DC szervó motoros vezérlés

[bmejdz9nu]

Nem akarok beleokoskodni amihez nem értek...
 
De nem kellene keresni egy ilyen szervo vezélő IC-t a feladathoz a neten?  
Bizos van már... én jelenleg még azt sem tudom mit keressek...
A gyártók is szállítanak 25-100db-os kategóriában...  
A jelenleg kapható "szervó végtermékek" árát nem az IC határozza meg, hanem a kis sorozatból és fejlesztésekből adódó költségek... és ezeket nem kelet europai órabérrel számolták...
 
Persze lehet, hogy rosszul látom mert akkor a "hobby" már nem "hobby"...

[000000000]

Nekem csak az az alkatrész jöhet szóba, amit itthon is megkapok (olcsón és kis szállítási költségekkel, bármikor, bármilyen mennyiségben, reprodukálhatóan)! Így is rengeteg gondjaink van az alkatrészek beszerzésével (biztos tapasztaljátok a nagy teljesítési időintervallumot)! Ha ezt még egy bizonytalan és drága (fő) alkatrész is bonyolítja, hát...
Na meg a lényeg: már régen élveztem ennyire a fejlesztést mint most a servo-val! Minden percét élvezem és naprólnapra javol a teljesítménye és annyi plusz szolgáltatást és funkciót rakok bele, amennyit csak bír kezelni a két PIC![#buck]
Minden porcilkáját én tervezem és értem is így a működését (marha sokat lehet így tanulni és nálam ez az evulúció)[#vigyor2]!
Amellet aztsem tudom, hogy tényleg létezne e erre a feladatra (Mach környezetre) alkalmas és beszerezhető IC? Valamint én családban gondolkodom amivel uniformizált FET-eket, PIC-eket és egyébb kiszolgálókat építek, így a költségeket (azonos alkatrészek+ a fejlesztés már kitaposott utakat használ fel), jóval olcsóbb és ez a termék végárában is jelentkezik majd! És ez jó mindenkinek...

[bmejdz9nu]

Teljesen (meg)értlek.
A te tapasztalatoddal ez természetes!  
Én is "élvezném" ha tudnám...
 
A step/dir szervo vezélőket Mach-on tesztelik... Ez a progi odaát is népszerű...
Remélem majd WinPC-NC-hez is jó lesz...
Érdekes: a németektől még nem láttam széria szervó vezérlést... alszanak... vagy én vagyok vak...
 
De megjegyzem bármilyen alkatrész beszerzése szerintem reprodukálható - persze ez alatt a gyártótól való direkt beszerzést értem.
 
Van valami elképzelésed már az áráról?

[000000000]

A szervotechnikának pont az a nehézsége, hogy
10-25 fő szempont paraméter van, és ezeket
valahogy beállíthatóvá kell tenni. Előre
legyártani ilyen egyből használható univerzális
IC-t így elméletileg sem lehet, valamilyen
konfigurálási nyitott felületet meg kell hagyni. Én a magam részéről nem hiszek
az un. öntanuló, szuper intelligens
rendszerekben, ez ugyanaz a probléma, mint pl.
a profi beállítható fényképezőgép és a teljesen
automata. Aki tudja mit és hogyan kell
"tekergetni és feltöltögetni", az imádja ha,
ha ezt a lehetőséget megadják neki. Aki meg nem
ilyen ember, az utál setup-al foglalkozni.
A végeredmény a fontos: az adott paraméterek
a végén stimmeljenek, és azt tudja a rendszer,
amit állítanak róla.
 
István! Valószínűleg némileg az okozza
a kettőnk közötti pici szemlélet különbséget, hogy
Te nagyon erősen informatikai, számítástechnikai
oldalról közelíted a vezérlőket, én meg ostoba
gépészmérnökként CNC gépgyártás
technológusként. Amit pl. most leírok, az biztos nem fog tetszeni pár embernek, de vállalom: aki még életében nem köszörült meg egy esztergakést, és fogalma sincs a
forgácsolás elméletéről (élszögek,
techmnológiai adatok egymásrahatása, stb...) az,
aligha fog igazán jó CNC forgácsoló programot írni,
de megkockáztatom jó gépet sem tud építeni.
Persze ettől még mindenki élvezze a CNC gépét,
csak hiába, én kicsit ilyen "maradi" vagyok,
és szeretem tudni először az elméletét valaminek
aztán szeretem a reszelőt is, a forrasztópákát
is a kezemben tartani. És legkevésbé érdekel
a csicsa, a körítés, a cucc korrekt működése
számomra az elsődleges.

[s5f8tmfv3]

A #19-ben mutatott holmiról volna kérdésem. Az addig rendben, hogy beszerzek egy léptetőmotor vezérlőt innen, léptetőmotort onnan, tápot amonnan, viszonylag egyszerűen össze tudom hangolni őket, nagy vonalakban csak a motor áramára kell figyelni. Ha viszont veszek egy szervó vezérlőt -ahogy eddig kivettem- nagyon komoly, szakembert kívánó feladat a motorhoz hangolása. Akkor már vagy motorral együtt kell megvenni behangoltan, vagy sehogy. Azt hiszem itt jön képbe az Általad sokszor emlegetett "support", hiszen mit lehet tenni ha valami gond van a vezérlővel? Itt még fokozottabban igaz: a termék értékét nem csak a hardver adja.

