Mi és hogyan működik

[svejk]

Valóban, a mágnes is hasznos lehet ilyen helyen.
Biztos sokan ismeritek a Ganzuniv1-3 műszereket, abban is tisztán elektromechanikus a védelem, és nagyon érzékeny. Ott is a mágnes a lényeg.

[PSoft]

Ha már Szalai Gyuri az #1364-ben említette a "telefonrelé"-t....
 
Mutatok egy "csodabogarat".
 
Ez egy hatvanlépéses vonalválasztó,egy elektromechanikai remekmű,a ྂ-es évekből.
A forgó kefék/érintkezők,minden tápfesz elvételkor odéblépnek egyet.
Ha jól emlékszem,telefonos,48V-os a behúzótekercse.
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/IMG_7095.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/IMG_7096.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/IMG_7097.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/IMG_7098.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/IMG_7099.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/IMG_7100.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/IMG_7101.JPG" border=0>

[svejk]

Több ilyen eszköz is része volt az elektronikai érdeklődésem megerősítésének.
Meg biboláris jelfogók.. aból csináltam egyenirányítót biciklidinamóhoz, ami ugye nem is dinamó.
 
de nekem volt egyszer egy igazi bicikli dinamóm is, Bosh, kommutátoros, az 50-es évekből.

[Szalai György]

Ezt hívták etetőnek, mert szépen megette az elektromos impulzusokat.
A szaggatós telefontárcsa visszapörgésekor keletkező, minden egyes jelre lépett egyet. Mire a tárcsa újra alaphelyzetbe került, addigra ez pont oda kapcsolta a vonalat, ahova a tárcsázás kényszerítette.
Azért ennek elődjei, a dugdosós telefonközpontos hölgyek, sokoldalúbban voltak használhatóak.
Tehát már az etető is egy visszafejlődés.
Nem hittem volna, hogy még látok ilyet.
Köszi.

[Szalai György]

Telefonrelé alatt az XJ sorozatú jelfogókat vizuáltam, amiket talán svájci koppintásban gyártott a Ganz valamelyik kisleány vállalata.
Ennek a családnak a különböző méretű és képességű tagjai voltak, a COCOM lista korában, minden emelt biztonságú berendezésben.
Ezeket váltották később az üvegpatronban nemesgázzal védett tiszta ezüst kontaktusú, kis ellenállású és magas hőmérsékletű Curie ponttal rendelkező, 12-14% kobalttal ötvözött vas horgonyú, külső mágneses térrel kapcsolható Reed patronos relék.

[000000000]

 
Erről a "addigra ez pont oda kapcsolta a vonalat, ahova a tárcsázás kényszerítette." http://www.youtube.com/watch?v=rQN9YohnZ2E" TARGET=_fnew>Ez a geg ugrott be egyből
 

[PSoft]

Egy gondolatra,...még az ÁVK ra visszatérve...
 
Az #1359-ben írtam a Moellerrel kapcsolatban...
 
  "Hogy mi változik benne,és miért,az idő múlásával,azt nem tudom,..."
 
Tényleg,...mi változik?
Biztos Te is találkoztál már a "jelenséggel".
Tudsz rá magyarázatot?

[svejk]

Szerintem az idő múlásával a mozgó, forgó, csúszó alkatrészek felületei ha kis mértékben is de oxidálódnak és ez megnövelheti a horgony kioldását.
A rugók fáradása inkább érzékenyítené a készüléket.
Próbából -ha már úgy is szétszedted- fújd le valami jó minőségű kontakt spray-vel, vagy szilikonnal és próbáld ki úgy.

[rbbhbyvfs]

És mért van 26 érintkezője?

[PSoft]

Meg van ám a kistesója is ennek a "melák"-nak.
 
Itt van-e!!!:))
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7125.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7127.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7129.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7130.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7132.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7134.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7135.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7137.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7138.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7139.JPG" border=0>
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%e1s/Boncol%e1s_telefonos_vonalv%e1laszt%f3/Kistes%f3/IMG_7140.JPG" border=0>

[Szalai György]

A kioldási hibaáram emelkedésével nem találkoztam, mert nem méregettem sosem hibaáram kapcsolókat. Inkább a látszólagos ok nélküli lekapcsolásokkal találkozom.
Magyarázatot sem tudok a jelenségre, de ismerve ezek működését és látva a kialakítását, találgathatok hármat.
A kilincsmű fémből készült mechanizmusa oxidálódik, az érdesebb alkatrészen megnő az elcsúszáshoz szükséges erő, már csak nagyobb teljesítménnyel oldható ki.  
A műanyag alkatrészek felületi eróziója miatt nő meg a kioldóerő szükséglet.
Ha zsír van a felületeken, az elkoszolódik, elöregszik, esetleg megég.
Mindnek az a vége, hogy a kioldáshoz szükséges nagyobb erőt az elektromágnes csak nagyobb hibaáramból tudja előállítani. Ha nincsen elektronika.
 
Milyen előírás alapján végzed az RCD kioldási áram és idő alapján való minősítését, ha nem újra felhasznált eszközről van szó és a meglévő berendezést nem bővítették az előző vizsgálat óta? Egyszerűen a megrendelő kívánsága?
Az MSZ HD 60364-6:2007-ben nem találok erre előírást.
http://elektrotanya.com/files/forum/2012/07/msz_hd_60364_6_orig.pdf" TARGET=_fnew>http://elektrotanya.com/files/forum/2012/07/msz_hd_60364_6_orig.pdf
Honnan veszed és mennyi a megengedhető eltérés a névleges értékektől?

[Szalai György]

Arra még nem jöttem rá.
Csak arra, hogy rendes nevén ez az uniszelektor, vagy Strowger féle vonalválasztó.
Így már sok infó van róla a neten, talán a Te kérdésedre is van válasz.

[000000000]

A kioldási áram és az idő az adatlapon elvileg rajta van.
Ha egy 30mA-es ÁVK (maradjunk ennél, mert magyarok vagyunk) 50mA-nál kapcsol le időn belül, az még akár működhetne is, de a gyári értéket nem hoza, vagyis névleges érték felett kapcsol. Ez nagy valószínűséggel az alkatrészek felületi öregedésétől is lehet, meg a levegő szennyezettségétől, ami a felületre rakódhat.
A gyári új 30mA-es ÁVK leoldási árama 22-27mA körül mozog általában.
Ettől kisebbet se meg nagyobbat se mértem még soha. Tipustól függetlenül.

[Szalai György]

Asszem azért, mert huszonöt ívpont forrfüle, meg egy a hozzájuk tartozó mozgó érintkező forrfüle, az 26 fülecs.
25 lépéses, mert ennek egész számú többszöröseire készültek belőlük a telefonközpontok.
Van itt egy kis csodálni való uniszelektor ügyben, sok adattal.
http://www.samhallas.co.uk/repository/po_docs/ep_draft_telephones_4_1.pdf" TARGET=_fnew>http://www.samhallas.co.uk/repository/po_docs/ep_draft_telephones_4_1.pdf

[PSoft]

Igazából,erre most nem tudok Neked válaszolni.(
 
Az ÁVK hibaáram kioldás,és más egyéb méréseket nem én végzem a cégnél.
Van kolegám,aki csak ezekkel foglalkozik.
Ha van eg kis türelmed,a jövő héten konzultálok Vele,és választ adok a kérdéseidre.
 
Vagy,...
A #1380-ban,már András elkezdte,...
Úgy látom,Ő gyakorlati szakember ebben a témában is,biztos,hogy elmondja a metodikát,és hogy mit írnak erről az épp aktuális,szinte havonta/negyedévente változó:( előírások.