Hobbi CNC fórum

Célorientáltan Fiber lézerrel kapcsolatos írások- válaszok, kérdések.

Kérésemre nyílt ezen topik, nem teljesen hobby téma.
Régi motorosként segítségetekkel építettem az első illetve a második a mai napig folyamatosan üzemelő CNC plazmavágó asztalomat.  A sikerre való tekintettel az volt a tervem hogy építek egy Fiber CNC lézert, csak ,,sajnos" Kína közebe szólt. Ugyanis egy komplett 3KW-os Fiber lézer CNC-t Boci BLT310 fejjel + 3KW komplett hűtő fűtő egységgel + 50KVA feszültség szabályzó + 16 Bar-os csavarkompresszor + számitógép szoftverekkel + szállítási költéség 21.000 Euro. Egyszerűen az alkatrészeket nem tudtam volna ennyiből összeszedni.
Viszont a témát szeretném kivesézni, nekem is új még a dolog. A gépet mivel egybe belefért egy 20 lábas konténerbe, 2 nap alatt könnyen üzembe lehetett helyezni.
Kezdeti téma ötleteim:
-    Hogyan lehet fénnyel vágni? Mi az a Fiber lézer, hogyan működik.
-    Ki milyen gépet használ, ismer. Tapasztalatok.
-    Lézervágás beállítási paraméterek. (sokkal több van mint a plazmánál.)
-    Különböző gázokkal illetve levegővel vágás (kompresszor tapasztalatok).
-    CAD – CAM – Nesting programok. Ki hogyan mivel csinálja.
-    Hekkelések. Olcsó lézert akartam, ami könnyen kitermeli az árát ezért kihordó asztalt nem rendeltem. Viszont valamilyen trükkel meg fogom hekkelni az asztalt, hogy a lemez cserét megkönnyítsem.
-    Fogyóeszközök. Ki honnan szerzi.
-    Stb.

Köszönettel tartozom forumtársunk MolnarSzabinak aki már kitaposta az útat és segített a gép beszerzésben.
(https://i.postimg.cc/PLnv27D1/HC-gep.jpg) (https://postimg.cc/PLnv27D1)

Fénnyel vágni - jó lesz, meglátod.
3kW sokmindenre elég, láttam már 15mm-es lemezt is ilyennel vágni, hinni mem hittem, pedig láttam.
Alapvetően ez is termikus vágás mint a plazma vagy láng, de sokkal jobban skálázható és jó döntésnek tartom a megvásárlást
. Apró zárójel, a napokban néztem meg egy húszéves Trumpf lézervágót (CO2), tökéletesen működő állapotban, 9000EUR, Észak-Mo régióban, senki nem akarja megvenni, megy az ócskavas telepre. Ok: 3*190A igény, a helyére 3*39A igényű gép kerül, ami ugyanazt tudja, gyorsan, precízen.
Amit a képekről ki tudtam venni, elszívó semmi, lesz még ebből baj...
Amit javasolhatok: mindig használj megfelelő védőszemüveget, gyereket, kutyát a gép mellé ne engedj. Oxigénnel szénacélt, nitrogénnel alut-rozsamentest, dehát ez triviális. Technológiai paramétert más gépről indokolatlan másolni, amúgy sem fog menni. Ahány gép, vágófej, lézerforrás, annyi megoldás, magadnak kell kidolgozni a megfelelőt.
Kísérletezz, aztán kérdezz, sztem lesz válasz.
Ja, fúvókát, védőüveget onnan, ahonnan vetted, üzletileg így indokolt. Én konkrétan a DMK-tól veszem, ők rendesek.
O.

Szóval fénnyel vágni jó.
-   Ne legyen tűzhányó, aránylag kis szikrázással lyukasszak.
-   Minél kisebb lyukasztási átmérő legyen.
-   100-ból 100 sikeres lyukasztás legyen
-   A lyukasztás O2 gáz nyomása azonos legyen a vágás gáznyomással (így nem kattog a fej a gáznyomás változtatások miatt, és nincsen idő kiesés)
Lyukasztas.jpg
Akkor mi a lényeg? Lyukasszunk 350Hz-en 3,3 sec alatt!? Neeeeeeem.
Ha jobban megnézitek a két ábrát akkor az látszik hogy 588Hz-en besül a vágás, de besülés elött az is látszik, hogy 0,6 sec alatt eljut a lyukasztási mélység közel 25 mm-erig. Tehát itt lesz értelme a többlépcsős vágásnak. Első ütemben 0,6 sec alatt belyukasztunk 588Hz-en 25 mm-erig utána a maradék 5 mm-ert mondjuk 350 Hz-en még 0,4 sec alatt igy 1 sec alatt meg lehet a lyukasztás.

