Mechanikai ötletek

[zozo]

Most nem jó példát hoztál.
A Pi értéke  3,142 vagy 3.142 ?
Mondhatod, hogy az utolsó Háromezer-száznegyvenkettő, pedig nem.
Mindegyik jó, csak az első magyarul, a második angolul.

Robsy arra utalt, hogy figyelmetlenségből keverve volt a kettő. Megszoktuk már, hogy az angol formátumot is gyakran kell használnunk, ebből adódik ilyesmi.

[ywathzay]

Ok, értem, nem vitázom, már régóta tudjuk hogy a matek, meg a fizika törvényei állandóak..... de akkor is mind tudjuk, hogy 300000 akart lenni az a szám. [#vigyor3]

[kart emg]

Szia!

Egy dolog szöget ütött a fejemben ezzel a számolással kapcsolatban: mekkora teljesítmény kell a súrlódás legyőzésére. Mert 30 tonnát 0.5m/perc tempóban mozgatni már nem tűnik olyan kis dolognak súrlódás szempontjából sem. Így számolok:

egy fordulat alatt R*2*pi a megtett út a menet mentén (kb., ha nem túl nagy a menetelemlkedés). R az orsó magja és a menetközép (vagy valami ezzel ekvivalens golyós orsó esetén) távolsága. Az orsót és az anyát (trapézmenet) vagy orsót és golyós anyát (golyósorsó) összenyomó tengelyirányú erő F=300000 N. A surlódási erő f=mu*F, legyen mu=0.01 -- 0.001. Ha R = 0.015 m, akkor az egy fordulat alatt végzett munka
Q = R*2*pi*mu*F = mu*28274 N*m.
Ezt a munkát t=e/v = 0.005/(0.5/60) = 0.6 sec alatt végezzük el, tehát a súrlódás leküzdésére fordítandó teljesítmény
P = Q/t = mu*47124 Watt. Ha mu = 0.001, akkor jelentéktelen 47 Watt plusz teljesítmény kell, ha viszont csak 0.01, akkor már 470 Watt, ami már negyede az emeléhez szükséges, súrlódásmentes teljesítménynek. Jól számolok ?

Üdv.

[ANTAL GÁBOR]

Visszatérek rá ( 5 kor vendégek jönnek ) Golyósorsó volt a példában ott el lehet hanyagolni . Trapéznál élesnél jóval komplikáltabb  ( még a menet profilszöge is belejátszik ) és igen jelentős a surlódás . A hatásfok leeshet 30-40 % ra

[ANTAL GÁBOR]

Az emelőerő surlódásmentes esetben F = 2*Pi*M / e  
 e=5mm F = 300000N esetén  a szükséges nyomaték    M = 238.8Nm


ugyanez ( lapos menetes orsóval )
  F = 2*M /(D*tg(alfa))

 mert e = D*Pi *tg( alfa)

Surlódásos esetben az alfát növelni kell a ró =  arc tg ( mű) vel

legyen mű= 0.05 ( ró = 2.86fok )    D =30mm e= 5mm ilyenkor alfa = arc tg 5/( 30*pi)=3 fok
ilyenkor ( alfa+ró  )tangense  = tg( 3+2.85 ) =0.1

 csavarjuk az orsót az előbb kiszámolt 238.8 Nm el !
F = 2*238.8/(0.030*0.1)=159200 N   hatásfok =53%

mű=0.1  esetén ró = 5.7 fok
tg ( 3+5.7) = 0.15  és F =106133N   hatásfok = 0.35%

 Ha a lapos menet helyett trapéz vagy mezei 60 fokos menetet használunk akkor még pesszimisztikusabb a helyzet mert a ró tovább nő ( laposmenetnél 1.035 szeresére  60 fokosnál 1.154 szeresére )

[ANTAL GÁBOR]

0.35% helyett 35%

[J-Steel]

Tiszteletem!

 Találtam egy jó kütyüt, a gépműhelyben az öreg rókáknak nagyon tetsztett, gondoltam megmutatom, hátha valaki nem ismeri.

 Ez egy digitális nyomatékmérő 20-200 Nm-ig használható. Az ember beállítja a kijelzőn, és amikor meghúzza vele a csavart, egyre gyorsabban pittyeg, ha közeledik a beállított érték. Majd sípol, ha elérte.

 10 programhely van benne, hogy ne kelljen minden csavarnak külön állítgatni.
 A kijelző világít, bár én halványnak találtam. Szemüveg kell hozzá!

