Mach3 CNC

[000000000]

Köszönöm, tökéletesen működik,ez az amit kerestem!!!

[Sz.József]

Eredetileg ide szántam...
A kérdésem (kérésem) apropója az "Ezt készítettem..." topik #9793 pontjában van...  
A célom továbbra is az lenne, hogy az esztergán a cserekerekeket kiváltsam valami elektromos kapcsolattal.  
Hobbi szintű viszonylag költséghatékony megoldással. (no DC szervó, no paraméterezhető AC szervó, stb., csak léptető és MSD...)  
Eredetileg Svejknek címeztem, de mostanában keveset látom a fórumon... (talán fórum-elvonókúrára küldte a család? )  
Na, de a lényeg az, hogy megpróbálom most máshogyan feltenni a kérdést, mert egy kérdésre még mindig nem kaptam választ.(hátha így sikerül...)  
Vagy csak nem tudtam kicsemegézni a segítőkész válaszokból?  
Ezúton is köszönöm az ott kapott segítőkész válaszokat. (Fektiforg, D.Laci, Tibor45, emilbe Antal Gábor)  
A kérdést vagy inkább kérést, feltehetném akár a Linuxcnc topikban is, ami a következő:  
Tudtommal nagyon sokan használják a gyakorlatban ezt a két programot (Mach3, linuxcnc)úgy, hogy MPG is van csatlakoztatva (konfigurálva) a géphez.  
Első sorban azoknak a válaszát / tapasztalatát várom akinek léptető motoros a rendszere. (és persze hajlandó kipróbálni...)  
Azt kellene kipróbálni, hogy az MPG-t 0-ra állítani, a hozzá aktivált tengelyt kinullázni és egy mérőórát az ominózus tengelyre.  
A próba lényege az lenne, hogy meg lehet-e "hülyíteni" a pozíció visszaállást az MPG jobbra-balra mozgatásával. (?)  
Pl. három tekerés jobbra, 3 tekerés balra és azután vissza 0-ra, viszonylag gyorsan. Ezután a mutatvány után mit mutat a DRO és mit mutat az indikátor óra?  
Mondjuk többször megismételve, különböző sebességekkel. (a motor tuningba beállított max sebességet nem túlszárnyalni...)  
Tudom, az MPG-nek ez az igénybevétele nem életszerű...(!)  
Várom kísérletező kedvű fórumozók tapasztalatait...  
 
Még lenne egy felvetésem ebben a témakörben arra is, hogy a szoftver kihagyásával, hogyan lehetne az enkóder jelét tetszőleges impulzus számra osztani?  
Az AC szervós paraméterezhető kivitelt már ismerem. Fektiforg konkrét gyakorlati megvalósításából is.(ezúton is gratula Neki újfent)  
Tehát a direkt felállás: léptető, MSD (amit sajnos csak a mikroszteppel lehetne korlátozottan paraméterezni) és egy step/dir-es enkóder, mint meghajtó (impulzus adó).  
Ennek a jelét kellene valamivel (ha lehet?) tetszőlegesre osztani. Így a tetszőleges előtolást itt lehetne programozni...  
Természetesen az enkóder a főorsóra felfűzve. Az MSD bemenete azt hiszem elég szép frekit képes feldolgozni.  
Ha netán ez a felállás menetvágásra alkalmatlan is lenne, de előtolásra mindenképpen megfelelne. (szerintem)  
Mondjuk ha egy 0,02-0,3mm-es előtolás produkálható lenne, engem már az is kielégítene.(a cserekerekek mehetnének a "levesbe", mert nekem egy kicsit nyűgös cserélgetni...)  
 
Ha ezt valaki végig olvassa az már fél siker... , főleg ha még hajlamos a próbára is... [#smile]

[000000000]

Ha ennyire ragaszkodsz a léptető motoros hajtáshoz de közben szinkron hajtást is akarsz (ez a két dolog erősen korlátos így), azt javasolnám, mérd ki egységugrás teszttel a léptető motor hajtásod dinamikai képességét.
Először meg kellene állapítani sebesség ugrás méréssel azt a maximális elmozdulási sebességet, amikor a szánodat lépésvesztés nélkül el tudod indítni, és le is tudod állítni. Van irányváltási egységugrás teszt is,
ezt már sokkkal nehezebben viseli a léptetős hajtás.
Az egyik hatvani talin Vbodi nagy piros gépére ha jól emlékszem 1000-1200 mm/min-re jött ki ez az egységugrási sebesség érték, ami elég szép egy 6.4 Nm-es motorral hajtott és ekkora tömeget is mozgató marógépnél.
 
Azaz ameddig a szikronhajásra szánt egységedet nem teszteled le így, addig totál kár bármiféle elektronikus vagy programvezérelt dologban gondolkodni, az a második fejlesztési szakasz logikailag.
Ha itt lennél a közelben, egy laptopról ezt a mérést 10 perc alatt elintézném Neked, és tudnánk, egyáltalán mire kell minimum felkészíteni a szinkronozó rendszer vezérlődet.

