Oldal nyomtatása - Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs

Cím: Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2025 február 26, 08:04

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 87f7kdkca Dátum 2013 április 04, 20:11

Hajrá! Várjuk a fejleményeket!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 04, 21:20

Üdvözök mindenkit

Nos és is elkezdtem a munkálatokat. Remélem itt sok akadályt sikerül legyőznöm veletek. Az én gépem egy plazmavágó gép szeretne lenni. A megmunkálási asztal mérete 1250x2500. A tervek félig meddig megvannak és a gép vázának kezdeti munkálatait már elvégeztem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 04, 21:34

Szia. A munkahelyemen sokat dolgozok plazmavágóval és egy dolgot utálok nagyon: táblalemezeket feldaruzni főleg, ha egy munkaszámhoz 5 féle lemez kell (5-6-8-10-15). Tapasztalataim alapján a plazmavágó 8-as lemezig dolgozik szépen utána a lemezvastagság miatt kiüt a ferde vágás (5-7° vagy több fuvóka függő). Persze nem tudom milyen céllal építed lehet csak max 1-es lemezt fogsz vele vágni, de a lemeztáblák felpakolás a legutálatosabb dolog :) Ha esetleg van kérdésed szívesen mondok róla dolgokat tapasztalatokat. Jó építgetést!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 04, 21:44

Szia Yankoo

A lemezek felhordása egy külön asztallal fog történni. Nem ebbe a mélységbe kell bele emelni. Ezt én is átgondoltam,de a behordó kocsi terve addig nem fog megszületni,míg ez annyira el nem készül,hogy valamelyest működjön. A sin külön lábakon fog állni a gépváz tehermentesítése végett. A Z tengelyem is készülget és teljes leengedés mellett még 250 mm marad a behordó kocsinak. A gép teljes hossza a végén 6 m lesz. A képen a gép hossza 3000 mm. Kérdésem az lesz bőven. üdv és kösz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 04, 21:45

A célom az valahol 15 mm vágás körül fog véget érni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 04, 21:51

:) Ha a cégnél megtervezhettem volna, hogy hol legyen a gép és hogyan lehessen megoldani az anyagbeadást akkor kihúzható lett volna az asztal, ugyanis a forgozsámolyos foshulladék daruval aminek teherbírása 500kg egy 15-s lemezzel lavirozni a 400e ft-os plazma+lángvágó fej előtt úgy, hogy nem éred át kényelmesen az asztalt aranyos mutatvány :) Nálunk a gép sínpályája le van dübelezve és az asztal közé lett rakva :(. Nem tudom milyen árkategóriás vágófejet akarsz használni, de ami nálunk van (pontos típust nem tudok, de 100-150e ft között mozog) az a 150A-es fejjes 110A-el és 157V-al (ami a tapasztalatok szerint a legjobb beállítás) 450mm/p előtolással szépen vágja a 15-s lemezt, de sajnos az ív ferdülése miatt 2-4mm ferdesége van a lemez szélének :(

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 04, 21:58

Én 100A teljesítményűt gondoltam. Még a gép megvásárlása várat egy kicsit,de el sem akarom kapkodni. Én is azért tervezem kihúzhatóra mert az esetleges balesetek ne történjenek meg. Továbbá kényelmesebb lesz fel és leszedni az anyagot,ha a lineáris pálya nincs köztünk.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 04, 22:01

Nem okoskodni akarok, nehogy félre érts, de 100A 15 lemezhez kevés lesz :( 100A-el szoktam vágni a 10-es lemezt. 15-s lemezt vagy megfúrod előtte vagy nagyon sok lyukasztási idő kell 300-400ms. Nem tudom neked mik a tapasztalataid :) A kihúzhatő asztal nagyon jó dolog ödülök, hogy te nem fogsz az anyag pakolgatásával szenvedni :D

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 04, 22:07

Plazmával még nincs sok tapasztalatom ezért is nagyon örülök minden plusz infónak. A 15 lemez ritka ,de ha kell akkor bizony vágni kell neki. Nem szeretnék olyan gépet vásárolni,mit állandóan a határokon kell üzemeltetni,mert az nagyon nem jó.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 04, 22:18

Amikor megrendeltük a gépet akkor úgy kértük, hogy tudja vágni a 25-s lemezt. Természetesen vannak nálunk is okos emberek akik spórolnak mindenen.. Ezért lett 120A-es gép. Nagyon sok buktatója van a plazmának és még mindig azt mondom, hogy 8-as lemezig vág szépen felette csak láng ezért szereltünk fel most lángvágót rá. A gyújtást mindenképpen a pisztoly közelében a gép többi részétől jó messze kell elhelyezni mert 7kV az rengeteg és nagyon nehéz szűrni és nem is olcsó mulatsáág :(. A cnc vezérléstől minél messzebb kell rakni és a hálózatnak tökéletesen kell működnie. Nálunk nagyon szar ezért van amikor csinál olyat, hogy a monitor kikapcsol vágás közben megáll a vágás mintha resetelne egyet minden. Már azon is gondolkodtunk, hogy a kézi plazmavágót használjuk a cnc pályával, mert más a felépítése és szebben vág.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 7snm9r7t Dátum 2013 április 04, 23:30

A lyukasztásnál az a fő gond hogy, visszafröcsköl a fúvókára, és ez a rátapadt olvadék eltéríti a plazma sugarat és elkezd ferdén vágni a cucc!és lukról-lukra csak romlik!
Vastag anyagoknál 'művészet' a szerszámpálya megalkotása! vannak trükkök az átfújások csökkentésére!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 7snm9r7t Dátum 2013 április 04, 23:34

A gép tipusa?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 05, 17:11

Üdv! Ha gondolod küldhetek majd példákat vastag lemezekre, több darabos vágásnál úgy kell megtervezni, hogy egy beszúrással menjen a vágás. Én úgy szoktam rajzolni, hogy a méteres táblát hosszában rakom fel pl 10-es lemezt és 1m-re tervezem meg a sokdarabos vágást. 15-20-as lemezt úgy vágok, hogy mindig a lemez széléről indulok először vágok egy derékszöget a lemez szélére majd úgy rajzolom meg, hogy elindul a vágás felfele majd elfordul balra 90°ot és így nem kell átfújnia a vastag lemezt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 05, 19:57

Üdv. Minden tapasztalatot, infót szívesen fogadok. A jövő hét vége felé tervezem a váz felállítását a végleges helyére.

Addig is pár kép.

A kereszt híd egy 90x90 alu profil lesz.

A Z temgelyem nyersen.

https://lh6.googleusercontent.com/-Abesfgqod7E/UV3RSUOTJkI/AAAAAAAABZg/59sI_ryu790/w756-h424-p-o/2013-01-15-2257.jpg

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 05, 19:59

Ugyanilyen görgőkön és tengelyeken fog az Y hidam is mozogni mind ami a Z tengelyen is látható.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 05, 21:25

Hálisten a plazmánál sok súlyt nem kell cipelnie :) Az elektronikával kapcsolatban valami elképzelés?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 06, 08:18

VOlt szerencsém elmenni a debreceni találkozóra és ott többen is az mellett érveltek ,hogy servo motorokat használjak. Arra jutottam,hogy nekem megfelel a dc servo 150 w körüli teljesítény x és y -ra Z-re meg valami gyengébb. Tápegységem már van. Típust nem tudok mondani,de 3 fázis 24 V és 10 A. Ebből van 3 db C sinre szerelnető továbbá van egy 3 fázis 20 A egy darab. Ezeket egy DC servo vezérlő szekrényből mentettem 3 éve. Sajnos a vezérlőket nem sikerült már megmentenem. A hajtás T5 bordás szíj lesz 25mm szélesre gondoltam. A 16-os széllességben is gondolkodtam,de jobb ha erősebb lesz. Az áttétel 1:5 lesz. 12 és 60-as kerékkel. Remélem ez jó választás lesz.

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 06, 09:04

Sok sikert a géphez!

Én mondjuk nem tennék müanyag alkatrészeket egy hővel dolgozó gépre.
Tudom hogy a hobby gépek szoktak szíjjasak lenni,de szerintem egy fogasléces megoldás tartósabb és iparibb tulajdonságu.
3 méter és a jövőben 6 métert tervezel,szerinted ebben a hoszban a szíj nem fog kicsit sem nyúllani vagy ilyesmi??

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 06, 11:55

Szerintem is fogasléc a nyerő nálunk is az van csak szarul van kivitelezve mert nekünk a hajtás az asztal alatt van és rápotyog a por meg a leégett sorja. Beszúrásnál nagyon fog fröcskölni és nagyon messzire repül ami beleég mindenhova. Maga a vágás nem termelel eszeveszett hőt, de persze ettől függetlenül nem lesz kézmeleg a kivágott anyag. Az asztal alá mindenképpen kell elszívó, mert veszélyes beszívni az 5 mikron nagyságú vasatg főleg, ha kicsit még rozsdásabb is az anyag. Javallom a szemcseszórt anyagok vágását, szebb lesz. Ha mégis bordásszíjazol akkor elkell burkolni, hogy ne fröcsögjön a szikra rá. Nálunk az elszívás úgy van megoldva, hogy az y tengellyel együtt az asztal alatt egy "kád" fut amiben 2cm magasságig víz van és az elszívó csöve is erre csatlakozik. Úgy oldottam meg, hogy közvetlen az asztal alatt kifeszítettem egy drótot ami takarásban van, és a flexibilis csövet bilincsekkel és kampókkal felakasztottam. Egy 3 m3-es venti szívja el a ganyét az asztal fölé semmi sem jön. Az asztalt pedig úgy célszerű kialakítani, mintha egy rács lenne mondjuk 300x100mm-es osztással 80x10-es laposvasból ez kényelmesen elbírja a 40es táblát is, és hogy ne legyen szívás az asztal takarítása kis kiálló esztergált vagy 45°ban elvágott cső vagy köracélra tenni az anyagot amit oda mozgatsz a "rácson" ahova akarsz így nem vágsz bele és a lefolyó vas nem olvad nagyon rá az asztalra. Ha szeretnéd rajzolhatok is, ha nem volt elég érthető amit leírtam :) Most megyek elkezdem összecsavarozni a maróm vázát :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 07, 14:02

Koko,a 6 méteres hossz már csak az anyagbehordás végett lesz. A lineáris hossz az marad 3000 mm. A szíj nem nyúlhat. A fogasléc sem drágább,közel egy árba jönne. Még átgondolom mi is legyen,de a szíj is olyan helyen lesz,hol szennyeződés nem fogja érni. Ha meg érné akkor a fogaslécnek is bajos lehetne. Én is tervezek vizes tálcát,mit egy 1500x3000 táblából fogok meghajtatni 10 cm-es perem magassággal. YAnkoo minden érthető volt. üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 09, 21:40

Nos ma pár dolog elkészült.

A kereszthíd oldal lemezei.

A Z alsó védő lemeze

A felső borítás és a motor tartó.

Továbbá elkészültek a rögzítő talpak,és a merevítések is.

https://lh4.googleusercontent.com/-gYXKrIFU1x0/UWRuRmrtaiI/AAAAAAAABbQ/FYjG5Iy09C8/w571-h428-p-o/2013-04-08-2577.jpg

Hét végén tervezem a váz végleges helyének kialakítását és a váz felállítását. A sarokmerevítőket holnap le is festem feketére.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 09, 21:44

A vázat már lefestettem,de sajnos a szegecsanya húzom eltörött. A tartalék alkatrész csak péntekre és ide.

A 88 szegecsanyából sajnos csak 5 db ment a helyére.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 11, 20:42

sokat gondolkodtam azon,hogy a kereszt híd hajtásának áttételezését miképp oldjam meg. mindkét oldal szinkronba hozását egy kereszt tengellyel fogom megoldani,mit az alu profilba fogok elrejteni. A profilban (90x90) két 32 mm átérőjű fúrat van. Ennek egyikébe gondoltam egy 25 mm keresztmetszetű húzott acél tengelyt mit a csapágyaknál leszúrok 17 mm-re. A két oldalsó lemezt ez követően nekicsavarozom az aluprofil élének és ezzel le is zárom a csapágy külső felét mindkét oldalról. Ezzel A tengely stabilan fog oldalirányú kottyanás mentesen pozícióba állni. Ezt követően mindkét oldalon túl a tengelyre ráépítek egy 20-30 fogszámú fogasszíj tárcsát,mit fel lehet fúratni 17mm-re. A bordás szíj kerekekre fogom mindkét oldalon ráfeszíteni a T5 -25mm szíjat,mi a 2500 mm-es mozgásért lesz felelős. Ekkor a tárcsákat rögzítem és az egyik oldalon a tengely tovább nyúlva kap egy tengely kacsolót,minek furata is 17 mm -lesz. Ennek a másik végére ráépítek egy 1:7 áttételű hajtóművet,minek a másik végére fogom a servo motort becsatlakoztatni. Az első gondolatom az volt,hogy a hajtómű helyett fogazott tárcsákat teszek,de csak 1:3 átétet tudtam volna elérni mivel minimum 20-as fogkiosztásút tudtam volna rakni a 17-es tengelyre mert ennél kisebbet nem lehet ekkorára felfúrni. A legnagyobb meg mi kapható a 60 fogszámú. Véleményetek szerint az elképzelésem negálja a helyét? Remélem érthetően írtam le a gondolataimat. üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 11, 20:45

El tudtam volna érni 20-60 tárcsa párosítással 1:6 áttétet is természetesen,csak még egy sor kelet volna belőle. Én meg nem bíbelődnék ennek a kiépítésével ha a hajtómű is megfelelne.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 11, 20:58

Pár kép a tegnapi és a mai nap munkáiról

Egy kis festés is volt.

Kereszt hidba is belekerültek a 12-es tengelyek

Felpróbáltam a Z tengely kocsiját is.

Az x tengely 3000 mm d12

Na és a gép helyének rögzítő csavarjainak is kifújtam a helyét. 12 mm menetesszár 8.8 16,6 cm hosszú 10 cm mélyen lesz beragasztva.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 12, 06:35

Ahogy nézem, az áthajtó tengely lesz vagy 1300mm hosszú. Nem tudom mekkora (Mcs) csavaró nyomaték lesz rajta, de két baj adódhat vele. Az egyik a J tehetetlenségi nyomaték, a másik a Fi elcsavarodási szög.
Hogy a keletkezett csavaró nyomaték hatására még megengedhető mértékű lesz-e az elcsavarodás szöge, és hogy a tömör acéltengely tehetetlenségi nyomatéka miatti többlet energiaigény zavar-e téged, azt majd eldöntöd.
Javítani úgy lehetne rajta, ha csőtengelyt használsz, könnyű de merev anyagból, a lehető legnagyobb átmérővel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 12, 08:26

Szia,

A 25mm acelengely, szerintem nagyon nagy etmero es elveszted a geped dinamikajat. A csoengely jo lehet de, a tehetetlensegi nyomatek ellensege nem a tomeg hanem az atmero. igaz a merevseget meg ez adja. De egesz egyszeruen hatarozd meg azt a legkisebb Fi-t amit megengedsz,a nyomatekot is nagyjabol tudod a motor es az attetel alapjan, es meretezd hogy mekkora atmero szukseges. Mekkora sebesseget akarsz a gepnek? Az sem mindegy milyen sebesseggel akarod majd forgani azt az athajto tengelyt,szerintem kozepen is be lehetne iktatni egy tamasztast ami lehet akar egy siklopersely is. Annak a csapagyon kivul van valami oka hogy 17mm a teneglyveged? Ha szabad kerdezni a gorgoket es a rudakat tarto pofilt hol vetted?

Udv

Gabor

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 12, 08:53

Egy skicc többet ért volna a hajtás elmagyarázásánál, de amit én értettem:
servo motor--1:7 hajtómű--25-30 fog kerék--5-ös osztású szíj kiterítve.
A kommersz szervok névleges fordulata 3000.
Feltétlen kell neked ide az 53500-65000 mm/perces gyorsjárat?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 12, 08:58

Plazmavágó lesz fogazott szíjas hajtással.
Szerinted mennyit nyom a latban az 1300 mm hosszú átm. 25 mm-es tengely csavarodása?

A "lehető legnagyobb átmérő"-jű cső tehetetlensége meglehet nagyobb lesz, mint a jól méretezett tömör tengelyé.
az 1:7 hajtómű miatt a legmagasabb fordulatszám max. 430 1/min lesz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: zwnavt8rw Dátum 2013 április 12, 09:40

Szia, ezeket a bepréselhető kocsi futó felületeket hol vetted?, na meg hogy működik bele kell húzni vagy valahogy bele kell pattintani a profilba?
előre is kösz

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 12, 14:38

Akkora hosszon a tengely vagy cső ha nem is csavarodik meg, de a fordulatszám miatt, ha üt és nem központos szétrázza a gépet. Kell középre is megtámasztás. A csavarodás plazmánál nem számít, feltéve hogy nem feszül be a nagy sebesség miatt.
Nálunk az üresjárat 7800mm/p, 0 pontra állásnál rengeteg is, főleg vastag lemeznél ahol a lemez szélénél kell kezdeni, hogy ne kelljen 10-15mm-t átfújnia. Általában ilyenkor leveszem a kézi sebességet 4-5%-ra, úgy már belehet
álltani. A vágási sebesség 100A@156V nál 5mm magasságban 1250 szokott lenni az az ideális persze ez tapasztalati érték, 3mm-re felfúrt fúvókával 15-s lemezt 345mm/p-el szoktam vágni. Rengeteg lesz a sebesség, ha valóban annyi amennyit svejk kolléga kiszámolt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 12, 16:04

Jelen tervek szerint 430 1/min a fordulata a tengelynek, tehát nem rázza szét...
De fog az még kevesebb is lenni, mert nem kell akkor őrült sebesség.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:20

Köszönöm mindenkinek,hogy időt szakított rám.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:23

© Szalai György

Még az elektronika nincs meg,ezért nem tiszta az,hogy mekkora erő lesz a motorban. A csőtengelyen is gondolkodtam. Ha ehhez nyulok akkor 30mm húzott acélcső lesz a választás4 vagy 5 mm falvastagsággal.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:27

25 mm -nél kisebb meg lehet túl gyenge lesz szerintem. A gépnek valahol 15-20 m /perc átállási sebességet szeretnék elérni. Igazából a 17 mm sem fix. A csapágy méretének megváltoztatása is számba van véve. A görgők és a rudak MINITECH termékek. MAgyarországi kizárólagos forgalmazója a MAYER hwsw gyöngyös. KIs mennyiségben is bárkit kiszolgálnak.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:31

Egy skicc valóban többet ért volna így másnap elolvasva. Viszont tökéletesen értelmezted. A 25-30 fogosztás sem fix ,de ennél kisebb átmérővel nehéz lesz 17 mm körüli furatot készítenem (gondolom én). A hajtóművel tudok variálni mivel van 1:7 , 1:10 , 1:15 , 1:20 áttételem is kéznél. Mind azonos házban és ha kell pár perc alatt módosítom az értékeket. Én is kiszámoltam az általad leírtakat. Nem kell ekkora sebesség,de ha tuja az nem baj szerintem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:35

MAyer HWSW gyöngyös . Minitech termékek kizárólagos forgalmazója. Egyszerűen csak bele kell ütni gumikalapáccsal. A profilra ráteszed az alu vezetőt és erre ráteszed a tengelyt. MAjd mikor ráütsz a tengely belepattan az aluba és ezt követően a kép aluprofil is szépen m,egy a helyére pár ütéssel. Ki is könnyű szedni,bár azért szoros. Két oldalról kell az alut felfeszíteni és kipattan a helyéről.

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:39

KÖzépen hogy támaszam meg,ha a profilban lesz a tengelyem? Oda nem férek fizikailag egyszerűen hozzá. 32mm a furat a profilban.

"Nálunk az üresjárat 7800mm/p" . Ezen azt érted,mikor pl. két művelet közt átáll? A svejt által kiszámolt érték valóban sok,de az idő pénz és ha sok az"üres járat" sok idő megy el. PErsze én is valahol a 15-20 m /perc sebességet akarom tartatni .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:41

Na ezt a kereszt hajtást most pár napig pihentetem és rákoncentrálok a holnapra. Mikor is remélhetőleg a gép váza a végleges helyére kerül .

üdv mindenkinek és kellemes hétvégét kívánok.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: zwnavt8rw Dátum 2013 április 12, 21:42

Köszönöm!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 12, 21:44

Igen üresjáratnál arra gondoltam, és amikor kézzel mozgatom 0 pontra vagy 0pontról megy a gép oda ahol beszur és elkezd vágni. A vágás úgyis tapasztalati lesz. Rajz elkészítésétől is függ, ampertől is. Ha oda kerülsz, hogy vágni kell akkor majd segítek. :) Most megyek énis még az Y tengelyt bekötöm és kész vagyok a vázzal és a kábelezéssel már csak a vezérlődoboz van hátra . :) Jó hétvégét, majd képeket csapass ;)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 21:48

Köszönöm a segítséget, és előre is :-) Jó munkát kívánok neked is. Képeket természetesen készítek. üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 12, 21:49

Én, arra lennék kíváncsi, milyen érvekkel győztek meg, hogy neked szervó motor a legjobb választás?

Gratulálok a projektedhez!
Jól tetted, hogy megosztod velünk!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 12, 21:51

Plazmánál teljesen mind1, hogy servo vagy stepper. Akkora pontosság nem kell. Ami épp kéznél van azt kell használni hozzá. Azért egy távirányítós autó nem jó hozzá.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 12, 21:57

Minél nagyobb a kereked annál pontosabban, kottyanásmentesebben fog illeszkedni a szíjon. Ezzel együtt csökken a kereszttengelyed fordulatszáma viszont nő a tengelyt terhelő forgatónyomaték.

Ha szervo lesz akkor csak specko kottyanásmentes vagy nagyon kicsi holtjátékú hajtómű jöhet szóba.
Sok esetben már a servomotoron rajta van.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 22:04

A sebesség és a magas fordulat mellett megtartott erő miatt vélekedtek többen az élő fórumon Debrecenben (430km). Viszont minél többet gondolkodom azon,hogy mit kell teljesíteni ennek a masinának erősen szemezek a NEMA 42 típusú léptető motor családdal . Ebben látok tartalékot és kellő erőt. Amennyire leinfóztam a léptető motorok egyetlen hátránya,hogy minél nagyobb fordulaton üzemelnek annál gyengébbek lesznek . Mindenképp a lehető legjobb döntésem eddig a gépépítésben az volt,hogy ide regisztráltam! úgy gondolom,hogy a tapasztalat megszerzése csak tapasztalt emberektől lehetséges ha az idő véges.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 12, 22:13

Bár,hogy is lesz a kereszt tengely ott lesz a gépen. Alapanyag van. Megcsinálom 25-ös tömör anyagból és 30x4-es hózott csőből is. Meglátjuk melyik lesz a befutó. Persze erre csak a jövő hét végén lesz időm legkorábban.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 12, 22:27

Azt hiszem kicsit eltájoltad magad, azzal a nagy léptetőmotorral. Vagy talán a szomszéd házát akarod elhúzatni?

Nézd csak meg annak a 150 wattos szervónak a nyomatékát?
Hogy is jött ki neked a 20 Nm –es léptető?
De, a hangsúlyodból érzem, hogy kicsiled talán ezt is?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 12, 23:09

Minél nagyobb, minél nehezebb annál jobb.

Én meg nem tudom lefogni a NEMA17-es motoromat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 12, 23:22

Lefogni a vexta 1nm-es motoromat én sem tudom kézzel ahhoz nagyon sok erő kell. A servo motorral az a baj, hogy sokszor a hajtómű drágább mint maga a motor. Nálunk 3x2m-es asztalhoz 7nm-es motor van az y tengelyen x tengelyen és z tengelyen kisebb pontosan nem tudom mekkorák. Plazmához nem kell "erő", nem munkálod vele az anyagot csak a gép és kiegészítők súlyát kell vonszolnia. Végeztem a cncmmel az új táp és a normálisan összerakott mechanika után 200mm/p helyett 1200mm/p-el tudom csapatni a motorokat. :) Sokat számít +7volt meg normális mechanika.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 12, 23:24

Az se baj, ha látszok, van rajta jó kis (nagy) motor.[#nevetes1]

Mit mondjak? Ember (kezdő) legyen a talpán, aki ebbe a mai szervó őrületbe tudja, hogy most kell a szervó vagy mégse az?
Na, és a Nm –ek dzsungele.
Jó kis sötét erdő. Simán el lehet benne tévedni.

A szervo, az olyan jól cseng mostanában. Jó dallama van:))
De, ha kimondod: Lép-tető. Na, hát ez olyan darabos:))

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 12, 23:28

Teljesen mind1, hogy melyik a minőséget megkell fizetni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 12, 23:29

Így van!

Ide is rátartással bőven elég lenne a 6,4 Nm –es léptető. Sok tartalékkal.
80-90 volttal hajtani. Sztem.
Úgyis áttételezni kell.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 12, 23:35

Ha nem szorul a mechanika, akkor nem kell nagy erő.
Ha szorul, akkor tökmindegy.
Ha nagyot tesz fel és szorul, akkor lehet, hogy észre sem veszi a szorulást.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 12, 23:42

Nálunk 180V-al mennek. Sok tartalék sem jó, mert ha elakad az anyag akkor baj van. aki nálunk a helyét meg az asztalt tervezte cefet okos ember :). Volt amikor leesett a kivágott anyag és az alsó kád és az asztal közé szorult. Ott már a léptető is megfeszült, de nem tört el semmi, mert nem maradt ereje. Mindent aprólékosan megkell tervezni!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 13, 07:59

„Megcsinálom 25-ös tömör anyagból és 30x4-es hózott csőből is. Meglátjuk melyik lesz a befutó.”
Ebben az esetben svejk #29-ben ott az igazság, hogyaszongya: „A "lehető legnagyobb átmérő"-jű cső tehetetlensége meglehet nagyobb lesz, mint a jól méretezett tömör tengelyé.”

Az alumínium ötvözeteknek sokkal jobb a saját tömegükhöz viszonyított szilárdsága. A réz ötvözővel az acél szilárdságát is meg lehet haladni, nyúlása viszont kisebb az acélnál, a tömege meg csak harmada. Nagyobb átmérőjű, kisebb csavarodású és mégis kisebb tehetetlenségű áthajtó tengely lehetne belőle.
Jó választásnak gondolom az ENAW-AlCu4Mg1 (ENAW-2024) ötvözetet, ha elérhető. De szerintem a kevésbé beszerezhetetlen AlMgSi0,5 csővel is jobban járnál, mint az acéllal.

Az áthajtó tengely közepének hozzáférhetetlen csapágyazása helyett, a tervezett alacsony fordulatszámra, alkalmas lehet a csiszológépeken használt, 3M™ 165 vászonalapú, ragasztható grafit szemcsés szalag egy a tengelyre tekert és ragasztott darabkája. (Csiszológépeken ezen siklik a smirgli szemcse nélküli oldala, miközben a szemcsés oldalt a melós nyomja az anyagba, mint állat, hogy mehessen már cigizni-kávézni. Nagyon bírós egy cucc ez a grafit.)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 09:10

Nem kicsinyellem és nem is ragaszkodom ehhez. Viszont ez úgy jött ki,hogy ha van tartalék az sosem baj. Ezek szerint a plusz erő probléma is lehet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 09:14

Próbáltam a legtöbb infót össze szedni a lehető legjobb megoldásokra. Az viszont tény,hogy kezdőként hamar elkalandozik az ember. Viszont a ti szakmai hozzáértésetek majd helyre billenti a gondolataimat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 09:19

Nos akkor felteszem a költői kérdésemet mert már azt hiszem semmit sem tudok eldönteni a motorokkal kapcsolatban. Ti milyen motorral és elektronikával szerelnétek fel a 3 tengelyt ha magatoknak építenétek úgy,hogy az mozgási sebesség 15-20 m /perc legyen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 09:23

Aluminiumban még nem gondolkodtam. Az acél kéznél van. Ha nem lesz jó a dinamikája a gépnek ez miatt akkor befektetek alumíniumba. Első körben ezt beépítem mivel nem kerül nagyon plusz befektetésembe. Ezt a grafit szemcsés anyagot kipróbálnám. Az nem baj,hogy ez aluminiumon súrlódna és nem a vászon másik felém minek úgy is mindegy lesz egy idő után mert le lesz cserélve?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 13, 09:24

Reggelt. Ezt a pénztárcád szabja meg, de szerintem a léptető bőven elég. Fölösleges bonyolítani, az egyszerű mint a kavics. Költsd a különbözetet inkább a plasma elektronikára :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 09:50

Üdv Yankoo. A pénztárca mindenkinek véges. A léptető motoros rendszer lényegesen olcsóbb és én kevésbé sem bánom. Akkor ezen az irányon kell tovább mennem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: se6a9e636 Dátum 2013 április 13, 11:17

Sziasztok!Tudna valaki nekem segíteni?
Típusa: kh56km2U014 erröl a léptetőmotorrol van szó a nyomaték:0,7Nm.Nem régen belefogtam egy hobby CNC gép építésébe.Még nagyon kezdő vagyok ezért kérnék egy kis segítséget.Tehát ez a motor megfelelő lehet a tengelyek mozgatásához?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 13, 11:34

1. Nem az a kerdes hogy milyen motorral lehet elerni eyt a sebesseget. Az a kerdes milyen motorral lehet elerni optimalis gyorsulas mellett.

2. keszitettem nehany szamitast az athajtotengely ugyeben, pusztan kivancsisagbol. 0.1mm-t engedtem meg hogy ugymond hogy "kessen" az ellenoldal. Anyagnak 210 GPa rugalmassagi modulusu acelt valasztottam Young modulusnak 0.25 vettem (tehat egy teljesen altalanos szerkezeti acellal szamoltam.) hossz 1300mm. A csavaro nyomatek mar nem egszeru, mivel egyreszt nem tudom mekkora a motor nyomateka mekkora az attetel, de az sem lenne eleg mivel ekkora nyomatek akkor terhelne a tengelyt ha a masik veget teljesen lefognank. Tehat a tutit nem egyszeru megmondani de szemlelteteskebb itt van 2 eredmeny

Bika motor+attetel legyen max 10 Nm a rudban
25 fogas tarcsa
eredmeny: 23,57mm atmeroju rud

Kis motor legyen 2,5Nm nyomatek a rudban 14 fogas tarcsa--> azonos szogelfordulas hatasara kisebb hiba 14,41mm atmero

tanulsag attol hogy tulmeretezunk valamit meg lehet szar. A bika motor ereje arra fog elmenni hogy felporgesse a 25mm es rudadat. tehat semmivel nem vagy elorebb.

3. En valami hasonlot kepzelek el optimalisnak:

A tengelyvegen egy 14 fogu tarcsa. ez ugyebar egy korulfordulasra 70mm elmozdulast jelent. a 20000mm/perchaz tehat 286 os fordulattal kell forgatni az athajto tengelyt ezt egy kb 2.5 Nm es leptetovel mondjuk egy egy 0,5 lassitassal meghajtanam. A lepteto tehat igy is kevesebbet fog forogni mint 600 1/min, egy olcso szijas attetel megteszi. mindezr egy 15mm es athajtotengellyel

Es nem vagyok benne biztos hogy nem mereteztem tul. 547N fogja gyorsitani a szanodat persze hogy ez mekkora gyorsulast eredmenyez ahhoz kellene a tudni a tomeget, a forgo elemek inerciajat, meg a surlodast.

4. Veletlenul sem akarok a leptetomotor vs szervomotor ideologiai parbajba bekapcsolodni. De valo igaz hogy a leptetomotor a fordulatszam novekedesevel erosen elvesziti a nyomatekat, de az a jo hir az hogy egy testet felgyorsitasahoz mozgatsahoz majd lelassitasahoz (cnc mellekhajtas) nem is kell tobb. Amikor inditjuk lehet kell 2Mn amikoro mozgasban tartjuk lehet hogy eleg 0.2. Tehat szerintem van alkalmazas nem is keves amikor a lepteto semmivel sem tud kelvesebbet mint akarmilyen servo. Mindezt hajtastechnikara ertem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 13, 11:39

Csak meggondoltan, mert a motorválasztás nagyon nem önálló kérdéskör.
Elektronikusan szabályozott motort vizsgálni a hozzá tartozó elektronika nélkül az szerintem hiábavaló. (Mondjuk, mint nászút egyedül, vagy az alkoholmentes sör.)
Elavult, ostoba elektronikával rosszul teljesít a léptetőmotor, korszerűvel meg nagyon is jól. Fél milliméteres pontossági és 3-4m/s2 gyorsulási igény esetén a léptetőmotor mellett voksolnék, de nem spórolnék a vezérlő vásárláskor.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 13, 15:07

Akkor tételesen:
1300 mm hosszú 25 mm átmérőjű tömör acél tehetetlenségi nyomatéka: 8,063 kgcm2

1300 mm hosszú 30 mm átmérőjű, 4 mm falvastagságú acélcső tehetetlenségi nyomatéka: 5,73 kgcm2

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 13, 16:20

Hiszed vagy nem, én hiszek neked.
De mennyi ezekhez képest az 1300mm hosszú 30mm külső átmérőjű, 2mm falvastagságú, dural ötvözetű cső tehetetlenségi nyomatéka? (sűrűség 2.77g/cm3)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 13, 16:29

Megközelítőleg 1,2 kgcm2.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 13, 16:36

De igazából mivel kicsi a fordulatszáma nem feltétlen a leglényegesebb jellemző.
Mint tudjuk az inercia az áttétel négyzetével csökken a motortengelyére nézve.
Itt 1:7-ről volt szó, azaz 50-ed része jelentkezik a motornál.
De én lassan ki is szállok ebből, mert van ehhez hozzáértő egyén is a fórumon.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 22:04

Köszönöm a részletes és érthető hozzászólást. Sokat segít a döntés meghozatalában. üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 22:13

Mindenképp új motorokat és vezérlőt fogok vásárolni. Remélem korszerű is lesz :-). Valami ilyesmire gondolok legújabban.

Kereszthid x tengely
86HS80-EC-1000 kétfázisú, enkóderrel szerelt léptetőmotor

keresztszán y tengely
86HS40-EC-1000 kétfázisú, enkóderrel szerelt léptetőmotor

Vágófej mozatás z tengel

573S20-EC három fázisú, enkóderrel szerelt léptetőmotor

erre építkezhet a gépem?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 13, 22:13

„Fél milliméteres pontossági és 3-4m/s2 gyorsulási igény esetén a léptetőmotor mellett voksolnék”

Írásodnak, fentebb idézett részét, erősen ajánlom átgondolásra.
Azt ne mondjam, átfogalmazásra.
Mert ha igaz lenne, az lenne maga a katasztrófa.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 13, 22:19

"Amikor inditjuk lehet kell 2Mn amikoro mozgasban tartjuk lehet hogy eleg 0.2."

Ehhez csak annyit, hogy nem csak az indulás pillanatában kell a nagy nyomaték, hanem végig a gyorsulás folyamán míg el nem érjük a kívánt megmunkáló, vagy gyorsjárati sebességet.
Ez a gyorsulás a MACH tudása szerint lineárisan emelkedő.
Sajnos a mach mint mozgásvezérlő nem áll a helyzet magaslatán
Az ideális az lenne egy nagy munkaterületű gépnél ha a gyorsjáratot kisebb gyorsulással érné el míg a megmunkálás közben nagyobb lenne a gyorsulás, de a kis sebesség miatt rövidebb ideig. Ebben az esetben nem kellene túlméretezett hajtás.

De sajnos ezt nem tudja a mach így marad az, hogy a nagy munkaterületű gépeknél alap követelményű kellően nagy gyorsjárati sebességet csak a megmunkáláshoz képesti túlméretezett hajtással lehet elérni.
És itt megint szóba jöhet a szervo, mivel annál megoldható az, hogy gyorsjáratnál ne legyen hű pályakövetés, ergo elég kisebb teljesítményű is.

(mielőtt valaki téves konzekvenciát vonna le, nem velem beszéltél Debrecenben hogy szervo kell a gépedre :) )

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 22:20

Köszönöm a számításokat. Ebben elveszek rendesen. Van is ilyen csövem raktáron ( 30x4 húzott acélcső) 30x2-es viszont nincs. Viszont nem 1300 mm lesz a kereszt rúd,hanem 1626 mm a két csapágy közti távolság.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 13, 22:21

Hopsz, az utolsó, zárójeles mondat Molnár Szabolcsnak szól inkább.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 13, 22:22

Keresd meg Tibor45-öt a Robsy topicban, mert mi itt csak lövöldözünk vaktában, és rajtunk úgy sem fogsz tudni eligazodni!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 22:27

Ő,igen kezdek becsavarodni. Most akkor mi is van itt. Uram isten azt hiszem pár napig hanyagolom a témát és rápihenek. Jól emlékszel,én mutatkoztam be csak sajnos nem volt időm délután maradni és pár percre beszélni ezzel kapcsolatban.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 13, 22:30

dobok pár képet addig is a mai munkáról

Itt megy át valamelyik furaton az a fránya kereszt rúd.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 14, 08:15

Na, most megleptél! Ez nem hobby technológia.
Amennyire tudom, az encoderrel szerelt léptetőmotorok egyik előnye (a hozzájuk tartozó vezérlővel) a nagyon pontos mikro lépés pozíciótartás.
Ezek használatával, lehet, hogy érdemes volna elölről átgondolni a hajtás méretezését, mert esetleg sokkal alacsonyabb motorfordulatszám is elég lehetne a tervezett pozicionálási felbontáshoz. Az kisebb áttételi arányt, egyszerűbb szerkezetet, kevesebb veszteséget jelent. Teljes lépésben pedig nagy gyorsmenetet, ha megoldható a lépésfelbontás szoftveres átkapcsolása.
A kérdés, hogy a munkához megfelelő gyorsuláshoz, a motor forgatónyomatéka, a kisebb áttétellel is elég lenne-e.
Minden esetre ezekkel a motorokkal és a hozzájuk való Leadshine HBS86 vezérlőkkel ez sok tanulságot ígérő vállalkozás egy Hobby fórumon.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 14, 08:19

Ebben az esetben Te mit tartasz elfogadható értéknek?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 14, 11:53

Ha komoly és jól működő,megbízató gépet szeretnék akkor számomra új termékek jöhetnek szóba. A T2cnc-t ígéretes lehetőségnek látom a motor+vezérlés megvásárlására. HA vesz, mindent egy helyen az is biztos. így biztos lehetek abban,hogy minden kompatibilis lesz egymással. Nos akkor ezek a motorok és az általad leírt vezérlők jó irány lehet?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 14, 11:53

A válaszom előtt, visszakérdeznék. Szervo esetén, te hová tennéd ezeket, az értékeket?
És miért?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 14, 14:43

Fölöslegesen ne bonyolítsd meg szerintem, és ne költs sokat a motor/vezérlő kombóra. Sima egyszerű mezei léptető megfelelő nyomatékkal. Szerintem inkább költs többet a plasma részére, zavarszűrés, gyújtás, pisztoly etc.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 14, 15:04

Hova tenném, hova tenném? A helyükre.

AC szervo esetén is a munkafolyamat elvárásaihoz érdemes illeszkednie a mellékhajtásnak és nem a motor-meghajtó technológiával elérhető maximumokhoz.

Kutakodtam kicsit a világhálón. A következőre jutottam.

Az átlag ipari plazmavágó 30-40 milli G gyorsulással követi a pályát. A nagyon forradalmi, nagy energiasűrűségű ívvel vágó, egyszerre oxigént és védőgázt használók 150-nel.
1G gravitációs gyorsulás az 9,80665m/s2-nek felel meg.
Akkor a 30-40mG = kb.0,4m/s2.
A 150mG pedig kb. 1,47m/s2, ha jól számolom.
Ezt igényli a technológia, a gyorsjáratot meg a felhasználó.

