Esztergálás

[w0hgtwf3w]

Rengeteg olyan gyár van szinte az összes multi, ahol nem kell semmiféle gyakorlati tudás.
Kész rendszereket, beállított letelepített technológiát hoznak.
Itt egy mérnöknek teljesen más a feladata min egy 30 fő szerszámgyártó cégnél.

Az elsőnél jól kell beszélni és írni az anyacég nyelvét.
Ismerni kell a multikat működtető rendszereket 5S Kaizen, Poke yoke stb.
Ezeket kell működtetni a cég szintjén leszabályozni stb.

Egy szerszámkészítő Kft-nél egy főmérnöknek pl. tisztába kell lenni az energiaáraktól kezdve minden szir-rosszral, de tényleg szó szerint mindennel.
És még ő felel az elkészült gépért is.

Na mind a kettő mérnök.
Az egyiket meg lehet tanulni padba.
A másikat nem lehet megtanulni, csak a gyakorlatban.

Sajnos tapasztalatim szerint a fűzetések a tudással fordítottan arányosak.
Ezért a második csoportba tartozók közöl nagyon sokan magánvállalkozók, vagy kis cég tulajdonos.

[J-Steel]

Így van Kart Emg! A szívemből beszélsz! Ez a hozzászólás valóban az igazságot tükrözi.
 Az amit jani300 és barátai csináltak azzal az osztálytásnővel (minden tisztelet jani300-nak egyéb más fórumi hozzászólásaiért). Ezt most megvetendőnek tartom. Az osztálytársakat segíteni kell, és nem átverni.

[J-Steel]

Ebben igazad van. Mármint, hogy sok multinak elég az egyetemi végzettség (mint oklevél, hogy műszaki dolgokkal már foglalkozott valaha életében), és learning-by-doing módszerrel (elsajátítás foglalkozás alatt) tanítják be az alkalmazottakat.
 Azért jobb így, mert nem kell sokat fizetni a gyakorlat nélküli mérnöknek, Magyarországon. Így lehet közben monitorozzni, hogy mennyire jó munkaerő lesz később. Másrészt aki csak egy dolgot tud, az ugye marad is ott. Könnyen cserélhető, ha lebetegszik stb.

 Nyugaton ez fizetés szempontjából más, mert Németországban pl. tartifák vannak, amelyek rögzítik, hogy mekkora bér adható mérnöknek , szakmunkásnak, menedzsernek adott éves munkatapasztalat után. Így két évente automatikusan másik kategóriába esve emelkedik a fizetése.

 Ez volt akkor a multi.

 Nekem azt mondták a német kollégák, hogy ha valaki jó a szakmájában, és szerei a kihívást, akkor magán céghez kell menni. Ott nincsenek tartifák, ott prémiumok vannak. Van egy projekt, jó komplex, ahol ha időben teljesül, akkor prémiumot kap a cég, amit aztán az ügyes mérnök kolléga meg is kap. Ha a magáncég jól dolgozik, és sok a megrendelése, akkor nagyot szakíthat. Ennek természetesen nagy ára is van. Felelősség, kötbér, stb.

 Az ilyen széles spektrumú mérnök másik hasonló munkhelyen mindig szívesen látottak. És szeretik is jól jutalmazni őket.

 Véleményem szerint a fent említett betanított mérnök is lehet nagyon okos. Ismertem egy embert a Siemensnél Erlangenben, aki 10 éve foglalkozott hajtásvezérlési tesztekkel, és olyan volt az agya mint valami tároló. Bármilyen felukkanó problémával találkozott annak előtte, és ismerte a lehetséges kiváltó okokat. Az ilyen emberek egyébként azt csinálják, hogy nem teszik közzé a tudásukat a cégen belül (nem írnak jelentést és naplókat) így egy ilyen szakember távozása a cégtől nagy érvágást jelentene. Ezzel bebiztosítva magát a multinál.

[hostya]

"Sokáig nem értettem, hogy egyébként egész értelmesnek tűnő emberekkel mért nem lehet semmit haladni a fenti témákban, aztár leesett: ha nincs motiváció, akkor teljesen mindegy, hogy milyen jól magyarázok, úgy sem fogok tartós eredményt elérni."

Több éves szakoktatói gyakorlat után, ugyan ez a véleményem..

" A műszaki antitálentum lányokból sokszor a környezete öli ki még gyerekkorában az ilyen irányú érdeklődést, ezt magam is látom az ismerős családokban."

Sajnos így van.. (nekem is ez a tapasztalatom)

Csak egy megjegyzés...  -mielőtt "nyelvtan nácinak"- nevezne valaki...

Ha a mondatok végén  nyomsz egy  ENTER-t, akkor sokkal értelmezhetőbb, és tagoltabb lesz a hozzászólásod.. [#wave]

[TROMF22]

A lényegre tapintottál.
A '73 -végzett (NME gépészmérnök) tankörünkből kb. 5-10% arányban maradtunk szorosan véve a szakmánál.
Értem ez alatt azokat a szakirányokat, amelyek alapjait igazából tanultuk: gépgyártástechnológia - géptervezés - konstrukció.
Pedig akkoriban még nem voltak jelen a teljesen más termelési kultúrát képviselő multik, csak kisebb-nagyobb vállalatok, "művek".
Mint minden szakma, a mienk is hihetetlenül differenciálódott és nagy az átjárás a határterületek felé.
Egy gépészként végzet mérnök - akár átjárta őt a műhelyszag a képzése során vagy előtte, akár nem - a gazdaság számtalan ágában megállhatja a helyét.
És azt amit csinál végezheti átlagosan, trehányul vagy kiemelkedően. Mint ahogyan tapasztalhatjuk bári más emberi tevékenységnél.
Engem csak a sommás, általánosító megítélések zavarnak nagyon.

[TROMF22]

Ez maga a végzet [#vigyor2] végzet=végzett

[TROMF22]

Most látom, hogy az eszterga fórumban csevegünk.
Engem is elkapott a közlésvágy.
Az admin részéről mindhárom bejegyzésem törlését jogosnak tekinteném.

[h3wc53s]

Sziasztok!
Úgy gondolom, hogy ez itt már kicsit off a témához (esztergálás), de hátha az én hozzászólásom is belefér.
Nos én nem vagyok gépész, de van egy kis közöm hozzá (Győrben a Jedlikben végeztem a szakközépiskolát, gépgyártás-technológia szakon).
Aztán "átnyergeltem" a villamos iparba, híradástechnikai üzemmérnök vagyok.
Amit az előzményekben látok (gimnázium vs. szakiskola alapú felkészítés előnye/hátránya), nem írom alá
(Én is rengeteg dolgot autodidakta módon sajátítottam el). Miért nem lehetne egy gimnazistának műszaki vénája, hobbija?
Ráadásul a középiskolai képzés után, nagyon sok fiatal azt sem tudja mit akar kezdeni magával. Oda megy tanulni, ahol vagy a NET, vagy szőlői inspiráció alapján valószínűsíthetőleg piacképes állást találhat.
Nos az egyetemi képzés milyenségéről nekem is megvan a véleményem. Igaz, hogy semmilyen egyetem nem tud olyan végzős hallgatót prezentálni, aki az adott szakmában azonnal tud is kezdeni valamit a végzettségével. Ezzel nincs is baj. A baj ott kezdődik, hogy egyvalamit nagyon megtanítanak: VÉDD A SEGGED, SEMMIRŐL NE DÖNTS MAGADTÓL, NE VÁLLALJ FELELŐSSÉGET SEMMIÉRT.
Üdv:

[s7manbs8]

Itt találtam egy jó kis esztergakészítés módszert, ehhez mit szóltok ?

Van ott több videó erről, érdemes megnézni, legalábbis nekem tetszenek az ötletei.

[Bicska]

A képzés egy trágya a szakközépiskolákban és az egyetemeken is, van pár tanár, aki kitart, talán akad pár jó évfolyam, de a tendencia nem jó.

