Cím: Brushless marómotor
Írta: gaben Dátum 2024 április 09, 16:45
Írta: gaben Dátum 2024 április 09, 16:45
Korábbi topik folytatása... https://forum.hobbycnc.hu/topic.php?topic=25 (https://forum.hobbycnc.hu/topic.php?topic=25)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:14
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:14
Mivel már ketten is próbálkozunk BL motort marómotorként használni, ezért célszerű ide külön gyűjteni a tapasztalatokat, megoldásokat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:14
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:14
Az első megoldásom:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:32
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:32
Eddigi fő gondom a maró nagyon pontos jól szaladó rögzítése a tengelyre -direktbe vagy fortunába és azt meghajtva. A fotón látható toldós variáció nem az igazi.
De ahol a szükség ott a segítség. Jankó kolléga jóvoltábol hozzájutottam egy patronhoz ami mindkét végén szorít, edzett köszörűlt gyári, 3-3.5 mm-i fog. Csak ezt kell aplikálni a tengelyre és akkor kiderűlhet hogy hosszú távon mit tud a motor csapágya.
Ha ez sem jó akkor jön a fortuna.
De ahol a szükség ott a segítség. Jankó kolléga jóvoltábol hozzájutottam egy patronhoz ami mindkét végén szorít, edzett köszörűlt gyári, 3-3.5 mm-i fog. Csak ezt kell aplikálni a tengelyre és akkor kiderűlhet hogy hosszú távon mit tud a motor csapágya.
Ha ez sem jó akkor jön a fortuna.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:34
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:34
A fotón megszemlélhető egy nagyon egyszerű felületkövető is, persze itt a Z tengelynek szabadon el kell tudni mozdúlni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 17:58
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 17:58
Üdv.
Egy érdekesség, az hittem teljesen elszált a vezérlő, de nem.Megy csak a terhelést nem bírja, üresen pörög, de tuti sérült, mert már hangjelzést sem ad. Igaz, hogy azt sem tudom mit jelezne szegény, de most néma. Talán egy modellezőt kellene leínfózni ebben a témában.
Egy érdekesség, az hittem teljesen elszált a vezérlő, de nem.Megy csak a terhelést nem bírja, üresen pörög, de tuti sérült, mert már hangjelzést sem ad. Igaz, hogy azt sem tudom mit jelezne szegény, de most néma. Talán egy modellezőt kellene leínfózni ebben a témában.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 26, 18:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 26, 18:28
Ezt a topik nyitást már régen meg kellett volna tenni... jó lesz ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 19:45
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 19:45
A fotórol mondhatnál valamit, te csináltad?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sasi Dátum 2007 január 26, 20:54
Írta: sasi Dátum 2007 január 26, 20:54
Sziasztok!
Üdvözlöm a topikot, hasznos lesz, hogy egy helyen lesznek az információk.
Felmerült e már valakiben a BL motor építés gondolata, különösen nagyobb teljesítményre?
Üdvözlöm a topikot, hasznos lesz, hogy egy helyen lesznek az információk.
Felmerült e már valakiben a BL motor építés gondolata, különösen nagyobb teljesítményre?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 21:04
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 21:04
Igen, én.
Egy lin csapágyban mozog a tengely fel-le, a tengelyben pedig forog a gravírtű, 4 pici csapágy van benne 8*5 mérettel,ez bírja szárazon az 50000 olajbann 61000-es fordulatot. a felületkövető ami tőled van, az lessz még felszerelve. A tárcsák ZX100-ból vannak, precízen lehet illeszteni. A kipróbálása még odébb van, a gépre még fel kell aplikálni, ami nem nagy fealdat, de időbe kerül.
Egy lin csapágyban mozog a tengely fel-le, a tengelyben pedig forog a gravírtű, 4 pici csapágy van benne 8*5 mérettel,ez bírja szárazon az 50000 olajbann 61000-es fordulatot. a felületkövető ami tőled van, az lessz még felszerelve. A tárcsák ZX100-ból vannak, precízen lehet illeszteni. A kipróbálása még odébb van, a gépre még fel kell aplikálni, ami nem nagy fealdat, de időbe kerül.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 26, 21:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 26, 21:52
Szia Sasi!
Komoly motort nem tudsz házilag építeni.
A következő problémákat kellene megoldani.
- nagyon erős mágnes legyártása
- a pólus pároknak pontos osztásúaknak kell
lenni, minél kisebb légréssel (néhány század)
- hőállónak kell lenni a konstrukciónak 120-180
fokig.
- villamos paraméterek meghatározása, mérése
nehézkes házilag (fluxus, permeabilitás,..)
- a gyorsulási erőket ki kell bírnia
szétrepülés nélkül.
Hirtelen ezek jutottak eszembe, mint alapproblémák.
Komoly motort nem tudsz házilag építeni.
A következő problémákat kellene megoldani.
- nagyon erős mágnes legyártása
- a pólus pároknak pontos osztásúaknak kell
lenni, minél kisebb légréssel (néhány század)
- hőállónak kell lenni a konstrukciónak 120-180
fokig.
- villamos paraméterek meghatározása, mérése
nehézkes házilag (fluxus, permeabilitás,..)
- a gyorsulási erőket ki kell bírnia
szétrepülés nélkül.
Hirtelen ezek jutottak eszembe, mint alapproblémák.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 26, 22:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 26, 22:21
Sziasztok!
Én mint modellező már négy BL motort csináltam. Igaz kittből és max 150 watt teljesítménnyel. Egy kis gondom volt a megadott menetszámok elhelyezésével ill. a mágnesek pontos beragasztásával. Ennyi. A labancoknál kittek kaphatóak akár többszáz wattos motorokhoz is.
Én mint modellező már négy BL motort csináltam. Igaz kittből és max 150 watt teljesítménnyel. Egy kis gondom volt a megadott menetszámok elhelyezésével ill. a mágnesek pontos beragasztásával. Ennyi. A labancoknál kittek kaphatóak akár többszáz wattos motorokhoz is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 22:26
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 22:26
Egy kis segédlet, ha valakinek kedve támad építeni, útmutatónak.
Bl motor-házilag
Szerintem megvalósítható, több érv is szól mellette, van erős mágnes "NEODÍMIUM" , szétrepülés sem probléma, azért van a belső paláston a mágnes. A csapágyazás is ok.
Bl motor-házilag
Szerintem megvalósítható, több érv is szól mellette, van erős mágnes "NEODÍMIUM" , szétrepülés sem probléma, azért van a belső paláston a mágnes. A csapágyazás is ok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 26, 22:43
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 26, 22:43
Sasi komoly, nagyobb motorokra gondolt, és én is.
Ezek ilyen formában játék dolgok, kittből meg
mindenki tud összerakni valamit.
Ezek ilyen formában játék dolgok, kittből meg
mindenki tud összerakni valamit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 22:44
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 22:44
Ha jól emlékszem te vettél 600W-os mocit?
Gavírozáson kívül használható másra is, az a típus. Azért kérdezem mert úgy tapasztalatm, nagy fordulatnál ad le nagy nyomatékot, javítsd ki ha tévedek.
Gavírozáson kívül használható másra is, az a típus. Azért kérdezem mert úgy tapasztalatm, nagy fordulatnál ad le nagy nyomatékot, javítsd ki ha tévedek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sasi Dátum 2007 január 26, 22:52
Írta: sasi Dátum 2007 január 26, 22:52
Nálunk is vannak ilyen „kittek”: kidobott nagylemez meghajtó, vagy DVD lejátszó motor, néhány darab mágnes (40-90 Ft/db), 1-2 méter zománcozott huzal, és komolyabb kivitelnél csapágyak.
A hatásfok nyilván nem éri el a gyári 85 %-ot, de az előnyök 60 %-körül már értékelhetőek.
Ezekből 100-150 W-os motorok készíthetők, viszont ha összeraknak több vasmagot, és gyártanak külső forgórész, ezekből is komoly teljesítmény hozható ki.
Ettől én nagyobb méretben és teljesítményben gondolkodom, azaz alkalmas vasmagot keresek. Mágnesek, pl. NdFeB N35, N45, N48 vagy N50 különböző méretekben beszerezhetőek.
A hatásfok nyilván nem éri el a gyári 85 %-ot, de az előnyök 60 %-körül már értékelhetőek.
Ezekből 100-150 W-os motorok készíthetők, viszont ha összeraknak több vasmagot, és gyártanak külső forgórész, ezekből is komoly teljesítmény hozható ki.
Ettől én nagyobb méretben és teljesítményben gondolkodom, azaz alkalmas vasmagot keresek. Mágnesek, pl. NdFeB N35, N45, N48 vagy N50 különböző méretekben beszerezhetőek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sasi Dátum 2007 január 26, 23:11
Írta: sasi Dátum 2007 január 26, 23:11
A donorok író - olvasó találkozón!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 27, 07:09
Írta: Motoros Dátum 2007 január 27, 07:09
Hali Viktor
Igen van egy 600W os BL motorom, de még nem raktam össze. A kis fortuna csak készűlget- de a tengely partonház, patron spec csapágyak már megvannak. A 600w-os csak 10 000 -t forog, és nagyobb fordulatút nem is találtam.
Valóban azt tapasztalom hogy a nagyobb ford tartományban van nyomatéka.
Kíváncsian várom a Te fortunádat-hogy válik be.
Igen van egy 600W os BL motorom, de még nem raktam össze. A kis fortuna csak készűlget- de a tengely partonház, patron spec csapágyak már megvannak. A 600w-os csak 10 000 -t forog, és nagyobb fordulatút nem is találtam.
Valóban azt tapasztalom hogy a nagyobb ford tartományban van nyomatéka.
Kíváncsian várom a Te fortunádat-hogy válik be.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 27, 09:15
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 27, 09:15
Üdv.
Bl motor, adatairól kellene infó. Van köztük egy KV jelölés ami megadja a fordulatszámot voltonként, ha jól értem szorozni kell a KV a feszültséggel. Pl. KV 1500 * 12V = 18000, ez az én esetemben a max fordulat.
De azt nem tudom, hogy a li-polimer aksi celái 1.2 vagy 1.5 v, vagy más értékkel kell számolni.Mert ugye van ijen adat pl. 3 cella-lipo.
Ez azért fontos mert úgy kell majd méretezni a hálózati adaptert, fojamatos üzemmódra.
Bl motor, adatairól kellene infó. Van köztük egy KV jelölés ami megadja a fordulatszámot voltonként, ha jól értem szorozni kell a KV a feszültséggel. Pl. KV 1500 * 12V = 18000, ez az én esetemben a max fordulat.
De azt nem tudom, hogy a li-polimer aksi celái 1.2 vagy 1.5 v, vagy más értékkel kell számolni.Mert ugye van ijen adat pl. 3 cella-lipo.
Ez azért fontos mert úgy kell majd méretezni a hálózati adaptert, fojamatos üzemmódra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 27, 09:22
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 27, 09:22
Más kérdés. Van a szabályzó adatai közt egy BEC 2A, ez mi lehet? Tud valaki esetleg róla valamit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 27, 10:21
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 27, 10:21
Üdv.
Felmerült kérdés, a Mach hogy fogja vezérelni a ki-be kapcsolását. Mindíg 0 álásból indul.
Ötlet esetleg?
Felmerült kérdés, a Mach hogy fogja vezérelni a ki-be kapcsolását. Mindíg 0 álásból indul.
Ötlet esetleg?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9v9rb6gau Dátum 2007 január 27, 11:32
Írta: 9v9rb6gau Dátum 2007 január 27, 11:32
A BEC azt jelenti, hogy a szabályzóba be van építve egy 5V-os stabilizátor, így a vevőnek és a szervóknak nem kell külön akupakk.
A lipo cella névleges feszültsége 3,7V, max töltéssel 4,1V ha jól emlékszem. A 3 cella lipo kb 12V.
A lipo cella névleges feszültsége 3,7V, max töltéssel 4,1V ha jól emlékszem. A 3 cella lipo kb 12V.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 27, 12:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 27, 12:06
Sziasztok!
Nem tudom miért játék, ha pl. 1.5 KW-os BL modellmotort raksz össze kittből. Az azonos technika alkalmazása a nagyobb méretek miatt sokkal egyszerübb. Ezzel szemben egy nagyobb teljesítményü Bl vezérlő megépítése már tényleg nem "gyerekjáték". Az pedig, hogy a modellezés ma már nem csak játék azt az öcsényi eset is igazolja.
Nem tudom miért játék, ha pl. 1.5 KW-os BL modellmotort raksz össze kittből. Az azonos technika alkalmazása a nagyobb méretek miatt sokkal egyszerübb. Ezzel szemben egy nagyobb teljesítményü Bl vezérlő megépítése már tényleg nem "gyerekjáték". Az pedig, hogy a modellezés ma már nem csak játék azt az öcsényi eset is igazolja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 27, 12:22
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 27, 12:22
Kedves Géza!
Azt hiszem, Te abban a bővöletben élsz, amikor
egy asztali PC aktív hangfalára az van írva:
500W 20Hz-20000/2 decibel. Egy igazi 1.5 kW-os
AC szervo motor az egy átmérő 100*200 mm-es
hengernél kisebb nem lehet számos okból.
Persze a modellezés az más, ott 5 percig sem
működik egy ilyen motor, a folyamatos üzrmmód
kicsit más kategória. Már pedig egy maróorsónak, vagy mellékhajtásnak illik 8 órán át folyamatosan működni. Ezeknek tükrében
Te is beláthatod, két dologról beszélünk.
Azt hiszem, Te abban a bővöletben élsz, amikor
egy asztali PC aktív hangfalára az van írva:
500W 20Hz-20000/2 decibel. Egy igazi 1.5 kW-os
AC szervo motor az egy átmérő 100*200 mm-es
hengernél kisebb nem lehet számos okból.
Persze a modellezés az más, ott 5 percig sem
működik egy ilyen motor, a folyamatos üzrmmód
kicsit más kategória. Már pedig egy maróorsónak, vagy mellékhajtásnak illik 8 órán át folyamatosan működni. Ezeknek tükrében
Te is beláthatod, két dologról beszélünk.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9v9rb6gau Dátum 2007 január 27, 12:26
Írta: 9v9rb6gau Dátum 2007 január 27, 12:26
A modellmotoroknál olvasott, a mérethez képest meglepően nagy teljesítménnyel azért óvatosan kell bánni! Ugyanis ezeket a motorokat szakaszos üzemre méretezik, max. 8 - 10 perc, ennyi idő alatt leszívja az akksit. A CNC gépen folyamatos üzemben joval kevésbé terhelhető!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2007 január 27, 13:09
Írta: D.Laci Dátum 2007 január 27, 13:09
"Bruhsless marómotor" Értem én hogy villanymotor de mi hajtja??? [#fejvakaras][#confused]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 27, 13:24
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 27, 13:24
Hallihó!
gépész ez igaz de mondjuk nyák készítéskor és fúráskor messzemenően nics kiterhelve plusz megfelelő kényszerhűtésnél semmi problem, s nem kell elfelejteni a kellő fordulatszám lehetőségét.
De van más lehetőség is pl. GEMINI motor ami jobb paramétarekkel rendelkezik és szerintem ez is megépíthető otthon egy kis fantáziával.
A neten sok oldal foglalkozik vezérlő és motor házilagos építésével, van olyan megoldás ami AVR-Chippel van megoldva progival együt!
D.laci ez gyakorlatilag egy háromfázisú impuzus motor ahol a freki nagy volumen közöt változhat, durván olyan mint egyfázisról a háromfázisu motor hajtása frekiváltóval....
Használják az elektromos hajtású autókban
meg ahol fajlagosan kis súlyból nagy teljesítményt kell nyerni.
gépész ez igaz de mondjuk nyák készítéskor és fúráskor messzemenően nics kiterhelve plusz megfelelő kényszerhűtésnél semmi problem, s nem kell elfelejteni a kellő fordulatszám lehetőségét.
De van más lehetőség is pl. GEMINI motor ami jobb paramétarekkel rendelkezik és szerintem ez is megépíthető otthon egy kis fantáziával.
A neten sok oldal foglalkozik vezérlő és motor házilagos építésével, van olyan megoldás ami AVR-Chippel van megoldva progival együt!
D.laci ez gyakorlatilag egy háromfázisú impuzus motor ahol a freki nagy volumen közöt változhat, durván olyan mint egyfázisról a háromfázisu motor hajtása frekiváltóval....
Használják az elektromos hajtású autókban
meg ahol fajlagosan kis súlyból nagy teljesítményt kell nyerni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2007 január 27, 13:28
Írta: D.Laci Dátum 2007 január 27, 13:28
Halihó!
Csak poénkodtam...
Csak poénkodtam...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 28, 10:25
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 28, 10:25
Üdv.
Motoros, milyen mélyen szoktál garvírozni. Hogy állítod a felületkövetőt? A BL motor, úgy tűnik nem szereti a szijhajtást, vagy nekem gyenge a moci, ijen felépítésbenn. Nem akar elindulni, csak ha csökkentem a tárcsa átmérőt, de ugye így nincs meg a fordulat. Vagy az is lehet, hogy a vezérlővel elkövetett malőr miatt. Mivel nem ismerem ezeket a kütyüket, nem tudom hol puhatolózzak. Ha esetleg ötlet lenne szivesen fogadnám.
Motoros, milyen mélyen szoktál garvírozni. Hogy állítod a felületkövetőt? A BL motor, úgy tűnik nem szereti a szijhajtást, vagy nekem gyenge a moci, ijen felépítésbenn. Nem akar elindulni, csak ha csökkentem a tárcsa átmérőt, de ugye így nincs meg a fordulat. Vagy az is lehet, hogy a vezérlővel elkövetett malőr miatt. Mivel nem ismerem ezeket a kütyüket, nem tudom hol puhatolózzak. Ha esetleg ötlet lenne szivesen fogadnám.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 28, 20:08
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 28, 20:08
Szia Tibor!
Természetesen igaz, hogy egy valódi profi marómotor más mint egy BL modellmotor. De hobby szinten még
nagyobb teljesítményű modellmotorból is készíthető olyan szerkó amit gravírozásra és nem brutális marásokra is prímán fel lehet használni. A tengelyek és a csapágyak megerősítésével, hatékony hűtéssel és végsősoron a motor alulterhelésével megoldhatók az élettartammal kapcsolatos problémák. Persze mérlegelni kell, hogy anyagilag ill. melóban megéri-e ez a játék.
Természetesen igaz, hogy egy valódi profi marómotor más mint egy BL modellmotor. De hobby szinten még
nagyobb teljesítményű modellmotorból is készíthető olyan szerkó amit gravírozásra és nem brutális marásokra is prímán fel lehet használni. A tengelyek és a csapágyak megerősítésével, hatékony hűtéssel és végsősoron a motor alulterhelésével megoldhatók az élettartammal kapcsolatos problémák. Persze mérlegelni kell, hogy anyagilag ill. melóban megéri-e ez a játék.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 28, 20:35
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 28, 20:35
Szia Géza!
Ok., tegyük fel minden gond nélkül elkészült az
AC motorod. De milyen vezérlővel hajtod meg,
ha véletlenül úgy sikerül megtekercselned,
hogy 30V vagy még nagyobb lesz az indukciós
feszültsége a kívánt fordulatszámon? Ezen
elgondolkoztál már?
Ok., tegyük fel minden gond nélkül elkészült az
AC motorod. De milyen vezérlővel hajtod meg,
ha véletlenül úgy sikerül megtekercselned,
hogy 30V vagy még nagyobb lesz az indukciós
feszültsége a kívánt fordulatszámon? Ezen
elgondolkoztál már?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 29, 13:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 29, 13:48
Megadom magam mert e motorok tényleges fizikájához, elektronikájához nem értek. Mindenesetre azt tudom, hogy pl. a labancoknál 50-100 pénzért kajakos motorok kittjei kaphatók melyekhez szintén lehet nagyáramú (20-30 A) és viszonylag magas feszültségű (pl. 40 Volt) szabályzókat venni. Ezzel szemben fogalmam sincs Fogalmam sincs mit kóstál egy gyári BL marómotor. Azaz hazudok mert azt tudom, hogy az osztrák STEP-FOUR cég mindössze 170 wattos, háromfázisú marómotorja kompletten, beépített szabályzóval több mint 1500 Euró. Ezért puszta gazdasági okokból talán mégis érdemes foglalkozni a modellmotorok "átbütykölésével".
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 29, 14:36
Írta: Motoros Dátum 2007 január 29, 14:36
Mi az hogy érdemes. Kis mélységű 0.1..0.2mm -es gravírozásnál már a modell BL motor bizonyított.
Ahova ez megfelel ott biztos hogy ki fogja ütni a nagy, drága visító felsőmarókat. És amiben a legjobbak: a fordulatszám.
Ahova ez megfelel ott biztos hogy ki fogja ütni a nagy, drága visító felsőmarókat. És amiben a legjobbak: a fordulatszám.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 29, 14:59
Írta: Motoros Dátum 2007 január 29, 14:59
Hali Viktor
Nem hiszem hogy a vezérlő a hibás, hanem mivel bizt. okokból csak nulláról enged fordulatot növelni és ott meg kicsi a nyomatéka, talán ezért nem indúl. A marótengelynek nagyon könnyen kellene forognia, talán itt a gond.
Nem hiszem hogy a vezérlő a hibás, hanem mivel bizt. okokból csak nulláról enged fordulatot növelni és ott meg kicsi a nyomatéka, talán ezért nem indúl. A marótengelynek nagyon könnyen kellene forognia, talán itt a gond.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 29, 15:41
Írta: Motoros Dátum 2007 január 29, 15:41
Nyáknál a 0.2-0.4 mm mélység elég. A marótű kiállásának belövése a követő orral kisérletezgetéssel próbagravírral sikerűlhet.
A Dremmelhez való FK-nál a menetes részen 1/6-od fordulatos állítgatással / a menetemelkedés 0.5mm/
A Dremmelhez való FK-nál a menetes részen 1/6-od fordulatos állítgatással / a menetemelkedés 0.5mm/
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 29, 16:14
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 29, 16:14
Üdv.
A tengely szuperkönnyen fordul, a szij viszont vissza fogja, úgy döntöttem fixen a tengejvégre
rögzítem a motort, valami hardi tárcsa féleséggel. A mélység rendben.
A tengely szuperkönnyen fordul, a szij viszont vissza fogja, úgy döntöttem fixen a tengejvégre
rögzítem a motort, valami hardi tárcsa féleséggel. A mélység rendben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 29, 20:35
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 29, 20:35
Hallihó Viktor!
Szerintem a hardi nem jó ötlet, mert nagy a fodulat és egész ki eltérés miatt is be fog remegni...
Mivel aránylag kis erőről van szó, próbálkoz inkább valami rúgó félével, csak a forgásirányt ved figylembe.....
Üdv.: Árpi
Szerintem a hardi nem jó ötlet, mert nagy a fodulat és egész ki eltérés miatt is be fog remegni...
Mivel aránylag kis erőről van szó, próbálkoz inkább valami rúgó félével, csak a forgásirányt ved figylembe.....
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 29, 20:53
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 29, 20:53
Köszi, kíváló az ötlet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 január 30, 13:30
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 január 30, 13:30
Sziasztok
Szétszedtem egy behajto szerszámot és a benne lévö motort szeretném használni a fortunámhoz , mi a véleményetek , használhato ?
Tibor
csak hab marásra használnám !
Szétszedtem egy behajto szerszámot és a benne lévö motort szeretném használni a fortunámhoz , mi a véleményetek , használhato ?
Tibor
csak hab marásra használnám !
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 30, 15:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 30, 15:17
Nekem nagyon bevált maráshoz és gravírozáshoz egyaránt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 30, 15:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 30, 15:20
Hát képet még mindig nem tudok jól felrakni.
A tárban a programoknál van a kép.
A tárban a programoknál van a kép.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 30, 16:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 30, 16:07
Power Point Presentation nem jelenik meg a fórumon![#circling]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 20:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 20:09
Talán sikerült a képet feltenni.
Nagyon jól dolgozik maráshoz és gravírozásnál is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 20:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 20:17
Szia RC! Gratula, szép munka ez a marófej
egység. Az indító nyomatékával is elégedett vagy?
A Ferrobond pedig bevált, köszi a tegnapi
ötletet a tekercshez.
egység. Az indító nyomatékával is elégedett vagy?
A Ferrobond pedig bevált, köszi a tegnapi
ötletet a tekercshez.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 31, 20:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 31, 20:20
Nagyon jó !!!
Ha lenne valami videó... tedd fel a Travelpicture.net ftp -re...
Ha lenne valami videó... tedd fel a Travelpicture.net ftp -re...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 január 31, 22:15
Írta: Motoros Dátum 2007 január 31, 22:15
Hali rc
Üdv a BL marómotorosok táborába.
Milyen teljesítményű és max fordulatszámú motort használsz. A bordás szíjból gondolom hogy inkább a nagyobb nyomaték-alacsonyabb elérhető fordulatra hajtottál.
Mi az a fordulatszám tartomány amit át tudsz fogni.
A tartós üzem során mik a tapasztalatok.
Üdv: Motoros
Üdv a BL marómotorosok táborába.
Milyen teljesítményű és max fordulatszámú motort használsz. A bordás szíjból gondolom hogy inkább a nagyobb nyomaték-alacsonyabb elérhető fordulatra hajtottál.
Mi az a fordulatszám tartomány amit át tudsz fogni.
A tartós üzem során mik a tapasztalatok.
Üdv: Motoros
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 01, 04:40
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 01, 04:40
Üdv.
Jól látom, vagy csak a kép csal. Mintha áttétel csökkentés lenne? Vagy 1:1.Fordulatszámod van?
Jól néz ki, szép munka.
Jól látom, vagy csak a kép csal. Mintha áttétel csökkentés lenne? Vagy 1:1.Fordulatszámod van?
Jól néz ki, szép munka.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 01, 15:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 01, 15:07
Üdv mindenkinek!
30%-os lassítást csináltam.
Eredetileg 0 - 35.000 ford. a motor.
Így nagyobb lett a nyomaték, de a kb. 20.000-es max ford nekem bőven elég.
Gyakorlatilag ugyan olyan marókkal és fogásokkal tudok dolgozni mint az előző FERM maróval ami 650 W-os, de nem tudott 8.000 ford alá menni, valamint a hagja ennek csak egy susoságás.
30%-os lassítást csináltam.
Eredetileg 0 - 35.000 ford. a motor.
Így nagyobb lett a nyomaték, de a kb. 20.000-es max ford nekem bőven elég.
Gyakorlatilag ugyan olyan marókkal és fogásokkal tudok dolgozni mint az előző FERM maróval ami 650 W-os, de nem tudott 8.000 ford alá menni, valamint a hagja ennek csak egy susoságás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 01, 15:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 01, 15:12
Ja és egy lényeges: a FERM-en gyakran kellett szénkefét cserélni, ha fát maróztam 3D-ben.
Ezzel 2 óra folyamotos marózás után is hideg minden.
Ezzel 2 óra folyamotos marózás után is hideg minden.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 február 01, 17:19
Írta: Motoros Dátum 2007 február 01, 17:19
Na én ennek nagyon örülök hogy így bevált erre a célra a BL motor, mert volt olyan aki végig fikázta ezt az egész elképzelést, de most talán Neked elhiszi, hogy mégis használható valamire.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 01, 19:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 01, 19:21
Szerintem ezek A BL-ek még sokmindenre jók lesznek...
De rövidtávon biztos nem váltják le a kefés motorokat...
De rövidtávon biztos nem váltják le a kefés motorokat...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 01, 19:46
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 01, 19:46
Hallihó!
Egyetértek, de szerintem a Gemini motor sem piskóta, valószínűleg nagyobb nyomatékkal bir.
Üdv.: Árpi
Egyetértek, de szerintem a Gemini motor sem piskóta, valószínűleg nagyobb nyomatékkal bir.
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 01, 19:47
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 01, 19:47
Hallihó Motoros!
Látod, hogy létezik ilyen hozzá állás is, hogy "úgysem lesz jó"......
Hallihó!
Látod, hogy létezik ilyen hozzá állás is, hogy "úgysem lesz jó"......
Hallihó!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 február 02, 16:47
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 február 02, 16:47
Olvasgatom ezt a témát...
CD olvaso motor átalakítása..és eszembe jut hogy nemis olyan régen szét barkácsoltam egy auto szervo szivattyu egységet..abban egy nem tudom hogy hivják azt a motort ahol az állorész a forgorész szerü..és a forgorész a harang,amiben mágnes szeletek vannak.
Ez a harang kb egy 3dl-es csésze nagyságu..az állorész tekercseit fettek vezérelték..elektronikán keresztül.
Ha azzal a kis motorral ilyen teljesítmény érhető el..vagyon ezzel a nagyobbal mekkora?!
7szelet mágnes van benne..kb 3cm széles kb 7cm hosszu..
Mi a váleményetek??
CD olvaso motor átalakítása..és eszembe jut hogy nemis olyan régen szét barkácsoltam egy auto szervo szivattyu egységet..abban egy nem tudom hogy hivják azt a motort ahol az állorész a forgorész szerü..és a forgorész a harang,amiben mágnes szeletek vannak.
Ez a harang kb egy 3dl-es csésze nagyságu..az állorész tekercseit fettek vezérelték..elektronikán keresztül.
Ha azzal a kis motorral ilyen teljesítmény érhető el..vagyon ezzel a nagyobbal mekkora?!
7szelet mágnes van benne..kb 3cm széles kb 7cm hosszu..
Mi a váleményetek??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 17:16
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 17:16
Szia Stojka!
Idézlek:
"Ha azzal a kis motorral ilyen teljesítmény érhető el..vagyon ezzel a nagyobbal mekkora?"
- milyen kicsivel?
- mekkora teljesítményről beszélsz?
Idézlek:
"Ha azzal a kis motorral ilyen teljesítmény érhető el..vagyon ezzel a nagyobbal mekkora?"
- milyen kicsivel?
- mekkora teljesítményről beszélsz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 február 02, 18:34
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 február 02, 18:34
Szia Tibor45
A 12-es bejegyzést néztem ...
Egyébként amiről beszélek,(szervo egység)
meglepően nagy keresztmetszetü vezeték ment a motorhoz.
A 12-es bejegyzést néztem ...
Egyébként amiről beszélek,(szervo egység)
meglepően nagy keresztmetszetü vezeték ment a motorhoz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 19:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 19:21
Szia Stojka!
Az még nem garancia semmire.
P=M*szögsebesség, mindig ezt számold ki
elsőként, ha álmodból felébredsz CNC tervezési
időszakodban.:) És ezután már akkor kicsit az
ember fia 100W-ot is tiszeletben tart, nemhogy
a folyamatos üzemű 1kW-os motort.
Az még nem garancia semmire.
P=M*szögsebesség, mindig ezt számold ki
elsőként, ha álmodból felébredsz CNC tervezési
időszakodban.:) És ezután már akkor kicsit az
ember fia 100W-ot is tiszeletben tart, nemhogy
a folyamatos üzemű 1kW-os motort.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 07, 22:35
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 07, 22:35
Sziasztok!
Czipa László modellező kollégám készítette egy módosított 300 Wattos modellmotorból a kép tárban DSCN1178 ill. DSCN1184 néven bemutatott minőségi fortunát. Fordulatszáma 30 ezer felett van és cserélhető patronokkal rendelkezik.
Czipa László modellező kollégám készítette egy módosított 300 Wattos modellmotorból a kép tárban DSCN1178 ill. DSCN1184 néven bemutatott minőségi fortunát. Fordulatszáma 30 ezer felett van és cserélhető patronokkal rendelkezik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 08, 04:52
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 08, 04:52
Ehez mit szóltok.
Szerintem nagyobb feladatokra is alkalmas lenne.
Tömeg: 650 gramm
Méret: 63mm*66mm
Teljesítmény: max. 1900W
Akkumlátor: 10 lipo
Folyamatos áramfelvétel: 25A
Max áramfelvétel: 60A
Fordulatszám (KV érték): 259
Tengelyátmérő: 8 mm
Tengelyhossz: 24mm
Szabályzó: 70A..90A
Kapcsolási frekvencia: 8-16 khz
Szerintem nagyobb feladatokra is alkalmas lenne.
Tömeg: 650 gramm
Méret: 63mm*66mm
Teljesítmény: max. 1900W
Akkumlátor: 10 lipo
Folyamatos áramfelvétel: 25A
Max áramfelvétel: 60A
Fordulatszám (KV érték): 259
Tengelyátmérő: 8 mm
Tengelyhossz: 24mm
Szabályzó: 70A..90A
Kapcsolási frekvencia: 8-16 khz
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 08, 06:33
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 08, 06:33
Hallihó Viktor!
Mennyi az ára?
Mert szerintem nem semmi, ezéret probálok építeni egye.... egy-két hét, ma megyek mágnesekért....
Hallihó!
Mennyi az ára?
Mert szerintem nem semmi, ezéret probálok építeni egye.... egy-két hét, ma megyek mágnesekért....
Hallihó!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 08, 15:56
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 08, 15:56
Ez a picike 28000.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 08, 18:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 08, 18:36
Valaki elmagyarázná nekem hogy ezek mire valok vagy mire használjátok pl a 30 ezres fordulatszámot?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 08, 18:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 08, 18:46
nekem olyan BL motorom van aminek a háza forog... lendkerék... de még nem tartok itt...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 február 08, 19:13
Írta: Motoros Dátum 2007 február 08, 19:13
Pl: gravírozáshoz, de oda még sok esetben kevés is a 30 000.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 08, 19:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 08, 19:56
Az újkeletű BL modellmotorok többségében ma már a ház forog. Ennek két előnye van. Könnyebb elkészíteni mert csak a belső állórészt kell elkészíteni amit kiegyensúlyozni sem kell. A másik nagy előny az alacsonyabb fordulatszám és a nagyobb nyomaték. Ezáltal nagyobb átmérőjű, jobb hatásfokú légcsavar használható. Ez számunkra nem okvetlenül elöny ui. egyes motorok max fordulatszáma még az 5000-et sem éri el. Ezzel a fordulattal pedig direktben gravírozni nem lehet. Egyébként a BL motorok fordulatszáma az állórész menetszámával fordítottan arányos. Viktor barátunk által mutatott motort is csak akkor célszerű munkába fogni ha fordulatszáma eléri a min 10000-et. Ha ez a motor ezt tudja akkor szerintem símán alkalmas marási és durvább gravírozási munkákra. Persze a motorhoz megfelelő fortuna elkészítéséről is gondoskodni kell ahol a megfelelő mechanikai áttételezés is
biztosított.
biztosított.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 08, 20:20
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 08, 20:20
Ha jól számolok ez határértéken van a fordulat. Mert a KV értéke 259 szorozva 10 lipo-val az-az 4V*10, 40V akkor az 10360 f/min.
Ha nagyot bakiztam javítsatok.
Ha nagyot bakiztam javítsatok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 08, 20:39
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 08, 20:39
Hallihó!
Ma a ZENN motorspot-ban azt az infot kaptam, hogy az a motor melyiknek a külső háza forog az jóval kevesebbet forog mint a belső mágneses forgórészüek. Azt tudja e valaki, hogy mondjuk az állórész (szeparátor) polúsa 9 akkor milyen arányú lehet a mágnesek száma?
Ez vajon milyen összefüggében va a fordulat számmal?
Érdekes mert nekem vannak olyan japán motorjaim melynek a mágnes a forgórész és a külső álló tekercseknek nincs vasmagja....
Érdekességként:
A legnagyobb motorom az több KW!!!!!!
Ma a ZENN motorspot-ban azt az infot kaptam, hogy az a motor melyiknek a külső háza forog az jóval kevesebbet forog mint a belső mágneses forgórészüek. Azt tudja e valaki, hogy mondjuk az állórész (szeparátor) polúsa 9 akkor milyen arányú lehet a mágnesek száma?
Ez vajon milyen összefüggében va a fordulat számmal?
Érdekes mert nekem vannak olyan japán motorjaim melynek a mágnes a forgórész és a külső álló tekercseknek nincs vasmagja....
Érdekességként:
A legnagyobb motorom az több KW!!!!!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 09, 04:54
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 február 09, 04:54
Ahogy számolgatom , 1:1. Szerintem minél kevesebb a pólus annál gyorsabban, ahogy nézegetem az adatlapok szerint, ez szürhető le. De több tényező is van, huzalozás, frekvencia, mivel tud hajtani a szabályzó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 február 20, 00:34
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 február 20, 00:34
A helyesírást elrontottam BRUSHLESS A JÓ.
Egy -két jó linkwww.powercroco.de
http://www.solcon.nl/gjkool/brushlessE5.htmlhttp://www.solcon.nl/gjkool/brushlessE5.html[#integet2][#integet2][#integet2]
Egy -két jó linkwww.powercroco.de
http://www.solcon.nl/gjkool/brushlessE5.htmlhttp://www.solcon.nl/gjkool/brushlessE5.html[#integet2][#integet2][#integet2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 február 20, 00:48
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 február 20, 00:48
Minden kezd...[#falbav]
http://www.powercroco.de/
http://www.servomag.com/flash/
http://www.aerodesign.de/peter/2001/LRK350/
http://www.powercroco.de/
http://www.servomag.com/flash/
http://www.aerodesign.de/peter/2001/LRK350/
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 04, 20:24
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 04, 20:24
Sziasztok!
Készül az én brushless fortunám is... Egy szakadt Dremel flexitengelyt kaptam, és ennek a tengelyvégét használom fel. A fortuna rész készen van már csak egy motort kell beszereznem hozzá!
Képek:
mini fortuna
nimi fortuna2
Készül az én brushless fortunám is... Egy szakadt Dremel flexitengelyt kaptam, és ennek a tengelyvégét használom fel. A fortuna rész készen van már csak egy motort kell beszereznem hozzá!
Képek:
mini fortuna
nimi fortuna2
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 05, 15:32
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 05, 15:32
Hát igy Karácsony Sándor Úr! Minden nehéz rossz oldaról nézi a cnc-s világot:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 március 08, 21:08
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 március 08, 21:08
Szia Tramp!
Nem értem pontosan -Mi nehéz és ki nézi rossz oldalról a cnc -s világot.
Kérlek bővebben fejtsd ki.
köszi
[#wave]
Nem értem pontosan -Mi nehéz és ki nézi rossz oldalról a cnc -s világot.
Kérlek bővebben fejtsd ki.
köszi
[#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2007 március 18, 13:44
Írta: D.Laci Dátum 2007 március 18, 13:44
Egy nagyszerü szerszámbefogó, igaz nem hobby kategória de valaki biztos megtudja oldani...
Hidroplasztikus szerszámtartó Nóniusz katalógus. 466.o.
Hidroplasztikus szerszámtartó Nóniusz katalógus. 466.o.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 14:06
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 14:06
Sziasztok!
Ma kiváncsiságból kipróbáltam egy RC szabályzót meghajtani mach3-al, a dolog tökéletesen megy! Két ellenállás és egy optocsatolót iktattam be az LPT és a szabályzó közé. Beállítottam machban a spindle setupot PWM-re és 1000Hz pwm frekire, meg a motor outputnál engedélyeztem az adott lábra(16-os pl. szabad H1-nél és profi1-nél is) a spindle kimenetet. Így a brushles motorhoz nem kell servodrive és akár g-kódból szabályozható a fordulat!
Ma kiváncsiságból kipróbáltam egy RC szabályzót meghajtani mach3-al, a dolog tökéletesen megy! Két ellenállás és egy optocsatolót iktattam be az LPT és a szabályzó közé. Beállítottam machban a spindle setupot PWM-re és 1000Hz pwm frekire, meg a motor outputnál engedélyeztem az adott lábra(16-os pl. szabad H1-nél és profi1-nél is) a spindle kimenetet. Így a brushles motorhoz nem kell servodrive és akár g-kódból szabályozható a fordulat!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 25, 15:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 25, 15:06
Olyan egyszerűnek hangzik... hogy hihetetlen...
Opto az szükséges? vagy csak biztos ami biztos?
Én még nem néztem a WinNC-PC-ben, hogyan van... de valószínű így...
Van nekem egy szabályzóm a lenze motorhoz... rajta egy poti... akkor egy szervóval tekerhetem?
Nem akarom a lekivilágát feltérképezni a vezérlőnek...
Opto az szükséges? vagy csak biztos ami biztos?
Én még nem néztem a WinNC-PC-ben, hogyan van... de valószínű így...
Van nekem egy szabályzóm a lenze motorhoz... rajta egy poti... akkor egy szervóval tekerhetem?
Nem akarom a lekivilágát feltérképezni a vezérlőnek...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 15:16
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 15:16
Igen biztos ami biztos, így le van szigetelve a géptől, képzeld el mi lenne ha a vezérlőben valami beüt és mondjuk 12v tizenamperes terhelhetőséggel az lpt-re megy...
Akár szervóval is tekertetheted! Ha megnézed egy rc szervó működését rájössz milyen egyszerű! 1khz pwm-et kap 50%-os kitöltéssel, ez a középhelyzet, ha csökkented a kitöltést akkor elfordul az egyik irányba, ha növeled akkor a másikba... Ennyi az egész! Csak az a kérdés hogy van beállítva a szabályzó, mert ugye vagy 0 kitöltésről indul a jeled, vagy 50%-ról. Nagyon egyszerű az egész! Szervóval akár a Proxxont is szabályozhatod... De akkor táp kell a szervónak, mert ugye ha szabályzót raksz akkor az a motortápból csinál 5v-ot amit az opto is használ!
Akár szervóval is tekertetheted! Ha megnézed egy rc szervó működését rájössz milyen egyszerű! 1khz pwm-et kap 50%-os kitöltéssel, ez a középhelyzet, ha csökkented a kitöltést akkor elfordul az egyik irányba, ha növeled akkor a másikba... Ennyi az egész! Csak az a kérdés hogy van beállítva a szabályzó, mert ugye vagy 0 kitöltésről indul a jeled, vagy 50%-ról. Nagyon egyszerű az egész! Szervóval akár a Proxxont is szabályozhatod... De akkor táp kell a szervónak, mert ugye ha szabályzót raksz akkor az a motortápból csinál 5v-ot amit az opto is használ!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 25, 15:35
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 25, 15:35
Kiváló! Gratula! Jó ötlet!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 15:46
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 15:46
vezérlő=motorszabályzó
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 25, 15:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 25, 15:46
Ismerem a modellező szervót és egyebeket... modelleztem én is... sőt Ausztriába egy modellező boltban is dolgoztam... pár évig...
A gatyám majdnem ráment... repülők, hajók, autók... de tudtam szokni róla... akkoriban (15 éve) még nem volt cnc...[#nyes]
Az optóhoz a 300 ohm-os ellenállást... 5V-ra... te méretezted? vagy "gyári" javasolt méret?
Hány milliamper kell a belső led biztos nyitásához? (4N25)
Lpt-port bírja? Az 5V 5V marad? Csak azért kérdezem mert rossz tapasztalataim vannak bármiféle terheléssel...
A gatyám majdnem ráment... repülők, hajók, autók... de tudtam szokni róla... akkoriban (15 éve) még nem volt cnc...[#nyes]
Az optóhoz a 300 ohm-os ellenállást... 5V-ra... te méretezted? vagy "gyári" javasolt méret?
Hány milliamper kell a belső led biztos nyitásához? (4N25)
Lpt-port bírja? Az 5V 5V marad? Csak azért kérdezem mert rossz tapasztalataim vannak bármiféle terheléssel...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 15:56
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 25, 15:56
Bírja! A galvanikusan leválasztott IO feltétnél is ezt alkalmaztam, meg ha megnézed istván is ilyen értéket alkalmazott a profi1-ben tehát bevált és kipróbált dolog(elvileg 16.66mA)! Amúgy néztem szkóppal a kimeneti jelet és tökéletes négyszög jött át az optón, a frekit pedig a mach is szép egyenletesen adja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 11:43
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 11:43
Nem tud valaki bruhsless motorhoz valami statort(remélem nálatok is így hívják- állórész, amin vannak a tekercsek)Kiszedtem CD mechanikából, de mindegyik más, így nehéz minden egyeshez hozzáalakítani a testet és a forgó részt. Kb. 23mm átméro kellene, de más is jó, csak tobb egyforma kellene. Ha valaki tudna valami forgalmazót...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 20:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 20:45
Lóránt!
Nézd meg a www.brushless.de német oldalt. Ott kitteket árulnak és külön mindenféle átmérőjű és vastagságú sztátorokat, mágneseket, harangokat, stb. Én is tőlük vettem 3 db sztátort amalyből egy bikább (kb 300 wattos) gravírmotort tekerek majd.
Nézd meg a www.brushless.de német oldalt. Ott kitteket árulnak és külön mindenféle átmérőjű és vastagságú sztátorokat, mágneseket, harangokat, stb. Én is tőlük vettem 3 db sztátort amalyből egy bikább (kb 300 wattos) gravírmotort tekerek majd.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 22:22
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 22:22
koszi, megnézem![#worship]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 22:26
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 22:26
sajnos nem jon be ez az oldal...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 22:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 27, 22:56
OK! Megtaláltam www.brushless-kit.de a helyes.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 28, 19:04
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 28, 19:04
Üdv.
Tetszik az ötlet. Ezért én is neki áltam , hogy megcsináljam. De nem műkszik.
Első kérdésként a ltp csatinak mej pontja a GND,
a Motor Outputnál step 16, dir 1, .
Ja még valami én a második portra raktam. Így port kettes aktiválva. A relay controlt ki kell kapcsolni?
Tetszik az ötlet. Ezért én is neki áltam , hogy megcsináljam. De nem műkszik.
Első kérdésként a ltp csatinak mej pontja a GND,
a Motor Outputnál step 16, dir 1, .
Ja még valami én a második portra raktam. Így port kettes aktiválva. A relay controlt ki kell kapcsolni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 19:59
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 19:59
Csinálok képet a beállításokról és beteszem ide!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:20
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:20
Az LPt porton a 18-tól a 25-ös lábig van GND.
Ennyit állítottam be:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/spindle_resize.jpg
Ennyit állítottam be:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/spindle_resize.jpg
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:20
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:20
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:22
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:22
A motor outnál a dir pint nem is kell beállítani mert nem használod
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 28, 20:32
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 28, 20:32
Köszönöm.Így már értem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:49
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 20:49
Sok sikert!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 28, 20:52
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 28, 20:52
Valami LTP port vizsgáló progi létezik,
jó lenne ellenőrizni a jeleket?
Valaki tud valami ide illőt?
jó lenne ellenőrizni a jeleket?
Valaki tud valami ide illőt?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 21:14
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 21:14
Én szkóppal néztem meg, jobb ötletem nincs sjanos
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 21:42
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 21:42
ki volt az a jófej aki a mappából törölte a képet?
Újramásoltam...
Újramásoltam...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 21:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 28, 21:47
Úgy meg tudod nézni, hogy 5V-ot kötsz a szabályzó+ és a szabályzó GND-közé, a szabályzó GND és a szabályzó PWM-közé egy ledet kötsz, a machban a frekit pedig 1000Hz helyett mondjuk 1HZ-re állítod. Így a led villogása jól mutatja majd a kimenet működését! [#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 29, 16:26
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 29, 16:26
Köszönöm.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Rinaldo Dátum 2007 március 29, 21:21
Írta: Rinaldo Dátum 2007 március 29, 21:21
Viktor,
Találtam valamit LPT port vizsgálat ügyben.
A felhasználók mappáiba feltöltöttem.
Találtam valamit LPT port vizsgálat ügyben.
A felhasználók mappáiba feltöltöttem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 30, 06:49
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 március 30, 06:49
Ok. Köszönet érte.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:55
Még hogy nem gyártanak BL-ból marómotort... ITT!
Kicsit lemaradtak a Japánok a magyar hobbystáktól... :)
"Echte" Japán adatlap...
... Ez nem egy gigantikus multi cég... érdemes megnézni!
Kicsit lemaradtak a Japánok a magyar hobbystáktól... :)
"Echte" Japán adatlap...
... Ez nem egy gigantikus multi cég... érdemes megnézni!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 10:59
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 10:59
Köszönöm az ötletet!!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 31, 11:19
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 31, 11:19
Ez nagyon jól néz ki! Kiváncsi lennék a belsejére is, vajon milyen motor lehet benne azon felül, hogy BL?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:19
Dobjak egy mailt a Japcsiknak mennyiért adják? Mert jónak tűnik...Aztán megvesszük (gyűjtést szervezünk:) aztán "OEM-ba" :) gyártjuk...
De az 1um-es pontosság, és kerámia csapágyak... szőrnyű lehet...
De látni, hogy a BL motoros meghajtás mennyivel jobb hatásfokú lehet mint az asszinkron... Mert nem kellett vízhűtést alkalmazni! Persze hűtő levegő azért kell neki...
De az 1um-es pontosság, és kerámia csapágyak... szőrnyű lehet...
De látni, hogy a BL motoros meghajtás mennyivel jobb hatásfokú lehet mint az asszinkron... Mert nem kellett vízhűtést alkalmazni! Persze hűtő levegő azért kell neki...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 11:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 11:21
Miénk nem tud 60.000 1/p (nincs kerámia csapágy benne), nem ilyen csicsás a vezérlő, de lehet vele dolgozni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 11:22
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 11:22
IGEN! MEGKÖSZÖNJÜK!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:25
Ez egy olyan kicsi cég lehet, hogy itt a gyártás, marketing és csomagolás még "Kawasaky úr" egy kezében van...:)
2004 ben alapították...
Ha valaki személyesen hozza el a térkép:):)
2004 ben alapították...
Ha valaki személyesen hozza el a térkép:):)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:30
Kiváncsi lennék milyen kerámia csapágyak vannak benne? Full kerámia vagy hibrid - azaz csak a golyók kerámia... ezek olcsók viszonylag...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:34
Ilyen árban vannak a teljes kerámia csapágyak ----- Az Ebay-on
(Persze ennél több van, csak ott a címsorba nem írták bele...)
(Persze ennél több van, csak ott a címsorba nem írták bele...)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:38
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 július 23, 20:02
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 július 23, 20:02
Üdv a tábornak.
Valaki tud HUB motorokról valami infót?
Igazából a működése érdekelne.
Valaki tud HUB motorokról valami infót?
Igazából a működése érdekelne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 augusztus 06, 06:41
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2007 augusztus 06, 06:41
A HUB moci általában BL motor ,mert jó a hatásfoka .http://www.users.bigpond.com/solarbbq/GL2.htm
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 augusztus 06, 17:58
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 augusztus 06, 17:58
Köszönet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 augusztus 06, 21:26
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 augusztus 06, 21:26
Hallihó Viktor!
Szerintem ilyen építhető házilag is a régi menyezet ventilátorból.....
Csak neodium mágneseket kell beragasztani és estleg áttekerni más feszültségre....
Üdv.: Árpi
Szerintem ilyen építhető házilag is a régi menyezet ventilátorból.....
Csak neodium mágneseket kell beragasztani és estleg áttekerni más feszültségre....
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 augusztus 08, 23:03
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 augusztus 08, 23:03
Köszi az ötletet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 20:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 20:06
Üdv Mindenkinek!
Nagyon feldobott a BL. építés lehetősége és a két sikeres konstruktőr kollégától esetleg más hozzá értőtől kérdezem, mivel hajtjátok a csoda motort mert elhatároztam, hogy próbálkozom én is, de meghajtóval nem nagyon találkoztam még .Ezért leginkább egy meghajtó kapcsolási rajza kellene (lehetőleg PIC nélkül).
Ha Valaki segítene, fényévnyi lemaradásomat szüntetné meg és nagyon köszönöm előre is!
Nagyon feldobott a BL. építés lehetősége és a két sikeres konstruktőr kollégától esetleg más hozzá értőtől kérdezem, mivel hajtjátok a csoda motort mert elhatároztam, hogy próbálkozom én is, de meghajtóval nem nagyon találkoztam még .Ezért leginkább egy meghajtó kapcsolási rajza kellene (lehetőleg PIC nélkül).
Ha Valaki segítene, fényévnyi lemaradásomat szüntetné meg és nagyon köszönöm előre is!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 01, 20:38
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 01, 20:38
Hallihó or70eng....!
Ezt úgyan egyszer már leírtam csak végig kellene olvasni.....
A Zenn motor sportban vettem vezérlőt kb.: 5-6-Forintért. 30-A tud, de kérjél hozzá adgyustert, mert ezzel lehet beáállítani iletve szabályozni.
A valóságban a rádió vezérli....
Az üzletben ami Újpalotán van több tipus létezik és csak déltől van nyitva!
Hallihó!
Hallihó!
Ezt úgyan egyszer már leírtam csak végig kellene olvasni.....
A Zenn motor sportban vettem vezérlőt kb.: 5-6-Forintért. 30-A tud, de kérjél hozzá adgyustert, mert ezzel lehet beáállítani iletve szabályozni.
A valóságban a rádió vezérli....
Az üzletben ami Újpalotán van több tipus létezik és csak déltől van nyitva!
Hallihó!
Hallihó!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 21:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 21:55
"csak" neodimum mágnes kell bele.....aminek darabja /20mmx5mmx9,5mm/ 200HUf netto!!! ha kell belőle 100 darab, az br. 24000e ft
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 02, 15:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 02, 15:21
Üdv Árpád!
Én mindössze 100-200 W os BL motort szeretnék építeni gravírozáshoz.
A vezérlőt is szeretném elkészíteni, mert így komplett a „ szórakozás” és nem horror áron vásárolni olyat ami hobbiból elkészíthető. Már ha egyáltalán elkészíthető házilag!!!
Sajnos tervezni ilyet nem tudok ezért kellene egy kapcsolási rajz!!
Halli.
Én mindössze 100-200 W os BL motort szeretnék építeni gravírozáshoz.
A vezérlőt is szeretném elkészíteni, mert így komplett a „ szórakozás” és nem horror áron vásárolni olyat ami hobbiból elkészíthető. Már ha egyáltalán elkészíthető házilag!!!
Sajnos tervezni ilyet nem tudok ezért kellene egy kapcsolási rajz!!
Halli.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 02, 15:53
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 02, 15:53
Ebben a BL témában nem is a vezérlő meg a motor a gond, mert azt legfeljebb megveszed és kész. A fő gond az hogy a nagy fordulatú (30 000-50 000) motorok kis méretüknél fogva csapágyazásilag nem terhelhetők egy maróval ezért mindenképpen egy spéci fortuna tengelyt kell készíteni patronos befogóval és ezt hajtani vagy direktbe, vagy szíjféleséggel.
Én itt akadtam el.
Én itt akadtam el.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 02, 16:29
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 02, 16:29
Hallihó!
Szerintem nem éri meg pö.... vele.
Sajnos PIC illetve AVR chip nélkül nem lehet megoldani. kapcsolási rajzaim vannak pl.:
http://www.powercroco.de/navigation.html
Szerintem nem éri meg pö.... vele.
Sajnos PIC illetve AVR chip nélkül nem lehet megoldani. kapcsolási rajzaim vannak pl.:
http://www.powercroco.de/navigation.html
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 02, 18:02
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 02, 18:02
Hali!
Az elektromos rc modellezésben használt BL motorok piacán az idei évben hatalmas árrobbanás volt lefelé, ezért azt ajánlom mielött belefognál az építésbe nézz be pl. ide:
BL motorok
BL szabályozók
Vezéreld pl. ezzel!
Az elektromos rc modellezésben használt BL motorok piacán az idei évben hatalmas árrobbanás volt lefelé, ezért azt ajánlom mielött belefognál az építésbe nézz be pl. ide:
BL motorok
BL szabályozók
Vezéreld pl. ezzel!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 02, 18:17
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 02, 18:17
Megint hali!
Motor építéshez használd segédletnek ezt:
CD ROM motor
Szabályozó építéshez ezt:
Szabályozók
Ezek tényleg csak segédletek, mert elég nagy az összevisszaság de elvezetnek minden linkre a világban ahol infót lehet találni és néhány modellező társamat tényleg komolyan lehet venni.
Motor építéshez használd segédletnek ezt:
CD ROM motor
Szabályozó építéshez ezt:
Szabályozók
Ezek tényleg csak segédletek, mert elég nagy az összevisszaság de elvezetnek minden linkre a világban ahol infót lehet találni és néhány modellező társamat tényleg komolyan lehet venni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 02, 19:33
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 02, 19:33
Halihó!
Info:
http://home.versanet.de/~b-konze/index.html
Üdv.: Árpi
Info:
http://home.versanet.de/~b-konze/index.html
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 12:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 12:18
Üdv Mindenkinek!
Árpád, Antal, és Motoros, hozzászólásotokat hálásan köszönöm. Anyagaitok átnézése eredményeként sokkal tájékozottabb lettem, igaz kapcsolási rajzhoz továbbra sem jutottam . De jutottam néhány fontos következtetésre!
Mégpedig:
1. A téma élő, sok CNC - st érdekel.
2. Az idegesítően üvöltő, szénkefét faló felsőmarót sokan szívesen lecserélnék
egy csendes, gépükhöz jól illesztett erős BL motorra.
3. A CNC építőknek szakmailag nem gond egy BL motort megépíteni.
(Építéssel kapcsolatos instrució rengeteg van a neten)
4 Marad D.Laci füstölgése, hogy „értem én, hogy villanymotor, de mi hajtja”?
Nos, a vezérlő amit –én úgy gondolom- a modelezők fejlesztettek spéci igényeiknek megfelelően (kis méret, kis súly, szabályzás rádióvezérléssel, túlfeszített üzemmód stb.) nyilván igényel processzort is.
A marómotor vezérlőjének legfeljebb két feladata kell legyen : forgassa a motort és terheléstől függetlenűl tartsa a fordulatszámot! Az előző a fontos az utóbbi már hab a tortán.
Ezt a lebutított vezérlőt, ami legyen robusztos , processzor és SMD mentes , hogy egy átlagos CNC- s is meg tudja építeni magának a pákájával, egy profinak már nem lehet gond megtervezni ha akarja!
Ha vezérlőhöz vagy kapcsoláshoz jutok azonnal hozzáfogok építeni egy BL motort és ha eredményes lesz az építés szívesen közreadom a tapasztaltakat.
Elnézést ha hosszú lettem volna de hátha egy hobbi CNC- s BL marómotor fog születni mely etalon lehet a jövőben egy hobbi gépen !!
Halli.
Árpád, Antal, és Motoros, hozzászólásotokat hálásan köszönöm. Anyagaitok átnézése eredményeként sokkal tájékozottabb lettem, igaz kapcsolási rajzhoz továbbra sem jutottam . De jutottam néhány fontos következtetésre!
Mégpedig:
1. A téma élő, sok CNC - st érdekel.
2. Az idegesítően üvöltő, szénkefét faló felsőmarót sokan szívesen lecserélnék
egy csendes, gépükhöz jól illesztett erős BL motorra.
3. A CNC építőknek szakmailag nem gond egy BL motort megépíteni.
(Építéssel kapcsolatos instrució rengeteg van a neten)
4 Marad D.Laci füstölgése, hogy „értem én, hogy villanymotor, de mi hajtja”?
Nos, a vezérlő amit –én úgy gondolom- a modelezők fejlesztettek spéci igényeiknek megfelelően (kis méret, kis súly, szabályzás rádióvezérléssel, túlfeszített üzemmód stb.) nyilván igényel processzort is.
A marómotor vezérlőjének legfeljebb két feladata kell legyen : forgassa a motort és terheléstől függetlenűl tartsa a fordulatszámot! Az előző a fontos az utóbbi már hab a tortán.
Ezt a lebutított vezérlőt, ami legyen robusztos , processzor és SMD mentes , hogy egy átlagos CNC- s is meg tudja építeni magának a pákájával, egy profinak már nem lehet gond megtervezni ha akarja!
Ha vezérlőhöz vagy kapcsoláshoz jutok azonnal hozzáfogok építeni egy BL motort és ha eredményes lesz az építés szívesen közreadom a tapasztaltakat.
Elnézést ha hosszú lettem volna de hátha egy hobbi CNC- s BL marómotor fog születni mely etalon lehet a jövőben egy hobbi gépen !!
Halli.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 12:33
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 12:33
A brushless szabályzókban nem a "luxus" miatt van mikrokontroller, hanem azért mert így lesz a legegyszerűbb az áramkör. Nyugodtan használd az említett linkeken található szabályzókat, mert egyszerrűbbet pláne olcsóbbat nem fogsz tudni készíteni vagy készíttetni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 13:07
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 13:07
A modellboltban kapható cuccoknál olcsóbban SZERINTEM,nem tudod előállítani az áhított motort és szabályozót, az alsó kategóriás motorok olyan 100W körüliek.
Esetleg néz meg ezt:
BL vezérlő
Motorból most ez a kedvencem ára:10k HUF
Belső forgórészes brushless motor
Quannum Drive 36-55 tömeg: 220grams
méret: 36mm X 55mm tengely 5.0mm
Resistance: 0.03
Áramfelvétel: 50A feszültség: 3-4-5Lipo cella
Max feszültség: 28v
Esetleg néz meg ezt:
BL vezérlő
Motorból most ez a kedvencem ára:10k HUF
Belső forgórészes brushless motor
Quannum Drive 36-55 tömeg: 220grams
méret: 36mm X 55mm tengely 5.0mm
Resistance: 0.03
Áramfelvétel: 50A feszültség: 3-4-5Lipo cella
Max feszültség: 28v
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 13:34
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 13:34
Szabályozóból pedig ez lenne jó, SZERINTEM.
Használható akkumulátorok: 1-6 cella LiXX vagy 4-18 cella NiCd/NIMH
BEC: nincs
Maximális fordulatszám:
210,000 fordulat/perc 2 pólusú brushless motor esetén
70,000 fordulat/perc 6 pólusú brushless motor esetén
35,000 fordulat/perc 12 pólusú brushless motor esetén
Áram: 80 Amper folyamatosan, max. 90 Amper 10 mp-ig
Méret: 55x66x14 mm
Tömeg: 91 gramm
Használható akkumulátorok: 1-6 cella LiXX vagy 4-18 cella NiCd/NIMH
BEC: nincs
Maximális fordulatszám:
210,000 fordulat/perc 2 pólusú brushless motor esetén
70,000 fordulat/perc 6 pólusú brushless motor esetén
35,000 fordulat/perc 12 pólusú brushless motor esetén
Áram: 80 Amper folyamatosan, max. 90 Amper 10 mp-ig
Méret: 55x66x14 mm
Tömeg: 91 gramm
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 14:27
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 14:27
Hallihó org70eg........!
Nem értelek...amit felettem linket minden ottvan ami kell a megépítéshez...az, hogy SMD vagy nem ez csak rajtad múlik....
Hallihó!
Üdv.: Árpi
Nem értelek...amit felettem linket minden ottvan ami kell a megépítéshez...az, hogy SMD vagy nem ez csak rajtad múlik....
Hallihó!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 14:31
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 14:31
Hallihó!
Egy infot kifelejtettél.
Ára????
Üdv.: Árpi
Egy infot kifelejtettél.
Ára????
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 14:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 14:57
19.000,- a ZENN-nel es nincs raktaron. De az rcpanda-nal van raktaron 90A-es hyperion titan.
Ez viszont arban nem megterhelo, csak nem tul bizalomgerjeszto:
keda 100A
A masik ketton legalabb valami minimal borda van. Tudom, kicsi belso ellenallasa. Talan lehet???
Ez viszont arban nem megterhelo, csak nem tul bizalomgerjeszto:
keda 100A
A masik ketton legalabb valami minimal borda van. Tudom, kicsi belso ellenallasa. Talan lehet???
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 14:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 14:57
A hyperion titan 53.000,- Ft.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 03, 18:31
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 03, 18:31
100 A !! vákumszívott tokozás, 0.5mm2 kivezetések.
Ha ezt Tibor45 látná..biztos visszaadná a diplomáját.
Ha ezt Tibor45 látná..biztos visszaadná a diplomáját.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 03, 18:37
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 03, 18:37
Ha eljössz a talira biztos látsz egy két BL motoros megoldást. ITT láthatsz egy BL motoros nyákmarót nagyon egyszerű felületkövetővel egybeépítve. Egy ilyen pici motor ennél a feladatnál 2..3 A-t vesz fel. Te gondolom valami drabálisabb megoldásra gondolsz, álltalánosabb célra?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 19:29
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 19:29
Nem tudom. De lassan az lesz, hogy veszek egy szettet, aztan kiprobalom. Ha RC koztunk lenne, biztosan irna tapasztalatokat. Modellezett es csinalt BL motor - fortuna parost.
Vegul is nagyon kicsi a belso ellenallasa. Nagyot nem lehet bukni, egy motor + szabalyzo is megall 22-25.000,- Ft-ban. Ha mas nem is, epitek egy brutalis legparnast... ((:
Vegul is nagyon kicsi a belso ellenallasa. Nagyot nem lehet bukni, egy motor + szabalyzo is megall 22-25.000,- Ft-ban. Ha mas nem is, epitek egy brutalis legparnast... ((:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 20:33
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 20:33
Hallihó!
Nem akarok okoskodni, de az nem mindegy, hogy külső vagy belső forgorészű motort választasz.... (fordulatszám)
Üdv.. Árpi
Nem akarok okoskodni, de az nem mindegy, hogy külső vagy belső forgorészű motort választasz.... (fordulatszám)
Üdv.. Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 20:42
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 20:42
Nem kell túlzásokba esni a Hyperion titan 53k-ért nem szükséges! Mindegyik szabályozót ki lehet bontani a zsugorcsőből és lehet ellátni hűtőbordával. Ezeket a szabályozókat a torlólevegő hűti odafönn, a maxiáramot az ajánlott légcsavar maxifodulatán kell érteni meg hirtelen gázadásnál vannak áramcsúcsok. A motort és a szabályozót egy gravírozótűvel, ha nem gyémántot gravírozol szerintem nem tudod túlterhelni.
Minimum konfig:
A 450-TH motor 3990 HUF
Keda Brushless szabályozó 25A 3590 HUF
Teljesítmény: 25A
Belső ellenállás: 0,013 Ohn
PWM: 8k
Minimum konfig:
A 450-TH motor 3990 HUF
Keda Brushless szabályozó 25A 3590 HUF
Teljesítmény: 25A
Belső ellenállás: 0,013 Ohn
PWM: 8k
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 20:51
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 20:51
A belső forgórészes motorok általában nagyobb KV (fordulatszám/volt) értékkel rendelkeznek, de jobban is melegszenek, mint a külső forgórészes motorok, áttételes motorként a belső forgórészest használjuk.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 21:01
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 21:01
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 03, 21:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 03, 21:03
Pont ilyenem van... Ha jól látom...
De ez csak 20.000-et tud?
Nekem 18V-ot adtak meg... abból nagyobb fordulat jön ki... próbáltam is...
Milyen olcsó... én még kb. 10.000 ért vettem a motort és a szabályzót...
Érdekes ez a külső forgó ház... de a lendülete is nagyobb... ami jól jöhet...
Hol adják ennyiért?
De ez csak 20.000-et tud?
Nekem 18V-ot adtak meg... abból nagyobb fordulat jön ki... próbáltam is...
Milyen olcsó... én még kb. 10.000 ért vettem a motort és a szabályzót...
Érdekes ez a külső forgó ház... de a lendülete is nagyobb... ami jól jöhet...
Hol adják ennyiért?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 21:08
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 21:08
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 03, 21:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 03, 21:15
A fene egye meg... A Talin akartam "piacra dobni" ... na de mindegy...
(mert van már Precise HF motorom... így a "gond" egyenlőre elmúlt... :)
De az enyémet hajtottam 55.000-el, magasabb feszről... és ok volt... én Hong-Kongból rendeltem... ez talán más? ránézésre ugyanez... :) A K/v érték is ez...
(mert van már Precise HF motorom... így a "gond" egyenlőre elmúlt... :)
De az enyémet hajtottam 55.000-el, magasabb feszről... és ok volt... én Hong-Kongból rendeltem... ez talán más? ránézésre ugyanez... :) A K/v érték is ez...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 21:32
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 03, 21:32
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 22:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 22:00
Ezek kis tomegu modellekhez valok, ha jol latom. 4kg-os modellhez is van? Az szamomra bizalomgerjesztobb...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sasi Dátum 2007 szeptember 03, 22:00
Írta: sasi Dátum 2007 szeptember 03, 22:00
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 22:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 22:00
MEA CULPA!!! Nem lapoztam... Vazze'...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 22:15
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 22:15
Kozben ertekezem egy modellezo kollegaval a masik vonalon. Azt irja, hogy a tapasztalatai alapjan (modellezesre hasznalja csak), nem ajanlja meg meghajtasra sem a motort. Egyiket sem. Silany a csapagyazas, stb. Meg a maximalis fordulatszam itt nem azt jeloli, hogy folyamatosan birja. Hanem, idezem: "kb. hogy ezen a fordulatszamon valoszinuleg nem repul szet". Szoval semmi jo hir, de varhato volt...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 22:43
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 03, 22:43
Hallihó RC...Hol vagy....
Üdv.: Árpi
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 23:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 23:07
Engem keresel Árpád!
Egyébként ezt már egy évvel ezelőtt kitárgyaltuk. Az hogy 900 W-os a BL motor nem sokat mond (60000 ford miatt, de nem tud töneget megmozgatni, 2-3 mm-es tengely stb.)
Amit csináltam az 25000-es motor 5 mm-es tengely , jó csapágyazás.
Ennek a követelménynek a Mega motorok 22-es sorozata felel meg.(0,22 kg tömeg)
Az Origó modell bolt forgalmazza.
Egyébként ezt már egy évvel ezelőtt kitárgyaltuk. Az hogy 900 W-os a BL motor nem sokat mond (60000 ford miatt, de nem tud töneget megmozgatni, 2-3 mm-es tengely stb.)
Amit csináltam az 25000-es motor 5 mm-es tengely , jó csapágyazás.
Ennek a követelménynek a Mega motorok 22-es sorozata felel meg.(0,22 kg tömeg)
Az Origó modell bolt forgalmazza.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 23:08
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 03, 23:08
Üdv Mindenkinek!
Köszönöm az anyagot és a válaszokat, meggyőztetek!
Halli.
Köszönöm az anyagot és a válaszokat, meggyőztetek!
Halli.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 07:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 07:35
Azért vessetek egy pillantást itt a #100-ra...
Gyártanak ilyet... csak nem modell motorból... valószínűleg...
Ha a BL-el sikerülne pörgetni 60.000-et... igen jó volna....
A Precise HF motor drága, 1KHz-es frekiváltó kell hozzá, vízhűtéses rendszer... stb...
... nyák és egyéb gravírozáshoz, fúráshoz kellene... ott az erő nem annyira számít, csak a fordulatszám... mert kicsi a szerszám és annak a vágóéle...
Gyártanak ilyet... csak nem modell motorból... valószínűleg...
Ha a BL-el sikerülne pörgetni 60.000-et... igen jó volna....
A Precise HF motor drága, 1KHz-es frekiváltó kell hozzá, vízhűtéses rendszer... stb...
... nyák és egyéb gravírozáshoz, fúráshoz kellene... ott az erő nem annyira számít, csak a fordulatszám... mert kicsi a szerszám és annak a vágóéle...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 09:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 09:00
Nyák és egyéb gravírozáshoz mondja már meg nekem valaki miért nem elég 25000-30000-es fordulat.
Kipróbáltam és tökéletesen fúr, mar, gravíroz.
Ezt a fordulatot még viszonylag olcsó csapágyazással meg lehet oldani.
BL építését modellező cuccokból meg lehet csinálni (elsősorban fortunás megoldással), de nem 2 mm tengelyű 5 dkg-os motorokból, hanem amit javasoltam Megamotor 22 szériából. Vastag tengely, nagy forgórész tömeg, kiváló csapágyazás.Egy év alatt legalább 500 órát üzemelt és semmi gond vele.
Külön kellene kezelni azok javaslatait akik azért építenek valamit, mert konkrét feladatokat, megmunkálásokat kívánnak elvégezni és külön azokat akik valamilyen sebesség és fordulatszám csúcsokat akarnak megdönteni, de nem konkrét gyártáshoz használják.
Tibor 45 is állandóan azt hagsúlyozza: a konkrét feladathoz kell megkonstruálni a gépet.
Nem lehet olyan univerzális sí lecet sem gyártani ami a futáshoz, lesikláshoz és a síugráshoz a legjobb legyen.
Végezetül:
- lehet modell BL motorból nyák, műanyag, plexi,fa, alu, réz gravírozására (hobbystáknál előszeretettel használt kefés fa felsőmarók helyett)fortunát építeni, de ki kell tudni választani a kereskedelemben kapható több száz közül a legmegfelelőbbet.
De nem szabad arra gondolni, hogy ezzel minden feladatot meg lehet oldani amit a CNC lehetővé tesz.
Kipróbáltam és tökéletesen fúr, mar, gravíroz.
Ezt a fordulatot még viszonylag olcsó csapágyazással meg lehet oldani.
BL építését modellező cuccokból meg lehet csinálni (elsősorban fortunás megoldással), de nem 2 mm tengelyű 5 dkg-os motorokból, hanem amit javasoltam Megamotor 22 szériából. Vastag tengely, nagy forgórész tömeg, kiváló csapágyazás.Egy év alatt legalább 500 órát üzemelt és semmi gond vele.
Külön kellene kezelni azok javaslatait akik azért építenek valamit, mert konkrét feladatokat, megmunkálásokat kívánnak elvégezni és külön azokat akik valamilyen sebesség és fordulatszám csúcsokat akarnak megdönteni, de nem konkrét gyártáshoz használják.
Tibor 45 is állandóan azt hagsúlyozza: a konkrét feladathoz kell megkonstruálni a gépet.
Nem lehet olyan univerzális sí lecet sem gyártani ami a futáshoz, lesikláshoz és a síugráshoz a legjobb legyen.
Végezetül:
- lehet modell BL motorból nyák, műanyag, plexi,fa, alu, réz gravírozására (hobbystáknál előszeretettel használt kefés fa felsőmarók helyett)fortunát építeni, de ki kell tudni választani a kereskedelemben kapható több száz közül a legmegfelelőbbet.
De nem szabad arra gondolni, hogy ezzel minden feladatot meg lehet oldani amit a CNC lehetővé tesz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 09:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 09:39
Igazad van... a megfelelő motor megválasztása fontos!
Fordulatszám ... az előtolási sebesség függvénye - Én gyors gépre gondolok - Egy nyák (ki)gravírozása időigényes feladat...
Fordulatszám... Minnél kisebb a gravírtű szöge annál nagyobb fordulat kell....
A legnagyobb fordulatú (ipari, légcsapágyas, kw-os) motor amit láttam a neten: 425.000 rpm...
Fordulatszám ... az előtolási sebesség függvénye - Én gyors gépre gondolok - Egy nyák (ki)gravírozása időigényes feladat...
Fordulatszám... Minnél kisebb a gravírtű szöge annál nagyobb fordulat kell....
A legnagyobb fordulatú (ipari, légcsapágyas, kw-os) motor amit láttam a neten: 425.000 rpm...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 09:42
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 09:42
A "silány" csapágyakról + a nem folymatos terhelésről ennyit szeretnék hozzáfűzni:
edge-acro
Egy olcsó model is benne van 100k HUF-ba és beletesszük a "vacak" csapágyú motort is, ma csak a magyar piacon 1000-nél több méretű es teljesítményű motor kapható, mindenki használja azt ami neki megfelelő. A motor házilagos elkészítése jó szórakozás, de rengeteg buktatója van, pl. a külső forgórészes motorok alkalmazása is azért elterjedtebb mert a mágnes rögzítésénél a centrifugális erőt nem kell komolyan venni a ragasztó kiválasztásánál mert a forgórész ház kompenzálja. A modellező fórumokon rengeteg információ van a motorok építéséről, örűlnék ha valaki belefogna egy megmunkálómotor építésébe és megosztaná velünk a tapasztalatait. Sajnos én panelpatkány vagyok, műhely nélkül.
edge-acro
Egy olcsó model is benne van 100k HUF-ba és beletesszük a "vacak" csapágyú motort is, ma csak a magyar piacon 1000-nél több méretű es teljesítményű motor kapható, mindenki használja azt ami neki megfelelő. A motor házilagos elkészítése jó szórakozás, de rengeteg buktatója van, pl. a külső forgórészes motorok alkalmazása is azért elterjedtebb mert a mágnes rögzítésénél a centrifugális erőt nem kell komolyan venni a ragasztó kiválasztásánál mert a forgórész ház kompenzálja. A modellező fórumokon rengeteg információ van a motorok építéséről, örűlnék ha valaki belefogna egy megmunkálómotor építésébe és megosztaná velünk a tapasztalatait. Sajnos én panelpatkány vagyok, műhely nélkül.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 09:59
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 09:59
Igen én max 2000 mm/perc előtolással dolgozom, és ott elég volt a fordulat.
Kíváncsi lennék hányan dolgoznak a hobbysták között 2000 mm/perc felett.
Kíváncsi lennék hányan dolgoznak a hobbysták között 2000 mm/perc felett.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 szeptember 04, 10:14
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 szeptember 04, 10:14
Mivel engem is roppantul érdeklö a téma utánanéztem az rc által javasolt "mega" szériának.A nekem megfelelő motorok átlag 200 dollar, de van 500 és találkoztam 750 dollaros árral is.Ezek a motorok a relativ alacsony fordulat és a nagy nyomaték, átmérő 8mm tengely,65mm külső és 80mm hossz.Azért itt már az árak is összemérhetöek az ipari társaikal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 10:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 10:25
Az általam használt és javasolt motorok 25000.-31000.-Ft. között kaphatók az Origónál.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 11:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 11:00
Irtam, hogy idezet egy rc modellestol. En meg azon a szinten sem vagyok, hogy elmondjam fogtam mar a kezembe barmilyen BL motort. Nem foglalkoztam soha ilyennel. Osszefoglalva O nem ajanlotta a motort fortuna hajtasra. Gravirozni, panelt marni peldak is bizonyitjak megfelelo, mint alternativa.
En eggyel tovabb akartam lepni, 3-4mm-es szerszamokkal torteno megmunkalasra hasznalni, fortunan keresztul.
A video biztosan hordoz infot, nekem semmit sem mond.
En eggyel tovabb akartam lepni, 3-4mm-es szerszamokkal torteno megmunkalasra hasznalni, fortunan keresztul.
A video biztosan hordoz infot, nekem semmit sem mond.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 04, 11:07
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 04, 11:07
Hallihó RC!
Köszönjük a kimerítő válaszod!!!
Abban sajnos magszimálisan egyetértek veled, hogy egyes kollégák lusták arra, hogy végigböngésszék a fórumot.....és újra meg újra felvetődik úgyan azok a kérdés-sek.....
Minimum Tiszteletlennek tartom azt aki ezt teszi újdonsült társaival.....
Lehet fujólni.....
Jelszó: Raciónalitás és rend, persze előszőr a fejekben....
Hallihó!
Üdv.: Árpád
Köszönjük a kimerítő válaszod!!!
Abban sajnos magszimálisan egyetértek veled, hogy egyes kollégák lusták arra, hogy végigböngésszék a fórumot.....és újra meg újra felvetődik úgyan azok a kérdés-sek.....
Minimum Tiszteletlennek tartom azt aki ezt teszi újdonsült társaival.....
Lehet fujólni.....
Jelszó: Raciónalitás és rend, persze előszőr a fejekben....
Hallihó!
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 11:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 11:43
33mm/s sebességre... akkor a 400Hz-es 24.000rpm-es Teknomotor is megteszi... (Vagy egy Proxxon, Kress, Dreamel...)
Te is vettél a Klaviótól asszinkron maró motort... (azt írtad.?)
Tapasztalatokat, típust nem írtál...vártuk...jó lett volna...a marómotor topikban...
De most már nekem is van - ma jött meg.
Te is vettél a Klaviótól asszinkron maró motort... (azt írtad.?)
Tapasztalatokat, típust nem írtál...vártuk...jó lett volna...a marómotor topikban...
De most már nekem is van - ma jött meg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 12:06
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 12:06
Elnézést a videóért! A légcsavar által létrehozott vonóerő egyenlő a csapágyak tengelyirányú terhelésével, mikor a modell lóg a légcsavaron függöleges helyzetben, ez egyenlő a modell össztömegével, ami épített modellnél ebben a méretben kb. 1,5 kg. A légcsavar áttétel nélkül, közvetlenül a forgórészre van rögzitve, gázadáskor és elvételkor rendesen rángatja a csapágyakat. Bocsi az OFF-ért!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 12:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 12:19
Nem emelem az előtolási sebességet 2000 mm/perc főlé.
Tehát nekem megfelel a 25000 fod/perc.
Nem most csináltam BL furtunát, hanem 1 éve, amikor még kefés felsőmarom volt, és nem a fordulat kényszere miatt, hanem a visító zaja miatt.
Most pedig igen nekem megfelel a Teknomotor.
Tehát nekem megfelel a 25000 fod/perc.
Nem most csináltam BL furtunát, hanem 1 éve, amikor még kefés felsőmarom volt, és nem a fordulat kényszere miatt, hanem a visító zaja miatt.
Most pedig igen nekem megfelel a Teknomotor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 12:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 12:24
Sose fogom megtanulni képek betevését.
Valaki tegye be a File Tár-ból ide a hf004 képet.
Valaki tegye be a File Tár-ból ide a hf004 képet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 12:35
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 12:35
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 12:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 12:45
Köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 13:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 13:31
Egyébként Árpival beszéltük, hogy a Tali-n kellene egy kis előadást tartani a képek és linkek kezeléséről... tehát nem vagy egyedül...
Ha küldesz nekem mailban egy videót... szívesen felteszem azt is! Mert én még csak a Z-tengely "kialakításához" vettem meg előre a motort... de úgy láttam a Klavio-nál szépen fogynak ezek motorok - ezáltal "nagyon változékony" a raktárkészlet... Tehát "jobb előbb mint később"..
(A Precise motor sajnos csak 25.000-től indul... alatta gyenge...)
Persze a duppla fejcsapágyast (a drágább) vettem... ez is az ha jól látom...
Ha küldesz nekem mailban egy videót... szívesen felteszem azt is! Mert én még csak a Z-tengely "kialakításához" vettem meg előre a motort... de úgy láttam a Klavio-nál szépen fogynak ezek motorok - ezáltal "nagyon változékony" a raktárkészlet... Tehát "jobb előbb mint később"..
(A Precise motor sajnos csak 25.000-től indul... alatta gyenge...)
Persze a duppla fejcsapágyast (a drágább) vettem... ez is az ha jól látom...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 14:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 14:24
Igy elmagyarazva ertheto. Laikuskent nem tudtam mit akarsz demonstralni vele. (:
De ha tonkre is megy a csapagy, lehet cserelni...
De ha tonkre is megy a csapagy, lehet cserelni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 szeptember 04, 14:31
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 szeptember 04, 14:31
kéne egy összehasonlitási táblázat BL- Motor és fortuna kontra Klavios maromotor ár és teljesitmény adatokkal !!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 14:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 14:37
5-600W-os Brushless AC vagy DC motort megkapsz kb. 20e Ft-ért(persze ez új motornak az ára, használtan e-bay-en néhány dolcsi:), csinálsz hozzá fortunát pár ezer forintból, meg veszel egy RC hobbi szabályzót, max 10-15 Ft és már kevesebb, mint fele annyiból van egy frankó marómotorod, sztem jobb mintha vennél a kláviótól egyet készen, és az építés öröme is megmarad :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 14:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 14:38
A tokmányt egyebeket kihagytam, azoknak az árát nem ismerem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 14:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 14:39
Kutya-macska... esete... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 szeptember 04, 15:32
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 szeptember 04, 15:32
rc - nek mindkettöröl van tapasztalata ö hogyan hasonlitaná össze ??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 04, 15:58
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 04, 15:58
Tibor lehetetlen kívánsz!
Szerintem nem lehet összehasonlítani a két dolgot, mert attól függ mire akarod használni....
Mint ahogy kitalálták a külömböző méretü és anyagú kalapácsot......pedig előszőr gondolom csak kőből volt....
Üdv.: Árpi
Szerintem nem lehet összehasonlítani a két dolgot, mert attól függ mire akarod használni....
Mint ahogy kitalálták a külömböző méretü és anyagú kalapácsot......pedig előszőr gondolom csak kőből volt....
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 16:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 16:25
Sziasztok, Rc, Péter és Többiek!
Szerintem EZZEL kiiktathatnátok a Teknomotorjaitok ventilátorát, és elérhetővé válna az áhított csönd! A motor kialakítása lehetőséget nyújt erre, mert a házon van üreg (ha a képeket nézegetitek) szerintem semmiség az egész.
Áron
(valaki már említtette ezt pc vízhűtéssel, de talán az kevés lehet...)
Szerintem EZZEL kiiktathatnátok a Teknomotorjaitok ventilátorát, és elérhetővé válna az áhított csönd! A motor kialakítása lehetőséget nyújt erre, mert a házon van üreg (ha a képeket nézegetitek) szerintem semmiség az egész.
Áron
(valaki már említtette ezt pc vízhűtéssel, de talán az kevés lehet...)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 szeptember 04, 17:29
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 szeptember 04, 17:29
Egy kicsit körülnéztem én is. Tehát egy Teknomotor a Kláviónál ~70000 HUF feltételezem ebben az árban az ER20-as befogás is bennt van. Ha egy Megamotor BL motor ~30000 + fortuna készítés + megfeleő befogó +patronok nem jön ki ennyi pénzből. Ilyen fordulatra fortunát építeni, kiegyensúlyozni, csapágyazni nem olcsó, nem beszélve a szerszám megfogásról. BL motort akkor érdemes használni ha kell a nagy fordulat viszont nem kell nagy teljesítmény és a szerszámbefogót direktben a motorra lehet tenni. Ha valaki mégis BL motort épít akkor legalább 10-es csőtengely és beépített szeszámcserélő lenne versenyképes ;)
Valaki esetleg érdeklődött a Megamotornál a speciális motorok áráról, alkatrész árakról?
Valaki esetleg érdeklődött a Megamotornál a speciális motorok áráról, alkatrész árakról?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 17:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 17:53
RC nem ír(t) a motorról... én se írok ... és más sem írt akinek már van... ez egy ilyen "téma" marad... Teknomotor a Klaviótól - titkosítva :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 17:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 17:55
Meglesz... de nekem ez nem kell... mert majd hűti a Precise motor hűtőrendszere :) .... Pieltier elem? :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 18:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 04, 18:02
Hasonlítani a BL-t az asszinkron motorral nem igazán...
Ezt a topikot hagyjuk a BL.-nek... Van marómotor topikunk is... :)
Ezt a topikot hagyjuk a BL.-nek... Van marómotor topikunk is... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 18:09
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 18:09
sanyinak igaza van, hagyjátok meg nekünk modellezőknek a BL motort, nálunk forradalmasította az elektromos repülést (+ a lítium-polimer akkumulátor megjelenése) inkább segítsetek max. 100k HUF ból 4 tengelyes habvágót építeni vezérlővel együtt! [#nevetes1][#nevetes1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 20:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 20:24
Kétlem, hogy ennyi zsozsóból valaki meg tudná oldani a problémádat. Ez sajnos a mi hobbinknál
aprópénz. Én mestere vagyok a fából vaskarikának,
de ez a feladat még engem is lábújjhegyre állítana.
aprópénz. Én mestere vagyok a fából vaskarikának,
de ez a feladat még engem is lábújjhegyre állítana.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 21:35
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 21:35
Igazad lehet, de ha a fórumot olvasom mindig fellelkesülök és azt képzelem, ha másnak megy akkor nekem is sikerülhet. Majd vágok kézből mint a modellezők többsége az legalább ingyen lesz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 21:46
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 21:46
Helló Tibor!
Nehezen hasonlítható össze egy amatőr BL fortuna egy gyári frekiváltóssal.
Hiszen-számtalanszor leírtam már- 1 éve azért csináltam BL fortunát, mert fülvédővel is elviselhetetlen volt ha mondjuk 10 órát martam a kefés maró motorral.
Arról meg azt hiszem szóltam, hogy egy 5 órás munkát azért kellet eldobni, mert közben elkopott a szénkefe és leállt, ami miatt beletört a vékony maró az anyagba. Tehát nekem nagyon sok sikert (pénzt) hozott a házi BL.
Tavasz óta kísérletezgettem a frekiváltós dolgokkal.
A motor fordulatszá szabályozása (tekercselgetések) kecsegtetőek voltak, de a motor tengelyére ha feltettem valamiféle szerszámbefogót mindig kudarc ért.
Az tudniillik, hogy kiegyenlítettlenségek léptek fel (berezonált).
Itt jegyzem meg, hogy a BL-t is csak 20000 alatt használtam, mert azt sem tudtam ideálisan kicentírozni.
Közben annyi feladatom lett, hogy az időközben megjelent Teknomotort érdemesnek tartottam megvenni.
20 Hz-től 400 Hz-ig tökéletesen szabályozható és jók a nyomaték viszonyok, ha jól van beállítva a feszültség-frekvencia függvény, és nem utolsó szempont a centírozottság.
Tehát hálás vagyok a BL-nek, hogy meg tudtam venni a Teknomotort és a frekiváltót.
Öszzefolalva: nagyon sok előnye van egy hobby BL-nek, de nem egy gyári HF-el kell összehasonlítani.
Nehezen hasonlítható össze egy amatőr BL fortuna egy gyári frekiváltóssal.
Hiszen-számtalanszor leírtam már- 1 éve azért csináltam BL fortunát, mert fülvédővel is elviselhetetlen volt ha mondjuk 10 órát martam a kefés maró motorral.
Arról meg azt hiszem szóltam, hogy egy 5 órás munkát azért kellet eldobni, mert közben elkopott a szénkefe és leállt, ami miatt beletört a vékony maró az anyagba. Tehát nekem nagyon sok sikert (pénzt) hozott a házi BL.
Tavasz óta kísérletezgettem a frekiváltós dolgokkal.
A motor fordulatszá szabályozása (tekercselgetések) kecsegtetőek voltak, de a motor tengelyére ha feltettem valamiféle szerszámbefogót mindig kudarc ért.
Az tudniillik, hogy kiegyenlítettlenségek léptek fel (berezonált).
Itt jegyzem meg, hogy a BL-t is csak 20000 alatt használtam, mert azt sem tudtam ideálisan kicentírozni.
Közben annyi feladatom lett, hogy az időközben megjelent Teknomotort érdemesnek tartottam megvenni.
20 Hz-től 400 Hz-ig tökéletesen szabályozható és jók a nyomaték viszonyok, ha jól van beállítva a feszültség-frekvencia függvény, és nem utolsó szempont a centírozottság.
Tehát hálás vagyok a BL-nek, hogy meg tudtam venni a Teknomotort és a frekiváltót.
Öszzefolalva: nagyon sok előnye van egy hobby BL-nek, de nem egy gyári HF-el kell összehasonlítani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 szeptember 04, 22:19
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 szeptember 04, 22:19
T.D.Antal.
Vezérlőt az Istvánét ajánlom,6 tengelyig tud a
Mach3-al.14mm-es trapézmenetesorsó müanyaganyá-
val.A váz lehet 30x30-as aluprofil.Léptető
motor a Kláviotól 1.7A-es elég ugy kb 5000Ft/db.
A vágó huzal lehet 0.3-0.4mm ellenálláshuzal
rugófeszítéssel.Minden esetre el kell döntened
mekkora gépet akarsz építeni.Csinálj egy skiccet.És utána indulj el fokozatosan az anyag
gyüjtéssel.Ha megakadsz, itt a forum kérdezzél.
De érdemes a baloldali menű sorba a gépek felé-
pítését megnézni ott találsz habvágogépet is.
Egyenlőre ennyit.
Janko
Vezérlőt az Istvánét ajánlom,6 tengelyig tud a
Mach3-al.14mm-es trapézmenetesorsó müanyaganyá-
val.A váz lehet 30x30-as aluprofil.Léptető
motor a Kláviotól 1.7A-es elég ugy kb 5000Ft/db.
A vágó huzal lehet 0.3-0.4mm ellenálláshuzal
rugófeszítéssel.Minden esetre el kell döntened
mekkora gépet akarsz építeni.Csinálj egy skiccet.És utána indulj el fokozatosan az anyag
gyüjtéssel.Ha megakadsz, itt a forum kérdezzél.
De érdemes a baloldali menű sorba a gépek felé-
pítését megnézni ott találsz habvágogépet is.
Egyenlőre ennyit.
Janko
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 22:43
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 22:43
Köszönöm a segítséget, a gépek tanulmányozásán túl vagyok. Az István egy korábbi vezérlője a birtokomba van azonban az csak 3 tengelyes, amit ajánlasz azt drágának tartom, léptetőmotorok, tápegység megvan, a mechanika kialakításának optimalizálása okoz gondot és a költségek minimalizálása, nehéz eldönteni mi az a minimális kialakítás ami még nem megy a pontosság rovására. A vezérlő legyártásával is ügyködök már (CeNeCé) a PIC programozó itt is az Istváné. Drót is van a vágáshoz méterszámra (kézzel vágok, de annak korlátai vannak). Valójában meg is rendelhetném a vágást, de abban mi a hobby? Sajnos egy picit jobban érdekel a végtermék mint a habvágó, de a megfelelő repülőmodell kialakítás kikísérletezéséhez szükség lenne egy gépre. Mégegyszer köszönöm a segitséget, ha túlléptem a korlátaimon majd tudósítok róla.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 22:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 22:55
Milyen repcsit akarsz vágni?
Cak szárnyat vagy a törzset is?
Cak szárnyat vagy a törzset is?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 23:16
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 23:16
Sajátot, DLG-t, kis fesztávolságú elektromos műrepülőt (a 3D nem repülő, hanem helikopter)szárnyat, törzset, kísérletezni szeretnék azért kell a vágó mert ez nem egy óra hanem éveket szánok rá, nyugdíjas vagyok ráérek és amúgy repülőműszaki fősulira jártam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 23:27
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 23:27
http://magiist.fpn.hu/Kepek/150-20kW_outrunner_motor_Rolf_Strecker.jpg
A robbanó motoros, majd elektromos gépek után a jet hajtóműves gépek kezdenek foglalkoztatni.
Egyébként itt egy komoly BL.
A robbanó motoros, majd elektromos gépek után a jet hajtóműves gépek kezdenek foglalkoztatni.
Egyébként itt egy komoly BL.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 23:28
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 23:28
Bocs légyszi tedd be a képet!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 23:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 04, 23:40
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 23:56
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 04, 23:56
Megy ez neked is!
Ez is BL motor egy methanolos energiacellával kiegészitve, csak nem modell hanem igazi!
Ez is BL motor egy methanolos energiacellával kiegészitve, csak nem modell hanem igazi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 05, 05:10
Írta: Motoros Dátum 2007 szeptember 05, 05:10
Ez döbbenetes. Ennyi az egész és már repül is?
És mi meg azon vitatkozunk hogy a BL motor alkalmas e marómotornak.
Ez tisztán akksis vagy van valami benzines tartalék is? Már csak azért kérdem hogy az akksi meddig bírná?
És mi meg azon vitatkozunk hogy a BL motor alkalmas e marómotornak.
Ez tisztán akksis vagy van valami benzines tartalék is? Már csak azért kérdem hogy az akksi meddig bírná?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 07:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 07:24
Sziasztok!
Az utóbbi napokban figyelgetem, mennyire
csodáljátok megint a BL motorokat. Egyfelől ezek
a klasszikus kefés motorok felfedezése után pár
évvel már léteztek, térhódításuk az olcsó
nagyáramú félvezetők megjelenése miatt vált
lehetővé. Összességében azonban kicsit túlzásnak
tartom a kétségtelen kefenélküliség előny mellett
minden mást feláldozni. Hiszen ezeknek a
modell motoroknak motoroknak igen primitív
felépítésük van (csapágy, minimális pólusszám,
levegő hűtés kényszer, lepke keresztmetszetű
vezetékek a 100A-hez képest, relatív kis
átmérőjű tengeleyek /3.175mm?/, semmi érzékelő
bennük,...). És ahhoz hogy egyáltalán forogjanak
szakaszos üzemmódban, elektronika kell hozzá.
Így én azért azt mondanám, hogy mivel direkbe
egyik sem alkalmas CNC maráshoz, csak spéci
fortunával, akkor meg már 15-20 ezer fordulatig
egy jó mninőségű törpe (40-80W) DC motor
gyorsító áttételellel igenis alternatíva lehet.
Ha viszont szükség van olyan hajtásra, ahol a
motornak 5-6000 1/min-nél többet kell forognia,
akkor, az egyedüli fő hátránya a kefés motoroknak
előtérbe kerül, és tényleg manapság csak BL
elvű motort érdemes használni. Így mint általában
minden témában, nem árt optimalizálni a feladatot.
Az utóbbi napokban figyelgetem, mennyire
csodáljátok megint a BL motorokat. Egyfelől ezek
a klasszikus kefés motorok felfedezése után pár
évvel már léteztek, térhódításuk az olcsó
nagyáramú félvezetők megjelenése miatt vált
lehetővé. Összességében azonban kicsit túlzásnak
tartom a kétségtelen kefenélküliség előny mellett
minden mást feláldozni. Hiszen ezeknek a
modell motoroknak motoroknak igen primitív
felépítésük van (csapágy, minimális pólusszám,
levegő hűtés kényszer, lepke keresztmetszetű
vezetékek a 100A-hez képest, relatív kis
átmérőjű tengeleyek /3.175mm?/, semmi érzékelő
bennük,...). És ahhoz hogy egyáltalán forogjanak
szakaszos üzemmódban, elektronika kell hozzá.
Így én azért azt mondanám, hogy mivel direkbe
egyik sem alkalmas CNC maráshoz, csak spéci
fortunával, akkor meg már 15-20 ezer fordulatig
egy jó mninőségű törpe (40-80W) DC motor
gyorsító áttételellel igenis alternatíva lehet.
Ha viszont szükség van olyan hajtásra, ahol a
motornak 5-6000 1/min-nél többet kell forognia,
akkor, az egyedüli fő hátránya a kefés motoroknak
előtérbe kerül, és tényleg manapság csak BL
elvű motort érdemes használni. Így mint általában
minden témában, nem árt optimalizálni a feladatot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 05, 08:32
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 05, 08:32
Hallihó Tibor!
Amit nem említettél...és az egyik legfontosabb
a ZAJ!!!! Ezért került előtérbe a BL motor
Ha órákon keresztül hallgatod...arról nem is beszáélve...ha közel van a szomszéd....
Azért a kefe kopást és egyébb zavaró dolgokat ne felejtsük ell.....
Ha házilag készül a BL motor olyan csapágyat tesz be amilyent akar....
Más....
A lenti kép azért döbbenet....elgondoltam, hogy mondjuk Afrika egyik végéből a másikba ell lehet repülni üzemanyag...nélkül...(egy jó géppel)
Hallihó!
Amit nem említettél...és az egyik legfontosabb
a ZAJ!!!! Ezért került előtérbe a BL motor
Ha órákon keresztül hallgatod...arról nem is beszáélve...ha közel van a szomszéd....
Azért a kefe kopást és egyébb zavaró dolgokat ne felejtsük ell.....
Ha házilag készül a BL motor olyan csapágyat tesz be amilyent akar....
Más....
A lenti kép azért döbbenet....elgondoltam, hogy mondjuk Afrika egyik végéből a másikba ell lehet repülni üzemanyag...nélkül...(egy jó géppel)
Hallihó!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 09:02
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 09:02
Majd a talira viszek egy Portescap DC szervo
kefés motort, mármelyik BL motorral vállalom a
zajszint versenyt 8.000 1/min-ig. Pétert
megkérjük majd, hozza el a decibel zajszint
mérőjét.[#nevetes1]
kefés motort, mármelyik BL motorral vállalom a
zajszint versenyt 8.000 1/min-ig. Pétert
megkérjük majd, hozza el a decibel zajszint
mérőjét.[#nevetes1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 10:27
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 10:27
Tibor!
Nem a 6000-8000 fordulatnál van a probléma, hanem 15000-25000 között.
10000 alatt szinte alig használjuk a marót.
Varsányi Úr 60000 felett akarja használni.
Nem a 6000-8000 fordulatnál van a probléma, hanem 15000-25000 között.
10000 alatt szinte alig használjuk a marót.
Varsányi Úr 60000 felett akarja használni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 10:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 10:34
A BL motoros megoldást töröltem a mostani terveim közül... De érdeklődve figyelem az eseményeket...
A Precise HF motor nekem megoldja a dolgot... ez pont 60.000-ig - nem tovább...
RC nem hozza el a gépét a Talira?! A BL-el együtt?
A Precise HF motor nekem megoldja a dolgot... ez pont 60.000-ig - nem tovább...
RC nem hozza el a gépét a Talira?! A BL-el együtt?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 05, 10:39
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 05, 10:39
Energiacella, nem aksi! Methanolos ha jól értettem, ugyan úgy tankolod mint a benzint.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 05, 10:55
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 05, 10:55
Hamu fejemre ez akksis, energiacella csak lehetőség, methanol helyett ethanol.
sonex video itt
Enyém angol very bad.
sonex video itt
Enyém angol very bad.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 11:02
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 11:02
Ez mind világos, de egy 1:3-5 gyorsító
áttétellel (a szíj BL-hez is kell, csak ott
mehet 1:1-be) ugyanúgy pörgethetek egy kefés DC
motorral is 20.000 körül marót. Ha ennél is
több kell, írtam már az előbb is, akkor
egyértelmű a BL. A DC motor ugyanis viszonylag
egyszerűen fordulatszám stabilizálható,
a BL-nél ez macerásabb, illetve úgylátom nem is
foglalkoztok vele. Ugyanis szerintem egy ilyen
kis 100W körüli nagyfordulatú furtunánál
az sem mindegy, mennyire ingadozik a fordulatszám
a terhelés függvényében.
áttétellel (a szíj BL-hez is kell, csak ott
mehet 1:1-be) ugyanúgy pörgethetek egy kefés DC
motorral is 20.000 körül marót. Ha ennél is
több kell, írtam már az előbb is, akkor
egyértelmű a BL. A DC motor ugyanis viszonylag
egyszerűen fordulatszám stabilizálható,
a BL-nél ez macerásabb, illetve úgylátom nem is
foglalkoztok vele. Ugyanis szerintem egy ilyen
kis 100W körüli nagyfordulatú furtunánál
az sem mindegy, mennyire ingadozik a fordulatszám
a terhelés függvényében.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 11:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 11:07
Egy szervó motor jó ha halk... de a többi alkatelem, golyósorsó és lineáris vezetés sokkal nagyobb hangot ad... nagy sebességen.
Nincs is decibel mérőm :)
Nincs is decibel mérőm :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 05, 17:14
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 05, 17:14
Hallihó Péter!
Ne bánkodj...nekem van majd elhozom....
Ne bánkodj...nekem van majd elhozom....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:09
Ha igazán olcsó habvágót akarsz csinálni akkor azt akár már egy db. léptetőmotorral is megcsinálhatod. Nem tudom ismered-e az un. ollós rendszerű, súllyal működö habvágó kütyüt. Ez egy amcsi ötlet amit ők feaetehcut-nak hívnak. Neked mindössze a húzósúly helyébe kellene beraknod a léptecset és kész.
Nagyon erős moci sem kéne, egytengelyes vezérlőt pedig pl. a TA8435 IC bázisán seperc alatt építhetnél. És kész. Egyenes vagy kúpos szárnyak vágásához tökéletes megoldás.
Nagyon erős moci sem kéne, egytengelyes vezérlőt pedig pl. a TA8435 IC bázisán seperc alatt építhetnél. És kész. Egyenes vagy kúpos szárnyak vágásához tökéletes megoldás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:10
Elnézést elírtam, a kütyü neve helyesen: FEATHERCUT!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: vthgizrff Dátum 2007 szeptember 05, 21:21
Írta: vthgizrff Dátum 2007 szeptember 05, 21:21
Erről írhatnál kicsit bővebben.
"feaetehcut" kifejezésre a googli sem talált semmit
"feaetehcut" kifejezésre a googli sem talált semmit
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: vthgizrff Dátum 2007 szeptember 05, 21:22
Írta: vthgizrff Dátum 2007 szeptember 05, 21:22
így már más, köszi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 05, 22:25
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 szeptember 05, 22:25
Igen ismerem, sokan használják eladásra is így vágnak, de többre gondoltam egy olyan project jár a fejembe ami saját tervezésű rc flottából áll, még egy könnyű kivitelű maróra is szükségem lenne kizárólag hab marására, elliptikus szárnyakról álmodok, láttam olyan gépet ami 2x X Y ból X Y Z re alakítható ez a végcél. De köszönöm az észrevételt, kivallatom GOOGLE-t
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 06, 20:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 06, 20:40
Rosszul irtad, mert a név FEATHERCUT. Különben az ötletet nem a Google-ban, hanem kb. ezer éve a MAN-ban (Model Airplane News) láttam. Egyébként Dobos A. a habvágók rovatban képét mint gyalogmegoldás mutatja be. Mindössze a súly helyett, ami a gravitációval oldja meg a habvágókeret húzását, léptecset kellene használni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: vthgizrff Dátum 2007 szeptember 06, 21:25
Írta: vthgizrff Dátum 2007 szeptember 06, 21:25
Köszi, már kezd világosodni
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 15, 17:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 15, 17:20
Na "igencsak" elhalt ez a topik... Pedíg a paiacon újabb és újabb BL motoros "főorsók" jelennek meg... Tehát a dolog működik... valahol...
NSK E2550 SERIES CONTROL UNIT BRUSHLESS MOTOR SPINDLE
NSK E2550 SERIES CONTROL UNIT BRUSHLESS MOTOR SPINDLE
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 február 15, 22:00
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 február 15, 22:00
Hú! ez biztos vinné a redőnyömet:-)
Vettm a brushless motorjaimhoz meghajtó ic-ket.
Ismeri valaki?
Remélem fogja vinni a motorokat...
Vettm a brushless motorjaimhoz meghajtó ic-ket.
Ismeri valaki?
Remélem fogja vinni a motorokat...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 15, 23:22
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 15, 23:22
Eleve sensoros a motorod? Vagy külső sensor lesz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2008 február 16, 06:40
Írta: Szalai György Dátum 2008 február 16, 06:40
Ez az IC mindenre jó?
Nagyon informativ adatlapja van, rengeteg hasznos kapcsolási rajzzal! Szinte már felhasználói kézikönyv. Ha még ajánlott panelterveket is közölne...
Nagyon tetszik.
Nagyon informativ adatlapja van, rengeteg hasznos kapcsolási rajzzal! Szinte már felhasználói kézikönyv. Ha még ajánlott panelterveket is közölne...
Nagyon tetszik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 február 16, 07:47
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 február 16, 07:47
Van rajta encoder, majd lefényképezem. Arra gondoltál? Sajnos ezen a téren (is) nagyon nem vagyok otthon...:-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 08:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 08:58
már már röhelyesen olcsón adnak egy egy BL vezérlőt... Van amyelyik előre hátra is tud... csak a benne lévő FET-ek határozzák meg az áramát...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 09:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 09:05
Ez meg jó kis motornak néz ki... Traxxas Velineon 3500 Brushless Motor ::: 73USD magyarországra... 13500Ft...
Van megfelelő súlya, 50.000rpm garantált, belső forgórészes... stb... alkatrészek is vannak hozzá...azt írják minden vezérlővel elmegy... USA...
Komoly teljesítményre képes...
Itt a gyári oldala... szépen minden leírva... :) és egy kis video: http://www.traxxas.com/ftp/promo_mov/velineon.wmv
Van megfelelő súlya, 50.000rpm garantált, belső forgórészes... stb... alkatrészek is vannak hozzá...azt írják minden vezérlővel elmegy... USA...
Komoly teljesítményre képes...
Itt a gyári oldala... szépen minden leírva... :) és egy kis video: http://www.traxxas.com/ftp/promo_mov/velineon.wmv
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 10:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 10:56
Mível szabványosak a BL motorok külső háza.. (pl.540).. megjelentek a piacon "vízhűtéshez burkolatok"... Ezeket főleg hajómodellekben használják...
Itt ez az opció jól látható....
De vannak olyan motorok is amelyek már így készülnek: Link itt. Látható a hátuljám a víz ki és bemenet...
Ilyen jellegű pumpákat alkalmaznak... ::: Hasonló van a Precise Motor hűtőjében is! Tehát csodák nincsenek! :) Minek:)
Plexiből is.. :)
Itt ez az opció jól látható....
De vannak olyan motorok is amelyek már így készülnek: Link itt. Látható a hátuljám a víz ki és bemenet...
Ilyen jellegű pumpákat alkalmaznak... ::: Hasonló van a Precise Motor hűtőjében is! Tehát csodák nincsenek! :) Minek:)
Plexiből is.. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:00
ja és a lényeg... A #220-ban található motor azért is érdekes mert elől is hátul is zárt!!! Tehát nem "fújná el" a forgácsot!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:11
ceramic ball bearing - találatok az Ebay-on....
Vannak amelyikben csak a golyók kerámia... és vannak amelyikek teljesen kerámia...
Ebből már kevesebb van és jóval drágábbak - kérdés, hogy mennyivel jobbak? :)... :)
Vannak amelyikben csak a golyók kerámia... és vannak amelyikek teljesen kerámia...
Ebből már kevesebb van és jóval drágábbak - kérdés, hogy mennyivel jobbak? :)... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:15
Ez pl. egy "kompizit" csapágy.. azaz csak a golyók kerámia... ABEC-5 17x30 mm Ball Bearings 17x30x7 Ceramic 6903-2RS
100.000rpm-et tud... :) --- 10 USD/db....
100.000rpm-et tud... :) --- 10 USD/db....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:18
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 11:42
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 12:52
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 12:52
Ennek a vezérlőnek hall sensorok kellenek, általában azt alkalmaznak bl motorokban!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 12:54
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 12:54
Jók ezek a csapágyak! Ha esetleg rendelnél kettőt átvennék... Nekem minimum 8-as belső átmérő lenne jó...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 12:57
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 12:57
Én itthon vettem ilyen bl vezérlőt asszem 6000-ért az egyik helyi modellboltban, még megrendelni sem kellett... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:09
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:09
Egész komoly kutatómunkát végeztél szegény BL topik felhozása érdekében. Igazad van: ez a téma többet érdemelne.
Nekem is vannak próbálkozásaim ezügyben, ha időm engedi.
Összedobtam egy csapágyház megoldást a MEGA motoromhoz (max ford: 50 000)
Így néz ki szétszedve:
Nekem is vannak próbálkozásaim ezügyben, ha időm engedi.
Összedobtam egy csapágyház megoldást a MEGA motoromhoz (max ford: 50 000)
Így néz ki szétszedve:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 16, 13:35
Írta: svejk Dátum 2008 február 16, 13:35
Ez sirály nagyon!
Az 1/8"-os csapágy (belső méret) miből való?
Bontott winyó? Vagy újak?
A BL motor tengelye is 3.175 mm-es?
Az 1/8"-os csapágy (belső méret) miből való?
Bontott winyó? Vagy újak?
A BL motor tengelye is 3.175 mm-es?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 16, 13:37
Írta: svejk Dátum 2008 február 16, 13:37
Ezt még tudod kombinálni a felületkövetőddel is?
Ua. a menet?
Ua. a menet?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 16, 13:40
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 16, 13:40
ZSENIÁLIS !!
Megint egy termék ami több reklámot érdemelne .
Megint egy termék ami több reklámot érdemelne .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 13:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 13:45
Látod, látod elő akartalak csalni az "odudból"... :) Itt a lehetőség ... Most Tibor sem vigyázz ránk :)
Na milyen jó lett "zeros" megoldás... :) azaz szerszám a csapágyban dolog...
Más kialakításra gondoltam, ahogy mondtad... hogyan van a csapágy előfeszítés "stabilizálva" ? A középső "valami" az? az mi?
Hát igen... egyértelműen látszik a világban ahogy a HF motor piac át fog alakulni...
Azaz a nagyfordulatú asszinkron motorok mennek ki a "divatból" úgy jönnek a BL-ek "divatba"...
Nem kell drága 1KHz-es frekiváltó... olcsóbb a kialakítás... tehát lassan beigazolódni látszik az egy évvel ezelőtti elképzelés...
Nagyfordulatú, pontos körfutású gravír/maró fortunára (sajnos?:)nincs is más megoldás kilátásba... (30krpm felett...) Pedíg kell !
Na milyen jó lett "zeros" megoldás... :) azaz szerszám a csapágyban dolog...
Más kialakításra gondoltam, ahogy mondtad... hogyan van a csapágy előfeszítés "stabilizálva" ? A középső "valami" az? az mi?
Hát igen... egyértelműen látszik a világban ahogy a HF motor piac át fog alakulni...
Azaz a nagyfordulatú asszinkron motorok mennek ki a "divatból" úgy jönnek a BL-ek "divatba"...
Nem kell drága 1KHz-es frekiváltó... olcsóbb a kialakítás... tehát lassan beigazolódni látszik az egy évvel ezelőtti elképzelés...
Nagyfordulatú, pontos körfutású gravír/maró fortunára (sajnos?:)nincs is más megoldás kilátásba... (30krpm felett...) Pedíg kell !
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:45
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:45
A csapágy belső mérete, és a motor tengely is 3.175mm, a csapágyak újak..lehet ilyet kapni (V.P.) A kuplungba passzosan megy a maró is meg a tengelyvég is, a marót az oldalsó furaton keresztűl imbuszcsavarral lehet rögzíteni csere esetén.
Ami megoldandó. a motor max fordulaton melegszik, a saját hűtése a furatokon keresztűl kevés ezért valami rásegítő ventilátor kellene.
Eleinte azt hittem hogy a csapágyak melegszenek, de nem hanem a motor..és ezt a hőt közvetíti a sárgaréz csapágyház.
Szóval lényegileg ez a megoldás már nagy fordulatra nekem megoldást jelent.
Ami megoldandó. a motor max fordulaton melegszik, a saját hűtése a furatokon keresztűl kevés ezért valami rásegítő ventilátor kellene.
Eleinte azt hittem hogy a csapágyak melegszenek, de nem hanem a motor..és ezt a hőt közvetíti a sárgaréz csapágyház.
Szóval lényegileg ez a megoldás már nagy fordulatra nekem megoldást jelent.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:47
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:47
A felületkövetővel tényleg ezt is össze kellene hozni. Ez még hátra van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:54
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:54
Na Te is csak azért merted felhozni a topikot mert tudod: Tibor45 egy darab se.
A csapágy feszítést a hollandival lehet megadni, ez szinte nulla kell hogy legyen.
A középső kék az csak egy távtartó műanyagból.
Igen a BL motorról a jóslatod sztem helyes.
A csapágy feszítést a hollandival lehet megadni, ez szinte nulla kell hogy legyen.
A középső kék az csak egy távtartó műanyagból.
Igen a BL motorról a jóslatod sztem helyes.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:58
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 13:58
Kösz! Azért ennek még a gyakorlatban is bizonyítani kéne, bár ez az egyenlet nem túl sok ismeretlenes. Ha a csapágy esetleg nem OK akkor ott a kerámia illetve a kompozit vagy mi a csoda csapágy. lsd: lentebb
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 14:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 14:16
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 14:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 14:18
Az a műanyag lehetne egy törött szerszám gyűrűje is ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 14:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 14:21
[#felkialtas] Ebben ugyebár az a jó... azaz ez egy "zerós megoldás" !!!
===== A SZERSZÁM ÜTÉS PONTOSSÁGA = A CSAPÁGY PONTOSSÁGÁVAL... ! =====
Kevés (vagy semmi?) "külső tényezős" hibalehetőség...
===== A SZERSZÁM ÜTÉS PONTOSSÁGA = A CSAPÁGY PONTOSSÁGÁVAL... ! =====
Kevés (vagy semmi?) "külső tényezős" hibalehetőség...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 14:36
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 14:36
Nyertél! mert az
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 16, 15:26
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 16, 15:26
Motoros,ez zseniális,melyik motor ez?
AC 16/25/4 ?
AC 16/25/4 ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 15:31
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 15:31
Kösz! ACn 16/7/4-es a motor
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 15:51
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 15:51
elnezest offtopic -ert ez sem nem bl sem nem cnc, csak egy egyszeru kezi panelfuro megvezetovel, viszont jol szemlelteti a zeros megoldast:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 16:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 16:03
Nem teljesen értem a hasonlatot... A Misi megoldásához...
pl. a feltételezzük a csapács pontosságát 0.005mm-re (ugyebár ez ekkor már-már rossz minőségű csapágynak mondható:)...
A csapágy belső gyűrűje átmérője 1/8" (3,175mm) azaz totál pontosan megeggyezik a szabványos CNC szerszámok átmérőjével (3,175mm)... gyakorlatilag alíg megy bele... :)
Tehát nincs forgató tengely! ... azaz nincs további mechanikai hibalehetőség... ezért nevezem "zero"-snak... azaz um-es hiba szint van csak... ami igen magas fordulaton számít igazán...
Pl. Precise HF motor gyári adat 0.002mm... erre hasonlít a pontossága...
pl. a feltételezzük a csapács pontosságát 0.005mm-re (ugyebár ez ekkor már-már rossz minőségű csapágynak mondható:)...
A csapágy belső gyűrűje átmérője 1/8" (3,175mm) azaz totál pontosan megeggyezik a szabványos CNC szerszámok átmérőjével (3,175mm)... gyakorlatilag alíg megy bele... :)
Tehát nincs forgató tengely! ... azaz nincs további mechanikai hibalehetőség... ezért nevezem "zero"-snak... azaz um-es hiba szint van csak... ami igen magas fordulaton számít igazán...
Pl. Precise HF motor gyári adat 0.002mm... erre hasonlít a pontossága...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 16:09
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 16:09
"azaz nincs további mechanikai hibalehetőség" pontosan! az en megoldasomban is ez a helyzet: a motor tengelye van kifurva es abba megy bele egy kis betet segitsegevel a furo...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 16:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 16:16
uM-es tapintóval mérd meg az ütést... (Mekkora fordulatra képes?)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 16, 16:50
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 16, 16:50
Misi, a szerszam csere olyan korulmenyes, mint azt en gondolom?
Szerszam csapagybol kinyom, megelez, visrosszak. Vagy?
Szerszam csapagybol kinyom, megelez, visrosszak. Vagy?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szedlay Pál Dátum 2008 február 16, 17:01
Írta: Szedlay Pál Dátum 2008 február 16, 17:01
Légyszi ird le hogyan lehet mikronos pontossággal fúrni. Én csak a köszörülést vagy az esztergálást ismerem, de ilyen kis méretben számomra lehetetlennek tűnik.
Az én furataim ilyen kis átmérőnél mindig "elmásznak egy kicsit" itt persze mikronos pontosságról beszéltek.
Az én furataim ilyen kis átmérőnél mindig "elmásznak egy kicsit" itt persze mikronos pontosságról beszéltek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 17:06
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 17:06
Ha már bl motor... Én ma raktam össze az enyémet, sajnos nem megy a cnctar, pedíg vannak képek is...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 17:08
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 17:08
Misi ez jól néz ki! Gratula! Az egy modellezős kupplung?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 17:10
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 17:10
sajnos a fordulatot nem tudom, ez egy kis kefes 540-es motor en kenyelmesen 12-15v on hasznalom, szepen viszi a panelt, toltottem fel ket videot a mukodeserol, sajonos eleg silany minoseg, raadasul az alap mukodeset nem is tudtam bemutatni mikor az egyik kezemmel a megvezetot a masikkal a motort fogom, mert ugye a kamerat is kellett valamivel tartani :) minden esetre aki mar furt kezbol akar egy kicsit is fogja erteni, hogy itt mirol van szo :)
VIDEO1
VIDEO2
VIDEO1
VIDEO2
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 17:14
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 16, 17:14
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 17:18
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 16, 17:18
A hangjából és a fúrás sebességéből ítélve ez max 5-6ezres fordulat. Kézi fúrásnál hss fúróval nem szokott gond lenni, mert a hss hajlik így az ütés sem gond neki. A keményfémnél más a helyzet... Az rögtön elpattan de nem alakul... Képzeld el amikor 30mm/s-al fúrja a gép a nyákot és ott nincs vezető...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 17:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 17:33
... és olyan pontos lehet a körfutása..., hogy ha nem jó akkor csak a csapágy gyárban lehetne reklamálni... [#smile] Mert a Misi nem is tehetne róla... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 18:02
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 18:02
Hát igen, van gyenge pontja és rátapintottál, az olcsóságnak és egyszerűségnek ez az ára.
Esetleg komplett maró (2csapágy+marószár szerelve) ha elő van készítve akkor maga a csere az szinte egy mozdulat azaz: hollandi lecsavar, imbusz kicsavar, maró+csapágy kihúz és új berak[#szomoru1] sör megisz.
Esetleg komplett maró (2csapágy+marószár szerelve) ha elő van készítve akkor maga a csere az szinte egy mozdulat azaz: hollandi lecsavar, imbusz kicsavar, maró+csapágy kihúz és új berak[#szomoru1] sör megisz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 18:04
Írta: Motoros Dátum 2008 február 16, 18:04
Nem modellezős hanem én csináltam, a furat dörzsölt és abba cuppanósan megy a tengely meg a maró is...mindkettő 1/8"
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 18:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 16, 18:21
Ez szerintem nem olyan nagy gond... ha többet előkészítesz előre... hogy ne munka közbe kelljen...
Végül is a csapágy(ak) olcsóbb mint a szerszám... azaz akár eldobható is lehetne ...
Egyszerű & Nagyszerű :) annak akinek kell a nagy pontosság pl. gravírozáshoz vagy 0.2mm-es furáshoz :)... stb...
Sőt! szerintem a kisebb méretű szerszámtörések is betudhatók az ütésnek! Ezt akkoriban teszteltem a 0.8mm-es marókkal...
Végül is a csapágy(ak) olcsóbb mint a szerszám... azaz akár eldobható is lehetne ...
Egyszerű & Nagyszerű :) annak akinek kell a nagy pontosság pl. gravírozáshoz vagy 0.2mm-es furáshoz :)... stb...
Sőt! szerintem a kisebb méretű szerszámtörések is betudhatók az ütésnek! Ezt akkoriban teszteltem a 0.8mm-es marókkal...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 16, 19:10
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 16, 19:10
Szia Misi!
Nagyon jó lett, gratulálok a frappáns megoldáshoz.
Nagyon jó lett, gratulálok a frappáns megoldáshoz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 10:12
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 10:12
Misi, Peter: ez milyen csapagy pontosan?
En is arra gondoltam, hogy elore el vannak keszitve a szerszamok. Csak nem tudom mennyibe kerul parban a csapagy.
En is arra gondoltam, hogy elore el vannak keszitve a szerszamok. Csak nem tudom mennyibe kerul parban a csapagy.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 10:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 10:33
1/8"-os belül... az USA-ból valók... nagy kiszerelésben olcsóbb :) Ez a "Misi dolga" ... én csak a "segéd vagyok" az ötlethez...
Mert igen jónak találom a megoldást...
Mert igen jónak találom a megoldást...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 11:01
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 11:01
Az 1/8"-os dörzsár az ebay-ről van? Én is vadászok ilyenre, meg 3/32"-re ezek a tengelyméretek a modellezésban...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 11:07
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 11:07
Ha csak egy két darab kell akkor meg modellbolt, igaz nem kerámia, 790ft/stükk...
http://shop.modell.hu/index.php?cPath=14_196
http://shop.modell.hu/index.php?cPath=14_196
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 12:44
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 12:44
szia Balu
790Ft /2 db
790Ft /2 db
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 13:07
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 13:07
bocs nem nyitottam meg a konkrét terméket...
Így még jobb!
Így még jobb!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 15:14
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 15:14
Igy siman megeri elore elkesziteni a szerszamokat es rasajtolni a csapagyakat.
Vajon ez a megoldas csak gravirszerszamokkal mukodhet?
Vajon ez a megoldas csak gravirszerszamokkal mukodhet?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:27
Majd belerakom a szerszámot a motorba...:)::: [#hehe] Az még jobb lehet... azaz motorizált gravírtű :) :) :)
1/8"-os tengely, BL motor (3800KV-s) és vezérlő szállítással = 26 USD = 4600 Ft... (persze van olcsóbb is, de annak a tengelye nem 1/8"-os...)
1/8"-os tengely, BL motor (3800KV-s) és vezérlő szállítással = 26 USD = 4600 Ft... (persze van olcsóbb is, de annak a tengelye nem 1/8"-os...)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 15:34
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 15:34
na az lenne am az igazi perverzio :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2008 február 17, 15:46
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2008 február 17, 15:46
Egy ilyen modellmotort valóban lehetne használni -folyamatos üzemben- gravírozásra?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 15:52
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 15:52
A képen látható motorba bele is lehet rakni! Mivel a külső forgórész egy inbusz csavarral van rögzítve a tengelyen! [#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:55
Mi oka lenne nem bírni?
A terheléssel nő az áramfelvétele... de nekünk nem az ereje kell, hanem a fordulata... tehát nem vesz fel sok áramot... és várhatóan kevésbé is melegszik...
Hol van egy gravírű terhelése a legkisebb helikopter felemelésétől... :)
A probléma lehetséges forrásai: kiegyensúlyozattlanság (ez ciki lehet), csapágy melegedése (csere kerámiária) , a külső forgórész (mert ez olyan) túlzott hűtése és zaja... (csökkenthető - átalakítható)...
szerintem... :)
A terheléssel nő az áramfelvétele... de nekünk nem az ereje kell, hanem a fordulata... tehát nem vesz fel sok áramot... és várhatóan kevésbé is melegszik...
Hol van egy gravírű terhelése a legkisebb helikopter felemelésétől... :)
A probléma lehetséges forrásai: kiegyensúlyozattlanság (ez ciki lehet), csapágy melegedése (csere kerámiária) , a külső forgórész (mert ez olyan) túlzott hűtése és zaja... (csökkenthető - átalakítható)...
szerintem... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 15:57
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 15:57
Már csak az a kérdés, hogy a forgácsot, hogyan bírja... Esetleg egy tárcsa a forgórész elé...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:58
Az a baj kisebbet nem találtam, azaz vannak csak a száruk akkor már 2.26mm-es... Nem lesz elég hosszú a gravírtű, hogy átérje :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 15:59
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 15:59
Itt látszik a rögzítőcsavar...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 15:59
Automatikusan elszívja/elfujja... :) vagy eltakar...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 16:01
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 16:01
akkor csinaltatni/csinalni kell lapos motor, valahol regebben nezegettem ilyen motorokat es ott az rc repulosok maguknak csinaltak, szoval egy viszonylag egyszeru felepitmenyek ezek...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:01
A #268-as
Motor diameter:27mm, Shaft diameter:3.17mm, Motor length:30mm, Motor weight:48Grams
Motor diameter:27mm, Shaft diameter:3.17mm, Motor length:30mm, Motor weight:48Grams
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:02
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:02
Szét kell szedni és megnézni, hogy az egyik csapágyat beljebb lehetne é varázsolni az állórészben... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:05
Ez még kisebb....de... Érdekes darab... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:08
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:13
Végül is csak a forgórész kell :) azaz alkatrész...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:14
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:14
Hát még ez milyen kicsi... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 17, 16:15
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 17, 16:15
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:17
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:17
hopp ez tényleg kicsike... ezt nem is néztem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 17, 16:17
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 17, 16:17
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:18
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 16:18
sajnos ahogy látod ezeknél a motoroknál már inkább a 2-3-4mm-es tengelyt alkalmazzák és nem a colos méreteket... :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:20
Nanotechnika a jövő = csapágy beépített motorral... [#smile]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:23
Ez baba... Mennyi lehet az ára? és a méretei?
De valahol 1/8"-ost tengelyűt és kicsit kellene találni.... az jobb lenne alapanyagnak... :)
De valahol 1/8"-ost tengelyűt és kicsit kellene találni.... az jobb lenne alapanyagnak... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:25
Ezért vettem a #268-est... olcsó és megfelelő... a 4600 Ft vezérlővel és Mo-ra szállítással értendő! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 16:49
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 16:49
Kis elmeleti segitseget kernek:
KV ertek: mit jelent?
Pl.: 6V-os motor, 780KV ertek = 4.680RPM max?
A fordulatszam szabalyzas hogyan valosithato meg?
KV ertek: mit jelent?
Pl.: 6V-os motor, 780KV ertek = 4.680RPM max?
A fordulatszam szabalyzas hogyan valosithato meg?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 16:53
KV Igen... A fordualtszám szabályzás talán hasonlítható... mint az asszinkron motoroknál...(3F-3 vez)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 17, 16:54
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 17, 16:54
5700 HUF a prop saver leszedhető a tengelyről, annyival rövidebb a ház.
Több kép.
Több kép.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 16:59
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 16:59
Koszi!
A fordulatszamot reszletezned?
Mi a gyakorlati megvalositasa?
A fordulatszamot reszletezned?
Mi a gyakorlati megvalositasa?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 17:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 17:01
Kicsi a KV értéke... ha jól látom...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 17:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 17:03
Három fázisban a frekvencia változik... és változik a fordulatszám... de valójában nem tudom... :) Nézz utánna...
Most nincs itthon BL, hogy szkópon megnézzem, de majd megteszem...
Most nincs itthon BL, hogy szkópon megnézzem, de majd megteszem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 17:06
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 17:06
ebben a kornyezetben(aimt a peter mutatott) a gyakorlati megvalositasa a dolognak az, hogy veszel a motor melle egy megfelelo szabalyzot aminek az un. szervo bemenetere egy ismetlodo(50x 1 sec alatt) pulzust kell adni aminek a kitolteset tudod valtoztatni, nyers megvalositasnal, 3 felhiddal tudod hajtani a motort, fontos kiemelni, hogy ezeknel a motoroknal nincsen pozicio-szenzor szoval a vezerlonek figyelnie kell az indukalt feszultsegeket mikor eppen nem hajta a motort...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 17:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 17:22
Lehet, hogy csinálni akar? Olcsóbban mint a ferdeszeműek :) (link lentről felfelé - szállítással Mo-ra)
Egyébként ahogy írod... min 3 FET .... de ha kétírányú a vezérlő pl. autókhoz, hajókhoz akkor még több... Egyre olcsóbbak... biztos sok fogy belőle...
Egyébként ahogy írod... min 3 FET .... de ha kétírányú a vezérlő pl. autókhoz, hajókhoz akkor még több... Egyre olcsóbbak... biztos sok fogy belőle...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 18:11
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 18:11
Hello mindenkinek
A kulso forgoreszes BL modell motoroknal nem art figyelembe venni ,hogy nagy tobseguk 7polusuak! A rc BL motor szabalyzok szinten Max Elec 100Krpm tudnak.Ebbol az kovetkezik,hogy a motor fordulatszama nem lessz nagyobb 14000-nel,akarmennyi is a motor KV erteke!.Aki gravirozni szeretne kenytelen lessz belso forgoreszes motort valasztani.A belso forgoreszes motorok.Altalaban 2polusuak.Ezeknel
nagy a fordulatszam, kisebb a nyomatek es meg kell oldani a hutesuket.PL nekem van egy Keda B36-50-17 es motorom ez kb 30krpm-nel "ures jaratban" 1perc alatt ,felvett aram 3A, 50fokra melegedett fel
A kulso forgoreszes BL modell motoroknal nem art figyelembe venni ,hogy nagy tobseguk 7polusuak! A rc BL motor szabalyzok szinten Max Elec 100Krpm tudnak.Ebbol az kovetkezik,hogy a motor fordulatszama nem lessz nagyobb 14000-nel,akarmennyi is a motor KV erteke!.Aki gravirozni szeretne kenytelen lessz belso forgoreszes motort valasztani.A belso forgoreszes motorok.Altalaban 2polusuak.Ezeknel
nagy a fordulatszam, kisebb a nyomatek es meg kell oldani a hutesuket.PL nekem van egy Keda B36-50-17 es motorom ez kb 30krpm-nel "ures jaratban" 1perc alatt ,felvett aram 3A, 50fokra melegedett fel
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:23
Ezen a polusszám dologban... totál homályban vagyok... Azt írják, hogy minden motor minden vezérlővel meg... ez igaz?
Pl. ehhez a motorhoz az írják a Pdf-ben (második bekezdés) , hogy minden vezérlővel megy...::: Mik a kötöttségek? Ez a motor nagyon szimpi nekem! (ez ugyebár egy nagyobb kategória... és belső forgós... és precíznek néz ki... és az 50.000rpm is meg van adva az adatlapon...
Ez pl.hány plusú??? Mia véleményed erről a motorról?
A külső fogórészes... hát igen azok az olcsóbbak...
Pl. ehhez a motorhoz az írják a Pdf-ben (második bekezdés) , hogy minden vezérlővel megy...::: Mik a kötöttségek? Ez a motor nagyon szimpi nekem! (ez ugyebár egy nagyobb kategória... és belső forgós... és precíznek néz ki... és az 50.000rpm is meg van adva az adatlapon...
Ez pl.hány plusú??? Mia véleményed erről a motorról?
A külső fogórészes... hát igen azok az olcsóbbak...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 18:30
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 18:30
Valamire homalyosan emlekeztem. Van a mar tobbszor linkelt "servo pulser" aramkor. Elvileg akkor az is megfelelo lehet a sebesseg szabalyzasra.
A KEDA B36-50-es amit emlitettel - ez nem 7 polusu ugye?
A melegedes vizzel kordaban tarthato - legalabb is ha 100-150W-os cpu-nal sikerul... (:
A KEDA B36-50-es amit emlitettel - ez nem 7 polusu ugye?
A melegedes vizzel kordaban tarthato - legalabb is ha 100-150W-os cpu-nal sikerul... (:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 18:36
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 18:36
Elvileg 0-ás illesztés tehát kézzel szinte szerelhető kellene hogy legyen. Esetleg egy kis hőfokkülönbség segíthet.
Motoros! Ez irányú tapasztalat? Milyen pontos a gravírtű átmérője?
Motoros! Ez irányú tapasztalat? Milyen pontos a gravírtű átmérője?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 18:41
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 18:41
Peter, vagy Misi irta, hogy eleg szorosan illeszkedik. De nem veszes parban a csapagy. Illetve egy kis lehuzo - sajtolo keszuleket is lehet kesziteni, ha bevalik ez az egesz dolog.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:41
Ha nincs motoros...
Pontosak... mikrométerrel alíg van különbség... és szinte mindegyik kis "erőltetéssel" belemegy hidegen a csapágyba....
Pontosság: Ha a profiknak jó volt a szerszám méret az első életében :)
Pontosak... mikrométerrel alíg van különbség... és szinte mindegyik kis "erőltetéssel" belemegy hidegen a csapágyba....
Pontosság: Ha a profiknak jó volt a szerszám méret az első életében :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:43
Ez a Misi féle megoldás a tökély... amit én akarok csinálni ("szerszám a motorban") az csak majd vicc lessz melette... ezt tudom! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 18:49
Egyébként már volt külsőforgórészes motorom... 38.000-et mértem rajta... felette megbolondult a lézeres fordulatszámmérő...
(kb olyan mint a #268-ban...sőt talán azonos...) Hűteni macerás a külső forgórészest de a röhely, hogy nem is kell akkorát "kever"...:)
(kb olyan mint a #268-ban...sőt talán azonos...) Hűteni macerás a külső forgórészest de a röhely, hogy nem is kell akkorát "kever"...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:04
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:04
Hát ezeket az árakat elnézve (az itthoniaknak fele-negyede!) innen kellene rendelni mindent (motor, akku, töltő, szabályzó stb.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 19:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 19:07
Sajnos én az itthoni árakat nem nagyon ismerem... (vidéki gyerek :) itt a városban pedíg nincs modellező bolt...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:22
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:22
Minden modell boltnak van web lapja, ott megnézheted az árakat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:39
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:39
B36-50 motor 2 polusu.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:45
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:45
Koszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:48
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:48
szia Rc,mit gondolsz a honi modellboltok honnan rendelik?Nézzed meg a modellboltok,vagy magándílerek kínálatát.....ugyanaz.csak van egy 2,5x -ös szorzó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 19:58
Szia Peter
megneztem a pdf-file-t.Nem tudom hogy,hany polusu.Csak tippelnek ,hogy ez is 2.Viszont ezt konnyen ki tudod merni.Befogod egy oszlopos furogepbe es megforgatod. 2880fordulatnal a motor kapcsain 47-48Hz fogsz kapni ha ket polusu.
www.rcpanda.hu itt bo valasztekban vannak BL motorok
En ovakodnek a 50.000rpm-vel a gyartok tuloznak az adatokal.Nem hiszem hogy egy 2Eu-s csapagy sokaig fogja birni 50.000-nel :)
Az en motoromra az volt irva hogy max 900W,es 60.000Rpm
Na szeretnem en lattni mikor fog ez a motor 900W-ot leadni."meg rovid idore is"
Velemenyem az hogy jo hutes mellet ki lehetne hozni a motorbol olyan 150-200W-ot.
megneztem a pdf-file-t.Nem tudom hogy,hany polusu.Csak tippelnek ,hogy ez is 2.Viszont ezt konnyen ki tudod merni.Befogod egy oszlopos furogepbe es megforgatod. 2880fordulatnal a motor kapcsain 47-48Hz fogsz kapni ha ket polusu.
www.rcpanda.hu itt bo valasztekban vannak BL motorok
En ovakodnek a 50.000rpm-vel a gyartok tuloznak az adatokal.Nem hiszem hogy egy 2Eu-s csapagy sokaig fogja birni 50.000-nel :)
Az en motoromra az volt irva hogy max 900W,es 60.000Rpm
Na szeretnem en lattni mikor fog ez a motor 900W-ot leadni."meg rovid idore is"
Velemenyem az hogy jo hutes mellet ki lehetne hozni a motorbol olyan 150-200W-ot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 20:21
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 20:21
pont tegnap olvastam, hogy a holdjaronak volt 200w -os motorja minden kerekenel es 100w -os volt a kormanymotorja, maga a motor 10e -et tudott es egy 1:80 -as harmonic-drive -al atteteleztek...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 20:30
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 20:30
60000-es fordulaton nem olyan sok az a 900 W
gondolj arra hogy a 900 W-os mezei motort 1500-as fordulaton elég könnyen le tudod fékezni.
Persze azért kicsit túlzások ezek a számok
gondolj arra hogy a 900 W-os mezei motort 1500-as fordulaton elég könnyen le tudod fékezni.
Persze azért kicsit túlzások ezek a számok
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 20:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 20:36
Köszi a választ!
Szóval a 2Polusú BL motor "fogalmát" (vagy több) úgy kell kezelni és értelmezni (mérni) mint az asszinkron motoroknál? Ez jó...
Hát igen... az adatlapok.... túlzások... ezért választottam ezt a motor... végül is amerikai... azaz nem kínai... (és a kiegyensúlyozást is emlegették... :)
A "remény hal meg utoljára" azaz ha nem tudja az 50.000 rpm-et...azaz mitől nem tudná? Ha fesz van és a csapágy bírja... azaz fesz lesz neki mert egy 20V-os vezérlőt (nem az eredeti Traxxas) vettem hozzá.... csapágy... ha nem bírja... csere kerámiára (5x11x5)...
Ahogy írod... pár száz wattal már boldog lennék... azaz nem is kell több...
Hűtést is rendeltem:) Azaz nem vízest egyenlőre csak egy hűtőbordát... mert ugyebár ez egy 540-es motor... azaz szabványos: átmérő= 55mm.
Nem igazán hiszek az ilyen videókban... de "power" azért kellhet ehhez... (Traxxas Velineon BL motor video)
Szóval a 2Polusú BL motor "fogalmát" (vagy több) úgy kell kezelni és értelmezni (mérni) mint az asszinkron motoroknál? Ez jó...
Hát igen... az adatlapok.... túlzások... ezért választottam ezt a motor... végül is amerikai... azaz nem kínai... (és a kiegyensúlyozást is emlegették... :)
A "remény hal meg utoljára" azaz ha nem tudja az 50.000 rpm-et...azaz mitől nem tudná? Ha fesz van és a csapágy bírja... azaz fesz lesz neki mert egy 20V-os vezérlőt (nem az eredeti Traxxas) vettem hozzá.... csapágy... ha nem bírja... csere kerámiára (5x11x5)...
Ahogy írod... pár száz wattal már boldog lennék... azaz nem is kell több...
Hűtést is rendeltem:) Azaz nem vízest egyenlőre csak egy hűtőbordát... mert ugyebár ez egy 540-es motor... azaz szabványos: átmérő= 55mm.
Nem igazán hiszek az ilyen videókban... de "power" azért kellhet ehhez... (Traxxas Velineon BL motor video)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 20:47
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 20:47
Sziasztok!
Sajnos amikről Ti itt beszéltek, azok "játék"
BL motor hajtások.
A probléma itt is azonos, mint a kefés
motoroknál (DC motor, szervo jellegű és szervo
katagória és a hozzájuk tartozó szabályzók).
Ezek a modell kategóriás megoldások a legalsó
szintet jelentik.
Ezekhez a motorokhoz ugyanis illendő mindig
tudni a valóságos kommutációs szöghelyzetet,
amit fizikailag odatett érzékelő (Hall,
opto, ...stb,) ad meg. Így minden olyan
megoldás, ami ezt nélkülözi, csak tulajdonképpen
valahogy forgatja azt a szerencsétlen motort,
ezért is melegednek meglehetősen.
A kefe hiányát tehát alaposan meg kell fizetni,
ha komolyabban akarja valaki ezt a technikát
kezelni, lehetőségeit kiaknázni.
Így a holdjáró pl. egy egészen más BL motor
kategória, kár idekeverni.
A másik: 7 pólusú BLDC motor nem nagyon
létezik, ez valami elírás lehet.
Sajnos amikről Ti itt beszéltek, azok "játék"
BL motor hajtások.
A probléma itt is azonos, mint a kefés
motoroknál (DC motor, szervo jellegű és szervo
katagória és a hozzájuk tartozó szabályzók).
Ezek a modell kategóriás megoldások a legalsó
szintet jelentik.
Ezekhez a motorokhoz ugyanis illendő mindig
tudni a valóságos kommutációs szöghelyzetet,
amit fizikailag odatett érzékelő (Hall,
opto, ...stb,) ad meg. Így minden olyan
megoldás, ami ezt nélkülözi, csak tulajdonképpen
valahogy forgatja azt a szerencsétlen motort,
ezért is melegednek meglehetősen.
A kefe hiányát tehát alaposan meg kell fizetni,
ha komolyabban akarja valaki ezt a technikát
kezelni, lehetőségeit kiaknázni.
Így a holdjáró pl. egy egészen más BL motor
kategória, kár idekeverni.
A másik: 7 pólusú BLDC motor nem nagyon
létezik, ez valami elírás lehet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 20:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 20:54
Szia Tibi!
Tudod itt kis terhelésekről lenne csak szó...
Azaz egy gravírtű 0.2mm-es vágóéle vagy, hogy egy nagy terhelést írjak: 0.8mm-es fúróval fúrni nyákot...
Az már a fél "menyország" lenne ha egy kisebb átmérőjű maróval pl. nyákot kontúrmarni...:)
Sajnos a magas fordulat itt szempont (kis szerszámoknál)...azaz mással nem lehet azt elérni ennyi pénzből... sőt kétszer ennyiből sem... vagy? ötlet?
A fordulatszám stabilítás (egy bizonyos határokon belül) nem igazán számít...
Tudod itt kis terhelésekről lenne csak szó...
Azaz egy gravírtű 0.2mm-es vágóéle vagy, hogy egy nagy terhelést írjak: 0.8mm-es fúróval fúrni nyákot...
Az már a fél "menyország" lenne ha egy kisebb átmérőjű maróval pl. nyákot kontúrmarni...:)
Sajnos a magas fordulat itt szempont (kis szerszámoknál)...azaz mással nem lehet azt elérni ennyi pénzből... sőt kétszer ennyiből sem... vagy? ötlet?
A fordulatszám stabilítás (egy bizonyos határokon belül) nem igazán számít...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 21:14
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 21:14
Hát persze, értem én, ha csak a fordulatszám
kell, és pár watt, akkor jó ez így.
De azért nem árt emlékeztetni, hogy az igazi
BL technika nem erről szól.
De Te magad linkeltél #214-ben egy másik
megoldást. Az is BL motor, de mérföldekre van
a modellmotoros megoldásoktól.
Mindamellett meg túl a motorhajtáson ezeknek
a megoldásoknak a nagy fordulat miatt a
csapágyazás és szerszám befogás pontossága
a döntő.
kell, és pár watt, akkor jó ez így.
De azért nem árt emlékeztetni, hogy az igazi
BL technika nem erről szól.
De Te magad linkeltél #214-ben egy másik
megoldást. Az is BL motor, de mérföldekre van
a modellmotoros megoldásoktól.
Mindamellett meg túl a motorhajtáson ezeknek
a megoldásoknak a nagy fordulat miatt a
csapágyazás és szerszám befogás pontossága
a döntő.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szedlay Pál Dátum 2008 február 17, 21:22
Írta: Szedlay Pál Dátum 2008 február 17, 21:22
Örülök Tibor, hogy újra közötünk vagy.
[#law][#law][#law][#law]
[#law][#law][#law][#law]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 21:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 17, 21:29
Miért gondolod, hogy az "gyökeresen" más? (#214)
Befogatás pontossága: Amit Misi csinált... lehet ezt jobban?
Egy csapágyban minnél kisebbek a golyók annál nagyobb fordulatot tud (azaz minnél kisebb a csapágy)... A "Misi esetében" az egy 1/8"-os... 44.000rpm értékkel... de ha nagyobb (méret/fordulat) kellene akkor vannak már kerámia golyós csapágyak megfizethető árban... tehát ez sem akadály...
Befogatás pontossága: Amit Misi csinált... lehet ezt jobban?
Egy csapágyban minnél kisebbek a golyók annál nagyobb fordulatot tud (azaz minnél kisebb a csapágy)... A "Misi esetében" az egy 1/8"-os... 44.000rpm értékkel... de ha nagyobb (méret/fordulat) kellene akkor vannak már kerámia golyós csapágyak megfizethető árban... tehát ez sem akadály...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 21:42
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 21:42
Nézd meg az M-n diagramját, az egy igazi AC
szervo hajtás, ettől más. A BLDC és AC szervo
között ugyanis alig van különbség, de ezt már
kitárgyatuk sokszor.
Misi dolgához gratula, de én ezt már 10 éve
használom két darab 3 mm-es csapággyal, mivel
létezik metrikus fúró-maró-garvír család is.
És szerintem 3 mm-hez mindent könnyebb és
olcsóbb beszerezni, mint a colos cuccokat.
szervo hajtás, ettől más. A BLDC és AC szervo
között ugyanis alig van különbség, de ezt már
kitárgyatuk sokszor.
Misi dolgához gratula, de én ezt már 10 éve
használom két darab 3 mm-es csapággyal, mivel
létezik metrikus fúró-maró-garvír család is.
És szerintem 3 mm-hez mindent könnyebb és
olcsóbb beszerezni, mint a colos cuccokat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 21:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 21:47
Szia Tibor!
Ehhez mit szólsz?
https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=97225
http://www.graupner.de/fileadmin/downloadcenter/anleitungen/20070301130121_97225.pdf
8800Kv érték!
Ehhez mit szólsz?
https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=97225
http://www.graupner.de/fileadmin/downloadcenter/anleitungen/20070301130121_97225.pdf
8800Kv érték!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 21:48
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 21:48
Az kimaradt, hogy ez szenzoros! Az első BL modellmotorok mind ilyenek voltak, sajnos ez nem az olcsó kategória 84€ csak a motor...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 21:50
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 21:50
Szia Tibor45
1.
"A másik: 7 pólusú BLDC motor nem nagyon létezik, ez valami elírás lehet."
Igazad van! 7Polus part akartam irni!
2.
Ezekhez a motorokhoz ugyanis illendő mindig
tudni a valóságos kommutációs szöghelyzetet,
amit fizikailag odatett érzékelő (Hall,
opto, ...stb,) ad meg
Na ez nagyon fontos,ahogy irtad magad is,ha a komutacio kesik valoban nagy aramfelvetel lesz a kovetkezmenye!
De ehhez nem szuksekes hall vagy opto erzekelo,Egy jo Dsp algoritmussal szepen lehet vezerelni egy modell motort is.Viszont az ilyen vezerlot nem lehet 6500ft-bol megcsinalni.
1.
"A másik: 7 pólusú BLDC motor nem nagyon létezik, ez valami elírás lehet."
Igazad van! 7Polus part akartam irni!
2.
Ezekhez a motorokhoz ugyanis illendő mindig
tudni a valóságos kommutációs szöghelyzetet,
amit fizikailag odatett érzékelő (Hall,
opto, ...stb,) ad meg
Na ez nagyon fontos,ahogy irtad magad is,ha a komutacio kesik valoban nagy aramfelvetel lesz a kovetkezmenye!
De ehhez nem szuksekes hall vagy opto erzekelo,Egy jo Dsp algoritmussal szepen lehet vezerelni egy modell motort is.Viszont az ilyen vezerlot nem lehet 6500ft-bol megcsinalni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 21:54
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 21:54
Kár hogy nem publikáltad :(
És ha már nem tetted akkor legalább ne fakítsd el a dicsőség fényét!
És ha már nem tetted akkor legalább ne fakítsd el a dicsőség fényét!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:04
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:04
Ez a sensorless technika még elég új dolog, de egyre több chipgyártó felismerte a benne rejlő lehetőségeket.
Majd ha kinövi a gyermekbetegségeket akkor majd az ipar is használni fogja, és majd csak akkor fog Tibor45 a pártjára állni. Gondolom még 15-20 éve Ő sem gondolta hogy AC servo vezérlőt fog készíteni.
Majd ha kinövi a gyermekbetegségeket akkor majd az ipar is használni fogja, és majd csak akkor fog Tibor45 a pártjára állni. Gondolom még 15-20 éve Ő sem gondolta hogy AC servo vezérlőt fog készíteni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:09
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:09
Szia! Mit szóljak?:)
Nekem annyi elég itt is, hogy egy diónyi motorra
ráírják, hogy 800 W meg 170 Amper.
Forogni meg miért ne forogna egy normálisan
hajtott motor akár 100.000-el is, pláne ha
szenzoros, és van hozzá ilyen visszacsatolású
hajtás is. Ez már válssz esd193-nak is, mert
ugye azt Te se gondolhatod komolyan, DSP-vel
meg a mai sok egyéb "digitális kábítással"
lehet pótolni az igazi érzékelő jelét.
Nekem pl. van olyan 1 KW-os BLDC szervo
motorom, ami 100 mA-t, azaz 0.1 A-t vesz fel
üresjáratban 2.000 rpm-nél. Persze ehhez pont
az kell, amiről írok, a szabályzóm állandóan
figyeli a rotor pozíció mérő jelét.
Abban viszont igazad van, hogy ezt nem lehet
6500-ból kihozni.
Nekem annyi elég itt is, hogy egy diónyi motorra
ráírják, hogy 800 W meg 170 Amper.
Forogni meg miért ne forogna egy normálisan
hajtott motor akár 100.000-el is, pláne ha
szenzoros, és van hozzá ilyen visszacsatolású
hajtás is. Ez már válssz esd193-nak is, mert
ugye azt Te se gondolhatod komolyan, DSP-vel
meg a mai sok egyéb "digitális kábítással"
lehet pótolni az igazi érzékelő jelét.
Nekem pl. van olyan 1 KW-os BLDC szervo
motorom, ami 100 mA-t, azaz 0.1 A-t vesz fel
üresjáratban 2.000 rpm-nél. Persze ehhez pont
az kell, amiről írok, a szabályzóm állandóan
figyeli a rotor pozíció mérő jelét.
Abban viszont igazad van, hogy ezt nem lehet
6500-ból kihozni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 22:16
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 17, 22:16
Ez a magas Kv érték a visszacsatolt hajtásnak köszönhető gondolom... A szenzor nélküliek ennek max a felét tudják kb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:21
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:21
Szia Svejk!
A szabályzás elve a szabályozni
kívánt mennyiség valós érzékelésén, visszacsatolásán alapul. Tehát fizikailag
ott kell lenni valamilyen érzékelőnek.
Ezt nem tudod megúszni sajnos még 100 év múlva
sem, vagy akkor ezt nem igazi szabályzásnak
hívják. Látom Rád is hat a mai divatos
mesebeszéd és csicsa világ.
Motoros dolgát pedig nem volt szándékomban
halványítani, az egyik legkomolyabb szakember
itt a Fórumon.
A szabályzás elve a szabályozni
kívánt mennyiség valós érzékelésén, visszacsatolásán alapul. Tehát fizikailag
ott kell lenni valamilyen érzékelőnek.
Ezt nem tudod megúszni sajnos még 100 év múlva
sem, vagy akkor ezt nem igazi szabályzásnak
hívják. Látom Rád is hat a mai divatos
mesebeszéd és csicsa világ.
Motoros dolgát pedig nem volt szándékomban
halványítani, az egyik legkomolyabb szakember
itt a Fórumon.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:34
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:34
Én nem tennék ilyen kategórikus kijelentéseket a mai rohanó technika világában.
Neked nagyon jól kell tudnod hogy létezik visszacsatolás nem csak a hagyományos módon.
Ha csak az áram feszültség impulzusokat nézzük már abból is sok dolgot ki tudnak számolni a mai eszközök. Én sajnos ezeket az életben nem fogom megérteni, még a hagyományosakat sem mindig.
Neked nagyon jól kell tudnod hogy létezik visszacsatolás nem csak a hagyományos módon.
Ha csak az áram feszültség impulzusokat nézzük már abból is sok dolgot ki tudnak számolni a mai eszközök. Én sajnos ezeket az életben nem fogom megérteni, még a hagyományosakat sem mindig.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:45
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:45
Hidd el, a valós, független, pontos érzékelő
jelet semmi nem pótolhatja. Ravaszkodni lehet,
de ilyen alapon akkor ne használj encodert sem,
majd az AVR kiszámolja az áramfelvételből a
pozíciót, de azt is úgy, hogy egy deka
áramfigyelő ellenállás nincs a hajtásban.:) Na
jó vicceltem, de gondolt végig, lehetséges ez
vajon? Közelítő, éttételes megoldások azok
lehetségesek, de az más minőségű megoldás.
jelet semmi nem pótolhatja. Ravaszkodni lehet,
de ilyen alapon akkor ne használj encodert sem,
majd az AVR kiszámolja az áramfelvételből a
pozíciót, de azt is úgy, hogy egy deka
áramfigyelő ellenállás nincs a hajtásban.:) Na
jó vicceltem, de gondolt végig, lehetséges ez
vajon? Közelítő, éttételes megoldások azok
lehetségesek, de az más minőségű megoldás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 22:51
Mi elbeszelunk egymas mellett!Te itt Szervo ajtasrol beszelsz.Itt a tema BL motor mint maromotor nem? Nem vagyok gepesz,de szerintem ha a fordulatszamot kb 1-2% hibahataron belul tudjuk tartani kulso erzekelo nelkul az mar eredmeny vagy nem?
Egyszer sem allitottam,hogy erzekelonelkuli BL motor-bol Dsp-vel szervomotor lessz
Egyszer sem allitottam,hogy erzekelonelkuli BL motor-bol Dsp-vel szervomotor lessz
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:51
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:51
Még csak annyit ehhez Tibor45, hogy gondolom a frekvenciaváltókat már elismered bevált technikának.
Volt a közelmúltban szerencsém Danfoss VLT-5002-eshez. Az alkalmazáshoz a legegyszerűbb elég lett volna de ez lett olcsón :)
Kicsit játszottam vele...
Rányomtam az autotuningot és bizony egy két percig "szöszölt" a hajtással és csuda dolgokat hozott ki magából-jeladó nélkül.
Persze teljesen más téma de ilyet sem tudtak a régiek.
Volt a közelmúltban szerencsém Danfoss VLT-5002-eshez. Az alkalmazáshoz a legegyszerűbb elég lett volna de ez lett olcsón :)
Kicsit játszottam vele...
Rányomtam az autotuningot és bizony egy két percig "szöszölt" a hajtással és csuda dolgokat hozott ki magából-jeladó nélkül.
Persze teljesen más téma de ilyet sem tudtak a régiek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:58
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 22:58
Mondok az életből még egy példát, biztosan hallottatok róla..
Autó akkukapcsaira ráakasztasz egy műszert és kijelzi a fordulatszámot (meg ezer egyéb dolgot), Dieselét is. Nem-nem a generátor frekvenciáját méri, (hiszen az különböző áttételű lehet) hanem a robbanásokkori szöggyorsulást! És abból számol..
Autó akkukapcsaira ráakasztasz egy műszert és kijelzi a fordulatszámot (meg ezer egyéb dolgot), Dieselét is. Nem-nem a generátor frekvenciáját méri, (hiszen az különböző áttételű lehet) hanem a robbanásokkori szöggyorsulást! És abból számol..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 23:07
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 17, 23:07
Ebben is igazad van! :))
"A szabályzás elve a szabályozni
kívánt mennyiség valós érzékelésén, visszacsatolásán alapul. Tehát fizikailag
ott kell lenni valamilyen érzékelőnek."
Ott is van csak nem ugy hivjak,hogy Hall meg Opto hanem EMF ADC meg szuro algoritmus :))
"A szabályzás elve a szabályozni
kívánt mennyiség valós érzékelésén, visszacsatolásán alapul. Tehát fizikailag
ott kell lenni valamilyen érzékelőnek."
Ott is van csak nem ugy hivjak,hogy Hall meg Opto hanem EMF ADC meg szuro algoritmus :))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 23:09
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 17, 23:09
meg mielott valaki eltevedne: a szenzor nelkuli szabalyzas eseteben a poziciot az eppen nem gerjesztett kor szolgaltatja, egyszeru magneses indukalt feszultsegkent
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 23:16
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 23:16
Igen valószínű hogy nem pótolhatja, de mint Te is írtad az utolsó mondatodban:
"Közelítő, éttételes megoldások azok
lehetségesek, de az más minőségű megoldás. "
És ez a megoldás szerinted nem lehet elég pl.nyákgravírozáshoz, vagy egyéb hobby dolgokhoz?
Motoros, és többi kísérletezők!
(A legnagyobb magyar után szabadon) Merjetek nagyok lenni!!!
Még ha a tudomány mai állása fel is ébreszt benneteket álmaitokból :) :)
"Közelítő, éttételes megoldások azok
lehetségesek, de az más minőségű megoldás. "
És ez a megoldás szerinted nem lehet elég pl.nyákgravírozáshoz, vagy egyéb hobby dolgokhoz?
Motoros, és többi kísérletezők!
(A legnagyobb magyar után szabadon) Merjetek nagyok lenni!!!
Még ha a tudomány mai állása fel is ébreszt benneteket álmaitokból :) :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 23:17
Írta: svejk Dátum 2008 február 17, 23:17
Erre a nem hagyományos visszacsatolásra utaltam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 08:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 08:15
"M-n diagram, igazi AC szervo hajtás, ettől más. A BLDC és AC szervo..." Ez, hogy jön most ide?
Csak pörgetni akarjuk de gyorsan(!) még 30%-os sebesség váltakozás sem gond (ez nem szervó)... csak talán ... az egyetlennek tűnő megoldás a nagy fordulatszámra... amiért a modellezők is használják...
Tudtad? Nem a BL-el állítják a kormánylapátokat a repülőn! Az meghajó motor!
3mm-es CNC szerszámok...
Sajnos már Europában is kiszorította az 1/8"-os méret... már már alíg lehet kapni (én még nem is láttam :) 3mm-es befogatású CNC szerszámot...
A német Kemmer kínálatát nézd meg... Produkte - Fraser - ... és mind 3,175mm-es... hogy mást ne lássunk... :::
Csak pörgetni akarjuk de gyorsan(!) még 30%-os sebesség váltakozás sem gond (ez nem szervó)... csak talán ... az egyetlennek tűnő megoldás a nagy fordulatszámra... amiért a modellezők is használják...
Tudtad? Nem a BL-el állítják a kormánylapátokat a repülőn! Az meghajó motor!
3mm-es CNC szerszámok...
Sajnos már Europában is kiszorította az 1/8"-os méret... már már alíg lehet kapni (én még nem is láttam :) 3mm-es befogatású CNC szerszámot...
A német Kemmer kínálatát nézd meg... Produkte - Fraser - ... és mind 3,175mm-es... hogy mást ne lássunk... :::
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 08:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 08:27
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 08:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 08:35
Ilyen vezérlőt vettem.... Mystery RC 80A.... A Traxxas Velineon 3500 Brushless Motor-hoz ::::
Tudom, hogy tápról sosem fog felvenni ekkora áramot... de alíg volt árkülönbség... Ha nem jön össze modellező leszek :)
Ha van valakinek véleménye az összeállításról... ne kíméljen :)
Motor: http://www.traxxas.com/products/accessories/pdf/KC1075_velineon3500_070706.pdf
Tudom, hogy tápról sosem fog felvenni ekkora áramot... de alíg volt árkülönbség... Ha nem jön össze modellező leszek :)
Ha van valakinek véleménye az összeállításról... ne kíméljen :)
Motor: http://www.traxxas.com/products/accessories/pdf/KC1075_velineon3500_070706.pdf
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 08:47
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 08:47
Szia Péter!
Úgy jön ide, hogy ha valamiféle fordulatszám
stabilitást akarok egy motortól, azt
szabályzással lehet megoldani. Egy szervomotoros
hajtásnak legalább 3 alapüzemmódja
(M, n ,pozició) van. Persze ha Neked mindegy,
hogy a vágósebesség, és a fogankénti előtolás
fúráskor akár 30%-al is ingadozhat, akkor
tökéletesen jó az ilyen egyszerű modellmotor
hajtás. De pont abból a Te #214-es példádból
láthatod, vannak akik olyan megoldást is
kínálnak, amiről én beszélek. A motor nagyjából
azonos ott is egy minőségibb modellmotorral,
csak éppen érzékelő van rajta.
Kemmer szerszámok: érdekes, a Fairtool-nál
a Kőbányai úton mindig van 3 mm-es Kemmer is.
Úgy jön ide, hogy ha valamiféle fordulatszám
stabilitást akarok egy motortól, azt
szabályzással lehet megoldani. Egy szervomotoros
hajtásnak legalább 3 alapüzemmódja
(M, n ,pozició) van. Persze ha Neked mindegy,
hogy a vágósebesség, és a fogankénti előtolás
fúráskor akár 30%-al is ingadozhat, akkor
tökéletesen jó az ilyen egyszerű modellmotor
hajtás. De pont abból a Te #214-es példádból
láthatod, vannak akik olyan megoldást is
kínálnak, amiről én beszélek. A motor nagyjából
azonos ott is egy minőségibb modellmotorral,
csak éppen érzékelő van rajta.
Kemmer szerszámok: érdekes, a Fairtool-nál
a Kőbányai úton mindig van 3 mm-es Kemmer is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 08:50
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 08:50
Annyi előnye meglesz a nagyáramú vezérlőnek, hogy nem fog melegedni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 08:54
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 08:54
Miben kulonbozik egy 4 cellas NiMh akku pakk (2000mAh)- 4db toltheto ceruzaelemtol, ami szinten 2000mAh-s?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 09:14
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 09:14
Sziasztok Svejk, esd193, alfcoder!