A vágási pontosságot a plazmaív koncentráltsága és stabilitása meghatározóan befolyásolják.
Nem gondolom, hogy professzionális HD örvényes vágófej és a hozzá tartozó kiszolgáló berendezések nélkül érdemes volna a 0,01mm pontosságot megcélozni, a 0,1-et esetleg, a 0,5-öt bátran.

A vágási sebesség többnyire 50-150cm/min közé esik. A hosszú távú gyorsjárat a többszöröse, de akkor nuku megmunkálás.
Ilyenkor a nagy sebesség érdekében, a pályakövetésre és a gyorsulásra nagy engedményeket kell és lehet tenni.

Én most úgy látom, hogy ezek a plazma technológia által megadott határok, ezeket kell kiszolgálnia a mellékhajtásnak. Ezen felül minden felesleges gyorsulás, pontosság és sebesség hiábavaló. Erre pedig elégnek gondolom a léptetőmotort. De mágnes párnán lebegtetett nagy dinamikájú lineáris AC szervo meghajtás esetén sem kéne több.

A másik dinamikát limitáló tényező, az asztal és a vezetékek tűrőképessége. Nem nagyon tartom alkalmasnak 5-10m/s2 gyorsulással járó erők hosszú távú elviselésére. Szerencsére nem is kell neki.
Szerintem, de lehet, hogy majd kinövöm.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 14, 15:09

Ha egyre gondolunk, akkor mindenképpen.
http://www.leadshine.com/Product_Show.aspx?ID=185
De majd megmondják a rutinos építők.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 14, 15:13

"1300 mm hosszú 25 mm átmérőjű tömör acél tehetetlenségi nyomatéka: 8,063 kgcm2"
Itt valamit elszámoltál....
A helyes adat: J=3.888 kgcm2

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 14, 15:14

Akkor valószínűleg a többi is helytelen :(

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 14, 15:21

Megnéztem a feljegyzéseimet, valóban a Tiéd a helyes mivel én már előre gondolkodtam és 30-as tömört számoltam az a 8,063.

a 30/22-es cső viszont jó az 5,73-mal...

Gyanús is volt hiszen érzésre a vastagfalú vastagabb külső átmérőjű csőnek nagyobb inerciát gondoltam,- nem véletlen írtam az aggályomat a 29-ben- de mondom akkor tévedtem...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 14, 15:24

Nagyon szép, amit leírsz. Csak nem arról szól, amit idéztem, és amibe beleakadtam.
Mert az ominózus írásod szerint, a léptetőmotorok, csak arra képesek, amit leírtál.
És, én arra kértem indoklást. Nem a gép építésére.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 14, 15:30

Nagyon szépek, és remélhetőleg jók az idézett motorok. Meg, kíváncsiak is lennénk a tapasztalatodra velük. De, ahogy Yankoo is írja, pénzpocséklás.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2013 április 14, 15:54

Azt gondolom, hogy most értelmezési különbség van köztünk. Elnézést, ha félreérthető.
Az ominózus írásom szerint, a léptetőmotorok, nem CSAK arra képesek, amit leírtam, hanem KÉPESEK arra.
A Hobby plazmavágónak szerintem erre van reális igénye, és ezt a léptető képes „félkézzel” teljesíteni ezért szerintem megfelelő.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 14, 16:12

Köszi!

Csak, nem szeretném, ha valaki azt gondolná. A léptetős rendszer, csak nagyolásra alkalmas. Mivel, jó, ha teljesít 0,5 mm pontosságot. Ez egyáltalán nem igaz.
Minden rendszert jól, átgondoltan kell megépíteni. És jó pontosságot teljesít. Legyen az szervo, vagy léptető.
Az én gyári fémipari CNC -met ÁC szervóról léptetősre alakítottam kényszerből. Századra dolgozik már évek őta, akárhányszor ismételhetően.
Tudna, többet is, ha nem tizenéves lenne a gép. De, nem is akartam többet kihozni belőle. Ez nekem bőven elég.
Nem költök fölöslegesen új alkatrészekre.

Ha, valakit bővebben érdekel a léptetős rendszer. A hatvani talin, tartok róla előadást.
Részletek, a hatvani tali topikjában.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: besirkyjh Dátum 2013 április 14, 17:55

Szia Danibá

Pedig jol irta Gyuri .A plazma vágás az anyagvastagságátol függöen alá vág a derékszögnek ezért teljesen felesleges pl a 0.5mm töl pontosabb tényleges méretkövetés .Lehet vele pontosabban is de ahhoz már kel egy profi vagy akár a HD örvényes vágófej .Amit a #84-ben leirtak abszolult igazak szerintem , itt föleg a dinamikára és a sebességre gondolok .
Ezeket Te is tudod természetesen .
Az igaz hogy nem a kérdésre válaszolt , ebböl tanulva legközelebb konkrétabban kérdezz :))

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 14, 18:19

Nem vontam kétségbe, amit a válaszban írt Gyuri.
Csak az a válasz, nem arról szólt, amiről a kérdés.
Amire utóbb mégis, meg kaptam a választ.
Én, a plazmavágó működéséhez kevéskét értek. Ezét arról nem is értekezek soha.
(remélem, nem marad így)
De, a CNC részéről és a léptetőmotorról vannak sejtéseim.

Attól konkrétabban, nem igen tudtam volna kérdezni, hogy idéztem, mire várok magyarázatot.
Sajnálattal látom, hogy a mostani szervó őrületben, olyanok is megjelennek ezen a fórumon, a léptetőmotorról. Ami, egyáltalán nem fedi a valóságot. Ezért, egyesekben, olyan képzetet kelthet, ami azt sugallja, még ránézni sem érdemes, nem még felhasználni. Ami természetesen nem igaz.
Az idézett mondat is azt sugallhatja, kezdőknek és kevésbé járatosoknak, hogy csak a szervó a nyerő.

Természetesen, nem bántásiból forszíroztam. Attól, sokkal jobban tisztelem a Szalai Gyurit.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 14, 18:19

Szerintem az 1mm-es pontosság már eléggé elfogadható a plazmavágás világában, mivel a fuvóka is kopik, ettől megnőz az ív szélessége és már 0.5-0.8mm-el nagyobb hézagot vág amit offsetelni sem lehet. A fuvóka gyengéje a beszúrás kb 200-at ha kibír, viszont ha a lemez széléről kezd az ember akkor "csak" vágnia kell ami tized annyira sem veszin igénybe a fuvókát. A leg"modernebb" plazmavágó is 15-s lemeznél már 5-7°eltéréssel vág mivel PLASMA. Ennél a technológiánál ezzel kell számolni. Később lehet átfog térni a lángra vastagabb lemeznél :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 14, 21:09

Én erre gondoltam.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 14, 21:14

Mit raknál ezek helyett fel a gépre ha magadnak építenéd? Én csak keresem a legmegfelelőbb összeállítást,de tapasztalat híján csak tapogatózom. Gondolom ezt levette mindenki rolam.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 14, 21:19

Te milyen összeállítást választanál ha magadnak építenéd. Mindhárom tengelyre értem na és az elektronikát is ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 14, 21:32

Őszintén bevallom nem vagyok otthon a vezérlőkben. Nyilván TB6560-al nem fog menni :)Annyit tudok segíteni ebben, hogy leírom nálunk mi van ami működik.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 14, 21:40

Jó ötlet és kíváncsian várom nálatok mivel is dolgozik a gép.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 15, 14:44

Üdv! Megnézegettem nálunk mi van :)
Lpt csatoló:

http://uirobot.b2bage.com/product-motor-controller/413127/mach-3-lpt-breakout-board-for-uim-stepper-drivers.html

4 motor driver:

http://www.motionking.com/download/2L110M_Instruction_Rev.E.pdf

PLC:

http://www.ayperelektrik.com.tr/images/urunler/2/MKD_G7F-ADHA.pdf

Másik PLC:

http://www.nordictron.no/docs/4627009500.pdf

Analóg frekvencia jelátalakító:

https://www.engineercy.com/files/2864082.pdf

Meg az aprólékok tápok meg a 1.5kW-os toroid.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 15, 16:51

Szia. Köszönöm a gyors helyszínelést :-) . Csak a motorokról nem látok infókat. EZ a PLC mi célt szolgál pontosan? "http://www.ayperelektrik.com.tr/images/urunler/2/MKD_G7F-ADHA.pdf"

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 15, 17:09

Bár tudnám :)Elviekben az ífveszültséget figyeli és ahhoz állítja a z tengelyt, valamint az érintést amikor a pisztoly az elején megérinti az anyagot. A motorokrol nem találtam infot, de szerintem nema42 3db és egy nema34 a z tengelyen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 15, 20:54

Ezek a léptető motorok direkt hajtáson vannak a gépen,vagy áttételezve? Ha van áttét akkor mekkora?

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 15, 20:58

Pontosan nem tudom mekkora. A motorokon van egy hajtómű elvileg felező ránézésre de passz, aztán fogaskerék és fogasléc. A Z tengelyen pedig direktbe golyósorsó.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 15, 21:01

Ja igen elfelejtettem írni, hogy be van x-elve a motormeghajtó papírjain 1.8deg motornál a 2000. Szóval, ha jól értelmezem akkor 1/5 microstep van és így az Y tengely 98step/unit Mach3 motortuningból kiolvasva. Ebből számolhatsz :) Ha lehet :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 15, 21:13

Én már nagyon kiváncsi vagyok arra a gépre.
Ez a sok infó,mellékelhető lenne pár képpel a gépről.
????? FOTÓ ?????

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 16, 20:01

Köszi. Egy képet én is megnéznék. Akkor ha jól értem a kereszt híd mindkét végén van egy motor.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 16, 21:29

Van. Kétoldalt fogasléc. A megoldás nem a legjobb, minden a sínre potyog... A te fenti híd megoldásod jobb. Ma egy 15-s lemezzel szenvedtem, hogy feldaruzzam... Kell a kihúzható asztal. Igyekszem majd képeket csinálni, remélem a gyártó felől ez nem lesz gond. Csak nem védett a gép :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 16, 22:06

Szia. Oks köszi. Azon is gondolkodtam,hogy mindkét oldalon legyen motor és akkor nem kell kereszt rúd. Viszont most már eldőlt,hogy elsőre rúd lesz és meglátjuk. Mindkét végén 24 fogosztású 25mm széles alu kerék lesz. T5 25mm széles szíj fog felkerülni mindkét oldalra. Az egyik végén lesz egy tengelykacsoló,mihez hozzá fog csatlakozni a cserélhető hajtómű(elsőre felrakom az 1:7 és meglátjuk. Ebbe jön a motor és majd eldől,hogy jó lesz-e vagy sem. Ha problémás lesz akkor második nekifutásra a másik végére is felépítem mindezt és két motor lesz a vége,de ezt ha lehet kikerülöm. A Z nekem nem golyó orsó lesz,hanem trapéz menet. Ebből a 16mm átmérőjüt fogom felrakni. Bőven elég pontos lesz. Azért kettő közé ide is beillesztek egy tengelykapcsolót.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 00:06

Milyen motorhoz számoltad, az 1:7 gyorsítást?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 07:26

Úgy tervezem,hogy veszek egy 86HS40-EC-1000 -at és ha megfelelően hajtja (x) akkor ez is marad. Ha kevésnek bizonyul akkor felrakom a kereszt számra (y) ezt a motort és csak ezt követően veszem meg a 86HS80-EC-1000 -at. Ezzel az áttétel (24 fogosztás T5 +1:7 ) 200-as felbontásban elérem a 0,085 lépéshosszt mi bőven elég lesz erre a technológiára. Viszont ezek a motorok már enkoderrel szereltek és gondolom a sima léptető motorokra még azt is kell rakni vagy tévedek?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 07:54

Nem kell, ezert hivjak nyilt hurku vezerlesnek. Persze jo ha van, de nem a mukodes feltele.
A probalgatas helyett szerintem erdemesebb tobbet meretezni. Azert az athajtoengelynek van egy nagy elonye a ketoldali hajtashoz kepest szeintem, megpedig az hogyha valamilyen okbol az egyik oldali motor lepestveszt, vagy valami kontakt hiba miatt meg all a motor akkor kart tehet a mechanikadban.
Ha nics nagyon fogalmad a meretezesrol szivesen segitek. En kisebb fogszamu szijtarcsat hasznalnak-annyival kevesebbet kell pogetni a leptetomotort. Alappvetoen 7 fognal nem kell hogy tobb kapcsolodjon egyszerre, igaz ugyan hogy minel kisebb radiusszal hajod a szijat annal jobban igenybeveszed. De leptetos hajtasnal arra toekedj hogy minel kisebb fodulaton jarasd a motorodat

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 08:24

üdv. Ez a tárcsaméret azért választottam mert nekem egy 17 mm furatot kell készítenem bele ékpályával. ahogy utána olvastam ez a tárcsaméret a legkisebb mibe ezt a furatot bele tudom rakni. Ha kell persze a 15mm is elég. A 20 fogosztásúba bele lehet fúrni ezt as méretet és belevésni az ékpályát?
Én is ezért szeretném a hajtó tengelyt,mert mindig azonos lesz a két oldal mozgása történjen bármi a motorral,max a megmunkált lemez lesz kukás. Minden segítséget szívesen veszek természetesen.

Akkor ezt is választhatom enkoder nélkül. Danibá ilyet nyomatékút ajánlott.

Léptetőmotor 34SM095-064-8W-SB12-6.4

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 09:22

Nyomateku leptetomor nincs. Minden esetben a fordulatszam nyomatek jelleggorbet kell nezni, ezeknek az enkoder visszacsaolsos leptetomotoroknak teljesen mas a jelleggorbeje pl mint a nyilt huku vezerlessel. De minden esetbe csokkeno terndet mutat.
Szijtarcsa menesztesre nekem bevalt nagyon jol hogy a tengely meg lett bodazva jo mellyen utana lett rapreselve a bordaskerek. Igaz nem oldhato, de csak akkora furat kell mint a tengely, es nem kell reteszpalyat veseni. De mier nem lehet abba tengelybe egy lepcsot kialakitani? persze nem akarok a konsrukcios dolgokba beleszoli, biztos mindennek megvan az oka. Ha akarod delutan utanaszmolok mekkora keresztmetszet kell hogy elbirja a nyomatekot (ami mennyi is? hoppa) De ha azt veszeg alapul hogy mekkora egy motor tengelye, lathatod hogy nem kell 17mm atmeo szilardasagi okok miatt.
Arra nem vallalkoznek hogy megmondjam melyik motor jo, azt kiszamolhatom neked ha akarod hogy mekkora nyomatek szukseges a kivant gyorsulassal a kivan sebesseg eleresehez, ha megmondod kb mekkora lesz a hidad tomege, viszonat a vesztesegk, a vesztesegek, egy fekete folt (nekem legalabbis) a gorgoidnek nincs nagy, de a szijnak annal inkabb amit nagyban befolyasol hogy mennyire feszited meg. 25mm eleg szeles. sokat nyom a latban.

nem kotekedesbol ezeke probalj meg odafigyelni:
fogosztas=fogszam
ekpalya=reteszpalya gondolom reteszt akarsz nem eket

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 09:56

bocs,
a kevesebb fogszamu tarcsaval jobban kell porgetni, de nagyobb gyorsulast tudsz elerni. legyeg hogy ugy attetelezd hogy optimalis tartomanban mukodjon a motor

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 10:18

Itt vannak a nyomatekgorbek
http://leadshine.com/UploadFile/Down/HBSMd.pdf

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 április 17, 10:44

Javaslom a Loctite megfelelő ragasztóit retesz helyett! Bevált megoldás már az iparban is.. Svejk is hozott már ütős példát úgy emlékszem. Ismerőstől hallottam, hogy méternél nagyobb átmérőjű fogaskereket is ezzel ragasztottak a tengelyre bányában?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 17, 15:30

Üdv! Én még mindig azt mondom, hogy akkora asztalhoz bőven elég az üresjárati 7500-8000mm/p :) Tapasztalat.. Mivel úgy kell rajzolni, hogy ha többdarabos dolgot kell kivágni, akkor egyberajzolod meg, hogy egy vágással vágja ki, mert csak így lehet kímélni a fejet. Az érintés+gyújtás+elindulás sokkal több időt vesz igénybe 50000mm/p üresjáratban is mintha egy vágással végigvágnád. A vágás legjobb esetben is egy 10-es lemeznél 1000-1300mm/p 100A fúvókával.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 20:10

Nem ragaszkodom a 17 mm-es tengely megmunkáláshoz,se a 24 fogosztású tárcsához ,se a 25 mm szíjhoz. Mivel két oldalt lesz meghajtva a 16mm szíj is elég lenne ezek szerint. Továbbá ha a tengely véget 14mm-re munkálnám meg akkor rá tudnám építeni a 20 fogosztású tárcsát is. Ennél kisebb tengelymegmunkálási méretet nem tudok kialakítani,mert a hajtómű ekkora tengely kereszt metszetet kíván.

Nos.... A kereszt hidam mindenestől kb. 45-50 kg lesz mire minden felkerül. A görgőknek nincs nagy ellenállása az biztos. A szíjat meg akkor 16-ra korlátozom. A hajtómű 1:7 lesz. Ennél kisebbet nem tudok rakni,mert nincs. Van még 1:10,1:15:,1:20 Ha esetleg ezekre az adatokra tudsz valami számítást elvégezni,hogy mekkora motor kell azt nagyon megköszönném.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 20:11

Üdv. Ragasztani nem szeretném bármennyire is jó a technológia. A baj ott van,ha mindkét oldalát felragasztom csapágy csere többet nem lesz,és ki sem tudnám szedni az alu profilból mivel ez rejtve lesz a hidban.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 20:17

Ha jól számolom:

20 tárcsa =100 mm /fordulat.

1:7 14,29 mm ~ /motor 1 fordulat

2500/14,29

174,94 motorfordulat /2500mm / 1perc

x3 =524 fordulat /perc = 2500mm /20 sec sebbeség vagyis 7500 mm /perc a végeredmény. Akkor ennyi lesz. Türelmes vagyok :-)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 17, 20:24

Helyes. :) Hidd el, hogy üresjáratban akkor megy csak amikor 0 pontot veszel meg egy két átjárás, de javában vágni fog erre te is rájössz majd pár vágás után, hogy úgy gazdaságos és "gyors", ha folyamatosan megy :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 17, 20:25

Egy Pi kimaradt.

A ragasztó nem hegesztés. Egy hőlégfúvóval vagy gázlánggal 170 fokra melegítve elengedi mint a kisangyal.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 17, 20:28

Egy szépen lefestett gépnek nem tesz jót a 170 fok :(

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 17, 20:35

A gépet melegítheted attól még nem fogja elengedni a ragasztó a kereket. :(

Viszont ha az alu szíjtárcsát melegíted fel 170 fok köré akkor biztos lesz a sikerélmény.

Az most mellékes, hogy párszor 10 üzemóra plazmavágás után egyébként is hogy fog kinézni a szépen lefestett gép. :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 20:38

Értem,Ezt nem tudtam. A Pi hol maradt ki :-) .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 17, 20:41

Mondjuk igaz nálunk sötétkék.. volt.. mostmár aranybarna :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 április 17, 20:42

Boccs, nem maradt ki. Csak kissé nehezen bírom követni a levezetéseidet. Ez is az én hibám. :(

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 20:51

Én is magamat. Viszont ti mind jó pásztorok terelitek a gondolataimat egyre jobb irányba :-)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 20:56

Heló Szabi!
Egy tapsztalati tényező:
Ha2mm alatt is akarsz vágni,mert ugye miért is ne akarnál, akkor kel a 8m/perc sebesség és hozzá legalább 4m/perc gyorsulás,ha tényleg termelni akarsz és ez 50A 1.3mm fuvókás adat.
cső,és mindent bele!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 17, 21:00

Kisebb amperrel is lehet lassabban vékonyabb lemezt vágni. A papíron szereplő adat csak "ökölszabály".

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 21:04

Egy kis apró tanács.
Ha már odáig eljutottál, hogy 1 motor fordulatra X mm az elmozdulásod, akkor az a sok borzalmas, érthetetlen műszaki rizsa már utána nem kell.
Egyszerűen ha tudod, hogy mekkora a kiválasztott motorod maximális használható fordulatszáma (pl. Y 1/min), akkor a mozgatásod maximális sebessége: Vmax=X*Y mm/min

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 21:09

Érem és köszönöm a tanácsot. Erre én is figyelmet szenteltem,de mostanság mégis kihagytam ezt a tényezőt a gondolataimból.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 21:13

Ő,most itt elakadtam kicsit. Hát olyan max 600 ig szeretném pörgetni a motorokat. Elméletileg eddig hatékony erőt ad le a léptető motor. Az x*y mm/min azt jelenti,hogy a két motor által egy időben megtett út?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 17, 21:15

Minden lemeznél kikell tapasztalni a sebességet ampert stb. Ha túl gyors megszakad az ív, ha túl lassú megszakad az ív, ha sok az amper szét ég a lemez, ha kevés nem fújja át stb.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 21:21

HA oda jutok az év vége felé,hogy vágásra kerül a sor lesz még pár kérdésem :-) Viszont addig még hosszú út vár rám. Holnap megjön a keresztrúd csapágya és neki álok ennek megmunkálására.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 21:21

És mit tudsz a sorjáról ,ami alul felrakódik?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 17, 21:23

Minél kisebb annál jobb :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2013 április 17, 21:23

nincs itt valami elírás? " 4m/perc gyorsulás,"
( valami összekeveredhetett )

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 21:23

A számításból kimaradt. A kereszt rúd 25X4 falú huzótt acél cső lesz mindkét végébe belehegesztve d 20mm acélrúd. Erre az acélrudra lesznek rámunkálva a tárcsák és az egyik végébe a hajtómű(1:7) üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 21:27

Az tudom...
de mik az összetevői ha sok vagy éppen kevés:)
Csak a lényeget.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 17, 21:38

Milyen két motor???
A könnyű fejben számolhatóság miatt ha van egy olyan mechanikád, ami 10 mm-t mozdul el EGY motor fordulatra, akkor ha ezt beszorzod az éppen aktuális motor fordulatszámmal (pl. 100 1/min) megkapod a mozgatás sebességét. Pl. 10*100=1000 mm/min.
Az meg egy külön téma hogy, egy léptető motornak mekkora a maximális fordulatszáma, ahol még megfelelő nyomatéka is van. (Leginkább a step vezérlő és beállításai, tápfeszültség, és motor méret, paraméterek határozzák meg. 200-2000 között is lehet ez, de az egy jó ökölszabály, ha 600 1/min-el számolsz.)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 17, 22:08

Bocs,félreértettem ezt-azt. A mozgási sebesség számítását értem. Itt végeztem is egy gyors számítást #122

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 18, 12:40

Szia,

A kerdes hogy mekkora gyorsulas szukseges. Nagyon nem mindegy hogy 1,5m/s^2 vagy 4m/s^2 es azet 50 kilo nem keves.
Csak szemleltetes keppen tekintsunk el a surlodastol es a forgo tomegek gyorsitasahoz szukseges nyomatekigenyrol. Nezzuk csak a linearis gyosulast.
Ugye
F=m*a
ha a=1,5m/s^2 akkor F=50*1,5=75N
ha a=4m/s^2 akkor F=50*4=200N

25 fugu tarcsa sugara kb 16mm pl ezzel a tarcsaval
75N M=F*r=75*0,015m=1,125Nm
200N M=F*r=200*0,015m=3Nm
Tehat az athajtoengelyedet ekkora nomatekkal kell megforgatni a gyorsulas teljes szakaszaban.(ha eltekintunk minden mastol mint ahogy irtam).

A szijat tekintve en nem mondtam hogy a 25tul sok, csak hogy rendesen lesz ellenallasa amiatt hogy a gorgokre es a tarcsara mindig "rahajliod" A fentebb kiszamolt eroket ennek a ket szijnak kell felvenni. Tehat ebol a szempontbol sem mindegy hogy mekkora gyorsulast akarsz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 18, 12:42

[#eljen]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 18, 13:06

"25 fugu tarcsa sugara kb 16mm"
Akkor miért 15 mm-el számolsz?
Mellesleg a 16 se jó, hanem 19.9 körül van az igazság. Szóval ha már számolgatsz, picit légyszi figyelj már oda, főleg hogy mérnök leszel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 18, 13:22

Ok, valoban eliram. A kunkluzio azert levonhato a szamitasbol. Jo hogy valaki figyel:)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 18, 16:50

Viszatérve a 2-es lemezre, én 2500mm/p 80A 145V-on szoktam vágni minimális sorjával 100A fejjel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 18, 20:16

Köszi a számításokat. Nem is baj,hogy elszámoltad a tárcsa átmérőt,mert úgy is a 20 fogú tárcsával szemezgetek,ez a kalkuláció meg ahhoz mérve jó.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 április 24, 18:22

Üdv! Mi a helyzet a géppel? Vagy titokban összeraktad és már maszekolsz vele? :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 24, 20:06

Szia

A kereszt tengely beszerelésével bíbelődők. Még várok 3 alkatrészt,hogy minden pozícióba kerüljön és véglegesíteni lehessen ezt a részt. Át kellett terveznem kicsit a keresztrúd csapágyazásának felhelyezését. Továbbá a szíj leszorító görgőknek is most csinálom az alkatrészeit. Vagyis ha ez mind meglesz akkor rakom össze. Ez kb még egy hét. Akkor természetesen beszámolok róla,de most a napokban sokat terveztem és el is fáradtam agyilag a sok gondolkodásban. üdv

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 április 24, 20:17

NOs ami még változott a napokban,az,hogy a hajtómű elvetve. 20-60 tárcsa lesz az áttétel vagyis harmadolom a lépést. vagyis egy lépés 0.166 mm lesz,ez bőven elég lesz a plazmának és még egyszerűen meg is tudom oldani. A két oldal 16-os szíjat fog kapni. A motor és a tengely pedig 25-öst.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 21, 23:42

No mi ujság?
Nehogy már ez is egy újabb halott plazmagép project legyen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 22, 21:50

Hali. Nem lesz halott a project,csak jelenleg semmi időm sincs rá sajnos. A dolog megy folyamatban,de lassan. Most várok pár alkatrész és akkor kicsit látványosabb lesz a menet. A napokban szereztem még aluminium profilt a hajtásszíjak feszítéséhez az x pályára. 2x 3000mm profilt. Most ezeket szeretném mihamarabb felrakni. Továbbá a kereszt tengelyemet is esztergálni kéne a végeinél. Erre is csak a jövő héten kerülhet sor a leghamarabb. PÁr alkatrész elkészült,de még várok párat és akkor egyben szánok rá egy hétvégét. Decemberre szeretném ha elkészülne. Nem kapkodok. üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 22, 21:51

Ja és köszönöm az érdeklődésedet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 24, 12:10

Sziasztok Én is szeretnék épiteni egy cnc gépet ehez szeretnék majd jó párszor segitséget kérni Hál istennek már volt szerencsém dolgozni Párszor Hobby cnc-n úgyhogy tudom mit akarok csak az elektronika részével nem vagyok tisztában...remélem a jövőben tudok tőletek is segitéget kérni....:D

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: besirkyjh Dátum 2013 május 24, 13:57

Szia Péter

Üdvözlünk a forumon !

Segitünk mindenben ha kéred , de mindig válassz megfelelö topickot a kérdésedhez .( ez nem az :) .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 május 24, 15:03

Örülök, hogy haladsz :) . Elektronika téren hogy állsz? Vagy most /focus-> mechanika?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 25, 07:02

Szia. Elektronika téren még pihenek. Most a mechanika a fő szerep. Ha sikerül a hétvégén előre haladnom dobok fel pár képet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 25, 07:04

Szia Péter. Az elektronika sokunknak nagy fejtörés. Sok sikert kívánok.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 27, 22:14

Sok mindenre nem jutottam a hét végén sem. A kereszt hidam alkatrészeit fabrikáltam.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 27, 22:15

nagyobb képek.

https://lh3.googleusercontent.com/-cKBryMp3alU/UaO9ojr4e0I/AAAAAAAABgY/kOL_TEeycwU/w783-h587-no/2013-05-27-3020.jpg

A két egyforma hajtott lemez (6mm) a szíj feszítő görgők lesznek mindkét oldalon.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 27, 22:16

kép róla

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 27, 22:19

A motor tartó és szíj feszítő is egyben.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 28, 13:46

Szia,

Jo latni hogy halad a projekt.
A szuke lemeznek mi a rendeletese, ugyertem miert nem szereled e cuccokat egybol a pios lemezre?
A gogotartok miet allihaok?
Bar utolag mar mindegy, de a csapagyhaz helyett (ha nem tevedek Y csapagy) eleg lett volna egy sima melyhornyu vallas csapagy, sok helyet is meg lehetet volna sporolni, igaz akkor a lemezbe kell egy illeszett furat, abba ragasztani/preselni a csapagyat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 május 28, 20:44

Szia.

A piros lemezre azért nem lehet egyből szerelni,mert a kereszt rúd a 90x90-es alu profilon belül megy és a csapágy ház alatt is van további négy rögzítő csavar,mi a piros lemezt rögzíti az alu profilhoz és ezek ütköznének egymással ha egy síkban lennének. Nagy fejtörést okozott a minitech-es dupla furatos profil,mert nem a profil közepén tudom átvinni a kereszt tengelyemet. A piros lemez volt kizárólag az eredeti terv,de időközi karbantartások végett is előnyösebb lesz ez a kivitel. Csak egy csapágyház méretű betét lemez volt elsőre tervezve,de végül ez lett. A görgők azért állíthatóak,mert a kereszt rúdon elhelyezkedő fogaskerékre felrakott szíj ezekkel lesz megfeszítve. A csapágy egy önbeállós kivitel,vagyis nem kell bíbelődnöm a "tökéletes" pozícióval.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 június 02, 11:13

Felszereltem a kereszt hidra a már "kész" alkatrészeket. Most a kereszt tengely fog következni. Felkerült még egy plusz alu profil is mindkét hossz oldalra a szíj és energia lánc vezetésére.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: besirkyjh Dátum 2013 június 02, 11:20

Szia

Valamit nem értek vagy csak nem látszik ?

Az " Y " csapágyad a sulyánál fogva marad a helyén ( az a nagy piros ) ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 június 02, 11:28

Szia. Nem egészen értem a kérdésedet,de ha jól értelmezek akkor nem egészen. A négy rögzítő csavar az a piros lemezbe lesz becsavarva. A csapágyon d12 furat van,a fekete lemezen is,de a piroson M8 menet van,vagyis ide esztergáltattam 4 db d1 távtartót 8-as furattal.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 június 02, 11:29

"vagyis ide esztergáltattam 4 db d12 távtartót 8-as furattal."

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: besirkyjh Dátum 2013 június 02, 11:30

Nem, nem :)

A linearis csapágyak alulrol nem fogják az Y-t , csak felül a 4db excenteres görgö ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 június 02, 11:35

Akkor nem értettem ,bocs. Igen jól látod. Alul nincs betámasztás. Bele van tervezve vész esetére belső oldalra,de ezt csak akkor fogom beépíteni ha problémás lenne. A két oldalt kifeszített szíj is lent fogja tartani a hidat,meg persze a súlya is. Mivel plazmára készül és nincs emelő erőhatás elméletileg ennyinek elég kell lennie. Ha nem akkor beépítek 2-2 görgőt alátámasztásnak természetesen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: besirkyjh Dátum 2013 június 02, 11:51

Ok , erre voltam kiváncsi !

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 június 02, 19:05

Üdv! Szépen haladsz :) Az Y tengelyre nem fog kelleni alulról támasztás semmi erő nem hat rá :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 június 02, 19:10

Szia

Köszi a megerősítést.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 július 05, 22:02

Nos a projeck kicsit leblokkolt időhiány végett. Egyezkedem egy kereskedővel szíj és fogaskerekek ügyében üzletelni. A T5 elvetve(gyengéllem). T10-re módosult a méretezésem. 31 T10 12 és 31 T10 36 tárcsamérettel. Ezzel a kombinációval 0.2 mm lépési felbontást tudok elérni. Nagyobb tárcsa méret nem fér el a már kész szerkezetben,de nem is lesz rá szükség. A kereszt tengely csapjai(két vége) is még hiányoznak sajnos,így azzal sem jutottam még semmire.

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 05, 22:20

Hajrá! :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 06, 08:15

Szia

Vigyázni kicsit a T10-el mert a hajthato rádiusza elég nagy és döcögni fog a mechanika .
Használj T5-öt de szélesebben ( nem elég a 16mm széles ( 23Nm ) szij ? )

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 július 06, 14:31

Szia Zoltán

A T5 szíj vastagságra eléggé vékonynak tűnik. Még 3 mm sincs és ezt kicsit inkább egy nyomtató mechanika mozgatásának tudom elképzelni mint sem plazma híd(kb 50-60 kg) mozgatásának. Nem tudom,hogy ilyen súly mozgatásához használt valaki a saját gépénél ilyen szíjat (T5)

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 06, 15:05

Szia

Pedig használják csak szélesebben , olyan szélességben kapod amilyenben kéred .
50 - 60kg nem teher egy egy ilyen szijnak , pont a vékonysága tudja biztositani a folyamatos gördülékenységet .
Ne rám halgas , probáld ki mind a kettöt a gyakorlatban kicsiben . A kerékátmérö és a szij feszitése 100% a T5 mellett szol .Hivd fel a Powerbelt-et ott értenek hozzá és elmondják hogy jogos-e a félelmed !

A közelmultban Miskolcon láttam egy nagy plazmavágot ahhol kb 30mm széles T5-ös szij volt a mozgatás , iszonyat rossz gép de nem a szij hibája .Konstrukcios hiba egyenest Törökországbol :(

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 július 09, 23:39

rendben,akkor marad a T5. 25mm széles kivitelben látom a végleges megoldást. Viszont így a tengely végek megmunkálása is változni fog. Még szerencse,hogy ezeket nem végeztem még el.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 július 23, 18:53

Megérkezett a szíj és a tárcsa. 20-60 méretben.(powerbelt)

Eszterga alá került a kereszt tengely végre! A hét végén küldöm az ékpályát belemaratni mindkét oldalába.

A Z megetorsójához is megjött a trapéz anya 16x4. Ezt is lassan el kéne kezdeni építgetni,csak amíg a kereszt híd mechanika nincs kész nem kezdek bele másba.

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 szeptember 23, 21:38

Ma beszerelésre került a kereszt tengely végre. Az első darab selejtes lett. A hiba ot let megejtve,hogy 25x4 -es csőbe beleesztergáltattam d 17 csapokat 5 cm mélyen és a kint maradt részeket 15 mm -re hagytam. A cső végeit beszúrattam 45 °ban a hegesztés végett. Mikor a végeket meghegesztettem sajnos eldeformálódott a csap és nem lehetett kimunkálni belőle a 14.0 keresztmetszetet. A második próbálkozás már pontos lett. A T5 tárcsák is fel lettek rakva ékpályával (5mm) Mindkét oldalára kifeszítettem a szíjat és szépen lehet hajtani a kereszttengelyt kézzel. Most az Y mozgatásának a mechanikáját tervezgetem. A T5 tárcsák meg vannak ide is természetesen. Továbbá ideje lenne megrendelnem a meghajtó motorokat. A Z tengely trapéz anyáját beépítettem a profilba. Képeket majd mellékelek róluk. Nem sok időm van a gép építésére,de lassan halad a dolog. üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 24, 09:17

Szia,

[#eljen]
Kiváncsian várjuk a képeket,
Végülis milyen motor/vezérlő melett döntöttél?

Üdv

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 szeptember 24, 21:18

Szia

A meghajtó motorok nema 34
X 34SM095-064-8W-xx.xx-6.4
Y 34SM080-050-8W-xx.xx-4.0
Z 34LC066-050-8W-xx.xx-2.8

Vezérlés MSDD-50-5.6

A motorok vezérléséhez majd kikérem a klavio kft szaktudását természetesen. Ebbe nem bonyolódok bele,rábízom a szakemberekre a kérdést. Én csak szeretném össze rakni és működjön.

Képeket a hét végén csinálok róla. üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 október 21, 15:14

Üdv. Jó régen ígértem képeket! Na most megérkeztek :D Fotóztam párat, de csak tablettel szal nem a legobb a minőség. A végén keresd a képeket. Látszik rajta a mechanika a plasma fej és a lángvágó fej, és az elektronika dobozolása. Azt most nem bontottam szét lefotózni :)

Képek itt

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 25, 13:34

Köszi a képeket. nagyon sok jó ötletre ad lehetőséget.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 25, 13:42

Én is pótolom az elmaradásomat. A kereszt hid mozgatása lényegében kész van. Már csak a motort várja. Az y szíj rögzítése is kész lett. Igaz nem valami szép,de a célnak megfelel. Most készül az ehhez (y) mozgási mechanizmusa is. Nagyon nincs időm sajnos,de azért lassan de haladok.

továbbá kérném a segítségeteket. Van elfekvőben 24v 10 és 20 A-es tápjaim,miket 29,5 v-ig lehet húzni. Ezeket szeretném használni a nema 34 motorokhoz. Remélem elég lesz nekik,de ha jól számolgattam akkor az egy 20A-es is elég lenne mind a 3 ellátására. Mellékeltem képeket. Lomis cuccok és mind 3 fázisú betáplálást kíván,vagyis eléggé iparinak tűnnek.

https://lh5.googleusercontent.com/9fAwYBwMLveeFO90JFctjmaQ05ndCVJuaFpj0NSW1YQ=w155-h207-p-no

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 25, 13:45

https://lh3.googleusercontent.com/-WThCBP9v7dk/UmpW2pXlToI/AAAAAAAABkU/A74hn9Czlx0/w286-h381-no/2013-10-24-3656.jpg

ez lemaradt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 25, 13:46

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 25, 13:50

Jaj ezek a képfeltöltések. Egy nagyobb képet is teszek fel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 október 27, 18:16

Hány fog kapcsolódik egyszerre a képen látható hajtásrészleten?
Készültek már pontossági, illetve különböző nagyságú lineáris ellenerők hatásainak figyelembevételével mérések?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: w987wzmm Dátum 2013 október 27, 19:21

Szia!
Javasolnám a két görgő továbbfejlesztését. Előfordulhat, hogy oldalra elmászik a szíj és akkor leugrik. Jobb megoldás lenne valami peremes szíjfeszítő, vagy két csapágy alátéttelek a szélén.
Egy kicsit magasra megy fel a szíj. Be fog lengeni, irányváltáskor. Előfordulhat, majd egy érdekes jelenség is... egy hullám halad végig a szíjin. Olyasmi, mint akikor a slagot megrántod és egy hullám halad végig rajta. De ezek extrém esetek. Majd, ha kipróbálod, úgy is kiderül. Könnyen orvosolható lesz a hibája, ha kialakul.

Szép géped lesz!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: w987wzmm Dátum 2013 október 27, 19:23

vagy két csapágy alátéttelek a szélén. = vagy két csapágy alátéttel a szélén.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 09:10

Azt most nem tudom pontosan megmondani,de 20 fog van a belső társán. Ha jól emlékszem 7 fog teljesen kapcsolódik. Mérés nem készült.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 09:20

Szia. Köszönöm a tanácsokat.
Igen,még várom a görgőkre a műanyag betéteket miknek lesz pereme az oldalirányú elmozdulás megakadályozására. Viszont most szándékosan tettem fel,hogy perem nélkül legyen beállítva a feszítők minél merőlegesebb beállítása. Most már így sem mászik le a szíj,de mindenképp megkapja. Hát remélem nem leng be a szíj,de ha mégis belengne,rezonálna akkor még beszorítok mindkét oldalra egy kis csapágyat támasztásnak. A gép nem tudom mennyire lesz majd esztétikus,de inkább az a célom,hogy olcsón jól fenntartható és nagy élettartalmú gépet sikerüljön építeni.

