Hobbi CNC fórum

Gépek, szerszámok, alkatrészek, egyéb => Frekvenciaváltó => A témát indította: gaben Dátum 2024 április 09, 16:06

Cím: Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2024 április 09, 16:06
Korábbi topik folytatása...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 15, 23:29
Hallihó Mindenkinek!
A Majki féle frekiváltót sikerült kipróbálni.
Nagyon jó!!! Kis fordulaton is jó a nyomaték.
2-75Hz ig megy, max 1.5-KW. 220-voltról megy a háromfázisú motor...  
( kondi nélkül, deltában, mert így jobb a nyomaték a tekercsekre 220-volt jut)
Nem olcsó, de hazai viszonylatban elérhető.
Mindenkinek csak ajálni tudom.
Hallihó Mindenkinek!!!
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 16, 09:35
Szervusz Árpád!
Mennyi az a "nem olcsó"?
 
Üdvözöl:
Áron
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 16, 22:50
Tokkal-vonóval együt 38.000-Ft, persze ha van a fiókban hűtőborda, ventilátor, 25-A Fet-ek (6db) satöbbi akkor olcsóbb.
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 18, 11:19
Hallihó Mindenkinek!
Segítség kellene!
Ismeri valaki a Micromaster 6Se 9211-5Ba40 frekiváltót, magyar nyelvű leírás kellene.
A kérdés muszály bekötni a külső potit, hogy elinduljon, mert programozni lehet, csak a motor megse moccan.....
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 június 19, 18:16
Hallihó Árpád!
Ha nem keso, holnapra pontosan megmondom, a lenyeg , hogyan programoztad, van vagy 220 P beallitani valo, amibol legalabb 20 fontos. Ha nincs meg a leiras, kar kinlodni. Angolul elkuldhetem, ha jo Neked.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 26, 22:23
Sziasztok GURUK!
 
Kérdésem lenne Hozzátok:
 
1.
Egy 3,3 Kw-os motorhoz mindenképpen (legalább)3,3-as frekiváltó kell? vagy felparaméterezhető hozzá kisebb is, csak (nyilván) teljesítmény vesztéssel, ami esetemben inkább villanyszámla nyereség. De vajon a fordulatszám megmarad-e?
 
A motor adatai:  
- 50 Hz  - 3000 ford/perc - 0,65 Kw -1,90 Amper (380 V-on), 3,30 Amper (220 V-on)- Cos: 0,72
- 100Hz - 6000 ford/perc - 1,10 Kw -2,80 Amper (380 V-on), 4,90 Amper (220 V-on)- Cos: 0,77
- 200Hz - 1200 ford/perc - 2,20 Kw -5,60 Amper (380 V-on), 9,70 Amper (220 V-on)- Cos: 0,77
- 300Hz - 1800 ford/perc - 3,30 Kw -7,90 Amper (380 V-on),13,70 Amper (220 V-on)- Cos: 0,80
 
Nos, ehhez a motorhoz fel lehet paramétereztetni egy 2,2 Kw-os frekifáltót?
 
Úgy gondolnám, hogy 1200 ford/percig maradjon, minden erő, ahogyan kell, a 1800 ford/percnél viszont nem kap 3,3 Kw-ot, csak a frekiváltó maximumát, azaz a 2,2 Kw-ot.
 
Nagy fordulaton úgysem kell az erő, mivel itt kisebb a késátmérő is, kisebb fordulaton viszont nagyon is kellene, mert körfűrész tárcsát is használnék szabáshoz.
 
2.
Másik kérdésem:
380-as helyett 220-as frekiváltó, teljesítményveszteséget jelent-e?
a 220-as ui. olcsóbb, noha nagyobb az amper (sajna 10 amperes a biztosítékom, amit 220 esetén a moci már 1200-es fordulaton is megzabál).
Vásárolható persze az áramszolgáltatótól + amper, de vajon nem drágább-e így az olcsóbb?
 
Előre is köszönve a választ, üdvözöl mindenkit:
Áron
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 november 26, 23:06
Szia Szobrász!
Már rég láttalak a fórumon....
Látogas el erre a lapra, én használom a nagyobbik verzíót, nagyon meg vagyok vele elégedve.
220-voltról használom a háromfázisú motort deltába kötve, egész kis fordúlaton is nagy nyomaték van....
Különben van három fázison,....  sajnos ez a megoldás sem olcsó.....
Üdv.: Árpi
 
http://majki.fw.hu/
 
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 27, 10:27
Szia Árpi!
 
Kösz, de sajna ez nekem kicsi (1,5 Kw, 75 Hz),
és inkább a kérdésben felvetettek lehetségessége érdekelne, nem a típus!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 27, 10:29
[#help]  
#6 hozzászólás
[#help]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2006 november 27, 12:40
Szia Szobrász!
 
Egész pontosan 12000 és 18000n/min. A kérdésedre, én ugy tudom, hogy 2,2 kw felett nincs 1 fázisú avagy 230v frekvencaváltó, de
nagyon ne sajnáld mert 3,3kw motornál le csavarná az órát.Marad a 3 fázis és sok szolgáltatás amit egy frekvenciaváltó nyújt.Sajnos a költségek itt még nem érnek véget,mert a zavarszürésre is áldozni kell. A napokban hallottam egy most folyó perről épp  
frekiváltó mint potenciális zajforrás (rádió-
középhullám és televizió)nem akarom a céget emliteni, egy jó nevű japán gyártó.Itt is mint  
más PWM szabályozásnál az a jó megoldás ha a motor közvetlen a frekiváltó melett van.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2006 november 27, 12:42
"mellett van"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 27, 13:48
Köszönöm Gyula!
De ha megfigyelted, én nem is akarok 2,2 Kw fölé menni! Éppen arról írtam (#6), hogy 2,2 Kw-os frekiváltóról szeretném üzemeltetni a 3,3 Kw-os motort!
 
Televízióm nincs. Nem hülyítem vele magam, és épp ilyen fontos nekem az összes szomszédom szellemi épsége is [#ravasz1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 27, 14:22
A vége a szomszédokról csak vicc volt.
Szóval 2,2 Kw nál is inkább 380V?
 
Üdv:
Áron
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2006 november 27, 17:05
Az én tanácsom a 3 fázis, valszeg születési hiba.Ha nem lehetséges közvetlenül összeépiteni
akkor nmindenképp 4x2.5 sodrott árnyékolt kábel.
Egyébként a talin láttam egy igényes gépet hasonló megoldással.Ha olvassa a fórumot biztos
tud müködési tapasztalattal szolgálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 27, 17:22
Szerintem nyugodtan kiprobalhatod, ha jol ismered a frekivaltod beallitasait. Az ugysem enged tobbet kivenni a halozatbol, mint amennyit szabad neki.  
Gyorsitasnak hosszabb idot adj, akkor nem akad ki aramlimezben. A motornak meg csak jo, mert ugysem birna hutes nelkul a kis frekvenciakon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2006 november 27, 19:11
Szobrásznak a #6-hoz.
Szia.
 
Ha jól olvasom a #6-ban közölt adatokat neked egy 3~-ú motorod van amelyet csillag-deltába lehet kötni. /380/220- vagy 240/400V/ A motort"normál" hálózaton járatva körülbelül az az érték jön ki mint amiket leírtál.
Persze arra figyelj, hohy az 50Hz-nél adódó 3000-es fordulat csak elméletben igaz.Az a valóságban 2880, mertha valóban 3000 lenne utolérné a forgó mágneses mezőt és leállna a motor, azért hívják aszinkron motornak!
A többi adatot nem tudom honnét származtattad, sejtem ,hogy szoroztál. Ha így van akkor nyugodtan használhatod a 2,2-es fr.váltót ,mert  
elfogja bírni az órád.  
Egy másik hozzászólásban valaki azt írja ,hogy a
3,3 Kw nagyon zabál 1~-on Hát az annyit fogyaszt amennyit egy 16A-os kismegszakító "megenged" neki.1~ 10A= 2,2 KW
1~ 16A= 3,3 KW
 
Üdv Sanyi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2006 november 27, 19:40
Ha alacsony frekvenciával használod akkor külső
kényszerhütés a megoldás.(az eredeti hütő lapát
helyére egy 120x120 2800n/min venti, ezt a megoldást egy 24 órát üzemelő szerelőszalagnál
láttam)Amennyiben erre a célra el tudsz különiteni 10 vagy 16 ampert, viszont nem lehet
más nagyobb fogyasztó rajta akár 1 fázis is lehet.Végül is a frekiváltó egyik elönye a kompromisszum, csak a döntés a miénk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 27, 20:14
Nos egy kollégánk ezt küldte nekem:
 
 
"Hosszú időre eltűntél!  
A felvetett kérdésedre szeretnék reagálni .
A frekiváltó és motor kapcsolatában mindenképpen fontos hogy a frekiváltó teljesítménye 20-30%-al nagyobb legyen a hajtott motor teljesítményétől.Ha ez nem következik be vélhetően károsodni fog rövid idő elteltével a frekiváltó.Ekkora teljesítménynél (3.3 KW) már komoly fékező elemnek kell rendelkezésre állni hogy a motor kezelhető legyen e tekintetben is.Tudom neked nincs szükséged a kivehető max teljesítményre ,de a kiindulási pont a motor és annak paraméterei.Egy kisebb teljesítményű öndiaknosztikás frekiváltó vélhetően azonnal hibát fog jelezni.Persze rá lehet erőltetni hogy forgassa meg a motort de a leálláskor fennálló indukció károsíthatja a fékező rendszert.
 
Gondolom a motor az adott és a teljesítményben hozzá való frekiváltó meg húzós ill. kisebb taljesítményű van kéznél!
 
A leírtak a saját véleményem, és kis részben tapasztalat.
Ha kisérleteket végzel azért csak óvatosan ,ill. egy pár sorban írhatnál az eredményekről!"
 
 
Most hogy is van ez????
Remélem nem bántó, ha vitára bacsátom ez a témát.
(Én még az életben nem láttam frekiváltót, de fogok...)
 
Ui.: a (#6-osban) közölt adatokat nem én számoltam, gyáriak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2006 november 27, 20:53
Szakmailag korrekt!Reklámfogásként árulnak freki
váltót, hogy rövid ideig 200 % túlterhelést is
megél. Én ezt figyelmen kivül hagynám mivel maró
motorként inkább a több órás üzem a jellemző.Egy
valamit épp ezen üzem miatt nem lehet elhagyni,
ez a biztonsági reteszelés (szerszámcsere)
Mégvalami egy 0,75kw frekiváltó feszültség alá
helyezéskor simán veri a 10-16 A és ez naponta
többször is előfordulhat.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 27, 21:12
Azt hittem, van egy kukazott frekivaltod, azt tenned probara. De ha ujat veszel, az meg jobb, az garis legalabb egy evig, mindent kibir. (annakidejen a Motorola telcsimet ketszer csereltek, mert kiprobaltam, na jo, a mikrosutot nem birta, a szervizesek villamcsapasnak minositettek)
Felre a trefat, ha jol beallitod az inditast es fekezest, nem lehet gond. Ehez azonban vegig kell allitani legalabb 20-25 parametert. Ezeket a kutyuket ma mar ugy csinaljak, hogy kivulrol ne lehessen elrontani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 22, 20:29
Hallihó!
Birtokomba került egy Danfoss VLT 2800-as....
1000-Hz!!!!!!!!!!!!!!
Akinek van infoja vagy tapasztalata Kérem segítsen.
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 20:37
2800 új tulajdonságai tökéletesítik a szivattyús alkalmazásokat. Használatukkal jelentős energia takarítható meg, valamint a szivattyú szárazonfutás ... ezaz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 20:37
Olajat találtál a kertben? Mit szivattyúzol?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 22, 21:42
Látom használod a Googelt.....
Nézd meg figyelmesebben.........
1000-Hz az nem semmi.......
Aprópó...BORT DE sokart.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 21:45
Ja most nézem... nem semmi akár 3 fázisú hanggenerátornak is jó...
A bemenete hány fázisú?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 22, 22:20
Három!
Max 2,6 KW!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 22:50
A HF motor meg kettő... na ez hogyan van/lesz?
Nem találtam átfogó programozási gépkönyvet a neten... ha találsz németül v. angolul estleg magyarul... linkeld... (Kinai nem jó.. csak a WC felíratot tudom "elolvasni"...)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 23, 21:37
Nem találtam, de a Kontroltechnikánál állítólag megoldják (Köbánya Kozma utca környéke, most keresem!
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 29, 13:54
SIEMENS 6SE9211-5BA40 tipusu fekvencia válltóhoz keresek dokumentációt. Lehetöleg magyart, de minden segitséget szivesen veszek.
Árpi mintha neked letvolna egy ilyen frekiválltód!?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2007 május 29, 14:04
Szia Laci !  
 
Ez ? : manual da64_en.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2007 május 29, 14:06
Jobb gomb -> Cél mentése. Használd ezt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 29, 14:47
Ez már megvan. De köszi szépen!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 29, 21:02
Hallihó D.Laci!
Igen, de a svejk elvitte...
Németnyelvű van fent a neten.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 29, 21:11
A Svejk elvitte a Laci meg megvette...[#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 29, 21:37
Hallihó D.Laci
Ha gondolod a kinyomtatottat elküldhetem, címet írj magánban...
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 29, 22:00
Az anyagbeszerző... [#kacsint]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 11:32
Elkezdtem a kísérleteket az LG frekiváltóval.
Amit produkál csak ámulok. Minden gépem motorján próbálgatom. Hihetetlenűl jó!
Már bánom, hogy nem vettem meg az összeset az Ebay-on.
Innentől kezdve más alapokra helyezem a szerszámgépeim fordulatszabályozását.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:49
Na pont én is ezt éreztem... :) Tuti szerkezetek ezek!
Én Hitachi-t gyűjtök azóta... :) mert van rajtuk poti... :) meg egyformák a kezelésük...
(Persze 1 fázis be 3 ki a kedvenc kötésem :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 14:39
Hát az enyém se semmi (110 oldal a leírás)
Potiról is megy. Sőt 1f és 3f-ről is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 május 31, 17:22
Melyik tipusod van konkrétan? Én még nem találkoztam olyannal (1f-3f).Ez érdekes lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 17:28
Az semmi :)... nekem 163 oldalas az angol!  
Ezért a németet használom az csak 88 oldal :)
 
Megy akkor 1 fázisről is? Na ez jó!!! Mert a talin nem lesz 3 fázis :)
Írja a leírás, hogy megy 1 fázisról vagy csak megy... mert ez utóbbi is elképzelhető talán, de az lehet, hogy nem az igazi... :)
Belinkelhetnéd ide is... melyik van neked...
 
Nekem egy ilyen van: (1 fázis be 3 ki, 1.5Kw)

 
...és ebből több... (200 és 400W)
 

 
... és még gyűjtöm... :)  
Majd előbb-utóbb "összeakadunk" egy licitnél az Ebay-on...[#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 21:16
Most nincs időm, majd holnap belinkelem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 08:16
Mailt küldtem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 08:35
Helló!
Küld el nekem is a tipusát légyszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 08:37
Oké!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 09:12
Frekiváltó alapok az elméletemben:) Cáfoljátok!
 
Van ugyebár 230 voltos és 400V-os rendszer (és van valami 480V?)
 
A 230 voltosból én is úgy tudom van 1 és 3 fázisra is beköthető változat....
Magamban el bírom képzelni a dolgot... ha megnézem a blokvázlatokat... egyenírányítja a váltó áramot aztán "szaggatja-modulálja"
Talán majdnem mindegy az neki, hogy ezt 1 fázisról vagy 3 fázisról teszi... max. nagyobb kondi kell bele? Jól gondolom?
A kimenet is természetesen itt max: 200-230V... nem több! (motor delta kapcsoláshoz..:)
 
Aztán ott vannak a 400V-os rendszerűek:
Ezeket aztán már végképp nem értem...
Mindíg 3 fázisuak! A kiment itt max 400V... ez ok... (csillag kapcs a motornál...)
Ezt csak úgy bírom elképzelni, hogy a bemenet is "delta kapcsolásban" van...??? mert másként hogyan tudná ha a kimeneten a 400V-ot...????
Ezekhez a 400V-osokhoz még egy jópofa észrevétel:
Amikor megadják, hogy pl. 3Kw-os...akkor a 400V-al és az ahhoz tartozó árammal számítják!  
De ha neked csak 230V-os a motorod... akkor az (áram és fesz szorzatából) csak ez a 3Kw-os... már messze nem annyi...  
Egy frekiváltó választásnál érdemes mindíg a kimenő áramot figyelni! Szerintem...
 
De akkor melyik mikor? Hogyan...melyik..????
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 09:33
A motorodnak van egy gyári adatsora: maximális
teljesítmény, ehhez tartozó feszültség,
frekvencia. Az áram ezekből kiszámolható.
Ehhez kell beállítani az áramlimitet a
frekiváltón. Nyilvánvaló az is, hogy egy
5 kW-os hajtással lehet 500W-os motort
működtetni, fordítva viszont nem. És megint
hangsúlyoznám: egyszerű, és olcsó elektronikus
fordulatszám hajtások óriási hátránya, hogy a
nyomaték nem nő alacsonyabb fordulatszámoknál,
és jelentős a slip.
Sajna a mechanikai áttételezés elkerülhetetlen
adott esetben! (lásd hagyományos eszterga,
marógép fordulatszámsor megoldásait!)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 09:40
Ez tudjuk Tibi.
(De a azért a frekiváltókon lehet állítana V/F görbét úgy, hogy alcsony fordualaton/frekin lapátol neki... áramot/feszt... ha kell...)
De itt most az alap "csoportok" meghatározása a kérdéses dolog!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 10:01
Ha tudod, akkor, ok., így biztosan
végig gondoltad már a direkt motoros fortunád
alkalmazhatóságát, és feltétételeit.
Majd azért "lapátolás" közben gondolj  
a kommersz motorod füst és hő jelenségeire is.:)
Ugyanis AC motoroknál is megvan a hármas
felosztás, ahogyan a DC szervóknál, legalábbis
az én szemléletemben.
A frekiváltó bemenetek típusát pedig
a teljesítmény dönti el, 2.2 kW fölött
szép lassan át kell térni 3 fázisúra.
Egy átlag frekiváltónál pedig maximum akkora
lehet a kimeneti feszültség, mint a bemeneté.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 10:10
Furtuna terveim: (hogy világos legyen)
 
Három fortuna fog a gépen cserélhető módón dolgozni... mert egy motorral nem lehet mindent...
1. Alcsony fordulatra: 0-3000rpm bika egyenáramú LENZE motor a sáját tachós vezérlőjével ER32-es befogással.
2. A kérdéses fortuna... 3.000-20.000 rpm... AC asszinkron, frekiváltóval (ER16) és majd vissacsatolással... ismered a próblémámat... ez sem a motorral van...
3. 20.000-60.000 rpm Precise német gyért. 1,1Kw-os HF (asszinkron) motor vízhűtéssel és 1KHz-es frekiváltóval...  
 
Jól gondolom, hogy kis fordulatra egyenáramú a legjobb...?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 10:19
Ja és kedves Péter megkockáztatom, hogy
soha nem nagyon fogsz Te 1 kW-ot meghaladó
teljesítménnyel forgácsolni, érdemes
lenne kiszámolnod, hogy ez mit jelent a
gyakorlatban (csak egy példa  - 1 Kw-os marás:
35 mm-es maró, 10 mm fogásmélység, 60 mm/min
előtolás, acélban) Nevetséges dolog lenne
ezt elvárni egy hobby gépnél mind merevségi,
mind előtolási oldalról. Úgyhogy miellőtt
összevásárolsz 25 féle, X kW-os frekiváltót,
ezt is gondold át.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 10:26
Teljesen igazad van!!! Látod egyetértünk! :)
Csak a egyfáziusú és kicsi frekiváltóim vannak... (200W-750w) (A 1,5Kw-ossal teljesen más terveim vannak...)
A Lenze motor 370W-os, de nagyon erős... A középső kb. 370W... Sajnos a HF motor nem volt kisebb mint 1Kw...de ez nem is olyan erős... és nem is nehéz... (itt sajnos várható valami veszteség is a 2F-3F miatt... ismered a problémát...de erről mindjárt írok... :)
A gép merev lesz... sajnos 2-4 "emberes" pedíg csak 320x320 a munkaterülete...és tiszta alu:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 10:29
Egy verziónak jó lesz az elképzelésed, csak
az előbbiek tükrében ne hajszold a kW-okat,
teljesen fölösleges. Én a helyedben pl.
nagy fordulatra a BL modell motort használnám,
úgy mint Motoros, és RC, és még Mások. A célnak
tökéletesen megfelel, és itt úgyis az
ütéspontosság, és a csapágyazás a döntő.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 10:33
Megdöbbentem...
 
Az Ebay-on árultak egy HF motort... 1KHz frekiváltóval...
A frekiváltó szépen kidolgozott azaz kisszériás, de azért "kisipari volt"...
Cseh volt a gyártó!!!  
Sőt 1995-ben még(már) 1KHz 2 Fázisút is csináltak a Precise "mardadék" motorokhoz... Gratula nekik...
 
Másik "rémtörténet" árultak HF motort... 125.00rpm... (légcsapágyas) 2,1Khz frekiváltót igényelt... és én még nem is láttam ilyet... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 12:00
A HF motor ütéspontossága: 2uM... Ha ráteszem a tapintót... semmi...
Félek (most már) hogy ilyet nem tudnák... azért vettem... De a BL HF motor is teveim között van!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 13:01
De a kérdés... továbbra is az alapok...##46 ??? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2007 június 01, 13:59
Péter a 46-hoz! Talán segít megérteni.
230-240 V ez nálunk magyarországon és európa nagy részén 1~-t jelent( ez a fázisfeszültség).
Pontosabban a csillagpont(nulla) és a tekercsvég
között, a 400V az a 3~ ú rendszer itt a tekercsvégek közötti feszültséget mérjük ( ez a vonalfeszültség,2 fázis közötti fesz).
Ami téged zavar, hogy valaelyik HD motorodon azt láttad, 240V 2~ , ez abból adódhat,hogy szerintem ezek amerikai motorok és ott a fázisfeszültség 120V a vonalfeszültség pedig 240V ( ez nálnk a 400V)Tehát, ha jól gondolom a HD motorodat nyugodtan hajthatod az 1ˇ~-u frek.váltóról, ha az egyéb paramétereknek megfelel.
A másik ez a csillag-delta probléma.
Egy 3~-u frek.váltót azt csak úgy simán be kell kötni, az se nem csillag, se nem delta bekötés,kösd be a három fázist a megfelelő pontra, ha kell a nullát is(van olyan frek.váltó ahol azt is be kell) és nagyon fontos a földelés! és kész. A csill.-delta
bekötés jellemzően motoroknál, vagy trafóknál  
lehetséges. Ez azt jelenti, hogy a három tekercsvégeit kihozzák egy kapocslécre és a felhasználónak kell úgymond elkötni a tekercsvégeket, régebbi motoroknál szinta mindig ki volt vezetve a 6 vég, újabban a kötés belül el van kötve és csak a három végpont jön ki, ezt már utólag a motor megbontása nélkül nem lehet átkötni (vagy csillag, vagy delta).
Az áttekercselt motorjaid nem tudom milyen kivezetésekkel készültek. Ha 6 kivezetéses akkor vigyázz, mert a delta kötést nem minden tekercselés bírja ki. meg kell nézni az eredeti adatokat, vagy megkérdezni a tekercselőt!
Még egy gondolat, hogy miért "csak" 2,2 KW- ig
egyfázisúak a frekiváltók. Talán azért, mert ezek általában hordozható készülékekhez készülnek (szivattyú, stb)és a dugaszok terhelhetősége általában 16 A. A 2,2 KW az ohmikusan kb 10A plusz indítási löket ,egyéb veszteségek, így már majdnem csúcsra "járattuk" a dugaljat, szerintem ez az oka egyrészről.
Persze lehet technikai is .Na hát kb ennyi, remélem segít, ha valami homályos kérdezz!
Üdv Sanyi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 15:00
Sanyi köszi!
Ezt azért majdnem tudtam... de nem mindent :)
A homály a frekiváltók kategóriájába van...
1. 230V 1 fázisú
2. 230V 3 fázisú (ezekből van olyan ami 1 és 3 ra is jó..)
3. 400V 3 fázisú
 
A motortekercselő cégnél is volt már félreértésem... Ők azt mindták (körbe-körbe) , hogy az 1 fázisú ferkiváltók kimenetén 230V van és a 3 fáziusú kimeneteén 400V ... slusssz...
 
Mi a különbség a "2-es" és a "3-as" frekikiváltó között? Miért csinálják a "2-est"? Ennek mi az előnye?
 
A "3-as" ferekiváltó belső "lelkivilágát" nem bírom elképzelni...
Mert mindíg azt adják meg a frekiváltó gyártók, hogy a kimeneti max. fesz.= bemeneti fesz.
A bemeneti jelet első lépésben egyen kell irányítani ... ezt nem tudom, hogy teszik...
Erre írtam a "delta kapcsolású bemenetet"...
Mert, ha 230V egyenírányítjuk akkor lesz belőle kb. 320V egyen... ebből lehet csinálni ismét 230V váltót más frekvencián...
De akkor a 400V-os bemenetből hogyan csinálnak belül 560V egyenveszt? ("3 fázisú diodahíd" :)... vagy valamit teljesen nem (félre)értek... vagy a három fázist teljesen külön kezelik? tehát 3x230V~=320V= és a végén "ismét" összeáll a 400V váltó? De akkor a 0! kötelező kelléke az elvnek!?
 
Áttekert motorok: Szerencsés volt a helyzet, mert a viszonylag "ormotlan" kötödöbozba a csillag-delta a "rézlemezek-átkötők" segítségével modosítható volt... (biztos ismered ha egyenest vannak akkor delta, ha keresztbe akkor csillag)
A mororokat számukra "természetesen" úgy tekerik, hogy 230V/csillag 400V/delta (csillag volt a "default"...)... és az adattáblán mindkét feszhez mag van adva az áram...
Ez áttekerés után is így maradt... csak a freq. változott...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 15:16
Ja és a lényeg amiért ez mind fontos... az összes gyári "HF" motor ami nekünk elérhető az "fixen csillagba" van kapcsolva általában... (230V) tehát jó nagy ívben felejteni kell ekkor a háromfázisú ("3-as")frekiváltót...?
Vagy ugyebár vissza vesszük a kimeneti feszt. de az nagy pazarlás... talán nem is jó megoldás...
Ezért írtam, hogy a kimeneti áramot kell nézni..
pl: 3Kw-os! 400 voltos 3 fáziusú frekiváltó csak jóval kisebbet tud Watt-ban ha le van szabályozva 230V-ra!... mert a kineti max. áram adott!... Ha jól gondolom....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2007 június 01, 17:19
Tisztelt Uraim
Az egyfázisu freki-váltók, gépkönyvében jól el van rejtve az, hogy a motorokat deltába kell kötni. Ugyanis nem tudja az egyenirágyitott feszultséget a csúcsfesz-nél tovább emelni. Ez kevés a teljes teljesítményhez. Ezért kell a delta. Van olyan váltó is, amelyik megvizsgálja a motort, ha nagy az ellenálláása (csillagban van), nem is inditja, csak lapul mint...
Sajna, elég sok kisebb motor, "gyárilag" van csillagban, azaz nincs kivezetve az a három tekercsvégm, amivel párhuzamossá tehető. Csekéj bátorsággal megkereshető ez a 3 tekercsvég, és kivezethető. Innen már müködik. Ahogy többen irták korábban: sok paraméter állitható. Nagyobb teljesitményü motorokat is meghajtanak, ha a terhelés (amper)alatta marad a beállítottnál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 17:26
Ez teljesen igaz... mármint csak a "csillagot" rajzolják mintha "delta" nem is létezne... a 230V-os egyfázisúaknál...
Ezel már szo...m le magam.. lásd a marómotor topik...
Na de ki ért ezekhez?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 18:25
Már többen leírták, de megpróbálkozok én is vele.
tehát az 1.: a leggagyibb két bemenő kapocspontja van nullát és fázist kötsz rá(230V fázisfesz.) belül sima Graetz híd, a kimenő fesz általában max. 3x 250V, a mezei motort deltában kell rákötni.
 
a 2. : 3 bemenő kapocspont, bármely két pontra nullát és fázist kötsz (230 V fázisfesz.)(vagy átugrasz a japán/amerikaiakhoz és mindhárom fázist bekötöd (3 x 200V vonalfesz.))
belül 3 fázisú Graetz híd, a kimenő fesz max. 3 x 250V, a mezei motort deltában kötöd rá.
 
a 3. : 3 bemenő pont, 3 fázist kötsz rá (3 x 400 V vonalfesz.)esetleg kettőt két pontra (400V vonalfesz,),a bemeneten 3 fázisú Graetz híd, a kimenő fesz max. 3 x 400-480 V, amezei motort csillagban kötöd rá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 18:38
Így van. Ez a precíz megfogalmazás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 18:50
Na kapiska...
 
1. ok.
2. Az amcsiknál a 3 fázis 3xkb.220V,a fázisok között... talán logikus mert egy fázisban nekik csak 110V van...
De ha ilyen Europában is jó 1 fázisra akkor eleve nagyobb kondival kell ellátni... gondolom...
3. Van egy rajz erről a 3 fázisú graetz hídről? Egy link?
 
Na akkor egy (talán) utolsó kérdés:  
Ha tudnám műszerrel mérni... mert nem tudom mert a digitális kiakad...:)
 
1.-es ferkiváltó: a kimenetek (két fázis között)között menyit mérnék? (motor deltában?)
2. - gondolom ua.
3. itt akkor mit mérnék a kimenetek között ill. a 0 és egyik fázis között? Mert itt ha jól gondolom a 0 is "játszik"...
Ha ismételned kell magad tedd meg... :)
elég ha csak számokat írsz.. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2007 június 01, 18:53
A nagyobb teljesítményű és tudású frekiváltók teljesítmény egysége inverteres meghajtású, így lehetséges nagyobb feszültség előállítása a kapocsfeszültségeknél, – no meg könnyen szabályozható. Ezek az árakról jól felismerhetők.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 19:03
A belsejével ne foglalkozz csak használd! :)
Mindegyikhez odaírtam a max. kimenő feszt.
Na nehogymár ne ismerd a háromfázisú hidat!!??
Pl. autógenerátor, 6db dióda
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 01, 19:14
Hallihó!
Én, csak egy dolgot nem tudok megemészteni a kétfázisú....?? esetén. Egymástól 120-fokra vannak a fázisok eltolva, (hatásfok, stb.) ha két fázis illetve nullát kötsz reá, akkor az egyik fázis mindig valahol elmarad illteve kering a világban.... ezel valami morgás illetve szerintem melegedést is okozhat......????
Véleményteket várom!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 19:17
De a teljesség kedvéért: 2.2 ábra
http://www.vmt.bme.hu/edu/download/egyenatv.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 19:37
Én ha autót veszek első dolgom, első ülést hátratolom... és beülök a hátsó ülésbe... ettől a kereskedőkenek a haja az égnek áll :) a többit el tudod képzelni... :) Ismersz milyen bonyolult vagyok... :)
 
Na de értem... a háromfázisú hidat más alkalmazásból ismertem... :)
Azt hittem ennel bonyolultabb a megoldása... de ahhoz, hogy jól(!) használni tudjam kell tudmon elviekben a működését :)
 
Tudod majdnem vettem egy 1KHz-es 3 fázisú (400V-os Danfoss) frekiváltót a névleges 183v/5,8A (fix csillag kapcsolású) HF motorhoz... de az utolsó pillantaban bekattant... hogy az nem lesz jó... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 19:41
Most látom az utolsó kérdésed.
A kimeneten a nullát felejtsd el, (a hagyományos csillagba kötött motornál sem szokták bekötni)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 19:46
Csak a mérés miatt kérdeztem, mert a "hagyományos" 400V-nál van szerepe... mert ahhoz képest 230V-230V-230V és közötte 400V...
 
De a frekiváltó kimenetén ez nincs azaz nem lehet ugyebár ezt így használni... mert nincs 0.... pl. 3db külön-külön "230V-os fogyasztó" egyenként a fázisokra...?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 19:52
Elméletileg rakhatsz külön fogyasztókat ha 230 V-osak, egyforma a teljesítményük és csillagba kötöd őket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 20:15
De én 1 Hz-el akartam 1x40W-os égőt 1x60W-os égőt és 1X 100W-os égőt ... :)
Nagy megrendelésem lett volna egy iskolától a 3 fázis szemléltetésére:) Na de akkor ez bolt ugrott:)
Ha csilagba kötnék 3x230V 100W-os égőt? Talán megvennék? :) Ehhez mindenkép 400V-os kellene?:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 20:31
Kicsit eltérünk a témától :)
3 x 100 W-os 230 V-os izzót rakhatsz az egyfázisú frekiváltóra is csak akkor deltába kell az izzókat kötni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 20:38
Deltába lehet kötni 3 féle izzót is. 1f/3f frekiváltónál a vonali fesz nem lesz nagyobb 230 V-nál.
Akkor is leképezi a 120 fokos eltolást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 20:59
Na de én 400 voltos "valódi" 3 fázisú frekiváltóra akarom kötni a 230V-os izzókat :)
A másikkal sima ügy... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 01, 21:03
Várom a választ a #67-re.............
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 21:05
Hát akkor köss 2-2-2 -t sorba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 21:07
Te most szivatsz bennünket??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 21:08
De akkor gyengébben fog világítani !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 21:09
Árpád!
Én nem értem a kérdést, illetve légyszi használd a válasz gombot, hogy tudjuk kinek válaszolsz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 21:11
Nem... csak így értehető meg... :)
Persze játszunk... baj? :)
Jó akkor hagyom, ha nem akkor nem ...[#zavart2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 21:14
Nem baj, de én ebből kiszálok.
Amit tudtam megpróbáltam érthetően konyhanyelven leírni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 21:20
http://majki.freeweb.hu/elektro/pic/project/fv1500/fv1500.htm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 21:21
Köszi Svejk sokat segítettél! Sőt! Azt hiszem mindent megértettem !!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 21:32
Ha ezt a frekiváltót csinálnák 2 fázisra és 1KHz-re.. akkor az Ebay-on kb. 500 Eurót érne...(ennyiért szokott elmenni, mert néha van...) mert annyi 2F Precise HF motor fut még...
És gyári frekiváltó már nincs hozzájuk... és a motorok tovább bírják mint a vezérlő elektronika...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 16:18
Mivel a Mach2 topik #649 hozázolás kapcsrajza még nem került elő igy ide teszem fel a kérdést.
Siemens frekvencia váltót hogyan tudom a pc-vel öszekötni hogy a Mach3-mal tudjam vezérelni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 16:41
Megvan!
Egy elküldött levélben megtaláltam....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 16:50
File Tár/dokumentumok/pwm-10v
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 16:58
Köszi szépen!!!:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 17:00
Így látványosabb:
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 17:03
Egyébként ez tesztelt, vagy elméleti rajz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:06
Tesztelt, annak idején csináltam amikor áttekercseltem a marómotorom 200 Hz-re.
A mach-nél be kell állítani a marómotor fordulatvezérlést pwm-re.  
megy a mach2,és 3-mal is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 17:09
Szupi!
Ha az utolsó 10uF-ossal párhuzamosan kötnénk egy 10V-os Zenert, akkor a tápfesz mehetne talán fentebb is (11-...V)?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:16
Biztos de nem tudom mire gondolsz.
A frekiváltóknak van +10V-os kimenetük, és 0-10V-os bemenetük.
Ezt a kütyüt gyakorlatilag a poti helyett kell bekötni.
A pwm frekit úgy kell megválasztani hogy kis pwm kitöltésnél se rángatózzon a motor.
Magas pwm freki úgy emlékszem nagyon fogta aszámítógépet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 17:19
Ok, értem és így tényleg kompakt!
Szoval a PWM kiadása erősen terheli a Mach-ot?... jó tudni (magasabb PC igény...)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:19
persze ez az áramkör azért kívánnivalókat hagy maga után pl. linearitás, de a gyakorlatban működik.
Engem nem zavart hogy például a mach kijelzőjén 2000-es fordulatot láttam de a valóságban csak 1900.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:21
Nem veszek rá mérget de úgy emlékszem. persze csak 366MHz-es gépen próbáltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 17:24
Egy PIC-el tökéletesen kalibrálhato PWM-U transvertert lehetne csinálni (a kalibrációs görbét meg RS232 v. USB-n lehetne letölteni)![#buck]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:27
Én nem vagyok híve a bonyolult dolgoknak, persze lehet csak azért mert nem értek a programzáshoz :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 17:29
Nem bonyolult (a nyák megtervezéses bonyulultabb).[#circling]
Csak a User hülyét kapna, ha még ezt is PC-s szoftveren keresztül kellene (lehetne) hangolni... de ha valaki a precizitáshoz ragaszkodna, ez a legjobb...[#smile]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:40
Megjegyzem a jobb frekiváltóknál ezt a bemenő feszültségjelet is lehet korrigálni. És sok esetben PC-vel rs485-ön(vagy egyéb) keresztül. :) Úgy hogy ez sem egyszerűbb.
Talán ezért nem terjednek a hétköznapi életben a frekiváltók.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 17:43
Kár.. ezt is lelőtték...pedig bomba üzlet lett volna[#vigyor3]!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 03, 19:08
Én is éppen ilyenen törtem a fejem, mer építeni szeretnék egy illyent.
 
De lenne egypár kérdésem.
1. Lehetne az áramkört 5V-ról is üzemeltetni? (mit kellene ehhez kicserélni benne? A Majki féle frekiváltót építettem meg és annak a bemenete 0-5V -ot vár.
2. Ki tudja adni a teljes tápfeszt a kimeneten? Az utolsó BC182 szaturációs feszültsége miatt ez szerintem nem lehetséges, így a motor nem fog teljes sebességel menni. Nem kéne mondjuk a tápfeszt 0,6...0,7-tel feljebb vinni?
3. Az integráló tagok (10uF-10K, 10uF-10K) milyen frekire vannak belőve. Másképp fogalmazva a PWM-nek milyen frekit válasszak?
4. Az LPT portra közvetlenül rá tudom kapcsolni az egészet? A port elbír egy LED-et?
 
Egyébként amikor átgondoltam én IC-s be gondolkodtam, szerintem jobb paramétereket produkálna. Ilyen kapcsolásotok nincs?
Üdv : TT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 03, 19:18
A konfignál feljebb emeled a sebességet és kész (kompenzálva van)!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 03, 19:31
Milyen konfig-nál?
Ha a MACH kiadja a teljes sebességet (100%-os PWM, valójában ez egy 5V-os szint nincs is freki) akkor van ez a jelenség.
Ezen szoftveresen már nem lehet állítani. (110%-os PWM? :) )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 19:39
1: lehet, de a potmétert is feltalálták már
2: ha neked az a 0.2 V gondot okoz?...még mindig potméter
3:T=R x C, egyébként hasraütés,de inkább a frekihez válaszd a szűrőt
4:elbírja
 
Ez van ,ez annak idején 10 perc alatt készült el kísérletezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 03, 19:44
Köszi. Kipróbálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 17:01
Még mindíg rágom a KEFÉT... Ha bekapcsolok egy frekiváltót... biztos nem lenne jó AC szervót hajtani vele..?
Egy két cégnél majdnem ugyanolyan paramétereket adnak meg és ugyanolyan házba szerelik az AC szervó vezérlőt mint a frekiváltót...
Persze egy DC szervó vezérlő panel kell... ez csak a végfok lenne... :)
Úgy tud gyorsítani... úgy tud lassítani... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 04, 17:37
Felejtsd el az egészet. Majd akkor térj vissza
rá, ha lesz olyan frekiváltód és motorod,
ami 20 ms alatt 0-ról 3000-re pörgeti fel
a motorodat. Ezek a pár 10 ezer forintos
frekiváltók játék elektronikák egy AC szervóhoz
képest. A dobozolás meg mindegy, ilyen
alapon minden 14 lábú IC ugyanolyan és
hasonló, a belső tartalom a lényeg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 18:30
Én nem egy "sebesség király" gépre gondoltam...
Pl. ha valaki "határeset" felett akar szervót?
Mondjuk egy több tonnás gépet akar átépíteni?
Akkor biztos nem állítaná 20mS-ra a gyorsítást?
Egyébként... a léptetőt sem lehet 20mS alatt felgyorsítani 800-ra... egy jó mechanikával sem...(mert az olyan mint a kalapácsütés :)
Aztán vehetne olcsón (bonthatna mert van dögivel) akkora motorokat amekkorát akar vagy talál :) Sőt a polusszám megválasztásával az áttetelt is megspórolhatja...csak egy encodert kellene "rábiggyeszteni"...???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 04, 18:46
Teljes félreértésben vagy, a kicsi rendszer
időállandó a szabályzás egyik minőségi paramétere,
és nemcsak a csúcssebességgel függ óössze.
Úgy látom, Te is úgy gondolkodsz már, hogy ha egy
motor forog, az mindenre jó. N-szer írtam
már arról, hogy a szervo jelző az egy minőségi
kategória, aminek számos műszaki kritériuma
van. N+1-szer nem szeretnék erről írni, inkább
akkor további kellemes "kefe rágást" kívánok Neked.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 19:50
Kefe mentes!...) rágás....:)
Akkor feltaláltam a "Szervó Jellegű AC" motort ill. meghajtást ... [#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 20:42
Mit jelent az a frekiváltó beállításán, hogy szabadfutási áram (No load current - Leerlaufstrom)? Hitachi L100 - B32 menű?
Minek neki megadni a szabadfutási áramot? Mire használja ????
 
Angol gépkönyv... L100
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 04, 21:08
Nekem SJ100-am van abban nincs B32 menü,
a servered meg nagyon lassú 20kb/s :) (fejleszthetnél már :))
De gondolom a visszacsatolás nélküli fordulatszabályzáshoz kell. Ott szokták megadni a slip-et és egyéb paramétereket, és gondolom az üresjárati áram azért kell hogy csak afölött kezdjen szabályozni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 04, 21:17
Na nagy nehezen lejött...
Hát hülyeséget írtam...te pedig nem jól kérdeztél!
Irja: Reactive current setting...
Gyakorlatilag a meddő áram, és írja azt is hogy a D02-höz kell hogy helyes érték legyen kijelezve.
Ezzel ne foglalkozz, egy nem szükséges plusz funkció...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 21:42
Ha feljebb állítom... többet eszik...
A 200Hz-re áttekert motorra üresjárásban ekkor 2-3A is megeszik... :)
Persze valahol logikus ....50Hz-es korában  volt 120W... akkor ha négyszer(?) vastagabb drótból van tekereve... mert pedíg tele van a vasmag...
Szerinted mekkora lehet a normális? mekkora áramt engedjek neki...??? ( üresbe - maxra - védelemnek?) Azt hiszem ezt a hármat lehet megadni...
Melegedni nem melegszik vagyis normális ... ventilátor persze jól vissza van vágva... mert nagy a legkisebb fordulatszám is...
Persze a kényszerhűtést el lehet felejteni majd.. de addíg is... ez van...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 21:43
Lesz szerver gyorsítás... De nálam ennél jobban muzsikál...
Itt (vad) nyugaton :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 04, 22:10
Ez egy kicsit bonyolult téma, amit te mérsz az meddő áram javarészt.
A teljesítménybe nem teljesen szól bele .
tudod van a cos. fi.
ne menjünk bele, nem tudom elmagyarázni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 22:29
OK. De gondolom elsősorban a hőtermelést kell figyelni... ha az határon belül van akkor nagy baj nem lehet...?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 04, 22:37
Van még egy vad elképzelésem...
A motort azért kell áttekertetni, hogy a nagyobb fordulaton legyen elegendő áram...?
Tehát kisebb feszültségre ás nagyobb áramra...?
Tehát pl. 200Hz-en legyen meg a 230V...
 
Kapaszkodj...  
akkor 3 fázisú (400V-os) rendszerről deltába kötve az alap 50Hz-es motor...de a V/f karakterisztika úgy beállítva, hogy az azt az áramat csak az adott feszültségnél érné el? Tehát az erdmény elviekben ugyan az/ez?
Csak kell a nygyobb feszültségű frekiváltó...?
Nem tudom jól írtam/gondoltam ezt...?
De ha úgy van beállítva...hogy a 400V-os rendszerű frekiváltó pl. 50Hz-en csak 230V... felette meg adjon még neki... amikor az "áram már elfogyna"... ???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 07, 12:43
Müködhetne,:  
Csak az induktivitás igy marad, és az nem jó nagyobb frekin. (ld: léptetőmotorok)
Az eredeti vékonyabb huzal, vékonyabb szigeteléssel , és ha te dupla feszt engedsz rá, ráadásul deltában ami amúgy is szigetelés szempontjából nem egészséges (nagy a menetenkénti feszültségkülömbség)
Én nem erőltetném....de próba cseresznye, csak a földelésed jó legyen :)
Egy motor áttekerés nem több 8-10 ezernél, mig másik frekiváltó és három fázis megléte , vagy transzformátor... meggondolandó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 07, 13:55
Már azt hittem elvesztél :)
Igazad van... megint nem találtam fel akkor a spanyol viaszt... Ez az induktivitás dolog... hát igen... ezt már ismerem... léptető ügyben...
Pedíg itt is a fordulatszám "tuningról" szól a történet!  
Köszi a választ!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 09, 16:45
Amit itt már "elméleti síkon" kitárgyaltunk... abból szereztem egyet "a gyakorlatnak"...
 
Egy 3 fázisú 200V-os frekiváltót!  
Tiszta kurriozum!? A kutyának sem kellet az Ebay-on!!! (csak nekem :)
Erről lenne kérdésem... ill. valaki használt már ilyet a gyakorlatban? Mármint 3x230V-ost?
 
YASKAWA VS MINI - 200V - 3 PHASE - 0.75kW - CJ
Modell: CIMR-XCJA20P7
Input: AC 3PH 200-230V 50/60Hz 5.5A
Output: AC 3PH 0-230V 1,9kVA 5A
Made in Japan, de a gépkönyvből kiderült, hogy az egyik betű Europai kivitelt jelent a típus sorban!  
Egyébként Angliából való... de ők sem használták :) mert tiszta új... meg be sem volt kötve...
 
A kérdések:
1. Hol használhatják ezt Európában?
2. A gépkönyv csak a három fázisra kötést rajzolja (R-S-T)... Persze én bekötöttem a 230V-ba az R és S bemeneteket és teljesen jól működik! (csak 3A-t terheltem...)
Akkor hogyan van ez???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 09, 19:50
#62
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 09, 20:53
Tehát azt mondod, hogy a gépkönyvben "elfelejtették" megírni hogy 1 fázisról is megy...? Nem olyan hülék ezek... attól félek...
Attól "rettegek", hogy minden ok. csak kisebb benne a kondi... mert ugyebár a 3 fázist "könyebb megszűrni" ...
 
Ami még nagyon érdekes... egy dolgot nem lehet állítani azaz egytlen menűpontot nem lehet megváltoztatni! (pedíg lehetne)
A belső ferkevenciát... csak a legalsó frekit adja és azzal is megy azaz 2,5KHz... és hallani is... persze ez mástól is lehet... meg nem is zavaró... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 09, 22:21
Ha a manuált elolvastad minden kérdésre megkatad a választ.
Ha úgy is "rettegsz" akkor olcsó pénzért átveszem tőled, hogy nyugodtan tudjál aludni :)
Vagy szerezz nekem egy operátor panelt!  
Az egyik ilyenemhez hiányzik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 14, 08:02
Megépítetem a kapcsolást müködik. A Siemens freki válktóhoz kicsit tovább kellet fejleszteni (Svejk fejlesztés).
A mach3-al majdnem pontossan szinkronban van a fordulat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 14, 11:40
Szia Laci!
Úgy érted, hogy a mindenkori aktuális előtolási sebesség függvényében folyamatosan változik a marókésed fordulatszáma? (így azonos forgácsvastagságot választasz le minden helyzetben? = Egyenletes felületi minőség?)
Ez baró!!! [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 14, 12:58
Hali!
Esztergára teszem de ez nem válltoztat a lényegen.
Nem a fordulatszámot változtatja az előtoláshoz, hanem forditva. A fordulatonkénti előtolást lehet megadni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 14, 13:42
Szuper!!!  
De (marás esetén) hogyan járna el a kanyarokban, irányváltásokban, amikor kénytelen-kelletlen le kell lassulnia az előtolásnak mert a gyorsulásunk nem éppen végtelen?
Mekkora költség volt ez a frekiváltón felül?
Milyen bemenetet használsz a pc felé (gondolom fordulatszámot mérsz az orsón)?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 14, 13:45
Esztergán figyelembe veszed az éppen aktuális átmérőt (elektronikusan, változás függvényében)?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 14, 14:14
Frequenzumrichter Steuerung (Frekvenciaváltó vezérlés)
 
Ez 8 bit vagy PWM jelből teszi... opto leválasztással és +/-10V...?? mert néhány frekiváltó így vált forgásirányt...
 
Azért nézzétek meg, mert a cél hasonló... panel rajz is van...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 14, 16:13
Én is megépítettem ezt (#89) az áramkört és jól működik, vezérli is a frekiváltót (Majki féle) gyönyörűen, csak a Mach-al nem sikerült még összehozni. Laci te milyen beállításokat hásználsz elárulnád (átnéznél a Mach3 topic-ba). Köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 14, 16:20
Pont ez lenne a lényege a fordulatszámszabályzásnak (vagy vezérlésnek mielőtt Tibor belekötne), hogy például amikor egy tárcsa jellegű alkatrészt forgácsolsz és a telgelyközépponttól kifelé jössz akkor lassítsa le a főorsót, hogy a forgácsolósebesség mindíg ugyanakkora maradhasson (ha ezt állítod be).
Ennek marógépen nincs nagy jelentőssége hiszen amikor beteszel egy x átmérőjű marót akkor ahhoz beállítod a fordulatszámot, (a maró átmérője a megmunkálás során nem változik - legalábbis jobb esetben :) )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 14, 16:23
Kár, hogy nincs schematikus rajz, (vagy csak én nem találtam?)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 14, 20:25
Árulják... 38 Euró... logikus... de majd megmondom, hogy milyen IC-k vannak rajta :)...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 15, 09:17
És végre használhatsz egy újabb tápegységet a szerkezethez :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 15, 09:25
már milyen tápra gondolsz...
Mindenképp kell segédtáp... mert a kapcs ü. IC-k csak kb. 50V-ig mennek ... :)
Én meg majd a motorfeszt emelem úgyis a csillagosba...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 15, 09:36
a #133-ban említett szerkezethez (mert gondolom megrendelted :) )
Ugye PC-re nem kötünk semmit csak optoval mert az szent :)
a frekiváltó 10 V-ja meg csak 10 mA-ig terhelhető.
Bár az is igaz hogy ott a terminál kapcsok 24 V-ja, némelyik frekiváltónál fel tudod használni , csak az analóg bemenetet külön szokta kezelni. Na ennek utána kell nézni....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 15, 12:20
Igen...Meglátjuk...  
Még nekem sem tiszta a működése... valami optós leválasztást is magyaráz a leírásban a német...
Ha megjön és kiváncsiak lesztek rá tudok részletekkel szolgálni... :)
A német "gyerek"-ben az a jó, hogy jól ismeri WinPC-NC-t... és "tudja mit szeret"...
Nézd meg az elosztó-relévezérlő paneljait is...
A kötések mind WinPC-NC-re vannak... náluk ez a szabvány... én meg szeretem ez a progit... itt meg egyedül vagyok...
Azt sem tudom, hogyan van a motor-frekiváltó vezeérlés... van benne LPT2-ről 8 bites lehetőség és 1 lábas PWM... is... de nem adja drágán... nincs 10e Ft... és nagyon szépeket csinál... és "elektronikázni" nem alkarok... majd... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 15, 19:39
Azthiszem megfogtam az I. lábát...
Akartam egy 1Khz-es frekiváltót (HF motorhoz)... megvan a boldogság... Danfoss 2815 1F/3F 6,8A out...
Ez minden eddigénél bonyolultab... olyan menűpontok benne... amíről jobb lett volna ha nem is tudok... :)  
Kis szerencsém lett volna akkor most Commander SE-m van... de nem volt... :)
Minek csinálnak ilyen bonyolult dolgokat?
Valaki ismeri?
 

 
Pedíg ehhez még magyar leírásom is van:
https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/Frekivaltok/Danfoss%20VLT2800%20Series/VLT2800_HU.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 15, 21:23
Hallihó Péter!
Nemhogy magyar laírásod, de kinyomtatva és hőkötésben is.... már úton van Sopron felé....
Szerintem hétfőn megkapod....
 
Apropó... A plazmavágóval készült első minta is benne van......
Üdv.: Árpi
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 08:37
Szerintem szereljétek össze ti is!
Talán a motor is ott van...
 
A frekiváltó jó... működik... de rengeteg érthetetlen nagyon speciális menűpont...
És nincs rajta poti! Ez a baj... :) nekem...:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 16, 09:15
És bizony egy jobb minőségű poti is van vagy 400 Ft :) :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 09:37
A poti ára...
 
Egy ilyen potméter Sopronban is kb. ennyibe kerül...:)
 
De ha rászámolom a munkabérem... (200Ft/óra)...és ugyebár mire megtalálom hová és hogyan kell kötni arra már a frekiváltó ára elhanyagolható tényező.... [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 16, 09:40
"De ha rászámolom a munkabérem... (200Ft/óra)..."
Akkor én felveszlek alkalmazásba.... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 09:49
Ó milyen megtiszteltetés...!
Mútkor végső elkeseredésemben amikor már annyi kárt okoztam magamnak...ajánlottam magamat itt egy cégnél...,  
hogy én(!) fizetek 500-at óránként de nem vettek fel! Mert féltek, hogy ráfizetnek... annyi kárt csinálok... [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 16, 09:51
No , de lényegre térve: 50, 53, 55 kapocspont
308,309,310-es paraméter
egyébként 75, 77. oldal a magyarban
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 09:54
A poti (1k) már rajt van... de a kapcsoló is kötelező? nem lehet a készüléken lévő start-stop-ot használni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 16, 09:56
De lehet, milyen kötelező kapcsolóra gondolsz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 09:56
az 50-53-55 tiszta ügy... 0V ... poti közepe...10V ez ok...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 09:58
Már arra, hogy a potinál kötelező a külső kapcsolóval való indítás? vagy a készüléken lévő (zöld-piros) kapcsolóval is lehet indítani és leállítani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 16, 10:00
Szinte minden variáció kivitelezhető, nem véletlen a sok menüpont.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 10:07
Mindegy ... estefelé próbálkozok tovább most egy kis "kertimunka" van... :)
 
Persze most ez is hajtástechnika... :) (vízforgatástechnika) "asszinkron" motorral de nincs ferkiváltó hozzá... csak bedugom a 230-ba... :)
Át kellene szerelnem...:) gyorsabban forgatná...:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Motoros Dátum 2007 június 16, 11:03
Egy ilyen inteligens frekiváltóval meg lehetne oldani a profi 3 fázisú motorral szerelt asztali fúrógépek  feltupírozását menetfúrás....metszésre.
 Csak két mikrokapcsoló kellene az alsó felső végálláshoz és irányváltáshot. Mikor leér a furat aljára a menetfúró akkor megáll és szépen folyamatosan gyorsítva kiteker, majd a felső ponton visszakapcsol alapra.  
Ezt én 3f relékkel oldottam meg amik egy nagy dobozba csattognak, nem valami elegáns, de műkődik. Egy mellékes haszna a dolognak hogy olcsón beszerezhető 3 fázisú használt fúrókat amik még így is klasszisokkal jobbak mint a mostanság áruházi 230V-os tökéletesen gagyi használhatatlan ( még asztalosoknak is)  fúrók---szóval ezeket a régi fúrókat az is tudja használni akinek nincs 3 fázisa.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 16, 11:17
Bizony-bizony rengeteg helye lenne neki.
Manapság egy 1.5kW-os (pl. Delta VFD S) új ára 38500+áfa. Vesz az ember egyet és több otthoni gépéhez használhatja.
PC-ről soros porton kersztül 1-2 perc alatt át lehet programni a megfelelő géphez.(a PC-n tárolod az összes géped beállításait)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 12:16
Szerintem a cserélgetés az nagy macera... még ha nem akkor is :)
Ha valami nincs totál kéznél.. ismered...
(Ha csak nem széria gyártásról van szó...)
Pl esztergáról átteni a maróra utánna a fúróra ha kell még 2 luk.. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 16, 12:24
Ha csak egyszerű 1-ről 3 fázisra a cél nem kell progizni elég lehet egy átkapcsoló vagy dugaljzat. Egy háromfázisú motor minden tekintetben jobb mint az egyfázisú és könnyen beszerezhető. Érdemes lehet mérlegelni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 13:15
Az igaz a 3 fázis... és majdnem ok. de a frekiváltó akkor a legjobb ha pontosan hozzá van lőve a motorhoz és a feladathoz...
Mindenhol egyforma motor? egyforma beállítás...?
Na persze ennek a Danfoss-nal pl. 5 setupja van... de a HIthach SJ100-nal is kettő ha jól láttam...
De akkor ott a sok kábelezés... a fordulatszám szabályozás... a kijelző láthatósága...
... olcsón kell venni többet... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 13:20
Néztem a "vízforgatóm" motorját 220V/50/2800-as 550W valami ausztrál gyártmány (Onga)... igen szép...aluházas...
Ezt át lehetne tekertetni 3 fázisra...?
Néha egy egy "túlhajtás" egy egy negyed-félórára nagyon jól jönne...
vagy csere... külső peremes... de úgy látom nem Eu. szabvány...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 16, 17:16
Hallihó Péter!
Inkább válogasd meg a medence vendégeit....
Nem ajánlom a variációt, hiszen itt nagyon fontos a kettős szigetelés.....
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 17:26
Milyen kettős szigeteles? A forgató földelt...
Továbbra is az maradna... EV relé védi életünket... [#vigyor4]
 
A nagyobb teljesítmény a "zuhataghoz" kellene... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 18, 11:52
Vásároltam egy DELTA VFD015 S21A tipusú 1,5Kw-os frekiváltót.
Nagyon szuper. AJÁNLOT KATEGÓRIA!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 18, 13:57
Én ajánlanám a PROSTAR INVERTERT!
www.chinainverter.com
Ez már olcsó is ...[#gonosz1]
 
Persze a design nem olyan "nyugatias" ...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 18, 14:27
Hol lehet megvásárolni, és mennyiért?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 18, 16:07
Itt a cím   [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 18, 16:27
Azt hittem hogy Sopronban van a magyar képviselet...[#crazya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 18, 16:49
Hallihó!
Szerintem Péternek kellene elvállalnia.....és akkor nem csak a Soproni  lenne a sztár!!!
 
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 június 18, 18:26
Nem kötözködésként kérdezem.
Miért vesztek kínait?Annyival olcsóbb a magyar cuccnál,hogy megéri?Vagy,mi az előnye?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 18, 18:49
Erre én is kíváncsi lennék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 18, 18:51
Bár Magyarországon már nemigazán folyik fejlesztés, vagy gyártás, lassan temethetjük a gazdaságot..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 18, 18:51
Magyar freki váltót hol és milyen árban lehet venni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 június 18, 19:13
Szerintem belinkeltem már egy párszor.
WWW.procon.hu
A 1.5 kW-os talán 60000-80000-ig terjed,tudástól függően,de ez közel sem biztos,őket kellene megkérdezni,mert én csak tippelem.Én ezeket használom és sajnos előfordult már,hogy berepült a forgács,vagy belefojt a hűtővíz,de pikk-pakk megjavítják és mehet a móka tovább,nem kell eldobni akkor sem ha nem voltál kellően elővigyázatos.
Egyébként a talin valaki árult egy 15kW-os Procon frekiváltót.Szóval mások is használják,nem egy rossz cucc,mégha valamivel drágább is a kínainál,de legalább nem eldobható, mint annyi minden más.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 18, 20:03
Holnap meg érdeklődöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 18, 21:45
És a Majki féle. Ahhoz mit szóltok? Az is olcsó igaz egy kicsit kell rajt dolgozni).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 18, 21:52
A maga nemében dicséretes. De egy picivel megtoldod és van egy zsír uj "Kinai" vagy "Thaiwani" freki váltód ami nagyság rendekel többet tud.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 18, 21:56
Egy ilyen "Kinai" vagy "Thaiwani" kb. mibe lenne? Mondjuk egy 1,5 KW -os?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 18, 22:43
Hallihó!
A "Majkit" én is használom, ha mindent megveszel bene van 40.000-Ft-ban..........
És vannak korlátjai....
Egy biztos, a használata nagyon egyszerű!!!
Nagy nyomatékot produkál kis fordúlaton is!!!
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 18, 23:05
Nem is az ára... keveset tud... ha jól tudom...
A kimeti frekvencia is alacsony... így nem lehet "tuningra" használni... :)
Meg egy modern frekiváltó amiket tud...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 18, 23:29
Hát igen 75 Hz-ig megy el. Nekem az nem tetszett hogy a vezérlő oldal nincs leválasztva galvanikusan az erősáramú résztől. Egypárszor jól meg rázott, sőt sikerült a félvezetők felét egy zárlat miatt taccsra vágni (bár ezért nem hibáztatom a Majki-t :) )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 18, 23:31
De ebbe az árkategóriába mi az ami szóba jöhet? És hol lehet azt beszerezni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 18, 23:47
Ha én a "Mr. Majki" lennék akkor speciális területekre gyártanák... mint pl. a csehek... 2F 1Khz...
De ahogy ismerem ezt a frekiváltót... még a hiánygazdasági éveket idézi...:) tehát eljárt feltte az idő vas foga... Természetesen egységcsomgban szép dolog ez... hobbinak...
A 75 Hz... hát az nulla... egy 50Hz-es mocit akár 200Hz-ig is el lehet hajtani...
Sőt egy modern frekiváltónál az egész V/f görbét kedvedre állíthatod a mikroprocesszoros vezérléssel... minden létező paramétert...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 19, 00:02
Ez szép-szép de mibe kerül egy ilyen?
Mert persze én is tudnék olyan gyári 5 tengelyes CNC megmunkálókról regélni amik a te gépedet egy darabból kimarják szőröstül bőröstül, csak az árát nem szabad megkérdezni mert normál formában adják meg (pl: 2,1 * 10 ^8 HUF) Például így.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 19, 07:28
40000 Ft.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 09:02
Akár kinai,akár nem a Delta mint márka az iparban elég sokszor előfordul (főleg kapcsolóüzemű tápegységek)
Egyébként még az LG-nek (most valami más néven fut) vannak nagyon jó ár-tudás arányú frekiváltói, és elég jó a magyar nyelvű támogatás. A Proxon sajnos nem az ár-tudás jó arányáról híres.
És ne úgy vásároljunk már hogy úgy is elromlik...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 19, 10:00
WWW.procon.hu
E1D 1,5 (1.5KW) freki váltó 49000+áfa, E1D 2,2 (2.2KW) 59000+áfa, 3 hét mulva gyártják...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 10:55
És ez még valószínű a kijelző nélkülinek az ára.
Van benne vagy 25 opció...
Értem én hogy magyar terméket vásároljunk, de ilyen áron??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 19, 11:05
Jól értem lesz magyar gyártás frekiváltóból?
... és 1,5Kw-os 60.000 Ft bruttó..?
De a kijelző az nagyon fontos - szerintem... főleg a hobby kategóriában... mert ez nem egy éltere lesz felprogramozva...:)
Ez versenyképes hazai lesz? Egy csomó "menő" márka a piacon... Persze nem tudom a "bolti" árakat...:)
Mennyi egy Omron, Yakasawa, Danfoss, Hitachi...?
De akkor amit Laci vett az most a legolcsóbb a hazai mezőnyben... 34+fa= 40.000?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 11:32
Eddig is volt. A Procon régóta gyárt frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 11:41
Omron, Altivar kb. egy árban . Egy 1.5kW-os olyan 50-70 ezer közt. A Danfoss-t nem tudom ,de az drága árkategória egyébként is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 19, 12:52
Ezek az árak.... csak nem mondod, hogy a Danfoss egy drága kategória....
 
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 június 19, 13:09
Nem úgy indulok neki,hogy elromlik hanem úgy,hogy ha esetleg elromlik akkor mi van?
Nagyon sokszor ráb...tam már erre,azért merem ajánlani a javítható,szervizelhető cuccokat.
OFF:
Egyszerű háztartási villanybojler:Vegyünk olaszt,mert olcsó a magyar 2x annyi.6 év múlva mentem megvenni a Hajdut,mert az olaszhoz már nem volt semmi alkatrész hiába volt jó a tartály,a belébe nem kapni semmit.
Sokszor olcsón kiárulnak olyan cuccokat amiket már nem is gyártanak.Nem a nagy neves gyártókra gondolok,de ott is jelentősen leárazzák a kifutó modelleket.
Bocs ha hosszú voltam,csak szerettem volna rávilágítani a probléma mivoltjára.
Ha vesz az ember valamit,igenis nézze meg,hogy ne legyen használat után eldobandó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 13:14
Úgy értettem, hogy sokat tudó, ezért drága.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 13:26
Ebből a szempontból teljesen igazat adok, sajnos én is szívtam már meg ilyeneket.
De azért egy Omron-t(de akár a Delta-t is) nem lehet tudásban összehasonlítani a Proconnal.
De ellen példa ,a Siemens-ek hiába okosak , és drágák mégsem nyerték el a tetszésemet, és a kivitelezésük is kívánnivalót hagy maga után.
Egy hobbystánál napi pár órai üzemet a kínai is kibirja (talán?), A profi pedig kitermeli egy év alatt az esetleges csere árát, ha mégse romlik el akkor meg nyert 30-50%-ot az áron és hawai.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 19, 13:35
Szerintem is megfelel nekünk a K und K azaz Kínai-Koreai, és az Ebay-on negyed- fél áron megvehető.
A műhelybe most már minden gépet a frekiváltón keresztül üzemeltetek. Nem kell az állványos fúró gépen az ékszíjjal bajlódnom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 19, 14:53
Sajnos bonyolult... illetve sokat tudó a Danfoss... alíg bírtam vele... :)
 
.... és alíg bírtam szerezni megfelelőt...megfelelő árban...
Olyat hajtottam ami tudot 6,8A kimenőt.
1F be 3F ki... (ez is ritka)
Ugyebár az 1KHz tudása miatt....
2815-öst (6,8A-s) szereztem, ez tudja az 1Khz-et és az 5,8A-t a HF motorhoz...
 
Tudod nálunk mennyi egy ilyen Danfoss?
Az Ebay-on is általában a csillagos égig mennek?
A gyárilag megadot xxKv adat semmit nem jelent... a 3F-nél a max feszre számolják... tehát csak a kineti áramot szabad nézni !!!
Ez nagyon megtévesztő(!) szokás de csak a Danfossnál van így... (A 1,5Kw-os náluk 2.6Kv-s...:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 június 19, 15:33
Ne haragudj,de van egy láma kérdésem.
Mit kell tudnia egy frekiváltónak?Az enyémen van egy poti aztán slusz(nagyon régi,több mint 20 éves,de még megy,napi 2-3 órát néha többet.Hogyan lehet jó készüléket vásárolni?Mit kell figyelni?
Olyan szempontokat sorolj fel szerintem ami másoknak is segíthet egy jó készülék kiválasztásában.Mert az eladó ugye rádtukmál mindent,mert az a célja,hogy eladja.
Az Ebay árai számomra nem mértékadóak,mert nagyon piacfüggő.3-4 éve nagyon jól lehetett vásárolni.Manapság minden cuccra van vevő és felnyomják az árat,néha talán drágább mintha üzletben venné az ember:))Aztán néha bejön,de szerencse is kell hozzá.
 
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 17:17
Erre bizony nem tudok mit válaszolni.
Most nekem pl.nagyon jól jött (nem cnc alkalmazás)
hogy van benne impulzusszámláló.
Lehetőleg minél több I/O portja legyen.
Egyszerűen kommunikáljon PC-vel (a beállítások lementése).
Ha csak egy adott eszközhöz kell akkor tényleg nem számit különösebben a tudás, de ugye nem tudni mit hoz a holnap...mihez kell illeszteni legközelebb.
A lényeg ,hogy az én szerény véleményem szerint nem a legjobb választás a Procon, ezt továbbra is fenntartom és azért nem veszek egy kisebb tudású készüléket 20-50 %-os felárért mert magyar.
Az e-bay-ről nekem is hasonló a véleményem .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 19, 17:20
Nem az Ebay-al van a baj... hanem az, hogy bütykölési és cnc láz van...:) és verik fel az árakat...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 június 19, 18:25
Az impulzus számláló az encoder fogadásához kell?Én az egyik készüléket azzal használom.Ékszíjjas meghajtás excentrikus mozgás.A mozgás végpontjában egy egyszerű végálláskapcsolóval kinulázza az encoder számlálóját.Így minden egyes ciklus teljesen azonos bár a motor tulajdonképpen nem mindig egyforma fordulatot tesz meg,de így nem kerül csúszás a rendszerbe,tökéletesen müködik olyan mintha fogaskerék kapcsolat lenne.Az I/O portok programozhatóak,milyen tudás kell még?
A beállítások lementhetők,készüléken belül is és PC-re is.Egyetlen hátránya az ára,de az pont elég a többségnek.
Szerintem lehet készítenek egyedi igényeknek megfelelő készüléket is,megvan az az előnye,hogy odatelefonál az ember és van terméktámogatás.
A bütykölési lázba szerintem nem tartoznak bele a profi cuccok és arra is igen nagy a kereslet.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 18:37
Nem-nem ,teljesen más szerkezethez kellett.
Ebben is igazad van hogy bizonyára egyedi igényeket is ki tudnak elégíteni, kérdés mekkora felárért.
Állítólag az LG-nek is van magyar help-desk szerűsége, és talán az Omronnak is.
Ahol én vettem a Deltát ott is segítőkészek voltak, amit nem tudtak másnapra megtudták és visszahívtak. (mondjuk én még drágábban vettem , de lehetett alkudni és volt a polcon.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 június 19, 18:44
Van egy siemens frekiváltóm is bedobva a sarokba,semmi magyarnyelvű infót nem tudok beszerezni hozzá valószínűleg ezért vagyok nagy előitélettel az összes olyan cucc ellen amit megveszel és utánna nincs hová fordulni a hasfájásoddal.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 június 19, 19:02
Mi a tipusa? Miért nem dobod fel a csere-berébe?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 június 19, 19:10
Valami micromaster vagy mi a bánat,nem elkotyavetyélni vettem,hanem használni,majd egyszer ha végre megtanulok angolul vagy valami hasonló,addig meg használom azt amit tudok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2007 június 19, 22:40
Egy kis videó: frekvenciaváltó 1,5 kW-os Delta, motor 200Hz, 96 W, 10600 1/min. 400 Hz-en ennek duplája. Maximális fordulaton kb. olyan a hangja, mint egy kis panelfúrónak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 19, 23:32
Na végre előkerülnek a rögzitő berendezések ! :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 25, 19:08
#133 folytatása...
Frekvencia váltóhoz vezérlő panel.... pdf...
Ez németül van... de küldött angol leírást is...
 
Megjött. Kiváncsi lennék a véleményetekre!
Nálunk is csinál valaki ilyet?
Hogyan mehet...? Mi a megoldás lényege? Ha jól értettem PWM és 8 bites (LPT2) vezérlést is tud...  
A Mach is tudja ezeket? A német "kisiparos" aki ezeket csinálja... szerencsémre WinPC-NC-ben "utazik"... (nem vagyok a egyedül a világba :)
 

Nagyfelbontásban itt!
 

Nagyfelbontásban itt!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 27, 21:15
Érdekes, hogy ez senkit sem érdekel...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 27, 22:09
Hallihó Péter!
Engem érdekel...de pillanatnyilag leköt a Danfoss 1000Hz-s frekiváltó programozása....
Szépen alakul már a motor megy 200Hz s köszöni jól van!
Ez egy 1.1KW-os 50Hz Grunfoss szivattyú motor, Már látom, hogy kitünő marómotor lesz belőle, nagyon csendes 12.000 pörög már  és az áram 1A!!!!?????
Nagyon sok mindent lehet állítani, olyan paramétereket is amitől egészen elcsendesedik a motor....
A tengely viszont melegszik....gyanitom, hogy valami szimering illetve porvédő az oka...holnap szétszedem és kiveszem....
 
Péter, ha jól értem ez a kütyű Pc-én keresztűl akár Mach-on tudja szabályozni a mocit???
 
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 28, 07:50
Igen...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 28, 16:41
Hallihó Péter!
 
És menyi az ára? Mik a paraméterek stb.
üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 június 28, 23:02
Szia Péter, engem érdekel, de miután kaptam egy 10-szer egyszerűbb rajzot és úgy néz ki, hogy az is tökéletesen működik, így ez egy kicsit most annyira nem.
 
De ha az áramkör lekoppintásába kell segítség akkor szóljál!
Üdv:TT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 27, 16:53
Kedves Fórum társak!
 
Találkozott valaki már ATV 18U09M2-tipusu freki váltoval??
Ostoba emberek szétszedték a hűttő bordáért,de azért összetudtam még szerelni...csak mintha valami hiányozna még belőlle.
A hűttőbordában van kettő kamra,az egyikben 2db kondi,a másikban nem tudom mí lehetett..erre lennék kiváncsi.
 
Előre is köszi..ha valaki tud segíteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 27, 22:10
Mire én ezt a panelt befogom... arra már esni fog a hó... :)
De a 8 bites bemenete lehet az érdekessége... majd persze OEM változatba csináljuk :)...  
de a német gyerek olyan olcsón  csinálja, hogy valószínüleg nem tudjuk felvenni vele a versenyt :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2007 július 27, 22:24
Én is segítségre szorulok, a stojkáéhoz hasonló, ATV 31H018M2 beüzemelésével kapcsolatban.
Ha tud valaki segíteni, kérem jelezze!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 július 28, 00:11
Szia.
Nem kapkodtad el a választ, már el is felejtettem mi volt a téma.
De egészen pontosan mennyiért is árulja a német gyerek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 28, 07:38
Német Áfával.. 38 Euro...
 
Hát nem... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 július 28, 10:15
Szia Sasi!
 
Ez talán segít Link
 
Én is használok hasonlót, egy Altivar 28-ast 0.75kW, 380/500 V egy DAVID esztergához. Nagyon jó a cucc, 4 kapcsolót és egy helipotit kötöttem rá, mindent ki lehet silabizálni a leírásból.
 
Kb 5 éve vettem a Schneider-nél...
 
Üdv,
Józsi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 július 28, 11:09
Hasznos doksik magyarul, az Altivar 28 pl., ez a 18-as utódja. Van egy ilyenem is, egyfázisu, 0,75 kW, 200/240V (ATV 18U18M2) . Hátulján a hűtőborda mellett nálam is két kondi van, a másik kamrában egy panelen egy toroid tekercs, kb 2,5cm magas, 1-es körüli rézhuzallal, ha jól látom egy sor menet.
A résen kukucskáltam be, viszont a panel másik oldalán több alkatrész is van...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 július 28, 11:10
A link
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 28, 12:30
Köszönöm az iffót..akkor megyek még egy kört..de már tudom mít keressek!!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2007 július 28, 13:56
Szia Józsi!
Köszönöm a linket, az Altivar 31-es, és újabb termékeinek leírása a www.schneider-electric.hu/
oldalon, magyarnyelven megtalálható.
A beüzemelésben itt, az elején akadtam el:  
„Gyári beállításokkal történő bekapcsolás esetén, vagy egy kézi hibatörlés illetve egy leállítás parancs után, a motor csak az „indítás előre” illetve „indítás hátra” és „leállítás DC injektálással” parancsok visszaállítását követően indítható! Amennyiben nem kerül sor ezek visszaállítására, a hajtás a „nSt” üzenetet jeleníti meg, de nem indul el.”
No ezeknek a visszaállítási módját, helyét nem találom, ebben kérem a segítségedet. Ha jól látom, a 28-asnak is hasonló a programozása, minimális az eltérés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 július 28, 18:04
Utánna néztem, az enyémben még nem volt ilyen. Minden bizonnal egyfajta biztonsági reteszelés lehet gyárilag beállítva, ami kikapcsolható, hogy bekapcsoláskor ne induljon el egyből a motor, hiába vannak a kapcsolók olyan állásban ( előre, vagy hátra irány bekapcsolva). Nálam két kapcsoló indítja a motort, az egyik előre, a másik hátra, bekapcsolt frekiváltó mellett. Ugyanakkor, ha az egyik kapcsolót bekapcsolva hagyom, a tápfesz bekapcsolásakor elindul a motor.  
Szerintem azért írja parancsnak, mert számítógéppel is vezérelhető, ha kapcsoló van, akkor ki kell kapcsolni...  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 30, 21:37
Szevasztok
 
Már megmozdult a motor a frekiválto után..már csak  ki kell nyomtatnom a kezelési utmutatot..a lényeg hogy a freki válto müküdik..
 
Ha valakít érdekelne..van egy 4Kw-osom is eladó
TIP:STÖBER FDS 1040B
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 július 30, 21:53
Olyanok vagyunk már mint a kereskedők javarésze..
Szégyeljük az árakat?
No, írd meg nekem mennyit kérsz érte?
Ha úgy jobb küldd magánban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 31, 19:22
Szevasztok
 
Csak ugy adom el,ha a vevő kiprobálja elöttem,zsákba macskát nem árulok.
 
Ha kiprobáltuk,és aztmondja hogy jo,ugy 40-et kérek érte.
 
Proba nálkül nem eladó!
 
Kezelési utmutato sajnos Francia van csak hozzá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 augusztus 02, 17:34
Szevasz
 
4KW1,2,3  a File Tárban
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 10, 14:47
Delta frekvenciaváltók akcióban.
0.2kW  VFD002L21A 17999
0.4kW  VFD004L21A 19999
0.75kW VFD007L21A 24999
 
Szerintem ez már egész baráti ár.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 10, 14:56
Elég baráti! Ezek "A" osztályú zavar szürösek. "E" osztályú van-e és menyiért?
Hol van? Nettó , bruttó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 10, 15:02
Bocs lemaradt a cím: http://www.deltaww.hu/arlistak.html
Egyébként semmi közöm hozzájuk, csak úgy találtam jártomban-keltemben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 10, 16:18
Köszi szépen! Igy már kerek a történet!!![#circling][#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 21:00
Hogyan tudnám egy 3 fázisú 1,7Kw-os motoron szabályozni a fordulatot? Valahogy kevés a fordulat váltó a marógépen. Esetleg frekiváltó...?![#nemtudom][#help]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 21:08
Igen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 21:20
...de milyen kell hozzá? Át kell tekercselni a motort? Nagyon buta vagyok hozzá. Az az igazság, hogy még nem is láttam ilyet éloben...[#wilting]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 15, 08:04
30-100% -ig ... talán tudod... emelni a frekijét és ezéltal a fordulatát... áttekerés nélkül is....
A szabványos méretek: 1,5Kw és 2kw, 2,2 kw...
A motor csillag vagy deltában megy most?
Fényképezd le... esetleg mérd meg mennyi áramot vesz fel...
Most is van szabályozva a fordulat szám? mivel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 15, 08:53
Most nincs szabályozva a fordulat szám. Nem tudom most hogy van bekotve, lefényképezem, de nincs itthon, csak vlmikor a hét vége felé.
Koszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 15, 10:21
Hallihó Loránt!
Szed le légyszíves a motor bekötésésnek a fedelét...látsz hat darab csavart...ha a felső sor összevan kötve akkor csillagban, ha három kis csavar kettesével akkor deltában van kötve.
Persze ez csak akkor érvényes ha nem 220-Voltos a moci....
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2007 október 15, 11:28
Szia Lóránt!
Az esztergám (orosz, 1,5 kW) motorját Delta frekiváltóval hajtom egy fázisról, áttekercselés nélkül, 15-120 Hz között tökéletesen működik, természetesen deltába kötve. Gyakorlatilag a mechanikus sebességváltót nem is használom. Ilyen fordulatszám átfogás több mint elég, próbáld ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 15, 22:34
Koszonom! Lefényképezem, megnézem! Természetesen 380V-os. [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 15, 22:43
Koszonom! Mi az a Delta ferkiváltó. És egy fázisról?!
 Nekem is ez lenne az ideális megoldás, mert a gép sebiváltóján csak A és B van plusz átdobálni az ékszíjakat (3 pozíció), de az elég kényelmetlen. A legegyszerubb megoldás nekem is a frekiváltó lenne. Így lassú fordulaton nem veszít a moci az erejébol???[#worship][#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2007 október 15, 23:14
2,2 kW-ig készítenek 1/3 fázisú frekvenciaváltókat is. Ha ilyet használsz, akkor kell a motort deltába kötni, mert a kimenő feszültség csak 230V. Háromfázisú betápnál a motorbekötés programozás kérdése.
Én Delta márkájú, VFD015S21A típusút használok,
leírása itt.
Kis fordulatszámnál nyilván csökken a motor nyomatéka, de én hobbi felhasználásnál (nem hajtok a maximális forgácsolási teljesítményre) nem tapasztaltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 15, 23:24
Mindjárt megnézem!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 15, 23:27
Hűha "basic" tanfolyam lesz Loránt-nak... :)
Nade megoldjuk! Csak a motor és cimke fotó és, hogy miről megy... aztán okosabbak leszünk...
Remélhetőleg nem HF motoros gravír gépet akarsz a tonnás jószágból?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 20, 15:55
Egy pl. 400W-os frekiváltóról lehet két db 180W-os motort párhuzamban egyszerre hajtani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2007 október 20, 18:51
Ha a motorok egyformák, szinte mindegyik ismert márkával IGEN
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 20, 18:53
Egyformák... Köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2007 október 20, 19:08
Az általad közölt VLT 2800 pdf. 72. oldal
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 21, 09:08
Én azt akarom kiprobálni hogy 2-3db birkanyírót átalakitani ugy hogy 1 tengelyük legyen. Igy 180-270W HF motort kapnék cirka 10000ft- bol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 21, 09:50
[#eljen]
Szerintem valamelyik melegedni fog....Ha jól tudom ezek Orosz gyártmányúak....Kellőképen adj neki hűtést.....
Adtál egy ötletet...csőbúvár.....szivattyú!!!!!!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 21, 09:56
Tekcseléssel jók lettek a "sima" 2 pol. motorok 200Hz-ig... egy 180W-os motorból ezzel 4x teljesítmény is lejön, csak hűteni kell... mint más HF motort is...
A csapágyazással voltak a gondjaim. De már okosodtam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 23, 11:18
Megintcsak invertereken jár az eszem... Tudjátok, hogyan lehet olcsón ferkiváltóhoz jutni...???
Az USA-ból... Leírom miért... (szó szerint néha pár dollár a vége az Ebay-on "mert a kutyának sem kell"... a szállítás sem túl drága mert nem nehezzek)
 
Europában a 230V-os és 400V-os ipari szabvány megeggyezik a háztartási szabvánnyal...  
Ezért a használt ("iparból kidobott") frekiváltókat mindenki tudja otthon használni... és ezért drága...
Míg az USA-ban otthon mindenkinek 110V-ja van...de az iparban 3x230V-ot használnak... (ez az egyik szabvány három fázis náluk...)
 
Múltkor már volt szerencsém egy ilyen frekiváltót kipróbálni... 3x200-230V bemenetüt... DE! csak 1 fázist kötöttem be a 230V-os hálózatból...
 
Frekiváltó blockvázlat:
 

 
Itt jól lehet látni, hogy a bemeneti feszültséget először egyenírányítják... hogy ez "sima" Gratz hid 230V-os-nál vagy 3 fázisú híd 400V-os rendszernél...  
Persze az egyenírányítás után a kondi más-más feszültségre töltődik...  
Ezért is van az, hogy a 230V-os (1fázisú) frekiváltó kisebb kimeneti feszt tud... a 400V-os magasabbat... logikus....
 
Na már most, ha amerikában 3x230V van... és mi ebből csak "1 fázist" kötünk be... akkor lett egy egyfázusú frekiváltónk...
Sőt talán a gyártástechnológiában sem tér el az amerikai 3 fázisú az európai 1 fázisútól... csak kevesebb egyenírányító dióda van benne...
 
Egy buktatója lehetséges, hogy a diódák által feltöltött pufferkondi kisebb kapacitású... de ezt nem tapasztaltam... (persze lehetne tenni rá plusszba)
 
Kérlek benneteket cáfoljátok meg ha rosszul gondolom!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 23, 14:21
Szia Péter!
Vehetnél ilyen frekiváltókat pár dollárért aztán árulhatnád itthon (te úgyis otthon vagy ebben az elektronikus kereskedelemben) nem túl nagy árréssel, csak annyira, hogy neked megérje, szerintem mindenki jól járna. (engem is érdekelne)
A kondikra pedig annyi, hogy nekem vannak ilyen pufferkondijaim (ha valakinek kell szívesen tudok adni belőle (akár ingyen is, sok van)) 220uF 400V.
Ha elektronikailag kell vele valamit csinálni az nem gond, van egy ismerősöm aki 15 éve javít frekiváltókat valószínűleg tudna segíteni.
 
Gondold át! Üdv: TT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 23, 14:27
Ez tényleg nagy dobás lenne!!! Nekem is kellene egy jó nagy (igaz, 3 fázisú 400V-os) 3,3Kw-os mocihoz!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 23, 14:50
"Döglött" frekiváltók is vannak... :) Próbálok...  Az elv? Szerinted? Amit írtam?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 23, 14:51
Az nem járható ebben a szituban... csak az európai egyfázis...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 23, 15:13
Persze még egy buktató lehet... Ehhez kellene valaki aki jól ismeri a 3 fázis bemenetű frekiváltókat...
Ha figyeli, hogy fáziskimaradás van... Na az akkor az "tragikomédia" ... [#rinya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 23, 20:46
Hallihó Péter!
Egy probát megér!
Állom az első költségeit, ha bejön mindenki csak nyerhet vele.....
 
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 23, 20:47
Hallihó Péter!
Egy probát megér!
Állom az első költségeit, ha bejön mindenki csak nyerhet vele.....
Én megcsináltam a Majki félét...csak sajna kicsi a freki, de kitűnő!!! (1.5-KW-ig)
 
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 23, 21:28
Na olyannal még nem találkoztam..
Itthon (csak egy fázisom van)
úgy szoktam a 3 fázis bemenetűeket beüzemelni/próbálni,hogy eléteszek egy 400/230 V-os trafót fordítva, és a 3 bemenet közül bármelyik kettőt használhatom.
Persze több kW-osaknál lehet hogy van fázishiányvédelem. Én max. 3,5 kW-ost használtam eddig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 24, 13:29
A Mach tudja korigálni a PWM-böl származó eltéréseket ha a főorsón van egy jeladó.
Félig már AC szervó...[#wink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 20:43
Na "beválaltam" egy-két USA frekiváltót...
Ez nem volt olyan olcsó... de ebből van ugyan ilyenem "europai"... Tehát kezdetnek/tesztnek kiválló!
 

 

 
Omron SYSDRIVE Inverter 3G3JV-A2004.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 25, 08:21
Az nem olyan nagy dolog, egy logikai áramkör figyeli, ha nincs meg mind a 3f akkor letilt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 25, 08:43
Vak is azt mondta... majd meglátjuk... [#vigyor0]  
Azért lesz jó indítási kisérletnek ez az OMROM, mert ebből van "echte" europaim...
Ha gáz van... lehet összehasonlítani... sőt azt a "bizonyos" pufferkondi dolgot is meg tudom nézni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 25, 08:44
A Majki félét én is megcsináltam, tényleg jó (csak kicsi a freki) de ha mindent összeadsz (panel, PIC, FET-ek, doboz, munkadíj) ezért már kapsz egy olcsóbb gyárit is (vagy egy Varsányi féle "pár dolláros" darabot (ezen dolgozok)).
 
De tényleg rá kellene mozdulni a témára!
Péter az lenne a jó ha egyforma darabokat tudnál szerezni (érdekelne, hogy mennyi is az a pár dollár?), ez megoldható szerinted?
Üdv:TT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 25, 08:48
Neked ez a PWM-es főorsó vezérlés (PID-es szabályzással) működik? Mert nekem még nem sikerült rávenni a MACH-ot (elméletben tudom, hogy kell de a MACH nem azt csinálja amit kéne, vagy van valami apróság amiről én nem tudok?)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 25, 08:48
Várjuk meg ezeket... Ha az elv jó...(#258) kiderül...
Vanak frekiváltók... írtam miért "szerencsés" a helyzetünk... mert "szegény" amcsi hobbysták ezeket otthon nem tudják használni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 25, 08:50
Most ezzel (OMRON 3G3JV) van valami baj?
És mi a tényleges különbség ez európai és az amerikai között? Csak a bemenő fázisok száma?
De 3 fázisról gyönyörűen megy?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 25, 08:52
Ja most esett le. Gondolom ez még csak postán van és nem a kezedben?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 25, 08:54
Hát ez az! ez 3x230V-os... mi meg 1x230V-ról akarjuk... Ez a kérdés! Lenni menni, vagy nem menni... [#vigyor0] (postán van még csak)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 25, 09:08
Kapisu. Most már értem. Nekem 3F van otthon ezért ezért nem értettem mi a baj.
Azt mondják, hogy kb 1,5 KW-ig (max 2-ig) mehetnek ezek a cuccok 1F-ról. Fölötte már necces a dolg (meg elég sok áramot is vesz fel).  
Érdeklődöm! És várunk. Üdv:TT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 25, 09:23
Akkor te vagy az egyetlen akinek 3x230V van otthon... [#confused] Nekem sajnos csak 3x400V pórnépi... sőt az is csak 50Hz-es...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 25, 10:19
Perpilanat nem. Volt egy ujra telepités... Amugyis csak kiprobáltam, elég macerás beállitani. Nem igérem hogy ma de holnap biztos beállitom és konzultálunk ezügyben. De HJózsi talán kapásbol tudja...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2007 október 25, 11:48
Szia Péter!
Ha Te is a "0" és a fázisok között méred, neked is lesz 3x230.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 25, 11:56
Persze, de ezek mások... 3 fázis de kisebb a fesz... Tatai csak elírta (szerintem)... én meg ilyenkor "kontrázok" ...[#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 25, 12:48
Na ezt most nem értem.
Minél kisebb a fesz?
3x230 vagy nem?
Miki szerintem ezt nem viccből írta, vagy igen? Így tényleg lehetne 3fázison 230 Voltod nem? És ez is lehetne a cél. Így egy az egyben használható lenne nálunk is, nem kell vele semmit csinálni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 október 25, 13:21
Mach3Turn.pdf 5.4.6.6 fejezet... PWM-el nem kisérleteztem még, Step/Dir-el megy, nem kételkedek, hogy PWM-el is... Illesztő áramkör kell amit nemrég publikált valaki ( 2 tranyó .. ) A főorsó Mach általi PID szabályozásnak esztergánál kisebb jelentősége van... A főorsó motor kontrollerében a PID-t beállítottam ...  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 25, 13:26
Egy amcsi 3 fázisú frekiváltó táblája:
 

 
Egy europai 3 fáziusú frekiváltó adat táblája:
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 25, 14:56
Persze, ezt értem, és szépen látszik is ami fontos: 50/60Hz ott is. De nem a ketyerét kellene buherálni, hanem a "konnektort" és akkor it van Amerikaaaaaa! Onnan kéne leszippantani valahogyan a 3x230 Voltot. Sokunknál van ipari áram, és ez is jó üzlet, mert nincs megkötve a kezed a teljesítmény frontján!
 
Persze csak ha ez járható valamiféleképpen.
(Van 5 villás konnektor is: 3PH+N+E)
 
Én ehhez tényleg nem értek, de Miki elindította bennem a vezérhangyát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 25, 15:01
menni fog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 október 26, 00:09
"rekontra"
 
Nem értem mit írtam el?
Nálam 4 drót jön be 3 fekete meg egy kék (na jó az elején még az is fekete).
Ha a fázisok között mérem akkor 400V-ot mérek háromszor. Ha a nullához képest mérek akkor 230V háromszor (bár nem sűrün szoktam mérni).
A háromfázisú bemenettel rendelkező frekiváltók 6 fázisú hiddal egyenirányítanak, bennük a DC fesz 400V (szor gyök kettő, a kondi miatt).
Az egyfázisúak sima Graetz hiddal egyenirányitanak itt a fesz 230V (szor gyök kettő).
A különbség az outputnál jelentkezik ugyanis az előbbinél (3F) a motor lehet csillagba kötve is.
Az utóbbinál (1F) a motort deltába kell kötni, hogy a megfelelő nyomatéka meglegyen.
zen elgondolással a háromfázisú frekiváltót is üzemeltethetjük 1 fázisról is csak ki kell cserélni benne az egyenirányító kört és a motort deltába kell bekötni (már amelyiken ezt lehet, mert ezzel már szívtam egyet)
 
Üdv:TT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 26, 09:08
"subkontra" ... [#wink]
Egyformára gondolunk csak... :)
Az USA-ban a fázisok között 200-230 V-ot lehet mérni... (sajnos személyesen nem mértem :)
Ez nekik a három fázis... Nekünk meg ez az egy fázis...
 
Csilag-Delta csak egy "megoldási" dolog... (nagyon jó)
A bemeneti és ezáltal a kimeneti feszültségük más-más az 1F és 3F frekiváltóknak...
Mert feszültséget csak csökkenteni tudják... pontosabban növelni nem...
Ezért a (legtöbb) motort "különböző feszre" lehet átkötni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2007 október 26, 10:48
Akinek megéri, az betesz egy megfelelő trafót, aztán lesz neki 3*annyi Volt. :-)
 
ebalint
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 26, 11:04
"Ez nekik a három fázis... Nekünk meg ez az egy fázis..."
Te most játszol velünk! [#ravasz1]
Pont azt magyarázzuk, hogy nem!  
Nálunk is van 3x230 [#felkialtas] és nem csak a 3x400 illetve a háztartási 1x230!
Hogy, hogyan? : #280. hozzászólás.
 
Pontosan érted Te! Játszol! (mert ez a nagyobb üzlet, nem az elektronikai buherálás) ;-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 26, 11:04
DC?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 26, 11:23
Nem akarok belekotyogni de….
Ha az USA szerinti frekiváltót felköti valaki itthon 3 fázisra, lehet hogy meg fog lepődni.  
Ha a készülékben kisseb feszültségű puffer kondik és félvezetők vannak a 3x230 miatt kissé felrobban.  
A frekiváltó először egyenirányítja a bemenetet. Ebből 3 fázis esetén itthon kb 560 volt lesz Amerikában kb 320 V. Majd ebből az egyenirányított feszültségből hozzák létre a kimenő PWM meghajtást.  
Értelemszerűen a kimenő feszültség nem lehet nagyobb a bemenő feszültségnél.
Ha amerikai frekiváltót akarunk itthon használunk célszerű a nulla és fázis közötti 230 voltot használni, persze egy bizonyos teljesítményhatárig.  
Ha valaki úgy dönt hogy 3 fázisra akarja kötni megteheti de előtte alakítsa át a bemenő egyenirányitót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 26, 12:04
"Ha amerikai frekiváltót akarunk itthon használunk célszerű a nulla és fázis közötti 230 voltot használni, persze egy bizonyos teljesítményhatárig"
Én erre gondoltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 26, 12:05
#258...-re  
Jegeljük a témát míg meg nem érkeznek a (#268) frekiváltók... Túl sok már az elmélet...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 26, 17:18
A fázisok közötti feszültség (azaz vonali feszültség) mint Ti is tudjátok szabvány:400Veff  Eza 120 fokos fázistolás miatt ennyi (ennyire vannak eltolva egymástól a fázisok) 230V szor gyök3 Az Usa ban (legjobb tudomásom szerint) 117V a fázisfeszültség (ami nálunk 230V) Így a vonali feszültség ott (Usa) 200V körül adódik. Amelyik (Usa) frekiváltó egyenirányítója nem tudja lekezelni az EU szabvány 3x400V-ot (félvezetők és kondik névleges fesz) az bizony durran....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 18:53
Sziasztok!
Amp és még Jópáratok!
Olvassatok figyelmesebben!
Senki nem akarja az USA 3f-ú frekiváltót nálunk 3f-ra kötni, hanem csak 1 fázisra. (tehát a nulla és valamely fázis közé)  
Igy nagy bizonysággal működni fog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 26, 19:00
És ha van benne fáziskimaradás/sorrend védelem, azt hogyan csapjátok be?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 19:30
#266
Én még nem találkoztam fázisfigyeléssel
Kis teljesítménynél nem lenne sok értelme
A hazai egyfázisuak is alkalmasak (rájuk is van írva)a 3 x 200 V-os betápra (kivétel a nagyon gagyi tipuscsalád)
A teljesítménymodulban benne van a 3 fázisú egyenirányító, 3 fázisú igbt híd , és a fék áramkör aktív eleme.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 26, 19:34
[#vigyor5]  így van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2007 október 26, 19:47
Viszont, ha így teszel, akkor az Amcsi frekvenciaváltó háromfázisú hídkapcsolásba kötött 6db egyenirányító diódájából csak négyet használsz. Ezért kb. kétharmadára csökken a készülék max terhelhetősége áramerősség vonatkozásában, ez pedig a kivehető teljesítményt is jelentősen csökkenti az adattáblán feltüntetetthez képest.
Az egyenáram szűrésére 3f egyenirányítása esetén sokkal kisebb elkó kell, hiszen ott kondi nélkül is majdnem tökéletes simaság van. A 3f-re tervezett kondi az 1f sánta üzemben nem szűr elég hatékonyan, ez működési zavarokhoz is vezethet. Ezek miatt indokolt lehet a beépített 3f figyelő. A BOSCH kapcsolótápjaimban például, van is. Nuku 1f üzemeltetés. Persze, ha rá is van írva az egyértelmű.
 
Szerintem nem tesznek az Amcsik ezekbe 500V alatti egyenirányítót. (Nem is nagyon van már, legfeljebb csak törpefeszültségű alkalmazásokban.) Persze az a biztos, ha a konkrét példányt nézzük meg. Viszont elkót meg biztos nem tesznek nagyobb feszültségűt, mint ami szükséges, mert az több helyigényű lenne és drágább.
 
