Léptetőmotor

[istvan58]

Valamit lehet félreértettél.
Nem a motor áramot mértem hanem a vezerlő aramfelvételét

[2f428kduf]

Mindnyájan tudjuk, hogy a közkézen forgó kézi műszerek az effektív értéket csak szinuszos váltóáram esetében mérnek. Egyenáram esetében ennek nincs értelme, de kell ezen lovagolni?

[0s07z7g7]

Kelepeisz Lajos topikjába lézer masinához (kis tömeg, nagy sebesség, nagy gyorsulás) próbáltam mechanikai számításokkal tanácsot adni. Jól látható kis tömeg nagy gyorsításához elé kis erők kellenek, a motor saját tehetetlensége szinte nehezebben gyorsítható...
Azt nem tudom hogy a step-dir vezérlő illetve a léptetőmotor induktivitása lehetővé teszi-e ezt a gyorsulást (csak a motort vizsgálva).
Mondjuk 2Nm tartó nyomatékú motor,a szán gyorsítása 1:1 áttétellel, a szán gyorsulása 30000mm/s2 (3G), a motor 0-ról 600 1/min-re 0,024sec alatt kéne gyorsulnia.
Sajnos én nem vagyok CNC közelébe a hétvégén, ha valaki kipróbálná a következő tesztet :
Az X vagy y motorjáról szedje le a bordás szíjat csak a bordás kerék maradjon (csak a motor forogjon), jelölje meg filccel a kiindulási pontot. Utána a következő G kódot futtassa mondjuk 50x
G0 x300
G0 x0
 
Motor vezérlő : 1600 mikró lépése állítva
 
Mach3 vagy UCCNC beállítások :
Steps/units : 22,15
Velocity (units/min) : 43332
Acceleration (units/s2) : induljunk 1000-el
 
Az Acceleration-t kellene növelni amíg a motor nem pörög fel vagy téveszt (1000,5000,10000,20000,30000,40000,innen már necces
 
Ha valaki már csinált ilyet, és nem találtam meg kérem linkelje be.
 
 
 

[Vetesi75]

Szerintem, ha feltesszük azt a kérdést is, hogy a vezérlő által felvett "egyenáram", mekkora amplitúdójú és milyen jellegű (frekvencia/jelalak) váltakozóáramú összetevőt tartalmaz, akkor igenis érdemes vele foglalkozni.

[2f428kduf]

Én ilyen mérésekre a régi jó mutatós "hideg" müszereket hesználom, a digitális össze-vissza jeltől megbolondul. Most restauráltam egy T34-es tank umformerét, ami 24 votból úgy 200-at csinált az adó-vevőnek, no a 200 volt egyenfeszültségét nem mutatta a digi, a zavarok miatt, a mutatós, "tömege" miatt átlagol.
Ha rendes zavarszűrő van a táp bemenetén, azért mérhatő.

[s7manbs8]

Csak ránézésre hogy 2 század másodperc alatt felgyorsuljon 600-ra az már eleve lehetetlennek tűnik a motor magában is.

[000000000]

Van a munkahelyen egy panel mrásra használt kis "CNC" gép, abban NEMA17 méretű motorok vannak, viszont a dolog érdekessége hogy a motor 5 fázisú.
 
Mi előnye van egy 5 fázisú motornak a két fázisúhoz képest, illetve ha van akkor miért nem terjedt el?
 

[000000000]

 
A vezérlő bazi drága hozzá és a 2 fázisú motorok mikrolépéses vezérlése miatt okafogyott lett az az alap felbontás.
 

[Szalai György]

„Mi előnye van egy 5 fázisú motornak a kétfázisúhoz képest”
Nem hobby cucc az biztos. Van még neki plusz három fázisa. Ettől forgás közben egyenletesebb a nyomatéka.
Míg a kétfázisú motor fél lépésben elveszíti a nyomaték 30-40%-át, addig az ötfázisú motor ezt a felbontást egészlépésből megteszi, nyomaték vesztesség nélkül.
De fél lépésben is csak a nyomaték 5%-át veszti.
Forgás közben ezek a nyomatékingadozások a kétfázisú motorban jelentős rezgést okoznak.
Az ötfázisúban ez az ingadozás jelentéktelen, a futása sima.
A kisebb lépésköz és egyenletes nyomatékleadás miatt a lépésvesztés kockázata lényegesen kisebb, a dinamika pedig nagyobb az ötfázisú motor esetében.
 
„ha van akkor miért nem terjedt el”
Oda teszik, ahová indokolt, máshova meg jó a kétfázisú is.
A mai motormeghajtó elektronikák, ha a kétfázisú léptetőmotorból nem, de a háromfázisúból kihozzák azt, amit a régi ötfázisúak tudtak.

