Esztergálás

[Miki2]

Ez a rajz körülbelül arányos.
A kép mellé feltettem egy acad rajzot is (2007).
Egyszerűen támaszd a nagyoló kés tetejére, a tartási szögre, a billentésre rá fogsz érezni.  
'Hisz te sem ma kezdted a szakmát.

[KoLa]

Miklós! kipróbáltam a külső sarokletörő késedet de, egy kicsit egyszerűbben oldottam meg időhiány miatt hegesztéssel, 20x3-as gyorsacéllal de így is nagyon jól működött.
Hamár benne voltam csináltam egy belsőt is és az is jó lett csak a hátulja nyomot hagy a furat falán ezért amennyire lehetett kerekíteni kellett a hátát.
Ezek gyors megoldások - elég "szakemberesek"
Készítettem fotót is íme-
http://cnctar.hobbycnc.hu/KoLa/Profilk%e9sek/K%e9zi%20esztergak%e9s/Saroklet%f6r%f5%20k%fcls%f5%20bels%f5%2001.jpg" border=0>
http://cnctar.hobbycnc.hu/KoLa/Profilk%e9sek/K%e9zi%20esztergak%e9s/Saroklet%f6r%f5%20k%fcls%f5%20bels%f5%2002.jpg" border=0>

[4um5b65d]

Túl hosszú ez a szár a belsőhöz és túl nagy a gyorsacél is. Ezzel sokkal nehezebb lehet a munka. A külső viszont nagyon jónak mutatja magát.
Most hogy nézem eszembe jutott valami. Talán egy olyan szerszám is jól tudna működni aminek nem a legvégén van a vágóéle. A szerszám maga hosszú lenne, de a végét a keresztszánra lehetne letámasztani . Természetesen függőleges tartásban és valahol középtájon lenne a vágóél. Valahol a csúcsmagasság alatt egy hangyányival. A szerszám támaszkodó részét pedig valamivel csúszásmentesíteni a keresztszánon. A függőleges tengelyű szerszámrudat még forgatni is lehetne amivel rádiuszt lehet a sorjázandó élre tenni.

[KoLa]

Ezeket a késeket én kipróbáltam és a belsővel egy kicsi dilemmám volt hogy milyen szögben álljon a szárhoz képest, de a próba után kiderült hogy  
acélban nem lehet megtartani kézi erővel mert a forgácsolóerő rögtön eltolja a furat tulsó falára
ahol aztán stabillá válik és jól dolgozik, csakhát nyomot hagy a furat falán ezért gondolom inkább simítófogás előtt kell vele a sarkot letörni
Forgatással tudtam vele rádiuszt is kialakítani - könnyedén.
A külső az nagyon jól működött - csak kellett várni hogy hozzáférjek a nagyolókés forgácsától-egyébként rájöttem hogy ha az álló késre támasztom akkor is gyorsabb mint kést váltani.
DE HA EGYSZER BEREMERG!!! hamarabb 45fokos késsel kijavítani [#smile]

[4um5b65d]

Azért nem tudod megtartani acélban mert hosszú. Nem véletlen írtam anno, hogy 20mm-re a kés hegyétől már a nyélnek kell következni. Nagyon lényeges a forma is. Acélhoz is tökéletesen lehet használni.

[KoLa]

Ez logikusnak látszik csak,én el akartam férni a késtartótól
Holnap lerövidítem!

[000000000]

A kések és lapkák beszerzésére mi a bevált mód? Csak mert bementem egy helyi (Szombathely) szakkereskedésbe, de ott 2000Ft a legolcsóbb lapka, nem is hallottam róla gyártótól, az ismert nevüek meg 3-4 ezer/db. Ezt sokallom. Érdemes neten venni esetleg még külföldről is? Ennyit a szállítás sem nagyon tud drágítani rajta, ha nem 1 db kell egyet  meg úgysem adnak el. Laslie belinkelt egy USA webboltot aott 10 darab volt fajtánként a min . mennyiség. Ez meg nekem sok.

[000000000]

Még mindig a 750-es tos a befutó, de feltűnt egy E400-as is. Erről milyen rosszaságokat tudtok? Mennyi a tümege az 1000-es méretnek, főorsó csapágyazás, max-min. főorső fordulat meg ilyesmi hasznoságok érdekelnének, ha valakinek ilyen van esetleg.
 
A tosról is van kérdésem dögivel, csaiki gépkönyv mésolata nagyon jó lenne, de biztos mér dolgozik rajta. Hogy tudom megnézni, hogy az SV18RA-nak görgős-e a csapágyazása (gyorsan , anékül, hogy szét kéne kaptii a gépet). A motor adattáblája hogyan érhető el legkönnyebben. Mi az ami leszedhető a gépről gyorsan, elállítódás veszél nélkül? A szállításnál nem ártana minél könnyebb darabbokraszerni, mert a garázsba nem fér be se targonca se daru . Én igy laikusként a szegnyerget a tokmáynt a motort és az alsó hajtóművet gondoltam, de sokat segííteni lekapni a hosszánt is. Raklapemelővel felmelve mozgatható az 1,8t-s masina? Ha nem akkor mivel lehet a helyére tenni? Csináljak alá ki görgős tappancsokat? Van-e neki saját állítható lába? Olvastam, hogy nagyon pontosan vízszintbe kell állítani az ágyat, mert még ez a monstrum is tekeredik különben. Elképzelhető hogy 0,02 mm/m pontossággal kell vízbe tenni (ezt nyilván az ágyon lehet /kell mérni de mivel)? Ilyen pontos vízszintező létezik?  Az infők minden formában wecome, ha esetleg lennének a témaba vágó fényképeitek rajzok stb. Köszönöm.

[4um5b65d]

E400-nak nincs hossznóniusza. Innentől kezdve nekem nem tetszik. A jó dolgokat meg majd elmondják akiknek ilyen van.  
 
A Tosnak nagyon jó a menetvágó mechanikája. Nagyon sok féle emelkedést tud. A menet irányváltásakor nem kell a főorsónak is irányt váltani.
Motor adattáblához egy 8-as inbuszkulcs kell. A gép elölnézetében , lent a főkapcsoló mellett jobbra van egy kb 60x40cm.es ajtó/ablak. Azt kinyit és már látható is. 200-ért megéri még egy motort is cserélni, úgyhogy emiatt ne hagyd ott.
Azt nem tudom, hogy a siklócsapágyast kívülről meg lehet e különböztetni a golyóstól. Nagyon rég láttam ilyet.
Viszel egy 5mm széles csavarhúzót. Főorsó ház tetején 2 csavarral lekapod a takaró lemezt. Alatta két oldalt 6-8 csavar fog egy belső fedelet. A tokmány felőli fedelet leszeded és már látható is ha golyós csapágyas. Ezalatt a fedél alatt valamilyen tömítés is van. Parafa vagy klingerit. A szállításhoz ne szedj le róla semmit. Eredetileg van talpa is, de ezt mozgatáskor el kell távolítani.  Raklapemelővel nem tudod mozgatni mert nem jó a gép súlypontja ehhez. Pajszerrel alá kell nyúlni és csövekre fektetni, azon szépen elgurul. Ha jól emlékszem én Alu állványcsöveken gurítottam anno.... Az udvarba meg egy bazi nagy sárga KatoBerger daru rakta be. Az jól ki tudja nyújtani a gémjét. Vagy kerítesz egy olyan IFA-ra szerelt darus kocsit aminek a plató után van a daruja. Az le tud talpalni a földre. A fülke és a plató közti darusok nem jók ide. A vízszintbe állítás fontos. Kapható ilyen vízmérték. Ami még elérhető árban van az 0,02mm-es eltérést kimutat méterenként. Én hívtam egy gépszerelőt akinek volt ilyenje. 5000-be került 12 éve a beállítás. Most nemrég meg vettem egy vízmértéket. 4000-ért. Ez se tudta mit ad el.
Vaterán is láttam már 6-ért 0,05-osat.
 
Az előző kérdésedre a lapkákkal kapcsolatosan. Próbáld ki előbb hagyományos késsel a gépet aztán majd ráérsz szépen felfejlődni.... Messze még a nyugdíj, van időd...

[000000000]

>A Tosnak nagyon jó a menetvágó mechanikája
Nekem is tetszik. Apropo mechanika a  kép alapján hiányzik a késtartó alatti excenteres  mozgató kar és annak rokonai. Egy ilyet majd faragnom kell bele, mert nagyon ötletes dolog, imádom az ilyen okosságot egy masinán.  
>még egy motort is cserélni, úgyhogy emiatt ne >hagyd ott.  
Megvan a tervem amotorcserére is, van egy kihasználatlan 3KW-os 2880-as mocim. Alsó talpas kell bele remélem.  
>A szállításhoz ne szedj le róla semmit.
Miért? Úgy is szétszedem, már 3 évesen szédsztem minden játékot az első napon. És utána többnyire össze is raktam:)  
Első lépésként alaposan le szeretném mosni az évtizedes dzsuvát róla, majd lefesteni, hogy szép legyen. Úgy sokkal jobb rajta dolgozni.
Ezért otthon szét fogom kapni a masinát úgyis.
A szállítást is szeretem gazdaságosan intézni. A garázs közvetlen az utcáról nyilik, csak a szállítójármű mellé lehetne letennei a gépet, onnan pedig betenni  a garázsba. Ez nem lehet simán csöveken, mert emelkedik a bejáró, és van egy 3 centud küszöb is. Arra gondoltam, hogy esetleg egy nagyobb utánfutóval hazahózom, betolatok vele a garázsba, és egy 2t-s láncos emelővel leemelem( van a mennyezeten erre kialakított függesztőpont. Onnan kellene valahogy ahelyére tenni. A vascsővel az a kis gond, hogy kőporcelán (gres) járolap van, és ez nem biztos, hogy elviseli a vascsövet rajta 2T-val gurulva. Ha a motort és hajtóművet kivenném, a szánt és a szegnyerget teljesen jobbta kitenném akkor sem lehet jó a súlypont?  NEm tudom elképzelni, hogy akkor hogy lehet targoncával megemelni, ugyanis azt az ágy alá a forgyácstepsi fülött szokás bedugni egyes gépeken. Persze a gépkönyvben biztosan a szállítás, emelés is le van.  
>Ami még elérhető árban van az 0,02mm-es >eltérést kimutat méterenként.
Fénykép nincs róla? Hogy kell ezt leolvasni, nóniusz van rajta?
Egy elvetemült ember vagyok, olyan szempontból, hogy próbálom a dolgokat magam megoldani, mert egy fia gépszerelőt sem ismerek a közelben, akinek van ebben jártassága. tizenét éve 5000Ft nem keveés, ma ez egy ötvenes is lehetne:( Vízmértékről jut eszembe, filmen láttam olyan kis digitális szögmérőt, ami a függőlegeshez v. vízszinteshez viszonyított szöget mér. Csak rá kell tenni a mérendő felületre a talpát és digitálisan kijelzi a mért szöget. Egy ilyenbe szívesebben beruháznék. Jól jönne szerszám beállításnál is.
>Próbáld ki előbb hagyományos késsel a gépet
Ok, akkor a kérdés ua, de forrasztott késre, illetve gyorsacél késre, és egyebekre. Miért ez gazdaságosabb? Szárral együtt olcsóbb, mint maga a szerelhető lapka?  
>Messze még a nyugdíj, van időd...  
Az úr szóljon belőled (14 éve nyugdíjas vagyok:)). A vásárlástól igazából azért tartok, mert azt mondta az orvosom, hogy ha leszakad a inggombom, erre a rövid időre már nem érdemes felvarrni. Most állt össze az igény és a lehetőség saját padra, eddig valahogy megvoltam nélküle, pedig erre is úgy vágytam mint háromévesen a plé daruskocsira.

[Teaway]

Miért kell ilyen pontosan vízszintbe állítani?

[000000000]

Most a laikus válaszol.
Azért szerintem, mert bármilyen más szögben állítva neház volna elleőrízni, hogy a szán mennyit csavarodott el. HA simán letszed kb vízszintesen, akkor kizárt, hogy a min 4 de lehet hogy több láb ugyanolyan mértékű terhelést kapjon, mint annó a gyárban amikor marták az ágyazatot. Egy híd is meghajlik, ha rászáll egy légy, csak az kisebb mértékben. Egy ilyen, masina bármilyen arés is a váza, a saját igen nagy tömege miatt századmilimétereket tud csavarodni, de lehet, hogy hosszában mág görbülni is tud. Ezért kell lábakat addig tekezgetni, amig az ágyra helyezett vízmérték minden irányban az említett hihetelen kis eltérésen belül van. Tehát nem a vízszintesség a lényeg szerintem, hanem az, hogy a gépágy ne csavarodjon, de a vízszintességet könnyebb mérni, mint egy adott szöget.

[000000000]

http://www.vatera.hu/vizszintezo_152022390.html" TARGET=_fnew>Ez volna az a vizszintező? Honnan sejthető ennek a precizitása? Igy ránézésre szép, meg jo az a sok tekerentyű rajta, de elég lutri megbízni  benne. Milyen kalibrálási lehetőség lehet erre?

[Miki2]

Ilyen egyenes típust még eddig nem láttam. Biztosan jó ez is.
Amit lerajzoltam annál akár egy kézzel is biztonságos a tartás. Működési elve mint egy kétkarú emelő. A nagyon rövid terhelt kart egy viszonylag hosszú erőkarral kell egyensúlyban tartani.
Jobb kézben tartva, bal kézzel a késtartó felső részéhez támasztva én még a fogaskerekek 20°-os letörését is ezzel csináltam. Kevés gyakorlat után, nélkülöhetetlen szerszámmá válhat.

[4um5b65d]

Na tessék, a nyugdíjjal melléfogtam.
 
Éppen elmegy még a 3KW-os motor , de már nem túl szerencsés. Én 4KW alá nem mennék. Bár gondolom nem fogod kihasználni a gép lehetőségeit. Amúgy alsó talpas a moci, plusz egy ventillátor motorral van egybeépítve.
Targoncával fel lehet emelni , úgy egyensúlyban marad, de a raklap békával nem tudsz odáig felmenni magasságban. Deszkákkal nem stócolhatod alá mert lebukik. Esetleg ha egy magasítót csinálsz a békára acélból akkor van esélyed. Én inkább a csőnél maradnék és acéllemezt fektetnék végig. vagy valami vastagfalú zártszelvényt. 60x40x4-es elég lenne. A béka kereke jóval kisebb felületen fekszik fel az is simán feltörheti a járólapot.
Amúgy ha járólapra teszed a gépet akkor nem fogja a gép összetörni a talpaival?
A digitális szögmérő ide nagyon kevés lesz. Számold ki, hogy egy 1 tized fokos tévedés mennyi eltérést jelent 1 méter hosszon.
Ezzel a 2 százados vizmértékkel ezred vagy tízezred pontossággal lehet a szögértéket beállítani, vagy még pontosabban. Majd utánaszámolsz ha gondolod. És akkor itt válaszolnék Teaway #4905-ös kérdésére is. Nem feltétlenül kell halál pontosan vízbe állítani a gépet, ezt lehetne akár 5 fokos eltéréssel is, de akkor egy olyan eszközre lenne szükség ami az 5 fokot tudja halál pontosan mérni. A lényege az hogy a lábak állításával egy vonalba kell állítani a gép ágyát. Ha ez nincs jól beállítva akkor akár domború is lehet az ágy. Ekkor tapasztalható az, hogy egy kopásmentes ágy esetén a tokmányhoz közel a forgócsúcs az elméleti csúcsmagasság alá áll be, míg ha hátrahúzom a szegnyerget akkor pedig fölé mutat...vagy éppen fordítva. Akár csavarodott is lehet az ágy ami kúpoláshoz vezet. Csavarodni pedig nagyon tud... Egyszóval ezek a pár százados vízmértékek az egyedüli mérőeszközök amik használhatók egy gép telepítésnél.
Ja és a lapkák...... A forrasztott lapkás kés és a hobbi körülményekre mindenképp gazdaságosabb, mint a váltólapkás és olcsóbb is. Sőt ha jól van megköszörülve egy kés akkor termelékeny is. Csakhát sem a felületi minőség sem a mérettartás nem erényük. Ha lepattan egy darabka akkor mehetsz köszörülni és újra beállítani. A gyorsacél késeknek viszont a váltólapka mellett is van létjogosultságuk. Az alakos késeket egy hagyományos gépnél még mindig ebből készítjük.