Napelem, napkollektor és szélgenerátor. Technika és készítés

[000000000]

Nem tudom, hogy mennyire járható út.
A kemence lényege, hogy jól felfűteni, hogy az aztán hosszú ideig tárolja a hőt. Viszont, ilyenkor 100 celzius fölé is mehetne a víz. Ha tudna. Ez meg nem jó.
Vagy a kemencével csak szutykol az ember, hogy óvja a vizet.
Szerintem a kettőt nem lehet ésszerűen összehozni.
A klasszikus értelemben vett kandalló, csak a sznobok játéka.
A kéményben van csak igazán meleg.
De, ki akar odaköltözni?
Zsánerképen elmegy, hogy ég a tűz a kandallóban a pali, meg felöltözve üldögél a kandalló mellet, mert az kifelé, csak az illúziót nyomatja, mert a meleg a kéményen megy ki.
Vannak aztán használható fűtési alkalmatosságok, amiket "kandallónak" hívnak.
Gondolom, mert menő a hangzása.
Takarításkor az asszony meg annak is emlegeti a felmenőjét, aki az egészet kitalálta.
Nekem a kemence szája nem a lakótérben lenne.
Nem a lángot akarom nézegetni. Hanem, melegedni. [#nevetes1]

[000000000]

Én úgy tudom, hogy a kandalló egy falba épített tűztér, ami sehova nem adja a meleget a kéményen kívül. Meg, van egy párkány, amin a barométer van.

[vadember]

Üdv mindenkinek!
Hat évvel ezelőtt belevágtunk egy építkezésbe a családdal. Végig jártam én is a fűtésmegoldás kérdéskörét. A ház 124 négyzetméter alapterületű, ebből 17 nm garázs. 30 cm-es Ytong falazóanyagból készült plusz 5 cm hőszigeteléssel.
 Erre kértem hőszivattyús árajánlatot több cégtől, nagyjából ugyan azt az árat hozták ki. Egy még megvan a levelek között megpróbálom bemásolni:
 
ELŐZETES ÁRAJÁNLAT
 
Az Ön által közölt adatok alapján az alábbi előzetes árajánlatot adjuk a hőközpont kiépítésére:
 
Az árajánlat elkészítésekor figyelembe vett paraméterek:
Az épület prognosztizált téli hővesztesége:   6-9 kW (-15°C-os külső hőm. mellett)
Ellátandó funkciók:            fűtés, hűtés, használati melegvíz
Fűtési előremenő vízhőmérséklet:      max. 42°C.
Hűtési előremenő hőmérséklet:          -sugárzó belső fűtési rendszer esetén 15°C
-fan-coil-os fűtési rendszer esetén 7°C
Hőközpont kiépítésének költségei:
Megnevezés
 
Nettó listaár
WEC-45-HACW talaj-víz hőszivattyú  
1 db
1.083.500.- Ft
GeoControll időjáráskövető vezérlő egység
1 db
145.000.- Ft
200 literes fűtési puffertároló
+3,3 kW fűtő patron
1 db
195.500.- Ft
200 literes használati melegvíz tartály
+3,3 kW fűtő patron
1 db
215.500.- Ft
Primeroldali szerelő készlet                (keringtető szivattyú, légtelenítő, elzárók, csövek, idomok, stb.)
1 db
150.000.- Ft
Szekunder oldali szerelő készlet          (keringtető szivattyú, légtelenítő, elzárók, csövek, idomok, stb.)
1 db
165.000.- Ft
Szerelési, beüzemelési díj
1 db
160.000.- Ft
Összesen:
 
2.114.500.-
 
-Az árajánlatban szereplő NORDIC WEC-45-HACW talaj-víz hőszivattyú műszaki paraméterei:  
Fűtőteljesítmény: 9 kW  
Hűtőteljesítmény: 12,5 kW
Teljesítmény felvétel: 2,7 kW
COP érték (0°C / 35°C): 5  
Bemenő feszültség. 3×400V/50 Hz
Maximális áramfelvétel: 4,9 A
Elpárologtató oldali és kondenzátor oldali tömegáram: 36 l/min
Kondenzátor oldali maximális előremenő hőmérséklet: 45°C  
Méretek: 690×720×740 (M×Sz×M)
Tömeg. 100 kg.
A hőközpont helyigénye kb. 6 m2.
 
