Hírek:

Fontos tudnivalók a migrációval kapcsolatban, Kérlek nézd meg a Régi fórumról új fórumra való költözés

Main Menu

Elektronika

Indította gaben, 2025 február 03, 18:18

Előző téma - Következő téma

fa4igtzhp

Sztm a Varicap dioda feszultseget, ami a dioda kapacitasat valtoztatja.

fa4igtzhp

Kicsit pontosabban: D2, C14 es R20 egy csucsegyeniranyitot kepez. Magyaran a muveleti erosito az itt levo AC jelnek a DC max erteket kapja meg. Ennek az erositeset lehet allitani a potival ami ramagy arra a PI tara. Regen volt amikor ilyesmit tanultam, de ugy tippelem, hogy a novekvo amplitudo az olyan feszultseget fog beallitani a D3 varicapon ami vegul csokkeno amplitudohoz vezet a PI tagon (C23, C24, D3). Magyaran szerintem ez egy automatikus amplitudo allito. A potival pedig vegul a kimeneti jel amplitudojat lehet beallitani.

4ybj8h3c8

OK. És az mibe szól bele, mert se a kimeneten, se az áramkör bármilyen más részén nem találtam a potival összefüggő, szkóppal mérhető változást. A vicc az, hogy ezekkel az alkatrész értékekkel a műveleti erősítőn sem történik semmi.

4ybj8h3c8

Ez a verzió már jobban hangzik, úgy 2 volt környékére áll be a + bemenet.
Viszont gyakorlatilag semmi nem történik a tekergetésre, de lehet, hogy ezzel szűrték ki a táp ingadozását.
Kösz, erre figyelve már jobban átlátom a szerkezetet.

fa4igtzhp

Ha tenyleg az amire tippelek - nem vagyok biztos benne teljesen de most abbol indulok ki hogy az - akkor a kapcsolas nem mukodik jol mert valahol valami hiba van meg benne. Varicap jol van benne?

Jol ertem hogy tenyleg megepitetted? Tehat nem masik progiban szimulalod vagy ilyesmi.

U2C 10-es pinjen milyen feszultseg van? Itt elvileg egy DC jelnek kellene lennia ami az R2-on levo AC amplitudonak a csucsaval kozel azonos. Ezt kellene az erositonek erositenie es latszodnia kellene a U2C 8-as pinjen. Ott mi van?

4ybj8h3c8

A + megvan, nagyjából annyi, a - viszont lent jár valahol -3 volt környékén, érthető, hogy nem működik a fokozat.
Most jön az alkatrészek kimérése, ott lehet valami nyűg.

fa4igtzhp

Hat a tapingadozast nem latom be. Vagy legalabbis arra gondolnek, hogy arra ez a kapcsolas nem feltetlen jo. De nem is zarom ki teljesen!

Ehhez meg kene erteni a matematikai modellt amit ez az erosito megvalosit. Amikor megneztem csak azt neztem, hogy a feszultseg valtozasa milyen hatassal lenne:

R2-on novekszik az amplitudo valamiert -> U2C 10-es pinjen novekszik a DC fesz -> U2C 8-as pinje is novkeszik -> D3 nagyobb zaroiranyu feszt kap -> a PN atmenet jobban kiurul -> tavolabb levo fegyverzet kissebb kapacitas -> C23 C2 kapacitiv fesz oszto also tagja csokken -> C2-on levo amplitudo csokken.

Roviden: R2-on novekszik az amplitudo valamiert -> C2-on levo amplitudo csokken. A rendszer arra torekszik hogy amplitudo allando legyen. Kerdes hogy a rendszer honnan veszi hogy mi az az amplitudo amire szabalyoznia kell. Ezt meg nem lattam at.

4ybj8h3c8

Cseréltem a diódát, az használt. Úgy 150 mV lett így a szabályozási tartomány.
Viszont ha kiveszem ezt a teljes fokozatot, a kimeneten megjelenő jel akkor sem változik.

Passz. Üzem közben majd kiderül.

fa4igtzhp

-3V? Adatlap szerint ez nem single supply? Bar az opampnak gondolom mindegy hogy +-2,5V vagy 0-5V.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv2404.pdf

Mi lehet az a hiba amitol -3V all elo? Varicap dioda nincs forditva esetleg? A diodaknal ugyebar az a baj hogy mindke iranyba van kapacitasuk. Bar nem vagyok biztos benne, hogy ez okozna e ilyen hibat.

P10 GND-re megy vagy negativ tapra?

4ybj8h3c8

Most megállt bennem az ütő, de én úgy látom, +-8V a max deleje.

