Léptetőmotor

[4mjnxdwuu]

Mach2-ben 11xxx.mm/sec2

[4mjnxdwuu]

Bocsi a "0" gyorsítást úgy értettem hogy szoftveresen nincs beállítva gyorsítás, fullon indul.(k-camnál lehetséges)
Péternek: ha áll a géped, és egyszer csak jön 1 db step impulzus akkor azt hogy gyorsítod???(szoftveresen)

[bmejdz9nu]

Na jó megfogtál!  
Ez első lépés a legnehezzebb
De a fullon indítás pl. ráengedsz 25KHz-et a motorra... gondolom az a biztos lépésvesztés...

[000000000]

Sziasztok!
 
Engem meglep, hogy a gyorsulást egyetlen adattal jellemzitek!!!
(m/s2 vagy mm/s2, ez most mindegy.) Hiszen minden sebességhez más és más gyorsulás kellene, hogy tartozzon, szép púpos grafikonnal, aminek kísértetiesen hasonlítania kellene a motorotok nyomatékgörbéjének a formájára!!! Ez volna a kívánatos, hogy a motor kellő hatásfokkal dolgozzon. Csak egyszerűsítettetek, vagy netán a Mach nem tud ilyet???
 
Várom a válaszokat!
Áron

[000000000]

Sziasztok!
 
Engem meglep, hogy a gyorsulást egyetlen adattal jellemzitek!!!
(m/s2 vagy mm/s2, ez most mindegy.) Hiszen minden sebességhez más és más gyorsulás kellene, hogy tartozzon, szép púpos grafikonnal, aminek kísértetiesen hasonlítania kellene a motorotok nyomatékgörbéjének a formájára!!! Ez volna a kívánatos, hogy a motor kellő hatásfokkal dolgozzon. Csak egyszerűsítettetek, vagy netán a Mach nem tud ilyet???
 
Várom a válaszokat!
Áron

[bmejdz9nu]

A gyorsítást én fontosnak tartom... persze ilyenkor a max. sebességre...
Mert - gondolt végig - a CNC gép nem felület csiszológép...
A gyakorlatban sok-sok kis mozdulatből áll össze a folyamat...
Ez - a gyursulás - határozza meg leginkább egy munkafolyamat idejét...
Nem kell mindjárt egy 3D marásra gondolni... elég egy nyák furására...
 
Hogy látjátok ezt? Rosszul látom? Kétszeres sebességű gépet is megesz egy kétszeres gyorsítással bíró... szerintem...

[000000000]

Ez nem válasz a kérdésre.
Éppen azt probáltam elmagyarázni, hogy a kisebb sebességekhez negyobb, míg a nagyobb sebességekhez kisebb gyorsulás kellene, és ezt a "hardware" tudja is, a Mach talán nem? (nem átállítgatni, hanem egy gyorsulásgörbét rajzolni)

[bmejdz9nu]

De hát... szerintem a progik csak egyfajta gyorsítási beállítást tudnak... vagy?
Tehát ha 100mm/s-ra tud a "rendszer" 1 sec alatt felgyorsítani... akkor ha te 50 mm/s akarsz.... akkor ~0,5mp alatt meg lesz...
Ha lináris a gyorsítási művelet?... de ezt nem tudom... talán István... de gondolom az...

[bmejdz9nu]

De hát... szerintem a progik csak egyfajta gyorsítási beállítást tudnak... vagy?
Tehát ha 100mm/s-ra tud a "rendszer" 1 sec alatt felgyorsítani... akkor ha te 50 mm/s akarsz.... akkor ~0,5mp alatt meg lesz...
Ha lináris a gyorsítási művelet?... de ezt nem tudom... talán István... de gondolom az...

[000000000]

Ez egy kicsit bonyolultabb téma.
Ha folytonos, folyamatos függvényként kezeljük
a folymatot, akkor a gyorsulás az út
időszerinti másodfokú differenciál hányadosa,
a sebesség pedig elsőfokú. Nem hiszem,
hogy hobby szinten ilyen számításokat tudó,
és paraméterezhető vezérlő program megfizethető
lenne.

