Elektronika

[000000000]

Ha már ezt a veszélyes üzemmódot választod, hogy mechanikailag független kettő léptetőmotorral hajtasz egy tengelyt, akkor azt javasolnám, hogy alkalmazz egy-egy motor+vezérlőt azonos beállításokkal, és a step-dir bemenő jelüket közösítsed.

[lacata]

Köszönöm a segítséget.
Megpróbálom, de lehet, hogy egy tengely fogja hajtani a két fogazott kereket.

[hostya]

Nálam is két motor+orsó hajtja az Y tengelyt, de ehhez a vezérlőn is két "tengelyt" használok (Y-Y1),(X),(Z)
Fontos hogy az Y tengelyekhez egyforma méretű/típusú motorokat használj.
Az általad linkelt megoldás nem jó! Kipróbáltam...

[lacata]

Meggyőztetek. Köszönöm.

[000000000]

Sziasztok!
Van valakinek tapasztalata DRV8825 nema23 motor kombinácioval?
Nem vagyok inercia számítással nagyon tisztába!
DRV8825 nem szeretnék változtatni mert ez fix de a legmegfelelöbb motort szeretném hozzá megválasztani ha nema23 széria el bírja az említtet vezérlő!
Egy tengelyre való példaképen szíjas gt2 van szó amin 20dkg tömeg mozog ( lineáris kocsik sulya) SCS12UU 2db!

[cytn7nv98]

Sziasztok!
 
Szeretnék építeni egy hobbi cnc maró gépet.
A terv az, hogy elsőre 500x400x150mm-es munkaterű gépet építek. A "torony" mozogna csak. Lineáris sín és golyós orsó gondoskodna a mozgatásról.  Fa és puhafém megmunkálásra lenne használva.
Elektronikában viszont nem vagyok túl tájékozott ezen a téren. Amit ezen a fórumon és netes bóklászásaim során olvastam annyit tudok a témáról.  
Az itthoni pc-k LPT portját megnéztem és mindegyik 3,3V-ot ad mi maximum magából.
Létezik olyan vezérlő, ami ezzel már elboldogul, vagy kell valami trükk, hogy a vezérlő gond nélkül menjen 3,3V-os LTP-vel?
Annyit sikerült gibogoznom, hogy kell egy meghajtó és egy vezérlő. Utóbbi galvanikus leválasztásról is gondoskodik. (eddig jól silabizáltam ki vagy tévedek? )
Megbízható vezérlőt szeretnék itt azt olvasom, hogy a MSD(D) jó vezélrő.
Gondolom elé kellene kötni egy mozgásvezérlőt ami lehetőleg optokapcsolós, ebből mit ajánlatok? Létezik olyan megoldás, amire kézikereket lehet rákötni, vagy egyszerűbb, ha veszek kínai kézikerekes irányítót külön?
AC, DC vagy Easy servo-ra áttérve fel tudok használni valamit a léptetőmotoros rendszerből? (azt nem tudom, hogy servo-nál a vezérlőt lpt-re, vagy leválasztó kártyára kötik... vagy másra.. )
Válaszokat előre is köszönöm!  

[000000000]

Normális vezérlőn optokapu fogadja a step/dir jeleket. Így a motorok szempontjából alig van értelme hitvány minőségű leválasztó kártyákkal foglalkozni, amik adott esetben csak újabb bajok forrása (lépésvesztés lehetőség, jel késleltetést, zavarbevitel a saját tápukról,...) lehet. Kerüljed az olyan komolytalan elvi hibás csicsa vezérlőket, amik függetlenül a step frekitől csak néhény mikrosec szélességű tüskékkel vezérelnek (sajnos a Mach is ilyen LPT-n).