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 09:24

Szia. Mint írtam,mérések nem készültek,de a szerkezetet kézzel megrángattam a 60 fogosztású tárcsánál és szépen (szemre) reagált hirtelen rántásra,irányváltása. A kereszt híd masszívan követte a mozgásokat. Az általad leírt méréseket ,hogy is tudnám elvégezni?

üdv.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 09:34

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 09:35

itt van egy kis videó,persze ez még korábbi felvétel. Itt a leszorító görgők sem az eredetiek.

hid mozgatása

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: w987wzmm Dátum 2013 október 28, 10:10

Nem engedi a youtube a videó lejátszását. Privát videó...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 10:16

ok. pillanat

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 október 28, 15:17

Aha, jó hogy átmentél a túloldalra, ott jól látszik a szíj kapcsolódása.

A 7 fognak elméletileg elégnek kell lennie, bár minél több, annál biztosabb, kottyanásmentesebb a kapcsolódás.

Ha megtennél egy pár olyan mérést, hogy:
A kereszttengelyt valamilyen módon fixen lerögzíted, mintha a motor fogná mint a cövek.

Ekkor a hidat X -mondjuk 200N (~20kg) erővel (pl szobamérlegen keresztül)- megpróbálod elnyomni, mialatt egy mérőórával méred az asztal és a híd egymáshoz képesti elmozdulását.

Ezt a mérést el kellene az Y tengely végállásai közelében és a közepén is végezni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 október 28, 15:24

Lévén, hogy plazmavágó lesz szerintem, nem fog 200N erő ébredni de még csak 2N sem, ami lefogná a hidat, max ha elakad a fej az anyagban véletlen. De ha kiváncsi vagy a konstrukcióra akkor értem a kérésedet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 október 28, 15:30

Aha...
Én nem tudtam mi lesz, de kíváncsi vagyok mit lehet belőle kihozni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 október 28, 15:31

Szerintem már 2Kg-al is meglehet tekerni a hídat a hossza miatt. Nagyobb erővel akár több 10mm-t is tud tekeredni akár le is ugorhat a görgő a köracélról. Ezt két motorral akár egy vezérlőről, vagy szinkronhajtással lehet orvosolni szerintem, de nem akarok okoskodni :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 október 28, 15:33

Miért, ez most nem szinkron hajtás?
Egy oldalon a motor és egy tengely átviszi a hajtást a túloldalra is.
Vagy valamit félrenéztem?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 október 28, 15:33

Lehet, hogy érdemes is lenne a későbbiekben ezt a lépést megtennie Szabolcsnak, mert olyan munkadarabnál, mint pl egy 1-es lemez és pl egy cikk-cakk vágásnál a nagy sebesség és a dinamika miatt tekeredhet is az egész, persze ez függ attól is, hogy a rúd mennyit bír középen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2013 október 28, 15:36

Én a kért mérésekkel a szíjhajtás minőségére és a szíj rugalmasságára vagyok kíváncsi, ezért kértem az Y különböző pontjain.
Nem az X híd bal vagy jobb oldalán.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 október 28, 15:45

Közben leesett :) Befogtam :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 28, 16:02

Szia,

Jó látni hogy halad a projekt, már a a kezdetektől követem:)
Én egy olyan mérésre lennék kiváncsi, hogy ráteszed a léptetőmotort, és a szán elmozdulását egy mérőórával méred. egy rövid lassú oda-vissza mozgással tulajdonképpen a holtjátékot nézed meg. Ezt kölömböző terheléseknél kéne elvégezni, a terheléseket pedig legjobban egy surlódóerővel lehet szimbolizálni. mivel az mindíg ellentétes a mozgással mint pl a gyorsulásból adódó erő. Tehát csak annyi kell, hogy ezközölsz valami bábel tornyát amivel tudod állítani hogy mekkora surlódása legyen a szánodnak. pl egy műanyagdarabot nekifeszítesz az állórésznek, és egy rúgós erőmérővel megméred mennyi erő kell az elmozdításához, de akár egy csiga segítségével súlyokkal és megmérheted.
Ez amúgy nem csak érdekességképpen jó, hanem pl megtudod mi a megfelelő szíjfesszítés.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 16:53

Svejk,Így már értem és el fogom végezni a mérést. Köszönöm.
Yankoo merter jól tudja,ez plazmavágó lesz. Viszont most már engem is érdekel mit lehetne ebből a konstrukcióból kihozni.Persze sokat nem várok tőle mert az építkezés inkább ösztönös mind tudatos építés.
A híd szinkronban van a kereszt tengely közreműködése végett. Amíg csak az egyik oldali szíjt raktam fel és mozgattam nagyon csavarodott,elmaradt a másik fele. Mikor a másik szíj is felkerült ez a jelenség megszűnt.

GAabcsi 5456,az általad leírt mérést is el fogom végezni,de még nincsenek meg a motorok.Viszont feltételezem,hogy ha nem tanácsolod akkor ezt sem csináltam volna meg. A szíj feszességet érzésre húztam meg,de így is a 2700 mm szinte behajlás nélkül megtartja a saját súlyát és még szerintem nem is olyan feszes,vagy mégis...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 16:56

"de így is a 2700 mm szinte behajlás nélkül megtartja a saját súlyát " itt azt értem,hogy a két végpont 5mm -re van a profiltól és a közepe is közel ennyire el van emelkedve az alu profiltól.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 28, 18:47

Amúgy lényegében ugyanaz mint amit svejk javasolt, csak az a tapasztalaton, hogy nehéz azt az erőt reprezentálni ami a valóságban ébred ilyen módon.Mivel a valóságban az ellenerők a mozgással szemben fognak hatni. Pl azzal a módszerrel, nem látszik a holtjáték ami ennél a szíjhajtásnál szerintem kritikus mivel a laza és a feszes ágak felcserélődnek.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2013 október 28, 18:55

Az igazi az lenne, ha a szíj feküdne a profilon.
Akkor nincs lengés. Léptecsnél nem annyira kritikus, de szervónál ez már gond lenne ilyen hosszon.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: t5jvxzhgc Dátum 2013 október 28, 19:23

Milyen hosszú a hidad?
A híd belsejében futó "szinkrontengely" milyen átmérőjű?
Van "támasztása" a híd belsejében a tengelynek?

Azért kérdezem,mert...
A motor felőli oldalon a csapágyházon kívül,két irányban is feszítened kell a szíjakat, ezzel a tengelyt is,és a tengely másik oldalán is egy feszítés.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 19:36

Ha gond lesz vele leszorítom a profil síkjához. Úgy alakítottam ki a rögzítő szerkezeteket mind két végén,hogy ezt az 5mm-ert megszüntethetem.
A híd 1626 mm hosszú és egy 25-ös tömör tengely a szinkron tengely. Támasztás nincs benne,de remélem nem lesz rá szükség mert csak 35 mm kör alakú az alu profil fúratja.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 október 28, 19:48

A megtamasztast ugy lehetne megoldani hogy a profilt felul kivagod felszerelsz egy csapagyat ami tamaszt igy a ketodali lefele feszito erot tudod kompenzalni es nem hajlik meg a tengely. Eleg maceras es nem szep tudom, es lesz egy plusz erod a tengelyen amit a motorokra terhelsz. Helyette lehetne torekedni arra hogy a szij minel jobban kozelitsen a fuggolegeshez esminel tobb feluleten fekudjon fel a bordaskereken. Amiket leirtam szerintem nem lesz neked szukseges a plazmavagashoz, de ki kell kiserletezni a motorok gyorsulasat es a sebeseget hogy iranyvaltasnal ne legyen gond, de itt a masik gond ezzel, ha a gyorsulas tul keves megszakad iv vagy a fej belemegy az anyagba ha feszultsegfigyelos rendszered lesz. :-) (utalok tabletrol irni -.-)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 28, 20:23

Szia. Profilt kivágni nem igazán szeretnék. Majd meglátjuk a gyakorlat mit mutat. Ív feszültség figyelés (THC) természetesen lesz a gépen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: w987wzmm Dátum 2013 október 28, 20:46

Javaslatom a hajtás javítására. Ha léptecs lesz rajta, akkor jó így is. Ha szervó, akkor az encoder legyen 1000 körüli, ha teheted akkor cseréld le. 500-as is jó, de akkor lesz egy kis pontatlanság, bár nem fog anyaggal érintkezni a fej... Tehát, nem lesz semmi visszaható erő. Irányváltásnál, előfordulhat, de még plazmával sem mész olyan sebességgel vágás közben, hogy problémát okozzon.

Tengely behajlás, lehetséges, de kompenzálhatod feszítéssel. Kibírják a csapágyak.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 október 30, 16:34

Szia.Léptető motor lesz. Több hozzáértőbb ember azt mondta,hogy erre a célra tökéletesen megfelel a léptető motoros hajtás. A felbontásom 200-as osztásnál 0.1666 mm.. Ez bőven elég lesz . Nema 34 családból megy rá mind a három motor. Mit cseréljek le? A léptetőket szervóra vagy ha szervó lesz a 500-as enkodereket 1000-re? A tengely behajlás nem lesz probléma szerintem mivel a feszített tárcsa közvetlen a csapágy mellett van és ott a tengely tömör 25 mm. Ha mégis lesz az szerintem nem fog gondot okozni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 március 15, 09:02

Ileesztő kártyát még nem vettem,de találtam egy szimpatikust,de az usbcnc kompatibilis kizárólag. LTP portot hanyagolnám,az ethernet meg pénzben kicsit dárga. Elmehetek ebbe az irányba vagy kockázatosaz USBCNC progi.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: w987wzmm Dátum 2014 március 15, 09:30

CNC mozgásvezérlő Mach3 programhoz:

http://www.polgardidesign.hu/

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 március 15, 10:59

köszönöm az infót.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 április 03, 11:52

janko,psoft !

Sajnos beigazolódott az észrevételetek. Mikor rátettem mindkét szíjata tengely elhajolt 0.6 mm. ez sok. Most a tengely végekre építek egy csapágyat,mi majd megtámasztja a a végeken a tengelyt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 április 03, 12:28

Most itt tartok.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 április 03, 12:30

a tengej hajlása és a tervezett csapáhyazás

Ezt a megtámasztást a tengely mindkét végén alkalmazni fogom.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 április 03, 12:31

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 április 03, 12:33

nagy méretben

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 06, 21:55

Ma sikerült elindítanom a gépemet. A motorok szépen járnak. A sebbesség is jónak tűnik. AZe-stop gomb is bekötésre került. Viszomnt a végállás kapcsolókant az istenért sem tudtam bekötni. A meghajtókat 400-as felbontásra kapcsoltam. A motorok pontos beállítása holnapra marad. Lesz mit matekoznom .Ma nem sikerült kiszámítanom sehogy sem. HA esetleg valaki jó matekból az segíthetne. x-y tengely motor T5 20 tárcsa T60-tárcsával párosúl és T60 tengelyén ismét t20-ba megy át vagyis 1:3 áttétel. Z tengely Trapéz orsó 16x5. Minndhárom meghajtóm 400-as felbontásba van állítva. Ha valaki megmondaná milyen értékeket irjak be a steps per,velocity,acceleration,step puls,dir puls

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 06, 21:56

Amiket én számoltam ki a megtett út nem volt azonos a valós méretekkel. 2500mm megtétele után csak 1600 körülit írt ki a számláló a mach 3-ban.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 06, 22:02

Ja és az istenért sem tudtam a végállás kapcsolókat beüzemelni. Ahdbb2 lap érzékeli az induktív kapcsolókat mikor fémet érintek hozzá. Az input 1-be va az e-stop és ez szuperül műkszik. Az input 5-be a végállások kerültek. Az UC300 2-es portjába csatlakozik a hdbb2. A végállások a port 2 pin 13 alat érhetőeke l. A mach 3 simán látja is a kapcsolatot mikor a stop parancsot kapja meg ez a pin a gép leáll. Még nem jöttem rá ,hogy ezek végállásként hogy is fognak működni. Ha van ötletetek szívesen fogadom.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 10:23

Nekiálltam számolgatni.

Motor áttétel 1:3 x és y tengelyen. Vagyis 20motor-60tengely tárcsa van.tengelyen van még egy 20 as tárcsa a szíjnak.

Motor felbontás 200
Motor meghajtó 400 step-re van állítva.
Egy teljes motor fordulatnál a megtett ut 33.33333 mm vagyis
1mm 12,00001 lépés.

viszont egy mach 3 kalkulátorral ez az érték 36.0000036-ra jött ki.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 10:32

Pár kép.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2014 június 07, 10:33

"Vagyis 20motor-60tengely tárcsa van.tengelyen van még egy 20 as tárcsa a szíjnak. "

A fentinek fuss neki még egyszer! :)

Egyébként ha az áttételed 1:3 és 400 step/ford a motor akkor az orsód 1200 step jelre fordul egyet.
Mivel 5 mm-es az orsód emelkedése ezért 1200/5 = 240, tehát 1 mm elmozduláshoz 240 step jel tartozik, ezt kell beírni a mach3 motortuningjához.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 10:39

Hát ez nem is olyan egyszerű számomra. Viszont köszönöm szépen a számolást. Akkor ha mondjuk 1:5 lenne az áttételem akkor 2000 step jelre fordulna a tengelyem egy teljes fordulatot?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 10:42

Akkor a x és y mit be kell írnom az 36.000036
z-hez pedig 240

Jól értem vajon????

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2014 június 07, 10:42

Pontosan!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2014 június 07, 10:50

????
Ha nem anyanyelved a magyar akkor előre is bocsi, de javarészt érthetetlenek számomra a kérdéseid. :(

A beírni való értékek kiszámolásához 3 (4) adat kell, de az pontosan.

- a motor felbontása ( léptetőnél a lépések száma, ezt mindig 1 motorfordulathoz adják meg a vezérlőn)

- a motoron és az orsón levő kerék fogszáma, e kettő határozza meg az áttétel arányát

- az orsó emelkedése, azaz egy orsófordulatra mennyit mozdul el az anya.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 10:50

Aszt a mindenit neki. El sem hiszem. Svejk,mind mindannyiszor most is köszönöm a segítségedet! Hosszú út áll még előttem mire ebből a gépből és a mach 3-ból használható kombinációt tudok elérni úgy,hogy az számomra is érthető legyen. De a legfontosabb,hogy tanulás közben ne hulljon darabokra :-)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 10:54

Akkor most lehet azt kellene írnom,hogy nem anyanyelvem a magyar. Anyanyelvem a magyar. A jövőben jobban átgondolom a kérdéseimet és a megfogalmazásaimat,hogy az ne csak számomra hanem mindeni számára érthető legyen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 07, 10:58

Nem!
Csicsavilág, lebutítás átok ül Rajtad is.:)
Te a motoroddal 1:3 lassító áttétellel egy 20 fogú T5-ös kerékkel szíjhajtással mozgatod a szánodat 400-as lépés/fordulat motor beállítással. Ezekből X, Y tengelyre kerek 12 step/mm beállítás adódik, ha elfelejted az életedből az ostoba pontatlanul számoló zsebszámológépeket, stb.-ket, és helyette törtekkel fejben számolsz. Eredmény=400/(100/3)=400*3/100=12

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2014 június 07, 11:01

Én meg közben visszaolvastam a topicban és rájöttem, hogy Te fogasszíjas hajtást építettél.[#circling]
Így az előzőeket felejtsd el, illetve a kérdéseket ki kell még egészíteni a fogazott szíjad fogosztásával, illetve a fogazott kerék fogszámával, de nyilván akkor ez lesz a 20 fog.

Én kérek elnézést, sajnos egyre kevesebbet dolgot tudok fejben tartani, így nem emlékeztem a gépedre!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2014 június 07, 11:10

Gondolom T5-ös a szíjad, tehát 20 fog x 5 mm = 100 mm lineáris mozgás lesz egy lehajtótengely fordulatra.
Azt már tudjuk a #235-ből, hogy a lehajtásod 1200 step jelre fordul egyet, tehát 1200/100 = 12
azaz 12 step jelre fog 1 mm-t mozdulni a hidad, ennyit kell beírni a mach3 motor tuningjába.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 11:19

Na most akkor mi is van itt kérem. Az előbb szerzett önbizalmam most ismét darabjaira hullott.
Akkor az x és y értéke 12 . A z marad 240. Tibor45,köszönöm a figyelmedet és a szép végeredményt!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 11:19

Svejk,igen én erre gondoltat

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 11:20

Köszönöm!!!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 11:23

Tegnap kicsit megjártattam a motorokat és meglepett micsoda erő lakozik bennük. A 6.4 nema 34 mi a kereszt hidat mozgatja nem bírtam megfogni. Eltolt minden erőlködés nélkül.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2014 június 07, 12:27

Ideális esetet feltételezve a 6,4 Nm forgatónyomatékú motor a mechanikádon úgy 1200 N lineáris erőt produkálna, ami ugye cirka 120 kg súlyerő.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 12:59

A Z tengely nem jó 240-nek szerintek mivel ott nincs használva tárcsa. Direkt a motor a trapéz menettel van egybeépítve.

400 lépés /fordulat/5 mm

akkor itt az érték 80 lesz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 13:00

75kg tömegemmel mentem neki. Így már érthető

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 07, 15:02

Beállítottam a masinát. szuper lett az útvonal számítása. Most a végállások beüzemelése következik. Nem lesz egyszerű.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 10, 21:14

Sikerült a végállásokat is beüzemelnem. A tegnapi nap folyamán rajzoltam is a géppel vége pár alakzatot. Viszont a mai napon rájöttem egy kis hibára.KÉpzeljük el,hogy az én munkaasztalom a monitorunk,mit ép nézünk.A ball felső sakot szeretném kiindulási pontnak venni. Ehhez húen be is csatlakoztattam a motorokat,hogy ebbőla pontból kiindúlva mindkét számláló + érték felé indúljon el. Betöltöttem egy G-kódot mibe pár alakzatot rajzoltam. Mikor elindítom szépen el is mozdúlnak a tengelyek a helyes irányba. El is végzi a műveletet és nyomok egy GOTO ZERO-t é vissza megy szépen a bal felső sarokba. VIszont ma gondoltam és rányomtam a Ref all home gombra és meglepetésemre A jobb alsó sarokba indúlt meg. Na most ekkor ismét elindítottam a g-codot és természetesen menni akart volna jobbra le az asztalról. Ezt követőem a motorokat vissza kötöttem a helyes polarizációba,hogy bal felsőből számoljon. A kérdésem az lenne,hogy tudnám a reff all home parancst a ball felső sarokra kérni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 10, 21:18

A motorok polarizációs váltását úgy oldottam meg,hogy a ste+ és Step - Ment a dir +,Dir- helyére. Ekkor a home pozíció jó helyre került,csak a számolás - érték felé indúlt meg.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 11, 22:08

Nem hagyott nyugodni a kérdésés ma végre sikerült a home pozicíó helyes beállítása.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: p75e6i8vg Dátum 2014 június 11, 22:37

És hol volt a kutya elásva? :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 12, 07:29

Config-Homing/Limits. Itt megtudtam változtatni az irányt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 12, 20:51

Egy kis videó. AZ,hogy eddig eljutottam az itt begyüjtött információk és a sok hozzá értő ember segítsége nagyban befolyásolta a munkámat. Ez idáig köszönöm és a továbbiakban is várom a hozzáértők véleményét. MOst a behordó azstal fog következni.

Az esetleges észrevételeket várom. Nekem laikusnak olyan zajos,de működik.

CNC Gépem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 16, 21:45

A behordó asztal mozgatására gondoltam egy 3 fázisú hajtóművel ellátott motort. Igy könnyen megoldható a két irányú mozgatás,csak az indulás -megállás lenne olyan durva. A gond akkor lenne ha pl egy 12x1250x2500 303,21kg/tábla méretű lemezt akarnák mozgatni. Itt a hírtelen stop nagyon dúrván sülne el. Gondolkodtam freki váltó beiktatásában is,így akár le is tudna lassúlni az anyagmozgatás a végéhez közeledve. Viszont mivel nekem 4 tengelyes a mozgásvezérlő kártyám arra gondoltam,hogy tenni kéne erre is egy léptető motort. Van motovario hajtóművem 14-es temgel becsatlakozással több átétel variációval. (1:7 , 1:15). A kocsit lánchajtással oldom meg. Ha esetleg valaki már csinált hasonlót,vagy van ötlete várom szeretettel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 28, 10:46

Szeretnék pár gombot kihelyezni külsőleg. Mik azok a gombok miket érdemes plazmázáshoz használni? Persze az E-stop már ki van vezetve a panelra. Itt szeretném még bővíteni. Még van 3 üres bemenetem a hdbb2 jel elosztó panelon. Viszont még csatlakoztathatok is az uc300-ra további hdbb2-t és akkor további 5 bemenetem lenne.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 szeptember 27, 01:59

Tanácsot kérnék.A T5/16 ős szíj nem nyerte el tetszésemet 3 méter fesztávban két oldalt hatással mivel a kereszt hidat kb 80 kg lett.átépíteni fogaslécre macera lenne.25 ős szélességüre egyszerűen tudnám cserélni. Vajon az elég lenne? Gondolkodtam T10-ben is már 25 szélességben,de itt a minimum hallási átmérő 60 mm. Nekem meg már 15 ős osztás férne el,igaz nem kéne 180 fokot hajolni a szíjnak max 155 fokot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 szeptember 27, 02:01

A T10 szíj használata esetén max 15-ös osztású kerék férne el.bocsi,de mobilról írtam

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 szeptember 29, 13:47

Nos el is dőlt a választás. A mechanikai dolgok sajnos nem engedték a T10 szíj használatát(fizikai helyhiány a jelenlegi felépítésnél),ezért maradt a T5 25-ös szélességben. Remélem elég lesz. Péntekre jön meg a szíj és a tárcsa. Szombaton megírom,hogy lett e pozitív változás. Jó lenne már letenni erről és koncentrálni végre a behordó asztalra,ami már lassan elkészül. Ide vágó kérdésem lenne,hogy a behordást mivel oldjam meg? Láncos behajtásra gondoltam.Léptetőmotor+hajtómű vagy 380v motor+hajtómű. A léptető motorban azért látok fantáziát,mert tudnám szoftveresen gyorsítani,lassítani az asztalt ami nem utolsó szempont. Várom a véleményeket.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: mtwjrskb Dátum 2014 szeptember 30, 07:36

Szia! Segíts légy szíves, hogy lehet kiszámolni a válaszodban megadott erőt?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 2h0y3p4wh Dátum 2014 szeptember 30, 11:58

Itt láthatod Svejk bejegyzében... (#2-es beírás)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 30, 20:49

Nem látom a behordó asztalodat, de én tolókapu motort raknék rá. Komplett szett vezérléssel, távirányitóval, fogasléccel mérettől függően nettó 50.000 ft-ból megvan. És itt minden ki van találva, nem kell barkácsolni, vízálló burkolat + elektronika, végállások stb....
Ha sok pénzed van végállás előtt lassít, és pacsit ad.
olcsó motorok :pl
Proteco Mover 5N (500 Kg asztalig)
Proteco Mover 8N (800 Kg asztalig)
Proteco Mover 15 (1500 Kg asztalig)

Nem tudom mennyit értesz az elektronikához, illetve mennyire akarsz barkácsolni, de van egy csomó bontott gépimüködtetésünk (ha van kedved gyere el és válogass, ingyen oda tudok adni sok mindent.)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: mtwjrskb Dátum 2014 szeptember 30, 22:46

Szia! Köszönöm a választ! Valamit nem jól helyettesítek, mert nem jön ki az 1200N: (6,28*6,4N)/0,005m=8 038,4N, mi az a 6,28 talán 2*pi?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 2h0y3p4wh Dátum 2014 október 01, 08:05

Talán Neked azért jön ki 8000N körüli érték (nem 1200N), mert a 6,4Nm-es motorod
mondjuk 500-as fordulaton nem fog tudni csak 1Nm-t.(csak saccolom)
Persze ezt pontosan nem tudom, mert ehhez ismerni kellene nyomaték/fordulatszám jelleggörbét...
Ha esetleg rosszul gondolom, akkor majd kijavítanak...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: mtwjrskb Dátum 2014 október 01, 22:43

Köszönöm a válaszod!
Bocs XABI,hogy beleírogattam az oldaladra.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 október 07, 20:03

MAjd teszek fel róla képet. Szeretek barkácsolnio,de én is jobban díjazom a kész termékeket. Megfontolom a tanácsaidat. Számításaim szerint a behordó asztal lemez nélkül kb. 400-450 kg lessz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 11, 17:46

Elszaladt az idő. A gépemet csak lassan tudom építgetni. Mára felkerült rá a vágó fej is. A vizes tálca is kész. Képeket a hétvégén készítek róla és töltök fel természetesen a fórumra.Sok nehézséget kelett megoldani,de hát a gép építés már csak ilyen feladat.A t5 szíj nem a legjobb választás ilyen hosszban. A Vizes tálca betolható kialakításban készüét el. Egyenlőre nincs motorizálva. A pilot gyujtás ismét fejtörést okozott. Sajnos az uc300 pilot gyujtáskor kifagy. A pc és a mach 3 nem ,csak az uc300. Most megpróbálok külön földelést csinálni a szekrénynek és a gép vázának is. Remélem ez segít megoldani a hibát. Holnap megyek és nézek valami érdemben megfelelő földelő szondákat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 14, 16:55

Sziasztok. Ma nekiáltam kicsit vagdosgatni a plazma vágó gépemmel. Megcsináltam a földelést. ennek ellenére ma is kifagyott az uc300 igaz kb.minden hatvanadik pilot gyújtásra. Még nem az igazi valami. LV6 acél lemezt raktam a munkaasztalra.Sokadik próbálgatásra elértem azt,hogy egyenes vágást tudjak csinálni az anyag élein. 1.2mm-es fuvóka ellenére 2,5mm anyagot fúj ki. Ez nem igazán tetszik,de bele tudok törődni. A beállított értékeim a következőek voltak. 90A-450mm/perc vágási sebesség,3mm vágási magasság. A felső fele szép,az alsó olvadésok a túl alacsony vágási sebességnek köszönhetően. Na most kikor emelem a sebességet 600-700-800-1000mm/percre az alsó szennyeződés egyre inkább eltűnik,ellenben az élek elferdűlnek egészen a 60° körüli értékig. Az anyag alsó fele a víztől 1cm-rel van feljebb. Gondoltamarra is,hogy a fissza fröccsenő víz miatt hűl oda az olvadék,de a sebesség növelésével ez a jelenség egyre csak javúl,az élek merőlegeshez mér pontossága viszont romlik. Van valakinek erre valami ötlete. LV6-ra van próba anyagom jelenleg.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 14, 17:24

- A földelést nem tudom hogy oldottad meg, de nálam az asztal a sima hálózati földelést kapja, az összes elektronika számítógép stb. az saját földelő szondára van kötve (meg van szakítva a hálózati földelés). Az asztal és a földelt elektromos szekrényem között (amiben az elektronikák vannak) végtelen ellenállást mér a műszer, tehát semmilyen kontakt nincsen. Nem vagyok elektromos, de csak így működik valamiért a rendszer...
- 6-os lemezt 1100 mm/perc-el vágok 60 Amper-rel vágási magasság 3-4 mm ívfeszültség 128 Volt. A 90 A nem igazán tűnik jónak.
- A víznek nem nagyon van köze a vágási minőséghez. Ha hozzá ér a lemez aljához a víz akkor van a legkisebb zaj és füst viszont a cápafog asztalon ilyenkor nagy gyorsan felgyülemlik az olvadék sokkal gyakrabban kell tisztogatni, az ideális nekem 2-3 cm van lejjebb a víz.
- A vágás ferdeségét nem befolyásolja a vágási sebesség, áramerősség (kivéve lyukaknál), ott valami más gond lehet. Milyen plazmád és fejed van ?

Hű most el kell menjek, esete megpróbálok írni..

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 08:25

A földelés úgyvan megoldva,hogy a plazma vágó gép,a cnc asztal,a cnc váz,a pc ház egységesen össze van csatlakoztatva egy 16mm2 keresztmetszetű sodrott rézvezetékkel.A pc házban 4mm2-es vezetékkel össze van testelve az uc300,a vinyó,alaplap,és ezek le vannak testelve a házhoz. Ezek ki vannak testelve az épület földeléséhez. A tegnapi napon levertünk kettő 2m-es szondát egymástól 5m-re (40cm-re a talajvíz). Ezt követően is kifagyott az uc300. Ami nekem a leginkább szembetűnő hiba az,hogy miért vesz ki egy 1.2mm-es fuvóka közel 4mm-es vágási szélleséget. 60A-el 1100mm-es előtolásnál nem képes átvágni az anyagot. Szerintem a vágási minőség hiba a széles anyagkihordás miatt van. Ma rárakom a kézi pisztolyt. Azzal vágtam már és vékony bemetszést csinált. Megnézem mit csinál a cnc vázon az a pisztoly.A plazma vágó gépem ilyen típus. http://www.hahegesztes.hu/termek/cut-160/. A pisztoly semmi márkajelzést nem takar. Készítek képekem még ma és felrakom ide.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 10:22

Nos,a gépet külön vettem a pc-től(test) A gép és a pc között most 34 ohm mérhető. A pc és a föld szonda között 1.8 ohm.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 11:43

Megcsonáltama kézi pisztolyal a próba vágásokat. A felület elfogadható,esetenként tökéletes. Az általad megadott értékekhez hasonlóan nálam 1000mm/perc-70A 4.2bar lett a legmegfelelőbb minőség. LV10 nél 1000mm/perc -100A 4.5 bár lett a legjobb minőség. Itt a lemez felső fele 49.2mm az alsó 50.00 mm ennél merőleghez közelibb felületet nem tudtam kicsikarni a masinából egyenlőre. A test szétválasztása óta nem fagyott ki az uc300. Kb 60 db 50x50-es méretű teszt alkatrészt vágtam ki kétszeri bekezdéssel,vagyis kb.100 pilot gyujtásnál eddig nem jelentkezett a hiba.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 15, 12:45

Szia,

- A rosszul működő plazma fejet. Jól raktad össze ? Örvénygyűrű nem fordítva van berakva ? Hozzá való elektródát fúvókát használsz ?

- A kézi pisztoly működik akkor csak a másik fejjel van gond. Amiket írsz áramerősséget nekem soknak tűnik, de gépspecifikus tehát lehet hogy tényleg ideális.

- Nem fagy le az jó dolog, nekem kb.: 1 évig tartott mire rájöttem hogyan kössem a masinát :)

- A vágási minőségről itt olvashatsz, látsz fotókat hogy milyen az ideális vágási keresztmetszet :
Vágási minőségről info.

A vágást befolyásolja a vágási irány, az örvénygyűrű levegő forgatása miatt (mint pl. marásnál) a vágás jobb oldala jobb minőségű, kisebb kúposságú mint a bal. Ezért a külső kontúrokat az órajárásával megegyezően, a belsőt az óra járásával ellentétesen érdemes vágni (azért csodát ne várj) : cikkek
Vágási irányról értekezés.

Vágási irány, másik cikk...

Ha adhatok egy tanácsot a plazma így is úgy is kicsit kúposan fog vágni, mindenki keresi rá a megoldás ami szerintem nincsen. Ha szerencséd van és egy jó elektróda fúvóka párost találsz akár tökéletesen is vághat, a következő meg nem. Sz*rd le, csomó időt megspórolsz ha nem állsz be a ferde vágás megoldás keresői közé. (én már csak tudom :) )

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 14:22

Szia. Köszönöm az infókat. Jelentem ismét kifagyott a uc300. Most azt próbálom,hogy külön a villanyórától viszek betápot a pc-net. A külön választott testelés nem lett sikeres egyenlőre. A kutya fájt neki. Az elektróda és a fuvóka elméletileg hozzá való. Viszont ma akartam a kézi pisztolyban elektródás cserélni mikor cseréltem fuvókát és az kicsit másképp nézett ki mintára és formára. Mikor gyujtott vastagabb vágást csinált nagyobbhangal kísérve. Gyorsan vissza raktam az eredetit és minden rendben lett. Lehet a gépi fejnél is ez lessz a hiba,nem tudom,de ezt így kaptan a kereskedőtöl.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 15:55

Húztam külön betápot a pc-nek . Nem oldotta meg a hibát. Ismételten kifagyott. Azt vettem észre,hogy a munkaasztal egy bizonyos részeinél jön elő a hiba. Biztosan hülyeség,de már mindent látok.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ydud4uw6m Dátum 2016 július 15, 18:45

Szia

Nekem akkor fagyott ki az UC300, mikor a monitor tápkábel a mühelyben nem abba az aljzatba volt bedugva ahová a pc és a gép.
Valószínűleg földhurok alakult ki. Amióta közös aljzatba vannak megszünt a probléma.

Erre akkor jöttem rá,mikor már én is mindent végig próbáltam kihúztam a pc-böl a monitort.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: wmd6euww Dátum 2016 július 15, 19:31

Van valahol optikai elválasztásod a rendszerben? Ha igen, megpróbálhatnád a rendszer egyik felét akksiról hajtani (pl. UC300 és laptop), így kiderülne, hogy vezetett, vagy sugárzott zavar van-e a rendszeredben.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 21:18

Mikor gyújt a pilot a monitor képe elmegy egy másodpercre majd vissza jön. Sok esetben igaz csak villanásnyi időre teszi ugyanezt.Itt fogom keresni a hiba okát. Nekem a monitor,pc egy azon aljzatba van dugva.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 21:23

szia.
Holnap rárakom laptopra és megpróbálom úgy üzemeltetni.Nem tudom,hogy van -e optikai elválasztásom. Ennek utánna olvasok még ma este mit is jelent pontosan.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 15, 21:24

pbalazs,svager,xabi köszönöm a tanácsokat!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 16, 12:13

Sziasztok.

Ma rákötöttem a laptopomra az uc30-at. A pc közben ment melette. Mikor vágott a pc monitor ugyan azt csinálta mind elötte. kikapcsolt,vibrált. A laptop semmi hibára utaló jelet nem mutatott vágás közben. Nem is fagyott ki az uc300 egyszer sem. Azt hiszem veszek egy laptopot és a pc megy a levesbe. nem akarom már megoldani ezt a hibát ha van más megoldás is.

Nem hagyott ülni bennem a dolog a gép fejjel kapcsolatban sem. Elkezdtem más fuvókát és más katódot rakni bele(volt három különböző kinézetre mindegyikből) Láss csodát a harmadik variálásra ez is tudott viszonylag rendesen vágni. Tudom,hogy nem egy hypertherm fej csak egy kinai,de azért nehogy már egy 1.2-es fuvóka 3.2 mm vigyen lv4 anyagnál. Örömömben meg is jött ismét a jókedvem . Hoszú volt ez a hét. Sok munkaóra és agyalás ment bele. Nektek köszönhetően sikerült érdemi előrelépéseket tennem! Most következik a thc elektronika beszerzése. Hamar já jöttem,hogy nélkülözhetetlen. A 3mm -es vágási magasság közel ideális ,de mikor az anagnak köszönhetően lemegy 2mm vagy az alá drasztikussan megromlik a vágási minőségem. A munka asztalom és a lineáris síkok között is van pár miliméter . Ezt fogom legközelebb orvosolni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 16, 12:16

Az ígért képek most jöhetnek.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 16, 12:17

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 16, 12:26

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 16, 12:30

LV10 teszt .

100A 1100mm/perc 4.5 bar nyomáson sikerült. A vágott élek tiszták. A behajlás 0.7mm lett

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2016 július 16, 12:38

Szép eredmény grat!
A gép is komoly cucc. Saját tervezés, építés? [#wave]
Kitartásod irigylésre méltó.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 16, 12:47

Szia. Köszönöm szépen. Igen minden saját tervezés és kivitelezés is egyben. Viszont az itt aktívan tevékenykedő fórumozók nélkül biztosan nem készülhetett volna el talán soha sem. Ezt komolyan gondolom! Lehet nem is mondhatom erről a gépről ,hogy én terveztem. A helyes válasz erre az,hogy "Én kigondoltam,és ezzel a hobbi cnc fórum közösségel együt megcsináltuk"

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 27, 12:00

Korábban beszéltem,csak más topikokban ,hogy gondom van a pilot gyujtás közbeni kifagyásokkal. mégiscsak jó lenne ha ez az asztali pc-n menne.Nos a sensorok kikötése nem oldotta meg a hibát.Ugyanúgy randomban jelentkezett a kifagyás. Azt vettem észre,ha magasabb pontról kb 5 mm érték közeléből gyujt a pilot többször jelentkezik ez ahiba mintha 4mm magasról gyújtok. Továbbá ha 40-50 A a vágás erőssége akkor a monitor még nem vibrál gyujtáskor. Ha viszont mmár 80-90 amper akkor gyujtáskor vibrál. 120-160 A között pedig el is megy a kép egy másodpercre.Csináltam egy rajzot,hoy miképp van össze testelve a gép és a többi elekrtonikai eszköz

Most azt próbálom ki,hogy a pc táp bemenete elé bekötök egy szünetmentest és megnézem úgy mit csinál.
kép
előző beszélgetések

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 július 27, 13:59

Szabolcs:

Megnéztem a rajzodat és azt kell hogy mondjam, hogy a földelési sémád nagyon nem tűnik jónak.
Egyrészt van egy földhurok benne, másrészt a földelő szondád egy második földelési pont.

Csillagpontos földelést lenne célszerű kialakítanod úgy, hogy egyetlen földelési pont van, mondjuk a szekrény PE vezetéke és oda földelj minden eszközt. A földelést közvetlenül készítsd el lehetőleg, ne sorba földelj több eszközt, hanem a csillag pontban találkozzon minden eszköz földelése.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 27, 20:55

Szia.

Értem,holnap akkor csillagpontosítom a földeléseket. Akkor mindent pl a szekrényhez földelek.A szekrényt hova? Az általam levert föld szondákhoz,vagy az eon PE+N -hez?Csillag pont lehetne a föld szondához csatolt épületen belűli horganyzott laposvas is? Értetlenkedem ezek a földeléses dolgon kicsit,de értem mit kellene csinálni,csak nem tudom.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 27, 20:58

A Földhurok azért van a jelenlegi kiépítésemben,mert vertem le szondát és ahhoz is hozzá van csatolva minden és vissza talál az eon felöl a PE+N vezetéken,vagy azért mert a kiépített földelésem két irányban tud vezetni mivel minden sorba van kötve és egy kört zár be aa végén?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 8irerv4i Dátum 2016 július 28, 10:14

A nullát és a helyi földet szerintem csak a mérőszekrényben szabad közösíteni , javítja a szolgáltató értékét .
Soros földet egyébként sem szabad alkalmazni .
Erről földhurokról kíváncsi lennék néhány infóra , nekem sem egészen tiszta , hogyan is van .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ydud4uw6m Dátum 2016 július 28, 11:35

A rajz szerint,a vezérlő le van földelve az asztalhoz,ezért földhurok alakult ki.
Szerintem azt még kellene szakítani,és csak az eloszotószekrénybe földelni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 július 28, 22:43

Elmondom én hogy csináltam:
Csak a központi földelést használtam a motor vezérlőket földeltem, az uc300 at a laptopról táplálom meg semmi extra, a laptop folyamatosan a hálózaton van mivel kb. 10 percet bír aksiról. A gépvázra rájöttem a plazma "test kábelt" és ezen a ponton le is földeltem, a pisztolyhoz menő kábelt levegőcsövestől behúztam fém gégecsőbe. A plazmába a betápra tettem nagyméretű ferritet ezen vittem át fázis vezetékeket plussz nagy fesz kondikat szűtésre. Soha nem ált meg a laptop, egyszer egyszer a külső egér az igen, de touch pad az ment akkor is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 29, 07:46

Köszönöm a hozzászólásaitokat. Sok hasznos információt kaptam.

