Plazmavágó gépek építése

[frob]

Esetleg a linkjét megosztod annak a thc vezérlőnek?
köszi!
R.

[remrendes]

A [#t195p3351#]-ában is van egy.

[frob]

Köszönöm!

[j3cx5jtk6]

Szia!! köszönöm a választ!
Ahogy egyre jobban belemászok, úgy nő a káosz kis fejemben..

THC még mindig.

Igazából olyan létezik, hogy valahogy le kommunikáljuk a mozgásvezérlővel /uccnc/, és ő tudja? Vannak mindenféle plug inek? Vagy mindenki tekergeti az áramokat?

CAM.- miféle kódokat írtok elé? Olvasom ezt a THC on- meg M205 meg késleltetés? anti dive meg anti down[#conf] itt értem ami le van írva, de ezt csak bepötyögöd elé és kész?

Külföldi forumokon meg annyi féle fajta THC-t találam, hogy azt sem tudom melyik miért, hogyan.. Ki, mit használ?
Vagy lecserélte valami jobbra mert amit vett az nem volt megfelelő?!

köszönöm szépen[#rolleyes][#eljen]

[remrendes]

Tudtommal ezen a szinten 2 féle THC van:
1, amelyik STEP/DIR jeleket ad a motorvezérlőnek.
2, amelyik a mozgásvezérlőnek szól, hogy milyen irányba mozduljon.
Igazaból itt szerintem 2 féle népszerűbb típus van a fórumon. A drágábbik a CNCdriveos Proma, az olcsóbbik a Variometrumos THC3T.

[TBS-TEAM]

Nézzük a lényeget, hogy megérsd.

Az anyag darabolását Plazmavágóval akarod végezni CNC vezérelve THC segítségével.

1:Meg kell rajzolnod a kivágandó formát amely DXF formátumba mented.

2:Kell egy program mely a DXF rajzot a CNC nyelvére fordítja minden kiegészítéssel, hogy kész kivágott alkatrész legyen a végeredmény.

SheetCam plasma sotware. Felhasználó barát jól kezelhető.
Ezzel a programmal meghatározod a vágási sebességet, magasságot, kezdést, stb...(automatán is elvégzi).
Van egy Postprocesszor a programba emely a megfelelő CNC vezérlőhöz generálja le a végleges vágási utasításokat, ami mindent tartalmaz kezdési pont, vágási magasság, sebesség, THC engedélyezés ott ahol kell, stb....
Nem neked kell manipulálni a programot (persze megteheted ha akarod)

3.Kell egy CNC vezérlő rendszer pl:UCCNC ami mozgatja a programnak megfelelően a plazmafejet X-Y-Z irányba.

A plazma ív egy fejjel lefele fordított gyertya lángra hasonlít (hagyományos plazmavágás esetén) lásd kép.
A magasság változásával az anyag vágott oldala vagy lefele  vagy felfele lesz kúpos. (el kell találni a legoptimálisabb vágási magasságot).
Ezért Kell hazsnálni a magasság szabályzást, ami többféle is lehet, de most tárgyaljuk ki a legnépszerübbet és aleggyakrabban használtat.

1 lépés:
Meg kell mérni a plazmafej távolságát az anyagtól a vágás kezdeti ponton.
Z tengelyen lévő plazmafejet közelítjük az anyaghoz.
Ha hozzáért (rugós felfogatású a plazmafej, ami aktívál egy kapcsolót,) a kapcsoló információt küld az UCCNC-nek, hogy nullázza le a Z tengelyt.
2 lépés:
Az UCCNC beállítja a Z tengelyt a lyukasztási magasságra.
Gyújtja a plazmafejet, és ha kialakúl a stabíl ív kap az UCCNC egy engedélyt (ARC OK), hogy megkezdheti a vágási útvonal bejárását.
Mivel a plazma ív 20000C körűl van ezért a vágott anyagot elég jól felmelegítí és anyagfajtától függően hajlik vetemedik az anyag, és megváltozik az optimális plazmafej és az anyag közötti távolság.
A megváltozott távolság hatására megváltozik a vágófeszűltség.
Ezt a feszültséget figyeljük( pl:130V mondjuk ez az optimális de bármennyi is lehet) és ha csökken akkor utasítást küldünk az UCCNC-nek, hogy közelítse (Down) a fejet az anyaghoz, ha nő a feszültség akkor távolítsa (UP)az anyagtól, amit az UCCNC meg is tesz. [#nevetes1]
Igy megvalósúl az ív optimális helyen való tartása és jó minőségű végeredményt kapunk, mindenki boldog.

