Elektronika

[43pbwjg8s]

Nagyon szépen köszönöm!
Kezded lerombolni az egyik elektromárnök kollégám nimbuszát.
Nem véletlenül kérdeztem így. Nem akartam előzetesen elmondani, hogy mit mondott.....
pl. kapásból 500VA-t emlegetett. El is állt a szavam.
Lehet hogy el kellene hoznom, úhgy ahogy van, tőle a másik tápegységet? Amit már 3 hónapja csinál? :/
 
Úgy gondolod, hogy a kispedro féle táp 48 V-ját egy szabályozóval levinném (én? húha!) 24V-ra?
 
Mindent nagyon köszönök!
Ez nagyon korrekt segítség volt! Példaértékű!

[Szalai György]

„egy szabályozóval levinném (én? húha!)”
Már párszór esett szó sima primer oldali szabályzókról, habvágó fűtőszálszabályzás kapcsán.
Pl: #638-környéke. Legutóbb ha jól emlékszem, © Szmutku Zoltán próbált beüzemelni egy bolti fényerőszabályzót a feladatra. Nem találom a kapcsolódó írásokat, talán Ő emlékszik rá, hogy hol történt és mikor. A kispedro féle 48 V-os táp akkor lehet jó, ha mindenképpen szabályozni akarsz. Szabályzó nélkül a motorodnak ez túl magas feszültség. De ha olcsón megszerezhető (trafó árban) akkor érdemes a végiggondolásra.
 
Ha van már félig kész tápod, azt is megpróbálhatnánk befejezni. Ami már megvan, az nem kerül pénzbe.
 
„kapásból 500VA-t emlegetett.”    24 V szor 19,5 A az 468 VA ! Ezek a szélsőséges értékek. Hogy a motorod menyit akar majd szippantani, az marószerszám és munkadarab függő lesz, de ezeket az értékeket nem illik túllépni.

[43pbwjg8s]

"...24 V szor 19,5 A az 468 VA !..."
Akkor viszont már kiesett az első trafó amit ajánlottál.
Ha nem kell nem szabályoznék. AZ lenne a legjobb.
A készülő táp a vezérlésé. Az ahhoz éppen elég. Mást már nem lehet ráaggatni.

[Szalai György]

Ha nem akarsz szabályozni, akkor elég a 24V. Ahogy én a forgácsoláshoz szükséges teljesítményeket számolgattam, a motorod ritkán fogja felvenni a csúcsáramát. Tartósan nem is illik azon járatni. Nagyobb trafót szerintem csak akkor érdemes venni hozzá, ha nem kerül többe.  Ezért gondolom, hogy az a toroidtrafó mégiscsak ideális lehet hozzá. Pláne, ha elég nagy egyenirányítót és pufferkondit teszel rá. Svejk egyszer linkelt olcsó nagyáramú egyenirányító kockát. Biztos emlékszik még a forrásra. Ha meg lesz, adok hozzá hűtőbordát.
 
Ha nekem kommutátoros marómotorom lenne, én is inkább a nemszabályzás mellett döntenék. (Ezek jó fordulatszámtartó motorok. Tibor45 valahogy úgy mondja, hogy szerencsére ismerik a fizikát és teszik a dolgukat, a hobbyista minden igyekezete ellenére is. Majd kapok a fejemre, hogy ha idézem, miért nem pontosan.) A fordulatszám állítgatás helyett inkább próbálnék a max. fordulatszámhoz megfelelő anyagú és vágóélszámú marószerszámot választani intenzív hűtéssel.

[43pbwjg8s]

Ez a fordulatszám ideális. Legalábbis alunál mindenképpen.
Ha a tábládat még nem változtattad meg azóta, bizony ott vannak olyan dolgok amelyek miatt a számított értéked még nem a valós! Ezt ne feledd! Erről már beszéltünk. Ha számolni akarsz jó ha kéznél van a gépedre jellemző nomogramm.
 
A többi anyag technológiáját pedig tényleg tudja az ember valamelyest befolyásolni.
A forsulatszám elektronikus vezérlése nem feltétlen, hiszen mellette ott van az áttételváltoztatás lehetősége pl. ékszíjtárcsákkal. Persze ennek is van visszahatása a motorra, hiszen a forgácsolás felső nyomatékigényét állandónak feltételezve az áttétel miatt a motorra visszaható nyomatékigény nőhet-csökkenhet a lassító vagy gyorsító áttételnek megfelelően.
Ennek a hatására hogyan viselkedik egy ilyen motor? Egy ideig próbálja tartani a forsulatszámot, majd a jellemzőinek megfelelően, egy bizonyos határ után elkezd csökkenni a forsulatszám amíg a fordulatszám-teljesítmény-nyomatékigény nem áll egyensúlyba?
Vagy ha az igény olyan nagy akkor egyszerűen megfogja a motort a megmunkálás?
Ha igen akkor, használnak valamiféle motorvédelmet ezekre az esetekre? Hiszen gondolom nem egészséges az állóra fogott teljesítményhatáráig terhelt motor.
 