Jani300 , Az a baj,hogy a plazma gép váza maga a PE+N. Három fázisú a gépem. Na most azt nem tudom megoldani,hogy ne legyen itt közösítve a helyi föld a nullával. Vagy van valami megoldás erre?

Svager , Valóban le van földelve az asztalhoz a vezérlő. Ma lessz időm a földelés átépítésére. Az elosztó szekrény alatt mit értesz? Ahol az uc300 is van vagy?

Csaba , Az uc300 és a laptop árnyékolt usb kábbelal van csatlakoztatva? A gépvázra rákötötted a plazma test kábelt,ez érthető. Én nekem mivel mozgatható az asztalom és műanag kerekeken gördül a testkábelt én a tálcára csatolom.Csatoljam átt a gép vázára is?A betápra tett ferrit érthető. Viszont ezt nem értem egészen:" plussz nagy fesz kondikat szűtésre"

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 8irerv4i Dátum 2016 július 29, 08:01

Hát ez most okoskodásnak fog tűnni , de jobb nem jut eszembe :(
5eres betápkábel .[#nemtudom]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 29, 08:15

Megjött a thc vezérlőm(proma150)

Elolvastam az üzembe helyezési kiskönyvet. Jól látom,hogy a test a pozitív és a munkakábel(pisztoly) a negatív polús?
Na most a hibák elkerülés végett(jelentős anyagi kár) a test kábel raszterjából kötöm a + bemenethez,a pisztoly raszteljából a - negatív bemenethez?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 29, 08:20

öt eres betáp kábel van húzva az e-on szekrénytől a sez dobozik. De hiába,mert a PE+N egy közös szál,vagyis hiába jön zöld és kék az egy közös soroló. A géphez éppen ezért más csa k négy eres megy.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 29, 08:24

Most megvárom ac uccnc licensemet . Addig megcsinálom a módosított földelést. Bekötöm a thc elektronikát és meglátjuk a továbbiakat.Majd jelentkezem,de most megyek és csinálok valami kézenfoghatót is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 július 29, 10:12

Ezt ha lehet szabatosabban leírnád még egyszer?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: btxtzhi26 Dátum 2016 július 29, 11:45

:))))

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 29, 12:48

Szia Svejt.A villany szekrényből én a géphez letelepített sez fali elosztóba 5x10mm2-es sodrott rézvezetéken vittem a betáplálást. Mivel a forrás (e-on óra után)ponton nekem a nulla és a föld szál egy közös sorolóra van csatolva. Hogy ez miért vanígy azt nem tudom,de ha az eon szakemberei ezt a villanyóra letelepítésekor így jónak látták akkor gondolom ez így jó is. Vagyis a plazmavágó géphez vitt áramforrás zöld-sárga és kék szála az egy rasztelre van csatolva a villany óránál. Továbbá a plazma vágó gépen L1-L2-L3 bekötési lehetőségem van sorkapocsba. A nulla az meg a gép házához egy kifelé álló M8 menet. Éppem ezért a fali aljzatból én már csak egy négy eres vezetékkel áltam ki(L1-L2-L3-PE).

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 8irerv4i Dátum 2016 július 29, 12:57

Vannak 3 fázisú gépek amihez nem kell nulla , oda elég a megfelelő keresztmetszetű 4 eres kábel .
A mérő után már külön kell szerelni a nullát és a földet ! Nem közösíthető !
Ezt nem bírálhatod felül .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2016 július 29, 13:11

Már miért ne lenne közösíthető? Teljesen szabványos. Az már más kérdés, hogy FI relé beépítésekor már nem lehet alkalmazni a nefházást.
Millió és egy lakás, műhely, családi ház, stb. működik a mai napig így. Persze a korszerű elektromos hálózat már nem ezt kívánja meg.
Tehát ki kell alakítani a mérőnél egy helyi földelést és onnan külön szeparáltan kezelni a nulla és földet az elektromos rendszerben.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 8irerv4i Dátum 2016 július 29, 13:35

Nekem úgy tűnik ugyan azt írtuk .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 július 29, 13:47

Hát mondjuk így
Zavarszűrés

A vázat nem feltétlen kell összekötnöd szerintem, arra figyelj hogy a tálca amin a test csipeszed van az legyen leföldelve mármint maga a csipesz.
Az kell tudni a plazmáról, hogy annak test kábele valójában plusz nulla a pisztoly pedig negatív feszültséggel dolgozik. Ez szokott sok galibát okozni kínai gépeken.
Évekkel ezelőtt jártam én is így mikor megmértem két pont feszültségét és 10V -ot mértem, de nem értettem miért égett el a panelem egyből amint rákapcsoltam a feszt.
Ezután mértem meg földhöz képest és igaz hogy 10V különbség volt de az egyik 150V a mésik pont meg 160V a földhöz képest.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 július 29, 13:56

Kimaradt, hogy mindenképpen árnyékolt minél jobb minőségű és a lehető legrövidebb USB kábelt használj, és ha nem vagy rest tedd be az uc300 at egy horganyzott lemez dobozkába.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2016 július 29, 14:23

Szia Jani,

részben igen, nem kötekedni akartam.
Csupán azt akartam sugallni, hogy emiatt nem lehetne probléma Szabolcs rendszerében. [#integet2]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ihvhgd64x Dátum 2016 július 29, 15:13

És melyik szabvány engedi ezt meg?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2016 július 29, 17:13

Ezt most komolyan kérded?
TN- vagyis nullázás, ha jól rémlik MSZ447

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 29, 19:30

Nos nagyurak elvégeztem a testelési módisításokat.

1 verzió: Mindent bekötöttem a szekrényhez csillagpontosan. Majd onnan ki a földelő sinre. Az eredmény: 5 gyújtás-öt kifagyás.

2 verzió : Mindent belekötöttem csillagpontosan a gép vázába és onnan ki a sinre. Az eredmény: 5 gyújtás-öt kifagyás.

3 verzió : Mindent belekötöttem csillagpontosan a plazma vágóba majd onnan ki a sínre. Az eredmény: 5 gyújtás-öt kifagyás.

4 verzio : A harmadik verzióhoz hasonlóan minden ment a plazma géphez testelésre kivéve a vezérlő pult(uc300+pc+táp+hddb2motormeghajtók stb). Ezt lekötöttem. Az eredmény: 5 gyújtás-öt sima indulás és művelet vágás. Egyenlőre hagyom így és meglátom hosszabb távon mi lessz.

Minden gyújtást egyazon pontján csináltam az asztalnak.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 30, 08:21

Szia,

Mellékelten küldöm :
UCCNC-hez :
Az UCCNC könyvtárt írd felül a mellékelt UCCNC könyvtárban lévő fájlokkal.
A Macro_Deafult könyvtárban találod :
M20000 //Plasma ki/be kapcsolás **
M20001 //X,Y zéró **
M20002 //Laser cros X,Y zéró **
M20003 //Touch probe Z 0.00 ** program futása közben
M20004 //Jog mode % rate +
M20005 // Vágás közben tapintással új z 0.00 pont felvétel
M20006 //Jog mode % rate -
M20007 //Touch probe Z 0.00 ** 96 gomb
M20008 // THC_on
M20009 // THC_off

Neked egyenlőre a tapintáshoz az M20007.txt kell szerkeszteni a saját tapintásodnak megfelelő visszaállási értéket kell korrigáld. (newZ) érték. Utána ha ezt beállítottad az M20003.txt ben is javítani kell a (newZ) értéket.
Vigyázz mert az M3.txt (plazma gyújtás parancs) át van írva és csak akkor működik jól ha majd az alábbi Sheetcam job. file ból generált G kóddal használod.
Az M3-as parancs M20005 & M20003 macrokat hívja meg az a lényege hogy minden új alkatrésznél új Z0.00 pontot vesz fel automatikusan. Illetve olyan nagyobb alkatrészeknél amin több gyújtási pont van (pl egy talp lemez amin vannak lyukak) és a lyuk XXX mm-nél messzebb van a legutolsó Z.00 pont felvételtől, akkor automatikusan új Z.00 vesz fel!

SheetCam :
UCCNC_plasma_postprocessor :
A Mach3 postprocessor lett átírva, mert a Mach3 a várkozási idő sec-ben kell megadni, az UCCNC-ben pedig msec-ben. Azt hiszem csak ezt javítottam....
SheetCam : Machine options/postprocessor Import UCCNCplasma.scpost

SheetCam_job könytár :
Különböző lemez vastagságokhoz a számomra megfelelő beállítású program. írok egy példát hogyan használd :
Mondjuk 10 mm-es lemeznél betöltöd a
- Minosegi_Alap_10mm_lemez_THC. job file-t
- file/import drawing (betöltesz egy dxf file-t)
- Ha a dxf file több alkatrészt tartalmazott akkor mindenképpen érdemes szétrobbantani alkatrészekre Parts/BreakUp Manually Nested drawing.
- Kész is vagy Save job & Run postprocessor Kész a G kód.

Jelezem hogy az Én job file-jaim csak akkor működnek majd jól a fentiek szerint, ha a dxf-ben a külső kontúr VAST nevű a belső lyukak MERET nevű layer-en vannak !!!!

Letöltés

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 30, 08:34

Még egyszer leírom nem biztos hogy ez a megoldás, de nekem csak így működik :
A vezérlőpulthoz (uc300+pc+táp+hddb2motormeghajtók stb) csak a fázist és a 0-át vidd ki (mint egy földelés nélküli konnektor. Viszont hogy legyen földelésed a vezérlőpult összes földelését illetve a vezérlópultba érkező összes árnyékolt kábeled árnyékolását csillagpontosan kösd rá egy földelő szondára amihez semmi más nem csatlakozik.Még így is lehet gond, ezek a kínai plazmák már csak ilyenek.
Ismerősnek aki hasonló asztalt épített ilyen plazmája van neki nem nagyon volt gondja még : Plazma masina

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 09:08

Szia Xabi. Köszönm szépen ,hogy megosztottad az általad nem kevés időt rászánt munkádat. MOst beépítem a thc- vezérlőt. Jelentkezem ezt követően,hogy az általad küldött anyaggal hogy boldogultam.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 09:16

Én is rendeltem egy xbox360 kontrollert a hddb2 mellé. Sajnos elfogyott a bemenet az előzőn. Kíváncsi leszek miképp lehet irányítani a gépet vele. Billentyűzettel eléggé darabos a mozgatása uccnc szoftveren keresztül egy gombnyomásra 20-30mm elmozdul.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 09:19

Nekem mindenképp ki kel földelnem a gépvázat és a lazmavágót. Na most ebből kifolyólag nem földelhetem ki a vezérlőt ugyan oda. Tegnapi kisérleteim következtében az lett egyenlőre a járható ut,hohy a vezérlőt és pc-t válasszam le erről a közös földről és hagyjam a hálózati földre.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 69bvmjws4 Dátum 2016 július 30, 09:25

Jog értékét vedd egész kicsire, akkor nem ugrik akkorát...ha meg gyorsan akarsz vele menni akkor shift gombbal együtt teljes sebességgel megy...én így használom...gyorsan odamegyek a kezdőpont közelébe, aztán lassan pozícionálok.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 30, 09:36

Az XBOX360 vezérlő szerintem elég jó, nem fogsz csalódni. Mivel én írtam a plugint ha valami kisebb kérés van azt is megoldjuk. Majd ha a kezedbe van már az xbox360 vezérlő és próbálgatod akkor szólj....

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 30, 09:38

Nekem pont fordítva van az asztal és a plazma masina van rákötve a hálózati földre (és sehová máshova), a kezelő pult pedig leválasztva az asztaltól saját földelő szondán van.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 30, 09:46

A billentyűhöz képest az XBOX360 vezérlő sokkal jobb, finomabb. Mivel analóg joystick a 0-100% tudod szabályozni a sebességet, én írtam hozzá 3 gyorsítási görbét (velocity rate) amivel még finomabbá lehet tenni a mozgást ,mert pl. a joy 0-70% ig csak a Jograte értéket 0-10% szabályozza, a maradék 30% pedig a 10-90%-ot így akár nagyon finom mozgás is létrehozható. És mivel az adat kapcsolat Directx-en keresztül zajlik, nem zavarja a billentyűt. Szerintem még mindig van olyan UCCNC bug hogy adatmezőbe írsz valamit, aztán közbe a billentyűre programozott mozgással neki mész az asztalnak...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 10:22

köszönöm a tanácsodat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 10:24

A thc bekötésénél a pozitív a test kábelröl van leszedve a negatív pedig a pisztoly vezetőjéről(rézs csonk) vagy valahonnan máshonnan kell?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 15:08

THC bekötve. MOst már csak meg kell várnom a második hddb2-t. Sajnos mindösszesen kettő bemenetem maradt . A thc-hez meg 3 kell ha jól értelmeztem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 30, 16:24

Elég kettő THC Up & THC Down. Az Arc nem sok mindenre jó, én nem használom. (kontrollhoz lehet jó hogy begyújtott-e a plazma, nekem 99.9% ba begyújt így egyenelöre nekem nem szükséges)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 21:48

Szia Xabi.

MEgjellnéd,hogypontosan melyik mappába másoljam az uccnc mappa tartalmát.A macro default mappa az van a profile és a Contents mappában is.A plugins az érthető en felülírásra kerül.A SlimDX.dll és a defaultxbox360GpC.txt az melyik mappábakell bemásolni? Bocsánat ha értetlenkedem,de a direkt bemásolás a főkönyvtárban az nem igazán tűnik jó megoldásnak.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 30, 21:49

"MEgjelőlnéd,hogy pontosan..."

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 31, 06:42

Sorry, kicsit lusta voltam csak az új fájlokat kiválogatni, és a könyvtár struktúrát jól beállítani.
A Macro _Default könyvtárat a Profiles könyvtárba kell másolni.
A plugins-t a plugins-ba
A SlimDx.dll és a defaultxbox360GpC.txt az UCCNC főkönyvtárba.

Az általam írt 2 plugint az UCCNC programon belül tudod bekapcsolni. CONFIGURATION/GENERAL SETTINGS/Configure plugins ott a 2 db author : xabi pluginnál kipipálod a 2 ablakot és újból indítod a programot.

- A Xbox360 plugin akkor fog menni ha a windows alá töltesz PC XBOX360 driver-t (lehet hogy csak égi windows-hoz kell).

- A plasma pluginom pont jól jön most neked, mert kiválóan látod rajta mit csinál a THC. Eleve látod rajta mikor merre menne Up/Down illetve amíg nem a SheetCam-es fájlaimat használod ami automatikusan kapcsolja majd ki be a THC-t, egy gombnyomással (THC On/Off) bármilyen vágás alatt ki/be tudod kapcsolni a THC-t.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 31, 08:26

Szia. Így már érthető. Köszönöm szépen a leírást. Holnap nekiugrok és teszek egy próbát az általag küldött job file-al generált g-kóddal.Ha elég két bemenet is a thc-n akkor holnap ki is tudom próbálni ha minden igaz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 11:04

A hddb bemenetkenél melyik lábra kell kötni az up vagy a down kimenetet a thc-ből.(proma150)

PL:input1(hddb2)
A thc gnd kimentet a 17-es bekötési pontra
Az Up kimetetet akkor melyikre kell raknom? 18-19-20?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 11:07

Énazt értelmezem ezen,hogy ugy kell bekötnöm mind egymechanikus csatlakozót. vagyis a 17-18 közösítem. a 19 és 20 pedig lessz a gnd és a thc up .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 13:58

NOs THC is bekötve. Vannak észrevételeim vele kapcsolatban.

Bekapcsol a gyujtás és elindúl a vágás. A feszt 160V-ra raktam a thc-n pl. Na most mikor 60A-el vágom a 4m-es lemezt azt csinálja,hogy a kezdeti 4mm-es beszúrási magasságot megemeli 5mm-re. a fesz vágás közben a thc-n 120 V körüli értéket mutat. A thc limit 0,2 - 5mm.ig van beállítva. Miért megy felfelé a fej. Nem lefelé kellen jöbie ebben az esetben,hogy emelkedjen a feszültség?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 14:02

"60A-el vágom a 4mm"

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 01, 14:06

Szia,

Pont fordítva, a hosszabb ív nagyobb feszültséget jelent. Ha lefelé hozza a Z-t azzal csökkenti a fesz.-t.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 14:09

A thc up in es a down ping active low ki van pipálva?
THC COM lábra a 17.lábat (GND) kötöttem. A THC kimenetet a 18. (input -) lábra. A 19. (input +) lábat pedig összekötöttem a 20. (+12V) lábbal.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2016 augusztus 01, 14:11

Nem vágok plazmával De : ha veszel egy közönséges pálcás hegesztő trafót és adott áramerősségnél meghúzod az ívet akkor a feszültség emelkedni fog. ( egyszerűen ráakasztol egy voltmérőt ) Pl I = 120A Uiv normál= 28 V meghúzva =35 V . Szerintem ezt csinálja a plazma is más az ívfeszültség az intezív gázáramoltatás miatt

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 01, 14:13

A diagnosztika fülön nézd meg a virtuális LED-eket. Amikor a plazma egység nem üzemel, akkor a THC LED-eknek kikapcsolt állapotban kell legyenek. Ha fordítva van valamelyik, akkor az active low pipa állását meg kell fordítanod.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 15:20

Á,értem és időközben a tesztelésekkel kezdtem rájönni. Köszönöm a válaszodat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 20:19

köszönöm a szakmai értelmezést.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 20:22

Megnéztem és alaphelyzetben nem világítanaka ledek. Bekapcsolást(active low) követően mindkettő kigyulad,vagyis jó a beállítás.Köszönöm a segítségedet!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 20:40

xabi,az által küldött pruginokat stb bemásoltam a megfelelő helyre. Plugin aktíválása(plasma tch enable) és ujraindítás. Na most ami jött az hidegzuhany lett egy kicsit,de már kezdek hozzászokni,hogy semmi nem megy egyszerűen ebben a plazmázásban.

1.-I/O SETUP-Enable thc control kipipálva -THC UP,THC DOWN beállítva megfelelő port pin értékkel.THC min 0.1 max 100 - THC Feedrate 500 - THC on delay 0.2.- CONTROL THC EVEN... nincs kipipálva.

Ebben az esetben az általad küldött job-file-al generált rajz(rétegek rendben) annyit csinál,hogy elmegy a kezdő pontra,beméri a fejet- Vissza áll 4mm-re(próbáltam 2mm-es lis)Gyújt a plazma elindól a körön belül a bekezdést megcsinálja majd mire jönne a kör megál ,de az ív még megy pár másodpercig majd kialszik. CYCLE STARTI ismét és megcsinálja a kört gyujtás nélkül.
2.-I/O SETUP-Enable thc control nincs kipipálva -THC UP,THC DOWN beállítva megfelelő port pin értékkel.THC min 0.1 max 100 - THC Feedrate 500 - THC on delay 0.2.- CONTROL THC EVEN it hte THC on... kipipálva.

NOs,ebben az esetben ugyanaz a g-code használatával a következő történik. CYCLE start. elmegy az első kezdő pontik. Fejbemérés megvan úgy mind az elsőnél. Pilot gyujtás indúl majd fél másodpert múlva a relé kikapcsol(probe pin) és megáll a művelet. A g-code itt meg is áll. Ha rányomok ismételtem a cycle startra akkor ismét gyújt és ha szerencsém van akkor elvégzi a kör vágást ha nem akkor nem. Úgyanígy a külső konturral is megcsinálja. Ha megy a THC szépen utánállítja a fejet a beállított feszre(55A plasma THC 123V +- 4V THC késleltetés 0.5s) MIt csinálok márt megin rosszul. Lassan de kezdek becsavarodni. A legroszabban még nem is mondtam. A THC bekötését követően a kábel árnyékát bekötöttem a zsekrénybe egy test csvarhoz. Jelentem mindne egyes pilot gyujtáskor ismét kiakadt az uc300. Mérgembe mind a vázat mind a plazma vágót belekötöttem a helyi föld szondába csillag pontban. A vezérlőt ebben az esetben is kihagytam belőle. MOst így jónak tűnik a dolog(ezt már korábban is sokszor gondoltam)A pilot gyujtások nem ütik le az uc300-at jelenleg.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 01, 20:47

Ami még kiamradt a beállításokbol.

AXIS setup-SPINDLE-SPINDLE RELAY OUTPUT ENABLE pipálva_M3 relay pin és port beállítva ahogy kell.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 02, 10:03

Számomra nem érthető a probléma, olyan sok apró dolog miatt lehet, küld át a profile fájlodat, copy-zd be a G kódot, nem vagyok látnok :)

Beállítás :
I/O setup THC control-ba nem kell pipa. Gyakorlatilag ez kapcsolja ki/be a THC-t. Ha ez ív gyújtáskor be van kapcsolva az nem túl szerencsés (ha rövid késleltetésre van állítva a Proma THC akkor a fej össze vissza fog menni), pont az a lényeg hogy akkor kell bekapcsolni a THC-t ha már stabil a fő ív!

A Control even if... nek be kell lennie pipálva mivel neked sincsen bekötve a Proma THC arc funkciója.

Spindle relay output pipa természetesen kell.

A General Stetting ben a Measure dwell in seconds instead of msec. Be van pipálva vagy nincsen ? Elvileg nem kéne bepipálva lennie, mindent msec ben kell megadni. Ha feltetted a Sheetcam-be az UCCNC postprocessort amit küldtem jónak kell lennie.

A fejbemérést beállítottad az M20007.txt és M20003.txt ben ? Az MDI-be beírod hogy M20007 és tapint utána visszaáll egy értékre, bejlag lemezekkel vagy akármivel azt hiszem a newZ értéket addig korrigáld amíg a fejmagasságod a DRO-ban írt értéke megegyezik a valósággal.

A program tesztelést úgy csináld hogy kapcsold ki a plazmát, csak a levegőbe bohóckodjon a fej. Ha akkor is megáll ráfutás után, akkor küld át vagy inkább copyzd be a G kódot ide.

Egyenlőre használhatod azokat a G kódokat amit Te írtál, és működtek. Ha működik a plazma pluginom a vágás indítása után a Pluginon keresztül kapcsold be a THC-t vágás közben, és célszerüen a vágás vége előtt kapcsold ki manuálisan, így is tudod tesztelni a THC-t

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 02, 12:58

Szia. Úgy állítottam be ahogy leírtad. Most is csinálta azt egyik furatolásnál,hogy gyujt a pisztoly majd kikapcsol kb.fél sec múlva. Ujra reff al home. Majd megismétleg a futtatást és akkor simán vágta a lemezt. Nem tudom hogy ennél az alkatrésznél az első próbálkozásnál a thc engedélyezve lot-e. Második futtatásnál más a plugin felületén kikapcsoltam mielött elidítottam volna a műveletet. Tökéletesen meg is csinálta a dolgát. Szerintem csakerre kell odafigyelnem,hogy ez mindig ki legyen kapcsolva ha új g-code-ot töltök be . Szépen dolgozik a thc is.
Measure dwell in seconds... nekem nincs kipipálva. A fejbemérést megcsináltam.Neked menni msec késleltetés van beállítva thc indulásnak az uccnc-ben?Továbbá a thc feedrate milyen értékre van optimalizálva? A promában menni a hiszterézis értéke ,késleltetés ideje? Azt hiszem,most talán kicsit kilábalok a sötét középkorból ezzel a masinával. Az biztos,hogy az idén nem fogom törni a fejemet semmilyen más gép építésében. MOst szeretném kicsit élvezni majd a munkám,(munkátok) gyümölcsét. Jó lenne egyszer a te gépedet is megnézni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 02, 13:04

Amikor vgzett egy belcső kör kivágásával és kiesett a darab a thc még belenyomta magát a lemezbe. Épp azt néztem,hogy nem túl jó dolog ez,mert akár el is mozdíthatja a munkadarabot,vagy esetleg megfeszítheti a fejet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 02, 13:05

De jó lenne ha ezen a fórumon is lehetne a saját hozzászólásainkat szerkeszteni utólag. Erre nincs valami lehetőség?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 02, 13:08

Így dolgozott. Majd csinálokegy videót is később.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 02, 13:51

A testkábelt is menet közben kiraktam a gép vázára. Így ha kihúzom az asztalt akkor nem kell lecsatolnom állandóan. Remélem ez így jó lessz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 02, 15:12

Kicsit csapongsz, nem értem mi a probléma, van-e egyáltalán. Gondolom örülsz hogy vág a masina.
- Tehát döntsd el hogy van e hiba vagy nincsen, ezt a legjobban úgy tudod tesztelni hogy nem kapcsolod be a plazmát csak a levegőbe fusson a gép. Szerintem a plazma zavarja meg a gépet attól áll meg....
- Az UCCNC-be nincsen beállítva THC késleltetés (0), mert szerintem azt a THC on hoz képest késlelteti ami nekünk nincsen bekötve.
- A THC feedrate nekem 100 mm/min
- Még egyszer elmondom a THC-nek két kritikus pontja van amikor gyújt a plazma akkor bizonytalan az ív tehát nem szabad a THC-nek beavatkoznia (ezt elvileg késleltetéssel ki lehet küszöbölni) illetve mivel a vágások 99% visszatér önmagába ahol már kezdésnél kivágta az anyagot ott hirtelen megnő a feszültség és a fejet belenyomja a THC az anyagba. Ezt tapasztalod Te is. Én azt a megoldást alkalmazom hogy a G kódba X mm-el a gyújtás után kapcsolom be a THC-t és Y mm-el a vágás vége előtt kapcsolom ki a THC-t. Ezt az általam küldött SheetCam macrok megoldják.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 02, 15:34

Ha kikapcsolom a plazmát akkor szépen csinálja a dolgát a gép,vagyis nincs beállítási hiba. A gyujtáskori megállás is érdekes,mert az uc300 nem fagyott ki akkor. Azóta nem próbáltam,de majd meglátjuk mi lessz. elméletileg már nem lehet hiba!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 02, 16:53

"elméletileg már nem lehet hiba!" :)))))))

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 03, 10:30

NOs,a kifagyás mindig előjön bármit bármivel is csinálok. Lehet beigazolódik a gyanúd xabi,hogy az induktív érzékelőjet le kell cserélnem mechanikusra. Viszont azt nem értem,hogy miért nem árnyékoltak azok az induktív érzékelők. Lehet csak kábelt kellene cserélnem az érzékelőkön.Ha csak úgy megnyomom a pilot gyujtást,hogy szikrázzon azonnal kifagy az uc300. A csillagpontosításon túl van valami megoldás. Xabi,elmehetnék hozzád és megnézhetném miképp van kialakítva a te kábelezésed,földelésed?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 03, 11:22

"Viszont azt nem értem,hogy miért nem árnyékoltak azok az induktív érzékelők"

Azért mert nagy (általában 24 V-os) jelszinten dolgoznak és a fogadó elektronika kis bemeneti ellenállású és ez megfelelő lezárást biztosít a zavarjelek számára.
Ha levegőn terjedő zavarjaid vannak, azok a mechanikus kapcsolók vezetékeit is ugyan úgy támadják majd.
Mondjuk a mechanikus kapcsolóknak úgy szintén kell a kis lezárás és a minumum 30 mA-es munkaáram az öntisztulás miatt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 03, 11:52

Nagyon sokan csak egyszerűen bekötik az érzékelőket a himi-humi csatolókártyákba vagy közvetlen az LPT-re és kész.
Pedig lehet még opto sincs benne, ha van is az sem gyógyír mindenre.

Az egyik alapelv, hogy szabadon "levegőben lógó" potenciál sehol, semikor sem legyen.
24 V-os rendszernél 2,2 de max 4,7 kOhmos legyen a lezárás, az 5 V-osnál pedig 100-470 Ohm.
A 12 V-ot meg felejtsük el, az autóba való nem gépbe. :)

Persze a közösmódusú zavaroknak ez sem szab határt, s bizony a hegesztéseknél van belőlük rendesen.

Pontos recept aligha van, sokszor a kísérletezéssel hamarabb célt lehet érni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 03, 13:35

Szia Svejk.Köszönöm a válaszdat. Azt hiszem még megpróbálok egy effekta szünetmentest is rárakni a szekrényhez a betáp utánra.. Talán az is megszűr némi zavart. Az induktív érzékelők is 12V-on üzemelnek. Alszom egyet rá és ujragondolom az egész földelési folyamatot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 03, 16:34

Megnéztem a #234-ben a képedet az elektronikáról.

Rendkívül makacs esetben 230/230 V-os leválasztótrafó segítségével próbálnám kideríteni milyen úton kerül a zavar a PC-be.

Csak akkor fogod megnyugtatóan megoldani a problémát ha az elejéről indulsz mindent lekötve és egyenként rakod össze a rendszert, figyelve mikor jön elő a hiba.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 03, 18:06

Így fogok tenni. Az elejéről kezdem az egész vezérlő szekrény felépítését. Holnap rákötöm a szünetmentest és megnézem mit csinál. Ezt követően ha nem segít akkor rádugom ismét a laptopot és arról próbálom meg. Ma viszont hagyos a fenébe és inkább időben hazaérek a gyermekeimhez.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 03, 18:06

Köszönöm a fáradozásodat!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 05, 14:30

Sziasztok.

Nos ma nekiugrottam már óly sokadszorra is ennek a kifagyásos dolognak.

Sok mindent kipróbáltam. Első körben azt akartam kiküszöbölni,hogy ha levegőbe gyújt a plazma ne faggyon ki az uc300. Nos ez a sokadik kísérletre sikerült. Az uccnc ebben az esetben is resetre vágja magát,de nem fagy ki és ez a lényeg. Ezt úgy értem el végül,hogy a gépet és az asztalt levettem a helyi földről és csak a hálózaira van becsatolva. A vezérlő szekrényt pedig levettem a hálózati földről és csak a helyire van csatlakoztatva. Ebben az esetben a váz és a vezérlő között 110 OHM körüli értéket mértem,a szakadás vizsgáló is szaggatva jeleztett. Most a monitor sem vibrál gyujtásnál. Remélem most jó lessz végre. Most tesztelgetem a gépet . A teszt lemez vágásakor egy 50mm-es körön belül 7 10mm-es furatot csináltam.kivágtam 3 lemezt és semmi jele nem mutatkozott hibának. Egyszer az egyik furatnál nem tudott kialakulni az ív. ekkor ismételt start megnyomásával átment a következő múveletre és onnan folytatta. Itt a nem megfelelő testet hibáztattam mert a próba lemez elébbé szennyezett é rizsdás volt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 05, 15:24

Ha jól értem akkor Te is úgy kötötted ahogy Én. Nekem is csak így megy.
Már elkezdtem egy pár napja az otthoni gépemen egy hozzászólást ebben a témába feléd, csak egyszerűen nem tudom befejezni, mindig bealszok a gyerekemmel a kiságyba...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 05, 19:27

Az a legjobb dolog, ha a gyermeke mellett pihenhet az ember. Kifagyás most nincs, viszont jelentkezett egy újabb hiba. Miért is ne!!! Az van hogy mikor bemér a fej és beáll a kezdő pontra (próbáltam 3-4-5mm) és gyújt akkor egyszerűen lekapcsol a relé mire ív keletkezne. Jelzem, hogy előtte sok alkatrészt kivagtan és tette rendesen a dolgát. Most mióta kicseréltem az ftp kábelt rendes árnyékolt kábelre a thc és a hddb2 között kezdett előjönni ez a hiba. Csináltam a test kábelre egy mágneses testet is, mit a lemezre raktam hátha nincs rendes test, de nem segített. Ha a plazma Kikapcsolva van akkor a kód lefutattása gond nélkül megy, behuzva tartva a relét mikor vágás van. Tutira valami a thc körül kell keresnem a hibát. Hétfőn folytatom a rejtvény fejtést.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 08, 16:25

Volt egy kis időm foglalkozni a gondjaimmal.
Nos,amikor generálok egy xabi által küldött job-fileban megnyitot rajzból egy g-kódot az a plazma vágó gép elindtása nélkül tökéletesen lefut. Mindent szépen megcsinál,ahogy kell. Mikor bekapcsolom a gépet és megismétlem a múvelet sort az alábbi dolgok történnek.

Lemegy a fej ,beméri a lemezt majd vissza húz 4mm magasra a fej. Ezt követően gyújt és kb.0.5 sec után kikapcsol a relé,az uccnc resetet e-stop) mutat,villog a gomb. Kikapcsolom a resetet és a g.code ekkor már átfut oda,hogy befelyezte a kör mozgását. Persze nem fejezte be,csak a parancs sorban tovább fut. Ekkor ha ismételten nyomok egy startot akkor egy szép ív belevágásával (ha megmatad az ív) átmegy a következő furathoz.Nem jön fel az a felugró ablak,ahol ki tudom kapcsolni a relét.

Próbáltam azt is,hogy a configuration-Axis-sPINDLE-sPINDLE RELay output enable- M3 RELAY PIN 17 port 2 - active low ki van pipálva és azt is,hogy nincs.
Ha nincs kipipálva volt,hogy megcsinált három furatot simán,a negyediket meg nem,ugyszíntén kikapcsolt a relé,mert resetre ált.
Azt is,hogy
Configuration-I/Osetup-probe pin 12 port 2 - atcive low ki van pipálva és azt is,hogy nincs.

Valami olyan gond lehet meglátásom szerint ,hogy a thc vezérlés miatt kiold a relé mert valamit nem jól álítottam be.

A diagnostic táblán minek kell aktívan zölden jelölve lennie mikor alaphelyzetben van a gépem?(nincs munkavégzés)

Az enable thc control nincs kipipálva.
THC up pin15 port 2 active low kipipálva
THC down pin10 port 2 active low kipipálva
THC min 0
THCmax 100
THC feedrate 200
THC on delay 0
CONTROL THC EVEN IF THE.... kipipálva

A diagnosztika táblámon alap helyzetben semmi sem jelez aktivitást(nincs zöld ,se piros jelölés)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 08, 16:27

""A diagnosztika táblámon alap helyzetben semmi sem jelez aktivitást(nincs zöld ,se piros jelölés) ""

Itt az I/O function monitor felületre gondoltam

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 08, 16:38

Csináltam egy olyat,hogy kikapcsoltam a tch plugint és megpróbáltam egy próbát.

Az eredmény: Igy semikkép sem lehet használni.

Bemér,visszahúz megcsinálja a kört,és mikor végzett a körrel,begyújt a plazma. Fordítva működik a dolog.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 08, 17:58

Jelentem,a pilot gyujtásnál már nem fagy ki a gép! Kizárólag akkor fagy ki ha a levegőben gyujt valami véletlen foltán.Ha lemezre gyújt a kifagyás nem jelentkezik.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 08, 18:34

Szabolcs: Szerintem vagy a végállás vagy az e-stop bemenet téves aktiválása miatt történik. Akkora a zaj, hogy logikai állapotot vált a bemeneted.
Vagyis hogy ezek közül a bemenetek közül valamelyik aktiválódik és mivel ezek vész-események, ezek reset-et generálnak.
Reset állapotban az M3 relét a szoftver automatikusan kikapcsolt állapotba állítja, hiszen vészleállás történt, nem lenne jó, ha a főorsó továbbra is forogva maradna, vagy a plazma továbbra is begyújtva maradna.

Esetleg próbáld meg ideiglenesen kikapcsolni az összes végállás és e-stop bementet, ezzel lehetne igazolni a gondolatmenetem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 08, 21:03

Szerintem is egyértelműen a pilotarc "téves" feszültséget indukál a végállás kapcsolók vagy a vészkapcsoló kábeljében, amit kapcsolásnak érzékel az UC300 (nekem is volt ilyen)

3 fajta elektronikai problémával találkoztam :

1.) Amikor a plazma gyújt a hosszú kábelekben, induktív kapcsolókban mint egy nagy antenna "feszültség" indukálódik ami olyan mintha egy pillanatra összezárna a kapcsoló. Ilyenkor a RESET gomb villog a program és az UCXXX nem fagy le. Nekem ami megoldás lett : induktív kapcsolók kiiktatása, a végállás kapcsolók nyitott állásba kötése (HDBB2 GND-Input minusz rövid zárása, és a 12V Input+ nyitott állású bekötése) így csak fele akkora az egybekötött antenna hossza.
Egyébként a HDBB2 ön van vissza jelző led ha a végállás kapcsoló meg van nyomva világit, ha nincs megnyomva akkor nem. A mai napig látni hogy amikor bekukucskálok a sötét elektromos dobozomba mikor nyújt a plazma finoma vibrálnak a LED-ek.
Én is azt ajánlom a fentieken kívül hogy kösd ki a végállás kapcsolókat ideiglenesen és menni fog. Ha így megy akkor nem tudom mit tudsz csinálni, neked a nagy gép miatt hosszabbak a kábeleid gondolom árnyékolt kábeleket használsz a végein megszakítva az árnyékolás, a kötődobozban pedig a földelésre kötve. Nekem sokáig fém gégecsőbe volt húzva a plazma kábel az erősen csökkentette a problémakat .(most megy anélkül is).

2.) Az UCXXX rendszer vagy az USB port fagy le. Ezzel is sokat szívtam a föld megszakítása volt a gondok megoldója. A számítógép és az többi elektronika csak fázist és nullát kap a földelés földelő szondára van kötve (függetlenül bármilyen más földeléstől). A plazma asztal és az elektronika között nagy nagy ellenállást lehet mérni, gyakorlatilag nincsen kontakt.

3.) A legérdekesebb hiba lásd video :
Video a gépem magától ment amikor a szomszéd hegesztője be volt kapcsolva. Ez a legérdekesebb hiba ez úgy oldódott meg hogy akkor még a számítógép hálózati földje nem volt lekötve csak a kiegészítő elektronikáé. A számitógép földje is ki lett kötve és a számitógép is az elektronika földelő szondára lett kötve.
Itt az az érdekes kérdésem van hogy elég volt az UC100-as USB port külső felületét a számitógép házhoz érinteni és a mozgás elindult. Hogyan képes az USB kábel árnyékolásán a HDBB2-ön keresztül átjutni a zaj ? A HDBB2-önek teljesen le kéne választani a számítógépes oldalt, de olyan mintha a számítógépből jövő árnyékolás és a HDBB2 tápjának a GND-je valahogy bizonyos esetekben összezavarodna ez hogy lehet (polaritás probléma, nekem volt hogy ugyanazon beállításokkal hol előre hol hátra ment a masinám)? Ez a 3. problémád neked elvileg nincsen, de szerintem minden probléma alapja hogy a HDBB2 leválasztó kártya nem választja teljesen le a számítógép oldalt valahogy könnyen "földhúrok szerűséget" lehet létrehozni. A HDBB2 helyett nincsen más leválasztó ami mindent leválaszt ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 09, 06:18

Még az jutott eszembe az elektronikába "okosabb" emberek mit ajánlanak végállás kapcsoló bekötésre ? Én írom neked hogy nyitottak legyenek a kapcsolók mivel nekem UC100-am van nem is lehet máshogy, de neked UC300-on sok bemeneted van minden végállás kapcsolót lehet külön porton külön kötni és zárt-á tenni, így mikor a plazma gyújt és téves "feszültséget" indukál egy zárt rendszerhez adódik plusz záró jel ami ügye nem befolyásolja az állapotot.

A másik elvi problémám az előző hozzászólásom 3. pontja. A HDBB2 nem választja teljesen le a számítógépes oldalt. ezzel lehet valamit csinálni ?

Bocs, hogy a Te topicodba kérdezősködöm, de talán megtaláljuk az ideális Plazma bekötést....

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 07:26

Szia.

Logikus és érthető amit leírtál. Megpróbálok ebből elindúlva a mai napon tovább próbálkozni. Elég csak szoftveressen kikapcsolni,vagy kössem is ki a próba erejéig?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 07:35

Szia Xabi.

