3D nyomtatás

[keri]

Még ha csak a mágneses mező lenne rugalmas de a szíjak is azok [#vigyor]
Vizsgálni épp lehet, csak nem kell meglepődni az eredményen.

[PSoft]

Logikus okfejtés, de...

Ez csak akkor igaz, ha a home pont felvétele egész lépésre történik.
Amire pedig, semmi garancia nincs.
Erről egyébként, a videóban is beszél.

[000000000]

"Szerintem eleve értelmetlen a mikrolépések pontosságát vizsgálgatni egy pozíció visszacsatolás nélküli meghajtóval hajtott és J-vel terhelt léptetőmotor esetében."

Miért lenne értelmetlen?
Onnan kellene kiindulnod, hogy mi a helyzet üresjáratban.
Mert ugye az mégiscsak abszurdum, és egy hazug világ, hogy ha kiadunk egyetlen egy step jelet, a kijelzőn szépen ott is az új pozíció adat, a valóságban meg egy hitvány hajtásnál nulla vagy csak a felbontás pár százaléka a valós elmozdulás a 100% helyett.

Ha pedig egy hajtás már nulla terhelésnél is pontatlan, akkor terhelt viszonyok között de pláne az lesz.

Azt se felejtsed el, hogy a 3D különösen "veszélyes" terület a beállás szempontjából, mert egy motor fordulatra a direkt fogazott szíjas hajtások kapcsán 30-50 mm az elmozdulás, és így a legkisebb mikrolépés hiba is kinagyítva jelentkezik.

[Jordan Gabor]

Én sokat kísérleteztem egy forgókondi precíz tekergetésével, ahol egy jól csapágyazott pillangó kondit tekertem közvetlenül és kellett volna a fél lépésnél kisebb lépésköz. Nem ment, ill. nem ment megbízhatóan. Az egész és fél lépés visszatér kb. ugyanoda. A mikrolépésekkel csak a gond volt. A mikrolépések két normál lépés között nem linárisan helyezkedtek el, ráadásul oda és vissza másképpen. Igaz, mindez DRV8825 meghajtóval. Gondolom ez terhelve még rosszabb.
Szerintem az a probléma, hogy a nyomtatásnál a határokat súroljuk. Egy golyós orsós egyéb gépnél nem kell a mikrolépés és az egész lépések meg jól definiáltak amig nem hagy ki lépést. Még ha mechanikailag elő is van feszítve egy irányba, akkor is csak a lépés egy részét téveszti ami elhanyagolható. Mi használjunk a határon ezeket a meghajtásokat. Én nem értek a gépészethez, csak az elektronokhoz, a mechanikát ugatom, de sok célgépet látva szerintem egy komoly gépben ilyen feladat golyós orsókkal és szervókkal lenne megoldva. Ezzel kellően precíz, de elég gyors. Vagy manapság méginkább lineár motorokkal X-Y irányban. A gond csak az, hogy egy irány szervója is többe lenne mint a legtöbb komplett nyomtató.

[000000000]

"Egy golyós orsós egyéb gépnél nem kell a mikrolépés..."

Ezt rosszul tudod.
Picit is igényes pozíció hajtásnál egész lépésben nem hajtunk egy léptetőmotort golyós orsónál se, mert ilyenkor katasztrófális a dinamikája, pontossága. Ugyanis elfeledkeztek arról, hogy a világ analóg, és így hiába áll be majd egyszer pozícióba, ha addig hatalmas hibákkal lengedez végtelen sok hibás ponton át, miközben emiatt gyártja a selejtet, a hitványságot.

[keri]

Nekem meg eldurrant az agyam.
Rendeltem egy halom 8mm-es emelkedésű trapéz orsót, rugós feszítésű anyával, TMC motormeghajtóval.
Kíváncsi leszek hogy működik XY tengelyen az orsós hajtás.

Sőt még Tibor is elégedett lehet, mert áttételes hajtással terveztem [#nyes] 1/3-as van most, de tetszőleges szíjkerék párt tudok nyomtatni.