Én nem vitatom, hogy ezek a fizikia érzékelő
nélküli megoldások nem jók valamire, főleg olyan egyszerű dolgokra, hogy 10 percig
egyirányban forogjon egy rotor egy repülőmodellben.
Pár dolog még: Ha áll egy motor, attól annak még van aktuális rotorpozíciója, viszont nincs
indukált feszültsége. Így pillanatok alatt belátható, milyen durva leegyszerűsítés az,
hogy indukált feszültségre alapozunk, ami ha meg van, az ingadozó nyomaték terhelés hatására
totálisan torzul, és változik.
A közvetett, alárendelt szabályzási elméleteknek
is van létjogosultsága, ha nem kell nagy
átfogás, és a semmitől többet akarunk. Így
én ezeket sem vitatom, lásd érzékelő nélküli
frekiváltó. Azért egy dolgot javasolnék:
nézd meg mi a legalacsonyabb fordulatszám ilyenkor még kellő nyomatékot mellett.
Ezt hasonlítsd össze egy igazi érzékelős
frekiváltóval. Zongorázni lehet a különbséget.
Mint már írtam: nyogodtan használjátok csak
ezeket a modell motorokat ezekkel a játék
szabályzókkal, fognak forogni, és betöltik
az alapfunkciójukat. Akkor menne el a kedvetek
tőle, ha egyszer ugyanazt a motort
kiegészítenétek egy érzékelővel is, és úgy
forgatnátok. Általában én nem a kísérletezésekről
akarlak lebeszélni Benneteket, csak felhívni az
adott alapötlet elméleti határaira a figyelmet,
megkímélni Benneteket a fölösleges csodavárástól,
és pénzkidobástól. Csak ugye ezt egyből
a hobbista támadásának fogjátok fel, holott
én az is vagyok.
Én nem vitatom, hogy ezek a fizikia érzékelő
nélküli megoldások nem jók valamire, főleg olyan egyszerű dolgokra, hogy 10 percig
egyirányban forogjon egy rotor egy repülőmodellben.
Pár dolog még: Ha áll egy motor, attól annak még van aktuális rotorpozíciója, viszont nincs
indukált feszültsége. Így pillanatok alatt belátható, milyen durva leegyszerűsítés az,
hogy indukált feszültségre alapozunk, ami ha meg van, az ingadozó nyomaték terhelés hatására
totálisan torzul, és változik.
A közvetett, alárendelt szabályzási elméleteknek
is van létjogosultsága, ha nem kell nagy
átfogás, és a semmitől többet akarunk. Így
én ezeket sem vitatom, lásd érzékelő nélküli
frekiváltó. Azért egy dolgot javasolnék:
nézd meg mi a legalacsonyabb fordulatszám ilyenkor még kellő nyomatékot mellett.
Ezt hasonlítsd össze egy igazi érzékelős
frekiváltóval. Zongorázni lehet a különbséget.
Mint már írtam: nyogodtan használjátok csak
ezeket a modell motorokat ezekkel a játék
szabályzókkal, fognak forogni, és betöltik
az alapfunkciójukat. Akkor menne el a kedvetek
tőle, ha egyszer ugyanazt a motort
kiegészítenétek egy érzékelővel is, és úgy
forgatnátok. Általában én nem a kísérletezésekről
akarlak lebeszélni Benneteket, csak felhívni az
adott alapötlet elméleti határaira a figyelmet,
megkímélni Benneteket a fölösleges csodavárástól,
és pénzkidobástól. Csak ugye ezt egyből
a hobbista támadásának fogjátok fel, holott
én az is vagyok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 09:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 09:15
Sok főorsó fordulatát nem stabilizálják ... főleg nagy fordulatnál... azaz mindenki "túlpörgeti"... :)
Hát igen már csak raktárkészletből van... Már nem gyártják csak egyediben... (az pedíg drága)
Pl. A Precise HF főorsóba 3mm patronokat 4000 Ft-ért vettem (de minek azt ne kérdezd?:) az 1/8"-osokat 25.000Ft/db áron...
3mm-esből van dögivel a piacon... 1/8"-os... szóval ez van ... sajnos.
Hát igen már csak raktárkészletből van... Már nem gyártják csak egyediben... (az pedíg drága)
Pl. A Precise HF főorsóba 3mm patronokat 4000 Ft-ért vettem (de minek azt ne kérdezd?:) az 1/8"-osokat 25.000Ft/db áron...
3mm-esből van dögivel a piacon... 1/8"-os... szóval ez van ... sajnos.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 09:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 09:17
Több FET ... kisebb belső ellenállás ... kisebb melegedés... erre én is számítok... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 09:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 09:22
Ezeket a "nagyobb" BL motorokat (250-350gr) autómodellekben használják...
Van egy ismerősöm aki egyszerre több akut is tölt miközben hajtja a "járgányt"... 8mp alatt cserél akut a depoban:).. és nyomatja tovább...
Ennyit a 10 percről... pedíg ott valóban vannak áramok... és terhelések...
Van egy ismerősöm aki egyszerre több akut is tölt miközben hajtja a "járgányt"... 8mp alatt cserél akut a depoban:).. és nyomatja tovább...
Ennyit a 10 percről... pedíg ott valóban vannak áramok... és terhelések...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 10:08
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 10:08
Első bekezdés:
Ez a beszéd! Látod azért néha le mered írni hogy van élet a profizmuson kívül is :) :)
Második bekezdés:
Én személy szerint nem támadásnak veszem, (egyébként nincs is ilyen szerkezetem) csak néha úgy érzem hogy a bizonytalankodó kezdőket szinte elriasztod azza, hogy csak a profi tökéletes dolgogat ismered el.
A fölösleges pénzkidobásról pedig annyit, hogy az legalább olyan rossz ha valaki méregdrága profi cuccot vásárol olyan művelethez amit sokkal egyszerűbb szerkezettel is meg lehet oldani.
Ez a beszéd! Látod azért néha le mered írni hogy van élet a profizmuson kívül is :) :)
Második bekezdés:
Én személy szerint nem támadásnak veszem, (egyébként nincs is ilyen szerkezetem) csak néha úgy érzem hogy a bizonytalankodó kezdőket szinte elriasztod azza, hogy csak a profi tökéletes dolgogat ismered el.
A fölösleges pénzkidobásról pedig annyit, hogy az legalább olyan rossz ha valaki méregdrága profi cuccot vásárol olyan művelethez amit sokkal egyszerűbb szerkezettel is meg lehet oldani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 10:54
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 10:54
Tibor45!
A tiszteletre méltó szaktudásod mellett sajnos nem veszed figyelembe, hogy BL motoros marót 2 éve építettem és ha kell órákig képes gravírozni, és semmilyen probléma nem adódik ha 10-20 %-kal változik a sebesség. Tehát nem lehet azt állítani, hogy nem alkalmas hobby CNC gépekhez.
Az az érzésem, hogy itt a fórumon egy páran jóval nagyobb tapasztalatra tettek szert nálad a gyakorlati alkalmazásban ( neha az az érzésem mintha a szavukhihetőségét vonnád kétségbe).
A többség már eleve úgy épít itt cnc gépet is, hogy tudja neki mire kell( csodálkozom is azokon, akik megépítik a gépet és utána vizsgálják miféle munkákat lehet vele szerezni).
A gyártók leálltak az érzékelős BL modell motor-vezérlő gyártásáról mert semmivel nem nyújtott jobb megoldást az igényekhez képest, viszont jóval drágább volt.
A tiszteletre méltó szaktudásod mellett sajnos nem veszed figyelembe, hogy BL motoros marót 2 éve építettem és ha kell órákig képes gravírozni, és semmilyen probléma nem adódik ha 10-20 %-kal változik a sebesség. Tehát nem lehet azt állítani, hogy nem alkalmas hobby CNC gépekhez.
Az az érzésem, hogy itt a fórumon egy páran jóval nagyobb tapasztalatra tettek szert nálad a gyakorlati alkalmazásban ( neha az az érzésem mintha a szavukhihetőségét vonnád kétségbe).
A többség már eleve úgy épít itt cnc gépet is, hogy tudja neki mire kell( csodálkozom is azokon, akik megépítik a gépet és utána vizsgálják miféle munkákat lehet vele szerezni).
A gyártók leálltak az érzékelős BL modell motor-vezérlő gyártásáról mert semmivel nem nyújtott jobb megoldást az igényekhez képest, viszont jóval drágább volt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 11:29
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 11:29
Ár-érték arányt tekintve én is ilyet szeretnék venni repülőhöz.
Ezt USA-ból, vagy Kínából jön?
Ezt USA-ból, vagy Kínából jön?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 11:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 11:38
A vezérlő Kína (HK)-ból, Motor az USA-ból... (vannak olcsóbb 80A-es vezérlők is... de ez ha minden igaz előre és hátra is megy... és egy újabb típus)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 11:40
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 11:40
Szia!
"Az az érzésem, hogy itt a fórumon egy páran
jóval nagyobb tapasztalatra tettek szert nálad
a gyakorlati alkalmazásban"
Szerinted kik azok a nagyobb tapasztalatúak,
akik egy BL motort bemértek, leteszteletek
összehasonlítottak érzékelővel és anélküli
hajtásokkal is? Mert én ezt az elmúlt években
megtettem.
Utoljára írom le: egy ilyen BL motort abban
az üzemmódban, ahogyan Ti használjátok az
1-2W-os forgácsolási teljesítményt kívánó
megmunkálásoknál tökéletesen lehet használni.
Az már teljesen mellékes, hogy közben fejlődik
10-20 W hő is, így kb 5-10 % a hatásfokotok.
Valós érzékelős esetben ez is 90-95 %-os lenne.
Mindenkinek azt kívánok, használjátok nagy
megelégedéssel ezt az egyszerű, és olcsó
hajtástechnikát. Ahogyan már írtam a
csapágyazást, szerszámbefogást sokkal fontosabb
kédésnek tartom a nagyfordulatú fortunáknál,
mint hogy mitől és milyen minőségben forog egy
szerencsétlen meghajtó motor.
Ha pedig egy érzékelővel ellátott motor semmivel
nem nyújt jobb megoldást, akkor ott nagy gond
van, de ez legyen annak a baja, akinek ez a
tapasztalata az adott hajtása kapcsán, és
szembemegy az elméleti tényekkel.
"Az az érzésem, hogy itt a fórumon egy páran
jóval nagyobb tapasztalatra tettek szert nálad
a gyakorlati alkalmazásban"
Szerinted kik azok a nagyobb tapasztalatúak,
akik egy BL motort bemértek, leteszteletek
összehasonlítottak érzékelővel és anélküli
hajtásokkal is? Mert én ezt az elmúlt években
megtettem.
Utoljára írom le: egy ilyen BL motort abban
az üzemmódban, ahogyan Ti használjátok az
1-2W-os forgácsolási teljesítményt kívánó
megmunkálásoknál tökéletesen lehet használni.
Az már teljesen mellékes, hogy közben fejlődik
10-20 W hő is, így kb 5-10 % a hatásfokotok.
Valós érzékelős esetben ez is 90-95 %-os lenne.
Mindenkinek azt kívánok, használjátok nagy
megelégedéssel ezt az egyszerű, és olcsó
hajtástechnikát. Ahogyan már írtam a
csapágyazást, szerszámbefogást sokkal fontosabb
kédésnek tartom a nagyfordulatú fortunáknál,
mint hogy mitől és milyen minőségben forog egy
szerencsétlen meghajtó motor.
Ha pedig egy érzékelővel ellátott motor semmivel
nem nyújt jobb megoldást, akkor ott nagy gond
van, de ez legyen annak a baja, akinek ez a
tapasztalata az adott hajtása kapcsán, és
szembemegy az elméleti tényekkel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 11:50
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 11:50
Tisztelt Tibor45!
Nem állhatom meg, hogy ne vegyem magamra a megjegyzéseidet ezekről az általad játéknak minősített BL szabályozókról. Gyors számolás után csak 3 darabot találtam itthon 4db motorral együtt és elmondhatom, hogy mindegyik bárhol is gyártották (még a Kínai is) kiválóan működik, repülés közben gyakran kapnak extrém terheléseket (lekapom a gázt, odalököm a gázt, finoman szabályzom) minden gépem alkatrész értéke meghaladja a 100000 HUF értéket (hátmég az eszmei értéke). Gondolod ha nem lennének ezek a játékok megbízhatóak, használnám őket? A hobby CNC gépekben arra a feladatra amire szánják őket szerintem ezek a holmik megfelelnek, mivel hatalmas tömegben és ezerféle kivitelben kaphatóak. A hobby gép célja szerintem a tanulás vagy valamilyen feladat olcsó végrehajtása, sok pénzből profi holmikkal bárki tud gépet építeni, de abban mi az élvezet.
Nem állhatom meg, hogy ne vegyem magamra a megjegyzéseidet ezekről az általad játéknak minősített BL szabályozókról. Gyors számolás után csak 3 darabot találtam itthon 4db motorral együtt és elmondhatom, hogy mindegyik bárhol is gyártották (még a Kínai is) kiválóan működik, repülés közben gyakran kapnak extrém terheléseket (lekapom a gázt, odalököm a gázt, finoman szabályzom) minden gépem alkatrész értéke meghaladja a 100000 HUF értéket (hátmég az eszmei értéke). Gondolod ha nem lennének ezek a játékok megbízhatóak, használnám őket? A hobby CNC gépekben arra a feladatra amire szánják őket szerintem ezek a holmik megfelelnek, mivel hatalmas tömegben és ezerféle kivitelben kaphatóak. A hobby gép célja szerintem a tanulás vagy valamilyen feladat olcsó végrehajtása, sok pénzből profi holmikkal bárki tud gépet építeni, de abban mi az élvezet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 12:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 12:07
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 12:09
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 12:09
Abban akkor vére egyettértünk, hogy gravírozásra megfelelő!
Igen törekedni kell (nem annyira leterhelni, hogy essen a fordulat)a névleges nyomatékkal használni.
Nemkem is van régi Hall érzékelős BL motor- vezérlőm és az újabb is repülőkhöz.
Olyan őrült ütemben fejlődik a motor-vezérlő-akkumulátor-töltő egysége (hiszen csak az egyik fejlődése nem lenne elég), hogy nem lehet nem alkalmazni a mostani módszert a modellezés minden területén.
És minderre az a válasz, hogy most gyorsabban és több ideig repülnek nagyobb-nehezebb gépek mint a Hall érzékelős időben és tized annyiba kerülnek mint vettem azt tíz évvel ezelőtt.
Azért mindig jó olvasni aggályaidat (mégha a gyakorlat - a mi esetünkben - nem mindig van szinkronban veled).
üdv: egy öreg modellezős
Igen törekedni kell (nem annyira leterhelni, hogy essen a fordulat)a névleges nyomatékkal használni.
Nemkem is van régi Hall érzékelős BL motor- vezérlőm és az újabb is repülőkhöz.
Olyan őrült ütemben fejlődik a motor-vezérlő-akkumulátor-töltő egysége (hiszen csak az egyik fejlődése nem lenne elég), hogy nem lehet nem alkalmazni a mostani módszert a modellezés minden területén.
És minderre az a válasz, hogy most gyorsabban és több ideig repülnek nagyobb-nehezebb gépek mint a Hall érzékelős időben és tized annyiba kerülnek mint vettem azt tíz évvel ezelőtt.
Azért mindig jó olvasni aggályaidat (mégha a gyakorlat - a mi esetünkben - nem mindig van szinkronban veled).
üdv: egy öreg modellezős
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 12:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 12:53
Ha már modellező vagy.... ilyet is vettem .... Szervó teszter és impulzus szélesség mérő. Árban nem sokkal több egy egyszerű 555-ös "jellegű" vezérlőnél :)
kb. 4000Ft szállítással.... (EK2-0939 Servo tester) Könnyebb lesz felszerelni a motorvezéléshez... :)
kb. 4000Ft szállítással.... (EK2-0939 Servo tester) Könnyebb lesz felszerelni a motorvezéléshez... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 13:00
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 13:00
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 13:12
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 13:12
Most, hogy mar megnyugodott mindenki igy ebed utan - #345-re irhatnatok egy valaszt, hozzaertok!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 13:16
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 13:16
Nem szeretném tovább ezt az értelmetlen és
egymás mellett elbeszélő vitát folytatni.
A tény: AC motorról beszélünk, és ennek is
a legegyszerűbb üzemmódján, azaz csak forogni
kell neki. A modellezésben ilyen egyszerű csak
a feladat, nagyjából ha valaki kis átmérőjű
szerszámmal dolgozgat CNC val, ott is ez csak
a lecke. Bár itt már nagyobb stabilitást
várhatunk el, mert nem állok mindig a gép mellett, és nem tekergethetem a "gázkart", azaz
nem emberi tényező a szabályzás megoldása.
Elég szomorú, hogy nem látjátok, és nem
érztitek motor tengely forgás és forgás közti
különbséget.
Olyan nehéz azt elképzelni hogy pl. ugyanaz a
DC motor egy 1.5V-os elemtől is forog, meg egy
1 millás ipari szabályzótól is, és első ránézésre nincs is különbség, hiszen ugyanúgy
forog a levegőbe lógó tengely mindkét
esetben, és még közben persze van n+1 megoldás.
Akik nem akarják tudni, megismerni, megérteni
mi az egyik előnye-hátránya a másikkal szemben,
és egyáltalán vita van a minőségi különbségeken,
nos azokkal tényleg nem tudok mit kezdeni.
Kár a felvetésemet megint a modellezői, hobbista büszkeségre vetíteni, és egyből
emberi tényezővé fordítani a szakmai tényeket.
Ha ezek ilyen egyszerű kérdések lennének, már az összes CNC gép AC és BLDC szervo motorral
működne na jó nem, 5 hanem 10 ezer forintos
kínai modellszabályzóval.
Eleve az olyan motor, amire 1 KW körüli katalógus
adatokat írnak, és közben egy gyufásdoboz
méretű, nos már ez komolytalan egy szakembernek.
Az igazi BL motor fordulatszám hajtás máshol
kezdődik, mint amit Ti gondoltok erről az
egészről.
Örüljetek, hogy forog a motorotok, és amire Ti
használjátok éppen még jó, és olcsó.
De aki felveti, hogy ettől azért vannak picit
szakszerűbb és komolyabb szabályzási megoldások,
azt nem kell ennyire letámadni. Inkább azon
érdemes szerintem elgondolkozni, mitől is forog
egy BL motor, mikor biztosíthatok neki minél
inkább ideálisabb működési feltételeket.
egymás mellett elbeszélő vitát folytatni.
A tény: AC motorról beszélünk, és ennek is
a legegyszerűbb üzemmódján, azaz csak forogni
kell neki. A modellezésben ilyen egyszerű csak
a feladat, nagyjából ha valaki kis átmérőjű
szerszámmal dolgozgat CNC val, ott is ez csak
a lecke. Bár itt már nagyobb stabilitást
várhatunk el, mert nem állok mindig a gép mellett, és nem tekergethetem a "gázkart", azaz
nem emberi tényező a szabályzás megoldása.
Elég szomorú, hogy nem látjátok, és nem
érztitek motor tengely forgás és forgás közti
különbséget.
Olyan nehéz azt elképzelni hogy pl. ugyanaz a
DC motor egy 1.5V-os elemtől is forog, meg egy
1 millás ipari szabályzótól is, és első ránézésre nincs is különbség, hiszen ugyanúgy
forog a levegőbe lógó tengely mindkét
esetben, és még közben persze van n+1 megoldás.
Akik nem akarják tudni, megismerni, megérteni
mi az egyik előnye-hátránya a másikkal szemben,
és egyáltalán vita van a minőségi különbségeken,
nos azokkal tényleg nem tudok mit kezdeni.
Kár a felvetésemet megint a modellezői, hobbista büszkeségre vetíteni, és egyből
emberi tényezővé fordítani a szakmai tényeket.
Ha ezek ilyen egyszerű kérdések lennének, már az összes CNC gép AC és BLDC szervo motorral
működne na jó nem, 5 hanem 10 ezer forintos
kínai modellszabályzóval.
Eleve az olyan motor, amire 1 KW körüli katalógus
adatokat írnak, és közben egy gyufásdoboz
méretű, nos már ez komolytalan egy szakembernek.
Az igazi BL motor fordulatszám hajtás máshol
kezdődik, mint amit Ti gondoltok erről az
egészről.
Örüljetek, hogy forog a motorotok, és amire Ti
használjátok éppen még jó, és olcsó.
De aki felveti, hogy ettől azért vannak picit
szakszerűbb és komolyabb szabályzási megoldások,
azt nem kell ennyire letámadni. Inkább azon
érdemes szerintem elgondolkozni, mitől is forog
egy BL motor, mikor biztosíthatok neki minél
inkább ideálisabb működési feltételeket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 13:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 13:47
Nem akarunk "letámadni" Tibor! Csak nagy fordulatszámot akarunk! Adjál tippet mivel csináljuk másként, persze elfogadható áron!
Egyébként szkópon megnézem majd ezt a BL hajtást! El tudom képzelni amit írsz (azaz amire gondolsz:)... azt az "örült" helyzetet...
Azaz, hogy jönnek 3F-be (120 fokonként) az impulzusok (talán nem is színusz jelleg gondolom) aztán a motor forgása lemarad... szóval kb. értem mire gondolsz...aztán lesz hő mint a palacsintasütőben... mert ugyebár nem forgatási energia lesz belőle, mert nem a megfelelő "szög helyzetben toszogatja" a mágnest az erőtér:)
De majd ha látom szkópon, hogy ez mekkora "galibát" okoz... :) dehát megy a dolog... és ha nincs más ötlet - ez van. Lesz tehát "eszeveszett" szlip? :)
PS: Képzeld el...
Ha BL vezérlőt ennyiért tudnak a kínaiak... még jó, hogy nem szervózezérlőket csinálnak (unalmukban:)... [#vigyor2] Látni több a modellező mint a CNC hobbysta...:)
Egyébként szkópon megnézem majd ezt a BL hajtást! El tudom képzelni amit írsz (azaz amire gondolsz:)... azt az "örült" helyzetet...
Azaz, hogy jönnek 3F-be (120 fokonként) az impulzusok (talán nem is színusz jelleg gondolom) aztán a motor forgása lemarad... szóval kb. értem mire gondolsz...aztán lesz hő mint a palacsintasütőben... mert ugyebár nem forgatási energia lesz belőle, mert nem a megfelelő "szög helyzetben toszogatja" a mágnest az erőtér:)
De majd ha látom szkópon, hogy ez mekkora "galibát" okoz... :) dehát megy a dolog... és ha nincs más ötlet - ez van. Lesz tehát "eszeveszett" szlip? :)
PS: Képzeld el...
Ha BL vezérlőt ennyiért tudnak a kínaiak... még jó, hogy nem szervózezérlőket csinálnak (unalmukban:)... [#vigyor2] Látni több a modellező mint a CNC hobbysta...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 14:10
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 14:10
Semmiben és mindenben! Az akku pakkban valószínűleg forrasztófüles, válogatott cellák vannak, míg a ceruzaakkut macerás összeválogatni és összeforrasztani, mert a rugós elemtartókat nem szeretjük. A szervóteszterhez jó a ceruza(AA) méretű akkumlátor ill. pakk, motorokhoz már a nagyobb SUB-C és változatai méretű akkukat használjuk ezeknek a rövidzárási árama jelentősen magasabb mint az AA méretűeké. A töltés szempontjából is megkülönböztetjük az akkukat, a sima töltésüeket általában az Ah kapacitás 10% -ával töltjük míg a gyorstölthetőeket (általában már a SUB-C méret) az Ah kapacitással megegyező értékkel (max 4-5 x-el) töltjük. Gyorstöltésnél egy un. kiskristályos szerkezet alakul ki az akkuban ami motorok üzemeltetésénél fontos mert nagyobb áramot vehetünk ki mint a hagyományosan töltött akkunál. Minden 10. töltés azonban hagyományos töltésnek kell lenni, amit azonnal kisütünk motort róla nem üzemeltetünk. Ezek az információk NiMh és NiCd akkukra vonatkoznak! A NiCd akkuknál ügyelni kell a memóriaeffektus jelenségre, röviden kisütés nélkül nem töltünk rá az akkura, mert károsodik, NiMh akkura ez állítólag nem jellemzö (de nem hiszem el). Mindig meg kell nézni az akku oldalán a gyártó mekkora töltőáramot engedélyez, ha kevesebb mint az Ah kapacitás kár bele a pénz! Ezen kívül manapság kezdenek tömegesen elterjedni a LiPo és a LiFe (A123) akkuk! A 123 Systems
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 14:12
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 14:12
Ha már fordulatszám függés...
Lehet, ha okosabb lennék érteném... de milyen tokmányokkal foghatók meg 30-40 ezertől felfeé a szerszámok? Nagyok...
Lehet, ha okosabb lennék érteném... de milyen tokmányokkal foghatók meg 30-40 ezertől felfeé a szerszámok? Nagyok...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 14:52
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 14:52
Koszi!
Ezeket ismerve, hogyan - mivel celszeru taplalni a rendszert gravirozaskor, hogy a tartos hasznalat mellett ne kelljen foglalkozni a tapellatassal?
Engem egyelore egy proba erdekelne mar vegre (regen elhataroztam mar magam, de nem jutott ra ido) - masra szeretnem hasznalni, ami hasonlit Misi gravirozojahoz.
Ezeket ismerve, hogyan - mivel celszeru taplalni a rendszert gravirozaskor, hogy a tartos hasznalat mellett ne kelljen foglalkozni a tapellatassal?
Engem egyelore egy proba erdekelne mar vegre (regen elhataroztam mar magam, de nem jutott ra ido) - masra szeretnem hasznalni, ami hasonlit Misi gravirozojahoz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 14:53
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 14:53
Szerszambefogoval, ami ki van egyensulyozva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 18, 14:55
Írta: Motoros Dátum 2008 február 18, 14:55
Pont erről folyna a szó: nem kell semmiféle tokmány, mivel igen igen megdrágítja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 14:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 14:55
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 14:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 14:57
Ennél pontosabbat nem lehet! A szerszám szára bent a csapágyban... (max. majdnem ilyet :) De mindenki érti miről van itt szó?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 14:58
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 14:58
#230... és már vissza is kanyartunk az eredeti témához... mert itt most nem is az volt a kérdés, hogy jó e a bl nekünk, csak nézegettük a motorokat... mivel van egy használható megoldásunk... illetve Motorosnak! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 15:02
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 15:02
Misi! A felső csapágy meg van ütköztetve a házban? Vagy a motor csapágyazására bíztad ezt a feladatot?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 18, 15:03
Írta: Motoros Dátum 2008 február 18, 15:03
Igen meg van ütköztetve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 18, 15:06
Írta: Motoros Dátum 2008 február 18, 15:06
Péter: a motor átmérő 28mm a hossza 29.5 mm. Ehhez kéne valami ventilátoros hűtő amit valahol lentebb belinkeltél.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:09
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:09
Egy ilyen eleg, ha 40A-es szabalyzot irnak a motorhoz amit kineztem?
Nem ertem igazan, ha a max aramfelvetel 15A (motor adatlap szerint), akkor minek kell hozza 20-40A-es szabalyzo...
15A-t a 12V-os agon a szamitogepem tapja siman lead tartosan. Raakasztom arra.
Nem ertem igazan, ha a max aramfelvetel 15A (motor adatlap szerint), akkor minek kell hozza 20-40A-es szabalyzo...
15A-t a 12V-os agon a szamitogepem tapja siman lead tartosan. Raakasztom arra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 15:12
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 15:12
Valamilyen akkupack+folyamatos komtrollált töltés.
Ide megfelel akár a zselés akku is. Lényeges a kis belső ellenállás, induáskor gyorsításkor van igény a kakaóra.
Ide megfelel akár a zselés akku is. Lényeges a kis belső ellenállás, induáskor gyorsításkor van igény a kakaóra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 15:16
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 15:16
Számítógépbontók, P4, AMD procihűtők
Vannak rézmagosak is és elég kulturált, letisztult formák, négyszögletes,ovális, kör keresztmetszetűek.
Csak ki kell fúrni a méretre.és az eredeti ventillátor maradhat.
Vannak rézmagosak is és elég kulturált, letisztult formák, négyszögletes,ovális, kör keresztmetszetűek.
Csak ki kell fúrni a méretre.és az eredeti ventillátor maradhat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:17
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:17
Csak próbálkoztam, hátha...:-) (mármint a tokmány ügy:-) )
Báááár.... a kérdésem anyiban továbbra is aktuális, mi van ha pölö nagy méretben kéne ugyanez a teljesítmény brushless motorral... de ez már elméleti kérdésem, nem gyakorlathoz fűződő.
Báááár.... a kérdésem anyiban továbbra is aktuális, mi van ha pölö nagy méretben kéne ugyanez a teljesítmény brushless motorral... de ez már elméleti kérdésem, nem gyakorlathoz fűződő.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 15:24
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 15:24
Nem fogja bírni a pc táp, mert a motor nagy indulási áramára lekapcsol a túláram védelem... Próbáltam már... :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:35
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:35
Milyen tappal probaltad?
A proba megejteseig megelolegezem a bizalmam a chieftec tapnak (12V 15A). De ha nem, hat nem...
A proba megejteseig megelolegezem a bizalmam a chieftec tapnak (12V 15A). De ha nem, hat nem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:45
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:45
Nemsokára üzemelni fog a modellező fórum.
A motoros repülés topikban tisztességesen
kiveséződött ez a téma.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:47
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 15:47
Igen tudom, de lehet mast is erdekel - meg nem kell nyolc forumot bejarni egy dolog miatt. (:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 15:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 15:56
Ok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 15:57
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 15:57
Csak a modellezésben kell ennyire túlméretezni a szabályozót, mert a légcsavar ott mindig a tengelyen van és repülés közben még a légerők is hatnak rá, extrém áramfelvételek keletkeznek hirtelen gázadásnál stb... ez hobby CNC nyelven azt jelenti mintha mindig a legnagyobb fogásba próbálnád beindítani a motort.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: vthgizrff Dátum 2008 február 18, 16:02
Írta: vthgizrff Dátum 2008 február 18, 16:02
Ha már az olcsó, nagy fordulatú fortumámál tartunk:
Ezt a motort egy rosz akus fúróból bányásztam ki. 12V-n pőrőg 30.000 körűl. Én gravírozáshoz ezt használom, de fát már martam vele 6mm újmaróval. Van benne egy pici ventillátor is.
Ezt a motort egy rosz akus fúróból bányásztam ki. 12V-n pőrőg 30.000 körűl. Én gravírozáshoz ezt használom, de fát már martam vele 6mm újmaróval. Van benne egy pici ventillátor is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:15
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:15
A modellezős szabályozóknak van egy olyan tulajdonságuk, hogy a vevőakkumlátor kiváltására maguk biztosítanak tápfeszültséget a vevőnek ezért a bekapcsoláskor megmérik az akkufeszültséget megállapítják belőle a cellaszámot és beállítják azt a feszültséget ami alá nem engedik kimerülni az akkut, hogy a vevőnek biztosítani tudják a stabil feszültséget illetve ne menjen az akksi mélykisülésbe mert az károsítsa, ezért célszerű a 12 Volt használata az 10 NiMh cellának felel meg.Vannak olyan szabályozók ahol a vevőt külön akkuról táplálják ezek általában a nagyáramú szabályozók és az OPTO jelzés látható rajtuk. Olyan szabályozót is láttam már amelynél a gyártó "csak az akksis üzemet" támogatta és erre külön felhívta a figyelmet(Mivel a modellezésben az akksi az alapértelmezett nem biztos, hogy minden gyártó ügyel erre az infóra, aki ilyen eszközt használ hobby CNC célra megírhatná a szabályzó típusát amit tápegységről használ, biztos segítene másoknak!)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 16:16
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 16:16
Tibor!
Azelőtt azt ajánlottad, hogy a DC motor is jó nekünk a hobby cnc-hez (a szabályozása is könnyeb).
Akkor viszont a modellezésből miért szorította ki a BL, hiszen ma már leszálló ágban van a DC felhasználása.
Furcs mód azonos tömeg esetén a nagyobb teljesítményt a BL adja.
Ha pedig a modellezésben ma már BL-t használok, akkor a hobby cnc-men is inkább BL-t mint kefés DC-t.
Azelőtt azt ajánlottad, hogy a DC motor is jó nekünk a hobby cnc-hez (a szabályozása is könnyeb).
Akkor viszont a modellezésből miért szorította ki a BL, hiszen ma már leszálló ágban van a DC felhasználása.
Furcs mód azonos tömeg esetén a nagyobb teljesítményt a BL adja.
Ha pedig a modellezésben ma már BL-t használok, akkor a hobby cnc-men is inkább BL-t mint kefés DC-t.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 16:16
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 16:16
Egy próbát megér! Én több táppal is próbáltam, de sajnos egyik sem bírta, az indulás pillanatában 20-40A is lehet az áramfelvétel motortól függően.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 16:18
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 16:18
Majd írd meg bírta e! Kiváncsi vagyok, egy minőségi táppal mit mutat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:32
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:32
Ezt a magas értéket terheletlen motorral mérted? Egy AXI 2808/24 motorral mindössze 1,5 A-t mérek légcsavar nélkül lakatfogóval, felszerelt légcsavarral valóban ilyen nagy áramok vannak, de ez olyan mintha fogásba indulnál a maróval.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 16:36
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 16:36
Én 12 V-os régi (orosz trafós) akkutőltőből csináltam neki a tápot + rátettem 20000 mikró kondit.
De egy gépkocsi aksi is jó és közbe tölteni valami olcsó töltővel.
De egy gépkocsi aksi is jó és közbe tölteni valami olcsó töltővel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 16:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 16:43
30.000rpm??? egy kefés motorból??? Ezt mérted vagy csak érezted?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:44
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:44
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 18, 16:46
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 18, 16:46
Csak egy ötlet szerszám befogásra,
Mivan ha veszel egy csőtengelyes mocit, pl 3,17-es furattal, kicsit megkúpolod a tengely végét, behasítod 2-3-4 felé és a kúp mögé menetet teszel. 1 anya és kész a tökéletes cucc. Vagy ezeknek a csőtengelyeseknek nagyon vékony a fala ??? ( mert ha a furat pont cuppanós a legtöbbet használt marószárral, akkor tök mindegy mennyire jó, vagy rossz a kúp, az valahova szorít. csámpásra nem tudod befogni a marót mert a maró és a cső illesztett.
Vagy kúp sem kell, csak a menet. csinálsz egy peremes anyát, beteszed a tengelybe a marót, ráhúzol egy pici gumigyűrűt, és rátekered a peremes anyát. Annyit szorít ami egy 3,17-es szárhoz kell. Ha ebben megcsúszik akkor már a marónak is lőttek.
Mivan ha veszel egy csőtengelyes mocit, pl 3,17-es furattal, kicsit megkúpolod a tengely végét, behasítod 2-3-4 felé és a kúp mögé menetet teszel. 1 anya és kész a tökéletes cucc. Vagy ezeknek a csőtengelyeseknek nagyon vékony a fala ??? ( mert ha a furat pont cuppanós a legtöbbet használt marószárral, akkor tök mindegy mennyire jó, vagy rossz a kúp, az valahova szorít. csámpásra nem tudod befogni a marót mert a maró és a cső illesztett.
Vagy kúp sem kell, csak a menet. csinálsz egy peremes anyát, beteszed a tengelybe a marót, ráhúzol egy pici gumigyűrűt, és rátekered a peremes anyát. Annyit szorít ami egy 3,17-es szárhoz kell. Ha ebben megcsúszik akkor már a marónak is lőttek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 16:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 16:47
12.000 Ft szállítással A 29 Amperes... (+50% Áram:) de ez nagyon jó árnak számít idehaza amit belinkeltél!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 16:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 16:51
A kész fortunát felteszed egy padra... (pl eszterga)... megforgatod a saját motorjával... kiesztergálod a 3,175mm-et... bele egy imbusz csavar oldalról...
Fontos, hogy az imbuszcsavarnak kifúrt anyag = imbuszcsavar súlyával! (Egyensúly nagyon fontos nagy fordulaton!)
Fontos, hogy az imbuszcsavarnak kifúrt anyag = imbuszcsavar súlyával! (Egyensúly nagyon fontos nagy fordulaton!)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:51
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 16:51
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 18, 17:06
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 18, 17:06
az, ok de ha kicsi a falvastagság én jobban bíznék 10-15 menetben a tengelyen, mint 1-max 2 menetben a tengelyre merőlegesen.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 február 18, 17:22
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 február 18, 17:22
Sziasztok!
A modellezőket kérdezném mi a vélemény a KEDA motorokról? Nagyon teszik motoros ötlete.
PL.
A modellezőket kérdezném mi a vélemény a KEDA motorokról? Nagyon teszik motoros ötlete.
PL.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 február 18, 17:22
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 február 18, 17:22
Elnézést Motoros
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 17:30
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 17:30
Kedves Modellezők!
Van egy keresztkérdésem, mivel állandóan
szabályzónak nevezitek azt a cuccot, amitől
forognak ezek a BL érzékelő nélküli motorok.
Mit szabályoz ez tulajdonképpen, amikor a
legkisebb terhelés hatására el kezd csökkeni a
motor fordulatszáma? Nem vezérlés lenne inkább
a helyes kifejezés ezekre? A probléma szerintem
már itt elkezdődik, hogy a megnevezésük is
helytelen.:)
Van egy keresztkérdésem, mivel állandóan
szabályzónak nevezitek azt a cuccot, amitől
forognak ezek a BL érzékelő nélküli motorok.
Mit szabályoz ez tulajdonképpen, amikor a
legkisebb terhelés hatására el kezd csökkeni a
motor fordulatszáma? Nem vezérlés lenne inkább
a helyes kifejezés ezekre? A probléma szerintem
már itt elkezdődik, hogy a megnevezésük is
helytelen.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 17:31
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 17:31
Pedig inkább Motoros véleményét hallgasd meg, mert ezek a cuccok mind egy kaptafára készülnek, az sem biztos, hogy nem egy cég gyártja az egészet! Mi modellezők nem vagyunk jók tartóstesztben, elöbb összetörjük a gépet mint a motor kopásból eredő javításra szorulna.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 17:31
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 17:31
RC: erre a post-ra vartam, koszi! Igy minden adott... (:
Balu: megirom majd.
Balu: megirom majd.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 17:42
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 17:42
Ezzel a vezérlővel szabályozzuk a fordulatszámot és csokkentjük vagy növeljük a vonóerőt, ráadásul a fék ki és bekapcsolásán kívül nekem lövésem sincs mit lehet a hozzájuk tartozó programozókártyával vagy a PC-s USB kapcsolattal állogatni ezeken a holmikon, de jó szórakozás, élvezem! Volt egy repülőgépvezető ismerősöm aki gépátvétel után mindig azt mondta "Indítsd be nekem kispajtás ezt a masinát, a levegőbe már elboldogulok vele!" kb. ennyit kell érteni a vezérlő-szabályzóhoz is, ha a motor beindult már elboldogulunk vele!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 17:49
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 17:49
Köszi, de ezt műszakilag nem értem:
"Ezzel a vezérlővel szabályozzuk a fordulatszámot.."
Akkor érteném, ha azt írtad volna: ezzel a
vezérlővel változtatjuk a fordulatszámot.
Ugyanis a vezérlés és szabályzás eleve két
különböző műszaki kategória, és tartalom.
"Ezzel a vezérlővel szabályozzuk a fordulatszámot.."
Akkor érteném, ha azt írtad volna: ezzel a
vezérlővel változtatjuk a fordulatszámot.
Ugyanis a vezérlés és szabályzás eleve két
különböző műszaki kategória, és tartalom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: vthgizrff Dátum 2008 február 18, 17:51
Írta: vthgizrff Dátum 2008 február 18, 17:51
A fordulatszám mérőm 12000-ig tud mérni. 5V-nál ez a műszer kiakadt. Ezért gondolom, hogy közel 30000 forog 12Volton. Persze lehet, hogy tévedek..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 18:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 18:02
3 fázisú (teljesítmény) generátor :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 18:09
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 18:09
Bocsáss meg! Arra gondoltam ha így válaszolok esetleg kifullad ez a része a beszélgetésnek és visszetérünk a hobby CNC-hez! Egy jó CNC-snek fogalma sincs, hogyan mászkálnak a qulombok az áramjárta vezetőben mégis megbecsülik a munkáját, én csak hobbysta vagyok, még annyit sem tudok, még is jól szórakozok itt és néha tanulok is belőle, főleg a jó gyakorlati ötleteket szeretem ezeket felhasználva, bármire képes vagyok. Parttalan viták a hozzá nem értésről nem boldogítanak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 február 18, 18:23
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 február 18, 18:23
A proxxon 100 W kis patronos maró is 30000 forog.A hajtás közvetlenül a motortengelyröl. Én ezt használom és egy fogorvosi egyenesszárú (szovjet)marót müködtetek vele fogazott szijjal.Sajnos nincs "fényképarca". A kisesztergámon gravirozok vele és a késtartó helyére van szerelve
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 18:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 18:44
az a 28mm inkább 27,6mm azaz 380-as szabványú a motorod... (kicsike :) Ezt a kettőt találtam... Nem sok volt ehhez a mérethez... (fekete színben :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 18, 18:51
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 18, 18:51
elnézést , de nincs véletlenül léptetö motorhoz ez a rendszerü hütö borda és ventilátor kombinácio , mert akkor megoldaná a problémámat
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2008 február 18, 19:35
Írta: Szalai György Dátum 2008 február 18, 19:35
Milyen motorokra kell neked. Hátha találok itthon.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 19:36
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 19:36
Bocsánat, hogy megkérdeztem Tőletek, hogy mi
is ez a zsugorcsőbe bújtatott elektronika.
Még szerencse, hogy Péter megmondta, így
már tudom: ez egy 3 fázisú generátor.:) [#nyes]
Azt én meg másképpen látom, hogy egy "jó CNC-
snek" vagy ezzel is foglalkozó Hobbystának
legalább azt kell-e tudnia, hogy amivel
forgatja motorjait az, minek hívható:
vezérlőnek vagy szabályzónak vagy egyiknek sem.
is ez a zsugorcsőbe bújtatott elektronika.
Még szerencse, hogy Péter megmondta, így
már tudom: ez egy 3 fázisú generátor.:) [#nyes]
Azt én meg másképpen látom, hogy egy "jó CNC-
snek" vagy ezzel is foglalkozó Hobbystának
legalább azt kell-e tudnia, hogy amivel
forgatja motorjait az, minek hívható:
vezérlőnek vagy szabályzónak vagy egyiknek sem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 19:47
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 19:47
Az a zsugorcsobe bujtatott valami vezerlo!De ha szetneztel volna es nem csak fikaznal benunket akkor lathattad volna,hogy pl amit a helikopteresek hasznalnak az szabalyzo const fordulaton tartsa a rotort.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 19:53
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 19:53
Hajlítsál egy alulemezt rá, és kész.
De azt is mondhatnám, ha egy stepmotor
még felszerelve is nagyon melegszik, és külön
hűteni kell, akkor Te "kínzod" azt a motort, és nem
szakszerűen bánsz vele. Vedd vissza az áramát,
vagy használj nagyobb motort.
De azt is mondhatnám, ha egy stepmotor
még felszerelve is nagyon melegszik, és külön
hűteni kell, akkor Te "kínzod" azt a motort, és nem
szakszerűen bánsz vele. Vedd vissza az áramát,
vagy használj nagyobb motort.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 19:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 19:59
:) szabályzó...Ha neked így jobb :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 20:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 20:02
Ha majd valaki nagysebességre akar kapcsolni és szüksége lenne... rendeltem 10 db hibrid kerámia csapágyat. (ZZ-s azaz zárt)
"Hybrid Ceramic bearings, Ball Bearings with Ceramic Balls , this is a popular size that could be used in many applications that uses this size 10mm x 15mm x 4mm. Bearings are made of Chrome Steel and can rotate up to 100,000 rpm, each bearing has 2 metal shields to protect the bearing from dust or any possible contamination, also bearings are pre-lubricated with grease, Bearings are packed 10 bearings in one plastic tube, Ceramic Balls are the highest standard of balls that can make your bearings live at least 5 times more than any other bearings, nothing could be better!"
"Hybrid Ceramic bearings, Ball Bearings with Ceramic Balls , this is a popular size that could be used in many applications that uses this size 10mm x 15mm x 4mm. Bearings are made of Chrome Steel and can rotate up to 100,000 rpm, each bearing has 2 metal shields to protect the bearing from dust or any possible contamination, also bearings are pre-lubricated with grease, Bearings are packed 10 bearings in one plastic tube, Ceramic Balls are the highest standard of balls that can make your bearings live at least 5 times more than any other bearings, nothing could be better!"
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 20:06
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 20:06
Tibor45!
Ez már kimeríti a kákán a csomó keresése fogalmát!
A műszaki nyelvben is egy nagy csomó helytelen kifejezés van, vagy legalább is a köztudat rosszul használja.
Mégis akit érdekel érti miről van szó..
Ez már kimeríti a kákán a csomó keresése fogalmát!
A műszaki nyelvben is egy nagy csomó helytelen kifejezés van, vagy legalább is a köztudat rosszul használja.
Mégis akit érdekel érti miről van szó..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 20:33
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 20:33
Ez egy alapvetően műszaki fórum, és nem
hitéleti és nyelvészeti. Szerintem nem ártalmas
helyesen használni és tisztázni a fogalmakat,
persze úgy nehéz dolgom van, ha ezért fikázó és
kákán is csomót kereső vagyok egyesek szerint.
Én már csak ilyen vagyok, szeretek egyértelműen
látni dolgokat a műszaki életben, és az alapján
érvelni, nézeteket ütköztetni. Talán ennek a
szemléletnek, gondolkodásmódnak is van valami
"haszna" itt a Fórumon, de lehet, hogy tévedek.
hitéleti és nyelvészeti. Szerintem nem ártalmas
helyesen használni és tisztázni a fogalmakat,
persze úgy nehéz dolgom van, ha ezért fikázó és
kákán is csomót kereső vagyok egyesek szerint.
Én már csak ilyen vagyok, szeretek egyértelműen
látni dolgokat a műszaki életben, és az alapján
érvelni, nézeteket ütköztetni. Talán ennek a
szemléletnek, gondolkodásmódnak is van valami
"haszna" itt a Fórumon, de lehet, hogy tévedek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 20:36
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 20:36
Tibor! Valószinű ez csak egy rossz beidegződés... Már a kefés "szabályzókat" is szabályzónak hívta mindenki... Ez olyan mint a bordásszíj esete ami valójában fogasszíj...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 20:38
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 20:38
Egyébként én már a servo jelentése értelmezésében már összevitatkoztam veled úgy hogy most nem áll szándékomban, de a modellvezérlőben is van szabályzókör, mégpedig a tekercsekre kapcsolt feszültséget nagyságban(pwm)és időben szabályozza az érzékelt(vagy kiszámított) helyzet alapján.
Az hogy ez mennyire hatásos az egy más kérdés..
Az hogy ez mennyire hatásos az egy más kérdés..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 20:39
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 20:39
Nem hiszem, hogy azt a pillanatnyi áramfelvételt egy egyszerű lakatfogóval ki lehet mérni... Bár az is kérdés mennyi a felfutási ideje a "szabályzónak"...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 20:56
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 20:56
Svejk!
Ezeknek a modellmotor elektronikáknak
az "elején" van egy poti, vagy akármi, amivel
beállítasz egy motorfordulatot. Ha ez
semennyire sem stabil terhelés hatására, akkor
az mellékes körülmény, hogy az elektronika
mit "szabályoz" belül, ha pont a fő cél nem
valósul meg. Azt is mondhatnám minden
fölöslegesen történik a végcél szempontjából.
Azaz ettől egy ilyen rendszer még nem szabályzó,
rendelkezzen akár 100 alszabályzó mellék
áramkörrel. Ez az igazi nagy hühó a semmiért.:)
Ezeknek a modellmotor elektronikáknak
az "elején" van egy poti, vagy akármi, amivel
beállítasz egy motorfordulatot. Ha ez
semennyire sem stabil terhelés hatására, akkor
az mellékes körülmény, hogy az elektronika
mit "szabályoz" belül, ha pont a fő cél nem
valósul meg. Azt is mondhatnám minden
fölöslegesen történik a végcél szempontjából.
Azaz ettől egy ilyen rendszer még nem szabályzó,
rendelkezzen akár 100 alszabályzó mellék
áramkörrel. Ez az igazi nagy hühó a semmiért.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 21:06
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 18, 21:06
Van olyan is ami heli módba kapcsolható és tartja a fordulatot, pedig nincs benne érzékelő... Azt ne kérdezd hogyan csinálja, de működik a dolog...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 21:09
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 21:09
Senki sem említette egy szóval sem hogy a főcél a fordulatszám szinten tartása.
Eygedüli cél gravírizáshoz kis nyomatékigényű alkalmazásokhoz a minél nagyobb fordulatszám elérése olcsó eszközökkel.
Ezt megcsinálta RC, másfél éve sikeresen alkalmazza.
Most megcsinálta Motoros egy egyszerű/nagyszerű szerszámbefogással.
És igen is minden sz@rba belekötsz (már megbocsáss) és a lényegi konkrét kérdésekre pedig kerülöd a választ. Pedig arra sokkal többen lennének kíváncsiak.
Már legalább háromszor felkértelek vezesd le pl. egy gyakorlati példán az áttétel kontra direkthajtást, de ezekre nem vagy hajlandó válaszolni. Persze nem kötelező..
Végeztem...
(mégegyszer átolvasva inkább törölném az egészet, de nem, még ha meg is köveznek érte)
Eygedüli cél gravírizáshoz kis nyomatékigényű alkalmazásokhoz a minél nagyobb fordulatszám elérése olcsó eszközökkel.
Ezt megcsinálta RC, másfél éve sikeresen alkalmazza.
Most megcsinálta Motoros egy egyszerű/nagyszerű szerszámbefogással.
És igen is minden sz@rba belekötsz (már megbocsáss) és a lényegi konkrét kérdésekre pedig kerülöd a választ. Pedig arra sokkal többen lennének kíváncsiak.
Már legalább háromszor felkértelek vezesd le pl. egy gyakorlati példán az áttétel kontra direkthajtást, de ezekre nem vagy hajlandó válaszolni. Persze nem kötelező..
Végeztem...
(mégegyszer átolvasva inkább törölném az egészet, de nem, még ha meg is köveznek érte)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 21:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 21:20
Most dobtam a kukába az akkus fúrógépemet... Észrevettem, hogy nem szabályoz (vezérel)!
Azaz ha jobban nyomtam a gombot rajta akkor gyorsabban forgott... de ez csak "szemfényvesztés" volt...
Jó de elnézhettem volna, mert kis fordulatú (volt) meg persze szénkefés... annak padíg meg lehett volna bocsátani ezt... na mindegy ... nem tudta a dolgát, holnap a barácsboltban keresek egyet ami (PID szábályzott... azaz szervós :)
Sőt a fogorvosom figyelmét is felhívom az eseményre! Neki vagy 400.000rpm-el megy a fúrója - de ahogy vissza emlékszem - eset a fordulatszáma amikor fúrt!!! (a hangja alapján gondolom) tehát az sem szabályzott rendesen... na jó az is megbocsátható mert az meg levegővel megy...
De a BL motornak nincs bocsánat!!! ... [#smile][#rinya]::::
Azaz ha jobban nyomtam a gombot rajta akkor gyorsabban forgott... de ez csak "szemfényvesztés" volt...
Jó de elnézhettem volna, mert kis fordulatú (volt) meg persze szénkefés... annak padíg meg lehett volna bocsátani ezt... na mindegy ... nem tudta a dolgát, holnap a barácsboltban keresek egyet ami (PID szábályzott... azaz szervós :)
Sőt a fogorvosom figyelmét is felhívom az eseményre! Neki vagy 400.000rpm-el megy a fúrója - de ahogy vissza emlékszem - eset a fordulatszáma amikor fúrt!!! (a hangja alapján gondolom) tehát az sem szabályzott rendesen... na jó az is megbocsátható mert az meg levegővel megy...
De a BL motornak nincs bocsánat!!! ... [#smile][#rinya]::::
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 21:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 21:25
A Misi "csak"* tökélyre vitte a szerszám körfutást ami szükséges a nagy fordulathoz - talán a szabadalmi hivatalba kellene futnia az ötlettel...:)
* Csak = Csupáncsak :)
* Csak = Csupáncsak :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hduf42fua Dátum 2008 február 18, 21:33
Írta: hduf42fua Dátum 2008 február 18, 21:33
Tisztelt Tibor45! és a Többiek!
Miután végigrágtam magam e topikon és ezidőtájt
belélegeztem némi frissítőt erjesztett komló formájában és mivek kuka vagyok az elektromossághoz,elmondanám, hogy én úgygondolom
,hogy a BL motorból kilógó három kanócot az akku kettő kivezetéséhez csatlakoztatva nem sokminden történik (gyakorlati síkon) ezért szerintem az elektronikus kütyü egy része (ami szabályzónak neveznek egyesek jól v.rosszul) az vezérel,mégpedig a BL motort, hogy hogyan is kússzanak benne az elektronok meg egyéb, de a másik része pedig szabályoz mégpedig azért hogy menet közben tudjam ,én tudatlan,repülésre v. zuhanásra bírni az eszközömet. Köszönöm türelmeteket és remélem jó nagy vita támad !
Egyébiránt, ha valaki elmagyarázná annek a vezérlő-szabájzó működését akár köznapi nyelven ,annak meghajolnék!!
Miután végigrágtam magam e topikon és ezidőtájt
belélegeztem némi frissítőt erjesztett komló formájában és mivek kuka vagyok az elektromossághoz,elmondanám, hogy én úgygondolom
,hogy a BL motorból kilógó három kanócot az akku kettő kivezetéséhez csatlakoztatva nem sokminden történik (gyakorlati síkon) ezért szerintem az elektronikus kütyü egy része (ami szabályzónak neveznek egyesek jól v.rosszul) az vezérel,mégpedig a BL motort, hogy hogyan is kússzanak benne az elektronok meg egyéb, de a másik része pedig szabályoz mégpedig azért hogy menet közben tudjam ,én tudatlan,repülésre v. zuhanásra bírni az eszközömet. Köszönöm türelmeteket és remélem jó nagy vita támad !
Egyébiránt, ha valaki elmagyarázná annek a vezérlő-szabájzó működését akár köznapi nyelven ,annak meghajolnék!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 21:35
Írta: svejk Dátum 2008 február 18, 21:35
Felesleges, Tibor45 már 10 éve biztos járt ott vele :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 21:39
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 21:39
Gratulálok Péter!
Senkit nem akarok megbántani, de már régen nézem az itteni "vitákat", és most azt hiszem Péter a lényegre tapintott. Én töb mint húsz éve fudancsolok nyákokat, de még egyszer sem volt problémám sem a hatásfokkal, sem a szöghelyzetekkel, sem pedig a nyomatékkal. Pedig én "csak" mezei DC motorral fúrom a paneleket, és mindig elértem a célomat, mert az alkatrészláb minden esetben áthatol a furaton! [#buck]
Tibor ezt már nagyon mérnöki szinten tolja! Talán ez a bibi! [#lookaround]
Senkit nem akarok megbántani, de már régen nézem az itteni "vitákat", és most azt hiszem Péter a lényegre tapintott. Én töb mint húsz éve fudancsolok nyákokat, de még egyszer sem volt problémám sem a hatásfokkal, sem a szöghelyzetekkel, sem pedig a nyomatékkal. Pedig én "csak" mezei DC motorral fúrom a paneleket, és mindig elértem a célomat, mert az alkatrészláb minden esetben áthatol a furaton! [#buck]
Tibor ezt már nagyon mérnöki szinten tolja! Talán ez a bibi! [#lookaround]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 21:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 21:41
itt szépen le vannak írva a "Turns"(?)-ok... hogy ez micsoda? de ez adja a KV értéket... ::: és van 7-es is!!!
Tehát ez nem valami pólus szám mint az asszinkron motoroknál...
Na most legyen valaki okos! Talán valaki tudja a táblázatot értelmezni...
Tehát ez nem valami pólus szám mint az asszinkron motoroknál...
Na most legyen valaki okos! Talán valaki tudja a táblázatot értelmezni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 21:43
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 21:43
Hát igen, nem volt korrekt "Motoros" kiváló ötletét lesöpörni egy nem dokumentált "ezt már én évekkel ezelőtt megcsináltammal".
Ezen "nem is kicsit" felháborodtam!
Ezen "nem is kicsit" felháborodtam!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 21:48
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 21:48
Gyakorlatilag olyan, mint a frekvenciaváltó. Egytelepes táplálásból állít elő háromfázist. A frekvenciaváltó annyiban más, hogy ott egyfázisú váltóáramból egyenirányítás után állítja elő a háromfázist és kisebb a kapcsoló frekvencia. Az "egy" fázison van hat darab kapcsolótranzisztor (FET), kettessével párban, egy a pozitív, egy a negatív oldalon. A kettő közös pontjáról jön le az egyik fázis. Ebből természetesen 3 pár van, a három fázisnak megfelelően. Ezeket kapcsolgatja egy algoritmus alapján egy elektronika és előaáll az egymáshoz 120 fokra elforgatott 3 fázis.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 21:52
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 21:52
Ez ha jól sejtem, akkor a menetszám lesz. Minden leírt adatból ez derül ki. Kevesebb menet=kisebb ellenállás=nagyobb áram=nagyobb nyomaték=nagyobb fordulat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 február 18, 21:53
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 február 18, 21:53
A Turns a menetszámot jelenti az armatúrán. "A "20-turn" single (which is the designation of the Stinger motor) indicates that a single thickness of wire is wound 20 times around the armature of the electric motor. The less times the wire is wound; the faster the motor will go."
Itt
Itt
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:01
Kapisga... de ez ilyen egyszerű lenne? Jó lenne még valami irodalom...:) egy másik... esetleg németül vagy netán magyarul :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 18, 22:13
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 18, 22:13
nos, hogy mi a fene ez a zacskoba (zsugorcsobe) csomagolt agyrem? :) nezzuk meg! en latok benne egy microcontrollert, amit tobb mint valoszinu fel lehet progizni akarmilyen programmal, vannak benne fet -ek, a hozzajuk jaro/tartozo meghajtoval, van benne a tekercsek indukalt feszultseget fogado/figyelo comaprator vagy adc es ennyi, de nem is kell tobb! egy ilyen kis kinai vacak, ertelmes kezekben, irto hasznos lehet, egyreszrol nem kell szopni a panel megalkotasaval/elkeszitesevel/bemeresevel stb. csak a ttl jelekkel kell torodni, lehet, hogy a gyarto maga meg is adja, ha kerik, hogy hol, mi, hogyan van kotve, vagy ha nem, akkor ki lehet szkopolni, en ilyen panelokat iskolaba vitetnek es megmondanam a diakoknak, hogy a feladat a kovetkezo: soros porton bemegy a fordulatszam es azt kell tartani kulonbozo terhelesek jelenleteben, lefogadom, hogy meg tudnak csinalni, es kozben tanulnanak egy csomot, tobbek kozott, a tudomany ezen reszerol is...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:26
#430:::: Na közbe megtaláltam ennek a motornak a gyártóját... :) Nem kispályás darab a 378 grammal :)
Teszünk rá encodert, "megturjuk" a vezérlőt aztán már szervónak is jó lesz :) :) :)
Teszünk rá encodert, "megturjuk" a vezérlőt aztán már szervónak is jó lesz :) :) :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 22:29
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 február 18, 22:29
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 22:31
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 22:31
Íme egy frekvenciaváltó a KaVo 4025 spindle motorhoz, ami ebben a konstrukcióban kifejezetten fúró-maró-gravírozó funkciót lát el. Jól láthatóan nincs semmi hall érzékelős visszacsatolás, legfeljebb a "kommutációból" lehet következtetni a pillanatnyi szöghelyzetre. Működési frekvencia max. 1000Hz és 60.000RPM.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 22:32
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 22:32
Ja, még valami. Mind a frekvenciaváltók, mind pedig a BL vezérlők elve ugyanez.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 18, 22:37
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 18, 22:37
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:38
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:41
Na csak vicceltem... egyenlőre :) :) Persze meg bordásszíj áttetel az 50.000-es fordulatra... :)
Persze egy 20 polusúval már nem is olyan nagy a fordulat... de akkor nem kell High Speed encoder...:) De ezzel szerintem kár most foglalkozni...
Persze egy 20 polusúval már nem is olyan nagy a fordulat... de akkor nem kell High Speed encoder...:) De ezzel szerintem kár most foglalkozni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 18, 22:53
Ez a KV dolog (rpm/volt) és a "turn" adatok nagyon más és más minden motornál... ez csak egy viszonyszám lehet... nem egy szabvány.... ha jól látom...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 23:06
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 23:06
Péter mi ebben a fura? Ha egy azonos BL-nél, azonos mágnes forgórészt feltételezünk, akkor az állórészen lévő tekercsek menetszámát csökkentve, azonos feszültségnél, nől az átfolyó áram, tehát nagyobb mégneses tér alakul ki, növelve a nyomatékot és eggyúttal lehetőség van a magasabb fordulatszámra is. Ha ugyanennél a motornál növeljük a feszültséget, akkor ismét csak nől az áram, növelve a létrejövő mágneses teret......és így tovább. Tehát kisebb menetszám......stb.stb., de ezt leírtam a #433 postban. [#vigyor5]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 23:14
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 23:14
Jaja, csak éppen rosszul írtad már ott is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 23:18
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 23:18
Hol a hiba? Ez van a táblázatban.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 23:29
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 18, 23:29
Írd fel a motor alapegyenleteit, ezekből
fejezd ki a nyomaték- és feszültségállandót,
és akkor majd megtudod az igazi összefüggéseket.
fejezd ki a nyomaték- és feszültségállandót,
és akkor majd megtudod az igazi összefüggéseket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 23:36
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 18, 23:36
Jujj! [#wow1] Azért én ebbe nem akarok ennyire belemélyülni, mert nem motorépítésből élek. [#vigyor3] Ez a táblázat erre az adott BL motorra vonatkozik, mert vélhetően a különböző tipusok, teljesen azonosak mechanikailag, csak tekercsszámban különböznek. Valószinűleg más BL-nél mások az adatok, és egészen más kérdés egy más konstrukciójú motornál a méretezés.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 08:44
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 08:44
Az ötletet én is köszönöm!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 08:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 08:51
Nem is olyan egyszerű...
A max. rpm-et korlátozza a vezérlő... azaz a legjobbak is "csak" 240.000rpm-et tudnak 2 pulusra... azaz pl. 10 polusúnál ez az érték = 48.000rpm... stb...
Tehát semmi sem mindegy...
A max. rpm-et korlátozza a vezérlő... azaz a legjobbak is "csak" 240.000rpm-et tudnak 2 pulusra... azaz pl. 10 polusúnál ez az érték = 48.000rpm... stb...
Tehát semmi sem mindegy...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2008 február 19, 10:54
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2008 február 19, 10:54
nincs erről a vezérlőről egy nagyobb felbontású rajz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 10:56
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 10:56
Tibor45!
Ezt írtad tegnap és azóta nem értem az egész elektromos repülés mai helyzetét:
"Az már teljesen mellékes, hogy közben fejlődik
10-20 W hő is, így kb 5-10 % a hatásfokotok.
Valós érzékelős esetben ez is 90-95 %-os lenne."
Kérdésem:
- 5-10% hatásfokkal, hogy tudta kiszorítani a DC motoros hajtást a modellezés majd minden területén (helikopteres üzemmód pedig a legnagyobb igénybevétel mind robbanó motoros, mind elektromos hajtás esetén -gyors fordulatszám változtatási szükség-
A teszteléseid során nem mértél el valamit nagyon- esetleg nem úgy jártál mint amikor a Mach3 topikban a lépéstévesztést ecsetelted ( magyarul alkalmatlannak minősítetted )és kisült, hogy egy már nem használt Mach2 verziót teszteltél).
Nem lehet, hogy itt is valami ilyenről van szó?
Hiszen változatlanul nem értem, nálam -nálunk miért működik elfogadható hatásfokkal, szerinted meg ez abszurdum.
Ezt írtad tegnap és azóta nem értem az egész elektromos repülés mai helyzetét:
"Az már teljesen mellékes, hogy közben fejlődik
10-20 W hő is, így kb 5-10 % a hatásfokotok.
Valós érzékelős esetben ez is 90-95 %-os lenne."
Kérdésem:
- 5-10% hatásfokkal, hogy tudta kiszorítani a DC motoros hajtást a modellezés majd minden területén (helikopteres üzemmód pedig a legnagyobb igénybevétel mind robbanó motoros, mind elektromos hajtás esetén -gyors fordulatszám változtatási szükség-
A teszteléseid során nem mértél el valamit nagyon- esetleg nem úgy jártál mint amikor a Mach3 topikban a lépéstévesztést ecsetelted ( magyarul alkalmatlannak minősítetted )és kisült, hogy egy már nem használt Mach2 verziót teszteltél).
Nem lehet, hogy itt is valami ilyenről van szó?
Hiszen változatlanul nem értem, nálam -nálunk miért működik elfogadható hatásfokkal, szerinted meg ez abszurdum.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 11:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 11:10
... most vettem észre a "drága" ( főként heli) vezérlők tudnak állandó fordualszám stabilizálást is (!) ...
Ha egyébként a hatásfok 5-10% lenne akkor nem motor lenne a neve hanem "műterhelés" :) és nem szorította volna ki a 70-75%-os hatásfokú Brush motorokat... mert a "repülési időt" szeretik a modellezők...:)
Ha egyébként a hatásfok 5-10% lenne akkor nem motor lenne a neve hanem "műterhelés" :) és nem szorította volna ki a 70-75%-os hatásfokú Brush motorokat... mert a "repülési időt" szeretik a modellezők...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 11:20
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 11:20
Igen a normál helikopteres üzemmód szereti az állandó fordulaton tartást, de a 3D-s (műrepülési-figuratív-) gyors fordulatszám változtatást igényel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 19, 11:37
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 19, 11:37
Mert nem figyelsz... #423... :)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 11:48
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 11:48
Jól látod a lehetőséget.
Biztos vagyok benne, hogy a világmértekben óriási darabszám igényű modellezésben bevált fejlesztések előbb-utóbb megjelennek a kisebb darabszámot igénylő ipari eszközökben is.
A modellezés már régóta az ipar nagysorozatú teszt laboratóriuma.
Biztos vagyok benne, hogy a világmértekben óriási darabszám igényű modellezésben bevált fejlesztések előbb-utóbb megjelennek a kisebb darabszámot igénylő ipari eszközökben is.
A modellezés már régóta az ipar nagysorozatú teszt laboratóriuma.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 19, 12:14
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 19, 12:14
Feltettem a File Tárba. Ez tulajdonképpen a Bungard CCD dokumentációja, kapcsolási és beültetési rajzokkal, valamint üzembe helyezési instrukciókkal. Sajnos a GAL programja nem hozzáférhető. [#confused]
Bungard CCD_KaVo4025_elektromos rajz_angol
Bungard CCD_KaVo4025_elektromos rajz_német
Bungard CCD_KaVo4025_elektromos rajz_angol
Bungard CCD_KaVo4025_elektromos rajz_német
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 14:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 14:33
Figyeltem.... felkeltette az érdeklődésemet... de nem volt jól elmagyarázva... most én sem teszem :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 14:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 14:42
Egyszerű kis gép és biztos jó is... Klassz ez a pdf! Érdemes átnézni!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 19, 14:56
Írta: fifp6rjch Dátum 2008 február 19, 14:56
Jaja! [#nyes]
Jó kis gép, úgymint az ára. Nemrég láttam a Vaterán a kisebbet, 2milla körüli HUF egységért.
Jó kis gép, úgymint az ára. Nemrég láttam a Vaterán a kisebbet, 2milla körüli HUF egységért.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 15:12
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 15:12
Kedves RC!
Kedves Svejk #428!
Ahogyan írtam, igen sajnos én már 10 éve
használom, gyártom ezt a szerkezetet:
Tehát én igazat mondtam, eszem ágába sem volt
Motoros dolgát lekicsinyíteni, sőt a szakmai
értékein túl az emberieket az is mutatja, hogy
pont Ő nem kritizált, pedig Neki lett volna
a legtöbb oka. Arról meg nem tehetek,
hogy a nagyon is gyakorlatban működő
dolgaim vannak, és az elmélet mindig is csak
addig érdekelt, amíg a gyakorlati megoldásaimat
elősegítette.
Kicsit több jóidulatot, és nagyobb szerénységet
várok el Tőletek velem kapcsolatban,
annak függvényében meg pláne,
amennyit tudtok az AC szervo vagy BLDC motorok
elméletéről.
Azzal pedig nem tudok mit kezdeni, ha nem
érthető az az alaptétel számotokra, hogy
valós érzékelőt semmi más nem pótolja.
Közelítő (játék, modell) megoldások vannak,
ezért van már 5 ezerért is egy zsugorcsöves
vezérlő a piacon.
Te és Mindenki más, ahogyan most használod a
BL motorodat, igenis még 10%-ot sem éri el
a hatásfokod. Igazolás: 2-3W hasznos leadott teljesítmény / 20-40 W disszipáció <= 10%.
Ezzel szemben ha egy BL motort normálisabb,
picit korrektebb vezérlővel hajtanak, ami valós
érzékelő jelekre épít, ott a + 20-30 W
üresjárati hőfejlődés elmarad, és a motor csak
annyi áramot vesz fel, amennyi a lég- és
csapágysúrlódási és mágneses veszteségek
legyőzéshez szükséges nyomatékot biztosítja.
Az ideális DC, BLDC AC motor ugyanis origóból
induló M/i görbével jellemezhető.
Minél rosszabb a hajtástachnikád és a motorod
minősége, annnál inkább növekszik az üresjárati
áram.
Ha ez a magyarázat sem elég, akkor majd egyszer
a gyakorlatban is bebizonyítom, azt amit már
írtam, pl. a legközelebbi talira hozd el a "régi"
Hall érzékelős motorotad, és "porig alázom"
előtted azzal a régi, ódivatú motorral és a
hajtástechnikámmal a jelenlegi agyondicsért
zsugorcsöves "csúcstechnikádat".:)
Kedves Svejk #428!
Ahogyan írtam, igen sajnos én már 10 éve
használom, gyártom ezt a szerkezetet:
Tehát én igazat mondtam, eszem ágába sem volt
Motoros dolgát lekicsinyíteni, sőt a szakmai
értékein túl az emberieket az is mutatja, hogy
pont Ő nem kritizált, pedig Neki lett volna
a legtöbb oka. Arról meg nem tehetek,
hogy a nagyon is gyakorlatban működő
dolgaim vannak, és az elmélet mindig is csak
addig érdekelt, amíg a gyakorlati megoldásaimat
elősegítette.
Kicsit több jóidulatot, és nagyobb szerénységet
várok el Tőletek velem kapcsolatban,
annak függvényében meg pláne,
amennyit tudtok az AC szervo vagy BLDC motorok
elméletéről.
Azzal pedig nem tudok mit kezdeni, ha nem
érthető az az alaptétel számotokra, hogy
valós érzékelőt semmi más nem pótolja.
Közelítő (játék, modell) megoldások vannak,
ezért van már 5 ezerért is egy zsugorcsöves
vezérlő a piacon.
Te és Mindenki más, ahogyan most használod a
BL motorodat, igenis még 10%-ot sem éri el
a hatásfokod. Igazolás: 2-3W hasznos leadott teljesítmény / 20-40 W disszipáció <= 10%.
Ezzel szemben ha egy BL motort normálisabb,
picit korrektebb vezérlővel hajtanak, ami valós
érzékelő jelekre épít, ott a + 20-30 W
üresjárati hőfejlődés elmarad, és a motor csak
annyi áramot vesz fel, amennyi a lég- és
csapágysúrlódási és mágneses veszteségek
legyőzéshez szükséges nyomatékot biztosítja.
Az ideális DC, BLDC AC motor ugyanis origóból
induló M/i görbével jellemezhető.
Minél rosszabb a hajtástachnikád és a motorod
minősége, annnál inkább növekszik az üresjárati
áram.
Ha ez a magyarázat sem elég, akkor majd egyszer
a gyakorlatban is bebizonyítom, azt amit már
írtam, pl. a legközelebbi talira hozd el a "régi"
Hall érzékelős motorotad, és "porig alázom"
előtted azzal a régi, ódivatú motorral és a
hajtástechnikámmal a jelenlegi agyondicsért
zsugorcsöves "csúcstechnikádat".:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 15:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 15:16
Mi nem tudunk ilyet... a német kézimunkai "bérszinvonal" pedíg magas. Ez van. Ennyit ér a minőség. Gondolom veszik mert nincs is választásuk...
Tehát ennyit ér!
Tehát ennyit ér!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2008 február 19, 15:38
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2008 február 19, 15:38
Köszi,
Nem is kell a GAL tartalma, az csak az automatikus indítást és leállítást vezérli, szerintem egy potival helyettesíthető.
Inkább a felhasznált BL a kérdés, mert a modell BL motorok nem 24v-ról mennek... Viszont az alap működést nagyon jól mutatja...
Nem is kell a GAL tartalma, az csak az automatikus indítást és leállítást vezérli, szerintem egy potival helyettesíthető.
Inkább a felhasznált BL a kérdés, mert a modell BL motorok nem 24v-ról mennek... Viszont az alap működést nagyon jól mutatja...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 15:49
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 15:49
Engem erdekelne a szerszamcsere folyamata, ha nem titok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 19, 15:51
Írta: Motoros Dátum 2008 február 19, 15:51
Gratulálok,,,nyertél, sajnos akkor a direktcsapágyazott marót sem én fedeztem fel[#nemtudom]
Csak egy ötlet: ha a motort kicserélnéd egy BL motorra és direktben forgatnád a marót akkor viszont az egész dobozt, szíjtárcsákat stb megspórolhatnád.[#smile][#wink]
Csak egy ötlet: ha a motort kicserélnéd egy BL motorra és direktben forgatnád a marót akkor viszont az egész dobozt, szíjtárcsákat stb megspórolhatnád.[#smile][#wink]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 február 19, 16:13
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 február 19, 16:13
Nem lehetséges, hogy a modellezésben nem a teljesítmény miatt szorult ki a kefés motor? Szerintem a kulcs az, hogy a BL motor fizikai méretei (tömeg, befoglaló méretek) egy azonos teljesítményű hagyományos kefés motornál kisebbek és kisebb a szükséges vezérlők hasonló paramétere is? Esetleg nagyobb fordulatszámon képesek működni és ez biztosít előnyt a hagyományos motorral szemben? A modellezőktől kérdezem: Számolta valaki mekkora teljesítmény kell felemelni egy modellt? És mennyi a felvett teljesítmény? Ezen adatok nélkül a hatásfokot megkérdőjelezni ...
Mert jó hogy vannak erős BL motorok, amik felemelik és ha nem elég az egyik akkor választok egy nagyobbat, de e mögött nincs tudomány.
Egyébként van néhány fénymásolóból kiszerelt BL motorom amikre nincs akkora teljesítmény rávésve mint a modellezős motorokra, igaz a fordulatszám is kisebb. A vezérlő kivitelezés pedig gondosabb.
Mert jó hogy vannak erős BL motorok, amik felemelik és ha nem elég az egyik akkor választok egy nagyobbat, de e mögött nincs tudomány.
Egyébként van néhány fénymásolóból kiszerelt BL motorom amikre nincs akkora teljesítmény rávésve mint a modellezős motorokra, igaz a fordulatszám is kisebb. A vezérlő kivitelezés pedig gondosabb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 16:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 16:22
Gratula... Biztos nem az éjjel csináltad? :) Belül is van valami? :)
Ha minden igaz akkor ilyen egy igaz Magyar!!! Mi vagyunk a "helybetopi"-ban a világon a legjobbak...
Akár 10X feltalálunk valamit... azaz egy Zsigulit sem tudunk nyerni a csapatjátékban...
Ezért is csak "Puli" tipusú autógyártást tudtunk összehozni... azaz barkácsolni :)
RPM? Motor? Áttétel és mivel? Belső fotó? szerszámcsere folyamata? Merevség? Valami konkrét?
Annyit látni, hogyha fúr akkor valószinűleg semmit sem látni a műveletből...
Én tettem volna bele még egy egy fehér ledet :) Dehát ne fejlesszünk egymás dolgán, mert még a végén "tökéletes" lesz :)
:::: AC - DC - DLC - CCD - BLDC - CIA - CCCP - TTL - PID ::::
Ha minden igaz akkor ilyen egy igaz Magyar!!! Mi vagyunk a "helybetopi"-ban a világon a legjobbak...
Akár 10X feltalálunk valamit... azaz egy Zsigulit sem tudunk nyerni a csapatjátékban...
Ezért is csak "Puli" tipusú autógyártást tudtunk összehozni... azaz barkácsolni :)
RPM? Motor? Áttétel és mivel? Belső fotó? szerszámcsere folyamata? Merevség? Valami konkrét?
Annyit látni, hogyha fúr akkor valószinűleg semmit sem látni a műveletből...
Én tettem volna bele még egy egy fehér ledet :) Dehát ne fejlesszünk egymás dolgán, mert még a végén "tökéletes" lesz :)
:::: AC - DC - DLC - CCD - BLDC - CIA - CCCP - TTL - PID ::::
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 16:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 16:25
Szerintem rendezzünk fél év múlva FR4-es versenyt! Azaz ki tud több 0.8mm-es lukat fúrni egy nyákba (innét a név:) 1 perc alatt ! [#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: vthgizrff Dátum 2008 február 19, 16:43
Írta: vthgizrff Dátum 2008 február 19, 16:43
Nyákot fúrni nem nagy művészet.
Én rozsdamentes acélba fúrok 1mm csigafúróval 7.5mm mélyen [#eplus2]
Én rozsdamentes acélba fúrok 1mm csigafúróval 7.5mm mélyen [#eplus2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 16:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 16:54
Hány luk/perc a sebesség :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 16:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 16:58
Szia! Nem titok.
Én ahogyan már írtam 3 mm-es szárú szerszámkészlettel
dolgozom. Átmenetei az illesztés, ami nem kis
probléma. Hiszen a marószárnak és a csapágynak
is van néhány mikron gyártási tűrése.
Ezért egy 25 C fokon kalibrált etalon marószáram
és csapágyam van, és ehhez veszek nagyobb tételben
válogató párosítással csapágyakat, és szerszámokat.
Pár csapágy és szerszám eladó furcsán néz rám,
amikor megkérem hozzon ki 100 marót és csapágyat,
és majd 20-30 jó lesz, amit kiválogatok.:)
Így finom kis H6/h6 cuppanós
az illesztés, a szerszámcsere egyszerűen kézzel
történik ki-és betolással, menesztés két kiegyensúlyozott M3-as csavarral a szíjtárcsánál.
Az is tapasztalat, hogy egy 1000-es vízpapírral
ha finoman elkezded dörzsölni egy TKF anyagú
szerszám szárát, néhány tized mikront tudsz korrigálni
5 perces melóval. Ami nem is csoda,
hiszen őt is van ami koptatni tudja.
A szíjáttétel 1:1.5 körül van, egy finom kis
négyszög keresztmetszetű nagy sebességű gumi
szíj. Így ha kell nagyobb motor is pillanatok
alatt rátehető, illeszthető a rendszerhez.
A két csapágy előfeszített, állítható,
cserélhető 623-as SKF.
Köszi Motoros! Azt már Neked írom, hogy ezen már
nem változtatok, 10 évvel ezelőtt még
elérhetelen árúak voltak a BL motorok és
hajtásaik. Nekem bőven elég a stabil 20.000 körüli
fordulatszám, és a inkább a nagy merevségű igen kis hibával
futó szeszám a lényege az egésznek. A motor mellékes,
és ez újabb válasz RC-nek, egy kefés DC, azaz másik
megoldásra. Egyébként 0.5 hosszlyukmaróval még
nagyon szépen dolgozik (akár rozsdamentes anyagba is),
pl. ilyen SMD paszta stencil lemezeket is marogattam vele:
Köszi Péter, Neked már van tapasztalatod, amikor
elpattant a 0.5-ös maród, és ha jól emlékeszem,
azt írtad, majdnem sírtál még a régi gépednél
amikor ilyen "élmény ért". Itt ilyesmi csak
rossz előtolásból adódhat, szerszámbefogási,
ütési hibából biztosan nem.:)
már úgyis dolgo
Én ahogyan már írtam 3 mm-es szárú szerszámkészlettel
dolgozom. Átmenetei az illesztés, ami nem kis
probléma. Hiszen a marószárnak és a csapágynak
is van néhány mikron gyártási tűrése.
Ezért egy 25 C fokon kalibrált etalon marószáram
és csapágyam van, és ehhez veszek nagyobb tételben
válogató párosítással csapágyakat, és szerszámokat.
Pár csapágy és szerszám eladó furcsán néz rám,
amikor megkérem hozzon ki 100 marót és csapágyat,
és majd 20-30 jó lesz, amit kiválogatok.:)
Így finom kis H6/h6 cuppanós
az illesztés, a szerszámcsere egyszerűen kézzel
történik ki-és betolással, menesztés két kiegyensúlyozott M3-as csavarral a szíjtárcsánál.
Az is tapasztalat, hogy egy 1000-es vízpapírral
ha finoman elkezded dörzsölni egy TKF anyagú
szerszám szárát, néhány tized mikront tudsz korrigálni
5 perces melóval. Ami nem is csoda,
hiszen őt is van ami koptatni tudja.
A szíjáttétel 1:1.5 körül van, egy finom kis
négyszög keresztmetszetű nagy sebességű gumi
szíj. Így ha kell nagyobb motor is pillanatok
alatt rátehető, illeszthető a rendszerhez.
A két csapágy előfeszített, állítható,
cserélhető 623-as SKF.
Köszi Motoros! Azt már Neked írom, hogy ezen már
nem változtatok, 10 évvel ezelőtt még
elérhetelen árúak voltak a BL motorok és
hajtásaik. Nekem bőven elég a stabil 20.000 körüli
fordulatszám, és a inkább a nagy merevségű igen kis hibával
futó szeszám a lényege az egésznek. A motor mellékes,
és ez újabb válasz RC-nek, egy kefés DC, azaz másik
megoldásra. Egyébként 0.5 hosszlyukmaróval még
nagyon szépen dolgozik (akár rozsdamentes anyagba is),
pl. ilyen SMD paszta stencil lemezeket is marogattam vele:
Köszi Péter, Neked már van tapasztalatod, amikor
elpattant a 0.5-ös maród, és ha jól emlékeszem,
azt írtad, majdnem sírtál még a régi gépednél
amikor ilyen "élmény ért". Itt ilyesmi csak
rossz előtolásból adódhat, szerszámbefogási,
ütési hibából biztosan nem.:)
már úgyis dolgo
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 17:25
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 17:25
Kedves Tibor45!
Először is gratula a csapágyba tett fúróhoz!
Másodszor mi itt többen is vitatkozunk egymással dolgokról de nem szavunk járása a megalázás.
Így fogalmazol:
"hozd el a "régi" Hall érzékelős motorotad, és "porig alázom" előtted azzal a régi, ódivatú motorral és a hajtástechnikámmal a jelenlegi agyondicsért zsugorcsöves "csúcstechnikádat"
Nekem nincs szükségem az egyik motoromat a másikkal" porig alázni", mert tudom használni mind a kettőt (és a céljaimnak megfelelnek), csak míg a Hall érzékelőst szabályozóval tíz évvel ezelőtt kb. 130 000.-Ft.ért vettem (akkor az jóval nagyobb pénz volt), ma ugyanazt a hajtóerőt produkáló érzékelő nélküli BL motort és szabályzót meg lehet venni 20 000.-Ft-ért.
-Változatlanul nem adsz választ arra, ha ezek ennyire silány hatásfokú berendezések, hogy tudták a DC kefés motorokat kiszorítani?
- Miért mennek gyorsabban, magasabbra és a repült idejük sem csökkent a DC-hez képest, súlyuk nem nagyobb számottevően, nincs kefe szétégés stb...
-hogy lehet, hogy mégis tudok vele órákig gravírozni, nyákot fúrni, plexi élvilágítós táblákat marni?
-változatlanul keressük az olcsó, de még elégséges megoldásokat tehát költségérzékenyek vagyunk
- A "motoros" megmutatta, hogy mit produkált, míg TE csak védekezés képpen utólag tártad fel
Összegezve számomra változatlanul tanulság, hogy az utóbbi tíz évben csak a BL motoros elektomos hajtás (motor-vezérlés-akku) volt képes felvenni a versenyt a robbanó motoros hajtással a modellezésben, ha pedig ott bevált akkor nem hiszak abban, hogy sehol máshol nem lehet valamire alkalmas.
Tisztelet a tudásnak!
Először is gratula a csapágyba tett fúróhoz!
Másodszor mi itt többen is vitatkozunk egymással dolgokról de nem szavunk járása a megalázás.
Így fogalmazol:
"hozd el a "régi" Hall érzékelős motorotad, és "porig alázom" előtted azzal a régi, ódivatú motorral és a hajtástechnikámmal a jelenlegi agyondicsért zsugorcsöves "csúcstechnikádat"
Nekem nincs szükségem az egyik motoromat a másikkal" porig alázni", mert tudom használni mind a kettőt (és a céljaimnak megfelelnek), csak míg a Hall érzékelőst szabályozóval tíz évvel ezelőtt kb. 130 000.-Ft.ért vettem (akkor az jóval nagyobb pénz volt), ma ugyanazt a hajtóerőt produkáló érzékelő nélküli BL motort és szabályzót meg lehet venni 20 000.-Ft-ért.
-Változatlanul nem adsz választ arra, ha ezek ennyire silány hatásfokú berendezések, hogy tudták a DC kefés motorokat kiszorítani?
- Miért mennek gyorsabban, magasabbra és a repült idejük sem csökkent a DC-hez képest, súlyuk nem nagyobb számottevően, nincs kefe szétégés stb...
-hogy lehet, hogy mégis tudok vele órákig gravírozni, nyákot fúrni, plexi élvilágítós táblákat marni?
-változatlanul keressük az olcsó, de még elégséges megoldásokat tehát költségérzékenyek vagyunk
- A "motoros" megmutatta, hogy mit produkált, míg TE csak védekezés képpen utólag tártad fel
Összegezve számomra változatlanul tanulság, hogy az utóbbi tíz évben csak a BL motoros elektomos hajtás (motor-vezérlés-akku) volt képes felvenni a versenyt a robbanó motoros hajtással a modellezésben, ha pedig ott bevált akkor nem hiszak abban, hogy sehol máshol nem lehet valamire alkalmas.
Tisztelet a tudásnak!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 17:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 17:58
Mivel Tibor nem ad választ, az egyik verziómat mondom:
- komutátor miatt nem lehetet tovább növelni az áramokat (így is állandóan szétégtek), pedig a szabályozó és akku technika ezt lehetővé tette volna.
- komutátor miatt nem lehetet tovább növelni az áramokat (így is állandóan szétégtek), pedig a szabályozó és akku technika ezt lehetővé tette volna.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 18:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 18:12
Pontosan... a vezérlő egy elektromos kommutátor... ami nem ég be és (ezáltal) a forgási sebességet is növelhették...
A hatásfok pedíg javult, mert nincs pl. a "kefe veszteség" :)
A hatásfok pedíg javult, mert nincs pl. a "kefe veszteség" :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 20:21
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 20:21
Nono Péter!:) [#ejnye1]
Sajna az elektronikus kommutáció
hátrány is, nézd csak, fő előnyök, fő hátrányok:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Tibor45/elony-h.jpg
Sajna az elektronikus kommutáció
hátrány is, nézd csak, fő előnyök, fő hátrányok:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Tibor45/elony-h.jpg
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 20:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 20:28
A hátrány kevesebb... (sőt a "more expensive" már nem is igaz... a bonyolultság sem érdekes...)
A maradék két pont meg....:) ugyanmár...
Viszont az előnyök! Az igen!
A maradék két pont meg....:) ugyanmár...
Viszont az előnyök! Az igen!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 20:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 20:33
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 20:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 20:40
BL motor - "nagyban"...
Motorbicikli is van BL motorral....
További brushless motor-os dolgok az Ebay-on.... :)
Motorbicikli is van BL motorral....
További brushless motor-os dolgok az Ebay-on.... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 19, 20:47
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 19, 20:47
en ezt a bringa dolgot ugy kepzeltem el, hogy indulaskor en tekerek, sot ha akarom be sem kapcsolom a motort, viszont ha feltekertem magamat egy kenyelmes menetre, akkor ha ugy dontok megnyomok egy gombot es onnantol a bringa tartja az iramot, kb. olyan erzes lenne mintha nem volna semmi surlodas, termeszetesen lejtonek fel ill. le is tartana a sebesseget, es ha huznek egy feket akkor a rendszer kioldana...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 20:48
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 20:48
Kedves RC!
Hihetetlen, amiket itt megint összehordtál,
nem is figyelve az "", és :) jeleket.
Ahelyett hogy valami ilyesmit éreztem volna
ki a soraidból halványan: bocs, nem
tudtam, hogy Te is csináltál már ilyet.
Mert ugye ha megvédem magam, az a baj, ha nem
akkor meg eljátszod az ok nélküli felháborodót.
A szakmai értetlenséged, elbeszélő képességed,
és ellenszenved pedig olyan fokú velem szemben,
hogy nem szeretném folytatni a vitát veled, így nincs
értelme. Téged sajnos elvakít a 7.2V-os 250A-es
és 1 KW-os (hahahahah, [#nyes] )
gyufidobozkák modell játékaid zárt világa,
és nem is érdekel a mérvadó ipari BL motor
szakirodalma.
Én ezt megértem, és meg is hagylak Téged ebben
a mesevilágban, hogy higgyed azt, hogy nem lehet
jobban vezérelni ezeket a BL motorokat, mint egy
zsugorcsöves cuccal.
Végül pedig ami még fontos: én nem, védek-támadok
általában semmilyen motort, a step, DC, AC szervo
mind mást és mást tud, a költségekről már nem is
beszélve. Hiába faggatsz állandóan azzal az
értelmetlen, erőltetett kérdéssel, hogy mire mi jó,
mi mitől jobb, és állandóan azt sugallod, én kefés
DC párti vagyok. Nem látsz némi ellentmondást
magadban, hogy közben meg AC hajtással is foglalkozom,
akkor miért lennék DC imádó???
Kiismerhettél volna már: a szakmai ostobaság és
elmélet ellenes hülyeség folytonos erőltetése
előbb utóbb kiverik nálam a biztosítékot, motor
témában meg de pláne!
Éljen és virágozzon a világ összes elektromos
motorja, így az 1 literes befőttes üveg méretű
(igaz csak 300W van ráírva) igazi ipari BLDC
és AC szervo mocik is!:)
Ja és a motor bicikli motorok is!:)))
Hihetetlen, amiket itt megint összehordtál,
nem is figyelve az "", és :) jeleket.
Ahelyett hogy valami ilyesmit éreztem volna
ki a soraidból halványan: bocs, nem
tudtam, hogy Te is csináltál már ilyet.
Mert ugye ha megvédem magam, az a baj, ha nem
akkor meg eljátszod az ok nélküli felháborodót.
A szakmai értetlenséged, elbeszélő képességed,
és ellenszenved pedig olyan fokú velem szemben,
hogy nem szeretném folytatni a vitát veled, így nincs
értelme. Téged sajnos elvakít a 7.2V-os 250A-es
és 1 KW-os (hahahahah, [#nyes] )
gyufidobozkák modell játékaid zárt világa,
és nem is érdekel a mérvadó ipari BL motor
szakirodalma.
Én ezt megértem, és meg is hagylak Téged ebben
a mesevilágban, hogy higgyed azt, hogy nem lehet
jobban vezérelni ezeket a BL motorokat, mint egy
zsugorcsöves cuccal.
Végül pedig ami még fontos: én nem, védek-támadok
általában semmilyen motort, a step, DC, AC szervo
mind mást és mást tud, a költségekről már nem is
beszélve. Hiába faggatsz állandóan azzal az
értelmetlen, erőltetett kérdéssel, hogy mire mi jó,
mi mitől jobb, és állandóan azt sugallod, én kefés
DC párti vagyok. Nem látsz némi ellentmondást
magadban, hogy közben meg AC hajtással is foglalkozom,
akkor miért lennék DC imádó???
Kiismerhettél volna már: a szakmai ostobaság és
elmélet ellenes hülyeség folytonos erőltetése
előbb utóbb kiverik nálam a biztosítékot, motor
témában meg de pláne!
Éljen és virágozzon a világ összes elektromos
motorja, így az 1 literes befőttes üveg méretű
(igaz csak 300W van ráírva) igazi ipari BLDC
és AC szervo mocik is!:)
Ja és a motor bicikli motorok is!:)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 21:23
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 21:23
Ja, Neked nem drága egy 200W-os Omron-Yaskawa
AC motorhajtás potom 3*10 az ötödiken
forintért?:)) És nem is tartod bonyolultnak?:)
Ez a kis játékos előny-hátrány táblázat ugyanis
úgy általában próbálta jellemezni a BL technikát, tehát nem eszik azért olyan forrón
a BL motort, akarom mondani a kását.:)
Persze már látom előre a választ is: de mi itt
modellmotorokról beszélünk...:))
AC motorhajtás potom 3*10 az ötödiken
forintért?:)) És nem is tartod bonyolultnak?:)
Ez a kis játékos előny-hátrány táblázat ugyanis
úgy általában próbálta jellemezni a BL technikát, tehát nem eszik azért olyan forrón
a BL motort, akarom mondani a kását.:)
Persze már látom előre a választ is: de mi itt
modellmotorokról beszélünk...:))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 21:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 19, 21:32
Tibi. Ez nem a szervó topik. Ott én is DC motoros (kefés!) párti vagyok !!!
Csak ha van egy gyors gép akkor kell(ene) egy gyors (nagyfordulatú és pontos futású) főorsó is... ha kicsi a szerszám...
A Dreamel vagy Proxxon akkor már kevés... erről szól itt a történet... semmi más csak jó nagy fordulat... de látom nyítni kell egy "levegős" azaz légfúvós marómotor topikot... ott nem lesz gond(od)... :)
Csak ha van egy gyors gép akkor kell(ene) egy gyors (nagyfordulatú és pontos futású) főorsó is... ha kicsi a szerszám...
A Dreamel vagy Proxxon akkor már kevés... erről szól itt a történet... semmi más csak jó nagy fordulat... de látom nyítni kell egy "levegős" azaz légfúvós marómotor topikot... ott nem lesz gond(od)... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 21:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 21:51
Lehet,hogy megbanom amit most irok!A Sz@rakodasnak es a gunyolodasnak stb.. is van egy felso hatara.Tibor45 helyedben lennek en megnezetnem magamat egy orvossal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 22:18
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 22:18
Keves Tibor45!
Én elmondhatom, hogy mind a modellezésben és mind a hobby cnc-ben nagyon sok örömömet lelem.
Hálistennek ezek passzióim így nem kell görcsölnöm, hogy ezek pénzt hoznak-e (persze azért nem költhetek a világba).
Kívánom, hogy munkáidban sikeres légy és passzióidban örömödet leljed, hisz akkor oldódik a görcsösség.
Ez a fórum meg maradjon meg barátinak, hisz ez nem a konkurenciák és vállakozások öldöklő harctere.
Sajnálom, hogy ennyi indulatot gerjesztettem benned.
Én elmondhatom, hogy mind a modellezésben és mind a hobby cnc-ben nagyon sok örömömet lelem.
Hálistennek ezek passzióim így nem kell görcsölnöm, hogy ezek pénzt hoznak-e (persze azért nem költhetek a világba).
Kívánom, hogy munkáidban sikeres légy és passzióidban örömödet leljed, hisz akkor oldódik a görcsösség.
Ez a fórum meg maradjon meg barátinak, hisz ez nem a konkurenciák és vállakozások öldöklő harctere.
Sajnálom, hogy ennyi indulatot gerjesztettem benned.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 22:57
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 22:57
Szia RC!
Látod, tudunk mi "csipkelődés" nélkül is szót
váltani. Most minden soroddal egyetértve én is
hasonló szépeket kívánok Neked, legyen az munka
vagy hobby vagy bármi.
Látod, tudunk mi "csipkelődés" nélkül is szót
váltani. Most minden soroddal egyetértve én is
hasonló szépeket kívánok Neked, legyen az munka
vagy hobby vagy bármi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 23:03
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 19, 23:03
Sokkal több szakmaiságot, kevesebb indulatot kívánok Neked.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 február 20, 07:51
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 február 20, 07:51
SZIA Tibor45!!!
Mi a baj?....
Sajnos az indulatodat kezdem NEM érteni....
Szabad a pálya...mindenki azt csinál amit akar...úgyan többen nem végeztünk "Kandót"...amit Jó magam igen sajnálok...de azért ezen kivül is VAN élet.....
Az élet ment tóvább és néha az a z érzésem, hogy nálad megált az idő!
Azért az ismerd ell, hogy azok a fránya elektromos ciciklik, vagy mik..azért 70-90 kilóval közlekednek....arról nem is beszélve, hogy lelkes amatőrök több ezer Wattos "szélmalmot" barkácsolnak a semmiből...ezt ved szó szerint és lás csodát mük....
Én tudom...,hogy a vas nélküli forgórészű Brusslesz egy csoda, de kinek van erre pénze...
Végezetül egyet Lás már be végre ...Ha valami mük...és megfelelő képpen...ez a tulajnak igen nyagy boldogságot okoz!!!
Legyen az ablaktörlőből készűlt SERVO vagy akármi...tudom ez nem profizmus...DE ez egy hobby!!!! oldal, s ezt tudomásul kellene venni...iletve VENNED!!!
S néha néz ki az az ablakon...Most is süt a NAP!!!!
[#nemtudom][#love12][#worship][#wave][#integet2]
Mi a baj?....
Sajnos az indulatodat kezdem NEM érteni....
Szabad a pálya...mindenki azt csinál amit akar...úgyan többen nem végeztünk "Kandót"...amit Jó magam igen sajnálok...de azért ezen kivül is VAN élet.....
Az élet ment tóvább és néha az a z érzésem, hogy nálad megált az idő!
Azért az ismerd ell, hogy azok a fránya elektromos ciciklik, vagy mik..azért 70-90 kilóval közlekednek....arról nem is beszélve, hogy lelkes amatőrök több ezer Wattos "szélmalmot" barkácsolnak a semmiből...ezt ved szó szerint és lás csodát mük....
Én tudom...,hogy a vas nélküli forgórészű Brusslesz egy csoda, de kinek van erre pénze...
Végezetül egyet Lás már be végre ...Ha valami mük...és megfelelő képpen...ez a tulajnak igen nyagy boldogságot okoz!!!
Legyen az ablaktörlőből készűlt SERVO vagy akármi...tudom ez nem profizmus...DE ez egy hobby!!!! oldal, s ezt tudomásul kellene venni...iletve VENNED!!!
S néha néz ki az az ablakon...Most is süt a NAP!!!!
[#nemtudom][#love12][#worship][#wave][#integet2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 07:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 07:52
Hagyjuk már ezt a "forog nem forog" dolgot...
... Én inkább a nagy fordulat miatti speciális csapágyazásról és tökéletes szerszámbefogatási lehetőségekről "dumcsiznák"...
Ezért vettem pl. a hibrid kerámia csapágyakat (10x15x4 - 100krmp-s)... és úton van(nak) a preciziós 1/8"-os dörzsárok is...
Mind az mellet, hogy a Misi megoldását tökéletesnek tartom... egy másik (majdnem) tökeletes dolgot is el tudnák képzelni...
Egy 10-es szár és benne az 1/8"-os szerszám és imbusz... vagy???
... Én inkább a nagy fordulat miatti speciális csapágyazásról és tökéletes szerszámbefogatási lehetőségekről "dumcsiznák"...
Ezért vettem pl. a hibrid kerámia csapágyakat (10x15x4 - 100krmp-s)... és úton van(nak) a preciziós 1/8"-os dörzsárok is...
Mind az mellet, hogy a Misi megoldását tökéletesnek tartom... egy másik (majdnem) tökeletes dolgot is el tudnák képzelni...
Egy 10-es szár és benne az 1/8"-os szerszám és imbusz... vagy???
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 február 20, 08:08
Írta: Motoros Dátum 2008 február 20, 08:08
"Egy 10-es szár és benne az 1/8"-os szerszám és imbusz"
Előnyére szól hogy egyszerűbb, gyorsabb a szerszámcsere, hátránya hogy nagyon preciz megmunkálást igényel a 10-es szár, hogy a futáspontosság meglegyen. (itt most fóleg a hobbysta körülményeire gondolok, mert egyébként nem egy nagy vasziszdasz ez sem )
Meg kell csinálni, aztán majd eldől melyik az igazi.
Előnyére szól hogy egyszerűbb, gyorsabb a szerszámcsere, hátránya hogy nagyon preciz megmunkálást igényel a 10-es szár, hogy a futáspontosság meglegyen. (itt most fóleg a hobbysta körülményeire gondolok, mert egyébként nem egy nagy vasziszdasz ez sem )
Meg kell csinálni, aztán majd eldől melyik az igazi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 08:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 08:23
Ezt csak nagyobb BL motorokhoz gondolom...
De meg tudom csinálni pontosan! Azaz csináltatni :) ... Azaz majd küldöm neked, ha megjöttek a dolgok hozzá... [#vigyor2]
De meg tudom csinálni pontosan! Azaz csináltatni :) ... Azaz majd küldöm neked, ha megjöttek a dolgok hozzá... [#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 08:34
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 08:34
Szia Árpád!
"Én tudom...,hogy a vas nélküli forgórészű
Brusslesz egy csoda, de kinek van erre pénze..."
Ez tényleg csoda, ugyanis ilyen motor nem létezik.
Szomorú vagyok, hogy Te is beálltál abba a
vélelmezett sorba, miszerint én a Hobbysta
ellensége vagyok.
Egészen másról van itt szó. Az én felfogásom
szerint a hobbista és a szakmai hozzáértés
egymást nem kizáró dolog. Persze azt is tudom,
ebben az országban ostobának, "hülyének" is
lehet lenni, sőt még erre illik büszkének is lenni.
Én próbáltam idáig mindig szigorúan szakmai
érvekkel, elméleti alaptételekkel egy témáról
véleményt mondani, hozzászólni, vagy vitázni.
Ezen szándékom ellenére szinte mindig oda
lyukadunk ki, hogy én vagyok a nagyképű, és
indulatos ember, és a hobbista lenézője.
Nagyon sajnálom, aki jobban ismer, tudja, ennek
az ellenkezője az igaz.
Sajnos ezt látom országosan is,
mesterségesen kettőosztott, hithű, üresfejű és
nagy dumájú, megvezetett emberek (tisztelet a
kivételnek) dobálják egymásra a rosszt, ahelyett,
hogy a tények, érvek határoznák meg legalább egy
kicsit is a véleményeket, és egy adott
problémának a megoldását. Nagyon szomorú
dolognak tartom ezt, ezért tart ott az ország,
ahol tart, és miniben ezt itt a Fórumon
tökéletesen lehet tapasztalni.
Szevasztok, elmentem orvoshoz! :), :(
"Én tudom...,hogy a vas nélküli forgórészű
Brusslesz egy csoda, de kinek van erre pénze..."
Ez tényleg csoda, ugyanis ilyen motor nem létezik.
Szomorú vagyok, hogy Te is beálltál abba a
vélelmezett sorba, miszerint én a Hobbysta
ellensége vagyok.
Egészen másról van itt szó. Az én felfogásom
szerint a hobbista és a szakmai hozzáértés
egymást nem kizáró dolog. Persze azt is tudom,
ebben az országban ostobának, "hülyének" is
lehet lenni, sőt még erre illik büszkének is lenni.
Én próbáltam idáig mindig szigorúan szakmai
érvekkel, elméleti alaptételekkel egy témáról
véleményt mondani, hozzászólni, vagy vitázni.
Ezen szándékom ellenére szinte mindig oda
lyukadunk ki, hogy én vagyok a nagyképű, és
indulatos ember, és a hobbista lenézője.
Nagyon sajnálom, aki jobban ismer, tudja, ennek
az ellenkezője az igaz.
Sajnos ezt látom országosan is,
mesterségesen kettőosztott, hithű, üresfejű és
nagy dumájú, megvezetett emberek (tisztelet a
kivételnek) dobálják egymásra a rosszt, ahelyett,
hogy a tények, érvek határoznák meg legalább egy
kicsit is a véleményeket, és egy adott
problémának a megoldását. Nagyon szomorú
dolognak tartom ezt, ezért tart ott az ország,
ahol tart, és miniben ezt itt a Fórumon
tökéletesen lehet tapasztalni.
Szevasztok, elmentem orvoshoz! :), :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 február 20, 10:20
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 február 20, 10:20
Kedves Tibor! Sajnos néha átesel a ló tulsó oldalára! Az elméleteid is nagyon fontosak, de itt egy gyakorlatias fórumozó gárdát találsz a legkülönbözőbb szakmákból! Nem írom le még egyszer az elöttem már leírt dolgokat, de gondolkozz el azon hányan építettek már itt működő, a céljaiknak megfelelő gépeket. Pl.: SMD beültető, lézeres CNC vágó gravírozó gépet! Mindenkitől lehet egy picit tanulni (még tőled is ;-) ). Ott volt a fémöntés témája. E téma miatt kezdem olvasni ezt az oldalt. Hol lennénk, ha Magi István nem készíti el ezt az oldalt. Legtöbbször csak olvasom, mert a nagyok jóval többet tudnak itt nálam.
Ajánlom neked olvasd végig miket és milyen stílusban írsz! Az tény, hogy a villanymotorok terén nagyságrenddel többet tudsz mint én ill. más, de neked ez a szakmád nekünk meg más!
Idézek a #493-as hozzászólásodból:
"üresfejű és
nagy dumájú, megvezetett emberek (tisztelet a
kivételnek) dobálják egymásra a rosszt, ahelyett,
hogy a tények, érvek határoznák meg legalább egy
kicsit is a véleményeket, és egy adott
problémának a megoldását. "
Engem ez a pár sorod késztetett írásra! Írásaid szakmai részét pedig igyekszem megérteni több-kevesebb sikerrel!
Ajánlom neked olvasd végig miket és milyen stílusban írsz! Az tény, hogy a villanymotorok terén nagyságrenddel többet tudsz mint én ill. más, de neked ez a szakmád nekünk meg más!
Idézek a #493-as hozzászólásodból:
"üresfejű és
nagy dumájú, megvezetett emberek (tisztelet a
kivételnek) dobálják egymásra a rosszt, ahelyett,
hogy a tények, érvek határoznák meg legalább egy
kicsit is a véleményeket, és egy adott
problémának a megoldását. "
Engem ez a pár sorod késztetett írásra! Írásaid szakmai részét pedig igyekszem megérteni több-kevesebb sikerrel!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2008 február 20, 10:51
Írta: D.Laci Dátum 2008 február 20, 10:51
Eddig próbáltam nem hozzá szólni a témához. Most se teszem.
De egy rövid életúti történetemet hozzá fűzném.
Anno mikkor gímibe jártam, egyik dolgozaton az volt az egyik kérdés hogy írja le a munka törvényét
Gondoltam egyet Szabadon a kedvenc cukrászom után hülye kérdésre hülye válasz.
Leírtam az én munkatörvényemet: azt nevezem munkának, amiért pénzt kapok, amiért nem az a hobbim
A lényeg a lényeg Tibor mindenki tisztel és becsül téged, de alapvetően mi hobbiból csináljuk, és gyakorlati tapasztalatainkat osztjuk meg egymással. Ha pusztán szakmaifórum lenne akkor sajnos csak te és István cseveghetnétek.
TE PROFI VAGY NEM HOBBISTA!!!!
A hobbista ha a segédmotor kerékpárján a kondenzátor elromlott nem rohant a boltba, hanem a kertből kiásott burgonyával helyettesítette.
Csak próbáld megérteni, hogy mi méh telepen guberált dolgokból akarunk valami házi használatra alkalmas szerkezetet összehozni, ha valaki tovább akar lépni a profizmus rögös utjaira akkor már megveszi a méreg drága kész profi cuccot, mert úgyis megtermeli idővel.
De egy rövid életúti történetemet hozzá fűzném.
Anno mikkor gímibe jártam, egyik dolgozaton az volt az egyik kérdés hogy írja le a munka törvényét
Gondoltam egyet Szabadon a kedvenc cukrászom után hülye kérdésre hülye válasz.
Leírtam az én munkatörvényemet: azt nevezem munkának, amiért pénzt kapok, amiért nem az a hobbim
A lényeg a lényeg Tibor mindenki tisztel és becsül téged, de alapvetően mi hobbiból csináljuk, és gyakorlati tapasztalatainkat osztjuk meg egymással. Ha pusztán szakmaifórum lenne akkor sajnos csak te és István cseveghetnétek.
TE PROFI VAGY NEM HOBBISTA!!!!
A hobbista ha a segédmotor kerékpárján a kondenzátor elromlott nem rohant a boltba, hanem a kertből kiásott burgonyával helyettesítette.
Csak próbáld megérteni, hogy mi méh telepen guberált dolgokból akarunk valami házi használatra alkalmas szerkezetet összehozni, ha valaki tovább akar lépni a profizmus rögös utjaira akkor már megveszi a méreg drága kész profi cuccot, mert úgyis megtermeli idővel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 12:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 12:35
www.ugysemmegy.hu és a www.vegyukelakedvet.hu-n mindent infót megtalálsz...
Ha optimista vagy (egy kicsit) utánna már ezzel nem lesz gond... azaz pesszimista leszel...
a www.ittavilagvege.hu-n tovább ronthatsz az állapotodon... és végre ejutsz a "tökéletes állapotba"... :)
Egy a lényeg, hogy mindíg cenzurázd magadat! Minden írásodat kétszer olvasd el mi előtt megnyomod a "mehet" gombot!
Nehogy utólag megbánjad, hogy valami "értékes" információt adtál "szanaszét" !!!
Ha okosnak akarsz látszani, javaslom vegyél egy idegen szavak szótárát - abban keress olyan kifejezéseket amiket te sem tudsz! Ez alapja mindennek....
Hahaha :)
Ha optimista vagy (egy kicsit) utánna már ezzel nem lesz gond... azaz pesszimista leszel...
a www.ittavilagvege.hu-n tovább ronthatsz az állapotodon... és végre ejutsz a "tökéletes állapotba"... :)
Egy a lényeg, hogy mindíg cenzurázd magadat! Minden írásodat kétszer olvasd el mi előtt megnyomod a "mehet" gombot!
Nehogy utólag megbánjad, hogy valami "értékes" információt adtál "szanaszét" !!!
Ha okosnak akarsz látszani, javaslom vegyél egy idegen szavak szótárát - abban keress olyan kifejezéseket amiket te sem tudsz! Ez alapja mindennek....
Hahaha :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 február 20, 13:13
Írta: HJózsi Dátum 2008 február 20, 13:13
A pesszimista valójában a sokat tapasztalt optimista... [#vigyor3]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 20, 13:21
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 20, 13:21
Mióta optimista lettem semmi sem sikerül... [#nemtudom]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 február 20, 19:25
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 február 20, 19:25
Hahaha Péter nagy baromságot mondtál,és nem
veszed észre ,hogy megveszed a sok drága
cuccut,befogod a 30mm-es marot a kész hobby
gépedbe és veszel vele egy 10mm-es fogást
eszt videora veszed és felteszed a költöi
kérdést.Miért nem megy ez kézzi előtolással?
És elfeleded,hogy a gépen csak 500W-os motor
van. Majd a szkopoddal ellenörizd!!
Janko
veszed észre ,hogy megveszed a sok drága
cuccut,befogod a 30mm-es marot a kész hobby
gépedbe és veszel vele egy 10mm-es fogást
eszt videora veszed és felteszed a költöi
kérdést.Miért nem megy ez kézzi előtolással?
És elfeleded,hogy a gépen csak 500W-os motor
van. Majd a szkopoddal ellenörizd!!
Janko
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 19:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 19:30
Hol írtam a 30mm-es marót és a 10mm-es fogást? Milyen kézi előtolás? Milyen 500W? Hogy jön ide a szkóp? [#fejvakaras][#fejvakaras][#fejvakaras]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 február 20, 19:42
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 február 20, 19:42
Bocsi.Meggondolatlan voltam.
Janko
Janko
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 19:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 19:53
[#smile] nekem is... már alíg van az üveg alján... (Egri Bikavér 2004-es:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 21:32
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 21:32
Ennyi erovel mar ramehetnel a zsugor szerszambefogos megoldasra.
Hernyos megoldassal, amivel eddig talalkoztam (gyari, sajat koszorult) mindegyik utott. Nagy atmeroju szerszamoknal nem szamottevo, de itt "tuhegyes" gravirtukrol van szo, ha nem tevedek.
Gravirozashoz, nyakmarashoz szerintem Misi, Tibor megoldasanal nem kell tobb. A tobbi a felhasznalora van bizva...
Hernyos megoldassal, amivel eddig talalkoztam (gyari, sajat koszorult) mindegyik utott. Nagy atmeroju szerszamoknal nem szamottevo, de itt "tuhegyes" gravirtukrol van szo, ha nem tevedek.
Gravirozashoz, nyakmarashoz szerintem Misi, Tibor megoldasanal nem kell tobb. A tobbi a felhasznalora van bizva...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 21:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 21:39
Úgy gondolom, hogy cuppanik bele... és akár hernyó csavar nélkül is elmenne... az csak amolyan... hogy legyen...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 21:39
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 21:39
Koszonom a kimerito valaszt!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 21:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 21:41
Levegőset kell venni :) aztán semmi gond.... :) 56.000 rpm... és olcsól... (15 USD a szállítás Mo-ra..)
"HIGH SPEED AIR PENCIL DIE GRINDER 3/32" & 1/8" COLLETS".... még pár óra és lejár...:)
"HIGH SPEED AIR PENCIL DIE GRINDER 3/32" & 1/8" COLLETS".... még pár óra és lejár...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 21:42
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 20, 21:42
Amit koszorultettem, az cuppanos. Oldalrol megtamogatom a hernyoval, nem jo.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 21:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 20, 21:46
A "remény hal meg utoljára"... azaz a Misi megoldása tökéletes... de ezt is megpróbál(juk)... Elvileg lehetséges...
Persze lehetne venni a HOD KFT-től ER8-as patronbefogót akár 6mm-es tengelyűt is... de az sem hibátlan :) (Befogató+ patron hiba)
Erre mondják: meglátjuk...
Persze lehetne venni a HOD KFT-től ER8-as patronbefogót akár 6mm-es tengelyűt is... de az sem hibátlan :) (Befogató+ patron hiba)
Erre mondják: meglátjuk...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 20, 23:06
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 20, 23:06
miért nem 3 db hernyóval támogatod meg oldalról... ( nekem 3 van benne, körbe forgatva egyre erősebben húzom meg, viszont mérni még nem mértem....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 21, 00:44
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 21, 00:44
Két hernyú 120 fokban elég... A harmadik már nem "csinál" semmit, mert az első kettő pont oda szorítja a tengelyt ahol a harmadik van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 06:18
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 06:18
azért raktam hármat, mert az imbusz hernyócsavarból hiányzik jókora darab, ahova a kulcsot dugod, és így jobban ki van egyensúlyozva. szerényen fogalmazva is 70.000-el pörgettem meg, és nem volt gondja. ( a forgács nagyon tetszett, amikor anyaghoz ért mint ha lisztet köptek volna oda...)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 07:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 07:44
Egy hernyócsavar is jó lehet ha pontos a "fészek" és a kifurt anyag mennyiség = az imbusz csavar súlyával... szerintem.
Mivel sikerült 70.000-et pörgetni? Mekkora átmérőjű tengelyen és milyen csapágyakkal?
Mivel sikerült 70.000-et pörgetni? Mekkora átmérőjű tengelyen és milyen csapágyakkal?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 21, 07:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 21, 07:51
És mi lenne, ha a cuppanósat bekennéd egy kis csapágyragasztóval és esetleg melegítve kivenni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 07:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 07:57
Ezek a BL vezérlők 240.00Khz-ig mennek!... és tudják az állando sebesség tartást. (és lassú fel gyorsulást stb...)
PDF leírás - 8．pont : Governor: To set the constant speed for RC helicopter...
PDF leírás - 8．pont : Governor: To set the constant speed for RC helicopter...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 08:20
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 08:20
Alapból 12000-et forgó moci, terhelve 8000-t pörög, (nem bldc), és tettem rá brutális 1:11-es áttételt. Az ékszíj O gyűrű volt. (vékony szíj kell mert pl kétszer vastagabbnál 2* annyi áramot vett fel amikor még egy pici motorral hajtottam. Ráadásul a vékony azért is jobb mert kissebb a súlya és nem nyúlik nagyon a centrifugális erő miatt. volt olyan O gyűrű ami 100-as átmérő volt, piszok kemény, 1 centit sem lehetett széthúzni, ha megpörgettem kétszeresére nyúlt. Valamilyen automata rugós feszítő kell, mert ha leállítod akkor majd elgörbíti a tengelyt annyira feszül.
A csapágyakat valamiből kigubiztam, piszok kicsi golyok vannak benne, és peremes.
A csapágyakat valamiből kigubiztam, piszok kicsi golyok vannak benne, és peremes.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 08:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 08:50
Ebben is... (és szervóban is)... maradok direkthajtás párti. [#smile]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 09:58
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 09:58
pedig, ha láttad volna azt a hajtást amiből kijött a szervó topikban lévő mocim... 0,5" * 0,5" -os orsó, és kb 1:3-as áttétel fogazott szíjjal, enkóder az orsó végén... (szerintem ők azért tudták mit csinálnak...)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 09:58
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 21, 09:58
bocsi, ezek már nem ide valók...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 12:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 21, 12:11
Amire kiváncsi voltam: a csapágy... itt is Hibrid Ceramic Bearing (nem full ceramic)...:)Precise (egy kisebb) méret.... PDF: ::: és Egy nagyobb "darab" (PDF)
www.fischerprecise.com
www.fischerprecise.com
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 21, 18:43
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 21, 18:43
Nem tudom, mi lenne ha... (:
Megcsinaltam, aztan felretettem. Marashoz jo lesz, de akkor eppen gravirozashoz szerettem volna hasznalni, igen finom munkahoz.
Megcsinaltam, aztan felretettem. Marashoz jo lesz, de akkor eppen gravirozashoz szerettem volna hasznalni, igen finom munkahoz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 február 21, 20:58
Írta: HJózsi Dátum 2008 február 21, 20:58
És a kerékpárnál? ... Ott is direkt hajtás?... [#csodalk][#taps]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 22, 18:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 22, 18:52
Always... [#smile]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 22, 21:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 22, 21:44
LCD display program card BL motorvezérlő programozásához...
Sajnos a legújabbak már olyan sokat tudnak, hogy ez a "segédeszköz" már nem elkerülhető az összes lehetőség eléréséhez...:)
Már-már nagyon hasonlítanak egy frekiváltóhoz... :)
Sajnos a legújabbak már olyan sokat tudnak, hogy ez a "segédeszköz" már nem elkerülhető az összes lehetőség eléréséhez...:)
Már-már nagyon hasonlítanak egy frekiváltóhoz... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 17:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 17:31
Megjöttek a rendelt BL motorok...
Ennek a motornak pl. nem tudom a polus számát... Hogyan lehet ezt kimérni?
Méréssel 48.000rpm... de bizonytalan a lézeres mérő... Motor tipus: H2212 3800KV ???
Ennek a motornak pl. nem tudom a polus számát... Hogyan lehet ezt kimérni?
Méréssel 48.000rpm... de bizonytalan a lézeres mérő... Motor tipus: H2212 3800KV ???
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 17:34
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 17:34
szia Péter
mindegy,kössed össze találomra,ha rossz irányban forog,cserélj meg kettőt.
üdv
Yumi
mindegy,kössed össze találomra,ha rossz irányban forog,cserélj meg kettőt.
üdv
Yumi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 18:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 18:07
Ezt tudom.... ez olyan mint egy asszinkron motor...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 19:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 19:25
VIDEÓK :::: a "kis" kategóriás és olcsó BL motorokkal (ezek kb. 2000Ft/db és csak gravírozáshoz lennének jók)
Mindegyik motor ment kb. 30-45 percet és messze nem melegedtek túl... (persze külső forgóssak)
A fordulatszámok... még nincsenek "kihegyezve" a maxra... :) de egyik 40.000rpm-már a másik 62.000rpm...
Szinte semmi hangjuk... a videó ahogy szokott megint csal... (fénykezővel készültek:)
H2212_3800KV.wmv :::::::::: WS623_4500KV.wmv
Mindegyik motor ment kb. 30-45 percet és messze nem melegedtek túl... (persze külső forgóssak)
A fordulatszámok... még nincsenek "kihegyezve" a maxra... :) de egyik 40.000rpm-már a másik 62.000rpm...
Szinte semmi hangjuk... a videó ahogy szokott megint csal... (fénykezővel készültek:)
H2212_3800KV.wmv :::::::::: WS623_4500KV.wmv
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 26, 19:53
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 26, 19:53
NAGYON MEGGYÖZÖ VOLT !! fölleg a forgulat állitás .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 26, 20:21
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 február 26, 20:21
hat igy indulasra nagyon igeretes, gondolom jo erzes lehet megerinteni a "nem lehetsegest" :) viszont valami komolyabb terheleses vizsgalat/proba nem artana meg, monduk egy parszor 24 oras folyamatos max fordulatos uzem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 20:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 20:33
Lefogtam (fogdoztam:) a tengelyt... gravírhoz bőven jó szerintem... elküldöm őket Misinek... Ő a BL "specialista".
Van nagyobb BL motor is teszt alatt... azt (megpróbálva:) lefogva... meggyulladt a kesztlyű...
... szóval egy életem van... és nagyon félelmetes ekkora fordulaton a "játék"... :)
A 10A-es tápot gyorsan áramkorlátba viszi... ott az belső forgórészes... szerintem vízhűtés nélkül nem fog menni... de van hozzá... csak kis szivattyú és 5mm-es belső átmérőjű csövem nincs... :) de ez már nem lesz akadály...
Van nagyobb BL motor is teszt alatt... azt (megpróbálva:) lefogva... meggyulladt a kesztlyű...
... szóval egy életem van... és nagyon félelmetes ekkora fordulaton a "játék"... :)
A 10A-es tápot gyorsan áramkorlátba viszi... ott az belső forgórészes... szerintem vízhűtés nélkül nem fog menni... de van hozzá... csak kis szivattyú és 5mm-es belső átmérőjű csövem nincs... :) de ez már nem lesz akadály...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 21:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 21:55
Hát igen a márkás motor nem "hazuttolja" meg magát...
Szét is szedtem... belül is első osztály... forgórész kiegysúlyozva... stb... precíz az egész... (naja ez nem "keleti")
Traxxas Velineon 3500 Brushless Motor ::: VIDEO ::::
Kiegyensúlyzott járás... kevés melegedés... erő... nagy fordulat... Ezt már el tudom képzelni vízhűtés nélkül is... :)
A szigetelő szallag darabka is terhelés! De ezt csak az áramfelvátelben lehet észrevenni... :)
Sőt amint tapasztaltam egy kis terheléssel jobb mint üresben forgatni... jobb a szabályzás...
52.000 rpm... (de még lehetne...sőt...meg is próbáltam, de kellene bele kerámia csapágy..)
A tápegység "párhuzamos módban" volt tehát a kb. 4A mindkét kijelzőn = 8A... (14Vx8 = 112W már... :)
Traxxas BL motor infók...
Szét is szedtem... belül is első osztály... forgórész kiegysúlyozva... stb... precíz az egész... (naja ez nem "keleti")
Traxxas Velineon 3500 Brushless Motor ::: VIDEO ::::
Kiegyensúlyzott járás... kevés melegedés... erő... nagy fordulat... Ezt már el tudom képzelni vízhűtés nélkül is... :)
A szigetelő szallag darabka is terhelés! De ezt csak az áramfelvátelben lehet észrevenni... :)
Sőt amint tapasztaltam egy kis terheléssel jobb mint üresben forgatni... jobb a szabályzás...
52.000 rpm... (de még lehetne...sőt...meg is próbáltam, de kellene bele kerámia csapágy..)
A tápegység "párhuzamos módban" volt tehát a kb. 4A mindkét kijelzőn = 8A... (14Vx8 = 112W már... :)
Traxxas BL motor infók...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 22:09
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 22:09
Szamold meg a forgoreszen a magnesek szamat
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 22:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 22:12
Egy henger semmit sem látni... csak jó erős mágnes... de nem a tekercsekben van "elásva" "turn" azaz a "pole" dolog?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 22:19
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 22:19
A menetszam kihat a KV ertekre.polusok szama nem fugg a menetszamtol
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 22:24
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 26, 22:24
Na valami nekem nem vilgos a magnes az henger alaku? nem szegmensekbol van osszerakva?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 22:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 26, 22:42
Egy palást (fedi?) az egész frgórészt... nem látni belül hány és hogyan... de majd szétszedem a másikat is... de az nem olyan "szerelőbarát" mint az amerikai...
De végül is mindegy mert bőven tudja azt a fordulatot amit akarok... Sőt még többet is... de ahhoz kellenek 5x11x5-ös hibrid kerámia csapágyak... szerintem... de ez nem lesz gond... :) nem hiánycikk :)
De végül is mindegy mert bőven tudja azt a fordulatot amit akarok... Sőt még többet is... de ahhoz kellenek 5x11x5-ös hibrid kerámia csapágyak... szerintem... de ez nem lesz gond... :) nem hiánycikk :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 február 27, 08:12
Írta: svejk Dátum 2008 február 27, 08:12
Adj két kivezetésre tápegységről 1-2 Ampert és számold hogy hányat arretál a forgórész egy fordulat alatt kézzel körbetekerve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 27, 13:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 27, 13:08
Egy vízhűtéses változatú VIDEÓ :) ::: A "riadalom" a végén... ledobta a szigetelő szallagot...:) 10A-15V... de nem melegedett... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 27, 14:18
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 27, 14:18
A repülésnél is az a helyzet, hogy ha a légcsavar terheli a motort szebben megy mint üresen.
Szerintem is a belső forgórészű 5-8 mm átmérő tengelyvégűek a legjobbak gravírtűhöz.
Szerintem is a belső forgórészű 5-8 mm átmérő tengelyvégűek a legjobbak gravírtűhöz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 február 27, 16:35
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 február 27, 16:35
Ez most mennyit forgott? Hogyan fogod rögzíteni a szerszámot a motortengelyhez? Mi ez a vízszivattyú, valami autóalkatrész?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 27, 18:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 27, 18:53
Valami minimális terhelés is már igen jót tesz vele... de ez magától meglesz ha bármit rá teszünk...
Igen a belső forgórészes változat jobbnak tűnik, de a külső forgórészessel pedíg nincs hűtésgond... ez is előny lehet. Ha csak gravír a feladat lehet, hogy a külsős jobb! De ha fúrni és marni is kell akkor belsős kell már...
Belső forgórészest 5mm-nél nagyobb tengely átmérővel meg nem találtam.... (azaz egy db 6-ost csak... de igen drága volt)
Igen a belső forgórészes változat jobbnak tűnik, de a külső forgórészessel pedíg nincs hűtésgond... ez is előny lehet. Ha csak gravír a feladat lehet, hogy a külsős jobb! De ha fúrni és marni is kell akkor belsős kell már...
Belső forgórészest 5mm-nél nagyobb tengely átmérővel meg nem találtam.... (azaz egy db 6-ost csak... de igen drága volt)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 27, 18:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 27, 18:57
"Csak" 45.000rpm volt... de még nem jött meg a hozzá való (jobb) vezérlő... (a teszteket egy 30A-es nagyon olcsó vezérlővel csináltam) Tud majd többet is...
Ez a szivattyút sokhelyen használják... lakokocsik, motorcsónakok... olcsó... a Conradba van többféle... Ez egy igen nagy darab a feladathoz... (de csak ez volt itthon :)
Ez a szivattyút sokhelyen használják... lakokocsik, motorcsónakok... olcsó... a Conradba van többféle... Ez egy igen nagy darab a feladathoz... (de csak ez volt itthon :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 27, 21:00
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 27, 21:00
Péter! Nagyon ajánlom, hogy egy ilyen motorra tegyél szert. Nekem van ilyen is. Nem fogod elhinni mit tud!
http://magiist.fpn.hu/Kepek/mega_22_30_2.jpg
Cellaszám: 7-10 cella Ni-Cd; Fordulatszám: 1460ford/V
Max. áramerősség: 70A
Tekercsellenállás: 8mOhm
Tengelyátmérő: 5mm
Átmérő: 36mm
Hossz: 53,5mm
Súly: 220g
Belsõ forgórészes motorok:
2 vagy 4 pólusúak, a sok pólus nehezen valósítható meg kis méretû, belsõ forgórészes motorban.
A két pólusú motorok nagyon nagy fordulaton igazán jók, ha nagy satikus húzúerõ és kis súly a döntõ szempont, ezek a legjobbak. Pl. Razor, Hacker stb.
A négy pólusú motorok valamivel alacsonyabb fordulaton is képesek jó eredményt produkálni. Ezeket gyakrabban használják közvetlen hajtásra, így különbözõ menetszámmal készülnek, ezzel lehet optimalizálni õket a feszültséghez és terheléshez. Itt is igaz azonban, hogy a nagyobb fordulaton jobb a hatásfok és nagyobb a leadható teljesítmény, ez jól látszik az azonos mechanikával, de eltérõ menetszámmal és így Kv értékkel szerelt motoroknál. Tipikus példa a Mega motorok, az optimalizálás érdekében 6-8 különbözõ menetszámmal kapható ugyanaz a motor.
Külsõ forgórészes motorok:
A fõ szempont az alacsony fordulaton elérhetõ nagyobb leadott teljesítmény (és ami ehhez kell, a nagy nyomaték), valamint az alacsony fordulaton is tûrhetõ hatásfok. Ezt úgy érték el, hogy megnövelték a pólusszámot, 6, 8, vagy még több is lehet.
http://magiist.fpn.hu/Kepek/mega_22_30_2.jpg
Cellaszám: 7-10 cella Ni-Cd; Fordulatszám: 1460ford/V
Max. áramerősség: 70A
Tekercsellenállás: 8mOhm
Tengelyátmérő: 5mm
Átmérő: 36mm
Hossz: 53,5mm
Súly: 220g
Belsõ forgórészes motorok:
2 vagy 4 pólusúak, a sok pólus nehezen valósítható meg kis méretû, belsõ forgórészes motorban.
A két pólusú motorok nagyon nagy fordulaton igazán jók, ha nagy satikus húzúerõ és kis súly a döntõ szempont, ezek a legjobbak. Pl. Razor, Hacker stb.
A négy pólusú motorok valamivel alacsonyabb fordulaton is képesek jó eredményt produkálni. Ezeket gyakrabban használják közvetlen hajtásra, így különbözõ menetszámmal készülnek, ezzel lehet optimalizálni õket a feszültséghez és terheléshez. Itt is igaz azonban, hogy a nagyobb fordulaton jobb a hatásfok és nagyobb a leadható teljesítmény, ez jól látszik az azonos mechanikával, de eltérõ menetszámmal és így Kv értékkel szerelt motoroknál. Tipikus példa a Mega motorok, az optimalizálás érdekében 6-8 különbözõ menetszámmal kapható ugyanaz a motor.
Külsõ forgórészes motorok:
A fõ szempont az alacsony fordulaton elérhetõ nagyobb leadott teljesítmény (és ami ehhez kell, a nagy nyomaték), valamint az alacsony fordulaton is tûrhetõ hatásfok. Ezt úgy érték el, hogy megnövelték a pólusszámot, 6, 8, vagy még több is lehet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 27, 21:05
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 27, 21:05
A kép nem sikerült!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 28, 08:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 28, 08:40
Szerintem pont ez a kategória a Velineon 3500 brushless motor Ennek a tengelye is 5mm-es... és nagyon jó...
Persze a másik (a vízes:) az már 378gramm-os... tehát majdnem túl nagy...
Ez a Mega motor pedíg nyított... gondolom a hűtés miatt... repülőmotor... én úgy látom nekünk az autó és hajó modell motorok a jobbak... jobban hasonlít a leendő alkalmazáshoz... a marómotorhoz...
Egyébként a csapágyakat cserélni kell kerámiára... 5x11x5-ösök - tehát már-már túl nagy mértetűek a nagy fordulathoz... azaz éppen jó... de... már úton vannak... :)
Persze a másik (a vízes:) az már 378gramm-os... tehát majdnem túl nagy...
Ez a Mega motor pedíg nyított... gondolom a hűtés miatt... repülőmotor... én úgy látom nekünk az autó és hajó modell motorok a jobbak... jobban hasonlít a leendő alkalmazáshoz... a marómotorhoz...
Egyébként a csapágyakat cserélni kell kerámiára... 5x11x5-ösök - tehát már-már túl nagy mértetűek a nagy fordulathoz... azaz éppen jó... de... már úton vannak... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 28, 17:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 28, 17:22
Megjött az igazi vezérlő... 80A/100A-es...XC-80A - ez kétirányú változat... előre és hátra is tud...persze nem szükséges) Van a hátulján egy mini ventilátor is! (ki is lehet kapcsolni)
:::: "Heli" üzemmódban terhelésre tartja a fordulatszámot! Ez is megoldott már...:::::
Ezek a BL vezérlők 240.00Khz-ig mennek!... és tudják az állando sebesség tartást. (és lassú fel gyorsulást stb...)
PDF leírás - 8．pont : Governor: To set the constant speed for RC helicopter...
De ez a programozó kell hozzá! Csak ezzel lehet elérni az összes menű pontot... sok minden mást is tud ekkor a vezérlő! (a PDF-ben le van írva!)
LCD display program card Olyan vele mint egy frekiváltó...sőt... :)
:::: "Heli" üzemmódban terhelésre tartja a fordulatszámot! Ez is megoldott már...:::::
Ezek a BL vezérlők 240.00Khz-ig mennek!... és tudják az állando sebesség tartást. (és lassú fel gyorsulást stb...)
PDF leírás - 8．pont : Governor: To set the constant speed for RC helicopter...
De ez a programozó kell hozzá! Csak ezzel lehet elérni az összes menű pontot... sok minden mást is tud ekkor a vezérlő! (a PDF-ben le van írva!)
LCD display program card Olyan vele mint egy frekiváltó...sőt... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 március 01, 17:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 március 01, 17:54
Ezeket a BL. vezérlőket ájánlanám figyelmetekbe.... (Ebay-on)::: Általában (olcsón) a "kikiáltási áron" (vagy kicsit felette)mennek és nagyon jók szerintem...
Nagy kimeneti frekvencia, áram... magas feszültség, állandó sebeség tartási funkció.. (A CAR változatok = előre-hátra menet)
... és kompatibilis Ezzel a programozóval (ugyanattól az eladótól) :) 20 USD a "Buy it Now" ára de 15 USD-t már elfogad a "Make Offer"-el... :) ennélkül is programozható és használható, de nem minden funkció elérhető... és kényelmes vele a vezérlő programozása...
Gyorsan szállít... én már "betankoltam" belölük :) Leírások az #546-ban...
Nagy kimeneti frekvencia, áram... magas feszültség, állandó sebeség tartási funkció.. (A CAR változatok = előre-hátra menet)
... és kompatibilis Ezzel a programozóval (ugyanattól az eladótól) :) 20 USD a "Buy it Now" ára de 15 USD-t már elfogad a "Make Offer"-el... :) ennélkül is programozható és használható, de nem minden funkció elérhető... és kényelmes vele a vezérlő programozása...
Gyorsan szállít... én már "betankoltam" belölük :) Leírások az #546-ban...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 07, 19:58
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 07, 19:58
Péter!
Miért adják meg a BL motoroknál az Xford/V paramétert?
Miért adják meg a BL motoroknál az Xford/V paramétert?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 07, 20:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 07, 20:41
Ez az "érzékenysége" a motornak...
Azaz ha pl. 1000Vkrm ez azt jelenti, hogy ha pl. 30.000rpm-et akarsz akkor min. (kb) 30V-ról kell hajtani a vezérlőt... de ezt már a vezérlők töbsége már nem bírja fesszel... stb... (vkrm értéknek a polusszámhoz is van összefüggése - de nagy logikát nem találtam... csak azonos típusok között... azaz a motor mértettől is függ... ha jól gondolom...)
Viszont a felvett áram is kevesebb ha a fesz nagyobb... (még jó :)
A választás szempontja a vezérlő (max. fesz) és rendelkezésre álló tápfesz lehetősége...
Én ezért is vettem viszonylag "nagy fesz." vezérlőket (pl. #547)... de ezek 240Khz/2 pol. mennek... ez is egy fordulat szám határoló tényező... (azaz itt 120.000rpm 4 pol és 60.000rpm 8 pol estén... ha jól gondolom...)
Megy...
Szerintem 2500-5000Vkrmp érték tartomány kb. az ami jó nekünk... marómotornak... Áramot persze nem fog akkorát felvenni mint a motor adat... nem terheljük annyíra... tehát lehet "alulméretezni", de sok motornál megadják az üresjárati áramot is...
Azaz ha pl. 1000Vkrm ez azt jelenti, hogy ha pl. 30.000rpm-et akarsz akkor min. (kb) 30V-ról kell hajtani a vezérlőt... de ezt már a vezérlők töbsége már nem bírja fesszel... stb... (vkrm értéknek a polusszámhoz is van összefüggése - de nagy logikát nem találtam... csak azonos típusok között... azaz a motor mértettől is függ... ha jól gondolom...)
Viszont a felvett áram is kevesebb ha a fesz nagyobb... (még jó :)
A választás szempontja a vezérlő (max. fesz) és rendelkezésre álló tápfesz lehetősége...
Én ezért is vettem viszonylag "nagy fesz." vezérlőket (pl. #547)... de ezek 240Khz/2 pol. mennek... ez is egy fordulat szám határoló tényező... (azaz itt 120.000rpm 4 pol és 60.000rpm 8 pol estén... ha jól gondolom...)
Megy...
Szerintem 2500-5000Vkrmp érték tartomány kb. az ami jó nekünk... marómotornak... Áramot persze nem fog akkorát felvenni mint a motor adat... nem terheljük annyíra... tehát lehet "alulméretezni", de sok motornál megadják az üresjárati áramot is...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 07, 21:35
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 07, 21:35
Kösz az infot! Nekem most nem marómotornak kellene. Valamit kéne forgatnom vele, amit idáig egy kb30W aszinkronmotor forgatott - ezt szeretném kiváltani BL motorral. Kétféle fordulaton kéne forgatni. A kisebb fordulat 30/perc a nagyobb 300/perc. A motor 1:10 átétellel (Éxij) hajtaná a tárgyat (500mm átmérőjü 300mm magas polisztirol dob) Tehát 300-3000/perc között kéne változtatnom a motor fordulatot. Tudnak ezek a BL mocik ilyen lassan is pörögni?:-) Ill a vezérlő ad e lehetőséget ilyen alacsony fordulatra?
Ja és mennyire csendes ezen a fordulaton a motor (ez is fontos) Mekkora (milyen) motor felel meg erre a célra?
Ma már többet igérem nem kérdezek...:-)
Ja és mennyire csendes ezen a fordulaton a motor (ez is fontos) Mekkora (milyen) motor felel meg erre a célra?
Ma már többet igérem nem kérdezek...:-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 07, 22:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 07, 22:03
Vannak egészen lassú motorok is... de én nem ezeket "hajtottam fel" :)
Halk... az biztos... De amit írsz feladat... hát erre sok más megoldás is szóba jöhetne... (pl sima áttétel DC motor...v. asszinkron áttetelmotorok.) ...
Persze nem ismerem pontosan az alkalmazást .. a célt... :)
Halk... az biztos... De amit írsz feladat... hát erre sok más megoldás is szóba jöhetne... (pl sima áttétel DC motor...v. asszinkron áttetelmotorok.) ...
Persze nem ismerem pontosan az alkalmazást .. a célt... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 08, 07:11
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 08, 07:11
Fontos lenne hogy halk legyen és ne generáljon hálózati zavart, kvázi k efés motor nem jöhet szóba. Legjobb lenne azsinkron motor 1440 v 2880 fordulattal, gyárilag is ilyen van benne. De azért gondoltam a BL-re mert pici és jó a hatásfoka és egyszerű a f ordulatszabályozás. Nagyobb (kb300W) BL motorjaim vannak de azok ettől többet érnek és f eleslegesen nagyok ehhez a projekthez.
Az alkalmazásról (nem titok:-) amit leirtam az a tömör lényeg. Ez egy hangszererősitő (un. L eslie) mechanikája, amit a legendás Ha mmond orgonához használnak... A polisztirol dob(rotor) speciális (hangtölcsér) kialakitású és egy nagy h angszóró előtt forog, előidézve ezzel a "doppler" effektust.
A BL vezérlő amit vettél milyen modon konfigurálható? Nekem valami olyasmi k ellene, amit potival tudok állitani (v ell osztoval) létezik ilyen v cs inálnom kell?
Az alkalmazásról (nem titok:-) amit leirtam az a tömör lényeg. Ez egy hangszererősitő (un. L eslie) mechanikája, amit a legendás Ha mmond orgonához használnak... A polisztirol dob(rotor) speciális (hangtölcsér) kialakitású és egy nagy h angszóró előtt forog, előidézve ezzel a "doppler" effektust.
A BL vezérlő amit vettél milyen modon konfigurálható? Nekem valami olyasmi k ellene, amit potival tudok állitani (v ell osztoval) létezik ilyen v cs inálnom kell?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 április 08, 11:31
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 április 08, 11:31
Hallihó!
Ilyenek találsz az újabb fénymásóló gépekben.
Nekem van kölönböző méretű, illetve teljesítményű....!
Mekkora erő kell illetve nyomaték?
Vagy mit szeretnél hajtani?
persze ha nem ipari....titok...
Azok a fajták jöhetnek számításba melynél a tekercselés az állórész, tehát a mágnes forog kívűl, magyarúl, külső forgorészes mint régen a Tesla magnó motorja...
Este teszek fel képeket!!!
Üdv.: Árpi
Ilyenek találsz az újabb fénymásóló gépekben.
Nekem van kölönböző méretű, illetve teljesítményű....!
Mekkora erő kell illetve nyomaték?
Vagy mit szeretnél hajtani?
persze ha nem ipari....titok...
Azok a fajták jöhetnek számításba melynél a tekercselés az állórész, tehát a mágnes forog kívűl, magyarúl, külső forgorészes mint régen a Tesla magnó motorja...
Este teszek fel képeket!!!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 08, 16:02
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 08, 16:02
Árpi!
Az 550 és 552 hsz-ban leirtam mire kéne, mit akarok vele forgatni. Miért csak külső forgorészes jöhet számitásba? Várom a képeket!
üdv
Az 550 és 552 hsz-ban leirtam mire kéne, mit akarok vele forgatni. Miért csak külső forgorészes jöhet számitásba? Várom a képeket!
üdv
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2008 április 08, 18:03
Írta: Szalai György Dátum 2008 április 08, 18:03
Bocsánat, hogy bele …. Vau… Vau….
Szerinted muszáj annyit vacakolni egy ilyen Leslie torzítóval?
Amikor elektronikusan 1400Ft.
( http://www.dunaweb.hu/bajielektronika/arlmodul1.html)
Annak motorhangja szinte alig van, mentes a mechanikai hibáktól, zajoktól és főleg ha kikapcsolod áthidalod nem módosítja a hangképet. Persze egy agyontorzított zenénél úgysem számít hogy egy 30 cm-es cucc eltakarja a hangszórót. Ha a hangerő meg akkora, hogy a polisztirolt láncfűrésszel is hajthatnád. Csak tudnám, hogy minek készítenek 0,01% torzítású erősítőket, ha a hangszórók torzítása nagyságrendekkel nagyobb (Főleg a PA) és még elé is pakolnak ilyen polisztirolokat.
Persze az is igaz, hogy részemről szívesebben hallgatok Neil Young - Heart of gold 1971-et akár polisztirol dobon keresztül, mint pl. Dopeman- 2 szemtelen, rosszházi, nagyszájú tróger-t Tannoy Westminster Royal-on polisztirol nélkül.
Megkövetlek, ha bántó a véleményem, azt hiszem az ilyen elépakolt torzítónak csak egy Louis Armstrong trombitája előtt tudok örülni, de ott sincs mindég. Gyengébb napokon, ha annélkül is elég torzan játszott elvette előle.
Szerinted muszáj annyit vacakolni egy ilyen Leslie torzítóval?
Amikor elektronikusan 1400Ft.
( http://www.dunaweb.hu/bajielektronika/arlmodul1.html)
Annak motorhangja szinte alig van, mentes a mechanikai hibáktól, zajoktól és főleg ha kikapcsolod áthidalod nem módosítja a hangképet. Persze egy agyontorzított zenénél úgysem számít hogy egy 30 cm-es cucc eltakarja a hangszórót. Ha a hangerő meg akkora, hogy a polisztirolt láncfűrésszel is hajthatnád. Csak tudnám, hogy minek készítenek 0,01% torzítású erősítőket, ha a hangszórók torzítása nagyságrendekkel nagyobb (Főleg a PA) és még elé is pakolnak ilyen polisztirolokat.
Persze az is igaz, hogy részemről szívesebben hallgatok Neil Young - Heart of gold 1971-et akár polisztirol dobon keresztül, mint pl. Dopeman- 2 szemtelen, rosszházi, nagyszájú tróger-t Tannoy Westminster Royal-on polisztirol nélkül.
Megkövetlek, ha bántó a véleményem, azt hiszem az ilyen elépakolt torzítónak csak egy Louis Armstrong trombitája előtt tudok örülni, de ott sincs mindég. Gyengébb napokon, ha annélkül is elég torzan játszott elvette előle.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 április 08, 18:16
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 április 08, 18:16
Hallihóóóó!!!
Jól beszélsz!!!!!!!!!
[#wave][#wink][#worship][#eljen]
Remélem senki nem sértődőtt meg!
Hallihó!
Jól beszélsz!!!!!!!!!
[#wave][#wink][#worship][#eljen]
Remélem senki nem sértődőtt meg!
Hallihó!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 08, 18:36
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 április 08, 18:36
Gyuri!
Egyszer meg kéne hallgatnod egy eredeti Lesliet élőben egy eredeti Hammonddal (nekem van) utána meg a Baji Dénes féle áramkört.
Csak nevetnél rajta...:-) Mai napig nem tudják különben lemodellezni tökéletesen, pedig vannak komoly (drága) próbálkozások.
Szóval kell az eredeti:-)!!!
Egyszer meg kéne hallgatnod egy eredeti Lesliet élőben egy eredeti Hammonddal (nekem van) utána meg a Baji Dénes féle áramkört.
Csak nevetnél rajta...:-) Mai napig nem tudják különben lemodellezni tökéletesen, pedig vannak komoly (drága) próbálkozások.
Szóval kell az eredeti:-)!!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2008 április 08, 20:55
Írta: Szalai György Dátum 2008 április 08, 20:55
Megpróbálok a csevegőben válaszolni, de még magamnak sem egyszerű megfogalmaznom, hogy mire is gondolok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 14:43
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 14:43
Remelem 2het allat sikerul befejezni a direct drive maromotort.Felteve ha nem lesz beszo..s az egesz:)
Remenyeim szerint kb 15000rpm birni fogja.
Felhasznalt motor:
atmero 35mm hossz 36mm
1450Kv
14polusu
ER11 befogo
skf 61901-2z
Remenyeim szerint kb 15000rpm birni fogja.
Felhasznalt motor:
atmero 35mm hossz 36mm
1450Kv
14polusu
ER11 befogo
skf 61901-2z
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 14:57
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 14:57
Nem ismerem ezt a motort.
Ez külső forgórészes?
Nekem a belső forgórészes vált be marónak.
Amúgy jól néz ki!
Ez külső forgórészes?
Nekem a belső forgórészes vált be marónak.
Amúgy jól néz ki!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 14:58
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 14:58
Na ez szuperzseniális!! Mármint a külsőforgórészes BL összeházasítása a fortunával. Próbáltad már? nem rázza be a tengelyt? Egy imbuszcsavarral fog rá a tengelyre a forgórész ha jól gondolom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 15:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 15:14
Hát igen... a külsőrészes biztos lehűti magát... persze csinál egy kis szélvihart :)...
Kár, hogy nagyobbakból kevés van a piacon... (200gr felett)... A Conradnál vannak... de kb. 100 Euro...
Kár, hogy nagyobbakból kevés van a piacon... (200gr felett)... A Conradnál vannak... de kb. 100 Euro...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 15:35
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 15:35
Meg nem probaltam de ratapintottal a lenyegre,Nem hiszem,hogy balanszirozas nelkul meg fogom uszni.
Gyarilag belevolt preselve a tengely a forgoreszbe meg imbuszcsavar is fogta.En is igy csinaltam,hogy
szoruljon a tengelyre
Belso csapagyhaz el lett egy kicsit kurva,ugy hogy ide be kell majd ragasztani a csapagyat.
RC
TR35-36-A
http://www.hobbycity.com
Gyarilag belevolt preselve a tengely a forgoreszbe meg imbuszcsavar is fogta.En is igy csinaltam,hogy
szoruljon a tengelyre
Belso csapagyhaz el lett egy kicsit kurva,ugy hogy ide be kell majd ragasztani a csapagyat.
RC
TR35-36-A
http://www.hobbycity.com
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 03, 15:55
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 03, 15:55
BAKKER EZ ZSENIÁLIS !!! Nagyon drukollok hogy sikerüljön . És GYÁRTANI GYÁRTANI !!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 15:58
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 15:58
Valami kuplungszerűséget találj ki.
Pl ha az Er11 tengelyed végébe belemunkálsz egy négyszögletes sűlyesztést (mondjuk tömbös szikrafogácsolással ) és a motornak tengelyét meghagyva azt is négyzetesre munkálod (marod köszörülöd) és a kettő lazán lötyögősen megy egybe akkor ez így működik. Ez kicsit így leírva körűlményes de a valóságba működő fortunánál láttam. Kottyanás van de itt ez nem számít.
Pl ha az Er11 tengelyed végébe belemunkálsz egy négyszögletes sűlyesztést (mondjuk tömbös szikrafogácsolással ) és a motornak tengelyét meghagyva azt is négyzetesre munkálod (marod köszörülöd) és a kettő lazán lötyögősen megy egybe akkor ez így működik. Ez kicsit így leírva körűlményes de a valóságba működő fortunánál láttam. Kottyanás van de itt ez nem számít.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 16:07
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 16:07
Ennél a brutál fortunámnál (600W) is egy laza csatlakozású kuplungot használtam, csak így lett jó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 16:49
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 16:49
Jónak igérkezik az a moci megnéztem.
Ha nem fog rezonálni és nem húzod túl szorosra a csapágyat a fortunába nem lehet gond a teljesítménnyel.
Ha nem fog rezonálni és nem húzod túl szorosra a csapágyat a fortunába nem lehet gond a teljesítménnyel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 július 03, 18:15
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 július 03, 18:15
Halihó Mindenkinek!
Kérdés:
A külső forgórészű BL motor nem kissebb fordulatú?.....mint a belső fórgórészű.....
sZERINTEM VALAMIFÉLE KUPUNG KELLENE....
ÜDV.: Árpi
Kérdés:
A külső forgórészű BL motor nem kissebb fordulatú?.....mint a belső fórgórészű.....
sZERINTEM VALAMIFÉLE KUPUNG KELLENE....
ÜDV.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 18:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 18:48
de. Kissebb fordulatúak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 18:48
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 18:48
Szép munka, és így egyben az egész, ügyes..!
A többiekkel egy véleményen vagyok, mert én is megtapasztaltam hogy sajnos az egytengelyűségtelenség (nem találom rá a szót :))
nagy teljesítményveszteség és rezonancia forása.
Viszont én nem kuplungolnék hanem egyszerűen az eredeti BL motor csapágyakat kihajítanám
Mivel a patronbefogó precíz és ha a befogóra pontosan tudod illeszteni a moci forgórészét (palástját)
nincs szükség az eredeti motorcsapágyakra, a két nagy speciális csapágy a befogón kielégíti a követelményeket.
inkább a légrés mérete változzon valamelyest a szöghelyzet függvényében mint hogy vergődjön valami..
A többiekkel egy véleményen vagyok, mert én is megtapasztaltam hogy sajnos az egytengelyűségtelenség (nem találom rá a szót :))
nagy teljesítményveszteség és rezonancia forása.
Viszont én nem kuplungolnék hanem egyszerűen az eredeti BL motor csapágyakat kihajítanám
Mivel a patronbefogó precíz és ha a befogóra pontosan tudod illeszteni a moci forgórészét (palástját)
nincs szükség az eredeti motorcsapágyakra, a két nagy speciális csapágy a befogón kielégíti a követelményeket.
inkább a légrés mérete változzon valamelyest a szöghelyzet függvényében mint hogy vergődjön valami..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 19:54
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 19:54
Valamikor anno kb. 25 éve a skoda ablakmosószivattyú motorból házilag gyártott panelfúrómnál is ez a megoldás vált be.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 20:12
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 20:12
Hmm... A következőket csak a kíséletező kedvű hobbysták olvassák..:)
Esd193 egyszerű praktikus házkialakítása (#559)
és általam az #570-ben ajánlott megoldás ötvözése ismét felvetette bennem a házi készításű BL motor lehetőségét.
A házi készítésnél maradhatna az erdeti átmérő, de hosszabb kivitelű motorral, így a teljesítmény fokozható lenne.
A neten rengeteg leírás található.
A cél a minél kevesebb pólusszám a nagy fordulat érdekében.
Sarkalatos pont ismét a csapágy minősége, és a forgórész(harang) megfelelő centírozása.
Esd193 egyszerű praktikus házkialakítása (#559)
és általam az #570-ben ajánlott megoldás ötvözése ismét felvetette bennem a házi készításű BL motor lehetőségét.
A házi készítésnél maradhatna az erdeti átmérő, de hosszabb kivitelű motorral, így a teljesítmény fokozható lenne.
A neten rengeteg leírás található.
A cél a minél kevesebb pólusszám a nagy fordulat érdekében.
Sarkalatos pont ismét a csapágy minősége, és a forgórész(harang) megfelelő centírozása.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 20:21
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 20:21
Folytatom az agymenést..
A serleg/harang utólsó megmunkálása már a befogótengelyre való rögzítés után a saját házában következhetne, így a körfutása biztosított lenne.
A csapágyakra tételezzünk fel kerámiákat, így már "csak" a mágnesek beragasztása utáni centírozás maradna hátra problámának..
A serleg/harang utólsó megmunkálása már a befogótengelyre való rögzítés után a saját házában következhetne, így a körfutása biztosított lenne.
A csapágyakra tételezzünk fel kerámiákat, így már "csak" a mágnesek beragasztása utáni centírozás maradna hátra problámának..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 21:37
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 21:37
Hmmm nem ertem minek a kuplungszeruseg?
Lehet,hogy a kepen nem latszik de a forgoresz es az alloresz nincs mechanikailag osszekotve!!! :))
ez a lenyeg a kuplung itt a magneses ter.Az alloreszben a csapagy csak azert van benne mert lusta voltam kinyomni belole,itt semmi szerepe sincs
Lehet,hogy a kepen nem latszik de a forgoresz es az alloresz nincs mechanikailag osszekotve!!! :))
ez a lenyeg a kuplung itt a magneses ter.Az alloreszben a csapagy csak azert van benne mert lusta voltam kinyomni belole,itt semmi szerepe sincs
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 22:06
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 22:06
Kuplungolni csak akkor lehetne, ha a motor egyben marad, itt az a zseniális, hogy a harang a fortunatengelyre van rögzítve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 04, 08:38
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 04, 08:38
IGEN ez a zsenialitása
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 09:25
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 09:25
Jó ez egyértelmű, én arra az esetre gondoltam hogy meghagyod az eredeti forgórész tengelyt és az csatlakozik kuplunggal a meghajtott tengelyhez. Így viszont ha a "lebegő" forgórész beráz akkor tényleg csak a centírozás marad, ami nem kis gond.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 10:22
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 10:22
Mi a macska fricska kistalicska ez a „Brushless Motor”? :)
Addig eljutottam, hogy villanymotor. De mi hajtja??? :)
Négyszögjel, mint a léptető motort, és hogyan mint az AC motornál 120° ban vágják egymást.
Vagy szinuszoid, esetleg PWM-el felépítet szinuszoid?
Addig eljutottam, hogy villanymotor. De mi hajtja??? :)
Négyszögjel, mint a léptető motort, és hogyan mint az AC motornál 120° ban vágják egymást.
Vagy szinuszoid, esetleg PWM-el felépítet szinuszoid?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 10:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 10:00
Ez a dörzshajtás dolog...
(amit #2209-ben Svejk írt a furtuna topikban...)
"Bomba" egyszerűen meg lehetne valósítani:
Van egy tengely azon egy gumigyürű és a másik oldalon egy külső forgórészes BL motor háza... Kész..
Csak kicsit méretezni kell... azaz a motor külső háza és fordulata adott (ezek kb. 24-28mm között vannak és 20Krpm felett különbözők) és a meghajtott tengely átmérőjét hozzá...
A motor tengelyét pedíg le lehet vágni :)
Pl. egy ilyen külső forgórészes motor.... nem drága... 30USD a motor vezérlővel.... azaz most ez 4500Ft szállítással.
(amit #2209-ben Svejk írt a furtuna topikban...)
"Bomba" egyszerűen meg lehetne valósítani:
Van egy tengely azon egy gumigyürű és a másik oldalon egy külső forgórészes BL motor háza... Kész..
Csak kicsit méretezni kell... azaz a motor külső háza és fordulata adott (ezek kb. 24-28mm között vannak és 20Krpm felett különbözők) és a meghajtott tengely átmérőjét hozzá...
A motor tengelyét pedíg le lehet vágni :)
Pl. egy ilyen külső forgórészes motor.... nem drága... 30USD a motor vezérlővel.... azaz most ez 4500Ft szállítással.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 06, 10:41
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 06, 10:41
Ez tényleg nem drága, ennyiért még vámmal sem terhelődik... Kérdés, hány kW-os ??? Kb 1 diónyinak saccolom, csak nincs meg az átváltó képlet... [#kacsint][#integet2][#eplus2][#buck][#heureka][#lama]
De félretéve a tréfát, mennyivel kell visszavenni a fordulatszámot, hogy gravírozáshoz huzamosabban is lehessen használni ilyen mocit?
De félretéve a tréfát, mennyivel kell visszavenni a fordulatszámot, hogy gravírozáshoz huzamosabban is lehessen használni ilyen mocit?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 10:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 10:45
Nekem ez a motor most nincs raktáron :) de Misinek van egy pont ilyen... (azt hiszem)
De ezek a külső forgórészesek... jól hűtik magukat... na persze hangosabb is...
De ha csak pl. 20.000-el pörögne... és a ahajtott tengely 3X lenne = 60.000rpm...
Nagyobb mint egy dió... nagyon megy... próbáltam... legalább 0.05Kw-os :) ami már bőven elég...
De ezek a külső forgórészesek... jól hűtik magukat... na persze hangosabb is...
De ha csak pl. 20.000-el pörögne... és a ahajtott tengely 3X lenne = 60.000rpm...
Nagyobb mint egy dió... nagyon megy... próbáltam... legalább 0.05Kw-os :) ami már bőven elég...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 06, 11:03
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 06, 11:03
:) Közben már meg is kértem shenzhenhaoyun-t forwardoljon 1et... Van egy V3Lama többszabadságfokú rendszerem, talán abba is jó lesz, ha az eredeti hengerfejes lesz ... [#eplus2] Addig meg játszok vele ... Látom jól állnak HeliPotter alkatrészekből is ...[#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 11:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 11:45
Én is már "igényeltem" egyet :) Jó ez... 1/8"-os a tengelye is... a fordulata jó egy 1/2-es átt.hez is meg direkthez is... meglátjuk... :)
Egy másik listából... Item number: 290243118106
Egy másik listából... Item number: 290243118106
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 12:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 12:22
Ma csináltam megint teszteket BL motorral...
Sajnos, arra a következtetésre jutottam bármit csinálok túlmelegszik a belső forgórészes BL motor.... csak idő kérdése... még kisebb forduatszámokon is.
Pedíg egy amerikai, nem olcsó, jó minőségű BL motort próbáltam... amihez adják arra kitűnő...
Sajnos a felvett teljesítmény (áram és fesz) ezt indokolja is...
Ha levegővel hűtöm akkor már-már használható... de akkor inkább a külső forgórészest választanák ... ott ugyanis alapból ez meg van oldva:)
Persze halk már nem lesz a dolog az biztos... De ha megjön a külső forgórészes azzal "futok még egy kört" :)
Sajnos, arra a következtetésre jutottam bármit csinálok túlmelegszik a belső forgórészes BL motor.... csak idő kérdése... még kisebb forduatszámokon is.
Pedíg egy amerikai, nem olcsó, jó minőségű BL motort próbáltam... amihez adják arra kitűnő...
Sajnos a felvett teljesítmény (áram és fesz) ezt indokolja is...
Ha levegővel hűtöm akkor már-már használható... de akkor inkább a külső forgórészest választanák ... ott ugyanis alapból ez meg van oldva:)
Persze halk már nem lesz a dolog az biztos... De ha megjön a külső forgórészes azzal "futok még egy kört" :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 06, 12:39
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 06, 12:39
Na igen, nem erre tervezték... A modelleknél pedig elég a 10-20 perc... Mondjuk a Lama-val csak kb 7-8 percig tudok a levegőben maradni aztán már hiába tolom az emelkedj kart ... [#vigyor3] ha még webkamerát is tennék rá talán 4 perc lenne belőle :D, szóval lemondtam arról, hogy légifelvételt készítsek a kisesztergáról ... :DD
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 13:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 13:50
A törülköző részemről bedobva...
A "modellező szet-et" mindjárt berakom az adok veszekbe... :)
... vagy kezdjek el modellezni? Repülő? Heli? Autó? Hajó?... Na az már nem fér bele... :)
A "modellező szet-et" mindjárt berakom az adok veszekbe... :)
... vagy kezdjek el modellezni? Repülő? Heli? Autó? Hajó?... Na az már nem fér bele... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2008 július 07, 09:23
Írta: Motoros Dátum 2008 július 07, 09:23
Tegnap Kisorosziban megnéztem egy helikopteres modellező bemutatóját..hát nem semmi.
A gép kb 40-el emelkedett majd mindenféle kunsztokat előadva kőként lezuhant kb 2 méteren megállt..ja mindezt a Duna felett...tehát ha hibázik akkor még a gép roncsait sem viheti haza.