Én is kezdem felfogni a hiba forrását az általatok leírtakbol. Logikusnak is tűnik a forrás meghatározása. A hddb2 ből akkor kikötöm a végállás kacsolókat a próba erejéig. Sajnos a végállás kapcsolók nem árnyékolt vezetékkel vannak szerelve(gyári kábel) így kiföldelni sincs lehetőségem. a 2. pointban leírtak szerint van az én elektronikám is leföldelve. A nyitott állású végáláás csak félreérétek elkerülése végett az jelent,hogy nyitott állásnál nincs zárva az áramkör? Akkor ezt egy egyszerű mikrókapcsolókkal meg tudnám oldani elméletben. ilyenem van próbára: link

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 07:35

Az utolsó 3. észrevételed számomra is érdekes és érthetetlen jelenség. Erre én is kíváncsi vagyok mi okozhatja.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: xw705sph Dátum 2016 augusztus 09, 07:37

Valoszinuleg nem kene beleugatnom, mert nem ertek az elektronikahoz. De nem lenne erdemes a vegallaskapcsolok jeleit egy kulon mikrovezerlon kiertekelni? Es ezt kotni az UC-be?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 07:37

Csaj nyugodtak kérdezz és én örömmel olvasom az infókat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 08:22

Úgy hat napja már ajánlottam/kértelek köss kis mindent és indulj a nulláról.
De végül is nem nekem a fontos. :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 09, 08:39

- Ha nem árnyékoltak a vezetékeid az gond lesz. A motor és a végállás kapcsolók vezetékei sincsenek árnyékolva ?
- A zárt alatt azt értem hogy a kapcsoló átengedi az áramot. Nem tudom mi a villamos szakkifejezés.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2016 augusztus 09, 09:17

Szia,

én a helyedben ilyen tracon-os szutykokat biztos nem tennék a gépemre.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 09:44

NO -- Normally Open -- alaphelyzetben nyitott
NC -- Normally Close -- alaphelyzetben zárt

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 09:49

Kiegészítés az előzőhöz.
Váltókapcsolóknál:
C vagy COM -- Common -- közös érintkező

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 10:08

Szia Svejt.

Kikötöttem mindenérzékelőt,(kivéve a végállás kapcsolót nem mertem) ,de az a baj,hogy a magassság bemérő sensort sem tudtam kikötni ,mivel nekem ez szükséges a xabi által küldött módosításokhoz. Továbbá megmondom őszíntén már azt sem tudtam a végén mit hova kötök. Hagytam is az egészet a hétvégén és inkább pihentem egyet fejben.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 10:09

Szia.

Milyen kapcsolót ajánlanál az én gépemre? Én sem ragaszkodom ezekhez,csak ez van a fiókom mélyén jelenleg próbára.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 10:13

Mindent kikötni, kézzel indítani a plazmát és úgy tesztelni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2016 augusztus 09, 10:28

Szia,

én tuti, hogy ilyesmi induktív érzékelőt fogok tenni a gépemre.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 11:31

Én ilyeneket használok jelenleg. Akkor most ezek jók vagy sem?
link

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 11:36

Szia. rendben,akkor így fogok tenni. Minden sensor és a vész stop gombok is ki lesznek kötve és a pisztolyt kézzel fogom kapcsolni. A magasság bemérést hogy oldjam meg. A jelenlegi xabi verzióban ezt a mveletet el fogja végezni indításkor.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ihvhgd64x Dátum 2016 augusztus 09, 11:50

Az a traconos kapcsoló amit először linkeltél olyanok vannak a sok tízmillás gépeken is .Nem befolyásolja a pontosságot és nem érzékeny a zavarokra. De találkoztam induktívokkal is, igaz ott ott már többször találkoztam a kötődobozban egy ellenállással ami a kimenet (kapcsolt jel) és a negatív közt volt, ha ez nem volt bent akkor "megbolondult" a gép. Szkópal mérve lehúzta a bemenetet és nem látszódott a zaj.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gaben Dátum 2016 augusztus 09, 12:38

Én meg nem bízok meg a traconos cuccokban. Tavaly helyeztünk üzembe egy naperőművet, ott minden traconos volt. Aztán pár héten belül minden megadta magát és cserélni kellett.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 12:39

Értem és köszönöm a hozzászólásodat. Már csak azt lenne jó tudni,hogy az az ellenálás pontosan milyen is volt?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 12:47

Végül is az,hogy tracon vagy más mindegy is mert az én gondomat nem oldja meg sajnos.A cncdrive csapata ha jól tudom szokott plazmavágó gépekhez is építeni komplett vezérléseket. Feltételezem,hogy az általuk forgalmazott anyagokból dolgoznak,vagyis működik a rendszer ezekkel a termékekkel amiket én is használok a saját környezetemben.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ihvhgd64x Dátum 2016 augusztus 09, 13:00

utána nézek

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 16:48

Elvégeztem pár kísérletet.

Csináltam egy sok fúratos próbát d20 körökkel. Ezt egy 200x200-as felületbe beleraktam. Ebben az esetben mivel kicsi a lemez mérete csak a kezdéskor veszi fel a null pontot. Mikor felvette a null pontot a gép és csinált egy furatot a levegőbe majd átment a második furathoz stop,majd kikötöttem minden sensort és e-stop gombokat. Csak a thc bemenetek maradtak. csinált is mindjárt hiba nélkül 20 furatot. Ezt követően letesteltem minden árnyékok a dobozhoz. Nos ezt nem kelett volna. Az történt ugyanis,hogy elkezdett a monitor vibrálni minden gyújtásnál. Kb a hatodik furatnál leállítottam és úgy gondoltam,hogy ezt is rábízom a hálózati földre és oda kötöttem. A következő indításkor azonnal kiakadt az uc300.
Levettem az árnyékok test kábeljét a közös földről és vissza raktam a helyi földre(amin az uc300 is van) Ismét start majd ujra jelentkezett a monitor vibrálás,de nem fagyott ki a gép(egyenlőre).
Ez a monitor vibrálás semmiképp sem jó jel ezért inkább levettem a helyi földről az árnyékok testelését és hagytam a levegőben lógni. Ujra sart és simán ment továbba gép. Ekkor gondoltam vissza kötöm a vészstop kapcsolókat,a sensorokat még nem! Start és kb a harmadik után reset ismét.

Következő lépésben e-stop kapcsolok ki,sensorok be. Start és kb második után ismételten reset.

A tanulság az,hogy ha nincs bekötve egy sensor és vészstop kapcsoló sem akkor mondhatni megy a szekér monitor vibrálás nélkül . Viszont most megmértem ismételten az ellenálást a gépváz és a vezérlő között és fura mód csak 86 OHM -ot mér a korábbi százplussz feleti helyett. Ez is eléggé fura.

1,sensorok és vészstop gombok nélkül nem lehet üzemeltetni egy cnc gépet.
2,nem testelhetem rá az árnyékolt vezetékek árnyékát a helyi földre,mert vibrál a monitor erössen!
3,nem tehetem a vezetékek árnyékát a hálózati földre sem mert kifagy az uc300.

A tény,hogy kéne valami az HDDB2 és a sensorok közé ami leveszi a nem oda kívánatos kóbor impulzusokat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 16:53

Azon gondolkodtam,hogy mi lenne ha az árnyékolt vezetékek árnyékát egyszerűen rátestelném a gép vázára? Az onnan jövő zavar legalább vissza megy a zavart környezetbe. Szerintetek ezt kipróbálhatom?
Attol félek,szerintem a mechanikus kapcsolók sem fogják ezt a problémámat megoldani.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 16:55

Továbbá azt is lehetséges megoldásnak tartom,ha az induktív sensorok szigetelve lennének a gép vázátol. Ez még viszonylag kivitelezhető is lehetne. Bár ha a levegőben terjedő zavar van akkor mit sem ér.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 17:31

Speciael a linken szereplő nem szintbeépíthető típus zavarérzékenyeb a nyitott érzékelő fejrész miatt mint a szintbeépíthető.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 17:46

Ezt az induktív érzékelő terhelhetősége határozza meg, ez általában 100-300 mA tartományban mozog gyártmánytól függően.

Mivel neked 12V-ról mennek így már csak Ohm bácsi törvényét kell alkalmaznod.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 17:49

Megy ez látod, csak csináálni kell.
ajánlom, hogy jegyzetelj közben mert a 4. nap bele fogsz zavarodni a variációkba. :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 18:02

Alapvetően az árnyékolt vezetékek a mV-os tartományú jelekhez valók nem statikus 0 vagy 24 V-hoz.
Az ipari gépeken sem használnak ilyen helyre árnyékolt vezetéket, viszont jól megkonstruált jelillesztőket igen.

Neked még azon a fel/vegy lehúzóellenálláson kívül valószínű kell majd még párszor 10 nF-os kondik is meg ferritgyűrűk induktivitások.
Gyakorlatilag minden bemenetre kell egy zavarszűrő egységet raknod.
Közösmódusú zavarjelekkel állsz Te is szembe mint én a PLC-hegszetőinverter összekötésénél. Ezért okoz még nagyobb problémát az árnyékolás használata.
Ilyen esetkben az optocsatolókon is úgy mennek át a zavarok mint a nyitott ajtón. :(

Végül még az is lehet, hogy az érzékelőket meg kell relézned.

Nem irigyellek, de menni fog az csak türelem kell hozzá.

A védőföldelések össze vissza való kötözése, megszakítására meg azért vigyázz, nehogy egyszer Te fogj ívet. :(

Ha már megszakítod akkor legalább használj leválasztó trafót, mint már ajánlottam.

Minden esetre a monitor vibrálása alapvető hiányposságra utal vagy maga z inverter oldalon vagy a Te oldaladon. Gondolom LCD monitorról van szó.
Egyszer egy szikraforgácsolóban levő monitorcsere alkalmával küzdöttem sokat, de végül a monitoron megjelő zavarokat csak mérsékelni tudtam teljesen megszüntetni nem, holott az eredeti monitorján tökéletesen volt a kép.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:01

Ez szintbeépíthető típus?

link

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:15

"Ezt az induktív érzékelő terhelhetősége határozza meg, ez általában 100-300 mA tartományban mozog gyártmánytól függően.

Mivel neked 12V-ról mennek így már csak Ohm bácsi törvényét kell alkalmaznod."

Nos ,nem vagyok fizikus,de megpróbálom leírni a verziómat.
Ennek az ellenállásnak az a lényege,hogy az induktív érzékelő kimeneti áramerösségén felül(pl 200mA) nagyobb áramerősség ne tudjon átmenni az adott szakaszon. Akkor nekem R=U/I vagyis 12/0.2=60 OHM os ellenállás kellene becsatolnom a kimenet (kapcsolt jel) és a negatív közé.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:17

A jegyzetelés jó ötlet, megfogadom. Attól félek,hogy ahogy egyre mélyebben beleásom magam ebbe a rendszerbe egyre inkább van egy olyan érzésem,mintha csak egy piramis játék utolsó résztvevője lennék. Remélem nem így lessz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:31

Nem szükséges árnyékolt vezeték ,rendben.

Jelillesztő igen,rendben.
Gondolom az érzékelők és a hddb2 közé illene becsatolni.

Feritgyűrű is kell minden bejövő vezetékre,rendben.

párszor 10 nF-os kondi,rendben,de ezt is az ellenálás szakaszára kell kötni gondolom.

"Végül még az is lehet, hogy az érzékelőket meg kell relézned" na ezt hogy is lehet kivitelezni?

"Nem irigyellek, de menni fog az csak türelem kell hozzá" remélem lessz olyan egyveleg ami végül probléma mentes lessz(lassan nem hiszek benne !)

"A védőföldelések össze vissza való kötözése, megszakítására meg azért vigyázz, nehogy egyszer Te fogj ívet. :( " Sikerült,110V becsengetett! Erre oda figyelek természetesen,de az árnyékok leföldelése egyenlőre rejtéj,hogy hova is lehetne.
LEválasztó trafót 230V-ra,vagy 12V-ra használjak?

A monitorom LCD,és nem vibrál jelenleg ha nincsenek az árnyékok kitestelve a vezérlő szekrényhez.Ha kitestelem akkor vibrál rendesen.Az árnyékok kitestelése létszükség?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:37

Nincs erre a sok dologra valalmi kész elektronika,hogy ne keljen barkácsolni?

Ma megnéztem,hogy a hdbb2 be és kimentei fizikálisan látják-e a GND-t a szekrényen. Egy kimenet és bemenet sem mutatott kontaktot. Gondolom ez így jó,de ha pl a bemenetek negatív bemenetjét rátestelném a GND-re az mekkora galibát okozhat?
Nincs valami olyan megoldás,hogy vezeték nélkül küldjem a senzorok jeleit a szekrénybe,ezzel teljesen kizárva a vezetéken keresztül bejövő zavarokat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:42

Svejt!

Köszönöm a hasznos és érdekes hozzászólásaidat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: xw705sph Dátum 2016 augusztus 09, 19:46

Ezek pedig teszik a dolgukat nehez korulmenyek kozott is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 09, 19:50

Elméleti logikám nem hiszem hogy jó, de kérlek ha nem nagy kérés próbáld ki :
Ha jól értettem a vészleállító(k) visszakötése után rögtön fagy a rendszer.
Kösd vissza csak a vészleállító(kat)nyomd be az összes kapcsolót, az Active Low pipát változtasd a jelenlegiről másikra így zárt lesz az áramköröd (ha kihúzod a kapcsolót akkor fog leállni a rendszer). így elvileg áram folyik a rendszeren ha gyújt a plazma a plusz zavaró "feszültség" csak hozzáadódik a jelenlegihez, de elvileg az alap zárt jelleg nem változik.

Szerintem nem lesz jó, de most úgyis benne vagy a problémákba, az én agyamból meg legalább kitörlődik ez a teória ha nem lesz jó.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:57

Szia. Rendben,holnap kipróbálom és jelzem az eredményt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 19:58

Svejk ilyesmi relére gondoltál a senzorok kapcsolásának leválasztására?

link

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 20:05

Xabi,értem az elméletedet,és elgondolkodtam azon,hogy lehet a senzorokat is úgy kellene kialakítanom,hogy a végállásoknál is legyen kacsolt állapotban és akkor elméletben ezeken is állandóan folyik át áram. A fejbemérésnél is a sensort hasonlóan kellene kialakítanom. Hű ez azért nem kevés melóval járna. Egyenlőre félreteszem mind ötlet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 20:34

Az elektromos vagy fémes alkatrészeket letestejük, földeljük nem kitesteljük.

Lassan úgy gondolom, hogy keress meg inkább egy legalább elektronikában jártas segítséget.
eleve több szem többet lát.

Nekünk mesélhetsz is napestig nem olyan mintha ott volnánk.

A leválasztótrafót már írtam pár napja.
A számítógépet, monitort, és az összes kapcsolódó perifériát arról kellene kipróbálni. természetesen 230/230 v-os biztonsági elválaszó tarfóról beszélek, lehetőleg árnyékolással a primer és szekunder közt.
De ezt csak próbára, ha nincs ilyened azért ne vegyél.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 20:40

Az alap, hogy a végállás, vészstop nyomógombok NC-sek, hiszen védelmről van szó.
Ez másképp elképzelhetetlen.
Az ok az, hogy két vezeték zárlátának az esélyes sokkal-sokkal kisebb mint egy szakadás.

De itt más az alap probléma, van rá egy söröm, hogy ha az elosztó panelba csak az egyik vezeték is van bbecsatlakoztatva már akkor is kiakad a rendszer.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 20:50

A sört te iszod meg mert ahogy mondod bármelyik vezeték is megy be az zavart kelt.Legyen az sernsor vagy kapcsoló.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 20:56

Igen,én is úgy érzem,hogy kevés leszek ide és kell egy szaki a témában. Vagy csak lehet az egészet az elejéről kelleném kezdeni és lépésről lépésre haladni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 21:12

Most nézem, pedig a távközlés nem egy vadidegen táma.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 21:24

Ő,igen. Mikros antennák telepítése,beüzemelése(5ghz-38ghz-ig) a munkánk egy része és az ezekhez tartozó háttér elektronia.Igaz én már három éve nem ezt csinálom(néha kimegyek azért szerelni) Távközlési tornyokat gyártunk saját és más szolgáltatók részére. Most ez a fő profilom és jobban is érdekela távközlésnél. Emellett én is sokat szereltem az elmúlt tíz évben villamos berendezéseket(gyerekkoromban is természetesen csináltam sok jó dolgot a gyerekszobámban-elektromos főggönygarnis elhuzó stb :-)),de ilyen szakmai mélységekbe még nem ütköztem mind most ezzel a vasolvasztó masinával.Nekem nem tanúlt szakmám a villamoság és ez rendessen vissza is üt. Ezért is a sok értetlenkedés mikor szakmai hozzászólás érkezik. Persze próbálom megfejteni,de nem mindig sikerül. Miért kellenék én megoldást keresni a problémámra és miért nem keres a termék gyártója,hogy ha a jövőben valaki ilyen gépet akar építeni akor ne kelljen neki is így keveregni a gúlyafo.ban. Miért nem lehet csakegyszerűen bekötni a vezetékeket és kész. ÉN egy komplett rendzsert is vennék amit becsavarzok és kész. Ezt kezdem hiányolni a jelenlegi helyzetemben,de ez érthető is azt hiszem. Ez a hdbb2 vajon jó lessz nekem? Lehet mást kellen kipróbálnom. Azuc300-ra csatolhatok mást is a hdbb2 helyett próbára.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 21:38

Értelek.

Még az sem dőlt el, hogy mi a legzavarérzékenyebb.

Lehet már a PC-UC300 kidől önmagában nem?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 21:38

Itt van egy rajz egy plazmavágó gépről és a bekábelezéséről. Az,hogy melyik bemenet van használva az adott célra az mindegy gondolom? Itt a rajzon az van,hog a fej is le van árnyékolva és az összes árnyék megy a föld-re. A fej árnyékolására milyen megoldást lehet alkalmazni?

link

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 09, 21:40

Lehet. Legközelebb laptopról fogom a kísérleteimet folytatni. Emlékeim szerint az nem volt annyira érzékeny.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: i930cysg0 Dátum 2016 augusztus 09, 23:04

Nem kell árnyékolt kábel.
Próbáld ki csavart érpáras vezetékekkel bekötni. Zavar szempontból szerintem elégséges lesz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 23:17

Ez jó ötlet. Az UC300-at USB-ról táplálod?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 09, 23:19

Felejtsd már el azokat az árnyékolásokat...
Itt szerintem más jellegű a zavar, minthogy az megoldás legyen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 10, 07:54

Csavart érpáras vezetékem van,CAT 7 FTP csavart érpáronként külön árnyékolva,sodrott réz szál. Ehhez viszont le kell vágnom a sensort a jelenlegi vezetékről. Igaz,próbának elég lessz a fejbemérőt így kialakítanom. Az e-stop gombokat is kicserélem erre a vezetékre. A csavart érpárnál az összetekert szálakat egy pólusként használjam,vagy két külön szálként?
Az uc300 nem usb-ről van táplálva,hanem a pc tápjáról van lekötve 5V.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 10, 07:55

Az uc300 nem usb-ről van táplálva,hanem a pc tápjáról van lekötve 5V.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 10, 10:16

Isten bizony utoljára írok ide.
Hagy már a csudába azokat a vezetékeket!
Azt állapítsd meg mikor kezd el megbolondulni a szerkezet.
Először csak noti, akkuról és UC300 lehetőleg csak egy 10 cm-es USB kábellel, ha nem bírja noti USB-je akkor rakj rá két laposelemet :))

Aztán csak az UC300 GND-re köss egy kétméteres egy szál vezetéket mint antennát és akkor nézd meg lefagy-e, ha kézzel ívet fogsz.

Volt esetünk amikor a 22kW-os frekiváltó-motor szórta meg terheléskor a környzetet úgy, hogy az USB-s billentyű lefagyasztotta a Mach3-at. PS2 billentyűvel tökéletesen ment.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 10, 10:47

"Isten bizony utoljára írok ide. "

Ne tedd!

Ma délután úgy fogom csinálni ahogy leírtad! Jelzem az eredményt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 10, 11:20

Jelenleg ott tart a project, hogy nem fagy le a rendszer. A HDBB2 opto bemenete nem engedi át a zajt. Viszont az opto bemenetre érkező vezetékek plazma gyújtáskor egy pillanatra olyan "feszültséget" generálnak mintha megnyomott volna egy végállást a gépen. Emiatt RESET-re áll a gép.

Miért az USB oldalon keresitek a hibát ? A HDBB2 optóba bejövő kábeleket kellene árnyékolni, vagy a plazma kábelt árnyékolni, vagy ha ez sem elég az egész rendszert kiváltani egy külön áramkörre aminek a végén egy mágnes kapcsoló a HDBB2-elött zárja nyitja a HDBB2 áramkörét, ott így biztos nem megy át zaj.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 10, 11:29

Hátha csak ennyi a baj? [#nemtudom]
A relés leválasztást már én is ajánlottam Neki.
De gyanús nekem hogy lesz ott még más gubanc is, de ne legyen igazam.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 10, 18:58

Volt egy kis időm ismételtem a masinaterápiát folytatnom.

Nos,az alábbi dolgokat végeztem el:

Kikötöttem minden bemeneti kábelt a hdbb2-röl.Felraktam az uccnc szoftvert az egyik latptopra. az uc300 a laptopon keresztűl kapott betápot usb porton.Mindent beálogattam és megmozgattam a mechanikát is. Ráraktam a kézi pisztolyt és elkezdtem vagdosni. Sok gyújtást csináltam. Nem fagyott ki az uccnc.

ezt követően vissza kötöttem a thc csatlakozásokat a bemenetre(Up,Down,GRND) Ismételten elkezdtem vágni és azonnal resetbe ált,sőt esetenkélnt ki is fagyott(kb.10xpróba 10x reset). Itt LiYCY 4x0,5 kábelt használtam. Ezt lekötöttem és raktam a helyére cat 7 ftp kábelt sodrott rezest. Mindegyik kapott egy sodrott párt. Ezt követően ismételten elkezdtem a vágás tesztet. KB 10-20x megismételtem a pilot gyújtást és nem jelentkezett a hiba.

következő képpen vissza kötöttem a magaság bemérő sensort. Próba és minden az esetek 80%ban is is jött a reset. Volt egy ehhez hasdonló kapcsolóm link és ezt rákötöttem cat7 kábellal a bemenetre,a másik heylére. Soha többet nem jelentkezett a reset kb20x próba. Azt még nem próbáltam,az az eredeti kábellal is menne gond nélkül,de majd holnak itt folytatom a próbát.

Ezt követően vissza kötöttem a végálásokat is . Itt is az esetek 70-80%-ban jött a reset. Még nem vettem rá magamat,hogy ezek közül valamelyiket is beáldozam és elvágjam a vezetékjét. Ezek a kapcsolók fém kontaktal vannak a gép vázára,ellenben a magasság bemérésre felrakott sensorral,mi műanyag(szigetelt). Na mindegy,holnap erre is sor fog kerülni.

Egyenlőre ennyi .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 10, 18:59

Ja és elfelejtettem mondani,hogy a végén vissza raktam a pc-re az uc300-at és ott iskipróbáltam és szuperül ment a sok gyújtás,vagyis úgy néz ki a dobozolás kellően jól szigetelt és földelt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 10, 19:27

Még mielött haza mentem volna kipróbáltam az induktív érzékelőket.

Beáldoztam egyet és elvágtam a vezetéket. FTP cat7-es a resetbe állás 10 ből 1x jelentkezett ami 10%-os hiba. Levegőben lógva teszteltem. Ráraktam a gép vázára és a jelenség kb 50-50% lett. Akkor ez a kérdés azt hioszem el is dölt. Ez a típusú induktív megy a levesbe. Holnap szerelek fel olyan tracon féle mikrokapcsolókat és megnézem mire megyek velük. Mára ennyi.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 11, 17:54

Ma is tettem-vettem egy kicsit.

Az összes szenzort levettem és kaptak mechanikai kapcsolókat,kivéve a magasság bemérő. Az megkapta azt a másik fajta érintés nélküli sensort. újravezetékeltem az összes kábeltkapcsolók,sensor,e-stop),kivéve a motorokat,de azok ugysem a hdbb2 be mennek. A gépi pisztoly csövét belehúztam fém gégecsőbe.A kézi pisztollyal csináltam kb 40-50 gyújtás,vágást lemezen. Nem jelentkezett a hiba. Rákötöttem a gépi fejet és egy 49 furatos tesztet elindtítottam rajta. 25 furatot simán megcsinált,de a következőnél pilot gyujtáskor kiakadt az uc300. A reset hiba eltünk,az nem jelentkezett. Még a földel kell valamit csinálnom,mert nem az igazi. Jelenleg 83 OHM-ot mérek a gép váza és a vezérlő szekrény között. Ezt az értéket kellene valahogyan 100 fölé vinnem és szerintem akkor már jónak kellene lennie. Xabi,te meg tudnád mérni mennyi az ellenálásod a gépvázad és a vezérlőd között? A monitorom gyújtáskor nem vibrál még egy minimálisat sem. Még arra gondoltam,hogy a vezérlő szekrénynek húzok külőn vezetéket a villanyórától. LEhet ez is segítene még.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 11, 18:16

Egy kis videó a gépről működés közben.

Video

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 12, 15:00

Akkor beépíteném ezt a relés leválasztást. Van valami kész termék erre? NEm szeretnék házi barkácsolásba belemenni.

A THC Up-DOWN-GRND kellene három külön relé,továbbá a végállásokhoz,e-stop és magasság beméréshez további 1-1-1 darab.

Ezeket néztem.Vélemény róluk?
4 relés
1 relés

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 12, 16:47

Na most a géptől elhúztam a vezérlőt kb 1,5m-re. ennyit engedtek a vezetékek. Most a próbavágás első pilot gyujtásánál ismételten jelentkezett a reset . Ezt kikapcsolva indítottam a gépet . Most a hetedik furatig tudott elmenni és ismételten kifagyott az uc300. Ujra indítottam a gépet,majd ismételten reff al home majd megismételtem a folyamatot . Ekkor a hatodik furatig ment el majd uc300 ismételten kifagyott. Most már minden kábelt lecseréltem,kikötöttem a magasság bemérőt az első bemérést követően mégis kifagy a masina. Kezdem elveszteni a hitemet az uc300-al szemben,hogy ez valóban képes plazma vágó gépen hiba nélkül működni.Lehet ki kellene próbálnom valami más mozgásvezérlőt is. Kíváncsi lennék azért egy uc300 és hddb2 lecserélésvel esetleg mit tudna egy teljesen más technika produkálni ugyanezen körülmény melett. Ha esetleg valaki fel tudna ajánlani teszt lehetőségre egy más típusú mozgásverzérlőt,(vagy ajánlani) és a hddb2 pótlására valami jel elosztó elektronikát azt szívesen venném. Én itt egyenlőre befejeztem az uc300-al való próbálgatásaimat.Addig,amíg marógépet használtam(kézzel indítottam a motort) ez a felállás tökéletes volt. Mióta plazma vágóra próbálom ráerőszakolni a gépemet egyszerűen mindig falba ütközöm. A neten néztem sok plazmavágót és mondhatom össze vannak okádva,lógnak a vezetétek a kapcsolók,mégik működik és vág rendesen az a masina kínai plazma vágó géppel felkötegelve. Nem tudok már mit variálni a földelésen sem. Halottam a Robsy féle vezérlőről . Állítólag az plazma vágó géphez tökéletes és nem fagy. Valaki használ ilyet estleg? Továbbá ajánlották nekem a Maggi Istvan féle MBIO periferia vezerlő alkalmazását is.Esetleg ezzel kapcsolatban valakinek van tapasztalata?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2016 augusztus 12, 19:30

A haverom minden hiba nélkül használja a 6000 Ft os cncusb kinai klónt a plazmavágón ...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: kr97pwss2 Dátum 2016 augusztus 12, 21:57

Merre vagy helyileg?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 14, 19:51

Annak ellenére hogy szerintem elég logikátlanul próbálod a hibát kiszűrni, és szerintem nem az UC300 a hibás fel tudom ajánlani kölcsön az UC400ETH kártyámat, ez hálózati kábellel működik hátha itt máshogy mennek a folyamatok.

(P.B. véleménye szerint az USB-s vagy a ETH. kártyák érzékenyebbek a plazmavágás hálózati zavarára ?)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 15, 10:45

Szia. Kapuvári vagyok. (GY-M-S megye)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 15, 16:26

Szia Xabi.

Ma leválasztok minden kontaktust az uc300 ról és úgy próbálom a pílot gyujtást.Külön 5V-os tápot adok neki,függetlenül a pc-től.(szünetmentes+akku villamos hálózatról leválasztva cdak akkuról üzemelve.)Terv szerint 100 körüli gyujtást szeretnék elvégezni vele. Ha nem mutat hibát akkor vissza kötöm az usb bemenetet(5v betáplálás) és megismétlem a kísérletet. Én már nem tudom mit higgyek,de ha azt mondod,hogy az uc300 nem felelős a hiba jellegéért akkor elfogadom és tudomásul veszem(Én ürölnék neki a legjobban).Ebből kifolyólag elkezdem a hiba keresést még egyszer az elejétől fogva.
Ha ez a két teszt lefut megírom mi lett a vége. Szerinted az ethernet kevésbé érzékeny lehet az usb csatolónál vagy hasonlóan nezés eset plazmázásnál? Menet közben Balázs írt nekem egy e-mailt és felajánlotta,hogy ha haza felé jönne külföldről és nem laknák túlságosan messze szívesen eljönne és kipróbálnánk együtt az ethernetes verziót is élőben. Még nem volt időm a levelére válaszolni,de mihamarabb ezt megteszem.Szia Xabi.

Ma leválasztok minden kontaktust az uc300 ról és úgy próbálom a pílot gyujtást.Külön 5V-os tápot adok neki,függetlenül a pc-től.(szünetmentes+akku villamos hálózatról leválasztva cdak akkuról üzemelve.)Terv szerint 100 körüli gyujtást szeretnék elvégezni vele. Ha nem mutat hibát akkor vissza kötöm az usb bemenetet(5v betáplálás) és megismétlem a kísérletet. Én már nem tudom mit higgyek,de ha azt mondod,hogy az uc300 nem felelős a hiba jellegéért akkor elfogadom és tudomásul veszem.Ebből kifolyólag elkezdem a hiba keresést még egyszer az elejétől fogva.
Ha ez a két teszt lefut megírom mi lett a vége. Szerinted az ethernet kevésbé érzékeny lehet az usb csatolónál? Menet közben Balázs írt nekem egy e-mailt és felajánlotta,hogy ha haza felé jönne külföldről és nem laknák túlságosan messze szívesen eljönne és kipróbálnánk az ethernetes verziót is élőben. Még nem volt időm a levelére válaszolni,de mihamarabb ezt megteszem. Köszönöm a segítségeteket. Én nem szeretnék más forráshoz nyúlni,de megmondom őszíntén elbizonytalanodtam az uc300-at és a hdbb2-öt illetően. Tudom,a tudatlanságból fakadó vélemény nyílvánítás a lehető legrosszabb dolog amit egy gyártó kaphat. Én nem szeretném semilyen formában rossz képben beállítani az ucxxx rendszert,de sajnos a gödörbe esésem engem is türelmetlenné tett. Ezért elnézéseteket kérem! Én nem szeretnék más forráshoz nyúlni,de megmondom őszíntén elbizonytalanodtam az uc300-at és a hdbb2-öt illetően az elmúlt hetek kudarcainak mennyíségét illetően.. Tudom,a tudatlanságból fakadó vélemény nyílvánítás a lehető legrosszabb dolog amit egy gyártó kaphat. Én nem szeretném semilyen formában rossz képben beállítani az ucxxx rendszert,de sajnos a gödörbe esésem engem is türelmetlenné tett és próbáltam kimászni belőle(bármi áron) Elnézést kérek,ha véleményem rossz képet vetne rólam. Általánosságban türelmes vagyok,de én sem a végtelenségig sajnos.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 15, 20:25

- Én első körbe egy szünetmentes táppal (amit kihúzol a konnektorból) és elbírja a számítógépedet és a teljes elektronikát (nekem egy 700VA van az simán bírja 20 percig) tesztelném a rendszert ebben az esetben elvileg csak RESET hiba lehetne, az UC300 nem fagyhatna le.

- Ha az előző eset OK, akkor vissza kötnék mindent a hálózatra. A HDBB2 kártyát szétválasztanám az UC300-ról (szalag kábel kihúz), elindítanám az UCCNC programot futtatnák valamilyen programot ami vágást szimulál (értelemszerűen semmi nem fog történni), kézzel kapcsolgatnám a plazmát. Szerintem ilyenkor sem fog fagyni az UC300.

- Szerintem csak akkor fagy az UC300 ha be van dugva a HDBB2-be, annak ellenére hogy a 220V hálózaton jön a zaj.... Ha a fentieket kipróbáltad majd írj. Addig nem elmélkedem tovább.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 15, 21:15

Sziasztok,

Szabolcs: Én amit kipróbálnék:

1.) Csak PC szünetmentesről + UC300 és semmit nem kötnék rá és megnézném hogy így a plazma gyújtás okoz-e bármi gondot.
A szünetmentest ahogy Xabi írta kihúznám a hálózatból.
Az UC300 USB-ról lenne táplálva.

Ha már ez a teszt sem működik hiba nélkül akkor valami nagyon nem jó, akkor valami magával az UC300-al van, vagy szoftveres probléma.

2.) Ugyanaz a setup mint az első körben, de rákötném pluszba az UC300-ra a HDBB2-t és vele az elektronikát is.
A szünetmentest ahogy Xabi írta kihúznám a hálózatból.
Az UC300 USB-ról lenne táplálva.

Ha az első teszt lement hiba nélkül de ez a teszt már nem, akkor ellenőrizném, hogy az UC300 földje és a HDBB2 földje nem lett-e véletlenül közösítve. Ezt egyszerűen szakadásvizsgálattal nézném meg az UC300 felső panelján az 4db 3.5mm-es furat és a HDBB2 DC- táp bemenete közt. (A 12V táp legyen kikapcsolva a méréskor!)
Ha nem szakadást mérsz, akkor valahol közösítve lett a föld, ami probléma, mert akkor a HDBB2 kártya nem fog leválasztani.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 15, 21:19

Még valami, ami feltűnt amikor néztem a videódat, hogy az UCCNC nagyon lassan frissíti a képernyőt. Ránézésre 1-2Hz között lehet. Ez nagyon lassú, ennek 30Hz-el kéne mennie normál esetben.
Nem vagyok 100%-ig biztos benne, hogy ez tényleg ilyen lassú a gépeden vagy csak a videón látszik így?

Ha ilyen lassú az nem igazán lesz jó, akkor gyenge a géped az UCCNC-hez vagy esetleg nincs feltelepítve a videó kártya driverja és amiatt lassú. Nézd meg az eszközkezelőben a videó kártya tulajdonságainál.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 15, 22:31

Ha az UC300 össze van kötve hosszú vezetékeken a géppel akkor ne várj nagy csodát. (Takarítógép nagyáramú motorvezérlőjét fejlesztettem PIC-es kütyü volt, mindegy hogy szűrtem a tápot hogyan földeltem a jelvezetékeket, mindig megpusztult. Megoldást az jelentette hogy a vezérlőnél a vezérelt jelek optósan le lettek választva. És a tápot is megpakoltam szupresszorokkal és fólia kondikkal.) Szóval ha elfogadsz tőlem egy tanácsot, akkor én így oldanám meg: Minden végállás és jelbemenetet egy külső tápforrsáról hajtanék, ami egy optó LED-jét vezérli. Az optók tranzisztorai pedig mehetnek az UC300-ba. Semmi közös nem lehet közöttük még kondi sem, mivel a vezetett zajt át fogja vinni és ki fog fagyni. A földelés lehet összekötve, de azt a PC felől vinném. (Földhurok a hálózat felől????) Egy rajzot lehet készítek neked holnap.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 15, 22:40

A lényege az előbbi írásomnak lehet nem volt egyértelmű, vagyis az UC300-hoz minél közelebb (max. pár cm) legyenek a galvanikusan leválasztó eszközök (optók vagy relék) mivel a plazmagyújtásnál keletkezett zajok pár centiméteres vezetéken is szép feszültségtüskéket tudnak létrehozni. Ha akarsz egy jó tesztet, akkor ezt próbáld ki: Ahogy írtad az UCCNC-t külső tápról a géptől külön elindítod, legyen összeföldelve egy ponton a géppel. Majd annyit tegyél második körben hogy az egyik bemenetére köss egy hosszú vezetéket és vidd a gép közelébe, majd ismételd meg a tesztet. (Ha össze van földelve a géppel az UC300, akkor szerintem ki fog fagyni a vezeték bekötése után.)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 08:12

Sziasztok.

Xabi,cncdrive1 - Tegnapi napon nem volt időm végül elvégezni a teszteket,de a leírtak alapján fogom elvégezni a tesztet remélhetőleg még a mai napon.Jelentkezem mihamarabb. A videó kártya drivert a mai napon ellenőrzőm. Már pár éve telepítetem rá az xp-t,nem emlékszem. Korábban nem volt gondom vele,de nekem is feltünk az,hogy késik a megjelenítés mikor grafikonos követés van az adott műveletek alatt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 08:26

Minél közelebb legyen az uc300 hoz opto,vagy relé ? Nekem az uc300 után egy hdbb2 van vagyis erre gondoltál mikor opto led vezérlésre gondoltál.?Jelenleg a hdbb2 külön tápról van meghajtva,független a pc tápjától.Földhurok abban az esetben kizárt gondolom ha végtelen ellenálást tudnák mérni. Én jelenleg 87 OHM értéket mérek a helyi és a hálózai föld között.Nincs összeföldelve a gép vázam és az uc300 fizikálisan.az uc300 helyi földre van csatolva a gép a hálózatira. MÉgis mérhető kontakt a kettő között. Mikor a zsakadás vizsálatot csinálok nem folyamatossan,de zaggatva sipol. Ezt gondolom nem szabadna mutatnia.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 08:27

"zsakadás vizsálatot" szakadás vizsgálatot...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 11:27

Első teszt.

Szünetmentesre kötve a pc és a monitor. Az uc 300 usb-ről kapott betápot. Mindent lehúztam róla(analóg bemenet potméter,port 2 szalagkábel to hddb2.) Levettem a hddb2-ről a 12v-ot és megmértem az uc300 test pontjára nem volt semmi jelzés. Ha vissza raktam a 12v-ot akkor kerreget a szakadás vizsgáló. A szünetmentest nem tudtam levenni hirtelen hálózatról mivel le vannak merűlve az akkumulátorok. kb70-80 pilot gyújtást követően sem mutatkozott semilyen hiba.Volt levegőben gyujtás is kb-5-6 alkalommal,de semmi hiba. Egy beszúrásba is megismételtem a gyujtást kb 6-8 alkalommal,de semmi hiba. Most vissza csatolom a hdbb2-öt. Lefutatok egy ismételt tesztet. Most a teszt megkezdése elött elösszőr kicserélem az akksikat életképeste.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 12:57

Akkor szépen sorjában leírom a folyamatokat.

