Segítség, béna vagyok!

[svejk]

Nekem sokszor nincs igazam.
De várjuk meg milyen a tervezett gép konstrukciója Szalai Györgynek.
Azt gondolom sejted hogy rajtad kívül talán 2 embernek van itt a fórumon olyan masszív mechanikája.

[Szalai György]

Keresgéltem tegnap délelőtt, csak írni már nem maradt időm.
http://www.thk-hungary.hu/termekek/ALM_GUIDE.pdf" TARGET=_fnew>Útmutatásaitok nyomán beletúrtam a THK katalógusába.
A-41 oldaltól valóban ott a válasz. Merev váz esetén, a 0,01mm eltérés még nem növeli élesen a gördülési ellenállást, nem okoz rendellenes kopást a használat korai szakaszában. A 0,02mm szerelési hiba már lehet hátrányos, ha nem tudja „lerugózni” a bázisfelület.
(Kopott vezetéknél tovább bonyolódik a helyzet, mert nincs olyan kopott vezeték, ami teljes hosszán egyenletes kopást szenvedett volna.)
 
Másik apróság, hogy a katalógusban nem találtam a vezeték gyártására vonatkozó egyenességi tűrést. (Hogy mennyi lehet a gyártási görbeség, egységnyi hosszon.) A beépítést viszont csak úgy javasolja a gyártó, hogy a sínt a referencia felülethez hozzá kell feszíteni. Tehát nem a rugalmas gépváznak kell követnie a sínt, hanem a rugalmas sínnek az egyenes gépvázat. Ez nagyon ellent mond a Hobbyista gyakorlatnak, ahol szeretik a sínt etalon egyenesként kezelni.
 
Mindenkinek köszönöm a segitséget.

[svejk]

Persze hogy nem egyenesek. A nagyobb lin. vezetékeknél egyértelműbben látszik a görbeség. Általában látszólag csak felfelé görbültek.
Beszereléskor a hozzáfeszítés alatt az oldalirányút kell érteni, az alap sík felület evidens.  
A síneknél és a kocsiknál is mindig meg van jelölve valamilyen módon a referencia oldal, melyhez képest a golyópályát köszörülik azzal biztosan párhuzamos.
Először oldalirányba kell(ene) egy bázisfelülethez szorítani, majd utána lehúzatni a csavarokkal.
Az oldalirányú szorításra sok trükkös, de alapjában véve egyszerű módszert szoktak alkalmazni. Legelterjedtebb talán  a süllyesztett fejű csavar megfelelő kis alakos alátéttel, mely alátétet sokszor csak egy kis elfektetett hengergörgő helyettesít.
Oldalbeszorítás nélkül elvileg minden egyes alapcsavar meghúzásával kis S alakokat viszünk sínbe.
 
De természetesen ezeknek a dolgoknak a nagy öntvény asztaloknál van jelentősége, ahol  egy-egy brutál méretű lapon van a két sín  és a kocsik.
 Hobbyban általában csak a Z illetve X tengely szokott ilyen kialakítású lenni, vagy a mozgóasztalos gépek, de mint látható itt a fórumon is inkább az un. portálfelépítésű nagyobb munkaterületű, rugalmas vázú gépek a jellemzőek.
Biztos vagyok benne hogy még Farkas Ádám Y sínjei is fognak engedni 1 századot.
 
Egyébként biztos észrevette mér mindenki, hogy a kocsik sokkal szebben gurulnak megterhelve, vagy kicsit befeszítve mint üresen. a hasnáltakra ez fokozottan igaz.
 
 
 

[Szalai György]

Igen, © Farkas Ádám (Sopron) most készülő konstrukciója kiemelkedőnek merevnek néz ki, a hobby kategóriában. És látva eddigi munkáit, biztosan sokat mér is majd.
Lesem várom.