Szóval csak óvatosan, ha nem arra használunk valamit, amire kitalálták.
(Azért az elkórobbantának is megvan a szépsége, pláne ha nem csak kifúj a vésszelepen, hanem szét is nyilik és mindent teleaggat félkörömnyi fecnikkel.)
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 26, 19:59
A 90 -es évek elején csináltunk 100 KW os 400 Hz es RTG generátort. A kondi telep kb 100 db elkóból állt. Az első bekapcsolást csak paraván mőgül mertük nézni, mert mindég volt néhány kondi amaelyik célzott lövést adott le.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 20:19
Természetesen igazak az elméleti  megállapitásaid, de Te is tudod hogy főleg az egyenirányító diódák nincsenek annyira kihegyezve.
400W-os cuccokról van szó, tehát csak pár amperről van szó.
A feszültség pedig nem megy az eredeti üzemállapot fölé.
A kondenzátor kapcsai ki vannak vezetve, igy végszükségben plusz kapacitást rá lehetne akasztani, megfelelő érintésvédelmi elővigyázatossággal.
De mivel fizikai méretei megegyeznek az ithoniakkal, ezért ki is lehetne cserélni az eredetit nagyobbra (ugy is no garantie:) )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 20:25
:)
De gondolom ott sem a fesz. túllépéstől hanem az induló áramlökéstől.
A régebbi gyártású (rég nem használt)
nagykapacitású kondikat egyébként un. formázni illik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 26, 20:27
Eddigi tapasztalataim szerint: a diódák azonosak sőt várhatóan a kondi is... (OMRON)
Ezek talán "egy termelésben" készülnek (amcsi 3F és Eu. 1F) A penel is uagyanaz... (szoftver majdnem)
A kondit cserélni is lehetne... ha szükséges lenne... belefér...
Azért válsztottam kezdetnek ezt az OMRON-t mert pont ez van nekem egy Eu-s 1F-es... van ref. alap.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 26, 21:02
Másrészt viszont egy Eu-s 3f csillag/delta motort müködtetni 1/3fázisu frekiváltóról jelentős telj veszteséggel jár. Csillagban el sem fog indulni (terhelve!) Deltába kötve is csak a csillagkapcsoláshoz tartozó teljesítményt fogja leadni. Mondjuk ha nincs más megoldás (pdl nekem sincs 3f:-))  
Bocsánat ha ez már elhangzott, nem akarok senkit ismételni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 26, 21:13
Az alább leírtakat a Siemens 400W-os frekiváltómmal tapasztaltam egy 370W-os aszinkron motorral (kompresszor)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 21:13
No-no!
Nincs itt semmiféle teljesítmény veszteség, gondold át mégegyszer!
Természetesen szabvány 230/400 V-os csillag/delta motort feltételezve, azt deltába kötve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 21:15
Akkor ott valamit nagyon nem jól csináltál! :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 26, 21:35
Bent a cégnél 'rendes 3f-ról megy szépen a kompresszor (csillagban is tartósan terhelve) frekiváltóról meg nem (ez olyan fajta ami nem is tud fogadni 3f, direkt 1/3f-ú))
Ha leveszem az éxijat akkor elindul:-)) A frekiváltó Siemens MicroMaster Junior 0.4kw
Valóban nem kéne legyen telj veszteség (ill minimális), de van.
Mondjuk nem volt időm a paramétereket beállítgatni, de akitól vettem annak ugyanilyen motor müködött róla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 21:43
Ha a frekiváltós üzemben  átkötöd deltába a motort akkor valami beállítási gond lehet.
Sőt még erősebbnek is kellene egy kicsit lennie.
(általában 250 V-ig lehet állítani a kimenő feszt, és a nyomatékot(áramerősséget) is általában 150%-ig engedi túlterhelni)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 21:47
Más kérdés ha a légsűrítő rossz konstrukció, vagy nem jó a leürítőszelepe v. visszacsapószelepe és ez miatt többszörös teljesítményt igényel induláskor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 26, 21:54
De normál 3f-ról megy szépen csillagban is. Frekiváltóról is megy de csak deltában, csillagban el sem indul... Majd megnézem akkor a beállításokat. Cd-n kaptam hozzá leírást, még azt sem olvastam el:-((
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 26, 21:59
Nálad csak deltában kell hogy menjen.
Érdemes átnézni, lehet hogy a default értékek sem optimálisak neked.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 26, 22:20
Köszi megnézem.  
"Nálad csak deltában kell hogy menjen."
Mondjuk ez igaz:-) Hú csak lenne kicsit több időm foglalkozni vele...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 27, 19:42
Itt van a frekiváltóm.  
Kaptam hozzá 2 cd-n manual-t, majd átnézem.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 27, 21:46
Ha lenne hozzá magyarul is infó a programzásról azt közzétehetnéd!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 27, 21:49
Ezen a Junioron nincs kijelző, ha jól tudom? Csak számítógépről lehet konfigurálni... ami talán (nekem legalábis) macérás(nak tűnik)...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 27, 21:57
Mindíg akartam kérdezni... az ugyebár nem ok., hogy van egy pl. 2Kw-os motorom (mert ez volt pl. olcsón :) és egy pl. 550W-os frekiváltóm és csak 550W teljesítményt akarok? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 27, 22:12
Nem ok.
De ha azzal főzünk ami van ,akkor működik :)
Valószínű a tengelyen nem jön ki az 550 W teljes egészében, mivel a veszteségek a 2kW-hoz maradnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 27, 22:18
Hát ez az... az asszinkron motoroknak van egy alapárama... ami annyira nem emelkedik... mint pl. egy DC motornak...
Tehát akkor ez nem járható... vagy legalábis 550W nem lesz a kimeneten... gondolom... :)
Persze lehet, hogy egy 2Kw-os mocinak már az alap áramára sem lenne elég az 550W-os frekiváltó... :) Na az már röhely kategória lenne...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 27, 22:32
"Hát ez az... az asszinkron motoroknak van egy alapárama... ami annyira nem emelkedik... mint pl. egy DC motornak... "
Mert ott van a cos fi, és az üresjáratban nagyon kicsi.
Ha megméred valós teljesítmánymérő műszerrel akkor az AC motornak is szépen megy fel a teljesítményfelvétele a terheléssel arányosan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 27, 22:36
Ez az alapáram... ami van... mérhető... azaz látható a frekiváltón... üresjáratban... ez veszteségként kell felfogni? Ez egy homály számomra.... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 27, 22:44
Amit mérsz áram az átmegy a tekercsen,csak akkor épp nem feszültségmaximum van, ezért kisebb a valós teljesítmény.
De sajnos a vezetéket melegíti, ezért küzd az áramszolgáltató a rossz cos.fi ellen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 27, 22:46
Azt meg nem mondom neked hirtelen hogy a frekiváltó kijelzőjén azt az értéket látod-e amit Te műszerrel mérsz egy fázison :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 27, 22:49
Persze csak az a rész fordítódik melegedésre, ami a mért áram és a vezeték(tekercs) ohmos ellenállásából adódik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 28, 08:00
Van rajta 4 digites Led kijelző...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2007 október 28, 08:02
De sajnos nincs és még a németet sem tudom megnézni mert vacakol a dvd-m. Bár a német manual biztos hozzáférhető a neten is...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 28, 08:22
Sejtettem...
Ez a baj ezzel a qrva Siemes-el, mindenüket titkolják.. (lehet nem tudják hogy már nem vagyunk cocom listások:( ????  )
Az Omron az LG, még a Delta is mindent lefordít...Az első kettőnek még azt hiszem magyar helpdeskje is van...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 28, 08:49
Ezért kell oroszt használni... [#vigyor2]
Ha megvan a leírás onnét is szép az élet...
Tudod nekem is volt egy Siemens-em, megnéztem a leírását aztán "passzoltam" azonnal... [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2007 október 28, 17:42
Azt is vegyétek figyelembe, hogy az adattáblán lévő W az nem a leadott, hanem a hálózatból felvett teljesítmény, Tehát az 550 W-os motor sohasem ad le a tengelyén ugyanannyit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 28, 17:47
A porszívónk is ilyen...[#vigyor2] Csak felveszi, melegszik de nem szív...
De a háziasszony amikor veszi csak azt nézi hány wattos...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 29, 20:37
Ebben biztos vagy?
Én eddig úgy tudtam hogy a tengelyen leadott mechanikai teljesítmény van megadva az adattáblán.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 29, 21:30
Ebben biztos vagy?
Én eddig úgy tudtam hogy a tengelyen leadott mechanikai teljesítmény van megadva az adattáblán.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2007 október 30, 15:39
Hát 1970-ben érettségiztem, akkor még úgy volt,
és olvasom a Népszabadságot meg a Magyar Nemzetet is, de nem írták, hogy változott volna ez a szokás,
Üdv :Sanyi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 30, 17:15
A normális és komoly motorgyártó cég mindig
a legnagyobb hasznos teljesítményt adja meg
a motor adattábláján, vagy adatlapján.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 október 30, 17:25
Köszönöm a megerősítést!
A motorokon rajta van a fesz, áram, cos.fi, tehát a felvett villamos telj. ebből számítható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 16:42
Megjöttek az amcsi 3x200-230V frekiváltók...
De a töketlen amerikai 0.4Kw-os helyett 0.1Kw-osokat küldött...
A pénzt már visszaküldte... de a "magyar angyalügyi hivatal hozzáadott értékét" nem... így van három 100W-os frekiváltóm... Áfába és vámba... :)
Csak azt sem tudom milyen mocival teszteljem...:) nincs ilyen kicsi itthon... :)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 21:57
Az elv működik a valóságban!!! Emlékeztek rá...? ---- #258 ---- itt...
Amcsi 3F 200-230V-os frekiváltó 1F Európairól... Működik! Ugyanaz a frekiváltó... gyakorlatilag a gépkönyv is ugyanaz... a kondit nem vizsgáltam mert nem 0.4-es... de szerintem egy gépsorról valók...
Ugyanaz a fröccsöntő gép csinálta mindegyiknek a dobozát... ugyanaz a gép rakta össze a panelt... ugyanaz a menű... [#wave]
Megjegyzem: 180W-os mocit simán hajtja... mert többet tud mint 0.1Kw...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szedlay Pál Dátum 2007 november 13, 22:17
Péter!
 
Azért vigyázz mert hosszútávon károsodhat.
Az én frekiváltóm 5,5Kw-os és átmenetileg tud 11,5Kw-ot is de soha nem probáltam huzamosabb ideig ezzel a teljesítménnyel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 22:23
Ez az OMRON tud magára vigyázni úgynézem... nem enged hüleséget... tudja mekkora... +20%...:)
De szerintem csak a hűtőborda kisebb... szerintem az IGB-t-t sem gyártanak ilyen kicsit... :) Szerintem az elektronika a 0.4-es-é... csak üzletpolitikai alapon a szoftver viszafogottabb... (a ház is akkora)
De itt a lényeg az US 3F... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 november 13, 22:47
Frekiváltó. Bocsi, ha off!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 23:06
Hűha ennyiért én is eladnám az OMRON 0.55-ösömet... dehát ez kb. az új ára... ennyiért adtam el a (utólag fáj a szivem) egy vadi új 1,5Kw-os Hithachi frekiváltót... de jó helyre került...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szedlay Pál Dátum 2007 november 14, 11:52
Nem adtal el olyan rosszul én 35K-ért vettem az új Hithachit 5,5Kw.: Ebay.de
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 16:05
de biztos az 3F bementű volt... azok jóval olcsóbbak!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 16:12
Frekiváltó és motor "tuning" ...   Érdekes...  
az 50 Hz-es 2 polusú "hagyományos" asszinkron motorokat 120Hz-ig tudom hajtani... (100-ig tuti)
az 50 Hz-es 4 polusú "hagyományos" asszinkron motorokat 240Hz-ig tudom hajtani... (200-ig tuti)
Ennek van valami tudományos magyarázata?  
Tehát gyakorlatilag mindegyikből majd 6000-es fordulatot lehet kivenni... persze a nyomatékuk csúcsa az különböző... a névleg fordulaton van...
A BF20 motorcserénél talán jobb lett volna 4 pol. motort használni, mert akkor a kis fordulatokon még nagyobb lenne  a nyomaték (persze minek, de :)...
Tehát a 4 pólusú asszinkron motor joban "tuningolható" frekiváltóval... ? !
A kényszerhűtő ventilátor általában ugyanakkora rajtuk... tehát a hangja, sem lesz nagyobb... nem is melegszik jobban... persze, nem igazából értem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szedlay Pál Dátum 2007 november 14, 16:25
Igen 3F bemenetű
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 16:40
Számomra nem világosak a tesztkörülmények.
Pl.: a motorok átkercseltek?, a frekiváltón
mindent átparaméterezel? Egy gyártótól vannak
a motorjaid?
Egyébként egy átlagos frekiváltótól és motortól
a névleges fordulatszám 0.2-0.3,...., 1.1-1.2
szeres tartományban módosítható, ha korrektül
betartjuk a játékszabályokat. Így aztán nem
kell túlzott elvárásokat támasztani ettől a
vezérléstől.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 16:52
Nem. Mindegyik originál gyári - nem tekert!  
Nem. a Frekiváltó beállítás is ugyanaz...
Nem. Különböző gyártó, de Balunál is a 4pol motor tovább bírta (ha jól emlékszem)
Tudom. Látom az áramfelvételből... névleges forduat felett "elfogy" a megkívánt fesz... azaz az áram... ez logikus.
De tudod... általában a nagyobb fordulatnál kell a kevesebb erő... a gyakorlatban... pl. főorsó... nagy fordulat - kisebb maró... tehát "jó valamire"
Hogyan lehet...[#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 november 14, 16:56
Jól emlékszel! :) Terhelve 3x gyorsítóáttétel és marás, olyan 110-120Hz-ig tudom gond nélkül használni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 16:59
A motorokat terheled is, vagy csak üresen
tesztelted így?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 17:33
Üresbe....
 
Neked Balu üresbe mennyit tudott? 200Hz felett is ment... ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 17:52
Ok. Szóval az úgy semmiképpen nem jó, hogy nem
állítottad át a frekiváltódat a másik motorra.
Általában pedig a jelenség és határfordulat oka
a vasmagok mágneses viselkedésében keresendő.
A telítődés, hiszterézis okozza az átlagos
aszinkron működési elvű motornál nagyjából az
egységes egy póluson átvihető mágneses mező
jelenséget. Ezért tapasztaltad ezt.
Egyébként manapság már vannak aszinkron szervo
motorok is, ott "picit" jobb anyagokat építenek be.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 27, 08:09
Mit jelent egy frekiváltó leírásában hogy: átbillenés elleni védelem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 november 27, 08:27
Az azinkron motoroknak van egy fontos paraméterük az un. billenő nyomaték.
A motort terhelését növelve a fordulatszám csökken (nő a szlip), és ha elérsz egy kritikus határt a nyomaték hirtelen leesik (visszahajlik) ,ebből következően ha a terhelés nem szünik meg a motor megáll, és erős füst következik :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 27, 09:08
Ha megszorult nálam egy AC motor... akkor a frekiváltó áramkorlátba ment... ezért füst nem volt... :) és olyan hangja volt mint egy lefogott léptetőmotornak... azaz "kergetőzött" benne a mágneses tér...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 november 27, 21:02
Hál'Istennek ez így igaz...
Én a hagyományos üzemi körülményekre gondoltam, ott szemléletesebb a mutatvány.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 november 27, 21:03
Hál'Istennek ez így igaz...
Én a hagyományos üzemi körülményekre gondoltam, ott szemléletesebb a mutatvány.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 november 27, 21:08
Hál' Istennek ez így igaz...
Én a hagyományos üzemeltetési körülményekre gondoltam, ott látványosabb az esemény.
Persze többek közt ezért találták ki a hőbimetálos motorvédő reléket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 27, 21:11
A frekiváltó olyan mint egy jó anya az asszinkron mororokhoz... mindent megad nekik és gondoskodik... [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 05, 22:27
Egy újabb amcsi 3F-es frekiváltó "kis Europánkban" mint egyfázisú bemenetű(!)... [#smile] :::::::::Jól megy... :)
 
Omron 1,5Kw USA-3F Egyfázis-ról ::::VIDEÓ:::: ..... Azóta már beállítottam a szabályzott lefutást is... :)
 
Omron_3G3XV_2015... 6.5A kimenet... de hagyja magát egészen 7,8A-re beprogramozni... Csúcsáram: 9.75A-t ... ezt max. 60 mp-re engedélyezi beálllítani...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 06, 14:28
#361 Ez a frekiváltó nem eladó! (mert már többen írtak) :) Majd jóval kisebbek lesznek azok...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: airfoil6205 Dátum 2007 december 06, 16:18
Ez tényleg jól megy! [#taps] Maga az ötlet pedig megfizethetetlen, hátmég az Ebay-es tanácsok a másik topicban! [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 06, 16:54
[#smile] Előbb is kifilózhattam volna ezt az amcsi 3F "újrahasznosítást"...
Egyébként az IGBT+ vezérlő modul mindegyikben azonos... Ha Európai ha USA... :)
 
Egy példa... ilyen van 0.1-es OMRON-BAN ::: Persze 0.2-es mert 0.1-esre csak szoftverből van butitva... de az 6 db dióda... standart.. pedíg 1F-hez 4 is elég :)
 
... Majd egyszer csinálunk Ebay topikot... ez csak egy "Basic" dolog ott...  
Most csináltam ki az agyát egy Maláj eladónak... rosszat küldött... azt hitte viccelek, hogy nem jó... kétségei voltak... összevertem kalapáccsal elküldtem neki a képeket... és azonnal küldte a lóvét vissza... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 06, 20:43
Sziasztok!
Péter,a Teknomotornak mennyi a minimális fordulatszáma frekiváltóval,ahol még marásra való nyomaték van?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 06, 21:15
jó kérdés... melyiknek :)?  0.33 - 0.55 - 1.5Kw...
Az 550W-ost feltettem a BF20-ra... ha emlékszel... BF 20 topik...
Meglepően alacsony fordulaton is már tudtam erőt csiholni belőle (400Hz-es azaz 300Hz-es azaz V/f=220V-300Hz motor)... Jó lesz, szerintem.
Ne kérdezz konkrét adatokat, mert nem tudok azokkal szolgáni... de hamarosan... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 14, 19:49
... #337...  
A Frekiváltók már magyaroszágon vannak, de (sajnos) értéktöbblet hozzáadáson vannak az "angyalügyi" hivatalban:) Tehát pár nap... és kiszállítják nekem...
 
Addíg csináltam egy két tesztet a mostani "készlettel"...
mert ugyebár ez a frekiváltó USA 3F... (ez már kitárgyaltuk? 3x220V) itthon 1F 220V-ról megy.. ezzel különösebb érdekesség már talán nincs is... :)
A Frekiváltó érdekessége, hogy csak (?) 0.1 Kw-os... de ez valójában így nem igaz... egyrészt 0.9A-et enged programozni tartós üzemre... 1,2A-et enged programozni 60mp. időtartamra... és a belső áramkorlátja 1,6A... Itt a benne található IGBT modul adatlapja...., látható, hogy a 200W-os modult tették bele... csak a szoftver fogja vissza...
Nade... egyrészt nézzétek meg a három különböző teljesítményű motorral készített videót:
 
1. 120W-os motor : alapbeállítás
2. 180W-os motor : alapbeállítás.
3. 440W-os motor : itt már vissza kellett venni a kimeneti feszültséget.
 
A videókon hol a frekvenciát lehet látni, hol a kimeneti áramot, most mindegyik motor 4 polusú volt!  
A 180W-os és 440W-os simán ment 200Hz-ig... (erre a maxra volt programozva a frekiváltó - egyébként 400Hz-et tud.)
Tehát a nyomték csúcsa (V/f találkozási pont) mindegyik esetben 50Hz-re volt állítva...
10Hz-15Hz környékére egy kis emelés a V/f görbén, de még a frekiváltó tartós áram határértéke alatt. (0.9A)
A teszt munkavédelmi agályait elfogadom... de megincsak nem volt más... csak a kesztyű...de az is elkopott :)
Erősnek bizonyoltak, már egészen kis frekvenciákon... (10Hz felett lefoghatatlan)
Mivel 4 pol. motorokról van itt a példa... kb. 1500rpm-en van a nyomatékcsúcs... és 200Hz már természetesen gyengébbek (...gondolom ki a fene fogja meg:)  
... de a 6000rpm-nél már ugyis kisebb általában a maró átmérője... tehát az arány jó... persze 2 polusú motorrral... minden a duplája... stb...
A 120W 4p. motor adatlapja szerint (50Hz-en) 2Nm! Csak azt akarom ezzel, hogyha a BF20-nál a 400W-os frekiváltó leverte a gyári motort... akkor ez pl. bőven jó egy marómotor hajtására... (Ha esetleg gyengébb a masina mint a BF20...)
Másrészt... Olcsó volt... nem annyira... de majd az adok veszekbe írok árat...
 
De nem csak főorsónak... én azt számolgattam magamban, ha kell egy hajtás valamilyen célra... akkor egy ilyen erős DC motor ára + vezérlés ami mindazt tudja mint a frekiváltó (fel/le futási sebesség, áramkorlát, kijelző,  különböző külső vezérlési lehetőségek... stb...) + Tápegység!... sokkal drágább és macerásabb is!... és egy "sufniban" előbb találni egy AC asszinkron motort mint egy DC motort...(szinte bármekkora jó lehet(?) mert a a max. kimeneti feszt ennél a modellnél 1V-os lépésekben lehet állítani) ja ... és még kefét sem kell soha cserélni :)
 
... és ami jó ebben a frekiváltóban, hogy van hozzá magyar nyelvű használati utmutató is (ITT)....... tehát aki először lát frekiváltót annak ez is előny lehet... :)
Tessék cáfolni, szidni amit írtam... mert annak is örülök! :)
 
Képek:
 

 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 15, 10:42
Na semmit nem írtatok... legalább írtátok volna: Viccelsz? Már megint... :)
Mi a csodára jó egy ilyen icike-picike frekiváltó... hogy felcsavarozzam a a motorrra? ... mert csak 430gram... [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 december 15, 10:54
Éjjel fél kettőkor néztem meg a martinászkesztyűs motorvallatásodat... a végén Te vallottál be mindent ... [#nyes][#eplus2][#idiota]
 
Ez egy go - nogo tesztnek felel meg, ami hobby szinten teljesen tudományos ... ha le tudom fogni sz*r, ha nem akkor jó lesz még valamire [#vigyor2]
 
Őszintén szólva sokan így próbálnánk ki!...
Köszi a videókat! [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 december 15, 10:57
A frekiváltóból túlrendeltél? Ha marad lehet, h érdekel...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 15, 10:58
Ha 500 és 1000 W közötti frekiváltókat tudnál barátságos áron, akkor szerintem sokan írnának neked.
Látom, hogy jó de ilyen pici aszinkron motorok nem nagyon vannak a hobbysoknak odahaza.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 15, 14:17
Sajnos... a 180W-os motor is már 3,5 Kg !!!...  
 
De nem mindenki gondolkodik nagy gépben...  
csak pl. halkat akar, szabályzott működést, védettet megszorulás elen stb... olcsó hajtást... Egy DC főorsó hajtás is drábább lehet... (leírtam miért)
A 120W-os motoron pl. gyárilag már nincs is kényszerhűtő ventilátor! - nézd meg a videón! Semmi hangja... csak a csapágyak... :)
 
Én úgy látom, hogy több súlyt nem akarnak emelgeni a Z-tengelyyel... Egy 1Kw-os motor súlya pl. 13 Kg!!! Ez nagyon sok! szerintem...  
De ahogy elnéztem nem csinálnak a forumtársak 2x-3x erősebb gépet mint a BF20... nincs szükség a 7,5Nm-es kimeneti erőre (4pol)...
Pl. a Kress 0.2Nm-es... persze 30.000rpm-nél és a minimális fordulaton azaz 10.000-nél is... az is másra való... (persze hangos is, kefés is... szóval más... faipari)
 
Ez a megoldás másra való, más fordulatra mint pl. a Teknomotor... Azok kis fordulaton, mivel 300Hz-es mind... ugyebár... logikus...
Nekem 3 db. Teknomotorom van már... 0.33, 0.55, 1,5Kw... ismerem... jók(!) de más célra... Ha pl. óriási az előtolási sebeség... vagy...
 
A "feleslegesen" túl nagy fordulatnak is megvannak a "bajai" ahogy olvastam a maróskönyvet... többször kisebbet vág a maró... nincsenek szép forgácsok... gyorsabban is elkopik a maró ezáltal... stb...
 
Egyébként ha valakinek kell 120-180W-os 2 vagy 4 pol. motor itt sopronban az is van a motorgyárban... de gondolom máshol is be lehet szerezni...
Kicsit nagyobb motor is jó... de felesleges (túl)súly - ha emelgetni kell...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 15, 14:49
Linkelek egy két páldát amiket vettem ezekhez... :) Ezzel látni, hogy az asszinkron motornak nem túl nagy az ára... (kutyának sem kell? :) A 180W-os motor a tesztben (videó) = EUR 2,60 !!! Két motor volt egy szállításban +15 Euro a szállítás... (Hermes)
 
Drehstrom - Motor 0,18 kW - 1
Drehstrom - Motor 0,18 kW - 2
 

 
Getriebemotor*G3LB-18-20-T010*100 W*400 V* ... de nézni a az adattáblát... :) csilag - delta...? Majd meglátjuk :)--- átkötöm.. ha kell
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 december 16, 11:21
Frekiváltó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 december 16, 11:42
Látom a második a 10-et sem érte el... kiváncsi vagyom mennyiért szállítja ... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 16, 12:05
Hát "lenyulták" az ötletemet(?)... USA 3F = EU 1F... :) Legalább írta volna ide: jól van peti ezt jól kifilóztad... :)
Az amcsik meg nem értik mire kell nekünk a frekiváltójuk... :)
De megéri! A szállítás is drága ekkoránál! akinek kell ekkora csapja le! Ez egy jó frekiváltó!
11A van ráírva... akkor kb. 12A-re fel engedi progizni magát! Persze ha bírja a bemeneti oldalon a lakás biztije... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 16, 12:06
Már megjöttek rég... ezzel csináltam (többek között) a teszteket...
A kettőt csak 15 Euroért küldte...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 december 16, 12:34
Az nem világos a Vaterán, h kiírja kikiáltási ár 10e, minimál ár 20e ... Minek a virtuális kikiáltási ár, ha úgysem adja oda annyiért, hanem pl itt a  duplájáért?.. [#conf]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 12:36
Ez nekem jó volna a marógépemhez? 1,6Kw -os motor van benne...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 12:40
Ezt én sem értem...[#wilting]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 december 16, 12:53
Ja, nem is néztem a dátumot ... október ... [#lama]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 16, 13:10
Ha jó... és nem rosszan vette és maga megcsinálta... (Csak átalakítással lehetséges mert a benne lévő IGBT modul többe kerül mint 20e...)  
Ezért lenne jó ismerni az eladót... vagy kis hazánkban is használnak ilyet? Pl. Japán/USA gyártósoron? Nem lehetetlen...(?)  
De Vatera úgy rossz ahogy van... ugyebár nem lehet az eladóval kontaktusba lépni mint az Ebay-on... !!! Magyarnak tervezve :)
Akkor a 22 ezret (!) megéri.
Szállítással együtt az USA-ból kb. ennyi!
Számoljunk... kb. 60 USD a szállítás... 50 alatt még nem láttam... és akkor ott az "angyalügyi" hivatal... Tehát?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 16, 13:12
Kérdezd meg az eladót :)... elvileg... igen...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 13:17
Ha tudnám, hogy mit kérdezzek tole....   "Jó lesz nekem ahhoz a nagy zold marógéphez?"[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 14:04
A francba! Elvitték! Nem engedett regisztrálni a Vatera, mert az SMS-t csak MO-belul kuldik...[#rinya][#rinya][#rinya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 16, 14:10
Ne bánkodj... várható volt... Ki vitte? [#smile]
Valmit azért nem írtam le ... Ha már sunyi volt az eladó és a vevő is... [#nyes] Privátban megírom neked...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 december 16, 14:58
Szólhattál volna hogy kell, leütöttem volna Neked!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 15:02
Koszi, de én sem voltam biztos a dolgomban...[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 15:03
Péterrel megbeszéltuk a dolgot, már nem is bánom...    ...annyira...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 december 16, 15:05
Hallihó Úraim!!!!!!!!!
 Az eladó egy korekt pasas....nem igazán értem miért fikázzátok hiszen nem is ismeritek!!!!
 
 
Aprópó... Nem én vettem meg!
 
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 december 16, 15:15
Ettől az eladótól már vásároltam, azóta sem bántam meg, kiváló miőséget adott nagyon jó áron.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 16, 15:19
nem fikáztuk... :) végül is megérte...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 15:23
Semmi baj az eladóval meg az áruval sem... Nem biztos, hogy jó lett volna a motoromhoz...[#ejnye1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 17, 06:19
Hali
"vagy kis hazánkban is használnak ilyet? Pl. Japán/USA gyártósoron?"
Én sokszor bontottam cuccokat amiben 200/50, 200/60, 220/60-as 3F gyárilag csillag motorok voltak, ( de a fekiváltót soha nem találam, meg... valaki mindíg megelőzőtt mégha korán is mentem. Vagy mire hozzánk érkezett már kivették, bár a többi része sértetlen volt. (vagy egy nagy központi...)
Most egy elszívót hoztam pénteken, az is 3f 200V/50Hz-es.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 december 17, 08:25
Ahogy mondod, az iparban rengeteg Japán/USA gép működik nálunk.
Javarészüket a multicégek hozták hozzánk használtan, de vannak újak is.
Ezek egy 3x400/3x230 V-os trafóval kezdődnek.
(de mint már írtam többször, nem csak ezek de az európai gépek döntő többsége is leválasztó trafóval kezdődik)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2007 december 17, 10:30
Érdekesség. Trafó, trafó hátán.
Svejk állításait súlyosbítandó, régi építésű ipartelepen, (Amilyen a volt Csepel Művek.) csak a világítási hálózat négy vezetékes, az erőátviteli hálózat csak három. Így épült anno. Nincs nullavezetője, csak három fázisvezetője van, meg egy helyi földelés. Új, négy erű kábelt lefektetni már szinte lehetetlen a sok idegentulajdonú terület keresztezése miatt.
Ezért ott több műhelycsarnok egy óriási csillagpontképző trafóval kezdődik, mert másképp nincs 230V csak 400V van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 december 17, 10:32
Szia!
Hány W-os az elszívó? Gondolom persze nagyobb mint 750W... Van egy 230V-os frekiváltóm, Altivar ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 december 17, 10:38
Keresek frekiváltókat:
3x400 V bemenet, 750W
3x400 V bemenet, 1,5-2.2kW
Ajánlatokat magánba várom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 december 17, 10:41
Elszívóhoz kicsit luxos egy frekiváltó nem? :)
Elmegy az kondival segédfázisról is...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2007 december 17, 10:43
Hát ige, pláne, ha tudnád mennyiért vettem 9 éve ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 december 17, 11:06
Sejtem...Az utóbbi 2-3 évben estek le az árak, de ezt pl. a vaterán nem sokan veszik figyelembe, tisztelet a kivételnek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 december 17, 20:05
Sziasztok  
A Vaterán van egy 3F-u 2.2Kw-os freki váltó 22ezerért...ez nem jo ár???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2007 december 17, 21:25
szerintem jó csak mennyi lessz a vége?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 17, 22:13
Hali, 200 W -os
Pici ciklonhoz lesz, ( nagy már van...)
további képek.
100-as beszívó, 72-es kifúfó csonk, egész jó kis "orkánt" csinál. Nem nagy de annyira megtetszett, nem tudtam otthagyni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 17, 22:57
Katonai cuc ??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 18, 05:55
Nem hiszem, elég új volt ahhoz, hogy az legyen... (és japán, nem orosz)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 18, 07:23
Nagyon jó! Több is van? 3F-es?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 18, 10:55
lehet, nem tudom....
4-5 hete láttam meg de akkor még be volt építve, és pofával a sarokba volt rakva. (akkor még nem lehetett bontani) Pénteken, meg már lebontva volt másik helyiségben, arra várva, hogy valaki megvegye, elvigye...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 december 18, 14:19
robroy!!Holland aukcionál nincs licít,fix áras!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 december 18, 14:30
Jo nem Holland akció..viszont villám áron 22 ezer!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 december 18, 16:43
Dögöljön meg a hintalovam, én nem találom...:(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 december 18, 18:13
Már nincs ott...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 december 18, 18:16
A Vatera (számomra) új húzása hogy ha az utolsó öt percben licit érkezik akkor automatikusan még öt perccel hosszabbodik az aukció. Odalettek a jó kis "ölremenő" licitálások. Az utolsó forint jutalékot is kipréselik maguknak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2007 december 18, 18:53
Ma délelőtt még ott volt.
Kérdeztem tőle, hogy a 3 X 230V bemenet, szerinte biztos jó-e a hazai 3 X 400V-os hálózatra. Próbálta-e? Mert azt irta, hogy egy fázisról megy, de hogy háromról is megy-e, azt nem irta.
Lehet hogy látjuk még.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2007 december 18, 18:59
Svejk!!!
Most jelent meg a frekiváltó 22000.Nézz rá, ha kell még.
 
A kérdésem persze hiányzik az aljáról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 december 18, 19:11
Árverés befejezve...:(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 december 18, 19:51
Köszi, de nekem egyébként is 3x 400 V-os bemenet kell..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2007 december 18, 21:44
lehet nem is használható itthon csak nagy füt van benne [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2007 december 18, 21:44
ehet nem is használható itthon csak nagy füst van benne[#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 19, 09:20
Sziasztok
Sürgősen szükségem lenne egy frekiváltóra aminek a kimenete minimum 7A-el terhelhető, és el tud pörögni 600Hz-ig. Ha valaki tud ilyet feltétlenül szóljon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 19, 09:22
Most néztem a vaterán van egy csomó egy bizonyos Thony nevű uriembernek. Ismeri valaki? Kéne valami elérhetőség. Segíccsetek!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2007 december 19, 10:39
Emil ment.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 19, 11:32
Van egy Siemens G110 es 0,75kw os frekiváltóm, amiről kiderült, hogy nekem túl kicsi, kb fél órát üzemelt. kb60eFt volt amikor vettem, 50ért szívesen megválok tőle. Ha érdekel valakit bátran szóljon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 december 19, 14:46
Ki menyit ad érte!?
Danfoss 1000-Hz frekiváltó VLT-2800, csak probálva volt.....Magyarnyelvű gépkönyvvel!
Svejk szerint 1.5-KW!
Hallihó!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2007 december 19, 14:51
Ide írjuk vagy magánba menjen az ajánlat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 19, 14:56
hány amperrel terhelhető a kimenet? Pontos típus?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 19, 19:32
#367 teszeknél a beállítások és bekötések.
 
1. Magyar nyelvű gépkönyv itt.... teljesen egyezik!
 
2. Bekötés 230V 1 fázisra! (nehogy valaki hazai 3F-re kösse :)
(kék jelölés... felíratok a frekiváltón egyeznek - csak a 3. marad üres)
 

 
A felhasználó gépkönyvben szürke alapon vannak a standart beállítási értékek...
Ahogy én állítottam be a teszteknél: (kb.)
 
N01-1, N02-0, N03-0, N04-0, N05-0, N06-0, N07-0, N08-0, N09-200, N10-230, N11-50, N12-5, N13-12, N14-1.0, N15-12, N16-10, N17-10, N20-0, .... N32-0.9, N33-0, N34-1, ...N46-4, N47-0,... tehát mindent szinte gyári alapra (szürke) kell majd állítani... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 december 19, 19:49
Danfoss VLT-2800, (VLT2815)
IN: 3x380V-480V 50/60Hz 3.2A
OUT: 0-1000Hz 3.7A   2.6 KVA
 
200 Egynéhány pont programozható!
 
Mivel az Ajánlattétel nyilvános...Ne kiméljetek!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 25, 12:46
Eladó néhány 3*200Voltos frekvenciaváltó.  0.1kW:12000Ft 0.2kW:13000Ft 0.4kW:16000Ft 0.75kW:22000Ft 1.5kW:28000Ft 2.2kW:40000ft 3.7kW:60000Ft. 0.1-1.5kW-ig Yaskawa J7 típusúak. 2,2kw Samsung moscon E5 és Yaskawa J7 típusúak. 3.7kW Samsung moscon G5 típus. Az összes max kimenő frekvenciája 400Hz. Átvétel csak személyesen Vácon, ha kell be is kötöm az adott motorra kipróbálás céljából. Természetesen ekkor a motort ne felejtsétek elhozni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 25, 13:09
1Ft [#smile]
 
Szerintem tedd be az adok veszekbe, egy árral és egy linkkel... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 28, 10:29
tettem fel néhány képet az eladó cuccokról
 
frekvenciaváltók
képek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 06, 13:29
Az OMRON 0,1kW-os frekiváltóval kapcsolatban kérnék segítséget.
Távirányítani szeretném a be/kikapcsolást, irányváltást és a frekvenciát.  
A be és kikapcs megyen(S1), de én úgy szeretném, hogy egy nyomógomb RUN még meg nem nyomom a másikat STOP. Az S2-nél próbáltam az irányváltást (n36-2), de nem reagált...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2008 január 06, 14:11
http://cnctar.hobbycnc.hu/Rinaldo/Omron9.JPG
Nézz utána az Omron Usermanual.pdf 9. oldal
A frekvenciát tudod potméterrel vagy egy kis áramkör segítségével PWM-el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 06, 14:29
próbáltam, de vlamit rosszul csinálhatok, mert itt is csak úgy ment amíg tartottam a nyomógombot.....
a potméter hova kotodik be?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 06, 15:32
Már ok! Mukodik az ontartó bekotés, rosszul adtam meg az n37-est.
A frekvenció váltáshoz 2k ohm-os poti kell? Rákotom az FR, FS, FC bemenetekre?  
Azért ez az óvatosság, nem szeretném rogton az elején elfustolni....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2008 január 07, 09:09
A 2kohmos poti lehet 3.3k-s is csak lehetőleg kissebb ne legyen 2kohmtól.A bekötés úgyvan ahogy írod.Ja az n07 ne felejtsd átállítani aszthiszem 0-ra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 07, 10:15
Koszi a segítséget! Megpróbálom. Nem hiszem, hogy az n07-esen kellene állítani. Az csak 0-beépített potenciométer, 1-beépített nyomógomb. Majd megkeresem....[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2008 január 07, 16:47
Az n07-el kapcsolatban igazad van elnézést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 07, 18:58
Hát nem megy a potival...[#rinya] Nem találom sehol, hol lehetne bekapcsolni az FS,FR,FC-s bemeneteket. Nem próbált még senki kulso potival vezérelni a frekvenciát?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 07, 19:13
[#heureka][#heureka][#heureka][#nevetes1][#nevetes1]  megtaláltam!!! Nem olvastam figyelmesen a manuált. n3-2 -re...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 07, 19:16
[#heureka][#heureka][#nevetes1][#nevetes1]  megtaláltam!  Így van ez, ha az ember figyelmetlenul olvas.... n3-2 -re
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2008 január 10, 19:24
Sziasztok
 
Vásároltam CIMR-J7AA22P2 SPEC:22P20 tipusu freki váltót.
Nincs valakinek leirása rola?
A másik:FVRO 15E7S-2
Szintén magyar nyelvü leirást keresek.
 
Ha valaki tud ,segítsen legyenszives.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2008 január 10, 20:45
Ha jól tudom ez Yakasava gyártmány és megfelel az Omron J7-nek .
Adatlap : Müller kft.
Google: Omron j7 és az első találatnak hozza a céger, a honlapjáról  pdf- ben letöltheted.
Üdv sanyi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2008 január 10, 22:28
Köszönöm Sanyi!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 11, 16:36
Hello mindenkinek! Most nemrég jutottam be a fórumba nagynehezen, de sikerült. Én is szeretnék majd egyszer egy kis cnc marót építeni. Végigolvastam a frekvenciaváltós topicot, mert én is érdeklődöm ezek után a szerkezetek után, és láttam hogy itt mindenki úgy segít a másiknak ahogy tud, szóval nekem van egy rakat 3~fázis 200V-os inverterem, leginkább 0,4kW-os 0,75kW-os (OMRON) de van egy pár nagyobb teljesítményű is (MITSUBISHI-ELECTRIC). Szóval ha valakinek szüksége van inverterre, írjon ha gondolja, aztán az árban megegyezünk. Üdvözlettel:Bence
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 január 11, 17:02
Köszöntelek!
Írj ide egy pár pontos tipust és az irányárat sem felejtsd el feltüntetni!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 11, 21:05
Engem  1,5kW-os érdekelne...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 január 11, 21:17
Ez ám a bonyolult frekiváltó.... Mitsubshi E520 - 0.4K (pdf)::: már két napja "szórakoztatom" magam velük :)  
Persze mindent tud... olyat is amit nem is tudom minek... :)
 
RF-E500 szeria magyarul....
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 12, 18:37
Hello! Az OMRON-ok 3G3JV típusúak, a 0,4kW-ért 16-18EFt-ot, a 0,75kW-ért 22-24EFt-ot gondoltam, bár nem tudom hogy kinek mennyit érne...
MITSUBISHI-ből csak 1-2db van, az 1,5kW-os FR-A500-as széria, a 2,2kW-os FR-E500 széria. Az új ára 1,5kW:153Eft 2,2kW:160EFt tehát az irányár az új fele lenne, de várom a Ti ajánlataitokat is, igazából nem vagyok eléggé bölcs így első nekifutásra...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 12, 18:48
Péter, nem vagy egyedül, van hogy én is napokig játszok a frekvenciaváltóval és motorjával, de az A500 még többet tud mint az E500!!! Igaz nem sok szükség van rá, de nekem az tetszik bennük a legjobban, hogy a motor hangját is kiválaszthatom a 3db verzió közül...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 január 12, 19:38
Ez a Mitsubishi... hajtja a leghalkabban a motorokat - a magas kapcsolási frekvencia miatt - Persze, hogy ez előny e? az egy más kérdés... mikor - kinek - hogyan...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 12, 20:01
Igen, a leghalkabb verziót ahhoz tudom hasonlítani, mint amikor frekiváltó nélkül hajtjuk a motort a hálózatról 50Hz-el...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2008 január 14, 10:32
Bence, dobtam egy mailt. Megkaptad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 14, 12:03
Bocs mindenkinek aki írt nekem és nam válaszoltam, csak most egy pár napig hanyagoltam a postámat...elfelejtettem... de gyorsan megpróbálok mindenkinek írni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 14, 12:04
...akarom mondani nem válaszoltam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 január 22, 22:28
Szervusztok Van néhány eladó frekvenciaváltóm. Nem akarom a listát terhelni vele ezért ha valakit érdekel akkor magánban érdeklődjön.
 
Üdvözlettel: Zsolt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2008 január 30, 12:20
üdv mindenkinek!
 
Van egy Microverter 2,8/230 Volt típusú frekiváltóm. / 1 fázisból 3 fázis 230 volt, 0-440 Hz/
 
Sajnos nem egészen jól működik :
A Trip LED világít /nem kéne neki.../
A fordulatszám nem stabil, kissé ingadozik.
 
A nagyobb gond, hogy nincs gépkönyv/kezelési úzmutató.
Tudna vki ebben segíteni?
 
Előre is köszönöm.
ebalint
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2008 április 03, 10:22
Érdekelne a lista ! Árakka ! És kérdés hogy kinek van tapasztalata avval hogy a freki váltó zavarja a vezérlést.....nekem zavarja sajna. pilot001&freemail hu
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 április 03, 10:47
A motorhoz vezető tápvezetéket árnyékoltad? Segíthet ha nem ugyanarról a fázisról megy a motort hajtó frekiváltó (már ha egy fázisból csinál hármat). Nálam egy felsőmaró motor szikrázása és a Te...os HI Tech porszívó motor okozott ilyen meglepetéseket. Árnyékolni kellett mindent. A frekiváltók leírásában van erről is szó...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 április 03, 11:01
Ha nem segít az elöbbi módszer, illetve 3 fázisú a frekiváltód ajánlom a gyári szűrő beszerzését. Ebben az esetben is jó a motor vezetékeit árnyékoltan, fém védőcsőben vezetni. FIGYELEM! A frekiváltó felől kösd csak a csövet a földeléshez!  
 
Ahonnan beszerezhetet a szűrőt:  
 
3f szűrő
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2008 április 03, 12:49
Zavar szürőt nem használtam a hálozaton se és a motor felén sem....kábelt árnyékoltam a motor felé fázisonkény és csak a vez. felé volt földelve a dolog. És akkor is. Olyan a jelenség hogy ha nem kötök rá semit a váltóra akkor semmi gond
de ha má akármelyik fázisra rakok kábelt magyarul nem megy a motor csak rádugok egy kábelt már megjelenik a zavarás a panelon szkóppal nézem és látom hogy ott van már. És bekattog a léptető motor és nem is áll néha.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 április 03, 13:05
www.moeller.hu/binary/dx6man_1-2.pdf Ez egy magyar nyelvű leirás. Nézd át elég kimeritően taglalja a zavarszürést. Milyen vezérlőt használsz?, a motor milyen távolságra van a frekiváltotól.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 április 03, 13:12
www.moeller.hu/binary/dx6man_1-2.pdf Kimeritően taglalva a zavarszürés témaköre. Milyen vezérlőt használsz és milyen távolságra van a frekiváltó a motortól?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 április 03, 18:36
www.moeller.hu/binary/dx6man_1-2.pdf Ez Magyarnyelvű, tanulmányozd át a zavarszürés, és beüzemelés részt.A vezérlőt is zavarszürd betápoldalon
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2008 április 07, 08:09
A szabályzó egy régebbi darab lehet gonodlom. AEG microverter 1.2Kw ig. 240V ból csinál 3 fázist. Motor és szabi között 1 m van kb. de most lehet közel rakom azt lesz 30 cm...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 július 15, 09:42
Frekvenciaváltókhoz értőktől kérdezném:
 Lehetséges-e olyan beállítás a frekiváltókon ami egyfajta elektronikus kuplungként működik? Arról lenne szó hogy a meghajtott motor nyomatéka ne lépjen túl egy értéket. A motor egy lassító áttételre csatlakozik, amin egy vezetékfeltekerő egység van, nem volna szerencsés ha eltörné valakinek a kezét, inkább kézzel lefogható legyen. A gyári elektronika tudta ezt, de végképp tönkrement. Hogyan lehet ezt megoldani? Áramkorlát beállítással?
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 július 15, 10:17
Legegyszerűbben az áramkorláttal, de figyelj és vedd vissza a túlterhelést engedélyező opciót is.
Az is kérdéses mennire könnyen indul a szerkezet induláskor, kell-e neki többletnyomaték.
Frekiváltója válogatja mennyire lesz az erő a fordulat fűggvényében lineáris.
Aztán lehetne különféle visszacsatolásokkal bonyolítani...
 
Egy DC motor áramgenerátoros táplálásával valószínűleg biztosabb, pontosabb eredményt érnél el.
 
A testi épséget veszélyeztető helyen egyéb plusz védelmeket is szerelj fel! Pl. egy bizonyos vezetékfeszesség elérésekor legyen vészleállítás. A vezetéket görgők közt átvezetve egy rugó vagy súly ellenében szerelj fel végálláskapcsolókat.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 július 15, 10:51
3f motor 250W, áttétel, dobozolás, lábpedál, vészleállító, fordulat állító poti adott, szóval csak az elektronikát kellene helyettesítenem. Ez egy gyári holmi, csak már túl öreg, nincs se elektronika, se szerviz hozzá, ezért gondoltam rá hogy kap egy frekiváltót amit a lábpedállal lehet indítani, az előlapi potit biztos be lehet paraméterezni a f.váltónak,(fordulatszám) csak a nyomatékkorlát a kérdés. Akkor hozatok a céggel egy Omron J7-est és megpróbálom beállítani.
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 július 15, 12:16
Illetve van még egy bibi, mégpedig hogy a frekiváltók a megengedett áram elérésekor egy bizonyos idő után letiltanak, hibára állnak..
De biztos lahat valami kompromisszumot képezni a beállításokkal
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 16, 20:53
Jó lesz az Omron, n59, n60, n61 paramétereket kell beállítanod megfelelően!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 július 17, 19:46
Ezeket a paramétereket az n32-ből kell származtatni ugye?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 18, 11:52
Szerintem nem!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 26, 18:10
Ilyenem lett az 1kHz-s marómotorhoz. KEB F5 tipus. Kezelőegység nélkül.Volt már valakinek dolga hasonlóval? Programozni kéne a futásparamétereket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 18:36
Precise orsóhoz?  
Telemaque-t és Danfoss-t már felprogiztam rá...:) Fekete-fekete összeköt (1.) a másik kettő a 2-és 3. fázis...
 
Nagyon fontos:  
A kimeneti fesznek 185V-nak kell lennie! (Rá is van írva a motorra!) és már ekkor meg is eszi ekkor az 5,8A-t...
 
Ez a frekiváltó amit belinkeltél 3x400V-os kimenetű és bemenetű...  
Le lehet szabályozni 185V-ra biztonságosan? Mertugyebár a 230V-osnál ez az érték csak kicsit van lejjebb... de itt több mint kétszeres a feszültség a kimeneten alapban...  
Nem lesz neki probléma a kis kimeneti feszültség tartása?  
Nekem mindegyik frekiváltó 1F(!) bementű és 3F kimenetű ezért... azaz a félelemből :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 26, 19:53
„Le lehet szabályozni 185V-ra biztonságosan?”
Remélem, hogy nem a végtranzisztorok analóg szabályzásával dolgozik, mert akkor a mérete tízszer ekkora lenne. PWM szabályzás esetén pedig a melegedés nem a kitöltési tényező függvénye. Tehát nem gondolom, hogy a fél (vagy akár tized) feszültség tartása problémát jelentene. (Csak programozás dolga) Az viszont jogos, hogy kisebb sínfeszültségű frekiváltóról járatva kisebb teljesítményű frekiváltó is elég lenne, ami normális esetben kevesebbe kerül. De hát itt semmise normális. Ráadásul van egyéni dilim is: Nem tartom jónak a 3f frekiváltót 1f-ról járatni, a 3X230V-osat meg nem köthetem három fázisra. No comment.
Ahogy nézegetem a .pdf-eket, minden lehetséges. A bemenetnél alacsonyabbra szabályozni a kimenő feszültséget, azt biztosan. A baj a hogyannal van, mert kezelőegység híján csak pc-ről programozható. Kell a software. Vagy az ember, akinek van. Nem találtam. Még. De teljesítményben, áramban, feszültségben, frekvenciában ez felette van a motor által elvártnak. Árban meg alatta az általam eltűrtnek.
Ameddig nincsen vízhűtésem, addig törhetem a fejem a frekiváltó programozásán.
 
„A kimeneti fesznek 185V-nak kell lennie! (Rá is van írva a motorra!) és már ekkor meg is eszi ekkor az 5,8A-t.” Hát ez meglep! És mit szippant majd, ha belemártom a hatos marót az anyagba? Vagy terhelve gondoltad? Minek vesz fel üresjáratban 185V X 5,8A = 1073VA-t? Akkor ez nem motor, hanem teafőző?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 július 26, 20:00
kezelő nélkül én nem tartanám jó árnak...:(
ennyiért már lehet kapni danfost a te teljesítményedhez (persze nem Thony árait és cuccait kell alapul venni :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 20:04
Biztos tudni fogja... végül is az van magadva, hogy 0-400V output...
A 3x230-as frekiváltó...
Szereztem tök ugyanolyan OMRON-t 3F230V és 1F230V-ost... összeteszteltem... szétszedtem... semmi különbség... sem működésben, sem belül...
Dehát sajnos én sem tudtam 1Khz-est 3F230V-ost szerezni...
 
Teljesítmény...  
Az egy fáziusú nagyteljesítmányú frekiváltók drágábbak mint akár a kétszeres teljesítmányű 3F-esek, legalábis az Ebay-on... (kimeneti áramot alapul véve!)
 
Vízhűtés... Csak egy kicsi pumpa kell... Nekem gyári Precise hűtöm van, abba is az van... olyan Baumax-os 2000Ft-os :)
 
Nem adtak hozzá szoftvert? és nincs kijelzője sem? Akkor összességében... olcsó sem volt...
Egy új Danfoss (VLT) 1x230(!)6,8A-as max. 200 Euro az Ebay-on...
 
185V-5,8A tesztpadon kézzel lefogva (kesztyű 5mp alatt elég akkora a fordulata!:), terhelve... rövid időre...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 20:11
Egyébként mi a véleményed a kim. fesz. ilyen "erős" visszavételéről? Ezt már sokszor akartam kérdezni tőled...:)
Ez nem gond? Persze tudja... de azért nem 3x30V-ra (is) tervezték... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 26, 20:17
Sajnos csak azt vehetem alapul, amiről ismereteim vannak. Ismeretlen lehetőségekkel nem tudok számolni. Néha egyáltalán nem tudok számolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 26, 20:29
„Nekem gyári Precise hűtöm van”
Az meg engem nagyon érdekel! Nem is annyira a szivattyú része, hanem a hűtőradiátora. Sima hűtő? (Mondjuk mint egy autó intercooler hűtője.) Egy ventilátor lefújja róla a meleget és kész? Semmi kompresszoros hőszivattyú? Esetleg Peltier elem? Hány fokon tarthatja a motort? Mekkora ez a cucc? Szépen beméretezve elférne egy általad készített fényképen?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 20:35
Pontosan... Mint egy... sima réz cső + lemezek... biztos isnmered... (motorbicikli hűtő :)
A ventilátor még ravaszabb...:) Egy motor az szivannyúzik és fúj.. tengely minkét oldalon használva... totál egyszerű szerkezet...
 
Semmi extra... ha veszel egy szivattyút (pl. szőkőkút szivatyú - Baumax 2000Ft :) ugyan az!
 
Sőt hűtő sem kellene... képzeld el mennyi idő alatt mennyi vízet melegít fel... azaz a vízmömeg és egy "nagy" pekec... és kész...
 
Majd csinálok pár képet, de csak röhögni fogsz... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 július 26, 20:44
Nekem véleményem? semmi..
Már pedig tervezték különben nem lehetne annyira visszavenni :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 26, 22:54
" Nem tartom jónak a 3f frekiváltót 1f-ról járatni,"
 
Miért nem ?
 
" a 3X230V-osat meg nem köthetem három fázisra. "
 
Ezt nem értem ! Miért nem ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 27, 00:11
Mindenkinek megvannak a saját dilijei. Nekem is.
Hiába írtam hogy nem akarom magyarázni a bizonyítványomat, (No comment.)  még is azt kéred tőlem. Rendben, megpróbálom. A kedvedért.
 
Ha terveznék egy frekvenciaváltót, (amit nem teszek) akkor abban az egyik legnagyobb helyet foglaló alkatrész az egyenfeszültségű tápsín pufferkondenzátora lenne. Mivel szeretném a készüléket minél univerzálisabban használható méretűre tervezni, csak akkora értékű puffert tennék bele amekkorát okvetlenül szükséges. Szerencsémre a három fázis egyenirányítása után csak minimális lüktetéssel kell leszámolnom, tehát megúszhatom a dolgot viszonylag kis értékű kondenzátorral is. Minek is tennék akkor többször akkorát, ami esetleg egyfázisú üzem esetén is elég stabilitást produkál. Csak mert arra számítok, hogy a Japán 3X110V fázisfeszültségű ezért 110X1,73=190V-os vonali feszültségű hálózatra tervezett ipari készülékemet, barkácsoló amatőrök megpróbálják majd 3X230V fázisfeszültségű ezért 230X1,73=400V-os vonali feszültségű Magyar hálózatra adaptálni? Cseppet sem törődnék velük, hiszen ők nem fizetőképes kereslet.
 
Persze, hogy ez csak akkor számit, ha közel csúcsárammal veszem igénybe a készüléket. Meg nem is 190V-ra, hanem ráhagyással 230V-ra készülnek ezek. Nekem mégsem tetszik ez a megoldás. Az én lent említett frekiváltómon hozzáférhető a DC tápsín is. Ide akaszthatnék plusz kondikat is akár. Járathatnám külső DC tápról is. Mégsem tetszik. Kövezzetek meg, de mostmár kimondom. Szakszerűtlen barkácsmegoldásnak tartom, amit csak az indokol, hogy a 230V-os frekiváltóból sok van, 230V1f-al rendelkező barkácsolóból is sok van és barkács megoldásnak meg majdnem tökéletes. Ráadásul, ami az iparnak nem kell, még megfizethető is. Tökéletesnek akkor nevezném, ha 230V 1f bemenetű váltókat használna mindenki, akinek 230V 1fázis áll rendelkezésére. Az viszont drága. Vajon miért? Olyat is láttam, amit három és egyfázisú üzemre is alkalmasnak gyártanak, ott meg ki volt jelölve az a két kapocs, amit egyfázisú üzemeltetés esetén használni kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 27, 02:38
Félreértettelek, és nem akartam erőszakoskodni. Nem arra gondoltam, hogy ha szabadon lehet tervezni, akkor melyiket érdemesebb választani. Azt hittem a meglévő gyáriaknál nem tartod jónak valamiért.
Azt viszont még most sem értem, hogy " a 3X230V-osat meg nem köthetem három fázisra. "  
ezt hogy értetted ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 27, 05:22
Jó reggelt!
Úgy értem, hogy a gyártó által nem ide szánt, 3x230V vonali feszültségre készült(Pl.) készüléket nem köthetem rá a nálunk lévő három fázisra, mint ahogy az ide készültet ráköthetem (Pl.) hiszen az nem erre a 3x400V vonali feszültségre készült, hanem csak 3x230V vonali feszültségre. A gyártó szándéka szerintivel nem egyező módon, csak a nálunk meglévő 1x230V fázisfeszültséget kapcsolhatom rá, un. sánta üzemben. Azt még éppen elviseli. Ha szerencsém van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 27, 07:49
Ha egy fázisú, Ha 3 fáziusú az IGBT hid és az egyeníránító egy tokban van benne... és mindíg háromfázisú... Tehát az ugyanaz.
(még nem is láttam olyan IGBT modult amiben csak 4 egyeníránító dióda lett volna... mindíg 6 db van benne)
A nagy gyártók nem csinálnak külön paneltervet, dobozolást és más kialakítást régiónként... tömegtermelésben gondolkodnak...
Abban teljesen igazad van, hogy kisebb kondi is elég 3 fázisra... de ezt eddíg csak egy cég 3F230V frekiváltójában láttam, hogy kisebb volt mind a "rendelkezésre álló hely"... "Skót" cég :)
A többi cégre nem jellemző a más (kisebb kondi) kondi mert a "megtakarítás" a kisebb kondi miatt drágább lenne logisztikailag... Az alkatrészeket meg úgyis "bagóért" veszik a "nagybani piacon" gondolom...
Ezeket a 3F230V-osokat csúcsáramra is próbáltam... pl. a 0,1Kw-osnál ez nem nehéz :) sőt abban "pazarlóan" 0.2Kw-os IGBT modul van... csak szoftveresen van "lebutítva" és egy kisebb (magasságú - kilógású) hűtöbordát kapott...
Sok frekiváltó ki tudja jelezni a "sínfeszültségét" - így gyorsan látható lenne a probléma terheléskor...
 
[#felkialtas] ... Na persze a 3F230V-os frekiváltót senki se kösse be a hazai 3F400V-ra!!! Mert lesz nagy bumm :) csak 1 fázist 220V-ra...
Az IGBT modul még-még bírná, azok majd mind 600V-osak (adatlap-on nézve)...de a kondik feszültsége és egyébb kialakítás... szóval még véletlenül se... [#zavart2]
 
Egyébként megértelek... és nem is kell magyarázkodnod :)  
Sőt azon én is csodálkozok, hogy erre, hogy ráharaptak a kereskedők a Vaterán, hogy USA-ból hoznak be frekiváltót... és mindenféle tesztelés nélkül "vígan" árulják...
Pedíg amire gondolsz (hogy kisebb a kondi) bent van a pakliban...
Ha én veszek egy frekiváltót az USA-ból azonnal tesztelem, átállítom, beállítom és úgy kerül be a szekrényembe... de ez időigényes dolog... főként ha (számomra) ismeretlen típusról van szó...
Ezt a (terheléses) tesztet szerintem a Vaterás eladók nem teszik meg...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 július 27, 08:51
"Olyat is láttam, amit három és egyfázisú üzemre is alkalmasnak gyártanak, ott meg ki volt jelölve az a két kapocs, amit egyfázisú üzemeltetés esetén használni kell."
 
No, az csak azért van hogy a lúzer User (nem rád értem) nehogy kétségbe essen hogy most mi van :)
 
Egyébként amit Varsányi ír mind igaz hogy szinte egyformák, és biztos hogy a miértjét is jól írta le.
 
Egyébként is a kondiknak van jócskán gyártási szórásuk (bár manapság kevesebb), arról nem is beszélve hogy élettartamuk alatt folyamatosan veszítenek a kapacitásukból.
Ha nem a max. kimenő feszen használod akkor a PWM-mel kiszabályozza a motorra az alacsonyabb sínfeszt.
Ha mégis kevés a kondi, majd szól a frekiváltó hogy kevés a fesz. , de tönkre nem megy tőle.
Jobb frekiváltóban folyamatosan méri a puffer kapacitását és jelzi a határesetet, illetve még az is benne van a manuálban hogy hány üzemóránként kell cserélni.
A DC sín mindegyikben hozzáférhető és megfelelő biztonsági intézkedésekkel nem hiszem hogy bűn lenne a puffert megnövelni (bár ilyenre még nem volt nálam példa, nem volt rá szükség)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 27, 09:33
A nagyobb piacokon... Japán, USA, Kanada, Brazillia, Mexikó, Korea stb... 3x230V a szabvány 3F (meg van valami 3x460V-juk is... főleg az iparban)
Ehhez képest az europai piac... csak egy (kis) szegmens... :) odaátról nézve... és nincs CE és  RoHS "gyártási és certifikációs gondok" nekik :)
 
De még az is érdekes, hogy pl. Danfoss és pl. Siemens frekiváltót nem is láttam 3F230V-ost... ezekre a piacokra talán nem is gyártanak...
Meg kellene "birkózniuk" a Japán és Koreai konkurenciákkal :)... ami gondolom nem egyszerű...:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 27, 10:18
Igen. Kezdek már meggörbülni az érveitek súlya alatt. (Mint egy Rejtő könyvben.) Már más esetben is bebizonyosodott, hogy túlzottan aggodalmaskodó voltam. Olyan is volt, hogy az mentett meg. Lehet, hogy munkaköri ártalom. Meg tudatlanság. Jó, hogy itt megbeszéljük ezeket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 július 27, 11:28
Azért mérget ne vegyél ,mi amatőrök véleményére :)
Belőlem is csak a tapasztalat beszél...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 28, 01:53
Köszönöm, most már értem. Nem is figyeltem, mert sosem használtam amerikai feszre gyártott frekiváltót, csak a hazaira készítettet.
Az meg nincs bennem eléggé, hogy ma már nem ügy bármit a világ másik végéről vásárolni. Elég zavaró, hogy az ottani vonali fesz egyezik a mi fázisfeszünkkel.
Valóban erre figyelni kell, ha nem tüzijátékkal akarunk kezdeni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 28, 09:26
>>Elég zavaró, hogy az ottani vonali fesz egyezik a mi fázisfeszünkkel.<< Hát csak elég messziről nézve azonos. Nálunk 230/400V 50Hz a fázis/vonali fesz névleges értéke, míg a nagy víz túloldalán 110/190V 60Hz. Ez azért elég jelentős eltérés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 28, 12:02
190V? Az "USA" frekiváltók 3x220V-osak...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 05, 18:24
Üdv
Játszogattam ma egy frekiváltóval.
Kiprobáltam hogy viselkedik a 3f frekiváltó egyfázisu motorral.
Érdekes, eddig azt olvastam, hogy az nem használható 1F motorhoz, és láss csodát megy vele.
Igaz kb 10Hz alatt látszik hogy rángat, hiányzik neki a harmadik tekercs, de utánna mondhatni simán megy.
A forgásitány is szépem váltható.
Eddig 2 mocival probáltam, az egyik 8 a másik 60-70 W os, ki kellene egy nagyobbal is probálni.
 
Véleményetek?
 
végyé
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 augusztus 05, 18:33
Úgy 3 éve egy 3 f hajtómüves adagoló motor helyett 1 f küldtek és kényszerhelyzetben kipróbáltam, azóta is úgy müködik a beállitási tartomány elég szük 12hz-30hz a motor 250w. Ezen adatokkal probléma mentes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 18:48
Forgás írányt is tud váltani? Erő, maradt a régi? tehát ha egy állványos fúrógépre rátesszük az ok lesz? Alul 10Hz a határ? ...és felfelé?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 18:55
„Véleményetek?” Nekem..nekem !!!
„nem használható 1F motorhoz” De. Csak nem ajánlja a gyártó. Nem arra csinálta.
„és láss csodát megy vele” Ha egy akkumulátorról adsz neki áramot és elég gyorsan cserélgeted a vezetékeket arról is megy.
„kb 10Hz alatt látszik hogy rángat” Rángat az feljebb is csak a gyenge érzékelési képességeid oda már kevesek. (Látás, hallás.) De a mágneses mező hibát szenved.
„hiányzik neki a harmadik tekercs” Meg az a 30fok, ami a 90 fokra tekert egyfázisú motor tekercsei, meg a 120 fokra tekercselt háromfázisú motor között van.
„de utánna mondhatni simán megy” Tengelyterhelés nélkül, vagy a maximálishoz képest elenyésző terheléssel.
„A forgásitány is szépem váltható.” Majd ha elkezded terhelni, ez a jó tulajdonság is megszűnik.
„ki kellene egy nagyobbal is probálni.” Tényleg sok sikert.
 
A nem fázisszög-helyes hajtás a motorban jelentős felesleges veszteségeket okoz, amik hőként távoznak. Ezt a veszteséget a frekiváltónak pluszban el kell viselnie. Neked meg villanyszámlában ki kell fizetned. A tengelyen levenni ennyivel kevesebb teljesítményt tudsz.
 
Segítség, béna vagyok!!! © Hunka Tibor ma 18:12 #2509 „De Azért vagyunk hobbysták , hogy valami más alternativát is kiprobáljunk .”  Na ezzel nagyon egyetértek!!! Úgy látszik Te is.
 
Háromfázisú motor járatása egy fázisról, tömbbe kötött fénycsőkondenzátorokkal, esetleg kondenzátor helyett fojtótekerccsel.  
Léptetőmotor járatása váltóáramú törpefeszültségről, segédfázis kondenzátorral.
Jó próbálgatást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 05, 19:57
azt szeretném kérdezni,hogy a 3fázisu freki váltot lehet e 1fázisrol használni 1fázis be 3fázis ki
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 20:32
Szokták. A Vaterpiacon ajánlanak erre váltót eladók.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 20:46
Elvileg semmi akadálya, ugyanis a frekiváltó egy egyenirányító hiddal kezdőd,dik, és utána az egyenből csinálja a változó frekijű 3f-t.
Gyakorlatilag tudni kellene, hogy a bementi egyenírányító mennyire terhelhető túl. Ha 1f-ról is ki akarod venni belőle a névleges teljesítményét, akkor 1f-ról jóval nagyobb áramot fog felvenni, ha bírja az egyenirányítója.
Utána már semmi gond. Kicsit ugyan hullámosabb lesz az 1f-ból csinált egyen, de ez a kimeneten nem okoz komoly gondot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 07:40
Üdv
Na igen, mindezek az elméleti, gyakorlati megfontolások igazak.
Gyakorlatilag arra akartam próbát, hogy azokkal az álltalad felsorolt hibákkal még lehet-e bizonyos körülmények között egy használható egységet összepárositani.
Ügy tűnik lehet, bizonyos kompromisszumokkal.
Főleg ha azt nézzük hogy 1f mocihoz frekiváltó eléggé ritka és ezért az jóval drágább is.
Érdekes amit még elfelejtettem megirni, hogy a fordulata elmaradt a mutatott frekihez képest.
Mint ha kb. csak 2/3 lett volna.
Nálam azokkal a motorokkal "szépen" ment 150- 200 Hz ig is, igaz játszani kellett a feszültséggel, mert mondjuk 60-70 V al nem birt felpörögni.
 
végyé
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 augusztus 06, 08:31
A következő lépés a szénkefés motor... :)
Tudok olyan gépről aminek a főorsőját frekiváltóról egy szénkefés moci hajtja... (na most lesz csak jajjveszékelés... :) )  
Tökéletesen megy még vasat is marnak vele....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 09:04
Na tessék, lasacskán mik derülnek ki :)
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 09:07
Végül is ha szépen beállitja, hogy a freki emelkedésével arányban növekedjen a kimenő fesz, a moci az szerint fog pörögni.
Na jó terhelésre le fog esni a fordulat, de ki figyel oda.... :)
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 06, 09:11
Ez a szép az elektronikában, meg a gépészetben:
Mindenki ért hozzá, és amíg valami nem füstöl
vagy nem törik, szakad, nagyon elégedettek és
büszkék az emberek az alkotásaikkal.:)) Hajrá!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2008 augusztus 06, 09:20
"A következő lépés a szénkefés motor... :) "
Milyen? Állandó mágneses? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 06, 09:23
Én próbáltam egy BL szervómotort hajtani frekiváltóról...  
Egyet durrant a frekiváltó és még Svejk sem tudta megcsinálni annyira átment a másvilágra... (Elment az IGBT modul = halál, az ára miatt)
Kár volt érte... egy 1,5Kw-os OMRON volt... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 11:55
Üdv
Ez ugya a beugratós kérdés :)
Az állandó mágneses visszafele indulna el a periódusváltáskor, ha erre gondolsz?
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 11:58
Hát igen, viszont ha valaki egyre jobban beleássa magát a témában, rájöhet hogy mennyi minden másra is lehet bizonyos megkötésekkel használni mint amire eredetileg terveztek egy kötyüt.
Modjuk mosógéppel hagymátpucolni, gyaluval tököt és még sorolhatnám :)
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 augusztus 06, 12:09
Látod!" ezért szeretnek az emberek"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2008 augusztus 06, 12:26
Nem tom. Én nem értek a lovakhoz… :)
Csak érdeklődtem, mert úgy halottam, hogy nem mindegy, hogy állandó mágneses vagy soros motor az a kefés motor…
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 06, 12:51
Ez egy "kedves" hozzászólás volt Tőled.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 06, 15:23
Csak első gondolatra hajmeresztő.
A frekiváltónak a motoron átfolyó áramot is tundi muszáj szabályozni. De tudja-e úgy is, hogy eközben a frekvencia állandó marad? (Pl. 50Hz) Ha tudja, akkor bátran szabályozhat univerzális kefés motort.
Ha meg nem tud ilyet, akkor rakhatunk-e egyenirányító hidat a frekiváltó kimenetére, hogy az áramszabályzó képességével (változó frekvenciával is) DC kefés motort szabályozhasson?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 06, 16:12
Érdekes pálfordulatot vettél a #498 után :)
 
Egyébként aki ismer tudja hogy már egy pár lehetetlen dolgot elkövettem de arra még én sem vetemednék, hogy frekiváltóval univerzális motort hajtsak.
(gyanús nekem hogy a Balu példájánál nem-e csúszógyűrűs szinkron vagy aszinkron motorról van szó..)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 06, 16:18
Kőszőnőm az informáciot kiprobálom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 06, 17:39
Szerintem, aki ismer téged, az tudja rólad, hogy nem mész fejjel a falnak.
Előbb megfelelő elméleti tudást gyűjtesz, és az alapján, körültekintően próbálsz ki dolgokat a gyakorlatban is. Eddigi ismereteid alapján mi a véleményed? Van e válaszod az #514-ben feltett kérdéseimre?
Anélkül hogy bárkinek ajánlanám ezeket a felhasználási módokat, azt mondom, hogy a kísérletező kedvű hobbyista, megfelelő ismeretek és biztonsági eszközök alkalmazása mellett, bátran tehet kísérleteket, és ezek a módok alacsony elvárású esetekben még jól is jöhetnek. De átgondolni a lehetőségeket, az nem árt. Csak a hobbyról beszélek, az ipar az más tészta. Oda profizmus kell(lene).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 19:43
Üdv
Miért kellene  a frekinek állandónak maradni?
Szerintem pont azzal a képességével tudja "szabályozni" a fordulatot hogy be lehet állitani hogy mekkora frekihez mekkora kimenőfesz tartozzon.
Az persze más tészta hogy a feki növekedésével nö a motor látszólagos ellenálása és ezzel csökken az áram.
Ha meg amit mondtál, hogy egyenirányitó van utánna akkor lehet áll. mágnesű moci is.
 
Nem jól látom?
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 06, 20:50
514-es kérdéseidre válasz:
Visszacsatolás nélküli esetben a frekvenciaváltó alapban a mindenkori beállított frekvenciát tartja a hozzárendelt U/f karakterisztikában definiált  feszültséggel együtt.
Ha az áramerősség eléri a megengedett maximális értéket akkor a feszültséget elkezdi viszavenni.
Ilyenkor egy áramgenerátoros üzem lép fel, de a frekvencia továbbra is állandó.
A soros univerzális motornak sajnos sem a fordulatát sem a nyomatékát nem lehet egy paraméter(adott esetben a feszültség vagy áram)fixen tartásával állandósítani,a működési elvéből adódóan.
Tehát csak visszacsatolt rendszerben, vagy állandó terhelésen lehet a fordulatszámot tartani.
 
a másik része a kérdésnek még érdekesebb..
a mai frekvenciaváltók kimenetén egy 2-10KHz-es frekvenciájú PWM jel van, mely modulálva van a kívánt kimenő frekvenciával és ugye a kívánt frekvencia szinuszhullámának pillanatnyi feszültségértékével.
(huh, ..ez érthetetlen kicsit de nem tudom másként leírni, egyszerűbb kicsit utánaolvasni a neten)
 
namármost hogy ezt még megfejelni egy háromfázisú egyenirányitó híddal??  
nem tudom, lehet hogy működne, de az biztos hogy kapacitiv terhelésnek  nem  szabad lenni a körben.
Illetve a mezei hálózati egyenirányítók nem hiszem hogy alkalmasak lennének rá.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 06, 20:56
Szándékosan írtam kérdéseket, nem pedig állításokat. Mert magam is kíváncsi vagyok mások véleményére. Akiket tapasztaltabbnak tartok magamnál. De véleményem az van.
 
„Miért kellene a frekinek állandónak maradni?” Mert 1,6kHz-n már az az 50 Hz-re tervezett univerzális motor nem ugyan úgy viselkedik. 400Hz-n sem. Mert hiába univerzális, azért nem annyira az. Vasból van meg tekercsből, tehát van neki átmágnesezési vesztesége és induktív ellenállása. Ami mind frekvenciafüggő. Még szerencse, hogy jobb esetben külön, független hűtőventillátora is van.  
 
„Szerintem pont azzal a képességével tudja "szabályozni" a fordulatot hogy be lehet állitani hogy mekkora frekihez mekkora kimenőfesz tartozzon.” A rövidrezárt forgórészű motor fordulatszáma emelkedő frekvencia mellett emelkedik. A kommutátoros motor fordulatszáma pedig az emelkedő frekvenciával csökken. Hát be lehet ezt az összefüggést állítani egy frekiváltón? Gondolt erre a gyártó?
 
„Ha meg amit mondtál, hogy egyenirányitó van utánna akkor lehet áll. mágnesű moci is.” Állandó mágneses állórészű kommutátoros DC motor az lehet. De lehet-e egyenirányítót kötni egy frekiváltó kimenetére? Nem zavarja-e meg a működését? Eretnek gondolat az biztos. De mi lehet az akadálya? 400Hz-ig simán működnek a normál egyenirányító hidak, nagyon fölötte talán schottky dióda kéne.
Gondolkodjunk együtt!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 06, 22:11
Ne haragudjatok, de ez egy marha nagy műtyúkszem. Hasonló dologra már mondtam, hogy zongorával is lehet tüzelni - csak egy kicsit drága. Univerzális kefés motort pár alkatrészből álló triakos cuccal lehet meghajtani (vezérelni). Ha szabályozni akarod (a terheléstől jórészt függetlenül, stabil fordulaton) akkor kell még egy U208 (ha még kapható) vagy annak megfelelő cél IC. A jobb elektromos kézifúrókban pár köbcentiméterben megoldják a lágy indítást, irányváltást, satbil fordulatot és a nyomatékhatárolást. Egyszerűbb esetben jól használható a url=http://magiist.fpn.hu/Dokumentumok/Ford_szab.pdf]File Tár-ban lévő pár alkatrészes kapcsolás is. Nade mindehhez agy 50 eFt-os frekiváltó? Akkor már inkább a zongora![#violent][
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 06, 22:13
Ennyi sületlenséget régen hordatok össze.
De szórakoztató olvasgatni Benneteket,
a szakmai dolgokkal meg nem kell foglalkozni,
forog az a szerencsétlen motor, a többi meg
nem érdekes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 06, 22:15
Erre gondoltam
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 22:35
Hát igen, traktoral nem megyünk moziba, személyautóval meg nem szántuk,de.........
Végül is arrol beszélgetünk mit lehetne ezzel a ketyeróval még a 3f moci fordulaszámának változtatásán kivül kezdeni.
Persze tudom,vannak pár alkatrészből összerakot ford. szabályzók, de.......
Viszont vannak olyan irányok is, hogy egy kompet PC-t tegyenek olyan helyre ahol céláramkör összeépitésével is meg lehet oldani a feladatot.
Mégis megteszik, mondjuk a kényelem, az idő rövidsége vagy egyébb miatt.
 
végyé
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 06, 22:42
Igazándiból amikor bekötöttem az 1f mocit arra számitottam hogy a frekiváltó majd panaszkodik/letilt hogy nincs meg a harmadik tekercs.
Nem szólt, nem vette észre tehát valószinű hogy egy egyenirányitó hid is nyugodtan lehetne ott.
Persze a kimenő fokozat terheletőségét mindenkor figyelmbe kellene venni.
De hát legegyszerűbb egy próba, mondjuk holnap egy porszivómocival.
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 06, 22:46
Igazad van. Végülis a kutyát is meg lehet vele dobni, ha már mindenáron másra akarja valaki használni. De ettől válik el egymástól a profi, az amatőr és a laikus.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 07, 06:23
Éppen a szakmai dolgokkal próbálunk foglalkozni a magunk korlátozott módján.
Ez volt az indító gondolat - Kis-Sz. Balázs (Balu) tegnap 08:31 #503
Megosztanád velünk a tapasztalatod, véleményed? Nem rólunk, hanem a lehetőségről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 07, 07:20
Üdv
Ez jó, ehez kapcsolodik amit hallottam, ami nagyjából ugy hangzott, a profi megveszi, az amatőr megcsinálja a laiukus meg elkurja :)
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 08:11
Szia!
Játszunk el a gondolattal, hogy egy frekiváltó
kimenetei tökéletes analóg szinusz függvény, ami
forrás és nyelő jellegű. Ez már így eleve
nem igaz a PWM miatt, és más ok miatt sem.
De ha így lenne, akkor is az elvi gond az,
hogy az u=sin(x) és az u=sin(x)+-sin(x+-2*pi/3)
függvény sajnos jelentősen eltér egymástól, és olyan csúcsértékek keletkeznek, ami már messze
nem azonos a csodálatos digitális kijelző
mutatott feszültség értékével. Tipikus esete ez is a mai népámító csodálatos csicsás program
ablakoknak, ahelyett hogy a valóságba gondolnánk
bele, mielőtt merészeket gondolunk és hiszünk.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 07, 08:18
Ez mindíg megfog amikor ezt írod: "népámító csodálatos csicsás" ...  
De ilyen "csicsás" világban élünk... attól még, hogy valami "csicsás" még lehet, hogy jó is :)
Mi az, hogy "csicsás"? ilyenkor mire gondolsz? hogy szép, esztétikus? :)
Vegyünk alapül egy új autót megjelenéskor... ha nem "csicsás"azaz ronda nem lehet eladni - bármilyen jó műszakilag... vagy nem?
[#wave] (nem a frekiváltóra gondolok...)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2008 augusztus 07, 08:33
A Verolexre gondolsz? :)
A feszültség függvény látom mellékes... pedig az a lényeg... :D
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 08:46
Szia Péter!
Élni lehet benne, de talán az eszünket is
érdemes használni mellette.
Bocs, de én inkább használom azt a tudást,
amit anno nyolcadik osztályos matekszakkörön
tanultam a szinusz függvényekről, mert az most
is igaz, és örökérvényű.
A mai világ pedig egy aktuális divat, és pont azokra
épít és azokat nyűgöz le, akik egyből a látvány
alapján döntenek, holott nem árt talán néha
elővenni, leporolni egy középiskolás (netán
általános iskolai) matek-fizika könyvet sem,
ha még persze megvan, és már régen nem a kukába van szegény.:)
Én inkább szeretek dolgokat végiggondolni
elvi alapon, mint csak úgy kibróbálni, hátha lesz valami. Nem vagyunk egyformák, és ez
így szép és jó. A realitás viszont sajna fájó
dolog, és adott esetben nagyon nem tetszik az
embereknek, ez viszont sajnálatos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 07, 08:55
Maradjunk az autóknák... van benne mechanika, elektronika, bútorzat (kárpit) szóval összetett a dolog...
... De azért egy ronda Mercedest sem lehetne eladni... vagy nem tudom mit tartasz a legjobb autónak...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 09:15
Maradjunk az autóknál.
Egy Trabanttal ha betartom az érvényes Kresz
szabályokat, ugyanannyi idő alatt érek le
főúton a célomhoz, mint egy Mercivel.
A többi a fő cél szempontjából mellékes,
és ha a cél elérése/árarányt nézem, igencsak
eltérő eredményeket kapok. Igaz a Merci utasa
végig gyönyörkedhetett a csodálatos műszerfalban
meg az extra kényelemben volt része, de ettől még ő
is négy keréken utazott. És amikor kiér
pl. a telkére, elkezd kapálni a kertben, és
ugyanúgy megfájdula dereka, hiába volt a feneke
alatt még nemrég egy bőrülés.
 
De ilyen alapon nem tudom miért foglalkozol
vacak játék DC szervóval, amikor fél millától
már egész spéci ipari AC szervókat vehetnél,
azt is csak azt tudja, eltekeri a motort.
Láthatod tehát, hogy máris ellentmondásban
vagy, mert egyik esetben így a másik esetben
amúgy gondolkodsz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 07, 09:27
Autó...  
Trabant: a cégtársamnak volt, minden szombaton szerelte reggeltől estig), hogy hétközbe tudjon menni vele... (nekem zsigám volt, az elég volt havonta :)
Az nem hobby volt... van aki azt szereti... én sajnos nem... Kényszer hobby? :)
 
Szervó:
... ez a hobby-m :) Talán nem is AC szervót kellene vennem , hanem egy kész megmunkáló központot? ... de akkor hol a hobby? :)
Égyébént nem tartom értékarányosnak az AC szervókat...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 09:44
Péter!
Én azzal zárnám ezt a sehova nem vezető csörtét,
hogy néha nem árt gondolkozni, és használni
az eszünket, és ennek alapján a műszaki élet
alaptörvényeit betartani illik. Persze nem kell
Mindenkinek ezekhez érteni, de talán azt sem
kell "nem szeretni", aki próbál segíteni, és
elmagyarázni valamit objektív tények, képletek,
némi tapasztalat alapján.
Az összes többi rizsa, illuzió, és megmagyarázás.
Abban pedig én nagyon gyenge vagyok egyesekhez
képest.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2008 augusztus 07, 10:04
A hobbyzmus és a profizmus összecsapása” ! :)
 
Az autós példa is egy hülye példa mint minden példa!
„Egy Trabanttal ha betartom az érvényes Kresz  
szabályokat, ugyanannyi idő alatt érek le  
főúton a célomhoz, mint egy Mercivel.”
Tibor a gyorsulást nem vetted számba!!!!!!  
Mi lesz az egység ugrással???
A trabi már az első 5 méteren nagy hátrányba kerül… :)
 
Nem beszélve, hogy nem mindegy hogy a csajok milyen kocsiba huppannak bele…. :)
 
Tibor a soraidból azt olvasom ki, hogy egy ablaktörlő motorral is meg lehet ugyan azt csinálni, mint egy profi szervó mocival! :)
 
De ne vitatkozzunk ilyen alpári dolgokon!!!
 
Süt a nap menyünk csajozni valaki trabival valaki mercivel! :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 augusztus 07, 10:26
Hú mi lett itt...
Sajnos még nem láttam de meg fogom nézni a cuccot... Ha jól tudom az állórész külün van gerjesztve. Pontos infóim nincsenek még! Amúgy volt róla szó, hogy a gép bekerül a mechanikák közé és akkor mindenki megcsodálhatja! A cél az alacsony fordulat melletti nagy nyomaték elérése volt! Pont ezért esett ki a tirisztoros megoldás...    
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 10:49
[#eljen][#eljen][#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 07, 11:25
Üdv
Ugy vettem észre az a különbség a 2 tábor hozáállása között /és ezt most minden féle bántó célzás nélkül gondolom/.
hogy ugy tünik egyik oldal szigoruan a fizika, elektotechnika, matematika tudományának felhasználásal azt bizonyitja be hogy az adott dolog nem használható, nem jó.
Erre egy mezei amatőr fogja beköti összerakja az állatala gondolt cuccost, /legyen az mondjuk frekiválto uni motorral, vagy egy  szervo vezérlő/ és valahogy csak megy a dolog.
 
Persze nem felel meg a tudomány mai állásának, a szabványoknak sem, csak épp annak akinek használni kell :)
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 12:16
Tulajdonképpen leírtad az igazságot - több részletre bontva. A lényeg: működik, használható, de nem jó. Mindig utáltam az univerzális dolgokat. Mindenre jók, de sehová sem tökéletesek. A profi cuccok csak egy feladatra alkalmasak, de ott mindent tudnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 14:01
Az a véleményem, ha nemlettek volna kisérletező emberek, még a kőbaltáig sem jutottunk volna el. Mert a letörött faággal, vadatkergetni egy bevált dolog volt. A kőbalta pattintásakor eggyesek a kezüket laposra verték. De mások ráéreztek a technikájára. A sok hülye mégis kockáztatta a kezét.
Na ilyenek vagyunk. Hü..e hobbisták. De ettől megy előrre a világ. Ha, majd féltjük a kezünket, ott lessz a vég. Szerintem nyugodttan kockáztassa a kezét aki nemszereti az állóvizet. A világ, nagy találmányait sem képletek alapján számolták ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 07, 15:38
Sok dologban tévedsz, kedves Danibá! Ha valaki előbb cselekszik, aztán (se) gondolkodik, ez már kapásból rossz. Előbb használj voltmérőt, de lagalább egy próbalámpát, mielőtt belenyúlsz a konnektorba, mert különben megrázó élményben lesz részed. Nem tudom melyik "nagy" találmányra goldolsz, amit tévedésből fedeztek fel. Talán Newton almája? Dehát az is egy bölcs ember fejére kellett, hogy essen ahhoz, hogy törvénnyé emelkedjen. Az összes többi csak hullott alma maradt. És azt a redves frekiváltót - amin napok óta pörgünk, ahelyett, hogy sok hideg sört innánk - szintén hosszas kutatómunka és tudatos kisérletezés után reszelték össze. Egyébként már én is használtam a sajátomat a hűtőbordás részével felfelé pákatartónak, de erre nem vagyok büszke. Arra sokkal inkább, hogy a közel hetven beállítható paramétere közül megtaláltam azt a nyolcat, amit módosítva azt csinálja az a dög, ami nekem kell.  
Ui.: a frekiváltóból (gondolom többek örömére) végleg kiszálltam [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 07, 20:38
Üdv
Kár kiszálni, bár ez már rég nem a frekiváltórol szól, hanem arrol hogy van-e létjogosultsága a kisérletezésnek, vagy üljünk le az irósztalhoz és bizonyitsuk be hogy nem lesz jó.....
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 07, 21:01
Kipróbáltam...
1F asszinkron moror... 2 azonos tekercsel... egyiken kondi... levesz... közösít... 3 drót... frekiváltó... működik!
Terheléssel! A Precise motor hűtőjével próbáltam... szivattyúzta a vízet, lapát keverte a levegőt... áramfelvétel (frekiváltón azonos) tehét megy a dolog...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2008 augusztus 07, 21:12
Megy az kondivl is. Nem tökéletesen de megy.Nem egészséses a mocinak se és a frekiváltónk se.
Jut eszembe... hamár egyen irányitás is szóba került.. tápnak is ki kelene probálni.. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2008 augusztus 07, 21:15
Pedig ahogy visszaolvasom a hozzászólásokat nem kellene, hogy müködjön. Sőt még én is letelefonáltam vidékre ahol már megy 3 éve minden gond nélkül, megnyugtattak, hogy nem is melegszik.(az igazsághoz tartozik, hogy a 250w motor terhelése a töredéke a névlegesnek)de ez a 3f motornál is igy lenne
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 07, 21:17
Minden jónak tűnik... a motor sem melegszik jobban... a frekiváltó se...
 
DC tápnak? Hát lehet... Shottky diódák azért kellenek... :) Lehetne figyelni a a szabályzó körrel a kimeneti feszt... olcsóbb lehetne mint bármi más tápfesz megoldás...(?)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 07, 21:44
Azért a sok kisérletezés közben az érintésvédelemről egy pillanatig se feledkezzetek!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 07, 21:51
Dc táp:  
először is kellene leválasztótrafó..  
 
shottky nem nagyon van 100-200 V felett,itt meg 3-400 V-os impulzusok vannak..  
 
kellene méretezett fojtó mert különben csúcsra töltődne a kondi.
 
Ezeket az ötleteket már én is sokallom :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 00:15
Igen, énsem vagyok tévedhetetlen. De hogy most miben tévedtem azt nemigazán látom. A válaszodban olyanokat tulajdonitassz nekem amit én nemlátok a saját irásomban. De, szétnézek a gondolataimban is, hátha ott láttad. Tudod, amikor az őseink elkezdték a faágat nagyobb kövek mozgatására használni (kétkarú emelő) előtte számolgattak hónapokig, hogy biztosan jólessz e. Én nem mondtam azt hogy a hü..e emberek kisérleteznek dolgokkal, de azt igen, hogy a kisérletezés az új, a más keresése viszi előrre a világot. Amikor engem írni tanitottak, és a nyolcast tanultuk, én megmutattam a tanítónéninek, hogy két karikából is lehet nyolcast írni. Jól elverte a kezemet. Pedig csak az életem folyamán rám jellemző kisérletező új kereső tulajdonságom jele volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 08:19
Tényleg hüleség ez már... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 08:29
Üdv Danibá!
Bocs' ha megbántottalak, nem volt szándékomban. Hagyjuk ezt az értelmetlen vitát, hogy egy frekiváltót a normális üzem helyett még mi mindenre lehet használni. Hát sokezerfélére. De sehová sem tökéletes, csak a hozzá passzoló motor meghajtásákoz. Inkább ássuk ki a békepipát!  
 
Rabb Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2008 augusztus 08, 08:35
Nem tisztem Tibor45 védelme, de :
 
A csicsában tökéletesen igaza van!
 
Itt van ez a tetves Win...
Ha akarom sikertörténet, ha akarom gyalázat.
 
 
ebalint
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 09:41
Miért nem használsz mást? Van ezer jobb, szebb, tökéletesebb! Vagy mégse...?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 13:13
Üdv. Ferenc! Én ezennel átadom neked, a békepipának a másik felét, mivel a felét már elszívtam. De, hozzátenném, hogy én nem konkrétan a frekiváltóről, hanem a kísérletező, az újat kereső emberről beszéltem. Persze, általában az ilyen ember, a frekiváltón akár gulyáslevest is próbálhat főzni. Mert keresi a határokat. Mivel én is hajlamos vagyok az ilyen vakmerőségre, ezért nemítélem meg olyan súlyosan a mások eszementnek látszó kísérleteit. PL: a cb rádió őskorában a 6 csatornásból alkatrész csere nélkül, csak pár vezeték átkötésével készítettem 36 csatornásat. A gyártó miért nem tette ezt amikor a tudást beépítette? Na, ne terheljük a többieket és a topikot ezzel. Elnézést mindenkitől. További jó kísérletezést. De megosztani ám az eredményt. Persze az eredménytelenséget is. Az is tanulságos.  
Üdv:Szabó Dániel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 13:24
"A gyártó miért nem tette ezt amikor a tudást beépítette?": Nem volt engedélyezve CB sávban az összes csatorna...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 13:37
Köszönöm, szívom tovább a békepipát. Persze csak becsületből, mert már több mint 25 éve leszoktam a dohányzásról. De a 6/36 csatornás rádió megérdemel még egypár mondatot. A gondolkodó ember - mint azt írod - már beletette a lehetőséget. És ezt Te fel is ismerted. Az, hogy az akkori elhárítás (AVH KGB stb)még nem volt képes folyamatosan ennyi csatornát figyelni, hát lekorlátoztatták a számát hatra. Ma ez már nem gond, a CIA vagy a MOSZAD sokkal fejlettebb technikát alkalmaz. Ha az átlagostól nagyobbat tüsszentesz, már be is húzták a strigulát a neved mellé. (most az enyém mellé került egy az ENTER után) [#mf3]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 13:51
A csevegőben folytatom a CB ügyet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 augusztus 09, 10:36
Hallihóóóóóóóóóóóóó
 
Megin óriási a kupi!!!!!
 
Én már lassan feladom a gyomlálást....
Ennek semmi értelme!
 
Vegyétek már észre, hogy saját magunkal szúrunk KI!!!!!
 
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2008 augusztus 11, 18:10
Szervusztok!  
Vettem egy ilyen (C31/40-B-3822-400-DBS) típusú TEKNOMOTOR márkajelzésű marómotort. Van hozzá egy TELEMECANIQUE gyártmányú ALTIVAR 31 típusú frekiváltóm. Ezeket úgy szeretném használni, hogy a MACH3 tudja vezérelni a marómotor fordulat számát, valamint az indítást és a leállást.  
Addig eljutottam, (főleg D. Lacinak köszönhetően ),hogy a PWM vezérléssel a vezérlő feszültségem teljesen összhangban változik.  
Ez azt jelenti, hogy a DA átalakító kimenetén a max fordulatszám beállításakor kereken 10 V-os a feszültségszint, és a fordulatszám csökkentésével arányosan csökken a kimeneti feszültség is.  
A frekiváltón beállítottam a kért motorparamétereket. Ezek pl. a motor adattábláján szereplő értékek. Merthogy a frekiváltó leírása szerint ezeket az értékeket kell beírni.  
A lényeg az, hogy mindegy mekkora vezérlő feszültség kerül a frekiváltó bemenetére, a fordulatszám mindíg 1500 körüli értéken marad.  
A számítógép elindítani nem tudja a motort, leállítani egy kis késleltetéssel igen.  
Tehát ez így ahogy van, kicsit sem nevezhető jónak.  
Ha valaki ismeri a fenti vezérlőt, és sikerült már úgy életet lehelni bele, hogy a számítógép vezérelje, kérném a segítségét  
Köszönettel  
Miklós
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 augusztus 23, 17:16
Sikerült szépen beállítani, most hibára áll ha túlterhelés van és ez egyáltalán nem zavaró. Már csak a külső poti hiányzik. Ha azt bekötöm kell valamit beállítani a frekiváltón? Talán n03?
Neked és Bencének is köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywathzay Dátum 2008 szeptember 03, 09:07
Sziasztok. Minap olvastam itt valahol, hogy frekiváltóval a villanymotor sebességét lehet növelni is. Kérdésem, milyen százalékban lehet növelni a tekercselés károsodása nélkül? Tulajdonképpen hogy lehet kivitelezni, mert eddig azt tudtam hogy csökkenteni tudja de azt sem akármilyen százalékban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 03, 10:41
Mach3 Config - Spindle Pulleys hogy áll ? ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 03, 11:15
AI1 v. AI2 -re kötötted?
 
Én egy Altivar 26-ot használok, helipottal tekerem a fordulatszámot ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 szeptember 03, 11:56
Hali,
Átlag, gagyi motorokat kb +50% azaz 75 Hz-ig nyugottan mehet. De találkoztam már olyan őskövülettel is ami üresen 110 Hz-ig elment, bár lehet hogy a hátszél is segített neki. ( azt nem tudom mennyi nyomatékot adott volna le...)
30-75 Hz-ig nyugottan piszkálhatod akármilyen motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 18, 15:12
Véleményetek szerint mennyivel lehet terhelni egy 3x230/0-230 V, 1,5 A, 600 VA (200 W) OMRON 3G3EV-A2002 tip. freki váltót 1 f betáplálás és 1 f motor alkalmazása esetén.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 szeptember 18, 15:23
Mivel nem üzemszerű állapot, ezért amíg le nem tilt..
Majd szól ő ha elege van :)
Elég intellignsek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 18, 17:28
Köszi, akkor kipróbálom, ezekszerint nagy baj nem lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 35kpazcgr Dátum 2008 szeptember 18, 19:10
Szerintem egyfázisú motort semmiképpen ne köss rá. Azt ugyanis nem díjazza. Az a szabályozó kifejezetten csak 3 fázisú motorra köthető. Mivel az egyfázisú motor elvileg két fázisról üzemel (a fő és a segéd fázis, ahol a segédfázis a főfázisról kapja a táplálást egy kondenzátoron keresztül), a harmadik fázis hiánya, és az erősen asszimetrikus terhelés miatt jó esetben csak kikapcsol a vezérlés, rosszabb esetben sűrű füstfelhővel válaszol a szokatlan üzemmódra.
Vannak kifejezetten egyfázisú motorokhoz készült frekiváltók is, de az említett típus nem olyan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 18, 21:04
Neked 1f/1f frekiváltód van?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 35kpazcgr Dátum 2008 szeptember 18, 22:31
Nem.
Nekem 1f/3f frekiváltóm van. A bemenet 230V 1 fázis, a kimenet 3x230V (3 fázis). A motort deltába kötöttem, igy pont stimmelt. Eredetileg csillagba volt kötve, ekkor 3x400V-ról működött.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 18, 23:03
Hát a gépeden 3f motor volt eredetileg?
Így már értem.
Az enyém sajnos 1f motorral szerelt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 szeptember 26, 08:13
Gyakorlati tanács kellene azon fórumtársaktól akik frekiáltóval hajtják az esztergagépüket.
 
Hogy oldottátok meg a ki-be kapcsolást irányváltást, ellenirányú fékezést.
A frekiváltó és a motor közé elvileg nem szabad kapcsolóeszközt rakni...
Csak a terminál csokikról vezérlitek?
Egyáltalán lehet ellenirányú fékezést megvalósítani, vagy a külső fékellenállás alkalmazásával elég gyorsan megáll?
DC fék opciót használjátok?
Esetleg csináltatok visszacsatolást a sebességváltó kar helyzetéről a frekiváltóba hogy mikor mekkora legyen a lassulás?
Vagy csak a tokmánytól kifelé tudtok pl. menetet vágni?
Amit meg kellene oldani, egy EAN eszterga 200-as tokmánnyal...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2008 szeptember 26, 10:44
Szia Svejk!
Én egy masszív kivitelű háromállásos kapcsolóból készítettem a képen látható módon a gép új kapcsolóját – régit kidobtam - frekiváltó vezérlő bemeneteire kötöttem. A sebességet is itt állítom. Fékezésre külső ellenállást használok, programozás kérdése a dolog, egészen brutálisan is meg leget állítani, de ez nem tesz jót a mechanikának, sőt a főorsóról a tárcsa letekeredhet. Meg lehet találni az optimális beállítást.
A mentvágási aggályodat nem értem.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 szeptember 26, 11:09
Köszönöm az ismertetőt!
Hagyományos gépen ha közel a tokmány vagy egy vállas tengelycsonkra kell menetet vágni akkor nincs hely megvárni míg leáll a tokmány és vele az előtolás hanem vagy azonnal iránytváltasz miközben kiveszed fogásból a kést, vagy pedig a lefeléfordítot, esetleg hátsókéstartóba fogott késsel a tokmánytól kifelé vágod a menetet.
 
Őszintén szólva még nem kellett ilyen nagy lendületű dolgot megállítanom gyorsan frekiváltóval így még külső fékellenállást nem alkalmaztam a gyakorlatban és ezért nem tudom mit várhatok el tőle.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2008 szeptember 26, 11:51
20-30 Hz körül nagyon gyorsan irányt lehet váltani, sőt két állítható végállás kapcsolóval kiegészítve a vezérlést, csak a kés kiemelésére, és a fogásra kell figyelni, ilyenkor a sebesség növelhető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 29, 18:49
Szia Svejk! (észrevételek 574-hez)
-lehet kapcsolót tenni motor és frekiváltó közé, a paraméterezésnél kell ügyelni, hogy ne jelezzen hibát. Legtöbbször az egyik kimenetét a frekiváltónak lehet úgy programozni, hogy vezérelje a mágneskapcsolót.
- fékellenállás nélkül a frekiváltó névleges áramának 20-120 %-val lehet fékezni a motort, paraméterezhetően (általában), kicsi lefutási időt megadva, a megadott árammal fékez. Külső visszacsatolás nem kell, a frekiváltó figyel.
-nem túl nagy motoroknál, ha a kapcsolási szám (milyen sűrűn váltasz irányt) nem túl nagy, nem szoktam ellenállással vacakolni, a motor viszi el az energiát. A mechanika a nehezebb dió, a lendület energiája miatt lehet gond. Ha jól tudom a gépedben 4 kW-os a motor, csak a tokmány és a menet megállítható, de 20 kg vas + 1200-as fordulat már vicces lehet (vagy komoly...)
- csak terminál, a frekiváltó többet tud a motorról, mint mi...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 29, 19:07
Aktuális még a probléma?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 október 05, 20:31
Üdv
Érdekes jelenséget tapasztaltam.
3Hz el ment a kis eszterga motorja.
Menete vágtam kézi metszövel.
Amikor szabadon forgott 2.7A volt az áramfelvétele, amikor a metsző rákapott picit lassult és leesett az áramfölvétel 2.1 A ra.
Mitől lehet ez?
A terheéstől megnőtt az áram , tullépett egy limitet visszaszabályzott?
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2008 október 05, 21:16
Igen, túláram védelem, visszahajló karakterisztikával ...  a motor gondolom köszöni jól van ... azaz a frekiváltó megvédte ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 október 06, 20:13
Üdv
A moci az jól, agyon sem lehet ütni, made in CCCP :)
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7k4ytivb Dátum 2008 december 06, 17:46
Küzdök egy "SEW 07" frekiváltóval, saját kezelőpaneljáról kifogástalanul megy, de külső potiról, irányváltóról hülye dolgokat csinál.
Valamit nem jól programozok? Tud valaki segíteni?[#confused]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7k4ytivb Dátum 2008 december 07, 13:20
Köszi a "segítséget" már megoldottam a dolgot!!![#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 december 07, 16:57
"szívesen"
Talán ha omront vagy danfosst kérdeztél volna..
Egyébként legnagyobb segítség ha még 3-szor átolvasod a gépkönyvet...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2008 december 07, 21:24
Szia
 
Nekem is frekiváltó van az esztergapadomon.
Egyszerű a megoldás. vettem egy három állású kapcsolót és a következő képpen kötöttem be
 
S1 előremenet s2 hátramenet a középső pedig az sc közös szál.
ez vezérli a forgásirányt az altivár 31 frekiváltónál a potméterrel pedig szabályzom a fordulatot. most jön a menetvágás be kell állítani a lefutást a frekiválton. el lehet vele érni hogy egy enyhe 250 fordulatnál 1/2 fordulatután már visszafele forog. az enyémet látte Hjózsi is most már minden gépemet frekiváltóval használok még a köszörűm is kapott egyet.
Ha valami kérdésed van akkor szívesen állok rendelkezésedre frekiváltóval kapcsolatban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2008 december 07, 21:27
Ja még annyit hogy a motor és a frekováltó közé NEM szabad mágneskapcsolót betenni nem csak a hibaérzékelés miatt hanem egyenesen rövidebb időn belül tönkreteszi a frekiváltót.
én ismerem nagyon jól az altivár31 az LG IG5 és az OMRONT ezeket használom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 07, 21:32
Hadd kapjak az alkalmon: a #562-re van ötleted? Omron frekiváltóra kellene bekötni a külső potit. Mi a teendő?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2008 december 07, 23:06
Köszi!
Tehát fékellenállás nélkül 250-es fordulaton fél fordulat a túlfutás.. ez elég jól hangzik.
Mekkora pad/tokmány?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2008 december 08, 17:54
Szia Mondj egy pontos típus számot lehet van hozzá felhasználói kézikönyv
FS FC a poti két állókapocsa FR a mozgó
 
LO/RE világít RE a távvezérelt állapot Csak futás nélkül állítható!! Ha valami nem világos hív segítek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 08, 18:07
Itt van a kézikönyve, 2,7MB! Akkor csak bekötöm a potit és kész? Nem kell a frekiváltót paraméterezni? A LO/RE fogja tudatni a frekiváltóval hogy melyik potit vegye figyelembe?
"Csak futás nélkül állítható!! " Ezt úgy értsem hogy forgó motornál nem tudom majd állítani a fordulatot?
Bocs a sok kérdésért, de láma vagyok hozzá, még nem volt dolgom ilyennel. Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2008 december 08, 18:38
Igen jól értelmezted de mindjárt átnézem a használatit
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2008 december 08, 19:00
Ha az előre hátra funciót is engedélyeztetni akarod külső kapcsolóval akkor n02 1
De ha van skype fent a gépeden tudunk konzultálni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 21:56
Én mindegyikre a 3 vezetékes, ontartó bekotést állítottam plusz kívulálló poti. Ha kell szívesen segítek, esetleg leírom, mit kell beállítani....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 10, 19:37
Szia!
Skype-om nincs. Nem kell a külső forgásirányváltás, csak a fordulatszám szabályzó poti.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 11, 07:28
Ha jól látom, az n3-ast kell 2-esre állítani, 2kOhmos poti az FS, FR, FC -re, úgy, ahogy az ábra mutatja a pdf-ben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 december 11, 20:39
Loránt!
 
Legalább válaszolhatnál az önzetlen ajálatomra....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 12, 08:13
Árpi!
Rogton válaszoltam, az adok-veszekben #5820.Lehet, hogy elkerulte a figyelmedet.....[#wave][#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 december 17, 14:46
Ez a leírás jó a 6,7kVA-es (cimr-j7aa23p7) tipushoz is? Ugyanazok a kezelőszervek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 december 17, 14:48
Yaskawa VS mini7 sorozat...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 17, 20:26
Yaskawa-hoz még nem volt szerencsém, nem tudom. Nincs véletlenül egy angol manual-od hozzá? Össze lehetne hasonlítani ezzel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2008 december 18, 21:40
Stimmel a leirás köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 10, 19:42
Nagyon amatőr kérdés, lehet, inkább a béna vagyokba illene, de frekiváltóval kapcsolatos.
 
Tehát van a frekiváltó, amibe ugye bele van csatlakoztatva a motor. A kérdésem: ha több motorhoz akarom használni, milyen oldható kötést lehetne használni, hogy ne kellejen mindig szétszedni a frekiváltót, új motort belekötni, stb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 10, 19:49
(ui: nem akarok egyszerre több motort üzemeltetni róla)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2009 január 10, 19:49
A kivezetést dug.alljzatra kötöd és abba dugod be az aktuális motort!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 10, 19:57
lángész vagy, köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 január 10, 20:41
Tudok olyat, hogy a hárompólusú műszertáp csatlakozót használja valaki.
(Nem tudom a hivatalos típusát, az a fekete 230V-os ami a számítógép tápkábeleken is van meg régebbi monitorokon is, de a vezetékre szerelhető apát és anyát.)
Nem bírom lebeszélni róla. Egy ideje bevált neki. A középső érintkező (ami hivatalosan a földelés) az is fázisra van kötve.
Mindég végigfut a hideg a hátamon, ha meglátom. De neki bejött.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 10, 21:52
Ne is mond!!!!
Az agyamra megy vele..
Nem ért a szép szóból...
Pedig úgy fél az áramtól mint a tűztől..
Az még semm hogy oda köti a középsőre a 3. fázist, de így egyik berendezése sem kap védőföldet. Mert persze plusz vezetéket nem húz oda vádőföldelésnek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 január 10, 23:36
[#csodalk][#violent][#boxer][#mf3][#gun][#levele]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 január 11, 08:34
Most mi indokolja a heves reakciódat?
Mindég vannak más úton járók. Semmi más rosszat nem tudok róla. Még az én rossz tulajdonságaimmal sem terhelt. Valószínűleg a szükség vitte rá. Ez volt, bevált. Nem az követendő példa, hogy semmibe veszi a szabvány előírásokat, hanem hogy találékonyan megoldja a problémát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 január 11, 10:43
Gyuri! Ha jó ismerősöd azonnal beszéld le a használatáról! Ha nem az akkor....
 
