Ezt készítettem a CNC gépemmel...

[PSoft]

 
Hehe...!
 
Még jó,hogy nem szólt(nem vette észre)egyikőtök se.
(pedig,a képeken jól látszanak az arányok!)
 
Elbaxtam/rosszul írtam a tálka átmérős méretét.
 
Szóval helyesen...
A tányér méretei...170mm átmérő,és 40mm mély.
(a "magasság",néhai öreganyám emléke miatt javítva mélységre,mert ugye...magas tányér nincs,csak mély tányér)
 
Mondom szólok,még mielőtt © matricás halomra sütné bele a kexet.
 [#nevetes1]
 

[iiidyyiy3]

https://www.youtube.com/watch?v=UrTXpVc6iWc&feature=youtu.be" TARGET=_fnew>10 m/s^2 az már majdnem egységugrás nem?  
Tibor neked az NCThez soha nem volt közöd?

[mex]

Erősen gondolkodóba ejtett, mert úgy emlékeztem, hogy a géped munkaterülete 200x200mm.

[000000000]

A lombfűrészt éppen kérdezni akartam... merthogy nem kormos az éle?

[000000000]

Az NCT egy komoly nagy ipari CNC cég. A mi játékos step-dir hobby vezérlőink, CNC gépeink  és az övéik között ég és föld a különbség minden szempontból.
Ismertem onnan néhény Kollégát, és a cégvezetőt (Aki most is az), a 90-es években párszor még szomszédok is voltunk egy-egy kiállításon, bemutatón.  
A 10 m/s2 már szép érték, de ez CSAK 1 G, a végtelenhez képest ez semmi. Egy golf labda 50000 G-vel indul, erre már talán azt mondhatnám, ez valami. De szigorúan matematikai értelemben ez is semmi a végtelenhez képest.
 
Szerintem már itt tegnap óta többen rájöttek, hogy egy step/dir-ben kiadott egységugrással egy 10 kg szán gyorsítás esetén a gyakorlatban a végtelen gyorsulás emlegetése nevetséges, és komolytalan dolog volt, talán ezért is oly nagy a csend 1 napja a #13154-es bejegyzésem óta.

[000000000]

Szia Tibor,
 
Ha a step jeled például 0Hz és azt megváltoztatod mondjuk. 10Hz-re rámpa nélkül, szerinted akkor mekkora a jel változási sebessége, ha nem végtelen?
Második kérdésem, amikor egységugrásról beszélsz, akkor az alatt te mekkora gyorsítást értesz, ha nem végtelent? Csak mert az egységugrás definíció szerint 0 idő alatt változik egységnyit és ez ugyebár végtelen változási sebességet jelent.
 
Értem én, hogy te azt mondod, hogy a valóságban nem jön létre a végtelen gyorsítás több oknál fogva sem, ami természetesen igaz és én is folyamatosan erről beszélek, csak te azt mondod, hogy azért működhet a dolog, mert a végtelen gyorsítás a valóságban nem jön létre én pedig az ellenkezőjét állítom, hogy éppen ezért veszélyes és nem jó ötlet ilyen jellel vezérelni egyetlen gépet sem.
 
Részemről azért van csend, mert sok lett hirtelen a dolgom. De jövök majd vissza vitázni.
Amíg valóban vitázunk, addig én partner vagyok, kivéve, ha esetleg megint átcsap veszekedésbe, mert arra viszont nem vagyok vevő.

[000000000]

Teljesen más a célközönség, de azért van közös az NCT és CNCDrive között. mindkettő az "olcsóságával a nyerő"  
Úgy gondolom aki komoly megbízható nagyipari gyártást szeretne az inkább vesz Miyano, DMG, Mazak vagy hasonló gépekből. A CNCDrive termékeihez hasonlót a fél világ gyárt már. Sok ilyen kis szervo vezérlő van, ennek ellenére ügyesek mert úgy hallom megy a bolt.  Az NCT-nél az új 2xx vezérlő sokat dobott a bolton, de nem egyszer lehetett hallani ottani kollégáktól, hogy a géppel telepítés után gond volt, csalódtak a gépben. Félreértés ne essék, nekem kellene gép én is vennék akár tőlük akár a CNCdrive-től, ellenben csak akkor ha a feladatra megfelelő. Ha komoly sorozatot kellene vállalnom ami precíz munkára kell akkor egyikük termékei sem jók hallomás alapján.

[000000000]

Kicsit nekem ez úgy hangzott, hogy te hallottál már olyanról, aki látott már olyat aki használt már ilyet.

