Hírek:

Fontos tudnivalók a migrációval kapcsolatban, Kérlek nézd meg a Régi fórumról új fórumra való költözés

Main Menu

Mechanikai ötletek

Indította gaben, 2024 április 09, 15:37

Előző téma - Következő téma

000000000

 
Nem az űrsiklóhoz fog alkatrészeket digitalizálni a mikron tört részének a pontosságával!   [#hehe]
Hobby szinten kéne csak gondolkodni!  
 

Szalai György

Na és hogy 1cm vagy 1m sugarú és nyolcad, negyed, fagy fél a bejárandó gömbfelület?

keri

Pontosan. Ugyan arra gondoltunk, csak én nem találtam ezt a szerkezetet a neten :)

keri

Ha titkolni akartad, akkor csak szólok hogy nem sikerült :D

000000000

 
Az eredeti neve orbitron.
Juhtyúkon viszont ne az orbitron és a kakiharcosokra keress :D  
 

Szalai György

1m sugarú köríven 1 fok elmozdulás kb.17mm differenciát okoz. 10cm sugáron is 1,7mm.
Ha ez megengedhető, akkor kottyanhat és hajolhat a szerkezet összesen egyetlen foknyit.
Neked mi a Hobby szint egy ilyen szerkezet esetén? Mekkora hibát engednél meg, ha neked digitalizálna?

000000000

 
Eleve milyen kamerát használ az milyen pontosságot enged ?  
Már az objektív torzítása is több mint milliméter, na most miről is beszélünk ?  
Hagyjuk már ezt a hú de atom precíz szeretnék lenni filinget.
Eleve az ilyen programoktól sem kell elájulni ami FREE letölthető.
Hobby szinten, ha már a digitalizált tárgy és forgácsolt darab megközelítőleg hasonlít az ember a seggét a földhöz veri örömében.  
Áttétel nélkül meg úgyse fogja tudni mozgatni.  
Szerintem ezt kiveséztük.      
 

keri

A legtöbb ilyen kamerás digitalizálót kézzel mozgatják.

Szalai György

Szerintem csak szerinted veséztük ki. Aki nem akar, az nem veséz természetesen.
Szóval akkor van a kamera hibája, meg az objektív, meg a free program és erre jön még a mechanika hibája.
Ez már nem „a hú de atom precíz szeretnék lenni” és nem is „a mikron tört részének a” pontossága.
Ez a -mire is használható még- és az -érdemes-e foglalkozni vele- kategória.
Szóval szerintem nem árt javítani amin lehet, és nem komolytalanra venni a megoldást.
Mert a végén tényleg igazad lesz, és „ha már a digitalizált tárgy és forgácsolt darab megközelítőleg hasonlít az ember a seggét a földhöz veri örömében.”
De ha Neked ez is elég. . .

keri

Én szívesen vesézek veled :)
 
Azt kérezem tőled, hogy mi viszi be szerinted a hibát a mechanikába?
Zárt szelvény elég merev, a kamera meg nem nehéz, megoldható hogy saját súlya alatt ne legyen kamera szempontjából észrevehető kihajlása.
 
Golyóscsapágy megint csak nem fog kotyogni.
 
Egy áttételt meg nyilván olyan szöglépésre fog építeni amire szüksége van.
 
Dinamikus mozgás nincs csak egyenletes.
A kart el lehet látni ellensúllyal tehát igazából mozgatási erő is csak annyi kell, amennyi a csapágyakhoz meg a tömeg gyorsításához, lassításához szükséges.
 
És ha gyenge a negyed köríves tartó, akkor még mindig csinálhat félköríveset, az meg aztán végkép elég erős két oldalról csapágyazva.

RogerCo

Sziasztok,
Köszönöm mindenkinek a válaszát !
Megpróbálok egy hozzászólásban válaszolni.
Igen, tudom, a tervem nem maradt titokban :)
Kamerának én egy EOS1100D-t használnék. Ez objektívtől függően kb másfél kg.
És igen, tudom kézzel szokták, de az macerás, és pontatlan.
 
Tervem az, hogy egy PIC-el vezérelnék 2db léptető motort, és a "fél gömb" adott pontjain csináltatnék az elektronikával egy-egy képet.
A tárgynak fixen kell állnia, mert a feldolgozó szoftver az egy fényforrásból származó árnyékok alapján számolja ki mi hol is helyezkedik el a térben és a fényképező EXIF adataiból. (fókusz távolság, objektív adatai, stb..)
 
