DC szervó motoros vezérlés

[HJózsi]

Encoder vezeték v. csatlakozó hiba is okozhatja ...

[s7manbs8]

Akkor közvetlenül a szervót hajtod, és csak a step dir jelek mennek oda. Az a lényeg, hogy létezik olyan áramkör, ami ha egy 12kHz-es jelet kap az LPT valamely lábáról pluszba, akkor az kapcsolja ki be az egész cuccod tápját, vagy engedélyező bemeneteit a részegységeknek, így amíg nem indul el maga a cnc vezérlő program, pl Mach3, addig nem mozog semmi.

[279nwbpsa]

Én is az encoder vezetéknél keresgéltem először,de nem találtam hibát.
Holnap átnézem újból az egészet,de ma már késő van ehhez...
Köszönöm a segítséget Elekron,HJózsi!

[000000000]

ChargePump az áramkör, ami nézi a Mach3 "életjelét". Elég fontos dolog.
Enkóder szakadás gyanús, ha egyenletes tempóval megy, de lehet bemenet gebasz is.
 
Az LPT portot általában egy vonalmeghajtóval fogadja a legtöbb vezérlő, mert főleg az újabb alaplapoknak harmatgyenge a fanout-ja. Ha a vonalmeghajtó lába a levegőbe kerül, (pl az LPT kábel szakadása miatt, vagy nagy impedanciás módba áll egy kimenet stb.) az könnyen okoz ilyet. Általában akkor 50Hz-es zavart szed össze a vonalmeghajtó, és egyenletes 50Hz-es stepjellel interpolál magának. (50Hz-es zavarral lassan megy csak a vas, nagyobb frekis zavarral gyorsan)
 
Szóval csak még egy 5let.
 
Üdv.: Géza

[000000000]

A dolog megoldódott.
330 Ohm tölti a gate-et, és 10 Ohm kisüti.
A FET szereti "felhúzni" a saját gate-jét, amikor a Drain-Source feszültsége hirtelen megy fel (rányitja a feszt a felső FET).
(A FET adatlapokban van is egy ilyen karakterisztika a total gate charge-ra nézve.)
A 33Ohm az kevés ahhoz, hogy lent tartsa. Ha a 330-at cserélem 50Ohm körülire, az meg megint túl nagy dV/dt-t eredményez, és elront mindent.
Az AN-978-as pdf-ben írják, hogy gate ellenállásokat úgy kell behangolni, hogy az adott NYÁK mit bír el. (Nyilván minél kisebb, annál gyorsabb a kapcsolás, és kevesebb a disszipáció.) Ugyenebben a doksiban érdemes megnézni a 9-es ábrát, amiből kiderül, hogy 10 Ohmnál kisebb gate ellenállást nem javasolt használni, meg az alatt nagyon meredeken kezd nőni a reverse recovery tüske amplitudója a Source-on(felette lévő 8-as ábra).
 
Szóval jelenleg megy minden, nem téveszt enkóderjelet, mind a két proci és az USB kommunikáció is stabil. Legalábbis ezt most lekopogom.
 
Tapasztalat azért lett:
A gatehez futó vezetékeknek persze minél rövidebbnek kell lennie, a felső és az alsó FET legyen egymáshoz minél közelebb.
 
De 20 kHz körüli kapcsolási frekinél nem gond, ha a gatehez menő vezeték akár 4-5cm hosszú (105um-es nyáklemezen 0,5mm széles vezeték), valahogy oda kell érjen a másik FET-hez.
(Amit pl. a cnczone-s fórumon írnak, hogy 1 mm-re oda kell tenni az ellenállást, meg a FET-et nyakig betolni a nyákba, az azért túlzás.)
 
Az utólag rátaknyolt fóliakondikat leszedtem, nem azok oldották meg a helyzetet, egy 1uF-os elkó, és egy 470nF-os fólia elég lett. (Persze a DC buszon lógnia kell egy sokezer uF-os tartálynak, hogy a gyorsításokat kiszolgálja.)
 
Az ABB-ből kibelezett DQSC vezérlőn látszik, hogy az alsó és felső FET-ek között 11,5 cm távolság nem gond. (Ott 100 és 10 Ohm-os gate ellenállásokat használtak IRFBC40-es FET-ekhez).
Illetve azon 1db 1uF-os fóliakondi van a 3 félhídra összesen.
 
A kapcsolási sebességet (dV/dt & dI/dt) nem érdemes kiélezni (20kHz környékén), mert kiszámolható, hogy a jellemző nagyságrendű terhelés esetén inkább a FET maradék ellenállása okozza a jelentősebb disszipációt.
 
Igyekeztem megosztani mindent, most elmegyek aludni, mielőtt valami elromlana a nyákon
 
Mindenkinek köszi a segítséget, aki hozzászólt a problémához, üdv.: Géza

[279nwbpsa]

Nos,úgy néz ki megoldódott a hiba.
 
Az történt ugyanis,hogy a használat előtt minden cuccot betettem egy nagy méretű vas szekrénybe(valamikor kapcsolószekrény volt)
Viszont a fekvőházas pc,csak állítva fért el.
Valószínűleg a kábelek igazgatása közben kimozgathattam ezt-azt,mert miután mindent átnéztem,megmozgattam,újracsatlakoztattam,jó lett a vezérlő.
Szóval csak valami szétcsúszhatott és az okozta a hibát...
Minden esetre köszi neked is a tippet szayerg!