Sajnos van szomorú példám az ilyen "alternatív" megoldás életveszélyességére!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2009 január 11, 11:34
Nem olyan egy kicsit, mintha a biztonsági kötelet nem a derekára, hanem a nyakára kötné? ...[#csodalk]   Szerintem ez nem találékonyság, hanem inkább valami  más ... :(  kozmajnak van is példája sajnos...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 január 11, 12:30
Sajnos szomorú példát én is eleget láttam, ez a szakmám.
Hidd el próbáltam, és próbálom mindég. De ha valami beválik, az alternavita meg költségekkel jár, és az ember hozzászokott, hogy hatékonyan meg kell oldania a problémáit akkor hiába próbálod meggyőzni. Ahhoz személyiségében kéne megváltoztatni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 11, 12:54
Erre nekem is van példám ismerettségi körömben, pl. zavarszűrő kondikat kiszedik, ha elromlott, meg olyan kókánykodásokat csinálnak, hogy csoda hogy nem üt több embert agyon a fesz. És ezt mind a költségcsökkentés és a hibák hirtelen megszüntetése érdekében. Vagy ott van a nem kettős szigetelésű orosz cuccok használata, egy kis sérülés a kábelen és csodálkozik a tisztelt felhasználó , hogy valami erősen bizsergeti a kezét, ha rossz helyen fogja meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 január 11, 13:05
Sajnos azt hiszem, az elvtársak érintésvédelem területén ránk vertek egy kört, azzal hogy a kommunális elosztó hálózatuk fölfüggetlen. Így a saját műszaki megoldásunknak köszönhetjük, hogy ami náluk biztonságos, nálunk nem az.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 11, 13:12
Akkor ez is olyasmi, mint a nem azonos vágányszélesség a vonatközlekedésben ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 11, 13:25
Te ismered pontosan a rendszerüket?
lakásonként vannak a leválasztók?
De ha igen is, nem hinném hogy minden leválasztó után lenne 1-1 földzárlatérzékelő relé, tehát csak adig biztonságos amig nem kerül rá 2 hibás szigetelésű készülék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 január 11, 14:34
Nem ismerem pontosan a rendszerüket, csak az elveikről van némi ismeretem.
 
Annak a 20/0,4kV-os trafónak, amiről a te házad, és még pár utcányi, el van látva „árammal”,
a 0,4kV-os szekunder oldala három darab, csillagkapcsolásba kötött, körülbelül 230V-ot adó tekercsből áll. A három tekercs közös csillagpontja mereven egy földelő rendszerhez van kötve (A földelési ellenállás kevesebb, mint 2 Ohm)  
 
Ha most otthon rámarkolsz egy testzárlatos földeletlen esztergára, akkor a trafó szekunder fázistekercséből származó áram, az utcai vezetéken, a villanyórán, a házad vezetékén, az esztergán végighaladva, az esztergából a hibahelyen kilépve, rajtad keresztül a talajba folyik, onnan pedig az előbb említett transzformátor csillagpontján keresztül záródik az áramkör. Úgy vigyázz, hogy ha megfogod a testzárlatos esztergát, akkor a rajtad átfolyó áram által végzett munkát, még ki is fizettetik veled. Mert már senki sem akar ingyen munkát végezni. Érintésvédelmi Fi relével szerencsére jó esetben 0,1-0,3 sec-ra lehet csökkenteni az áram folyásának idejét, így az áram rajtad végzett munkája kecsi lesz, és olcsón megúszod a kalandot.
 
Az elvtársak kommunális ellátó trafójának 0,4kV-os szekunder oldala, vagy földeletlen csillagkapcsolású, vagy delta. De földelve sehol nincs. Ezért az elvtársakon csak kétpólusú érintés esetén folyik áram. Úgy is mondhatom, hogy pár utcányi háznak van egy közös leválasztó trafója.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 11, 16:41
Ez az látod valószínű hogy utca vagy még nagyobb szintű leválasztó trafók vannak.
Én a miénket biztonságossabnak tartom persze ha betartjuk a védőföldési előírásokat. Nálunk ha van egy testzárlatos készülék akkor sem lesz veszélyes feszültség a fémházon a földelés miatt.
Da ha Szása a testzárlatos fúrógépével fúr, ugyan nem lesz baja, mindaddig míg olga néni az utca másik végén be nem kapcsolja a (szerencsétlen esetben éppen másik ágon )testzárlatos vasalóját.
És ugye ebben az a rossz hogy egyikük sem tudta előtte hogy testzárlatos a készüléke.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 január 11, 16:51
Emberek! A minimális életvédelmi szabályokat tessék betartani! Nem viccelek. Pár éve egy volt kollégám halt meg emiatt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 11, 19:29
Ne haragudjatok, lenne még egy béna kérdésem:
Szal a frekiváltó és motor közé egy konnektor került, de csak olyan volt a kezem ügyében, amin van kapcsoló, a kérdésem, ezzel kapcsolóval ha leállítom a motort, vagy bekapcsolom, okozhatok károkat (eddig biztos ami biztos alapon bekapcsolva hagytam és a frekiváltóval állítottam le ill. indítottam a motort).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 január 11, 20:02
Ezt csak a frekiváltó kimenő áramköri kapcsolásának konkrét ismeretében lehet egyértelműen megmondani. Azt javaslom ne avval állítsd le a motort, hanem a frekiváltó erre szolgáló bemenetére adott jellel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 11, 20:05
Ezt az üzemet minden  frekiváltó gépkönyve tiltja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 január 11, 20:06
Ezt az általam ismert frekvencia váltók leírása is tiltja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 január 11, 20:10
Az, hogy ez nem játék. Ez nem találékonyság, hanem gondatlan veszélyeztetés.
Nagy valószinűséggel neki semmi baja sem lesz, mert ő tudja. Baja majd valaki másnak lesz, akinek eszébe sem jut, hogy van egy olyan őrült, aki fázist vezet a védőföldre szolgáló éren, védőföld meg egyáltalán nincsen.
Lehet, hogy a gyereke, stb. hozzátartozója vagy bárki más lesz az áldozat.  
Erre mondják, hogy: addig jár a korsó a kútra...
Ilyet el lehet követni egy alkalmi próba erejéig szükségből, 1000-szer jobban odafigyelve a dologra mint egyébként tenné az ember. De állandó, hosszú távú megoldásként épelméjű ember nem csinál ilyet.
Elnézést a minősítésért, de erre nem lehet mást mondani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 január 11, 21:03
Igen. Teljesen igazad van. Meg is kell ezt oldani, és most úgy látszik meg is lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 január 11, 21:11
Ráadásul a frekiváltóban be van állítva egy rámpa, nem csak a fordulatszám felfuttatására, hanem a lefuttatására is. Ha lekapcsolod róla a motort, a magára hagyott forgó tömegben tárolt mozgási energia lassan fogy el. A motor üresen sokáig pörög. Pláne, ha egy kis veszteségű nagy tömeget forgatott. Ha a frekiváltóval állítod le, úgy megáll mint a szög. (Persze ez beállítás kérdése is.) A leválasztás az adott alkalmazás számára is ezért problémát jelenthet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 12, 06:12
Köszi szépen mindenkinek! (kikötöm a kapcsolót akkor, ha már azt a konnektort áldoztam fel)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 08:17
Azt az edig használt háromfázisú kapcsolós konnektort honnan szerezted, és hogy néz ki?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 12, 08:21
Síma egyfázisú, mezei, háromeres háztartási kapcsolós konnektor:-) De mivel ugye a frekiváltó és a motor közötti kapcsolatot biztosítja, ahol ugye 3 ér fut, így remélem nem követtem el nagy marhaságot:-)
Ha igen, asszem, gyorsan szólni fogtok:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 08:32
Gondolhatod hogy nem véletlen kérdeztem rá az elmúlt napok tükrében :))
És nálad ráadásul segédeszköz nélkül megérinthető az egyik "fázis" amit ugye jobb híján a védőföld csatijára kötöttél. na ez már 10 x durvább mint amit a mi jóismerősünk elkövetett :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 08:35
Egyébként biztos ismeritek a 70-80-as évek panellakásainak csillárkapcsoló bekötését...
De ott legalább a minimális tudással dolgozó szaki a fix nullát kötötte a védőföldre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 12, 08:37
Értem (elsőre nem értettem, de leesett, teljesen igazad van). Akkor mégse jó a megoldás... Nade akkor hogyan?:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 08:48
Pl. STAS 3 N
Párja a STAK 3 N
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 08:52
Vannak fixen beépíthető változatai is..
Nekem is Icmatyi hívta rá fel a figyelmem az adok-veszekben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 12, 08:58
Köszönöm szépen! (azért ebbe is bele lehet nyúlni, ha az ember nagyon akar... szal lehet, visszatérek a fix kapcsolathoz és nem álmodozom az oldható, vagyis gyorsan oldható kötésről:-) )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 január 12, 09:25
"Síma egyfázisú, mezei, háromeres háztartási kapcsolós konnektor:-) De mivel ugye a frekiváltó és a motor közötti kapcsolatot biztosítja, ahol ugye 3 ér fut,"
 
A 3 fázis + a védőföld!!!! Nem olyandrága a 3 fázisú csatlakozó. a frekvenciaváltót bekötöd egy 3 f konnektorba, a motor vezetékére pedig ráteszel egy 3 f dugót. De bekapcsolt állapotban  ezt se húzoogasd ki!
 
Ezek olyan alap dolgok, hogy ha nem ismered ne nyulj 12 voltnál nagyobb feszültségű hálozathoz!  Saját magad és a környezeted is veszélyezteted ezáltal! Rosszabb esetben embert ölsz!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 12, 10:07
Maxima mea culpa:-) De tanulok... még:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 10:24
Nézd, ezt erre találták ki.
segédeszköz nélkül nem érinthető feszülségen levő pont.
A hülyeség ellen pedig nincs orvosság :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 12, 10:26
Dehogynem, párezer volt...:-)
 
Vagyis megszívelem a tanácsaitokat, kozmajét sajnos nem, mert akkor nem működik...:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 10:26
A hagyomáanyossal 4 v. 5 pólusúval egy baj van csak, az esztétikai kinézet.
Képzelj el egy 0,4kW-os frekiváltót egy ilyen hagyományos 16 A-es dugó-aljzattal összekötve egy 370 W-os motorral :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 január 12, 10:36
Azért én tudnék a régi idők bakelit ill. lapos 3f csatlakozóinak "szépségéről" is beszélni...  :-))
 
A modern formákra legyen egy példa ez.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 12, 10:39
(Kozmaj nehogy megsértődj, magamon gúnyolódom:-) )
Svejk, asszem maradok a teljes összeköttetésnél, vannak macskáim:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 január 12, 10:41
Nem vagyok sértősős... ;-)
Csak nem szeretném egyik fórumtársamat sem elveszteni ilyen hibák miatt!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 január 12, 10:42
 sértősős=sértődős
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 12, 10:59
Öszintén szólva azok a piskótás bakelitok még formássabbak voltak majdnem mint ezek a kerek vackok, a szereléséről nem is beszélve.
A bakeleit ha kicsit megmelegedett csak büdös volt nem folyt szét rögtön.
 
A maik? Hát bizony nem tudom egyik másikra hogy mertnek akkora számokat ráírni...azontúl meg általában már saját szerszám kell a szereléshez.
 
De ezek a Hirschmann-ok elég gusztososan néznek ki és talán még használhatók is...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 20:14
Frekiváltót házilag érdemes csinálni ? Valahol láttam rajzot, abban a vezérlő meghajtó IC valami 5000 Ft körül volt, ha jól emlékszem, meg a többi alkatrész, nem tudom mennyiből jönne ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 január 24, 20:30
Talán tényleg nem ártana ennek utána nézni. Gondolom a vezérlés az teljes egészében mindegyikben ugyanaz, csak a teljesítmény elektronikának kell változnia az igénynek megfelelően...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 20:41
Az egész áramkör nem valami túl bonyolult, ahogy emlékszem, megpróbálom majd előkeresni. Kell bele egyenirányító híd, a vég kapcsoló MOSFET-ek, 6 db, meg a pufferkondik a 3 fázisnak, lehet hogy ezek sem túl olcsóak, bár némely részét használt cuccokból is ki lehet termelni esetleg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: tumnmsi57 Dátum 2009 január 24, 20:43
 
Nézd meg ezt!
Ebben tudok segíteni valamennyit. A KFU-hoz a teljesítmény modult annál a cégnél gyártják ahol dolgozom.
 
condalo
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 24, 20:45
Ha csak arra kell hogy egy adott motor  névleges fordulatának a 20-100%-át akarod egy potival állítani, akkor esetleg...
De használható free szovtverrel még nem találkoztam.
A gyáriak sok jó tulajdonságait pedig semmi esély elérni a barkácsoltakkal..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 20:50
Na, találtam egy rajzot.
 
Frekiváltó
 
Keresőbe beírva lehet találni sok mindent persze.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: tumnmsi57 Dátum 2009 január 24, 20:53
Szerintem nem a kapcsolás a lényeg. Szinte biztos, hogy van bennük valami programtároló eszköz, És a programot minden gyártó titokként kezeli.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 20:54
Még szerencse, hogy tudok programot írni, ha nagyon akarok, csak kedvem legyen hozzá, meg időm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 24, 20:56
Talán ez az egyedüli megfizethető szoft. nálunk itt Mo.-on.
Úgy tudom többen sikerrel megépítették.
De meggondolandó...
12 ezer alatt nem igen jön ki az alkatrész sem.
És akkor még nem beszéltünk a nagyon korlátozott tudásról..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 24, 20:59
Úgy 5 éve még nagy üzlet volt a "home made" frekiváltó..
70-80 ezer alatt semmilyet sem lehetett kapni boltban.  
Ma már ?...
Azóta persze sokan becsődöltek akik ilyenekkel foglalkoztak ..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: tumnmsi57 Dátum 2009 január 24, 20:59
Bocs, nem tudtam, hogy tudsz programozni.
Akkor hajrá!
:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 21:05
Egy darab miatt nem is csinálnám én sem. Annyira nem lenne olcsóbb sem, igazad lehet. Akkor hajrá, menjünk a boltba és vegyünk ott...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 24, 21:12
Nem-nem...Vegyünk az Adok-veszek-be.. :)
vagy az aukciós oldalakon..
De a kicsik még a boltban is megfizethetők valóban..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 21:19
Bár ha meggondolom, hogy egy ekkora nyák nekem kb. 500 Ft ból kijön, ha az anyagot nézem, meg a PIC is csak vagy 1500, sőt inkább teszek bele egy 286-os alaplapot, az nem is kerül olyan sokba, meg azt a 20 sor programot csak megírom lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2009 január 24, 21:26
Egyébként a Majki féle 1500 W-ost a Kristály Árpi megépítette, a sráctól vette a nyákot a programozott Pic-et és úgy tudom, hogy majdnem 20 ezerbe jött ki neki az összes alkatrész.
kicsit fapados a cucc, start, stop, irányváltás és egy potival a fordulatszabályzás, csak úgy fülre, vagy szemre, mert kijelzője nincs. felfutást, lefutást nem lehet vele szabályozni.  
Szóval én nem kisérleteznék vele, ennyi pénzből bontottat bármikor lehet szerezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 24, 21:26
Ha meg tudod csinálni a szoftot akkor ugye mindjárt -4000 Ft.
De kell az IR, a fet-ek, a doboz, a bla-bla
Azon kívül mivel itt is 400V-os impulzusokkal van dolog, bizony nem mindegy a mechanikai konstrukció sem, főleg pár 100 W felett..
Hobbynak nagyon jó az biztos.
Én mindenesetre külön meghajtókkal próbálkoznék..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 január 24, 21:31
Végre fel tudnám használni valahová a régi papírkondenzátoraimat és a "vödörszám" AC127/128 germánium tranzisztoraimat.
És akkor a csövekről és a K155LA3 (vagy valami ilyesmi) alkatrészekről még nem is szóltam. Érdemes volt őrizgetnem őket.
[#crazya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 21:43
Az biztos, hogy ingyenből nem jön ki, az a "külön meghajtó", mire gondoltál. Amúgy a fejlesztés része a dolgoknak, nem mindegy, hogy milyen előélete van az embernek, mert ha már vannak felhasználható dolgok, pl. a szoftverírásnál, akkor onnan már nem olyan nehéz más dolgokat megcsinálni, amik kapcsolódnak a témához. De olyan is lehet, hogy mondjuk saját magam részére kellene pl. már eleve 3-4 ilyen elektronika, abban az esetben még majdnem meg is éri megcsinálni, akár ezt is.
 
Laslie !
 
A germánium tranzisztorból egész jó Jimmy Hendrix féle torzító építhető, ha van sok ilyen alkatrészed nem vész kárba, bár manapság a fiatalabbak inkább a trash metal, stb. hangzásokat kedvelik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 január 24, 21:48
Elektron mester !
Légy hasznos tagja a fórumnak és írd meg mááá azt a programot. Van rá 500 Ft dugipénzem.
A multkor is én írtam meg helyetted. Most Te vagy a soros.
[#nezze][#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 január 24, 21:54
Ha megírom, nem fogom titkolni, megígérem. Amúgy is csinálni fogok a közeljövőben néhány projectet, ha minden igaz AVR procikkal, ha megjön az áru, abba valami kis kódot beleírok C nyelven, hagy szóljon. Amúgy se ebből fogok milliomos lenni, azt tudom, akkor meg minek titkoljam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zc6b3g9pv Dátum 2009 január 25, 01:23
Sziasztok!
Keresek valakit, aki már túl van az esztergájának a ferkiváltós hajtásúvá történő átalakításán.
Én még előtte állok, csak az elhatározás érlelődött meg bennem.
Szívesen venném ha valaki megosztaná velem a tapasztalatait.
Köszönette:
Túri György
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 25, 09:03
Az IR2130 at kiváltandó, egyes vagy fél híd maghajtók.
És persze galvanikus leválasztás, mert az erdeti Majki félében minden hálózati potenciálon van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 35kpazcgr Dátum 2009 január 25, 18:13
Szia turing!
 
Én sikeresen átműtöttem az esztergámat frekiváltósra. Igaz, nekem eredetileg 3 fázusi motor volt rajta, és arról is működött (3x400V). Most viszont sima 230V-os hálózatról használom.
:o)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 35kpazcgr Dátum 2009 január 25, 18:16
Ja, és az Eszterga-Esztergálás topikba tettem fel róla képeket. A 2292-es hozzászólás körül vannak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 27, 08:52
Csatlakozom én is! Ugyanez a problémám. Eszterga+maró, 2db 750W-os egyfázisú motort kéne szabályozni.
Néztem a vaterán frekiváltókat 20-40 E között, a motorok 3 fázisúra tekerésére pedig darabonként 10+Fa volt az ajánlat 5 különböző helyen (Debrecen). Minnél kevesebb pénzem van, annál alaposabban keresek :)
Kérdésem: reális az áttekerés ára????
Egyik helyen azt mondták, hogy nem is lehet minden 1f motort 3f-re tekerni, mert a madzagok barázdákban futnak, és nem lehet akármit akárhova tekergetni.  
 
Az én motorjaim az alábbiak:
Eszterga
Single phase AC induction motor
Type CO2 7144,  Serial No: 810019, Output: 750W, Cycles: 50Hz, RPM 140..., Volts: 220V, Amps: 5,49A, Rating: CONT, Class: E, Date 08.6
1 db kondi van rajta
 
Maró
Single phase AC induction motor
Type: YLA 7144, No: 811199, 750W, 220V, 5,1A, 50Hz, C1: 150uF 250V, C2: 25uF 450V, 1400r/min, Rating: S1, INS. CL. B IP44, Date 2008.7
2db kondi van rajta
 
Meg tudja valaki mondani, hogy ezeket át lehet-e tekerni??????
 
Lehet, hogy olcsóbban jönne ki, ha vennék valami használt 3f motort a vásárban. Csak kérdéses, hogy fel tudom-e majd lógatni a gépre, ahogy kell.
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 27, 08:55
Mi a tapasztalatotok a használt frekiváltókkal?
Persze tudom, vegyek újat, de jelenleg elég ár-érzékeny vagyok.  
Mennyire szoktak ezek 1hét-1hónap-1év után lepukkanni vásárlás után? Milyen tipusokat kerüljek?  
Jelenleg több Omron van a vaterán. Azok jók?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 27, 10:17
Csak sokadik figyelmeztetés, azt tudni kell hogy a frekiváltó nem csodaszer!
A mechanikus sebességváltót nem helyettesíti teljesen.
Nagyon jól használható a 40(30)-60Hz-es tartományban, ami ugye 1,5(2)-es átfogást jelent.
Alatta a motor tekercse túlmelegedhet, felette hirtelen esik a nyomaték.
 
Ezekből a motoradattáblákból  nem állapítható meg hogy áttekercselhető-e.
Az esetek 90%-ban igen, hacsak nem valami új vacak. (sok esetben ezek az új egyedileg tervezett motorok csak roncsolással szedhetők szét, lásd porszívó, mosógép)
Nekem 8000-ért szoktak egy ilyen kaliberűt áttekerni, tehát a 10+ fa reális is lehet.
Bár ha mind az 5 helyen ennyit mondtak tuti kartell van, menj el a szomszéd faluba :)
 
Mint minden, a frekiváltó sem tart örökké.
Az előéletétől sok függ, de azt úgy sem tudod meg.
Haláluk a magas üzemi hőmérséklet (kondik kiszáradása) rosszul szellőző hely.
Valamint az agresszív környezet. Fröcsögő olajos víz, maró gőzök, faiparban a fűrészpor és a pára.
Jellemzően amelyik már ment 5-10 évet az valószínű nálad még kibir egy párat, főleg ha eggyel túlméretesebbet veszel.
A Japánokat ajánlanám, Yaskawa és klónjai (Omron, Samsung)
A Danfoss, Siemens német technikák esetleg...
Aztán jöhet a Telemechanique
A Deltát nem tudom besorolni, a régiek nagyon jók voltak, az újabbak kinézetre kicsinek tűnnek, de ez igaz minden gyártóra.
Az egzotikumoktól  tartózkodj, de legalább gépkönyv legyen hozzá.
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2009 január 27, 10:22
Szia dezs!
 
Két éve használom az esztergámat Delta típusú frekvenciaváltóva, gond nélkül.
Az Omron jó márka, ebből használtat vettem a Vaterán, szintén nincs bajom vele.
A frekiváltótól árnyékolt vezetékkel menj a motorig, és nem szabad kapcsolóval megszakítani az áramkört. Egyfázisú motort Nyíregyházán 4-5 e forintért áttekercselik, így nem kell az új motor mechanikai illesztésével foglalkozni. Ha tekercseltetsz, érdemes a számított menetszámának csak egy harmadát tekercseltetni, vastagabb huzalból, hogy a teret kitöltse. Az így áttekercselt motor akár 300 Hz-ig is elmegy, persze a frekvencia váltót hozzá kell programozni.
A pólusszámoktól függ az áttekercselhetősége a motoroknak, de már nem emlékszem az összefüggésekre.
Itt http://www.sasovits.hu/cnc/eszterga/fogasok/kup.htm találsz egy fotót a gépemről, az irányváltó kapcsolót elhelyezéséről, valamint rajta a fordulat szabályzó potival.  
Üdvözlettel Sasovits Sándor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 27, 10:36
Köszi a tippeket!  
Kisebb menetszám --> nagyobb frekvencia
Az eredetileg 1400-as motornak mekkora lesz így a fordulata?
A kisebb menetszám nem okoz eltérést a teljesítményben? Azt mondták az egyik helyen, hogy a 750W 1f motor 3f-re tekerve 1,1kW-os lesz. Gondolom ez ugyanolyan madzagra és számított menetszámra vonatkozik, bár én nem értek hozzá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 27, 10:37
Nem is csodaszert szeretnék, csak elkerülni, hogy kivágjanak a garázsamból. Társasház. A motor indításakor elhalványul a világítás nálam. Nem merem megkérdezni, hogy a fölöttem lakóknál is így van-e.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 27, 10:40
Frekvenciaváltó használata növelheti a motor hangját?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 27, 10:47
Én azért azt hozzátenném, hogy a harmad menetszámnál a névleges freki csak 150 Hz, tehát 300 Hz-nél nem hiszem hogy sok nyomatéka maradna, valamint a leadott teljesítmény ekkor már 50 Hz-en kevés lesz.
Sajnos ez adódik az U/f karakterisztikából és a közel állandó teljesítmény/nyomaték igény esetén itt sem lesz az átfogás nagyobb az 1,5-2-nél.
Az viszont igaz hogy ha a frekiváltó bírja áramal akkor az eredeti motorteljesítményt a frekvencia növelésével jócskán megnövelhetjük, de ez a növelt teljesítményt csak a felső tartományban adja le.
 
Másrészt elég hülyén hangzana a sűvítése egy 4-6 szoros fordulatú motornak a marógépen vagy esztergán.
Meg ugye minek ha az egész gép az erdeti motorfordulathoz van méretezve.
 
Viszont ez a nagyobb frekire való áttekerés nagyon jól jöhet egy marómotor esetén, mint már ezt többen elkövettük.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 27, 10:49
Nem növeli a hangját amíg az eredeti fordulatot nem léped túl.
Sőt lágyabb finomabb indítás lesz, és így a világítás sem fog hunyorogni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 27, 20:44
Sziasztok!
Ez csak hasonló téma, de talán ide illik leginkább.
Befúvó ventillátorom teljesítményét (60W) szeretném csökkenteni. Mikrovezérlővel gondoltam, elkapni a nullátmenetet, és 5V-os tüskékkel begyújtogatni a triakot. Morogva forás az eredmény. TIC236M, elképzelhető, hogy nem sikerülnek a begyújtások. lehet nem is így kellene begyújtogatni? Találtam ilyet is, logic level triak. A TIC236-nak -5 volt kell a negatív begyújtáshoz? Kérlek segítsetek egy autodidaktának...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 január 27, 21:01
Üdv
Azt ajánlanám, -mindjárt lesz nagy felhördülés- hogy probáld ki nyugodtan azt az 1f motort a frekiváltóval.
Leszed a kondit róla és a 3 vezetéket bekötöd a frekiváltó kimenetére.
Lehet hogy utánn  már nem is töröd a fejed az áttekercselésbe.
Ha mégsem tetszik ahogy müködik még mindig ott az áttekerés vagy a motorcsere.
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 27, 21:07
A mikrovezérlőt rakd el más hasznos dologra, a ventillátorral pedig köss sorba egy megfelelő ízzót. (15-60 W)
Ez a parasztmegoldás általában működik ventilátoroknál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 27, 21:09
És mi lesz a várt teljesítménynövekedésel, és optimális működésel? :)
Persze annyira lehet jó megoldás mint a #682..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 január 27, 21:17
Üdv
Semmi, de esztergálni valószinű tud vele :)
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2009 január 27, 21:19
Ez csak akkor igaz, ha csillagtekercselésű a motor, tehát három db egyforma tekercs van benne 120 fokban elrakva. a "klasszikus" egyfázisu motorban kettő tekercs van 90 fokban elrakva, ezek általában 34 hornyos motorok, míg a 3~ u lehet 24, vagy 36 hornyu.
Legkönnyebb kimérésseal megállapítani, hogy milyen típus, ha három kivezetés van a kapocslécen leszeded a kondit és egymáshoz kiméred a tekercsvégeket, ha egyforma ellenállást mérsz akkot csillag tekercselés, lehet hajtani frekiváltóval, a motor feszültséget 240V-ra programozva. Ha nem egyfotma a tekercsellenállás akkot marad az áttekercselés
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2009 január 27, 21:20
javítok a 34=36, Bocs.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 január 27, 21:28
Üdv
Igen ez az elmétet, a gyakorlatban meg megy egyfázisú segédfázisos tekercsrendszerrel is.
Persze biztos motorfüggő is, de egy próbát megér.
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 január 27, 22:16
igazad van, ezzel szépen csendesen üzemel, de világít és melegszik az ízzó, és dupla a fogyasztása
 
a frekiváltós ötlet nem biztos, hogy rossz, csak szerintem a legkisebb is 20eFt körül lehet.
 
Szabályzó amúgy van hozzá de ez is ~12eFt (Air trade centre honlapján)
 
A motor amúgy rosenberg rm125L
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 35kpazcgr Dátum 2009 január 27, 23:08
Ne izzót, hanem pl. fénycsőfojtót köss vele sorba. Az nem világít, és sokkal jobb a hatásfoka (előtétként), mint az égőnek.
Variálhatod is a fojtó teljesítményét (20; 40;60 W-os), ezzel a fordulatszámát is változtatod a motornak. Hasonló elven működik a mennyezeti ventillátorok fordulatszabályozója. Ott a fokozatkapcsoló egy többleágazásos fojtótrafót kapcsol sorosan a motorral.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 28, 08:07
Eddig ez a tipp teccik legjobban! De ha a motor vagy a frekiváltó leég, mindjárt nem fog tecceni!!!!
Előfordulhat ilyesmi?
Egyébként senki sem gyárt olyan frekiváltót, ami direkt 1f motorokhoz van? Annyi sok szabályzásra váró 1f motor van szanaszét. Senki nem oldotta még meg ezt biztonságosan????
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 28, 08:13
Amúgy meg a teljesítménynövekedéssel kapcsolatban elmesélem, hogyan választottam ki a gépet. Az EE250-es gépet amin tanlni kezdtem eladták alólam. Esztergát kell venni. Kici ocó legyen, de azért mindent vigyen. Megtudtam - itt - hogy praktikereset ne vagyek, ha nem akarom hamar eladni. Meg hogy 300W alatti motorokkal szerelt esztergán nem nagyon lehet leszúrkálni. Utálok fűrészelni. Az AT520-ast 550W-os eszterga és 370W-os maró motorral hirdették. A gépkönyvben is ez van. Az adattáblákon meg 750-750W. Előkerült ez a frekiváltós dolog. Meg a motor áttekerés. Felhomályosítottak, hogy 1f 750W-ból 3f-re tekerve 1,1kW lesz. Hát ez már elég messze van a kitűzött céltól, vagyis hogy 300W fölött legyünk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 28, 08:18
Jelenleg 1400-as fordulatú motor van a marón is és az esztergán is. Mennyire érdemes növelni a maró fordulatát??? Egyenlőre úgy gondolom, hogy valószínűleg viszonylag kis méretű alkatrészeket fogok rajta farigcsálni, műszaki műanyagokból (PEEK, teflon, amidok) és KOR acélokból. Persze qnagy árréssel....
Szóval elsősorban 3-4-5 ös marók lesznek rajta, meg esetleg kisebbek, ha tudok szerezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 28, 08:23
" ha három kivezetés van a kapocslécen leszeded a kondit és egymáshoz kiméred a tekercsvégeket"
Utána vissza se rakom, mehet rá a frekiváltó kondi nélkül? Ha csillagba van tekerve, akkor az miben különbözik egy 3f motortól? Bocs, de nem értek hozzá, és ha elviszem egy tekercseőhöz, úgyis azt mondja hogy meg kell tekerni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2009 január 28, 08:25
"Igen ez az elmétet, a gyakorlatban meg megy egyfázisú segédfázisos tekercsrendszerrel is.  
Persze biztos motorfüggő is, de egy próbát megér."
Azt kb. el tudom képzelni, hogy mit fogok látni, ha működik. És mi van ha nem??????? Sűrű füstfelhő, és elektromos szikrák mindenfelé, vagy csak leolvasztom a rezet a vasról??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 28, 10:05
Egy 60 W-os ventilátorral ha bármit sorbakötsz, csak csökkenhet a fogyasztás a hálózati oldalról nézve, és nem duplázódik :)
Légy kreatív a fényt hasznosítsd! :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 28, 10:10
Ez már az extrás megoldás :)
De lehet egy megfelelő trafó 230 V-os primerjét is sorba kötni és a szekundert terhelve növekedni fog a fordulat.
(az izzósnak annyi még az előnye, hogy a hidegellenállásból adódóan ad egy indítónyomaték többletet, kopottabb, koszos csapágyaknál előny lehet)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 január 29, 22:36
Annyit pontosítanék, hogy ha a három kivezetésnél bármelyik kettő között pár százalékon belül azonos értéket mérsz, akkor háromfázisú tekercselése van, de abban nem lehetsz biztos, hogy csillag vagy delta kapcsolásban. Ez az adattábláról derülhet ki, ha még gyári állapotú a motor. Ha már áttekercselték, akkor akármelyik is lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 január 29, 22:40
"Meg hogy 300W alatti motorokkal szerelt esztergán nem nagyon lehet leszúrkálni."
 
Nem a 300W-on múlik, hanem a főorsó és a gép merevségén és a tömegeken. Az már igaz, hogy ha csak ekkora motor van rajta, akkor valószínűleg nem egy bivaly erős konstrukcióról van szó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 január 30, 17:24
Üdv
Ha még aktuális a mikrovezérlős vezérlés...........
Meg lehetne próbálni azt, hogy csak minden x edik nullaátmenetnél gyujtani be a triackot 1  hullám eréig.
Kvázi frekvenciaosztást csinálni.
Ha nem akarod nagyon leredukálni a fordulatot menni kell(ene)neki.
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2009 január 30, 17:28
Nagyon lecsökken a nyomaték, én már próbáltam ezt a megldást. Azért ventillátornál müködhet...  Persze attól függ mennyire akarod csökkenteni a fordulatot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 január 30, 20:15
Üdv
Én semenyire a kérdező akarja :)
Végül is betehet egy diódát is kivágva a peroódus egyik felét vagy ha még kevesebb veszteséget akar egy kondit.
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 január 30, 20:27
Biztos örülne az aszinkron moci az egyenáramnak. Örömében le is izzadna :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2009 február 14, 11:13
Sziasztok!
Segitsetek.
Kaptam egy Telemecaniqe Altivar-08 as frekiváltót. Bekötve potival működik,úgy néz ki ok...
Nem tudtok egy linket ahol megtalálnám a  magyar nyelvű kézikönyvét???
Főleg a menürendszere érdekelne, már nem emlékszem fejből a röviditések pontos jelentésére.
Köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Devecz Miklós Dátum 2009 február 14, 14:33
Esetleg itt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2009 február 14, 14:36
Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 február 14, 22:18
Üdv mindenkinek.
Ha valaki meg nem ismerné,talatam egy jo kis leirast a frekivaltokrol!mire jo a frekivalto?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2009 február 15, 20:20
Miklós megéztem a linket,de az Altivar08-ast meg sem említik rajta. Ez egy kicsit régebbi frekiváltó
Úgyhogy aki olvassa,a kérésem továbbra is él!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 02, 19:05
A kinai furo maro gep melett megerkeztek a frekivaltoim is Nemetorszagbol,egy Nordac Compact
1 fazis be 3 ki,750 Watt,0-400 hz,Es egy vadonat ujj Altivar 28,szinten 750 Watt,es hozzajuk egy 750 wattos motor amit nem volt szivem ott hagyni 20 euro ert.
 
 kep1
 
kep2
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7k4ytivb Dátum 2009 március 02, 19:54
Ezt nézted?
http://www.download.schneider-electric.com/85256E54006445AD/all/6A2AAA9CE48BB918C12573220060D445/$File/1623646.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2009 március 02, 20:32
Köszi,ezt közben én is megtaláltam.
[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 március 06, 20:31
Szerintetek ilyen frekiváltóval nem tudok meghajtani egy 70V-os motort?
szóval én nem találtam kimenő fesz állítási lehetőséget, vagy csak béna voltam.
 


Manual
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: imike Dátum 2009 március 06, 21:09
Szerintem a manual parameter list 78 oldal alján a 80-tól 90-ig paraméterek .
Imike
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 március 07, 00:28
Igen erre gondoltam én is, de ezeket a menüpontokat átugorja a gép. Valahol valamit be kell kapcsolni, vagy ez nem tudja ezt a funkciót?!?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2009 március 07, 05:20
 Nézted a 19 es paramétert?  Gondolom te 1 fázisról fogod használni. Nem lesz kicsi a közbenső egyenéramú kör kondija? nem mindegy hogy 3 fázisú kétutas az egyenirányítás vagy 1 fázisú kétutas.  (én kiegészíteném plusz kondival) Névleges terhelésen még az egyenirányítóval is gond lehet.  Ez a baj ezekkel a bontott japán cuccokkal persze 20 euróért nekem is kellene (átbütykölném)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2009 március 07, 09:31
Mire jó a frekvenciaváltó ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 07, 09:48
Ez tökéletesen működik pl. egy Teknomotorral...
Nincs szűrés és kondihiány... a gyakorlatban, folyamatosan is üzemelnek ezek nálam...
 
A kérdés, hogy vissza lehet e venni a kimeneti feszt 70V-ra... (az olasz fúrómotorhoz)
 
Szintén ezért érdekelne... engem is , hogy ezzel a Hitachi L100-asal hogyan lehetne ezt megtenni :) (manual)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2009 március 07, 12:43
Az oldalán, az van, hogy a kimenet 200-240 között változhat, szóval a valszeg nem lehet 72V-ra beállítani ?
 
Nekem meg kicsi a frekiváltóm az olasz motorhoz, hiába tudom állítani 72V-ra... Tényleg kell neki a 750W minimum...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2009 március 07, 13:10
Nálam kicsivel még rosszabb volt a helyzet amikor 36V-os 90W-os (3f Juhnyíró motor ugye)motort kellett volna meghajtani 0.25Kw-os omron frekiváltóval.Mondanom sem kell hogy nem jött össze a dolog. 1.1Kw omron tudja meghajtani mert az tudja a megfelelő kimenő áramot az említett feszültségen. Ráadásul az 1.1KW-os frekiváltóm 3f bemenetű, de szerettem volna az 1f táplálást ezért úgy sikerült megoldani a dolgot hogy közbe lett iktatva egy megfelelő teljesítményű 230/380V-os egy fázisú trafó.
Röviden a szokványos fesz szineteken érzik jól magukat a frekiváltók!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 07, 13:13
A. Ha 600H-re állítanánk a (fesz= freki)... akkor 70V-on csak kevesebb lenne... (Ha a frekiváltó tudja)
 
B. Ha áramkorlátal "kényszerítenénk a kisebb feszre?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 07, 13:15
... vagy csinálni egy 3F fázis forgatót 100V-ra..:) Impulzus szélesség a fesz... a freki meg a freki... 70-100V még elmegy...
Alapgenerátornak egy CD4017 (3-ig számol)... stb... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 07, 18:17
Már két topicba leírtam, de nem izgat senkit..
Berakom ide is pdf-ben..
 
egyszerű "frekiváltók"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 március 07, 19:05
Már hogyne érdekelne! Le is töltöttem, de mivel djvu állomány volt az eredeti mén nem foglalkoztam vele. Így PDF-ben sokkal barátságosabb [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 07, 19:37
Engem izgatott húsz éve, de ma már integráltabb felépítés a divat. A benne lévő elvek persze ma is érvényesek, de mivel a Precise motorosok figyelmébe ajánlottad, azt mondom, hogy a 90 fokra tekercselt motorok hajtásvezérlésére szerintem ma célszerűbbek a mikrólépéses steppervezérlő IC-k. Persze meg kell fejelni őket és nem tudnak önmagukban U/f jelleggörbét követni, ezért nem frekvenciaváltók, de egy állandó névleges frekvencián (1kHz) táplálni egy 90 fokra tekercselt kétfázisú marómotort, arra jók szerintem. Meglátjuk. (Még mindég nem tudtam kimérni a motor fázisszögét. Égen földön nincs a környezetemben egy rendes szkóp. Még a TV szerelőnek sincs már!)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 07, 19:43
Való igaz hogy 1-1 kapcsolás alkatrésztemető, és ugye a végeredmény is kétséges, de működhet.
A birkanyíró eredeti orosz tápjában is a 6 db végfoktranyón kívül csak 5-6 cmos IC van.
Rendkívül puritán.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 március 07, 19:52
Urak, lehet hogy tévedek , de.............
Azért mert egy frakiváltón beállitunk mondjuk x V effektiv kimenő feszültséget, attól még a meghajtott motorra a telyes sinfeszültség rákapcsolódik még ha rövid időre is.
És ha az a motor tekercselésének a szigetelése nem arra van méretezve.........??
 
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 07, 20:05
Az gáz! Engem is aggaszt a rövid igéjű tüskék többszörös amplitúdója a névleges feszültséghez képest. Biztos, hogy a szigetelés idő előtti tönkremenetelét okozza. Szerintem, segíthet ezen, a frekiváltó és a motor közé kapcsolt sinusszűrő. Nem könnyű egy vasdarab az biztos, de annak a szigetelése elbírja a tüskéket, és rajta keresztül a motorra már nem jutnak tovább. Tudni kéne egy ilyet méretezni!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 07, 20:07
Svejk kimérte nálam... = 90fok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 07, 20:16
Köszi ! Akkor tovább kell gondolni a szteppervezérlős IGBT-s hajtás tervezést. Hacsak nem programoz rá valaki egy DSP-t. Abban benne lehetne az U/f jelleggörbe paraméterezhetősége is. De ezt én már átgondolni sem tudom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 07, 20:17
Mért lett kettő? Mért lett kettő?
Töröld légyszi! Töröld légyszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 07, 20:17
Kütöttél....basszus kezdhetem előlről
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 07, 20:18
hülye fórum...gyerünk fórumII be...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 07, 20:24
Első variáció - akkor így jártál...
 
Nem hiszem hogy gyártanak zománcozott huzalt 72 V-ra.
Egyéb szigetelésekről, szerelési technológiáról nem tudsz meg semmit.
Kimérheted a mocit előtte szigestelésvizsgálóval, mondjuk 1000 V 1percig
 
Más lehetőség?
-megveszed az eredeti gyárit
-megveszed amit egy fórumtársunk gyárt
-készítesz egyet az általam belinkelt könyv alapján
-készítesz egyet mikrokontrollerrel
-áttekercselteted a motort 3x230 V-ra (lesz nagy induktivitásod és jó nagy rézveszteséged)
 
Úgy is marad az első variáció...
Ezért hangsúlyoztam a jól kiépített érintésvédelmet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 07, 20:42
Szerintem még ennyire sem egyszerű. Nem gyártanak zománcozott huzalt 72 V-ra, de a tekercs menetszámát, azt (többek között) az üzemi feszültség alapján határozzák meg. Nagy üzemi feszültség, sok menet, kicsi menetenkénti feszültség.
Mi meg azt csináljuk, hogy az alacsony feszültségre méretezett kisebb menetszámú tekercset jól megsokkoljuk egy sokkal nagyobb feszültséggel. Így ugyanolyan mértékben megnöveljük a menetenkénti feszültséget is. Sajnos a szigetelést meg nem nagyon érdekli az eltelt idő, (csak a szervest, mert az öregszik) hanem csak a potenciálkülönbség, tehát ha túlfeszítem, akkor a leggyengébb ponton fénysebességgel átüt és kész a menetzárlat. Ettől tovább emelkedik a menetenkénti feszültség, ráadásul még az áramerősség is nő. A teljesítményről ne is beszéljünk. És hízik a tekercselő pénztárcája. Precise motor esetében jó sokat hízik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 07, 20:48
a menetszámra eső feszültség igaz, de mégis a #732 variációiból kell választanod..
kiegészítettem még eggyel...
 
Dumálni lehet róla száz oldalakat, de attól még nem fog forogni az a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 március 07, 21:18
Mi a helyzet a 110V-os frekiváltókkal ami Péter szerzett az USA-ból?
Azok nem lennének jobbak? Persze ott kellene elé még egy trafó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 07, 22:02
A fórum lényege, hogy dumálunk száz oldalakat. Ha a motort is forgatná, nem is lennénk boldogok.
„megveszed amit egy fórumtársunk gyárt” Ő a TUDOD KI akinek nem mondjuk ki a nevét? Vagy a NEDUDGI a törrögzultán. (Rejtő J.) [#vigyor0]
Rézveszteség.
A rézveszteség az áram négyzetével arányos. Ha áttekercseltetném a motort 3x230 V-ra, (nekem nincs 70V-os motorom) csökkenne az áramerősség, és akkor négyzetesen a rézveszteség. És az új tekercselésnek már ismertek a szigetelési tulajdonságai.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 07, 22:36
A mostani tekercselőhuzalok lakkszigetelésének megnyugtatóan magas az átütési feszültsége.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 08, 00:43
Felajánlottam, hogy elmegyek hozzád egy jó szkóppal, de nem reagáltál rá. Azt hittem azért mert sikerült megoldanod, de ezek szerint tévedtem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 08, 06:25
Bíztam benne, hogy sikerül megoldanom itt a fatornyos falumon belül. Ebben (is) tévedtem. Szerencsémre Svejk mester elment egészen Sopronig, hogy meglegyen a válasz. Kérnem sem kellett. Neked is köszönöm a felajánlást és neki is az eredményt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2009 március 08, 07:42
Sziasztok!
 
Most építettem 1 KHz frekiváltót  36 V-os motorhoz. Szerintem működik 72 V –on is. A kapcsolás elég egyszerű és olcsó. Nem jelent problémát levinni a max frekit 400 v. 200 Hz-re. Igaz nincs benne semmi luxus (kijelző, sok paraméter állítás), viszont az alapot tudja.  
Felajánlom hogy közzé teszem a kapcsolást és a proci programját, akár itt is ha a házigazda engedi.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 08, 08:08
Had jöjjön!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 08, 08:30
Talán olyan "elvetemültek" vagyunk, hogy képesek lennénk csinálni belőle 3F szervót? ... [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 08:47
Ez igen!!!!
Egy jó pár fórumtársunknak kellemes vasárnap reggelt csináltál ezzel a bejelentéssel :))
Köszönjük előre is!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2009 március 08, 09:23
Hurrá!
 
 
.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 09:30
Azok 3x200 V-osak azokat használjuk 1 fázisra...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 március 08, 09:46
Nem ismerem a frekiváltók belső felépítését, de nincs ezekben a kimeneten fázisonként egy LC aluláteresztő szűrő?
Valamilyen leírásban mintha láttam volna.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2009 március 08, 09:47
Az E240 után a birkanyíró motor lesz a sláger ... [#nyes][#vigyor2] igaz nem szervóügyben, de sok minden másra jó lehet ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 09:52
Persze hogy tudom, ott volt Hatvanban a talin és be is mutatta: Tibor45
 
Azt is vedd figyelembe hogy a keresztmetszet a nagyobb fesznél lecsökken és a tekercs ohmos ellenállása(is) megnő.
Tehát 3x-os feszültségre tekert mocinál a huzalkeresztmetszet 1/3-a lesz a hossza pedig 3 szorosa.
Ebből kifolyólag ugyan egyenlő lenne a rézveszteség :)
De van még számos tényező ami a kisebb feszültségű motorokat előnyben részesíti egyes esetekben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 09:56
A mérés csak mellékzönge volt,pár percet szántunk rá sebtiben a szkópot ráakasztva. Ezért nem is lett dokumentáltva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 10:08
Forrasztópáka meleg, az összes itthon található proci kirakva, haverom ugrásra készen, ha mégsem lenne nekem olyan mikrovezérlőm..
80 V/6A-es labortáp bekapcsolva,72 V-os motor forgásra készen, Omron frekiváltó a sutba dobva..
Tolhatod a cuccot :)))))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2009 március 08, 10:21
Ok. Kis türelmet kérek, publikálható állapotba kell hoznom a doksit. Még ma Felteszem a rajzokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2009 március 08, 10:23
Kiváncsian várjuk! ... [#eljen][#wave][#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 március 08, 10:55
Svejk doktor nagyon felkészültél, de vajon kezet mostál már és az orrodat is kifújtad ?
Ezek nélkül nem jó az ilyennek nekiugrani.....
[#buck][#buck]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 08, 11:15
Én 2X jobban várom mert 2 ilyen motorom van :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 08, 11:42
Azt gyanítom, hogy ez most a 70V-os háromfázisú motorokról szól, nem a kétfázisú 180V-os Precise-ekről. Abból is van már neked kettő?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2009 március 08, 11:44
Én meg akarok birkanyírómocit venni ... :)
 
Tényleg a kis OMRON frekiváltót nem lehet átállítani, hogy ne Remote-ba álljon bekapcsoláskor?... Nem találtam a leírásban ilyen paramétert ( vagy kitakarta a szemüvegem ... [#ijedt] )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 08, 11:56
Abból is... Olyan olcsó volt, hogy nem bírtam ellenálni nekik:)
Se patron költség, sem külön szerszám a szerszámcseréhez... főleg ha most frekiváltó sem kellene hozzá...(válságfőorsó :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2vkx6unz Dátum 2009 március 08, 12:28
Nekem csak egy van hasonló okok miatt mint Péternek, de én is nagyon várom a rajzot ;)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 08, 16:38
Lenze EVF 8104-A frekiváltóhoz keresek manualt.
Valakinek esetleg?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2009 március 08, 16:52
lenze 81xx
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 08, 18:18
Köszi, ezt ismerem, nem teljesen jó hozzá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2009 március 08, 18:33
Elöljáróban a kapcsolási rajz. Sajnos én nagyrészt SMD alkatrészekkel építettem meg. Ha szükséges átrajzolom hagyományos alkatrészekre.kapcsolási rajz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 08, 19:09
Miért fékezed a Gate kondi töltését 5.1 Ohm-os R-el?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 19:11
Nyitottam egy topicot neki, légyszi oda is írd be a #762-őt.
(ha én másolom akkor az én nevem alá kerül)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 19:14
Az nem Gate kondi hanem a felső FET-meghajtó tápkondija...  
Áramkorlátozó szerepe van bekapcsoláskor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 08, 23:35
 
Felraktam egy RS232-485-ös galvanikusan leválasztott jelátalakítót mely kimondottan a DELTA frekvenciaváltókhoz készült, de sikeresen használtam már más egyéb hasonló kapcsolatteremtéshez is.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 15, 12:39
Segítséget kérek!
 
Omron 3G3EV
 
Nem engedi magát programozni..
A RUN led villog, tehát a frekiváltó áll, és mégsem lehet a Mode (kék) gombbal áttérni a piros színű LED-ekre.
A doksit már oda vissza átnéztem töbször..
Van ezen az n01-en kívűl még valamilyen program lock ???
Mivel a PRG módba nem tudok bemenni, így factory reset-et sem tudok csinálni...
Nem értem, pedig már sokat használtam ezt a tipust..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2009 március 15, 12:54
Működő képes az a kék gomb?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 március 15, 13:05
Nincs véletlenül távvezérelt üzemben? Ilyenkor kívülről várja az indítást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 15, 14:49
Persze, a zöld led-eket körbe tudom "kergetni" csak nem lép át a pirosakra.
Mint amikor RUN alatt van a frekiváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 15, 14:53
nem akarom én indítani...
ha elindítanám akkor egyébként sem lehetne program módra váltani.
A referencia frekit, gyorsulást/lassulást, irányt tudom állítani de azon kívűl semmit.
És persze nem reagál sem a kezelő sem a terminál csatik start/stop parancsaira..
 
a NET-en is találtam egy ilyen hibára kérdező mukit, de ő sem kapott választ
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 15, 15:15
Ha csak egyszer tudnák neked segíteni... de boldog lennék...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2009 március 15, 15:26
A kezelő alatt van egy kapcsoló, az mit csinál úgy egyébként?
Leírásban nincs benne...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 15, 16:06
kettő van.
Az egyik a PNP/NPN a terminál vezérléshez
a másik pedig hogy az analóg bemenet feszültség vagy árammal alapjelet fogadjon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2009 március 15, 16:19
Akkor az nem az :)
Tényleg V/I van a kapcsoló mellett, mondjuk nekem csak 1 kapcsoló van, de az a legkisebb ebben a családban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 15, 16:28
A 3G3EV az 3G3EV..vagy neked nem az van?
A másik kapcsoló inkább trimmer potinak néz ki :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2009 március 16, 08:54
Gondolom ebben az állapotában került hozzád, kíséreld meg bekapcsoláskor hosszan nyomva tartani a reset gombot.Vagy valamelyik másikat, esetleg valamelyik kettőt egyszerre,veszteni való ezzel szerintem nincs.Lehet hogy az n02 9 ben van a bemenetek meg sérültek vagy nem tudom de a vagy az biztos..:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 16, 09:17
Na olyan billentyű kombináció nincs is amit ne myomtam volna :)
Bíztam benne hogy ez egy tipuseset és már találkozott vele valaki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2009 március 16, 09:30
3G3EV-A2002 van nékem, USA szabványos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 16, 10:13
Megjavult!!
Nem tudom hogy hogy csináltam de valami billentyű és terminál kombinációra egyszer csak beugrottaz n01..
Egy fél napot elvett az életemből :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2009 március 19, 22:12
 Sziasztok!
 
Nincs valakinek MOSCON G5 frekiváltó leírása?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 19, 22:43
Igy keresd:  
Yaskawa G5
 
Ha gond van vele tudom javítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 19, 23:46
Jobban jársz ha jobb gomb cél mentése máskéntet választod az előbbi linknél mert elég lassan jön le tőlük a cucc (20-40 k-val)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: u2ayp7esz Dátum 2009 március 27, 07:55
Sziasztok!
Szeretném a frekiváltóm (Danfoss 2030) vezérelni a Mach3 progival de halványlila fogalmam sincs hogyan kell ezt megoldani.  
Esztergát épitek és fontos lenne a megmunkált átmérő szerinti fordulat a menetvágásról nem is beszélve.  
Ha tud valaki segiteni (bekötési rajz) vagy ötletek azt megköszöném :-)
Köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 30, 11:35
Valahol ennek a támának az eleje felé megtalálod.
1 opto 3 tranyó meg egy pár RC tag.
A mach PWM kimenetét tudod felhasználni.
A Házigazda dolgai közt is meg van valahol ha minden igaz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 március 30, 11:41
Főoldal baloldalt..MODBUS perifériavezérlő/III PWM kimenet.
 
Ott van az optos kapcsolás is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ztti28t3n Dátum 2009 március 31, 13:57
Sziasztok!
Segítség kellene! Egy Yaskawa G7-es frekiváltóval szeretnék megforgatni egy AC servo motort (200V/200W). Kézi indításnál nem egy irányba forog, hanem össze-vissza ugrál, az Autotuning pedig motoráram hibával leáll. Akinek van ebben tapasztalata, kérem segítsen!
Köszönöm!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 31, 13:59
Lehet hajtani frekiváltóval AC szervómtort? Nekem azt mondták még régebben, hogy nem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ztti28t3n Dátum 2009 március 31, 13:59
Elvileg 3 fázisú a szentem. Vagy mégsem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 31, 20:29
Az AC szervó motor nem aszinkron motor...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ztti28t3n Dátum 2009 április 01, 05:51
Köszi Péter! Így akkor tényleg nem fog menni. Nem tudsz 1-2 linket, ahol ezeknek a motoroknak a felépítéséről, működéséről írnak?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 01, 09:47
Szerintem itt vagy a servo topikban ez ki lett tárgyalva... Én is akartam...:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 április 01, 15:18
Halihó Feri!
Szerintem nem!
Még jó, hogy lekepcsol....mert elfelejtkeztél a mágnesról......
Az igaz, hogy három fázis....
 
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ztti28t3n Dátum 2009 április 01, 20:00
Köszönöm! Pedig jó ötletnek tűnt - számomra. Akkor tanulok még...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2009 április 01, 21:29
Kb 2 éve a következő sikeres kísérletet végeztem.Egy Skoda generátor (körmöspólusú szinkrongenerátor) forgórészét áll árammal gerjesztettem miközben az állórészt egy 3f trafó közbeikatásával frekiváltóról tápláltam.
Pont azt kaptam amit vártam : a generátor átalakult egy szinronmotorrá és szépen föl lehettett pörgetni. Ha túlterheltem akkor kiesett a szinkronból és leállt (nagy áramfelvétele lett) Ha lassan növeltem a frekit (és a frekiváltó a PWM mel a kimenő feszültséget) akkor szépen felpörgött.
 
Konklúzió : nem szervó üzemre (A motoradatok figyelembevételével ) egy szinronmotort fel lehet pörgetni egy frekiváltóról.Vagyis a motor tesztelhető. Ma már SVEJNEK köszönhetően olyan frekiváltóm van aminek a feszültsége is programozható igy nagy accelerációt és névleges frekihez névleges feszültséget programozva trafó nélkül is bele mernék vágni (hangsúlyozom ez nem rendes szervó üzem csak teszt ) (az encodert nem hsználom)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 április 01, 21:48
FELEJTSÉTEK EL  frekiváltóról a szinkronmotor (pl. AC servo) hajtását. Szinte mindegyik frekiváltónál ez tiltott dolog.
Lassításkor van nagy baj amikor átmegy generátor üzembe.
Ne kockáztassátok a frekiváltó éppségét!!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2009 április 01, 22:08
Igazad van lefele is lassan deceleráltattam
(elkerülvén a generátoros üzemet ) Mégegyszer a módszer nem üzemi felhasználás csak egy motorteszt  Jó nem jó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2009 április 14, 15:32
Valakinek nincs meg véletlenűl a VFD-Setup program? (Mitsubishi frekiváltók konfigurációs szoftvere).Akinek esetleg megvan, legyenszíves írjon magánban.
Köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 április 14, 15:51
A Delta-nak vannak VFD sorozatú frekiváltói, és a progit is úgy hívják ha jól emlékszem.
(Biztos Mitsu?) Persze lehet hogy viszik egymást..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 április 19, 10:26
Deguss írta:
 
Uraim,  
 
A linkelt 550W-os 1-3 fázisú Siemens frekiváltó ér 20e Forintot? Ilyet lehetne használni a "teknomotorhoz"?  
 
http://www.hobbielektronika.hu/apro/hirdetes_8252.html
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 április 19, 10:27
Kérdezd meg tőle hogy 3x200 vagy 3x400V a bemenete.
Tisztán látszik hogy az eladó sincs tisztában teljesen a dolgokkal.
Legjobb ha kéred tőle az adattábla fényképét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 19, 11:38
Elnézést, hogy rossz témába rondítottam, nem találtam jobbat. Köszönöm az áthelyezést.
650Hz-ig megy, a bemenetéről utánanéz, ahogy már ezt megírtam neki korábban is, csak még nem válaszolt. Valóban nem érthet hozzá sokat, mert ezek a fontosabb adatok, és ezeket nem tette közzé.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2009 május 02, 09:04
Na, és mik a fejlemények?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2009 május 04, 21:28
Ezt olvasom a Delta frekiváltó leírásában:
"Amennyiben életvédelmi relét használ, az életvédelmi relé legyen legalább 200mA-es"
 
Ezt mennyire kell komolyan venni?...nekem 30 mA-es van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 május 04, 21:44
Szerintem ilyen kérdéssel inkább a forgalmazóhoz fordulj..
Előfordulhat trehány fordítás, sajtóhiba..
Eleve egy 200mA-es nem neveznék életvédelminek :)
Próbáld ki, aztán majd ráérsz törni a buksit rajta ha a 30mA-est leoldja..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2009 május 04, 21:50
Fordítási hibát kizárom. Itt az eredeti angol szöveg:
"When using a GFCI (Ground Fault Circuit Interrupt), select current sensor with minimum current 200mA"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 május 04, 22:01
És ebből neked hogy jön le az "életvédelmi"?
Maradjunk az ÁVK (áramvédő kapcsoló)
Vagy a köztudatban már nagyon elterjedt "FI" relé elnevezésnél, mely a "Fehlerstromschutzschalter"-ből jött, melyet inkább hibaáramkapcsolónak fordítanék. (de engem nem kérdezett meg soha senki :))) )
Én nagyon jól tudom hogy mindez ugyan az, csak sajnos itt nem a megnevezések számítanak hanem az értékek.
Egy dolog biztos, a 200mA-es igen kis eséllyel fog leoldani ha Te megfogod a fázist, tehát nem sok köze van az életvédelemhez...
 
Egyébként meg ha nem használsz túl hoszú motorvezetéket és főleg nem árnyékoltat, szerintem nem lesz gond a 30mA-osnál sem..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 május 04, 22:11
Persze azt is hozzá kell tenni, hogy ezek a hibaáramkapcsolók elsősorban nem azért vannak hogy a közvetlen hálózati feszültség megérintésénél leoldjanak, hanem sokkal inkább azért hogy az esetleges gyengülő szigeteléseket, kúszóáramokat, testzárlatokat jelezzék a leoldással.
De sajnos a köznép azt hiszi hogy felrakat egy ilyen berendezést és akkor teljes biztonságban van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 04, 22:35
Lehet, hogy állandóan le fogja verni. Esetleg meg kell kerülni a fi relét. Ha jól le van testelve a motor, akkor nagy baj nem lehet. A fi relén lehet vitatkozni, valaki szerint csak a vizes helységebe kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 05, 19:49
Igazad van, abszolút biztonság nincs, de azért egy rendszeresen tesztelt 30mA-es áramvédőkapcsoló megnöveli a túlélési esélyeidet. És tulajdonképpen rákényszeríti az embert, hogy átázott, elszenesedett,gyengülő szigetelésű berendezéseket ne használjon, mert mindig leold, amíg a hiba javításra nem kerül.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 május 06, 12:42
Halihó Mindenkinek!!!
 
Keresem  
 
Honeywell CXS0075V34G2C1
 
 gépkönyvét illetve valami beállítási útmútatot.
 
Előre is köszönöm!
 
Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 május 06, 13:36
első találat a guglival...
Honeywell CXS series
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 május 06, 20:44
Szia Svejk!
 
Köszönöm!!!
Áruld el,
hogy mit írtál be a gogliba....mert sok minden variációt megprobáltam????....
 
A következő kérésem: A reisztor nevű kütyűt be kell kötni???
Nem lehet kihagyni?
 
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 május 06, 20:58
Ezt: honeywell cxs0075  
Alapban nem, csak ha fékezésnél Overvoltage-el leáll, vagyis ha erős dinamikus fékezést akarsz elérni.
Benne van a nevében is hogy fékellenállás.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2009 május 07, 17:47
Nem én mondtam az életvédelmit, hanem a leírás:)
A hibaáram-kapcsoló kifejezést én is támogatom.
 
A tervben 1 (egy) méter körüli motorvezeték van, az tuti jó lesz...árnyékolás nem kell rá?...mert a leírásban szerepel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 07, 20:57
Áramvédő kapcsoló, ami adott esetben életet ment, soha ne kelljen működnie.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 május 08, 09:36
Nálam még nem volt probléma ilyen rövid vezetéknél árnyékolás nélkül sem.
(de ha tehettem akkor árnyékoltat használtam)
Nem zavarta sem a servo-t sem a Kossuth-ot.
Viszont a motor jó földelése fontos mind a zavarsugárzás mint az életvédelem szempontjából.
Ezekben a dolgokban szép lehet az ember de okos nem :) Majd a próba kideríti, mind az esetleges leoldást, mind a zavarsugárzást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2009 május 08, 21:35
Ok, motorra megy a villámhárító, aztán jöhet a próba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 május 09, 20:36
Szia Svejk!
 
Köszönöm!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 június 09, 20:55
Segítséget Kérek!!!
 
Hogyan lehetne bekötni egy segégfázisú (1f+kondi)frekiváltóra??????
Pl.: Arra gondoltam... ami lehet, hogy lökötség....????
Csillagba kötva kondi nélkül s az egyik tekercs helyet egy ugyan olyan teljesítményű (100W-os) izzót kötnék.....????????????,
 
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 június 09, 21:04
Szia Árpád.
Csak két vezetéket kell bekötni amire a fázist és nullát kötnéd,a kondit meg ki kell hagyni és müködik a történet."U" és "V" a "W" meg szabadon marad.
Remélem érthető
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 június 10, 12:37
Halihó....
 
Köszönöm!
Na, de akkor mitől indúl el???
Ha az U,V,W üresen marad..nincs áramkör????[#circling][#confused][#worship]
 
XYZ.....
 
Mit szól hozzá a frekiváltó... Nem tílt le?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 június 10, 13:32
Üdv
Úgy kell, hogy leszeded a kondit és a 3 vezetéket bekötöd mint ha 3f volna.
Érdekes lesz, mert a mutatott frekihez képest lassabban fog forogni, csalni kell vele.
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 június 10, 14:00
Kicsit hülyén fogalmaztam.Csak a W marad üresen,a másik kettőt kell használni.
Bocs az érthetetlen írásért.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 június 10, 19:15
Egy kis érdekesség.
http://www.elke.hu/downloads/hajtastechnika008.jpg
 
Ez egy jó KICSI frekiváltó.500 kW-os.Ebben a dobozban csak 1 fázis és a vezérlés van egy másik ekkorában van a maradék két fázis.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2009 június 10, 20:50
Halihó végyé!
 
Kezdjük előről....
Ez egy egyfázisú üzemi kondis (nem relés)segégfázis...tehát mintha egy kétfázisú motor lenne...
 
"Úgy kell, hogy leszeded a kondit és a 3 vezetéket bekötöd mint ha 3f volna.  
Érdekes lesz, mert a mutatott frekihez képest lassabban fog forogni, csalni kell vele. "
 
Ha a nulla is fázist kap akkor az egyik tekercs 380-at kap ami kettőszázhúsz voltos????
Tehát az áramerősség sem lesz egyforma fázisonként ezért szerintem letílt a frekiváltó....
 
üdv.: Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 június 10, 21:06
Ezt már kitárgyaltátok sőt úgy tudom Neked is volt Precise kétfázisú főorsómotorod, tehát ugyan úgy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2009 június 10, 21:09
"a a nulla is fázist kap akkor az egyik tekercs 380-at kap ami kettőszázhúsz voltos???? "
 
Annyit kap, amennyit beállítasz/engedélyezel neki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 június 10, 21:21
Szerintem Te kevered a fázisokat a pólusszámmal..
A kondis, egyfázisról működtetett motor is kétfázisú, azaz két egymástól 90 fokkal eltolt póluspárja (tekercsrendszere) van.
A segédfázisnak a kondi csinálja a 90 fokos fáziseltolást.
Úg lehet bekötni ahogy  végyé ajánlotta.  
 
A két tekercs (főpólus és segédpólus) egyik végét összekötöd (a kondis eddigi verziónál is össze volt), ezt kötöd a freki váltó egyik fázisára mig a maradák két kivezetést a freki váltó maradék üres kimeneteire.
mivel a motorod edig is 230v-ról működött ezután is állítsd annyira a kimenő feszt.
 
Persze ez egy kényszer megoldás, és nem fogod tudni a teljes teljesítményt kivennei,de a precise motor is jól bírja a tapasztalatok alapján.
(de hangsúlyozom hogy ez nem üzemállapot sem a motornak sem a frekiváltónak)
A Precise motornál érthető mert nincs más megfizethető lehetőség de egyszrűbb estben biztosabb ha motort cserélsz)
 
Én még csak kísérleti jelleggel próbáltam ki egyszer egy 110V-os motorral, szépen működött, és mivel volt feszültségtartalékom így a frekit akár 100Hz fölé is vihettem.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 10, 23:32
Sziasztok!
Mától én is tulajdonosa letten egy kis OMRON frekiváltónak.
Alapvetően ha nem kell, hozzá sem akarok nyúlni. Belőtték nekem és bekötötték a motorhoz. Ez így jó.
Azért mégis illene legalább alap dolgokat tudnom róla. Teljesen alap dolgokat.
Tudnátok ajánlani valami olyan irodalmat ami tényleg nagyon nagy vonalakban, és csak lényeges dolgokat mond el ezekről a kis szerkezetekről?
Előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 június 10, 23:39
Alapvetően a gépkönyvre hagyatkozz, az omronnak van magyar nyelvű is.
ha az általános elmélet érdekel akkor pl. itt találsz egy érthető leírást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 10, 23:41
Nagyon köszönöm svejk!
Valami ilyesmire gondoltam éppen mint amit linkeltél.
Komolyan! Nem linkelek hidd el! :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2009 június 29, 14:53
Sziasztok!
Tudna valaki segíteni? Hitachi L100 frekiváltó (vatera) magyar nyelvű leírásával,mert angol nyelvű van de már szanaszét nyomkodtam a gombokat és nem sikerül elindítani,nagyon megköszönném!!!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ifarkas Dátum 2009 június 29, 17:00
Sziasztok!
Ha valaki tudna segíteni!
Meghibásodott a Allan-Bradley frekvenciaváltóm(380-480V/7.5kW).
A kijelzőn a következő üzenet felváltva villog: Version 2.01/Connecting...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2009 június 29, 18:11
Csak angol/német/francia/spanyol/olasz van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 június 29, 18:20
Szia Kola!
Mit szeretnél beállítani benne?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2009 június 29, 20:45
Helló Richárd!
Azt szeretném hogy lenne egy alapbeállítás amivel elindul a motor és a potival állítanám a frekit.
Ha ez megvan akkor a Mach3-al szeretném ki-be, előre-hátra kapcsolni 3-4 beállított frekvencián
, egy relés panelon keresztül.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 június 29, 21:08
Hát van 1 olyan funkció ami visszaállít mindent gyári beállításra de ez csak akkor kell ha nem nyomkodtad el nagyon.Küldök telszámot magánban.Úgy egyszerűbb min írni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 július 03, 08:52
sziasztok. nincs valakinek leírása véletlenül fara moscon G3 vagy G5 tipusokhoz? egyszerűen nem találok sehol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: SquirrelTech Dátum 2009 július 03, 16:04
Yaskawa G5
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 július 03, 18:06
Milyen buta vagyok! mindenáron mint samsung, vagy fara kerestem... köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: SquirrelTech Dátum 2009 július 03, 18:07
Nincsmit. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 július 04, 19:11
Valaki már mondta is hogy az OMRON , SAMSUNG , FARA MOSCON mind mind YASKAWA klónok !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 július 08, 22:43
igen, a yaskawa-omron azonosságról eddig is tudtam, de a samsung-fara csqk most jött be a képbe nálam :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Messer Dátum 2009 július 12, 19:14
Üdv Mindenkinek !
KEB F4 frekiváltón hogyan lehet "password reset" -et előidézni ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 július 27, 11:48
Urak, ha egy frekiváltón feltüntetik a teszem azt 3 KW-os teljesítményt akkor miért csak 1,5KW motort lehet rákötni ?
Na jó tétellezük fel hogy értem, hisz a motor induláskor nagyobb áramot vesz fel.
 
Némelyiken meg az a felirat fogad, hogy " MOTOR: 1,5KW "
 
Viszont nem értem, hogy ezt miért nem egyértelműen tüntetik fel. Megveszi valaki a 3 KW-s frekiváltót aztán rákötné a 3KW-os motort aztán csak néz, ha nem működik.
 
Hogy is van ez a dolog pontosan? Milyen alapszabályok vonatkoznak a teljesítmény értelmezésekor?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 július 27, 12:25
Nézd meg tüzetesebben azt az adattáblát...
Ha a motor 1,5kW akkor az van rajta hogy a frekiváltó 3kVA
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 július 27, 12:26
Ha mutatsz konkrét példát akkor több/jobb választ fogsz kapni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 július 27, 12:34
Az első linknél az van ráírva, hogy "MOTOR 1500W"
ITT
 
A második linknél pedig ráírva 3KW van, de a tulaj 1,5KW-os motorhoz ajánlja. És ezt már több helyen láttam , hogy eltérő adatokat ír az adattábla és a tulaj. Ennél rá is kérdeztem...
 
ITT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 július 27, 12:41
Na basszus, most kész vagyok...  
Most kaptam választ a második linkestől.....
Akkor végképp nem értem a dolgot. Azt írja, hogy a 3KVA jelölés nem azonos a 3KW -os jelöléssel.
Ez nekem új. Én eddig azt hittem, hogy Volt-szor-Amper = Watt...... Vagy itt valami teljesen másról lenne szó ???  
[#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 július 27, 12:54
Még foneteikailag sem egyenlő a kW a kVA-el :))
 
Egyenáramú áramkorben igaz az ami leírtál, váltakozó áramkörben van mindig meddő teljesítmény is.
 
kW=a valóságos teljesítmény amit a forgómorgód mér
 
kVA=a látszólagos amit Te mérsz feszültség és árammérő műszerrel, majd összeszorzod
 
kVAr= a medő teljesítmény ami nem végez az eszközödben hatásos munkát csak melegíti az eszközt és a vezetékeket.
 
A fenti dolgokat az un, cos.Fi-vel tudod egymásból kiszámolni.
 
a frekiváltóknál nem csak erről van szó, de az bonyolult, inkább fogadd el hogy átlagban az x kVA értékkel jelzett frekiváltó kicsit több mint x/2 teljesítményű motort tud meghajtani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 július 27, 13:57
Á, értem, köszönöm az infót.
Látom, van még az alapokon is csiszolni valóm bőven. Valamiért mindig azt hittem , hogy a kVA jelöléssel csak flancolnak a gyártók.
Azt hiszem ez másoknak is hasznos lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ORCA17 Dátum 2009 július 28, 19:36
Szerbusztok!
ED1200-as invertehez keresek programozó modult. Gépkönyvem van hozzá, ott KP100-as típussal programozzák. Vagy lehet eqvivalens módon is programozni?
Az inverter 0,750W-os, egyszer 220 V 50Hz-ből állítelő háromszor 230 V - 0-400Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ORCA17 Dátum 2009 július 28, 19:38
...természetesen 0,750 kW[#email]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 08, 20:29
Sziasztok
 
SEGÍTSÉG!
 
Nem birok összehozni egy ferkiváltot a 72V-os 3F 200Hz-es motorommal.
 
Megy valakinek..svejken kivül frekiváltoval RAVA motor???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 279nwbpsa Dátum 2009 október 08, 20:38
Szia!
Nekem működik,bár már beállítva kaptam a frekiváltót.Neked milyen típusú van?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 október 08, 20:40
Szia!
Jó jó de mi a hiba tünet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 08, 20:44
Yaskawa VS mini J7
 
Letilt,nagy áramot vesz fel...lehetséges hogy hiányzik neki a főld..probálgatásra nem kötöttem rá a főldet
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 08, 20:46
hiába adom meg a max feszültségnek a 72V-ot..a kijöveten lényegessen nagyobb a feszültség.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 október 08, 20:53
Lehet hogy a motor névleges áramánál kissebb áram van beállítva a frekiváltóban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 279nwbpsa Dátum 2009 október 08, 20:55
Hát én az ilyesmihez nem nagyon értek,de ha a motor vesz fel nagy áramot,akkor nem lehet,hogy az rossz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 október 08, 21:00
Esetleg túl kicsi a felfutási idő.
Milyen hibakódot ír?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 08, 22:08
OL1 5 mp felfutási idő.
 
Tegnap kaptam vissza tekercselésből...svejk mester utján..biztos jo a motor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 08, 22:10
oL1 a hibakod
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 október 08, 22:19
Gondolom megnézted a gépkönyv utasitásait erre a hibára.
Mérted az áramát?Vagy rögtön leold és nincs idő megmérni?
Hány W-os ez a motor?Nem kicsi hozzá a frekiváltó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 22:21
Jaj, nehogy hazavágd megint!!
Holnap megnézem neked a beállítást..
Addig is szemed, vagyis a kijelzés a kimenő áramon legyen és ne engedd túl a 2,valahány Amperen...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 22:23
OL= overload, azaz túlterhelés nem jól van beállítva a frekiváltód.
Egyszerűbb lett volna ha komplett küldöd, azt nem mondtad hogy ez a része is gondot okoz :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 22:27
Addig is írdd ide le a a Factory Reset (n01-8)
után melyiket milyen értékre állítottad !
 
Ugye volt Factory reset? Mindig azzal kell kezdeni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 22:30
Egyébként milyen teljesítményű a frekiváltód?
(CIMR után az utolsó 4 karakter)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 08, 22:51
Szevasz svejk
 
0.75KW-os motorhoz használták  20p7  a 4 karakter
 
alapértékeken lett hagyva n01-08
 
Természetessen nem gyötröm..nemis erőltettem..vigyázok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 22:56
Na, tehát CIMR-J7..
 
n01-8    alapállapotba állítás
n09-200  max freki
n10-72   max kimenő fesz
n11-200  max kimenő feszhez tartozó freki
n14-0,1  minimális freki
n15-1    minimális frekihez tartozó fesz
n12-0,1  közbenső freki
n13-1    közbenső frekihez tartozó fesz
n16-5    felfutási idő
n17-3    fékezési idő
 
Nem véletlen az n14,15,12,13 sorrend !!!
 
A végén n12,13-mal addig kell játszani amig felfutáskor az üresjárati áramerősseg egyenletes nem lesz. Ez a motor hangján is jól hallható.
Általában n12 =50-70 közt, n13 = 5-10 közt. a potit szép lassan tekerve fel, folyamatosan az áramerősséget ellenőrizve beállítható egy jó karakterisztika amelynél nincsen túláramfelvétel, de kis fordulaton is van valamekkora nyomaték.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 22:58
Ez szinte túl jó, 1,1kW-os.  
Ezzel gyorsan haza lehetne vágni szegény kis mocit...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 22:59
És nem is állítottál semmit??  
Akkor mitől paszolna a motorhoz???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 23:03
Melegen ajánlom hogy az n32-őt is vedd le 60 %-ra (3 Amper kimeneti áram)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 október 08, 23:03
Ez a frekiváltó 3x200 voltos bemeneti táplálást igényel ezek szerint.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 08, 23:05
Ez nem gond, normálisan megy az 1 fázis 230V-ról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2009 október 08, 23:07
Akkor jó.Ilyen még nem volt a kezem alatt csak sima egyfázisu meg 3x400 voltos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 08, 23:35
Dehogynem...végig mentünk a beálításokon..max fesz..freki..áram
 
holnap ujra nekiesünk...mostmár a segítségetekkel biztos menni fog.
 
köszi..sziasztok
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 október 09, 06:00
Üdv
A védővezető hiánya okozhatja a túláram hibajelzést.
Én is jártam már igy, hiába állitottam bárhováa limitet, csak letiltott néha.
A bekötése nélkül ne is kisérletezz, nem fog jó lenni, nem is beszélve az életvédelem oldaláról.
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 09, 07:51
Bocs, hogy belekotyogok, de van itt egy kis
bibi. A motorod 72V-os, és erre tervezték pl.
a szigetelését. Nem tudom, hosszútávon hogy
viseli a 3-4 szeresen nagyobb feszültségű PWM
jeleket, amit rákényszerítesz a nagyfeszültségű
frekiváltóddal. Ilyen esetekben ugyanis egy
kisebb input feszültséggel működő frekiváltó
a helyes és szakszerű megoldás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 08:04
Én meg visszakotty, speciel az övé 3 napja lett megtekercselve, üzemben,minőségi bevizsgált anyagokkal, garanciával..
 
Ettől függően én is azt mondom hogy ez csak kényszermegoldás, többek közt ezért is bábáskodtam Egyújabbgépépítő PIC-es frekiváltója mellett.
 
Stinkydiver másik, AVR-es projektje sajnos félbeszakadt, vagy legalábbis a téma lesűllyedt:(
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 08:12
Most nézem csak...
Védővezető nélkül próbálgatod!??
Ez nagyon cigány munka [#ejnye1]
 
Ráadásul valóban akár a működését is megzavarhatja (több kHz-es frekvencia, szórt kapacitások)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 09, 08:14
Tényleg mi van a két Home Made frekiváltókkal? Szépen mennek, és köszönik, vagy maradtak beta állapotban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 09:22
Én az Egyújabbgépépítőjét megépítettem a 72 V-os Rava motorhoz, a Haverom meg egy birkanyíróhoz. Mindkettő jól működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 09:25
És természetesen ez úton is köszönet Egyújabbgépépítőnek a a fáradozásáért és a szabadon másolható HEX file-ért.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 09, 12:21
Szevasztok
 
Én szivessen beruháznék egy ehhez a motorhoz való frekiváltora...hiszen nem kell nekem az a sok-sok beálítási lehetőség..
 
Esetleg tudtok erre valami megoldást??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 09, 13:06
Szia stojka!
Látod látod engem meg meggyanúsítottál, hogy leégve adtam el neked a motort, és most hogy újratekercseltettük is leold a frekivá
ltód. Remélem azért megoldódik a problémád, részemről nincs harag.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2009 október 09, 13:34
Szia Tibor!
 
Én is vettem a Svejk-től egy ilyen motort.
/Használom is, néha megy 8 - 10 órát is, gond nélkül./
 
Előtte filóztunk az "alacsony" fesz. miatt, hogy esetleg nem fogja bírni a szigetelés.
 
 - Remélem mondhatom többes számban - arra jutottnuk, hogy nem valószínű, hogy "72 voltra" csinálnának a drótgyártók külön szigetelést, mivel a 400 V / 230 V -re sem igen.
Más kérdés a nagyfesz.
 
Ha tudsz valami konkrétumot akkor légyszí írd ide, mert akkor mielőbb változtatni kell(ene).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 09, 13:38
Szevasz Ádám
 
Tény és való..hogy nem sikerült még összehangolni.
Viszont azis tény,hogy most azért forog a motor,és nemis melegszik,igaz ideje sincs rá.
A letiltás 7-8A-nál történik,és nem azonnal.
Svejk azt írta hogy egyenletes leégése volt a motornak,nálam erre nem volt lehetősége,mivel nemis ment....hacsak...nem őngyuladása volt..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 13:42
Na, ezt ne itt beszéljétek meg hogy ki volt a ludas :))
Még mindig nem megy???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 09, 13:58
Felőlem hajthatod 1500 voltos frekiváltóval is.:)
Pusztán az ideális és szakszerű eljárásra
utaltam, azaz ha egy motor maximális
feszültsége X, nem illik 4-6X tű impulzus
csúcsokkal pofozni. A motorod használatához
pedig további sok sikert, és jó védőföldelést
kívánok!:)
Mellesleg javaslom, nézzél utána ilyen
fogalmaknak: tekercselés voltonkénti menetszáma,
villamos szigetelő anyagok átütési szilárdsága,
kúszóáramút.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 09, 14:16
Ok csak annyit hogy ebben igy utólag kicsit kételkedem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 09, 14:25
Oké..törölje aki tudja .
 
Tibor45..ahogy írtam,én szivessen vennék egy hozzá valo freki váltót..svejk féle megis felelne,de félek  hogy még nem megvásárolható...de ha igen..máris vevő lennék rá.
 
A hozzászolásod köszönöm,mivel én fémipari szakember vagyok,nem akarok saját káromon tanulni--igyis elég "csoro vagyok"(közalkalmazott) ugyhogy minden segítséget köszönettel veszek!!!
 
Ezis törölhető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2009 október 09, 14:27
Tibor!
 
Most t.képpen rajtad van a vörös napszemüveg?
 
Én normálisan kérdeztem.
Nem emlékszem, hogy vmikor is ilyen bika  módjára rontottam volna akárkire is.
 
Arra viszont emlékszem, hogy idióta vitában, amikor a szaktudásod pocskondiázták, akkor mondjuk úgy, " hogy melléd álltam", igaz nem szakmailag, mert nem értem föl ésszel, de azt lehetett érezni, hogy mi is zajlik.
 
Tehát most / lehet utoljára / kérdezek Tőled :
 
Gondolod, vagy tudod, hogy az ebben a motorban lévő drót szigetelése nem oké a 230 voltról járó 3 fázisú frekiváltóval hajtva ?
 
Esetleg ki lehet mérni?
 
Üdvözlettel,  ebalint
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 15:11
Keresd meg Egyújabbgépépítőt, hátha tud segíteni..
Amit én készítettem az is az Ő érdemeit dícsérik.
Nekem nincs időm vele foglalkozni, de hátha valaki tud segíteni a megépítésben..
Ha jól emlékszem éppen 13 ilyen motor van a fórumtársainknál.  
Fogjatok össze, tisztességes haszonnal akár valaki bele is vághatna az összes elkészítésébe...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2009 október 09, 15:24
Csak halkan szeretnék néhány gondolatot a témához fűzni.
Minden készüléken amit hálózati üzemre terveztek, jelzik milyen üzemeltetési körülményre alkalmas.
Ha nem található ilyen jelzés akkor senki sem garantálja hogy biztonságosan használható hálózatra kapcsolva.
 
Lehet hogy minden rendben lesz és évekig működig gond nélkül.
 
Lehet hogy egy extrém helyzetben pl. rövid túlfeszültség, életveszélyes áramütést okoz. (A hálózati üzemre tervezett készüléknek ezt ki kell bírnia)
 
Utólag megmérni mit bír ki a szigetelés természetesen lehet, de leginkább csak destruktív módon.
 
Szóval ebben az esetben mivel nem jelezték ezt a motort nem hálózatos üzemre tervezték.
 
Természetesen be lehet állítani egy frekiváltót hogy működjön, de senki nem garantálja hogy a felhasználó nem kap áramütést, senki nem garantálja hogy elbírja a 300V fölötti PWM tüskéket.
 
Mindenki saját felelőségére próbálkozhat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 15:46
No még én is annyit halkan hogy manapság senki nem garantál semmit, aki garantál valamit az sem tartja be :(
 
Tény, hogy a voltonkénti menetszám a működéséből adódóan magasabb mint normál 50Hz-es motornál.
(De pl. kapcsolóüzemű tápoknál is a primer tekercsnél 40-60 menetre jut  a teljes Dc busz feszültsége)
Ha lenne menetzárlat az valószínűleg rögtön túlárammal jelentkezne.  
A tekercskoszorúk még egy szigeteléssel el vannak válaszva a vasmagtól.
A villanymotorok nagyon kevés kivételtől eltekintve I-es érintésvédelmi osztályba tartoznak ezért kötelező a megfelelő védőföldelés. Ez sem kivétel alóla ezen a feszültségen.
Ha mégis baj van semmivel sem viselkedik másként ez a motor mint a hagyományos, estleg a kezdődő menetzárlatnál is letilt a jól beállított frekiváltó és nem engedi szénné égni a tekercselést.
 
Természetesen az első mondatomhoz híven én sem vállalhatok semmiféle garanciát semmire. Ajánlást adtam azt hiszem pont eleget, lásd Egyújabbgépépítő elektronikája, vagy a normál 230V-os frekiváltó 180 V-os leválasztótrafóról való járatása.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2009 október 09, 17:00
Megnyugodtam...
 
Talán nem ebbe fogok elpusztulni.
 
 
Alapjaiban hüle vagyok a motorokhoz is, és így lehet, hogy az összehasonlítás nagy marhaság, de :
 
Azok a háztartási gépek, amelyek motorjai a 230 V -ra lettek tervezve, kb. max. 0,5 - 1 órát tudnak üzemelni, / kávédarálót azért nem járatnám ennyit /.
 
Ezeknek az átütési szilárdságával, stb. mi a helyzet?
 
Ez a motor a maga kis teljesítményével olyan robosztus, hogy látszik rajta, nem tönkremenetelre tervezték. Amennyiben az áramerősség be van tartva, akkor túl nem melegedhet /ez lenne egyik feladata a frekiváltónak/.
Ennél már csak a régi mosógépmotorok voltak markosabbak.
 
De tényleg érdekelne egy "kimérés", amilyent egyébként szoktak végezni hasonló, de mondjuk 230/400 V motorokon.
Milyen értékek adódnak.
Erre van vmilyen javaslat, vagy tök hülyeség?
e.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: msas Dátum 2009 október 09, 17:34
Ha van a műhelyedben digitális volt, ohm-mérő állítsd 200 Mohmos állásba és mérj a tekercsvégek és a test között, ha szakadást mérsz( tehát nem mutat ellenállást) akkor nagy valószínüséggel jó a motor szigetelése, ha mutat valamit akkor lehet kezdeni aggódni.  
A "modern" ( kb a 80-asévektő gyártott)  szigetelő lakkok (zománcok) 1Kv-ig kell, hogy szigeteljenek. Persze a szigetelés leromolhat, párás nedves körhyezetben, vagy a dinamikus használat esetén ( sűrű ráindítások, irányváltások),mert ilyenkor a tekercs mechanikusan az ellenkező irányba akar mozdulni és elkoptathatja a zománcot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 09, 19:29
Svejk! A birkanyíró mennyit tud pörögni és mennyi a teljesítménye?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 19:48
Az eredeti vezérlőjével azt hiszem 10800-at de ha a csapágy bírja meg lehet azt is nyomni 300 Hz-el, és mivel eredetileg 48v-os a feszt is lehet növelni.
Eredetelige mezei 608-as csapágyakkal van szerelve.
A P talán 200 W ,vagy csak 80?, nem tudom, majd valaki megírja...
Csak annak is olyan idétlen amorf formája van....nehéz normális felfogatást csinálni.
 
De Neked mint ügyinek máris ajánlom hogy esztergáld le az egész bordát és rakd be egy nagyobb alutömbbe :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 09, 19:58
A piacon láttam,8000Ft-ot kértek érte. Olyan kis öklömnyi az egész, azt hittem a képek alapján, hogy nagyobb méretű.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 19:58
A multiméteres mérés itt nem hinném hogy eredményre vezetne, ott kicsi a mérési feszültség.
A szigetelési ellenállás pedig  a feszültséggel nem egyenesen arányos.
Ehhez szigetelésvizsgéló kell, az ilyen dolgogat 1,5-2-szeres feszültségre vizsgálják.
 
De igazából mint kifejtettem alapvetően a szigetelési ellenállásnak a testhez képest esetünkben pont akkorának kell lennie mint egy 50 Hz-es motornál hiszen ugyan az a technológia inkább a menetek közti potenciálkülönbség jöhet számításba mint fő rizikófaktor.
Talán még az valamelyest visszabillenti a mérleget hogy mivel itt kevesebb a menetszám ezért vastagabb a huzal és valószínű a vastagabb huzalon vastagabb a szigetelés is.
Bár erről nem vagyok meggyőződve hogy ez így van.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 20:03
Igen, 4-8 ezer közt szokott mozogni az ára..
Én elpasszoltam az enyémeimet mert akkor még nem volt Home made frekiváltó projekt :(
A tengelyt is érdemes lenne kinyomni belőle és másikat csinálni csak utána a kiegyensúlyozás kérdéses..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 09, 20:17
„No még én is annyit halkan hogy manapság senki nem garantál semmit, aki garantál valamit az sem tartja be :( „
 
Remélem, ebben azért nincsen igazad!
Ha érintésvédelem terén senki nem tartaná be amit ígér, akkor a világot nem fenyegetné a túlnépesedés.
 
Tizenhárom ilyen motor és ugyanennyi fórumtárs esetén, tizenháromszoros a balesetveszély is, ha helytelenül védik magukat az áramütés ellen.
 
Nekem nincsen ilyen motorom, nem is láttam közelről egyet sem.
Van rajta védővezető csatlakoztatására kialakított kötőelem? (földelőcsavar)
 
Mert ha nincsen rajta, akkor nem is sorolható római egyes érintésvédelmi osztályba és pont az általad is említett kivételek közé tartozik.
 
Csak nulla érintésvédelmi osztályba sorolhatók azok a gyártmányok, amik érintésvédelme önmagukban nem megoldott és védővezetőhöz nem is csatlakoztathatóak. Ezek érintésvédelme csak védőelválasztással, a környezet elszigetelésével, vagy más érintésvédelmi módú gyártmányba való beépítéssel oldható meg. Utólag nem könnyű rájuk védő csatlakozót kialakítani, mert nincs garantálva, hogy a gyártmány teste teljes egészében fémesen összefügg. Lehet az is, hogy a készülék egy részén utólag kialakított védőcsatlakozóba kötött védelem, csak a készülék egy részén nyújt hatásos érintésvédelmet. A másik részen fellépő testzárlat esetén (a földpotenciálnak a kezelő közelébe vezetésével) még növeli is az életveszélyt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 09, 20:37
A szigetelési ellenállás mérést általában 250V-1500V vizsgáló feszültségen végezzük.  
A használati feszültségnél kisebb feszültségen végzett mérés nem mutatná ki azokat a hibákat, amik a használati feszültségen előállnak.
Törpefeszültségű gyártmányokat 250-500V-on.
Kisfeszültségű gyártmányokat 250-1000V-on.
Megerősített szigetelésű és kettős szigetelésűeket 500-1500V-on szabványos mérni.
 
Az elfogadható szigetelési ellenállás érték üzemi alapszigetelés esetén 2M Ohm, védőszigetelés esetén 4M Ohm.
 
Hőkészülékekre (forrasztópáka) más érték vonatkozik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 09, 20:45
Én jószándékúan figyelmeztettelek, hogy
átüthet a 72 V-ra tervezett motorod valahol,
ha kap 400 V-os jeleket is. Kár itt ezért
bikához hasonlítani engem, meg napszemüvegezned.
Látatlanban én nem tudhatom, hogy a tekercseid
mennyire komolyan lettek impregnálva, a két
végkivezetés milyen távolságban halad egymástól
és a fémes részektől, van-e rajtuk plussz
szigcső, stb...
De ne bonyolítsad az életeted, tekintsd úgy,
hogy nem mondtam semmit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 20:53
Tudtam hogy ez is, és Te is előkerülsz...
Nincs rajta gyárilag, de ezt Te tudod nagyon jól mert megnézted biztosan a képeket...
Az is megnézte aki megvette...
 
De ha egy műszaki ember ezt nem tudja megoldani egy minden alkatrészében fém és közvetlen kontaktusban levő szerkezeten, hát..??  
 
Persze én meg egy műszaki analfabáta,- ráadásul roppant felelőtlen - vagyok hogy vitatkozom a tényekkel és a szabványokkal..  
 
Hülye vagyok, hogy segítettem a Varga Laci motorjait eladni, a fórumtársakhoz eljuttatni.
 
Úgy gondolom épp elégszer felhívtam a figyelmet több topicban is a veszélyre, ajánlottam veszélytelenebb alternatívákat is.
 
Remélem azért előre megfontolt tömeges gyilkossággal nem vádolsz majd.
 
Ezekután egyet tehetek:
 
FELHÍVOM A TISZTELT FÓRUMTÁRSAK FIGYELMÉT, HOGY A SEGÍTSÉGEMMEL BESZERZETT RAVA FÚRÓMOTORT NE HASZNÁLJÁK HÁLÓZATI FESZÜLTSÉGEN LEVŐ FREKVENCIAVÁLTÓRÓL, SEMMILYEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZT!!!
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 09, 21:02
„Megnyugodtam... Talán nem ebbe fogok elpusztulni.”
 
Ez felől sose légy nyugodt, hogy hosszú életű lehess.
A kávédaráló motorja valóban nem folyamatos üzemre van méretezve, de az nem érintésvédelmi méretezés. Érintésvédelmi szempontból éppen annyira biztonságosnak kell lennie, mint bármilyen más háztartási készüléknek. Persze csak addig az, míg ki nem bontod a burkolatából. Az igaz, hogy ha mégis folyamatosan üzemeltetnéd, akkor a túlmelegedéstől sérülne a szigetelése is. Ha egy motor „robosztus” az csak attól van, hogy bőven tettek bele vasat, rezet. Ebből a szigetelés épségére, megbízhatóságára, tartósságára nem lehet következtetni. Ha nem is melegedhet túl, (mert a túláramtól védi a jól beállított frekiváltó), azért a szigetelését intenzívebben rombolja a névlegestől magasabb feszültségről történő járatás. A frekiváltó PWM üzemmódja erre a rombolásra még rátesz egy lapáttal. Az ipar a nagyon drága motorok védelmében alkalmaz sinus szűrőket ennek a rombolásnak a kivédésére, de a Hobbyista nagyvonalúan eltekint ettől. Így sokkal gyorsabb a szigetelés leépülése.
Csak óvatosan!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 21:05
Hát ez az, hogy látatlanba nem tudod...
Annyi fáradságot vehetnél hogy rátekintenél a képekre, Szalai György  legalább megtette..
Persze a képek nem mondanak semmit, a szabványjelek és az adattábla alapján úgy is alkalmatlan...
De azért itt egy kép(a könyvtáramban található)...direkt nem kicsinyítem le..
 
 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 21:15
A szinusz szűrőket alapvetően a nemkívánatos reznanciák és a hosszú motorvezetékek miatt alkalmazzák...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 09, 21:17
Nem kérdeztem volna, ha megnézem a képeket és rajta van, hogy nincs rajta. Ezért kérdeztem.
Éppen, hogy nem vagy műszaki analfabéta ezért is természetes neked, ami másnak nem biztos hogy az. Ezért ajánlottad hozzá a leválasztó trafót, ami tökéletes megoldás. A védőcsatlakozás kialakítása is megfelelő, nyilván meggyőződtél róla hogy az.
Vádollak előre megfontolt jószándékkal, és felelősségtudatból elkövetett óvatossággal.
Kérlek töröld, az előző hozzászólásodat és az enyémet is.
Bocsánat, ha előhúztam belőled a szakmai önérzetet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 09, 21:20
Azt is tegyük hozzá, hogy aki ilyen "életveszélyes motort vett" az egy nagyon precíz ,jól használható, és nagyon olcsó motort kapott.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 21:39
Nem a szakmai önérzetet húztad elő belőlem, hanem a FELELŐSSÉGÉRZETET, mely valamelyest azért eddig is meg volt.
 
Be kell látnom hogy igazatok van, a tényekkel nem bírkózhatok, az adatok, adatok.
Sajnos elfelejtettem hogy ez egy nyílt fórum és bizony itt nem lehet badarságokat beszélni, veszélyes dolgok felett szemet hunyni, netalán arra buzdítani.
 
Egyetlen mentsváram hogy ismerem az embereket akikhez került és műszaki érzékük nem engedi meg a trehányságot. Sőt ketten az Egyújabbgépépítő segítségével épített frekiváltóval hajtják, két motorról pedig biztosan tudom hogy a szekrényben pihen.
 
Csak ez az egy ominózus mely alapján az egész kirobbant van  harmadik kézben.
Ezt az egyet valaki leégette, a gazdája természetesen nincs meg, én felajánlottam hogy szakműhelyben újratekercseltetem jutányos áron
(a másod és harmadtulajdonos két fél korrekten elfelezte egymás közt a költségeket). Ez meg is történt, és itt jött a bonyodalom hogy az új tulaj továbbra sem bírta(ja?) üzembehelyezni...
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 21:40
Sajnos az olcsóság és használhatóség nem mentesít...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 október 09, 21:52
Szerintem neked nincs felelősséged ebben a dologban, mert aki vett ilyen motort az tisztában volt hogy ez nem rendeltetés szerű használat. És amit ráírtak a motorra azt tudja is (pont). Az olcsóságot arra írtam hogy a vásárlók milyen jól jártak....:) (egyébként szerintem használható 230-as frekiváltóról, de ez az én véleményem ÉV-t BEKÖTNI!!!)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 09, 22:31
Én hogy őszinte legyek, csak azt néztem ebben
az egész históriában, hogy 72 V-os a motor.
Nem is vettem észre, hogy ez az a RAVA motor.
Ezeket a képeket annak idején láttam... , de
számomra nem derült ki belőle, mit bír a
szigetelés.
Egy a lényeg: Te és itt még páran felhívtuk a
figyelmet arra, hogy nem egészen szakszerű
hálózati frekiváltóról használni ezt a motort.
Aki pedig mégis így használja és netán még
a sárga-zöld drótot sem köti be, az magára
vessen. Ehhez Neked már nincs közöd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 09, 22:48
Köszönöm, hogy azért nyugtattok is..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 10, 12:35
Ha én ezt tudom...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2009 október 10, 13:51
Anno amikor hónapokkal ezelőtt szóba került erre az esetleges szigetelés/életvédelmi probrémára már felhivtam a figyelmet.
Akkor be lett irva hogy védővezető nélkül nem szabad használni.
 
végyé
 
végyé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 10, 20:11
hmm, kicsit ég a pofám. A frekiváltó project nem halt meg, csak pihent a jó idő miat. Készült egy ujabb verzió, ami áramot és fesz is mér, olcsó optokkal leválasztva, de a program se kezeli még és a hw se tökéletes. Egyébként elég nagyot szólt, mikor elpukkant. Túl hirtelen indítottam az 1,1 KW-os motort. Minden elszált, persze a mikrovezérlős panel leválasztott szerencsére. (meg van javítva)
Egyébként nekem se tetszik, hogy ilyen kis feszre használjátok a hálózati frekiváltót. Az omron-on láttam olyat, hogy külső tápról lehet hajtani, ki kell szedni az átkötést a csokiból és mehet rá a külső táp. Én a frekiváltót is sajnálom, szegénynek korlátozott a számítási kapacitása. A pwm felbontása is romlik a kis kitöltési tényező miatt és hiába mondjuk 12khz a kapcsoló freki, nem számolja ujra a pwm-et minden ciklusban, csak mondjuk 2000-szer. Nagy frekin járatva szinte négyszögjel jön ki belőle.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2009 október 10, 21:44
Az említett motor adatai:10600f/p 200Hz 36V 90W
Működik 350Hz-n is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 10, 22:29
Vbodi!
#922-ben a birkanyíró motor pontos adatai...
 
Rinaldó!  
Azt hogy mivel hajtod, inkább kimoderáltam, ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 10, 22:40
Nem baj, de legalább előkerültél :)
 
Az átkötést akkor kell kiszedni, ha fékellenállást használsz, és ide akkor egy megfeleően méretezett induktivitást kell kötni.
 
Szinte mindegyik frekiváltó meghajtható akár külső DC-ről akár a dc hozzáférési pontban akár az eredeti váltófeszültségű bemeneten (hiszen egyenirányítóval kezdődik mind)
De sajnos a frekiváltók általában 180V váltó bemenő fesz alatt letiltanak..  
 
Ezt a pwm-es számolósdit nem igazán látom át amit írsz, esetleg taglalhatod, de főképp arra lennék kíváncsi hogy ugyan miért lehet a jobb frekiváltók kimenetei feszültségét szinte 0-ig levinni???  
Símán a kezelőről semmi kókányolás vagy hekkelés.
 
És még egy dolog:
Az hogy hogy működik a frekiváltó nagyvonalakban mindenki érti, de ha itt összfognánk 100-an és addig élnénk mint a teknősbéka nyilván akkor sem tudnánk egy olyat összehozni mint a leggagyibb gyári...ez tény..
Ezzel csak arra akartam rámutatni hogy a jó franc sem ismeri részletesen ezek belső világát, és hogy igazából mit is lehet ezekből kihozni..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 11, 08:59
Most szóltak, hogy milyen jó izgulás és buli van itt :)
 
Svejk írja azt ami a valóság és sosem volt titok... és Tibor közbe -  ahogy szokott - kárrog :) Ezt szeretem a fórumba :)
 
Nekem is van két RAVA motorom. (mindkét fordulatúból egy-egy) Igazából nincs halálfélelmem :)
 
Szerintem a szigetelés kibírja... de... 3 alternatíva is lehetséges...
 