[000000000]

Ez így van, ahogy írod.
Még a 35-ös Hiwint is órázni kell.
Az egy század kurva nagy pontosság hobby kategóriában!
Én így oldottam meg a beállítást.
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/Vbody/2011.02.20/DSCF0250.JPG" border=0>

[Szalai György]

Mekkora mértékűre sikerült csökkentened az együttfutási hibát?

[000000000]

Egy-két századot, tovább nem tököltem, ez nagy gép.

[Szalai György]

Már tudom, hogy az a gyártói ajánlás szerint is tökéletesen elég pontosság. Úgy látszik ezt egy jó szakember akár tudja, akár nem, egyszerűen érzi. Vagy tudtad?

[hostya]

De azt nem látni a képen hogy mi volt a BÁZIS. Hova volt rögzítve a mérőóra(állvány)?

[Szedlay Pál]

Emlékszel itt a fórumon kb. két évvel ezelőtt valaki belinkelt egy öntött vázas Rocvell vagy Vickers keménységmérőt működés közben és mérte a váz torzulásait. Már nem emlékszem az adatokra, de sokkal több volt 1 századnál mérés közben.
Miért nem lehet vissza keresni? , ilyenkor de jó is lenne.

[sasi]

 
  http://sasovits.hu/cnc/vegyes/KV2.wmv" TARGET=_fnew>  Én követtem el, újra belinkelem.
 
 

[000000000]

Szerintem a Te gépvázadba is simán kézzel bele lehet nyomni század mm-eket. Ezt simán ki is hozzák az idevonatkozó deformációs képletek.
Javaslom, a Robsy topik #127, 128 bejegyzését megnézni, ahol gyönyürűen alátámasztja ez elméletet Vbodi mérése a nagy piros gépének deformációja kapcsán, pedig az egy acélvázas komoly szerkezet.
A CNC gépek mechanikai merevségi korlátja a legmagasabb szintű akadály, ezért van az, hogy többek között 1 W alatti valós mellékhajtás teljesítményre korlátozódik be a hajtásigény Hobby gépeknél.
Mellesleg a rajzodon van ott két szép kis nagyméretű kikönnyítés is az alu tartódon. Azzal is veszítettél merevséget, kár volt beletenni szerintem. Persze így szebb, és más szempontból is hasznos lehet, de a fő célt rontja.

[000000000]

Egy 100x20-as laposvasra, ami a másik sín kocsijára volt csavarozva. Ez akép már a párhuzamosság órázását mutatja.

[000000000]

Így van.
Amíg nincs az embernek mérőórája, azt hiszi, hogy minden OK!
Ezredes órát hobby gépnél meg nem is szabad kézbe venni, mert akkor már minden rossz!

[Szedlay Pál]

Tibor!
 
Akkor Te is számolj én pedig, ha lúd legyen kövér.
Gyúrjál egy kicsit egy kondi terembe mert mostantól megéri. Mivel az én anyagi lehetőségeim jobbak mint a tied, ezért itt most felajánlok neked 1.000.000Ft-ot ha legalább 2 század milimétert tudsz deformálni a vázon kézzel. Miért pont 0.02mm a határ, mert azt mondtad idézem "század mm-eket." Ha nem tudsz ennyit deformálni akkor itt ezt publikálod és adsz nekem 100.000Ft-ot amit felajánlok a következő tali tomboláján fődíjnak. És ez most nem duma hanem komolyan is gondolom.
A gépvázról, az alaplap 80mm acél és nem is rosszabbik típusból, tehát nem vas. Ugyanez a horizontális összekötő csak 40mm tehát ez is acél. A vertikális oszlopok pedig CERTAL és csak 60mm vastag. A rögzítés 20 átmérőjű brezonok csatlakozási pontonként 2db és 12.9-es csavarok 20mm-es 2db. Számolj még egy kicsit, hívjál te is embereket én is hívok és a végén elmegyünk egyet sörözni és lemossuk az izzadságot.
( Azért nekem van egy kis előnyöm, én már most is tudom nyomogatni, és ennyivel erősebb Te sem vagy nálam, szemüvegben meg elég jól látom az ezredes órát.)