Esztergálás

[ecp4rs0md]

Alapjába véve ezekkel a gépekkel az a baj,hogy az ötvenes évek után nem igazán fejlesztettek(pl.E400), hiszen csak a hasonló Tos(SV18RA) gépeket nézzük ég és föld a technikai színvonal.

[hostya]

Én így oldottam meg anno, az ME-1000-nél ezt a problémát...

1. Keress egy kisméretű fogaskerék szivattyút.
2. Keress egy kisméretű 'peremes' 3f-u villanymotort (n=1000-1400 1/min) (150-250W)
3. Aplikáld össze a kettőt, úgy hogy a motor, és a szivattyú között legyen egy megfelelő "fedél", amit a géptesthez, + a motorhoz kell méretezni.
- A fedélben szükség lehet egy csapágy/szimering házra is..

Így néz ki a szivattyú "belűről"...




És így néz ki "kívülről"..


Úgy tudom Neked van esztergád is.. ha meg van a megfelelő szivattyú(ami elfér az olajtérben) meg a motor is, akkor egy félnapos meló az egész.

[Csuhás]

A mai diesel autók AC pumpája általában egy tankban elhelyezett valamilyen fogaskerék szivattyú. A gépvilágítás miatt általában van 24V-os trafó abból lehet tápot készíteni a szivattyúhoz. Nekem ez egyszerűbb megoldásnak tűnik mint 3f hidraulika szivattyú használata.

[7cim5mm0]

Nekem teszik ez a megoldás.
Ami számomra az i-re a pont, hogy nincs semmi összebarmolva a gépen, nem a gombhoz varrtad a kabátot.
Adná a jóisten, hogy mindenki hasonlóan gondolkodjon...

[7cim5mm0]

Tévedés, az E400-asnak volt pár kivitele, 1-2 gyári CNC változat is készült belőle.
Azt egyébként tudod pontosan, hogy az SV 18-as mennyivel tud többet?

[ywathzay]

Az ötlet zseniális!! Lemásolom, igaz se kis motor se kis szivattyú, de ha mindent megveszek is, akkor sem lesz 100e-be. A gép egyik oldalfedelét tudom is erre használni, csak ki kell fúrni, egy alu közdarab... fogok fotózni, ha kész lesz felteszem. Amit kigondoltam, még szimmering sem kell a rendszerbe.

[7cim5mm0]

Kenési problémákról pár sor.
 
Nem tudom megállni, hogy ne írjam le, mert ez tipikusan az eset a cigány lovával. Mire megtanult volna böjtölni, éhen döglött.

Nem bosszantásképpen írom, nem szeretnék vitázni senkivel, mindenki úgy csinálja ahogy akarja, és az úgy jó is lesz.
Igyekszek ehhez mérten szórakoztatóan leírni.

Hogy miért?

Bár az tény, hogy sajnos a hazai gépeknek a kenési rendszere hagy pár kívánni valót maga után, de azért a legtöbb kenési rendellenesség még mindig a felhasználók hibája.

Lássuk csak a miérteket:

- A begyantásodott olaj eltömi a furatot:

A legolcsóbb trutyi van a gépben, és még azt se cserélik idejében. Hány havonta is írja a gépkönyv a cserét? Ezt gondolom mindenki betartja, az olajterek kimosásával együtt...

- Kicsit nincs vízszintben, és nem folyik oda, a hülye mérnök így tervezte:
Olyan nincs, hogy kicsit nincs vízszintben, a gépeket használat előtt szintezni kell. Aki leteszi a fűre, és várja a csodát, magára vessen. De az is lehet, hogy az összeszerelést, vagy javítást végző szakmunkás görbítette el a csövet. Ilyenkor mi van? A fagyi visszanyal néha. Mire észreveszik általában 10 év eltelik.

- Nem viszi a lapátos/dugattyús szivattyú az olajat:

Nem megfelelő viszkozitású az olaj, vagy 50 évet ment már a gép moslékkal, fűre téve, és elkopott.
Tervezett avulás mi? Az üzemi körülmények meg patikaiak voltak. Ja és hozzáteszem, hogy sose választottak le a megengedettnél nagyobb forgácskeresztmetszetet a géppel... Hát persze.

Száz szónak is egy a vége, talán ha a gépkönyv előírásait betartották volna, sok gépen még most is menne az olajzás, és nem kopott volna szét.
De persze a 30-50 év alatt a használat megteszi a hatását, hát még a szakszerűtlen üzemeltetés, és javítás.

Van persze jópár anyagminőségbeli és konstrukciós probléma ezekkel a gépekkel, de alapvetően ettől még katasztrofális hibák nem jelentkeznek.

De ugye van a másik szemlélet is, hogy: "Százezeré vettem, ötezret kőtöttem má olajra, oszt nem megy ez az 50 éves rossz úgy mint a Doxa, pedig ezredre dógoznánk."