Visszatérve az én esetemre: nekem sajnos csak 3KW-os a lézerem ami max. 20 mm-es anyagig lyukaszt - vág. 10 mm-es anyagig nincsen értelme többlépcsős lyukasztásnak mert a fenti beállítás 0,35 sec alatt lyukaszt (kis lyukat csinál, és nem fröcsköl) itt nem lehet időt nyerni. 10 mm fölött viszont már lehet időt nyerni a többlépcsős beállítással.
Alábiakban berakom az "ideális" beállításaimat.
A tudományos cikk itt olvasható: Lyukasztás cikk (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S152661252100548X#f0040)

Refrences: Jannik Lind, Niklas Weckenmann, Christian Hagenlocher, Rudolf Weber, Thomas Graf // Analysis and optimization of the piercing process in laser beam cutting by means of high-speed X-ray imaging

Jelenlegi ideálisnak itélt beállításaim: O2 segédgáz sima S235 acél
Akinek ugyanilyen BOCHU BLT310-es lézerfeje van ott működnie kell a beállításoknak, ha Raycus fejed van ott valószinűleg a fókuszt csökkenteni kell kb. 3 egységgel.

1_Lv3.jpg      1_Lv4.jpg1_Lv5.jpg1_Lv6.jpg1_Lv8.jpg1_Lv10.jpg1_Lv12.jpg

A fenti beállításokkal az alábbi vágási képek sikerültek. (Semmi extra, mindegyik lézer így vág. Csak idő kellett amig beállítottam mert a Net tele van beállítási félinformációkkal mintha valami nagy titok lenne... )
vagas.jpg

Ismét példamutató a részletes beszámolód!  [#worship]

Csodálom a kitartásodat, nagyra értékelem a részletes, alaposan dokumentált esettanulmányt. Örömmel látom, hogy olyan lényegi részleteket is kiveséztél mint a beszúrás, ami a megfelelő vágás egyik alapfeltétele, ugyanúgy mint a 3D nyomtatásnál az első réteg paraméterei.
Lehet, hogy számodra már nyilvánvaló, de az is lehet, hogy nem, hogy a terítéktervezésnél (nesting), ennek optimalizálásánál olyan szempontokra is figyelned kell, mint szálirány/hengerelési irány az alapanyagnál, amennyiben hajlítási művelet következik a vágást követően. Célszerű a hajlítandó munkadarabokat azonos elrendezés szerint kiosztani a terítéken, még akkor is, ha ez nagyobb anyagveszteséggel jár a sikeres hajlítás érdekében. A melegen hengerelt lemezeknél a felszíni reve hátrányosan befolyásoló tényező a vágás minőségét tekintve , erre is oda kell figyelni.
O.

@Onagy: Van CNC élhajlítónk, ott is életed végéig tanulhatsz mindig van valami, de azon már túl vagyok már elengedtem. A legfontosabb rész a teríték tervezés a gépeid-szerszámaid vigyelembe vételével. Utána már "csak" le kell hajtani. (jó esetben is a beállítás fimomításkor keletkezik 1-2 selejt... )

Ha már Nesting. Ki mit használ lézerhez?
- A gyárilag amúgy ingyenesen használható CypCut (limit: 50 alkatrész fajta; 999 alkatrész; max. 20 lemez) aránylag mindre elég, de elég butácska (négyszög és/vagy téglalapoknál használható, de amorf vagy ives elemeknél nagyon gyenge egy emberi agyhoz képest.)
- Deepnest.io ez abszolut free termék és nagyon egyszerűen működik jobb mint a CypCut, de az a macerája hogy a dxf fájlokat vonalakra bontja (köröket is), a szövegeket vonalakat nem kezeli túl jól, kicsit macerás a CAD-Deepnest.io-Cypcut feldologozás. Jelenleg is elmélkedek hogyan lehetne könnyebben integrálni a lézervágáshoz.
- CypNest (Molnár Szabinak megvan, majd megkérdezem), nem tudom mennyire okos a CypCuthoz képest, de 1 évre 700$ ennyit biztosan nem hoz vissza nekem.
- Vectic- Aspire 8 nem a legrosszabb, de körülményes használni.
- ProNest-et is próbáltam, de ez sem könnyiti meg a könnyű CypCut használatot.

