Elektronika

[Kristály Árpád]

Na ennél egyszerűbb...elvileg...
Érzékelli, hogy merre akarod tekerni...némelyikben csak egy egyszerű forgásirány érzékelő van...persze asz elektronika...rohadt bonyolúlt....de ha ilyen Svejk által említett célra kívánod használni. szerintem megér egy misét!
Persze szerintem a mechanikát a motorral simán ki kellene probálni mondjuk az A-300-zal!
A kis áram ellenére bika erő van benne s a motor inditó nyomatékát érdmes lenne megmérni...
Üdv.: Árpi

[svejk]

Egyébként gyanítom hogy a nevezett marógépen csak egy egyszerű nyomatékhatárolt  szervo van, mely arra van beállítva amennyi nyomaték kell az üresjárati mozgáshoz, így a forgácsolásból eredő plusz erők már megjelennek a kézikeréken.

[Szalai György]

Akkor ez tulajdonképpen egy szabályozható erejű, végtelen hosszú rugó szerepét tölti be?

[4um5b65d]

Bontóból szerezted be a motorokat?
Mennyire bika erős az a bika erős ? Valami támpontot ha esetleg hozzáfűznél, ha kérhetem.

[Kristály Árpád]

Halihó Laslie!
Igen!....
 
Ha az áttétel is rajta van ami nem önzáró.....emberi erővel Nem megy!
De a motort próbáltam lefogni inditás előtt egyébb eszközökkel (nem Kézzel!!!) NEM sikerült!!!
Szerintem egy elektromos biciglit simán elvisz...kb. olyan fordúlaton megy minha gyorsan tekersz.....
Mérőeszközzel nem mértem!
Üdv.: Árpi

[e3h0cv4ph]

Szia.
Én úgy csinálnám meg ha nekem kéne feltalálnom ezt a szerkezetet, hogy a mozgatandó tengelyre feltennék egy megfelelő méretű szervómotort, encoderrel, szabályzókörrel (valamilyen Step-Dir szervóelektronika) , aztán a kilógó tengely végére egy elcsavarodni képes (mondjuk gumi) tengelydarabot tennék, aztán ide tenném fel a kézikereket egy jó nagy felbontású encoderrel (pl:1000-es). Erről az encoderről lejövő jelet (egy step-dir átalakítás után (LS7184)) visszakötném a szervó Step-Dir bemenetére.
Ha elkezded csavarni a kézikereket a gumi miatt ez az encoder elfordul (a tengely még lehet, hogy meg sem mozdult) és adja a step jeleket, amire a szervó szépen elkezdi követni a mozgást és beáll nullára. Ha a tengelyt jó erősen csavarod (több step jel lesz) a szervó jobban erőlködik, tehát megvalósul az erővisszacsatolás.
És ez így a mi eszközeinkkel (szervó, encoder,...) kivitelezhető, semmi extra nem kell. Az erővisszacsatolás mértékét a gumi keménysége adja (oké ezt nem lehet egy paraméterrel átírni
Ha van időd játszadozni, egy próbát megér!
 
Na mit szóltok hozzá??

[svejk]

Én is ilyesmiben gondolkodtam, nem akarom kivitelezni csak kiváncsi lennék a működésére..

[4um5b65d]

Árpi ! Nagyon köszönöm az infót, ez elég bíztató. Szerintem igencsak megfontolás tárgyát képezi a cucc. Gondolom hasonló adatokkal bírhat egy bármilyen más személygépjárgány kormányszervója. Utána nézek én is egy ilyen motornak.  
[#wave]

[4um5b65d]

Jó az elgondolás, de szerintem inkább egy műanyag darab kellene a gumi helyett. Nem lenne nagyon kicsi az erővisszacsatolás a gumi esetén?

[ra8nsmk6w]

A toyota szervóról van tapasztalatom. Szerintem az egyik legprofibb motor amit valaha autóba tettek 4 szénkefe hangtalan,  akadozás mentes futás. raktam rá enkódert ( nem olyan egyszerű)Sok igazi szervómotornál jobb minőség, egy GRIZLI!

[4um5b65d]

Igen , Kristály Árpi is úgy szint a Toyotát említette.  
Nem értem, hogy a fórumlakók ezt miért nem fedezték még fel Cnc hajtásra ?
Amúgy mindegy, hogy melyik Toyotából való a cucc ?
Abból is van jó pár.....gondolom nem mindegyikben ugyanazt használják...

[svejk]

Először is kevés van közkézen.
2-3 hibátlan egyformát igen nehéz szerezni..
A 90-es évek végéig a tisztán hidraulikus ment, aztán jöttek az elektrohidraulikus és tisztán elektromosak, manapság meg a kis kocsikba a kormányoszloppal együtt van és háromfázisú.
Bonyi az átalakítás, ami pl. nekem van másik pajzsot kellene csinálni hozzá.
Meg ugye a szervo topicba volt elég negatív kampány az egyéb motorok alkalmazhatósága ellen.

[3k74cecek]

Azt szólom hozzá, hogy ahogy leírtad a működését, az nem jelent olyan erő visszacsatolást, ami
arányos az előtoló erővel.
Lehet, hogy másra gondoltál, de a leírás alapján nem olyan.

[s7manbs8]

Ha az nem jó, írjál egy jobbat, nézzük.

[3k74cecek]

A dolog lényege az, hogy sosem szabad a szervónak a kézikerék mozgását nulla hibával követnie, hiszen nulla hibánál nulla a visszacsatolt  erő is.
Tehát a szervónak érzékelnie kell, hogy mekkora nyomatékot kell kifejtenie, és evvel arányosan mindíg le kell maradnia a kézikerékhez képest. Így lesz csak a nyomatékával arányos a kézikeréken érezhető erő.  Szerintem egy jelenlegi szervószabályzó erre, csak a vezérlőprogramjának átírása után lenne jó. Igy viszont a kézikerékre nem tehetsz nóniuszt, mert az sosem fogja a valós értéket mutatni.
Ha minden feltételt teljesíteni kell (erővisszacsatolás, pontos nóniusz), akkor ez nem ilyen egyszerű feladat.