A bajom az, hogy az eredeti rajzot hála a winfosnak már nem tudom betölteni, ez már egy mókolt verzió.
Előszedek majd egy eredeti nyákot, azon ki tudom mérni a valóságot.

fa4igtzhp

Kozben ugy gondolom, hogy a P1 megsem az amplitudot fogja valtoztatni. A megfigyelesed hogy aramkor nem csinal semmit ebbol a szempontbol alatamasztja a gondolatomat:

Az aramkor egy sima P szabalyzo es ebben a rendszerben az erosites novelese vagy csokkentese inkabb a szabalyzo gyorsasagara lesz hatassal. Tul nagy erosites eseten pedig elkepzelheto hogy beleng a rendszer. Tul kicsi erosites eseten az amplitudot nagy hibaval fogja csak szabalyozni. (P szabalyzo PT1 tag eseten allandosult allapotban maradek hibaval fog csak beallni ami fugg a P tag erositesetol, es jelen esetben sztm errol van szo).

Az amplitudo szerintem a D3 karakterisztikajatol fog fuggeni. De meg mindig nem ertem pontosan hogyan.

A potit en ugy allitanam be, hogy maximalis erositest adjon, majd addig tekernem lefele ami a rendszer biztosan nem tud belengeni. Ha eleve nem leng be akkor mondjuk 20%-ot venne vissza. Ha beleng akkor amikor abba hagyja a lengest onnen meg 20% tekernek le.

GPeti1977

Ez valami parametrikus erősítő vagy frekvencia sokszorozó, a varikap munkapontját állítja be.

fa4igtzhp

https://www.promelec.ru/pdf/Infineon-BAR63SERIES-DS-v01_01-en.pdf

Page 4 bal felso karaketerisztika: A dioda kapacitasa zaro iranyban kb 0,25pF. C23 meg 1nF. Magyaran az kapacitiv oszto osztasa mindig kb 1-hez kozeli szam elsz, hiszen a dioda pF-ban mert valtoza elhanyagolhato lesy az 1nF-hoz kepest. Es ugye a kapacitiv oszto elvileg a kapaciasok forditott aranyaiban osztja a feszultseget.

Excellel szamolgattam a modellemet es az amplitudo valtozas marginalis volt. Sztm szkoppal ki sem merheto.

Elkepzelheto hogy a rajzban a C23 es C24 nem 1nF hanem inkabb 1pF?

GPeti1977

Tévedtem ez leosztja az amplitúdót pontosabban stabilizálja, a rajzon a dióda egy PIN dióda, a rajz is rossz.
A parametrikus erősítő az ilyen itt nem egyenárammal táplálják az erősítőt hanem nagyfrekvenciás árammal.
Parametrikus erősítő

hostya

Felteszem ide is, hátha előbb kapok segítséget.

Egy kis mérgelődés a mai napon...

Eljött az idő hogy rászántam magam, hogy a több éve készülő CNC gépemet befejezzem.
Éveken keresztül itt áll a műhely közepén, (nagyon útban van..) használtam is sokszor,de a vezérlője nincs "bedobozolva". meg az energialáncok sem kerültek fel(még) rá...
 
A doboz megvan.., a belső elrendezés is meg van tervezve..(úgy ahogy..), maradt az energialáncok méretének felvétele...  
Mielőtt szétszedtem volna az ideiglenes(több éve) meglevő kábelezést
Bekapcsoltam a gépet a PC-vel együtt, hogy kiáljak a tengelyekkel X,Y,Z   végállásokra, hogy megtudjam határozni az energialáncok megfelelő méretét.
Az Y tengely(ek)-el  (2motoros hajtás) sikerült is, de amikor az X tengellyel próbálkoztam, akkor..!!
Egy villanás+fehér füst szállt  fel a kínai 3tengelyes (TB6560 V-3 piros) vezérlő egyik IC-jéből...  :((





Mint látható, nem a TB6560 AHQ szállt el, hanem mindjárt az LPT utáni két IC egyike,ami az optocsatolók előtt van... (talán valami "Smith- trigger" lehet.. -nem tudom-)

Találkozott már valaki hasonló "jelenséggel"..?

Érdemes lenne (esetleg) kicserélni   az IC-t ?  (pl. egy másik, egyéb okból tönkrement piros vezérlőből kitermelve..?)
Először ezzel próbálkoznék, ha lenne valakinek felesleges, egyéb okból tönkrement piros vezérlője, és el is adná nekem...
Nem szeretnék sokat áldozni már a CNC-re, mert nagyon ritkán használom..
Azért építettem anno, mert a gépépítésben láttam a 'kihívást'..,
De ha már meg van, akkor jó lenne még  -ha ritkán is- használni.

Másik FONTOS kérdés:
Az IC tönkremenetele nem károsíthatta esetleg a PC LPT kimenetét??  (hogyan lehetne erről meggyőződni..?)
A vezérlő közvetlenül (illesztő kártya nélkül), van csatlakoztatva  a pc LPT kimenetére...

Van egy másik  TB6560 V-4 tengelyes piros vezérlőm a fiókban, amivel tudnám pótolni, de ha károsodott a pc LPT kimenete, akkor nem "áldoznám" fel azt is... :(

Előre is megköszönök minden segítséget!