Mechanikai ötletek

[3rymb5s35]

Lehet találni a neten kapcsolási rajzokta. Valamilyen áteresztő elemet kapcsolgatnak a szinuszhullám null-átmenetéhez képest. De. lehet, hogy egy fúrógép kapcsolója is megfelel. (ezügyben még konzultálni akarok egy szekival)
Ha a nyomaték csökken, az talán nem akkora baj, mert az OBI-s, Praktiker-es, Baumax-os gépeken sincs nagyobb motor 500W-nál, és szerintem azokon is így oldották meg a fordulatszám változtatását. (+van rajtun egy kétsebességes fogaskerekes váltó)

[vthgizrff]

Igen, csak a gond az, hogy ezek általában univerzális soros motorok. Közel 30.000 fordulatuk van. Ezt csökkentik le a fogaskerék segítségével. Elsőre én is ilyen motorral próbálkoztam. 5000 fordulaton két ujjal könnyedén le lehetett fogni. Persze ez nem azt jelenti, hogy az elképzelésed nem lehet jó. Csak a buktatóira szerettem volna felhívni a figyelmed.  
Sőt! Ha találsz hozzá olyan elektronikát ami a nyomatékot is tartja, akkor gondolj rám is.

[svejk]

Komolyabb ipari kéziszerszámok fordulatszámszabályzójai nyomatéktartóak, de lehet házilag is készíteni akár tirisztorosat is csak jó legyen  a szűrés.
IxR kompenzációnak hívják az elvet.
A lényeg hogy a motoron átfolyó áramerősséget kell figyelni, és pozitívan visszacsatolni a fordulatszabályzóba.
Bizonyos határok közt be lehet állítani elég jól, lengésmentesen.
Van erre speckó IC TDA1185.
 
Ha tudsz tachót szerelni a motorra akkor pedig TDA1085, ez már stabilabb megoldás.
Mindkettőt alkalmazzák  pl.mosógépekben.
 
Egy jobb megoldás lehet amit D.Laci annak idején a gyakorlatban kipróbált:
Servokörbe kötötte a soros univerzális motort.

[000000000]

))))

[svejk]

Gondolom az utolsó mondat hozta ki belőled a kacajt,nem provokálásnak szántam
Én nem próbáltam, állítólag működött...
Őt pedig hiteles embernek ismerem..
Ez a része részemről lezárva a dolognak.
 
A TDA 1185-öt viszont régebben használtam én is, de csak egy bizonyos fordulatot kellett tartani. Széles terhelés hatására azért voltak  lengések.

[vthgizrff]

Én ezt mind értem, csak az a gond, hogy a komolyabb ipari kéziszerszámok is 10.000 és 27.000 fordulat között állíthatóak. Már amelyiken nincs lassítóáttétel. kovacsk terveit elnézve ez nem egy gravírozó gép lesz. Szóval szerintem ő is inkább 500-5000 fordulaton szeretné használni. Ebben a tartományban pont nincs nyomaték. Hacsak nem iktat be egy lassító áttételt. Pedig milyen szép lenne egy motorral (ami bontásból ingyen van) megoldani a gravírozást, és a kis fordulaton történő nagyolást is.
"Ha tudsz tachót szerelni a motorra akkor pedig TDA1085, ez már stabilabb megoldás."
Ez a tahós megoldás mekkora nyomatékot biztosítana egy 1000W motornál 500 fordulaton?
Mennyire lenne állandó a fordulat?
Nekem az volt a legnanyobb gond, hogy amikor beleért az anyagba a maró leesett a fordulat. Mire nagynehezen kipörgött, már rég eltört a szerszám. Szóval ezt nehéz megoldani: a beállított fordulatot tartsa terhelés hatására is.  
Bár én szervókörben nem próbáltam.

[3rymb5s35]

Zoltán!
Köszi az infókat!
Svejknek is köszi!
 
Nem tudom a láncfűrésznek mekkora a fordulata. Valami lassító, nomatéknövelő áttétel már van benne gyárilag, de gondolom, azt még tovább kell lassítanom.
Nem tudom,hogy a nagyobb fúrógépek kis fordulaton járatásánál mekkora a nyomaték csökkenés? (no ilyesmikről is kell még beszélnem  a szakival)
Egyenlőre most a gépváz összeállítása ami leköt.
Pillanatnyilag már annak is örülni tudnék, ha csak úgy próbának sikerülne összeraknom hétvégén.(erre csekély az esélyem)
A többin később agyalok.
Az sem biztos, hogy cnct csinálok a gépből. Bár épp ma ültettem be hozzá a nyákot.(ezt is ki kellene próbálnom)
Csak időm kevés...

