Hagyományos forgácsológépek

Indította D.Laci, 2024 október 25, 08:56

Előző téma - Következő téma

ncxe0hdha

Köszönjük!
Nagyon jó,....lehet, hogy Húsvétkor mégis locsolni megyek.......
 
Hallihó!

tumnmsi57

Ez nem érvényes!
Hasonlítsd össze a némettel (típus, ár, motor teljesítmény)

bmejdz9nu

Már milyen különséget találtál?
Az a baj, hogy - jó magyar forgalmazóhoz híven - semmi raktárkészlet...

000000000

Karácsony előtt voltam náluk, akkoriban még BF20-at terveztem venni, Tramp úr gépe helyett. Utólag belegondolva, gravírozni mégiscsak luxus lenne ezzel a géppel. A lényeg, van náluk egy régi vágású gépész forma jóember, levitt a raktárba, megmutogatta az egy meglévő BF20-at. Rá volt szerelve a cnc kit. Sajnos kipróbálni nem lehetett, szívesen megmutatta volna, csak a szükséges számítógép nem volt kéznél. Érdemes elnézni, hátha még megvan, gondolom nem naponta vesznek ilyet. (Bár ő azt mondta sokat eladnak, de szerintem ezt csak valami marketing trainingen hipnotizálták bele.) Van több, sok nagy gépük, ugyan mindenből csak egyet láttam, eléggé össze-vissza, azért érdemes megnézni.  Sok nyálam elfolyt ott.

bmejdz9nu

itt sopronban fut egy-két BF20... Kézi üzemmódban... lakatosoknál... de ők pénzt csinálnak vele... nem hobbysták...

bmejdz9nu

Csináltam egy "kis" bővítményt a BF20-hoz... fedőnév: Extender...
Ezzel a szerkezettel (feltéttel) ha szükség van akár 100 cm-es anyagot is meg tudok munkálni... (kb. 750mm + A BF20 saját 285mm-je...)
Erre főként felületmarásnál ill. hosszú nútmarásnál lett volna eddíg szükségem. Most ez megoldodott.  
A képek magugért beszélnek...
A vezető sín és alaptartó egy Rexroth 25-ös sín. Ez már önmagában is nagyon erős, szinte "vasutisín" kategória. Persze itt mivel mozgó asztalról van szó... akár "lóghatna" is az anyag széle (századokat) mert csak a maró-anyag találkozásánal van jelentősége... itt pedíg satabilan alatta van a böhöm nagy kocsi...
A pontos felhelyezést elől ütküzők bitosítják. Az alaplemezt (referenciának) a gép saját maga marta körbe ill. felületét. T-nutos megoldást nem alkalmaztam, mert a súlya az egész szerkezetnek így is jelentős (a sín miatt). Az anyag rögzítését főképpen az excentrikus megfogatókkal lesz megoldava, mert felületmarásnál ez nem akadály a marótárcsának...
A felület minősége sajnos nem a legjobb lett mert a 100mm-es tárcsával csináltam - ami egy kissé már nagy a BF20-nak (80-ig ok és abból is másfajta formájú betéttel az igazi...)
A tekerő egy sima 12-es menetes szárat hajt ami POM kockába vágott menettel... stb...
A tengely "tulsó" végére egy áttételes motor fog kerülni - hogy automata legyen... mert van mit tekerni...
 
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_04.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_08.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_11.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_14.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_18.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_19.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_20.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_21.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_22.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_24.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_27.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_29.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_30.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_31.jpg" border=0>
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/BF20%20marogep%20es%20Tarsai/Extender/BF20_Extender_35.jpg" border=0>

s5f8tmfv3

Szép munka! Rendelésre is készítesz majd T-nútos asztalt vagy csak magadnak?

tumnmsi57

Szia Péter!  
A magyar katalógus kicsit elavult. A sima BF20-at 1090 ojróért hirdetik, holott annak a listaára már csak 980. Nincs benne az L versió és vario típus sem, illetve 600W motorral hirdetik és az is már 850W (szerintem nagyobb teljesítnényűre cserélték).
Én is voltan az Optimumnál, de én kicsit csalódtam bennük.

tumnmsi57

Ha valakit érdekel a véleményem leírom e-mailben, de nyilvánosan nem akarom őket ....

