Léptetőmotor

[svejk]

Minden bizonnyal, de majdnem biztos, hogy meg kell az áttételt is változtatnod.

Milyen motorjaid vannak pontosan és milyen DIY szervo leírást találtál?

[GPeti1977]

CNC Zone DIY AC Servo Drive
A letöltéshez regisztrálni kell.

A motor Sanyo Denki 30W 100V 6000rpm, még azt nem tudom hogy hány pólusú, meg mekkora az enkóder felbontása, 2 fázisú szimetrikus jelet ad, meg egy másik érpáron minden fordulatra egy impulzust. a pontos típust majd leírom most nincs nálam hátha kiderül abból valami paraméter még.

[0cphxg8ns]

Tiszteletem!

Lenne egy fura kérdésem és biztos vagyok benne, hogy az itteni tapasztalt rókák azonnal tudnak valami okosat mondani rá.

Mért van az, hogy egy régi NEMA17-es motor. 4V 1.1A, vagy másik testvére 24V 0.3A árammal megy, míg a mai (modern) darabok 1.5A alatt meg se nyekkennek?

pl: Astrosyn 23LM-C003-03

Mert ugye az olcsó vezérlők 1.5A alatt hűtőborda nélkül is mennek, akár 40++V feszültséggel, ezért örülök, hogy léteznek ilyen nagy feszültségű/kis áramú motorok, csak nem értem, hogy ha ma szeretnék (modern, nem régi) venni egy ilyet, akkor nem találok nagyon. (rosszul keresem?)

A kérdésem igazából arra vonatkozik, hogy miért az áramfelvétele nő a "modern" motoroknak, és mért nem a feszkó? Mi a titok nyitja?  
(ugye így új vezérlőt kéne vennem (a mostani bmp 8825 helyett).

A kérdés gyermeteg jellege miatt kérném kellő türelemmel kezelni a válaszokat is.
Köszönöm előre is az építő hozzászólásokat!

Üdv: Sokimm

[Csuhás]

Nagyobb feszültségű motor az vékonyabb huzalból nagyobb menetszámú tekercselést jelent ami nagyobb induktivitású. A nagyobb induktivitás viszont növeli az elektromos időállandót. Azaz a léptetés idejére hiába kapcsolsz nagy feszültséget a motorra az áram csak lassan fut fel. Az átlagáram gyorsan csökken a léptetési freki növelésével, ez padig a mágneses tér csökkenését, és végül is a nyomaték esését okozza.

[000000000]

A motor feszültsége minél kisebb az áramnak annál nagyobbnak kell lenni hogy a teljesítménye ugyanakkora legyen.
Vegyük a példádat. 24 volt 0.3Amper az 7.2 Watt és a 4 volt 1,5 Amper az 6 Watt
De a 4 voltos motor a például 24 volt betáplálású vezérlővel sem fog felvenni 1.5 Ampert mert az áram olyan gyorsan alakul ki a tekercseben hogy a PWM szinte csak tűimpulzusokat tud küldeni.
Eleve 24 volton a 1.5 Amper 36 Watt, az a  kis motor ekkora teljesítmény bevitelre lángolna pillanatokon belül. (ezért is röhögök mikor több 1000Wattos tápokat tesznek a léptető motorokhoz)
Csak egy példa : 17HS5415P1-X6 típusú motor és egy leadshine vezérlő 24 volt betáplálással álló helyzetben 0.1Ampert fogyaszt.
Ugyanez a motor és vezérlő percenkénti 500-as fordulaton 0,35-0.4 Amper vesz fel.
Ez azért van mert a motor áramfelépülése a kisebb indukciójú tekercsben gyors és a vezérlő figyeli az áramot amit a PWM-el szabályoz.
A PWM átlag feszültség és áram pedig nem fogja meghaladni a a motor összteljesítményét.
És mint tudjuk energiát sem előállítani sem elpusztítani nem lehet, max átalakítani !
Így a tápegységből sem vehet fel 36 wattot az a szerencsétlen pár wattos motor.
De a lényeg nem ez !
Azért használnak is feszültségű motorokat mert az áram sokkal gyorsabban épül fel a kis indukciójú tekercsekben így nagyobb fordulatszámon lehet pörgetni.
Hátránya: azonos teljesítményhez nagyobb áram kell.

A 24 voltos motorkádat meg simán olajozd le és mehet át a szomszédba, hogy szopjanak vele Ők tovább [#nevetes1]
Mert az például 24 voltos vezérlővel pár 100-asfordulatnál úgy el fogja dobni a nyomatékát amivel semmit nem fog tudni mozgatni.
És a pár 100-as fordulat is erős jóindulattal megelőlegezve.
És még lehetne beszélni itt a DC choper tartományról és egyéb dolgokról, de most szerintem ennyi bőven elég előemésztésre.

[keri]

Röviden. A kisebb feszültségű motorok, gyorsabban pörögnek és magasabb fordulaton adják le a nyomatékukat, vagyis nagyobb teljesítményre képesek jobb hatásfok mellet.

[0cphxg8ns]

Köszönöm mindenkinek a szuper válaszokat! Irtó klassz az itteni segítőkészség, és szaktudás keveréke!  

Már csak egy fura kérdésem lenne:
Egy DRV8825 meghajtónak (1.5A 45V) melyik a maximum (nem szeretnék hűtőbordát rá) motor, amit elbír?

