DC szervó motoros vezérlés

[sanka74]

Ebben mi a demo korlátozás?mert ugy tűnik mintha menne minden...Bár ehhez a géphez nincs cnc csatlakoztatva.

[000000000]

Egyszer az életben ismernéd már el, "elbézted"
a szervódat a 128-al, és ennek az ismételt
sületlenség mentén történő magyarázataiddal.
Leeshetne már a tantusz... Hányan mondjuk még
Neked?

[bmejdz9nu]

http://www.lewetz.de/download/hbwin2ecoe.pdf" TARGET=_fnew>Az LPT port kiosztása fix. Euro szabványú mint Magi vezérlői... itt van leírva a 16.oldalon (PDF)

[bmejdz9nu]

Időkorlát. A kimeneti step jelek megszünnek... 5 perc után? "Runned limited time"
Beállításnál ne feledd... 24Khz a max....

[bmejdz9nu]

Egy ugye tiszta... azaz gazdasági alaptény:
A Hobby DC szervó vezérlők piacán... a piacvezető Gecko tévedett? Folyamtosan ? 6 évig? kb. 20.000db eladott vezérlőn után...?  
Lehet, hogy az SMD ültetőgépnek többlet munka lett volna? Drágák az alkatrészek (számláló IC-k) a gyártótól nagymennyiségben?
2002-től gyártják a G320-at... most a H7-es rev. az aktuális... 7x modósítottak (kicsiket) a panelterven...
Biztos nem vették észre ezt a felhasználók? Persze lehet, hogy tömeges és nemzetközi a "sületlenség" ?
 
Még mondjátok még egy kicsit, hogy tényleg elhiggyem hogy hüle (volt) a Gecko... Na és hüle most is... azaz leessen a tantusz

[svejk]

A gecko megcélzott egy vásárlói közönséget egy korlátain belül nagyon jól használható vezérlővel.
Ez a vásárló közösség elég nagyra duzzadt.
Szerintem itt a fórumtársaknál is ösze lehetne szedni 100 db-ot.
E geckos közösségen kívűl egy nagy csoport maradt a léptetők mellett, ők a konzervatívok
Egy jóval kisebb csoport keresett a gecko korlátain túlmotató komolyabb vezérlőt.  
Egy nagyon kis hányad, beleértve magamat is csak tesztelget, próbálgat jobbat építeni a saját szája íze szerint.
És van egy icipici szegmens akiknek ez sikerült is...
 
A vezérlőket kár is összehasonlítani, az adott feledathoz kell megtalálni a kompromisszumot.

[bmejdz9nu]

Ok. tehát az alap a motor forgórész súlya + a forgatott tengely tömege...  
Tehát nem igen számít összességében az a kis forgórész tömeg többlet a DC-nél...
 
Persze ha egy pl. szíjhajtásos nagysebességű SMD ültetőről van szó... akkor minden "deka" számít...
Ha egy kis orsót kell hajtani (kis tömeg) akkor is jó lehet...
 
Gyűjtöm az alaktrészeket egy "T45 álló" (azaz T45 egységugrásra tervezett) könnyed gravírgéphez...
Orsók: 10mm átm. 4-es emelkedés. 300mm hasznos út... AC szervó "250W" (idézőjel:) és természetesen direkthajtás.  
Na ez így - szerintem - ok. lesz.

[bmejdz9nu]

"A vezérlőket kár is összehasonlítani, az adott feledathoz kell megtalálni..." Na ezzel így egyetértek... alakulunk...

[s7manbs8]

Ha az egyik önmagában dinamikusabb, akkor az csak jobb, de ha az egész rendszerbe téve már ez a plusz jóság, csak néhány százalékkal változtat a dolgon, akkor nyilván nincs értelme azért a pár százalékért mondjuk 5 szörös árat fizetni, kivéve, ha hosszú távon az a pár százalék is milliókat spórol meg. Végeredményben mindent közrejátszó tényezőt figyelembe kell venni, a hosszútávú termelést is, az élettartamot, meg még lehetne itt sorolni mi mindent, és ezekhez valamilyen módszerrel optimumot keresve kell kiválasztani, hova , mit teszünk.

[bmejdz9nu]

Pontosan... de ne feledjük pl. a szénkefe cserék miatt még egy hobbysta sem vesztette el "termelékenységi versenyben" az előnyét
= tehát ez nem szempont.
Mindegyik rendszer jó és rossz ... megvannak a maga előnyei és hátrányai... melyiket, mikor csak a kérdés...  
Mérlegelés után a pénzügyi lehetőségek is döntőek lehetnek...

