Mechanikai ötletek

[zozo]

Elektromos csörlővel, rádiós távirányítóval. Az "akasztó" ember kezében van a távirányító, ha baj van rögtön le tudja állítani, visszafele járatni.
Egy áramfejlesztő kell hozzá, de elférne az autón. Cserében biztonságos és kényelmes.

A hajómat egyedül így húztam ki  a sólyán. Gyerekjáték volt.

[PSoft]

...úgy tudom a  a robikhoz még nyomatéknövelő áttétel is létezett ,pótkocsi vontatáshoz .

Igen, egy kétlépcsős szíjtárcsa volt a főtengely végén.

[jani300]

Nekem volt géplapátom , annak a sodronyában volt az indító vezeték , de lehet kidobtam már a tárcsát , hajtóművet .
Azért kell a kuplung ha elakad ki lehet kuplungolni ,a csiga pedig lehet önzáró .
De van egytonnás ,hengcsigás bolgár futómacskám , csak akkor háromfázisú generátor kell ,vagy frekiváltó
Favágó kezébe adnál finom villamos csörlőt ?
A 3,5 tonnás gépeimet  én is egyedül vittem be , nem volt gond vele ,akkor

[jani300]

Hát akkor az bizonyos hogy nem ugyanarra gondolunk

[ANTAL GÁBOR]

Én könnyen beszélek mert nekem készen van ilyenem .  Hidromotoros csörlő + belsőégésű ( 13 LE Honda) motorral megcsinált hidraulikus tápegység .  Ennél jobb nem kell . Az útváltóval lehet szabályozni( fojtásos szabályzás) a sebességet , Vagyis a megállítás gyakorlatilag cm es pontosságú
A vonóerő a nyomáshatárolóval korlátozható tehát nem terhelhető túl a csörlő .A kis csőrlőmet kútfúrásnál az iszapoló mozgatására és felezős üzemben a csövek visszahúzására használom F = 1800 N   A nagy csörlőm 5000 N os ( ott van egy 3 as áttétel )
A hidromotor  mindkét esetben  OMR  típusú

[RJancsi]

Ha már csörlőkről van szó... Régebben vásároltam egy kompakt csörlőt. Állítólag egy színház "vasfüggönyét" mozgatta amíg le nem cserélték. Sajnos nem sokat tudok róla. Egy elég kicsi 220/380 V-os motorka van rajta 12 mm-es tengellyel. Az adattáblája alapján talán 350 W-os, legalábbis van rajta 0.35 is. Egy egyszerű rugótergelésű kúpos kuplung határolja a nyomatékot.
Jó lenne tudni mekkora terhet képes megemelni. A mechanikai áttételt még ki tudom számolni (olajban futó bronz kerekes acél csigás hajtás), a kötéldob átmérőjét megmérem, és feltételezek pl. 10% súrlódást. De mennyi lehet egy ilyen motor forgató nyomatéka amit tartósan elbír illetve mekkora indítónyomatéka lehet a teher megindításához?

      

[svejk]

A motor 2-2,2 Nm köröli nyomatékot tudhat.
Az indítónyomatéka 3 fázis esetén ennél kevesebb de akár lehet csak 50%-a.

A terhelt csigahajtómű vesztesége biztosan több mint 10 %, akár felmehet 40-50%-ra is.

[PSoft]

Nyilván, csak elírtad...[#kacsint]

Az indítónyomatéka 1 fázis esetén ennél kevesebb de akár lehet csak 50%-a.

[svejk]

Nem, 1 fázis esetén sokkal kevesebb akár csak 20 %.

Három fázis esetén is sokváltozós, a motor kialakításától függően akár még nagyobb is lehet mint a névleges, de általában kevesebb valamivel.

[RJancsi]

Köszi az infót! Jobb híján arra gondoltam valahogy "blokkolom" (pl egy masszív csőfogóval) a csigahajtás bemenő tengelyét és megpróbálok a motor tengelyére valami közvetlen súlyterhelésű kart erősíteni. Ebből legalább azt meg tudnám állapítani milyen nyomatéknál csúszik meg a kuplung. Persze ez nem sokat segít abban, hogy mire képes a motor, ha korábban valaki jól megfeszítette a rugót akár le is égethetem a motort de a kuplung nem csúszik meg. Vagy a másik eset ha a biztonság javára lazára állították a rugót és hamarabb old mint amire a motor képes lenne.