[e3h0cv4ph]

Elgondolkodtató a kérdésed.
De szerintem egy tömeget gyorsítani 0-ról 100 -ra ugyanakkora erővel lehet mint 100-ról 200-ra. Ezért szerintem nem kell különböző gyorsításérték a különböző sebességeknél.
Egyébként a nagy gépeken is csak egy gyorsulásérték van.
 
Az persze más kérdés, hogy egy léptetőmotoros hajtás szempontjából a nagyobb sebességek felé (mert itt csökken a nyomatékuk) kisebb dinamikát kellene rendelni. Egy szervó hajtásnál ilyen gond nincs hiszen a szervó motor karakterisztikája lineáris.
A Mach (és a többiek is) nem tudják, hogy a Step/Dir jeleire te milyen hajtást kapcsolsz.
 
Harmadrészt pedig programtechnikailag sem könnyű lenne megírni, hogy a Mach egy tetszőleges (általad rajzolt) grafikon alapján gyorsítsa a Step jeleket. És nem hiszem, hogy ezzel a módszerrel sokkal nagyobb sebességeket érnél el.
 
Üdv:TT

[000000000]

Szervusz Tibor!
És nem hobby szinten, tudsz ilyen programot mondani?
 
(Egyébként van egy gyanúm, hogy a Gecko plugin http://www.geckodrive.com/photos/G100_Installation.zip" TARGET=_fnew>EZ éppen ezt csinálja a Mach3-mal, ez benne a spanyol viasz, és az encoder is ennek a  mindenkori kritikus határnak a "felmérését" látja el)

[000000000]

Ráéreztél a dologra Találtál egy újabb előnyt a szervó javára : lineáris nyomaték - sebesség jelleggörbe [#vigyor5]

[000000000]

Amit Szobrász mond, nem is a deriválástól bonyolult, mivel diszkrét rendszerekben megoldható  egyszerűen a többszörös deriválás is, hanem attól, hogy ha tudná a vezérlő ezt a funkciót, akkor ismernie kéne a motorod nyomaték/sebesség jelleggörbéjét, ilyen beviteli lehetőséggel még nem találkoztam.. ráadásul elég számításigényes lenne a dolog "fgv. linearizálás" Szóval szerintem a vezérlőprogramok csak lineáris gyorsítást tudnak, legalábbis amiket eddig ismerek.

[000000000]

"Egyébként a nagy gépeken is csak egy gyorsulásérték van"
Igen, mert az általában AC szervo, aminek minden fordulaton azonos a nyomatéka (csak a legeslegvégén esik valamicskét) A DC-nél meg - noha nem állandó a nyomaték, hanem a sebességgel együtt növekszik, ki akarna éppen a nagyobb sebességnél (jog módban) ráhajtatni, mint a mérgezett egér, aztán meg lassíthatja, aki tudja...
 
De! A léptető esetében egy kicsit alábecsülöd ezt a kérdést (szerintem). Mert ha alacsony Pl.: kezdő sebességnél nagy gyorsulásunk van (3d marásnál jár a Z mint a varrógép, de "síkban" is akad gyorsulás bőven), amit bír is a léptető, Jog módban pedig sebességünk, akkor ennek a végeredménye akár olyan mértékű időmegtakarítás is lehet, aminek már komoly létjogosultsága van!  
Nézd meg Trapista videóját és képzeld hozzá, hogy az elején komolyan gyorsul, aztán bár fogyott belőle a szufla, a közepére érve mégis nagy sebességet ér el - illetve, mert még marad rá útja ennél is nagyobbat – majd ahogyan lassít, egyre és egyre agresszívabban veszti el a sebességét. Nem kérdés, hogy így sokkal hatékonyabb lenne a gépe, hiszen nem kellett annyit tökölni, mire végre felgyorsulna, majd lelassulna és így kevesebb idő alatt tenné meg az adott utat… Tehát a cél nem is a sokkal nagyobb sebesség elérése, hanem az adott út megtételéhez szükséges idő (szerintem nagy mértékű) csökkentése.
A kérdés az, hogy hogyan lenne képes egy program ezt a komoly számítást elvégezni, nem pedig az, hogy minek. Ha csak kézzel, kísérletezés és ráhagyás módszerével is, de felrajzolhatnánk ezt a bizonyos gyorsulási görbét, igen nagy haszna lehetne.
Áron