Mechanikai ötletek

[7vpav5d32]

Hali!
 Szerintem az Y-on hajlékonysága elhanyagolható a Z "lengő sínes vezetése mellett. Bár nem rajongok az ilyen sínek keresztbe meg fejel lefelé szereléséért (a kocsik belső szerkezete miatt). Szerintem ezek csak akkor érik el a feladatukat ha talpal lentre vannak szerelve, de ha már meg vannak akkor én is az alsó lapra tenném az alsó sínt. kb: 1/4-el megnövelné a két sín közti távolságot és még a Z is közelebb kerülhetne a hídhoz. Gondolom azért tetted ki így, hogy az orsó is elférjen amit én védettebb helyre inkább hátsó oldalra tennék.

[0gbwyh99]

Üdv. csiki!
A Z-vezetői 16-os rudak a felső és alsó vezetők 25-ösek . Szerinted a 80X160-as helyett mehetne a 80X80-as , vagy inkább maradjon a 80X160 ?
Megjegyzem , az ITEM profilon kivül minden adatott úgy hogy azokat nem fogom cserélni , esetleg van még egy 20-as BOSCH sinem és csak 1 db. kocsim ! Azt lehetne valamelyik vezető helyett berakni ?

[279nwbpsa]

Szervusz!
Ha nem tévedek a cement kikezdi az alut.
Ezzel nem biztos,hogy meg kéne próbálkozni.

[4um5b65d]

Sanyi, szerintem rossz irányban gondolkodsz. A merevséget nem lehet eléggé fokozni, abból sosem elég. Egy betonnal kiöntött üreges alkatrésznél jócskán csillapítja a rezgést. Ha van rá lehetőség és egyéb okból nem gond a súlynövekedés akkor meg kell lépni a dolgot. Bár amit Tamás mond, hogy kikezdi az alut a cement akkor egy belső festéssel talán lehet védekezni. A beton még a hőtágulást is csökkenti, csak egy pár helyen fém dűbelt kell elhelyezni az üreges részben a a beton öntés előtt.

[ra8nsmk6w]

A polimerbetonban nincs cement, ott a kötőanyag egyfajta műgyanta

[2vkx6unz]

Egy epoxi/gránit vagy epoxi/kvarchomok kompozit nem kezdi ki az alut a cement viszont igen. A szerkezet rezgéscsillapítása is megnőne, de ez azt is jelentené, hogy a 80*160*700-as híd tömege vezetők nélkül ~24kg lenne a kiöntés nélküli ~5kg tömeggel szemben. Szerintem nem mindegy mekkora tömeget kell mozgatni. Az sem derült ki milyen a gép felépítése, mert ha ez egy mozgó portálos gép akkor én nem önteném ki, de ha a híd áll és az asztal mozog akkor igen ráadásul a tartóoszlopokkal vagy a teljes gépvázzal együtt. Az összes ilyen kompozit gép amit eddig láttam mind mozgóasztalos kivitelű volt. A hőtágulás viszont játszik mert az alu és az acél(vas) jelentősen különbözik és egy ilyen kompozit anyag a vashoz áll közelebb. Ezt az anyagot többnyire gépalapnak használják. A #3778 ról indulva elég sok infó gyűjthető.
A merevsége nem tudom mennyivel lenne nagyobb, mivel a beöntött anyag nem egy tömböt alkot hanem 4 kisebbet.

[0gbwyh99]

AZ Y-hid fog mozogni az én esetemben !
[#confused]

[4um5b65d]

Valamelyik topicban épp arról folyt a diszkurzus, hogy képtelen a kisméretű és könnyű esztergagépét használni az illető, mert annyira rezonál az egész szerkezet. Nagyon érdemes megfontolni, hogy vajon kihagyható e a tömeg az adott gépből. Én igazából még az alut is kihagynám. Helyette ha már választanom kellene akkor az acél zártszelvényt választanám és ha nem szeretném nagyon megterhelni a gépet akkor a zártszelvénybe pár kilogramm ólom "sörétet" tennék. Az is nagyon sokat képes tompítani.  De hát mindenki maga dönti el.

[2vkx6unz]

Valami info a gép szerkezetéről? Két "láb" tartja a hidat vagy egy magasított oldalfalon fog mozogni mint pl. a "Forgácstörő" esetében?

[0gbwyh99]

Az X-hid 80X80-as vastagfalú vas zártszelvényre oldalt szerelt szintén 25-ös talpas vezetők , 120mm széles és 16mm vastag ITEM alu "lap" , de lehet hogy 8mm-es vas lemez lesz - ferdén felszerelve a szánokra (hogy a marószerszám kb. az X-hid szánok irányába jöjjön .
 