Szóval a viz fölött csinált egy hátast majd úgy függeszkedett..aztán megint föl, bukfencek stb...kb 7..8 percen keresztül.. Ezután lejött akksit cserélni aztán megint föl.
A végén megkérdeztem a tulajt hi hajtja? lekapta a burkolatot és megmutatta. egy kis külső forgórészes BL motor kb 4 cm átmérő és 8cm hossz. A külsejét egy alu fémcső védte, a motor annyira el volt dugva hogy a légáram nem is érte. Egy kis elektronikus digit. hőmérő mutatta. 49 C fok. A KV értéke 1300 és 24V-os akksik voltak..tehát saccra 30 000-t forgott.
Fogaskerék lassító áttételezésel forgatta a légcsavart. Szóval érdekes hogy a melegedés mint probléma itt nem jellemző..bár a beszerelt hőmérő sejtet valamit.
A gép kb 40-el emelkedett majd mindenféle kunsztokat előadva kőként lezuhant kb 2 méteren megállt..ja mindezt a Duna felett...tehát ha hibázik akkor még a gép roncsait sem viheti haza.
Szóval a viz fölött csinált egy hátast majd úgy függeszkedett..aztán megint föl, bukfencek stb...kb 7..8 percen keresztül.. Ezután lejött akksit cserélni aztán megint föl.
A végén megkérdeztem a tulajt hi hajtja? lekapta a burkolatot és megmutatta. egy kis külső forgórészes BL motor kb 4 cm átmérő és 8cm hossz. A külsejét egy alu fémcső védte, a motor annyira el volt dugva hogy a légáram nem is érte. Egy kis elektronikus digit. hőmérő mutatta. 49 C fok. A KV értéke 1300 és 24V-os akksik voltak..tehát saccra 30 000-t forgott.
Fogaskerék lassító áttételezésel forgatta a légcsavart. Szóval érdekes hogy a melegedés mint probléma itt nem jellemző..bár a beszerelt hőmérő sejtet valamit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2008 július 07, 13:27
Írta: Messer Dátum 2008 július 07, 13:27
Ne már Péter !
Azt mondod neki se álljak a fortunakészítésnek brushless RC mociból?
Hiába vettem ?
Vitaindítás helyett, linkelem az adatokról a gyári oldalt.
Kezdjek el keresni az eBay-en motorcsónaktestet?
Azt mondod neki se álljak a fortunakészítésnek brushless RC mociból?
Hiába vettem ?
Vitaindítás helyett, linkelem az adatokról a gyári oldalt.
Kezdjek el keresni az eBay-en motorcsónaktestet?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 07, 14:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 07, 14:21
Pögesd meg... mekkora fordulatig és meddíg bírja... hővel... én 60-70 fok fölé nem engedtem...
(csak egy másikat, de azt már elástam az udvaron :)
Pedíg ez nem semmi motor... Gondolom olcsó is volt :) Miért vettél ekkorát? Ez már kész főorsó hajtó... na persze a meleget is jobban csinálja :)
(csak egy másikat, de azt már elástam az udvaron :)
Pedíg ez nem semmi motor... Gondolom olcsó is volt :) Miért vettél ekkorát? Ez már kész főorsó hajtó... na persze a meleget is jobban csinálja :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2008 július 07, 14:35
Írta: Messer Dátum 2008 július 07, 14:35
Van egy 3,7KW-os főorsóm, csak igen hosszú építésű, ha azt forgatnám 4.-5. tengelyként elvenne a megmunkálási méretből 500-500mm-t.
1000mm-t a rendelkezésre álló 1500-ból. Azt gondoltam ezzel leváltom, nyerek egy kis "teret".
1000mm-t a rendelkezésre álló 1500-ból. Azt gondoltam ezzel leváltom, nyerek egy kis "teret".
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 07, 15:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 07, 15:07
Két variáció lehetséges: :) :) :)
1. Beteszed az adok veszekbe (de itthon minden olcsó :) kicsit túl jót vettél ez nehéz lessz...:)
2. bekapcsolod és hagyod futni 30 percig és levonod a következtetéseket.
1. Beteszed az adok veszekbe (de itthon minden olcsó :) kicsit túl jót vettél ez nehéz lessz...:)
2. bekapcsolod és hagyod futni 30 percig és levonod a következtetéseket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 15:17
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 15:17
Ha elakarod adni szólj!
Egyébként látszik a modellezésbeli jártasságod.
Kizárt, hogy a gravírozási célokra ne legyen jó (esetleg többre is).
Pontosítsd a motorra és a vezérlőre kapcsolható fesz. értékét.
Egyébként látszik a modellezésbeli jártasságod.
Kizárt, hogy a gravírozási célokra ne legyen jó (esetleg többre is).
Pontosítsd a motorra és a vezérlőre kapcsolható fesz. értékét.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2008 július 07, 15:33
Írta: Messer Dátum 2008 július 07, 15:33
A moci és a vezérlő is 42 Voltos.
Max fordulat 50 000/perc
A mocin átmérő 8mm aranyozott csatlakozók vannak.
A vezérlő egy kicsit "karcsú" hozzá. Kipróbálni jó lesz, aztán kap egy nagyobbat.
Max fordulat 50 000/perc
A mocin átmérő 8mm aranyozott csatlakozók vannak.
A vezérlő egy kicsit "karcsú" hozzá. Kipróbálni jó lesz, aztán kap egy nagyobbat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 17:45
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 17:45
A cnc-mhez van Tekno Hf mocim, de jól látod, ha elkészül nekem is nagy valahára a 4. 5. tengely, akkor arra énis csak a BL-t teszem, mivel a méreteket nem lehet nagyon növelni és kis súlyra kell törekedni. Mivel főleg ZX100-hoz hasonló anyagokból akarok forma sablonokat készíteni karbon-kevlár-műgyanta repcsi és heli alkatrészekhez.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 17:49
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 17:49
Ez nagyon izgalmasan hagzik , mivel én dolgoztam karbon-kevlár szövettel annó a MÜKI -ben . a ZX100 at negativba akaron megmunkálni ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 17:59
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 17:59
Ha csak negatívba kellene akkor nem nagyon kellene a 4. 5. teng. De úgy kell elképzelni, hogy a negatívba kikened a szövetet- gyantát és még pozicionálva belenyomsz egy pozitív mintát is (majd vákumozás is), és a kettő közötti résből lesz az alkatrész.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:09
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:09
Ehez a technologiához nem kell pozitiv szerszám , hanem a vaccum ami belenyomja a szerszámba . Én fölöslegesnek érzem a pozitiv nyomo szerszámot . Már csak azért is mert a profik is igy csinálják .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:13
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:13
Ha igy csinálod , akkor nem kell a pozitivot kimarnod , hanem csak a héj vastagságát kell leszedned , a ragaszkodsz a két jeles nyomo szerszámhoz .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:17
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:17
Csak akkor, ha csak az egyik oldalnak kell a méretpontosság.
Ha a külső és belsönek is van pontossági igénye akkor nem elég csak vákummal beszívni.
Egyébként csak negatív sablonnal sok törzset, szárnyat csináltam (hagyományos formájút), de most már eltolódtam a katonai tipusú (turbinás)gépek felé és itt már sokmindent csak külső-belső pozicionálttal tudok megvalósítani.
Ha a külső és belsönek is van pontossági igénye akkor nem elég csak vákummal beszívni.
Egyébként csak negatív sablonnal sok törzset, szárnyat csináltam (hagyományos formájút), de most már eltolódtam a katonai tipusú (turbinás)gépek felé és itt már sokmindent csak külső-belső pozicionálttal tudok megvalósítani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:22
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:22
Értem , mikor lessz kép a gépedröl ??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:24
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:24
Sok alkatrészt nem lehet minden esetben úgy elkészíteni, hogy a külső az mindenhol egyformán vastagabb a belsőnél, sőt legtöbbször még más alakzata is van.
Neked a fej belsejére itt nincs szükséged.
Nem azt írtam, hogy a fejed!
Neked a fej belsejére itt nincs szükséged.
Nem azt írtam, hogy a fejed!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:33
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:33
Persze , az én felhasználásomnál nincs jelentösége a vastagsági türésnek és pozisionak,
nekem most a szinezés a kutatási témám , jó lenne ha nyomtatási modszerrel tudnám élethüen megfesteni a fejeket amiket beszkeneltem .
nekem most a szinezés a kutatási témám , jó lenne ha nyomtatási modszerrel tudnám élethüen megfesteni a fejeket amiket beszkeneltem .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:36
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:36
A tintapatronokat vezéreld 3D vel.[#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:41
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 18:41
de gondot fog okozni a gyanta nem egyenletes eloszlása ahol vastagabb ott több rétegben kell a szövetet beleraknod de a pozicioban tartást majd meg kell oldanod , hogy ne vándoroljon el .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 07, 18:51
Hát azért ezt már 20 éve csinálom. Ebbe már sok minden meglepetés nem tud érni.
A gyantát karbon törmelékkel és gélco-val kell dúsítani ilyen helyeken.
A pozíciótartás pedig igencsak ismert és kidolgozott eljárás.
A gyantát karbon törmelékkel és gélco-val kell dúsítani ilyen helyeken.
A pozíciótartás pedig igencsak ismert és kidolgozott eljárás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 20:50
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 20:50
Igen ezt akarom megoldani .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 08, 10:03
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 08, 10:03
Szia D.Laci!
Tegnap este 8-tól idáig egy kicsit foglalkoztam
a Mavilor BLDC motoroddal. Szépen működik az
AC szervómmal.
Két videót feltöltöttem a hunbay tárba.
BLT-055-test1.mpg 2 másodperces fel és lefutás
5200 rpm-re.
BLT-055-test2.mpg 5200 rpm-re egységugrással
10 ms alatt.
Ez egy klassz kis BL szervomotor, de sajna 3000
rpm fölött megnő az üresjárati árama. Addig
300mA. 6000 rpm-nél már 500mA. Ezen adatokat
picit soknak tartom sajnos, eddigi tesztjeimnél
csak jobb I.null értékű (fele-negyede) hasonló
méretű AC szervo motorral volt szerencsém
találkozni. Most sajna más dolgom akadt, majd
később pár sejtésemet leírom, hogy ennél a
mocinál miért ilyen "nagy" az üresjárati áram
( ne felejtsük el, ez még így is jobb, mint
kefés társaié:)) ).
Köszönöm Neked a Fórumtársak nevében is, hogy
elküldted ezt a motort tesztelési célra.
Tegnap este 8-tól idáig egy kicsit foglalkoztam
a Mavilor BLDC motoroddal. Szépen működik az
AC szervómmal.
Két videót feltöltöttem a hunbay tárba.
BLT-055-test1.mpg 2 másodperces fel és lefutás
5200 rpm-re.
BLT-055-test2.mpg 5200 rpm-re egységugrással
10 ms alatt.
Ez egy klassz kis BL szervomotor, de sajna 3000
rpm fölött megnő az üresjárati árama. Addig
300mA. 6000 rpm-nél már 500mA. Ezen adatokat
picit soknak tartom sajnos, eddigi tesztjeimnél
csak jobb I.null értékű (fele-negyede) hasonló
méretű AC szervo motorral volt szerencsém
találkozni. Most sajna más dolgom akadt, majd
később pár sejtésemet leírom, hogy ennél a
mocinál miért ilyen "nagy" az üresjárati áram
( ne felejtsük el, ez még így is jobb, mint
kefés társaié:)) ).
Köszönöm Neked a Fórumtársak nevében is, hogy
elküldted ezt a motort tesztelési célra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2008 július 08, 10:06
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2008 július 08, 10:06
Valaki próbálta már ezt a marómotort:HF-020?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 08, 10:56
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 08, 10:56
Helló Tibor!
Megnéztem a videódat. Alakul, mint púpos gyerek a prés alatt! :)
Keresgéltem és BLT 55-ös adatlapot lehet találni…
http://www.mavilor.es/pdf_products/BLSBLT_series_sc.pdf
1-2 este neki fekszel és lesz talán jobb is:)
Megnéztem a videódat. Alakul, mint púpos gyerek a prés alatt! :)
Keresgéltem és BLT 55-ös adatlapot lehet találni…
http://www.mavilor.es/pdf_products/BLSBLT_series_sc.pdf
1-2 este neki fekszel és lesz talán jobb is:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 08, 11:10
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 08, 11:10
Így elég a klikk : BLSBLT_series_sc.pdf
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 08, 11:21
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 08, 11:21
Érdekes, hogy milyen nagy a különbség a névleges és a max fordulatszám között (3000 - 12000)...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 09, 12:48
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 09, 12:48
Ne a képet nézd , hogy mi van rajta , hanem a feladatot . 3D felületre bármit rányomtatni .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 09, 12:56
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 09, 12:56
Én csak annyit mondtam, hogy talán azon az úton érdemes botorkálni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 09, 22:21
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 09, 22:21
De furcsa BL motor ... [#guluszem1][#csodalk][#eplus2][#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 09, 22:38
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 09, 22:38
BL motorokal akarom bizonyos funkciokat megoldani
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 09, 22:43
Írta: HJózsi Dátum 2008 július 09, 22:43
Tetoválás? [#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 15, 12:47
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 15, 12:47
Ma ossze lett szerelve a fortuna,es ki is probaltam.Es el is verzett!!! 10000rpm korul kezdodnek a problemak.14000rpm-nel 5perc utan sutnek a csapagyak,vagyis felmelegszik az egesz alu haz.Az igaz ,hogy a rotor nincs kiegyensulyozva,de igy is joval kevesebbet vibral be mint pl a Dremmel.Lehet hogy sz.r csapagyakat vettem ,egyaltalan nem vagyok benne biztos hogy eredeti skf-ek.Na mind1 az elkepzeles az szerintem jo,csak meg kell oldani a csapagyazasi problemat
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 13:12
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 13:12
Pontosan milyen csapágyat használsz? (Típus vagy méret)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 13:34
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 13:34
Pontosan milyen csapágyat használsz? (Típus vagy méret)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 13:45
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 13:45
Egy ferde hatásvonalú csapágyat használsz akkor a 10x30x9-es max 30000-es fordulatot bír. Ennél egy mélyhornyú kevesebbet bír. Viszont a precíziós ferde hatásvonalú 110000-ig bírja olaj-evegő kenéssel és 70000 a max zsírban.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 15, 14:40
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 15, 14:40
SKF 61901-2z
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 15:53
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 15, 15:53
Ez elég jó csapágy elvi max 67000 fordulat, de csak 32000-ig javasolt használni. Pontossági osztály?
Mennyire szorosan ileszkedik a csapágy a tengelyre illetve a házba? az SKF honlapján találsz erre javaslatokat méretezést.
Ha túl szoros okozhat melegedést.
Mennyire szorosan ileszkedik a csapágy a tengelyre illetve a házba? az SKF honlapján találsz erre javaslatokat méretezést.
Ha túl szoros okozhat melegedést.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 20, 13:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 20, 13:30
Minden nagyfordulatú "dologhoz" a végén :) kerámia csapágy kell majd... sajnos...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 20, 14:00
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 20, 14:00
Részben egyetértek veled. Én inkább úgy fogalmaznék, hogy a feladatnak leginkább megfelelő csapágyazási megoldást kell kiválasztani. Nagy fordulatnál nem tudom hogy viselkedik egy kerámiacsapágyban a szimering? Főorsóhoz szerintem mindegy, hogy kerámia vagy csapágyfém ha mélyhornyú csapágy, mert az nem erre való, esetleg támasztásnak lehet jó. Az SKF-nél elég szmléletes alkalmazási pédák vannak tucatszám.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 20, 14:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 20, 14:06
Nincsen a kerámia csapágyakban szimmering!
Egy elég "ravasz" :) megoldást alkalmaznak...
Azaz a belső golyóvezető relatív széles és pont majdnem zár a külső és belső gyűrűvel...
Egy elég "ravasz" :) megoldást alkalmaznak...
Azaz a belső golyóvezető relatív széles és pont majdnem zár a külső és belső gyűrűvel...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 20, 14:22
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 20, 14:22
Az a finom pornak épp jó lesz ;)
Akkor értem már miért túlnyomásosoak ezek a fortunák.
Akkor értem már miért túlnyomásosoak ezek a fortunák.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 20, 15:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 20, 15:15
A kerámia golyók tudhatnak valamit :) azaz elméletien jók... kevés melegedést okoznak és nem változik a méretük... stb...
Mindíg hibrideket használnak... azaz csak a golyók kerámia...
Szerintem túlnyomás azért nem kell... annyit csak "fúlynak" :) és nagyon-nagyon kicsi a rés!
Ami még érdekes... talán zsír sincs bennük... ezt nem nagyon értem... Elég érdekes hangjuk van... "kerámiás" :)
Mindíg hibrideket használnak... azaz csak a golyók kerámia...
Szerintem túlnyomás azért nem kell... annyit csak "fúlynak" :) és nagyon-nagyon kicsi a rés!
Ami még érdekes... talán zsír sincs bennük... ezt nem nagyon értem... Elég érdekes hangjuk van... "kerámiás" :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 szeptember 25, 12:07
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 szeptember 25, 12:07
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 13:20
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 13:20
Ebből lesz az A500 ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2008 szeptember 25, 16:07
Írta: Szalai György Dátum 2008 szeptember 25, 16:07
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 17:04
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 17:04
The MC73110 is packaged in a compact 64-pin PQFP (plastic quad flat pack), and operates from 3.3 V. Prices start at $18.00 in OEM quantities.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 szeptember 25, 18:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 szeptember 25, 18:11
Én azért nem szeretem túlbonyolítani az egyszerű feladatokat...
Persze lehetne CLPD-be rakni, tele hibajel memóriával és 3F végfokot csinálni... de mégis minek? :)
Ha pl. kellene egy 3F AC/BL végfok azt az Ebay-on olcsón bármikor vehetnék... Hegyekbe áll...:) Keress rá...
Ráköthető lenne az A300-ra...
Vagy még jobb: István új vezérlő IC-jével is persze menne... ami talán még egyszerűbb...
Persze lehetne CLPD-be rakni, tele hibajel memóriával és 3F végfokot csinálni... de mégis minek? :)
Ha pl. kellene egy 3F AC/BL végfok azt az Ebay-on olcsón bármikor vehetnék... Hegyekbe áll...:) Keress rá...
Ráköthető lenne az A300-ra...
Vagy még jobb: István új vezérlő IC-jével is persze menne... ami talán még egyszerűbb...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 18:48
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 18:48
A300-ra ? 3f BLDC-t? [#csodalk]
Nekem szimpatikusak azok a megoldások, ahol szoftveres beállítási lehetőségek is vannak és ezzel az IC-vel talán hobbi szinten is lehetne "játszani" ... kérdés milyen mocit szabad hozzá megvenni ... annyit már kiszűrtem, hogy hall szenzoroknak kell lennie a motornak ... ez nem a szakterületem ...
hegyekben áll ... viszont a motorral párosíthatóság a fő gond ha jól tudom ...
Nekem szimpatikusak azok a megoldások, ahol szoftveres beállítási lehetőségek is vannak és ezzel az IC-vel talán hobbi szinten is lehetne "játszani" ... kérdés milyen mocit szabad hozzá megvenni ... annyit már kiszűrtem, hogy hall szenzoroknak kell lennie a motornak ... ez nem a szakterületem ...
hegyekben áll ... viszont a motorral párosíthatóság a fő gond ha jól tudom ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 szeptember 25, 18:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 szeptember 25, 18:54
Kérdezd meg Svejk-et... a szervótopikban.... Mármint a BL forgatást...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 19:30
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 19:30
Valakinek ha jól emlékszem hegyekben áll a 200W-os BLDC v. AC servo ... ? Esetleg azzal lehetne játszani ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2008 szeptember 25, 19:53
Írta: Szalai György Dátum 2008 szeptember 25, 19:53
Engem a fejlesztő készlet fogott meg, nem a 64-pin PQFP. Azért azt linkeltem.
Ebben megvan minden szükséges. Lassan kezdem írni a listát a karácsonyfelelősnek. [#nezze]
Ebben megvan minden szükséges. Lassan kezdem írni a listát a karácsonyfelelősnek. [#nezze]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 szeptember 25, 19:58
Írta: svejk Dátum 2008 szeptember 25, 19:58
Na ja..Játszani lehet..
De ezekből a belinkelt cuccokból még azért nem lesz egyből AC szervo.
Egy jó végfok topologia legalább annyira kulcskérdés mint az előtte levő elemek.
Már az is szerencse hogy tudja az analóg bemenetet, de még nincs benne PID meg egyebek.
Ezen IC elé még azért kell egy és más.
Az AMC-nek vannak csoda jó dolgai, komplett eszközök full szoftveres beállítással, tudnak sokféle üzemmódot.
Csakhogy az "olcsók"(50-60 ezer) 4-8 A és 60-80 V.
a nagyteljesítményűek meg már húzósak, sokuk csak CAN buszon kommunikál és egy CAN port a PC-hez 60 ezer..
Itt most Varsányi könnyű helyzetben van, mert Ő ki tudja nyerni az analóg szabályzójelet az A300-jából, és ha kell tud rajta módosítani is..
De ezekből a belinkelt cuccokból még azért nem lesz egyből AC szervo.
Egy jó végfok topologia legalább annyira kulcskérdés mint az előtte levő elemek.
Már az is szerencse hogy tudja az analóg bemenetet, de még nincs benne PID meg egyebek.
Ezen IC elé még azért kell egy és más.
Az AMC-nek vannak csoda jó dolgai, komplett eszközök full szoftveres beállítással, tudnak sokféle üzemmódot.
Csakhogy az "olcsók"(50-60 ezer) 4-8 A és 60-80 V.
a nagyteljesítményűek meg már húzósak, sokuk csak CAN buszon kommunikál és egy CAN port a PC-hez 60 ezer..
Itt most Varsányi könnyű helyzetben van, mert Ő ki tudja nyerni az analóg szabályzójelet az A300-jából, és ha kell tud rajta módosítani is..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 szeptember 25, 20:04
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 szeptember 25, 20:04
ha teszel ra egy ilyen magneses erzekelot, szerintem meg hall szenzorok sem kellenek ra, sot szerintem mivel mindig tudod, hogy hol all a tengely a vezerles/gerjesztes egeszen hatekony tud lenni, szoval felteszed a magnest es az erzekelot, utana egy viszonylag konstans sebesseggel megforgatod a motort es felveszed, hogy milyen poziciohoz milyen indukalt feszultseg tartozik
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 szeptember 25, 20:19
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 szeptember 25, 20:19
a chipcad kft-nel lehet kapni un. SCHMARBOARD panelokat, amikre meg egy 10 eves gyerek is fel tudja forrasztani az ilyen "szemet" :) labkiosztasu ic-ket, volt egy beszelgetes valamelyik alkatreszgyarto-orias fejesevel es ott mondtak a hobbystak, hogy milyen kellemetlen, hogy nincsen tisztesseges tokozas, azt a valaszt kaptak, hogy sajnos ez igy van sot! fel lehet keszulni, hogy meg aprobb cuccosok jonnek majd ki a jovoben :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 20:38
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 25, 20:38
Igen, engem is,... árat még nem találtam .. Ausztriában is van képviselet...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 október 15, 13:53
Írta: HJózsi Dátum 2008 október 15, 13:53
Youtube-on :
Brushless servo test
Brushless servo test
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 15, 14:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 15, 14:05
Nekem nem jön be teljesen jól a videó... nem látom a munkadarabot rajta...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2008 október 15, 14:08
Írta: svejk Dátum 2008 október 15, 14:08
Még nézni is rossz azt a benyúló hosszú x kart
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 október 15, 14:26
Írta: HJózsi Dátum 2008 október 15, 14:26
Ezen már látod ...
Töb videója is van a srácnak ...
Töb videója is van a srácnak ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2008 október 15, 14:34
Írta: HJózsi Dátum 2008 október 15, 14:34
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 október 15, 15:24
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 október 15, 15:24
És így sorjázza a kész cuccot... :)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 október 15, 15:31
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 október 15, 15:31
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 15, 16:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 15, 16:45
Egész jó ez a gép... pedíg ekkora emelkedésű Z-tengelyből (és a konstrukcóból) nem néztem volna ki!
De hiába a BL motoros szuper halk vezérlés... Ha a főorsó hangos...:)
De hiába a BL motoros szuper halk vezérlés... Ha a főorsó hangos...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 15, 16:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 15, 16:46
Előszőrre azt hitttem "viccfilm"... de egy rázógép...
Milyen "adalékot" tehet a dobozba... Mert az ötlet nem is rossz...
Milyen "adalékot" tehet a dobozba... Mert az ötlet nem is rossz...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 október 15, 18:32
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 október 15, 18:32
Halihó Péter!
Akár fűrészpor is lehet...de koptató kúp....vagy sok szer....
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 október 18, 19:12
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 október 18, 19:12
Nem ad mellé semmit, megkérdeztem. Az egyik alkatrész csiszolja a másikat.
Szvsz lehetne hatékonyabb is ha valami csiszolóport tenne hozzá.
Szvsz lehetne hatékonyabb is ha valami csiszolóport tenne hozzá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 január 17, 11:53
Írta: Motoros Dátum 2009 január 17, 11:53
Hopp egy BL motor
VIDEO
VIDEO
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 17, 12:20
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 17, 12:20
Hát ez döbbenet! Na itt milyen tengely leképezések kellenek?! Szoftver????[#wow1][#taps]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 19, 12:25
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 19, 12:25
Sziasztok!
Itt is először bocsánat a hozzá nem értésemért...
Sajnos még azzal sem vagyok tisztában, hog ymit is jelent a brushless, de marómotorral kapcsolatban szeretnék kérdezni, és nem találtam másik topicot.
Van egy 1,2 KW-os kézi fúróm.
Ha a motor részét kiszedem és áttokozom, valamint megcsinálom a tengely megfelelő csapágyazását tudnám ezt a motort használni?
Nem lenne gond pl a hosszú terhelés? A hűtésre ugye most egyszerű saját tengelyen vezetett ventillátor. Mi a véleményetek?
Itt is először bocsánat a hozzá nem értésemért...
Sajnos még azzal sem vagyok tisztában, hog ymit is jelent a brushless, de marómotorral kapcsolatban szeretnék kérdezni, és nem találtam másik topicot.
Van egy 1,2 KW-os kézi fúróm.
Ha a motor részét kiszedem és áttokozom, valamint megcsinálom a tengely megfelelő csapágyazását tudnám ezt a motort használni?
Nem lenne gond pl a hosszú terhelés? A hűtésre ugye most egyszerű saját tengelyen vezetett ventillátor. Mi a véleményetek?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 január 19, 14:17
Írta: svejk Dátum 2009 január 19, 14:17
Ha arra gondolsz hogy az átétel részét elhagyod akkor vigyázz mert ezek soros motorok és valószínű el fog szálni, előb utóbb.
Ezeknél a fúrógépeknél, sarokcsiszolóknál pont ki van találva hogy az áttétel veszteségei még kordában tartják az üresjárati fordulatszámot.
A kávédarálót sem szabad terhelés (kávé) nélkül bekapcsolni, vagy a porszívómotort lapátok nélkül.
Ezeknél a fúrógépeknél, sarokcsiszolóknál pont ki van találva hogy az áttétel veszteségei még kordában tartják az üresjárati fordulatszámot.
A kávédarálót sem szabad terhelés (kávé) nélkül bekapcsolni, vagy a porszívómotort lapátok nélkül.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 19, 14:27
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 19, 14:27
Az áttételt is átvenném belőle.
Csak a megfelelő főorsócsapágyazást kell kitalálni és összehozni a motorral.
Ha mondjuk ezt meg tudnám csinálni, egy ilyen motor bírná a CNC-nél adott igényeket?
Tudom, hogy a fordulatszáma alacsonyabb (mennyi is szokott lenni ezeknek? 3500 környékén?), de bizonyos technológiáknál ez nem probléma.
Csak a megfelelő főorsócsapágyazást kell kitalálni és összehozni a motorral.
Ha mondjuk ezt meg tudnám csinálni, egy ilyen motor bírná a CNC-nél adott igényeket?
Tudom, hogy a fordulatszáma alacsonyabb (mennyi is szokott lenni ezeknek? 3500 környékén?), de bizonyos technológiáknál ez nem probléma.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Miki2 Dátum 2009 január 19, 14:40
Írta: Miki2 Dátum 2009 január 19, 14:40
Szerintem egy egyenes csiszoló Pl: Bosch 600 W-os gép sokkal jobb megoldás. Erre van kitalálva.
Tartozéka a 6, ill. 8 mm-es patron, a max fordulat 28.000 1/perc, nyakban rögzíthető, és hosszú ideig bekapcsolt állapotban lehet.
Én ezt használtam egy darabig egy ISEL gépre szerelve, mikor a saját maróorsója megadta magát. Fához, vagy gravirhoz jól használható.
Tartozéka a 6, ill. 8 mm-es patron, a max fordulat 28.000 1/perc, nyakban rögzíthető, és hosszú ideig bekapcsolt állapotban lehet.
Én ezt használtam egy darabig egy ISEL gépre szerelve, mikor a saját maróorsója megadta magát. Fához, vagy gravirhoz jól használható.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 19, 23:43
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 19, 23:43
Köszönöm a tippet.
Ez lehet hogy egy megoldás lesz.
De szeretnék valami olyan motort találni, amellyel aluminiumot is tudnék megmunkálni.
A főorsó része az én dolgom lenne, csupán a megfelelő, kiméretű, de mégis nagy teljesítményű, sima 220V-ról működtethető motor megtalálása a feladat.
Persze tudom, hogy ezek eleve ellent mondanak egymásnak.... :(
Merre érdemes kutakodni?
Ez lehet hogy egy megoldás lesz.
De szeretnék valami olyan motort találni, amellyel aluminiumot is tudnék megmunkálni.
A főorsó része az én dolgom lenne, csupán a megfelelő, kiméretű, de mégis nagy teljesítményű, sima 220V-ról működtethető motor megtalálása a feladat.
Persze tudom, hogy ezek eleve ellent mondanak egymásnak.... :(
Merre érdemes kutakodni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 24, 00:44
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 24, 00:44
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 24, 00:53
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 január 24, 00:53
Mondjuk a DEWALT DW627 ára horribilis.
Inkább egy 450 (vagy van egy 600) W-os Makita élmarót nézegetek mostanában. Sajnos annak nem tudom a tényleges leadott teljesítményét.
Körülbelül hányad része ezeknél a gépeknél a leadott teljesítmény a felvettnek?
Pl. Egy 600W-os egyenes csiszoló esetében tudom, hogy a leadott teljesítmény 300W, mert oda van írva, de ha nem találom az adatok között a leadott teljesítményt, van erre valamiféle jól használható szabály a megállapítására?
Egyébként a nyomaték növelése érdekében egy áttételen keresztül szeretném meghajtani a motorról a főorsót, így nagyobb nyomatékot, és az anyagokhoz tartozó ideális megmunkálási fordulatszámot tudnám megközelíteni.
Inkább egy 450 (vagy van egy 600) W-os Makita élmarót nézegetek mostanában. Sajnos annak nem tudom a tényleges leadott teljesítményét.
Körülbelül hányad része ezeknél a gépeknél a leadott teljesítmény a felvettnek?
Pl. Egy 600W-os egyenes csiszoló esetében tudom, hogy a leadott teljesítmény 300W, mert oda van írva, de ha nem találom az adatok között a leadott teljesítményt, van erre valamiféle jól használható szabály a megállapítására?
Egyébként a nyomaték növelése érdekében egy áttételen keresztül szeretném meghajtani a motorról a főorsót, így nagyobb nyomatékot, és az anyagokhoz tartozó ideális megmunkálási fordulatszámot tudnám megközelíteni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 09, 20:46
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 09, 20:46
Egyszerűsítsünk....
Ha nem nagyon van pénzem, de mégis szeretnék aluminiumot is marni, akkor milyen főmotormegoldást ajánlanátok?
Ha nem nagyon van pénzem, de mégis szeretnék aluminiumot is marni, akkor milyen főmotormegoldást ajánlanátok?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 09, 22:11
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 09, 22:11
Mekkora fordulat kell ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 09, 22:27
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 09, 22:27
Jót kérdezel. .Mára sikerült teljesen összezavarodnom a számításokkal. Már semit nem látok át.
De emlékeim szerint max 4-5000 ha róbálnék megmaradni kis fogásmélységek és kis előtolás mellett.
E mellett persze sokan tanácsolták már a nagy fordulatszámmal történő marást, ahol ezzel lehet kompenzálni a nyomaték hiányát. Itt ... Meg kell mondjam sejtésem sincs róla mennyi az optimáluis. Mondjuk legyen 10-15e.
De emlékeim szerint max 4-5000 ha róbálnék megmaradni kis fogásmélységek és kis előtolás mellett.
E mellett persze sokan tanácsolták már a nagy fordulatszámmal történő marást, ahol ezzel lehet kompenzálni a nyomaték hiányát. Itt ... Meg kell mondjam sejtésem sincs róla mennyi az optimáluis. Mondjuk legyen 10-15e.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 09, 22:57
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 09, 22:57
Vannak ilyen bontott automata mosógép motorok, abból erősebbek el bírnak hajtani egy ilyet, csak nem tudom neked milyen méretű a Z tengelyed, hány kilót bír el, és méretileg mekkorát. Nekem a gépemen ki van egyensúlyozva a Z tengely, a másik oldalán ugyanakkora súly húzza visszafele plusz a Z tengely fixen van tehát az nem mozog, hanem az asztalon az X tengelyen van az Y, csak azok mozognak. Ilyeneket lehet szerezni pár ezrekért. Többszáz Wattosakat. Az új áruk ezeknek is több 10ezer, de használtan párezerért hozzá lehet jutni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 09, 23:14
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 09, 23:14
köszönöm. Ez is lehet egy jó tipp. Lehet hogy nem érdemes gyötrődnöm itt más motorok után.
Valami egyszerű kell először és kész.
De... Legalább tanulok folyamatosan.
Valami egyszerű kell először és kész.
De... Legalább tanulok folyamatosan.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 09, 23:20
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 09, 23:20
Én most az olcsóságra helyeztem a hangsúlyt, mert ezekből rengeteg van, amit ki is dobálnak úgymond, más hiba miatt gépekből, meg sokféle típus van így más gépbe nem nagyon szerelik bele, van ilyen ismerősöm aki háztartási gépszerelő, neki is van egy rakással ilyen motorja, tartogatja őket, néha fel is használja, de aránylag ritkán.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 10, 09:32
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 10, 09:32
„A főorsó része az én dolgom lenne, csupán a megfelelő, kiméretű, de mégis nagy teljesítményű, sima 220V-ról működtethető motor megtalálása a feladat.”
Ebben az esetben ne a rövidrezárt forgórészű aszinkron motorok között keress, (mosógépmotor) hanem a kommutátoros szénkefések között. A teljesítmény/súly arány miatt.
És ha még nem tetted meg, pontosíts a megmunkálás igényeiden minél többet.
Mit? Mekkora vágósebesség kell ahhoz? Mekkora átmérőjű szerszámot használnál? Mekkora fogásmélysséggel? Stb. Végül kiszámolhatod a szükséges forgácsolási teljesítményt. Akkor válassz motort. Ha nem találsz jobbat, próbáld ezzel.
A DW627 egy hivatásos főállású marómotor. Nem barkácsszerszám. Mégsem a legjobb választás és nem is az ára miatt. Nincs szerszámbefogási lehetősége. Magamnak a Bosch GOF 1300 CE típust választottam. Nagyon bevált. Bőven elég a nyomatéka, ideális a fordulatszám tartománya. Úgy tartja a beállított fordulatszámot, hogy fülre nem hallok fordulatszám esést.
Nem ismerem a lehetőségeidet, de végül nem lesz többe a külön főorsó külön motor megoldás, mintha vennél egy gyári felsőmarót?
Ebben az esetben ne a rövidrezárt forgórészű aszinkron motorok között keress, (mosógépmotor) hanem a kommutátoros szénkefések között. A teljesítmény/súly arány miatt.
És ha még nem tetted meg, pontosíts a megmunkálás igényeiden minél többet.
Mit? Mekkora vágósebesség kell ahhoz? Mekkora átmérőjű szerszámot használnál? Mekkora fogásmélysséggel? Stb. Végül kiszámolhatod a szükséges forgácsolási teljesítményt. Akkor válassz motort. Ha nem találsz jobbat, próbáld ezzel.
A DW627 egy hivatásos főállású marómotor. Nem barkácsszerszám. Mégsem a legjobb választás és nem is az ára miatt. Nincs szerszámbefogási lehetősége. Magamnak a Bosch GOF 1300 CE típust választottam. Nagyon bevált. Bőven elég a nyomatéka, ideális a fordulatszám tartománya. Úgy tartja a beállított fordulatszámot, hogy fülre nem hallok fordulatszám esést.
Nem ismerem a lehetőségeidet, de végül nem lesz többe a külön főorsó külön motor megoldás, mintha vennél egy gyári felsőmarót?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 09:53
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 09:53
Szia Gyuri!
Ha megnézed a másik topicot, láthatod, hogy próbálok mélyebben elmerülni a témában, ugyanis a Te számolótáblád még sajnos nem teljes. Ez nem elegendő ahhoz, hogy meg tudjam határozni a szükséges forgácsolási teljesítményt.
Ahogy haladok a dologgal el fogom mondani neked, mivel kell kiegészíteni, hogy teljes és helyes legyen a dolog.
A máik az, hogy ezen számítás alapja a "normál" masszív gépeken alkalmazott technológia.
Tulajdonképpen csak iterálva tudsz eljutni oda, hogy nagy (10.000 feletti) fordultaszámnál milyen technológiai adatok azok amelyek jók lesznek a számodra. Az csupán egy dolog, hogy a forgácsleválasztáshoz milyen erő/teljesítmény kell, de itt már fontos az is, hogy ilyen esetekben hogyan viselkedik az anyag. Kiszámolhat az ember egy teljesítményigényt, de ha az anyag belekenődik ezen a fordulatszámon a szerszámban tulajdonképpen csak adtunk a ...-nak egy nagy pofont. Hozzáteszem erről csak figyelmeztetéseket hallottam, de nincs semmiféle tapasztalatom. Lehet hogy alaptalan az egész, de foglalkozni kell vele, legalább, hogy kiderüljön, hogy hogyan is álljunk hozzá.
Ehhez kellene az, hogy azok akik már használnak ilyen fordulatszámot, írják le a tapasztalatukat ide és hasznosítsuk együtt.
a DW627-et már eleve kiejtettem. Csupán amolyan érdekességképpen mutattam meg. A szerszámbefogás nem lenne probléma, ugyanis a csapágyazott főorsó maga külön egység, a motor ezt hajtja meg.
A GOF-el ismét az ára a probléma, és emellett pedig a mérete.
Tudom... el kellene döntenem mit is akarok, meghatározni egy célt és felvenni az utat, de még mindig túl sok (és emellett kevés) a lehetőség, hogy nem találtam még meg a megfelelő elemet.
Egyébként egyet:
Nem vagyok nagy pénzű (tudom mások sem). Amit eddig sikerült összeszednem az igazán nagy munkámba került. A legtöbb esetben nem pénzért, hanem munkákkal, kereséssel tudtam megszerezni azt amim már van. Ez most sem változott, és most sem tudom megvenni a 100.000e Ft-os eszközöket, elemeket.
Igy próbálkozok, keresgélek.
Ha megnézed a másik topicot, láthatod, hogy próbálok mélyebben elmerülni a témában, ugyanis a Te számolótáblád még sajnos nem teljes. Ez nem elegendő ahhoz, hogy meg tudjam határozni a szükséges forgácsolási teljesítményt.
Ahogy haladok a dologgal el fogom mondani neked, mivel kell kiegészíteni, hogy teljes és helyes legyen a dolog.
A máik az, hogy ezen számítás alapja a "normál" masszív gépeken alkalmazott technológia.
Tulajdonképpen csak iterálva tudsz eljutni oda, hogy nagy (10.000 feletti) fordultaszámnál milyen technológiai adatok azok amelyek jók lesznek a számodra. Az csupán egy dolog, hogy a forgácsleválasztáshoz milyen erő/teljesítmény kell, de itt már fontos az is, hogy ilyen esetekben hogyan viselkedik az anyag. Kiszámolhat az ember egy teljesítményigényt, de ha az anyag belekenődik ezen a fordulatszámon a szerszámban tulajdonképpen csak adtunk a ...-nak egy nagy pofont. Hozzáteszem erről csak figyelmeztetéseket hallottam, de nincs semmiféle tapasztalatom. Lehet hogy alaptalan az egész, de foglalkozni kell vele, legalább, hogy kiderüljön, hogy hogyan is álljunk hozzá.
Ehhez kellene az, hogy azok akik már használnak ilyen fordulatszámot, írják le a tapasztalatukat ide és hasznosítsuk együtt.
a DW627-et már eleve kiejtettem. Csupán amolyan érdekességképpen mutattam meg. A szerszámbefogás nem lenne probléma, ugyanis a csapágyazott főorsó maga külön egység, a motor ezt hajtja meg.
A GOF-el ismét az ára a probléma, és emellett pedig a mérete.
Tudom... el kellene döntenem mit is akarok, meghatározni egy célt és felvenni az utat, de még mindig túl sok (és emellett kevés) a lehetőség, hogy nem találtam még meg a megfelelő elemet.
Egyébként egyet:
Nem vagyok nagy pénzű (tudom mások sem). Amit eddig sikerült összeszednem az igazán nagy munkámba került. A legtöbb esetben nem pénzért, hanem munkákkal, kereséssel tudtam megszerezni azt amim már van. Ez most sem változott, és most sem tudom megvenni a 100.000e Ft-os eszközöket, elemeket.
Igy próbálkozok, keresgélek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 10:04
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 10:04
Egyébként gyanús a felsőmaró... Már ki is néztem egy párat, egyet 850W-osat pedig elügyetlenkedtem a VATERÁN.
csak.... Tudod, én elméleti síkon dolgozom a munkámban is, és ott ha valamit tervezni kell, azt szoktam meg, hogy tisztában vagyok mindennel vele kapcsolatban. Itt eddig sajnos tul sok nekem a fehér folt, és ezért hezitálok.
Tudom/érzem, hogy sokaknak kukacoskodásnak tűnik a sok sok kérdésem, de ez az oka.
Pedig lehet hogy nem kellene, csak egyszerűen belevágnom és válsztanom egy utat, aztán ha az elkészül már tudok tanulságokat leszűrni.
csak.... Tudod, én elméleti síkon dolgozom a munkámban is, és ott ha valamit tervezni kell, azt szoktam meg, hogy tisztában vagyok mindennel vele kapcsolatban. Itt eddig sajnos tul sok nekem a fehér folt, és ezért hezitálok.
Tudom/érzem, hogy sokaknak kukacoskodásnak tűnik a sok sok kérdésem, de ez az oka.
Pedig lehet hogy nem kellene, csak egyszerűen belevágnom és válsztanom egy utat, aztán ha az elkészül már tudok tanulságokat leszűrni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 10, 10:23
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 10, 10:23
Hát… „ha az anyag belekenődik ezen a fordulatszámon a szerszámban” akkor persze régen rossz. Az intenzív kenés-hűtés biztosan elengedhetetlen. Hogy ragad-e, az szerintem szerencsére nem csak az anyagtól és fordulatszámtól függ. Hanem a szerszám kerületi sebességétől, tehát az átmérőjétől is. Nagy fordulatra a kis szerszámátmérő miatt van szükség, arra meg a kis erőszükséglet miatt. És mert a hobbyból megmunkálandó méretek nem egyeznek egy 80mm átmérőjű hat lapkás marófej méreteivel. Ezért indultam én ezen az úton.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 10:25
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 10:25
Lehet, (sőt biztos, hiszen Te már "működsz") hogy neked van igazad.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 10, 11:13
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 10, 11:13
„Pedig lehet hogy nem kellene, csak egyszerűen belevágnom és válsztanom egy utat, aztán ha az elkészül már tudok tanulságokat leszűrni.”
Azt gondolom, a fórumon öregjei közül sokan tekintik ezt jelmondatuknak. És már a többedik gépüknél tartanak. Mindég leszűrték a tanulságot az előzőből. Szerintem ez a legrögösebb, legköltségesebb út. Tele hibákkal, csalódásokkal. Nálam a hobby célját kérdőjelezi ez meg, mert annak sikerélményt, örömöt kell adnia. (A megélhetés, az más elbírálás alá esik.)
Azt gondolom, a fórumon öregjei közül sokan tekintik ezt jelmondatuknak. És már a többedik gépüknél tartanak. Mindég leszűrték a tanulságot az előzőből. Szerintem ez a legrögösebb, legköltségesebb út. Tele hibákkal, csalódásokkal. Nálam a hobby célját kérdőjelezi ez meg, mert annak sikerélményt, örömöt kell adnia. (A megélhetés, az más elbírálás alá esik.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 14:49
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 14:49
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 15:15
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 15:15
Szerintem ha szétnéz az ember a gépek között, és amelyikről azt állítja a gazdája, hogy az ezt és ezt tudja, és természetesen, ha az igaz is, akkor valami ahhoz hasonló méretekkel, egyébbel rendelkező gépet el lehet kezdeni építeni, számolás nélkül is, hangsúlyozom, ha mindaz igaz, amit állít róla a gazda. Most itt gondolok a becsületes tapasztalt fórumtársakra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 15:20
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 15:20
Igen Őt (és a családot) néztem már. Azért köszönöm.
Azt hiszem előveszem a legközelebb kezembe eső motort és elkezdek arra építeni.
Megpróbálok a főorsó házára olyan csatlakozást tenni, hogy egy adapteren keresztül felfoghassak több motort is. Mindenesere köszönöm az eddigieket.
Azt hiszem előveszem a legközelebb kezembe eső motort és elkezdek arra építeni.
Megpróbálok a főorsó házára olyan csatlakozást tenni, hogy egy adapteren keresztül felfoghassak több motort is. Mindenesere köszönöm az eddigieket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 15:24
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 15:24
Ezek a motorok mit tudnak olyat, ami ilyen szép árat eredményez ? A felfogatási lehetősége, a teljesítménye, vagy a maró befogási lehetősége, csapágyazás. Ráadásul az eladó oldalán nem sok információ látható.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 15:33
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 15:33
Én most vettem a vaterán egy 24V 400W-os ruszki DC motort (2000ft) és ehhez akarok csinálni egy fortunát amit bordásszijjal hajtana a motor.
Sajnos nem tudom a motor fordulatszámát és igy azt sem hogy mekkora áttételre lesz szükségem:-(
Ha olcsó felsőmarót veszel arra vigyázz hogy nehogy tulterheld mert kiolvad a szénkefe tartó (én már nem eggyel jártam igy) és nem árt kicserélni a csapágyakat sem, ha lehet. A csapágyazás oldalirányu terheléshez van méretezve, szóval ha nem csak fortunát akarsz vele hajtani hanem pdl furni is akarsz vele (mondjuk alu-t) akkor sztem felejtős...
Sajnos nem tudom a motor fordulatszámát és igy azt sem hogy mekkora áttételre lesz szükségem:-(
Ha olcsó felsőmarót veszel arra vigyázz hogy nehogy tulterheld mert kiolvad a szénkefe tartó (én már nem eggyel jártam igy) és nem árt kicserélni a csapágyakat sem, ha lehet. A csapágyazás oldalirányu terheléshez van méretezve, szóval ha nem csak fortunát akarsz vele hajtani hanem pdl furni is akarsz vele (mondjuk alu-t) akkor sztem felejtős...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 15:43
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 15:43
Az a fortuna micsoda ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 15:57
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 15:57
A szerencs istennője a görög mitologiában...:-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 16:01
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 16:01
Orsóház csapágyakkal és tengellyel amit egy motor hajt meg pdl bordásszijjal...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 16:05
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 16:05
Így már értem, akkor nekem is ilyenem van, ezek szerint van egy "istennőm".
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 16:05
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 16:05
A mi esetünkben (maró főorsó) a fortunatengelyt ugy kell kialakitani hogy az szerszám befogására aélalmas legyen. Az enyémben mk1-es morsekup van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 16:06
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 16:06
És ilyen fortunát lehet kapni valamilyen gyári kivitelben, vagy saját magunknak kell készíteni ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 16:12
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 február 10, 16:12
Az enyém gyári (kinai gagyi), de itt a forumon volt már szó a készitésről, fotokkal dokumentálva az egyik fórumtárs jovoltából. (talán Laslie vagy Vbodi)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 16:15
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 10, 16:15
Köszi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 10, 16:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 10, 16:17
A topik címéről jutott eszembe...
A múlt héten az összes BL motoromat és vezérlőmet elajándékoztam egy soproni hobbystának...
Legalább 10 motort teszteltem = nem alkalmas nagyfordulatú marómotornak... szerintem.
A múlt héten az összes BL motoromat és vezérlőmet elajándékoztam egy soproni hobbystának...
Legalább 10 motort teszteltem = nem alkalmas nagyfordulatú marómotornak... szerintem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 10, 16:19
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 10, 16:19
"Ha olcsó felsőmarót veszel......"
Itt nem egészen értek egyet veled. A szénkefe tartó nem annyira a túlterheléstől fog kiolvadni, inkább az ütő kommutátortól és az emiatt erős kefeszikrázástól, esetleg az elégtelen hűtéstől. Ha már kis terhelésnél jelentős a szikrázás, akkor ott valami baj van a motorral.
Erre viszont a drágánál is figyelni kell.
A csapágycsere nem árt, ha a tengelynek már érezhető kotyogása van. Ami fontos: kizárólag 2RS jelű csapágyat érdemes használni, és nem a legolcsóbbakat, a Z jelűeket pedig el kell felejteni.
Ami a fúrást illeti, ebben sem értek egyet veled. A fúrógépekben is normál mélyhornyú golyóscsapágyak vannak, és kiválóan lehet fúrni velük.
Egy felsőmarónak akkora fordulatszáma van, (még a legkisebb fokozaton is) hogy avval csak egészen kis átmérőjű fúrok használhatók. Mondjuk max 3mm-ig.
Ilyen kis méretű fúroknál pedig nem jelentős a tengelyirányú erő. Tehát simán használható fúrásra is.
Amúgy a felsőmaró szerintem csak egy szűk területen használható (éppen a magas fordulatszáma miatt) , egyáltalán nem egy univerzális meghajtó motor.
Én a magam részéről többféle motort használok, a feladattól függően. Ehhez persze univerzálisan kialakított felfogási lehetőség kell, és elég sok plusz munkát jelent a rendszeres motorcsere és beállítás, mert ugye a hobbista többnyire nem 100ezres szériákat csinál, hanem ma ezt, holnap azt. Ezt sajnos tudomásul kell venni. Ami univerzális, az többnyire semmire sem ideális.
Itt nem egészen értek egyet veled. A szénkefe tartó nem annyira a túlterheléstől fog kiolvadni, inkább az ütő kommutátortól és az emiatt erős kefeszikrázástól, esetleg az elégtelen hűtéstől. Ha már kis terhelésnél jelentős a szikrázás, akkor ott valami baj van a motorral.
Erre viszont a drágánál is figyelni kell.
A csapágycsere nem árt, ha a tengelynek már érezhető kotyogása van. Ami fontos: kizárólag 2RS jelű csapágyat érdemes használni, és nem a legolcsóbbakat, a Z jelűeket pedig el kell felejteni.
Ami a fúrást illeti, ebben sem értek egyet veled. A fúrógépekben is normál mélyhornyú golyóscsapágyak vannak, és kiválóan lehet fúrni velük.
Egy felsőmarónak akkora fordulatszáma van, (még a legkisebb fokozaton is) hogy avval csak egészen kis átmérőjű fúrok használhatók. Mondjuk max 3mm-ig.
Ilyen kis méretű fúroknál pedig nem jelentős a tengelyirányú erő. Tehát simán használható fúrásra is.
Amúgy a felsőmaró szerintem csak egy szűk területen használható (éppen a magas fordulatszáma miatt) , egyáltalán nem egy univerzális meghajtó motor.
Én a magam részéről többféle motort használok, a feladattól függően. Ehhez persze univerzálisan kialakított felfogási lehetőség kell, és elég sok plusz munkát jelent a rendszeres motorcsere és beállítás, mert ugye a hobbista többnyire nem 100ezres szériákat csinál, hanem ma ezt, holnap azt. Ezt sajnos tudomásul kell venni. Ami univerzális, az többnyire semmire sem ideális.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 10, 16:24
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 10, 16:24
Amire viszont figyelni kell az olcsó felső maróknál, az a szerszám ütésmentes befogása.
Sajnos a tapasztalatom az, hogy a patron és/vagy a fészek nagyon pontatlanul van megmunkálva. Egy 2-3cm-re kilógó szerszám vége gyakran több tized mm-t üt. Ez egyrészt a szerszámot is gyorsan tönkreteszi, de a gép csapágyazásnak sem használ.
Ezt érdemes kijavítani, ha nem akarjuk sűrűn cserélni a gépet és a szerszámot.
Így persze az olcsó gép már nem is lesz olyan olcsó, de azért még jóval alatta marad a márkások árának.
Sajnos a tapasztalatom az, hogy a patron és/vagy a fészek nagyon pontatlanul van megmunkálva. Egy 2-3cm-re kilógó szerszám vége gyakran több tized mm-t üt. Ez egyrészt a szerszámot is gyorsan tönkreteszi, de a gép csapágyazásnak sem használ.
Ezt érdemes kijavítani, ha nem akarjuk sűrűn cserélni a gépet és a szerszámot.
Így persze az olcsó gép már nem is lesz olyan olcsó, de azért még jóval alatta marad a márkások árának.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 február 10, 16:42
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 február 10, 16:42
Halihó Mindenkinek!
Úgyan ez a BL topic.....
De,: Külföldi linkek között töbféle és OLCSÓ fortúna
Aprópó... egy másik....
Sikitóból
Üdv.:Árpád
Úgyan ez a BL topic.....
De,: Külföldi linkek között töbféle és OLCSÓ fortúna
Aprópó... egy másik....
Sikitóból
Üdv.:Árpád
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 10, 18:29
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 10, 18:29
Ha felsőmarót vásárolsz, akkor fülvédőt is vegyél hozzá, nagyon hangosak. Egy jó fortuna sokkal halkabb és kis fordulaton is használható. Nekem is van egy B&B felsőmaróm,azzal kezdtem, alig vártam, hogy kész legyen az első fortunám. Ha a taliig ráér, elviszem az elsőt, és Neked adom. MK2-es befogatási lehetősége van, mint a mostaninak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 23:18
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 23:18
Szerencsére a fortuna hajtása a cél.
Közben kis érdekesség:
Ezek a motorok bizony folyamatosan igénybe vannak véve:
(de fel ne vásároljátok előlem az összeset ha jó!!! :) )
rollermotorok
Mi a véleményetek? (én már nem tippelek, csak kérdezek)
Érdemes lenne megpróbálkozni valamelyikkel?
Ha igen/ha nem miért? :)
Közben kis érdekesség:
Ezek a motorok bizony folyamatosan igénybe vannak véve:
(de fel ne vásároljátok előlem az összeset ha jó!!! :) )
rollermotorok
Mi a véleményetek? (én már nem tippelek, csak kérdezek)
Érdemes lenne megpróbálkozni valamelyikkel?
Ha igen/ha nem miért? :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 23:20
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 23:20
vbodi!!!!
Isten vagy ha ezt megteszed!
A gond, hogy olyan messze van még a hatvani találkozó... ( a türelmetlen fejemet.:) )
De most az előbb le is húztam egy napot a naptárból. :)
Isten vagy ha ezt megteszed!
A gond, hogy olyan messze van még a hatvani találkozó... ( a türelmetlen fejemet.:) )
De most az előbb le is húztam egy napot a naptárból. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 23:38
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 10, 23:38
A válaszig hagy legyek még offtopic!
Én ezért akarom a főorsót elválasztani a meghajtó motortól. Az TIMKEN 200405FR kúpgörgős csapágyakkal (3db) lesz megcsapágyazva.
A tengelyt szeszámüzemben gyáratom le, de a szerszámcsatlakozással még mindig hezitálok.
Nekem is az MK1 jutott az eszembe, de sajnos nem tudom, találok-e hozzá patronbefogót könnyen. Az ebay-on van tudom, de ott még nem vásároltam. Amig megjön a bizalmam, addig inkább itthon keresnék megoldást. (tud valaki ilyet?)
Persze le lehet ezt is gyártatni, csak nem találom azt a rajzot amit egyszer összekapartam a szeszámüzem konstrukcióról. :(
A másik dolog amiért még nem tudom befejezni, az a másik oldali csonk. Nem tudom mivel lenne érdemes átvinni a hajtást a motorról. Nem akarom közvetlen rácsatlakoztatni. Inkább ékszíj, vagy bordásszíj hajtáson gondolkodnék.
Ezekkel esetleg (ha olyan a motor forulatszáma) még áttételt is tudnék csinálni. Ha valami faipari, vagy hasonló nagyfordulastszámú motorban gondolkodok, akkor ezeknél a fordulatszámoknál a fogaskerekes áttétel felejtős. Úgy sikítana, hogy az nem emberi.
Az ékszíjakat/tárcsákat már keresgéltem, de a legkisebb vásárolható méretek is túl nagyok, hogy kompakt legyen a végeredmény. legalábbis amiket én találtam. Lehet, hogy le kellene gyártani a tárcsát?
A másik amit említettem a bordásszíj. Szintén nem tudom, hogy milyen akadálya lehet az alkalmazásának.
Nektek mi a véleményetek?
Közben még egy kérdés:
Van-e arra valami megoldás, hogy a hajtómotort felültessem az Y kocsira, és onnan úgy hajtsam meg a főorsót (ami ugye mozog le Z-be), hogy a motorom nem megy vele. Valami tengelyen csúszó alakos kötésű tárcsa vagy ilyesmi?
Vagy nem is érdemes ilyesmin gondolkodni?
Én ezért akarom a főorsót elválasztani a meghajtó motortól. Az TIMKEN 200405FR kúpgörgős csapágyakkal (3db) lesz megcsapágyazva.
A tengelyt szeszámüzemben gyáratom le, de a szerszámcsatlakozással még mindig hezitálok.
Nekem is az MK1 jutott az eszembe, de sajnos nem tudom, találok-e hozzá patronbefogót könnyen. Az ebay-on van tudom, de ott még nem vásároltam. Amig megjön a bizalmam, addig inkább itthon keresnék megoldást. (tud valaki ilyet?)
Persze le lehet ezt is gyártatni, csak nem találom azt a rajzot amit egyszer összekapartam a szeszámüzem konstrukcióról. :(
A másik dolog amiért még nem tudom befejezni, az a másik oldali csonk. Nem tudom mivel lenne érdemes átvinni a hajtást a motorról. Nem akarom közvetlen rácsatlakoztatni. Inkább ékszíj, vagy bordásszíj hajtáson gondolkodnék.
Ezekkel esetleg (ha olyan a motor forulatszáma) még áttételt is tudnék csinálni. Ha valami faipari, vagy hasonló nagyfordulastszámú motorban gondolkodok, akkor ezeknél a fordulatszámoknál a fogaskerekes áttétel felejtős. Úgy sikítana, hogy az nem emberi.
Az ékszíjakat/tárcsákat már keresgéltem, de a legkisebb vásárolható méretek is túl nagyok, hogy kompakt legyen a végeredmény. legalábbis amiket én találtam. Lehet, hogy le kellene gyártani a tárcsát?
A másik amit említettem a bordásszíj. Szintén nem tudom, hogy milyen akadálya lehet az alkalmazásának.
Nektek mi a véleményetek?
Közben még egy kérdés:
Van-e arra valami megoldás, hogy a hajtómotort felültessem az Y kocsira, és onnan úgy hajtsam meg a főorsót (ami ugye mozog le Z-be), hogy a motorom nem megy vele. Valami tengelyen csúszó alakos kötésű tárcsa vagy ilyesmi?
Vagy nem is érdemes ilyesmin gondolkodni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 00:03
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 00:03
Ugye tudod, hogy a kúpgörgőssel nem lehet olyan magas fordulatot elérni, mint radiálissal+támcsapágy.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 00:26
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 00:26
Hogyan lesz elrendezve a 3 db csapágy ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 08:55
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 08:55
„Rollermotor” Nem. Ezek között melyik a „nagy teljesítményű, sima 220V-ról működtethető motor”? Ha szalagfűrészt építenék, jó választás lehetne a BLDC HUB motor. Direct drive szalagfűrészt úgysem láttam még. Nem olcsó, nem 230V-os, akkor miért lenne jobb, mint egy rendes 230V-os olcsón megvehető motor.
„Persze le lehet ezt is gyártatni” Tudom, nem kérhetem, hogy írd meg majd, menyibe állnak meg a kiadások, mire elkészül ez a fortuna. Egyre határozottabb az a véleményem, hogy többe, mintha kész megoldást vennél. Az egyedileg gyártatott alkatrész szerintem mindég jóval drágább, mint a bolti. És mindegy, hogy pénzben fizet érte az ember, vagy viszontszívességgel.
„mivel lenne érdemes átvinni a hajtást a motorról” Mikor én még ebben törtem a fejem, nekem a hosszbordás szíj tűnt ideálisnak. Elterjedten alkalmazza az autóipar, mosógépekben is előfordul. Bontóból, szemétből tárcsa is kerül hozzá. A szinkronhajtás fortunához szerintem felesleges.
„milyen akadálya lehet az alkalmazásának” Az átvihető erő semmiképp. A centrifugális erő sajnos nagy fordulatszámnál lefeszíteni igyekszik a tárcsáról. De ez más megoldásra is igaz.
„Persze le lehet ezt is gyártatni” Tudom, nem kérhetem, hogy írd meg majd, menyibe állnak meg a kiadások, mire elkészül ez a fortuna. Egyre határozottabb az a véleményem, hogy többe, mintha kész megoldást vennél. Az egyedileg gyártatott alkatrész szerintem mindég jóval drágább, mint a bolti. És mindegy, hogy pénzben fizet érte az ember, vagy viszontszívességgel.
„mivel lenne érdemes átvinni a hajtást a motorról” Mikor én még ebben törtem a fejem, nekem a hosszbordás szíj tűnt ideálisnak. Elterjedten alkalmazza az autóipar, mosógépekben is előfordul. Bontóból, szemétből tárcsa is kerül hozzá. A szinkronhajtás fortunához szerintem felesleges.
„milyen akadálya lehet az alkalmazásának” Az átvihető erő semmiképp. A centrifugális erő sajnos nagy fordulatszámnál lefeszíteni igyekszik a tárcsáról. De ez más megoldásra is igaz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 09:00
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 09:00
A régi nagy fordulatszámú laborcentrifugákban, mikor nem volt még direct drive, szénkefés motort alkalmaztak olajban úszó fogaskerék áttétellel. Komolyan mondom, csendes volt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 09:45
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 09:45
Ezeknek a csappágyaknak egyedi beépítés esetén a referenciafordulatszáma 13000, a határfordulatszám 18000.
Ez pl az egyik behatároló tényező a motor választásánál.
Ezért van az, hogy valami áttétel kell ha nagy fordulatszámú motort akarok alkalmazni.
Ez pl az egyik behatároló tényező a motor választásánál.
Ezért van az, hogy valami áttétel kell ha nagy fordulatszámú motort akarok alkalmazni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 09:55
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 09:55
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 10:12
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 10:12
A legyártás nem gond.
Tudod... Van néhány olyan barátom, akinek a cége aki már sokkal "tartozik" nekem, hiszen milliós nagyságrendű megrendelést vitte. Mivel barátok vagyunk, soha nem számszerűsítettünk, hanem abban egyeztünk meg, hogy ha valamit le kell gyártani (persze bizonyos határig) azt megcsinálják nekem.
Tulajdonképpen Ők csak a rojzokra/modellekre várnak.
Azonban ez nem végtelen dolog. nem akarom addig kihasználni, amíg nem tudom, hogy az amit gyártatok velük az várhatólag jó lesz.
Így azt hiszem már megérted azt is, miért kérdezek annyit, miért nem akarok csak úgy belevágni valamibe amit nem értek és tudok legalább annyira, hogy el tudjam dönteni: várhatólag működni fog.
Tehát a kiadások ezen oldala egyelőre nullszaldó lenne, ha tényleg látnám azt, hogy mik is a lehetőségek, és mi az ami működőképes lehet.
A motorok közül itt éppen egyik sem 220V-ois tudom. De más szempontok is vannak, amelyek elnyomhatják ezt az igényt. Ha megállok abban, hogy csak 220-as lehet eléggé szűkítem a lehetőségeket. Az lenne a legjobbugyan, de lehet hogy mégsem ez lesz. A fontosabb a motor nyomaték/teljesítmény/fordulatszám. Ez után következik a méret, utána pedig a meghajás elektronikus paraméterei. Itt persze csak a 220/12/24/30/akármennyi voltos táplálásról beszélek. Ha olyan a motor akkor a vezérlése is érdekes. Pl. a ROLAND gépeknél 400W-os szervó motorokat használnak. de gondolom egy ilyen vezérlés jóval drágább mint egy sima DC motor fordulatszámszabályzása. Tehát ez is szempont.
Elég sokváltozós ez a motor kereséses dolog.
A 230V-os motorok közül tudsz ajánlani egy hasonló kimeneti és beépítési méretparaméterekkel rendelkező motort mint mondjuk pl itt az 500W-os 24V-os kefés motor? Mert én még sajnos sehol nem találtam meg ilyen motort és legfőképpen ilyen adatokat egyszerű, 230V-os motornál.
Sajnos egy hülye mérnök vagyok, aki azt szokta meg, hogy látja az adatokat és értelmezi.
Tudod... Van néhány olyan barátom, akinek a cége aki már sokkal "tartozik" nekem, hiszen milliós nagyságrendű megrendelést vitte. Mivel barátok vagyunk, soha nem számszerűsítettünk, hanem abban egyeztünk meg, hogy ha valamit le kell gyártani (persze bizonyos határig) azt megcsinálják nekem.
Tulajdonképpen Ők csak a rojzokra/modellekre várnak.
Azonban ez nem végtelen dolog. nem akarom addig kihasználni, amíg nem tudom, hogy az amit gyártatok velük az várhatólag jó lesz.
Így azt hiszem már megérted azt is, miért kérdezek annyit, miért nem akarok csak úgy belevágni valamibe amit nem értek és tudok legalább annyira, hogy el tudjam dönteni: várhatólag működni fog.
Tehát a kiadások ezen oldala egyelőre nullszaldó lenne, ha tényleg látnám azt, hogy mik is a lehetőségek, és mi az ami működőképes lehet.
A motorok közül itt éppen egyik sem 220V-ois tudom. De más szempontok is vannak, amelyek elnyomhatják ezt az igényt. Ha megállok abban, hogy csak 220-as lehet eléggé szűkítem a lehetőségeket. Az lenne a legjobbugyan, de lehet hogy mégsem ez lesz. A fontosabb a motor nyomaték/teljesítmény/fordulatszám. Ez után következik a méret, utána pedig a meghajás elektronikus paraméterei. Itt persze csak a 220/12/24/30/akármennyi voltos táplálásról beszélek. Ha olyan a motor akkor a vezérlése is érdekes. Pl. a ROLAND gépeknél 400W-os szervó motorokat használnak. de gondolom egy ilyen vezérlés jóval drágább mint egy sima DC motor fordulatszámszabályzása. Tehát ez is szempont.
Elég sokváltozós ez a motor kereséses dolog.
A 230V-os motorok közül tudsz ajánlani egy hasonló kimeneti és beépítési méretparaméterekkel rendelkező motort mint mondjuk pl itt az 500W-os 24V-os kefés motor? Mert én még sajnos sehol nem találtam meg ilyen motort és legfőképpen ilyen adatokat egyszerű, 230V-os motornál.
Sajnos egy hülye mérnök vagyok, aki azt szokta meg, hogy látja az adatokat és értelmezi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 11:16
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 11:16
„amíg nem tudom, hogy az amit gyártatok velük az várhatólag jó lesz” Akkor választhatsz a bevált megoldások közül, esetleg átdolgozva a saját ízlésednek megfelelőre. http://cnctar.hobbycnc.hu/Szalai_Gyorgy/Szerszambefogo.pdf
Ha fortuna, akkor áttétel is. Nem lehet többfokozatú? Akkor már tényleg szinte bármilyen motort illeszthetnél bármilyen marószerszámhoz. 500W 230V-os kézi szerszámgép motor szerintem bármelyik célszerűbb, mint ez az alacsonyabb feszültségű. És elkerülhetnéd az elaktrónikát. Na most ott vagyunk, ahonnan indultál. Fúrógéppel hajtott fortuna. Csak tokmány helyett szíjtárcsa. Kompakt megoldásnak tűnik. Valami atomstabil példány, amelyik hosszú élete során mindég beleröhögött a szervizszakemberek pofájába. És nem törődik az egy év garanciával.
http://www.vatera.hu/lemezvago_furogep_koszoru_42v_csere_erdekel_122693610.html
http://www.vatera.hu/24v_os_furogep_124727301.html
http://www.vatera.hu/furogep_2_sebesseges_127282168.html
http://www.vatera.hu/kezi_furogep_hatalmas_125227734.html
Ha fortuna, akkor áttétel is. Nem lehet többfokozatú? Akkor már tényleg szinte bármilyen motort illeszthetnél bármilyen marószerszámhoz. 500W 230V-os kézi szerszámgép motor szerintem bármelyik célszerűbb, mint ez az alacsonyabb feszültségű. És elkerülhetnéd az elaktrónikát. Na most ott vagyunk, ahonnan indultál. Fúrógéppel hajtott fortuna. Csak tokmány helyett szíjtárcsa. Kompakt megoldásnak tűnik. Valami atomstabil példány, amelyik hosszú élete során mindég beleröhögött a szervizszakemberek pofájába. És nem törődik az egy év garanciával.
http://www.vatera.hu/lemezvago_furogep_koszoru_42v_csere_erdekel_122693610.html
http://www.vatera.hu/24v_os_furogep_124727301.html
http://www.vatera.hu/furogep_2_sebesseges_127282168.html
http://www.vatera.hu/kezi_furogep_hatalmas_125227734.html
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 11:29
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 11:29
Hát Gyuri!
Tudnod kell: nekem is van egy 1.2KW-os bikaerős fúrógépem. Meg kell mondjam amikor vettem, kifelyezetten az lebegett a szemem előtt, hogy a géphez fogom felhasználni.
Amikor véleményt kértem róla valamelyik topicban, elég meggyőző érvekkel támasztották alá azt, hogy ezt ne tegyem. Hogy ezek a gépek nem alkalmasak a hosszú ideig tartó igénybevételre. Ebben van is valami, mert ha egy kicsit hosszabb ideig fúrogattam vele, bizony igencsak forróvá vált.
Akkor most?
Használhatóek-e ezek avagy sem?
Csak hogy lásd miért hezitálok amikor ilyen "egyszerű" megoldások esetében.
A fortuna:
Igen. Erősen bennem van az a gondolat, hogy olyan szíjtárcsát kellene alkalmazni amivel tudok áttételt is módosítani. Ezt már tanácsolták mások is.
A befogó rajza tetszik. Esetleg megvannak az alkatrészrajzok is? Nagyon megköszönném.
Tudnod kell: nekem is van egy 1.2KW-os bikaerős fúrógépem. Meg kell mondjam amikor vettem, kifelyezetten az lebegett a szemem előtt, hogy a géphez fogom felhasználni.
Amikor véleményt kértem róla valamelyik topicban, elég meggyőző érvekkel támasztották alá azt, hogy ezt ne tegyem. Hogy ezek a gépek nem alkalmasak a hosszú ideig tartó igénybevételre. Ebben van is valami, mert ha egy kicsit hosszabb ideig fúrogattam vele, bizony igencsak forróvá vált.
Akkor most?
Használhatóek-e ezek avagy sem?
Csak hogy lásd miért hezitálok amikor ilyen "egyszerű" megoldások esetében.
A fortuna:
Igen. Erősen bennem van az a gondolat, hogy olyan szíjtárcsát kellene alkalmazni amivel tudok áttételt is módosítani. Ezt már tanácsolták mások is.
A befogó rajza tetszik. Esetleg megvannak az alkatrészrajzok is? Nagyon megköszönném.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 11:57
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 11, 11:57
A mostani fúrógépek motorjai pörgősek és kicsik. A fejlett számítógépes tervezés eredménye képen ki van belőlük költséghatékonykodva az utolsó milligramm réz és vas is. De nem baj, mert a pörgős motor ventillátora több levegőt szállít, tehát a hűtés is jobb valamivel. De még a marha jó gépek is forrósodnak, csak azok bírják, mert legalább jó anyagból vannak. Hilti72-vel betont vésünk, nyáron, egész nap, hárman, felváltva. Ha hozzáér a kezem a motorhoz, megéget. És bírja. Örökké. De az ára…. Ezek a régi fúrógépek is bizonyítottak már. Meddig bizonyítsanak még? Nem volt számítógépes tervezés, biztonsági ráhagyás volt. Bőven. De egy mai blekkendekkerrel ezt biztos nem lehet megcsinálni.
A rajz többi része nincs meg nekem sajnos, de lehet hogy innen valaki más segít majd. Úgy rémlik, hogy valaki ezen a fórumon linkelte egyszer.
A rajz többi része nincs meg nekem sajnos, de lehet hogy innen valaki más segít majd. Úgy rémlik, hogy valaki ezen a fórumon linkelte egyszer.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 11, 12:37
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 11, 12:37
A kisebb feszültségű, pl. 24V 500W-os motornál szerintem meg az elektronika a zűrösebb, és még trafó is kell, nem is kicsi. Mivel ott alapból 20A-ről van szó legalább. Pl. egy 230V-os, 16A-es triakos szabályzást nem nehéz megcsinálni, ilyenek vannak a porszívókban pl. Csak ott kézileg potméterrel lehet áéllítani a teljesítményt. De ugyanígy az automata mosógépekben már elektronikusan szabályzott. Most készítek éppen egy ilyen szabályzást, ami elektronikusan csinálja ezt, és G kóddal vezérelhető akár majd Mach-ból is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 12:37
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 12:37
Ez az a megoldás ahol meghalnak a csapágyaid !
Mindkét (kék) fedéllel előfeszítést kell állítanod és nem fogod tudni a fedélcsavarokkal ezt megtenni.
Félrehúzod és még fel is fognak lazulni a csavarok.
Itt csak az lehet jó megoldás, ha a tengelyen feszítesz kontraanyás rögzítéssel, és inkább 1 radiális és 2 kúpgörgőset szerelj be , ha már mindenképp kúpgörgőset szeretnél használni.
A simmeringeket se felejtsd ki.
Bár én biztos kidobnám a kúpgörgőseket.
Mindkét (kék) fedéllel előfeszítést kell állítanod és nem fogod tudni a fedélcsavarokkal ezt megtenni.
Félrehúzod és még fel is fognak lazulni a csavarok.
Itt csak az lehet jó megoldás, ha a tengelyen feszítesz kontraanyás rögzítéssel, és inkább 1 radiális és 2 kúpgörgőset szerelj be , ha már mindenképp kúpgörgőset szeretnél használni.
A simmeringeket se felejtsd ki.
Bár én biztos kidobnám a kúpgörgőseket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 11, 12:39
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 11, 12:39
Pont ezért régebbi típust érdemes keresni, ami jó volt, és akár újratekercseltetni, ha leégett vagy ilyesmi, és egyéb szempontból jó, nincs kiverve csapágyház, stb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 13:51
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 13:51
Hát leaslie...
Ez érdekes amit mondasz, mert nálunk a sebességváltókban ez a féle hézagolási megoldás eléggé meggyőzően működik.
A hézagolókat nem rajzoltam be a fedelek csőrei alá ebben a skiccben. Ezek a hézegolók gyakorlatilag százados lépésekben cserélhetőek.
Az előfeszítés értékét (pontosabban a hézagot) nem a csavarokkal állítom, hanem a behelyezett hézagolóval. Ezek elkészítése nem gon, mert lenn a protoban ott a síkköszörű, valamint ott helyben megvan minden mérőeszköz a játék/előfeszítés mérésére.
A csavarokat nagyon egyszerű úgy meghúzni, hogy azok semmi esetre se lazuljanak meg. Erre az ugynevezett elveszthetetlen alátét alkalmas. A FAITH nál kapható. Ha ezt alkalmazod, komoly nyomaték kell már ahhoz is, hogy a csavart kiold kitekerés előtt a helyzetéből. Ez nem fog soha kilazulni. A váltóknál egyébként a sima rugós alátét is simán működik, mindenféle probélma nélkül.
Ennél a csapágytípusnál a dinamikus alapterhelés 22.4 KN.
Csak ki kellene már valahogy számolni a valós axiális érs radiális terhelést az orsón!!!
A szimmeringek már ki vannak választva, csak nem jutottam még el a csapágyboltba. Szeretek egy-egy darabot a kezembe fogni amikor rajzolok.
Ez érdekes amit mondasz, mert nálunk a sebességváltókban ez a féle hézagolási megoldás eléggé meggyőzően működik.
A hézagolókat nem rajzoltam be a fedelek csőrei alá ebben a skiccben. Ezek a hézegolók gyakorlatilag százados lépésekben cserélhetőek.
Az előfeszítés értékét (pontosabban a hézagot) nem a csavarokkal állítom, hanem a behelyezett hézagolóval. Ezek elkészítése nem gon, mert lenn a protoban ott a síkköszörű, valamint ott helyben megvan minden mérőeszköz a játék/előfeszítés mérésére.
A csavarokat nagyon egyszerű úgy meghúzni, hogy azok semmi esetre se lazuljanak meg. Erre az ugynevezett elveszthetetlen alátét alkalmas. A FAITH nál kapható. Ha ezt alkalmazod, komoly nyomaték kell már ahhoz is, hogy a csavart kiold kitekerés előtt a helyzetéből. Ez nem fog soha kilazulni. A váltóknál egyébként a sima rugós alátét is simán működik, mindenféle probélma nélkül.
Ennél a csapágytípusnál a dinamikus alapterhelés 22.4 KN.
Csak ki kellene már valahogy számolni a valós axiális érs radiális terhelést az orsón!!!
A szimmeringek már ki vannak választva, csak nem jutottam még el a csapágyboltba. Szeretek egy-egy darabot a kezembe fogni amikor rajzolok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 13:54
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 11, 13:54
Az egy radiális csapágy azért még lehetséges lesz.
Egyébként az elrendezést amit mutattam a képen(a hézagoláson kívül) gyakorta ajánlják. Van ilyen pl. A Kazinczi féle Fémforgácsoló szerszámgépek-ben.
Egyébként az elrendezést amit mutattam a képen(a hézagoláson kívül) gyakorta ajánlják. Van ilyen pl. A Kazinczi féle Fémforgácsoló szerszámgépek-ben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 15:01
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 15:01
A hézagolás alapvetően megváltoztatja az elrendezéshez fűzött kommentemet. De mivel én csak a rajz alapján mondtam a véleményemet, így megúszhatom, hogy a nyakam és a hóhér egymással randizzanak.
[#vigyor3]
Hézagolás nélkül viszont tartom a véleményem. Abban az esetben nem húzhatod le a csavarokat fixen mert megszorul a csapágy.
De ez mindkét esetben bonyolultabb, mint egy kontraanyás megoldás.
Építsd meg aztán majd beszámolsz a tapasztalatokról....
[#vigyor3]
Hézagolás nélkül viszont tartom a véleményem. Abban az esetben nem húzhatod le a csavarokat fixen mert megszorul a csapágy.
De ez mindkét esetben bonyolultabb, mint egy kontraanyás megoldás.
Építsd meg aztán majd beszámolsz a tapasztalatokról....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 18:55
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 18:55
Egyetértek Laslie-vel, szerintem is rossz megoldás a hátsó szóló kúpgörgős használata. Oda bőven elég egy mélyhornyú golyós, vagy ha nagyon flancolni akarsz, akkor egy hengergörgős csapágy.
Az említett könyvet nem ismerem, de eddigi pályafutásom alatt még nem találkoztam ferdehatásvonalú csapágyak páratlan számú beépítésével. Ez ellentmond a szakmai szabályoknak.
Az említett könyvet nem ismerem, de eddigi pályafutásom alatt még nem találkoztam ferdehatásvonalú csapágyak páratlan számú beépítésével. Ez ellentmond a szakmai szabályoknak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 19:20
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 19:20
Akkor minden bizonnyal azért nem adnak 1 vagy egyéb páratlan számú db. ferdehatásvonalút a csapágyboltban :))
Mert gondolom a szakmai szabályokban az is benne van hogy javítás/csere esetén sem egyesével kell cerélni :)
Na, szóval én már láttam gyári csapágyazást 3 ferdehatásvonalúval.
Mert gondolom a szakmai szabályokban az is benne van hogy javítás/csere esetén sem egyesével kell cerélni :)
Na, szóval én már láttam gyári csapágyazást 3 ferdehatásvonalúval.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 19:22
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 19:22
Hogy ne a levegőbe beszéljek, az úgy volt hogy a szerszám felől volt egy pár párosított, míg a másik végén 1 db rugalmasan előfeszítve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 11, 19:37
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 11, 19:37
Ami most nálam van [#smile],
Sőt van nálam ugyan az a kivitel de hengergörgössel, szintén teljesen gyári, 3 csapágyas ( csak háromszor akkora...)
Sőt van nálam ugyan az a kivitel de hengergörgössel, szintén teljesen gyári, 3 csapágyas ( csak háromszor akkora...)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 11, 19:57
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 11, 19:57
Ha fortunát csinálsz, nyugodtan tegyél bele a csapágyház két végébe egy-egy zárt mélyhornyú csapágyat, és az ékszíjtárcsa felőli végén tedd anyával előfeszíthetővé. Én is így csináltam, és gyönyörüen fut. Nem kell agyon bonyolítani.A felsőmarókban is csak radiális csapágyak vannak. Persze ez a megoldás nem alkalmas a szuper nagy fordulatszámokra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 20:05
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 20:05
Be is van jelölve az eladás napja feketével a naptáramban :(( [#falbav]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 20:16
Írta: svejk Dátum 2009 február 11, 20:16
Igazából épen a mélyhornyú alkalmas nagyobb fordulatra, mint a ferdehatásvonalú..
Csak ugye a futáspontosság nem olyan jó.
De ha jól átgondoljuk akkor a két "kottyanós" mélyhornyút éppen két oldalra kényszerítjük az előfeszítéssel, és így már valamelyest a hatásvonal ferdévé alakul.
Finommenettel bizonyára elég jól beállítható
Persze ezer fontos dolog van még, a golyók száma, a kosár anyaga, stb..
Nekem sem akarnak a csapágyboltosok a svájci Rollviss orsómhoz párosított 626-os mélyhornyút hozni (ez volt eredetileg benne), így marad a két 125 Ft-os kinai finombeállítása :(
Csak ugye a futáspontosság nem olyan jó.
De ha jól átgondoljuk akkor a két "kottyanós" mélyhornyút éppen két oldalra kényszerítjük az előfeszítéssel, és így már valamelyest a hatásvonal ferdévé alakul.
Finommenettel bizonyára elég jól beállítható
Persze ezer fontos dolog van még, a golyók száma, a kosár anyaga, stb..
Nekem sem akarnak a csapágyboltosok a svájci Rollviss orsómhoz párosított 626-os mélyhornyút hozni (ez volt eredetileg benne), így marad a két 125 Ft-os kinai finombeállítása :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 23:28
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 23:28
Az a helyzet, hogy a ferde hatásvonalú csapágyat nem illik axiális terhelés nélküli módon használni. Ha viszont hármat teszel bele, akkor abból az egyik szinte biztosan nem fog axiális terhelést kapni. Ezért mond ellent a szakmai szabályoknak. Persze a boltban biztosan adnak páratlan számban is. Sőt, ha szükségtelenül elbonyolítja a tervező a szerkezetet, akkor megoldható, hogy mindhárom csapágynak legyen axiális terhelése, de minek bonyolultúl megoldani valamit ha egyszerűen is lehet? Mindez persze nem zárja ki, hogy vannak olyan tervezők, akik vagy nem tanulták meg a szabályokat, vagy nem tudnak egyszerűen megoldani egy feladatot.[#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 23:33
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 11, 23:33
És akkor még a ferde hajlamú csapágyakról nem is szóltál......
[#wink]
[#wink]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 23:34
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 11, 23:34
Azt hiszem félreértettél. Én ferdehatásvonalúra írtam a páratlan számút. Te pedig hengergörgősről írsz, ami viszont nem ferde hatásvonalú.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 11, 23:48
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 11, 23:48
A tehetségesebb vagy nagyobb tudású emberek általában egyszerűbb megoldásokat találnak. Aki meg nem, az csűri csavarja, kókányol, stb. nem ? Hát ez így van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 00:17
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 00:17
Az adott eszközben a harmadik csapágy tengelyirányú előfeszítését megfelelően méretezett rugó biztosítja, mely egyben a különböző anyagok hőtágulási problémáit is kiküszöböli.
Persze ettől még a tervezők lehettek szabálytalanok.
Persze ettől még a tervezők lehettek szabálytalanok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 00:18
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 00:18
Trapista két külön, de hasonló eszközről írt..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 00:19
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 00:19
:)
Úgy látom sikerült egy kcsit megkavarnom az állóvizet. :)
Örülök, hogy sok a vélemény. Ez nekem nagyon jó, mert végre látom az egyik oldalt is és a másikat is.
Az asszony éppen mot küldött el melegebb éghajlatokra, mert elkezdtem keresgélni az említett könyvet itt éjnek évadján. :)
Most nincs meg, de meg fogom keresni holnap és belinkelek ide egy pár abban található megoldást. Aztán majd véleményezitek.
A kúpgörgős csapágy alkalmazása nem gond. Nem flanc. Itt van egy halomban az orrom előtt az asztalon, és ha már van miért ne használjam. Ahogy lentebb írtam, mi alkalmazzuk a sebességváltól előtéttengelyén. persze ott párban a két végén, és ahogy mondtam pontosan kihézagolva. A harmadikat csak amolyan ötletszerűen tettem oda, ha már van kéznél miért ne legyen ott is ebből egy.
Ahogy írtam lentebb, ennek a csapágynak a referencia fordulatszáma 13.000 a határfordulatszáma pedig 18.000.
Legfeljebb a hátsót kicserélem egy mélyhornyúra, vagy esetleg egy ferdehatásvonalúra (az is van éppen kéznél két darab).
Szóval a torzszülött kúpgörgős megoldás nem a bonyolítás, hanem annak eredménye, hogy itt van előttem az anyag, miért ne fogyjon ebből, minthogy a csapágyboltba szaladgáljak.
De ha tényleg úgy gondoljátok, hogy az alkalmazása gondot is jelenthet (de ahogy írtam a hézagolgatás sem különösebben nagy gond) szóljatok és halgatni fogok a tanácsotokra. De csak ha sikerül valamennyire közös nevezőre jutnotok :)
Előre is köszönöm!
Úgy látom sikerült egy kcsit megkavarnom az állóvizet. :)
Örülök, hogy sok a vélemény. Ez nekem nagyon jó, mert végre látom az egyik oldalt is és a másikat is.
Az asszony éppen mot küldött el melegebb éghajlatokra, mert elkezdtem keresgélni az említett könyvet itt éjnek évadján. :)
Most nincs meg, de meg fogom keresni holnap és belinkelek ide egy pár abban található megoldást. Aztán majd véleményezitek.
A kúpgörgős csapágy alkalmazása nem gond. Nem flanc. Itt van egy halomban az orrom előtt az asztalon, és ha már van miért ne használjam. Ahogy lentebb írtam, mi alkalmazzuk a sebességváltól előtéttengelyén. persze ott párban a két végén, és ahogy mondtam pontosan kihézagolva. A harmadikat csak amolyan ötletszerűen tettem oda, ha már van kéznél miért ne legyen ott is ebből egy.
Ahogy írtam lentebb, ennek a csapágynak a referencia fordulatszáma 13.000 a határfordulatszáma pedig 18.000.
Legfeljebb a hátsót kicserélem egy mélyhornyúra, vagy esetleg egy ferdehatásvonalúra (az is van éppen kéznél két darab).
Szóval a torzszülött kúpgörgős megoldás nem a bonyolítás, hanem annak eredménye, hogy itt van előttem az anyag, miért ne fogyjon ebből, minthogy a csapágyboltba szaladgáljak.
De ha tényleg úgy gondoljátok, hogy az alkalmazása gondot is jelenthet (de ahogy írtam a hézagolgatás sem különösebben nagy gond) szóljatok és halgatni fogok a tanácsotokra. De csak ha sikerül valamennyire közös nevezőre jutnotok :)
Előre is köszönöm!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 00:28
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 00:28
Valamelyik topicban volt itt egy igazi szakértő, úgy kb. egy másfél éve. Rajzokat is tett be a huszonezres fordulatú főorsókról, és szerelésükről.
Azt keresd meg.., vagy halgass olyanokra akik már készítettek ilyet. (én még nem :( )
Mindenesetre a kúpgürgős még zaj és gördülési ellenállás szempontjából sem a legjobb választás
nagy fordulathoz, hacsak nem kell az extrém radiális terhelhetőség is, mint pl. a fogaskerekes váltóknál.
Azt keresd meg.., vagy halgass olyanokra akik már készítettek ilyet. (én még nem :( )
Mindenesetre a kúpgürgős még zaj és gördülési ellenállás szempontjából sem a legjobb választás
nagy fordulathoz, hacsak nem kell az extrém radiális terhelhetőség is, mint pl. a fogaskerekes váltóknál.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 12, 07:33
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 12, 07:33
Bocsi félre írtam, nem henger görgős, hanem kúp. A kivitele teljesen megegyezik a svejk által említett ferde h.v. csapágyassal.( a pici külömbség annyi hogy a ferde h.v.-s nál egy lemez rugó adja az előfeszítést a harmadik csapágynak, míg a kúp csapágyasnál van egy betét amit körberaktak bazi erős pici rugókkal és azok nyomják a harmadik csapágyat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 február 12, 07:34
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 február 12, 07:34
Nem volt állóviz, ezt már többször kitárgyaltuk különböző szinteken. A svejk által emlitett rajzokat a felhasználok mapáiban "Tajeno" neve alatt keresd.A kúpgörgős csapágyat 2-3 ezres fordulat felett felejtsd el.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 08:38
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 08:38
Mint írtam lehet értelmetlenül bonyolítani a dolgokat, de minek. Mivel az egyik oldalon párosan szerelt ferde hatásvonalúak felveszik a tengelyirányú terhelést, így a harmadik csapágynak teljesen felesleges ferde hatásvonalúnak lenni. Ott tökéletesen elég egy csak radiális terhelés felvételére alkalmas, pl. egy henger- vagy tűgörgős, de még egyszerűbb egy mélyhornyú. A mélyhornyúnál 2RS kivitelnél még a tömítéssel kell külön bajlódni.
Éljenek a minél bonyolultabb, de értelmetlen megoldások !![#eljen][#taps][#falbav]
Éljenek a minél bonyolultabb, de értelmetlen megoldások !![#eljen][#taps][#falbav]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 12, 10:21
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 12, 10:21
A kúpgörgős csapágy szerintem is eléggé bekorlátozza majd a kész fortunád használhatóságát.
Ebből van pár darabom, bontásból, ha nem találsz jobbat. Golyósorsók végén volt, nem pörgött nagyon, hosszú idő alatt sem tett meg sok kilométert, nincs agyonhasználva. Viszek egyet a talira, megnézheted.
Régebben vettem saját fortunának egy befogószárat is. Nem szeretném eladni. 24 ezer volt az új ára, patronokkal együtt. Sok problémát megold. A csapágy szorosan illeszkedik rá.
Ebből van pár darabom, bontásból, ha nem találsz jobbat. Golyósorsók végén volt, nem pörgött nagyon, hosszú idő alatt sem tett meg sok kilométert, nincs agyonhasználva. Viszek egyet a talira, megnézheted.
Régebben vettem saját fortunának egy befogószárat is. Nem szeretném eladni. 24 ezer volt az új ára, patronokkal együtt. Sok problémát megold. A csapágy szorosan illeszkedik rá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:02
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:02
Köszönöma sok jó tanácsot. Meg fogom fogadni igérem.
Gyula! Egy nem teljesen tiszta előttem:
Egy 13.000 referencia fordulatszámra és 18.000 határfordulastzámra tervezett csapágy miért nem jó 2-3 ezres fordulat felett?
Gyula! Egy nem teljesen tiszta előttem:
Egy 13.000 referencia fordulatszámra és 18.000 határfordulastzámra tervezett csapágy miért nem jó 2-3 ezres fordulat felett?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:03
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:03
Köszönöm Gyuri!
Van ferdehatásvonalú csapágyam is (a mappám alatt van az aktuális készletről képsorozat).
Van ferdehatásvonalú csapágyam is (a mappám alatt van az aktuális készletről képsorozat).
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:05
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:05
Ez teljesen jogos. Ahogy írtam, csak amolyan adhoc módon került a harmadiknak is kúpgörgős ebbe a skiccbe. azok alapján amit írtatok ki is fog kerülni belőle.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:08
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 11:08
Ezt most már elfogadtam.
De azért kérlek mond el mik lesznek a korlátok!
Csak hogy teljesen értsem a dolgot.
De azért kérlek mond el mik lesznek a korlátok!
Csak hogy teljesen értsem a dolgot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 11:19
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 11:19
Nem én találtam ki...
Azonkívűl tényleg sokkal bonolultabb egy kézzel szerelhető ferde hv. egy rugóval mint egy mélyhornyú :)
De gondolom ilyesmi volt a megfontolás:
Alul a szerszámnál a két ferde mondjuk O-ban.
felül, kb. 100mm-rel a ferdéktől a síma mélyhornyúd ami ha nem C2-es akkor bizony lóg.
Már pedig nem C2-es mert az nem jó nagy fordulatra.
Tehát az egész tengelyed "dőlöngélése" lent a két egymás mellé szerelt párosított csapágyon múlik, illetve majd a fenti mélyhornyú kordában tartja.
Gondolom ezért raktak bele felülre is fh.-út, és a rugó a tengely és a ház hőtágulását is kompenzálja.
Azonkívűl tényleg sokkal bonolultabb egy kézzel szerelhető ferde hv. egy rugóval mint egy mélyhornyú :)
De gondolom ilyesmi volt a megfontolás:
Alul a szerszámnál a két ferde mondjuk O-ban.
felül, kb. 100mm-rel a ferdéktől a síma mélyhornyúd ami ha nem C2-es akkor bizony lóg.
Már pedig nem C2-es mert az nem jó nagy fordulatra.
Tehát az egész tengelyed "dőlöngélése" lent a két egymás mellé szerelt párosított csapágyon múlik, illetve majd a fenti mélyhornyú kordában tartja.
Gondolom ezért raktak bele felülre is fh.-út, és a rugó a tengely és a ház hőtágulását is kompenzálja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 12, 12:03
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 12, 12:03
Annélkül hogy csapágyszakértő lennék, az a laikus véleményem, hogy a csapágyban keletkezett hő mennyisége, adott fordulaton/terhelésen, a gördülő felületek méretétől döntően függ. Tehát golyó esetében sokkal kisebb a hőfelylődés, mint görgőnél. Ezt a meleget pedig el kell vezetned a csapágyból, különben kereshetsz kúpgörgős kerámia, vagy grafit csapágyat, ami magas hőmérsékleten is futásképes. Nincs ilyen. A csapágy a meleg egy részét átadja a tengelynek és a csapágyháznak. Csakhogy a tengely rosszabbul hűl mint a csapágyház, tehát nem lesznek egyformán forrók. A futáspontosság miatt mechanikailag előfeszített rendszeredben, ha nincs minden vizhűtve, akkor a hőtágulás különbség befeszíti a csapágyakat. Vagy lelazítja. Egyik sem tesz jót. A maradék meleg a csapágyban marad és emeli a hőmérsékletét. Ezért szerintem, ha nem csak pár ezres fordulaton akarod használni a fortunádat, hanem tiz-húsz között is. Akkor kénytelen vagy golyóst használni.
Utána kéne nézni, hogy a kúpgörgős csapágyad határfordulatszáma, a gyártó szerint milyen terhelési és kenési körülmények között igaz. Szerintem sehol. Hanem csak terhelés nélkül ideális áramoltatott olajkenés mellett. Csinálsz hozzájuk olyat?
Utána kéne nézni, hogy a kúpgörgős csapágyad határfordulatszáma, a gyártó szerint milyen terhelési és kenési körülmények között igaz. Szerintem sehol. Hanem csak terhelés nélkül ideális áramoltatott olajkenés mellett. Csinálsz hozzájuk olyat?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 12:45
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 12:45
Ó szó sincs ilyesmiről. Mármint komoly hűtésről.
Tényleg eszemben sincs ennyire megbonyolítani a doglot. Egyébkétn ahogy most olvasgatom az SKF anyagot stimmel amit írsz.
A ferde hatásvonalra mint összefoglaló csoportra áttérve azt is látom, hogy az ilyen jellegű felhasználás esetén jobb az O elrendezést használni, mint az általam skiccelt X elrendezért. Egyrész azért mert még egészen közel szerelt csapágyak esetén is nagyobb billenőnyomték felvételére alkalmas, másrészt a különböző anyagú ház és tengelyalkatrészek hőtágulásának előfeszítésre gyakorolt hatását is jobban kompenzálja (persze csak valamelyest).
Tényleg eszemben sincs ennyire megbonyolítani a doglot. Egyébkétn ahogy most olvasgatom az SKF anyagot stimmel amit írsz.
A ferde hatásvonalra mint összefoglaló csoportra áttérve azt is látom, hogy az ilyen jellegű felhasználás esetén jobb az O elrendezést használni, mint az általam skiccelt X elrendezért. Egyrész azért mert még egészen közel szerelt csapágyak esetén is nagyobb billenőnyomték felvételére alkalmas, másrészt a különböző anyagú ház és tengelyalkatrészek hőtágulásának előfeszítésre gyakorolt hatását is jobban kompenzálja (persze csak valamelyest).
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 18:18
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 18:18
Ha már ennyire hegyezzük a dolgot, akkor azt is tisztázni kellene, hogy mekkora fordulatszámra, mekkora terhelésre és milyen méretűre akarjuk csinálni azt a főorsót. A konkrét konstrukciót ugyanis ezek jelentősen befolyásolják. Amiket eddig írtam azok általános elvek, és nem szélsőséges esetekre vonatkoznak.
"Azonkívűl tényleg sokkal bonolultabb egy kézzel szerelhető ferde hv. egy rugóval mint egy mélyhornyú :) "
Első ránézésre úgy tűnik, hogy akár igazad is lehetne. Ha viszont kicsit jobban belegondolsz, akkor gyorsan kiderül, hogy bizony jóval bonyolultabb a ferde hatásvonalú használata. A csapágyat ugyanis nem árt kenni és a szennyeződéstől védeni is, nem csak forgatni. Egy 2RS mélyhornyú ezt kapásból megoldja, míg a ferdéhez kell még két szimmering is. Jóval több helyet, és bonyolultabb ház és tengely kialakítást igényel. Remélem ez elég egyértelmű.
A csapágyak hézag szerinti osztályozása az asztalon mért adatok alapján történik. Ennek semmi köze a szerelés utáni hézaghoz.
Egyáltalán nem biztos, hogy egy normál hézagú csapágy "lógni" fog a beszerelés után. Továbbá nem találkoztam eddig olyan infóval, hogy a C2 hézagú csapágy csak alacsonyabb fordulatra használható mint a normál hézagú. Ebből a szempontból az üzemi hézag a lényeges, nem pedig a gyártási hézag. A beszerelési illesztés megfelelő megválasztásával akár nullára is csökkenthető az üzemi hézag, akármilyen is volt a gyártási hézag.
Mindettől eltekintve is, ha a példádnál maradva 100mm-re van a két csapágyhely és az egyik egy normál hézagú, mondjuk 20mm tengelyre való mélyhornyú, annak a radiális hézaga max 0.02mm. Költői túlzás ezt a tengelyt dülöngélőnek nevezni. Már csak azért is, mert a hajtószíj feszítése is erősen csökkenti a lehetséges kotyogást. Továbbá a mélyhornyúnál is megteheted, hogy tengelyirányban előfeszíted, és máris eltünt a radiális hézaga.
Mindez nem zárja ki, hogy valaki mégis olyat tervez és készít amiről írtál. Én is láttam már életemben sok olyan konstrukciót, amit jóval egyszerűbben is meg lehetett volna oldani. Elbonyolítva viszont sokkal "komolyabbnak" és "profibbnak" lehet feltüntetni.
A laikus pedig majd elájul tőle, meg az árától is ha meg akarja venni.
Tőlem pedig mindenki olyat készít magának amilyet csak akar, akár 5 csapágyat is tehet bele, mindeféle fajtából.[#wink][#wow1]
"Azonkívűl tényleg sokkal bonolultabb egy kézzel szerelhető ferde hv. egy rugóval mint egy mélyhornyú :) "
Első ránézésre úgy tűnik, hogy akár igazad is lehetne. Ha viszont kicsit jobban belegondolsz, akkor gyorsan kiderül, hogy bizony jóval bonyolultabb a ferde hatásvonalú használata. A csapágyat ugyanis nem árt kenni és a szennyeződéstől védeni is, nem csak forgatni. Egy 2RS mélyhornyú ezt kapásból megoldja, míg a ferdéhez kell még két szimmering is. Jóval több helyet, és bonyolultabb ház és tengely kialakítást igényel. Remélem ez elég egyértelmű.
A csapágyak hézag szerinti osztályozása az asztalon mért adatok alapján történik. Ennek semmi köze a szerelés utáni hézaghoz.
Egyáltalán nem biztos, hogy egy normál hézagú csapágy "lógni" fog a beszerelés után. Továbbá nem találkoztam eddig olyan infóval, hogy a C2 hézagú csapágy csak alacsonyabb fordulatra használható mint a normál hézagú. Ebből a szempontból az üzemi hézag a lényeges, nem pedig a gyártási hézag. A beszerelési illesztés megfelelő megválasztásával akár nullára is csökkenthető az üzemi hézag, akármilyen is volt a gyártási hézag.
Mindettől eltekintve is, ha a példádnál maradva 100mm-re van a két csapágyhely és az egyik egy normál hézagú, mondjuk 20mm tengelyre való mélyhornyú, annak a radiális hézaga max 0.02mm. Költői túlzás ezt a tengelyt dülöngélőnek nevezni. Már csak azért is, mert a hajtószíj feszítése is erősen csökkenti a lehetséges kotyogást. Továbbá a mélyhornyúnál is megteheted, hogy tengelyirányban előfeszíted, és máris eltünt a radiális hézaga.
Mindez nem zárja ki, hogy valaki mégis olyat tervez és készít amiről írtál. Én is láttam már életemben sok olyan konstrukciót, amit jóval egyszerűbben is meg lehetett volna oldani. Elbonyolítva viszont sokkal "komolyabbnak" és "profibbnak" lehet feltüntetni.
A laikus pedig majd elájul tőle, meg az árától is ha meg akarja venni.
Tőlem pedig mindenki olyat készít magának amilyet csak akar, akár 5 csapágyat is tehet bele, mindeféle fajtából.[#wink][#wow1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 18:39
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 18:39
Mivel valami gravírorsó lesz...
A 2RS-re engednek legkisebb fordulatot, meg a hagyományos szimmeringet sem szokták ilyen helyre ajánlani.
Na, ja...
Az utolsó mondatoddal szerintem le is zárhatjuk, ma már "okoskodtam" én is épp eleget feleslegesen. :(
A 2RS-re engednek legkisebb fordulatot, meg a hagyományos szimmeringet sem szokták ilyen helyre ajánlani.
Na, ja...
Az utolsó mondatoddal szerintem le is zárhatjuk, ma már "okoskodtam" én is épp eleget feleslegesen. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 20:40
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 20:40
Na akkor hogy láthassátok azt, hogy honnan jött az alapja a dolognak:
És akkor lehet vitatkozni tovább:)
És akkor lehet vitatkozni tovább:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 20:41
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 20:41
CSupán annyi (és ezt most már értem miért van így) hogy itt az első két csapágy O elrendezésben van.
Mellette az is igaz, hogy a hátsó rugós előfeszítéssel van beépítve.
Mellette az is igaz, hogy a hátsó rugós előfeszítéssel van beépítve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 12, 21:13
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 12, 21:13
Na ugyan ilyen van nálam,( MK4-es kuppal) csak a hátsó csapágy és rugós szerkezet fordítva van .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 21:47
Írta: svejk Dátum 2009 február 12, 21:47
No, Te is fasza gyerek vagy a másik fórumtársaddal együtt :)
megvárod mig a csapat jól összeveszik aztán belinkeled a tutit.
Na persze ezt is gondolom 2kW-os moci hajtja, (a tripla szíjról gondolva)és pörög vagy 3 ezret.
Azért gondolom Te más teljesítmény és fordulatban gondolkozol, és ezek miatt is tartom magam ahhoz hogy neked felesleges sőt inkább hátrányos a kúpgörgős.
megvárod mig a csapat jól összeveszik aztán belinkeled a tutit.
Na persze ezt is gondolom 2kW-os moci hajtja, (a tripla szíjról gondolva)és pörög vagy 3 ezret.
Azért gondolom Te más teljesítmény és fordulatban gondolkozol, és ezek miatt is tartom magam ahhoz hogy neked felesleges sőt inkább hátrányos a kúpgörgős.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 12, 22:01
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 12, 22:01
Jól érzem, hogy a máskor mindig nyugodtt és kiegyensúlyozott Svejk úrnál most ledobta az ékszíjat a rendszer ???
[#vigyor3][#buck]
[#vigyor3][#buck]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 február 12, 22:11
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 február 12, 22:11
Oszt mind a 3 at, mert hogy tripla :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 22:19
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 22:19
Ej Svejk!
Ha lentebb nézed Tegnap éjjel nem volt reményem arra, hogy megtaláljam a könyvet. Pedig annyira akartam, hogy az asszony erősen morgott már rám. Pedig csak éjfél volt.
Ma pedig ahogy hazaértem este azonmód prezentáltam.
Nehogymán én legyek a kisördög!!! :)
Ha lentebb nézed Tegnap éjjel nem volt reményem arra, hogy megtaláljam a könyvet. Pedig annyira akartam, hogy az asszony erősen morgott már rám. Pedig csak éjfél volt.
Ma pedig ahogy hazaértem este azonmód prezentáltam.
Nehogymán én legyek a kisördög!!! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 22:20
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 22:20
A rugós szerkezetről van valamid amin jobban meg lehetne ismerni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 23:17
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 23:17
Én nem érzem úgy hogy itt bárki is összeveszett volna. Remélem te sem. Én mindössze kifejtettem a nézeteimet a dologgal kapcsolatban. Még az sem zavar, ha valaki nem hisz nekem, mert mást látott valahol.[#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 23:21
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 12, 23:21
Ez a rajz így baromi szép, csak az a baja, hogy nem derül ki pl. a csapágyak kenésének megoldása.
Szóval ez olyan nesze semmi, fogd meg jól.[#nevetes1]
Szóval ez olyan nesze semmi, fogd meg jól.[#nevetes1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 23:24
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 23:24
Szigma! :)
Te jössz képpel akkor! :)
Te jössz képpel akkor! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 12, 23:32
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 12, 23:32
Néha napján szét kell szedni és lustaságból és hogy tiszta maradjon a kezünk egy kis fúró-vágó-ürgeölő spray-el befújni a csapágyakat aztán összerakni és nem használni a következő szétszedésig...hát még ezt sem látod??
[#nyes]
[#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 23:47
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 12, 23:47
Na jó nem játszuk ezt akkor tovább.:)
Bár kezdem megérteni, hgy tulajdonképpen mindgy milyen rajz kerül fel, az nemfog véleményeket változtatni.
Egyszerűbb lesz ha a jövőhéten felhívom az SKF-eseket és véleményt kérek. Emiatt a vacak megszorítás miatt most nem járnak hozzánk a fene enné meg.
Bár kezdem megérteni, hgy tulajdonképpen mindgy milyen rajz kerül fel, az nemfog véleményeket változtatni.
Egyszerűbb lesz ha a jövőhéten felhívom az SKF-eseket és véleményt kérek. Emiatt a vacak megszorítás miatt most nem járnak hozzánk a fene enné meg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 13, 00:02
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 13, 00:02
Jól van naaa, csak szórakozunk ......
Túl bonyolult az egész, erre gondol nyilván mindenki.
De ne az skf-re hallgass hanem azokra akik már a fél életüket a mechanikákkal töltötték....jobban jársz.
Hagyd a kúpgögőset......
Túl bonyolult az egész, erre gondol nyilván mindenki.
De ne az skf-re hallgass hanem azokra akik már a fél életüket a mechanikákkal töltötték....jobban jársz.
Hagyd a kúpgögőset......
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 13, 00:05
Írta: svejk Dátum 2009 február 13, 00:05
Minden érintettnek..
Persze hogy nem veszkedtünk,sőt még az ékszíjat sem dobtam le :)
Csak annyit mondtam kicsit csúnyábban magamban, hogy basszus ...és elmentem a dolgomra.
Inkább valami hasznosat tettünk volna, pl. megmondta volna valaki a gyémántos korongom ajánlott fordulatát :)
Persze hogy nem veszkedtünk,sőt még az ékszíjat sem dobtam le :)
Csak annyit mondtam kicsit csúnyábban magamban, hogy basszus ...és elmentem a dolgomra.
Inkább valami hasznosat tettünk volna, pl. megmondta volna valaki a gyémántos korongom ajánlott fordulatát :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 13, 00:08
Írta: svejk Dátum 2009 február 13, 00:08
Ááá, csapágyboltosok...
Léhűtő társaság, jobb lenne ha lenne egy automata az üzlet előtt, bedobnám a pénzt és kiesne a csapágy.
Mindig felbosszantanak..-vagy lehet én is Őket??
Léhűtő társaság, jobb lenne ha lenne egy automata az üzlet előtt, bedobnám a pénzt és kiesne a csapágy.
Mindig felbosszantanak..-vagy lehet én is Őket??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 13, 00:17
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 13, 00:17
Na még jó! Valahogy nem is tudtam olyan komolyan venni. :)
Valszleg valami egyszerűbbet csinálok majd élesnek, de ezt már azért megkérdezem.
Még az is lehet, hogy csak úgy szórakozásból mégis megcsinálom magamnak. Legalább akkor meglátom jó-e, avagy sem.
Valszleg valami egyszerűbbet csinálok majd élesnek, de ezt már azért megkérdezem.
Még az is lehet, hogy csak úgy szórakozásból mégis megcsinálom magamnak. Legalább akkor meglátom jó-e, avagy sem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 13, 00:18
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 13, 00:18
Mivel úgyis egy 2800-as fordulatú köszörüre fogod tenni , így az jó is lesz. Én is azon használom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 13, 00:19
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 13, 00:19
Olyan 5/min-től 30.000-ig környéken lehet. :)
Milyen korong az? Valamit csak tudsz róla!?
Milyen korong az? Valamit csak tudsz róla!?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 13, 00:22
Írta: svejk Dátum 2009 február 13, 00:22
:)))
Olyan ünneprontó vagy!
Most el is vetted a kedvemet egy jó kis köszörűtengely gyártástól a hozzávaló jobbos-balos menettel együtt :)
Olyan ünneprontó vagy!
Most el is vetted a kedvemet egy jó kis köszörűtengely gyártástól a hozzávaló jobbos-balos menettel együtt :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 13, 00:23
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 13, 00:23
Ne harííííííí, plíííííz...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 08:51
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 08:51
Parancsoljál. Az ftp-n a nevem alatt 4 kép.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 14, 11:00
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 14, 11:00
Szigmaaaaa!
Ezt most komolyan gondoltad?
Szerkesztési atlasz???
De nézzük csak:
5. ábra a. pont.
Mit ír?
"O-elrendezésű kúpgörgős csapágyak (vezetőcsapágyazás)"
Akkr most néz meg még egy kicsit jobban azt a képet!
Milyen elrendezésben is vannak a csapágyak? Most csak magadtól légyszíves!
Na erről beszélek!
Tudod. Nem sok ragadt rám a pár évente ismételten megtartott SKF-akadémián, de azért egyet. Én inkább az eredeti szakirodalmat olvasom elsőnek, a továbbiakat megfelelő figyelemmel alkalmazom csak.
Ezt most komolyan gondoltad?
Szerkesztési atlasz???
De nézzük csak:
5. ábra a. pont.
Mit ír?
"O-elrendezésű kúpgörgős csapágyak (vezetőcsapágyazás)"
Akkr most néz meg még egy kicsit jobban azt a képet!
Milyen elrendezésben is vannak a csapágyak? Most csak magadtól légyszíves!
Na erről beszélek!
Tudod. Nem sok ragadt rám a pár évente ismételten megtartott SKF-akadémián, de azért egyet. Én inkább az eredeti szakirodalmat olvasom elsőnek, a továbbiakat megfelelő figyelemmel alkalmazom csak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 14, 11:01
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 14, 11:01
Bocsánat!
Hogyan tudom törölni az előző kép hivatkozást?
István kérlek segíts!
Mégegyszer elnézést kérek!
Hogyan tudom törölni az előző kép hivatkozást?
István kérlek segíts!
Mégegyszer elnézést kérek!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 február 14, 11:11
Írta: HJózsi Dátum 2009 február 14, 11:11
Azonos névvel tegyél oda egy kisebb képet ... pl ezt kicsinyítsd le ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 14, 11:42
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 14, 11:42
Köszönöm Józsi, de Szigma könyvtárából linkeltem be sajnos. :(
Szigma! Esetleg Te tennél valamit?
Szigma! Esetleg Te tennél valamit?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 16:27
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 16:27
Nem egészen értem miért vagy ezen ennyire kiakadva. Nem láttál még olyan könyvet amiben valami hiba van?
Bárcsak ekkora lenne a legnagyobb hiba minden más szakirodalomban.
A kép attól még jó. Egyiken sem látsz páratlanul beépített ferde hatásvonalú csapágyat.
Vagy a tengely két végén van egy-egy csapágy, vagy az egyik végén van kettő, a másik végén pedig radiális terhelésre való valamilyen csapágy. Erről beszéltem mindvégig.
Gondoltam megpróbálom jó irányba terelni a téves nézeteket, de amint látom nem sok sikerrel.
De mint már írtam, tőlem mindenki azt csinál amit akar, akár korrekt az szakmailag akár nem. Ettől nem lesznek álmatlan éjszakáim, legfeljebb meg lesz a véleményem a tervező hozzáértéséről. A mérnöki munka szerintem nem csak abból áll, hogy csinál valamit ami működik, hanem az a legegyszerűbben legyen gyártható, normálisan lehessen szerelni, karbantartani, szükség esetén javítani, és az ára se legyen a feltétlenül szükségesnél több, stb.. A mákdarálóba tehát szükségtelen párban ferde hatásvonalú csapágyat tenni és szivattyús olajozást csinálni hozzá. [#nevetes2]
Egyébként nem kell lebecsülni a szerkesztési atlaszt. Sok förmedvényt elkerülhettek volna egyes "mérnök" urak, ha csak tized annyi tudásuk lenne, mint ami ebből a könyvből megszerezhető, még ha helyenként van is benne hiba.
Bárcsak ekkora lenne a legnagyobb hiba minden más szakirodalomban.
A kép attól még jó. Egyiken sem látsz páratlanul beépített ferde hatásvonalú csapágyat.
Vagy a tengely két végén van egy-egy csapágy, vagy az egyik végén van kettő, a másik végén pedig radiális terhelésre való valamilyen csapágy. Erről beszéltem mindvégig.
Gondoltam megpróbálom jó irányba terelni a téves nézeteket, de amint látom nem sok sikerrel.
De mint már írtam, tőlem mindenki azt csinál amit akar, akár korrekt az szakmailag akár nem. Ettől nem lesznek álmatlan éjszakáim, legfeljebb meg lesz a véleményem a tervező hozzáértéséről. A mérnöki munka szerintem nem csak abból áll, hogy csinál valamit ami működik, hanem az a legegyszerűbben legyen gyártható, normálisan lehessen szerelni, karbantartani, szükség esetén javítani, és az ára se legyen a feltétlenül szükségesnél több, stb.. A mákdarálóba tehát szükségtelen párban ferde hatásvonalú csapágyat tenni és szivattyús olajozást csinálni hozzá. [#nevetes2]
Egyébként nem kell lebecsülni a szerkesztési atlaszt. Sok förmedvényt elkerülhettek volna egyes "mérnök" urak, ha csak tized annyi tudásuk lenne, mint ami ebből a könyvből megszerezhető, még ha helyenként van is benne hiba.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 február 14, 16:51
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 február 14, 16:51
Nem egészen tartozik a tárgyhoz de ide illik. A mérnöki munka a mai világban arról szól,hogy javithatatlan, a rajz alapján erdőbe visz, szerelhetetlen, csak egyedi alkatrészekből áll...órákig sorolhatnám és Te is
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 17:04
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 17:04
Sajnos igazad van, de én akkor sem állok be ebbe a sorba. Harcolok a mindenáron fogyasztói társadalom ellen. Persze van ahol van létjogosultsága az ilyen tervezői szemléletnek, de ott pedig az újrahasznosítást kellene megoldani.
Na de ez tényleg nem ide tartozik.
Na de ez tényleg nem ide tartozik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 18:28
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 18:28
Ami nincs benne az SKF nagykönyvben még nem biztos hogy helyből téves.
Te állítottad először hogy ferde hatásvonalút nem használnak páratlanul, erre cáfoltam egy gyakorlati élő példával, mely alapelvet KisKZ is megerősítette egy szakkönyvből ollózott ábrával.
Ha készíteni kellene egy ilyen egységet, lehet az ismert, gyárit, mely már bizonyított koppintanám le mint egy elismert szakirodalomban levőt, rajzról.
Ennek a fórumnak az írásai 90 %-ban zöldségtartalmúak, hozzánemértésről tanúskodóak. (sajnos én is javarészt bővítem a kört)
Lehet nem kellene annyira foggal körömmel ragaszkodni a tökéleteshez, már csak azért sem mert általában "ki mihez jut hozzá" alapon épülnek a gépezetek.
Esetleg elég lenne felhívni a figyelmet egy jobb megoldásra.
Az írásaid alapján azt hiszem Te magadra vállalhatod egy kollégám mondását a pozitív értelemben, hogy " betegségem a precizitás" :D
Te állítottad először hogy ferde hatásvonalút nem használnak páratlanul, erre cáfoltam egy gyakorlati élő példával, mely alapelvet KisKZ is megerősítette egy szakkönyvből ollózott ábrával.
Ha készíteni kellene egy ilyen egységet, lehet az ismert, gyárit, mely már bizonyított koppintanám le mint egy elismert szakirodalomban levőt, rajzról.
Ennek a fórumnak az írásai 90 %-ban zöldségtartalmúak, hozzánemértésről tanúskodóak. (sajnos én is javarészt bővítem a kört)
Lehet nem kellene annyira foggal körömmel ragaszkodni a tökéleteshez, már csak azért sem mert általában "ki mihez jut hozzá" alapon épülnek a gépezetek.
Esetleg elég lenne felhívni a figyelmet egy jobb megoldásra.
Az írásaid alapján azt hiszem Te magadra vállalhatod egy kollégám mondását a pozitív értelemben, hogy " betegségem a precizitás" :D
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 19:03
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 19:03
Mostanában Tibor45 nem kritizál bennünket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 14, 19:45
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 14, 19:45
Pedig kell a kontroll.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 14, 20:25
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 14, 20:25
Azóta nincs is veszekedés, meg "long time" vita
[#vigyor2]
[#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2009 február 14, 20:28
Írta: PSoft Dátum 2009 február 14, 20:28
Gyula én is osztom a nézetedet!!!
Egy példa: Olasz mosógép(márkát nem irok),mert ugye nem illik lejáratni egy "Jónevű" céget.
Próbáld meg kicserélni a dob csapágyait (a garancia lejárta után rövdesen sor kerül rá),azaz csak kerülne!!! A csapágyház rá van szegecselve a dobra,saját anyagával.
Szerviz nem is válalja!!! Mit csinálsz vele??? ...kidobod és veszel másikat!!??
Hát ennyit a mai tömeggyárásban résztvevő,és "alkotó" mérnökökről...
Egy példa: Olasz mosógép(márkát nem irok),mert ugye nem illik lejáratni egy "Jónevű" céget.
Próbáld meg kicserélni a dob csapágyait (a garancia lejárta után rövdesen sor kerül rá),azaz csak kerülne!!! A csapágyház rá van szegecselve a dobra,saját anyagával.
Szerviz nem is válalja!!! Mit csinálsz vele??? ...kidobod és veszel másikat!!??
Hát ennyit a mai tömeggyárásban résztvevő,és "alkotó" mérnökökről...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 21:44
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 21:44
Ebben viszont van valami, mert Tibor45, Szigma meg még sorolhatnám a tanult hozzáértőket, nélkül már ott járna a honlap mint a Fénykapu :)
(amit elhiszünk lerjuk, amit leírunk elhisszük)
Úgyhogy Szigma felejtsd el amit írtam, vagy legalább is nehogy komolyan vedd :)
(amit elhiszünk lerjuk, amit leírunk elhisszük)
Úgyhogy Szigma felejtsd el amit írtam, vagy legalább is nehogy komolyan vedd :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 22:16
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 22:16
"hogy " betegségem a precizitás" :D "
Nagyon is komolyan veszem. Tökéletesen igazad van. Ez számomra nem sértő, sőt.
Ez persze nem jelenti azt, hogy én soha sem tévedhetek. Ha nem vagyok valamiben biztos, akkor utánanézek mielőtt hozzászólnék, ha pedig még ezután is vannak kétségeim, vagy nem tudok utána nézni, akkor oda szoktam tenni, hogy "szerintem".
Aztán ha a vitában észérvekkel meggyőznek, hogy még sincs igazam, akkor azt mondom, hogy OK tévedtem. Volt már rá példa.
Nagyon is komolyan veszem. Tökéletesen igazad van. Ez számomra nem sértő, sőt.
Ez persze nem jelenti azt, hogy én soha sem tévedhetek. Ha nem vagyok valamiben biztos, akkor utánanézek mielőtt hozzászólnék, ha pedig még ezután is vannak kétségeim, vagy nem tudok utána nézni, akkor oda szoktam tenni, hogy "szerintem".
Aztán ha a vitában észérvekkel meggyőznek, hogy még sincs igazam, akkor azt mondom, hogy OK tévedtem. Volt már rá példa.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 22:20
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 22:20
Pozitív gondolkodás, jó hozzáállás, az ilyent szeretjük.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 február 14, 22:23
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 február 14, 22:23
Lehet hogy a mérnökök is utasításra terveznek így? Nem lehetnek ennyire hülyék vagy rosszindulatúak. A másik kedvencem a hűtőborda tövébe telepített elektrolit kondi. Megtalálható TV-ben, erősítőben, bárhol ahol a hő időzíti a holmi tönkremenetelét. Nagyon szándékosnak tűnik néha.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 22:30
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 22:30
"Te állítottad először hogy ferde hatásvonalút nem használnak páratlanul, erre cáfoltam egy gyakorlati élő példával.."
Kénytelen vagyok regálni [#wave] csak a pontosság kedvéért. ("betegségem a precizitás" [#nevetes1][#worship])
Ilyet nem állítottam (ha találsz ilyet tőlem kérlek írd meg hol van). Azt állítottam, hogy nem illik, és kissé szakmaiatlan, de ettől még lehet, hogy van ilyen.
[#wave][#wink]
Kénytelen vagyok regálni [#wave] csak a pontosság kedvéért. ("betegségem a precizitás" [#nevetes1][#worship])
Ilyet nem állítottam (ha találsz ilyet tőlem kérlek írd meg hol van). Azt állítottam, hogy nem illik, és kissé szakmaiatlan, de ettől még lehet, hogy van ilyen.
[#wave][#wink]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 22:35
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 22:35
Valóban szó szerint nem azt írtad ..[#worship]
Rossz volt az olvasatom..bocsi!
Rossz volt az olvasatom..bocsi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 22:37
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 22:37
A hűtőborda tövébe telepített elekrolit kondi nekem kifejezetten a kedvencem, emiatt nekem is gyarapszik néha a pénztárcám, garanciaidőt általában épp, hogy megérik az ilyen készülékek, és már vihetik is a szervizbe, vagy gazdagéknál a kukába egyenesen, hogy a stílus is újuljon, inkább vesznek újat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 22:38
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 22:38
Meg az eredetileg sárga ragasztó matyi mely idővel bebarnul maró hatású és még villamosan is vezetővé kezd válni.
És olyan helyre cseppentenek belőle ahol biztos a siker, egyébként mint ragsztó ott nem lenne rá szükség.
És olyan helyre cseppentenek belőle ahol biztos a siker, egyébként mint ragsztó ott nem lenne rá szükség.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 23:24
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 14, 23:24
"Lehet hogy a mérnökök is utasításra terveznek így?"
Teljesen nem kizárt, de nem tartom valószínűnek.
Sajnos hallom az egyetemi találkozókon a volt tankörtársaktól és az egyetemi oktatóktól is, hogy rettentően zuhan a színvonal.
Ehhez még kis mértékben a kreditrendszerbeli tantárgyválasztási szabadság is hozzájárul.
Ennek sajnos egyenes következménye, hogy egyre alacsonyabban van a léc, és egyre több a lécet éppen átvivő friss diplomás.
Ebből pedig az lesz, hogy azért valahogy működik a mérnökpalánta műve, de mivel idő nincs a szükséges tesztek elvégzésére, így azt a felhasználó fogja elvégezni. Viszont mire kiderülnek a hibák, addigra az a termék már elavult lett, van újabb tipus, így kezdődik minden előről. A mérnök palánta pedig abban a hiszemben van, hogy ő milyen jó dolgot tervezett. Ebben a tudatban fog meghalni is.
Egyszerűen nincs megfelelő visszacsatolás, hogy legyen miből tanulnia. Persze azért nem akarom teljesen felmenteni a kezdő mérnököket, mert igazából igényük sincs arra (tisztelet a kivételnek), hogy szakmailag fejlődjenek, és a munkájukkal szemben is igényesek legyenek. Ezt hozta a piacgazdaság.
Teljesen nem kizárt, de nem tartom valószínűnek.
Sajnos hallom az egyetemi találkozókon a volt tankörtársaktól és az egyetemi oktatóktól is, hogy rettentően zuhan a színvonal.
Ehhez még kis mértékben a kreditrendszerbeli tantárgyválasztási szabadság is hozzájárul.
Ennek sajnos egyenes következménye, hogy egyre alacsonyabban van a léc, és egyre több a lécet éppen átvivő friss diplomás.
Ebből pedig az lesz, hogy azért valahogy működik a mérnökpalánta műve, de mivel idő nincs a szükséges tesztek elvégzésére, így azt a felhasználó fogja elvégezni. Viszont mire kiderülnek a hibák, addigra az a termék már elavult lett, van újabb tipus, így kezdődik minden előről. A mérnök palánta pedig abban a hiszemben van, hogy ő milyen jó dolgot tervezett. Ebben a tudatban fog meghalni is.
Egyszerűen nincs megfelelő visszacsatolás, hogy legyen miből tanulnia. Persze azért nem akarom teljesen felmenteni a kezdő mérnököket, mert igazából igényük sincs arra (tisztelet a kivételnek), hogy szakmailag fejlődjenek, és a munkájukkal szemben is igényesek legyenek. Ezt hozta a piacgazdaság.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 23:31
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 23:31
Szerintem meg egyre jobb mérnökök vannak :)
Mennyit agyalhatnak hogy tudjanak időzíteni, meg hogy egy vacak alkatrészből még 2 grammot kispóroljanak, persze a kritikus helyről.
Sokszor azért hogy vacak legyen valami, sokkal bonyolultabb..
No de már ez is OFF , nem ide való..
Mennyit agyalhatnak hogy tudjanak időzíteni, meg hogy egy vacak alkatrészből még 2 grammot kispóroljanak, persze a kritikus helyről.
Sokszor azért hogy vacak legyen valami, sokkal bonyolultabb..
No de már ez is OFF , nem ide való..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 23:36
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 14, 23:36
Az még hihető is lenne, hogy jó mérnökök vannak, mikor garancia után szépen meghal valami, de sajnos van ami már 1 hét múlva megadja magát, és nem is kevés, úgyhogy inkább szigma mondhatja a frankót.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 23:45
Írta: svejk Dátum 2009 február 14, 23:45
1 hét múlva csak a kínai romlik el meg a gyártási hibás.
De sajnos ezen alultervezések a nagynevű cégekre úgyan úgy igaz. Jó példa erre az aotóipar.
Csak egy példa kettős tömegű szíjtárcsák a főtengelyen vagy a dízelek generátorainak szabadonfutó szíjtárcsái. Olyan címszóval fejlesztenek ki ilyen bonyolult szerkezeteket hogy kíméljék az szíjakat..igaz 150 ezer után 40 ezerért cserélni kell a szíjtárcsát. Tényleg takarékos..
De sajnos ezen alultervezések a nagynevű cégekre úgyan úgy igaz. Jó példa erre az aotóipar.
Csak egy példa kettős tömegű szíjtárcsák a főtengelyen vagy a dízelek generátorainak szabadonfutó szíjtárcsái. Olyan címszóval fejlesztenek ki ilyen bonyolult szerkezeteket hogy kíméljék az szíjakat..igaz 150 ezer után 40 ezerért cserélni kell a szíjtárcsát. Tényleg takarékos..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2009 február 15, 00:03
Írta: Messer Dátum 2009 február 15, 00:03
Sziasztok !
Egy kis érdekesség ferdehatásvonalú témában.
Ilyen beépítési ajánlás is van...
Egy kis érdekesség ferdehatásvonalú témában.
Ilyen beépítési ajánlás is van...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2009 február 15, 00:30
Írta: PSoft Dátum 2009 február 15, 00:30
Szerintem ez a kar már minimum 5 éve beindult az egyetemen,csak titkolják a pórnép előtt.
Úgy hivják,hogy "szivatómérnöki-kar".
Úgy hivják,hogy "szivatómérnöki-kar".
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 15, 01:09
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 15, 01:09
Jó lenne a papír alsó részét jobb felbontásban látni, ha van rá mód.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 01:28
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 01:28
Nincs olyan képélesítőd, mint a NASA-nak ? Vagy ezekben a manapság menő amcsi sorozatfilmekben a rendőröknek ?[#vigyor2][#vigyor2][#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 01:51
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 01:51
Szigma:
Az én szakirodalmam sem rosszab szerintem. Ott pedig látok.
Akkor most lehet-e avagy sem? :)
Hozzáteszem nem a kedélyeket akarom borzolni. A tanácsaitokat megfogadva minimum a hátsó csapágy golyós lesz.
A szerkatlaszról annyit, hogy megesik hogy előszedem én is, de ha lehet azért kerülöm.
Az én szakirodalmam sem rosszab szerintem. Ott pedig látok.
Akkor most lehet-e avagy sem? :)
Hozzáteszem nem a kedélyeket akarom borzolni. A tanácsaitokat megfogadva minimum a hátsó csapágy golyós lesz.
A szerkatlaszról annyit, hogy megesik hogy előszedem én is, de ha lehet azért kerülöm.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 01:52
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 01:52
Ezzel hagy ne értsek egyet.
Elég jó a százalékunk a proto szerelésnél.
Elég jó a százalékunk a proto szerelésnél.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 01:56
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 01:56
Szerencsére mi olyan szitokáradatot kapnánk a szerelőktől ha olyasmit terveznénk amit nem lehet szerelni, hogy... huhuuuu.
Egyébként az említett példa (mosógépdob) nem véletlen. Egy termék nem kerül úgy sorozatgyártásba, hogy azt ne szagolnák meg előtte minden oldalról. Úgyhogy ennél a cél a "vásárolj újat", vagy a "vásárolj egy drágáb teljes dobot" szlogennek felel meg.
Elkeserítő, hogy sajnos ez a tenencia.
Ez kell hgy kiszolgálják (igénnyel) a gyártóüzemeket. Egyébként ugye csak túltermelés lenne.
Egyébként az említett példa (mosógépdob) nem véletlen. Egy termék nem kerül úgy sorozatgyártásba, hogy azt ne szagolnák meg előtte minden oldalról. Úgyhogy ennél a cél a "vásárolj újat", vagy a "vásárolj egy drágáb teljes dobot" szlogennek felel meg.
Elkeserítő, hogy sajnos ez a tenencia.
Ez kell hgy kiszolgálják (igénnyel) a gyártóüzemeket. Egyébként ugye csak túltermelés lenne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2009 február 15, 10:25
Írta: Messer Dátum 2009 február 15, 10:25
Sajnos nem olvasható a jelmagyarázat része. Az eredeti kép 1134x850.
A gyártó oldalán talán van valami.
A sárga rész első sora: Special Markings for sets of 3 or more Bearings.
A csapágy típusa: SNFA EX 100 Z7CE 3 UL
Ez hármasával "párosított" (hármasított) ferdehatásvonalú csapágy jelölése.
A gyártó oldalán talán van valami.
A sárga rész első sora: Special Markings for sets of 3 or more Bearings.
A csapágy típusa: SNFA EX 100 Z7CE 3 UL
Ez hármasával "párosított" (hármasított) ferdehatásvonalú csapágy jelölése.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 10:44
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 10:44
Hogyé adnak pl. egy ilyet?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 11:41
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 11:41
Egyébként mi fán terem ez a szerkesztési atlasz?
Ez az SKF terméke, vagy valamilyen egyetemi tankönyv?
Vagy csak egy egyszerű gépészeti segédlet.
Ez az SKF terméke, vagy valamilyen egyetemi tankönyv?
Vagy csak egy egyszerű gépészeti segédlet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2009 február 15, 13:05
Írta: Messer Dátum 2009 február 15, 13:05
2 db-ot hirdetett az eladó. Nem válaszolt a kérdésemre, hogy 2db csapágyra, vagy 2garnitúra három darabból álló készletre vonatkozik a 169 EURO amit írt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 13:22
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 13:22
Feltöltöm a könyvtáramba. Ha fent lesz jelzem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 13:30
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 13:30
Nem gyenge....
Bár a minőségi párban kapható ferdehatásvonalú csapágyak tényleg nem olcsók.
Bár a minőségi párban kapható ferdehatásvonalú csapágyak tényleg nem olcsók.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 13:31
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 15, 13:31
Svejk! Te nem vagy gépész!:) Ezt most elárultad! :)
Mindenképpen érdemes átlapozni. Az Egyetemi gépész ifjúság egyik bibliája a dolog.
Megfelelő kritikával forgatva vannak benne jó dolgok.
Mindenképpen érdemes átlapozni. Az Egyetemi gépész ifjúság egyik bibliája a dolog.
Megfelelő kritikával forgatva vannak benne jó dolgok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:00
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:00
Köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:03
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:03
Mondtam ilyet valaha? :)
Én senki sem vagyok, csak egy álmodozó, a technikai dolgog után érdelődő amatőr :(
Én senki sem vagyok, csak egy álmodozó, a technikai dolgog után érdelődő amatőr :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:08
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:08
Akkor ez olyan mint az elektronikában a Tietze-Schenk könyve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 14:11
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 14:11
Az a könyv a neten fent van valahol ? Meg lehet nézni ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:30
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:30
A címe Analóg és Digitális Áramkörök..
Nem tom, ha nem találod felrakom a mappámba.
Nem tom, ha nem találod felrakom a mappámba.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 február 15, 14:31
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 február 15, 14:31
Az jó lenne !!! [#taps][#taps][#eljen][#worship][#worship][#worship][#worship][#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:31
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:31
Nekem sajnos csak djvu-ban van meg , ha megtalálod pdf-ben is sikíts!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:36
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:36
Elindult fel...
10,5 Mb
10,5 Mb
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 február 15, 14:40
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 február 15, 14:40
[#taps][#taps]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 14:42
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 14:42
És djvu néződ is van, már volt amihez kellett volna ? Sose raktam fel a gépemre ezt a nézőt még. párszor már kellett volna pedig.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 február 15, 14:43
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 február 15, 14:43
Nekem is megvan , nagyon picike és semmi akadálya annak hogy fenn legyen .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 14:44
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 14:44
Most beugrott nekem is, tudom már melyik az, nem rossz, annak idejéán a könyvtárban olvasgattam néha, nekik megvolt ez a könyv, gondolom még ma is. Örültem is volna annakidején, ha otthon is lett volna egy ilyenem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:48
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:48
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:51
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 14:51
Esetleg fel is olvassam neked? :)
Pl. itt találod
Pl. itt találod
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bicme92us Dátum 2009 február 15, 15:11
Írta: bicme92us Dátum 2009 február 15, 15:11
Minden kell hozzá? Mert az exét lefuttatva hibát ír ki nekem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 15, 15:17
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 15, 15:17
Hu hu... Nem néztél el valamit?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:23
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:23
Pdf formátumban Tietze-Shenk-Analóg és digitális áramkörök
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:26
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:26
Csak azt nem értem, miért nem tudom megnézni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 15:27
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 15:27
lehet a vírus belerondított
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:29
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:29
Mégegyszer.
link
link
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:30
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 15:30
Feladom.
Ftp-én elérhető.
Ftp-én elérhető.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 15, 15:41
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 15, 15:41
Én is így csesztem el múlt héten !
Nem szabad ott maradni az ftp-n, hanem be kell jönni ide a fórumra, majd belépni a mappába és azt az URL-t kell ide linkelni mert az már HTTP-s lesz.
Nem szabad ott maradni az ftp-n, hanem be kell jönni ide a fórumra, majd belépni a mappába és azt az URL-t kell ide linkelni mert az már HTTP-s lesz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 15:48
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 15:48
Akkor valószínű :) stornó..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 15:50
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 15:50
a dll-ek biztosan
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 15:55
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 15:55
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fs9s63xkf Dátum 2009 február 15, 15:57
Írta: fs9s63xkf Dátum 2009 február 15, 15:57
Szerintem a nevével lesz a gond :)
Sehol ne használjunk ékezetes betűket, csak az angol ABC betűit, valamit a szóközt is egy aláhúzással szokás helyettesíteni (_). Már a mappád neve sem az igazi, mert van benne egy 'ó'!
Sehol ne használjunk ékezetes betűket, csak az angol ABC betűit, valamit a szóközt is egy aláhúzással szokás helyettesíteni (_). Már a mappád neve sem az igazi, mert van benne egy 'ó'!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 16:00
Írta: svejk Dátum 2009 február 15, 16:00
Köszi!
Mennyivel kényelmesebb ez, mint az oldalankénti djvu!
Mennyivel kényelmesebb ez, mint az oldalankénti djvu!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 16:24
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 február 15, 16:24
A böngésző azokat a karaktereket átalakítja azért néz ki olyan krixkraxnak, ha ilyen ékezetes betűk vannak benne.
http://cnctar.hobbycnc.hu/Devecz_Miklos/Anal%f3g%20%e9s%20digit%e1lis%20%e1ramk%f6r%f6k.pdf
http://cnctar.hobbycnc.hu/Devecz_Miklos/Anal%f3g%20%e9s%20digit%e1lis%20%e1ramk%f6r%f6k.pdf
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fs9s63xkf Dátum 2009 február 15, 16:32
Írta: fs9s63xkf Dátum 2009 február 15, 16:32
Ez mind szép, de neked működik a link?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 16:32
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 16:32
Átirtam az összeset javascript:put('email')
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fs9s63xkf Dátum 2009 február 15, 16:38
Írta: fs9s63xkf Dátum 2009 február 15, 16:38
Most épp a #827 miatt nem működik, de akkor sem szokás ilyet írni.
De ez nem kifejezetten marómotor pláne nem Brushless :)
Egyébként van külön Fortuna topic is ! :(
De ez nem kifejezetten marómotor pláne nem Brushless :)
Egyébként van külön Fortuna topic is ! :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 16:48
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 15, 16:48
Igazatok van.
Átmentem a Csevegő topikra.
Átmentem a Csevegő topikra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 15, 20:36
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2009 február 15, 20:36
Nemrég egy golyós orsó végein láttam ilyen csapágyazást, 3-3 csapágy volt, oldalanként kettő teljesen összenyomva, + 1 távtartó gyűrűkkel hozzájuk nyomva...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 16, 00:04
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 február 16, 00:04
Na de Svejk! Akkor én mit modjak!
A hozzászólásaid alapján mindenesetre bőven túl vagy a tiszeletbeli gépészinas címen! Sőt! :)
A hozzászólásaid alapján mindenesetre bőven túl vagy a tiszeletbeli gépészinas címen! Sőt! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 20:27
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 20:27
Ez ugyan nem BL, de legalább marómotor a javából. Nem találtam neki jobb helyet. És akinek kell, annak nagyon. Rajzoltam egyet.
PRECISE-S52HSCbekotes.jpg
PRECISE-S52HSCbekotes.jpg
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:03
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:03
A főáramkörön az biztos 120 fok???
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:07
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:07
Az a Hall elem is érdekes...
A Hall elem működéséhez mindig kell tápfeszültség, és a kimenetei jele is feszültség.
Nem valami más lehet az??
A Hall elem működéséhez mindig kell tápfeszültség, és a kimenetei jele is feszültség.
Nem valami más lehet az??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 21:44
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 21:44
Sajnos a motor tekercselési szögét nem tudom egyszerűen kimérni, de a frekiváltó fázisszöge az biztos 120 fok és probléma nélkül együttműködnek. A motor hatásfokával, melegedésével biztos lenne probléma, ha nem 120 fokos lenne a tekercselés. De semmi. Nem melegszik. Kb két óra gyilkolás, kézzel lefogás, túláram, stb. során öt liter 8-10 C fokos vizet 18-20 fokra melegített fel. A jeladó ellenállásváltozás és szöghelyzet összefüggése is 120 fokos felhasználást tesz lehetővé. A 90 fokhoz nem nagyon adoptálható.
A legtöbb korszerű kialakítású Hall elem tápfeszültséget igényel. De azok működése is a mágnesesen vezérelhető anizotrop ellenállások felhasználásán alapul. Ma is kaphatók olyan analóg, passzív mágneses érzékelők, amikben csak ilyen ellenállásokból összeállított hídáramkör van felépítve. Persze ettől még a motorban lehet más, de én nem ismerek más elven működő érzékelőt, amin ellenállásmérővel ilyen értékeket mérhetek. Érdekesnek érdekes az biztos.
A legtöbb korszerű kialakítású Hall elem tápfeszültséget igényel. De azok működése is a mágnesesen vezérelhető anizotrop ellenállások felhasználásán alapul. Ma is kaphatók olyan analóg, passzív mágneses érzékelők, amikben csak ilyen ellenállásokból összeállított hídáramkör van felépítve. Persze ettől még a motorban lehet más, de én nem ismerek más elven működő érzékelőt, amin ellenállásmérővel ilyen értékeket mérhetek. Érdekesnek érdekes az biztos.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:56
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:56
Rajzold fel a motor szemközti pólusait is..
nem hinném hogy asszimetrikus lenne...
Vannak valóban ilyen hidak pl. a KMZ10 de ezek nem a HALL effektuson alapszanak, hanem amit Te is írtál.
A Hall effektus röviden: nagyon vékony lemez két szemközti élén keresztül áramot átngedve, a másik két oldal élein a mágneses térerővel előjelesen arányos feszültség mérhető.
nem hinném hogy asszimetrikus lenne...
Vannak valóban ilyen hidak pl. a KMZ10 de ezek nem a HALL effektuson alapszanak, hanem amit Te is írtál.
A Hall effektus röviden: nagyon vékony lemez két szemközti élén keresztül áramot átngedve, a másik két oldal élein a mágneses térerővel előjelesen arányos feszültség mérhető.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:59
Írta: svejk Dátum 2009 február 25, 21:59
Persze attól hogy nem hiszem még lehet olyan a tekercselés :)
Nincs erről gyári info sehol?
Mivel/miről hajtják gyárilag???
Nincs erről gyári info sehol?
Mivel/miről hajtják gyárilag???
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 22:35
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 22:35
Gyári infó? Hát én nem találtam. És akiket láttam más fórumon a neten, Ők sem. Gyári motorhoz van gyári vezérlő, gyári csatlakozókkal, nem is dugható rosszul össze. A gyári hajtókáját csak kívülről láttam eddig. Ha legközelebb arra járok és megengedi a gazdája, akkor belenézek majd. Esetleg készítek pár fotót róla. Csak az okulás miatt.
Ha felrajzolom a szemközti pólusokat, (képzeletben) akkor is aszimmetrikus. Ez már csak ilyen. Tekercselő azt mondja ilyen nincs is. Élő ember meg még nem látta szétszedve szerintem.
Ha felrajzolom a szemközti pólusokat, (képzeletben) akkor is aszimmetrikus. Ez már csak ilyen. Tekercselő azt mondja ilyen nincs is. Élő ember meg még nem látta szétszedve szerintem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 25, 23:13
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 25, 23:13
Ez meglehetősen érdekes. Nehezen tudom elképzelni, hogy ha csak két fázis tekercse van, akkor az 120 fokra van és nem 90-re. Nem vagyok biztos abban, hogy 3fázisról táplálva egyszerűen észrevehető bajnak kellene jelentkezni.
Mekkora teljesítményű ez a motor?
Miből derült ki hogy 2 tekercse van és nem 3?
Csak tapogatódzok, mert elég hihetetlennek tűnik számomra a dolog.
"A jeladó ellenállás változás és szöghelyzet összefüggése is 120 fokos felhasználást tesz lehetővé. A 90 fokhoz nem nagyon adoptálható."
Ezt viszont nem tudom értelmezni. Mi köze van a a jeladónak a motor tekercseléséhez?
Azért mert ilyen a jeladó, attól a motor még lehet akármilyen is, nem ?
Mekkora teljesítményű ez a motor?
Miből derült ki hogy 2 tekercse van és nem 3?
Csak tapogatódzok, mert elég hihetetlennek tűnik számomra a dolog.
"A jeladó ellenállás változás és szöghelyzet összefüggése is 120 fokos felhasználást tesz lehetővé. A 90 fokhoz nem nagyon adoptálható."
Ezt viszont nem tudom értelmezni. Mi köze van a a jeladónak a motor tekercseléséhez?
Azért mert ilyen a jeladó, attól a motor még lehet akármilyen is, nem ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 23:50
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 25, 23:50
Láttál olyan transzformátort, aminek két fázis tekercse van a primer oldalon és a szekunder oldalán három fázist állit elő? Ennél a motornál a vasban, a forgó mágneses mezőben, szerintem kialakul a harmadik fázis is. A kilencven fokra tekercselt egyfázisú motor azért olyan, mert a segédfázis kondenzátor fázistolása éppen 90 fok. De az én motorom nem kondenzátoros, hanem inverteres üzemre készült. Miért is lenne akkor 90 fokra tekercselve.
Erről a motorról van szó.
A tekercsek száma a vezetékvégekből és ellenállásmérésekből derült ki.
Segítség, béna vagyok!!! #3170
A jeladó a méréseim alapján 60 fok tengelyelfordulásra ír le egy teljes szinuszt. . 90 fokra másfél szinuszt tesz meg. A 90, a hatvannak, nem egész számú többszöröse. Ezért ha nem is lehetetlen ez alapján vezérelni egy 90 fokos kétfázisú invertert, de legalábbis nem ideális.
120 fokhoz ideális, mert a 120 egész számú többszöröse a 60 nak.
Erről a motorról van szó.
A tekercsek száma a vezetékvégekből és ellenállásmérésekből derült ki.
Segítség, béna vagyok!!! #3170
A jeladó a méréseim alapján 60 fok tengelyelfordulásra ír le egy teljes szinuszt. . 90 fokra másfél szinuszt tesz meg. A 90, a hatvannak, nem egész számú többszöröse. Ezért ha nem is lehetetlen ez alapján vezérelni egy 90 fokos kétfázisú invertert, de legalábbis nem ideális.
120 fokhoz ideális, mert a 120 egész számú többszöröse a 60 nak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 26, 18:25
Írta: svejk Dátum 2009 február 26, 18:25
Hmm.. Bár én csak két megfelelően összekötött trafóval láttam a 2 fázisból 3-at csinálni, de természetesen ezt 1 vasra is meg lehet tekerni.
Ha ez a motor így működik akkor már csak az indíték a kérdéses :)
Még nem szetted szét!!???
Hát milyen amatőr vagy te :))
Nálam tuti nem lenne biztonságban, még az esetleges sérülését is megkockáztattnám annak fejében hogy megértsem a működését...
Ha ez a motor így működik akkor már csak az indíték a kérdéses :)
Még nem szetted szét!!???
Hát milyen amatőr vagy te :))
Nálam tuti nem lenne biztonságban, még az esetleges sérülését is megkockáztattnám annak fejében hogy megértsem a működését...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 26, 19:15
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 február 26, 19:15
Nem is mindig kell szétszedni a cuccot , ha van egy hozzáértő a közelben aki elmagyarázza....
Történt pár éve, hogy vásároltam a zsibin a kínai kereskedőtől pár olyan golyóstollat ami ha mobiltelefon közelébe kerül akkor mindenféle csicsás színű leddel elkezd villogni. A kereskedő az orrom előtt kipróbálta mind a 3 darabot. Mikor is pont odalépett valaki és elcsodálkozott, hogy miként is működhet ez. Épp egy pár szóval válaszoltam volna neki az általam ismert elvet kifejtve, de megelőzött egy nem idén barnult értelmiségi, enyhe roma akcentussal beszélő egyén.
Azt mondta, hogy: "bellű van a zellem , kívű meg a villany"
Na, hát így működik a trafód is.....
[#vigyor3]
Történt pár éve, hogy vásároltam a zsibin a kínai kereskedőtől pár olyan golyóstollat ami ha mobiltelefon közelébe kerül akkor mindenféle csicsás színű leddel elkezd villogni. A kereskedő az orrom előtt kipróbálta mind a 3 darabot. Mikor is pont odalépett valaki és elcsodálkozott, hogy miként is működhet ez. Épp egy pár szóval válaszoltam volna neki az általam ismert elvet kifejtve, de megelőzött egy nem idén barnult értelmiségi, enyhe roma akcentussal beszélő egyén.
Azt mondta, hogy: "bellű van a zellem , kívű meg a villany"
Na, hát így működik a trafód is.....
[#vigyor3]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 26, 19:29
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 26, 19:29
„Szétkapnám, mint malac a zsebórát.”
Azután ordítva bőgnék egy hétig! Mert sajnos, nem lennék sokkal okosabb akkor sem, és összerakni ekkora pontossággal szerintem soha többé nem tudnám. Amit nem látok, azt pótolja a képzelőtehetségem, lassan megértem a működését is. Ha tönkremegy, akkor majd kibelezem, de addig úgy vigyázok rá, mintha aranyból lenne. Ha erre jössz, majd gyorsan elásom a kertben. Még többet tudok majd, ha megtanulmányozok egy gyári Precise frekiváltót belülről.
Az indíték az kérdéses. A motorba a szükséges energiát mindenképp be kell pumpálni. Ahhoz kell a megfelelő, tekercsbe épített vezetékhossz és keresztmetszet, meg a vaskeresztmetszet. Tehát nem lehet az ok tekercsanyag vagy vasspórolás. Lehet elektronikaspórolás a frekiváltójában. Két tekercs az két H hídat és minden mást igényel, három helyett. Az kevesebb melegedés is. Ennek a frekiváltója egy konyhaszekrény fióknyi méretű és nem univerzális. Csak ezekhez a motorokhoz alkalmas. Nem tudom mekkora hűtőbordák vannak benne, de még azt is el tudom képzelni, hogy majdnem tisztán analóg üzemű. Akkor persze melegszik rendesen, de kíméli a motort és nem termel felharmónikusokat.
Azután ordítva bőgnék egy hétig! Mert sajnos, nem lennék sokkal okosabb akkor sem, és összerakni ekkora pontossággal szerintem soha többé nem tudnám. Amit nem látok, azt pótolja a képzelőtehetségem, lassan megértem a működését is. Ha tönkremegy, akkor majd kibelezem, de addig úgy vigyázok rá, mintha aranyból lenne. Ha erre jössz, majd gyorsan elásom a kertben. Még többet tudok majd, ha megtanulmányozok egy gyári Precise frekiváltót belülről.
Az indíték az kérdéses. A motorba a szükséges energiát mindenképp be kell pumpálni. Ahhoz kell a megfelelő, tekercsbe épített vezetékhossz és keresztmetszet, meg a vaskeresztmetszet. Tehát nem lehet az ok tekercsanyag vagy vasspórolás. Lehet elektronikaspórolás a frekiváltójában. Két tekercs az két H hídat és minden mást igényel, három helyett. Az kevesebb melegedés is. Ennek a frekiváltója egy konyhaszekrény fióknyi méretű és nem univerzális. Csak ezekhez a motorokhoz alkalmas. Nem tudom mekkora hűtőbordák vannak benne, de még azt is el tudom képzelni, hogy majdnem tisztán analóg üzemű. Akkor persze melegszik rendesen, de kíméli a motort és nem termel felharmónikusokat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 26, 21:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 26, 21:29
Nekem is vannak ilyen motorjaim...
Van Sopronban több is... Láttam az "eredeti" Precise frekiváltót is... (tényleg konyhaszekrény méretű"...
Egy biztos a motor: 2 fázisú... de miért? ...azt nem tudom... hogyan lehetnek a szögek?
Egyiket amit vettem egy magyar cég használta egy Commander SE frekivátóval... Ez ugye 3 fázisú... de úgy bekötve ahogy itt a rajzokon látható...
Megy... de a hogyan, miért?... na ez a kérdés...
Van Sopronban több is... Láttam az "eredeti" Precise frekiváltót is... (tényleg konyhaszekrény méretű"...
Egy biztos a motor: 2 fázisú... de miért? ...azt nem tudom... hogyan lehetnek a szögek?
Egyiket amit vettem egy magyar cég használta egy Commander SE frekivátóval... Ez ugye 3 fázisú... de úgy bekötve ahogy itt a rajzokon látható...
Megy... de a hogyan, miért?... na ez a kérdés...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 26, 21:36
Írta: svejk Dátum 2009 február 26, 21:36
Ha nekem kettő lenne, akkor főleg szétkapnám az egyiket :)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 26, 22:51
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 26, 22:51
Még nem láttam ilyen trafót. Hol lehet erről olvasni részletesebben? Érdekelne a dolog.
Kezdem sejteni mire gondolsz a jeladónál.
Ez a jeladó a frekiváltót vezérli ezek szerint.
Én azt hittem pozició érzékelésre van használva.
Ki is eset a gondolataimból, hogy ez maró motor nem pedig szervó [#falbav]. Úgy látszik nem szabad ilyen késői órában már ilyenekkel foglalkoznom.[#fejvakaras]
Kezdem sejteni mire gondolsz a jeladónál.
Ez a jeladó a frekiváltót vezérli ezek szerint.
Én azt hittem pozició érzékelésre van használva.
Ki is eset a gondolataimból, hogy ez maró motor nem pedig szervó [#falbav]. Úgy látszik nem szabad ilyen késői órában már ilyenekkel foglalkoznom.[#fejvakaras]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 26, 22:55
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 26, 22:55
Az a gond, hogy valószínűleg nem lehetne követni a tekercselést, mert jó eséllyel úgy össze van bandázsolva, vagy lekenve valami rögzítővel, hogy semmit sem lehetne látni, max a polusokat a vas részen. Igaz az is hasznos infó lehetne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2009 február 26, 23:45
Írta: Messer Dátum 2009 február 26, 23:45
Így igaz! Nem lehet követni a tekercselést. Világos barna műgyantával van kiöntve az egész.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 27, 06:24
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 27, 06:24
© Varsányi Péter #844-re.
A miért és hogyan lassan kezd világos lenni. Ha ránézek egy háromfázisú sinusgörbére, kis idő után feltűnik, hogy bármelyik két fázis amplitúdó értékének előjelhelyes összege megadja a harmadik fázis amplitúdó értékét. Tehát szerintem, ha a gyűrű alakú vas két, 120 fokra lévő tekercsét gerjesztjük, akkor a vas, pillanatról pillanatra elvégzi a matematikai számításokat és előállítja a harmadik fázisnak megfelelő mágneses mezőt is. Analóg számítógép. Nem egyedülálló, ballisztikus pályák számításához rég használták.
© Szigma #846-ra.
Az ősidőkben, mikor még barlangokban laktunk, a villámok fényénél a Rádiótechnika újságból gyűjtöttük a tudományt és értetlenül olvastuk, hogy valami CERN-ben egy hálózat működik ami összeköti a számítógépeket, mi meg azt se tudtuk mi az, akkor olvastam erről valahol. Most a nagy hálón nem találok semmit. Rég elfeledett mágia ez. A motor állórészén valószínűleg nem két pólus látható, hanem egy csomó körben. Azokat megszámolhatnám, de nekem ez az adat nem ér semmit. (Találtam egy szemléletes animációt)
© Messer #848-ra.
Arra én is gondoltam, hogy egy ilyen minőségű motor valószínűleg impregnált tekercselésű, de Te honnan tudod, hogy „Világos barna”.
Ismer-e valaki olyan elektromos mérési módszert, amivel meg lehetne mérni a tekercsek egymásra bezárt szögét? (Lehet bonyolult is.)
A miért és hogyan lassan kezd világos lenni. Ha ránézek egy háromfázisú sinusgörbére, kis idő után feltűnik, hogy bármelyik két fázis amplitúdó értékének előjelhelyes összege megadja a harmadik fázis amplitúdó értékét. Tehát szerintem, ha a gyűrű alakú vas két, 120 fokra lévő tekercsét gerjesztjük, akkor a vas, pillanatról pillanatra elvégzi a matematikai számításokat és előállítja a harmadik fázisnak megfelelő mágneses mezőt is. Analóg számítógép. Nem egyedülálló, ballisztikus pályák számításához rég használták.
© Szigma #846-ra.
Az ősidőkben, mikor még barlangokban laktunk, a villámok fényénél a Rádiótechnika újságból gyűjtöttük a tudományt és értetlenül olvastuk, hogy valami CERN-ben egy hálózat működik ami összeköti a számítógépeket, mi meg azt se tudtuk mi az, akkor olvastam erről valahol. Most a nagy hálón nem találok semmit. Rég elfeledett mágia ez. A motor állórészén valószínűleg nem két pólus látható, hanem egy csomó körben. Azokat megszámolhatnám, de nekem ez az adat nem ér semmit. (Találtam egy szemléletes animációt)
© Messer #848-ra.
Arra én is gondoltam, hogy egy ilyen minőségű motor valószínűleg impregnált tekercselésű, de Te honnan tudod, hogy „Világos barna”.
Ismer-e valaki olyan elektromos mérési módszert, amivel meg lehetne mérni a tekercsek egymásra bezárt szögét? (Lehet bonyolult is.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 27, 06:41
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 27, 06:41
"Ismer-e valaki olyan elektromos mérési módszert, amivel meg lehetne mérni a tekercsek egymásra bezárt szögét? (Lehet bonyolult is.) "
Csak egy ötlet: egy a forgórész helyére behelyezett tekercs és feszültség mérés a végein és elforgatással szögmérés. Elvben a feszültség csúcsok a csatolás legjobb állapotaiban lenne. Az állórészt persze váltó fesszel megtáplálva.
Csak egy ötlet: egy a forgórész helyére behelyezett tekercs és feszültség mérés a végein és elforgatással szögmérés. Elvben a feszültség csúcsok a csatolás legjobb állapotaiban lenne. Az állórészt persze váltó fesszel megtáplálva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2009 február 27, 10:29
Írta: Messer Dátum 2009 február 27, 10:29
4-5 éve kellett csapágycsere miatt szétszednem egyet.
Akkor láttam, hogy a tekercelés egybe van öntve a házzal átlátszatlan viágosbarna műgyantával.
Nem az átlátszó impregnáló lakkal. A gyantán keresztül nem látszik semmi , csak a hűtőfuratok kandikálnak benne.
Volt több ilyen mocim, eldtam szép sorban őket. (sajna én előbb kezdtem el a válságot)
Akkor láttam, hogy a tekercelés egybe van öntve a házzal átlátszatlan viágosbarna műgyantával.
Nem az átlátszó impregnáló lakkal. A gyantán keresztül nem látszik semmi , csak a hűtőfuratok kandikálnak benne.
Volt több ilyen mocim, eldtam szép sorban őket. (sajna én előbb kezdtem el a válságot)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 27, 17:21
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 27, 17:21
De jó lenne, ha maradt volna még pár, hozzá való szerszámbefogó patronod. Azt most megvehetném és szerszámcserélőzhetnék, mint Varsányi Péter, akit most annyira irigylek.
Írhatnál kicsit az emlékeidből is. Milyen csapágy, milyen elrendezés?
Írhatnál kicsit az emlékeidből is. Milyen csapágy, milyen elrendezés?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 27, 17:34
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 27, 17:34
Köszönöm! Mindég próbálok szakemberesen, szabatosan fogalmazni, mert amit leír az ember azért felelősséggel tartozik, (Amit mond, azért is.) de látszik, hogy megint nem sikerült. Olyan mérésre lenne szükségem, amihez nem kell megbontanom a motort. Ez ügyben erősen kötnek a gátlásaim. (Nem úgy, mint Svejket.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Messer Dátum 2009 február 27, 20:59
Írta: Messer Dátum 2009 február 27, 20:59
Maradt pár db. Nézd meg ezt: Adok, Veszek, Cserélek #2615
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 27, 22:47
Írta: svejk Dátum 2009 február 27, 22:47
Azért nem érzem magam gátlástalannak :)))
Sajnos jellemző a saját káromon való tanulás, persze ez türelmetlenségemnek is köszönhető :(
Azt hittem Te láttál már ilyen 2/3 fázisú trafót.
Egyébként RT újság úgy kb. 1982-84 közti valamelyik szám hátsó oldalán volt egy megvalósítás két különálló trafóval.
Totál zárt lehet a mágneses körük a motoroknak? Kívülről pl. egy KMZ szenzorral és egyenáramot adva a tekercsekre lehet érzékelni lehetne a térerőt.
Egyébként ez egyáltalán milyen motor?
aszinkron vagy szinkron?
(rövidrezért forgórész vagy mágnes)
Ugye mágnesforgórésznél egyszerű lenne a helyzet :)
Sajnos jellemző a saját káromon való tanulás, persze ez türelmetlenségemnek is köszönhető :(
Azt hittem Te láttál már ilyen 2/3 fázisú trafót.
Egyébként RT újság úgy kb. 1982-84 közti valamelyik szám hátsó oldalán volt egy megvalósítás két különálló trafóval.
Totál zárt lehet a mágneses körük a motoroknak? Kívülről pl. egy KMZ szenzorral és egyenáramot adva a tekercsekre lehet érzékelni lehetne a térerőt.
Egyébként ez egyáltalán milyen motor?
aszinkron vagy szinkron?