[keri]

Komplikált, drága, akkor meg meg már szervót is lehet használni.
 
Nekem van egy régi ipari, de a kínai kétfázisú készletem is jobb már. Méretre, teljesítményre egyenletességre. Számomra csak annyi előnye volt hogy kilóra vettem hulladék árban.
 
Ha kell eladom neked

[istvan58]

Itt olvashatsz róla :
 
http://www.orientalmotor.com/technology/articles/2phase-v-5phase.html" TARGET=_fnew>2 vs 5 phase stepper

[000000000]

A vezérlő semmivel nem lenne drágább csak nem 4 kapcsoló elem kell bele hanem 10 de ezek fillérek, egy féllépésest magam is le tudnék programozni egy mikrokontrollerbe ( az említett gépbe is ilyen vezérlő van nem drága cél IC) ami 1000lépé / fordulat lenne.
 
Ha már a mikrolépésnél tartunk nekem ugye van egy 3D nyomtatóm 1/16 lépésre beállítva.
Ahogy nézem a nyomtatást a sorok nem egymás fölé kerülnek hanem kisebb mint +- 0,1mm hiba van bennük de nem lépésvesztés miatt, gondolom azért mert a motor a rá ható nyomatékok miatt nem pont oda áll be ahová az áramok aránya megadná.
Tulajdonképpen a mikrolépés a lassító áttétel kiváltása miatt terjedt el?
 

[000000000]

Kellemesen csalódtam a válaszokban, a HE-n is feltettem ezt a kérdést de ottan azt írták hogy ilyen nincs is biztos jól megnéztem-e. Mivel nem hallottam még ilyenről mikor nézegettem nekem is soká esett le sok ellenállás induktivitás méréssel  hogy mi is ez és utána kerestem rá a google-n.
 
Nem hobbi gép de az enkóder az nincs benne, ha téveszt esetleg valami oknál fogva akkor bizony belevág a panelba.

[svejk]

Ma kezem ügyében volt egy MSD-90-8,2 vezérlő és egy hozzá passzoló 34SM155-059-SW.... 5,8A / 4,35V / 12Nm-es léptetőmotor.
 
Nosza gyorsan össze is kötöztem asztalon csak úgy üresben.
 
- A motor paralel bipolárisba volt kötve.
- A tápegység egy 800VA-es 65V-os névleges feszültségű toroid volt 30000 uF-al megfejelve.(eredeti helyén 4 ilyen tengelyt szolgál ki)
A gyakorlatban a tápfeszültség 79V DC volt.
 
- A vezérlő alaphelyzetben 5,5A-ra és 4000 step/fordulatra volt junmperelve a SW4 jumper off állában azaz pihentető árammódban.
 
A fenti beállításban a 79V-os DC tápfeszültségből nyugalmi helyzetben 0,18A-t vett fel a vezérlő, az SW4-et pihentetés nélküli ON állásba kapcsolva 0,48A-t.
 
A hajtásnak step jelet adtam, ekkor üresjáratban 300 1/min fordulatszámnál a a tápegységből az áramfelvétel 0,57A-re nőtt.
 
Következtek a terhelt mérések:
 
300 1/min fordulatszámnál lépésvesztésig leterhelve a motort a max. áramfelvétel 2A volt.
A fordulatszámot 60 1/min-re csökkentve a lépésveszésig való terhelésnél 1A.  
 
Kipróbáltam féllépéses (400 step/ford) üzemmódban is.
Csak egy régi noti volt kéznél de a kisebb step frekvencia miatt itt már feljebb tudtam menni a fordulatszámmal.
 
1000 1/min fordulatszámnál a lépésvesztésig való terhelés határán az áramfelvétel 2,3 A volt.
Ugyanebben a féllépésesben 60 1/min fordulatszámnál az előzőleg mért 1A áramfelvétel tartozott a lépésvesztéses terhelésig.
 
Látható, hogy az 1000 ford/perces motorfordulat és teljes leterheltség mellett is csupán ~180W ezen nem kicsi 12Nm-es hajtás teljesítményigénye a tápegységből.
(megjegyzem az 1000-es motorfordulat már a nem túl biztonságos tartománya a léptetőmotoroknak, csak különös óvatossággal illik e köré vagy netán fölé menni))
 
A fentiekkel bizonyítottam a #4817-ben leírtakat.
És egyben rávilágítottam a kísérletekkel is, hogy teljesen feleslegesen használják a hobbisták a közel 1 kVA-es tápokat a mai korszerű léptetőmotorvezérlőkhöz.
 
 

[KBalázs]

Köszi hogy szakítottál időt a kísérletre! Meg hogy meg is osztottad azt velünk.