Remélem nem járok úgy mint PSoft, hogy görbe a tengely és hullámosságot visz be, mert akkor adtam egy rosszt a pofonnak.
Sima tengelyt még ki tudok egyengetni 0.02körüli ütésre, de az orsón nem tudok mit mérni.

[Jordan Gabor]

1/3-adot úgy érted a kisebb kerék a motoron van?

Mekkora max sebesség kell PLA, PETG nyomtatásnál, 0.4mm fúvókánál? Úgy értem mi az a sebesség, amitől még nem lassulna be nagyon a nyomtatás? Persze értem, hogy üresjáratban minél nagyobb tempó jobb.

30mm/s mondjuk? Ahhoz fél lépéssal 1.5kHz lépés freki tartozna 8mm emelkedésű orsóval? Az azért nem kevés. A vákuum kondi tekergetőnél (oda nyomaték is kell, ellentart a vákuum) én empirikus úton elmentem a maximumig amit még tudott, az fülre megitélve azt hiszem 1.5kHz alatt volt. Persze kellett kb. a fele annak a nyomatéknak amit elméletben a motor tudott úgyhogy igencsak meg volt terhelve állandó terheléssel is, igaz annak a tömege amit forgatott, viszonlag kicsi volt. Kis is cseréltem nagyobb motorra, mert kellett a nagyobb tempó : kondi    

Egyébként én már megrendeltem a legjobbnak tűnő gates GT2 szíjat Németországból, meg motorokat is nem hiszem, hogy meggondolnám magam, de mégis nagyon kíváncsi vagyok hova fut ez ki. Ha pl. nema23 motorokkal menne a 8mm tengelyekkel viszonylag jó tempóval, az azért érdekes lenne.

Van egy kis stepcraft 300 gépem, amin próbáltam a nyomtatást. Nagyon lassú és a nyomtató fej nagyon gáz volt, de pl. sarkok utáni hullámosságtól teljesen mentes volt.
Kis kapibráló kockát pl. gyönyörűen nyomtatott.

step/dir vezérlésű szervóval nem foglalkozott még senki?

[keri]

Igen, a motoron van a kisebb.
8mm/fordulat az elmozdulás az orsón, a harmadolás miatt 2,66mm, ez 200 lépésre elosztva 0,0133mm lépésenként.
120mm/sec üresjárat azért nem árt, ez 9kHz léptetési frekvencia.
A Marlin Arduinóval 25-30khz-et tud, de legyen 25.
2 mikrolépéssel 18kHz, 0.0066mmm

Nekem most 40mm/motor fordulattal mozog a szíj hajtás, 32mikrolépéssel. Ez kb. ugyan ekkora 0,00625mm lépést jelent, de a jelenleginél jóval pontosabb lesz.

Úgy tudom a TMC pedig interpolál 256 lépésre, illetve az áramot is a sebességhez igazítja, hogy sima legyen a járás,  így ez elvileg szebben és pontosabban fog mozogni.

[000000000]

"120mm/sec üresjárat azért nem árt"

Ez így ez nem fog valószínűleg sikerülni, mert ehhez a léptető motornak ~2707 1/min-el kellene forogni lépésvesztés nélkül, úgy hogy még hasznos nyomatéka is maradjon, és dinamikus is legyen lépésvesztés nélkül.
Már-már a szervó motorok képességeit akarod kihozni egy mezei léptető motorból. A szokásos 3D olcsó stick driverekkel ez nem fog menni, de még komolyabb stepper hajtásoktól is necces ezt elvárni.

Aztán azt is megnézném én, hogy hajtástól függetlenül egyáltalán mit is csinál 5 kHz feletti step frekin egy Arduinó vezérlő. Sajnos már itt "elvérzik" az állandó sebesség követelmény teszten, azaz már a step jel küldés is hibás lesz, így esélytelen a hajtáslánc végén a minőségi, hullám mentes pozíció eredmény.