Remélem nem mondtam Kérdeztem) nagy marhaságokat!
Te meg lassan inkább készülj a hajókázásra!!

[Szalai György]

Hi Hi… Ez jó vicc volt. Gépem sincs, nem hogy nomogrammom!
 
Nem ismerem a motorod belső szerkezetét. Állandómágneses állórészű, vagy tekercselt állórészű? Szerintem, ha növeled a tengelyterhelését igyekszik stabilan tartani a fordulatszámot és csak kis mértékben ejti. Ha a hatátrerhelésig nyúzod, ott sem esik jelentősen a fordulatszám. A határterhelés fölött még mindég csak kis mértékben esik a fordulatszám, de a motor élete gyorsabban közeledik a vége felé. Nagy kefeszikrázás, nagy melegedés. Mire addig terheled hogy leáll, addigra biztosan kidobhatod. Ez a jelleggörbe csak akkor igaz, ha a motor a kis belső ellenállású tápegységből annyi áramot zabálhat amennyit akar. Ha az elfuserált tápegység (vékony tápvezeték vagy egy elektronikus szabályzó) a motoréhoz képest jelentős belső ellenállásával korlátozza, folytja a motoráramot, akkor a fordulatszámesés jelentősebb lesz.
 
Mivel nincs érzékszerved rá, hogy a motoráramot üzem közben érzékeld, ezért kell legalább egy ampermérő, amire néha ránézhetsz. A szépen beLEDezett ampermérő, a csintalanul ficánkoló mutatójával, nem utolsó látvány. Ha nem akarod mindig nézegetni, akkor a folyamatos motoráram figyelést rábízod valami egyszerű szerkezetre. Alkalmasan megválasztott biztosítékra vagy túláramvédő kisautomatára, hadd figyelje az, és szakítsa meg a motoráramot, ha a motornak túl sokat volna kedve szippantani. Ezért is gondoltam bele a motortápodba a szekunder oldali biztosítékot. Ha tovább bonyolítanád, alkalmazhatnál pontosan beállítható, visszahajló karekterisztikájú, automatikusan újrainditó, elektronikus túláramvédelmet is. (Szerszámgépnél az automatikus indítást azért kerülni szokták, mert egy melósnak csak egy feje van.) Vannak az I2t motorvédelmek is, ők a motoráramot és az áramértékek idejét is figyelik, ebből kalkulálják a motor számított belső hőmérsékletét a beléjük táplált gyártói termikus motorjellemzők figyelembevételével. De ez nem is hobby kategória még.

[Szalai György]

http://www.cn-dcmotors.com/productShows.asp?ArticleID=165" TARGET=_fnew>Ilyen motorod van?  http://www.cn-dcmotors.com/productShows.asp?ArticleID=276" TARGET=_fnew>Ez nagyobb, de szebb az adatlapja. A görbéje ugyan úgy görbül.

[43pbwjg8s]

Pontosan. Kis elektromos kocsikban, elektromos kerékpárokban, rollerekben használják.
 
Éppen most akartam feltenni egy linket, de ott nem volt ilyen gazdag a specifikáció.
Vannak kérdéseim vele kapcsolatban.
 
Ahogy látod, több különböző üzemmód/teljesítmény van feltüntetve.
Nem igazán értem, hogy hogyan lehet ezek bármelyikére lőni a motort.
Egyáltalán lehet ezt az adattáblán szereplőtől eltérő teljesítményre "húzni"? Vagy ezen a motortípuson belül vannak altípusok?
Ezt nem jelzi a táblán semmi.
Ha megnézem a linken a csomagolás leírását, ott egyértelmű különbség van pl a súlyban.
nem sok ugyan de van. 0.06 Kg például a 350W és az 500W között, de 0.22 Kg a 350W és a 750W között.
 
Alapban az adatlapon található 350W-os kimenő teljesítményt írja a motoromon az adattábla.
De hogyan jön össze a többi ha összejöhet egyáltalán?
A 24V példának okáért megjelenik a 350W-nál és az 500W kimentő teljesítmény esetében is.
Az áramkorlátozás esetleg? Vagy tényleg különböznek ezeknem az esetben a motorok?
 