000000000

Nekem papir alapu katalogusom van. Az emlitett hibakat nem talalom benne!
Hogy milyen a ceg? Majd kiderul, ha megerkezett az L verzio...

bmejdz9nu

Nekem 05/2006-os nyomtatott magyar katalogusom van.
Ebben a BF20 mindkét változta benne van.
Normal: 950 Euro netto. Long: 1090 netto.
Passzolnak az árak a német árakkal...
A véleményedet nyugodtan leírhatod... erre van a fórum... ezért vagyunk itt.
Én is csalódtam a magyar képviselteben... mert nincs raktárkészleten az új eszergákból...
 
http://www.optimum-maschinen.de/produkte/fraesmaschinen/3/index.html" TARGET=_fnew>BF20 német árak. Lehelet különbség... de az ok Áfa 1%-os eltérése...
 
http://www.optimum-hungaria.hu/quantum/quantum_Hu.pdf" TARGET=_fnew>18. oldal - D210/400 - 889 netto. - Igaz ez Quantum széria nem Optimum....

bmejdz9nu

Nem igazából T-nut-os asztalmaráshoz lett... inkább felületmaráshoz...
A T-nut maráshoz a BF20-at gyengének találom... ehhez "igazi" gép kellene... (vagy CNC kiegészítés a több kisebb fogáshoz...?)
Persze próbáltam és lehet vele csinálni, de nem "tömegtermelésben"...
A T-nut marásnál a második lépés a ciki... amikor bemegy a T-maró. Ez nekem 19mm-es. Iszonyatos erőkkel és rengeteg anyagot forgácsol egyszerre... Ennek megoldása nem az én dolgom lenne. Van akinek itt van "nagy-erős" gépe... pedíg csak akkora darabokat kellene csinálni, hogy sorolhatóak legyenek a darabok...

bmejdz9nu

Egy kis elírás vettem észre a leírásomban(#35)
... A Rexroth vezető nem 25-ös hanem 35-ös(!)...
Ezt a vezetőt és kocsit 8000 Ft-ért vettem... ez talán nem volt túl drága érte... (egy CNC-s társunktól - mégegyszer köszönet érte)

tumnmsi57

Szia Péter!
 
A #29-ben belinkelt katalógus az 2004/01-es. Én erre mondtam, hogy nem aktuális. Nekem is megvan a 2006/05 nyomtatott verzió az OK, de általában a netről ismerkszik meg egy cég és ha az ottani adatok nem naprakészek, akkor az már minősíti a őket.
Szóval: Rendeltem tőlük néhány dolgot (közben és is BF 20 tulajdonos lettem), amit elöször 4 hétre igértek, aztán kiderült hogy van raktáron és mehetek értük. Megbeszéletem az átvételre egy reggeli időpontot, de korábban érkeztem, de már volt ott két emberke. Bemegyek, köszönök, bemutatkozom és elmondom mit akarok erre az első  reakció, hogy túl korán mentem, szerintem nam éppen a megfelelő hangsúlyban. Szóval az alapfeelinget megadta.  
Megvannak az áruk, le kell menni a raktárba. Körülnéztem, de olyan méretű dobozt amiben akár egy kisebb gép elfért volna nem láttam, ergo szeritem semmilyen gépet nem tartanak raktáron, csak kiegészítőket.
A raktár sarkában volt a szerintem "szervízműhely"-nek nevezett részleg, iszonyatos  rendetlenséggel. (Éppen egy BF20-at CNC-sített egy emberke, lehet azt ami a #33-ban le van irva.) Láttam egy 500-as esztergát szétszedve. A földön egy raklap, rajta a gép és mellette felkupacozva a darabékok, kicsit porosan. Ha arréb kellene rakni a raklapot tuti, hogy fele leesne róla.
A szervizes emberke valami alkatrésszel és egy reszelővel a kezében ergo szakszervíz.
Lehetséges, hogy ez az egész cég nem így működik , de a látottak és tapasztaltak nem német precizítást mutatják.
Ami jó:
KP-s fizetésnél kaptam 5% kedvezményt.
 
Az én gépem:
Egy BF 20 L Vario digit főorsófordulat kijelzővel. A  Bécs mellett vettem egy kereskedőnél 1100 euroért(ink Mwst)  + utazás (nekem kb 40) és raktárról. Szóval sporoltam 168 eurot(1090*1,2-1140). És még egyszer hangsúlyozom raktárról, és nem 4 hétre.

bmejdz9nu

Érdekel a bécs meletti cég címe !!!
Mert nekem meg most egy esztergát akarnak igérni 4 hétre... és már holnap mennék..
 
Én még nem jártam a cégnél... de ahogy írod azt el tudom képzelni... eddig csak telfonon beszéltem velük... és a "szervízssel"... azóta is hív vissza... egy teknikai alapkérdés miatt...Szerencsére a német anyacég nem tök..let... és a gép végül is jó...
Sok speciális szerszámot kellett venni... egy CNC felszerszámozása sokkal egyszerűbb...
 
Te hogy vagy megelégedve a masinával?
Látod most már az enyém BF20L+L lett... :)