[Sz.József]

Tibor, köszönöm a reagálásodat, tanácsaidat, de most egyenlőre a lentebb megfogalmazott próbára lennék elsősorban kíváncsi. (konkrétan a gyakorlatban)
Valamint azt is hozzátettem, hogy már az is kielégítene ha csak előtolásra tudnám használni. (a fránya cserekerekes őrület helyett...)
Csak arra koncentrálj Tibor, hogy elindítom a főorsót (frekiváltós), az felveszi komótosan a fordulatot, (beállítástól függően 2-3sec),
közben természetesen komótosan indul a felfűzött enkóder (step-dires), az MSD-n keresztül pedig szintén kapkodás nélkül indul a vezérorsó.
Lakat anya zár és már indul is az előtolás..., azután lakatanya ki és stb. stb. ...
Az egyszerűség kedvéért most hagyjut a menetvágást...
Én úgy gondolom ehhez a művelethez nem kell az a fránya egységugrás teszt.
Ha rosszul gondolom akkor javítsál ki.

[000000000]

Bocsi, de ha az előtolást vezérorsóval, lakat anyával képzeled, abból nem lesz kereszt előtolás. Vagy, nem is lényeges?

[jv7pu3a5p]

Azt gondolom, hogy az MPG a MACH3-on keresztül kommunikál a vezérlőkkel, ezért a MACH szerintem kopmenzál, simítja az impulzusokat. Legalábbis ha én írtam volna a szoftvert tuti figyeltem volna a rámpákat, hiába tekered gyorsabban a kereket.
(nekem nincs MPG-m, csak elmélkedek)
Ha Te direktben szeretnéd az MSD vezérlőkre rákötni akkor ott biztos lehetne olyan állapotot előidézni, hogy gyorsabban tekerj minthogy a léptető bírná. Ebben az esetben szükséged lenne egy elektronikára, ami ezeket a rámpákat betartja, és esetleg megcsinálja az osztást is.
Az is lehet van már ilyen elektronika, én még sosem néztem utána.

[KoLa]

Szia! ez a http://www.youtube.com/watch?v=byVIn6piTpM" TARGET=_fnew>próbaúgy készült hogy a főorsó jeladómat A-B fázis! mpg-nek állítottam be a Mach3-ban, kb ez a forgatási sebesség az amikor még nem téveszt!
Az mpg a mach alatt, léptetővel, ha hirtelen forgatást végzel, akkor szinte biztos hogy elcsúszik egymástól! nem lépés vesztés van hanem az mpg jelei nem lesznek mind feldolgozva!
A beállítástól is függ! ezt most nem tudom megnézni!
Esztergán lehet használni elfogadhatóan. a Tuba István USB illesztőjével megy! késbemérésre kiváló! vagy lehet kicsit manuálozni vele de akkor a DRO-t kell nézni, mert az elmozdulás pontos, csak nem mindíg annyit kattan az mpg!

[Sz.József]

Teljesen egyetértek Veled.
Igen szükség lehet a rámpákra is (sőt), meg a softveren keresztül paraméterezhető is lenne az előtolás.
Viszont erre vonatkozólag gyakorlati tapasztalatokkal rendelkező visszajelzést még nem kaptam.
Lehet, valami istentől elrugaszkodott dolgon töröm a fejem?
 
A direkt (no Mach3) kapcsolat csak mint egyszerűbbnek tűnő lehetőség jött képbe...

[Sz.József]

Keresztelőtolás nincsen és nem kell...

[Sz.József]

Na, végre valami gyakorlatias infó...
Köszi.
Azt had kérdezzem meg, az enkóder közvetlenül az LPT-re ment vagy volt beiktatva LPT illesztő kártya is?
Ez elég komótos fordulat.
Azt tudom, hogy az MPG elsősorban bemérési feladatoknál előnyös, de ezek szerint többre nem is képes?

[jv7pu3a5p]

Egyszerre nyomtuk a "Mehet" gombot Józsival, én vesztettem
 
Szóval, ez elég szomorú. Van még mit fejleszteni a MACH3-on akkor. Hány impulzust ad a főorsó jeladó egy teljes fordulatra?

[Sz.József]

"Ha Te direktben szeretnéd az MSD vezérlőkre rákötni akkor ott biztos lehetne olyan állapotot előidézni, hogy gyorsabban tekerj minthogy a léptető bírná. Ebben az esetben szükséged lenne egy elektronikára, ami ezeket a rámpákat betartja, és esetleg megcsinálja az osztást is. "
Egy buta kérdés, erre a közvetlen hajtásra...:
Az nem elég valamiféle "rámpának" amit a főorsó indulása produkál? A főorsó is egy 2-3sec rámpával indul...
Tehát ha úgy tetszik az enkóder is 2-3esc alatt gyorsul fel és így a léptető is... (?) Ez nagy hülyeségg?
Ahogyan Tibornak is leírtam #9553-ban
Hát a leosztás az meg egy másik feladat...

[KoLa]

Van egy Smith trigger az LPT előtt!
Szerintem nem érdemes sok időt pazarolni rá!
Régebben Csewe készített hasonló elven M-kódot menetvágásra,tesztelgettem, az is lassú volt!
A léptetős eszterga olcsóbb és lassú, de nagy nyomatékot tud!
Ha kis költségvetés a cél akkor a legjobb ha a Linuxcnc-vel gyakorolsz!ott sokkal egyszerűbb egy hobby szintet elérni!

[KoLa]

100 rés van!

[Sz.József]

Még ehhez hozzátennék annyit, hogy az enkóder közvetlenül a főorsóra kerülne, hane van egy 1/4-es kihajtás az orsóházon...
Így az enkóder gyorsulása még komótosabb lenne...(meg az egész rendszeré)