Az árajánlatunk nem tartalmazza:
 
a talajszondákhoz szükséges furatok elkészítését és a kollektorokat. A furatok kivitelezésének költsége a terület adottságaitól függ. Mivel saját fúrógépeink vannak, ezért a fúrási díjunk rendkívül versenyképes!
a fúrási munkálatok közbeni képződő fúradék, fúrási iszap elszállítását
a primeroldali gerincvezeték kiépítését és annak épületbe való bevezetését és az ehhez tartozó földmunkálatokat
az elektromos szerelési munkákat
 
Az árajánlat 2006.03.31-ig érvényes.      .
 
Köszönjük, hogy árajánlatkérésével megkereste cégünket. A teljes hőszivattyús rendszer kiépítésének részletezése érdekében állunk további rendelkezésére telefonon, faxon, e-mailben vagy személyesen (előre egyeztetett időpontban). Néhány paraméter pontosítása után egy részletesebb, a fúrási költségeket is tartalmazó költségvetést tudunk küldeni. Igény esetén a belső fűtési rendszerre is adunk ajánlatot.  
 
Várjuk mielőbbi jelentkezését.
 
 
Tisztelettel:  
Laurinyecz Norbert  
Értékesítési oszt. vezető
06/20/967-15-53
 
Plusz levél egy általános ismertető:
 
A hőszivattyús rendszer kiépítésének lépései
A hőszivattyús rendszerek teljesítményét nagyban meghatározza a talajból kivehető hő nagysága. Ismereteink szerint jelenleg hazánkban egyedül társaságunk rendelkezik olyan eszközzel, amely képes a 100 méter mély furatok talpponti hőmérsékletének megmérésére. Ezen adat ismeretében, az oklahomaiegyetem által kifejlesztett méretező szoftver segítségével tudjuk a szükséges fúrási hosszt pontosan meghatározni.
A rendszer kiépítésének legfontosabb eleme a talajhőszondák telepítése, amelyhez rendkívül fontos a megfelelő technikai háttér és a fúrásban jártas, tapasztalt munkaerő. A Geowatt Kft. ezen a téren is a legjobbak közé tartozik, hiszen saját fúrógépeink és jól képzett fúrómestereink vannak. Magyarország szinte teljes területén (Záhonytól Sopronig) végeztünk már fúrásokat és eddig minden felvállalt telepítést teljesíteni tudtunk.  
A hőközpont kiépítését tapasztalt szerelők végzik. A minőséget a 2003-ban bevezetett ISO9001:2000 minőségirányítási rendszer is garantálja. A hőközpont legfontosabb eleme a Kanadából, közvetlenül a gyártótól importált NORDIC hőszivattyú (működési mechanizmusát honlapunkon olvashatja). A hőszivattyús rendszerek általános előnyeit később mutatjuk be, az alábbiakban a NORDIC hőszivattyúk kiemelkedő jellemzőire hívjuk fel a figyelmet:
A NORDIC hőszivattyú aktív hűtésre is képes! Nyáron a működési folyamat megfordításával az épületből kivont hőt a talajba szállítja. Hűtési üzemmódban 8-szoros teljesítménytényező érhető el (a hagyományos klímáknál ez az érték 3).
A melegvízellátáshoz nem kell külön készülék, mivel a NORDIC hőszivattyúknak külön használati melegvíz készítő funkciójuk is van.  
A NORDIC hőszivattyúk monovalensen (kisegítő fűtés nélkül) képesek ellátni a ház fűtését. Ez azt jelenti, hogy a gázt az épületbe nem kell bevezetni, a kéményépítés költségei is megtakaríthatóak. A rendszer energiatakarékos módon megoldja az egész épület fűtését, hűtését és használati melegvíz ellátását.  
Pontosan tervezhető a felvett és megtermelt energia. A kiválasztott készülék típus mindig maximális hőt vonja ki a talajból, ezáltal a lehető legjobb COP érték (jósági fok) érhető el.
Széles teljesítményválaszték (a legkisebb 8 kW , a legnagyobb 150 kW teljesítményű ). Több készülék összekapcsolható, így szinte bármekkora teljesítmény elérhető.
Cégünk a belső fűtési-hűtési rendszer tervezését és teljeskörű kivitelezését is vállalja. A hőszivattyús rendszerhez saját fejlesztésű GeoWall rézcsöves fal- és mennyezetfűtési rendszerünket ajánljuk, amely a geotermikus hõszivattyús rendszerrel komplett egységet képez, és ára is rendkívül versenyképes. A belső fűtési rendszerek tervezésében és kivitelezésében szintén évtizedes tapasztalattal rendelkezünk.  
 