1,220V+szünetmentes+UC300(usb betap)+PC+Monitor 70-80 pilot nincs hiba.
2,220V+szünetmentes+UC300(usb betap)+PC+Monitor+HDBB2 külső 12V 30 pilot gyújtás 1xuc300 kifagyás igaz ekkor a levegőben gyújtott nem volt lemez. Monitor vibrálás nincs.
3,220V+szünetmentes+UC300(usb betap)+PC+Monitor+HDBB2 pc tápról 12V+analog potméter, 30 pilot gyújtás nincs hiba.Monitor vibrálás van
4,Nincs 220V/szünetmentes(akkuról)+UC300(usb betap)+PC+Monitor+HDBB2 pc tápról 12V ,+analód potméter,20 pilot gyújtás nincs hiba nem jelentkezett. Monitor vibrálás van,esetenként elfeketül a kép.
5,van 220V/szünetmentes+UC300(usb betap)+PC+Monitor+HDBB2 külső 12V 15 pilot gyújtás után kifagy az uc300. Monitor vibrálás nincs.
6,van 220V/szünetmentes+UC300(usb betap)+PC+Monitor(HDBB2 nincs)+analog potméter 30 pilot gyújtás nincs hiba. Monitor vibrálás nincs.
7,nincs 220V/szünetmentes akksiról+UC300(usb betap)+PC+Monitor+HDBB2 külső 12V 8 pilot gyújtás után kifagy az uc300. Monitor vibrálás nincs.

Amit eddig leszűrtem. Ha nincs rácsatlakoztatva a hdbb2 akkor nem fagy ki az uc300 semilyen körülmények között sem a szünetmentes körön keresztül.Ha becsatolom a hdbb2-t akkor kuka. Most leszedek minden bementre kötött vezetéket és megismétlem a kísérleteket szünetmentesen keresztül. Ami közel biztosan állítható,az hogy a hdbb2 felöl érkezik a zavar.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 16, 13:38

Nézd már meg kérlek, hogy ha a HDBB2-t rákötöd az UC300-ra, úgy hogy a HDBB2-re ne legyen a 12V táp bekötve egyáltalán, akkor szakadás van-e a DC- (t-p minusz vagy más néven föld) és az UC300 paneljának a felső furata (USB föld) között.
A kettő között szakadásnak kell lennie!
Ha nincsen szakadás akkor próbáld meg azt, hogy lekötsz mindent a HDBB2-ről, az UC300-al összekötöd és úgy is megméred, hogy szakadás van-e.
Ha így szakadás van, akkor valamelyik perifériával teszed tönkre a leválasztást, valahol össze van földelve a PC földje és a 12V táp negatívja ami a HDBB2 föld pontja és ezzel a leválasztás meg is szűnik!
Szerintem egyébként ez lesz a probléma okozója, de meg kéne mérni, hogy biztos legyen...

Illetve ha nincs szakadás a HDBB2 és az UC300 között úgy hogy ha a HDBB2-re nincsen semmi kötve csak az UC300-al van összecsatlakoztatva, akkor a HDBB2-nek van valami baja.

Szóval ezt kellene megnézni, kimérni, hogy közelebb jussunk a probléma forrásához.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 13:39

Következő:

220V+Szünetmentes+UC300 usb betáp+PC+Monitor+analóg bemenet potméter+HDBB2(külső 12V). A pécébe csatalkoztatva a billentyűzet(WIFI USB) és az egér(USB kábel).

1,Bemenetekrő lekötve minden. 70 pilot minden ok.
2,Végállások bekötve.(mechanikus alaphelyzetben nyitott állapotban) 60 pilot nincs hiba.
3,Reset(vészstop) bekötve(alaphelyzetben nyitott)30 pilot gyujtás ok.
4,reset mellé bekötöm a végállásokat. 16 gyújtás kifagy az uc300.
5,végállás lekötöm róla.30 pilot ok
6,végállást vissza kötöm 17 pilot kifagy
7,végállás kiköt,32 pilot kifagy
8,Vészstop kiköt és végállások be. 60 pilot minden ok.
A vészstop gomb a vezérlő szekrényen van a monitor elött beépítve a vázszerkezetbe.
Most folytatásképp .kikötöm a végállásokat és bekötöm a magasság sensort,majd ezt követően a thc bemeneteket.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2016 augusztus 16, 13:49

Egy kapcsolódó kérdést tettem föl az elektronika rovatban. Nem értem a létjogosultságát a hálózati táplálású szünetmentesnek .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 14:11

következő:
Hdbb2 bemenetre csak induktív sensor(magasság bemérő) 17 pilot kifagyás. Lekötve róla mindent 40 pilot gyújtás semmi hiba.A thc bemeneteit ki sem próbálom most(nincs rá időm),mert itt eléggé egyértelmű a zavar bemeneti forrása. Hiába húzom le a szünetmentes villany betápját és csak akkuról megy a hiba akkor is észlelhető sok esetben,vagyis akkor nem a villany betáp felöl jön a zavar.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 14:22

Most olvasom a hozzászólásodat. Kimegyek és megmérem. Reggel megmértem és akkor az uc300 és a hdbb2 között nem lehetett kontaktot mérni addig míg nem volt 12-ra csatolva

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 15:18

Elvégeztem a mérést. Nem észlelek a kettő között kontaktot.

csináltam egy videót róla. Igaz nem a legjobb minőségben,de látható a mérés.

link

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 15:27

Antal Gáborral való telefonos beszélgetésemet követően mit nagyon köszönök neki(rendkívűl hosszúra sikeredett) rendkívül sok hasznos és számomra sok esetben tudásomat meghaladó információt kaptam.Jó tanítóhoz méltan mindent próbált szájbarágóssan elmagyarázni,mit sok esetben meg is kezdtem érteni. A beszélgetésünk alatt szó volt arról(ha jól emlékszem?!),hogy egy alaphelyzetben zárt kapcsolóval kevésbé van zavar az adott vezetéken,mindha nyitott lenne.(lehet nem ezt mondta,csak ez jön vissza) Én a végállásaimat jelenleg nyitott állapotban használom. Nem lenne célszerű ezeket zárni,és amikor nyit(megszakad) akkor aktíválódni a bemeneti jelnek?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 16, 15:35

Megnéztem a videódat.
A mérést úgy jól láttam és értettem, hogy a 12V táp nem volt bekötve a HDBB2-be, kikötötted a két vezetéket a táp oldalon.

Akkor ezek szerint a HDBB2-nek nincsen baja, mivel szakadást mérsz a HDBB2 földje és a 12V táp földje között.

A következő lépésben meg kéne nézni, hogy ha bekötöd a 12V tápot a HDBB2-be akkor is szakadást mutat-e?
Ha nem, akkor valahol az UC300 földje ami ugyanaz mint a PC földje közösítve van a 12V táp szekunderének a negatívjával, vagyis a földjével.
Ha ez van, akkor ez probléma, mert ezzel a kapcsolattal a leválasztásod megszűnt, a HDBB2 nem ér semmit, mondhatni, hogy kiiktattad az optikai leválasztást.
Ki kellene deríteni hol van közösítve a két föld és megszüntetni a kapcsolatot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 16, 15:49

Egy kicsit gyorsan írtam, helyesbítem az előző hozzászólást:

A mérést ha jól láttam és értettem, akkor a 12V táp nem volt bekötve a HDBB2-be, kikötötted a két vezetéket a táp oldalon.

Akkor ezek szerint a HDBB2-nek nincsen baja, mivel szakadást mérsz a HDBB2 földje és az UC300 földje között.

A következő lépésben meg kéne nézni, hogy ha bekötöd a 12V tápot a HDBB2-be akkor is szakadást mutat-e?
Ha nem, akkor valahol az UC300 földje ami ugyanaz mint a PC földje közösítve van a 12V táp szekunderének a negatívjával, vagyis a földjével.
Ha ez van, akkor ez probléma, mert ezzel a kapcsolattal a leválasztásod megszűnt, a HDBB2 nem ér semmit, mondhatni, hogy kiiktattad az optikai leválasztást.
Ki kellene deríteni hol van közösítve a két föld és megszüntetni a kapcsolatot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 16:06

Megmértem amit leírtál. Itt mérhető kontakt,igaz furcsán. Pulzál a mérés közben a szakasz.

link

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 16:07

Igen,jól láttad,a táp felöl levettem mindkét pólust a hdbb2 betáplálását illetően,vagyis nem volt bekötve a 12V.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 16:10

Hupsz,elfelejtettem lekötni a bemenetekről a vezetékekekt.Megismétlem még egyszer.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 16:23

Levettem minden bemenetet a hdbb2-ről,de akkor is jelentkezik ez az impulzus.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 17:15

Javasolnám hogy szakadásvizsgálat helyett inkább ellenállásméréseket végezz és írd le a mért ellenállásértékeket. Feszültségmenetseítve mindent. Antal Gábor pedig szerintem azt szerette volna mondani, hogy van 2 vezetéked közvetlenül egymás mellett (kapcsolóra mennek) ezek közül az egyik valamelyik stabil potenciálra van húzva (GND vagy táp), míg a másik lebeg ehhez képest, vagyis az ő potenciálját könnyű addig megváltoztatni (elektromágnese tér --> plazmagyújtás) amíg a végüket össze nem zárod, mivel akkor egy nagy rövidzár lesz (valóságban hurokantenna lesz). És a bemenet is "fix" potenciálra kerül. Ez valóban jobb megoldás, mint a nyitott állapotos, de ettől van jobb. Minden olyan bemenetre, ami használva van 1-10uF-os 50V-os fóliakondit kell tenni. Ez biztosan ki fogja "söntölni" az elektromágneses tér által keltett zajokat a vezetékben és nem fog behülyülni tőle a vezérelt eszköz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 17:19

Illetve megfelelő permittivitásű ferritgyűrűvel is érdemes lehet próbálkozni, ezt a bemenethez minél közelebb kell elhelyezni és párszor át kell rajta vezetni a vezetékeket.
A neten EMC filterekre keres rá, mivel valószínűleg EMC probléma áll fenn.
Valami ilyesmit kellene minden vezérlőkábelnél, vagy egy nagyobb ferrit és mindet rátekerni.
https://www.google.hu/search?q=emc+sz%C5%B1r%C3%A9s&espv=2&biw=1920&bih=1019&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjRvIyVncbOAhULCiwKHcdIBWUQ_AUIBigB#tbm=isch&q=emc+filter+circuit&imgrc=D93ZovfoCRspjM%3A

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 17:20

Bocsi a link miatt. Így szerettem volna: EMC szűrés

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 17:23

És itt a megoldás az össze gondodra: Olvasd el végig. Főleg az RF Energy Stop részt

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 16, 17:30

Kezd izgalmas lenni, régóta gondolom hogy a HDBB2 nem választja le teljesen az UC100 vagy UC300-at. A #373 hozzászólásom videóján is az látszik, hogy be sem kell kapcsolni az UCCNC programot elég ha az UC100 USB kábel külső GND-jét hozzáérintettem a számítógépházhoz és a szomszéd hegesztőjének a zavaró jele elindítja a léptető motorokat. Holott a zajnak nem szabadna átjutni....
Olyan mintha az UC100 GND-je összekeveredne a HDBB2 GNDjével, és ettől fagy le. Amúgy a zaj nem zavarja az UC100-at csak akkor ha össze van dugva a HDBB2-vel.
Remélem meg lesz a megoldás.

CNCdrive1: Hogyan lehetne szétválasztani ? Van egy kapcsoló üzemű táp ami adja a 12V-ot a HDBB2-nek és ugyan azon a hálózaton van egy számítógép ami USB+UCxxx-en keresztül bele van vezetve a HDBB2-be. Olyan sok variáció nincsen. A fázis meg a 0 mindkettőnek kell, a földeléssel lehet játszani, de minimális a variáció. Mit ajánlanál ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 17:40

Szia ! Feszültség alatt 41.7kOhm-ot mutat,feszültség mentesítést követően 0,vagyis nem mutat mérhető értéket.

Ez is megfelelő lenne a bemeneteleimhez?
lonk

"Minden olyan bemenetre, ami használva van 1-10uF-os 50V-os fóliakondit kell tenni." Erről tudnál nekem valami kapcsolási rajz félét küldeni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 18:19

SZia. Ez szuper ismertető anyag az én gondomra is. Ahogy láttam,nekem két független helyi földt kell kialakítanom a vezérlésnek és külön a plazmának. mindkettő helyi földre megy ,csak külön ponton egymástól elválasztva. Ezddig érthető. A ferrit gyűrű is nélkülözhetetlen lessz minden vezetékre kivéve a motor vezetékekre. Ahogy látom rézbevonatos szondákat kell leverni. Továbbá a test kábelnek nem vastag rézvezetéket használ,hanem zérárnyékolt koax kábel árnyék köpenyét. Nekem is van ilyen koax vezetékem igaz H1000-es kivitelben,de az is jó lessz szerintem. Ma este még egyszer átolvasom ezt az anyagot,hogy tudatosuljanak bennem a leírtak.Köszönöm a linket

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 18:22

Szétválasztani én sem tudtam . feszültség mentesítékor nincs áthaláss,de feszültség alatt már van. Itt gondolom a pc tápegység az okozó.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 18:22

Feszültség alatt ne mérj soha ellenállást és szakadást, mivel tönkreteheted könnyedéna multimétert. Készítettem egy skiccet arról amiről beszéltem. Bocsánat a kinézete miatt.
Nem tudom mekkora áram folyik a kapcsoló felé, amikor rövidzárban van, de nem hiszem hogy az 1-10uF-os kondi jelentős problémát okozna. (Mivel idő kell, amíg feltölti a kondit és utána idő kell amíg kisüti azt emiatt késnek a vezérlőjelek egy picit.) Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 18:23

http://www.imgserv.com/images/2016/08/16/647dFeif0.th.jpg[/img]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 18:23

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 16, 18:26

Köszönöm,érthető még számomra is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 18:32

Szűrőnek való: Ferrit szűrés
Szinte bármelyik jó. Én ferrit gyűrűket vennék , és azon vagy 5X átfűzném vagy FR3-as fojtókat és azzal raknám össze. Kondi: 2,2uF/50V

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2016 augusztus 16, 18:37

A ferrit gyűrűk annyit érnek mint a hullának a cvikipuszi, a bemenetek és a gnd közé tegyél 100nf os kerámiakondikat azok azavarjeleket le fogják söntölni a testre és [#vigyor3][#vigyor3]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 augusztus 16, 18:44

Nem tudom mekkora impulzusok keletkeznek a vezetékekben, de a ferritnek abban van létjogosultsága hogy ezt a feszültségtüskét leredukálja, és nem tud tönkremenni a kondi. (100nF a nagyfrekis jelek ellen nagyon hasznos itt viszont a nagy impulzusokat kell simítani.) 2,2uF-os fólia kondik nagyfrekis szempontból is jól szűrnek.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2016 augusztus 16, 19:08

A cnc usb minden hiba nélkül dolgozik a haverom plazmavágóján és a bemenetek (kínai klón) 100n val vannak szűrve , nem hiszem hogy szükség van nagyobb kapacitásra , de talán ártani nem árt...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 16, 19:13

Xabi,

Kapcsoló üzemű tápok kimenete, vagy nevezzük szekundernek a kimenetén a 0Volt vagy nevezzük földnek nincsen a védőföldre kötve.
Vagyis a táp kimenete izolálva kell legyen a védőföldtől.
Mérj meg egy kapcsi táp kimeneti 0V-ja és a védőföld közötti ellenállást és látni fogod, hogy nincsenek kapcsolatban.

Ha a 0V-ot és a védőföldet közösíted mesterségesen, azzal megszünteted a HDBB2 optikai leválasztását, hiszen a PC és USB földje a védőföld potenciálja. Ha a HDBB2 táp szekunder 0V-ját is ide kötöd, azzal "áthidalod" a leválasztást.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 16, 19:14

Adott estben árthat, mégpedig a mechanikus érintkezőknek. 10 uF esetén már kötelező soros R áramkorlátozó tag.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2016 augusztus 16, 19:21

Én 100n -t javasoltam Bankimajki 2,2mikront egyik sem éri el azt ahová már érdemes lenne áramkorlátozást rakni és a környéken sincs mechanikus érintkező ...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 16, 20:23

Értem amit mondasz,de szerinted miért fagy le az UCxxx ? Nekem is hasonló esetem volt ha nincsen bedugva a HDBB2-be az UCxxx és a háttérbe virtuálisan fut, akárhányszor gyújt a plazma nem fagy le az UCxxx, ha bedugom a HDBB2-be akkor fagy.

Már vagy 10x elmondtam két hiba van az egyik hogy lefagy az Ucxxx a másik hogy a HDBB2 bejövő jelét megzavarja a plazma gyújtás ezért RESET-eli az UCCNC-t.

Első körbe a fagyást kéne megfejteni. Szerinted mitől lehet ? Nekem erős a gyanúm hogy valahogy a HDBB2-ben a GND az USB-s és a vezérlő oldalon valahogy nincsen szétválasztva, ez zavarja az Ucxxx-t és ezért fagy le...

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2016 augusztus 16, 20:35

Semmi gond, keresd a hibát az UCCNC ben de nem fogod megtalálni , a vezetékeken felszedett zavarjelek resetelik a cuccost miért nem próbálod ki amit javasoltunk ? 10 db 100n s kondi kb 200Ft ....

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2016 augusztus 16, 20:47

Össze kellene dobni ideiglenesen egy leválasztó kártyát és azzal tesztelni a dolgot Az optók meghajtásánál és a fototranzisztorok munka ellenállásnál szabadabban gondolkodhatna az ember

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 16, 21:19

Szia,

Igen, valahol szerintem össze van földelve a 12V táp kimenetének a 0V-ja és a PC földje (védőföld).
Ahogy írtam, azt kellene megkeresni, hogy hol vannak összeköttetésben és megszüntetni a kapcsolatot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 05:46

Reggel a hdbb2-re akksiról adtam betápot. Ebben az esetben nem jelentkezett üzem alatt a hddb2 és az uc300 között mérhető kontakt. A tápot lecseréltem Makrai typ:ME.40.14/3ASW-P kép
ezzela tápegységgel sikerült a leválasztás (elméletileg). Minden bemenetre raktam egy ferrit hengert és átvezettem rajtuk a vezetékeket. Délelött folyamán megpróbálok egy tesztet ismételten.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2016 augusztus 17, 07:27

És a bankimajki és kaqkk007 által javasolt kondikat is beépítetted már ? Javaslom hogy látogasd meg a kollégák honlapját és értékelni fogod amit mondanak. Ha visszaemlékszel még az Xc= 1/ 2*pi *f*C összefüggésről, és a kondi jótékony hatásáról is beszélgettünk

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 07:29

Most az alábbiakat csináltam.

elektronika:
HDBB2 külön 12 betáplálás(makrai táp)
UC300(usb betáp)+PC Szünetmentesen keresztül táplálva.(230V-ról).Nem mérhető az uc300 és a hdbb2 között kapcsolat feszültség alatt sem!
Föld:
1,Gép váz+plazmavágó 1.szonda
Uc300+PC+kábelcsatorna 2.szonda. Kétfelé vettem a helyi földet mivel két szondát ütöttem e korábban egymástól 4m-re. Szakadás vizsgálat jelez kapcsolatot a kettő között.
Kb.35 pilot gyújtást követően kifagy.
2,Plazma vágó hálózati föld,Gép váz helyi föld 2.szonda,uc300 helyi föld 1, szonda. A gép váza és az uc300 között nincs mérhető kontakt. Az OHM érték 0.
A negyedik.próbálkozásra kifagyott az uc300.
Eddig tömören ennyi.
Csak jelzem,az összes bemenetem be volt kötve. Most kikötök mindent és megismétlem a tesztet mindkét földelési verzióval még a délelött folyamán.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 17, 08:00

Sziasztok . Lehet , hogy hülyeséget mondok de mi anno az előző cégnél ahol gépet raktunk össze és jelentkeztek a gyújtás közbeni problémák akkor először a munkakábelre húztunk egy földelt árnyékoló harisnyát - itt meg a feltöltött képeken nem látom , hogy árnyékolva lenne . Elnézést , hogy tudatlanul belekotyogtam de én is gép építés előtt állok és olvasgatom a hozzászólásokat valamint nekem is a tervek szerint HDBB2 lesz beépítve .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 17, 08:15

Ugyan megígértem, hogy nem szólok bele, de áruld már el mit is jelent az, hogy kifagy az UC300.
Olyan szavakakt használsz már többedjére amivel sosem találkoztam.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 17, 09:44

- Ha az UCxxx kifagy akkor leáll az UCCNC program és újból kell indítani (tehát totál gáz), néha még az UCxxx-t is ki kell húzni az USB-ből és újra be dugni.
- Olyan gyorsan csinálsz mindent hogy én sem tudom követni (ha valaki mondja hogy csipke bogyóval kell kenni Te bekened :) )

Próbálok kevesebbet bele szólni én is, de azt próbáld már ki hogy az UC300+számítógép+összes elektronika vezérlés fusson szünetmentes tápról (úgy hogy ki van húzva a konnektorból) és esetleg még a HDBB2 aksiról kapja a tápot.

Ha így is fagy, akkor nincsen ötletem, elküldöm az ETHERNETES UC400-at postán, próbáld ki azt is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2016 augusztus 17, 09:47

Ki ( meg ) fagyás amikor egy folyadék az intenzív hőelvonás hatására halmazállapotot változtat és megszilárdul . [#vigyor4][#vigyor4]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 09:53

Szia. Belehúztam fém gégecsőbe az egész munkakábelt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 09:57

Szia Svejk.

BIztosan találkoztál már te is olyan jelenséggel,mikor a windows rendszered egyszer csak megált és nem reagát semmire(billenytű,egér). ÉN ezt kifagyásnak neveztem.
Az uc300 is ugyanezt csinálja. Beugrik egy hibauzenetet jelző ablak és nem reagál többet az uc300 semmire. Ha épp be van húzva a relé akkor azt addig bent is tartja amig újra nem indítom az uc300-at. Ha nem veszem le az uc300 tápfeszültségét akkor az uccnc program ujraindítását követően demó módban akar elindúlni,vagyis nem látja az uc300-at. Kizárólag áramtalanítást követően fog ismételten kommunikálni az uc300 és az uccnc. Nálam ez kifagyást jelent.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 10:17

Még annyit hozzátennék,hogy kizárólag csak az uc300-at kell ujraindítani. Minden más tökéletesen üzemel azt követően is,hogy "kifagy"

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 17, 11:27

Ez attól van, hogy az UC300 földpontja elmozdul a PC földpontjához képest. Az USB-n ilyenkor a két oldalon a föld más-más potenciálon van egy rövid időre. Mivel az USB föld függő kommunikáció a D+ és D- adat vonalaknak logikai szint értelme a föld potenciálhoz képest van. Ha elmozdul a föld, akkor az adat vonalak jelei értelmetlenné válnak. Az egyik oldal amit küld a másik oldalnak a másik oldal másképp értelmezi. Ettől általában a számítógép USB chipset-je vagy az UC300 USB chipje bemondja az unalmast, mert értelmezhetetlen adatokat kap és ezzel nem tud mit kezdeni.
Ez a probléma megtörténhet az UC300-al vagy bármely más USB-s eszközzel. Az UC300-nál amiatt nagyobb a valószínűsége hogy megtörténik, mert folyamatosan kommunikál nagy adatmennyiséggel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 17, 11:34

Szerintem feleslegesen húzol a munkakábelre bármilyen földet. A HDBB2 és az UC300 földje közt keresd meg és szüntesd meg az összeköttetést.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 12:16

Rendben,hogy elmozdul a két végén a földpontja. Ezt hogy lehet orvosolni. Nálam jelenleg az uc300 földelésa és az alaplap földelése egy közös pontra van kötve.Ha ezek után is elmozdul a két oldal közti föld pontja akkor elképzelni sem tudom,ezt miképp lehetne orvosolni. Van erre valami ötlet?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 17, 12:37

Nekünk anno bevált - elég jól leárnyékolta ha nem is teljesen a HF gyújtáskor keletkező elektromos zajokat ... de mint írtam nem vagyok szagértő .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 13:05

Szia. Nem tudom,hogy ér-e valamit a munkakábel árnyékolás,de ártani nem árthat. Én ezért is,meg a munkavezetékek jobb védelme érdekében húztam bele fém gégecsőbe.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 17, 13:12

Válaszd széd az UC300 és a HDBB2 földjét.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 17, 13:12

széd = szét

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 augusztus 17, 14:03

Hogyan válassza szét ? Ha a Hdbb2 ólom akkumulátorról kapja a 12 Voltot és máshol nincsen sehol földelve ez a rész illetve a Számitógép&Uc300 sima hálózaton van és le van földelve egy földelő szondára az megfelelő ?

vagy (nem vagyok elektromos)
Te az USB illetve a HDBB2-be menő 12Voltos egyenáramú rész GND-jét gondolod szétválasztani ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 17, 14:14

Szia. Elméletileg ezt úgy tehetem meg,hogy az uc300 marad a jelenlegi földön,a hdbb2 meg megy a plazma földjére. De ez így nem lehetséges.Hétfőn fogom folytatni a próbákat,egyenlőre elég volt belőle. Holnap reggel elmegyek pihennia családdal a balcsira és csak a gyermekeimre akarok koncentrálni. Hétfőn folyt.köv. Addig is köszönöm a sok hozzászólást és segítséget.sziasztok

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 17, 14:50

Szóval lefagy, kiakad.
Épp úgy mint a múlt héten, nem kitestelünk hanem letestelünk, leföldelünk.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 17, 15:09

Most, hogy a Szabolcs elmegy nyaralni és nem kapkod bele mindenbe nyugodtan beszélgethetünk. :)

- Tehát csak PC-UC300 estén nincs probléma.
- Ha csatlakoztatjuk a leválasztókártyát akkor máris előjön a probléma vagy csak akkor ha még a leválasztóra kötünk egy "antennát" is?

Ismerni kellene a leválasztókártya belső kapcsolását.
Sok leválasztónak nevezett kártya csak a bemeneteket választja le galvanikusan, de a kimeneteket csak szintilleszti/erősíti.
Ebben az esetben a PC, UC300 GND-je végig van huzalozva egészen a motorvezérlőkig.
Ez mind antenna és akár meg tudja hülyíteni akár az UC300 PIC-jét, akár az USB kapcsolatot.
Lehet elég lenne a PC házát egy 4mm2-es vezetékkel összekötni a leválasztókártya UC300 felőli GND-jével.
Az usb kábelek fika érvastagságai nem adnak határozott potenciált ilyen zavarok esetén.

Az UC300 és leválasztókártya közti szalagkábelt, jó lenne ellátni EMC-s ferritekkel.

Persze már eleve a zavarokat kellene kordában tartani, mint ahogy erre is kapott javaslatokat az emberünk.

De amíg nincs meg a leválasztó konkrét kapcsolása addig kár a szót is fecsérelni.
Mint már többször írtam az optokon is úgy át tud menni az EMC zavar mint egy darab dróton.

At tudjuk már hogy a térben hogy helyezkedik el a PC - UC300 - leválasztókártya - motorvezérlők együttes és milyen hosszúak a kábelek/vezetékek?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 17, 22:09

Szia Svejk,

Bocsi, egy kicsit elvoltam ma havazva, nem sikerült nap közben írnom.

A HDBB2 a kimeneteket és bemeneteket is leválasztja.
Kivétel a step/dir jelek, azokat a motor vezérlőnek kell leválasztania a bemeneti optocsatolójával.
A bemenet egyszerű TLP181 optók.
A kimenet pedig TLP181 optók amik mosfet-eket hajtanak,ill. a charge pump-on van gyors optó HCPL2631.

A HDBB2 földje 12V táp GND-je és a HDBB2 LPT csati GND-je között szakadás van, annak kell lennie. Ha ez nem így van akkor valahol közösítve van ami nem jó.

És igen, igazad van, az optón is át tud jutni a zaj bizonyos esetekben, nagyfesz esetén szivárgóáram vagy átütés formájában.
Illetve különböző AC frekik akár EMC zavarokat is okozhatnának.

Viszont a Szabolcsnál már kikapcsolt állapotban amikor semmilyen jel és feszültség sincsen akkor is lehet folytonosságot mérni a PC földje és a HDBB2 földje között és ez biztosan nem jó így, mert ez azt jelenti, hogy az optocsatolás nem él, ezt kellene megoldani és szerintem meg is szűnne minden gond.

Mi éveken át használtuk a plazma gépünket UC100-al, illetve próba szerűen UC300-al is.
A gépen még a szervo encoder vezetékek se voltak földelve és soha nem dobta el a kapcsolatot, sőt soha nem veszített lépést sem.
Pedig elég nagy gép volt amúgy szép hosszú vezékekkel, kb. 4mx2.5m mozgástérrel.
Azért beszélek múlt időben a gépről, mert December környékén eladtuk a gépet amikor új telephelyre költöztünk, mert nem akartuk költöztetni a gépet is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 18, 08:12

Ühüm...

És a step/dir jelek útjában levő illesztő IC-k honnan táplálkoznak? Vagy nincs ilyen a leválasztón?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 18, 08:16

Rákerestem, Erről a HDDB2-ről van szó ugye?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 augusztus 18, 08:24

Látom már, nincs jelformálás a step-dir vonalon.

Akkor bizonyára vezetékezési hiba.

Nem tudom a 12-V-ot milyen tápról nyeri, de pl. kapcsolóüzemű tápoknál a a kimenet GND-je le szokott lenni kötve egy "Y" kondival a hálózat védőföldjére.
Ez zavarok szempontjából szitén rövidzárnak tekintendő, és Ő épp azt hiszem meg is szakította a PC-s oldal védőföldelését.

Vagy a jó Isten se tudja már követni mit is csinált. :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 27, 10:59

Szia.Abban az esetben ha csak az uc300és a hdbb2 van összekötve nincs hiba. A gondok akkor jelentkeztek amikor valami"antenna" csatlakozik a bemenetekhez. A pc-nek nics háza.Az alaplap,vinyó,táp rá van szerelve a szekrény szerelőlapjára. A pc,uc300,hdbb2 térben egy közös szerelő lemezhez vannak rögzítve.A leghosszabb vezetékek hossza kb.8-9m.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 augusztus 27, 11:03

Szia.

"A HDBB2 földje 12V táp GND-je és a HDBB2 LPT csati GND-je között szakadás van, annak kell lennie." Ezt hogy tudom megmérni? Az LPT csati pin 18-25 -re kell mérnem?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 szeptember 06, 12:30

Sziasztok mestereim!

Ma kiszereltem a pc-t a vezérlő szekrényből és beleraktam egy hp elitebook 2540-es laptopot. A magasság bemérő szenzort is (induktív) leszereltem és kapott egy mechanikus kapcsolót ez is. Minden mechanikus kapcsolót úgy kötöttem be a hdbb2-be,hogy a pozitív bemenetekes kapcsolja (+12V#
input+). A külsőleg felszerelt usb foglalatokat egyenlőre pihentetem és nem használom. Ezek is beszedhetnek zavarokat. Most jelenleg a laptopra az uc300 és egy egér van csatlakoztatva usb-n. A monitor VGA kábellel csatlakozik a laptophoz. A laptop be van zárva a fém szekrénybe. Bekapcsolt állapotban a 12V táp negatívja ami táplálja a hdbb2-öt(hdbb2 pin36 pgnd), és az uc300 (3,5mm-es furat a lap tetején) nem mérhető kontakt,szakadás van.Elméletileg a hdbb2 leválasztása működik. Na most a földeléseket miképp kössem,mit hova? A vezérlést jelenleg a helyi földre csatoltam. A plazmavágó és az asztal a hálózatin van.A plazma vágónak és az asztalnak is le kellene vernem egy külön szondát független szakaszt a vezérlés földjétől. Ez a földben nem képezhet áthallást?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 szeptember 06, 17:10

A bemenetekhez raktam egyenként egy 16V 220uf kondenzátort.Minden kábelre raktam ferrit gyűrűt is. A bemeneteknél a pozitív oldal van megszakítva. A negatív az állandó. Ma már nem lessz időm kipróbálni,mert közben áramszűnet lett.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 szeptember 06, 20:19

Nem tudom milyen felépítésű és anyagú 220uF-os kondikat tettél, de érzésem szerint Elkókat. Azok pedig nem fogják szűrni a nagyfrekvenciás impulzusokat. Maximum pár mikrós fólia kondik elegendőek. A feszültségtűrése pedig nagyon alacsony. Olyan fóliakondit használj, ami 100V-ot vagy annál többet is kibír. (Kíváncsi lennék az impulzusok amplitúdójára, de az az érzésem hogy a pár V-os nagyságrendtől lényegesen magasabb, ha ekkora zavarokat okoz.)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 szeptember 06, 20:25

Ez megfelel neked: 1uF X2 polipropilén fóliakondi (http://www.tme.eu/hu/details/mkp-x2-1u_305/x2y2-polipropilen-folia-kondenzatorok/wima/mkx2aw41005i00kssd/)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 szeptember 23, 18:30

Köszi,ezt még berendelem. Egyenlőre marad a jelenlegi mivel nincs mivel pótolnom a hétvégére.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 szeptember 23, 18:46

Sziasztok mestereim!

Ismét jelentkeznék . Gondolom már hiányoztam kicsit [#nevetes1] . Az elmúlt időszakban volt szerencsém és meglátogattam xabi fórum társunkat. Sok jó dolgot láttam nála. Nagyon kellett ez a találka a miértek megválaszolására. Örömmel láttam,hogy bizony szépen hiba mentesen dolgozik a plazma vágójuk. Nagy szerencsémre xabin kívül még volt egy profi úriember is. Mindkét fél a lehető legönzetlenebb módon próbált a lehető legtöbb infórmációval ellátni. Még egyszer köszönöm nektek a lehetőséget,hogy időt tudtatok rám szakítani.

Hazatért és kibővített tudásommal a mai napon elkezdtem mindent az elejéről.

Amit ma megcsináltam:

1,A vezérlőnek húztam külön betápot a villanyórától.
2,A Vezérlő le lett testelve a helyi földhöz
3,a plazmavágó gép a fali aljzatra csatlakoztatva
4,a kábelcsatornák,fali fémszekrények,plazmavágó asztal,gép váz,plazmavágó gép egy közös testelét kaptak,majd ezek a hálózati földre lettek vissza csatlakoztatva.
5,A helyi földelésemet összekötöttem a hálózati földelésemmel(eon szekrénynél levert szonda a plazmavágóhoz levertel)ezek távolsága 9m volt.
6.A vezérlőhöz bevitt új betápon is meghagytam a földet!
7,a pc ki lett bontva és egy laptop került be minek földelt tápja van.
8. a hdbb2 egy L-N becsatlakozású kapcsolt üzemű tápot kapott.(földelés nincs rajta)
9. a plazma gyújtáshoz használt 12V-os relét kitettem a plazma vágóra és a vezérlő szekrényből kihúztam hozzá a hdbb2-ről a vezetéket(cat 7)
10.az összes bemenetre tetem ferrit gyűrűt és kondit(a korábban leírt típusból)
Jelenleg a config uc300+HDBB2+UCCNC+HP LAPTOP.
A gép váza és a vezérlő között teljes kontakt van. A tesztre berakott programmal elvégeztem 137 pilót gyújtást és 5mm-es vágások elvégeztével semmi jele fagyásnak. A monitor sem vibrál. Az idegeim a palfnon vannak mikor megy a teszt élesben. Holnap folytatom.

(https://1.bp.blogspot.com/-YX2cUjzaD2k/V-VYOibAybI/AAAAAAAAAWI/d4BYCsuXgxMblOs6t5v-krzuBnooSqVeQCLcB/s320/plazma%2Bpilot%2Bteszt.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 szeptember 23, 19:44

No és melyik művelettől javult meg??

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 szeptember 23, 19:53

Szerintem az 1-es és 5-ös pontban leírtak sokat segítettek.holnap tovább tesztelve a gépet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 szeptember 24, 17:07

Ma folytattam a gép tesztelését. Ma Közel 300 pilót gyújtást követően sem jelentkezett hiba. Ma nap végére kicsit megnyugodtam végre. Úgy néz ki a hiba elhárúlt és tovább léphetek végre a következő feladatra.A jövő héten kipróbálom az uc400-at is. A g-kódokat az irodában készítem és ftp kábelen lan porton keresztül öszekapcsoltam a laptopomat a plazmavágóhoz kirakott laptoppal. Ha be van dugva a lan port a vezérlő szekrénynem a beépített monitorom vibrál. Ki is húztam a lan kábelt és inkább wifin kapcsoltam össze a két gépet. Ha nincs lan port csatlakozás akkor a beépített monitor tökéletesen üzemel plazma üzem alatt is,vagyis semmi zavart nem kap. Sajnos a lan kábel beszed valamit és etherneten keresztül is de bezavar a monitornak.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 20, 18:49

A tHC elektronikám jelenleg szerivzelés alatt van. Ennek hiányában azért nagyobb odafigyelét igényel. Az elmúlt időszakban ahogy időm engedte azért használtam a gépet most már hasznos munkára is. Vettem egy desktop pc-t. A laptopot száműzésbe küldtem,mert azért az mégsem való erre a munkára. Most közel kiválóan működik a gép. Az uc300 azóta soha nem fagyott ki. Igaz,ehhez az is kell ,hogy semilyen usb kábel ne legyen kivezetve a fémszekrényből.Ha ez nem így van akkor bizony még hajlamos volt az uc300 a kifagyásra. Ethernet kábelt sem csatlakoztathatok üzem alatt a pc-re,mert ez is zavart kelt. A pc-be belerakok egy wifis pci kártyátés ezzel ez a zavarás is megszűnik. Ha nincs semmi rákötve a pc-re,csak az uc300 és egy egér akkor nincs baj. Igaz a resetbe állás a mai napon kétszer is bekövetkezett valami okból.Viszont a reste kikapcsolását küvetően elidítva szépen folytatta a vágást. Ennek függvényében most a bemeneteket leválasztom relével. Össze is barkácsoltam egy próba megoldást ennek a hibának a kiküszöbölésére. Holnap belépítem.

Képek róla.

(https://3.bp.blogspot.com/-EbcrXo3i7I4/WAjx_ChBCqI/AAAAAAAAAbo/o11XrTr31cELEFxFqMW61Ew-aIoxjCp6gCLcB/s1600/5rel%25C3%25A9%2Bcnc%2Bkapcs%2Brajz-Model.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-OgKn2bJqbo4/WAjyYQsIhII/AAAAAAAAAbs/gn0KCtkqOnEX_Y6LJEHLwNflHhcEHmvWACLcB/s1600/IMG_20161020_182622.jpg)

(https://3.bp.blogspot.com/-pSXm3llJWkQ/WAjyZoPpqSI/AAAAAAAAAbw/C1emsKrf7T8x8vX1ppq_5KK0PUsIGArDgCLcB/s1600/IMG_20161020_182628.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2016 október 20, 19:38

Az ötlet még lehet jó is, bár az optikai leválasztás is ezt nyújtaná, csak ennek prellezhetnek az érintkezői, ami az eredeti zavar leválasztása mellett is hibás működést okozhat.
A megépítésben nagyon tetszenek a masszívan felcsavarozható sorkapcsos csatlakozók.
(Rühellem amikor a hitvány kicsi csokikákat csak a nyákba forrasztott drót lábacskáik tartják a helyükön.)
Azt sajnálom, hogy a megvalósult készülék topológiája, huzalvezetése nem hasonlít az elvi rajzon lévőhöz.
Az egymásra és keresztben szerelt relék miatt nem lesz minimális az áthallás. Zavarleválasztásnál pedig ez fontos lehet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2016 október 20, 19:49

Az elektronikus környezetben működtetett relék tekercsével párhuzamosan, az áramiránnyal ellentétes diódát szokás kapcsolni, a kikapcsolási tranziensek levágására.
Nem tudom itt számit-e ez, de biztos nem árt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 21, 20:54

Szia. Köszönöm a véleményedet és az ötletelned. Diódákat rendelni kell ,mert sajnos nincs kéznél,kiforassztgatni meg nem akarok. A reléket ma bekötöttem. Vágás közben most nem jelentkezett a reset.persze ez majd többszöri munkavégzést követően fog kiderülni ,hogy így ér e valamit.A relék müanyag házai közé holnap még rakok árnyékoló fóliát is. Jó lenne valami vezeték nélküli usb csatoló,hogy a pendrive ne kábellel csatlakozzon a pc be a vezérlő szekrénybe épített csatolón keresztül. Jó lenne ezt is elválasztani fizikálissan a pc usb portjaitól. Sajnos nem használhatom üzem alatt,mert ez is zavarforrás.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 október 21, 21:38

Nem követtem végig a teljes megoldást a zavarra, de esetleg nem lenne megoldás a CNC Toslink? (http://irnas.eu/goodenoughcnc/2016/03/10/toslink-cnc)

A lényeg, hogy a vezérlőidet közvetlenül a motorok mellé teheted, oda a step-dir jeleket optikai szálon viszi.
Van egy adó, a vevők pedig egymás után vannak felfűzve egy buszra.

