Hírek:

Fontos tudnivalók a migrációval kapcsolatban, kérlek olvasd el:

A régi fórumról áthozott hozzászólásoknál a felhasználó neve adatvédelmi megfontolásokból véletlenszerűen generált értékekre lett  lecserélve. Ez akkor tud a valódi értékre visszaállni, ha az adott felhasználó a régi fórumon nyilatkozik, hogy beleegyezik az adatainak az új fórumra továbbításához, majd ezután itt a régi felhasználónevével és email címével regisztrál.
8~20 óra között, 1~30 percen belül megtörténik a jóváhagyás, 30 percenként ellenőrizd email fiókodat (SPAM-ot is) mindenképp kapsz mail-t, a sikeres regisztrácioról, vagy a hibáról és, hogy mi a teendőd.
Nézd meg  "A régi fórumról, az új fórumra költözés útmutatót."
A régi fórumon használt email címmel de más felhasználói azonosítóval érkező regisztrációs kérelmek törlésre kerűlnek.

Main Menu

Mi és hogyan működik

Indította gaben, 2024 április 09, 15:32

Előző téma - Következő téma

Farkas Ádám

Egy anyagból van.. NSK gyártmány

PSoft

Mutatok/mutatnék egy ma már "kuriózum"-nak számító egyfázisú áramvédő(FI:)kapcsolót.
 
Ha a körbélyegzőnek lehet hinni,akkor,az áramvédő születési dátuma: 1989.09.hó.
Ez egy egyfázisú,30mA-es hibaáramú,hárommodulos "herkentyű".
Annak idején,sokat szereltem be belőlük...
Most,...le is szereltem kettőt,korszerűbb típusra váltva ezeket a majd 25 éves kapcsolókat.
 
A maga idejében,korszerűnek számító hárommodulos,DIN sínre pattintható kialakítás, a GANZ Kapcsoló és Készülékgyár fejlesztése,és gyártmánya volt.
Érdekessége,az elektronikus hibajel/hibaáram feldolgozás.
Tudtom szerint,azóta sincs a piacon másik típus/gyártmány,amelyik elektronikára bízná a hibajel/hibaáram feldolgozást.
 
Három modulos kialakítás,melynél,modulonként jól elkülönülnek a fő egységek.
 
Úgymint,...
 
-Hibaáram figyelő,és elektronikus feldolgozó modul.
-Hibaáram kioldó/végrehajtó modul.
-Zárlat,és túlterhelés védelmi modul.
 
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7000.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7001.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7002.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7004.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7005.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7006.JPG" border=0>
 
 
A hibaáram figyelő/feldolgozó modul:
 
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7020.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7021.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7022.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7023.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7025.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7026.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7027.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7028.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7029.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7030.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7031.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7032.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7033.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7034.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/%d6sszegz%f5_+elektronika/IMG_7035.JPG" border=0>
 
A hibaáram kioldó modul:
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Hiba%e1ram_kiold%f3/IMG_7029.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Hiba%e1ram_kiold%f3/IMG_7032.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Hiba%e1ram_kiold%f3/IMG_7033.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Hiba%e1ram_kiold%f3/IMG_7041.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Hiba%e1ram_kiold%f3/IMG_7042.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Hiba%e1ram_kiold%f3/IMG_7043.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Hiba%e1ram_kiold%f3/IMG_7044.JPG" border=0>
 
A zárlat,és tulterhelés védelmi modul:
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7047.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7048.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7050.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7052.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7053.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7054.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7055.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7056.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/Z%e1rlat_t%falterhel%e9sv%e9delem/IMG_7057.JPG" border=0>
 
És,...még két kép a végére,az "ömlesztett" kapcsolóról/alkatrészkupac-ról.:))
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7060.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_GANZKK_FI30/3_modul/IMG_7077.JPG" border=0>

svejk

Szerintem ma már mindegyik elektronikusan figyel.
a 70-es években voltak elektromechanikuasak.

svejk

Szörnyű az elektronika, igazi magyar termék. :((
De jó volt nekünk anno, mert gyorsan utolértük mi amatőrök az ipart. :)
Ma már nem lehet versenyezni vele.

svejk

http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Fi_rel%e9/32GRh_KSC%204613/" TARGET=_fnew>Példának okáért itt egy LG.
Látod, még cél IC-t is fejlesztettek rá.
 

svejk

Azért az a félig szétégett 820 kOhm-al meg azzal a szuper kh-s potival csoda hogy eddig is működött :)

PSoft

Hát,...ez az,hogy már nem működtek!!!
Azért cseréltem őket.:)
 
Igen,erre a 15mA-es LG-re emlékeztem,csak arra nem,hogy "elektronikus" a hibaáram figyelése,és feldolgozása.
 