[4ybj8h3c8]

A szokásos módszer.
Első lépésként felírod egy papírra, hogy mit akarsz vele legyártani.
Következő a mennyiség.
Ha ez megvan, akkor a következő papír egyik oszlopába felírod a léptető címszót, a másikba a szervó címszót.
Aztán elkezded felsorolni alatta a részegységeket.
Vezérlőprogramnak valószínűen a MACH lesz használva, ez a kiindulási alap.
Eldöntöd, hogy elég az 1, max. 2 db léptető port, vagy kevés.
Ha elég az LPT (hobbira bőven, aki mást mond az hazudik) akkor háváj, keresel hozzá vezérlőkártyát, összeépíted és hajrá, elkezdesz vele dolgozni. A problémák úgyis használat közben jönnek ki, aki látatlanba elmondja a még nem létező gépedről a tutit, az hazudik.
Ha nem elég az LPT (fura lenne) akkor irány az UC-CNC és a hasonló USB-s vezérlők, azon több lehetőséged adódik, később könnyebben tudod bővíteni.
Ha gondosan építed össze, akkor a leválasztás sem akkora probléma, 15 éve használom a gépemet leválasztás nélkül, soha nem volt vele gond.
Szóval elsőként a feladat meghatározása, utána a hajtás kiválasztása, a kétféle hajtás árkülönbözetének felmérése, hogy érdemes a szervó ártöbblete vagy nem.
Sebességgel ne foglalkozz, ha hobbi, akkor ne az legyen a legnagyobb problémád, hogy a kéthetente kimart egy darab valami 2 perc alatt lesz kész, vagy 15 perc alatt. Fánál alapból mindegy, nagy tempóval nem küldheted mert megég, a léptető is bőven elég.
 
Dióhéjban ennyi, kérdezz bátran.

[000000000]

 
Az MSD vagy MSDD léptetőmotor meghajtó simán és tökéletesem működik a 3.3 Voltos LPT portról is közvetlen is.  
Galvanikus leválasztás már benne van és így a mozgásvezérlő (UC100 UC300) közvetlen is ráköthető. (mozgásvezérlőt nem keverni a leválasztó kártyával, mert 2 külön fogalom)
AC,DC Szervó vagy léptetős rendszer ha Step Dir bemenettel rendelkezik akkor különösebb más teendőd nincs csak rákötni a megfelelő kimenetet a megfelelő bemenetre.
Az ipari vezérlők régebbi típusainál benne van a galvanikus leválasztás, újabbaknál vonali meghajtás van vagy BUS rendszer. (utóbbi egyelőre még nem jó nekünk)
Leválasztókártyát onnantól érdemes használni ha valami ki vagy bemenet vezetéke közvetlen a gépvázon át vagy azon halad, vagy nagy áramú nagyfeszültségű eszközt szeretnénk vezérelni (PL: frekvenciaváltó)
Vagy például sérül a kábel és valami kóbor áram így nem tudja szétsütni a mozgásvezérlőt vagy ha ilyen nincs akkor a PC LPT portját.
 

[cytn7nv98]

Köszönöm a válaszokat!
 
Pál : Ezek szerint elég jól kevertem a dolgokat, főleg a leválasztó kártyát és a mozgásvezérlőt. http://www.variometrum.com/index.php?route=product/category&path=20_76" TARGET=_fnew>Itt található "kártyák" közül ezek szerint az UC100 és UC300 kivételével mind leválasztó kártya. Gyakorlatilag ha nem veszek mozgásvezélrőt csak mikrostep drive-ot (motorvezérlőt vagy nem tudom hogy hívjátok), akkor Mach 3-ban port kiosztásánál meg tudom adni hogy melyik port a step és melyik a dir és működne nélküle is.  
Melyik mozgásvezérlőt érdemes venni, ami esetleg később ha szervót használnák, akkor jó lenne ahhoz is.  
Munkatársammal építünk 1-1 gépet és elsőre a cél az lenne, hogy hobbi szinten tudjuk kezelni, programozni illetve az elképzeléseinket CAD-CAM programból Mach3-ba emelni és legyártani. Ha később esetleg valami miatt váltanánk szervóra, akkor nem akarok magam ellensége lenni.  
Frekvenciaváltóval szeretnénk a marómotor fordulatszámát szabályozni. Igaz drágábbak ezek a készülékek, de ahogy elnézem a 30-50K-s marómotorokat max fa megmunkáláshoz lehet használni, puha fémhez jóval a minimális fordulatszáma alá le kellene menni.
Ilyen esetben nem tudom milyen kiépítés a megfelelő.
 