   A hőszivattyús rendszerek általános előnyei
1. A hőszivattyú olyan hőtermelő eszköz, amely képes arra, hogy a befektetett energia többszörösét adja vissza. Energiát tud nyerni az alacsony hőmérsékletű környezetből: talajból, talajvízből, levegőből, szennyvízből, elhasznált termálvízből. Jósági fokát a megtermelt hőenergia és a bevitt villamos energia hányadosaként kapjuk meg. Ez az érték a talajhőből nyert energia esetén általában 4-5-szörös, vagyis 1 kW áramból 4-5 kW hőenergiát tud előállítani.
2. Alacsony az üzemeltetési költség. A jelenlegi energiaárak mellett a fűtés költsége közel 30 %-al alacsonyabb a gázfűtéshez képest !
3. Környezetbarát. A helyi károsanyag kibocsátás nulla!
 
A talajszonda költségét csak saccolni tudták, egy és két millió közé, mert függ a mélységtől és a darabszámtól.
 
A leírásból kiemelnék két adatot:
"a fűtés költsége közel 30 %-al alacsonyabb a gázfűtéshez képest !"
-tehát nem egyharmad mint sokan a COP szám alapján félreértelmezik
és:
"A hőközpont helyigénye kb. 6 m2."
-ez az én olvasatomban azt jelenti, hogy + 6 négyzetmétert a hőközpontnak építek.
 A négyzetméter ár nálam kb:110.000 Ft-ra jött ki, mert az ácsmunkán a fűtés szerelésen és a színezésen(nem a dryvitoláson!) kívül mindent én csináltam.
A legalacsonyabb bekerülési költség eddig tehát 3.114 000 Ft. Ez a gyakorlat szerin sohasem lefelé szokott elmozdulni. Ehhez még ki-ki vérmérséklete szerint számolja vagy ne számolja hozzá a négyzetméter árat ami építeni kell a hőközpontnak.
 
 Az anyagi lehetőségeimet figyelembe véve, mivel 13 millió volt az elkölthető keret kicsit szíven ütött.
Padlólófűtés van mindenhol a garázs kivéve plusz  radiátor amit mindjárt megmagyarázok.
A fűtési készülékek és költségek a következők lettek:
Sanuier Duval kondenzációs kazán melegvíz +fűtés:
360 000 Ft
vízteres kandalló,ez rádolgozik a padlófűtésre és a radiátorokra is hogy hamarabb elérjem a kívánt hőfokot miközben a padló nyeli a meleget:
80 000 Ft.
Leier kerámia betétes kémény 5.2 méter akciósan:
110 000 Ft.
Gázterv:
25 000 Ft.
Fűtésszerelés:
600 000 Ft
Összesen:1.175 000 Ft.
A kettő közt óvatosan számolva 2 millió Ft. különbség van.
 
Három telet töltöttem el idáig a házban.A fűtési költség nálam így alakul:
A termosztát 21 fokra van beállítva ezt tartja a gázkazán ha nem vagyunk otthon.Elég fázós vagyok ez nekem kevés ezért amikor hazamegyek begyújtok a kandallónak nevezett kazánba.Felmegy a lakásban a hőmérséklet 23 fokra.Ez már jobban tetszik. Du.16-tól 22-óráig elfogy a kinti hőmérséklettől függően 10-20 Kg fenyőhulladék.
Ez nagyjából fél erdei köbméternek felel meg havonta, ennek az ára 9000 Ft.
A gázszámlám a nyári hónapokban 3000 Ft. Télen  5000 és 8500 között mozog.
Szerencsés a ház elhelyezkedése mert egész nap körbesüti a nap.A falak hőszigetelése miatt ha odakint süt a nap sokszor be sem indul a kazán napközben sem, mert a besugárzás elegendő a 21 fok tartásához.
Tehát ha fölfelé kerekítek nagyjából 15.000 a fűtésszámlám aminek a 30 százalékát tudnám megtakarítani geotermikus fűtés esetén. Ez 8 hónap fűtés esetén 45 000 Ft. megtakarítás éves szinten. Ez ha jól számolok az én esetemben 44 év megtérülést jelent. Nem túl biztató.
 
Véleményem szerint egy normális hőszigetelésű házba érdemesebb a pénzt belenyomni.
 
Ja, és új ház építésénél mindenféleképpen több fűtésmegoldást kötelező betervezni. Az építési előadó pedig azt "érzékeltette" amíg nincs kémény nincs pöcsét.
 
 

[keri]

A búbos kemence, vagy a cserépkályha hatékony fatüzelő eszköz a hőtároló képessége miatt.
Sőt az 1méteres vályogfalas parasztház, lényegében passzívház közeli hőszigetelést, és nem elhanyagolható hőtárolást biztosít.
 