Következtetés: Sima szögletes elemeknél CypCut, bonyolultabb elemeknél DeepNest.io vagy a kollégám agya.

Van valakinek bevált programja? Mondjuk olyan amit meglehet venni max.: 200-300 K-ért? Ki mit használ?

Az ipari felhasználók egy része a Libelulla.cut nevű Cam/Nesting szoftvert használja, a legtöbb olasz lézervágó gyártó gépéhez ezt lehet megvenni. Abban az árfekvésben, amit írsz ez biztos nem fér bele, de más se sok. Érdekes módon a legtöbb ilyen progi az évi 7-800Eur költséggel jár, Fastcam stb.
A legolcsóbb megoldást fingercam-nek hívják. Amikor a saját két kezeddel rendezed el a terítéket a Cypcut beépített terítékrendezőjével. Hál'Istennek, hogy annyi vágnivalótok van, hogy már ezzel kell foglalkozni :)
O.

Szuper hogy valaki belevágott ilyenbe, nagyon jó ár, még egy csőlézer feltét jó lenne hozzá, akkor aztán mindent is :)
Mekkora a betáp biztosítékod ami el is bírja?

Sheetcam?
Igaz ott el kell tökölni mire megvan a postproci, de az elég olcsón tudja mind azt amit kell
de vannak szakik akiknek ez nem gond simán megoldják

Idézetet írta: xabi Dátum 2026 január 02, 16:06@Onagy: Van CNC élhajlítónk, ott is életed végéig tanulhatsz mindig van valami, de azon már túl vagyok már elengedtem. A legfontosabb rész a teríték tervezés a gépeid-szerszámaid vigyelembe vételével. Utána már "csak" le kell hajtani. (jó esetben is a beállítás fimomításkor keletkezik 1-2 selejt... )

Ha már Nesting. Ki mit használ lézerhez?
- A gyárilag amúgy ingyenesen használható CypCut (limit: 50 alkatrész fajta; 999 alkatrész; max. 20 lemez) aránylag mindre elég, de elég butácska (négyszög és/vagy téglalapoknál használható, de amorf vagy ives elemeknél nagyon gyenge egy emberi agyhoz képest.)
- Deepnest.io ez abszolut free termék és nagyon egyszerűen működik jobb mint a CypCut, de az a macerája hogy a dxf fájlokat vonalakra bontja (köröket is), a szövegeket vonalakat nem kezeli túl jól, kicsit macerás a CAD-Deepnest.io-Cypcut feldologozás. Jelenleg is elmélkedek hogyan lehetne könnyebben integrálni a lézervágáshoz.
- CypNest (Molnár Szabinak megvan, majd megkérdezem), nem tudom mennyire okos a CypCuthoz képest, de 1 évre 700$ ennyit biztosan nem hoz vissza nekem.
- Vectic- Aspire 8 nem a legrosszabb, de körülményes használni.
- ProNest-et is próbáltam, de ez sem könnyiti meg a könnyű CypCut használatot.

Következtetés: Sima szögletes elemeknél CypCut, bonyolultabb elemeknél DeepNest.io vagy a kollégám agya.

Van valakinek bevált programja? Mondjuk olyan amit meglehet venni max.: 200-300 K-ért? Ki mit használ?

Idézetet írta: frob Dátum 2026 január 21, 10:39Szuper hogy valaki belevágott ilyenbe, nagyon jó ár, még egy csőlézer feltét jó lenne hozzá, akkor aztán mindent is :)
Mekkora a betáp biztosítékod ami el is bírja?

Hát igen az árammal vannak gondok. A telephelyen 5 villanyóra van és mindegyik csak 25A-os. Ezért lett csak 3 KW-os a lézer.
Maga a lézer és CNC egység az nem fogyaszt sokat Kb. 3x10Amper, az elszívó 3x2Amper, ami nagyobb gond a lézeregyég hűtő-fűtője most télen 1 fázison 8Amper ehhez elég a 3x25Amper es biztosíték.

A kompresszornak elvileg és gyakorlatilag kellene a 3x32Amper a 16Bar nyomáshoz, ilyenünk nincsen. Ezért a kompresszort nem engedem 11 bar fölé így éppenhogy elmegy 3x16Amperről. Ha nagyobb nyomást állítok be újrainduláskor leveri a biztosítékot. A 11 bar egyelőre elég mindenre.

Szóval nem kell olyan sok áram.Az 1 fázisú 8 Amperes hűtő fütő a szívás.

