AC szervó motoros vezérlés

[bmejdz9nu]

Beteszem a "maradék" AC vezérlőim képét (még van pár darab a szekrényben ezeken kívül is)...  
Mert "egyesek" azt hiszik, hogy mindent eladok pedig ez nincs így Az igaz, hogy már DC rendszerem egy se
Ezek Samsung AC szet-ek...persze step/dir-es mind... megszoktam őket... persze mindenki Omron/Yaskawa "mániákus"... de hát én már csak ilyen vagyok mint a WinPC-NC-vel is
 
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/CNC%20vezerles%20-%20szervoval/AC_servok_StepDir-esek/Samsung_AC.jpg" border=0>

[jv7pu3a5p]

Igyekszem...

[jv7pu3a5p]

Igyekszem...

[s7manbs8]

Miért kell az a sok neked ? Múzeumot nyitsz később, gyárat építesz, vagy jobb befektetés, mint az ingatlan, esetleg nagy tételben olcsóbb volt, mintha egyet veszel ? [#circling][#circling] Most egy párunknak igencsak csorog a nyála.

[s7manbs8]

Miért kell az a sok neked ? Múzeumot nyitsz később, gyárat építesz, vagy jobb befektetés, mint az ingatlan, esetleg nagy tételben olcsóbb volt, mintha egyet veszel ? [#circling][#circling] Most egy párunknak igencsak csorog a nyála.

[bmejdz9nu]

Most, hogy mennek le az ingatlanárak? Persze, hogy jobb
Nagy tételben olcsóbb... azaz csak volt a válságban...akkor mindenki azt hitte itt a világvége De "sajnos" külföldön már vége a válságnak...  
Most már hiánycikkek a profi gépépítő cuccok és nem csak az AC-k hanem minden ami "fényes" azaz nem MEH telepi árú azaz használható értékteremtésre is.
 
Egyébként mi az, hogy drága...
Vegyünk alapul egy 400W-os jó és új szervómotort... pl. egy SanyoDenki 400-ast aminek Tibor az inerciáját szidta egész évben
Egy ilyen új és jó SanyoDenki 40.000Ft volt...
Ehhez vegyünk egy "gyári" vezérlőt pl. egy Gecko GXXX-et... (had szidjuk azt:) az megint 40.000Ft..
Eddig 80.000Ft-nál tartunk...
Vegyünk hozzá egy 80V-os tápegységet - én kapcsolóüzeműeket szeretem ami egy szethez kb. 10.000Ft
90.000 Ft-nál tartunk...
Egy 400W-os komplett AC rendszer 90-100 ezer...
Drága?
Mit kapunk az AC-tól: Nagyon kicsi inerciát azaz nem lehet szidni mint egy ugyanolyan SanyoDenki Dc-t... (már ha a gép is kibírja a gyorsulást:)
Kapunk egy nagyobb alapnyomatékot viszont kisebb csúcsnyomatékot... de mint a számításokból kiderült (ezért is volt értelme) az alapnyomaték sokkal értékesebb mint a csúcsnyomaték.
Mit kapunk egy gyári PID-es vezérlőtől:
Olyat amiről csak álmodunk pl. már régen nem számít a step freki... azaz mit számít?
Akár úgy is fel lehet progizni a vezérlőt, hogy egy stepre 1 fordulatot tegyen:) Maga a tökély osztás/szorzás ügyében...
A motoron belül általában 2500cpr-es (vagy 2048) encoder van... de ezzel nem is kell foglalkoznunk...bármilyen step mennyiségre bármilyen (el)forgást be lehet állítani.
Mivel belül 4X mód az alap ugyebár 10.000 szög helyzet "realizálható" azaz belül sokkal nagyobb azaz több jelel dolgozik min amit mechanikailag "kiad"...
Semmi hangja... hulla pontos... és belül talán megvan a szervós túlfutás is valahol... de ezt kimérni mechanikailag nem nagyon lehet...
Egybe van... kevés munka a beüzemelése... nem nagyon kell foglalkozni a setup-al sem mert 95%-ban úgy jó ahogy gyárilag a default-ot belőtték az adott motorra.
Ezért is van az, hogy egy vezérlő csak egy-két motortípussal megy... Plug&Play.
 
Hogy minek ennyi? Nem tudom...de jó ha van... mert ha hirtelen kellene akkor biztos nem lehetne kapni sehol "hobby" áron...(A rendes ára meg a csillagos ég:)
Az AC vezérlők nem mostanában menek ki a divatból... többféle típust és többféle gyártótól tesztelgettem... gyakorlatilag majd mind egyforma... és különösképpen az elmúlt 10 évben nem is változtattak a dolgon a gyártók... mert minek? Ha így jó nekünk és az iparnak is...

[bmejdz9nu]

Most, hogy mennek le az ingatlanárak? Persze, hogy jobb
Nagy tételben olcsóbb... azaz csak volt a válságban...akkor mindenki azt hitte itt a világvége De "sajnos" külföldön már vége a válságnak...  
Most már hiánycikkek a profi gépépítő cuccok és nem csak az AC-k hanem minden ami "fényes" azaz nem MEH telepi árú azaz használható értékteremtésre is.
 
