Hirdetés figyelő

[Lacibácsi]

"Tegyük fel, hogy van 7000 Euród eszergapad vásárlásra. Meliyket vennéd:
ezt: Wabeco
vagy az E3N-t?"

Ebben az esetben az E3N-t választanám. A wabeco-n úgy látom nincs kereszt irányú előtolás. Én szeretem az E3N-t, ismerem is, kisebb munkákra jól használható. Sokszor elgondolkozok azon hogy vajon milyen lett volna az E4N, vagy az E5N, de ezt sajnos sosem tudjuk már meg... Kevés hiányossága van az E3N-nek, lehetne ékléces a kereszt és kéziszán, esetleg nagyobb főorsó furat, de az sosem elég nagy[#smile]
Műszerész munkákra jól használható, nagyobb tengelyek simításához gazdaságosan használható. (Ha van nagyobb gép azon kinagyolni, és ezen simítani)Sok tartozék van hozzá.
Ha egy gép van akkor a Bulgár C8C, és az Szovjet Izs 1I611P, TOS S32 lehet jobb választás lenne, erősebb gépek, univerzálisabban használhatók.

[sufnituning]

Ha ismered az E3N és esetleg az E2N gépeket, akkor biztos tudod, hogy egy visszalépés volt az E3N, funkcióra ugyanaz,
csak csicsásabb, viszont az E2N gépen könnyebben megesztergálok dolgokat, jobban hozzá lehet férni az anyaghoz és ez nem csak az én véleményem.

[kart emg]

Szia!
Igazából én arra szerettem volna rámutatni, hogy ugyan soknak tűnik a 2,5 MFt a hazai használt gép mezőnyben, de ha megnézzük milyen normális új gépet lehet kapni ilyen nagyságrendű pénzért, akkor már nem is tűnik olyan soknak. Munkahelyen beszéltem egy gépészmérnőkkel aki nyugdíjaskánt egy kis forgácsoló vállalkozást vezet, és összehasonlította az EMCO 10-s gépét az ExN sorozattal. Szerinte ezek a régi magyarok sokkal jobb gépek merevség szempontjából. Hát nekem ugyan ez a benyomásom a kis Wabeco gépcsaláddal is. És a funkciókról még nem is beszéltünk.

[ywathzay]

Nem lehet összehasonlítani egy ilyen made in Germany gépet egy évtizedekkel előbb készült akár magyar géppel. Mert ez kb annyira német gyártmány, mint amennyire a hbm holland, vagy az einhell, bernardo osztrák... természetesen ha valaki kicsit is gondolkodik akkor nincs min gondolkodni. Hobbira nagyon soknak tűnik 2.5M egy E3N-ért, de ha valóban jó állapotú, gyakorlatilag egy életen át lehet birtokolni, és egy "alkotni" szerető embernek lételeme egy esztergagép.

[kart emg]

Én itt a hobby -  profi kérdést nem is firtatom. Csak a használhatóságot. Egyébként szerintem a HBM és Wabeco nem egy kategória. A Wabeco-ról egyelőre elhiszem, hogy egy minőségi gép. Még az is lehet, hogy nagyrészt Németországban készül, mint pl. a Weiler gépek a mai napig. Elég csak letölteni a manualt. A 2.5 MFt E3N gépről pedig felteszem, hogy nem túlároazott szétkoptatott gép, hanem közel tudja, a gyári paramétereket.

[ywathzay]

A mai piacgazdaság a profitról szól, az hogy mi hol készül, és milyen néven, névértéken van eladva... nem látjuk, nem tudjuk, talán sejtjük.
Gondolnánk, hogy több kombájn számos alkatrészét itthon legyártják, alapozófestéssel kiszállítják nyugatejrópába, aztán visszahozza a kamion holland, német, vagy egyéb ország gyártmányaként. Vagy mennyi CAT alkatrész készül itthon, valahol meg összecsavarozzák belőle a gépet...
száz szónak is egy a vége, mindenki azt vesz amit akar, és annyiért amennyit rá tud szánni.