[svejk]

Jók ezek az Appnote-k, csak én a nyelv miatt sokszor csak sejtem miről van szó bennük
A lényeg hogy jól haladsz vele.
A kapcsi rajzon 55V a tápfesz, a dU/dt probléma inkább 100V felé szokott problémás lenni.
Legalább is nálam az egy lélektani határ minden elektromos kütyümnél, ez felett szeretnek látszólag indokolatlanul elhalni a félvezetők

[000000000]

Méretezd legalább kétszeresre a FET-eket Dran-Source max fesz tekintetében, mert amíg nincs beállítva a végfok (az adott új kapcsoláson), első indításra sokszor nekem ilyeneket produkálnak nyitáskor:
http://postimage.org/image/xzsm8jms/" TARGET=_fnew>http://s2.postimage.org/xzsm8jms/image.jpg" border=0>http://postimage.org/image/1srwravok/" TARGET=_fnew>http://s4.postimage.org/1srwravok/image.jpg" border=0>
 
Még két kép, ez akkor van, ha kefés motornál nincs rajta a kimeneti szűrő:
http://postimage.org/image/1ssovfs2s/" TARGET=_fnew>http://s4.postimage.org/1ssovfs2s/image.jpg" border=0>http://postimage.org/image/1ssqiz4kk/" TARGET=_fnew>http://s4.postimage.org/1ssqiz4kk/image.jpg" border=0>
 
Ez meg ha behangoltam mindent:
http://postimage.org/image/1st3r9wis/" TARGET=_fnew>http://s4.postimage.org/1st3r9wis/image.jpg" border=0>http://postimage.org/image/1st72clic/" TARGET=_fnew>http://s4.postimage.org/1st72clic/image.jpg" border=0>http://postimage.org/image/1stadfahw/" TARGET=_fnew>http://s4.postimage.org/1stadfahw/image.jpg" border=0>
 
Ezek még a kis 3 tengelyes CNC vezérlő végfokairól készültek, de látszik, hogy 60%-os túllövés lazán előfordul. Ha meghaladja az abszolút maximum értéket, és folyamatosan kapja ezt a tüskét, akkor kis gyötrődés után átüt a FET, szembenyit a másikkal, és robban a félhíd.
 
A másik fontos, hogy ugyanez a túllövés pl. az itt lévő 60MHz-es analóg kijelzős de végülis digitális HP54603-as szkóppal 10-15%-osnak látszik, ritkán azért elkapja a csúcsot (ha be lehet állítani peak detect módba).
Ezek a mérések meg 500MHz-es 2GSa/s HP infinium szkóppal készültek, és ha nem kötné a szkóp rögtön az orromra a túllövést, akkor magamtól elsőre nem jönnék rá, hogy mit kell keresnem egy gyengébb szkóppal. Azzal is ki lehet azért mérni, ha tudja az ember, hogy mit kell mérni.

[svejk]

Még egy dolog...
Ha tényleg a nagy dU/dt és a Drain-Gate kapacitás csinálja a "púpot" akkor az mégsem nagyfrekis, legalább is addig amíg a nyitást el nem éri, mert akkor esetleg gyorsan kisöntöli magát és tényleg begerjedhet.
 
Ez ellen a D-G parazita kapacitás ellen van egy olcsó, kissé parasztos megoldás, mellyel szintén gyári kapcsolásoknál találkoztam, igaz elvétve.
Mégpedig egyszerűen egy külső 1-4,7nF-os kondi a G-S-re így megnövelve a belső G-S kapacitást(mely ha jól tudom feszültségfüggő ráadásul) csökkenteni lehet a D-G parazita hatását.
Ekkor maradhat a kis értékű töltő és kisütő Gate ellenállat, sőt ildomos is, persze cserébe kell a nagy áramú IC, vagy diszkrét meghajtás.
Ezzel gyakorlatilag lerontjuk a FET előnyös bemenő tulajdonságait, de ugye azt tudjuk hogy a FET bemenete csak statikus állapotban nem igényel teljesítményt.

[4um5b65d]

Mit gondoltok egy olyan motorról ami az adattáblája szerint DC kategória, kefés kivitelű és az álló valamint a forgó rész tekercsét párhuzamosan kötik be.
Érdemes lenne szervo körbe kötni ?
Valójában 220V DC van ráírva, de egy hozzáértő motortekercselő szerint egy sima graetz-el beköthető, vagyis a pulzáló egyen jó neki.

[Rabb Ferenc]

Igy simán bekötve gond lenne vele, mert nem lehet irányt váltani Csak egy irányban lesz hajlandó forogni. Hiába váltasz polaritást, az a forgó és állórészben is megváltoztatja a gerjesztés irányát, tehát mintha misem történt volna, ugyanúgy forog tovább.
 
Vagy az álló, vagy a forgórészt egy önálló greatz-ról kell megtáplálni. Így már abban változatlan marad a gerjesztés polaritásváltáskor.
 
De félek, hogy a szervo-szakértők rossz véleménnyel lesznek rólad az alkalmazási javaslat miatt...

[4um5b65d]

Na látod, milyen okos dolgokat mondasz....
Ez a gerjesztés irány probléma meg sem fordult a fejemben.
Vajon mi történne akkor ha az egyik tekercs állandó graetz-en van, míg a másik tekercsen történik a vezérlés ?

[4um5b65d]

Ja, bocsi a hülye kérdésért, Te is pont ezt a megoldást írtad...

[mxjj54gxi]

Az állórészre add a gerjesztést, és a forgóra a vezérlést. A gerjesztést ha csökkented, rohamosan nő a fordulatszám, vigyázz vele, elszállhat a moci.

[Rabb Ferenc]

Félek, hogy ennél a kis technikai problémánál sokkal fontosabb az utolsó sorom.
 
És nem feltétlenül az ellenvélemény, hanem a motor "érdekes" jellegörbéje miatt. Nem hinném, hogy ez az ideális szervomotor típus