[x4rhew5r3]

Péter, légy szíves válassz azonos teljesítményű AC és DC motort. Vagy lehet a Sanyo Denki egy-egy ac és dc motorja. Pl. 200W-osokból a T720-012EL8 dc-nek és a R2AA06020F AC-nek?
Linkek:
http://www.sanyo-denki.com/Data/Servo/catalogs/R_Ver3.pdf" TARGET=_fnew>AC 10.oldal
 
http://www.sanyo-denki.com/Data/Servo/catalogs/T.pdf" TARGET=_fnew>DC 12.oldal

[x4rhew5r3]

Felejtsd el azt a tömeget, nem az játszik. A forgórész tehetetlenségi nyomatéka az érdekes adat. Ha azt hasonlítod össze, akkor van egy 6-7-szeres arány! Tehát nem arról a pár dekáról van szó.

[bmejdz9nu]

Legyen Az AC-ból és DC-ből is egy-egy 400W-os...
AC: R2AA06040F (14.oldal) és DC SanyoDenki amit ismerek és használok...
 
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/CNC%20vezerles%20-%20szervoval/SanyoDenki_Servomotor/SanyoDenki_Servomotor_pdf.pdf" TARGET=_fnew> ITT: 4.oldal T840-012
 
Mert a 400W-os DC SanyoDenkivel már sokat kisérleteztem...
Az orsó legy egy 25mm átm. 10-es emelkedésű 1 méter hosszú ennek a súlya: 4Kg anya nélkül (megmértem)
 
Számolás lesz? Számoljunk 2500rpm-re mindkettőnél... vagy mint kívánt 400mm/s-re mint csúcssebesség...

[bmejdz9nu]

Na és miért nem játszik? ... az a forgatott tömeg egy lendkerék amit fel kell tudni gyorsítani... na és meg is állítani...
Az AC-nál a gyors felpörgés - szerintem - a kis súlyú forgórésznek köszönhető...
De ha a forgórészhez - szervesen direktbe - egy 4Kg-os orsót kötünk...
A DC-nél pedíg ott a gyorsításhoz és a lassításhoz az AC-hoz képest erősebb csúcsnyomaték...

[fs9s63xkf]

Akkor számoljunk egy kicsit, tudom hogy nem a kedvenc témád de hátha látványos lesz:
Van két 400W-os motorom. Az AC az az omron SGMAH családba tartozó 400W-os motorja 3,82 Nm csúcsnyomatékkal. A DC pedig a Sanyo Denki T8-as 400W-os motorja 12Nm csúcsnyomatékkal. Ha megnézzük akkor látszik, hogy az alap nyomatékuk kb megegyezik 1,27Nm vs. 1,57Nm, gondolom ezért 400W mindkettő Ha az inerciát nézzük, az érdekesebb: AC: 0,173kgcm2 DC: 5kgcm2 !!!! És ez a probléma!
Próbáljuk ki mindkét motort direktben ugyan azon a tengelyen: 800mm hosszú 16x5-ös orsó, 150kg mozgatott tömeg. Igen 150kg Írjunk elő mindkettő motornak mondjuk 10m/percet 50ms alatt. Az 50ms-ot azt szerintem még Te is elfogadod, még éppen nem ugrik le az asztalról
DC: Ehhez a művelethez kell neki kb 2,65 Nm!
AC: Neki ugyan ehhez kb 0,65 Nm!
Mit is látunk? A DC-nek 2Nm-el több kell ugyan ahhoz a végeredményhez, ezzel még nem is lenne gond, hiszen van neki 12Nm…. Csak ha megnézed az alapnyomatéka 1,57Nm amit már most túlszárnyaltunk egy ilyen könnyű mozgással. Az AC viszont kicsit több mint az alapnyomatéka felét használta csak!  
15m/perc esetén: AC: 0,95 Nm | DC: 3,95 Nm ! Ugyan úgy 50ms-os gyorsítás.
Persze ha az ember tud a DC servonak 40A-t adni a 12Nm-hez, akkor a gyorsításoknál marad elég ereje, de szegény motor hamar megadja magát ha minden gyorsításnál át kell lépni az alapnyomatékot. Nem túl korrekt!
És ami még érdekes, hogy 150 kg-ot mozgatunk akár 1Nm-el szóval nem tud 12Nm-t az AC de nagyon nem is kell neki!! Egyébként ha a gyorsítást nem számítjuk, csak a 15m/perc-es mozgást akkor az AC-nak 0,2Nm kell míg a DC 0,9Nm.  
Szóval elég sok Nm-t felemészt az hogy forgassa és hogy felgyorsítsa magát a DC servo!! Ha nem 150kg-ot mozgatnánk, akkor még rosszabbul járnál
 
Ami miatt viszont nem lehet az AC-t bekötni direktben, az az hogy a terhelés tehetetlensége kb 8 szorosa a motor tehetetlenségének amit már nem igazán szeret, meg nem lehet kihasználni így a benne rejlő dinamikát!! Ide nagyobb tehetetlenségű motort kell választani vagy áttétel! Egyébként biztos hogy van hasonló csúcsnyomatékkal 400W-os AC servo is csak annak hasonlóan nagy a tehetetlensége mint a DC-nek… Biztos van olyan feladat ahova az kell, csak nem tudok rá példát mondani
 
Ha valamit elszámoltam szóljatok, 2 program is ugyan ezeket az eredményeket adta…