DC szervó motoros vezérlés

[D.Laci]

A Passatba beleraknánk egy trabi mocit (18Kw) mert ugye az kisebb motor kisebb "J"- vel az jobban pörög.
Nameg 45Kw-os passat...(motoros baba kocsi.. )  kivesz olyat? Nekünk az 1.9D 96Kw-os volt.

[bmejdz9nu]

Tibornak milyen kocsija lehet? Gondolom azt is nagyon minimalista motorizációval vette Mert az is elvisz A-ból B-be...

[000000000]

jo a hasonlat,és egy 200 loerös verda,nem biztos hogy jol is gyorsul!:)))amugy igaza van Péternek,aki nem biztos a dolgában,az vásároljon kompletten,és bizva hogy az elado korrekt,és otthol van a témában,mert, össze gányolni egy gépet,alul vagy fölűl tervezve,.nem csak anyagi kárt okoz!:))))

[x4rhew5r3]

Nagyon jó példa az autó, mert rámutat arra, hogy hamis premisszákból hamis következtetés az eredmény. Vegyünk egy régi konstrukciót. Hogy nézett ki a motort nyomaték(Nm) és a teljesítmény(LE,kW) jelleggörbéje? Egy Toyota max. nyomatéka 2700-as fordulaton volt, a max. teljesítmény meg 5000 felett. Mit érzett ebből az úrvezető? Hogy ez egy jó elasztikus motor, jó vezetni, mert alul van nyomatéka (húz rendesen) felül meg teljesítménye (jó a végsebessége). A 320-as BMW max. nyomatéka 4000-es fordulat körül volt. Ha ki akartál ugrani, akkor érdemes volt visszakapcsolni és gyerünk:). Nem volt elasztikus, de az is megért egy misét, más előnyei voltak. Nem elég kiragadni egy tényezőt a sok közül, és abból "gyakorlati" törvényszerűségeket alkotni, hamis következtetéshez vezet.
Hála az elméleteken alapuló mérnöki fejlesztéseknek, a mai motoroknál a két jelleggörbét úgy alakították, hogy széles fordulatszám tartományban egyenletesnek érezzük járgányt. De azért ha ki akarsz ugrani, ma is visszakapcsolsz.
 
Itt papoltok a motor teljesítményről, hogy 200W-os motor kell hogy alacsony fordulaton vigye a kocsit az állandósult (nincs gyorsítás, lassítás) szakaszon, ami ugyan úgy a 20W-os teljesítményt igényt fogja fedezni, mert annyi kell az állandó mozgás fenntartásához. Vagy úgy gondoljátok, hogy mindkét motoron áthajtjuk ugyan azt az áramot, és a 200W-os majd 10-szer jobban csinálja azt a 20W-ot? Nem értem (költői:.

[bmejdz9nu]

A #9645-ben az arányosítás és az 1000N-hoz tartozó meghatározásommal egyetértesz? "0.32Nm/2átt.4em orsó."

[s7manbs8]

Az, hogy mire kell méretezni, annyira felhasználás függő is, hogy majdhogynem mindenbe bele lehet kötni egyébként, szinte nagyságrendi különbségek is lehetnek, hogy csak egy egyszerű példát mondjak, ha 3D-s marást kell csinálni, nagyon változó felületen, éppen nem mindegy, hogy 50%-ban a totál gyorsulás-lassulás görbén kell a szervó motornak dolgozni, vagy az ellenkező szélsőséges feladat, hogy el kell menni egy tengelynek 2 méterre, amiből 50 mm a gyorsulás, lassulás szakasz, a többi pedig az állandó, csak a minimális veszteségekkel szembeni teljesítmény igényt támasztó felhasználás. Tibor inkább ez utóbbi felhasználás közeli példát mutatott, azért jött ki neki annyi érték, amennyi, de ezt ő szerintem írta is, ha minden mondatát szépen elolvastuk, azonkívül szépen 50% hatásfokot is ráhagyott. Úgyhogy vannak itt nagy félreértések is szerintem, ami senki számlájára nem írható.  
 
A felhasználás jellegétől függően egy szorzó tényezőt is bele lehet tenni, ami akár 4-5-szörös is lehet. Mindemellett, Tibor kolléga az egész számításnak a menetét és a megközelítési elveit mutatta be, nagyon szépen, általános iskolai szintet meg nem haladó módszerrel.
 
A kompromisszum sokszor gyümölcsöző lehet, Péternek talán elég lenne egy 150W-os motor is, ami 3-szor fürgébb lehetne optimális áttétel megválasztással, mint a jelenlegi, hasonló fogyasztás csökkenéssel és tekintettel a Földünket fenyegető energiaválságot is enyhítve ezáltal.

[x4rhew5r3]

Az egésszel nem értek egyet Péter:)

[bmejdz9nu]

Bizony! Vezérlőt motooral és szolgáltatással... Tibor ezt javasolja!
 
Én felülméreteztem a kocsimat is... most aztán fizethetem a 125Kw feletti luxusadót és csak 8,5mp alatt van 100-on:)
Viszont nem fogyaszt többet mint a kisebb... ez érdekes...
A 200W-os szervómotor se... "ezekben az energiaválságos időkben"  minden számít... ezt írta Tibor a számítási PDF-ben...

[x4rhew5r3]

Sejtem a hamis premissza eredetét. Az egyszerű vezérlők nem tudnak csúcsáramot, le vannak korlátozva a motor névlegesére. Ezzel persze hogy sokkal nagyobb motor kell, de nem a 20W miatt, hanem a dinamika miatt. A motor pedig rövid időre tudná a 10-szeres nyomatékot is, de ahhoz csúcsáram kell.

[bmejdz9nu]

De megy... Jól megy... Sok videó van róla... látható az erdeménye...
Persze ha nem lenne sebesség és dinamika mániám... akkor áttételeznék... és "okos" lehetnék egy cammogó géppel... és fele harmada motorral...
Ezeket a legyengített gépeket pedíg nem szokás dokumentálni... videót csinálni... mert ciki...mert lassú...
Vagy van videó ilyenekről - amit leáttételeztek? Nem láttam még...

[x4rhew5r3]

Megint nem a lényegre válaszoltál és szerintem az előzőt sem gondoltad végig, túl gyors volt a válasz.
Én csak a kételyt akartam itt elültetni, hátha valaki majd gondolkodik is:) Részemről nem akarok beszállni az adok-kapokba.

[bmejdz9nu]

Valaki megcsinálja a Tibor számítását a valóságban... én veszem a 20W-os motort ajándékba neki!!!

[bmejdz9nu]

[#smile] Megértelek... Igazad van...

[x4rhew5r3]

De rendes vezérlővel!:)

[000000000]

azért nem mindenek felett,mert megnézem az eladot is,és ha a kérdésimre a választ nem 1000%-ban kapom,akkor elállok az űzlettől!de ilyen esetbne a föszempontom az lenne,hogy gyakorlati szakember tanácsára halgatok!:))elektron jol látja a problámát akkor,mikor a felhasználás mikéntjét elemzi!mert ha én csak diszitö marásokra használom a gépet,és megnéztek egy kész munka darabot,akkor láthato,és elképzelhetö,hogy a "Z milyen iszonyatos munkát végez!:)))egy villanásnyi nyugta sincs!:))a Mach ugyis az "Z-hez igazitja a többi tengely sebességét,és szinte nem tud érvényesűlni egy részlet gazdag munkánál a sebesség!:))))tudom hogy hűlyeség amit irtam,de ezekről a szempontokrol kevés hangzott el!:)