Mechanikai ötletek

[jani300]

A [13585]-öt láttad ?
Valaki javította már látszik a kép is .
A valós megoldásoknál , csökken a dugattyú átmérő a nagyobb nyomású fokozatokban .
Elcsesztem vele a délutánt , de érdekes .
Találtam PDF-et is, robbantott rajzzal .

[jani300]

Szia !
Nekem 10 literes van . A tiédben nem eredeti már a szelep , magyarra van cserélve . Az enyémben eredeti orosz van , és csak nagyjából tudom ,merre is van
Az DET , vagy valami hasonló nevű tolólaposban volt , mi oxigénre használtuk . Hogyan is töltöd CO-val ?
Most már azért kíváncsi vagyok , hogyan is férsz el ?
Mert én már sehogy ...

[fpd0kbd4]

Igazad van![#worship] Megértettem az elméletet.Bár, az azonos paraméterű kompresszorok egyszerű sorba kapcsolásának a gyakorlati létjogosultságával, még mindig több ponton fenntartásaim vannak.

[keri]

"A fokozatok közötti hűtés rendkívül fontos"

Igen. A motoros fórumon volt egy vita hogy ki tud alakulni akár jelentős nyomástöbblet is a geometriából adódó kompresszió viszonyhoz képest, mivel a sűrítés kori melegedés is növeli a nyomást, nem csak a sűrítés.

Így egy több fokozatú kompresszor végén termonukleáris reakció is beindulhatna ha nem hűtenénk közben [#idiota]

[ANTAL GÁBOR]

A felépítésük elvileg azonos. Vagyis szívó és nyomó szelep , henger , dugó és forgattyús mechanizmus . DE a fizikai méretek egyre kisebbednek . Ha az első fokozatban felkomprimálunk pl 6 bar ra és a gázt visszahűtjük akkor annak a térfogata a kiinduló térfogat hatodrésze . Vagyis a második fokozat lökettérfogatát a hatod részre kell méretezni ( és így tovább )  A korábbiak szerint a gáz tömege nem változik  csak a térfogata . A második fokozat ugyanazt a gázt süríti mint az első csak az már " sokkal kisebb helyen is elfér "  Ha a nyomásviszonyok megegyeznek akkor az egyes fokozatok meghajtásához azonos teljesítmény kell .  Vagyis indulunk egy hobby méretű kompresszorból majd csinálunk egy kb akkorát mint amit a Tescoban árulnak az autók kerekeinek a felpumpálására ( akkuról Dc motorral ) és a végén akkora a kompresszor mint egy modell repülőgép belsőégésű motorja ( kissé eltúlozva a dolgokat mert a nyomás növekedésekor a falvastagságot stb is arányoasan növelni kell

[ANTAL GÁBOR]

A méreteknél a henger / dugó méreteket értem.A forgattyús mechanizmus viszi át a hajtást tehát az nem csökkenhet   abban a mértékben ahogy a lökettérfogat

[Kisamotors]

Kösz, pontosan így gondoltam én is.
Azaz 3 tök egyforma barkács kompresszorral természetesen nem lehet ekkora nyomást előállítani. Hiába elegendő hozzá a teljesítménye, 3 lépcső is megvan, de a lökettérfogatot lépcsőnként csökkenteni kell.

[RJancsi]

És mi az ötletetek egy egylépcsős dugattyús pumpáról? Igaz, hogy folyadék, de pl. epoxi gyantás injektálópumpák léteznek sima kézi fúrógép meghajtással. Bőven tudnak 200 bar nyomást. Lehet, hogy levegőt is tudna nyomni, csak a kenést kéne valahogy megoldani, hogy ne szárazon fusson. Ha egy automata olajzó lenne elé rakva, utána meg egy olajleválasztó, elvben működne a dolog?



epoxi injektáló pumpa

[jani300]

Nem működne .
Sokat vacakoltam tegnap , keresgéltem , a gép előtt .
Szerintem még a kézi pumpa is 3 lépcsős .

[ANTAL GÁBOR]

JANCSI!  A gáz amikor sürítjük akkor felmelegszik  A felmelegedést a műszaki gyakorlatban politropikus állapotváltozásnak tekintjük . A felmelegedés egy 200 as nyomásviszony esetén T2 = T1 * ( p2/p1) ad (kappa -1/kappa ) A kappa a levegőnél 1.4   A kitevő tehát 0.285  Ha 200 at felemeled a 0.285 re akkor 4.52 az eredmény . Ha 20 fokos a beszívott levegő akkor az Kelvinben : 293fok  ( T1) . A felmelegedett gáz tehát 1326 Kelvin vagyis 1053 Celzius .   No egyéb gondok mellett olyan olaj kellene ami ezt kibírja .
 
De ha még egy kicsit gondolkozunk akkor feltaláljuk a DIESEL motort.
 Amikor folyadéknak növeljük a nyomását ( direkt nem sürítést írok !! ) akkor az könnyen megy

[ANTAL GÁBOR]

Azért csináljuk a sürítést pl 3 fokozatban mert ilyenkor a nyomásviszonyt úgy állítjuk be hogy a gáz ne melegedjen meg nagyon . Pl ha p2/ p1 = 6 akkor az elöbbi számpélda eredménye T2 =215 Celzius  Ezt könnyű visszahűteni aztán 293 ról indulhat a második fokozat és így tovább . Természetesen a hengerfej és sok dolog von el hőt de 200 bart nem lehet 1 fokozatban reálisan megvalósítani

[RJancsi]

Ez elméletben (és bizonyos gyakorlati - ipari - körülmények között) igaz, de ha mindig így lenne, akkor a kézi pumpám sem működne pedig de. [#papakacsint]

Mint írtam, nem búvárpalackot és főleg nem nagyüzemben szeretnék tölteni, hanem csak a kis nyamvadt 180 ml-es légtartályomat. 150 bar-ral számolva 27 liter levegőt kéne összenyomni és utána pihenhetne a pumpa akár egy órát is.
Tehát megfelelő hűtőbordával a henger körül szerintem megoldható lenne. A kézi pumpában sima szilikon "O" gyűrű tömítés van a dugattyún némi szilikon zsírral kenve és évek óta nem kellett cserélni pedig gyakran használom.

A legújabb ötletem egy kapunyitó "tolómotor" (szinte aktuátor) amit használtan már 10-15 ezer Ft-ért meg lehet venni. 1 kN-t e legkisebbek is tudnak, de nem ritka a 3 kN-os sem. A szűk keresztmetszet a legalább 40 cm működési hossz.

[szf]

Egy kis ötletadónak  a nyomásfokozáshoz. Betáp levegő nyomás 7bar.

[szf]

Ház ez nem pont így akartam.
De a HP....

[szf]

Közben megjöttek az adatok.
3P 550W-os motor, max 250 bar, 10 perc alatt tölti meg a  tartályát.