Egy link a "Forgácstörőröl" ?

[279nwbpsa]

Azért én ezt nem értem!
Ez olyan,mint a kör négyszögesítése.
Eddig én úgy képzeltem,hogy a jó gép az nehéz.
Ebből kifolyólag én az aluval nem szimpatizálok.
Ugyanakkor a mozgatások miatt rendszerint szóba kerül,hogy a lehető legkissebb súly legyen alkalmazva.Vagy inkább csak mérlegelni kéne,hogy a gép mire is kell majd?Pl:plazmavágó,gravírozó  
alumínlumból,komolyabb maró,eszterga valamilyen öntvényből,akár ebből a "bűvös betonból".

[0gbwyh99]

Ezt a gépet úgy tervezem hogy gravirozásra és fa marásra használom . A munka asztalt MDF-böl csinálom , méghozzá úgy hogy ki lehessen szedni és a gépet mondjuk egy konyha bútornak az ajtaját (vagy valamit) alárakva meglehessen munkálni , azaz a gépet rábirom majd tenni egy esetleg nagyobb megmunkálni kivánt darabra !

[4um5b65d]

Szerintem sokan csak azért állnak neki a hobbi gépnek, mert nemes egyszerűséggel csak élvezni szeretnék a "robottechnikát". Aki komolyabb munkára szeretné használni az majd tesz bele anyagot is.

[279nwbpsa]

Azért egy magamfajta laikusnak elég nehéz optimális arányt találni a még jól mozgatható súly és a már kicsit komolyabban is terhelhető,masszív szerkezet között.

[3k74cecek]

Nehéz úgy kritizálni valamit, ha csak részmegoldásokat lehet tudni, mivel minden mindennel összefügg.
Jó lenne lehetőleg egy írásban látni az infókat, hogy ne a szétszórt válaszokból kelljen összeszedni.
A rajzról nem tudom eldönteni a méreteket. Valami támpontot adhatnál. A gép leendő méretei is jók lennének.
Hasznos lenne a mozgó híd megvezetési és mozgatási megoldását is látni.
Az elemek összefogatását hogy képzelted, csavarokkal?
Az elképzelt felhasználásról már írtál.
Nem látszik az Y mozgatás megoldása sem.
Én az Alu profilt elhagynám, mert szerintem irreálisan drága, ugyan mutatós. Persze nem ismerem a lehetőségeidet, így csak ötletelek.
Én acél zártszelvényt használnék, akár többfélét is, és összehegeszteném (persze nekem nem gond a hegesztés, meg esetleg présen az egyengetés utána, ha kell. Az én gépem teljesen hegesztett acélvázas.)
Az oldalra tervezett  vezető sínt én alulra tenném, hogy a Z kocsi minél közelebb legyen az Y  sínhez. Így ugyanis jelentősen csökkenthető az Y híd csavaró igénybevétele. Egyben nőne is a Z fej megvezetés merevsége, mert távolabb kerülne a két megfogási pontja.
Mondhatod, hogy "csak" gravírozni meg fát marni akarsz, és ahhoz ez is elég.
DE: egyrészt evés közben jön meg az étvágy, és még 20 féle dolgot akarsz majd később csinálni, ahol már jól jöhet a merevebb gép.
Másrészt ha semmibe sem kerül erősebb, merevebb megoldást használni, akkor azt meg kell lépni, mert ahogy Laslie is írta, a merevségből sosem elég. Ezek a gépek elve elég rugalmasak sajnos. Mindent el kell követni, hogy a lehető legmerevebbre csináljuk.  Rezgéscsillapításra én pl. száraz homokkal tölteném meg a zártszelvényt.
Gondolni kellene az orsók és a vezető sinek por és forgács védelmére. Ezt jól megoldani nem egyszerű.  
Nem látom, hogy a tengelyek merőlegességét hogyan akarod beállítani? Jó persze fánál ez nem túl kritikus, de azért nem árt ha van jusztírozási lehetőség. Meglátod akarsz majd még ezen a gépen kisebb fém alkatrészeket marni, és akkor milyen jó lenne ha a derékszög tényleg 90 fok lenne.
Én azt az elvet vallom, hogy maximálisan erős, pontos, merev, stb. gépet kell tervezni (persze az ésszerűség határain belül), mert a konstrukció teljes kialakítása közben számtalan dolog miatt kell kompromisszumot kötni, ami mind rontja ezeket a jellemzőket. Viszont ha már eleve nem is törekszem a maximumra, akkor a végeredmény egy középszer vagy még az sem lesz.