(rövidrezért forgórész vagy mágnes)
Ugye mágnesforgórésznél egyszerű lenne a helyzet :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 27, 23:17
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 27, 23:17
Nem idézlek vissza, mert hosszú, de annyiban korrigálnám amit a 3f sinuszról írtál, hogy
1. a harmadik amplitúdójának kb. a -1-szeresét adja. Emiatt viszont a vas nem végzi el amit írtál, mert nem tud -1-el szorozni.
2. azért csak kb. mert sajnos nem minden pillanatban igaz a dolog.
Nézd azt a pillanatot, amikor az egyik fázis negatív maximumon van. Ekkor a két másik amplitúdója + 0.86. Ennek a kétszerese pedig kb. 1.7amplitúdó lenne, míg a harmadik ekkor éppen -1 amplitúdójú.
Remélem elég érthetően írtam.
1. a harmadik amplitúdójának kb. a -1-szeresét adja. Emiatt viszont a vas nem végzi el amit írtál, mert nem tud -1-el szorozni.
2. azért csak kb. mert sajnos nem minden pillanatban igaz a dolog.
Nézd azt a pillanatot, amikor az egyik fázis negatív maximumon van. Ekkor a két másik amplitúdója + 0.86. Ennek a kétszerese pedig kb. 1.7amplitúdó lenne, míg a harmadik ekkor éppen -1 amplitúdójú.
Remélem elég érthetően írtam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 06:34
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 06:34
Igen érthetően. Pedig azt hittem rájöttem valamire. Ezek szerint ez az elmélet, zsákutca. Törhetem tovább a felyem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 06:41
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 06:41
Megpróbálom egyenárammal gerjeszteni az egyik tekercset és kívülről figyelni a térerőt. Elég gyengére számítok, mert a külső acél burkolat valószínűleg nagyon árnyékol.
Aszinkronmotor, nem mágneses a forgórésze. Azt éreznem kéne kézzel forgatás közben.
Aszinkronmotor, nem mágneses a forgórésze. Azt éreznem kéne kézzel forgatás közben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 február 28, 08:21
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 február 28, 08:21
Szia,
vedd észre, hogy a két tekercs a 3 fázisból nem (U,V), hanem (U-W,V-W) gerjesztést kap.
Csak akkor nézd meg a megfejtést, ha már nem akarod empirikusan megtalálni a megoldást:)
(sétjefgeM)
vedd észre, hogy a két tekercs a 3 fázisból nem (U,V), hanem (U-W,V-W) gerjesztést kap.
Csak akkor nézd meg a megfejtést, ha már nem akarod empirikusan megtalálni a megoldást:)
(sétjefgeM)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 február 28, 08:41
Írta: Motoros Dátum 2009 február 28, 08:41
Csak egy ötlet:egy állandó mágnest tologass a palástján hátha jelzi hol vannak a pólusok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 12:26
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 12:26
Ugyan nem nekem írtad, de nem értem, hogy ez mire akar vonatkozni[#fejvakaras]. A megfejtés képet pedig végképp nem értem, hogy mit jelent, és mit akar megmagyarázni.[#conf]
Kifejtenéd? [#worship][#wave]
Kifejtenéd? [#worship][#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 12:30
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 12:30
Azt azért tedd hozzá, hogy eközben mindíg csak egy tekercset gerjesszen, és egyenárammal.
Persze a megengedett áramot ne lépje túl, tehát jóval kisebb fesz kell mint a motor normál feszültsége.
Egyébként én inkább iránytűt használnék mint mágnest, az sokkal érzékenyebb.
Persze a megengedett áramot ne lépje túl, tehát jóval kisebb fesz kell mint a motor normál feszültsége.
Egyébként én inkább iránytűt használnék mint mágnest, az sokkal érzékenyebb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 február 28, 12:52
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 február 28, 12:52
Szalai Gyuri a #840-ben linkelt egy bekötést. Ott azt is mondja, hogy a jeladó 60 fokos fáziseltolású. Az ábrán vékonnyal az (U,V,W) három fázissal van ábrázolva. Ha a két fázistekercsnek az U-W és V-W gerjesztést adjuk, a vastag vonal szerint is pont 60 fokos eltolású, köbgyök_3 amplitúdójú lesz a gerjesztő fesz.
Tehát ez a motor egy kétfázisú motor, csak nem 90, hanem 60 fokos a fáziseltolás.
Tehát ez a motor egy kétfázisú motor, csak nem 90, hanem 60 fokos a fáziseltolás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 12:57
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 12:57
Köszönöm. Azt hiszem értem.
Igazad van, az én motorom tekercsei nem nulla és L1 fázis, illetve nulla és L2 fázis közötti feszültségen vannak, hanem L1 és L2 fázis illetve L2 és L3 fázis közötti feszültségen. Tehát a tekercseken lévő feszültségek, meg kell hogy egyezzenek az általad kiszerkesztett vastag kék, illetve vastag piros görbékkel. Így a két tekercs közötti fázisszög, az ábrádról leolvasható 60 fok.
De hová vezet ez a felismerés szerinted?
Igazad van, az én motorom tekercsei nem nulla és L1 fázis, illetve nulla és L2 fázis közötti feszültségen vannak, hanem L1 és L2 fázis illetve L2 és L3 fázis közötti feszültségen. Tehát a tekercseken lévő feszültségek, meg kell hogy egyezzenek az általad kiszerkesztett vastag kék, illetve vastag piros görbékkel. Így a két tekercs közötti fázisszög, az ábrádról leolvasható 60 fok.
De hová vezet ez a felismerés szerinted?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 14:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 14:21
A végredményre én is nagyon kiváncsi vagyok...
A motor 2F az tuti... és megy a 3F-es frekiváltóról...
De hogyan és miért ... azt nem tudom... veszteségek lehetnek?
A motor 2F az tuti... és megy a 3F-es frekiváltóról...
De hogyan és miért ... azt nem tudom... veszteségek lehetnek?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 február 28, 14:32
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 február 28, 14:32
Péter! Te az eredeti frekiváltóval hajtod az 53-ast? Csinálj már egy képet légyszives az alján az adattábláról.
Az enyém http://cnctar.hobbycnc.hu/csiki/precise_adattabla
Az enyém http://cnctar.hobbycnc.hu/csiki/precise_adattabla
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 14:39
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 14:39
Ha nem a FUKAR áruházban vetted, akkor a belsejéről is dobhatnál fel pár jó képet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 14:46
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 14:46
sneci #863 és Szalai Gyuri #864-re:
No azt hiszem sikerült a totál káoszt kialakítani.[#csodalk][#falbav]
1. a #840-ben szó sincs a jeladó fázistolásáról. Azt ugyanis csak két jel között lehet értelmezni, a jeladó viszont egy jelet ad. Mihez képest van fázistolása?? Az hogy 60 foknyi elfordulásra ad egy teljes periódust az nem 60 fokos fázistolást jelent !
2. a vonali feszültségek ugyanúgy 120 fokra vannak egymástól mint a fázis feszültségek.
A fázistolás megállapításához ugyanis a vektorokat a nullapontjuknál kell egymáshoz rajzolni, nem pedig úgy, hogy az egyik végéhez a másik kezdetét rajzoljuk és kapunk egy zárt vektorháromszöget. Persze így is lehet, csak ekkor nem a háromszög belső szögeit kell mérni !!
3. sneci belinkelt képén a két vastag vonal frekvenciája duplája a vékony vonalakkal rajzoltnak. Egy adott 3f-ú rendszerben a frekvencia nem függhet attól, hogy milyen pontok közötti feszültségeket veszek figyelembe. Ha ez nem így lenne, akkor egy 3f-ú motor fordulatszámát simán tudnám úgy változtatni, hogy a hálózatra hogy kötöm rá.
No azt hiszem sikerült a totál káoszt kialakítani.[#csodalk][#falbav]
1. a #840-ben szó sincs a jeladó fázistolásáról. Azt ugyanis csak két jel között lehet értelmezni, a jeladó viszont egy jelet ad. Mihez képest van fázistolása?? Az hogy 60 foknyi elfordulásra ad egy teljes periódust az nem 60 fokos fázistolást jelent !
2. a vonali feszültségek ugyanúgy 120 fokra vannak egymástól mint a fázis feszültségek.
A fázistolás megállapításához ugyanis a vektorokat a nullapontjuknál kell egymáshoz rajzolni, nem pedig úgy, hogy az egyik végéhez a másik kezdetét rajzoljuk és kapunk egy zárt vektorháromszöget. Persze így is lehet, csak ekkor nem a háromszög belső szögeit kell mérni !!
3. sneci belinkelt képén a két vastag vonal frekvenciája duplája a vékony vonalakkal rajzoltnak. Egy adott 3f-ú rendszerben a frekvencia nem függhet attól, hogy milyen pontok közötti feszültségeket veszek figyelembe. Ha ez nem így lenne, akkor egy 3f-ú motor fordulatszámát simán tudnám úgy változtatni, hogy a hálózatra hogy kötöm rá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 14:56
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 14:56
Itt az ok a két tekercsre.
A vezérlő a nyolcvanas évek technikája. MJ10004 400V 20A 175W kapcsoló üzemű darlingtonos végfokkal és ebből 3,6A terhelhetőséggel. Nincs processzor, nincs IGBT, nincs SMD nincs beültetőgép. Vegyes gyártmányú alkatrészkészlet, manufaktúrális kézi gyártás. A költségeket nagyon leszorította, hogy nem kell meghajtani három fázistekercset.
A vezérlő a nyolcvanas évek technikája. MJ10004 400V 20A 175W kapcsoló üzemű darlingtonos végfokkal és ebből 3,6A terhelhetőséggel. Nincs processzor, nincs IGBT, nincs SMD nincs beültetőgép. Vegyes gyártmányú alkatrészkészlet, manufaktúrális kézi gyártás. A költségeket nagyon leszorította, hogy nem kell meghajtani három fázistekercset.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 14:58
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 14:58
Bocs. a frekiről írtakat kicsit elkapkodtam.
Megzavart, hogy közelebb voltak egymáshoz a vastag vonalak mint a vékonyak.[#falbav]
Most elemzem, mélyebben a rajzot, hogy mi a hiba benne.
Megzavart, hogy közelebb voltak egymáshoz a vastag vonalak mint a vékonyak.[#falbav]
Most elemzem, mélyebben a rajzot, hogy mi a hiba benne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 15:19
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 15:19
Ü.. Ü.. (És vízszintesen lóbálom a fejem.)
1. Az igaz, hogy a #863-ban téves a „Ott azt is mondja, hogy a jeladó 60 fokos fáziseltolású” megállapítás, hiszen nem írtam ilyet és a jeladó egyfázisú.
3. Sneci belinkelt képén a két vastag vonal frekvenciája pontosan megegyezik a vékony vonalak frekvenciájával. A képzeletbeli motorod fordulatszáma természetesen nem változik.
A köztük lévő fázisszög változott 120-ról 60 fokra és az amplitúdójuk megnőtt, hiszen a vastag vonalak két-két vékony vonal kiátlagolásával jöttek létre.
1. Az igaz, hogy a #863-ban téves a „Ott azt is mondja, hogy a jeladó 60 fokos fáziseltolású” megállapítás, hiszen nem írtam ilyet és a jeladó egyfázisú.
3. Sneci belinkelt képén a két vastag vonal frekvenciája pontosan megegyezik a vékony vonalak frekvenciájával. A képzeletbeli motorod fordulatszáma természetesen nem változik.
A köztük lévő fázisszög változott 120-ról 60 fokra és az amplitúdójuk megnőtt, hiszen a vastag vonalak két-két vékony vonal kiátlagolásával jöttek létre.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 16:07
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 február 28, 16:07
No rájöttem mit rontott el sneci a rajzán.
Egyébként azért írtam a dupla frekit,mert ha a két vastag vonal mellé odaképzelem a harmadik zöldet is, aminek ugye azonos távolságra kell lenni a pirostól, mint a piros a kéktől, akkor az első ránézésre dupla frekit jelentene mint a vékonyaké.
A hiba a rajzban az, hogy a vastag vonalak közül az egyiket (választás kérdése, hogy melyiket) tükrözni kellene a 0 tengelyre.
Ugyanis a vonali feszültségek vektorai közül csak az első irányultságát választhatjuk meg tetszőlegesen, a többi ezek után már adódik.
Sneci rajzán viszont ez nem jó. Ugyanis a vékony vonalak a 3 fázis feszültséget jelentik, míg a vastag vonalak a vonali feszültséget jelentenék. Viszont a vonali feszültségek mint írtam #868-ban ugyanúgy 120 fokra vannak egymástól mint a fázis feszültségek.
Az ő rajzán vajon hová kerülne a vastag zöld görbe?
Más: miért vagy biztos abban, hogy a motor vezérlőjéből jövő két fázis 120 fokra van egymástól?
Megnézted szkóppal ?
Egyébként azért írtam a dupla frekit,mert ha a két vastag vonal mellé odaképzelem a harmadik zöldet is, aminek ugye azonos távolságra kell lenni a pirostól, mint a piros a kéktől, akkor az első ránézésre dupla frekit jelentene mint a vékonyaké.
A hiba a rajzban az, hogy a vastag vonalak közül az egyiket (választás kérdése, hogy melyiket) tükrözni kellene a 0 tengelyre.
Ugyanis a vonali feszültségek vektorai közül csak az első irányultságát választhatjuk meg tetszőlegesen, a többi ezek után már adódik.
Sneci rajzán viszont ez nem jó. Ugyanis a vékony vonalak a 3 fázis feszültséget jelentik, míg a vastag vonalak a vonali feszültséget jelentenék. Viszont a vonali feszültségek mint írtam #868-ban ugyanúgy 120 fokra vannak egymástól mint a fázis feszültségek.
Az ő rajzán vajon hová kerülne a vastag zöld görbe?
Más: miért vagy biztos abban, hogy a motor vezérlőjéből jövő két fázis 120 fokra van egymástól?
Megnézted szkóppal ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:33
Eredeti nem volt soha nekem.... (csak láttam élőben, van egy Sopronban... kb. 100Kg :) öreg mint az országút:)
Próbáltam Commander SE és Danfoss frekiváltóval... mindkettővel működött...
Most csinálom a gravírgépemet... lassan húsbavágó lesz a kérdés...
mert ezen csak a Precise főorsó lesz!
Próbáltam Commander SE és Danfoss frekiváltóval... mindkettővel működött...
Most csinálom a gravírgépemet... lassan húsbavágó lesz a kérdés...
mert ezen csak a Precise főorsó lesz!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:35
Nem szedtem szét őket... már régen tettem volna fel képeket..
Volt a itt a fórumon valakinek egy tercshibás... de nem adta el nekem... :) Tanulmányoztam volna...
Volt a itt a fórumon valakinek egy tercshibás... de nem adta el nekem... :) Tanulmányoztam volna...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:37
Hűha... elég kis szériás :) már azt hittem te csináltad... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 február 28, 16:40
Nem kellene szkóppal megnézni a jeleket? Működik ez?
Lemásolni? Egy Cseh fazon árult az Ebayon 2F/1000Hz-es saját gyártmányút... jó drága is volt :)
Egyébként ha mindenáron 2F kellene... a 3F-es frekiváltót át lehetne buherálni?
Mert akinek van Precise vezérlője az is attól fél, hogy a "jövő héten" már megadja magát :)
Lemásolni? Egy Cseh fazon árult az Ebayon 2F/1000Hz-es saját gyártmányút... jó drága is volt :)
Egyébként ha mindenáron 2F kellene... a 3F-es frekiváltót át lehetne buherálni?
Mert akinek van Precise vezérlője az is attól fél, hogy a "jövő héten" már megadja magát :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 17:01
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 17:01
Na elvesztettem a fonalat a görbékkel kapcsolatban. Az biztos, hogy a vonali feszültségek között is 120 foknak kell lenni, úgy, mint a fázis feszültségek között.
Nem vagyok biztos benne, hogy a motor vezérlőjéből jövő két fázis 120 fokra van egymástól. Nem néztem meg szkóppal. Abból gondolom, hogy a KEB F5 frekiváltóból kijövő feszültség az csak 120 fokos tud lenni, (azt sem néztem meg szkóppal) és a motor erről a 120 fokos feszültségről járatva nem melegszik túl és nem mutat rendellenességet. Mert még mindég az a véleményem, hogy a 90 fokra tekercselt motor 120 fokos feszültségről csak nagyon jelentős hatásfokromlással volna járatható, de itt olyat nem tapasztaltam. A tuti, az biztosan a mérés lenne.
Nem vagyok biztos benne, hogy a motor vezérlőjéből jövő két fázis 120 fokra van egymástól. Nem néztem meg szkóppal. Abból gondolom, hogy a KEB F5 frekiváltóból kijövő feszültség az csak 120 fokos tud lenni, (azt sem néztem meg szkóppal) és a motor erről a 120 fokos feszültségről járatva nem melegszik túl és nem mutat rendellenességet. Mert még mindég az a véleményem, hogy a 90 fokra tekercselt motor 120 fokos feszültségről csak nagyon jelentős hatásfokromlással volna járatható, de itt olyat nem tapasztaltam. A tuti, az biztosan a mérés lenne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 17:42
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 17:42
Nekem annyira nem hiányzik a szkópos mérés. Míg nem melegszik semmi, addig biztos nincs baj. Egyenlőre működik.
Ezer szerencse, hogy a saját gyártmányú jó drágát, azt nem kell megvenni. Mi ebbe a drága? Ezek az alkatrészek ma majdhogynem fiókszemét számba mennek.
A 3f váltót átalakítani 2f-re az elég gyökeres átalakítás. Majdnem csak a hűtőborda maradhatna meg. Na jó az IGBT híd is, ha elfogadható melegedés mellett még elég magas kapcsolófrekvencián tud járni ahhoz, hogy 1kHz szinuszt alakítson ki. (A KEB F5 ezt 16kHz kapcsoló frekvenciával csinálja.) Ráadásul egy jó frekiváltó lelke az a paraméterezhető vezérlés/szabályzás. Figyel feszültségeket, áramokat, frekvenciát, egy csomó funkciójú rámpaidőt, külső érzékelőket. A KEB F5 vagy 80 paramétere programozható. Ezektől tud szélsőséges terhelési viszonyok esetén is minden teljesítményt kihozni a motorból, anélkül hogy túllépné a motorra megengedhető egyetlen határadatot is. Ezeket egy házi gyártmányú frekiváltóban én nem tudnám kialakítani.
Amiért mégis azt mondom, hogy nem tökéletes megoldás a három fázisú frekiváltóról járatás, az a frekiváltók PWM üzeme. A KEB F5, az LCD terminállal együtt, többekközött képes mérni és kijelezni a motorra jutó nagyon rövid idejű feszültség tüskék amplitudóját is. Ez az érték a legnagyobb állandósult motorfeszültség 180V-ra állítása mellett 528V volt. Ez elképesztett. Gyilkolja nekem a szigetelésemet, amit pedig kímélnem kéne, ha sokáig akarom használni a motort. Ezért jobban örülnék egy analóg üzemű inverternek, ami kicsi felharmonikus és tranziens tartalom mellett lenne képes hajtani a motoromat. Ebben szerintem jobb a régi gyári motortáp, a mai modern frekiváltónál.
Ezer szerencse, hogy a saját gyártmányú jó drágát, azt nem kell megvenni. Mi ebbe a drága? Ezek az alkatrészek ma majdhogynem fiókszemét számba mennek.
A 3f váltót átalakítani 2f-re az elég gyökeres átalakítás. Majdnem csak a hűtőborda maradhatna meg. Na jó az IGBT híd is, ha elfogadható melegedés mellett még elég magas kapcsolófrekvencián tud járni ahhoz, hogy 1kHz szinuszt alakítson ki. (A KEB F5 ezt 16kHz kapcsoló frekvenciával csinálja.) Ráadásul egy jó frekiváltó lelke az a paraméterezhető vezérlés/szabályzás. Figyel feszültségeket, áramokat, frekvenciát, egy csomó funkciójú rámpaidőt, külső érzékelőket. A KEB F5 vagy 80 paramétere programozható. Ezektől tud szélsőséges terhelési viszonyok esetén is minden teljesítményt kihozni a motorból, anélkül hogy túllépné a motorra megengedhető egyetlen határadatot is. Ezeket egy házi gyártmányú frekiváltóban én nem tudnám kialakítani.
Amiért mégis azt mondom, hogy nem tökéletes megoldás a három fázisú frekiváltóról járatás, az a frekiváltók PWM üzeme. A KEB F5, az LCD terminállal együtt, többekközött képes mérni és kijelezni a motorra jutó nagyon rövid idejű feszültség tüskék amplitudóját is. Ez az érték a legnagyobb állandósult motorfeszültség 180V-ra állítása mellett 528V volt. Ez elképesztett. Gyilkolja nekem a szigetelésemet, amit pedig kímélnem kéne, ha sokáig akarom használni a motort. Ezért jobban örülnék egy analóg üzemű inverternek, ami kicsi felharmonikus és tranziens tartalom mellett lenne képes hajtani a motoromat. Ebben szerintem jobb a régi gyári motortáp, a mai modern frekiváltónál.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 17:47
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 17:47
A múlt héten olvastam valamelyik frekiváltóval kapcsolatos oldalon, hogy bizony létezik a szinusz szűrő, amit a frekiváltó és a motor közé kell kötni és a motorra csak a tiszta szinuszt engedi, a többit megfogja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 28, 18:34
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 28, 18:34
Semmi extra nincs abban a szűrőben, 3 fojtótekercset szoktak sorba kötni a 3 fázisra. Akkor van jelentősége, ha hosszú kábel van a frekiváltó és a motor között, mert a kábel kapacitása beterhelné a frekiváltót a kapcsolófrekvencián.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 19:27
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 19:27
Meglehet kicsit túl is lihegtük ezt a precise motor kérdést..
Ha erről annyira nincs info senkinek akkor nyilván nagyon régi, de mi van helyette??
vagy nem is olyan jó, főleg azért mert nekem még nincs :)
Ha erről annyira nincs info senkinek akkor nyilván nagyon régi, de mi van helyette??
vagy nem is olyan jó, főleg azért mert nekem még nincs :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 19:44
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 19:44
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 19:56
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 19:56
Ne is hajts rá, mert igazad van. Ez egy ósdi, elavult őskövület. Sokkal is vannak jobbak helyette, csak sajnos nem nekem. Ezért kell erre nagyon vigyáznom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 20:04
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 20:04
fázismérés:
köss az egyik fázisra 50Hz váltófeszt, akkorát hogy a megengedett áramot ne lépd túl
(mivel nagyfrekis motor úgy 2-10V nagyság körül lehet )
Pörgesd be valamelyik irányba, elvileg forgásban marad (ha nem, akkor forgasd egy akkus fúrógéppel )
Kétsugaras szkóppal mérj rá mindkét tekercsre
jegyezd fel a két tekercsen levő feszültség fázisszögét majd ugyanezt a mérést végezd el a másik irányba beforgatott motorral.
Ha az eredmény szimmetrikus akkor 90 fokos a tekercselrendezés.
köss az egyik fázisra 50Hz váltófeszt, akkorát hogy a megengedett áramot ne lépd túl
(mivel nagyfrekis motor úgy 2-10V nagyság körül lehet )
Pörgesd be valamelyik irányba, elvileg forgásban marad (ha nem, akkor forgasd egy akkus fúrógéppel )
Kétsugaras szkóppal mérj rá mindkét tekercsre
jegyezd fel a két tekercsen levő feszültség fázisszögét majd ugyanezt a mérést végezd el a másik irányba beforgatott motorral.
Ha az eredmény szimmetrikus akkor 90 fokos a tekercselrendezés.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 20:06
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 20:06
És ez ugyan az a cég?
Tehát még élő?
Tehát még élő?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 20:07
Írta: svejk Dátum 2009 február 28, 20:07
Ezeknél legalább ott van hogy kétpólusú 3 fázisú indukciós motorok :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 20:09
Írta: Szalai György Dátum 2009 február 28, 20:09
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 március 01, 00:22
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 március 01, 00:22
SC 1060-0A : Operating speed (rpm) : 60000 - 160000 !!!!!!! [#wow3][#wow2][#wow1][#csodalk]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 07:47
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 07:47
Szia György!
Fatasztikus, hogy mennyi "okos" hozzászólás
van a HF motoroddal kapcsolatban.
Szerintem maradjunk a következőben:
Ha egy aszinkron motornak 2 eredő tekercs
kivezetése van (4 drót, amit belül már össze is
köthetnek), az 2 fázisú, és korrektül csak akkor működik,
ha 90 fok fáziseltérésű szinus feszültséget
kap a két tekercse.
Minden más esetben csak forog valahogy, ami
messze van az ideális állapottól.
De ez mint már a szervo vagy step hajtásoknál is
már láthattuk, és tapasztalhattuk,
az embereket abszolut nem érdekli, forog és
kész, tehát működik.:) Hurrrá!:)
Még szerencse, hogy a villamos motoroknak
nincs lelkiviláguk, mert igen sok esetben
megtagadnák a forgást.:)
Fatasztikus, hogy mennyi "okos" hozzászólás
van a HF motoroddal kapcsolatban.
Szerintem maradjunk a következőben:
Ha egy aszinkron motornak 2 eredő tekercs
kivezetése van (4 drót, amit belül már össze is
köthetnek), az 2 fázisú, és korrektül csak akkor működik,
ha 90 fok fáziseltérésű szinus feszültséget
kap a két tekercse.
Minden más esetben csak forog valahogy, ami
messze van az ideális állapottól.
De ez mint már a szervo vagy step hajtásoknál is
már láthattuk, és tapasztalhattuk,
az embereket abszolut nem érdekli, forog és
kész, tehát működik.:) Hurrrá!:)
Még szerencse, hogy a villamos motoroknak
nincs lelkiviláguk, mert igen sok esetben
megtagadnák a forgást.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 március 01, 08:12
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 március 01, 08:12
http://www.tpub.com/content/neets/14177/css/14177_88.htm
Ezt keresitek?
Ezt keresitek?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 08:18
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 08:18
Szerbusz Tibor45!
De köszönöm hogy reagáltál!
Igen, az látszik, hogy csak nagyon szűk körben lehet ismert ennek a motornak a lelkivilága. (Mert szerintem, van neki.) Márpedig én ezt az ideális módon szeretném működtetni, hogy jó sokáig használhassam nagy megelégedéssel.
Véleményed szerint a kétfázisú rendszer, csakis 90 fokos fáziseltéréssel működhet helyesen? Azt mondod, nem lehet ideális működésű a 120 fokra tekercselt motor, 120 fokos két fázisról járatva.
Jó lenne megértenem ennek az okát, mert ha ez így van, akkor nézhetek 90 fokos frekiváltót. Azt meg nem egyszerű találni, pláne Sensorless Flux Vector Control üzemmódúban. De szerencse, hogy az én motoromban legalább benne van a jeladó. És milyen jó kis jeladó!
De köszönöm hogy reagáltál!
Igen, az látszik, hogy csak nagyon szűk körben lehet ismert ennek a motornak a lelkivilága. (Mert szerintem, van neki.) Márpedig én ezt az ideális módon szeretném működtetni, hogy jó sokáig használhassam nagy megelégedéssel.
Véleményed szerint a kétfázisú rendszer, csakis 90 fokos fáziseltéréssel működhet helyesen? Azt mondod, nem lehet ideális működésű a 120 fokra tekercselt motor, 120 fokos két fázisról járatva.
Jó lenne megértenem ennek az okát, mert ha ez így van, akkor nézhetek 90 fokos frekiváltót. Azt meg nem egyszerű találni, pláne Sensorless Flux Vector Control üzemmódúban. De szerencse, hogy az én motoromban legalább benne van a jeladó. És milyen jó kis jeladó!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 március 01, 08:19
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 március 01, 08:19
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 08:49
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 08:49
Ez OK! Azzal nem vagyok tisztában, hogy miért nem lehet ideális egy kétfázisú 120 fokra tekercselt motor járatása, háromfázisú 120 fok eltérésű frekiváltó két kimenetéről. Mi a baj a kétfázisú 120 fokos rendszerrel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 08:52
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 08:52
Mi okból lehet a kétfázisú rendszer csak és kizárólag 90 fokos?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 09:17
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 09:17
"Véleményed szerint a kétfázisú rendszer, csakis
90 fokos fáziseltéréssel működhet helyesen?"
Igen!
Ennek oka pedig az, hogy a folytonos,
harmónikus forgó mágneses mező kialakulása
csakis így valósulhat meg, tekintettel arra,
hogy 360/4=90 fok.
Ahol ebben az esetben 360 fok a szinusz,
koszinusz függvény matematikai periodicitása,
4 a motor fő működési fázisállapot száma.
90 fokos fáziseltéréssel működhet helyesen?"
Igen!
Ennek oka pedig az, hogy a folytonos,
harmónikus forgó mágneses mező kialakulása
csakis így valósulhat meg, tekintettel arra,
hogy 360/4=90 fok.
Ahol ebben az esetben 360 fok a szinusz,
koszinusz függvény matematikai periodicitása,
4 a motor fő működési fázisállapot száma.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 09:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 09:40
Na szerzek egyet neked aztán minden bajunk megoldódik :) azaz megoldod :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 09:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 09:42
Hűha ere nem is gondoltam...
Azaz forgatom és a szkópon megmérem a jelet... és tudjuk a fázisszögeket?... (generator)
Talán nem is kell kis fesz hajtás...
Azaz forgatom és a szkópon megmérem a jelet... és tudjuk a fázisszögeket?... (generator)
Talán nem is kell kis fesz hajtás...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 09:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 09:48
Ezzel csak két baj van...
Én sem hinném el, hogy működik... de:
1. míg ki nem próbáltam és ok.
2. Az egyik motort teljesen kompletten vettem frekiváltóval és gyári hűtővel...
Magyarországon működött...
Volt hozzá egy vezérlő tábla (dobozolva) ahol felíratozott nyomogombok voltak a "melósoknak"...
Ilyen gombok:
- "bejáratás munkakezdésnél" 10 percre fél fordulaton (30krpm)
- Teljes sebesség 10 perc után (60krpm) stb...
Tehát "iparszerűen elkövetetet szakszerűtlenséggel" használták egy Commender SE 3F frekiváltóval...
Én sem hinném el, hogy működik... de:
1. míg ki nem próbáltam és ok.
2. Az egyik motort teljesen kompletten vettem frekiváltóval és gyári hűtővel...
Magyarországon működött...
Volt hozzá egy vezérlő tábla (dobozolva) ahol felíratozott nyomogombok voltak a "melósoknak"...
Ilyen gombok:
- "bejáratás munkakezdésnél" 10 percre fél fordulaton (30krpm)
- Teljes sebesség 10 perc után (60krpm) stb...
Tehát "iparszerűen elkövetetet szakszerűtlenséggel" használták egy Commender SE 3F frekiváltóval...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 10:05
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 10:05
Működni éppen működi, azt nem vitatja senki. Nem ad a tengelyén akkora teljesítményt, amekkorát tudna, ha helyesen lenne táplálva. Ez egy élsportoló. Jókor kell neki jó kaját adni, különben nem nyerő. Most már értem Tibor45 álláspontját.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 10:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 10:33
Talán nem tudja az 1Kw-ot :) de ha jól gondolom 2/3-át igen... azaz 660W-ot... az már nekem elég lesz :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:07
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:07
Érdekes Tibor45 álláspontját egyből megérted, amikor Szigma, meg előtte Én mondtam hogy 90 fok lesz az, azt nem kartad megérteni :))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:27
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:27
Kérdés hogy mennyi a remanenciája (maradék mágnesesség)a forgórésznek.
Valószínű igen kevés, de jó szkóppal, helyes mérési összeállítással bizonyára gerjesztés nélkül is mérhető.
Valószínű igen kevés, de jó szkóppal, helyes mérési összeállítással bizonyára gerjesztés nélkül is mérhető.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 11:37
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 11:37
Kedves Péter!
Egy háromhengeres autó is megy 1-2-3 aktív
hengerrel is.
De a Te X hengeres kocsidnál is nyugodtan
húzzál le egy-két gyertyapipát, megy az az
autó úgy is, nem?:)) Marad még elég kW benne:)
Annak tehát ne örülj még soha, ha egy motor
forog. Az még attól belül "kínlódhat", csak
Téged ez a része nem érdekel, hiszen forog.
Hobbystáknál végül is ez bocsánatos szemlélet,
de büszke ne legyél rá.:)
Egy háromhengeres autó is megy 1-2-3 aktív
hengerrel is.
De a Te X hengeres kocsidnál is nyugodtan
húzzál le egy-két gyertyapipát, megy az az
autó úgy is, nem?:)) Marad még elég kW benne:)
Annak tehát ne örülj még soha, ha egy motor
forog. Az még attól belül "kínlódhat", csak
Téged ez a része nem érdekel, hiszen forog.
Hobbystáknál végül is ez bocsánatos szemlélet,
de büszke ne legyél rá.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:49
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:49
Kipróbáltam, egy mezei 230/400 V-os 3 fázisú motor 600-as fordulaton több 100 mV-ot lead és jól kiértékelhető az ábra, de még egy 200Hz-es moci is a 100 mV-os tartományban termel üresben, ugyan itt már eléggé zajos az ábra.
A motor fémházát feltétlen össze kell kötni a szkóp GND-jével.
A motor tekercseit 10-100 Ohm-mal terhelve kiértékelhetőbb a zajból az ábra.
A motor fémházát feltétlen össze kell kötni a szkóp GND-jével.
A motor tekercseit 10-100 Ohm-mal terhelve kiértékelhetőbb a zajból az ábra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:53
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 11:53
"Azt meg nem egyszerű találni, pláne Sensorless Flux Vector Control üzemmódúban"
Na hogy az eredeti nem ilyen volt az szinte biztos a 70-es évek tecnikájával :)
De szerintem van itt olyan fórumtag aki ripp-ropp ösze tudna neked rakni egy korrekt, a kétfázisú motorodhoz illeszkedő nem konyhaszekrény méretű meghajtóegységet...
Na hogy az eredeti nem ilyen volt az szinte biztos a 70-es évek tecnikájával :)
De szerintem van itt olyan fórumtag aki ripp-ropp ösze tudna neked rakni egy korrekt, a kétfázisú motorodhoz illeszkedő nem konyhaszekrény méretű meghajtóegységet...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 12:08
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 12:08
Akkor ez a megoldás a tekercselési szög kimérésére. Tehát a rövidrezárt forgórészű motor forgórészében neked volt annyi remanens mágnesesség, ami elég feszültséget generált az állórész tekercseiben ahhoz, hogy a tekercseket 10-100 Ohmmal lezárva, szkóppak kiértékelhető legyen az indukált feszültségek fázisszöge.
Tibor45 álláspontját nem elsőre és nem feltétel nélkül értettem meg, fogadtam el, hanem a #895 indoklás alapján. Ez volt az, ami az ezt megelőző véleményekből nekem hiányzott.
Tibor45 álláspontját nem elsőre és nem feltétel nélkül értettem meg, fogadtam el, hanem a #895 indoklás alapján. Ez volt az, ami az ezt megelőző véleményekből nekem hiányzott.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 12:20
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 12:20
Nem muszály lezárni sem csak igy kisebb a zajfeszültség a környezetből.
Egyébként ez az alapelvük az egyszerű benzinmotoros aggregátoroknak is.(mármint a remanencia)
Egyszerű mezei háromfázisú motor egy kondival a két tekercsén. Terheletlenül nem gerjed fel, de terhelésre felgerjed és nagyon jól terhelhető egy bizonyos fokig, de túlterhelve, vagy rövidrezárva azonnal legerjed.
Na mond már hogy a Te szakmáddal és tudásoddal a háttérben a #895-ben újat olvastál ?
Vagy Te nem voltál ott azon az órán amikor a 360-at 4-gyel kellet osztani :)))
Szerintem csak az van hogy belevetted a fejedbe a 120 fokot mert ment frekiváltóval és Tibor45 tudta csak a resetet megnyomni a fejecskédben :))
Sajnos én is sokszor így járok, de szerintem mindannyian :((
Egyébként ez az alapelvük az egyszerű benzinmotoros aggregátoroknak is.(mármint a remanencia)
Egyszerű mezei háromfázisú motor egy kondival a két tekercsén. Terheletlenül nem gerjed fel, de terhelésre felgerjed és nagyon jól terhelhető egy bizonyos fokig, de túlterhelve, vagy rövidrezárva azonnal legerjed.
Na mond már hogy a Te szakmáddal és tudásoddal a háttérben a #895-ben újat olvastál ?
Vagy Te nem voltál ott azon az órán amikor a 360-at 4-gyel kellet osztani :)))
Szerintem csak az van hogy belevetted a fejedbe a 120 fokot mert ment frekiváltóval és Tibor45 tudta csak a resetet megnyomni a fejecskédben :))
Sajnos én is sokszor így járok, de szerintem mindannyian :((
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 12:24
Írta: svejk Dátum 2009 március 01, 12:24
Egyébként mindegy hogy a forgórészben vagy az állórészben marad valamennyi mágnesesség a felgerjedés menete ugyan az, lényeg hogy legyen rajta terhelés. Éppen úgy mint a kommutátoros soros motornál. Nyitott kapcsoknál ott sem torténik semmi csak az áram utja záródik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 12:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 12:27
Megpróbáltam az általad javasolt tesztet a kocsin...
De nem találtam a gyertyapipákat... talán mert dízel [#fejvakaras].....[#nevetes1]
De nem találtam a gyertyapipákat... talán mert dízel [#fejvakaras].....[#nevetes1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 12:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 12:30
Egyébként nagyon sok ilyen Precise motor van közkézen... szinte minden héten feltünik egy-egy az Ebay-on...
Persze 2F-es...
Itt a business a 2F-es frekiváltóhoz...
Jut eszembe a a "vevők ott" (pl. egyszerű németek) mivel hajtják meg?
Mert azért általában egy ilyen mtornak min. 100-150e Ft a vége... csak nem mind álmodozó típusú hobbysta?
Persze 2F-es...
Itt a business a 2F-es frekiváltóhoz...
Jut eszembe a a "vevők ott" (pl. egyszerű németek) mivel hajtják meg?
Mert azért általában egy ilyen mtornak min. 100-150e Ft a vége... csak nem mind álmodozó típusú hobbysta?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 12:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 12:33
Tibor... Egyébként... Milyen káros dolog (számszerűsítve) várható ettől a nem szabványos meghajtástól...(2F/3F)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 12:42
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 12:42
Semmi baj, vágd el az injektor vezérlő madzagokat,
vagy gázolajcsöveket, a hatás ugyan az lesz, mint
a benzinesnél a szikra elvétel:)[#nyes]
vagy gázolajcsöveket, a hatás ugyan az lesz, mint
a benzinesnél a szikra elvétel:)[#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 13:36
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 01, 13:36
Megnövekszik a motor meddő teljesítménye,
nem adja le a névleges nyomatékát, nagyobb
lesz a szlipje, rosszabb a hatásfoka, jobban
melegszik, előbb-utóbb a frekiváltó is
tönkremehet az asszimetrikus terhelés miatt.
Számszerű dolgokba nem szeretnék belemenni,
mert minden eset más, és ezt pontosan nem is
lehet kiszámítani, inkább ki kell mérni.
Nagyjából ha egy 2F motort inkorrekt 3F
jellel táplálsz az előbbi paraméterekre vonatkozatatva 30-60% közöti romlás
következhet be a gyári névleges motor
adatokhoz képest.
nem adja le a névleges nyomatékát, nagyobb
lesz a szlipje, rosszabb a hatásfoka, jobban
melegszik, előbb-utóbb a frekiváltó is
tönkremehet az asszimetrikus terhelés miatt.
Számszerű dolgokba nem szeretnék belemenni,
mert minden eset más, és ezt pontosan nem is
lehet kiszámítani, inkább ki kell mérni.
Nagyjából ha egy 2F motort inkorrekt 3F
jellel táplálsz az előbbi paraméterekre vonatkozatatva 30-60% közöti romlás
következhet be a gyári névleges motor
adatokhoz képest.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 14:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 01, 14:23
Na majd lasan már meglátom... addíg is csinálgatom hozzá a gépet...
(persze még most e mellet még "egy-két" CAM progival szórakoztatom magamat :)
(persze még most e mellet még "egy-két" CAM progival szórakoztatom magamat :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 15:26
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 15:26
Én is megpróbáltam a fázisszög mérést szkóppal. Megpörgettem a marómotoromat egy kis DC motorral 1:3 gyorsító befőttesgumi áttétellel. Digit kéziműszerrel mérve 160mV és 167Hz jött le róla. Megnéztem a jeleket az öreg szkópommal, nem tudok a fáziskülönbség értékére még következtetni sem, annyira instabil a kép. Nem a gyenge vagy zajos jel miatt, hanem a műszer hibájából. Erre is be kéne már ruháznom, ha ilyesmivel foglalkozom. Nem jött össze.
Az én 1,1kW-os motorom régi meghajtója az biztos hogy nem érzékelő nélküli fluxusvektor szabályzós, azért is van az én motoromon a jeladó. Az a meghajtó, amit fényképezhettem, (a 330W-os motorhoz való) az sem az, pedig a kis motoron nincs jeladó. Annak nagyon örültem, hogy a KEB F5 az olyan, és nem kell neki a jeladó mégis igyekszik tartani a beállított fordulatszámot.
Biztos van itt aki képes lenne összerakni egy korrekt meghajtót, de nem várhatom tőle, hogy annyiért csinálja, amennyibe egy jól kifogott olcsó frekiváltó kerül a vaterpiacon. Ennyiért meg van készen. Te jelentkeznél a feladatra?
Sajnos túlképzett vagyok, mert azon az órán is ott voltam mikor a 360-at 3-mal osztottuk. Az a baj, hogy az ilyen osztásoknál nekem sohse maradt semmi.
Az én 1,1kW-os motorom régi meghajtója az biztos hogy nem érzékelő nélküli fluxusvektor szabályzós, azért is van az én motoromon a jeladó. Az a meghajtó, amit fényképezhettem, (a 330W-os motorhoz való) az sem az, pedig a kis motoron nincs jeladó. Annak nagyon örültem, hogy a KEB F5 az olyan, és nem kell neki a jeladó mégis igyekszik tartani a beállított fordulatszámot.
Biztos van itt aki képes lenne összerakni egy korrekt meghajtót, de nem várhatom tőle, hogy annyiért csinálja, amennyibe egy jól kifogott olcsó frekiváltó kerül a vaterpiacon. Ennyiért meg van készen. Te jelentkeznél a feladatra?
Sajnos túlképzett vagyok, mert azon az órán is ott voltam mikor a 360-at 3-mal osztottuk. Az a baj, hogy az ilyen osztásoknál nekem sohse maradt semmi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 01, 20:15
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 01, 20:15
Nem tudom pontosan milyen generátora gondolsz, de nekem van egy kis 600W-os, amit olyan 20ezer körül lehetett több áruházban is kapni, és az bizony nem egészen olyan mint amit te írsz. Egyrészt van tekercse a forgórészen, másrészt felgerjed terhelés nélkül is. Szóval biztosan nem egy mezei 3f-ú motor. Még nem szedtem szét annyira, hogy teljesen megértsem a működését, de valaószínűleg előbb-utóbb sor kerül erre is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 01, 20:20
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 01, 20:20
Elmenjek hozzád egy jó szkóppal, hogy mindenki kivácsisága kielégítésre kerüljön?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 20:28
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 01, 20:28
Pedig volt olyan egy és háromfázisú is, amit Svejk irt. Emlékszem rá. Antracit szürke Briggs & Stratton négyütemű benzinmotorral, és alumíniumházas EVIG generátorral szerelve. Fekete csővázban. Azt az olcsó generátort az aszinkron motorokból fejlesztették.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2009 március 01, 20:44
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2009 március 01, 20:44
Sziasztok!
Elnézést hogy beleszólok mert nekem mindkét geneátorom van. Nos Az aszinkron generátor meddőszükségletét rékapcsolt kondival llehet fedezni. Nem minden aszinkron motor jó generátornak de a jelenséget általában mindegyik mutatja. Ha megforgatjuk és van rajta kondi és maradt benne egy kis remanancia akkor fölgerjed. (az a baj hogy generátoros üzemben a névleges szinron fordulatszámon kellene a névleges feszültség és az 50 Hz ,nos ez csak akkor jön ki a generátorból ha a tekercsei meghatározott induktivitásúak.
A másik fajta amit mostanában is lehet kapni az szinkrongenerátor tekercselt forgórésszel a forgórészsszel együttforgó rövidrezáró diódával
(direkt szétszedtem megnézni ) nincs klasszikus feszültségszabályzás csak a benzinmotor fordulatszámával lehet szabályozni
Elnézést hogy beleszólok mert nekem mindkét geneátorom van. Nos Az aszinkron generátor meddőszükségletét rékapcsolt kondival llehet fedezni. Nem minden aszinkron motor jó generátornak de a jelenséget általában mindegyik mutatja. Ha megforgatjuk és van rajta kondi és maradt benne egy kis remanancia akkor fölgerjed. (az a baj hogy generátoros üzemben a névleges szinron fordulatszámon kellene a névleges feszültség és az 50 Hz ,nos ez csak akkor jön ki a generátorból ha a tekercsei meghatározott induktivitásúak.
A másik fajta amit mostanában is lehet kapni az szinkrongenerátor tekercselt forgórésszel a forgórészsszel együttforgó rövidrezáró diódával
(direkt szétszedtem megnézni ) nincs klasszikus feszültségszabályzás csak a benzinmotor fordulatszámával lehet szabályozni
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2009 március 01, 20:51
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2009 március 01, 20:51
Ha valakit érdekel az aszinkrongenerátorok lelkivilága akkor van róla korrekt anyagom. Reziszív terhelésre igen jó , az induktív terhelést nem szereti oda egy fesz szabályozott szinkrongenerátor az igazi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 01, 21:20
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 01, 21:20
"A másik fajta amit mostanában is lehet kapni..."
No nekem pontosan ilyenem van. Nagyon észnél kell lenni vele, mert elég instabil a feszültsége.
Könnyedén felszalad akár 300V fölé is, és akkor több a kár mint a haszon.
Ha ennek a lelkivilágáról van valami anyagod annak örülnék, mert szeretnék csinálni hozzá valami tisztességes fesz szabályzót.
No nekem pontosan ilyenem van. Nagyon észnél kell lenni vele, mert elég instabil a feszültsége.
Könnyedén felszalad akár 300V fölé is, és akkor több a kár mint a haszon.
Ha ennek a lelkivilágáról van valami anyagod annak örülnék, mert szeretnék csinálni hozzá valami tisztességes fesz szabályzót.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 02, 12:13
Írta: svejk Dátum 2009 március 02, 12:13
Igen erről írtam, elnyűhetetlen, legalább is a generátor része.
Fúrógéphez flexhez ideális ezek nem érzékenyek a stabil frekire és feszre.
Valóban a mai kínai, vagy legalábbis barkácsáruházas csodák halomra találhatók a tekercselőknél javításra, melyek javarészének a fesszabályzója is elszáll ilyenkor.
Fúrógéphez flexhez ideális ezek nem érzékenyek a stabil frekire és feszre.
Valóban a mai kínai, vagy legalábbis barkácsáruházas csodák halomra találhatók a tekercselőknél javításra, melyek javarészének a fesszabályzója is elszáll ilyenkor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 02, 12:17
Írta: svejk Dátum 2009 március 02, 12:17
A frekit mindkét tipusnál a motor fordulatszáma határozza meg.
Ugye az aszinkronos csak megfelelő terhelésnél ad úgy-ahogy stabil feszt.
A szinkronosoknál van olyan tipus amiben korrekt feszzabályzó van, úgy működik mint az autó generátor-fesszabályzó.
Ugye az aszinkronos csak megfelelő terhelésnél ad úgy-ahogy stabil feszt.
A szinkronosoknál van olyan tipus amiben korrekt feszzabályzó van, úgy működik mint az autó generátor-fesszabályzó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 02, 14:46
Írta: svejk Dátum 2009 március 02, 14:46
Hagy jöjjön...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 11, 23:16
Írta: svejk Dátum 2009 március 11, 23:16
Valaki hozzáértő ránézhetne erre az Appnote-ra.
motorvezérlés
Túl késő van hogy megértsem hogy hogy jön neki ki a 7. ábra.
Nem itt van a kutya elásva a háromfázisú inverterről való kétfázisú 90 fokos motor műküdésére?
motorvezérlés
Túl késő van hogy megértsem hogy hogy jön neki ki a 7. ábra.
Nem itt van a kutya elásva a háromfázisú inverterről való kétfázisú 90 fokos motor műküdésére?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 12, 00:13
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 12, 00:13
Ez jó! A 2 fázisú motorhajtás matematikája is megvan akkor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 12, 08:59
Írta: svejk Dátum 2009 március 12, 08:59
Ha Te érted akkor elmagyarázhatnád..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 12, 09:56
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 12, 09:56
Hát úgy érzem,hogy naggyából értem. A figure 6-on látszik, hogy a Va és a Vb ellenfázisban van, ehhez képest keressük a Vc szögét úgy, hogy a Va-Vc(=Vmain) és a Vb-Vc(Vstart) között 90 fok legyen és a 2 feszültség aránya stimmeljen. Azért jó ez az elrendezés, mert mind a 3 fázis "faltól falig" megy, jól kihasználja a feszültséget. Kérdés, hogy ami nektek van motor, annak esetleg egyforma-e a 2 tekercse, mert akkor a figure 6-on lévő derékszögű háromszög egyben egyenlő szárú is lesz. És akkor tök egyszerű, kell két ellenfázisú sinus, meg 1 ami pont a kettő közöt(90fokban) van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 12, 10:31
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 12, 10:31
A pontosság kedvéért: gyári 3 fázisú frekiváltóval ettől még nem lesz 90 fokod, de ha lesz (mert lesz!) házi frekiváltónk, akkor csak a programját kell átírni a 90 fokhoz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 március 12, 12:07
Írta: svejk Dátum 2009 március 12, 12:07
Na ja.. de én azt vettem ki hogy azt gagyogja az adatlap hogy a normál 3 fázisú kimenetre így kotve a tekercseket 90 fok lesz az eredmény.
Sajnos a szöveget nem értem...
Meg úgy egyébként megfigyeltem ezek a mikrovezérlős adatlapok nagyon programzó fejjel készülnek :)
Ha megnézel egy National, Texas vagy Motorola alkatrész adatlapját ott szinte a szöveg megértése nélkül megérted a működést.
Sajnos a szöveget nem értem...
Meg úgy egyébként megfigyeltem ezek a mikrovezérlős adatlapok nagyon programzó fejjel készülnek :)
Ha megnézel egy National, Texas vagy Motorola alkatrész adatlapját ott szinte a szöveg megértése nélkül megérted a működést.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 12, 12:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 12, 12:35
Egyforma a Precise motoroknál a két tekercs...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 03, 20:57
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 03, 20:57
Segítséget kérnék!
RC brushless
MI kell egy ilyen motorhoz, hogy 220V-ról használni tudja az ember?
Csak nagy volnalakban.
Nyiszi! Szerintem Te ebben otthon vagy, mert láttam nálad jó pár elektronikát az ilyen motorokhoz.
Kérlek adj egy nagyon rövid összefoglalót!
Persze bárki mástól is szívesen fogadnám.
RC brushless
MI kell egy ilyen motorhoz, hogy 220V-ról használni tudja az ember?
Csak nagy volnalakban.
Nyiszi! Szerintem Te ebben otthon vagy, mert láttam nálad jó pár elektronikát az ilyen motorokhoz.
Kérlek adj egy nagyon rövid összefoglalót!
Persze bárki mástól is szívesen fogadnám.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 május 03, 21:15
Írta: Motoros Dátum 2009 május 03, 21:15
Egy 220/9 v min 60W trafó, egy legalább 5A-os graetz és egy 10 000mikros elko megfelelően bekötve.
Kis tápokkal ne is nagyon próbálkozz mert indulásnál brutális az áramfelvételük. Kapcsolótápok lefulladnak.
Kis tápokkal ne is nagyon próbálkozz mert indulásnál brutális az áramfelvételük. Kapcsolótápok lefulladnak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 03, 21:18
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 03, 21:18
Mire akarnád használni? Szervonak felejtős a bonyolult vezérlés miatt. Fortuna tekergetésre volt már akinek bevált ilyesmi gravírozni. Gyári meghajtó elektronikával szokták használni, és annak a jelbemenetére kell hozzá egy jeladó is. És hogy úgy használhasd ahogy Te szeretnéd, egy hálózati tápegységre is szükséged lesz még.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 08:41
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 08:41
A fortuna tekergetésére keresek valamit.
Inkább kérdezek mint tippelgessek:
Mekkora is a ladott teljesítménye pl ennek a lentebb belinkeltnek? Milyen áramfelvétel párosul ehhez a lentebb Motoros által elmondott elektronika elején?
Bocsánat a tudatlanságomért, de mit jelent a Motor Kv?
Mit is jelent az, hogy Motor Kv 1100KV RPM / Volt?
Előre is köszönöm a türelmeteket!
Inkább kérdezek mint tippelgessek:
Mekkora is a ladott teljesítménye pl ennek a lentebb belinkeltnek? Milyen áramfelvétel párosul ehhez a lentebb Motoros által elmondott elektronika elején?
Bocsánat a tudatlanságomért, de mit jelent a Motor Kv?
Mit is jelent az, hogy Motor Kv 1100KV RPM / Volt?
Előre is köszönöm a türelmeteket!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 09:10
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 09:10
A KV a voltonkénti fordulatszám. Tehát 10V -ról 11000 a fordulatszám. Ha megvan adva a tekercs ellenállása, akkor ki lehet számolni, mennyit esik terhelésre a fordulat. A felvet áramot beszorzod az ellenállással, a kapott feszültséget le kell vonni a betáppból és evvel szorozni a KV-t.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 04, 09:28
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 04, 09:28
A #932-ben általad linkelt oldalon én egy egész motorcsaládra vonatkozó általános leírást látok. Az alján mégis egy konkrét típus adatait találom.
A motor egyenáramú belső ellenállása rendkívül kicsi, 0,008 Ohm
A maximális tartós teljesítménye hihetetlenül nagy, 2200 Watt
A maximális folyamatos árama is hatalmas, 100 Amper
Üzemi feszültség nincs megadva, gondolom azt a hozzá való meghajtó áramkör adatai tartalmazzák.
Mégis lehet tápegységet számolgatni.
Ha a motor 2200W teljesítményt szolgáltat 100A átfolyó áram hatására, akkor ahhoz 2200/100=22Volt üzemi feszültség tartozik.
Vagy, ha a belső ellenállása 0,008 Ohm és ezen 100Amper áramot kell áttaposni, akkor az 100x0,008=8Volt.
Hoppá! Akkor most 22 vagy 8 volt? Valószínűleg 22, mert az üzem közbeni motor ellenállás már nem tisztán ohmos ellenállás, hanem a hangfrekvenciás üzem miatt, jóval nagyobb, nagyrészt induktív impedancia. Azon pedig csak jóval nagyobb feszültség képes áttaposni a 100A áramot.
Ezen kívül a meghajtó elektronika kapcsoló fokozatán is létrejön még némi feszültség esés, amit a melegedés miatt igyekszik a gyártó minimálisra leszorítani. Alacsony nyitott csatorna ellenállású FET alkalmazásával, esetleg több FET párhuzamosan kötésével. De lehet egy két volt. Ha azt is figyelembe veszem, hogy a modellezőkre az akkumulátoros üzem a jellemző, és csak egész számú cellákból álló akkupakkot alkalmaznak, (Törtet csak verseny után.) akkor a motorodhoz való vezérlőhöz készült tápnak szerintem 24V 100A-t kéne tudnia. Az egy 2500W-os trafó, 150A-es egyenirányító híd, és vagy 150 ezer mikrofarádnyi kondenzátorcsomag.
Rettenetes. De ez nem kis teljesítményű motor.
Biztosan erre gondoltál? Vagy én néztem félre valamit?
A motor egyenáramú belső ellenállása rendkívül kicsi, 0,008 Ohm
A maximális tartós teljesítménye hihetetlenül nagy, 2200 Watt
A maximális folyamatos árama is hatalmas, 100 Amper
Üzemi feszültség nincs megadva, gondolom azt a hozzá való meghajtó áramkör adatai tartalmazzák.
Mégis lehet tápegységet számolgatni.
Ha a motor 2200W teljesítményt szolgáltat 100A átfolyó áram hatására, akkor ahhoz 2200/100=22Volt üzemi feszültség tartozik.
Vagy, ha a belső ellenállása 0,008 Ohm és ezen 100Amper áramot kell áttaposni, akkor az 100x0,008=8Volt.
Hoppá! Akkor most 22 vagy 8 volt? Valószínűleg 22, mert az üzem közbeni motor ellenállás már nem tisztán ohmos ellenállás, hanem a hangfrekvenciás üzem miatt, jóval nagyobb, nagyrészt induktív impedancia. Azon pedig csak jóval nagyobb feszültség képes áttaposni a 100A áramot.
Ezen kívül a meghajtó elektronika kapcsoló fokozatán is létrejön még némi feszültség esés, amit a melegedés miatt igyekszik a gyártó minimálisra leszorítani. Alacsony nyitott csatorna ellenállású FET alkalmazásával, esetleg több FET párhuzamosan kötésével. De lehet egy két volt. Ha azt is figyelembe veszem, hogy a modellezőkre az akkumulátoros üzem a jellemző, és csak egész számú cellákból álló akkupakkot alkalmaznak, (Törtet csak verseny után.) akkor a motorodhoz való vezérlőhöz készült tápnak szerintem 24V 100A-t kéne tudnia. Az egy 2500W-os trafó, 150A-es egyenirányító híd, és vagy 150 ezer mikrofarádnyi kondenzátorcsomag.
Rettenetes. De ez nem kis teljesítményű motor.
Biztosan erre gondoltál? Vagy én néztem félre valamit?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 09:43
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 09:43
Sziasztok!
Jó ideje modellezek és ahogy elnézem, hatalmas brushlees motorokban gondolkodtok.... Ezek kis méretben is nagy teljesítményekre képesek.
Arról nem esik szó hogy külső vagy belső forgórészesek-e....
És arra is vigyázzatok hogy kis terhelésnél nemigen működnek jó hatásfokkal......
A szabályzóikat simán lehet 12V-ról járatni de nem árt megnézni hogy mit írnak rá.
Üdv: András
Jó ideje modellezek és ahogy elnézem, hatalmas brushlees motorokban gondolkodtok.... Ezek kis méretben is nagy teljesítményekre képesek.
Arról nem esik szó hogy külső vagy belső forgórészesek-e....
És arra is vigyázzatok hogy kis terhelésnél nemigen működnek jó hatásfokkal......
A szabályzóikat simán lehet 12V-ról járatni de nem árt megnézni hogy mit írnak rá.
Üdv: András
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 09:46
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 09:46
Eszemben sem volt még választani! :)
Csupán ez egy kiemelt példa volt arra, hogy valaki elmondhassa mindazt amit Te elmondtál.
Nagyon köszönöm. Valami olyat keresek ami mondjuk ugy max 400W kimenő teljesítmény környékén mozog és nem ipari méretű tápellátás kell hozzá, nem kell a kismegszakítót kicserélni 3 millió amperesre, és a gatyám sem megy rá az üzemeltetésére.
Erre tudom egyszerűbb mondjuk (túllőve egy kcisit) egy 750W-os felsőmaró, de az egyszer majd elérendő végcélomhoz valami kompakt dolog kellene, nem pedig átalakított.
Csupán ez egy kiemelt példa volt arra, hogy valaki elmondhassa mindazt amit Te elmondtál.
Nagyon köszönöm. Valami olyat keresek ami mondjuk ugy max 400W kimenő teljesítmény környékén mozog és nem ipari méretű tápellátás kell hozzá, nem kell a kismegszakítót kicserélni 3 millió amperesre, és a gatyám sem megy rá az üzemeltetésére.
Erre tudom egyszerűbb mondjuk (túllőve egy kcisit) egy 750W-os felsőmaró, de az egyszer majd elérendő végcélomhoz valami kompakt dolog kellene, nem pedig átalakított.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 10:04
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 10:04
61g os motor a két méteres vitorlázót 80% os szögben emeli a magasba..... Gravírozáshoz belső forgórészes motort keress és 100g alattit de én még egy 50g alattival is simán megpróbálkoznék.
Szabályzóból is jó a leggyengébb.....
András
Szabályzóból is jó a leggyengébb.....
András
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 10:48
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 10:48
Ezeket a motorokat elég könnyen át lehet tekercselni. Mondjuk ha most 10 szál drót van összesodorva és abból van 15 menet, akkor ugyanilyen dróttal ráfér 150 menet, akkor nem 22 volt kell neki hanem kb. 220 és ugyanannyi lesz a teljesítménye. Mindjárt barátibb a táp ha 320V-ra méretezed. A vezérlő meg a frekiváltóm lesz, csak másik programmal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 10:58
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 10:58
?????
És hol marad a brushless vezérlő?
És minek 220-ról hajtani.......
Amúgy is van 5-12V a gépen a léptetőmotorok vezérlése miatt.
Túl van misztifikálva a dolog....
Gravírozáshoz majdnem hogy bármi jó...
András
És hol marad a brushless vezérlő?
És minek 220-ról hajtani.......
Amúgy is van 5-12V a gépen a léptetőmotorok vezérlése miatt.
Túl van misztifikálva a dolog....
Gravírozáshoz majdnem hogy bármi jó...
András
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 13:39
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 13:39
KisKZ 400W-ot szeretne, annyi tartalék nincs a léptetőmotor tápban valószínűleg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 14:44
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 14:44
Köszönöm az eddigieket!
A 220V nem közvetlen a motornak szól, hanem annak a tápnak ami kiszolgálja majd őt.
Ezzel azt akartam inkább kifejezni, hog yamit én keresek az ne legyen 3 fázisú, ne legyen semmi különleges olyan igénye, ami többet kíván a falban mint 220V.
Az sem hiba, ha a táp viszonylag könnyen megépíthető.
A gravírozásnál egy picit többet szeretnék azért. Legalább fát marni. Ehhez keresgetek.
A 220V nem közvetlen a motornak szól, hanem annak a tápnak ami kiszolgálja majd őt.
Ezzel azt akartam inkább kifejezni, hog yamit én keresek az ne legyen 3 fázisú, ne legyen semmi különleges olyan igénye, ami többet kíván a falban mint 220V.
Az sem hiba, ha a táp viszonylag könnyen megépíthető.
A gravírozásnál egy picit többet szeretnék azért. Legalább fát marni. Ehhez keresgetek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 14:47
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 14:47
Ha kell külön tápot is hajlandó vagyok építeni (venni/kapni/találni bármi) a főorsó motornak. Nem feltétlenül akarom a vezérlő és léptetőmotorokat kiszolgáló tápról hajtani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 14:54
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 04, 14:54
Nekem semmi nincs túlmisztifikálva mert sajnos nem értek az elektronikához. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 04, 22:18
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 04, 22:18
" Legalább fát marni. Ehhez keresgetek."
Azért még ez is elég nagyvonalú meghatározás. 3mm átmérőjű maróval akarsz szobrokat marni, vagy 8mm ármérőjűvel 15mm mélyen keményfából alakos dolgot?
Ég és föld a különbség a kettő között.
Azért még ez is elég nagyvonalú meghatározás. 3mm átmérőjű maróval akarsz szobrokat marni, vagy 8mm ármérőjűvel 15mm mélyen keményfából alakos dolgot?
Ég és föld a különbség a kettő között.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 május 05, 00:21
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 május 05, 00:21
A fa is kéri az erőt, főleg ha kemény.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 05, 09:21
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 05, 09:21
Szia Szigma
D6 elég. alapvetően műfa (könnyen megmunkálható anyag).
Látod megint belefutok abba, hog ymilyen tudatlan vagyok. A fák anyaglehetőségeit nem ismerem. Formákat akarok készíteni belőlük.
Maradjunk a keményfánál.
Ehhez kellene meghatározni akkor ugye teljesítményt/fordulatszámot, és keresni kiszolgáló motort és elektronikát.
Segítenétek?
D6 elég. alapvetően műfa (könnyen megmunkálható anyag).
Látod megint belefutok abba, hog ymilyen tudatlan vagyok. A fák anyaglehetőségeit nem ismerem. Formákat akarok készíteni belőlük.
Maradjunk a keményfánál.
Ehhez kellene meghatározni akkor ugye teljesítményt/fordulatszámot, és keresni kiszolgáló motort és elektronikát.
Segítenétek?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 05, 12:11
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 05, 12:11
„Maradjunk a keményfánál.”
Keményfával kemény fába vágod a szerszámodat! Nehezebb megmunkálni, mint az alumíniumot. Az egzotikus gyönyörű faanyagok áráról ne is beszéljünk.
1500m/min szerszámél kerületi sebesség alatt ne nagyon számíts gyönyörű felületekre, még éles szerszámmal se. (Számold ki az mekkora fordulatszám, a te marókés átmérődre vonatkoztatva.) Szálirányra merőleges megmunkálásnál meg csak selejtre számíts, ha nem gyönyörű a szerszáméled, és alacsony a kerületi sebességed. (Széttépi az anyagot.) A famegmunkálás az élezésen és magas élsebességen áll vagy bukik. Ráadásul nem folyadékhűthető mint a fémek és műanyagok. Tehát kell a nagy előtolási sebesség is, másképp megég a drága anyag. Ezek a feltételek együttesen masszív, gyors gépet tesznek szükségessé.
Keményfával kemény fába vágod a szerszámodat! Nehezebb megmunkálni, mint az alumíniumot. Az egzotikus gyönyörű faanyagok áráról ne is beszéljünk.
1500m/min szerszámél kerületi sebesség alatt ne nagyon számíts gyönyörű felületekre, még éles szerszámmal se. (Számold ki az mekkora fordulatszám, a te marókés átmérődre vonatkoztatva.) Szálirányra merőleges megmunkálásnál meg csak selejtre számíts, ha nem gyönyörű a szerszáméled, és alacsony a kerületi sebességed. (Széttépi az anyagot.) A famegmunkálás az élezésen és magas élsebességen áll vagy bukik. Ráadásul nem folyadékhűthető mint a fémek és műanyagok. Tehát kell a nagy előtolási sebesség is, másképp megég a drága anyag. Ezek a feltételek együttesen masszív, gyors gépet tesznek szükségessé.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 05, 12:36
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 05, 12:36
Gipszből nem jó a forma? Kemény hungarovell?
Mi kerülne a formába utána?
András
Mi kerülne a formába utána?
András
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 05, 13:18
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 05, 13:18
Ilyenkor pont ezért lövök túl, mert erre mindig nagyon jól részletesen elmondjátok hogy mi miért és hogyan. :) Köszönöm.
A műfa az amit alapvetően használni akarok.
Ez gyakorlatilag egyfajta műanyag. Könnyen megmunkálható. Valakinek küldtem is anno egy mintadarabot kipróbálni.
Ez a formák készítéséhez pont jó. Amennyire kell merev tud lenni (ha nem vékony falú, hanem hagy mögötte az ember anyagot).
Azt még nem próbáltam, hogy 10000 rpm környékén hogyan viselkedik, de a hétvégén meg fogom.
Akarok még estelegesen réz, és/vagy vékony acéllemezt garvíroni, de nem marni!
A fák csoportosításáról tulajdonságairól megmunkálhatóságáról merre keresgéljek anyag után?
A fenti feladatokhoz, D6 max maróval szeretnék valami fortuna megoldást találni.
Természetesen ne higgyétek hogy henyélek és csak arra várok, hogy Ti megoldjátok nekem! Csak jó menet közben a jótanács.
A műfa az amit alapvetően használni akarok.
Ez gyakorlatilag egyfajta műanyag. Könnyen megmunkálható. Valakinek küldtem is anno egy mintadarabot kipróbálni.
Ez a formák készítéséhez pont jó. Amennyire kell merev tud lenni (ha nem vékony falú, hanem hagy mögötte az ember anyagot).
Azt még nem próbáltam, hogy 10000 rpm környékén hogyan viselkedik, de a hétvégén meg fogom.
Akarok még estelegesen réz, és/vagy vékony acéllemezt garvíroni, de nem marni!
A fák csoportosításáról tulajdonságairól megmunkálhatóságáról merre keresgéljek anyag után?
A fenti feladatokhoz, D6 max maróval szeretnék valami fortuna megoldást találni.
Természetesen ne higgyétek hogy henyélek és csak arra várok, hogy Ti megoldjátok nekem! Csak jó menet közben a jótanács.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 05, 13:18
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 05, 13:18
Epoxy, műanyag, szilikon, stb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 06, 23:30
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 06, 23:30
Én csinálnék egy patronos szerszám befogású orsót, amit egy jó nagy gyorsító áttételen keresztül meghajtanék egy kefés motorral, fordulatszám szabályzóval.
Olyan áttétel kellene amivel elérhető lenne legalább 50-60ezres fordulat. Szerintem arra amit írtál elég lenne egy 500-700W körüli motor.
Ez kefésben nem is túl nagy motor.
Olyan áttétel kellene amivel elérhető lenne legalább 50-60ezres fordulat. Szerintem arra amit írtál elég lenne egy 500-700W körüli motor.
Ez kefésben nem is túl nagy motor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 08:49
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 08:49
Ilyesmi?
Motorátmérő: 110mm, Danamid fogaskerék átmérő: 160mm, Teljes hossz: 360mm, Tömeg: 8kg
Motorátmérő: 110mm, Danamid fogaskerék átmérő: 160mm, Teljes hossz: 360mm, Tömeg: 8kg
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 09:03
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 09:03
Ja, a fogaskerék 105 fogú. Egy 20 fogú kereket hajtott, olajjal feltöltött térben. Mint nagyon laborcentrifuga. Sajnos a nagy fordulatú csapágyazása a rendelkezésemre álló eszközökkel nem volt kiszerelhető.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 10:24
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 10:24
Akár ilyen is lehetne. Az olajjal feltöltött hajtómű tér elég érdekes nekem. Egyrészt ekkora fordulatoknál már komoly
veszteség az olaj keverése, másrészt a műanyag fogaskerék egyik előnye éppen az, hogy nem kell kenni.
De esetleg megoldható lehet szíj hajtással is a dolog. Az sokkal egyszerűbb, és talán még akkor is megéri ha ekkora sebességen kisebb a szíj élettartama.
veszteség az olaj keverése, másrészt a műanyag fogaskerék egyik előnye éppen az, hogy nem kell kenni.
De esetleg megoldható lehet szíj hajtással is a dolog. Az sokkal egyszerűbb, és talán még akkor is megéri ha ekkora sebességen kisebb a szíj élettartama.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 07, 10:45
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 07, 10:45
Meg kell barátkoznom valahogy a nagyobb méretekkel ugy látom.
Valami olyasmit (ha alakilag és mechanikailag nem is) szeretnék először min a ROLAND kisebbik gépei.
ROLAND
lehet az első fémgépem teljesen más alakú lesz ugyan, de próbálnám minél kisebbre szorítani a méreteket.
Ezekben a kisebb ROLAND gépekben egy 400W-os szervó motor adja a főorsó erejét.
Ez az amiért megnéztem a Brushless motorokatm ez az amiért a szervó motorok között keresgélek, és bár sokszor jó megoldások amiket mondtok, de a méretek miatt egy kicsit ódzkodok tőlük.
Nem nagyon értek az elektronikához, Ezt már mondtam sokszor. Éppen ezért igazándiból valami olyan megoldás kellene, ami kompakt. Részegységeiben is, és a végén max annyi van, hogy bedugom a 220-ba egy relén leresztül kapcsolom, és persze ha (mint pl a brushless motoroknál) lehet szabályozni a fordulatszámot akkor azt mondjuk kézzel állítom be.
Ez az alapvető elgondolásom. Persze minden vátozhat. a körülményeknek és a lehetőségeknek megfelelően.
Valami olyasmit (ha alakilag és mechanikailag nem is) szeretnék először min a ROLAND kisebbik gépei.
ROLAND
lehet az első fémgépem teljesen más alakú lesz ugyan, de próbálnám minél kisebbre szorítani a méreteket.
Ezekben a kisebb ROLAND gépekben egy 400W-os szervó motor adja a főorsó erejét.
Ez az amiért megnéztem a Brushless motorokatm ez az amiért a szervó motorok között keresgélek, és bár sokszor jó megoldások amiket mondtok, de a méretek miatt egy kicsit ódzkodok tőlük.
Nem nagyon értek az elektronikához, Ezt már mondtam sokszor. Éppen ezért igazándiból valami olyan megoldás kellene, ami kompakt. Részegységeiben is, és a végén max annyi van, hogy bedugom a 220-ba egy relén leresztül kapcsolom, és persze ha (mint pl a brushless motoroknál) lehet szabályozni a fordulatszámot akkor azt mondjuk kézzel állítom be.
Ez az alapvető elgondolásom. Persze minden vátozhat. a körülményeknek és a lehetőségeknek megfelelően.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 07, 10:47
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 07, 10:47
Nagyon valószínű (biztos), hogy készülni fog egy kis fortuna.
Az, hogy hogyan fogom megcsionálni persze még kérdés. De minenképpen erre törekeszek.
Honap megyek a MÉH telepre válogatni anyagot hozzá.
Az, hogy hogyan fogom megcsionálni persze még kérdés. De minenképpen erre törekeszek.
Honap megyek a MÉH telepre válogatni anyagot hozzá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 07, 11:13
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 07, 11:13
Sziasztok!
Nemigen értem a dolgot. Nagy fordulattal általában gravírozni szoktak és kicsi a teljesítmény..... Nagy teljesítményű maró motorok
hatalmas marókkal, kis fordulaton munkálnak meg kemény fémeket.
Ezek a relatív hatalmas fordulatszámok és motor teljesítmények amiket írtok, sehogy nem illenek össze.... Számomra legalább is.....
Itt egy motor aminek állítólag préselt a forgórésze és az átlagosnál nehezebben válik le a mágnes nagy fordulatszámon.:
Motor
7.2V-on adja le az írt fordulatszámot, 12V-on gondolom megvan az 50 ezer.....
Kompletten
De ha elhisszük hogy csak 8.4V ot bír akkor kell neki csinálni 8.4V-os tápot de szerintem nevetve bír többet mert töltés után a 8.4V os akku pakk egy ideig 10V feletti feszültséget ad le...
Hasonló de olcsóbb cuccokat vehettek a www.rcpanda.hu címen is...
El kell mondani az eladónak hogy mit szeretnéket és ajánl valamit.
Érdemes elolvasgatni a motorok és szabályzók adatlapját mert van egy maximális fordulastzám ami fölött már nem mennek.
Üdv: András
Nemigen értem a dolgot. Nagy fordulattal általában gravírozni szoktak és kicsi a teljesítmény..... Nagy teljesítményű maró motorok
hatalmas marókkal, kis fordulaton munkálnak meg kemény fémeket.
Ezek a relatív hatalmas fordulatszámok és motor teljesítmények amiket írtok, sehogy nem illenek össze.... Számomra legalább is.....
Itt egy motor aminek állítólag préselt a forgórésze és az átlagosnál nehezebben válik le a mágnes nagy fordulatszámon.:
Motor
7.2V-on adja le az írt fordulatszámot, 12V-on gondolom megvan az 50 ezer.....
Kompletten
De ha elhisszük hogy csak 8.4V ot bír akkor kell neki csinálni 8.4V-os tápot de szerintem nevetve bír többet mert töltés után a 8.4V os akku pakk egy ideig 10V feletti feszültséget ad le...
Hasonló de olcsóbb cuccokat vehettek a www.rcpanda.hu címen is...
El kell mondani az eladónak hogy mit szeretnéket és ajánl valamit.
Érdemes elolvasgatni a motorok és szabályzók adatlapját mert van egy maximális fordulastzám ami fölött már nem mennek.
Üdv: András
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 11:35
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 11:35
Azért linkeltem pont ezt, mert ennek a kimeneti percenkénti fordulatszáma épp az általad említett 50 ezer környékén volt. Ez alapján gondolom, hogy erre a fordulatszámra hobby fortunát és hozzá meghajtást készíteni házilag lehetetlen. Nagyon felszerszámozott műhelyben is igen komoly kihívásnak tartom. Ez a felismerés vezetett odáig, hogy készen vegyek nagy fordulatszámú marómotort. Ekkora fordulatoknál az olaj keverésének problémáját már felváltja az olaj ottartásának problémája. A műanyag fogaskereket nem kell kenni, a hőt kell elvezetni róla, ha közben némi kenés is megvalósul, az sem hátrány.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 12:00
Írta: Szalai György Dátum 2009 május 07, 12:00
Egyetértek veled, de ez végletesen leegyszerűsített nézet.
Az általad irt két állapot között zajlik a hobby megmunkálások java. És ott sajnos fordulat is kell, meg teljesítmény is. A fortunás megoldás egyik hátránya meg az, hogy a magasabb szerszám fordulatszámot, a nagyobb motor nyomatékból állítja elő. És még ott van az áttétel (többnyire szíj) jó nagy vesztessége is. Tehát a teljes igazság az szerintem az, hogy nagy motor és nagy áttétel (nagyobb mint1:5) ad kis kimenő teljesítményt magas fordulatszámon. Az még csak a gravírozás. Ha az általad linkelt motor tengelye helyére lehetne bedugni egy gravirtűt az lenne a főnyeremény. De akkor előkerülnének a szerszáncsere, balansz és egyéb problémák.
Hol van még akkor egy tisztességes famegmunkálás teljesítmény és fordulatszám igénye?
Az általad irt két állapot között zajlik a hobby megmunkálások java. És ott sajnos fordulat is kell, meg teljesítmény is. A fortunás megoldás egyik hátránya meg az, hogy a magasabb szerszám fordulatszámot, a nagyobb motor nyomatékból állítja elő. És még ott van az áttétel (többnyire szíj) jó nagy vesztessége is. Tehát a teljes igazság az szerintem az, hogy nagy motor és nagy áttétel (nagyobb mint1:5) ad kis kimenő teljesítményt magas fordulatszámon. Az még csak a gravírozás. Ha az általad linkelt motor tengelye helyére lehetne bedugni egy gravirtűt az lenne a főnyeremény. De akkor előkerülnének a szerszáncsere, balansz és egyéb problémák.
Hol van még akkor egy tisztességes famegmunkálás teljesítmény és fordulatszám igénye?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 07, 13:08
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 07, 13:08
>Ha az általad linkelt motor tengelye helyére >lehetne bedugni egy gravirtűt az lenne a >főnyeremény. De akkor előkerülnének a >szerszáncsere, balansz és egyéb problémák.
A motor elé kell tenni a patront, tengelyt, csapágyazva, stb és rugalmasan összekötni a mögötte lévő motor tengelyével....
Én erősen kerülném az áttéteeket és az azzal járó problémákat.
Sajnos 2 hétig semmire sem érek rá de utána belekezdek a sajátom készítésébe és szerintem kénytelen leszek kitalálni a megoldást.
A marótengelyt mivel fogjátok meg?
Talán ilyesmi csapágyakkal?
6mm-es befogó szárú marót használnék és 10-12 rúdanyag van itthon tengelynek, patronnak.
Tudnátok ajánlani konkrétan cspágyat hozzá?
Nem kell egytrém fordulat és pontosság.....
Ne kotyogjon annyira hogy törje a marót...
Játszom csak a géppel.....
András
A motor elé kell tenni a patront, tengelyt, csapágyazva, stb és rugalmasan összekötni a mögötte lévő motor tengelyével....
Én erősen kerülném az áttéteeket és az azzal járó problémákat.
Sajnos 2 hétig semmire sem érek rá de utána belekezdek a sajátom készítésébe és szerintem kénytelen leszek kitalálni a megoldást.
A marótengelyt mivel fogjátok meg?
Talán ilyesmi csapágyakkal?
6mm-es befogó szárú marót használnék és 10-12 rúdanyag van itthon tengelynek, patronnak.
Tudnátok ajánlani konkrétan cspágyat hozzá?
Nem kell egytrém fordulat és pontosság.....
Ne kotyogjon annyira hogy törje a marót...
Játszom csak a géppel.....
András
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 21:25
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 21:25
A gravírozáshoz valóban nem kell nagy teljesítmény, de ha már 3-6mm átmérőjű maróval akarsz dolgozni, ahhoz már azért nem elég egy 50W-os motor. Ne fejtsd el, hogy nem csak a forgácsoláshoz kell a teljesítmény, hanem az orsó üresen hajtása is ehhez mérhető már a több tízezres fordulaton. A fordulat pedig kell mert különben nincs elég vágósebesség. Ha pedig még egy áttétel is van, akkor nem olyan sok egy 500W-os motor. Most már, hogy KisKZ kezdi kellően pontosan leírni, hogy mit is akar, ahhoz tényleg nem kell 500W. Viszont az elején még Alu megmunkálás is volt ha jól emlékszem.
Ezekkel az általad ajánlott modell motorokkal több probléma is van. Az egyik az, hogy a csapágyazásuk nem ilyen igénybevételre van kialakítva.
Mire ráteszed a patront és befogod a marót, addigra annyira messze lesz a vágóél az első csapágytól, hogy az oldalirányú erő túl nagy terhelést jelent annak a mini csapágynak ami ezekben van. Túl hamar fog tönkremenni.
Ezek a modell motorok vagy légcsavart hajtanak amitől alig van radiális terhelése, vagy egy kis fogaskerék van szinte közvetlenül a csapágy mellett. Ettől pedig szintén nem lesz túl nagy a radiális terhelése. Ha viszont a csapágytól 3cm-re hat a forgácsoló erő, akkor a tervezettnek a többszöröse lesz a terhelése.
A másik nagy probléma az üzemidő. Ezek nem folyamatos órákig tartó üzemre vannak tervezve.
Egy modellben 10-15 perc üzemidő van, többnyire az sem végig teljes terhelésen. A CNC-ben viszont egy jó kis 3D-alak kimarása gyakran több óráig tart. Ezek a motorok ettől nagyon gyorsan kipurcannak. Az áruk viszont nem olyan, hogy havonta lehessen cserélni.
Harmadik probléma, hogy ezeknek többnyire 3mm-es tengelyük van. Annak a merevsége nem igazán forgácsoláshoz való.
Ezekkel az általad ajánlott modell motorokkal több probléma is van. Az egyik az, hogy a csapágyazásuk nem ilyen igénybevételre van kialakítva.
Mire ráteszed a patront és befogod a marót, addigra annyira messze lesz a vágóél az első csapágytól, hogy az oldalirányú erő túl nagy terhelést jelent annak a mini csapágynak ami ezekben van. Túl hamar fog tönkremenni.
Ezek a modell motorok vagy légcsavart hajtanak amitől alig van radiális terhelése, vagy egy kis fogaskerék van szinte közvetlenül a csapágy mellett. Ettől pedig szintén nem lesz túl nagy a radiális terhelése. Ha viszont a csapágytól 3cm-re hat a forgácsoló erő, akkor a tervezettnek a többszöröse lesz a terhelése.
A másik nagy probléma az üzemidő. Ezek nem folyamatos órákig tartó üzemre vannak tervezve.
Egy modellben 10-15 perc üzemidő van, többnyire az sem végig teljes terhelésen. A CNC-ben viszont egy jó kis 3D-alak kimarása gyakran több óráig tart. Ezek a motorok ettől nagyon gyorsan kipurcannak. Az áruk viszont nem olyan, hogy havonta lehessen cserélni.
Harmadik probléma, hogy ezeknek többnyire 3mm-es tengelyük van. Annak a merevsége nem igazán forgácsoláshoz való.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 21:29
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 21:29
Kis méreteknél felesleges kúpgörgős csapágyat használni. Tökéletesen megfelel a mélyhornyú 2RS kivitelű, előfeszítve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 21:39
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 május 07, 21:39
Biztosan nem egyszerű, de talán nem lehetetlen. Nem tudok biztosat mondani, mert ilyet még nem csináltam, de úgy érzem hogy hobby célra azért megoldható.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 május 08, 01:53
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 május 08, 01:53
Szedjed összefele a fortunákat nekem is kellene még pár darab. Abból sosem elég.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 08, 20:15
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 08, 20:15
Találtam pár gyanús egyedet:)
KEttő belőlük max 4. tengelynek jó mert nem nagy fordulatra vannak tervezve eredetileg.
Az egyiket ma már el is kezdtem puccolni a felesleges körítéstől, bordáktól.
VAsárnap csiálok róluk képet.
KEttő belőlük max 4. tengelynek jó mert nem nagy fordulatra vannak tervezve eredetileg.
Az egyiket ma már el is kezdtem puccolni a felesleges körítéstől, bordáktól.
VAsárnap csiálok róluk képet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 május 08, 21:39
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 május 08, 21:39
Tegnap én is vagdaltam vasakat, jó lenne fúrónak felszerelni egy mini cnc-t, csak nemigen brushless motorral, inkább nagyobb fúrókra kisebb fordulattal, meg alá valami állítható 2 tengelyű asztalt. Ma voltam a boltban is, csavart venni, de igencsak jobban megéri hegeszteni, mint csavarozni, többe kerül, mint a pálca. Csak annyi az előnye hogy állítható így, ha mőár fix, utánna össze lehet hegeszteni is valahogy.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 17, 22:06
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 17, 22:06
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 augusztus 17, 22:23
Írta: Motoros Dátum 2009 augusztus 17, 22:23
Döbbenetes mi van ezekben az öklömnyi izékben. Jó lenne tudni egy töltéssel meddig megy el.
Ezekután megnyugodhatsz , a fortunádat is meg fogja forgatni.
Ezekután megnyugodhatsz , a fortunádat is meg fogja forgatni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 augusztus 18, 00:32
Írta: HJózsi Dátum 2009 augusztus 18, 00:32
Holy shit! [#nyes] Mondaná a jenki ... mindenesetre kipróbálnám ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: MoparMan Dátum 2009 augusztus 18, 00:50
Írta: MoparMan Dátum 2009 augusztus 18, 00:50
a kis nyomorult kuplung hogy füstöl [#nevetes1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 08:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 08:10
Nem semmi...
De szerintem fortuna hajtáshoz Out Runner azaz külső forgóst vegyél...
Folyamatos üzemben csak az tud biztonsággal hűlni, a hőt leadni...
De szerintem fortuna hajtáshoz Out Runner azaz külső forgóst vegyél...
Folyamatos üzemben csak az tud biztonsággal hűlni, a hőt leadni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 08:16
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 08:16
Na ez egy jó kérdés!
Az out runner külső forgórészes (nagyobb nyomaték, alacsonyabb fordulatszám) és így a tekercselés bent van. A hűtést a légcsavar levegője a forgórész palást oldalán vágott lyukakon keresztül fújja. Kvázi rosszabb hűtési hatásfok.
Az Inrunner belső forgórészű, ezért a tekercselés kint van és a hőt a motor külső palástján keresztül (sokszor hűtőbordán) adja le (szintén a légcsavar levegője álltal). Ezért szerintem itt a hűtés hatásfoka jobb lehet (de a motor ugye kisebb nyomatékkal, nagyobb fordulaton jár).
Az out runner külső forgórészes (nagyobb nyomaték, alacsonyabb fordulatszám) és így a tekercselés bent van. A hűtést a légcsavar levegője a forgórész palást oldalán vágott lyukakon keresztül fújja. Kvázi rosszabb hűtési hatásfok.
Az Inrunner belső forgórészű, ezért a tekercselés kint van és a hőt a motor külső palástján keresztül (sokszor hűtőbordán) adja le (szintén a légcsavar levegője álltal). Ezért szerintem itt a hűtés hatásfoka jobb lehet (de a motor ugye kisebb nyomatékkal, nagyobb fordulaton jár).
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2009 augusztus 18, 08:32
Írta: exvm7f6a Dátum 2009 augusztus 18, 08:32
Minek bele kuplung egyáltalán?
Nem úgy van hogy zéró fordulattól van nyomatéka ezeknek.
Vagy lendkerék-elektromos hibrid?
A hangja alapján lehetne az is :D
Nem úgy van hogy zéró fordulattól van nyomatéka ezeknek.
Vagy lendkerék-elektromos hibrid?
A hangja alapján lehetne az is :D
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 08:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 08:35
Amit írsz az igaz és logikus...de...
Külső forgórészesből is vannak nagy fordulatúak...
Én már egy-két BL motort kinyírtam... Persze légcsavar nélkül...
Be kell kötni e BL motort több mint egy órás "műsöridőre" (a kívánt fordulaton) aztán ha túlélte akkor már jó...
Ezt nálam a belső forgórészesek még vízhűtéssel sem tudták (hajómodell motor palást hűtés)
Külső forgórészesből is vannak nagy fordulatúak...
Én már egy-két BL motort kinyírtam... Persze légcsavar nélkül...
Be kell kötni e BL motort több mint egy órás "műsöridőre" (a kívánt fordulaton) aztán ha túlélte akkor már jó...
Ezt nálam a belső forgórészesek még vízhűtéssel sem tudták (hajómodell motor palást hűtés)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 08:45
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 08:45
Ilyenkor abszolute semmi mesterséges hűtést nem adsz neki? Legalább egy kiss ventilt valahova...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 09:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 09:13
A Traxxon (márkás BL) belső forgórészes egy külső vízhűtéses (hajómodell hűtő - belül keringett a hideg víz)... ezt talán elég jó hűtés...
A forgórésze (45.000rpmel) 35 perc múlva szétrobbant...
Külső forgórészest még nem sikerült kicsinálnom...
Ha jól tudom Misi (Motoros) is a külsőforgórészes megoldást preferálja...
A forgórésze (45.000rpmel) 35 perc múlva szétrobbant...
Külső forgórészest még nem sikerült kicsinálnom...
Ha jól tudom Misi (Motoros) is a külsőforgórészes megoldást preferálja...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 10:45
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 10:45
Zéró hűtéssel?!
Ezek a motorok légcsavarhoz vannak méretezve, ami igencsak kavarja a levegőt! Legalább egy PC procihűtőt a fenekéhez kellene tenni...
Ezek a motorok légcsavarhoz vannak méretezve, ami igencsak kavarja a levegőt! Legalább egy PC procihűtőt a fenekéhez kellene tenni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 10:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 10:52
így volt hűtve (vízzel)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 10:53
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 18, 10:53
Ok (inrunner esetén), de az outrunner?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 15:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 augusztus 18, 15:26
Az OutRunner lehűti saját magát szépen...
Tekercsek állnak itt és a forgórész tökéletes "húzatot" tud csinálni a "kilátszó" (azaz nem teljesen zárt térben!) lévő tekercsek körül...
Ezért jó szerimtem... azaz használható fortunához...
Tekercsek állnak itt és a forgórész tökéletes "húzatot" tud csinálni a "kilátszó" (azaz nem teljesen zárt térben!) lévő tekercsek körül...
Ezért jó szerimtem... azaz használható fortunához...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 17, 17:05
Írta: kly Dátum 2009 október 17, 17:05
sziasztok
új vagyok a fórumon ,szinte az egészet végigolvastam , az 5let remek :)
egy dolog van amit nem nagyon találok mégpedig az ,hogy hogyan kötitek össze a motor 1/8 os tengelyét a gravírtűvel?
van erre valami megvásárolható nem túl drága megoldás?
valahol az elején írta valaki hogy szerett mindkét felén rosszítós befogót.hol lehet ilyet kapni?
üdv
új vagyok a fórumon ,szinte az egészet végigolvastam , az 5let remek :)
egy dolog van amit nem nagyon találok mégpedig az ,hogy hogyan kötitek össze a motor 1/8 os tengelyét a gravírtűvel?
van erre valami megvásárolható nem túl drága megoldás?
valahol az elején írta valaki hogy szerett mindkét felén rosszítós befogót.hol lehet ilyet kapni?
üdv
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2009 október 17, 17:36
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2009 október 17, 17:36
Pl: csinálsz egy fortunát patronos befogóval. Ezt áttételezve gömbszíjjal meghajthatod, vagy direktben egy kuplunggal csatlakoztatod. Készen sehol nem kapsz, én legalább is nem tudok róla.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 17, 17:47
Írta: kly Dátum 2009 október 17, 17:47
upsz :(
rosszítós=szorítós
nem is értem miért nem lehet ilyemit készen kapni.
rosszítós=szorítós
nem is értem miért nem lehet ilyemit készen kapni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 17:56
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 17:56
az az 5letem támadt ,hogy csinálok egy "forunat" de nem olyat ami a nagykönyvben van.
kérdésem hogy ez így kivitelezhető e?
veszek két kicsi csapágyat ami 1/8 os belsővel bír. megcsinálom a házukat és ebbe teszem bele a szerszámot. ami kilog belőle azt meg úgy szorítanám meg hogy a "patront" rugóval veszem körbe ami összehúzza annyira ,hogy ne essen ki a szerszám.
gondolom itt a gravírozásnál (pcb) és fúrásnál nincsenek olyan nagy erők hogy kajakra meg kelljen szorítani a szerszámot, elég ha jó passzosan szorítja.
így viszonylag könnyű lenne a csere is ,sőt még automata csere is lehetséges lenne ,persze ez annyira nem szempont.
ami még kérdés ,hogy a csapágyba be fog e menni az 1/8 os szerszám vagy úgy szorul hogy csak na.
a rugó két végét keményforraszal megfogatnám hogy nagy fordulaton se lőjjőn ki mint a puskagolyó :)
vélemény?
hülyeség az egész?
csináltam mórickarajzot:
http://kepfeltoltes.hu/view/091020/fortuna_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kérdésem hogy ez így kivitelezhető e?
veszek két kicsi csapágyat ami 1/8 os belsővel bír. megcsinálom a házukat és ebbe teszem bele a szerszámot. ami kilog belőle azt meg úgy szorítanám meg hogy a "patront" rugóval veszem körbe ami összehúzza annyira ,hogy ne essen ki a szerszám.
gondolom itt a gravírozásnál (pcb) és fúrásnál nincsenek olyan nagy erők hogy kajakra meg kelljen szorítani a szerszámot, elég ha jó passzosan szorítja.
így viszonylag könnyű lenne a csere is ,sőt még automata csere is lehetséges lenne ,persze ez annyira nem szempont.
ami még kérdés ,hogy a csapágyba be fog e menni az 1/8 os szerszám vagy úgy szorul hogy csak na.
a rugó két végét keményforraszal megfogatnám hogy nagy fordulaton se lőjjőn ki mint a puskagolyó :)
vélemény?
hülyeség az egész?
csináltam mórickarajzot:
http://kepfeltoltes.hu/view/091020/fortuna_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 18:00
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 18:00
link nem műxik
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 19:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 19:22
A "Motoros" már megcsinálta... fel van találva ez... a szorító patron sem kell csak kicsit megfeszíteni oldalra...(mikronok)
Ebből a kiindulásból van még 10db kerámia hibrid csapágy eladó... adok-veszek topik...
Ebből a kiindulásból van még 10db kerámia hibrid csapágy eladó... adok-veszek topik...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 19:35
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 19:35
:)
köszi , akkor talán nekem is sikerül.
azért mekkora már ! feltalálta :)
ebből is látszik ,hogy amire igény van azt egymástól teljesen független emberek tökugyanúgy kitalálják.
persze ez nem atomfizika meg génsebészet de abban is így van......
esetleg motorosnak vannak valahol képek a mmegoldásáról? vagy topic esetleg?
köszi , akkor talán nekem is sikerül.
azért mekkora már ! feltalálta :)
ebből is látszik ,hogy amire igény van azt egymástól teljesen független emberek tökugyanúgy kitalálják.
persze ez nem atomfizika meg génsebészet de abban is így van......
esetleg motorosnak vannak valahol képek a mmegoldásáról? vagy topic esetleg?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 19:52
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 19:52
Többszörössen nem kell feltalálni. Vagy 3 éve én is csináltam hasonlót csak nem direkthajtásal hanem áttételel. Akkor nagyon sok 4mm átmérőjű gyosacél rudam volt 60mm hosszú. Ez volt a szerszám és a tengely is egyben.Kezdetben nagy ötletnek tünt de nem a nyugalom völgye.Bár a megitélése attól is függ, hogy ki mire használja, én félredobtam de ha kell még előkotrom
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 20, 20:10
Írta: Motoros Dátum 2009 október 20, 20:10
Itt van a legalsó fotón egy nagyon egyszerű megoldás. Ez is működik de nem az igazi mert a motor csapágya visz mindent. A két csapágyas megoldás ami a skicceden van az is elkészült...erről most nincsennek fotóim...de sajnos ez sem az igazi mert a marók és a csapágyak is szórnak--> szorulás. A kis patront... ami nem kapható ..helyettesítettem egy dörzsölt furatú csőtoldóval M3-as hernyóimbuszos rögzítéssel de a szerszámcsere nehézkes, a kis imbusz hamar megadja magát. De lehet ezt még tökéletesíteni, hátha neked sikerül.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: SquirrelTech Dátum 2009 október 20, 20:22
Írta: SquirrelTech Dátum 2009 október 20, 20:22
És mivel dolgozol most helyette?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 20:34
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 20:34
megpróbálom.
csapágyat már megrendeltem sajnos.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150293686358
Vpéter olcsóbb lett volna :( bár ez lehet hogy jobb csapágy (igazából csak vígasztalom magam) 450000 RPM nem semmi.
csapágyat már megrendeltem sajnos.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150293686358
Vpéter olcsóbb lett volna :( bár ez lehet hogy jobb csapágy (igazából csak vígasztalom magam) 450000 RPM nem semmi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 20:43
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 20:43
Én a hobbynál is hobbistább vagyok minden különösebb motiváció nélkül Cnc-ek. Röviden, csak szórakozásból és csak telente.Ha másként lenne akkor nem épitenék most már harmadik éve egy gépet, hanem vennék egyet.Egyébként azokra az apróbb munkákra (nem nyákmarás) fogorvosi fúrógépből és proxxon marómotorból csináltam "pici fortunát". A saját hozzávaló fogfúrókat és marókat használom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 20:49
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 20:49
hugom fogtechnikus lehet vele kéne PCB csináltatnom :) mostanában úgyse szereti amit csinál. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 21:01
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 21:01
Sajnos azok a fúrok, marók nem alkalmasak a nyákhoz. Legalábbis amiket én láttam, használtam.Azért ha valakinek alkalma van egy ilyen készülékbe (egyenes,fogorvosi fúrógép)tekinteni, ne mulassza el. Mert venni egy komolyabb márkát meggondolandó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 21:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 21:01
Amiket én árulok csak 100.000rpm-esek... ezek viszont 450.000rpm-esek... :)
Mi hajtja majd? levegő? Mint a fogorvosnál?
Mi hajtja majd? levegő? Mint a fogorvosnál?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 21:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 21:05
Nem BL téma...azaz nem BL hajtás...
A Talira "készülök" főorsó építő szett "meglepetés" csomaggal...
Befogatás ER11 befogó + SKF csapágyak + high rpm erős és kicsi motor... remélem jó árat sikerül csinálnom :) 25.000rpm (30.000rpm) ... Most tesztelem az egységeket...
A Talira "készülök" főorsó építő szett "meglepetés" csomaggal...
Befogatás ER11 befogó + SKF csapágyak + high rpm erős és kicsi motor... remélem jó árat sikerül csinálnom :) 25.000rpm (30.000rpm) ... Most tesztelem az egységeket...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 21:09
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 21:09
ez fogja első körben.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260490632000&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
de ezt csak tesztre vettem ha beválik veszek komolyabb mocit.
nézegettem vannak 5mm tengelyű KV4500-5000 mocik,jobban is nézenk ki (van bennük anyag)nem ilyen kis gagyik.igaz vagy 30e kerül.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260490632000&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
de ezt csak tesztre vettem ha beválik veszek komolyabb mocit.
nézegettem vannak 5mm tengelyű KV4500-5000 mocik,jobban is nézenk ki (van bennük anyag)nem ilyen kis gagyik.igaz vagy 30e kerül.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 21:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 21:12
Én a BL-el befejeztem a dolgot... Ezt már írtam...:)
Sokat "kínyirtam"... szerintem nem alkalmasak főorsónak. (sok pénz és kinlódás... vége :)
Ha pl. 25.000rpm-el... max egy óra folyamatos működés után... szóval... nem erre valók a modellező motorok... sajnos...
De a remény hal meg utoljára... :) Ilyen egy hobbysta...
Sokat "kínyirtam"... szerintem nem alkalmasak főorsónak. (sok pénz és kinlódás... vége :)
Ha pl. 25.000rpm-el... max egy óra folyamatos működés után... szóval... nem erre valók a modellező motorok... sajnos...
De a remény hal meg utoljára... :) Ilyen egy hobbysta...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 21:15
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 21:15
itt azer érdemes körülnézni
http://images.google.hu/imgres?imgurl=http://www.impaktrc.com/images/Tekin-T8-motor.jpg&imgrefurl=http://www.impaktrc.com/index.php%3FcPath%3D186&usg=__QyhkTzUwK0RqC2H0MZvTM9lkI00=&h=575&w=575&sz=141&hl=hu&start=558&um=1&tbnid=kx_CtMY3CNWeSM:&tbnh=134&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dfitting%2B1/8%2Bshaft%26ndsp%3D20%26hl%3Dhu%26sa%3DN%26start%3D540%26um%3D1
http://images.google.hu/imgres?imgurl=http://www.impaktrc.com/images/Tekin-T8-motor.jpg&imgrefurl=http://www.impaktrc.com/index.php%3FcPath%3D186&usg=__QyhkTzUwK0RqC2H0MZvTM9lkI00=&h=575&w=575&sz=141&hl=hu&start=558&um=1&tbnid=kx_CtMY3CNWeSM:&tbnh=134&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dfitting%2B1/8%2Bshaft%26ndsp%3D20%26hl%3Dhu%26sa%3DN%26start%3D540%26um%3D1
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 21:20
Írta: kly Dátum 2009 október 20, 21:20
meg aztán eddig van a project vagy 7e Ft-ba ,aztán itt meg is áll a dolog más nem kell hozzá. egy tesztet megér mindenképp.tudod saját kárán tanul az embör
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 22:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 20, 22:12
Persze... értem... átérzem :)
De azért mi aztán tudunk :)
Feltételezzük, (feltételeztem:) hogy pl. a Proxxon ill. Dreamel fejlesztési osztálya nem értesült a BL motorról és annak létezéséről :)...
Azt sem vették észre, hogy pár dollárért adnak ilyenek már Ebay-on is...
De ugye mi okosabbak vagyunk... ügyesek és szemfülesek... :) Feltaláljuk ami nincs... = hobbysta...
A BL motorral van egy kis baj...
Talán a Tibor45-re kellett volna hallgatni... a vezérlés "összevisszaságát" okolva...
De Tibor annyi mindenre "kárrog", hogy nem igazán lehet tudni mikor mi igaz :)
Ezzel kapcsolatban sem írt "tudományos-fizikai" magyarázatot... de... valami van benne...
Egy biztos... sajnos teljesen újat nem tudunk feltalálni... főorsónak...
De...
Induljunk ki abból, hogy milyen motorokat használnak főorsónak????
Ugyebár a Proxxon, Dreamel, Kress... szénkefések...(AC és DC szabályzott...)
Aztán vannak az 3F asszinkron motorosak... Teknomotor, Precise főorsó... stb...
Mi a bajunk velük?
Pl. hogy drága a jó és pontos körfutású főorsók... (vagy, meg hangosak is?:)
Tehát egy Proxxon vagy inkább Dreamel jó lenne nekünk... pl. egy gravír ill. kisebb marómunkához..
De...
A nagyon rossz minőségűek a szerszámbefogató rendszerük... no és persze ehhez passzol "minőségben" a csapágyazásuk....
Végül is kézi furó-faragó szerszámok... erre tervezték őket...
Én pl. nagy megelégedéssel használok furás faragáshoz egy Proxxont! (de nem CNC-hez... sosem volt gépen...)
A Proxxon a jobb minőség de "csak" a 20.000rpm... A Dreamel leforogja a 30.000-et is... (sőt a kínai copy-k még a 35.000rpm-et is...)
Tehát az elvet kellene használni... a meghajtást... a motort...
De a szerszám befogatást és csapágyazást nagyon jó minőségűre csinálni...(= körfutás pontosság! = a kis szerszámok sem törnek el érthetetlen módon....stb...)
Sőt... az sem ártana ha erősebb lenne...pl. egy 6mm-es szárú szerszámot is be lehetne fogni... Sőt... ha lehet csendesebb...
Persze aszinkron motoros meghajtás jobb lenne... csak nincs ilyen frekire motor és megfelelően kis méretben...
ill. nem nagyon tudnak 30.000-el pörögni...
ill. relative egy drága ferkiváltó is kell(ene) hozzá... = az azaz más kategória...
De azért mi aztán tudunk :)
Feltételezzük, (feltételeztem:) hogy pl. a Proxxon ill. Dreamel fejlesztési osztálya nem értesült a BL motorról és annak létezéséről :)...
Azt sem vették észre, hogy pár dollárért adnak ilyenek már Ebay-on is...
De ugye mi okosabbak vagyunk... ügyesek és szemfülesek... :) Feltaláljuk ami nincs... = hobbysta...
A BL motorral van egy kis baj...
Talán a Tibor45-re kellett volna hallgatni... a vezérlés "összevisszaságát" okolva...
De Tibor annyi mindenre "kárrog", hogy nem igazán lehet tudni mikor mi igaz :)
Ezzel kapcsolatban sem írt "tudományos-fizikai" magyarázatot... de... valami van benne...
Egy biztos... sajnos teljesen újat nem tudunk feltalálni... főorsónak...
De...
Induljunk ki abból, hogy milyen motorokat használnak főorsónak????
Ugyebár a Proxxon, Dreamel, Kress... szénkefések...(AC és DC szabályzott...)
Aztán vannak az 3F asszinkron motorosak... Teknomotor, Precise főorsó... stb...
Mi a bajunk velük?
Pl. hogy drága a jó és pontos körfutású főorsók... (vagy, meg hangosak is?:)
Tehát egy Proxxon vagy inkább Dreamel jó lenne nekünk... pl. egy gravír ill. kisebb marómunkához..
De...
A nagyon rossz minőségűek a szerszámbefogató rendszerük... no és persze ehhez passzol "minőségben" a csapágyazásuk....
Végül is kézi furó-faragó szerszámok... erre tervezték őket...
Én pl. nagy megelégedéssel használok furás faragáshoz egy Proxxont! (de nem CNC-hez... sosem volt gépen...)
A Proxxon a jobb minőség de "csak" a 20.000rpm... A Dreamel leforogja a 30.000-et is... (sőt a kínai copy-k még a 35.000rpm-et is...)
Tehát az elvet kellene használni... a meghajtást... a motort...
De a szerszám befogatást és csapágyazást nagyon jó minőségűre csinálni...(= körfutás pontosság! = a kis szerszámok sem törnek el érthetetlen módon....stb...)
Sőt... az sem ártana ha erősebb lenne...pl. egy 6mm-es szárú szerszámot is be lehetne fogni... Sőt... ha lehet csendesebb...
Persze aszinkron motoros meghajtás jobb lenne... csak nincs ilyen frekire motor és megfelelően kis méretben...
ill. nem nagyon tudnak 30.000-el pörögni...
ill. relative egy drága ferkiváltó is kell(ene) hozzá... = az azaz más kategória...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 22:24
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 október 20, 22:24
Azért volt már a kezembe bl motoros kézi csavarbehajtó másnéven , fúrógép. Sajnos akkor nem tudtam kifizetni. Ami a lényeg néhány éven belül egész biztosan nem lesznek kefés motorok ebben a kategóriában, legfeljebb néhányunknak a vitrinben
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 08:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 08:08
Az a BL motor valószínűleg fel volt szerelve "fázis jeladókkal"... mint AC szervómotor...+ spec. vezélő.
= Brushless Servomotor = Brushless DC motor...
Ezért is volt meg az ára...Talán ekkor még jobb lehet mint egy asszinkron motor...
Kb így... de nem 100%-osan szükségesek a hall jeladók...de az egy más táma...
= Brushless Servomotor = Brushless DC motor...
Ezért is volt meg az ára...Talán ekkor még jobb lehet mint egy asszinkron motor...
Kb így... de nem 100%-osan szükségesek a hall jeladók...de az egy más táma...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 09:33
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 09:33
Olyan 1-2 éve probálkoztam a BL motororhoz csinálni egy tuti kis föorsot ( abszolult csak karcolásra pl :üveg )forgott is vagy 60-70 000-et , érdekes modon a föorso csapággyal nem lettek volna gondjaim ( 608 2RS SKF ) .Két tengelyt tettem egy alu tömbbe és azokra kis lépcsös tárcsákat a lap szijhoz DE a motort 10 perc után lekellet tennem olyan meleg volt pedig hütötten is ( belsö forgorészes )azota is ott diszeleg a polcomon .Megcsináltam máshogy ugyan olyan kéttengelyes hajtás lépcsök nélkül és most Dremel motorral .A motort csak hajtásra használom ezzel tehermentesitve némiképp .Azota nincs gondom ha hosszabb idejig kell dolgoznia (2-3-4 orát ) .
Ésszerübb , olcsobb, tartosabb az sima AC , DC motor .A BL motorban az agyon gerjesztett tekercseknek ára van éz rengeteg höben és ennélfogva a " müsor " idöben jelenkezik .
Ésszerübb , olcsobb, tartosabb az sima AC , DC motor .A BL motorban az agyon gerjesztett tekercseknek ára van éz rengeteg höben és ennélfogva a " müsor " idöben jelenkezik .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 21, 10:21
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 21, 10:21
A modellezésben használt BL meghajtók kicsi veszteségűek? (Kevés hőt termelnek?)
Csak elvben!
Lehetséges volna egy ipari AC servo motort, encoder helyett külső mágnes gyűrűvel és azt Hall jeladókkal felszerelni? Esetleg utólag beépíteni jeladókat a motor belsejébe?
Meghajtható volna ez így egy modellmotorhoz készült elektronikával?
Csak elvben!
Lehetséges volna egy ipari AC servo motort, encoder helyett külső mágnes gyűrűvel és azt Hall jeladókkal felszerelni? Esetleg utólag beépíteni jeladókat a motor belsejébe?
Meghajtható volna ez így egy modellmotorhoz készült elektronikával?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 10:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 10:59
608 2RS SKF = 70.000rpm-es kiválló minőségű csapágy! Persze, hogy bírja...
"motort 10 perc után lekellet tennem olyan meleg volt pedig hütötten is" ... Nálam fel is robbantak a forgórészek.
"Ésszerübb , olcsobb, tartosabb az sima AC , DC motor" ... ez így van...!!!
"motort 10 perc után lekellet tennem olyan meleg volt pedig hütötten is" ... Nálam fel is robbantak a forgórészek.
"Ésszerübb , olcsobb, tartosabb az sima AC , DC motor" ... ez így van...!!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 12:00
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 12:00
Ez nem a BL-ről lebeszélő fórum[#ejnye1], Most tíz embernek elvetted a kedvét a kísérletezéstől, és megmentetted a pénzét [#smile][#smile]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 12:50
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 12:50
Ádám igazad van !
Holmarad a kihivás ?
Ezek a tények csak , de mint tudjuk a kihivás a lényeg .Nekem is van más BL motorom amiröl itt
nem irtam , szinte hihetelen hogy a hövel nem lehet mit csinálni de akkor már inkább az AC.....
Ha jol tudom vannak maromotorok BL-böl nagyon profi elektronikával párositva és megint oda értünk az árakhoz .Ha csak azt nézzük hogy egy kicsi TECH motor kihozhato frekiszabályzoval eggyütt 60-80 000 böl ( 3-400W )akkor máris jobban járunk anyagilag .
Isten ments hogy lebeszéljek mást a kisérletezésröl .
Javaslat : Kly-nak a hugodnak ne adjál munkát vedd el töle a fogászati furoját .
Másik javaslat :szintén Kly-nak olvasd teljesen végig ezt a topick-ot figyeld a Pétert milyen sokáig kitartott a projekt mellet .Neki elhiheted , tanult sokat a sok sok vitábol .
Üdv
Holmarad a kihivás ?
Ezek a tények csak , de mint tudjuk a kihivás a lényeg .Nekem is van más BL motorom amiröl itt
nem irtam , szinte hihetelen hogy a hövel nem lehet mit csinálni de akkor már inkább az AC.....
Ha jol tudom vannak maromotorok BL-böl nagyon profi elektronikával párositva és megint oda értünk az árakhoz .Ha csak azt nézzük hogy egy kicsi TECH motor kihozhato frekiszabályzoval eggyütt 60-80 000 böl ( 3-400W )akkor máris jobban járunk anyagilag .
Isten ments hogy lebeszéljek mást a kisérletezésröl .
Javaslat : Kly-nak a hugodnak ne adjál munkát vedd el töle a fogászati furoját .
Másik javaslat :szintén Kly-nak olvasd teljesen végig ezt a topick-ot figyeld a Pétert milyen sokáig kitartott a projekt mellet .Neki elhiheted , tanult sokat a sok sok vitábol .
Üdv
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 október 21, 13:34
Írta: svejk Dátum 2009 október 21, 13:34
Az ipari Ac motorok döntő hányadában van HALL jeladó, csak mostanság divat kihagyni és abszolute encoderrel szerelni, bonyolult, de igaz nagytudású protokolt használni.
A modell vezérlők általában nem rendelkeznek HALL jelfogadóval, ők vagy csak nyomják ki a frekit vagy jobb esetben bonyolut áram/feszültségfigyeléssel tudják meg a rotor pozicióját.
A trapéz és szinusos jelalakkülönbség meg megint egy más tészta.
A modell vezérlők általában nem rendelkeznek HALL jelfogadóval, ők vagy csak nyomják ki a frekit vagy jobb esetben bonyolut áram/feszültségfigyeléssel tudják meg a rotor pozicióját.
A trapéz és szinusos jelalakkülönbség meg megint egy más tészta.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 október 21, 13:38
Írta: svejk Dátum 2009 október 21, 13:38
Módosítom a hozzászólásom: Az ipari Ac motorok döntő hámnyadában resolver van...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 13:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 13:48
Mindjárt átírom a topik címét :)
Sajnos vagy 5-8 különböző teljesítményű BL motort teszteltem...
A belsőforgórészes az abszolút nem volt jó... a külső forgórészesek még tartották bennem a a lelket... de egy pl. 5 órás futás után azok is megadták magukat...
Rengeteg pénzt és időt pazaroltam nekik...
Dehát hátha valakinek sikerül... mert a remény hal meg utoljára :)
Sajnos vagy 5-8 különböző teljesítményű BL motort teszteltem...
A belsőforgórészes az abszolút nem volt jó... a külső forgórészesek még tartották bennem a a lelket... de egy pl. 5 órás futás után azok is megadták magukat...
Rengeteg pénzt és időt pazaroltam nekik...
Dehát hátha valakinek sikerül... mert a remény hal meg utoljára :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 13:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 13:54
Bizony-bizony sokáig kitartottam...
Nemcsak a magam kísérletezéseihez rendeltem motorokat... másoknak is...
De be kell egyszer látni... ez zsákutca...
Azaz ilyenkor a "visszacsatolásmentes" BL technikára gondolok... Ha lenne jeladós motorok és ehhez vezérlők...
De... az már más kategória... azaz más árkategória... és itt (a BL topikban) az olcsón kivitelezhető gravír-maró furtuna lett volna a cél...
De van remény az olcsó és jó furtunára... csak más motorral és patronos szerszámbefogatással... szerintem.
Nemcsak a magam kísérletezéseihez rendeltem motorokat... másoknak is...
De be kell egyszer látni... ez zsákutca...
Azaz ilyenkor a "visszacsatolásmentes" BL technikára gondolok... Ha lenne jeladós motorok és ehhez vezérlők...
De... az már más kategória... azaz más árkategória... és itt (a BL topikban) az olcsón kivitelezhető gravír-maró furtuna lett volna a cél...
De van remény az olcsó és jó furtunára... csak más motorral és patronos szerszámbefogatással... szerintem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 14:11
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 14:11
De ha már megvetted akkor próbáld ki, a Péter is azt szokta mondani: "csak a saját szememnek hiszek...[#gonosz1]" és oszd meg velünk a tapasztalataidat, még ha kudarc is, mert abból mi is tanulunk.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 14:12
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 14:12
Az volt a baj hogy leragadtál a marómotoros felhasználásnál, pedig egy CNC-be több helyre is lehet motort tenni.[#buck][#buck]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 14:18
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 14:18
Ami számit az ár/érték viszony .
Van persze , van minden a boltokban csak a zseton az ami hiánycikk .
Ha nem lennének kisérletezö kedvü emberkék (és ebbe abszolult besorolom magam is )akkor még mindi fekete fehér félgömbön néznénk a TV-t és nem Plasmán vagy Leddesen .Persze ezek sem csak ugy találomra lettek kifejlesztve hanem sok sok kisérlet és kitartás....innen már imerös ?
Van persze , van minden a boltokban csak a zseton az ami hiánycikk .
Ha nem lennének kisérletezö kedvü emberkék (és ebbe abszolult besorolom magam is )akkor még mindi fekete fehér félgömbön néznénk a TV-t és nem Plasmán vagy Leddesen .Persze ezek sem csak ugy találomra lettek kifejlesztve hanem sok sok kisérlet és kitartás....innen már imerös ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 14:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 14:25
Persze... de... ahogy leírtam a #1004-ben...
Esetleg nem vagyunk okosabbak a Proxxon ill. Dreamel fejlesztési csapatánál...
Csak azért ezt a kettő céget emlegetem... mert ezek az ára a kb. "célár"... de mégsem kéziszerszámnak való legyen... az pontos, megbízható...kis főorsó...CNC-hez...
Esetleg nem vagyunk okosabbak a Proxxon ill. Dreamel fejlesztési csapatánál...
Csak azért ezt a kettő céget emlegetem... mert ezek az ára a kb. "célár"... de mégsem kéziszerszámnak való legyen... az pontos, megbízható...kis főorsó...CNC-hez...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 14:30
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 21, 14:30
Akkor csinálni kell egy proxon kategóriát jobb alkatrészekből, és olcsón. Sokan használnának olyant...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 16:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 16:09
Pontosan ez a célom valahol...
Valahol... teljesítményben egy Kress és a Proxxon közötti kellene...
Valahol... 20.000rpm és 30.000rpm között kellene... de jó lenne alatta is erő...
Hogy ezek (Kress, Proxxon) végül is hány "wattosak" az egy jó kérdés...
A Kress - nem biztos forrásból - 0,2Nm-es... ez már nagyon jó, de pl. a minimális fordulatnál azaz 10.000rpm-nél már harmat gyenge...
A Proxxon - ha jól emlékszem amikor szétszedtem - belül egy picike DC motor van (380-as méret?) ...
Belül állítja egy kis elektronika a motor fordulatát ill. változtatja az impulzus szélességet...
Nagyon kicsi előfeszítetlen (vicces:) csapágyazással van ellátva... de a célnak megfelel... fúrni-faragni egy jó cucc :)
A szerszám befogatása (kúp és patron) is hagy "némi" kívánnivalót maga után CNC-hez...(de jobb mint a Dreamel-é)
Egy gyári ER patronbefogóra gondoltam... Amibe a legfontosabb szerszám méreteket be lehetne fogni...
Azaz a legelterjedtebb méreteket 1/8" és 6mm-eseket... (persze 3mm és 8mm-es is megoldható)
Egy kefés DC motorra gondoltam mint Proxxon-ban, de nagyobb teljesítményben ill. furdulatszámban...
Na és persze a nagyfesz használatának elkerülése miatt kisfeszültségű változatban...
Így lehetőség nyílna a feszültség változatásával a fordulatszám állításra (pl. NE555 + IRFP260 = PWM)
Sőt innét csak egy lépés lenne a terhelés független fordulatszám stabilizálás...
Ezt meg lehetne tenni a felvett áram figyelésével (shunt ell.) vagy tacho vagy egy 1 réses "encoder" felhasználásával... stb...
Kisérletek, teszteket csinálom...
Az optimális csapágy méret, minőség és fordulatszám... melegedés, terhelhetőség is nagyon fontos szempont!
Valahol... teljesítményben egy Kress és a Proxxon közötti kellene...
Valahol... 20.000rpm és 30.000rpm között kellene... de jó lenne alatta is erő...
Hogy ezek (Kress, Proxxon) végül is hány "wattosak" az egy jó kérdés...
A Kress - nem biztos forrásból - 0,2Nm-es... ez már nagyon jó, de pl. a minimális fordulatnál azaz 10.000rpm-nél már harmat gyenge...
A Proxxon - ha jól emlékszem amikor szétszedtem - belül egy picike DC motor van (380-as méret?) ...
Belül állítja egy kis elektronika a motor fordulatát ill. változtatja az impulzus szélességet...
Nagyon kicsi előfeszítetlen (vicces:) csapágyazással van ellátva... de a célnak megfelel... fúrni-faragni egy jó cucc :)
A szerszám befogatása (kúp és patron) is hagy "némi" kívánnivalót maga után CNC-hez...(de jobb mint a Dreamel-é)
Egy gyári ER patronbefogóra gondoltam... Amibe a legfontosabb szerszám méreteket be lehetne fogni...
Azaz a legelterjedtebb méreteket 1/8" és 6mm-eseket... (persze 3mm és 8mm-es is megoldható)
Egy kefés DC motorra gondoltam mint Proxxon-ban, de nagyobb teljesítményben ill. furdulatszámban...
Na és persze a nagyfesz használatának elkerülése miatt kisfeszültségű változatban...
Így lehetőség nyílna a feszültség változatásával a fordulatszám állításra (pl. NE555 + IRFP260 = PWM)
Sőt innét csak egy lépés lenne a terhelés független fordulatszám stabilizálás...
Ezt meg lehetne tenni a felvett áram figyelésével (shunt ell.) vagy tacho vagy egy 1 réses "encoder" felhasználásával... stb...
Kisérletek, teszteket csinálom...
Az optimális csapágy méret, minőség és fordulatszám... melegedés, terhelhetőség is nagyon fontos szempont!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 17:12
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 17:12
Ez most az "eljátszunk a gondolattal" vagy megprobáljuk végig járni azt verziot is .Mi a cél? Csinálni valamitöl jobbat és olcsobban ?
Most néztem a Tibiéknél : léghütéses maromotor 0.4Kw, ER11 , kerámia csapágy ,
24000fordulat ,220V és 96 000 Ft/db . A hozzávalo frekiválto Omron 0.55Kw és 41000 forint/db .Ez ugyebár 137 000Ft de ez uj ár .
Ez alá kell menni , legalább ebben a minöségben .
Milyen konsrtukcio legyen ?
Na itt már lesznek gondok én például a mechanikus áttételre esküszöm(Pl asztalifurogép)
vannak olyanok akik az elektromos fordulat szabályzást részesitik elönyben .Az öszvér lehetne az optimális megoldás ?
Ez már egy másik topick , menjünk , hova ?
?
Most néztem a Tibiéknél : léghütéses maromotor 0.4Kw, ER11 , kerámia csapágy ,
24000fordulat ,220V és 96 000 Ft/db . A hozzávalo frekiválto Omron 0.55Kw és 41000 forint/db .Ez ugyebár 137 000Ft de ez uj ár .
Ez alá kell menni , legalább ebben a minöségben .
Milyen konsrtukcio legyen ?
Na itt már lesznek gondok én például a mechanikus áttételre esküszöm(Pl asztalifurogép)
vannak olyanok akik az elektromos fordulat szabályzást részesitik elönyben .Az öszvér lehetne az optimális megoldás ?
Ez már egy másik topick , menjünk , hova ?
?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 21:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 21, 21:13
Természetesen minden alkatrésznek újnak kell lennie...
Sőt a leendő fortunának "reprodukálhatónak" kell lennie! Azaz az alkatelemeknek folyamatosan beszerezhetőnek!!!
Tibiéknél az teljesen más kategória! De ezt már írtam... az AC asszinkoron... Kw-k.. stb... Nem egészen ez a cél itt...
Áttétel kizártam két okból:
1. Nem szeretem :) Hangos, veszélyes, bonyolult az elkészítése...
2. Láttál már gyári HF főorsót áttétellel?
1. Ami biztos a patron rendszer ER11-es rendszerű lesz:
Standart 1-7mm-ig patronok (0,5mm-es osztással), de tudok 8mm-es un. felméretest is! Létezik kimondottan 1/8"-os méret is... ez nekem fontos...)
Egy alapkészlet nem drága... mert végül is mi kell? egy db 1/8"-os és egy pl. 6mm-es... mert ugyebár 6-os száron vannak 4-es ás 5-ös szerszámok is!
2. A befogató szár mérete 8mm lesz...
Tesztelve volt a 12mm-es és a 8mm-es...
A 8mm-eshez valamivel kisebb csapágyak kellenek és méretükből adódóan nagyobb fordulatot bírnak..
Azaz ha 30.000rpm a cél ... akkor a kisebb csapágy kevesebb hőt termel... van tartalék!
A kiválasztott csapágy a SKF 608ZZ (dinamikus terhelhetőség: 3,45KN; Statikus terhelhetőség: 1,37KN...(statikusan 1370Nm... azaz ~137kg toló-húzóerő? :)
Kettő vagy három csapágy... ezt még nem tudom... természetesen "rugózásmentesen" előfeszítve... fő a precizitás!
Kitűnő körfutási pontosság, kevés hő termelés (nem "tojás formájúak" bent a golyók:) ... és várhatóan hosszú élettartam miatt...
608 Méretek: belül 8mm; kivül:22mm; mag: 7mm; Fordulat: 75.000/48.000rpm.
Nem olajfúvásos kenésű lesz a fortuna... így a 48.000rpm a meghatározó adat. (a 48.000 rpm gyári adat zsírkenéssel)
Igen "sima" SKF 608ZZ... (nem kínai "608ZZ":) pl. a kínai 608-as kerámia hibrid csapágyakat még fejleszteni kell...:)
Szerintem már maradjunk itt... majd módosítom a topik címét... azaz kiegészítem...
A BL motorral való megoldás volt a cél... de ugyebár nem jött össze (nekem)... de hátha valakinek még összejön..
Tehát a cél nem változott csak a cél eléréséhez az eszköz...
Tehát maradjunk itt...szerintem...
Ha a motor is "kiválasztásra kerül" ... módosítom a topik címét...
Amiket leírtam... (el)várom a kritikákat!!! Tudjátok szeretem az építő jellegű molesztálást!
Azt is tudjátok... nem vagyok sértődős fajta :) Tehát neszi neki :)
Sőt a leendő fortunának "reprodukálhatónak" kell lennie! Azaz az alkatelemeknek folyamatosan beszerezhetőnek!!!
Tibiéknél az teljesen más kategória! De ezt már írtam... az AC asszinkoron... Kw-k.. stb... Nem egészen ez a cél itt...
Áttétel kizártam két okból:
1. Nem szeretem :) Hangos, veszélyes, bonyolult az elkészítése...
2. Láttál már gyári HF főorsót áttétellel?
1. Ami biztos a patron rendszer ER11-es rendszerű lesz:
Standart 1-7mm-ig patronok (0,5mm-es osztással), de tudok 8mm-es un. felméretest is! Létezik kimondottan 1/8"-os méret is... ez nekem fontos...)
Egy alapkészlet nem drága... mert végül is mi kell? egy db 1/8"-os és egy pl. 6mm-es... mert ugyebár 6-os száron vannak 4-es ás 5-ös szerszámok is!
2. A befogató szár mérete 8mm lesz...
Tesztelve volt a 12mm-es és a 8mm-es...
A 8mm-eshez valamivel kisebb csapágyak kellenek és méretükből adódóan nagyobb fordulatot bírnak..
Azaz ha 30.000rpm a cél ... akkor a kisebb csapágy kevesebb hőt termel... van tartalék!
A kiválasztott csapágy a SKF 608ZZ (dinamikus terhelhetőség: 3,45KN; Statikus terhelhetőség: 1,37KN...(statikusan 1370Nm... azaz ~137kg toló-húzóerő? :)
Kettő vagy három csapágy... ezt még nem tudom... természetesen "rugózásmentesen" előfeszítve... fő a precizitás!
Kitűnő körfutási pontosság, kevés hő termelés (nem "tojás formájúak" bent a golyók:) ... és várhatóan hosszú élettartam miatt...
608 Méretek: belül 8mm; kivül:22mm; mag: 7mm; Fordulat: 75.000/48.000rpm.
Nem olajfúvásos kenésű lesz a fortuna... így a 48.000rpm a meghatározó adat. (a 48.000 rpm gyári adat zsírkenéssel)
Igen "sima" SKF 608ZZ... (nem kínai "608ZZ":) pl. a kínai 608-as kerámia hibrid csapágyakat még fejleszteni kell...:)
Szerintem már maradjunk itt... majd módosítom a topik címét... azaz kiegészítem...
A BL motorral való megoldás volt a cél... de ugyebár nem jött össze (nekem)... de hátha valakinek még összejön..
Tehát a cél nem változott csak a cél eléréséhez az eszköz...
Tehát maradjunk itt...szerintem...
Ha a motor is "kiválasztásra kerül" ... módosítom a topik címét...
Amiket leírtam... (el)várom a kritikákat!!! Tudjátok szeretem az építő jellegű molesztálást!
Azt is tudjátok... nem vagyok sértődős fajta :) Tehát neszi neki :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 22:54
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 21, 22:54
OK
Gonosz leszek , én már tudom az uj topick nevét ( "Döglött projektek-ek ") de ez maradjon köztünk .Addig még eltelik sok idö remélhetöleg .
Rendben .Csináljuk meg !!
Elsö dolog ,fordulat csak egy nagyon szük állitási lehetöségben , akkor még van nyomatékunk is .Igazad van nem láttam HF föorsot áttétellel de ez a föorso csak kis fordulat eltéréssel használhato (+- 5-7%)ki igazán .A 608 as csapágy jolehet a 3 szátu marokhoz vagy olyan hellyen ahol a maro max8-10mm-t log ki a patronbol az ER11 megadhatja a tengely méretét ennek nem igazán kellene alá menni .Egyszerübben ,inkább másoldalrol megközelitve : ha használni akarunk 6mm-es marokat is ( kilghat 25mm-t is )ahoz nagyon ajánlatos az átmérö 10-12mm-es tengely ( belefér nem gond )az viszont a Te feledatod hogy meg találd hozzá a csapágyat , temészetesen 3db egy tengelyen .Ha lesznek csapágy árak lehet keresni a motorok között és lehet gondolkodni a kivitelezésen .Eddig ez nagyon egyszerünek tünik .
Most jut eszembe .Mire használnánk ezt a maromotort ? Már az elején érdemes foglalkozni az automata cserélövel ,de nem feltétel ( forog anélkül is ) .
Természetesen nyilvános lenne a projekt mint a frekiválto ( még jobb ötlet , házasitsuk össze azzal .
Alakul .
Remélem van ételme .
Ki mit szol hozzá ?Lehet belöle valami ?
Gonosz leszek , én már tudom az uj topick nevét ( "Döglött projektek-ek ") de ez maradjon köztünk .Addig még eltelik sok idö remélhetöleg .
Rendben .Csináljuk meg !!
Elsö dolog ,fordulat csak egy nagyon szük állitási lehetöségben , akkor még van nyomatékunk is .Igazad van nem láttam HF föorsot áttétellel de ez a föorso csak kis fordulat eltéréssel használhato (+- 5-7%)ki igazán .A 608 as csapágy jolehet a 3 szátu marokhoz vagy olyan hellyen ahol a maro max8-10mm-t log ki a patronbol az ER11 megadhatja a tengely méretét ennek nem igazán kellene alá menni .Egyszerübben ,inkább másoldalrol megközelitve : ha használni akarunk 6mm-es marokat is ( kilghat 25mm-t is )ahoz nagyon ajánlatos az átmérö 10-12mm-es tengely ( belefér nem gond )az viszont a Te feledatod hogy meg találd hozzá a csapágyat , temészetesen 3db egy tengelyen .Ha lesznek csapágy árak lehet keresni a motorok között és lehet gondolkodni a kivitelezésen .Eddig ez nagyon egyszerünek tünik .
Most jut eszembe .Mire használnánk ezt a maromotort ? Már az elején érdemes foglalkozni az automata cserélövel ,de nem feltétel ( forog anélkül is ) .
Természetesen nyilvános lenne a projekt mint a frekiválto ( még jobb ötlet , házasitsuk össze azzal .
Alakul .
Remélem van ételme .
Ki mit szol hozzá ?Lehet belöle valami ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 08:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 08:59
"Mire használnánk ezt a marómotort ?"
- Gravír és marásra... Ha egy 6-os maró kerül bele - nem valószínű, hogy 3mm-es fogásokkal fogunk marni...
"Már az elején érdemes foglalkozni az automata cserélővel"
-Igen. Ez is fontos! Olyan olcsóra kell csinálni, hogy komplett az egész marót tudjuk cserélni!
Ez a legegyszerűbb megoldás... pár szerszámnál többet úgysem akarunk - szerintem - váltani...
Méreteit tekintve se legyen nagy! azaz max 50x50mm keresztmetszetbe férjen bele! (Ezért sem jó a szíjáttétel = helyigényes azaz nagy lenne a mérete!
- Gravír és marásra... Ha egy 6-os maró kerül bele - nem valószínű, hogy 3mm-es fogásokkal fogunk marni...
"Már az elején érdemes foglalkozni az automata cserélővel"
-Igen. Ez is fontos! Olyan olcsóra kell csinálni, hogy komplett az egész marót tudjuk cserélni!
Ez a legegyszerűbb megoldás... pár szerszámnál többet úgysem akarunk - szerintem - váltani...
Méreteit tekintve se legyen nagy! azaz max 50x50mm keresztmetszetbe férjen bele! (Ezért sem jó a szíjáttétel = helyigényes azaz nagy lenne a mérete!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 10:40
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 10:40
Üdvöletem
A gravirozás és a marás két külömbözö fordulat .
Akkor arra kell törekedni ( elektromosan ) hogy a kissebik fordulaton ( maráshoz ) legyen a max nyomaték .Erröl ennyi most elég .
Az 50 X 50 mm a föorsanak nem gond , viszont a motor belefér ebbe a méretbe? Ugy gondoltam hogy egy házban lenne a föorso és a maromotor .Akkor ez a méret nem kicsi ? Gondoljunk a "Z" asztal szélességére az ugyis fix hellyet foglal el , ritkán van 100mm alatt , ugy gondolom ahoz hogy ne legyen utban lehet még arra az 50 mm-re tenni vagy 10-et ( mindjárt bövül a motor repertuál ) . Ahoz hogy legyen tényleg vagy 350-400W teljesitményünk ( és tartalék, fizikailag ) szükség lessz méretekre is .Ne értsd rosszul , nem akarok tankszerü föorsot csak arra hivnám fel a figyelmet hogy probáljuk meg optimalizálni a méreteket .
Adot a felhasználás a fordulat a maromotor teljesitménye a " Z " asztal mérete , ebböl már ki lehet következtetni az optimális méretet .
Milyen kenése lenne a csapágyaknak ?A lehetö legegyszerübb de még jol használhato .Azért lenne fontos ez is az eljén mert ahoz kell a föorso also végét tervezni ( labirint gyürü , vagy csak povédö ? ) .Nekem labirintos ( nagyobb föorsohoz ) vált be a legjobban .
Körül kellene nézni hogy milyen motorokat lehet ide használni .Mi a javaslat?Ha kiválasszuk a motort az meg adhatja a föorso méretét is (bár igy kicsit felborul a tervezés )a cél a fontos .
Motor milyen AC , DC , alap fordulat max teljesitmény , feszültség , méret ?
A gravirozás és a marás két külömbözö fordulat .
Akkor arra kell törekedni ( elektromosan ) hogy a kissebik fordulaton ( maráshoz ) legyen a max nyomaték .Erröl ennyi most elég .
Az 50 X 50 mm a föorsanak nem gond , viszont a motor belefér ebbe a méretbe? Ugy gondoltam hogy egy házban lenne a föorso és a maromotor .Akkor ez a méret nem kicsi ? Gondoljunk a "Z" asztal szélességére az ugyis fix hellyet foglal el , ritkán van 100mm alatt , ugy gondolom ahoz hogy ne legyen utban lehet még arra az 50 mm-re tenni vagy 10-et ( mindjárt bövül a motor repertuál ) . Ahoz hogy legyen tényleg vagy 350-400W teljesitményünk ( és tartalék, fizikailag ) szükség lessz méretekre is .Ne értsd rosszul , nem akarok tankszerü föorsot csak arra hivnám fel a figyelmet hogy probáljuk meg optimalizálni a méreteket .
Adot a felhasználás a fordulat a maromotor teljesitménye a " Z " asztal mérete , ebböl már ki lehet következtetni az optimális méretet .
Milyen kenése lenne a csapágyaknak ?A lehetö legegyszerübb de még jol használhato .Azért lenne fontos ez is az eljén mert ahoz kell a föorso also végét tervezni ( labirint gyürü , vagy csak povédö ? ) .Nekem labirintos ( nagyobb föorsohoz ) vált be a legjobban .
Körül kellene nézni hogy milyen motorokat lehet ide használni .Mi a javaslat?Ha kiválasszuk a motort az meg adhatja a föorso méretét is (bár igy kicsit felborul a tervezés )a cél a fontos .
Motor milyen AC , DC , alap fordulat max teljesitmény , feszültség , méret ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 14:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 14:57
Viszonylag kis főorsó készül de valós, fizikálisan leadott teljesítménnyel!
Tehát ne tévesszük össze a BL motorok igencsak "álom-fantasztikus" teljesítményével a dolgot!
(egyébként a BL motorok kisebb fordulaton teljesen elvesztették az erőt...)
Egy Proxxon hány "wattos"? ...Rá van írva: 100W...
De ez az adat a max. felvett teljesítményét jelöli... nem a leadottat...Elkelne a Proxxon-nak is egy terhelés teszt :)
Szerszámcsere...
Ha sok szerszámot kell cserélni pl. 6 felett most úgy látom a "forgótár" a divat :)
Ha csak 2-4... akkor a szerszámcsere még egyszerűbb is lehet... csak a váltásnál... maradjunk az 50mm-nél odébb kell vinni... és a másik Z-t aktiválni...(elméletileg:)
Sajnos
az AC, asszinkron tehát a kefementesből egy 100W-os is már elég nagy méretű és tömegű...
Drága motor (főleg nagy fordulatú) és frekiváltó kell hozzá... felejtős itt...
Az AC kefés motorok.. (mind hajszárítóban:) meg mire lennének jók?
Wolfgang amerikai "Spindle mestert" sem értem meg ezzel...:)
Egyrészt kicsi ez a méret (persze a főorsó is kicsi azaz csak gravírra és nyák szeletelésre való:)... másrészt "rázós"... persze náluk csak 110V AC van :)
Ilyen volt a birtokomban... tudom milyen...
Motorja amit használ:
(Forrás: www.wolfgangengineering.com)
Akkor marad egy DC 12V-os kefés... az legalább nem ráz :) ... és a 12V-ot szépen lehet (le) szabályozni házilag is...(pl. PWM)
12 voltos trafók, kapcs. üzemű tápok pedig viszonylag olcsók... lehet találni otthon pl. halogén lámpa trafó stb...igaz 30A is kellhet...
Tehát ne tévesszük össze a BL motorok igencsak "álom-fantasztikus" teljesítményével a dolgot!
(egyébként a BL motorok kisebb fordulaton teljesen elvesztették az erőt...)
Egy Proxxon hány "wattos"? ...Rá van írva: 100W...
De ez az adat a max. felvett teljesítményét jelöli... nem a leadottat...Elkelne a Proxxon-nak is egy terhelés teszt :)
Szerszámcsere...
Ha sok szerszámot kell cserélni pl. 6 felett most úgy látom a "forgótár" a divat :)
Ha csak 2-4... akkor a szerszámcsere még egyszerűbb is lehet... csak a váltásnál... maradjunk az 50mm-nél odébb kell vinni... és a másik Z-t aktiválni...(elméletileg:)
Sajnos
az AC, asszinkron tehát a kefementesből egy 100W-os is már elég nagy méretű és tömegű...
Drága motor (főleg nagy fordulatú) és frekiváltó kell hozzá... felejtős itt...
Az AC kefés motorok.. (mind hajszárítóban:) meg mire lennének jók?
Wolfgang amerikai "Spindle mestert" sem értem meg ezzel...:)
Egyrészt kicsi ez a méret (persze a főorsó is kicsi azaz csak gravírra és nyák szeletelésre való:)... másrészt "rázós"... persze náluk csak 110V AC van :)
Ilyen volt a birtokomban... tudom milyen...
Motorja amit használ:
(Forrás: www.wolfgangengineering.com)
Akkor marad egy DC 12V-os kefés... az legalább nem ráz :) ... és a 12V-ot szépen lehet (le) szabályozni házilag is...(pl. PWM)
12 voltos trafók, kapcs. üzemű tápok pedig viszonylag olcsók... lehet találni otthon pl. halogén lámpa trafó stb...igaz 30A is kellhet...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 15:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 15:17
Az RS-770SHF-8515RD Motor első tesztje... (VIDEO)
Több órát ment... és egy ugyan olyan motort hajtott mint generátor.. 24.400rpm-el...
(takárás azért van mert nagyon nem volt meg az egytengelyűség a két motor között - féltem, hogy szétszakítja a kupplungot... de bírta szépen...)
Azért van kép kupplung mert 5/5-ös nem volt itthon csak 5/3-asok... középen egy törött fúró van :)
A motor adatlapot hamarosan beteszem...
Több órát ment... és egy ugyan olyan motort hajtott mint generátor.. 24.400rpm-el...
(takárás azért van mert nagyon nem volt meg az egytengelyűség a két motor között - féltem, hogy szétszakítja a kupplungot... de bírta szépen...)
Azért van kép kupplung mert 5/5-ös nem volt itthon csak 5/3-asok... középen egy törött fúró van :)
A motor adatlapot hamarosan beteszem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 15:49
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 15:49
Szorozd meg kb 0.65 el és meg van a leadott teljestmény .Elég rossz a hatásfokuk .
Az automatát most hadjuk ( ez a fajta nagyon megdrágitja a projektet ) .
Spindle mester megakar élni valami látványos de számunkra hasznavehetetlen dologbol .
Van nálam egy katalogus , nézegetem a DC motorokat van benne egy ami talán használhato .
Mérete átmérö kb 50 mm a hossza 20mm-es tangellyel együtt 150mm 6-os tengely .
12-24-40 és 60 V os változatban ,3000 és 3500 (?)fordulat ,folyamatos áramfelvétel 5.5 és 1.3 A között .15.5 és 17 Ncm .1000 gr a sullya .
A www.tamker.hu meglehet találni
"drunkermotoren"
A tipus " GR 51X58, 60W ".Vannak egész 240W ig de azoknak már 4000 gr a sullya .
Biztosan van más is a piacon .Szerintem 3000-35000 fordulat kevés lessz .
Az automatát most hadjuk ( ez a fajta nagyon megdrágitja a projektet ) .
Spindle mester megakar élni valami látványos de számunkra hasznavehetetlen dologbol .
Van nálam egy katalogus , nézegetem a DC motorokat van benne egy ami talán használhato .
Mérete átmérö kb 50 mm a hossza 20mm-es tangellyel együtt 150mm 6-os tengely .
12-24-40 és 60 V os változatban ,3000 és 3500 (?)fordulat ,folyamatos áramfelvétel 5.5 és 1.3 A között .15.5 és 17 Ncm .1000 gr a sullya .
A www.tamker.hu meglehet találni
"drunkermotoren"
A tipus " GR 51X58, 60W ".Vannak egész 240W ig de azoknak már 4000 gr a sullya .
Biztosan van más is a piacon .Szerintem 3000-35000 fordulat kevés lessz .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 15:55
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 15:55
Meg elöztél a gépelésben
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 16:03
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 16:03
Volt a kezemben egyszer egy 12V-os DC motor ami
nagyon precizen 2 golyos csapágyal volt felépitve .Kicsi átmérö talán 35mm és kb 80mm hosszu ( hopperekben használtuk öket ) alpbol kb 10 000-et fordult és kézzel nagyon nehezen lehetett lassitani olyan 7-8A volt a folyamatos áramfelvétele . Van most is egy , holnap megnézem milyen a tipusa , hátha beszerezhetö .
nagyon precizen 2 golyos csapágyal volt felépitve .Kicsi átmérö talán 35mm és kb 80mm hosszu ( hopperekben használtuk öket ) alpbol kb 10 000-et fordult és kézzel nagyon nehezen lehetett lassitani olyan 7-8A volt a folyamatos áramfelvétele . Van most is egy , holnap megnézem milyen a tipusa , hátha beszerezhetö .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 16:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 16:05
Az RS-770SHF-8515RD Motor 75% hatásfokú... persze ez nagyobb méret...
"spindle mester" vagy 500-at eladot a TB-350 ből... népszerű... de egy kicsit kicsi...szerintem.
Kis fordulatú és netán drága motorok nem jók!
A 30.000rpm egy "bűvös határ"... sajnos... nagyon nehéz bármivel is átlépni... ésszerű költségekk mellett...
"spindle mester" vagy 500-at eladot a TB-350 ből... népszerű... de egy kicsit kicsi...szerintem.
Kis fordulatú és netán drága motorok nem jók!
A 30.000rpm egy "bűvös határ"... sajnos... nagyon nehéz bármivel is átlépni... ésszerű költségekk mellett...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 16:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 16:10
10.000-es motort ne nézzünk... legalábis én nem akarok áttételes fortunát...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 16:30
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 16:30
Keressünk olyat ami 12V on pörög 30 000 és még ereje is van ? Nagyobb kihivásnak látszik mint maga a föorso .
Ez az Rs-770 ha megfel milyan áron szerezhetö be ?
500 db-ot eladott már belöle , ebböl is látszik hogy életképes a mi projektünk .Ez ingyen van mindenkinek , igazi Home made darab lehet .
Akkor ezek szerint uj ár a felsö határ .
Olyan 50 000Ft , na mostmár kezdi megérni ( ha kijön ennyiböl ) .
Valakinek van már müködö hasonlo föorsoja itt amit használ is ? Mennyibe van darabja ?
Ez az Rs-770 ha megfel milyan áron szerezhetö be ?
500 db-ot eladott már belöle , ebböl is látszik hogy életképes a mi projektünk .Ez ingyen van mindenkinek , igazi Home made darab lehet .
Akkor ezek szerint uj ár a felsö határ .
Olyan 50 000Ft , na mostmár kezdi megérni ( ha kijön ennyiböl ) .
Valakinek van már müködö hasonlo föorsoja itt amit használ is ? Mennyibe van darabja ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 22, 17:22
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 22, 17:22
Én most kis flex motorjával játszadozom, leszerelve az áttétel, a motor tengelye 6mm-es, 20-30000/min szépen forog és ezen a fordulaton nem is annyira hangos. Egy ER11-es fortunát akarok meghajtani vele. A flex eredetileg fordulat szabályzós, de a fázishasítással csúnya hangja van. Egy mikrohullámú sütő hálózati trafójának a primérjét megcsapoltam egy pár helyen és auto trafóként használom a kisérlethez. 120V-nál szépen pörög 28000/min-t.Próbaként rá aplikáltam a tengelyre hüvellyel egy 6-os gravírmarót és szépen dolgozik a Kicsin. A flex egy OBI-ból való kis könnyű koreai, a neve most nem jut eszembe, valami h-betűvel kezdődő, 7700Ft/db.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 19:42
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 19:42
Le sem mertem irni a flexmotort .
Ferm flex hajtása tönkre ment és fiok aljában fplytatta az utját .Ugy 1 éve elövettem és megépitetttem olyanak mint a hosszunyaku csiszolok .Fent a kefénél maradt minden az eredeti , alul a müanyagház végétöl lett kiegészitve egy aluöntvényböl megmunkált csapágy házzal (2db csapágy egy 65mm hosszu tengelyen )és erre a tengelyre lett esztergálva a menet a patron befogásához ( az a hagyományos felsömarohoz valo menet )ott áltam meg hogy hogyan kössem össze a két tengelyt ,hiszen a csapágyházon belül találkoznak .Jo ötlet szerintem használhato , ilyen meg van mindenkinél .
Ferm flex hajtása tönkre ment és fiok aljában fplytatta az utját .Ugy 1 éve elövettem és megépitetttem olyanak mint a hosszunyaku csiszolok .Fent a kefénél maradt minden az eredeti , alul a müanyagház végétöl lett kiegészitve egy aluöntvényböl megmunkált csapágy házzal (2db csapágy egy 65mm hosszu tengelyen )és erre a tengelyre lett esztergálva a menet a patron befogásához ( az a hagyományos felsömarohoz valo menet )ott áltam meg hogy hogyan kössem össze a két tengelyt ,hiszen a csapágyházon belül találkoznak .Jo ötlet szerintem használhato , ilyen meg van mindenkinél .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 19:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 19:48
Olcsó főorsó projektről van szó... nem lehet drága a motor...
Olyan árat tudok csinálni, hogy a motor ára = 2 szénkefe árával!
Mivel közvetlenül a gyártótól származik a folyamatos ellátás is biztosított!
(A motort "nagybaniban" rendeltem... 28db/szállítási doboz = 10Kg volt.)
Tehát a motort vegyük 2 szénkefe árának = 3000Ft/motor!
(Áfát, vámot és szállítási költséget is fizettem - és "hasznom" is van rajta :)
Egyébként ki lehet(ne) cserélni a szénkeféket... de hát minek...:) egy úri mozdulattal "hátradobja" az ember a motort és kész...:)
De nézzük a motor adatlapját... (kicsit gyengén jött át fax-on... de van jó minőségű az eredeti 770-esről)
(mert ez nem egy sima 770-es... azért van a sok számjegy utána a típus számnak - nagyobb fordulatú és telj.)
15V-ról járattam 2 teljes napig... tökéletes! = 30.000rpm.
Valójában nem nekem gyártották... akinek készült ez a változat az 16,8V-ról hajtja :)
Méretek ~: 5mm-es tengely; átm: 44mm; teljes hossz: 95mm; súly: 335gr. felfogatás 2XM4.
Olyan árat tudok csinálni, hogy a motor ára = 2 szénkefe árával!
Mivel közvetlenül a gyártótól származik a folyamatos ellátás is biztosított!
(A motort "nagybaniban" rendeltem... 28db/szállítási doboz = 10Kg volt.)
Tehát a motort vegyük 2 szénkefe árának = 3000Ft/motor!
(Áfát, vámot és szállítási költséget is fizettem - és "hasznom" is van rajta :)
Egyébként ki lehet(ne) cserélni a szénkeféket... de hát minek...:) egy úri mozdulattal "hátradobja" az ember a motort és kész...:)
De nézzük a motor adatlapját... (kicsit gyengén jött át fax-on... de van jó minőségű az eredeti 770-esről)
(mert ez nem egy sima 770-es... azért van a sok számjegy utána a típus számnak - nagyobb fordulatú és telj.)
15V-ról járattam 2 teljes napig... tökéletes! = 30.000rpm.
Valójában nem nekem gyártották... akinek készült ez a változat az 16,8V-ról hajtja :)
Méretek ~: 5mm-es tengely; átm: 44mm; teljes hossz: 95mm; súly: 335gr. felfogatás 2XM4.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 19:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 19:53
Ennyi erővel egy olcsó felsőmarót is vehetnél? Mint Kress.. Budget néven... 6000ért...
De az túl erős és hangos... szerintem.... ehhez ill. egy pl. ER11-es fortunához...
Valamint a 230 Voltos motorral nem nagyon lehet jó szabályzást építeni...(fázishasítással)
Meg bazi nagy... vagy? Itt a cél inkább egy kisebb fortuna... Ez a "motorocska" csak 335gramm...
Ja és fogásírány váltás sem gond...hiszen DC... a balos gravírtűhöz :)
De az túl erős és hangos... szerintem.... ehhez ill. egy pl. ER11-es fortunához...
Valamint a 230 Voltos motorral nem nagyon lehet jó szabályzást építeni...(fázishasítással)
Meg bazi nagy... vagy? Itt a cél inkább egy kisebb fortuna... Ez a "motorocska" csak 335gramm...
Ja és fogásírány váltás sem gond...hiszen DC... a balos gravírtűhöz :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 20:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 20:01
Belinkelem az alap 770-es motor adatlapját... jobban olvasható Azonosítás céljából... hogy mi micsoda a a másikon... segít valamit...
DE NEM EZ A MOTOR !!! Ez gyártói az alapszéria...
DE NEM EZ A MOTOR !!! Ez gyártói az alapszéria...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 20:56
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 20:56
Ez egy jo ár .
Ha ténylegesen megfelel akkor maradhat az eredeti 50 mm . Ok ez rendben , szerintem .
Nincs szo 220v-rol csak a DC lehetne a befuto .
Legyen egy házban a motor és a föorso vagy különitsük el .A közös házbol ki kell hozni a meleget , ha külön vannak problémás lehet az egytegelyüség .Milyen tengelykapcsolo kellene .
A flexek kiprobálása kötelezö ( számomra ) ugy vagyok vele hogy van egy primitiv mechanika ami idöelött tönkre megy de ott marad egy müködöképes forgorész , valamire csak jo .
De erröl ennyit.Örülök a Vbodi irásámak azt hittem csak én csinálok ilyen " eszement " dolgokat .
Ha ténylegesen megfelel akkor maradhat az eredeti 50 mm . Ok ez rendben , szerintem .
Nincs szo 220v-rol csak a DC lehetne a befuto .
Legyen egy házban a motor és a föorso vagy különitsük el .A közös házbol ki kell hozni a meleget , ha külön vannak problémás lehet az egytegelyüség .Milyen tengelykapcsolo kellene .
A flexek kiprobálása kötelezö ( számomra ) ugy vagyok vele hogy van egy primitiv mechanika ami idöelött tönkre megy de ott marad egy müködöképes forgorész , valamire csak jo .
De erröl ennyit.Örülök a Vbodi irásámak azt hittem csak én csinálok ilyen " eszement " dolgokat .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 21:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 22, 21:07
A marómotor és fortuna szárat el kellene "dekoratívan" takarni egy "félbevágott" 50mm-es (műanyag?) csővel...
A szellőzési rést hagyva... mint a videón is látszik a motor "jéghidegre" hűti magát...
Azaz "sajnos" a légkeverő lapátokat az alapmotorét tették bele ami csak 15.000rom-re volt...
Visszavágtam őket.. így már akár 38 fokra is fel tudott melegedni :) viszont a hanja jelentősen csökkent... (ami egyébként sem túl nagy)
Egytengelyűség...
Mi ezzel a gond? a fortuna szár meg van csapágyazva pontosan... a motor felfogatása M4-es... kicsit nagyobb furatok... a maró tengely tekerget...a motor beáll helyzetbe... lassan meghúz közbe a csavarok...
Kupplungokat (5/8mm) is rendeltem már... a dologhoz...
A szellőzési rést hagyva... mint a videón is látszik a motor "jéghidegre" hűti magát...
Azaz "sajnos" a légkeverő lapátokat az alapmotorét tették bele ami csak 15.000rom-re volt...
Visszavágtam őket.. így már akár 38 fokra is fel tudott melegedni :) viszont a hanja jelentősen csökkent... (ami egyébként sem túl nagy)
Egytengelyűség...
Mi ezzel a gond? a fortuna szár meg van csapágyazva pontosan... a motor felfogatása M4-es... kicsit nagyobb furatok... a maró tengely tekerget...a motor beáll helyzetbe... lassan meghúz közbe a csavarok...
Kupplungokat (5/8mm) is rendeltem már... a dologhoz...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Teaway Dátum 2009 október 22, 21:47
Írta: Teaway Dátum 2009 október 22, 21:47
"a neve most nem jut eszembe, valami h-betűvel kezdődő"
Hyundai
Hyundai
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 21:52
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 22, 21:52
A csapágyházba lehetne esztergálni egy 5-6mm mély hornyot amibe illeszkedik a félbe vágott " müanyag " csö .
Akkor ha jol gondolom a motor a föorsoházhoz van rögzitve .A " Z "hez hogyan ? a hagyományos bilincses modszerrel ?
A tegely felsö vége 8-as a kuplug már utban van .
Csapágynak a 608-as 1db és 6000 vagy 6001 két darab ( persze a megfelelö fordulatra ) vagy elöre mehetne 3000 vagy 3001 kétsoros is.
Föorso hütés ?
Akkor ha jol gondolom a motor a föorsoházhoz van rögzitve .A " Z "hez hogyan ? a hagyományos bilincses modszerrel ?
A tegely felsö vége 8-as a kuplug már utban van .
Csapágynak a 608-as 1db és 6000 vagy 6001 két darab ( persze a megfelelö fordulatra ) vagy elöre mehetne 3000 vagy 3001 kétsoros is.
Föorso hütés ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 09:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 09:19
6000-es? meg 3000-es hogy jön ez ide?
A fortuna szára 8mmes...
Egyébként is.... a duppla soros (double row) nem használható... nézd meg a "kottyanási" tűrését! több század!
(SKF magyar főkatalogus 438.oldal.)
A fortuna szára 8mmes...
Egyébként is.... a duppla soros (double row) nem használható... nézd meg a "kottyanási" tűrését! több század!
(SKF magyar főkatalogus 438.oldal.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 10:32
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 10:32
Ok a kétsoros törölve de a 6000-el mi a baj?
Nem igazán ismerem az ER11 méreteit de biztosan
joval több mint 8mm az átméröje .Van az 12 is.
Miért gyengitsük el az orsot pot ott ahol a legerösebbnek kellene lennie ( a patron felett )
minden terhelést a 2db golyos csapágy vesz fel .
Nem igazán ismerem az ER11 méreteit de biztosan
joval több mint 8mm az átméröje .Van az 12 is.
Miért gyengitsük el az orsot pot ott ahol a legerösebbnek kellene lennie ( a patron felett )
minden terhelést a 2db golyos csapágy vesz fel .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 10:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 10:46
Gyengítés: #1023...
"A kiválasztott csapágy a SKF 608ZZ (dinamikus terhelhetőség: 3,45KN; Statikus terhelhetőség: 1,37KN...(statikusan 1370Nm... azaz ~137kg toló-húzóerő? :)"
Gondolod, hogy 3 "cementes zsáknyi" húzó tolóerő nem elég? A szerszám már rég eltört :)
"A kiválasztott csapágy a SKF 608ZZ (dinamikus terhelhetőség: 3,45KN; Statikus terhelhetőség: 1,37KN...(statikusan 1370Nm... azaz ~137kg toló-húzóerő? :)"
Gondolod, hogy 3 "cementes zsáknyi" húzó tolóerő nem elég? A szerszám már rég eltört :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 10:53
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 10:53
Nem igazán a csapágyra gondoltam .
Az a vékonyka tengely aggaszt engem ha a patronba hosszabb maroszár kerül .Pl : zsákmarás 25 mm méllyen és még egy kis gravir is az alján , mind ezt aluminiumba .Jo ha tudja nem ?
Az a vékonyka tengely aggaszt engem ha a patronba hosszabb maroszár kerül .Pl : zsákmarás 25 mm méllyen és még egy kis gravir is az alján , mind ezt aluminiumba .Jo ha tudja nem ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 11:05
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 11:05
MÉg valami .
Ha 8-as tengelyt csinálunk hogy fog kinézni ?
Gondold végig a tengely formáját .Alul az ER11 utánna 2db golyos ( 8mm-es)utánna kicsit alászedve ( 1-2 tized ) utánna jön a másik 8-as .Mit csinálunk a felsöcsapágy belsögyürüjével ( távtarto ) ?
Ha 8-as tengelyt csinálunk hogy fog kinézni ?
Gondold végig a tengely formáját .Alul az ER11 utánna 2db golyos ( 8mm-es)utánna kicsit alászedve ( 1-2 tized ) utánna jön a másik 8-as .Mit csinálunk a felsöcsapágy belsögyürüjével ( távtarto ) ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 11:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 11:16
Teszek be majd ma fényképeket...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 október 23, 15:16
Írta: HJózsi Dátum 2009 október 23, 15:16
Na akkor megmenekült a botmixerem ... [#nyes][#wave] A Talin már (még) lesz belőle?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 18:33
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 18:33
Nagy fordulaton egyedül a csapágy méretének alacsonyra választásával nem lehet megoldani a problémákat.
Az általad beépített csapágy tűrésével és a beépítés tűrésével is baj lesz.
Ezért a 8mm tengelyválasztás és az SKF608ZZ önmagában nem sokat jelent.
A Precise ABEC 9 csapágyat alkalmaz, és mikronos tűréssel építi be. Ezért halk és futáspontos. Hogyan utánozod ezt otthon, olcsón?
Az ABEC 5 az gőrkori csapágy. Zajos, melegszik, hamar tönkremegy. Lábbal hajtva sem örök élet, pedig rugalmas műanyag kerék csillapítja az út egyenetlenségeit. Te meg majd beépíted rugó előfeszítés nélkül mereven. Akkor a rezgéscsillapítást csak a marószár rugalmassága képviseli majd. Az nem sok. A középszerű csapágy zaját, több előfeszítő erővel ideiglenesen lejjebb szoríthatnád, de az nagyon fokozza a melegedést, csökkenti az élettartamot.
Ha a csapágyban csak három golyó lenne, akkor volna minimális a melegedése. A teherbírása meg még úgy is túl sok.
Az általad beépített csapágy tűrésével és a beépítés tűrésével is baj lesz.
Ezért a 8mm tengelyválasztás és az SKF608ZZ önmagában nem sokat jelent.
A Precise ABEC 9 csapágyat alkalmaz, és mikronos tűréssel építi be. Ezért halk és futáspontos. Hogyan utánozod ezt otthon, olcsón?
Az ABEC 5 az gőrkori csapágy. Zajos, melegszik, hamar tönkremegy. Lábbal hajtva sem örök élet, pedig rugalmas műanyag kerék csillapítja az út egyenetlenségeit. Te meg majd beépíted rugó előfeszítés nélkül mereven. Akkor a rezgéscsillapítást csak a marószár rugalmassága képviseli majd. Az nem sok. A középszerű csapágy zaját, több előfeszítő erővel ideiglenesen lejjebb szoríthatnád, de az nagyon fokozza a melegedést, csökkenti az élettartamot.
Ha a csapágyban csak három golyó lenne, akkor volna minimális a melegedése. A teherbírása meg még úgy is túl sok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 18:36
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 18:36
Minek a felső csapágy?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 19:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 19:00
Kisebb csapágy méret = nagyobb fordulatszám lehetőség... Nézd meg a csapágy katalógusokat (pl. SKF)
Egy olcsó kínai "ABEC9"-re gondolsz? Vagy a sok tízezer forintos spec. főorsó csapágyra?
De ez egy olcsó projekt... Nem Precise főorsó lesz :)
Majd megmérjük a körfutás pontosságát... Oké lesz... egy SKF mikronos pontosságú már alapban is...
De nem a csapágy lesz a leggyengébb láncszem... hanem a fortunának kúp és a patron hibája!
(Az egész főorsó nem fog annyiba kerülni mint egy használt Precise patron :)
Igen az SKF görkori csapágyakat gyárt... Ez a cég specialitása :) Kimondottan erre ajánlja a 608-ast :)
Egy kínai ABEC9 kerámia hibrid olcsóbb mint egy SKF608-as...
De már ki van próbálva... ok...
Egy olcsó kínai "ABEC9"-re gondolsz? Vagy a sok tízezer forintos spec. főorsó csapágyra?
De ez egy olcsó projekt... Nem Precise főorsó lesz :)
Majd megmérjük a körfutás pontosságát... Oké lesz... egy SKF mikronos pontosságú már alapban is...
De nem a csapágy lesz a leggyengébb láncszem... hanem a fortunának kúp és a patron hibája!
(Az egész főorsó nem fog annyiba kerülni mint egy használt Precise patron :)
Igen az SKF görkori csapágyakat gyárt... Ez a cég specialitása :) Kimondottan erre ajánlja a 608-ast :)
Egy kínai ABEC9 kerámia hibrid olcsóbb mint egy SKF608-as...
De már ki van próbálva... ok...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 19:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 19:04
Ahogy igértem...itt a képek.... Link...
A fortuna szárat persze rövidíteni kell majd... a csapágyelrendezés függvényében...
A fortuna szárat persze rövidíteni kell majd... a csapágyelrendezés függvényében...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 19:07
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 19:07
A motorod adatlapja enyhén szólva televan
túlzásokkal...
pl. 24A áramot ír, akkor max. szerinte a
hatásfok. És mi van ekkor a 24*24*.1=57.6 W
hővel, ami alapból fejlődik???
Az olyan baromsággal meg, hogy egy ekkora motornál még 120-160A áramot is odaírnak,
ez nevetséges.
Aztán No load current: 4.7A Hahaha!:))
Üresben felvesz 60-70W-ot? Frankó.. [#nyes]
Ez egy jéték modellmotor kategória, olyan
amilyen az ára. 3000 Ft-ért ennyit tud.:)
túlzásokkal...
pl. 24A áramot ír, akkor max. szerinte a
hatásfok. És mi van ekkor a 24*24*.1=57.6 W
hővel, ami alapból fejlődik???
Az olyan baromsággal meg, hogy egy ekkora motornál még 120-160A áramot is odaírnak,
ez nevetséges.
Aztán No load current: 4.7A Hahaha!:))
Üresben felvesz 60-70W-ot? Frankó.. [#nyes]
Ez egy jéték modellmotor kategória, olyan
amilyen az ára. 3000 Ft-ért ennyit tud.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 19:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 19:25
12Vx24A = 288W... felvett telj X 0.75% hatásfok = 216W leadott...
(és ennél több telj. is tudna... de 30A-nál többet nem tudok most csinálni - persze a hatásfok csök...mint adatlap)
Mi ezzel a baj???
Hő fejlődés van... mert nem 100% a hatásfoka... viszont 48 órás egyfolytában járatás után is a legmelegebb pontja nem lépi túl a 36 fokot...
A 120A és egyebek szerintem is hüleség... de mint a BL motornál a Kw-ok :)
Viszont nézd meg... a max. eff.-nél 0,1Nm a nyomatéka! Ami igencsak erős egy fortunához!
(egy "Kw-os" felvett telj. felsőmaró - pl. Kress - 0,2Nm-es... és ha visszavesszük a fordulatát harmat gyenge lesz...Fázishasítás és nem PWM vez.)
Szerintem ennél több sosem kell ekkora főorsó méretben...
Persze 120A-nál már 0,6NM ... :) Nade nem szervómotor...
Jobb lenne kivenni egy ekkora motort egy hajszárítóból? de az 230V-os...:)
Láttál már adatlapot egy felsőmaró (ill. Proxxon, Dreamel) ugyanilyen motorjáról?
Mert ugyebár azok leváltása a cél... olcsón!
A 3000Ft-os motorár sok? Aránytalan ár amit tud ahhoz képest?
Lehet, hogy a 3000Ft sok... de folyamatosan van ennyiért valamint van hozzá adatlap... amit produkál is... azaz passzol...(sőt:)
Sőt... mível 12V-os (névleges), a kisfeszültségnek köszönhetően egyszerűen lehet csinálni egy pl. 30A-es PWM-et... szintén olcsón...
Sőt... mint írtam... a fordulatszám stabilizálása is sokkal egyszerűbben megoldható mint bármilyen más rendszerű motornál...
Télen a rossz hatásfokú motorral öröm a fűtés :) a 25% veszteség azaz kb. 0,05Kw óránként sem megy kárba :) Hány forint ez?
Egyébként mivel a BL motorokhoz soha nem volt adatlap... kritizálni sem lehetett... de azárt melegedtek rendesen...
Egészen "szétduranásig" akár egy óra alatt is :) Ott hol volt a hatásfok?
Vagy? Más ötlet?
Kicsit konstruktívabb? Te milyen más olcsó motort alkalmaznál a fortunához?
(és ennél több telj. is tudna... de 30A-nál többet nem tudok most csinálni - persze a hatásfok csök...mint adatlap)
Mi ezzel a baj???
Hő fejlődés van... mert nem 100% a hatásfoka... viszont 48 órás egyfolytában járatás után is a legmelegebb pontja nem lépi túl a 36 fokot...
A 120A és egyebek szerintem is hüleség... de mint a BL motornál a Kw-ok :)
Viszont nézd meg... a max. eff.-nél 0,1Nm a nyomatéka! Ami igencsak erős egy fortunához!
(egy "Kw-os" felvett telj. felsőmaró - pl. Kress - 0,2Nm-es... és ha visszavesszük a fordulatát harmat gyenge lesz...Fázishasítás és nem PWM vez.)
Szerintem ennél több sosem kell ekkora főorsó méretben...
Persze 120A-nál már 0,6NM ... :) Nade nem szervómotor...
Jobb lenne kivenni egy ekkora motort egy hajszárítóból? de az 230V-os...:)
Láttál már adatlapot egy felsőmaró (ill. Proxxon, Dreamel) ugyanilyen motorjáról?
Mert ugyebár azok leváltása a cél... olcsón!
A 3000Ft-os motorár sok? Aránytalan ár amit tud ahhoz képest?
Lehet, hogy a 3000Ft sok... de folyamatosan van ennyiért valamint van hozzá adatlap... amit produkál is... azaz passzol...(sőt:)
Sőt... mível 12V-os (névleges), a kisfeszültségnek köszönhetően egyszerűen lehet csinálni egy pl. 30A-es PWM-et... szintén olcsón...
Sőt... mint írtam... a fordulatszám stabilizálása is sokkal egyszerűbben megoldható mint bármilyen más rendszerű motornál...
Télen a rossz hatásfokú motorral öröm a fűtés :) a 25% veszteség azaz kb. 0,05Kw óránként sem megy kárba :) Hány forint ez?
Egyébként mivel a BL motorokhoz soha nem volt adatlap... kritizálni sem lehetett... de azárt melegedtek rendesen...
Egészen "szétduranásig" akár egy óra alatt is :) Ott hol volt a hatásfok?
Vagy? Más ötlet?
Kicsit konstruktívabb? Te milyen más olcsó motort alkalmaznál a fortunához?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 október 23, 19:51
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 október 23, 19:51
Ne hagyd magad eltántorítani. Ha nem csinálod meg, sosem derül ki...
Nekem kell egy ilyen, az első szabad darabot máris lefoglalom. Pont jó lesz a picikéhez. A tengelyeket a mini DC fogja hajkurászni...
Nekem kell egy ilyen, az első szabad darabot máris lefoglalom. Pont jó lesz a picikéhez. A tengelyeket a mini DC fogja hajkurászni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 19:52
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 19:52
"12Vx24A = 288W... felvett telj X 0.75%
hatásfok = 216W leadott... Mi ezzel a baj???"
Az, hogy ezt elhiszed..:)))
Neked fogalmad sincs, mekkora hőbomba már 60W.
Azt el is kell tudni disszipálni...:))
Ez a motor a valóságban tartósan 40-50W hasznos
teljesítményt tud leadni, azaz 20-25%-át annak,
amit te hiszel róla.
Nézz meg egy normális adatlapot róla,
(pl. kysanelectronics), ott 52 W-ot írnak
az RS770-ről, ami ugye már reális lehet.
Konstruktivitás, ahogyan kéred:
Az ötleted egyébként jó, én 20 éve ennek egy
kisöccsét használom, amit te most akrsz
kitalálni. Az a különbség köztünk,
hogy én csak 20-30W-ot leadottat mértem ki,
és ezt nem is szabad túllépni. Valamint
két csapágyban egyből a szerszámot forgatom így,
extrém pontos az ütéspontosság.
hatásfok = 216W leadott... Mi ezzel a baj???"
Az, hogy ezt elhiszed..:)))
Neked fogalmad sincs, mekkora hőbomba már 60W.
Azt el is kell tudni disszipálni...:))
Ez a motor a valóságban tartósan 40-50W hasznos
teljesítményt tud leadni, azaz 20-25%-át annak,
amit te hiszel róla.
Nézz meg egy normális adatlapot róla,
(pl. kysanelectronics), ott 52 W-ot írnak
az RS770-ről, ami ugye már reális lehet.
Konstruktivitás, ahogyan kéred:
Az ötleted egyébként jó, én 20 éve ennek egy
kisöccsét használom, amit te most akrsz
kitalálni. Az a különbség köztünk,
hogy én csak 20-30W-ot leadottat mértem ki,
és ezt nem is szabad túllépni. Valamint
két csapágyban egyből a szerszámot forgatom így,
extrém pontos az ütéspontosság.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 20:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 20:30
Sajnos a magas fordulatnak ára van... azaz a hatásfok rohamosan csökkenik...
Az általam belinkelt alap 770-es motornál is jobb mint ennél...
De akkor szükséges lenne az fel áttételezés... Amivel szintén jönnének elő a bajok... és az sem veszteségmentes... bonyolult, zajos, "térigényes" és bizonyos fokig veszélyes...
Sőt... "gyári" példa sincs belőle... azaz még egy gyártó sem oldotta meg így a problémát! (fel áttételezés)
El tudja disszipálni! Teszteltem! Ok. Elég hatékonyan dolgozik a légkeverője és jól átszellőzteti...
A Kysanelectronicsnál sincs ez másként... (link 770-hez) Alapmotor: üresjárat: 16.000rpm... ami kevés...
Ez a Kysanelectronics pedig egy kisebb kínai gyártó mint ahonnét én ezt vettem...
Tehát a két motor nem összehasonlítható.. max a két alapmotor adatlap... mert ugye ez más... nagyobb rpm-es...(spec. 770-es változat)
Hogy mekkora teljesítmény kell a maráshoz? Szerintem is sokkal kevesebb is elég lesz...
De majd a marás teszt bebizonyítja... de nem árt ha van tartalék... (ilyenkor gondolok a a kisebb fordulatszám tartományra is)
Valójában ez a motor - szerintem - egy ER16-os fortunát is meg tudna hajtani...
Ne feledjük... a kutya ugat és az ár beszél... Tehát a Maxxontól, Svájcból nem is kértem ajánlatot a motorra :)
Csapágyban a szerszám...
Igen az lenne a tökéletes... de hát nem megoldott és csak egy méretet lehetne alkalmazni...nincs is rá "gyári" példa...
Misi erről mesélhetne...
Egyébként ezt/azt vártam tőled...:) hogy igen Péter... a sok rossz megoldás között ez a legkevésbé rossz...:)
Ez így van... de ugye semmi sem tökéletes ebben a világban :)
Az általam belinkelt alap 770-es motornál is jobb mint ennél...
De akkor szükséges lenne az fel áttételezés... Amivel szintén jönnének elő a bajok... és az sem veszteségmentes... bonyolult, zajos, "térigényes" és bizonyos fokig veszélyes...
Sőt... "gyári" példa sincs belőle... azaz még egy gyártó sem oldotta meg így a problémát! (fel áttételezés)
El tudja disszipálni! Teszteltem! Ok. Elég hatékonyan dolgozik a légkeverője és jól átszellőzteti...
A Kysanelectronicsnál sincs ez másként... (link 770-hez) Alapmotor: üresjárat: 16.000rpm... ami kevés...
Ez a Kysanelectronics pedig egy kisebb kínai gyártó mint ahonnét én ezt vettem...
Tehát a két motor nem összehasonlítható.. max a két alapmotor adatlap... mert ugye ez más... nagyobb rpm-es...(spec. 770-es változat)
Hogy mekkora teljesítmény kell a maráshoz? Szerintem is sokkal kevesebb is elég lesz...
De majd a marás teszt bebizonyítja... de nem árt ha van tartalék... (ilyenkor gondolok a a kisebb fordulatszám tartományra is)
Valójában ez a motor - szerintem - egy ER16-os fortunát is meg tudna hajtani...
Ne feledjük... a kutya ugat és az ár beszél... Tehát a Maxxontól, Svájcból nem is kértem ajánlatot a motorra :)
Csapágyban a szerszám...
Igen az lenne a tökéletes... de hát nem megoldott és csak egy méretet lehetne alkalmazni...nincs is rá "gyári" példa...
Misi erről mesélhetne...
Egyébként ezt/azt vártam tőled...:) hogy igen Péter... a sok rossz megoldás között ez a legkevésbé rossz...:)
Ez így van... de ugye semmi sem tökéletes ebben a világban :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 20:39
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 20:39
„Valamint két csapágyban egyből a szerszámot forgatom így,
extrém pontos az ütéspontosság.”
Ha szépen kérem, mutatsz erről egy képet?
Majd ha időd engedi.
Hogyan állítod be az optimális csapágyhézagot?
Vagy nagyon precíz csapágyakat használsz?
Mekkora vágósebességet sikerült elérned?
extrém pontos az ütéspontosság.”
Ha szépen kérem, mutatsz erről egy képet?
Majd ha időd engedi.
Hogyan állítod be az optimális csapágyhézagot?
Vagy nagyon precíz csapágyakat használsz?
Mekkora vágósebességet sikerült elérned?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 20:45
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 20:45
„de ugye semmi sem tökéletes ebben a világban”
Az elejével egyetértek! De! Az én Precise főorsóm, az már tökéletes.
És így, hogy a próbálkozás útján kihagytam a köztes lépcsőket, nem is olyan drága.
Az elejével egyetértek! De! Az én Precise főorsóm, az már tökéletes.
És így, hogy a próbálkozás útján kihagytam a köztes lépcsőket, nem is olyan drága.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 20:48
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 20:48
Te tudod... :))
De javaslok Neked egy olyan terheléses tesztet
is, hogy 24A-t vegyen fel (pl. tegyél rá egy
propellert). Meglepődnék, ha nem lenne tűzforró
1 óra alatt.
Ha hideg marad ekkor is, akkor térjünk vissza
a dologra, meg hogy mitől is 250W-os a motorod.
De javaslok Neked egy olyan terheléses tesztet
is, hogy 24A-t vegyen fel (pl. tegyél rá egy
propellert). Meglepődnék, ha nem lenne tűzforró
1 óra alatt.
Ha hideg marad ekkor is, akkor térjünk vissza
a dologra, meg hogy mitől is 250W-os a motorod.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 20:55
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 20:55
Valojában csak hosszutengelyeknél lenne jo
A föorso hosszáig még nem jutottunk el .Természetesen egy rövidebb tengely használva elég a két csapágy .
A föorso hosszáig még nem jutottunk el .Természetesen egy rövidebb tengely használva elég a két csapágy .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:04
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:04
Temészetesen tudjuk hogy már létezik ilyen konstrukcio .Lentebb kértem hogy ha valakinek van hasonlo ( és publikus) ossza meg velünk a Vbodi kivételével eddig semmi reakcio.
Az hogy milyen lessz majd a probán kiderül , elöbb jussunk el odáig .
Ez egy olyan föorso lessz ( mert lessz ) ami utánépithetö , tisztában leszünk a teljesitményével a tudásával és azt is tudjuk (a végén ) hogy mennyibe kerül .
Tibor , nagyon szeretném ha mutatnál olyan megoldást amit te is használsz ezzel is segitve a haladást .
Az hogy milyen lessz majd a probán kiderül , elöbb jussunk el odáig .
Ez egy olyan föorso lessz ( mert lessz ) ami utánépithetö , tisztában leszünk a teljesitményével a tudásával és azt is tudjuk (a végén ) hogy mennyibe kerül .
Tibor , nagyon szeretném ha mutatnál olyan megoldást amit te is használsz ezzel is segitve a haladást .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:04
A precíz főorsó egy más ár és súly kategória...
pl. 3,5Kg... ez a fortuna amire gondolok még 1 Kg sem lesz... tudod egyesek 3D-t marnak :)
Tehát egy kisebb "fürge" géphez... és ha az ár nem is számít... akkor az emelgetett tömeg lehet...
Nekem is van 2db Precise főorsóm, 2 frekiváltóm hozzá... Sőt +2db 1/8"-os patronom, komplett... de az más...
pl. 3,5Kg... ez a fortuna amire gondolok még 1 Kg sem lesz... tudod egyesek 3D-t marnak :)
Tehát egy kisebb "fürge" géphez... és ha az ár nem is számít... akkor az emelgetett tömeg lehet...
Nekem is van 2db Precise főorsóm, 2 frekiváltóm hozzá... Sőt +2db 1/8"-os patronom, komplett... de az más...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:08
Nem láttad a #1028-ben a videót? Nem teljes terhelés... de nézd meg!!!!! (18,7A felvett áram - 15V-nál)
(csak ad-hoc csináltam... semmi melegedés nem volt...)
A Proxxon, Dreamel tulajokat nem félted a melegedéstől? :)
Azokban is ilyen jellegű motor van... Meg minden felsőmaróban stb... (pl. Kress)
(csak ad-hoc csináltam... semmi melegedés nem volt...)
A Proxxon, Dreamel tulajokat nem félted a melegedéstől? :)
Azokban is ilyen jellegű motor van... Meg minden felsőmaróban stb... (pl. Kress)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:11
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:11
Tényleg Péter , milyen hosszu lenne a föorso ? A csapágyak száma miatt kérdezem .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 21:13
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 21:13
Érdekes ez a Fórum lélektan. Megfigyeltem,
olyan megoldások témák, amit már évekkel
ezelőtt valaki publikált, vagy megvitattunk,
teljesen elfelejtődnek..:)
2008.02.19 #462 Akkor is közöltem már ezt a
megoldást. Íme újra:
Fordulat max.: 20.000 1/min (12 V-nál)
(lehetne több is, de így sokkal többet bír
élettartamban a motor és csapágy is.)
Áramfelvétel üresben ekkor: 0.7 A
Csapágyak: 623-2Z NTN
Axiálisan az egyik csapágy eltolható, egy kis
hernyócsavarral rögzíthető, így állítható be a
kotymentesség.
Futáspontosság: Százados mérőóra nem mutat
semmit.
Szerszám készlet: átmérő 3 szárú Kemmer fúró-
maró-gravír család.
A Fairtool-nál a Kőbányai úton kaphatóak ezek
a tömörkeményfém szerszámok, 600-1600 Ft között.
olyan megoldások témák, amit már évekkel
ezelőtt valaki publikált, vagy megvitattunk,
teljesen elfelejtődnek..:)
2008.02.19 #462 Akkor is közöltem már ezt a
megoldást. Íme újra:
Fordulat max.: 20.000 1/min (12 V-nál)
(lehetne több is, de így sokkal többet bír
élettartamban a motor és csapágy is.)
Áramfelvétel üresben ekkor: 0.7 A
Csapágyak: 623-2Z NTN
Axiálisan az egyik csapágy eltolható, egy kis
hernyócsavarral rögzíthető, így állítható be a
kotymentesség.
Futáspontosság: Százados mérőóra nem mutat
semmit.
Szerszám készlet: átmérő 3 szárú Kemmer fúró-
maró-gravír család.
A Fairtool-nál a Kőbányai úton kaphatóak ezek
a tömörkeményfém szerszámok, 600-1600 Ft között.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 21:16
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 23, 21:16
Nagy Zoltán is buplikálta kb. lassan 2 éve
a fortunáját...:))
a fortunáját...:))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:17
Semmi de semmi olyat nem akartam... amit még nem "fedeztek" fel!!!
Azaz csak olyan motorok után kutattam ami már sokszorosan bevált más gépeknél, gyártóknál!!!
Semmi "űrkisérlet" mindenről akartam adatokat és adatlapot is!!! (modellező BL-nél még sehol nem találtam adatlapot... stb)
Ennyi kinlódás után...
Próbálkoztam de nem dokumentáltam (mert kudrac volt) közbe kis teljesítményű (50-100W-os) 3F AC motorok áttekertetésével...
=
Nagy méret +++ drága alapmotor +++ nagy súly +++ drága áttekerési költség +++ nem biztosítható folyamatosan a motorok +++ frekiváltó +++ ... olcsóbb venni egy ... szóval az más...
Azaz csak olyan motorok után kutattam ami már sokszorosan bevált más gépeknél, gyártóknál!!!
Semmi "űrkisérlet" mindenről akartam adatokat és adatlapot is!!! (modellező BL-nél még sehol nem találtam adatlapot... stb)
Ennyi kinlódás után...
Próbálkoztam de nem dokumentáltam (mert kudrac volt) közbe kis teljesítményű (50-100W-os) 3F AC motorok áttekertetésével...
=
Nagy méret +++ drága alapmotor +++ nagy súly +++ drága áttekerési költség +++ nem biztosítható folyamatosan a motorok +++ frekiváltó +++ ... olcsóbb venni egy ... szóval az más...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 21:18
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 21:18
Irígyen látom, hogy „egyesek 3D-t marnak” én meg még mindég csak álmodozom róla.
Akinél ma voltam magán talin, Ő is mart szép 3D-t. Precise orsóval!
A múltkor már eljutottunk odáig, hogy az 1kg és a 3,5kg közti különbség dinamika szempontjából nem is olyan sokat számít.
Sokkal inkább jó servo motor kell hozzá, hogy a teljesítményt ne elfűtse és ne a saját gyorsítására használja, hanem a jól méretezett áttételen keresztül a terhet gyorsítsa optimálisan, akár sok órán keresztül is.
Én ilyet szeretnék.
Akinél ma voltam magán talin, Ő is mart szép 3D-t. Precise orsóval!
A múltkor már eljutottunk odáig, hogy az 1kg és a 3,5kg közti különbség dinamika szempontjából nem is olyan sokat számít.
Sokkal inkább jó servo motor kell hozzá, hogy a teljesítményt ne elfűtse és ne a saját gyorsítására használja, hanem a jól méretezett áttételen keresztül a terhet gyorsítsa optimálisan, akár sok órán keresztül is.
Én ilyet szeretnék.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 21:21
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 21:21
Köszönöm!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:24
Nem tudom... de nálam vannak erre sokkal tapasztaltabb emberek...
Szerintem a két csapágy között - teszt kérdése - szinte semmi azaz egy 0,5mm-es hézagoló elég lenne...
Persze ekkor - talán - acél csapágyház kellene...
Minek a 3-ik csapágy? Ha direkthajtás van?
Ha messzebb vannak/lesznek a csapágyak...
Akkor lehetne aluból is... "közgyűrűnek" a csapágyak között pedig olcsó "noname" csapágyakból "kinyert" (flex-el szétvág:) belső(k) lehetne...
Persze mindig ragasztanám... Loctite 638-al = önbeálló !
Szerintem a két csapágy között - teszt kérdése - szinte semmi azaz egy 0,5mm-es hézagoló elég lenne...
Persze ekkor - talán - acél csapágyház kellene...
Minek a 3-ik csapágy? Ha direkthajtás van?
Ha messzebb vannak/lesznek a csapágyak...
Akkor lehetne aluból is... "közgyűrűnek" a csapágyak között pedig olcsó "noname" csapágyakból "kinyert" (flex-el szétvág:) belső(k) lehetne...
Persze mindig ragasztanám... Loctite 638-al = önbeálló !
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:31
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:31
Egy olyan föorso mint ami itt készül háááát , 30 000 fordulat az áttétel az rendben lenne de akkor milyen motor kellene ehez ( a gatyánk is rámenne ) nem ez a célunk .Ebben a Péternek igaza van (30 000 ) .
Kissebb fordulat ( 10 000) alatt sosem használnék mást csak áttételes föorsot .
Kissebb fordulat ( 10 000) alatt sosem használnék mást csak áttételes föorsot .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:33
Persze... Én is! De te a Precise orsódat mennyiért adnád el? írj árat...:)
Aztán ott vannak a "járulékos" költségek...1Khz-es frekiváltó, vízhűtés + hűtő, olaj-levegő kenés + kompresszor... és ezt mind összerakni ...
Na ez más... főleg az ára...
Én arra gondoltam, hogy csinálok egy jópofa szet árat erre... Jó buli lesz a Talin :)
(1db ER11 fortuna szár befogatóval + 2db SKF608 + 770 HF. DC Motor + 1db 5/8mm-es kupplung + 1db 1/8"-os patron vagy full ER11 patron szet)
Az 1/8"-os nem a 3-3,5mm-es!!! igazi 1/8"-os!!! Mert fontos a pontosság a kis precíz szerszámoknál:)
Aztán ott vannak a "járulékos" költségek...1Khz-es frekiváltó, vízhűtés + hűtő, olaj-levegő kenés + kompresszor... és ezt mind összerakni ...
Na ez más... főleg az ára...
Én arra gondoltam, hogy csinálok egy jópofa szet árat erre... Jó buli lesz a Talin :)
(1db ER11 fortuna szár befogatóval + 2db SKF608 + 770 HF. DC Motor + 1db 5/8mm-es kupplung + 1db 1/8"-os patron vagy full ER11 patron szet)
Az 1/8"-os nem a 3-3,5mm-es!!! igazi 1/8"-os!!! Mert fontos a pontosság a kis precíz szerszámoknál:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:45
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 21:45
Hosszabb tengelynél ( több mint 50-60mm ) + a kuplung a motor csapágyára teszi a terhelést .Minek ? Még 1 csapágy és a tengelynek is és a motornak is meg nö az élet tartalma .Ekkor viszont a hütésröl máshogy kell gondoskodni .
Ezek a tengelyek Neked már meg vannak ? Er11 és átmérö 8 mm hossz xxxx mm
Ezek a tengelyek Neked már meg vannak ? Er11 és átmérö 8 mm hossz xxxx mm
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 21:59
XXX = 100mm ... igen már raktáron :)
Melegedés nem nagyon van/lesz...
Csapágyak távolsága?
Ha jól be van lőve a két csapágy... azaz minden golyó a pályán fut... akkor hogyan "ferdülhet" a tengely = "bemegy" a golyó belül az edzett és köszörült csapágy pályába?
Nem vajból van a csapágy... sem a golyók benne :) Akkor mi enged?
Melegedés nem nagyon van/lesz...
Csapágyak távolsága?
Ha jól be van lőve a két csapágy... azaz minden golyó a pályán fut... akkor hogyan "ferdülhet" a tengely = "bemegy" a golyó belül az edzett és köszörült csapágy pályába?
Nem vajból van a csapágy... sem a golyók benne :) Akkor mi enged?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 22:06
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 22:06
Péternek mindég igaza van! Meg szokott lenni győződve róla.
Jó a harmincezer, de spéci csapággyal. Legalább ABEC7.
Precíziós tengelymegmunkálással, legalább század pontos, köszörült.
Olyan motorral, aminek a forgórészében nyolcas tengely van, és tengelycsere a szerszámbefogósra.
Kefe nélküli motorral.
Jó a harmincezer, de spéci csapággyal. Legalább ABEC7.
Precíziós tengelymegmunkálással, legalább század pontos, köszörült.
Olyan motorral, aminek a forgórészében nyolcas tengely van, és tengelycsere a szerszámbefogósra.
Kefe nélküli motorral.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 22:06
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 22:06
Menyiért adnám el?
Az a megszorultságomtól függ. Egyszer még lehet, hogy egy tányér levesért is.
De inkább maradok politikamentes. A Precise-ben a nevet is meg kell fizetni, de a használt esetében már valaki megfizette helyettem.
„Aztán ott vannak a "járulékos" költségek...1Khz-es frekiváltó, vízhűtés + hűtő, olaj-levegő kenés + kompresszor... és ezt mind összerakni ...”
Lassan megyek messzire. De messzire megyek. Kitűztem egy távoli célt, és haladok felé. Szerintem optimálisan. Peltier elemes hűtő Varsányitól nem drága.
Az egy nyolcad col az menyivel pontosabb mint a három milliméter? Ezt jó volna tudnom, mert nekem 3mm-es patronjaim vannak a Precise-hez. Szerencsére ép a #1068-ban ajánlott hozzá Tibor45 elérhető szerszámokat. (Külön köszönet.)
NTN 623 csapágyból is lehet P6 osztályút használni. De az nem biztos, hogy 2Z-ben is van.
Az meg biztos, hogy nem olcsó.
Az a megszorultságomtól függ. Egyszer még lehet, hogy egy tányér levesért is.
De inkább maradok politikamentes. A Precise-ben a nevet is meg kell fizetni, de a használt esetében már valaki megfizette helyettem.
„Aztán ott vannak a "járulékos" költségek...1Khz-es frekiváltó, vízhűtés + hűtő, olaj-levegő kenés + kompresszor... és ezt mind összerakni ...”
Lassan megyek messzire. De messzire megyek. Kitűztem egy távoli célt, és haladok felé. Szerintem optimálisan. Peltier elemes hűtő Varsányitól nem drága.
Az egy nyolcad col az menyivel pontosabb mint a három milliméter? Ezt jó volna tudnom, mert nekem 3mm-es patronjaim vannak a Precise-hez. Szerencsére ép a #1068-ban ajánlott hozzá Tibor45 elérhető szerszámokat. (Külön köszönet.)
NTN 623 csapágyból is lehet P6 osztályút használni. De az nem biztos, hogy 2Z-ben is van.
Az meg biztos, hogy nem olcsó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 22:12
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 23, 22:12
Abban eggyetértünk hogy ha egy ( két)csapágybol minél hosszabban kilog a tengely és azt meghajtod mondjuk 30 000-el még egy irányban terheled is (forgácsolás ) akkor ott rezonancia lessz ?Az pedig durván mondva szét veri a motor csapágyát .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 22:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 22:22
Postázd a címemre... küldöm a levesport érte:) Víz van nálad ugyis hozzá :)
A három (3mm-es) szerszámokból csak az "alaptípusok" léteznek...(már)
Az 1/8"-osból minden "forma" elérhető... ez van gyakorlatilag...
Nem írtam... de vettem 2db 3mm-es komplett patront a Precise orsóshoz...
Egy 3mm-es komplett (kuppal) patron kb. 10.000Ft míg az 1/8"-os 25.000Ft ... már ha van valahol :)
3-ast mindig lehet venni... az Ebay-on is volt pár hete... az nem hiánycikk :) Csak hát nem mindenre... azaz nem minden szerszám érhető el már 3mm-es változatban...
Ezért is ezt a fortunát... alapban 1/8"-osra gondolom...
... és nem mindegy, hogy a 3,5mm-es patron kell "összenyomni" 1/8"-ra... vagy már eleve 1/8"-os... azaz a szerszám behelyezéskor nem kell a 3. kéz :)
Az ER11-es 3-3,5mm átfogású patron 1500Ft... az 1/8"-os 3000Ft... érdekes nem? :)
A három (3mm-es) szerszámokból csak az "alaptípusok" léteznek...(már)
Az 1/8"-osból minden "forma" elérhető... ez van gyakorlatilag...
Nem írtam... de vettem 2db 3mm-es komplett patront a Precise orsóshoz...
Egy 3mm-es komplett (kuppal) patron kb. 10.000Ft míg az 1/8"-os 25.000Ft ... már ha van valahol :)
3-ast mindig lehet venni... az Ebay-on is volt pár hete... az nem hiánycikk :) Csak hát nem mindenre... azaz nem minden szerszám érhető el már 3mm-es változatban...
Ezért is ezt a fortunát... alapban 1/8"-osra gondolom...
... és nem mindegy, hogy a 3,5mm-es patron kell "összenyomni" 1/8"-ra... vagy már eleve 1/8"-os... azaz a szerszám behelyezéskor nem kell a 3. kéz :)
Az ER11-es 3-3,5mm átfogású patron 1500Ft... az 1/8"-os 3000Ft... érdekes nem? :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 22:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 23, 22:30
Bizony! Az "első" csapágynak minél közelebb kell lennie a patronkúphoz!!! Minden mm. számít!
De hol legyen a második? Milyen messze az "elsőtől"... a "támasztó"... ez egy jó kérdés...
Ha közel vannak a csapágyak egymáshoz (szinte egymásban)...
kisebb a veszély a pl. abból adódóan ha a tengely azaz a csapágy belső része üzem közben melegebb (ez van) mint a csapágy külső része (csapágyház - könyeben adja le a hőt - ez van)) ... mert ugyebár hőtágulás mint olyan van... de nem mindegy, hogy mekkora anyaghosszon jön létre = nagyobb csapágy távolság = több tágulási lehetőség a fortuna száron... = csapágy előfeszítés vagy gyengül vagy szorul (X vagy O lerendezés függvényében)...
De hol legyen a második? Milyen messze az "elsőtől"... a "támasztó"... ez egy jó kérdés...
Ha közel vannak a csapágyak egymáshoz (szinte egymásban)...
kisebb a veszély a pl. abból adódóan ha a tengely azaz a csapágy belső része üzem közben melegebb (ez van) mint a csapágy külső része (csapágyház - könyeben adja le a hőt - ez van)) ... mert ugyebár hőtágulás mint olyan van... de nem mindegy, hogy mekkora anyaghosszon jön létre = nagyobb csapágy távolság = több tágulási lehetőség a fortuna száron... = csapágy előfeszítés vagy gyengül vagy szorul (X vagy O lerendezés függvényében)...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 23:14
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 23, 23:14
Postázzam? Jó, hogy még nem tartok ott. Várnod kell egy kicsit. Még nem csak víz van, jó bor is. Azt iszom ritkán. A víz csak prédikálásra való. De ha csak víz lesz, akkor postázom.
3,5mm-es patron összenyomni 1/8"-ra? Arra soha sem vetemednék. Előbb fúrnám fel a 3mm-est 1/8"-ra, a saját motorjával.
„Az ER11-es 3-3,5mm átfogású patron 1500Ft... az 1/8"-os 3000Ft... érdekes nem?”
Az az érdekes, hogy nálunk (Európában) veszi valaki az egynyolcadost. Nem csak Neked tartják?
3,5mm-es patron összenyomni 1/8"-ra? Arra soha sem vetemednék. Előbb fúrnám fel a 3mm-est 1/8"-ra, a saját motorjával.
„Az ER11-es 3-3,5mm átfogású patron 1500Ft... az 1/8"-os 3000Ft... érdekes nem?”
Az az érdekes, hogy nálunk (Európában) veszi valaki az egynyolcadost. Nem csak Neked tartják?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 23, 23:48
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 23, 23:48
Azért elvigyorgok rajtatok, annak ellenére, hogy a szándék nemes, és építő jellegét felsőfokú szintre értékelem.
Tudom, hogy ez nem a csevegő, de azért egy picit kifejteném, utólagos engedelmetekkel.
Először is, Tibor45 kartáccsal értek egyet, és nem azért, mert saturészeg vagyok, és nem tudom, mit csinálok, hanem jelesül azért, mert igaza van.
Minek megint feltalálni a spanyolviaszt, csak azért, hogy mostantól Varsányiviasznak lehessen hívni? (bocs, de ezt nem bírtam kihagyni, a vélemény meg amúgy is ki lett provokálva...[#hehe][#hehe][#eplus2])
Tudom, hogy ez nem a csevegő, de azért egy picit kifejteném, utólagos engedelmetekkel.
Először is, Tibor45 kartáccsal értek egyet, és nem azért, mert saturészeg vagyok, és nem tudom, mit csinálok, hanem jelesül azért, mert igaza van.
Minek megint feltalálni a spanyolviaszt, csak azért, hogy mostantól Varsányiviasznak lehessen hívni? (bocs, de ezt nem bírtam kihagyni, a vélemény meg amúgy is ki lett provokálva...[#hehe][#hehe][#eplus2])
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 00:07
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 00:07
Kivéve, ha a tengely csapágya egyben a motor csapágya is.
Akkor meg van spórolva egy kuplung is, helyette pedig kell a #1048-ban általad irott „felsöcsapágy” ami lehet még kisebb méretű is.
Akkor meg van spórolva egy kuplung is, helyette pedig kell a #1048-ban általad irott „felsöcsapágy” ami lehet még kisebb méretű is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:14
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:14
Ülye vagyok, elkű'dtem, befejezés előtt...
Tehát, adott egy főorsó hajtás, amit ki kéne találni. Megint.
Igazán hozzá nem értő beleugatásom a mostani, mert olyan képletekkel dobálóztok, ami az autómban levő műanyagpanda agyát sem éri el, nehogy az enyémet, de mégis.
Jelen helyzet meglátásom szerint ahhoz hasonlítana, mintha én most nekiállnék léptetőmotort csinálni, mert a felhozatal jelenleg nem megfelelő. Nem azért, mert nem értek hozzá (mert nem, de ezzel nem azt akarom mondani, hogy a Péter sem ért hozzá), csak feleslegesnek tartom.
Ez egyébként elég jellemző csoportpszichológia, mert pl az OFF Suzuki topicban is évente feljöttek olyan dolgok (milyen olajat a mociba, meg a sebváltóba, meg milyen gumit vegyek télre, meg a fagyálló..., stb) amiket már az előző évben is átrágtak a topictársak, sőt az azt megelőző évben, meg az azt megelőző évben is. Igaz, így megvolt mindenkinek a szórakozása,elmentek az aktuális javaslatok, néha szinte hétre-napra pontosan, minden évben.
Ha belepofázhatok (mindegy, már megtettem), akkor azon kellene inkább sergetni a szabad agykapacitást, hogy a meglévő dolgokat hogyan lehetne fejleszteni, ha egyáltalán lehet.
Mert, ha nem lehet, akkor felesleges agyi kapacitás megy el arra, hogy megint valaki "elindult a kályhától".
Ennek az eredménye csak egy tucat lenne, ami ugyanolyan, mint a másik, csak más rajta a matrica.
HA viszont lehet fejleszteni, akkor már adott egy szint, ahonnan csak felfelé vezet az út.
Minőségben, és ez viszi magával az árat is.
Így az olcsó projekt meginest meghalódik, hiába nemes a cél.
Mint forgácsoló sejtem, hogy rosszból nem lehet várat építeni.
Hogy ezt a saját gépemen mégis elkövetnem látszik..., nos, még közel sincs kész. :)
Mint forgácsoló, azt is tudom, hogy pl 1 század ütésnek még 30E fordulaton sincs semmilyen hatása sem a darabra, sem a szerszámra, pláne amikor ilyen hatalmas átmérőkről beszélgetünk, hogy 3-5-8mm.
Szerintem ez tipikusan ágyúval verébre.
Minden kedves itteni társam tegye a szívére a kezét, és őszintén tegye fel magának a kérdést:
Ha 3D-zek fába, akkor hol jönnek ki a századok?
Ha gravírozok, akkor hol jön elő egy 30 fokos marónál az 1 század ütés? És, ha elő is jön, akkor ki lesz az aki észreveszi, esetleg meg is méri? És ki lesz az, akinek ez számítani fog, úgy igazán?
Ha pedig valóban méretre akarunk dolgozni, akkor a kevés pénzes dolgok meginest kiesnek.
Ugyan már, a csapágyméreteket 1 századon belül nem 3-as maróval fogod marni, de nem is egyélű maróval aluba, hanem nagyobb átmérővel, kisebb fordulattal, ahol a szerszám tényleg tudja hozni a tudása legjavát.
Hogy egy normális 8élű 8-as/10-es keményfém simítómaró(bevonatos) 30-40€ körül kezdődik, az vele jár.
Viszont már nem is hobby kategória.
Erről nem tudok többet mondani, kérem kapcsolja ki...[#nevetes1][#nevetes2][#banplz][#vigyor3][#hehe]
Tehát, adott egy főorsó hajtás, amit ki kéne találni. Megint.
Igazán hozzá nem értő beleugatásom a mostani, mert olyan képletekkel dobálóztok, ami az autómban levő műanyagpanda agyát sem éri el, nehogy az enyémet, de mégis.
Jelen helyzet meglátásom szerint ahhoz hasonlítana, mintha én most nekiállnék léptetőmotort csinálni, mert a felhozatal jelenleg nem megfelelő. Nem azért, mert nem értek hozzá (mert nem, de ezzel nem azt akarom mondani, hogy a Péter sem ért hozzá), csak feleslegesnek tartom.
Ez egyébként elég jellemző csoportpszichológia, mert pl az OFF Suzuki topicban is évente feljöttek olyan dolgok (milyen olajat a mociba, meg a sebváltóba, meg milyen gumit vegyek télre, meg a fagyálló..., stb) amiket már az előző évben is átrágtak a topictársak, sőt az azt megelőző évben, meg az azt megelőző évben is. Igaz, így megvolt mindenkinek a szórakozása,elmentek az aktuális javaslatok, néha szinte hétre-napra pontosan, minden évben.
Ha belepofázhatok (mindegy, már megtettem), akkor azon kellene inkább sergetni a szabad agykapacitást, hogy a meglévő dolgokat hogyan lehetne fejleszteni, ha egyáltalán lehet.
Mert, ha nem lehet, akkor felesleges agyi kapacitás megy el arra, hogy megint valaki "elindult a kályhától".
Ennek az eredménye csak egy tucat lenne, ami ugyanolyan, mint a másik, csak más rajta a matrica.
HA viszont lehet fejleszteni, akkor már adott egy szint, ahonnan csak felfelé vezet az út.
Minőségben, és ez viszi magával az árat is.
Így az olcsó projekt meginest meghalódik, hiába nemes a cél.
Mint forgácsoló sejtem, hogy rosszból nem lehet várat építeni.
Hogy ezt a saját gépemen mégis elkövetnem látszik..., nos, még közel sincs kész. :)
Mint forgácsoló, azt is tudom, hogy pl 1 század ütésnek még 30E fordulaton sincs semmilyen hatása sem a darabra, sem a szerszámra, pláne amikor ilyen hatalmas átmérőkről beszélgetünk, hogy 3-5-8mm.
Szerintem ez tipikusan ágyúval verébre.
Minden kedves itteni társam tegye a szívére a kezét, és őszintén tegye fel magának a kérdést:
Ha 3D-zek fába, akkor hol jönnek ki a századok?
Ha gravírozok, akkor hol jön elő egy 30 fokos marónál az 1 század ütés? És, ha elő is jön, akkor ki lesz az aki észreveszi, esetleg meg is méri? És ki lesz az, akinek ez számítani fog, úgy igazán?
Ha pedig valóban méretre akarunk dolgozni, akkor a kevés pénzes dolgok meginest kiesnek.
Ugyan már, a csapágyméreteket 1 századon belül nem 3-as maróval fogod marni, de nem is egyélű maróval aluba, hanem nagyobb átmérővel, kisebb fordulattal, ahol a szerszám tényleg tudja hozni a tudása legjavát.
Hogy egy normális 8élű 8-as/10-es keményfém simítómaró(bevonatos) 30-40€ körül kezdődik, az vele jár.
Viszont már nem is hobby kategória.
Erről nem tudok többet mondani, kérem kapcsolja ki...[#nevetes1][#nevetes2][#banplz][#vigyor3][#hehe]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 24, 00:14
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 24, 00:14
Én kipróbáltam egy csavarbehajtó kis motorját, ami pörög olyan 12 ezer fordulat/perc értékkel, a képen látható hasonló módon egy "kuplung" szerkezettel hozzácsatlakozva egy hasonló fortunához, ami 2 db 608-csapágyban fut, valami gagyi kis köszörűből kimentve ezt a tengelyét, a patronos befogó résszel egyetemben.
Kissé langyosodik, de elviselhető , főleg ha rálehelek néha, mikor kiugrok a hűtő mélyfagyasztó részéből. Mindemellett felvesz ténylegesen vagy 15A-t 12 voltról táplálva szegény PC tápom alig bírja, de nem rossz ahhoz képest, nyákot fúrni pont megfelelő lenne.
A motorja ránézésre hasonló méretű és teljesítményű lehet, mint a lentebb képen látható példány, kb. 60-70W teljesítményű, de jobban produkál, mint a 120W-osnak kikiáltott kis gagyi köszörűk, amik 230V-ról mennek, ezek a gyors fordulatú kis olcsó gépek.
Kissé langyosodik, de elviselhető , főleg ha rálehelek néha, mikor kiugrok a hűtő mélyfagyasztó részéből. Mindemellett felvesz ténylegesen vagy 15A-t 12 voltról táplálva szegény PC tápom alig bírja, de nem rossz ahhoz képest, nyákot fúrni pont megfelelő lenne.
A motorja ránézésre hasonló méretű és teljesítményű lehet, mint a lentebb képen látható példány, kb. 60-70W teljesítményű, de jobban produkál, mint a 120W-osnak kikiáltott kis gagyi köszörűk, amik 230V-ról mennek, ezek a gyors fordulatú kis olcsó gépek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:16
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:16
Akkor ugyanott vagyunk, a direkthajtásnál.
A motor csapágya nem arra van tervezve, hogy felvegye a maró felől támadó plusz erőket.
Tehát elkukásodik hamar a motor.
A motor csapágya nem arra van tervezve, hogy felvegye a maró felől támadó plusz erőket.
Tehát elkukásodik hamar a motor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:21
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:21
De itt nem nyákot akarnak vele fúrni, hanem 3D-t gravírozni.
A fúrásnál jobbára tengelyirányú erők vannak,a mértéke szűkebb határok között dinamikus, mivel a fúrónak fúrás közben nem változik az átmérője (normál esetben)
A marásnál elég erős radiális igénybevétel van, aminek a dinamikája is tág határok között mozog fogásmélységtől függően.
Nem beszélve arról, hogy a szerszám tömegéből adódó saját csillapítás még 10-es marónál is egyenlő a nullával a gyakorlatban, nemhogy egy 3-asnál.
A fúrásnál jobbára tengelyirányú erők vannak,a mértéke szűkebb határok között dinamikus, mivel a fúrónak fúrás közben nem változik az átmérője (normál esetben)
A marásnál elég erős radiális igénybevétel van, aminek a dinamikája is tág határok között mozog fogásmélységtől függően.
Nem beszélve arról, hogy a szerszám tömegéből adódó saját csillapítás még 10-es marónál is egyenlő a nullával a gyakorlatban, nemhogy egy 3-asnál.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 24, 00:26
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 24, 00:26
Hát igen, ebből is következik, hogy a marást nem óvodásoknak találták ki, az már kemény feladat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:28
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:28
Ebből is következik, hogy egész jól eladom magam a szakmában, az utóbbi 6 évben CNC marósként... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 24, 00:52
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 24, 00:52
További sok sikert. (:-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 00:53
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 00:53
Igen. Mert a direkt hajtás a legcélszerűbb hajtás. Megfelelő motorral persze.
A motor elülső csapágya eredetileg nem arra van tervezve, ezért kell a szerszám felől megerősített, kottyanásmentes és futáspontos csapágyazás bele. Ha szükséges, új első pajzsban. Akkor tán tovább bírja.
Tehát én itt azt vau-vau, hogy inkább jó marómotort kell készíteni, jó anyagokból, még ha nem is annyira olcsó, mert az nem kidobott pénz, idő, energia.
Csak megint mondom, pedig egyszer már kaptam érte!
A soros univerzális motort, szétkötve és egyenáramról párhuzamosan járatva:
Lehet kis állórész gerjesztéssel nagy fordulaton kis nyomatékkal, vékony maróhoz.
Meg lehet nagy állórész gerjesztéssel alacsony fordulaton, nagy nyomatékkal, vastagabb maróhoz hajtani.
Aki (nem ok nélkül) fél, hogy az állórész gerjesztés hiba miatti megszűnésekor veszélyesen megszalad a fordulatszám, az tehet az állórészbe permanens mágnest is a tekercselés mellé.
Vagy, alacsony fordulatú, nagy nyomatékú PM DC motor fordulatát is meg lehet emelni külső erős mágnessel, akkor gyengül a nyomaték, de vékonyabb maróhoz az is elég.
A motor elülső csapágya eredetileg nem arra van tervezve, ezért kell a szerszám felől megerősített, kottyanásmentes és futáspontos csapágyazás bele. Ha szükséges, új első pajzsban. Akkor tán tovább bírja.
Tehát én itt azt vau-vau, hogy inkább jó marómotort kell készíteni, jó anyagokból, még ha nem is annyira olcsó, mert az nem kidobott pénz, idő, energia.
Csak megint mondom, pedig egyszer már kaptam érte!
A soros univerzális motort, szétkötve és egyenáramról párhuzamosan járatva:
Lehet kis állórész gerjesztéssel nagy fordulaton kis nyomatékkal, vékony maróhoz.
Meg lehet nagy állórész gerjesztéssel alacsony fordulaton, nagy nyomatékkal, vastagabb maróhoz hajtani.
Aki (nem ok nélkül) fél, hogy az állórész gerjesztés hiba miatti megszűnésekor veszélyesen megszalad a fordulatszám, az tehet az állórészbe permanens mágnest is a tekercselés mellé.
Vagy, alacsony fordulatú, nagy nyomatékú PM DC motor fordulatát is meg lehet emelni külső erős mágnessel, akkor gyengül a nyomaték, de vékonyabb maróhoz az is elég.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:59
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 00:59
Akkor nekem van egy nagyon fain motorom a célra, legalábbis úgy gondolom, mivel nem értek a delejhez annyira.
Van nékem egy 6V-os gerjesztett állórészű mocogányom, valamikor a Trabimnak volt a utastérszellőzés levegőszállítási főfelelőse.
Ez a mocogány 1,5V-al táplálva is eléggé nehezen lefogható kézzel, nagyobb feszültségen meg mással sem.
12V-ról indítva ránt olyat, mint egy önindító, ha a méretéhez viszonyítjuk.
Tehát tökéletes is lehetne akár több marási funkcióra is.
Hazamegyek, forgácsolási szempontok alapján fogom tesztelni. Legrosszabb esetben kap egy jeladót, és kész. :)
Van nékem egy 6V-os gerjesztett állórészű mocogányom, valamikor a Trabimnak volt a utastérszellőzés levegőszállítási főfelelőse.
Ez a mocogány 1,5V-al táplálva is eléggé nehezen lefogható kézzel, nagyobb feszültségen meg mással sem.
12V-ról indítva ránt olyat, mint egy önindító, ha a méretéhez viszonyítjuk.
Tehát tökéletes is lehetne akár több marási funkcióra is.
Hazamegyek, forgácsolási szempontok alapján fogom tesztelni. Legrosszabb esetben kap egy jeladót, és kész. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 01:00
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 01:00
Rajta vagyunk... [#wink]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 01:01
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 01:01
Egyébként lényegilaeg ugyanzt írod, mint én, csak kevesebbet ittál nálam, és nem vagy annyira dagályos fogalmazású, mint énbarom...[#pias]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 08:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 08:27
Ez az Precise patron előfúrás (3-ról 1/8"-ra)...
Ha sikerült neked (pontosan) írd meg... Már én is gondoltam rá....
1/8" Nézd meg a "mini szerszágyártók" honlapjait... nincs (már) a kínálatukban 3mm-es...
Igazából ezt én sem értem ... miért ..de ez van!.
Tehát lehet, hogy pl. 2 élűből be lehet szerezni 1-2 méretet... de többről nem tudok 3mm-esből...
pl. Gravírtű van a piacon 3mm-es? vagy ChipBraker, Diamond szerszám?
Tehát ha már egy szerszám féle nem érhető el 3mm-esben... és minden szerszám elérhető 1/8"-osban...
Akkor mindenképp "rá kell szokni" az 1/8"-os rendszerre...
Ha sikerült neked (pontosan) írd meg... Már én is gondoltam rá....
1/8" Nézd meg a "mini szerszágyártók" honlapjait... nincs (már) a kínálatukban 3mm-es...
Igazából ezt én sem értem ... miért ..de ez van!.
Tehát lehet, hogy pl. 2 élűből be lehet szerezni 1-2 méretet... de többről nem tudok 3mm-esből...
pl. Gravírtű van a piacon 3mm-es? vagy ChipBraker, Diamond szerszám?
Tehát ha már egy szerszám féle nem érhető el 3mm-esben... és minden szerszám elérhető 1/8"-osban...
Akkor mindenképp "rá kell szokni" az 1/8"-os rendszerre...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 08:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 08:31
Jól írod! Varsányiviasz :)
Az az érdekes itt, hogy semmi de semmi nem lett felfedezve!
Csak a BL "mellékvágánynak" (kellene) visszakerülnie valami használható pályára...
Ez a "kefés motor" megoldást naponta látjuk hasonló eszközök meghajtásában... Ami az érdekes, hogy a fától nem láttük az erdőt :)
Az az érdekes itt, hogy semmi de semmi nem lett felfedezve!
Csak a BL "mellékvágánynak" (kellene) visszakerülnie valami használható pályára...
Ez a "kefés motor" megoldást naponta látjuk hasonló eszközök meghajtásában... Ami az érdekes, hogy a fától nem láttük az erdőt :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 08:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 08:42
A "remény" a körfutás pontosságára nem is azért van szükség, merthogy olyan precízen akarunk (tudunk) dolgozni...
Én azért tartom fontosnak mert az 1mm alatti szerszámok törésének az oka...
Aki Proxxon, Dreamel vagy Kress-be használt már ilyen szerszámokat (én Kresst használtam) az ismeri a "megmagyarázhatatlan" töréseket...
... és ugyebár 1-1 szerszám többe kerül min pl. ez a DC motor :)
Egy kis ízelítő... Dreamel "fejcsapágyozás" képe.... Abszurd nem?
Én azért tartom fontosnak mert az 1mm alatti szerszámok törésének az oka...
Aki Proxxon, Dreamel vagy Kress-be használt már ilyen szerszámokat (én Kresst használtam) az ismeri a "megmagyarázhatatlan" töréseket...
... és ugyebár 1-1 szerszám többe kerül min pl. ez a DC motor :)
Egy kis ízelítő... Dreamel "fejcsapágyozás" képe.... Abszurd nem?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 09:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 09:01
12.000rpm-nél ha melegszenek a 608-asok... akkor két baj lehet...
1. Rossz minőségű a csapágy.
2. túlságosan nagy az előfeszítés!
Fontos a pontos de minimális előfeszítés... hogy a golyók pont és éppen elérjék a csapágyban kialakított pályát...
Az csapágy előfeszítést iparban, nagyban...egy SKF leírásból tudom kb. hogy csinálják...
Megpróbálom leírni "hobby szinten" hogy csinálják...azaz a nyomatékra beállítást...
A). Forgatod egy DC motorral a furtunát ill a csapágyakat...
Ekkor még a csapágyakban a golyók szabadon "repkednek" belül... Ezt hívják golyó csúszásnak...mertugye...
A DC motor áramfelvétele mondjuk 100mA... (legyen egy érték)
B). Elkezded előfeszíteni finoman a csapágyakat ... ha az árammérő megmozdul felfelé azaz "nyomatékigény" keletkezett a golyók a pályára kerültek = ok.
C). Csapágy fixálás.
Erre három módszert találtam.
1. Drága és tuti = Párosított csapágyak alkalmazása itt nem is kell az egész beállítási procedúra... hiszen gyárilag garantált...összenyom és kész:)
2. Un. csapágy hézagoló lemezgyűrűk alkalmazása (több darab) azaz addig kell válogatni egy készletből míg ok. nem lesz...
Szükséges egy "kollekció" vásárlása. 0.01-0.02-... 0.1mm..0.5mm nem kell minden méret mert több méretből rakják össze a kívánt "távolságot"
Ezt a megoldást golyósorsó hajtott oldali csapágyházakban lehet megtalálni...(elég babrás meló:)
Lehet ezeket a hézagoló gyűrűket a szabványos csapágy méretekhez kapni. Vannak külső és belső gyűrűk is... (Tehát O vagy X elrendezés is megvalósítható)
3. Feszíted a csapágyat, hogy a hajtómotort egy kis nyomatékra késztesd = a golyók éppen a "pályára álltak" ...
De a második csapágyat előtte megkented Locitite 638-al... tehát csak vársz mig "megköt" (fémházba 1-2 óra alu csapágy házba 1 nap) Gyakorlat és gyorsaság :)
Persze... sajnos... ez a 770-es motor nem igazán jó nyomatékfigyelő, csapágybeállító motornak...
Ehhez egy nagyon spéci azaz egy kisebb szervómotor kell... hogy a árammérőn minden "rezzenést" lehessen mérni...
1. Rossz minőségű a csapágy.
2. túlságosan nagy az előfeszítés!
Fontos a pontos de minimális előfeszítés... hogy a golyók pont és éppen elérjék a csapágyban kialakított pályát...
Az csapágy előfeszítést iparban, nagyban...egy SKF leírásból tudom kb. hogy csinálják...
Megpróbálom leírni "hobby szinten" hogy csinálják...azaz a nyomatékra beállítást...
A). Forgatod egy DC motorral a furtunát ill a csapágyakat...
Ekkor még a csapágyakban a golyók szabadon "repkednek" belül... Ezt hívják golyó csúszásnak...mertugye...
A DC motor áramfelvétele mondjuk 100mA... (legyen egy érték)
B). Elkezded előfeszíteni finoman a csapágyakat ... ha az árammérő megmozdul felfelé azaz "nyomatékigény" keletkezett a golyók a pályára kerültek = ok.
C). Csapágy fixálás.
Erre három módszert találtam.
1. Drága és tuti = Párosított csapágyak alkalmazása itt nem is kell az egész beállítási procedúra... hiszen gyárilag garantált...összenyom és kész:)
2. Un. csapágy hézagoló lemezgyűrűk alkalmazása (több darab) azaz addig kell válogatni egy készletből míg ok. nem lesz...
Szükséges egy "kollekció" vásárlása. 0.01-0.02-... 0.1mm..0.5mm nem kell minden méret mert több méretből rakják össze a kívánt "távolságot"
Ezt a megoldást golyósorsó hajtott oldali csapágyházakban lehet megtalálni...(elég babrás meló:)
Lehet ezeket a hézagoló gyűrűket a szabványos csapágy méretekhez kapni. Vannak külső és belső gyűrűk is... (Tehát O vagy X elrendezés is megvalósítható)
3. Feszíted a csapágyat, hogy a hajtómotort egy kis nyomatékra késztesd = a golyók éppen a "pályára álltak" ...
De a második csapágyat előtte megkented Locitite 638-al... tehát csak vársz mig "megköt" (fémházba 1-2 óra alu csapágy házba 1 nap) Gyakorlat és gyorsaság :)
Persze... sajnos... ez a 770-es motor nem igazán jó nyomatékfigyelő, csapágybeállító motornak...
Ehhez egy nagyon spéci azaz egy kisebb szervómotor kell... hogy a árammérőn minden "rezzenést" lehessen mérni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 09:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 09:12
A motor csapágyait nem szabad terhelni... azaz csak van és a saját forgórészt "futtatja" ... semmi több!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 09:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 09:21
A veszteségekkel számolni kell... :)
1. 0.05Kw/óra veszteség (disszipáció) a motornál... (télen jó fűtésnek) = 2,5Ft/óra
2. A motor kb. 1000órát fog bírni aztán szénkeféket kell(ene) cserélni... Új motor: 3000Ft = 3Ft/óra
Tehát 5,5Ft "veszteség" eddig óránként... Ha valaki egy napon 10 órát mar...
Nyáron ugyebár 55Ft veszteséggel számolhat...
Télen fűtés szezonban csak 30Ft... (jó tudom gázzal olcsóbb :)
De ennyi erővel egy léptető motoros rendszernél a tartóáramot is meg kellene szüntetni :)
[#hehe]
1. 0.05Kw/óra veszteség (disszipáció) a motornál... (télen jó fűtésnek) = 2,5Ft/óra
2. A motor kb. 1000órát fog bírni aztán szénkeféket kell(ene) cserélni... Új motor: 3000Ft = 3Ft/óra
Tehát 5,5Ft "veszteség" eddig óránként... Ha valaki egy napon 10 órát mar...
Nyáron ugyebár 55Ft veszteséggel számolhat...
Télen fűtés szezonban csak 30Ft... (jó tudom gázzal olcsóbb :)
De ennyi erővel egy léptető motoros rendszernél a tartóáramot is meg kellene szüntetni :)
[#hehe]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 09:38
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 09:38
Jó reggelt mindenkinek
Ugy gondolom hogy az 1/8-os patron a legkisseb gondunk .Aki akarja használni az használni is fogja .
Pár dolog : Azt ugye tudja mindenki hogy ( maradjunk a föorsonál de bármire igaz )minden föorsonak van elönye és van hátránya .Pl : az adott munkához ugymond "tul jo"( ezért esetleg drága ) tehát ágyuval verébre .Másik : az élet tartalma tul rövid ( olcso esetleg Kinai ) ez sok bosszusággal jár .A mérete a sulya , STB .
A jo tulajdonságokat meglehet probálni összegyurni egy minden szempontbol használhato föorsoba ? Jelenleg egy kb 30 000 fordulat és mondjuk relief készités lenne a lényeg .
Az a párszázad mm nem igazád a maronál érdekes hanem az orsonál ( jobban igénybe veszi a csapágy garniturát ) .
Már kitalálták akkor minek ? Miért van az hogy az emberek használt autot , TV-t ,más dogokat megvásárolnak ? Itt az a sok ember aki szeretne használni CNC gépet miért nem megy a boltba és vesz eggyet ( ugysem tud jobbat csinálni ) sött aki épit gépet magának mert otthon érzi magát a technikában miért vásárol használt lineálcsapágyakat vagy ha ujjakat vásárol miért vesz HI WIN-t mikor az SKF nagyságrendekkel jobb ? Szerintem ezek olyan dolgok amiket az embereknek maguknak kell eldönteni .Itt van egy lehetöség ami kézzelfoghato eredményeket fog produkálni ( proba után ) . " tegye a szivére mindenki a kezét " mindenki kisérletezett már olyan dolgokkal ami a CNC-vel összefüg , esetleg nem publikálta (vagy a fiokban hever vagy máig is használja ) .
Az feltünt már hogy minden uj termék vásárlása kompromisszum-al jár ? 100%ban megfelet minden , a szolgáltatásai az élettartam a design az ár a fogyasztás a minden ? Nem hiszem .
Maradjunk a föorsonál !
Az lenne a javaslatom hogy használjunk egy viszonylag hosszabb tengelyt aminek a csapágyrésze kb 60mm körül lenne + a kuplung .
Igy viszont 3 db csapágyra lessz szükség .Ha hosszabb maroval dolgozunk ( méllyebben ) akkor az a két kis 608-as nem fogja megtartani a tengelyt , a kuplungra kerül át a hangsuly ami viszont terheli a motorcsapágyat ( ha a kuplung dolgozik ott már vannak radiax erök ) .A 3 csapágyas verzionál ennek a jelentösége elhanyagolhato .A hötágulás sem hiszem hogy fö szempont azért vannak a csapágyak erre a fordulatra méretezve ( a gyárto tudja hogy mennyi lessz a hötágulása a csapágyának ) és mi a csapágyak max paramétereinek csak egy részét használnánk .
Üdv
Ugy gondolom hogy az 1/8-os patron a legkisseb gondunk .Aki akarja használni az használni is fogja .
Pár dolog : Azt ugye tudja mindenki hogy ( maradjunk a föorsonál de bármire igaz )minden föorsonak van elönye és van hátránya .Pl : az adott munkához ugymond "tul jo"( ezért esetleg drága ) tehát ágyuval verébre .Másik : az élet tartalma tul rövid ( olcso esetleg Kinai ) ez sok bosszusággal jár .A mérete a sulya , STB .
A jo tulajdonságokat meglehet probálni összegyurni egy minden szempontbol használhato föorsoba ? Jelenleg egy kb 30 000 fordulat és mondjuk relief készités lenne a lényeg .
Az a párszázad mm nem igazád a maronál érdekes hanem az orsonál ( jobban igénybe veszi a csapágy garniturát ) .
Már kitalálták akkor minek ? Miért van az hogy az emberek használt autot , TV-t ,más dogokat megvásárolnak ? Itt az a sok ember aki szeretne használni CNC gépet miért nem megy a boltba és vesz eggyet ( ugysem tud jobbat csinálni ) sött aki épit gépet magának mert otthon érzi magát a technikában miért vásárol használt lineálcsapágyakat vagy ha ujjakat vásárol miért vesz HI WIN-t mikor az SKF nagyságrendekkel jobb ? Szerintem ezek olyan dolgok amiket az embereknek maguknak kell eldönteni .Itt van egy lehetöség ami kézzelfoghato eredményeket fog produkálni ( proba után ) . " tegye a szivére mindenki a kezét " mindenki kisérletezett már olyan dolgokkal ami a CNC-vel összefüg , esetleg nem publikálta (vagy a fiokban hever vagy máig is használja ) .
Az feltünt már hogy minden uj termék vásárlása kompromisszum-al jár ? 100%ban megfelet minden , a szolgáltatásai az élettartam a design az ár a fogyasztás a minden ? Nem hiszem .
Maradjunk a föorsonál !
Az lenne a javaslatom hogy használjunk egy viszonylag hosszabb tengelyt aminek a csapágyrésze kb 60mm körül lenne + a kuplung .
Igy viszont 3 db csapágyra lessz szükség .Ha hosszabb maroval dolgozunk ( méllyebben ) akkor az a két kis 608-as nem fogja megtartani a tengelyt , a kuplungra kerül át a hangsuly ami viszont terheli a motorcsapágyat ( ha a kuplung dolgozik ott már vannak radiax erök ) .A 3 csapágyas verzionál ennek a jelentösége elhanyagolhato .A hötágulás sem hiszem hogy fö szempont azért vannak a csapágyak erre a fordulatra méretezve ( a gyárto tudja hogy mennyi lessz a hötágulása a csapágyának ) és mi a csapágyak max paramétereinek csak egy részét használnánk .
Üdv
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: MoparMan Dátum 2009 október 24, 09:57
Írta: MoparMan Dátum 2009 október 24, 09:57
Dremel, chipbreaker...
használjuk már helyesen a szavakat.
bocs, hogy beleugatok, de engem nagyon zavar...sokadszor
használjuk már helyesen a szavakat.
bocs, hogy beleugatok, de engem nagyon zavar...sokadszor
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 10:15
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 10:15
Ha igaz, hogy a futópályák között repkedő csapágygolyók esetében nagyobb a golyócsúszás, akkor nagyobb a csapágyveszteség is. A motor áramfelvételének ekkor nagyobbnak kéne lenni. (Már ha ez mérhető középszerű négy helyértékes digitális műszerrel, stabilizálatlan tápról.) Aztán ha rendesen be van állítva a csapágy, és szépen futnak a golyók, lehet az áramfelvétel görbén egy hirtelen esés. Majd ahogy feszülnek a csapágyak, lassan emelkedik az áramfelvétel.
Talán célszerűbb volna a golyórepkedés megfigyelését rezonanciafigyelés alapokra helyezni.
A csapágyhoz támasztott elektret vagy kondenzátor mikrofon, számítógépes sávszűrő és spektrum analizátor használatával. Esetleg pusztán hardware-esen, a csapágynak nyomott hosszú-vékony csavarhúzó, a nyele fülre szorítva.
Muzsikus családból származó, genetikailag hiperpigmentáltak előnyben!
A párosítható ferde hatásvonalú csapágyak Tandem elrendezésbe valók. Ha nincs két csapágyra való nyomatékigény, a használatuk indokolatlan.
Helyenként keverjük a párosítható és a nagy futáspontosságú csapágyak funkcióját.
Talán célszerűbb volna a golyórepkedés megfigyelését rezonanciafigyelés alapokra helyezni.
A csapágyhoz támasztott elektret vagy kondenzátor mikrofon, számítógépes sávszűrő és spektrum analizátor használatával. Esetleg pusztán hardware-esen, a csapágynak nyomott hosszú-vékony csavarhúzó, a nyele fülre szorítva.
Muzsikus családból származó, genetikailag hiperpigmentáltak előnyben!
A párosítható ferde hatásvonalú csapágyak Tandem elrendezésbe valók. Ha nincs két csapágyra való nyomatékigény, a használatuk indokolatlan.
Helyenként keverjük a párosítható és a nagy futáspontosságú csapágyak funkcióját.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 10:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 10:52
2 jól belőtt 2db 608-as csapágy több mint elég egy 6mm-es maróhoz is...
Csapágy adatok... képzeld el, hogy a marómotort egy bóvden húzza a gépen... az oldalán egy csigakerék és te ráakasztasz 2db 50Kg-os cementes zsákot :)
Mi fog történni? jobbik esetben eltörik a 6-os maró... vagy szétmegy a mechanika... :)
Csapágy adatok... képzeld el, hogy a marómotort egy bóvden húzza a gépen... az oldalán egy csigakerék és te ráakasztasz 2db 50Kg-os cementes zsákot :)
Mi fog történni? jobbik esetben eltörik a 6-os maró... vagy szétmegy a mechanika... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 10:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 10:54
Ok. rosszul tudtam a nevét :) Csak egyszer volt... gyorsan elment a háztól... Dremel... ok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 11:11
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 11:11
Képzeld el, hogy a marószerszám végére ami a nyakcsapágytól több cm messzire van, (A csapágyak meg egymáshoz közel) egy bowdennel ráakasztasz két zsák cementet, és ezeket egy rázóasztallal rázatod, percenként 30 000-rel azaz 500Hz-el. Kétélű maró esetén 1kHz-el.
Hogyan alakul az erőkar és teherkar aránya? Mekkora erők éberdnek?
Hogyan alakul az erőkar és teherkar aránya? Mekkora erők éberdnek?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 11:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 11:22
1. A csapágygolyók összelapulnak :) mint egy gumilabda :)
2. A csapágyházban megmozdulnak a csapágyak; vagy?
Egyébként szerintem ezeket az erőket szépen eltúlozzuk... Talán Tibornak van igaza...
Talán elég lenne egy ER11-es fortunához egy valós 50W kimeneti teljesítmény is... de ezt még alá kellene támasztani egy teszttel vagy számítással(?)...
Talán túl nagy motort szerezem be :)
De a fordulat visszavételi lehetőségével is számoltam... azaz kisebb fordulatnál is legyen nyomatéka...
2. A csapágyházban megmozdulnak a csapágyak; vagy?
Egyébként szerintem ezeket az erőket szépen eltúlozzuk... Talán Tibornak van igaza...
Talán elég lenne egy ER11-es fortunához egy valós 50W kimeneti teljesítmény is... de ezt még alá kellene támasztani egy teszttel vagy számítással(?)...
Talán túl nagy motort szerezem be :)
De a fordulat visszavételi lehetőségével is számoltam... azaz kisebb fordulatnál is legyen nyomatéka...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 11:44
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 11:44
Eltúlozzuk, szerintem is, és Tibor45-nek van igaza.
Én azt próbálom mondani, hogy magas fordulaton, nem a forgácsolás csapágy igénybevétele lesz a meghatározó. Hanem a pontatlan csapágy pontatlan beállitása miatti, a csapágyon belül képződő rezonanciából származó plusz igénybevétel. Az rárakódik a forgácsolás keltette igénybevételekre. A pontatlan csapágyazás magas fordulaton megmunkálás nélkül is, önmagát teszi tönkre, a saját maga keltette rezonanciák álltal.
Én azt próbálom mondani, hogy magas fordulaton, nem a forgácsolás csapágy igénybevétele lesz a meghatározó. Hanem a pontatlan csapágy pontatlan beállitása miatti, a csapágyon belül képződő rezonanciából származó plusz igénybevétel. Az rárakódik a forgácsolás keltette igénybevételekre. A pontatlan csapágyazás magas fordulaton megmunkálás nélkül is, önmagát teszi tönkre, a saját maga keltette rezonanciák álltal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 11:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 11:59
Csapágy futási pontosság biztosítása:
Van egy 8mm-es köszörült tengely amire pont éppen rámegy a csapágy...(egytengelyűség adott)
... tehát marad hibalehetőségnek a két csapágy közötti szöghiba lehetősége!
Mint már írtam... Én a ragasztásos módszer híve vagyok (Locite 638-al)...
Tehát mivel a "ragasztóban" (ilyenkor pár századra gondolok) a két csapágyat egymásnak "nyomom" van egy kis lehetőségük a "(be)billenésre"...egymáshoz a 100%-os felfekvésére...
Azaz a csapágyban az összes golyó pályára kerül... "automatikusan"...
A ragasztás pedig még erősebb kötést biztosít... szinte eggyé válik a csapágyházzal...
Van egy 8mm-es köszörült tengely amire pont éppen rámegy a csapágy...(egytengelyűség adott)
... tehát marad hibalehetőségnek a két csapágy közötti szöghiba lehetősége!
Mint már írtam... Én a ragasztásos módszer híve vagyok (Locite 638-al)...
Tehát mivel a "ragasztóban" (ilyenkor pár századra gondolok) a két csapágyat egymásnak "nyomom" van egy kis lehetőségük a "(be)billenésre"...egymáshoz a 100%-os felfekvésére...
Azaz a csapágyban az összes golyó pályára kerül... "automatikusan"...
A ragasztás pedig még erősebb kötést biztosít... szinte eggyé válik a csapágyházzal...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 12:07
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 12:07
György bátya 100% ban megfogalmaztad az aggodalmamat .Föleg a 1108 ban.
Igen Péter ezeket a talánokat kellene megszüntetni és biztos tuti lessz .
A motorral semmi gond , nagyobb fordulatokat tud átfogni ( nekem még igy is kevés lessz de majd cserélek ha kell ).
Halgassunk a Tiborra és ne bonyolitsuk tul a dolgot ez nem az a kategoria .De semmikép ne méretezzük alul a komplett hajtást .Probáljunk a motor valos teljesitményéhez igazodni .
Igen Péter ezeket a talánokat kellene megszüntetni és biztos tuti lessz .
A motorral semmi gond , nagyobb fordulatokat tud átfogni ( nekem még igy is kevés lessz de majd cserélek ha kell ).
Halgassunk a Tiborra és ne bonyolitsuk tul a dolgot ez nem az a kategoria .De semmikép ne méretezzük alul a komplett hajtást .Probáljunk a motor valos teljesitményéhez igazodni .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 12:13
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 12:13
Petibácsi ha ennyire megbizunk két egymáshoz " ragasztott " csapágy együtt futásában ( terhelés közben ) akkor minek a kuplung ?
Csinálni kell egy fix furatu tengelykapcsolot és ...Kész ?
Csinálni kell egy fix furatu tengelykapcsolot és ...Kész ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 12:14
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 12:14
Tibor45 lentebb bemutatott megoldása nem visz hatos marót, tehát neki vékonyabb marók esetén van feltétlen és teljes igaza.
Lentebb azt írtad, hogy ezt az orsót egészen hatos maróig szeretnéd használni. Ott már nagyobb erők vannak, kellhet a 608-as csapágy teljes teherbírása.
„azaz kisebb fordulatnál is legyen nyomatéka...”
Kisebb fordulaton nagyobb erőt, erősebb állórész mágnessel éretsz el.
A PM DC motorok azért nem szabályozhatóak elég tág határok között, mert csak a forgórész áramát szabályozhatod. Tekercselt állórészű motor esetén képes vagy befolyásolni az állórész mágneses erejét is. Bonyolultabb, de rugalmasabb a rendszer.
Lentebb azt írtad, hogy ezt az orsót egészen hatos maróig szeretnéd használni. Ott már nagyobb erők vannak, kellhet a 608-as csapágy teljes teherbírása.
„azaz kisebb fordulatnál is legyen nyomatéka...”
Kisebb fordulaton nagyobb erőt, erősebb állórész mágnessel éretsz el.
A PM DC motorok azért nem szabályozhatóak elég tág határok között, mert csak a forgórész áramát szabályozhatod. Tekercselt állórészű motor esetén képes vagy befolyásolni az állórész mágneses erejét is. Bonyolultabb, de rugalmasabb a rendszer.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 12:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 12:34
Két különálló alkatelemet nem lehet "fémesen" összekötni... mert lehetségesen sőt biztosan vannak közöttük "helyzethibák" ...
Persze talán lehetne flex. kuplung nélkül is... de akkor a motort "gumibakra" kell(ene) szerelni...
Így is nagy valószínűséggel gumibakon, azaz valamennyire "lágy" felfüggesztést kap... hogy a rezonációs, forgási hangok ne terjedjenek feleslegesen a mechanikára ami mint egy "hangszóró" erősítene... de gondolom ezt mindenki ismeri...
Persze talán lehetne flex. kuplung nélkül is... de akkor a motort "gumibakra" kell(ene) szerelni...
Így is nagy valószínűséggel gumibakon, azaz valamennyire "lágy" felfüggesztést kap... hogy a rezonációs, forgási hangok ne terjedjenek feleslegesen a mechanikára ami mint egy "hangszóró" erősítene... de gondolom ezt mindenki ismeri...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 24, 12:35
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 24, 12:35
Elképzelhetőnek tartod, hogy egy ilyen lemez-pajzsos motort pontosan tengelyvonalba tudsz állítani ? Még a forgácsolt illesztőfelületű léptető motoroknál is problémás lehet egy hobbi gépesnek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 12:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 12:38
Egy éles... pl. egy élű.... 6-os maróval... nem sok húzó-vonó erő kell... próbáld ki... szinte magától megy :)
Nézd meg Ádám gépeit... 6-os egy.élű maró... 5-ös em. orsó és 1Nm-es (tartónymatékú) léptetőmotorok... és ment mint villám...:)
Mint AC szervómotor és DC szervómotor... Na és melyik tud nagyobb (csúcs)nyomatékot... a DC...
Ez persze előny is és hátrány is...
De nézz meg egy 270W-os AC asszinkron motort mekkora... tehát ez van.. az pedíg egy más...
Nézd meg Ádám gépeit... 6-os egy.élű maró... 5-ös em. orsó és 1Nm-es (tartónymatékú) léptetőmotorok... és ment mint villám...:)
Mint AC szervómotor és DC szervómotor... Na és melyik tud nagyobb (csúcs)nyomatékot... a DC...
Ez persze előny is és hátrány is...
De nézz meg egy 270W-os AC asszinkron motort mekkora... tehát ez van.. az pedíg egy más...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 12:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 12:39
Na ez a másik... így van... meg a bronz csapágyak...
Dehát egy kiváló szervómotort sem szoktak a golyósorsóra "hegeszteni" :)
Dehát egy kiváló szervómotort sem szoktak a golyósorsóra "hegeszteni" :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 12:47
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 12:47
Igy van .Azért használjuk hogy a rezgéseket ( ami ugye a motor vagy a föorso elmozdulásábol adodik ) (persze csak századok )probáljuk megszüntetni .Erre a legjobb lehetöség ha a föorsot stabilan tartjuk hogy a szerszám felöl érkezö rezgéseket ne engedjük a motorra ( ezért kell a 3-ik csapágy és a kuplung ) .A rezonancia felkerülése a vázra egy másik dolog és természetesen a maromotor hajtása is beleszol .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 13:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 13:11
Ha a szerszám felől bármi rezonancia vagy mozgás a motorra kerül... akkor már rég rossz az egész...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 13:50
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 13:50
Pont ezt probálom a Péternek magyarázni ,hogy ahol szükséges a kuplung ott a kuplung méndkét oldalán csapágynak kell lenie ( ez eddig Ok ) Na most irtam hogy lehetséges olyan megmunkálás ahol a szerszám hosszan kilog a patronbol .
Ha számokkal irom akkor Kb 20 az ER11 és még kb25-27 mm a maroszár .Ezzel szembe a csapágyak darabonként 10 mmesek tehát jelen esetben össz 20mm el akarjuk megtámasztani a tengelyt .
Ahogy a Szalai Gyuri irta a 1108 ban erökar aránya nem jo , ez nem vezet semmi stabil megoldásra .
Péter . Mozgás , hogy irjam ? Rezonancia valamilyen szinten egyböl fellép mihelyt a motort beinditod és mikor a maro elkezdi forgácsoli az anyagot . Te irtad kis szerszám meg magyarázhatalan törések , ez a jelenség fel léphet forgácsolás közben is ( mérleg hatás ).
Persze a motor is van csapágyazva miért kellene azt a csapágyat terhelni feleslegesen ( még az áram felvétele is nagyobb ) .
Ha számokkal irom akkor Kb 20 az ER11 és még kb25-27 mm a maroszár .Ezzel szembe a csapágyak darabonként 10 mmesek tehát jelen esetben össz 20mm el akarjuk megtámasztani a tengelyt .
Ahogy a Szalai Gyuri irta a 1108 ban erökar aránya nem jo , ez nem vezet semmi stabil megoldásra .
Péter . Mozgás , hogy irjam ? Rezonancia valamilyen szinten egyböl fellép mihelyt a motort beinditod és mikor a maro elkezdi forgácsoli az anyagot . Te irtad kis szerszám meg magyarázhatalan törések , ez a jelenség fel léphet forgácsolás közben is ( mérleg hatás ).
Persze a motor is van csapágyazva miért kellene azt a csapágyat terhelni feleslegesen ( még az áram felvétele is nagyobb ) .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 15:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 15:25
Értem.. de ennyi erővel egy egy motoros repülőgépbe a második csapágyat a farkában kellene elhelyezni...:)
De az ER patron szár elég hosszú... azaz mindenre van lehetőség...
De az ER patron szár elég hosszú... azaz mindenre van lehetőség...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 24, 15:50
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 24, 15:50
Érdekes dolog olvasni ezeket a "hogyan tegyük cápabiztossá a marómotorunkat" , miközben a gép többi része meg alumíniumból van.....
Azon gondolkodom, hogy vajon ki épített már olyan alumínium vázú gépet itt a fórumon aminek ha fél kézzel megfeszítem a maró motorját, ne tudjam a váz bizonyos részeit is deformálni. Még ha csak pár tizedet is. Egyszóval ne kiáltsuk ki a marómotort minden rezgés forrásának.
Azon gondolkodom, hogy vajon ki épített már olyan alumínium vázú gépet itt a fórumon aminek ha fél kézzel megfeszítem a maró motorját, ne tudjam a váz bizonyos részeit is deformálni. Még ha csak pár tizedet is. Egyszóval ne kiáltsuk ki a marómotort minden rezgés forrásának.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 16:42
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 16:42
Ok .
A maromotorunk már " cápabiztos " legalább is radiálisan , következö lépés hogyan akadájozzuk meg az axiális elmozdulás anélkül hogy a csapágyak össze feszülnének ? Rá engedjük a kuplungot ?
Hát ez nagyon tetszik , muszáj megkérdezzlek át irod a Topic-ot :" Brushless és más cápabiztos maromorok "-ra ?
A maromotorunk már " cápabiztos " legalább is radiálisan , következö lépés hogyan akadájozzuk meg az axiális elmozdulás anélkül hogy a csapágyak össze feszülnének ? Rá engedjük a kuplungot ?
Hát ez nagyon tetszik , muszáj megkérdezzlek át irod a Topic-ot :" Brushless és más cápabiztos maromorok "-ra ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 16:45
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 16:45
Ez a DC motor 30V 0.11Nm-es és 3000-es fordulatszámú. Sajna kell hozzá áttétel.
Kb. 100 W-os . Ha jól tudom Tibor45 is valami hasonló motorral működteti a főorsóját...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 16:57
Írta: ukcge40u Dátum 2009 október 24, 16:57
Azért a címben levő "közepes teljesítményű" kifejezés is elgondolkodtató.
Merhát mihez képes közepes?
Mert a melós mindennapjaimhoz képest ezek viccesen és nevetségesen gyenge dolgok.
A Hurco valóban közepes teljesítményű főorsója a fogai közül piszkálná ki az aktuális alanyunkat.
Ráadásul az megint komoly tervezés, és áttételezve van a főorsó, nagyjából 1:2 arányban.
Ha pedig hobby szinten nézzük, akkor az én 1,1KW-os motorom már nem közepes méretű? A ráakasztott főorsóról meg tudható, hogy 3db 6006-os csapágy viszi.
Az milyen teljesítményű? Közepes?
Mindegy na, hüle vagyok, kötözködök. :)
Merhát mihez képes közepes?
Mert a melós mindennapjaimhoz képest ezek viccesen és nevetségesen gyenge dolgok.
A Hurco valóban közepes teljesítményű főorsója a fogai közül piszkálná ki az aktuális alanyunkat.
Ráadásul az megint komoly tervezés, és áttételezve van a főorsó, nagyjából 1:2 arányban.
Ha pedig hobby szinten nézzük, akkor az én 1,1KW-os motorom már nem közepes méretű? A ráakasztott főorsóról meg tudható, hogy 3db 6006-os csapágy viszi.
Az milyen teljesítményű? Közepes?
Mindegy na, hüle vagyok, kötözködök. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 16:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 16:59
3000rpm... 1/10-es fel. átt = 30.000rpm = 0.01Nm...(elv)
Ez nem járható... és még méreteit tekintve is nagy ez a motor...
Ez nem járható... és még méreteit tekintve is nagy ez a motor...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:00
Csapágy elrendezések:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 17:02
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 17:02
Csak 100*60 mm-es
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:05
+ jó nagy áttétel szíjakkal... és lesz 0.01Nm-es... megéri megcsinálni? Ráadásul az a motor lehet, hogy többet éri mint 3000Ft :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:07
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:07
"Mint AC szervómotor és DC szervómotor... Na és
melyik tud nagyobb (csúcs)nyomatékot... a DC..."
Ezt honnan veszed? Félek, hogy erős tévedésben
vagy ezzel az állításoddal. Ugyanis:
1. Az AC motorban nincs kommutátor, nyilván így
eleve nagyobb áram folyhat a tekercseiben, hiszen
nincs mozgó, szikrázó áramvezető elem.
2. A tekercselés kívül van, ezáltal sokkal jobb
a hűthetősége, tehát nagyobb áram folyhat rajta
tartósan.
melyik tud nagyobb (csúcs)nyomatékot... a DC..."
Ezt honnan veszed? Félek, hogy erős tévedésben
vagy ezzel az állításoddal. Ugyanis:
1. Az AC motorban nincs kommutátor, nyilván így
eleve nagyobb áram folyhat a tekercseiben, hiszen
nincs mozgó, szikrázó áramvezető elem.
2. A tekercselés kívül van, ezáltal sokkal jobb
a hűthetősége, tehát nagyobb áram folyhat rajta
tartósan.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:12
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:12
"Ha jól tudom Tibor45 is valami hasonló
motorral működteti a főorsóját..."
Nem jól tudod, sajnos nem ilyen motorral....
motorral működteti a főorsóját..."
Nem jól tudod, sajnos nem ilyen motorral....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 17:15
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 17:15
Nekem ugytünik mintha ferdehatásvonalut rajzoltál volna .A 608 -as egysoros mélyhornyu nem ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 17:18
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 17:18
...hát igen,rakok bele 2 db-ot kap vagy 60 V-ot...az ER16A-m-ra aljára és tetejére rakok RHP THRUST 7204BETNU páros csapágyat...[#vigyor2][#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 17:18
Írta: iezx50gsm Dátum 2009 október 24, 17:18
mármint 2*2 db páros csapágyat
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 17:24
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 24, 17:24
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:38
Most ezt hagyjuk... majd visszatérünk a szervó topikban... Egyébként is még tesztelnem kell az AC-t...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:41
Igen. A 608-as csak mélyhornyú... 10-es alatt nincs, nem gyártanak(?) ferdehatásvonalú csapágyat...
Gondolom minek... a mélyhornyúnak is elég mély a golyók pályája... így hasonló... kis túlzással...
Ugyanabból a méretű csapágyból a ferhatásvonalú kevesebb ford. számot tud...
Gondolom minek... a mélyhornyúnak is elég mély a golyók pályája... így hasonló... kis túlzással...
Ugyanabból a méretű csapágyból a ferhatásvonalú kevesebb ford. számot tud...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:44
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:44
Kérjél tőlük egy árajánlatot, majd megtudod!:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 17:44
Olyan 300 Eurótól vannak (nem ez - ez talán több) + az olcsó vezérlés hozzá:) de spéci lesz :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:47
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 24, 17:47
Erre kár visszatérni, csak az a két érv amit
írtam józan parasztésszel belátható.
írtam józan parasztésszel belátható.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 18:38
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 18:38
Ráadásul nagyon is igazad van .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 18:40
Írta: besirkyjh Dátum 2009 október 24, 18:40
A FAG-nál 20 mm-es furat alatt nincs is ferdehatásu .
Akkor hogy rögzitjük a csapágyakat ?
Akkor hogy rögzitjük a csapágyakat ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 19:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 24, 19:34
SKF-nél 10mm-ig van... majd meglátod :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:25
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:25
Ma kaptam Varsától egy fortuna szettet.Az ER11-es patronbefogóval csináltam egy fortunát. A tengely 8mm-es a csapágy SKF 608-as 22/8mm. Jól sikerűlt, az M8-as menet vágása a köszörűlt szárba keserves volt, de sikerűlt.A patronba befogtam egy világbajnok Varsányi-féle balraforgót, a marószáron 0.012mm ütést mértem ez az elvárásaimnak megfelel. A fortunát a motorral egy rugóval kuplungoltam össze. A fortuna tengelyén az M6-as menetre feltekertem a rugót, a motor tengelyére tettem egy 5mm furatú, kívül M8-as menettel ellátott illesztőt, ami M6-os imbusz hernyóval rögzíthető a motor tengelyére. Erre a menetre feltekertem a rugó másik végét, nagyon szorosan illeszkedik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:26
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:26
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:27
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:27
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:27
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:27
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:28
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 19:28
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 30, 20:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 30, 20:00
Te aztán tudsz gyorsan alkotni :) De ezt tudtuk eddig is ....
Mégis hány órakor adta be hozzád ma a postás a "csomagocskát" :) Azaz mennyi idő alatt ... te aztán tudsz...
Ez a menetvágás a szárra... megvallom őszintén eszembe sem jutott...
Kemény (szerencsére nem eléggé) köszörült felület... mivel vágtad? Menetmetszővel vagy esztergán?
A 0.012mm ütés végül is valahol oké... (csapágykörfutási hiba + patron kúp hiba + patron hiba)
Aztán már is összejön egy "századocska"...
Jó lenne a száron mérni... aztán a kúpban... aztán a szerszámon...
Persze azt "ezredes" tapintóval kellene... hogy melyik láncszem adja a 12 mikronból a legtöbbet :)
Mégis hány órakor adta be hozzád ma a postás a "csomagocskát" :) Azaz mennyi idő alatt ... te aztán tudsz...
Ez a menetvágás a szárra... megvallom őszintén eszembe sem jutott...
Kemény (szerencsére nem eléggé) köszörült felület... mivel vágtad? Menetmetszővel vagy esztergán?
A 0.012mm ütés végül is valahol oké... (csapágykörfutási hiba + patron kúp hiba + patron hiba)
Aztán már is összejön egy "századocska"...
Jó lenne a száron mérni... aztán a kúpban... aztán a szerszámon...
Persze azt "ezredes" tapintóval kellene... hogy melyik láncszem adja a 12 mikronból a legtöbbet :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 21:15
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 21:15
Ezt a menetet ebbe az anyagba csak gépen lehet vágni, keményfém lapkával. A menetmetsző bele sem kapna. Az a 12 mikronos ütés bőven belefér az álltalam elvárt pontosségba.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 30, 21:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 30, 21:31
Gondolhattam volna...hogy esztergán vágtad...keményfém lapkával...
Egyszer próbáltam ilyesmit HSS-el... vége is lett :)
Milyen jó lenne, ha lenne... (vagy létezik?) kerámia menetvágólapka...
Vannak nekem, de nem ok. a szöge... de ezen még kutakodok... hátha van... jól jöhet még...
Persze ez a "századocska" (sajnos) természetes... hiszen a patronoknak is kb. ennyi a tolerancia értéke...
Azaz ez így több mint jó! ... Nem csak az "általad elvárt pontosság" miatt... :)
Én persze Loctite 638-al ragasztottam volna a csapágyakat.. mert az oly egyszerű...nekem... :)
Mível még sosem vágtam menetet esztergán :)
Egyszer próbáltam ilyesmit HSS-el... vége is lett :)
Milyen jó lenne, ha lenne... (vagy létezik?) kerámia menetvágólapka...
Vannak nekem, de nem ok. a szöge... de ezen még kutakodok... hátha van... jól jöhet még...
Persze ez a "századocska" (sajnos) természetes... hiszen a patronoknak is kb. ennyi a tolerancia értéke...
Azaz ez így több mint jó! ... Nem csak az "általad elvárt pontosság" miatt... :)
Én persze Loctite 638-al ragasztottam volna a csapágyakat.. mert az oly egyszerű...nekem... :)
Mível még sosem vágtam menetet esztergán :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 30, 21:48
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 30, 21:48
Jé, nekem is van ilyenem, csak az acélrugós kuplungom nem volt hozzá, aztán nem is foglalkoztam vele, de most már én is rászerelek egy olyan rugót, csak tudnám honnan szerezzek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 30, 21:56
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 30, 21:56
Íme:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 22:17
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 30, 22:17
Ha jól látom, az varrógépmotor? Mennyit pörög? Milyen szíjjíl hajtod?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 30, 23:48
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 30, 23:48
Az vagy 5000-et pöröghet kb. bár nem mértem, most be is dugtam, a szíjat lehet kapni a boltban hozzávaló, amik vannak ilyen varrógépek, valami 1000 Ft kb. az ára. Amúgy nem is lenne rossz, fúrni lehetne vele az biztos. csak fel kellene szerelnem egy Z tengelyre, meg új szíjat venni rá, mert ez majd szétmegy már olyan rossz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 08:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 08:36
Direkt hajtásnál... szerintem.
1. Kisebb, kompaktabb az egész szerkezet... egyszerűbb...(mint minden "gyári" főorsó)
2. A motort össze lehetne kötni direkt a tengellyel 8/5mm-es furatú "közbetéttel" (talán)
A motort egy keménygumi tartóbakra vagy hasonló megoldású valamire szerelni...(pl. felf. csav. gumiban)
Ekkor meg lesz a minimálisan (talán) szükséges "kupplung effektus"... ha minimálisan is de eltér az egytengelyűsége a fortunaszár a motortól...
Sőt nem viszi át a Z-re (és mechanikára) a forgási zajokat... = halkabb.
Persze ekkor Vbody talán a 8mm-es fortuna szárba "belefúrná" az 5mm-es motor tengelyét :)
1. Kisebb, kompaktabb az egész szerkezet... egyszerűbb...(mint minden "gyári" főorsó)
2. A motort össze lehetne kötni direkt a tengellyel 8/5mm-es furatú "közbetéttel" (talán)
A motort egy keménygumi tartóbakra vagy hasonló megoldású valamire szerelni...(pl. felf. csav. gumiban)
Ekkor meg lesz a minimálisan (talán) szükséges "kupplung effektus"... ha minimálisan is de eltér az egytengelyűsége a fortunaszár a motortól...
Sőt nem viszi át a Z-re (és mechanikára) a forgási zajokat... = halkabb.
Persze ekkor Vbody talán a 8mm-es fortuna szárba "belefúrná" az 5mm-es motor tengelyét :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 09:52
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 09:52
Ha kerámia menetlapkával vágnád a menetet (elméletileg) , mert ugye a gyakorlatban nem fogod, akkor olyan vágási sebességet kellene produkálnod hogy fél méter menetkifutás kell mire meg tudsz állni a szánnal. Egy 6-os menethez, kerámiával kevés lenne a 2000-es fordulat, nem is beszélve arról, hogy csak CNC-vel tudnád megcsinálni , mert a menetvégnél mindig azonos ponton kell kiemelned a szerszámot , különben letöri a késedet amint 1-2 tizedet túlszaladsz...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 10:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 10:39
"Pár százas" fordulattal szoktam kerámia lapkával a golyósorsó végeket megmunkálni...
Igaz nem gyors a "hadművelet" de szépen megy... tehát menne a menetvágás is...
60 fokos kerámia lapka kell(ene) ugyebár a metrikus menetvágáshoz... jól tudom?
Igaz nem gyors a "hadművelet" de szépen megy... tehát menne a menetvágás is...
60 fokos kerámia lapka kell(ene) ugyebár a metrikus menetvágáshoz... jól tudom?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 11:46
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 11:46
Remélem videót is csinálsz róla amint letörik az első fogásnál..... :))
Mekkora fogásmélységgel és előtolással is csináltad a golyósorsót ? És mekkora fogásmélységgel kell készrevágni a menetet és mekkora előtolással ? Nagyságrendi eltérés van a két dolog közt.
Mekkora fogásmélységgel és előtolással is csináltad a golyósorsót ? És mekkora fogásmélységgel kell készrevágni a menetet és mekkora előtolással ? Nagyságrendi eltérés van a két dolog közt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 12:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 12:21
Egy négyszögletűnek ugyebár 8 élete van :) Nagyolni pedig "letört-el" is lehet :) (kés magasság korrekció kell - nálam gyors cserélősnél, egy csavar áll. a mag.)
De golyósorsó megmunkálásnál inkább az egyenletlen kezdő felület a fő gond... azaz a golyók pályája... azt töri ha töri... oda kell figyelni...induláskor.
Mozgás sebesség és fogásmélység... nem tudom... hossz írányba ahogy viszi az előtoló... fogások meg kicsik... főleg az elején...
Aztán jön le a vörösen izzó forgács egyben...
Erről már akartam egy videót csinálni... "félfényben" nagyon látványos ez a rész... :)
Szóval szerintem ha tudnák szerezni 60 fokos ker. lapkát és tudnám az esztergán a fogaskereket átrendezni akkor menne a menetvágás...
De egy-egy menethez... vannak keményfém menetvágó lapkáim...
De én nem így fogom megcsinálni a főorsót...
Más csapágyelrendezéssel... és ragasztással... csak most is mást csinálok... és az időhiány az nagy úr...:)
De golyósorsó megmunkálásnál inkább az egyenletlen kezdő felület a fő gond... azaz a golyók pályája... azt töri ha töri... oda kell figyelni...induláskor.
Mozgás sebesség és fogásmélység... nem tudom... hossz írányba ahogy viszi az előtoló... fogások meg kicsik... főleg az elején...
Aztán jön le a vörösen izzó forgács egyben...
Erről már akartam egy videót csinálni... "félfényben" nagyon látványos ez a rész... :)
Szóval szerintem ha tudnák szerezni 60 fokos ker. lapkát és tudnám az esztergán a fogaskereket átrendezni akkor menne a menetvágás...
De egy-egy menethez... vannak keményfém menetvágó lapkáim...
De én nem így fogom megcsinálni a főorsót...
Más csapágyelrendezéssel... és ragasztással... csak most is mást csinálok... és az időhiány az nagy úr...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 október 31, 12:26
Írta: HJózsi Dátum 2009 október 31, 12:26
Le kell köszörülni a menet aljáig,... meg egy picit, ha nem remeg a kezed, a geometria ismeretében,... 'oszt csókolom, lehet esztergálni normál lapkákkal... még gyorsabb is ... igaz elmaradnak a látvány effektusok, reccs stb ... [#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 12:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 12:30
Ahogy írod... ez a legegyszerűbb !!! Nem is olyan nagy gond...
Aztán egy kínai 608-as csapágyból "kinyerni" a középső belsőt... támasz gyűrűnek a csapágy és a menet közé...
De én külső peremén akarom előfeszíteni a csapágyat... majd... meg a fejbe kettőt egymás mellé... talán harmadik a (végére) nem is kell... sőt a 100mm-es szár hosszt is lefelezem...
Aztán egy kínai 608-as csapágyból "kinyerni" a középső belsőt... támasz gyűrűnek a csapágy és a menet közé...
De én külső peremén akarom előfeszíteni a csapágyat... majd... meg a fejbe kettőt egymás mellé... talán harmadik a (végére) nem is kell... sőt a 100mm-es szár hosszt is lefelezem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 14:58
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 14:58
Inkább tényleg halgass Lesliere meg HJózsira mielőtt átrendeznéd a fogaskerekeidet. Edzett anyagra meg vágjon menetet az akinek hastáncosnő volt az édesanyja Sanghajban. Ez csak esetleg Vbodinak sikerűl, de lehet hogy neki sem mindíg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 15:06
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 15:06
Jaj ez a hsz kissé félresikerűlt, félreérthető Vbodinak, Tőle bocsánat..természetesen rá nem érvényes a hastáncosnő kitétel.[#worship] már egy pohár sör is megárt nekem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 15:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 31, 15:11
Még "sima" menetet sem vágtam esztergával... De el tudom magamról képzelni, hogy talán tudnék :))
Jó lenne egy olyan eszterga amin karokkal lehet beállítani a menetvágási funkciót...(nem fogaskerék cserével)
Ilyen gép van.. csak igen nagyok... méteres csúcstávval...egy kisebbet akarok... de nincs...(méretileg beférne még a műhelybe)
Aztán szerzek egy Shangaji hastáncost kerámia fogakkal :)
Jó lenne egy olyan eszterga amin karokkal lehet beállítani a menetvágási funkciót...(nem fogaskerék cserével)
Ilyen gép van.. csak igen nagyok... méteres csúcstávval...egy kisebbet akarok... de nincs...(méretileg beférne még a műhelybe)
Aztán szerzek egy Shangaji hastáncost kerámia fogakkal :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 október 31, 17:26
Írta: HJózsi Dátum 2009 október 31, 17:26
[#nyes][#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 október 31, 18:31
Írta: svejk Dátum 2009 október 31, 18:31
Itt nagyon sok kreatív ember van.
Valami supporttal esetleg köszörülni??
Nagyobb menetekhez el tudnám képzelni az un. fűrészlapköszörű köveket, melyek kb. 5 mm szélesek.
Csinált már valaki ilyet házi körülmények közt?
Soxor jó lenne egy ilyen megoldás.
Valami supporttal esetleg köszörülni??
Nagyobb menetekhez el tudnám képzelni az un. fűrészlapköszörű köveket, melyek kb. 5 mm szélesek.
Csinált már valaki ilyet házi körülmények közt?
Soxor jó lenne egy ilyen megoldás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 31, 19:09
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 31, 19:09
Ez így van Misi, én is a második lapkával fejeztem be.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: KoLa Dátum 2009 október 31, 19:44
Írta: KoLa Dátum 2009 október 31, 19:44
Van olyan eszterga (orosz gyármányú revolver)aminek van egy főorsóval egyező fordulatú vezérlő tengelye ,amire fölszerelhető egy másolandó menetemelkedésű etalon, és amikor menetet akarsz vágni kézi karral rákapcsolod a hozzá illő félanyát és már vágja is a menetet(fogásbeállítás excenteres)
Lehet ütköztetni keményre mert a menetprofil kidobja a félanyát
Lehet ütköztetni keményre mert a menetprofil kidobja a félanyát
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:02
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:02
A TOS is csinált ilyet: R16. Ügyi szerkezet volt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:07
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:07
A menetköszörű sem mai találmány, de a "fűrészlapköszörű kő" sztem a Te ötleted. Szabadalmaztatni kéne amíg nem késő.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 31, 20:19
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 31, 20:19
A régi kicsi EMCO UNIMAT 3 esztergámon ugyan így működött a menetvágás.
Szép sárgaréz etalon menetek voltak hozzá.
Végre én is tudok valamit hozzászólni egy esztergályos témához.
Aztán ezzel vége is.
Szép sárgaréz etalon menetek voltak hozzá.
Végre én is tudok valamit hozzászólni egy esztergályos témához.
Aztán ezzel vége is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:22
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:22
Ha a kerekített darab selejt akkor 4 eset lehetséges:
1. : Rossz a rajz
2. : Rossz a kiválasztott forgácsolási technológia
3. : Rossz az esztergapad
4. : ...... az esztergályos
Tehát nem biztos hogy hiba esetén az esztergapadot kell lecserélni. :)))
Régebben úgy gondoltam hogy ha veszek egy esztergát..marógépet, stb akkor fogok tudni forgácsolni. Ma már ezt nem hiszem.
1. : Rossz a rajz
2. : Rossz a kiválasztott forgácsolási technológia
3. : Rossz az esztergapad
4. : ...... az esztergályos
Tehát nem biztos hogy hiba esetén az esztergapadot kell lecserélni. :)))
Régebben úgy gondoltam hogy ha veszek egy esztergát..marógépet, stb akkor fogok tudni forgácsolni. Ma már ezt nem hiszem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 20:24
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 20:24
Ha valamikor is úgy érzed, hogy hozzá szeretnél szólni az eszterga topichoz akkor keress meg magánban. Segítek a hozzászólásod megfogalmazásában. Cserébe időnként én is hozzászólnék a Te topicodhoz. Így mindketten úgy fogunk tűnni a többiek szemében mintha mindenhez hozzá tudnánk szólni. Remélem áll az "üzlet" ... :)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 október 31, 20:25
Írta: svejk Dátum 2009 október 31, 20:25
Persze hogy nem, hiszen a golyósorsókat is köszörülik, úgy 600 mm-es átmérőjű kővel.
Mindenesetre itt még nem olvastam róla hogy valaki ilyet csinált folna otthon, pedig az elv ugye nem bonyolult.
Akkor segíts ki mi a hivatalos neve azoknak a keskeny köveknek, mert hogy faluhelyen a vásárokon veszik mind a cukrot és mindenki szalagfűrészlapot köszörül vele az biztos :)
Mindenesetre itt még nem olvastam róla hogy valaki ilyet csinált folna otthon, pedig az elv ugye nem bonyolult.
Akkor segíts ki mi a hivatalos neve azoknak a keskeny köveknek, mert hogy faluhelyen a vásárokon veszik mind a cukrot és mindenki szalagfűrészlapot köszörül vele az biztos :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 20:27
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 20:27
profilkő :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:28
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:28
A MESTER-nek sem sikerülhet minden elsőre. Ebben ne érezz bele semmit mert Téged én amolyan székely őstehetségnek tartalak az eddigi munkáid alapján. Mivel úgy tudom nem szakmád a forgácsolás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:32
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:32
Azt hiszem azok a vékony kövek a "gumikövek"...ez nem biztos persze. Erre könnyű rátenni a fazont és pl fűrész köszörülni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 20:42
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 20:42
Gumikötésűre gondolsz ? Még sosem volt dolgom ilyennel, de nemrég rendeltem egy kicsi csapos korongot kipróbálásra.... Majd kiderül mit tud....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 31, 20:42
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 31, 20:42
Állhatna is, de jobban érezném magam, ha nem csak úgy néznék ki, mint aki ért valamihez.
Engem igazából hajt a megértés vágya. Az alapokat még csak elolvasgatom, de a gyakorlati része homályban marad.
Azért veszek majd egy olajos vászon kötényt meg egy svájci sapkát, rászokom a rövid használt cigikre és foghegyről beszélek az emberekkel, hogy szakis legyek. [#szomoru2]
Engem igazából hajt a megértés vágya. Az alapokat még csak elolvasgatom, de a gyakorlati része homályban marad.
Azért veszek majd egy olajos vászon kötényt meg egy svájci sapkát, rászokom a rövid használt cigikre és foghegyről beszélek az emberekkel, hogy szakis legyek. [#szomoru2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:59
Írta: Motoros Dátum 2009 október 31, 20:59
Igen. Én sem ismerem mire jó, de úgy tudom hogy a mai gyémántos világban mér ennek a tipusnak csökkent a jelentősége. Kíváncsi vagyok hogy mire jutsz vele.
más: elbor korongra pályázok a HSS késeimhez, de kicsit borsos az áruk (vatera)...nem kéne a fehér köveket szabályozgatni, feleslegesen nem porolnák a műhelyt. Nem tudom van e benne poén, megéri e??
más: elbor korongra pályázok a HSS késeimhez, de kicsit borsos az áruk (vatera)...nem kéne a fehér köveket szabályozgatni, feleslegesen nem porolnák a műhelyt. Nem tudom van e benne poén, megéri e??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 21:17
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 október 31, 21:17
Közel sem viszi olyan jól a HSS anyagot mint a vidiát. Vissza fogsz térni a fehér kőre. Bár attól is függ, hogy mekkora mennyiséget kell leválasztanod. Én HSS-re javarészt vörös követ használok. Fenésre pedig a finom szerkezetű kerámia kötésű is nagyon jól megteszi, de az elbor is szóba jöhet.
A gumikötésnek is vannak jó tulajdonságai amennyire utána olvastam. Nem szabad azt kiírni a "szappanoperából".
A gumikötésnek is vannak jó tulajdonságai amennyire utána olvastam. Nem szabad azt kiírni a "szappanoperából".
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 október 31, 21:17
Írta: svejk Dátum 2009 október 31, 21:17
Fazonkő.. ez lesz a hivatalos neve.
De ezek pirosas-bordó hagyományos kövek, hagyományos kötőanyaggal.
De ezek pirosas-bordó hagyományos kövek, hagyományos kötőanyaggal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 06:46
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 06:46
"Közel sem viszi olyan jól a HSS anyagot mint a vidiát."
Az elbor (CBN bornitrid) a HSS-hez való és nem a vídiához. A vídiához ajánlottabb a gyémántszemcsés. A fehér kő lehet hogy jobban visz mint az elbor, viszont az elbórt nem kell szabályozgatni. Az élköszörű gépen, így elmarad a gyakori
kőlehúzás szabályozgatás. is manapság már ez játszik szériamunkáknál
Persze nem kötelező nekem hinni de azértITT ÉRDEMES szétnézni
A vaterán meg ajánlom ezügyben vidia444 szaktárs termékeit. Szokott lenni gyémánttárcsája is...kicsit drága de van... meg mindenféle elbor cucca is.
Az elbor (CBN bornitrid) a HSS-hez való és nem a vídiához. A vídiához ajánlottabb a gyémántszemcsés. A fehér kő lehet hogy jobban visz mint az elbor, viszont az elbórt nem kell szabályozgatni. Az élköszörű gépen, így elmarad a gyakori
kőlehúzás szabályozgatás. is manapság már ez játszik szériamunkáknál
Persze nem kötelező nekem hinni de azértITT ÉRDEMES szétnézni
A vaterán meg ajánlom ezügyben vidia444 szaktárs termékeit. Szokott lenni gyémánttárcsája is...kicsit drága de van... meg mindenféle elbor cucca is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 06:55
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 06:55
Egyetértünk, a gumikőnek megvan biztos a maga helye az egyedi specko köszörülésnél, de a mai tömegtermelésben sztem már nem igen játszik, mint ahogy a hagyományos kövek sem. Szinte ugyanez a helyzet mint a HSS kések kontra keményfém lapkások esetében. megvan a maga helye és hagyományos esztergán vídia..keményfém kések szükség esetén, vagy inkább végszükség esetén. Rossz irány itt a nagy fordulat nagy előtolás lila forgács. De mostmár nem offolom tovább a BL rovatot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 09:54
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 09:54
Akkor ezt jól megszívtam !
CBN kövek helyett gyémántot vásároltam..... CBN árnál is olcsóbban. 3000Ft/150-es átmérő/10 szélesség. Igazad van, most néztem meg a neten az én korongjaim AC4 80/63 B2-01 jelzéssel vannak ellátva. Igaz ez nincs is bent abban a listában amit linkeltés, de egy más oldalon megtaláltam. Ezért vitte a vidiát úgy mint a vajat.....
CBN kövek helyett gyémántot vásároltam..... CBN árnál is olcsóbban. 3000Ft/150-es átmérő/10 szélesség. Igazad van, most néztem meg a neten az én korongjaim AC4 80/63 B2-01 jelzéssel vannak ellátva. Igaz ez nincs is bent abban a listában amit linkeltés, de egy más oldalon megtaláltam. Ezért vitte a vidiát úgy mint a vajat.....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 12:23
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 12:23
Az AC4 80/63 egy közepes finomságú, a 125/100 jobban harap, esztergakésekhez ez jobb egy kicsit.
Sajna az elbor sokkal drágább.
Sajna az elbor sokkal drágább.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 12:39
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 12:39
Ja, hogy az még drágább is ? ....Akkor végképp nem vagyok képben....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 12:59
Írta: Motoros Dátum 2009 november 01, 12:59
Van itt egy elbor de ez nem biztos hogy jó neked, vedd fel vele a kapcsolatot, szakember, ért hozzá. Ha kell email cím akkor szolj küldök. Az a baj hogy nem olcsó mert tisztába van az új árakkal.
Van egy orosz kereskedő, bármit behoz, de pl az a kő amit Te vettél az kb 25ezer újonnan.
Van egy orosz kereskedő, bármit behoz, de pl az a kő amit Te vettél az kb 25ezer újonnan.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 13:13
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 13:13
Köszi, de mostanság nem hiszem, hogy kell vennem bármilyen követ is, eléget összekapirgáltam már innen onnan...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 13:13
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 01, 13:13
eléget=eleget
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:28
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:28
Ma kipróbáltam a Varsányi-féle fortuna szettet.Várakozáson felül teljesített, nagyon meg vagyok vele elégedve. Nem túl hangos, szépen fut.
11.5 V-on 24500/min a fordulata, áram felvétele:9A,a kifújt levegő hőmérséklete: 37.3 fok. Kefeszikrázás minimális. A súlya: 1090g.
11.5 V-on 24500/min a fordulata, áram felvétele:9A,a kifújt levegő hőmérséklete: 37.3 fok. Kefeszikrázás minimális. A súlya: 1090g.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:31
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:31
A világbajnok Varsányi-féle balrafogó kétélűvel csináltam a próba marást. Nagyon szépen dolgozik, a fortuna és a motor kézmeleg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:31
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:31
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:32
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:32
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:32
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:32
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:35
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:35
A videón hangosabb, mint a valóságban, most fényképezővel vettem fel a videót.videó
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:37
Mehetsz vele 15V-ig... akkor lepörgi a 30.000 rpm-et is... (sokat teszteltem 15V-ról... ok)
De ha jól nézem nem vágtad vissza a lapátokat... miért? Halkabb lenne...
Én egy hosszában félbevágott (műanyag?) csövet képzeltem el rá...
Egyrészt jelentősen csökkenti a hangot... másrészt esztétikai megfontolásból...
9A semmi... 25A-nél van az üzemi teljesítménye... már alapban is 4-5 Ampert eszik....
Egyébként... ahogy írod... a súlya sem mellékes tényező!!!
Vágd vissza a légkereket... A hűtőventilátort 15.000rpm-re méretezték...
ha nem lesz jó... ingyen küldök egy másik motort!!!
Tegyél elé valamit, legalább a szénkefe környékére... még halkabb lesz! Legyünk már maximalisták :)
De ha jól nézem nem vágtad vissza a lapátokat... miért? Halkabb lenne...
Én egy hosszában félbevágott (műanyag?) csövet képzeltem el rá...
Egyrészt jelentősen csökkenti a hangot... másrészt esztétikai megfontolásból...
9A semmi... 25A-nél van az üzemi teljesítménye... már alapban is 4-5 Ampert eszik....
Egyébként... ahogy írod... a súlya sem mellékes tényező!!!
Vágd vissza a légkereket... A hűtőventilátort 15.000rpm-re méretezték...
ha nem lesz jó... ingyen küldök egy másik motort!!!
Tegyél elé valamit, legalább a szénkefe környékére... még halkabb lesz! Legyünk már maximalisták :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:40
A fényképezővel felvett videókon ez már így van... én is mindig azzal csinálom... ezért is tudom... sajnos...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:43
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:43
Tudom Péter, ezt megbeszéltük, ez az első próba, kíváncsi voltam a munkájára.A finom hangolás ezután jön.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:44
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 19:44
Én Sony kamerával szoktam, de most ez volt kéznél.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:55
Várjuk :) "Gumibak" (vagy hasonló megoldás) a motor alá is várható?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 01, 19:56
A fényképező egyszerű és gyors... ez van... ezért szeretem... Általában minden jó... csak a hang nem :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 20:51
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 01, 20:51
Ha szükséges, akkor igen.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 20:01
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 20:01
Danamidból esztergátam egy burkolatot a szénkefék eltakarására.A belső átmérő 55mm.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 20:12
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 20:12
A levegő áramlása nem lesz így egy kicsit zsákutcás? Ha lezárod a légnyillásokat akkor ez a motor sec perc alatt felforr, nem kéne alul kibontani a danamidot? Elég az 55 mm belső átmérő a cirkulációhoz? érted mit makogok?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2009 november 02, 20:13
Írta: Kicsa Dátum 2009 november 02, 20:13
Sziasztok!
Ilyen motort hol lehet szerezni? Én még mindig a visító dremmel szenvedek de kezdem megunni + a csapágyazása is kezdi megadni magát sajnos...
köszönöm szépen
Üdv Kicsa
Ilyen motort hol lehet szerezni? Én még mindig a visító dremmel szenvedek de kezdem megunni + a csapágyazása is kezdi megadni magát sajnos...
köszönöm szépen
Üdv Kicsa
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 20:15
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 20:15
Küldjél nekem is motort, összedobok valamit ha sikrerül a talira, aztán konzultálunk Boldizsárral, hátha lesz belőle valami.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:03
Lesz a Talin... addig csak "bensőséges" körben elérhető... :) ER11 befogatóval szár + motor egységcsomagban...(ár csak a Tali előtti napokban)
Opcióban további motor is lesznek...3000Ft/db... ER11 1/8"-os patronok ma jöttek meg a németektől... (3000Ft/db)... SKF608ZZ csapágyak... 5/8mm-es kuplung a szár és motor kapcsolathoz... stb...
Opcióban további motor is lesznek...3000Ft/db... ER11 1/8"-os patronok ma jöttek meg a németektől... (3000Ft/db)... SKF608ZZ csapágyak... 5/8mm-es kuplung a szár és motor kapcsolathoz... stb...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:03
Ma feladtam...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:04
Szerintem felül nyitott... és tágabb... talán oké?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 november 02, 21:10
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 november 02, 21:10
Peter! Nekem ilyet hozzal a Talira!
Ezt mar vagy ket eve mutattam neked, azota meg olcsobb.
Ezt mar vagy ket eve mutattam neked, azota meg olcsobb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 02, 21:11
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 02, 21:11
Sziasztok! Ez a marómotor a FORTUNA?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:16
Volt egyszer egy levegős fortunám.. többet nem kell nekem...
1. Nagyon hangos mármint a kompresszor... sok levegő kell neki...
2. A fordulatszám igen nagyot esik a legkisebb terhelésre is...
3. Általában csak 3/32"-os fogorvosi szárméretű szerszámokat dud fogadni a befogató... Tehát 1/8" és felette nem...
Itt más a cél... nem csak a sebesség minden áron...:) Tudom, hogy ezek nagyon olcsók... de nem jók...
1. Nagyon hangos mármint a kompresszor... sok levegő kell neki...
2. A fordulatszám igen nagyot esik a legkisebb terhelésre is...
3. Általában csak 3/32"-os fogorvosi szárméretű szerszámokat dud fogadni a befogató... Tehát 1/8" és felette nem...
Itt más a cél... nem csak a sebesség minden áron...:) Tudom, hogy ezek nagyon olcsók... de nem jók...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:18
ER11 patronbefogós 100mm hosszú, 8mm-es átm. szár + a 770SHF motor... no meg csapágyak a fortuna...
Vagy mire gondolsz?
Vagy mire gondolsz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:18
A Talin 12 db. szet lesz elérhető... és további motorok, patronok...stb...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 november 02, 21:21
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 november 02, 21:21
Ha megnezel par videot,(jo, perssze reklam, meg minden), a maro egyszeruen nem all ellen a mozgasnak, az anyag instant tunik el a 400ezres fordulatnak koszonhetoen. En azt mondom, ezert a penzert ezt megvennem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:27
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:27
Ebből már 50 000 rpm nél is lehet valamit érezni..ez egy egész más világ, szivesen kipróbálnám.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:28
Gondolj arra... hogy még senki nem alkalmazott CNC-hez ilyen levegős dolgot...
Persze én is megvettem... neked is meg kell... aztán túl leszel rajta :)
Persze én is megvettem... neked is meg kell... aztán túl leszel rajta :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:34
Ehhez az Er11-es fortunához is lehetne venni, csinálni levegő-hajtó lapátot...:) Vagy Er8-as rendszer?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 november 02, 21:36
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 november 02, 21:36
Neked nincsenek levegos szerszamaid?
Az iparban csak az a meno!
Az iparban csak az a meno!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:41
Ok. Finom gravírhoz (jelöléshez) és néha nyák fúráshoz... a kompresszorház pedig az üzemcsarnokon kívül :)
Sőt ezeknél még un. légcsapágyakat is alkalmaznak... tehát lebeg a szerszám... azaz nincs súrlódás...
Sőt ezeknél még un. légcsapágyakat is alkalmaznak... tehát lebeg a szerszám... azaz nincs súrlódás...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 21:42
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 21:42
Misi! A burkolat nem a motoron van, hanem az alu hengeren, a levegő szabadon áramlik, ez csak a kefezajt árnyékolja. A levegő a kuplungnál lévő furaton áramlik be. Semmi akadály nincs a levegő útjában. Csak így nem vízszintesen, hanem függőlegesen lép ki a levegő.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:44
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:44
Nem is rossz ötlet, mintának van egy német furatköszörűm ami 80 000-t forgott, a turbinája érdekes kialakítású de a mai cnc világban nem lehetetlen. Az SKF csapágyakat a levegő hűtötte. Sajnos elég órmótlan mert a külső átmérője kb 70 mm, ez a karcsú ceruza szerű manapság a nyerőbb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 02, 21:47
kb. 6-8000Ft egy ilyen levegős valami amibe be lehet tenni 1/8"-os szerszámot is...(80.000rpm-es, igazi kínai :)
Ha kell szólj... rendelek neked... túl leszel rajta :)
Ha kell szólj... rendelek neked... túl leszel rajta :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:52
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:52
Az akkor úgy rendben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:57
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 21:57
Kösz de nem kérek a kínaiból. Csak megjegyzem hogy ez az emlitett (nyugat)német furatköszörű anno 1980 tájékán pont annyiban volt mint egy kocka Lada.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 22:08
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 22:08
Valamikor régen a TMK műhelyben pörgezzünk csapágyakat levegővel. Piszok nagy fordulatra felpörgött, a betonon szikrázva száguldott, neki a műhely végében a vasajtónak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 22:08
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 02, 22:08
pörgettünk
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 02, 22:18
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 02, 22:18
Hello
Nekem szakmám volt a golyocsapágy pörgetés és az intelmek ellenére sem sikerült felrobbantanom eggyet sem . Pedig probáltam sokszor , olyan szépen fütyül .
Most komolyan . Hova kell az a hatalmas fordulat és milyen szerszámok kellenek hozzá és milyen anyagoknál használják . Gyanitom nem nagy a CNC felhasználhatosága .
Még a föorso meg is oldhato 100 000- 150 000f/min-ig ,de mivel hajtod meg BL-el ?
Nekem szakmám volt a golyocsapágy pörgetés és az intelmek ellenére sem sikerült felrobbantanom eggyet sem . Pedig probáltam sokszor , olyan szépen fütyül .
Most komolyan . Hova kell az a hatalmas fordulat és milyen szerszámok kellenek hozzá és milyen anyagoknál használják . Gyanitom nem nagy a CNC felhasználhatosága .
Még a föorso meg is oldhato 100 000- 150 000f/min-ig ,de mivel hajtod meg BL-el ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 02, 22:22
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 02, 22:22
Igen valami ilyesmire gondoltam.lehet érdekelne egy szett engem is,persze ez ár függő is....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 22:44
Írta: Motoros Dátum 2009 november 02, 22:44
Most még csak a földön járunk 25...30 000 fordulatnál és a meghajtás sima egyszerű DC motor. De azért néha elkalandozunk és álmodozunk.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 02, 22:53
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 02, 22:53
Láttam egyszer egy kis gépet , szerintem ékszerészek használták és azon 80 000 fordulatu volt a förso egyben a motorral . Nem tudom talán IBAN motor ( svájci ) na az tetszett .
De a Tibiéknél is van 60 000-es fordulatu és még nem is drága a garancia meg elég hogy kiderüljön hogy jo-e .
Biztosan nem vennék ilyet , inkább megépiteném .
De a Tibiéknél is van 60 000-es fordulatu és még nem is drága a garancia meg elég hogy kiderüljön hogy jo-e .
Biztosan nem vennék ilyet , inkább megépiteném .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2009 november 02, 23:46
Írta: Kicsa Dátum 2009 november 02, 23:46
Szia!
Esetleg a tali után is elérhető? Sajnos nem tudok eljutni a talira...
köszönöm szépen
Üdv Kicsa
Esetleg a tali után is elérhető? Sajnos nem tudok eljutni a talira...
köszönöm szépen
Üdv Kicsa
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 08:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 08:52
A 30.000rpm-et házilag átlépni nem egyszerű... sem hajtásilag és talán csapágyazni sem egyszerű...
Ha jól tudom "tartós fortuna megoldást" házilag 30k felett még senkinek sem sikerült... Sok kísérletezés volt már BL-el... de modellező motorok nem jöttek be...
A BL problámája a visszacsatolatlan azaz nem fázispontos vezérlés körül lehet...
Ha lennének benne "fázisszögjeladók" és ehhez vezérlés... persze nagyon is jó lehetne... de nincs ilyen megfizethető árú motor sem vezérlő a piacon... sajnos.
Ha jól tudom "tartós fortuna megoldást" házilag 30k felett még senkinek sem sikerült... Sok kísérletezés volt már BL-el... de modellező motorok nem jöttek be...
A BL problámája a visszacsatolatlan azaz nem fázispontos vezérlés körül lehet...
Ha lennének benne "fázisszögjeladók" és ehhez vezérlés... persze nagyon is jó lehetne... de nincs ilyen megfizethető árú motor sem vezérlő a piacon... sajnos.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 08:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 08:56
Az ár nagyon jó lesz...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 08:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 08:56
Ha marad... akkor igen.
Ha nem akkor december eleje - közepére ismételten tudok rendelni... (lassan jött minden hozzá)
Ha nem akkor december eleje - közepére ismételten tudok rendelni... (lassan jött minden hozzá)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 09:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 09:11
Egyébként én így csinálnám meg a fortunát... Nem rajzolom le mert egyszerű)
A befogató patrontól felfelé:
1. 608-as csapágy.
2. 608-as csapágy belső gyűrűje ... azaz flex-el a csapágy szétvág és "kínyer" belőle a köszörült 8mm belső átm. távtartó...
3. Ugyanez a távtartó gyűrű még egyszer... (vagy többször = még távolabb a két csapágy?)
4. 608-as csapágy.
= 4x7mm = 28mm a csapágyház amiben a csapágyak külső pereme előfeszített és a két 608-as (1 és 4) egy 22mm-es furatú anyagba ragasztva Loctite 638-al.
Tehát a 100mm-es szárból maradt kb. 70mm...
Az "5-ik" azaz a harmadik 608-as csapágyat a maradék 70mm-en (vagy csökkentve a szárméretet) a motor csatlakozáshoz tenném...
Persze nem mindenhová "drága" SKF-et tennék... főleg nem szétvágás céljából :) Csak a kritikus 1-es és 4-es pozicióba...
A befogató patrontól felfelé:
1. 608-as csapágy.
2. 608-as csapágy belső gyűrűje ... azaz flex-el a csapágy szétvág és "kínyer" belőle a köszörült 8mm belső átm. távtartó...
3. Ugyanez a távtartó gyűrű még egyszer... (vagy többször = még távolabb a két csapágy?)
4. 608-as csapágy.
= 4x7mm = 28mm a csapágyház amiben a csapágyak külső pereme előfeszített és a két 608-as (1 és 4) egy 22mm-es furatú anyagba ragasztva Loctite 638-al.
Tehát a 100mm-es szárból maradt kb. 70mm...
Az "5-ik" azaz a harmadik 608-as csapágyat a maradék 70mm-en (vagy csökkentve a szárméretet) a motor csatlakozáshoz tenném...
Persze nem mindenhová "drága" SKF-et tennék... főleg nem szétvágás céljából :) Csak a kritikus 1-es és 4-es pozicióba...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 03, 10:10
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 03, 10:10
Szia Péter
Ne vágd szét a csapágyat , szed széjjel .
Csak a kosarat szedd ki ( csavarhuzo felfelé feszit )ha szegecsek el engedték szét hullik az egész .Meg marad a külsö gyürüd is .Igy rakják össze csak forditva , golyo beszor és utánna kosár szegecselés .
Akar a fene BL-böl fortunát ( de azért van vagy 3 készenlétbe ) .A csapágyazás nem hiszem hogy gondot jelent meg a tengely csak nincs mivel meghajtani .
Ha lehet az ER11 felöl tegyél két csapágyat és utánna távtarto és még egy csapágy .
Ne vágd szét a csapágyat , szed széjjel .
Csak a kosarat szedd ki ( csavarhuzo felfelé feszit )ha szegecsek el engedték szét hullik az egész .Meg marad a külsö gyürüd is .Igy rakják össze csak forditva , golyo beszor és utánna kosár szegecselés .
Akar a fene BL-böl fortunát ( de azért van vagy 3 készenlétbe ) .A csapágyazás nem hiszem hogy gondot jelent meg a tengely csak nincs mivel meghajtani .
Ha lehet az ER11 felöl tegyél két csapágyat és utánna távtarto és még egy csapágy .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2009 november 03, 10:15
Írta: D.Laci Dátum 2009 november 03, 10:15
"flex"-el szétvágni... :(
Szed ki a kosarat. golyókat összetereled belső gyürü kifordit...
csinálsz egy csövet 22mm furattal. tengelyen lentröl felfelé. csapágy, csapágy belső+ külső, ahány távtartót akarsz annyiszor megismétled, felső csapágy, ezt a "nyársat" :) bedugod a csőbe, izlés szerint ragasztod :) kész a fortunád és örülsz:) Így köszörült távtartód lesz mindenhol.
Szed ki a kosarat. golyókat összetereled belső gyürü kifordit...
csinálsz egy csövet 22mm furattal. tengelyen lentröl felfelé. csapágy, csapágy belső+ külső, ahány távtartót akarsz annyiszor megismétled, felső csapágy, ezt a "nyársat" :) bedugod a csőbe, izlés szerint ragasztod :) kész a fortunád és örülsz:) Így köszörült távtartód lesz mindenhol.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 11:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 11:18
Na ezt kipróbálom... azaz a Flex mentes "golyótlanítást" :)
Ha ez megy akkor egyszerre két köszörült távtartó nyerhető egy csapágyból :)
így X vagy O csapágyelrendezés is megvalósítható... azaz ki hogyan szereti :) ... és mennyi spéci köszörült távtartóval...
Ha ez megy akkor egyszerre két köszörült távtartó nyerhető egy csapágyból :)
így X vagy O csapágyelrendezés is megvalósítható... azaz ki hogyan szereti :) ... és mennyi spéci köszörült távtartóval...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 11:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 11:21
Azthiszem a Talin így fog kinézni a szet:
1db ER11 szár + 5db 608ZZ no-name csapágy + 770SHF DC motor. (aztán mindenki azt csinál amit akar...:)
Opciók: SKF608ZZ, ER11 1/8" patron, full ER11 patronszet, motor/ER11 kupplung (5/8mm)...
Rendelhettem volna olcsó kínai kerámia csapágyakat is... hátha valakinek az tetszene :)
1db ER11 szár + 5db 608ZZ no-name csapágy + 770SHF DC motor. (aztán mindenki azt csinál amit akar...:)
Opciók: SKF608ZZ, ER11 1/8" patron, full ER11 patronszet, motor/ER11 kupplung (5/8mm)...
Rendelhettem volna olcsó kínai kerámia csapágyakat is... hátha valakinek az tetszene :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 11:24
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 11:24
Te nem tudtad hogy működik a csapágy? :))
Egyébként meg vegyél bakelitkosarast, könnyebben össze tudod törni :))))
Egyébként meg vegyél bakelitkosarast, könnyebben össze tudod törni :))))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 11:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 11:26
A ZZ-s tudod zárt :) így nem látok bele... :)
Eddíg ritkán kellet ilyen távtartó... de nem macerás a kosár kivétele? Mindíg tanul az ember :)
Eddíg ritkán kellet ilyen távtartó... de nem macerás a kosár kivétele? Mindíg tanul az ember :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 03, 11:47
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 03, 11:47
Péter boltolj Svejkkel a tavaszi talin skf 608-as ZZ csapágy volt náluk egy zsákkal olcsóér..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 12:47
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 12:47
Most is lesz de már csak kis zsákkal van :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 13:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 13:24
Drágán adták:) és nem volt hozzá meg a gyári csomagolás... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 november 03, 14:04
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 november 03, 14:04
Halihó Péter!
Az a baj, hogy nem láttál még csapágyszerelést...mert pont forditott sorrenben történik.
Külső - belső gyűrük központosítva...közéjük teszik a golyókat, majd szét osszák, beraknak egy szegecshellyel kifúrt fél kosarat, majd ráhelyezik a szegecsekkel telit és összeszegecselik, zsírozzák stb.......
Üdv.: Árpi[#whatever][#confused][#worship]
Az a baj, hogy nem láttál még csapágyszerelést...mert pont forditott sorrenben történik.
Külső - belső gyűrük központosítva...közéjük teszik a golyókat, majd szét osszák, beraknak egy szegecshellyel kifúrt fél kosarat, majd ráhelyezik a szegecsekkel telit és összeszegecselik, zsírozzák stb.......
Üdv.: Árpi[#whatever][#confused][#worship]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 14:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 14:10
Látod... mennyi mindenhez nem értek... de legalább bevallom :)
Láttam már csapágyat... Sőt a csapágyboltban már elmesélték, hogy csinálják...
De jövő nyáron elmegyek nyári diákmunkára a Magyar Csapágy Művekhez :) Van még ilyen? :) Vagy lemaradtam a lehetőségről :)
Láttam már csapágyat... Sőt a csapágyboltban már elmesélték, hogy csinálják...
De jövő nyáron elmegyek nyári diákmunkára a Magyar Csapágy Művekhez :) Van még ilyen? :) Vagy lemaradtam a lehetőségről :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 14:13
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 14:13
Olyan volt hogy : Magyar Gördülőcsapágy Művek Debrecenben. (MGM RADAX)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 14:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 14:37
Már nincs? Ez a baj... SKF? nem a Soproni Kiscsapágy Fogalmazó Kft? :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 03, 17:21
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 03, 17:21
Már hogyne lenne .
MGM RADAX Heves ( tudod a méz édes )és persze Debrecen , de hogy ott mi folyik most azt nem tudom csapagyak az biztos de hogy gyártanak vagy csak össze szerelnek ( ? ) kb 1000m-re van a cég tölem azt hiszem Daewoo csapágyakat csinálnak ( nem auto , kereskedelmi ) van olyan eggyáltalán?
MGM RADAX Heves ( tudod a méz édes )és persze Debrecen , de hogy ott mi folyik most azt nem tudom csapagyak az biztos de hogy gyártanak vagy csak össze szerelnek ( ? ) kb 1000m-re van a cég tölem azt hiszem Daewoo csapágyakat csinálnak ( nem auto , kereskedelmi ) van olyan eggyáltalán?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 03, 18:35
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 03, 18:35
Akkor szeretnék egy ilyet én is....[#worship]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 20:54
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 20:54
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:00
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:00
Nekem nem túl látványosak ezek a 3d-marás videók, lehet azért mert még sosem martam 3 D-ben.
Szerintem egy egyvonalas betűkimarás (akár a Mach Write varázslójával)mondjuk 2-es maróval látványosabban mutatná a gép sebességét.
Szerintem egy egyvonalas betűkimarás (akár a Mach Write varázslójával)mondjuk 2-es maróval látványosabban mutatná a gép sebességét.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:02
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:02
Persze tudom most a főorsó fordulata a lényeg, de gondolom ezzel arányban az előtolás sebességét is lehet növelni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 21:06
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 21:06
Egyszer meg kéne próbálnod! Én nagyon szeretem, aki csinálja tudja, hogy miről van szó. Ez a marás nem túl gyors, 2000mm/min. De a sík felület is olyan, mintha polírpapírral lenne csiszolva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 21:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 21:12
Remélem elhozod a talira a "munkadarabokat" is...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 21:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 03, 21:15
Motoros alias Misi mester is csinálja a fortunát a talira... nagyon kiváncsi vagyok...
Szerintem másként csinálja mint te... másként mint én csinálnám... De ez így gömbölyű és szép :)
Szerintem másként csinálja mint te... másként mint én csinálnám... De ez így gömbölyű és szép :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:20
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:20
Nincs mivel :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 21:29
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 21:29
El igen, sőt még marnivalót is, ha nem fog zavarni senkit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 21:31
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 03, 21:31
Itt lenne az ideje, hogy megépítsd aminek a terve ott van a fejedben, a felső hidas mashina.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:56
Írta: svejk Dátum 2009 november 03, 21:56
Megmondom őszintén most már eljutottam oda a tanulásban, hogy rájöttem hogy normális gépet nem tudok csinálni, vackot meg minek :(
(de ez csak rám vonatkozik, sajnos nem vagyok elég türelmes és ügyes)
Persze azért lesz itt gép előbb vagy utóbb, de mindig akad valami kísérletezgetni, tanulni való, ami elveszi az időt, energiát, pénzt :)
(de ez csak rám vonatkozik, sajnos nem vagyok elég türelmes és ügyes)
Persze azért lesz itt gép előbb vagy utóbb, de mindig akad valami kísérletezgetni, tanulni való, ami elveszi az időt, energiát, pénzt :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sasi Dátum 2009 november 03, 22:30
Írta: sasi Dátum 2009 november 03, 22:30
Izgalmasabb az odavezető út, mint a cél?!
[#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 03, 22:44
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 03, 22:44
Talán ha egy nagyobb esztergagépet vennél első körben az sokat lendíthetne a dolgon. Feltéve ha nem panelben laksz...
A másik meg az , hogy kezedben van egy olyan tudás ami másnak hiányzik. Sokan nem áldoznak DRO-ra ,de megmarják neked a cuccot amit éppen megálmodsz, ha hozzájutnak a DRO-hoz. Régen is működött a cserekereskedelem....
A másik meg az , hogy kezedben van egy olyan tudás ami másnak hiányzik. Sokan nem áldoznak DRO-ra ,de megmarják neked a cuccot amit éppen megálmodsz, ha hozzájutnak a DRO-hoz. Régen is működött a cserekereskedelem....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 20:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 20:21
Ide is beteszem... mert itt volt szó róla...
########## TALI SPECIÁL ########## [#smile]
Főorsó építő szet...(közép teljesítményű)
ER11 patron rendszerű befogató szár; tengely átm: 8mm szár hosz: 100mm
(Az ER11 patronrendszer 1-6mm-es terjedő szerszámokat tud befogadni. 0,5mm-es lépésekben gyártják a patronokat.)
Van és beszerezhető ezen kívüli méret is! Pl. un. "felméretes" patron is 8mm-esben...
Van és lesz a talin ehhez "igazi" 1/8"-os (nem 3-3,5mm-es) patron is!
Az építő szet tartalma:
1db ER11-es szár
1db ER11-es kulcs
4db "Noname" 608ZZ csapágy (8x22x7mm)
1db 770 SHF-8515RD 12V DC motor (12V 25.000rpm) Adatlap itt (jpg)
Ár: 15.000Ft komplett (12 szet van/lesz) Az ár csak a talin oké... erre a 12 szet-re...
Opciók:
1/8"-os patron, teljes ER11-es patron szet, a szár és a motor közé 5/8mm-es kupplung; SKF 608ZZ csapágy; a "tartalék" motor 3000Ft/db...
Talán... nem tőlem... csapágyházak a fortuna építéshez... (csapatmunka :)
ER11 szár a 4db csapággyal és a (jó nagydarab) kulccsal:
A DC motor:
További képek itt::::::::::::::::
########## TALI SPECIÁL ########## [#smile]
Főorsó építő szet...(közép teljesítményű)
ER11 patron rendszerű befogató szár; tengely átm: 8mm szár hosz: 100mm
(Az ER11 patronrendszer 1-6mm-es terjedő szerszámokat tud befogadni. 0,5mm-es lépésekben gyártják a patronokat.)
Van és beszerezhető ezen kívüli méret is! Pl. un. "felméretes" patron is 8mm-esben...
Van és lesz a talin ehhez "igazi" 1/8"-os (nem 3-3,5mm-es) patron is!
Az építő szet tartalma:
1db ER11-es szár
1db ER11-es kulcs
4db "Noname" 608ZZ csapágy (8x22x7mm)
1db 770 SHF-8515RD 12V DC motor (12V 25.000rpm) Adatlap itt (jpg)
Ár: 15.000Ft komplett (12 szet van/lesz) Az ár csak a talin oké... erre a 12 szet-re...
Opciók:
1/8"-os patron, teljes ER11-es patron szet, a szár és a motor közé 5/8mm-es kupplung; SKF 608ZZ csapágy; a "tartalék" motor 3000Ft/db...
Talán... nem tőlem... csapágyházak a fortuna építéshez... (csapatmunka :)
ER11 szár a 4db csapággyal és a (jó nagydarab) kulccsal:
A DC motor:
További képek itt::::::::::::::::
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Teaway Dátum 2009 november 04, 20:43
Írta: Teaway Dátum 2009 november 04, 20:43
Mekkora kulcs kell a nyakhoz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 20:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 20:45
12-es.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 21:12
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 21:12
Külön csak ER11 szár nincsen eladó, annak mennyi lenne az ára ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 21:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 21:13
15.000Ft ... és csapágyakat, kulcsot és motort eldobod :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 21:20
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 21:20
Igazad van, egyszerűbb lesz ha esztergálok egy olyan szárat...
De ahhoz meg vennem kell tőled egy esztergát is, jajj most vagyok bajban, sok lesz a kiadás...[#circling][#circling][#circling]
De ahhoz meg vennem kell tőled egy esztergát is, jajj most vagyok bajban, sok lesz a kiadás...[#circling][#circling][#circling]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 21:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 04, 21:26
Majdnem vittem esztergát a talira eladni:)
Csapágyház is lesz ehhez a talin... ha jól vagyok értesülve... nem kell esztergát venned :)
Kiadás... Örülj neki, hogy nem havonta van tali :)
Csapágyház is lesz ehhez a talin... ha jól vagyok értesülve... nem kell esztergát venned :)
Kiadás... Örülj neki, hogy nem havonta van tali :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 21:33
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 21:33
A csapágyházról van itt kép valahol ? Nem emlékszem ilyenre.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 05, 07:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 05, 07:08
A csapágyházakat nem én csinálom ill. árulom... Egyenlőre én sem tudok sokat róla... de egy tapasztalt "kisfortunás szakitól" lesz = tuti ok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 06, 09:46
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 06, 09:46
Szia RC! Régen írtál! Neked hogy vált be a BL
motoros fortunád, amit már régen megcsináltál,
meg vagy vele elégedve?
motoros fortunád, amit már régen megcsináltál,
meg vagy vele elégedve?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 06, 10:25
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 06, 10:25
Hali!
Még megvan és megy is. Igaz ritkán használom. Csak műanyag lapok gravírozásánál, mivel csak 3 mm-es gravirtű fogható a patronba.
Mint évekkel ezelőtt erről vitáztunk nem mindegy milyen motort és szabályzót használunk.
Mivel modellboltom volt régebben, nagyon sok motort és szabályozót teszteltem. Annó leírtam, hogy nekem a nagy cseh MegaMotor BL (6 mm-es tengelyvég és csapágyazás) és Jetti 3F szabályzó hozott jó eredményt max 15 000 1/min fordulatra. Csak mosolyogtam a 30 000-es BL motorok gyilkolászásán. Ott már tényleg kiesnek a modell motorok a szinkronból terhelve (csökken a fordulat), és az elktronikus szabályzó nem képes a frekit hozzáállítani (nincs akkora átfedése) és izzik minden.
És persze soha nem állítottam, hogy ez olcsó dolog. De ha modellezők CNC-znek is (az USA-ban a hobby CNC-sek 90% modellező is), akkor lehet ilyen konfigurációjuk a szekrényben.
Még megvan és megy is. Igaz ritkán használom. Csak műanyag lapok gravírozásánál, mivel csak 3 mm-es gravirtű fogható a patronba.
Mint évekkel ezelőtt erről vitáztunk nem mindegy milyen motort és szabályzót használunk.
Mivel modellboltom volt régebben, nagyon sok motort és szabályozót teszteltem. Annó leírtam, hogy nekem a nagy cseh MegaMotor BL (6 mm-es tengelyvég és csapágyazás) és Jetti 3F szabályzó hozott jó eredményt max 15 000 1/min fordulatra. Csak mosolyogtam a 30 000-es BL motorok gyilkolászásán. Ott már tényleg kiesnek a modell motorok a szinkronból terhelve (csökken a fordulat), és az elktronikus szabályzó nem képes a frekit hozzáállítani (nincs akkora átfedése) és izzik minden.
És persze soha nem állítottam, hogy ez olcsó dolog. De ha modellezők CNC-znek is (az USA-ban a hobby CNC-sek 90% modellező is), akkor lehet ilyen konfigurációjuk a szekrényben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 08, 21:51
Írta: kly Dátum 2009 november 08, 21:51
"de nincs ilyen megfizethető árú motor sem vezérlő a piacon... sajnos. "
szerintem ez nem tul drága (100-150 Euro) kb ennyibe kerüle egy komolyabb RC motor is.
BL motor HALL senzorral
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 08, 23:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 08, 23:25
Kinek mi a megfizethető? 15 Watt = 150 Euro... és + a vezérlő (az mennyi?) +Áfa? + szállítási költség...
= ennyiért vehetsz egy komplett "gyári" főorsót... ami több mint 15W-os...
Itt egy olcsó főorsó a cél... minél olcsóbban...
Ez nincs arányban a 3000Ft-os DC-vel... amihez vezérlő sem kell...
De keressünk jobbat... hátha! De azért 15W az kevés lesz/lenne egyébként is... vagy?
= ennyiért vehetsz egy komplett "gyári" főorsót... ami több mint 15W-os...
Itt egy olcsó főorsó a cél... minél olcsóbban...
Ez nincs arányban a 3000Ft-os DC-vel... amihez vezérlő sem kell...
De keressünk jobbat... hátha! De azért 15W az kevés lesz/lenne egyébként is... vagy?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 08, 23:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 08, 23:48
Aztán jó lenne egy ER11-nél egy lehelettel nagyobb főorsó megoldás is...
Az ER16/20... azaz a fortuna szár átmérője 20mm-es...
Sajnos a 20mm-es belső átmérőjű csapágyaknak elég kicsi a max. fordulatszáma...
Jó lenne egy ER16 pl. 12mm fortuna szár átmérővel... de olyat nem találtam... de keresem erre is a megoldást...
Azaz eggyel nagyobb verzióra is egy olcsó megoldást... (lehet hogy "csak" 20.000rpm-re... de már elég lenne...)
Az ER16 patronrendszer már 10mm-es szerszámot is képes alapban befogadni...
A másik véglet is jópofa lenne... pl. egy ER8-as rendszer...
Az ER8-as csak 5mm max. patront ismer :)
De még kisebb... itt kimondottan csak az 1/8"-os szerszámokra lehetne csinálni... kisebb motorral...
Szóval... lehet még ezt a dolgot variálni... Ezért vagyunk... több szem többet lát :)
A Tali után többen lettünk "kísérletezők" azaz akiknek a birtokába kerültek az ER11/8mm-es szárak...
Egyébként annyi ilyen talált gazdára amennyire pont gondoltam...
Ma találtam olyan csapágyat... aminek még "normális" ...azaz nemzetközileg nem is létező számozással nem is létezik :)
Azaz pont akkora méretben van mint egy 608-as mélyhornyú csapágy 8x22x7mm-es...
DE!!! ferde hatásvonalú...!!!
Mert a csapágyakat ezzel a fortuna szárral Motoros és Vbody is jó messze tette egymástól... biztos ami biztos alapon...
A ferde hatásvonalú csapágy felhasználásával ez a távolság csökkenthető lenne... akár a két csapágy "egymásba" tehető lenne...
Sőt nagyobb radiális erőt is tudnának...
Szóval a "játéknak" és a kutakodásnak ... a megoldásnak rengeteg lehetőségei vannak még...
Az ER16/20... azaz a fortuna szár átmérője 20mm-es...
Sajnos a 20mm-es belső átmérőjű csapágyaknak elég kicsi a max. fordulatszáma...
Jó lenne egy ER16 pl. 12mm fortuna szár átmérővel... de olyat nem találtam... de keresem erre is a megoldást...
Azaz eggyel nagyobb verzióra is egy olcsó megoldást... (lehet hogy "csak" 20.000rpm-re... de már elég lenne...)
Az ER16 patronrendszer már 10mm-es szerszámot is képes alapban befogadni...
A másik véglet is jópofa lenne... pl. egy ER8-as rendszer...
Az ER8-as csak 5mm max. patront ismer :)
De még kisebb... itt kimondottan csak az 1/8"-os szerszámokra lehetne csinálni... kisebb motorral...
Szóval... lehet még ezt a dolgot variálni... Ezért vagyunk... több szem többet lát :)
A Tali után többen lettünk "kísérletezők" azaz akiknek a birtokába kerültek az ER11/8mm-es szárak...
Egyébként annyi ilyen talált gazdára amennyire pont gondoltam...
Ma találtam olyan csapágyat... aminek még "normális" ...azaz nemzetközileg nem is létező számozással nem is létezik :)
Azaz pont akkora méretben van mint egy 608-as mélyhornyú csapágy 8x22x7mm-es...
DE!!! ferde hatásvonalú...!!!
Mert a csapágyakat ezzel a fortuna szárral Motoros és Vbody is jó messze tette egymástól... biztos ami biztos alapon...
A ferde hatásvonalú csapágy felhasználásával ez a távolság csökkenthető lenne... akár a két csapágy "egymásba" tehető lenne...
Sőt nagyobb radiális erőt is tudnának...
Szóval a "játéknak" és a kutakodásnak ... a megoldásnak rengeteg lehetőségei vannak még...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 09, 00:30
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 09, 00:30
Mi lenne a különbség a két föorso között !?
Az ER11 max7mm-ig fog és fordul pl 30 000-et és a fordulat miatt csak 3D-re , relief-re tudod használni egy 15 vagy 30 fokos maroval .
Az ER16 max11mm-ig fog és fordul pl 20 000-et és a fordulat miatt csak 3D-re , relief-re tudod használni egy 15 vagy 30 fokos maroval .
Mennyibe kerül a két kis ferdehatásu csapágy ?
Az ER 16 ot mekkora motorral akarod mehajtani ?
7mm fölött hány olyan marot használunk ami erre a fordulatra jo ( vannak persze csak nem használjuk ) ?
Az ER 16 már alkalmazhato nagyobb, erösebb megmunkálásra amihaz felesleges a 20 000fordulat ,viszont nagyobb teljesitményü maromotorra lessz szükség .
Még mielött félreértésre kerül a sor nem azért kérdezem mert hülye vagyok hozzá csak megint nem értem a tényleges célt .
Szerintem ha ER 16 akkor max 10 000 fordulat minimum 5-600Watt és átgondolt csapágyazás 15-17mm tengellyel és természetesen 3db csapágy az oson esetleg az elején tügörgös .
Részemröl ennyi , majd olvasom a hozzászolásokat !
Az ER11 max7mm-ig fog és fordul pl 30 000-et és a fordulat miatt csak 3D-re , relief-re tudod használni egy 15 vagy 30 fokos maroval .
Az ER16 max11mm-ig fog és fordul pl 20 000-et és a fordulat miatt csak 3D-re , relief-re tudod használni egy 15 vagy 30 fokos maroval .
Mennyibe kerül a két kis ferdehatásu csapágy ?
Az ER 16 ot mekkora motorral akarod mehajtani ?
7mm fölött hány olyan marot használunk ami erre a fordulatra jo ( vannak persze csak nem használjuk ) ?
Az ER 16 már alkalmazhato nagyobb, erösebb megmunkálásra amihaz felesleges a 20 000fordulat ,viszont nagyobb teljesitményü maromotorra lessz szükség .
Még mielött félreértésre kerül a sor nem azért kérdezem mert hülye vagyok hozzá csak megint nem értem a tényleges célt .
Szerintem ha ER 16 akkor max 10 000 fordulat minimum 5-600Watt és átgondolt csapágyazás 15-17mm tengellyel és természetesen 3db csapágy az oson esetleg az elején tügörgös .
Részemröl ennyi , majd olvasom a hozzászolásokat !
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 09, 09:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 09, 09:02
Hát igen... még én sem tudom... vagyis csak "hangosan gondolkodtam"
Az ER11-hez van 8mm-es un. felméretes patron is... most fogok pár darabot rendelni...
Kell valakinek előreláthatólag ilyen? 3000Ft/db...
A ferde 8-as csapágy árát még nem tudom... de nem veszélyes...
Az ER11-hez van 8mm-es un. felméretes patron is... most fogok pár darabot rendelni...
Kell valakinek előreláthatólag ilyen? 3000Ft/db...
A ferde 8-as csapágy árát még nem tudom... de nem veszélyes...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 09, 18:25
Írta: svejk Dátum 2009 november 09, 18:25
ER16 van 12 mm-es szárral, én Győrött(remélem jól írtam) vettem, igaz csak 100 mm hosszú, de azt hiszem Balu vett hosszabbat is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 09, 18:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 09, 18:30
De jó drága volt... ha jól emlékszem 14.000Ft + 2000 a kulcs...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 18:22
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 18:22
Szép Estét!
Lassan de biztosan... Varsányi féle DC motor + ER11 patron + SKF 608-as csapágyak némi fémöntési és esztergálási munkával, saját ötlet alapján. Kész még korán sincs. Beszéljenek a képek:
Melyik átvitelt használjam? Bordásszíj, vagy dörzshajtás? Az utóbbi szerintem a legcsendesebb...
Az utóbbinál a motorra gondoltam egy tárcsát a kör alakú gumitömítéssel, és egy kisebbet a marótengelyre. A feszítés beállítható, de gondolom ezt úgyis ki lehet venni a képekből. Kérdés / tanács / kritika szívesen fogadott.
Lassan de biztosan... Varsányi féle DC motor + ER11 patron + SKF 608-as csapágyak némi fémöntési és esztergálási munkával, saját ötlet alapján. Kész még korán sincs. Beszéljenek a képek:
Melyik átvitelt használjam? Bordásszíj, vagy dörzshajtás? Az utóbbi szerintem a legcsendesebb...
Az utóbbinál a motorra gondoltam egy tárcsát a kör alakú gumitömítéssel, és egy kisebbet a marótengelyre. A feszítés beállítható, de gondolom ezt úgyis ki lehet venni a képekből. Kérdés / tanács / kritika szívesen fogadott.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Teaway Dátum 2009 november 16, 18:29
Írta: Teaway Dátum 2009 november 16, 18:29
Ez a fogasszíj.
A bordásszíjon a bordák a haladási iránnyal párhuzamosak.
A bordásszíjon a bordák a haladási iránnyal párhuzamosak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 18:33
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 18:33
Ötletes az excenteres szíjfeszítés. Gondolom gravírozáshoz készül ezért engedheted le a motort ennyire...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 18:36
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 18:36
Mivel és hogyan fogod rögzíteni a géphez?
Nem fod sokat elvenni az Y mozgásteréből?
Én a vékonyabb fogazottat hazsnálnám viszonylag nagy kerékkel. A képen láthatók szerintem mind rövidek...
Nem fod sokat elvenni az Y mozgásteréből?
Én a vékonyabb fogazottat hazsnálnám viszonylag nagy kerékkel. A képen láthatók szerintem mind rövidek...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 16, 18:37
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 16, 18:37
Az alutömböt hogy fogatod fel a gondolom Z tengelyre ? Az a tömb alu jól elvezeti a keletkező hőt is. Dörzshajtáshoz van valami gumitömb, vagy ahhoz mi kell ? Nagyon tetszik, jó kis masszív cucc.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2009 november 16, 19:02
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2009 november 16, 19:02
Én a bordásszíjjat nem használom,nekem a vízesek
csatornatönitőgumija jött be.Nagyon megvagyok
elégedvevele.Ha megakad a egy v.kétélű marom
megcsuszik a szijj.A bordásnál meg eltörik a maró.
Janko
csatornatönitőgumija jött be.Nagyon megvagyok
elégedvevele.Ha megakad a egy v.kétélű marom
megcsuszik a szijj.A bordásnál meg eltörik a maró.
Janko
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 19:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 19:13
Janko-nak igaza van...
Minek a bordás szíj? Nem kell pozíció pontosnak lennie... és még olcsóbb is... Ha már szíj...
Minek a bordás szíj? Nem kell pozíció pontosnak lennie... és még olcsóbb is... Ha már szíj...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Teaway Dátum 2009 november 16, 19:49
Írta: Teaway Dátum 2009 november 16, 19:49
Úgy látszik, hiába beszélek...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 16, 20:06
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 16, 20:06
Úgy látszik mindenki fogasszíjat használ, csak nem veszik észre ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:11
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:11
A fogazott szijnak egy hátránya van , nagy fordulatnál hangos ( ha zavar ne használd ) .
A másik verziora személyes tapasztalat : Valami jobb minöségü tömitö gyürüt szereztem és tettem a föorso és a motor közé , eleinte ment is szépen kis idö mulva elkezdett rázkodni és nem volt stabil a hajtás .A huzott oldala szép simán futott a másik csapkodott nagyon .Pedig amennyire lehetett megvolt feszitve .
Le ül gondolkodik és rájön a hiba okára .
A szijjak a melegtöl ( föorso vagy motor ) megnyulnak .
Láttam egy kis gravirozo gépet , ott a kis DC motoron volt egy hatalmas " lendkerék " már ez is segitett a biztosabb forgáson és valami olyan anyagu szij volt rajta ami höre nem lágyult pedig az is melegedett .
Lehet kapni kis átméröre valo ( a fenti fekete ) ék szijjat az lenne a legjobb .Két ékszij tárcsa között .
A másik verziora személyes tapasztalat : Valami jobb minöségü tömitö gyürüt szereztem és tettem a föorso és a motor közé , eleinte ment is szépen kis idö mulva elkezdett rázkodni és nem volt stabil a hajtás .A huzott oldala szép simán futott a másik csapkodott nagyon .Pedig amennyire lehetett megvolt feszitve .
Le ül gondolkodik és rájön a hiba okára .
A szijjak a melegtöl ( föorso vagy motor ) megnyulnak .
Láttam egy kis gravirozo gépet , ott a kis DC motoron volt egy hatalmas " lendkerék " már ez is segitett a biztosabb forgáson és valami olyan anyagu szij volt rajta ami höre nem lágyult pedig az is melegedett .
Lehet kapni kis átméröre valo ( a fenti fekete ) ék szijjat az lenne a legjobb .Két ékszij tárcsa között .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 20:11
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 20:11
A szij feszítése nem teszi tönkre a motor bronz csapágyát? Talán a fogasszíjat nem kell annyira feszíteni, viszont nagyon hangos.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 20:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 20:16
Bizony... egy-egy 5-ös csapágy nem ártana... ha már szíjjal...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:18
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:18
Bocs elnézetm az is fogazott szij .
Na mindegy ékszij csak belül vannak fogak hogy kicsi rádiusznál is jol hajoljon .
Igen a feszités az gond lehet a persejnél .
Na mindegy ékszij csak belül vannak fogak hogy kicsi rádiusznál is jol hajoljon .
Igen a feszités az gond lehet a persejnél .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 20:22
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 20:22
Nem akartam ünneprontó lenni[#szomoru1] A megoldást már Péter régebben megmondta, ha elkopik a motor bronz csapágy: kihajítod az ablakon, és újat betesz.[#circling]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 16, 20:34
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 16, 20:34
„Bordásszíj, vagy dörzshajtás?”
1 Mire fogod használni?
2 Ahhoz mekkora fordulatszám és forgató nyomaték kell?
3 Tehát az áttételed gyorsító lesz, egyező, vagy lassító?
Nekem több kérdés most nem jut eszembe.
Ha gravírozol, pici átmérőjű heggyel, akkor semmi fordulatszám nem túl magas. forgatónyomaték igény meg szinte nincs is. Tehát gyorsító áttétel a jó, a © janko féle tömítőgyűrű, olcsó és bevált megoldás. Rég használja. Nincsen benne a nyúlást akadályozó üveg vagy acélszál, tehát magas fordulaton nyúlni fog, és leválni igyekszik a tárcsákról. Ha két terelőgörgővel nem engeded, hogy kinyújtsa a centrifugális erő, akkor magas fordulaton sem csúszik.
Ha marnál, akkor több nyomaték kell és motornyi, vagy alacsonyabb fordulatszám. Tehát egyező és/vagy lassító áttétel, laposszíjjal esetleg ékszíjjal. Hoszzbordás szíj volna a legjobb, de ilyen kicsibe én még nem láttam. Hátha más igen. A fogas szíjat, harminc ezret forgó motornál én elfelejteném. Nem oda való, ekkora fordulatnál vibrációt okoz tehát zajos, előbb utóbb ugrik a fog és akkor nagy baj lesz.
Ha találnál szálerősített hosszbordás szíjat, az alkalmas lehetne gyorsítani is és lassítani is.
1 Mire fogod használni?
2 Ahhoz mekkora fordulatszám és forgató nyomaték kell?
3 Tehát az áttételed gyorsító lesz, egyező, vagy lassító?
Nekem több kérdés most nem jut eszembe.
Ha gravírozol, pici átmérőjű heggyel, akkor semmi fordulatszám nem túl magas. forgatónyomaték igény meg szinte nincs is. Tehát gyorsító áttétel a jó, a © janko féle tömítőgyűrű, olcsó és bevált megoldás. Rég használja. Nincsen benne a nyúlást akadályozó üveg vagy acélszál, tehát magas fordulaton nyúlni fog, és leválni igyekszik a tárcsákról. Ha két terelőgörgővel nem engeded, hogy kinyújtsa a centrifugális erő, akkor magas fordulaton sem csúszik.
Ha marnál, akkor több nyomaték kell és motornyi, vagy alacsonyabb fordulatszám. Tehát egyező és/vagy lassító áttétel, laposszíjjal esetleg ékszíjjal. Hoszzbordás szíj volna a legjobb, de ilyen kicsibe én még nem láttam. Hátha más igen. A fogas szíjat, harminc ezret forgó motornál én elfelejteném. Nem oda való, ekkora fordulatnál vibrációt okoz tehát zajos, előbb utóbb ugrik a fog és akkor nagy baj lesz.
Ha találnál szálerősített hosszbordás szíjat, az alkalmas lehetne gyorsítani is és lassítani is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 16, 20:36
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 16, 20:36
Ezzel megvan a szénkefe csere is ... :DDD
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:37
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:37
Erre is van megoldás .
A motor fejjel lefelé és egy vikony kis felexibilis csövel áthajtol egy csapágyazott tengelyre és onnan a föorsora . Lehet terhelni dögivel és a motor csapágyát igy tehermentesited és nagyság rendekkel meg nö az élettartama .[#wink]
A motor fejjel lefelé és egy vikony kis felexibilis csövel áthajtol egy csapágyazott tengelyre és onnan a föorsora . Lehet terhelni dögivel és a motor csapágyát igy tehermentesited és nagyság rendekkel meg nö az élettartama .[#wink]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 20:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 20:49
Na de azért... Ha direkt hajtás lenne... mint Vbody-nál vagy Motoros-nál... akkor a csapágyon szinte zeró a terhelés... ill oldalra húzás zeró...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 20:49
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 20:49
Egy egyszerű rendszert nem szabad túlbonyolítani. Nálam ez a fő szabály[#csodalk] Szerintem most már próbálja meg így egy dőrzs-szíjjal, Aztán majd meglátja, meddig bírja, lehet hogy sokáig. Aztán majd elmondja, és mi is tanulunk belőle.[#integet2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 16, 20:57
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 16, 20:57
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:59
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 20:59
Annak az elrendezésnek akkor van értelme ha mechanikus áttételet akar . Természetesen a direkt hajtás itt a legjobb csak egy kissebb teljesitményü motornál szükiti a lehetöséget .Az a tapasztalat hogy 1 fordulat nem elég egy CNC-re , ki igy ki ugy oldja meg .Ez nem probléma csak egy ujjabb lehetöség .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 16, 21:04
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 16, 21:04
Direkthajtás??? [#ravasz1][#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 16, 21:13
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 16, 21:13
Ilyen kicsi teljesítményen az a bajom az ékszíjjal, hogy a szélességéhez képest nagyon vastag.
A meghajlításához ezért elég sok erő kell. Márpedig forgás közben ugye folyamatosan hajlik, egyenesedik, hajlik… Ez akkora motor teljesítményt köt le, ami többszöröse a csapágyak és a gravirtű forgatásához szükségesnek. A motor akkor is felveszi a hajlítgatáshoz szükséges teljesítményt, ha a gravirtű nincs is az anyagban. Az ideálishoz közeli hajtószíjnak tehát laposnak kell lenni. Ez pedig érvényes miden hajtásra, amelyik nem kifejezetten alacsony fordulatszámú. Még igen nagy gépekre is inkább több kisebb ékszíjat tesznek egymással párhuzamosan, nem egy darab óriási vastagat. A több egymással párhuzamos vékony ékszíj az egyenlő a hosszbordás szíjjal.
A meghajlításához ezért elég sok erő kell. Márpedig forgás közben ugye folyamatosan hajlik, egyenesedik, hajlik… Ez akkora motor teljesítményt köt le, ami többszöröse a csapágyak és a gravirtű forgatásához szükségesnek. A motor akkor is felveszi a hajlítgatáshoz szükséges teljesítményt, ha a gravirtű nincs is az anyagban. Az ideálishoz közeli hajtószíjnak tehát laposnak kell lenni. Ez pedig érvényes miden hajtásra, amelyik nem kifejezetten alacsony fordulatszámú. Még igen nagy gépekre is inkább több kisebb ékszíjat tesznek egymással párhuzamosan, nem egy darab óriási vastagat. A több egymással párhuzamos vékony ékszíj az egyenlő a hosszbordás szíjjal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 21:14
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 21:14
És áttétel
Direkt irtam [#crazya]
Direkt irtam [#crazya]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 16, 21:15
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 16, 21:15
Nem ilyesmire találták ki a levegővel hajtott fortunákat ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bicska Dátum 2009 november 16, 21:18
Írta: Bicska Dátum 2009 november 16, 21:18
Senki sem kötött bele a következőbe, ezért megteszem én[#circling]. Lehet egyáltalán 15-25000 fordulatnál fokas/ék/bordásszíjat használni????
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 21:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 21:31
Itt is:) Azért van/lett a nagy fordulatú motor beszerezve...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 21:36
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 november 16, 21:36
Szeretném látni a többi talin eladott főosó szettet hogyan készültek el... [#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 21:41
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 16, 21:41
AZ sokmindentöl függ .
Elsösorban a tangelytávtol . Kis tengelytávoknál ezek speciális ( anyag ) változatát . A nagyobb tengelytávoknál a Szalai Gyuri leirta csak a lapszij alkalmas a nagy fordulatu hajtásokra .
Elsösorban a tangelytávtol . Kis tengelytávoknál ezek speciális ( anyag ) változatát . A nagyobb tengelytávoknál a Szalai Gyuri leirta csak a lapszij alkalmas a nagy fordulatu hajtásokra .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 21:52
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 21:52
80 m/s kerületi sebesség vagy 40000 1/min
a határadata a fogazott szíjaknak (AT3, T2.5).
Így tehát ide bőven jók, ha utána számolsz
adott fortuna szíjtárcsával.
a határadata a fogazott szíjaknak (AT3, T2.5).
Így tehát ide bőven jók, ha utána számolsz
adott fortuna szíjtárcsával.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 22:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 16, 22:02
Én is!!! :) Mert láthatóan még két egyforma nincs is :) Ez bent a szép... mindenki másképp csinálja :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 22:07
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 22:07
1:2 - 1:3 gyorsító áttét épül. 5N radiális csapágyterheléssel és némi axiálissal (az előfeszítés végett) végeztem élettartam számítást 100000 1/min fordulatra, több mint 8000 üzemóra jött ki. Ez hobby célra bőven elég egy csapágycseréig.
A motor siklócsapágyának kopása elkerülhetetlen, de némi rendszeres zsírzással és odafigyeléssel szerintem egy darabig elmegy. Ha meg majd javíthatatlanul felmondja a szolgálatot (mivel a perselyeket lehet cserélni is), akkor meg a Varsa művektől veszek egy újat. A szorítócsuklós megoldásnak köszönhetően pár perc alatt mindent ki lehet cserélni. Annyit szeretném használni, hogy szétkopjanak a csapágyak...
A dörzskerekes gyorsító áttétet én is lefolyó tömtítésből képzeltem el, ahogy a képen is van, de ennél nagyobbal... Talán első körre ezt fogom megpróbálni, ha nem válik be, még mindig tehetek rá FOGASszíjtárcsát.
Írtátok, hogy sokat elvesz a Z-magasságból. Nem hiszem én ezt. Többször átgondoltam az elrendezést, egy rövidnek számító 15mm-t a patron homlokfelületétől túlnyúló gravírtű hegye is 45mm-re van a DC motor aljától.
A felfogatás: Mivel már van egy másik alacsony fordulatú maróm, amig a fejénél, (a 35mm átm. hengeres résznél) fog meg a gép, ezért készült ez is ilyenre. Tehát a megfogatás nem az öntött konzolnál van, hanem közvetlen a marótengely csapágyházát fogja.
Köszönöm a tanácsokat! Remélem hamarosan további fejleményekkel szolgálhatok, csak sajnos kevés időm jut erre a szép hobbyra az egytem mellett, így úgy készül, mint a Luca széke.
A motor siklócsapágyának kopása elkerülhetetlen, de némi rendszeres zsírzással és odafigyeléssel szerintem egy darabig elmegy. Ha meg majd javíthatatlanul felmondja a szolgálatot (mivel a perselyeket lehet cserélni is), akkor meg a Varsa művektől veszek egy újat. A szorítócsuklós megoldásnak köszönhetően pár perc alatt mindent ki lehet cserélni. Annyit szeretném használni, hogy szétkopjanak a csapágyak...
A dörzskerekes gyorsító áttétet én is lefolyó tömtítésből képzeltem el, ahogy a képen is van, de ennél nagyobbal... Talán első körre ezt fogom megpróbálni, ha nem válik be, még mindig tehetek rá FOGASszíjtárcsát.
Írtátok, hogy sokat elvesz a Z-magasságból. Nem hiszem én ezt. Többször átgondoltam az elrendezést, egy rövidnek számító 15mm-t a patron homlokfelületétől túlnyúló gravírtű hegye is 45mm-re van a DC motor aljától.
A felfogatás: Mivel már van egy másik alacsony fordulatú maróm, amig a fejénél, (a 35mm átm. hengeres résznél) fog meg a gép, ezért készült ez is ilyenre. Tehát a megfogatás nem az öntött konzolnál van, hanem közvetlen a marótengely csapágyházát fogja.
Köszönöm a tanácsokat! Remélem hamarosan további fejleményekkel szolgálhatok, csak sajnos kevés időm jut erre a szép hobbyra az egytem mellett, így úgy készül, mint a Luca széke.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 22:10
Igen, Szalai Gyuri jól megvilágítja a dolog. Én bevallom őszintén nem számoltam még utána a kerületi sebességnek, holott ez egy elég alapvető számítás lett volna, ami segít a választásban.
Talán még egy ok, ami a dörzshajtás mellett szól.
Talán még egy ok, ami a dörzshajtás mellett szól.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 22:15
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 22:15
Ha már dörzshajtás akkor a lefolyó tömítő gyűrű helyett egy becsületes O gyűrű nem jó? szerintem kevésbé nyúlik és precízebb a kialakítása és a méretválaszték is nagyobb ;)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 22:17
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 22:17
Igazából és az első BL megoldásra várok [#hawaii]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 22:18
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 16, 22:18
(Valószínű egy és ugyanaz a kettő, több lefolyócsőben is O-gyűrű van. Így fogom kérni.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 16, 22:19
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 16, 22:19
Nem ugyanaz. Mindenképp O-gyűrűt kérj...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 16, 22:31
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 16, 22:31
Üdv!Lehet hogy hüleséget mondok de sima lapos szijas megoldás nem lenne jó? A magasabb fordulató többfejes gyalugépeken is ilyeneket használnak.Sima a palástjukon domború szíjtárcsák kellenek,egyenletes a járása magas fodulaton is.Pl a hosszanti bordászijat fordítva feltenni rá,a domború tárcsák miatt pedig mindig középen jár a szij..csak egy ötlet volt...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 16, 22:33
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 16, 22:33
Jól beszélsz !
[#eljen]
[#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 16, 22:37
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 16, 22:37
Ha az O gyűrűnél maradsz, van még legalább egy lehetőséged.
Mikor az EMCO Unimat 3 játék esztergámon széjjelszakadt a lefolyócső tömítés, akkor találtam egy boltban valami narancssárga kerek műanyag szíjat, az pont ilyesmire van gyártva. Házilag végteleníthető, több átmérőben méterre kapható és bár nincsen benne szálerősítés, mégis sokkal kevésbé nyúlik mint a gumi.
Holnap utána nézek.
Mikor az EMCO Unimat 3 játék esztergámon széjjelszakadt a lefolyócső tömítés, akkor találtam egy boltban valami narancssárga kerek műanyag szíjat, az pont ilyesmire van gyártva. Házilag végteleníthető, több átmérőben méterre kapható és bár nincsen benne szálerősítés, mégis sokkal kevésbé nyúlik mint a gumi.
Holnap utána nézek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 22:40
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 16, 22:40
Ha itt megnézed akkor látod, hogy egy kicsit más [#wink]
O gyűrű
O gyűrű
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 00:49
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 00:49
Egész jól kibeszéltétek ezt a gumikarikát:)))
Valahogy, a kutyát se érdekli, hogy Jankó beírta a tutit. Ö sok éve használja ezt a technikát napi 8 órát. Én magam is láttam dolgozni. A fene se tudja miért, de működik. Én, kb. 10 évig használtam egy gépet, aminél az áthajtásra szintén, 110 -s lefolyó tömítését használtam 10-12 ezret pörgött a meghajtott tengely. Amikor elkészült a gép, vettem 10 db, gyűrűt. 10 év múlva, 6 db volt a leltár.
Persze, kilehet találni azt is, amit már ezren megtettek, de minek.
Az, hogy kíméli a csapágyat, meg az energiát? Ugyan, kit érdekel:))
De, ne is foglalkozzatok vele. A mai lefolyókhoz már profil gumit adnak, ami nem jó.
Van még egy hiba ezzel az o gyűrűs hajtással. EZT NEM DÖRZSHAJTÁSNAK HÍVJÁK!!!!
De, aki látott már mozigépet, az tudja, milyen jó szolgálatot tesz egy rugóból készült gyűrű is.
Abba is van hibajel tároló:)))
Már csak a képleteket kellene beírni!
Valahogy, a kutyát se érdekli, hogy Jankó beírta a tutit. Ö sok éve használja ezt a technikát napi 8 órát. Én magam is láttam dolgozni. A fene se tudja miért, de működik. Én, kb. 10 évig használtam egy gépet, aminél az áthajtásra szintén, 110 -s lefolyó tömítését használtam 10-12 ezret pörgött a meghajtott tengely. Amikor elkészült a gép, vettem 10 db, gyűrűt. 10 év múlva, 6 db volt a leltár.
Persze, kilehet találni azt is, amit már ezren megtettek, de minek.
Az, hogy kíméli a csapágyat, meg az energiát? Ugyan, kit érdekel:))
De, ne is foglalkozzatok vele. A mai lefolyókhoz már profil gumit adnak, ami nem jó.
Van még egy hiba ezzel az o gyűrűs hajtással. EZT NEM DÖRZSHAJTÁSNAK HÍVJÁK!!!!
De, aki látott már mozigépet, az tudja, milyen jó szolgálatot tesz egy rugóból készült gyűrű is.
Abba is van hibajel tároló:)))
Már csak a képleteket kellene beírni!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 00:55
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 00:55
Mitől nem o gyűrű az egyik, és mitől az a másik???
Már látom, az egyik inkább a B re hasonlít:)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 00:58
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 00:58
Régebben a bicikli gumija is tovább bírta.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 01:04
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 01:04
Jaaaa, barátom, manapság, a lehető legnagyobb semmit akarják eladni, nagy menyiségben, mégnagyobb mennyiségű pénzért.
De, az ügyesebbek a kis semmit is eladják drága pénzért. De, ezt, itt, nem ragozom tovább.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 01:08
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 01:08
A rugóból készült gyűrű az hogyan működik ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 01:15
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 01:15
Pontúgy mint a gumi:)))
Na, nem várom meg a kedves válaszod inkább......
Az egy teljesen egymás mellé tekert rugó spirál, aminek az egyik vége vékonyodik és bele tekerhető a másikba. Így jól összekapaszkodik.
És, máris kész az O rugó gyürű.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 01:16
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 01:16
Megpróbálom elképzelni, így zene hallgatás közben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 01:18
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 01:18
És rá van húzva a két tengelyre ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 01:30
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 17, 01:30
Két tárcsára, az ékszíjhoz hasonlóan.
Mivel a gravírozáznál nem nagy erők keltődnek a 2-3 tizedes hegnél nem is kell brutál szíj ami aszi a motor erejét.
De aki faipari marót akar, az ezekre a megoldásokra rá se nézzen.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 17, 05:31
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 17, 05:31
A szimeringek belselyében hasonloak vannak .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 17, 18:05
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 17, 18:05
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bicska Dátum 2009 november 17, 20:50
Írta: Bicska Dátum 2009 november 17, 20:50
Érdekes, hogy ha jól rémlik, akkor Vbodi csinált ilyen dörzshajtás jellegűt, de neki nem működött. Már nem is emlékszem, hogy miért...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 november 17, 21:01
Írta: ukcge40u Dátum 2009 november 17, 21:01
Ilyeneket használtunk karbantartó koromban.
Nagyon pontosan kell sütni, különben üt. És az esetek nagy százalékában a sütésnél szakad el.
Attól még jó lehet gravírhoz, csak a nagy fordulat aggaszt a picit is egyenetlen sütéssel együtt.
Nagyon pontosan kell sütni, különben üt. És az esetek nagy százalékában a sütésnél szakad el.
Attól még jó lehet gravírhoz, csak a nagy fordulat aggaszt a picit is egyenetlen sütéssel együtt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 17, 21:03
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 17, 21:03
Beszállok én is a "játékba" íme az én megoldásom:
Direkt hajtás kuplung nélkül [#buck]
Ja és ez már BL !
A mappámban van még egy kép.
A konstrukció még nem végleges. Ebben a megoldásban két mély hornyú 608-as SKf csapágy van. A két csapágy távolsága 65mm. Ha új befogásra is alkalmas első elemet készítek a motorhoz akkor ez lehet hosszabb.
Sajna frekiváltó hiányában még nem tudtam kipróbálni...
Direkt hajtás kuplung nélkül [#buck]
Ja és ez már BL !
A mappámban van még egy kép.
A konstrukció még nem végleges. Ebben a megoldásban két mély hornyú 608-as SKf csapágy van. A két csapágy távolsága 65mm. Ha új befogásra is alkalmas első elemet készítek a motorhoz akkor ez lehet hosszabb.
Sajna frekiváltó hiányában még nem tudtam kipróbálni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 21:07
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 21:07
A képet nem is néztem, de találkoztam olyan köszörűvel, egy ismerősömnél, amin vagy 20 éve rajta volt egy ilyen végtelenített szíjhajtás és érdekes módon még mindig működött.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 21:08
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 17, 21:08
A képet nem is néztem, de találkoztam olyan köszörűvel, egy ismerősömnél, amin vagy 20 éve rajta volt egy ilyen végtelenített szíjhajtás és érdekes módon még mindig működött.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 17, 21:19
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 17, 21:19
Nem volt bajom vele. Igaz, csak a kis esztergán alkalmaztam.
Konyhai gázlángon melegítettem mindkét véget egyszerre. Összenyomtam és bedugtam a folyó hidegvíz alá. A toldásnál a kis műhelykémben hosszára szépen körbe köszörültem.
Csak a pontos hosszát nem találtam el elsőre. Összenyomáskor rövidül vagy két három millimétert.
Konyhai gázlángon melegítettem mindkét véget egyszerre. Összenyomtam és bedugtam a folyó hidegvíz alá. A toldásnál a kis műhelykémben hosszára szépen körbe köszörültem.
Csak a pontos hosszát nem találtam el elsőre. Összenyomáskor rövidül vagy két három millimétert.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 november 17, 21:21
Írta: ukcge40u Dátum 2009 november 17, 21:21
Igen, én is mindig a hosszával szívtam. Volt vagy 10 féle hossz, előre megcsinálni nem volt célszerű, feszítőre meg nem volt lehetőség.
Utáltam. Nagyon, nagyon...
Utáltam. Nagyon, nagyon...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 18, 08:27
Írta: besirkyjh Dátum 2009 november 18, 08:27
Hello
Azt hiszem TOS palást föszörü fortunáján használtunk lap szijjat és volt egy csiszolo és ragaszto készülék ami 24 ora száradás után tökéletes szijjat produkált ( egy 40mm széles szijnál 50-55 mm volt az átfedés )volt benne egy párhuzamos horony ( a széllessége állithato ) ami egyvonalban tartotta a szij két darabját , csiszolásnál és ragasztásnál is .Loctite ragasztoval , azt hiszem zöld szinü ( de régen volt már ).
[#nemtudom]
Azt hiszem TOS palást föszörü fortunáján használtunk lap szijjat és volt egy csiszolo és ragaszto készülék ami 24 ora száradás után tökéletes szijjat produkált ( egy 40mm széles szijnál 50-55 mm volt az átfedés )volt benne egy párhuzamos horony ( a széllessége állithato ) ami egyvonalban tartotta a szij két darabját , csiszolásnál és ragasztásnál is .Loctite ragasztoval , azt hiszem zöld szinü ( de régen volt már ).
[#nemtudom]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 november 18, 14:43
Írta: ukcge40u Dátum 2009 november 18, 14:43
A gömbszíjak egy gépsoron voltak, fejleszteni nem engedték, különben ledobáltuk volna az összeset róla, ahol nem feltétlen szükséges.
A szíj elszakadt, az a szalag megállt, mi meg kocogtunk ki ládástul a géphez.
10 percen belül annak menni kellett, mese nem volt. :(
A szíj elszakadt, az a szalag megállt, mi meg kocogtunk ki ládástul a géphez.
10 percen belül annak menni kellett, mese nem volt. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2009 november 18, 20:55
Írta: Motoros Dátum 2009 november 18, 20:55
A gömbszíj forrasztása kicsit macerás, de ha betartod a hőfokot, meg meg az összenyomáshoz csinálsz egy kis egyszerű összevezető készüléket akkor örök élet.
Nekem a menetfúrón van átmérő 4-es zöld, eleinte gyakran szakadt aztán mikor rájöttem a nyitjára azóta OK.
Nekem a menetfúrón van átmérő 4-es zöld, eleinte gyakran szakadt aztán mikor rájöttem a nyitjára azóta OK.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 18, 21:12
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 18, 21:12
„Ja és ez már BL ! „
„Sajna frekiváltó hiányában még nem tudtam kipróbálni...”
BL motort járatnál frekiváltóról? Szerinted működhetne?
Van-e benne valami forgórész pozíció érzékelő, az elektronikus kommutáció vezérléséhez?
Vagy anélkül is menni fog, nyomatéktartóan. Mitől nem esik ki majd a szinkronból?
„Sajna frekiváltó hiányában még nem tudtam kipróbálni...”
BL motort járatnál frekiváltóról? Szerinted működhetne?
Van-e benne valami forgórész pozíció érzékelő, az elektronikus kommutáció vezérléséhez?
Vagy anélkül is menni fog, nyomatéktartóan. Mitől nem esik ki majd a szinkronból?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2009 november 18, 21:58
Írta: PSoft Dátum 2009 november 18, 21:58
Szerintem ez egy mezei aszinkron motor.
legalábbis a fényképről ítélve (ránézésre).[#ravasz1]
legalábbis a fényképről ítélve (ránézésre).[#ravasz1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 22:16
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 22:16
Azért írtam írtam, hogy BL mert ahogy Psoft is írta ez egy 200Hz-es 36V-os háromfázisú motor. Kefe nincs benne [#hawaii]
Ez kérem egy orosz birkanyíró motor volt lánykorában...
Kicsi módosítás a homloklapon és az eredeti tengely helyet az ER11-es befogó 8-as tengelye.
Ez kérem egy orosz birkanyíró motor volt lánykorában...
Kicsi módosítás a homloklapon és az eredeti tengely helyet az ER11-es befogó 8-as tengelye.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 18, 22:44
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 18, 22:44
Mijen frekiváltóval lehet ezt működtetni??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 22:59
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 22:59
Például Egyújabépítő frekiváltójával tökéletesen.
Svejk már kipróbált egyet emlékeim szerint 300 Hz-en de az a motor még egy birkanyíróban volt és nem merte tovább hajtani...
Svejk már kipróbált egyet emlékeim szerint 300 Hz-en de az a motor még egy birkanyíróban volt és nem merte tovább hajtani...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 23:03
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 23:03
Bocsánat helyesen: Egyújabbgépépítő azaz Tuba István frekiváltójával.
Sajnos a találkozón már nem volt üres panelja mire odaértem...
Sajnos a találkozón már nem volt üres panelja mire odaértem...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 18, 23:23
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 18, 23:23
Mérete, súlya, mekora ennek, igy készen?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 23:58
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 18, 23:58
A patronbefogó teljes hossza 122mm anya nélkül. A motor legnagyobb átmérője 63 mm. Svejk adatai alapján ~90W a teljesítménye
a tömege meg kevesebb mint 700gramm
Sajnos még közel sincs kész csak mutatóban van összerakva hátha kapok még ötleteket, kritikát min kellene még változtatni.
Kell még egy távtartó a befogó és a csapágy közé, valamilyen hűtés mert ez eredeti nagyon gagyi, meg valami burkolat a ventilátorra.
a tömege meg kevesebb mint 700gramm
Sajnos még közel sincs kész csak mutatóban van összerakva hátha kapok még ötleteket, kritikát min kellene még változtatni.
Kell még egy távtartó a befogó és a csapágy közé, valamilyen hűtés mert ez eredeti nagyon gagyi, meg valami burkolat a ventilátorra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 19, 00:09
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 19, 00:09
Igen, álmaimban sokszor előjön a kép, hasonló méretű, szénkefe nélküli, 18 ezer körülli fordulatú főorsó motorral gravírozok. Ami csendesen suhan a tárgy fölött.
Azután, jön a kiábrándító valóság.
Pedig, szerintem nem lehetetlen.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 19, 06:25
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 19, 06:25
Hát az igaz, hogy a birkanyíró motor az kefementes, tehát Brushless vagyis BL, mégsem szoktuk így nevezni. Mert a BLDC motor, az állandó mágneses forgórészű motor, ez pedig itt akkor ugye, rövidrezárt forgórészű.
Azt gondoltam, talán ha már kicserélted a tengelyét, akkor a forgórészt is állandó mágnesesre cserélted, így lett belőle BL. Tévedtem. Így már passzol a frekiváltó.
Jó volna az elülső pajzsa helyett egy új neki, befogható nyakkal és valami pontosan beállítható csapágyházzal, benne nagy futáspontosságú csapágyakkal. Akkor Danibá is tovább álmodhatná az álmát, nem kéne felébrednie a marómotor hangjára.
Azt gondoltam, talán ha már kicserélted a tengelyét, akkor a forgórészt is állandó mágnesesre cserélted, így lett belőle BL. Tévedtem. Így már passzol a frekiváltó.
Jó volna az elülső pajzsa helyett egy új neki, befogható nyakkal és valami pontosan beállítható csapágyházzal, benne nagy futáspontosságú csapágyakkal. Akkor Danibá is tovább álmodhatná az álmát, nem kéne felébrednie a marómotor hangjára.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 19, 08:04
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 19, 08:04
Természetesen igazad van a motort illetően, de nem tudtam kihagyni, hogy így indítsak hátha Péter ráharap [#smile]
Én is gondoltam rá, hogy új első pajzsot csinálok hozzá két ferde hatásvonalú csapággyal, de az eredeti alu házban van egy acél betét szépen megmunkált csapágyházzal (a többi része nem ilyen igényes. Első tesztnek megfelelő. A másik dolog ami miatt még vacillálok, hogy nem sokat lóg kia a tengely tehát nem tudok hosszú nyakat csinálni max. 24 mm a kilógás összesen, de kell a ventilátor rögzítésére is hely. Meg a 608-as csapágy az olcsó még skf-ben is.
Ami engem jobban izgat az a forgórész kiegyensúlyozása. Utána még mindig lehet a csapágy témával foglalkozni...
Én is gondoltam rá, hogy új első pajzsot csinálok hozzá két ferde hatásvonalú csapággyal, de az eredeti alu házban van egy acél betét szépen megmunkált csapágyházzal (a többi része nem ilyen igényes. Első tesztnek megfelelő. A másik dolog ami miatt még vacillálok, hogy nem sokat lóg kia a tengely tehát nem tudok hosszú nyakat csinálni max. 24 mm a kilógás összesen, de kell a ventilátor rögzítésére is hely. Meg a 608-as csapágy az olcsó még skf-ben is.
Ami engem jobban izgat az a forgórész kiegyensúlyozása. Utána még mindig lehet a csapágy témával foglalkozni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 19, 21:01
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 19, 21:01
Miért nem csinálsz inkább külön külső hűtést?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 20, 00:56
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 november 20, 00:56
Lehet, hogy az lesz a vége és egy megfelelő méretű 12Vos hűtővel lesz megcsinálva...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 20, 21:40
Írta: kly Dátum 2009 november 20, 21:40
sziasztok
az lenne a kérdésem van e valakinek tapasztalata a köv. cuccról? érdemes megvenni?
motyo
vajon nem kell egy év múlva kidobni?
az lenne a kérdésem van e valakinek tapasztalata a köv. cuccról? érdemes megvenni?
motyo
vajon nem kell egy év múlva kidobni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 17:26
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 17:26
:( mindenki pihenget? semmi válasz.....bühühü
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2009 november 22, 17:41
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2009 november 22, 17:41
Ez egy nagyfrekvenciás nagyfordulatú fortuna,
és amint látom van hozzá patron is.
Nyákfuráshoz kiválló.
Janko
és amint látom van hozzá patron is.
Nyákfuráshoz kiválló.
Janko
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2009 november 22, 17:55
Írta: svejk Dátum 2009 november 22, 17:55
Mivel az első kérdésedre a válasz gondolom mindenkinél NEM, ezért a másik két kérdésesdre sem tudnak/akarnak hülyeséget írni ..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 18:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 18:15
Kellemes shopping-olást kívánok ettől az eladótól...!!! Majd meséld el veled mit tett :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 18:22
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 18:22
miért veled mit tett?
egyébként nem döntöttem el ,hogy megveszem. gondoltam előbb megkérdelek nálam tapasztaltabb embereket.
elsősorban nyák és fa munkákhoz kellene max néha alu de ezek is csak kis szerszámokkal úgy 3-4 mm ig kis fogással.
egyébként nem döntöttem el ,hogy megveszem. gondoltam előbb megkérdelek nálam tapasztaltabb embereket.
elsősorban nyák és fa munkákhoz kellene max néha alu de ezek is csak kis szerszámokkal úgy 3-4 mm ig kis fogással.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 22, 18:24
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 22, 18:24
Ki a gyártója ennek? Semmi adat nincsen rajta? Mert hogy 12 hónap gyártói garancia van rá, de ki adja? És mire szól? Hogyan lehet érvényesíteni?
Mi a motor többi adata és ki garantálja? Létezik típusmérési jegyzőkönyve, mintha egy neves cég gyártmánya volna?
ISO9001 szerint gyártják, de melyik cég, hol a honlapja, fent van-e az ISO minőségi tanúsítványa?
Németországból importált háromszor hosszabb élettartamú csapágy. Mihez képest háromszor hosszabb? Hány üzemóra az, mit kell betartanom, hogy annyi legyen? A legdrágább csapágy is hamar gallyra megy, ha hitványul van beépítve! Ezt ki rakta össze?
Van rá valami egyedi minőségi tanúsítvány? Erről nem ír?
A táplálását ellátó MIC324 mikrofon csatlakozó nem minősített típus. Alkalmazása ezért csak törpefeszültségű gyengeáramú alkalmazásokban szabályos. Mivel megengedhető feszültségszintet és áram értéket nem garantál rá semelyik gyártó, használata a 220V feszültségű motoron életveszélyes.
Nekem nincsen mi alapján megbíznom a hosszú távú használhatóságában. A rövidben sem. Nekem a szó rossz értelmében kisipari kókler terméknek tűnik. Ne legyen igazam.
Én azt látom, hogy egy patron van hozzá, ami benne van, és az nem nyákfúró méretű.
Miért van két helyen megfúrva a patron meghúzó anya? Utólag balanszolták? Mitől nem elég balanszos egyből egy ilyen anya mikor teljesen tengelyszimmetrikus a formája? Hogy gyártották azt. Fogom a fejem!
Mi a motor többi adata és ki garantálja? Létezik típusmérési jegyzőkönyve, mintha egy neves cég gyártmánya volna?
ISO9001 szerint gyártják, de melyik cég, hol a honlapja, fent van-e az ISO minőségi tanúsítványa?
Németországból importált háromszor hosszabb élettartamú csapágy. Mihez képest háromszor hosszabb? Hány üzemóra az, mit kell betartanom, hogy annyi legyen? A legdrágább csapágy is hamar gallyra megy, ha hitványul van beépítve! Ezt ki rakta össze?
Van rá valami egyedi minőségi tanúsítvány? Erről nem ír?
A táplálását ellátó MIC324 mikrofon csatlakozó nem minősített típus. Alkalmazása ezért csak törpefeszültségű gyengeáramú alkalmazásokban szabályos. Mivel megengedhető feszültségszintet és áram értéket nem garantál rá semelyik gyártó, használata a 220V feszültségű motoron életveszélyes.
Nekem nincsen mi alapján megbíznom a hosszú távú használhatóságában. A rövidben sem. Nekem a szó rossz értelmében kisipari kókler terméknek tűnik. Ne legyen igazam.
Én azt látom, hogy egy patron van hozzá, ami benne van, és az nem nyákfúró méretű.
Miért van két helyen megfúrva a patron meghúzó anya? Utólag balanszolták? Mitől nem elég balanszos egyből egy ilyen anya mikor teljesen tengelyszimmetrikus a formája? Hogy gyártották azt. Fogom a fejem!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 18:32
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 18:32
elsősorban a termék élettartmában vannak kétségeim.
gondoltam esetleg valaki vett már ilyet vagy a nagyobbikat és vannak tapasztalatai. a jelenleg használt Dremmel utánzatom mellett nem lehet megmaradni a hangja miatt, meg persze üt is már rendesen(kínai). ideje lenne tovább lépni raja.
gondoltam esetleg valaki vett már ilyet vagy a nagyobbikat és vannak tapasztalatai. a jelenleg használt Dremmel utánzatom mellett nem lehet megmaradni a hangja miatt, meg persze üt is már rendesen(kínai). ideje lenne tovább lépni raja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 18:45
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 18:45
most irt vissza az eladó , ER11 parton való bele.
Sajnos én nem kérdeztem tőle annyit mit György de meg fogom tenni :)
mindenkinek köszönöm a válaszokat.
töpölök még rajta de valszeg nem veszem meg.
Sajnos én nem kérdeztem tőle annyit mit György de meg fogom tenni :)
mindenkinek köszönöm a válaszokat.
töpölök még rajta de valszeg nem veszem meg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 22, 19:16
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 22, 19:16
Ha feltennél az eladónak egy csomó kérdést, akkor eldönthetnéd, hogy korrektek-e vagy kitérők a rájuk kapott válaszok. Ha korrektnek tartod majd őket, akkor már részletesebb ismeretek birtokában hozhatod meg a döntésedet. Lehet ez a kotor még akár jó is, de az biztos, hogy nagyon keveset lehet még tudni róla.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 19:27
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 19:27
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 22, 19:47
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 22, 19:47
Ugyan annak az eladónak (aki csak boltos, nem gyártó) egy másik Ebay oldalán kiderül, hogy a motor „From Hong Kong” eredetű. Bizonyítás képen van ott egy ISO minősítő tanúsítvány. Ezen szerepel egy gyártó. A neve elejéből kiderül, hogy ShangHai-ban Hangzhou városban van a telephely. Medical Equipment Plant (Orvosi Berendezés Növény) a cég neve. Jó barátom a Google nem talál ilyet. Amit az nem talál az nincs is. A tanúsítvány alján, annak tárgyául több gyártmány van felsorolva. Sterilizátor készülékek. Nincs köztük marómotor.
http://cgi.ebay.com/WATER-COOLE-MOTOR-SPINDLE-0-8KW-AND-MATCHING-INVERTER_W0QQitemZ220406173709QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item33513b500d
http://cgi.ebay.com/WATER-COOLE-MOTOR-SPINDLE-0-8KW-AND-MATCHING-INVERTER_W0QQitemZ220406173709QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item33513b500d
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 19:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 19:51
Ne vegyél ettől az eladót semmit! 30 nap után a PayPal-al vertem vissza a pénzt... sőt még a negativomat is kitöröltette... jó játékos...:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 19:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 19:54
Ebay ID: love-happyshopping = NE VEGYETEK TŐLE... én mondtam előre...
Egyébként a "meg nevezhető" cégnél tutit kapsz majd ennyiért... mertugye + vám + Áfa + kezelési költség...
De ha vesztek... megteszitek, hogy megírjátok a történetet ugye :)
Egyébként a "meg nevezhető" cégnél tutit kapsz majd ennyiért... mertugye + vám + Áfa + kezelési költség...
De ha vesztek... megteszitek, hogy megírjátok a történetet ugye :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 19:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 19:56
Ja és ER11 és 1,5 Kw, (a léghűtéses a víz meg kevesebb:)... több mint vicces... :) [#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:07
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:07
Sorry, ne csak az első jelentést nézd ...;)
Medical Equipment Plant ... Orvosi Felszerelés Üzem (v. Gyár) azaz Orvosi felszereléseket gyártó vállalatról van (lehet ) szó ... persze attól még lehet kamu ... és fényképet árusít, ahogy Péter írja ... :D Mindenesetre ezt a pudingot sem szeretném magam kipróbálni ... [#nyes][#mf1]
Medical Equipment Plant ... Orvosi Felszerelés Üzem (v. Gyár) azaz Orvosi felszereléseket gyártó vállalatról van (lehet ) szó ... persze attól még lehet kamu ... és fényképet árusít, ahogy Péter írja ... :D Mindenesetre ezt a pudingot sem szeretném magam kipróbálni ... [#nyes][#mf1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:13
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:13
Még 1 ... melyik Kuglee-t használod? ... [#csodalk]
Van ilyen cég : ITT láthatod ... a China Exporter Katalógus szerint ...
Van ilyen cég : ITT láthatod ... a China Exporter Katalógus szerint ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 20:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 20:22
Mostanában volt egy-két jó "story"-m az Ebay-on... Mindig tanul az ember...:) Persze em akarom elvenni senki kedvét... ha van felesleges lóvé :)
Pl. küldtek egy golyósorsót ami 3mm-et (három!) kotyanik... gondolom szétszedték és kisebb golyókat tettek bele?
Aztán írtam mi a fene ez? Aztán semmi... adtam egy negativot... lové ugrott... :)
Aztán 3db DC szervómotor... mind a háromban a kommutátor széttörve és motor leégve :) megint negativ... de lové ugrott... ezen a PayPal sem tud segíteni...
Szóval... ha sokat vesz az ember... nagy átlagban és szerencsével... talán...
Ja és fizettem a "semmikért" Áfát és vámot is.... Happy...
Ha valami nem új... dedikáltan! akkor már félek... Talán a válság vszi rá az embereket, hogy a "sz*rt" is eladják... mert ez régebben nem volt így... azaz ritkábban...
Aztán mesélhetnék még... :) Pedig ismerem a dolgokat... és kommunikálok németül és angolul...
Pl. küldtek egy golyósorsót ami 3mm-et (három!) kotyanik... gondolom szétszedték és kisebb golyókat tettek bele?
Aztán írtam mi a fene ez? Aztán semmi... adtam egy negativot... lové ugrott... :)
Aztán 3db DC szervómotor... mind a háromban a kommutátor széttörve és motor leégve :) megint negativ... de lové ugrott... ezen a PayPal sem tud segíteni...
Szóval... ha sokat vesz az ember... nagy átlagban és szerencsével... talán...
Ja és fizettem a "semmikért" Áfát és vámot is.... Happy...
Ha valami nem új... dedikáltan! akkor már félek... Talán a válság vszi rá az embereket, hogy a "sz*rt" is eladják... mert ez régebben nem volt így... azaz ritkábban...
Aztán mesélhetnék még... :) Pedig ismerem a dolgokat... és kommunikálok németül és angolul...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 20:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 20:49
És totál megváltozott a PayPal védelem! Már az sem a régi...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:52
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:52
Ez a CumiQumLaude fokozat az eBay-en ...[#nyes][#nyes][#nyes] Eddig szerencsére csak 20 $-t buktam, 8GB-s MP3 lejátszóért ... a cég eltünt ... nem figyeltem, csak kb 300 eladása volt ... ugyanaz ...
Egy patronkészletért szeptember eleje óta pótleveleztem, végül a Talira megjött és át tudtam adni ... szép lett volna, nem is magamnak rendeltem ...
Egy patronkészletért szeptember eleje óta pótleveleztem, végül a Talira megjött és át tudtam adni ... szép lett volna, nem is magamnak rendeltem ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:53
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 22, 20:53
Meg a díjak sem, most irkálják a szabálymódosításaikat ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 21:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 21:04
Valami gyökeresen megváltozni látszik az Ebay-on...
Gyakorlatilag eddig a vevő volt a király... most ... azaz nagyokat lehet veszteni majd...
Próbálj meg egy PayPal védelmet aktiválni... egy fing lett :) Szerintem ez rossz politika az Ebay-tól... de nekik takarékos :)
Gyakorlatilag eddig a vevő volt a király... most ... azaz nagyokat lehet veszteni majd...
Próbálj meg egy PayPal védelmet aktiválni... egy fing lett :) Szerintem ez rossz politika az Ebay-tól... de nekik takarékos :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 22, 21:06
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 22, 21:06
Miért nem jön be a #1371 link? Leállt az E-baj?[#zavart1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 21:18
Írta: kly Dátum 2009 november 22, 21:18
már napok óta sza..xik
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 21:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 22, 21:30
A hiba az ön készülékében van :) Nekem ok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2009 november 22, 21:31
Írta: PSoft Dátum 2009 november 22, 21:31
Nálam is ok.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 23, 00:38
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 23, 00:38
Csak alátámasztani tudom az előttem szólókat ... :D gond nélkül megy és ment délután is ... Reboot ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 23, 08:31
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 23, 08:31
Ma reggel sem ment, pedig töröltem a cookie-kat, az előzményeket stb.. Firefox sem hozza be. Innen a cégtől OK. Mi a fenét csináljak vele? Nincs sok kedvem legyalulni a vinyót és újrarakni mindent.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 23, 11:10
Írta: HJózsi Dátum 2009 november 23, 11:10
Erre nehéz válaszolni ... olyan mintha szűrnék a netet nálad ... NOD32 van a gépeden? Tűzfalbeállítások? ... Legjobb lenne egy másik gépről kipróbálni az otthoni NET kapcsolatodat ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 23, 12:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 23, 12:28
Egyébként nálam napok óta (egy hete?) a Gmailra nem jönnek meg az Ebay levelei! Másnál megy? Spam lett Google-nál ? :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 23, 14:38
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 23, 14:38
Nekem ez a része rendben van. Ebay mailok szépen jönnek a Gmailra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 23, 17:14
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 november 23, 17:14
Erre nem tudok "gombot varrni" ma délután minden elindult. Nem értem.[#nemtudom]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2009 november 23, 22:11
Írta: PSoft Dátum 2009 november 23, 22:11
Nem is kell mindenre "gombot varrni".
Fogadd el így,ez (csúcs)technika.:)))
Fogadd el így,ez (csúcs)technika.:)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 23, 22:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 november 23, 22:12
Ma beindult nekem is... jönnek már...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 november 28, 23:05
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 november 28, 23:05
Keresek olyan személyt (az egyszerűség kedvéért), aki a lentebb már mutatott, a találkozón a VARSAMOTOR Ltd.-től ( :) )vásárolható RS-770SHF-8515 motort már használja.
Táp megoldás érdekelne hozzá!
Táp megoldás érdekelne hozzá!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 29, 19:14
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 29, 19:14
Számítógép tápot javasoltak hozzá többen is.A FZ1-es vasúttrafóval nem megy,túl nagy az áramfelvétel...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 november 29, 19:22
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 november 29, 19:22
Az elektronika topik #4775-ben van egy kapcsolás,azt nézd meg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 november 29, 19:30
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 november 29, 19:30
Köszönöm a tippeket!
Több megoldás is jött.
Ez meglepő... PC tápból mennyit eszik meg (teljesítményben) szerintetek?
Több megoldás is jött.
Ez meglepő... PC tápból mennyit eszik meg (teljesítményben) szerintetek?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 29, 19:41
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 29, 19:41
Mert az hány voltos motor , olyan 3-4 V körüli, olyasmit én próbáltam sima PC táppal megy, éppen elbírja kb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 29, 20:51
Írta: sanka74 Dátum 2009 november 29, 20:51
12 V-os
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 01, 13:40
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 01, 13:40
A magas áramértékek miatt vagyok teljesen tanácstalan.
Persze kaptam már nagyon jó tippeket, de lehet mégis most az egyszer megcsináltatom valakivel aki elvállalja. Remélem nem lesz nagyon húzós az ára.
Persze kaptam már nagyon jó tippeket, de lehet mégis most az egyszer megcsináltatom valakivel aki elvállalja. Remélem nem lesz nagyon húzós az ára.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 01, 15:22
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 01, 15:22
Ezek a mostani PC tápok 10A-t is tudnak, attól nem kell annak több szerintem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 01, 15:23
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 01, 15:23
Az adatlap szerint Test Voltage12VDC.
No Load Current 4,7A
Max Efficiency Current 24,13A.
Akkor 12 x 24,13 = 289,56 vagyis 300VA-es táp kéne neki.
No Load Current 4,7A
Max Efficiency Current 24,13A.
Akkor 12 x 24,13 = 289,56 vagyis 300VA-es táp kéne neki.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 01, 15:31
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 01, 15:31
Azt nézem, hogy a tűrések figyelembevételével
No load: 8 MAX
Max Efficiency: 36.2 MAX
Sajnos ezt viszont nem tudom, hogyan kell értelmezni, mármnt hogy At Stall.
Ez ugye azt jelenti, hogy megfogom a motort és a tengelyt és ugy próbálom hajtani ugye?
Sajnos tényleg nagyon nem értek az elektronikához, így csak tippelek:
Illik a megmunkálást, a technológiát, a maximálisan megmunkálható anyagot és a fordulatszámot úgy választani, hogy ne menjek a max teljesítmény feletti teljesítményigénybe és ekkor nem lesz gondom és méretezhetem a teljes tápot a max teljesítményhez való Peak-re?
Bocsánat ha marhaságokat mondok és kérdezek, de most tényleg tök hülye vagyok ehhez.
No load: 8 MAX
Max Efficiency: 36.2 MAX
Sajnos ezt viszont nem tudom, hogyan kell értelmezni, mármnt hogy At Stall.
Ez ugye azt jelenti, hogy megfogom a motort és a tengelyt és ugy próbálom hajtani ugye?
Sajnos tényleg nagyon nem értek az elektronikához, így csak tippelek:
Illik a megmunkálást, a technológiát, a maximálisan megmunkálható anyagot és a fordulatszámot úgy választani, hogy ne menjek a max teljesítmény feletti teljesítményigénybe és ekkor nem lesz gondom és méretezhetem a teljes tápot a max teljesítményhez való Peak-re?
Bocsánat ha marhaságokat mondok és kérdezek, de most tényleg tök hülye vagyok ehhez.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 01, 18:24
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 01, 18:24
Én próbáltam PC táppal, 5V-al szépen ment, de 12V-on lekapcsolt a táp. Valószínüleg az indítási áramot nem bírta. Pedig a táp400-450W-os, nem emlékszem pontosan.Egy 1000W-os PC táp biztosan vinné.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 01, 18:29
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 01, 18:29
Sorba lehetne kötni esetleg valami induktivitást, ami a hirtelen nagy áramot lekorlátozná, ha átlagban egyébként elég, vagy valami más módszerrel, szépen felgyorsítani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 01, 18:31
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 01, 18:31
Vagy 5 V-tal felgyorsítani, aztán ráadni a 12 V-ot a PC táppal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2009 december 01, 18:53
Írta: me3ua0a6 Dátum 2009 december 01, 18:53
PWM-mel le kell korlátozni az indítást, ami annyit jelent, mintha 5V-ról indítanád. Ha utánna állítod be az üzemi feszültséget, akkor nem lesz indulási áram megugrás.
Kövi hét elejére nem igérem, de tervezem, hogy egy forgásirányváltós PWM-es fordulatszabályzást összehozok hozzá. Nyomógombbal lehet állítani a fordulatszámot majd.
Kövi hét elejére nem igérem, de tervezem, hogy egy forgásirányváltós PWM-es fordulatszabályzást összehozok hozzá. Nyomógombbal lehet állítani a fordulatszámot majd.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 01, 19:41
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 01, 19:41
Nem csak az indítási áramcsúcs jelent nehézséget.
Ha megmunkálás közben ki akarnád venni belőle a lehetséges legtöbb tengely teljesítményt, akkor ahhoz zabál majd 290W elektromos teljesítményt. Ezért kénytelen leszel adni neki 24 Ampert.
A PC tápok 12V-on csak pár ampert tűrnek, mert arra készülnek, hogy a teljesítményük javát, azt 5 meg 3 Volton adják.
Mindég bele fogsz szaladni ebbe a tápegység hiánybetegségbe. Készíthetnél egy egyszerű nagy áramú kapcsolgatható tápot.
Ha megmunkálás közben ki akarnád venni belőle a lehetséges legtöbb tengely teljesítményt, akkor ahhoz zabál majd 290W elektromos teljesítményt. Ezért kénytelen leszel adni neki 24 Ampert.
A PC tápok 12V-on csak pár ampert tűrnek, mert arra készülnek, hogy a teljesítményük javát, azt 5 meg 3 Volton adják.
Mindég bele fogsz szaladni ebbe a tápegység hiánybetegségbe. Készíthetnél egy egyszerű nagy áramú kapcsolgatható tápot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 december 02, 00:19
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 december 02, 00:19
A PC tápok általában az 5V-os részhez szabályoznak. Ha becsapod a visszacsatolását akkor az 5V helyett ki lehet venni 12V-os is, vagyis némi átalakítással akár egy (bizonyos korlátok között) szabályozható kimenő feszültségű tápot kaphatsz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 02, 08:36
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 02, 08:36
Gyuri!
Ez teljesen igaz, de most nincs elektronika nálam! :)
CSak később veszem majd elő újra.
Azt már régen eldöntöttem, hogy az előző próbaként készített"labortáp" helyett egy komolyabb teljesíténnyel bírót kell készítenem.
De nem most.
Addig valami egyszerű megoldást (készet) keresek ehhez a kis orsóhoz.
Szerencsére van több nagyon kedves ajánlkozó is.
Bárkitől szívesen veszem a teljes, kész megoldást. Nem kell bonya, csak egyszerű.
Természetesen rendesen ki is fizetem.
Ha több különböző megoldás lesz még az sem baj.
A tippek amiket közben kapok, azok pedig nagyon hasznosak. Akár a jövőre nézve is. Mindenkinek nagyon köszönöm ezúton is!
Ez teljesen igaz, de most nincs elektronika nálam! :)
CSak később veszem majd elő újra.
Azt már régen eldöntöttem, hogy az előző próbaként készített"labortáp" helyett egy komolyabb teljesíténnyel bírót kell készítenem.
De nem most.
Addig valami egyszerű megoldást (készet) keresek ehhez a kis orsóhoz.
Szerencsére van több nagyon kedves ajánlkozó is.
Bárkitől szívesen veszem a teljes, kész megoldást. Nem kell bonya, csak egyszerű.
Természetesen rendesen ki is fizetem.
Ha több különböző megoldás lesz még az sem baj.
A tippek amiket közben kapok, azok pedig nagyon hasznosak. Akár a jövőre nézve is. Mindenkinek nagyon köszönöm ezúton is!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 02, 10:19
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 02, 10:19
Jóságos trafó a motorodhoz.
Verhetetlen Áron.
Verhetetlen Áron.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 02, 10:31
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 02, 10:31
Köszönöm a tippet Gyuri!
Te Gyuri! Ki is ez az Áron? :)
Te Gyuri! Ki is ez az Áron? :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 02, 10:40
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 02, 10:40
Sajnos ez az Áron, már nem az az Áron, de azért ez is jó Áron.
Az meg már nem semmi!
Az meg már nem semmi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 02, 11:27
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 02, 11:27
Nem tudom milyen rosszaságot teccett linkelni, de a szűrő itt benn le is tiltotta egyből. :)
Majd otthon megnézem.
Csak reménykedek abban, hogy valami szép jány képe. :)
Majd otthon megnézem.
Csak reménykedek abban, hogy valami szép jány képe. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 december 02, 14:56
Írta: ukcge40u Dátum 2009 december 02, 14:56
Kedvencem... :)
De úgy az egész banda... :)
De úgy az egész banda... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ukcge40u Dátum 2009 december 02, 15:02
Írta: ukcge40u Dátum 2009 december 02, 15:02
"... annyiszor van igazam, ahányszor csak akarom..." :)
Tiszta idióta... :)
Ami meg a fórum témáját illeti, említettem, hogy egy kis géphez megvan már mindenem.
Tervezés alatt egy pici főorsó, de az is lehet, hogy nagyobb lesz, mint amilyen picinek indult...
No, majd meglássuk... :)
Tiszta idióta... :)
Ami meg a fórum témáját illeti, említettem, hogy egy kis géphez megvan már mindenem.
Tervezés alatt egy pici főorsó, de az is lehet, hogy nagyobb lesz, mint amilyen picinek indult...
No, majd meglássuk... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 03, 09:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 03, 09:03
Egy újabb szet-et tettem az adok-veszek topikba... #10697...
ER16... kicsit nagyobb, mint az ER11 megoldás...erősebb alkalmazásokhoz...
...de minimális azaz 1/2"-os belső átm. csapágyakkal, hogy lehessen fordulatot is csinálni...
ER16... kicsit nagyobb, mint az ER11 megoldás...erősebb alkalmazásokhoz...
...de minimális azaz 1/2"-os belső átm. csapágyakkal, hogy lehessen fordulatot is csinálni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 december 08, 17:40
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 december 08, 17:40
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 09, 00:11
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 december 09, 00:11
Ilyesmi méret van a kicsi ROLAND gépekben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 18, 19:13
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 18, 19:13
Mennyi magyar forintér adják az ilyen kis motort...?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 09, 22:58
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 09, 22:58
Áttanulmányozva az eddig született megoldásokat és hozzászólásokat, én is elkészítettem a Varsa motorhoz az ER11-es fortunámat. :) Íme a képregény :
A terv gondolom világos, ami sötét azt kell esztergán elkészíteni, ill. patronbefogó szárra M8x1-es menetet vágni 30mm hosszon :
A menetvágáshoz a szárat kézi gázlámpával kb 40mm hosszon épp csak derengő pirosra melegítettem, hogy kilágyuljon (Vbody közben mondta, hogy nem kellett volna...):
Vastag alu futterben ment a lassú forgatás:
A menetvágás a kis cnc esztergával ment:
Sajnos nem volt megfelelő csúcsom amivel megtámaszthattam volna (valami fél csúcs lett volna jó), így a végén 15mm-t újra kellett vágnom, miközben a központfuratba egy tüskét tartva nyomtam a szárat a kés felé, így már tökéletes lett a menet :)
A két belső csapágy szorulósan ment fel, a szárra nem fogom ragasztani, a csőbe viszont igen, mert 2-3 századdal pluszosak lettel (Loctite 638...)
Még csak próba-összeállítás, csapágyragasztás holnap...
A terv gondolom világos, ami sötét azt kell esztergán elkészíteni, ill. patronbefogó szárra M8x1-es menetet vágni 30mm hosszon :
A menetvágáshoz a szárat kézi gázlámpával kb 40mm hosszon épp csak derengő pirosra melegítettem, hogy kilágyuljon (Vbody közben mondta, hogy nem kellett volna...):
Vastag alu futterben ment a lassú forgatás:
A menetvágás a kis cnc esztergával ment:
Sajnos nem volt megfelelő csúcsom amivel megtámaszthattam volna (valami fél csúcs lett volna jó), így a végén 15mm-t újra kellett vágnom, miközben a központfuratba egy tüskét tartva nyomtam a szárat a kés felé, így már tökéletes lett a menet :)
A két belső csapágy szorulósan ment fel, a szárra nem fogom ragasztani, a csőbe viszont igen, mert 2-3 századdal pluszosak lettel (Loctite 638...)
Még csak próba-összeállítás, csapágyragasztás holnap...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 április 10, 00:02
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 április 10, 00:02
Csak egy tanács Józsi, ha megengeded, talán mások is haszonnal forgatják:
Amikor egy anyát (anyákat) ehhez hasonló "előfeszítési" funkcióval ruházunk fel akkor nagyon ajánlott nem gyári anyát használni, hanem mindenképp egy saját készítésűt felrakni, mert a gyári anyák homlokfelülete és a menet tengelyvonala szinte sosem állnak egymással derékszögben.
Talán furcsának tűnhet, de tapasztalatból mondom, hogy egy hasonló megoldásnál létrejöhetnek olyan erők amik képesek a csapágyház belsejében, a csapágyak közt "meggörbíteni" , elhúzni a tengelyt.
Ennél a megoldásnál biztosabb a tartás, mert elöl két csapágy vezet, de ha valaki 1-1 db csapággyal készít fortunát akkor könnyen előjöhet ez a probléma. Lehet, hogy nem is jön rá az illető, hogy a patron ütésének egy része ennek rovására írható.
Amikor egy anyát (anyákat) ehhez hasonló "előfeszítési" funkcióval ruházunk fel akkor nagyon ajánlott nem gyári anyát használni, hanem mindenképp egy saját készítésűt felrakni, mert a gyári anyák homlokfelülete és a menet tengelyvonala szinte sosem állnak egymással derékszögben.
Talán furcsának tűnhet, de tapasztalatból mondom, hogy egy hasonló megoldásnál létrejöhetnek olyan erők amik képesek a csapágyház belsejében, a csapágyak közt "meggörbíteni" , elhúzni a tengelyt.
Ennél a megoldásnál biztosabb a tartás, mert elöl két csapágy vezet, de ha valaki 1-1 db csapággyal készít fortunát akkor könnyen előjöhet ez a probléma. Lehet, hogy nem is jön rá az illető, hogy a patron ütésének egy része ennek rovására írható.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 01:42
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 01:42
Köszi a tanácsot, mindig jól jön! Az amatőr esztergályos is holtig tanul... :D Bizony nagyon fontos dologra hívtad fel a figyelmemet és ezeketa csapágyakat 20e RPM körül kergetjük... Vbody is írt melegedést, ami persze normális is lehet ... Eredetileg 0,5 vagy 0,75-ös menetemelkedést terveztem, csak aztán a kontrázás miatt, meg menetfúró hiányában maradt az 1-es emelkedés...
Rézből meg rozsdamentesből van hatszögletű anyagom ... Gondolom a réz is megteszi a másikat nem kedvelem ...
Az előfeszítést nagyon finomra, "épp-hogy"-ra tervezem, aztán majd a tapasztalat ...
Rézből meg rozsdamentesből van hatszögletű anyagom ... Gondolom a réz is megteszi a másikat nem kedvelem ...
Az előfeszítést nagyon finomra, "épp-hogy"-ra tervezem, aztán majd a tapasztalat ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 08:32
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 08:32
Én is vette Varsatol , de Er16-ost, ezt csinaltam belőle:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 09:56
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 09:56
Húha, ez már döfi! :) [#wave] Négy csavar és fent van a Z tengelyen... Gratulálok! Már érdemes volt drehálnom és publikálnom! ;) Az alu meg jó hőelvezető ... esetleg egy feketére eloxálás ? ;) [#worship]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 április 10, 10:03
Írta: may47wb Dátum 2010 április 10, 10:03
Nagyon profin néz ki!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 10:15
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 10:15
Ez profi? Na ne hülyéskedjetek már...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 10:16
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 10:16
Űber brutál profi!!!! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 10, 10:20
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 10, 10:20
Másik végét hogy oldottad meg? Jó néz ki!! Mindeki egy tömbből készíti, senki nem csinálja szerelhetőre.?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 10:21
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 10:21
Nem kell elox..., semmi nem latszik belole!
Ez az uj konstrukciom lenyege;
A kis fortuna a Ztengeelyen a vezetekek koze kerult, befele forditva.
Igy sikerult a kilogatast 30mm ala venni.
Ez az uj konstrukciom lenyege;
A kis fortuna a Ztengeelyen a vezetekek koze kerult, befele forditva.
Igy sikerult a kilogatast 30mm ala venni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 10:45
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 10:45
A masik vegen felhasznaltam a menetes lyukat, ebbem M8X1 es van.
Ezzel szoritom meg a csapagyakat.
Es igy dregaltam a pici esztergan...Keretik nem rohogni!
Ezzel szoritom meg a csapagyakat.
Es igy dregaltam a pici esztergan...Keretik nem rohogni!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 április 10, 11:07
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 április 10, 11:07
Gyönyörű! Gratula!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 11:36
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 11:36
Valahogy igy fog kinezni;
Az a nagy bazi a fortuna meghajtoja.
Ha nem hasznalom, leveheto, kivulre mas szerszam kerulhet a helyere.
Az a nagy bazi a fortuna meghajtoja.
Ha nem hasznalom, leveheto, kivulre mas szerszam kerulhet a helyere.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 11:38
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 11:38
Itt jobban latszik az elrendezes.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 12:12
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 12:12
Ez egy TOS 80 -as gép?
Nekem is szépen dolgozik. :)
Nekem is szépen dolgozik. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 12:18
Írta: D.Laci Dátum 2010 április 10, 12:18
Egy elkészítési javaslat orsó házhoz.
2 csúcs közt az anyag két végén kintről elkészítünk egy csapágyméretet (csapágy belső méret). A csapágynak készítünk egy báb-ot. A 3 pofás tokmányt úgy szintén erre a csapágyméretre szabályozzuk. Csapággyal megbábozzuk az anyagot és úgy elkészítjük a csapágy fészket, majd a másikat. Így szerintem egy nagyon pontos egytengelyűséget érhetünk el barkácsmódszerrel.
2 csúcs közt az anyag két végén kintről elkészítünk egy csapágyméretet (csapágy belső méret). A csapágynak készítünk egy báb-ot. A 3 pofás tokmányt úgy szintén erre a csapágyméretre szabályozzuk. Csapággyal megbábozzuk az anyagot és úgy elkészítjük a csapágy fészket, majd a másikat. Így szerintem egy nagyon pontos egytengelyűséget érhetünk el barkácsmódszerrel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 12:23
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 12:23
Telitalalat, bar nem volt nehez szerintem, ilyen idetlen kestartoja csak Neki van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 10, 12:25
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 10, 12:25
Milyen motor hajtja? Teljesítmény?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 12:53
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 12:53
Szervoszeru[#circling]24V 6A.
Meg nem hajtja, majd kiderul, mire eleg?[#circling]
Meg nem hajtja, majd kiderul, mire eleg?[#circling]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 10, 13:06
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 10, 13:06
Köszi!
Amúgy nagyon szuper! Fordulatra mennyire számítasz?
Alu lemezeket honnan veszitek? Gondolom nem mindenki önti...de egy tábla igen drága. :-) Lehet csíkokat is venni?
Amúgy nagyon szuper! Fordulatra mennyire számítasz?
Alu lemezeket honnan veszitek? Gondolom nem mindenki önti...de egy tábla igen drága. :-) Lehet csíkokat is venni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 13:10
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 április 10, 13:10
A motor 24Von 3600-at porog, es ketszeres gyorsito attetellel szereltem. 2V nal mar nem konnyu lefogni, de ha idom engedi, teszek ra fordulatszabalyzot visszacsatolassal.
Alulemezeket az Amari-tol vszek, itt vannak vagatok is, kissebb darabok, nem kell megvenni az egesz tablat.
Amari
Alulemezeket az Amari-tol vszek, itt vannak vagatok is, kissebb darabok, nem kell megvenni az egesz tablat.
Amari
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 13:47
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 13:47
Az anya alá miért nem teszel egy kompenzátor lemeszt vagy kettőt? Rugalmas, megfelelő előfeszítést biztosít és kiküszöböli a dilatáció okozta problémákat. Menetvágás helyett meg lehetne a fogarott tárcsáknak a tengeyrögzítésénél használt kúpos szorítót is alkalmazni akkor nem is kell hozzányúlni a befogó szárához.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 14:16
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 14:16
Most egy viszonylag lapos :) alátét van rajta, a fénykép kedvéért, alátétet és anyát is esztergálni fogok. Kompenzátorlemezre nem is gondoltam, miután hézagoló lemezeket is (ha kell) csak százasával készletben lehet venni és nem is minden csapágyboltban .. :( Szóval majd ha eljön a sorozatgyártás ideje ... :DD
A következőnél kipróbálom a menetmentes megoldást, ott majd a finom előfezítést kell valahogy kitalálni, nehogy szorulása legyen a csapágynak ... :)
A következőnél kipróbálom a menetmentes megoldást, ott majd a finom előfezítést kell valahogy kitalálni, nehogy szorulása legyen a csapágynak ... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 10, 19:00
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 10, 19:00
„kompenzátor lemez” Mi az, hogy használják? Van róla egy kép valahol?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 10, 19:25
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 10, 19:25
http://shop.modell.hu/images/modellhu/4944258154428.jpg
HA nem tevedek a kepen a 2 darab vekonyabb alatet.
HA nem tevedek a kepen a 2 darab vekonyabb alatet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 10, 19:27
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 10, 19:27
Köszönöm. Akkor ez adja a csapágy előfeszítés erejét?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 22:25
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 22:25
A kompenzátor lemez egy vékony hullámosított rugóacél különböző vastagságban kapható az előfeszítésnek megfelelően. Általában hézagoló gyűrűvel együtt használják. Minden valamirevaló villanymotorban van (léptetőben biztos, de van pl az EC240-es motorban is.
A híresztelésekkel ellentétben 1-1 darabos kiszerelésben is kapható pl. a Gördülőnél vagy a Confidenzánál kb 40 HUF/darab. A 608-as csapágyhoz pl. egy kidobásra ítélt nema 23-as motorból is bonthatsz egy-két darabot ;)
A jobb helyeken különböző vastagságúakat kapsz a szükséges erőnek megfelelően.
A híresztelésekkel ellentétben 1-1 darabos kiszerelésben is kapható pl. a Gördülőnél vagy a Confidenzánál kb 40 HUF/darab. A 608-as csapágyhoz pl. egy kidobásra ítélt nema 23-as motorból is bonthatsz egy-két darabot ;)
A jobb helyeken különböző vastagságúakat kapsz a szükséges erőnek megfelelően.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 22:30
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 22:30
Majd el felejtettem itt is van: Bearings.hu
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 10, 22:32
Írta: svejk Dátum 2010 április 10, 22:32
Az ilyen megoldásoknál nem fordulhat elő, hogy a szerszám, (pl. fúró) kifelé ki tudja "húzni" a tengelyt?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 22:46
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 10, 22:46
Köszi az infókat, hétfőn meglátogatom őket! [#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 április 10, 23:03
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 április 10, 23:03
Ezeket a lemezeket azért rakják a villanymotorokba, mert vagy mindkettő, de legalább az egyik csapágy nem szoros (kemény) illesztéssel van a pajzsba beütve, különben nem lehetne bontani a motort pajzs törés nélkül. Amit mindenképp szoros illesztésű csapágyazással kell ellátni ott a pajzson külön kialakítanak egy csapágyfedelet aminek az eltávolítása után szabaddá válik a motor tengely a szétpréseléshez.
Változó irányú axiális terheléses felhasználáskor nem szabad ezeket a lemezeket beletervezni a rendszerbe.
Változó irányú axiális terheléses felhasználáskor nem szabad ezeket a lemezeket beletervezni a rendszerbe.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 10, 23:31
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 10, 23:31
[#eljen]Elsö osztalyu magyarazat!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 23:59
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 10, 23:59
Nyilván előfordulhat, de ez a rugó csak az anyagvastagságig összenyomható, utána felkoppan az anyán. Nyilvánvalóan csak az egyik végére nevezete építenék be ilyen rugó, úgy, hogy pl fúráskor a tengely a csapágyon támaszkodik, amikor kifele jön az anyagól akkor meg ha meghúzza az anyag az már nem fáj. Viszont rugó nélkül hogy garantálod a játékmentességet? Mi lesz a dilatáció hatása a csapágyra? Egy fortunánál ami gravírozásra készül nem nagyon lesz akkora erő aminek egy ilyen rugó nem tud ellenállni ;) Pláne akkor amikor az anyagból kiemeli a szerszámot ;)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2010 április 11, 09:07
Írta: Motoros Dátum 2010 április 11, 09:07
Gravírozó fortunáknál megfelel ez a kompenzátor lemezes megoldás, természetesen úgy hogy húzó (felfelé) irányban működjön. Gyári gravírgépek fortunájában láttam, hogy spirál nyomórugó alkalmazásával oldották meg a feszítést. Persze nagyobb terheléshez már szerintem sem nyerő, ott ahol a spirális élszalag kifelé akarja húzni a marót.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 09:15
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 09:15
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 11, 09:32
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 11, 09:32
Meg még esetleg vashoz? [#csodalk]
Már annyiszor kitárgyaltuk, hogy ezek a pici (50-60 gr-os motorok, 3 mm tengellyel és 40.000 fordulattal) nem maróhoz valók.
Ami megfelelhet motor az kb. ilyen: 200- 350 gr, 6-8 mm tengely, és 8000-1500 fordulatú (Kv~1000), de az 30.000.-Ft.-nál kezdődik.
Már annyiszor kitárgyaltuk, hogy ezek a pici (50-60 gr-os motorok, 3 mm tengellyel és 40.000 fordulattal) nem maróhoz valók.
Ami megfelelhet motor az kb. ilyen: 200- 350 gr, 6-8 mm tengely, és 8000-1500 fordulatú (Kv~1000), de az 30.000.-Ft.-nál kezdődik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 10:14
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 10:14
De a 0,2mm élkör átmérőjű marót is úgy hívják, hogy maró.
Tehát szerintem a jó válasz a kérdésedre: Igen, érdemes, ha a határain belüli használatra szánod.
Minden válasz újabb kérdések tömegét szüli. Tudod-e, hogy mik a lehetséges megmunkálási határadatok egy ilyen motor esetén? Elég-e az neked?
Tehát szerintem a jó válasz a kérdésedre: Igen, érdemes, ha a határain belüli használatra szánod.
Minden válasz újabb kérdések tömegét szüli. Tudod-e, hogy mik a lehetséges megmunkálási határadatok egy ilyen motor esetén? Elég-e az neked?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 10:23
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 10:23
Egy 220V/130W-os gravírozót akarok lecserélni, kiváltani.
Ez eddig megfelelt de egyre hangosabb, szénkefe kopik, stb...
Egy csendes kisméretű, könnyű rendesen megcsapágyozott főorsót szeretnék építeni a lehető legolcsóbban.
Ez eddig megfelelt de egyre hangosabb, szénkefe kopik, stb...
Egy csendes kisméretű, könnyű rendesen megcsapágyozott főorsót szeretnék építeni a lehető legolcsóbban.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 11:14
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 11:14
Az ideális vágósebesség miatt, maráskor kis szerszám élkör átmérő a nagy fordulatszámmal kell, hogy párosuljon. Nagy fordulatszámon pedig a „csendes, rendesen megcsapágyazott” és a „lehető legolcsóbb” elvárások egymásnak ellentmondanak.
A lehetetlen határait feszegeted. „Vagy cigánypecsenye, vagy élőzene.”
Mekkora szerszámot, milyen anyagban? Tehát mekkora fordulaton, mekkora erővel?
A lehetetlen határait feszegeted. „Vagy cigánypecsenye, vagy élőzene.”
Mekkora szerszámot, milyen anyagban? Tehát mekkora fordulaton, mekkora erővel?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 11, 11:19
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 11, 11:19
Nyilván nem egy nagy főorsóról van szó. Pl a Svejk féle főorsóban az alsó csapágyak vannak csak előfeszítve a szabad vég hengergörgős, hogy el tudjon mozdulni. Ha a tengely mindkét végén van a csapágy mint ezeknél az ER11-es befogóknál valamivel biztosítani kell, hogy a csapágy ne lógjon és ne is járjon túl szorosan. Én nem is tennék alulra két csapágyat illetve csak párosítottat mert azok sem fognak tökéletesen együtt futni. Ha igazán jól kell megoldani akkor két ferde hatásvonalút tennék rugalmasan előfeszítve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 11:28
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 11:28
Max 3-as szerszám, 25-30000-es fordulat. Mindenféle fába, ez a cél, de már munkáltam meg alut is, de a famegmunkálás a cél.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 12:53
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 12:53
Fában kb. 700-900m/perc vágósebesség válik be. 3mm élkörátmérőjű szerszámnál ez 85000n/perc fordulatszámot jelent. (Ezért vettem 60e n/perc fordulatú főorsót.) Ott már a házi csapágyazás nem játszik.
A 30e n/perc fordulat az hármas marónál csak 280m/perc vágósebesség. Nem vág, hanem szaggat. Ekkor kétélű szerszámmal 2m/perc előtolással, 2-2mm fogás mélységgel és szélességgel, k=300N/mm2 fajlagos forgácsolási erő igényű anyagban, nálam 16N elméleti forgácsoló erő igény és 77W elméleti teljesítmény igény jön ki.
A kinézett motorod meg max. 450W. Ha tudja ennek a felét pár óráig folyamatosan teljesíteni egy kis marógépen, még jó is lehetne. A tengelye és csapágyazása másik probléma.
A 30e n/perc fordulat az hármas marónál csak 280m/perc vágósebesség. Nem vág, hanem szaggat. Ekkor kétélű szerszámmal 2m/perc előtolással, 2-2mm fogás mélységgel és szélességgel, k=300N/mm2 fajlagos forgácsolási erő igényű anyagban, nálam 16N elméleti forgácsoló erő igény és 77W elméleti teljesítmény igény jön ki.
A kinézett motorod meg max. 450W. Ha tudja ennek a felét pár óráig folyamatosan teljesíteni egy kis marógépen, még jó is lehetne. A tengelye és csapágyazása másik probléma.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 13:13
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 13:13
Örülnék, ha valamilyen ismert k értékű anyag (pl. alu) bevált megmunkálása közben, megadnád a megmunkálás mérőszámait, és megmérnéd a főorsód által felvett áramot és feszültséget.
Szerszám élkör átmérő, élek száma, fordulatszám, előtoló sebesség, fogásmélység és szélesség. És kéne a főorsó által megmunkálás nélkül (levegőben) felvett áram és feszültség is.
Jó viszonyítási lehetőség volna, ha ezt mások is megtennék.
Szerszám élkör átmérő, élek száma, fordulatszám, előtoló sebesség, fogásmélység és szélesség. És kéne a főorsó által megmunkálás nélkül (levegőben) felvett áram és feszültség is.
Jó viszonyítási lehetőség volna, ha ezt mások is megtennék.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 13:59
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 13:59
Nem értek ezekhez a számításokhoz.
Én a 3mm-es marót simán bele szoktam küldeni a fába 2000mm/percel 1mm mélyen. A gravírtűt meg 2000mm/perc 5mm mélyen, 8mm-nél csak 1500mm/percel.
Javaslatot kérnék mit vegyek? Szénkefés dolgot nem szeretnék, de ha szénkefésbe létezik hosszabb élettartamú csendes megbízható érdekelne.
Én a 3mm-es marót simán bele szoktam küldeni a fába 2000mm/percel 1mm mélyen. A gravírtűt meg 2000mm/perc 5mm mélyen, 8mm-nél csak 1500mm/percel.
Javaslatot kérnék mit vegyek? Szénkefés dolgot nem szeretnék, de ha szénkefésbe létezik hosszabb élettartamú csendes megbízható érdekelne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 14:39
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 11, 14:39
Szénkefés, magas fordulatú, csendes motor nem létezik. Az mind visít.
Kefementesben meg az ipar számára gyártanak ilyeneket, az meg nagyon nem olcsó.
Ezért barkácsol itt mindenki.
Ha egy Maxon EC 25 motort megkaparintanál a hozzá való meghajtóval, az volna neked a főnyeremény.
Az bárkinek főnyeremény lenne. Aki keres, az talál. Előbb utóbb.
Kefementesben meg az ipar számára gyártanak ilyeneket, az meg nagyon nem olcsó.
Ezért barkácsol itt mindenki.
Ha egy Maxon EC 25 motort megkaparintanál a hozzá való meghajtóval, az volna neked a főnyeremény.
Az bárkinek főnyeremény lenne. Aki keres, az talál. Előbb utóbb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 16:07
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 16:07
Milyen motorok vannak az autoknak a szervoiban?
Nekem van egy ilyenem,külső része a forgorész 7 mágnes szelettel,egy kis fogaskerék szivattyut hajtott meg.
Nekem van egy ilyenem,külső része a forgorész 7 mágnes szelettel,egy kis fogaskerék szivattyut hajtott meg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 11, 16:13
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 11, 16:13
Majd kiszámolom Neked, mekkora a forgácsolási teljesítményed ezen fa megmunkáláskor, és ehhez tudsz majd marómotort választani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 11, 16:31
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 11, 16:31
Én a flexes fortunámat 60-70V-al hajtom, így viszonylag csendes és szerintem a kefék is tovább bírják.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 16:59
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 16:59
Köszönöm! Érdekelne!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 17:00
Írta: may47wb Dátum 2010 április 11, 17:00
Tetszik az a megoldás, de az én gépemre az méretileg túlságosan nagy. Mindjárt küldök egy emailt képpel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 április 11, 17:12
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 április 11, 17:12
Nekem is van az a gyenguszka flexem, olyasmire viszont ehet jó lenne, mint amit csináltál, 60-70V-al.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 11, 19:59
Írta: svejk Dátum 2010 április 11, 19:59
Milyen évjárat?
Valószínű BLDC motor...
Tudnál róla képeket mutatni?
Valószínű BLDC motor...
Tudnál róla képeket mutatni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 20:31
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 20:31
A mappámban Autoszervo név alatt megtalálod
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 11, 20:59
Írta: svejk Dátum 2010 április 11, 20:59
Megnéztem, igen egy 3 fázisú BLDC motor.
Kíváncsiságból nem létező szabadidőmben elszórakoznék vele, bár lehet CAN buszos.
Eladó?
Kíváncsiságból nem létező szabadidőmben elszórakoznék vele, bár lehet CAN buszos.
Eladó?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 11, 21:00
Írta: svejk Dátum 2010 április 11, 21:00
Nem tudod milyen autóból való?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 22:18
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 22:18
Ajándék,ha betudod üzemelni..közzéteszed a dokumentáciot...oké?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 22:19
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 11, 22:19
Nincs infom...MÉH telep.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 12, 12:40
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 12, 12:40
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 április 12, 12:46
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 április 12, 12:46
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 12, 14:29
Írta: svejk Dátum 2010 április 12, 14:29
Oké, de nem tudom határidőre vállalni :))
Másrészt pedig mindenféleképpen visszaadom, vagy megfejtve, vagy megfejtetlenül.
Ez nekem hobby :)
Másrészt pedig mindenféleképpen visszaadom, vagy megfejtve, vagy megfejtetlenül.
Ez nekem hobby :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 12, 14:33
Írta: svejk Dátum 2010 április 12, 14:33
Jó kis iromány, valaki aki ért hozzá és sok szabadidővel rendelkezik leszedhetné PDF vagy más menthető formátumban.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 6fabbzvm Dátum 2010 április 12, 16:45
Írta: 6fabbzvm Dátum 2010 április 12, 16:45
Tessék...[#integet2] >>>> PDF <<<<
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 12, 17:25
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 12, 17:25
Hát ez is Maxon. Más hasonlóság nincs. 30k rpm körüli fordulatról beszélgettünk. Ez ahhoz nagyon csiga. Meg az a csúszó csapágy a kimenő tengelyen…
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hostya Dátum 2010 április 12, 17:26
Írta: hostya Dátum 2010 április 12, 17:26
Vagy a mappámban is megtalálod fejezetenként .pdf
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 12, 17:45
Írta: svejk Dátum 2010 április 12, 17:45
Köszi a Nép nevében! :)
Mivel a legkönnyebb csinálni?
Mivel a legkönnyebb csinálni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 12, 19:18
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 12, 19:18
Köszi!!![#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 12, 19:24
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 12, 19:24
Szevasz svejk..
Szó nincs semmiféle határidőről..magánban írd meg a Posta cimed..ne kelljen keresgélnem...azt küldöm
Szó nincs semmiféle határidőről..magánban írd meg a Posta cimed..ne kelljen keresgélnem...azt küldöm
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: skwby94ub Dátum 2010 április 12, 20:05
Írta: skwby94ub Dátum 2010 április 12, 20:05
Józsi, tulajdonképpen azok az anyák miért kellenek rája?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 00:36
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 00:36
Az elsővel kinullázom a "kotyogást" ( mintha 'O' elrendezésű ferde hatásvonalú csapágy lenne) a másodikkal " kontrázva rögzítem, ezután egy szíjtárcsa jön és azt a következő anya szorítja ...
Ha van jobb célszerűbb megoldás, szívesen várom a javaslatot!...
Jártam ma a Confidenzánál, sajnos se csapágy hézagoló se kompenzátor lemez nem volt náluk, de rendelésre hoznak ...
Ha van jobb célszerűbb megoldás, szívesen várom a javaslatot!...
Jártam ma a Confidenzánál, sajnos se csapágy hézagoló se kompenzátor lemez nem volt náluk, de rendelésre hoznak ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 13, 08:17
Írta: svejk Dátum 2010 április 13, 08:17
Sajnos manapság nem divat raktárt eltartani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 10:00
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 10:00
Csapágy azért van náluk bőven, a pár száz m2-en ...
a hézagoló kisebb helyet foglal, persze tény, hogy ritkábban keresik ...
a hézagoló kisebb helyet foglal, persze tény, hogy ritkábban keresik ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 április 13, 10:10
Írta: svejk Dátum 2010 április 13, 10:10
Vannak a Bearings-ék is...
Naponta közlekedik a 4-5 bolt és telephely közt egy vagy több autó.
Akkor miért nem lehetne mindenből egy kicsit tartani mindenütt? Egymás közt is tudnának "Csereberélni"..
Ááá, hülye vagyok én ezekhez, de hogy ez nem jó az biztos...
Naponta közlekedik a 4-5 bolt és telephely közt egy vagy több autó.
Akkor miért nem lehetne mindenből egy kicsit tartani mindenütt? Egymás közt is tudnának "Csereberélni"..
Ááá, hülye vagyok én ezekhez, de hogy ez nem jó az biztos...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 11:20
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 11:20
Ma őket látogatom meg, rákérdezek, "Mi a hézag?! " ... :D
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 13, 15:19
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 13, 15:19
Holnapután meg a Gördülőt ;) Akkor Csütörtökre biztosan lesz ;)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 6fabbzvm Dátum 2010 április 13, 18:15
Írta: 6fabbzvm Dátum 2010 április 13, 18:15
Nincs mit... [#wink] kb. 5 perc volt... Adobe Acrobat 8 Professional az elkövető.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 20:20
Írta: HJózsi Dátum 2010 április 13, 20:20
:D ... kompenzációs lemez náluk valóban van, a 608-as csapágyhoz 14Ft/db : kompenzacios-lemez
A tengelyre hézagoló viszont náluk sem volt ... ismét az 1000-es készlet rendelési opció, vagy kötőelem bolt ... Úgy döntöttem egy kompenzációs lemezt teszek a hajtott oldalon a csapágyházba, csapágy be, majd az anyával teljesen beszorítom simára, ez lesz az előfeszítés. Kézzel meg lehet oldani ezután kontrázás stb ...
A tengelyre hézagoló viszont náluk sem volt ... ismét az 1000-es készlet rendelési opció, vagy kötőelem bolt ... Úgy döntöttem egy kompenzációs lemezt teszek a hajtott oldalon a csapágyházba, csapágy be, majd az anyával teljesen beszorítom simára, ez lesz az előfeszítés. Kézzel meg lehet oldani ezután kontrázás stb ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 13, 22:29
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 április 13, 22:29
Pont így tennék én is. Ha van egy NEMA 23-as léptetőd ami kuka abban van legalább egy hézagoló is ;)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 29, 01:12
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 29, 01:12
Sziasztok.
Én most készülök fortunát csinálni a marógépemhez, tudnátok esetleg nem túl nagy motort ajánlani hozzá esetleg?
Köszönöm.Csaba
Én most készülök fortunát csinálni a marógépemhez, tudnátok esetleg nem túl nagy motort ajánlani hozzá esetleg?
Köszönöm.Csaba
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 augusztus 29, 06:29
Írta: Szalai György Dátum 2010 augusztus 29, 06:29
Míg a többiek ideérnek, gyorsan megkérdezem Mert lehet, hogy ez fontos lesz a válaszhoz.
Mekkora szerszámot hajtanál, milyen anyagban?
Mekkora szerszámot hajtanál, milyen anyagban?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 30, 13:20
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 30, 13:20
Mivel hobby cnc gépről beszélünk , gravírozás,fa , danamid , max alumínium . Gravír tű , 1-5 maróig , de az majd elválik mit bír.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 13, 21:59
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 13, 21:59
Sziasztok!
Hogy jöhet ki egy ekkora
motorból 3500 W teljesítmény? Mit tudnak ezek a motorok? Nem hiszem el hogy ennyire erősek,pláne nem akksiról...vagy létezik?Mondjuk ahoz képest hogy megkora,szép ára van az biztos [#circling]
Hogy jöhet ki egy ekkora
motorból 3500 W teljesítmény? Mit tudnak ezek a motorok? Nem hiszem el hogy ennyire erősek,pláne nem akksiról...vagy létezik?Mondjuk ahoz képest hogy megkora,szép ára van az biztos [#circling]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 14, 00:03
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 14, 00:03
Sehogyan[#wow1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hduf42fua Dátum 2010 október 14, 18:04
Írta: hduf42fua Dátum 2010 október 14, 18:04
Hát én utána néztem a googlin.
1 cella lopo terhelve 3.5v szorozva 8=28volt,
és ahogy írja max 120A a terhelhetősége és máris közel járunk ahoz amit írtál .Viszont kell hozzá még egy min 150A-os szabályzo is.Mondjuk az is igaz,hogy nem órákon keresztül egy főorsó
meghajtásként , de egy jó kis modellbe nagyon király csak a lipo és a szabályzó majdnem háromszoros ára a motornak.
1 cella lopo terhelve 3.5v szorozva 8=28volt,
és ahogy írja max 120A a terhelhetősége és máris közel járunk ahoz amit írtál .Viszont kell hozzá még egy min 150A-os szabályzo is.Mondjuk az is igaz,hogy nem órákon keresztül egy főorsó
meghajtásként , de egy jó kis modellbe nagyon király csak a lipo és a szabályzó majdnem háromszoros ára a motornak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 14, 18:51
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 14, 18:51
Értem!
Tehát akkor az valóban csak modellekhez jó...vagy jóval kisebb teljesítménnyel kell számolni.
Köszönöm szépen
Tehát akkor az valóban csak modellekhez jó...vagy jóval kisebb teljesítménnyel kell számolni.
Köszönöm szépen
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Miki2 Dátum 2010 október 14, 19:04
Írta: Miki2 Dátum 2010 október 14, 19:04
Ez a szám a motor fordulatszámát jelenti, nem a teljesítményét.
1600 1/perc voltonként.
Persze termetéhez képest a teljesítménye is nagyon nagy.
1600 1/perc voltonként.
Persze termetéhez képest a teljesítménye is nagyon nagy.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 14, 20:20
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 14, 20:20
Igen azt tudom,annak utánanéztem. De ott a leírásban hogy akár 3500 W...azt nem értettem :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 15:34
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 15:34
Gravírozáshoz agyalok egy nagyfordulatú egységen. Ehhez a legolcsóbb megoldást a Brushless-ben találtam meg. Párezer ft-ból kijönne egy ilyen egység, ami képes akár 60ezret is pörögni. Elég lenne 30-40kRPM.
A gondom a gravírtű megfogatás lenne.
Gondoltam olyanra, hogy magát a tűt megcsapágyazni, kuplungnak valami zsugorcső, vagy szilikoncső. Ezáltal nem gravírtűt cserélek, hanem csapágyat a csapágyházban :D
Ezáltal a motort sem terhelem oldalirányba, és a tűt közvetlenül megvezetem, tehát elvileg nem lehet ütése. Egy ER11-es árának a feléből kijönne a szett.
A motortengely elvileg 3.2mm, ami szerintem inkább 1/8". Belső forgórészes a motor, így akár lehetne vízhűtéses is.
(ahogy olvasgattam 1 éve is már előjött ez a megoldás, de nem láttam fejleményeket ez ügyben.)
Vélemény?
A gondom a gravírtű megfogatás lenne.
Gondoltam olyanra, hogy magát a tűt megcsapágyazni, kuplungnak valami zsugorcső, vagy szilikoncső. Ezáltal nem gravírtűt cserélek, hanem csapágyat a csapágyházban :D
Ezáltal a motort sem terhelem oldalirányba, és a tűt közvetlenül megvezetem, tehát elvileg nem lehet ütése. Egy ER11-es árának a feléből kijönne a szett.
A motortengely elvileg 3.2mm, ami szerintem inkább 1/8". Belső forgórészes a motor, így akár lehetne vízhűtéses is.
(ahogy olvasgattam 1 éve is már előjött ez a megoldás, de nem láttam fejleményeket ez ügyben.)
Vélemény?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2010 október 31, 15:52
Írta: frob Dátum 2010 október 31, 15:52
Milyen is az a megoldás? Motorra gondoltás hogy az elég olcsó? Hol milyen?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 15:58
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 15:58
Ezzel, a témával már évekkel ezelőtt is tököltünk sokan. De, amint látod, nem terjedt el. Mindig kiderült, használhatatlansága. Arról nem is beszélve, hogy a végszámla is sokkal magassabb mint elsőre látszik.
Persze, midig előjön újra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:10
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:10
Ilyenekre emlékszem sajnos. De nem tudom, hogy miért fulladt be a dolog. [#pardon1]
Egy példa:
1600ft és pörög 40ezret.
Egy példa:
1600ft és pörög 40ezret.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 16:25
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 16:25
Ennek csak 2.3mm a tengelye! Meg ez a motor kb lepkefing erősségű!
Most nem találom, de van itt olyan motor aminek 5mm-es tengelye van és cserélhető, meglehetne duplán csapágyazni egy kis patronos szárral, 300gramm és azi s 50-60 ezret pörög.
Én ezt nézegettem de egyáltalán nem olcsó.
Nyákgravírozáshoz én is szemezgetek ilyen megoldással.
Most nem találom, de van itt olyan motor aminek 5mm-es tengelye van és cserélhető, meglehetne duplán csapágyazni egy kis patronos szárral, 300gramm és azi s 50-60 ezret pörög.
Én ezt nézegettem de egyáltalán nem olcsó.
Nyákgravírozáshoz én is szemezgetek ilyen megoldással.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 16:32
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 16:32
Sok lenne felsorolnom a buktatókat. De ha van kedved olvasgass vissza.
Egyrészt, ezek a motorok rüvid üzem idejüek. Néhány perc. Másrészt, gondold el, ebbe az 5 dekás cuccba be kell nyomni 15 Ampert.
Meg kell oldani a komoly hűtését. Iszonyuan melegszik.
Az álandó csapágy csere. Gondolhatod, mennyire tartós benne a csapágy, ezért a hatalmas árrért.
Kellenek hozzá elektronikák is, másképp nem tudod használni. STB.
Első próbálkozás után, sokkal okosabb leszel a témában.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 16:36
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 16:36
Én, 100 A -ost találtam elég erősnek.
De 100 Amper igénynek következményei vannak.
És igy felejtős.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:40
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:40
Ezért írtam, hogy "példa". Talán ezt néztem ki. Munkahelyemen van meg a gépen a kedvenc.
Megnézném mi az a lepkefing nálad :D Nem nyúlnék bele a propellerbe amikor 40 körül pörög. Ez meg egy gravírtű csak, nincs erőkar.
Kérdezd meg Tibor45-öt, hogy mekkora teljesítmény kell a gravírozáshoz :D
Nekem meg pont az tetszett, hogy akkora a tengely, mint a szerszám, ezáltal a kuplung megoldás is egyszerű. 20dolcsi körül van a motorok 70%-a. Lehet válogatni.
Megnézném mi az a lepkefing nálad :D Nem nyúlnék bele a propellerbe amikor 40 körül pörög. Ez meg egy gravírtű csak, nincs erőkar.
Kérdezd meg Tibor45-öt, hogy mekkora teljesítmény kell a gravírozáshoz :D
Nekem meg pont az tetszett, hogy akkora a tengely, mint a szerszám, ezáltal a kuplung megoldás is egyszerű. 20dolcsi körül van a motorok 70%-a. Lehet válogatni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:43
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:43
A kellékek jogosak. Itt porosodnak a polcon :D
Szerintem azért a 100A kicsit durva lenne. 12V-on az kilówatt. Jó, miben gondolkodik az ember? Gravírhoz elvileg pár watt elegendő.
Szerintem azért a 100A kicsit durva lenne. 12V-on az kilówatt. Jó, miben gondolkodik az ember? Gravírhoz elvileg pár watt elegendő.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:44
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 16:44
Legjobb, ha tesztet csinál az ember. Vízhűtésre is 500ft egy kis PC-szivattyú. Az is itt áll a polcon.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 16:49
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 16:49
Élőbe még nem láttam, néhány videóból következtetek az erősségére.
Meg már régebben írták hagy ezek a kis motorok sokmindenre nem jók.
Max egy ujjadat csapná le, a másodikat eltörné a harmadiknál megállna :)
Meg már régebben írták hagy ezek a kis motorok sokmindenre nem jók.
Max egy ujjadat csapná le, a másodikat eltörné a harmadiknál megállna :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 16:53
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 16:53
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 17:05
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 17:05
Sok sikert hozzá!
Reméljük, tovább jutsz, mint mi.
Ha jól tudom, Motoros készített valóban működő példányt.
Valahol publikálta is.
Erő: tudod én úgy vagyok, ha két újjal megtudom fogni a tengelyt akkor az nekem gyenge.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hostya Dátum 2010 október 31, 17:48
Írta: hostya Dátum 2010 október 31, 17:48
Ezek a motorok lehet hogy tudják a hozzájuk rendelt paramétereket, de nem folyamatos üzemben. (100%ED)
Gondolom ez is egy modell motor.
Egy (durva) hasonlat: Egy gk. indítómotorja 12V-n 3,5LE-t képes leadni.Ha ezt a motort ezzel a teljesítménnyel járatod, 15 percen belül leég(ne), de előbb merül le az akkumulátor. (ez benne a védelem)
A modellmotornál ugyan ez a helyzet akkus táplálás esetén, de ha tápegységről hajtod, akkor bizony idő előtt bekövetkezik a "vég"
Gondolom ez is egy modell motor.
Egy (durva) hasonlat: Egy gk. indítómotorja 12V-n 3,5LE-t képes leadni.Ha ezt a motort ezzel a teljesítménnyel járatod, 15 percen belül leég(ne), de előbb merül le az akkumulátor. (ez benne a védelem)
A modellmotornál ugyan ez a helyzet akkus táplálás esetén, de ha tápegységről hajtod, akkor bizony idő előtt bekövetkezik a "vég"
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 17:55
Írta: may47wb Dátum 2010 október 31, 17:55
Na most nem találom a motort amit kinéztem.
Addig bámulásztam a motorokat hogy fordítva martam ki egy nyákot :) az utolsó egyoldalasomat.
Én 5mm-es tengelyűt néztem ki és egy ilyenre cserélném rendesen megcsapágyazva.
Addig bámulásztam a motorokat hogy fordítva martam ki egy nyákot :) az utolsó egyoldalasomat.
Én 5mm-es tengelyűt néztem ki és egy ilyenre cserélném rendesen megcsapágyazva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 18:37
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 18:37
Kb. erre a következtetésre jutottam én is.
Amikor erősen közelítettem a 100 ezres költséghez, akkor erősen magamra parancsoltam: ÁLJ!! Elég a hülyeségből.
Az némi vigasz volt, nem egyedül mentem az erdőbe:))
Amikor erősen közelítettem a 100 ezres költséghez, akkor erősen magamra parancsoltam: ÁLJ!! Elég a hülyeségből.
Az némi vigasz volt, nem egyedül mentem az erdőbe:))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 18:47
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 18:47
Motorosnak tegnap írtam, de nem válaszolt még.
Nagy ember = erős ujjak[#vigyor2]
Az erő felvethet némi problémát, de szerintem a 60 ezres fordulat megoldaná a dolgot. Lehet kapni helikopteres szabályozót is. Az a fordulatszámot fixen tartja, ez nagyon fontos a helikoptereknél. Ez jelenthet még megoldást a dologra.
Nagy ember = erős ujjak[#vigyor2]
Az erő felvethet némi problémát, de szerintem a 60 ezres fordulat megoldaná a dolgot. Lehet kapni helikopteres szabályozót is. Az a fordulatszámot fixen tartja, ez nagyon fontos a helikoptereknél. Ez jelenthet még megoldást a dologra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 18:57
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 18:57
Danibá + hostya:
Egy hüle kérdés: Ti meddig jutottatok?
Egy valamit szögezzünk le: nem megváltani akarom a világot :D Nem ellenetek harcolok most!
Viszont a példád szerintem igaz rám, mert egy rekordnagy méretű nyák kimarása jelenleg 40 perc volt, de ugyebár a gravírtörések (lásd topikom; Emiatt is szeretnék új megoldást, nem az ER11-es patronosat.) miatt csak kb 200-as előtolással.
Nah most ez nagyobb előtolással megy az kb 20 perc. De a legkisebb nyákom kb 3 perc alatt megvolt.
Ezáltal igaz a szakaszos üzemeltetés. Kis munkákat szoktam csinálni általában. Meglátom Motoros mit ajánl.
Számomra ebben az lenne az előny, hogy kicsi, könnyű marómotort tudnék összeállítani, nagy fordulattal, továbbra is 12V-os rendszerben, és a 70%-a itt áll a polcomon...
Egy hüle kérdés: Ti meddig jutottatok?
Egy valamit szögezzünk le: nem megváltani akarom a világot :D Nem ellenetek harcolok most!
Viszont a példád szerintem igaz rám, mert egy rekordnagy méretű nyák kimarása jelenleg 40 perc volt, de ugyebár a gravírtörések (lásd topikom; Emiatt is szeretnék új megoldást, nem az ER11-es patronosat.) miatt csak kb 200-as előtolással.
Nah most ez nagyobb előtolással megy az kb 20 perc. De a legkisebb nyákom kb 3 perc alatt megvolt.
Ezáltal igaz a szakaszos üzemeltetés. Kis munkákat szoktam csinálni általában. Meglátom Motoros mit ajánl.
Számomra ebben az lenne az előny, hogy kicsi, könnyű marómotort tudnék összeállítani, nagy fordulattal, továbbra is 12V-os rendszerben, és a 70%-a itt áll a polcomon...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hostya Dátum 2010 október 31, 19:40
Írta: hostya Dátum 2010 október 31, 19:40
Hát ezaz..!
Ha kibírt egy 3 perces marást, akkor (úgy gondolod) kibír az egy 15-20 percest is...
Várd meg hogy Motorosnak mi a tapasztalata.
Nekem nincs gyakorlati tapasztalatom az ilyen motorokkal, mert nem használtam őket.
Én még nem jártam abban az erdőben ahol Danibá. :-)
Ha kibírt egy 3 perces marást, akkor (úgy gondolod) kibír az egy 15-20 percest is...
Várd meg hogy Motorosnak mi a tapasztalata.
Nekem nincs gyakorlati tapasztalatom az ilyen motorokkal, mert nem használtam őket.
Én még nem jártam abban az erdőben ahol Danibá. :-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 20:09
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 20:09
Már megint annyira, de annyira fa... feledékeny vagyok :D
Munkatársamnak én ajánlottam az ER11-es szárat... ő meg rárakott egy 110grammos brushless mocit.
Most beszéltem vele: 2óra volt eddig a max üzemeltetése folyamatosban. Langyos se lett. Mondta, hogy a teljesítmény 25%-ára kell terhelni, és akkor végtelen az élettartama.
(A modellekben gázadáskor akár 130%-os terhelés is lehet, folyamatosban meg 100% körüli. Ekkor kell a szakaszos üzemeltetés.)
Na most egy 500W-os motor üresben felvesz 50W-ot. Szerintem a gravírozás nem emészt fel belőle 75W-ot. Remélem :D
Tehát már van egy élő példa a működő BL marómotorra :D
Ő ER11-et hajt meg vele. Én azt valahogy kihagynám belőle... :(
Munkatársamnak én ajánlottam az ER11-es szárat... ő meg rárakott egy 110grammos brushless mocit.
Most beszéltem vele: 2óra volt eddig a max üzemeltetése folyamatosban. Langyos se lett. Mondta, hogy a teljesítmény 25%-ára kell terhelni, és akkor végtelen az élettartama.
(A modellekben gázadáskor akár 130%-os terhelés is lehet, folyamatosban meg 100% körüli. Ekkor kell a szakaszos üzemeltetés.)
Na most egy 500W-os motor üresben felvesz 50W-ot. Szerintem a gravírozás nem emészt fel belőle 75W-ot. Remélem :D
Tehát már van egy élő példa a működő BL marómotorra :D
Ő ER11-et hajt meg vele. Én azt valahogy kihagynám belőle... :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hostya Dátum 2010 október 31, 20:31
Írta: hostya Dátum 2010 október 31, 20:31
Ha így van, ahogy írod akkor próbáld ki.
Én nem akarlak se rá, se lebeszélni az alkalmazásról.
Én nem akarlak se rá, se lebeszélni az alkalmazásról.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 20:40
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 október 31, 20:40
Rendben, köszönöm!
De mint látható az #1508-ban: a gondom a felfogatással, patronozással lenne. Most már Nemes urat is felkeresem az ő megoldásáért is, de ez a tengely csere annyira nem tetszik...
De mint látható az #1508-ban: a gondom a felfogatással, patronozással lenne. Most már Nemes urat is felkeresem az ő megoldásáért is, de ez a tengely csere annyira nem tetszik...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 22:15
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 22:15
Jaj, dehogy akarok én ellened harcolni.
Csak, gondoltam, mondok tapasztalatot. De, természetesen, én is tudok ám mellé nyulni, úgy mint más is. Aztán elment a kedvem tóle.
Pedig, nagyon szeretnék egy könnyű, könyen megvalósítható marómotort.
Ezért, inkább drukkolok neked, meg másnak is, kaparjátok ki azt a bizonyos gesztenyét.
Remélem, mi is hasznát vehetjük majd.
A megfelelő motort megtalálni a legnehezebb feladat, szerintem. Sajnos a próbálgatások viszik a pénzt.
Kiváncsi lennék, mijen motort használ az ismerősöd?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 22:19
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 31, 22:19
Ha, jól emlékszem, Motoros is a gravírtüt csapágyazta.
De ez mind itt van a fórumon.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: tymf898iv Dátum 2010 november 01, 17:30
Írta: tymf898iv Dátum 2010 november 01, 17:30
Szia Péter!
Pont ilyen fortunát szeretnék építeni (#1267)
Be tudnád szerezni azokat a cuccokat?3.17-es patronnal,gondolom az ára változott az is érdekelne...Köszi
Pont ilyen fortunát szeretnék építeni (#1267)
Be tudnád szerezni azokat a cuccokat?3.17-es patronnal,gondolom az ára változott az is érdekelne...Köszi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2010 november 02, 17:15
Írta: Motoros Dátum 2010 november 02, 17:15
Sziasztok!
Valamikor BL motoros fortunát készítettem, az alábbi tapasztalatokra jutottam:
A "gravírtű a csapágyban" nekem nem vált be. Ki- be csere rendkivül nehézkes. Geometriai okok miatt az M3 hernyócsavar fér el csak, ami gyakran tönkremegy, és nem is ad megfelelő rögzítést.
A marószárak is szórnak és itt az 1-2 század mm plusz is már szorulást okoz.
A BL motorral csak a melegedés volt a bajom. A legkissebb motornál is kb 30..40W hőt kell elvezetni ami nem egyszerű, de megoldható.
A motorokon lévő több száz amperes felirat ne tévesszen meg senkit.
Ez csak azt jelenti hogy a bekapcsolás pillanatában pár milisec ig ekkora áramot igényel. Az üzemi áram itt is természetesen a terheléstől függ, azaz gravírozás esetében pár amper, ennek is nagy részét a melegedés emészti fel. A programozóval megfelelő lapos rámpát kell beállítani hogy el tudjon indulni gyenge táp esetén is.
Vissza a csapágyazáshoz: A szerintem üdvözítő megoldás:
BL motor..direkt hajtás
megfelelő kuplung
Csapágyazott tengely (6mm) Weldon rendszerű szerszám megfogással. (semmi ER befogó..mert a csapágy belső átmérő itt már eleve 8 mm)
Ez adja a legolcsóbb nagy fordulatú megoldást (50000 rpm) Sajnos az állandó üzem nem garantált, de nekem 1/2 órát minimális hűtéssel is elment.
Még valami: a nagy fordulatnak javarészt csak az igen hegyes gravírtűknél van értelme (F: 0.1...0.2 mm). Itt viszont már igény az 1..2 század mm futáspontosság. Tehát ha ezt nem tudjuk megvalósítani akkor nem is érdemes az egészel foglalkozni, mert csak a szerszámot tördeljük vele szakmányban.
Valamikor BL motoros fortunát készítettem, az alábbi tapasztalatokra jutottam:
A "gravírtű a csapágyban" nekem nem vált be. Ki- be csere rendkivül nehézkes. Geometriai okok miatt az M3 hernyócsavar fér el csak, ami gyakran tönkremegy, és nem is ad megfelelő rögzítést.
A marószárak is szórnak és itt az 1-2 század mm plusz is már szorulást okoz.
A BL motorral csak a melegedés volt a bajom. A legkissebb motornál is kb 30..40W hőt kell elvezetni ami nem egyszerű, de megoldható.
A motorokon lévő több száz amperes felirat ne tévesszen meg senkit.
Ez csak azt jelenti hogy a bekapcsolás pillanatában pár milisec ig ekkora áramot igényel. Az üzemi áram itt is természetesen a terheléstől függ, azaz gravírozás esetében pár amper, ennek is nagy részét a melegedés emészti fel. A programozóval megfelelő lapos rámpát kell beállítani hogy el tudjon indulni gyenge táp esetén is.
Vissza a csapágyazáshoz: A szerintem üdvözítő megoldás:
BL motor..direkt hajtás
megfelelő kuplung
Csapágyazott tengely (6mm) Weldon rendszerű szerszám megfogással. (semmi ER befogó..mert a csapágy belső átmérő itt már eleve 8 mm)
Ez adja a legolcsóbb nagy fordulatú megoldást (50000 rpm) Sajnos az állandó üzem nem garantált, de nekem 1/2 órát minimális hűtéssel is elment.
Még valami: a nagy fordulatnak javarészt csak az igen hegyes gravírtűknél van értelme (F: 0.1...0.2 mm). Itt viszont már igény az 1..2 század mm futáspontosság. Tehát ha ezt nem tudjuk megvalósítani akkor nem is érdemes az egészel foglalkozni, mert csak a szerszámot tördeljük vele szakmányban.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2010 november 02, 17:36
Írta: Motoros Dátum 2010 november 02, 17:36
A talin a vasgépemen ilyen Weldonos befogó lesz..meg lehet nézni. Nekem nagyon bevált ez a fix befogási mód.
Itt nincs patronhiba, nem megy alá a kosz, nagyon gyors a szerszámcsere, olcsó és egyszerű. Az elkészítésénél persze kicsit oda kell figyelni.
Itt nincs patronhiba, nem megy alá a kosz, nagyon gyors a szerszámcsere, olcsó és egyszerű. Az elkészítésénél persze kicsit oda kell figyelni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2010 november 02, 17:50
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2010 november 02, 17:50
Pont ilyen szettet szeretnék eladni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 02, 18:03
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 02, 18:03
Köszönöm az infót. Kb a topik felénél járok.
Elég elszomorító a hír, hogy nem vált be.
Ezt a Weldon rendszert megnézegettem neten, nem tűnik olcsónak :S
Mellékelem munkatársam főorsóját:
Elég elszomorító a hír, hogy nem vált be.
Ezt a Weldon rendszert megnézegettem neten, nem tűnik olcsónak :S
Mellékelem munkatársam főorsóját:
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: tymf898iv Dátum 2010 november 02, 19:38
Írta: tymf898iv Dátum 2010 november 02, 19:38
Privátban megírhatnád mid van és mi az ára...köszi
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 november 02, 19:43
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 november 02, 19:43
Adok Veszek: #18206
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: tymf898iv Dátum 2010 november 05, 08:46
Írta: tymf898iv Dátum 2010 november 05, 08:46
Sziasztok!
A Varsányi Péter féle fortuna szettről érdeklődnék.
Tudom,hogy már nem mai téma és kicsontoztátok oda-vissza,de nekem most lesz aktuális.Érdekelne,hogy
bevált-e ez a szett valakinek. Mik a tapasztalatok...bármilyen tanácsot szívesen vennék
A Varsányi Péter féle fortuna szettről érdeklődnék.
Tudom,hogy már nem mai téma és kicsontoztátok oda-vissza,de nekem most lesz aktuális.Érdekelne,hogy
bevált-e ez a szett valakinek. Mik a tapasztalatok...bármilyen tanácsot szívesen vennék
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 november 08, 12:12
Írta: may47wb Dátum 2010 november 08, 12:12
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 08, 14:46
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 08, 14:46
kiköpte a lelkét....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 13, 21:41
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 13, 21:41
Egy ER11-et mennyivel "illik" pörgetni?
Sajnos a csapágyház elkészítése 1/8"-os belsővel rendelkező csapágyakra nem lesz egyszerű. Lehetséges, hogy ilyesmi kész megoldást kellene keresnem, mint az ER11. Sajnos ennek sem tudom elkészíteni a csapágyházát XD
Viszont a csere könnyebb benne. Csakhát 3-szor hosszabb, mint a motor :D
Szóval mennyit bír ki fordulatszámra? pörgethető akár 60ezerig is?
Sajnos a csapágyház elkészítése 1/8"-os belsővel rendelkező csapágyakra nem lesz egyszerű. Lehetséges, hogy ilyesmi kész megoldást kellene keresnem, mint az ER11. Sajnos ennek sem tudom elkészíteni a csapágyházát XD
Viszont a csere könnyebb benne. Csakhát 3-szor hosszabb, mint a motor :D
Szóval mennyit bír ki fordulatszámra? pörgethető akár 60ezerig is?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 november 13, 22:07
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 november 13, 22:07
Az annyira hosszú amennyire Te lemunkálod! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 13, 22:16
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 13, 22:16
Motor lehet akár patron méret is :D
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 november 13, 22:46
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 november 13, 22:46
A szárnyél lehet akár csak mondjuk két csapágy+csatlakozórész hosszú is. :)
NA de a fordulatszámmal én nem juttattalak előrébb.
Valaki csak elmondja hogy milyen fordulatszámon használja.
Sokan vettek VARSA féle szárat anno.
NA de a fordulatszámmal én nem juttattalak előrébb.
Valaki csak elmondja hogy milyen fordulatszámon használja.
Sokan vettek VARSA féle szárat anno.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 november 13, 22:46
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 november 13, 22:46
Egyébkéntmeg : beeeeeee!!!!!!![#beka2][#beka3]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 22:47
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 22:47
Nálam 27-ezret pörög a 8mm tengelyátmérőjű ER11-es fortuna, ventis hűtés mellett.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 14, 12:38
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 14, 12:38
Köszönöm! Az már jó adat :P
Gondolom a csapágyak is még a varsa féle SKF-ek?
Érdemes lehet kerámia hybridre váltani, még akár csak szakaszos üzemre is?
Bár mondjuk 30-40ezer közé szeretnék én is elmenni. Körbenézek a csapágyak között.
Gondolom a csapágyak is még a varsa féle SKF-ek?
Érdemes lehet kerámia hybridre váltani, még akár csak szakaszos üzemre is?
Bár mondjuk 30-40ezer közé szeretnék én is elmenni. Körbenézek a csapágyak között.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 14, 19:41
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 14, 19:41
Sajnos a mélyhornyú golyóscsapágy súrlódási vesztessége (amitől melegszik) a fordulatszámmal nem is lineárisan, hanem attól intenzívebben emelkedik. Kerámia golyó ezen nem segít, csak jobban bírja a hőt és lassabban kopik. Házilag és olcsón a súrlódási vesztesség és vele a csapágy melegedése, a golyók számának csökkentésével lenne mérsékelhető. Ez azért is kézenfekvő megoldás, mert egy kicsi fortunában semmi szükség arra a mechanikai terhelhetőségre, amire a kicsi csapágy golyószámát meghatározta a gyártó.
Csak hát, hogy lehet kiszedni a golyót?
Csak hát, hogy lehet kiszedni a golyót?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2010 november 27, 14:29
Írta: sanka74 Dátum 2010 november 27, 14:29
Sziasztok! Szerintetek ez milyen motor? Hogyan lehet hogy 25-60 Hz-ről 45 ezret forog?link
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 27, 15:00
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 27, 15:00
Úgy, hogy az egy szénkefés kommutátoros motor. Mint egy lyukköszörű.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2010 november 27, 16:49
Írta: sanka74 Dátum 2010 november 27, 16:49
Köszi!És megérhet ennyit?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 27, 18:08
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 27, 18:08
Ez a nap kérdése? Válasz nincsen.
Ha az előélete kímélő volt, a csapágyai eredetiek és jó állapotúak, a kommutátora nincsen szétkopva, a keféi is jók, akkor feltétlenül megéri az árát.
De ha elhanyagolták, ha a csapágyai szakszerűtlenül lettek cserélve, gyenge minőségű olcsó csapágy van benne, nem kapták meg az olajkenést, a kommutátora szét van kopva, a keféi odavannak, a légszűrőjét nem cserélgették soha, akkor kilónként 40Ft-ot ér.
Kommutátor csere házilag a lehetetlennel határos, a bele való új csapágyak árából minimum kapsz egy KRESS-t de szerintem még BOSHC-t is, a kefe talán cserélhető baráti áron. Légszűrő is honnan.
A jó válaszhoz szét kéne szedni egy kicsit és meghallgatni a hangját. Vagy fordítva.
Ha az előélete kímélő volt, a csapágyai eredetiek és jó állapotúak, a kommutátora nincsen szétkopva, a keféi is jók, akkor feltétlenül megéri az árát.
De ha elhanyagolták, ha a csapágyai szakszerűtlenül lettek cserélve, gyenge minőségű olcsó csapágy van benne, nem kapták meg az olajkenést, a kommutátora szét van kopva, a keféi odavannak, a légszűrőjét nem cserélgették soha, akkor kilónként 40Ft-ot ér.
Kommutátor csere házilag a lehetetlennel határos, a bele való új csapágyak árából minimum kapsz egy KRESS-t de szerintem még BOSHC-t is, a kefe talán cserélhető baráti áron. Légszűrő is honnan.
A jó válaszhoz szét kéne szedni egy kicsit és meghallgatni a hangját. Vagy fordítva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sanka74 Dátum 2010 november 27, 18:18
Írta: sanka74 Dátum 2010 november 27, 18:18
Köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 09:13
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 09:13
Lehet nem is ide való, de valahova le kell írnom.
Nem kevés motorfajta megfordult a kezemben de ilyennel még nem találkoztam, nem is hallottam róla:(
1 fázisú BLDC motor...
Mágnes forgórész, 3 póluspárú tekercselt állórész.
Minden állórészpóluson ugyanaz a tekercs, tehát a motornak KETTŐ kivezetése van. (természetesen van még 1, a kommutációhoz szükséges HALL érzékelő is)
Ezen tekercs egy H-híd átlójában van, tehát az váltogatja a polaritást.
(egyébként ide kellene az adok-veszekben keresett IR2131S FET meghajtó IC)
Na most ez mind szép, de honnan tudja a motor hogy merre kell elindulnia???
Megmondom... Valami furmányos (sajnos ezt nem szedhetem szét) fizikai mágneselrendezés vagy egyéb fifika szerint a motort egyik irányba sokkal könnyebb kimozdítani mint a másikba.
Ez az erőkülönbség kb. kétszeres.
Gondolom ez miatt mindig egy irányba fog elindulni.
(mondjuk épp ez a lényege mert ez egy ipari porszívó motorja, olyasmi amivel az üzletközpontokban takarítanak, akkumulátorról megy az egész szerkezet)
Találkozott-e már valaki ilyen csodabogárral?
Kíváncsi lennék a mágnesek elhelyezésének titkára.
Nem kevés motorfajta megfordult a kezemben de ilyennel még nem találkoztam, nem is hallottam róla:(
1 fázisú BLDC motor...
Mágnes forgórész, 3 póluspárú tekercselt állórész.
Minden állórészpóluson ugyanaz a tekercs, tehát a motornak KETTŐ kivezetése van. (természetesen van még 1, a kommutációhoz szükséges HALL érzékelő is)
Ezen tekercs egy H-híd átlójában van, tehát az váltogatja a polaritást.
(egyébként ide kellene az adok-veszekben keresett IR2131S FET meghajtó IC)
Na most ez mind szép, de honnan tudja a motor hogy merre kell elindulnia???
Megmondom... Valami furmányos (sajnos ezt nem szedhetem szét) fizikai mágneselrendezés vagy egyéb fifika szerint a motort egyik irányba sokkal könnyebb kimozdítani mint a másikba.
Ez az erőkülönbség kb. kétszeres.
Gondolom ez miatt mindig egy irányba fog elindulni.
(mondjuk épp ez a lényege mert ez egy ipari porszívó motorja, olyasmi amivel az üzletközpontokban takarítanak, akkumulátorról megy az egész szerkezet)
Találkozott-e már valaki ilyen csodabogárral?
Kíváncsi lennék a mágnesek elhelyezésének titkára.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 09:59
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 09:59
No hát annyira nem is bonyolult ez...lásd: itt.
Ráadásul nem is különleges, ha még meghajtó IC-t is kifejlesztettek hozzá.
Ráadásul nem is különleges, ha még meghajtó IC-t is kifejlesztettek hozzá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 02, 10:05
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 02, 10:05
Sose láttam, nem is hallottam róla eddig, de érdekesnek tartottam kicsit ismerkedni vele.
Hoz a barátom néhány találatot a „Single Phase PM BLDC Motor” kereső kifejezésre.
Fejlesztik, javítják ventilátor jellegű felhasználásra.
Egy érdekes tanulmány.
Ez még a PC ventillátorok kétfázisú BLDC motorjától is egyszerűbb és olcsóbban gyártható szerkezet. Van hozzá cél IC is. Terjedi fog.
Lehet e tudni valamit a gyártóról és a gyártás idejéről?
Köszönöm, hogy felhívtad rá a figyelmet.
Hoz a barátom néhány találatot a „Single Phase PM BLDC Motor” kereső kifejezésre.
Fejlesztik, javítják ventilátor jellegű felhasználásra.
Egy érdekes tanulmány.
Ez még a PC ventillátorok kétfázisú BLDC motorjától is egyszerűbb és olcsóbban gyártható szerkezet. Van hozzá cél IC is. Terjedi fog.
Lehet e tudni valamit a gyártóról és a gyártás idejéről?
Köszönöm, hogy felhívtad rá a figyelmet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 02, 10:08
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 02, 10:08
Látom közös barátunk van. És nem mond kettőnknek két félét.
Perelhetik ahogy akarják, ez akkor is nagyon hasznos.
Perelhetik ahogy akarják, ez akkor is nagyon hasznos.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 10:12
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 10:12
[#eljen][#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 10:24
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 10:24
eddig annyira lekötött az újdonsága hogy a gyártóval nem is foglalkoztam.
DOMEL 497.3.267-3
Ezek bizony nem olcsó szerkezetek :(
Az elektronika 2003-as évjáratú alkatrészekkel van szerelve.
DOMEL 497.3.267-3
Ezek bizony nem olcsó szerkezetek :(
Az elektronika 2003-as évjáratú alkatrészekkel van szerelve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 02, 11:19
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 02, 11:19
Azt tudnám, hogy ezek a motorok még mitől DC-k. Hiszen esetleg csak a vezérlő elektronika tápbemenete működik DC-ről. (Akárhány fázisúra is igaz.)
Ha teszek a vezérlés elé egy egyenirányítót, akkor PM BLAC lesz? Elég nevetséges.
Valamelyik meghatározó gyártó rendet tehetne már.
Ha teszek a vezérlés elé egy egyenirányítót, akkor PM BLAC lesz? Elég nevetséges.
Valamelyik meghatározó gyártó rendet tehetne már.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 02, 15:30
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 02, 15:30
Qrva drágák! Én először azt hittem, hogy elírtad a ...13-at a gate driver IC tipusánál, de van ilyen 28-lábú jószág. Én eddig csak 2113-ast használtam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 20:15
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 20:15
Viszont nagyon jól hangzik, BLDC...kefe nélküli egyenáramú motor - hú, ez valami nagyon jó dolog lehet...
Logikailag talán annyi hogy ezek a motorok egy egységet képeznek a vezérlőjükkel, sőt ma már egybe is vannak integrálva.
Vagyis van egy motorod amire két szál dróton egyenfeszültséget kell adni és forog, tehát DC motor.
Gondozás mentesnek vélt, mert nem kell keféket cserélni, kommutátort tisztítani - tehát BL, magyarul kefe nélküli.
Logikailag talán annyi hogy ezek a motorok egy egységet képeznek a vezérlőjükkel, sőt ma már egybe is vannak integrálva.
Vagyis van egy motorod amire két szál dróton egyenfeszültséget kell adni és forog, tehát DC motor.
Gondozás mentesnek vélt, mert nem kell keféket cserélni, kommutátort tisztítani - tehát BL, magyarul kefe nélküli.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 20:19
Írta: svejk Dátum 2010 december 02, 20:19
Ugye tudod hogy vannak már olyan aszinkron motorok amikbe bele vannak integrálva a frekiváltók.
Pl. a SEW és LENZE gyártmányai közt.
Na ezeknek vajon mi lesz a jól hangzó neve??
Pl. a SEW és LENZE gyártmányai közt.
Na ezeknek vajon mi lesz a jól hangzó neve??
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 03, 06:59
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 03, 06:59
Meg a közvetlenül aszinkronmotorra szerelhető pozicionáló servo frekvenciaváltó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 03, 07:10
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 03, 07:10
Évek óta hajtogatom, hogy a motorvezérlők méretének és melegedésének drasztikus csökkenésével, a Hobbyista gyakorlatban is eljött a decentralizált gépvezérlés kialakításának ideje.
Vezérlőt a motor mellé. Az előnyei: Alig van motorkábel, jeladó kábel és végállás érzékelő kábel. Csökken a csatlakozók száma, egyszerűsödik és zavar mentesedik a gép kábelezése. Vékonyabb energialánc kell, vagy a meglévőbe beleférnek a hűtőcsövek is. (Esetleg a központi zsírzó rendszer.) Nő az üzembiztonság és mégis olcsóbb a felépítés.
Vezérlőt a motor mellé. Az előnyei: Alig van motorkábel, jeladó kábel és végállás érzékelő kábel. Csökken a csatlakozók száma, egyszerűsödik és zavar mentesedik a gép kábelezése. Vékonyabb energialánc kell, vagy a meglévőbe beleférnek a hűtőcsövek is. (Esetleg a központi zsírzó rendszer.) Nő az üzembiztonság és mégis olcsóbb a felépítés.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 13, 23:02
Írta: svejk Dátum 2010 december 13, 23:02
Véletlen nem ismeri valaki a HAAS 32-5550D BL servo erősítő bekötését?
Itt kallódik 2 db már már elég rég óta, be kellene röffenteni, egy 750W-os Yaskawa motort vitt anno.
Itt kallódik 2 db már már elég rég óta, be kellene röffenteni, egy 750W-os Yaskawa motort vitt anno.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2010 december 13, 23:04
Írta: svejk Dátum 2010 december 13, 23:04
Szerintem inkább csökkene az üzembiztonság a piszok és a rázkódás miatt :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 15, 11:47
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 15, 11:47
Valakinek véletlenül nincsen egy eladó marómotorja,elsősorban nyákra,fára,esetleg alura kellene?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kozo Dátum 2010 december 19, 21:22
Írta: kozo Dátum 2010 december 19, 21:22
Frissen készült kicsinyke főorsóm szeretném az ötletalapba betenni .
28V 1A es motor 10.000RPM el hajlandó forogni.
Megforgatva...
28V 1A es motor 10.000RPM el hajlandó forogni.
Megforgatva...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 december 19, 21:46
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 december 19, 21:46
Jól néz ki.Mekkora a teljes hossza.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kozo Dátum 2010 december 20, 06:27
Írta: kozo Dátum 2010 december 20, 06:27
Az ER11 et nem vágtam el se a motor tengelyt ami kb:25mm ezért a teljes hossza 240mm lett .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 20, 07:01
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 20, 07:01
Szép lett.
Biztosan forog tízezret? (Nem tűnik annyinak a videón még így levegőben sem, de sokat csalhatnak a hangok.)
Milyen feladatra szánod, nyomatéka elég lesz?
Biztosan forog tízezret? (Nem tűnik annyinak a videón még így levegőben sem, de sokat csalhatnak a hangok.)
Milyen feladatra szánod, nyomatéka elég lesz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kozo Dátum 2010 december 20, 09:17
Írta: kozo Dátum 2010 december 20, 09:17
A motoron 1/50HP van feltüntetve ami komoly dolgokra nem elég , nekem nyák-réz-plexigravírozáshoz,nyákfúrkáláshoz kell .
Ezekre szerintem kissebb előtolással elégséges . Feszengettem a határait és valahol 1000-1200mm/perc körüli sebességet érzem maxnak nyákhoz.
Nem vagyok egy nagy videós : Nyákgravírozás , gravír rézbe , Plexibe , puha fenyőbe.
Ezekre szerintem kissebb előtolással elégséges . Feszengettem a határait és valahol 1000-1200mm/perc körüli sebességet érzem maxnak nyákhoz.
Nem vagyok egy nagy videós : Nyákgravírozás , gravír rézbe , Plexibe , puha fenyőbe.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kozo Dátum 2010 december 20, 09:18
Írta: kozo Dátum 2010 december 20, 09:18
Na ez szép lett [#circling] .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 december 20, 10:35
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 december 20, 10:35
Jó is géped van. Meg a videók is tetszenek. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: may47wb Dátum 2010 december 21, 19:33
Írta: may47wb Dátum 2010 december 21, 19:33
Jól megy! Szuper!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: kozo Dátum 2010 december 21, 20:51
Írta: kozo Dátum 2010 december 21, 20:51
Köszi és elektronnak is . Most volt egy 4 órás melódia a kis motor számára , szépen végigbírta.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 08:58
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 08:58
találtam egy helyet ahol ezt a motort 13000ért adják így ezt választottam marófőorsónak, de nem tudom hogy lehetne vezérelni, mivel csak annyit írnak,hogy jeladós,és nem kínálnak mellé vezérlőt. lehet ,hogy bele van építve?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 09:17
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 09:17
Vezérlő beleépítve biztos nincs, ez a motor csak az U V W rotorpozíció Hall jeladót tartalmazza. Ha nincs hozzá gyári vezérlőd, egyszer ugorj be hozzám, megpörgetem Neked.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 28, 09:22
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 28, 09:22
Szia Ez autómodellezésben használt 3fázisú brushless motor. 7-8V körüli feszültségről megy. Ilyen motorból van több különböző teljesítményű. Külön fesz. szabályzó kell hozzá ami elég spéci, használtam 10e Ft körül kapsz és 8V körüli feszről működik. Egy biztos Ez a motor nem való főorsó motornak az tuti.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 09:34
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 09:34
Vector Brushless motor X11 10,5T
maximalis fordulatszám: 27360
Hatásfok: 92%
teljesítmény: 255W
azért gondoltam ,hogy jó mert a fordulat és a teljesítmény is megtenné gravírozóhak
maximalis fordulatszám: 27360
Hatásfok: 92%
teljesítmény: 255W
azért gondoltam ,hogy jó mert a fordulat és a teljesítmény is megtenné gravírozóhak
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 09:36
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 09:36
még nem vettem meg előbb tanácsot kérek itt
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 28, 09:41
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 28, 09:41
Nem fogja bírni a kiképzést. A csapágyazása túl gyenge, a tengely átmérő is kb 3.175mm, továbbá nem tartós folyamatos használatra van kitalálva.Nekem is van több ilyen motorom. Úgyhogy szerintem felejtős. üdv
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 09:49
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 09:49
Ezekről a motorkról már beszéáltünk itt évekkel ezelőtt is, érdemes visszaolvasnod. Mivel maximum néhány 10 W kell garavírozáshoz, a teljesítménye bírná, azonban a nagyobb gond az, hogy ezeket a nodell motorokat nem tartós több órás üzemre tervezték, hanem néhány percre, ahol néha csúcsra járatják. Emiatt is aztán szeret melegedni... Valamint a csapágyazása se alkalmas arra, hogy közvetlenül marószerszámot működtessen, így valamiféle fortuna egység is kellene hozzá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 10:13
Írta: xfg6v697j Dátum 2011 február 28, 10:13
köszönöm a tanácsokat.
akkor ezt nem fogom megvenni, mert egyértelműen nem alkalmas a feladatra.
esetleg csinált már valaki léptetőmotorból főorsót,vagy az is felejtős?
akkor ezt nem fogom megvenni, mert egyértelműen nem alkalmas a feladatra.
esetleg csinált már valaki léptetőmotorból főorsót,vagy az is felejtős?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 11:35
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 11:35
Ez nagyon nagyon felejtős.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 11:55
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 28, 11:55
Szia!Nekem egy 130wattos kézi gravírozó van a gépemen a legnagyobb baja az a műanyag csapágyház,mert nagyon hamar lötyögőssé vált a tengely,de egy normális pl er-11es fortunát direktben meghajtva vele szerintem nyákgravírozáshoz ez a legjobb és legolcsóbb megoldás.Láttam már itt a fórumon 5(vagy 50)wattos motorból készült fortunát is ami elég szépen dolgozott a nyákon.De én nem csak nyákgravírozásba gondolkodom,ezért majd ha lesz pénzem ami a közeljövőben nem valószínű akkor beruházok egy er-16os fortunára meg egy nagy villanymotorra,mert az er-11 inkább magas fordulatra alkalmas kis szárátmérőjű szerszámoknál és a patron is piszok drága hozzá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 20:21
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 20:21
Naggyon láma kérdés ,mivel naggyon hülye vagyok hozzá.
Lehetséges egy ilyebőllinkfőorsó hajtást csinálni?
Lehetséges egy ilyebőllinkfőorsó hajtást csinálni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 279nwbpsa Dátum 2011 március 10, 20:30
Írta: 279nwbpsa Dátum 2011 március 10, 20:30
Milyen anyagot munkálnál meg ezzel?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Csaby Dátum 2011 március 10, 20:37
Írta: Csaby Dátum 2011 március 10, 20:37
Ha teheted a kefés motort inkább kerüld el. E nélkül is van elég hibaforrás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 20:45
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 20:45
Szinte mindenfélét,de elsősorban műanyag,színesfém.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 20:46
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 20:46
Akkor milyet fajta motort keresgéljek?
Számít a motor mérete is,azért is kezdtem nézegetni amit belinkeltem.
Számít a motor mérete is,azért is kezdtem nézegetni amit belinkeltem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 10, 21:00
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 10, 21:00
ewz a motor egy nagyoj jó kis moci
én nem mondanám felejtősnek gravirozáshos igaz hogy ezek a motorok 11,7 voltal müxik és jár hozájuk egy 3 fázisu sabályzó :) és egy szervó teszterel tudod szabájozni a fordulatát,http://www.rcmodell.com/shop/product_info.php/cPath/30_305/products_id/1664 ez a szabályzó és mivel ezt a motort rádió távezérlővel irányitsuk ezért kéne hozzá egy vezérlő, de ijen szeró tesztert már ezerért lehett vani vagy lehett csinálni is akit érdekell anak tudok bövebb infot adni ez iránt :) és még olcsobb hejett is tudok mondani :)
én nem mondanám felejtősnek gravirozáshos igaz hogy ezek a motorok 11,7 voltal müxik és jár hozájuk egy 3 fázisu sabályzó :) és egy szervó teszterel tudod szabájozni a fordulatát,http://www.rcmodell.com/shop/product_info.php/cPath/30_305/products_id/1664 ez a szabályzó és mivel ezt a motort rádió távezérlővel irányitsuk ezért kéne hozzá egy vezérlő, de ijen szeró tesztert már ezerért lehett vani vagy lehett csinálni is akit érdekell anak tudok bövebb infot adni ez iránt :) és még olcsobb hejett is tudok mondani :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Csaby Dátum 2011 március 10, 21:01
Írta: Csaby Dátum 2011 március 10, 21:01
Mint a topik címe is. Kefe nélküli.
De ez csak javaslat, mert nem akarok más pénztárcájában turkálni.
De ez csak javaslat, mert nem akarok más pénztárcájában turkálni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 10, 21:01
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 10, 21:01
Én az ER11-es patronbefogós fortunát javaslom egy 100-150W-os Dc motorral.Hosszbordás szíjjhajtással.
Klassz, csendes meghajtás.
Klassz, csendes meghajtás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 10, 21:06
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 10, 21:06
ezek a mocik 3 fázisú kefe nélküliek :) mér csak tudom mert ez a motor van a mig 29 esembe ami itt kog elötem :) és 190W tejesitményű fordulata pedig 26000/perc vagyis huszonhatezer :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 21:16
Írta: 3smbkb69 Dátum 2011 március 10, 21:16
A pénz a legkevesebb..szó szerint:)
vbodi,
igen fortuna a terv,csak amig nincs meg a motor nem tudom méretezni a hidat.
vbodi,
igen fortuna a terv,csak amig nincs meg a motor nem tudom méretezni a hidat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 3k74cecek Dátum 2011 március 13, 23:02
Írta: 3k74cecek Dátum 2011 március 13, 23:02
Igen szerencsés lenne, ha a hozzászólás címsorában lévő "Válasz" szövegre klikkelve írnád a válaszodat, mert enélkül igen körülményes kitalálni, hogy kinek szól a mondókád.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 március 30, 21:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 március 30, 21:22
Kicsit talán OFF :)?
Nekünk nem igazán sikerült a "kis" BL motorokat munkára fogni és "KW-okat" hasznosítani nem azt jelenti, hogy a Németeknek sem sikerült :)
Torqeedo... 2006-ban kezdte a cég... ezeket a hajó hajtásokat csinálja... 2KW-4KW = 3000-3300 Euro... veszik mint a cukrot... (Cruise R széria)
A világ minden kikötője ill. a hajók tele lett már a motorjaikkal... Hiánycikk ekkora ár mellett az osztrák boltokban! (Röhely) Talán tudok szerezni egyet még magamnak:)
A lényeg az, hogy a nagy fordulatból (kb. 35.000rpm) egy áttételen keresztül 800-1300rpm-et csinálnak... és nagy tolóerőt egy relative nagy méretű propelleren!
Leverték (verik) pl. a Minn Kota-t... pár év alatt... aki nem ma kezdte az elektromos csónak hajtásokat...
Akit egy kicsit is érdekel, hogyan lesz a kis "modellező" BL motorból "komoly és erős" hajtás nézze meg a PDF-eket... és a honlapot... elgondolkodtató...(YouTube is tele videókkal)
Angolul linkelem (PDF)... persze németül is van... 4.oldal az érdekes a motor kép (tolomérővel.. 52mm átm. :)... és hogy mekkora erő lesz ebből... (4KW vagy 2KW)
www.torqeedo.com
Nekünk nem igazán sikerült a "kis" BL motorokat munkára fogni és "KW-okat" hasznosítani nem azt jelenti, hogy a Németeknek sem sikerült :)
Torqeedo... 2006-ban kezdte a cég... ezeket a hajó hajtásokat csinálja... 2KW-4KW = 3000-3300 Euro... veszik mint a cukrot... (Cruise R széria)
A világ minden kikötője ill. a hajók tele lett már a motorjaikkal... Hiánycikk ekkora ár mellett az osztrák boltokban! (Röhely) Talán tudok szerezni egyet még magamnak:)
A lényeg az, hogy a nagy fordulatból (kb. 35.000rpm) egy áttételen keresztül 800-1300rpm-et csinálnak... és nagy tolóerőt egy relative nagy méretű propelleren!
Leverték (verik) pl. a Minn Kota-t... pár év alatt... aki nem ma kezdte az elektromos csónak hajtásokat...
Akit egy kicsit is érdekel, hogyan lesz a kis "modellező" BL motorból "komoly és erős" hajtás nézze meg a PDF-eket... és a honlapot... elgondolkodtató...(YouTube is tele videókkal)
Angolul linkelem (PDF)... persze németül is van... 4.oldal az érdekes a motor kép (tolomérővel.. 52mm átm. :)... és hogy mekkora erő lesz ebből... (4KW vagy 2KW)
www.torqeedo.com
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 21:38
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 21:38
Hát ez nagyon durva!!!! A kis motor, hajtja a csónakot… 2000W 800rpm
A kis motor ezek szerint az áttételezés miatt… 46,5W 35000rpm :-))))))
Akkor egy rollerhez is jó lenne!!!! HEHE!!! Szuper!!!!
A kis motor ezek szerint az áttételezés miatt… 46,5W 35000rpm :-))))))
Akkor egy rollerhez is jó lenne!!!! HEHE!!! Szuper!!!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 30, 21:51
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 30, 21:51
És miért akkora szám ez?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 30, 22:05
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 30, 22:05
Ha tényleg ott a 2 kW 800 fordulaton, akkor azt "46,5W"-ot a motornál nagyon elszámoltad.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2011 március 30, 22:06
Írta: svejk Dátum 2011 március 30, 22:06
A Watt az Watt, mindkét fordulaton ugyanakkora, legfeljebb az áttétel hatásfoka csökkenti.
Az áttétellel a fordulatszám és a nyomaték változik.
Az áttétellel a fordulatszám és a nyomaték változik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:06
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:06
Elszámoltam???? Lehet...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:07
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:07
Oké… Akkor menyi? Én Nem tudok nyomatékokat számolni. Nem értek hozzá…
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:11
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:11
Oké!!! Ezt tényleg benéztem! Mekkora hülyeséget írtam! [#violent][#lama]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 30, 22:15
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 30, 22:15
Egy villanydrót (vagy motor tekercs) mágneses tere a rajta átfolyó árammal arányos. Az áram akkora lehet, amekkorának a hőhatását a drót még el tudja viselni. Ha hűtöd, akkor többet elvisel. Ha ehhez rendelkezésre áll egy kisebb óceánnyi áramoltatott sós víz, akkor elég nagy áram is megengedhető. Így a kicsi motor sok áramot megzabál, miközben nagy munkát végez.
Ha víz alatt akarnál menet közben megmunkálni, akkor még főorsó motornak is használhatnád.
Ha víz alatt akarnál menet közben megmunkálni, akkor még főorsó motornak is használhatnád.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2011 március 30, 22:19
Írta: svejk Dátum 2011 március 30, 22:19
Dehogynem tudsz...
Képletek és számítások: #3
Az a lényeg, hogy egy adott, tengelyen leadott teljesítménynél a motor fordulatszáma és a nyomatéka fordítottan arányos egymással.
Képletek és számítások: #3
Az a lényeg, hogy egy adott, tengelyen leadott teljesítménynél a motor fordulatszáma és a nyomatéka fordítottan arányos egymással.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:21
Írta: bvadkrcds Dátum 2011 március 30, 22:21
Oké… Amit számolta, cseréljük ki nyomatékra… Az arány jó volt, csak nem W-ban. [#circling]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2011 március 30, 22:56
Írta: PSoft Dátum 2011 március 30, 22:56
Ez a motor pont olyan lehet,mint a boyler fűtőbetét.
Ha bekapcsolod,és nem dugod a víz alá,percek alatt "megsül".
De,lehet,hogy akkor is meghalna a víz alatt,ha véletlenül elveszne a csavar róla.
Vagy rosszul gondolom?
Ha bekapcsolod,és nem dugod a víz alá,percek alatt "megsül".
De,lehet,hogy akkor is meghalna a víz alatt,ha véletlenül elveszne a csavar róla.
Vagy rosszul gondolom?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 31, 06:11
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 31, 06:11
Elektronikusan szabályozott motor, a mai világban, elképzelhető hogy egy próbafordulat alatt megállapítja, hogy van e rajta csavar. Akár azt is közvetlenül, hogy van-e vízáramlás és mekkora.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Farkas Ádám Dátum 2011 március 31, 07:29
Írta: Farkas Ádám Dátum 2011 március 31, 07:29
Nem jöttél a találkozón a forgató tengelyvégér, pedig elvittem, még kerestettelek is Svejk-el.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 31, 16:18
Írta: Szalai György Dátum 2011 március 31, 16:18
Mert akkor ott minden más is nagyon fontos volt. Elmentem az asztalod előtt vagy ötször, megnézegettem a gépedből, ami látszott a sok ember között, de az a tengelyvég eszembe nem jutott.
Tudom már! Péter mini golyósorsója, meg mini Z mechanikája terelte el a figyelmemet. Meg is van, hogy ki a hibás.
Azért köszönöm, hogy elhoztad és elnézést kérek a feledékenységemért. Talán legközelebb sikerül gazdát cserélnie, ha meglesz még addig. Vagy veszek tőled valamit és mellé csomagolod.
Tudom már! Péter mini golyósorsója, meg mini Z mechanikája terelte el a figyelmemet. Meg is van, hogy ki a hibás.
Azért köszönöm, hogy elhoztad és elnézést kérek a feledékenységemért. Talán legközelebb sikerül gazdát cserélnie, ha meglesz még addig. Vagy veszek tőled valamit és mellé csomagolod.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 április 01, 08:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 április 01, 08:26
Amit eddig tudok a hajtásról...
Tehát az a kicsinyke BL motor 35.000rpm-el forog benne...utána egy áttétel ezt 1300 rpm-re csökkenti a kimeneten az az ennyi a hajócsavar fordulata.
Ez a fordulat (1300) jóval kevesebb mint a benzines társai... (ott 5500-6000)... ezért nagyobb méretű és nagyobb emelkedésű a propeller.
Ez a megoldás (hogy fordulatból lesznek a Kw-ok) jelenleg a leghatékonyabb azaz a legjobb hatásfokú a világon! Minden más gyártót kenterbevágtak :)
Szóval ez egy nagyon érdekes dolog... 35.000rp és az áttétel után egy nagy nyomaték. A motor átmérője 52mm és láthatóan a hossza sem nagy! Tehát egy pöttön!
A Cruise 2.0 változat 2KW-ot (2,5 is tud) 24V fesz fel... A gyártó állítása szerint minimum egy 5LE-s benzines motorral egyenértékű és ezt hajós fórumokon is megerősítették a tulajok!
... és van a Cruise 4.0-ás változat (48V) is ami 4Kw-os :)
Mivel a motor teljesítménye a nyomaték és fordulatszámból jön össze... azaz 35.000rpm-en kis nyomaték van de ott a 2Kw/4Kw... szóval csak áttétel kérdése de az átt. veszteségével is a legjobb a piacon (a többi direkthajtásos)
Tehát a motor tudja a 2KW-ot... igaz 35.000rpm-nél... és átt. után hasznosítható nyomatékot ad... (ha már nem repülő modell:) Valószínűleg az alapító tulajnak modellező helikopterje volt :)
Torqeedo cruise 2.0 Videók ::::::::::::::::::::: Persze a síklóhajókhoz Lipo akkuk-at szoktak venni... a vitorlások és nem siklókhoz ólom akku...(AGM vagy GEL - ciklusos)
Az elvet bármilyen elektromos hajtáshoz lehetne használni...motorkerékpár... roller... autó... stb.
Az a kérdés, hogy a motor hogyan van vezérelve...azaz biztos nem szabadonfutó azaz megspékelték a "modellező" motort jeladókkal... és hová megy a hő?
A motor egy műanyagházban van! Igaz víz alatt... Ilyen a vezérlő gázkarja... ( a sebességet egy beépített GPS által tudja)
Magyar leírások... és "olcsó" árakon :) Én Ausztriában rendeltem meg... valamivel olcsóbb lesz így meg közelebb van nekem ...( a Fertőn már sokan vettek ilyen e. motort!!!)
Tehát az a kicsinyke BL motor 35.000rpm-el forog benne...utána egy áttétel ezt 1300 rpm-re csökkenti a kimeneten az az ennyi a hajócsavar fordulata.
Ez a fordulat (1300) jóval kevesebb mint a benzines társai... (ott 5500-6000)... ezért nagyobb méretű és nagyobb emelkedésű a propeller.
Ez a megoldás (hogy fordulatból lesznek a Kw-ok) jelenleg a leghatékonyabb azaz a legjobb hatásfokú a világon! Minden más gyártót kenterbevágtak :)
Szóval ez egy nagyon érdekes dolog... 35.000rp és az áttétel után egy nagy nyomaték. A motor átmérője 52mm és láthatóan a hossza sem nagy! Tehát egy pöttön!
A Cruise 2.0 változat 2KW-ot (2,5 is tud) 24V fesz fel... A gyártó állítása szerint minimum egy 5LE-s benzines motorral egyenértékű és ezt hajós fórumokon is megerősítették a tulajok!
... és van a Cruise 4.0-ás változat (48V) is ami 4Kw-os :)
Mivel a motor teljesítménye a nyomaték és fordulatszámból jön össze... azaz 35.000rpm-en kis nyomaték van de ott a 2Kw/4Kw... szóval csak áttétel kérdése de az átt. veszteségével is a legjobb a piacon (a többi direkthajtásos)
Tehát a motor tudja a 2KW-ot... igaz 35.000rpm-nél... és átt. után hasznosítható nyomatékot ad... (ha már nem repülő modell:) Valószínűleg az alapító tulajnak modellező helikopterje volt :)
Torqeedo cruise 2.0 Videók ::::::::::::::::::::: Persze a síklóhajókhoz Lipo akkuk-at szoktak venni... a vitorlások és nem siklókhoz ólom akku...(AGM vagy GEL - ciklusos)
Az elvet bármilyen elektromos hajtáshoz lehetne használni...motorkerékpár... roller... autó... stb.
Az a kérdés, hogy a motor hogyan van vezérelve...azaz biztos nem szabadonfutó azaz megspékelték a "modellező" motort jeladókkal... és hová megy a hő?
A motor egy műanyagházban van! Igaz víz alatt... Ilyen a vezérlő gázkarja... ( a sebességet egy beépített GPS által tudja)
Magyar leírások... és "olcsó" árakon :) Én Ausztriában rendeltem meg... valamivel olcsóbb lesz így meg közelebb van nekem ...( a Fertőn már sokan vettek ilyen e. motort!!!)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2011 április 01, 11:11
Írta: svejk Dátum 2011 április 01, 11:11
Érdekeseket írsz...
Az ipar pedig a nagy átmérőjű alacsony fordulatú Direct Drive-ok irányába halad, sőt az autóipar is.
Nincs áttétel kevesebb kopó alkatrész van.
Gyanítom ez a csónakmotor sem napi 10 órai használatra van tervezve így nem hiszem hogy pl. a vízi rendőrség fogja használni.
Persze ott vannak az Escape vagy Maxon kis DC motorok is a saját kis áttételeikkel.
Ezekben a kis motorokban is egy csomó szabadalom van, de hozzám még mindig csak agyonra kopott elhasználtak jutottak, ergó nekem nem tetszik :)
Az ipar pedig a nagy átmérőjű alacsony fordulatú Direct Drive-ok irányába halad, sőt az autóipar is.
Nincs áttétel kevesebb kopó alkatrész van.
Gyanítom ez a csónakmotor sem napi 10 órai használatra van tervezve így nem hiszem hogy pl. a vízi rendőrség fogja használni.
Persze ott vannak az Escape vagy Maxon kis DC motorok is a saját kis áttételeikkel.
Ezekben a kis motorokban is egy csomó szabadalom van, de hozzám még mindig csak agyonra kopott elhasználtak jutottak, ergó nekem nem tetszik :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ebalint Dátum 2011 április 01, 11:45
Írta: ebalint Dátum 2011 április 01, 11:45
ez pl. valóban nem üldözésre, mentésre való :
"a Torqeedo Travel 1003-at, beépített LiMa akkuval szerelték, ami teljes gázon egy feltöltéssel 3/4-1,5 órás menetidőre képes élvezhető sebességgel.(5-8 Km/h)"
"a Torqeedo Travel 1003-at, beépített LiMa akkuval szerelték, ami teljes gázon egy feltöltéssel 3/4-1,5 órás menetidőre képes élvezhető sebességgel.(5-8 Km/h)"
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 április 01, 11:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 április 01, 11:51
Napi 10 órát full gázon nem is lehet - ha csak nincsenek útközben akku csere központok vagy sok LiPo-ra pénz:)
De a lényeg, hogy egy ilyen kis motorból kijönnek a KW-ok mint látható... veszik, használják... 2 év garancia van rá...Biztos nem ezzel fognak járni a vízi rendőrök :)
A dolog és megoldás használható a gyakorlatban = tehát ha egy hobbysta vesz egy BL motort és egy áttételt és felszereli a biciklijére el tud menni vele pl. kirándulni, munkába stb.
A hajós-csónakosok Kp-ban számolnak... toló erővel... egyszerűen merhető egy pl. rugós erőmérővel...(hajó és kikötőbak között)
Minn Kota Maxxum 80 1,3 1,8 36,29
Torqeedo Cruise 2.0 R 2 2,7 49,5
Torqeedo Cruise 4.0 R 4 5,4 96,3
2.3 LE négyütemű motor 1,7 2,3 25
4 LE négyütemű motor 2,9 4 32
6 LE négyütemű motor 4,4 6 51
Electro Craft 2,6 2,6 3,5 76
Electro Craft 11.0 11 15 310
Electro Craft 14,5 14,5 19,6 n.a.
Forrás: Stickl Yachts Dombovár Sajnos a hatásfok tesztek itt nincsenek... de majd feltöltöm az összehasonlító tesztet...
Most találtam ezt régi íropmányt a Torqueedo szerver-en...ezt is érdemes megnézni
http://www.torqeedo.com/uploads/media/Palstek_09_08_deutsch_DE_.pdf
De a lényeg, hogy egy ilyen kis motorból kijönnek a KW-ok mint látható... veszik, használják... 2 év garancia van rá...Biztos nem ezzel fognak járni a vízi rendőrök :)
A dolog és megoldás használható a gyakorlatban = tehát ha egy hobbysta vesz egy BL motort és egy áttételt és felszereli a biciklijére el tud menni vele pl. kirándulni, munkába stb.
A hajós-csónakosok Kp-ban számolnak... toló erővel... egyszerűen merhető egy pl. rugós erőmérővel...(hajó és kikötőbak között)
Minn Kota Maxxum 80 1,3 1,8 36,29
Torqeedo Cruise 2.0 R 2 2,7 49,5
Torqeedo Cruise 4.0 R 4 5,4 96,3
2.3 LE négyütemű motor 1,7 2,3 25
4 LE négyütemű motor 2,9 4 32
6 LE négyütemű motor 4,4 6 51
Electro Craft 2,6 2,6 3,5 76
Electro Craft 11.0 11 15 310
Electro Craft 14,5 14,5 19,6 n.a.
Forrás: Stickl Yachts Dombovár Sajnos a hatásfok tesztek itt nincsenek... de majd feltöltöm az összehasonlító tesztet...
Most találtam ezt régi íropmányt a Torqueedo szerver-en...ezt is érdemes megnézni
http://www.torqeedo.com/uploads/media/Palstek_09_08_deutsch_DE_.pdf
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 április 01, 12:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2011 április 01, 12:10
Meg is van a teszt PDF...(Minn Kota kefés és BL DD is van köztük)
Meg sok-sok teszt és leírás... különböző nyelveken...
Meg sok-sok teszt és leírás... különböző nyelveken...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2012 január 27, 10:35
Írta: Kicsa Dátum 2012 január 27, 10:35
Sziasztok!
Kicsit felhoznám a topicot,mivel aktuálissá vált nálam is a főorsó-kérdés. Van nekem egy 'Tali-speciál' Varsa féle ER11-es szár illetve a 12V-os Dc motor. Érdekelne hogy végülis ki hogy építette be,illetve néhány szóban mik a tapasztalatok. Ha jól látom,kb 12 szett került 'kiosztára',mivel elég rég volt,így gondolom 11 szett beépítésre is került. [#circling]
Elsősorban a meghajtás módja érdekelne (szíjhajtás - csapágycsere? ; áttétel ; 1:1 tengelykapcsolón keresztül, stb) illetve a tapasztalatok pár szóban. Eléggé sok itt az infó elszórva a topicban,olvasgatom is de néhány példa van csupán.
Köszönöm szépen!
Kicsit felhoznám a topicot,mivel aktuálissá vált nálam is a főorsó-kérdés. Van nekem egy 'Tali-speciál' Varsa féle ER11-es szár illetve a 12V-os Dc motor. Érdekelne hogy végülis ki hogy építette be,illetve néhány szóban mik a tapasztalatok. Ha jól látom,kb 12 szett került 'kiosztára',mivel elég rég volt,így gondolom 11 szett beépítésre is került. [#circling]
Elsősorban a meghajtás módja érdekelne (szíjhajtás - csapágycsere? ; áttétel ; 1:1 tengelykapcsolón keresztül, stb) illetve a tapasztalatok pár szóban. Eléggé sok itt az infó elszórva a topicban,olvasgatom is de néhány példa van csupán.
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 10:40
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 10:40
Az ER11-es patron befogóval 2db csapággyal csinálj egy fortunát ás hajtsd meg hosszbodás szíjjal egy 50-100 W-os motorral.Megfelelő áttétellel pörgetheted 20-25000 1/min fordulattal. A kis DC motor rövid életű.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2012 január 27, 10:48
Írta: Kicsa Dátum 2012 január 27, 10:48
Köszönöm az ötletet. Egyenlőre akkor motort vadászok,az ER szár már megvan. Fordulatnak 30.000 lenne a cél,elvileg ezt enyhén előfeszített 608ZZ csapágyakkal lehet teljesíteni. Ha nagyon melegednek,olvastam hogy golyót lehet kiszedni belőlük,gravírozásnál nem ébred nagy igénybevétel.
/A Rava motor pedig úgy néz ki,megy egy ER-16-os szárhoz,itt mondjuk még a szár hiényzik... /
/A Rava motor pedig úgy néz ki,megy egy ER-16-os szárhoz,itt mondjuk még a szár hiényzik... /
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 10:50
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 10:50
Én hajtottam már a 8-as szárú fortunámat 27000-rel.
Nézd meg a DC servo topicot!
Nézd meg a DC servo topicot!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 január 27, 11:48
Írta: besirkyjh Dátum 2012 január 27, 11:48
Szia
Használj 698z csapágyat és még nyersz vagy 4000fordulatot melegedés nélkül .Sima egy z-s elég mert a házban ugyis összeforditod és tényleg elég a 2dbcsapágy/ER11 .Jo lenne az a kismotor ha golyos csapágyas lenne , én át alakitottam egyet golyosra de nem éri meg a rengeteg munka .
Használj 698z csapágyat és még nyersz vagy 4000fordulatot melegedés nélkül .Sima egy z-s elég mert a házban ugyis összeforditod és tényleg elég a 2dbcsapágy/ER11 .Jo lenne az a kismotor ha golyos csapágyas lenne , én át alakitottam egyet golyosra de nem éri meg a rengeteg munka .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 14:06
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 14:06
Én inkább R-es csapágyat ajánlok, mert a gumi porvédő is melegít nagy fordulatnál.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 január 27, 15:28
Írta: besirkyjh Dátum 2012 január 27, 15:28
Szia Bodibá
A "z" az egy oldalt fémporvédös ( a leheto legkisebb surlodással .
Csak fémest , a gumi és müanyaggal megjártam már én is :(
A "z" az egy oldalt fémporvédös ( a leheto legkisebb surlodással .
Csak fémest , a gumi és müanyaggal megjártam már én is :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 16:02
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 16:02
Én ezt az összeállítást máshol szereztem be, de a vége az lett, hogy a motorból kiszórtam az eredeti csapágyakat és tettem helyette 625ZZ csapágyakat. Így már lehet használni is. Egy vonalba építette össze egy alu kuplunggal és ennyi. Kapott egy PWM szabályzót és 24V tápról hajtom. Az alu faragástól a nyák fúrásig mindent ez csinál.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 16:03
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 16:03
Mi az a rengeteg munka?
Fél óra alatt megvan.
Fél óra alatt megvan.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 január 27, 16:36
Írta: besirkyjh Dátum 2012 január 27, 16:36
Az lehet de mindenki másképp csinálja :)
A 6-os tengelyt bövitettem 8-as ra és ahhoz csináltam a motor mind két végére alu csapágyházat ( akkus furomotorja és az egyik végén müanyag ház volt ) .Nem lett rosz de a BL motorokban több fantáziát látok .
A 6-os tengelyt bövitettem 8-as ra és ahhoz csináltam a motor mind két végére alu csapágyházat ( akkus furomotorja és az egyik végén müanyag ház volt ) .Nem lett rosz de a BL motorokban több fantáziát látok .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2012 január 29, 20:24
Írta: Kicsa Dátum 2012 január 29, 20:24
Jó ötlet ez az átalakítás! Hála vbodi-nak,félrerakhatom ezt a pici kis motort...viszont ha valamire felhasználnám,akkor elgondolkozom az efféle átalakításon.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 február 22, 10:25
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 február 22, 10:25
Perske motorhoz (20000 fordulat per perc) milyen kenőanyagot vegyek?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 11:20
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 11:20
Sziasztok! Mutatok egy pár képet az ER11-es tengelyem csapágyazásáról. Egy 15000-30000 1/min (üresjárat) DC motor hajtja, bár sajnos javarészt a szimering visszafogja, kb. 80W a teljesítményfelvétel terheletlenül. Mit tanácsoltok?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 12:18
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 12:18
Hát ilyeneken gondolkodunk :)
Ha a motor golyos csapágyas lenne egy percig nem gondolkodnék , meg csinálnám én is .Az a tapasztalatom hogy rövid idön belül elkezdenek nyikorogni .Pedig valami ilyesmi lesz a megoldás nálam is .
A teljesitmény szerintem böségesen elég gravirozni !
Ha a motor golyos csapágyas lenne egy percig nem gondolkodnék , meg csinálnám én is .Az a tapasztalatom hogy rövid idön belül elkezdenek nyikorogni .Pedig valami ilyesmi lesz a megoldás nálam is .
A teljesitmény szerintem böségesen elég gravirozni !
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 február 29, 12:33
Írta: svejk Dátum 2012 február 29, 12:33
Dobd ki a szimmereinget és csak labirinttömítés, esetleg Z-s csapágy. Az iparban is csak így csinálják.
A fordulatmérővel meg vigyázni mert hajlamos a felharmonikust mutatni!
A fordulatmérővel meg vigyázni mert hajlamos a felharmonikust mutatni!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2012 február 29, 12:34
Írta: 2vkx6unz Dátum 2012 február 29, 12:34
Nekem egy fortunával van megcsinálva 24V-ról ~200mA üresben az áramfelvétele a furtuna fordulatszáma hasonló ~14-15000. Persze nem egy ER-11-es szárról van szó. A motor egy kefe nélküli motor egy fénymásolóból némileg tunningolva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 12:52
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 12:52
Van pár darab hasonlo motorom de azt vettem észre hogy igazábol azok használhatoak amik üresjáratban is kb 40-50W-al mennek , ezek érzéketlenebbek a terhelésre ( cserébe persze melegszik a motor , de elfogadhato ) .
Milyen motor az hogy másoloban van és ekkorát fordul ?
Milyen motor az hogy másoloban van és ekkorát fordul ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 február 29, 13:01
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 február 29, 13:01
Biztos gyors másoló :-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2012 február 29, 13:41
Írta: 2vkx6unz Dátum 2012 február 29, 13:41
A másoló motor önmagában 1500-at fordul a szabályzója miatt, ha kikötöd a szabályzást és felemeled a tápfesz ameddig az IC bírja (28V) akkor 4000 felett lesz a fordulat. "Gyári állapotban a motor 24V-on <100mA-t fogyaszt üresen. Mivel van a fortunán egy ~1:3,7 áttétel ezért van a gravírtűn ~14-15000 körüli fordulat.
Ha az eredeti szabályzó helyett egy modell szabályzót tennék fel akkor még tovább emelhetném a fordulatot, de nem annyira jó a motor kiegyensúlyozottsága. Az áttételt lehetne még egy kicsit növelni 1:4-re.
Ha az eredeti szabályzó helyett egy modell szabályzót tennék fel akkor még tovább emelhetném a fordulatot, de nem annyira jó a motor kiegyensúlyozottsága. Az áttételt lehetne még egy kicsit növelni 1:4-re.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: yuagaci9g Dátum 2012 február 29, 14:30
Írta: yuagaci9g Dátum 2012 február 29, 14:30
Ekkora fordulatra mar kulonleges szimering kell!
A " mezei" gumiszimerinek hatarfordulata alig eri el a haromezret.
.
A " mezei" gumiszimerinek hatarfordulata alig eri el a haromezret.
.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:35
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:35
Logikus válasz
[#nevetes1]
[#nevetes1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:41
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:41
Láttam egyszer egy videot hogy valaki nyákhoz csinált gravir motort ( persze most nem találom a netten )direktben hajtva a gravir tüt , ebböl szinte mindenkinek van otthon .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 14:43
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 14:43
Sima mélyhornyú ZZ csapágy enyhén előfeszítve 2 db.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:43
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:43
Persze ha leirnám azt is hogy miböl akkor jobban lehetne érteni .
Tehát : HDD motorbol .
Ma ilyen napom van :)
Tehát : HDD motorbol .
Ma ilyen napom van :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:45
Írta: besirkyjh Dátum 2012 február 29, 14:45
Sött , én már arra is rájöttem hogy elég 1 Z-s is és van olyan ami müanyag kosaras ( halk üzemü ) .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2012 február 29, 17:15
Írta: Motoros Dátum 2012 február 29, 17:15
A kis motor csupán egymagában, csupasz tengelyvéggel mennyit vesz fel?
Nekem az a tapasztalatom, hogy ezek a fajták nem bírják a tartós üzemet, és nagy az üresjárati áramfelvételük is.
Nekem az a tapasztalatom, hogy ezek a fajták nem bírják a tartós üzemet, és nagy az üresjárati áramfelvételük is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 18:01
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 18:01
Nekem egy ilyen motor van a gépen ER11 összeépítéssel, és 4-5 órákat gond nélkül megy.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 19:28
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 19:28
Megjött a motorom, csütörtökön hozza a DHL.
47.000Ft volt a szállítással együtt, szerencsére maga a motor csak 150$ volt, ami nem volt vámköteles, csak a 12600Ft ÁFÁ-t kell a motorra és a szállításra megfizetni, így 60.000-ból megvan az 1.5kW-os motor. Az itthoni árakat meg lehet nézni hasonló kategóriában. A t2-es motorokból a legkisebb is többe kerül nettó, az 1100-os is kétszer ennyi bruttó. Ja és ez teljesen legális behozatal, semmi sunyizás.
(Egyébként pusztuljak el ha nem unió ellenes, hogy valamire amire kint megfizették az ottani ÁFÁ-t, arra itthon is meg kelljen fizetni az ÁFÁ-t miközben értékteremtő termék nem jött létre (itt szállításra gondolok))
47.000Ft volt a szállítással együtt, szerencsére maga a motor csak 150$ volt, ami nem volt vámköteles, csak a 12600Ft ÁFÁ-t kell a motorra és a szállításra megfizetni, így 60.000-ból megvan az 1.5kW-os motor. Az itthoni árakat meg lehet nézni hasonló kategóriában. A t2-es motorokból a legkisebb is többe kerül nettó, az 1100-os is kétszer ennyi bruttó. Ja és ez teljesen legális behozatal, semmi sunyizás.
(Egyébként pusztuljak el ha nem unió ellenes, hogy valamire amire kint megfizették az ottani ÁFÁ-t, arra itthon is meg kelljen fizetni az ÁFÁ-t miközben értékteremtő termék nem jött létre (itt szállításra gondolok))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 06, 19:36
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 06, 19:36
Azért ez marhajó, hogy te veszel valamit valakitől, aki totál külföldi, én meg tartom a markom a "jutalékért". Fizessek utána áfát akkor, ha tovább értékesítem!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 19:57
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 19:57
Én sem értem. De ez a magyar vámtörvény.
Jellemző hogy vámot 202$ után kell fizetni, de ÁFÁ-t mér 22$ után.
(Persze a vámosok nem vacakolnak 25-50$-os tételekkel, de hogy a 63$ szállításért miért kell ÁFÁ-t fizetnem azt senki meg nem magyarázza.
Jellemző hogy vámot 202$ után kell fizetni, de ÁFÁ-t mér 22$ után.