Innen rendelhető. (http://fabrikor.eu/electronics)
Vagy innen megépíthető (https://github.com/IRNAS/ToslinkCNC)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 október 21, 23:16

Jól látom, hogy az adó és a vevőben is CPLD van?
Semmi mikrovezérlő?
Akkor akár még jó is lehet :)

Hirtelen nem látom mekkora step frekit tud, majd át kell bogarászni.

Az én kísérleteim kudarcot vallottak másfél éve. :(

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 22, 07:30

Köszönöm a válaszodat.A működési felépítése valóban logikus a zavarok kizárására. Az optikai kábel erre kiváló ötlet. Ha a nulláról kezdeném ennyi tapasztalattal akkor akár erre tenném a választásomat. Ellenben mivel már van elektronikám abból kell kihoznom a maximumot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 24, 18:49

Ma végre dolgoztam kicsit a gépen. Még mindig remegve közelítek a géphez és gyomorideggel indítom el a vágási parancsot. Jelentem ma sem volt semmi hiba. A beépített relék eddig hozzák a rájuk szabott feladatot. Most már csak a THC kellene rá de nagyon. Ma LV 1mm-es lemezt vágtam vele és mondanom sem kell,hogy vágás közben bizony kiemelkedett a lemez . Ezt most én is egy fával nyomtam vissza az asztal síkra,de ebből rendszert nem szeretnék csinálni. Eléggé körülményes és nagy odafigyelést is igényel. Beépítettem a vonal lézereket és egy ledes lámpát is ami közvetlen a fej vágási zónájára világít. A vonal lézerek nagy segítséget fognak nyújtani az anyag pozícionálásban. A héten tervezek 4mm-es 1000x2000 mm-es tábla lemez vágását.Eljött az idő,hogy dolgozzon a masina. Erről majd készítek videót is.

Keresgélek valami ingyenes cad programot amit fel szeretnék rakni a pc-re. Mindenképp valami free licens-es kategória kellen vagy valami földön járó ,megfizethető árú cad program . Az autocad lenne erre a legjobb,de az ugye horror áron vehető meg. Esetleg tudna valaki ajánlani valami használható programot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: myh3s85c3 Dátum 2016 október 24, 19:33

Ez nem lenne jó?
Én még nem próbáltam, de ingyenes.

Solid Edge 2D (http://graphit.hu/solidedge/s/solid-edge-2d-dr/)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 24, 20:30

Köszönöm,holnap megnézem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 08:47

Kipróbáltam a programot. Jó is lenne,de amikor több vonal szakaszt szeretnék egyesíteni(zárt alakzat több vonalból) nem tudok,nem találok hozzá parancsot. Ezt autocad-ben egyszerűen meg lehet oldani. Itt csak a szétvetést találni. Vonalak egyesítése parancsot én eddig nem találtam.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 08:58

Tegnapi munkálatok a gépen. Hiba nélkül ment le 240 bekezdés.

(https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBscWJoN2xOMm9saTA/view?usp=sharing)

(https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsMmFpMTF3VTJOMUk/view?usp=sharing)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 08:59

kép1 (https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsV3dGMWk5MmlXUFU/view?usp=sharing) kép2 (https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsaEhPYzFDelFTWHc/view?usp=sharing)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2016 október 27, 09:07

Kedves Szabolcs. Casmat nevű program tudja ami neked kell.
Mfg:Janko

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 09:07

Szeretnék csinálni cső gehhesztéshez egy forgatót. A csővek végére hegesztünk talpakat . Ezt jelenleg kézzel forgatva csapágyazott görkök között csináljuk. Jó lenne ezt is elektromossan foegatni. Az elektromos rendszer összeállításában kérném segítésgeteket. Én léptető motorral szeretném egy meghajtón keresztűl vezérelni. Potméterrel állítani a forgásirányt és a sebességet. Továbbá szeretnék rá egy start és egy stop gompot . Erre a célra mit tudtok ajánlani. Egy léptes+motor vezérlő+tápegység kombinációja elég lehet,vagy kell ehhez is uc300 -as vezérlés? Nem akarom túl kombinálni a dolgot. Nekem csak forgassa a csövet. Ha valaki esetleg épített hasonlót szívesen megnézném.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 09:08

Szia. Köszönöm szépen.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 09:29

Szia.

Tudnál küldeni egy linket ahonnan le lehetne tölteni próbára. Én nem igazán találtam biztonságos helyről való letöltést.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 09:48

És az igért videó a gép működéséről.

part01 (https://www.youtube.com/watch?v=0_GyCMG6OjU)

part02 (https://www.youtube.com/watch?v=-w6bfE4IvOM)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 október 27, 16:40

[#eljen]
- Végre szépen vág a masina.

- A G kóddal kapcsolatban : olyat nem csinálunk hogy az összes alkatrészbe kivágjuk a lyukakat utána pedig a kontúrt. 1 alkatrésznek kivágjuk a lyukait utána a kontúrját stb. A Sheetcam-be fel kell robbantani alkatrészre a dxf rajzot.( Break up manually nested drawing).

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 október 27, 18:49

Miért kell így csinálni?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: n4wtt7n7r Dátum 2016 október 27, 19:02

Ha ne adj isten elmozdul az anyag akkor megy a fejvakarás hogyan is kéne vissza állítani.
Lehet ez a hő miatti vetemedéstől vagy a fej belemegy a lemezbe (ez thc-vel is össze jöhet). Olyat ritkán látni hogy valaki ütközőre tegye be a tábla lemezt.[#vigyor2]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: n4wtt7n7r Dátum 2016 október 27, 19:06

a vége lemaradt
szvsz jobb ha egymás után van kivágva (egyesével) mint ha egyszerre akarnánk az összeset. A gépnek mindegy ígyis ugyis kikell vágni [#papakacsint] csak nekünk nem ha kuka a tábla lemez.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 október 27, 19:14

Én a helyedben vennék egy ebay-es 15A-es DC motor vezérlőt.
Meg hozzá használtan egy áttétes 24V-os DC motort, 200W-os táp és kb. elkészült minden. Ezen a vezérlőn rajta van vezetékkel egy poti is. A start-stop-ot egy toggle mikrokapcsolóval oldanám meg úgy hogy a poti jelbemenetét vagy 0-ra vagy a poti lábára kapcsolnám. (Egy rajz megint egyszerűbb azt hiszem.)
A DC motor és táp kb. mindegy. Egyébként van hozzá mindenem, ha érdekel, akkor összerakom neked egyet, csak a motort kell mechanikusan illesztened a befogószerkezetedhez. (Ha érdekel írj egy mailt és megbeszéljük.)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2016 október 27, 19:34

Köszi!
Már megint túl akartam bonyolítani. :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ih7sjeh3 Dátum 2016 október 27, 20:00

Szerbusz Szabolcs!

Nekem van egy ilyen

(http://i.ebayimg.com/images/g/JVUAAOSwnipWUFle/s-l400.jpg)

innen vettem

EBAY (http://www.ebay.com/itm/DC9V-50V-20A-PWM-DC-Motor-Adjust-Speed-Controller-Wireless-Remote-Control-Switch-/252179469848)

Ha sürgősen kell használatba helyezned, szíves odaadom, de vissza kellene vásárolnad

Kijelzi 4 digittel a fordulatot, tehát pontosan beállíthatod mindíg ugyan azt a kívánt fordulatot.

Üdv
Csaba

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 20:22

Köszönöm a tanácsodat. Megfogadom és legközelebb már így fogom vágni a lemezt. Az ,hogy vág a nektek köszönhető. Ma thc is be lett kötve. A külső kontúrt szépen vágja. Lv4-be r7 furat nem szabályos kör mivel thc belemozdul a magasságba. Thc kikapcsolva szebb ,szabályos kört vág. Erre van valami ötleted?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 20:25

Köszi a tanácsodat. Erre felé gondolkodom én is. Érdeklődésem felkeltve holnap fontolóra veszem a te általad kínált lehetőséget.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 20:31

Szia. Köszönöm a feljanánlást,de Annyira nem sürget. Szuper a belinkelt elektronika. Talán nekem nem is kell wifi controller hozzá.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ih7sjeh3 Dátum 2016 október 27, 21:02

Szívesen[#wink]

Most már jobban képbe leszel, hogy mit kell keresned.
Van ott olcsóbb és távvezérlés nélkül is, és ingyen szállítással.
Én egy scala hajó kiegészítő vezérlésére akartam felhasználni,
de a 30 méter hatótávot kevésnek ítéltem.
Ez a hajó:
(http://web.t-online.hu/obigabi/image/theodor/theodor.jpg)

Sok sikert a forgatóhoz.

Üdv
Csaba

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 27, 21:26

Szépséges modell. Gratulálok hozzá.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 október 28, 17:16

Ha használod a SheetCam fájlokat amit küldtem, akkor(talán) érvényesül az a szabály hogyha a fúrat átmérő kisebb mint 20 mm akkor 60%-os vágási sebességgel vág a gép és a THC-t nem kapcsolja be. (a lassabb sebesség és a kis rádiuszú fordulás miatt nem jó az általános THC feszültség, emiatt letolja a fejet alacsonyra a THC. (sajnos a THC nem tud 2 feszültség értéket kezelni. Az lenne a jó hogy egy THC fesz. az általános kontúr vágáshoz, és egy a kisebb sebességű lyukakhoz állítható legyen.....)

A SheetCam fájlban a szabályoknál állítsd be hogy ne kapcsoljon be a THC kisebb lyukaknál.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 28, 18:24

Szia.

Természetesen használom és be is lassúl ahogy írod. A thc viszont nem kapcsol ki ebben az esetben. A sheetcam-ben hol tudom a "Break up manually nested drawing" lehetőséget érvényesíteni ? Nem találom sehol ezt a lehetőséget.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 29, 09:13

Közben rájöttem,hol találom.(parts ablakon belűl egér jobb gomb klikk). Ha rányomok akkor annyit csinál,hogy a behívott rajt neve mögé zárójelben rak egy 1-est valahogy így pl. Metal lv3 alu (1). Ezen kívül nem csinál semmit a rajzal,nem szedi alkatrészekre a művelet sorrendet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 november 25, 19:45

Sziasztok.

Mára oda jutott a dolog,hogy napi szinten vágok a géppel. A gépi fej meghibásodott és még jelenleg sem készült el. A trafimetes fejet még nem vettem meg. Jó lenne kitermelni a jelenlegi pisztolyaimmal annak az árát. Túl sokat költöttem már erre a projectre. Jelenleg a kézi pisztoly van felcsatolva a gépre. Xabi által kapott job file-ok kiválóan alkalmazhatóak az én gépemen is. Csak kis változtatásokra van szükségem a megfelelő vágáshoz. Tegnapi munkámba való betekintésére itt van egy videó. Szép estét mindenkinek.
videó (https://youtu.be/td6lbsfTnxo)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 november 25, 21:49

Miért kell a kieső darabok közt plusz keretet, anyagot hagyni? Egy vágással nem lennének pontosak a szomszédos alakok?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: etc77f5nr Dátum 2016 november 25, 23:33

Akkor úgy kell rajzolni a darabot, hogy számolni kell a vágás vastagságával, ami viszont változó lehet. Plusz a hőbevitel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 november 28, 17:23

Megmondom őszíntén még idáig nem jutottam el . jó a gondolat,csak elösször meg kell ismernem a vágás közbeni események miértjét. Idővel szeretnék az általad leírtak szerint is vágni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 november 28, 19:12

- Még egyszer gratula hogy vág a gép, tegyél fel minél több fotót, videót hagy tanuljunk.

- Nem nagyon tudsz közös kontúrral vágni részben a méret pontatlanság miatt, a plazma nagyon nem szereti ha át kell mennie egy már átvágott árkon, illetve ha belegondolsz nagyon nehéz az alkatrészek csoportosítása és a vágásirány megtervezése. Az AjanCam ingyenes CAM programba vannak rá megoldások, de szerintem csak gáz oxigénhez való. Elég hamar elfogsz jutni odáig hogy nem állsz a gép mellett, ezen esetben is a legjobb alkatrészenként vágni, sokkal kisebb a veszteség ha valami zűr lesz.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 november 29, 20:29

Egyetértek . Olyan esteben gondoltam a közös kontúrt ha lemez csíkokat akarnék vágni. Perzse inkább vágjon külön. Az csak egy selejtet ad ha hiba lépne fel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 december 05, 08:57

Sziasztok.

A napokban eléggé lehűlt a levegő a csarnokban. Egyenlőre még nincs fűtése. Ez okozhat mechanikai szorlást és ennek következtében lépésvesztést a plazmavágóm léptető motorjánál? Azt vettem észre,hogy a z tengely kitolt állapotban mintha kicsit szorulna.Van rá precendens ,hogy a bemérést követően mikor vissza akarja húzni a fejet a motor bedarál és nem forog a motor temgelye. Jelenleg +7°C van a csarnokban.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 december 05, 09:26

Szia . Én most rakom össze a z tengelyt a plazmavágómra . Léptetőmotorral működtetem majd én is . Azt szeretném kérdezni ( elnézést de nincs kedvem végiglapozni-olvasni a topic összes oldalát [#worship] ) , hogy neked milyen nyomatékú motor van felszerelve és milyen áttételt használtál ? Én golyós orsót szereltem be a mozgatáshoz és nálam sincs fűtés most azaz még 7 foknál is kevesebb van valamivel de nem érzek mechanikai szorulást ha kézzel forgatom az orsót .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 december 05, 10:23

Szervusz Szabi!

A léptetőmotorok adatlapjaiban meghatározott hőmérséklet tartományig biztosan nem szorulhatnak a motorok. (Igazából szerintem csak nagyon extrém hőmérsékleten okozhat ez gondot. A mágnesek mágneses tere viszont hőmérséklet függő.) A mechanikai szorulást én nem a motornál keresném, hanem a lineároknál vagy orsónál.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 december 07, 21:00

Szia. Nem a 23 van azt hiszem 2,1Nm.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 december 07, 21:01

Szia. Valóban ott kell keresnem a hibát. Viszont most lejebb vettem a sebességét és egyenlőre ez elég neki.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 december 07, 21:02

Az áttétel trapéz menetes orsó. 16x5 menet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2016 december 08, 11:43

Köszönöm a válaszod . Még egy kérdés encoder van rajta ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 december 08, 18:55

Szia. Nincs rajta encoder.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 január 01, 21:11

Bocs - még egy kérdés : ha nincs encoder ( nekem van a léptetőmotorokon de nem lesznek bekötve ) akkor van értelme a referencia vagy "home" kapcsolóknak a plazmavágó gépen ? Elnézést de elég gyenge vagyok e témában és most tartok a vezérlő összeépítésénél .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 január 05, 04:13

Szia. Én encodert nem használtam . A referencia,vagy home kapcsoló hsználata nélkülözhetetlen az én esetemben legalábbis. Amúgy honnan tudná a gép,hogy hol van. Referencia pont felvétele az kötelező. Ha ez megvan akkor tudja a szoftver ,hogy hol helyezkedik el a szerszám a lineáris pályán.Nyilván megadhatod neki az adott helyzetét manuális bevitellel is de kétszer ugyanarra a pontra ráállni már nem egyszerű home kapcsoló nélkül. Bár megjegyzem én sem vagyok ebben akkora szaki. Vannak itt nálam nagyobb tudású emberkék. Ők ezt érthetőbben és részletesebben is el tudják mondani.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 január 05, 04:16

Az encoder meg tudtommal kizárólag a lépések monitorozására van,lépésvesztés hibáinak kiküszöbölésére.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 január 20, 21:30

Sziasztok.
Kicsit eltűntem a gépem témáját illetően. Most ,hogy további hasznos tudásra tettem szert a gépemmel kapcsolatban szeretném ezt megosztani veletek. Valamikor október elején rosszalkodot a gépi fej. Hol volt pilot gyújtás ,hol nem. A kézi fej felhelyezése nem mutatott problémát. Vissza küldtem a fejet,hogy kb húsz százalékban kihagy a gyújtás ennél a pisztolynál. Sajno csak november végén kaptam vissza garanciából a fejet. A forgalmazó szerint semmi baja. Visszaraktam valamikor december elején,és sajnos arra már közel ötven százalékban nem gyújtott a pilot. Kézi pisztollyal meg mindig. Ment is a panasz a forgalmazó felé. Ő szerinte nincs baja. Hagytam a fenébe a dolgot és kezdtem beletörődni ,hogy ez kukás. Januárban szerettem volna vágni a gépen. Sajnos a kézi pisztoly is hol gyújtott ,hol nem. Na gondoltam ezek a kínai csodák sorra meghibásodnak. Pár napig hagytam pihenni a dolgot. Ekkor felmerült bennem,hogy lehet a hideg miatt van az egész. Ekkor a csarnokban nulla fok kőrül volt a hőmérséklet. Bevittem a gépet fűtött helyiségbe és mikor kb.húsz fokra bemelegedett a masina mindkét fejjel hiba nélkül ment a pilot gyújtás. Rájöttem ,hogy az alacsony hőmérséklet miatt volt a hiba. A gépi fej kb.15fok alatt már kihagy,a kézi kb 5 fok alatt mutat hasonló tüneteket. A plazmavágó gép és a vízhűtő kör kapott egy szendvicspanelos zárt dobozt. Raktam bele fütést ami öt fok alá nem megy. Használat előtt felemelem a ternosztáttal húsz fokra. Ezt követően kezdem a munkát. Kb egy hete hibamentes a gép pilot gyújtása.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 január 20, 21:44

Így oldottam meg a zárható dobozt.

(https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsZWNWWTNqdm9pMEE/view?usp=drivesdk)

(https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsRElydGRfNERxU1k/view?usp=drivesdk)

(https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsdUt4U1lmSUJ5bzA/view?usp=drivesdk)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 január 20, 21:45

kép (https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsdUt4U1lmSUJ5bzA/view?usp=drivesdk)

kép (https://drive.google.com/file/d/0B8V8zaVLcaBsZWNWWTNqdm9pMEE/view?usp=drivesdk)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 január 29, 20:56

Sziasztok.

A napokban csináltam videót a plazmavágó működéséről. A videón jól látszik,hogy az adott alkatrésznek a kivágása nem a legrövidebb úton történik. Van az alkatrészen három furat egymáshoz közel,de mikor a harmadik futarot kellene neki kivágnia a koordináta szerinti x irány valahogy elsőbbséget élvez és átmegy az alkatrész másik végére furatolni. A videó felénél látható,hogy a harmadik furat az alkatrész ives felénél csak az utolsó lessz a művelet sorban mielőtt a külső kontúrt vágja. Shreetcam programmal készítem a g-code file-t.Erre van valakinek ötlete miképp lehetne ezt a felesleges járást kiiktatni? Ezzel rengeteg időt fecsérelek el.
video (https://youtu.be/g40CesXt6KU)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 január 29, 21:01

Ezen jobban látható a hibás programkészítésem.
video (https://youtu.be/pRe3oiCCZW4)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 március 01, 14:25

40*40*2 zártszelvény furatolás volt a mai menü. Elég szépen sikerült megmunkálni. Elégedett vagyok a minőségével,de legfőképp a gyorsaságával.A jövőben az ilyen jeleggű munkákat is ezen a gépen szeretném elvégezni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_okupegu4u3zzsr37aepkj_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/okupegu4u3zzsr37aepkj_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_dq2nxdprx0xft6jc3azy6_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/dq2nxdprx0xft6jc3azy6_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 március 01, 14:31

A hét elején feltettünk egy 140*60 Melegen hengeret U profilt a vágoasztalra megmunkálásra. Az oldalfal vágásánál a váltakozó falvastagság (8-12mm) miatt kézzel kellett szabályoznom az előtolási sebességet,hogy a furatolás minősége megfelelő legyen. 8mm-es lemez paramétereihet beállítottama gépet,majd a kör egy adott területein az előtolást hol csökkentettem,hol emeltem százalékosan. Van erre valami használhatóbb megoldás?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_2mm8ydeydsbvuazwguhfi_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/2mm8ydeydsbvuazwguhfi_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_j3mkg42tjf86znzpsopr8_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/j3mkg42tjf86znzpsopr8_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_7uuctuzq503qiaxfej02x_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/7uuctuzq503qiaxfej02x_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 március 11, 14:54

Ezt csináltam a napokban. Hegesztőgéphez forgató.Remélem beváltja a hozzá füzött reményeket.max fordulat 2.5ford. /perc.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_6mfr226hfdxpz8unxqh7i_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/6mfr226hfdxpz8unxqh7i_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_x4gcnr6xmi6vjqi6fwg2f_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/x4gcnr6xmi6vjqi6fwg2f_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_fhqigtd4jc0bcf666m3me_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/fhqigtd4jc0bcf666m3me_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_bnisjgqutnrr2a2knyzc4_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/bnisjgqutnrr2a2knyzc4_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_25drpcbry0srataycfhb7_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/25drpcbry0srataycfhb7_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 április 11, 21:31

Egy kis élhajlító gépet csinálgatok.Van egy 5T nyomó erővel rendelkező kézi présem. Pár éve már használom. Lv2-lv4 lemezeket szoltam hajtogatni benne.Most kicsit precízebb megoldást akarok a pontos és szebb munkák elvégzése végett.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_iatzkeovh2pxrbx5pp2qn_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/iatzkeovh2pxrbx5pp2qn_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_nrjnctqp0x3prcnkkrbef_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/nrjnctqp0x3prcnkkrbef_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_7c5zwvamxufn8axyimhs2_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/7c5zwvamxufn8axyimhs2_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_mvzcm4bpndy052oz4mnv5_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/mvzcm4bpndy052oz4mnv5_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_q6pnsfvd66vz6sha87j7v_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/q6pnsfvd66vz6sha87j7v_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 április 11, 21:34

A késtartó és egyben nyomó lemez síkbamarása
[yt]SU_lAm71J_c[/yt]

A príma vágása is itt született meg. Igaz vagy fél napig vágta a 45cm hosszú prizmát.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_5dsw56tw3ndryeyijdufm_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/5dsw56tw3ndryeyijdufm_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 03, 20:36

Ha összeállna a dolog az nagyszerű lenne. Minden előrelépésről menet közben beszámolok. Fejforgatás nem lessz. Ez a forgató csak átmeneti lessz. Majd idővel szeretnék egy független masinát erre a célra én is.viszont gyakorolni tökéletes lessz. Na de nem is akarom bepiszkolni ezt a topikot az óhajaimmal. Majd a saját topikomban folytatom a jövőben. Köszönöm midnenkinek addig is.
[Előzmény:] svejk, Ma 20:16:43 [3863]

svejk | 23720   Válasz erre    Ma 20:16:43   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3863]⎆
Persze!
Ami forog annak a mértékegysége a fok, mert ugye a gyakorlati embereknek a radián nem túl barátságos.

Majd a CAM programod megoldja, hogy milyen szögálláshoz milyen Z értékek tartoznak.

Viszont ha megtaláltad hozzá az egyszerű de nagyszerű CAM progit akkor megoszthatnád velem, mert nekem is terveben van egy csővágó plazma, mellyel a gyakorlatba zártszelvényeket kell lyukasztgatni.

Gondolom első körben neked sem lesznek plusz fejmozgatások, hogy a plazmafej mindig merőlegesen álljon a lapokkal.
[Előzmény:] Molnár Szabolcs, Ma 20:07:50 [3861]

Molnár Szabolcs | 415   Válasz erre    Ma 20:13:52   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3862]⎆
Szia. Még csak ma kötöttem rá a motort a gépemre,de sajnos a motormeghajtó nem jó,hibás.A próba is meghiúsult miatta. Holnap mellékelek egy képet az A axis beállításairól.
[Előzmény:] Robsy, Ma 18:36:55 [3859]

Molnár Szabolcs | 415   Válasz erre    Ma 20:07:50   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3861]⎆
Köszi szépen. Ma is tanultam valami hasznosat. A g0a360 parancs zártszelvény forgatásánál is alkalmazható?
[Előzmény:] dezsoe, Ma 15:31:12 [3857]
Molnár Szabolcs | 415   Válasz erre    Ma 20:02:54   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3860]⎆
Így már érthető még számomra is. Köszönöm szépen.Az 1:10 valóban kevés lehet egy nagyobb átmérőnél. Akkor keresek megoldást nagyobb áttétel szám elérésére.
[Előzmény:] svejk, Ma 16:25:48 [3858]

Robsy | 121   Válasz erre    Ma 18:36:55   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3859]⎆
Betennél ide egy olyan screenshot képet, ahol a forgatód (pl. A tengely néven) adatait megadtad a motor setup menüben?
[Előzmény:] Molnár Szabolcs, Ma 15:08:57 [3856]

svejk | 23720   Válasz erre    Ma 16:25:48   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3858]⎆
Ha a motorodnak 200 step érték kell az 1 teljes körülforduláshoz és az áttételed 1:10 akkor 5,55555-öt kell beírnod.

Ott van, hogy: Step per Unit, azaz lépés per egység.
Mivel itt az egység 1 fok, ezért 200*10 / 360 = 5,5555

( gyakorlatban egyébként 1:100 körüli áttételeket szoktunk használni forgatónak)
[Előzmény:] Molnár Szabolcs, Ma 15:08:57 [3856]

dezsoe | 314   Válasz erre    Ma 15:31:12   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3857]⎆
Igen, azt az értéket kell beírnod, hogy ha g0a360 parancsot kiadod, akkor pont egy kört menjen.
[Előzmény:] Molnár Szabolcs, Ma 15:08:57 [3856]

Molnár Szabolcs | 415   Válasz erre    Ma 15:08:57   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3856]⎆
Svejk,Dezsoe, köszönöm a válaszotokat. Az uccnc default értéke 200,vagyis ha áttétel nélkül hajtanám meg direktben a forgató motort(1,8°) akkor nem kell ezen az értéken változtatnom.Csakhogy érthető legyen számomra is a dolog. 1:10 áttételt kalkulálva nekem az értéket 2000-re kell felül írnom.

dezsoe | 314   Válasz erre    Ma 14:51:03   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3855]⎆
Jól kivitatkoztuk magunkat...
[Előzmény:] svejk, Ma 14:46:21 [3853]

dezsoe | 314   Válasz erre    Ma 14:50:19   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3854]⎆
Szia, Szabolcs!

Kéne látni egy generált kódot. Az lenne logikus, hogy a forgatót fokra kéne belőni, a sheetcam meg kiszámolja, hogy adott átmérőnél milyen gyorsan kell forgatni. Ha generálnál két kódot különböző átmérővel, akkor abból már ki lehet találni.
[Előzmény:] Molnár Szabolcs, Ma 14:34:27 [3852]

svejk | 23720   Válasz erre    Ma 14:46:21   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3853]⎆
A forgást fokokban értelmezzük.
Az 1 fokra eső lépések számát kell megadnod.

A CAM programod meg majd elintézi a többit.
[Előzmény:] Molnár Szabolcs, Ma 14:34:27 [3852]

Molnár Szabolcs | 415   Válasz erre    Ma 14:34:27   +⚐ Kedvenc   Törlés | [3852]⎆
Sziasztok.

"A axis" beüzemelést tervezek a plazmavágó gépemen. Ha uccnc-ben megadom az 1mm-re mérhető lépések számát,azt miképp fogja tudni a program,hogy mekkora kerületű csövet szeretnék vele vágni. Ugye a csövek kerületének méretével változik a lépések aránya is. Vagy lehet,hogy rossz irányba gondolkodom,csak nem tudom mennyi lépés az egy miliméter,mert az átmérővel ez az érték is változik. Gondolom nem kell minden változó csőátmérőnék ezt a paramétert módosítanom az uccnc-ben.A rotary vágó programhoz a sheetcam program rotary pluginját használnám.Válaszotokat előre is köszönöm

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2017 május 03, 20:40

Jól összekutyultam az előbb az UCCNC topicban a fejforgatást, szóval az akkor kell ha szögben kell vágni a zártszelvényből, csőből.

Zártszelvénynél talán nem is kell bonyi CAM progi hiszen majdnem mindent meg lehet laponként csinálni, azaz beforgatsz egy lapot, X és Y-al ugyan úgy dolgozol mintha lemez lenne majd befordítod a következő lapot.

Zártszelvénynél talán csak bonyolultabb átmnetek, -pl. cső és zártszelvény találkozása- van szükség folyamatos forgatásra vágás közben.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2017 május 03, 20:43

Szia!

Lusta vagyok visszakeresgetni, végül is milyen plazma géppel nyomulsz most?

A kezdetei sok zavartól eltekintve bevált az áramforrás?

üdv: svejk

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2017 május 03, 20:45

No, ez meg megint hogy került ide? [#wow1]

Ej, hol van a régi jó fapados fórumunk !? [#vigyor2]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 03, 20:46

Értettem mit akarsz mondani. Az már bonyolult dolog lenne. A sheetcam szerintem nem is tud gyökölni. Nekem sheetcam van rotary pluginnal. Ebből probálom megoldani a feladatot.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 03, 21:12

A gép kínai cut 160 .A kezdeti zavarok mérséklődtek,de teljességgel nem szűnt meg. A vágófej a leggengébb láncszem a gépemnél. Azzal mindig van valami baj.Már kétszer volt vissza küdve,de most végleg beadta a kulcsot. Egyszerűen beégett mindössze 40A vágás mellett. A panasonic fúvókás fejek nem igazán a precizitásukról híresek. Sajnos nem kapni kétszer ugyanolyan minőségben megmunkált illetve azonos paraméterekkel elátott fúvóka. Szabad szemmel is látható némi különbség. Ehhez ember legyen a.talpán aki tud ismételten azonos minőséget vágni. Mindig babrálni kell a vágó áramot és az előtolást. Egy idő után már nem is veszi észre.az ember mennyit dolgozik menet közben,hogy a vágási minőség hasonló maradjon. Vágni lehet vele szépen,csak másnap egy másik fúvóka és nem érti az ember mi a baj.... Én is egy ideje nézek minőségibb fej után,de a kézi pisztoly valahogy de működik és most ez is jó.a kínai fejektől óva intek mindenkit.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: p75e6i8vg Dátum 2017 május 03, 21:21

Tökre nem értek hozzá, de első ránézésre ez a fúvóka (https://www.google.hu/search?q=homemade+plasma+cutter+nozzle) nem tűnik legyárthatatlan alkatrésznek.
Milyen anyagból van?

Nem érné meg itthon valakivel gyártatni egy szériát, ami tuti egyforma?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 03, 21:30

Ilyenem van,vagy hasonló.

fúvóka (https://www.google.hu/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fsc01.alicdn.com%2Fkf%2FHTB1tUkTJVXXXXX7XpXXq6xXFXXXr%2Fwater-cooled-plasma-p80-nozzle-and-electrode.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.alibaba.com%2Fshowroom%2Fwater-cooled-p160-torch.html&docid=osbyHf7DMradrM&tbnid=asu3B74Je3wZuM%3A&vet=10ahUKEwj5y7KzutTTAhViJpoKHc5uCi4QMwg_KBowGg..i&w=514&h=514&itg=1&bih=518&biw=360&q=panasonic%20plasma%20%20p160%20water&ved=0ahUKEwj5y7KzutTTAhViJpoKHc5uCi4QMwg_KBowGg&iact=mrc&uact=8) nem lehetetlen legyártani. Réz az anyaga valami bevonattal,de szerintem az a bevonat nem érdemi anyag.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 03, 21:32

Vörösréz az anyaga.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 04, 07:50

Előre is nézést mindenkitől , hogy belekotyogok . Annyit azért a ellenőrizz le , hogy a pilotáram le van-e kapcsolva a fejről ugyanis egyes kínai invertereknél előfordul ennek hiánya és miatt erősen kophat a fúvóka . Gyakori megoldás volt a pilotáram korlátozó ellenállással sorba kötött pár darab ptc ami azért nem a legjobb a fúvóka szemszögéből .Inkább egy pár menetű tekercsben elhelyezett reed relé ( akár a testkábelen is lehet ) ami egy mágneskapcsoló segítségével lekapcsolja a pilotáramot amikor a gyújtás sikeres azaz felépül a plazma ív .- De ez csak egy kósza ötlet akár figyelmen kívül is hagyható és részemről a tévedés jogát is fenn tartom .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 04, 09:14

A mellékelt kép az A axis beállításairól.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_58g7wd92k9jwuzzv69udw_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/58g7wd92k9jwuzzv69udw_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 04, 09:21

Na ez jó kérdés lehet és köszönöm a felvetésedet. Elméletileg ha gyors egymást követő beszúrást csinál a gépem és a két pilot között nem múlik el legalább 2,5-3 másodperc akkor nem képes a pilot ismételt gyújtásra. Ha a két pilot között ez nagyobb idő akkor nem jelentkezik ebből kiesés. Logikailag ez arra ad következtetni,hogy a pilot kikapcsol vágás közben. A pilotnak is kell valamennyi idő a feltöltődéshez gondolom. Én azt vettem észre,hogy két-három sec kell ahhoz,hogy meg tudja ismételni a pilot gyújtást probléma nélkül. Én ezt tapasztaltam. Viszont ma megnézem azt,hogy ha hosszú műveletet csinál a gép,a gyors áttálással (2sec alatt) is hibázik-e vajon.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 09:44

Köszönöm!
Ettől féltem, hogy azt látom, amit ez a kép mutat.
Majd ha lesz több időm, elmondom, mik a fő problémák az ablakokkal, azok adataival.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2017 május 04, 10:05

Én meg pont ettől féltem, hogy ezt gondolod és még le is írod. :)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 10:14

Nocsak, nocsak. Azért a s....n kívül talán valami szakmaiságot várnék tőled, de addig is gondolkozz, azon, mi az a talányos "unit" magyarul szerinted, hogyan értelmezhetjük ezt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 10:18

Sőt most látom, nem is unit hanem units????? Hoppá-hoppá!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: kd3a5v4ax Dátum 2017 május 04, 10:24

Szia!

- Na és tudod hogy hívják a Sajtos negyedfontost Párizsban? - Nem Sajtos negyedfontosnak hívják? - Nem, mert ott nem fontban mérnek. Fingjuk sincs arról, hogy mi az a negyedfont. - Na és hogy hívják? - Úgy hívják: Royal sajttal!

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: kd3a5v4ax Dátum 2017 május 04, 10:27

1 m/s²,
1 in/s²
1 ft/s²

A csodálatos Robsy vezérlővel ellentétben, ebből vesznek külföldön is.

Nem keveset.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2017 május 04, 10:28

Ha már arra volt időd, hogy a unitba beleköss, akkor miért nem azt írtad inkább le amit ígértél, hogy mi az ami nem jó.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 04, 10:57

A "pilotnak" nem kell feltöltődés ( csak a + testet kapcsolják a sapkára egy korlátozó ellenálláson keresztül ) inkább a ptc-k hő hatására megnövekedett ellenállása miatt alacsonyabb a pilotáram értéke azaz nincs elég idejük visszahűlni így viszont nem tud kialakulni a hf-es szikra mentén a plazmacsatorna . De ha leveszed a burkolatot ( úgy is takarítani kell havonta a gép belsejét )rögtön meglátni . Anno nálunk azon inverteres gépek használatánál amelyeknél folyamatos rajta volt a fejen a pilotáram ott a fej fúvókájának furata sokkal gyorsabban erodált és persze a ferde vágás is hamarabb előtérbe került .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 04, 12:40

Na ez érdekes és elgondolkodtató amit írsz. Ennek alapossan utána fogok olvasni és megpróbálom megfejteni a gépemen lévő pilót akitvítását. Ksözönöm a figyelem felkeltést és a magyarázatot is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2017 május 04, 13:58

Ha Te a Unit-ot illetve Units-ot nem tudod értelmezni az adott környezetben akkor igencsak szűk látókörű vagy. :(
(egyébként tegnap már leírtam Szabolcsnak az itteni értelmezését másik topcban)
Ha tudnád, hogy mekkora káosz van az iparban ilyen téren és ezt még tetézik egyes gyártók akik még magyarra is le akarják fordítani a kitalált szavaikat :)

De a minap után ezen nem csodálkozom, hiszen kiderült csak a saját fejed után mentél 30 évig.
Ami nem baj, csak légyszi' ne baszogasd azt aki előrefelé lép.

De ez itt már offtopic.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 17:58

Mikről beszélsz itt kérlek alásan??!! [#csodalk]

Tudod én ragaszkodnék ahhoz a TÉNYHEZ, hogy a líneáris és a forgó mozgás két nagyon különböző dolog. Így ha egy CNC vezérlő programban ugyanazok az ablakok, feliratok jelennek meg a motor tuningban ezekre, az bizony súlyos szakmai hiba. Persze a csodálatos grafikus monitor elbír mindent, de ez engem sajnos nem érdekel, és mivel abban remélem egyetértünk, hogy a műszaki élet objektív igazságokon nyugszik még egy Hobby Fórumon is, miért ne lehetne szólnom, ha valami nem korrekt? Hiszen így tanulhat belőle mindenki.

Sajnálom, hogy csalódni kell mostanában a szakmaiságodban, és minden mással (pl. alaptalan feltételezéseiddel velem kapcsolatban, ....) pótolod azt.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2017 május 04, 19:32

Tibor, látom, hogy szöveg értési gondjaid támadtak, úgyhogy segítek.
A "unit" azt jelenti hogy egység, a "units" pedig hogy egységek. Tudod az Angol nyelvtan kicsit más mint a Magyar, ezért a többesszám, de most ebbe nem is mennék bele mélyebben.
Azért van egység írva, mert a mértékegység általános, lehet egy milliméter, egy inch, egy kilométer vagy amit szeretnél.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 20:05

Szerintem magadon segíts a nagyképűsködésed helyett!
Csak az egység a jó, mert ha már a felhasználó kiválasztott egy jót a sok közül, akkor nem írhat oda másikat.

Ugyanis olyan sebesség mértékegység nincs, mint pl.:
millimétercentiméterdeciméterméterkilométerláb/perc [#nyes]
Azaz a nevezőben csak EGY darab hossz mértékegység szerepelhet.
Pechedre pl. nem a teljesítményt kell megadni egy csilivili ablakotokban itt, mert ott még ha nagyon akarom, a többes szám is elmenne, hiszen pl. kg m m /( s s s) az egy értelmes adat, azaz 1 W.
Szerintem szépen, csendben javítsátok ki, nem kell azt annyira zokon venni tőlem, inkább örülj neki, hogy figyelmeztettek rá.

