Mechanikai ötletek

[svejk]

Mondjuk akkor azt hiszem-egy orsó, mindkét végére egy-egy motor-a nyomaték növelése volt  célul kitűzve..

[bmejdz9nu]

Az még talán mehetne... de párhuzamos lineárokon 800mm-távolságra... egy lehetséges eltéréssel... nem hiszem...

[svejk]

Pedig finoman szabályozzák ám egymást..
A villamos vasúti vontatásban használják, ott egy baj van ha kipörög az egyik..erre van külön védelem..
De itt nem tud elpörögni egyik sem...

[svejk]

Lényeg, hogy egy próbát megérne...

[e3h0cv4ph]

Bocsi, én azt állítottam, hogy az összekötőtengely is, és a két motor is - az túlhatározott. És ebben az esetben nem lehetne beállítani a két PID-et.  
Gondolj bele csak (vegyünk egy E240-es motor - Tibor ilyennel akarja) egy merev tengely (mondjuk 20-as átmérőjű) egyik végét rögzíted, a másik végét egy inkremensnyi elcsavaráshoz mekkora erő kéne (512-es encoder), csak úgy saccra, (talán egy izmos csőfogóval el tudnád csavarni egy inkremensnyit) - de ekkora nyomatéknál ez a motor meghal, márpedig hogy egy inkremensnyi eltérés se legyen a két független szervó pályakövetésében - na ebben én nem hiszek.
 
Ha külön járna a két motor (összekötőtengely nélkül) az egy másik történet, ennek már látnám realitását (ezt be lehetne állítani) hiszen enged annyit a rendszer (sajnos).

[x4rhew5r3]

Segédszíj helyett én elektronikával oldom meg a védelmet. Egy plusz kis panel, ami figyeli mindkét oldal enkóderét, és ha határértéknél nagyobb az eltérés, akkor meghúzza az e-stoppot.

[bmejdz9nu]

Igaz... más mechanikai megoldásra írtad ezt.. bocsi!
Az, hogy megy... az mondjuk ok....
A szinkronban tartásban sem látog problémát...
DE! a két tengely szinkronizációban azaz a ref felvételében már igen...
Pl. egy leoldás után... a két motoron különböző erők voltak... azaz ha leoldottak a vezérlők  akkor a "szabadfutásuk" különböző lessz... tehát eltérnek...
Ez várhatóan nem nagy különbség lesz... így még elvihető a mechanika a ref. pontig...
De... ott mi és hogyan történjen... na ez a nagy kérdés...
Több variáció is lehetséges... és kétséges

[bmejdz9nu]

Persze... ahogy pl. az A300-asban az összehasonlító áramköri része...  
Csak itt 2 db LS7184-es dolgozna a bemenetén, egyik mint most az encodert fogadja a másik pedíg a Step/dir bemenet előtt lenne...
És... kialakul egy analóg hibajel... a két tengely eltéréséről...
Kb. erre gondolsz?

[x4rhew5r3]

A step/dir-hez nem nyúlnék, az egészet az enkóderekre alapozom. A védelem a két oldal enkóderrel "mért" pozíciójának eltérése alapján avatkozik be. Avr van benne, nem diszkrét áramkör. Diszkrétből túl nagy és drága lenne.

[bmejdz9nu]

Nem... nem itt és most másra gondoltam...
Mégegyszer...
Van két encoder a motorokon...erre pluszba "rákapcsolunk" 1-1db LS7184-es IC az hajt majd 1-1 8 bites előre-hátra számlálót...
Aztán összehasonlító áramkör... D/A konverter... és van egy analóg hibajel...
 
A valóságban pl. két A300-hoz már semmi nem kell már... mert ezek az áramkörök már benne vannak... csak fel kell használni...

[bmejdz9nu]

A referencia felvételére is van egy "vad ötletem"... duppla tengelyhez...
Kb.
1. Elindulnak a motorok a referencia írányába...
2. A mechanikán mindkét tengelyhez van egy-egy ref. kapcsoló (egymáshoz, tengely derékszög, stb. szépen belőve)
3. Az "első" motor amelyik először zárja a ref. kapcsolót... nevezzük "győztes motornak" leállítja saját magát...
4. a másik még megy...(na persze ez gyorsan lejátszódik)
5. A mikor a második motor célba ér... azaz zárja a ref kapcsolóját akkor visszakapcsolja a "nyertes" (elsőnek célba ért) motort.
6. megindítja a szoftver a referencia kapcsolóról a "lemenetet" ez már pontos és akármeyik ref kapcsoló bontására azaz az LPT portra küldött jelel meghatározza a ref. pontot...
 
Elvileg ez sima (akár egy:) 7400-ás IC-vel megoldható... Tessék kötekedni Várom!

[x4rhew5r3]

Na azért ez nem egy 7400!
Feltételezem, hogy amikor azt mondod, hogy elindulnak a motorok, a pc hajtja a ref. felvételét. Valóban egy kombinációs kapcsolással meg lehetne oldani. Csak egy a bibi, nem tudjuk, hogy a pc mikor hajt ref. felvételre.
Ez a kombinációs hálózat úgy is működhetne, hogy ha bármelyik motor ráfut a saját ref.kapcsolójára, akkor ez az áramkör átvált "ref. felvétel" állapotba, és az lesz a mester, aki hamarabb futott rá. A saját vezérlőjére nem enged több step-et, amíg a segéd is el nem éri a kapcsolót. Ha közben a dir vált, akkor azonnal visszakapcso normál állapotba, mert akor ez nem ref felvételi step sorozat. A ref felvételnél a pc addig nem vált irányt, amíg nem kapott ref jelet.
Ha a segéd is eléri a kapcsolót, akkor megy a pc felé a ref jel, az áramkör a engedi a további step jelet a mesternek is. A pc lehúzza a motorokat a kapcsolóról, és ha mind a két kapcsolóról lement, akkor elveszi a pc-től a ref jelet, és visszaáll normál állapotba.
 

[x4rhew5r3]

Az lemaradt a végéről, hogy semmi újat nem mondtam, Te is ezt írtad. Csak ebből talán látszik, hogy nem egy 7400[#lookaround]

[bmejdz9nu]

1. Jó lehet, hogy 2 db 7400-ás De nem PIC-re "szoruló" a logikai áramkör
 
2. Akkor hajt a PC ref-re amikor a szoftverban kiadod a "referenciafutás" parancsot. (vagy mire gondolsz?)
 
3. Igen pont erről van szó!  
Bármelyik lehet a "győztes" motor és akkor Ő lesz a Master:) aki gondoskodik a maga leállításáról azaz elveszi magától a step jeleket és a másodiknak befutó motor pedíg visszaadja a "Master"-nel a stepjeleket... (Flip-Flop) és együtt menek le a referencia kapcsolóról...
(Ha minden ok. akkor szinte egyszerre mennek le... azaz bármelyiket figyelhetjük vagy egy "AND" logikával mindkettőt.?)
 
Akkor ez jó ötlet? Járható?

[x4rhew5r3]

Csak azt nem értem, hogy miért jobb 10 db 74-es tok egy sütőlapátnyi nyákon, mint egy 130 Ft-os pic, avr, ... akármi (Renesas 98Ft).
Mi ez a diszkrimináció?[#csodalk]