lazi : Köszi!  
Az elképzelés megvan hobbi szinten fa, réz, alumínium megmunkálás 1-1 darab és mivel nem tudjuk biztosan, hogy visszahozná-e az árát a szervó, így biztos léptető motorral építenénk meg a gépet. Mach3 szimpatikus, így azt használnánk 3 léptetőmotor lenne használva X,Y és Z irányban, illetve később lehet egy eszterga tokmányt is meghajtana 1 motor az asztalra rögzítve. Marómotor frekiváltóval menne, így nem tudom milyen irányban érdemes nézelődni, illetve mozgásvezérlő és motor tekintetében is szívesen fogadok tanácsot. (kompatibilitás, bővíthetőség, stabilitás stb)
 
Tibor 45: Lépésvesztést én is szeretném elkerülni, de ahogy olvasom, ez akkor fordul elő, ha pl nagyobb előtolással dolgozik a munkásember, vagy annyira instabil az asztal és a forgácsolóerő miatt rezeg az egész gép. Előbbit kis előtolással gondolom kompenzálni lehet, utóbbit pedig masszív asztal és vázzal, valamint a pontosságot golyós orsó és lineáris léccel szeretném elérni. Elektronika terén nem olvastam még, hogy a Mach3 és az LPT gondot okozhat. Igaz jobb lehet az USB-s mozgás vezérlő mivel minden gépen, laptopon van és nem kell félni, hogy a 3,3V-os LPT nem elég a vezérlőnek. Azt igaz nem tudom, hogy erősebb gép esetén is figyelni kell-e arra, hogy csak a Mach3 fusson egy időben, vagy ez csak az LPT port miatt van. Azt viszont olvastam, hogy néha USB-s kütyük bezavarhatnak a vezélésbe, ez nem tudom mennyire gyakori, vagy mekkora problémát tud generálni.
Ha nem túl hosszú, vagy laikus számára is érthető leírnád a tapasztalatod a Mach3 és LPT portot érinti és ezt miképp lehet kivédeni.  
 
Köszönöm az eddigi segítséget!  
 
Ami még foglalkoztat, hogy léptetőmotornál microstep driver használata esetén nem melegszik túl a motor egy hosszabb marás során? Léptetőnél ha jól tudom a helyzetben maradáshoz is áramot kapnak a tekercsek, hogy megtartsák a motort pozícióban, illetve ha nem a gyártói szög állásban van a motor, hanem a microstep vezérelés miatt a szomszédos tekercsek is kapnak áramot, hogy köztes szög tartomány elérhető legyen (remélem érthetően és helyesen írtam le) ezért jobban melegszik a motor mint pl szervó esetében. Ez mennyire zavaró, vagy mennyire határolja le a gyártás közben a felhasználót.... pl pihentetni kell a motort vagy hasonlók?
Motorból milyen típust érdemes választani ami itt a fórumon is bevált és kompatibilis a jobb vezérlőkkel?

[000000000]

 
Szervóra átállás egy két plusz kábelt jelent ami a motorokhoz mennek, mivel itt egy enkóder jeleit is el kell juttatni a szervó vezérlőhöz.
Amelyik szervó vezérlő tudja a step dir jelet fogadni azzal le tudod váltani a léptetős rendszert.  
Tehát a leválasztó kártya vagy mozgásvezérlő részt nem kell cserélni.  
A mozgásvezérlő a PC LPT portját váltja ki és így pontosabb időzítéseket tud biztosítani kisebb processzorú gépeknél is. (laptop)
Leválasztókártya lényege, hogy védje a PC-t vagy a mozgásvezérlőt és így a PC-t  
Főorsóra van sok megoldás, például egy vízhűtéses nagy fordulatszámút főorsót használsz kis szerszámokhoz vagy fára.
Ahova meg inkább nyomaték kell akkor egy külön fortunát amit egy áttétellel hajtasz meg az előbb említett főorsóról.
A legnagyobb patronhoz ami még belemegy kell készíteni egy pici szíjtárcsát és ezt befogva tudod meghajtani a főorsót.
De millió egy más megoldás létezik erre a problémára.  
 