(Persze a vámosok nem vacakolnak 25-50$-os tételekkel, de hogy a 63$ szállításért miért kell ÁFÁ-t fizetnem azt senki meg nem magyarázza.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 március 06, 20:59
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 március 06, 20:59
Biztos,hogy nem unió ellenes, mivel az uniónak az a jó ha belül vásárolsz és büntet a vámmal is ha unión kívüli országból veszel valamit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 21:02
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 21:02
De ez nem vám! ÁFA! Általános Forgalmi Adó a semmire!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 06, 21:15
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 06, 21:15
Az összes UK Porthsmouth egy család szerintem ... már befenyegettem őket, hogy riportolom az eBayen hamis áru helye megjelölés miatt ... azt írták 8 nap múlva jön, ill két napja : "Dear friend
there will be a package will be arrived our UK warehouse within 6 working days
but i am not sure what is included in this item "
Azt írom válaszba : imádkozzál, hogy legyen bebnne, mert mindannyiotokat riportolni fogunk ... :)
there will be a package will be arrived our UK warehouse within 6 working days
but i am not sure what is included in this item "
Azt írom válaszba : imádkozzál, hogy legyen bebnne, mert mindannyiotokat riportolni fogunk ... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 06, 22:00
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 06, 22:00
Első ilyen beszerzésnél mindannyian így gondolkodunk ... A Vámhivatal meg úgy, hogy az áru árába a szállítás is beletartozik ... és ezt valóban a kereskedelem be is építi ... a szállítás egy szolgáltatás ami áfa köteles és a kör már be is zárult ... A mantshaftom, Attila bácsi is berendelte ugyanezt a motort, majd 2 hét kussolás után az érdeklődő levelünkre írták, hogy utaljon még 39 USD-t mert 7-es régió vagyunk és drágább a szállítás, amire ők ráfizetnek ... Na kértük is a pénzt vissza, amit azonnal valóban vissza is utaltak ( PayPal) és még 5 USD-t a kellemetlenségért ! ... Ezzel együtt hamis információt tesznek ki az áru helyéről és aki a magyar eBayt nézi még könnyebben megtévesztődik tapasztalat hiányában ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 22:23
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 06, 22:23
Én is próbáltam az UK-ból rendelni, de hirtelen mindnek elfogyott a készlete é csak kínából tudták hozni. Inkább olyat választottam aki nem hamukázta hogy uk, hanem bevállalta, hogy kína.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 07, 09:10
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 07, 09:10
Nem biztos hogy nyerő lesz, mert lehet hogy Porthsmouth egy vám szabad terület, és ha onnan küldik tovább ugyan olyan mintha kínából jönne. Az enyémet csütörtökön kapom meg, mert a szállítási időre 12-18 óráig mondta. Mondtam neki kicsit szűkebben ha lehet, erre jött egy 12-16h-s ajánlat, mondtam másik irányba szűkebb, azt nem tudta ígérni, csütürtökön asszony otthon lesz, úgyhogy mondtam nekik, hogy akkor hozzák csütörtökön. Szóval szerintem hatvanban lesz egy még garis kress is eladóm, meg a perske, meg egy ER11 is. Mondjuk a motort nem a mostani gépemre akarom felrekni, hanem a combosabb épülőre.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 08, 10:59
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 08, 10:59
Nekem is folytatják a hamukázást, de ha ez vámszabad akkor a magánszemély tényleg becumizhatja, ha onnan úgy pattintják tovább, hogy nem "EU"-sítják, hanem majd a címzett ... Cégesen persze elhárul ez a probléma, bár bonyodalom azért marad, viszont számlával kell eladni, így marad a nyűglődés, ha nincs a szomszédban egy olyan vállalkozás ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 11:50
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 11:50
Nekem ez mos 60.000 forintba került full hivatalosan. Ha tudsz új 1.5kW-os ugyan ilyen motort (benne van már az err11 befogó is) akár 50%-al drágábban, akkor szólj. Ma hozza a futár, délután bekötöm és kipróbálom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 17:02
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 17:02
Na megjött a csomag, persze kihagyta belőle a csatlakozót, írtam neki, hogy nagyon sürgősen küldje el, mert enélkül nem tudom használni. Biztos megjön , de addig is jó lenne kipróbálni. Hol lehet ilyet venni (ha lehet egyáltalán) és mennyi lehet?
http://www.kepfeltoltes.hu]A kis csati hiányzik
http://www.kepfeltoltes.hu]A kis csati hiányzik
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 17:03
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 17:03
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/120308/f93d0fb9_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/120308/f93d0fb9_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 március 08, 17:24
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 március 08, 17:24
ITT keresgélj.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 08, 18:39
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 08, 18:39
Jé, ilyent használok én is. 1,5 kW-nak írják, de 0,75KW-os frekiváltóval hajtom és bőven bírja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 19:27
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 08, 19:27
Köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 08, 19:47
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 08, 19:47
Az adatlapján 1.5kW van? [#csodalk]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 08, 21:05
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 08, 21:05
Kínaiaknál ezek szerint a 1.5kW egyelő a 0.75kW-al
Érdekesnek is találtam hogy a 1.5-ös pont ugyan úgy néz ki mint a 0.75-ös
Végül is a papír és az adat tábla mindent elbír.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: vjanos Dátum 2012 március 08, 21:40
Írta: vjanos Dátum 2012 március 08, 21:40
Én a körfutására lennék kiváncsi...
Nekitolnál egy mérőórát, ha van kéznél?
Nekitolnál egy mérőórát, ha van kéznél?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 08, 21:42
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 08, 21:42
0,01-es órával nem lehet ütést látni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: gorbi Dátum 2012 március 08, 21:45
Írta: gorbi Dátum 2012 március 08, 21:45
Tekercsvégek ki vannak vezetve, ellenállásmérővel meg lehetne mérni, abból sok mindenre lehetne következtetni. Esetleg mindkét tipusnál érdekes lehetne a mérés és egy összehasonlítás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 08, 22:13
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 08, 22:13
3 pont van kihozva, hogy ez csillag vagy háremszög nem tudom, ha kíváncsi vagy az ellenállásra megmérhetem két fázis között, akár az undoktivitását is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 00:38
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 00:38
Bekötést le tudnád írni? Gondolom a menetes rész a föld. A többi sorrendje kéne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 00:53
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 00:53
Rá van nyomtatva az adatlap, ami szerint 1.5kW
Komoly súlya van, ha Bencze Andrástól megkapom a bekötést holnap bekötöm és ki tudom próbálni.
Komoly súlya van, ha Bencze Andrástól megkapom a bekötést holnap bekötöm és ki tudom próbálni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 07:47
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 07:47
A frekiváltó mutatja az áramot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 07:58
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 07:58
Ma megyek csatlakozóért és ha megkapom a hogyan kell bekötni, akkor ki tudom próbálni, és meg tudom nézni. telejesen mindegy, hogy a földön kívül a másik 3-at hogyan kötöm be?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 08:25
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 08:25
Tökmindegy hogy kötöd be!
A legrosszabb esetben is maximum visszafelé fog forogni.
De mielőtt elindítod a frekvenciaváltót normálisan állítsad be!
Mert ha 50Hz-es motor paramétereivel indítod garantáltan megsütöd a tekercseket
A lényeg hogy a maximum fordulathoz tartozó frekvencián érje el a motor névleges feszültségét.
Esetleg sikerül elsőre úgy bekötnöd hogy nem a megfelelő irányba forog akkor a frekvenciaváltónál a motor felé menő bármelyik két fázis cseréld meg.
egyszerűbb mint a csatlakozót átforrasztani. [#wink]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 08:30
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 08:30
Most egy 300Hz-s perskére van belőve, de persze előtte beállítom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 09, 10:53
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 09, 10:53
Úgy van ahogy Pál írja: tökmindegy hogy a három pöcs melyikére melyik fázist kötöd. A forgásirány legyen jó. Egyébként 6 OHM és 63mH, és üresen 0,5A körül eszik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 16:46
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 16:46
Hova kell ezen a motoron kötni a földet?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 17:40
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 17:40
Az a helyzet, hogy nagyon sehova. A frekiváltó valamilyen szinten elválasztja a hálózattól. A gép legyen EPH-ba bekötve. A motort fém tartóra teszed egyébként is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 17:41
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 17:41
Csak 3 pöcs van a csatlakozóban?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 18:15
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 18:15
Igen a csatlakozóban csak 3.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 18:15
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 18:15
Mi az az EPH?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 18:21
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 18:21
N12-töl N15-ig miket kell neki állítani?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 18:28
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 18:28
Egyen Potenciálra Hozás, de ipari gépeknél nem használják, oda elég a védőföldelés.
Inkább kórházakban, műtökben alkalmazzák (kötelező)
Az a lényeg hogy a LiYCY kábel árnyékolását csak a frekvenciaváltónál kössed be és a földelést meg a csatlakozó házára tegyed.
Inkább kórházakban, műtökben alkalmazzák (kötelező)
Az a lényeg hogy a LiYCY kábel árnyékolását csak a frekvenciaváltónál kössed be és a földelést meg a csatlakozó házára tegyed.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 18:30
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 18:30
Szerintem itt senki sem gondolatolvasó , tehát sokat segítene a frekvenciaváltó típusa. [#vigyor5]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 március 09, 18:38
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 március 09, 18:38
Azért ezt a mondatot gondold át még egyszer.
Az iparban át sem veszi a műszaki ellenőr a gépet/berendezést ha nincs EPH.
Ugyanis nem fognak adni róla ÉV jegyzőkönyvet.
Az iparban át sem veszi a műszaki ellenőr a gépet/berendezést ha nincs EPH.
Ugyanis nem fognak adni róla ÉV jegyzőkönyvet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:18
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:18
Attól hogy mindent összekötsz a védőfölddel közel se lesz eph.
Legalább műtökben kimondottan van egy EPH pont és ebből csillagszerűen ágaznak el a készülékek felé.
Míg ipari készülékekben akár a felsorolt védőföldeléssel is simán átmegy az ÉV mérésen.
És így ha van szivárgási áram máris nincs egy potenciálon ami például egy EKG gépnél máris elég nagy hülyeségeket tud csinálni.
Ugyebár az ÉV mérés lényege hogy 2Ohm alatt legyen a földpont és a gép bármely fémes pontja közötti érték.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:18
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:18
Azért ezt magadba folythattad volna!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:20
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:20
Na, ezt megint kár volt leírnod!
Inkább maradj csendben!
Inkább maradj csendben!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:27
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:27
A földelést, földelővezetőt felejtsétek el!
Igazából 4-pólusú csatlakozó kellene és4-eres árnyékolt kábel.
A4-ből egy pólus lenne a védővezetőé!
Gyárilag kellet volna a motoron ezt megoldani.
A T2-es marómotoron így van, a Klavio Kft forgalmazza.
Igazából 4-pólusú csatlakozó kellene és4-eres árnyékolt kábel.
A4-ből egy pólus lenne a védővezetőé!
Gyárilag kellet volna a motoron ezt megoldani.
A T2-es marómotoron így van, a Klavio Kft forgalmazza.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:28
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:28
Miért volt kár leírnom ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2012 március 09, 19:28
Írta: PSoft Dátum 2012 március 09, 19:28
Kevered az EPH vezető/PEN vezető/PE vezető fogalmát.
Te,valamiféle "védőföldelésről" beszélsz.
Hogy egy műtőben van-e EPH csomópont csillagszerű leágazásokkal,azt nem tudom,de valószínű,hogy van.
Mint ahogy van például egy szennyvíztelepen is,és van egy lőporgyártó üzemben is.
Csak Révész Ricsit tudom idézni:
"Az iparban át sem veszi a műszaki ellenőr a gépet/berendezést ha nincs EPH.
Ugyanis nem fognak adni róla ÉV jegyzőkönyvet."
Te,valamiféle "védőföldelésről" beszélsz.
Hogy egy műtőben van-e EPH csomópont csillagszerű leágazásokkal,azt nem tudom,de valószínű,hogy van.
Mint ahogy van például egy szennyvíztelepen is,és van egy lőporgyártó üzemben is.
Csak Révész Ricsit tudom idézni:
"Az iparban át sem veszi a műszaki ellenőr a gépet/berendezést ha nincs EPH.
Ugyanis nem fognak adni róla ÉV jegyzőkönyvet."
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 március 09, 19:29
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 március 09, 19:29
Ne folytassuk tovább.[#integet2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:41
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 19:41
Ez így van , de sajnos ez kicci ocsoo és spórolnak a sárgák mindenen.
Találkoztam olyan PRC termékkel hogy a dugó földelt volt , de a kábel végéig már nem ért el a zöld sárga vezeték.
De nem csak a kábel végéig nem ért el hanem gyárilag rányomták a 2 eres vezetékre a földelt dugót.
És a készüléken ott volt a földelés szimbólum is.
Akinek nem lenne tiszta mi az a PRC :People's Republic of China.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 09, 22:02
Írta: svejk Dátum 2012 március 09, 22:02
A műtőkben a készülékek javarészt leválasztott hálózatok, állandó földzárlatfigyelő áramkörrel.
Talán IT-rendszernek nevezik.
Az RT-ban is volt szó róla 5-10 éve.
Talán IT-rendszernek nevezik.
Az RT-ban is volt szó róla 5-10 éve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 09, 22:18
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 09, 22:18
Ezen a motoron sajnos sehová sem tudod kötni a földelő vezetéket, mert a gyártó nem alakított ki rajta erre alkalmas csatlakozási pontot. Ha utána nézel a rajta lévő csatlakozónak, kiderül róla, hogy sem feszültségre, sem áramra nem minősítette a gyártó, így nálunk gyenge áramú és törpe feszültségű alkalmazásban használható.
Ha ezt a motort mégis az itthon érvényes előírások szerint szeretnéd használni, akkor nem tudod rajta a „védőföldelés” érintésvédelmet alkalmazni, hanem más érintésvédelmi módszerrel kell védened a géped kezelőjét.
Mivel a védővezető csatlakoztatására nem csak a motor, hanem már maga a csatlakozó lengő anya sem alkalmas, ezért csak védővezető nélküli érintésvédelmet van lehetőséged kialakítani.
Lehet például a védő leválasztás, egy minősített leválasztó transzformátorral, amit a hálózati konnektor és a frekvenciaváltó között alkalmazol.
Lehet az elkerítés elhatárolás. Ekkor egy zárt dobozszerkezetet kell kialakítanod a gép körül, a motort csak egy ajtó nyitása után érintheted, de az ajtó csak akkor nyitható, ha a motor biztonságosan feszültségmentes.
Ha ezt a motort mégis az itthon érvényes előírások szerint szeretnéd használni, akkor nem tudod rajta a „védőföldelés” érintésvédelmet alkalmazni, hanem más érintésvédelmi módszerrel kell védened a géped kezelőjét.
Mivel a védővezető csatlakoztatására nem csak a motor, hanem már maga a csatlakozó lengő anya sem alkalmas, ezért csak védővezető nélküli érintésvédelmet van lehetőséged kialakítani.
Lehet például a védő leválasztás, egy minősített leválasztó transzformátorral, amit a hálózati konnektor és a frekvenciaváltó között alkalmazol.
Lehet az elkerítés elhatárolás. Ekkor egy zárt dobozszerkezetet kell kialakítanod a gép körül, a motort csak egy ajtó nyitása után érintheted, de az ajtó csak akkor nyitható, ha a motor biztonságosan feszültségmentes.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 22:28
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 09, 22:28
De ha valahova be tudsz fúrni egy 4-5mm-es menetet és lekötöd földre, teljesen jó. Így se szabványos meg úgyse, de legalább valami fogja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2012 március 09, 22:44
Írta: PSoft Dátum 2012 március 09, 22:44
Az "IT" rendszerrel az MSZ 172-1/86 foglalkozik (3.5 27.oldal).
A röntgen/kórházi berendezések telepítéséhez és üzemeltetéséhez szükséges villamos hálózat kialakításáról.
Az iparban is használt rendszer volt az IT-rendszer.
Úgy harminc éve,Balatonfűzfőn a Nitrokémiánál a teljes hálózat szigetelt,földfüggetlen rendszer volt.
3x220V a világítási rendszernek,és 3x500V az erőátvitelnek.
A röntgen/kórházi berendezések telepítéséhez és üzemeltetéséhez szükséges villamos hálózat kialakításáról.
Az iparban is használt rendszer volt az IT-rendszer.
Úgy harminc éve,Balatonfűzfőn a Nitrokémiánál a teljes hálózat szigetelt,földfüggetlen rendszer volt.
3x220V a világítási rendszernek,és 3x500V az erőátvitelnek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 23:03
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 23:03
Ez egy Yaskawa VS mini J7. Ő is 1.5kW-os. Egyenlőre én fogom használni, a vizesen sincs erre kialakítva semmi, sajnos a csatlakozó és a ház között nincs kapcsolat, ezért oda nem tudom rakni a földet, de remélem azért nem halok bele, mert a jaskava földelve van, ha nagyon nagy a gáz remélem az levág. Egyébként itt az emeleten a múlt évben lett behúzva a föld a konnektorokba, és az alatt a 7 év alatt sem haltam meg mialatt itt laktunk földelés nélkül. Mindenesetre köszönöm a tippeket, műteni nem fogok vele :-)
Jobban izgat az n12-n15 beállítás, a frekiváltó típusának ismerete mellett erre kérnék még tanácsot. Egyébként kasán pörög, csak rossz irányban. Melyik két vezetéket cseréljem fel a yaskawa-ban?
Jobban izgat az n12-n15 beállítás, a frekiváltó típusának ismerete mellett erre kérnék még tanácsot. Egyébként kasán pörög, csak rossz irányban. Melyik két vezetéket cseréljem fel a yaskawa-ban?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 március 09, 23:11
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 március 09, 23:11
Véletlenül van egy ilyenem (//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/120309/K_p001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/120309/K_p001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E) Holnap,vagy vasárnap felteszem az adok-veszekre.Hűtés nélkül 16A és gyári leválasztótrafó,gyárilag dobozolva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 01:34
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 01:34
Sikerült megfordítanom a forgásirányt. most már csak az N12-N15 a kérdés.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 10, 05:36
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 10, 05:36
Gondolom egy hasitott fém kengyelbe lesz felfogatva az orso .Ha a vázon keresztül kapja a védöföldet az nem elég ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 06:55
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 06:55
Ha a motortartó bilinccsel köti rá a motorra a védővezetőt (földelést) az ahhoz elég, hogy testzárat esetén a gépbe épített motor ne rázza meg a kezelőt például szerszámcsere közben.
Ha viszont a motort kiveszi a gépből, (mert úgy dönt, hogy másik motort tesz fel) akkor ugye a motortartó bilincs bontásával a védővezetőt is lebontja a motorról. Ekkor a frekvenciaváltón és a testzárlatos motoron átfolyó hibaáram őrajta keresztül fog a földbe folyni.
Erre mondhatod, hogy: „De PCV padló van, ami szigetel”
Igen, az is egy érintésvédelmi mód, ha minősített szigetelőanyagból készült szigetelő padló és falburkolatot alkalmaz, a gép környezetét úgy alakítja ki, hogy a géppel egyidejűleg ne érinthessen semmi idegen potenciálon lévő felületet. Ekkor munka közben Ő is egyen potenciálra kerül a géppel, rajta keresztül mégsem folyik áram. Ezt a módszert alkalmazzák a 20kV-os elosztói hálózatokon is, a FAM (Feszültség Alatti Munkavégzés) közben. Itt mégsem javasolnám.
Köthetné a motorra a védővezetőt egy külön erre szolgáló bilinccsel is. Akkor még a gépről leszerelt motoron is rajta marad a védő vezető. Fém csövek védőhálózatba vonására gyártanak is földelő és EPH bilincseket, az ide is alkalmas.
Vagy megismerve a motor házának keresztmetszetét, egy alkalmas helyen síkra reszelhetné és kialakíthatna ott egy szabványos földelő csavart. De még mindég ott marad a hitvány kanca csatlakozó problémája. Mert az is fém, tehát azt is be kell vonni a védő vezetők hálózatába, hogy a motorról letekerve is védett maradjon.
Erre mondhatod, hogy: „Árnyékolt kábellel csatlakozik a motorra, a földelt árnyékoló harisnyát pedig szorítja a kanca csatlakozó kábelrögzítő bilincse.” Csakhogy az árnyékoló harisnyán meg nem folyhat hibaáram, annak védővezetőként való alkalmazása a szabvány alapján tilos.
Ha a motort is és az anya csatlakozót is külön, csak speciális szerszámmal lebontható földelő bilincsen keresztül földelné, akkor én nem találnék benne kivetni valót. Ez viszont randa, nehezíti a kezelést, ezért a leválasztó trafós védelmet látom jobb megoldásnak. Azért is, mert az egész gépet kompletten védi, nem csak a motort, és minden további barkács megoldást feleslegessé tesz.
Ha viszont a motort kiveszi a gépből, (mert úgy dönt, hogy másik motort tesz fel) akkor ugye a motortartó bilincs bontásával a védővezetőt is lebontja a motorról. Ekkor a frekvenciaváltón és a testzárlatos motoron átfolyó hibaáram őrajta keresztül fog a földbe folyni.
Erre mondhatod, hogy: „De PCV padló van, ami szigetel”
Igen, az is egy érintésvédelmi mód, ha minősített szigetelőanyagból készült szigetelő padló és falburkolatot alkalmaz, a gép környezetét úgy alakítja ki, hogy a géppel egyidejűleg ne érinthessen semmi idegen potenciálon lévő felületet. Ekkor munka közben Ő is egyen potenciálra kerül a géppel, rajta keresztül mégsem folyik áram. Ezt a módszert alkalmazzák a 20kV-os elosztói hálózatokon is, a FAM (Feszültség Alatti Munkavégzés) közben. Itt mégsem javasolnám.
Köthetné a motorra a védővezetőt egy külön erre szolgáló bilinccsel is. Akkor még a gépről leszerelt motoron is rajta marad a védő vezető. Fém csövek védőhálózatba vonására gyártanak is földelő és EPH bilincseket, az ide is alkalmas.
Vagy megismerve a motor házának keresztmetszetét, egy alkalmas helyen síkra reszelhetné és kialakíthatna ott egy szabványos földelő csavart. De még mindég ott marad a hitvány kanca csatlakozó problémája. Mert az is fém, tehát azt is be kell vonni a védő vezetők hálózatába, hogy a motorról letekerve is védett maradjon.
Erre mondhatod, hogy: „Árnyékolt kábellel csatlakozik a motorra, a földelt árnyékoló harisnyát pedig szorítja a kanca csatlakozó kábelrögzítő bilincse.” Csakhogy az árnyékoló harisnyán meg nem folyhat hibaáram, annak védővezetőként való alkalmazása a szabvány alapján tilos.
Ha a motort is és az anya csatlakozót is külön, csak speciális szerszámmal lebontható földelő bilincsen keresztül földelné, akkor én nem találnék benne kivetni valót. Ez viszont randa, nehezíti a kezelést, ezért a leválasztó trafós védelmet látom jobb megoldásnak. Azért is, mert az egész gépet kompletten védi, nem csak a motort, és minden további barkács megoldást feleslegessé tesz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 07:49
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 07:49
Mindennel egyetértek, amit írtál, egyedül a "földelő" kifejezés zavar.
A földelés már régóta nem érintésvédelmi mód.
Fázis-nulla-védővezető.
Kérlek ne vedd okoskodásnak!
A földelés már régóta nem érintésvédelmi mód.
Fázis-nulla-védővezető.
Kérlek ne vedd okoskodásnak!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 08:37
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 08:37
Ha így érzed, rögtön enni kell egy fánkot, az oldja a feszültséget. [#wink]
Az MSZ 172 szabványt felváltó Msz2364 Épületek villamos berendezéseinek létesítése szabványsorozat 4. rész Biztonságtechnika, 41. kötet Áramütés elleni védelem még 13 helyen alkalmazza a földelő kifejezést.
Az MSZ 172 szabványt felváltó Msz2364 Épületek villamos berendezéseinek létesítése szabványsorozat 4. rész Biztonságtechnika, 41. kötet Áramütés elleni védelem még 13 helyen alkalmazza a földelő kifejezést.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 09:15
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 09:15
Ebben igazad van!
De ebben a témában amit tárgyalunk nem szabad földelésről beszélni. Az más dolog, hogy a csatlakozási ponton meg van a földelés,EPH...stb.
Sokan azt hiszik, hogy leszúrnak egy pálcát a gép mellé és rákötik a gépre és meg van oldva az érintésvédelem, mert meg van a földelés.
Láttam már ilyen megoldást nem egy helyen és égnek állt a hajam.
De ebben a témában amit tárgyalunk nem szabad földelésről beszélni. Az más dolog, hogy a csatlakozási ponton meg van a földelés,EPH...stb.
Sokan azt hiszik, hogy leszúrnak egy pálcát a gép mellé és rákötik a gépre és meg van oldva az érintésvédelem, mert meg van a földelés.
Láttam már ilyen megoldást nem egy helyen és égnek állt a hajam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 09:21
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 09:21
A földelés kifejezést használja, nem a földelőt :)
Ez ྟ-es, nincs újabb?
Te jártas vagy ezek közt, be tudnád nekem linkelni a 413.1.3.2 fejezetben említett HD 384 xxx szakaszait?
Ez ྟ-es, nincs újabb?
Te jártas vagy ezek közt, be tudnád nekem linkelni a 413.1.3.2 fejezetben említett HD 384 xxx szakaszait?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 10:16
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 10:16
Megszámoltattam a keresővel, de tényleg rosszul!
Földelő kifejezés 12 db találat.
Földelés kifejezés 13 db találat.
Azt tudom linkelni neked, amit megtalálok a világhálón. Az eredeti Harmonizációs Dokumentum HD 384.5.54-et nem találom.
De CSAK NEKED, ennek hazai megfelelőjét az MSZ 2364-540:1995-öt szerencsére megtaláltam.
Ebben leled a „8.2. PEN-vezetők” szakaszt, az pedig megfelel a keresett [546.2] információnak.
Földelő kifejezés 12 db találat.
Földelés kifejezés 13 db találat.
Azt tudom linkelni neked, amit megtalálok a világhálón. Az eredeti Harmonizációs Dokumentum HD 384.5.54-et nem találom.
De CSAK NEKED, ennek hazai megfelelőjét az MSZ 2364-540:1995-öt szerencsére megtaláltam.
Ebben leled a „8.2. PEN-vezetők” szakaszt, az pedig megfelel a keresett [546.2] információnak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 10:22
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 10:22
„Ez ྟ-es, nincs újabb?”
Hú de nagy szerencse, hogy nem dolgozzák át évente!
Hú de nagy szerencse, hogy nem dolgozzák át évente!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 10:41
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 10:41
A foxit a földelőre nem talált egyet sem:(
Ááá.. komolytalanok ezek a keresők is. :)
Köszi, tehát 8.2 fejezetben a PEN. (tudom egyszer már kérdeztem ezt a részt)
- milyen az a koncentrikus kábel ahol 4 mm2 is lehet a keresztmetszet?
Tudom már erről is volt szó, de akkor is:
Milyen semmit mondóra sikeredett ez az "áramvédő kapcsoló" elnevezés. :(
Ááá.. komolytalanok ezek a keresők is. :)
Köszi, tehát 8.2 fejezetben a PEN. (tudom egyszer már kérdeztem ezt a részt)
- milyen az a koncentrikus kábel ahol 4 mm2 is lehet a keresztmetszet?
Tudom már erről is volt szó, de akkor is:
Milyen semmit mondóra sikeredett ez az "áramvédő kapcsoló" elnevezés. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: sasi Dátum 2012 március 10, 11:40
Írta: sasi Dátum 2012 március 10, 11:40
Az MSZ 2364-410:1999, meg a sorozat nagy részét visszavonták.
Ez viszont érvényes és foglalkozik a PEN-vezetővel.
Online szabványkönyvtárban az összes szabványt el tudom olvasni, lementeni viszont nem, de ha tudok segíteni, elmesélhetem az izgalmasabb tartalmat.
Ez viszont érvényes és foglalkozik a PEN-vezetővel.
Online szabványkönyvtárban az összes szabványt el tudom olvasni, lementeni viszont nem, de ha tudok segíteni, elmesélhetem az izgalmasabb tartalmat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 12:14
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 12:14
Szeretném megkérdezni így tudatlanul(ÉV és társai felülvizsgálói papírokkal), hogy a PEN vezetőnek mi köze is van a jelen témában érintett marómotorhoz???
Azt meg végképp nem értem, hogy egy leszerelt marómotor mitől rázhat, ha testzárlatos és előtte fel volt fogatva egy EPH-ba kötött fém szerkezetre?
Addig a védelem mit csinált? Ette a villanyt?
Elég sok marhaság összejött már!
Szeretném tudni, hogy a vitában résztvevők közül ki rendelkezik felülvizsgálói papirokkal?
Azt meg végképp nem értem, hogy egy leszerelt marómotor mitől rázhat, ha testzárlatos és előtte fel volt fogatva egy EPH-ba kötött fém szerkezetre?
Addig a védelem mit csinált? Ette a villanyt?
Elég sok marhaság összejött már!
Szeretném tudni, hogy a vitában résztvevők közül ki rendelkezik felülvizsgálói papirokkal?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 12:16
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 12:16
Múlt év 12.15.-én, amikor nyugdíjba mentem, kidobáltam a szabványaimat, a fejemben is megnyomtam a "Delete" gombot. Elég volt 40-évig csinálni.
Munkám során mindig az érintésvédelem volt a legelső szempont. Villámvédelem...stb sosem izgatott.
Munkám során mindig az érintésvédelem volt a legelső szempont. Villámvédelem...stb sosem izgatott.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 12:48
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 12:48
Szerintem a koncentrikus itt egyszerűen kör keresztmetszetű, középpont szimmetrikus felépítésű vezetéket vagy kábelt jelent, a kettős kötés pedig olyan szorítóelemet, amiben legalább két csavar szorít egyszerre. Hadd ne keressem meg az IEC 60502-ben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 12:57
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 12:57
Sajnálom, ha elrontom a játékodat, de nincs vita, csak beszélgetés van.
Próbáljuk segíteni egymás tisztán látását, van aki kérdez, van aki válaszol. Talán úgy gondoljuk, hogy erre való a fórum. (Veszekedni, az adok veszekben lehet.)
Én örülnék neki, ha Te is megtisztelnél minket a konkrét motor érintésvédelmével kapcsolatos véleményeddel.
(ÉV és társai felülvizsgálói papírokkal)
Próbáljuk segíteni egymás tisztán látását, van aki kérdez, van aki válaszol. Talán úgy gondoljuk, hogy erre való a fórum. (Veszekedni, az adok veszekben lehet.)
Én örülnék neki, ha Te is megtisztelnél minket a konkrét motor érintésvédelmével kapcsolatos véleményeddel.
(ÉV és társai felülvizsgálói papírokkal)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 13:07
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 13:07
Bocsi a PEN-t én hoztam szóba a szabványok kapcsán.
Én nem vagyok szakmabeli, de azt látom nap mint nap, hogy sajnos a villanyszerelők jelentős hányada igen egyedien értelmezi ezeket a szabványokat. No persze Ők is emberek, akik a szabványokat leírják azok meg inkább jogászok :(
Állítom hogy egy-egy cikkelyhez való rajzos útmutató sokkal nagyobb rendet teremtene a fejekben.
Rajzot meg talán minden villanyszerelő tud olvasni.
Persze tudom minden variációt nem lehet lerajzolni.
Én nem vagyok szakmabeli, de azt látom nap mint nap, hogy sajnos a villanyszerelők jelentős hányada igen egyedien értelmezi ezeket a szabványokat. No persze Ők is emberek, akik a szabványokat leírják azok meg inkább jogászok :(
Állítom hogy egy-egy cikkelyhez való rajzos útmutató sokkal nagyobb rendet teremtene a fejekben.
Rajzot meg talán minden villanyszerelő tud olvasni.
Persze tudom minden variációt nem lehet lerajzolni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 13:12
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 13:12
Boldog ember vagy! [#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 13:18
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 13:18
Melyik hozzászólásomat tartod marhaságnak?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 14:43
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 14:43
Nem a te hozzászólásoddal van a baj.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 14:44
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 14:44
Én már leírtam, hogy mit kellene vele csinálni, hogy valamit érjen. Keresd vissza.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 15:09
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 15:09
Semleges csevegő #21093
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 16:34
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 16:34
Na néztem az IOut-ot, és mikor leáll (csökkenti a fordulatot kikapcsolásnál, akkor egyszer csak egész lassú sebességnél felszökik az áram 2A fölé. Nem ezt állítja az N12-N15?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 16:35
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 16:35
Ja, Maximális fordulaton 1A.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Vetesi75 Dátum 2012 március 10, 16:37
Írta: Vetesi75 Dátum 2012 március 10, 16:37
Mitől rázhat?
pl. a hibaáram abba a tartományba esik, hogy nem éri el a védelem megszólalási küszöbét, de ahhoz elég nagy, hogy a dolgozót egy öl mélyre fektesse...
pl. a hibaáram abba a tartományba esik, hogy nem éri el a védelem megszólalási küszöbét, de ahhoz elég nagy, hogy a dolgozót egy öl mélyre fektesse...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 16:46
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 16:46
Mennyire szabad ennek melegednie? 10 perc után cirka 40 fokos.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 17:20
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 17:20
Szerintem szabad annyira is melegednie, hogy kézzel már nem tudod fogni.
A mai tekercselő huzalok szigetelése 150C fokot simán elvisel üzemszerűen, de van amelyik sokkal többet is. Ebben a motorban mágnes nincsen, aminek esetleg ártana ez a hőmérséklet. A csapágyba sem rakott a csapág gyártó alacsony hőállóságú kenőzsírt, egy rendes lítium komplexnek meg a 150C fok meg se kottyan. Zavarhatna a tengely hosszanti hőtágulás az állórészhez képest, amitől befeszülnek a pontosan beállított kis hézagú csapágyak, de remélem egy tányérrugót már csak nem spórolt ki a kínai. A csatlakozó nem hőre lágyuló műanyag, hanem bakelit betétes, a forrasztások is bírják 150-200C fokig.
Más ebben nincsen szerintem.
Majd ha beteszed egy nagy felületen fogó tartószerkezetbe, akkor a motortartó platformon keresztül is tud hőt leadni.
A mai tekercselő huzalok szigetelése 150C fokot simán elvisel üzemszerűen, de van amelyik sokkal többet is. Ebben a motorban mágnes nincsen, aminek esetleg ártana ez a hőmérséklet. A csapágyba sem rakott a csapág gyártó alacsony hőállóságú kenőzsírt, egy rendes lítium komplexnek meg a 150C fok meg se kottyan. Zavarhatna a tengely hosszanti hőtágulás az állórészhez képest, amitől befeszülnek a pontosan beállított kis hézagú csapágyak, de remélem egy tányérrugót már csak nem spórolt ki a kínai. A csatlakozó nem hőre lágyuló műanyag, hanem bakelit betétes, a forrasztások is bírják 150-200C fokig.
Más ebben nincsen szerintem.
Majd ha beteszed egy nagy felületen fogó tartószerkezetbe, akkor a motortartó platformon keresztül is tud hőt leadni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 20:15
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 20:15
Nade nem villany alatt szedi le a gépről!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 20:34
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 20:34
Mi van ha mégis?
A józan ész is azt diktálja, hogy védővezetőt mindig utoljára bontunk, illetve olyan hosszúra hagyjuk, hogy ha kábelszakadás van akkor az szakadjon el utoljára.
A józan ész is azt diktálja, hogy védővezetőt mindig utoljára bontunk, illetve olyan hosszúra hagyjuk, hogy ha kábelszakadás van akkor az szakadjon el utoljára.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 20:46
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 20:46
Ebben teljesen igazad van, csak az alap probléma már hetedhét országon is túl van!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 20:50
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 20:50
Négy eres kábelból kell megcsinálni a csatlakozó kábelt. A dugónál a zöldsárgát visszafordítani kívülre, és a motoron lévő csatlakozó mellé fúrni egy M4 menetet, ott valószínűleg vastagabb az anyag és oda kötni egy fogazott alátét közbe iktatásával a ződsárgát és annyi. Nincs mit bonyolítani rajta többet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 10, 20:51
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 10, 20:51
Az n15 értékét (kezdeti fesz) állítsd kisebbre. Úgyse kell nagy indítónyomaték.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 10, 21:36
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 10, 21:36
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 10, 21:42
Írta: HJózsi Dátum 2012 március 10, 21:42
ez pedig egy 1,1kW-os ... VIDEÓ
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 21:58
Írta: svejk Dátum 2012 március 10, 21:58
Ja.. mint az régi-régi hűtőfolyadék szivattyúknál.
nm is tudom ki gyártotta azokat a motorokat, de a kapocsfedélen kívül volt/van a földelés csavarja.
(biztos emlékeztek rá, kis kerek kapocsdoboz, alig fér el az ember benne, a fedél csavarjaival a doboz is lejön)
nm is tudom ki gyártotta azokat a motorokat, de a kapocsfedélen kívül volt/van a földelés csavarja.
(biztos emlékeztek rá, kis kerek kapocsdoboz, alig fér el az ember benne, a fedél csavarjaival a doboz is lejön)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 22:02
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 22:02
Nem tudsz rá más megoldást találni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 22:04
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 10, 22:04
Jegyzőkönyvet nem adnék rá, mert ez már gyártmány átalakítás.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 22:35
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 10, 22:35
Ugyan ilyen hangja van a többi főorsó motornak is?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 23:39
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 23:39
Ja de még mindíg csendesebb mint a kress.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 23:40
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 10, 23:40
Viszont nem jó hozzá a kress befogó, marhatok neki új befogókat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 11, 06:23
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 11, 06:23
Csak ne akácfábol csináld :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 06:57
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 06:57
A léghűtésesek sokkal hangosabbak.
Ezeknek a hangját elnyomja a marás hengja.
Ezeknek a hangját elnyomja a marás hengja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 11, 10:36
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 11, 10:36
Nem tetszik a hangja.
Nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy valójában melyik gyártó melyik típusszámú csapágya is van benne és milyen szerkezeti megoldással van beállítva
http://salecnc.com/catalog/product_info.php?cPath=28&products_id=73
Ezen az oldalon az NSK 6002VVC3E¬¬**P5 papírját mutatják. De attól hogy ezt megmutatták a motornak, még nem lesz csendes. Már az sem tetszik, hogy mélyhornyú van benne, és nem ferde hatásvonalú, de valóban legalább P5 csapágy van benne? Vagy csak sima NSK 6002VV?
Megnéztem mi tudható erről a csapágyról. Mélyhornyú golyóscsapágy d=15mm D=32mm B=9mm. Határfordulatszám zsírkenés mellett 24000n/min. Nem érintkező gumi záró gyűrűk. Radiális hézag C3=11-25um. E megerősített belső szerkezet. DIN620 szerinti P5 (közepes) pontossági osztály. (Lehetne pontosabb P4 vagy P2) Ami abból a nyugodt futás érdekében számit az talán az összeszerelt csapágy radiális körfutás hibája max. 4um. (Ez P4 csapágyra 3um, P2-re meg 2,5um lenne.)
Hátha egyszer valaki szétszed egy ilyen motort.
Nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy valójában melyik gyártó melyik típusszámú csapágya is van benne és milyen szerkezeti megoldással van beállítva
http://salecnc.com/catalog/product_info.php?cPath=28&products_id=73
Ezen az oldalon az NSK 6002VVC3E¬¬**P5 papírját mutatják. De attól hogy ezt megmutatták a motornak, még nem lesz csendes. Már az sem tetszik, hogy mélyhornyú van benne, és nem ferde hatásvonalú, de valóban legalább P5 csapágy van benne? Vagy csak sima NSK 6002VV?
Megnéztem mi tudható erről a csapágyról. Mélyhornyú golyóscsapágy d=15mm D=32mm B=9mm. Határfordulatszám zsírkenés mellett 24000n/min. Nem érintkező gumi záró gyűrűk. Radiális hézag C3=11-25um. E megerősített belső szerkezet. DIN620 szerinti P5 (közepes) pontossági osztály. (Lehetne pontosabb P4 vagy P2) Ami abból a nyugodt futás érdekében számit az talán az összeszerelt csapágy radiális körfutás hibája max. 4um. (Ez P4 csapágyra 3um, P2-re meg 2,5um lenne.)
Hátha egyszer valaki szétszed egy ilyen motort.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 11, 11:18
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 11, 11:18
Eddig ezt nem is halottam hogy NSK .
"Német minöségü" és "Amerikábol inportált" csapágyakat irnak attol függöen hogy hol hirdetik ( Ebay vagy Alibaba ) .Attol még lehet jo , meglátjuk mi lesz a tapasztalat vele .Van már több is belöle itt a forumon .
"Német minöségü" és "Amerikábol inportált" csapágyakat irnak attol függöen hogy hol hirdetik ( Ebay vagy Alibaba ) .Attol még lehet jo , meglátjuk mi lesz a tapasztalat vele .Van már több is belöle itt a forumon .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:00
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:00
Tapasztalat biztos lesz, de nem nagyon fogják itt a fórumon megírni, főleg nem a negatívot.
Túl nagy érték ahhoz hogy fikázzuk... gondolom éred.
Egyébként aki meg használja, gondolom nem az üresen futó motor hangjában akar gyönyörködni, hanem termelni akar ezerrel.
Túl nagy érték ahhoz hogy fikázzuk... gondolom éred.
Egyébként aki meg használja, gondolom nem az üresen futó motor hangjában akar gyönyörködni, hanem termelni akar ezerrel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:01
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:01
Aki hallgatni akarja az vegyen KaVo-t.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 március 11, 12:13
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 március 11, 12:13
Gyere be hozzánk és halgass meg egy olaszt!
300 000-be került, és a 90 méter hosszú folyosó túlsó végén kiugrunk a gatyánkből, amikor beindítják, olyan hangos! Ráadásul a gyártói ajánlás szerint még csapágymelegítési procedúrát is igényel! És mire felpörög, van vagy három rezgési sávja, amin átmegy, és nem csak hangos, de szerintem vacak is a hangja, kicsit reszelős.
300 000-be került, és a 90 méter hosszú folyosó túlsó végén kiugrunk a gatyánkből, amikor beindítják, olyan hangos! Ráadásul a gyártói ajánlás szerint még csapágymelegítési procedúrát is igényel! És mire felpörög, van vagy három rezgési sávja, amin átmegy, és nem csak hangos, de szerintem vacak is a hangja, kicsit reszelős.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 március 11, 12:15
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 március 11, 12:15
Amúgy veszel egy 230-as flexet, és a motor csapágyai kutyköz mélyhornyúak, nulla csapágymelegítés, nulla felpörgés, nekinyomod a delejt, és tizedmásodperc múlva pörög kábé ennyit.
Ott hogyan oldják meg, hogy jó?
Bár talán nincs akkora élettartama, mint amit ezektől elvárunk.....
Ott hogyan oldják meg, hogy jó?
Bár talán nincs akkora élettartama, mint amit ezektől elvárunk.....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:23
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:23
A flexben sokkal kisebb méretű csapágyak vannak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:25
Írta: svejk Dátum 2012 március 11, 12:25
Bár a "nagyflex" már veri ezt a méretet is.
Meg a flexnél elnyomja a csapágyhangot a hajtás hangja.
Meg a flexnél elnyomja a csapágyhangot a hajtás hangja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 14:52
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 14:52
Kis flex fordulata: 46000 1/min.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 11, 16:53
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 11, 16:53
Pont ezek a rezonancia pontok, és a teljes felfutás alatti „karcos” hang zavarnak. Egy üresen felfutó motor hangjában ezeknek nagyon nem kéne lenniük.
És ha minden jól működik, akkor nincs is.
Azt kéne tudnom, hogy ha tényleg olyan kicsi a körfutási hiba különbség a P5 (ABEC5) meg a P2 (ABEC9) csapágy között ( 4um és 2,5um) akkor mitől van mégis ekkora különbség a különféle HF motorok hangjában.
Megnéztem újra a videókat és kezdem azt feltételezni, hogy a frekvenciaváltó kapcsolási frekvenciája modulálja karcosra a motor hangját. Ez éppen magyarázhatná a rezonancia pontok kialakulását is, mert a fordulatszám változik a motor felpörgése során, de a frekvenciaváltó kapcsolási frekvenciája az végig állandó.
És ha minden jól működik, akkor nincs is.
Azt kéne tudnom, hogy ha tényleg olyan kicsi a körfutási hiba különbség a P5 (ABEC5) meg a P2 (ABEC9) csapágy között ( 4um és 2,5um) akkor mitől van mégis ekkora különbség a különféle HF motorok hangjában.
Megnéztem újra a videókat és kezdem azt feltételezni, hogy a frekvenciaváltó kapcsolási frekvenciája modulálja karcosra a motor hangját. Ez éppen magyarázhatná a rezonancia pontok kialakulását is, mert a fordulatszám változik a motor felpörgése során, de a frekvenciaváltó kapcsolási frekvenciája az végig állandó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 17:15
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 17:15
Nekem egy Precise SC52 van , de annak nincsenek ilyen rezonancia pontjai
Pedig nem is a gyári frekvenciaváltójáról megy.
Mellesleg ha nincs normálisan belőve a frekvenciaváltó akkor lehetnek érdekes hangok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 11, 17:23
Írta: Bencze András Dátum 2012 március 11, 17:23
Szerintem beállítási bibi van a dologban, vagy nagy melegben működik, ha 10 perc után 40 fokos. Ja szerintem az 1A üresjárati sok, bármilyen frekvencián hajtva is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 11, 17:46
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 11, 17:46
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 17:58
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 17:58
Mint egy kis ékszer![#eljen]
Tetszik, pedig már nem mai darab!
Tetszik, pedig már nem mai darab!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 11, 22:07
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 11, 22:07
Hát az enyémnek pont ilyen hangja van. Ma hajtottam cirka 2 órát negyed sebességen, állítólag ilyenkor jobban kell melegednie, mert nem jut át rajta annyi levegő, ráadásul fektetve volt egy bubis zacskón, tehát alulról semmi hűtés, ennek ellenére max 50-55 fokos lehetett, mert kézzel simán lehetett markolászni. Úgy látszik elég hamar felmegy a hőfok, utána már nem megy feljebb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 22:16
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 11, 22:16
Nem rázott?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 12, 04:41
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 12, 04:41
Akkor ez léghütéses vagy vizhütéses ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 március 12, 08:44
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 március 12, 08:44
Egy nagyon laikus kérdés: a frekiváltókban a bemenet (1 vagy 3 fázisú hálózati) és a motor oldali kimenet nincs galvanikusan elválasztva???
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 09:45
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 09:45
Nincs!
Köztük csak a Greatz és az IGBT híd van.
Köztük csak a Greatz és az IGBT híd van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 10:00
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 10:00
Miért rázott volna? A konnektor amibe a frekiváltó van földelt, a frekiváltó bemenete földelt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 10:01
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 10:01
Léghűtéses.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 10:58
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 10:58
Csak az előzőekben sokat kitárgyalt dolog miatt kérdeztem. Mindenki meg volt ilyedve, hogy agyonüt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 12:18
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 12:18
Én azért nem ijedtem meg :-) Egyébként is szerszámcserénél lekapcsol a frekiváltó, áram nem lesz benne. Fúrás/marás közben meg minek tapenolnám a marómotort?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 12:26
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 12:26
Nem most üti agyon, mikor meg vagyunk ijedve. Majd, ha már mindenki nyugodt lesz.
Ilyenek ezek a villanycuccok, előbb szépen kiépítik a bizalmat, és majd akkor hibásodnak meg, amikor már nem is gondolná az ember. [#eplus2]
(Azt nem is balesetnek hívják, aminek minden fenyegető gonoszságára előre számítunk.)
Ilyenek ezek a villanycuccok, előbb szépen kiépítik a bizalmat, és majd akkor hibásodnak meg, amikor már nem is gondolná az ember. [#eplus2]
(Azt nem is balesetnek hívják, aminek minden fenyegető gonoszságára előre számítunk.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 13:23
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 13:23
Vágom, thát áram nem lesz benne szerszámcserénél, de aljasul a hátam mögé lopózik mikor éppen szerszámot cserélek, és hirtelen fejbe vág. Máshogy nem tudom elképzelni az agyonütést egy áram nélküli motor esetében.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 15:09
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 15:09
Azt csináld meg rajta amit írtam, a többit meg felejtsd el.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 15:21
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 12, 15:21
Nem akarom megfúrni. Egyébként van oldalt egy kicsi csavar, az nem tudom mit csinál.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 15:24
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 15:24
Igen, ez rejti a veszélyt. Az, hogy nem tudod elképzelni. Igen, erről a hamis biztonságérzetről beszélek.
A forgáshoz elég áram nem lesz a motorban, ha a frekvenciaváltó IGBT hídjában legalább öt félvezető zárt állapotú. De a biztonságos törpétől nagyobb feszültség attól még sajnos nagyon is lehet.
És ha az a feszültség egy meghibásodott szigetelésen keresztül egyszer majd kijut a motor fém külsejére, vagy a motorkábel végén lévő fém csatlakozóra, akkor ott meg is áll, ha nincsen oda pont rákötve egy védővezető, ami elvezesse. Megvárja türelmesen azt a pillanatot amikor hozzányúlsz, és akkor záródik az áramkör rajtad keresztül a föld felé. És szerencséd van, ha nem ragadsz oda, hanem berepülsz a sarokba.
Egy század Amper áramerősség nem sok, de egy embernek pont elég. Tehát kell egy pár szál jól elhelyezett drót, (védő vezető) ami helyetted elvezeti azt a hibaáramot, még mielőtt bajod esne. Meg nem árt egy hibaáram kapcsoló, ami legalább 30mA hibaáram esetén lekapcsolja a hibás készüléket minden betáplálási pontján, egy elfogadható 0,2 másodpercen belül.
Csak arról akarlak meggyőzni, hogy nem akarlak én meggyőzni semmiről, de valamilyen rendesen kiépített, hatásos érintésvédelem, az nélkülözhetetlen, ha nem bélyeget gyűjt az ember.
A forgáshoz elég áram nem lesz a motorban, ha a frekvenciaváltó IGBT hídjában legalább öt félvezető zárt állapotú. De a biztonságos törpétől nagyobb feszültség attól még sajnos nagyon is lehet.
És ha az a feszültség egy meghibásodott szigetelésen keresztül egyszer majd kijut a motor fém külsejére, vagy a motorkábel végén lévő fém csatlakozóra, akkor ott meg is áll, ha nincsen oda pont rákötve egy védővezető, ami elvezesse. Megvárja türelmesen azt a pillanatot amikor hozzányúlsz, és akkor záródik az áramkör rajtad keresztül a föld felé. És szerencséd van, ha nem ragadsz oda, hanem berepülsz a sarokba.
Egy század Amper áramerősség nem sok, de egy embernek pont elég. Tehát kell egy pár szál jól elhelyezett drót, (védő vezető) ami helyetted elvezeti azt a hibaáramot, még mielőtt bajod esne. Meg nem árt egy hibaáram kapcsoló, ami legalább 30mA hibaáram esetén lekapcsolja a hibás készüléket minden betáplálási pontján, egy elfogadható 0,2 másodpercen belül.
Csak arról akarlak meggyőzni, hogy nem akarlak én meggyőzni semmiről, de valamilyen rendesen kiépített, hatásos érintésvédelem, az nélkülözhetetlen, ha nem bélyeget gyűjt az ember.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 15:32
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 15:32
Akkor tessék alákötni egy zöldsárgát.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: eivmhrm04 Dátum 2012 március 12, 17:16
Írta: eivmhrm04 Dátum 2012 március 12, 17:16
Ja,,,de csak az agyasokat [#nevetes1]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 17:35
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 12, 17:35
Az agyatlanokat csak agy helyen lehet ütni!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 18:38
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 18:38
Abban az IGBT hídbante ne bízz ami a frekiváltóban van.
Szilárdtest reléhez is mindig dukál egy mágneskapcsoló, vagy főkapcsoló amit szakaszolásra lehet használni.
Épp ma kérdezte másik topicban Rabb Ferenc, hogy le van-e választva galvanikusan a frekiváltóban a kimenet, bizony nincs...
Ráadásul a nagy kapcsolási freki és tekercskapacitások miatt is kialakulhat veszélyes feszültség a nem földelt motortesten.
Szilárdtest reléhez is mindig dukál egy mágneskapcsoló, vagy főkapcsoló amit szakaszolásra lehet használni.
Épp ma kérdezte másik topicban Rabb Ferenc, hogy le van-e választva galvanikusan a frekiváltóban a kimenet, bizony nincs...
Ráadásul a nagy kapcsolási freki és tekercskapacitások miatt is kialakulhat veszélyes feszültség a nem földelt motortesten.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 18:43
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 18:43
Erről jut eszembe, tudtok megbízható Fi relét (hibaáramkapcsolót) frekiváltókhoz, szervókhoz, egyéb nagyobb teljesítményű kapcsolóüzemű táppal rendelkező cucchoz?
Sajnos a kommerszek túl gyorsak és leoldanak bekapcsoláskor.
Léteznek direkt frekiváltókhoz valók, de én még nem találkoztam velük. Gondolom drágább is lehetnek újonnan mint mezei társaik.
Sajnos a kommerszek túl gyorsak és leoldanak bekapcsoláskor.
Léteznek direkt frekiváltókhoz valók, de én még nem találkoztam velük. Gondolom drágább is lehetnek újonnan mint mezei társaik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 19:05
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 19:05
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 19:08
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 19:08
Na keressél olcsóbbat! :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 19:09
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 19:09
Ja és elég egy fázisra, de félek ezekből csak 3 fázisú lesz. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 20:21
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 20:21
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 20:26
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 20:26
A bőség zavara...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 20:32
Írta: svejk Dátum 2012 március 12, 20:32
Majd ha valakinek keze közé kerül egy ilyen super immunis sikítson.
Kíváncsi lennék megbirkózik e négy servopack-kal és egy frekiváltóval.
Az SI-t a zavaros helyekre ajánják de én inkább úgy gondolom a sok zavarszűrő Y2 kondi miatt old le induláskor a mezei.
Kíváncsi lennék megbirkózik e négy servopack-kal és egy frekiváltóval.
Az SI-t a zavaros helyekre ajánják de én inkább úgy gondolom a sok zavarszűrő Y2 kondi miatt old le induláskor a mezei.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 23:08
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 12, 23:08
Lehet, hogy az is szivárog, de szerintem nem annyira, hogy összemérhető legyen a 30mA hibahatárral, mert akkor melegedne is. A nullsorrendű áramok, a felharmónikusok, és a tranziensek miatt old le. Használj szűrőket, és egyszerű Fi relét. Az olcsóbb, mint a védett Fi relé. De úgyse hiszed el szerintem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 13, 08:39
Írta: svejk Dátum 2012 március 13, 08:39
Hát ez az, már eleve egy komoly szűrő is leoldja a mezeit!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 13, 08:40
Írta: svejk Dátum 2012 március 13, 08:40
Szerintem nem a szivárgó áram miatt hanem induláskor a tranziensek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 13, 09:47
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 13, 09:47
http://www.vicclap.hu/static/pic/computer/problema.gif
Ha kedved tartja, közvetlenül a kapcsolós táp előtt megpróbálhatsz egy ilyet is. Annyit talán megér.
„AC és A” típusú áram-védőkapcsoló. Jele a kis négyzetben egy szinusz hullám, alatta egy utasan egyenirányított fél hullám. Tisztán szinuszos, és egyen áramú összetevőt tartalmazó hálózatban is megfelelően működik MSZ EN 61008 és 61009 szerint. Ezt a fajtát pont a kapcsolótápok miatt találták ki.
Ha kedved tartja, közvetlenül a kapcsolós táp előtt megpróbálhatsz egy ilyet is. Annyit talán megér.
„AC és A” típusú áram-védőkapcsoló. Jele a kis négyzetben egy szinusz hullám, alatta egy utasan egyenirányított fél hullám. Tisztán szinuszos, és egyen áramú összetevőt tartalmazó hálózatban is megfelelően működik MSZ EN 61008 és 61009 szerint. Ezt a fajtát pont a kapcsolótápok miatt találták ki.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 13, 09:50
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 13, 09:50
http://www.vatera.hu/item/view/index.php?cod=1554885197
Ez a Fi relé link. Bocsánat.
Ez a Fi relé link. Bocsánat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 március 13, 12:51
Írta: svejk Dátum 2012 március 13, 12:51
Pont egy ilyenem van valahol, egy irodai talán HP 7000-es nyomtató kábelén volt.
Úgy emlékszem anno ezt is próbáltam és leoldott.
(de erre nem merném letenni a nagy esküt, előkotrom még egyszer)
Úgy emlékszem anno ezt is próbáltam és leoldott.
(de erre nem merném letenni a nagy esküt, előkotrom még egyszer)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: MoparMan Dátum 2012 március 14, 00:44
Írta: MoparMan Dátum 2012 március 14, 00:44
csak érdekességként
a világ legkisebb BL motorja
a világ legkisebb BL motorja
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:20
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:20
Hatott a biztatás, megérkezett az 1,5kW-os vízhűtéses! :) Márc. 26-án rendeltem
ITT.
Nem egészen egyezik az eredeti képpel, mert erre 4 kivezetéses valamivel erősebb csatit szereltek. Ezzel együtt a negyedik érintkető nincs bekötve de ez már pótolható. Molnár Attila bácsié a cucc, egy SYil X3 CNC-re szereli fel, majd lesznek képek. Addig is a motorról :
ITT.
Nem egészen egyezik az eredeti képpel, mert erre 4 kivezetéses valamivel erősebb csatit szereltek. Ezzel együtt a negyedik érintkető nincs bekötve de ez már pótolható. Molnár Attila bácsié a cucc, egy SYil X3 CNC-re szereli fel, majd lesznek képek. Addig is a motorról :
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:22
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:22
Ja, a DPD kihozta, mert UK-ból jött valóban így nem volt vámeljárás, a 150 GBP amit PayPalon utaltam 56.600,-HUF volt ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:23
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:23
elírtam, 54.600,- HUF volt ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:24
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 11:24
Vízmentesen 3,8 kg ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 02, 14:42
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 02, 14:42
Frekiváltót nem akartál rendelni? Vagy azt már nem lesz olyan nehéz olcsón itthonról beszerezni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 április 02, 16:02
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 április 02, 16:02
nekünk eddig nagyon bevált ez a motor!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 április 02, 16:26
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 április 02, 16:26
Akkor az én levegősöm ami eleve drágább, nem is volt olyan drága vámkezelve, áfát megfizetve. Az összesen 60.000 volt, és nem kellet cirkuszolni. Mindenestre a módszert részletezd, bár ha sokan csinálmák hamar eltűnnek ezek az uk hirdetések.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:51
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:51
Attila bácsi már beszerzett egyet itthon, Omron 1,5 kW 230 V, korábbi Vaterás kapcsolatból ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:53
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:53
Így van, és nem is hangos, ahogy a kezemben fogva a talin meghallgattam! ... :) Szóval a levegőset is nyugodtan lehet választani!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:54
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:54
Köszi a visszajelzésed! :) Attila bácsi aluhoz vette mert az X3 3500-as fordulata kevés a hangja viszont sok ... :D
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:56
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 16:56
Jól jönne némi szerszám / forgácsolási paraméter ajánlás, ha már van tapasztalatotok ... :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 17:08
Írta: HJózsi Dátum 2012 április 02, 17:08
Én egykori fórumtársunktól, Varsától :DDD tanultam az eBayozást ... keménynek kell lenni, mint a RollingStones ... rákérdeztem, hogy elérhető e az áru a hirdetés szerinti helyen, UK-ben. válasz : hápogás, hogy kifogyott és CH-ból tudják azonnal szállítani. Na erre írtam, hogy akkor riportolva lesznek, hogy hamis helymegjelöléssel listáznak. Válasz az volt, hogy hat nap múlva jön egy szállítmány. Erre azt írtam imádkozzon hogylegyen benne ilyen motor, mert ha nem, megy a riport. Egy hét múlva rákérdeztem, hogy mi a helyzet, mert elfogyott a türelmem, de csak egy helyes válasz van, különben riport ... :D
Erre azt válaszolták, van a motor UK-ból küldik. Még egy utolsó megerősítést kértem, mire írták, hogy igen a kívánságom szerint küldik. 1 percen belül leütöttem, mire azonnal jött a pozitív feedback. További infót nem kaptam tőlük, csomagszám stb, már épp rá akatram kérdezni, de a DPD megelőzött. Na végül is pozitívat adtam nekik, meg hogy good communication ... :)
Hát ennyi ... Szerintem olcsóbb nekik CH-ból küldeni és ezért bepróbálkoznak. Ha valaki nem keményít akkor marad a vámprocedúrás direct CH-ból szállítás...
Erre azt válaszolták, van a motor UK-ból küldik. Még egy utolsó megerősítést kértem, mire írták, hogy igen a kívánságom szerint küldik. 1 percen belül leütöttem, mire azonnal jött a pozitív feedback. További infót nem kaptam tőlük, csomagszám stb, már épp rá akatram kérdezni, de a DPD megelőzött. Na végül is pozitívat adtam nekik, meg hogy good communication ... :)
Hát ennyi ... Szerintem olcsóbb nekik CH-ból küldeni és ezért bepróbálkoznak. Ha valaki nem keményít akkor marad a vámprocedúrás direct CH-ból szállítás...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 12, 21:53
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 12, 21:53
Ezt muszáj volt feltennem.. :D Én is az ebayon vásároltam love-happyshopping -tol. Én direkt rákérdeztem, hogy kína vagy uk-bol szállítják mert nem akarok extra vámköltséget. Mire irta, hogy UK-bol. És tényleg jött is onnan a rendeléstől számított ötödik napon..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 12, 21:58
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 12, 21:58
Bocsi a nagy képért: CTRL+mouse scroll
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 június 12, 22:08
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 június 12, 22:08
A pontos ebaycímet add meg légyszi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 június 13, 10:04
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 június 13, 10:04
http://stores.ebay.ca/love-happyshopping
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 12:50
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 12:50
http://www.ebay.ca/itm/230710786731?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2012 június 13, 13:36
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2012 június 13, 13:36
Vigyázni kell vele, én 1 hétig levelezgettem vele, mert még 42USD-t akart kérni a szállításra....
Van egy ilyenem eladó, ha érdekel valakit, alkudni is lehet 1 picit, nem kell ebayezni.
Irányára: 60e
(Paypal plusszom volt és így költöttem el, nem akarok kereskedni vele)
Van egy ilyenem eladó, ha érdekel valakit, alkudni is lehet 1 picit, nem kell ebayezni.
Irányára: 60e
(Paypal plusszom volt és így költöttem el, nem akarok kereskedni vele)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 június 13, 13:41
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 június 13, 13:41
Nekem ER20-assal kéne, ez meg csak 11-es :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2012 június 13, 16:55
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2012 június 13, 16:55
De az már nem a 60e kategória, no meg nem is közepes teljesítményű...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 20:51
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 20:51
Én is most kezdek gondolkodni mert kevesellem ezt az ER11-et de ha találnák 8-as patront akkor meg lennék vele elégedve.. Gondolom a nagy fordulatnak kell az a sok vatt és ezért tettek ilyen kis befogót rá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 június 14, 16:36
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 június 14, 16:36
Tud valaki segíteni, hogy hogyan kell az átlag kínai VFD-ket mac3-ról állítani?
Láttam leírásokat, de azok nem hasonlítanak erre.
Leítrása (doc)
Láttam leírásokat, de azok nem hasonlítanak erre.
Leítrása (doc)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 június 15, 15:27
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 június 15, 15:27
Azt hiszem megtaláltam, csak jó lett volna plugin meg rs 232 konverter nélkül.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 20, 11:49
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 20, 11:49
Szeretnék véleményeket, hogy hol érdemes frekvenciaváltót vásárolni. Kellene az 1,5Kw-s kínai motromra egy. A q-tech nél nézegetem a frenic-megát de egyelőre nem merek árajánlatot kérni:D A frenic mini-nek is van egy egyszerüsitett nyomatékvektor vezérlése de nem vagyok biztos benne hogy elég lesz nekem.. bár szerintem így is jobb mint egy kínai vfd :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 14:44
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 14:44
Üdv!
Most egy olyan dolog érdekel, hogy hogy tudok brushless motorhoz 24V 1500W tápot kreálni/venni.
Sorba lehet kötni a kapcsoló üzemű led világítás tápokat? Esetleg egyéb ötlet?
Most egy olyan dolog érdekel, hogy hogy tudok brushless motorhoz 24V 1500W tápot kreálni/venni.
Sorba lehet kötni a kapcsoló üzemű led világítás tápokat? Esetleg egyéb ötlet?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 15:10
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 15:10
Mivel nem normális dolog valamiből kivenni vagy beletolni folyamatosan több mint 60 A-t, ezért gyanítom nem is kell neked ekkora táp.
Ha az induláshoz kell a nagy áram akkor kondihegyek vagy akkuk.
Jól gondold át a műszaki problémát és a megoldásodat, sok ember kísérletezett már hasonlókkal, nem teljesen kielégítő sikerrel.
A kapcsolóüzemű tápokat egyébként sorba szabad kötni.
Ha az induláshoz kell a nagy áram akkor kondihegyek vagy akkuk.
Jól gondold át a műszaki problémát és a megoldásodat, sok ember kísérletezett már hasonlókkal, nem teljesen kielégítő sikerrel.
A kapcsolóüzemű tápokat egyébként sorba szabad kötni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 15:24
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 15:24
Nem csak induláshoz kell, egy 1500W-os BLDC motorhoz lesz. Mivel a táp a nagyobb gond, még nincs meg a motor. És ha veszek ilyen reléből vagy 7-et és sorbakötöm? Találtam egy másik motort ami 29.6V-al megy tehát a 28V 10A-s reléből 7 bőven jó lesz. Vélemény?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 15:32
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 15:32
A lomexben volt a turkálóban klímához való 3A-es relé 12V-os behúzóval,egy telefont megér,talán 300Ft volt darabja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 15:32
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 15:32
Bocs nem 3 hanem 30A.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 15:49
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 15:49
Beszéltem velük, azt mondta, hogy olyanok úgy 2 éve érkeztek, de lehet hogy még volt belőle pár darab. Viszont árulnak 30A-es reléket, szóval náluk is körülnézek. De ezek szerint megoldható így ahogy elképzeltem? Vagy bonyolultabb attól, mint hogy összekötögetem?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:02
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:02
Dehogynem,nézz meg egy hegesztőgépet... De az biztos,hogy megéri túlméretezni mindenét.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:06
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:06
A kérdéseimtől függetlenül.. Jól látom, hogy a hegesztő 6V 140A-el megy? Hát ez félelmetes, ha nem néztem el semmit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:07
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:07
Van egy szép nagy 3fázisú trafó nálam,egy akkutöltőbe volt 6,12,24V 250A. Csak az egyik primer kivezetése sérült,ha gondolod megnézem és megkérdezem az árát. De előre mondom,hogy súlyosan agresszív kb.150-180Kg,de ha megy örök darab.Esetleg érdekelhet?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:10
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:10
Nem egy kicsit magasabb a feszültség,az ív hegesztő terhelés nélkül 60-80V és ív közben 14-30V-os, a co-nak nem esik szinte a feszültsége 16-30V között van a használt áram ill fokozat függvényében.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:11
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:11
Á biztos nem, maga a CNC gép könnyebb lenne mint a trafója. valami egyszerű módon szeretném megoldani, ha úgy nem megy, akkor nem erőltetem a dolgot. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:12
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:12
És általában a max áram felét sem tudja egyik sem folyamatos üzemben.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:12
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:12
Köszönöm mindenkinek a segítséget, ha sikerült megoldást találjak, akkor úgyis mindenki olvasni fog róla :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:16
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 16:16
Akkor még egy lehetőség: meg kel "hekkelni" egy 160-200A-es hegesztő invertert,az árammérő része benne van de a max feszültséget kell valahogy leszabályozni. Bár már az olcsók között is van amelyiknek állítható az üresjárati feszültsége.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:49
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 16:49
A hegesztő trafók túl drágák, és ilyen teljesítményű szabályzót is nehéz találni. Találtam a MeanWell-nél 24V 1500W tápot, az árát nem tudom, talán azzal jobban járok. Végső esetben a hegesztős trafós ötlet marad.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:31
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:31
A BLDC témától függetlenül kis feszültségre de nagy áramra autós boltban de inkább bontóban szerezz be izzító és egyéb reléket.
Nem ritka amelyik tud 60 A-t.
Nem ritka amelyik tud 60 A-t.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:35
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:35
Kísérletezz kidobott autó vagy zselés akkukkal mielőtt pénzt költesz!
Hidd el ingoványos a talaj ahova lépni kívánsz.
Egy adott célfeladatra jó is lehet akár, de jellemzően nekünk az univerzális dolgok kellenek.
Hidd el ingoványos a talaj ahova lépni kívánsz.
Egy adott célfeladatra jó is lehet akár, de jellemzően nekünk az univerzális dolgok kellenek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:50
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:50
Egyébként miért kellene a reléket sorba kötni?
Ha meg párhuzamosat akartál írni, az már eleve elég aberrált dolog :(
Ha meg párhuzamosat akartál írni, az már eleve elég aberrált dolog :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 17:50
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 17:50
Ez nem kell hogy univerzális legyen. Sikerült találjak 17-ért 12V 600W-os kapcsoló üzemű tápot.
Hozzá jön HobbyKing-től ez a motor. A hátését meg ilyen lötyivel szeretném megoldani.
Hozzá jön HobbyKing-től ez a motor. A hátését meg ilyen lötyivel szeretném megoldani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 17:52
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 17:52
Egyébként azért akartam összekötögetni mert 400W-os tápok olcsóbban vannak (sokkal) mint 1500W-osak 24 volt mellett.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:57
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 17:57
A tápok soros összekötéséhez nem kell semmiféle relé.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 18:09
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 18:09
Nemnem, a relés dolog az a tápoktól független, úgy láttam olcsóbban össze lehet vele barkácsolni amit kell..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 18:41
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 18:41
Azért úgy látom, hogy az elektromossággal nem hadilábon állsz, hanem hadirokkant vagy!
A tápokat ha sorba kötöd akkor a feszültségük növekszik. Ahoz, hogy a terhelhetőség növekedjen, párhuzamosan KELLENE kötni, aminek vannak buktatói, nem kevés!
Egyébként halott ötlettel kísérletezel!
Abból a motorból az életbe nem fogsz kivenni akkora teljesítményt, max pillanatokra csak.
Egyébként mihez kellene akkora teljesítmény?
Ha abból a motorból tartósan kiveszel 150-200W-ot, azzal már nagyon sok mindent meg lehet oldani.És akkor már kapaszkodik is rendesen!
Az én 12W 25A-es kefés motorom mék soha nem evett 6-8A-nél többet. 1/8" kétélűvel aluban sem 0,3mm fogással. Ekkora motort meg szadizmus nagyobb feladatra használni.
A tápokat ha sorba kötöd akkor a feszültségük növekszik. Ahoz, hogy a terhelhetőség növekedjen, párhuzamosan KELLENE kötni, aminek vannak buktatói, nem kevés!
Egyébként halott ötlettel kísérletezel!
Abból a motorból az életbe nem fogsz kivenni akkora teljesítményt, max pillanatokra csak.
Egyébként mihez kellene akkora teljesítmény?
Ha abból a motorból tartósan kiveszel 150-200W-ot, azzal már nagyon sok mindent meg lehet oldani.És akkor már kapaszkodik is rendesen!
Az én 12W 25A-es kefés motorom mék soha nem evett 6-8A-nél többet. 1/8" kétélűvel aluban sem 0,3mm fogással. Ekkora motort meg szadizmus nagyobb feladatra használni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 18:42
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 18:42
A motor 12V 25A.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 13, 18:46
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 13, 18:46
Nem kell oda állandóan nagy teljesítmény. Üresjáratban egy ilyen motor pár ampert kajál. Ha rendesen megterheled akkor fog felvenni 40-50A. Viszont ezt a terhelést csak pár percig viseli el. A vezeték rettentő hamar fel tud forrósodni, megszakad és elindít egy lavinát, mert általában 4-5 párhuzamos szállal van tekerve. Egy meggyengül, viszi a többit is.
Inkább valami erősebb motorral próbálkozz.
Valami ilyesmi
Ilyen van a modellautómban, konkrétan szétszaggatja a kocsit egy full gáznál.
Egy hasonló motorom van is, lehet eladom, mert a projekt, amihez vettem, idő hiányában nem fog elkészülni...
Inkább valami erősebb motorral próbálkozz.
Valami ilyesmi
Ilyen van a modellautómban, konkrétan szétszaggatja a kocsit egy full gáznál.
Egy hasonló motorom van is, lehet eladom, mert a projekt, amihez vettem, idő hiányában nem fog elkészülni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:22
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:22
De 0.3mm fogás az nagyon kevés, én nem szeretnék órákon át farigcsálni, főleg hogy 2-3 centi mélyre is le kell néha marjak. A hadirokkanton jót nevettem, hát valóban így van, az elméleti résszel gondba vagyok, de tudom, hogy ha egymás mellé kötögetjük a fogyasztót akkor Volt-ot eszik többet, ha meg egymásra akkor Wattot. Ezzel ki is merül a tudásom.
Mivel sikerült tápot találjak 12V 600W-al, valószínűleg ezt a motort fogom megvenni hozzá és max 5000-es fordulatra áttételezni. Így egy aránylag erős és olcsó főorsót kapok.
Mivel sikerült tápot találjak 12V 600W-al, valószínűleg ezt a motort fogom megvenni hozzá és max 5000-es fordulatra áttételezni. Így egy aránylag erős és olcsó főorsót kapok.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 19:22
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 19:22
Én inkább Outrunner motort használnék, jobb a hűtése.
Varsa annak idején vízhűtőt rakott rá a modell brusshless notorra. De aztán kivégezte őket!
Varsa annak idején vízhűtőt rakott rá a modell brusshless notorra. De aztán kivégezte őket!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:24
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:24
Ha jól látom ez a motor 4Kw, ahhoz se tápot nem találnék, se kihasználni nem tudnám. Egyébként csinos darab :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 19:25
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 19:25
Jó lesz ez a motor, de egy legalább 80A-es szabályzót vegyél hozzá!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:27
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:27
Én is outrunnert akarok venni, azt beburkolni és ilyen folyadékkal keringetve hűteni. Meglátjuk jó ötlet-e.
http://www.youtube.com/watch?v=-U-cc_Qcf-w
http://www.youtube.com/watch?v=-U-cc_Qcf-w
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:30
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:30
Biztos kell a 80A? Én egy 70-est néztem ki.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=7340
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=7340
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 19:44
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 július 13, 19:44
Azt tényleg elhiszi valaki,hogy egy 88 grammos motor le tud adni 4Kw-ot,ez remélem olyan jó vicc, mint a kínai kazettás magnón 2000W (pmpo) teljesítmény. De ha jól látom ott is a 3-4 perc üzemidőt írnak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:56
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 19:56
Drágul a gáz, hát valamivel fűteni is kell. :)
Viccet félretéve tényleg képes lehet 4Kw-ra. Vannak elektromos bicikli projektek 2Kw-os motorral, a markomban elfér és 70-es süvít a bicikli. Szóval nem kizárt.
Viccet félretéve tényleg képes lehet 4Kw-ra. Vannak elektromos bicikli projektek 2Kw-os motorral, a markomban elfér és 70-es süvít a bicikli. Szóval nem kizárt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 20:14
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 20:14
Sajnos ez a definíciód nem hogy hadirokkant, hanem egyenesen halott, ha szépíted akkor esetleg lehet belőle hősi. :))
Én lépek a témáról mert Richi92-vel sem bírtam, pedig eminens tanuló lett az érettségin. :(
Én lépek a témáról mert Richi92-vel sem bírtam, pedig eminens tanuló lett az érettségin. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 20:16
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 20:16
Mutasd a mechanikád - megmondjuk mekkora maró motor kell rá!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 20:23
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 20:23
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 20:29
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 20:29
Mondtam én, hogy hadirokkant.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 20:29
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 20:29
Ez így van, de egyébbként egy bika kis motor!
12x6-os proppal lelapítaná a fülünket a légcsavarszél!
450-500W-t biztosan lead.(560W)
12x6-os proppal lelapítaná a fülünket a légcsavarszél!
450-500W-t biztosan lead.(560W)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 20:31
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 20:31
Jó beszólás!
Úgy röhögtem, majd leestem a székről.
[#eplus2][#nyes][#taps][#nevetes1][#nevetes2]
Úgy röhögtem, majd leestem a székről.
[#eplus2][#nyes][#taps][#nevetes1][#nevetes2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 13, 20:48
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 13, 20:48
Igen a levegő hűtése jobb lehet egy külső forgórészesnek, de ha a házat körbe veszed akkor a belsős a nyerő mert a tekercs kívül van.
Ilyen motort rendeltem egy impellerbe, 60mm csőátmérő, tud pirítani :)
Az a belső forgórészes autó motor egyébként brutális, 2 másodperc alatt 100km/h-ra röpíti a kocsit. [#eplus2]
Ilyen motort rendeltem egy impellerbe, 60mm csőátmérő, tud pirítani :)
Az a belső forgórészes autó motor egyébként brutális, 2 másodperc alatt 100km/h-ra röpíti a kocsit. [#eplus2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 20:53
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 20:53
Nem mondtam én hogy annak a teljesítménye 1400. 560-as, ahhoz lett végül a 600-as táp. A korábban írt 1500W-os táp egy nagyobb motorhoz lett volna, de táp híján ez a kisebb lett végül. Ennyire azért még nem vagyok súlyos eset [#circling]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 21:00
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 július 13, 21:00
A mechanikát a Tormach 1100 mintájára fogom elkészíteni.
http://www.youtube.com/watch?v=koYGLVGkRsI
Tudom, hogy a főorsó 1100W-os és 5600rpm-el fut, plusz áttételezve van 1200-ra. Ha a kis 560W-os RC motort ugyan ennyire áttételezem akkor hasonló teljesítményt kell kapjak. A léptetők is meg a váz szerkezete is hasonló lesz.
http://www.youtube.com/watch?v=koYGLVGkRsI
Tudom, hogy a főorsó 1100W-os és 5600rpm-el fut, plusz áttételezve van 1200-ra. Ha a kis 560W-os RC motort ugyan ennyire áttételezem akkor hasonló teljesítményt kell kapjak. A léptetők is meg a váz szerkezete is hasonló lesz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 21:03
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 21:03
Akkor egy strigula lehúzva :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 21:05
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 13, 21:05
Így van, ahogy írod!
Mit hajtassz az impellerrel?
Mit hajtassz az impellerrel?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 21:05
Írta: svejk Dátum 2012 július 13, 21:05
Sok sikert a megépítéséhez!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 13, 21:29
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 13, 21:29
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 14, 06:12
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 14, 06:12
Repteted már?
Én a fix szárnyashoz nagyon béna vagyok, pedig szimun repültem fejjel lefelé földközelben.
Maradok a multikoptereknél!
Én a fix szárnyashoz nagyon béna vagyok, pedig szimun repültem fejjel lefelé földközelben.
Maradok a multikoptereknél!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 14, 10:11
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 július 14, 10:11
Igen, kb 3 percet töltött a levegőben majd az impeller mocija lefüstölt. A gép lejött viszonylag szépen.
Ezért rendeltem most ezt a Leo motort, remélem ez tartósabb lesz. Ezekkel az impelleres rendszerekkel megvan a szopacs rendesen.
Ezért rendeltem most ezt a Leo motort, remélem ez tartósabb lesz. Ezekkel az impelleres rendszerekkel megvan a szopacs rendesen.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 19, 21:29
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 19, 21:29
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 19, 22:08
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 19, 22:08
Megvennék, kipróbálásra egy ilyet. Gravírozókhoz lehet, beválik.
A ventit másképp kéne megoldani.
Súlya? Ára? Beszerezhetősége?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zotykó Dátum 2012 július 19, 23:14
Írta: zotykó Dátum 2012 július 19, 23:14
Engem is érdekelne egy ilyen motor. Nem készítesz eladásra is?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 július 20, 08:17
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 július 20, 08:17
Csatlakozom...!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 július 20, 10:06
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 július 20, 10:06
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 10:16
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 10:16
Ezeket a kis motor marta.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 10:17
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 10:17
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 július 20, 12:11
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 július 20, 12:11
Vbodi, áruld el kérlek, ki készítette ezeket a kis szobrokat! Lenyűgöző a minőség!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 12:47
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 12:47
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 július 20, 13:00
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 július 20, 13:00
Már azt gondoltam ezeket a szobrokat is Te faragtad.. azon se csodálkoztam volna! [#circling]
Azt írja, kis zaj.. Kíváncsi lennék rá.
Ha jól sejtem, ez kefés motor.
Azt írja, kis zaj.. Kíváncsi lennék rá.
Ha jól sejtem, ez kefés motor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 július 20, 13:14
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 július 20, 13:14
KisKZ cimbora oldalán találtam ezt a másik ebay-es linket: ezt. Ott van videó is róla. Tényleg nem túl hangos.
Akkor kell még hozzá egy 48V-os táp, meg PWM szabályzó, ha kell a 10-12000-es fordulatszám.
Akkor kell még hozzá egy 48V-os táp, meg PWM szabályzó, ha kell a 10-12000-es fordulatszám.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 július 20, 19:45
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 július 20, 19:45
Miért nem szemből fotóztad.[#rinya]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 21:56
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 21:56
Ezt nem ő fotózta! Az ebay oldalon vannak a képek.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 július 20, 22:30
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 július 20, 22:30
túúúúúdom!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 július 20, 22:32
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 július 20, 22:32
Ennyi idős korban már illik tudni, hogy mi van elöl... :)))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 23:40
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 20, 23:40
Vagy legalábbis emlékezni rá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 08:34
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 08:34
Sziasztok!
Most nézem... Ezt nem én készítettem! Ahogy többen is linkeltétek az e-Bay-on vásárolható.
Az ára 100 dolcsi alatt van bőven postával.
Viszont nem 42 hanem csak 24V!
Valaki egyszer linkelte nálunk a chat-en, én pedig voltam bátor lerendelni egyet próbaképpen.
Most nézem... Ezt nem én készítettem! Ahogy többen is linkeltétek az e-Bay-on vásárolható.
Az ára 100 dolcsi alatt van bőven postával.
Viszont nem 42 hanem csak 24V!
Valaki egyszer linkelte nálunk a chat-en, én pedig voltam bátor lerendelni egyet próbaképpen.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 08:36
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 08:36
A kis zaj hihetetlen de igaz.
Komolyan mondom, hogy egy légy zümmögését lehet hallani mellette.
A paramétereit ha minden igaz ma tesztelem odakinn.
pl terheletlen fordulatszám.
Sajnos nincs konzolom a felfogatásához így gépre nem tudom még tenni. Lehet össze kellene dobni egy kis gépet neki.
Csak lenne annyi egyéb más dolog is..
Komolyan mondom, hogy egy légy zümmögését lehet hallani mellette.
A paramétereit ha minden igaz ma tesztelem odakinn.
pl terheletlen fordulatszám.
Sajnos nincs konzolom a felfogatásához így gépre nem tudom még tenni. Lehet össze kellene dobni egy kis gépet neki.
Csak lenne annyi egyéb más dolog is..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 21, 09:55
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 21, 09:55
A belsőségét nem láttad még?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 10:02
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 10:02
Nem bántanám! :) MInek??
Működik rendesen! Már nem vagyok az a gyerek aki szétszedi azt ami működik:)
Majd ha elromlik esetleg. :)
Működik rendesen! Már nem vagyok az a gyerek aki szétszedi azt ami működik:)
Majd ha elromlik esetleg. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 10:05
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 21, 10:05
Többen érdeklődtök ez után az orsó után!
Én adnék egy tanácsot!
Az eladó a CHATPARTS.
az elérhetősége a: chatparts@gmail.com
A kék fórumon mi már többször megtettük, hogy összefogtunk és együtt vásároltunk az E-bay ról.
Szerintem Ti is fogjatok össze, vegyétek fel vele a kapcsolatot és együtt vásároljátok meg azt a mennyiséget ami kell nektek.
Jó esetben hajlandóak arra is szerintem, hogy szétosztják a csomagokat ha kell. De mindenképpen kisebb szállítási költség és kiesik az Ebay részesedés is.
Szóval! Előre Ámberek!
Én adnék egy tanácsot!
Az eladó a CHATPARTS.
az elérhetősége a: chatparts@gmail.com
A kék fórumon mi már többször megtettük, hogy összefogtunk és együtt vásároltunk az E-bay ról.
Szerintem Ti is fogjatok össze, vegyétek fel vele a kapcsolatot és együtt vásároljátok meg azt a mennyiséget ami kell nektek.
Jó esetben hajlandóak arra is szerintem, hogy szétosztják a csomagokat ha kell. De mindenképpen kisebb szállítási költség és kiesik az Ebay részesedés is.
Szóval! Előre Ámberek!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 6x509vxe Dátum 2012 július 21, 10:37
Írta: 6x509vxe Dátum 2012 július 21, 10:37
Engem érdekelne egy darab...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: pbalazs Dátum 2012 július 21, 11:14
Írta: pbalazs Dátum 2012 július 21, 11:14
Kicsit gugliztam a neten, és volt olyan leírás, hogy tengelyirányban pár századot lötyög. Te tapasztaltál ilyet?
Mondjuk lehet, hogy nem pontosan ez a típus volt, de így nézett ki...
Mondjuk lehet, hogy nem pontosan ez a típus volt, de így nézett ki...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 július 21, 13:07
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 július 21, 13:07
Az általad belinkelt eladónál a tápfeszültség 12-48V-ban van megadva.
Most mi az igazság?
Most mi az igazság?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zotykó Dátum 2012 július 21, 14:33
Írta: zotykó Dátum 2012 július 21, 14:33
Igen ez a kotyogás dolog engem is érdekelne. Na meg az is, hogy oldalirányban mekkora terhelést visel el ez a motor. ennek a csapágyát a sajtolt ER11-es befogó miatt gondolom nem egyszerű kicserélni.
Ezzel kapcsolatban ha van tapasztalatod, ird be ide . Kössz
Ezzel kapcsolatban ha van tapasztalatod, ird be ide . Kössz
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zotykó Dátum 2012 július 21, 14:49
Írta: zotykó Dátum 2012 július 21, 14:49
Vajon hogy oldják meg, hogy a vezérlő programból tudják szabályozni a motor fordulatszámát? Gondolom van hozzá egy PWM vezérlő és azt hergelik, de hogy? Mennyire pontos ez a módszer? Encodert nem látok, tehát ha beterhelem a motort, akkor vissza eseik a fordulatszáma.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 21, 16:30
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 21, 16:30
Azt írtad,hogy te már tesztelted.Kérdésem,az er11 befogó a motor tengelyére hogyan illeszkedik.A képen úgy látszik nem egy darabból van.Mennyi lehet az orsó tengelyének tényleges átmérője.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 12:36
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 12:36
Sziasztok!
PBalázs, Zotykó, Samo:
Ütést tegnap már nem volt erőm mérni.
Örültem hogy kilátok a lukamon (a fejemen gondoltam)
Amit közben tuti:
Miklós:
Ez is 12V-48V-ig betáppal megy. Az eladóra rákérdeztem biztos ami biztos és én voltam figyelmetlen. Szerintem az maradt az agyamban, hogy milyen táp van itthon. Elnézést!
Amit én meg tudtam tenni:
tegnap megnéztem, hogy 32.5V-ig feltekerve a betápot a fordulat 7175/min. 24V-nál 5190/min. 7050/min nél már hallható a motor de még mindig sehol bármelyik eddigi főorsó megoldásomhoz képest. Főleg a Teknomotorhoz.
Samo:
A tengely kialakítás ha valaki érdekel vegyen magának egyet és szedje szét maga! Ezt már leírtam. Én nem barmolom szét azt ami most működik. Elsősorban azért, mert magam ismerve nem biztos a tökéletes újra összeszerelése. Inkább azt mondanám, hogy majdnem biztos hogy nem. Védem magamtól.
Zotykó: Így van. Nincs enoder. Mi történik akkor így ha beterheled?
P= 2Pi x M x n
gondolkozz! A fordulatszámot csökkented a tengely visszafogásával.
Miért nem tudom megfogni a tengelyt akkor?
Egyébként valamelyik topicban ott van a forgácsoló teljesítmény igény számítás. Az sehol nincs ahhoz amit én ki tudok fejteni amikor megpróbálom megfogni.
Nálunk pl. az automatizált váltókon az akutátor motort (20 as encoderrel!) 30KHz-es frekin csatolják vissza és szabályozzák. PWM-mel tolják. Nagyjából ennyiben ki is merül amit tudok erről. :)
Msteve!
Ez most nem az én bulim!
Ti fogjatok össze ha akarjátok!
PBalázs, Zotykó, Samo:
Ütést tegnap már nem volt erőm mérni.
Örültem hogy kilátok a lukamon (a fejemen gondoltam)
Amit közben tuti:
Miklós:
Ez is 12V-48V-ig betáppal megy. Az eladóra rákérdeztem biztos ami biztos és én voltam figyelmetlen. Szerintem az maradt az agyamban, hogy milyen táp van itthon. Elnézést!
Amit én meg tudtam tenni:
tegnap megnéztem, hogy 32.5V-ig feltekerve a betápot a fordulat 7175/min. 24V-nál 5190/min. 7050/min nél már hallható a motor de még mindig sehol bármelyik eddigi főorsó megoldásomhoz képest. Főleg a Teknomotorhoz.
Samo:
A tengely kialakítás ha valaki érdekel vegyen magának egyet és szedje szét maga! Ezt már leírtam. Én nem barmolom szét azt ami most működik. Elsősorban azért, mert magam ismerve nem biztos a tökéletes újra összeszerelése. Inkább azt mondanám, hogy majdnem biztos hogy nem. Védem magamtól.
Zotykó: Így van. Nincs enoder. Mi történik akkor így ha beterheled?
P= 2Pi x M x n
gondolkozz! A fordulatszámot csökkented a tengely visszafogásával.
Miért nem tudom megfogni a tengelyt akkor?
Egyébként valamelyik topicban ott van a forgácsoló teljesítmény igény számítás. Az sehol nincs ahhoz amit én ki tudok fejteni amikor megpróbálom megfogni.
Nálunk pl. az automatizált váltókon az akutátor motort (20 as encoderrel!) 30KHz-es frekin csatolják vissza és szabályozzák. PWM-mel tolják. Nagyjából ennyiben ki is merül amit tudok erről. :)
Msteve!
Ez most nem az én bulim!
Ti fogjatok össze ha akarjátok!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 július 22, 12:51
Írta: Szalai György Dátum 2012 július 22, 12:51
„Encodert nem látok, tehát ha beterhelem a motort, akkor vissza eseik a fordulatszáma”
Attól az még nem biztos. Lehet a visszacsatolás alapja más jel is, nem csak encoder.
A LEGO például a DC motor kommutátora által keltett feszültség tüskéket számolta, a tüskék közötti időket mérte, így jutott elfogadható, a forgórész szögsebességével arányos jelhez. Régebbi kézi fúrógépekhez készült barkács fordulatszám szabályozókban meg egyszerűen a motorral sorosan kötött ellenálláson eső feszültség figyelésével volt megoldva a fordulatszám figyelés.
Attól az még nem biztos. Lehet a visszacsatolás alapja más jel is, nem csak encoder.
A LEGO például a DC motor kommutátora által keltett feszültség tüskéket számolta, a tüskék közötti időket mérte, így jutott elfogadható, a forgórész szögsebességével arányos jelhez. Régebbi kézi fúrógépekhez készült barkács fordulatszám szabályozókban meg egyszerűen a motorral sorosan kötött ellenálláson eső feszültség figyelésével volt megoldva a fordulatszám figyelés.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 22, 13:08
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 22, 13:08
Bocs én nem azt kértem,hogy szed szét.A képen úgy látszik,hogy az er befogó és a tengely nem egyforma átmérőjű.Azt hittem,hogy tolómérővel meg lehet mérni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 július 22, 15:00
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 július 22, 15:00
Akkor ez a motor valószínű 48V-nál nem fog pörögni 12.000-t.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 22, 16:23
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 22, 16:23
12000-nél még lehet, hogy csendes is tud lenni. 5-6 ezernél azért egy kefés motor még nem szokott ordítani. Tehát semmi extra nincs ebben. Egyszerűen egy zárt motor, amiből nem jön ki az összes hang. Ha ez forogna 30ezret lehet, hogy kissé idegesítőbb lenne az üvöltése.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zotykó Dátum 2012 július 22, 20:43
Írta: zotykó Dátum 2012 július 22, 20:43
Kössz az infót. Erre gondoltam én is.
Lehet építek egy szabályzót magamnak.
Viszont fölvetődött mégegy kérdés. Hogy tudom ezt összehozni a Mach3-al? Gondolom valamelyik bemenetét kell használnom. Azok viszont lassúak szoktak lenni. Ha van ezzel kapcsolatban tapasztalat szívesen venném.
Lehet építek egy szabályzót magamnak.
Viszont fölvetődött mégegy kérdés. Hogy tudom ezt összehozni a Mach3-al? Gondolom valamelyik bemenetét kell használnom. Azok viszont lassúak szoktak lenni. Ha van ezzel kapcsolatban tapasztalat szívesen venném.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 20:58
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 20:58
Az ER11 feje és a szára szerintem soha nem egy átmérőjű. :) Legalábbis amilyenek az én kezemben voltak eddig.
No de komolyan: Nem tudom megmondani, hogy magából a szárból lett e kialakítva a motor tengely avagy "fel lett húzva" a tengelyre az ER fej része. A nyak el van fedve sajnos. Nem látok be oda. Akár az is lehet hogy a megveszekedettek egy ER szárból csinálták meg a motortengelyt.
No de a további infók a kéken lesznek majd.
Végre vége a rendszer karbantartásnak ott.
No de komolyan: Nem tudom megmondani, hogy magából a szárból lett e kialakítva a motor tengely avagy "fel lett húzva" a tengelyre az ER fej része. A nyak el van fedve sajnos. Nem látok be oda. Akár az is lehet hogy a megveszekedettek egy ER szárból csinálták meg a motortengelyt.
No de a további infók a kéken lesznek majd.
Végre vége a rendszer karbantartásnak ott.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 július 23, 06:19
Írta: Szalai György Dátum 2012 július 23, 06:19
„Gondolom valamelyik bemenetét kell használnom.”
Nincsen tapasztalatom a Mach3-al, de úgy emlékszem, hogy bemeneten nem kezeli, sem a marómotort, sem az előtoló motorokat. Mindössze a paralelport szegmenseken, mint kimeneteken keresztül, vezérli, „kapcsolgatja” azokat, de visszacsatoló jelet felőlük nem fogad. Sajnos, mert így a programnak fogalma sem lehet az általa irányított eszközök valós állapotáról, helyzetéről. A visszacsatolt szabályzást, (ha szükség van rá) magának a motorszabályzó elektronikának, a PC-n kívül kell megoldania, csak egy működést engedélyező jelet tud kapni a PC felől.
Nincsen tapasztalatom a Mach3-al, de úgy emlékszem, hogy bemeneten nem kezeli, sem a marómotort, sem az előtoló motorokat. Mindössze a paralelport szegmenseken, mint kimeneteken keresztül, vezérli, „kapcsolgatja” azokat, de visszacsatoló jelet felőlük nem fogad. Sajnos, mert így a programnak fogalma sem lehet az általa irányított eszközök valós állapotáról, helyzetéről. A visszacsatolt szabályzást, (ha szükség van rá) magának a motorszabályzó elektronikának, a PC-n kívül kell megoldania, csak egy működést engedélyező jelet tud kapni a PC felől.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 887uiwjpw Dátum 2012 július 23, 07:26
Írta: 887uiwjpw Dátum 2012 július 23, 07:26
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 július 23, 08:33
Írta: besirkyjh Dátum 2012 július 23, 08:33
A Mach3 a maromotor fordulatával arányos négyszög jelet küld valamelyik kimenetére ( config ) és pl a #1893-ban emlitett elektronikát lehet vele meghajtani . Nem nagyon csipem mert van igy is hibalehetöség böven de elvileg a munkadarab minöségébe bele szol .( persze hobbi szinten értem ) .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zotykó Dátum 2012 július 23, 21:53
Írta: zotykó Dátum 2012 július 23, 21:53
Hát ezt nem egészen látom át, csak sejtem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zotykó Dátum 2012 július 23, 21:55
Írta: zotykó Dátum 2012 július 23, 21:55
Le tudnád írni, hogy milyen hiba lehetőségek vannak benne? Csak, hogy képben legyek.
Az még jobban érdekel, hogy szól bele a munkadarab minőségébe.
Bocs ha hülyeséget kérdezek, de szeretném megérteni.
Az még jobban érdekel, hogy szól bele a munkadarab minőségébe.
Bocs ha hülyeséget kérdezek, de szeretném megérteni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: besirkyjh Dátum 2012 július 24, 07:29
Írta: besirkyjh Dátum 2012 július 24, 07:29
Szia
Tulajdonképpen azért találták ki hogy a munkadarab minöségébe beleszoljon .
A föorsod fordulatszáma az elötolás sebességével arányosan változik ( kicsi elötolás -kicsi fordulat ) , igy az anyag leválasztás állando és ebböl adodoan a forgácsolt felület is azonos minöségü .Például : van egy fa amiben van egy téglalap aminek a két szemben lévö oldala teljes rádiuszban végzödik , ha ezt állando fordulatu maroval készited el akkor az egyenes oldalaknál a felület szép lesz mig a rádiusznál égetni fogja a fát a nagyfordulat miatt ( ha nem égeti akkor nem optimális a szerszám sebességed az egyenes oldalon ) .Viszont ha használod a Mach3 föorso szabályzását akkor a rádiusznál a föorso sebessége csökkenni fog igy nem égeti az anyagot .Azért csökkenti a fordulatot mert pl rádiusznál két tengely egyidöben dolgozik és e miatt csökken az elötolás sebessége is .( az csak ráadás hogy van olyan munkafázis is ahol a 3 tengely dolgozik egyidöben és ezzel jelentösen csökken az elötolás sebessége ) .
A másik oka hogy a szerszámtárban beirt fordulatot használja igy Neked nem kel találgatni hogy azt a szerszámot éppen milyen fordulattal kel forgatnod ( anyag és az egy marofordulatra számitott forgács leválasztás fügvénye ) .Sokszor lustaságbol nem számoljuk ezt az értéket ( inkább alul méretezzük ) kockáztatva a maro élettartamát és megnövelve a munkadarab elkészitésének idejét .
Hibalehetöségröl szol az egész forum :)
Nem feltétlen a fordulat szabályzásra gondolok itt .Csak egy példa a mechanika konstrukciolya !!
Tulajdonképpen azért találták ki hogy a munkadarab minöségébe beleszoljon .
A föorsod fordulatszáma az elötolás sebességével arányosan változik ( kicsi elötolás -kicsi fordulat ) , igy az anyag leválasztás állando és ebböl adodoan a forgácsolt felület is azonos minöségü .Például : van egy fa amiben van egy téglalap aminek a két szemben lévö oldala teljes rádiuszban végzödik , ha ezt állando fordulatu maroval készited el akkor az egyenes oldalaknál a felület szép lesz mig a rádiusznál égetni fogja a fát a nagyfordulat miatt ( ha nem égeti akkor nem optimális a szerszám sebességed az egyenes oldalon ) .Viszont ha használod a Mach3 föorso szabályzását akkor a rádiusznál a föorso sebessége csökkenni fog igy nem égeti az anyagot .Azért csökkenti a fordulatot mert pl rádiusznál két tengely egyidöben dolgozik és e miatt csökken az elötolás sebessége is .( az csak ráadás hogy van olyan munkafázis is ahol a 3 tengely dolgozik egyidöben és ezzel jelentösen csökken az elötolás sebessége ) .
A másik oka hogy a szerszámtárban beirt fordulatot használja igy Neked nem kel találgatni hogy azt a szerszámot éppen milyen fordulattal kel forgatnod ( anyag és az egy marofordulatra számitott forgács leválasztás fügvénye ) .Sokszor lustaságbol nem számoljuk ezt az értéket ( inkább alul méretezzük ) kockáztatva a maro élettartamát és megnövelve a munkadarab elkészitésének idejét .
Hibalehetöségröl szol az egész forum :)
Nem feltétlen a fordulat szabályzásra gondolok itt .Csak egy példa a mechanika konstrukciolya !!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 július 24, 12:38
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 július 24, 12:38
Sziasztok!
Ehhez az eszközhöz mit szóltok?
http://www.logicnc.com
Ígéretesnek tűnik.
Ehhez az eszközhöz mit szóltok?
http://www.logicnc.com
Ígéretesnek tűnik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 09:48
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 09:48
Sziasztok! Visszatérő probléma a nagyfordulatú főorsó,én is elértem ide. Összeraktam a szíjáttételes e240-es motort az ER11-el és van egy kis gond. A csapágyak nagyon melegednek,fordulatot nem tudok mérni sajnos. Az E240 59-60 V-ot kap,és 5,5x-es gyorsítás jön ki körülbelül a szárra. Itt 2 db 608ZZ-s csapágy található,enyhén előfeszítve. Ha a szíjhoz nyomok egy külső csapágyat finoman (csak hogy felvegye a fordulatot),pár másodperc alatt forró lesz. Csapágycsere valami kerámia alapúra segítene ezen? Tudtok saccolni egy fordulatot az áttételből-feszültségből?
Köszönöm szépen!
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 10:13
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 10:13
20~25kRPM lehet a terheletlen fordulatszám, a 608-as gyártótól és kiviteltől függően 20~50krpm határfordulattal rendelkezik. Ha nagyon melegszik akkor ismert adatú, nevesebb gyártó csapágyát kellene használnod vagy kisebb előfeszítést alkalmazni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 10:28
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 10:28
SKF Ekplorer 608 ZZ 38000-ig jó, kb. 1000Ft/db.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 27, 10:49
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 27, 10:49
Lehet, hogy erős az előfeszítésed.
A tengelyre könnyen felment a csapágy?
A tengelyre könnyen felment a csapágy?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 11:03
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 11:03
A csapágyak Noname kivitelűek,majdnem-hogy kilóra vettem régen.
A tengelyre elég könnyen fel'esnek'. Az előfeszítés pedig épphogy akkor,hogy ne lötyögjön axiális irányban a szár.
A tengelyre elég könnyen fel'esnek'. Az előfeszítés pedig épphogy akkor,hogy ne lötyögjön axiális irányban a szár.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 11:21
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 11:21
Akkor valószínű egy jobb csapágy segítene.
Igaz nem E240, de hasonló kaliberű Dunkermotort teszteltem, a csapágyházban explorer 608-asokkal, 3 óra után 25°C körül alakult a csapágyház, igaz elég "húsos" darab.
Video
Igaz nem E240, de hasonló kaliberű Dunkermotort teszteltem, a csapágyházban explorer 608-asokkal, 3 óra után 25°C körül alakult a csapágyház, igaz elég "húsos" darab.
Video
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 11:41
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 11:41
Tetszik a videó,jó ötlet ez a gömbszíjjas meghajtás is.
Interneten vetted vagy valami boltban személyesen? Az hogy Explorer,az mit takar,lehet tudni? Vagy ez a neve a 608 ZZ mellett?
Interneten vetted vagy valami boltban személyesen? Az hogy Explorer,az mit takar,lehet tudni? Vagy ez a neve a 608 ZZ mellett?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 11:48
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 július 27, 11:48
Az Explorer az SKF minőségibb csapágyszériája, szerintem minden csapágyboltos meg tudja hozatni ha az kell. A szíjat boltban vettem személyesen, de már nem emlékszem milyen gyártmány.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 14:51
Írta: Kicsa Dátum 2012 július 27, 14:51
Köszönöm szépen! Ahogy nézegetem a szerkezetet,valószínűleg máson is módosítani kell,nem csak a csapágyazáson.
Viszont ez a csapágy jó kiindulás,hiszen másnak már bevált!
Viszont ez a csapágy jó kiindulás,hiszen másnak már bevált!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 16, 17:34
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 16, 17:34
Ma megjött a BLDC vezérlőm. 6LiPo/80A :-) Kísérletek indulnak!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 16, 17:55
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 16, 17:55
Mekkora motort használsz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 16, 18:49
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 16, 18:49
Képeket, videókat kérünk!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 17, 08:41
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 17, 08:41
BMW szervo szivattyúból kitermelt BLDC motor. Nincs adattáblája így nem tudom. Kb 130mm az átmérője.
Elég nagy teljesítményűnek tűnik.
Elég nagy teljesítményűnek tűnik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 17, 21:09
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 17, 21:09
Amelyik a kezemben volt?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 17, 23:14
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 17, 23:14
Azt is rápróbálom...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 10:35
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 10:35
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 22, 10:44
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 22, 10:44
Ez egy privát videó, sajnáljuk :(
Ezt látom a videó helyett.
Ezt látom a videó helyett.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 22, 10:49
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 22, 10:49
Hol tudhatunk meg erről a vezérlőről többet?
Bocs, ha már korábban volt szó erről.
Köszi előre is!
Bocs, ha már korábban volt szó erről.
Köszi előre is!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 22, 11:02
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 22, 11:02
Még jó, hogy le van titkosítva!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 12:40
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 12:40
Nem akartam titkosítani. Az a baj hogy én se tudok belépni... Na majd délután...
A vezérlő Mystery Cloud 80A névre hallgat. 24V 80A
A vezérlő Mystery Cloud 80A névre hallgat. 24V 80A
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 19:50
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 19:50
Sikerült nyilvánossá tennem a videot.
Halkítsátok le a gépet, elég nagy a háttérzaj...
Halkítsátok le a gépet, elég nagy a háttérzaj...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 augusztus 22, 20:10
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 augusztus 22, 20:10
Én mikor néha ilyen videót megnézek, szomszéd azt hisz megy a termelés ... :) És irigykedik is miből telik az új Mercedeszre mindig. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 20:24
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 20:24
:-D
de akkor ezek szerint sikerült megnyitni... :-)
de akkor ezek szerint sikerült megnyitni... :-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 augusztus 22, 20:25
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 augusztus 22, 20:25
Igen, bár megelőlegeztem és miután beírtam utána néztem meg. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 20:26
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 20:26
Gyuri, kipróbáltam azt a motort. Hát megmunkáló motornak lassú lesz, de nagyon kellemesen működik, lehet hogy egy gyorsító áttételt érdemelne...
A nyomatéka megvan hozzá.
A nyomatéka megvan hozzá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 20:39
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 20:39
Megnéztem a videót és megijedtem attól a hangtól. Azután elindult a motor és annak szép hangja van. De mi az az alapzaj?
A motorhang alapján alacsony a fordulatszám. De mennyi lehet?
Mit lehet tudni a vezérlőről? Tudna magasabb fordulatszámot, nagyobb teljesítményt is?
A motorhang alapján alacsony a fordulatszám. De mennyi lehet?
Mit lehet tudni a vezérlőről? Tudna magasabb fordulatszámot, nagyobb teljesítményt is?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 08:12
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 08:12
Egy-két buta kérdésem lenne.
Hogyan lehet szabályozni a fordulatot?
Mi kell hozzá a Mystery Cloudon kívül? Látok a kezedben valamilyen (vezeték nélküli?) szabályzót.
Alacsony költségű megoldások érdekelnek.
Esetleg egy potméterrel lehet szabályozni?
[#buck]
Tápnak megteszi egy impulzustáp?
Olyan furcsa (nekem) az akkumulátor bekötése.. bocs a tudatlanságomért!
Hogyan lehet szabályozni a fordulatot?
Mi kell hozzá a Mystery Cloudon kívül? Látok a kezedben valamilyen (vezeték nélküli?) szabályzót.
Alacsony költségű megoldások érdekelnek.
Esetleg egy potméterrel lehet szabályozni?
[#buck]
Tápnak megteszi egy impulzustáp?
Olyan furcsa (nekem) az akkumulátor bekötése.. bocs a tudatlanságomért!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 augusztus 23, 08:16
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 augusztus 23, 08:16
az egy mezei RC autós távirányító, szerintem elég költséghatékony megoldás...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 23, 08:24
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 23, 08:24
http://www.logicnc.com
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 09:44
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 09:44
Szabályzót lehet csinálni, vannak PIC-es kapcsolások és potival lehet állítani. A CNC USB controller pl alapból tudja szabályozni az ilyenek fordulatát. Az akksi- tápegység csatát az akksi nyeri a nagy áramával. A tápegységből csak korlátozott teljesítmény áll rendelkezésre. A tápból nem tud a motor felrántani 30-50A-t, ha kell.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 09:59
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 09:59
Ha akkumulátorokat kell odatenni a cnc-hez a főorsónak, akkor én inkább már lehet, hogy egy AC szervót választanék egy frekiváltóval.
Tegyetek helyre, ha hülyeséget beszélek!
Persze ott a Mach3-as vezérlés még kérdés, de nekem például a távirányítós sebességszabályzás nem ad túl sok pluszt (abba is lehet pakolni az elemeket).
Tegyetek helyre, ha hülyeséget beszélek!
Persze ott a Mach3-as vezérlés még kérdés, de nekem például a távirányítós sebességszabályzás nem ad túl sok pluszt (abba is lehet pakolni az elemeket).
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: tiggersoft Dátum 2012 augusztus 23, 10:22
Írta: tiggersoft Dátum 2012 augusztus 23, 10:22
Nem kell oda akku, sem PIC-es vezérlés. Egy filléres 555-ös ic-vel meg lehet oldani. Tele van a net 555-höz PWM kapcsolással, csak az alkatrész értékekkel kell kicsit játszani, hogy eltaláld a frekvenciát(500-1000Hz). A kitőltési tényező állításával pedig változtatható a fordulatszám. Egy izmosabbnak mondható brushless motort is elindít egy pc táp, csak a vezérlőn múlik, hogy "lágyinditásra" legyen beállítva. Nem fog egyből 30-40 ampert felvenni. Lehet, hogy terhelés alatt letilt, de egy nagyobb táp(akár 50-60A-es) is könnyebb mint az aksi...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 23, 10:43
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 23, 10:43
Ez tökéletesen megteszi:
http://www.555-timer-circuits.com/servo-tester.html
http://www.555-timer-circuits.com/servo-tester.html
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Motoros Dátum 2012 augusztus 23, 11:07
Írta: Motoros Dátum 2012 augusztus 23, 11:07
Ez is erre való és készen kapható
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 11:22
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 11:22
Ezek szerint az ESC egy végfok, aminek a lentebbi három kapcsolás bármelyike előtudja állítani az impuzusokat, megvalósítva egy pwm vezérlést.
Köszönöm!
Köszönöm!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 augusztus 23, 11:36
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 augusztus 23, 11:36
ESC = Electronic Speed Controller
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 11:50
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 11:50
Ok, a rövidítés tartalmát láttam én is.
Kefés dc motornál ha jól tudom egy egyszerű híd (végfok) kellene az 555 után, itt a brushless dc motor esetén biztos bonyolultabb áramkört takar az ESC..
Kefés dc motornál ha jól tudom egy egyszerű híd (végfok) kellene az 555 után, itt a brushless dc motor esetén biztos bonyolultabb áramkört takar az ESC..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 12:02
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 12:02
Nu. Közben csomó kérdést megválaszoltatok egymás között.
A vezérlő 100.000RPM ig képes fordulatszámtartó vezérlésre. A fordulatszám motorfüggő és tápfeszfüggő. Ez a vezérlő 24voltig bírja. Nagyobb feszültségű vezérlő jobb lenne. Legalábbis ezekhez a motorokhoz. Fordulatszámot később mérek. Tápként egy nagyon egyszerű trafó graetz kondi táp a leg megfelelőbb.
A vezérlő 100.000RPM ig képes fordulatszámtartó vezérlésre. A fordulatszám motorfüggő és tápfeszfüggő. Ez a vezérlő 24voltig bírja. Nagyobb feszültségű vezérlő jobb lenne. Legalábbis ezekhez a motorokhoz. Fordulatszámot később mérek. Tápként egy nagyon egyszerű trafó graetz kondi táp a leg megfelelőbb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 augusztus 23, 12:08
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 augusztus 23, 12:08
Bocsi, nem kioktató akartam lenni, én is most ismerkedem ezekkel a dolgokkal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 12:17
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 12:17
Köszi! [#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 12:19
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 23, 12:19
Nem akarom az ördögöt a falra festeni, de nem lehet, hogy ezek az RC-s vezérlők pár perces üzemre vannak optimalizálva?
A tömeg le van csökkentve a végletekig, például a hűtés rovására- gondolom én.
Esetleg kívülről nem lehetne hűteni?
A tömeg le van csökkentve a végletekig, például a hűtés rovására- gondolom én.
Esetleg kívülről nem lehetne hűteni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 12:30
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 12:30
Már nem az eredeti hűtés van rajta. ;-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 13:17
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 13:17
Nem egészen úgy ahogy írod!
Ezeknek nem pwm vezérlés kell, hanem 1-2ms. Két külömböző dolog.
Ezeknek nem pwm vezérlés kell, hanem 1-2ms. Két külömböző dolog.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 23, 13:46
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 23, 13:46
Pwm vezérléshez ez jó:
http://www.ebay.com/itm/12V-24V-48V-110V-5V-110V-Max-10A-DC-Motor-Speed-Control-PWM-MACH3-Speed-Control-/270996659758#ht_2934wt_1383
DC motorokhoz
http://www.ebay.com/itm/12V-24V-48V-110V-5V-110V-Max-10A-DC-Motor-Speed-Control-PWM-MACH3-Speed-Control-/270996659758#ht_2934wt_1383
DC motorokhoz
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 15:41
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 15:41
Szerintem egészen úgy ahogy írja. PWM vezérlés kell neki. Az 1-2ms a kitöltési tényező ideje, a freki fix. 1-2ms között ha változik a kitöltés, változik a fordulatszám is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 20:44
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 20:44
Semmi köze a PWM vezérléshez...
Az 555-ös megoldás teljesen jó a Mystery vezérléséhez. Én is azt fogom alkalmazni.
batesz ez csak DC motorhoz jó, és ahhoz is elég harmatos. 10A...
Az 555-ös megoldás teljesen jó a Mystery vezérléséhez. Én is azt fogom alkalmazni.
batesz ez csak DC motorhoz jó, és ahhoz is elég harmatos. 10A...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 21:45
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 21:45
Megpróbálom még egyszer, ne vezessük félre a fórumlakókat.
PWM = Impulzus Szélesség Moduláció
Vagyis fix frekvencián a négyszögjel kitöltése változik. Ezeknek a szabályzóknak is pont erre van szüksége. 1ms impulzus szélesség általában a 0%, 2ms pedig a 100% értéket jelenti. Reverse módban fordítva.
Sokan azt hiszik, hogy a PWM-el csak feszültség/áram szabályzást lehet megvalósítani, igaz legtöbb esetben erre is használják, sokszor simítani sem kel, mehet direktben egy nagy áramú kapcsoló elemre és közvetlen az izzóra, ledre, motorra stb...
A RC világában inkább "adatátvitelre" használják, de ettől még PWM-nek hívják. Mindössze a vevő oldalon megméri az áramkör(szervó, szabályzó) a kitöltés idejét és eszerint tekeri a kart, vagy a fordulatszámot szabályozza.
Csináltam már 1-2 ilyen áramkört, ami egy RC vevőről kapott jelek alapján vezérel ledeket, szóval van némi fogalmam a lelki világukról...
PWM = Impulzus Szélesség Moduláció
Vagyis fix frekvencián a négyszögjel kitöltése változik. Ezeknek a szabályzóknak is pont erre van szüksége. 1ms impulzus szélesség általában a 0%, 2ms pedig a 100% értéket jelenti. Reverse módban fordítva.
Sokan azt hiszik, hogy a PWM-el csak feszültség/áram szabályzást lehet megvalósítani, igaz legtöbb esetben erre is használják, sokszor simítani sem kel, mehet direktben egy nagy áramú kapcsoló elemre és közvetlen az izzóra, ledre, motorra stb...
A RC világában inkább "adatátvitelre" használják, de ettől még PWM-nek hívják. Mindössze a vevő oldalon megméri az áramkör(szervó, szabályzó) a kitöltés idejét és eszerint tekeri a kart, vagy a fordulatszámot szabályozza.
Csináltam már 1-2 ilyen áramkört, ami egy RC vevőről kapott jelek alapján vezérel ledeket, szóval van némi fogalmam a lelki világukról...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 21:52
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 21:52
Hm. Ha így vesszük, ez valóban impulzus szélesség moduláció...
Nos akkor vegyünk egy TL494et, állítsunk be 1kHz üzemi frekvenciát, és 50-90% között vezérelve a kimeneten megkapjuk a szervo vezérléshez szükséges 0-100% jelet. Jól értem?
Nos akkor vegyünk egy TL494et, állítsunk be 1kHz üzemi frekvenciát, és 50-90% között vezérelve a kimeneten megkapjuk a szervo vezérléshez szükséges 0-100% jelet. Jól értem?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 21:55
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 21:55
Ebben teljesen igazad van, de a klasszikus usernek a PWM egyet jelent a 0-100% kitöltési tényező változtatással. Valóban változtatja a szélességet, de kötött az impulzusidő a BLDC vezérlőnél. Ráadásul annyira, hogy el se hajlandó indulni, ha nem megfelelő az időzítése. Legalábbis ennél.
Míg a klasszikus PWM-el közvetlen hajtod a kapcsolóelemet, a BLDC vezérlőjének egy szabályzójelet adsz. Mégiscsak óriási külömbség.
Míg a klasszikus PWM-el közvetlen hajtod a kapcsolóelemet, a BLDC vezérlőjének egy szabályzójelet adsz. Mégiscsak óriási külömbség.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 22:08
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 22:08
IGen, de szerintem 555 jobb a feladatra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 22:13
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 23, 22:13
De ugyanaz a klasszikus PWM jel, az hogy nem mész le a kitöltéssel nullára és nem mész fel maxra, attól még PWM.
Így hívják és kész.
Mindenki rögtön fesz/áram szabályzásra gondol, a PWM szó hallatán, pedig mint írtam másra is jó.
Nem folytatnám tovább a vitát mert értelmetlen, aki akarta megértette.
Így hívják és kész.
Mindenki rögtön fesz/áram szabályzásra gondol, a PWM szó hallatán, pedig mint írtam másra is jó.
Nem folytatnám tovább a vitát mert értelmetlen, aki akarta megértette.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 22:22
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 22:22
Igen, a klasszikus PWM négyszög és fűrész modulálásával valósul meg. Az 1-2ms jel egyszerű impulzus szélesség (időzítés) változtatás. Mégse ugyanaz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 22:43
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 22:43
Szal... a lényeg, hogy működik, és ezek a kis vezérlők nem csak modellmotorok hajtására alkalmas ezek szerint... A 80A-re nincs szükség megmunkáló motor esetén.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 22:56
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 23, 22:56
Tulajdonképpen tökmindegy, mire használod. A fesz és az áram a lényeg.
Ha ez összejön a motorral, akkor a fenét se érdekli, hogy nem neki gyártották.
Ha ez összejön a motorral, akkor a fenét se érdekli, hogy nem neki gyártották.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 24, 06:28
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 24, 06:28
Arra vagyok még kíváncsi, hogy a motor tengelyét terhelve, hogyan esik a fordulatszám.
A terhelés növekedésével folyamatosan csökken, vagy egy terhelés határig tartja a fordulatszámot azután hirtelen megáll.
A terhelés növekedésével folyamatosan csökken, vagy egy terhelés határig tartja a fordulatszámot azután hirtelen megáll.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 augusztus 24, 09:44
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 augusztus 24, 09:44
" Az 1-2ms jel egyszerű impulzus szélesség (időzítés) változtatás. Mégse ugyanaz."
Saját magadnak mondasz ellent! :)
A PWM magyarul Impulzus Szélesség Moduláció.
Az idézett mondatodban meg impulzus szélesség változtatást írtál.
A kettő tökugyanaz, mégis azt mondod nem.
A PWM jel csak egy jel az elektronikai fogalomtárból, akármit lehet vele vezérelni, vagy szabályozni, repülőt, villanysütőt, vagy kertkaput.
Itt konkrétan fordulatszám vezérlés ALAPJELÉT képezi.
Az a combos motorelektronika pedig értelmezve az impulzusszélességet annak megfelelő fordulatszámot tart, mintegy frekiváltó működik.
Saját magadnak mondasz ellent! :)
A PWM magyarul Impulzus Szélesség Moduláció.
Az idézett mondatodban meg impulzus szélesség változtatást írtál.
A kettő tökugyanaz, mégis azt mondod nem.
A PWM jel csak egy jel az elektronikai fogalomtárból, akármit lehet vele vezérelni, vagy szabályozni, repülőt, villanysütőt, vagy kertkaput.
Itt konkrétan fordulatszám vezérlés ALAPJELÉT képezi.
Az a combos motorelektronika pedig értelmezve az impulzusszélességet annak megfelelő fordulatszámot tart, mintegy frekiváltó működik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 augusztus 24, 09:45
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 augusztus 24, 09:45
Tartania kell. Ez szinkronmotor, a szinkronfordulatot a terhelhetőségig tudnia kell, mert különben kiesik a szinkronból és rángatni kezd.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 24, 16:25
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 24, 16:25
A régi idők mesterei így tanították. Ők még nem tudták, hogy az elektronika lehetőséget teremt a szinkronmotor belső mágneses tereinek zárt hurkú, szöghelyzettől függő szabályozására, akár a forgórészre épített érzékelő nélkül is. Így pedig a szabályozó, a mágneses gerjesztés korrekciójával, kompenzálni igyekszik a tengelyterhelés hatását. A szinkron motor így már nem „esik ki a szinkronból” mert a szabályzó a tengelyterhelés növekedésének hatására fokozza a mágneses fluxust, és ha elkerülhetetlen, akkor csökkenti a frekvenciát.
A fluxusvektor szabályozott szinkronmotor megkapja a kommutátoros motor jelleggörbéjét.
Vagy még jobbat is. Azt hiszem.
A fluxusvektor szabályozott szinkronmotor megkapja a kommutátoros motor jelleggörbéjét.
Vagy még jobbat is. Azt hiszem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 augusztus 24, 17:15
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 augusztus 24, 17:15
Mindenképpen jó kis szabályzást lehet így létrehozni, de szerintem ezekben a szabályozókban nincs ilyen sok okosság.
Mert azért egy ilyen szabályzást nem sokan tudnak leprogramozni. Ráadásul ne felejtsük: ezeket a szabályzókat modellekhez tervezik, ott pedig nem hinném, hogy erre szükség lenne. Ha légcsavar megy rá, annak terhelése a fordulatszámmal elég jó közelítésben arányosan nő. Sejtésem szerint hajócsavarnál is hasonló a helyzet. Azt viszont nem tudom mi van, ha autóba teszik.
Mindenesetre ami nekem van ilyen szabályzó és motor, az tartja a fordulatot elég komoly nyomatékig, közben a felvett áram rendesen emelkedik, majd egy billenési ponton túl már csak rángat, túlterheltem, extra esetben a szabályzó le is tilt. Mindezt sima lefogással teszteltem.
Mert azért egy ilyen szabályzást nem sokan tudnak leprogramozni. Ráadásul ne felejtsük: ezeket a szabályzókat modellekhez tervezik, ott pedig nem hinném, hogy erre szükség lenne. Ha légcsavar megy rá, annak terhelése a fordulatszámmal elég jó közelítésben arányosan nő. Sejtésem szerint hajócsavarnál is hasonló a helyzet. Azt viszont nem tudom mi van, ha autóba teszik.
Mindenesetre ami nekem van ilyen szabályzó és motor, az tartja a fordulatot elég komoly nyomatékig, közben a felvett áram rendesen emelkedik, majd egy billenési ponton túl már csak rángat, túlterheltem, extra esetben a szabályzó le is tilt. Mindezt sima lefogással teszteltem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 10:33
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 10:33
Elég sokféle létezik a piacon ezekből a szabályzókból. A többségben (olcsóbbakban) ATMEGA8-as kis proci figyel. Nem tartom kizártnak, hogy még a program is ugyanaz.
Általában két szabályzási freki között lehet választani 8, 16Khz.
Repülős/helis szabályzókban a repülős módban a fordulatszám tartás nem fő szempont. Ahhoz, hogy tartsa a fordulatot GOVERNOR modba kell rakni a szabályzót. Na ez az a mód amire sok helis panaszkodik, hogy nem igazán működik jól a szabályzókban. Pedig helihez ez lenne az ideális, mert mikor hirtelen állásszöget változtatunk egy 1m átmérőjű "légycsavaron" az igencsak tud terhelést adni a motornak.
Itt egy oldal, ha valakit érdekel a működés, illetve a belseje.
Szerintem marha ötletes a FETes megoldásuk, hogy kis SO-8 -as tokos fetek vannak párhuzamosan kapcsolva.
Általában két szabályzási freki között lehet választani 8, 16Khz.
Repülős/helis szabályzókban a repülős módban a fordulatszám tartás nem fő szempont. Ahhoz, hogy tartsa a fordulatot GOVERNOR modba kell rakni a szabályzót. Na ez az a mód amire sok helis panaszkodik, hogy nem igazán működik jól a szabályzókban. Pedig helihez ez lenne az ideális, mert mikor hirtelen állásszöget változtatunk egy 1m átmérőjű "légycsavaron" az igencsak tud terhelést adni a motornak.
Itt egy oldal, ha valakit érdekel a működés, illetve a belseje.
Szerintem marha ötletes a FETes megoldásuk, hogy kis SO-8 -as tokos fetek vannak párhuzamosan kapcsolva.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 augusztus 26, 16:04
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 augusztus 26, 16:04
Talán ide illik leginkább a kérdés, hogy mi a leg aktívabb ill nagyobb magyar RC mórum. Elég sokat találtam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 27, 13:55
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 27, 13:55
Szerintem: http://forum.rcmodell.hu/
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 27, 15:13
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 27, 15:13
Baromijó kis oldal. Hasznos és érdekes. [#integet2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 augusztus 27, 15:31
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 augusztus 27, 15:31
Köszönöm a választ, szétnézek rajta.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: SquirrelTech Dátum 2012 augusztus 27, 23:01
Írta: SquirrelTech Dátum 2012 augusztus 27, 23:01
Csak egy nagyon aprócska korrekció, hogy teljesen pontos legyen: az eredeti klasszikus megnevezése ennek az RC adatátviteli módnak PPM, vagyis "Pulse Place Modulation". A többi teljesen igaz, hogy több értelmezésében nézve is összefüggésbe hozható ill. számos esetben helyettesíthető PWM-mel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: SquirrelTech Dátum 2012 augusztus 27, 23:20
Írta: SquirrelTech Dátum 2012 augusztus 27, 23:20
Avagy Pulse-Position Modulation.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 16:27
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 16:27
Érdekelne egyébként hogy a PWM szabályzókat PC-ről irányítjátok majd a vezérlő programmal?
Vagy csak külsőleg egy kezelőpultról irányítható a motor fordulat?[#fejvakaras]
Vagy csak külsőleg egy kezelőpultról irányítható a motor fordulat?[#fejvakaras]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 16:31
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 16:31
Lehet pc-ről programból vezérelni,ha minden igaz egy analóg szabályzót kell hozzá építeni,de majd az okosabbak megmondják a tutit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 17:59
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 17:59
A Mach tud kiadni több féle és megfelelő jelet a vezérléshez, így akár viszonylag pontos fordulatszámot is lehet vezérelni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 18:33
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 18:33
Csak a Mach tud ilyet,vagy esetleg a Linuxos vezérlő is illeszthető hasonló módon?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 18:45
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 18:45
A Linuxosat nem ismerem, de nagyon meg lennék lepődve ha pont ezt nem tudná.
A MACH printerport egyik lábán képes kiadni paraméterezhető PWM jelet főorsóvezérlésre. Ezt felhasználhatod direkt Analóg szabályzásra, vagy egy kiegészítő áramkörrel pontos forulatszám vezérlésre is.
Képes kiadni step-dir jelet is főrsóhoz.
Digitális motorvezérlésnél ez praktikusabb, de ha van tachogenerátor a motoron, akkor a PWM-el összehasonlítva egy egyszerű analóg áramkörrel könnyű megvalósítani a fordulatszám vezérlést.
A MACH printerport egyik lábán képes kiadni paraméterezhető PWM jelet főorsóvezérlésre. Ezt felhasználhatod direkt Analóg szabályzásra, vagy egy kiegészítő áramkörrel pontos forulatszám vezérlésre is.
Képes kiadni step-dir jelet is főrsóhoz.
Digitális motorvezérlésnél ez praktikusabb, de ha van tachogenerátor a motoron, akkor a PWM-el összehasonlítva egy egyszerű analóg áramkörrel könnyű megvalósítani a fordulatszám vezérlést.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 18:54
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 18:54
Jól hangzik köszönöm az infókat[#worship]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 január 03, 19:03
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 január 03, 19:03
Szia!
Ha BL motort szeretnél vezérelni, van illesztőm hozzá: http://www.logicnc.com
Tudja a Mach3-t és EMC2-t is.
Ha BL motort szeretnél vezérelni, van illesztőm hozzá: http://www.logicnc.com
Tudja a Mach3-t és EMC2-t is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 19:53
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 19:53
Köszönöm az ajánlatod, még megfontolom a dolgot.
Eddig csak érdeklődtem a készülő gépem miatt, de most előtte van más megoldandó feladatom is.
Eddig csak érdeklődtem a készülő gépem miatt, de most előtte van más megoldandó feladatom is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 20:45
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 20:45
A CNC USB controller is tud fordulatot szabályozni programból.
Tud frekivel szabályozni és tud RC modellmotor szabályzót is vezérelni.
Tud frekivel szabályozni és tud RC modellmotor szabályzót is vezérelni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 20:22
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 20:22
Esetleg valakinek van e BL motorok tekercseléséről valamiféle leírása?
Volt egy web oldal, de már nem enged be. Ott le volt vezetve néhány BL motor újratekercselése.
Volt egy web oldal, de már nem enged be. Ott le volt vezetve néhány BL motor újratekercselése.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2013 február 24, 20:31
Írta: PSoft Dátum 2013 február 24, 20:31
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 21:05
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 21:05
Nem ez az oldal, de ez is jó.
Valami powercroco.de oldal volt.
Valami powercroco.de oldal volt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 25, 06:37
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 25, 06:37
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1823636
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 25, 09:48
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 25, 09:48
Naggyonkössz!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 március 14, 01:28
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 március 14, 01:28
Nézzétek mit találtam. Földelés kína motor módra. Azért nevetséges!
Hogyan földeljük a kína marómotort.
Hogyan földeljük a kína marómotort.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: f7dmzwfr6 Dátum 2013 március 14, 03:48
Írta: f7dmzwfr6 Dátum 2013 március 14, 03:48
Pár hete kisérleteztem egy BLDC-RC motorral, melyet a Sir-Nyeteg-féle fortunához fogok használni. A motor sajnos elég kevés nyomatékot tud alacsony fordulaton, igy szükséges lesz egy fordulatszám-szabályzót gyártani hozzá.
Az első probléma, hogy az 1%-os PWM-lépés nem elegendő, mert a legalsó fordulati tartományban 1500-2000 RPM-et növekszik a fordulatszám 1% emelésre (persze hogy nem lineáris).
Érdekes kisérlet lesz, mert a motor (Leopard LBG3650-2280kV 13.5T) maximális fordulatszáma 57000 RPM, a teljesitménye pedig 480W. Kontrollernek a Parallax Propeller chipet fogom felhasználni, ez hajtja majd a "gyári" BLDC-vezérlőt.
Nem akarok a back-emf-el kinlódni, ezért teszek rá valamilyen 4-nél több lyukas opto-tárcsát a fordulaszám-méréshez.
A tapasztalataimról hamarosan beszámolok!
Az első probléma, hogy az 1%-os PWM-lépés nem elegendő, mert a legalsó fordulati tartományban 1500-2000 RPM-et növekszik a fordulatszám 1% emelésre (persze hogy nem lineáris).
Érdekes kisérlet lesz, mert a motor (Leopard LBG3650-2280kV 13.5T) maximális fordulatszáma 57000 RPM, a teljesitménye pedig 480W. Kontrollernek a Parallax Propeller chipet fogom felhasználni, ez hajtja majd a "gyári" BLDC-vezérlőt.
Nem akarok a back-emf-el kinlódni, ezért teszek rá valamilyen 4-nél több lyukas opto-tárcsát a fordulaszám-méréshez.
A tapasztalataimról hamarosan beszámolok!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: cu05ic9nw Dátum 2013 március 14, 06:17
Írta: cu05ic9nw Dátum 2013 március 14, 06:17
az engem is érdekel!!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: f7dmzwfr6 Dátum 2013 március 14, 11:46
Írta: f7dmzwfr6 Dátum 2013 március 14, 11:46
A vezérlőm egy 70A-es 6 LiPo cellás (24V-os), szenzor nélküli kütyü. A PWM-szabályozás 45...20 %-os kitöltési tényező között működik, tehát nem 0 és 100% között. A PWM-jel kívánt frekvenciája 8kHz.
Első körön csak 12 V-os táppal hajtottam. 45%-os kitöltési tényezőnél 1680 RPM, 44%-nál már 5700, 43%-nál már 8100, stb. Így lesz 28500 a fordulatszám 18%-os kitöltési tényezőnél.
így:
45% 1680 (gyenge)
44% 5700
43% 8100
42% 10900
41% 13800
40% 15300
39% 17600
38% 18700
37% 20200
36% 21000
35% 21720
34% 22500
33% 23000
32% 23900
31% 24300
30% 24900
29% 25300
28% 25600
26% 26200
24% 26400
22% 27000
20% 27900
18% 28500
Mivel az 1%-os lépés nagyon nagynak tűnik, ezért a T on és a T off időket kell állítani (mikroszekundumban). Ide kell majd egy olyan PWM-algoritmust írnom, ami 0,1 usec-enként állítható.
A Mach3-ban nem mértem még a PWM-szabályzót, lehet hogy érdemes lenne egy kört futnom azzal is. Az elképzelésem annyi, hogy egy olyan rendszert készítsek, ami független a MACH3-tól.
Arcus tangens függvénnyel írható fel a szabályzási görbe, így a kezdeti szakaszra (mivel elég meredeken emelkedik a függvény) macerás lesz rendes szabályzó algoritmust írni.
Ez a motor és a vezérlő 12V-os viselkedése. A 24V-os tesztek még hátra vannak, a fordulatszám az adatlapok szerint feltúrható 57000 RPM-re.
A PWM-et egy Parallax Propeller mikrovezérlővel állítottam elő, optocsatolón keresztül küldtem a BLDC-vezérlőbe. A valós fordulatszámot egy hall-érékelővel mértem, de egy mérés fordulatonként kevés lesz, ha szabályozni akarok.
A legalacsonyabb fordulatszámon (1680 RPM) a motor használhatatlan, mert a tengelyt kézzel is meg tudom fogni. A szabályzóval szerintem már ezen a fordulatszámon is lehetne dolgozni...
A másik dolog, amit még meg kell oldani, hogy a tengely megállásakor a vezérlő letilt, és egy újabb be/kikapcsolás kell az újraindításhoz. Képeznem kell egy hibajelet arra az esetre, ha megállna a főorsó. Vagy a túlterhelést is lehetne érzékelni. A hibajel azonnal működtetné ez E-stopot.
Végül a grafikon, ahol a kék a mért érték, a piros pedig az analízis alapján képzett közelítő függvény. Az Y-tengely a fordulatszám, az X-tengely pedig a Parallax Propeller belső algoritmusa szerinti T on érték (nem releváns).
Első körön csak 12 V-os táppal hajtottam. 45%-os kitöltési tényezőnél 1680 RPM, 44%-nál már 5700, 43%-nál már 8100, stb. Így lesz 28500 a fordulatszám 18%-os kitöltési tényezőnél.
így:
45% 1680 (gyenge)
44% 5700
43% 8100
42% 10900
41% 13800
40% 15300
39% 17600
38% 18700
37% 20200
36% 21000
35% 21720
34% 22500
33% 23000
32% 23900
31% 24300
30% 24900
29% 25300
28% 25600
26% 26200
24% 26400
22% 27000
20% 27900
18% 28500
Mivel az 1%-os lépés nagyon nagynak tűnik, ezért a T on és a T off időket kell állítani (mikroszekundumban). Ide kell majd egy olyan PWM-algoritmust írnom, ami 0,1 usec-enként állítható.
A Mach3-ban nem mértem még a PWM-szabályzót, lehet hogy érdemes lenne egy kört futnom azzal is. Az elképzelésem annyi, hogy egy olyan rendszert készítsek, ami független a MACH3-tól.
Arcus tangens függvénnyel írható fel a szabályzási görbe, így a kezdeti szakaszra (mivel elég meredeken emelkedik a függvény) macerás lesz rendes szabályzó algoritmust írni.
Ez a motor és a vezérlő 12V-os viselkedése. A 24V-os tesztek még hátra vannak, a fordulatszám az adatlapok szerint feltúrható 57000 RPM-re.
A PWM-et egy Parallax Propeller mikrovezérlővel állítottam elő, optocsatolón keresztül küldtem a BLDC-vezérlőbe. A valós fordulatszámot egy hall-érékelővel mértem, de egy mérés fordulatonként kevés lesz, ha szabályozni akarok.
A legalacsonyabb fordulatszámon (1680 RPM) a motor használhatatlan, mert a tengelyt kézzel is meg tudom fogni. A szabályzóval szerintem már ezen a fordulatszámon is lehetne dolgozni...
A másik dolog, amit még meg kell oldani, hogy a tengely megállásakor a vezérlő letilt, és egy újabb be/kikapcsolás kell az újraindításhoz. Képeznem kell egy hibajelet arra az esetre, ha megállna a főorsó. Vagy a túlterhelést is lehetne érzékelni. A hibajel azonnal működtetné ez E-stopot.
Végül a grafikon, ahol a kék a mért érték, a piros pedig az analízis alapján képzett közelítő függvény. Az Y-tengely a fordulatszám, az X-tengely pedig a Parallax Propeller belső algoritmusa szerinti T on érték (nem releváns).
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 17, 10:50
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 17, 10:50
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2013 március 17, 20:56
Írta: PSoft Dátum 2013 március 17, 20:56
Köszi![#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 21, 21:43
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 21, 21:43
Gondolom, az ilyen vezérlők a 1 pólusú szalagkábelről vezérelhető: http://www.ebay.com.au/itm/30A-Brushless-Motor-Speed-Controller-RC-BEC-ESC-T-rex-450-V2-Helicopter-Boat-BY-/200987914809?ssPageName=ADME:L:OC:US:3160
Hol lehet erről bővebben olvasni?
Hol lehet erről bővebben olvasni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 21, 21:44
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 21, 21:44
3 pólusú
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 21, 22:00
Írta: zozo Dátum 2014 február 21, 22:00
Mit szeretnél tudni róla?
1-2ms közötti PWM-ről vezérelhető, ezen jel nagysága arányában változtatja a motor fordulatszámát. A fordulatszám pedig a motor KV értékétől függ, a KV a voltonkénti fordulatszámra utal. Ha a betáplált feszültséget közelíti a gerjesztett fesz, akkor nem pörög tovább.
1-2ms közötti PWM-ről vezérelhető, ezen jel nagysága arányában változtatja a motor fordulatszámát. A fordulatszám pedig a motor KV értékétől függ, a KV a voltonkénti fordulatszámra utal. Ha a betáplált feszültséget közelíti a gerjesztett fesz, akkor nem pörög tovább.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 21, 22:02
Írta: zozo Dátum 2014 február 21, 22:02
nem pörög= nem gyorsul tovább.
A szabályzó méri a 3-dik vezetéken a gerjesztett feszültséget is, ebből tudja.
A szabályzó méri a 3-dik vezetéken a gerjesztett feszültséget is, ebből tudja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 20:41
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 20:41
Mit szeretnék tudni? Hát pl. a bekötését, milyen határok közt lehet a pwm - szóval mindent :))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 20:45
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 20:45
Mesélj nekünk arról, hogy szerinted a hallsensoros (Speedpassion típusok) jobbak mint a sensorless típosok?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:08
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:08
A linkelt szabi modellekhez használatos elsősorban.
A fekete-piros vezetéken kapja a tápfeszt, amire 5-10 cellát ír, sajnos nem egyértelmű milyen celláról van szó. (doksija talán részletesebb)
Ha NiMh akku, akkor 12V a bemenet, ha LiPo akkor 37V is lehet. (sztem a típust nézve 12V a reális)
A fekete csatiba 3 vezeték megy, a barna-piros 5V-ot ad ki, 1,5A terhelhetőséggel.
A harmadik (sárga) vezeték amin a PWM-et kapja, természetesen a (-) barnához képest.
Ennek 1 és 2 ms közötti szélességű jelet adhatsz, és mint írtam, a motor KV értékétől függ,hogy milyen fordulatra képes. Max. 30A fogyasztású motort tehetsz rá.
A fekete-piros vezetéken kapja a tápfeszt, amire 5-10 cellát ír, sajnos nem egyértelmű milyen celláról van szó. (doksija talán részletesebb)
Ha NiMh akku, akkor 12V a bemenet, ha LiPo akkor 37V is lehet. (sztem a típust nézve 12V a reális)
A fekete csatiba 3 vezeték megy, a barna-piros 5V-ot ad ki, 1,5A terhelhetőséggel.
A harmadik (sárga) vezeték amin a PWM-et kapja, természetesen a (-) barnához képest.
Ennek 1 és 2 ms közötti szélességű jelet adhatsz, és mint írtam, a motor KV értékétől függ,hogy milyen fordulatra képes. Max. 30A fogyasztású motort tehetsz rá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:19
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:19
Ezt nekem szántad?
Szerintem attól függ mire akarod használni.
Hall szenzor nélkül a szabályzó nem tudja, merre indul a motor, ezért random indítást csinál, majd ellenőrzi, honnan kapta a gerjesztett jelet, és ennek megfelelően módosít.
Tehát a motor indulás előtt max. egy másodperces remegésbe kezd és úgy indul.
A szenzor által viszont tudja, hogy áll a forgórész, így azonnal indít a jó irányba.
Szerintem attól függ mire akarod használni.
Hall szenzor nélkül a szabályzó nem tudja, merre indul a motor, ezért random indítást csinál, majd ellenőrzi, honnan kapta a gerjesztett jelet, és ennek megfelelően módosít.
Tehát a motor indulás előtt max. egy másodperces remegésbe kezd és úgy indul.
A szenzor által viszont tudja, hogy áll a forgórész, így azonnal indít a jó irányba.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 21:26
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 21:26
Ja igen, bocsi Tőled kérdeztem volna.
Modell boltokban azt mondták, profi modellekben ilyeneket használnak, mivel jobbak mint a sensorless társai, dinamikusabbak, jobban szabályozhatók minden fordulatszám tartományban. Csak sajnos drágább a motor is, meg a hozzá tartozó vezérlő elektronika is.
Így aztán talán CNC maró motornak is komolyabbak.
Modell boltokban azt mondták, profi modellekben ilyeneket használnak, mivel jobbak mint a sensorless társai, dinamikusabbak, jobban szabályozhatók minden fordulatszám tartományban. Csak sajnos drágább a motor is, meg a hozzá tartozó vezérlő elektronika is.
Így aztán talán CNC maró motornak is komolyabbak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:28
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:28
Még annyi, hogy ezek a szabályzók programozhatók,
általában fék funkció kapcsolható ki-be, gyorsítás mértéke, lekapcsolási mód és feszültség, a hozzávaló motor polusszáma, frekvencia tartomány stb.
általában fék funkció kapcsolható ki-be, gyorsítás mértéke, lekapcsolási mód és feszültség, a hozzávaló motor polusszáma, frekvencia tartomány stb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:34
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:34
Én kb. úgy hasonlítanám össze, mint a vectoros frekiváltóval szenzor bekötése nélkül hajtott szinkron motor illetve ugyanezen motor a gyári visszacsatolt szervo vezérlőjével.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:37
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:37
Így van, de a modellezők abból indulnak ki, hogy mit nyújt versenyzés szinten. Egy autó, ha egy másodperccel később indul, az máris vesztes, tehát kell a szenzoros motor.
Az hogy pl, a helikopteremben, vagy repülőmben lassabban pörög fel a motor, irreleváns.
2-3 KW-os motorokat hajtanak szenzor nélkül, teljes biztonsággal. Ha marógép főorsót akarsz hajtani, akkor felesleges a szenzor.
Az hogy pl, a helikopteremben, vagy repülőmben lassabban pörög fel a motor, irreleváns.
2-3 KW-os motorokat hajtanak szenzor nélkül, teljes biztonsággal. Ha marógép főorsót akarsz hajtani, akkor felesleges a szenzor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:40
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:40
Szerintem a hatásfokuk is jobb a szenzorosoknak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 21:43
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 22, 21:43
Na jóóó, csak az egy örök vita, hogy a mai szuper gyors DSP, meg mindenféle "csoda" tudja-e igazán 100%-ban pótolni az odatett igazi, fizikai független szenzort. És én sajnos hajlok arra, hogy még nem, bármennyire is jók már ezek a technikák.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:46
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:46
A frekiváltóknál még biztos nem.
A yaskawa V1000-est még mai napig is gyártják, de igen körülményes a használata szinkronmotorral.
Az viszont tény, hogy a modellezés rögtön felhasználja az új eredményeket minden téren, talán az ipar kiváróbb az eredményekre.
A yaskawa V1000-est még mai napig is gyártják, de igen körülményes a használata szinkronmotorral.
Az viszont tény, hogy a modellezés rögtön felhasználja az új eredményeket minden téren, talán az ipar kiváróbb az eredményekre.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:47
Írta: zozo Dátum 2014 február 22, 21:47
úgy emléxem, 92%-ot olvastam egyszer az egyik szenzoros motorra, míg a másikak 80-86 körül vannak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:54
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:54
Az AC szervosban volt egy kis Panasonic őrület Destroyer jóvoltából.
Az kis 200W-os motor a a saját szenzoros vezérlőjével üresben 16W-ot vett fel a hálózatból.
Próbáltam egy V1000-est ráhangolni, 1 nap küszködés után is becsippantotta a 22 W-ot ugyanazon fordulaton szintén üresjárásban.
A visszacsatolás hiánya miatt ugye egyéb paraméterek is elmaradtak.
Egyedüli előny volt hogy a V1000-el fel tudtam menni a fordulattal 6000-ig.
Az kis 200W-os motor a a saját szenzoros vezérlőjével üresben 16W-ot vett fel a hálózatból.
Próbáltam egy V1000-est ráhangolni, 1 nap küszködés után is becsippantotta a 22 W-ot ugyanazon fordulaton szintén üresjárásban.
A visszacsatolás hiánya miatt ugye egyéb paraméterek is elmaradtak.
Egyedüli előny volt hogy a V1000-el fel tudtam menni a fordulattal 6000-ig.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:55
Írta: svejk Dátum 2014 február 22, 21:55
Persze lehet már vannak az iparban is okosabbak mint a V1000-es.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 23, 12:15
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 23, 12:15
Köszi, Zozo!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2014 február 23, 21:58
Írta: PSoft Dátum 2014 február 23, 21:58
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 23, 22:57
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 23, 22:57
Most ennek mi a lényege???
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 22:57
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 22:57
szerintem teljesen analóg a dolog a hagyományos kefés Dc motor mezőgyengítéses fordulatszám növelésével . Sokan nem tudják de a külső gerjesztésű DC motornak lehet növelni a fordulatszámát ha csökkentjük a gerjesztést .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2014 február 23, 23:02
Írta: PSoft Dátum 2014 február 23, 23:02
Húzd ki az állórészt a járó motorból,oszt...meglátod!:))
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 23:03
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 23:03
Egy tanulságos kísérlet : Kell egy porszívó motor . Át kell kötni külső gerjesztésűre és labortápról meg kell gerjeszteni. Az armatúra egy másik labor tápról kapja a delejt. Szépen pörög és pont úgy viselkedik mint egy rendes Dc motor , tehát állandó gerjesztés esetén növekvő armatúrafeszültséggel nőni fog a fordulata. De ha egy adott armatúrafesznél a gerjesztést elkezdjük csökkenteni akkor is nőni fog. A brushless dc is így fog viselkedni ha kihúzzuk a forgórészt az állóból ( gyengülni fog a mágneses mező
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 23:07
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 23:07
Svejk korábban fölmágnesezett egy Videoton tárcsa motort. De elötte mért . A delejezés után lassabban pörgött mert erősebb lett a mező ( elötte mezőgyengítéses állapotban járt a motor
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2014 február 23, 23:11
Írta: PSoft Dátum 2014 február 23, 23:11
Gondolom,teljesítményt is veszít közben a motor.
Mi van,(és most durván fogalmazok)ha felét "lefűrészelem" a videón látható motor forgórészének?
Vagy,...kell az egész(eredeti) "mágnesgyűrű",hogy működjön a dolog?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 23:16
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 23, 23:16
Persze hogy veszít .. Svejk pont azért delejezett mert már el volt "gyengülve" a motorja ( pörögni üresen pörgött de a terhelésre erősen ejtette a fordulatszámot )
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: zozo Dátum 2014 február 25, 19:02
Írta: zozo Dátum 2014 február 25, 19:02
No, pont jókor olvastam ide bele, épp tegnap került a kezembe egy motor, ami fejtörést okozott. A forgórészt seeger gyűrű rögzíti axiálisan. Viszont ha a helyére nyomom, akkor a mágnes tépi visszafelé.
Legalább 2mm-t kéne hátrébb mennie, ahhoz, hogy a forgórész semlegesen álljon axiálisan.
Nem tudom, jó-e neki, hogy úgymond "elő van feszítve", vajon így kell neki lennie, vagy csak elméretezték a tengelyét. (másik végén furatba illeszkedő kúpos hernyócsavar rögzíti)
Vagy pont a fordulat növelés miatt tették?
Más hasonló motorok semlegesen szoktak állni, vagy legfeljebb pár tizedet eltéréssel.
Legalább 2mm-t kéne hátrébb mennie, ahhoz, hogy a forgórész semlegesen álljon axiálisan.
Nem tudom, jó-e neki, hogy úgymond "elő van feszítve", vajon így kell neki lennie, vagy csak elméretezték a tengelyét. (másik végén furatba illeszkedő kúpos hernyócsavar rögzíti)
Vagy pont a fordulat növelés miatt tették?
Más hasonló motorok semlegesen szoktak állni, vagy legfeljebb pár tizedet eltéréssel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 február 25, 19:27
Írta: svejk Dátum 2014 február 25, 19:27
48 V-os ilyen motorral való játékaimat dokumentáltam is itt a fórumon anno 2-3 éve.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 25, 19:52
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 február 25, 19:52
persze ... Nekem könnyű mert jó ( szelektív ? ) a memóriám ( igaz a kocsikulcsot mindíg keresem de ami érdekel arra emlékszem ) [#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 21:56
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 21:56
Az az elképzelésem, hogy gravírozó cnc-hez ilyen modell bldc motort használok, PC tápról, az idézett vezérlővel: http://www.ebay.com.au/itm/30A-Brushless-Motor-Speed-Controller-RC-BEC-ESC-T-rex-450-V2-Helicopter-Boat-BY-/200987914809?ssPageName=ADME:L:OC:US:3160
Járható ez az út?
Vagy inkább ez: http://www.ebay.com/itm/60000rpm-Power-Hand-Tool-Engraver-Air-Micro-Die-Grinder-w-Flexible-Hose-/181260646536?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a33f9f888
Mit javasoltok?
A léptetőmotorok már teszik a dolgukat, most már szorít a döntés.
Járható ez az út?
Vagy inkább ez: http://www.ebay.com/itm/60000rpm-Power-Hand-Tool-Engraver-Air-Micro-Die-Grinder-w-Flexible-Hose-/181260646536?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a33f9f888
Mit javasoltok?
A léptetőmotorok már teszik a dolgukat, most már szorít a döntés.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2014 március 16, 22:26
Írta: s73tgf9vg Dátum 2014 március 16, 22:26
Szia!
Az első vezérlő neked nem jó, mert "Battery Range: 5-10 Cells".
Neked 3 cellás (3S) vezérlő kell, ez a 11.2 volt, ez megy 12-vel is.
A második linkben szereplőhöz nem értek, de azt látom, hogy oda még kell valami ami meghajtja.
Ha sürgős az elkészítése akkor komplett megoldást válasz, mert a BLDC-t még fel kell fogatni, főorsóház, satöbbi.
Az első vezérlő neked nem jó, mert "Battery Range: 5-10 Cells".
Neked 3 cellás (3S) vezérlő kell, ez a 11.2 volt, ez megy 12-vel is.
A második linkben szereplőhöz nem értek, de azt látom, hogy oda még kell valami ami meghajtja.
Ha sürgős az elkészítése akkor komplett megoldást válasz, mert a BLDC-t még fel kell fogatni, főorsóház, satöbbi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 22:41
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 22:41
Tudom, hogy ez nem alkalmas tartós üzemre, de mivel én is járatlan vagyok a témában, kíváncsi voltam, hogy milyen nagy durranás az igényelt "Air Consumption 90 psi". Talán valami izmosabb porszívó elhajtaná...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 22:44
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 22:44
Egyébként a nem megfelelő típustól eltekintve a koncepció helyes? PC táp -> BLDC vezérlő -> BLDC motor
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s73tgf9vg Dátum 2014 március 16, 23:04
Írta: s73tgf9vg Dátum 2014 március 16, 23:04
Igen, elindítani a BLDC-t ennyi, rákötöd a tápot a vezérlőre, arra a motort, meg kell még hozzá egy "servo tester".
Ha a motor vezérlőn nincs 5V kivezetés (BEC) akkor még kell mellé egy 5V-os táp is (persze a PC-n ez is van, de egy BEC-es vezérlő kényelmesebb).
A pumpa nem hajtaná meg a csiszolót, nem ír adatot a légszállítás követelményéről, de az tuti kevés hozzá Egy kocsi kereket 10 perc alatt fúj fel, pedig abban nincs sok levegő :)
Ha a motor vezérlőn nincs 5V kivezetés (BEC) akkor még kell mellé egy 5V-os táp is (persze a PC-n ez is van, de egy BEC-es vezérlő kényelmesebb).
A pumpa nem hajtaná meg a csiszolót, nem ír adatot a légszállítás követelményéről, de az tuti kevés hozzá Egy kocsi kereket 10 perc alatt fúj fel, pedig abban nincs sok levegő :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 23:34
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 23:34
Hát egy változtatható frekvenciájó TTL kimenető impulzusgenerátort még valahogy csak összehoznék
[#nevetes1] , de a levegős kezd szimpatikusabb lenni, csak "ócsó" kompresszort találjak hozzá.
[#nevetes1] , de a levegős kezd szimpatikusabb lenni, csak "ócsó" kompresszort találjak hozzá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 június 27, 10:04
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 június 27, 10:04
Tudja valaki, hogy ennek az elképzelésnek mi lett a vége?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 27, 19:35
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 27, 19:35
Az enyém hasonló megoldás és működik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 június 27, 19:59
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 június 27, 19:59
Gondolom működik.
Én a motor eredeti tengelyét cseréltem ki egy ER11-es befogóra, az is működik, de az eredeti csapágyak és alaplap nem elég merev, szóval ha komolyabb dolgokra kell, akkor mindenképpen érdemes rendes fortunát csinálni rá.
A motor amúgy még csak nem is melegszik nálam.
Én a motor eredeti tengelyét cseréltem ki egy ER11-es befogóra, az is működik, de az eredeti csapágyak és alaplap nem elég merev, szóval ha komolyabb dolgokra kell, akkor mindenképpen érdemes rendes fortunát csinálni rá.
A motor amúgy még csak nem is melegszik nálam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 27, 20:20
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 27, 20:20
Még működik :-)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 június 27, 22:02
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 június 27, 22:02
Négyszögletes anyagból gondoltam kimarni, esztergálni. Kérdezni is akartam a hűtés igényét. Lenne valakinek még fotója esetleg videó? Persze ha lehetne megnézném élőben is :) időnként felkerekedem. Például jövőhéten hétvégén Békéscsaba-Pécs vonalon közlekedem Szeged-Baja útvonalon, de mehetek Kecskemét fele is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 június 29, 20:13
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 június 29, 20:13
Azt viszont áruljátok el, hogy milyen motorral dolgoztok. Kinéztem egy párat, de a működő dolgok olcsóbbak mint a kísérletezés.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 június 30, 21:56
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 június 30, 21:56
Üdv mindenkinek.
Mennyire lenne életképes egy mini marómotor? ER8-as szár, két 6000 (608?) csapágy, BLDC RC modellek részére. Elsősorban 1/8" szerszámokkal végzett gravírozó munkákra, reliefek befejező símító fogására, stb. gondoltam használni. A marni való anyag maximum fa lenne.
Köszönöm.
Mennyire lenne életképes egy mini marómotor? ER8-as szár, két 6000 (608?) csapágy, BLDC RC modellek részére. Elsősorban 1/8" szerszámokkal végzett gravírozó munkákra, reliefek befejező símító fogására, stb. gondoltam használni. A marni való anyag maximum fa lenne.
Köszönöm.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 30, 21:58
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 30, 21:58
Ha olvasgatnál is néha, akkor már én is írtam, hogy ilyen összeállítást használok 3 éve hibátlanul.
Minek erőmű pár watt megmunkáló teljesítmény miatt?
Minek erőmű pár watt megmunkáló teljesítmény miatt?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 június 30, 22:26
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 június 30, 22:26
Persze, persze, olvastam az írásodat. Éppen azért kérdeztem rá egy még minimalisztikusabb megoldásra az ER8 szárral.
Lehetne tudni a megoldásodról valamit részletesebben? Ahogyan "nyarfa" is kérdezte, milyen motort használsz? Milyen csapágyakat (C és P értékek, stb.)? Hogyan kötötted össze a motor tengelyét és az ER szárat?
Köszi.
Lehetne tudni a megoldásodról valamit részletesebben? Ahogyan "nyarfa" is kérdezte, milyen motort használsz? Milyen csapágyakat (C és P értékek, stb.)? Hogyan kötötted össze a motor tengelyét és az ER szárat?
Köszi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 június 30, 22:26
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 június 30, 22:26
Ha az előző válaszból nem jött volna le, akkor természetesen igen. Az ilyen marások teljesítményigénye nagyon kicsi.
Kis proxonnal évekig eldolgoztam.
Kis proxonnal évekig eldolgoztam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 30, 22:52
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 30, 22:52
Ha visszaolvasnál, azt is megtudhatnád.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 02:49
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 02:49
Sok olvasás után döntöttem :)
Ez a motor amit használni fogok az első kísérlet során ezzel a vezérlővel.
Remélem nem nyúlok nagyon mellé.
Ez a motor amit használni fogok az első kísérlet során ezzel a vezérlővel.
Remélem nem nyúlok nagyon mellé.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 03:46
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 03:46
Magasabb fordulat, de sokkal kisebb teljesítmény esetén ez a motor is jó lehet.
Nem tudom meddig érdemes fel menni a fordulattal. A nagyobb fordulat sokkal drágább csapágyakat igényel. A 30.000.-es fordulat is megviseli sokszor még az skf csapágyakat is (tapasztalat) a célom pedig nem a drága megoldás keresése, hanem a "még jó" és "megfizethető" kivitel megtalálása.
Igazatok van a vissza olvasgatással kapcsolatban, de nem mindenre ad megoldást. Nagyon kevés adat van fent a már működő dolgokról, és a képek egy része el sem érhető sajnos. Nekem nagyon tetszik a motor csapágyainak mellőzésével kialakított verzió, mivel a modell motor csapágyai nem erre lettek tervezve. Viszont ha a képeket nézem a keresőben, szinte az összes megoldás kuplungos és a saját tengelyét és csapágyát nyüstöli a motornak szinte hűtés nélkül. Itt is láttam erre példát nem is egyet.
- Kérdés az, hogy miért használnak sokan vagy akár többségben motor-kuplung-befogó megoldást?
Nem tudom meddig érdemes fel menni a fordulattal. A nagyobb fordulat sokkal drágább csapágyakat igényel. A 30.000.-es fordulat is megviseli sokszor még az skf csapágyakat is (tapasztalat) a célom pedig nem a drága megoldás keresése, hanem a "még jó" és "megfizethető" kivitel megtalálása.
Igazatok van a vissza olvasgatással kapcsolatban, de nem mindenre ad megoldást. Nagyon kevés adat van fent a már működő dolgokról, és a képek egy része el sem érhető sajnos. Nekem nagyon tetszik a motor csapágyainak mellőzésével kialakított verzió, mivel a modell motor csapágyai nem erre lettek tervezve. Viszont ha a képeket nézem a keresőben, szinte az összes megoldás kuplungos és a saját tengelyét és csapágyát nyüstöli a motornak szinte hűtés nélkül. Itt is láttam erre példát nem is egyet.
- Kérdés az, hogy miért használnak sokan vagy akár többségben motor-kuplung-befogó megoldást?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2014 július 01, 06:15
Írta: Szalai György Dátum 2014 július 01, 06:15
„miért használnak sokan vagy akár többségben motor-kuplung-befogó megoldást?”
Mert nem akarják, nem tudják, nem merik megbontani a motor, gyári egységét.
Hiszen az már önmagában is egy jól meghatározott célra készült jól működő összeállítás.
Az látszik a csapágy katalógusokban, hogy az átlagos minőségű csapágyak határfordulatszáma az átmérő növekedésével zuhan. Ez ellen csak a nagyon pontos felületek, nagyon jó anyagok és nagyon precíz beállítások használatával, azaz nagyon drágán lehet védekezni. A nagy fordulatú orsócsapágyak drágák és érzékenyek.
A kommersz csapágyak használata a hobby szerszámorsóban viszonylag gyakori csapágycserét kíván, ami akkor egyszerűbb, ha a motor külön önálló gyári egység, és kuplunggal csatlakozik a motorhoz. Így a motor tengelyén csak csavaró igénybevétel ébred, a motor csapágyán nincsen oldal irányú terhelés, vagyis sokáig bírja.
Ha a motor és orsó közös csapágyazáson fut, akkor a csapágy meghibásodása vagy rossz beállítása a motor forgó és állórésze közötti pici légrés megszűnéséhez vezet, ami tönkreteszi a motort is. A közös csapágyazáshoz ezért sokkal fontosabb a drága csapágyak használata.
Szerintem.
Mert nem akarják, nem tudják, nem merik megbontani a motor, gyári egységét.
Hiszen az már önmagában is egy jól meghatározott célra készült jól működő összeállítás.
Az látszik a csapágy katalógusokban, hogy az átlagos minőségű csapágyak határfordulatszáma az átmérő növekedésével zuhan. Ez ellen csak a nagyon pontos felületek, nagyon jó anyagok és nagyon precíz beállítások használatával, azaz nagyon drágán lehet védekezni. A nagy fordulatú orsócsapágyak drágák és érzékenyek.