[2si5rj3b]

Mindenféle hosszasabb levezetést mellőzve jó közelítés gyanát úgy is gondolkodhatsz, hogy mekkora munkát képes elvégezni a gép: Egy LE=736 Watt. Ez kb. 73,6 kg-nak megfelelő súlyerőt képes mozgatni, azaz emelni egy méter magasra, egy másodperc alatt.
350-es motorod ennek majdnem a felét tudja teljesíteni, (pontosabban 0,47-szeresét). Vegyük úgy tehát, hogy 35 kg-ra képes.
Ha mondjuk az áttételekkel 0,1 m/s az emelési sebesség, (a méter tizede) akkor a 35 kg tízszeresével 10x35=350 kg lesz a mozgatható tömeg. Ezt felére vesszük a csigán elvesző nyomaték, és egyéb veszteségek miatt. Ekkor 175 kg-ot kapunk eredményül.
Egyfázisú motor indítónyomatékára ne nagyon számolj, általában teher nélkül kell indítani őket. Pl. ugye induláskor nem feszes az emelőkötél.

[2si5rj3b]

Ez lemaradt:
Mérd meg mennyi idő alatt csévél fel egy méter kötelet a gépezet, és föntebiek alapján jó közelítést kaphatsz.

Ha nyomaték alapon számolsz, az hosszadalmasabb, és az áttétel pontos vesztesége akkor se lesz ismert. A csigánál ez mindennél jobban függ a kenőanyagtól, és a felhasznált anyagoktól is.
A teljesítmény = fordulatszám x nyomaték. (1/s) A nyomaték tehát számolható. A csigaáttétel ezt felszorozza, és a kötéldob és a csiga átmérőkülönbsége van még amivel számolni kell. (Ha több sor kötél van, akkor a legnagyobb cséveátmérő jelenti a legnagyobb terhelést is egyben.) De szerintem ne merülj ennyire bele. [#kacsint]

[RJancsi]

Köszi a tanácsokat!  Még az is lehet, hogy egyszerűbben oldom meg. Nagyjából ugyanazt a tömeget kellene mozgatnia, így egyszerűen ráakasztom és megnézem hogy "könnyedén" megindítja-e, nehezen de elbánik vele vagy szánalmas zümmögésbe kezd. Igazából az utánfutómat (megrakva kb. 1 tonna) szándékozom a szűk, enyhén emelkedő kocsibejárómon behúzni ill. kiengedni az utcára. Tolatva autóval is megoldhatnám, de nem akarom leégetni a kuplungot. Arra gondoltam, hogy a bejáró közepére ledűbelezem a csörlőt, ráakasztom az ufót és szép kényelmesen behúzom az utcáról. Mivel elég lassan megy a csörlő ezért kényelmesen tudnám "kormányozni". Kifelé a lejtőn simán kigurulna a kapun, a csörlő csak ellentartana, hogy ne kézzel kelljen visszafogni. Ha úgy látom, hogy felfelé erőlködik vagy meg sem indítja, egy (mozgó)csigával megduplázhatom a húzóerőt. Abban azért bízom, hogy nem kell csigasort építenem hozzá.

[2si5rj3b]

Nekem mindenhogy jó, ha boldogulsz! Nehogy tudálékosságnak, vagy zaklatásenak vedd amit írtam, ez a lényeg! Manapságf a tudomény az sokszor ördögnek a tömjén ugye...

[RJancsi]

Dehogy veszem annak, őszintém megköszönök minden tanácsot. Az elmélettel többé-kevésbé tisztában vagyok, de egy hiányos adattábla és ismeretlen mechanika birtokában néztem ki a fejemből mint az üregi nyúl. Épp ezért tettem fel itt a kérdést, sok okos és gyakorlatban tapasztalt ember olvasta és adott ötleteket. Mindegyik hasznos volt. Arra pl. álmomban sem gondoltam, hogy egy olajban futó csigahajtás csak 40-50% hatásfokot tud felmutatni. Azt hittem sokkal hatákonyabb.
Már az is megfordult a fejemben, hogy valahogy mérnem kéne csörlőzés közben a motor áramát. Ha a teljesítményét elhiszem (az adattábla alapján) nagyjából ki lehetne számolni mekkora áram mehet át rajta füstölés nélkül.