1. szépen mennek a 230V-os frekiváltóról... ha a földelés jó... meghalni nem is egyszerű ettől...
 
2. Persze jó lenne egy kis feszültségű frekiváltó... én is vevő lennék 2db-ra...(mert a nagy áramú 230V-osok értékesek lehetnek máshová)
 
3. Szerintem ha ezeket a motorokat áttekernék 230V-ra egy szakműhelyben... ahol már sok motort láttak... tudnák (megtudnák?) a szigetelést és a tekercsek felépítését oldani 230V-os üzemre...
 
A Tibor féle birkanyíró motor 3F hajtása a talin is rém egyszerűen meg volt oldva...
Talán itt is alkalmazható lenne... kicsit nagyobb melegedés... Rádiófrekis CE papír meg nekünk nem kell :)
 
Kb így megy:
Tibor csinált egy 3-ig számlálót... tehát az egymás utáni négyszög jelek "120 fokonként" kijöttek...(freki = léptetési sebesség)
A 3 négyszögjel "feszültség" állítása pedig a kitöltés változtatásával volt megoldva...
Egyszerű és nagyszerű megoldás...
Igaz ezt nem Tibor mondta kisfesz. frekiváltójával kapcsolatban (mert ez is "titkos" )... de hallani lehetett a hangján, hogy nincs meg a színusz jellegű hajtás...
Amikor rákérdeztem... hogy ez e a megoldás lényege... mélységes hallgatásba fogott = tehát eltaláltam. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 11, 09:13
Le lehet vinni a feszt, csak egyre csúnyább a jel. Képzeld úgy, mint egy D/A konverter(tulajdonképpen az is). Ha mondjuk 8 bites, és maxon ad ki 320V-ot, akkor negyed feszültségig használva az csak egy 6 bites D/A. Bár átgondolva ez nem is olyan vészes, az enyém most 12bites eleve, egy új omron se lehet kevesebb. Ha 2000-szer tudja csak másodpercenként ujraszámolni a színuszt, akkor 400Hz-en 5 ponton van frissítve a PWM, akkor is csak mondjuk 6 bites felbontással, akkor az nem annyira hasonlít a színuszra, bár a motor saját induktivitása szűri valamennyire. Egy DSP persze gyorsabban számol, mint egy mikrovezérlő, és nem is drága, a gyáriba már az van biztos. De a gyárit is emberek csinálják, "bóti" alkatrészekből, a téma elég jól dokumentált sw/hw szempontból, nem sok újat kell kitalálni, hogy a leggagyibb gyárinál jobb legyen. Persze anyagilag nem éri meg(fejleszteni), utánépíteni sztem még megéri.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 11, 10:23
Van egy jó könyv a témában, sajnos az enyém már elkallódott valahol. Lóska Péter: Villamos kismotorok elektronikus szabályozása (1989)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 11, 11:08
Szia Péter!
Érdekes ember vagy, ha "kárrogásnak" nevezed az
alap érintésvédelmi dolgok betartását, és
a szakmaiságot. De örülj annak, hogy
vannak Neked remek tanítványaid, akik a
sületlenségeidet remekül elhiszik, és mennek
a kolompoló "vezérbirka" után (20 mm/ford
orsó direkt hajtás, stb...)
A frekiváltómmal kapcsolatban igen nagy
tévedésben vagy: javaslom, számolgassál már egy
kis integrál-dif. egyenletet, hogy 20-120
ezer fordulat/min esetén (ami az én
frekiváltóm működési tartománya, hiszen
kifejeztten nagy fordulatú hajtásról van szó)
hogyan is néz ki egy aszinkron motoron az
átfolyó áram. Utána kotyogjál olyan
marhaságokat, hogy "Tibor csinált egy 3-ig
számlálót..."
Egy kis kezdő lökés: U=L*di/dt.:)))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 11, 11:12
"nem sok újat kell kitalálni, hogy a leggagyibb gyárinál jobb legyen"
Gondolom ezt bizonyítja a #921 :))  
(bocsi, ez csak úgy jött!)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2009 október 11, 11:17
Ne bánkódj, egy pár napra fent hagyom itt.
Szedjétek le..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 11, 11:58
Köszi. Látom készültél. :D Elég alap dolgok vannak benne, egy csomó mindenre már készen kapni IC-ket (azóta eltelt 20 év). De aki most kezdi annak jó segítség.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 11, 12:22
Ismét köszönjük a frappáns választ a  motor meghajtására és a probléma megoldására! :)
 
Mivel a 230V-os frekiváltóval hajtom ezekkel a RAVA motorokkal "az életemmel" játszom...  
Ezzel a jó megoldással - amit leírtál - méltóan kiérdemelted az életmentő címet! [#puszi][#ijedt][#vigyor2][#vigyor2][#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 11, 12:42
:)
Hát a pukkanással nem találtam ki újat, az a gyári is tudja, főleg a fejlesztési fázisban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 11, 12:53
"de ha itt összfognánk 100-an"..."nyilván akkor sem"
 
Ez aztán a magyar virtus, én azért jobban hinnék az itt beszóló emberkéknek, mint a focipályán a Geráknak, meg Torghelléknek. Elég lenne csak Tibor45-nek kiadní, hogy egy hét múlva a nulláról indulva prezentálja már a minimum leggagyibb gyári szintjét elérő vezérlőt, simán megcsinálná egyedül is, és akkor mi lenne, ha még mi is segítenénk egy két részfeladat megoldásában, pl. bedugni a konnektorba a kész vezérlő tápcsatlakozását, stb.
 
Más. Egy szinusz érték kiszámításához nem kell olyan sok idő, hogy csak másodpercenként 2000-szer lehetne újraszámolni, mivel táblázatból ki lehet venni a keresett értéket mondjuk 20-30 órajelciklus idő alatt, ami pedig egy 16Mhz-es AVR esetén elérheti a 100 000-szeri újraszámolási sebességet. És még vannak egyéb titkos kis képletek , amikkel nagyon gyorsan lehet számolni más dolgokat is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 11, 13:06
Főleg ha nem is kell számolgatni, hanem egy bináris számláló minden órajelre beállítja a következő értéket...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 11, 13:35
Na nem olyan egszerű az. Van a fesz-frekvencia görbe, a szinuszt még be kell szorozni a kívánt amplitúdóval, nekem az ráadásul 16 bites. Az egy 8 bites mikrovezérlőnek nem természetes. Csak úgy röpködnek a töbszáz óraciklusok. De azért van még tartalék meg trükkös számolás persze..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 október 11, 13:40
Írd már ide a konkrét képletet, hagy lássuk, hogyan lehetne optimalizálni a számolást, azt is, hogy hány bites legyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ybm4ifb Dátum 2009 október 13, 23:25
Köszönöm a sok segítséget,sikerült összehangolni a motort a frekiváltóval!!!
 
Mégegyszer..mindenkinek köszönöm!!!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 28, 16:23
Egy általános mégis eddig fel nem tett kérdés született bennem.
 
A Home made frekiváltó kimenő frekvenciáját szeretném láthatóvá tenni, demonstrációs céllal.
A Digit frekvenciamérő viszont nyilván a PWM alap frekvenciáját szeretné mutatni.
Ahhoz, hogy a burkológörbe frekvenciáját jelezze, (ami az aszinkronmotornak fontos) kéne a műszer elé egy a PWM alá hangolt felülvágó szűrő.
Látott már ilyet valaki?
Van egyszerűbb módszer a frekiváltó kimenetének mérésére?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 11, 15:23
Keresnék 230V 1 fázisból 400V 3 fázist előállító frekiváltót, 2,2-3 kW teljesítményre, ha valakinek van ilyen eladó készüléke az érdekelne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 11, 15:32
ilyet tuti nem fogsz találni ami 230 voltról csinál 3x400voltot, de olyan létezik ami 3x230 voltot állit elő.
Találd ki hogy 2,2 vagy 3kW-os kell aztán ird meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 11, 15:58
2,2 kW-os elgendő lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 11, 16:06
Küldtem mail-t
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 11, 20:53
Üdv!
Ha szűrőben gondolkodsz akkor pl a MAX264-el meg lehet próbálni, ebből tudok küldeni, ha kell.
Szerintem egy 4013-as megoldhatná a feladatot. A félperiódus felső felével bebillented a tárolót, az alsó felével pedig reseteled.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 12, 07:52
Köszönöm a válaszodat!
A lentebb kitűzött demonstrációs cél már a múlté, a hatvani talira készültem vele.
A 4013 két darab flip-flop-jával, nem tudom, mit kezdhetnék szűrési célra. Ehhez úgy látszik, kevéssé vagyok kreatív.
A MAX 264 az más célokra is nagyon jónak ígérkezik, széles sávban egyszerűen hangolható és precíz. A honlapja szerint létezik belőle 26-féle altípus! A tiéd melyik, mennyi van belőle és mi az ára? Van-e más eladó Maxim áramköröd is?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 12, 15:30
Szűrni azt nem, de a vezérlés oldalán, még a meghajtó előtt egyszerűbb lenne csatlakozni.
A pontos típus MAX264ACPI. Ha egy db kell azt elküldöm ingyen. Több esetén megbeszéljük. Van sok félvezetőm, MAXIM is. Mit keresel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2009 november 13, 10:47
A vezérlés oldalán, a meghajtó előtt ugyan az a PWM jel van, kisebb amplitúdóval, kisebb terhelhetőséggel és kisebb torzulással. A Digit frekvenciamérő ott is a PWM alap frekvenciáját szeretné mutatni.
 
Legegyszerűbb csatlakozni a motor áramkörben.
Gondoltam, hátha készített már valaki erre a feladatra egyszerű R feszültségosztót, utána T kapcsolású LC szűrőkört, esetleg több fokozatút, ami nem nagyon engedi át a PWM pár kHz-es alap frekvenciáját, de a pár száz Hz burkológörbét igen.
De úgy látszik még senki. Biztos mert a gyári frekiváltók alapból kijelzik a frekvenciát is.
Én is rájöttem közben, hogy minek is mérném a kimeneti frekit, mikor egyszerűbben mérhetem a motor fordulatszámát közvetlenül. A marószerszámot sem érdekli a kimenő freki, hanem csak a fordulatszám.
A bemutató megvolt, jól sikerült. Majd ha motor slip-et akarok mérni, visszatér ez a problémám.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 62pb8zge Dátum 2009 december 05, 07:57
Üdv!Szeretném kérdezni,hogy ha egy jóval nagyobb telyesitményű motort szeretnék működtettni mint a frekiváltó akkor csak a teljesítménye lesz kisebb a motornak vagy tönkremegy a f.váltó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2009 december 05, 08:18
Fordított sorrendben jobb lenne. De minden rendes frekiváltóban sokféle beépített - és beállítható - védelem van. Ha megfelelőlen lágy (lassú felfutásó) indítást állítasz be, és az áram korlátot feltekered, van esély terheletlenül indítani. De lehet, hogy a slip-figyelés miatt berángat. Ezt persze megteheti már normál működés közben is ha túlléped az áramkorlátot. Egyébként ideális, ha a motor felvett teljesítménye kb 2/3-a a ferikiváltó leadott teljesítményének. Szóval tönkre nem fogja tenni, de lehet, hogy "furcsán" fog viselkedni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 62pb8zge Dátum 2009 december 05, 22:01
Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 07, 12:17
Eladó egy lenze frekvenciaváltó dobozal programozóval leirásal tartozékokal.  
Ezzel 40000 fordulat/perc érhető el, ha birja a motor  
bemenet 3x400-500volt 50/60Hz  
kimenet 3x0-400/500volt 0-650Hz 1.5kW  
Ára 40000ft  
Aki sokalja annak vannak olcsóbb egyfázisúak  
Akit érdekel magánba keressen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 07, 18:19
Üdvözlök minden hobby CNC-s szakit!
 
Egy ideje olvasom már a fórumot, és látom rengeteg remek szakember van köztetek. Tanácsot szeretnék kérni egy kisfeszültségű 3 fázisú frekvenciaváltós hajtással kapcsolatban.
Láttam több helyne szóba kerültek a magasabb frekvenciára áttekercselt aszinkron gépek. Az én projectem -habár teljesen más célra használatos de hajtását tekintve megegyezik az itt elkövetett dolgokkal- egy kis feszültségű, nevezetesen delta kapcsolású kb 30V-os 3 fázisú váltófeszről üzemelő motor lenne. Ehhez van egy eredetielg 2 pólusú "1,5kW"-os lánykorában 1 fázisú üzemi kondenzátoros fűnyítómotorom.
Ezt áttekercseltettem már kisebb feszültségre.
 
Nem akarok sok szót szaporítani, a kérdésem az lenne, hogy ha én szeretnék egy olyan motort ami 0-150Hz-ig üzemeltethető lenne és jólenne ha 100Hz-ig maradna a nyomaték. Lehetséges iylen motort jól megcsinálni egy eredetileg 50Hz-esnek tervezett gép lemezelése miatt? Vagy a vasveszteség maitt nem lehetséges? Valaki tudna az áttekercseléshez, iletve az ilyen méretezésekhez, nem 50Hz-es freki esetére szakirodalmaz ajánlani?
 
Köszönöm szépen!
 
Egy lelkes villanyrobogó építő
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2009 december 07, 19:18
Ha már át van tekercselve ez a motor ahogy írod alacsony feszültségűre!! (30V?) és az eredeti teljesítmény 1.5Kw továbbra is szükség van akkor szükséged lesz egy megfelelően alacsony feszültségű de ku.va nagy kimeneti áramú (min.40-45A)frekiváltóra..!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 62pb8zge Dátum 2009 december 20, 19:11
Kérdezném,hogy a frekiváltó és a motor közötti kábelt ajánlott árnyékolva szerelni vagy felesleges?Köszi !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 20, 19:40
Mindenképpen ajánlott.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2009 december 20, 19:40
Igen ajánlott mert zavaró jelek jöhetnek ki belőle. Az Árnyékolást is földelni kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2009 december 20, 20:58
Sajnos a kérdésedre a választ nem tudom, ehhez én is buta vagyok.
Viszont nagyon örülök annak, hogy új létedre a fontosabb infókat beírtad a bejelentkező lapodra.
Így már nem vagy olyan "ismeretlen" mint sokan mások....
Akár a régiek közül is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 62pb8zge Dátum 2009 december 21, 21:24
Köszönöm a válaszokat majd még lenne pár frekiváltós,pl.a tokmányra szerelendő jeladó vagy optokapu beszerzésében,típusában is kérnék infókat akinek már volt ilyesmivel dolga.Olyan kellene ami nem u alakú hanem külön van a két szembe lévő része,úgy értem,hogy a tokmánytengelyen lévő 127 fogú bordástengelyre tervezek marni 8 db"rést"és így két oldalról szerelném fel a jeladót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 62pb8zge Dátum 2009 december 28, 09:19
Kérdésem az lenne,hogy vehető észre ,mi ajele ha egy 3fázisú motoron az egyik fázis vezetéke szakadtt?Működik így 1általán vagy ezt a frekiváltó(VSminiJ7...)is jelzi?Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2009 december 28, 10:05
1- Frekiváltóba bemenő három fázisból nem kap meg egyfázist?
Vagy
-2 A frekiváltóból a motorfelé nem kap meg egy fázist.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2009 december 28, 10:08
Az 1 re a tapasztalatom hogy a frekiváltóba csak két fázis megy be akkor még a motor rendesen működött.
 
2 re a tapasztalat, hogy a motor morog nem akar rendesen indulni de előfordul az is, hogy terhelve nem indul el csak morog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 62pb8zge Dátum 2009 december 28, 10:26
Köszi!A második...A motor fázisvezetékeit mikor lecsupaszítottam ,hogy rákössem a frekiváltóból jövő megfelelő kimenetekre,az egyik vezetéket(egy eres kb1.5mm) kicsit megrántottam és furcsán "roppant"de ki nem jött és végül is nem is mértem utána csak nem tudttam hogy ez egyértelmüen kiderül vagy esetleg rejtve nem a kivánt módon működik majd.Az én megítélésem szerint(kb3szor kapcsoltam be eddig frekiváltót)úgyanúgy megy mint amikor még csak "rábiggyesztve "a vezetékeket kipróbáltam.
A motoron való műszeres kimérésének mi a menete?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 62pb8zge Dátum 2009 december 28, 10:44
Meddig tudom ezt a motort pörgetni büntetlenül,vagy ezt mi határozza meg?Kis eszterga tokmányát hajtanék vele 1:4 áttételle,a tokmányon max 1500 f./p.elég lenne!
A frekiváltót elég egyszerű"programozni"csak mik a kritikus beállítások még azt nem ismerem ebben a szerepbe amire használnám.Perifériák
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 08, 08:57
Üdv Az uraknak!
Egy érdekes problémával küzdök ,mégpedig ,hogy egy 300hzes maró motor invertererr használva igencsak bezavarja a Klaviós.msd 90 es vezérlőt,
Árnyékolt kábel földelt csatlakozó és zárt fémdoboz mindent elkövettem, de a visza érkezési pont elcsúszik.
Ha volna valakinek tapasztalata,megoldása.Szivesen venném.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 08, 09:28
Két féle zavarterjedés van. A vezetett és a sugárzott. A sugárzott ellen jó az árnyékolált vezeték, zárt fémdoboz stb. A vezetett viszont végigmegy a két végén esetleg lekötött árnyékoló harisnyán is (földhurok) és utána beszór mindent. Minden készüléket csak egy ponton, a táplálás felőli oldalon földelj. A vezetett zavar ellen megfelelő átvezető szűrőkkel tudsz védekezni. Valószínű, hogy a frekivátó és a vezérlő adatlapján is van rá ajánlás. Néha még a LOMEX-es turkálóban is lehet egész jókat kapni. A frekiváltó is és a vezérlő is megérdemelne egyet-egyet. Fizikailag a lehető legközelebb az adott készülék bemenetéhez. Minimun egy zavarszűrős dugaljat szerelj fel. Valami ilyesmiket
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 08, 09:40
Közönöm az ötletet,csak hát erre felé nem igen találok ilyesmiket,valami amit villagyszerelő boltban kapni olyan megoldás nincs e?vagy valami házi megoldás.
Köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 08, 10:06
Lomizzál! Kidobott porszívó, kézifúrógép vagy rossz PC táp is tartalmaz ilyeneket
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 08, 10:32
Jótékony hatása lehet, ha a DC táp és a vezérlő közé (tehát az egyenáramú részbe) beteszel egy aszimmetria fojtót. Ha van egy 1-2 cm-es ferritgyűrűd, rátekersz az áramnak megfelelő szigetelt huzalból 5-10 menetet. Ezzel szembe a gyűrű átellenes felére ellentétes tekercselési iránnyal szintén ugyanennyit. Ezen vezeted át a vezérló tápfeszét, soros fojtóként. Bontott PC tápban többféle méretben és kivitelben készen találsz több darabot is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 08, 10:33
Nos bejártam 50kb boltot,,semmi...
de pc tápom az van..az jó ezekszerint..
nagyszerü..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 08, 10:35
megyek szétkapom az axony pc-jét az neki nem olyan fontos...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 08, 10:36
koszönöm segitséget, jelzem a fejleményeket, Kérdésem 1db tápom tuti van, azt melyikhez kössem a frekiváltóhoz vagy inkább a vezérlőhöz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 08, 10:51
Jó volna mindkettő elé. A frekiváltó okozza a bajt, de a vezérlő szenvedi el a következményeit. Ezért ha csak egy hálózati szűrőd van azt természetesen a vezérlő tápja elé tedd. Az aszimmetria fojtót ne hagyd ki a DC oldalról.  
De megfelelően burkolva (érintésvédelem) a frekiváltó elé is betehetsz egy aszimmetria fojtót. Persze csak akkor, ha nem három fázisú a bemenete.
Rossz PC táphoz egyébként nagyon könnyű hozzájutni. Csak egy véletlenül megnyomott virágpermetező kell a ventillátora elé [#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 08, 10:53
köszönöm tanácsod, megpróbálom akkor a permetezőt....[#ravasz1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 08, 10:58
Még egy fontos kiegészítés!!! A PC táp fojtói belül már mind kisfeszültségűek, tehát azokat hálózati feszre ne használd. Inkább csak a ferritgyűrűt használd fel "rendes" PVC szigetelésű huzallal megtekerve, ahogy azt már lentebb írtam. Csak a fényképen szereplő változat bírja a hálózati villanyt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 január 08, 12:41
Szia.
Ha küldesz postacímet küldök neked egy hálózati szűrőt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 08, 19:58
sziasztok!
sikerult vasarolnom egy technogym futopadot ami eleg hamar elromlott illetve hol megy hol nem!
valoszinuleg a frekvenciavaltoval van problema!
ez egy Lenze 35.644 tipusu es egy 2.5 Le-s motor van hozza!
az lenne a kerdesem,hogy lehet e javitani ill. nagysagrendileg mennyibe kerul egy ilyen frekivalto?
valaszokat elore is koszonom!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 január 08, 23:07
Itt egy szép frekiváltó.Pontosabban a fele.
Találjátok ki,hogy hány Kw-os.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dolfi Dátum 2010 január 08, 23:11
75 kw talán ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 január 08, 23:17
Tegyél még hozzá,ez attól sokkal több.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 január 08, 23:17
68Kw-os :) Altivar 68? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 január 08, 23:19
Jesszus :) PDF. Mire és hova ez a teljesítmény?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 január 08, 23:23
Ez kokrétan egy 500Kw-os.
Egy 2 méter átmérőjü "mókuskerekes"ventilátort hajt.Ebben a dobozban csak a betáplálás és az egyik kimenő fázis van,a másik két fázis az mégegy ugyan ilyen dobozka.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 január 08, 23:24
Na hogy ez mé lett dupla?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dolfi Dátum 2010 január 08, 23:25
Bánya felsómarónak jó lesz!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 január 08, 23:28
"500Kw-os. ... ventilátort hajt..." Csupáncsak:) Helicoptereztek vele?  :) 500Kw biztos elég hozzá:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 január 08, 23:31
Egy nagy üstbe nyomja a hideglevegőt és borsót meg kukoricát szárítanak vele.Mikor beüzemeltük, 10Hz-el forgatva elfújt a szele.Brutális.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 09, 10:52
Igaz a mondás: egy szónak is száz a vége. Tíz jópofizás, de egyik sem a Te problémádra reagált.
 
 Nem valószínű, hogy a frekiváltó tud olyat, hogy ha akar megy - ha nem, akkor áll. Ez inkább kontakthibára utal. Ez lehet a vezérlő, és az erősáramú oldalon is. Vizsgáld végig a kábeleket, csatlakozókat. Vigyázz be ne daráljon a gép, ha esetleg a nagy matatás közben beindul. De hagy csatlakozzam én is a "jópofikhoz"! 2,5 LE-s motor egy futópadon. Ezen tényleg lovakat is lehetne futtani...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 09, 14:04
Köszönöm segitségeteket,asziszem megoldódott a gon,.
Tanulságként mmegirom hogy más is tudja:
-minden vezérlő Dc-kábelére tettem ferit gyürüt,
+a frekiváltóra az emlitett pc-ből kioperált zavarszürőt,úgynézki mostmár (10perc próba)
munka közben oké a gép,viszont ha munka közbe a marót ki-be kapcsolom néha,véletlen szerüen még mindig lefagy az x-tengely egy kis időre..megoldás:nem kapcsolgatom ...ha dolgozik..
 
Üdv,szép napot
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 09, 14:15
Nekem is volt ilyen bajom, hogy motor bekapcsoláskor csak kapott valami zavart, a megoldás szűrtem az LPT porti kimenet jeleit, meg mindent amit csak lehetett, és megszűnt a baj.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 09, 14:59
Ezt hogy érted? Mi a pontosabb megoldás az LPT szürésére?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 09, 17:16
Pl. olyat csináltam, hogy az LPT-ről jövő kábel vezérlő oldali végére tettem 1nF-os kondenzátorokat a kimenetekre a GND és a kimenet közé, vagy még sorosan előtte 100Ohmos ellenállást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 január 28, 19:50
Help!!!
 
LUST   FU2000
VF2410RT SIE ME3
 
Valkinek lenne ehhez az förmedvényhez :) valamiféle doksija?
Valami Siemens klón lehet...
Ha segít akkor holnap csinálok egy képet róla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f2266unib Dátum 2010 március 17, 15:42
Sziasztok!
 
Valaki aki ért hozzá help plz!
Van egy 2300W/1500rpm körüli Ac motorom. Ennek a sebességét szeretném 5 sebességre leosztani. (300, 450, 600, 900, 1200 körüli értékekkel.) A folyamatos sebességszabályozás nem fontos, az viszont igen, hogy az "erő" megmaradjon. Ha jól gondolkodom, valamiféle frekiváltóra lenne szükségem. A neten fellelhető kapcsolásokkal az a gond, hogy 2-300w-os motornál nagyobbat nem bírnak el. Amiben nagyot tudna vki segíteni az az, hogy egy kapcsolási rajzot (by: Móriczka) és egy magyarázatot (mi-mit csinál kérdés dedósoknak) jelleggel juttat el hozzám. Alkatrész jellemzőim: Alacsony pénzügyi kapacitás, a "túlbonyolult"-hoz viszonyított aktív és passzív ellenállás, rendszeres hiszt(i)erézis,valamint néha induktív érdeklődés és potenciális kifakadás :) köszönettel:
 
Kanegér
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2010 március 17, 20:16
Szia!Gondolom nyomaték az az erő! Nos a frekiváltók ( leszámítva az alacsonyfrekvenciás üzemet )a motoron a névleges áramot folyatják ebből következően a nyomaték  közel állandó. De nem nő mint egy áttétel használával. Minthogy a nyomaték és a szögsebesség szorzata a teljesítmény , a motorod frekiváltóval táplálva 300 as fordulaton csak  460 wattos lesz.(elméletileg ) Szerintem a teljesítményigény akkora hogy megérdemel egy gyári frekiváltót. Újonan legalább 50 e ft (Vatera ???) Én nem  kísérleteznék  házi megoldással
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 március 17, 21:23
30eFt-ért tudok szerezni hozzá 1 fázisú frekvenciaváltót.
Enyiből az anyagot nem tudnád kihozni és így a szívóágat is elkerülöd ami általában nem kevés pénzkidobás szokott lenni.    [#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 március 22, 23:05
Üdv!
Elektronika topicban felmerült pár kérdésem. Kérem, aki keni-vágja a frekiváltókat, az próbáljon meg segíteni!
Köszönöm!
Elektronika topic: #6158 és #6162
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 17, 19:09
Sziasztok!
Valakinek nincs leírása vagy valami infója, hogy kell a nulláról egy VLT 2020-as frekvenciaváltót beállítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 április 17, 20:13
Alapvetően alapból minden be van állítva.
Kérdés, hogy Te mire szeretnéd használni?
Egyébként itt a gépkönyve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 április 17, 20:24
Egy 100W-os 3 fázisú motorhoz mennyiből jönne ki egy hozzávaló frekiváltó, ilyen kicsiket lehet kapni ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 április 17, 20:37
Lehet, 5-10 ezer Ft használtan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 április 17, 22:12
Az 5 ezer az még talán jól hangzik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: skwby94ub Dátum 2010 május 23, 22:04
Érdeklődök, frekvenciaváltót tud valaki javítani?
Van két "RENOLD" (japán) 2,2kW-os, hibás készülékem, ezeket szeretném megjavíttatni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 május 23, 22:07
Én szoktam...
Több-kevesebb sikerrel, ha fődarab cserés akkor sajnos felejtős, nem rentábilis...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 június 24, 09:09
Használ-e valaki VACON (Honeywell) CX/CXL/CXS típusú frekiváltót?
Kellene egy kis segítség az LCD kontrasztállítása ügyében.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2010 június 24, 20:08
Menü > M7> Contrast
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 június 24, 23:31
Hehe.. csak most nem látok rajta semmit, tehát vakon kellene csinálnom.  
Az kellene nekem, hogy bekapcsolom, x gomb y-szor aztán z gomb v-szer és akkor lehet fel-le állítani.
Neked van ilyen frekiváltód?
Kicsi az esélye hogy ez a baja, de az LCD szegmensek látszólag megkapják a vezérlő jelet szkóppal nézve, de mégis kuka.
Sajnos az LCD hozzávezető fólia ragasztva van mind a panelhez, mind a fóliához, ráadásul speciális jelek is vannak az LCD-n, nem sima karakteres, tehát nem cserélhető.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 június 27, 10:16
A Vacon LCD kijelző típusbetegsége, hogy a fólia ragacsa elengedi magát. Orvosság középmeleg (120-150fok) lapos pákaheggyel a kontaktokat melegítve meg lehet javítani. (Eddig nagyjából sikerült a műtét.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 június 27, 11:50
Köszi!
Csak az aggaszt, hogy nyomásra, rásímogatásra sem reagál.
Minden estre megpróbálom, vagy inkább küldjem el, Te már többször csináltál ilyet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 június 27, 11:50
Természetesen nem ingyen gondoltam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2010 június 27, 11:55
"Neked van ilyen frekiváltód?"
 
Nem, nincs sajna[#szomoru2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 június 27, 13:16
Végigmelegítettem, valóban egy két karakter előjött, de ez így korántsem elfogadható:(
Öröljünk a XXI. század vívmányainak és technikájának :(  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 június 27, 13:17
Még szerencse, hogy soros portról programozható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 június 27, 13:34
3-4-et már csináltam, volt amelyik tökéletes lett, de volt olyan is amelyik hiányos maradt, de olvasható. LED-es kijelzőm van, ha érdekel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 június 27, 13:51
Mail ment magánban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 17, 15:33
Sziasztok!
Szeretnék egy VLT2020-as frekvenciaváltóval megvalósítani egy fordulatszámtartó motor szabályozást. Tegnap a motor tengelyére ráraktam egy jladótárcsát ami fordulatonként 16 inpulzust ad. De a frekvenciaváltót nem tudom deálítani rendesen, most ott tartok hogy a motor elindul egy pilanatra de utána leáll majd megint elindul és ismét leáll , ha a tengelyét lefogom a frekvencia folyamatosan emelkedik a maximum frekvenciáig.
 Ezt nem értem mert így működik, mivel ha a frekvenciaáltó növeli a frekenciát akor a nyomaték csökken és a motor nem tudja követni a terhelés változást.
A szabályozó PID értékeit mi alapján kell beállítani?
Van a frekenciaváltóban pár paraméter amit nem nagyon értek : 119 FF Factor ; 120 Control Range
125 Feedback Factor ; és a 405 Terminal 29 Jog Pulse Input -ban  a 100Hz a 1kHz vagy a 10kHz-et kell-e beállítani, most a 100Hz-en van.
Remélem tud valalki segíteni.  
Köszönöm
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 július 27, 19:24
Nagyon kis fordulatot (100-alatt)akarsz tartani? Az asznikron motor a szlipet leszámitva ami 2-8% a tápfrekvenciának megfelelő (ami kvarcpontos) fordulattal forog. Akkor szoktak fordulatszám vcs-t alkalmazni, ha a kívánt fordulatszámpontosság < 1%-nál jobb a teljes nyomaték és fordulatszám tartományban, vagy nagyon kis fordulatszám mellett is kell a teljes nyomaték. A vektoros szabályzók jól behangolva a kisfordulatokon is tudják a nyomatékot, legfeljebb kicsit lüktetnek.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 27, 22:08
Azt szerettem volna,hogy a motor kb:300 és 1500 közöt tudja tartani a fordulatot. A szabályozási pontosságban nincsenek nagy elvárásaim.
Már eljutottam a dologgal oda, hogy a rendszer működik, de nem vagyok vele megelégedve teljesen, mert túl lesúnak találom. Csak azután kezd el szabályozni ha már a fordulat jelentősen leeset, és az is előfordul hogy még akkor is növeli a fordulatot ha már a terhelés csökken,ilyenkor fordulatszám a kívánt érték fölé nő. Ha elég idő van a szabályozásra akor szépen beáll a megfelelő fordulat.  
A szabályozóban ha állítom a P vagy I tagok értékét, vagy lengésbe kezd a rendszer, vagy megmarad az említet probléma.
 Véleményem szerint ez a rendszer ebben az állapotában erre képes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 július 29, 15:49
Sziasztok!
 
Tudnátok segíteni?
DC motorvezérlőre lenne szükségem (BF20-as marógépbe). A motor adatai 220DC 850W 5600rpm.
Most még nem szeretném lecserélni a motort.
Mit tudtok javasolni? Kapcsolás is megteszi, nem kell, hogy bonyolult legyen...  
 
Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 29, 17:07
Az eredeti BF20-as vezérlő miért nem jó ?
Az én gépemen is elszállt anno a vezérlő de megjavítottam és kidobtam azt a játék hűtő bordát belőle.
martam egy köz darabot amin a fet-ek vannak és erre van feltéve egy doboz hátlap méretű hűtő borda ami így már a külsejére került.
Azóta nem volt vele probléma és többet is bír így
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 július 29, 17:42
Milyen fettekre cserélted?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 29, 18:39
 
Már nem emlékszem de szétkapom és megnézem.
 
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 29, 18:57
 
Megnéztem, IRFP460-ra cseréltem ki.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 július 29, 19:37
Köszönöm, hogy megnézted!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 július 30, 15:45
Szerintetek ez is jó megoldás DC motor vezérlésre IRFP460-nal?

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 július 30, 15:53
Még talán annyit tennék hozzá, hogy a motor 220V DC... Mit ajánlanátok a kívánt fesz eléréséhez? Igazából, nem muszáj, hogy max fesz legyen. 110V-os toroid egyenirányítva kb.: 160V. Más ötlet? Ha ez is működne, kérlek erősítsetek meg benne.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6x509vxe Dátum 2010 augusztus 11, 20:57
Egy barátomnak meg kellene javitani egy Omron J-7-es 1.1kW-os frekiváltót.
Vállalkozna rá vki?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 augusztus 11, 22:48
Ha csak un. 1/4-es hajtás kell (egy irány, fék nélkül) akkor működik de a visszafutó diódát ne felejts el a motorral párhuzamosan kötni!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 augusztus 11, 22:49
Keress magánban, de csak ha nem rossz az IGBT híd, és ráér szeptemberben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6x509vxe Dátum 2010 augusztus 13, 21:44
O.K.,akkor elöb kimérem,és jelentkezem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 01, 18:09
Elvileg lehetséges, hogy a háromfázisú jelet a PC adná?
Esetleg a Com1-en?
Köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2010 szeptember 27, 22:44
Üdv !
 
Kérdés : freki váltón 3fáz 230 V bemenet van ! ezt mivel elhet használni ? gondolom 1 fáz 230 nem jó. 3 fáz 380 meg sok ???? mit lehet tenni ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyn6ys8wt Dátum 2010 szeptember 28, 07:07
Jajj,nehogy rákösd a 3x400-at mert elfüstöl!!! Ha 3x230V van ráírva akkor elmegy 1 fázisról is, igaz a névleges teljesítményt tartósan nem fogja produkálni mert az egyenirányító tul fog melegedni. Ez utóbbi csak az én véleményem és nem tapasztalaton alapszik...
Nekem 3x230V 6,7kVA Yaskawám van és én is 1 fázisról járatom, igaz csak egy 1,1kWos motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2010 szeptember 28, 07:54
Tehát ,akkor maradunk az 1 fáz 230 nál. Evvel mán csak a kérdés az hogy kötöm rája ... 3 bemenetre egybe kötve 230 vagy egyik 0 másik fázis harmadik üres...vagy mi. 1.5 KW os freki váltó (3 X 230 esetén) most így ha megy akkor mekkora lehet... motor 0.75 KW.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 szeptember 28, 08:12
Nyugodj meg az eseted egyáltalán nem béna, a frekiváltód teljesen jól fog működni 1 fázis 230 V-ról is.
A nullát kötöd a frekiváltó R bemenetére a fázist pedig a frekiváltó S bemenetére.
(csak azért írom így nehogy megzavarjon a tény hogy az ilyen típusú frekiváltó bármelyik két fázisbemenetére kötheted az 1 fázis 230 V-ot)
Ez egy jól bevált megoldás, még senkinél sem volt belőle probléma.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 szeptember 28, 08:30
Nincs ott semmi baj az egyenirányítóval bírni fogja.
Mivel csak nagyon kis százalékuknak van fázishiányfigyelőjük(amit ki is lehet kapcsolni) ezért a két fázis akár üzemállapot is lehet eredetileg is.
Egyedül a DC sín pufferje van alulméretezve ilyenkor de ez sem vészes, hiszen a kondenzátorok folyamatosan öregszenek, vedd úgy hogy öregebb a frekiváltód egy kicsit :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 szeptember 28, 08:42
Bocsánat hoyg belekérezek, de annyira nagyon nem értek a dologhoz sajnos....
Van itt egy Bicskától akpott 3x220V os betápú 0.1 KW-os kis frekiváltó nálam.
A lentieket olvasva jól értem azt, hogy ezt egy fázisról is meg tudom szólaltatni?
Azt is, hogy ha megteszem, akkor biza még ez a 0.1KW is jócsnán alacsonyabb lesz a másik oldalon?
 
Mert így esetleg egyszer majd ha nagy leszek, lehet hogy esélyem lesz arra, hogy ismerkedjek ezzel a technikával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 szeptember 28, 08:53
Ne kérdezz vazze hanem olvass!!!
Ha csak az utolsó négyet elolvasod minden kérdésed megoldódik, miért kell minden topicból ovit csinálni. [#gun]
 
Van egy barátom, 5-ször annyi frekiváltót látott már mint mi itt mindannyian, de nem ért hozzá, nem is érdekli. Elhozza egy Balaton csokiért bekötöm, felprogramozom neki. (már 105 kiló vagyok :))  Szóval nem kell mindent erőltetni ha nincs huzalmunk hozzá...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 szeptember 28, 08:58
Már sokszor ajánlottam ezt az oldalt kezdőknek.
A fenti és egy pár frekiváltó adatlapjának (sok van magyar nyelven is) böngészése után érthetőek az összefüggések. Én is csak ezekből tanultam azt a keveset amit tudok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 szeptember 28, 09:43
"...erőltetni ha nincs huzalmunk hozzá... "
 
Ejj az a helyesírás... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 szeptember 28, 09:47
Akkor inkább így, hogy kijöjjön a rejtett kérdés:
Egy fázisról mekkora teljesítményt lehet még lehozni egy 0.1KW-os frekiváltóból?
Az más kérdés, hogy van-e olyasmi amit a megmaradt teljesítménynel érdemes meghajtani?
 
Nincs cél, csupán ismerkedés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 szeptember 28, 09:48
Köszönöm, levettem anno...
Előbb az az érdekes, hogy egyáltalán tudok-e majd valami olyat találni amivel tudom ellenőrizni az eredményt.
De köszönök mindent.
Majd egyszer ha ráérek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 szeptember 28, 09:59
Rejtett kérdésedre a válsz a 1041 és 1046 ban lakozik.
Mind a 100W a Tiéd lesz :)
Sőt csúcsban még 150 is ...
 
Bármit amihez elég a 100 W.
Én pl. kapunyitókhoz használom.
Tiszteld a W-okat :)))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 szeptember 28, 10:01
Tájszólás...
Ha azt írom nincs hozzá tehetséged, vagy antitalentum vagy akkor meg megsértődsz :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 szeptember 28, 10:10
Nem szokok, mert reális lenne az is. :)
Ki miben.
 
Ha rossz napom van még dícsérhetsz is, Akkor is hülye vagyok és leharapom még a magam lábát is.
 
Köszi az infót.
Azért 100W az tényleg száz Watt, ahogy azt már megtanulhattuk.
 
Köszi mégegyszer.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 szeptember 28, 13:59
Szerintem 3 fázisnál, mivel az el van egymáshoz 120 fokkal tolódva, ezért, annyi az előnye, hogy a pufferkondenzátort, amiből az energiát veszi, jobban hamarabb fel tudja tölteni, illetve nincs akkora esése, vagy elég kisebb kondi emiatt, ezt gondolom bele is kalkulálják, valószínűleg kicsit jobban vissza esik a pufferben a feszültség, ha egy fázisnál csúcsra járatod, ha meg kapcsoló üzemű fokozat is van az elején, talán jobban fog melegedni, nem fog annyit bírni időben (40 év helyett csak 15 -öt mondjuk), dew ez amatőr körökben nem vészes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 október 07, 20:54
Kéne egy kis segítség
Van egy ALTIVAR08-as frekiváltó ami bekapcsolás után 5-10 perc múlva kikapcsol majd újra bekapcsol.
 
aztán megint ki megint be.de már egyre sűrűbben.
Mi lehet a baja?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2010 október 07, 21:12
Belső táp kondija kiszáradt? Letilt valami miatt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 október 07, 21:21
Kondi cserélve, a helyzet ugyan az.Ha nincs rajta terhelés(motor) akkor is ezt csinálja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 október 07, 21:50
Kontakthiba, rossz forrasztás.  
Egyébként adna hibaüzenetet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 október 07, 21:52
Erre gondoltam de nem találok semmi hibát.
Forrasszam át az egészet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 október 07, 22:09
Konkrét tanácsot nem tudok adni, utálom az Altivárokat, több rossz van belőle mind a többi márkából összesen.
Mivel nem ír ki hibát ezért nem lehet szervi baja, illetve a kondi probléma csak hidegen jelentkezik, üzemmelegen már működni szoktak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2010 október 07, 22:13
Hát ez van.Akkor marad az átforrasztás.
 
Köszi a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 október 07, 22:16
Érdemes legelőször a vastag lábú alkatrészeket átnézni, általában azok válnak el hamarabb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 október 10, 17:54
Belső táp hiba lesz, de nem a tápkondi a rossz, hanem az szivárog ami egy ellenálláson keresztül töltődve indítja a kapcs. üz. IC-t.2-10 mikro 25V körül szokott lenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2010 október 27, 22:24
Üdv !
 
Ki hajt meg freki váltót MACH 3 progival ? Láttam van PWM kimeneti jele a mach nál.Merre  mivel lehet azt rátolni a freki váltóra ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 október 27, 22:52
A frekiváltó analóg bemenetére.
Ez egy nagyon egyszerű PWM-analóg átalakító.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2010 október 27, 23:33
 
OKsa... megnézzük mit cselekszik :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 október 27, 23:46
A Mach-ben a PWM frekit 10-50 Hz közé állítsd!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6x509vxe Dátum 2010 november 12, 23:35
Van egy Lenze 750w-os frekvenciaváltóm.
Bekapcsolás után felvillan az összes karakter,majd eltünik,és kiirja hogy "init".
Aztán ez is eltünik,és kezdi elölröl.
Semmilyen gombra nem reagál.
Szerintetek mi lehet a gond?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 november 18, 22:50
Ha lehúzod a kezelőt mit mutatnak a ledek?
Ill. fennlévő kezelővel melyikek világítanak?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 00:00
Sziaztok!
 
  Van egy omron CIMR-J7AZB0P7 típusú készülékem, amellyel nagyon rég óta nem bírok. A jelenség a következő: a kimenetre kötött motorokban semmi erő nincs. Már 3 motorral is próbáltam(1,1  0,75  0,6kW). Nagyon sok beáálítást próbáltam már állítani, a vivőfrekvenciától elkezdve a nyomatékkompenzáción át egészen az U/F karakterisztikáig, de jobb nem lett, csak rosszabb. Ha olyan motort próbálok meg vele elindítani, amelyen van terhelés(betonkeverő), akkor a motor egy nagyon különleges, cincogó, csikorgó hangot ad ki magából. Tud valaki segíteni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 08:10
Első lépés: n01-8
Ha ez után sem megy akkor lehet elkezdeni aggódni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nmnrsytc Dátum 2010 november 23, 08:20
Én is osztom Svejk ötletét a gyári Resetet, bár akkor a n16/n17 fel/lefutás 10s-ig fog tartani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 11:49
A gyári resetet már sokszor alkalmaztam rajta, mert amikor nekiálltam elálogatni, azután úgy volt a legegyszerübb mindent viszaállítani. AZ n16/17-et levettem 1 sec-ra. Ha a motor tengelyét egy fogó segítségével lefogom, akkor  az Iout=8,7A. Hibaüzenetet nem ír ki a frekiváltó.  
A stop gomb megnyomására a motor nagyon jól reagál, hamar megáll, és még ugrik is egyet. Így kéne neki indulni is nem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 12:10
Tisztelt svejk!
 
 Már régóta aggódom miatta, mert már sok jó tanács érkezett ezügyben más fórumokon is, de sajna nem javult a helyzet. Lassan bebizonyosodik, hogy tényleg  rossz a frekiváltó, annak ellenére, hogy egy szerszámgép körasztalának forgatását végezte egy 1,1kW-os motoron keresztül. Tehát a kiszerelés pillanatában a készülék még teljes egészében működött. Tudsz, ill. Tud valaki  olyan eljárást, szakembert,  vagy diagnosztikai eszközt, amellyel ténylegesen kiderül, hogy jó-e vagy sem a készülék?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 14:28
Azt írtad éjfélkor, hogy semmi erő nincs benne.
Erre fel most azt írtad lefogva a tengelyt 8A is lesz a kimenő áram.
Hacsak nem cekászból :) van a motor tekercse akkor annak a 8 A-nek komoly forgatónyomatékot kell képeznie.
Mondhatnám hogy szakadt vagy zárlatos valamelyik fázis a motorban, de ugye motorcserék is voltak...
Zűrös ügy...
Rakj 3 db  40-es izzót is a frekiváltó kimenetére, a motorral párhuzamosan.
a fényerőből láthatod a kimenő feszültséget és a szimmetriát.
Még egy:
Gondolom közben nem kötötte át senki a motort deltából csillagba.
Egyáltalán milyen a frekiváltó bemenete, 3x400 vagy 3x200V?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 15:22
Természetesen mindegyik motor deltába volt/van kötve. Iout egészen pontosan 8.7Amper. in: 1x230V out:3x230V. Amikor a motor tengelye levan fogva, akkor nem a szokásos búgó erőlködő hangot adja a motor, hanem valami nagyon furcsa csikorgó, morgó hangja van. Még várnám az ötleteket, annak ellenére, hogy már elég sok mindent kipróbáltam rajta, és találtam egy céget, akik talán bevizsgálják, de lehet, hogy annyira egyszerű baja van csak, hogy azért nem akar sikerülni jól beállítanom. Ezt az izzós megoldást kipróbálom mindenképp, mert ezt még nem próbáltuk. A kimenő fesznek mennyinek kell lennie? Még azért lakatfogóval is rámérek a fázisokra, hogy tényleg kimegy-e a 8.7 Amper.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 15:58
Ott PWM jelek vannak a lakatfogó hülyeséget fog mondani.
Az "annyira egyszerű" bajt kiküszöbölted a factory default-tal.
Ez a hang  túláramra, visszaszabályzásra utal, de hát annak is kell lennie ha le van fogva a tengely.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 16:37
És ha van egy 1,1kW-os motorom, amelynek tekercsein a frekiváltó szerint 8.7A folyik, könnyen lefogható a tengelye? Ha visszakötöm csillagba, és közvetlenül a 3x400V-ról indítom, a motor szinte felugrik a kapcsolás pillanatában. Olyankor nem próbáltam megfogni fogóval a tengelyt:D Azt kéne még megtudnom, hogy ha a 3x400-ról megy a motor, akkor mekkora az áramfelvétele terhelve? Ebből kiderülne, hogy lehet nagy neki a motor. De próbáltam kisebbel is(0,75kW és 0,6kW)  
Szakadt FET, vagy bemeneti egyenirányító hiba nem okozhat ilyen jelenséget? Bár gondolom ezt kijelezné a készülék. Vagy esetleg egy rosszul beállított U/F karakterisztika. De ezt meg az initialize n1-8-al küszöbölöm ki, mert tudtommal az alapbeállítással is tökéletesen kéne működnie.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 19:48
Próbáld ki az izzós módszert.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 20:00
Rendben, kipróbálom. Milyen jelenségnek kell lennie megfelelőség ill. hiba estén? Gondolom ezt olyan 1 Hz környékén kell majd végezni, hogy jobban látszódjon minden.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 20:07
Ha megírom akkor előítélettel leszel :)
Nem, ezt a teljes tartományban meg kell figyelned, célszerűen vedd a gyorsítást-lassítást 10-20 másodpercre, vagy manuálisan szabályozd a fordulatot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 20:22
Na jó, akkor az n16/17-et elírom olyan 20 mp-re.
Most kíváncsivá tettél.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 20:37
Így gondoltad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 20:44
Igen
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gorbi Dátum 2010 november 23, 20:46
Látom itt vagy, érdeklődnék, az én frekiváltómat nézted-e?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 23, 20:57
Sajnos a céges gépen csak PaintCad van(#buck), de látom érthető. Még talán azt is megteszem, hogy videóra veszem és elküldöm privátba neked kiértékelésre
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 22:35
Tökéletes, de látni fogod te is ha hiba van, úgy látom az alapokkal tisztában vagy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 november 23, 22:36
Ne hülyéskedj, még át se vette a műhely szagát :)
A kisteleki vásárra meg lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gorbi Dátum 2010 november 23, 22:48
köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 24, 11:36
Tisztelt svejk!
az izzós tesztről elküldtema videókat a mail-edre. Majd elemezd nekem légyszives. Meg küldök még másik kettőt is még, ha nem baj.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 december 09, 14:02
Sokadszorra előjövő téma, ezért kötelező olvasmányok:
 
Ajánlom mindenkinek ezt a két kis írást melyek konyhanyelven vannak fogalmazva:
 
Frekvenciaváltó építése
 
Mire jó a frekvenciaváltó?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2010 december 09, 19:37
Halihó Svejk!
Én megépítettem!
Nagyon jó!
DE nem olcsó....csak az fogjon hozzá aki egy egyszerű kezelésű eszközt akar....
felfutás, lefutás, fordúlat ha jól emlékszem
1,5-Kw és 120-Hz-max
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 december 09, 20:22
Mennyiből jött ki? És kb. hány órád bánta míg használni tudtad? Légyszi tájékoztass, kíváncsi vagyok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2010 december 09, 20:30
Kb. 4-5 éve egy kész élesztett panelt vettem az illető Úrtól. Dobozoltam, és azóta is működik hiba nélkül. (1.5 Kw-os kivitel). Árult egységcsomagot is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2010 december 09, 21:41
Ha jól emlékszem közeliti a 25.000-Ft a komplett
Viszont baromi egyszerű a kezelése!!!!
Kijelző az nincs, de lehet hozzá csinálni plusz költség...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2010 december 09, 21:41
Kis fordulaton is nagy nyomaték!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 december 09, 21:49
De ennyiért használt gyári is van, és alapban azok se bonyolultak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2010 december 09, 22:57
Ennek úgy tudom már 4 vagy 5 éve...
Akkor még nem nagyon voltak elérhetők ezek a technikák.
Meg gondolom az alkotás öröme.  :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2010 december 10, 07:44
A legközelebbi talin csináljunk versenyt, pl. 2 léccel megfogott tengelyű motort melyik frekiváltó bír elindítani. Lehet majd fogadni. (akár) A mechanikus urak kitalálják hogyan lehet egyszerűen és pontosan megfogni azonos nyomatékra a motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jkrz3gwi Dátum 2010 december 20, 16:18
Van egy LENZE frekiváltóm és nemtom bekötni esetleg bekötné és beprogramozná nekem valak, természetesen megfizetem. Esztergapadhoz vettem, mert nincs csak egyfázisom és ezt a megoldást véltem a legjobbnak. Szentesi vagyok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2010 december 20, 17:11
Szia Hozd el szolnokra megcsinálom neked
nekem LG frekiváltó van az esztergámon
nagyon szuper az is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jkrz3gwi Dátum 2010 december 25, 18:55
Nagyon rendes vagy, de egyik barátom bekötötte és beprogramozta szerdán.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 27, 20:03
Sziasztok! Siemens Micromaster 440 frekvenciaváltóban tudna e valaki segíteni? Esetleg magyar nyelvű leírás is érdekelne. Előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2010 december 27, 20:38
Egy éve használom gond nélkül.Egy kicsit vergödtem én is az Angol nyelvű Pdf-el, de rövid idő alatt sikerült a legfontosabb paramétereket beállitani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 29, 13:26
A beállításban tudnál e ajánlani valamit arra a problémára, hogy lehet beállítani a gép kikapcsolás után megszűnő terhelés utáni újra lágyindítást? Jelenleg azonnal ráadja a teljes terhelést és hibával megáll.Nézegettem az automata restart funkciót de nem tapasztaltam változást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 10:32
Sziasztok!
 
Szeretnék segítséget kérni!
Altivar 18 -ast szeretnék beállítani analóg potméteres állításra. Tudnom kellene milyen paramétereket kell állítanom benne, továbbá a helyes bekötést.
Ha valakinek van tapasztalata kérem ossza meg velem.
 
Köszi
üdv
Szabolcs
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 február 22, 11:10
pl. : Altivar18
vagy:
itt egy részletesebb
De valószínű magyarul is találsz a Goggle segítségével.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 11:18
Köszi szépen, de ez nekem is megvan, ennek ellenére nehézséget okoz, mert nincs benne egyértelmű kapcs rajz illetve a beállítások pontos meghatározása. Valószínű ráfogok jönni idővel ha még vagy 2napig olvasgatom és próbálgatom de szerettem volna megspórolni ezt az időt magamnak. HA ennél pontosabb infót tudsz adni megköszönném.
üdv
Szabolcs
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2011 február 22, 11:32
Egy Altivar 11-et kötöttem be tegnap. A rajz egyértelműen mutatja hogy hova kell a poti. Ezen kívül kell egy bekapcsoló, és esetleg egy irányváltó gomb. Ha jól emlékszem ennyivel már elindult a motor. Ezután lehet a paramétereket részletesen megnézni és beállítani, optimalizálni azokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 11:37
A poti egyik szélső lábát bekötöd a +10 sorkapocsba, a másik szélsőt a COM sorkapocsba, a középső lábat pedig az AI1-be.
Egyébként a 26.-ik oldalon ott a bekötés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 11:46
5Kohmos pitit tettem be. a poti bekötést én is megcsináltam pontosan így. parméterek átállítása nélkül semmit nem reagált.  
Bekellet lépnem 2-es szintre (L2A) de ehhez lekellett állitani a motort, ami szintén nem volt leirva hogyan, én levettem a HSP-t 0-ra, utánna már belépett.
Átállítottam 2 levelen az AIC és Crl paramétereket, de ehhez L2,L3,L4-et OFF-ra kellett állítanom. Jelenleg a poti Al1-be kötve, HSP 53-ra állitva 0,2-et modosit csak. Állítsak még rPG,rlG,FbS paramétereken is?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 12:16
Első körben állits vissza mindent gyári beállításra.
Ezt a 2-es szinten tudod visszaállítani az FCS paraméternél.Kiválasztod "yes" és minden gyári értékre kerül.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 12:19
ok, és utánna?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 12:20
Azt még keresem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 12:23
A +24 és LI1 közé köss egy kapcsolót.Ha ezt bekapcsolod akkor elviekben elindul a motor és a potival tudod szabályozni a fordulatszámot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 12:43
L1,L2,L3,L4 jelenleg is össze van kötve a +24 voltal.
 
A poti értéke maradhat 5kOhm? nekem 2.2kOhm van rajzolva a fedél belsejére.
 
HSP - mennyi legyen?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 február 22, 12:55
Így van, MINDIG az első lépés a Factory Deafault legyen. Ezek után általában már csak 2-3 paramétert kell átállítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: motion Dátum 2011 február 22, 13:05
Nekem Altivar31 van. EZT kaptam hozzá CD-n. Hátha segít valamit. Ja, és magyarul van.
Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 13:12
1-10 kOhmig bármi jó.
Kapcsolón keresztül vannak kötve a bemenetek vagy csak egy darab dróttal?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 13:13
drótozva van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 13:15
Csak a LI1-et kösd be.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 13:18
ok,
 
HSP mennyire állitsam?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 13:19
Maradjon 50Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 13:26
Működik! Köszönöm szépen !! :)
 
Célom az hogy Mach3 ból állitsam a sebességet, vagy akár a ki/be kapcsolást. van egy kapcs rajzom a LPT port jelének átalakitásáshoz. A ki/be kapcsolást és hogy gyorsan leálljon a motor hogyan lehet beállitani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 13:33
Az LI1 és a+24 közé kötsz egy relé záró érintkezőjét amit Mach3-ból kapcsolsz.Ez inditja a frekiváltót.
A gyors megállást a dEC menüben tudod állítani,ez másodpercben van megadva.
1mp-nél ne vedd kisebbre mert lehet hogy hibára megy leállás közben.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 13:39
NAh most bonyolódott a helyzet.
FCS -el most állitottam vissza a gyári paramétereket. A potit 0-ra csavarva kapcsolom be , kiirja hogy ready, feltekerem a potit 1sec után kiirja OHF!!! Na ilyenkor mivan?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 14:05
Az OHF tulterhelést jelent.
Egyfázisú a frekiváltó?Ha igen akkor a motor deltába van kötve?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 14:22
igen egyfázisú. igen valószinű deltában . Ez a frekiváltó ezzel a  motorral tökéletesen működöt eddig...amig visszaállitottam a gyári értékeket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 február 22, 14:32
50 Hz-es 3x380/230 V-os ez a motor egyáltalán?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 14:56
csatolom a motor adatlapját.

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2011 február 22, 15:03
Jól látom hogy ez a motor csillagba kötve 185V-os?  Akkor jogos a túlterhelés jelzés hiszen az egyfázisú bemenetű frekiváltó gyári kimenő feszültsége 230V. Állítsd be a motor feszültségét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 15:15
Igen 185V.
Uns-t beállitottam 200V -ra mert ez a minimum érték. Frs értéket 75Hz -re állitottam.
Most a motor igy már elindul, hibát nem jelez, de nem pörög fel rendesen, csak nagyon alacsony fordulatra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 február 22, 15:46
Ej basszus lehet ezzel kellett volna kezdened hogy van egy nem szabványos motor amivel eddig jó volt csak Te komfortizálni szeretnéd.
Ez úgy a 15. írásodból derült ki :(
nem ajánlottuk volna a gyári értéket főleg úgy hogy Te nem tudod mi volt az eredeti felállás :(
 
Így vetted komplett összelőve?
 
Nagy gond nincs csak ugy fél napon át szivatjátok(juk) egymást :((
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 15:52
igen jól látod, működött szépen halkan gond nélkül csak szerettem volna a sebességét a gépről szabályozni, most meg szívok vele... én meg persze nem irtam fel a beállított értékeket :)
 
Légyszi akkor abban kérnék segitséget most mit állitsak rajta hogy megint jó legyen! :)   köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2011 február 22, 15:57
Céloztál rá, hogy deltába van kötve a motor. De úgy még kisebb feszültséget igényel. Ha te kötötted át, akkor rakd vissza csillagba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2011 február 22, 16:00
Ne haragudj de spéci motornál ez nekünk ugyanazt a böngészést igényli mint neked. Menj végig a beállítható dolgokon és értelmezd, állítsd be helyes értékekre. Ezt nem csináljuk meg helyetted. Ha egy két paraméterrel nem boldogulsz akkor kérdezz és válaszolunk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 16:03
nem kötöttem át semmit, a motor adatlapján ha csillagkapcs van akkor lehet csillagba van kötve és nem deltába, fogalmam nincs. Bár én már lementem Alfába és csillagokat látok :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 16:17
ok, gondoltam, hogy van aki jobban ért hozzá mint én és csuklóbol megmondja mit kell állítani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 február 22, 20:44
Hát ez nem volt belekalkulálva a dologba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6ywv3872f Dátum 2011 február 22, 23:44
sikerült egyébként beállítani nagyjából.  Ami lényeges paraméter volt a motor feszultség Uns, a motor frekije Frs, és a max kimenő freki tFr. Egy két dolog nem tudom mire jó, mint pl: type of voltage/freq ratio (Uft); Slip compensation (Slp)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2011 május 20, 19:29
Valaki tudja,hogy a Hörmann milyen alkalmazásban,hol használja ezeket az Allen-Bradley frekiváltókat:
 

 
Érdekessége,hogy az eredeti híd ki van véve belőlük,és egy szerintem nagyobb(teljesítményű)van "házilag" beápítve.
A hűtése át van alakítva vizesre.[#fejvakaras]
 

 

 
A képeken látszik a "kisüzemi" átalakítás nem túl igényes megvalósítása.
Már a második darab került hozzám belőlük,persze rossz mindegyik.
Táphibásak,a plusszba beépített tápkondi van megpúposodva mindegyikben.
 

 

 
Párszáz vattosak csak.
 

 

 
Hol használhatják ezeket vizes hűtéssel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 május 20, 20:16
Ilyet még magamnak sem csinálnék :(
A főnököm szokta mondani: Aki ilyenre képes a más aljasságokat is el tud követni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2011 május 20, 20:28
Na,jóóó.....én se,de...
 
Ez az "aljasság" el van követve,és nemis akármilyen név alatt.:)
 
Ezek létező,valamilyen készülékekbe beépített darabok voltak.
Meg nem is valami múltszázadi kövületek.
 
A kérdés az volt,hogy hol használhatták őket,és mi indokolja a vizes hűtést.:))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2011 május 20, 20:30
Basszus...[#falbav]
 
A válaszgomb meg lemaradt,hogy a svejk-nek.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2011 május 29, 22:07
Azt nem tudom hol, de azt igen, hogy a vízhűtés a turbósítás miatt került bele. Kb. 10-20 x nagyobb a teljesítménye mint az eredeti.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 május 29, 22:31
És az áramváltókat is "megpatkolták" ?
10-20-xzor nagyobb áramnál már nem használhattak shöntöt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2011 május 30, 16:00
Nekem sincsen fogalmam a felhasználás pontos helyéről, csak halvány feltételezésem van. Szerintem olyan helyen alkalmazták, ahol a munkakörnyezetben okozott hőmérsékletemelkedés nem megengedhető. Ezért vezették el vízzel a keletkező hőt, nem az esetleg megemelt teljesítménnyel járó megemelkedett melegedés miatt.
Lehet egy másik ok a befogadó berendezés hatásfokának szélsőséges értékre javítása, ha a hűtővízből nyert meleget, a berendezésen belül, máshol hasznosítják.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 május 30, 18:32
Olyan is lehet, hogy a szoftverét átírták, és mondjuk az eredetileg 4 kHz-es kapcsolófrekit felvitték mondjuk 32kHz-re, vagy magasabbra. A kimenő jelalak jobb lett, a harmonikustartalom csökkent, viszont a félvezetők disszipált teljesítménye ilyenkor jócskán megugrik, mivel a disszipáció javarészt a kapcsolási idő alatt történik.
Ettől még az egész masina kimenő teljesítménye nem is lesz feltétlen nagyobb, de a félvezetőt meg kell védeni, valami hatásosabb hűtéssel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 május 30, 18:35
Ja és annyit még: van egy kollégám, jószerével bármilyen feladata van, egy frekiváltót vesz elő (teheti, ő írja a proconos frekiváltók szoftverét),és arra ír egy új progit, ami azt csinálja, amit ő akar.
Ha szélerőművet fejlesztünk, akkor ahhoz progizza, ha akkutöltőt, akkor meg ahhoz...
Szóval még az sem biztos, hogy ezek frekiváltók maradtak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2011 június 03, 21:18
Kapaszkodj! Szerintem ezekben semmilyen védelem nem maradt. Az eredeti kihajított modulban volt valami beépítve, de az EPCOS modulban nincs sewmmi. Aki ilyesmit csinál attól a patkolás is kitelik. Előtte kismegszakító esetleg olvadóbetét. Megnézem azt a szakit aki 1 idegen firmwerbe belepiszkál. Márpedig az AB nem arról híres, hogy kiadja vagy itt fejlesztenek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2011 június 03, 21:20
De úgy, hogy azt csinálja a szoftver ami a feladat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 25, 07:21
Az egyik fórumtársunk által fejlesztett PIC-es 3f. frekvenciaváltóval kapcsolatban lenne egy kérdésem. (Precise / Ravamotors főorsóhoz)
Miért nem működik az irányváltás. A reverse bemeneteket egymás közt, egyenként föld felé, külön-külön föld felé, komplementer mód is csak az egyik irányba forog. A frekvenciaváltóm már évek óta megvan, eddig jól működött az irányváltás, de csak most került végleges beépítésre, és csak töprengek mi lehet a baj. Köszönet!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 25, 08:48
Rég jártál erre!
Tuba Pistát keresd!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2011 szeptember 30, 17:42
Hozzámkerült javításra,egy frekiváltó.
 

 

 
Hibája az,hogy a gazdája aki mellesleg villanyász,nemigazán volt a szakmája csúcsán,vagy csak nem volt jó napja.:((
 
Bekötötte az egyfázisú gépet 3X400V-ra,és hangos durranással meghalt a frekiváltó.:(
 

 
Kibontva a gépet,megtaláltam a petárdát a táppanelon,ami durrant.:)
 

 

 
Kitakarítva a gépet,és az elfröccsent panelt kijavítva elindult,és csinál is mindent.
 

 

 
Kérdésem a következő lenne.
 
Mi is pontosan ez az alkatrész,és mi a feladata ennek a tápegységben?
 
Cseréljem ki,vagy hagyjam üresen a helyét?,... mert ennélkül is működik a gép.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2011 szeptember 30, 17:45
szupresszor  
természetesen illik belerakni egy jót a helyére
szerencséje volt mert ez védte meg a tulfesztől a szerkót
úgy hogy most nem rakod bele, legközelebbi hasonló módú bekötésnél az egész elektronika fog lángolni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 30, 17:45
Egyszerű VDR (feszültségfüggő ellenállás) varisztor kinek hogy tetszik. Ha nincs másik hagyd üresen, de tartsd távol a hálózati lökésektől, villámoktól a frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 30, 17:46
A szupresszor az félvezető alapú...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 30, 17:47
Úgy kezdődik a típusjel, hogy : ZNR...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2011 szeptember 30, 17:59
Ja,...azt elfeledtem írni,hogy vadiúj a gép.
Ez volt az első bekapcsolása.:))
 
Egyébként egy univerzális váz,(1-3 fázis)ahogy a belsejét nézem.
A táppanel cseréjével,(átültetésével,még+alkatrészekkel) máris 3fázisú lesz.
A beültetett Graetz pld.3fázisú,egyfázison "sánta"üzemben megy.:)
 
PC tápokban is vannak ilyen VDR ellenállások,esetleg abból átmentve egyet???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2011 szeptember 30, 17:59
persze igazad van, névre keverem, variszot varisztor... bocs bocs
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2011 szeptember 30, 18:00
kb akkor a tárcsát keress mint ebben volt és biztos jó lesz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 30, 18:29
Túl drága lenne többféle híddal.
Csak a márkás PC tápokban találsz ilyen alkatrészt.
Valószínű 10D471K volt, ha kisebb energiaelnyelésűt is raksz, több mint a semmi.
A 471 a fontosabb, ez a letörési feszültséget jellemzi.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2011 szeptember 30, 18:46
Van egypár "híddöglött" frekiváltóm is,majd holnap beléjük kukkantok.:)
 
Köszi.[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 30, 18:49
No, azok közt nem találsz annyira gagyit hogy ne lenne bennük. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 30, 18:52
Tapasztalatom szerint, ott Veszprém környékén rengeteg Bonfiglioli van közkézen. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2011 szeptember 30, 19:47
Érdekes,... nekem ez az első a kicsi kis "praxisomban".:))
 
Amúgy céges gép,"erős" ipari környezetben.
Mindenképp teszek bele VDR-t.
 
Nehogy má a jövő héten,meg visszahozzák,... hogy még "garanciás".:)))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 05, 19:48
Sziasztok!
Lenne egy nagy kérdésem:Aki látta a talin a főorsóm meghajtásához használandó kékszínű villanymotoromat az meg tudná nekem mondani,hogy azt lehet-e frekiváltóról üzemeltetni?
Én úgy gondolom,h asszinkron motor,de nem vagyok benne teljesen biztos.2880-at fordul,230voltos,50hz-es.Ezt ha frekiváltóról szeretném üzemeltetni akkor át kellene-e tekercseltetni más hz értékre?
Ez a svejk által linkelt frekiváltó kb mennyiből jönne ki és kinek mi a tapasztalata vele?Nekem léptetőmotorjaim vannak,azokat nem zavarja be?A motor mellé kell e elhelyezni,vagy a gép mellett legyen,h a léptecseket ne zavarja?Elnézést a sok hüle kérdésért,de az elektronika elég távol áll tőlem,de igyekszem fejlődni.
Előre is megköszönöm a segítségeteket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 05, 20:25
Ha egy fázisú, márpedig azt mondod akkor sajnos nem lehet frekiváltóról működtetni. Igen asszinkron motor, de kiválóan lehet szabályozni egy toroid szabályozható trafóról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 05, 21:27
Ma már aktualitását vesztette a link, amikor tizenpárezerért gyári frekiváltókra lehet szert tenni.
Én nem emlékszem milyen motorod van, segédfázisos kondis?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2o Dátum 2011 október 05, 21:29
Meghajtható egy 1f-ú aszinkron motor is egy 3f-ú frekiváltóról. Próbáltam. Más kérdés, hogy milyen lesz a teljesítménye és mennyire fog melegedni?
 
Jobban jársz, ha megépíted az Egyújabbgépépítő által tervezett frekiváltót. Ahhoz talán kapsz tőle olyan firmware-t ami direkt 1f-ú motorhoz van.
A zavarok ellen árnyékolt kábellel és megfelelő szűrővel tudsz védekezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 05, 21:32
Kapocsfeszültség változtatással hivatalosan csak állandó terhelésű aszinkronmotor fordulatát lehet szabályozni, pl. ventillátort.
(egyszer meséltem 100 W-os motorokról melyek kapocsfeszültségét változtatták, ráadásul a forgórész egy mezei vasdarab volt, ott is a motor nyomatékát kellett szabályozni)
Én a kapocsfeszültség változtatás helyett, végszükségben inkább sánta üzemben használnék egy normál frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 05, 21:54
Amúgy tévedtem az Iramkónak van 1F motorhoz frekiváltója, az árát nem tudom :-(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 05, 21:58
Én még nem találkoztam olyen szerkezettel.
Nemhogy az is csak valamilyen thirisztoros/triakkos fázishasogatós cucc?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 05, 22:00
Nem tudom  
http://www.iramko.com/ODE-2_Egyfazisu_frekvenciavalto
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 05, 22:14
Hát ez nagyon jó...
Szerintem sokunknak újat mutattál!
 
Itt van az angol manual tényleg egyfázisú motorra való, és rendes U/f karakterisztikával rendelkezik.
 
Valaki megtudhatná az árát az Iramko-nál.
Normális áron nagy igény lenne rá szerintem...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 05, 22:17
Itt a normál 3 fázisu verzió Magyar gépkönyve értelemszerűen segít az eredeti angol megértésében.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2011 október 06, 07:21
Sziasztok. Van nekem egy Kress FME 1000-esem. Ennek a fordulatát tudom valahogy tovább csökkenteni nagyobb átalakítás nélkül? Most a legkissebb 10k RPM. Arra gondoltam hogy mivan ha bekötök elé egy fényerőszabályzásra használt panelt? Nagyon fog veszteni az erejéből? Frekiváltót tudtom szerint felesleges elé tenni. Vagy tévedek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2o Dátum 2011 október 06, 07:54
http://www.inverterdrive.com/group/AC-Inverter-Drives-230V/default.aspx?filter=Output%7c230Vac+1ph
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 06, 10:21
Sziasztok!
És honnan lehet tudni,hogy most 3fázisú vagy 1fázisú a motorom?Mert én úgy gondoltam 3fázis=380volt,de tegnap beszélgettem valakivel és úgy jött le nekem,hogy ez csak 3x230volt.Remélem nem írtam nagyon nagy hüleséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 06, 10:23
Állítólag egy 3x230-as 2880at forduló motort egy 400hz-es frekiváltóval meg lehet pörgetni akár 23ezerrel is és szinte hangja sincs,bár azt nem tudom,hogy mennyire melegedne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 06, 10:55
No, nem fog elterjedni egyhamar :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 06, 10:55
Lassan kitalálhatnád milyen motorod is van. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 06, 10:57
De ereje se lesz semmi. :(
Elmondtam a találkozón mit tudsz tenni, áttekertetni 200 Hz-re.
De ha nem hiszel nekem akkor csinálja úgy ahogy Állítólag Bácsi mondta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 06, 19:05
Egyenlőre csak tájékozódok,mert nem valószínű h lesz ebből a frekiváltóból valami,de legelsőnek úgyis téged keresnélek meg ezügyben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 06, 19:15
Majd talán pár év múlva a következő gépemen,de addig mindent szeretnék megtudni a frekiváltós hajtásokról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 12:07
Szasztok.
 
Segítségetekre lenne szükségem...
 
Van egy kis gond a marómotorunk körül... és úgy néz ki külön-külön kell beszereznünk a motort és a frekiváltót.
 
Tud valaki ajánlani egy kb 1.5Kw-os motorhoz való frekiváltót, vagy amit már valaki megépített vagy meg lehet építeni... Ha már így jártunk akkor hódolnánk e téren is a hobbinak és magunk készítenénk el egyet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 12:20
Az építésnek nem sok értelme van , ha csak nem vagy vérprofi ezen a téren.
Egy technikai malőr kapásból majdnem a duplájára emeli a költségeket.  
És így már ott tartanál hogy vadi újat kapsz.
Én 20000Ft-ért adtam az 1.5kW-os frekiváltókat, el is kapkodták.
Ennyiből tudnál összeépíteni egyet ha elsőre sikerül és nem száll el benne valami és ez még elég fapados lenne programozhatóság terén.
Nem lebeszélni akarlak csak az ár értékarányt nincs egyensúlyban egy épített és egy használt között.    
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 12:22
oké... nincs még egy eladó példányod:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 12:31
Sajnos nincs ekkora amik meg megmaradtak azoktól pont a beszerzése miatt nem akarok megválni.
0.1-0.2kW-os van még pár darab 10000-11000ft-ért.
Volt aki 0.1kw-tól 5.5kW-ig bezárólag vitt egy egész sort annyira bejött neki.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 12:32
hát akkor ezzel nem vagyok előrébb...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 12:34
Marómotor milyen lesz a gépen?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 12:46
hát még az is éplékeny... ha találnánk valami jó megoldást... jelenleg egy 1.5kw-os vízhűtéses "kínait" néztünk...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 13:14
A kínai csodákkal vigyázni kell mert eléggé érzékenyek a frekvencia/ feszültség karakterisztika nem helyes beállítására.  
Pillant alatt le lehet égetni ha sztenderd beállításokkal rákötöd a frekvenciaváltót.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 13:31
hát azért akartunk volna egyben rendelni... csak kiakasztanak a rizszabálók
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 14:47
Szerinted a kis kínai be fogja paraméterezni neked?
Szoktunk javítani orvosi és kozmetikai gépeket és láttam olyan dzsunkán gyártott gépet amitől a hajam égnek állt.
Szemrebbenés nélkül rákötik a tuchel csatlakozóra a 230voltot.
És ha összekeveri a kozmetikus véletlen a hideg meleg kalapács és a vio csatlakozóját akkor a kalapács fém részén terhelhetően megjelenik a fázis vagy a nulla attól függően hogy van bedugva a készülék.
Ezt már jeleztük a gyártónak, de szó szerint le se sz.rták
A gyártó meg felteszi a kezét hogy van kinai tüv vizsgája a készüléknek.
Akkor szerinted mennyire foglalkoznak ilyen kis problémával mint a paraméterezés?  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 14:53
ok értem én... csak ettől függetlenül még szükségünk van egy marómotor megoldásra... mindenképpen valami frekiváltós (vezérelhető) szabályzású kefe nélküli megoldást preferálnánk...
 
Anno gondolkodtunk a KRESS motorokban is, de hangosnak tűntek:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 15:01
Csak neked csak most van egy 4kW-os főorsó motor ferkiváltóval.
De a kress halk suttogás ehhez képest ha 24000Rpm-el pörgeted [#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:06
az már lehet nagy lenne... van valami infó róla... ár, kép, tipus stb...
 
tényleg hangos?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 15:14
Vedd meg Nyiszi Perske-jét.
tuti szerkezet.
Vagy a Kalavio kft-től komplett motort és Omron frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:15
:) először megadom a számlaszámom, ahova utalhattok:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 15:21
Nem tudom merre laksz , de ha a Dunakanyar közelében akkor magánba megbeszélhetjük hogy átugrasz és megnézed.
Aztán eldöntöd hogy tényleg hangos vagy sem, de én már a hangjától is félek.  [#idiota]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:23
hát... én miskolc:)
 
mérete, súlya, befogó tipusa, ára?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 15:23
Jaa...
A kínai sem biztos olcsóbb hosszútávon és nuku garancia.
Ha nincs rá keret akkor barkácsolj! Találhatsz rá sok példát itt a fórumon is.
Biztos kell nektek az 1,5 kW??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:25
nem biztos, hogy kell. csak ez volt szimpi:)
barkácsolni nem nagyon akarok de 150-200e sem adok ki érte egyenlőre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 15:30
Írd le mire akarod használni, mekkora gépen és biztos lesz aki véleményezi mekkora is kell neked.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:31
a gépünket láthatjátok a saját topikomban...
 
főleg fára, műanyagra és alumíniumra kis és nagyméretű marásokra, díszítésre, profilvágásra...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 15:37
Súlya 18 kg, A parton típusa E410-es A motor típusa passz, valami egyedi gyártó készítette.
Az első csapágyakat vízzel kell hűteni.
Az ára 200e 5.5kW-os frekiváltóval de csak neked itt és most  [#awink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:38
:) kössz de nem élnék vele
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:39
az ára miatt sem  és a többi paramétere is túl sok nekünk
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 15:42
Igen azt a gépet középen hajtaná ketté aztán meg felcsavarná mint a rongyot.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 15:49
Akkor legalább 5-25 ezer közti tartomány kell.
 
Vegyél egy 300 Hz-es faipari motort, applikálj bele a tengelyébe egy ER befogót, frekiváltót neki és hagy szaladjon.
A fentiek kijönnek úgy 60 ezerből + a saját munkád.
Ha van valami jobb fajta motorod azt is áttekercseltetheted, de nem sokat spórolsz.
Ha pedig kell a teljes fordulattartományban a maximális teljesítmény, akkor marad a fortunás megoldás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:49
ami motorra az van irva hogy 120v (gyári precise motor) azt be lehet valahogyan üzemelni egy átlagos pl. omron freiváltóval?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 15:51
Ez elég kevés adat...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 15:53
mi kell még róla... egy precise 65 gyári főorsó motor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 15:59
Van egy precise sc52 főorsóm és azt egy gyári 3 fázisú 230voltos frekiváltóval hajtom.
Az egész csak jó paraméterezés kérdése.
Mielőtt mások megdurrogjak, tudom nem az igaz 2 fázisú motort 3 fázisú cuccról hajtani.
36000Rpm-ig lehet pörgetni mert nem tud többet 600hz-nél hajtásvezérlő.    
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 16:03
Akkor elképzelhető, hogy mondjuk beszerzek egy precise s65 motort aszem ax 45k rpm, 120v 600W... azt egy hétköznapi mondjuk 1.5kw-os omron frekiváltóval (1 fázisu bemenet, 3 fázisu kimenet) hajtani tudom...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 16:22
precise főorsókhoz lett gyártva frekvenciaváltó.
Érdeklődj Tuba István-nál (a fórumon Egyújabbgépépítő).
De szerintem csak akkor éri meg ha már megvan az a főorsó.
Sajnos elég kényesek ezek a precise cuccok.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 16:46
na akkor marad kína:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 16:48
Azért kérdeztem, mert én még nem láttam 120 Voltos precise-t. Nem ismerem a Te típusodat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 16:51
Elképzelhető, de nem ajánlott, többek közt azért sem mert 15ezer alatt harmat gyenge lesz.
A frekiváltó nem csodaszer, kb 1:3 átfogással lehet aránylag eredményesen használni.
Neked ahhoz a 120 V 600W-os motorhoz kellene vagy 2,2-es frekiváltó mert nem férsz bele az áramba.
Ezért is mondtam hogy kevés a 120V adat, nem tudjuk az áramerősséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 17:13
akkor még annyit, hogy mi a jelentősége hogy a frekiváltó bemenete 3 fázisú az 1 fázisú helyett?
 
jobb rosszabb vagy csak másabb?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 19:06
Hobby-ban nincs jelentősége.
Annak inkább hogy a bemenet hány voltos hálózatra köthető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 19:08
ok értem köszönöm...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 19:10
vagyis akkor egy 3x380-500v beeneti feszt igénylő az jó lehet?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 19:14
Ha van 3x400V-os hálózatod akkor igen.
De ha még mindig a 120V-os Precize motort akarod róla hajtani akkor nagyon nem ajánlom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 19:16
még jó hogy villamos analfabéta vagyok:)
 
ezt hívják parasztosan 380-nak... 3 fázisnak... mert ez van a plazma is arról egy, meg a co hegesztő is.
 
a precizén már túl vagyok:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2011 október 08, 19:21
3 fázis lehet még 3×230volt is..a frekiváltó inputot nézd,de hogy nálad ,melyk van azt te tudod..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 19:24
na ez jó lehet nekem ez van... sima émászos
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 október 08, 19:34
Kétféle megfogalmazás van, ami miatt félrevezető a dolog.
Ami neked van, ott a fázisok és a nulla között van 3x 230 volt.
De a három fázis között, a műszert a két fázis közé betéve 3x 400 volt van.
Ezt töbnyire 3x 400 voltos hálózatnak szokták nevezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 19:36
akkor végül is a kettő ugyanaz? és jó a hálózat az efféle bemenetet igénylő frakiváltókhoz?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 19:56
Ne kavard meg szegényt, olyan nincs hogy 3x 230 hanem 3x200 (pl. Japán)
Amire Te gondolsz az a 3 db fázisfeszültség nálunk, de ezt így nem használjuk és nem nevezzük.
Ez már 4 vezetékes hálózat, de frekiváltó esetében az egyenirányító nem tud mit kezdeni a csillagponttal.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 19:59
Igen ezt hívják...
Tehát ha máshol nem akarod használni a géped, akkor neked mindegyik frekvenciaváltó jó lehet. 3x200V 1x230V 3x400V
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 október 08, 19:59
a 380/500 voltoshoz? Csak mert ezt nem tudom értelmezni.
ha a fázisfeszültség 230 volt, akkor a vonali lesz 400, ha a fázis 380, akkor a vonali 660, illetve 400/690 létezhetne még. a két feszültség között gyök három a szorzó.
Ez az 500 volt nem passzol sehová.
Ez valami amerikás, esetleg brazil darab?
CSak mert ezeken a helyeken a hálózatok mitőlünk eltérően nem 120 fokos szimmetrikusak, esetleg ott jön ki 500 volt?
Emiatt nem tudok fix választ adni, csak annyit, hogy nagy valószínűség szerint jó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 20:01
a bemenetére írja, hogy 3 x 380v-tól 500v ig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 október 08, 20:05
ja értem, akkor jó az itthoni 3f hálózatra
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 20:06
380-480(vagy 500) ez szokott a itteni 3 fázis bemenetűekre írva lenni, mint bemenő feszültségtartomány. (csak ugye rosszul írta Szokes)
 
Arról a Brazil nem 120 fokosról mesélj már, még nem is hallottam róla. :(
(USA tudtommal 120 fokos)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2011 október 08, 20:14
Igen én is úgy tudom 120 fok de a két fázis között csak 220 volt van. Az egy fázisuk pedig 110 volt.
 
Itt estünk egy kicsit pofira, mert szerettünk volna egy három fázisú motort felszerelni egy kanadai megrendelőnek de nem találtam olyan marómotort ami 3x110 volt de olyan frekiváltót sem ami 1x 110 voltról állít elő 3x110 voltot és legalább 300 Hz tud.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 október 08, 20:14
A brazilról csak annyit tudok, hogy az egyik nagy frekiváltómon van külön olyan menüpont a progizásban, hogy brazil, usa, vagy európai -e a hálózati felépítés.
Sajnos ennél több infót eddig nem tudtam keríteni.
Az usa beli ott trükkös, hogy egyszerre van háromféle feszültség a háromfázisú hálózatukon, úgy, hogy ha a nullavezetőt is használod, akkor van egyik variációban 110, 220, és még valami, amit most ki kéne számoljak, és ezt úgy tudják előadni, hogy T alakú a három fázor képe. ha meg kihagyod a nullavezetőt, akkor ugye a készség magának beállítja a 120 fokos fázorok közepére képzeletben, és akkor meg jön a 3x220 vonali. Valami ilyen trükkje van a braziloknak is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 20:32
na még egy kérdés... a fordulatszám szabályzás tartománya... a kinézett tipus leáírsa ezt írja:
 
hogy 0...5500 1/min
 
akkor ez gondolom marómotorhoz keves.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 21:01
Nagyon őskövület lehet, ha csak 100Hz-et tud.
De egy-egy fényképpel az adattábláről többre mennénk, mert ahogy láttuk az előzőekben kicsit meg tudod kavarni a jó szándékú segíteni akarókat. :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 21:05
adattáblán nincs erre utaló adat, de itt a leírása
 
http://www.sew-eurodrive.com/download/pdf/11299274.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 21:20
Bizony ez cinó Neked.
De egyébként is óvva intenélek tőle, régi típus, német logikával.
Vegyél egy japánt, vagy más távol keletit, annak fehér ember is érti a programozás logikáját.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 21:25
Köszi... sajnos már én is erre jutottam... de nem nagyon találok olyat ami mindenhez passzolna... mert ugye a mottorral is nem árt összhangban lenni... de egy páros volna az igazi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 21:28
Mit nem találsz?
Nincs is még motorod. :)
Hacsak nem NyÁK-ot akarsz fúrni/marni, akkor  első körben a 400 Hz (24000 1/min) elég, ezt meg ma már mindegyik tudja.
Feltéve ha ragaszkodsz a direkt meghajtáshoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 21:30
ja nincs...
 
helyi okok miatt ragaszkodnék a direkt hajtáshoz... tetszenek a fortunás megoldások is, csak hova és milyen motort rakjak. mert egy nagy motor nem fér el...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 08, 21:31
Lassan át kellene menni a problémáddal a topicodba...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 08, 21:35
jóvan jóvan... megoldom magam... veszek kínai kombót:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 08, 21:43
Találtam még egy frekvenciaváltót a dobozában papírjaival és sok kis tartozékával plusz programozót is adok hozzá.
3x400voltos 1.5kW-os 650Hz-es.
Ára 35000ft, de a programozását inkább én csinálnám mert a hajad kitéped.
Precise orsóhoz viszont nem ajánlanám a 400 voltos betáplálása miatt.
 
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 09, 09:37
irta emailt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 09, 10:25
Megkaptam!
Sajnos 400 voltos révén maximum kimenő árama 5.5Amper.
A ahhoz a motorhoz meg 8 ampert irnak.
Neked mindenféleképpen 230 voltos frekvenciaváltó kell.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jkrz3gwi Dátum 2011 október 09, 12:15
Nekem is ez a fajta van csak a bemenet 220v, és szeretnék kötni rá egy potmétert esetleg tudnál segíteni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2011 október 09, 15:48
Egy kis segítségre lenne szükségem.
A napokban jutottam hozzá egy OMRON V1000 tip. frekiváltóhoz. (Kozo jóvoltából.. )

Sikerült beüzemelni, de szükségem lenne ennek a tipusnak a programozási leírásához, vagy -ha lehet ilyet kérni- programozó softweréhez.
 
Mivel még csak most kerültem testközelbe frekiváltóval először,most ott tartok hogy be tudom állítani a frekvenciát, de a fel-le futást nem tudom melyik menüpontban kellene beállítani.
Most ott tartok hogy a motor kb. 2perc(!)alatt gyorsul fel, ill. áll le... :(
 
Fékellenállás milyen alkalmazás esetén indokolt?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: lari Dátum 2011 október 09, 15:57
Omron honlapján megtalálod.
gépkönyvek
 
A lap alján található....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 09, 17:35
Természetesen tudok segíteni, de milyen IO modul van benne?
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2011 október 09, 17:50
Kicsit el van rejtve, de megtaláltam.
Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: lari Dátum 2011 október 09, 20:02
HAsonló helyzetben vagyok mint a múltkor Psoft.
Hozzám került egy Omron v1000 frekiváltó, amelynek a bemenetére a megengedettnél nagyobb feszültséget kapcsoltak.
Elszállt benne néhány alkatrész, ami a képeken jelölve van.
Tudna segíteni valaki abban, hogy milyen alkatrészek lehettek ezek?
Életre kelthető még egyáltalán egy a készülék?
 
v1000 panel1
 
v1000 panel 2
 
v1000 panel 3
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jkrz3gwi Dátum 2011 október 09, 20:06
100%-ra olyan mint, ami a képen van. Analog modul és programozó is van rajta és eddig a gombokat nyomkodva szabályoztam, de elég macerás és nem tudom, hogy hova és hogy kössek be egy potmétert az analog modulba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 09, 20:32
Akkor szedd ki az analóg modult és hátul a Type sort szépen írd meg nekem.
Enélkül nem tudok segíteni.
Esetleg ha E82AFAC van benne akkor itt egy adatlap hozzá.
 
  Lenze IO modul
 
A potit 1-10kOhm-os lehet és a 7, U1, 9, közé kell kötni.
a Start-ot a 20-28 sorkapcsok összekötésével tudod aktiválni.
20-E4 összekötése pedig a forgásirányváltás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2011 október 09, 21:00
semmi baj nincs a kínai kombóval...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 09, 21:02
láttam te anno vettél egyet.. használtad is? az mekkora teljesítményű volt? hangja?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2011 október 09, 21:15
az enyém 1,5 kW volt. gépen nem tudtam kipróbálni, mert nem készült el időben a felerősítés, és időközben megvették tőlem. A paraméterezéshez adnak egy kiskönyvet, ami kíaiul van, tehát semmire nem mész vele, viszont találtam róla leírást a neten. Meglepően halknak tartom  a motort. a youtubeon van fent video róla, ahol a hang nagyon becsapós, ott nagyon hangosnak tünik. gondolom egy mezei mobiltelefonnal rögzítették a dolgot.
 
paraméter-tábla
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: yuagaci9g Dátum 2011 október 09, 21:34
Latom, tapasztalt vagy a frekivaltok vilagaban,  
ha tudsz, adj nehany jotanacsot, kerlek!
 
Volt egy HBM kiseszterga, (Wm 280 F), egyik baratom vette,  
motorvezerlese nehany ora utan kifekudt.
Garancias, hat majd megjavitjak...itt egy majd ev szunet...most ott tartunk,
hogy kikukaztuk a motort, vezerlest a zsir uj gepbol,  
Kerult ra egy 1.1KWos 2800fordulatos motor, 1/3 attetellel, meg egy Lenze esmd 152-es variator.
 
Kerdes 1.
Nem talaltam a variator parameterezeseben a motor teljesitmenyere vonatkozo pontot.
(a variator 1.5KW, a motor 1.1KW)
 
Egyenlore a " motorikus Aramhatar"  C22- vel korlatoztam,  
de erzesem szerint ez nem az idealis.
 
Kerdes 2.
egy eszterganal milyen egyeb parametereket erdemes  
piszkalni ?, esetleg fekezo ellenallas? egyeb kondiciok?
 
 
 
A ferkivalto adatlap magyarul.
 
 
.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 09, 21:34
elyik eladótól vetted ert van kismillió... mennyi idő alatt ért ide?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2011 október 09, 21:55
négy nap alatt ért ide, a vámeljárással szívattak egy kicsit... két hét alatt a kezemben volt a motor, kb. 20000Ft volt a VÁM+ÁFA, ez még rájön a  vételárra. solar.jean-tól vettem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 09, 22:01
ok, köszi... még egy vizes vagy levegős volt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 09, 22:03
A motor adat tábláján rajta kell lenni az áram értéknek, amire beállítod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2011 október 09, 22:42
ez vizes volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 09, 22:43
na tényleg az uccsó... er11 befogós volt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2011 október 09, 22:51
ühüm, ER11
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 09, 23:00
na jó köszi... már nem fárasztalak... még a döntésben előrébb nem vagyok... mert gyorsan kéne a motyó meg olcsón:) viszont az er11-et kevésnek találom... de mondjuk a szerszámok tárháza végtelen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 09, 23:29
 
Nem csalódtam A lenze cégben.
Sikerült nekik megint összehozni egy nagyon buta valamit.
Megnéztem az angol leírást is , de ahogy sejtettem csak a C0022 paraméter tartozik a motor áram beállításához.
Ez valami egyszerű alkalmazásra lett kitalálva PL: ventilátorok vezérlésére.
Most harcolok egy CNC eszterga építésével, de ott egy 2.2kW-os motort hajtok egy 3.7kW frekvenciaváltóval.
0-ról 3000RPM-re felpörgés 3másodperc (többet nem visel el a kismegszakító) megállás 0.1sec.
A tokmány 200-as, tehát van mit elfűteni mikor meg kell fogni (700wattot eszik meg a fékellenállás).  
Két leállítás után nem lehet megfogni az ellenállatot.
Egy az egybe hajtva 0.5Hz-nél két kézzel 200-as átmérőn nem tudtam megfogni de nem szeretem volna felcsavarodni úgy hogy nem is nagyon erősködtem vele.  
Ez egy G5-ös ferkiváltó ,tudásilag nagyon meg vagyok vele elégedve és esztergához csak is ezt ajánlanám.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 10, 00:51
No jó, de te visszacsatoltan használod.
A1-02 miben van?  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2011 október 10, 07:52
Szia  
 
Nagymamám mondta mindig : fiam sok fingásnak sz.rás a vége :)
Akkor csinálj vagy válassz olyat ami szerinted elbirja a terhelést , de nem fog menni csak kompromisszummal .Javaslom probálj ki egy ER16 és ha jo akkor szerezz be egyet , elöbb probálj és utánna vásárolj .
Szerintem azt kellene eldöntened hogy százalékosan mire és mennyit használnád a gépet és aszerint választani a föorsod terhelhetéségét .
Hasonlo gépen ( nagy fogasléces ) van használva egy 200Hz-re tekercselt élfoliázo gép vég vágo motorbol és egy Lenze freki szabályzobol egy föorso és minden gondnélkül megy már 2 éve , a 20-as tengelyére egy ER16 simán ráépithetö egy pici csapágyházzal vagy ha van jo esztergályos ismerös akár direkt ki is alakithato abbol az ER16 .Igy meguszod az egészet olyan 40 körül és nem kel izgulnod az ISO9001 -es föorsok miatt :) ami szerintem nevetséges ( Te pénzed Te tudod , én csak irom mit csinálnék ) .
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 10, 07:57
Szia.
 
Ne erőlködök, csak azért nem tudok dönteni ert az ISO-s motorok tényleg nem olcsóak, és hallotta már róluk rosszat. Az is igaz, hogy manapság ami nem kínai az hamisítvány!
 
Érdekelne bármi más megoldás, de sajnos senki nem ajánlkozik, hogy van eladója, vagy megcsinálja amit kell... Mert én sem áttekercselni nem tudok, sem esztergálni... így max megvenni.
 
Tehát ha valaki tud kínálni főorsónak komplett egoldást vevő lennék rá. Ami viszonylag kicsi, nem betonkeverő motorból és azért bírja is a dolgokat.
 
Százalékosan sokkal több fa és műanyag fog megmunkálódni a gépen mint alu, de ez utóbbit sem lehet elvetni, mert erre is használni szeretnénk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2011 október 10, 08:46
Az ISO-t a kinaira értettem ( ujabban csatolják a "termékeikhez " ) .
Tessék felemelni a popot és keresgélni a környéen vagy a NET is erre valo , és ha van konkrét kiindulási pont a többit már megoldjuk !
Kerestem az álltalam ajánlott motorrol képet de nem találom pedig az tuti jo lenne ( lehet valakinek beugrik : hossza kb 350mm és olyan 80x110mm -es a külmérete és hosszában bordás van vagy 8kg ) .Olyan a csapágyháza elöl hogy akár mégegy csapágy is mellé tehetö az eredetinek ( én automata cserélöst csináltam belöle ) .  
Csak ötlet : abban az árban az Ebay-on nincs semmi ami jo lenne ?
Valai hosszunyaku kefés motor nem jo ? ( Makita , kék Bosch ,Dewalt , AEG , Dunken motor ) , mielött szénkefe és zaj lenne a reakciod .12 éve használok egy Dremel kis 125W gravirozot és még nem láttam belülröl de a 38 000fordulat miatt visit , viszont most volt a kezemben egy kis Proxxon ami sokkal halkabb , tudom hogy ez Neked kicsi de azt akartam mondani ezzel hogy a kefe nem feltétlen kizáro ok a jo maromotorhoz föleg ha a fent emlitett gyártoktol származik .
Ezzel a kinai gyártmánnyal nincs semmi tapasztalat ( csak párperces ) , Német minöségü csapágyak ? ugyan már .Ki kellett vennem egy csapágyat egy házbol mert az uj kicsit döcögött és melegedett 4-5000-es fordulatnál és jobb hijján a belsö gyürüt ütöttem kifelé mert hogy ugy is a szemétbe megy a csapágy , a belsö gyürö átjött a kosáron de ugy hogy a golyok mély nyomot hagytak a külsö és belsö gyürüben , na utánna volt vele munka mikor ki kellett szedni a külsö györüt a házbol .Szerinted az élettartama mennyi egy "Német minüségü" csapágynak és milyen lesz a szerelhetösége ?  
Nem akarlak lebeszélni semmiröl de személyszerint nekem egy joállapotu használt föorso ( vagy még jobb ha magam készitettem )többet ér egész Ázsiátol !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 10, 08:57
Egyelőre még csak open loop vector-ban van , de a Gain értéket kicsit feljebb húztam 1.5-re.
Kicsit megtorpan mikor megfogom , de utána vissza is áll.
Ezt a delay time-al ez lehetne kompenzálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 10, 09:00
Nem tudok, nem tudok. Az egész gépet akkor hogy raktad össze?
Tessék keresgélni. Pl. visszanézni az adok-veszeket, aki már árult ilyen motort lehet tud még szerezni csak most nem hirdeti.
 
Pl. ezek jó motorok, ER befogósítani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 10, 09:00
értem én az ISO-t arra mondtam én is... én is óckodok pont ezek a dolgok miatt a kínaitól... a kefés dolog sem zavar, de akkor ennyi erővel veszek a Kress 1050 Fme-1 et csak arra meg mindenki aszondja hangos, meg drága a patron... de egy saját összeállítás lenne az igazi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 10, 09:02
Svejk ezen már túl vagyok... az egész gépet úgy raktuk össze ahogy akartuk, indent egtaláltunk, kitaláltunk. de ez a marómotornál ost nem megy... az adok veszeket visszanéztem többmindenkit megkérdeztem, de nincs most...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 10, 09:04
Mekkora ilyen kis fordulaton a motor áramfelvétele?
Nekem az szokott lenni a bajom ezzel a nyílthurkú vektorszabályzással hogy nagyon melegíti a motort kis fordulaton, tehát kell a kényszerhűtés. Persze cserébe van nagy nyomaték.
Nem tudok kompromisszumot beállítani, igaz nem G5-el szórakoztam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2011 október 10, 09:06
Egyébbként hogy kicsit meg nyugodj igazad van ezzel a maromotorral kapcsolatban nagyon nehéz dönteni de kel .
A Kress nem szerepelt a listában !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 10, 09:06
Kristály Árpád, Varga László, Gy.feri szokott ilyen faipari motorokat árulni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 10, 09:08
Túl bonyolítod.... Szerezz egy 100 W körüli DC kefés motort (pl. E240), kb.6000-7000 rpm-ig direktbe hajhatod, és a Te géped mechanikájával "egyenszilárdságú" főorsód lesz a vázolt feladatokhoz. Nem kell ám hülyére pörgetni már egy 3-4 mm körüli szerszámot, hiszen kell normális forgácsvastagság is, nem fűrészport kell gyártani.:) Aztán majd ha megszerzed a tapasztalatokat, és ha a léptecses géped sem fog téveszteni nagyobb diamikájú előtoló sebességeknél, majd veszel rá sokkal drágábban egy nagyobb tudású főhajtás motort. Javaslom a csillag tesztet ehhez egy verziónak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 10, 09:12
De már megint nem a topicodban vagyunk... [#ejnye1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 10, 09:12
a csillagtesztet még ne iserem de kipróbálom... a Magi féle spirálteszt az teljesen hibátlan lett, kis és nagy sebességgel is, többfajta beállítással is. azzal elégedett vagyok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2011 október 10, 09:15
Azt hiszem a T2cnc.hu odalon megtalálod , érdemes megnézni és kiprobálni is .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2011 október 10, 09:16
Igazad van .Menjünk a "szokes" topickba  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 10, 09:21
Tudhatnád hogy csodák nincsenek.
Az áramot addig küldi fel ameddig el nem éri az áramkorlátot.
egyelőre próbára használtam és nem volt ideje felmelegedni, de a kényszer hűtés elengedhetetlen.
Erre viszont a J7-nél láttam olyan lehetőséget hogy meg lehetett adni egy bizonyos frekvencia alatt meghúzzon egy relét.
G5-nél még nem néztem ezt a lehetőséget.  
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: re8jzm80a Dátum 2011 október 23, 21:30
Tisztelt fórumtársak.
Esztergagéphez keresnék frekiváltót.A motor 1.1kw 3 fázis.Teljesen általános használatú gép.Kérdezném hogy pl az alábbi típus megfelelhet-e,vagy hasonló kategóriában tudtok-e ajánlani valamit?
http://elektronika.vatera.hu/ipari_gep_berendezes/erzekelok_szabalyozok/keb_bosch_frekvenciavalto_1_5kw_1492865828.html
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 október 23, 22:10
Van "3 fázisod" vagy más néven "380-ad"  otthon?
Ha igen akkor ránézésre jó lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: re8jzm80a Dátum 2011 október 23, 22:19
igen van.már nagyjából összeállt a gép.sikerült hozzá szerezni egy öntvény talpat.igaz e1n de kis átalakítással egész jól passzol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y2u56a0cc Dátum 2011 október 30, 21:43
Tudok neked uj omront adni.V7.Ha aktuális még dobj egy mailt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: re8jzm80a Dátum 2011 október 30, 22:34
Köszönöm már találtam
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e9g6tycw Dátum 2011 november 03, 09:46
Üdvözlet! Valaki tudna segíteni?Az alábbi frekiváltóhoz kersek leírást.MOSCON-PC3 200v 3 PHASE 2,2KW
Előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 03, 11:08
Yaskawa PC3 user manual
 
Elég lassan tölt be !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e9g6tycw Dátum 2011 november 07, 21:38
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: r6w7wb3h7 Dátum 2011 november 08, 18:03
sziasztok keresek 075 vagy 055 kw-os frekiváltót ami 220ból 3 fázist csinál aki tud irjon nekem köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 11, 20:40
Szia 0.4KW-os van.Ha érdekel írjál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: r6w7wb3h7 Dátum 2011 november 12, 16:43
szia már megoldottam de azért köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2011 november 28, 08:32
Hátha valaki csinált már ilyet..Amcsi frekvenciaváltó..3 fázis be,3 ki..én természetesen 1 fázis 230 ról akarom járatni..nem ujdonság..A bemeneti egyenirányító híd kímélése végett  arra gondoltam a bemenet 3. fázis helyére is beadom neki a fázist(sánta üzemben ugye 0 és fázis megy csak rá)Járható-e ez az út vagy van e ennek valami akadálya?Csinált -e valaki már ilyet?1.5 kw-os motort akarok deltában járatni 1.5 de 3 fázis bementű frekvenciaváltóval,az áramhatárok,védelmek korrekt beállításával,az említett plussz fázissal az élettartamát szeretném növelni.Válaszokat akár magánban is..Köszönöm..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 november 28, 08:45
Nem oszt, nem szoroz, teljesen felesleges, mert a három hídágból az egyiken akkor is a teljes terhelőáram átfolyik, ha a másik két ágat párhuzamba kötöd.
Ha a max terhelőáramod nem haladja meg a bemeneten a gyári specifikációt, nem lesz a hídnak semmi baja. Ezzel a módszerrel pedig úgysem csökkented, csak két ágban, míg a harmadikban megmarad. Ha túlléped, max ez a harmadik ág kampecol be.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2011 november 28, 11:15
Mivel a először egyenné alakít a három fázis igy is teljes értékü kimenetet kapsz. De kérdezzük meg azt, hogy mi van akkor ha egy kondenzátort kötünk be pl a harmadik fázis helyére tehát van egy 0 van egy FÁZIS és van egy kondival eltolt SEGÉD FÁZIS.
mint mikor a háromfázisú villanymotort egyfázisról hajtjuk deltában.
Mi a véleményetek erről?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 november 28, 12:29
Ahogy Rferi írja felesleges.  
Még sosem kellett semmilyen frekiváltón sem egyenirányítót cserélni, még akkor sem ha az IGBT híd átment drótba. Bőven túl vannak méretezve.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 november 28, 12:37
Szintén felesleges, talán még káros is, mert feleslegesen veszel igénybe záróirányba két diódát.
Áram nem nagyon fogy folyni a kondis ágon,
esetleg ha a másik kettő közül valamelyik megszakad, de akkor meg a belső pufferrel kapacitív osztót alkot, de mivel a belső több száz uF ezért nem tud rendesen feltöltődni úgy sem.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f35ezvjs Dátum 2011 november 28, 13:58
köszi.
én azért csak eu szabványt vettem frekiváltóba a tekno motorhoz 2,2 KW a motor meg 2KW
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2011 november 28, 13:59
Igen ,én is erre gondoltam amit írsz,hogy a bemenet 3. fázisára a kondis segédfázist.De megnyugtattak,köszönöm mindenkinek a tanácsokat..hajtani amíg megy..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 november 28, 14:06
Ez természetesen így helyes, főleg ha úgy is újat vesz az ember. [#worship]
Mert ahogy Szalai György szokta mondani, mindent arra amire kitaláltak. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 27, 19:33
Ismeri valaki az alanti technikát?
Megjavítottam, de nekem ez a német programzási logika nem az erősségem.
Hogy a túróba kell ezt rábírni hogy potiról menjen?
Már vagy két órája görcsölök vele. :(
itt a manuálja is.
 