[xt79ipd3]

Üdvözlet!
Extruder és thermistor csere kapcsán egy kérdés: ugyanazon a hőmérsékleten (szoba) a régi ellenállása 117,4 kOhm, az új 113,6 kOhm. Ilyenkor is kell paramétereket átírni, vagy mehet a csere gond nélkül? Köszönöm. Ender 3 SKR V1.3 lappal.

[2vkx6unz]

Nekem is 8-as emelkedésű 4 bekezdéses orsó van a Z tengelyen. Nincs hozzá áttétel, direktben van hajtva. Létezik ilyen léptetőmotor is amiben eleve ilyen a tengely.
A hullámosság lehet zavaró - nekem is az volt a 2-es emelkedésű orsónál bár igazából nem is a hullámosság volt a baj hanem az, hogy nem sikerült egytengelyűre összerakni a motorral és az okozott feszülést. Ezért sokkal jobb ha gyárilag egybe van építve a motorral.  Az áram is vissza van véve 700mA-re és nincs lépésvesztésem így sem. 8-as mikrolépéssel megy a Z, a felbontás több mint jó ebben az esetben is.

[keri]

Nem baj ha nem megy annyit nem akarok levegőt szántani.
Szíjas hajtásnál 16 mikrolépéssel a 240mm/sec csúcssebességet is tudni szokták.
Persze értelme nincs mert a gyorsítási rámpa miatt 200mm-en fel sem gyorsul addig, de 120mm/s az elég általános és értelmes üresjárati sebesség szíjasnál.
Szoktam is nevetni amikor jönnek hogy 300mm/sec-el is bírja a nyomtató. Aztán rákérdezek hogy mégis mennyi a leveli béka nyomtatási ideje, és kiderül hogy még hosszabb is mint nálam aki csak 30mm/sec-el nyomtat [#nyes]

Arduino elég jó a jel kiadásában, ezért is szeretjük, mivel zéró csicsa. Van benne független perifériákból kialakítva egy jel generátor.
Kvarc oszcillátor jelét egy programozható komparátoros frekvencia osztóval adja ki az impulzusokat, a szükséges impulzus sűrűséget, és számot meg ettől a jelforrástól függetlenül, megszakítás vezérléssel állítja szükség szerint, így a jitter.

Használtam már enkóder jel jitter mérésére is, illetve radar impulzusok 1u sec-es jelét is szimuláltuk vele.

[2vkx6unz]

Szerintem kellene állítani, csak az eljárási rendet nem ismerem. Kellene egy "etalon" hőmérő amihez tudod kalibrálni.
Fel kellene venni különböző hőmérsékletnél az értékeket és annak megfelelően módosítani a korrekciós táblázatot vagy a függvényt.
A "B" opci, hogy keresel hasonló ellenállás értékű másik termisztort - már ha van.

[keri]

Multiméterek kettősfém hőmérője általában pontos a szükséges mértékben. Én egy olyat dugtam be a fejbe a szenzor mellé. 10 fokonként mentem fel a hőmérséklettel és írtam az eltérést százalékosan.
Aztán az aktuális szenzor táblázatában annyival korrigáltam, mivel nem ellenállás, hanem a A/D konverterről lejövő számszerű érték van a táblázatban rögzítve a hőmérséklethez.

[PSoft]

Remélem nem járok úgy mint PSoft, hogy görbe a tengely és hullámosságot visz be...

Nem görbék az orsóim...
Egy-két századra futnak, a "tengelykapcsolók" sem "alu rugóból" vannak.
Mikor "kitaláltam" hogy legyenek, mutattam, itt többen azt mondták...minek ennyire túlcsapágyazni őket.

A bajom inkább az, hogy a kínai orsóanyák kottyannak jelentőset, mindkét irányba.
A híd súlya ugyan lefele nyomja őket, de...mégis.
Talán, a rugós anyák segítenének, de nem vagyok benne biztos.

Azt tudom, hogy -mint lentebb írtam- az M8-as orsókkal, saját gyártású -nem lötyögős- bronz anyákkal, szebb volt a felületem.
Pedig azoknak a menetes száraknak még valamennyi ütése is volt.

A mostani orsók, még a beszerelés előtt: