Hobbi CNC fórum

Épül a gépem.... => Fórumtársak gép építései => A témát indította: gaben Dátum 2025 február 26, 08:03

Cím: Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: gaben Dátum 2025 február 26, 08:03
.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 9pk59nuy Dátum 2015 február 25, 08:42
Új topic! Új topic! Hurrá!  
 
Jó munkát a továbbiakban!
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wvs6cpz09 Dátum 2015 február 25, 09:33
Üdv a Fórumon!
 
Beestél ide valahonnan, és az első hozzászólásod után kaptál egy topikot. Kíváncsian várjuk a bemutatkozásodat, mert az adatlapod nem túl bőbeszédű.
 
Mesélj már pár szót magadról, a munkádról, na és  főleg a leendő gépedről. Aztán jöhet az infóáradat, ha már lesz mit nézni-látni-megvitatni
 
[#integet2]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 25, 09:59
Elsőnek  köszönöm a lehetőséget. Másodjára nem az adatlap az árulkodó, mert eddig nem voltam regisztrálva itt, mert úgy véltem amíg nem építek minek regeljek olvasni sok sok éve anélkűl is tudok. Ez miatt mond keveset az adatlapom, de kb 2 éve követem nyomom a dolgokat  CNC maró építése kapcsán. A sajátom kb 3 terveztem át teljesen most tartok a 4 verziónál és ez az a Lee04 verzió ami igazán élet képes lehet.Ez még a tervezés fázisában van kb 80% de ezt délután vissza bontom 50% ra jobb ötlet miatt. KB X800 Y560 Z400 mm hasznos terü masinát szeretnék.Az asztal 50*80 profil aluból lesz és a gépet tartó állvány is ebből illetve 50*50  készül HIWIn Lieárok vannak tervben golyósorsos kombinációval. Magamról annyit hogy levelezős gépészmérnök gyártástechnológia szakirányos hallgató vagyok . 3D felület modelleket csinálok a munkahelyemen és erre EDGECAMmel csinálok programot majd le is gyártom 99,98% Aloxidból (ipari kerámia). És a lényeg mert itt mindenki vizuális típus képeket igyekszem feltölteni egyenlőre a modellről de majd lassan ahogy munka egyetem és az értékállő Ft engedi a gépről is a képeket. Ötleteket kritikát bármilyen jellegű szívesen fogadok
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 25, 10:52
Üdvözlünk a Fórumon, és bemutatkozásod alapján értékes tagja leszel ezen kis Hobby CNC társaságnak. Sok sikert kívánok Neked, és várjuk a képeket, elgondolásaidat, terveidet.
Ha pedig segítségre, tanácsra is szükséged lesz, itt nagyon sok a saját szakterültéhez magas szinten értő szakemberre támaszkodhatsz. Persze akad itt pár idétlen figura is, de őket gyorsan ki tudod szűrni a mesemondókájuk alapján, és nem kell velük túl sokat foglalkozni.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 25, 11:59
Egy lényeges infó lemaradt. Az idő elteltével építek hozzá majd egy A tengelyt forgatónak. Illetve a későbbiekben a Z tengely maró motor rész moduláris lenne hogy egy lézer fejet tudjak rá tenni gravírozásra illetve vágásra. Ez egy új ötlet illetve felvetés a repülőmodellezés hobbim miatt, így nem merültem bele hogy a lézer fej a CNC maró mechanikán is teljesen elboldogul mert ami lézeres gépeket láttam bordás szíjasok voltak.(gondolom a kevesebb tömeg mozagása más igénybevétel miatt ) Az világos hogy a vezérlés nem teljesen ugyan az
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 25, 18:00
http://kepfeltoltes.hu/150225/CNC_MUNKA_ASZTAL_www.kepfeltoltes.hu_.png
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 25, 18:01
http://kepfeltoltes.hu/view/150225/CNC_ASZTAL_OA_www.kepfeltoltes.hu_.png
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 25, 18:05
Na a mai nap eddig jutottam az át tervezéssel. A kapott anyagok mind profil alu és ahhoz igazítom a konstrukciót.valamint hogy teszek ide normálisan képet hogy kapásból látszódjon.
A többi hogy az asztal nagy mérete miatt azt fixen hagynám és maga a gerendás szerkezet mozogna de az X hajtás az asztal alatt lenne ami két függőleges laphoz alulról rögzíteném egy kereszt merevítővel.Hiwin sinekből a 15 -20 ast nézegettem oldalanként 2-2 kocsival
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 15:25
Szia,
 
Sok sikert a géphez.
Elsőre az szembetűnő a terven, hogy nagyon magas a híd, és ha az x vezetékeid arra a vékony keresztgerendára lesznek téve akkor nagyon ki fog lógni a z egységed. A két x lineár és a z kilógás aránya szerintem ne legyen nagyobb 1 nél, csak a lineár távolság javára. remélem érthetően írtam le. Az a 400mm Z elmozdulás nagyon sok, nagyon masszív híd kell annak, ha ehhez ragaszkodsz akkor és állóhidasra csinálnám és nagyon sok anyagot tennék a hídba. A Z egységnek is nagyon masszívnak kell lenni. Mindez sok anyag sok tömeg, amit gyorsítani kell, tehát komoly mellélhajtás kell.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 15:29
Az y kocsik távolságát is célszerű megnövelni ha ragaszkodsz a mozgóhidas elrendezéshez.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2015 február 26, 16:11
Ez egy tipikus hobby gép tervezet. Az eredetiben még vékonyabbak az oldalfalak, látványos kivágásokkal.
 Az összes elképzelhető hiba benne van. Csapnivaló dinamikus viselkedés.
Hasonló anyagfelhasználás mellett lényegesen stabilabb használhatóbb gépet épithetsz.
Nézd meg a "forgácstörő" nevű gépet a nyiregyházi főiskola diákjai készitették. A konstrukciós különbség több nagyságrend és még az sem a világ teteje.
A jó vagy rossz konstrukció ezen a szinten nem pénz kérdés.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 26, 17:15
igen ez most az új tervezetről egy nagyon gyors kb vázlat hogy ne felejtsem el hogy mit akarok. Majd hétvégén  teszek fel egy olyan modelt is ahol minde rajta van a főorsón illetve a léptető motorokon kívül. Persze e mellett próbálom megfogadni és használható tervként hasznosítani is amit írtatok. A mozgó hidas rendszerhez azért ragaszkodnék mert az asztal komolyabb súllyal rendelkezik 7 db 800*80*50 alu profil és inkább nem mozgatnám és későbbiekben erre szerelnék forgatót, körasztalt( ez manuális 11kg).Meg lestem a forgácstörőt komoly kis drágaság lett.A 400 mm Z-hez azért ragaszkodnék mert modellezésben gyakran kellene 300 mm anyagot marni és azt alá még egy 50 mm satu menne. A X Z arányánál viszont lefagytam azt nem nagyon értem
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 18:05
Azt mondod a nagy tömeg miatt nem akarod mozgatni az asztalt, helyette mozgatod a hidat, a z egységgel. Biztos hogy az könyebb?
A mozgóhdas gépnél a híd kiemelése a jó megoldás (pl forgácstörő). Az hogy be kell férjen a gép alá 400mm az nem azt jelenti hogy kell ennyi hasznos elmozdulás. Emeld ki ennyivel a hidat, és adj neki max 200mm hasznos elmozdulást. Ha lemezbe kell dolgoznod, akkor majd használsz pótasztalt. Alápakolni mindig lehet.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 18:06
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 18:09
Itt az én gépem. Nálam az asztal mozog, ezért büntetlenül pakolhattam az anyagot a hídba.
Ha megnézed az x lineárok távolságát és a Z tengely lenyúlását akkor érteni fogod amit az előbb írtam. Hasonlítsd össze a tieddel.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 18:10
Ezen a képen talán még jobban látszik a híd
 

Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 26, 18:43
Köszi a képet és az infót. Kezd világosodni a probléma amiről kaptam tanácsokat. kezd alakulni egy módosítás ha találok róla valami hasonló képet akkor be linkelem.Amit kapok anyagot az 40*80 mm alu profil a friss infó szerint. Ebből akkor meg építhetem az X oldalt úgy hogy ki van emelve alul fölül egy 48*80 Élére állítva és közte függőlegesen kb 30 cm ént egy 40*80 merevítésnek? akkor ha így tervezem kb 400 mm-vel alacsonyabb és könnyebb gép lesz.ha már átrajzolom akkor az X vezetéket hova érdemesebb helyezni? függőleges oldalra vagy vízszintesre?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 26, 18:48

 
ez egy ISEL 2008 versenyre épített gép a google szerint. akkor ilyenben gondolkodjak az én munka tér elvárásaim mellett. A Zárt szelvényt cserélném én le profil alura  elég merevítővel ha lehet.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 26, 18:50

 
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 26, 18:51
ha máshogy nem akkor csak így belinkelem
 
http://mmfk.nyf.hu/mmfk/kar/cnc/epites/oldal/32-P9113317.JPG.html
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 február 26, 19:06
En nem latom, de az elmondasodbol talan ilyenre gondoltal?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 26, 19:16
haha pontosan ez amire gondoltam, csak amit én találtam azon még serleg nem volt. De kérlek áruljátok már  el hogy teszek ide így képet mert  nekem sehogy nem sikerül
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 február 26, 19:20
A kep url-jet illeszd a [kep] lehetosegbe, ne a .html vegodesu honlap cimet. Ez altalaban jpg, jpeg, png, bmp stb...
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 február 26, 19:44
Ha szabad beleszolnom, ez a verzio nekem is szimaptikusabb ebben a meretben. En is valami hasonlon toprengek.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 8nyxwdmzs Dátum 2015 február 26, 19:47
Szia. Nem kritizálni szeretném a tervet, csak tanácsot adni, hogy semmi képpen se vágjál olyan konstrukcióba, aminek a vége használhatatlan, vagy pontatlan megmunkálást, gépet jelent.
 
Az, hogy nem az asztal mozog az nagy hiba egy olyan gépnél, ahol nem "lapszabászat" a cél.
 
A cnc gépek alapja és ez a legfontosabb a merev gépágy.... ha már normális golyósorsókat és líneáris vezetékeket fogsz használni, akkor NE alu profilt, vagy gyenge szerkezeteket... Inkább olcsóbban hegesztess össze egy vázat, gépágyat vagy építs vasból, de ne aluprofilból....
 
Mondjuk mérnök vagy sokat nem kell magyarázkodnom a tervezésről... nézzd meg a mori seiki gépek felépítését, mint horizont vagy vertikális gépeket. Amik a "legjobb" vertikális gépek szerintem az a Haas cnc-k.  
 
Ha nagyon hosszú vagy nagy terjedelmű alkatrészeket szeretnél megmunkálni akkor mindenképp horizont jellegü gépet építs forgó asztallal...
 
100 szónak is 1 a vége... NE építs gyenge konstrukciók, inkább legyen robosztus, merev, több100 kg. :) De legalább rendes fogásmélységben tudsz vele dolgozni.
 
Remélem azért némi építő jellegű infót tudtam írni.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 26, 19:55
na én is ilyet rajzolok éppen. csak masszív alu profilból. Azért maradnék alu profilnál mert maszek ismerősök akik vannak azok alut tudnak megmunkálni és hegeszteni sem én sem közeli ismerős nem tud és azt még meg is kellene marni mart vetemedik. Ami még szóba jöhet az a lézer vágott 15 mm acél lap vagy 16 mm keretnek. de ha össze hegesztem csavarozom azt egybe illene megmarni  a sinek rögzítő felületén és itt elég nagyon horror árért csinálnák meg. és autóm nincs :S ez miatt  gondolkodok profil aluban mert az be tudom végeltettni és derékszögekkel merevíteni. Másrészről még  a hely szűke miatt nem mozgatom az asztalt
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 20:08
Lehet már nem látszik de az enyém vára is abból van.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: iiidyyiy3 Dátum 2015 február 26, 20:15
Vegyél iparit. Építs nagyot, nehezet. Ne fából. Ne aluból. Ne acélból. Öntötvasból, vagy polimerbetonból...
 
Én is tervezgetek, gyűjtögetek, de egy valamire felhívnám a figyelmedet!
Számold össze az új alkatrészek árát. Szorozd meg kettővel, ennyibe lesz a végén a géped.
Mert úgy is belefutsz néhány fölös körbe.
 
Elsőre olcsónak tűnik, csak ha mindent venni kell, pénzért megmunkáltatni, akkor a végére csúnya számok jönnek ki.
Nekem már 150 ezrem van a projektben, és erősen vacillálok rajta, hogy kiszállok, és nem teszem bele a másik 200-at. Drága az alu, drága a lineáris vezeték, drága a marómotor, drága a frekiváltó, drága a vezérlő, drága a forgácsolás...
A végén meg csak nem akarja kikapirgálni az árát a masina.
 
Persze hobbinak kiváló. Csak ez is drága hobbi, úgy mint a motorozás, ejtőernyőzés meg az összes többi.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 20:20
 
Átjött ide is az a szemlélet mint a másik fórumon megy ?  
Még a ceruzahegyezőt is 100 tonnásra kell tervezni nehogy rezonáljon ?  
Kompromisszumokat kell kötni különbem akkor lesz gép belőle ha 150 kilós télapók potyognak az égből.
 
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vvvsmkgjx Dátum 2015 február 26, 22:46
Hali! Nézegesd Adamant mester vagy sipos8 munkáit. Kinek mi a szimpatikus persze, de az általuk épített gépek adják nekem is ihletet. Elég masszívnak tűnnek és az arányok is rendben vannak. Kérdezd őket bátran, ha itt vannak segítenek.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 február 27, 06:28
„A végén meg csak nem akarja kikapirgálni az árát a masina.”
De Te befektetésben gondolkozol, ha a megtérülést várod. Ahhoz profinak, vagy művésznek kell leni, nem Hobbyistának.
A Hobbyista a lehetőségekből építkezik. Minden olcsón jön. Nagyjából készre munkált, javarészt bontásból, selejtezésből származó alkatrészek. A haver meg letolja a végét egy sörért, vagy viszont szívességért. Még egy-két vasdarab a MÉH telepről meg tíz kiló csavar és kész is. Ha nem jó, majd átszereljük. Tervek és előírások nincsenek, idő és külalak nem számit, csak kaparjon és kész. Ha tönkremegy, majd megreparáljuk, mert szeretjük a káromkodást és a cigi füsttel kevert olajszagot. De ha ledarálja a fejemről a harminc éves svájcisapkámat, akkor mérges leszek.
Kicsit eltúlozva, de azt hiszem ez lenne a hobby lényege.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 27, 07:00
Ceferex ezzel nem értek egyet. ha nézel ISEL kis gépeket amik fullosan profil aluból vannak építve és komoly cégek is használják pár százados pontosságra és nem is golyós orsóval meg golyós lineál kocsival vannak szerelve mégis használják működik és termel. Hobby gép lesz nem az a lényeg hogy 60 HRC ben 2 cm fogással rogyoljak. HA ipari megcsinálja 10 perc alatt én 30 perc alatt kit érdekel, magam szórakoztatására csinálom, nem időre.Másrészről én úgy kezdtem el ezt a projektet hogy kb  400 ropiba lesz bent vagy felette ekkora méretben.Másrészről ha ismeretségemben nincs olyan aki ekkora méretben tudna acélt marni a gép teljesítménye miatt de alut igen , akkor abból csinálom főleg hogy van profil alu amit nem kell megvenni. Csak kialakítás kérdése és ott is merev gépet kapsz. Ha a régi hobbycnc oldalra emlékszel ott szinte mindegyik gép profil alubol illetve 15-20 mm és alu lemezből volt megcsinálva és nem hiszem hogy azért mert mindenki ilyen gazdag hogy jó drága alubból csináljuk meg a gépet.Én nem az audinak akarok beszállítani, és ha0,05-0,01 pontos a gép tökéletes,fa, poli-k,szénszál,réz és alu lesz vele marva. El ketyereg délután a gép magában
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2015 február 27, 08:51
Néhány százados ISEL.  Hazai katalógban anno 15 évvel ezelőtt szerepelt még az asztal átlós Z tengelyes pontossági mérete.
 
0,5 mm
 
Erre varrj gombot a valójában gravírasztalnak árult készüléken 1 tizedes fogásmélységnél. Felteszek egy alulemezt, és eleve 5 tizeddel a lemez fölé teszem a nullát, hogy ne legyen gond belőle.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 27, 13:58
Szia,
 
Tömeg nélkül nem lesz pontos forgácsológéped, nem tudsz normális fogással dolgozni mert berezonál az egész. Ez tény. Az is hogy Hobby célra elfogadható gép építhető alu profilból is.  
Üdv
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 február 27, 18:42
Szerintem boven tobb, mint elfogadhato pl ez.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: c2nsu773m Dátum 2015 február 27, 19:19
[#eljen]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 27, 19:47
hasonlót akartam én is de lebeszéltek róla :D azért látszik szépen egyben van
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: n2g2e5sms Dátum 2015 február 27, 20:05
[#worship] Teljesen igazad van. Ha más a cél oda nagy lóvé kell. Azért konstrukciók között lehet válogatni. Stabil a fix hidas, még jobb tornyos kialakítás erős vázzal. Meg persze fából is lehet és ez hobbi. Egy 800 kg os gépen is dolgoztam olyan másod gépként kapirgálni lehetett vele, hatékony alu maráskor volt. A nagy gép amin dolgozok az 7 tonna, és még azt is meg lehet izzasztani. Ha meg csak "kapirgálok" azon az nem is hatékony nem is gazdaságos. Durva kijelentés a század pontos gép építése alu profilokból. Azért egy jó golyósorsó nem két forint és persze az semmi, ha minden klappol azaz minden alkatrész megfelelő és jól van letelepítve egy megmunkáló akkor talán lehet vele pár évig század pontosan dolgozni megfelelő szerszámellátottsággal.  
 
Hobbiban a cél a saját alkatrészek, művészi termékek készítése, sokszor a reszelő helyettesítése, az meg nem precíziós eszköz.  
 
Nem hiszed el de elképzeltem a vágóolaj és a cigarettafüst együttes szagát a sufniban. Én a szerény fa vázas gépemet a "működni fog ennyivel" kérdésre építettem. Jól működik.  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 február 27, 20:26
hát a szerszám ellátottságban nincs gond egy cipősdoboz keményfém maró van új mind akad 63 lapkás walter fej is.én az alap verzióra számoltam ki a golyós orsót és  a lineár vezetéket az áfásan 200 -280 attól függően hogy 15 vagy 20 mm est választok. Azt elírtam  0,1-0,05 akart leni ha e között vagyok bőven tökéletes, az én elképzelésem modellezés és airsoft alkatrészek gyártása egyedi darabként.de abban igazatok van hogy ha a 400 mm-ert Z ben tartani akarom hidas verzió kell és akkor az asztalt kell mozgatnom. Azt ha meg is csináltatom hegesztve zárt szelvényből a keretet akkor azt meg is kell marni párhuzamra alul felül hogy legyen egy bázisom amire építhetem a hidat. Annyi verziót mondtatok már nem tudom hol kezdjem a tervezést :D
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 február 27, 20:41
„nem tudom hol kezdjem a tervezést”
Hát ott, hogy a megmunkálandó nyersanyagok, és a szerszámaid tulajdonságai alapján meghatározod a szükséges fordulatszám és forgácsoló erő tartományt és keresel ehhez főhajtás megoldást.
 
Azután Hobbyistaként is érdemes kicsit elmerengeni pár kigyúrt gyári vas képe felett. Sok mérnöki munkaóra, méretezés és optimalizálás van egy ilyen képen.
http://www.awea.com/awea_en/milling/5-axes/fmv/construction.htm
Rögzüljenek az arányok összefüggései, hogy mi miért van úgy és miért akkora. Segít átgondolni erőket, erőkarokat, azután a rugalmas alakváltozást, a rezgést és a pontosságot.
 
A hobbygépben szerintem nem az alumínium, mint vázanyag a gyenge pont, mert nem lesznek nagy forgácsoló erők, így nagy előtoló erők sem. Ezért kicsi lesz a rugalmas deformáció, kicsi és csillapítható a rezgés.
Azt látom bajnak, hogy általában tévesen bánnak az elhelyezésével. Oda tesznek bőven, ahová nem kéne, ahol pedig kéne még, oda nem kerül elég. Így a kész szerkezetnek nagyon gyenge pontjai alakulnak ki, ettől máshol meg hiába nagyon erős.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 február 27, 21:34
Ez a billeno asztal marhajo!
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: t62d6ha2b Dátum 2015 február 28, 08:28
Szia Lee!
 
November-december tájékán ,,hirdettem" itt a fórumon egy nyomdagépvázat. Olyan cnc-t lehetne belőle építeni, mint a Gabcsié (talán magasabbat).
 
Akkor sokan megmosolyogták az elképzelést, én meg azt gondolom, hogy 100x masszívabb gép lehetne belőle, mint egy alu profilokból összerakott vázból.
 
Ha érdekel, keresd vissza az Adok-veszekben, vagy írj, küldök képeket.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 8irerv4i Dátum 2015 február 28, 13:27
A linkelt képen a mozgóhíd merevségét támogató , harmadik sín az nagy ötlet ! Ez tetszik !
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: etc77f5nr Dátum 2015 február 28, 16:29
Kis munkatérnél, mint ahogy a linken látszik tökéletes, de nagyobb munkaterülethez nagyobb asztal kell 50%-al. Ennyi hátrányt tudok róla mondani. Minden egyéb előny :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 március 02, 12:43
Szép napot Hölgyek Urak! Hétvégén modell ügyileg nem haladtam semmit. Viszont sikerült beszélnem egy szerkezeti hegesztő emberkével aki elvállalja a gép állványának hegesztését. Ma mutattok neki pár képet az általatok felöltött képekből hogy kb miről lenne szó. Majd meglátjuk mit szól a dologhoz.Szalai kolléga által feltöltött 5 tengelyes maró elég pofás darab! van ötlet benne bőven
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 március 31, 07:48
Tisztelettel újra az élők között. Lett a sok beadandó között újra egy kis szabad időm és folytattam a keresgélést. Javasoltátok hogy a főorsót válasszam ki elsőnek és annak igénybevételeivel kezdjem a gép méretezését. keresgéltem pár oldalon amibe bele futottam egyet találtam ami szimpatikus is. Erről kérnék véleményt tapasztalatot, illetve ha valakinek van más ötlete vagy bevált dolga azt is meghallgatnám.
Itt a link a főorsóról  
 
http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=1423
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 március 31, 16:53
Ez mond valamit.
file:///C:/Documents%20and%20Settings/user/Dokumentumok/Downloads/Power%20Torque%20Curve%20TeknoMotor%20C35-C-SB-P-ER16-0.6KW-18000-21600RPM.pdf
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 március 31, 16:58
Így inkább?
https://www.damencnc.com/includes/download.php?fid=6a6a65db-4627-5a01-9a61-b1cf176b6d15&dcid=829
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 április 01, 07:50
Köszönöm délután belemélyedek !
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 április 01, 09:49
A fordulatszám és nyomaték megfelelhet-e a tervezett megmunkálásaid igényeinek?
 
Fa alumínium és PVC megmunkálásra ajánlja a gyártó. Csupa puha, alacsony forgácsolási ellenállású anyag.
A csapágyazást radiális terhelésre tervezték, vagyis tengely irányban nem merev.
Ahogy én látom, csapágyazás szempontjából ez csak egy HF motor.
Mintha csak tévedésből került volna rá az ER szerszámbefogó.
(Vagy esetleg csapos köszörűkő, gravírtű befogásra, de nem marásra.)
Nem nevezném maró főorsónak, mert axiálisan laza. Ferde hatásvonalú csapágyazás kéne, ebben az nincs.
Ha választanom kéne ez a motor és az ára között, akkor az utóbbit választanám.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 9ji0dz7t Dátum 2015 április 01, 10:32
 
Ha én is bele szólhatok picit a dologba az a gép amit te is tervezel meg anno amit én is meg alkodtam nem rossz kontrukció de elég nehéz a pontos beállítása, ha most kezdeném a gépem építését akkor inkább ezt a típust építeném meg
 
Most PL ezen dolgozom nem lebeszélni akarlak vagy eltántorítani az elképzeléseidtől  
 
 
 
U.I.: A maromotor szerintem nem rossz választás én mondjuk a 2,2Kw os változatát használom főkét alura használom nekem bevált és árban nem sokkal drágább (de valójában ezek famegmunkálásra valóak!)
 
 
Üdv Adamant
 
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 április 02, 10:17
Hát igazatok van az elkerülte figyelmem a sok másik adat között, így jobban bele merülve elég gyenge a főorsónak nem nevezett. Viszont találtam egy másikat valami német oldalon de az istenért sem tudom vissza keresni merre van, de ha meg lesz belinkelem. Adamant nem beszéltél le semmiről, mert amióta utoljára írtam nem tudtam vele foglalkozni mert beadandó hegyek jönnek folyamatosan.Most igazából kettő szerkezeti felépítés között vacillálok, az egyik a te megoldásod.Ahol a híd fixen áll és alatta mozog az asztal. Előnye szerintem hogy így egy komoly merev hidat lehet építeni ami igazából a Z egységet cipeli csak. Az asztal munkaterülete miatt viszont nagyobb a gép alap területe is kb 2 szerese, de egy golyós orsóval és motorral lehet mozgatni. A másik ahol a híd ki van emelve kb 300-400 mm-ert és az asztalom fix. A gép alap területe ugye kisebb, de az X mozgatásához kell kettő golyós orsó illetve kettő léptető motor.A főorsóra visszatérve nekem alu, réz ,spiáter lenne az fő anyag amit használnék, a nagy fordulat a fa illetve carbon maráshoz kellene. acélt nagyon nem szeretnék vele marni max 0,2 fogással. Ezért keresek olyat aminek eléggé széles a fordulati tartománya alacsony-magas között
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 03, 10:42
Szia,
Jól látod az előnyöket-hátrányokat.
Főorsóval kapcsolatban az a gond a motororsókkal, hogy ha kis fordulaton is akarod használni akkor nagyon túl kell méretezni. Lehet bonyolultabb megoldás, de ha többfokozatú szíjáttátellel hajtasz egy fortunát egy külön motorról, akkor meglesz alacsony fordulaton a kellő nyomatékod, és tudod gyorsan is pörgetni.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 április 04, 15:08
Ha jól értem  a fortunás dolgot, akkor abban csak egy szerszámbefogó van csapágyazva, vagy cserélhetőnél egy behúzó szerkezet.a tetején a hajtásnál 3-4 tárcsa amit egy külön motorral hajtanék meg ? Szerintem itt a fórumon már képekben találkoztam ilyenekkel  
, jól gondolom ?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 04, 16:16
Igen, a fortuna egy márkanév, de igazából nem is merek más magyar megfelelőjét. Angolul cartridge spndle néven lehet találni. Én is egy ilyet szeretnék a gépemhez, nekem egy 600 os perske motororsó van fenn most, de alacsony fordulaton nem tudom használni. Most akarom kimarni a 3 lépcsős fogasszíjtárcsát, műanyagból sikerült is a próbadarab, most akarom aluból megcsinálni. Én úgy tervezem, hogy egy 6000 fordulatú motorral tudok hajtani direktben, duplázva illetve felezve. Viszont a fortuna csapágyazása nem egy egyszerű dolog, és is azon agyalok most hogy hogy lenne érdemes. A preiziós csapágyak nagyon drágák.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 április 04, 18:27
Ahogy én látom: A feladat egyik része a megfelelőt leginkább megközelítő motor kiválasztása. A gépen majd használatos közepes fordulatszámra és a közepes méretű szerszámokhoz fém anyagban is megfelelő nyomatékkal. Minél nagyobb fordulatszám átfogás, ezen belül bármely beállított fordulatszámon, széles terhelés tartományban közel állandó fordulatszám. Nagy teljesítmény sűrűség, a géphez illeszkedő méret, és legyen megfizethető.
 
A második rész a mereven csapágyazott szerszámbefogós tengely kialakítása, de ebből kell vagy három féle, pont mert drága a csapágyazás, főleg nagy fordulatszámra és egyben nagy átmérőre.
Egy a pici szerszámokhoz, Pl. C10-ER8-100 befogó, 3mm és 1/8” patronokkal. (10-50e n/min.)
Egy másik a közepes szerszámokhoz, Pl. C20-ER16-150 befogó, 3-10mm patronokkal. (2-20e n/min)
Egy harmadik a nagy szerszámokhoz Pl. coromant varilock 391.06-ból kialakítva. (0,2-2e n/min)
 
A harmadik részfeladat pedig az áttételek. A motor illesztése a szerszámbefogó tengelyekbe való szerszámokhoz.
 
Mert a Hobbyista lehetőleg mindent akar megmunkálni, de azt minden módon.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 04, 18:32
Ne ennél már lehet egyszerűbb és olcsóbb egy túlméretezett motororsó....
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 április 04, 20:44
Gondolom azt annyira túl kéne méretezni, hogy alig férne rá a gépre.
15 kW névleges teljesítményű vízhűtésű motororsó 55 Nm csúcsnyomaték 18000 n/min max. fordulatszám, 200 mm átmérő, 735 mm hossz és dög nehéz.
Az meghajtaná az 50mm átmérőjű marófejet fémben 1000 n/min fordulattal, és még plexit gravírozni, vagy fát reliefezni is lehetne vele 18000 n/min fordulaton.
Egyszerűbb is lenne feldobni egy hobby gépre, (ha volna) mint három orsóval barkácsolni, de nem hiszem, hogy annak volna realitása.[#vigyor2]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 július 10, 08:12
Tisztelettel vizsgák végeztével és levegőhöz jutva folytassuk a projektet. Érdemben nem haladtam sokat, inkább gépeket nézegettem bontottam szét a váz, szerkezet és egyéb ötletek miatt, valamint a főorsó kérdéssel foglalkoztam. Fortunás megoldást láttam de sajnos csak képen, így a tervezési beszerzési része elég hiányos, csak fogalom szinten van meg. Viszont amit Adamant említett 2,2 Kw ( 51) orsó azt nem találtam meg csak a 2 Kw-s változatát. Rákérdeztem hogy mennyire jó ezzel alut marni,de sajnos még nem írt vissza.Akinek van a fortunával közelebbi tapasztalata az kérem ne tartsa magában
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 02, 12:53
haladtam a vázzal, a tanácsok alapján, viszont van kérdés ,hogy az oldalsó merevítések mennyire fontosak ahogy be rajzoltam, vagy tehetem a gépen belülre egy kis 3 szög merevítővel, és akkor a szélességem is csökken 400mm-. Valamint a láb az fontos-e ,mivel sok gépen láttam, de akadt olyan is hogy simán a váz aljára hegesztették a lapot és azt marták síkba.Az utolsó egyenlőre. A lineárt a lila színű lapba egy 2mm mély 40 mm széles marásba helyezném el,így az egyik oldala ütköztetve van, szerintem a párhuzamossága így jobb lenne

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja.  

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja.  

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 augusztus 03, 18:06
Nem volt az teljesen hasmenés-szerű, amikor a #40-ben érintettük a gépépítési stratégiát.
Mert majd mindenki fordítva csinálja, de reméltem, hogy Te majd nem. Úgy látszik mégis igen.
Na, ha akkor főt hajtasz, már volna főhajtásod. Nem is lennél géptelen (képtelen) megmérni a Z platformra szerelt főorsód szélességét, amiből tudhatnád, hogy menyire nem képes a befogott szerszám megközelíteni a pálya szélét.
A holt tér megmutatná, hogy marad-e elég hely belső merevítésre.
Most tervezhetsz ismeretlenekből.
 
A sínek párhuzamos és egysíkú beépítésének segítésére az oldalsó megtámasztás az annyira jó ötlet, hogy még a gyártók is ezt ajánlják.
A sin sajnos (gyártásából eredően) mesze nem annyira egyenes, mint amennyire pontosan kell beépíteni. Ezért hát oda kell feszíteni a számára készített „etalon” felületekhez. Ettől lesz kellően egyenes.
A nagyon kicsi (vagy negatív) csapágyhézaggal ráhúzott kocsik golyósoraiban óriási mechanikai terhelés keletkezik, ha a sínek beépítése nem elég pontos, vagy a gépváz nem hitványul rugalmas.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 9ji0dz7t Dátum 2015 augusztus 03, 20:08
Szia!
 
Ami nekem szembetűnt az az, hogy rengeted darabból áll ez a váz ami nem baj vagy mégis na de azt tudni kell egy hegesztett szerkezetnél hogy retenetessen eltud vetemedni. Egy szó mint száz minél több a hegesztés annál nagyobb a vetemedés mi lenne ha az a kereszt gerenda 1 darabból lenne és nem háromból?  
Vagy ezt hol fogod tudni síkba maratni? Mert ügye ezt hegesztés után illik akkor nem lenne jobb ha több darabból lenne?  
És végszóként ami a 24.ik hozzászólásodban van kép az sokkal jobban életképesnek látom mert lehetne csavarozott elemekből mit sokkal könnyebben megfogod tudni munkáltatni  
 
Üdv Adamant  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 8irerv4i Dátum 2015 augusztus 03, 21:13
Szia !
A híd sínjeinek a tartói erősek , merev , kitámasztott zárt , rácsszerkezettel .
Az alap rácsszerkezetét viszont nem tartom elég erősnek . Ott támasztatlan zártszelvények vannak , ráadásul nagyobb hosszon . A híd vezetékeit szétnyílás ellen maga a híd tartja szerintem .
Az alap kereszttartóit vagy nagyobb szelvénymagasságú anyagból kellene , vagy ide is   rácsos szerkezetű erősítés kellene , szerintem .
Én úgy tartanám egyenszilárdságúnak a vázat .  
Mondom ezt minden különösebb statikai végzettség nélkül . Ha sületlenség akkor bocsi !
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 augusztus 04, 17:26
Pedig azt a gepet mar en is elvetettem. Sajnalom az alapot :)  
Most pedig ahogy nezem, epp az #51-hez hasonlon kezdtem el ugykodni.
 
A geppel kapcsolatban tenyleg jarj utana, hogy hol tudod feszultsegmentesiteni es sikba marni, koszorulni. Egy ekkora gep pl felenk keves helyre fer be.
A zartszelvenyeket en is egyben hagynam, inkabb egymas tetejere pakolgatva, mint igy beszabva egymas koze.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 04, 19:04
egyenlőre erre tudom a választ , a többi megfogott.Azért van igy elhelyezve az asztal mert a holt terek bele vannak számolva és így a maró körbe tudja járni az asztalt. merevítés elfér belül. A csavaros módszeren gondolkodtam én is sokat,de használható ötlet nem jött ki a fejemből, így maradt a hegesztett verzió, A lineár helyét megmaratni nem gond így egyben mert vannak itt Veszprémben és környékén nagyobb gépek amibe ez a kotla befér, köszörű viszont nincs. A feszmentesítést is meg lehet oldani, d beszéltem a hegesztő szakikkal akiket ismerek és azt mondták ha nem egy nap alatt van össze varrva az egész hanem csak pár cm itt-ott hegesztve akkor nem kell elvinni ( van aki így gyárt robot illetve egyéb automata gépeknek állványt.De agyalok még rajta lehetőség idő van, egyet kell építeni de azt jól.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2015 augusztus 04, 19:25
"..egyet kell építeni de azt jól."
 
Ehhez kívánok sok sikert!!  :)
 
Én ismerek pár komoly szakit itt a fórumon, de saját bevallásuk szerint is még nekik sem sikerült az első tökéletesre.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 04, 20:46
Hát kb mint egy ház, sosincs kész :) De most örülök hogy nem vagyok teli szabad idővel mert lassan megint egyetem, így nem lesz hamar összerántva a dolog hanem szépen átrágva minden, de igen vannak itt jó szakik sok ötletet adnak, csak mivel nem építettem még ilyen gépet, nem tudom hogy vessem terve jól, max próbálkozok és ti törtök pálcát felette :).De kb rá nézek az elkészült gépekre és működik mi abban a nehéz ...... :D
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2015 augusztus 04, 21:07
No azért nem kell mindenkire hallgatnod, mert akkor sosem készül el az a gép, mindig lesz aki "beleköt". :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: u3xrz0cut Dátum 2015 augusztus 04, 21:15
Az elsőt az ellenségednek, a másodikat a barátodnak, a harmadikat magadnak építed! Bakker, én még az elsővel kinlódok....[#falbav]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 05, 09:49
Most csak úgy ötletként felvillant , hogy a két oldal falat akár csinálhatom melegen hengerelt U gerendából is amit az alap keretre akár lehetne csavarozni is. Az elmélet az hogy így egymás mellé téve meg marom a két gerendán a lineár pályáját, külön síkba marom az alap keretet amire felcsavarozom a U-t és a párhuzamot meg 4 db köszörült távtartót teszek keresztbe és a csavarok meghúzása után párhuzamba lenne a két Lineár pálya. működhet ?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2015 augusztus 05, 10:45
Minden működik... esetleg nem úgy ahogy vártuk.
Ha mindent szépen megmunkálsz majd hézagolsz akkor ott vagy, hogy a síneket is hézagolhatod egy hullámvasút alapon.
Azt írtad van gép ahova egyben felfér.
Akkor nosza, tegyél bele minél több és minél tömörebb anyagot és vidd gép alá.
Azt is írtad gépészmérnök hallgató vagy, Biztos van ott olyan ember a környezetedben akivel lehetne konzultálni a gépről, mit itt javarészt csak sejtjük a témát.
De hidd el az a recept még majdnem mindig bevált, hogy aránylag kis pénzből összedobunk egy gépet, elemezzük a saját hibáinkat, eljátszunk a géppel, hogy biztos akarunk-e ezzel a hobbyval foglalkozni, majd belevágjuk a fejszét egy komoly gépbe...vagy hagyjuk a francba az egészet.
 
No persze van még az okos ember is aki a más kárából tanul, csak az ritka. :))
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 05, 11:10
Hát az a baj a hallgató társaimmal hogy csak hallgatnak, nem érdekli őket a szakma igazán csak a papír kell és mennek az audiba mert ott lehet aztán karriert csinálni...
 Alig vannak páran akik láttak vagy dolgoztak valami gépen, nem hogy szétszedni beállítani valamit.
 Így magam vagyok a hóbortommal :),de igaz el kell dönteni szeretjük e vagy nem.  
Nekem ezzel nincs bajom mert minden hobbymhoz jól jönne ha saját gépem lenne.De hétvégén hála az égnek más kárán tanultam esztergálás témában, de valószínű ha nem látom ugyan úgy csinálom mint a kolléga :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2015 augusztus 05, 11:18
No ez baj. :((
Bár igazából valamelyik előadóra gondoltam, de utána olvastam, hogy csak levelezőre jársz.
 
No mindegy, fel a fejjel és kitartás, hogy el tudj igazodni az itteni tanácsokon. :))
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 05, 11:26
Ja az elődadók közül akad egy két igazi öreg de ők még a hagyományos gépeken nőttek fel ismerik a cnc-t de nem jó semmire alapon nem érdekli őket :)
A tanácsokon eligazodok,csak nekem is ki kell válogatni belőle ami a lehetőségeimhez illenek, passzolnak. a marás mellett még tetszik a lézer és a 3D nyomtatás.... szóval nyagy műhelyt kell építeni :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 augusztus 05, 17:32
„a marás mellett még tetszik a lézer és a 3D nyomtatás.... szóval nyagy műhelyt kell építeni :)”
 
Vagy igazi Hobby módra, egy asztalnyi platformon, gép alapegységeket építeni, amikből igény szerint összecsavarozható a pillanatnyi feladatnak (ötletnek) megfelelő konstrukció.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 05, 17:48
Szia, az utóbbit már glasbox kipróbálta, igény szerint felfújható gépággy(ú)val   :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 25, 15:34
haladtam én is kicsit. Megjött az Y tengelyhez a golyósorsó + anya, illetve hozzá a csapágyházak

Illetve az asztalhoz a profil aluk amiket darabolni kell :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 augusztus 29, 19:47

Lassan összeáll az asztal.Méretre vágva, és elkezdtem kifúrkodni a záró lapot, illetve a profilok végét M8 menetelni.  
Majdnem kész a gép :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 08, 18:56
Uraim egy kis tanácsra lenne szükségem.A modellt ne tessék cikizni csak a vizualitás miatt rittyentettem össze.
Az lenne a kérdésem hogy a golyós anyának ez a rögzítése megfelelő e ? az orsó fog forogni.
 Az anya illesztetten van bent az alu tömbben illetve elölről csavarozva lesz a 4 csavarral,
Az a lap hiányzik róla ami az anyát és a Z konzolt összeköti hogy ne takarja ki kérdéses dolgot. Előre is köszönöm



Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 6x0ud2xg Dátum 2015 szeptember 08, 20:43
 Ha elfogadod egy "szakmai badarságokat " írogató véleményét :  Szerintem JÓ ! hasonlót építek egy esztergához . Az e- bay  on kapsz Kínából hasonlót    Kulcsszavak :" ball screw alu nut block "
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 08, 20:54
aha köszi a tippet meg a tanácsot, a kínai vackokban illesztés terén nem bízok ,inkább a saját magam legyártásban , ez még pont bele fér a lehetőségeimbe, sajnos a nagyobb darabok nem . Köszönöm
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 szeptember 08, 21:03
Pedig forgacsolni tudnak.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 08, 21:22
jaj  azt nem tagadom :) japán gyémánt szerszámot használok meló helyen páratlan teljesítménye van :) igazából az e-bayal van sok negatív tapasztalatom az illesztett felületek miatt .
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vvvsmkgjx Dátum 2015 szeptember 08, 21:52
Megkérdezhetem, hogy hol szerezted be őket?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 08, 22:38
gyémánt bevonatú új illetve szármaró, ISEL, Lovász forgácsoló KFT,Kasuka tools ezeket használjuk  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 szeptember 09, 06:58
Szerintem: A karimás golyósanyát az anyatartó tömb furatába elég laza illesztéssel (vagy illesztetlenül) beépíteni, mert az anya külső palástján nincs egytengelyűség tűrés, sem erőátvitel.
Az anyatartó tömbnek a karimával találkozó felülete kell, hogy egysíkú legyen a karima érintkező síkjával.
 
Lehetőség szerint érdemes törekedni rá, hogy az anyatartó tömb és az általa mozgatott platform közötti kapcsolat az elérhető leg merevebb legyen. A jelenlegi kialakításodban ez a kapcsolat a platformtól az anyatömbig egy C formát képez, ami az egyenes és közvetlen erőátviteli úthoz képest nagyon rugalmas.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 09, 10:43
igen értem, azért írtam hogy a modell csak egy kb valami hogy lássátok mire gondolok, de ez bőven meg lesz merevítve 3szöggel illetve bordával és 20 mm vastag anyagból lesz csavarozva hegesztve ahol mit igényel
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: vyvk7xm7 Dátum 2015 szeptember 09, 11:18
Még 20mm vastag lemezből csavarozva/hegesztve sem látom előnyét a C alakú nyomaték átvitelnek az anyatömb és a platform között.
Szerintem körülményes és kétes eredményű megoldás, az elvárt pontosság miatt komplexebb megmunkálást is igényel, mint a direkt kapcsolat.
De ez a problémádnak csak az egyik (az egyszerűbb) része.
 
A nagyobb a hídgerenda kialakítása, mert a „fogok egy lemezt és rászerelek mindent” megoldás is csalódást okoz. (Bár ez „csak a vizualitás miatt rittyentett” rajz.)
 
Inkább valami hátulról merevített M alak szokott megelégedést hozni, ami a két darab, egymással félig fedésben lévő, egyenlő oldalú háromszögre vezethető vissza.
 
Vagy legalább valami hasonló.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 09, 12:57
Akkor félre értettelek :) én amit írtam az anya és a Zkonzol összekötésére írtam. Az Y gerenda az első linkedhez lesz hasonló , de még alakulóban ahogy sikerül össze rajzolni a többi alkatrésszel
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 09, 20:22
Na én ezt gondoltam ki Y gerendának, sima lapokból összehegesztve( Szerintem így körbe lehet marni az összes felfekvő felületet  
) és belül megmerevítve. 3 linnel vezetném meg a Z konzolt majd.A linek 3 mm mélyebben lesznek és a peremnek lehet szorítani a párhuzam miatt. Szerintem így körbe lehet marni az összes felfekvő felületet  
 


Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: ydud4uw6m Dátum 2015 szeptember 09, 20:56
Szia
 
A harmadik sín mi célt szolgál?  
A gerenda miért nem lehet C alakú,oda beférne az orsó.
Még egy gondolat, nem csak a sínt kell megtámasztani hanem a kocsikat is,ennél a három sínes megoldásnál nem lesz egyszerű ,nagyon pontosnak kell lennie a Z konzolnak különben csak a csavarok fogják tartani a kocsikat.  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 szeptember 09, 22:26
Miert vagott anyaggal dolgozol, miert nem pl IPE vagy HEB szelvennyel? Szerintem elferne egymas mellett a sin es az orso is.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 szeptember 09, 22:32
pl
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 09, 22:49
Azért gondoltam vágott anyagból mert ezek ből amiket felsoroltál nem találtam 250 mm est vagy nagyobbat így marad a lézer vágott anyag.
 A 3 lin az egy lehetőség, mert láttam egy gépet ami így volt megcsinálva, alapból a lineket olyan 30-40 mm es sínekből szeretném a golyós orsó is hasonló méretű.
Azért nem a  C forma mellett maradtam alapból sem (csak a gyors rajz lett olyanra csinálva) mert ezt könnyebben meg lehet marni szerintem mert csak körbe kell forgatni illetve így masszív hidat kapok és a terpesztése is elég széles.De György előbb leírta az érveket szépen szakmai nyelven  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: xw705sph Dátum 2015 szeptember 09, 23:01
600mm-ig vannak.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 szeptember 09, 23:09
nofene akkor meglesem őket köszi :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2015 december 26, 15:06
kellemes ünnepeket mindenkinek! köszi az érdeklődést , nem adtam fel az építést, csak ez a félév elég kemény volt beadandók terén.
Így kb szeptember óta 1 mm-t nem haladtam vele. Csak alkatrészeket alap anyagot keresetem szereztem be hozzá.
Illetve a műhelyet tervezgetem hogy tavasszal el lehessen kezdeni építeni hogy legyen hova tenni a vázat és lehessen folytatni a többivel  
 
 
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 augusztus 30, 07:32
Ha már a "nagy vas" pihen addig a legkisebb testvért nekiálltam építgetni.
Lassan az elektronika minden tartozéka megjön. Illetve most a bordás szíjra várok. a keret megmunkálás alatt.

(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160830/13695251_1557840231188758_624187695_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160830/13695251_1557840231188758_624187695_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160830/13695250_1557087957930652_1653693359_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160830/13695250_1557087957930652_1653693359_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 augusztus 30, 07:38
Ő mi lesz ha nagy lesz? :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 augusztus 30, 08:01
Gyümölcs a pálinkában.

Elsősorban jómagamnak tapasztalatszerzés, unalom űzés és játék, illetve a hobby kielégítése.

Másodsorban szagdolgozat

Harmadsorban egy 3D nyomtató.
Költségben nem nagy, de tuti szerzek hasznos tapasztalatot a nagy gép építéséhez.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 augusztus 30, 09:40
All in! [#eljen]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 01, 17:34
Na ma eddig sikerült eljutni. A bevégelt profilok összerakva és a lineár helye felmarva.
A külső méret 500×500×500 mm, 40×40 mm es item és bosch profilból épült.

(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160901/14191749_1573191329653648_113651300_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160901/14191749_1573191329653648_113651300_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160901/14233723_1573191299653651_685356337_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160901/14233723_1573191299653651_685356337_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160901/14203442_1573191296320318_533850114_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160901/14203442_1573191296320318_533850114_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 szeptember 01, 21:26
Még nem láttam egyben ennyi merevítő háromszöget :D

Megvan mindenre a végleges terv, elképzelés, vagy még szabad belekotyogni?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 01, 23:04
ha ráállok egy elemre nem mozdul el :)
Végleges tervem nincs,de ha lenne akkor is lehet belekotyogni azért teszem fel :)
Modellről képet majd teszek fel.
Annyi biztos hogy az asztal csak Z ben fog mozogni és kettő menetes orsó,illetve kettő 12 mm-es edzett köracélon fog mozogni az asztal.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 szeptember 01, 23:19
Ejj ezt a 12-est kár volt írnod, megérdemel ne vastagabbat, már csak hogy ne tűnjön cingárnak :)

Pár szempont, aztán majd vagy figyelembe veszed, vagy nem:
- Ha már kocka, csináld minden oldalán körbe burkolhatóra, hogy fűtött munkatered legyen.
- Ehhez célszerű úgy elhelyezni a részegységeket, hogy ne lógjanak ki a kocka síkjából.
- A modelledbe rajzold be a szíjat is. Szívás utólag helyet csinálni neki.
- Legyen helye a második fejnek is, ha most nem is kell, előbb-utóbb megkívánod....

XY-ban milyen hajtás lesz?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 02, 07:02
Hát ha cingár ha nem ,marad ez, mert ennek meg vannak a motyói.
Az oldalán körbeburkolás az telibe talált, pont azért lett akkora a váz hogy elférjen benne minden kényelmesen.
XY téma , na ez az ami még képlékeny
A vázon az Y helyének van felmarva egy pad ahova majd egy  körbemart 5 mm es lapon lesz rajta a 15 mm lineár 2-2 kocsival.
Az X ezen lenne keresztben 2 db 12 mm acélrúdon és közte a fej amit 2-2 golyósanyás kocsin csúszik
ELVILEG

Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 szeptember 02, 10:04
OKé, de milyen elrendezéssel hajtod az XY-t?
Gondolom szíjhajtás, de CoreXY, Hbot, Ultimaker Gantry vagy sima, különálló X és Y?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 02, 11:03
A lényeg le maradt ,

Különálló X és Y ami nekem szimpatikus. A Hbot féle elrendezést még nem is láttam, vagy nem tudtam hogy annak hívják.
[#rinya]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 05, 09:20
Na az ígért modell rajz. Azon filozok, hogy az asztalt mozgató orsókat-tengelyeket hogy jobb elhelyezni.
A modell szerint minden oldal közepén van egy , vagy csak két szemközti oldalon 2 tengely- 2 orsó.

Nekem az első a szimpatikusabb, mert így minden oldalról alá van támasztva az asztal illetve az azt tartó lap.

(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160905/1_www.kepfeltoltes.hu_.png) (http://kepfeltoltes.hu/view/160905/1_www.kepfeltoltes.hu_.png)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 szeptember 05, 11:47
Én nem tennék minden oldal közepére egyet.... nagyon rontja a komfortot, ha bele akarsz nyúlkálni..
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 szeptember 05, 11:50
Plusz az elején levő felsö vizszintes profilt is feltolnám amennyire lehet.

Lehessen jól látni a fej környékét az asztal felső helyzetében szemből!
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 05, 14:01
jó észrevétel ! Nem hátrányos ha hozzá férek a leendő nyomathoz:)

Akkor marad az a variáció ahol 1 menetes orsó illetve 2 db köszörült tengelyen mozog az asztal, így egyik oldalról teljesen hozzá férek
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 05, 17:07
Na ennyit sikerült haladni, megcsináltam azt a lapot aminek a helye ki lett marva a vázban  és erre megy majd a lineár vezeték.
Most az alu profilba való nút anyákat csinálom meg.

(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160905/14256316_1574517342854380_1427271864_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160905/14256316_1574517342854380_1427271864_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160905/14269412_1574517336187714_686507812_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160905/14269412_1574517336187714_686507812_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/thumb/160905/14249036_1574517332854381_768979949_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/160905/14249036_1574517332854381_768979949_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 0bn8uxmw Dátum 2016 szeptember 05, 19:20
Írtam neked kb. egy fél oldalt szombaton de ment a levesbe mert mire elküldtem volna kiléptetett a fórum....

Szóval most a rövidített verzió lesz:

A mozgatott tömeg a legnagyobb ellenséged.

Y-ban elég egy-egy kocsi oldalaként én megfordítanám a profilt, hogy fejjel lefele legyenek a kocsik(sokkal jobban elfér minden így és Z-nek van esélye felmenni a fejig nem kell trüközzni hozzá). Az X-nek is egy darab 15-ös sín és egy kocsi elég ez ,,normál" állásban. Vágsz neki egy vékony alu lapot(4mm) amivel felfogod az Y kocsira az X sínt.

2 két rúd és az Y-ba a befogója a és rá a 3 (inkább 4 csapágy lesz az hogy ne kotyogjon) bőven több súlyban mint az egy 15-ös sín. De ott a mérleg lemérheted (engem is érdekelne)

Y meghajtásának egy 8-as tengely két 20-as GT2-es tárcsával (5-mm –es furattal és erre lehúzva a tengely vége –  nem kell vastagabb tengely csak a dinamikát rontod vele) és még erre egy 40 fogas tárcsa az 1:2-es áttételnek (lehet számolni osztani szorozni de 1:2, 1:2.2-vel nem vagy messze az igazságtól). Csak fém szálas szíjat használj a sima üveg szálas inkább már csak gumi szalag ilyen hosszban.

Z-be pedig egy-egy orsó tökéletes  oldalt az asztal közepén emelve (vigyázz az asztal nem pont középen lesz vázban mire mindent belepakolsz és maximálás asztalméretet szeretnél használni, az eleje fele fog eltolódni).
Oldalanként 2-2 talpas csapágy megvezetésnek, ezt a szorulás elkerülése végett minél közelebb kellene rakni az orsóhoz de úgy vesztesz az asztal merevségéből. Ezért én kb. 1/3- 2/3 ba raknám, ha hosszú csapágyad van akkor mehet 1/4 – 3/4-be is.

Z- két orsója  végtelenített szíjjal összekötve a motorral, és egy erősebb nema 17-es is el fogja vinni.

Asztalnak 5mm-es alulap  elég csak rakj az aljára Alu L profilt merevíteni., erre megy egy 4mm-es ALU lap az alján a fűtött asztal(alatta hő szigetelés is kell (pl radiátorhoz használt hő tükör) és erre egy 4mm-es üveg.

Z-nek ötletek, Makerbot Z18 (https://i.ytimg.com/vi/g3MeJK9UaKY/maxresdefault.jpg)(Hunka Tibi tud neked első kézből is fotózni) vagy a Raise3D n2 plus (https://cdn.shopify.com/s/files/1/1069/4816/files/n2_plus_e1f937d9-f872-4c79-b688-0ee1558d52ee1.png?7589009420153515473) (ez nagyon korrekt ultimaker mechanikás szörny  komoly elektronikával).
3D Printing Nerd Youtube link (https://youtu.be/Rk_0AS3XCbs?t=6m52s)

Hogy honnan vagyok ennyire magabiztos? Egy hónapot szenvedtem nemrég egy 500x500x900-as aluprofilos nyomtató rendbe szedésével, igazi állatorvosi paci volt (15-ös lineárok mindenhol, Z-be golyós orsók)... most egy 300x300x300-as nyomatató terű van itt gatyába rázáson 12-es sínekkel(kisebb tömeg ugyebár ez is, Ezsolt74 építette még régebben) ez a gép mindennek megfelel a fent leírtaknak (kivéve a Z¬-t az csak hátsó orsós (12x3) és egy-egy 12-es sín egy-egy kocsival, 2 napig masszíroztam bele a vasat mire elég merev lett az asztal és nem remeg be nyomtatáskor), de nagyon szépen és gyorsan nyomtat a gép. A nagy nyomtatót simán veri a sebességben, mert a kisebb mozgatott tömegei nem okoznak akkora rezonanciát (,,fej nehéz" az összes ilyen gép mivel ott van benne az anyag ugyebár).

Igen ez a volt a rövidített verzió.....képzelheted, hogy örültem amikor ment a levesbe......

És akkor  az elektronika, motorvezérlő és léptető motor tulajdonságokat még kis sem veséztük.

De ha van rá keret akkor rendelj egy ilyet 32bites elektronikát: MKS SBASE 1.3 (http://www.aliexpress.com/item/3Dpriter-control-board-MKS-SBase-V1-0-32-s-Motherboard-compatible-Smoothieware-open-source-firmware-support/32384368763.html?spm=2114.30010308.8.3.geFO2Q).
100khz-es  stepjel stabilan és lézer, 3d nyomi vagy CNC is lehet. 12 v 24V-ot is kaphat bármi mókolás nélkül. Jó hozzá a mostani grafikus LCD-d is lehet venni érintőset is hozzá (elég vacak még a FW-e ennek), van ethernet port is rajta, az érintős LCD-hez van wifi is.
A sima Mega és Ramps pároshoz képest kegyetlen sebbegések és gyorsulások érhetők el vele a 100khz-es stabil stepjel megteszi a hatását.


Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 0bn8uxmw Dátum 2016 szeptember 05, 19:27
Korrekció mert elkeféltem valamit a két linkkel:

Z-nek ötletek, Makerbot Z18 (https://i.ytimg.com/vi/g3MeJK9UaKY/maxresdefault.jpg) Hunka Tibi tud neked első kézből is fotózni vagy a

Raise3D n2 plus (https://cdn.shopify.com/s/files/1/1069/4816/files/n2_plus_e1f937d9-f872-4c79-b688-0ee1558d52ee1.png?7589009420153515473)
ez nagyon korrekt ultimaker mechanikás szörny  komoly elektronikával.
3D Printing Nerd Youtube link (https://youtu.be/Rk_0AS3XCbs?t=6m52s)

Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 05, 19:55
köszönöm , átrágom magam rajta :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 szeptember 06, 11:13
Köszi még egyszer a kimerítő választ.

Én úgy terveztem hogy a motor tengelyeken 20 fogas a bordás kerék és innen megy át végtelenített szíjjal a 40 fogas kerekekre az összes tengelyen. és mindenhol 5 mm es tengely amire rá megy a bordás kerék.
Az x-y motoron lesz még rezgéscsillapító párna is, ha így mondják szép szóval.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 október 03, 09:43
a ráfordított időt tekintve semmi másban nem jelentős dolog, de legalább haladhat tovább az építés.
Olcsóbb mint a kínai.
8-as nútba való M3 anya

(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161003/14483946_1582912498681531_2067580048_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161003/14483946_1582912498681531_2067580048_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 október 21, 10:09
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161021/14803100_1590595881246526_522501414_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161021/14803100_1590595881246526_522501414_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 október 21, 10:14
Jelenleg ebben az állapotban van a gép. A tanácsok javaslatok miatt, illetve a sokkal nagyobb szilikonos asztal miatt teljesen át lett tervezve a gép.

Így most az alkatrészek terén káosz van, sok dolgot újra megcsináltam, lecseréltem jobbra nagyobbra erősebbre.

Vernyul a kérdésedre a válasz:-

Jelenleg a motorok még dobozban vannak, egy számítógép táp lesz a forrása a vezérlőnek ,ez jelenleg a Lajosnál.
A hozzá való tápkábel nálam.

Az új asztal még hajózik valahol. A hozzá szükséges alu asztal és hordozólap jövőhéten kerül lézervágásra valahová.

A híd is darabokban mert jön hozzá pár új alkatrész
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2016 október 21, 10:17
Ha már smoothieboarddal fog menni, szerezhetnél egy 24v tápot hozzá... motorok fickósabbak lennének.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 október 26, 07:59
24 V 20A-es tápot vettem. Jövő hét szerdán érkezik meg.
[#vigyor3]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 október 27, 07:45
Na eddig sikerült eljutni, most elfogyott az építeni való mert nem jött meg a kínai csomag, illetve a lézeres munkák sem készültek el.
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161027/14813136_1593438090962305_1504154165_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161027/14813136_1593438090962305_1504154165_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161027/14876390_1593438077628973_580484787_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161027/14876390_1593438077628973_580484787_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161027/14877253_1593438080962306_1716407787_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161027/14877253_1593438080962306_1716407787_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161027/14881411_1593438094295638_883581429_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161027/14881411_1593438094295638_883581429_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161027/14876295_1593439014295546_1012559195_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161027/14876295_1593439014295546_1012559195_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161027/14894645_1593439004295547_478468408_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161027/14894645_1593439004295547_478468408_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/161027/14895442_1593439020962212_133832334_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/161027/14895442_1593439020962212_133832334_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2016 október 27, 08:07
[#taps][#worship][#wow1]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 december 13, 20:01
(http://www.kepfeltoltes.eu/images/65515497945_1612221772417.jpg) (http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=65515497945_1612221772417.jpg)
(http://www.kepfeltoltes.eu/images/92315555490_1612221802417.jpg) (http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=92315555490_1612221802417.jpg)

na végre megjöttek a lézer vágott alkatrészek ami inkább víz vágott lett. Lesz vele bőven utó munka. De legalább itt van :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: uscv34aum Dátum 2016 december 13, 21:36
Szupi lesz![#taps]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2016 december 13, 21:56
csak közbejött kettő hónapnyi vizsga időszak :D de már látom a végét
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 február 02, 12:31
A sikeres vizsgák után, jöhet egy kis nyomtató építés, tegnap legyártottam a fejek felfogatását

    
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 február 07, 20:46
A mai nap eltöltése. Még méretre kell vágni a köracélt, meg be kell szerezni pár darab csavart és az asztal kb készen van.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_ozmi87hmdhemggudyiszw_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/ozmi87hmdhemggudyiszw_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_sggu7hwfvs5xbi8fnd8ae_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/sggu7hwfvs5xbi8fnd8ae_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_t476dmxrsf6cq0to08sdw_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/t476dmxrsf6cq0to08sdw_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_b4rrgyauo4vys0z46z43z_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/b4rrgyauo4vys0z46z43z_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 február 09, 21:39
Na sikerült összebiggyeszteni a szerkezet asztal részét,úgy hogy nem feszül :)

A fejek alá pontosan felmegy az asztal, erre még rá jön az üveg vastagsága így tuti elfogja érni az asztalt a fúvóka hegye.

A trapézanyára megy majd még egy 25*25 L alu ami összefogja az alu lappal. Azon tanakodom,hogy rakjak e egy összekötő L alut az anya és a kocsi közé összefogatva az alu lappal.
Hátha később indul el felfelé 1-2 tizeddel a kocsis fele mint azon része amit az orsó mozgat. Javaslat ?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_50q0htm7q3aqpuxb4uiii_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/50q0htm7q3aqpuxb4uiii_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_f3jfzmdrc3jxn4jkpyutr_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/f3jfzmdrc3jxn4jkpyutr_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_tmq0djss6x4swzube4wpa_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tmq0djss6x4swzube4wpa_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: s2ptiv3t Dátum 2017 február 09, 21:59
Nagyon jó kis gép lesz ez, kitartás így tovább![#eljen]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 6urmbt3ev Dátum 2017 február 10, 15:32
Jól összehoztad , gratulálok.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 március 10, 20:30
na a mai nap termése egy sima üveglap szépen körbe csiszolva +1 kaptonszalagozva.
Az asztal merevítés feltéve, már csak a trapéz anyába kell menet és mehet vissza a helyére.

Felkerül a fűtőlap a helyére illetve a hőszenzor is

Utoljára a mai napra 6 db szorító gyűrű leesztergálása, hétfőn jön a marás része

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_4m033kb8abk32kqwz5zio_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/4m033kb8abk32kqwz5zio_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_ry20xop8qmsot4gcwznjb_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/ry20xop8qmsot4gcwznjb_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_egtkugerhwoui6yi5pmmt_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/egtkugerhwoui6yi5pmmt_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_cetrjq4prwogs82up34h8_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/cetrjq4prwogs82up34h8_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 április 04, 15:43
Lassan csak összeáll :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_nd7rr2mhzz6tyurkpn5tf_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/nd7rr2mhzz6tyurkpn5tf_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_c46fihu5aodru4gjakcbz_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/c46fihu5aodru4gjakcbz_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: ihvhgd64x Dátum 2017 április 04, 15:52
légyszíves több képet[#vigyor0]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 április 04, 16:22
miről szeretnél még több képet? :D
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: ihvhgd64x Dátum 2017 április 04, 19:31
mindenhonnan !
mindegyik tengely mozgatásáról.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 április 04, 20:16
Arról nem adok :D[#gonosz2]






mert még nincsenek készen :) jövőhéten lesznek fotózható állapotban most még alkatrész várok hozzá
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 április 20, 20:16
a heti szöszmötölés. A szíj feszítőket esztergáltam le és nagyon meg vagyok elégedve sok óra munka volt benne. Sajnos nem volt pici anyagom ,így D40mm volt a kiinduló  és 15mm lett a vége :D
Hétvégén elkészül a tetejére való leszorító tárcsa és az alulap amire fel lesz csavarozva.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_zas7xqxyunx70jxzi825_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/zas7xqxyunx70jxzi825_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_tpzj5m4j6hmndfinivqnm_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tpzj5m4j6hmndfinivqnm_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_buw48d2xatwg3jfsa0kdu_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/buw48d2xatwg3jfsa0kdu_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: t5jvxzhgc Dátum 2017 április 20, 20:46
Ha erre járna egy kolléga,és esetleg a galvánelemek hatásmechanizmusáról érdeklődne...
Válaszolj Neki tisztelettudóan.:)
[#wave]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 3ztiz2p39 Dátum 2017 április 20, 20:53
Gondolod kirakja az esőre ha meg nem esik, bent a műhelyben sós vízzel locsolgatja?

Nem félek én attól, hogy megéljük mire használhatatlanra korrodál az ott a helyén.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: t5jvxzhgc Dátum 2017 április 20, 21:10
Gondolod, hogy...gondolom?:)
Én se félelmemben írtam!:)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 április 20, 21:29
Előbb leszek apáca mire az összegyógyul...

Múlt héten szedtük szét a Tos köszörűnket kb 30 éves abban egy vastag falu alu csőben van egy réz gyűrű és a fölött vannak a bronz perselyek, majd megint a réz gyűrű és semmi bajuk a mai napig.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 április 27, 20:01
Mára csak egy kis lézeres optikai tuning jutott :O

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_8jx3eksxw70qpi874wmi_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/8jx3eksxw70qpi874wmi_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_d0q78d9et3ifbzn37xa3_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/d0q78d9et3ifbzn37xa3_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 április 30, 15:51
Parancsolj ,így már látható hogy hogyan lesz hajtva a 3 tengely

Az első két kép a Z tengely

A harmadik az Y, a csipesz helyére megy majd még egy alkatrész ami összeköti majd a kocsikkal

A 4-5. az X tengely motor lehajtása és onnan a szíjjal lesz összekötve mindegyik oldal a kép szerint, de itt is hiányzik még az az alkatrész ami összeköti a két-két kocsival

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_du0q86ap2u0w4wnscbmq_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/du0q86ap2u0w4wnscbmq_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_5us95iuksumbmvxjvde0_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/5us95iuksumbmvxjvde0_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_yekjfnxjgjbda8z005pv_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/yekjfnxjgjbda8z005pv_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_0jfc0gp45ddfgn3t59v7e_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/0jfc0gp45ddfgn3t59v7e_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_az2405d4ze0cvzzv3uaj_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/az2405d4ze0cvzzv3uaj_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: ihvhgd64x Dátum 2017 április 30, 18:42
Mennyi is lesz a munkatér?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 május 02, 06:55
ha rajta van a kettő fej akkor X325*Y325*Z250 (300) kb, de ha egy fejet rakok fel a másik fejtartó lappal akkor 350*350 mm
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 május 07, 10:25
no elkészült az Y szíjfeszítése is

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_ykfj9e9g7f3nig59xx0k5_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/ykfj9e9g7f3nig59xx0k5_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2017 május 07, 10:27
Ezzel hogy tudsz finoman utána állítani?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 május 07, 10:32
tudom a szíjat is feszíteni meg a jobb oldalon látható csapágyas görgöt tudom 1 mm mozgatni ,meg magát a 40*40 es lapot is. Kettő mérettel nagyobbra lett fúrva és süllyesztve ,így van összesen 2-3 mm mozgás ami a szíj hosszában már 6mm feszítés .Szerintem elég annyi
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: p75e6i8vg Dátum 2017 május 07, 10:34
Annyi tényleg elég.
Elsőre nem esett le a képről, köszi. :)
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: fwg7s098t Dátum 2017 május 07, 10:39
Bocs hogy beleszólok, de a süllyesztett furatok hajlamosak beközpontosítani önmagukat, így aztán kétséges a feszítés sikere, hiába nagyobb az átmenő furat.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 május 07, 10:40
ugyan ezzel az elvvel akarom az X-et is megoldani, csak oda az L alu helyett egy Z alaku konzol kell mind két oldalra ugyan olyan , így teljesen egyformán tudom feszíteni a két oldalát és kb párhuzamos marad remélem :D
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 07, 11:24
Oda ovális nyílásokat készítenék.
Mivel ott elfér röhögve a normál imbusz fejű csavar plusz fakötésű alátét is, így a süllyesztést el is lehet felejteni.
Ebben az esetben a süllyesztés inkább átok mint áldás.
Láttam már süllyesztett ovális állító nyílást, de azt nem lehet rendesen rögzíteni. Annál szinte csak két hajszálnyi vonalon érintkezik a csavar feje.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 május 08, 06:55
majd ki lesz cserélve ovális furatra, de egyenlőre ilyet tudtam megoldani, teszt jelleggel , de bevált így megy majd rá idővel a normálisan legyártott alkatrész
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 július 04, 18:21
Felkerült az utolsó kettő alkatrész , ezzel a mechanika 100 %-os :D

Jöhet a madzagozás és programozás és egyéb beállítás órázás

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_fwqn5x4j0mpky266fc3fq_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/fwqn5x4j0mpky266fc3fq_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_jzfp03e6s7sy93a27k2sn_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/jzfp03e6s7sy93a27k2sn_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2017 december 12, 07:53
megérte megrendelni a kijelzőt. Megjött rádugtam és már ment is rendesen, semmit nem kellett állítani
eddig elégedett vagyok vele :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/tn_bw8vgbgks4ezuddmatihd_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/bw8vgbgks4ezuddmatihd_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/tn_2gub8wykestx843cychgv_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/2gub8wykestx843cychgv_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 8gwpaca0r Dátum 2018 november 25, 21:28
Akkor jelenleg hogy áll a helyzet?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: t5jvxzhgc Dátum 2018 november 25, 22:14
Én is ezt kérdeztem a másik topikban a minap.:)
[#t9p19934#]
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2019 szeptember 10, 12:14
A smoothie álltal "okozott" agyvérzés után lassan látom a fényt az alagút végén....

Az egy év alatt kb két részre szakadt a projekt programozás terén. Az egyik a smoothie ami azóta sem megy , de nem adom fel hogy ezzel élesszem fel a gépet.

A másik a marlin, na ez már sokkal biztatóbb még nekem is a 0 programozási gyakorlatommal ilyen téren. Ezzel indítottam be a "vasat". Mind a 3 tengely gyönyörűen mozog 32 biten. A 230 V asztalfűtés is nagyon szépen muzsikál. A beállított értékhez képest +/-1 fokos ingadozással dolgozik. Ami meglepett, hogy a tesztek alapján az 5 mm vastag alulap 0,05 mm vetemedett csak, én többre számítottam,de ezért sem haragszom :D.

Az extruder és fűt szépen és tekeri az anyagot.

Ami még vissza van, azok az opto végállás kapcsolók beállítása és az extrúder venti, mert ezeket nem veszi figyelembe , illetve nem kapcsolja be a ventit (config beállítási hiba gondolom én ).

Remélem a sok küzdés után már végre elindul :D
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 2vkx6unz Dátum 2019 szeptember 10, 13:43
Szia, Átjöttem a kérdéseimmel ide.

Milyen optót használsz?

Én amúgy a smoothieware.orgról töltöm le a firmware-t ami általában át van linkelve a github-ra. Ott mindig van az aktuális firmware mellé egy konfig fájl is.

Esetleg el tudod küldeni a konfig fájlt?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2019 szeptember 10, 14:14
Ezt a fajta optot használnám.

A configot délután elküldöm, ha haza értem, habár nem tudom milyen beállításokkal van meg az utolsó verzió. Megnézem majd akkor a javasolt oldalad.

Kettő alaplapom van már , egy a régi amin a smoothie van az újon meg a marlin , lehet majd variálni :D

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_0zi6qxp9cesuczqn3tyxh_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/0zi6qxp9cesuczqn3tyxh_4187.jpg)  
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 2vkx6unz Dátum 2019 szeptember 10, 16:58
Ha jól láttam akkor ennek a panelnek a másik oldalán van egy visszajelző led. Ha rákötöd a megfelelő kábelezéssel az MKS-re akkor van állapotváltozás ezen a leden? Vagy világítania kell mindaddig amíg nincs megszakítva vagy fordítva csak az optokapu megszakításkor világít. Bár lehet, hogy ezt már tesztelted.
Nem rajzoltam vissza a kapcsolást...
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2019 szeptember 10, 21:09
Igen már teszteltem, elv úgy működik hogy akkor alszik ki a led az optón ha közé dugok valamit. Amúgy folyamatosan világít. config filét hogy tudom ide feltölteni ? vagy mehet emailben ?
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: 2vkx6unz Dátum 2019 szeptember 10, 21:43
Küldheted levélben...

Ha jól értem akkor a visszajelző LED megfelelően működik. Az a kérdés, hogy a bemenet hogy van konfigurálva.

A bemenetet tudod vizsgálni valamivel? Multiméter vagy szkóp.
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2019 szeptember 10, 22:11
Dobsz egy mailcímet ? vagy ha úgy jó írhatsz te nekem ,mert az enyém látszik.

A bemenetet egyenlőre nem próbáltam meg semmivel nézni. Multiméter van.
Amivel próbálkoztam hogy a pronterface programhoz csatlakoztatom a mks kártyát usbn- keresztül. Majd ott M119 paranccsal le tudom ellenőrizni hogy nyitott vagy zárt állapotban van és a config file-ban át kell e írni false ről true ra. DEEEE ehhez fel kéne tenni az usb drivert ..... :D

Most frissítette magát az Atom is és azóta a Marlin sem fut -.-
Cím: Re:Épül a gépem ::: Lee gépe
Írta: wt8g4i4 Dátum 2020 augusztus 18, 11:16
Majdnem egy év szünet után jön egy kis bontás, hogy újabb építésnek csináljunk helyet avagy:-
Amikor "egy dolgot le kéne cserélni a nyomtatón"  gondolatmenetből "építsünk egy új nyomtatót" sztori lesz lesz :D A régi fej ki és megy bele a sok új kacat. egyedül a Rex 100 hőfokszabályzó nem jött még meg.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_kmn4c8qyjvyqte2cydbdk_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/kmn4c8qyjvyqte2cydbdk_4187.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_9c9g7pgb0kmc3jqmfs69_4187.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/9c9g7pgb0kmc3jqmfs69_4187.jpg)