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2011 december 27, 19:36
Pl. tedd remote-ba. Egyébként nem rossz, de nem Német hanem Angol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 27, 19:49
Ez bolond...
Manualban már megy, de akkor meg nem látom a kijelzőn a frekit csak a típust.
Leget hogy angol, de biztos német volt a szoftvermérnök. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 27, 19:52
Most vagy sorkapocsról tudom potival és RUN bemenettel működtetni, de akkor nincs kijelzés, vagy átkapcsolom a Local gombbal és van kijelzés de akkor csak a kezelőről tudom működtetni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 27, 20:33
A blockdiagram szerint próbálom kapizsgálni...
 
- ha Localban van akkor csak a a fel -le nyíllal lehet frekit beállítani - egye fene...
 
- De ha visszakapcsolok Remote-ba akkor miért nincs értelmes kijelzés, csak típusszám?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 27, 20:41
Azt is látom már, hogy a potit a 2-es Trim bemenetre kell kötni, hogy Manual ás Auto módban is hatásos legyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 27, 21:05
No megvan...
A Start up / Menü position -menüben lehet megadni mi legyen az alapértelmezett kijelzés.
A típusszám a Factory default...kapják be  
[#crazya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 27, 21:14
Viszont azt írja szinkron motorhoz is használható...
No ezt majd jól kipróbálom...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 29, 14:32
Pál írta:
 
""Egy kis okossággal (nem transzformátor) üzemeltethető 1x230voltról is, ilyenkor is 3x400 volt jön ki belőle !"  
 
Szóval Villard vagy Delon hidas feszültségkétszerezőt használsz?
 
Gondolom Villard-ot de akkor mekkora soros kondi kell hogy átmenjen a több mit 1,5kW??
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 december 29, 14:45
Delon hidas megoldást használok hozzá és mint mondtam a frekvenciaváltóban lévő kondikat is bele kellene számolni a képletbe.
Két darab 330μF kondi van benne, de ezt ha rákötöd egy 400 voltos frekiváltóra annak egyből sanyi lesz !!!  
Csak az 500 volt AC-s betáplálású bírja ki !!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 29, 14:53
Akkor ha jól értem nem használsz plusz kondit hanem a belső két sorosnak a középkivezetését használod fel, mint a klasszikus kapcsolóüzemű tápokban a 110/220 V-os átkapcsoló?
Ez járható, csak bele kell nyúlni, azaz kivezetni a köztes pontot.  
Azt hittem külső egységként használod a feszültségkétszerezőt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 december 29, 14:59
Külső egységként van használva és ebből meg a 640 volt dc a DC BUS-ra.
Nincs beletúrva a frekvenciaváltóba !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 29, 15:14
Jó..., tehát két diódád van és két 330uF-os kondid a "külső egységben".
Hmmm, végül is olcsóbb mint egy autotrafó...
Én az előbb leragadtam a Villard-os soros kondisnál, azért értetlenkedtem.
 
Ha nem kiabál fázishiány miatt akkor még jó is lehet.
 
Általában 380-460 V a megengedett bemenő feszültség ezeknél, tehát mindnek bírnia kellene.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 december 29, 15:29
Vagy bírja vagy nem , de ez akkor derül ki ha valaki ráköti.
Legrosszabb esetben lesz nagy badabumm [#hehe]
Ezért is mondtam hogy inkább ne feszegessük a határokat inkább maradjunk a 3x500 voltos kivitelnél.  
Eddig még nem volt szerencsém olyanhoz ami fázis hiányt is érzékel.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 29, 16:20
Mondjuk a fázishiány jelzés általában kikapcsolható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 30, 22:55
Keresném eme gyönyörűségnek emészthető nyelvű manuálját.
Panasonic Inverter DV-700(T)
Esetleg ha valaki le tudja fordítani ebből a nyelvjárásból a Factory default beállításának a mikéntjét, az is nagy segítség lenne.
 

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2011 december 30, 23:12
Felteszem a fedél belsejében nincs egy matrica a paraméterek alapértékeivel... :)
 
Nekem is van valami hasonló vackom, csak az Matsushita, abban van...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 30, 23:35
A Panasonic Japánul:  Matsushita Kotobuki.
 
No, fényképeld csak be ide nekem az okosságot!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2011 december 30, 23:42
Ja, hogy japánul tudsz, csak a kínai probléma? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2011 december 30, 23:47
Asszem az én cuccom a tiednek az öregapja, úgyhogy nagyon ne reménykedj...
Képek itt
 
Egyébként pont nemrég akartam kipróbálni. Egyfázisról be is kapcsol, a MODE gombbal végig tudom léptetni a paramétereit, de elállítani vagy a rákötött motort elindítani nem tudom.
Bekapcsolás után a kijelző EL-t mutat, ami a cetlije szerint "External" és nem "Local" azaz gondolom valami külső szervtől vár indítást...
 
Erre van tipped esetleg, hogyan lehetne átállítani, hogy a saját kezelőjéről menjen?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 31, 00:02
Ez szerinted hasonlít az enyémhez???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 31, 00:11
Mindenesetre látom a Tiédhez is tele van a NET manuálokkal :((
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 december 31, 10:22
 
Próbáld meg Fuji electric név alatt keresni.
A Pana nagy valószínűséggel csak tampózta és elég kicsi esélye hogy ő is követte el.
Nem beszélve arról hogy a típus szám is csak hasra ütés szerű.
Nekem is van egy ilyesmi cucc, de az a kb 10-15 paramétert a burkolatba is belevésték.
Viszont ne akard hogy most előássam mert az minimum 1 heti hideg élelemmel menne.
Itt egy kép amit találtam.

5 perc keresés után ezt találtam : Fuji electric inverter fvr k7s
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 31, 11:23
Sajnos ilyen néven sem találok használható doksit ami a paramétereket is tartalmazná. :((
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 december 31, 11:36
 
Túrtam én is a HDD-n , de nem találom ezt a doksit, pedig megvolt.
Sajnos megsemmisült egy adatvesztés során.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 31, 11:40
Elég hihetetlen, hogy nem vitte fel senki elektronikus formába. :(
Az angol Pana doksit 33 dollárárt árulják, tehát létezik...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2011 december 31, 12:31
 
Ilyen oldalakkal azért vigyázz mert sokszor csak átbaxás.
Érdekes módon bármit is keresel ilyen oldalakon, minden megvan neki az is ami totál kamu.
Például rátenyerelek a billentyűzetre és az is van neki!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2011 december 31, 12:43
Nem fogom megvenni, de ott a fényképe az első oldalnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 02, 22:41
Ha valakinek lenne még az #1325-beli PANASONIC DV-700 inverterből, nálam beszerezhető az angol nyelvű programozási útmutató.
 
A szilveszter éjszakám rá ment, de nem bírtam minden funkciót megfejteni, így csak megvettem a manualt.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jkrz3gwi Dátum 2012 január 03, 12:28
Tisztelt fórumozók!
Van egy frekiváltóm és a motor fordulatszámát úgy változtatom vele én, hogy az 50HZ-ről felviszem 60-ra. A kérdés az volna, hogy lehet e másképpen változtatni a sebességet és meddig lehet feltekerni a Hz-t és mennyi ideig használhatom úgy? (A frekiváltó 1 fázisból 3 at csináll)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jkrz3gwi Dátum 2012 január 03, 12:29
elírtam:sebesség alatt a fordulatot értem[#falbav]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 január 03, 12:33
általában igen a frekiváltó működéséből adódóan a motor fordulatát a frekvencia változtatásával tudod szabályozni... több mindentől függ hogy mit meddig... van amikor a motor 100, 200, 300, 400... hz-es és a frekiváltónak is van korlátja...
 
amit mi használunk az pl 400hz-es, 0-400hz között tudjuk állítani a frekvenciát, ezzel a fordulat 0 és 24000 között változik
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2012 január 03, 12:46
Mit tud a motor? Milyen fordulaton szeretnéd használni? Ja és mit tud a frekiváltó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 03, 13:20
 
Általában az újabb motorokon a 60Hz-es érték is fel van tüntetve.
60 Hz-ről minden további probléma nélkül járathatod a motorodat akármeddig.
A probléma akkor szokott bekövetkezni mikor egy nagy fordulatú motort szeretnének járatni egy alap 50-60Hz-es paraméter értékekre beállított frekvenciaváltóval.
Ilyenkor jön ki a készülékből az a bizonyos füst ami nélkül nem működik tovább és jobb esetben az inverter is viszi magával.
Amúgy meg volt olyan kis motorom ami 50hz-es volt , de minden további nélkül simán tudtam pörgetni 400hz-el (24000Rpm)
A kis műszerész esztergámon 400wattos motor van és ez 100Hz-el vígan működik  az olyan 6000-es fordulat körül van.
A készülő CNC esztergán ideiglenesen egy 2.2Kw motor van és ez is simám működik 100Hz-el.    
Szimpla motoroknál inkább csak kísérletezéssel tudod kideríteni hogy meddig viseli el a frekvenciát.
Addig pörgessed a motorod ameddig láthatóan a frekvencia emelésével már nem gyorsul tovább és ez az érték alá lődd be 20-25%-al a max fordulatszámot.  
Így motorral nem lesz probléma, inkább a csapágy a kérdéses elem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jkrz3gwi Dátum 2012 január 03, 14:09
Egy lenze 1,5kW-os frekiváltóm van és esztergán használom. A motor 1420-as fordulatszámú és szintén 1,5 kW-os. A motor nem egy mai darab és
~50Hz van ráírva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bicme92us Dátum 2012 január 04, 18:10
Igaz,ez nem az adok-veszek. Egyelőre érdeklődés szinten keresek frekiváltót. ~3,5 Kw motorhoz max 6000 fordulat. 100Hz már megfelel. Ár, Típus, Infó.
E-mail a nick nevem alatt található. (működik)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 04, 22:35
Birkanyíró motor tulajdonosok figyelem!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2012 január 04, 23:10
Az nem úgy van, hogy felfelé nemigen lehet menni a frekivel, mert ahhoz növelni kellene a feszültséget, mivel az impedancia is nagyobb? Különben csökken az áram, és ezáltal a nyomaték is, nem? Vagy hogy van ez?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 04, 23:43
De igen.
1 fázisról tápláltaknál általában 250V a max. kimenő feszültség, tehát 60Hz-en még meg van majdnem minden ami kell, így a leadott teljesítmény is nagyobb lehet mint 50Hz-en.
Aztán ettől felfelé már hanyatlik a motor, Jellemzően 70-75 Hz-ig elég jól használhatók a mezei 50Hz-e motorok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2012 január 05, 08:49
Az nem lehet megoldás, hogy nagyobb DC-ről járatni? Mondjuk amíg a félvezetők bírják.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 05, 09:39
Elvileg lehet de akkor már sok minden nem lesz igaz a beállított opciókból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 január 05, 09:47
Idézet a birkanyíró motoros frekiváltó hirdetésből: "3 db irgalmatlan méretű orost trafó van benne"
A doboz méretét elnézve, nem egyforma jelentéssel bír számunkra az "irgalmatlan" kifejezés...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2012 január 05, 10:14
Na de miért? A frekiváltó mindig tudja, hogy mekkora a fesz, nem? Csak mert a hálózati 230 is kb. 200 és 240 közt bárhol lehet. Ennyi erővel több is lehet, ha úgyis méri...
Meg az áramot is méri, úgyhogy leégetni sem lehet, ha beállítom a max. áramot, nem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 05, 10:42
Vannak nagyon buták és vannak nagyon intelligens frekiváltók.  
Tedd azt amit elgondolsz és számolj be  az eredményekről!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 január 05, 11:33
A motor névleges frekije felett a "konstanas" teljesítményű tartomány van. Ha növeled a fesztültséget  nő a motor teljesítménye amíg le nem ég. Nézz meg egy motor U/f ill. P/f görbéjét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 10, 22:15
Embörök!
Danfoss VLT3000-es sorozatnak volt magyar fordítása??
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2012 január 10, 22:26
Hát,persze,hogy volt,A4-es formátumban.
Itt van a kezemben:
 
-VLT 2000 teljes Német
-VLT 2800 teljes Magyar
-VLT 3000 majdnem teljes(bő,kivonatos,fűzött)Magyar,csak a "sallangok" hiányoznak a fordításból.
 
Küldjem őket?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 11, 08:31
Köszi, nekem nem kell, mert elvagyok az angollal, vagy szimultán megkeresem egy másik VLT leírásban az azonos funkciót.
Egy fórumtársunk kötötte ennek meglétéhez egy VLT3008-as vásárlását.
Persze ha elektronikus formába tudnád tenni, akkor szerintem minden "gyűjtő" szívesen fogadná itt a fórumon.
Érdekes, hogy a VLT2800 pl. fent van a Danfoss oldalán magyarul, de a 3000-est nem találtam.  
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2012 január 14, 19:57
Sziasztok!
 
Ha lehetek pofátlan, én szeretném a VLT3000-es magyar fordítását. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y2u56a0cc Dátum 2012 január 14, 21:01
A frekiváltó ac servo motor párosításról vélemények?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 január 14, 21:16
Vannak frekiváltók, amelyek forgás-visszacsatolással (helyzet) tudnak szinkron motort hajtani. Pl. Control Techniques Unidrive, de ezek alapjele általában +-10V. És vannak a legújabb áramvektoros hajtások amelyek az indukált feszültségből számítják a tengelypozíciót és képesek szinkronban tartani a motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 14, 21:31
Látom írtad adok veszek-ben hogy v1000-es széria tudja a szervót pörgetni.  
A g5 jóval agyasabb akkor annak is tudnia kellene, de akkor hogyan vehető rá , vagy esetleg mégse annyira agyas ?
Szerintem át kellene hozni ide a témát mert ott már állati nagy lesz a kupi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 január 14, 21:38
Nézd meg a gépkönyvét, egyébként az Omronosok tapasztalatát is kérdeztem annak idején amikor kijött a v1000 és ha jól emlékszem ők annyit mondtak, hogy listán lévő motorral úgy ahogy megy, idegen motorral sz@r. Én ez utóbbit tudtam próbálni hasonló tapasztalatot szereztem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y2u56a0cc Dátum 2012 január 14, 21:38
Igen a V 1000 is valami áramhurkos volt.1 sor volt elejtve a manualjában hogy PMSM motorokat is visz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 14, 21:41
A V1000-es elvileg tudja, tervben van a kipróbálása.
A1-02  5. opció
 
De csak valami csökkentett nyomatékot írnak.
 
Elméletileg az érzékelő nélküli vektorszabályzósok tudhatják, legalább is ez minimum szükséges, hogy sejtse a frekiváltó merre jár a forgórész.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y2u56a0cc Dátum 2012 január 14, 21:41
van egy használt GE drive-om AF300 széria.Az elég komoly volt anno.Kinézem belőle hogy tudhatja.majd turok hozzá valami használatit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 14, 21:43
Én próbáltam Siemens  vectorost, aminek szintén benne volt a manuáljában a PM opció, de gyakorlatban nem tudtam belőle értelmes dolgot kihozni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 14, 21:46
A G5 már nagyon régi típus.
Elég a méreteit megnézni, persze ettől függetlenül nekem is a kedvencem.
Egy 1,1 kW-os V1000-es fizikailag akkora mint egy régebbi 200W-os 3G3MV.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 január 14, 21:48
Akkor ajánlom figyelmedbe:
Érdekességképpen ilyen az PM szervó frekvenciaváltóval mozgásvisszacsatolás nélkül.
 
http://videa.hu/videok/tudomany-technika/p-m-servo-frekvenciavaltoval-kiserlet-cciuT5trEJ9RFrCs
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 január 14, 21:55
Láttam a múltkor is, de jobb szeretem a saját teszteket. Van vagy 5 különféle PM motorom, majd én jól megnyösztetem őket.
 
De igazából csak akkor van jelentősége ha nagyon baréti áron tud az ember ilyen frekiváltót szerezni, egy talált motorhoz.
Ha tervszerű a dolog akkor inkább speedes Yaskawa AC.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y2u56a0cc Dátum 2012 január 14, 21:59
elég jól viszi.Van lenze vector 8200-asom is egy 0.25KW.Annak a doksiját is át kellene nyálazni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 január 15, 08:48
Allan Bradley PowerFlex 700-hoz keresek idomítási lehetőséget kezelő (20-HIM-A3 és társai) vagy PC-s kommunikáció formájában. Szoftverem van. Akinek van ilyen lehetősége kérem segítsen. Minden megoldás érdekel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2012 január 19, 20:14
Urak,
 
Egy "mezei" 50Hz-es villanymotort vajon meddig lehet elengedni frekvenciában?
A motor egy 1kW körüli 3 fázisú Imi motor. 60-70Hz-ig el lehet menni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csaby Dátum 2012 január 19, 20:31
Addig biztosan, de próbáld ki, hogy a te párosításod mit bír. Én a siemens 0,75 kwattos motoromat kb 200 Hz-ig tudom pörgetni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2012 január 19, 20:31
Addig simán.
De a frekvencia emelésével megnő az aszinkronmotor lemaradása a szinkron fordulatszámtól. Nő a slip, és ezzel együtt esik a nyomatéka is, ha a frekiváltó nem szabályozza utána a feszültséget és vele az áramot. Ha meg utána szabályozza, akkor a motor melegedése nő, egész a leégésig.
Tehát a frekvencia addig emelhető, amíg a frekiváltó bírja feszültséggel és árammal táplálni a motort ahhoz, hogy az képes legyen legyőzni a tengelyére aggatott terhelést, vagy a motor le nem ég. Ha a frekiváltó nem győzi, vagy be van határolva, akkor a motor eléri a billenő nyomatékát és megáll.
Asziszem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2012 január 19, 22:08
Hát nem tudom, hogy az én frekiváltóm tudja-e ezt. Danfoss VLT3003-as.
Annyira nem értek hozzá, hogy az angol leírásból ki tudjam hámozni ezeket, a paramétereket meg felprogramozta az eladója.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 január 20, 22:40
helló.tudna valaki segíteni egy yaskawa jza40p7baa  bekötéséhez
 köszönöm elöre is
cezarr
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 január 20, 22:54
Angol user manual
 
vagy magyar rövidített változat
 
Ezekben benne kell legyen minden :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 január 20, 22:56
köszi,de más a gondom ,manual van csak nem értek hozzá
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 január 20, 22:57
Akkor talán fejtsd ki a problémádat, hátha sikerül megoldani :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 január 20, 22:58
nem értem ,hogy hogy mülödik a földelés,vagy a nullázás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 január 22, 21:41
ok  a dolog megoldva  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5z7aew5x Dátum 2012 január 27, 08:03
Hi!
A gépátépítési projekt első lépése megtörtént. Nevezetesen a főmotor és a hozzátartozó frekiváltó , "sündisznó" üzemmódban kipróbálásra került.
https://picasaweb.google.com/116287282384591572155/GepAtepites?authuser=0&feat=directlink
A frekiváltó egy Schneider Altivar 12, 0,75 KW-os, 1 fázisú. A "quick start" útmutató alapján került, bekötésre és felprogramozásra. A motor, (adattábla a fotókon) deltába kötve került rá. Szépen szabályozható, igaz ugyan, hogy sípol egy  kicsit, de viselhető. Jellemző, hogy a motor tengelycsonkja melegedett fel, gondolom azért mert a csapágyakat rendesen megtolták zsírral. Ezt látszik igazolni, a padlógázon mért áramfelvétel is. Amikor elkezdtem mérni akkor még 1A felett volt, de néhány perces járatás után elkezdett csökkenni. A poti szépen szabályoz 0-2800 ig. Sajna a forgásirány váltás még nem műkszik de délelőtt kimolyolom a programozási leírásból, hogy miért nem veszi a forgásirány váltást. Meg kell néznem továbbá, hogy a 0-10V-os szabályozás megy-e rajta, hiszen a MACH3 azzal állítja a fordulatot. Jó lenne, ha leszúráskor tudá a "nagyjából állandó vágósebesség" funkciót![#puszi]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5z7aew5x Dátum 2012 január 27, 08:08
A fenébe nem jó a link.Gépátépítés
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 09:04
 
Néztem a motor frekvenciaváltót összekötő kábelt, de nem ártana ha nem 3 eres MTK-t használnál hozzá.
Vegyél hozzá 4 eres LiYCY 4x0.75 esetleg 4x1.0 olyan 300Ft körül van métere.
Általában a vezérlők nagyon nem szeretik a frekvencia váltó által kisugárzott zavarokat.
És használd a saját érdekedben a védőföldelést és a kábelen lévő árnyékolást is!
Az árnyékolást csak a frekvenciaváltónál földeléssel kössed össze a motornál már csak a földelés érjen hozzá a motor vázához.
Mach3-al pedig egy PWM 0-10 voltos átalakító elektronikával hozhatod össze amiről Google-val találsz sok kapcsolási rajzot.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 január 27, 09:33
Ez egy 9x20 -as kínai eszterga, ugye? Nekem is vmi ilyesmi van :)
 
Alacsony frekin nem lesz gyenge a motor?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 27, 09:43
 
A Yaskawa J7-es frekvenciaváltót is úgy hirdetik hogy 1.5Hz-től 100% nyomatékot ad.
 
Itt az első oldalon !
 
De van egy úgynevezett Boost funkció ami pont az alacsony fordulatszámon dobja meg a nyomatékot, de ilyenkor érdemes beállítani a relét 20Hz-ig bekapcsolja a motoron a kényszerhűtő ventilátort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5z7aew5x Dátum 2012 január 27, 11:56
Természetesen a végleges helyén szabályosan lesz bekötve a motor. Ráadásul a frekiváltót jó közel fogom rakni a motorhoz, hogy minél rövidebb legyen az őket összekötő kábel. Ez most "csak olyan sündisznó) kapcsolás, próbából. [#worship]
A PWM átalakító rajta van az illesztő kártyán amit vettem, majd azt is kipróbálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5z7aew5x Dátum 2012 január 27, 12:10
Nem tudom mi az a 9*20-as de így néz ki
AT 520 névre hallgat.
Próbából beállítottam 1 Hz-et. Szépen lassan forgott, de ahogy elkezdtem fékezni szépen "rászabályzott".Egyébként túl alacsony fordulaton nem fog járni, mert meghagyom a szíj áttételt és a főorsó fordulatot fogja figyelni a vezérlő.
Persze ha volna egy Prony-fékem akkor fel tudnám venni a nyomatékgörbéjét a kicsikének.[#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 január 29, 08:32
Sziasztok!
Egy kis segítség kellene:
Adott egy háromfázisú motor az adattábláján a következő adatokkal:
0,37kW 135V 50Hz 3,6A
0,64kW 230V 87Hz 3,6A
Ez a motor eddig frekiváltóval vol hajtva, beköthető direktben 3 fázisra?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 január 29, 08:50
Büntetlenül nem!!! 135V helyett odakínálni neki a 400V-ot, nem egészséges. Ttudod, ha kijön a füst egy elektromos készülékből, az már az arab álmoskönyvek szerint is rosszat jelent :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2012 január 29, 08:55
Igen, egy rövid ideig, míg, a túláram okozta túlmelegedéstől el nem éri a tekercselés, a szigetelésre kritikus hőmérsékletet. Akkor a tekercselő vezeték szigetelése megszűnik szigetelni. A következmény menetzárlat, füst, kuka. Szerencsés esetben előbb leold valami túláram védelem.
 
Direktbe szerintem ne kösd a nálunk használatos 3x400V-os hálózatra, mert nem a megengedett 3,6A fog folyni rajta, hanem a többszöröse. Üzemelhetne háromfázisú transzformátoron keresztül, esetleg valami előtét ellenállásokkal, ami lehetne induktív, (folytó tekercs) vagy talán kapacitív (kondenzátor) is. Vagy félig becsukott vízindító.
(Na, ezért majd biztos kapok megint.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 január 29, 08:56
Nem tanácsos bekötni, mert a hálózat 50 Hz-es és nagyobb feszültségű, mint 135 V. Ezért a motorod túlgerjesztett lesz, így felmelegedve le is éghet folytonos üzemben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 január 29, 08:58
Uraim!
Hálás köszönet a felvilágosításért!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:08
a frekiváltot hogyan lehet rákötni a számítógépre
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:10
itt is van ilyen step dir rendszerű
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 február 08, 19:11
Minek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:11
amúgy még keresek egy frekiváltot egy 3fázisu ac 700w villanymotorhoz  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:12
hát hogy ne kézzel kellene áligatni a fordulatot
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:15
vagy legalábis ne én kapcsoljam mert most csak egy kapcsolon van amivel (ki, be)áligatom
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 február 08, 19:15
De milyen alkalmazásban?
Mire szeretnéd használni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:20
Ilyet még véletlen se írj hogy step dir rendszer el akarod hajtani a főorsót mert Tibor45 leszedi rólad még a keresztvizet is [#hehe]
Mellesleg megvan még a Skype tibicnc címed , mert régen dumáltunk.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:23
Ahhoz hogy működjön a dolog kell egy PWM 0-10Voltos átalakító elektronika.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:24
ja igen köszönöm a tippeket azóta már sikerült venni a ac servo szettet és mondhatom nagyon jól működik
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:26
Használd a válasz gombot és akkor lehet tudni kinek írsz !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:26
azaz mit jelent pwm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:26
oké
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:34
A PWM impulzus szélesség modulációt takar.
Egy fix frekvenciát küld a Mach3 egy kiválasztott outputon és a főorsó fordulatszámával arányosan növeli a impuluzus szélességet.
Ezt a jelet alakítja át ez az elektronika 0-tól 10 voltig amit már megemészthet a frekvenciaváltó is.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 február 08, 19:37
Értem már mit akarsz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:54
értrm köszöntem mentem az infot
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:54
értrm köszöntem mentem az infot
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:55
értrm köszöntem mentem az infot na majd csak
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 19:57
és ilyen kártát lehet kapni vagy csinálni kel
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 február 08, 20:01
Magi oldalán van teljes leírás róla.
Itt
 
Csak az alsó felét nézd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 február 08, 20:02
Valamiért nem teljesen jó a link.
Bal oldalon keresd az E1 bővítőt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 08, 20:07
Erre gondoltál ? E1 bövitő link ITT !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2012 február 08, 20:08
Erre gondoltál?:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 február 08, 20:08
Na ja csak elb@ctam.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 február 10, 12:03
Üdv urak.  
Frekiváltó és motor párosításában szeretnék segítséget kérni.
 
Van nekem egy Omron 3G3JX AB002-E frekiváltóm. 200W, egy fázis, 400Hz, 1.4 A kimenő áram.
 
És van egy kis perske motorom: 133/200V, 0.15/0.22 kW, 200/300 Hz, 1.5A
 
A manual alapján összekötöttem őket, nyomtam egy factory default-ot, és átállítottam az alábbi paramétereket:
 
A045 = 86% (230V/200V), Output Voltage gain   
A003 = 300 Hz, Base freq   
A004 = 300 Hz, Max freq   
 
A dolog működik, a motor forog 300Hz-n, de a current-monitoron azt látom, hogy a freki emelkedésével a felvett áram is arányosan nő alaphangon kb 0.7A-től max fordulaton 1.8A-ig.  
A motor terhelés nélkül forog...
 
Szóval a kérdések:
- Milyen egyéb paramétert kellene módosítanom?
- Miért vesz fel ekkora áramot az 1.5 A-ra datált motor?
- Ebben a konstellációban ez a frekiváltó megfelel a motorhoz, vagy már vállban éppen szorít? Esetleg csak 200 Hz-n menne biztonságosan együtt vele?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 február 10, 12:08
Be kell állítanod a feszültséget és hát igen 300-on 220W. Nem hogy vállban szorít, de már reped.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 10, 12:27
 
Erre azt mondanám hogy határeset elfogadom.
Próbáld lejeb venni a maximális kimenő feszültséget és így próbálva megkeresni az arany középutat.
Sajnos ebbe az esetben kompromisszumot kell kötni vagy teljesítmény vagy nagyobb frekvenciaváltó.  
Valószínű hogy kisebb feszültséggel is meg lesz a 300Hz-es fordulat , de a leadott teljesítmény kisebb lesz.    
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 február 10, 22:42
Köszi. Kíváncsiságból kipróbálom a hétvégén, de inkább szerzek majd egy picit nagyobb frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 február 12, 17:52
No, visszavéve az A045-t 80%-ra (184V) már csak 1.5A-t vesz fel, és szépen forog 300 Hz-n.
 
Egészséges így, kissé a névleges fesz alatt hajtani egy motort?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 február 12, 18:15
A motornál az áram a lényeges, nem a fesz.
A maximális áramát nem szabad túllépni.
Semmi baja nem lesz a kisebb fesztől.
A mocikat a növekvő frekinél mezőgyengítéssel kell hajtani, azt pedig kisebb fesszel tudod előállítani. Most hajtod korrekten.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 február 12, 18:21
Köszi!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 február 12, 22:42
Ilyen csodát láttatok-e már? :)
 

 
Pár nagyobb kép itt.
 
Még nem jutottam el a kipróbálásig, de tetszik az egyszerűsége :) Semmi menü, semmi kézikönyv, csak egy csavarhúzó...
 
A kisesztergámra talán jó lenne...
Mekkora motort lehet erre deltában ráakasztani, hogy beleférjen terhelve is a 4 Amperbe 115 Hz-n?
Vajon hány wattos poti kell hozzá?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 13, 08:57
Persze!
Van nekem is hasonlóm, meg lehet építeni is.
Mivel a ref. fesz általában max. 0-15V ezért:
15 x 15 /10000 = 0.0225 W
De azért ne így kérjed az elektronikai boltban. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 13, 09:00
10k potiban nem nagyon szokott lenni több wattos kivitel, tehát egy sima potméter megteszi.
Motor tekintetében pedig 550w vagy maximum 750W-ot javasolnék, de inkább motorfüggő a dolog.  
Egy biztos nem vitték túlzásba a design-t   [#vigyor5]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2012 február 13, 15:43
Nem látok benne táptrafót. Vagy az a fekete kocka lenne?
A külső potméter ezeknél galvanikus kapcsolatban van a hálózati feszültséggel?
Műanyag potit kell használni, vagy kiszigetelni teljesen?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2012 február 13, 15:53
10k potiban a 2W-os az egész általános, de nem ritka a 3W-os sem.
Ha venni kell, akkor lineáris legyen ne logaritmikus. Inkább huzal mint műanyag vagy szénréteg ellenállású és nem baj, ha tengelyestől műanyag.
Itt egy baráti árú.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 13, 16:45
Azért nem vigyük túlzásba !   [#vigyor2]
Az egy helipot 10 körülfordulásos (3600fok)
Nagyon finom beállításra a legjobb , de egy frekvenciaváltóhoz amin még kijelző sincs, akkor már túlzás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2012 február 13, 16:54
Svejk, meg tudod mutatni ennek frekiváltónak a rajzát? Lehet nem görcsölök saját tervezéssel. :-D
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 február 13, 17:20
Köszi mindenkinek a segítséget! [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2012 február 13, 18:12
Nekem van egy ilyen 1 fázisról üzemelő:
 
majki 1.5 kw
 
Sajnos a srác weblapját már nem találom. Valaha árult kész nyáklapokat, de megvehette az ember csak a felprogramozott PIC-et is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 február 13, 18:46
Az új elérhetősége: http://majki.atw.hu/uj.htm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 13, 19:00
Majki féle, de szerintem nem rentábilis...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 13, 19:02
Az enyém le van választva galvanikusan.
De azért 2-3 cm3-es kapcsi tafót nem nehéz láthatatlanná tenni egy ekkora fedél alatt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e7c897sd8 Dátum 2012 február 13, 19:15
Köszönöm a linket! Hiába na több szem többet lát! :-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2012 február 13, 19:21
Ízlés dolga.
Tolni kell rá egy számlálót, de nem sokat ér, mert egyrészt fülre is érzi az ember, másrészt meg a szerszám fordulatát kell kijelezni közvetlenül, hogy értelme is legyen.
Ez a túlzás, de ez is csak hatszáz pénz, ha jól veszi az ember.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 17:27
Kis segítséget szeretnék kérni. Omron V7 AZBOP7 frekiváltó.
Most próbálom életre kelteni a frekiváltóval a motort.
Kicsit furcsa nekem ez a programozás, még nem csináltam ilyet.
A motor áramát szeretném beállítani, de ezt nem értem:
 
n036
(0124)
A motor névleges árama Beállítható 0 %-tól 150 %-ig a frekvenciaváltó névleges kimeneti  
áramának százalékában. Beállítási egység: 0,1 A.
Megjegyzés:
Az n036 = 0 (0 A-es) beállítás a motor túlterhelésvédelmének
kikapcsolását jelenti.
 
Akkor most százalékot kell beállítanom, vagy Ampert?
999.9 -ig állítható az érték.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 18:07
Ezt nem értem. 2 órája nem tudom életre kelteni ezt a szutykot [#gun]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 20, 19:47
 
Mi a fennforgás vele, mik a tünetek ?  
Hogyan szeretnéd vezérelni, potméter van rajta?  
Normál vagy nagy fordulatú motort akarsz üzemeltetni róla?  
Kezdetnek pár kérdés.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 február 20, 20:12
Egyszerű: ha nem engeded túlterhelődni a motort állítsd a motor névleges áramára. Irányszámok normál üzem és alacsony túlterhelhetőség 110-120% pl. ventillátor, szivattyú, nehéz üzem pl. törőmotor, szállítószalag, de a marómotor is ide tartozik túlterhelhetőség 150-200% (rövid időre beépített motorhővédelemmel.  
remélem segítettem. Leegyszerűsítve amit a 036-ba írsz az áramkorlát A-ben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 22:41
Alig forog és fura csikorgó hangja van néha.
A potival 400Hz-ig tudom tekergetni, de az Fout csak 15.03-ig megy fel.
T2-es 1100-as marómotort szeretnék vele beüzemelni. (400Hz, 4,78A)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 22:42
4,7-re állítottam, de így is felmegy 9A-ig. Ha 0,5-re állítom, akkor is. Nem értem.
Erről van szó :  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 22:44
Ja és egy másik kisebb motorral gyönyörűen elindult, megállt és tudtam szabályozni 0-100 Hz-ig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 20, 22:53
 
Legyél szíves akkor a n13-paramétert 60Hz-ról felkurblizni 400-ra és így talán nem sütöd meg a motorjaidat az első 5 percben.  
N15-öt is lejjebb veheted 12 voltról pl 4-re ha még mindig nagy az áramfelvétel alacsony fordulaton akkor mehet még lejjebb ez az érték.
400 voltos vagy 230-as a frekvenciaváltó és a motor ?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 23:01
Köszönöm, holnap megnézem ezeket.
A leírás alapján egyébként egyesével végignéztem a paramétereket és amit lényegesnek tartottam beállítottam.
Azt azonban nem értem, hogy miért nem működik az áramkorlát.
 
A frekiváltó egy fázisú 200-240 Voltos. A motor Y220 V-os.
 
Ez alapján próbálkozom : pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 20, 23:04
 
Nem tudom még miket állítottál szanaszét benne, de elsőnek egy paraméter reset-el kellene indítani.
utána az n011 400, n013 400, n015 4, n017 4, állítani így kezdésnek.
Paraméter reset, ha 3 vezetékes akkor n001 11-re, ha két vezetékes vezérlésed van akkor 10-re kell állítani.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 20, 23:09
Szerencsétlen frekvenciaváltó nem tudja leszabályozni ha 60hz-nél beküldi a motornak a 200 voltot egy nagy fordulatú motornak ami 60hz-nél 35 voltot kellene hogy kapjon.  
Szerinted miért nem működik ?  [#ijedt]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 23:12
Köszi, holnap próbálom és írom, hogy mire jutottam!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 20, 23:14
 
Sajnos sokan elkövetik ezt a bakit hogy megveszik a frekvenciaváltót és a HF motort , de azt nem tudják hogy az nincs hozzá optimalizálva.
Aztán bekötik és hagy szóljon, kb 5 perc után meg szénné is ég az egész motor.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 23:16
Én nem mondtam neki, hogy 200V-ot küldjön.
Az a fura, hogy nem is ment még egyszer sem 15Hz fölé az FOUT, pedig a potival 400-ig is fel tudom tekerni. Egyelőre nem értem az összefüggéseket, de remélhetőleg ez később még változni fog.
Azt gondolnám, hogy ha 4,7A-re állítom a áramot az n036-ban, akkor nem küld ki soha nagyobb feszt mint ami ekkora áramot létrehoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 20, 23:18
Azért nem hagyom 5-10 másodpercnél tovább, ha látom, hogy nem stimmel valami. Eddig csak a langyos volt a moci, nem melegítettem fel nagyon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 20, 23:33
 
Frekvenciaváltók lelki világa elég kiismerhetetlen és attól hogy te beállítod az áramot simán 150% túl fogja nyomni.
És mivel nem bírta tovább tolni árammal ezért a frekvenciát se engedte tovább.
Ha küldesz egy mail-t és adok Skype elérhetőséget ott gyorsabban le tudjuk a beállítást.
     
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: juh0557j0 Dátum 2012 február 21, 09:44
Köszönöm szépen a segítséget, működik!! [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 29, 20:06
Nincs véletlen valakinek egy döglött G7-ese?  
Csak az a műanyag nagy előlapja kellene, amibe beleül a kezelőegység.  
Törött, repedt, kissé hiányos nem akadály.
Fedél nélkül nem rakhatom a marógépem plexi elejű kapcsolószekrényébe. :(
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 29, 20:11
Jobban mondva 2 db az az 1 fedél.
 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 29, 20:11
Természetesen nem ingyen gondoltam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 20:25
Szerintem csomagold ki teljesen akkor is jobban néz ki mint hiányosan.  
A kezelőt meg egy patch kábel kivezetve csavarozd fel a plexire.
Úgy is ott van neki a két beöntött anya  a hátlapjában ehhez.
Kicsit iparibb kinézete lesz , de kit zavar  [#vigyor5]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 29, 20:26
Az sem baj ha Samsung Moscon feliratú. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 február 29, 20:53
Pedig benned bíztam, Te álltál legközelebb a tűzhöz. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 29, 21:06
Dögöltből eddig csak 3 darabhoz volt szerencsém eddig, az is G5 és J7 volt.
A J7-nek 400voltot kötöttek a 230 helyet , de abból szó szerint nem sok marad mert kinyílt mint a rózsa.  
A G5 meg szimplán szétrohadt a megfelelő tárolástól.
Nem véletlen mondtam hogy inkább csomagold ki.  
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 01, 10:30
Kedves Fórumtársak!
Kis problémám adódott egy eszterga átalakítás kapcsán. Adott volt egy kitűnő állapotú 1000-es Vörösproletár eszterga, amit kicsit meg akartam tuningolni egy frekvenciaváltóval. Megkönnyítve és felgyorsítva ezzel a munkámat. Az eszterga főmotorját eredetileg egy 11 KW-os delta bekötésű motor alkotta, amit a 3*32 amper nyújtotta korlátok miatt, 5,5 KW-os motorra cseréltem. Alapból a csere teljesen jól műköbött. A motor könnyen elindult, a legnagyobb fogást is tökéletesen bírta.  
A minap vásároltam egy 11KW-os Nordac vector SK 11000/3CT típusú frekvenciaváltót. Ekkor keletkeztek a problémák......... a feriváltó közbeiktatásával a motor nem bír elindulni....... :( amennyiben kézzel rásegítek, minimális erőkifejtéssel el tudom indítani. Inne már tökéletesen szabályozható a fordulat, de amint újra 0-áról indítok, csupán épp hogy billegtetni képes a motort.  
Esetleg van-e valakinek ötlete az indítást illetően?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 március 01, 12:29
Új a frekiváltó?
Ha nem, akkor: factory default.
 
Ennyi leírásból nem lehet kideríteni mi lehet a hiba oka.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 01, 12:32
 
Közvetlen a motorra kötötted a frekvenciaváltót ?
Első körben nem ártana egy reset-et csinálni rajta és utána újra paraméterezni az egészet.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 01, 14:31
.... nem új, de más motorral teljesen jól működik. Milyen infóra lenne még szükség? Mondjuk én nem vagyok elektromos szaki. Viszont aki bekötötte, ő gyakorlott szakember ezen a téren és Ő sem érti a problémát. A készülék elvileg hibátlanul működik......
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 01, 14:33
.... igen, közvetlenül a motorra van kötve. A reset-et kipróbáljuk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 március 01, 14:37
Reset után újra kell programozni a motorhoz és a terheléshez megfelelően, fel futás, lefutás min. frekvencia.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 01, 15:10
Az számit hogy csillag vagy delta a bekötés ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 01, 15:33
Sima aszinkron motornál annyiból számít hogy csillag vagy delta hogy a bemenő feszültsége és a felvet áram fog változni.
De ahogy írták gyakorlott szaki kötötte be és ekkora cuccnál nem hinném hogy 3x200 voltos lenne.    
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 01, 22:16
Sziasztok,
 
0-400 as fordulatra lenne szükségem, ezt frekvenciaváltóval szeretném megvalósítani. az lenne a kérdésem, ha mondjuk egy 1400-as fordulatú villanymotor esetén mennyivel csökken a motor teljesítménye. Ha nem muszáj nem szeretnék mechanikus áttételt. Általánosságban milyen keretek közt ésszerű változtatni egy motor fordulatát frekiváltóval?
 
Előre is köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 március 02, 06:09
 A frekiváltó a motor névleges áramán járatja a motort. Mivel a tengelyen leadott nyomaték az árammal arányos ezért ez nagy általánosságban állandó nyomatékot is eredményez. A frekiváltóval változtatod a fordulatszámot és ezzel a motor szögsebességét.  A teljesítmény a nyomaték és a szögsebesség szorzata ( P= M * omega) Tehát ahogy csökkented a fordulatot annak az arányában csökken a teljesítmény  400 as fordulaton már csak 28 % a kimenőteljesítmény ( de a nyomaték  kb a névleges!!! )   Kompromisszumot javaslok ( kell a mechanikus lassítás is  vagy túlméretezett motort kell használnod)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 március 02, 06:13
 A kis fordulatszám tartományban lehet trükközni ( növelt nyomaték) de kétélű fegyver mert fokozottan kell a hűtésről gondoskodni) Egyébként is az alacsony tartományban nem elég a motor saját ventillátora mert az a névleges fordulatra van méretezve
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 02, 07:47
 
"ha mondjuk egy 1400-as fordulatú villanymotor"
Eleve ilyen esetben NE ekkora fordulatú motort válasz hanem ami 480RPM-et tud.
A nyomatéka is sokkal nagyobb az ilyen motoroknak ( közel 3 szorosa ) és a 28% kimenőteljesítmény kapásból 80% felett lesz.
Ahogy  ANTAL GÁBOR is írta a hűtés viszont érdemes kényszer hűtéssel megtoldani amit sok frekvenciaváltó tud vezérelni.
Az ilyen hajtásvezérlő eszközök tudnak olyat hogy agy adott frekvencia alatt egy relét meghúznak amivel indíthatod a hűtést.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 március 02, 09:03
Szerezz hozzá egy 1:4-1:5-ös áttételt.
Ekkor 60-70 Hz-en meglesz a 400-as fordulatod, ráadásul emelt teljesítménnyel.
A kisebb ferekvenciákon pedig ahogy Antal Gábor írta, úgy fog csökkenni a teljesítmény.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 02, 10:48
Köszönöm a válaszokat!
Majd meglátom tudok e szerezni lassú fordulatú villanymotort, de a legjobb tényleg a lassító áttátel lenne, márcsak a hűtés miatt is. Lényeg hogy már tudom a méretezési alapelvet.
Üdv
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 02, 17:57
Sziasztok!
Omron yaskawa frekiváltók eladók.
Érdeklődni e-mailben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 március 02, 18:08
Írtam, szerintem ezt az adok-veszekbe kéne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2o Dátum 2012 március 03, 13:23
Sziasztok!
 
Keresek Yaskawa G7 (CIMR-G7A22P2) frekiváltóhoz kapcsolási rajzot. Van nálam egy ilyen, aminél se kép, se hang, csak DC busz fesz. van.
A CPT020104-es tr. melletti egyik dióda biztos hulla. F4 3D van ráírva, de a barátomtól nem sok segítséget kaptam. Milyen típus lehet ez? A trafót vajon be lehet szerezni valahol, vagy max. újratekerni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 március 03, 14:32
Ej pont ilyet keresek rosszat!
Csak a két műanyag előlapra lenne szükségem :(
 
Nem tudsz ilyet szerezni?
 
A dióda helyett szinte bármilyen UltraFastRecovery jó.
De ha zárlatos a dióda van ott más baj is...:(
 
Rajzot ilyenekhez nem szoktak közzétenni a gyártók.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 március 03, 14:33
Az előlapok tekintetében lásd: #1457
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2o Dátum 2012 március 03, 18:25
Kb. milyen max. áramú dióda lehet ez?
Az az F4 3D csak jelent rajta valamit!
Gondoltam, hogy kapcs.rajz nem lesz hozzá, de valami Service Manual csak létezik...
Szerinted mi mehetett még tönkre? Gondolom van valami tipped, hogy ez a dióda milyen áramköri részen van...
A fedlapokon gondolkodom... 8-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 március 03, 19:20
Most nincs szemem előtt a G7 penel képe.
Csinálj egy képet gyanús áramköri részletről, jöhet magánban is.
Holnap meg tudom neked nézni az enyémet és hogy még merre keresd a hibát.
 
Fedlap: tehát van remény?? :)
Ha nem sikerül megjavítanod megvehetem alkatrésznek az egészet értelmes áron.
 
De nyugodj meg, ha nem IGBT híd hiba, akkor nagy eséllyel javítható, ezek még aránylag kommersz alkatrészekből vannak felépítve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 09:10
Valahol egyszer láttam egy magyar frekiváltó leírást talán pont az omron-hoz. Nem tudja valaki hol találom meg?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 március 09, 09:33
Itt nézelődj. Bár sajna nem mindegyik típushoz van magyar leírás...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 március 09, 09:39
Én nem értek hozzá, de ilyesmit találtam.
Frekvenciaváltó, az biztos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 09:44
Ez csak egy adatlap.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 március 09, 09:47
Ide kattintasz
 
Bal oldali menü: Hajtástechnikai eszközök -> Frekvenciváltók.
 
Válogatsz :-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ggdr57dg Dátum 2012 március 09, 10:08
Ha szeretsz kutakodni, ide kattintasz és hasznos linkeket találhatsz. Meg a többi 16 lapon is. 01-17 között találsz sorszámozott html lapokat, átírod a számot a címsorban, és kész. A nagyobb sorszámú lapokon elég érdekes leírások találhatók.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 március 09, 11:17
Aha! A CIMR-J7-hez van az a leírás amit kerestem, köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fisrcxuk3 Dátum 2012 március 26, 23:18
Üdv mindenkinek!Azt szeretném kérdezni,hogy a quantum/optimum b24h vario frekiváltó javitása ügyében tud-e valaki segíteni?(füsttel működött a végfok) Kapcs.rajz,szerviz,szakember ,minden lehetőség érdekel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 07, 14:40
Danfoss VLT 3006
 
Keresek kapcsolási rajzot Danfoss VLT 3006 frekvenciaváltóról háromfázisú motor szabályozásához.
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 április 07, 15:04
A Danfoss oldalán minden fent van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rcnn85cxp Dátum 2012 május 11, 21:15
sziasztok!
magyarázzátok meg nekem, hogy miért van 3x230V-os és miért van 3x400V-os frekiváltó. hogy kell ezt értelmezni?  
másik kérdésem, hogy egy 50Hz-es motort, aminek a névleges fordulata mondjuk 1400/min, mekkora frekivel lehet meghajtani, hogy a teljesítmény drasztikusan ne romoljon? vagyis a nyomaték.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 május 11, 22:17
Ez már nagyon sokszor ki lett tárgyalva több topicban is.
A 3x400 V-os az európai szabvány, a 3x200 V-os a Japán és USA. (szerencsénkre a 3x200 V-ost jól lehet használni Európában 1x230 V-ról)
 
A másik kérdésre a válasz nagyban függ a frekiváltóktól, és a motortól de a legrosszabb esetben is 55 Hz de ez már teljesítmény növekedéssel jár. 60 Hz-nél újra kb. névleges a teljesítmény, felette pedig csökken.
A gyakorlatban 35-60 Hz-ig szinte tökélestesen használhatók.  
20-75 Hz-ig már erős megkötéssel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rcnn85cxp Dátum 2012 május 11, 23:21
köszönöm szépen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2o Dátum 2012 május 13, 15:45
Svejk!
 
Mi a feltétele, hogy egy motort folyamatosan 400Hz-en járassunk? Milyen hátrányos következményekkel jár ez és mekkora lehet a telj. veszteség 400Hz-en?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 16:41
A feltétel az, hogy 400 Hz-es legyen a motor is.
Mezei 50 Hz-es motorral el sem éred a 400 Hz-et.
Nem csak a tekercselés hanem a motor mechanikai kialakítása is számít.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2o Dátum 2012 május 13, 19:47
"Mezei" motorral mekkora lehet az elérhető frekvencia és milyen mértékben csökken a teljesítmény?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 20:08
Lásd #1495.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 20:13
Egyébként a fordulat emelésével a nyomaték csökken, a teljesítmény egy ideig növekszik.
Tudod: P = n x 2Pi x Mn
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 20:27
Szia svejk!
Már nézegetem a "fehérvári-árút"!
Nagyon jó a felhozatal![#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kmajer Dátum 2012 május 14, 07:49
Hello Urak,
kicsit sűrű ez a hetem, de az egyik hajtás tesztje
talán belefér.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 14, 08:57
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2012 május 20, 07:56
Keresek hibás Altivar 31-et.Alkatrésznek kellene az elektronikája.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 20, 16:11
Mi  kellene belőle ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2012 május 20, 18:22
A fedél alatti panelon ahol a csatik vannak az alatt is van egy panel azon két kis ic, na nekem az egyik eldurrant.Előélete: működő fóliázó gépben volt csak leállítás után egyből vissza indították, a kimenő 3 fázisból csak 1 jön ki.Azt hiszem 1nf vagy valami hasonló hibát ír ki,holnap megnézem mert nincs itthon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 20, 18:50
Itt meg van egy aminek egy nagy FET je van elszállva de ez Altivar 28.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 20, 18:51
Ezekben a processzor a kezelőlapon van, amire az a lapos vékony szalagkábel megy fel ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 20, 19:55
És csak a fet ment el vagy más is?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 20, 20:55
Egy ellenállás is elpukkant a FET source-ára ami csatlakozik, egyelőre ennyi a tuti, de hogy az mitől szállt el, és melyik részét képezi az egész elektronikának nem tudom egyelőre, valami kapcsolási rajza ezeknek fellehető neten ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jsugc4fsx Dátum 2012 június 03, 13:23
üdv mindenkinek! van kétdarab Delta VFD EL frekiváltom a lefutási időt mennyire lehet levinni ? Az lenne a cél hogy a motor minnél hamarab meg álljon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sasi Dátum 2012 június 03, 13:35
Fékellenállással tudod nagyon gyorsan megállítani a motort. Programozható a megállás ideje.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 június 03, 13:37
0.1 sec a minimum
De ezt úgy sem tudja, mert hibára fog menni a frekiváltó.
Próbáld ki 1-2 sec aztán meglátod, hogy jó e vagy hibára megy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 június 03, 13:51
A fékellenállást a motorra kapcsolja közvetlenül vagy van valami trükk(dc)?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 június 03, 14:34
Lenne egy kérdésem:Van egy esztergám amin gyárilag 750W-os motor volt,ez tönkrement (indító rész,nem égett le a motor),de elég erős volt a géphez.Most egy 2,2KW-os háromfázisú motor hajtja,érezhetően értelmetlenül erős. A kérdés az lenne,hogy van egy 4Kw-os motorom ami 2850-et forog,ha erre tennék egy frekiváltót mennyire lehetne kisebb fordulatszám tartományokban is használni,vagy nagyobban? Sokszor jól jönne (kisebb fúró után nagyobb egy befogásból,változó átmérőn való munkák,szintén egy befogásból). Tehát a fő kérdés az lenne:mennyire tolerál egy régi evig motor egy ilyen megoldást,mert nehézkes az ékszíjat állandóan átváltani különböző fordulatokra.És sokszor van,hogy az egyik fokozatban túl alacsony a következőben túl magas a főorsó fordulata.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 június 03, 16:20
Nem.A frekiváltó megfelelő kapcsaira kell kötni.
Gyors lassuláskor a motor átmegy generátoros üzembe.Ezt a plusz feszültséget "fűti" el a fékellenállás.  
Röviden ennyi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jsugc4fsx Dátum 2012 június 03, 16:39
 épp a fékellenállást akartam elkerülni.van olyan funkció DC fékezőáram nagysága itt lehet segiteni valamit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 június 03, 17:01
A DC fékezőáram az állva tartáshoz való.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 június 03, 17:02
08.00 a 08.02 és a 08.03 paramétert kell állítanod.
Az első az áram nagysága  
A második mennyi ideig tartson  
A harmadik milyen frekinél kezdje el pumpálni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 június 03, 17:03
Azért lehet vele egy kicsit operálni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 június 03, 17:06
Egyébként a VFD-EL -ben nincs fékáramkör, opcióként lehet hozzá megvenni a fékmodult.
 
Sajnos manapság ez a trend, spórolnak a gyártók. :((
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 június 03, 17:09
Valóban lehet, de mivel nincs fékegység így valószínű ugyan úgy leáll OV-vel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2012 június 03, 17:18
Hát ha nincs akkor igen.
Én csak a manualt olvastam gyorsan.
Még nem volt ilyen a kezeim között.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 június 03, 17:31
Nekem sem :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jsugc4fsx Dátum 2012 június 03, 17:48
És a fékkioldási frekvencia ,fékmeghúzási frekvencia mire való?És az egyik motorom még kuposforgórészü azt nem tudom alacsonfrekvencián pl 30 Hz nél elfog e indulni ?[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 június 03, 17:53
Annál a ferekvenciánál működteti a külső féket.
Milyen az a kúpos forgórészű motor?
De el fog indulni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jsugc4fsx Dátum 2012 június 03, 17:57
bulgár darumotor (macska motor)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jsugc4fsx Dátum 2012 június 03, 18:00
ezen van fék ha megkapja a feszültséget a forgórész előresiklik és igy fel lazul a fék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 június 03, 18:24
Értem, no az ilyenhez nem jó a frekiváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 21:59
Mi a véleményetek az LG iC5 vfrekiváltókrol? én spéci egy ilyent vennék: SV015IC5-1F elég szimpi és az ára is az..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 június 21, 22:28
Vigyázz! Nincs benne fékáramkör, így pl. esztergához alkalmatlan.
Egyébként sajnos ez a tendencia, hogy tessék megvenni a külső fék egységet. (persze lehetne házilag is készíteni)
A manuálja elég szájbarágósnak tűnik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2012 július 23, 17:25
 
Üdv !
 
írtam neked egy Emailt freki váltó hibáról....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y2u56a0cc Dátum 2012 augusztus 05, 13:06
Sziasztok!
 
Kis segitség kellene Ge(Fuji)AF300B frekiváltóval kapcsolatban.
Tápot ráadva egyből OH2 external thermal hibát ir.Nem birom elinditani,valahogy be kellene lépni a menüjébe de azt sem nagyon akarja..
Leirását nem találom.2 van belőle mindkettőnél ugyanez a jelenség.
Valahogy vissza kellene állitani a gyári paramétereket.
Ha valaki ismeri a tipust felvenném vele a kapcsolatot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e9g6tycw Dátum 2012 augusztus 08, 16:41
Üdvözlet mindenkinek! Segítséget kérnék vagy ötleteket. Yaskava Pc3 frekvenciaváltó van a cnc-n.Indítás után pár másodperc múlva ov(over voltage) hibával leáll.Gyári beállítás szerint 50R ellenállás bekötve, menüben beállítva eredmény változatlan ugyan azt írja ki . Március óta egyszer kétszer egyre sűrűbben ált meg így.Most már szinte el sem indul. Rövid határidővel szakembert keresek a javításra. Sürgős!!!! lenne. Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2012 augusztus 08, 16:47
Mérted már a hálózati feszültséget?
Lehet, hogy az magasabb a beállított értéknél.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e9g6tycw Dátum 2012 augusztus 08, 17:02
235 volt , ha benne van a rezisztor  akkor is ugyan azt írja ki. A hálózat eddig is ennyi volt. A motor ha elindul, referenciát veszek fel a géppel akkor is ugyan azzal a ov hibakóddal ál meg a frekiváltó.Elvileg esnie kéne a feszültségnek. 3x1.5mm2 kábellel van bekötve.Tettünk sorba feltekert 30fm-es hosszabbítót is, de akkor is túlfeszültség üzenettel állt meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e9g6tycw Dátum 2012 augusztus 08, 17:04
olyan a hibajelenség, mintha a feszültségérzékelő alsó tagja megnyúlt volna.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 08, 18:57
Ha gondolod megnézem, elég öreg darab ahhoz, hogy jó eséllyel javítható legyen.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 13, 20:44
hello
egy yaskava j1000 beállitasahoz kene segitség
köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 13, 20:44
par parameter beállítasa pontositasa
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 13, 20:47
pl.nem megy 50hz fölött
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 21:59
valahogy nem akad semmi szaki
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:01
egyedül elég nehezen megy a dolog ,föleg ha mem túlzottan  értek hozzá
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 15, 22:05
Hmm...  Szaki valóban nem nagyon van,
Melyik paraméter nem tiszta?  
De csak holnap este leszek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:06
most a motorvedelem  kellene
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:06
holnap is ok
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 15, 22:07
Az esetek 98 %-ban a gyári beállítások megfelelőek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 15, 22:08
Várom a problémát magánban, de tényleg csak valamikor holnap.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:08
akkor a 2százalek érdekel
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:09
a gyári beallitasok nem ok
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:10
rendben holnap jelentkezek , addig is kösz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 15, 22:14
Itt van hozzá magyar segédlet
 
Itt pedig a paraméterek listája
 
Én első körön visszaállítanám a gyári alapbeállításokat, aztán pl az E1-04 (Maximális kimenő frekvencia) paraméter környékén nézelődnék. Ha ez alapból 50Hz-re van állítva, akkor csak ennyit enged...
 
Gondolom a motorod alapfrekvenciáját, feszültségét stb... beállítottad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:16
nem vagyok szaki de talan igen
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:17
müködik minden csak  szerintem jobban kellene
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:18
a frekvencia ok most sikerult 75 re állitani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:20
paraméter lista ok de mit mire kell allítani az nem tiszta
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:21
az esztergamon a motor  750w
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 augusztus 15, 22:22
400volt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 20, 22:23
Sziasztok!
Uj vagyok a forumon, mint kerdezö, de mar olvasgattam a frekivälto temakörben. Kb. fel eve vasaroltam egy bolgar gyartmanyu esztergat, amin egy 2,2 kW-os csillag/delta motor van. Mivel nekem nincs ipari halozatom odahaza, gondoltam, hogy vasarolok egy olyan frekivältot, ami megoldja a problemat. A pontos tipusszamot sajna nem tudom, mert a cimke ott kopott rajta, de egy samsung fara moskon-rol van szo amely 6,7 kVA teljesitmeny leadasara kepes. De sajna 0.6 mm-es fogasmelyseg felett a frekivalto under voltage hibaval ,,kiesik". Egy villanyszerelö ismerösöm megprobalt a parametereken modositani(elmondasa szerint nagyon sok lehetöseget vegigzongorazott, de szerinte hibas a frekivalto), de nem sokat javult a helyzet, ezert visszaallitotta alap beallitasra, egyedül a felfutast allitotta be nekem az igenyem szerint. Sajna maradt a szomszedtol kerek äramot verzio, de ez hosszu tavon nem megoldott. Azt szeretnem kerdezni, hogy valakinek volt-e mar ilyen problemaja. Lehet javittatni ezeket a frekivältokat? es egyaltalan erdemes vele foglalkozni, vagy inkabb köttessem be az ipari aramot?
Elöre is köszönöm a valaszokat
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2012 augusztus 21, 07:24
hosszabb távon biztossan jobbanjársz a bekötéssel még akkor is ha nemrégen emlték fel a díját
3x16 amper szinte mindere elég  
32 amper jár alanyi jogon és csak afelett kell fizetni tehát jelen esetben 3x16=48-32 => 16 amper után
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 21, 08:04
16A + új fogyasztásmérő szekrény, mert a régibe nem kötik be + a bekötési ktg
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 21, 16:33
nos, ha minden rendben lesz, akkor sok munkat kapnek külföldröl es akkor lehetne fejleszteni. De sok a ,,ha" ezert egyenlöre valami frekvenciavaltos megoldas kene
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2012 augusztus 21, 17:06
én azért kiszámolnám mennyi egy freki váltó még ha használtan is és mibe kerül a bővítés, szerintem nem sok a különbbség igaz a bővítés a húzósabb, de ha lesz második gép máris tudod hazsnálni gond nélkül
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 21, 17:12
igen, talan igazad van, es akkor nincs kinlodas, illetve egy hibaforras kilöve
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 21, 22:21
Működnie kell annak, ha 3x200 V-os a frekiváltó bemenete és jó a paraméterezés.
Gondolom G5-ös Moscon, 3,2kW-os.
Persze lehet a frekiváltó is hibás, de az általában javítható.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 22, 07:19
Azt olvastam itt a forumon, hogy az alapbeallitas az esetek többsegeben megfelelö, illetve a parameterek is lettek allogatva, de amint mondtam, az alapbeallitassal produkälta a legjobb eredmenyt.  
  Mi lehet a hibaja a frekivaltonak?
Lehet azt hazilag javitani, vagy specko keszülekek kellenek hozza?
 
Üdv!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 augusztus 22, 09:24
Lenne egy problémám, adott egy frekvenciaváltó, ami hajtja a főorsót... namármost... hetek hónapok óta semmi gond nincs, egyszercsak valami történik és nem tudjuk mi, látszólag minden rendben, de mégsem, gondol egyet a VFD és leáll túláram védelem miatt (gravírtű használata közben, vagy mondjuk 3mm 1 élűvel fában)...
 
Két dolog változhatott a rendszerben, amíg nem voltunk a műhelyben:
 - ÉMÁSZ trafót cserélt a szomszédban (a mikró is megadta magát)
 - Az aljzatbe bedugott dugvilla fordítva került vissza, így a fázis és a nulla felcserélődhetett...
 
Tippek?
 
Tegnap kínlódtam még vele és dugvilla fordítás után jónak tűnik? kérdés, hogy a fázis/nulla csere okozhat-e ilyen problémákat egy VFD életében?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 augusztus 26, 20:35
Kedves Urak! Yaskawa VS626M5 orsóhajtáshoz keresek paraméterező szoftvert. Elvileg az M5St (support tool) lenne a nyerő, van ilyenje valakinek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 augusztus 27, 18:12
Altivar 28 frekiváltóhoz kérnék egy kis segitséget. Külső potmétert szeretnék rákötni, de az istennek sem találom, hogy ezt miképpen tegyem. Egész pontosan a potméter már a helyén van, a paraméterezést nem találom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szasza43 Dátum 2012 szeptember 25, 13:40
Szia,
Itt a segítség:
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szasza43 Dátum 2012 szeptember 25, 13:41
Altivar28
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szpinya Dátum 2012 szeptember 27, 11:32
Egy 20 Ft-os kérdés a hozzáértő urakhoz.
Szerintetek melyik a jobb megoldás?
Adott ugye egy frekiváltó, utána egy 230/460-as villanymotor.
Kössem a motort deltába, és a frekváltón szabályozzam le a kimenő feszültséget 230-ra, vagy menjen inkább csillagba 400 V-on.
A frekváltó egy háromfázis bemenetű 3,7 KW-os Omron E7-es.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 szeptember 27, 11:44
Öööö
 
Nem éppen csillagba, 230V-ra kéne kötni?
 
Itt taglalják...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: t334wehtf Dátum 2012 szeptember 27, 14:07
Ez mennyibe kerül? ELMÜ-s vagyok, jelenleg 1x25A-ral.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 14:40
Csillagba menjen, mert lehet elfogy az áramod, hacsak nem túlméretes a frekiváltó a motorhoz képest.
ha esetleg túl akarod pörgetni akkor egyszerűen megteheted ha deltába kötöd a motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szpinya Dátum 2012 szeptember 27, 15:30
2 darab 1,3 Kw-os motort hajt a 3,7Kw-os Omron e7
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 16:00
A motorra rá van írva a delta állás áramfelvétele, meg a frekiváltóra is mit bír leadni.
.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szpinya Dátum 2012 szeptember 27, 16:38
Hopika!
Igazad van , az áramfelvétel a lényeg!
Innentől kezdve el is dőlt a kérdés.
Ugyanis a frekváltó 7,6 A-t tud leadni.
A motorok csillagban 2,44-et vesznek fel, deltában viszont 4,22-őt per darab.
A 8,5A össz. áramfelvétel meg már megfektetné a váltót, hiába is tudna teljesítményben még plussz 1,1 Kw-ot leadni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 18:21
Látod mit tesz, ha az ember iskolázott! [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2012 október 27, 11:57
Adok-veszek,.....
 
© svejk ma 10:22 | Válasz | #44749  
 
...írnál ezekről a lágyindítókról valami okosságot mondjuk a frekiváltós topicba?  
Megmondom őszintén nekem ez a rész egy sötét folt.  
Tudom hogy mire való de mi a lényegi különbség a frekiváltóval szemben?  
 
Válasz 'PSoft' üzenetére (#44748)  
 
Idézet a Danfoss írásából,a lágyindítókkal kapcsolatban:
 
"...A közvetlenül a hálózathoz csatlakoztatott váltakozó áramú motor a lehető leggyorsabban próbálja meg elérni  
a névleges fordulatszámát.
A motor maximális áramot veszi fel a  
hálózatból és maximális nyomatékkal  
gyorsítja a berendezést. Emiatt az  
alkalmazás jellegétől függően különböző problémák léphetnek fel.
Az olyan berendezéseket, mint a szivattyúk, szállítószalagok, centrifugák  
és szalagfűrészek, lassan kell indítani  
és időnként lassan is kell leállítani,  
hogy elkerülhetővé váljanak a mechanikus megterhelések, például a vízlö-
kések és a szalagok, tengelykapcsolók  
és tengelyek feszülése.
A fázisszög-szabályozás alapelve
A lágyindító olyan elektronikus  
berendezés, amely a motor feszültsé-
gét szabályozza, lágy átmenetet biztosítva a nyugalmi állapottól a teljes  
fordulatszámú üzemig.
A VLT® lágyindítók a fázisszög-szabá-
lyozás alapelvét alkalmazzák: ellenpárhuzamosan kapcsolt tirisztorok  
szabályozzák a motor feszültségét.
Egyes VLT® lágyindítókban áramváltók  
mérik a motor áramerősségét, viszszacsatolást biztosítva az indítóáram  
vezérléséhez és számos motor- és  
alkalmazásvédő funkcióhoz.
A VLT® lágyindítók széles  
területet szolgálnak ki
A lágyindítás és a leállítás az alkalmazástól függően számos módon szabá-
lyozható.
Néhány alkalmazás nemlineáris  
feszültségnövelést igényel, így a  
feszültségnövekedés a ténylegesen  
felvett áram függvényében változik.  
Ezzel szemben egy szalagfűrészt általában gyorsan kell leállítani, amely  
egyenáramú fékezéssel biztosítható.
Számos alkalmazáshoz viszont egy  
pillanatra erőteljes nyomatékra van  
szükség, amit lágyan emelkedő  
gyorsulás követ. A VLT® lágyindítók  
képesek kiszolgálni ezeket a különféle  
igényeket, sőt ennél sokkal többre is  
képesek..."
 
A gyakorlatból,....
 
Függőleges tengelyű,10-30m3-es keverős tartályoknál,pld.BVG autoklávoknál használtuk,a fogaskerekes hajtóművek "kímélésére".
A lágyindítóval elkerülhető volt a direkt indításnál tipikus,a motor "odavág" a hajtóműnek effektus.
Jelentősen kevesebb volt a lágyindító beépítése után a gépész kollegáknak a TMK-s gondja a hajtóművekkel.
 
Vagy,...egy másik példa a közelmúltból.
 
Víz/plazma/lézer vágással is foglalkozó Veszprém megyei cég,új telephelyre költözött.
 
Az új telephelyen átmenetileg csak 80A állt rendelkezésre.
 
A két vízvágó gép,egyik 30kW-os,másik 38kW-os direkt indítású motorral szerelve elindítása reménytelen volt a 80A-es hálózatról.:((
 
A költséghatékony,átmeneti/végleges megoldás itt is a lágyindító(k) beépítése lett.
Tudtak dolgozni az átmeneti "Amperszűkös" időszakban is.:)
 
  "Tudom hogy mire való de mi a lényegi különbség a frekiváltóval szemben?"
 
Talán,...a lágyindítót tekinthetjük egy,...kicsit "butácska" fekvenciaváltónak,amely a motor/hajtás indítási/leállási paramétereinek legoptimálisabb végrehajtására van "kihegyezve".  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 október 27, 12:07
Mindössze ez utolsó sorodban van a lényeg!!
 
Ettől függetlenül alig olcsóbbak mint a frekiváltók.
Fékezni lehet-e velük?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 október 27, 12:08
Látom már, a Danfoss szerint lehet...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2012 október 27, 21:42
Ha már feljött ez a lágyindító téma...
 
Van egy háromfázisú szivattyúm, ott indításkor megvan ugyanez az effekt, hogy "a motor "odavág" a hajtóműnek", megmoccan az egész cucc hidrofortartályostól pedig nem két kiló...  
 
Hogy lehet kezelni ezt az effektust?  
Ez csak kb másfél kW-os motor, talán létezik rá olcsóbb megoldás, mint egy frekiváltó, vagy egy ilyen "butácska" 30A-s lágyindító. [#confused]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3n2iykbb6 Dátum 2012 november 07, 08:08
Tisztelt Kollégák!
A napokban sikerült hozzájutnom egy Yaskawa J1000-es f.váltóhoz. 1 fázisú, 1,1 kW a teljesítménye. Szándékaim szerint egy 1 kW-os, 220/380, 2800 1/min teljesen szokványos motort szeretnék vele szabályozni. A motor egy faesztergán van, különösebb extra követelmények nincsenek vele szemben. A kérdéseim:
1. Alkalmas-e ez a párosítás az együttműködésre?
2. Mire kell figyelnem, hogy a füst benne maradjon mind2 eszközben?
3. A váltó gyári új. Az eredeti paramétereken mit kell változtatnom, hogy optimális legyen a működés?
4. Az előlapi kezelőszerveket szeretném kiváltani robusztusabb nyomógombokkal, kapcsolókkal, potméterrel. A kiváltandó funkciók: START/STOP, irányváltás, ford. szabályozás. Van erre lehetőség? Itt mire figyeljek?
HA valaki tudna segíteni, azt tisztelettel megköszönöm. Akkor sem sértődöm meg természetesen, ha nem.
Üdvözlettel,
Dezső959
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 07, 09:15
Alkalmas, ilyenre lett kitalálva.
- A motort Deltába kötöd.
- A frekiváltót visszaállítod a gyári paraméterekre.
- A gyári ajánlás szerint kipróbálod a szerkezetet, ha tetszik az adatlapja alapján átállítod külső kezelőszervekre.
Később még pár paraméteren finomíthatsz,
összesen kb. 6-7 paraméterhez kell nyúlnod.
 
Legfontosabb és legelső a factory default legyen, mindig innen indulj ki.
A Yaskawának nagyon jó és könnyen emészthető a manuálja.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3n2iykbb6 Dátum 2012 november 07, 13:34
Üdv Svejk!
Köszönöm a gyors vlaszt. No, az a 6-7 paraméter érdekelne majd. Valamint valószínűleg segítségre lesz szükségem a külső kezelőszervek bekötésénél. Tanulmányozom a user's manualt...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 november 07, 16:16
én is ezt használom,és ok.a paraméterek többségét módosítottam,ha valami konkrétan érdekel,szívessen segítek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 11, 21:17
Elnézést, kicsit off a téma, de talán itt tud valaki segíteni egy Omron V1000-es frekiváltó programozásánál. A frekiváltó egy Aixam mopedautóba épített 2,2 kW-os AC motort vezérel. A hajtás jól működik, szépen viszi a mopedautót a motor, a probléma azzal van, amikor felengedjük a menetpedált, és elkezd csökkenni a fordulatszám a lefutási rámpának megfelelően, de nem áll meg a kocsi, hanem gurulás közben újra "gázt" adunk. Ilyenkor a frekiváltó először állóra fékezi a motort, és csak utána fut fel a frekvencia. Megoldást jelentene ha beépítenénk egy szabadonfutót, de mivel nagyon jól működik a visszatöltés motorféknél, ezt nem szívesen választanám. A frekvenciaváltó leírásában szerepel a sebességkeresés funkció, de ez nincs benne a rendelkezésünkre álló magyar nyelvű paraméterlistában. Azt szeretném tudni, be lehet-e programozni olyan beállítást, hogy amikor gurul a kocsi, és megadunk egy frekvenciát, ne állítsa meg a  motort a frekiváltó, hanem az adott frekvenciát "fogja meg", és onnan növelje a fordulatszámot. A Mitsubishi frekiváltóknál van ilyen "frekvencia elkapás" funkció, gondolom az Omron is tud valami hasonlót,
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 11, 21:36
Töltsd le az angol manuált.
b3-01-el kell aktiválni a funkciót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 11, 22:01
Köszönöm, holnap kipróbálom...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 12, 15:13
Megpróbáltam bekapcsolni a sebességkeresés funkciót, de se a b3-01-nél, se a b3-24-nél nem engedi átállítani a gyári beállításokat. Hiába írtam át a 00-t 10-re, amikor lenyomtam az entert, visszaugrott 00-ra. A manuál szerint 0-nak kellene lennie a gyári beállításnak, ehelyett 00 van a kijelzőn, és nem is lehet csak 10-90-ig értékeket beírni, mert csak az első karaktert lehet módosítani. Ez gond lehet? Sajnos nem tudok angolul, így nem jövök rá, miért nem fogadja el a beállításokat. _Esetleg le kellene futtatni az auto tuningot? Mert az egyik folyamatábrán úgy láttam, mintha az energia saving és a speed search beállítása esetén az u/f szabályzásnál is kell autotuning.
Az u/f szabályzásnál nem kell az autotuningot megcsinálni, így azt mi ki is hagytuk, csak az álló autotuningot futtattuk le, hogy a tekercsellenállást megmérjük. Gondolom a forgó autotuningnál nem elég csak felbakolni a kocsit, és úgy tehermentesíteni a motort, mert a hajtóműben lévő fogaskerekek és csapágyak surlódása, a difi és a kerekek tehetetlensége hamis eredményt adna. Bár én laikus vagyok a témában, lehet tévedek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 12, 15:46
A1-01-et 2-be kell rakni a teljes hozzáférési szinthez, de ez a magyarban is le van írva.
Új a frekiváltó vagy használt?
Ha használt akkor a gyári a factory default- tal kezd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 12, 16:58
A vaterán vettem a frekiváltót, de teljesen új, eredeti dobozában volt. A műanyag lemezek sem voltak kihajtva az alsó sorkapocsnál, és a matrica is rajta volt a felső sorkapcson, szóval nem hinném hogy valaki belepiszkált volna a programba.
 
A motor egy mopedautót hajt, most u/f vezérlésre van állítva a frekiváltó, szerinted jó ez így, vagy jobb lenne ha érzékelő nélküli vektoros vezérlést használnánk?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 12, 18:16
Megnéztem az A1-01 menüt, a gyári beállítás 2-es, nekem 0002-t ír ki a kijelző. De ezt sem tudom módosítani, mert csak az első karaktert tudtam állítani a nyíl billentyűkkel, 1002-9002-ig. Jobbra ugye az enterrel lehet a kurzort léptetni, de amikor az első karakter villog a számsornál, és nyomok egy entert, rögtön kiírja az end-et, és nem ugrik át a második számjegyre. Végül is a b3 menüben is ez volt, csak ott 00 van a kijelzőm a 0 helyett, és csak 10-90-ig tudtam állítani az értékeket. Remélem csak én vagyok hülye a programozáshoz...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2012 november 12, 18:24
Szia  
 
Ezt probáltad már ?
Omron V 1000
 
Vannak letölthetö anyagok hozzá !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 12, 19:07
Igen, innen szedtem le a magyar és az angol manuált is. De van egy olyan gyanúm, hogy valami spéci frekiváltót vettem, mert a cikkszáma kicsit eltér attól, ami az Omron honlapján van. Nagyobb cégeknek gyártanak le olyan frekiváltókat, amiket egy adott feladatra programoznak fel, azoknál sok paraméter fixen be van állítva, és nem is lehet módosítani. Holnap rákérdezek a cikkszámra az Omronnál...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 12, 19:40
Már kérdeztem, új a készülék?
Nincs véletlen lezárva?
Most mincs nálam V1000-es, de nem volt vele ilyen gondom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2012 november 12, 19:42
tudom banális dolog de teljesen merő véletlenségből nem lehet hogy simán csak nem tudsz karaktert ugrani a kezelő gombokkal, mindent végig nyomogattál rajta az enteren meg a le föl változtató gombokon kívül?
 
kizárt dolog, hogy ne lehessen több karaktert változtatni ha egyet meg lehet a 4 ből!!!
 
nekem a következő tipikus eset jutott eszembe hirtelen amivel szívtam 1,5 hetet mire kiderült a turpisság
 
biztos jó az izzó körte amit a dobozból vettünk aha igen
de van másik hátha mégse lenne jó az első körte
most sem világít akkor a dróttal meg a kapcsolóval van a baj
PERSZE hogy mind a két izzó volt rossz és emiatt már a kötődobozokat szedegettem le a falon és külön dróttal néztem mettől meddig megy a delej
mire egy ténylegesen működő körtével kiderült semmi baj nincs a dróttal a falban
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 12, 20:42
Nem vagyok villamosmérnök, csak egy villanyautó faricskáló építész, ezért a gépkönyvből próbáltam kiokoskodni a megoldást. A programozásnál négy irányban lehet navigálni, le és fel a két nyíl billentyűvel, jobbra az enterrel, balra pedig az esc gombbal. Nem világos számomra, hogy ha egy paraméternél csak 1-es vagy 2-es értéket lehet beállítani, akkor mi a csudának van előtte még 4 db nulla. Az első nullára oda is ugrik a kurzor, amikot megnyomom az entert, de jobbra már nem tudom léptetni, a kurzort, mert ha entert nyomok, akkor befejezi a beállítást. A nyíl gombokkal meg csak az első karaktert lehet állítani, 0-9-ig. Szerdán v. csütörtökön elvileg már ráér a barátom, aki ért a programozáshoz, csak szerettem volna már menni a járgánnyal. Na meg jó lenne, ha én is értenék legalább alap szinten a programozáshoz, mert biztosan kell majd még finomítani a beállításokon a próbautak során. De most nem lehet használni a forgalomban az Aixamot, mert minden lassítás után meg kell állni, és csak utána lehet gyorsítani...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 12, 20:49
Vadi új a frekiváltó, de azt nem tudom van-e benne lezárás. Nem boltban vettem, még az is lehet, a megrendelő felprogramoztatta valamilyen feladatra. Gondolom a gyári szám alapján az Omronnál meg tudják mondani, kommersz típus-e, vagy valami speciális kivitel. Egyébként teljesen jól működik, a fel és lefutási rámpákat jól lehet állítani, a fordulatszámot is szépen lehet állítani egy hall jeladós menetpedállal, a motorfék is jó, egyedül az újraindulással van gond...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 12, 20:58
Kísérletezz vele. Biztos bagatell dolog lesz.
Fejből nem jut eszembe semmi, 400 oldalt meg nincs kedvem átnyálazni. :(
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 13, 10:30
Sikerült beállítani a sebességkeresést, én voltam figyelmetlen, a frekiváltó tökéletesen működik. A menüben való navigálásnál a jobbra nyíl az enter gomb, de amikor már a paraméter értéket jelzi ki a kijelző, akkor a kurzort a reset gomb megnyomásával lehet oldalra léptetni. Le van írva a magyar leírásban világosan, csak nem ott, ahol a menüben való navigálást mutatja az ábra. Most már csak le kell vennem a fogazottszíjat a motorról, hogy terhelés nélkül foroghasson, mert a leírás szerint, ha a sebességkeresés funkció aktiválva van, akkor be kell állítani az autotuningot T1-01=3-ra. Gondolom nem lenne korrekt a mérés, ha csak felbakolnám a járgányt, mert a csapágyak és a fogaskerekek surlódása, és a kerekek tehetetlensége miatt nem a valós motor értékeket mérné a frekiváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 november 13, 18:44
 Drukkoltam ...( de nem volt időm pedig nekem van egy V1000 em ) Írhatnál valamit a járgányról.Hány voltos és milyen kapacitású az akkutelep.? Milyen az inverter ?  Hatósugár. Önsúly ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 13, 19:29
Kicsit off az elektromos autó téma itt, igyekszem rövidre fogni. A donor egy Aixam mopedautó, mert ennek az átalakításhoz nem kell engedély az NKH-tól. Sajnos egy személygépkocsinál a papírmunka több mint 1 milla. Elvileg csak max. 4 kW névleges teljesítményű lehet a motor, és csak 40 km/h lehet a max. sebesség, de a rendőröknél nincs lakatfogó..:)  
Szóval a jármű egy alumínim vázas műanyag karosszériás kb. 250 kg-os mopedautó, beleraktam 25 db 17Ah-s elektromos biciklibe való ólom aksit, ami összesen kb. 150 kg. A frekiváltó egy 2,2 kW-os V1000-es, a motor egy régi 2,2 kW-os 4 pólusú IMI gyártmány. A hatótávot még nem teszteltem, mert a forgalomban használhatatlan volt eddig a járgány, mivel minden lassítás után meg kellett állni..:)Az áramfelvétel jónak tűnik, sík úton 2 személlyel 40 km/h-nál csak kb. 6A. Ha beválik az AC motoros hajtáslánc, akkor veszek egy nagyobb teljesítményű, jobb hatásfokú motort, nagyobb frekiváltót, és a 25 db őlom aksit is szeretném kicserélni 96 db 20 Ah-s lítium cellára. Képejet ide nem tudok feltölteni, de az email címem publikus, akit érdekel, annak szívesen küldök képeket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 13, 19:42
Az Omron frekiváltóknak van DC bemenete, oda van bekötve a 300V DC. De működött úgy is, hogy a 230V AC bemenetre kötöttük a 300V DC-t, de akkor  minden lassításnál DC busz túlfeszültség hibát jelzett a frekiváltó. Az első próbánál egy Yaskawa G7-es frekiváltót használtunk, annak 3x200V a bemenete, de az is jól működött a 300V DC-ről. Ha a DC bemenetre van kötve az akkupakk, akkor nagyon jól működik a visszatöltés is, ezért nem akartam szabadonfutót beépíteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 november 13, 20:06
Lehet nullponti energiát megcsapolva többet tudna távban ? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 14, 11:55
Lefuttattam ma délelőtt az autotuningot, aztán kipróbáltam az Aixamot az aktivált speed search funkcióval. SZUPER LETT!!!!
 
Nincs semmi rángatás, se induláskor, se kigurulás után. Az analóg bemenet még nincs kikompenzálva, de így is szépen indul a járgány, hogy alapból 17 Hz a freki. Próbáltam rövidebb és hosszabb kigurulás után is az újraindítást, teljesen lágy az átmenet a gurulás és a gyorsítás között.
 
Azért még nem tökletes minden, kicsit sokat gondolkodik a frekiváltó a sebességkeresésénél, pedig elvileg gyorsan (several milliseconds) detektálja a fordulatszámot. De most a pedál benyomása után kb. 1 másodperc telik el, mire megmozdul a kocsi. Két paraméternél tudok időt állítani, a b3-03-nál a deceleration time gyárilag 2 mp, de ez valami felfutási időt állít, nem hinném hogy ezért reagálna lassan, de ezt az értéket 0-10 mp-között tudom állítani, majd megnézem változik-e valami ha csökkentem. A b3-05 paraméternél lehet még állítani a speed search delay time-t, ez gyárilag 0,2 mp, nem hinném hogy ez a késlekedés oka. De ezt szerintem levehetem nullára, mert ha jól értem ez a funkció azért van, hogy ha kontaktorok vannak beépítve legyen idejük kapcsolni, de nálam ilyen nincs az AC ágban.
 
Van még egy L2-03 paraméternél állítható idő a speed searh kezdete előtt, ezt a motorvédelemnél a momentary power loss minimum baseblock rime menüben kell állítani. Azt nem látom a leírásban mennyi a gyári érték, de 0,1-5 mp között állítható. Délután megnézem mennyire van állítva, és lehet csökkentek kicsit rajta.
 
Biztos sok mindent lehetne még finomítani a beállításokon, de sajnos nekem kínszenvedés az angol szöveg lefordítása. De most már használható a járgány a forgalomban is, kezdődhet a hatótáv tesztelés..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 13:40
No látod hogy megy ez! :)
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 13:40
Ez így természetes, hiszen a greatz-en keresztül nem tud visszmenni az akkukba az áram
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 13:53
Ha komolyabb hajtást akarsz akkor az AC szervok irányába mozdulj el.
Nekem pl. van 4,2 kW-os motorom és hozzá hajtásom..
A motor 1500-as fordulatú így helyből nagy, 28 Nm az alapnyomatéka.
Persze cserébe elég robosztus.
A hajtást itt is analóg bemenettel lehet vezérelni, de mivel szinkron motor itt nincs ilyen frekvenciakeresés.
Ahogy tekered a potit úgy gyorsul.
Szóval szárazabb tisztább érzés...
mivel 3x200 V-os eredetileg, így már akár 200 V- DC buszfeszültség elég neki.
Úgy emlékszem 180 V alatt van udervoltage hiba.
 
Ha érdekel keress meg magánban, van még 2 ilyen szett a fórumtársak  birtokában.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 november 14, 14:08
>> Ahogy tekered a potit úgy gyorsul <<
 
Vagyis ha leveszed a lábad a gázról akkor le lehet fejelni a szélvédőt? [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 14:09
Közben gondolkozom, az AC szervonál helyből nincs üresjárat, tehát ha a gázt visszaveszed akkor az rögtön fékez is ugyanakkor nyomatékkal.
De biztos van rá megoldás, Cart fórumtársunk elég mélyen beleásta magát a témába.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 14:10
Éppen ezen gondolkoztam :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 14:12
Valami analóg komparátorral lehetne figyelni az alapjelet és a sebességet és ez vezérelné az SON bemenetet.
A visszatáplálás talán akkor is működne.
No ezen még lehet agyalni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 14:28
Van ezeknek a servoknak a P-CON bemenetük szerintem ezzel is lehetne variálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 14, 18:45
Fékezni a sima AC motor is nagyon tud..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 14, 19:29
Délután elgurultam a város túlsó végére egy barátomhoz, aki kikompenzálta az analóg bemenetet. Most már 0-ról indul a frekvencia, és 95Hz, ha teljesen lenyomom a pedált. Így a végsebesség már 50 km/h, ettől többet egyenlőre nem is akarok.  
A sebességkeresés funkció viszont nem működött a hazaúton, a barátom levette a minimum kimenő frekvenciát és a min. kimenő feszültséget nullára, talán emiatt?  
Kb. 20 km-t mentem ma a járgánnyal, induláskor 12,7V körül volt az aksik kapocsfeszültsége, ez kb. 12,5V-ra csökkent.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 14, 20:02
Mennyi idő alatt tudsz felgyorsulni erre az 50 km/h-ra?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 14, 22:28
40-ig tűrhető a gyorsulás, de utána már csak a mutatón látszik a sebesség növekedése, érezni nem lehet..:) Megmérem holnap mennyi a gyorsulás, de délután le lett véve a min. kimenő freki és a feszültség nullára, azóta nem gyorsul úgy a járgány mint korábban...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 15, 19:38
A V1000-es manuálban azt írják, ha kapcsolót kötünk be a betáp vezetékbe, azt 30 percenkét max. 1x lehet kapcsolni. Nekem egy Toyota Prius nagyfeszültségű reléje lesz beépítve, ami akkor húz be, ha a gyújtáskapcsolót elfordítom. Természetesen a kondikat előbb egy ellenálláson keresztül feltöltjük.  
Mennyire kell komolyan venni a 30 percenként max. 1 kapcsolást? Percenként nem akarom kapcsolgatni a főáramköri relét, de azért előfordulhat olyan szituáció, hogy 30 percen belül 2-3 alkalommal is ott kell hagynom a járgányt egy parkolóban, aztán pár perc múlva megyek is tovább...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 15, 20:02
Nálad, ha egyéni lesz a soft indítás, akkor nem kell annyira komolyan venni, de a segédtáp sem szereti az újraindulásokat.
Lehet jobb lenne a kimenő ágba egy szakaszolót tenni a rövid idejű megállások végett, majd egy időrelé mondjuk fél óra múlva áramtalanítani az egész kütyüt. De talán először meg kellene tudni hogy csinálják a nagyok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 november 15, 20:02
Ennyire nem kell komolyan venni, nyugodtan kikapcsolhatod akár 5-10 percenként is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2012 november 15, 20:56
kérdés:
 
frekiváltó yaskava V1000
 
hány kimenet kell ahhoz hogy tudjam előre-hátra és pwm szabályozni??
 
mert ahogy nézem ez így most 3 kimenetet igényel
és nekem csak 2 lenne rá  
megoldható-e hogy a két irányt relé kapcsolja nyitó záró érintkezővel és a pwm-re meg a fordulat szabályozás  
de ilyenkor nem gond az hogy állandóan start jelen van?
 
sose csináltam még szóval kéretik nem le hurrogni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 08:53
Tesztelgettem tegnap a járgányt, de nem működik a stopper a telefonomban, így nem tudtam lemérni a gyorsulást. De igazából csak 40 km/h-ig van gyorsulás, azt viszonylag hamar eléri a kocsi, utána még nagyon lassan tovább tud pörögni a motor. Sajnos már a 40 km/h-nál is kb. 80Hz a kimenő frekvencia, gondolom ez a 27 éve gyártott motor nem igazán működik jól 100 Hz felett...
 
A lefutási rámpát a barátom 6 mp-re állította, de akkor nagyon óvatosan kellett felengednem a pedált, mert nagyon nagy volt a motorfék, és a visszatöltő áram is a max. 16A körül volt. Próbaképp átállítottam a lefutást 50 mp-re, most sokkal kellemesebb a motorfék, és a visszatöltő áram is csak 7-8A. De az az érdekes, hogy nem 50 mp alatt fékeződik állóra a kocsi, ha a frekit leviszem nullára, hanem kb. 8-10 mp alatt csökken a sebesség nullára, 40 km/h-ról. A lefutási rámpánál az idő nem a lefutás teljes hosszát jelenti? A felfutási rámpa időt is felvittem 15 mp-re, de kb fele annyi idő alatt eléri a 40 km/h sebességet az Aixam. Viszont a pláza mélygarázsból épphogy csak fel bírt vánszorogni a járgány, már azt hittem megáll a lejtő tetején. Sajnos lendületből nem lehet felmenni az emelkedőn, mert a sorompó pont a lejtő előtt van. Próbáltam beprogramozni egy nagyobb indítónyomatékú u/f karakterisztikát, de nem éreztem nagyobb gyorsulást, mint a lineáris beállításnál. Viszont az áramfelvétel megduplázódott 50Hz alatt, és 40 km/h-nál is 5A-ről 6-7A-re nőtt a motoráram. Visszaállítottam nullára a kezdő frekit éa a kezdő feszültséget, kivettem a töréspontot, most 270 Hz a max kimeneti frekvencia és 250V a max kimenő feszültség. Mondjuk azt nem értem miért állított a barátom 270 Hz-es max. kimenő frekit, mert ha teljesen benyomom a pedált, akkor is csak max. 95 Hz a frekvencia. Esetleg ez azt jelenti, hogy 95 Hz-nél csak kb. 90V feszültséget kap a motor?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 17, 09:53
A 2 kW és az 500 kg-od hallatán érzésre ez is szép eredmény.
Egy Simson motor 2,7kw-os és an én 100 kg-omat már igencsak megérzi.
Kis Polski 22 kW és alig nehezebb mint a Te járgányod.
 
A motor vasteste bírná az akár 200 Hz-et is, de sajnos elfogy a feszültséged ehhez az 50-Hz-es tekercseléshez.
Amiket leírsz adatokat sokféleképpen lehet beállítani, a 250V a max. kimenő frekitől függetlenül tartozhat 50hz-hez is.
 
Most U/f üzemmódban használod? Akkor kis fordulaton elég gyér a nyomaték.
 
Vektorüzemmódban sokkal jobb lehetne, de ugye az valóban többlet energiafelhasználással jár de egyben a leadott nyomaték is nagyobb.
Ha nem térsz át AC-szervora akkor minimum meg kellene fejelned a motort egy encoderrel és zárt visszacsatolást csinálni.
(ugye ez az AC-szervoban helyből benne van, illetve annak egy picit a hatásfoka is jobb mint a mezei aszinkronnál.)
 
Nem esett még szó a váltóról. Milyet használsz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 november 17, 10:05
Halihóóó
Woodoopilot!!!!!!!!
Levél ment...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 15:11
Ma rájöttem végre hogy miért nem ment a sebességkeresés. Ha a pedált benyomva tartottam, és ki-be kapcsolgattam a "run" parancsot, akkor nem volt rángatás. De ha felengedtem a pedált, és a frekvencia leesett nullára, miközben visszavontam a run parancsot, akkor állóra fékezte a motort a frekiváltó, mielőtt újra felpörgött. Az analóg bemeneten kicsit állítottam, így most felengedett pedálnál 2,5 Hz a freki, ha meg teljesen benyomom, 100 Hz. így már működik a sebesség keresés, amikor a run parancs visszavonása után (fékezés után) a még guruló kocsinál újra rálépek a menetpedálra. Csak most kicsit sokat gondolkodik a frekiváltó induláskor, de majd megpróbálok csökkenteni a retesz időn (baseblock time).
 
_A vezérlést átállítottam érzékelő nélküli, nyílt hurkú vektorosra (OLV), azt látom, hogy nagyobb lett az áramfelvétele a motornak, de sík úton nem érződik sokkal nagyobb gyorsulás. De majd akkor derül ki jobb-e így a vezérlés, ha megcsinálonm a mélygarázs tesztet. Legutóbb épphogy fel bírt jönni a lejtőn, ha OLV vezérléssel jobb lesz a mászóképesség, akkor belefér az a kis többletfogyasztás.  
 
De még be akarom kapcsolni az energy saving funkciót is, az állítólag csökkenteni fogja részterhelésnél az áramfelvételt.
 
Az auto tuningot újra megcsináltam a vektoros vezérlés miatt, most sokkal tovább méricskélte a motort a frekiváltó, mint amikor u/f-re volt állítva A1-02 paraméter.
 
Ezt a motort csak próbaképp vettem, úgy gondoltam ha működik az AC motoros hajtáslánc, venni fogok egy korszerűbb, jobb hatásfokú, nagyfrekvenciás motort. Hogy sima AC lesz, vagy szervó, az attól függ mit találok megfizethető áron. 3 kW-nál nagyobb teljesítményre szerintem nem lesz szükségem, inkább a frekiváltóból kell egy nagyobb teljesítményű, mert most 16%A a max kimenő áram. A G7-es frekiváltó 19,7A-t tudott, és érezhetően jobb volt az Aixam teljesítménye.
 
Váltó nincs most az Aixamban, az eredeti irányváltót meghagytam, csak kivettem belőle a felesleges fogaskerekeket. Az áttételi arány eredetileg 1:10 volt, de az túl nagy lett volna a 4 pólusú motorhoz, ezért átvariáltam úgy, hogy most 1:5,5 a motor és a féltengelyek közötti áttétel aránya.  
 
Hogyan lehet ide képeket feltenni? Egy kép többet mond ezer szónál is..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 17:56
Délután újabb próbaút volt egy hosszú egyenes útszakaszon. Először a délelőtti beállításokkal mentem pár "kört", ezután pedig bekapcsoltam az energy saving opciót. Úgy tűnt, mintha még nagyobb lett volna az áramfelvétel, mint előtte, ezért végül kikapcsoltam ezt a funkciót. A max. frekvenciát levittem 76 Hz-re (40 km/h), így amikor padlóig nyomtam a pedált, pontosan egyforma volt a  freki minden alkalommal. Az út kicsit lejthet, vagy a szél fújhatott, mert egyik irányban mindig nagyobb volt az áramfelvétel, de az átlag motor áram 6A körül van. Korábban a DC betápnál mértük az áramot lakatfogóval, de most csak a frekiváltó kijelzőjén tudtam leolvasni az áramerősséget. Úgy tűnik az OLV szabályzásnál sincs nagyobb áramfelvétel 40 km/h-körül mint u/f-nl,csak kisebb sebességnél nőtt az áramfelvétel, de úgy tűnik a gyorsulás is jobb lett.
 
A retesz időket (L2-02, 03, 04) levittem 0,1 mp-re, így érezhetően hamarabb reagál a motor a futás parancsra. Viszont kicsit rángatott elindulásnál, gondolom a megrekedés elleni védelem kapcsolhatott be, de a felfutási rámpához hozzáillesztettem egy 0,3 mp-es s-görbét, így most szépen, rángatás nélkül indul el a járgány, még akkor is, ha egyből padlóig nyomom a pedált. 1-2 mp-ig kicsit lomha a járgány, de aztán rendesen meglódul. Az áramfelvétel gyorsításnál sík úton 14,5A körül van, amíg u/f vezérlés volt beállítva, 16A-is mutatott a kijelző, pedig akkor majdnem a duplájára volt állítva a felfutási idő.
Gondolom még lehetne játszani az u/f karakterisztikával is,  de a forgó autotuningnál beállítódtak az értékek, és ahhoz nem nyúltam, csak a max. frekvenciát növeltem meg, mert az csak 50 Hz volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rinaldo Dátum 2012 november 17, 18:11
Szia Zoli!
A képeket töltsd fel a cnctar.hubay.com-ra.
Ha nincs oda hozzáférésed, küld el nekem a képeket, készítek neked egy könyvtárat oda és feltöltöm a képeidet is. A linket itt legalul megtalálod.(Fórumtagok ftp könyvtára)Ha a gazda előkerül majd kérsz tőle közvetlen ftp hozzáférést. Ha feltöltöttem a képeidet már magad is ide tudod majd illeszteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 17, 18:42
Mindig a DC áramot mérd ami az akkukból ki vagy befolyik. Ez a legbiztosabb módja az összehasonlításnak.  
Kis célműszerrel a be és kifolyó áramból nagyon jól tudod majd azt is saccolni mennyit van még az akkuban hátra.(a feszültségmérés csak tájékoztató)
Az hogy a motoron mennyi folyik különösebben nem érdekel téged,(főleg később) majd a frekiváltó megvédi magát és a motort.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 19:51
Itt vannak képek az AC motoros Aixamomról:
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/woodoopilot/
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 17, 19:58
Így a lustábbak is megnézik.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 17, 20:06
Mi pénz egy ilyen Aixam?
Csak úgy saccra tól-ig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 20:18
Ha el van látva már azonosító rendszámfélével olyan 400-ezertől egész 2 millióig
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 17, 20:24
Csak úgy kapásból egy.
Igazából a műszaki adata az érdekes, 5kW-os az eredeti motor.
Lehet nem is adom én el a 4,7 kW-os szervomat :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 november 17, 20:26
400 köbcentihez nem kevés az 5 kW ??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2012 november 17, 20:28
Tetszik nekem is , még dízelesen is . Csak hova akasztom az utánfutót ? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 20:29
Lebutított motor az előírásoknak megfelelően.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 22:00
A segédmotorokba max. 4 kW-os motort lehet beépíteni, de egy villanymotornál képlékeny a névleges teljesítmény fogalma..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 17, 22:06
400e körül már lehet találni magyar rendszámos mopedautót a neten. A diesel motort és a variátorokat 100-150e körül el lehet adni belőle. A motorcseréhez nem kell engedély az NKH-tól, nincs műszaki vizsga, se teljesítmény adó, az éves biztosítás meg 3e Ft.elektoroms Aixam
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 november 18, 17:43
[#eljen][#eljen][#eljen][#wave][#wink][#worship][#worship][#worship][#worship][#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 18, 18:16
Ma megismételtem a mélygarázs tesztet a vektoros (OLV) vezérléssel. Most simán felment az Aixam az emelkedőn, viszont a motoráram 22A volt. Ennyit még sosem láttam a kijelzőn, amikor a megrekedés határára állítottam be a felfutást, akkor sem mutatott 16A-nél többet a kijelző. Kicsit tartottam tőle hogy valamilyen védelem le fog tiltani, de kibírta az emelkedő tetejéig. A túlterhelést csak max. 150%-ra lehet állítani, ha nagyobb értéket állítok be, nem lehet elmenteni, de a 22A pont a duplája a frekiváltó névleges áramának.
Az Aixam most nagyon jól működik, egész jól gyorsul, működik a visszatöltés motrféknél, de ha kell egész hosszan is ki tudom gurítani a járgányt. Már csak arra kellene valami megoldást kitalálni, hogy kicsit gyorsabban reagáljon a frekiváltó a futás parancsra. Amióta be van kapcsolva a sebességkeresés, bő 1 mp telik el a pedál lenyomása, és a motor beindulása között. a reteszidőket levettem 0,1 mp-re, gondolom ezt már nem kellene tovább csökkenteni. Nincs valami ötletetek, hogy miért gondolkodik olyan sokat a frekiváltó elinduláskor? Menet közben már nem gond, hogy van egy 1 mp-es szünet, amíg a frekiváltó megkeresi a sebességet, és elkezd újra hajtani, vagy fékezni a motor. A motorfék nagyon szuper, amikor a felüljáróról gurultam lefelé, 4A volt a visszatöltés...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 november 19, 07:57
Valószínű a sebességkeresés okozza. Ha a sebességkeresés  van kapcsolva akkor is gondolkodik? De az is lehet, hogy a nagynyomatékú indulás előtt felmágnesezi a motort. Ha az előbbi akkor meg kell nézni, hogy induláskor a sebességkeresés kikapcsolható-e.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 19, 18:20
Holnap megnézem mennyit gondolkodik a frekiváltó indulásnál, ha kikapcsolom a sebességkeresést.  
 
Ha a b3-01 paraméternél nullát állítok be, akkor a digitális bemenettel lehet be és kikapcsolni a sebességkeresést.
 
Ha kikapcsolt speed search esetén lecsökken a "reakcióidő", akkor be kellene építeni egy olyan elektronikát, ami álló helyzetben kikapcsolja a sebességkeresést. Ilyen beállítást nem találtam a menüben...
 
Ma egy lejtőn kellett álló helyzetből elindulnom, amikor leléptem a fékről, kicsit meggurult hátrafelé a kocsi, és nem bírt elindulni a motor, csak rángatózott. Gondolom a megrekedés elleni védelem kapcsolt be. még szerencse, hogy nincs kuplung, ha a bal lábbal nyomom a féket, jobbal meg a menetpedált, úgy el tudok indulni emelkedőn is...  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 20, 13:57
Kipróbáltam kikapcsolt speed searh esetén is a frekiváltó "reakcióidejét", úgy szinte azonnal indult a motor, ahogy ráléptem a pedálra. Az Omronnál azt mondták, valószínűleg nem lehet kiküszöbölni a késlekedést, de nézzem át a használati utasítást, hátha van valami megoldás a késlekedés kiiktatására. A leírás szerint az L2-03 paraméternél (minimum baceblock time) beállított idő + néhány ezredmásodperc (several milliseconds) alatt kellene elindulni a motornak (starts at the speed that was the detected)De hiába vettem le az L2-03-nál az időt 0,1 mp-re, akkor sem indul hamarabb...
Most azon gondolkodok, építsek-e be egy fordulatszám figyelő elektronikát, ami kikapcsolja a sebességkeresést, ha álló helyzetből indulunk, vagy egyszerűen csak tegyek egy "quick start" nyomógombot a kezem ügyébe, amivel manuálisan ki tudom kapcsolni a sebességkeresést, ha gyorsabban akarok elindulni.
Nem akarom túlbonyolítani a rendszert, jó lenne ha sikerülne "hülyebiztosra" megcsinálni, mert nem csak én fogom használni az Aixamot..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 november 20, 20:26
A V1000 saját reléjét használd a sebességkeresés kiktatására. Pl. adott pl. 5 Hz freki alatt ne keressen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 27, 15:15
Átolvastam újra a sebességkereséssel foglalkozó részt az angol manuálban, és úgy látom, a sebességbecslés alapján működő sebességkeresést nem lehet digitális paranccsal ki-be kapcsolni, azt csak automatikusan, a run parancs kiadásával lehet aktiválni. Arra is rájöttem, hogy korábban rosszul fordítottam le a szöveget, és a sebesség becslést csak 1,5 kW motorteljesítményig, és 130 Hz felett lehet alkalmazni. Az én motorom 2,2 kW-os, a max. frekvencia meg 100 Hz, de egészen tűrhetően működött a sebességbecsléses keresés, az 1 mp-es fix reteszidőtöl eltekintve.  
Ma átállítottam a sebességkeresést az ajánlott áram érzékeléses módszerre, de először el sem bírt indulni a járgány, csak valami darálós hang jött a motorból. A leírásban az volt, hogy ha nem indul el a motor, akkor b3-03 késleltetési időt csökkenteni kell. Gyárilag ez 2 mp volt, levittem 0,1 mp-re, így csak egy pillanatra hallatszik a darálós hang, amíg a "beinjektált" áramból kiszámolja  a fordulatszámot a frekiváltó, de aztán indul egyből a motor. Menet közben is hallatszik egy pillanatra ez a kerregő hang, amikor pl.a fékezéskor visszavont futás parancsot újra kiadjuk, de egyébként jól működik az áram detektálásos sebességkeresés. Nincs késlekedés, mint régebben a sebesség becsléses módszernél, és a motor sem rángat. Így már nem is lenne muszáj kikapcsolni a sebességkeresést álló motornál, de azért megcsinálom, ha már ennyit kínlódtam az angol szöveg fordításával...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 01, 13:07
Ha esetleg valakit érdekelne, egy 63 km-es próbaút után még kb. 30% töltés maradt az aksikban..:) A fogyasztás 6 kWh/100 km-re jött ki, igaz akkor az út felét lakott területen kívül tettük meg. Ha csak városban használjuk, 147 km után már 12 kWh-t ellett tankolni, de még ez is elég jó szerintem.
 
Megpróbáltam tegnap a megrekedés elleni védelmet "inteligensre" állítani, de nem bírt elindulni a járgány. Pedig elvileg így a lehető legrövidebb idő alatt futna fel a motor fordulatszáma, a beállított áramkorlátnak megfelelően...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 december 01, 14:04
Elég hihetetlen a városi 80Wó/km. Hogyan mérted a kapacitást?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 01, 20:14
Van egy fogyasztásmérőm is, de a km-óra és a villanyóra alapján szerintem pontosabban lehet számolni. 229 km-en 19 kWh áramot tankoltam, ez 8,2 kWh 100 km-re. Az LCD kijelzőn most már látom a kimenő teljesítményt, 40 km/h-nál 1 személlyel, 2,5 Bárra fújt gumikkal, sík úton 1,2 kW körül értékeket láttam. 50 km/h-nál mértem kb. 2,2 kW-ot, ennyi a motor névleges teljesítménye. A nyomatékreferencia emelkedőn max. 120%-ig ment fel, a motor fordulatszáma 40 km/h-nál 2 Hz-el van lemaradva a kimenő frekvenciától, 50 km/h-nál meg 4 Hz-el.
Ha az optocsatolt kimenetet (P1, P2) beállítom a  "Watt Hour Pulse Outputra", akkor ráköthetnék egy műszert, ami számolná a 0,1 kWh-ként kiadott 200 ms-os impulzusokat? Lehet ilyen műszert készen kapni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 december 02, 17:59
Minden elismerésem a tiéd![#wave][#wink][#worship][#eljen][#eljen][#eljen][#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 02, 20:28
Köszi, de nem csak az enyém az érdem, sokan segítettek, innen is...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2012 december 02, 21:50
Dicséretes a bátorságod! Őszintén megmondom, hogy én nem mertem volna belevágni egy ilyen projektbe (pedig villamosmérnök vagyok).
De a múlt héten már beszereztem egy 22kW-os AC szervomotort az induló villanyautó projekthez. [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 03, 16:52
10 éve repülőt is építettem magamnak, ahhoz kicsit több bátorság kellett..:)
De úgy látom te más dimenzióban gondolkodsz, a te motorod 10x akkora mint az enyém. Bár holnap megyek egy árvízkárosult Toyota Prius motorját megnézni, ha nem lesz kapzsi a tulaj, megpróbálom beindítani a frekiváltóval. Elvileg az is egy állandómágneses AC motor, az Omron V1000-es meg tud PM motorokat vezérelni, igaz csak jeladó nélkül, de talán úgy is múködik.  
A szervómotort a saját erősítőjével fogod meghajtani? Ha esetleg lenne egy eladó max 5 kW-os szervómotorod, az érdekelne...
Ja, és milyen akkupakkod lesz? mert egy 22 kW-os motor áramfelvétele elég nagy lehet...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 03, 18:37
Mesélj a repülősdiről!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Gyula65 Dátum 2012 december 04, 06:31
Engem meg a Prius története is érdekelne!
üdv!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 04, 08:33
Ne gondolj valami nagyra, csak egy sárkányrepcsi, de abból a világon a legkisebb..:)10 éve szerettem volna egy olyan sárkányrepülőt, ami magától fel tud szállni, de utána leállított motrral tudok vele távokat repülni. akkoriban a vontatópilótánk elkezdett vitorlázni, láttam hogy nemsoká nem lesz aki a magasba húzzon minket. Olyan gépet viszont nem lehetett kapni amilyet én akartam, így gyártottam egyet, aztán még párat másoknak is. Nagyon ötletes szerkezet, 60 kg a komplett repcsi, a motorja pl. csak 6 kg tömegű. Egy 118 cm3-is Husqvarna láncfűrész blokkból készült, egyedi forgattyúsházzal, kb. 12Le-t tud 9500-as fordulaton. A becsukló légcsavart is én konstruáltam, ha nem hajt a motor, becsukódnak a lapátok, hogy kisebb legyen a légellenállás.
Itt van egy videó róla:
Vedió a repcsimről
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 04, 08:42
A Priust árvízkárosult volt, az akku főáramköri reléje már a kocsimban van, a váltóját délután nézem meg. Úgy tűnik, hogy nem nehéz kibontani belőle a villanymotorokat, de a vezérlés használhatatlan. Szerintem tudok két pajzsot CNC-val maratni az állórészhez, csak azt nem tudom, hiogy egy frekiváltóval fog-e működni. a V1000-es tud PM szinkronmotorokat vezérelni, de csak nyílt hurkú vektorosan, így viszont kisebb lesz a nyomaték. Az nagyobbik, MG1 motor kb. 25 kW-os, ha a felét tudná egy frekiváltóról, az is bőven elég nekem. De ha frekiváltóról nem megy, megpróbálhatok ráfaragni 3 db SS41-es hallt, van 120A-es BLDC vezérlőm, esetleg azzal menne. Ez ugyan nem egy szinuszos vezérlő, de talán működhet...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 04, 08:56
Én egy fél délutánt eljátszottam  egy V1000-szinkronmotor párossal, de vagy nem voltam elég ügyes, türelmes, vagy tényleg nem az igazi, mint ahogy az adatlapon is írják. Fel is írtam a felejtős listámra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 04, 08:58
Nem találok szavakat. [#eljen][#worship][#taps]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2012 december 04, 10:10
Az eredeti vezérlőjét akarom használni. Mivel ez egy 400V-os motor, az akkufeszt fel kell vinni kb. 550V-ra hogy legalább 20kW-ot ki tudjak csiholni belőle. Méretileg nem nagyobb a 2,2kW-os aszinkron motorodnál (amit az aixam-ba építettél) viszont vízhűtéses(Majd piros festékkel ráfestem a motorra hogy "4 kilaWatt").
Sajnos nincs 5kW-os AC szervomotorom (csak 1 kW-osak)de a svejknek mintha lenne ilyesmi.
A priussal kapcsolatban - én az eredeti motorvezérlőt próbálnám feléleszteni, és azzal használi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Gyula65 Dátum 2012 december 04, 17:07
Ezek szerint amerikai a verda. Köszönöm az infókat, remélem az enyém nem fog hasonló sorsra jutni.Ha kell tudok angol nyelvű részletes javítási leírást küldeni!
Üdv!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 04, 18:20
Közben kiderült, hogy az árvízkárosult hibrid nem Toyota, hanem Honda..:) De volt egy betört váltós prius is a szervíben, de az felejtős, mert pont a villnymotornál csattantak valamivel. De nem hiszem hogy érdemes energiát feccölni egy hibrid kocsi villanymotorjába, lehet kapni 100Hz-es kalickás motorokat, egy olyannal már megelégednék, a vezérlése nem gond, és csak fel kell csavarozni a motortartóra...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 december 04, 20:54
[#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 december 04, 21:04
Befulladt villanyautó projekből van 2 garnitúra 15 kW szervómotor 30 kW hajtásokkal. 400 V-os rendszer. Az egyik motor vadi új, 100 Nm fékkel, amelyet a motor vidáman megpörget, mert csúcsban jócskán 200 Nm fölött tud. A másikból ugyanolyan felújított csak a fék ki lett szedve belőle. A beüzemelésben tudok segíteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 05, 21:19
Mennyi lenne az ára 1 motornak és 1 vezérlőnek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 05, 21:27
Tegnap előtt egyik pillanatról a másikra elkezdett oL1 hibákat jelezni a frekiváltóm. Ha egy kicsit is jobban ráléptem a pedálra, rögtön felszaladt a kimenő áram 20A fölé, és leállt a hajtás. Az út sík volt, a kerék nem lett defektes, fogalmam sincs mitől csinálhatta. Óvatosan elmentem egy autósboltig, ahol vettem 2 db helyzetjelző izzó foglalatot. Kb. 20 percig állt a járgány, utána viszont semmi baja nem volt, ha egyből teljesen benyomtam a menetpedált, akkor sem tiltott le. Tegnap és ma sem jött elő a hiba, csak egy 500 m-es útszakaszon vacakolt, kb. 5x írt ki oL1 hibát.
Van valami tippetek, mi lehetett a gond? A DC busz feszültsége 300V felett volt stabilan, nem esett le gyorsításkor sem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 05, 21:38
5x volt túlterhelés, azaz overload.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 05, 21:39
okos voltam? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 december 05, 22:09
Motor túlterhelés, a hajtás kiszámolja a teljesítmény és fordulat függvényében a hőmérsékletet és szerinte a motor túlmelegedett.  
Kapcsold ki, ha nem félted a motort. Az L1-01, L1-02 nézd meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2012 december 05, 22:56
-
-
Üdv !
 
Segítségek kérnék...
 
3 fásisú freki váltó (4KW) elhagyta magát. Ha a fülem nem csal akkor a belső logikai tápnál van valami bibi mert hallani hogy "pattog". elindul leáll elindul leáll. Gondolom valami bekattant és letiltja terhelés miatt magát. Esetleg valaki valami javítós emberkét tud ajánlani ? Vagy saját magát ....
Köszi....
Skype : nagyakos
.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2012 december 05, 22:58
.
Tehát a kijelzőn sem van semmmi szóval motort sem lehet indítani "természetesen".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 06, 08:44
Írj egy típust magánban, vagy ide.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 06, 10:34
Azért nem értem ezt a túlterhelést, mert sík, aszfaltozott úton mentem, semmilyen extra terhelést nem kapott a motort. Azóta átmentünk 2 személlyel a felüljárón, mentünk homokos földúton is, de az oL1 hiba nem jött elő többet. Azért jó lenne tudni mi a fenéért bolondult meg a frekiváltó...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 06, 10:37
Mondjuk annyira nem "bolondult" meg a frekiváltó, mert a kimenő áram valóban  20A fölé szaladt, tehát jól "számolta" a túlterhelést. Előfordulhat, hogy rosszul mérné a kimenő áramot?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xfg6v697j Dátum 2012 december 06, 10:59
Széllőkés szemből?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2012 december 06, 18:40
 
Üdv !
 
Mondjuk azt hogy egy DINVERTER , De ráírva az van hogy ALSTOM. de ugyan az. 3 fázis be , 3 ki.  3 KW vagy 4 KW.  ( https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/Frekivaltok/DinVerter/D2LU6C03.PDF )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 06, 20:31
Nálunk nem volt akkor szeles idő, de amúgy is a belvárosban volt egy szűk utcában. Ott van a városi börtön, esetleg valami interferencia, az elektromos kerítéssel? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 06, 20:35
Próbáld meg újra azon az úton és ha előjön akkor tényleg elektromos zavar lehet arrafelé.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 06, 20:40
Lefestettem a motortartó vasat és a ventilátor burkolatot, így kicsit igényesebb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 06, 20:41
2,2 kW IMI motor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 december 06, 20:46
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 december 06, 20:47
Bocscscsc....
Kértem, hogy vegyük kisebbre....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 december 06, 20:47
Pontosan, illetve 480x600....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 07, 09:14
Bocsi, lekicsinyítettem, csak úgy látszik nem eléggé...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 07, 09:17
Szerintetek ez a számláló alkalmas lenne a kWh mérésére?
http://elektronika.vatera.hu/muszerek_alkatreszek/egyeb/szamlalo_elektromechanikus_omron_nullazhato_1674811811.html
 
2x ennyiért tudnék venni új digitális impulzusszámlálót is, de tetszik ez a retro elektromechanikus számláló.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 07, 09:21
Elég egzotikus számomra, ha nem találsz közelebb szakembert küldd el nekem, rosszabb nem lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2012 december 07, 18:44
 
Üdv !
 
Tévedtem kicsit de csak névvel... ALSPA VF tipusú a dolog de DINVERTER az egész szerintem. Há merrre küdjem majd ??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 07, 18:48
Kattints a nevemre, és írj magánban!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 08, 15:43
 
Ha érdekel hasonló számláló akkor van nekem 2 darab.
Mondjuk ez nem japán hanem Made in the GDR.
Az egyik 6 a másik 24 voltos.
Ingyen vihető ha erre felé járnál, de postázni továbbra se fogok.
A továbbiakat magánba.      
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2012 december 11, 20:52
Valahol,lentebb volt téma.
 
Yaskawa V1000 AC Drive Start-Up Auto-Tune Demonstration....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2012 december 12, 22:26
Rá lehet kötni egy frekvenciaváltóra két motort?
Persze NEM egyszerre.  
A probléma: van egy AT520-as esztergám/maróm 2 motorral.  
Eredetileg semmilyen fordulatszámszabályzás nem volt rajta. Az eszterga mociját már áttekertettem háromfázisúra, és raktam rá egy frekiváltót. Tök jól megy. Kéne a maróra is, de nincs kedvem ($$$) másik frekiváltót venni. A manuál sajnos azt írta, hogy a frekiváltó és a moci között nem lehet váltókapcsoló, vagy oldható csatlakozás.  
Próbált már ilyesmit valaki???
Esetleg 3fázisú aljzattal és dugvillával?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 december 12, 22:49
igen ,nekem igy müködik,cseréleem mikor mi kell,csak a rádiót zavarja,amúgy OK
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2012 december 12, 23:18
Az így az aljzatot és dugót jelenti? Milyen hosszú a kanóc a frekiváltó és a moci között?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 december 12, 23:23
kb ketto méter
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 december 12, 23:25
plusz egy kapcsolo az átkapcsolashoz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2012 december 12, 23:51
Ha átdugod a zsinórt, mit kell még átkapcsolni?  
 
Két méter már egy egész jó antenna. Én remélem fél méterrel megoldom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 13, 17:26
A V1000 használati utasításban (az angol nyelvűben) azt olvastam, hogy be lehet programozni 2 motor vezérlésére is, a motorok közötti váltást pedig a digitális bemenettel lehet kapcsolni. Bár én nem vagyok szakértő a témában, de szerintem ez azt jelenti, hogy fixen be lehet kötni a motorokat, és egy kapcsolóval ki tudod választani, hogy éppen melyik működjön. Talán jobb megoldás, mint a kábelt dugdosni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezs Dátum 2012 december 13, 20:57
Jó ötlet! Utánanézek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 13, 21:22
Valóban, a komolyabb frekiváltóknál többféle motor paramétereit be lehet állítani és ezeket ki lehet utólag választani a terminálon keresztül, de ettől még a motort is át kell kapcsolni fizikailag.
Mert hát, hogy is működne másképp.
Az, hogy most dugvilla, kapcsoló, vagy esetleg szakaszoló relé, az mindegy, a lényeg hogy az átkapcsolás mindig kikapcsolt frekiváltónál történjen.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 december 13, 22:10
ha veletlenül  menet közben kapcsolnam át nalam
 azonnali hiba jelzét kap a fr,valto,persze ez szándekosan igy van--a freki egy j1000 jaskawa[#eljen][#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 10:09
Ha ki kell kapcsolni a frekiváltót a motorok átkapcsolása előtt, akkor elvileg félóránként csak 1x lehet ezt megcsinálni. Legalábbis a V1000-nél ezt írják, hogy 30 percenként 1x lehet bekapcsolni. De biztosan nem véletlenül írják, mert pl. a frekiváltóm számolja hogy hányszor kapcsolják be, és gondolom egy bizonyos szám után cserélni kell valamit benne. A hűtőventilátor üzemóráját is méri az enyém, és arra is meg van adva egy óraszám, ami után cserélni kell(ene)...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 december 14, 10:58
biztos a kikapcsolásra ertendö ez,nem csak arra ,hogy a müködö frekivalltóról ,külön a motrot valami okból hirtelen lekapcsolni,nekem is van írva de én így értelmezem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 13:13
Nem áramtalanított, kikapcsolt...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 15:24
Na erre nem is gondoltam, hogy van rajta on/off kapcsoló is..:)
Most úgy van megoldva, hogy ha elfordítjuk a gyújtáskulcsot, először egy ellenálláson keresztül kap áramot a DC busz, majd 2 mp. múlva kapcsol a főáramköri relé. Gyakorlatilag én minden alkalommal áramtalanítom a frekiváltót, ha kihúzom a sluszkulcsot. Mennyi lehet egy frekiváltó áramfelvétele, ha ki van kapcsolva?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 17:04
5-10 W közt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2012 december 14, 17:05
Nekem is ez okozza a fejtörést..  :))
 
Ezek szerint a frekiváltó alkalmazása Dahlander motorhoz,csak kompromisszummal lehetséges..?
 
Arra gondolok hogy:  
Szükségem lenne egy folyamatosan növekvő fordulatszámra, és a Dahlander motort az alsó fordulatszám tartományba kihajtom pl.30-90Hz-ig, majd átkapcsolva a motort a másik ford.tartományba, és ott megint 40-90...100Hz-ig .
Azt tudom hogy a frekiváltó kimenetét nem szabad megszakítani, de ha mégis megteszem (megfelelően reteszelt mágneskapcsolókkal),
akkor mennyi az az idő, amíg a frekiváltó kikapcsol, és újra 'feláll'..?
 
Van erre valami tapasztalat?  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 17:12
Én inkább mezei motornál a 20-65 Hz-et ajánlanám.
valószínű a Te problémádra lehet megoldás a "Free Run" leállás és a frekvenciakereséses indulás opciók.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2012 december 14, 18:54
pontosabban .mi az ,hogy mezei motor
kösz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2012 december 14, 20:43
Az 50 Hz-re tervezett re gondolhat .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 21:13
Én is felvetettem egy Dahlander motor beépítését az elektromos mopedautómba, de azt mondták nekem, felejtsem el, inkább építsek be váltót...
Valami miatt a tőlem "szakértőbb" ismerőseim nem szívlelik a Dahlander motorokat...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 december 14, 21:35
Ja......
mert még a bekötésével is bajba vannak....
Szerintem a kor akkori legjobb vívmánya...
Elektronika nélkül...
Apropóóó...
első munkahelyen úgy 1962-ben...tele volt slágermotorokkal...akkor még nem volt szabad szombat..s így a mocik hétfő 06-tól szombat 14-óráig egyfolytában mentek....
Fa szigetelések voltak benne s a két szénkefe sor mely ellenkezőleg tudott mozogni, ezáltal nullától kettőezerig bármely fordulaton ment...
Ha kellet egy mozdulattal nullán volt....37-db harisnya kötőtógépet vitt egyszerre.....
Ja a márkája: Siemens volt, kőkorszaki...
Ez tulajdonképpen egy háromfázisú motor és egy egyenáramú....házassága volt....ha jól emlékszem...
Jöttek az akkori Evigtől a nagy profik...hetekig méregettek...aztán úgy egy év múlva hoztak egy általuk berhelt mocit...az első héten leéget!
 
Ja később a profibb kollégák vettek belőle a selejtezéskor, nagyon jó hegesztőgépet csináltak belőle...???
Jött az új svájci technika... bejött a tergálpulóver....Nem kellet már a varrott harisnya....
[#confused][#wave][#worship][#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2012 december 15, 13:20
Akkor egy kicsit bővebben ezekről a "sláger" (Schrage) motorokról. :)
 
Manapság már nem igen gyártják, mert azóta van frekiváltó...
Én valamelyik régi magyar gyártmányú palástköszörű gépen találkoztam vele, ahol a tárgy orsót hajtotta, de most is bevállalnék egy 1-2kW teljesítményűt. (ha lenne valakinek eladó működő példány)
Tehát így működik:
 

 

 

 
Forrás:
Műszaki könyvkiadó
Barabás Miklós-Karsai Tibor
VILLAMOS FORGÓGÉPEK TEKERCSELÉSE
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 december 16, 16:45
[#wave][#wink][#worship][#worship][#worship][#eljen][#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 16, 20:51
A szerszámpiac.hu-n árul egy fickó frekiváltókat, azt írja, hogy kérésre a 3x 400V-os típusokat is át tudja alakítani 1x 230V-os betápra, és a kimenet továbbra is 400V-os marad. Ezt tényleg meg lehet csinálni?  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 21:02
Igen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 16, 21:03
Ha jól emlékszem az első munkahelyemen volt egy régi hegesztődinamó úgy rémlik a kefesort kellett egy karral mozgatni a teljesítménynek megfelelően.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 10:17
Ki akarom cserélni a 2,2-es frekiváltómat egy nagyobbra. Akkor ezek szerint vehetek 3x 400V-osat is, és az is menni fog 300V DC-ről?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 11:49
Nem!  
Neked egyenáram a betáplálás, az nem megoldott.
Vagy autotrafót raknak elé vagy Delon hidas feszültségkétszerezőt használnak, mindkettő csak váltó betáplálás esetén működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 17:45
Akkor egy DC-DC átalakítóval lehetne csak megoldani a nagyobb feszültséget, de ilyen teljesítménynél többe kerülne, mint a frekiváltó. Bár az újabb Toyota Priusokban is lehet van valami DC-DC átlakító, mert az akkupakk csak 200 V-os, de a motor majdnem 500V-ról megy. Ha nincs a vezérlőbe integrálva a DC-DC konverter, esetleg egy bontóban olcsón meg lehetne venni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4umhue7vh Dátum 2012 december 17, 23:25
Üdv!
Patkolt már meg valaki, kis frekvenciaváltót nagyobb IGBT modullal? Van néhány SEMIKRON SKM 40 GD 123 D modulom, megpróbálnák feltuningolni vele valami 10-15e ft-os frekiváltót, csak nem tudom milyennek lenne érdemes nekiállni. Ma szétszedtem egy 0.4-es fujit, ez nem alkalmas az átalakításra, túl sok lába van a IGBT modulnak, gondolom benne van a meghajtás is, mert ic-ket látok a gyanta alatt. Olyan típus érdekelne amibe szabványos modul van,és nincs túlbonyolítva az áramváltója, Ha van valakinek tapasztalata, és megosztaná velem azt megköszönném.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2012 december 18, 17:15
Az elfordítható kefe híd ne tévesszen meg.
 
Az egykori hegesztő dinamók is elfordítható kefe híddal rendelkeztek, meg a Schrage motor is, de nem sok közük van egymáshoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 20, 22:32
A frekiváltóm gépkönyvében azt írják, hogy a megadott teljesítmény adatok 4 pólusú motorra vonatkoznak. Ha 2 pólusú motort akarok rákötni, mi változik? Ráköthetek nagyobb teljesítményű motort is, vagy épp ellenkezőleg, csak kisebbet bír el?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 december 20, 22:57
Lényeges eltérés nincs, az áramok a mérvadóak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 21, 10:11
A névleges áramok hajszálnyival kisebbek a 2 pólusú motoroknál. Csak azt nem tudom mennyire lehet gond, ha egy 2 pólusú motort 100 Hz-en működtetek, mert ott már 6000 a percenkénti fordulatszám.
 
Ha a frekiváltó névleges teljesítménye jóval nagyobb mint a motoré, akkor a motort jobban túl lehet terhelni, vagy a motorvédelem úgy is letilt? Vagy a motorvédelmet lehet hekkelni?
Az AC motorok max. nyomatéka kb. 3x akkora mint a névleges, de a frekiváltómmal csak kb. 150% nyomatékot tudok elérni max. 1 percig. Ha vennék egy nagyobb frekiváltót, akkor a kimenő áram is nagyobb lenne, gondolom akkor a motorból is nagyobb nyomatékot lehetne kicsikarni induláskor.  Mivel a motor most egyáltalán nem melegszik, bírnia kellene egy kis túlterhelést...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 21, 10:11
Ilyen motort láttatok már?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 21, 10:17
Ez egy axiális fluxusú AC szervó motor.
 
Van egy axiális fluxusú BLDC motorom, annál a forgórész egy kerek vaslemez, amire a mágnesek fel vannak ragasztva. De egy axiális fluxusú AC motornál hogy nézhet ki a forgórész?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 december 21, 17:05
Diszk vagy pogácsa motor, kis tehetetlenséggel és nagy nyomatékkal. Van olyan ahol a forgót nyákból csinálják. Kefés DC motor. Túlterhelésre érzékeny. Evvel a "tudományos" nevével régen találkoztam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 21, 17:36
„De egy axiális fluxusú AC motornál hogy nézhet ki a forgórész?”
Gondolom nagyjából ugyan úgy.
„egy kerek vaslemez, amire a mágnesek fel vannak ragasztva”
http://i270.photobucket.com/albums/jj85/gotwind/directdrivemotor.jpg
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 21, 18:14
Olvastam egy cikket egy elektromos meghajtású versenyautóról, abba építettek be 2 db axiális fluxusú AC motort, de azok nem kefés motorok. 400 Lóerőt tud a 2 db motor, az mondjuk nem derül ki, hogy csúcsban, vagy névlegesen. Azt írják kb. 20 %-al kisebb ezeknek a motoroknak a fogyasztása, mint pl. a Tesla roadster ragiális fluxusú AC motorjának...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2012 december 21, 18:25
Ott a pont. Valóban AC-ban is csinálják már, régebben csak DC kefésben volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 21, 18:44
DC kefésben virít nálam vagy hét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 december 27, 13:34
Sziasztok!
 
A modellezésben használatos Brushless motorokat meg lehet hajtani frekvenciaváltóval?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 31, 10:39
Hogyan lehet egy frekiváltót kikapcsolni? Az enyémen nincs on/off kapcsoló. A stop gombhoz azt írják, hogy az leállítja a frekiváltót, erre értetted a kikapcsolást? Vagy inkább baseblock parancsot kell a digitális bemenetre kapcsolni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 31, 11:09
Számolgattam mostanában a mopedautóm vonóerőszükségletét. Viszonyítási alapnak az eredeti 4 kW-os diesel motort vettem alapul. Annak ugyan gyakorlatilag nincs nyomatéka 1000-es fordulatszám alatt, de be van építve egy CVT váltó, amivel 1:35-től 1:6-ig változik az áttétel, így kb. 1 kN vonórőt tud induláskor.
 
Ha kb. ekkora vonóerőt szeretnék elérni a villanymotorral is, akkor a névleges fordulatszámot kb. 15 km/h-ra kellene áttételeznem. Akkor viszont utazó sebességnél kb. 200Hz-re kellene állítanom a frekvencia alapjelet, ami egy normál motornak már túl sok.
 
Arra gondoltam, hogy beépíthetnék egymás mellé 2  fogazottszíjas áttételt. Induláskor az 1:2-es lassító áttétel lenne bekapcsolva, 80-100 Hz-nél meg átkapcsolnék az 1:1-es áttételre. Így lenne nyomaték induláskor, és utazó sebességnél sem kellene 100 Hz fölé vinni a frekvenciát. Az első fokozatot lehetne kapcsolni egy körmös kapcsolóval is, mert azt csak álló helyzetben kapcsolnám be, a kioldáshoz viszont nem kell kuplung, elég ha egy pillanatra visszavonom a futás parancsot, akkor tehermentesül a hajtás, és lehet oldani a körmös kapcsolót. A második fokozat kapcsolását legegyszerűbben egy kuplunggal lehetne megoldani, pl. egy klímakuplunggal.  
 
De azon gondolkodok, nem lehetne-e a második fokozatot is körmös kapcsolóval kapcsolni, mert egy elektromágneses tengelykapcsolónak elég nagy az áramfelvétele. Amikor 80-100 Hz körül kikapcsolnám az 1-es fokozatot, akkor a motor forgórészét le kellene fékezni 40-50 Hz-re, és akkor már lehetne kapcsolni a 2-ik fokozatot reccsenés nélkül. Tulajdonképpen egy elektronikus szinkronizálást kellene csinálni. Szerintem meg is lehetne oldani, a beállított frekvenciánál, pl. 80 Hz-nél, a frekiváltó visszavonná a futás parancsot, akkor egy behúzó tekercs kikapcsolná az egyes fokozat körmös kapcsolóját, és kiadnánk egy 40 Hz-es frekvencia alapjelet a lehető legrövidebb lefutással. Amikor pedig frekvencia egyezés van, egy behúzó tekercs bekapcsolná a 2. fokozat körmös kapcsolóját.  
Tudja valaki kb. mennyi idő alatt lehet lefékezni 80 Hz-ről 40 Hz-re egy 3-4 kW-os motor forgórészét? Ha 1-2 mp alatt ez megoldható, akkor ki lehetne hagyni a kuplungot, de ha sokáig tart a forgórész lefékezése, akkor jobb egy kuplungot beépíteni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 31, 12:48
Egy 3-4 kW-os aszinkront motort 3000 1/min fordulatról 1 másodperc alatt ~ 250 W-al tudsz lefékezni állóra, tehát kivitelezhető Nálad is a dolog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 december 31, 14:28
És az "ördögtől való" gondolat lenne,hogy egy más áttételt használó motorral indulsz ami utána üresen pörög? Esetleg olyan váltót készíteni mint a mosógépe motorokon van,sajnos szétszedve még nem láttam,de amikor centrifugál a gép egy áttételt összezár,mint az automata váltó az autókban. Tehát hatástalanítja,vagyis söntöli a bolygóműves áttételt. Állítólag a mosógépeken ezt nagyon egyszerűen megoldották. Kapok majd ilyen motort,de még nem ért ide sajnos,én kétsebességes marómotornak szánom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 01, 10:30
Két motort semmiképp sem építenék be úgy, hogy az egyiket csak induláskor használom. Esetleg ha úgy be tudnék beépíteni két motort, mint ahogy a Toyota Priusokban van, azaz egy bolygómű két különböző részét hajtanák meg, és a forgásirány változtatásával lehetne fokozatmentesen "váltani". De ez túlságosan bonyolult megoldás lenne.
Egy elektromosan kapcsolható overdrive fokozaton is agyaltam, de azt sem egyszerűbb megoldani, mint két külön kapcsolható fogazottszíjas áttételt.
Még a Dahlander motoron is gondolkodok, csak nem   igazán kedvelem a nagyáramú reléket, bár lehet nem nagyobb hibaforrások, mint az elektromágneses tengelykapcsolók vagy a behúzótekercsek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 01, 10:37
Csak érdeklődésképpen kérdem a cvt váltót nem lehetett volna kombinálni hozzá vagy az benne maradt ,esetleg a villamos meghajtáshoz áttételezni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 01, 20:47
Lehet léteznek jó CVT váltók, de amik a mopedautókban vannak, nem valami üzembiztos szerkezetek. 20e km alatt még a legjobban beállított variátor is elkoptatja a szíjat, a tárcsák sem bírnak 50-60e km-nél többet, és több mint 100e Ft két új tárcsa. A hatásfokuk is elég siralmas, szerintem egy villanymotorhoz nem lenne jó választás a CVT váltó.  
Ha tudnék venni egy olyan motort, amit 200 Hz-ig lehetne jó hatásfokkal forgatni, akkor nem kellene a váltóval sem veszkődni. 1:12-es áttétellel egy 4 pólusú 4 kW-os motor névleges nyomatéka a kerekeknél nagyobb, mint a 4 kW-os diesel motor nyomatéka a cvt váltóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 01, 21:11
Az mennyire lenne járható megoldás mint a régi mosógépekben alkalmazott variátortárcsa ami csak a motoron volt és kb 1:4 áttételt csinált.A motor volt rugóval spanolva,induláskor az ékszíj a  tengelyátmérőnél hajtott majd a terhelés csökkenése alatt a variátortárcsa kinyomta külső átmérőre az ékszíjat mindez állandó 2800-as motorfordulatnál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 02, 11:00
Minden CVT váltó surlódással viszi át a nyomatékot, emiatt a hatásfoka sokkal rosszabb, mint pl. egy fogazottszíjas áttételnek. Egy elektromos autónál, ahol viszonylag kis energiát tudunk tárolni az akkupakkban, és az újra töltés is több órát igényel, hatványozottan számít a hatásfok.
Egy 2 fokozatú váltó bőven elég egy villanymotorhoz, mert egy jó frekiváltóval már 0 Hz-től rendelkezésre áll a névleges nyomaték 200%-a
Most egy 2,2 kW-os motor van beépítve fix áttétellel, és egész jól használható a járgány. Ha beépítek egy 4 kW-os motort, nem lesz gond a gyorsulással sem, a felező váltót elég lesz csak akkor bekapcsolni, ha meredekebb emelkedőn akarok elindulni, vagy nagyobb gyorsulásra van szükség, pl. ha egy kereszteződésben kell "kilőni" induláskor...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 16:26
Sziasztok! Egy kínai (Huanyang) frekvenciaváltóm van. A motor 20 másodperc alatt pörög fel 24e-s fordulatra, ez meg is van adva a konfigban a PD014-ben. Hogy tudom meghatározni, hogy mi a legkisebb érték, tehát ahogy legjobban gyorsul a motor? Nyilván van egy határ. A másik a leállásra vonatkozik, honnan tudom, hogy mikortól kellene neki fékező ellenállás és mi az amit még elbír a váltó. Nem akarom megsütni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 január 03, 16:49
mekkora teljesítményű? nekünk az 1.5kw-os volt csak kb állítottuk be, hogy valamivel gyorsabb legyen de nem volt gond vele... egyébként ha hülyeséget állítassz be neki úgyis letilt... akármennyire is kínai ha túl nagy volt az áramfelvétel vagy hülyeséget kapott akkor letiltott és kiíírja a hibakódot...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 17:36
Nekem is 1.5Kw-os van, Zoli is mondta, hogy letiltanak ezek ilyenkor, de nem bízok a kínaiakban. Most 3 másodpercen van a felpörgés és 5-ön a leállás. Tudom, hogy a legnagyobb szerszámhoz kell beállítani, most csak üresen állítottam.
Köszönöm a választ, így kicsit bátrabban kísérletezek majd vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 03, 18:54
Ha túl kicsi a gyorsítási idő, egyrészt feleslegesen túlterheled amind a motort mind a frekiváltót, szerencsétlen esetben akár a golók is megcsúszhatnak a pályájukon.
A leállítás szintúgy.
ha túl kicsi a leállás ideje akkor Over Voltage hibával fog leállni, ilyenkor kell a fékezőellenállás, de a fentiek miatt nem célszerű.
24000-re 3 s gyorsítás és 2 s leállás kb az ideális.
Ha elkapta az újjad akkor már úgy is mindegy...:(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 20:06
Siemens Simodrive FT3102-es motorral találkozott már valaki? A Siemens honlapján csak az FT5 és FT6 típusokról találtam adatlapokat.
Állítólag egy CNC maró főorsó motorja volt. Az adattáblát lefúrták róla, csak egy papír cetli van ráragasztva, amin 25 Nm névleges nyomaték, 3000 rpm, 354V, és 26,5A van. Hűtőborda és ventilátor nincs a motoron, a tengely hengeres, de nincs benne reteszhorony. Kb. 25-30 kg lehet, újszerűnek tűnik. Mennyit érhet szerintetek ez a motor? Enkóder van rajta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 03, 20:56
Egy ilyen motornak az ára, ha meg kellene venned most a Siemenstől, kb. 800ezer-1 millió Ft.
 
Ha valakinek ilyen romlott el a 20 éves termelő gépében melynek az óradíja 5-6 rudi akkor akár egy-kétszázezret is kaphatsz érte.
Gondolom ennek sejted mekkora az esélye?
 
Ha eladod a zöldeknek szélgenerátornak akkor akár tizenpárezret is adnak érte.
 
Ha szétbontod alu-réz-vas mágnesre akkor is kapsz pár ezeret.
 
Ha felkínálod megvételre Nyiszinek, vagy Bence Andrásnak, lehet akkor jársz legjobban.
 
Persze ha megszerzed hozzá a megfelelő meghajtót, minjárt felértékelődik.
 
Ragozzam még?
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 08:14
Nem én akarom eladni, nekem ajánlották megvételre. Nem tudom jó lenne-e egy mopedautót meghajtani, nincs rajta se hűtőborda, se ventilátor. A számított teljesítménye 7,7 kW, de a mérete alapján ez gyanús nekem. Tachogenerátor van rajta, esetleg zárt hurkú vezérlést tudó frekiváltóval lehetne vezérelni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 04, 08:46
Mivel szinkronmotor, ezért az általam ismert frekvenciaváltók nem tudják 100%-osan korrektül lekezelni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 január 04, 09:35
Lenne lehetőség átalakításra is. BLDC-sítésre gondoltam, akkor mezei vezérlővel hajtható lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 január 04, 09:38
Kényszerhűtést csak "turbózott" szervómotorokra tesznek. Alapban a tekercsekbe épített hőmérséklet érzékelő ami megfogja a túlterhelést, ill. megakadályozza a túlmelegedést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 10:42
A V1000 leírásban említik a PM motorokat is, igaz csak jeladó nélküli, OLV módban tudja vezérelni az állandómágneses motorokat. Egy autónál pozicionálásra nincs szükség, talán egy próbát megérne, csak nem tudom a csökkentett nyomaték üzemmódban mennyi marad a névleges nyomatékból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 10:48
Feltételezem nem valami olcsó kínai BLDC vezérlőre gondoltál. A kínai agymotorokban 3 db SS41-es digitális hall jeladó van, a vezérlő meg négyszög impulzusokat ad a tekercsekre, nem túl kifinomult megoldás, de végül is működik. Csak alacsony fordulaton kicsit "darálós" a motor hangja...
A "BLDC-sítést" hogyan gondoltad? Csak jeladót kellene cserélni, vagy a tekercselést is át kellene alakítani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 04, 17:33
Sok a nyitott kérdés, pl az alap, hogy szinuszoid vagy négyszögjellel mennek eredetileg a tekercsek.
No meg honnan veszel ekkora teljesítményű BLDC vezérlőt?
Persze készíteni lehet, de az én életem mvéges. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 04, 17:34
Én fél napot szórakoztam v1000 és 3 PM AC szervo motorral, siralmas volt az eredmény, persze lehet nem óvoltam elég türelmes a beállítgartásokra.
De ha már a gépkönyv is azt írja hogy korlátozottan alkalmas, akkor mit akarok én??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 január 04, 18:32
Ahogy az Ottomotorokat tuningolják, én profi szabályzó tuningolására gondoltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 21:40
Gondolom csak néhány plusz sort kellett a v1000 szoftverébe beírni, hogy tudja a PM motorokat is úgy-ahogy vezérelni, viszont a prospektusban jól néz ki ez a funkció...
Elvileg a jövő héten végre elkészül a leégett 5 kW-os axiális fluxusú BLDC motorom, az új, 120A-es vezérlő is megérkezett pár hete, kipróbáltuk egy másik motorral, szépen működik a próbapadon. Ha a kínai BLDC motor tudja azt, amit az adatlapjára rajzoltak, nagyon szuper hajtás lesz belőle. Kb. 5%-al ugyan kisebb a hatásfoka mint az AC motoros hajtásnak, meg nem is japán minőség, de kifejezetten járműhajtásra van tervezve a motor és a vezérlő is. Még egyszer biztosan nem venném meg, 280e Ft-ért már egész jó szervó hajtást lehetne összerakni, de ha már megvan, csak ki kell próbálni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 05, 08:59
Csinálj már pár fényképet erről a BLDC párosról!
Esetleg adatlapok linkjeit is szívesen nézegetnénk.
Meg persze feltétlen számolj majd be a tapasztalatokról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 05, 12:36
Nekem 72V-ról fog menni a motor, erre a feszültségre ezt a grafikont rajzolták:
HPM5000-72V
 
Ezek pedig a méretek:
HPM5000 rajz.
 
Ez pedig egy kép a HPM5000-ről
 
Első alkalommal a saját vezérlőjét vettem meg, de sajnos porig égett, mert nincs benne semmilyen védelem tekercs zárlat ellen. Elvileg a HPC300 programozható, de én analóg módon használtam. Egy sima hall jeladós gázkarról kapta a 0-5V jelet, ez alapján változik a fordulatszám. A visszatáplálós fékezést és a hátramenetet két vezeték összezárásával lehet kapcsolni, nagyon egyszerű megoldás, távol áll egy frekiváltó kifinomult vezérlésétől. De ha jók a beépített áramkorlátok, akkor működik.
Most egy olcsóbb, de megbízható vezérlővel fogom kipróbálni a motort, még az is lehet elég lesz egy mopedautóhoz. Csak az a bajom ezzel a motorral, hogy most már látom mire lehet képes egy profi vezérlő, és visszalépésnek érzem a kínai BLDC technikát a frekiváltós AC motorhoz képest. De majd a hatótáv alapján eldöntöm melyik motor a jobb választás. Mondjuk ahol nagyon fontos az alacsony tömeg, pl. egy elektromos repülőnél, ott előny lehet, hogy egy 5 kW-os motort meg lehet csinálni 11 kg tömeggel...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 10, 22:09
Venni akarok egy 4-5 kW-os frekiváltót a 2,2-es helyett. 1x 230 vagy 3x 230V-os Omron V1000-t hetek óta nem találok a neten, csak 3x 400V-osak vannak. Arra gondoltam, mi lenne ha betennék még 10 db aksit az Aixamba, annyit még elbírna, így a DC busz feszültsége lemerült aksikkal (11V) is lenne 396V. A V1000-nél a minimum DC busz feszültség 380V, elvileg mennie kellene. Szerintetek jó az elgondolásom?  
Gondolom a 230/400V-os villanymotornak sem ártana az 50%-al nagyobb feszültség...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 január 10, 22:14
Szerintem 4-5 kW-os frekiváltó nincs egyfázisúban... :S
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 január 10, 22:24
Egyfázisú csak 2,2kW-ig van legjobb tudásom szerint.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 11, 16:59
Vigyázz, a frekiváló áramerőségből ne csússz ki!
Egy 3x400 v-os frekiváltó csak fele akkora áramot tud, mint egy 3x200 V-os.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 11, 17:09
Omron V1000-ből van 4 kW-os egyfázisúból, de nekem mindegy hogy 1 v. 3 fázisú, mert úgy is a DC buszt táplálom meg egyenárammal.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 11, 17:15
Na erre nem is gondoltam, akkor kb. 7,5 kW-os kellene. Vagy akkor motorból is olyat kellene vennem, ami 3x 400V-os?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 11, 18:26
A motorok általában átköthetőek 230/400 voltra (csillag-delta)
De neked csak 400 V lesz a DC busz, míg igazi 3x 400 V-nál 500 V körül.
Ergo ha csillagba kötöd a motort, akkor nem tudod teljesen kivezérelni a 400V DC busszal, csak kb. 40 Hz-ig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 január 11, 21:07
Hogy megy az Aixam az újratekert kínai mocival és vezérlővel?
Megjegyzem vannak 3x230 V-os frekivátók is. Te úgyis a DC körbe mész az akkukkal. Azokból van akár 100 kW-os is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fu86j8pwf Dátum 2013 január 11, 21:32
Viszonylag új vendég vagyok és nem ismerem az összes hozzászólást. Nem tipikusan eladni akarok. A közelmúltban foglalkoztam vele és kifejlesztettem egy viszonylag egyszerű frekiváltót. Ebben nincs semmi ördöngősség, nem egy nagy "eresztés", nem is akarom publikálni. Amit meg akarokveletek osztani, az a modul, ill modul család amivel jó eredményeket lehet elérni. A PS21564-P,(1f>3f-750w-ig) Ps21869 (1f>3f 50A600V) ezekből általában rendelek, ha valakinek kell jelezzen időben. Ezek intelligens hidak, (lásd pdf adatlap) első 10$ a második 20$ alatti árról indul per db. Van még jó áron Ps22056 is ez jó 3>3f-ra 2,2Kw ig.
illetve PS22A79 50A1200V! elég jó áron. Csak ötlet a "merész hobbihoz...."
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 12, 07:57
Pedig bizony publikálhatnád!
Az ilyenekre mindig szokott lenni lelkesedés.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 12, 10:22
Még nem szólt a tekercselő srác, hogy elkészült a motor, csak munka után tud vele foglalkozni, kb. 2 hetet mondott egy hete..:) A régi tekercselés lebontása is 1,5 napig tartott neki...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 12, 10:35
Azt javasolta az egyik villanyautós kolléga, hogy tekercseljünk át egy 4 kW-os 4 pólusú 220/380V-os motort 110V-ra, és azt kössem egy 7,5 kW-os 3x 230V-os frekiváltóra. Igazából nem is kellene újratekercselni a motort, csak meg kellene keresni a tekercselésben a pólusok átkötéseit, el kellene vágni az elemi szálakat, és akkor ki lehetne vezetni az így kapott újabb 6 vezetéket. Ha jól értem, akkor dupla deltába lenne kötve a motor. Csak akkor gondolom az áramerősség is a duplájára nőne. De lehet tévedek, sajnos nem értek a villanymotorokhoz...
De más logikát nem látok a 110V-os átalakításban, mint azt, hogy akkor 100 Hz-nél kapná meg a motor a 220V-ot, így a nyomaték állandó lenne 3000-es fordulatig, és csak utána kezdene csökkenni az 1/f szerint. Viszont akkor 100 Hz-nél már 8 kW lenne a motor teljesítménye, de egy 4 kW-os motor azt hogy bírná?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fu86j8pwf Dátum 2013 január 12, 18:38
Többen érdeklődtek:
Most éppen nem érek rá tovább folytatni a fejlesztést mélyebben.  
Nincs semmi ördöngősség benne, meghajtónak az MC3PHAC-t használom ez tudja amit kérdeztetek. 128Hz-ig megy. Potival is és analóg feszről is. Vagy esetleg Uarton egy processzorról... A modulban shunt van 750W-nál 50mohm...
Nézd át az adatlapokat ezekből raktam össze én is. A lényeg az olcsó Mitsubishi hidakban van. Ezekben a megfelelő védelmek benne vannak és jól szerelhető. Érdekesség: Pl a Lenze SMD-ben is ez van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fu86j8pwf Dátum 2013 január 12, 20:05
Egy adott villanymotor adott vastömegére (illetve pólus keresztmetszetére) egy meghatározott teljesítmény juthat. Tehát a 4kw-os vasmag nem hinném, hogy 8 Kw-ot elbírna. A 4Kw az úgy érvényesül a kisebb feszültségen, hogy nagyobb az áramfelvétele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 13, 10:25
Túlbonyolítod már a dolgokat.
Én a helyedben a mechanikus váltón törpölnék inkább.
Esetleg valami Dahlander motor, de azokban meg nehéz újabb, jobb hatásfokút szerezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 13, 10:50
8 kW teljesítményre nincs folyamatosan szükség, 50 km/h utazósebességnél 2-3 kW között van a teljesítményfelvétel. Elinduláskor, vagy amikor a felüljáróra megyek fel, akkor látok 4 kW kimenő teljesítményt a frekiváltó kijelzőjén, de a V1000 max. teljesítménye is csak 4,2 kW, a 2,2 kW-os motorból sokkal többet nem is igen lehetne kihozni.  
A gond csak a gyorsulással van, ezért szeretnék egy 4 kW-os motort, és egy 5,5 kW-os frekiváltót beépíteni. Gondolom rövid ideig az is le tudja adni a 2x-es teljesítményét.
Az áttekercselés csak azért kellene, hogy 100 Hz-ig meg legyen az állandó nyomaték, ami így 200 Hz-nél csökkenne a felére. Egy normál motornak 200 Hz-nél már alig van nyomatéka...
A Watt-Drive 100 Hz-es motorok is 50 Hz-nél adják le a névleges teljesítményüket a névleges feszültségen, de ha a 2x-es frekvenciához 2x-es feszültséget kapcsolunk a motorra, akkor 100 Hz-en is tudják a névleges nyomatékot, de akkor a teljesítmény is a duplája. Ezt valahogy úgy lehet megcsinálni, hogy dupla deltába kell kötni a tekercseket. Bocsi, építész vagyok, nem igazán értek a villanymotorokhoz...
Csak az a gond, hogy a Watt-Drive 100 Hz-es motorokat 3x 400V-ra tervezték, nekem meg csak 300V-os az akkupakkom, ezért kellene áttekercseltetni egy normál motort 3x 110V-ra, vagy 600V-os akkupakkot kellene beépítenem.
De tegnap kitaláltam, hogyan tudok nagyon egyszerűen egy felező áttételt beépíteni a difi hajtóműházba, azzal már jó lenne a gyorsulás, és nem kellene 200 Hz-ig forgatni a motort. 100 Hz-ig meg megfelelő a 220V-os tekercselés is...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 13, 10:59
A váltót én is jó megoldásnak tartom, de egy elektromos autóban lehetőleg minél kevesebb kopó alkatrészt szeretnék beépíteni. Amit most tudnék csinálni, abba kuplung is kellene, attól meg kicsit félek. Legalábbis a személygépkocsikat átépítő barátaim a legtöbbet a kuplunggal szenvednek. A villanymotornak nagyobb a nyomatéka, mint az eredeti benzinmotornak volt, és kinyírja a kuplungot. Amikor meg szinterkuplungot építettek be, akkor meg a váltóban tört el valami...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 14, 17:59
Az  MC3PHAC-t régebben én is nézegettem, de ugye nyilván ez egy PIC szintű valamilyen mikrovezérlő nevesítve.
Tudását tekintve az esetek 90 %-ban elég.
A Microchip app.note-jei közt majdnem hasonló tudású forráskódot lehet találni, közepes programozói tudással különbet is lehetne faragni.
Sajnos én nem értek a mikrovezérlők programozásához, de pl. Egyújabbgépépítő is publikált PIC alapú frekiváltót három és két fázisú motorhoz is.
Vagy ott van Majki mikrovezérlője.
 
A PSxxxx hidak viszont tényleg barátságosak,
ezügyben megkereslek magánban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2013 január 14, 23:29
Én nem ismertem ezeket az IC-ket, köszi, hogy megosztottad. Megmozgatta a fantáziámat, még az is lehet, hogy megpróbálok egyet összerakni.
Viszont egy kérdés felmerült bennem: neked menyiből jött ki? Én úgy 12-14 ezerre saccolom (minden csicsa nélkül), de javítsd ki, ha tévedek. Mennyi gond volt vele? Indul első rúgásra, vagy szkópolni kell egy kicsit?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 január 15, 11:19
Én is utánanéztem ennek az MC3PHAC vezérlőnek, és nem túl értelmes dolog erre fejleszteni ma már, mivel a gyártó az utolsó darabokat a disztributoroknak 2007-ben szállította.
A teljes termékskála (tokozás szerint) vagy end of life, vagy not recommended vagy no longer manufactured státuszban van legalább öt éve.
Erre fejleszteni öngyilkosság szerintem, pedig jó kis cuccnak néz ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2013 január 15, 22:27
Persze, igazad van a termékfejlesztést tekintve, de azért jó mókának tűnik játszani kicsit vele. Ráadásul minél többet áll a disztribútor raktárában, annál drágább lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 január 15, 22:40
Szerintem keresd meg Egyújabbgépépítőt, ennyiért biztos Ő is ad neked "játékot".
 
Topicja is van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2013 január 15, 22:53
Átolvasom, köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 18, 16:10
Videó az elektromos Aixamról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g9rsijv3 Dátum 2013 január 18, 16:44
Üdv
Néztem a videót, nagyon jó csak gratulálni tudok :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 19, 18:30
Üdv, keresek micromaster 420 frekiváltót , min 1,5kw-ost, (pest környékén)
köszönöm
vagy esetleg egy kis segítséget: mm420 helyettesíthető e omron v1000 tipussal?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 22, 11:19
Ha emelkedőn kell elindulnom, a megrekedés elleni védelem be szokott kapcsolni, és rángatózva indul az Aixam, Ha kikapcsolom a megrekedés elleni védelmet felfutásnál, lehet belőle gond? Néhány másodpercnél tovább biztosan nem fogom kínozni a motort, ha nem bír elindulni..
 
Ha a motor túlterhelés védelmet akarom kikapcsolni, akkor csak az L1-01 paramétert kell nullára állítani? 0= motor túlterhelés védelem letiltva...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 22, 18:06
nagyon vagány kis technika  
 
kíváncsi lennék egy két dologra pl.: milyen akkumulátorokról megy az autó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 22, 19:12
26 db 17Ah-s Panasonic aksi van beépítve, amiket elektromos triciklikhez terveztek. 24 db van rákötve a DC buszra, 2 db meg a világítást, az ablaktörlőt, az elektromos ablakot, központi zárat, stb. látja el 12V-al. De van egy felesleges 10A-es kapcsolóüzemű tápegységem, azzal akarom majd megoldani a 12V-os rendszer áramellátását, és akkor mind a 26 db aksit a hajtásra fogom használni. Kicsit legalább magasabb lesz a DC busz feszültsége, még lemerült aksiknál (11V) is meg lesz a kb. 290V...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 január 22, 21:06
A stallt nyugodtan kikapcsolhatod, ahogy a motor túlmelegedésérzékelést is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 25, 10:24
Kicsit off, de lehet mást is érdekel. Mi lenne ha egy nagyobb átmérőjű szabvány aszinkron motort "kettévágnánk", és újratekercselnénk. Pl. egy 7.5 kW-os 132 mm tengelymagasságú motort megcsinálnánk fele olyan hosszúra, akkor kb. akkora lenne a tömege, mint egy 4 kW-os szabvány motornak. A nyomaték, a teljesítmény, és a hatásfok hogyan viszonyulna a nagyobb átmérőjű rövidebb, és a kisebb átmérőjű hosszabb motornak?
 
A svájci Flytec cég gyárt elektromos motorokat sárkányrepülőkhöz és siklóernyőkhöz. A 10 kW-os motorjuk csak 3,75 kg tömegű, kb. 200 mm az átmérője, de csak 70 mm a "hossza". Igaz ez nem aszinkron motor, hanem egy külső forgórészes BLDC, de nekem hihetetlennek tűnik hogy 1 kW teljesítményre csak 400 gramm tömeg jut...
 
Flytech HPD10 technikai adatok
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 január 25, 11:50
Ha nagy nyomatékú motort akarsz, aminél nem követelmény a nagy dinamika, akkor lehet a rotor átmérőjét növelve a hosszát csökkentve elérni a kívánalmakat.
Nagy dinamikához azonban jobb a keskeny hosszú kivitel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2013 január 25, 19:45
Szia !
Szerintem a tuningolást felejtsd el. Ha olyan frekiváltót találsz amibe az IGBT modulba integrálva van a driver akkor az nem jó neked mert a tiédhez viszont építened kell akkor már nem éri meg átalakítani, ha pedig olyat találsz amibe a driver külön van akkor az meg nem jó a tiédhez mert nagyobb IGBT modulnak a Gate kapacitása is nagyobb ergo a kis frekiváltó drivere nem tudja adott idő alatt kinyitni/bezárni az IGBT-ket és akkor jön ám a csatt (shoot through) és akkor jön a fémgőzölés. Tapasztalatból írom. Építettem már frekiváltót, robbantottam is , nem egyszerű. Ha már van jó IGBT modulod akkor építs hozzá MC3PHAC-al meg valamilyen IR22xxx IR2214S -el drivert. IR2214 hez konkrétan van a gyártónak mintakapcsolása fent.
Üdv.
András
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 január 28, 12:57
Lenne egy lehet amatőrnek tünő kérdésem...
Hova érdemes elhelyezni a frekvenciaváltót...
A gép amire kerül egy kb 2400x1550mm-es hasznossal bíró marógép. A falon található egy fém rittal szekrény amiben a szervó drive-ok és egyéb szükséges bizgentyűk lesznek, itt lenne még hely, csak nem tudom érdemes-e ide rakni, nem lesz-e zavaró?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2013 január 28, 13:26
Nyugodtan belerakhatod ha a vezérlők is gyáriak akkor azok erre fel vannak készitve. Nálam 4 yaskawa és 2 frekiváltó van összezsúfolva. Természetesen a földelési és árnyékolási előirásokat betartva
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 január 28, 14:05
rendben köszi... nagyon jó a szekrény, lassan belakva!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 január 28, 14:14
A szellőzésre is figyelj, nehogy nagyon melege legyen valakinek.
Érdemes betartani a gyári ajánlásokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 január 28, 14:26
azzal nem lesz gond, egymás mellet lesznek a cuccok, kellő távolságra és felettük 3db venti fog muzsikálni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 január 28, 14:36
Gondoltam, hogy odafigyelsz rá, csak úgy megemlítettem:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 január 31, 16:06
Sziasztok!
Segítséget kérnék.
Hozzá jutnék egy Samsung Moscon G5 típusú 4,2kw-os 380v-os frekvencia váltóhoz.
Tudnátok valamit róla mondani?
Érdemes vele foglalkozni?
Megbízható szerkezet?
A neten nem találok semmi leírást róla.  
Sürgős lenne a segítség.
Üdvözlettel.
stubó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2013 január 31, 16:29
Szia!
 
Szerintem tuti jó frekiváltók.
Nekem 230V 1,5kW-osak vannak, de semmi gondom velük.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fa_kukac Dátum 2013 január 31, 16:52
Szia! Jófajta, nekem is van kettő is. A Moscon G5 az samsung, de yaskawa is van ilyen, szerintem ugyanaz, így lehet róla találni gépkönyvet a neten. Én is onnan szedtem le! .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 január 31, 18:00
Sziasztok.
Köszönöm a gyors választ és a segítséget.
Azért sürgős mert holnap hoznák cserébe.
fa@! Esetleg tudnál adni linket ahol a gépkönyvet le lehet tölteni. Bocsi a sok kérésért,de nem vagyok számítógép zseni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 január 31, 18:35
Még annyit kérdeznék,hogy ehhez kell még valami szabályzó,vagy nem tudom mi,vagy egyből rá lehet kötni a motorra?  Egy faesztergát szeretnék vele meg hajtatni,úgy hogy egy dobozba ami kéznél van,abba szeretném belerakni a potmétert,az indító és leállító gombot,és úgy megoldani,hogy oda vissza forgassa a motort. Nem értek hozzá és nem tudom,hogy ez a frekvencia váltó erre alkalmas lenne amire én szeretném bekötni.
Előre is köszönöm a segítségeteket.
Üdvözlettel.
stubó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: VighLajos Dátum 2013 február 01, 06:55
Szia!
A visszafelé forgatásnál vigyázz, nehogy a tokmány lepörögjön!
[#ejnye1][#smile]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 február 01, 11:53
Szia!
Köszönöm a figyelmeztetést.
Visszafelé nem sokat szoktam pörgetni,de figyelek.
Üdvözlettel.
stubó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2013 február 02, 11:02
Sziasztok!
Nem tud valaki egy leírást erről a frekiváltóról?
SEW-EURODRIVE-Umrichter-Movitrac-1015-403-4-00
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Antal Sándor Dátum 2013 február 02, 11:13
Szia!
Szerintem itt megtalálsz mindent:SEW
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2013 február 02, 11:20
Sajnos ezt a típust nem találom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2013 február 02, 11:21
Kb. 2 órája keresem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 15, 17:13
Elég jó kis akciónak tűnik ez a 2,2 kW-os V1000-es.
Vajon igaz lehet??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 február 15, 17:35
Nagyon olcsónak tűnik.
 
http://www.inverter.co.uk/inverters/yaskawa/v1000.htm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 19, 18:41
Én 45e-ért vettem a 2,2 kW-os V1000-t, igaz nem boltban, hanem a vaterán, de vadi új volt, eredeti csomagolásban. Akkor 3 db volt belőle, de azóta sem láttam többet ebből a típusból. Ugyan ennyiért volt akkor egy eladó használt G7-es is, sajnos akkor még nem tudtam, hogy az lett volna a jobb vétel...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 23, 21:41
Elkészült végre az 5 kW-os axiális fluxusú BLDC motorom tekercselése, ma kipróbáltam az asztalon, szépen kiforog kb. 6000-ig. 72V-nál 12A áramfelvételt mértem, ez 2A-rel kevesebb, mint a gyári adat. A vasmag alján 8 db hegesztési varrat van, amit nem köszörültek síkba. Síkba reszeltem a varratokat, így most nincs hézag a vasmag és az alu pajzs között, gondolom így jobb lesz az állórész hűtése, még hővezető pasztát is tettem a vasmag alá. A vasmag teteje nem volt sík, ezért azt is síkba reszeltem, nem gondoltam, hogy ezzel rövidre zárom a lemezelést. De eddig úgy tűnik nagy kárt nem csináltam, remélem terhelés alatt sem lesz vele gond. Tettem fel pár képet a motorról ide:
http://www.facebook.com/pages/Electric-Aixam/221039514623136
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 23, 22:03
A vasmag és a varratok síkba reszelése miatt újra be kellett állítani a légrést, sikerült kb. 0,5 mm-re belőnöm a hézagot, remélem jó lesz. A 150 mm átmérőjű, 35 mm  széles 8 szegmenses mágnes gyűrű elég nagy axiális terhelést jelent a csapágyazásnak, de csak normál hézagú, fém porvédős mélyhornyú golyóscsapágyakat építettek be. Kicseréltem a csapágyakat C3-as műanyag tömítőtárcsás 2RS csapágyakra. Gondolom a melegedés miatt jobb a növelt hézagú csapágy, és azok axiálisan is jobban terhelhetők, mint a normál hézagúak.
Szerettem volna ferde hatásvonalú csapágyakat beépíteni, de a legolcsóbb is 15e Ft lett volna, annyit most nem akartam költeni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 23, 22:27
Egy motornál a műanyag porvédős (2RS) csapágy 1500-ig használható nyugodtan. Egy 2800-as fordulatú villanymotornál már jelentős a vesztesége, melegszik amíg el nem kopik, tána lehet roszabbul tömít mint a 2Z-s.  
 
A C3-asnak nagyobb a hézaga(nagyobbat kottyan) valóban nagyobb hőmérsékleten használható, 70-80 C fokon áll be az üzemi hézag.
 
De ettől nem terhelhető jobban axiálisan.  
A mélyhornyúak axilis terhelhetősége a radiális terhelhetőség fele, könnyített típusnál a negyede.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2013 február 24, 09:13
Sziasztok !
 
Semmi tapasztalatom frekvencia váltókkal kapcsolatban ezért kérdezném a hozzáértőket.
Lonewolf hirdet 17 kVA-os frekvencia váltókat elfogadható áron. Alkalmas lehet-e ez egy 6kVA-es motor működtetéséhez. Valahonnan hallottam olyat, hogy nem szerencsés ha a motor teljesítménye lényegesen kisebb, mint a frekiváltó maximális teljesítménye.
Igaz-e ez, vagy a fenti esetben ez még nem olyan nagy különbség ?
Előre is köszi a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 10:42
A motort nem kVA-el hanem kW-al szokták jellemezni.
Ha a frekiváltó 17kVA-es akkor ahhoz kb. max. 10kW-os motort lehet csatlakoztatni, de a legfontosabb a frekiváltó kimenő árama, a többi csak megtévesztés.
 
A frekiváltók elég komoly szerkezetek, kisebb motor határadataihoz is lehet őket programozni.
 
Ugye most nem mégy el "valahova", hogy a HobbyCNC-n ezt hallottad, igaz-e?!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 február 24, 10:48
Amit írtál azt már ellestem itt . Az ominózus frekiváltónak hiányzik a kezelő egysége . Anélkül is lehet paraméterezni ? Persze már elkelt .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 11:07
Miről van szó??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 február 24, 11:12
A 17 KWA ES frekvencia váltónak hiányzik a kommunikációs  panelje , nem itt írja hanem az oldalán . Az lenne a kérdés enélkül lehet -e praméterezni .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 11:35
Linkeld be, de gondolom van neki kommunikációs portja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 11:44
Ami az adok-veszekben van?
Ne sajnáld... nem egy felhasználóbarát, német technika.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 február 24, 11:46
Köszi . Lone Wolfot írhattam volna :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2013 február 24, 12:05
Köszi a választ Svejk !
 
Bocs, de az utolsó mondatodat nem teljesen értem.
"Ugye most nem mégy el "valahova", hogy a HobbyCNC-n ezt hallottad, igaz-e?!"  
Hova kéne elmennem ?
 
Akkor még egyszer neki futok.
Van egy TOS eszterga gépem amiben egy 6kW-os EVIG gyártmányú motor dolgozik. A kérdésem az lett volna, hogy az adok veszekben Lonewolf által hirdetett 17 KW-os (Vagy kVA-es) frekvenciaváltó alkalmas lenne-e arra, hogy a fenti motort erről üzemeltessem.
Egy személyes találkozásunk alapján pont Lonewolf mondott nekem valami ilyesmit, hogy pl. egy 2 kW-os frekiváltó nem igazán jó választás pl. 350W-os motorra szerelt kis kínai (Ferm MD500) eszterga hajtásához, hiába fér bele a tartományba.
Lehet, hogy kissé nehéz a felfogásom, de ezt szerettem volna választ kapni.
 
Ha az segít a kérdés eldöntésében szívesen megbontom a burkolatot és lefotózom a motor adatlapját.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2013 február 24, 12:07
Javítás:
erre szerettem volna választ kapni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 12:35
NSK csapágykatalógus 123. oldal: "a növelt csapágyhézag nagyobb axiális erők átvitelét teszi lehetővé". Ha e=0,25-ös axiális terheléssel számolunk, (Fa/Co) akkor a C3-as csapágy 30%-al bír nagyobb axiális terhelést, mint a normál hézagú. Mivel az axiálisan terhelt csapágy pontosan a tekercselés közepén van, jobbnak láttam a C3-as csapágy beépítését. Persze egy ferde hatásvonalú csapágy lenne a korrekt megoldás, de nagyon drága tömített kivitelben. A 6304-es csapágy teherbírása 16 kN, 4 kN-nál csak nem nagyobb a mágnesek húzó ereje. Két 8-as menetes szárral könnyedén ki tudom sajtolni a rotort a házból.
 
A fém porvédős csapágyakat nagyon utálom, ha vizet kapnak, elég hamar tönkremennek. A kocsiban sajnos a kerekek felcsapják a vizet a motorra, azért választottam inkább a műanyag tömítőtárcsás csapágyakat. Ellenőriztem a határfordulatszámokat, a fém porvédős csapágyra 14e-t írnak, a műanyag tömítőtárcsásra meg 10e-t, gondoltam akkor jó lesz az a kb. 5000 rpm-es motorhoz. De végül is nem nagy összeg a csapágyak kicserélése, ha mégsem bírják a fordulatot...
 
Nagyon soknak tűnik a 12A, amit 72V-nál terhelés nélkül felvesz az 5 kW-os BLDC motor, 900W-ot kell elpocsékolni a semmire. A 2 kW-os sepex motornak ugyan erre elég 250W-is. Kíváncsi vagyok a 2,2 kW-os AC motornál mennyi lehet a kimenő teljesítmény ha terhelés nélkül forog...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 12:49
Valószínűleg nincs igazán szinkronban az elektronikus kommutációd a motornál, azért is vesz fel 12 A-t, ami nagyon sok! Hall jeladókat használsz, vagy szenzornélküli a hajtásod?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 13:11
Pénteken teszteltem az Aixamot egy hosszabb, meredek emekedőn. Lendületből simán felment a járgány, de amikor álló helyzetből indultam, az emelkedő legtetején elkezdett rángatózni a motor, és nem erőltettem tovább, inkább visszagurultam. A kimenő áramot néztem, a névleges 11A-nek pont a dupláját, 22A-t mutatott a kijelző. Kár hogy csak rövid ideig lehet ennyire terhelni a frekiváltót...
 
Amióta kikapcsoltam a motor túlterhelés védelmet, nem volt semmilyen hibajelzésünk. Tegnap a zöldhullám miatt 100 Hz-es frekvenciával mentem kb. 2 km-en keresztül, amikor elértem a felüljáróhoz. Már majdnem felértem a tetejére, amikor a kidobott a frekiváltó egy OL2-es hibát. Töröltem a hibát, és simán ment tovább a járgány. A hűtőbordák még langyosak sem voltak a V1000 hátulján, és a motor sem volt meleg. Nagyon komoly tartalékok vannak ezekben az ipari hajtásokban. A kefés targonca motorom a múlt télen néhány perc alatt 100 fokos volt, amikor a friss hóban próbáltam vele menni, az AC motorral meg simán tudtam most menni a friss hóban is...
 
Nagyon megkedveltem a frekiváltó+AC motoros hajtást, 5 hónapja használjuk, nincs vele az égvilágon semmi probléma. Bár a 2,2 kW-os motor miatt a gyorsulás nem igazán jó, de egy korszerű IE2-es 4 kW-os motorral már tudnám tartani a lépést a személygépkocsikkal is...
Ha nem költöttem volna már közel 200e Ft-ot a BLDC motorra és a vezérlőre, nem is kínlódnék vele. De most már dacból is kipróbálom mit tud az axiális fluxusú motor. a 11 kg-os tömeg nagyon csábító..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 13:23
Sensorless módban ment a vezérlő, még nem kaptam meg a 24 pólusú vízhatlan Harting csatlakozót, és nem akartam ideiglenesen összegányolni a vezetékeket. Elég macerás az SS41-es szenzorokat cserélni...
 
Az áramfelvételre azért voltam kíváncsi, mert a vasmag síkba reszelésével rövidre zártam a lemezelést, és féltem, hogy nagy lesz a veszteség. De a gyári adatlap szerint 14A az áramfelvétel "no load"-nál, attól azért kevesebbet mértünk. Egy másik ugyan ilyen motornál 48V-nál 10A-es áramfelvételt mért egy ismerősöm, ahhoz képest nem tűnik soknak a 12A, mert fél "gáznál" én is jóval kevesebb áramfelvételt mértem. 4-5A-rel már egész szépen forgott a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 13:42
"Sensorless módban ment a vezérlő". Így már értem a nagy áramfelvételt. Ha majd bekötöd a szenzorokat, lesz ez még sokkal jobb is, tapasztalatom szerint le lehet szorítani a névlges motor teljesítmény 5%-a alá is az üresjárati veszteséget. Neked minden W számít, hiszen aksiról dolgozik a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 14:23
Ideális választás.
Bár esztergánál elég mostohák a körülmények, sok az indulás fékezés, de gondolom aligha fogod Te a 6 kW-ot kihasználni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 14:28
Akkor megint újat tanultam csapágyügyileg.  
De vajon mi lehet a magyarázat?
Talán a nagyobb hézag miatt jobban a körív oldalán futhatnak a golyók,így már a ferde hatásvonalúhoz hasonlítható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2013 február 24, 14:40
Köszönöm a választ!
[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 15:13
Még egy fontos dolog!
Manapság divat, hogy nem teszik bele a frekiváltóba a fékáramkört, hanem vedd meg külön pénzért.  
No az ilyeneket kerüld, mert esztergánál létfontosságú.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2013 február 24, 18:12
Gondolom, hogy ez a dokumentációból derül ki egyértelműen. Vagy esetleg van valami jelzés erre vonatkozóan a típusjelen belül ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 február 24, 20:49
A doksiból
adott típus családon belül nincs két féle, fékes, fék nélküli.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 24, 21:32
A nagyobb hézag elvileg csak addig van, amíg nem melegszik a csapágy. Igaz melegen a normál csapágynak már lehet nincs is hézaga..:)
Gondolom a hatásszög lehet kicsivel nagyobb a növelt hézagú csapágynál, de az 1-2 fokos tartományban lehet néhány tized is számít...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 március 06, 21:08
Ilyent csak én nem láttam még, hogy valaki három izzóval tesztel frekiváltót? :)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 06, 21:26
Hibakeresésnél nagyon hasznos dolog, én is sokszor bevetem a technikát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 19:31
A frekiváltókat lehet tuningolni? Járműhajtásnál nem S1 üzemmódban megy a motor, általában a névleges teljesítmény alatt használom a motort, de néha jó lenne kicsit jobban túlterhelni, mint ahogy a frekiváltó gyárilag megengedi. A 2,2 kW-os Yaskawa V1000 kijelzőjén 4 kW-nál nem látok nagyobb kimneő teljesítményt. Esetleg nem lehetne valahogyan kicsit többet kicsikarni?
Nagyon ritkán fordul elő hogy OL2-es hibát jelez a frekiváltó, de olyankor még csak nem is langyos a hűtőborda.  
A debreceni egyetemen is kikísérleteztek egy frekiváltós hajtást autókhoz, a Tér-Idő című műsorban volt róla egy riport. A Kossúth rádió hangtárában a március 1-i műsort még 2 hétig meg lehet hallgatni.
Hangtár
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 19:50
 
Meghallgattam, de azért érzek benne némi parasztvakítást.
Hogy rábírni egy gyári frekvenciaváltót olyanra amit nem tud szimpla programozással ?  
Itt azért kicsit összeborzoltam a szemöldököm :)
Akkora arccal beszél az ember, közben meg valamelyik diák áll a hátérben.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 20:43
http://www.origo.hu/tudomany/debreceni-egyetem/hirdetes/20121105-kiallitason-jart-a-debreceni-egyetem-gerundium-elektromos-autoja.html
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 21:33
Én csak egy építész vagyok, semmi közöm az elektromossághoz, de sikerült sok segítséggel (köszönet Svejknek) 2 hét alatt úgy felprogramozni a frekiváltót, hogy egész jól működik azóta is. Nem tudom mivel kísérletezik 3 éve a debreceni csapat, de az elindulással még vannak gondjaik. Amikor az egyik tv-stáb csinált velük riportot, a riporter csaj nem bírt elindulni a járgánnyal, a srácok meg mondták, hogy ilyen néha előfordul. Az egyik versenyen is azért zárták ki a csapatukat, mert a startnál nem bírtak elindulni, a versenybíróknak kellett meglökni a kocsit. Az én széria Yaskawa V1000-es frekiváltóval szerelt villany Aixamom 1x nem bírt elindulni a lámpánál, amikor a barátnőm mindkét kerékkel kátyúban állt meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 21:39
 
Yaskawa G5-ös típusnál van egy olyan hogy open loop vector.
Ebben nem kicsit meg lehet fingatni a motor nyomaték szempontjából.
1.5 Hz-en is akkora nyomatékot lehet belőle kisajtolni hogy csak pislognál.
Mondjuk a motort is meg lehet vele sütni, ha nincs kényszer hűtés pluszban.  
És ez egy igen csak régi típus, mit tudhatnak akkor az újabbak ?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 21:56
 
Na igen itt is látszik hogy azért ők se tudnak csodát tenni, de arc az van hozzá.
Talán egy enkóderel visszacsatolt frekiváltó rendszer jobban muzsikálna.
A G5 széria ezt is tudja a megfelelő bővítőpanellel.
Anno kísérleteztem mezei frekvenciaváltóval és aszinkron motorral szervó rendszert csinálni.
Működött is őrületes nyomatékkal, de a reakció ideje kicsit lassú volt indulásnál, mivel a hajtásszabályzó nem éledt olyan gyorsan mint a vezérlő.
Viszont mozgás közben már nem lehetett vele bírni.
Lépés fordulatnál is a maximális nyomatékig lehetett terhelni.
Le is égettem egyszer kétszer a tenyeremről a bőrt vele.  [#idiota]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 22:35
Írja, hogy belenyúltak a szoftverbe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 22:47
Itt a fórumon is van egy tag, -elnézést, hogy nem jut eszembe a neve- aki AC szervot csinál valamelyik Micromaster-ből.
Ő tutira bele tud nyúlni akár ilyen szinten is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 22:48
No de azért nem félek én attól hogy kiütik mondjuk a Prius-t a nyeregből. :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 22:48
 
És ezt most komolyan is gondoltad ?  
Mikor milliárdokat költenek hajtásrendszerek fejlesztésre akkor majd pont nekik adják ki a forráskódot.
Mert az te se hiszed hogy csak úgy le tudnák tölteni és módosítani a Firmware-t.
Mondhatnánk hogy a hét viccét hallottuk.
Nehogy félre értsed ők a mókásak.   [#bohoc]
Ettől egyszerűbb dolgokból is lehetetlen kiszedni a Firmware-t  
De ezt neked nem kell bemutatni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 22:52
Lásd #1849.
Az első HobbyCNC találkozón ott volt a srác a BME-ről.
Mostanában is hirdetett valami finom dolgot eladót.
(a francba, hogy nem ugrik be a neve  
[#falbav])
 
Hogy milyen szinten tud belenyúlni azt nem tudom, de ha előkerül majd elmeséli.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 22:52
Micromaster iszonyat sok mindent tud, csak mivel siemens ezért valami infót kiszedni a gyártóból az mission impossible.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 22:54
Nem vitatkozom, mert nem tudok konkrétumot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 23:00
Nem tudom mennyi siemens cucchoz volt szerencséd, de az milyen mikor megveszed a terméküket és nem adnak ki róla semmi infót.
Inkább kiküldenek valakit hogy állítsa be, de azon kívül semmi mást nem adnak.
Sneci mester is tudna mesélni egy két ilyen sztorit.
Ezért is szeretem a Japán cuccokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 23:09
Sajnos ismerem a siemens-et.  
De nem írtam volna, hogyha nem olvasom itt az infót a fickó tollából.
 
Gödöllőn lakik, de nem tudom hogy hívják :((
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 március 07, 23:15
Hunserv néven szokott írni talán?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 23:16
KucseraP.
 
Van topicja is.
#5-ben a bemutatkozása, én persze jól összekevertem mindent, így már semmi sem biztos, de Siemensben otthon van az tuti.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 07, 23:23
Beleolvastam, de Ő sem nyúl jobban belel csak a V/F karakterisztikába és a pozicionálást a PLC-re bízza.
Tehát megint ugyanott vagyunk ahol eddig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 07, 23:25
Lehet rosszul emlékeztem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 08, 06:13
Szia Svejk!
Zsömle József vagyok. Úgylátom megoldódott a kérdés a fórumtárs nevével kapcsolatban. Tudtam volna segíteni, mert én vettem meg töle tavaly nyáron a gépét, amiről a fotók fenn vannak a topikjában. Most küzdök vele, hogy átalakítsam léptető motorosra. Ami valóban küzdés, mert rettenetesen kezdő vagyok ebben  műfajban. Nekem még a "segítség kezdő vagyok" topik is csak óvatosan kezelendő, de nagyon jó szórakozás.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 08, 08:06
Tegnap kipróbáltam az 5 kW-os axiális fluxusú BLDC motoromat egy új vezérlővel. (a gyári vezérlő szeptemberben porig égett) A motor brutálisan erős, de sajnos a vezérlőben nincs lágyindítás, így akármilyen finoman próbáltam a gázpedált nyomni, nagyott csattant a hajtáslánc. Féltem hogy elszakítja a fogazottszíjat a motor, vagy a hajtóműben törik el valami, de szerencsére csak egy gumibak szakadt ki. Sajnos a szenzorok bekötésekor nem sikerült eltalálni a jó sorrendet, és valami elpukkant a vezérlőben, így csak kb. 3 km-t sikerült menni a járgánnyal sensorless módban. A gyorsulás nagyon jó volt, a motor áramfelvétele is kb. hasonló volt az AC motoréhoz, 45 km/h-nál 36A áramfelvételt és 75V akkufeszültséget mértem.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 08, 17:26
"...de nagyon jó szórakozás."
 
Hidd el barátom ez a lényeg, vannak itt többdiplomások, segédmunkások, még agysebész fórumtársunk is van és mind-mind az általad leírt dolog miatt csinálja.  
(tisztelet a kivételnek, mert azért vannak akik másért vannak itt)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 március 08, 18:33
Az a jó, ha közben a hobbi még a munkád is, na attól nincs jobb. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 07:13
Szia woodoopilot!
A V1000-es frekiváltód  4,2 Kw-ra széles bemeneti dc feszültség tartományban szabályoz le ? Tehát nem kimeneti áramra, hanem teljesítményre szabályoz ?
Amikor a 22 A-es kimeneti áramot láttad, akkor meg lehetett a kimeneten a 230 V, tehát megvolt a 320 V-os DC táp ?
És szerintetek a frekiváltók a motorok meddőáramát le tudják kezelni ? Tehát a bemeneti dc körben újrahasznosul ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 11:29
Sajnos egyszerre nem tudom figyelni a kimenő feszültséget és a kimenő áramot, ezért szoktam a kimenő teljesítményre állítani a kijelzőt. Szerintem amikor 22A-t írt ki a kijelző, a kimenő feszültség nem volt a maximumon, mert 50 Hz alatt volt a motor fordulatszáma, és az U/F felfutás miatt 50 Hz alatt kisebb a feszültség, hiába van meg a 300V DC betáp.
A felüljárón sosem látok 14A-nál nagyobb kimenő áramot, mert arra 80 Hz körüli fordulatszámon szoktam felmenni...
A DC betáp nálam 310V körül van fullra feltöltött aksiknál, és 270V körül van a pakk feszültsége terhelés alatt, amikor már kimerültek az aksik. 270V alá nem szoktam menni, csak 1 év múlva tudok venni ilyen aksikat, addig vigyáznom kell rájuk...
Azt azért továbbra sem értem, miért látok a kijelzőn 260V kimenő feszültséget, amikor a DC betáp csak 300V. A kimenő feszültség nem AC? Azt meg elvileg nem úgy kell számolni, hogy a DC betápot osztom 1,41-el?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 11:36
Kaptan egy magyar nyelvű V1000 paraméterező listát, sok fordítást megspóroltam volna vele fél éve. Nem túl nagy, "csak" 500 sor egy excel táblázatban, de nekem sajnos még ez is sok helyen "kínai". Egy "szakértőnek" esetleg nincs kedve belenézni? Lehet van még néhány lehetőség, amivel optimalizálhatnám a hajtást. A frekiváltó elvileg a névleges áramának a 250%-át is bírja, de a sok védelem miatt ezt én nem tudom kihozni belőle. De biztos van még bőven tuning lehetőség a V1000-ben, mert amikor OL2 hibát ír ki, a hűtőborda még csak nem is langyos...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 12:34
Tehát akkor 14 A-el 5,5 kVA a kimenő teljesítmény 230 V-on. Elvileg 300 V-ból már csak 312 V megy ki szinuszban, maximum akkor mehet több, ha lecsapja kicsit négyszögesre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 20:23
Megnéztem a hibanaplót a V1000-ben, a legutóbbi OL2 hibánál a max. kimenó áram 27A volt. A max. kimenő feszültségnél pedig 290V AC van a hibanaplóban, ez is nagyon soknak tűnik, a 300 V DC betáphoz képest...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 20:41
212 V akart lenni a 312.
Nem visszatöltésnél történhetett valami ? pl. egy pillanatnyi kontakthiba, és a dc fesz megugrott ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 21:25
Nem, 300V körül van a DC betáp, visszatöltésnél sem nagyon megy feljebb, max. 10V-ot szokott emelkedni a DC busz feszültsége ahhoz képest amit terhelés nélkül mérek. A hibanaplóban viszont 290V AC a max. kimenő feszültség...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 10, 21:44
Ma kicsit rámijesztett a V1000, indulás után pár perccel fura, égett bakelit szagot éreztem az utastérben. Megálltam, végignéztem a vezetékeket, de nem volt sehol  zárlat. Megszagoltam a frekiváltót, abból jött a fura szag. A hűtőborda hőmérséklete csak 19 fok volt a frekiváltó pedig normálisan működött, ezért tovább mentem a járgánnyal, még kb. 30 km-t. Nem volt semmi gond az úton, a kijelzőn a szokásos értékeket láttam. Este felé már nem éreztem az égett szagot sem. Mi a csoda éghetett le a frekiváltóban???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 11, 08:23
Mértél-e már tényleges km költséget?
Azaz egy teljes töltés pontosan hány kWh villamos energiába kerül és ezzel hány km-t bírsz elmenni átlagosan?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 11, 13:55
Ha a villanyórával mért kWh-val számolok, akkor 8 kWh a fogyasztás 100 km-en. Ez kb. 4 Ft/km, de sajnos az akkuamortizáció miatt inkább 10 Ft/km a reális érték. Most orvosi műszerekből kibontott 2 éves aksikat használok, 100e Ft egy akkupakk, de állítólag a horgászoknak el lehet adni a villanyautó hajtásban "megfáradt" aksikat, így a tényleges akkuamortizációs költség majd csak jövőre derül ki. Feltéve ha kibírnak még 1 évet a Panasonic aksik.
A barátom vett 450e Ft-ért lítium cellákat a mopedautójába, neki csak 2 naponta kell töltenie, így a 2000 ciklus neki elég lesz 10 évig (elvileg). Nála az akkuamortizáció 45000 Ft/év, ha 10e km-t megy évente, akkor az 4,5 Ft/km. 2000 töltéssel, és 50 km-es hatótávval számolva 100e km-t ki kell bírni a lítium aksiknak, így is 4,5 Ft/km akkuamortizáció jön ki. Az AC motoros Aixammal kb. 4-5e km-t mentünk október óta. Sajnos a km óra elromlott a télen, csak most javítottam meg, ezért nem tudjuk pontosan mennyit mentünk a járgánnyal.
 
Ami még érdekes, ha a frekiváltó hibanaplójában tárolt kWh értékből számolom a fogyasztást, akkor csak kb. 5 kWh/100 km érték jön ki. Elég sok a töltés vesztesége, kb. 40 %...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 11, 15:00
 
Akku töltésnél fellépő veszteség mindig is volt, van lesz!
Ezért is számolnak legalább a kapacitás 140%-val töltésnél.
Sőt kisütésnél is minél nagyobb árammal meríted az kinyerhető energia úgy csökken.
Pl egy ólom akkut 0.1/C sütöd ki akkor a kapacitása 95-100% kinyerhető.
Viszont ha 1/C-vel meríted akkor már  60-80%-a is lehet a névleges kapacitásának.
Már nem kell sokat várni a lítium levegő akkukra amiknek az energiasűrűségük elérik a 13,500 Wh/kg is.
Nem beszélve arról hogy 10 szer több töltés kisütési ciklust bírnak ki.
Ezután lesz igazán nagy ugrás az elektromos autók piacán.      
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 március 11, 15:06
Nemsoká itt van a nagy találmány, meg más téren is minden megoldódni látszik, energia ellátás, egyebek ... most olvastam. Akksi tárolás energia stb. számgépek iszonyú intelligenciája stb...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 11, 17:50
Az ólom aksik töltés/kisütés vesztesége 70-90% között van, de a litium aksiknál ugyan ez 99,9%, azaz gyakorlatilag ugyan annyi energiát tudunk kivenni, mint amennyit beletöltünk. Az évi kb. 40e Ft-os villanyszámlán kb 8e Ft-ot spórolnék, ha lítium aksikra váltanék, ez sajnos nem olyan nagy összeg. Bár a fogyasztás is csökkenne, mert a lítium akkupakk 100 kg-al könnyebb lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xc773ua2s Dátum 2013 március 15, 10:28
Sziasztok!
Szerintetek egy 1,5 kW-os motorra elég egy 1,5kw -os frekvenciaváltó? Sokan mondták, hogy illik nagyobbat választani rá, de nem szeretnék feleslegesen túlméretezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 15, 10:35
 
A 1.5kW-os frekvenciaváltó már eleve túl van méretezve.
A gyártók már évtizedekkel előtted kitalálták hogy mihez mit kell használni.
Tehát a 1.5kW-os frekiváltó és a hasonló motor teljesen tökéletesen passzol egymáshoz.
Természetesen ha a feszültségük is egyforma.
Mellesleg az ilyen hajtásvezérlők fel vannak készítve a 150% túlterhelésre is.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xc773ua2s Dátum 2013 március 15, 10:54
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 15, 11:01
 
Remélem ezt is értelmezted ? "Természetesen ha a feszültségük is egyforma."  
Mert vannak olyan motorok amik speciálisak Mint például egy 300hz-es 150 voltos.
Ezeknél szokott problémát okozni mikor a frekvenciaváltó kifogy az áramból holott a motor még csak a névleges teljesítményének a 70-80%-át érte el.    
Átlagos motoroknál ilyen probléma ne szokott lenni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xc773ua2s Dátum 2013 március 15, 11:21
Persze, sima 50 Hz 3*400 V-os aszinkron motorra gondoltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 15, 12:13
Nekem pont ilyen 2-300 Hz-es, 150V-os motorra lenne szükségem 4 kW körüli teljesítményben. Honnan lehet 150V-os motort venni? A Leroy-Somernél nem tudtak ilyet ajánlani, azt mondták tekercseltessek át egy egy 400V-os motort...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 15, 12:32
 
Volt egy ilyen motorom az 400Hz-nél volt 200 volt körül.
Tehát az 300hz-nál kb 150 körül lehetett.
Már rég eladtam, tehát azzal nem sokra mennél.
Amúgy faipari gépekben szeretik használni az ilyen 300hz körüli 150-165 voltos motorokat.
Nagy rotoverterrel felküldik a frekvenciát és ahova kellene egy vödör nagyságú motor oda elég egy tenyérnyi vacak is helyett.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 16, 10:48
Nem tudom mi az a rotoverter, de a Yaskawa V1000 tudja a 400 Hz-et...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 16, 10:52
 
Rotoverter a mechanikus megoldás a frekvenciaváltónak, de googli segít megértetni mi is ez pontosan.
Mivel már akkor is használtak ilyen nagyfrekvenciás motorokat mikor még a frekvenciaváltót még hírből se ismerték.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 16, 11:08
Sziasztok
Biztos nem én vagyok az egyetlen aki vett vízhűtéses mocit Kínából frekiváltóval egyetemben.
Az enyémhez Huanyang frekiváltó jött, sajnos beállító szoftverre eddig még nem leltem, pedig tuti van, valaki segítene egy linkkel.
A típusa HY01D523B  
Előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 16, 11:46
 
Volt hozzá szerencsém, de ezt egyszerűen a tasztatúráról lehet programozni.
Egy sajtcetlit kaptunk hozzá amin volt egy link ahol a User manualt lehetett nagy nehezen leszedni.
Ezzel sikerült beállítani.
Alap beállításokkal NE próbáld meg elindítani a nagy fordulatú motort mert megsütöd.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 16, 11:55
Szia, igen erről már olvastam itt a fórumban, csak reméltem van hozzá sw , mert azzal egyszerűbb szárazabb érzés lenne :) , de akkor majd beröffentem és nyomogatom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 16, 12:08
 
Abban ne legyél biztos, volt már szerencséd kinai SW-hez?  
Csak annyit mondok hogy isten mentsen meg tőle.    
Meg arról nem is beszéljünk hogy mire rábírod hogy kommunikáljon a PC-vel addig lehet hogy szálanként szeded ki a hajad.
Amit szintén csak a tasztatúráról tudsz megcsinálni.
Először programoztam ilyen csodát, de kis köpködés és a kis sárgák édes anyuk felemlegetése után azért meg lehetett vele birkózni.
viszont ha SW-re vársz akkor lehet hogy karácsonykor is ott fogsz mellet állni.
Sok sikert hozzá!  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 16, 13:16
 :D
közben eszembe jutott, írtam az eladónak, hátha tud segíteni, de akkor lehet nem várok rá és nekiesek tasztatúráról beállítani.
Köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 16, 14:07
 
Utána néztem ennek a RS485 programozási lehetőségnek , de nem igazán volt róla használható.  
Egy két fórumon foglalkoznak vele , de csak vezérlési célokra használják.
Kíváncsi leszek kis sárgák mit válaszolnak.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 16, 14:55
Igen ezzel találkoztam én is, van hozzá mach3 plugin, hát majd hétfőn gondolom kapok választ... akkor majd ide is beírom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 március 16, 15:40
szia frob! Ilyenem van, használtam már RS485-el is Mach-ból, meg nélküle is. Ha továbbra sincs eredmény akkor írj levelet.
Itt van hozzá a Mach3 plugin.
 
Itt meg egy nagyon hasznos leírás, az első 5 oldalt minium érdemes elolvasni.
 
Ez meg az RS485 hozzá, ha még nem vettél. Van USB-s is, én nem eröltetném.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 március 16, 15:43
Még annyi, hogy manuális és RS485 vezérlés közötti váltáshoz át kell állítani a PD1 és 2-t, de ez le van írva a doksijában a 18. és 25. oldalakon, nyálazd át azt a részt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 16, 18:50
Szia
Köszönöm a segítségedet!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 17, 10:20
Megjött a kicsi kínai válasza :) állítsam be kézzel és a drága figyelmeztet hogy 50Hz es mocihoz van a default szóval mindenképpen állítsam be... sw nincs.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 18, 08:49
Tudnál adni egy linket erről a vízhűtéses motorról? Itthon vetted, vagy kínából rendelted?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 18, 14:15
 
Valahogy volt egy ilyen megérzésem hogy még a gyártó se tud SW küldeni.
Amúgy csak először okoz problémát mire kitapasztalod hogy mit és hogyan.
Például a kis Yaskawa J7-est annyit programoztam hogy ha csak alap beállításokat kell csinálni akkor azt fejből is simán megcsinálom.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 18, 22:25
szia, én ezt vettem:  
http://www.aliexpress.com/item/0-8KW-WATER-COOLED-ER11-Germany-Bearing-SPINDLE-MOTOR-AND-MATCHING-1-5KW-INVERTER/450268656.html
 
egy bibi van vele nincs csak 1 patron hozzá, de az meg már mint a többi  van SirNyetegnek :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 18, 22:27
Hát azért reménykedtem hogy tud küldeni, de legalább volt kedves leírta miket állítsak be rajta ... tényleg nem sok minden kell hozzá, ettől függetlenül majd jól átnyálazom a leírását, mert biztos akad még pár dolog amit át fogok variálni :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 18, 22:42
 
Arra figyelj hogy a beállításokat tényleg el is fogadja mert úgy emlékszem hogy azzal volt valami kis probléma.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 09:39
Nekem az Aixamomba kellene egy olyan 3-4 kW-os motor, amit 200 Hz-ig lehet forgatni. A 27 éves IMI motoromnak 100 Hz felett már túl nagy a szlipje. Jól látom hogy ez egy kalickás motor? Sima frekiváltóról működik?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 09:51
 
Miért lenne jobb egy nagy fordulatú motor szerinted?  
Csak kíváncsi vagyok te hogy látod a megoldást.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 12:52
A nagyobb fordulatszámú motor sokkal könnyebb, és egyzserűbb beépíteni, mert kevesebb helyet foglal el a motortérben. A nagyobb frekvenciára tervezett motoroknál lehet nagyobb az áttétel, ezáltal jobban gyorsul, és meredekebb emelkedőt is meg tud mászni a járgány, váltó nélkül.  
Most egy 27 éves 2,2 kW-os 4 pólusú IMI motor van az Aixamban, 80-90 Hz fölött nem szeretem járatni, mert drasztikusan megnő a szlip. Most fix 1:5.5-ös az áttétel, de a gyorsulással nem vagyok megelégedve. Ha 200 Hz-ig ki lehetne forgatni a motort, akkor lehetne 1:10-es az áttétel, és sokkal dinamikusabb lenne a járgány. Egy 100 Hz-es Watt Drive motor névleges nyomatékának a fele még rendelkezésre állna 200 Hz-nél...  
 
A villanymotorok nyomatékgörbéje ugye vízszintes a névleges fordulatszámig, utána pedig az 1/f függvény szerint parabolikusan csökken. Ez nagyon jól közelíti egy autó nyomatékigényét, de ehhez az kell, hogy a névleges fordulatszám többszörösén is jó hatásfokkal menjen a motor.  
Pl. a Reva 13 kW-os AC motorja a névleges fordulatszámát 20 km/h-s sebességnél éri el, itt kb. 240 Nm a nyomatéka. 80 km/h sebességnél a névleges fordulatszám 4x-esével forog a motor, itt viszont már csak kb. 20 Nm a nyomatéka. Ha ezt egy ipari motorra átszámolom, akkor 200 Hz körül lenne a max. fordulatszám.
Reva AC motor nyomatékgörbe
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 12:52
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 14:27
 
Az elképzelés jó, de ezt a nyomaték görbe a főorsó motorokra nem hinném hogy érvényes lenne.
Egy sima V/F karakterisztikánál majdnem hogy fordítva nézne ki.
Ezért is megy mindig a vakaródzás mikor kis fordulatszámon kellene megmunkálni az ilyen nagy fordulatú motorokkal.
Ami nekem volt 4kw-os motor V/F karakterisztikánál 5-10Hz-ig harmat gyenge volt.
Mikor átállítottam open loop vector vezérlésre már 3Hz-nél is lehetett vele birkózni, de melegedett is rendesen.
Tehát egy dugóban kellene vánszorogni lehet hogy nem élné túl csak egy nagyon jó hűtéssel.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 17:44
A 2,2 kW-os IMI motoros Aixamom még U/F vezérléssel is feljött a mélygarázsból, de épp hogy csak vissza nem gurult. Ugyan ott OLV vezérléssel simán feljön még 2 személlyel is. Szoktam araszolni a lámpáknál, ha nincs emelkedő, nagyon kicsi olyankor a kimenő teljesítmény. 100-200W-al, azaz a névleges teljesítmény 5-10%-val már 10 km/-val megy az Aixam.
Egy felező váltó sokat javítana a gyorsuláson és a mászóképességen, és végül is nem ördögtől való dolog egy villanyautóban a váltó, a Tesla Roadsterben is van egy 2 fokozatú automata. Ha van váltó, nem kell 100 Hz-nél jobban pörgetni a motort, annyit meg minden korszerű IE2-es kalickás motor tud már...
Azért ha találnék jó áron egy 3-4 kW-os 2-300 Hz-es marómotort, belefaragnám az Aixamba...:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 18:03
 
És mi van akkor ha egy hasonló váltót teszel bele mint a robogókban van?
Mert az a kihajtás oldal fordulatszáma függvényében változtatja az áttételét.
Azzal durva gyorsulásokat lehetne csinálni   [#hehe]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 18:05
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wccm3su5c Dátum 2013 március 19, 18:19
Én innen vadásztam le a beállításokat:tips-newbie-huanyang-vfd-users
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 19, 18:21
Keresd meg D.Lacit, neki van több 5 kW-os 100 Hz-es marómotorja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 19, 18:23
De már ezerszer ezren leírtuk, a váltót nem úszod meg csak abban az esetben ha többszörösen túlméretezett motort használsz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 19:15
Most a 2,2 kW-os motorral sem rossz a járgány, egy 2x ekkora motorral, és egy 3x nagyobb frekiváltóval szerintem már nem lenne panasz a gyorsulásra sem. Az állandómágneses motorom is kb. 8 kW-ot (72V, 120A) tudott csúcsban, és azzal egész jó volt a gyorsulás. A váltóra csak akkor lenne szükség, ha ki kell lőni induláskor, pl. egy körforgalomba besoroláskor, vagy ha valami meredekebb emelkedőn kell felmenni. Bár a felüljárókra most is felmegy az Aixam, de egy váltóval nem kellene annyira kínozni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 19, 19:19
A variátoroknak elég rossz a hatásfoka, sok energiát felemészt a surlódás. Az akkukapacitás mindig kevés, inkább nem pocsékolnám el a szíj koptatására. Eredetileg a mopedautókban is variátorok vannak, azokkal van a legtöbb szívás, örülök hogy megszabadultam végre tőle...:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2013 március 19, 19:29
Köszi Attila!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ce93xphjd Dátum 2013 március 24, 21:16
sziasztok!
 