Ami az én történetem... Én is echte műszaki beállítottságú vagyok. Tényleg 10 éves koromra már szereltem autót/motort/repülőt.. Ajándékba cseh pákát, meg fúrógépet kaptam... Nem is volt kérdés, hogy gépésznek megyek.. 4.-ben gimibe írattak szüleim, mert olyan trágya volt az általános, amibe jártam.

Amire megkezdtem a gépész tanulmányaimat már E2N is volt itthon.. A marógépet teljesen szétszedtem és összeraktam.. De szívattak folyamatosan, azért mert gimnazista vagyok, és így 2. héten nem voltam még profi műszaki rajzoló, tanítani meg sem próbáltak. Volt, hogy utólag átírta a tanár a géprajzok osztályzatait, csak h megbuktasson, mert gimnazista voltam.  Minden más tantárgy ment, mert önállóan ráéreztem.. 2 év után meguntam, átmentem közgázra... Bosszúból summa cum laude végeztem..

[ecp4rs0md]

Sajnos ma már nagyon komoly nyelvismeret is szükséges a főiskolákhoz pl. tervező programok full angolul vannak, oszt próbálkozzál otthon(egyedül) mert az egyetemnek nincs pénze licencre...egyik órán megkérdezték milyen nyelven nézzünk videót? beszóltam magyarul, kiröhögtek ki beszél itt már magyarul meg különben is mi az???hát én a nyelvtudás hiányát szívom már pár éve, ez alatt sok ragadt rám de mégis úgy érzem nagyon kevés.

[kart emg]

Szia!

Én végignéztem ezt a sorozatot. Jópofa és tanulságos megcsinálni az esztergát, de az látszik, hogy a készítő "nem most jött le a falvédőről", azaz nem most kezdett el pl. aluöntéssel foglalkozni. Ilyen tudással ennél hasznosabb projekteket is lehetne választani, nekem nagyon tetszenek myfordboy munkái.

Üdv.

[Bicska]

Igen, sokan szívnak ezzel is, tudom. A nyelvoktatás sem ér egy kalap rosszt sem. Ha normális lenne, már általános 2.ban perfektek lennének a gyerekek.
Van ismerősöm, aki megengedhette maguknak, h a gyerekek fizetős oviba járjanak, amire 1. osztályba került a gyerek, már perfekt angol. Persze írni nem tud

[hostya]

Nos én is egy ilyen gyárban dolgozok..
 
"...multi ahol nem kell semmiféle gyakorlati tudás.
Kész rendszereket, beállított letelepített technológiát hoznak."
=======
Csak az a baj hogy a multi "menedzsment" úgy gondolja hogy egy kezdő mérnök,(akinek felsőfokú angol-német nyelvvizsgája van) -gyakorlati tudás- nélkül is ALKALMAS GYÁRTÁSTÁMOGATÓ  mérnöknek,egy..: "Kész rendszereket, beállított letelepített technológiát " alkalmazó munkahelyen.
Ahol a technológia csak papíron/monitoron van rendben..,
A gyakorlatban azonban mérnöki segítségre van/lenne szükség..
 
Probléma esetén a gyártósori szerelő kérdez valamit a GYÁRTÁSTÁMOGATÓ mérnöktől, az meg így válaszol: Majd megkérdezem odafent hogyan tovább..

Az 5S-t meg a Poke yoke-t is betéve tudja..,
Csak éppen a multi által kiosztott feladatot NEM tudja ellátni... (ami nem csak az ő bűne..) de őt is szívatják...
=============
A kis céges eset a kezdő mérnöknek az igazi kihívás..

A fizetésekről nincsenek információim, de egy kezdő mérnök (szerintem) egy multinál többet kap(fele-munkáért) mint egy kis magán cégnél... (ahol bizonyítani kell..)

[s7manbs8]

Üdv, igen azokból is láttam már én is párat, nem csoda hogy tetszik.