[cytn7nv98]

Köszi!
Nézegettem az UC300 bővíthetőbbnek tűnik.
Szimpatikus, hogy potival lehetne előtolást változtatni és a tengernyi bemenet sem utolsó szempont.
Tápellátásnál gondolom http://www.cncpart.hu/elektronika/tapegyseg/toroidtap_ktr1" TARGET=_fnew>hasonló megfelelne.
Ha jól értelmezem innen adható az UC300-nak a tápfesz akár, és a meghajtó kapja a 33V-ot, amin pedig beállítom a motor feszültséget pl 2,6V.
Eddig világos (ha jól írtam). A motor vezérlő és a mozgás vezérlő közé pedig ha szükséges lehet tenni egy leválasztó kártyát. Pl http://www.cncpart.hu/elektronika/kiegeszito_elektronika/lpt3v2" TARGET=_fnew>ezt.
Márkában, minőségben megfelelőek pl a fenti linkelt alkatrészek, vagy máshonnan, más típust szoktatok rendelni?  
Elektronikából új cuccokból raknám össze a gépet, táp, mozgás vezélrő, opto mindenképpen. Minőségben gondolom alább ne adjam? Kicsit többe kerül, mint amikor rosszul gondolva a 10K-s leválasztót néztem ki, de ha az LPT miatt tényleg szopattyú lehet jobb alternatívának tűnik.  

[000000000]

 
UC300 jobb alternatíva mindenféleképp, mert az ára nem annyival több mint a tudása az UC100-hoz képest.
A motor 2.6 Voltos feszültsége arra utal, hogy léptetős rendszerben gondolkodsz, ha jól értem.  
Ez a 33 voltos táp egy vezérlő típushoz ideális, de ez nem jelenti azt hogy máshoz nem jó.
MSD vagy MSDD vezérlőnél érdemes kihasználni az adottságait.
Például ha már tud 50 voltot akkor érdemes minél közelebb a max feszültséghez megválasztani a tápot. (48 volt)
Én egy MSD542 vezérlőt 48 voltos kapcsolóüzemű tápról használtam és bírta.
Amúgy azért érdemes magasabb feszültségről hajtani mert a léptetőmotor tulajdonsága az hogy minél nagyobb a fordulatszám annál kisebb a nyomaték.
Ezt a nyomatékvesztést lehet a nagyobb feszültséggel kompenzálni, kitolni.
Én azt mondom, leválasztó így is úgy is kell, tehát próbáld ki először LPT-ről és ha nem jó akkor még mindig beruházhatsz egy mozgásvezérlőbe.
 

[cytn7nv98]

Köszönöm a segítséget![#worship]
Leválasztóból milyet érdemes beszerezni, vagy ezeknél az alkatrészeknél nem számít hogy esetleg 3,3V-ot fog bemeneten kapni.
Láttam olcsóbb http://www.variometrum.com/index.php?route=product/product&product_id=81" TARGET=_fnew>olcsóbb darabot is belőle aztán átlagos itthoni  
http://www.cncpart.hu/elektronika/kiegeszito_elektronika/lpt3v2" TARGET=_fnew>áron árultat 10 ezer ft körülde találkozni hasonló áron ishttp://www.variometrum.com/index.php?route=product/product&path=20_76&product_id=102" TARGET=_fnew>más fajta leválasztóval és a  http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=470" TARGET=_fnew>klavionál is látnihasonló áron.  
Közben nézegettem motorokat is, az easy szervomotornak (closed loop stepper motor) mennyire van létjogosultsága? Megér annyit, mint amennyivel esetleg drágább lehet, vagy inkább akkor kuporgasson az ember és ac szervót válassza. Csak elindult bennem az agyrágó bogár, hogy mi lenne ha X,Y tengelyt ilyen motor hajtaná, a Z-n pedig sima léptető lenne. Igaz bonyolult dolgokat még nem gyártottam marógépen, de a Z nem mozog annyit mint a másik két tengely... na de ezzel még ráérek agyalni.

[xit3medzv]

MSD vezérlőt használok olyasmi gépen, amit tervezel - tökéletes.
Árulok egy AC szervó csomagot az "Adok...." topikban megtalálod, az még tökéletesebb, alku képes is némileg.