Van itt olyan, aki pest környékén lakik (esetleg Érd közelében) és foglalkozik Frekiváltó javítással. Van egy omron márkájú. Azt csinálta mikor hozzám került, hogy a hálózatra csatlakoztatás után, csak 3-5 perccel kelt életre, aztán elértük azt, hogy már akkor sem. Ezt szeretném megcsináltatni, ha megéri. Az omronból elzavarta, hogy nekik fenn kell tartani a műhelyt, nem fognak ilyenekkel foglalkozni, de adnak használtat 100e körül. Ja és hagyjam ezt ott nyugodtan, majd ők kidobják...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2013 március 24, 21:20
Szia!Írtam!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 március 24, 21:23
Rossz frekiváltóból valamit érdemes megépíteni, az alkatrészbázisából kiindulva ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 március 25, 20:10
Ugyanezt produkálja az én Altivar 08-asom is.
 
Az egész elektronika,monopanel ki/le van öntve azzal az átlátszó nyúlós kocsonyás csodaanyaggal,amiről itt már többször esett szó.:(
 
Reménytelen.:(((
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 25, 20:16
No azért Karcsi22 leírása alapján az övé 95 %-ban javítható, ha még nem túrt bele senki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 március 25, 20:21
És az én Altivar-om???
 
Kb. 50:1 a bekapcsolási arány.:((
Igaz,hogy csak 180W-os,meg csak 120Hz-es,de most is tudnám használni,....ha jó lenne.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 25, 20:28
Egy Omront ne hasonlítsunk egy Altivarhoz. :(
kb. 20-30 Altivár került hozzám javításra, abból 2-3-at tudtam megjavítani.
Az összes többi márkából összesen került még ennyi, melyeknek kb 50%-a jó lett.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 25, 20:29
A rangsor végén nálam most a régi Altivárok és az újabb AB-k szerepelnek. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 március 25, 20:44
Konyítasz valamennyit a Deltához is ?(nekem van 1 hibás 750W-os)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 25, 20:53
Szeretem a Deltákat.  
VFD-S-B..stb... sok újat is beépítettem már, 5-6 éve mennek folyamatosan.
Szerintem nem kellett egyet sem javítani még a régi használtak közül sem.
A frekiváltók 50%-ánál IGBT modul zárlat keletkezik, ezek rentábilisen ritkán javíthatóak.
 40 % tápegység hiba, túfesz(hibáás bekötés, villám) vagy öregedés miatt.
a maradéjk 10% egyéb ok.
pl. volt vagy három altivárom processzor hibával.
 
Az IGB zárlat általában megbontás nélkül kimérhető, a régiek adatlapján fel is tüntették a mérési metódust.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 25, 20:55
Yaskawa G5-nél pl típushiba az egyik igbt meghajtó meghibásodása. Ilyenkor kis fordulatopn sántítva jár.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 március 25, 20:57
Ha jól emlékszem valami túláramot írt ki , valamennyire forgatta is a mocit ,de reszketett közben majd megállt.
Az importőr is azt mondta nem érdemes javítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 25, 21:05
Mérj rá értelemszerűen a a DC busz és a 3 kimenő fázis kapocsaira dióda állásban.
3 fázisú egyenirányítót kell mérned.
 
Túláram lehet pl. kimenő szűrő zárlat miatt is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 március 25, 21:08
köszi, felírtam magamnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ce93xphjd Dátum 2013 március 26, 12:21
hát ez nem hangzik olyan jól
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 március 26, 19:00
Olvasd,az utánam szólót is!
 
És,...higgyél Neki!:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 15:11
A műszerész barátomnak szüksége volt egy kompresszorhoz egy egyfázisú frekiváltóra, de nem volt neki otthon csak egy 3 fázisú Lenze. Szétszedte a frekiváltót, és a DC busznál átkötött valami ellenállást, utána ment 1 fázisról is. A frekiváltó névleges árama kb. 3A, de 5 bar nyomásnál már letiltott túlterhelés miatt. Mivel az IGBT modul 16A-es, két söntöt meghekkelt a srác, azóta szépen megy a kompresszor, nem jelez túlterhelés hibát, és nem is melegszik.
 
A járműhajtásnál csak rövid ideig lenne szükség nagyobb túlterhelésre, egy Yaskawa V1000-t nem lehetne hasonló módon "tuningolni"? Tudja valaki hány amperes az IGBT modul egy 2,2 kW-os V1000-ben?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 március 28, 15:48
 
Én,ezt a FVR-E9S Fujit használom egyfázison.
Mindenféle átalakítás nélkül,és nem reklamál.
Egy Perske főorsót hajt.
 
 

 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 15:56
A DC busz ellenőrzését aránylag könnyű becsapni, hogy ne legyen Undervoltage hiba.
Az áramerősség már fogósabb a nagyobbakban már áramváltók vannak és több helyen mérik az áramot.
A V1000-es meg eleve agyonzsúfolt, túlintegrált.
Ezt add el és vegyél nagyobbat az a biztos...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 16:28
 
Lenze frekvenciaváltótól mentsen meg az űristen !
Mellesleg be lehet állítani hogy ne figyelje ha fázis vesztés van. (legalább is azokon be lehetett ami nekem voltak.)
Tehát nem kell szétforrasztgatni a belét.    
Amúgy meg simán programból tönkre lehet tenni az IGBT-t.
Elindítottam valami menüpontot és máris durrant. ( nem egynél történt így )
Nem keveset jártam utána mire sikerült bele szereznem TO247 tokozású alkatrészeket.
Ez az egy előnye hogy a teljesítmény oldal kommersz drótlábas és nem egybe integrált modulból épül fel.
De nagyjából itt ki is merült minden előnye, programozásai iszonyat, gyárilag nem adnak hozzá kezelőt.
Azt külön kell megvenni hozzá.
A teljesítmény csatlakozókat közvetlen a nyákra kell felszuszakolni.
Annyira gyenge a burkolata is, ha valakinek kicsit markosabb a szorítása lehet hogy pár dolog a kezébe marad róla.  
A német technika szégyene egyszerűen.
Ehhez képest egy Yaskawa maga a felüdülés.
Aki nem hiszi szerezzen be mind kettőből egyet és tesztelje!
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 18:05
egyetértek a yaskawa tényleg szuper
esetleg meg tudnád mondani  a fékellenálás müködését,beállítását?
j 1000  1,1kw
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 18:22
 
A beállítás általában hogy van vagy nincs braking resistor. ( J1000-hez még nem volt szerencsém ennél nem tudom hogy van )
A többit már maga a hajtásvezérló csinálja.  
Mikor a motor hirtelen megállásra van kényszerítve a lendülettől generátorként működik és így visszapumpálja a Dc buszra a feszültséget és ezt a többlet energiát zabáltatja fel a fékellenálláson.
Nagyából ez a lényege.
Ezek a fajra frekvenciaváltók inkább esztergapadon érdemes alkalmazni a nagy forgó tömeg miatt.  
Vagy nem erre voltál kíváncsi ?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 18:28
esztergánál használom,igaz
de konkrétan  senkitöl sem kaptam olyan választ  amivel elöbbre léptem volna
konkrétan  nem tudnál  róla mondani,minden  nagyon jól müködik ,csak ez nem megy ,vagyis menne de nem tudom hogy
ha minden igaz nincs rezistor
nem vagyok szakmabeli.
kösz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 18:42
 
Ha megállásnál a legnagyobb fordulatról sem dob hibakódot, például: high DC bus voltage.
Akkor nem is kell fékellenállás.
Nem egy bőbeszédű a leírás sem amit ezen a linkre kattintva találsz meg a 49. oldalon  
    http://www.inverter.co.uk/applications/manuals&datasheets/Yaskawa-J1000-manual.pdf
De ha konkrétan leírod mi érdekel talán könnyebb válaszolni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 18:53
fékellenállás nélkül ,csak a beállításokkal kb egy másodperc  alatt áll meg (700 ford.)
a fékelenállás helyett gyárilag áthidalás van
azt kellene  ha minden igaz megváltoztatni
ha egyálltalán érdemes -e
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 18:56
attolvastam többször a hasz.ut. de nem lettem töle okosabb és tényleg szükszavúak
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 19:00
angolul sem leszek okosabb töle
mekkora ellenálás,vagy ilyen érdekelne
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 19:07
 
Az baj ha ott áthidalás van mert szétcsapja a chopper áramkör félvezetőjét.  
Szerintem te a DC reactor-al kevered mert ott valóban egy rövidzárnak kell lenni. (+2 és +1 sorkapocs )
Az ellenállás a B1 B2 sorkapcsokra megy.  
Lehet hogy átsiklottam felette, de még azt se találtam meg benne hogy mekkora értékűnek kéne lenni az ellenállásnak.
Pedig ez egy fontos érték lenne, mert ha túl kicsi vagy túl nagy az ellenállás értéke az ugyanúgy rossz.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 19:22
én már egy ideje feladtam,de ha talalsz valami használhatót örülnék neki
én sem találtam konkrét értékeket  rezistorra,pontosabban  semmit
igen a B1  B2 van áthidalva
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 19:52
 
Ha tényleg az van áthidalva akkor örülhetsz hogy eddig még nem  durrant szét a fék chopper.  
A B1 B2 a fékellenállás helye és ha azt rövidre zárod azzal azzal a DC busz feszültségét zárod rövidre a Chopper tranzisztorral így több 100 ampert küldve a félvezetőre.
Tehát azonnali pukkanás, és lehet hogy már nem is működik ez a rész mert el is éget.
Nézd jobban hogy nem véletlen a +2 +1-es sorkapcsokkal keverted össze.
Akkor két rövidzár van a sorkapcsoknál ?    
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 március 28, 20:00
Outsiderként csak egy kérdés: nem csak akkor kapcsol a fékellenására, ha arra van programozva? Egyébként pedig a belső fékellenállást használja?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 20:13
A 49-50. oldalon olvashatsz róla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 március 28, 20:13
Szia Higgyél Pálnak nézd meg a linkelt pdf ben a fő kapcs rajzot. Szaggatottan van a B1 B 2 között a fékellenállás és ki van írva betűkkel hogy opcionális. Egyébként egy 150W os ellenállás kell oda ( bekpcs idő 3 % ) a típusa ERF150WJ ha a google ban rákeresel akkor frekiváltó nagyságtól függően az ellenállásra is találsz adatot .  1 f vagy 3 f a bemeneted ? Ha megírod : rákeresek . Én 1 f üzemben egy fürdőszobai fali melegítőt használok fékellenállásnak és satufékkel áll meg az esztergám  3 f re már necces a szigetelés oda nem ajánlom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 20:14
 
Ezekben nincs belső fékellenállás.
A G5 G7 szériákban is csak az aljára van csavarozva 3.7kw-ig  
De ezeknél is a vezetékei csak kívülről van bele kötve.  
Csak azt nem tudom hogy ilyenkor hol vannak a nagy tudású mérnökök?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 március 28, 20:16
 Igen én is úgy olvastam hogy programozni is kell . De mi van akkor ha rövidzárral fölprogramozza ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 20:16
De van... még védelme is.
Bár én sajnos nem vagyok nagy tudású mérnök. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 20:22
 
A j1000-ben van belső fékellenállás ?
Nem találok belső block vázlatot sajnos.  
Lehet hogy nincs róla papírod de a tudás ott van, és ez a lényeg !  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 március 28, 20:25
www.kbi-vertrieb.de/.../I22E-DE-01_Varispeed-L7_...  Pdf 13 old   a különböző teljesítményű frekiváltók fékellenállásai  ebből ki lehet indulni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 20:28
Gondolom abból, hogy a L8-01-el lehet valamit basztatni az internal resistorral.
De egyszerűbb kimérni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 március 28, 20:32
 basszus amit linkeltem : not found . De ha valaki a google ba beírja hogy  ERF 150 WJ akkor a második lapon talál egy 2,3 megás PDF et aminek a 13 oldalán szépen le vannak írva hogy melyik frekiváltóhoz mekkora illik
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 20:37
Gondolom ezt akartad linkelni.
No ennek alapján még nagyobb a káosz. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 20:39
 
Szerintem az arra utal hogy magában az ellenállásban van vagy nincs belső hővédelem.  
És ott van mellette a kapcsolási rajz is amin ha a fékellenállás túlhevül akkor kirúgja a hálózatot a hajtásvezérló alól.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 20:39
14. oldal.
persze paraméterezni akkor is kell a frekiváltót
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 20:41
Lehet, de akkor miért internal[#nemtudom]
megkő' mérni oszt jónapot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 20:46
 
Akkor zárjuk rövidre a témát.
Kell egy 100 Ohmos 260 Wattos ellenállás az 1.1kW-os frekvenciaváltóhoz.
Aki nem ért egyet az vétózza meg. [#papakacsint] [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 20:50
elnézést de tényleg a +1    +2   van áthidalva
szemüveg nélkűl ez az eredmény
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 20:55
3 fázis
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 március 28, 21:00
Basszus! Te tapintásra szerelsz villanyt? Egyszer még megrázó élményben lehet részed [#csodalk]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 28, 21:01
Valóban, az internal-t az ellenállás belsejére érti, hogy van az ellenállásban hőkioldó vagy nincs.
Ha Yaskawa fékellenállást használsz akkor az L8-01-et 0-ba ha más ellenállást akkor 1-be kell állítani.
De ez is ugye haza beszél, vagyis ved meg az Ő ellenállásukat és akkor kiiktathatod a védelmet, mert ha mezeit használsz akkor korlátozza a használatát szoftverből (3%)... Vagy valami ilyesmi...
 
Nem volt még J1000-esem. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 21:01
 
Lehet hogy rosszul értelmezem , de azt látom hogy a L8-01-el a hővédelmet kapcsolod be vagy ki.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 március 28, 21:03
jó az a mit küldtél : a kis frekiváltókhoz 48 ohmál kisebbet nem enged. és 100-200 ohmot ajánl egy 1100 Wattoshoz  Az én fürdöszobai fűtőm 500 Wattos és még régi 220 as . Ha nem nagyon változik a cekasz ellenállása ( hideg /meleg )akkor nálam 96.8 ohm van berakva  Soha semmi bajom nem volt vele
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 21:03
még egy kérdésem lenne
a külsö potméterrel,három fordulatossal fordítva ,vagyis balra megy a gyorsítas,egy fordulatúval mehet ide oda is mi  az oka?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 21:06
 
Tényleg erről nem volt szó hogy 200 vagy 400 voltos.  
400votnál  400 Ohm és 260 Watt a fékellenállás míg 200 voltnál 100 Ohmos 260 Wattos.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 21:08
a villanyszerelö nem mert hozzá nyúlni sem,rám maradt laikusra,valóban csak kisebb bizsergésnek érzem az áramot,nemigen ráz,fura de ez van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 28, 21:11
akkor  a  400ohm és 260 watt,gondolom az egy nagobb darab lesz.
csak simán bekötni és ok,vagy  valami egyéb beállítás is kell?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 28, 21:56
 
L3-04 menüpont alatt kell  0-ra állítani ha aktiválni akarod.
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 29, 09:23
Az ebay-en láttam egy 3 kW-os 300 Hz-es Perske motort, az adattábláján 165V van. Mit csinálna, ha deltába rákötnék 3x 230V-ot? A cos.fi-je csak 0,62, ez azt jelenti, hogy a hatásfoka nem túl jó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 március 29, 10:34
Indián füstjelzést ismered....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 március 29, 10:35
Szerintem...a Te témádban felejtőőőőssss...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 29, 13:15
Az Aixamba egy ELTE PE7-es motor fogok most berakni, csak még le akarom könnyíteni a tengelyt, mert ami kilóg a motorból van vagy 10 kg..:)
Esztergálás után meg ki akarom precízen egyensúlyoztatni a forgórészt. A kínai motorom rotorjában is volt 6 gramm hiba, 2e Ft-ért ballanszírozták ki itt:
Gbalance
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 13:22
Szétszedtem az Elte motort, a szerszám oldalon két db 7308BETNU számú ferde hatásvonalú csapágy voltpárban,  
"X" elrendezésben. Ezeket nem fogom visrosszakni, az Aixamban nem lesz axiális terhelés, és a radiális erők is kicsik lesznek, elég lesz egy C3-as mélyhornyú golyóscsapágy is. Ha esetleg valakinek szüksége lenne ilyen csapágyakra, küldjön egy mailt. A 2 db 17 mm széles 40 mm-es furatú, 90 mm külső átmérőjű labirint tömítésre sincs szükségem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 13:36
 
Szerintem még várj azzal az ajándékozással !
Aztán nehogy újra vissza kelljen rakni az eredetit mert nem azt az eredményt fogja nyújtani amit vársz tőle.
Így utána még talán el tudod adni valakinek a motort.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 15:08
A 2,2-e régi IMI motort mindenképpen le akartam cserélni, mert kicsit kevés a teljesítménye, és a hatásfoka sem jó 100 Hz körül. Egy 100 Hz-es Watt Drive motor vásárlását terveztem, de az Elte motor is jónak tűnik, csak a formája, és a felfogatása szokatlan. A 27 éves IMI motortól biztosan jobb lesz, nagyon nem foghatok mellé...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 15:15
 
Dobhatnál erről a motorról valamit infót, de ha olyan amire gondolok lehet hogy befürdés lesz.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 16:08
Egy 100 Hz-es aszinkron marómotor, semmi extra nincs benne. De ahogy a sógorom műhelyében látom, baromi nagy profilmarókat bírnak forgatni, és az előtolás sem kevés, nem klétezik, hogy gyengébb lenne, mint a 2,2-es IMI motor:
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 16:32
 
100Hz-es V/F beállításnál majdnem ugyanaz a nyomatéka lesz mint a 2.2kW-os motorodnak.  
A melegedés úgyis eldönti hogy mit tudsz majd kiszedni belőle.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 16:50
OLV módban vezérlem az IMI motort is, u/f-nél épp hogy csak feljött a mélygarázsból, vektorosan vezérléssel sokkal nyomatékosabbnak tűnik.  
A névleges nyomatéka valóban hasonló a 2 motornak, de az IMI csak 2880-at forog 100 Hz-nél, az ELTE meg 6000-t, ezért az áttételt a duplájára növelem, így a kerekeknél 2x-es nyomatéknak kellene lenni. Ősszel még jó időben is próbálgattuk az Aixamot, de az IMI motor egyáltalán nem melegedett, igaz a menetszél is elég jól éri...
Igazából sokkal nagyobb teljesítményre nincs szükségem, 45-50 km/h-nál 2-2,5 Kw most a kimenő teljesítmény, az új motor miatt nem fog nőni a teljesítmény igénye a járgánynak. Abban reménykedek, hogy az új motornak jobb lesz a hatásfoka 100 Hz környékén, mert az IMI 90 Hz fölött már nem megy valami jól...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 17:30
"ezért az áttételt a duplájára növelem, így a kerekeknél 2x-es nyomatéknak kellene lenni."
Ez nem igaz, ugyanis a nyomatékod a keréknél nem fog változni. Ennek oka pedig az, hogy a 6000-es fordulatú motorod ha azonos teljesítményű a 3000-es fordulatúval, akkor a nyomatéka viszont csak a fele. Hiszen az alábbi képlet a mérvadó: n1*M1=n2*M2, ahol n a fordulatszáma, M a nyomatéka az adott motornak. Így aztán az a helyzet, hogy nagyobb gyorsító nyomatékot ha az eddigi autó végsebességhez ragaszkodsz, csakis nagyobb teljesítményű motorral tudsz elérni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 17:59
 
Tehát a régi motorod gyárilag 1440-es fordulatú ?  
Akkor ez a motorod hiába kétszeres teljesítményű a nyomatéka csak a fele.
Van egy 250 Wattos motorom aminek pár százas fordulata. ( 8 pólusú lehet )
Ennek két 300-350mm hosszú tengelye van amibe emberesen bele lehet kapaszkodni.
Frekvenciaváltóról már 3Hz-nél se lehet megfogni mert vagy felcsavar vagy leszedi a tenyeredről a bőrt.
Tehát neked egy olyan motor kéne ami 6 vagy 8 pólusúra van tekerve és nem kettőre.
Viszont ez mellet bírni kéne a frekvenciát is hogy legyen sebességed.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 március 30, 18:31
És egy AC-szervó motor mit csinálna? Lehet egyáltalán frekiváltóról hajtani? Csak azért kérdem mert szokott itt lenni viszonylag olcsón bontott ilyen motor. Engem is érdekel,mert a főorsómat majd egy ilyennel szeretném hajtani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 18:44
 
Vannak olyan frekvenciaváltók amik képesek szinkron motort meghajtani, de eddig nem találkoztam ilyennel.  
Talán a Yaskawa V1000-es leírásában ütköztem bele ilyesmibe a múltkor.
Visszacsatolás nélkül nem hinném hogy jobb lenne mint egy sima motor, sőt csak a probléma lenne több inkább.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 18:47
Az Elte motor 4,7 kW/3000 RPM, az IMI motor meg 2,2 kW/1440 RPM. Az öreg IMI motor szlipje drasztikusan nő 90 Hz fölött, az Elte viszont 100 Hz-re van tervezve, szerintem ott még jó lesz a hatásfoka.
 
Nem akarok vitázni villamosmérnökökkel, mert én csak egy építész vagyok, de szerintem a nagyobb motorral jobb lesz a gyorsulás, ha az aksik győzni fogják árammal a nagyobb frekiváltót...
Szerintem nagyobb sebességnél az új motorral a fogyasztás is kisebb lesz, majd lemérem azt is pontosan.
Az IMI motorral 12 km-t mentem oda-vissza a reptéren, amikor a fogyasztást méricskéltem különböző sebességeknél. Hamarosan kiderül az új motor mit tud, addig meg lehet tenni a téteket..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 18:49
A V1000 tud PM motort vezérelni OLV módban, de csak csökkentett nyomatékkal. Akkor meg lehet nincs sok értelme...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 19:00
Katalógusból én is tudnék jobb motort választani, de azt nem bírnám megfizetni...
A 2,2-es 4 pólusú motornak 14,8 Nm a névleges nyomatéka, a 4,7-es 2 pólusúnak pedig 15,4 Nm. Viszont a 2 pólusú motor 1:5,5-ös áttétellel hajtja a kerekekek, a 2 pólusú meg 1:12-es áttétellel. A vonóerő elméletoleg több mint a duplája lesz, ha tudok venni egy nagyobb frekiváltót...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 19:12
Mivel az Elte motorod ~ kétszer akkora teljesítményű, így valóban jobban fog gyorsulni a járgányod. P azonosság esetén van az, amit írtam, de mint most kiderült, nem egyforma a két motor P-je.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 30, 20:55
Hoppá!!
Baj van!  
Bár én ajánlottam a motort amikor 100 Hz-est kerestél, de most látom csak hogy ez delta/csillag-220/380-as 50 Hz-en.  
Ebből adódik ami az adattáblán van, hogy 100Hz-en deltában 380 kell neki.
Fogod győzni fesszel???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 30, 20:56
Tehát ez a motor gyakorlatilag alig különbözik egy mezei 220/380-as 2800-as fordulatú motortól :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 30, 21:02
Csak az lesz előbb-utóbb, amit már régóta sulykolok beléd, hogy csak akkor tudsz jobban gyorsítani ha teljesítményben túlméretes motort használsz.  
A kisebb motort hiába nyomod meg nagyobb frekiváltóval, nagyobb árammal, előbb utóbb telítődik a vasmag és nem jön belőle ki több nyomaték. Hogy ez hol következik be azt nem tudom.
 
Régebben méregettem telítődést azokon a bizonyos 48V-os soros motorokon. Gyakorlatilag a gyári adatokkal 80-85%-ban volt kihasználva a vasmag.
Kicsit még lehetett rajta tuningolni, de gyorsan elértem a nemlineáris szakaszt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 30, 21:07
Mondjuk most a motorod már túlméretes, de a feszültség miatt valószínű nem kell a 100hz-et erőltetni.
Persze az is igaz, hogy a 100Hz közelében már nem feltétlen kell akkora nyomaték, vagyis a nagyobb sebességtartományban csökkenni fog a gyorsulásod.  
Valahol majd beáll az egyensúly.
az biztos, hogy a kitartásod példaértékű! [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 30, 23:30
4 kW-nál nagyobb motort nem akartam az Aixamba betenni, 2x-es túlterheléssel annyinak elégnek kell lenni. Ha esetleg majd nem tudok vele felmenni egy hegyre, akkor legfeljebb majd beszerelek egy váltót..:)
Nagy nyomatékra csak induláskor van szükség, ha a frekiváltó bírja árammal, akkor nem lesz gond a gyorsulással. Az IMI motortól tuti hogy erősebb lesz az Elte.  
Ha jól tudom, az 50 Hz-nél elért teljesítményt 100 Hz-ig akkor is tartja a motor, ha a feszültség nem nő tovább, csak a nyomaték csökken az 1/f függvény szerint. 60 km/h sebességhez bőven elég 4,7 kW. Nem versenyautót akarok építeni, a jó hatásfok sokkal fontosabb szempont, márpedig 100 Hz-nél az Elte motor sokkal jobb hatásfokkal fog dolgozni, mint az IMI.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 március 30, 23:50
Nemrég frekiváltósítottam a kisesztergámat...  
Olyan 40 Hz alatt eléggé cicereg a motor, ilyenkor mit érdemes állítgatni?
 
Ilyen Danfossról van szó.
 
A motor sima 3f, 1440 fordulatú, a tábláján levő adatait beállítottam a menüben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2013 március 31, 08:37
az indulásnál ezt csinálja,kissé ciripel,de ezek igy mennek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 09:43
 
Ez a frekvenciaváltó alapban 4.5kHz-es carrier frekvencián van, ezért lehet hogy jobban "cicereg".  
Ha nem több 10 méter vezeték van a hajtásszabályzó és a motor között és az normális LiYcY kábel akkor nyomd fel maximumra (14kHz-re)
Minél idősebb az ember annál jobban a magas frekvenciákhoz közeli hangokat egyre rosszabbul hallja.
Ilyen kör körül már 16kHz-nél annyia hallásodnak, így talán nem lesz annyira zavaró.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 március 31, 10:29
Kösz, kipróbálom.
1 méter van köztük, bár csak sima nem árnyékolt négyeres kábel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 10:37
Ezt írja viszont a user manual  
 
Lehetőség van megváltoztatni a vivőfrekvencia a 2 és 14 kHz között.
A hátrányok a magas vivőfrekvenciánál a következők:
- Csökkentett folyamatos kimenő áram
- Csökkentett hatékonyság
- Magasabb kapacitív szivárgási áram
- Fokozott Rádiófrekvenciás sugárzás  
 
Tehát valamit valamiért.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 10:53
Fuji frekiváltót programozott már valaki? Mennyire bonyolult?  
A  yaskawa V1000-rel kínlódtam vagy 2 hétig, de az volt az első frekiváltóm, az alapvető fogalmakkal nagyjából már tisztában vagyok...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 31, 11:41
A logika ugyan az, csak más hivatkozáson találod a paramétereket.
Talán  Mitshubisi a kilógó kicsit a távolkeleti logikából.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 11:56
 
Van nekem is valahol egy Fuji frekvenciaváltó , de azzal 20-25 paraméterével nem egy bonyolult valami.
Sőt inkább azt mondanám hogy egy elég butuska hajtásvezérlő.
Viszont ez legalább 20 éves, azóta lehetett néni fejlesztés.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 31, 12:21
Akkor tekints rá mondjuk a Fuji Frenic sorozatra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 20:50
Akkor szerintem nem vadászok tovább Yaskawa V1000-re, jó lesz az a 11 kW-os Frenic a 4,7-es Elte motorhoz.
Még azon gondolkodok, nem kellene-e áttekertetnem a motort 110V-ra, akkor a 230V elég lenne 100 Hz-nél. Talán egyszerűbb lenne, mint 600V-os akkupakkot építeni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 31, 22:20
Szerintem egyelőre pihentesd a pénzköltést.
Ha a 2,2 kW majdnem elég volt eddig, akkor a 4,7 kW-al biztos jobb lesz.
A motor deltában 220 V-on 50Hz-en leadja a 4,7 kW-ot, de mint az adattáblából látható a vasmag és a konstrukció garantáltan használható 100 Hz-en.
Én most az 50 Hz-hez választanám meg az áttételt, hogy itt tudja a 40 km/h sebességet, aztán a freki növelése már csak nyereség lesz a sebességben, majd valahol beáll az egyensúlyi állapot a mostani DC bus feszültséggel.
 
A mostani frekiváltód hány Ampert tud a kimenetén?
Ezt az Elte motort szerintem rövid ideig deltában meg lehet küldeni 20-25A-el, ha 17,9 A van ráírva.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 31, 22:23
Arra azért figyelj majd a hatásfok méréseidnél hogy most jobban fog gyorsulni az autó, ergo többet is fog fogyasztani.
Lehet érdemes lenne a gézpedálhoz egy meredekségszabályozót csinálni, mely mindig optimálisan gyorsít, és lenne egy turbó kapcsoló vész esetére. :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 március 31, 22:25
Végletekig lehetne bonyolítani, nem véletlen dolgoznak ezen a témán a mérnökök már évtizedek óta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 22:51
Most egy 2,2-es V1000 van a járgányban, a névleges árama 11A, gyorsításkor 14A körüli kimenő áramokat szoktam látni. Amikor a mélygarázsból jövök fel, felmegy a kimenő áram 20A-re is, de akkor még 50Hz alatt van a freki.
 
A fogyasztást egyenletes sebességnél a DC betápnál fogom mérni lakatfogóval. Legutóbb 12 km-t furikáztam a reptéren, oda-vissza, és átlagoltam a mért adatokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 01, 02:33
Még az jutott eszembe, ha egyszer tekercselésre kerül a sor akkor kérjél un. koszorútekercselést, annak állítólag 30%-al is nagyobb az indítónyomatéka.
Bár azt nem tudom, hogy kétpólusú motornál is megoldható-e, de a régi ipari hűtőkompresszorok motorjai mind így vannak tekercselve.  
Anyag és időigényesebb, emiatt drágább, de itt az előnye vitathatatlan lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 április 01, 08:32
Még erről se hallottam .
Ez azt jelenti hogy nem tekercs csoportok vannak , hanem a lehető legnagyobb lépésszámú tekercsek vannak sorba kötve pólusonként ?
Tehát a lépésrövidítés csökkenti az indító nyomatékot ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 április 01, 08:39
A póluspárok száma ezt tuti nem befolyásolja .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 01, 10:40
Én nem értek a tekercseléshez, csak hallottam hogy van nagyobbodó, hullámos, koszorú, stb. tekercselési módszer.
Ezt a nyomaték kérdést a tekercselő mondta amikor a kompresszort tekercseltettem.
Persze eredetileg is ilyen volt a  tekercs.
Általános esetben a motorok nagyobbodóval vannak készítve, gondolom ezt a legkönnyebb kivitelezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 április 01, 10:54
Köszönöm !
Érdekes de találó kifejezés ez a nagyobbodó .
Anyagtakarékos mert rövidebbek a tekercsfejek .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 április 01, 11:06
   "Én nem értek a tekercseléshez, csak hallottam..."
 
Tessék tanulmányozni azokat a f@sza könyveket!!!
 
Ha má ecce vannak.:))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 01, 11:14
A következő ötéves terveb beírtam. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 19:40
Van egy kis dezsavü érzésem, megint frekiváltó maualt fordítgatok a googleval. Ősszel kb. 2 hétig kínlódtam a V1000-rel, de a Frenic Mega sem tűnik kisebb falatnak.  
Pl. a V1000-nél csak u/f, vagy OLV vezérlés között lehetett választani, de a Frenicnél 6 vezérlési mód közül kell választani. Az egyszerű u/f választható szlip kompenzációval és anélkül, és sebsség visszacsatolással. Dinamikus nyomatékvektoros, vagy áramvektoros vezérlést is lehet választani speed sensorral, és anélkül.  
A V1000-nél az OLV vezérlés vált be, de a Frenic leírásában azt látom, hogy a nyomaték az u/f és a nyomatékvektoros vezérlésnél nagyobb, mint az áramvektoros vezérlésnél...
Nem tudom mennyire fontos szempont az áram kontrol, mert az csak az áramvektoros vezérlésnél van. Nyomatékvektoros vezérlésnél nagyobb a max. nyomaték, de gyengébb a "load disturbance", ez talán a terhelés ingadozás kezelését jelentheti? Egy járműnél van terhelés ingadozás bőven..:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 06, 09:07
A Frenic Mega frekiváltóban speed sensor nélkül két vektoros vezérlés közül is lehet választani. Szerintetek melyik lenne jobb egy villanyautóhoz? A motor 220V/4,7 kW/18A/50 Hz, 380V/5,8 kW/8A/100 Hz, a frekiváltó 3x 230V/11 kW/ 49A folyamatosan, 1 percig max. 74A.  
 
1:Dynamic Torque Vector Control  
The FRENIC-MEGA features the dynamic torque vector controller with the flux estimator, which is always correcting the magnetic flux phase while monitoring the inverter output current as the feedback. This feature allows the inverter to always apply the drive power with an optimal voltage and current and consequently respond to quick load variation or speed change. The feature also estimates the generated torque of the motor from the estimated flux data and output current to the motor to improve the motor efficiency for matching the current operation situation. This control mode is effective for applications that need large torque in low speed range or that have quick load fluctuations. Selecting the dynamic torque vector control automatically enables the auto-torque boost and slip compensation.  
 
2:Vector Control without Speed Sensor  
This control estimates the motor speed based on the inverter's output voltage and current to use the estimated speed for speed control. In addition, it decomposes the motor drive current into the exciting and torque current components, and controls each of those components in vector. No PG (pulse generator) interface card is required. It is possible to obtain the desired response by adjusting the control constants (PI constants) using the speed regulator (PI controller). The vector control without speed sensor in the FRENIC-MEGA series has adopted the magnetic flux observer system, improving the control performance in the low speed domain. Since this control controls the motor current, it is necessary to secure some voltage margin between the voltage that the inverter can output and the induced voltage of the motor, by keeping the former lower than the latter. Usually the voltage of the general-purpose motor has been adjusted to match the commercial power, however, in order to secure the voltage margin, it is necessary to keep the motor terminal voltage low. If the motor is driven under this control with the motor terminal voltage being low, the rated torque cannot be obtained even when the rated current originally specified for the motor is applied. To secure the rated torque, therefore, it is necessary to use a motor with higher rated current. (This also applies to the vector control with speed sensor.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 április 06, 09:24
A 2. a nyerő.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sanyi84 Dátum 2013 április 06, 13:25
Ehhez annyit tennék hozzá hogy magam 29 évével fiatalnak számítok, bizony nekem egy egérriasztó hangja is riasztó, nem hiába menekülnek az egerek. Most (nekem)új frekiváltóval látok neki majd egy főorsó hajtómotor tesztelésének, megnézem hogyan viselkedik nagyobb frekvencián, bár a mostani csapágya túlordítja biztosan. Eddig még csak sivító csapággyal teszteltem másik fv vel, remélem majd az újjal a vivő se lesz zavaró.   Lecsendesítem jövőhéten a motort csapágycserével.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sanyi84 Dátum 2013 április 06, 16:06
Elakadtam, szeretném a frekvenciaváltóm összehangolni a motorral. Sajnos nem ment, kevés feszültséget ad a motorra maximum frekvencián.  
A motor 190 V 300 Hz, frekvenciaváltó dokumentációja:  
Dokumentáció
 
Típus VFD 007 A 23 A  Nem tudtam normális VF karakterisztikát adni a motornak, vagy maximum feszültség volt vagy 60-70 V körüli.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sanyi84 Dátum 2013 április 06, 16:07
Első ami kimaradt, a köszönöm a segítséget már előre is. Másodikként a mostani beállítások ha kellenek beírom ide.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 06, 19:35
Érdekes módon az elsőnél nagyobb nyomatékot ír a manual, talán azért, mert nincs áram kontrol?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 április 06, 22:04
Ahogy a nevében is van "nyomaték" szabályzás: ez az üzemmód a te esetedben gyorsulásszabályzás. Ha folyamatosan tolod a pedált (tök mindegy mennyire csak menjen), egy idő után a max. sebességre (frekvenciára) gyorsul a járgány. Ezzel ha úgy tetszik a gyorsulási rámpát állítod, és szerintem nehézkes lesz az állandó sebesség tartása. Ezzel együtt jobb robbanómotoros feelinget adhat mint a sebességszabályzás. Meg kell próbálni ezt az üzemmódot is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 07, 09:54
A garázsszomszédom valami pid-es szabályzást csinál egy frekiváltóhoz, amivel egy szivattyú motot fognak vezérelni, hogy mindig állandó legyen a nyomás a rendszerben.
Nem tudom mi is ez a pid vezérlés, de talán meg lehetne vele oldani, hogy a "gázpedállal" ne a fordulatszámot (kimenő frekvenciát), hanem a motor teljesítményét szabályozzuk, kb. úgy, mint egy benzin/diesel motornál...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 április 07, 10:14
Rendes frekiváltóban van PID szabályzó. Magyarul ha a kívánt jellemző (ellenőrző jel) a beállítotthoz (alapjel) képest változik akkor addig változtatja a kimenetet hogy a kettő különbsége minél kisebb legyen. A Fuji is képes PID-re.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 07, 10:49
Ne tedd, könnyen elveszhet az autóvezetés érzése.
Persze hatásfoknövelés és fogyasztás csökkenés érdekében lehet berakni bonyolult algoritmusokat.
Ezen dolgoznak a ma mérnökei.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 07, 20:23
Elképzelhető, hogy a megában nem csak a frekvencia alapjelet, hanem a nyomatékot is lehet vezérelni 0-10V-al az analóg bemeneten keresztül? A 12-es, a C1-es és a V2-es terminálra ezeket lehet programozni:
0: None  
1: Auxiliary frequency command 1  
2: Auxiliary frequency command 2  
3: PID command 1  
5: PID feedback amount  
6: Ratio setting  
7: Analog torque limit value A  
8: Analog torque limit value B  
10: Torque command  
11: Torque current command  
20: Analog input monitor
Egy járműnél az lenne a praktikus, ha a kimenő teljesítményt tudnánk vezérelni, de lehet a nyomaték szabályzással is hasonló eredményt lehetne elérni. Úgy tűnik ha a nyomatékot szabályozzuk, nem is foglalkozik a frekiváltó a gyorsítási és lassítási rámpákkal, gondolom úgy állítja a kimenő frekvenciát, hogy a nyomaték megegyezzen az analóg bemenetre adott paranccsal. Áramkorlát nélkül, gondolom a lehetséges 74A-ig is felmenne a kimenő áram, az ólom aksik nem sokáig bírnának ekkora terhelést.
De lehet nem jól értelmezem a leírást, angolul se tudok, és a villamossághoz is csak nagyon alap szinten értek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 07, 20:54
Ha jól látom a nyomaték szabályzást lehet ki-be kapcsolni a digitális bemeneten keresztül.  
23 (1023): Cancel torque control (Hz/TRQ)
 
Akár azt is meg lehetne csinálni, hogy egy kapcsolóval kiválaszthassuk, a pedállal a fordulatszámot, vagy a nyomatékot akarjuk szabályozni. Elképzelhető, hogy pl. induláskor praktikusabb a nyomaték szabályzás, utazó sebességnél meg hasznosabb ha a frekvenciát vezéreljük. De akár a frekiváltó is kapcsolhatná a szabályzást a frekvencia függvényében...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 07, 22:52
A belsőégésű motoros autóknál is gyakorlatilag a nyomatékot vezérled.
Azonos gázpedálállásnál ezért változik a fordulatszám lejtőn emelkedőn, netalán kinyomott kuplungnál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2013 április 07, 22:57
Nem találok magyar kézikönyvet Mitsubishi S500 FR-S520 inverterhez! van valakinek pdf, aki már megtalálta? vagy melyik tipus az, ami majdnem ugyanaz? Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 08, 08:30
Mindenáron nem akarom erőltetni, hogy hasonló legyen a villanyautóm vezetése, mint egy belsőégésű motorral szerelt kocsinak, mert pl. utazósebességnél kitünően működik a fordulatszám szabályzás. Gyakorlatilag egy pedállal szabályozható tempomat van most az Aixamban, amíg a motor bírja teljesítménnyel (nyomatékal) a sebesség gyakorlatilag nem változik emelkedőn vagy lejtőn. A km órán alig lehet észrevenni, amikor a felüljáróra az enyhébb emelkedőn megyünk fel, és lefelé is pontosan tartja  asebességet a járgány, csak a kimenő teljesítmény szalad fel az emelkedőn, és vált át negatívba, amikor lefelé gurulunk a másik oldalon.  
Egyedül az induláskor szokatlan a frekvencia szabályzás, mert a gyorsulást nem igazán lehet a pedállal szabályozni. A járgány a beállított rámpának megfelelően gyorsul, akár félig, akár teljesen benyomjuk a pedált. Lehetne ugyan variálni a 4 db felfutási rámpával, a különböző pedál állásokkal kapcsolhatnánk rövidebb és hosszabb rámpákat, de ennyire nem akartam bonyolítani a szabályzást. Na meg a 2,2-es motornál hiába állítanánk pl. 3 mp-es rámpát, beoszcillálna a motor, a 4 kW max. kimenő teljesítmény kevés a dinamikus gyorsításhoz.
 
Ha a nyomatékot valóban lehet az analóg bemeneten keresztül vezérelni, az nagyon jó lenne induláskor, kb. 50 Hz-ig, addig úgy is állandó a nyomaték, utána viszont már jobb a frekvenciát szabályozni. Csak kérdés hogy ez megvalósítható-e. Mert ha valóban lehet a nyomatékot szabályozni, és a Dinamic Torque Vector Control-t programozom be, amit kikapcsolhatok a digitális bemenetre adott paranccsal, akkor utána milyen vezérlésre vált a frekiváltó? Gondolom sima u/f-re, de az annyira nem szimpatikus, a vektoros vezérlést jobban szeretem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 április 08, 10:10
Üdv!
 
A véleményeteket szeretném kérni egy frekiváltóval kapcsolatban.
Egy Yaskawa V1000-ről van szó 2,2kW. 230V-os bemenettel 2x230V kimenetet tud, amiről egy EMU250-es gépet szeretnék működtetni. (1,5-1,7kW)
A motort átkötöm deltába így ok lesz.
***
A forgásirány váltás ami érdekes számomra.
Melyiket lenne célszerű alkalmazni gondolva a menetvágásnál a visszaforgatásra:
 
1. Az eredeti irányváltókapcsolóval váltok és az esetleges terhelés, fáziscsere a frekiváltónak az irányváltáskor, nem okoz gondot?.
 
2.Használok egy digitális bemenetet az irányváltásra.  
  a.) Csak simán semmi lassitási paraméter
  b.) Megadott lefutási paraméterrel
 
Gépi menetvágásra kihegyezve a dolgot.  
(Fékellenállásom nincs)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 április 08, 10:45
Esetleg megszűntetni az eredeti irányváltó kar/kapcsoló madzagolását és onnan vezérelni a frekiváltót?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 08, 11:08
A frekiváltók kimenete és a motor közé áltzalában kimondottan tilos bármiféle kapcsolót rakni.
 
Az eredeti kapcsolót használd a vezérlés irányváltására, persze ez átvezetékelést igényel.
 
Jól beállított frekiváltóval, fékellenállással jobb fékezést fogsz elérni mint az eredeti irányváltásos "kontrázással".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 április 08, 11:10
Fékellenállás hogyan méretezzem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 08, 13:47
Szükségem lenne egy AEG Microverter D sorkapocs kiosztásra. Van valakinek esetleg?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 08, 14:14
Fél évvel ezelőtt fix 8 kHz-re állítottuk be a vivőfrekvenciát, aztán úgy maradt. Ma kisérleteztünk kicsit különböző beállításokkal, pl. 15 kHz-el el sem bírt indulni az Aixam, egyből beoszcillált a motor. 2 kHz-el már emelkedőn is szépen indult a járgány, de akkor meg nagyobb sebessségnél nem ment jól. Ezért egy olyan beállítást választottunk, ami a frekvencia függvényében 2-10 kHz között állítja a vivőfrekvenciát. Bár még nem mértem ki pontosan, de mintha jobb lenne a gyorsulás, és nagy sebességnél kisebb lett a kimenő teljesítmény.  
8 kHz-es vivőfrekvenciával 50 km/h-nál 3 kW felett volt a kimenő teljesítmény, 10 kHz-el viszont csak 2,6-2,7 kW-ot láttam a kijelzőn, és érezhetően fürgébb lett az Aixam. Sajnos csak 2-10 kHz között működik a változó vivőfrekvencia, kíváncsi lennék hogyan alakul a fogyasztás 100 Hz környékén, ha a vivőfrekvenciát felvinném 15 kHz-re.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 08, 16:15
Minél nagyobb a PWM frekvencia, annál nagyobb a veszteség, cserébe kiméletesebb a hajtáslánc mechanikai elemeivel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 08, 18:01
Lehet csak placebo hatás, de úgy érzem egyenletesebben "húz" most a motor gyorsításkor, és mintha nagyobb sebességnél is dinamikusabb lenne a járgány. A kimenő teljesítmény is kisebbnek tűnik, de nem volt nálam gps, lehet a km óra nem pontos, és ezért láttam kisebb teljesítményeket, mint a legutóbbi mérésnél.
 
Mikroverter D-hez nincs véletlenül sorkapocs kiosztásod? A neten nem találtam meg...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 08, 18:14
Nem ismerem a típust.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 április 08, 18:42
Valamirevaló frekvenciaváltó adatai között megadják a különböző fix kapcsolási frekvenciákhoz tartozó max. kimenő áramokat. A legkisebb frekihez tartozik a legnagyobb áram. Általában a 12 16 kHz-es PWM-nél csak a felét vagy még annyit sem tud mint 2-4 kHz-en. Az az optimális amikor a motorfekvenciával arányosan növelik a PWM-et, ill. még jobb ahol a szükséges amplitódó határozza meg a pillanatnyi PWM frekit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 08, 20:09
Na majd megnézem a Frenicben, az tud-e olyat. Már frekiváltót programozok álmomban is..:) A szemem biztosan romlott 1 dioptriát, iszonyat hosszú az user manual, pláne egy angolul nem beszélő építésznek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 08, 22:25
Jól sejtettem, a Frenic Mega automatikusan csökkenti a vivőfrekvenciát a környezeti hőmérséklet és a kimenő áram alapján...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 április 08, 22:42
Írj nekik, kérj mailben egy PDF-et.
 
A németek elég kényesek a supportra, általában ha van valamijük elküldik, és még meg is köszönik hogy a terméküket használod :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 09, 08:35
 
Ezt azért ne híreszteld mert közel sem így van !
Például a Siemens még akkor se ad leírást ha cég veszi meg a termékét.
Inkább kiküld egy technikust hogy beállítsa.
Csak egy eset ami magán a Siemens-en belül történt, a német és a magyar vállalat egymás között nem volt képes átküldeni egy szoftvert.
Inkább szóltak egy ottani technikusnak hogy indulás Ungarn !  
Ennyit a német support-ról.
Magánszemélyként egy ilyen kaliberű cégnél úgy elhajtanak mint a magzatvizet.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 09, 08:44
 
Még annyit ehhez hogy vannak olyan speciális hardverek amit kimondottan egy célgéphez csinálnak.
Például egy időben előkerült egy csomó DR2 szervó hajtás , de az egyik csatlakozó semmivel nem volt kompatibilis.
Lett írva a gyártónak, de szimplán le lett pattintva a téma.
Pedig ez nem is német cég volt.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 09, 09:23
Tuja valaki mi az a "swing v.lebegő PWM" a vivőfrekvenciánál? A V1000 manuálban nincs részletezve mit is csinál ez a beállítás, csak annyit írnak, hogy MD módban megfelel a 2 kHz-es beállításnak. De nálam HD-re van állítva a frekiváltó, és más a motor hangja ha Swing1-re állítom a vivőfrekvenciát, mintha fix 2 kHz-re. A fordulatszám függő vivőfrekvencia állítást csak u/f vezérlésnél tudja a V1000, OLV-ben nem lehet  felfutást állítani rá, csak a "lebegő PWM"-ből van 4 féle, de az nem derül ki melyik mit csinál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 április 09, 09:53
Miért ne küldenének el egy user manual doksit, ami nyilvános volt a maga idejében, csak a honlapokon a régebbi termékek már nem érhetők el? :S
 
 
Vagy csak nekem volt szerencsém eddig háromból három német céggel?
De a Matsushita pl b@szott válaszolni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 április 09, 12:32
Keresném a KEB 07.F0.200-1229 frekvenciaváltó kapcsolási rajzát. Többszörös hibája van, szóval egyszerűbb volna a dolgom ha látnám a rajzot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 április 09, 22:06
Ne reménykedj.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 09, 22:31
Mit takar az a többszörös hiba?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 április 09, 22:51
Első vizsgálat szerint zárlatos volt az egyik 470u 400V elko ami megölte a lágy indító ellenállását is. Ezen kívül nem indul a segédtápja sem, de alighanem kevés neki az a 70V amit rá tudtam adni a próbához. Fura segédtápja van 555 plusz 2 fet meg pár egyéb alkatrész van a primer oldalon. Itt tartok most a javítással, holnap veszek ellenállást, kondit azután rákapcsolom a 230V-ot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 április 10, 08:33
Igen a 70 V majdnem biztos hogy kevés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 április 10, 12:41
Valóban kevés volt a 70V. A maradék kondival és új ellenállással bejelentkezett frekiváltó. Az új kondikat még lábaznom kell, mert azonos lábtávolságú az persze nem volt. Egyébként szimpatikus elektronika, itt még javítható a teljesítmény rész
 

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 15, 19:58
Összeraktam ma a lekönnyített Elte motort, nagyon szépen fut, nem tapasztaltunk semmilyen vibrációt. Elég jól sikerült a forgórész kiegyensúlyozása, mindkét oldalon csak 0,3 gramm maradt benne.
Az viszont nem tetszik, hogy nagyon zajos a motor. Alacsony fordulatszámnál a tekercsekből jön valami hangos zúgás, ami csak 10 kHz vivőfrekvencia felett szűnik meg. 6000-es fordulatnál meg a ventilátor zúg hangosan, nem tudom mennyire fog majd zavarni az utastérben. A ventilátort éppenséggel ki tudnám cserélni egy csendesebb elektromosra, utazósebességnél csak kb. 50% terhelésen fog menni a motor, és a menetszél is hűti, lehet felesleges a kényszerhűtés.
A tekercsfejek rezonanciájával lehetne valamit kezdeni? Megszűnne a zaj, ha kiönteném szilorubbal, vagy műgyantával, esetleg ha kinyomnám szélvédőragasztóval?
Nagyon tetszik a kis inercianyomatékú forgórész, villámgyorsan felpörög, nagy fordulaton is gyorsan lehet irányt váltani. Mármint az asztalon, az Aixamban majd másképp lesz..:)
Sajnos a beépítésre még várni kell, le kell gyártanom egy csomó BMS-t, mert most soros-párhuzamos átkötéssel töltöm az aksikat, de az új frekiváltónál jóval nagyobbak lesznek az áramok, a 6,3-as csúszósarukon nem merem átvezetni. A 2,5 mm2-es szilikon vezetékeket is ki akarom még cserélni 4 v. 6 mm2-re...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 április 18, 18:04
Van egy procon frekvenciaváltóm amit nem tudok beazonosítani. A nyákja a felirat szerint 2.2 - 5.5kW szabályzókhoz való. Gondolom a teljesítmény a beépített igbt modultól függ. Ebben 1200V 15A modul van (BSM10GD120DN2E3224). A háromfázisú bemenetet egyenirányítás után 2db 470u kondi szűri két további kondi hely üres. Az egész frekiváltó már nem igazán gyári állapotú, ránézésre többször javították. Két kérésem volna: Mekkora motorhoz való ezzel a igbtvel, illetve elegendő-e ekkora szűrés vagy célszerű a hiányzó kondikat beépíteni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 április 18, 20:42
Ja 15A 20 fokon, de 10 A 80 fokon. Ekkora IGBT a 2,2 kW frekiváltóban van. A kondi is elég ekkora teljesítményhez.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 április 18, 20:50
Köszönöm az információt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 április 18, 21:41
Halihó Mindenkinek!
 
SEGÍTSETEK!
 
Kellene ha lehet magyar nyelven a  
SIEMENS Micromaster 6SE9213-6CA40 -es  
frekiváltó gépkönyve....
 
 
ELŐRE iS KÖSZÖNÖM!
 
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 április 18, 22:07
Németül az alábbi linken. Meg sok minden más is. Magyarról nem tudok. De az előbb szerverhibájuk volt.
http://support.automation.siemens.com/CH/llisapi.dll?func=cslib.csinfo&lang=de&siteid=cseus&aktprim=0&extranet=standard&viewreg=CH&objid=10803928&treeLang=de
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 április 19, 07:42
Köszönöm!
 
Csak azt nem értem, hogy nekem a goo....miért nem dobta ki?
Árpád
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 április 28, 11:19
Keresek háromfázisú bemenetű 2.2kW-os frekiváltóhoz fékmodult, vagy fékmodul kapcsolási rajzot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2013 április 28, 11:25
ehhez nem jó a három vasalót bekötése fék ellenállás helyére vagy valami hasonló nagy teljesítményű fűtő ellenállás?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 április 28, 11:35
Nem az ellenállással van gondom, arra jó lesz két sorba kötött fűtőszál. Viszont azt valaminek kapcsolnia kell. Egy hiszterézises komparátor ami egy fetet kapcsol. Ráadásul a táp is a a dc sínről jön, így gondolom kell egy pici segédtáp is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 04, 21:45
Sziasztok!
A frekiváltóm kijelzőjén csak az "ERR.2" villog. Sajna a gépkönyve nem ír erről a hibaüzenetről semmit. Én valami nagy problémára gyanakszok, Eprom hiba vagy ilyesmi. Tipusa: VECTOR V400 4KW encoderes. Ha van valakinek ötlete, vagy hozzá értő, kérem jelezze. Ez egy Bridgeport CNC főhalytása, nem tudom így használni.
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 05, 13:44
Legalább egy gyártót és pontos típust írhatnál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z4ejygu7v Dátum 2013 május 05, 15:48
Tudna valaki segiteni!
Yakasawa J 1000 freki.  
A következő módon szeretném felprogramozni:
Felfutás 3mp, beállított freki futás, stop fék üzem lefutás nélkül, dc  féktartás 5 mp.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 05, 19:49
Ja, CONTROL TECHNIQES FLUX VECTOR V400 a pontos tipusa. Egyszerűen kicserélném, de ez orientációt is végez, ehez encoderes tipus kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 05, 20:19
Nincs gépkönyvem róla és nem is találtam. CONTROL TECHNIQUES most Emerson. Van rajta Dynamax felirat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 05, 20:26
Nincs. Ez kb. 20éves konstrukció.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 05, 20:33
Megvan:
NVRAM hiba bekapcsoláskor. Ellenőrizd a hajtásparamétereket és töltsd újra futtatás előtt. Ez talán segít.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 05, 20:39
Hogy tudom ellenőrizni, és futtatni? Akárhogy nyomkodom, nem csinál semmit. Talán ha pc- re kötném, de milyen progival?
 
 
 

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 05, 20:47
Ha átküldöm a gépkönyvét segít? Nem kell PC.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 05, 21:10
Igen, megpróbálkozok vele. Küld el légyszíves!
A e-mail címem megtalálod az adatlapomon.
 
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 06, 21:24
Szia! Át tudtad küldeni? Még nem kaptam meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 08, 11:54
Küldj 1 rendes postafiókcímet, amitre küldtem oda nem tudta kézbesíteni, pedig nincs 3,5 Mb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 08, 12:23
 
Ezeket a free és citromos mail szolgáltatókat el kell felejteni !!!
Viszont akinek nem fontos hogy megkapjon egy fontos levelet azoknak CSAK ezeket ajánlom !  [#hehe]
Volt hogy próbaképpen magamnak küldtem egyik mail címről a másikra, mindössze csak 5 napba telt mire megérkezett.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 08, 15:15
Szia!
 Eddig nem volt vele problémám, évek óta használom napi szinten. Próbáld ide küldeni.
kokitech77@gmail.hu
 
Köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 08, 21:27
Szia András!
 
Megkaptam, köszönöm!
Holnap meg is próbálom, a leírás szerint a föl és le gombot egyszerre nyomni, és úgy bekapcsolni.  
 
Mégegyszer köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 08, 21:38
Hajrá! De eredményt írj!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 május 09, 21:37
Szia András!
Sikerült! A leírtak szerint jártam el, és azonnal jó lett. Az összes paramétert elfelejtette, de szerencsére megvolt kinyomtatva. Kb. 50 paramétert bepötyögtem, és minden jól működik. Érdekes, hogy amit hozzá adtak kezelési utasításban ezt nem írták bele. Megint tanultam valamit.
Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 11, 10:14
Örülök neki, szerintem nem csak te tanultál belőle....[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2013 május 20, 22:24
Mitsubishi S500 frekiváltó 79-s paraméterét hová kell állítani? hogy működjön a forgatógomb a panelon? az indítást sorkapocsról akarom kapcsolni!
Van valakinek tapasztalata ebben?
APDF azt írja hogy a p79-re 3-t kell állítani! de nem működik a forgatógomb!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Motoros Dátum 2013 május 21, 07:13
2. be kapcsold.
De ey megy ay elolaprol is EXT  vilagit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Motoros Dátum 2013 május 21, 07:17
Bocs.. inkább a 3-ba, kombinált uzem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Motoros Dátum 2013 május 21, 07:20
Mint irod 3. rol sem megy. Akkor már csak Svejk tudja [#nemtudom][#phone]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 21, 16:07
 
Azt írja hogy:Sebesség beállításnál a külső jelek által megadott fordulatszám elsőbbséget élvez a vezérlőben beállított frekvenciával szemben.
Ergo itt van az a bizonyos négylábú elkaparva !
Paraszti logikával értelmezve ha nincs külső potméter (0 Hz) a külső jel akkor azt nem tudod felülírni.
Próbaképpen a 10-es és a 2-es sorkapcsot kössed össze.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2013 május 21, 17:11
Kipróbáltam nem működik! de mintha sántítana ez a paraszti logika!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2013 május 21, 17:54
Megvan!véletlenül nem lehet elállítani!odatekerem a frekvenciára amit akarok, aztán nyomok egy set-t, és már megy is az új frekin!pont ez kell,a szalagfűrészhez!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2013 május 24, 16:20
Van annak jelentősége, hogy egy régi kétfordulatú (Dahlander) motor frekiváltóval történő megkergetésekor a nagyobb vagy a kisebb fordulathoz tartozó bekötést alkalmazom?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 24, 16:56
Amelyik alkalmazásával a kb. 25-75 Hz tartományban a kívánt fordulat előáll.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2013 május 25, 01:11
Sziasztok!  
 
Szoszko fórumtársunkra van valakinek email elérhetősége? Ami a profilján meg van adva az nem működik. Hasonló frekvenciaváltója van és ahhoz szeretnék kis útmutatást kérni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2013 május 25, 14:07
Értem, a nagyobb fordulatú kell nekem, és azt kell csökkenteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 25, 17:27
Ha pl. 2/4 p a motorod és neked 1000-2000 közötti fordulatszám kell akkor a 4 p bekötést válaszd. (kisebb fordulaton is lesz nyomatékod)
De a motortípuson is múlik, mert az előző példa nem igaz az Y/YY kapcsolású motorra. Itt ugyanis a kisebb fordulat teljesítménye csak mintegy negyede a nagyobb fordulatnak. Ez az adattáblán rajta van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2013 május 25, 18:44
Az biztos, hogy a motor 2/4 p, és az is, hogy 14xx/28xx a fordulat, de az adattábláját nem tudom megnézni, mert nem ott van a motor, ahol most én vagyok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 28, 09:49
Szerintetek a frekiváltó egyenirányítóját használhatom akkutöltésre?
Most soros-párhuzamos átkötéssel töltögetem a 24 db aksit, de ez nagyon időigényes, és csak én tudom tölteni az Aixamot, mert másnak nem engedem, hogy a vezetékek között matasson. Csináltattam BMS modulokat a 12V-os aksikhoz, így már tölthetem sorba kötve is az akkupakkot. Arra gondoltam, hogy a hálózati feszültséget feltranszformálom annyira, hogy ha bekötöm az AC betápba, akkor a DC busz feszültsége 400V körül legyen. Ez így működhet?  
Ha jól gondolom, a frekiváltó egyenirányítója pont erre van tervezve.
Most 24 db aksi van sorba kötve, ezeknél a max. töltőfeszültség kb. 360V. Szeretnék még 4 db aksit beépíteni, hogy lemerült aksiknál se essen 300V alá a DC busz feszültsége, de 28 db akkunál már kb. 420V-ra kell emelni a töltő feszültséget. A frekiváltó letilt ha a DC busz feszültsége 400V fölé emelkedik, de gondolom ez csak a logikai részre vonatkozik, attól még az egyenirányítója még működik? Ha lekapcsolom a töltést, az akku feszültség kb. 13,5V, 28 db-nál az még "csak" 378V, de terhelés esetén gyorsan leesik a feszültség 13V-ra, így nem lesz gond a visszatöltésnél a feszültség emelkedéssel szerintem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 május 28, 19:20
Elvileg igen, de az áram és feszkorlátozást meg kell oldanod. A feszkorlátozást ill. lekapcsolást a frekiváltóval is megoldhatod. Áramkorlátozást pl. nagyobb teljesítményű izzólámpa is csinál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 május 28, 19:22
csak az egyenirányíó miatt kár basztatni a frekiváltót.
4-500 Ft egy ilyen kocka egyenírányító.
különben is az áramegenerátoros szabályozás a lényeg a töltésnél.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 31, 23:49
Ha 2 db villanymotort mechanikusan összekapcsolunk, akkor szabályozhatjuk a fordulatszámot vektorosan 1 db frekiváltóval? Pl. ha 2 db 4,7 kW-os motorral hajtom meg a váltó tengelyét, akkor elég lehet 1 db 11 kW-os frekiváltó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 01, 09:43
Csak gyanítom, hogy vektorüzemmódban nem jó ötlet a két motor, hiszen a visszacsatolások összekeverednek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 június 01, 10:11
De ha nincs két visszacsatolás?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 01, 10:29
Azért vektoros, mert van valami belső, pontosan nem ismerem a leki világukat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 június 01, 12:03
Na de ha nem jeladósan vektoros, hanem a fesz- és áramadatokból számított vektoros akkor sincs baj, mert a két párhuzba kötött motor közös áramát tudja mérni.
Kicsit át kell majd állítani a paramétereket az így kialakult közös adatokhoz, és szerintem működhet.
Csak az nagyon fontos, hogy a mocik tökegyformák legyenek, és a tengelyek összeékelése is azonos állású forgórésznél történjen, plusz az állórészeket is azonos mechanikai állásban kell tartani.
És akkor a két motor a forgás közben ugyanazon szögállásoknál ugyanazon vektorokat generálja.
kábé.
Ha meg jeladósan vektoros, akkor meg tényleg tökmindegy
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 01, 12:17
Legyen igazad, de én el tudom képzelni, hogy a saját visszacsatolása azt is érzi, hogy hogy állnak az álló és forgórészhornyok egymáshoz képest.  
De lehet csak túlmisztifikálom, nem foglalkoztam vektoros frekiváltókkal mélyebben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 01, 14:47
 
Valaki tud Lenze frekvenciaváltókhoz programozókábel leírást és szoftvert ?  
Ahogy nézem a processzor/ kezelő közé a germánok is a Svejk által már jól bevált optos leválasztást használják :)
És ez mellet egy 5.2 voltos galvanikusan leválasztott feszültség van  
Tehát 90% hogy a kábel semmi aktív elemet nem muszáj hogy tartalmazzon.
Jó lenne valami megoldás találni, mivel nem csak nekem hiányzik a kezelő panel.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 június 01, 18:53
Ezért mondom, hogy az összeékelésnél erre figyelni kell
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 01, 21:00
Milyen szoftver van hozzá?
Értelemes?
 
Egyébként a Danfoss-ék is még a mai napig felárért adják a kezelőpanelt.
 
Tipikus hozzáállás mint az autóknál.  
A Japánok anno ott sem sz@rrágóztak pl. az ablakemelőn, benne volt az alapárban.
 
Persze értem én azt is, hogy az iparban egy beállított frekiváltóhoz nem kell,- jobb is ha nem- hozzá nyúlni az élettartama alatt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 01, 22:18
 
Én is ezt kérdezem hogy egyáltalán van hozzá ?
Hasonló módon mint a Yaskawa G5-nél is.
De nem csak a lenze ilyen xarrágózó hanem az összes német cég.
Megveszed a terméküket és inkább kiküldik a technikust hogy lője be az eszközt, de SEMMI infót nem adnának ki.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 02, 09:34
Nem találkoztam még vele, bár nem is kerestem.
Talán Bencze András lenne a tudója.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 11:39
 
Keresgettem már , de eddig csak azt sikerült kideríteni hogy van egy modul Lanze Lecom-a amin csak rs232 van PC-hez.
EMF2102IBV004 a típus száma.
Itt egy kép, de a soft nem derült ki micsoda.
 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 02, 13:47
A progi neve GDC van lite verzióban is és letölthető úgy tudom. LECOM A/B modul kell még a kommunikációhoz és kábel. Van mindegyik kölcsön. Sőt kezelő is. Ha stílszerű akarnék lenni akkor folytatnám hogy....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 02, 15:00
Ha azt akarod, hogy a vektoros üzemmód rendesen működjön akkor 1 motor 1 frekvenciaváltó. Az autotuningot is le kell futtatni terheletlen motorral. Más kérdés, hogy vannak olyan jószágok ahol több motor is definiálható és az egyes motorokhoz tartozó paramétermátrix így vagy úgy átkapcsolható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 02, 19:26
"Ha stílszerű akarnék lenni akkor folytatnám hogy.... "
Hogy nem postázol ugye? :)[#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 19:32
[#ejnye1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 02, 19:43
[#crazya]
Ismered, amikor akasztják a hóhért? :))
[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 02, 19:56
Telitalálat..[#vigyor2][#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 02, 19:57
Azért szerintem meg tudunk egyezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 20:06
 
A program megvan, ez a lényeg.
Majd megnézem hogy lehet kihagyni ezt a lecom-a/b cuccot és így programozhatók lesznek ezek a típusú frekvenciaváltók is olcsón.
Eddig úgy látom hogy egy sima MAX232 IC-vel megoldható lesz mivel logikai jelszinten megy a műsor a hajtásvezérlő és a programozó között.
Sneci mester USB-s COM/TTL átalakítója majdnem jó is hozzá , csak a kiosztása más.
Mellesleg ezzel a kis USB-s kütyüvel és különböző adapter kábellel programozom DSSC-t és az amatőr rádiókat is [#papakacsint]  
Ezt a posta dolgot meg szokd meg.  [#crazya]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 20:09
 
Köszi a felajánlást, de itt az a lényeg hogy mindenki számára elérhető legyen a dolog filléres beruházással.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 02, 20:44
Dobjatok már egy linket a szoftverről!
 
Ha van, akkor SEW Movitrac-hoz is érdekelne, mert azok is sok esetben kezelő nélküliek.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 20:55
 
Itt a link, de nem érdemled meg [#crazya]
Global Drive Control GDC_V414
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 02, 20:56
Oké, akkor le sem töltöm. [#rinya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 20:58
 
SEW Movitrac még nem volt a kezembe ezért se foglalkoztam vele.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2013 június 02, 21:31
Ha jól emlékszem akkor a Lecom modulban van egy proci is. Ha érdekel holnap szétkapom és megnézem + fényképet csinálok róla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 21:39
 
Azt megköszönném.
Viszont ha tényleg valami extra pocira épül akkor az nem igazán jó hír.
Reméljük csak RS232/TTL jelszintet fordít.
Azt nézem hogy annyira kommersz alkatrészekből épül fel az egész hajtásvezérlő hogy nem hinném így megbonyolították volna.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2013 június 02, 21:46
Már van vagy 5 éve, mikor utoljára szétszedtem. Egyébként ha tényleg sok Lenze frekiváltót akarsz progizni megéri beruházni egybe. Nem egy vészes összeg (szerintem).  
Egyébként a Lenzének nagyon jó a támogatása (személyes tapasztalat), a doksik és a progik letölthetőek. Az alap dolgokhoz a GDC easy tökéletes. Az új frekiváltókhoz meg az Easy navigator kell + új kábel. Ennél már célszerűbb egy CAN-es kábelt használni.
Holnap este fent lesz a kép az ftp tárhelyen (horcsab).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 02, 22:46
 
Közben összekötöttem a PC-vel a frekvenciaváltót, de GDC keresi a lecom eszközt.
Tehát ez a projekt így kudarcba fulladt.
Viszont hyper terminalal megnéztem és kommunikál a PC-vel.
Próbáltam több adatátviteli beállítást, de emberileg értelmezhető kommunikáció nem igazán jött ki belőle.
Sajnos mindenféle speciális kódokkal kommunikál kifelé és így egyszerre küldi a frekvencia feszültség és áram infókat.
Például ezt akkor küldi mikor áll a motor: " s†m1?  "
Lehet hogy 1-2 karakter nem jelet meg :)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 június 03, 09:31
Az engem is érdekelne, mert az egyetlen 6,5kW movitrackomhoz nincs kezelőpanel, se soros adapter, és nem tudom átállítani ami benne van :(
De ahhoz van soros panel, amiben szerintem nincs okosság, csak meghajtók, egy olyat kéne lekoppintani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 03, 20:33
 
Iszonyat sok keresgetés után ráakadtam ezekre ( volt legalább 3 perc )  [#hehe]
 
SEW szoftverek
 
Viszont az örömben van némi üröm is mert félő hogy hasonló a megoldás mint Lenze eszközöknél.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 03, 20:53
 
Néztem az FTP tárhelyed, de még nem láttam lecom-ról képet.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 június 03, 22:14
Szoftvergond nincsen, csak nincs hova bedugni a kábelt, azt a problémát kéne megoldani!
A bedugós megoldás még használtban is pártízezer forint. Ennyi pénzem nincs rá
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 03, 23:23
 
Ha szerencséd van akkor egy RS232/RS485 átalakítóval megúszod a dolgot.
Sajnos lenze programja meg se próbálta ez a lecom eszköz nélkül a kommunikációt.
Kidobta hogy nem találja az interface-t és ezzel lerendezte a dolgot.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 június 04, 09:07
Hát erre nézvést még segédfogalmam sincsen, hogy okosságos-e  a gyári átalakító
Legalább egyszer kéne már egyet kézben fognom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2013 június 04, 09:44
Szia!
 
Igen, sajnos még nem volt időm. (egy kb. 3 órásra tervezett gépjavításból 1,5nap lett)
Ma délután hazaérek és szétkapom, lefotózom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2013 június 04, 13:26
Képek készen, csak az ftp-re nem tudok csatlakozni. Eddig ment...
 
A proci AT89C55WD + 3db opto + 2db DC/DC konverter + apróságok
 
Dobj egy mailt és elküldöm arra. De már csak este 6 után leszek gépközelben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2013 június 04, 15:30
Az ftp-n fent vannak a képek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 04, 16:26
 
Kösz a képeket !
Ez az a kategória amit nem érdemes és nem is lehet homemade megcsinálni.
Az Atmel belső programját 99% hogy nem lehet kibányászni, és itt már megdől az egész.
Esetleg ha van neked ilyen eszköz felesleges elfekvőben, akkor az érdekelne.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 05, 09:20
Egy kollégától kaptam a linket
2,2 kW-os frekiváltó 1x230V bemenővel bruttó 51759 Ft-ért,
Nem túl szép ez?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 05, 09:23
Ja, fékáramkör nuku benne. :(
Kezdődik... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 05, 17:40
 
2.2kW-ig nem is nagyon pakolnak bele fékáramkört.
Például a J7-es frekiváltókban sincs.
Nyilván ez nem alkalmas esztergákra ahol nagy forgó tömeget kell pikk pakk megállítani.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 05, 18:20
No nemá'!
és a G5-ösök?
 
No meg pl. a 3G3MV nél akár a 100W-os ban is benne van. Vagy az összes Danfossban.
Nem teljesítményfüggő dolog.
 
Ez csak mostanában lett divat, hogy vegye meg a becsületes polgár külön a dinamikus fékegységet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 05, 19:03
 
Ugye azt te is tudod hogy a G5-öt és a J7-et nem lehet egy lapon se említeni amellett hogy mindkettő Yaskawa  
Ez olyan mintha egy Trabantot hasonlítanál egy Mercedeshez, végül is mindkettő német és autó, csak a tudás és minőség nagyságrendileg eltér.    
Például a G5 vagy G7 szériára akár liftet is rá mernek bízni addig egy J7-re maximum ventilátort és hasonló piti dolgokat.
Az általad linkelt az utóbbi piti kategóriába tartozik, ahogy az ára is.
Lehet hogy hobby szinten nem kevés ez az 50 Mátyás, de egy cégnek ez aprópénz.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 június 05, 19:12
Ahol tényleg pikk-pakk kell megállítani, oda szerintem a többi is csak akkor való, ha tudja kezelni a mechanikus féket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 05, 19:21
Te tettél egy kategorikus kijelentést, a fékáramkört és teljesítményt összehoztad  én megcáfoltam.
Ennyi..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 05, 19:22
Azt talán mindegyik tudja, valamelyik kimenetet lehet úgy programozni, hogy bizonyos frekvencia alatt működjön csak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 05, 20:06
 
Mechanikus féket a legagyibb is tudja kezelni, de ez csak álló helyzetben kapcsolja be ( rögzítőfék )
Viszont azt te is beláthatod hogy az ilyen mechanikus féket például egy esztergánál aktiválod 3000RPM-nél ott kő kövön nem marad.  
Ennek a metódusa az hogy a frekvenciaváltó a forgó tömeget elektronikusan lefékezi, lefuttatja a frekvenciát nullára, ezután csinál a tekercseken egy DC fékezést és eközben aktiválja a rögzítő féket.  
Ez a fék choper áramkör meg a hirtelen keletkező többlet energiát fűti el. ( már amelyikben van ilyen )
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 05, 20:14
 
Például a G5/G7 Yaskawa ilyen módon működik.
De ez már tudásilag olyan mint egy butább PLC.
A J7 is tud féket üzemeltetni, de ott meg lehet adni hogy a segéd relé milyen frekvencia alatt aktiválódjon, ahogy Svejk is mondta.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 05, 21:03
Az én fogalmam szerint a fékvezérlést a liftes és daru frekiváltók csinálnak, melyek nem éppen az egyszerű és olcsó kategóriák. Természetesen más intelligens hajtásokkal is meg lehet csinálni. Az nem fékvezérlés amikor ha megállt a motor befékez, mikor meg induln akkor kiold. Érdekes lenne ilyet liftben kipróbálni.[#nyes][#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 június 05, 21:43
 
G5 és a G7 nem is a 2 forintos kategóriába tartozik [#vigyor5]
A G7 alkalmazási területeiben benne is van a lift alkalmazás.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2013 június 18, 20:49
Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni. Van egy Delta VFD-EL frekvenciaváltóm egy Tekno motorral. A frekvenciaváltón szeretném kivezetni a frekvencia állítását. Erre van alapból kétféle lehetőség, mindkettőnél egy potenciométert kell bekötni. Azt viszont nem tudom, hogy milyen típusú és ellenállás értékű potenciométert válasszak. A dokumentációjából beillesztem az ide vágó részt. Meg tudnátok mondani hogy milyen kell nekem? AVI, AFM, ACM, +10V bekötési lehetőség a frekvenciaváltón van.  
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: btxtzhi26 Dátum 2013 június 18, 20:56
Szia !
500 ohm és 2.5K közötti potméter kell hozzá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2013 június 18, 21:01
Én ugyan nem értek a frekiváltókhoz, de ez egy sima feszosztónak tűnik a rajz alapján.
Én 4.7k potit tennék, mert a 10V-os táp 3mA-ig terhelhető csak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 18, 21:13
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2013 június 18, 21:21
Ezeket az értékeket hogy számoltátok ki? Az AVI vagy az AFM változathoz írtátok az értékeket? Érdekelne, mert nem teljesen értem az áramkört. Impedanciából indultatok ki?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 18, 21:25
Az AFM az kimenet, azt ne keverd ide.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2013 június 18, 22:32
Az "AVI" és az "AFM" nem változatok, hanem csatlakozó pontok a frekiváltón:
+10V: feszültségforrás a potinak (vagy akárminek)
AVI: feszültség bemenet (freki beállításhoz)
AFM: feszültség kimenet (freki méréshez)
ACM: közös pont a fentiekhez (afféle belső "föld", de nem a zöld-sárga védőföld!)
 
A 10V-os fesz. forrás max. 3mA-rel terhelhető, vagyis a +10V és az ACM csatlakozók közt minimum 3.33K ellenállás lehet. Tehát 3.3k poti még jó is lehetne, de ha szigorúan vesszük, akkor a 3.3K poti túl kicsi ide, mert a felső állásában 3.3K és 47K is terheli a 10V-ot párhuzamosan, ami ~3.25mA-t jelentene.
A következő poti érték 4.7K, ami a felső állásban is ~4.2k, tehát jó lesz.
 
A 3.25mA nem valószínű, hogy túlterheli a 10V-os forrás, de ha 3mA van specifikálva, akkor azzal kell dolgozni.
 
Általános szempont, hogy a forrás impedanciája (most a poti ellenállása) minél kisebb legyen, hogy a bemenet impedanciája (most 47K) ne szóljon bele a fesz. osztásba, mert nemlineárissá teszi az átvitelt, azaz esetünkben nem egyenletesen változna a fordulatszám, ahogy tekered a potit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2013 június 18, 23:21
Nagyon köszönöm a részletes választ, magyarázatot!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 június 22, 15:51
Lenne egy gyakorlati kérdésem : szokásos dolog
3f bemenetre tervezett frekiváltót 1f bemenetről táplálni.  Ilyenkor gond lehet a DC busz szűrőkondi relatíve kis kapacitása mert ugye  azt a 3fázisú Graetzre méretezték.  Tudnátok gyakorlati terhelőáram ,szükséges kapacitás adatokat mondani ? Pl mekkora árammal terhelhető egy 350uF os DC busz ? mekkorával egy 1000uF os , mekkorával egy 2000uF os   ( az under voltage detection paramétert levinném jó kicsire ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 23, 15:06
Úgy gondolom a DC kör hullámosságának mértéke, vagyis az AC komponens nagysága az ami meghatározza a terhelhetőséget.Ugyanakkora terhelés mellett ugyanakkora AC komponenshez mintegy 3x akkora kapacitás tartozik. A freki harmada lett.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 június 25, 10:40
Szervusztok! Volna itt valaki aki otthon van a yaskawa frekiváltók áramköreiben? Kérdeznék tőle telefonon. Egy 4KW-os CIMR J7AZ44P0 eszközről volna szó. A hozzám került darabból valaki kicsípett két NTC ellenállást. Első ránézésre a lágyindító ellenállások lehettek ezek. Ugyanakkor a kapocslécen egy gyárinak látszó rövidzár van. A termisztorok bele voltak dobva a műanyag házba ott zörögtek benne!!!! Horror! Szóval volna aki tudna tanácsot adni?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 25, 12:45
Nem véletlen VDR-ek azok?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 június 25, 12:55
Pass a jelölés 16D-22 nyugalomban 16ohm körüli az ellenállásuk. Sorba voltak kötve és a relé őket zárja rövidre. A pozitív ágban voltak a biztosíték és a greatz között. Visrosszaktam őket, de próbálni csak délután tudom. Most úgy gondolom hogy valami villanyszerelő zárlatos kondinak gondolta és kicsípte...  
Ha a segédtápot a greatzról vette akkor működhetett ezek nélkül is, csak nem volt lágyindítás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 június 25, 12:57
Még egy adalék a nyákon THS1 ill THS2 volt a pozíció jelölés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 25, 14:44
Oké, akkor az indítókör.
De nem hinném, hogy ezek nélkül működött, ha csak be nem volt égve a relé.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 június 25, 20:48
Idehaza ki tudtam próbálni a frekiváltót, beforrasztott ellenállásokkal. Első teszt szerint minden rendben van, működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 június 26, 10:06
 Újabban ( ipari környezetben is ) sok Delta frekiváltót látok ( Gondolom versenyképes az ára )  Várnám a tapasztalatokat ( aki használja ) Jó , rossz könnyen programozható ment már tönkre ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 26, 10:35
VFD-B-ből 8-10-et szereltem fel 7-8 éve, már akkor használtak voltak.
Napi 14 órában mennek pecenként 2-3 leállás-indulással.
 
VFD-L-est szereltem újat, az már kívülről kevésbé látszik starbpabírónak, de még nem volt egyikkel sem gond.
A programozása a LED kijelző ellenére egyszerű mint a satu, jól megszokott távolkeleti szisztéma.
Persze fejből nem megy, kell a gépkönyv puska.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 26, 10:35
Az újakat a Chemplex-nél vetük.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 június 26, 11:53
 Most fog kelleni egy 3.7 kW os  ( VFD )  A net szerint az Iramkó forgalmazza ( de lehet hogy a Chemplex is )  Egy barátom ajánlott egy direktebb forrást  ( Controll solutions ) beszéltem a főnökkel ( 10% al alá igért az Iramkónak )  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 26, 12:06
Nálam az Iramko elrúgta a pöttyöst, anno csak hitegetett napokig.
 
Felhívtam a Chemplex-t, másnap mehettem a cuccért és még egy kis alku is belefért.
Jászberényben van a raktárjuk, vagy negykerük, vagy mitudoménmi.
 
Arra készülj, hogy full kínai design és fogás.
De a Danfoss-ok is már ilyenek, borzasztó a kivitelük.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2013 június 26, 19:37
Jászberény?
Akkor mi az a budapestinek kinéző cím az oldaluk alján?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 26, 20:05
A cég irodája egy panellakásban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2013 június 26, 20:40
Abban az utcában nincsenek panellakások. Majd bezörgök hozzájuk, hogy mi újság.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 26, 21:08
Hol nincs panellakás?
 
én itt a kapcsolatoknál csak egy jászberényi címet látok.
 
Egyébként az irodájuk a Epreserdő utcán van/volt, talán  a IX. kerület?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 26, 21:13
Ja, látom... úgy látszik költöztek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 27, 14:43
Van itt nálam egy borzadalom 1,5kW-os Altivar58-as javításon.
 
Már működik, nagyobb motorral megy rendben, de kicsi, 100 W-os motorra azt mondja, hogy OPF, azaz nincs a motor nem jól van csatlakoztatva.
Hol a túróban lehet ezt az áramfigyelést kikapcsolni?
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 27, 15:37
6. menü OPL no-ra állítandó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 27, 18:35
S lőn!
Mit össze néztem már a doksit.
Köszönöm!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 június 27, 18:38
De azért jól megszívatott, javítás után a kis motorral, azt hittem valami  még nem jó, szétszedtem még egyszer.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 június 27, 18:39
Anno engem is szívatott.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 02, 15:15
Egy omron j7 frekiváltó mér valamilyen kimenő feszültséget és áramot. Hogyan számítható ezekből a motor felvett teljesítménye?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2013 július 08, 08:50
 
Egy kis infóra lenne szükségem hogy valakinek sikerált már egy Omron V1000 freki váltót rá hebregálni egy AC motorra??
 
és ha igen akkor hogyan?
 
vagy milyen frekiváltót lenne érdemes AC motor hajtására használni??  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 július 08, 16:36
Pontosítanod kéne, hogy mit akarsz kérdezni, mert minden frekiváltót mindig AC  motorral használunk, szóval a kérdésedre ilyen formában igen a válasz.
De sejtésem szerint, te valami mást akarsz tudni, csak nem tom mit
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 július 08, 20:32
Megfogtad :)
De úgy gondolom Ac szervómotort szeretett volna írni . Gondolom Te is sejted .
Érdekes lenne utána nézni a különbségnek az asszinkron és az állandómágnesű szinkron motor közti különbségnek a frekvencia váltós üzem szerint . Nekem még azt tanították hogy a szinkronmotor nem pörög fel kalickák nélkül .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 08, 20:36
Nem ha közvetlenül 50Hz forgó teret kapcsolsz rá. Viszont a frekiváltó szépen felfutó forgó térrel magával tudja ragadni a forgórészt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2013 július 08, 21:19
Köszönöm !
 Valahogy így gondoltan én is .
Nem ide tartozik ,de sokat tudtam modernizálni az ismereteimen , azok alapján amik itt leíródnak .
Már nagyobb részét értem annak ami itt elhangzik .
Bocs de köszönetet kell mondjak azért a sok információért amit a neten sem lenne egyszerű összeszedni anélkül hogy az ember konkrétan tudná mit keres .  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 július 08, 21:48
Tudom hogy eretnekség és senkit nem is bíztatok de egyszer már leírtam ( igaz Svejktől ki is kaptam ) : szóval évekkel előbb egy Skoda körmöspólusú autógenerátor forgórészét Dc vel meggerjesztettem és egy 3 f trafó segítségével egy mezei frekiváltóról szépen felpörgettem . Ha az accelerációt és a decelerációt hosszúra vettem , szépen működött.( mint szinkronmotor) .   Ha túlterheletem akkor kiesett a szinkronból ( persze olyankor lekapcsoltam )  Nem volt semmi célom vele csak a játék.....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2013 július 09, 07:21
 
Igen picit pontatlanul fogalmaztam az lenne a lényeg hogy egy AC szervó motort kötnék rá csak egyszerűen pörgetni szeretném na és az lenne a kérdés hogy a V1000 képes erre a csoda dologra vagy erre speckóbb frekiváltó kell??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 09, 07:59
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=661525337209084&set=a.661524070542544.1073741831.237894519572170&type=1&theater
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 09, 08:02
???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: drehás Dátum 2013 július 09, 09:26
Szerintem lájkot szeretne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 09, 09:56
Itt a frekiváltó topikban? Így? Teleszemetelve szakmai fórumokat? Minden érdemi szöveg nélkül. Ez így tahóság. Remélem egy modi törli az egészet, ezt is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 július 09, 12:01
Az adott tipust én nem ismerem, de az biztos, hogy szinkronmotort lehet frekiváltóról üzemeltetni, és hallottam olyan frekiváltóról, ami még ehhez enkóderbemenetekkel is rendelkezik.
A komolyabb SEW gépek például ilyenek, és pozicióhajtást simán lehet velük elkövetni.
DE persze, ehhez általában nem az alaptipus alkalmas, hanem abba valamilyen bővítménypanelt is be kell dugni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 július 15, 12:30
Sziasztok!
 
Egy Yaskawa V1000 frekiváltóval kapcsolatban szeretnék tanácsot kérni, biztosan van itt valakinek.
Szóval az indítási parancs kiadása után, lehet az a start gomb vagy digitális bemenet, várakozik kb. 1mp-et és csak utána kezd el felfutni.
Nem a felfutási időről van szó, ha nem az előtte lévő időről.
Egy gyors forgásirányváltásnál nem tetszik a dolog. Sajnos eddig nem találtam semmi beállítási lehetőséget, lehet, hogy nincs is és a működési konstrukcióból adódóan ilyen.
Ha leveszem a felfutási időt pl. 1s-ra teszi is a dolgát, de az említett "feléledési idővel" együtt az már kb. 2s, forgásirány váltásnál, nem tetszik a dolog. pl. menetvágásnál...
Ja esztergáról van szó. Más felhasználásnál nem volt szempont ez a dolog, így nem is figyeltem meg, hogy másik frekiváltók is ilyenek-e.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2013 július 15, 16:26
Valószínű be van állítva a sebességkeresés azért várakozik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 július 15, 16:54
Ismered a típust?
Hol lehet ez és mit jelent? A gyorstelepítés doksiban csak főbb funkciók vannak.
Letöltök majd részletesebb doksit, de megköszönném ha esetleg ismernéd a típust és tudnád a paraméter hollétét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 július 15, 18:33
Ab ovo!
A1-03 2 vagy 3 az igénynek megfelelően.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 július 15, 18:40
Az A1-03 a paraméterek inicializálását jelenti.
Pl. gyári beállítások visszaállítását.
Ez hogy kapcsolódik az említett problémához?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 15, 18:59
 
Úgy kapcsolódik hogy visszaállít minden szanaszét állítgatott paraméter gyári beállításra.
Csak azt nem értem minek kell 3 vezetékesre inicializálni mikor 2 vezetékes üzem 100x jobb az esztergához.
S1-SC összekapcsol megy előre, S2-SC pedig a hátramenet. ha egyik se akkor áll.
Viszont, ha brutálisabb lassítást szeretnél akkor kell fékellenállás is rá ! (ezt is aktiválni kell)  
Az irányváltás lassúsága meg a megállás végén lévő DC fékezés miatt is lehet.
     
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 július 15, 19:07
A felhasználni kívánt frekiváltónál azzal kezdjük, hogy mindent visszaállítunk a gyári paraméterre és onnan indulunk el a felesleges szívások elkerülés végett.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 15, 19:11
 
b2-03 DC Injection Braking Time at Star Default 0.50 s
b2-04 DC Injection Braking Time at Stop Default 0.50 s
Máris megvan egy másodperc késés !
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 július 15, 19:32
Persze igazatok van,hogy célszerű visszaállítani a gyári beállításokat mindig... Mivel zsír új volt a gép és nem állítgattam szanaszét, így nem állítottam vissza gyári értékeket és végignézve minden általam lényegesnek tartott paraméter gyári volt, kivéve amit tudatosan állítottam.
Most S1-SC és S2-SC van az irányváltó kapcsolóval megcsinálva.
Működik, ennek ellenére külön kellett volna az A1-03-ban ezt inicializálnom?
Fékelenállás egyelőre nincs, így sem olyan rossz a fékezése.
A b1-03 ban fékezés van megadva lefutással, nincs kiválasztva az egyenáramú fékezés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 15, 19:47
 
Nekem egy egyszerű J7-es frekvenciaváltó viszi a kis ceruzahegyezőt, de ez szinte 0 késéssel vált forgásirányt.
A felfutási lefutási időt természetes ki kell várni, de mikor megáll azonnal indul az ellentétes irányba és nem hezitál.
Sajnos videót nem tudok csinálni pedig érdemes lenne látni.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 július 15, 19:55
Be van állítva egyenáramú fékezés?  
A leírás szerint elég jól tud fékezni külső ellenállás nélkül is, most nem tudom pontosan hogy így mit tud.
Szóval nálam nincs egyenáramú fékezés beállítva, csak 1s-os lefutás, természetesen ha a lefutási idő megtörtént mondjuk, hogy megáll. De utána nem indul azonnal, hanem kicsit kivár.
 
Hasonlóan viselkedik, mint amikor start parancsot kap a tasztatúráról vagy éppen s1-sc-ről. A parancs után eltelik kb.1s
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 július 15, 19:59
Akkor visszaszíva!
Nem vagyok hozzászokva, hogy itt a fórumon új frekiváltókat vásárolnak az emberkék. :))
 
Persze attól még hogy új el lehet állítgatva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 15, 20:38
 
J7 egy végtelenül egyszerű kis valami, alapból nem csinál DC fékezést.
A v1000 leírása szerint alap beállításban azt írja hogy van DC fékezés.  
Ezt a DC fékezés akkor csinálja mikor megáll a motor (0.5Hz) és a tekercsekre küld egy kis egyenfeszültséget.
A fékellenállás meg nem igazán azért van hogy fékezzen.
Mikor a forgó tömeg lendületét fogja vissza a motor lefutásnál akkor a DC BUS feszültsége kezd felszaladni a frekvenciaváltóban.
Túl durva lassításnál ez a feszültség meghalad egy határt akkor ezt a többletet fűti el az ellenállás.
Ha nincs ellenállás és durva lassítás van beállítva akkor a DC BUS feszültsége annyira megszaladhat hogy a védelem is aktiválódik.
Igaz annyira szélsőséges esettel még nem találkoztam hogy durrant volna a készülék, de nem lehet tudni.
 
J7 Default  
DC injection braking time at stop 0.0s
DC injection braking time at start 0.0s
 
J7 videó
 
Mondjuk ezt erős videónak mondani , max a hangokból tudod mikor vált [#idiota]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 július 16, 11:37
Megtáltosodott a frekiváltó, amikor levettem az egyenáramú fékezés 0,5 és 1s-át 0,0s-ra, amit javasoltál.
Érdekes mert nem az egyenáramú fékezés van beállítva, ha nem csak a sima lefutás időbeálítással. A menűben ezek vagykapcsolatban vannak, tehát vagy az egyik vagy a másik.
Igaz, hogy említetted is hogy a v1000-ben alapból is van egyenáramú fékezés, de ez kicsit megtévesztő volt számomra,hogy úgy értelmezendő, hogy akkor is van, ha egyébként nincs kiválasztva az egyenáramú fékezés...
Most tökéletesen műkszik!:-)
 
Köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 július 16, 11:46
No és mi a default gyári értéke?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2013 július 16, 11:56
0,5 és 1s volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 16, 15:13
 
Erre az is mondhatnám, hogy: én megmondtam. :)
Pár 100 darab frekiváltóhoz volt szerencsém, van némi tapasztalat.
De jó pap is holtig tanul !  
Viszont a leírás szerint alapban ezek az értékek V1000-nél 0.5s és 0.5s
Érdekes hogy agyasabb frekvenciaváltóknál a DC fékezési időt csak akkor várja ki ha leállítod a forgást.
Irányváltásnál nem tököl, nem várakozik, annak ellenére sem, ha több másodperc a DC fékezés ideje.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: r5565inr Dátum 2013 július 27, 22:33
Heló !
 
Altivar 28-hoz nincs valakinek kapcsolási rajza ?
 
Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fnaxubn5 Dátum 2013 szeptember 06, 09:31
Sziasztok Mindenkinek! Meg akarom csinalni én is a Majki féle frekvenciaváltót. Majdnem minden megvan hozzá csak a PIC16F819-es IC hiányzik. Az a baj, hogy nem tudok kapcsolatba lépni Majkival. Ha valaki tudna valamilyen módon segiteni megköszönöm neki. Üdv: bmiklos
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 szeptember 06, 12:57
Hacsak nem vagy mazochista, ne tedd.
Az alkatrészek árán kapsz kulturált kinézetű gyári használtat, ami kb. 50-szer többet tud, és el sem fog romlani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 szeptember 06, 17:44
Szia Svejk!
A első állításod igaz!!!
 
De nálam évek óta mük...és semmi baja!
 
Arról nem is beszélve, hogy szerintem ott ahol csak egy van....könnyebb kezelni
 
De az is igaz, hogy sokba kerül s tényleg csak mazoistáknak való az összerakás!
 
Üdv.: Árpi[#worship][#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 szeptember 27, 12:31
Híreim vannak SEW frekiváltó kezelés ügyében.
 
Visszafejtettem egy frekiváltó csatlakozását, és nem kell hozzá drága kezelőpanel, hanem a SEW ingyenes szoftverével, meg egy USB/RS485 átalakítóval is álíthatóak a paraméterei.
Azokról a tipusokról van szó, melyeknek a kezelője az FBG31B tipusjelű kezelő
Tehát erről a kezelőről beszélek:

 
Az ezt fogadó frekiváltóknak pedig ilyen a csatlakozója:

 
Tehát az adatátvitel RS485-ön zajlik, 9600 baud, 8 bit, nulla paritás és 1 stopbit, és a rajz szerint kell kötni a plusz/minusz vezetékeket.
 
Egy ilyen USB/rs485 átalakító elég hozzá:
USB/RS485 átalakító
 
A rendszert kezelő program pedig letölthető
http://download.sew-eurodrive.com/download/soft/SEW_Tool_MCD-Tools_V3-4.zip innen, vagy katt ide
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 szeptember 27, 13:04
Wow, köszönöm/köszönjük az infót [#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 szeptember 28, 09:52
 
Az enyém(ek)hez van egy kezelőpanel,de még jól jöhet a fáradozásod!
[#eljen][#worship]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 szeptember 28, 10:07
 
Javított már valaki eredményesen Procon ILD xxx frekiváltót?
Már nem mai db(ok).
Jelenség:
Bekapcsoláskor(3f táp rajta),gyakran süket a technika,semmi életjelet nem ad(SMD LED-ek).
Amikor igen,akkor csinálja a dolgát,ahogy kell.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 szeptember 28, 11:25
Ez igen!!
Tisztán saját akaraterő, vagy találtál támpontot a NET-en?
Én eddig a szoftvert sem találtam meg, igaz sok energiát nem fektettem bele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 szeptember 28, 11:29
Hogy nézem kis floppy méretű zip-ek, tehát nem mai darab a szoftver.  
Az RS232-őt nem támogatja?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 szeptember 28, 12:37
SAját akaraterő, mert nem tudok kifizetni egy kezelőpanelre tízezreket, az enyémhez meg nincs.
Szoftvert már nem tom hogy találtuk meg, de szerintem támogatja a 232-t is, csak ma már az usb /485 átalakítás olcsóbb mindennél, plánehogy ahhoz volt is átalakító kéznél.
A szoft naná hogy nem mai darab, ha megnézed, ezzel a kezelővel már nincs új sew váltó, a maiak sokban különböznek ezektől, az én váltóm is kilencvenes évekbeli darab ha jól emlékszem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 szeptember 28, 12:42
Még nem javítottam ugyan, de volna hozzá segítségem, el kéne jusson hozzám valahogy.
Valami kontakthiba lehet benne, elsőnek próbáld meg megnyomkodni a processzor panelkát benne, illetve megnézni a belső tápját, hogy ad-e feszültséget, amikor nem ad életjelet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 szeptember 28, 18:33
Sziasztok!  
Problémám akadt a Danfoss VLT 2030-as frekvenciaváltóm beüzemelésével. Ha nincs rákötve a motor 3 vezetéke akkor szépen felmegy 400Jz-ig, de ha rajta van akkor kb 5 Hz a maximum sebessége és a motor fordul egyet, majd megáll.  
A frekvenciaváltó leírása Magyarul
 és Angolul.  
Videó a jelenségről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 szeptember 28, 19:23
Első körben én visszaállítanám a gyári beállításra, és úgy csinálnék egy próbát egy normál 50Hz-es motorral.
Valami biztosan elvan programozva benne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 szeptember 28, 19:24
A visszaállítás menetét a magyar leírás 20.-ik oldalán találod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 szeptember 28, 19:34
Alaphelyzetből indultam és csak ezeket az értékeket módosítottam.
103-as par. motor telj.
                  104 .         motor fesz.
                  105.          motor frekv.
                   200          1-esre kell állítani akkor 0-500 Hz, Ha 0 akkor 0-120 Hz.
                   201         min. frekv. indulási frek.
                   202         max. frekv.
                   215         felfutási idő
                   216         lefutási idő
 
50 Hz-es motorom nincs, jó az ha alap beállításokkal próbálom meg ugyan ezzel a motorral?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 szeptember 28, 19:52
Csak egy pár másodpercre indítsd el alapbeállításokkal, mert a 400Hz-es motorra 50Hz-nél rá fogja engedni a max feszültséget.
 
Viszont ezektől a beállításoktól nem kéne ilyet csináljon.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 szeptember 28, 19:57
Holnap reggel kipróbálom és írok, hogy mi a helyzet. Köszönöm az eddigi segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 szeptember 28, 20:01
Szívesen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 október 25, 10:54
Megjött ez a linkelt USB/RS485 átalakító.
Nem adják hozzá a drivert, hanem meg kellett keresni.
Csupa kínai oldalt találtunk, de nagy nehezen meglett.
valami 300kilobájt.
Hogy nektek ne kelljen keresgélni, fel kéne rakni valami állandóan elérhető helyre, hátha más is rendel ilyet és segítség neki a driver hozzá.
Van valakinek helye, ahova feltenné, és linkelné ide az elérhetőséget?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 október 25, 21:59
Ha gondolod van saját tárhelyem, fel tudom rá rakni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywathzay Dátum 2013 október 29, 19:48
Néhány láma kérdés a szakikhoz: Ha van egy inverterem 230v-3 fázis, a megadott teljesítmény  intervallumon belül lévő 3 fázisú motoromat biztonságosan tudom használni a frekiváltón 230V-ból létrehozott 3 fázissal is?
Ha motorvédő kapcsolót akarok használni azt ugye a frekiváltó előtt kell bekötni és ezen keresztül kap a frek.váltó áramot?  
Egy 50Hz-es motor mekkora frekvencia emelést bír ki károsodás nélkül?  
Mi az EMC szűrő?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 október 29, 20:39
1.-Az elsőt nem teljesen értem.Tehát egy fázis a bemenete a frekiváltónak és 3 fázis a kimenet.
Ezt nyugodtan rákötheted a motorra, csak deltába kell kötni a motort.
2.-Minek akarsz motorvédőt a frekiváltó elé?Oda elég egy kismegszakító.
3.-100Hz-en már nagyon gyenge lesz.Tapasztalatom szerint 65Hz körül még egész jól muzsikál.
4.-erre nem tudom a pontos választ.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 október 29, 20:54
Ahogy Richárd is írta, fontos, hogy az egyfázisról 3x230V-t előállító frekiváltó után deltába kösd a motorodat!
 
Hogy meddig tudod a frekit felhergelni az eléggé motorfüggő. Sokszor azért a duplázást elbírják.
 
