Hírek:

Fontos tudnivalók a migrációval kapcsolatban, kérlek olvasd el:

A régi fórumról áthozott hozzászólásoknál a felhasználó neve adatvédelmi megfontolásokból véletlenszerűen generált értékekre lett  lecserélve. Ez akkor tud a valódi értékre visszaállni, ha az adott felhasználó a régi fórumon nyilatkozik, hogy beleegyezik az adatainak az új fórumra továbbításához, majd ezután itt a régi felhasználónevével és email címével regisztrál.
8~20 óra között, 1~30 percen belül megtörténik a jóváhagyás, 30 percenként ellenőrizd email fiókodat (SPAM-ot is) mindenképp kapsz mail-t, a sikeres regisztrácioról, vagy a hibáról és, hogy mi a teendőd.
Nézd meg  "A régi fórumról, az új fórumra költözés útmutatót."
A régi fórumon használt email címmel de más felhasználói azonosítóval érkező regisztrációs kérelmek törlésre kerűlnek.

Main Menu

DC szervó motoros vezérlés

Indította gaben, 2025 február 03, 18:16

Előző téma - Következő téma

s5f8tmfv3

Nem akarom túlbonyolítani a kérdést, azt hiszem végsősoron bármelyik megoldást válasszam annak működnie kell. Mégis érdekes néhány részlete ennek a dolognak: Pl. mekkora az ESR változása az idő múlásával? A korábban linkelt adatlapon sokminden megtalálható, a disszipációs faktor ( ezt nem tudom mi lehet) pl. majdnem kétszeres változáson megy át 2000 óra után, de az ESR-ről nincs infó. Kondipakk eredő ESR-jét hogyan kell kiszámítani?

ra8nsmk6w

Egy viszonylag egyszerű müszer az ESR mérő én csináltam  és a használata sok esetben segitett.

Szalai György

http://www.hobbielektronika.hu/kapcsolasok/files/126/jamicon_aluminium_low_esr_kondenzatorok.pdf" TARGET=_fnew>Például a Jamicon PS sorozat egy LowESR tipus. 20 kHz-en 6-8 milli Ohm, de csak 16V 1200uF-ig gyártják. Sajnos.  
 
Viszont az RP típusból gyárt 33 000uF 100V-osat, annak meg nem adja meg az ESR értékét.
Itt legyen okos az ember.
 
http://my.execpc.com/~endlr/esr.html" TARGET=_fnew>Azért találtam egy érdekes összehasonlítást.
(A végén van egy látványos görbecsoport is. Rákattintva nyílik.)

Szalai György

http://www.edc.sanyo.com/pdf/e_oscon.pdf" TARGET=_fnew>A táblázatból ígéretes lenne a Sanyo OS-CON a TCNQ organikus félvezető electrolittel de csak 32V és 2700uF-ig gyártják.
És az ára biztos nem kevés!

s5f8tmfv3

Utánanéztem én is az ESR mérőknek, vásárolni elég drágák. Találtam http://www.hobbielektronika.hu/kapcsolasok/esr_mero_muszer.html" TARGET=_fnew>egy jól dokumentált leírást egy megépíthetőről, de azt hiszem erre az egy alkalomra most nem csinálom meg. Szervizfeladatokra kiváló lehet ha valakinek folyamatosan szüksége van rá. Ezt építetted meg Te is?

ra8nsmk6w

http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/15_lab/06_esr/fig03.gif
Ezt csináltam meg. Egy fél napi munkával, próbanyákra. Még be sem dobozoltam, úgy használom.

000000000

És itt a http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/15_lab/06_esr/" TARGET=_fnew>weblapja is hozzá (alkatrész értékekkel)!
http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/15_lab/06_esr/fig02.jpg" border=0>

ra8nsmk6w

Köszönöm!
Én egy szép nagyméretű müszert raktam rá. A skála vége nagyon nyomott és az értékek egy kis müszerre nem vihetők fel korrekten.

ztti28t3n

A neten fellelhető egy másik változat is, én azt építettem meg nemrég: http://members.shaw.ca/swstuff/esrmeter.html" TARGET=_fnew>ESR meter
 
És ilyen lett készen:
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/BulFeri/ESR_small.jpg" border=0>

000000000


svejk

"Pl. mekkora az ESR változása az idő múlásával?"
Nagy...
Ez egy öngerjesztő folyamat.
A kondi a x eredeti értékű ESR értéktől melegszik, ezért elkezd kiszáradni.
Ahogy szárad úgy növekszik az ESR és persze csöken a kapacitás.
Mivel nőtt az ESR még jobban melegedik.. és így tovább, míg végül a kapacitása 0 lesz.
Gondolom valamilyen exponenciális görbét alkotva.
 
