Segítség, béna vagyok!

[000000000]

Hágy liter cefre fér bele?? Eladó??

[szpinya]

Arra nem jó amire szeretnéd........nincs benne réz. [#vigyor2]

[000000000]

 
Ha jól látom ez egy R-11 (SS-1 Scud)hajtóműve.
Ilyenhez nem volt szerencsém csak a kisebb testvéréhez a 20DSZU-hoz  
Réz az tuti nincs benne mert a hajtóanyagtól egy pillanat alatt eltűnt volna. [#hehe]
 

[mxjj54gxi]

Eredeti sajnos nincs
Van egy magyar fordítás, de inkább ferdítésnek nevezném, annyi marhaság van benne
A neten csak a Neo 21 leírása érhető el németül
http://www.mikroskop-online.de/Mikroskop%20BDA/30-681a.G%20%20NEOPHOT%2021%20%28B%29.pdf" TARGET=_fnew>képes
http://www.mikroskop-online.de/Mikroskop%20BDA/30-681a-1.G%20%20NEOPHOT%2021%20%28T%29.pdf" TARGET=_fnew>szöveges
 
De ezek nem egyformák teljesen, és az elektronika meg nyomokban sem hasonlít.

[imike]

Szia jani300.Ha időm engedi megpróbálom lemásolni vagy beszkennnelni. Fehér papiron halvány kék szinnel van rajzolva.Egy pár képet küldhetnél ami maradt az elektronikáról.A pontositás miatt mivel két verzió létezett ezekböl .
farkas.imre.imike kukac gmail.com Ez a cimem él.
Imike

[jani300]

Szia Imi ! A típusa alapján amit írtál , egy csomó hirdetést és képet találtam róla a neten tegnap . A súlya alapján kb 400 kg motort , elektronikát bontottak le róla . Csak az erősáramú panelja van meg , azt kivettem le fogom fényképezni . A gépkönyv azért jó lenne , az eredeti állapot visszaállításáról úgy tűnik le kell mondjak . Alkalmi vétel volt megtetszett  a mechanikája jónak tűnik . Holnap küldök képet .

[50vczszyp]

Sziasztok!
 
Az alábbi gépet szeretném elkészíteni:
 
http://kepfeltoltes.hu/view/121106/g_p_01_www.kepfeltoltes.hu_.jpg" TARGET=_fnew>http://kepfeltoltes.hu/thumb/121106/g_p_01_www.kepfeltoltes.hu_.jpg" border=0>
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" TARGET=_fnew>http://www.kepfeltoltes.hu
 
http://kepfeltoltes.hu/view/121106/g_p_02_www.kepfeltoltes.hu_.jpg" TARGET=_fnew>http://kepfeltoltes.hu/thumb/121106/g_p_02_www.kepfeltoltes.hu_.jpg" border=0>
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" TARGET=_fnew>http://www.kepfeltoltes.hu
 
Mivel első gépem lesz, így nincs sok tapasztalatom gépépítés terén. Elsősorban fát szeretnék marni 3d-ben, persze nem bánnám, ha alumíniumot is meg lehetne munkálni rajta. A problémám, hogy nem tudom milyen áttételi aránnyal kellene hajtani az orsókat. A tengelyek 16x4-es trapézmenetű orsókkal lennének mozgatva 2Nm-es léptetők segítségével. A lineárok saját megoldások golyóscsapágyas kocsikkal. A trapézanyák Igus DryLin vezérorsó anyák.  
Az orsóhosszak: X 800mm; Y 600mm; Z 350mm
A mozgatott tömegek: X max 15kg; Y max 15kg; Z max 5kg
A motorok a T2Cnc-től vannak 23SM100-030-8W-F10.F10-2,0 típusúak.
 
 
 

[keri]

Tetszik. Klaszikus, jó konstrukció.
Amire szánod arra alkalmas.
 
Pár észrevétel:
Ha keresztbe is beteszel egy vasat legalább a híd alatt sokkal, de sokkal merevebb lesz a gép. Így már csak a 350mm-es Z lesz a gyenge pont, de nagyon. Statikus modellező programokkal arra az eredményre jutottam, hogy 150mm kilógás még elfogadható deformációkat eredményez, de ez után exponenciálisan kell belepumpálni az anyagot, hogy megmaradjon a gép merevsége.
Tehát ha nem akarsz 50kg vasat belepakolni mint ahogy én tettem akkor tervezz olyan hidat amit szükség esetén lejjebb lehet szerelni. Általában elég is szokott lenni a 100-150mm, ha meg mégsem akkor feljebb tudod rakni.
Ja és ne felejtsed el, hogy a marómotor, és a szerszám még jobban lelóg, tehát ne a híd aljától számold a hasznos magasságot.
 
Hegesztett szerkezet el fog deformálódni. Nincs vele gond, csak számíts rá hogy pusztán hegesztéssel nem lesz pontos a gép. Az illeszkedő felületek pontosra marásával kell kiküszöbölni a szerkezeti pontatlanságot.

[keri]

Ja igen, és Z ne csak egy lap legyen. A lap hajlik. Szó szerint kézzel bele tudok hajlítani 1mm-ert egy 20mm-es alulapba, de a 25-ös acéllapon is tizedmm-es behajlást tudtam mérni, ami hihetettlen de igaz. Minimum egy U formát alakíts ki, főleg ha ilyen mélyen a megvezetés alá fog kinyúlni.