De sokkal nagyobb baj az, amit a 608-ban írtam.[#ejnye1]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2017 május 04, 20:20

Tibor, látom a VAGY logikai kapcsolat értelmezésével is problémád adódott. A mértékegység értelemszerűen nem az összes szorzata, ahogy azt te leírtad, hanem az egyik a sok közül, amiben a felhasználó dolgozik.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 20:25

Nekem aztán mindegy, hogy nem érted az írásomat, szerencsére én nem használom a programotokat, van sajátom. Így számomra teljesen mindegy, milyen hibák vannak benne, csak pusztán segíteni szerettem volna nektek.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ywathzay Dátum 2017 május 04, 20:30

Tudomásom szerint ha az angolban valami egy pl. 1mm akkor az egyes számban van tehát: unit, ha már 2mm vagy több van belőle akkor rögtön jön a többes szám: units. Ha tévedek javíts ki.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2017 május 04, 20:32

Azt nem értem miért kell ezt éppen a Molnár Szabolcs saját témájában megvitatnotok ? Nyittass egy témát a ROBSY vezérlőknek írd le mik az előnyei mivel jobb mint az uccnc és ott fikázhatnád a másik vezérlőt

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 20:37

596-ot láttad? Vagy csak beestél ide, és egyből fikázónak titulász a saját értékitéleted alapján.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2017 május 04, 20:40

Végig olvastam a "beszélgetést " és azt nehezményeztem hogy miért ITT történik ! Tényleg baj van a szövegértéseddel (is)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2017 május 04, 20:46

Az említett hozzászóláshoz semmi konkrétumot nem tettél hozzá viszont folyamatosan támadod a másik munkáját ez mi ha nem f....s ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 20:48

"3.) Foglalkozz szerintem a saját dolgoddal ahelyett, hogy ide jársz állandóan kötözködni"

Na vajon ezt ki írta, és melyik topikban?
Intézzétek el egymás között, hol jelezzük az UCCNC hibákat, észrevétleket.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2017 május 04, 20:54

Ezt nem értem hogyan jön ide , az uccnc nek van témája , és a felhasználók ott jelzik is a hibákat amit a fejlesztő korrekt módon javít fejleszt , DE még mindig nem válaszoltad meg azt a kérdést amit feltettem ! Miért itt kell a nyelved köszörülni a másik fejlesztésén ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2017 május 04, 20:57

hát én ezt nem értem :
"Ugyanis olyan sebesség mértékegység nincs, mint pl.:
millimétercentiméterdeciméterméterkilométerláb/perc
Azaz a nevezőben csak EGY darab hossz mértékegység szerepelhet."
Öszzekeveredtem (a fiam az angol tolmács )

Hogy is van ? numerator denominator ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 21:15

De hiszen ez nagyszerű.
Kérdezd meg a tolmács fiadat, van-e az angolban olyan műszakilag helyes kifejezés körmozgás esetén hogy pl. distance, velocity, acceleration?

Egy dologban viszont igazad van, a vita hevében természetesen számlálót kellett volna írnom, és nem nevezőt.
Csak amikor a csicsavilág kiakaszt, akkor én is hibázom.:)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2017 május 04, 21:23

Ezt vártam ( az első mondat az mellébeszélés , sallang )

" Egy dologban viszont igazad van, a vita hevében természetesen számlálót kellett volna írnom, és nem nevezőt.
Csak amikor a csicsavilág kiakaszt, akkor én is hibázom."

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: r4nhuu5aw Dátum 2017 május 04, 21:30

6 ....[#vigyor3]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 04, 21:53

"Ezt vártam ( az első mondat az mellébeszélés , sallang )"
Kedves ember vagy!

Azért kérdezd meg tőle, hátha "véletlenül" nekem van igazam, és az angolban sem értelmezhetők önmagukban körmozgásra a már említett kifejezések.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ywathzay Dátum 2017 május 04, 22:59

Na most hogy az egész délutánt az emberek cseszegetésével töltötted, talán maradt még annyi időd, hogy elmondd a nagy titkot Szabinak. Vagy annyi a titok, hogy a fizikát, matematikát, mérnöki tudományokat félresöpörni nem lehet? Ha legalább hallhatnánk konkrétumot is, mindenki szemében sokat "nőhetnél".

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 05, 08:47

Szép napot barátaim.

Érdekfeszítő kérdés merült fel a plazmavágó gépemen. A fejbemérésemet jelenleg egy mikrókapcsoló végzi e úgy,hogy a fej egy lineáron elmozdul mikor belenyomja az anyagva a vágófejet. Na most ezt jó is lenne,de vékony 1mm-es lemeznél már problémát okoz. Ugyanis a fej tömege miatt a lemez annyira behajolhat esetenként,hogy a beszúrási,és ebből kifolyólag a vágási magasságom is csökken a behajlás mértékével. Van rá esély arra,hogy ne benyomással hanem érintéssel lehessen ezt elvégeni? Ha érintéssel akarom megoldani a fúvóka vezetőképességével akkor nem okoz problémát a leválasztókártyán vagy előtte a relén a nagyfeszültség jelenkéte? Várom az esetleges ötleteket.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 05, 09:13

Erre találták ki a THC-t
Mach3 szépen kezeli is.
Meg van adva egy start pozíció magasság ahol a Z tengely beáll majd az M3 parancs bekapcsolja a plazma vágót.
Ekkor a THC mér egy feszültséget és ez alapján korrigálja a Z magasságát a előre beállított Min és Max értékek között.
Ha minden jól működik a pisztoly soha nem ér az anyaghoz.
A THC ha nagyobb feszt érzékel mint a rajta beállított érték, akkor kiadja a Mach-nak a THC-Down parancsot.
Ekkor a Z tengely elindul lefelé míg a THC küldi ezt a kontaktot, vagy a Mach a megadott Min értékre nem fut.
Viszont ha a THC kisebb fezsültséget érzékel akkor a THC-up lép életbe ilyenkor felemeli a Z-t míg a vágófeszültség be nem áll a beállított értékre, vagy a Mach-ban eléri a max értéket.
A vágófeszültség változása pedig az anyag és a pisztoly közötti távolság különbségéből adódik. (PL vetemedik a lemez)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 05, 09:32

Szia Pál.

Van THC a gépemen és használom is (proma). Nekem nem vágás közben van a bajom,hanem bemérésnél vékony lemeznél.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 05, 09:41

Akkor értem már.
Tehát a Z tengelyen a pisztoly plusz mozog pár mm-ert ami veszi az érintőt mint egy fordított szerszám bemérő.
Miért nem balaszolod ki a pisztoly súlyát egy rugóval ezen a kis lineáron ?
Csak annyi erő kell amit még a piszoly súlya lent tart, de a vékony lemezt nem nyomja be.
Valami csavaros feszítésű húzórugóval tudnám elképzelni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 május 05, 14:35

Az jó gondolat,de ha kibalansztolom a pisztolyt akkor könnyen el is emeli nekem,mivel a munkakábel felüről belógatva van. Ettől függetlenűl kipróbálom és csökkentem a tömeghatást.Köszönöm az ötletedet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 09, 14:51

Az élhajlító masina is megkapta a festést. Most már csak valami értelmes élhajlító szerszámot kell vennem hozzá.

(https://drive.google.com/open?id=0B8V8zaVLcaBseW1rUmxBc3M3dVU) (https://drive.google.com/open?id=0B8V8zaVLcaBsVkJGOUdjQVJvdEU)
(https://drive.google.com/open?id=0B8V8zaVLcaBseW1rUmxBc3M3dVU)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 09, 14:52

https://drive.google.com/open?id=0B8V8zaVLcaBseW1rUmxBc3M3dVU

https://drive.google.com/open?id=0B8V8zaVLcaBseW1rUmxBc3M3dVU

https://drive.google.com/open?id=0B8V8zaVLcaBsZFEwZG1sZW5iRUk

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ywathzay Dátum 2017 október 09, 15:42

Tehetnél fel egy távolabbi fotót is. Homemade?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 09, 18:22

Igen, saját gyártmány. Holnap készítek egész alakos képet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 16, 21:29

Az ígért kép. Közben megjött a 4v matrica is.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_9k3kjzexn4adfiehi58b_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/9k3kjzexn4adfiehi58b_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_ey33m2ty5g678ncbsigtc_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/ey33m2ty5g678ncbsigtc_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_ikac4pjivxxfsi59467j2_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/ikac4pjivxxfsi59467j2_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_iiaggty34zhwavf8mhqj0_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/iiaggty34zhwavf8mhqj0_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ywathzay Dátum 2017 október 16, 22:23

Kösz, nagyon ügyesen megcsináltad. Az a matrica annyiért nem drága. Lehet tudni honnan vetted?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 17, 04:18

Innen vettem.

link (http://www.profabservices.pl/hu_kontakt.html)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 17, 04:20

Szia.

Itt vettem . Szállítással 99+áfa volt.
link (http://www.profabservices.pl/hu_kontakt.html)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 23, 10:12

A hétvégére beépítésre került a gépembe egy centrál csatlakozó. Megérkezett végre a Trafimet Autocut AW201 P vágófej is. A jövő heti programom eleje lessz ennek felcsatolása a gépemre és tesztelése. Külsőleg engem neggyőzőtt. Remélem a vágás is pozítiv irányba fog haladni.

Majd jelzem az eredményeket.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 24, 16:48

Felraktam a fejet. A Próba vágás jónak néz ki. A HF gyújtás is csendesebben ,kisebb zajjal történik. Ami a legfontosabb,hogy pár próbálkozást követően számomra tökéletes felületet,élet vágott a gép. Igaz,csak 5mm-es lemezzel próbálkoztam,de mind a négy oldal illetve belső furatolás is színte 90° lett. Reménytelien várom a folytatást holnap élesben.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_gx53zu8aeb3mxp4pfy5y_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/gx53zu8aeb3mxp4pfy5y_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_92n3tvyiapqv8xnb3jvig_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/92n3tvyiapqv8xnb3jvig_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_qd9gix58nf9akzvmssyc_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/qd9gix58nf9akzvmssyc_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_bbwq5xns5an866wi2f7hc_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/bbwq5xns5an866wi2f7hc_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 24, 18:10

Gratula [#taps]Valószínűleg az élettartama is jóval hosszabb lesz ennek a vízhűtéses fejnek mint a régebbi gázhűtéseseknek .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 24, 18:18

Az előzőek is vízhűtéses fejek voltak,csak sajnos irtózatos rossz minőségűek. Továbbá semmi féle support nem volt elérhető.A kopoalkatrèsz is bizonytalan minőségben érkezett. Ezek voltak a legfőbb indokok a váltásra.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 24, 18:52

Akkor rosszul emlékeztem visszaolvasni pedig meg sem próbáltam no de nem is lényeges .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 25, 20:12

Ma vágtam egy kicsit az új fejjel. Meglepően kevés levegő mennyiségel elvan a fej. A kínai fej azonos fúvóka mellett legalább a dupláját igényelte.lv 3 mm anyag kb 4fm vágás után esik le 8 rol 6 bar-ra a nyomás 1300 mm/perc mellett a kompresszor pufferja. Fura volt ,hogy miért nem kapcsol a kompresszor már... A vágási minőség ma is számomra kiváló volt. Igaz,csak 3 mm vastag anyagot vágtam,de olyan kicsi alkatrész vágása mellett (30mmx40mm) is szép sarkok ,kontúr, merőleges élek maradtak. Volt az alkatrészen két kiálló 10*5 mm es tájoló fül,ami majdnem tökéletesen megmaradtak, nem olvadtak be a végei sem. Sajna képet nem készítettem.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 25, 20:26

A levegő puffer a rendszerben kb.120L körül van.Ma védőszemüvegen keresztül nézve a plazma íven láthatóan szebb , fókuszáltabb kiáramlás volt megfigyelhető a korábbi fejekhet képest.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 25, 22:10

Én kiszereltem a centrál csatlakozót a plazmavágóból és fixre kötöttem be a munkakábelt de most rövidnek bizonyult így újragondoltam a dolgot és újból megcsinálom centrálosra csak már úgy hogy egy 2 méteres hosszabbító végére teszem kis fémdobozba szerelve .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_j8euvu6isw6x3eyu98u9v_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/j8euvu6isw6x3eyu98u9v_4984.png)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 29, 12:32

Azért jobb ha van centrál. Kényelmesebb a pisztoly lecsatolása. Nekem fontos,mert használni fogom a kézi pisztolyt is.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 29, 12:43

Igen , pont ezért is szerelném én is vissza a centrált mert nemrégen kellett volna vágni kézi pisztollyal és meg voltam lőve és ezért a sarokcsiszolóval kellett bohóckodni .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2018 március 29, 08:18

Sziasztok.

Kicsit eltüntem a fórumról. Sajnos novemberben volt egy komoly balesetem mi sok ideig a korházba majd az ágyhoz kötött. A trafimet pisztolyomat is csak most az elmúlt másfékl hónapban volt alkalmam ismételten használni. A téli hideg időben mikor a csarnok fagypont körüli hőmérsékleten volt nem igazán akart muzsikálni a rendszerem. Az elő fütött plazmaegységem környezete némileg segített,de sokszor nem volt hf gyújtás . Most,hogy melegebb 7-10 fok van a csarnokban,illetve az elő fűtés mellett hibamentesen,HF gyujtás kiesés nélkül működik a gép.

A vágó Fej sajnos ahogy látom alkatrész ellátotsági hiánnyal küzd az országban. 1.0-ás fuvókát még a mai napig nem tustam beszerezni.Pedig jó lenne az az 1-2mm-es lemezekhez. A vágási minőség jobb,megbizhatóbb mind a kinai volt. A fuvókák viszont elöbb beszennyeződnek belül . Olyan fekete kormos,szennyeződés rakódik le a fuvóka beső falán. Ez mikor elér egy kritikus vastagságot a plazma ív sem akar megelelően kialakúlni,égni. Ekkor leveszem a fuvókát,kitakarítom belülről egy erre a céla kiköszörűlt furószárral és utánna is sokáig tökéletesen vág. Én ennek az okát a kompresszor által sűrített levegőben található víz és egyéb szennyeződéseknek tudom be. A merőleges vágás itt is csak álom marad,de azért elfogadható mértékben de jól vágja a vastagabb anyagokat is. A kis furatok viszont ezzel is szenvedés vágni. 10mm-es lemezen 30mm-nél kisebb furat már nagyon ferde. Gondolkodtam rajta,hogy valami más gázzal(nem sürített levegő)kellene a furatok vágását elvégeznem. Az biztosan javítana a minőségen. A külső kontúrok meg mennének levegőve. Oxigén és nirogén palack beszerzését tervezem. Vágok azért rozsdamentes anyagot is és az levegővel vágva csúnya feke szennyezett és rücskös élet kapok,közel merőleges felület melett. Nitrogén gázzal vágva viszont ahogy olvastam szép felület érhető el.

Képek és videó anyagot most nem készítettem az elmúlt időszakról mert sajnos a telefonom hátlapi kamerája kukás lett.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2018 március 29, 08:22

Sziasztok.

Kicsit eltüntem a fórumról. Sajnos novemberben volt egy komoly balesetem mi sok ideig a korházba majd az ágyhoz kötött. A trafimet pisztolyomat is csak most az elmúlt másfél hónapban volt alkalmam ismételten használni. A téli hideg időben mikor a csarnok fagypont körüli hőmérsékleten volt nem igazán akart muzsikálni a rendszerem. Az előfütött plazmaegységem környezete némileg segített,de sokszor nem volt hf gyújtás . Most,hogy melegebb 7-10 fok van a csarnokban,illetve az elő fűtés mellett hibamentesen,HF gyujtás kiesés nélkül működik a gép.

A vágó Fej sajnos ahogy látom alkatrész ellátotsági hiánnyal küzd az országban. 1.0-ás fuvókát még a mai napig nem tugtam beszerezni.Pedig jó lenne az az 1-2mm-es lemezekhez. A vágási minőség jobb,megbizhatóbb mind a kinai volt. A fuvókák viszont elöbb beszennyeződnek belül . Olyan fekete kormos,szennyeződés rakódik le a fuvóka beső falán. Ez mikor elér egy kritikus vastagságot a plazma ív sem akar megelelően kialakúlni. Ekkor leveszem a fuvókát,kitakarítom belülről egy erre a céla,formára kiköszörűlt furószárral és utánna is sokáig tökéletesen vág. Én ennek az okát a kompresszor által sűrített levegőben található víz és egyéb szennyeződéseknek tudom be. A merőleges vágás itt is csak álom marad,de azért elfogadható mértékben de jól vágja a vastagabb anyagokat is. A kis furatok viszont ezzel is szenvedés vágni. 10mm-es lemezen 30mm-nél kisebb furat már nagyon ferde. Gondolkodtam rajta,hogy valami más gázzal(nem sürített levegő)kellene a furatok vágását elvégeznem. Az biztosan javítana a minőségen. A külső kontúrok meg mennének levegőve. Oxigén és nirogén palack beszerzését tervezem. Vágok azért rozsdamentes anyagot is és az levegővel vágva csúnya fekete szennyezett és rücskös élet ad,közel merőleges felület melett. Nitrogén gázzal vágva viszont ahogy olvastam szép felület érhető el.

Képek és videó anyagot most nem készítettem az elmúlt időszakról mert sajnos a telefonom hátlapi kamerája kukás lett

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2019 január 04, 11:45

Sziasztok.

Hú de eltüntem erről a fórumról. Viszont nem is volt nagyon mit közölnöm veleteg a gépemmel kapcsolatban. Csak a szenvedés és a szentségelés volt a tavalyi és is sajnos. Mindig az a fránya HF gyújtás kimaradás ami már-már a sírba vitt. Az ünnepek elött is sokat daraboltam vele. Mivel hiányos volt az HF szinte minden külső konturt egyveolvasztva vágtam a minél kevesebb gyújtás végett. A belső furatolások meg hát gyomorideggel és rengeteg idő elpazarolásával ment. Egy vadonatúj fuvóka és elekrtóda párosítással is volt,hogy mindösszesen 10-15 HF gyújtás ment gond nélkül és kezdődőtt a kihagyás. Majd kb-20-30 gyujtást követően már egyáltalán nem gyújtott a pisztoly. Még csak szikra sem volt látható. Olyan volt mintha el sem érkezett volna a pisztolyig a magas fesz. Én szentűl meg voltam győződve arról ,hogy tutira a kinai szar gépem HF egysége szorakozik velem. Még korábban a gépet elzártam egy fütőtt kis kabinba,hogy egyenletes 20°C -egyen. Volt is vele olyan hogy mintha megjavult volna. Ezeket a javulásokat is időszakos,évszakokhoz lehetett kötni. Tudom fura amit irok,de én ezt kezdtem észrevenni. Persze a javiulás utám megint jöttek a nyavajás bajok és dobáltam el a drága kopóalkatrészelet alig használat után. Persze még tavaly észrevettem,hogy nagyon hamar bekoszosodik a fuvóka belső fala. Talán nyár elején kezdtem azt,hogy amikor már nem jött a HF gyujtás a gépet leálitva levettem a fuvókát,elektródát és kitisztítottam belülről,kívülről. Ekkor vissza helyezve ismét elkezdett rendesen dolgozni pár ,5-10 gyujtásig majd kezdődött elölről az egész gond. Már az őszre teljesen beletörődtem a dologba és elkezdtem nézegetni valami más plzama egység után,de ekkor már megfogalmazodott bennem az,hogy valami a fuvóka körül kell hogy legyen és nem a gépben. Az ünnepek elött viszont valahogy a kezem ügyébe került az a kis pár ml-es kiszerelésű talán szilikonzsírra hasonlitó kis pekec amit még a trafimetes pisztolyhoz kaptam. Mivel nem volt ,és azóta sem találtam semmio érdemi anyagot aról,hogy ez mi lehet nem is nagyon tulajdonítottam neki szerepet. Annyi volt a adatlapon csak,hogy kopóalkatrész védő vagy micsoda. De azt,hogy ezt miképp kell alkalmazni és hol arról semmi leírás nincs. Jelzem,hogy kizárólag csak ehhez az egy típusú trafimet pisztolyhoz van ilyen gél,mivel ez viz hűtéssel megy. Itt a levegő használat 50l/perc a léghűtéses 120-200l/perces pisztolyokhoz képest. Az ünnepek elött aztán a kezem ügyébe került megint ez a pekedli zsír. Na gondoltam bekenem a fuvókát most már belülről és az elektródás is. Korábban csak kívülről csináltam ezt. Bekentem belülről amennyire tudtam . Na gondoltam ez mekkora egy baromság lessz. Még a végén dugó képrődik a zsírtol azt még besül a fuvóka. Amikor bekentem a már használt szettet és ujból elkezdtem vágni megtörtént a csoda. Kb 300 gyujtásból 2 szer hibázott a már belülről koszos ,kopott kopóalkatrészekkel. Ma is vágtam ugyanezzel a kezet szettel és hiba nélkül gyujtott 50-es a gép előmelegítése nélkül is 5-8°C-on. Ez a szilikon szír forma bebizonyosodott,hogy bizony a fuvóka és az elektróda kenésére van . Mikor levettem a kezelt kopóalkatrészeket és belenéztem zöld rézsleválások szinesítették a gélt belül. Ekkor jöttem rá,hogy a belső feke elszíneződés nem a levegőből jövő szennyeződések voltam hanem rézoxid. Na ugyebár az meg tudtommal nem éppe jó vezető. Majd beszámolok egy teljesen új kopóalkatrész használata után miképp vizsgázik majd a gép.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: p75e6i8vg Dátum 2019 január 04, 11:51

Fú ez micsoda egy kálvária... nem egyszerű ez a plazmázás...

Nem lehet esetleg azt az alkatrészt valami más anyagból legyártani, nem rézből?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2019 január 04, 11:58

Szia János.

A gyári fuvóka és eletróda alkatrészeket nem tudom miképp lehetne legyártani főleg az elektróda részét. Sajnos az a baj és nagyon nagy baj,hogy semmi utmutató nincs arról,miképp kell a fuvókát vagy még az elektródát ezzel kezelni. A trafimet aw201p pisztolyhoz én még csak videó anyagot sem találtam sehol arról,hogy vágnának vele. Van is vele ebből kifolyólag azért kétely bennem,hogy vajon mennyire lehet jó ez a fej ha senki nem publikál rólam kívül semmit.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2019 január 04, 12:01

Próbálok majd videó anyagokat felrakni a fej munka közbeni alkalmazásáról.

Videó AW201p (https://www.youtube.com/watch?v=wO_9Sv1K8ww&t=187s)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 január 04, 14:12

A plazma egységet miért nem mutatod meg egy szervizes szakinak ? Mert szerintem egyértelmű jel mutat arra ,hogy a pilotáram korlátozó ptc-k korlátozzák az áramot le a gyújtássorozat folyamán már a működésképtelenség határára . Ezek a ptc-k pont erre vannak kitalálva azaz mikor melegszenek akkor növekszik az ellenállásuk . Sajnos a kínai gépekben gyakori ez az olcsó megoldás . Nézzél meg a neten egy komoly ipari gépet azokban látható a pilotáram korlátozó brutál teljesítményű ellenállások . Másodiknak pedig (ez is gyakori az ipari gépekben ): a vágólevegő bemenetnél (gáz) két vezérelt mágnesszelepet használnak a sikeres gyújtás biztosítására .Az egyiken csökkentett gázmennyiség áramlik , hogy indításnál nehogy elfújja a plazmacsatornát . Mikor felépül az ív (fáklya) gyújtáskor akkor már nyithat a másik szelep is amely már a teljes vágónyomásra állított gázt engedi a centrál csatlakozón keresztül az ostorba-vágófejbe .Nemrég volt nálam egy Cebora Prof és abban is ilyen megoldás volt .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2019 január 04, 16:38

Szia Csikarc.

Amit irtál : "pilotáram korlátozó ptc-k korlátozzák az áramot le a gyújtássorozat folyamán"

Nem hiszem,hogy ez lenne a baj,de ki sem zárom még ennek is jelenlétét. Mint már írtam,a szilikon zsírral kezelt fuvóka jelenleg hibátlanul üzemel. Ma is vágtam és kb 100 pilot gyujtás volt a folyamat alatt délután. Nem volt hiba. kiváncsi leszek az elkövetkező időszakban mekkora lessz a hibaszázalék értéke.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 január 04, 17:08

Azért mert megváltoztattad a fej paramétereit a "szuperkenőccsel " attól még nem javult meg csak kitoltad a problémát . Sajnos előfordult az is mikor Ergus gépre rátettük a kínai fejet tökéletesen működött majd visszaszerelve meg az eredeti tápra 10-12 gyújtás után megint gyújtáskihagyás jelentkezett .De inkább nem erőltetem a gondolataim , tapasztalataim - ha bevált a kenőcs akkor azt használd .

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2019 január 04, 17:32

Majd meglátom mire lessz elég az a kencefice. Most határozott javulást hozott . Ha ezt követően is lessz vele baj akkor a te általad jelzet irányban fogok tovább lépni. Köszönöm a tanácsodat.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2019 január 21, 12:28

Ismételten megosztom tapasztalataimat.

Új kopóalkatrészt is alkalmaztam és azt bekenve is jelentkezett random gyújtás kiesés. kb 26fm vágást és 70 beszúrást követően volt 3 kimaradás sajnos. Kénytelen leszek az arc figyelést is bekötni a THC segítségépvel.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2019 január 21, 12:30

Annyi még tartozik az előzőekhez,hogy a gép 6°C környéki hőmérsékleten üzemelt és folyamatosan melegedett fel. Nem használtam a gépkamra előmelegítését. Legközelebb ezt megteszem és 20°C környékére előmelegítem a plazma egységemet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 04, 22:19

Sziasztok. Én is régen jártam már itt. Ez úton szeretném jelezni hogy a plazmavágó gépen használata sok éves szenvedésekkel telt időszak volt. A gép fejlesztés véget ért. Igaz sok pénz tudtam vele keresni, de sok idegeskedés is jött vele. A trafimet pisztoly 2x ment tönkre. Azt követően vissza tértem az olcsó kínai vizes fejhez. Azzal vágtam évekig nem rosszabb minőségben mint a drága trafimet fejjel. A hf gyújtás is mindvégig rosszalkodott. Nem találtam rá stabil megoldást. Idővel lángvágó fej is ment a gépre. Azzal szépen tudtam, tudok vágni. Igaz, a munkáim során nem ritka a 40-50mm lemez sem. A vizes asztal volt a legjobb döntés a gép építését illetően. Kevés füst és deformáció. Idővel vettem egy fiber lézervágó gépet. A napokban be is üzemeltem. Soha többet nem szeretnék vissza menni plazma vágásra. Persze megmarad tűzoltásnak. Sajnos ezek az olcsó millió alatti plazma inverterek és fejek nem tudnak ipari mértékben termelni, főleg alkalmazottal a kezelő felület mögött, de lehet ez nem így van csak én így éltem meg. Az uccnc, hddb, motor meghajtók közel tíz év után is hibátlanok. Azzal soha nem volt gondom. Az elektronikai része nem hagyott cserben,talán egyszer egy motor meghajtó de az is javítva lett. Ez úton köszönöm mindenki segítségét, aki szellemi vagy gyakorlati szinten segítette a gépem építését. Tisztelettel. Molnár Szabolcs

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2023 március 12, 18:53

Szia,
Mesélj inkább milyen fiber lézert vettél, milyen asztalod van, mennyiért vetted, milyen segéd gázt használsz, stb. Minden érdekel.

Gondolkoztam hogy a plazma asztalhoz veszek egy fiber forrást és fejet 5 millióért látni már 2-3KW-ost. Szerinted lehetetlen?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 14, 21:42

Szia.

Új kínai gépet vettem. Egyenesen Kínából rendeltem a gyárból . Dx-tech a márka. Raycus fiber, raytools fej. Paletta cserélő és profil vágó 6m d220. 3000w teljesítmény. Ha valakit érdekel adok kontaktot egyenesen a kínai Üzletkötőt. Én tavaly szeptemberben kezdtem az üzletelést. Három hónap volt a gyártás. Egy hónap a szállítási idő. A szoftver cypcut, a profik vágásgoz tube pro és tube lite. Könnyen tanulható szerintem.

Segéd gáz szénacél oxigén bundel 3.5 tisztaság. Egy bundel 200bar 130m3 145.000ft.160db lv10*200*200 4db d12furattal vágási idő 3 óra. Gáz fogyás 10 bár sem volt. 1.5 fúvóka 0.65bar 2700w lézer teljesítmény melett 1300mm/min vágás sebesség volt.
Nitrogén még nem volt rajta de jövő héten érkezik.

1500*3000 a lemez befogadó méret.

A vágások szépek nekem, sorja mentes. A kínai partner kiváló, megbízható. Mindenben segítenek watsapp - on szintén mindig elérhető valaki hiába az idő eltolódás. Magam telepítettem, segítség volt online. 40 lábas konténerbe érkezett. Vétel ár,vám, áfa stb privátban megosztom. Azt nem publikálnám, de egy Magyar cég által kínált kínai gép árának a fele kB. Igaz a magyar cég le is telepít, oktat stb. A telepítés két hét két embernek a nulláról kezdve.
Nem lehetetlen a plazma mellé rakni szerintem. Sőt, érdemes vele foglalkozni.

Gáz fogyasztás szénacél esetén minimális szerintem. 0.6-0.9 bar között dolgozik. Nitrogén már más téma lesz. Ott 10 bar körül várható a gáz igény.

Ami fontos. A gép jól néz ki dizájn is szép. Ami látható rész az jól meg van munkálva. Ami viszont nem látható azt már másodlagos a kínai gyártóknak. Hegesztés nem szép, de tart rendesen. Alátétet nem is ismerik. A gépen minden Alátétet nélkül volt rögzítve. Mindent pótoltam. A gép váz brutális jó. Amatőr, hobbista ilyet nem csinál. Ha kell valami FedEx jön egy héten belül. Kopó alkatrész van itthon is hozzá. 6T a gép. Vas van benne. A kereszt híd alu. Könnyű és rettentő gyors. 59m/PERC vágását is tud elméletileg 1mm rozsdamentes acél esetén nitrogén gáz melett. Kíváncsi leszek rá. Gyakorlatilag 120m/perc a maximális üresjárati sebessége de le van korlátozva 60-ra. Bőven elég is. Időt nem pazarol vágás közben. Sorja szinte nincs is de ezt úgyis tudod. A fej szuper. Mindent érzékel. Nem is értem még pontosan hogyan.

Üdv Szabolcs

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2023 március 14, 23:29

Kérhetünk pár fotót, esetleg videót. [#kacsint]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 15, 09:00

1:
A kinai szinte soha nem rak a gázokhoz szürőt. Tapasztalat.
1 mikronos szürő kell a Raytools fejekhez, mind a két gázhoz mert nem tiszták a gázok.
Nagyon sok szemetet tartalmaznak.
Tegyél egy fehér papirlapot a fej alá mikor felveszi a vágási poziciót és 1 percig kapcsold be a gázt.
Látni fogod az elszineződésből mennyi szemét van a gázban.
A kosz idővel beég az alsó lencsébe.
Ez lerakodik a csövek falára is és rabszodikusan levállik kisebb nagyobb darabokban
akkor pillanat alatt tönkreteszi az alsó lencsét és
lehet csövezetéket cserélni.
Nitrogénnél ez még gyorsabb megtörténik.

2:
Rozsdamentes acél membrános nyomásmérő használata javasolt.
Ne használj PTFE TAPE szalagot, ellenkező esetben a gázút elzáródik, a normál vágás nem lehetséges,
és a lézerfej részei megsérülnek.

A fej magasság követése kapacitív elven működik.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2023 március 15, 09:37

Érdekes téma [#eljen]

Te gépeddel kapcsolatban:
Jó lenne pár fotó videó a gépről.
Ha többet vágsz majd érdekelne a gáz használat, kopóeszközök elhasználódása - ára, milyen vastag anyagot vág (20-25 mm acélt elviszi?), milyen vezérlő és Cam programot használ, a gép milyen lineár-ral és motorokkal van vezérelve, mekkora füstöt csinál, kaptál elszívó rendszert is a géphez ? stb.

Hobby gép:
Nézegettem már hogy pl. lehet venni a variometrumnál 6,4 millióért 3KW fiber lézer forrást, Raytools fejet 0,9 milliórt, gondolom kell még egy vízhűtő rendszer, apróságok. Tehát nettó 9 millióból megvan a lézer amihez CNC asztal kell!? Valaki épített már Hobby CNC lézert ?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 16:19

Pár kép a gépről

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_wnk7iuqwp7ws03iqxq6i_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/wnk7iuqwp7ws03iqxq6i_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_mwjmjdpxep6kdh830uxqh_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/mwjmjdpxep6kdh830uxqh_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_0c8gdmzjj6z9gk0n6ptcb_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/0c8gdmzjj6z9gk0n6ptcb_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_nsmhupskti5i6c4i9gfq_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/nsmhupskti5i6c4i9gfq_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_snyh5gptdndmyxg7zy40x_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/snyh5gptdndmyxg7zy40x_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 16:29

Köszönöm az információkat.

A gáz tisztaságát tesztelni fogom.

Van szűrő, de nem tudom milyen finom részecske méretet tud szűrni. Emlékeim szerint 5 mikronos, de ezt is megnézem.

Oxigén 3.5 amit használok.

Nitrogén még nem volt rá kötve. Azt jövő héten tervezem. Alig találtam 300 bar-os reduktort.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_si0agqv0izigpjjaezd7_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/si0agqv0izigpjjaezd7_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_8jaut9vz6cn63pknif5_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/8jaut9vz6cn63pknif5_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_nvp5pww3eijdjwyyd4mu_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/nvp5pww3eijdjwyyd4mu_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_b93gxa9jwjfn8zjjfsqkn_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/b93gxa9jwjfn8zjjfsqkn_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_5feu6um79hn4ch9sj2vcg_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/5feu6um79hn4ch9sj2vcg_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 16:40

A fúvóka eddig nem fogyott. Vágtam már vele azért. 10mm lemez vágásnál 1.5D fúvóka melett alig fogy a gáz.

20mm lemezt tudok jukasztani és vágni is. 25mm szélről kezdve vágja.

Cypcut szoftver van lemezre, tube-lite és tube pro van csőre.

A motorok ac szervo. Pontos típus most nem tudok mondani.

Lineáris rendszer talán tajvan, a fogas lécek ferde, talán kínai gyártás.

Füst elszívó van hozzá. Most építjük ki a cső hálózatot. Nagyon füstöl szénacél vágásakor.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_2vvh54g5m5hyfe827min_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/2vvh54g5m5hyfe827min_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_86nh6aq5hi86ztkx3tb_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/86nh6aq5hi86ztkx3tb_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_kyzd9w7pn4yxhhz4783b_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/kyzd9w7pn4yxhhz4783b_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_42kdxueitpya3mccwt2pp_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/42kdxueitpya3mccwt2pp_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_3i0femaagwvaqdae6u8tj_2927.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/3i0femaagwvaqdae6u8tj_2927.jpg)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 16:46

A gyártó által küldött videó a gépemről.

https://youtu.be/CZuUMLiZPPM

Illetve a gépemről itt is van pár videó

https://www.facebook.com/Kapumhkftér

Munkaidőben bárkinek előre egyeztetett időpontban szívesen megmutatom termelés közben a gépet.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 19, 17:42

Ezekhez a gépekhez kell készítened egy szikra fogó lemezt
mind a két oldalra, bejelöltem a képen.
Mert a szikra kiégeti a harmónikát, olyan lesz mint a szita
és lehet cserélni.
Bejut a fémpor a sinekhez és a fogasléchez.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_dzjeftyfkvq6w3h82hzx2_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/dzjeftyfkvq6w3h82hzx2_3344.png)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 18:04

Így van. Azt már terveztem mert nagyon folyik a szikra .

Látom nagyon képbe vagy a gép működés közbeni hibáiról.

Esetleg te is dolgozol, dolgoztál hasonló gépen?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 19, 19:51

Szervizeljük [#eplus2]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 19, 19:58

Mindig úgy tervezd meg a kivágandó alkatrészt, hogy ne legyen éles sarok.
Mindig legyen rádiusz.Min:0,3R az 1mm R-->felfele az optimális
Sokkal szebben vág éles sarkok nélkül és nem öli
a hajtóműveket a hirtelen megállással a sarkokon.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 20:39

Értem, és országos vagy regionális a mozgás teretek?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 19, 20:45

Ha muszáj elmegyünk az ország másik felére is. [#kacsint]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 20:47

Igen, a sarok az sarkalatos pont az irányváltás tekintetében. Bár nem éreztem a gépen, hogy 3m/perces vágási sebesség melett ez gondot okozna. Valószínűleg be is van állítva a mozgásvezérlőben a sarok leívelése. Azt a kínai gyártó konfigurálta. Ha jól emlékszem talán 0.1mm volt.

A vágások nagy vonalakban már mennek. A szoftver is viszonylag könnyen tanulható szerintem. A profil vágás amit alaposan kell betanulni. Illetve a gép bekapcsolást követő alapvető feladatok elvégzése ami rettentő fontos. Erről ép most írom a használati útmutatót,hogy a jövendő gép kezelő már kész irányelveket kapjon. Plazma után azért itt van pár technológiai újdonság. A fókusz pozíció kalibrálás, bsc100 használata, a beszúrási metódus végtelen variációj a stb. Egy szóval jó kis időtöltést ad most.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 19, 20:48

Ezt jó tudni.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 19, 21:06

A BCS100 nem kell mindig kalibrálni csak ha elmászik a magasság.
Ez nagyon ritkán történik meg.
A legjobb ha az átlövés után derékszögbe és nem ívbe fordul a fej a kivágandó konturra.
A plazmánál pont az ív a jó, itt fordítva van. [#eplus2]

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 20, 18:57

"A BCS100 nem kell mindig kalibrálni csak ha elmászik a magasság."

Paletta cserénél sem kell? Illetve más vastagságú anyagoknál sem?

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 20, 20:38

1: Első bekapcsoláskor.
2: Kalibrálni akkor kell ha fuvóka csere van.
3: Mágnesezhető--nem mágnesezhető váltás.
4: Kiszúrásnál ha egyre jobban frőcsköl és nagyobb krátereket készít.
(Egyik ügyfelünknél a 3Kw-os 8-10 tábla után is stabil
nem kell kalibrálni végégmegy a műszak alatt, egy méretet vágva.)

Kalibrálásnak mindig tiszta felületen kell történni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_6ncpmziw4s7aasc2f24mv_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/6ncpmziw4s7aasc2f24mv_3344.png)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: 7x4dtdpf6 Dátum 2023 március 20, 20:50

Annyit hozzáfűznék, hogy fúvókacserénél azért érdemes a kapacitív felületkövetőt kalibrálni, mert az oxigénnel történő vágáshoz használt fúvóka profilja némileg eltér a nitrogénes vágásnál használt fúvókáétól. Úgyis be kell állítani a nyalábközpontot, akkor meg miért ne tenné meg ezt is az ember.
O.

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 20, 21:37

Köszönöm az infókat. Hasonlóan tapasztaltam én is. Több lemez vágása után is tökéletes volt a követés és vágási minőség.

Csak most tanulom a fiber lézer vágást, de már most imádom. Ma 2mm horganyzott lemezt vágtam. A sima lemezhez (paraméter) képest emlékeim szerint kB 30-40% lassabb tempóban tudtam vágni. Tökéletes sorja mentes nem is lett, igaz nem is kellett.

Illetve vágtam 1mm lemezt is 1.2 fúvóka használattal. Ennek kellet az 1 bár nyomás, hogy sorja mentes legyen.

Említetted, hogy érdemes 1 mikronos szűrő a gáz körre. Ma néztem és az enyém elméletileg 5 mikronos. Keresgélés után nem sok terméket találtam ami 1 mikron részecske méretben is tud szűrni.

Üdv

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: gsz03b27r Dátum 2023 március 23, 08:04

Kétféle megoldás közzül választhatsz.
Készítel szürőbetét házat vagy gyárit használhatsz.(A gyári nem olcsó rozsdamentes)
10"x2,5" szürőbetétből van 1mikronos és
van Kerámia 10"x2,5" 0,3mikronos.
Ha érdekel küldök mail.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_cfih80mi458ebibu2igu_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/cfih80mi458ebibu2igu_3344.png)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Molnár Szabolcs
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 23, 22:03

Szia. Érdekelne, kérlek küldj email.

Üdv Szabolcs

Hobbi CNC fórum

Épül a gépem.... => Fórumtársak gép építései => A témát indította: gaben Dátum 2025 február 26, 08:04