.
Sziasztok!
Új gép épül(t), még nincs teljesen kész, az utolsó simításokhoz szeretnék véleményeket, tanácsokat.
Hasznos terület XYZ: 60*60*25
Az Y híd helye fix, az X mozdul el alatta.
16-os lineár mindenhol, görgőzött 16-os tengely, golyósorsó.
A gép váza 10mm-es, keményebb alumínium hulladék lemez volt.
A csapágytartók saját készítések, a csapágyak egyik vége dupla ferde hatásvonalú, a másikon sima radiális.
Kuplungok műanyagból esztergáltak, csak a súrlódás tartja őket a helyükön.
Nema23-as léptetők, tb6600-as driverek (2A, 4 microstep)
Jelenlegi áramforrás egy régi PC táp 12V-ja.
Mach3 demó változat vezérli, párhuzamos porton.
Útban van már egy 500W-os, léghűtéses, kefés 48V-os motor és ER11-es patronkészlet.
Eddig kb. 250e-t költöttem rá 3 év alatt, meg persze rengeteg munkát.
Jelenlegi tudása, hogy rajzol papírlapra filccel :)
A 3d marásban még nagyon kezdő vagyok, Mach3-al ismerkedem,
3D nyomtatással (formlabs2-es gyantás printerrel), Freecad kezeléssel jóban vagyok. CamBam segítségével próbálkozom a G-kódra fordított rajzolással, később Freecad szerszámpályát szeretnék exportálni.
Felszereltség szerint van: pici eszterga, TIG hegesztő (alut is tud!), nagy satuk, flex. Ami nincs, az a hely és műhely :(
A cél kisebb alumíniumtárgyak, fa, műanyag 0.1mm-es pontosságú marása, NYÁK fúrása. A jelenlegi pontosság a szerkezetben a legtöbb helyen +/-0.03mm, de van, ahol jóval több az eltérés. A derékszöget még nem sikerült nagy pontossággal ellenőrizni, fém talpas derékszög és a rajzolt ábrák szerint kb. rendben van.
Kérdéseim is lennének:
Ti mit használtok lineáris sín/orsó védelmére? A fényképen látszik egy igénytelen, A4-es papírból készített harmonika, venni nem szeretnék,inkább készítenék, ahogy kuplungot is.
Egyelőre ennyi jutott eszembe, ha véleményezné valaki vagy tanácsot tudna adni - kérem, ne habozzon. Azonban vegye figyelembe, hogy a mostani állapotból kellene kiindulni.
Köszönöm, hogy elolvastad.
Üdv:
Balázs
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_28bwid0u96i2e0mysad_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/28bwid0u96i2e0mysad_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_tcpu7ytmky30gfzxj5_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tcpu7ytmky30gfzxj5_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_q9bje02j7zhe8t4szhdd_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/q9bje02j7zhe8t4szhdd_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_ne0jqsv07ciimkj4zkv_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/ne0jqsv07ciimkj4zkv_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_zmu49pxgybgdx92cnus4_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/zmu49pxgybgdx92cnus4_9069.jpg)
[#t121p2492#]
Ha harmónikát készítenél, itt nézz körül, kezdetnek jó lesz.
Itt számolgatni is lehet. (https://www.mcmaster.com/linear-motion-rail-bellows/)
Ennyie nyitott szerkezetet nehéz porvédeni. Előbb fel kéne öltöztetni zárőlapokkal, a nem mozgó felületeken.
A porvédelem témától függetlenül: Elvárnád ezektől a szögvas tartókra csavarozott, 10 mm vastag alu lemez hídlábaktól, hogy marás közben Y irányban 0,1 mm-től kevesebbet rugózzanak? Én nem.
Szerintem rájuk férne egy Y irányú merevítés.
Jó kis gép lesz ez. Örülök, hogy végre valaki megint épít.
(Néha úgy hiányzik Boldizsár.)
Köszönöm a tanácsokat. A merevítésen én is gondolkodtam. Az egyik oldalon hagytam is némi helyet. Egy oldalon elég lenne? Milyen széleset javasolnál? Csavarozással megoldhatom?
A másik gondom, hogy szerintem túúúl nagyot álmodtam és Z irányban a szükségesnél nagyobb lett - próbáltam ráhagyásokkal dolgozni, hogy az XY sík magassága ne legyen szempont - a kis kombinált esztergánknál mindig pár centin megy a harc, hogy beférjen a marófej/fúrófej alá.
Üdv:
Balázs
No, végre egy hobby gép! [#eljen]
Jellemzően a hobbi gépeken nem szokott különösebb védelem lenni, nem mennek azok olyan sokat, meg úgy is fogsz majd másikat csinálni.
A takarításhoz porszívót használj és véletlen se sűrített levegőt.
A híd tart5ólábait oldalról erösįtsd meg, sokat segít a rezonanciák csökkentésében.
Kár, hogy a Z megvezetése nem talpas linear.
Vegyél, szerezz rendes kuplungot, mert alig van olyan forumtárs aki nem futott volna bele a megcsúszó tengelykapcsoló hibájával.
Bosszantó, érthetetlen hibákat tud okozni.
Aluban nem kell majd nagy dolgokra számitanod.
A kefés kínai maromotorok elég nyamvadékok, ha van lehetőséged inkább készíts egy csapágyazott ER patronos befogót -természetesen az is kinai- és pici hoszbordás szìjjal hajtsd meg kisebb fordulatú motorral. Lépcsős szìjtárcsa esetén ott lesz a fordulatszám/nyomaték módosításának a legjobb lehetősége.
Ne vegye el a kedvedre ha komolyabb dolgokat nem tudsz vele megcsinálni, fogsz Te ennél erősebb gépet is építeni.
Jó szórakozást, sok sikert és főleg kitartást!
Köszönöm az ötleteket, bíztatást.
Általában a cuccaim úgy készülnek, hogy a prototípust nagy lelkesen építem hulladékból, az összes létező hibát elkövetve és menet közben ad hoc módosítva, ötletelve.
A második már tartalmazza a hibákból okulást, több pénzt belefektetve, komoly körültekintéssel épül, szintén pár nem várt hibával küzdve, úgy-ahogy működik.
De a harmadik! Gondos előkészítés,tervezés, nagyobb méret, anyagok tudatos, helyes kiválasztása, kalkulációk, rengeteg drága, vásárolt alkatrész - és sohasem készül el, mert érdektelenségbe fullad, mert már más érdekel - és ott kezdődik ugyanez előlről :)
Porvédőt (inkább forgácsvédő) mindenképpen szeretnék az x tengelyre, mert az alumaráskor keletkező forgács mindenhova repked. A többi tengely/csúszka magasan van, TALÁN nem kap belőle annyit. Porszívót tervezek én is használni.
A marómotor egy fájó kompromisszum, de az ár riasztó tényező volt. A külföldi rendelés meg vám, áfa, idő, garancia hiánya ÉS az ár. :)
Ismerős a második bekezdés. :(
Ezért is kívántam a végén a kitartást. :)
Ó... csak valami egyszerűt.
Alumínium megmunkálás nálad már megoldott, de ha a vasból is megy, az kb. kétszer jobb rugalmassági modulusú.
A hídlábad nem mozog, lehet bármilyen nehéz. A tömeg (csak ott) nem ront a dinamikán, de javít a merevségen.
Mindkét hídláb külső oldalán elfér és két merevítő az kétszer jó.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_cegjc9vidnybtkvmg2qg6_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/cegjc9vidnybtkvmg2qg6_415.jpg)
Értem, tehát maga a lap nem elég merev. Azt hittem, hogy az alulap-vasidom találkozás a gond, trapéz-szerű elmozdulás miatt.
2-3 ujjnyi alumaradék még van megfelelő hosszban.
Vagy jobb lenne esetleg 5mm-es szögvas, mint ami a lapot tartja?
"Azt hittem, hogy az alulap-vasidom találkozás a gond..."
...hát gond az is. Oda legalább valami csomólemez kellene.
De az alsó alu lapod keskenysége miatt elég nehézkes lesz.
Sajnos nem ismerem ezt a kifejezést. Mi az a csomólemez?
Egyébként felül van egy kb 10x10cm-es merevítés mindkét oldalon.
A bal belső oldalon alul tudnék esetleg aluból vagy vasból még egy L-merevítést rakni keresztbe, az X síkja alatt.
Újabb kérdés jutott eszembe: a kuplung lehetne-e reteszes? Egy kis (kölcsön) gravírcuccal talán tudnék köszörülni mindkét tengely végére hornyot. Mert jelenleg mindkét rész kerek, mint a hold :)
Vagy lapoljam le a végeket? Az oda-vissza mozgás miatt szerintem kijátszaná előbb-utóbb...
Hajtogattam rajzlapból a leírtak szerint porvédőt vagy tízet.
Megszenvedtem az irányokkal, még a tizediknél is. Az első mozdulat a legnehezebb.
A két lábon, a több ponton csavarozott híd miatt, kicsi lehet a ,,trapéz-szerű elmozdulás".
Inkább S-szerűen hajladoznak, lengenek, rezegnek a lábak, a milliméter alatti tartományban.
csomolemez (https://machineparts.iramkostore.com/webshop/details/713/172934/mk-aluprofil/mk-50-gepepito-aluprofil-szeria-10-mm-horonnyal/kotoelemek-10-es-horony/csomolemez.html)
Kezdetnek ilyen is megtenné. (https://www.turtle3d.hu/hu/183/28/r-gzitett-tengelykapcsolo-aluminium?gclid=Cj0KCQiAo-yfBhD_ARIsANr56g751L4YS-S2UjVl0GLJWTWQn1yGpdIMLa2MKMevTyMaqMW9n-fBBmsaAih6EALw_wcB)
Nem kell lapolást készíteni, elég egy-egy minimális süllyesztés a tengelyvégekbe, és a belső kulcsnyílású hernyócsavarral biztonsággal lehet rögzíteni elfordulás ellen a tengelykapcsolót.
Alap kialakítás
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_jf0iuhwak4tbxgnaku7v_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/jf0iuhwak4tbxgnaku7v_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_v7vhzihi7utu793iagi_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/v7vhzihi7utu793iagi_3344.png)
A motor max nyomatékát nem ismerve és a kuplung tengelyre illesztését sem, lehet az a súrlódásos kapcsolat akár szilárdabb is, mint az alakzáró...
Köszönöm az ötleteket, a jövő héten próbálkozom akkor valamivel. Aluból készítek kuplungot, de nem tetszik, hogy egyetlen pont van mindkét tengelyen, esetleges cserekor nagyon pontosan kellene elkészíteni a pótlást. Gondolom, a hernyócsavart célszerű a fúró profilnak megfelelően kúpozni.
Az edzett tengelyeket sem lesz könnyű megfúrni (köszörülés, alátámasztva pontozás, fúrás kobaltossal).
Próbálok alut használni, mert a súly idáig még (bár megszakadósan) egy emberes - jó lenne, ha így is maradna. Forgatni, billenteni, még künnyen tudom egyedül.
bbalazs - sok sikert, kitartást kívánok!
Nálam motor tengely (6Nm, 14mm) egyik sincs reteszelve... Van "zsugorított" (nem fér el a retesz), meg van kúpos szorítóhüvelyes. Stabil mind a kettő.
Kuplung sokféle kialakításban (https://variometrum.hu/hu/mechanika/tengelykapcsolo)
A jobb első kivételével mindegyik megoldás tökéletesen megfelel, mindegyik kialakításnál nagyobb az átvihető nyomaték mint a motorod tudása.
Nem kell megfurni a motor tengelyt meg pontozóval főleg nem
állunk neki.
NEM ÜTJÜK.
IdézA motor max nyomatékát nem ismerve és a kuplung tengelyre illesztését sem, lehet az a súrlódásos kapcsolat akár szilárdabb is, mint az alakzáró...
Tökéletesen egyetértek, de a kérdés feltevése nem ezt támasztotta alá. Ezért is bátorkodtam elsőre ezt a faék egyszerű megoldást javasolni.[#nyes]
Igenis, értettem!
Jó, akkor valami szorítósat esztergálok. A baj az, hogy venni nem tudok, max venni és felbővíteni, mert a tengelyvégek más és más méretűek, 10 körül szórnak pár tizedet. A motortengely mind 8-as.
Hogyne tudnál Körmösből lehet választani pl: 8-10 furattal.[#eplus2]
8-10mm furattal (https://www.aliexpress.com/item/4001160290390.html?spm=a2g0o.productlist.main.33.2bb45a2eyVS2Ao&algo_pvid=2019fe08-5030-49aa-9c64-31a1015dded6&algo_exp_id=2019fe08-5030-49aa-9c64-31a1015dded6-16&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000014943336596%22%7D&pdp_npi=3%40dis%21HUF%21760.22%21760.22%21%21%21%21%21%402102111816774404750187837d06ea%2110000014943336596%21sea%21HU%21182807701&curPageLogUid=5GPEDoNCcf70)[#kacsint]
Az a baj, hogy én türelmetlen vagyok. Egy hónapos szállítás nem opció. Az egy hetes sem, bár hallottam olyanról, aki ismer valakit, akinek egy hét alatt megjött, nekem egyszer sem sikerült Kínából egy hónap alá szorítani. Több viszont volt gyakran.
itt van (https://variometrum.hu/hu/mechanika/tengelykapcsolo/tengelykapcsolo-kormos-25x30mm)
8-10 jelenleg nincs raktáron. [#rinya]
Van raktáron 6-10 és az egyik oldalát kell 8mm-re esztergálnod.
Köszönöm,de ha lenne is, drága lenne, és ez az áfátlan ár.
Megpróbálom elkészíteni, az nagyobb kihívás.
A túl magas Z tengelyre lenne valami ötleted? Ott sokkal nehezebb merevíteni és a csúszka is elég rövid.
A fotók szerint a sárga nyilak a rögzítő csavarok.
Több furat készítése a függőleges élre és sülyezthető
az X tengely.
ez az olcsobbik megoldás.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_68vywb5txdzdqgy6shfu5_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/68vywb5txdzdqgy6shfu5_3344.png)
Jó ötlet, köszönöm. Bár van még jópár hátul is, pl. a már említett merevítők. Meg félek, hogy oda lesz a pontossága.
Gondos munkával ezek elkerülhetők :)
a klasszikus fekete kínai 500W-os kefés motor?
közvetlenül a tengelyvégen az ER11-es patronnal jó eséllyel el is felejtheted (ha csak nincs nagy szerencséd ;)). én próbáltam többet is, szar a csapágyazása, nincs kicentírozva a ventije, így üt elég rendesen (egy-két tized mm-t...). kell rá tenni egy GT2-es (vagy még jobb, ha XL-es) bordás ékszíjat/tárcsát, a patront szereld fel rendesen csapágyazott tengelyre, és úgy hajtsd. egyrészt sokkal pontosabb (le lehet menni pár század mm-ig, ill. a patron pontatlanságáig), másrészt lehet áttételezni igény szerint. leszedheted a motorventit is, és helyettesítheted 1-2 prociventivel.
Szia
Egy kicsit bővebben kifejtenéd milyen tengelyre szerelje a csapágyat és milyen csapágyakat. Én nézegettem a kisméretű főorsó csapágyakat, de baromi drágák. Többe kerül mint egy kínai komplett orsó. Még az Ebay-n is egy párban árult ferdehatásvonalú 70.000Ft körül van. TE mivel oldottad meg?
Még meg sem jött, már felejtsem is el? :)
Mindenesetre következőnek betettem a teendők sorába.
én eleve olyan tokmányt (ER16-ost, nem 11-est, de a lényegen nem változtat) vettem, ami egy 150mm hosszú, 10-es átmérőjű tengelyen van gyárilag (de nem muszáj, csak így pontosabb). axiális 10-es csapágy, két rendesebb (pl. SKF, FAG, INA, KOYO, ki mire esküszik) 6200-as, egy 30mm-es alu csapágyházban, még egy axiális 10-es, aztán szorítógyűrű, ugyanez a másik végén is, a legvégén a hajtással. de ha lehet éppen szerezni 30200-as kúpos csapágyat, az még jobb, és egyszerűbb is.
hajtottam kínai kefés 400, 500 W-ossal, de van egy kis, 300W körüli, a szokásos 5 helyett 7 pólusú (887-es) moci, azzal is. 3-6mm-es, egy ill. kétélű szerszámmal szépen viszi az alumíniumot. (jó, 0.2mm-nél nem nagyobb fogásokkal, de a hobbistának van ideje :))
(aztán persze következő körben én is megvettem a 1.5kW-os, léghűtéses spindlert ;))
maga a moci nem rossz, a csapágyazása meg a ventije katasztrófa. ;) kis sz@r csapágyak, valami puha műanyag betétben. amikor szétszedtem, nem is igazán értettem, hogy gondolják.
Ha látom majd, hogy van értelme a jobb motornak, elkezdek rá gyűjteni, beillesztem a teendők sorába, ahogy írtam.
Vagy ha vállalhatatlan, akkor megpróbálom átalakítani, ahogy írtad.
Nem olcso, de lehet kapni kesz megoldast (https://www.aliexpress.com/item/1005003838227159.html?spm=a2g0o.cart.0.0.18ba38dauYoOw1&mp=1).
Gyanitom ezt egy 2-400W-os szervoval meghajtva eredmenyesebb lehet, mint egy 1.5-2.2kW-os spindle.
Tényleg nem olcsó. De ha mindent csak összelegózok, hová tűnne az építés öröme?
Nyilván vannak dolgok, amit nem tudok én legyártani a kívánt pontosság, teljesítmény, anyagminőség miatt, azt sajnos fogcsikorgatva ki kell fizetni. De kína az utolsó, ahonnan vennék - sajnos megszűntek már a filléres rendelési lehetőségek és NAGYON soká jön meg. Az igazán olcsó cuccoknál meg még a feladás is plusz egy hónap.
Elég öröm összelegózni :) Nekem három csontvázam is áll itt amiket "csak" össze kéne legózni [#wilting] Tartogasd az energiád a másodikra...
Hát, nem vagyunk egyformák, ettől szép az élet.
Nálam van, hogy kedvem van csavart készíteni, máskor meg boltból veszem a lyukas lemezt is :)
Hat nem tudom, nekem jellemzoen 2 heten belul ideer a rendelesek 80%-a.
Lehet, hogy az enyém Magyarországon dekkolt valahol, valami vámudvarban vagy hasonló várakozóhelyen.
Na, elkészítettem 3 kuplungot, most már ez talán nem zavar be.
Felkészülök a merevítésekre. Csak már a vízszintes kocsit felhasználva szeretném vágni a koronggal és az még idő.
Van egy gyönyörű, hatalmas, merevített (mit egy, kettő) alu oszlopom, abból az egyiknek a helyet meghagytam, arra, mint tartóra kerülne a flex az aluvágó koronggal, az x lapra pedig fogatnám a darabolandó lemezt és szépen kézzel elmozgatom hosszában.
Megjött a motor és a patronok!
Kérdés: Az ER11-es anya belsejében van egy rendkívül excentrikus gyűrű (kb 1mm az eltérés) , ami nem engedi egyszerűen kijönni a patront az anyából, trükközni kell.
Ez normális vagy csak a kínai rossz lábbal kelt fel és simán esztergálhatok belőle?
Üdv! Először pattintsd be a patront az anyába,majd úgy mehet bele a szárba. Ha meghúzás után visszalazítod az anyát,ez a váll húzza ki a kúpból a patront.
Köszönöm, akkor ezek szerint ez normális jelenség.
Kióráztam a motortokmányt, szerszámot.
Terheletlenül a tokmány 0.02mm, a szerszám valahol 0.015-0.02 között lehet Idáig jó :)
De a venti tényleg nagyon igénytelenül van odarakva, ráadásul a lapátok teljesen függőlegesek, semmi csavarás nincs rajtuk.
IdézDe a venti tényleg nagyon igénytelenül van odarakva
Ráadásul üt is, legalábbis nálam mindkettő motoron levőt utólag kellett besimítani..
Az sk tengelykapcsolókról tehetnél egy képet, hogyan sikerült.
Jó, holnap elviszem a telót és fotózok.
De semmi különös, 30-as alu köranyag, közepe felfúrva 8-asra végig, ugyanabból a fogásból 10-essel a feléig, kis felbővítés furatkéssel 10.2-re.
Mikor mindkét tengelyvégre rápróbáltam, a kis maróval két süllyesztett furat a szélén,abba 3.2-es hosszfurat, felső vége 4.2-re bővítve, alsó részbe 4-es menetfúrás.
A legvégén flexszel átvágtam a kettő között hosszában és keresztben is, sorjasimítás belül és kész.
Terhelés alatt még nem próbáltam, kézzel forgatva jónak tűnik.
A baj az, hogy mindenféle munka és gyerekezés jogcímén távol kell lennem a cnc-től. Sőt, mivel műhelyem nincs, alkalmazkodni kell az oktatáshoz, mert pl. a flex hangos.
Mex, ez alatt a besimítás alatt mit értesz? Levenni és eszterga vagy in situ odatartani valamit, saját motorforgás közben?
Ez szállít bármi levegőt ilyen lapátkiképzéssel?
Vagy szándékos az alak, hogy se ne szívjom se ne fújjon, csak ott kavarja a levegőt a motor tetején?
Tapasztalatom szerint lefelé végigáramlik a motortesten a levegő, dacára az egyenes lapátoknak.[#kacsint]
Radiális irányba felgyorsul, de körbe zárt a lapátkoszorú, és felfelé is akadályozva van a kiáramlása, úgyhogy lefelé kényszerűl.
A besimítása célszerűen esztergán egy kiórázott csapszegre feltolva készült. ~ 0.5mm átmérőzés után lett elfogadható a futása, a legnagyobb fordulaton sem kelt fölösleges rezgéseket.Persze minden egyes darab mást mutathat, lehet, hogy még utólag kiegyensúlyozás is kellhet.
A kuplung(ok, többi is ilyen) és a motor az igényes karusszellel :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_4ev9ahy7q59kycgpg2d_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/4ev9ahy7q59kycgpg2d_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_adwaj65b669s3i353tj7s_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/adwaj65b669s3i353tj7s_9069.jpg)
A motortartó csavarokat vagy nem húzod meg, vagy letörik a füle?
Nem fekszik fel a motorpajzs a motortartóra. Jó az úgy?
Az egyszerűbb léptetőmotor vezérlők durván bántak a motorral, az meg gyepálta a hajtást. Ilyen merev kuplungon hajtva a golyósorsót, mintha kalapáccsal ütögették volna. Ezért használtak merev kuplung helyett textilbetétes gumicsövet a Hobby hőskorban.
Már elérhetők az elasztikus betétes EK tengelykapcsolatok, amivel nem(annyira) veri a motor az orsót.
Lehet, hogy a korszerű motorvezérlő elektronikák már szelídebbek?
A motor közepén, a kihajtás körül vastagabb az anyag, azért tűnik úgy. Egyébként sajnos egyiknek már letörtem az egyik fülét, hitvány spiáterből van...
Biztosan jobb a rugalmas kupplung, de nekem drága. Ha esetleg romlik vagy törik, el fogok gondolkodni valami más megoldáson.
"vastagabb az anyag"
Az az illesztő perem. Akkora furat kéne a motortartó szerelvényre.
Én meg most jöttem rá, miért van a nagy léptetőmotorjaim fenekén gyárilag nagy forgó tömeg. (Eddig gondolkodtam rajta, mi a francért kellhet rá.) De így már teljesen egyértelmű. Azért hogy csökkentse a tengelygyorsulást az impulzusok között.
Ezáltal az orsó se kapja a sok kicsi pofont.
Köszi az infót.
Én mondok egy filléres tippet.
Ezt a kuplungot vágd teljesen ketté középen úgy hogy a két tengely külön-külön tudjon mozogni.
És barkácsboltban (ahol lehet nagyobb átmérőjű tömlőt venni), vegyél 1m-nyi olyan átmérűjű tömlőt, ami erre szorulósan megy rá. Vágj belőle olyan hosszú darabokat, amik lefedik a kuplungod paástját és húzd rá.
És máris elkészült a rezgéscsillapítás. Végülis előttem is ezt írták, csak ott a motortengelyekre volt húzva a szövetes cső.
Nagyobb átmérőnél azonban kisebb az esélyes annak hogy megcsússzon.
Ha kellően uppanósan megy rá, szerintem akkor még bilincses rögzítés se kell. Esetleg egy kábelkötegelővel meghúzod.
"Nem fekszik fel a motorpajzs a motortartóra. Jó az úgy?"
Szerintem felfekszik az, csak gondolom le van törve az éle annak a furatnak, amiben a motor ül, azért tűnhet úgy hogy nem fekszik fel.
Sajnos olyat nem tudok készíteni vasba. De 60-as az átmérője, szerintem felfexik az rendesen :)
Van viszont esztergád: készíts 4 kis csövecskét, hogy azokon feküdjön fel a motor és rendesen meg lehessen húzni a csavarokat.
Jó ötlet a távtartó, köszönöm.
Ha egy kis rezgéscsillapítást is szeretnél akkor:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_zdus6ty2vyatcgu36cm_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/zdus6ty2vyatcgu36cm_3344.png)
Nekem ez sántít.
Szerintem, ha a motort tartó szerkezet felülete nem illeszkedik precízen a motor pajzshoz, akkor a csavarok meghúzásával mechanikai feszültségnek teszed ki a pajzsot és letörik a merev öntvény felfogató fül.
Ez van gumilemez alápakolásakor és négy távtartó használatakor is.
Csak akkor nem okozol mechanikai feszültséget, ha három csavar alatt kis átmérőjű cső távtartót használsz, a negyedik lyukba pedig egyszerűen nem teszel csavart.
A három lábú szék sosem billeg.
Köszönöm az ötleteket, kipróbálom mindegyiket. Van is használt bicajbelsőm.
Most nem hangos a motor (üresjáratban vagy rajzoláskor), de símán az lehet majd maráskor.
Lehet,hogy ezért törtem le a fület is. Bár próbáltam mindig kicsiket húzni és átlóban. Mindig tanul az ember - soxor a saját kárán :)
A hármas alátámasztás/ felfogatás csak akkor jó ha 120° szöget zár be minden láb.
IdézSajnos olyat nem tudok készíteni vasba
De hiszen van esztergád. A motorfelfogató lemezt utána összehegeszted a lábakkal, (mint ahogy most is látszik) és nincs ilyen amatőr hiba.
A gumi alátétnél akkor a középső, vastagabb résszel mi legyen?
kb 1-1.5mm lehet a különbség. Vágjak ki egy kört a második rétegből?
Idézcsak akkor jó ha 120° szöget zár be minden láb.
Inkább akkor az ideális.[#kacsint]
Ez egy ici-pici hobbieszterga. Talán elég, ha a motor teljesítményét megadom: 150W
De van rá ötletem: saját magával fogok készíteni műanyagból motor-távtartót. Már ha végre összeáll, mert a marómotorhoz még tápot kell fabrikálni (50V, 10A, de inkább 12A, akkor nem megy mindig maximumon).
Tényleg, ezeknek a marómotoroknak mikor ekkora az áramfelvétele? Ha lefogjuk? Vagy az átlagos valami mérési ciklus szerint?
Az valóban elég kicsi.
Nekem kemény 250W szaggatja a hámot. készítettem egy síktárcsaféleséget, arra rögzítve a megmunkálandó anyagot, egészen 120mm átmérőig elforog az ágy felett. Amatőr, de még eddig bevált. Ha a fordulatszámot le tudod csökkenteni, akkor szóba jöhet nálad is efféle megoldás.
De nem akarok tovább offolni a Te topicodban.
Síktárcsán is gondolkodtam, mert a kifordított pofával is talán 60mm a max, amit be lehet fogni, míg az ágy feletti tér bírna többet is. De amit igazán szeretnék, a mostani CNC-hez majd forgató/esztergáló feltétet. Helyet hagytam neki.
Nem szemeteled, megköszönöm tanácsaitokat - minden segítség, ha nem kell valamit a saját buta fejem után feleslegesen elkészíteni, majd később korrigálni.
Sajnos eléggé durva kudarc ért.
Elkészítettem a flex-feltétet, kimértem szépen derékszöggel, hogy mind függőlegesen, mint pedig vízszintesen jó, utána ráeresztettem egy 10mm-es alulapra. Ebből lesz majd a merevítés.
Hát, eléggé rondán belegyalogolt az asztalba. A feedrate-t 80-ra vettem pedig - hallom a hangján, hogy nem erőlködik.
Utána már óvatosan 2mm-es fogással kísérleteztem, de ott is lement a vonalról.
Szóval valószínűleg levágom kézzel, aztán majd maró üzemmódban a motorral síkoltatom ki oldalról.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_x7hkwu6w395wsu3iun99n_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/x7hkwu6w395wsu3iun99n_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_aqpixmy42feu6y64ab7_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/aqpixmy42feu6y64ab7_9069.jpg)
Alut nem szokás vashoz való vágókoronggal gyilkolni. Hamar eltömődik, és utána már megy arra amerre akar...
Alut nem lehet acél vágó koronggal vágni, csak szenvedni.[#eplus2]
Korong Aluhoz rézhez (https://korongos.hu/spd/ALCU125/Vagokorong-aluminiumhoz-rezhez-125x10-mm#)
Természetesen alukoronggal vágtam.
Akkor meg kell állapítani, hogy vastaglemez vágására nem alkalmas ez a korong sem...
1mm-es volt, kézben jól viszi ugyanazt a lapot.
Arra gondoltam, hogy nekem nemcsak alu vágókorongom van, hanem alu csiszolókorongom is (eléggé durva kinézetre).
És az, mivel egy oldalt munkál meg, nem mászhat el, max. elpattog.
Holnap ki is próbálom.
Mi faggyuval kentuk az inoxhoz valo Pferdet, nem volt vele gond.
Tegyél rá egy fémvágó körfűrészlapot és felragyog feletted a Nap! Fűrészlap (https://www.vevax.hu/a_z_katalogus_a_webaruhaz_teljes_kinalata_81/geko_125_mm_vidia_kemenyfemlapkas_korfureszlap_125x22mm_24_fog_korfuresztarcsa_fureszkorong_1501)
Jól hangzik, köszönöm. De nem írták el az árát? Ennyiért korongot alig kapok.
Egyébként sikeres lett a köszörülés, szép a felszín, egyenletes, csak ferde. Nem tudom eléggé leengedni a csiszolót, Z tengely alsó állásba ütközik. A felfogatás meg eléggé fix, nehéz lenne máshogy. De majd megoldom.
Megoldottam. Szép a felszín és merőleges is. Mehet a merevítés oldalról.
Elkészültem az oldalmerevítésekkel 5-6db M6/25-os süllyesztett fejű imbuszos csavar tartja.
Reméljük, így ez már eléggé merev lesz.
Hétfőn talán megjön a táp is a marómotorhoz.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_k05aztsqahbcwdtven6y_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/k05aztsqahbcwdtven6y_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_5ugn7s50ccuupqwbjyu0v_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/5ugn7s50ccuupqwbjyu0v_9069.jpg)
Ééééés megjött a táp is, meglepően halkan pörgeti (üresben) a motort. Ennek örömére kapott ő is egy kis energialáncot.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_q94bxtg96swbegxfkwzvj_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/q94bxtg96swbegxfkwzvj_9069.jpg)
Jól mutat a piros a feketével. Szemet gyönyörködtet, elektronikát bezavar az árnyékolatlan motorkábel.
Ne legyen igazam. (https://www.youtube.com/watch?v=wHx9VoVPLNg)
Az elektronika vezetékei árnyékoltak.
Elkészült a főorsó-motor fordulatszám-szabályzó egysége.
50V 15A, a Mach3 pwm vezérlése kapcsolgatja egy 100V/21A-s NFET-en át.
Nagy igazságod van[#kacsint]
Én 110-s lappal vagdostam a 20 mm-s alu lapokat, de utána maróval utómunkáltam...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_tgzpq9pjqpmjiihvymw4d_993.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tgzpq9pjqpmjiihvymw4d_993.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_ajhqynzhg2u7zpbj2afh_993.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/ajhqynzhg2u7zpbj2afh_993.jpg)
Milyen fordulaton pörgetitek ezeket a körfűrész lapokat sarokcsiszolón? [#zavart2]
5000-12000 -ig. Mindegyikre rá van írva a max. megengedett fordulat.
Hmmm, eszembe nem jutna ilyesmit használni. Van egy parkettás nálunk, sikerült neki egy ilyen akcióval leválasztani négy ujját, egy menetben.
Értem én, hogy ezeket árulják a boltban. Láttam már olyan tárcsát is, amin lánc volt körbetekerve, valami ágvágó alternatíva. Agyrém.
A piacos tarcsat en sem mernem hasznalni, de pl a szomszed muhelyben evek ota lapszabasszal vagjak az alu lemezt. Mondjuk nem egy arkategoriaba tartozik a ket lap.
Persze, arra alkalmas faipari gépekkel elméletileg lehet alumíniumot megmunkálni.
Győzelem ül sisakunkon!
A vizsgaidőszak kezdetével volt időm foglalkozni vele, így épült rá egy kis dobogó, amire egy bútorlapot csavaroztam, az lett a sík (ez a sikk! :) ) és arra különböző anyagokat próbáltam meg felfogni, felcsavarozni majd megmunkálni.
Az elsők egyike, amit már meg merek mutatni, az egy bambusz fakanál nyelének gravirozása volt.
De éppen ma készült főnökömnek egy szép nagy házszám plexibe.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_6dttfaiufsca2a5z3h74a_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/6dttfaiufsca2a5z3h74a_9069.jpg)
A szerszám egy törött finomfúró szára kihegyezve és félbeköszörülve. A plexit maró szerszám egy 5.5-ös HSS törött fúró flexszel vágva és kicsit köszörülve.
Sajnos úgy tűnik, hogy alumíniumot nem fogok tudni ezzel megmunkálni. Vagy a szerszám nem jó. Viszi többé-kevésbé, de remeg, visít, nem szép a felszín. Az is lehet, hogy a beállítások nem jók. Rögzítés: a pozdorjához két facsavarral odacsavarozva lyukon keresztül, csavarok süllyesztve, ezzel párhuzamosan középen a megmunkálás. Próbáltam a szélén is..
pl. 0.2-es fogásmélység, S8000 (ez a max.) f50-100, D4-es négyélű maró. Felrakódások vannak az élen. Próbáltam kétélűvel is, u.a.
Próbáltam sima puha aluval, 6082-essel és 7075-össel is.
Mit tanácsoltok, mit lehetne még változtatni/kipróbálni?
Használhatnál alumínium forgácsoláshoz való élgeometriájú és forgács elvezetésű HSS szerszámot, hűtés-kenés mellett, magasabb vágósebességen.
Köszönöm, pont ma reggel gondoltam a hűtésre valamivel.
Sima olajos víz elég lehet?
A vágósebesség csak a szerszámátmérő növelésével megy, a szerszám már útban van...
Az előtolással és fogásmélységgel kapcsolatban jók a számok kb?
HSSE8 ALU, DIN 844K Alumíniumhoz és könnyűfémekhez optimális gyorsacél maróhoz ajánlott 200 m/min vágósebességet 8000 n/min fordulatszámon a D=8 mm maróval éred el.
Élenkénti előtolás és fogásmélység a táblázatban. (http://www.perfor.hu/custom/perfor/image/data/pdf/Forgadat_hicut.pdf)
Olajos víz helyett célszerűbb lehet egy flakon NICRO 860 plus fúró-vágó folyadék.
Izopropil alkoholról hallottam, csak legyen szellőzés a helységben gondolom.
Ha nem tudod a hűtést-kenést megoldani, akkor felesleg tovább emelni a vágósebességet. A legnagyobb bajnak én azt látom, hogy a leválasztott(?) anyagkeresztmetszet (forgácsvastagság) túl kicsi, mikronos nagyságrendbe esik az elvárható min.1-2 század helyett - nincs határozott vágás. A vágóélek számát csökkenteném, drasztikusan.
Mint ahogy írtam a [#t283p4#]-ben ez a gép nem lesz az alu barátja.
De ugye próbálkozunk...
Szerszámügyben DATRON 1 élű maró ha az is kudarc akkor mondj le az ilyen megmunkálásról ezzel a géppel.
(lehet a kínai utánzatokkal is próbálkozni, -10 éve még használhatatlanok voltak- de talán már fejlődtek)
Az iparban aluhoz ALKONEK B-t használnak minimálkenéssel.
De a bőséges 2-3 %-os fémipari emulzió is nagy segítség.
A legfontosabb ne vegye el kedvedet semmi!
Köszönöm az ötleteket, kipróbálok mindent.
Még a dobogó is lehet gond meg a túl hosszú szerszámnyak.
A dobogó egy magasítás, ami alumínium vázon bútorlap.
Idézmeg a túl hosszú szerszámnyak.
Meg az a kínai csuda motor egy darab mélyhornyú csapággyal szerelve. Fűre, fára, nyákra jó, de már aluban rezonál.
Megkezdtem egy A tengely létrehozását. A tengelyt és a csapágyfészkeket nagy esztergán csináltattam, mert nálam nem fért be. Az anyákat már én is meg tudtam csinálni.
20-as aluminium lapokból van, két ferde hatásvonalú csapágy az alapja, az egyik oldalán menettel alaptárcsa, a másikon reteszelt bordásszíjtárcsa lesz. Ahhoz még kell alut is önteni, a megmunkálás valószínűleg in situ történik majd mindkét végen.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_hf32fdxsuan7pn57883_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/hf32fdxsuan7pn57883_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_56w437b7p89jwvxjet7h_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/56w437b7p89jwvxjet7h_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_v99ug7efwj4jxwn42uhax_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/v99ug7efwj4jxwn42uhax_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_xsgc9agtem8fmzga7gs_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/xsgc9agtem8fmzga7gs_9069.jpg)
Elkészült az alaptárcsa, ezt már én csináltam.
Egy 10-es lapot körbeflexeltem,ami éppen befért a kis esztergába, ráhegesztettem óvatosan a menetes részt, azért 0.2 imbolygó ütés maradt a tárcsában, azt majd leszedem síkoláskor.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_e6szzetjdwfkqhbnau9ty_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/e6szzetjdwfkqhbnau9ty_9069.jpg)
Szia Balázs!
Az alu marásnál nálam a fő probléma, hogy ha egy pillanatra kimarad a kenés-hűtés, gyorsan ráragad a szerszámra az elkenődött forgács. Néha úgy kellett levésni, és a szerszám felületén így is látható maradt egy "alu bevonat". Főleg a mély árkok okoztak gondot.
Az egyik megoldásom a párom kedvence lett. Rögzítettem egy darab keményfát a gépen, belefúrtam 3-4 mm mélyen egy 10-es fúróval és üregelő folyadékot tettem a mélyedésbe. A programba írtam egy olyan mozgást, hogy rövid időnként belemártotta a forgó szerszámot az üregelő pocsolyába. Vicces volt, ahogy a maró inni ment, de megkönnyítette a munkát.
Aztán vettem egy ködölőt, és az tökéletes megoldás lett, mert a forgácsot is elfújta a szerszámtól, miközben ken és hűt.
Egyszer sógorom eltörte véletlenűl a ködölőt, és újra mártogatnom kellett. Inkább vicces volt mint bosszantó. De működött.
Az alu ebből a szempontból elég makrancos anyag, könnyen ragad a szerszámra, de érdemes kísérletezni.
Még azt is érdemes tudni, hogy a forgácsnak is kell a hely. Az alu szerszámok éle úgy van kiképezve, hogy hatékonyabban távolítsa el a forgácsot. Fontosabb, mint a vasnál. Ez önmagában ritkán elég, rá kell segíteni. Például fúvással. A svejk által írt egyélű maró is azért jó, mert több helye van a forgácsnak, nem tömörödik annyira, levegősebb, "hűvösebb" marad, nem torlódik a kihordás közben. Plusz a felülete is tükrösített, ami szintén a csúszást segíti. Fához is remek.
Nagyobb méretnél is érdemes figyelni, hogy kevesebb él legyen, mint mondjuk a vashoz való maróknál.
Ha egy minimális alu lerakódás keletkezik a szerszámon, és megváltozik a hangja, nem szabad reménykedni, hogy talán kibírja. Azonnal le kell állítani a munkát és javítani kell. Teljesen biztos, hogy csak romlik a helyzet.
Alu hűtés-kenés alkonekkel és nem ragad nem kenődik a maróra, nagyon kevés elég belőle, egy üres jégoldó flakonba betölteni és avval priccelni, de az egyélű maro a legjobb az aluhoz.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_9ye8m40anwmnmgfby2h_1661.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/9ye8m40anwmnmgfby2h_1661.jpg)
Köszi! Ezt is elmentem.
Hasznos volt a kotnyeleskedés. Remélem másoknak is.[#eljen]
Köszönöm az ötleteket, mindent ki fogok próbálni.
Valószínűleg javít minden, de ha a gépem nem alkalmas, akkor csinálhatok bármit...
Ahogy svejk is írta, egyélű Datron maró és nem tapad rá semmi, még hűteni, kenni sem szükséges, persze a felület sokkal szebb lesz tőle és a maró is simábban jár.
De ha nem elég merev a géped, akkor a legjobb maró sem ér semmit.
Tegnap előtt én is termeltem egy kis forgácsot a gépemmel, 10mm egyélű datron maró és minimálkenés.
Kb 2 óra alatt egy zsáknyi jött össze. [#vigyor2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_hee4evt4kmaejypwhg97n_4447.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/hee4evt4kmaejypwhg97n_4447.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_057kshp5d6nzpgwdwftw9_4447.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/057kshp5d6nzpgwdwftw9_4447.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_2m9ppn5yf2qa63qvq9gnf_4447.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/2m9ppn5yf2qa63qvq9gnf_4447.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_amncc62ipj93xcbdedxtj_4447.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/amncc62ipj93xcbdedxtj_4447.jpeg)
Elkészült az A tengely alapja. A szegnyereg is készülőben, ehhez készítettem egy egyszerű kiesztergáló fejet, amit használhattam volna korábban és akkor nem kell az esztergályosra várni két hetet.
Az lenne a kérdésem, hogy ha megvan mindkettő és feltételezem, hogy van egy ideálisan sík lapom, amin tudok mérni, akkor hogyan tudnám őket egytengelyűvé tenni? Tizedmilliméter pontosság már elég szerintem.
Köszi előre is.
Balázs
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_z0ygs306vqv4mv0iyzu0i_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/z0ygs306vqv4mv0iyzu0i_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_ey8sg8567e0jqpw262js8_9069.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/ey8sg8567e0jqpw262js8_9069.jpg)
Nemcsak egytengelyűvé, hanem az egytengelyt a lappal párhuzamossá is :)