Hát persze kérem, lehet választani ekkorát újat, jobbat, termeléákenyebbet csak nagyra kellene hozzá nyitni a pénztárcát. Ja hogy az ezekhez a követelményekhez szükéges 1 db maróra sincs meg a pénz, akkor ne akarjunk ilyen munkákat végezni. Lehet zsebórát gyártani baltával is, csak sok lesz a selejt.
Vagy éppen hobbizunk, ez se gond, marad a szerelés, meg a begyantásodott olaj kitakarítása...

Én mindig azt szoktam mondani, ha valamit elrontok:
Ha a kiskacsa nem tud úszni, attól még nem a víz a hülye...

[7cim5mm0]

Ez eleve egy külső szivattyús gépváltozat volt, ahol a kenés külön motoros. Ilyen is volt, csak nem ebben a formában.

A későbbi ME, MF 1000 nem ilyen, de a szerelhető oldalfedél helyére kis gondolkodással ugyanezt kösnnyűszerrel be lehet építeni.

[7cim5mm0]

A vastag olajelosztócső alján vannak kicsi furatok. (Kellene, hogy legyenek.)
A nyomócsövet (a problémásat) nagyon körülményes volna beszerelni, ha be lenne forrasztva, ezért nincs.
Sok baj nem lehetett ezzel, mert nem úgy néz ki mint ami nem kapot olajat.
A szivattyú üzemben sokkal többet nyom, mint ami a cső mellett kifolyik.

[ywathzay]

Nagy igazság van abban amit írsz, de azért egy lapátos pumpa helyett ha egy fogaskerekes szivattyút épít be a gyár.... talán kevésbé lenne érzékeny az olajminőségre, ezáltal tovább élne a gép is. Arról nem beszélve, hogy egy 40- 50 éves gépkönyvben feltüntetett olajminőség már réges- rég nem fellelhető. Vagy inkább mondhatom azt, hogy sokkal jobbak lettek? De lehet épp a sokféle adaléknak köszönhetően sűrűbbek. Tapasztalatom szerint ha odajutnak a megfelelő helyre sokkal jobban kennek. Ezután jön a találgatás.... mint az eszterga amit vettem, az előző tulaj úgy ítélte meg, hogy a gyárilag ajánlott olaj minősége egyezik a 2T olajjal. Sűrű volt, habzott, de a fogaskerék szivattyú feltolta ahová kellett (TOS). Az mondjuk igaz lehet itt is mint az MTZ gyárban, valószínűleg nem gondoltak arra a tervezéskor hogy a magyar egyszeri ember ezeket az eszközöket még 50 -60 év után is (felújítja, és) használja.

[ecp4rs0md]

Igen, de én az alapgépre gondoltam az,hogy CNC gép is lett belőle az egy következő lap. Az SV-vel kapcsolatban a főorsó stabil nyugodt futására gondoltam,a menetvágás sokkal egyszerűbb nem kell az egész gépet egy irányváltásnak kitenni ami valljuk be megpróbálja a reteszkötéseket és egyéb alkatrészeket a gépben. A Tos sokkal stabilabb ágyazattal rendelkezik ez ránézésre is megállapítható, de ez az én véleményem és nem releváns, hiszen nem vagyok esztergályos, vannak itt nálam sokkal profibb kollégák.De "kinek a pap, kinek a papné"...

[bundyland]

Szia !

        Megnéztem, de sajnos csak egy lyuk van az alján, az is pont ott ahol a csöből amúgy is mellé folyik az olaj. Ettől persze még lehet jó ha pont jó helyre folyik és szétcsapja a többi kerék közt. Ezt nem is piszkálom tovább
kimostam, leengedtem több mint 10L olajat belőle kap újat.

Viszont ami problémásabb hogy a szánszekrénynek nincs kenése.
Tettek bele szivattyút de az csak egyetlen egy tengelyvégre
nyomja az olajat. Emiatt rozsdásak is lettek a fogaskerekek.
Amikor szétszedtem a fogaskerekek zsírozva voltak. Létezne hogy gyárilag így van, mármint hogy a fogaskerekek zsírozva és egy tengelyvég meg olajozva ? (és ez gyári gép, semmi gány)

  

[bundyland]

még egy kép.

  

[7cim5mm0]

Sajnos a szivattyú ügyében ebből a szempontból igazad van, sok stzempontból jobb választás lett volna egy fogaskerékszivattyú.
Persze itt is ott vannak a miértek, ahol a szivattyú nem külön motoros, az irányváltás miatt a fogaskerekes ugye visszafelé nem szállítana, mint a dugattyús, vagy a lapátos.
Az más kérdés, hogy meg lehetett volna ezt oldani, csak akkor meg a visszacsapó szelepeket kellene pucolgatni.

[7cim5mm0]

A CNC-t a fejlesztésekre írtam, idáig eljutott.
Az E 400 az 50-es években az E 320-al kezdődött, ha innen nézzük, akkor a CNC-vel együtt nagyon szűken véve is 6 féle gépváltozat van belőle.
Az orsófutással nem szokott gond lenni az E400-nál sem, a menetvágásban jobb a TOS, ha megszokja az ember.
 
Vannak a TOS-nak előnyösebb tulajdonságai, de a kettő az én véleményem szerint azért nem ég és föld.