[kart emg]

Hát igen. Minden estre, ha valaki ennyi pénzt kiad akár új, akár használt gépre érdemes nagyon alaposan szemügyre venni a készüléket, ha amatőr akkor azért, ha pedig termelni akar vele akkor azért.

[farkasl]

1990 táján még működött a SZIM Bánya úti részlege, sőt, ott gyártották a MAHO 500-as széria takaros kis 3d-s CNC gépeit. Én akkoriban a szomszédban ügyködtem egy tanműhelyben, de megvolt a kapcsolat és a kölköket időnként átvittem rácsodálkozni a csúcstechnikára.
Az egyik ottani mérnöksrác mesélte, hogy kinn voltak Taiwanon, mert a Maho bizonyos részeit, míly meglepő, már akkor Taiwanon, bizonyos szériák vasait meg már akkor Kínában gyártották.
És abban a taiwani gyárban szinte minden nagyobb német és nem német gyártó Gildemaiester, Deckel, Maho stb alkatrészeit gyártották. A gyártók kitelepítettek egy minőségellenörző labort, amit az elején még német, holland, svéd szakemberek vittek, de aztán ezeket is átadták a kiképzett helyi erőknek.
Szóval jó lenne tudomásul venni, hogy Kínában bármit tudnak gyártani. Jót is, jól is.
Ahogy a japán, a koreai autóipar is világszínvonalra küzdötte magát a kb 25-30 év alatt.
Szerintem a Weiler managmentjén kívül nemigen tudja senki, mit gyártanak pontosan Németországban a Weiler esztergákhoz.

[farkasl]

Ez a Monarch szívfájdítóan gyönyörű. De tényleg. Az is, amit tud, megaz is,ahogy kinéz. Az amcsiknak időnként elszáll az agya és kitalálnak ilyen gépeket. Az én másik gyönyörűm ez:

  

[ywathzay]

Maximálisan egyetértek veled. A világ pedig most ennek issza a levét, mert a kici kínaiak tanulékonyak, kitartóak és nagyon erős üzleti szellemben élnek. Gyakorlatilag a nyugat/ amerika kinevelte a saját konkurenciáját, azok felnőttek olyanná, amit valószínűleg nem gondolt róluk senki.

[ywathzay]

Ezekben még volt stílus is. Hát ez a főtengely köszörű?

  

[kart emg]

Ez Hardinge gyártmány, igaz, az is amerikai.

Viszont attól még nem kell tartani az európai innovátoroknak, hogy a kínaiak, koreaiak lekörözik őket. Már bő 25 éve dolgozom kutatóként, de alig-alig találkoztam olyan távolkeleti cikkel, amiben eredeti, új ötletetet mutattak volna be. Szeretek nézni pl. építkezős filmeket, hatalmas hidakról, felhőkarcolókról. Gyakran európai mérnökcsapat a tervező, vagy akár ők vezetik a munkálatokat.
Lehet, hogy ez a kép torz, mert a filmet nyugatiak készítik.
Vannak számszerű összehasonlítások is, hány mérnököt képeznek a kínaiak évente, és mennyit az EU-ban vagy USA-ban. Már kína vezet. De a mennyiség (még) nem egyenlő a minőséggel.

Mindezzel együtt a közelmúltban kínaiak és osztrákok elvégeztek egy olyan kommunikációs kísérletben, amivel világelsők voltak. Ez egy tisztán technológiai eredmény, de attól még nagy szó.

[7cim5mm0]

Valóban.
Ehhez csak annyi a hozzáfűzni valóm, hogy ha 2,5 millióért ma akárhonnan akarok vásárolni egy esztergagépet, akkor minőségi ceruzahegyezőt, vagy egy kalap kínai rosszt kapok.
 
Jelenlegi árakon egy E3N méretű gép nyers öntvényei nem jönnek ki 1-1,5 millióból újonnan. Persze ha a szerszámozás már megvan...

[Bicska]

Azt hiszem ez is ide illik.

    

[Szalai György]

Hogy mik vannak Székesfehérváron.
Satupad, öntvény asztal láb.