Nincsen kihordó asztalunk, de mondjuk ott is gond lenne a kivágott föleg vastagabb elemek kiemelése. Piszkavassal, kisebb-nagyon neodymium mágneseket használtunk eddig, de nincsen rajtuk fogás, gyengék, összeszedik a spént, illetve az a baj hogy annyira kis réssel vág a lézer, hogy 10 mm fölött már szinte csak függőlegesen lehet kiemelni a kivágott elemeket.

Ezért rendeltünk egy 100Kg-os emelőmágnest (Aliexpress 3 nap alatt megjön, 17.000 ft) aminek kicsi az alapfelülete 92x61 mm, 100 kg-os, karral ki be lehet kapcsolni. Tettünk rá egy fület, és nagyon jó... :T


(https://i.postimg.cc/Jy42Cr0h/cukimagnes.jpg) (https://postimg.cc/Jy42Cr0h)
 

hú ez szuper, nekem 3x32 van
akkor levegő kb elég mindenre, nitrogénnel nem vágtok ezek szerint.
Fűtött a műhelyetek, ez a gép is igényli hogy legalább 20°C ra felmelegedjenek benne a lézeres motyik, a lézerhegesztőm nem szereti 15°C alatt, el se indul, most hogy hidegek vannak negyed óra mire felmelegszik...

Idézetet írta: xabi Dátum 2026 január 22, 19:50Hát igen az árammal vannak gondok. A telephelyen 5 villanyóra van és mindegyik csak 25A-os. Ezért lett csak 3 KW-os a lézer.
Maga a lézer és CNC egység az nem fogyaszt sokat Kb. 3x10Amper, az elszívó 3x2Amper, ami nagyobb gond a lézeregyég hűtő-fűtője most télen 1 fázison 8Amper ehhez elég a 3x25Amper es biztosíték.

A kompresszornak elvileg és gyakorlatilag kellene a 3x32Amper a 16Bar nyomáshoz, ilyenünk nincsen. Ezért a kompresszort nem engedem 11 bar fölé így éppenhogy elmegy 3x16Amperről. Ha nagyobb nyomást állítok be újrainduláskor leveri a biztosítékot. A 11 bar egyelőre elég mindenre.

Szóval nem kell olyan sok áram.Az 1 fázisú 8 Amperes hűtő fütő a szívás.

majd azért egy alis link jöhet :)
szedegetem össze a morzsákat, esetlegesen a gépről és tartozékairól is ha nem titok.. :)
köszi!

Idézetet írta: xabi Dátum 2026 január 22, 20:06Nincsen kihordó asztalunk, de mondjuk ott is gond lenne a kivágott föleg vastagabb elemek kiemelése. Piszkavassal, kisebb-nagyon neodymium mágneseket használtunk eddig, de nincsen rajtuk fogás, gyengék, összeszedik a spént, illetve az a baj hogy annyira kis réssel vág a lézer, hogy 10 mm fölött már szinte csak függőlegesen lehet kiemelni a kivágott elemeket.

Ezért rendeltünk egy 100Kg-os emelőmágnest (Aliexpress 3 nap alatt megjön, 17.000 ft) aminek kicsi az alapfelülete 92x61 mm, 100 kg-os, karral ki be lehet kapcsolni. Tettünk rá egy fület, és nagyon jó... :T


(https://i.postimg.cc/Jy42Cr0h/cukimagnes.jpg) (https://postimg.cc/Jy42Cr0h)
 

Idézetet írta: frob Dátum 2026 január 23, 10:23hú ez szuper, nekem 3x32 van
akkor levegő kb elég mindenre, nitrogénnel nem vágtok ezek szerint.
Fűtött a műhelyetek, ez a gép is igényli hogy legalább 20°C ra felmelegedjenek benne a lézeres motyik, a lézerhegesztőm nem szereti 15°C alatt, el se indul, most hogy hidegek vannak negyed óra mire felmelegszik...

O2-vel és levegővel vágunk. Nincsen nitrogénem mert drága illetve nem nagyon dolgozunk rozsdamentessel. (Amúgy szerintem a levegő is hibátlanul vágja, kicsit feketébb a széle de vékony lemeznél nem látszik)

A lézer műhelyben hideg van, klíma próbálja fűteni de ilyen hidegbe 2 fok fölé nem megy a hőmérséklet. Azért van az elözőleg írt hűtő-fűtő vízkör hogy 25 fokra melegítse a fejet és a lézeregységet. (kb.: 20 perc alatt melegíti fel ilyen hidegbe). Simán lehet utána vágni...

na ez jó, már mint ez az információ is sokat segít!
oxigén mekkora nyomáson megy ha azzal vágtok?