Nézd csak!
 
Itt egy korszerűnek számító Moeller,igazán mai darab.:))
Semmi elektronika,ha csak azt a két paralell diódát,meg a teszt gomb ellenállását nem számítjuk annak.:)
 
Ez a példány azért került ki a tendszerből,mert az idő múltával,az időszakos ellenőrző méréseknél,már nem tudta a ráírt értéket teljesíteni.
55-60 mA között oldott le,és az ugye abban az alkalmazásban ahol szolgált,nem elfogadható!
 
Hogy mi változik benne,és miért,az idő múlásával,azt nem tudom,de a szabály,...az szabály,...nem maradhatott.:(
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7083.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7084.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7086.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7088.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7089.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7090.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7091.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7092.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7093.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7094.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_Moeller_%e1ramv%e9d%f5/IMG_7095.JPG" border=0>

svejk

Hmmm...nem gondoltam volna
 

svejk

Felléptem a padlásra egy Merlin-Gerinért. 30 mA-es, abban sincs elektronika.
Lehet hogy rájöttek valamire a gyártók??
Vagy csak az extrém kis értékűeknél szükséges az elektronika, mint jelerősítő?
 

svejk

Még egy dolog lehet, az elektronikával könnyen be tudnak állítani karakterisztikákat, pl, frekiváltókhoz valókat, melyek le vannak lassítva, szűrve.

Szalai György

Kell bele egy kilincsmű, ami megtartja a megfelelő érintkező nyomások erejét. Nem is kicsi erő.
És kell egy működtető, ami kioldja a kilincsművet.
Kell az erősítő, ha a kioldáshoz szükséges teljesítmény nem vehető le közvetlenül a hibaáram tekercsről.  
Vagy kell egy korszerűbb kilincsmű, ami ugyanúgy fenntartja az érintkező nyomásokat, de kisebb teljesítménnyel kioldható.
Vagy kell egy korszerűbb érintkező pogácsa, ami kisebb érintkező nyomás mellett is megfelelően terhelhető kontaktust biztosit.
Erről szól a fejlesztés. Vagy valami. Szerintem. Boldog ünnepet.
Nagyon jól dokumentáltok! Élvezetes. [#worship]

Szalai György

A prehisztorikus időkben az ipari RCD is egy elektroncsöves szerkezet volt, ami egy telefonrelén keresztül, oldotta a mágneskapcsoló benntartó áramkörét. Csak később szelídült elektronikamentessé.

Szalai György

(Ja… RCD = Residual Current Device. Hazaiul hibaáram kapcsoló.)

ANTAL GÁBOR

Én is szétszedtem korábban egyet  Abban egy kis állandó mágnes volt ami egy rugóval szemben benntartotta  a kilincsművet. Ha jött a hibaáram akkor az áramváltóra tekert  többmenetű tekercs diódákkal egyenirányított feszültsége egy munkatekercset gerjesztett amely ellendolgozott a mágnesnek. Az eredő erő kevés lett  a rúgó győzött és a kilincs kiakadt

PSoft

Nah,...
 
Akkor még egy(utolsó:) példány az áramvédők "hőskorából".:)
Az NDK-s FI-relé,ྂ-es évek vége,ྌ-as évek eleje.:))
 
Ebben is,az a mágnessel előfeszített kioldó van,amiről írsz.
A kioldórelé,a kis átlátszó,műanyagtokozású szerkentyű.
Pár kép a belsejéről.:)
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7103.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7106.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7108.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7109.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7110.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7112.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7115.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7116.JPG" border=0>
 
Volt ebből az NDK-s ból,külső összegző vasmagos kivitel is.
Maga a kapcsoló,csak segédérintkezőket tartalmazott,és a kioldó kilincsművet,a mágneses előfeszítésű hibaáram relével.
-Az összegző vasmagon kellett átvezetni pld. a három fázis vastag kábelerét.
-Át kellett vezetni az összegzőn,egy egymenetű hurok formájában a működtető/vezérlő fázist.
-És kellett,szintén egy egymenetű hurkot kialakítani az összegző vason,amit forrasztott kivitelben,a kapcsoló megfelelő két pontjára kellett kötni.
Így lett teljes a kapcsolás.
 
Annakidején,szigetelt 3x500V-on,és szigetelt 3x220V-on sokat építettem be ebből a típusból is.
Ezt a 'gépet' sajnos,már nem tudom mutatni,csak a külső összegző vasmagot.:(( :)))
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7122.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_%e1ramv%e9d%f5_Made%20IN_DDR/IMG_7123.JPG" border=0>