Alapjában ennyi.

A SheetCam programba persze be kell állítani a különböző anyagok és vastagságokhoz tartozó paramétereket, melyek az adott géphez kell optimalizálni.
Ezek teszt vágásokkal lehet csak megvalósítani sok türelemmel.

  

[remrendes]

Most nezem az arakat, kicsit felszaladt a THC3T ara. En meg 39-ert vettem.

[j3cx5jtk6]

Szerbusz!

Nagyon köszönöm a kimerítő válaszod.
Igazából már több gépet is összeraktam, van egy saját marógépem is szóval, az eleje amit írtál azért az megy.
F360 nak még nem néztem rá a post-processzorára de a sheetcam et is leszedtem /személy szerint idegesít, hogy nem lehet benne rajzolni, mindig exportáljak egy másik progiból/.

De a thc még mindig sok. Mit vegyek? mert azért olvasgattam és elég sokféle van.

Ha van egy ami nem 60 ezer hanem 100 akkor már most azt veszem meg, nem később nyűglődi, mikor már kész és ajj ez nem jó meg ezt-azt nem tudja .. stbstb

Köszi üdvüdv

[remrendes]

Itt nem fogsz találni 2 egyforma gépet. Más áramforrás, más pisztoly, más kopóalkatrészek, más mozgásvezérlő, más CAD program, más CAM/Nesting program. Ebből kifolyólag szerintem erre nincs jó válasz. Én olyat vennék, ami könnyen elérhető és pótolható.

[TBS-TEAM]

Nem jól közelíted meg a dolgot.
Egy CNC maró gravirozó gépnél a szerszám és az anyag kiválasztásával egy hozzá való fordulat pl:12000f/p és x előtolással szinte mindegy melyik gépre teszed fel ua a munkát ua generált G-coddal az esetek nagy többségében ugyanazt a jó végeredményt kapod.
Pl: F360-an megrajzolod leszimulálod és minden faca.

A Plazmavágásnál a plazmavágó gépek között még au. gyártómány között is óriási eltérések vannak minden beállításban, ezért nem lehet, csak az adott összeállítás tesztelésével és egyedi beállításával megvalósítani jó erdeményt.
Ezért nem találsz semmilyen programot melyben vágási beállítások vannak.
Hyperterm-nek vannak irányadó beállításai progija is (de azt is helyileg az adott gépre kell finomítani) , de nem hiszem, hogy a programért 1.5Mill.+ 2-től 20Mill.-ig a gépért fogsz adni, mert az kommunikál a Hypertherm plazmavágóval de csak azzal és űbercsicsa és faca. Meg is kérik az árát.

Ők is ugyanazt az elvet használják amit leírtam (3454) ben.

A másik amit tudomásúl kell venni, hogy a fém thermikus vágása 1mm belüli pontosság jónak mondható és elfogadott.
Az ithon kapható THC vezérlők teljesen megfelelnek az adott feladatra.
A THC3-02 kétféle vezérlést is dudja így választhatsz és kipróbálhatod mind a két módszert.
1. Közvetlen léptetőmotor szabályzás THC vezérlővel.
2. UP/Down

Barátkozz a SheetCam-mal. [#vigyor0]

UI: Most cseréltünk egy lézervágó gépben magasságérzékelő szigetelő porcelánt mert eltört. (eredeti alkatrész)
Újrakalibráltuk mert (rögtön hisztizet [#vigyor0]).
A fókusz beállításánál minden anyagnál +2fokot hozzá kell  adni úgy vág tökéletesen. [#nevetes1]

[TBS-TEAM]

Tudok adni komplett vezérlést.

1db CC-Z4 Controller 15"LCD CNC kontroller Plazma/láng
1db RFM1 Remote control   Távirányító
1db AHa-L2 Arc control   THC-ARC kontroller
1db AHb-L2 Lift   Z tengely lift 200mm mozgással.
1db FastCAM software   Vágó optimalizáló program.

      

[gk6nzg8h4]

Vettem egy lidlis plazmavágót egy másfajta kínai pisztollyal adták.
 Rájöttem, hogy a pisztolyban a hosszúkás elektróda és az arra rakott elszigetelt fémkupak között akkor jön létre plazmaív, ha ez utóbbit a munkadarabhoz érintem.
 Ilyenkor a két kopóalkatrész használódik, mert az ív a felületüket koptatja.
 A sűrített levegő egyébként indítás után elemeli a pisztoly végét munkadarabtól ezután már csak az elektróda és a munkadarab közt van ív.
 A youtubeon láttam mint helyettesítő pilot gyújtás, hogy a test és a plazma hegye közt egy kapcsolóval galvanikus kapcsolatot hoznak létre, ilyenkor látható az ami a reklámokban, amikor a "fejből áramlik ki a plazma".
 Persze ez hosszútávon nem jó az elektróda kopás miatt. Viszont aki csak az elindulás idejére zárja rövidre, az talán még nem csökkenti drasztikusan az élettartamot.
 Elvileg ezzel akkor nem kell letakarítni a felületet ahhoz hogy megkezdődhessen a vágás, mert a plazma leolvasztja a festéket és létrejöhet az ív a munkadarabbal.