Egyébként mi az, hogy drága...
Vegyünk alapul egy 400W-os jó és új szervómotort... pl. egy SanyoDenki 400-ast aminek Tibor az inerciáját szidta egész évben
Egy ilyen új és jó SanyoDenki 40.000Ft volt...
Ehhez vegyünk egy "gyári" vezérlőt pl. egy Gecko GXXX-et... (had szidjuk azt:) az megint 40.000Ft..
Eddig 80.000Ft-nál tartunk...
Vegyünk hozzá egy 80V-os tápegységet - én kapcsolóüzeműeket szeretem ami egy szethez kb. 10.000Ft
90.000 Ft-nál tartunk...
Egy 400W-os komplett AC rendszer 90-100 ezer...
Drága?
Mit kapunk az AC-tól: Nagyon kicsi inerciát azaz nem lehet szidni mint egy ugyanolyan SanyoDenki Dc-t... (már ha a gép is kibírja a gyorsulást:)
Kapunk egy nagyobb alapnyomatékot viszont kisebb csúcsnyomatékot... de mint a számításokból kiderült (ezért is volt értelme) az alapnyomaték sokkal értékesebb mint a csúcsnyomaték.
Mit kapunk egy gyári PID-es vezérlőtől:
Olyat amiről csak álmodunk pl. már régen nem számít a step freki... azaz mit számít?
Akár úgy is fel lehet progizni a vezérlőt, hogy egy stepre 1 fordulatot tegyen:) Maga a tökély osztás/szorzás ügyében...
A motoron belül általában 2500cpr-es (vagy 2048) encoder van... de ezzel nem is kell foglalkoznunk...bármilyen step mennyiségre bármilyen (el)forgást be lehet állítani.
Mivel belül 4X mód az alap ugyebár 10.000 szög helyzet "realizálható" azaz belül sokkal nagyobb azaz több jelel dolgozik min amit mechanikailag "kiad"...
Semmi hangja... hulla pontos... és belül talán megvan a szervós túlfutás is valahol... de ezt kimérni mechanikailag nem nagyon lehet...
Egybe van... kevés munka a beüzemelése... nem nagyon kell foglalkozni a setup-al sem mert 95%-ban úgy jó ahogy gyárilag a default-ot belőtték az adott motorra.
Ezért is van az, hogy egy vezérlő csak egy-két motortípussal megy... Plug&Play.
 
Hogy minek ennyi? Nem tudom...de jó ha van... mert ha hirtelen kellene akkor biztos nem lehetne kapni sehol "hobby" áron...(A rendes ára meg a csillagos ég:)
Az AC vezérlők nem mostanában menek ki a divatból... többféle típust és többféle gyártótól tesztelgettem... gyakorlatilag majd mind egyforma... és különösképpen az elmúlt 10 évben nem is változtattak a dolgon a gyártók... mert minek? Ha így jó nekünk és az iparnak is...

[s7manbs8]

Ez kielégítő magyarázat volt. Azt hiszem tanultunk belőle többen is.

[s7manbs8]

Ez kielégítő magyarázat volt. Azt hiszem tanultunk belőle többen is.

[000000000]

Szia Péter!
"SanyoDenki 400-ast aminek Tibor az inerciáját szidta"
Azért figyellek ám Péter, miket írsz.
Soha nem a motorodat szidtam, mivel az egy profi szervó motor. A motor választásodat véleményeztem (és ez nagy különbség), miszerint TÍZ-szeresen túlméretezett motort használtál (~százszoros fölösleges energiafaló J-vel), hiszen mint azóta már tudod ~ max. 40 W átlag motor P igencsak elég mindenhez Hobby berkekben. De el ne kezdjük megint, csak ez a pontosítás kikívánkozott belőlem, ha már emlegettél.
Mellesleg azt is jó tudni, aki netán nem lenne tisztában vele, hogy ennek az emlegetett SD 400W motornak nem annyi az ára, ha boltban veszed ÁFÁ-san újonnan, hanem majdnem a 10-szerese.

[000000000]

Szia Péter!
"SanyoDenki 400-ast aminek Tibor az inerciáját szidta"
Azért figyellek ám Péter, miket írsz.
Soha nem a motorodat szidtam, mivel az egy profi szervó motor. A motor választásodat véleményeztem (és ez nagy különbség), miszerint TÍZ-szeresen túlméretezett motort használtál (~százszoros fölösleges energiafaló J-vel), hiszen mint azóta már tudod ~ max. 40 W átlag motor P igencsak elég mindenhez Hobby berkekben. De el ne kezdjük megint, csak ez a pontosítás kikívánkozott belőlem, ha már emlegettél.
Mellesleg azt is jó tudni, aki netán nem lenne tisztában vele, hogy ennek az emlegetett SD 400W motornak nem annyi az ára, ha boltban veszed ÁFÁ-san újonnan, hanem majdnem a 10-szerese.

