Hegesztés, forrasztás

[J-Steel]

Most néztem meg a lent linkelt videót újra.
Vadember írta:
"Csővezeték hegesztésnél használják, fentről lefelé (esővarrat). Nagy előnye kint a prérin, hogy kiválóan kidolgozza a varratba kerülő szennyeződéseket."

 Ez amit írsz a 6013 pálca. Az valóban arra lett tervezve. Lehet, hogy abban is cellulóz a bevonat, meg egyéb más.
 Én viszont a 6010-est írtam korábban.

[ywathzay]

2.5 rutilos elektróda, vegyél, gyakorolj, majd egyszer gyökerelhetsz is.

[J-Steel]

Kopirnyák ezt most minek kellett?

[fn47xk7ei]

Ne erőltesd már ezt a "hatfázist".

[J-Steel]

Csíkarc nem értem. Jani300 pálcás hegesztésről írt, te pedig mutatsz egy mig-es videót. Mi az összefüggés?

[jani300]

Alut lánggal és bevont elektródával hegesztettem csak .
Nem a tencnológiával van bajom .
Csak a kompromisszumokkal amik meg kell hogy legyenek a kisebb gépeknél .
Hogy beleférjen az egyfázis adta lehetőségekbe .
Ipari gépet szívesen kipróbálnék ,valami komolyabb inverterest ,az akár még jó is lehet

[J-Steel]

Még egy utolsó hsz a témában mielőtt aludni térek.

 Ez a videó arról szól, hogy ők az iparban csak a 6010-est és a 7018-ast használják az USA-ban. Ott ez a standard.
 A video 2019-ben készült, gondolom nem az utóbbi egy évben tértek át másra.

Ezzel szemben ez a weboldal arról ír, hogy a cellulóz elektródák bevonatának elégésekor (rutilossal szemben) nem csak CO2 hanem hidrogén is keletkezik, ami miatt gyakorlott hegesztők használhatják csak, az ún "hidrogén által indikált hideg törés" veszélye miatt. Vannak rá technológiai szabályok.

https://www.twi-global.com/technical-knowledge/job-knowledge/comparison-of-the-use-of-rutile-and-cellulosic-electrodes-142

 Úgy gondolom ezek utáni érthető, hogy senki sem érti a másikat. Audi vagy BMW?

[jani300]

Nézd ,a rutilos elektróda a házilagos felhasználás egyedüli lehetősége volt a régi ,kistrafós világban .
Nem kell hozzá nagyon komoly gyakorlat és egyenáramú gép .
Szilárdság ,ütőmunka és egyebek terén nem a csúcs de egyszerű vele hegeszteni .
Nálunk az iparban szerintem a bázikus pálca volt a standard .
Szárítani kell , nehezebb kezelni ,de jobbak a hegesztés tulajdonságai . És nem utolsó sorban az iparban vizsgázott hegesztők hegesztettek .
Az ipari gépeknek ott volt a legalább 3x32 amper ,volt gyújtófeszültség ,nem kellett kompromisszum hogy legyen áram is .
Az anyagvastagság fele plusz egy mili az ökölszabály pálcaválasztásnál .
A csővezeték szerelés is egy szakma . Egyébként van ismerősöm aki csinálta ,de a cellulóz pálcát még nem említette de megkérdezem ha találkozunk .
Ott is voltak hegesztőmérnökök ,de az lenne a szép ha meg is tudná gyakorlatban is mutatni nem csak észt osztani papíron .
Ha csővezeték szerelő szeretnél lenni hát akkor megértelek .
A gyökvarrat vékonybb elektródávakl készül általában , hogy rendesen beolvadjon ,ne égjen át .
Olvastam én is a cel pálcáről , csővezetékhez ajánlották azt is ami nekem van .
Egyébként elsőre túl nagy árammal próbáltam , ügy jobban égett ,de hézagolni úgy nem tudtam vele . kb 5 centit hegesztetem ma evvel , de nincsen szükségem szerintem rá .
Nagyobb árammal szeretek hegeszteni , és letojom ha esetleg szélbeégéses lesz . Azt megoldja a fedővarrat .
De dinamikusan igénybe vett szerkezeteket , magas oszlopszerkezet , markoló gém ,nem hegesztek .
Szerintem csak megtetszett neked ez a cell pálca és meg akarod prőbálni . És meg is értem !
Én sem hagyom magam lebeszélni ,ha beletörik a bicskám ,hát akkor ez van .
Csak segíteni próbáltunk ,de már értem hogy nem tudunk lebeszélni .

[fn47xk7ei]

AZ EGYENIRÁNYÍTÁS! Jani mindig erőlteti az áram és a feszültség "símítását" a diódákkal. A hegesztő transzformátort pedig nem szabadna összehasonlítani a hegesztő dinamóval. Egy technológián belül más tulajdonságaik vannak, máshogyan is gyártották őket és más a működési elvük. De ha egy háromfázisú (például egy THE-300-as gépnek) még egy kicsit megemelnéd az üresjárati feszültségét (bár így is jól hegeszti a bázikust elektródát is) simán felveszi a versenyt egy hegesztő dinamóval mert rendkívül jól el volt találva a főtrafója és a fojtótekercse is. Az igazsághoz tartozik, hogy a vezérlése már nem annyira jó volt mert több verzióban is forgalmazták. Viszont a hegesztők a műhelymunkához jobban szerették mint a dinamókat. Nekem is volt hegesztő dinamóm is anno de egyáltalán nem használtam és borzalmasan örültem mikor megvették-elvitték. Ami a lényeg: semmivel sem jobb egy normál háromfázisú egyenirányítótól egy hatütemű egyenirányító hegesztés szempontjából. Ez nem egy audio berendezés aminél előjöhet a hálózati brumm feszültség és hátrányos lenne emiatt. Van egy impulzusos gépem ami MMA-ban is tág határok között lehet beállítani az impulzusok értéket.Sajnos nincs olyan nagy sebességű kamerám amivel fel tudnám venni a hegesztés közbeni ívet különböző beállításoknál pedig tanulságos lenne.