Nem voltak hülyék a régiek sem.

[keri]

Tömörítsed pogácsába.
Papír, fa, kávézaccnak nincs szaga.
A szerves hulladékot, rakhatod a komposztálóba.
A műanyag, üveg, fém meg mehet a szelektívbe.
 
Nem is értem milyen alapon kötelező a kukadíj

[jani300]

Eszerint valamelyikünk rosszul tudja !

[jani300]

Jó hogy leírtad , érdemes volt elolvasni . Nekem egy 10*10 négyzetméteres , a hatvanas években épült , ház hőn tartására (fagymentesítés) tavaly a nagy hidegben  két hétre elment egy huszas gázzal .

[keri]

1. tudom hogy a szondák 1-2millióba kerülnek. Ez szerintem sem térül meg soha, ezért nem is lesz.
2. Azért egy 300literes tartályért nem fizetek 200ezer forintot, csak  mert ráírják hogy "zőőd"
3. vezérlésért szerelési anyagokért sem fizetek 100-100ezret.
4. senki nem írta hogy 1/3 annyi mint a gáz. Én számoltam ki hogy a villany energia értékre számolva kb. 3* annyiba kerül mint a gáz, viszont hőszivattyúval 4-5* annyi hőenergia nyerhető ki. Tehát 4/3 - 5/3 a villany/gáz árarány. Az pont 30% körül van.
 
A többi stimmel.
 
A

[keri]

Egyébként köszönöm ezt a levelet, nagyon hasznos volt számomra egy gyakorlati tapasztalat, mert én még előtte vagyok ennek [#wave]
 
Az előadókról meg csak annyit, hogy némi ordítozás árán rávettem, hogy ugyan mutassa már meg hol van a saját szabálykönyvükbe hogy azt nem lehet. Nem tudta megmutatni, így abban maradtunk hogy lehet

[wcsxp0uxa]

Ha végig gondolod a dolgot  belátható  hogy ,miért nem használható 8-9 hónapon keresztül.
(amit használni lehet 8-9 hónapot az már más ár kategória,és más rendszerű , és az együtt dolgozik a többi készülékkel )
A levegőcserét, mint értéket nagyon alábecsülöd .
Ez a költség , kis méretű háznál is 10.000 Ft havonta (amikor kell) . (minimum 6x kell óránként cserélni a levegőt teljes légköbméterre , ebből a (jó) nyílászárók megcsinálnak  3-4x értéket. A hőcserélőnek nem kicsi ellenállása van , tehát nem pc venti zörög , hanem valami félaxiális állat .(az ,hogy mennyire zavaró a hangja nem tudom . könnyen lehet ráadásul ,hogy kiegyenlített szellőzés kell)
Ez a levegő mennyiség viseli a "külső filtrációs"  hőszükséglet megnevezést , ami az épület hőszükségletének 80%-a. (normál épület esetén )

[ncw4w5nca]

Köszönjük a bemutatást, nagyon tanulságos[#eljen]

[000000000]

Olyan energiaforrás érdekel most, amihez viszonylag könnyen hozzáférhetek.
Ez ugye a kukorica szár, mert tanyán lakom. Ehhez kell olyan eszköz, amiben aránylag jó hatásfokkal eltüzelhetem.
Igazából, még csak tétovázok dolgokon.

[h2o]

Ez érdekes!
Nálam: alapterület kb. ua., igaz, hogy nincs -garázs,mert az a pincében van. A falak 37,5cm Ytong + 5cm hőszigetelés. Kazán SD, nem kondenzációs és nincs kandalló. Így átalányban 28e körül van 11 hónapra számolva havonta a gáz. Igaz, nem 21 fok van, hanem inkább 22-23. Ezekből a különbségekből összejöhet a gázfogyasztás különbözetem? Vagy valamit nagyon elcsesztek nálam.?

[000000000]

Még egyszer végiggondolva, lehet benne fantázia.
Én láttam egyszer egy ilyen tákolmányt, de az nagyon félresikerült volt és talán azért vetettem el az ötletet.
Még egyszer végigmenve a problémán, lehet, hogy van benne valami.
Köszi az ötletet.

[jani300]

Erre tökéletes a vegyes tüzelésű kazán . Kell hozzá egy adagolóberendezés levegőbefújással . Teljesen automata üzemet tud , csak az adagolótartályt kell feltölteni . Mezőgazdasági apríték tüzelés . Van fórumuk keresd meg .