[bmejdz9nu]

Rég írtál nekem
 
Mondjuk oké és a 400-as SanyoDenki DC-vel túl volt méretezve... nem is volt sokáig rajt... pazarlás volt - anyagilag is.
Valóban túl volt motorizálva, de ettől nem lett rosszabb (egybe) a gyorsulási képessége mert a mechanika nem bírt egyébként sem többet.
 
De ha már AC/DC és 400W/400W
Ha egy 400W-os AC motort tetem volna fel "pazarló" módon... akkor az az "energiafaló J" csak kb. a tizede lett volna... ezzel gondolom egyetértünk.
 
A hobbysta csak a tizedárat is nagyon nehezen  tudja elviselni... és már-már elhiszi, hogy az a normális ár
Egy új SanyoDenki 400W-osért csak 40.000Ft-ot adott a hobbysta piac Ezért írtam ezt az árat...
Ha tudná mennyi egy ilyen rendszer a "boltban" nagyon elcsodálkozna... nade ahol ezt megtermeli ott ez nem ügy:)
Egy "márkás" új AC rendszer is több ezer dollár...(ugyebár itt mindenképp rendszert kell alapul venni azaz vez+motor+kábelek - mert szűk a kompatibilitás)
Egyébként egy gyári pl. Omron vezérlő-motor encoder kábel többe kerül mint egy SanyoDenki DC motor hobby ára:))

[bmejdz9nu]

Rég írtál nekem
 
Mondjuk oké és a 400-as SanyoDenki DC-vel túl volt méretezve... nem is volt sokáig rajt... pazarlás volt - anyagilag is.
Valóban túl volt motorizálva, de ettől nem lett rosszabb (egybe) a gyorsulási képessége mert a mechanika nem bírt egyébként sem többet.
 
De ha már AC/DC és 400W/400W
Ha egy 400W-os AC motort tetem volna fel "pazarló" módon... akkor az az "energiafaló J" csak kb. a tizede lett volna... ezzel gondolom egyetértünk.
 
A hobbysta csak a tizedárat is nagyon nehezen  tudja elviselni... és már-már elhiszi, hogy az a normális ár
Egy új SanyoDenki 400W-osért csak 40.000Ft-ot adott a hobbysta piac Ezért írtam ezt az árat...
Ha tudná mennyi egy ilyen rendszer a "boltban" nagyon elcsodálkozna... nade ahol ezt megtermeli ott ez nem ügy:)
Egy "márkás" új AC rendszer is több ezer dollár...(ugyebár itt mindenképp rendszert kell alapul venni azaz vez+motor+kábelek - mert szűk a kompatibilitás)
Egyébként egy gyári pl. Omron vezérlő-motor encoder kábel többe kerül mint egy SanyoDenki DC motor hobby ára:))

[bmejdz9nu]

Már csak azért írom, hogy ideje korán kellene "lefektetni" a DC és AC motor közötti saját inercia különbségeket...
Mert ugyebár mint már írtam... ott fogott meg az AC ...amit azt hiszem te írtál róla...hogy a saját maga forgórésze forgatásához is mennyi energia kell... ez valóban döbbenet!
 
Ebből is adódóan és a magasabb alapnyomaték és ezt a számítások is alá támasztják.  -  
Mint már írtam majd 2X-et "tud" a gyakorlatban egy azonos "XXX Wattos" AC motor mint egy ugyanolyan XXX Wattos DC motor...
Tehát a gyakorlatban (ha az inercia arány megengedi) egy 100W-os AC olyat tud összességében mint egy 200W-os DC...
 
Nehogy azzal gyere, hogy ugye megmondtam mire jó pár Watt  
Mert Watt az csak egy szám... míg a nyomaték és az inercia már sokkal fontosabb tényező és "használhatóbb szám"
 
Ez az arány függ persze mekkora telj. AC/DC motor párról van szó...  
Minél kisebb a "Watt" annál nagyobb a különbség inercia és megengedett terhelő Inertia Ratio arányában.

[bmejdz9nu]

Már csak azért írom, hogy ideje korán kellene "lefektetni" a DC és AC motor közötti saját inercia különbségeket...
Mert ugyebár mint már írtam... ott fogott meg az AC ...amit azt hiszem te írtál róla...hogy a saját maga forgórésze forgatásához is mennyi energia kell... ez valóban döbbenet!
 
Ebből is adódóan és a magasabb alapnyomaték és ezt a számítások is alá támasztják.  -  
Mint már írtam majd 2X-et "tud" a gyakorlatban egy azonos "XXX Wattos" AC motor mint egy ugyanolyan XXX Wattos DC motor...
Tehát a gyakorlatban (ha az inercia arány megengedi) egy 100W-os AC olyat tud összességében mint egy 200W-os DC...
 
Nehogy azzal gyere, hogy ugye megmondtam mire jó pár Watt  
Mert Watt az csak egy szám... míg a nyomaték és az inercia már sokkal fontosabb tényező és "használhatóbb szám"
 
Ez az arány függ persze mekkora telj. AC/DC motor párról van szó...  
Minél kisebb a "Watt" annál nagyobb a különbség inercia és megengedett terhelő Inertia Ratio arányában.