[000000000]

Ez így van. Ugyanakkor azt is mondtam, hogy jól csináljátok. Egy mondatban azt akartam elmondani, hogy nem érdemes fikázni a termékeiteket és szembeállítani az NCT-vel, mert amire készíttek arra tökéletes. Sőt még azt is mondtam hogy én is titeket választanálak ha olyan munka lenne. De választanám akár az NCT-t is.

[000000000]

Szia Balázs!
Picit sajnálom, hogy konkrét erőt nem számoltál ki a példa kapcsán, ugyanis te mindig az F=m*a képlet kapcsán érveltél eddig, és félsz a végtelentől. Mivel ez a képlet a CNC mechanikára vonatkozik, kénytelen voltam, vagyok azt hinni, hogy eddig úgy gondoltad, a bemenő villamos step/dir jel egységugrásra a mechanika a valóságban, gyakorlatban is végtelen gyorsulást produkál.
Ugyan némi halovány célzást mintha mostmár tennél arra, hogy nem lesz az végtelen a gyakorlatban, de akkor miért ezzel zárod a mondatodat?:
"én pedig az ellenkezőjét állítom, hogy éppen ezért veszélyes és nem jó ötlet ilyen jellel vezérelni egyetlen gépet sem."
 
A kettő gondolkodás kizárja egymást egy mondaton belül depláne, és logikai bukfenc, katyvasz így aztán ezt jó lenne tisztába tenned. Hiszen ha egy CNC hajtásláncról, mechanikai rendszerről BIZTOSAN tudható, hogy semmiféle végtelen dolog nem fog ott történni a vezérlőjel vagy alapjel (ha az még egységugrás is) végrehajtása során a gyakorlatban, akkor mitől is félsz, és mi értelme volt eddig a végtelenre hivatkozni?

[nv5firipz]

Megkérhetnélek benneteket, hogy ezt a vitát a megfelelő topicban folytassátok? Én itt inkább  szép és érdekes munkadarabokat szeretnék látni.
Köszönöm!

[000000000]

Igazad van, majd máshol folytatjuk. Csak azt se felejtsd el, a történet pont arról szól lényegileg, és ettől nagyon fontos, hogy akkor tudsz itt "szép és érdekes, minél pontosabb munkadarabokat látni", és te magad is ilyeneket elkövetni, ha a képernyőn éppen felvillanó G kód elméleti tartalma és a valóság között minél kisebb lesz eltérés, azaz az adott CNC gépedből a maximális dinamikai képességeket hozod ki. Mert egy dolog a csilivili gigavilág külcsín, más a valóság.

[000000000]

Tibor,
 
Eljutottunk szerintem addig, hogy értem pontosan, hogy mire, mikre gondolsz. És szerintem éppen ezért nem jó egységugrással járatni a gépet, mivel az alapjelet a rendszer ahogy említetted több oknál fogva sem tudja lekövetni. Hajtásrendszertől függően átmeneti vagy maradó pozícióhibát okoz.
 
Pontosan az van amit mondassz, hogy ami az elméletben végtelen az a gyakorlatban nem lesz az és emiatt nem jó az egységugrásszerű alapjel gép tengelyt vezérelni.
A gond ott van, hogy a valóságban a tengely nem lesz képes végtelen gyorsításra ami a probléma maga és amit te ellentmondásként említesz, az nem ellentmondás, mindkét állítás igaz, csak az egyik az elméleti síkon a másik pedig a gyakorlati oldalon van kijelentve.
 
Summázva a dolgokat, te azt mondod, hogy a tengely a valóságban nem fog úgysem végtelen gyorsítással beállni az egységugrás utáni állandósult sebességre. Én is ezt mondom.
A különbség ott van a gondolatmeneteinkben, hogy te azt mondod, hogy ez nem probléma, mert a valóságban úgysem fog létrejönni végtelen gyorsítás.  
Én pedig azt mondom, hogy éppen ez a gond, mert emiatt a rendszertől függően ideiglenes vagy maradó pozicióhiba fog fellépni.  
Szóval te nem gondolod problémának azt ami az elméletben tényleg nem az, de a valóságban viszont igen.
 
Így továbbra is csak azt mondom, hogy határgyorsításra kell méretezni a vezérlést és nem őrült módon végtelen elméleti gyorsításos alapjelekkel szétszaggatni a gépet és pozícióhibás munkadarabokat gyártani.

[000000000]

Bocsánat, hogy belerondítottunk, valóban nem ide kellett volna írni, elnézést.

[000000000]

Menjünk a semlegesbe.