DC szervó motoros vezérlés

[Szalai György]

Jól elvagytok az anyanyelvvel, ami folyton alakul. Ma így írják, holnap más lesz a szabály. Kinek az élő nyelv a fontos, kinek a hagyományőrzés.
 
A vasmentes forgórész mágnesesen nem telítődik. Csak a termikus és dinamikus határáram a limit. Négyszög feszültségű táplálás hatására háromszög karakterű áram alakul, vagy trapéz. Az áram meredekség arányos az induktivitással. Alacsony frekvenciás táplálás esetén nagyobbrészt az Ohmos ellenállás szerepel, ezért nagy áram folyna. A frekvencia emelésével egyre jelentősebb az induktív összetevő, ezért csökkenne az áram. Ha a szabályzó nem limitálná eleve a csúcsáramot és az állandósult áramot is, külön-külön. De szigorúan limitálja, mert az nélkül a kis hőtehetetlenségű vasmentes forgórész hamar túlmelegedne, szétrepülne.
 
Tehát, ha alacsonyabb a PWM frekvencia, akkor kisebb motorfeszültséggel dolgozhat a szabályzó, vagy kisebb kitöltési tényezővel, ugyan akkora motoráram esetén. Nagyobb PWM frekvencia esetén, ugyanakkora motoráramhoz, nagyobb motorfeszültség, nagyobb kitöltési tényező tartozik.
Még mindég nem értem, hogy miért nem működhet jól a tizen kilóhertzes servo szabályozó a tárcsamotorral, jól megválasztott motorfeszültség esetén. Ez az én bajom.

[43pbwjg8s]

Segítséget kérnék!
Elsősorban Varsa az illetékes a motorok és a vezérlő ismeretében, de bárkitől szívesen fogadnék tanácsot.
A 3 db kicsi Yasakawa szervóra keresnék encodert. A kompakt felszerelhető kivitel érdekelne, amilyet pl Ádám is tett fel a picurra.
A vezérlők mikroszervó vezerlők.
Milyen típust ajánlanátok, amelyet ez a vezérlő bír frekivel?  
Alapvetően 5V encoder működtető feszültség ami érdekelne.
 
Ha meglenne a típus akkor már csak a veszerezhetőség (kinél) és az ár az érdekes.
Nem tudom Varsa, neked van-e még esetleg?

[Farkas Ádám]

egyébként én 200-as encodereket használtam. Az nálam az 1mm-es emelkedésnél 0,005 ezredes felbontás, még így is nagyon nagyon kicsi, a te vezérlőd tud 1x, és 4x módot szerintem a 200-as encoder neked is elég akár 5-ös orsónál is... (0.00625mm)

[43pbwjg8s]

Szuper!
Köszönöm az infót!
Egyébként 3 ilyen encoderért cserébe adok egy kézikerék encodert!
 
Hátha valakinek felkelti az érdeklődését!

[43pbwjg8s]

Merjek butákat kérdezni itt, vagy megint kiátkoznak?
Mert tudom csak vissza kellene lapoznom valamelyik (ondjuk szervó) topicban, de nem tudok semmit. Az alapoktól kellene majd kezdenem.
Hogyen viselkedik pl az hogy egy vezérlő 1*es vay 4*es felbontásúra van állítva?

[svejk]

Igen, ez elég logikus, hogy a vasmentes és a tárcsamotorban nincs vas Köszi!
A többire nem tudok válaszolni érdemben, de próbáld ki...

[svejk]

Én meg szeretnék majd a mostani lebontott üvegtárcsákhoz hozzájutni.
Ha nem használod fel az optot amit küldtem, visszaveszem.

[svejk]

Még ki sem próbáltad!!??

[x4rhew5r3]

Ha lehet, akkor inkább a Servo homokozóban...

[43pbwjg8s]

De igen
Azonnal ahogy megjött!
Teljesen korrekt. De azthiszem ezt akkor meg is írtam.
Csupán annyi, hogy az hog yén rendesen feltegyem a másik kettőre elsőre veszett fejzse....
Nemhogy nem biztos hogy működne, de még mellette mesze nem lenne vonzó kinézete a dolognak.
Azért nézegettem ezeket a kompakt encodereket.
Tetszetős is (én tusom hülye vagyok de számít, és elvileg elég komolyak. Mindemellett (azt hiszem legalábbis, hogy könnyen szerelhetőek).
 
Egyébként azt még nem vbontottam meg. Amig nem látom hogy lesz helyette más addig az az egy ami biztosan működik. (nem véletlen talán ugye. )
De a végén nekem 3 motor kell, három vezérlővel, három encoderrel ami egyofrmán jól működik.
 
Az optok itt vannak, ha leszen másik encoder elsőként Te vagy képben ezekkel és üvegtárcsákkal kapcsolatban.
 
Debrecen vagy Hatvan? Vagy mind a kettő?

[43pbwjg8s]

Rendben!
Igazad van Sneci! Bocsánat!
Átmentem innentől!

[x4rhew5r3]

Csak gondolkozom a kérdésen... én elfogadtam eddig, hogy ezeknek 40-150kHz-es pwm kell.
A forgórész az állórésszel együtt alkot egy mágneses kört. A forgórészben ugyan nincsen vas, de a forgórész gerjesztése az egész mágneses körre hat, így a nagyfrekvenciás nagyobb amplitúdójú lüktetés az állórészt melegíti.

[Szalai György]

Ha ez így van, akkor azonos átlagáram mellett, éppen a nagyobb PWM frekvenciával dolgozó szabályzó melegíti jobban a motor állórészét. (Mint indukciós hevítés esetén.) Ez ellentmondani látszik a nagyobb PWM frekvencián működő szabályozó szükségének, vasmentes forgórészű motor használatakor. Éppen az alacsonyabb PWM frekvenciát indokolná.
 
Most azt gondolom, hogy a vasmentes forgórészű motor kitalálásakor éppen a kisebb indukció, kisebb reakcióidő, kisebb kefeszikrázás, stb. volt a cél. Ez egy nem nagyon induktív, hanem inkább Ohmos fogyasztó. Megszoktuk, hogy elektromágnes esetében tekercsre és jelentős induktivitásra asszociálunk, de ez csak egy beidegződés. Elektromágneses tere éppúgy van az áramtól átjárt egyenes vezetőnek is, az pedig Ohmos fogyasztó. Majdnem éppen ez van a tárcsamotorban. Akkor pedig nem kell szegényt magas PWM frekvencián működő szabályozóról járatni, ami éppen azt a kevés induktív rossz tulajdonságát emeli ki. Vagy nem ezért kell.

[svejk]

Kérdezd Tibor45-öt, Ő már több tárcsamotort befogott munkába.

[svejk]

De az biztos hogy a vezérlők adatlapjain mindig fel van tüntetve a minimális motorinduktivitás.
Szerezz már be akár kölcsönbe egy vezérlőt és hidd el a kísérletek és mérések sokkal hamarabb megoldják a problémáidat mint az elméleti fejtegetéseid.