 Mit gondoltok erről?

[fn47xk7ei]

"Mit gondoltok erről?"... Rendes gépeken ez régen meg van oldva gyárilag lásd. pilot áramkör,pilot ellenállás, HF-es gyújtás, stb.

[0s07z7g7]

Szia,
Sokat ne gondolkodjál :
- Proma THC vegyél. Megbízható és bírja a HF gyújtású plazmákat is.
- UCCNC használj, teljesen kidolgozott a plazma része.
- UCCNC-n keresztül használd a THC-t így mindig tudod a Z magasságot (így nem szükséges minden gyújtásnál Z 0.00 felvenni)
- TBS-TEAM jól leírta a plazmavágás folyamatot, de a THC működtetését nem.

A THC működése egyszerű ha a plazma fej messzebb vagy közelebb van az anyaghoz változik az ív feszültség. Anyagtól, vágási sebességtől stb. van egy ideális magasság mondjuk 3 mm fejtávolság amihez 120Volt tartozik. (Ezt ki kell tapasztalni) A THC jelet ad az UCCNC-nek ha eltér az ideális feszültségtől a vágási feszültség, hogy emelje vagy csökkentse a Z fejmagasságot. Tehát a dolog tök egyszerű lenne a THC-t be kell kapcsolni és kész, de nem mert :
1.)Amikor a plazma gyújt, lyukaszt, és el nem éri az ideális vágási paramétereket addig teljesen fals feszültségek vannak tehát várni kell mondjuk 2-3 sec-t (vagy sheetcam-ben megadni hogy a gyújtási ponttól 5 mm-erel később) engedélyezze a THC működését. Ez az egyszerűbb eset az UCCNC is kezeli ENABLE THC Delay nál mondjuk megadsz 3 sec-et.
2.)A nagyobb gond az hogy a plazmavágás általában zárt kontúr vágás és a plazma vissza fog térni a kiinduló pontba ahol a kezdeti lyukasztás miatt már nincsen anyag ezért hirtelen feszültség változás lesz ami belenyomhatja a fejet az anyagba. Tehát a THC-t illene ki kapcsolni a vágás befejezése előtt.
3.)További gond lehet hogy kisebb lyukak vágása esetén nem is illik bekapcsolni a THC-t mert eleve nem alakul ki ideális ív.
4.)Beszéljünk az UCCNC THC ANTI dive-ról is ez azt csinálja hogy mondjuk neked van egy állandó 2000mm/min vágási előtolásod, de egy négyzet sarkán nem tud befordulni 2000-el a gép szép lassan lelassul az X tengely felgyorsul az Y vissza esik a sebességed, ebből következően megváltozik a feszültség és a THC elmozdítja a fejet (pedig nem kéne) ezért az UCCNC ha mondjuk 10%-ra állítod a tresholdot azt tapasztalja hogy a 2000-es sebesség 1800 alá csökken a kanyarban ideiglenesen kikapcsolja a THC ha visszatér a sebesség akkor visszakapcsolja.

1.) probléma megoldás : UCCNC késleltetés vagy Sheetcam paraméter
2.) probléma megoldás : Sheetcam paraméter
3.) probléma megoldás : Sheetcam paraméter
4.) probléma megoldás : UCCNC Anti Dive vagy Sheetcam paraméter

Van egy másik megoldás is: írtam egy plugint ahol a kezdő gyújtási ponttól egy R sugarú körben folymatosan figyeli a program hogy az aktuális vágási X-Y koordináta belül vagy kívül esik ha belül esik kikapcsolja a THC-t ezzel megoldható a START és az END pontokon kikapcsolja a THC-t illetve kisebb köröknél be sem kapcsol a THC. AZ R sugarat olyan 25 mm-re szoktam állítani.


Itt egy videó (ha még nem láttad hogyan szoktam saját építésű masinával vágni):

    

[svejk]

Nohát!
Te még figyeled a fórumot?!
Ez felettébb megtisztelő a társaságnak.