[000000000]

Szia Amatőr!
Kérdésed jogos! Ott kezdődik a probléma,
hogy eleve nem minden DC motor alkalmas
szervohoz. A szervomotornak legalább 3-4 fő
kritériuma van egy átlagos sima motorhoz
képest, erről régebben már írogattam.
Így aztán szerintem az a korrekt dolog,
ha az adott vezérlő gyártója vállalja
az ismeretlen motorod
bevizsgálását, vagy nyilatkozik az eddig általa
sikerrel tesztelt motorokról. Persze vannak
világmárka cégek, akiknek a servomotorjai
garanciát jelentenek arra, hogy bátran vehetsz
bármilyen szervóvezérlőt, a motoron semmi nem
fog múlni.

[bmejdz9nu]

Én úgy vettem észre a szervókban van valami szabvány, példa:
http://www.pro.com.sg/DCSERVO.htm" TARGET=_fnew>DC SERVO MOTOR 200W, ENCODER 500C/T
 
"Used, PANASONIC DC SERVO brush MOTOR 200W, ENCODER 500C/T  
Tested with Gecko driver, Guarantee in good running conditions, Frame size Nema 34 , 35vdc, 200W,  motor shaft 12mm, 500 lines encoder quadrature to 2000 ppr..."
 
A fent említett Gecko honlapja: http://www.geckodrive.com" TARGET=_fnew>Gecko Drive dot com
 
Sokszor látom ezt a párosítási elméletet !
 
A motorok egyre olcsóbbak... (többet dob ki az ipar) ami nekünk még jó lehet...
 
Vagy gyűjtsük az akkus fúrót... mert, ha az akkunak vége... drágább az akku mint komplett?
Én beérném egy akkus fúró teljesítményével a meghajtást...
Jeladó: erre van sok példa... a neten...

[bmejdz9nu]

Support:  
Én nem azt mondom, hogy essen neki mindenki rendelni mindent... ez ebben most veszélyes...
Talán észrevétlenül csinálom de az urakat győzködöm... , hogy gyorsan legyen olyan vezérlő amit akár német CNC-s barátaink is megvennének..
 
... és akkor lesz support is ...

[000000000]

Az árráról elképzelés persze, hogy van, de mivel kb. 3 hete foglalkozok vele, még semmi sem biztos és végleges (egyáltalán, még csak most kezdem ismerkedni ezzel a technikával, bár az elméletével már több mint 15 éve foglakozok)! Szeretném a P2A árával harmonizáltatni.

[000000000]

Én megértelek és igazat is adok Neked! Felre ne értsél, én nem vitázok itt senkive (minek is tenném), csak annyira meg vagyok elégedve az XP-vel, hogy sokszor nem értem mások félelmét tőle! Lehet, hogy a számtech-es megközelítésem miatt én stabilabban tudom tartani (vagy inkább jobban ügyelekrá) és ezért vagyok megelégedve (az is igaz, hogy egyik gépemen sem találnátok játékprogikat)!
Én megmondom őszintén a CNC-t elektronikai és számítástechnikai oldalról látom (nem értek a megmunkáláshoz) ezért vagyok kissé elfogult a Mach-ok iránt, mert látom a még ki nem aknázott vezérléstani lehetőségeket benne és olyan szépek az inpulzusai (XP alatt), mint semelyik másik szoftvernek sem!

[bmejdz9nu]

Egy két gyakorlatias kérdés:
Milyen motorokat gyűjtsünk addíg?
"kontroll" tárcsa hogyan lesz?

[s5f8tmfv3]

Nem a konkrét rendelésekre gondoltam, csak példa volt hogy egy univerzális vezérlőt nehéz lehet illeszteni a motorhoz. Elfelejtem néha hogy te nem csak végfelhasználói szemmel nézed a dolgokat.[#vigyor3]

[000000000]

Most van egy olyan gondom (épp az integrátort csiszolom), hogy kezdem én is észrevenni a paraméterezés fontosságát! Azt kezdem megfigyelni, hogy más-más PID beállítás lenne ideális, ha a motort más-más fordulaton kínzom! A motor kissé máshogyan viselkedik 1000. 2000, 3000 f/min-on. Lehet, hogy a tekercselés induktivitása befolyásolja a PID-re adott mechanikai válaszokat (és gondolom a forgórész mozgási energiája is más-más)! Ezt hogy a fenébe lehet beállítani?! Köztes utat kell keresni, vagy a tipikus megmunkálási sebességre kell optimalizálni?

[000000000]

Még nem tudom! Az is nagy kérdés, hogy ha meg lesz a Vezérlőm (Profi2S), akkor a motorokat és encodereket majd honnét fogom hozzá adni?!
Jó lenne valami fix és olcsó forrást felhajtani (akár motor+encoder egybe, akár külön-külön)!

[s5f8tmfv3]

Megnéztem a Gecko adatlapját (eddig még nem tettem, bár azt tudtam hogy nagyon népszerű) és egy érdekes dolgot találtam a műszaki leírásban:
 Lock Range +/- 128 count following error
Tibor45 szavait idézve: "...+-100 inkrementumra  
könnyebb, de azt nem is nevezném szervohajtásnak"
Akkor hogy is van ez? Ahol felbukkan a Gecko ott jókat írnak róla, működik. Vagy én értelmezem rosszul a leírást?