(ilyen meghajtóm van itthon egy marék, ezért is szeretnék maximalizálni a lehetőségeimhez képest)

Persze tudom, itt tennétek fel a kérdést: Mit fog hajtani?
Jelenleg csak diódás lézerrel (3.5W) szeretnék nyákot égetni (akril), és 3mm-es rétegelt lemezt szeretnék vágni, de ha a jövőben lenne keret egy maró motorra, akkor akár alu marással is bepróbálkoznék.

És mit mozgatna a motor?
3mm-es menetemelkedésű mángorolt trapézorsót, amin egy durván 5kg-os alu lap (1x36x40cm) van, (ez az Y tengely). Ez a munkaterület alapja. A munkadarabok súlya elenyésző az Y tengelyen lévő alu laphoz képest...

Nem tudom igazán mennyire kellene erős (gyors?) motor ide.
(még soha nem volt összeszerelve, használva a gép, most vagyok a motorválasztás előtt... )
(a többi tengely (X, Z) nem mozgatna ekkora súlyt, max 2kg-ot, tehát ami az Y-hoz jó, az jó lenne mindenhova.

Bármilyen tanácsot elfogadok tőletek!

[3z4pi4rei]

Sziasztok!

Akkor ide áthelyezve, kiegészítve...

A kisebbik motorom, Nema 17 típusa a csatolt képen.
Amit leírásban találtam (persze az utsó 3 szám nem stimmel) uni-polar esetén 0,58 és 0,46 A.
A TB6560 V-type 3 tengelyes (képen látható) leírása szerint a vezérlő csúcsárama 3,5 A. A DIP kapcsolókat variálva max 25%-ig lehet levinni, tehát 0,875 A. Azaz többet kap a kelleténél, nem?

Az áramlecsengéssel kapcsolatban a leírás ugyan azt írja, hogy nem érdemes hobbi szinten állítgatni, hagyjuk 0,0 állásban, mert akár tönkre is mehet a vezérlő. De én valakitől azt hallottam, hogy mégis állított rajta és sokkal halkabbak lettek a motorok! Ezt próbálta már valaki más is? A két pöcök milyen állásánál lett jó?

Belenagyítva a DIP kapcsolók állása is látható, változtassak valamin?

    

[kaqkk007]

Én maximum ezt tenném rá a drv re

[kaqkk007]

Ja és ekkora meghajtókkal léptecsekkel az alu marást talán nem is kéne erőltetni, lézerre jó lesz (és még 3d nyominak)

[keri]

Nem igazán értelek.
Nem harap a hűtőborda [#hehe]

Érdemes rátenni és akkor többet bír.
Kínaiak adnak hozzá alapból.

24-32V-nál többet ne adj a DRV-nek szerintem.
24V-ról nekem ennyit tud.

XY tengelyen a szíjas mozgatással 40mm az elmozdulás egy motor fordulatra.
Z tengelyen 8mm-es menetemelkedésű 4bekezdéses 8mm vastag orsó van bronz anyával. Szépen mozgatja, de erőt nem tud kifejteni.
2kg-ot nem hiszem hogy megemelne.
Annak is örülök hogy a súrlódást képes legyőzni és nem szorul meg
Ahol nem kell súlyt emelgetnie, ott mindegy mekkora tömeget mozgatsz, legfeljebb a gyorsulása lesz borzasztó alacsony.

Lézerre én egy hasonló könnyed szerkezetet javasolnék inkább. Marást nem erőltetném. A kisebb orsó menetemelkedéssel nem lesz erősebb, csak lassabb, mert a súrlódás amit le kell győzni. Golyós orsóval jó lenne, de az meg drága. Olcsóbb egy erősebb motort és vezérlőt venni.
Másik nyomtatómban 2mm-es menetemelkedésű orsó van 2.5A-es Nema17-es motorral. Oké kicsit erősebb mint a videón lévő, de nem alkalmas marásra.

[keri]

No igen. Hűtőborda nélkül kb. ennyit bír.
Hűtőbordával elbír nagyobb motorral is.

[kaqkk007]

Hát  azért 1,5A a vége azt hűtőbordával sem lépném át ...
de ott a tb6560 az már akár egy 3A os 3 Nm es motorral is megbírkózik és az sem egy ökör ára ...

[2dbfy8y]

Motorod 6 vezetékes?
Én azt az egyet tudom, miután szétszedtem a 6 vezetékest, ésátkötöttem úgy, hogy 4 vezetékesre vezttem ki, vagyis szétszedtem 8 veztékesne, úgy lett az igazi. Ereje sokkal jobb lett, és nem is melegedett utána annyira. Mondjuk én msd, és leandshine vezérlőt használtam, szerintem a tb-sek sehol nincsenek hozzá. Még a hangjuk is más, sokkal szebben jár vele a motor. Az áramlecsengéssel szerintem sok mindent nem fogsz elérni.

[3z4pi4rei]

Igen, emlékeim szerint 6 vezetékes mind a két motor.
Ahhoz szét kéne bombázni az egész gépet, amit nem szeretnék. Ezért támadt az az ötletem, hogy valami selfmade elektronika közbeiktatásával kiküszöbölhető lenne a dolog. Szerintem nem a mechanikában keresendő hiba okozza a cakkos kontúrokat, így a túlhajtott motor okozta rezgésre tippeltem. A lecsengés csak úgy eszembe jutott ezzel kapcsolatban. Ha csendesebb lehet tőle a motor, akkor gondoltam érdemes lehet kipróbálni, csak azt nem tudom melyik állásba kapcsoljam.