[svejk]

Én speciel a komolyabb kézifúrógépekre gondoltam, de abban igazad van hogy abban is van lassító áttétel.
TDA1085-öt használtam de nem motorvezérlésre így arról nem tudok nyilatkozni, de ha a mosógépekben tudja mosást és a centrifugálást állandó értéken tartani biztos jó megoldás.
ott kb. 1:5-1:10-es átfogás.
(félreértések elkerülése végett az újabb autómata mosógépekről beszélünk melyekben szénkefés univerzális moci van, kb 1kW teljesítményű)
 
Visszatérve a Ti esetetekre, ezek a motorok alptulajdonsága hogy kis fordulaton óriási nyomatékuk van a felépítésükből adódóan. (soros motor)
Tehát az esetedben a nem jó szabályzás lehetett a gond. (gondolom csak egy mezei fázishasító volt ami nem is szabályzás)
Természetesen a névleges teljesítményt csak névleges fordulaton adja le, de nyomatéknak lenni kell kis fordulaton is.
Viszont kis fordulaton valószínű hogy kényszerhűtést kellene alkalmazni.

[svejk]

Mindezektől függetlenül én inkább komoly feladatokra nagyobb aszinkron vagy párhuzamos DC motort javasolnák, melyek jól szabályozhatók, gravírozáshoz inkább gyors motorcserében gondolkodnnék.

[000000000]

"Egyenlőre most a gépváz összeállítása ami leköt.
Pillanatnyilag már annak is örülni tudnék, ha csak úgy próbának sikerülne összeraknom hétvégén.(erre csekély az esélyem) "
 
Az esztergatokmányt mindenképp rögzítsd valamilyen retesszel, és ne a legnagyobb maróddal kezd a próbát! (mai, friss tapasztalat...:-) )
 
Benne van a konyhafalba (mármint a gépváz, ami príma és merev így, a tokmányt már kiszedtem a falból...:-) ).
Szal a részletekben is sok ördög bújik meg, nem lazulhatott volna le, de mivel átugrott az anyagon, ellentétes irányból kapta el a maró, egyenirányú lett a marás és az egy ezredmásodperc alatt lekapta a tokmányt a menetről...
Szal rögzítsd a tokmányt valahogy!

[000000000]

Én vitáznék Veled.
Ezek a soros motorok komolytalanok.
Nem egy kategóriájú egy állandó mágneses kefés
motorral. Igazából a nagy furdulatuk miatt
szeretik, és az olcsóságuk miatt. Alacsonyabb
fordulatokra teljesen használhatatlan egy
30-40 ezres névleges fordulatú ilyen motor.
Azon is csodálkozom, hogy a mai korszerű
mosógépekbe ilyet építenek.

[000000000]

(viszont amíg nem csavarta le magát, addig a 23-as ujjmaró 5 mm fogásmélységgel és 0,5 mm-es előtolással prímán marta a vasat - hulladék satudarab, arégifajta, nem a mai öntöttvas) - emlékeztetőül ez egy 550 w/3000 ford/perc motorral és flexibilis tengelyel hajtott marógép fejjel).  
 
Tibort amúgy védőszentemmé avatom, nem felém repült ugyan a esztergatokmány, de szerintem csak azért, mert félrepöckölte:-)

[svejk]

Mint írtam a #3244-ben én sem ajálom ezeket a motorokat marómotornak....
 
Hogy miért használják(ták?) ezeket mosógépben nem tudom, de gondolom a kis fordulaton is nagy nyomaték miatt.
Az utóbbi időkig egyeduralkodó volt a villamos vontatásban is a soros motor a nagy indítónyomaték miatt minden nyűgje ellenére.
Ma már a frekvenciaváltók ott is megjelentek..
 
Lehet a legmodernebb mosógépek is frekiváltósak??
 
 

[svejk]

Igazából a 30-40ezres fordulat ezen motoroknál az üresjárati fordulat, a névleges ahol már van  használható nyomaték úgy 5-15 ezer közt lehet.

[svejk]

Azt hiszem a #3243-ben ezzel hülyeséget írtam:
"Természetesen a névleges teljesítményt csak névleges fordulaton adja le"
 
Mivel a soros motornál a fordultszám csökkenésével a nyomaték növekszik, ráadásul négyzetesen(?) ezért kis fordulaton is leadja a teljesítményt.