Egyébként mint sok minden mást túlmisztifikálni ezt sem kell.
Nekem nincs is ESR mérőm semmilyen, de tapasztalatom igen. Két évtizede javítok olyan berendezéseket amiknél sok gond okozója a kondi kérdés.
Egy idő után már tudja az ember melyik a  biztosan kiszáradt kondi, azon felül hogy általában látványos is az olyan alkatrész.
A frekventált kondikat pedig automatikusan cserélem.
Megjegyzem vannak tudatos gyártók sajnos egyre többen akik ezt ki is használják, mivel a kondi kiszáradása jól prognosztizálható és ha kell a fopntos helyekre gyengébb minőséget raknak kiélezett értékekel. Így biztos a "siker" hogy gar. után legkésőbb 1-2 évvel tönkremenjen a készülék. Persze ez inkább a konzumkészülékekre igaz, az ipari berendezésekben ezt nem merik megtenni.
Jobb gyártók (pl. frekiváltóknál) előírják az x üzemórai kondipakkcserét, vagy akár jelzi is a készülék ha a kondipakk kapacitása kritikus érték alá csökken.
 
Visszatérve az eredeti problémához azt sem tudjuk miért kell ekkora értékű kondipack a fórumtársunknak.  
Hagyományos trafós táp és a 100Hz-et kell szűrni?
Alulméretezett a táp?
Túl nagy áramigényű a szervoja?
Én mindenesetre a kapcsolóüzemű tápokat javaslom, még ez mellett a nyűgös kondi ügy mellett is.
Igaz ez miatt pár évente át kell nézni, míg trafós ellenfele egy örök élet, de a stabilitás, a rövidzárvédelem, a súly és még sok egyéb ok sokat nyom a latban a kapcsolóüzemű mellett.
Meg ugye valamiből nekem is meg kell élni :)))

s5f8tmfv3

Igen, az ESR növekedését az idő előrehaladtával már vágom :) Régebben nem egyszer bosszankodtam én is egy-egy készülék javításakor hogy hogyan lehetett valaki akkora idióta hogy a hűtőborda tövébe tervezi a kondit. Aztán leesett hogy mire megy ki a játék. Ez az ESR mérő szervizmukára kiváló, jelen esetben egy mérés erejére kihagynám.  
Mint korábban írtam, nem akarom túlbonyolítani a kérdést, valószínűleg egy darab kondival nem is tudom megoldani.
Jól belementünk az ESR témakörbe, holott a gyártók az igazán nagy kapacitásoknál nemhogy választékot nem kínálnak ezen a téren, de nem is nagyon közlik az értékeket. Ezek fényében kíváncsi volnék hogy egy profi szakember aki szervóhoz készít puffert az miért dönt így vagy úgy és mi alapján teszi.  
Az eredeti elképzelés egy hagyományos trafós táp szűrését hivatott megoldani, amiben 3db kb. 10A csúcsáramú motort kell kiszolgálni. Lehet hogy túlméretezettnek tűnik a puffer, de végsősoron előfordulhat hogy mindhárom motor egyszerre kéri a kakaót és a kondiknak ezt bírni kell. Most hagyjuk is ezt a kérdést hiszen nem ez volt a lényeg, hanem a sok vs. kevés darab használata.  
A kondipakkban lévő egyes kondik szempontjából nézve van-e jelentősége annak hogy 2 vagy 28 db másik kondi van vele párhuzamosan kötve? Ha nem igazán akkor meg is oldottuk a kérdést :)

s5f8tmfv3

Nagyon tuti! Ha nagy leszek én is készítek ilyet.

s5f8tmfv3

Etz a címet azért elmentettem, lehet hogy később szükség lesz rá. Köszönöm!

ztti28t3n

Nem nagy dolog, csak design. A benne lévő dolgok meglehetősen egyszerűek, csak a csomagolás... Tudod, olyan china feeling... Persze lehetne úgy is használni, hogy egy nyák és egy valag vezeték össze-vissza, de így mégis más. Nekem így van kész egy "project", és a lelkem is csak akkor nyugszik meg, ha tudom, hogy teljesen, véglegesen kész [#wink]