Nem tiszta a kép előttem.
Jó lenen tudni, hogy van-e lehetőségem arra, hogy ebből a motorból többet kihozzak mint 350W.
Nem létszükséglet, de ha esetleg később az emberfia úgy gondolná, hogy jól jönne pl az a +kb1 Nm azért ne kelljen újra a táppal bajlódni.
Lehetne inkább elve erre lőni már most.
 
Sok sok kérdés már megint... Tudom. Kérlek segítsetek tovább!

[Szalai György]

Nem kell lőni a motort. Csak feszültséget adni rá, és terhelni a tengelyét. A többit ő elintézi. A motor felvett elektromos teljesítményét ő maga határozza meg. (Ha nincs szabályzókörbe kötve.) Az adattáblán lévő adatok a határadatok. Ha az előirt feszültséget kapcsolod rá, akkor majd kitalálja magának, hogy menyi áramot vesz fel. Tengelyterhelés függő. Inkább arra figyelnék, hogy a motor és fortuna közötti áttétel nehogy nagyobb teljesítmény igényű legyen, mint a forgácsolás.
 
Ahogy én látom a motorok mérete a családon belül, nem mutat nagy eltérést. Ebből gondolom, hogy ugyan arra a vasra dolgoznak, csak a motor hosszával és a rézzel variálnak. Akkor a motorod áttekercselhető kicsit nagyobb teljesítményre is, de egy kilówattra nem hinném. Hogy mégis mindent kicsiholhass belőle, ahhoz a szokásos tuning procedúrának kéne alávetned. Áttekertetni nagyobb feszültségűre, hogy a kefék árama a nagyobb teljesítményre ne emelkedjen a megengedett áramérték fölé. A vasmag tekercshornyait teljesen teletekerni amennyire csak lehet. A legvékonyabb horonyzáró léceket alkalmazni, hogy több menetnyi vezetéknek maradjon hely a horonyban. Esetleg horonyzárás nélkül készíteni el a forgórésztekercset és műgyantával impregnálni. Nyitottá tenni a motort, hogy átjárhassa a hűtő levegő. Ventillátor. Sok meló kevés nyereség. És ha nem tudod a plusz meleget kihozni a motoról akkor több lesz a kár, mint a haszon.
 
Ha a kispedro féle 42V-os táppal indulnál és lenne szabályzód, mérhetnéd a motorra jutó feszültséget és áramot, akkor kipróbálhatnád mit bír a motorod, mekkora teljesitményig tudod uralni a hőmérsékletét.

[43pbwjg8s]

Semmiképpen nem akarok hozzányúlni magához a motorhoz. Csak annyit akarok kihozni belőle amit lehetséges anélkül, hogy veszélyeztetném.
Ha az 350W, akkor annyi. He több akkor több.
 
Úgy gondolod, hogy akkor ez egy 350W ra tervezett motor. Kész. Ez a határérték, a felső.
 
Akkor ehhez kell néznem a tápot és kész!
Az is elég lesz úgy látom.

[43pbwjg8s]

Új levél a boltabjárónak!

[2nbj3n5m]

Egy érdekes motort találtam.
www.pcbmotor.com
Janko

[000000000]

Készítettem egy kis kiegészítő leírást az eBay-os Kínai GSM lakásriasztókhoz.
http://www.hobbycnc.hu/GSM/Riaszto_0005.JPG" border=0>
 
Mivel a leírás igen fontos dolgokat nem említ, így ha valaki CNC-s műhelyét ilyennel akarná védeni (amit csak ajánlani tudok), akkor ez hasznos lehet!
 
http://www.hobbycnc.hu/GSM/GSM_riaszto.htm" TARGET=_fnew>GSM-III leírás kiegészítése és tapasztalatok.

[svejk]

Egész jónak néz ki.
Két dolog érdekelne.
Egyrészt az ebay-es ára valamint mekkora lehet a WI-fi-s érzékelők hatótávolsága.
 
Plussz érzékelők is beszerezhetők?
 
(Gondolom van annyira intelligens hogy ha nem veszi valamely periféria jelét akkor is ad valamilyen jelzést.)

[000000000]

Ez a sett 34E Ft-ba került postával nekem (ez előtt 3 hete fizettem).
A WiFi-re 300m-ert ír (nem teszteltem, gondolom a nagyalföldön)!
A leírás szerint az alacsony feszt is jelzi (szintén nem teszteltem).