 Ami nekem nagyon tetszett, hogy adtak hozzá adaptert, amivel 1/2 colról 3/4 és 3/8-ra is szűkít.
 20Nm alatt nem lehet csipogást beállítani, de a kijelzőt le lehet olvasni.

 Mindkét irányba mér. (az én mechanikus nyomatékkulcsom sajnos csak jobbos meneten műlödik)
 Én 50 Euróért (15E Ft) vettem Németben, de otthon sem sokkal drágább.

[y9au2mspr]

Na most akkor van értelme belevágni az általam kérdezett ötletelésbe,vagy sem. Érdekelne milyen golyós orsó és motor lehetne kiindulási pont . továbbá egy vagy több orsó használata a jobb megoldás. Én a nyomóèl két végére tenném az orsókat és valami szinkronos hajtással kapnának meghajtást.

[Szalai György]

Rossz.

[y9au2mspr]

Miért is? Válaszodat előre is köszönöm szépen

[ywathzay]

Ha már építenék én biztos hidraulikusat készítenék. Sokkal egyszerűbb. A 30T nyomóerő nem sok. Kettő munkahengerrel egyszerűen kivitelezhető. Ha mással nem egy mezei, erős, állítható ütközővel lehet megálljt parancsolni a mozgó oszlopnak a megfelelő magasságban, akár kézi vezérléssel is működhet, de annyiféle szelep van, létezik olyan ami a keletkező túlnyomásra átkapcsol reverz üzemmódba. Egy 3Kw-os motorral már szép teljesítményt el lehetne érni (most nem érek rá számolgatni), és ugye ált. a szivattyúk direkt hajtásban vannak a motorral. Nekem van egy KAEV stancolóm, azon lendkerék van a motoron, és így a legnagyobb erőkifejtéskor "ütközéskor" sem sem kezd leállni, mert arra a néhány tized mp-re megsegíti a villanymotort, és így azt hiszem talán 1500w-os motorral van szerelve.
Vagy pl. a mellékelt képen látható MTZ munkahenger kékkel berajzolt részén van egy pöcök, ezt megnyomva a munkahenger nem mozdul tovább, visszatérő ágra vezeti az olajat. Dugattyúja úgy emlékszem 100mm, 160Bar az üzemi nyomása. A traktoron is egy a mozgó szárra szerelt ütközővel, mm pontos emelés hajtható végre korlátlan számban.

[svejk]

Ha már támasztani kell valahol, akkor 2/9-ed és 7/9-ednél.

[y9au2mspr]

Jó ,de az általad leírtak alapján eléggé nehézkes lenne egy bizonyos hajtás pontosságának beállítása. Nyilván ha az ütköző jól van beállítva akkor hozható a kívánt hajtási szög,de elállítása után a vissza állítás már megint nehézkes, macerás. Erre valami utmèrő nincs ami kapcsol,kiold?

Ugye ha valami szervó motor hajtás lenne, és  az ez mögé csatolt elektronika a kés elmozdulásábol ki tudná számolni a mozgási mértéket, és egy egyszerű g code parancscsal a megfelelő pozícióba járatni a kést akkor egy szerszám egyszeri bekalibrálását követően mindig hozható lenne a kívánt szög.

Ez hidraulikával miképp lehetne kivitelezni?

Én csak kíváncsi vagyok ,mert a hidraulika számomra sötét űr.

[y9au2mspr]

Gondolom 3/9-ed részt akartál írni. Ez miért lenne jobb. Ugye a két rèsz között a két orsó maximálisan kifejtette nyomatéka lessz elérhető a szerszámokon. Az ettől kieső részen már nem. Közvetlen az orsók alatt meg a fele. Ha közepén van egy menetorsó akkor meg az a baj,hogy az egyenletes nyomó erő a középpontból kifelé mindkét irányba egyenletesen kell az anyagra kifejteni, ellenkező esetben előfordulhat a szerszám,vagy nagy erőhatás érheti a lineáris vezetőket. Gondolom én!?

[Révész Richárd]

Kell egy útmérő a medvére, meg egy PLC vagy arduino és kész a cucc.
Egy gyári gépnek lehalt a vezérlése, azt alakítottam át PLC- re.
Ott egy sima lineáris poti volt az útmérő, egyszer kiszámolod az adott szöghöz tartozó elmozdulást és nincs több dolgod.