[50vczszyp]

Köszönöm az észrevételeidet, de a Z 350 az orsó hossza, nem a mozgástartomány. A Z mozgás 180mm lesz.
A Z lappal kapcsolatban teljesen igazad van, még csak provizórikusan rajzoltam bele a konstrukcióba, merevítése mindenképp lesz.
A híd egyébként 80x40-es 4-es falu zártszelvényekből készül, a többi rész 80x80-as 4-es faluból.
Egyébként minden illeszkedő, felfekvő felület meg lesz marva. A gép kb. 180kg lesz.

[keri]

[#eljen]

[50vczszyp]

Esetleg az áttételi arányban nem tudnál segíteni? Én megérzésből 1:2 -re gondoltam.

[keri]

Erő szempontjából nincs nagy jelentősége az áttételnek.
 
(csillagok közötti részt nem kötelező elolvasni, csak szeretem elmagyarázni)
********************************
1NM azt jelenti hogy 1 méter erőkar végén 1N erőt fejtünk ki. Namost ennek az erőkarnak teljes fordulatot vagyis 6,28métert, azaz 6280mm-ert kell megtenni amíg az orsón 4mm elmozdulás van.
Vagyis 6280:4 arányú áttételről van szó, vagyis 3140N erőt fejt ki a 2Nm-es motor Persze mindez súrlódás nélkül.
 
Mivel ilyen nagy az áttételi arány az orsó utáni súrlódás elhanyagolható, az orsó súrlódása a meghatározó, azt pedig bőven mozgatni fogja a 2Nm.
 
Azonban ennyire persze nem egyszerű.
Amiért áttételezni kell azok a tömegek gyorsítása. Minél nagyobb az áttétel annál jobb lesz a gyorsulás, de annál kisebb lesz a végsebesség.
 
Az orsó áttételi aránya miatt megintcsak nem a mozgatott tömeg a kritikus, bár ez már számottevő, de az orsó tömege, szakszerűbben a perdületi nyomatéka, még szakszerűbben az inerciája ami meghatározó egy ilyen rendszerben.
************
 
Végeredményben (hasraütésre) kb. 1:2-es amire gondoltál általában elegendő. Z esetén akár 1:3-as is jó lehet, mivel rövidebb a löket így ott hasznosabb a nagyobb gyorsulás.
Azonban akár direktbe is működni fog a géped, csak nem lesz olyan fürge.
Ki lehet számolni de nekem már nincs kedvem hozzá, túl komplikált és kb. ez az eredmény fog kijönni, ha azt is figyelembe veszi az ember, hogy milyen fogaskerekek kaphatók.
 
Másik dolog amit érdemes figyelembe venni, az a kívánt léptetési felbontás, de az is bőven jó lesz nálad, a pontosságot a gépváz merevsége rontja többnyire.
 
Golyós orsó esetén van még lehetőség mondjuk 10mm-es menetemelkedésre, és azt áttételezed mondjuk 1:4-re akkor fele akkora lesz a látszólagos inercia, mint az 5mm-es emelkedés esetén 1:2-es lassítással, mert a tengely fele olyan gyorsan forog ugyan ahhoz az elmozduláshoz és motor fordulatszámhoz.

[s7manbs8]

Érdekes ez a gyorsulás dolog is, azt is integrálni kellene egy egész munkára akkor derülne ki melyik az optimális beállítás, nem biztos, hogy a legnagyobb gyorsulás a jó, ez a munkától is függ, illetve az össz élettartamra persze ha előre tudja becsülni a földi halandó.

[000000000]

Szia!
Üdvözöllek FÓRUMON.Nálam trapézmenetes 10x2-es orsót mozgat egy 1Nm-es léptető,az x-z tengelyt amikor a nagy főorsómat is fel lehetett rá szerelni akkor az olyan 30-35kg környékén lehetett és 800mm/perces maximális pozícionálási sebességgel vitte,a mostani 5kg-os rendszerrel pedig 1100mm/perc körül van a vége. Szerintem a 2 Nm-es léptető direktben is elvinné azt a gépet.Főorsónak egy Kress főorsót javasolnék saját tapasztalatokból kiindulva és akkor azzal alut is tudsz majd marni normálisabb fogásmélységgel.Kicsit drágának tűnik elsőre,de itt nem szabad spórolni,én több mint 2 Kress árát költöttem el főorsóra,mire a kezeim közé vehettem egyet és az első marásnál kiderült,hogy  rögtön elsőre is egy ilyet kellett volna vennem,tipikusan a drágább,de van hogy olcsóbb esete.
Kress FME800-at javasolnék neked,vagy ha kell alacsonyabb fordulat és nagyobb teljesítmény akkor az 1000wattos 5-25.000-et pörgő változatot.(Ha jársz németben akkor lehet,hogy onnan jobban megérné hozni egyet,mert ha jól tudom ott 10év! garanciát kapsz hozzá)
http://www.kbx-webaruhaz.hu/termekek/reszletes/1/06082101_Kress_800_FME_maromotor.html" TARGET=_fnew>http://www.kbx-webaruhaz.hu/termekek/reszletes/1/06082101_Kress_800_FME_maromotor.html
http://www.kbx-webaruhaz.hu/termekek/reszletes/1/06082206_Kress_1050_FME-1_maromotor.html" TARGET=_fnew>http://www.kbx-webaruhaz.hu/termekek/reszletes/1/06082206_Kress_1050_FME-1_maromotor.html