A kommersz csapágyak használata a hobby szerszámorsóban viszonylag gyakori csapágycserét kíván, ami akkor egyszerűbb, ha a motor külön önálló gyári egység, és kuplunggal csatlakozik a motorhoz. Így a motor tengelyén csak csavaró igénybevétel ébred, a motor csapágyán nincsen oldal irányú terhelés, vagyis sokáig bírja.
Ha a motor és orsó közös csapágyazáson fut, akkor a csapágy meghibásodása vagy rossz beállítása a motor forgó és állórésze közötti pici légrés megszűnéséhez vezet, ami tönkreteszi a motort is. A közös csapágyazáshoz ezért sokkal fontosabb a drága csapágyak használata.
Szerintem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 12:23
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 12:23
Ebben az esetben átértékelendő az elképzelésem. A megrendelt befogó C10 ER11 100L azaz 10-es tengely 100mm hosszan. A tervezett csapágyak 6200 ZZ illetve 7200 ZZ így a méret 10x30x9 a leírtak alapján viszont a 30-at ha csökkentem, vagy ha a tengelyt leköszörültetem kisebbre, akár mind a kettőt egyszerre, akkor a határ fordulatom a jelenlegi ajánlott 30.000-ről feltornázhatom 60.000-ig is?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 július 01, 12:52
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 július 01, 12:52
Hello.
Néztem ezt a motor + vezérlő párosítást. Hány V-al fogod táplálni a motort? Csak azért kérdezem, mert ha pl. 12V-al, akkor a 480W/12V=40A jóval több, mint a vezérlő határértéke. Vagy rosszul gondolom?
Néztem ezt a motor + vezérlő párosítást. Hány V-al fogod táplálni a motort? Csak azért kérdezem, mert ha pl. 12V-al, akkor a 480W/12V=40A jóval több, mint a vezérlő határértéke. Vagy rosszul gondolom?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 július 01, 13:54
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 július 01, 13:54
Nekem egy 8-as tengelyű ER11-es befogóra van felépítve, 8-as tengelyű motorra, vagyis tengelyt cseréltem a motorban. Még nem tudok beszámolni mennyire tartós a megoldás.
Viszont van egy 6-o stengelyű ER11 befogóm is igaz az csak 50mm hosszú, de azt be lehetne tenni közvetlenül egy 6-os tengelyű motorba is meghagyva az eredeti csapányakat. Gravírozásnál talán nem lép fel akkoroa erő, ami gyorsan tönkretenné a csapágyat.
Viszont van egy 6-o stengelyű ER11 befogóm is igaz az csak 50mm hosszú, de azt be lehetne tenni közvetlenül egy 6-os tengelyű motorba is meghagyva az eredeti csapányakat. Gravírozásnál talán nem lép fel akkoroa erő, ami gyorsan tönkretenné a csapágyat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 14:53
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 14:53
Ezek az értékek szerintem nem így értelmezendőek. Eleve PWM módban kapja a motor a feszültséget. 2-4 lipo-t ír a motorra is meg a vezérlőre is így a 4x3,7 vagy 4x4,2 a max határ feszültség. A 3.7V az aksi névleges feszültsége, de feltöltve 4,2V A terv egy 15-16V-os táp ami max 20A-t tud. Ugye gravírozni és nem marni szeretnék, így a felvett és leadott teljesítmény sem érheti el normál esetben a maximális teljesítményt. A többi az életben kiderül :) mint minden ez is füsttel fog működni, ameddig ki nem csalogatom belőle.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 14:55
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 14:55
Ezért szeretnék megnézni egy működő cuccot a hétvégén Békéscsaba-Pécs útvonalon valakinél. Sok kérdés akkor merül fel ha látom mi és hogyan működik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 július 01, 17:07
Írta: svejk Dátum 2014 július 01, 17:07
".... határ fordulatom a jelenlegi ajánlott 30.000-ről feltornázhatom 60.000-ig is? "
Azt felejtsd el amit a csapágykatalógusok írnak a határfordulatokról, azok nem kissé elvont számok.
A tapasztalatok azt mutatják, hogy ha házi körülmények közt el tudod érni tartósan a húszezres fordulatot, akkor már nagyon ügyes vagy.
Azt felejtsd el amit a csapágykatalógusok írnak a határfordulatokról, azok nem kissé elvont számok.
A tapasztalatok azt mutatják, hogy ha házi körülmények közt el tudod érni tartósan a húszezres fordulatot, akkor már nagyon ügyes vagy.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 17:12
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 17:12
Pont ez az én tapasztalatom is már az eddigi sajnos. Neked is van ilyen kütyüd és ha jól emlékszem kecskeméti vagy :) benézhetek a hétvégén?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 július 01, 17:27
Írta: svejk Dátum 2014 július 01, 17:27
Nincs, én már régen rájöttem, hogy nem biztos, hogy megéri vele foglalkozni.
Amit Perske faipari 18ezres fordulatú motorral nem lehet megoldani olyan munának nem fogok neki.:)
Persze én csak kedvtelésből farigcsálok.
Ezek a motorok 300-2200 W tartományban megfizethető áron beszerezhetőek, és plusz egy tizesből átalakíthatóak patronosra. Ezután csak pár száz üzemóránként a csapágyakat kell bennük cserélni.
Volt nekem 60-ezeres precize motorom meg 50-ezres KaVo-m, de nem mertem használni mert úgy is kivégeztem volna gyorsan őket. :(
Amit Perske faipari 18ezres fordulatú motorral nem lehet megoldani olyan munának nem fogok neki.:)
Persze én csak kedvtelésből farigcsálok.
Ezek a motorok 300-2200 W tartományban megfizethető áron beszerezhetőek, és plusz egy tizesből átalakíthatóak patronosra. Ezután csak pár száz üzemóránként a csapágyakat kell bennük cserélni.
Volt nekem 60-ezeres precize motorom meg 50-ezres KaVo-m, de nem mertem használni mert úgy is kivégeztem volna gyorsan őket. :(
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 17:48
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 17:48
Csak amikor 3 azaz három hozzászólással előtte valaki megkérdezte és válaszoltak ugyan arra a kérdésre, lásd be hogy az egy kicsit frusztráló.
Azt is leírtam miért kell külön orsócsapágy.
Én egyébként magában használom a motort, de hogy miért nem ajánlom azt keresd meg magad.
Azt is leírtam miért kell külön orsócsapágy.
Én egyébként magában használom a motort, de hogy miért nem ajánlom azt keresd meg magad.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 17:50
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 17:50
Azon felül kurvára idegesítő hogy válaszolok egy kérdésre majd újra megkérdezed...olyan falra hányt borsó érzésem van tőle.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 17:54
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 17:54
LEgfeljebb nem hajtja ki maximális teljesítményre. Jó lesz az. Néhány amper bőven elég a megmunkáláshoz, legalább nem melegszik a motor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 01, 17:58
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 01, 17:58
Én egy 15V 5A-es táppal hajtom a motort és bőven sok neki.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 18:10
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 18:10
Láttad András konstrukcióját? határozottan nem az volt a célja hogy ne kelljen megbontani a motort, hanem az, hogy kiváltsa a gyenge mechanikát és csapágyazást sokkal tartósabbra és masszívabbra.
Maga a motor így örök életű.
Én is szétnyomtam a motort és egy ER11-est nyomtam be az eredeti tengelye helyére, de lustaságból meghagytam az eredeti csapágyakat, viszont elég vékonyka ez a motor, ezért nem is túl merev, mivel határozottan nem ilyen terhelésekre találták ki.
Másik, hogy van belső forgórészes motorom is, ami tudja még a mérések szerint is a 83ezres fordulatot a csapágyaival együtt (kerámia) de ott esélyem sincs a fenti módszerre, mert a forgórész mágnese (alig 8mm a forgórész) és a tengely gyakorlatilag egy darabból van, tehát csak kívülről rá aplikált megoldás jöhet szóba.
Maga a motor így örök életű.
Én is szétnyomtam a motort és egy ER11-est nyomtam be az eredeti tengelye helyére, de lustaságból meghagytam az eredeti csapágyakat, viszont elég vékonyka ez a motor, ezért nem is túl merev, mivel határozottan nem ilyen terhelésekre találták ki.
Másik, hogy van belső forgórészes motorom is, ami tudja még a mérések szerint is a 83ezres fordulatot a csapágyaival együtt (kerámia) de ott esélyem sincs a fenti módszerre, mert a forgórész mágnese (alig 8mm a forgórész) és a tengely gyakorlatilag egy darabból van, tehát csak kívülről rá aplikált megoldás jöhet szóba.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 18:11
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 július 01, 18:11
Én 30V 6A-el hajtottam. Nekem is elég volt.
Persze a névlegesnél kevesebbet tud olyankor a motor, de ki a fenének kell 2kW forgácsolási teljesítmény egy pár mm-es marószerszámon :D
Persze a névlegesnél kevesebbet tud olyankor a motor, de ki a fenének kell 2kW forgácsolási teljesítmény egy pár mm-es marószerszámon :D
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 július 01, 19:55
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 július 01, 19:55
Ha nem haragszotok meg, kérdeznék még a táppal kapcsolatban. Ugyebár az RC motorok eredetileg Li-Po vagy Ni-Mh akkumulátorokkal működnek. Mi lenne, ha egy 60-70Ah autó (szolár) akkumulátoral lenne működtetve, szolár utántöltéssel. Hobbyszintű, 2-3 naponta 2-4 órás működést képzelek el.
"GreenCNC" jegyében jutott eszembe. [#vigyor2]
"GreenCNC" jegyében jutott eszembe. [#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 19:58
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 19:58
Ne mérgeld magad miattam :) szimplán figyelmetlen vagyok néha(?).
Egyenlőre még csak az ER11 befogó, meg két patron lett megrendelve. A meghajtást csak tervezgetem. Igaza van svejknek, hogy érdemesebb lenne venni gyári gépet, de azt már vettem egy Makita élmarót amivel nem lehet nyákot marni szépen. A többi munkára kiváló. Néztem a kínai 300W-os marót amit dcsabi is árul, de rengeteg rosszat halottam róla.
Egyenlőre még csak az ER11 befogó, meg két patron lett megrendelve. A meghajtást csak tervezgetem. Igaza van svejknek, hogy érdemesebb lenne venni gyári gépet, de azt már vettem egy Makita élmarót amivel nem lehet nyákot marni szépen. A többi munkára kiváló. Néztem a kínai 300W-os marót amit dcsabi is árul, de rengeteg rosszat halottam róla.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 20:03
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 20:03
Egyébként pont András adta az ötletet :) csak akkor nem volt időm alaposan megnézni, mert családostól voltam más ügyben a városban. Nekem úgy tűnt ez egy nagyon jó alternatíva abból amit András mondott röviden a szerkentyűről.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 július 01, 20:18
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 július 01, 20:18
Te is próbáltad a nyákot merni a felső maróval ? Miért nem lett szép ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 20:56
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 01, 20:56
Sorjás nagyon. Látszik, hogy az aláköszörülésnél kicsit nagyobbat üt a szerkentyű. Szerszám elforgatással egy darabig OK de nem végleges. Precízebb megmunkálásra lenne szükségem, ha szeretnék használni TSSOP tokozást.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2014 július 02, 11:23
Írta: Szalai György Dátum 2014 július 02, 11:23
Az olcsóságot szem előtt tartva valószínűleg fém porvédős mélyhornyú golyóscsapágyat használnál zsírkenéssel.
Nézem az NTN csapágy katalógust.
Ebből, 10mm átmérőjű tengelyre a legpörgősebb a 6700 számú, határfordulatszáma 36 000n/min, de az porvédettben nincs, vagy ritka.
A 6800 már elterjedt ZZ kivitelben is. határfordulatszáma 32 000n/min.
Az általad tervezett 6200, 25 000n/min.
Azután lefelé egészen a 6300-ig, 23 000n/min.
5mm tengelyátmérőre a WA675ZZ mini csapágy zsírkenésű határfordulatszám 49 000n/min.
Emlékeim szerint egy tisztelt fórumtársunk a múltban közvetlenül a 3mm szárátmérőjű szerszámot csapágyazta.
A 3mm belső átmérőjű WA673ZZ mini csapágy határfordulatszáma 60 000n/min.
Nézem az NTN csapágy katalógust.
Ebből, 10mm átmérőjű tengelyre a legpörgősebb a 6700 számú, határfordulatszáma 36 000n/min, de az porvédettben nincs, vagy ritka.
A 6800 már elterjedt ZZ kivitelben is. határfordulatszáma 32 000n/min.
Az általad tervezett 6200, 25 000n/min.
Azután lefelé egészen a 6300-ig, 23 000n/min.
5mm tengelyátmérőre a WA675ZZ mini csapágy zsírkenésű határfordulatszám 49 000n/min.
Emlékeim szerint egy tisztelt fórumtársunk a múltban közvetlenül a 3mm szárátmérőjű szerszámot csapágyazta.
A 3mm belső átmérőjű WA673ZZ mini csapágy határfordulatszáma 60 000n/min.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 11:41
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 11:41
Ez csak hasonlít ahhoz amit ajánlasz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 12:05
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 12:05
Hallgattam svejkre és egy olyan motort választottam ami 4lipo azaz 16V 1500KV tehát max 24.000rpm. Maradok én is a kuplungos megoldásnál így alulra 2db ferde hatásvonalú csapágyat terveznék felülre meg egyet 2db 8-as anyával előfeszítve a befogó tengelyét.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2014 július 02, 12:21
Írta: svejk Dátum 2014 július 02, 12:21
Rám ne halgass, én sosem csináltam modellmotorból marómotort.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 július 02, 13:01
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 július 02, 13:01
Én is hasonló cipőben járok. :) A felsőmaró patronbefogója nem elég pontos.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 02, 16:56
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 02, 16:56
Csak vigyázz a kuplunggal 24ezres fordulaton!
Kiegyensúlyozás??????
Érdekes hatása lesz, ha felpörgeted.
Én csináltam ilyet először, de ki is dobtam azonnal.
Semmi plusz súly sehova.
Kiegyensúlyozás??????
Érdekes hatása lesz, ha felpörgeted.
Én csináltam ilyet először, de ki is dobtam azonnal.
Semmi plusz súly sehova.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 20:56
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 20:56
Na igen ez megint egy jó kis móka lesz. Ugye külön-külön kiegyensúlyozol mindent, majd összerakod, és kezdheted elölről. Összeszerelve nem is tudom hogyan fogom kiegyensúlyozni. [#nemtudom]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 20:57
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 20:57
Nekem már sokszorosan bebizonyítottad, hogy érdemes odafigyelni ha mondasz valamit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 02, 21:45
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 02, 21:45
Ezért jobb, ha egytengelyű.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 21:53
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 július 02, 21:53
Kicikínaitól lerendelem a kuplungot is egybe a motorral meg a vezérlővel, biztos ami biztos. Amikor minden megjön na majd akkor még egyszer átgondolom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 augusztus 26, 19:40
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 augusztus 26, 19:40
Üdv mindenkinek.
Tesztelés céljából ki akartam próbálni az RC alkatrészeket. Összekötöttem a tápot ESC-t és a motort. Azt mondta beep-beep-beep és a motor nem mozdult.
Az volt az elképzelésem, hogy ennek így működnie kell ha csak alap szinten is. Utánaolvastam és mindenféle szervotester, receiver meg mifene kell hozzá.
A kérdésem. El lehet valahogyan indítani a motort csak a táp és az ESC segítségével? Át lehet hidalni a többi alkatrészt?
Köszönöm.
Tesztelés céljából ki akartam próbálni az RC alkatrészeket. Összekötöttem a tápot ESC-t és a motort. Azt mondta beep-beep-beep és a motor nem mozdult.
Az volt az elképzelésem, hogy ennek így működnie kell ha csak alap szinten is. Utánaolvastam és mindenféle szervotester, receiver meg mifene kell hozzá.
A kérdésem. El lehet valahogyan indítani a motort csak a táp és az ESC segítségével? Át lehet hidalni a többi alkatrészt?
Köszönöm.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2014 augusztus 26, 20:03
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2014 augusztus 26, 20:03
Kell neki egy PWM jel, az impulzus szélessége adja a fordulat alapjelet, ha ez nincs, akkor áll a motor.
Legalább valami ilyesmi:
vagy ebayen nézel hasonlót fillérekért.
Legalább valami ilyesmi:
vagy ebayen nézel hasonlót fillérekért.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 26, 20:14
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 26, 20:14
1-2msec közötti impulzus szélességgel, 50-200Hz ismétlési frekvenciával, tudod meghatározni az ESC által leadott teljesítményt százalékban.
Ha nincs ez a jel, akkor az ESC nem fog elindulni, sőt felprogramozni sem tudod.
A lenti kapcsolás tökéletes, a szervó teszterek is pont ilyenek belülről.
Én próbához a PC printer portjával generáltam a fenti jeleket, aztán most egy PIC van felprogramozva a célra, mert ahhoz nem kellet építeni semmit :)
Ha nincs ez a jel, akkor az ESC nem fog elindulni, sőt felprogramozni sem tudod.
A lenti kapcsolás tökéletes, a szervó teszterek is pont ilyenek belülről.
Én próbához a PC printer portjával generáltam a fenti jeleket, aztán most egy PIC van felprogramozva a célra, mert ahhoz nem kellet építeni semmit :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 26, 20:30
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 26, 20:30
Helló!
Esetleg a pic-be írt progit és a kapcsolást elkérhetem? 1 hete szenvedek vele, de használni még nem sikerült. Most rendesen táv+ vevővel megy
Előre is köszi, üdv: András
Esetleg a pic-be írt progit és a kapcsolást elkérhetem? 1 hete szenvedek vele, de használni még nem sikerült. Most rendesen táv+ vevővel megy
Előre is köszi, üdv: András
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2014 augusztus 26, 20:44
Írta: guliver83 Dátum 2014 augusztus 26, 20:44
Átnéznél az Elektronika oldalra, te is mint programozásban járt, megoldható a dolog?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 augusztus 26, 21:24
Írta: frkdv6dyr Dátum 2014 augusztus 26, 21:24
Lehet kapni is és nem is drága.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 27, 05:37
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 27, 05:37
Googlen tucatjaval talalsz, de ha pont az enyem kell, ezen ne muljon, letoltom neked a chipbol
Pickit2 demopaneljara irtam, asszem 12f683ra.
Csak egy csatlakozot kell ratenni, mert a tap tul messzi van a jel kivezetesektol. Tapot is az esc tol kap.
Pickit2 demopaneljara irtam, asszem 12f683ra.
Csak egy csatlakozot kell ratenni, mert a tap tul messzi van a jel kivezetesektol. Tapot is az esc tol kap.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 27, 05:44
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 27, 05:44
Amugy a Mach tudja vezerelni kozvetlenul is az esc-t.
Pwm foorso vezerles, 50% minimalis kitoltes, 500hz..asszem de a freki nem biztos. Probaltam, mukodott.
Pwm foorso vezerles, 50% minimalis kitoltes, 500hz..asszem de a freki nem biztos. Probaltam, mukodott.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 27, 05:46
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 27, 05:46
Amugy meg ja :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2014 augusztus 27, 07:48
Írta: Kristály Árpád Dátum 2014 augusztus 27, 07:48
Halihó Z.J.
Modellező boltban kapsz ilyet Servo adjuszter néven ha jól emlékszem...
Árpád
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 augusztus 27, 10:50
Írta: ce2s84jij Dátum 2014 augusztus 27, 10:50
Köszönöm Neked is és az előtted hozzászólóknak is a segítséget. Úgy tünik ezt egy kicsit elhamarkodtam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 29, 10:21
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 29, 10:21
Köszi, meg is rendeltem!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 29, 10:23
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 29, 10:23
Én is a netről szedtem le 5-6 ilyen progit, de ez okozta a szívásom nagy részét. Ezért gondoltam, hogy elkérem! Időm sajnos nem sok van a gépnek meg dolgoznia kell. Azért köszi! Rendeltem egy gyárit.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 21:03
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 21:03
Üdv!
Neki fogtam egy brushless maró motor készítéséhez.
Egy a képen látható 80A-es meghajtóval szeretném hajtani.
Van valami számítási képlet ehhez a motortekercseléshez?
Vagy csak próbálgatással tekercseljem meg ,aztán majd kiderül,hogy jó lesz-e?
Valaki tekercselt már ilyen motort?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_pd2eped0h3zz24g6ziccj_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/pd2eped0h3zz24g6ziccj_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_4b2gnj5qvqjecpzfk4dz_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/4b2gnj5qvqjecpzfk4dz_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_dy6pn8z5gyknsps7de5n_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/dy6pn8z5gyknsps7de5n_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_2d9sf875nazsnkqjct8gv_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/2d9sf875nazsnkqjct8gv_3894.jpg)
Neki fogtam egy brushless maró motor készítéséhez.
Egy a képen látható 80A-es meghajtóval szeretném hajtani.
Van valami számítási képlet ehhez a motortekercseléshez?
Vagy csak próbálgatással tekercseljem meg ,aztán majd kiderül,hogy jó lesz-e?
Valaki tekercselt már ilyen motort?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_pd2eped0h3zz24g6ziccj_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/pd2eped0h3zz24g6ziccj_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_4b2gnj5qvqjecpzfk4dz_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/4b2gnj5qvqjecpzfk4dz_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_dy6pn8z5gyknsps7de5n_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/dy6pn8z5gyknsps7de5n_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_2d9sf875nazsnkqjct8gv_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/2d9sf875nazsnkqjct8gv_3894.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2018 november 06, 21:30
Írta: PSoft Dátum 2018 november 06, 21:30
Mekkora fordulatszámot "tervezel" annak a rotornak?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:07
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:07
Néztem egy videót,azon hétezret forgott a srácnak.
Ha azt eltudnám érni akkor jó lenne.
Ha azt eltudnám érni akkor jó lenne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 22:16
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 22:16
Ezt a motort te csináltad? Én AC szervókat szoktam áttekercselni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 22:31
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 22:31
Itt egy gyönyörű példány.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_6nku45yju5dnmnpppf9_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/6nku45yju5dnmnpppf9_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_6nku45yju5dnmnpppf9_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/6nku45yju5dnmnpppf9_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 22:33
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 22:33
ja kb 400w 8500rpm
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:41
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:41
Igen,a neten láttam . Gondoltam egy direkt hajtást
megpróbálok csinálni a fortunára.
Hangszóró vasak , fénycső fojtó lemezek és Hdd
mágnesek felhasználásával .A vezérlő max.12V- bír. Megpróbálom megtekercselni 0,5-ös keresztmetszettűvel és meglátom mi fog melegedni.
Ha kell akkor áttekerem.A vezérlôvel autó generátort hajtottam motorként,azt kibírta.
megpróbálok csinálni a fortunára.
Hangszóró vasak , fénycső fojtó lemezek és Hdd
mágnesek felhasználásával .A vezérlő max.12V- bír. Megpróbálom megtekercselni 0,5-ös keresztmetszettűvel és meglátom mi fog melegedni.
Ha kell akkor áttekerem.A vezérlôvel autó generátort hajtottam motorként,azt kibírta.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:45
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:45
Nagyon jó!
Nekem sajnos nincs AC szervóm,hogy át tudtam volna alakítani.
Nekem sajnos nincs AC szervóm,hogy át tudtam volna alakítani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:47
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 06, 22:47
Ja, és mivel hangod a motort?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 23:11
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 23:11
Érdemesebb lenne repülős 8-10 cellára való vezérlőt használni, 24v-36v-ról müködtetni,Ha jól emlékszem, 3-4 szál 0.25-ös enyhén összesodrott huzallal tekercseltem meg.
Van mégegy motorom az 1,1KW-os AMK AC szervoból csináltam,
36v-ról 22 ampert vesz fel, terhelve 12000rpm mellett.
A mágneseket kiönteném mügyantával!
Van mégegy motorom az 1,1KW-os AMK AC szervoból csináltam,
36v-ról 22 ampert vesz fel, terhelve 12000rpm mellett.
A mágneseket kiönteném mügyantával!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 23:27
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 06, 23:27
Erre gondolsz?
https://www.ebay.com/itm/4026-Servo-ESC-Consistency-Tester-Checker-4-8-6V/182811241070?hash=item2a90662a6e:g:x2wAAOSwHZ1Z15Yp:rk:1:pf:1&frcectupt=true
https://www.ebay.com/itm/4026-Servo-ESC-Consistency-Tester-Checker-4-8-6V/182811241070?hash=item2a90662a6e:g:x2wAAOSwHZ1Z15Yp:rk:1:pf:1&frcectupt=true
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 10:27
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 10:27
Nem erre gondolok.A motor meghajtó megvan,a szabályozását arduinoval tudom szabályozni. Csak a menetszámot nem tudom pontosan kiszámolni,de majd kísérletezek vele.
Ha valakit érdekel,itt látható az eredeti.
Az tetszett meg benne,hogy egy hegesztővel és egy sarokcsiszolóval csinálta és működik!
Ha valakit érdekel,itt látható az eredeti.
Az tetszett meg benne,hogy egy hegesztővel és egy sarokcsiszolóval csinálta és működik!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 12:23
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 12:23
A menetszámot én sem tudom, az eredeti menetszámból szoktam kikalkulálni, de ez esetben ez nem lehetséges.
Hirtelen felindulásból előszedtem egy gyüjteményem, a rossz motorokból kinyert mágnesekből, megpróbálok csinálni egy 800-1000W körüli külső forgórészes főorsómotort. Remélem összejön!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_22zstiuz8ih5mu5avfb9f_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/22zstiuz8ih5mu5avfb9f_653.jpg)
Hirtelen felindulásból előszedtem egy gyüjteményem, a rossz motorokból kinyert mágnesekből, megpróbálok csinálni egy 800-1000W körüli külső forgórészes főorsómotort. Remélem összejön!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_22zstiuz8ih5mu5avfb9f_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/22zstiuz8ih5mu5avfb9f_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2018 november 07, 12:28
Írta: svejk Dátum 2018 november 07, 12:28
A centrírozás kérdése megoldott a barkácsmotoroknál?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 12:54
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 12:54
várom a fejleményeket![#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 13:01
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 13:01
Valahogy megoldom, a gyári motorokbál a forgórészhez nem nyúlok, az utóbbinál viszont ki fog kelleni centírozni. Szerintem úgy mint ahogy a propellereket szoktuk, két penge élen görgetve,
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2018 november 07, 13:49
Írta: svejk Dátum 2018 november 07, 13:49
értem, köszi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2018 november 07, 17:14
Írta: Szalai György Dátum 2018 november 07, 17:14
Forog, de az elég? 80 Amper? 7000 n/min ennyi pólussal?
Mekkora lehet ennek a motornak a tengelyen leadott teljesítménye, az elektromos felvett teljesítményhez képest? Azt érzem, hogy alig.
A tekercsek belsejében lévő vasak keresztmetszeteit, azt nagyon vékonykának nézem.
Milyen anyagból lehetne, hogy az oda megfelelő legyen?
A réz tekercselése sem egészen célszerű szerintem, ha egyetlen szállal van tekercselve.
Ilyen kis feszültségre és nagy áramra bazi vastag vezeték kéne, azt meg nem tudná kézileg oda tekercselni.
De úgy a bőrhatás miatt veszítene jócskán a teljesítményéből a magasabb fordulatokon.
Az effélét több zománcszigetelt szálból, párhuzamosan szokják tekerni, mint a litze huzal.
Odafigyelve, mert a szálaknak egyforma hosszúnak kell lennie. Ha nem is mikronra, de milliméterre legalább.
A mágneseken kívül még a vas minősége és mérete, meg a tekercselés trükkjei miatt lesz egy motor jó vagy nem jó. A gyönge motor is forog.
,,Vasba van öntve" mondta valaki, aki ért is hozzá.
Alacsony réz és vasveszteség, kis induktivitás, kevés bőrhatás kéne, hogy legyen leadott teljesítmény magas fordulatszámon is.
Asziszem.
Tibortól boccs a katyvaszért.
Mekkora lehet ennek a motornak a tengelyen leadott teljesítménye, az elektromos felvett teljesítményhez képest? Azt érzem, hogy alig.
A tekercsek belsejében lévő vasak keresztmetszeteit, azt nagyon vékonykának nézem.
Milyen anyagból lehetne, hogy az oda megfelelő legyen?
A réz tekercselése sem egészen célszerű szerintem, ha egyetlen szállal van tekercselve.
Ilyen kis feszültségre és nagy áramra bazi vastag vezeték kéne, azt meg nem tudná kézileg oda tekercselni.
De úgy a bőrhatás miatt veszítene jócskán a teljesítményéből a magasabb fordulatokon.
Az effélét több zománcszigetelt szálból, párhuzamosan szokják tekerni, mint a litze huzal.
Odafigyelve, mert a szálaknak egyforma hosszúnak kell lennie. Ha nem is mikronra, de milliméterre legalább.
A mágneseken kívül még a vas minősége és mérete, meg a tekercselés trükkjei miatt lesz egy motor jó vagy nem jó. A gyönge motor is forog.
,,Vasba van öntve" mondta valaki, aki ért is hozzá.
Alacsony réz és vasveszteség, kis induktivitás, kevés bőrhatás kéne, hogy legyen leadott teljesítmény magas fordulatszámon is.
Asziszem.
Tibortól boccs a katyvaszért.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 18:55
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 18:55
Ami kétséged van azt szeretném eloszlatni!
Sikerült megcsinálni,és meglepetésemre nagyon is jónak találom,ahhoz képest amit vártam.A videót mellékelem.
3*0,34-es vezetékkel van tekerve.
1 fázishoz 4 pólus tartozik és sacra megtekercseltem 50 menet/pólus.Először 6V-al próbáltam,nem volt jó.12V-al viszont gravírozáshoz szerintem (nekem) tökéletes lesz.
Fordulatszámot majd megmérem,csak össze kell raknom egy arduinos RPM-et.Majd megírom mennyit tud.Elsőre szerintem jó.
Csak ajánlani tudom hobby célra megfelelő.
Sikerült megcsinálni,és meglepetésemre nagyon is jónak találom,ahhoz képest amit vártam.A videót mellékelem.
3*0,34-es vezetékkel van tekerve.
1 fázishoz 4 pólus tartozik és sacra megtekercseltem 50 menet/pólus.Először 6V-al próbáltam,nem volt jó.12V-al viszont gravírozáshoz szerintem (nekem) tökéletes lesz.
Fordulatszámot majd megmérem,csak össze kell raknom egy arduinos RPM-et.Majd megírom mennyit tud.Elsőre szerintem jó.
Csak ajánlani tudom hobby célra megfelelő.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 19:24
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 19:24
Király!
Készül az enyém is! Kiesztergáltam a lemezek közepét, És elkezdtem a forgórészt is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_pv4fsixp3zqvb2z62xwh9_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/pv4fsixp3zqvb2z62xwh9_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_ztce9hicbj2f7bvxbxn_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/ztce9hicbj2f7bvxbxn_653.jpg)
Készül az enyém is! Kiesztergáltam a lemezek közepét, És elkezdtem a forgórészt is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_pv4fsixp3zqvb2z62xwh9_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/pv4fsixp3zqvb2z62xwh9_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_ztce9hicbj2f7bvxbxn_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/ztce9hicbj2f7bvxbxn_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 november 07, 19:44
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 november 07, 19:44
Ígéretes kezdés! De maradéktalanul megbízol a mágnesek ragasztásában? Bár a ragasztó számára ideális az igénybevétel - nyírás - én azért nem állnék nyugodtan mellé sokezres fordulatnál...
Sokáig kerestem, de sajnos nem találtam már meg a neten @Ati "forgórészből állórész készítése" megoldását. Pár évvel ezelőtt láttam, elég részletes leírással. Bocsi, de azt precízebben kivitelezhetőnek tartom.
Sokáig kerestem, de sajnos nem találtam már meg a neten @Ati "forgórészből állórész készítése" megoldását. Pár évvel ezelőtt láttam, elég részletes leírással. Bocsi, de azt precízebben kivitelezhetőnek tartom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 19:51
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 19:51
Ez az első próba volt! Be lesz öntve műgyantával és kap egy burkolatot is.Most csak pillanat ragasztó tartotta a mágneseket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 20:03
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 20:03
Köszi!
Jó lesz! Én a mágnesek miatt választottam ezt a megoldást,meg egyszerűbb volt a patronbefogóhoz így illeszteni.
Milyen meghajtóval hajtod a motorokat?
Típust tudnál írni,hogy megnézzem az adatait a neten?
Jó lesz! Én a mágnesek miatt választottam ezt a megoldást,meg egyszerűbb volt a patronbefogóhoz így illeszteni.
Milyen meghajtóval hajtod a motorokat?
Típust tudnál írni,hogy megnézzem az adatait a neten?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 07, 20:09
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 07, 20:09
Volt egy baromi jó német oldal : Powercrocko de aki csinálta ( Dr Okon Ralpf ?? ) eladta a lelkét egy cégnek és nem publikál .. Szerencsére néhány dolgát archiváltam
Érdemes rákeresni ...
Érdemes rákeresni ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2018 november 07, 20:12
Írta: PSoft Dátum 2018 november 07, 20:12
És láss csodát!
Mindjárt az első találat... (https://www.scorpionsystem.com/support/building_technic/HK-4035_build_and_review/)
Mindjárt az első találat... (https://www.scorpionsystem.com/support/building_technic/HK-4035_build_and_review/)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 07, 20:16
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 07, 20:16
Fogalmad sincs hogy mit publikált anno . Akár lineáris motort is tekerhetsz ... Szerencsére lementettem és kinyomtattam ( őrzöm is csak macerás elővenni... )
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2018 november 07, 20:24
Írta: PSoft Dátum 2018 november 07, 20:24
Lehet hogy régebben láttam/olvastam Tőle, de konkrét cél nélkül, csak olvasmány szinten "érdekelt".
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 20:44
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 20:44
Vettem a vezérlőhöz motort,hogy majd azt próbálom meg a fortunához.Vagy rakok rá egy kis patronbefogót,de áttételezni kéne a fortunáoz,a patronbefogót pedig a vékony tengely és a csapágyak nem hiszem ,hogy sokáig bírnák.Most kipróbáltam kézből gravír tűvel,bele nyomtam 5mm mélyen és húztam a rétegelt lemezbe.Nem érezni ,hogy vissza esne a fordulat.Ez a tárcsás megoldás alacsonyabb fordulaton is nagyobb nyomatékot tud a tengelyre direktbe leadni szerintem mint a gyári.
A gyári igaz pörög akár 30000 ezret,de ha megfogom a tengelyt nagyobb a fordulat vissza esése.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_fzaqghn72aw6u35fe8em9_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/fzaqghn72aw6u35fe8em9_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_jsvu77c58gbp2biwyi9hc_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/jsvu77c58gbp2biwyi9hc_3894.jpg)
A gyári igaz pörög akár 30000 ezret,de ha megfogom a tengelyt nagyobb a fordulat vissza esése.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_fzaqghn72aw6u35fe8em9_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/fzaqghn72aw6u35fe8em9_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_jsvu77c58gbp2biwyi9hc_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/jsvu77c58gbp2biwyi9hc_3894.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 november 07, 21:15
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 november 07, 21:15
A hűtését hogyan tervezed megoldani. Mert ha egy stampedli méretű motorba belenyomsz néhány száz Wattot - az bizony erősen fog melegedni. Az eredeti felhasználási helyén rendesen fütyül mellette a százötven km/órás szél.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 21:53
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 21:53
Még nem tudom pontosan. Gondoltam a mágnesek között ferdén befúrkálok,hogy a levegőt átszívja a tekercsek között.
Vagy egyenesen fúrok és a tetejére nyomtatók egy kis ventilátort. Esetleg kaphat egy kis ventilátort is.
Vagy egyenesen fúrok és a tetejére nyomtatók egy kis ventilátort. Esetleg kaphat egy kis ventilátort is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 21:58
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 21:58
Ezt haszálom 24v-os táppal, olcsó és 5 éve megy nállam.
A másikat nem tudom, leszedtem a zsugorfóliát róla, a jobb hűtés érdekébem, az egy drágább cucc, 10 lipol cellát elbír, 50A-es
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_qmhy3eikc0wxcpn7je2gv_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/qmhy3eikc0wxcpn7je2gv_653.jpg)
A másikat nem tudom, leszedtem a zsugorfóliát róla, a jobb hűtés érdekébem, az egy drágább cucc, 10 lipol cellát elbír, 50A-es
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_qmhy3eikc0wxcpn7je2gv_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/qmhy3eikc0wxcpn7je2gv_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 22:04
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 22:04
Köszönöm,akkor az enyémmel se lehet gond.
De majd nézek olyat,ami bírja a 24v-ot.
De majd nézek olyat,ami bírja a 24v-ot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 22:24
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 22:24
Ezzel próbáltam grevírozni, 12mm mélyen 6-os szárú tűvel, pár óra múlva elkopotta szerszám és kigyulladt a forgács, 54000rpm 2400w :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_hkdeq2zey68t9mmcv6zpb_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/hkdeq2zey68t9mmcv6zpb_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_hkdeq2zey68t9mmcv6zpb_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/hkdeq2zey68t9mmcv6zpb_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 22:31
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 07, 22:31
Az igen!Attól a teljesítménytől nagyon távol vagyok.[#csodalk]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 22:34
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 07, 22:34
Bocs, csak 48 ezret pörög,
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ebalint Dátum 2018 november 08, 07:54
Írta: ebalint Dátum 2018 november 08, 07:54
[#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rekw74z Dátum 2018 november 08, 08:14
Írta: rekw74z Dátum 2018 november 08, 08:14
Mit tapasztaltatok kb. hány %-ot esik a fordulatszáma ezeknek a motoroknak terhelés alatt? Hajó modellbe keresek ilyen mocit , de a KV adaton kívül más adat nem lelhető fel.
Köszi.
Köszi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 08, 10:54
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 08, 10:54
Szia!
Most megnéztem a gyári motort.
Kis fordulaton meg tudtam állítani papírral fogva.
Max fordulaton nem tudtam úgy megfogni,hogy érezhető legyen a visszaesés.De ez semmi számszerűséget nem tükröz.
Szerintem ha megfelelő teljesítményűt választasz nem lehet gond egy hajóban.
Mellékelem a motor papírját.Hátha segít valamit.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_v7gg4zna0vusd0pguh3t_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/v7gg4zna0vusd0pguh3t_3894.jpg)
Most megnéztem a gyári motort.
Kis fordulaton meg tudtam állítani papírral fogva.
Max fordulaton nem tudtam úgy megfogni,hogy érezhető legyen a visszaesés.De ez semmi számszerűséget nem tükröz.
Szerintem ha megfelelő teljesítményűt választasz nem lehet gond egy hajóban.
Mellékelem a motor papírját.Hátha segít valamit.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_v7gg4zna0vusd0pguh3t_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/v7gg4zna0vusd0pguh3t_3894.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Csuhás Dátum 2018 november 08, 11:04
Írta: Csuhás Dátum 2018 november 08, 11:04
Mérted a fordulatszámot vagy csak egy számított érték?
Furatköszörű orsót pörgettem ennek éppen a felével, de úgy fütyült mint egy gázturbina, és a lapos hajtószíj már alig tudott bekanyarodni a szíjtárcsán. Szóval egy vékony tengelyen egy ki tudja mennyire kiegyensúlyozott patron befogóról nehéz elhinni ezt a fordulatszámot.
Furatköszörű orsót pörgettem ennek éppen a felével, de úgy fütyült mint egy gázturbina, és a lapos hajtószíj már alig tudott bekanyarodni a szíjtárcsán. Szóval egy vékony tengelyen egy ki tudja mennyire kiegyensúlyozott patron befogóról nehéz elhinni ezt a fordulatszámot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2018 november 08, 21:10
Írta: Kristály Árpád Dátum 2018 november 08, 21:10
Halihó Mindenkinek!
Nekem volt egy ilyen kis mocim, mely motorcsónaknak lett használva...
Még a Varsától vettem, volt egy köpeny rajta a két végén gumigyűrű és két csatlakozás melyen keresztül ment a hűtővíz, de szerintem ezt két félből is meg lehet csinálni, beleesztergálni a gumigyűrű nútját és összecsavarozni
Üdv.: Árpád[#worship]
Nekem volt egy ilyen kis mocim, mely motorcsónaknak lett használva...
Még a Varsától vettem, volt egy köpeny rajta a két végén gumigyűrű és két csatlakozás melyen keresztül ment a hűtővíz, de szerintem ezt két félből is meg lehet csinálni, beleesztergálni a gumigyűrű nútját és összecsavarozni
Üdv.: Árpád[#worship]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2018 november 08, 21:55
Írta: PSoft Dátum 2018 november 08, 21:55
Szia Árpi!
Szerintem...ez a motor volt. (https://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/kep/BLDC/):)
[#wave]
Szerintem...ez a motor volt. (https://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/kep/BLDC/):)
[#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 08, 22:00
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 08, 22:00
Nem, nem mértem számitott, megadott, érték, de közel lehet a valósághoz. Nen ipari felhasználása szántam, csak játék.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 08, 22:19
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 08, 22:19
Az én kék motoromat is csak vízhűtéssel lehetet használni, még terhelés nélkül is felizzott.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rekw74z Dátum 2018 november 09, 17:11
Írta: rekw74z Dátum 2018 november 09, 17:11
Köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 17:46
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 17:46
Elkészült a forgórész, még a mágnesek nincsenek benne. A kis motor mellete 150w körüli 12500 a fordulata, a cél: 600-700w és 12000rpm elérése.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_hkmbz4eh3zeb7pehg3kv_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/hkmbz4eh3zeb7pehg3kv_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_6pep328x9ge5cbzjefx52_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/6pep328x9ge5cbzjefx52_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_hkmbz4eh3zeb7pehg3kv_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/hkmbz4eh3zeb7pehg3kv_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_6pep328x9ge5cbzjefx52_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/6pep328x9ge5cbzjefx52_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: B.Zoltán Dátum 2018 november 09, 17:52
Írta: B.Zoltán Dátum 2018 november 09, 17:52
Jól néz ki.[#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Kristály Árpád Dátum 2018 november 09, 18:58
Írta: Kristály Árpád Dátum 2018 november 09, 18:58
Halihóóó
Hogy mik vannak....[#worship][#worship][#worship]
Hogy mik vannak....[#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 09, 19:36
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 09, 19:36
Nagyon jó lesz![#eljen]
Ma megmértem a fordulatszámot egy arduinos RPM-mel.
Kicsit csalódott vagyok,mer nem mért csak 1800-at.
Most nem tudom,hogy a mérés rossz,vagy nem vezérli ki a teszter teljes fordulatszámra a motor meghajtót.[#nemtudom]
Ma megmértem a fordulatszámot egy arduinos RPM-mel.
Kicsit csalódott vagyok,mer nem mért csak 1800-at.
Most nem tudom,hogy a mérés rossz,vagy nem vezérli ki a teszter teljes fordulatszámra a motor meghajtót.[#nemtudom]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 21:04
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 21:04
A hang alapján többnek saccolnám.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 21:35
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 21:35
Most hogy mégegyszer megnéztem a videót, nem tűnik olyan eszeveszett nagynak a fordulat.Próbáltál a légrésen változtatni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 21:59
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 21:59
Van egy másfajta tekercselési módszer. Nem a négy egymással szembem lévőt tekered 1 fázisra, hanem a 2 egymás mellet lévőt ellentétes irányba, azután ugyan azzal a szállal a vele szemben lévőtket. A lényeg hogy a szemben lévők 1 irányba legyenek tekerve. Így egy impulzisra 2x annyi utat tesz meg a forgórész, azt hiszem. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 22:03
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 22:03
www.bavaria-direct.co.za/scheme/common/# (http://www.bavaria-direct.co.za/scheme/common/#)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 22:05
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 09, 22:05
A 2. 3. képet nézd.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ebalint Dátum 2018 november 10, 09:04
Írta: ebalint Dátum 2018 november 10, 09:04
[#eljen]
Milyen mágneseket fogsz belerakni?
Milyen mágneseket fogsz belerakni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 10, 09:13
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 10, 09:13
A légrést próbáltam,nem nagy változást mutat a fordulatszámba. De ez már így marad,mert ki van öntve műgyantával a tekercs. Majd csinálok másikat.
De még megpróbálom erősebb tápról,mert most 12 V-os NI/CA akkuról megy.
Köszi az infókat!
De még megpróbálom erősebb tápról,mert most 12 V-os NI/CA akkuról megy.
Köszi az infókat!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 10, 12:53
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 10, 12:53
Van 8db rossz kis motorom azokból szedem ki,6 db kis mágnes lesz pólusonkènt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 11, 16:55
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 november 11, 16:55
Ma megnéztem egy aszinkron motor fordulatszámát az arduinoval. 1350-es fordulat van rá írva. Az arduino a felét mutatta. Ezt kijavítottam,így a BLCD motor 3500-at forog.
Ez nekem most megfelel,hogy alut megpróbáljak vele marni(kapirgálni),hogy -hogy bírja.
Ez nekem most megfelel,hogy alut megpróbáljak vele marni(kapirgálni),hogy -hogy bírja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 11, 22:14
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 11, 22:14
Ha a következő motort úgy tekered meg ahogy írtam 7000 lesz a fordulat. Ha most nem melegszik, akkor a menetszámot is csökkentheted,vagy,és a 3 szál huzal helyet négyet is használhatsz. Fog az 10 000 felett is forogni. A gravirozáshoz nem árt a nagyobb fordulat.
A mágneseimet nem egyszerű berragasztani a helyére, ezért rendeltem a kínaiaktól olyat ami jó ide, így pár hetet csúszik a projekt.
A mágneseimet nem egyszerű berragasztani a helyére, ezért rendeltem a kínaiaktól olyat ami jó ide, így pár hetet csúszik a projekt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2018 november 13, 08:18
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2018 november 13, 08:18
Valóban Dr Ralf Okon nagyon mélyen beleásta magát a BL motorok
lelkivilágába.Sok energiát fektetett a mérésekbe ,próbákba éa publikálta is ezeket.A sok adat azért megtalálható Powerditto oldalakon szerencsére.http://www.powerditto.de/motore.html
http://www.powerditto.de/motore.html (http://www.powerditto.de/motore.html)
lelkivilágába.Sok energiát fektetett a mérésekbe ,próbákba éa publikálta is ezeket.A sok adat azért megtalálható Powerditto oldalakon szerencsére.http://www.powerditto.de/motore.html
http://www.powerditto.de/motore.html (http://www.powerditto.de/motore.html)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2018 november 13, 08:26
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2018 november 13, 08:26
A diagrammok http://www.drivecalc.de progival készültek.Ez is
jó kis oldal.
jó kis oldal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 13, 09:17
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 13, 09:17
Van egy skandináv oldal ami még jobb . Nemcsak a fogkoncentrált BLDC motorokat taglalja hanem mindegyiket
( majd rákeresek és elküldöm )
( majd rákeresek és elküldöm )
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 14, 06:43
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 14, 06:43
www.emetor.com
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 14, 10:10
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 november 14, 10:10
Jó ez az oldal, csak azt nem értem miért 1 szállal tekercseli a motorokat? Próbáltam egy 4 szállal tekercselt gyári motort 1 vastaggal megtekerni, siralmas volt az eredmény. Neki miért jó?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2018 november 14, 10:35
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2018 november 14, 10:35
Köszi.Jók ezek az elméleti méretezőprogik.Kiváncsi lennék rá, hogy a gyakorlatban használt motorokkal igazolhatóak-e az értékek . fordulatszám, teljesítmény,hatásfok ....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 december 04, 22:33
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 december 04, 22:33
ÜDV!
Össze férceltem egy kis Frankestein motort. [#kacsint]
DC 12V-os volt.Áttekerve 3*0.34-es vezetékkel,és kapott 3db.
csúszó gyűrűt+ egy másik motor kefetartóját és brushless vezérlőt.
Mint hallani nagyon pörög,de a csúszó csapágyak nem bírják.
Melegszik és berezonál. Majd kap két kis csapágyat.
A cél egy nagyobb dc motor átalakítása.
Össze férceltem egy kis Frankestein motort. [#kacsint]
DC 12V-os volt.Áttekerve 3*0.34-es vezetékkel,és kapott 3db.
csúszó gyűrűt+ egy másik motor kefetartóját és brushless vezérlőt.
Mint hallani nagyon pörög,de a csúszó csapágyak nem bírják.
Melegszik és berezonál. Majd kap két kis csapágyat.
A cél egy nagyobb dc motor átalakítása.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ebalint Dátum 2018 december 05, 09:04
Írta: ebalint Dátum 2018 december 05, 09:04
[#eljen]
Jó hangja van.
Jó hangja van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 december 06, 12:19
Írta: 4umhue7vh Dátum 2018 december 06, 12:19
Szia! Nem nézted mennyit forog?
A mágneseim nem jöttek még meg, ezért áll a projektem.
A mágneseim nem jöttek még meg, ezért áll a projektem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 december 06, 18:36
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 december 06, 18:36
Szia!
Még nem néztem,mert ahogy hallani nem egyenletes a járása.
Megpróbálom kicserélni a csapágyakat és utána megmérem.
De szerintem gyorsabb mint a másik motorom.
Még nem néztem,mert ahogy hallani nem egyenletes a járása.
Megpróbálom kicserélni a csapágyakat és utána megmérem.
De szerintem gyorsabb mint a másik motorom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hbu024rkw Dátum 2018 december 07, 18:49
Írta: hbu024rkw Dátum 2018 december 07, 18:49
Sziasztok!
Tudnátok segíteni,hogy mi lehet az ára ennek a kefementes,belső hűtésű nagyfrekis GMN orsómotornak?
Vadi új!
Ebay-en felújítottat találtam csak 3000USD-ért.
Én az új ár töredékéért illetve a legjobb ajánlatér odaadnám![#kacsint]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_asdhj2mhu7a2cq39awd8_6329.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/asdhj2mhu7a2cq39awd8_6329.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_50xj0zwaypwkngunnft2_6329.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/50xj0zwaypwkngunnft2_6329.jpg)
Tudnátok segíteni,hogy mi lehet az ára ennek a kefementes,belső hűtésű nagyfrekis GMN orsómotornak?
Vadi új!
Ebay-en felújítottat találtam csak 3000USD-ért.
Én az új ár töredékéért illetve a legjobb ajánlatér odaadnám![#kacsint]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_asdhj2mhu7a2cq39awd8_6329.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/asdhj2mhu7a2cq39awd8_6329.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_50xj0zwaypwkngunnft2_6329.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/50xj0zwaypwkngunnft2_6329.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: designr Dátum 2018 december 07, 19:10
Írta: designr Dátum 2018 december 07, 19:10
50 ezer az ajánlatom és ahogy látom az enyém a legjobb szóval viszem a motort..[#lookaround]
Az önös érdekeimet félretéve azt javaslom hirdesd meg a szerszámpiacon is.
itteni fórumot sok iparos emberke figyeli akik talán tudnak ezért a profi motorért reális árat fizetni.
Ha saccolni kellene itt a fórumon 90-110 ezertől többet nehéz kapni érte..ez nem a motoron hanem a hobbisták pénztárcáján mulik..
Az önös érdekeimet félretéve azt javaslom hirdesd meg a szerszámpiacon is.
itteni fórumot sok iparos emberke figyeli akik talán tudnak ezért a profi motorért reális árat fizetni.
Ha saccolni kellene itt a fórumon 90-110 ezertől többet nehéz kapni érte..ez nem a motoron hanem a hobbisták pénztárcáján mulik..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hbu024rkw Dátum 2018 december 07, 21:36
Írta: hbu024rkw Dátum 2018 december 07, 21:36
Köszi a tippet,megpróbálom!Van egy 1000Euros ajánlatom...Akkor lehet el kéne fogadnom[#rolleyes]...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 december 07, 21:37
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 december 07, 21:37
Amúgy jó ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hbu024rkw Dátum 2018 december 07, 22:00
Írta: hbu024rkw Dátum 2018 december 07, 22:00
Ezt,hogy érted?Új!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 december 07, 22:06
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 december 07, 22:06
Azt nem láttam, bár attól még lehet rossz is, mint bármi. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 december 08, 18:06
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 december 08, 18:06
ÜDV!
Egy újabb kis motor. A fordulatszámot arduinoval 14500-ig tudtam mérni,de még ment feljebb. Még nem tudom,hogy miért nem mért tovább. Ez már jó lesz gravírozásra.
Egy újabb kis motor. A fordulatszámot arduinoval 14500-ig tudtam mérni,de még ment feljebb. Még nem tudom,hogy miért nem mért tovább. Ez már jó lesz gravírozásra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 19:56
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 19:56
Sziasztok!
Néhány hete nekiálltam egy BLDC főorsó készítésnek, raktam is fel akkor néhány Képet. Közbe megjöttek a mágnesek, összeraktam a motort,de valahogy nem az igazi, A modellezős szabályzó el sem tudja indítani, az ebay-n kapható (12volt-36volt 500w sensorless brushless motor controller) nagy nehezen elindítja, de a teljesítményéhez képest nagy az áramfelvétele, a fordulat sem megy 7000 fölé.Már egy pár tekercselésen túl vagyok, változás semmi,Egy szakértő véleményere lenne szükségem. A kérdés az lenne, hogy a túl kicsi légrés okozhatja e a problémát? A kis motoron, amiről koppintottam 0.3mm légrés van ennyit csináltam én is. közbe megnéztem egy az enyémtől is nagyobb motort, ott 0.6mm rés van, de ez gengébb feerit mágnesekkel van szerelve, ha ez számít.
Néhány hete nekiálltam egy BLDC főorsó készítésnek, raktam is fel akkor néhány Képet. Közbe megjöttek a mágnesek, összeraktam a motort,de valahogy nem az igazi, A modellezős szabályzó el sem tudja indítani, az ebay-n kapható (12volt-36volt 500w sensorless brushless motor controller) nagy nehezen elindítja, de a teljesítményéhez képest nagy az áramfelvétele, a fordulat sem megy 7000 fölé.Már egy pár tekercselésen túl vagyok, változás semmi,Egy szakértő véleményere lenne szükségem. A kérdés az lenne, hogy a túl kicsi légrés okozhatja e a problémát? A kis motoron, amiről koppintottam 0.3mm légrés van ennyit csináltam én is. közbe megnéztem egy az enyémtől is nagyobb motort, ott 0.6mm rés van, de ez gengébb feerit mágnesekkel van szerelve, ha ez számít.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:01
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:01
Ja, az ünnepek alatt kÍsérleteztem néhány jármúiparban használt BLDC motorral.Pl. elektromos szervokormány motorokkal. A Francia és olasz gyártók termékeivel tele vannak a MÉH telepek. Érdekes hogy az egyépként 12v-ra gyártott motorok, komolyabb melegedés nélkül elbírják a 24v-ot. A videón látható példány 24v 12-14 Ampert vesz fel, normál terhelés mellet 9000[ rpm-en, ha nagyon leterhelem letillt a 22A-es táp. Komolyabb mérések nélkül is kijelenthetem hogy, lényegesem erőssebb mint a az ebay-n 500 Wattosnak árult kefés akármi.
https://www.youtube.com/watch?v=2Tt7j2BTRQU&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=2Tt7j2BTRQU&feature=youtu.be
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2019 január 04, 21:12
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2019 január 04, 21:12
Ilyesmivel kísérleteztél,mint a képeken látható?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ivbhnuxkdgvh6jbzdqpn_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ivbhnuxkdgvh6jbzdqpn_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_icc9ba660pk2fumgtdzj7_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/icc9ba660pk2fumgtdzj7_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_mdqwxpkkgbnsix4uaifk9_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/mdqwxpkkgbnsix4uaifk9_2771.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ivbhnuxkdgvh6jbzdqpn_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ivbhnuxkdgvh6jbzdqpn_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_icc9ba660pk2fumgtdzj7_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/icc9ba660pk2fumgtdzj7_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_mdqwxpkkgbnsix4uaifk9_2771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/mdqwxpkkgbnsix4uaifk9_2771.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 04, 21:17
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 04, 21:17
Szia!
Láttam egy videót,ahol a mágnesből húzzák kifelé a tekercset
és a fordulat egyre nagyobb lett.
Így szerintem befolyásolja a légrés a fordulatot is.
Én 0.5mm rést hagytam.A kicsi motort megmértük,32000 volt a vége.
12 pólusú tekercs és 8 db mágnes van benne. Azóta csináltam
még egyet,az is jó lett,de sajnos nekem is többször kellett megtekerni mert zárlatos volt többször. Ilyenkor nem ment rendesen,vagy le is tiltott az elektronika.
Képeket vagy videót rakhatnál fel róla!
Láttam egy videót,ahol a mágnesből húzzák kifelé a tekercset
és a fordulat egyre nagyobb lett.
Így szerintem befolyásolja a légrés a fordulatot is.
Én 0.5mm rést hagytam.A kicsi motort megmértük,32000 volt a vége.
12 pólusú tekercs és 8 db mágnes van benne. Azóta csináltam
még egyet,az is jó lett,de sajnos nekem is többször kellett megtekerni mert zárlatos volt többször. Ilyenkor nem ment rendesen,vagy le is tiltott az elektronika.
Képeket vagy videót rakhatnál fel róla!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:19
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:19
Ez egy BMW hűtőventilátor motorja.14000rpm ennek az áramfelvétele intenzivebb gyorsításnál is meghaladja a 22 Ampert. Terhelés nélkül semmi hőt nem termel. Valahol 1000-1500w körűl lehet a teljesítménye.Ebből biztos lesz valami![#vigyor]
https://www.youtube.com/watch?v=7YRFiFrU_80&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=7YRFiFrU_80&feature=youtu.be
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 04, 21:23
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 04, 21:23
Ezekből paprika darálót lehetne csinálni, ahhoz jó nagy fordulat kell meg nem árt pár száz watt se.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 január 04, 21:31
Írta: PSoft Dátum 2019 január 04, 21:31
Ha kíváncsi lennél a bömbi motor "belsejére" is...nem kell szétszedned, én már megtettem. (https://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%C3%A1s/Boncol%C3%A1s_aut%C3%B3s_BLDC/):)
Persze, igazából ez egy JOHNSON motor.
Persze, igazából ez egy JOHNSON motor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 január 04, 21:33
Írta: PSoft Dátum 2019 január 04, 21:33
Ha meg nem jön össze, akkor csak...borsot tört az orrod alá.[#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:40
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:40
Volt valami hasonló, csak az egy golyosanyát hajtott, a fogasléces kormánymű, fogasléce végén volt egy golyosorsó, azon pörgette az anyát. Azt hiszem valami Hibrid Toyotába volt, gondolom magátol tudott parkolni.Az is müködik, azt egy szenzoros szabályzóval próbáltam ki, jó erös motor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:45
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 04, 21:45
Szétszedtem én is kitakarítottam belőle az elektrokikát, mert rossz volt, egy 70A-es modelles szabályzoval forgatom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 január 04, 21:55
Írta: PSoft Dátum 2019 január 04, 21:55
Valami hasonlóval hajtottam én is, amíg...játszadoztam vele.:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 00:08
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 00:08
Nézz utána az alábbi fogalmaknak:
Első körben: gerjesztés, légrés, mágneses térerősség
Második körben: fordulatszám, nyomaték, teljesítmény (és ezek összefüggései)
(Illetve keress némi gyakorlati számítást villanymotoroknál a fentebbi paraméterekre.)
Egy villanymotor megtervezésénél elég sok paraméter van még ami befolyásol és kicsi az esélye hogy random első blikkre eltaláld a helyes értékeket.
A villanymotorok is olyanok mint egy jó hangsugárzó (vagy hogy szerkezetileg hasonló példát említsek, transzformátor).
A különböző paramétereknek együttesen kell jó eredményt hozni.
(Egyszerű és buta példaként:
Van egy gyárilag 100W-ra méretezett transzformátorunk.
Ennek mondjuk úgy van méretezve a vas része hogy 120W-nyi teljesítményt biztosan át tud vinni, adott gerjesztéssel.
Namármost fogjuk ezt a trafót és a szekunder és primer tekercseit is dupla keresztmetszetű "drótra" cseréljük.
Ekkor már elméletileg a szekunder oldalt nagyobb árammal is terhelhetnénk a névlegeshez képest ugyanakkora feszültség mellett, mivel a "drót" elbírja és a primer tekercs is elbírná ezt a megnövelt teljesítményt.
DE a vasmag nem gerjeszthető a névleges érték plusz valamennyi tartalék fölé. Vagyis az a közeg ami az energiát átviszi, telített, tehát nem fog tudni nagyobb teljesítményt leadni.
A villanymotoroknál a légrés, a tekercsekben folyó áram, és a vas határozza meg a kialakult térerősséget. (De a gerjesztés csak egy adott szintig fokozható, tehát kisebb légréssel nőne a gerjesztés, de nem biztos hogy ez nem gerjeszti túl.) A túlgerjesztés ráadásul káros, mivel melegszik tőle.
A fentebbi fogalmakkal kapcsolatban tájékozódj és talán közelebb jutsz a célodhoz.
Első körben: gerjesztés, légrés, mágneses térerősség
Második körben: fordulatszám, nyomaték, teljesítmény (és ezek összefüggései)
(Illetve keress némi gyakorlati számítást villanymotoroknál a fentebbi paraméterekre.)
Egy villanymotor megtervezésénél elég sok paraméter van még ami befolyásol és kicsi az esélye hogy random első blikkre eltaláld a helyes értékeket.
A villanymotorok is olyanok mint egy jó hangsugárzó (vagy hogy szerkezetileg hasonló példát említsek, transzformátor).
A különböző paramétereknek együttesen kell jó eredményt hozni.
(Egyszerű és buta példaként:
Van egy gyárilag 100W-ra méretezett transzformátorunk.
Ennek mondjuk úgy van méretezve a vas része hogy 120W-nyi teljesítményt biztosan át tud vinni, adott gerjesztéssel.
Namármost fogjuk ezt a trafót és a szekunder és primer tekercseit is dupla keresztmetszetű "drótra" cseréljük.
Ekkor már elméletileg a szekunder oldalt nagyobb árammal is terhelhetnénk a névlegeshez képest ugyanakkora feszültség mellett, mivel a "drót" elbírja és a primer tekercs is elbírná ezt a megnövelt teljesítményt.
DE a vasmag nem gerjeszthető a névleges érték plusz valamennyi tartalék fölé. Vagyis az a közeg ami az energiát átviszi, telített, tehát nem fog tudni nagyobb teljesítményt leadni.
A villanymotoroknál a légrés, a tekercsekben folyó áram, és a vas határozza meg a kialakult térerősséget. (De a gerjesztés csak egy adott szintig fokozható, tehát kisebb légréssel nőne a gerjesztés, de nem biztos hogy ez nem gerjeszti túl.) A túlgerjesztés ráadásul káros, mivel melegszik tőle.
A fentebbi fogalmakkal kapcsolatban tájékozódj és talán közelebb jutsz a célodhoz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 00:12
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 00:12
Ehhez csak annyit fűznék hogy rossz az összehasonlítás.
Mivel te visszacsatolás nélküli kefés DC motort hasonlítasz visszacsatolással rendelkező BLDC-hez.
Tegyél a kefés motorra egy tachogenerátort és egy DC szervó hajtással hajtsd meg a DC motort. Az sem lesz olyan gyenge.
(Összességében a BLDC motorok szerintem is jobbak, de az is a kefementességnek köszönhető, az alapelvek ugyanazok, vas, gerjesztés, térerősség --> fizika :) )
Mivel te visszacsatolás nélküli kefés DC motort hasonlítasz visszacsatolással rendelkező BLDC-hez.
Tegyél a kefés motorra egy tachogenerátort és egy DC szervó hajtással hajtsd meg a DC motort. Az sem lesz olyan gyenge.
(Összességében a BLDC motorok szerintem is jobbak, de az is a kefementességnek köszönhető, az alapelvek ugyanazok, vas, gerjesztés, térerősség --> fizika :) )
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 00:17
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 00:17
Ezt a BLDC-ből a tekercset kihúzzuk videót én is láttam.
Ebike-osok nagyon örültek neki, de ott is az a baj hogy ha húzzuk ki a tekercset, hiába nő üresen a fordulatszám. (Az átvihető teljesítmény csökken.) Vagyis a forgatónyomaték is drasztikusan csökken.
Tehát az Ebike-os felhasználásnál pláne nem jó, mivel ott növekedő fordulatszám mellé a sebesség is nő (ezzel négyzetesen arányosan növekedő légellenállás), de nem tud nőni, mivel a leadható teljesítmény korlátos. (Kivétel ha túlméretezett motort tesznek bele. Az viszont többe kerül, mint a kisebb motor és okosabb elektronika. :) )
Ebike-osok nagyon örültek neki, de ott is az a baj hogy ha húzzuk ki a tekercset, hiába nő üresen a fordulatszám. (Az átvihető teljesítmény csökken.) Vagyis a forgatónyomaték is drasztikusan csökken.
Tehát az Ebike-os felhasználásnál pláne nem jó, mivel ott növekedő fordulatszám mellé a sebesség is nő (ezzel négyzetesen arányosan növekedő légellenállás), de nem tud nőni, mivel a leadható teljesítmény korlátos. (Kivétel ha túlméretezett motort tesznek bele. Az viszont többe kerül, mint a kisebb motor és okosabb elektronika. :) )
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 09:03
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 09:03
Az összehasonlítás csak azért ügrott be, mert a 24v 14A mincs 500W még is érezhetően erőssebb mint az 500W-os kefés motor, persze a kefés motor áramfelvérelét nem mértem, ez megadott érték.
Régen modelleztem. Amikor kezdtek elterjedni a brushless motorok, el voltunk ájulva hogy milyen erősek, és percekkel hosszab repülési időt kaptunk, akár nagyobb teljesítménnyel is, a kefés motorokhoz képest.Valahol eltünik az energia az tuti.[#vigyor]
Régen modelleztem. Amikor kezdtek elterjedni a brushless motorok, el voltunk ájulva hogy milyen erősek, és percekkel hosszab repülési időt kaptunk, akár nagyobb teljesítménnyel is, a kefés motorokhoz képest.Valahol eltünik az energia az tuti.[#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 09:25
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 09:25
Már egy jó pár tekercselésen túl vagyok, köztük olyanon is ami tuti nem gerjeszti túl a vasat, a gond az hogy el sem indul a motor, vagy kézzel meg kell forgatni hogy elinduljon.
Van elég sok BLDC motorom, kb a felét nem viszi a modelles szabályzó, de tekercselésben pólusszámban megegyeznek.Ha ezt tudnám miért van, talán megszületne a megodás.Pl. az ebayn kapható 400w-os szenzor nélküli kis föorsó tök jól megy a saját szabályzójával, de a modelles csak rángatja, pont úgy mint az én motoromat.[#conf]
Van elég sok BLDC motorom, kb a felét nem viszi a modelles szabályzó, de tekercselésben pólusszámban megegyeznek.Ha ezt tudnám miért van, talán megszületne a megodás.Pl. az ebayn kapható 400w-os szenzor nélküli kis föorsó tök jól megy a saját szabályzójával, de a modelles csak rángatja, pont úgy mint az én motoromat.[#conf]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 12:08
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 12:08
Azt hiszem rájöttem mi a baj! Ezzel az elrendezésselés tekercseléssel probálkozok, csak én mindhárom startpontot egy iránybe kezdtem tekerni, a képen a B start ellenkező irányba van.[#falbav]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ndemv0aw95x9kn9bqzkb_653.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ndemv0aw95x9kn9bqzkb_653.png)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ndemv0aw95x9kn9bqzkb_653.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ndemv0aw95x9kn9bqzkb_653.png)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 12:11
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 12:11
Itt talán jobban látszik.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_xbqszt7h64pvjcw3v9hk_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/xbqszt7h64pvjcw3v9hk_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_xbqszt7h64pvjcw3v9hk_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/xbqszt7h64pvjcw3v9hk_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 12:52
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 12:52
Ha nem jó irányba van tekerve, az nem OK. :) Nem csaoda, ha nem akar menni avag a szabályzó is érzékeli, hogy valami nem OK.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 14:24
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 14:24
SIKER!!! Nagyon vadállat lesz! Most a kísérletek miatt 1 szál 0.5mm huzallal van megtekerve 18menet szegmensenként, 28v-ról 12700rpm, ha kesztyűbe leterhelem 9-11 Ampert vesz fel. Az eredeti elképzelésem, és az első tekercsekésem is, 6 szál 0.35mm huzal volt, 15 menettel, ezt újra megpróbálom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 15:53
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 15:53
Ilyen tekerhető motort hol lehet szerezni, lehet nekem is kéne tekergetni egy kicsit. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 16:18
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 16:18
A forgórészt én csináltam, a vas egy Suzuki hűtőventilátor kefés motorjának a forgorésze. Sajnos van vele munka, ki kell esztergálni a közepét, mert csak 8-as furat van benne, ha szükséges kell valami csapágyhátat is kialakítani,
A mágnesek az ebay-ről vannak 25x10x3mm 14db.
Késöbb rakok fel videót és képeket.
A mágnesek az ebay-ről vannak 25x10x3mm 14db.
Késöbb rakok fel videót és képeket.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 05, 16:26
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 05, 16:26
Közepes mérető vasat ilyen motorból lehet kitermelni !
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_x5xquxj2k36wnwvuqmt8_1763.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/x5xquxj2k36wnwvuqmt8_1763.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_x5xquxj2k36wnwvuqmt8_1763.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/x5xquxj2k36wnwvuqmt8_1763.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 05, 18:28
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 05, 18:28
Talán éppen te linkelted a power crockó utódját. Mielőtt nekiállsz tekerni néz meg a szisztémát Pl AbC stb ahol a kisbetű az ellentétes irányt kódolja . Korábban linkeltem a skandináv oldalt ( nézz utána ) Nagyon korrekt
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 18:30
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 18:30
Ez nem valami nyomtató félében van, mintha egyik nejlon szatyromban lenne valami ilyesmi a többi kis léptető közt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 18:31
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 18:31
Kösz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 január 05, 18:38
Írta: PSoft Dátum 2019 január 05, 18:38
De igen!
Fekete lézeresekben találsz jó eséllyel hasonlókat.
Fekete lézeresekben találsz jó eséllyel hasonlókat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 20:38
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 20:38
Ne is mondd, egy haverom x éve idehozott egy lézer nyomtatót, hogy majd nekem jó lesz az , persze úgy, hogy egyébként rossz volt.
Na, azt azóta sem piszkáltam, de most hogy mondod, úgy rémlik a színe is fekete, lehet az lesz benne az az egy alkatrész, ami pont kelleni fog most. :)
Na, azt azóta sem piszkáltam, de most hogy mondod, úgy rémlik a színe is fekete, lehet az lesz benne az az egy alkatrész, ami pont kelleni fog most. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 január 05, 20:46
Írta: PSoft Dátum 2019 január 05, 20:46
Akkor hajrá...ess neki!:)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 21:33
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 21:33
Megtekercseltem 6x0.35-ös összesodrott huzalból, 14 menet. Erősebb lett, de még lehetne rajta javítani, melegedés semmi,terhelve sem. Ha nem fogyott volna el a drótom, megpróbálnám 8x0.35 huzal 9-10 menettel.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_nqix2i8vkpg0f4jztvwv7_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/nqix2i8vkpg0f4jztvwv7_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_nqix2i8vkpg0f4jztvwv7_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/nqix2i8vkpg0f4jztvwv7_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 21:43
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 21:43
Tehát, er25 főorsó kb 4-500w-os bldc motorral, de ezt nem hagyom ennyibe, simán kell tudnia 7-800w-ot. Ez lesz a videó ha egyszer feltöltödik:
https://youtu.be/6zJBSp7MjM8
https://youtu.be/6zJBSp7MjM8
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 22:02
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 22:02
Egyépkét még autok ABS motorja is jó, ezzekkel is tele a MÉH telep, Föként a prémium katégóriás járgányok lökik ki magukból.[#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 22:03
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 22:03
POnt egy hete körül járt nálam a haver, aztűn épp említettm is neki, hogy valamit kezdeni kéne ne fogja a helyet, úgyse lesz már abból lézer nyomó. :) Úgyhogy bontás indulhat. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 22:05
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 22:05
Amúgy ezeket kiegyensúlyozod ? Nagy fordulatnál már nem mindegy azért, menynire vibrál az egész.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 22:07
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 január 05, 22:07
Ha az is kell hogy nagyobb nyomatékot tudjon, akkor én nagyobb átmérőben gondolkodnék, esetleg 2 db ilyen motor hossz irányban összefűzve. Én úgy indulnék hogy meghatároznám azt a fordulatszám tartományt, amire szükségem van.
Illetve a szükséges teljesítményt azokon a fordulatszámokon, amiken dolgozni akarsz --> ebből következik hogy minimum mekkora forgatónyomaték kell.
Majd ha ez megvan, akkor keresnék neves gyártók által gyártott szervó motort, ami tudja ezen paramétereket.
Ha ez is megvan, akkor google segítségével keresnék róla szerkezeti metszetet vagy adatlapot, bármit, ami jó lehet kiindulási alapnak.
(Egyébként tetszik az elszántságod, szóval csak így tovább. A kísérletezgetéssel is rengeteg tapasztalatot lehet gyűjteni és sokszor így áll össze a teljes kép.) [#eljen]
Illetve a szükséges teljesítményt azokon a fordulatszámokon, amiken dolgozni akarsz --> ebből következik hogy minimum mekkora forgatónyomaték kell.
Majd ha ez megvan, akkor keresnék neves gyártók által gyártott szervó motort, ami tudja ezen paramétereket.
Ha ez is megvan, akkor google segítségével keresnék róla szerkezeti metszetet vagy adatlapot, bármit, ami jó lehet kiindulási alapnak.
(Egyébként tetszik az elszántságod, szóval csak így tovább. A kísérletezgetéssel is rengeteg tapasztalatot lehet gyűjteni és sokszor így áll össze a teljes kép.) [#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 22:39
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 22:39
Most jött el az idő hogy valahogy ki kellene egyensúlyozni, csak még nem jöttem rá hogyan.[#conf]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 23:03
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 05, 23:03
Fel kell tenni a mérőpadra és bemérve ahol kell neki egy kis bemarás megejteni. :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 23:08
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 23:08
Régebbem tekercseltem át AMK AC szervokat egy 500 és egy 750w-ost, ez egyiket mai napig használom, adott volt ez a ER25 főorsó nem akartam meghajtani szíjjal, vagy hozzátoldani egy 20-25cm hosszu motort, ezért születet meg ez.Még 1 tekercselést megprobálok, de először ebből le veszek 2-3 menetet a ha igy sem telítődik a vas PL, 28v-os tápnál, akkor bátran levehetek még két menetet vastagabb huzal mellet. Ha mégis sok visszacsippantok a tápbol egy kicsit és kész. Szerencsére 18-28v kozött állítható tápjaim vannak.
Egyépként az volt a szopás oka, hogy pár éve tekercseltem néhány hasonló motort, és azt hittem tudok mindent fejből, de nem.[#nemtudom][#nyes]
Egyépként az volt a szopás oka, hogy pár éve tekercseltem néhány hasonló motort, és azt hittem tudok mindent fejből, de nem.[#nemtudom][#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 23:10
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 05, 23:10
Körülnéztem, de nem látom sehol a mérőpadom! [#csodalk][#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2019 január 06, 08:41
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2019 január 06, 08:41
Akkor készíts egyet! (http://www.te-baumgart.de/Gasturbines/Balancing_Tool/balancing_tool.html)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 06, 08:52
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 06, 08:52
Szia!
Nagyon jó![#eljen]
Egy kérdés,ha kevesebb mágnes pólust használsz,az nem befolyásolja a fordulatszámot?
Én 8db. mágnes raktam bele és elég jól pörög.
Még valami,a vezérlők mérik,hogy milyen motort raksz rá és ahhoz igazítják a kimeneti áramot? Mert próbáltam autó generátorral,azzal is ment meg különféle tekercselt motorokkal is.
És még le is tilt ha valami gond van a motorral.
Nagyon jó![#eljen]
Egy kérdés,ha kevesebb mágnes pólust használsz,az nem befolyásolja a fordulatszámot?
Én 8db. mágnes raktam bele és elég jól pörög.
Még valami,a vezérlők mérik,hogy milyen motort raksz rá és ahhoz igazítják a kimeneti áramot? Mert próbáltam autó generátorral,azzal is ment meg különféle tekercselt motorokkal is.
És még le is tilt ha valami gond van a motorral.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 január 06, 11:08
Írta: svejk Dátum 2019 január 06, 11:08
Ügyes!
Vagy húsz éve halogatom egy ilyesmi szerkezet építését.
Ritkán kell, de akkor jó lenne azonnal.
A tekercselő ismerős meg pont akkor nem ér rá...
Vagy húsz éve halogatom egy ilyesmi szerkezet építését.
Ritkán kell, de akkor jó lenne azonnal.
A tekercselő ismerős meg pont akkor nem ér rá...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 11:55
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 11:55
Jó lenne egy ilyen cucc,de most ezér az 1-2 motorért nem szeretnék még ebbe is beleállni.[#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 12:57
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 12:57
Nem feltétlen jár fordulatszám növekedéssel a kevesebb mágnes, a tekercselés módja sem mindegy. (ABC, LRK) Az én motorom 7 imulzus alatt tesz meg egy fordulatot, a lentebb lévő képen látható (LRK vagy DLRK)tekercseléssel, de (ABC) tekercseléssel (mint ahogy a te motorod készült) 14 impulzus kellene 1 fordulathoz. Azért ne álj neki áttekerni mert azt hiszem a 8 mágneses motor nem müködik LRK-val,csak ABC-vel, 10, 14 mágneshez, 12 tekercshez biztos jó.
A vezérlőnel visszacsatolása van, figyeli a tekercsekben keletkező indukciót,fordulatot,áramot. Ezért nem tudtam kinyírni a rossz tekercseléssel.
A vezérlőnel visszacsatolása van, figyeli a tekercsekben keletkező indukciót,fordulatot,áramot. Ezért nem tudtam kinyírni a rossz tekercseléssel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 13:06
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 13:06
Közben leszedtem 2 menetet, erösseb és gyorsabb lett, és még mindíg alig melegszik. jó lesz az a 10 menet 8 szál dróttal.
Már telibe 2mm mély Fogást tud aluba, 12-es 3 élű maróval, de a gépem nem nagyon őrül neki.[#vigyor]
Már telibe 2mm mély Fogást tud aluba, 12-es 3 élű maróval, de a gépem nem nagyon őrül neki.[#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 06, 14:07
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 06, 14:07
Milyen vezérlőt használtok ezekhez a motorokhoz amit építetek?
Esetleg valami típus esetleg link?
Köszönöm!
[#eljen]
Esetleg valami típus esetleg link?
Köszönöm!
[#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 06, 14:30
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 06, 14:30
Értem,köszi![#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 14:56
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 14:56
Ez is, és a szenzoros kivitele is korrektül mülödik, és patkolható,akár nagyobb feszültsére is. Rendes fetmeghajtás van benne, N-es fetekkel. Nekem 80v 54A fetek vannak benne,a söntellenállásra egyszerüen csak ráforrasztottam egy db drótót.[#vigyor]
https://www.ebay.com/itm/12V-36-500W-DC-Brushless-Motor-PWM-Control-Controller-Balanced-BLDC-Driver-Board/192178131644?hash=item2cbeb592bc:g:cI4AAOSwlndZC-5R
Vagy ezt használom még:
https://www.ebay.com/itm/Red-Brick-70A-Brushless-ESC-with-5V-5A-UBEC-for-helicopter-airplane-quadcopter-I/352252611884?epid=28014013438&hash=item5203e44d2c:g:9zcAAOSwXf1aV2NS:rk:1:pf:0 (https://www.ebay.com/itm/Red-Brick-70A-Brushless-ESC-with-5V-5A-UBEC-for-helicopter-airplane-quadcopter-I/352252611884?epid=28014013438&hash=item5203e44d2c:g:9zcAAOSwXf1aV2NS:rk:1:pf:0)
https://www.ebay.com/itm/12V-36-500W-DC-Brushless-Motor-PWM-Control-Controller-Balanced-BLDC-Driver-Board/192178131644?hash=item2cbeb592bc:g:cI4AAOSwlndZC-5R
Vagy ezt használom még:
https://www.ebay.com/itm/Red-Brick-70A-Brushless-ESC-with-5V-5A-UBEC-for-helicopter-airplane-quadcopter-I/352252611884?epid=28014013438&hash=item5203e44d2c:g:9zcAAOSwXf1aV2NS:rk:1:pf:0 (https://www.ebay.com/itm/Red-Brick-70A-Brushless-ESC-with-5V-5A-UBEC-for-helicopter-airplane-quadcopter-I/352252611884?epid=28014013438&hash=item5203e44d2c:g:9zcAAOSwXf1aV2NS:rk:1:pf:0)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 06, 15:06
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 január 06, 15:06
Érdekes az a kis kondik, hogy bírják a sok ampert ? Egyáltlaán táplálni normálisan, anyni ampernél nem ártana pár ezer mikró ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 15:29
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 06, 15:29
Igazából a kondik is ki vannak cserélve,160v 470Mic És a vezérlés tápja is le van vállasztva mert 48v-ról használtam, de nem próbáltam iszonyatos Amperekkel terhelni, nem volt még rá szükség.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 07, 19:20
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 07, 19:20
A végleges és az eddígi legjobb tekercselésem, 8menet 2x1mm huzalból. A vártal ellentétben, a 6 vékony szálas megoldásnál, a menetszám csökkentésével egyre gyengébb és lassab lett.[#conf][#conf][#conf]Valamiért nem akarta a szabályzó erőltetni. de most hogy a keresztmetszet 3x nagyobb lett, a skin szite nem változott semmit, 6mm körül van mindkét tekercs összkerülete. (persze biztos van erre megfelelő számítás) Lényegesen jobb lett. Folyamatos terhelésnél, 24v-on 25-26A az áramfelvétele,de ezzel még nincs vége. Rájőttem hogy a szabályzóm gagyi 1-2 ezret úgy visszaenged a fordulatból (pici terhelésre is) hogy men csinál semmit, valószinűleg kel rá új szoftver, vagy programozni kell,ha lehet.Ennek utánna kell nézzek, mert nem tegnap csináltam ilyet, Régebben mikor Quadcoptereztem volt egy két szoftver, Pl. a BLheli,SimonK,stb konfigurálható esc upgrade , meg lehet vadítani vele az olcsó szabályzokat is.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: uferi Dátum 2019 január 07, 20:46
Írta: uferi Dátum 2019 január 07, 20:46
Picit "ástam" az első linken láthato BLDC vezérlő után (JYQD_V6.3E1) után, végül sikerült adatlapot találni az IC-hez, az angol nyelvü verziót csatolom, mivel a kínai az fárasztó. [#rolleyes]
http://m.german.brushless-dcmotor.com/photo/brushless-dcmotor/document/11756/JY01_V3.5_2018-English.pdf
A panelen amint látható egy LM339-es IC található baloldali sarok közelében (14 lábas IC függőlegesen ami 4 daram komparátor 1 tokban), tehát a gyártó által ajánlott kapcsolás (Hall szenzor nélküli verzió, ahol a pillantnyi nem használatos 3. tekercsen induklált feszültség fogja vezérelni a soron következő fázist).
A megjegyzésem az lenne, hogy a söntellenállást nem kellen dróttal átkötni hanem mondjuk egy ellenállásosztóval leosztani, vagy próbálgatáshoz egy potit bekötni (mert ugye a háztartásban a 16 Amperes biztosítékot sem helyetesítünk 100-as szeggel bizonyos okok miatt! [#kacsint]).
Minden jót, üdv.,
Feri
http://m.german.brushless-dcmotor.com/photo/brushless-dcmotor/document/11756/JY01_V3.5_2018-English.pdf
A panelen amint látható egy LM339-es IC található baloldali sarok közelében (14 lábas IC függőlegesen ami 4 daram komparátor 1 tokban), tehát a gyártó által ajánlott kapcsolás (Hall szenzor nélküli verzió, ahol a pillantnyi nem használatos 3. tekercsen induklált feszültség fogja vezérelni a soron következő fázist).
A megjegyzésem az lenne, hogy a söntellenállást nem kellen dróttal átkötni hanem mondjuk egy ellenállásosztóval leosztani, vagy próbálgatáshoz egy potit bekötni (mert ugye a háztartásban a 16 Amperes biztosítékot sem helyetesítünk 100-as szeggel bizonyos okok miatt! [#kacsint]).
Minden jót, üdv.,
Feri
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 08, 16:28
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 08, 16:28
Köszi az adatlapot.Egyéként egy hurkot forrasztottam a söntre, kb 30 Ampernál letilt.
Megkerestem én is az modelles szabályzóm adatlapját, gyárilag 2-4 mágneses belsőforgorészes motorhoz van beállitva. [#vigyor] Van lehetőség 10-14 máneses külső forgórészes motorra átállítani. Lehet kezdhetem előlröl a tekercselést.[#vigyor]
Nem sok jót olvastam erről az esc-ről, van aki használhatatlannak jellemzi, de firmware frissitéssel jó lehet,
Megkerestem én is az modelles szabályzóm adatlapját, gyárilag 2-4 mágneses belsőforgorészes motorhoz van beállitva. [#vigyor] Van lehetőség 10-14 máneses külső forgórészes motorra átállítani. Lehet kezdhetem előlröl a tekercselést.[#vigyor]
Nem sok jót olvastam erről az esc-ről, van aki használhatatlannak jellemzi, de firmware frissitéssel jó lehet,
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 08, 16:49
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 08, 16:49
Ezzel a JYQD_V6.3E1 cuccal, kis átalakítás után. Meg lehetne forgatni a haszontalanul kallódó AC szervo motorokat. Ez lesz a következő projektem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 09, 16:52
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 09, 16:52
A szabályzó állítgatása nem sok eredményt hozott, mindössze 7-800rpm valtozást észleltem. Tekercseltem még egyet, 2x 1.3mm huzal 7 menet, terhelve 24V, 32A, 11e körüli fordulat. Ez volt a kitűzött cél. Sikerült![#vigyor] Az előzö fordulatszámméréseim tévesnek bizonyultak, csak 7-8e körül voltak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 16, 12:35
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 16, 12:35
Modellező bldc motoroknál tudja valaki pontosan ezt az értéket mit jelent?[#wilting]
KV(rpm/v): 1250
10v dc 12500rpm?
blcd motor (https://www.aliexpress.com/item/RCTimer-BC3542-6-1000KV-BC3542-5-1250KV-BC3542-4-1450KV-Outrunner-Brushless-Motor-Shaft-5-0mm/32682874328.html?spm=2114.10010108.addToWishlist.7.79f05c30ULMk1J&gps-id=pcDetailFavMayLike&scm=1007.12873.83268.0&scm_id=1007.12873.83268.0&scm-url=1007.12873.83268.0&pvid=61b2dda4-a7ec-4b78-9e16-2e728bc8d6b9)
pcb maráshoz keresek ki méretben megoldást 30..50E/rpm!
KV(rpm/v): 1250
10v dc 12500rpm?
blcd motor (https://www.aliexpress.com/item/RCTimer-BC3542-6-1000KV-BC3542-5-1250KV-BC3542-4-1450KV-Outrunner-Brushless-Motor-Shaft-5-0mm/32682874328.html?spm=2114.10010108.addToWishlist.7.79f05c30ULMk1J&gps-id=pcDetailFavMayLike&scm=1007.12873.83268.0&scm_id=1007.12873.83268.0&scm-url=1007.12873.83268.0&pvid=61b2dda4-a7ec-4b78-9e16-2e728bc8d6b9)
pcb maráshoz keresek ki méretben megoldást 30..50E/rpm!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Devecz Miklós Dátum 2019 január 16, 12:43
Írta: Devecz Miklós Dátum 2019 január 16, 12:43
Meg is adtad a választ. [#wave]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 16, 13:27
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 16, 13:27
köszi az ámmment![#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 25, 20:58
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 25, 20:58
Üdv!
Hogy ne keljen kézzel tekernem a brushless maró motort,össze raktam egy tekercselőt.
Első próbára úgy látom jó lesz.
De még egy forgató is kell,hogy teljesen automata legyen.
Hogy ne keljen kézzel tekernem a brushless maró motort,össze raktam egy tekercselőt.
Első próbára úgy látom jó lesz.
De még egy forgató is kell,hogy teljesen automata legyen.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 január 25, 21:01
Írta: svejk Dátum 2019 január 25, 21:01
A végén beszorult a macska farka? :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 25, 21:44
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 25, 21:44
Á dehogy,sokkal egyértelműbb a dolog, egy léptető motor nyávogott a telefonba.
[#taps]
[#taps]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:21
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:21
Ez jó ötlet, de szerintem kézzel jobban meg lehet tömni, én már 2mm vastag huzallal tekercselek. Természetesen egy külső csévetestre, 8-10 menetet azután beragasztom a helyére.Egész jó eredményeket érek el így.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 12:22
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 12:22
Ilyen bldc motort keresek aminek a tengelye így szerelhető ahogy a videón is![#wilting]
Legkisseb verzió is meg felelne mert csak gravírozás ...pcb gyártásra célirány![#rolleyes]
Legkisseb verzió is meg felelne mert csak gravírozás ...pcb gyártásra célirány![#rolleyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:32
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:32
Nekem gyanús hogy ez egy ablaktörlő motor forgórésze.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:35
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:35
Ez érdekes, az előbb még a Pixel66 által felrakott videó jelent meg, arra irtam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:44
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 12:44
Egyépként ez elég komoly motor lehet 8-as tengelyel, nem lehet túl olcsó még kinából sem. Lehet gazdaságosabb lenne egy 500W-os brushless főorsó az ebay-ről.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 26, 12:47
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 26, 12:47
Régebben én találtam ilyet, ha jól tudom 40 ezer Ft volt az ára!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 12:57
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 12:57
Ezekbe nem belelátni hogy oldható a tengely forgorésztöl?[#wilting]
8mm bldc (https://www.aliexpress.com/item/New-Brushless-Outrunner-Motor-N5065-320KV-For-DIY-Electric-Skate-Board-Kit/32841699685.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.7b422e0emxJ7AF)
8mm bldc (https://www.aliexpress.com/item/New-Brushless-Outrunner-Motor-N5065-320KV-For-DIY-Electric-Skate-Board-Kit/32841699685.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.7b422e0emxJ7AF)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 26, 13:02
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 26, 13:02
Ott van benne a hernyó csavar!
c6354 ebben pedig 10mm tengely van
c6354 ebben pedig 10mm tengely van
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:02
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:02
Ez nem férne be amire kell a gravirózó 3d printer... (https://www.aliexpress.com/item/500W-Brushless-Motor-ER11-ER16-Chuck-DC-48V-CNC-Engraving-Milling-Air-Cooled-Spindle-Motor-Carving/32863823356.html?spm=2114.search0604.3.8.7d9e790bkEYarC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_433_10618_431_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=b1b9393a-b2c3-431e-8400-da12ac1aba3d-1&algo_pvid=b1b9393a-b2c3-431e-8400-da12ac1aba3d&transAbTest=ae803_4)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 26, 13:03
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 26, 13:03
Ha már ilyen komolyan folyik itt a gyártás érdemes szerintem ezt megnézni!
http://www.dieselrc.com/projects/cncspindle/
http://www.dieselrc.com/projects/cncspindle/
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:08
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:08
Akkor bontható (több szem többet)...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 13:15
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 13:15
Az a baj ezekkel, hogy 320kv értéke van, 24v-ról 8000 lenne a fordulata és légcsvar nélkül leég. ekkora feszültségröl. Heli-s motorok küzött kellene keresgélni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:29
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:29
Heli-s miben más ?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 13:42
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 13:42
Talán nem kell neki annyi hűtés, mert ezek be vannak építve, esetleg a hajós is jó lehet, azok nagyobb fordulatúak.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:58
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 13:58
Rc cucokhoz nem értek!
Igen a fordulat ami még számítana számomra!
Ilyen motort tudnál ajánlani amire gondolsz?
Igen a fordulat ami még számítana számomra!
Ilyen motort tudnál ajánlani amire gondolsz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 14:00
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 14:00
Ebbe biztos bele lehetne tolni a befogót, 24v-ról KB 20000rpm és talán nem is melegedne túl, de cserébe nem olcsó.https://www.ebay.com/itm/SSS-5694-800KV-Brushless-Motor-6-Poles-W-O-Water-Cooling-F-RC-Marine-Boats/292910858345?hash=item4432d90069:g:mEEAAOSwaepb7A1A:rk:28:pf:0
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 14:19
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 14:19
Köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 14:51
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 14:51
Az a baj ezekkel, hogy ami pl 1000kv és 5-7 celláról megy, az elméletileg 24v-ról 24 ezret forog, de nem tud folyamatos üzembe mőködni, 1-2 aksira van tervezve. Egy ilyen motort kb fele, vagy talán egy kicsivel több feszről lehetne ilyen célra használni, és akkor még ott van hogy legyen legalább 8mm tengelye.
Jó az 1000kv-s motor csak tudjon pl. 10-12 celláról is menni, na ezek már drágábbak.
PL.Van 1 ilyen motorom. Ez max 31v 2400w, de 22-24v-ról sem használható folyamatosan, csak vízhűtéses köpennyel.
https://www.ebay.com/itm/TOMCAT-1-8-RC-Car-Brushless-Motor-4-Pole-1570KV-2T-TC-CAR-4068-KV1570/283330477332?hash=item41f7cffd14:g:G-wAAOSwB09YKs3C:rk:4:pf:0
Jó az 1000kv-s motor csak tudjon pl. 10-12 celláról is menni, na ezek már drágábbak.
PL.Van 1 ilyen motorom. Ez max 31v 2400w, de 22-24v-ról sem használható folyamatosan, csak vízhűtéses köpennyel.
https://www.ebay.com/itm/TOMCAT-1-8-RC-Car-Brushless-Motor-4-Pole-1570KV-2T-TC-CAR-4068-KV1570/283330477332?hash=item41f7cffd14:g:G-wAAOSwB09YKs3C:rk:4:pf:0
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 14:55
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 26, 14:55
igy érthető ami a lényeg üzem idöröl mért van!
Lehet más alternatíva kell erre nekem keresni...[#rolleyes]
Lehet más alternatíva kell erre nekem keresni...[#rolleyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 január 26, 15:10
Írta: PSoft Dátum 2019 január 26, 15:10
De ha mégis, itt egy lehetőség. (https://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/kep/BLDC/)
Évekkel ezelőtt vettem itt a fórumon.
Csak a motort, ami a képeken + ban van, azt már én hoztam össze hozzá.
Sosem használtam, csak terv volt, az is maradt.
Ha jól emlékszem, 18E volt a pucér motor.
Ha érdekel, ennyiért a Tied, a képeken látható + kacatokkal együtt.
Évekkel ezelőtt vettem itt a fórumon.
Csak a motort, ami a képeken + ban van, azt már én hoztam össze hozzá.
Sosem használtam, csak terv volt, az is maradt.
Ha jól emlékszem, 18E volt a pucér motor.
Ha érdekel, ennyiért a Tied, a képeken látható + kacatokkal együtt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 15:19
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 15:19
Ja, ez biztos tud 20e körüli vagy feletti fordulatot folyamatos üzembe, de gondolom ennek is 5-ös tengelye van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 január 26, 15:20
Írta: PSoft Dátum 2019 január 26, 15:20
Igen, 5 mm-es a motor tengelye.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 16:00
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 26, 16:00
Itt ez a motor, a mágneseket kellene átforgatni benne,úgy hogy kettesével alkotsanak 1 pólust. 16 ezret forogna, 24v-ról,de lehet többet is bírna. Azthiszem ezeket gördeszkába rakják, talán nem melegszik annyira. Megrendeltem! [#vigyor]
https://www.ebay.com/itm/N5065-330KV-2500W-Brushless-Sensorless-Motor-For-Electric-Skateboard-DIY-Kit-New/183250644600?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3D59904734c2f743518e0268dbb415d1aa%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D173510980518%26itm%3D183250644600&_trksid=p2047675.c100005.m1851
https://www.ebay.com/itm/N5065-330KV-2500W-Brushless-Sensorless-Motor-For-Electric-Skateboard-DIY-Kit-New/183250644600?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3D59904734c2f743518e0268dbb415d1aa%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D173510980518%26itm%3D183250644600&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 27, 11:06
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 27, 11:06
Közbe kiderítettem 12 tekercs 14 mágnes van a motorba, ezt nem lehet úgy megcsinálni ahogy írtam, itt az eredeti mágnesek felhasználásával 4 pólust lehetne kialakítani 12 mágnsből, de nem jó hozzá a meglévő tekercselési séma, tehát azt is.....Vagy 10 mágnessel forogna az eredeti tekercsel, kb 10 ezret 24v-ról.Esetleg 2x6-7 mágnessel 2 pólust is ki lehetne alakítani, a tekercs maradhat, így 7szeres fordulatszám növekedés érhető el, ha kibírja.[#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 27, 11:54
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 27, 11:54
10...20E sok mágnest adnak kániba amiből lehetne csinálni saját igényre valami hasonlott....[#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 28, 10:41
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 28, 10:41
Üdv!
Ha még nem unjátok,még egy állórész tekercselő.
Nem kellet vele sokat dolgozni![#smile]
Ha még nem unjátok,még egy állórész tekercselő.
Nem kellet vele sokat dolgozni![#smile]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ebalint Dátum 2019 január 28, 11:29
Írta: ebalint Dátum 2019 január 28, 11:29
[#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 11:53
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 11:53
Ehhez a motorhoz 3500ft volt a mágnes 14db 25x10x3mm nem olyan veszélyes. A gördeszka motorhoz kb 2500 lenne.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_6k5mpezfs64zz596u3bzh_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/6k5mpezfs64zz596u3bzh_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_6k5mpezfs64zz596u3bzh_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/6k5mpezfs64zz596u3bzh_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 11:59
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 11:59
[#eljen] Meg kell oldani az elektronikát hogy 80-100 voltról menjen, akkor lehet vékony drótokkal tekercseni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 12:12
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 12:12
Ez egy Fiat vagy Renault kormányszervo motorja. A képen nem annyira látszik, de az állórész szeletekből van, szétszedve könnyű megtekercselni, és minden helyet ki lehet használni.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_q8qzy28djwvxbng9zfjve_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/q8qzy28djwvxbng9zfjve_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_z453i8qi92xk3ig5wxbi_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/z453i8qi92xk3ig5wxbi_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_q8qzy28djwvxbng9zfjve_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/q8qzy28djwvxbng9zfjve_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_z453i8qi92xk3ig5wxbi_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/z453i8qi92xk3ig5wxbi_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 12:15
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 12:15
Az álórész nyomtatad arol van fotod?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 28, 12:43
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 január 28, 12:43
Esetleg egy arduinos vezérlővel meg lehetne csinálni,hogy 50-100 V-ot tudjon.
De ezek most próba tekercselések voltak,remélem vastagabb vezetékkel is fog tud tekercselni.
A szétszedhetős állórészt azért egyszerűbb valóban kézzel tekerni.
De ezek most próba tekercselések voltak,remélem vastagabb vezetékkel is fog tud tekercselni.
A szétszedhetős állórészt azért egyszerűbb valóban kézzel tekerni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 12:45
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 12:45
Ez egy suzuki hűtő ventilátor kefés motorjának a gorgórésze
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_jfqv2w45xbv9zjdsvv3_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/jfqv2w45xbv9zjdsvv3_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_jfqv2w45xbv9zjdsvv3_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/jfqv2w45xbv9zjdsvv3_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 12:57
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 12:57
Én nem akarok annyit dolgozni, nyák,stb. Inkább ezt, vagy a szenzoros változatát alakitom át ha lesz rá időm.
https://www.ebay.com/itm/Brushless-Motor-PWM-Control-Controller-Balanced-BLDC-Driver-Board-DC-12V-36-500W/222496547829?epid=1677258031&hash=item33cdd3e3f5:g:YW0AAOSwuMZZCJgl:rk:2:pf:1&frcectupt=true
https://www.ebay.com/itm/Brushless-Motor-PWM-Control-Controller-Balanced-BLDC-Driver-Board-DC-12V-36-500W/222496547829?epid=1677258031&hash=item33cdd3e3f5:g:YW0AAOSwuMZZCJgl:rk:2:pf:1&frcectupt=true
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 13:14
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 13:14
Forgórész vésés.
https://youtu.be/s1jf7Pe72hk
https://youtu.be/s1jf7Pe72hk
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 14:06
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 14:06
köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 14:12
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 14:12
Eröl a motorol tudnál írni többet?
üzemi fesz/áram/fordulat fizikai(motor) méret?
üzemi fesz/áram/fordulat fizikai(motor) méret?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 28, 15:51
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 28, 15:51
Ismerős FLEX forgórészből csinálta!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 15:53
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 15:53
Az állórész 55x25mm 12 tekercs, 14 mágnes, 7 vagy 8 menet van rajta 2x 1,3mm huzalból. A fordulat 11000 24v-ról kb 20-22A terhelve, 28V-ról mértem 30A felett is ,de igy már komolyabb hűtést igényelne, és a csapágyazás is piszkosul melegszik.
Valamikor megpróbálom áttekerni 1 szál 2mm vastag dróttal, akkor lenne igazán jó, persze ha rámegy az a 7-8 menet.
Valamikor megpróbálom áttekerni 1 szál 2mm vastag dróttal, akkor lenne igazán jó, persze ha rámegy az a 7-8 menet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 15:59
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 28, 15:59
Kószi az infót!
Nagyobb feszültségű motorra mi szab határt elérhető vezérlők kis feszröl vannak csak?
fesz növeléssel az áram csökkenteni lehetne (kevésbé melegedne)...
Nagyobb feszültségű motorra mi szab határt elérhető vezérlők kis feszröl vannak csak?
fesz növeléssel az áram csökkenteni lehetne (kevésbé melegedne)...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 16:44
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 16:44
Ilyen van 70v-ig, tapasztalatom alapján ezek 1-2 ezerrel lassaban forgatják a motort, de mintha erősebb lenne, ha ezzel hajtom.
https://www.ebay.com/itm/36V-48V-60V-72V-700W-Brushless-Motor-Controller-Hall-Balanced-Car-Driver-Board/252625039866?hash=item3ad1a031fa:g:4WkAAOSwcLxYIDZm:rk:37:pf:0
https://www.ebay.com/itm/36V-48V-60V-72V-700W-Brushless-Motor-Controller-Hall-Balanced-Car-Driver-Board/252625039866?hash=item3ad1a031fa:g:4WkAAOSwcLxYIDZm:rk:37:pf:0
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 16:47
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 16:47
Inkáb ez a szenzor nélküli.https://www.ebay.com/itm/DC-36V-48V-72V-60V-700W-Brushless-Motor-Drive-Board-Balanced-Car-BLDC-Controller/332653507705?hash=item4d73b1b479:g:HP0AAOSwPsBa-yiV:rk:2:pf:1&frcectupt=true
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 28, 17:42
Írta: guliver83 Dátum 2019 január 28, 17:42
Ha rosszul van tekercselve akkor letilt a vezérlő?
Valami ilyesmit olvastam régebben!
Valami ilyesmit olvastam régebben!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 21:53
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 január 28, 21:53
Igen, meglepően jól viselik a hülyeséget, még nem sikerült kivégeznem 1 db-ot sem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 30, 14:00
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 30, 14:00
E.biciklinél is vannak hall szenzorok ott fázisszöget figyel a vezérlő valószínű nyomaték szabályzásra kis fordulaton nagyobb árammal indítson...
Itt valószínű a vezérlődnél nagyobb probléma ha meg áll a motor müködés alatt teljes vezérlésnél az a vezérlő felé teljes zárlatkén lépne fel ezt figyelheti szenzor ...
Itt valószínű a vezérlődnél nagyobb probléma ha meg áll a motor müködés alatt teljes vezérlésnél az a vezérlő felé teljes zárlatkén lépne fel ezt figyelheti szenzor ...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hbu024rkw Dátum 2019 január 30, 18:58
Írta: hbu024rkw Dátum 2019 január 30, 18:58
Sziasztok!
Ha valakit esetleg érdekelne leáraznám 200.000.-re az általam hirdetett motort[#kacsint][#taps]
Ha valakit esetleg érdekelne leáraznám 200.000.-re az általam hirdetett motort[#kacsint][#taps]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 január 30, 21:46
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 január 30, 21:46
Sziasztok!
Vásároltam az ebay-on egy 2,2kw er20 marómotort. Azt szeretném kérdezni elektromossághoz értő szakiktól hogy véleményetek szerint az árnyékolt 1mm átmérőjű négyeres vezetéket nem találjátok -e túl vékonynak ebbe a gagyi csatlakozóba? 10 Amperhoz szerintem legalább kellene a másfeles, De sajnos azt nem lehet beleerőszakolni ebbe a csatlakozóhoz
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_dcc9pcuxe6smuv2gwd_1972.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/dcc9pcuxe6smuv2gwd_1972.jpg)
Vásároltam az ebay-on egy 2,2kw er20 marómotort. Azt szeretném kérdezni elektromossághoz értő szakiktól hogy véleményetek szerint az árnyékolt 1mm átmérőjű négyeres vezetéket nem találjátok -e túl vékonynak ebbe a gagyi csatlakozóba? 10 Amperhoz szerintem legalább kellene a másfeles, De sajnos azt nem lehet beleerőszakolni ebbe a csatlakozóhoz
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_dcc9pcuxe6smuv2gwd_1972.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/dcc9pcuxe6smuv2gwd_1972.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 30, 21:51
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 30, 21:51
Gondolom 3 fázisú a motor .
Akkor nem úgy számolunk hogy 2200/220 = 10 amper !!!
Elég lesz oda az 1 mm2 . A földelést mindenképpen kössed be , tehát 4 eres vezeték kell
Akkor nem úgy számolunk hogy 2200/220 = 10 amper !!!
Elég lesz oda az 1 mm2 . A földelést mindenképpen kössed be , tehát 4 eres vezeték kell
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 január 30, 22:00
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 január 30, 22:00
Igen három fázisú, 220-ról megy egy hozzá passzoló inverterrel. Négy eres kábel plusz árnyékolás. De nagyon vékonykának találtam igy elsőre De ha mondod hogy jó lesz [#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2019 január 31, 08:00
Írta: frob Dátum 2019 január 31, 08:00
https://www.novill.hu/magazin-fooldal/567-vezetekek-terhelhetosege-meretezese
Táblázat szerint elbírja De azért a másfeles 10 amper re sokkal jobb
Viszont 10 Amper csak akkor jön létre ha a teljes 2.2 kW ot kiveszed belőle ez ugye ritkán adódik tehát elég lehet az 1 négyzet mm es vezeték is
Táblázat szerint elbírja De azért a másfeles 10 amper re sokkal jobb
Viszont 10 Amper csak akkor jön létre ha a teljes 2.2 kW ot kiveszed belőle ez ugye ritkán adódik tehát elég lehet az 1 négyzet mm es vezeték is
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 január 31, 10:22
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 január 31, 10:22
Ha 5 A-el számolsz, bőven vagy.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 január 31, 10:22
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 január 31, 10:22
Bocs: ERENKÉNT!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 31, 17:19
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 31, 17:19
"Viszont 10 Amper csak akkor jön létre ha a teljes 2.2 kW ot kiveszed belőle ez ugye ritkán adódik tehát elég lehet az 1 négyzet mm es vezeték is"
No ezt hívják tévhitnek . A motor 3 fázisú tehát az energia 3 dróton jut bele Akkor( mint említettem ) nem úgy számolunk hogy a motor teljesítményét osztjuk a feszültséggel :.2200/220 = 10 A . A motort megtápláló vezeték ( ami 3 darab!! ) keresztmetszetének méretezéséről volt szó .A frekiváltót persze ildomos bőven a 10 A t elviselő vezetékkel ( fázis + nulla )megtáplálni De a kérdés a tuchel szűk keresztmetszetével indult ( oda 3 energiaátviteli drót megy ) Tesla zsenialitása a 3 fázisú 3 vezetékes energiaellátás , ami 3 dróttal sokkal többre képes mint 2 dróttal az 1 fázis ( vagy a DC)
Tegyetek már különbséget egy 1 f és egy 3 f fogyasztó között
No ezt hívják tévhitnek . A motor 3 fázisú tehát az energia 3 dróton jut bele Akkor( mint említettem ) nem úgy számolunk hogy a motor teljesítményét osztjuk a feszültséggel :.2200/220 = 10 A . A motort megtápláló vezeték ( ami 3 darab!! ) keresztmetszetének méretezéséről volt szó .A frekiváltót persze ildomos bőven a 10 A t elviselő vezetékkel ( fázis + nulla )megtáplálni De a kérdés a tuchel szűk keresztmetszetével indult ( oda 3 energiaátviteli drót megy ) Tesla zsenialitása a 3 fázisú 3 vezetékes energiaellátás , ami 3 dróttal sokkal többre képes mint 2 dróttal az 1 fázis ( vagy a DC)
Tegyetek már különbséget egy 1 f és egy 3 f fogyasztó között
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 31, 17:35
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 31, 17:35
Maró motor és a freki váltó közé mért nem jó neki 4x1mm2 ezen megoszlik a 2.2kw 3F ...... f_váltora betápnak 1F meg 3x1,5mm2 bőven megteszi![#rolleyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 január 31, 17:43
Írta: svejk Dátum 2019 január 31, 17:43
Azért nem fenékig tejfel az a gyök három, mert sajnos épp ezeknek a nagyfordulatú motoroknak elég vacak a cos. fi-jük.
Ha megnézel egy ilyen 2,2 kW-os motort akkor láthatod, hogy 220V és 8,5 A-t kíván.
(ebből visszaszámolva 0,68 a cos.fi.)
Ha megnézel egy ilyen 2,2 kW-os motort akkor láthatod, hogy 220V és 8,5 A-t kíván.
(ebből visszaszámolva 0,68 a cos.fi.)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 január 31, 21:15
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 január 31, 21:15
Köszönöm a hozzászólásokat, mindig tanul az ember..... Még azt szertném kérdezi hogy rendeltem hozzá egy EMI szűrőt (https://www.ebay.com/itm/CW4L2-20A-S-Noise-Suppressor-Power-EMI-Filter-AC-115-250V/152227277903?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649) nem fogja ez vajon leverni a Fi relét?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 31, 21:53
Írta: 000000000 Dátum 2019 január 31, 21:53
Ha veri azt okal teszi ami rád is veszélyes szivárgó áram van jelen a védőföld felé vagy rajtad keresztül ami az életedre törekszik majd[#kacsint]!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: imike Dátum 2019 január 31, 23:23
Írta: imike Dátum 2019 január 31, 23:23
Jó estét .
Azért meg kellene nézned a motor csatlakozót is .
El szokták felejteni a belső zöld/sárga védővezetőt bekötni .
A léghűtésű motornál mindig .
A víz hűtésű motornál vagy vagy .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_i6epuaxc9j9d4b725zkbi_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/i6epuaxc9j9d4b725zkbi_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ej9daiwdkvxpgm75faq2u_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ej9daiwdkvxpgm75faq2u_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_qef3fx9zh5sspvz2tdgym_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/qef3fx9zh5sspvz2tdgym_867.jpg)
Azért meg kellene nézned a motor csatlakozót is .
El szokták felejteni a belső zöld/sárga védővezetőt bekötni .
A léghűtésű motornál mindig .
A víz hűtésű motornál vagy vagy .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_i6epuaxc9j9d4b725zkbi_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/i6epuaxc9j9d4b725zkbi_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ej9daiwdkvxpgm75faq2u_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ej9daiwdkvxpgm75faq2u_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_qef3fx9zh5sspvz2tdgym_867.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/qef3fx9zh5sspvz2tdgym_867.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2019 február 01, 06:00
Írta: Szalai György Dátum 2019 február 01, 06:00
Szerintem, alap esetben:
A zavarszűrő nagyon fog igyekezni, hogy leoldja a Fi relét.
A zavarszűrőnek az a dolga, hogy a hálózatra kijutni igyekvő zavar áramokat a földelés felé levezesse.
A Fi relének meg az a dolga, hogy ha ilyet észlel, akkor lekapcsoljon.
Ha mégsem kapcsolna le, az nem is a Fi relének és a zavarszűrőnek köszönhető, hanem a zavaráram-szegény frekvenciaváltódnak.
Ha kevés a zavar, akkor a zavarszűrőből kevés áram folyik a föld felé, ami nem éri el a Fi relé küszöbáramát, ezért nem kapcsol le.
A zavarszűrő nagyon fog igyekezni, hogy leoldja a Fi relét.
A zavarszűrőnek az a dolga, hogy a hálózatra kijutni igyekvő zavar áramokat a földelés felé levezesse.
A Fi relének meg az a dolga, hogy ha ilyet észlel, akkor lekapcsoljon.
Ha mégsem kapcsolna le, az nem is a Fi relének és a zavarszűrőnek köszönhető, hanem a zavaráram-szegény frekvenciaváltódnak.
Ha kevés a zavar, akkor a zavarszűrőből kevés áram folyik a föld felé, ami nem éri el a Fi relé küszöbáramát, ezért nem kapcsol le.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 01, 11:33
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 01, 11:33
A korábbi kínai hasonló marómotorokon csak három csatlakozó pin volt a fázisok fogadására. Most már ők is fejlődtek ezen a téren. Az enyém már négy pines és természetesen az erre a célra fenntartott 4-es pinre én is rákötöttem a földelést. Az árnyékolás pedig szintén a frekiválltó GND-hez fog csatlakozni.De ez a csatlakozó nagyon gagyi a 3 fázishoz és rossz beforrasztással akár életveszélyes is lehet
Szalai Györgynek: A válaszaid mindig jók és logikusan megfogalmazottak. Köszönöm
Szalai Györgynek: A válaszaid mindig jók és logikusan megfogalmazottak. Köszönöm
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 01, 11:35
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 01, 11:35
Természetesen a belső GND kötést is kimértem multiméterrel
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 02, 16:55
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 02, 16:55
Az előző hozzászólásomat törölném ...[#csodalk] Valamit nagyon elfuseráltam azzal a méréssel . Tegnap megjött az EMI filterem és ma összeraktam az egészet hogy ki legyen végre próbálva a marómotor. Újra kimértem a vezetékeket és tényleg nem ment ki a földelés a motortestre. Szétszedem és az a helyzet ,ahogy te is irod , belül nincs megcsinálva a földelés. Gyorsan forraszottam neki egy kábelt és most ez megoldódott. Viszont.....Az árnyékolás ami a csatlakozónál testelni kellene a motorral, műanyag foglalatban van és ez sem találkozik a motor fém burkolatával. Ennek megoldására nem látok más esélyt, mint hogy a csatlakozóban közösitem a 4-es Pinen lévő GND-t és az árnyékolás hálóját . Jó lesz ez igy ?
Az invertert felprogramoztam a motorhoz és bekötötem az EMI szűrőt is. Szerencsére nem veri le a firelét és a motor is szépen dolgozik . Még a 4 -5 méterre lévő rádiót sem nagyon zavarja. Remélem hogy ha már élesben megy, akkor a CNC vezérlését sem fogja piszkálni. Egyébként a motoron belül is nagyon vékony vezetékekkel oldották meg a fázisok bekötését, nem mértem meg de talán 0,5-ös ha lehet[#csodalk]
Az invertert felprogramoztam a motorhoz és bekötötem az EMI szűrőt is. Szerencsére nem veri le a firelét és a motor is szépen dolgozik . Még a 4 -5 méterre lévő rádiót sem nagyon zavarja. Remélem hogy ha már élesben megy, akkor a CNC vezérlését sem fogja piszkálni. Egyébként a motoron belül is nagyon vékony vezetékekkel oldották meg a fázisok bekötését, nem mértem meg de talán 0,5-ös ha lehet[#csodalk]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: imike Dátum 2019 február 02, 20:02
Írta: imike Dátum 2019 február 02, 20:02
Általában az árnyékolást csak az egyik végén közösítjük a földeléssel , a frekvencia váltónál .
Az árnyékolást motor felől nem kötjük sehova szigeteljük .
Földhurok alakulhat ki .
Az árnyékolást motor felől nem kötjük sehova szigeteljük .
Földhurok alakulhat ki .
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: imike Dátum 2019 február 02, 21:16
Írta: imike Dátum 2019 február 02, 21:16
Valahogy így mint a képen .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_6j8uwq23p4muxat2jg6t2_867.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/6j8uwq23p4muxat2jg6t2_867.png)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_6j8uwq23p4muxat2jg6t2_867.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/6j8uwq23p4muxat2jg6t2_867.png)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 02, 21:24
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 02, 21:24
Ok. köszönöm az infót megjegyzem magamnak[#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 01, 14:32
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 01, 14:32
ÜDV!
Elkészült egy nagyobb Brushless főorsó motorom.
A forgórészt újra kell öntenem ,mert zárványos lett és eléggé remeg.Így nem is tudom teljesem kivezérelni.Fordulatot nem tudom pontosan de szerintem 7-10000ezer lehet.
Még a patron befogót kellene jól kivitelezni,hogy ne üssön.
Elkészült egy nagyobb Brushless főorsó motorom.
A forgórészt újra kell öntenem ,mert zárványos lett és eléggé remeg.Így nem is tudom teljesem kivezérelni.Fordulatot nem tudom pontosan de szerintem 7-10000ezer lehet.
Még a patron befogót kellene jól kivitelezni,hogy ne üssön.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 23, 15:46
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 23, 15:46
Brushless maró motorok.
Lassan a Kínaiakat kiszorítom a piacról! [#nyes]
A gyári motornak csak 3000 a max fordulata,de elég erős kis motor ,hall szenzoros.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_zym5tggkbg8nb57askc9p_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/zym5tggkbg8nb57askc9p_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_8ua6jp9ef0xvfzfv7bg3_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/8ua6jp9ef0xvfzfv7bg3_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_nqsnnbiejdyu79ctf6xi4_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/nqsnnbiejdyu79ctf6xi4_3894.jpg)
Lassan a Kínaiakat kiszorítom a piacról! [#nyes]
A gyári motornak csak 3000 a max fordulata,de elég erős kis motor ,hall szenzoros.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_zym5tggkbg8nb57askc9p_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/zym5tggkbg8nb57askc9p_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_8ua6jp9ef0xvfzfv7bg3_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/8ua6jp9ef0xvfzfv7bg3_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_nqsnnbiejdyu79ctf6xi4_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/nqsnnbiejdyu79ctf6xi4_3894.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2019 május 23, 21:24
Írta: guliver83 Dátum 2019 május 23, 21:24
[#taps][#eljen]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 23, 22:29
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 23, 22:29
Nekem is van új fejlesztésem. Hozzájutottam eg precíz csapágyazású ER16-os főorsóhoz. Kapott egy belső forgorészes BLDC motort. A stator egy BMW kormányszervojából származik, kellet új forgórész mert karcsúak voltak a mágnesek. A motor háza egy békebeli szódásszifon reinkarnációja, de nem tud elég hőt leadni, igy ki kell cserélnem valami aszinkron motor hűtőbordás házára.kb 800-900W, 14200rpm, kis fordulaton is jó erős.
Készül a következő, 2db Renault kormánymű motor, összetoldva. 1200-1300W-ra számitok.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_9iqahwh27wtqwvm7jh09t_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/9iqahwh27wtqwvm7jh09t_653.jpg)
Készül a következő, 2db Renault kormánymű motor, összetoldva. 1200-1300W-ra számitok.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_9iqahwh27wtqwvm7jh09t_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/9iqahwh27wtqwvm7jh09t_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 május 23, 22:52
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 május 23, 22:52
Korrektnek tűnik. Mivel hajtod?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 24, 08:30
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 24, 08:30
Szia!
Jó lett!
Milyen csapágyakat használsz,mert nekem azok melegszenek.
Igaz, sima olcsó csapágy van most benne.Azokat ki kell cserélnem.
Jó lett!
Milyen csapágyakat használsz,mert nekem azok melegszenek.
Igaz, sima olcsó csapágy van most benne.Azokat ki kell cserélnem.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 24, 08:33
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 24, 08:33
Olyan Kinai szabályzóval mint ami pixe66 fotóin is látszik,csak ez kapott nagyobb feteket. Valamint 7-8 lipol céllához való 70A modelles szabályzókkal.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 24, 08:54
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 24, 08:54
Igen a melegedés nekem is gondott jelent, nem tudom milyen csapágy van bene ez valami gyári cucc, de 12000 felett rendesen melegszik.Megpróbálom a felfogatását hűtőbordásra csinálni,így talán jó lesz.
Amikor ilyen alu csapágyházakkal próbálkoztam, Ha túl szorosra csináltam a csapágyilleztést, piskosul melegedett, ha meg lazára hagytam, meforgott a házba.Ezután egy zsugorkőtéssel rögzített acélgyőrűbe illesztettem a csapágyat, így már jobb lett.
Amikor ilyen alu csapágyházakkal próbálkoztam, Ha túl szorosra csináltam a csapágyilleztést, piskosul melegedett, ha meg lazára hagytam, meforgott a házba.Ezután egy zsugorkőtéssel rögzített acélgyőrűbe illesztettem a csapágyat, így már jobb lett.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 24, 18:14
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 24, 18:14
Akkor vízhűtésűre kell megcsinálnom a csapágy részét.
A tekercs nem melegszik.
A tekercs nem melegszik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: rokonok Dátum 2019 május 24, 21:21
Írta: rokonok Dátum 2019 május 24, 21:21
Helló Mindenki.
Na a következő gondolat menet jutott az eszembe.
Mi lenne ha egy 12V-os autógenerátort alakítanánk át brushless motorrá. Ki kell venni a 3 db diódát belőle és vagy csillagba vagy deltába bekötve egy motor driver-ről meg vezérelve. Feszültséget adva a forgórészre mint egy vezérelhető lenne a keletkező mágneses mező.
Kinek mi a véleménye?
Na a következő gondolat menet jutott az eszembe.
Mi lenne ha egy 12V-os autógenerátort alakítanánk át brushless motorrá. Ki kell venni a 3 db diódát belőle és vagy csillagba vagy deltába bekötve egy motor driver-ről meg vezérelve. Feszültséget adva a forgórészre mint egy vezérelhető lenne a keletkező mágneses mező.
Kinek mi a véleménye?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 24, 21:27
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 24, 21:27
A neten van egy csomó videó rolla.Gokartokat hajtanak vele.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: hostya Dátum 2019 május 24, 23:17
Írta: hostya Dátum 2019 május 24, 23:17
Mutass már néhány linket, mert engem is érdekel..
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 06:45
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 06:45
Ird be youtube,hogy alternator to motor converzion.
Ott találsz ilyen videókat.
Ott találsz ilyen videókat.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 25, 07:04
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 25, 07:04
Azt értem, hogy forog. De mitől lesz az jó marómotornak?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 07:39
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 07:39
Karcsú a fordulata, de ha kapna egy 4 pólusú állandó mágynesű forgórészt, még akár jó is lehetne.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 09:03
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 09:03
Mezőgyengítéses üzem. :)
Ugyanaz a motor nagyolásra 10-es maróval mint simításra nagy fordulaton 1-esel.
A centrírozással meggyűlne a bajod.
Ugyanaz a motor nagyolásra 10-es maróval mint simításra nagy fordulaton 1-esel.
A centrírozással meggyűlne a bajod.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 09:05
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 09:05
Oda szerintem pont nem valami fasza, mert a forgórész gerjesztés is elvisz 60-80 W-ot.
De a mezőgyengítést itt is ki lehetne használni, ha nincs benne fokozatváltó.
De a mezőgyengítést itt is ki lehetne használni, ha nincs benne fokozatváltó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 25, 09:37
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 25, 09:37
Igen.
Ha kapna egy jó erős SmCo 2-17 mágneses forgórészt, szépen kiegyensúlyozva.
A szerszámbefogó felől ferde hatásvonalú, védett csapágyazást.
Ahhoz új, a géphez is illeszthető első pajzsot.
Pontos szerszámbefogós, edzett-köszörült, hosszított tengelyvéget.
Lehetne alacsony fordulaton jól használható, nyomatékos marómotor.
Kevés vesztességet termelő, szinuszos hajtáselektronikával.
Akkor csak az állórész lemezelt teste és a tekercsei maradnának az autógenerátorból.
Szerintem, de hátha rosszul látom.
Ha kapna egy jó erős SmCo 2-17 mágneses forgórészt, szépen kiegyensúlyozva.
A szerszámbefogó felől ferde hatásvonalú, védett csapágyazást.
Ahhoz új, a géphez is illeszthető első pajzsot.
Pontos szerszámbefogós, edzett-köszörült, hosszított tengelyvéget.
Lehetne alacsony fordulaton jól használható, nyomatékos marómotor.
Kevés vesztességet termelő, szinuszos hajtáselektronikával.
Akkor csak az állórész lemezelt teste és a tekercsei maradnának az autógenerátorból.
Szerintem, de hátha rosszul látom.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 09:43
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 09:43
Igen jól látod, mint az én lentebb felrakott Kormányszervo motorom, abból is csak az állórész maradt eredeti.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 25, 09:53
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 25, 09:53
Mert nem csak a mágneses mező teszi a marómotort.
Például hobbygépre már az autógenerátor nagy átmérőjű, külsőleg hengeres állórész formáját sem látom célszerűnek.
Jobb induló lehetőségeket adna autógenerátor helyett egy kidobott AC szervómotor.
Négyzetes külső forma, kiegyensúlyozott mágneses forgórész, jó minőségű állórész vas, magas hőtűrésű tekercselés, vastag tengely.
Vagy azt már nem lehetne BLDC motornak nevezni? És ha teszek rá Hall jeladókat a hajtásszabályozáshoz?
Például hobbygépre már az autógenerátor nagy átmérőjű, külsőleg hengeres állórész formáját sem látom célszerűnek.
Jobb induló lehetőségeket adna autógenerátor helyett egy kidobott AC szervómotor.
Négyzetes külső forma, kiegyensúlyozott mágneses forgórész, jó minőségű állórész vas, magas hőtűrésű tekercselés, vastag tengely.
Vagy azt már nem lehetne BLDC motornak nevezni? És ha teszek rá Hall jeladókat a hajtásszabályozáshoz?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 10:19
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 10:19
Pont ezt akartam írni! Van nekem áttekercselt AMK AC szervom, jó pár éve használom, használtam. Nemrég eszembe jutott hogy áttekerem egy kicsit jobbra, de halyette kicsit rosszab let, így most pihen. Sok motor forgórészére jól fel vannak erősitve a mágnesek, van ahol vékony falú rozsdamentes csövet húznak a mágnesekre, vagy gyantás üvegszál szövettel van rátekerve, ezeket lehet forgatni. Van néhány ilyen 2-3kw-os motorom, egyszer lesz is belőlük valami.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 10:35
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 10:35
Ez lesz a következő áldozat, csak 90mm az átmérője,
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_eq8uxefmqk0f83nh26zm_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/eq8uxefmqk0f83nh26zm_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_eq8uxefmqk0f83nh26zm_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/eq8uxefmqk0f83nh26zm_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 12:03
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 12:03
Siemenseket vedd célba, azok általában 6000-9000 fordulatra vannak maximálva, bandázsolt forgórésszel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 12:07
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 12:07
Szerintem egy generátor eléggé ki van egyensúlyozva.
Egy autóban is pöröghet 10000-er fölött mégsem esik szét.
Az,hogy nem ideális marómotornak az más kérdés.De használható lehet.Gokartnak,elektromos biciklinek miért nem jó? Mikor a videókon látható,hogy megy rendesen. +/- 90W mit számít,senki sem azért csinálja szerintem,hogy körül utazza vele a földet egy töltéssel.[#nemtudom]
Egy autóban is pöröghet 10000-er fölött mégsem esik szét.
Az,hogy nem ideális marómotornak az más kérdés.De használható lehet.Gokartnak,elektromos biciklinek miért nem jó? Mikor a videókon látható,hogy megy rendesen. +/- 90W mit számít,senki sem azért csinálja szerintem,hogy körül utazza vele a földet egy töltéssel.[#nemtudom]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 12:15
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 12:15
Amit felsoroltál,annyiból már egy gyári motor is kijönne.
Akkor minek cserélgetni benne mindent?
Veszel egy Kínai olcsó marómotort,kicseréled a tengelyt,az állórészt (csakis négyzetesre) , forgórészt a csapágyakat és egy százötvenezer Ft-os
meghajtóval kiegészítve már is lesz egy jó kis maród.
Ha jól értelmezem a hozzászólásod.
[#nemtudom]
Akkor minek cserélgetni benne mindent?
Veszel egy Kínai olcsó marómotort,kicseréled a tengelyt,az állórészt (csakis négyzetesre) , forgórészt a csapágyakat és egy százötvenezer Ft-os
meghajtóval kiegészítve már is lesz egy jó kis maród.
Ha jól értelmezem a hozzászólásod.
[#nemtudom]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 12:48
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 12:48
Ez szerintem meggyőző videó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 14:11
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 14:11
Igazad lehet!
Meg is néztem gyorsan, az én autómban is normál üzemben 8500-at forog.
Mondjuk ez még messze van a 24 ezerhez, általában a normál csapágyazás 10 ezer felett válik kritikussá.
Meg is néztem gyorsan, az én autómban is normál üzemben 8500-at forog.
Mondjuk ez még messze van a 24 ezerhez, általában a normál csapágyazás 10 ezer felett válik kritikussá.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 május 25, 14:22
Írta: 000000000 Dátum 2019 május 25, 14:22
állandó mágnesű felépités kissebb befektetés is elég még nem kell külön áram az alap mágneses térhez amihez külön energiát emészt fel hatásfokba leirható ami az önhordozó energia eszközöknél a legfontosabb tényező...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 14:57
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 május 25, 14:57
Természetesen értem,hogy nem ideális maró motornak...
Eleve, csak arra lett volna a válasz,amit rokonok fórúmtárs felvetett.Ha Ő még nem látott ilyet,a gondolata eleve nagyszerű csak fázis késésben van :).Én pedig csak megakartam mutatni,hogy már van ilyen és ezen már felesleges agyalni.Aztán mindenki arra használhatja amire gondolja.
Eleve, csak arra lett volna a válasz,amit rokonok fórúmtárs felvetett.Ha Ő még nem látott ilyet,a gondolata eleve nagyszerű csak fázis késésben van :).Én pedig csak megakartam mutatni,hogy már van ilyen és ezen már felesleges agyalni.Aztán mindenki arra használhatja amire gondolja.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 május 25, 15:22
Írta: 000000000 Dátum 2019 május 25, 15:22
E-biciklire irtam....
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 20:28
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 május 25, 20:28
Ezt nem jó embernek írtad![#nyes] Kifelyezetten siemens gűlölő vagyok, biztos vannak minőségi ipari termékeik, sinumeric, simatic, stb. Ja ezek mégsem, majd veszek egy mosógépet, jó drágán 1 év 3 napra.[#zavart2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4va4kwi Dátum 2019 május 31, 20:18
Írta: 4va4kwi Dátum 2019 május 31, 20:18
Sziasztok
Milyen tapasztalataitok vannak a kinai 2.2kw-os főorsokkal?
Melyiket szabad megvenni? vizhűtés léghűtés hány csapágyasat stb.
Milyen tapasztalataitok vannak a kinai 2.2kw-os főorsokkal?
Melyiket szabad megvenni? vizhűtés léghűtés hány csapágyasat stb.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 június 03, 12:42
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 június 03, 12:42
Én csak általánosan kérdezem. Mihez kell 10000 RPM feletti fordulat, ahol nagyobb akár kW-os teljesítmény is kellhet?
Egyélű marókhoz vagy mihez kell? (Acélhoz és aluhoz tudtommal nem ideális ez a magas fordulat, de lehet rosszul tudom.)
Gondolom normális fémmegmunkálás sem 2-3 mm átmérőjű szerszámokkal történik.
Egyélű marókhoz vagy mihez kell? (Acélhoz és aluhoz tudtommal nem ideális ez a magas fordulat, de lehet rosszul tudom.)
Gondolom normális fémmegmunkálás sem 2-3 mm átmérőjű szerszámokkal történik.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: dtb Dátum 2019 június 03, 12:53
Írta: dtb Dátum 2019 június 03, 12:53
Mit akarsz vele késíteni?
Fához, nem fémhez nekem 1,5Kw van, 4 csapágyas vízhűtéses, bőven elég.
Fához, nem fémhez nekem 1,5Kw van, 4 csapágyas vízhűtéses, bőven elég.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 14:37
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 14:37
Igazából a KW-ok azért lennének jók, hogy fúrni is lehetsen, esetleg pár százas fordulaton, vasat, felsíkolni a Szintén vas asztalomat stb. Azután jöhet az alu, 20 ezres fordulaton 10-12-es maróval, centis fogásokkal.[#nyes]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4va4kwi Dátum 2019 június 03, 15:08
Írta: 4va4kwi Dátum 2019 június 03, 15:08
Vas, alu, műanyag, réz, saválló.
Igazából nem kell nekem a nagy fordulat. Keményfém vagy lapkás szerszámal a 10K tartomány szoba jöhet.
Igazából nem kell nekem a nagy fordulat. Keményfém vagy lapkás szerszámal a 10K tartomány szoba jöhet.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 június 03, 15:41
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 június 03, 15:41
Pár százas fordulaton meg nem sok teljesítményük van a névleges 1,5 kW-os kínai főorsóknak. (Szóval valamit valamiért.) Na mindegy, nem akarok belevakogni, csak sokszor nem értem ezt a magas fordulatú főorsó dolgot.
Egy gyári CNC Nx10kW-os főorsója rendben van hogy forog 15-20-et és brutális előtolással hasít a fémekben, de hobbi gépeknél szerintem sokkal gyengébbek a mechanikák.
Egy gyári CNC Nx10kW-os főorsója rendben van hogy forog 15-20-et és brutális előtolással hasít a fémekben, de hobbi gépeknél szerintem sokkal gyengébbek a mechanikák.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 16:12
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 16:12
Az a baj hogy pár ezres fordulaton sincs erejük az 1,5-2kw-os főorsóknak. Szerintem 6-7kw lehetne elegendő hogy vasat is lehetsen karirgálni, kissebb fordulaton. A Brushless motoros faragványaim, 2-3 ezres fordulaton is elég erősek,ezért akarok csinálni egy 2kw körüli teljesítményűt, ha 12-14 ezret forog az már jó.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2019 június 03, 18:04
Írta: Szalai György Dátum 2019 június 03, 18:04
"vasat is lehetsen karirgálni, kissebb fordulaton"
Ahhoz hány Nm forgató nyomaték kell?
(Elég csak körülbelül.) [#vigyor2]
Ahhoz hány Nm forgató nyomaték kell?
(Elég csak körülbelül.) [#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 03, 19:00
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 03, 19:00
És milyen merev mechanika? [#conf]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: PSoft Dátum 2019 június 03, 19:08
Írta: PSoft Dátum 2019 június 03, 19:08
Múlt héten, három napot voltam -valamilyen kényszerből kifolyólag- belefeledkezve egy vályogfalakkal megáldott családi ház villanyszerelésébe.[#csodalk]
Nahhh, a vályogot egész jól lehetett
Nem akartam a horonymarót megszégyeníteni, többnyire...csak egy kisbalta volt az inasom.
Nm-t ugyan nem mértem, de estefele a csuklómon éreztem valami jóleső bizsergést.[#vigyor2]
Nahhh, a vályogot egész jól lehetett
Idézkapirgálni[/b].
Nem akartam a horonymarót megszégyeníteni, többnyire...csak egy kisbalta volt az inasom.
Nm-t ugyan nem mértem, de estefele a csuklómon éreztem valami jóleső bizsergést.[#vigyor2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 19:54
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 19:54
Honnan tudjam,persze utánna nézhettewm volna gyorsan. Az a lányeg hogy a kinai egy-két kilowattos főorsók 8-10e alatt semmilyen nyomatékot nem adnak le.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2019 június 03, 20:08
Írta: svejk Dátum 2019 június 03, 20:08
Ha ez így lenne fel sem tudnának pörögni. :)
Jól beállított frekiváltóval, netán ha az még vectoros is akkor azért használható az a kínai motor.
Ha vízhűtéses akkor nem fog túlmelegedni sem
Persze a PM motorok mások, de a P = omega * M-et itt sem kerülheted meg.
Jól beállított frekiváltóval, netán ha az még vectoros is akkor azért használható az a kínai motor.
Ha vízhűtéses akkor nem fog túlmelegedni sem
Persze a PM motorok mások, de a P = omega * M-et itt sem kerülheted meg.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Szalai György Dátum 2019 június 03, 20:45
Írta: Szalai György Dátum 2019 június 03, 20:45
Gondolatmenet ébresztőnek szántam a kérdést, nem csak Neked, másoknak is.
De akkor hiába. Nincsenek magvas gondolatok, csak vakon vagdalkozás a levegőben, fordulatszámokkal és teljesítményekkel.
De akkor hiába. Nincsenek magvas gondolatok, csak vakon vagdalkozás a levegőben, fordulatszámokkal és teljesítményekkel.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 21:42
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 21:42
Ja, azt hidem majd te megmondod! Tehát akkor, pl egy 1.5KW-os kinai fóorsó alkalmas egy 8-10mm vastag keményfém maróval való vas kapirgálásához, mondjuk 0,5mm fogásokkal?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svager Dátum 2019 június 03, 22:00
Írta: svager Dátum 2019 június 03, 22:00
Nekem a 2kw léghűtéses van.
Az elmúlt kb.150 üzemórában csak acélt kapírgáltam vele( na jó kétszer alumínium is volt)
Általában 6000-9000 rpm. környékén használom és 4 mm alatti szerszámokkal.
Fogásmélység telibe marasnál 0,6 mm,egyéb esetben 1mm.
6000 környékén 1 óra múlva is csak langyos a motor,a hangját meg nem hallom,mivel hangosabb a hűtőlevegő mint a maromotor.
Az elmúlt kb.150 üzemórában csak acélt kapírgáltam vele( na jó kétszer alumínium is volt)
Általában 6000-9000 rpm. környékén használom és 4 mm alatti szerszámokkal.
Fogásmélység telibe marasnál 0,6 mm,egyéb esetben 1mm.
6000 környékén 1 óra múlva is csak langyos a motor,a hangját meg nem hallom,mivel hangosabb a hűtőlevegő mint a maromotor.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 22:07
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 22:07
Ez lesz a mechanika, kapirgálni talán lehet vele, bár a X-z tengely kapcsolata nem lett az igazi, hiába a 25-40mm vastag alúlap, de majd idővel kijavítom. Egyépként van másik gépem amivel vasat is szoktam kapirgálni, de akkor lecserélem a 2.2-es kinai főorsót egy 600w-os 3600rpm-es szervómotorból átalakított akármire.
https://drive.google.com/file/d/1xBHPdo_iq4OC25wUH_6fagv7T5RKp5am/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1xBHPdo_iq4OC25wUH_6fagv7T5RKp5am/view?usp=sharing
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 22:09
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 22:09
https://drive.google.com/file/d/1xBHPdo_iq4OC25wUH_6fagv7T5RKp5am/view?usp=sharing
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 03, 22:27
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 03, 22:27
Amennyit látok belőle az jól néz ki. Az enyém is mozgóasztalos lesz, ha elkészül még életemben. Van róla videó munka közben?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 22:33
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 03, 22:33
Nincs videó, mert nics még kész. 2 éve szereztem a vázat, 3 nap kellene hogy végre működjön, de most 2 hétig nem tudok vele foglalkozni. Majd szét vet az ideg![#vigyor]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 03, 22:38
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 03, 22:38
Azért ha elkészül, megoszthanál róla 1-2 videó/képet...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2019 június 04, 06:41
Írta: 000000000 Dátum 2019 június 04, 06:41
4 mm maró, közepes keménységű acélba telibe, 0.6 mm fogásmélység, 300 mm/min előtolás. Ehhez a forgácsoláshoz csak 36 W hasznos teljesítmény kell, valószínűleg a marómotorod üresjárati P-je is nagyobb ettől, így valóban csak "langyos" lesz.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 10:29
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 10:29
Persze, lesz videó, meg kép is, csak müködjön végre! Az első munkája egy rendes tartókonzol lesz a marómotorhoz, meg egy új mozgó lap a Z tengelyhez, mert a mostanit egy szétfúrkált szemétből csináltam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 10:37
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 10:37
És mi a helyzet 8-as maróval? modjuk 4000-4500 korüli fordulaton? Csak mert én hasonlót hoztam fel példának.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 04, 11:37
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 június 04, 11:37
Itt egy videó néhány példával:
https://www.youtube.com/watch?v=QFaXcLZJD48&list=WL&index=20&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=QFaXcLZJD48&list=WL&index=20&t=0s
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 12:47
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 12:47
Ez nem egy 24 ezres fordulatú főorsó. Azoknál még a gyártó is 12000-24000 fodulattartományt ír.https://www.ebay.com/itm/Bzt-Milling-Spindle-Hf-Spindel-Motor-2-0-Kw-CNC-Machine-Offer/312602560395?hash=item48c890878b:g:63wAAOSwPhdVUc-b
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svager Dátum 2019 június 04, 13:02
Írta: svager Dátum 2019 június 04, 13:02
Nem tudom,még nem próbáltam.
Többnyire vastaglemezzel dolgozom,vagy vágok ki, ezért nekem a minél kisebb maró a nyerő.
A motornak 3000 környékén annyi ereje sincs,hogy egy 3-nál nagyobb fúró teljesen lefogja,ezért az ennél nagyobb méreteket marni szoktam.
Többnyire vastaglemezzel dolgozom,vagy vágok ki, ezért nekem a minél kisebb maró a nyerő.
A motornak 3000 környékén annyi ereje sincs,hogy egy 3-nál nagyobb fúró teljesen lefogja,ezért az ennél nagyobb méreteket marni szoktam.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 13:53
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 június 04, 13:53
Egyszer kivégeztem egy ER11 1.5kw-ost, a 6-os maróval, 0.2-0.3 fogással. belefulladt a vasba, és a marószár erősebbnek bizonyult a tengelynél.[#zavart2]
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 08:50
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 08:50
Sziasztok!
Olyan problémával fordulok hozzátok, hogy van pár felesleges AC szervómotorom amelyekhez nem igen tudok vezérlést szerezni. A kérdés a következő:
Lehetne ezeket a szervókat valamilyen bldc elektronikával működtetni visszacsatolás nélkül?
A válaszokat előre is köszönöm!
Olyan problémával fordulok hozzátok, hogy van pár felesleges AC szervómotorom amelyekhez nem igen tudok vezérlést szerezni. A kérdés a következő:
Lehetne ezeket a szervókat valamilyen bldc elektronikával működtetni visszacsatolás nélkül?
A válaszokat előre is köszönöm!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 március 31, 10:33
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 március 31, 10:33
Visszacsatolása mindegyiknek van, akkor is ha szemmel nem látható.Ha nem akarsz elektronikát farigcsálni, akkor vektoros frekiváltó. Ha viszont faragni akarsz, meg lehet patkolni a 3e forintos kinai BLDC meghajtót, megfelelő fettel vagy IGBT-vel. Én a szenzorost választottam, mert így kevésbé kell beletúrni az elektronikába. A sönt helyett célszerű egy áramváltót csinálni. Kb pont olyan Sz@r mintha frekiváltóval hajtanám, terhelésre a fordulatot nem igazán tartja,de talán egy kicsit erősebb. Az igazi megoldást egy szervómeghajtó jelenthet,
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 10:49
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 10:49
Értem, szerintem akkor megpróbálok valami meghajtót szerezni hozzá mert a frekiváltós megoldás se tetszett bizonytalan volt.
Köszönöm a választ!
Köszönöm a választ!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: Bencze András Dátum 2020 március 31, 11:38
Írta: Bencze András Dátum 2020 március 31, 11:38
Mivel próbáltad?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 12:17
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 12:17
Omron V1000-el, de bizonytalanul működött voltak frekvenciák ahol remegett sőt volt ahol ki is esett szinkronból. Meg próbáltam hozzá állítani egy v1000-est vektor módban azzal volt a legjobb eredmény de ott meg nagyobb terhelésre ugrott ki szinkronból és emiatt törte a szerszámot.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 12:18
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 március 31, 12:18
Bocsánat a másik frekiváltó omron V7-es volt.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 április 19, 17:16
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 április 19, 17:16
Sziasztok!
Olvastam a témában régebben, hogy valamelyes járható út ha ac szervómotort tekercselnék át, hogy 10-20 Voltos BLDC motor meghajtóval valamelyest működjön. Van egy hibás 6 pólusú 1kW környéki motorom amit beáldoznék a célnak. Valaki ebbe tudna nekem némi tekercselési instrukciót adni?
Köszönöm előre is!
Olvastam a témában régebben, hogy valamelyes járható út ha ac szervómotort tekercselnék át, hogy 10-20 Voltos BLDC motor meghajtóval valamelyest működjön. Van egy hibás 6 pólusú 1kW környéki motorom amit beáldoznék a célnak. Valaki ebbe tudna nekem némi tekercselési instrukciót adni?
Köszönöm előre is!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 április 20, 00:18
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 április 20, 00:18
Szia! a videón látszik a tekercselés, az egymással szemben lévő tekercsek ellenkező irányban vannak tekerve. Számolgatni nem szoktam, hasra ütésre határozom meg a menetek számát, és a huzalvastagságot.[#nyes][#nyes][#nyes]
Eleinte voltak vele gondok de már ráéreztem, és általában elsőre sikerül. Mindent 10-25 szál 0.45mm vastag összesodort huzallal tekercselek, mert ez van, meg merev vastag dróttal nem is tudnám megfelelően kihasználni az adott helyet. 24 Voltra ha jól emlékszem 7-8 menetet raktam tekercsenként, olyan vastag sodrattal ami épp még elfér, ezt ki szoktam kísérletezni.
Ha modelles meghajtót akarsz használni, a repülősök nem igazán jók, kis fordulaton nincs nyomaték, és a fordulatot sem tartják, ugyan ez vonatkozik a ebay-n kapható 36v 500w-os bldc meghajtóra is,ebből a szenzoros is ugyan azt tudja mint a szenzor nélküli. A szenzoros, autós az elég jó, vagy esetleg helis, vagy dronos. Már a kerékpáros sem olyan drága, vagy gördeszkás. Jobb lenne minél nagyobb feszről működtetni.Én most fogom átalakítani 110 voltosra.
Eleinte voltak vele gondok de már ráéreztem, és általában elsőre sikerül. Mindent 10-25 szál 0.45mm vastag összesodort huzallal tekercselek, mert ez van, meg merev vastag dróttal nem is tudnám megfelelően kihasználni az adott helyet. 24 Voltra ha jól emlékszem 7-8 menetet raktam tekercsenként, olyan vastag sodrattal ami épp még elfér, ezt ki szoktam kísérletezni.
Ha modelles meghajtót akarsz használni, a repülősök nem igazán jók, kis fordulaton nincs nyomaték, és a fordulatot sem tartják, ugyan ez vonatkozik a ebay-n kapható 36v 500w-os bldc meghajtóra is,ebből a szenzoros is ugyan azt tudja mint a szenzor nélküli. A szenzoros, autós az elég jó, vagy esetleg helis, vagy dronos. Már a kerékpáros sem olyan drága, vagy gördeszkás. Jobb lenne minél nagyobb feszről működtetni.Én most fogom átalakítani 110 voltosra.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 április 20, 09:56
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2020 április 20, 09:56
Köszönöm a választ!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2020 május 25, 07:21
Írta: frob Dátum 2020 május 25, 07:21
Sziasztok
Tűnődöm , mégpedig azon hogy ez a motor (https://www.aliexpress.com/item/4000249693902.html) vajon jó lenne e főorsó hajtásnak?
mondjuk egy gond van vele, kellene mögé egy jó táp, ami 72V-on 3KW ot tud
eléggé szenvedősben vagyok a 800W os kicsi kínai főorsóval, mert túl nagy a fordulat amin jól érzi magát, és ha már mindenképpen kellene, egy különálló főorsót gyártanom, mert pl szíjas hajtással áttételezhetném, akkor egy hasonló moci is kerülhetne bele 1:1 hajtással, és lehetne végre akár vasat is marni a gépállattal...
Persze ha van jobb ötlet ( a vegyek 2 milláért normális főorsó is az, csak nem életszerű jelenleg), azt szivesen fogadom.
Ki hogy oldaná, oldotta meg ?
jó lenne minél kisebb tömegűben minél nagyobb teljesítményt kicsikarni...
Tűnődöm , mégpedig azon hogy ez a motor (https://www.aliexpress.com/item/4000249693902.html) vajon jó lenne e főorsó hajtásnak?
mondjuk egy gond van vele, kellene mögé egy jó táp, ami 72V-on 3KW ot tud
eléggé szenvedősben vagyok a 800W os kicsi kínai főorsóval, mert túl nagy a fordulat amin jól érzi magát, és ha már mindenképpen kellene, egy különálló főorsót gyártanom, mert pl szíjas hajtással áttételezhetném, akkor egy hasonló moci is kerülhetne bele 1:1 hajtással, és lehetne végre akár vasat is marni a gépállattal...
Persze ha van jobb ötlet ( a vegyek 2 milláért normális főorsó is az, csak nem életszerű jelenleg), azt szivesen fogadom.
Ki hogy oldaná, oldotta meg ?
jó lenne minél kisebb tömegűben minél nagyobb teljesítményt kicsikarni...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2020 május 25, 07:43
Írta: frob Dátum 2020 május 25, 07:43
Persze kotortam egy kört, még csak hogy lássam milyen a kínálat most, de még a nagyobb főorsók is, akár a szerszám cserélősek is, nagy fordulatúak, 18e rmp az alja, vashoz nem épp ideális, persze fához frankó, de ügye nem ahhoz kellene :)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ywathzay Dátum 2020 május 25, 14:30
Írta: ywathzay Dátum 2020 május 25, 14:30
Ezt (https://www.aliexpress.com/item/4000076606067.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.97bc54a29rV20F&algo_pvid=dd567b31-c8f9-4104-bde3-3b497672f909&algo_expid=dd567b31-c8f9-4104-bde3-3b497672f909-46&btsid=0ab6f82315904096215664538e2927&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_) úgy áttételezed ahogy akarod, annyit biztos ér mint a többi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2020 május 25, 17:19
Írta: frob Dátum 2020 május 25, 17:19
huhh, hát nem kis pályás cucc :)
köszi!
köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 26, 11:27
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 26, 11:27
Szia! A motor valószínűleg jó lenne, de a elektronika nem biztos. Próbáltam hasonló kerékpáros szabályzókat, a dinamikus terhelésváltozást nem igazán kezeli jól, Sőt némelyik a fordulatszámot sem tudja tartani.(Nincs semmi állítási lehetőség.) Én egy 10A Siemens BLDC analóg szervot patkoltam meg. 40A Max áramra, a legkisebb használható fordulat 800rpm, itt kb 1000W. d32mm lapkás maróval ezres fordulaton 0.5mm fogást tudok venni vasba, telibe. 2500rpm-nél már tud 2000W-ot, ez a max, nagyobb fordulaton, nincs szükség komolyabb teljesítményre. Legnagyobb fordulat 7500, itt aluba d12, 3 élű maróval, 10mm fogás is vehető, de nem szoktam ezt erőltetni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 26, 12:01
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 26, 12:01
MC33035 IC vel és a hozzá kapcsolható MC33039 IC vel lehet olyan vezérlést készíteni ami fordulatszám tartó, láttam ilyen gyári brushless szabályzót.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2020 május 26, 14:39
Írta: frob Dátum 2020 május 26, 14:39
Közben látom hogy te is hasonlókkal küzdesz, azért álltál neki magad tekerni...
még nem tudom mi lesz belőle, egy biztos most tanácstalan vagyok.
Itt vetted a fórumon a szervókat melyeket újra tekertél?
még nem tudom mi lesz belőle, egy biztos most tanácstalan vagyok.
Itt vetted a fórumon a szervókat melyeket újra tekertél?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2020 május 26, 14:42
Írta: frob Dátum 2020 május 26, 14:42
Készítettél már vele(ük) működő kapcsolást?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 26, 14:49
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 26, 14:49
Igen. Az MC33039 fordulat szabályzó kapcsolás benne van az MC33035 datasheet-jében, ahol dolgozok ott vannak nyáklap marók brushless motorral, és ugyanez a kapcsolás van a vezérlőjükben, ha lefogod a motort nem csökken a fordulata , érezni hogy szabályoz; persze kis teljesítményre kb 30W a motor, így a felső oldalra elég P csatornás FET is. Nagyobb teljesítményre rendes FET meghajtás kell ahol a felső oldali is N csatornás, a régebbi elektromos kerékpárokban is ez az IC van.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 26, 22:30
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 26, 22:30
Azért álltam neki a tekercselésnek, mert egy gyári CNC gép Főorsóját használom, nem akartam áttételt és a 7-8 ezres fordulatból sem szívesen engedtem volna.Valamit a méret és a tömeg is fontos szempont volt. Így jutottam el a nagy átmérőjű külső forgórészes motorig. A stator kivételével az egész motort én készítettem. Az akkori elvárásokat duplán teljesíttette, de folyamatos fejlesztés alatt van, mert egy kicsit alábecsültem a gép mechanikáját. Az építéskor alu marásban gondolkodtam, de kiderült hogy kicsit álmodtam. Az új álom, vasba 1mm fogásmélység D40mm maróval, valahol itt lehet a váz határa. Ebbe a méretű motorba lazán 10kw is kehet,A következő lépés a ferrit mágnesek lecserélése, neodymra,Szerintem ezzel meg is oldódik a probléma.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 26, 23:13
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 26, 23:13
Ezeken az IC-ken már túl vagyok, rendes állítható PID controller kell.Fix előre beállított értékekkel nem lehet bármilyen motort, a körülmények figyelmen kívül hagyásával jól működtetni.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 27, 06:59
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 27, 06:59
Igaz, ami működik kicsiben nagyban nem biztos, de PID szabályozást a két IC közé berakott műveleti erősítős kapcsolással is meg lehet oldani.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2020 május 27, 07:19
Írta: frob Dátum 2020 május 27, 07:19
Esetleg, ha nem hadititok :) pár képet feltennél róla?
Még a végén én is nekiesek valami normálisat gyártani...
Ha van esetleg szétszedett állapotában az még jobb..
És előre is köszi!
Még a végén én is nekiesek valami normálisat gyártani...
Ha van esetleg szétszedett állapotában az még jobb..
És előre is köszi!
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 27, 08:22
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 27, 08:22
Mekkora teljesítményű motorhoz kell?
Hány voltról?
Hány voltról?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 000000000 Dátum 2020 május 27, 09:06
Írta: 000000000 Dátum 2020 május 27, 09:06
Üdv mindenkinek !
Ha valakinek szüksége lenne BLDC motorra vagy ESC-re nekem van .
Többnyire új vezérlőim van , mind profi .
Komoly , nagy teljesítményű .
DC 20V-80V-ig ezek még megfizethető kategóriába esnek .
2KW-tól 15KW ig .
6.000- 60.000 RPM -ig .
5 Nm- 200 Nm ig
Van köztük olyan is amit én gyártok kis szériában ,többnyire megrendelésre .
A motorvezérlőket nem gyártom , maximum tuningolom ...
Ha valakit érdekel , telefonon keressen HÍVÓSZÁM KIJELZÉSSEL !
067062126423
további szép napot kívánok !
Andor
Ha valakinek szüksége lenne BLDC motorra vagy ESC-re nekem van .
Többnyire új vezérlőim van , mind profi .
Komoly , nagy teljesítményű .
DC 20V-80V-ig ezek még megfizethető kategóriába esnek .
2KW-tól 15KW ig .
6.000- 60.000 RPM -ig .
5 Nm- 200 Nm ig
Van köztük olyan is amit én gyártok kis szériában ,többnyire megrendelésre .
A motorvezérlőket nem gyártom , maximum tuningolom ...
Ha valakit érdekel , telefonon keressen HÍVÓSZÁM KIJELZÉSSEL !
067062126423
további szép napot kívánok !
Andor
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 27, 09:51
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 27, 09:51
Csak a kezdetekről van néhány kép és videó, azóta raktam rá hall szenzorokat, és kapott Egy agyon faragott, Siemens SCA-B4-70-10 brushless servo hajtást. A stator rész és a 2x 8db mágnes, 2db kisebb motor egyesítéséből jöttek létre.
https://drive.google.com/file/d/13VKQ9u6F9jhbUUdYPkSXtfk-6WlUkLku/view?usp=sharing
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_6c7iuw5tky966n8sqpn_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/6c7iuw5tky966n8sqpn_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_sssgqctzvdihh9j0hjxhx_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/sssgqctzvdihh9j0hjxhx_653.jpg)
https://drive.google.com/file/d/13VKQ9u6F9jhbUUdYPkSXtfk-6WlUkLku/view?usp=sharing
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_6c7iuw5tky966n8sqpn_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/6c7iuw5tky966n8sqpn_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_sssgqctzvdihh9j0hjxhx_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/sssgqctzvdihh9j0hjxhx_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 27, 10:14
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 27, 10:14
Sajnos a tekercselésre nem emlékszem pontosan, 7-8 menet van tekercsenként, azt hiszem 25 szál 0.45mm huzalból sodortam össze kb 3,5mm vastag lett.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 27, 10:34
Írta: 4umhue7vh Dátum 2020 május 27, 10:34
A 3x 2,5mm vastag gumikábel nem bírt ki egy folyamatos műszakot, Használt volt, lehet hogy sérült is, de az új is elég szépen melegszik.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_070ahbf6yn9vdupdmbb_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/070ahbf6yn9vdupdmbb_653.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_070ahbf6yn9vdupdmbb_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/070ahbf6yn9vdupdmbb_653.jpg)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: frob Dátum 2020 május 27, 10:39
Írta: frob Dátum 2020 május 27, 10:39
brutál darab, na valami ilyesmi kellene nekem is...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 28, 13:08
Írta: GPeti1977 Dátum 2020 május 28, 13:08
Nem jó a telefonszám
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 26, 17:17
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 26, 17:17
Használ még valaki üzemszerűen ilyen-olyan modellmotort gravírozáshoz.
Leginkább a szerszámbefogási megoldások érdekelnének.
Leginkább a szerszámbefogási megoldások érdekelnének.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2022 augusztus 26, 17:24
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2022 augusztus 26, 17:24
Emlékeim szerint Motoros használ(t) ilyet...
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 26, 19:22
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 26, 19:22
Jó lenne közvetlen használni az 1/8"-os szárú szerszámokat.
A modellmotorok tengelyei is úgy látom rendelkeznek ilyen méretekkel.
Csapágyam van ilyen furattal, anno Robsy-nak (Tibor45) is volt ilyen gépezete ahol a csapágyakba közvetlen a szerszám ment. (bár talán ő 3 mm-es szerszámokkal dolgozott)
A modellmotorok tengelyei is úgy látom rendelkeznek ilyen méretekkel.
Csapágyam van ilyen furattal, anno Robsy-nak (Tibor45) is volt ilyen gépezete ahol a csapágyakba közvetlen a szerszám ment. (bár talán ő 3 mm-es szerszámokkal dolgozott)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2022 augusztus 26, 21:54
Írta: 2vkx6unz Dátum 2022 augusztus 26, 21:54
Én próbálkoztam két verzióval is. Az egyik 6-os tengelyű volt. Abba egy ER11-es patronbefogót használom aminek 50mm a hossza és 6 mm átmérőjű a szára. A másik egy 8mm tengelyű motor értelem szerűen egy 8mm átmérőjű 100mm hosszú ER11 befogót használok.
Egy az egyben ki lehet cserélni egy brushless külső forgórészes motorban a tengelyt erre. csak a csapágyazást kell megoldani, hogy kellően távol legyenek a tengelyen.
https://www.aliexpress.com/item/1005004437771268.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.28a6191f9oiJP8&algo_pvid=3da6e86c-f7a2-46b7-b996-cab2a543053c&algo_exp_id=3da6e86c-f7a2-46b7-b996-cab2a543053c-37&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000029180208186%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%2122.44%219.2%21%21%21%21%21%40210318c216615432098514245ead3d%2112000029180208186%21sea&curPageLogUid=ao57ZnzE0L62 (http://xn--er11%20hosszabbt-nsb3i)
Persze a 6-os tengelyű motor kisebb fordulatú, mint a 3,18-as tengelyű. Ellenben a patronos befogás többféle szerszámméret használatát lehetővé teszi.
Egy az egyben ki lehet cserélni egy brushless külső forgórészes motorban a tengelyt erre. csak a csapágyazást kell megoldani, hogy kellően távol legyenek a tengelyen.
https://www.aliexpress.com/item/1005004437771268.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.28a6191f9oiJP8&algo_pvid=3da6e86c-f7a2-46b7-b996-cab2a543053c&algo_exp_id=3da6e86c-f7a2-46b7-b996-cab2a543053c-37&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000029180208186%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%2122.44%219.2%21%21%21%21%21%40210318c216615432098514245ead3d%2112000029180208186%21sea&curPageLogUid=ao57ZnzE0L62 (http://xn--er11%20hosszabbt-nsb3i)
Persze a 6-os tengelyű motor kisebb fordulatú, mint a 3,18-as tengelyű. Ellenben a patronos befogás többféle szerszámméret használatát lehetővé teszi.
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2022 augusztus 26, 21:56
Írta: 2vkx6unz Dátum 2022 augusztus 26, 21:56
No a linket nem sikerült beilleszteni...hosszabbító (https://www.aliexpress.com/item/1005004437771268.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.28a6191f9oiJP8&algo_pvid=3da6e86c-f7a2-46b7-b996-cab2a543053c&algo_exp_id=3da6e86c-f7a2-46b7-b996-cab2a543053c-37&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000029180208186%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%2122.44%219.2%21%21%21%21%21%40210318c216615432098514245ead3d%2112000029180208186%21sea&curPageLogUid=ao57ZnzE0L62)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 27, 19:49
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 27, 19:49
A 6-os tengelyű motorról amit használsz tudsz linket küldeni?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 27, 19:51
Írta: svejk Dátum 2022 augusztus 27, 19:51
No és kellett utólag centrírozni?
Mekkora fordulaton használod?
Mekkora fordulaton használod?
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: 2vkx6unz Dátum 2022 augusztus 29, 13:44
Írta: 2vkx6unz Dátum 2022 augusztus 29, 13:44
Kellene...
Gyakorlatban nincs mire feltennem a motort...
Itt vannak a képek... még 2014-ből...
bl motor (https://cnctar.hobbycnc.hu/skatona/BL%20motor/)
Gyakorlatban nincs mire feltennem a motort...
Itt vannak a képek... még 2014-ből...
bl motor (https://cnctar.hobbycnc.hu/skatona/BL%20motor/)
Cím: Re:Brushless marómotor
Írta: guliver83 Dátum 2024 június 14, 09:38
Írta: guliver83 Dátum 2024 június 14, 09:38
Sziasztok!
Mi a helyzet a motor tekercselésekkel?
Mi a helyzet a motor tekercselésekkel?