Terveim szerint a max tárgy méret átmérő 250mm és 250m magas lenne. Erre jönne még rá az a méret, amennyivel ez fölé/mellé kell elhelyezni a kamerát, hogy stabil fókusza lehessen, stb..
De ez még mind, mind csak elméletben a fejemben van meg.
Pl, ha körben 360fokban szeretnék digitalizálni 15 fokonként és "függőlegesen is 15fokonként  akkor ez 144db képet jelentene, amit kézből szinte lehetetlen jól pozicionálni.
 

RogerCo

Jaa, igen, a kamera, és a merevség:
Igaza van Gyurinak, abból a szempontból, hogy én egy tükörreflexes gépet tennék fel, aminek van "egyfajta bemozdulási képessége" amikor a tükör felcsapódik, ide kell(het) a merevség.

keri

Értem én hogy kézből macerás, és ezért akarsz állványt, csak Gyurinak írtam, hogy nincs szükség a mikronos pontosságra.
Szerintem ő LASER scannerre gondolt, ott kell izmos mechaika, de ott eleve teodolit jellegű a forgófej.
 
Nekem egy Canon EOS 30D-m van.
Nem jellemző azért az hogy bemozduljon a tükörfelcsapástól, hiszen akkor nem lehetne kézből fotózni, pedig elég faintos képeket csinálnak ezek. Ez közepes záridős fotónál telénél, vagy erős makrónál kimutatható szintű probléma, azaz nagyító alatt lehet látni különbséget, de ha tényleg ettől tartasz, akkor van olyan üzemmód, hogy előre felcsapja a tükröt, és csak exponál. Ez jelentősen csökkenti a beremegést.

RogerCo

Igen, sajnos, ezen a belépőszintű gépen nincs ez a funkció :(
És persze nem számottevő a beremegés, de a tervezett merevségbe ezt is bele kalkulálom ;)

Szalai György

Szerintem: A mechanikába általában elhajlás és kottyanás viszi be hibát.
Még nem tudom, hogy mekkora méret szükséges. Én egy „csak hobby” megoldástól olyan pontosságot várnék, hogy a hiba ne legyen nagyobb, mint a legnagyobb letapogatható méret ezred része. 1000mm-en 1mm. Ha egy ilyen pontosságú rendszerrel egy 100mm magas tárgyat vizsgálnak, akkor az 1mm hiba az a méret 1%-a, de hobbyiban elmegy. Nyilván ettől a kamera és a program többre is képes.  
 
Az elhajlás úgy lehet elég kicsi, ha a szerkezetben ott van anyag ahol szükséges, ahol nem kell, ott meg nincs. Csak tervezés kérdése.
Ha Pál elforduló karikák ötlete az alap, akkor két negyed körív és két forgáspont kell, hogy a kamera mindég a középpont felé nézve bejárja a fél gömbhéjat. Kicsi kamera esetén ezt kivitelezhetőnek tartom elég kicsi behajlással még 1m gömbsugár esetén is, mert vannak hozzá eléggé merev és könnyű anyagok. Az acél zártszelvényt nem biztos, hogy alkalmaznám.
 
De, mert mindég van de. . . A forgáspontok és a meghajtás jelentéktelennek tűnő kottyanásait (súlypont átfordulásnál) a hosszú karok felnagyítják. A mélyhornyú csapágy hézaga és egy mezei fogaskerék áttétel kottyanása 1m sugáron már ehhez az elvárt pontossághoz képest jelentős. A csapágyazás kottyanás-mentesítésére van Hobbyista megoldás, de az áttétel az nehezebb kérdés, főleg ide valóan nagy áttételi arány mellett. Mondjuk, hogy pl. a servo kormányművekben lévő műanyag-acél csigaáttétel, jól beállítva, elég könnyű és pontos lehet hozzá.
 
Az ellensúlyról írhatnál, hogy azt hogyan képzeled el, egy ilyen két negyedíves mechanika esetében.
 
A motormozgások összehangolására nem is vagyok kíváncsi, hogy hogyan fog a kamera bejárni egymással párhuzamos vízszintes köröket.
 
Hirtelen ennyi fért a vesémbe.