és persze továbbra is érdekel melyik cégtől vettétek kintről!
jó tudni melyik kínai vállalat amelyik normás dolgot is ad el
Én az xtlaser től vettem annó közvetlen a lézerhegesztőt...
 

Idézetet írta: xabi Dátum 2026 január 23, 11:48O2-vel és levegővel vágunk. Nincsen nitrogénem mert drága illetve nem nagyon dolgozunk rozsdamentessel. (Amúgy szerintem a levegő is hibátlanul vágja, kicsit feketébb a széle de vékony lemeznél nem látszik)

A lézer műhelyben hideg van, klíma próbálja fűteni de ilyen hidegbe 2 fok fölé nem megy a hőmérséklet. Azért van az elözőleg írt hűtő-fűtő vízkör hogy 25 fokra melegítse a fejet és a lézeregységet. (kb.: 20 perc alatt melegíti fel ilyen hidegbe). Simán lehet utána vágni...

Idézetet írta: frob Dátum 2026 január 23, 18:15na ez jó, már mint ez az információ is sokat segít!
oxigén mekkora nyomáson megy ha azzal vágtok?

és persze továbbra is érdekel melyik cégtől vettétek kintről!
jó tudni melyik kínai vállalat amelyik normás dolgot is ad el
Én az xtlaser től vettem annó közvetlen a lézerhegesztőt...
 

- Az elöző oldalakon a paramétereknél látod 0,5-0,8 bar. Elég lassan fogy. Egy O2 12-es palackköteg nekünk 2 hónapra is elég.

- Látod az első hozzá szólást. DxTech, Eric-et kell keresni (ha komoly az igényed átküldöm a kontakt) nekem is és Molnár Szabinak is Ő intézte. Nagyon korrektek, de izgalmas előre kifizetni a 21.000 Euro-t és várni félévet amig megjön a gép...

te szent lrossz
fél év?
persze kisebb volt, méretileg, de a hegesztőm 1 hó alatt itt volt...
Mennyire jött darabokban, keményen ikea érzés volt, vagy pl az asztal egyben volt?

igaz, kösz, remélem rövidesen idáig is eljutok, hogy keressem

 10-es lemez a max ami kell nekem, ha az jó akkor jó, pontosság 10-es lemez esetében? lehet vele tartani a 0.1mm -t?
most hirtelen nem emlékszem írtad e, de mióta van meg és hány üzemórát ment?
pontossága változott?

Idézetet írta: xabi Dátum 2026 január 24, 08:05- Az elöző oldalakon a paramétereknél látod 0,5-0,8 bar. Elég lassan fogy. Egy O2 12-es palackköteg nekünk 2 hónapra is elég.

- Látod az első hozzá szólást. DxTech, Eric-et kell keresni (ha komoly az igényed átküldöm a kontakt) nekem is és Molnár Szabinak is Ő intézte. Nagyon korrektek, de izgalmas előre kifizetni a 21.000 Euro-t és várni félévet amig megjön a gép...

Egyedileg gyártják kérésednek megfelelően, az 3 hónap, utána 3 hónapot hajózott-vonatozott-vámolás küzdési idő.

Fél konténerbe jött, szinte 100% egyben szerelve.

A lézerasztal (ferdefogazású fogasléc), elég pontos. (azért a 0,1 mm pontosságot kétlem (hőtágulás miatt arrébb mozdulhat az anyag, a lézer is hangyányit kúposan vág, stb.))


(https://i.postimg.cc/64ZfmRvB/Kontener.jpg) (https://postimg.cc/64ZfmRvB)

köszi!!
nagyon komolyan nyomja a kinti brigád :)

Idézetet írta: xabi Dátum 2026 január 29, 16:47Egyedileg gyártják kérésednek megfelelően, az 3 hónap, utána 3 hónapot hajózott-vonatozott-vámolás küzdési idő.

Fél konténerbe jött, szinte 100% egyben szerelve.

A lézerasztal (ferdefogazású fogasléc), elég pontos. (azért a 0,1 mm pontosságot kétlem (hőtágulás miatt arrébb mozdulhat az anyag, a lézer is hangyányit kúposan vág, stb.))


(https://i.postimg.cc/64ZfmRvB/Kontener.jpg) (https://postimg.cc/64ZfmRvB)