[ajpwg6jrn]

Nem nekem hegeszt, hanem megbízásra. Nagy többségben ő csinálja én csak segédkezek előkészítek, elpakolok (a következő lépést előkészítem). Persze gyakorolni enged hogy nekem is legyen gyakorlatom. Na és persze közben jókat beszélgetünk. [#nyes]

[ywathzay]

Néha tényleg úgy érzem, hogy bolondozol velünk. Aztán elgondolkodtam, és rájöttem, hogy nem. Annak idején műszaki középiskolába jártam, kaptunk fémipari alapképzést, tanultunk műszaki rajzot, megtanítottak a fémforgácsolás alapjaira (azért mondom így mert amire ott idő volt, az tényleg csak az alapok), hegeszteni tanultunk több eljárásban. Kikerültünk, a szakmában maradtunk szerintem  2-3-an. Tulajdonképpen én is más irányban tanultam tovább, és más a munkahelyem, de gyakorlatilag 30 éve benne vagyok, másodállásban végzem a fémipari tevékenységet. Odáig jutottam, hogy az általam megtervezett gépek, munkagépek, eszközök kivitelezését 90%-ban képes vagyok elkészíteni. Ehhez kellett ez a 30 év, és folyamatos tanulás.
Nem tudom mennyi idős vagy, de azt látom, hogy az internet mindenhatósága a hatalmába kerített, nézel sok Old Tony-t meg hasonlókat (említhetném a most amatőrök között nagyon népszerű magyar egyetem által közreadott oktatóvideókat, ami tele hibával, slendrián kivitelezésben bemutatott forgácsolós videókat), elhitetik bárkivel, hogy halál egyszerű minden, vegyél egy esztergát, marógépet, vegyél egy hegesztőt, amatőr szintű "oktatást" tartanak magas szinten kivitelezve. Ha te is így csinálod, tudni fogod! címszóval. Vak vezet világtalant!
Ezek gyakorlati szakmák, azt mondod neked ritkán kell hegesztened. Ezt gyakorolni kell, másképp nem lesz meg a kellő rutin. Miért kellett CO2 gép? Mert megteheted?
Ívvel tudsz hegeszteni? Rutilos elektródával tudsz salakmentes varratot készíteni 2mm zártszelvényen?
Ha igen, akkor nyert ügyed van, nincs is háztájiban szükséged CO2 gépre, csak egy 30e forintos inverterre. Én anno egy 160A Hetra trafót nyűztem, ahhoz képes ezek a 3 kilós inverterek űrtechnikát jelentenek minden téren.
Ha nem, akkor vegyél egy szál 5-6 mm vastag lapos acélt, darabolj belőle tedd egymás mellé, és gyakorolj. Minél többet, aztán lehet csökkenteni az anyagvastagságot, minél többet hegesztesz, annál jobban fogod érezni mit hogyan kell, hogy jó legyen. Ha akarod csinálni akkor gyakorolni kell, nem a jutubon megnézni, hogy az amerikai ipar mit használ... ki nem rosszja le. Azt kell használni amire szükség van, ha kaput hegesztünk akkor elég a rutilos elektróda, ha élfelrakás akkor annak megfelelő anyaggal dolgozunk. Ha rendszeresen acélszerkezet kell, és haladni akarsz akkor jöhet a CO2. Savállóhoz, aluhoz legjobb az AWI (de vastag savállót ívvel is nagyon jó hegeszteni).
Elárulom én még kevesebb mint egy éve vettem CO2 gépet, pedig 29 éve álltam először pajzzsal a kezemben. Ezt még csak ugatom, de igen "kényes" a többihez képest. Különböző anyagvastagsághoz különböző huzalvastagság dukál, mert egy 1mm lemezen nem olvad le az 1.2-es huzal (a 4+ hoz meg ez kell), a 0,8-as meg túl kényes ahhoz, hogy folyamatosan az legyen benne, görgőcsere, áramátadócsere, esetleg munkakábel csere, fűzd át....
Kitartást!

[jani300]

"például egy THE-300-as gépnek"
Igen ,ezekre a gépekre gondoltam .
Azért érted mire gondolok , azt látom .

[gaben]

Sziasztok,

van valakinek tapasztalata porbeles hegesztővel?
Gondolkodom egy ilyen Syrius Spider 120 hegesztőinverteren.

köszi, Gábor

[keri]

Hobbi munkákra jó, csak a huzal drága hozzá, persze csábító  hogy nem kell hozzá palack, de a legtöbb dologra, amire használná az ember, egy normális inverteres hegesztő bevonatos pálcával praktikusabb.
Ha meg komolyabban kezdesz hegeszteni, akkor a palack sem vészes.
Én amúgy inkább AWI munkakábelt vettem. Argon palackkal, meg egy primitív inverteres MMA hegesztővel. Alu kivételével mindenre IS jobb.

[remrendes]

0.8-as huzallal 200A felett lehet hegeszteni. Az nem eleg a 4-es anyagvastagsaghoz?