Hagyományos forgácsológépek

[Vetesi75]

Szia!  Használtpiacon jó állapotú váltólapkás marófejet találni meglehetősen nehéz és ez a kiesztergálóra pedig fokozottan érvényes. Érdemes "ISO" lapkához való szerszámot venni, mert ezzel nem kötelezed el magad egyik gyártó irányában sem, illetve a lapkaválaszték is tengernyi. Alkalmankénti használatra, hobby viszonylatban a kínait is merem ajánlani, mert egy új de gagyibb szerszám sokkal használhatóbb, mint egy márkás de leharcolt.
14-es méretű T-horonyhoz létezik váltólapkás szármaró, mi a cégnél Mitsubishi-t használunk. Nagyon jók.

Ezek a cuccok újonnan kereskedőktől vásárolva csillagászati árfekvésben vannak - mielőtt nézelődsz keress egy kapaszkodót!

[Vetesi75]

Nem. Nálunk nem lesz szerszám selejtezés. Más cégeknél sem szokott lenni! Az, hogy a régen használaton kívülit egyes cégeknél a dolgozó* haza lopja és privátban árulja, az legyen az Ő* problémája... Én nem vagyok az ilyenre rászorulva, meg amúgy is ellentmond az elveimnek...
Alacsony költségvetésű megoldásnak az Aliexpressz  kínálatát preferálnám...

[sanyi84]

Nálunk volt, maximum súlynak jó . Notórius jó lesz ez még... vagyok , na abból éppen semmit se hoztam el, nem véletlenül.

[J-Steel]

Kérnék véleményt, hogy szerintetek miért van ez:

  A távol keletről behozott marógépeken a munkaasztal mögött, ott ahol az Y fecskefarok van, szoktak tenni kb 2mm-es  gumilapot, hogy a forgács és a hűtőfolyadék ne essen rá a sínre, és az orsóra. Lásd csatolmány.

 Ezt a gumit úgy rögzítik, ahogy a második képen fent rajzoltam. Nekem a képen jelzett helyen összegyűlik a forgács, és az X tengely fecskefarok síne mindig tele van forgáccsal, az emulzó pedig mindenhova eljuttatja azokat.

 A kérdésem az, hogy miért nem úgy rakják fel ezt a gumit, mint ahogyan alul rajzoltam?
 Ahogy néztem a különböző márkanevű gépeket, következetesen mindegyiken ugyanúgy csinálják, de mi lehet ennek az oka?

    

[TROMF22]

Furcsa problémáid vannak....
Szerintem a kék hullámosnál is megreked a forgács, csak a kezelőtől távolabb, a függőleges oszlop tövében.
Ott még nehezebb kitisztítani, ráadásul rázár a függőleges szántakaró is + a függőleges védelemről lepergő szemét is ott reked.
(Egyébként gondolatban megkövetlek, mert én sem tudtam hová tenni kérdéseid / hozzászólásaid egy részét.
Némely megnyilvánulásod tudást, szakismeretet, szinte profizmust sugall, mások alapján totális antitalentumnak tűnsz.
Mindenesetre nálam fordítottál az első - hirtelen - benyomáson, figyelem szakmai bejegyzéseidet, gépészként érdekesnek, tanulságosnak találom.) [#wave]

[Csuhás]

Azért nem a kék megoldást választják mert akkor a gumit elvinné magával az asztal oldalra.

[J-Steel]

Igazad van Csuhás, rossz a rajzom.
Emlékezetből rajzoltam most leellenőriztem. A lényeg, hogy a felső kb 20mm mozog, alatta van még talán 30-40 mm ami áll.

  

[J-Steel]

Ahogy lent rajzoltam, tennék egy vasat, ami tartja a gumit úgy ahogyan lent rajzoltam.

 Tromf22, ott az oszlopnál tapasztalatom szerint folyamatos emulziós hűtés mellet nem igazán van forgács. Ezért jött a gondolat, hogy megváltoztatnám az irányt.

[vadember]

Nosza rajta, vágj bele!

[Csuhás]

Azt hiszem én vennék egy küszöbre való réz koptató csíkot és felcsavaroznám az asztal alsó részére teljes hosszban ereszként. Egy kis tömítőpasztát tennék alá és kész. Így biztosan nem fog emulzió beszivárogni a csúszófelületek közé. Az általad rajzolt keskeny rés csak a forgács ellen véd az ellen is csak akkor ha nem öntöttvassal dolgozol.

[svejk]

Valami csoda folytán nem találkozott véletlen valamelyikőtök egy ilyen Original Pfauter  P160 H   lefejtőmarógéppel?

A munkadarab főorsóval kapcsolatban szeretnék kérdezni.
persze gépkönyv is elég lenne de aligha beszerezhető.

[J-Steel]

Legyetek szívesek beszélgessünk az egyenirányú kontra ellenirányú marásról. (áthoztam a témát, mert inkább ide való)

 Napjainkban egyre több gyártó hírdeti, hogy az egyenirányú marás (climb milling) jobb. Meg hogy szebb lesz a felület. Hogy jobbat tesz a forgácsolóél tartósságának.

 Sandvik oldalán ez áll:
"A szerszámtól, a készüléktől és a munkadarabtól függően mindig az egyenirányú marási mód alkalmazása javasolt, ahol lehetséges."
 https://www.sandvik.coromant.com/hu-hu/knowledge/milling/getting_started/general_guidelines/cutter_position/pages/default.aspx#3

 Akik régóta a szakmában vannak azt mondják, hogy ha odafigyel az ember a holtjáték kivételére, akkor az ellenirányú (conventional milling) marás esetén jobban kontrollálható a mozgás.

 Lent egy képet csatoltam az erőhatásokról.
 Egyenirányban bizonyos fogásnál olyan erőhatás keletkezik, hogy a gép magától megy előre.



Kinek mi a véleménye?

[laca]

Üdv ! Az egyenirányú marásnál a belépő fog az egy fogra jutó előtolás mértékével harap az anyagba. A forgácsvastagság folyamatosan csökken, majd az él kilép az anyagból. Cserébe a forgácsoló erő az előtoló mozgás irányába hat, így az asztalt magára tudja rántani-azokon a gépeken, ahol van kottyanása az asztalnak.A néhány század-ritkán egy tized mm-es forgácshoz képest egy hagyományos, nem golyós orsós gép 3-5 tizedes kottyanása végzetes lehet a szerszámra.
Ellenirányban nincs ilyen gond, cserében a szerszám éle csúszással kezd az anyagba, ezért durvább a felület, és jobban kopik a hátlap.
Kottyanásos gépen is lehet egyenirányba haladni, 2 tizedestől nem nagyobb simító fogással, félig meghúzott asztalrögzítővel.

[J-Steel]

Ha azt mondod, hogy a rántás végzetes lehet a szerszámra, akkor ettől a ponttól érdemes lehet alumínum és acél munkadarabot megkülönböztetni trapézmenetes gépnél.
 Én arra a következtetésre jutok, hogy alunál akkor mindegy hogy egyen vagy ellenirányú, mert a marít nem tudja tönkretenni az anyag néhány tizeddel nagyobb fogásvételnél. (Talán a repülőgép alumíniumot 7075 leszámítva)
 Igaz?

[Csuhás]

Elméletben igaz. Gyakorlatban ha belekap a maró akkor megugrik a forgácsoló erő és a gép kotyogásai hirtelen összeadódnak így még nagyobbat harap, azután vagy kikapja  a satuból a darabot, vagy elrántja a satut, vagy töri a marót, de mindenképp selejtet készít. Murphy törvénye szerint leginkább mindegyiket egyszerre.