Illetve:
"Az EMC szűrők arra szolgálnak, hogy a minimumra csökkentsék a PWM AC hajtások által a tápvonalon okozott nagyfrekvenciás zavarokat, amelyek akadályozhatják az érzékeny elektronikus készülékek rendeltetésszerű működését."
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 október 29, 21:12
Hasonlót gondoltam az EMC-re csak ezt így nem tudtam megfogalmazni, hülyeséget meg nem akartam írni.Most már én is okosabb vagyok.Köszi.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 október 29, 21:23
Bevallom gugliztam... :D
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywathzay Dátum 2013 október 29, 21:51
Igen erre gondoltam, egy fázis a bemenet 3 ki. Nem tudom miért vettem anno ilyen frekiváltót, Soha nem akartam használni egy fázist a 3 fázisú motorhoz. A hatvanöt HZ nekem talán elég, egy 4/perc fordulatú hajtóműves motort kell alkalmanként gyorsítani, (ehhez még egy kérdés: egyenes arányban nő a fordulat a frekvenciával?)
Tehát gyakorlatilag konnektorba bedugom a dugvillát és úgy helyezem üzembe a frek. váltót, vagy egy kismegszakítót kapcsolok fel. Van ennek jelentősége? ( bocs de most gyorsan meg kell ismerkednem a technikával)
Ha jól értelmezem ez az EMC szűrő nem feltétele a használatnak, itt nem lesznek  érzékeny elektronikus készülékek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywathzay Dátum 2013 október 29, 21:52
Ja, persze köszönöm a válaszokat mindkettőtöknek![#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 október 29, 22:01
A frekiváltód tipusa alapján előkeritett manual-ból sokmindenre választ kapnál :)
 
Igen, egyenes arányban nő a fordulat a frekvenciával.
 
A frekiváltó szerintem nem tudja, hogy konnektoron vagy kapcsolón keresztül kapja a delejt :)  
Viszont a motor és a frekiváltó közé még véletlenül se tegyél kapcsolót!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ywathzay Dátum 2013 október 29, 22:24
Kösz, előkerítettem a magyar manual-t, de nem vagyok villanyász, nézd el nekem, nem minden egyértelmű ahogy le van írva. Ez már sok segítség nekem, már csak árnyékolt kábelt kell szereznem....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 október 29, 22:27
Nekem ne szabadkozz :)
 
Egyébként ha csak alkalmanként kell, és egyébként sincs emc szűrőd, akkor árnyékolás nélkül is megleszel szerintem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 31, 21:43
Üdv Úrak!
 
Erről valaki valamit tudd vagy már találkozott ilyennel???
 
Előre is köszönöm!
 

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2013 november 20, 17:55
Űdvözletem tisztelt forumtársak.
A minap szert tettem egy használt SIEMENS Micromaster 440 frekvenciaváltóra.
Ssajnos nemtudom milyen beállítások voltak elötte rajta. A lényeg az, hogy a motoradatok beírása után nem tudom elindítani a szerkezetet. Az elindítógombra nem reagál.
Ebben tud valaki segíteni? Jótanácsokat elfogadok.
Köszönöm.
MM440_Kompakt_manual.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 november 20, 19:58
Már ezerszer írtuk, MINDIG azzal kell kezdeni, hogy: Factory Default.  
Aztán lépésről lépésre követni a gépkönyv utasításait.  
Mindig van egy gyorsbeállítási segédlet a manuálban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2013 november 23, 18:09
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 24, 12:58
 
Valaki használta már a Fuji Loader szoftverét?  
A Frenic Mega kezelőpaneljét összekötöttem egy usb kábellel a laptopommal, de nem érzékeli a gép, és a kezelő panel kijelzője sem mutat semmit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 07, 19:09
Tiszteletem urak!
Az érdekelne, hogy az ilyen főorsókat frekvenciaváltó hajtja, vagy szervo motor?
http://youtu.be/65QcsA3x7lQ?t=1m28s
Vagy már nagyon el van mosódva a határ a kettő között?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 07, 19:21
Minden direkthajtásos AC szervo.  
Elég csúcstechnikák.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2013 december 07, 19:21
Úr az nem vagyok, néha még a magam ura sem, de szeretem azt hinni.
Sebesség és pozíció szervo. Szerintem.
Hiszen esztergáláskor sebességet, marás-fúráskor pedig pozíciót kell tartania.
A frekvenciaváltóknak a rövidrezárt forgórészű motorokkal már nagyon jól megy a pontos sebességtartás, de a pozíciótartásban még nem jeleskednek. Ahhoz kell a mágneses forgórészű motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 07, 19:26
Azt azért hozzá kell tenni, hogy "marás-fúráskor" a főorsót egy hidraulikus tárcsafék is fogja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 07, 19:27
Akkor ezekben feltehetőleg jópár kw-os AC szervo motorok vannak és nem valamilyen enkóderrel visszacsatolt frekvenciaváltó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 december 07, 19:27
Nem mindegy? Ahol már a forgácsot is szoftveresen távolítják el, ott minden megoldható :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 07, 19:27
Ha úgy nézzük a visszacsatolt frekvenciaváltó is szervo valahol, csak más az elektronika alatta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2013 december 07, 19:29
A főorsókat szervomotor hajtja.
a frekvenciaváltó nem tud főorsót hajtani, csak motort...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 07, 19:29
A főorsók 15-20 kW-osak, a mellékhajtások 5-10 de még a revolverfejben ami a hajtott szerszámot hajtja az is 4-5 kW-os.
Általában olajhűtésesek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 22, 16:16
Sziasztok.
Vettem egy 3 fázisu frekiváltot és egy  1.5 Kw maró motort hozzá.Nagyon jól működik. Ma be is szereltem a cnc gépbe , azt tapasztaltam  , amikor elindítottam a  főorsó forgását a frekiváltóval, a cnc gépen a motorok önálló életre keltek és mozogtak ! Mitől lehet ez , mit csináljak?  
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2013 december 22, 16:22
 
Használj árnyékolt motorkábelt!
Legalább az inverter,és a motor között.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 22, 16:59
Rendben , köszönöm , erre gondoltam én is hogy ilyen hiba lehet  de nem voltam biztos benne!
Köszönöm , kellemes ünnepeket!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2013 december 22, 17:37
Szerintem nézz körbe a földelések tájékán.
Ha meg is oldja az árnyákolt kábel, az csak tüneti kezelés lesz, én attól még nem lennék nyugodt...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2013 december 22, 18:01
Sziasztok.Nem vagyok túl informált frekiváltó terén,mi van olyankor ha egy 750W-os ra egy 1100w-os motort kötünk?Ráköthető csak nem fogja megfelelően megtáplálni a motort?
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 december 22, 21:31
Meg kéne nézni az adott példány könyvét.
 
Van amelyikben be lehet állítani túlméretes motort...
Alapvetően a frekiváltónak van egy maximum árama amit le tud adni, ha a motor ennél többet vesz fel akkor szerintem letilt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2013 december 22, 21:38
De miért venne fel nagyobb áramot? Elvileg az áram a leadott teljesítménnyel arányos, azaz 750W-ig nem lehet érdemi eltérés a két motor között. A nagyobb induló áramlökés itt nem jelentkezik, esetleg kis frekin a kisebb ohmos ellenállás miatt lehet nagyobb az áram, de úgy hiszem ez sem túl nagy eltérés, ráadásul a kisfrekis áramnövelés programozható érték.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2013 december 22, 21:40
Jogos, túlgondolkodtam... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2013 december 22, 22:03
Tehát akkor 750w teljesitményig terhelhető,tovább nem a leadott áramhatár miatt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2013 december 22, 22:08
Egyépként egy Lenze  EVF 8202-es ről van szó,véleményetek?
Köszönöm szépen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 28, 08:45
A jelenség továbbra  is fenn áll , valami a földeléssel lehet. A frekiváltó és a motor közt is árnyékolt vezeték van , és a vezérlő és a bipoláris motorok közt is szintén árnyékolt vezeték , még is rezegnek a motorok .
Földelést még átnézem ha  utána sem jó akkor tanácstalan vagyok !
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 28, 09:03
Cumi...Írtam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 28, 14:30
Mint írta LZ a #2261-bem az árnyékolt vezeték nem csodaszer, adott esetben még nagyobb gondot okozhat.  
 
Kérdezedd, hogy mit csinálj...
 
Először is nagyon kevés infót adtál meg, szinte semmit.  
Nem tudjuk milyen vezérlőid vannak milyen leválasztásokat használsz.  
Csinálhatnál pár fényképet, lerajzolhatnád a huzalozás topológiáját.  
Ezek a minimumok, hogy átgondolt hasznos tanácsokat kaphass.
Minden bizonnyal előbb-utóbb a vaktában adott tanácsok is megoldják a problémát, de a végén már magad sem fogod tudni mitől is javult meg, nem utolsó sorban mi sem tanulunk belőle.
 
A csillagszerű egyenpotenciálra hozás minden elektromos eszköz, fémházas doboz, motor mechanika közt általában megfelelő eredményt ad az ilyen zavarok ellen árnyékolt motorkábel nélkül is.
(bár az igaz, hogy az alapelv az, hogy a zavaró sugárzást szüntessük meg és akkor nincs amitől védekezni kelljen)
 
A jelvezetékek legyenek minél rövidebbek minél kisebb lezáró ellenállásokat használva, ha van rá lehetőség akkor szimmetrikus jelátvitel legyen.
 
Ha nem vagy az ilyen készülékekkel közelebbi barátságban akkor célszerű lenne a földrajzi helyedet megadni, biztos találsz a környéken egy tapasztaltabb fórumtársat, aki pikk-pakk megoldaná a helyzetet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 28, 17:48
Szia.
Sima mach3 vezérlőm van .
NEMA 23 motorokat használok árnyékolt  vezetékekkel . Forrasztással vannak csatlakoztatva 1.5-2 méter hosszú.
Korábban egy Kress 800 FME marót használtam akkor nem volt semmiféle zavar  szépen működött a gép ,azóta van amióta  frekvenciaváltós 3 fázisú marómotort akarok használni .
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 28, 18:00
Van-e leválasztókártya, és a motorok vezérlője a kérdés.
Pl. a kínai "kék"-nek nagy a bemenő impedanciája, így fokozottan zavarérzékeny.
A himi-humi, -egyébként nagyon sokszor felesleges- leválasztók szintén sok esetben többet árthatnak mint használnak.
 
Én egy plazmavágót láttam eddig csak önhatalmúlag viselkedni, de az is csak ívgyújtáskor szórakozott.
Szerencsére nem az én feladatom volt megoldani a problémát, így az ottani megoldást sem tudom.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 28, 22:31
Nincs leválasztó kártya  ,  az itthon kapható vezérlő az van beleépítve  nem Kínai.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 28, 22:48
Sziasztok.
H2 controller
 
Ő az:  http://cnc.emiter.hu/
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 09:36
A frekiváltó :Huanyang 1.5KW  
Amikor megvettem nem pörgött ki 24 000 ig utána átolvastam a használati utasítást és bizony programozni kell , elképzelhető hogy itt is az a gond?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 10:19
Oké, akkor ez kilőve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 10:22
Ennek speciel nem ismerem a bemeneti áramkörét, de a fényképek alapján nem látok rajtuk optocsatolókat, így nagy valószínűséggel direkt, galvanikusan csatlakozik az LPT porthoz,
Ebben az esetben fokozottan érvényes a rövid LPT kábel és a helyes GND vezetékezés.
 
Be van dobozolva a vezérlő?
Milyen tápja van?
Még mindig segítenének a fényképek...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 10:39
Ejha!
A neve nem valami bizalomgerjesztő :)
De ettől persze lehet jó, főleg ha valamelyik komoly márka klónja.
 
Az olcsó és ezzel együtt általában dél-távolkeleti frekiváltókból előszeretettel spórolják ki zavarszűrő alkatrészeket, vagy nem megfelőlen átgondolt a tervezésük.
A mai agyonintegrált frekvenciaváltók, de az egyéb elektronikai termékek -lásd kapcsolóüzemű tápok, pl.PC tápegységek, kompakt fénycsövek, LED driverek- jelentős alkatrészhányadát ezen szűrő alkatrészek teszik ki, így nem csoda a spórolás.
 
Visszatérve a frekiváltódhoz és a programozáshoz, a kisugárzott zavar mennyiségét 1 paraméterrel tudod állítani szoftveresen és az nem más mint a PWM kapcsolási frekvencia.
Ezt a gépkönyvek különféleképpen említik, most nem keresem meg a tiédnek a manuálját.
Ez a frekvencia általában 2-16 kHz közt állítható.
A kisebb frekvencia kevesebb zavart kelt hangosabb motorjárással, a nagyobb frekvencia nagyobb zavart sugároz, de csendesebb a motor üzeme.
Ezen kívül a komolyabb frekvenciaváltóknál még hardveresen is lehet -általában jumperrel, vagy egyszerűen egy csavar ki vagy berakásával- a szűrőket kapcsolgatni.
 
Ismeretlen típusú frekiváltók elé ajánlott zavarszűrőt tenni, így meggátolva a zavarok visszajutását a hálózatba, majd a tápegységen keresztül a vezérlődbe.
Igazából mindegyik frekiváltó elé kötelező lenne rakni, hacsak nem kimondottan benne van a frekiváltóban.
 
A frekiváltó gépkönyve egyébként hosszasan szokta taglalni ezeket a zavarvédelmi intézkedéseket, a földelések helyes kialakításával. Érdemes figyelmesen átböngészni.
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 10:49
Éppen a könyvét böngészem ,az a baj hogy másnak is van ilyen frekiváltója és működik.
Félre értettük egymást , a freki váltó és a  maró motor teljesen fügetlen egymástól nincs még összekötve a H2 vezérlővel , egyenlőre szeretném simán beüzemelni. Egyébként jól működik a zavar kivételével .frob fórum társnak is ilyen van , láttam ő is küzdött az övével , írtam neki privátot.Sokan használják ahogy néztem valami beállítási probléma lehet.
Toroid tr használok a H2 höz egy számítógép házba van beépítve simán ,semmi extra .A cnc váza a frekiváltóhoz van földelve , földelés nélkül is ugyan ez a jelenség   jelentkezik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 10:53
És a H2 lépetőmotor vezérlés is benne van a PC házban együtt a vezérlő PC-vel?
 
--Ez a hozzászólás és kérdés nem született volna, ha kapnánk egy fényképet---
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 11:03
Tehát akkor volt egy jól működő CNC géped.
 
Erre felszerelted a motort, a frekiváltót leraktad az asztalra összekötötted a:
230 V-os dugaljzat -- frekiváltó -- motor hármast és a frekiváltót a kezelőpaneljáról kezeled.
 
Ilyenkor a motor elindításakor megzavarodik a CNC géped.
 
De hogy ezeket miért úgy kell belőled kihúzni??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 11:05
De ha ezt sokan használják, akkor már biztosan sok tanácsot kaptál magánban, mert ugye ide nem írtak...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 11:10
"....és a vezérlő és a bipoláris motorok közt is szintén árnyékolt vezeték ..."
 
És ezen árnyékolt motor vezetékek árnyékoló harisnyájának két vége hova van kötve??
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 11:17
Ilyenkor alapkérdéseket kell tisztázni.
Ehhez próbáld ki azt, hogy a vezérlőd step bemenetét a GND-val összekötöd, és ez a pont utána semmi máshoz nem csatlakozik. Majd frekiváltóval motor pörgetés. Ilyenkor mi a helyzet a step motorjaiddal, mocorognak?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 11:27
Igen ,pontosan így van !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 11:28
Mindenhol árnyékolt a vezeték!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 11:28
A harisnya sehová nincs kötve!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mex Dátum 2013 december 29, 11:37
Az árnyékolóharisnya egyik végét be kell kötni, különben csak a mechanikai sérülések ellen hatásos...
A vezérlő GND-re kell kötni a harisnyát, a motorra csatlakozó végét szabadon kell hagyni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 11:51
Az f@sza, akkor mijé' van az árnyékolás???  
Hogy ne süssön bele a nap? :)
 
No mindegy, azt most hagyd a csudába...
 
Vedd le a marómotorod a CNC gépről, szüntess meg a marómotor-frekiváltó páros és a CNC géped közt minden fémes kapcsolatot és csak úgy a gép mellett próbálgasd, miközben természetesen a CNC-d be van kapcsolva.
 
Ha ekkor is ideges a géped, akkor csináld azt a próbát, amit Tibor45 javasolt a #2284-ben.
 
Így különválasztva a hajtást a CNC géptől mindkét áramkör földelését ellenőrizd legalább egy sípolós műszerrel a dugaljzat védőföldeléséig.
 
Próbáld meg másik dugaljzatról járatni a frekiváltó-motor párost.
 
Arra még mindig nem kaptunk választ, hogy egy és ugyanazon PC házban van a számítógép, a toroid, a H2 vezérlő??
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 11:54
Alapkérdés, hogy ki a tököm találta ki egyáltalán, hogy egyáltalán árnyékolt vezetéket kell használni a léptetőmotorokhoz HobbyCNC gravírozó gépen?
 
Mert hogy az ipar azt használja, merthogy egy plazmavágónál vagy szikraforgácsolónál alapfeltétel lehet, az más...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 12:13
Itt van pár kép.
A harisnyát azt nem tudtam. Mindig tanul az ember .
 
http://xplodrocket.gportal.hu/gindex.php?pg=33221023&gid=2921128
 
 
svejk : csinálom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 12:15
1 ház a pc
2 ház H2 vez.
3 külön frekiváltó mindentől.Mechanikai kapcsolat nincs  egyikkel se .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mex Dátum 2013 december 29, 12:17
A frekiváltónál be van kötve a kábel árnyékolása a védőföld sorkapcsába?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 12:22
svejk köszi ,megoldódott , másik konnektorba dugtam a frekiváltót  , másik körre ,tökéletesen működik.
Levettem a maró motort és bedugtam másik  konnektorba , beindítottam nem volt zavar ,utána vissza tettem a cnc be ,így se volt zavara  , utána közel tettem a freki váltót a cnc vez hez ,így se volt semmi , utána közös dugkjba dugtam a vez érlővel ,mindjárt ideges lett!  
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 12:23
Nincs bekötve ,de bekötöm .
Köszönöm az ötleteket .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 12:27
Alakul ez. :)
 
- a 4. képen nem tudom mi az a homályos kapocsdoboz
 
- az első képen nem látom a motor földelését, úgy tudom nincs a csatlakozóban védővezető érintkező, bár lehet már újítottak a kínaiak.
 
Próbáld ki a továbbra is leszerelt marómotornál úgy hogy először a PC ből húzod ki az LPT kábelt, majd a H2 vezérlőből.
 
A második PC házra, amiben a toroid és a H2 van megy védőföldelés?
 
A H2 motortápfeszültségének, azaz a pufferkondi - (minusz) pólusa le van kötve GND-re?
 
A H2-őt, annak GND kivitelezését nem ismerem így nem biztos, hogy fogok  tudni a továbbiakban érdemben hozzászólni.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 12:35
Ezzel nem oldódott meg, csupán empírikus úton rájöttél hol is kerül a zavar a vezérlődbe!!
 
 
Ez az út a frekiváltótól vissza a hálózaton és a toroidon keresztül közvetlen a H2-be tart.
 
Szerezz egy zavarszűrőt a frekiváltó elé, és egyet a toroid elé.
Sokszor árulnak itt az adok veszekben.
 
Valószínű otthon a lomjaid közt is találsz, -még ha nem is pontosan ide valót- pl. régi porszívóból, komolyabb régebbi fajta PC tápegység fémházas hálózati csatlakozója, stb...
 
Lehet házilag is készíteni de felesleges bajlódni vele.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 12:44
És az ok, hogy miért javult meg másik dugaljzatról az az, hogy a két dugaljzat közti vezetékek induktivitása és kapacitása egy természetes zavarszűrőt alkot. Ez most nálad látszólag elég, de ha biztosra akarsz menni akkor feltétlen beszerzed a megfelelő szűrőket.
 
90%, hogy ha egy OMRON vagy más komolyabb frekiváltót használtál volna, akkor elő sem jött volna ez a jelenség.
 
Ettől függetlenül az árnyákolásoknak, védőföldeléseknek, egyéb egyenpotenciálra hozásoknak járjál utána, valószínű akkor is megszűnt volna a hiba, ha pl. a puffer negatívot is rákötöd a fémvázra.
Ha rajta volt, akkor lehet épp a lekötés hozott volna eredményt...
 
A gép kiépítése sok mindenben döntő lehet, a legfontosabb szabály a védőföldelések szakszerű bekötése és csak ezután keresgéljük a további lehetőségeket.
De ezen lehetőségek nem rúghatják fel az érintésvédelmi előírásokat akkor sem, ha épp zavarügyileg eredményt is hoznának.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 12:49
Vazze!!! [#falbav]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 13:00
No persze a Te eseted is mutatja, hogy az esetek döntő többségében nem létszükséglet az árnyékolt vezeték, még a frekiváltós marómotornál sem.
 
Persze ha a szomszédban a Bözsi néni panaszkodik, hogy nem bírja hallgatni a Petőfit akkor kénytelen az ember, de a tapasztalatom, hogy még ez a "hiba" is zavarszűrőkkel hamarabb orvosolható, mint árnyékolt motorkábellel.
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 13:03
Egyébként fasza az oldalad!  
 
Az NBH nem figyeli még?  [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 13:15
A motoron nincs föld ,a 4 láb nem csatlakozik sehová még a testhez sem ,rámértem ,üres!A toroid le van földelve a pc házhoz   ,abban van a H2.A puffer kondi mínusz nincs földre kötve , kössem?
A H2 földelését én se találtam maga a H2 nincs földelve.Akkor puffert kötöm  földre  persze a negatívot azt is megcsinálom.
Nem igazán hat meg a NBH , már készül   a másik rakkéta ami 6-10 km re megy fel csak a vezérlésen dolgozunk ,digitális gyro holtponton nyitása az ernyőnek. :) Ha lesz  start szeretettel várlak !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 13:37
"A motoron nincs föld ,a 4 láb nem csatlakozik sehová még a testhez sem ,rámértem ,üres!"
 
Sajnos, hogy ez az igazság, de legalább rámértél...
 
Volt már erről itt sok vita.
 
Valamilyen módot ki kell találnod a motorhoz való Z/S védővezető csatlakoztatására.
Én nem adhatok tanácsot mert jönnek a fórumtársak és úgy is belekötnek.
Tehetik, mert szakmájuk és/vagy ide vonatkozó szakvizsgákkal is rendelkeznek.
De általában a józan paraszti ész itt is segít.
 
"A toroid le van földelve a pc házhoz"
 
Ezt nem igazán értem, ezen trafók általában nem rendelkeznek védővezető csatlakozási ponttal, mivel a kettős szigetelésűek csoportjába tartoznak.
Ha csak nincs árnyékoló elválasztó tekercs a primer és szekunder közt, illetve lehetnek egyedi kialakítások is.
 
 
Mint írtam a H2 témához nem nagyon tudok hozzászólni, valószínű egy közös GND a táp mínusz és a bemeneti LPT csatlakozó fém háza illetve a megfelelő LPT lábak.
(ez bizony nem nagyon előnyös, de ha ilyen, akkor ilyen)
Ebben az esetben megfontolandó mit hova földel az ember, mert könnyen földhurkok alakulhatnak ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 14:08
Egyszerűen az egész cnc vázat hozzáföldelem a freki földjéhez akkor a motor is le van földelve ha ez így jó?!
Van még egy gondom :) Ha a H2 vezérlőhöz közel van a freki váltó a mach 3 vezérlőn bekapcsol az emergency stop , ha távolabb teszem akkor jól működik, megoldás?  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 14:09
A toroidon alapból volt föld vezeték gyárilag.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 14:09
A Te eseted nem túl ideális, bár sokszor alkalmazzák a hobbysták.
 
- van egy PC dobozod amit az érintésvédelem (és a zavarvédelem miatt is) védőföldeléssel kell ellátni
 
- van egy másik fém PC dobozod, trafóval vezérlővel, amit a trafó miatt nem kellene védőfölddel ellátni, de mivel fémház és 230V szaladgál benne ezért csak illik le földelni, bár lehetséges különleges kialakítással megúszni.
 
- a kettőt egy LPT kábel köti össze, mely ugye a PC felől GND-van a mások meg megy a H2-be melynek GND-je ugyan az mint a táp mínusz (ez csak valószínűsíthető számomra)
 
- van még egy CNC fémvázad amin lesz egy hálózati feszültségű marómotor
 
- Lesz egy harmadik dobozod (amit még nem tudunk milyen) a frekiváltóval mely a főorsómotort hajtja, ami első ránézésre fémesen  össze van kötve a gépvázzal, de ez csak a látszat, mert lehet hogy épp textilbakelit a Z platform, illetve a lineáris csapágyak, golyósorsó sem tekinthető sem védővezető, sem más, pl. zavarszűrés szempontjából vezetőnek.
 
- még ezt megfejelve a H2 vezérlőd, vagy a PC LPT portja is előbb utóbb össze lesz kötve a frekiváltóval.
(ez utóbbi általában azért nem olyan vészes, a frekiváltók bemenete optocsatolókkal le van választva, de itt is vannak kivételek, illetve csak ott megy el a jel kábel a nagyáramú vezetékek mellett)
 
 
Hogy mennyivel egyszerűbb az élet egy 15-20 ezer forintos akár Mixvill-es megfelelő méretű kapcsolószekrénnyel, sokan el sem tudják képzelni... ebbe aztán befér minden a frekiváltótól kezdve a PC-ig.
 
Ha pedig valaki ragaszkodik a külön PC-hez akkor tessék full galvanikus LPT elválasztást használni a PC és a CNC gép vezérlőszekrénye közt.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 14:11
Nem.
lásd: #2306, csapágyak rész
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 14:11
Akkor bizony azt be KELL kötni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 14:17
A toroid földje  rá van kötve a pc házra amiben a H2 van!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 14:28
De az a PC ház földelve van a hálózati védőföldeléssel?
 
A toroidot honnan vetted?  
Biztos hogy védőföldelés az a vezeték?
 
Már bánom hogy belefogtam... :((
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 29, 14:34
Igazán hasznos ezt az esettanulmányt végig követni:  # 2258 - #2310
Ez a valódi értelme a fórumnak.
Még tanulságosabb lenne, a végleges, és megnyugtató változatot rajzban, legalább egy blokkséma szintjén bemutatni.  
© xplod, ha meg tudnád oldani ( mire lerajzolnád számodra is tisztább lenne).
Svejk egyébként is régen hiányolja a tényállás megjelenítését, megjegyzem jogosan.
(Ha nincs más, egy skicc papírra, foto, aztán be a tárhelyre -> fórum)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 14:39
Megpróbálom az ajánlást leskiccelni, bár még vannak hiányzó adatok.
No meg nem egyszerű úgy rajzolni, hogy a Mari néni is megértse, de ne ütközzön nagyon a szabványokkal. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 29, 14:49
"Már bánom hogy belefogtam... :((  
"
"Megpróbálom az ajánlást leskiccelni,..."
 
Előre is köszönet.
Látod nem tudod te ezt a jó kis témát csak úgy félre tenni ....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 15:26
Igazából az alábbiakat senkinek sem ajánlom, ez a sok doboz csak felesleges időt rabló munka kétes eredményekkel.
De ha már van aki figyeli az eseményeket akkor legyen, ezt ajánlanám első körben Xplod-nak.
Remélem nincs benne eget verő baki, ha igen akkor a modival töröltetem mihamarabb.
 
- a skiccen csak a védőföldelések, és egyéb GND-k kapcsolódásai szerepelnek.
- Bal oldalon a három db röfi, a 3 db dugvilla a lényeges védőföldelés csatlakozással.
- a kép alján a PC résszel nem kell foglalkoznia Xplod-nak az gyárilag adott
- adott a gyári árnyékolt LPT kábel is
- Az ábrán nem szerepelnek az ajánlott zavarszűrők, bár ez talán fontos lett volna...:(
- A frekiváltó árnyékolt kábele értelemszerűen erősáramú kábel.
- A csatlakozási pontokat a nagy fekete pöttyök jelzik. A fizikai megvalósításuk helyileg természetesen más élőben.
- léptetőmotorok házai a kialakítástól függően majdnem biztos, hogy a fém mechanikával elektromos kapcsolatban lesznek, de ez nem baj.
 
Jelen esetben a fő csapásirány:
a frekiváltó,  
annak doboza,  
az árnyákolt motorvezeték,
a motor védőföldelése
a fém mechanika földelése.
 
A rajz és Xplod szerint a toroidot és dobozát földelni kell.
De nem kell GND-re -azaz a dobozra-  kötni sem a H2 tápegységének (-) pontját, sem a H2 bemenetén az LPT kábelt, sőt valószínű a H2 felfogatását is szigetelten kell megvalósítani. (ismétlem, nem ismerem a H2-öt)
 
Ez esetben az egész tápegység egyenáramú része a H2-vel együtt az árnyékolt LPT kábel segítségével a PC GND-jén  fog ülni, ami ugye földelve van gyárilag.  
 
Ha ez nem válik be, akkor lehet játszani azzal, hogy a H2 tápegység negatív pontját is földeljük, de akkor meg beugrik egy földhurok, mivel nincs galvanikus LPT leválasztás...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 15:37
Mindezeket természetesen lépésről-lépésre célszerű kialakítani és folyamatosan mérni, -legalább műszerrel sípoltatni- a csatlakozásokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 15:48
Egyébként önmagában a földhurkoktól sem kell félni, de nem úgy mint esetünkben, ahol két külön táplálású doboz kapcsán kerül képbe, ahol akár több m vezeték is lehet a hurokban.
Erre is üdvözítő megoldás az 1 db megfelelő kapcsolószekrény.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 18:37
Ez az egész tényleg tanulságos lesz , ha végigcsináljuk...stb mert egy olyan problémát old meg amivel sok ember találkozhat.
A toroidot vateráról vettem , ezzel foglalkozik az eladó tudja mit csinál , más nem lehet a vezeték a képen láthatod te is a toroid mögötti zöld sárga vez  ott jön ki hátul és a sorkapocs bal oldalán a pc házhoz van földelve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 19:14
Tanulságos lesz, csak az a baj ahány gép annyi variáció.
valószínűleg nincs is más, aki ilyen konfigurációval, ilyen elrendezésben épít/épített gépet, hiszen akkor itt tolonganának a tanácsokkal.
 
De általában a józan paraszti ész mindig segít, ahol nem, ott meg a szerencse és a varázsige mormolása. :))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 19:17
A toroidon lépjünk túl, én a gyakorlatban még alig találkoztam  egy-két ilyennel.
 
A zavarszűrők e3lhelyezése, bekötése menni fog ugye?
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 29, 19:23
Az a helyzet, hogy én még egy szál vezetéket nem kötöztem össze a leendő vezérléshez, de a komponenseket tekintve könnyen lehetnek hasonló gondjaim.
Ezért © xplod farvizén utazva igyekszem minél több információt begyűjteni, továbbra is érdeklődéssel figyelem a fejleményeket.
A rajzod pedig elmentettem.
 
Az enyémben lesznek:  
-H2 vezérlő
-Kapcsolóüzemű táp (ha a népharag el nem söpri)
-Egy régi PC egy munkaállomásnak is beillő nagy torony házban
-Ebben bőven elférne minden ami a vezérléshez kell, ha megtűrik egymást.
-És hogy a topik címéhez is kapcsolódjak lesz a főorsóhoz egy ferekvenciaváltó + motor kombináció. (Yaskawa VS mini J7 esetleg ha nagyon elszalad velem a ló, várakozik egy G7 is. Motor pedig nem a kínai családból való mert 6-8000 1/min fölé nem akarok menni fém megmunkáláshoz. A gravírozás nem cél.)
-Az erősáramú rész külön dobozban.
 
Szóval az összeset meg szeretném oldani két dobozzal.
Ez szerintem még elfogadható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 19:43
Zavarszűrőt lehet kapni  , simán 220 ba megy és utána a  dugó , vagy más profi cuccra gondoltál?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 19:54
Ilyesmiket kell beépítened a toroid és a frekiváltó elé mint az adok-veszekben a adok-veszekben a #67814
(persze nem is látom hogy azok milyenek, de a semminél biztos többet érnek)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 19:57
Az elektromos rész kis túlzással annyi tervezést, kivitelezési időt kíván mint egy egyszerű mechanika...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 29, 20:12
Ha nem így lenne, már pörögne a saját gépépítő oldalam... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 21:36
Szerintem kiveszem a pc házból a H2 vezérlőt és műanyagba szerelem át ezzel kezdem.Ahogy írtad LPT porton keresztül le van földelve.
Utána a földeléseket egy pontra hozom , mondjuk a freki váltó földjére?
A harisnyát hová célszerű kötni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 29, 22:55
Szivatnak ...ki hogy szereti..de te tudod.
 
Már az elején megírtam neked a konkrét megoldást,de látom szeretsz rajta lovagolni, bár úgy is nekem lessz igazam,mert látod merre felé kanyarodik a téma,csak napok kellenek majd mire ki nyögik neked,,de azt is csak majd félszavakkal,addigra te meg szanaszét bontasz majd kötögetsz mindent.
[#vigyor4]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sanyi84 Dátum 2013 december 30, 07:02
A mechanika földelése is csillagpontos? Mi a helyzet a például alu profilos gépeknél? Elvileg ott minden elemet kellene földelni, és csillagpontból ? Fa gépemen vanöldelve a ferekiváltó, pc,segédtàpok (gyári kapcs üzemű) a főorsó. A most készülő gépnél nem làtom ugyan szükségét a vàz földelésének de lehet kellene. Ha lesz is rajta maró motor az kettős szigetelésű vagy gyengeáramú. Én gyàri cnc gépnél úgy làttam hogy földpontok vannak minden mozgò elemnél kialakítva, kivétel a burkolat. De lehet e egy anyagnak tekinteni az alu idomokat egymàshoz rögzitve? Nálam nem létkérdés a földelés elvbe. De gondolok az új telepítésre és az àldott kókler villanyzsonglőrökre akik a nullàt védőföldként hasznàljàk. Nem ismerem a körülményeket adott helyen csak ha bontok, de ilyen állatsággal már találkoztam. Ha kihúzok minden fogyasztót, bontom a közöst ès nulla föld között mèrek tudom csak kijelenteni hogy jó vagy nem. Ha megbízok a 20 éves ki tudja ki szerelte vezetékelésben és ne talàn a nullàt közösítette a konnektornàl akkor lehetek egy nullszakadàsnàl én vagy bàrki is a gépekkel sorba kötött fogyasztó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 30, 08:18
A zavarszűrőt természetesen  bekötöm  , de az érintés védelem sem elhanyagolható.
Ha mindig egy kicsit kihagyunk valahol a végén ez összeadódik és egy nagy rakás rossz lesz belőle!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2013 december 30, 08:58
Kár, hogy nem a ide a fórumra írtad a tanácsodat. :(
 
Egyrészt már minden működne, -igaz nem értené senki a lényeget-, másrészt nem basztam volna el a napomat irkálással.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mu45tbne Dátum 2014 január 08, 19:08
Sziasztok.
Mostanában kezdem el ismerkedni a freki váltókkal, mert lenne egy legyőzendő feladatom.
Van egy egyfázisú üzemi kondis aszinkron motorom, 0,1kW, 3000n/min, 220V, 0,46A, 50Hz, ezekkel a paraméterekkel, ezt szeretném használni ha lehetséges miután ez van, az elvárás pedig hogy kb 1000-3000n/min között fokozatmentesen lehessen szabályozni.
Megoldható ez a feladat freki váltóval ezzel a motorral, vagy keressek másik motort?  
Üdv Gábor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 09, 12:34
Valaki megépítette már? Hátrányai, hibái?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 09, 12:35
Akkor mégegyszer. Valaki megépítette már ezt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 09, 12:37
FV-1500
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2014 január 09, 13:20
Szia!
Keress 1 másik motort 0,1kW 230/400V-os 1400F/p.
Nem érdemes építeni frekiváltót, találsz a neten használtan .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mu45tbne Dátum 2014 január 09, 16:09
Szia.
Félreértettél, frekiváltót semmi kép nem akarok építeni, keresek a motorhoz megfelelő gyári készüléket, feltéve ha van ilyen egyfázisú motorhoz.
Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2014 január 09, 16:18
Sok frekiváltót imerek de ilyet nem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 09, 16:56
Van segédfázisú motorokhoz is frekiváltó, de elég drága.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 09, 16:57
Pl. ezek közül választhatsz.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 09, 17:10
Mi lenne a feladata a motornak?
Folyamatos üzemben menne?
A gyakorlat azt mutatja, hogy ugyan nem túl elegánsan, de lehet sánta üzemben is használni a frekiváltót.
De ha van lehetőség és hely, akkor jobb lenne egy 2800-as fordulatú 230/400 v-os 3 fázisú motor.
Tudod, szárazabb, tisztább érzés...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mu45tbne Dátum 2014 január 09, 17:34
Ez az épülő gépem főorsóját hajtja áttételen keresztül, így ha elkészülök akkor mondhatni a folyamatos üzemet, bár nem lenne túlhajtva.
Megmondom őszintén nem vagyok híve az ilyen dolgoknak -gondolok itt a sánta üzemre- így tiszta megoldást keressek, ami úgy néz ki motor csere lesz, vagy egy másik komplett főorsó.
Illetve egy gyors kérdés, mennyire éri meg egy ilyen kaliberű motor át tekerése, vagy több a hús mint a leve?
Üdv Gábor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 09, 17:50
Egy ilyen motor tekercseltetése 5 ezer Ft körül van, nem éri meg, hacsak nem valami nagyon jó állású motor és feljebb akarod vinni a fordulatát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 09, 17:51
Főorsómotornak egyébként nem való a segédfázisos motor, a nem túl barátságos nyomatékgörbéje miatt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mu45tbne Dátum 2014 január 09, 17:54
Akkor marad ez a fix fordulat, aztán majd beruházok valami komolyabb motorra.
Azt megkérdezhetem hogy mit takar az "jó állású motor" kifejezés?
Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2014 január 09, 20:17
Te nagyon olcsó tekercselőket ismersz... :(
BP-n duplája minimum, akiket eddig kérdeztem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 09, 20:22
Mekkora és milyen motor amiről szó van?  Lehet tudok olcsó motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 09, 22:43
Svejk, elsősorban hozzád szólna a kérdésem, azt hiszem eléggé otthon vagy frekiváltó ügyileg.
Egyfázisú betáppal rendelkező invertert mennyire tanácsos 200V-os ac szervó motorral használni? Gondolom a motornak sem tesz jót az 50%-kal megnövekedett feszültségcsúcs (kb 320V). Mi a véleményed ezzel kapcsolatban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 10, 06:21
Szerinted a 200V-os AC servo motor száp sima egyenfeszültségről működik?
 
De az frekvenciaváltók döntő többségében a szinkron motorok hajtása tiltott üzemmód.
léteznek amelyikeknél engedélyezett, újabb vectorosok, de ott is vannak megkötések.
Én nem ajánlom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 10, 06:21
Ez az én szerencsém. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 10, 06:22
Kis átmérő/hosszúság arányú.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 január 10, 07:06
Tudsz valami magyarázatot arra hogy miért tiltott a szinkron motoros üzem? Első blikkre elektromos szempontból nincs lényeges eltérés a két motor típus között. A téma érdekelne mert pl a készülő élező köszörűmön a testes 3f motor helyett szívesen használnék egy elfekvő karcsú szervó motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 08:00
Már hogy ne lenne lényeges különbség?
Az aszinkron motor nem indukál feszültséget az állórészben (alapvetően ezeknek a motorknak a  villamos helyettesítő modellje egy rövidrezárt szekunder tekercsű transzformátor), az AC szervó, BLDC motor pedig állandó mágnesei miatt igen. Ez pedig ha nincs szinkronban, akkor beláthatod, nagy bajok keletkeznek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 09:29
 
Ennyire szervó motort szeretnél használni akkor 2 esélyed van !
Egyik az eredeti vezérlője +/- 10 voltos analóg bemenetéről hajtva.
Másik hogy egy olyan frekvenciaváltót használsz ami tudja kezelni a szinkron motort.
Emlékezeten szerint a J1000-es típus tudja tekerni, de a nyomaték 80%-át tudja majd leadni.
Azt viszont nem értem minek egy szerszám élező köszörűre AC szervó ?
Tegyél rá egy 60-100 Wattos aszinkron motort ami kb öklömnyi méretű és kész!
Élezéshez nem kell nagyobb erő.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 január 10, 09:43
Az aszinkron motorra igaz amit írtál induláskor. Forgásközben a kalickában jókora áramok folynak így jelentős a mágneses terük ami igen is feszültséget indukál az állórészben.  
 
A szervó motor mellett az szól hogy eleve frekiváltóval hajtom gépet, a szervó motor meg csak porosodik a polcon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 január 10, 11:09
Ahhoz kevés a tudásom hogy érdemben hozzászóljak , de én is érdeklődöm a téma iránt .
A két motor közt féküzemben és lassításkor azért jelentős különbség lehet ha az indukált feszültséget ,(áramot) nézzük .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 január 10, 11:21
De ha szóba került a téma ,most felmerült bennem egy lehet balfék ötlet .
Lágy indítóval ,ha esetleg nem túl nagy a feszültség , el lehetne indítani szinkron (szervó) motort ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 január 10, 12:48
Ezt leírnom is kár volt ,mert nem :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 12:53
Köszönöm, erre voltam kíváncsi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 13:14
Nem egészen. Mint írtam az aszinkron motor matematikai villamos gép modelleje egy speciális üzemmódú trafó (mindegy hogy áll, vagy forog a rotor), ebből kifolyólag a szekunder oldal passzív, nem az diktál. A másik gép családnál pedig aktív, generátorként is működik az állandó mágnesei révén.
Játszál el azzal a gondolattal, hogy egy kalickás aszinkron motort forgatsz, és méred a tekercs feszültséget. Alig lesz kivehető áram, gyakorlatilag NULLA. A másik esetben (AC szervó, BLDC) meg igen nagy áramok keletkeznek, azaz aktív terhelhető feszültség jelenik meg a tekercseken. Ez a komponenes pedig a buta mezei frekiváltót egyből "helyreteszi", hiszen az elekronikába az nem sok jóra vezet, ha két ellentétes polaritású áramkört összekapcsolunk. valamelyik erősebb szokott lenni, és ezt füst jelzéssel tudatja is.  
Ezért tiltott dolog az ilyen játék, hiszen a frekiváltó elég butuska jószág alapból, arra való hogy ő legyen a főnök, de a "visszabeszélést" nem tűri, netán bele is pusztul.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 január 10, 13:29
Ok, ez a gondolat meggyőzött.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 január 10, 14:58
Ennek az elmélet számolós részére tudsz valami linket ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 10, 15:15
A V1000-es, meg úgy általában a vector vezérlésűek.
Én egyszer e miatt vettem egy V1000-es, pár órát játszottam vele, de nem tetszett meg, közel sem tudta azt mint az eredeti servo hajtás.  
Persze lehet hogy csak béna voltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 15:54
Melyik elméletre gondolsz? Az aszinkron vagy a szinkron motoréra, netán DC kefésésére?
Egyébként meg itt egy keresési link, válogass kedvedre a több mint 10 millió találat közül.
De forgó mágneses mező, fluxus, indukció vektorelméletből, diifferenciál matematikából kösd fel a gatyád, ha jobban el akarsz mélyedni a témában.:) Szép nagy elméleti téma ez, jobb ha beérjük azzal a gyakorlati tapasztalattal, ha a DC kefés motorra laposelemet kötünk, el kezd forogni. [#vigyor2]  
villamos motor matematikai modell
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 január 10, 20:17
Diplomázni nem akarok belőle, majd 80 éves koromba beiratkozok valami egyetemre, ha addigra feltalálják az agyfiatalító tablettát . :) De olvasgatni nézegetni annyira azért érdekel, áttekinteni milyen jelenségek is vannak, még ha nem is számolok vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 január 10, 20:21
Még egy normális vezérlődobozt se tudtam összehozni eddig, van mit csinálni ja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2014 január 10, 20:26
 
Nem igaz,hogy nem tudtad má..."belakni" azt a dobozt!!!
Lassan,egy éve,hogy Nálad van!:))
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 január 10, 20:32
Na várjál, te is egy évig küldted, ahhoz képest gyorsan haladok :).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2014 január 10, 21:38
Akkor az aszinkron motorok generátoros üzeme nem is létezik? Csak viccből tanították anno a "Villamos gépek és hajtások" című tárgyban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 21:55
Nem viccből, az a generátoros üzem egy egészen másik tészta ... Termelj nekem aktív generátorként áramot egy aszinkron motorral tengelyének forgatásával. Ha ez sikerül Neked, ügyes vagy!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 január 10, 22:05
Pár tíz éve nagyon akartam asszinkron generátort összehozni . Netem akkor még nem volt . Nagyon kevés irodalmat találtam a témáról , amit találtam az is csak futólag foglalkozott a témával . Az addig rendben lenne hogy szinkron fordulat fölé kell pörgetni , kondenzátorokkal gerjeszteni . De a feszültség és frekvencia szabályozásról szinte semmi . Persze már rég okafogyott a téma , legalábbis részemről .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 január 10, 22:06
 Pedig lehet  Ha van rajta egy kondezátor ami a meddöt szolgáltatja. Ha gondolod megkeresem a polcomon ( Retter Gyula :Aszinkron generátorok )
 Persze az állórész induktivitásának és a kondinak egy rezonáns kört kell alkotnia a tervezett frekin és még a vas mágnesezési görbéje sem indifferens. Van olyan KB 1984 ben az EVIG ben gyártott 3 f aszinkron generátorom ( Briggs motorral ) ami a mai napig működik. A gerjedést a remanencia inditja. De játszottam olyan 3f aszinkron mezei motorral amit a ventillátor lapátjáról levegővel pörgettem és megfelő kondival a 230 100wattos izzó világított  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 január 10, 22:07
Ha (töltetlen) kondikat teszek a kapcsokra nem aktív? Én pörgetem te megfogod a kapcsokat jó? Ha elég gyorsan tekerem gyorsan el fogod engedni.[#vigyor2][#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 január 10, 22:07
Szerintem én ügyes vagyok.......
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 január 10, 22:07
Megelőztél...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2014 január 10, 22:07
Szerintem nem ügyesség kell hozzá, hanem egy hálózatra kapcsolt aszinron motort a szinkron fordulatnál nagyobb fordulattal hajtani.  
 
Innentől már generátorként működik, a motoros üzemű karakterisztikák a tükörképével. (áram, nyomaték, billenőnyomaték, teljesítmény stb) Vagy ismét tévedek? [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2014 január 10, 22:18
 
Nálam is van egy ilyen,a mai napig működő EVIG-es 3f aszinkron generátor.
 
A Briggs motort is túlélte,most egy Honda "ketyeg" rajta.:)
 
Akkor,én is ügyes vagyok,mert én meg "összebarátkoztattam" a Honda motorral.:)))
[#wave]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 január 10, 22:33
 Összenövesztették a generátor tengelyét a Briggs kúpos tengelyvégével és azt hiszem egy hosszú csavarral húzták össze őket. ( megspórolván egy csapágyat és egy tengelykapcsolót.) Az első szétszedésnél sokat szidtam a konstruktőrt ....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 22:35
Na menjünk sorra, bár már unom ....
Adva van egy két azonos teljesítményű motor, az egyik kalickás motor (nincs semmi marhaság még plusszban, kondi, rezonáns kör egyebek), a másik egy állandó mágneses forgórészű AC motor. Tengelyük közösre összehozva, és elkezdem őket egy harmadik motorral forgatni.  
Mindkét motorra 3 izzólámpát is kötök a tekercseire.
A. Mi történik ilyenkor? Minkét motornál világítani fognak?  
B. Mi történik akkor, ha rövidre próbálom zárni egy 10 A-es biztivel az izzólápákat?
Van lényeges különbség a két motor között?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 január 10, 22:44
 Tibor ! a motor állórészének induktivitása és a kondi alkotja a rezonáns kört. Csak kondi kell ! ( és az miért marhaság ?? ) Ha gondolod holnap bescannelem a Retter könyv néhány fontos oldalát  ( én értem is és csináltam is ilyen módon aszinron generátort. De a rákosi korban pl Jósvafőn is működött ilyen ( önálló) nem hálózatról vezetett generátor ami a falut látta el villannyal . A roncsait láttam....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2014 január 10, 22:59
 
Lehet,hogy több megoldása is volt az EVIG-es konstruktőröknek?
A nálam levő példánynál,M8-as jobbos menet van mindkét tengelyvégben,és egy tőcsavar húzza össze a kúpot.
(a cifrákat mondás...nálam is meg volt).:)))
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 10, 23:08
Hagyjál már ezekkel a kondis, meg mindenféle segédáramkörökkel ellátott motorokkal.
Ismerem ezeket a speciális aszinkron generátorokat. Frekiváltónál kötsz Te bármiféle kondit még? Nem.
 
Azaz ha fogsz egy mezei aszinkronmotort, és kézzel forgatod a tengelyét, közben a tekercseit rövidrezárod.
Tudod forgatni? Hol itt a generátor?
Na már most próbáld meg ezt BLDC motorral.
Izmosnak kell lenned, hogy sikerüljön nagyobb fordulatokra kézzel tekerni.
Értsétek már meg, az egyik gép csoportban (amikban van állandó mágnes) forgáskor egyből jelentkezik az elektromotoros erő (EMF), a másiknál NEM.  
Tehát óriási különbség van a tekintetben, amiről az eredeti kérdés szólt: lehet mezei frekiváltóval BLDC motort forgatni, vagy nem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 január 10, 23:22
Van nálam egy aggregátor javításon. 3 és 1 fázisú és hegeszteni is lehet vele,persze külön tekercsekkel,diódákkal. Na ebben pont ilyen motor van,kiegészítve a hegesztő tekercseivel. És három szép nagy kondi van rákötve  a kimenetére.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 11, 07:19
Üdv, eladó új mikrókapcsolók (végálláskapcsoló)  
Euchner N10R-M új ára:138 dollar/db nálam: 12.000 ft/db van belőle 3 darab
Euchner N01R550-MC2018 új ára:140 dollar/db nálam: 12.000 ft/darab van belőle 4 darab  
 
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140111/IMAG0617_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140111/IMAG0617_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E)
 

 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 11, 07:20
bocs rossz helyre irtam!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 11, 10:06
 
Svejk valamit benéztél mert én nem V1000-et írtam hanem J1000-et !  
A V széria tudomásom szerint nem tudja kezelni a szinkron motorokat, de ez már ki lett vesézve itt is.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 11, 10:42
 
Tibor szaktudását ugyan elismerik sokan, de ami nem fér bele a sík, derékszög, párhuzam gondolatvilágába az nála nem létezik.
Sőt mi több, az nem is volt, nem is lesz, és már a gondolat is hülyeség.  
Csak akkor azt nem értem mikor még frekvenciaváltó sem volt akkor a rotoverterek hogy működtek ?  
Mert az sem volt más mint két mezei aszinkron motor összekötve egy tengelykapcsolóval.
Csak a hajtó motor egy 2 polusú a hajtott meg egy 16 polusú és máris ott volt a 400Hz !  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 11, 10:42
Összeraktam azt a bizonyos FV-1500-as frekiváltót, ha már anno megvettem a panelt meg pic-et .. rákötöttem egy AC servót .. szépen forgatta, bár kissé fura hangja volt, és a Feteket kissé melegítette is. Akkor inkább nem frekiváltóval lesz szabályozva a fordulatszáma.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 január 11, 15:02
Mi ebben a benézés?  
Mivel Te a #2352-ben bizonytalanul J1000-et írtál, ezért írtam én V1000-et.
A V1000 biztosan lekezeli, tudod V mint vector. :)
A J-s szerintem aligha, de meg kellene skubizni az adatlapját.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 19, 13:23
Sziasztok.
Pár hete írtam hogy gondok vannak a frekiváltómmal . Na ez még most is így van , tettem elé zavarszűrőt, tettem a H2 vezérlő elé is ahogy elindítom a főorsót zizegnek a tengelyek ,ha másik  dugóba teszem át a frekiváltót akkor nem zizegnek de ahogy  elindítom a főorsót a H2 vezérlő bekapcsolja a vészleállítót a felületen.
Ötletek? Ne azt írjátok hogy vegyek másikat mert más is használja ezt a frekiváltót és jól működik neki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 január 19, 13:42
A PWM frekit állítsd  minimumra, akkor kevésbe szemetel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2014 január 19, 14:00
Szia
 
Nem hiszem hogy a frekiválto csinálná a gondot , olyan amilyen , ezek a tipusok mind egyformák ( gondolom én ) .Viszont az LPT kártyát lecserélném más tipusura .
A PC felé az LPT kártyán keresztül megy a "jel ". Az hogy ez a "jel" mikor érkezzen vagy hogy érkezzen-e egyáltalán az LPT kártya PC-hez valo illesztésén mullik .A másik dolog hogy áthelyezted a frekiváltot más konektorba az jo de attol nég a hiba ott van csak "kisebb " .
Probálj más tipusu LPT kártyát használni .
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 19, 15:44
Kicsit teszteltem a dolgokat ,  kihúztam a PC-t és nélküle  helyeztem áram alá a H" vezérlőt , a motorok szépen zúgtak ,tartóáram ...stb , bedugtam a frekiváltót és elindítottam a főorsót , hát  életre keltek a tengelyek  ,  viszont a monitort és a PC dugókat kihúztam a hálózatból , így csak az marad hogy a H" 220 as  vezetéken keresztül jut be a zavar a körbe annak ellenére hogy mind a két körön van zavarszűrő. Ha valaki jár Pesten és van egy felesleges frekiváltója  30 percre , azzal szívesen kipróbálnám hogy mit csinál a gép.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 19, 16:44
A frekiváltó és a motor közti kábel árnyékolt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 19, 17:47
Igen , és a harisnya le van földelve a frekiváltó oldalán!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 január 20, 08:53
PWM freki mennyi? Visszavetted már a minimumra? Frekiváltó tápján is van zavarszűrő? Használj olyan zavarszűrőt amelyet frekiváltóhoz terveztek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2014 január 20, 14:52
Upsz , ezt jol benéztem :)  
A H2-röl nehogy kicseréld az LPT-t , fürész kel hozzá :)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 20, 22:14
Igen ,visszavettem ,így se jó, hoznak scop -ot azt mondta egy szaki hogy nézzük meg milyen a zavar és hogy mekkora ,utána lehet hozzá zavarszűrőt csinálni vagy venni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: besirkyjh Dátum 2014 január 20, 22:15
Szia  
 
A földelésed rendben van ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: m99i7s37 Dátum 2014 január 21, 21:35
Siemens 6SE3115-8DC40 micromaster frekiváltóval kapcsolatban kérdeznék:
3 fázisú betáppal rendelkezik,de csak 1 fázisom van.
paraméterezés után deltában működnie kellene róla a 3 fázisú motornak, vagy ehhez 3 fázisról kellene betápolnom?
köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2014 január 21, 21:47
Ha 3x400V a frekiváltód, és neked csak 1x230V van akkor az nem fog menni...
 
Ha 3x230V lenne a frekiváltó (usa, japó szabványú ipari áram) akor az valszinüleg eldöcögne 1x230V-ról.
 
1x230V frekiváltó után kell csak deltába kötni a 3f motorodat.
A 3x400V frekiváltó után csillagba kell.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: m99i7s37 Dátum 2014 január 21, 21:56
Igen 3x400V-os a bemenete.
Felfut, tudom is paraméterezni,de a kimeneten nincs semmi.
Akkor ezek szerint így nem fogom tudni kipróbálni..
 
köszi!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 21, 22:06
Igen , le van földelve !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2014 január 22, 05:22
Megfelelő méretű 230/400V-os trafóval megtáplálod a frekiváltót.Van 2 "fázisod" evvel szépen elmegy ,csak ne akard a maximális terhelésen járatni.Sok frekiváltót építettem be evvel a módszerel ,ott ahol kedvezőtlen körülmények voltak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 01, 15:44
 
Sziasztok!
 
Elakadtam egy frekvenciaváltóval. Ez egy Mitsubishi Frequrol FR-U120 egyfázisú 0,75KW-os.
Amikor bekapcsolom a számláló szépen felfut a beállított frekvenciára,de a motorral nem történik semmi. Semmit nem tudok az előéletéről.
Az egyik paraméterben le volt tiltva a kezelőfelület használata,a másikban pedig a bármilyen paraméterhez való hozzáférés. Na amire erre rájöttem. Húúú.
Van valami trükk még? Köszi minden segítséget.
 
Feri
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wm94bppdn Dátum 2014 február 01, 15:51
Nem kéne beleszólnom, mert nem ismerem ezt a frekiváltót, de általában szokott lenni reset, ami mindent gyári alaphelyzetbe állít. Utána el lehet kezdeni a kisérletezést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 01, 15:59
Már túl vagyok rajta.De köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 február 01, 16:48
Szokott lenni a kapocslécen egy rövidzár ami az egyenirányítótól a kondik felé megy. Kivéve szűrő induktivitás rakható a helyére. Az megvan?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 február 01, 17:10
Ha jelszóval védett akkor nem sok mindent tehetsz. Ilyen van nekem is, polcon jól mutat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 01, 17:16
Ne má'!!!
A Factory reset kihozza azt is.
Természetesen a benne levő paraméterek elvesznek, de ugye az is a cél a jelszóval.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 01, 17:17
Mailt megkaptad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 február 01, 17:48
Elolvastam! Akkor van egy jó frekiváltom?.Szerintem reseteltem én már mindent. Ugyan fagyasztóba még nem raktam , hogy felejtsen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 01, 17:55
Szép Estét! A bemenetnek egy kétpólusú a kimenetnek egy 3 pólusú csatlakozója van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 február 01, 20:29
Valószínű táphiba, az IGBT meghajtók nem kapnak tápot, de azért a főáramkört sem árt ellenőrizni.
A kb. 310V DC eljut-e az IGBT-ig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 02, 22:08
Szia!  Megnéztem a panelt közelebbről. Van rajta egy 6,8V-os zéner. Lábakon mérve rövid zár. Levettem alóla a modult,s a zárlat megszünt. Van vagy 5 ilyen modulom de mind zárlatos azon a ponton. Ha tudnék tennék fel képet róla. Nem jön össze ez a javítás sem. Van forgalmazója a modulnak, de nem biztos hogy szállítanak 1 db-os tételt. Már azon gondolkodom teszek rá egy másik modult,de nem tudom az eredeti belső felépítését. A típusa BKO-CA1127 . Köszi András az ismételt segítséget. Feri
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 február 03, 13:07
Szia! A modul adatlapja megvan? Én nem találtam, de lehet béna vagyok. Ki az elkövetője? Esetleg papír alatt van másik típus. Távolkeleti forgalmazóval vigyázz, én már faragtam be ilyen szállítóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 13:11
Kisebb modulokban benne van az áraamérés shönt ellenállása.
Nem azt méred??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 13:13
Ne bonyolódj bele, majdnem biztos, hogy csak paraméterezési hiba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 13:14
Egy hasonló arégi mitsu a múltkor enegem is szívatott, persze kiderült csak én nem jól értelmeztem az manuált.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 03, 13:31
Rendben,megteszed,hogy átnézed nekem a manualt. Egy német oldalon találtam egyet ami okosabb mint amit a japcsi feltett.Elküldöm neked.Egyébként az árammérés sőntjére tennének direktben egy zénert?Az IR2130 kimenetére van téve 3 elkó,azokon sem mérek feszt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 08, 15:16
Szép Napot!  Rendelkezem egy ASIRobicon nevezetű GT200-as típusú frekvenciaváltóval. Esetleg lenne valakinek Manual-ja hozzá? 3 fázisú betáp 3Kw Köszönöm!  Feri
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 február 08, 19:06
Nehéz lesz, hacsak nincs nagy szerencséd. A Robicont (USA) megvette a Siemens és minden korábbi infó csak más oldalakon érhető el. A Mitsu műxik már?  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 08, 20:30
Szia! Még nem megy. Megpróbálok egy beöntött hidat szétkapni ,hátha megláthatom annak a két lábnak a szerepét.Ha lenne cnc-m, akkor már régen meglenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 február 08, 21:53
Táphiba lesz meglátod. Nem kapnak vezérlést az IGBT-k. Ha le tudod választani a modulról a 310V-ot, akkor nyugodtan mérhetsz. Egyébként nagy durrt kockáztatsz. De óvatosan! Küldj fotót a modulról, ill. azt, hogy mit sikerült a lábakból azonosítani. Egyébként ahogy Svejk írta, vannak beépített söntös modulok mint pl. PS11036, azonban mindkét pontjának kihozatala nem indokolt, de nem lehetetlen, hogy kihozzák.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 február 08, 22:29
Szia!  Egyébként létezik közkézen forgó kapcsolási rajz frekvenciaváltókról?? Már csak a kapcsolástechnikai megoldásokra gondolok.Küldök majd képeket a modulról. Köszi!  Megnéztem mit zár rövidre a modul kivezetése,de most hirtelen nem tudom.Később megírom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 08, 22:53
Dehogynem! Ha a sönt egyik vége van csak kivezetve, annak nincs értelme, nem tudod mérni a rajta átfolyó áramot. Ha pedig külső elemekkel méreg az áramot akkor értelmét veszti a modulon belüli sönt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 február 09, 09:39
Valóban rosszul írtam, tulajdonképpen a sönt egyik fele sincs kivezetve.. Egyik fele táppont is, a másik felére egy műveleti erősítő csatlakozik. Ugyanis amelyik modulban már sönt is van az általában IPM nevezett meghajtókkal és egyéb nyalánkságokkal megtűzdelt áramkör. Lásd a példában említett modult. Ezzel együtt szívesen veszem ha hozol példát a kétkivezetéses söntös IGBT modulra.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 09, 10:19
Blokkvázlatok, de ennyi gyakorlatilag elég is.
Ritkán kell/éri meg ennél mélyebbre belebonyolódni.
Az első genererációsokhoz esetleg elképzelhető részletes rajz, nekem egy sincs.
 
No meg ha egy párat kirajzolsz, akkor már érteni fogod... :)
 
Ne kívánd tőlem és mástól sem, hogy átolvassuk az ismeretlen frekiváltó manuálját tüzetesen és megmondjuk a tutit.
Persze ráhibázni lehet...
 
Küld el nekem azt a Mitshut, most már kíváncsi vagyok rá.  
 
Egyébként régebben én is megvettem minden vicek-vacak frekiváltót ami az utamba került, akár jó volt akár nem. Jó sok pénzt beleöltem, persze gyakorlati haszna nem lett, csupán kaptam egy átfogó képet.
 
Ma már meggondolom milyet veszek meg...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gfxd0h560 Dátum 2014 február 13, 22:25
Szép Estét! Eszterga 1,5-2,0kW.os motorját szeretném egy fázisról és frekvenciaváltóról járatni, hogy el tudjam kerülni a mechanikus váltó beépítését, helyszűke miatt is.
Mivel nem sok "tanulópénzt" szeretnék fizetni a kísérletezgetésre, kérem a jó tanácsotokat ez ügyben!
Milyen frekiváltó típust érdemes keresnem?
Mi az ami nem jó?
Van-e valami ami a motor paramétereit,  
típusát is meghatározza?
Tud-e valaki megbízható beszerzési forrást?
Természetesen használt érdekelne és lehetőleg olcsóbb...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 13, 22:34
Csak óvatosan ..... Pár fokozatot tartsál meg a mechanikából is. Ugyanis a mechanikus váltót nem tudod teljesen kiváltani, mert pl. 60 1/min főorsó fordulat esetén a 2 kW-ból alig marad teljesítményed, ha frekiváltózol, míg mechanikus váltóval majdnem mind megmarad a motor P-ból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 14, 10:00
Üdv. Forgalmazok ilyen frekvenciaváltókat. Fel is programozom. Garancia 20 hónap. A teljesítmény = fordulatszám x nyomaték.A frekiváltó  állandó nyomatékot tud. A nyomaték a motor fordulatszám csökkentésével nem nő, míg a mechanikus, áttétellel történő szabályozásoknál igen. Ennek ellenére sokan vettek tőlem frekvenciaváltót és használják is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 14, 10:01
Weblapomon találsz árlistát és gépkönyveket is www.lionelectric.hu  Ha segítség kell, hívjál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gfxd0h560 Dátum 2014 február 14, 21:22
Köszönöm, a felező által elfoglalt hely megmaradása is nagy előny lesz! Marad még 4x4 áttétel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gfxd0h560 Dátum 2014 február 14, 21:23
Köszönöm, és megnézem a weblapon is természetesen!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jeepatti Dátum 2014 február 18, 20:49
1 fázis 230V ról szeretnék 3x380 v környéki feszkót előállítani kb 2kw nagyságban.
 
Többen mondták használnak kondenzátors feszültség kétszerezőt (2 kondi + 2 dióda)évek óta 480V os frekiváltó elé téve megy.
 
Van másnak is tapasztalata ebben?
 
Vagy más ötlet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 18, 20:52
Létezik frekiváltó 1 fázisú betáppal ekkora teljesítményre. Szerintem sokkal korrektebb megoldás lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 február 18, 23:13
Avval csak az a gond hogy nem lesz 400 volt .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 február 18, 23:17
Soha nem próbáltam a feszültség kétszerezőt , de szerintem az jóval kisebb teljesítményekre való .
Nem igen tudod megúszni ,220/380 voltos autó trafó nélkül , ha mindenképp 400 volt kell .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 18, 23:22
Az eredeti elképzeléssel meg az, hogy 1 fázisú betápból nem lesz 3 fázis a frekiváltónak. Ha netán feszkétszerezővel lenne használva a frekiváltó(ami továbbra is 1 fázis marad), akkor nem szabad kivenni belőle a maximumot, mert nem bírja, nem arra tervezték. Kompromisszumot kell kötni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 18, 23:41
 
Jó pár éve dobtam fel ezt a feszültség kétszerezős megoldást.
Egy hátránya, hogy olyan frekvenciaváltó kell hozzá ami képes elviselni a terheletlen feszültségét, ami 660 VDC körül van.
Esetleg a másik megoldás egy 1 fázisú bemenettel rendelkező frekvenciaváltó és egy 3 fázisú transzformátor a kimenetre.
Az ilyen megoldás annyiból előnyös, hogy a PWM frekvencia által okozott zavarokat is szűri.
Amúgy szabadna kérdezni mit szeretnél csinálni amihez szükséges a 3x400volt ?
Mert a 2 kW környéki motorok 90%-a átköthető deltába és így ez az egész procedúra okafogyottá válik.      
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 február 18, 23:44
Az a problémája ha jól emlékszem ,hogy nincs kihozva a motorból mind a 6 tekercsvég , csak 3 .
Ezek szerint akkor csak nagyobb teljesítményű frekiváltó kell ? A feszültségkétszerező működne KW nagyságrendű teljesítményeken ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 18, 23:47
 
Ezt hol olvastad?  
3x200 Voltos 3.7 kW frekvenciaváltót üzemeltettem 1 fázisról teljes terhelés mellet is minden probléma nélkül.
Ha megroggyan a DC bus feszültsége annyira, hogy low voltage input-al leállna akkor meg kell támogatni mémi kondenzátor pakkal.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 18, 23:50
Azt nem tudom, eddig még nem kellett fesz kétszerezőhöz nyúlnom.  
Ha a frekiváltó 3 fázisú betápra van tervezve, akkor a 3 fázison megoszlik az áram, így a benne lévő 3 fázisú egyen irányítón is. Ha csak "2 fázis" -ra van kötve a betáp, akkor ez az áram csak a használt "2 fázis" diódáin oszlik meg.Szerencsés esetben bírja, csak jobban melegszik. Ha nincs szerencsénk, elpukkan az egyenirányító, ami rosszabb esetben egyben van a teljesítmény híddal. Ilyen esetben ajánlott kissé felül méretezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 18, 23:55
 
Nem egy ilyen motornál óvatosan kibontva a tekercsfejet és szétkötve a csillag pontot kivezettem a maradék 3 tekercs véget.
A mostani szalagfűrészemen is így van megoldva, hogy 3x200 Voltos frekvenciaváltóról menjen.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 február 18, 23:56
Köszönöm ! A dióda híd esetleges túlterhelése egyértelmű .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 február 18, 23:57
Ez egy zárt klímakompresszor úgy emlékszem :)[#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 19, 00:08
 
Akkor bizony csöcs.
A diódákról meg annyit, hogy igen erősen túl van méretezve pont azért ha 1 fázis kidőlne.
Mivel a legtöbb ilyen egység nem figyeli ha kiesik véletlen a fázisok közül valamelyik.
És maga az egység is 150%-al túl van tervezve amit 30 másodpercig képes biztosítani. ( 120%-ot 2 percig )
De itt is csak szoftveresen van lekorlátozva az idő, hogy a motort ne gyilkolja le.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jeepatti Dátum 2014 február 19, 19:02
Igen egy klíma kompresszorról van szó.
Ugye ez sajnos zárt és azért lenne jó megoldanom az egy fázisról 230V ról a 3 fázis 380V generálást, mivel így nem kéne kompresszort cserélnem. (pontos teljesítményét nem tudom típusa MT36JG4E danfoss)
 
Több frekiváltón állítólag ez egyenáramú oldal ki van vezetve (kondi rész) így a fesz kétszerezős kondis egységet oda lehetne kötni direktben így a belső dióda nem lenne érdekes.
 
Ha kondis fesz kétszerezőt alkalmazok, akkor valóban a terheletlen feszültségét 660 VDC lehet. Ezt egy kis terheléssel gondolom le lehetne venni pl 100W os égő? Elenálás..
Aztán ha üzemel a motor már ez kikapcsolható.
 
Veszteség szempontból a kondenzátoros feszültség kétszerező elvileg jobb mint egy trafó ha jól emlékszem. Toroid trafónál ha jól emlékszem 90% feletti a hatásfok simánál is talán.  
 
Szóval vagy maradjak 1 db 230V 1 fázis / 230x3 fázis + egy 3 fázisú trafó rá? (ekkor a frekiváltó azárt kicsit butítva lesz)
 
Vagy a betáp oldalra egy 230be / 380 ki tarafó.
 
Vagy 230V + fesz kétszerező / 380-480 bemenetű frekiváltó ami kb 3-4 KW os
 
A kompresszor:
 
http://www.danfoss.com/Products/Categories/Detail/ra/Compressors/Maneurop-reciprocating-compressors/MT-Reciprocating-compressors-for-R22-single/Motor-voltage-code-4-380-400V350Hz-460V360Hz/MT36-4M/588713e0-635a-4824-8760-1e6b0f01517b/e3a2e318-d873-4a10-8425-ac9d01e87d1b.html
 
DANFOSS kompresszor adatlap
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jeepatti Dátum 2014 február 19, 19:09
Bocs a pontos típus MT36JG4D danfoss elvileg 2KW os villamos felvételű
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 20, 00:05
 
660 voltot beterhelni 3 darab 100-as izzóval tudnál, és azért 300 Watt meddő fogyasztás nem hiszem, hogy rentábilis lenne.
Villamos műveknél dolgozók kedvezményesen kapják a delejt, de ha ott dolgoznál akkor bizonyára már bent lenne a 3 fázis is.
Lenze frekvenciaváltók között vannak amik 500 VAC-val is üzemelnek ami 700VDC Bus feszültséget jelent, így képes elviselni a feszültség kétszerezős működést is.
Valahol van egy A4 lap méretű panelem ami tele van 1000uF kondenzátorokkal amihez csak 2 dióda és pár darab töltő ellenállás és egy időrelé kell és máris meglenne a duplázott egyenirányított hálózati feszültséged.
Mert több ezres kapacitás felett nem lehet közvetlen hálózatról indítani mert letépi a villanyórát a kismegszakítóval együtt.
Ezért csinálják azt, hogy pár 100 ohmon keresztül töltik fel és ez után kapcsolják rá közvetlen.
Egy ilyennel és egy megfelelő bemenő feszültségű frekvenciaváltóval lenne a legegyszerűbb megoldás.
A másik az, hogy ha klímával akarsz fűteni akkor GEO Tarifát kell igényelni és akkor ott lesz a 3 fázisod akár 63 Amperrel.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 20, 08:55
De miért kell beterhelni?
A 3 fázisú frekiváltók általában 380-480 bemenő az engedélyezett.
 
Én egyébként inkább az autotrafó a bemenetre híve vagyok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 20, 15:43
 
Az én se tudom minek beterhelni [#nemtudom]
De ez a feszültség kétszerező előbb megoldható mint egy 2kW-os autó trafó.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jeepatti Dátum 2014 február 20, 17:14
Beterhelést csak üresjárat időre gondoltam.
Hogy a csúcs feszültség nehogy kivágja a frekiváltót.
 
De ha van olyan frekiváltó ami bírja a 670 V környékét akkor nem kell.
 
Egy autótrafó esetén 2 kw nál mennyi lehet a veszteség?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 február 21, 12:38
Bírják.
 
Egy autótrafó szerintem 90% felett van hatásfokban. Itt ugye a vasmagnak csak kb. a teljesítmény felét kell átvinnie, ezért a mérete is elfogadható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 05, 08:16
Kisebb dhalander frekiváltós hajtásához talán használható lehet:
220/350 leválasztó trafó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 14, 11:52
Régi tranzisztoros freki váltókat ismeri valaki? Ha rosz javitani lehet?Lehet csak egy vagyonér?Az 1.6 kVA mekkora ráköthető motort jelenet Kw-ban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 14, 16:29
Típus? Hibajelenség? Egyébként sok javítható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nah5a9frh Dátum 2014 március 14, 21:58
Sziasztok!Segítséget szeretnék kérni abban,hogy 3×25 amperes c-s megszakítóról tudnák e üzemeltetni egy 15 kw-os 1400 as fordulatú villany motort,frekvenciaváltó vagy lágy indító segítségével.Indításnál a villanymotor tengelyén  egy 35 kilós szegmens fej van közvetlen ráépítve, ami nehezítheti az indulást.Ha a villanymotor már forog ,a motor teljesítményének elegendő lenne a negyede a feladat elvégzéséhez.Előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 14, 22:43
Még egyenlőre nincs hibajelenség (és remélem nem is lesz),ma vettem,jövőhéten jön meg,csak miheztartás végett kérdeztem.Ismerős esetleg?Tudsz róla valmit mondani igy képekről?Neten nem találltam semmit róla. Frekiváltó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 március 15, 06:44
 szerintem igen . A 15 Kw os motor névleges árama( felpörgés után )  úgy 30A lenne de ha nincs kiterhelve akkor saccra elég neki a 10 A ( Üresjárásban )  A tengelyre épített tárcsa szépen felgyorsítható ha fokozatosan indul a motor . ( akkor lenne baj ha induláskor is igény lenne a nagy nyomatékra ( Pl egy súlyt emelő csörlőd lenne vagy egy nyomásra dolgozó kompresszorod) . Nekem a frekiváltó szimpatikusabb  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 15, 08:50
Ismerősnek néz ki, pár magyar gyártmánnyal találkoztam már, lehet épp ilyennel is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 16, 00:43
Arra lennék még nagyon kiváncsi hogy ha erre a tranzisztoros frekiváltóra 1,1Kw-os motort lehet kötni mit szólna az 1,5Kw-os hoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 16, 11:06
Ha nem használod ki teljesen a motort 1,5kW-ig, akkor használható lehet. A mostani újabb típusok közt vannak olyanok, hibával megállnak, ha nagyobb motor van rajtuk. A tiéd szerintem még nem érzékeny erre. Ki kell próbálni, puding próbája az evés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 17, 11:22
Köszi,ki fogom próbálni,de ha mondjuk jobban megterhelem a motort nem fogom megölni vele a f váltót?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 20, 12:38
Irtam a "Segitség béna vagyok" topikba frekiváltó bekötésével kapcsolatban,aki tud segitsen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 20, 22:58
A frekiváltó halott!![#rinya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 21, 15:24
Azért a nagyja jó annak, legfeljebb pár alkatrészt kell cserélni. Leginkább a fetek, a szűrőkondi ( és vele a greatz + lágyindító ) vagy a segédtáp szokott megpusztulni. Szvsz még rajz nélkül is meg lehet javítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 22, 00:12
Már túladtam rajta,ahogy jött úgy ment,szerintem se volt nagy baja de sajnos nekem nem lett volna ismerősöm aki megjavitotta volna,keresek egy jóval fiatalabbat.A cégnél meg (Procon) nagyon rendesek voltak,egy illetővel elbeszélgettem egy kicsit a dolgokról,a szóban forgó 24 éves freki váltóba még NDK cuccok is vannak,szóba jött egy másik freki váltó ami 3x380 (400v) betápos tehát 3 fázisú,kizártnak  tartotta hogy menjen 1x230V ról de még az is megoldható lenne szerinte,szóval lehetetlent nem ismer,nem ma kezdte ezen a téren a dolgokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 23, 00:33
Esetleg valaki ismeri a Toyo Denki (japán) frekiváltókat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 március 25, 18:02
Nem lapul véletlen valakinél egy ilyesmi manual?
 
Az őrületbe kergetnek ezek az olaszok, hogy semmi terméktámogatás nem érhető el sehol a cuccaikról.
Ha néha van is valami az csak esetleg olaszul.
 
Ez most egy Control Techniques, Spindax Worldwide fantázianéven futó HB017-es főorsóhajtás, de semmit nem találok róla.
Alapjában véve működik, de ha lenne egy hozzáértő fórumtárs attól kérdeznék egy-két dolgot.
 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 március 25, 18:17
Basszus, rosszul kerestem, regisztráció után le tudtam tölteni a gyártó honlapjáról.
Ha kell valkinek szóljon!
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 március 25, 21:26
Még ezért egy kérdés nyitva maradt a manult elolvasva is.  
Ha akadna hozzáértő annak szívesen venném a segítségét magánban, mert igazából a problémát sem tudom egzaktul megfogalmazni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 29, 11:45
Sziasztok.
Vettem egy freki váltót,kipróbáltam működik rendben de zavar az hogy nem igazán értek a felprogramozásában,arra gondoltam hogy találltam a neten hozzá user manuált,szerintem ezt le kellene forditgatni kinyomtatni és elkezdeni nyomkodni,felfutás,lefutás stb.
Pl a sokat emlitett Sleep (csúszás)-et is be kell állitani,pontosan azt se tudom mit jelent,tudom igy nehéz segiteni de tanácsokat elfogadok hogy hogy induljak neki.
Erről a tipusról van szó:VF61m 2r222 (Egy fázisú 2,2Kw-os).
 
Ezt találltam róla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 30, 11:14
Azt mondják hogy a motor és a freki váltó közé nem szerencsés tenni semmit,egy kapcsolót se lehet betenni közé?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2014 március 30, 12:05
Nem, semmit se.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2014 március 30, 14:08
Vezetéket feltétlenül.
 
Bocs... [#crazya][#love11]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2014 március 30, 14:13
[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2014 március 30, 14:52
Azt írta, "működik rendben", ebből nekem az jön le, hogy összekábelezte.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 30, 15:27
Oké,köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 30, 15:36
Sziasztok, egy fr.váltó kimenetén a motort kapcsolgathatom? pl relével? vagy nem örül neki
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 30, 15:44
 
Kapcsolgathatod , ha azt akkor csinálod mikor a frekvenciaváltó áll.
Különben lehet belőle nagy bada bumm is [#hehe]
Amúgy minek kéne azt kapcsolgatni ?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 30, 15:47
ettől tartottam...
pl eszterga, menetvágás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 március 30, 15:55
Szerintem ez megoldható a freki váltó saját irányváltó funkciójával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2014 március 30, 15:56
És miért ott akarod kapcsolgatni?
[#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 30, 15:56
 
Olyan frekvenciaváltó ami tud félellenállást kezelni simán megfogja neked a gépet 0.1-0.2 sec alatt és forgásirányt is vált azonnal, ha kell.
Természetesen lesz vele mit tökölni, hogy úgy megálljon mint a gerely.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2014 március 30, 15:56
Hát ez-az...[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 30, 16:29
ha nem pc vág menetet, nekem a horonynál ki kell kapni a kést, és irányváltani   :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 30, 16:33
kikapcsolom, lelassít 20 sec, kikeresem a menüben az irányváltást, megtalálom, megnyomom a startot, szép lassan felgyorsul 60 Hz re. Ennyi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2014 március 30, 16:46
Van egy olyan érzésem hogy Te még soha nem kezeltél frekiváltót a kezelő paneljáról.. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 30, 16:50
ez így van :)
(de vörös proletáron vágtam m20*1 menetet)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2dm0z6nm5 Dátum 2014 április 17, 15:55
Tapasztalatom szerint, esztergához legalább 2x nagyobb frekiváltó kell mint a főorsó motor. Békebeli "igazi" esztergán 1.5kW-os motorral 2.2 frekiváltóval fékellenállás nélkül 0.3 másodpercet sikerült elérni le, illetve felfutási időnek. ( kiiktatott védelemmel , 1.2 x-es túlterhelés engedélyezéssel, DC köri feszültség maximum, a plafonig tolva )  Ezt már a mester is elfogadhatónak találta a mágneskapcsolós irány váltás után. A frekiváltó a meglévő kezelőszervekről kapta az indító, irányváltó, leállító parancsot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jn08jf8im Dátum 2014 április 17, 19:39
Szép napot!
Segítséget szeretnénk kérni.
DANFOSS VLT 2800 Készülék programozásában .
A gondom automata modban nem tudom a 106 paraméterben megadott fordulatot előcsalni.
De a legjobb ha 1k potméteren keresztül tudnám állítani a fordulatot.
Ha valaki segítene elküldeném az eddig be állítot paramétereket.
Előre is köszözöm
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2dm0z6nm5 Dátum 2014 április 17, 20:58
Üdv!
Ezt a típust nem ismerem de ez talán segít http://www.azimutkft.hu/downloads/segedletek/2800_Kezelesi_utmutato.pdf ahogy látom a leírásból: CHANGE DATA megnyom,fel, le gombbal HAND módba rakni, ekkor a referenciának kéne látszódni. 20-as paramétert engedélyezni kell ENABLE
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2dm0z6nm5 Dátum 2014 április 18, 06:30
Most látom hogy autóban nem tudod állítani a ref et. Ha a  2-es paraméter nulla, és be van kötve a potméter nem tudod állítani a frekvenciát?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jn08jf8im Dátum 2014 április 18, 14:49
Tisztelt Ferisz !Egyszer már belett lőve fix 15000rpm-re,most potméterrel szerettem volna használni .
Az ismerősőm nekilátott  s minden elment .
A motor paraméterek vissza lettek állítva a fordulat 8500rpm nem tudom feljebb vinni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2dm0z6nm5 Dátum 2014 április 18, 15:02
Ha más nálam okosabb nem jelentkezik, nekem elüldheted a beállított paramétereket, ha van időm foglalkozom vele. Merre laksz ? Csak azért kérdezem mert elég nehéz "távgyógyítani" bár néhányszor már sikerült.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jn08jf8im Dátum 2014 április 18, 17:10
Előre is köszönöm.
A probléma meg oldodott.A 204-es minimális referenciát huta le 50.00-re.
De a potméteres dolog még fenn áll .
Egyébként Polgáron lakom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7dmzwfr6 Dátum 2014 április 22, 23:21
Sziasztok!
 
Segítség (ötlet) kellene.
Adott egy cseh gyártmányú elszívó (egy lézergravírozóhoz kapcsolva), amiben van egy Frecon gyártmányú 1.5 kW-os frekvenciaváltó.
Az ÉV-relét állandóan lecsapja, ami a testen megjelenő fél hálózati táp eredménye. Ez mondjuk teljesen rendben van, mert az ÉV-relének ez a dolga.
Viszont a hiba okán gondolkodom. Csak azért, mert egyszer tudtam belenézni a szerkezetbe, mert szinte mindig megy.
Most az ÉV-relé előtti védőföldes vezetékről használják, így nem vágja le a relét, és nem is ráz.
Jól gondolom, hogy az EMC-szűrő lehet a hiba oka? Sajnos a frekiváltót nem kötöttem le az EMC-szűrő kimenetéről, ezért csak okoskodom.
Szoktak-e az EMC-szűrők ilyen jellegű érintésvédelmi problémákat okozni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 22, 23:37
 
Több frekvenciaváltó szenved ebben az ÉV relé betegségben.
Ha normális védőföldelés van a gépen akkor nem lesz belőle probléma.
Csak gondolkozz logikusan és rájössz miért is veri le.
Mivel a frekvenciaváltó rádiófrekvenciás zavart kelt és ez vissza szivároghat a hálózatra amit az zavarszűrő levezet a föld felé.
Hoppá már is megjelent a hibaáram ami leveri a biztonsági eszközt.  
Például a Lenze még a 100 mA-es ÉV-t is úgy leveri mint bantu négert a mocsárláz [#hehe]
Amúgy ha DC körben lenne a zavarszűrés akkor nem jutna ki a hálózatra és így nem csapkodna le semmit.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 április 22, 23:49
Az optimumnál vettem az esztergámat évekkel ezelőtt.A használati utasításban benne van a freki váltós verzió is,és 300mA-es ÉV relét írnak elő hozzá,különben leveri... Viszont azt nem minden sarki bolt árulja és még drágább is. És vizes közegnél nem használható!(meg még biztos sok helyen)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 22, 23:57
 
300-as ÉV-nek hobbi közegben annyi értelme van mint rácsos ablaknak egy tengeralattjárón.
Százszor többet ér egy normális földelés mint egy ÉV relé.
Vizes blokkba meg kötelező az új építésű házakban, lakásokban.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 április 23, 05:55
 Paul igazat beszél. A volt munkahelyemen ( Miskolci Egyetem ) egy felújítás alkalmával minden hálózatot átszereltek ÉV relésre. Sokat szívtam a frekiváltókkal. Volt ahol kicseréltük 300 mA esre a relét, volt ahol kikötöttük. A rádiófrekvenciás zavarszűrés kondijai okozzák a problémát Egyszer egy olasz frekiváltónál a szervizes tanácsára egy vezetéket kellett elcsípni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2014 április 23, 06:39
Én is osztom Pál véleményét, a jó védőföldelés szükségéről. Kell az és nem helyettesíthető FI relével.
De ha a túláram és zárlatvédelem lassú, akkor önmagában a földelés sokszor kevés a hatékony érintésvédelemhez, mert a testzárlati áram nem oldja megfelelően rövid idő alatt.
Kell valami gyorsabb, és az a hibaáram kapcsoló.
 
Azt is meg kell említeni, hogy pár éve léteznek már, kifejezetten a frekvenciaváltós alkalmazásokhoz készült hibaáram kapcsolók is.
Szerencsére a kapcsolóüzemű készülékek hibaárama nem a hálózati frekvencián, hanem annak felharmonikusain keletkezik. A baj, hogy a hagyományos felépítésű hibaáram kapcsoló ezekre épp úgy érzékeny, mint a hálózati frekvenciájú hibaáramra. A frekvenciaváltóhoz készült hibaáram kapcsoló tűri a felharmonikus frekvenciákon keletkezett hibaáramokat, de érzékeny marad a hálózati frekvenciájú hibaáramra.
Ettől hatékony, kapcsolóüzemű környezetben is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 23, 10:31
 
Példának újra felhozom a Lenze frekvenciaváltót.
Új korában tökéletesem működött, aztán ahogy öregedett elkezdte lecsapkodni a Fi relét.
Jöttek a villanyreszelők és kicserélték az érintésvédelmi eszközt.
Úgy tűnt hogy megoldódott a probléma mikor újra leverte mint látássérült az a bizonyos üvegárút.
Akkor jöttek a "mesterek" és kicserélték egy nagyobb hibaáramúra az eszközt.
Na ez addig ment míg elérték a 300 mA-es értékűt, így is lecsapkodja kicsit ritkábban.
Ezután ennyi volt a magyarázat [#fejvakaras][#nemtudom]
Annyira nem izgatott a dolog, hogy megnézzem az eszközt mi csinálhatja a gebaszt meg nem is az én hatásköröm volt.
90% a hidegítő kondenzátor nem bírta a folyamatos RF zavart elnyomni a DC bus-on és feladta a harcot.
Így szépen elkezdett kijutni a zavar az AC körre ahol az előtte lévő zavarszűrő teszi a dolgát és így keletkezik szép nagy hibaáram.
Legalább is más logikus magyarázat nincs erre.
Amúgy se a szívem csücske a Lenze, de ezeket még valamennyire lehet javítani, mert nem egy monolit a power része.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robroy007 Dátum 2014 április 23, 11:10
csak egyetlen kósza gondolat témától függetlenül...
 
az Fi relé sem véd meg minden esetben  
 
volt szerencsém belépni az E-on hálózatba Fi relén keresztül  
 
mivel Nulla és fázis közzé kerültem hirtelenjében
 
szóval ez sem élet biztosítás
 
de a munkavédelmi cipő azért hatásosnak bizonyult addig a pontig [#nezze]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 23, 11:33
 
Na igen, ha fogyasztói státuszba kerülsz jól szigetelt cipőben , vagy bakancsban akkor nincs az az érintésvédelmi eszköz ami ne nézné bután, hogy szénné égsz.  [#hehe]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 23, 16:06
Jó 30 éve nyári melón dolgoztam elektromos karbantartóként a Biogalban. Ott az egyik fiatal szaki a kapcsolószekrényben mérte a feszültségeket egy ilyennel.
Az egyik végét a sínen tartva rájött, hogy viszket a füle, benyúlt a másik végével a fülébe és megvakarta.
Nem volt őszinte a mosolya utána.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 23, 16:24
 
Erre csak azt tudom mondani, hogy két dolog határtalan.
Az egyik a világűr a másik pedig az emberi hülyeség, de az elsőben nem vagyok teljesen biztos.
Amúgy meg az ilyen elektronikai rémtörténeteket szerintem a semlegesbe vigyük át mert ez az egyik olyan topik ami nincs rommá OFFolva  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 május 01, 13:37
Üdv!Lenze 8214E típusú frekiváltóhoz kellen kapcsolási rajz,vagy legalább alkatrészlista pozicíó számokkal.Remélem tud vki segíteni,már a hajamat tépem.:D
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 május 02, 11:48
Már nem kell,meg van a hiba,megy a gép,ha valakinek kell segítség a kérdéses géppel kapcsolatban akkor szívesen segítek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 május 02, 13:45
Mégis mi volt a probléma ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 május 02, 16:20
Volt egy zárlatos graetz híd,de ez a kisebbik gond volt,a belső kapcsolóüzemű segédtápegység meghajtó tranzisztora is szétpukkadt,nem lehetett beazonosítani,még azt sem,hogy fet vagy bipoláris,a meghajtás sem volt egyértelmű,mert egy hibrid áramkör csinálta ami le volt öntve valami szilikonszerűséggel.A poziciószáma V231,fet-tel nem működött csak elindult de leállt,végül egy BU2525 győzött(1500V/12A),nem kevés méregetés és túrkálás után persze.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 június 10, 17:05
Sziasztok! Tudna valaki segíteni,hogy egy LG frekiváltóhoz milyen fékellenállást lehet használni? A leírás szerint AC rector kell hozzá és 1.14 mh 20A.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 június 10, 17:06
Hoppá,rector...,inkább Ac reactor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 10, 17:42
 
Ne keverd a szezont a fazonnal !!!
Az AC reactor a bemenetre teszik és zavar elnyomására használják.
A fékellenállás mindig DC és nem induktív !  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 június 10, 18:24
Ha már szóba került, én is keresnék fék modult omron frekiváltóhoz 400V-os bemenetű 2.2KW-os. Esetleg kapcsolási rajz is elég volna. Elvileg egy komparátor és egy combos fet van benne. Lehetne tervezni is , csak nem szeretek ezen a teljesítményszinten kísérletezni.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 10, 18:30
 
Általában ha nem tud kezelni külső fékellenállást maga a frekvenciaváltó alapból, akkor úgysem lehet annyira szélsőséges beállítást csinálni, hogy érdemes legyen hozzá építeni külső DC chopper-t.
Inkább cseréld le olyan típusra amiben már benne van.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 10, 18:32
 
De 2.2kW-tól már szinte minden Yaskawa (omron) típusban van belső fék áramkör.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 június 10, 19:19
Én is ezt gondoltam,de csak annyit találtam róla,hogy egy induktív fojtó. Csak a nagyon nagy teljesítményűeken van ellenállás és a fojtó. Be lehet állítani a frekvenciát,amivel "lökdösi" fékezéskor. Van ötlet,hogy mi lehet a megoldás erre? Már kisebb fékezéskor is tilt...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fa_kukac Dátum 2014 június 10, 19:23
Nálam régi villanyrezsó van a liften, sok éve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 június 10, 20:14
Simán letiltásba lehet vinni, hiszen több nehéz lépcsős szíjtárcsa tárolja az energiát. Sajna nincs az enyémben chopper, cserélni pedig nehézkes mert pontosan rávaló dobozt gyártottam amiben sok munkám van.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 június 10, 20:53
Kérlek, mesélj arról a liftről!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 június 10, 21:21
Ezek szerint jó rá a kanthal huzalból csinált ellenállás? És hány ohm kéne? Azt írja a kezelési,hogy 1200W-os fékezést tud a készülék. Csak ugye rákapcsolja a majd 700V-ot az ellenállásra. Egy hosszúkás szál izzót tettem rá,volt egy gyors és nagyon látványosan fényes megállás...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 június 10, 21:24
Két levegőre szánt ( pl grillező ) fűtőtestet köss sorba. Az bírni fogja a rövid túlterheléseket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 június 10, 21:38
Éled a gép Laci?
Ezek szerint nem volt menthetetlen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 június 10, 22:34
Éledezik,bár nehézkesen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 június 10, 22:38
Készülnek a fotók is,nagyon megvan rohadva mindene. A gombok sem működtek,azt hittem valamit rosszul csinálok és azért nem tudom programozni. De most már kezd alakulni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2014 július 04, 21:56
Sziasztok!
 
Tanácsot szeretnék kérni tőletek. Adott egy 3 fázisú dahlander motor.
delta/csillag, csillag kapcsolású.
3x220V kimenetű frekiváltóval hajtanám. a dupla csillag kapcsolás átalakítanám deltává. ( dupla tekercsekkel)
Ez a gyorsabb fokozat az eredeti 3 fázisú betáppal is.
A frekiváltó meg tenné a dolgát, legalább is ezt szeretném.
***
Több 3 fázisú gépem megy (220/380) deltába kötve 3x220V frekiváltóval, de azok nem dahlanderek.
***
Megörültem mikor megláttam az új dahlander motor típusát, ami mint említettem delta/csillag, csillag. Ezért úgy gondoltam, csak át kell alakítanom a fent említett deltává.
 
Jó lesz ez így, mi a véleményetek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2014 július 04, 21:59
Nem.
Deltában is 3x400V kell neki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2014 július 04, 22:03
Szia!
 
Biztoa vagy benne? Ismered a delta/csillag, csilag kapcsolást?
A kisebb fokozat most nem érdekes, a dupla csillagot alakítanám dupla deltává.
( mikor a kisebb fokozat van deltában, ott sorba kötnek két tekercset...)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2014 július 04, 22:17
A dupla csillag meg pláne nem alakítható semmivé se, hacsak nem 12 (2x6 tekercs) kivezetésed van a motoron.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2014 július 04, 22:26
Az u1, V1, W1 kapocsléc alatt mindegyiknél két drótnak kell lennie, ha ez így van megcsinálva ott szét lehet választani...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2014 július 04, 22:41
Igen, úgy rendben van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 július 05, 00:53
Ez egy érdekes ötlet ![#eljen]
Így fejből nincs előttem a bekötés , de egyszer megnézem .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2014 július 05, 12:21
Megnéztem, sajnos a tekercsfejnél kell szétbontani, a kapocslécre már csak mindenhová 1 drót megy.:-(
Pont a mútkor szívtam a köszörűmmel emiatt, ott is ezt kellett elkövetni. Hej de irigylem akinek van 3 fáisa.:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2014 július 05, 13:17
Bizony bizony... :(
 
A Dahlander motorokat a frekiváltó feltalálása előtt fejlesztették ki ipari alkalmazásra, és éppen ezért 3x400(380)V a kapocsfeszültségük, és a kialakításuk.
Az egyfázisú(230V) frekiváltó alkalmazása csak a tengerentúli (vagy 120/200V-os hálózattal rendelkező országokba szánt),beszerzésből származó Dahlander motorokhoz használható, ahol a hálózati feszültség 120/200V...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2014 július 05, 13:37
Értem, de megoldást kell találnom.  
Bármennyire is rühellem, szét kell bontanom a tekercsfejet és úgy összekötni a tekercseket, hogy delta legyen, három dupla (párhuzmos) tekerccsel.
Akkor már mehet neki a 3x230V. illetve meghagyom a bekötési lehetséget, csillag-csillag bekötésre, ha valaki netán 3x400V-ról hajtaná valamikor, igaz a kisebbik fokozat elveszik,majd hajtja 3x400V kimenetű frekiváltóról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2014 július 05, 13:46
Szerencsémre van egy Pityesz-féle csillagbekötésű generátorom, az hellyel-közzel enyhíti a 3f hiányát :D
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Teaway Dátum 2014 július 05, 13:50
Ez az eredeti rajz: http://triodamotor.hu/uploaded/dahlander_motor_bekotesi_rajz.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2014 július 05, 14:08
Egy fórumtárs már átkötötte az ugyan ilyen típusú motorját a marógépen.
3x220V-tal hajtja.  
Írtam is neki, kíváncsi vagyok ő hogyan csinálta, de másképp nem igen.
Olvastam a marógépes topicban, Gabeszosz gépéről van szó. A könyvtárában is vannak fotók, a frekiváltónál is berajzolta szépen a 3x220V kimenetet és megjegyzésként, hogy deltába kötni a motort.:-) Sajnos az nincs fent, hogy a dahlanderrel mit is csinélt.:-)
Remélem előbb-utóbb majd válaszol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2014 július 05, 14:25
Köszönöm ! Egyszer már én is linkeltem máshonnan . De annyira ritkán kell hogy nem akarnám megjegyezni .Én is a forgó háromfázis csinálót használom , némileg másképp . De itt jobban szeretik a frekiváltót úgy látom .  A nyomaték vesztése (inkább teljesítmény ) azért nem mindig előnyös . Mondjuk itt szó lehetne egy sima 230/400 as motorra cseréről is , esetleg .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 07, 22:09
Sziasztok. Nemrég estem bele a hobby cnc világába és egy kérdéssel fordulnék hozzátok. (habár én munkára építem magamnak, nem maga az építés fogott meg)
 
Jelenleg egy Emco Compact 5 CNC esztergával rendelkezem. A gyári Y, Z motorok le lettek cserélve, kapott egy külső vezérlőt sikerült őket tökéletesen bekalibrálni, és jelenleg PC-ről megy.
 
Viszont most elérkeztem arra a pontra hogy a főorsót is Mach3-ból szeretném vezérelni. A főorsó motorját jelenleg a gyári vezérlés működteti.
 
A főorsó motorja egy 440W-os 3.0A motor. (gyári motor) Na és most jönnek a kérdések.
 
Milyen frekvenciaváltót ajánlanátok? Sajnos nem vagyok otthon ezekben a márkákban.
 
Tudtommal ahhoz hogy az RJ11 vagy RJ45-ös portot a gépre kössem, be kell szereznem egy RJ11-RJ-45/USB átalakítót. A Mach3 tudja USB-ről kezelni?
 
A megfelelő fordulatszám kijelzés hogyan oldható meg? Azaz hogy a Mach3 megfelelően érzékelje a fordulatszámot.
 
Kérlek ne harapjátok le a fejemet a kérdéseim miatt. :) A finommechanika (a munkám miatt is) mindig is közelebb állt hozzám mint az elektronika.
 
Válaszotokat előre is köszönöm.
 
 
 
 
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 július 08, 23:58
A motorról kéne tudni,hogy milyen,mert,ha dc motor,akkor nem frekiváltó kell oda. A gyári vezérlése,ha még megvan,biztosan jobb,mint bármilyen másik.Tessék fotózni... És a főorsón milyen jeladó van,az is lényeges. Ismétlem önmagam:tessék fotózni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 03, 21:36
hello mindenki kérdésem lenne miért nem kapcsolja a pico relé a frekiváltóval hajtott motort?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2014 augusztus 03, 22:09
 
Mi az a "pico" relé?
Mi kapcsolná a "pico" relét?
Milyen frekiváltót kapcsolna az a "pico" relé?
Milyen motort hajtana az a frekiváltó?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 04, 19:06
hello psoft eddig a mach3 inditotta a kress marómotort ezzel http://www.cncpart.hu/elektronika/picorelay de most kicseréltem a kresst egy ilyenre http://www.ebay.at/itm/ELETTROMANDRINO-INVERTER-ACCESSORI-0-75-kw-18-000-CNC-Hf-Spindel-Spindle-/261385316854?pt=Elettronica_Industriale&hash=item3cdbc769f6 és ugyanabba az aljazatba dugtam mint a kress volt a mach3 bekapcsolja a frekiváltót és kézel inditom a motort de ha le akarom álitani programból akkor nem csinál semmit de ha lekapcsolom kézzel a motort a frekiválton akkor utána lekapcsol a relé is próbáltam beledugtam ugyanabba az aljzatba egy nagy flexet simán kapcsolgatta a mach3!?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2014 augusztus 04, 20:00
[#fejvakaras]
Lehet hogy azért van így, mert a Kress + "nagy flex" valahol rokonok... (univerzális kefés motor van mindkettőben)
A frekiváltó az egy másik család sarja... [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 04, 20:14
hogy lehetne megoldani ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2014 augusztus 04, 20:19
Cseréld le a pico relét egy ilyenre
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 augusztus 04, 20:23
A frekiváltó manualját linkeld be
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 04, 20:26
http://www.mototecnica.eu/ebay/Inverter/Manual%20eng%20VFNC3.PDF
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z4ejygu7v Dátum 2014 augusztus 06, 10:50
Tisztelt fórumtársak!
 
Van egy Yaskawa j 1000 frekiváltóm, de sajnos elszállt.
A fék ellenállás kapcsára kötötték a hálózati 0-át.
A két panel össze van fogva egy forrasztott sor kapoccsal. Érdeklődnék valakinek volt-e már ilyen javítási gondja, és nincs-e véletlenül olyan célszerszáma, forrasztó, amivel a két panelt szét lehet huzni? A javítás ugyan is csak utána lehetséges.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 augusztus 08, 23:19
Szép Estét!  Amennyiben csak egy sima tüskesor , egyszerű. Megmelegítve ki kell húzni egyenként.Bárhol beszerezhető.  Feri
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 augusztus 09, 01:57
Például itt,lomex
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4d52ifwte Dátum 2014 augusztus 09, 07:59
Remélem nem sértődsz meg, de ha nem tudod megoldani a szétszedését,akkor ne is állj neki megjavítani.  
Vidd el egy szakihoz, majd ő megoldja és ismét jó lesz a cucc.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 augusztus 09, 08:27
Egyetértek Sunny65 véleményével. Ha mégis nekivágsz, és sima tüskesor köti össze a két panelt akkor így okozhatsz legkevesebb kárt: Egy elektronikai csípőfogóval egyesével csípd el középen a tüskéket. Ha szétjött a két panel akkor húzd le a tüskéket egyben tartó műanyagot. A tüskéket egyesével forraszd ki. A lyukakat szippantsd tisztára, vagy ha nincs szippantód akkor melegen szúrd át megfelelően vastag injekciós tűvel. Azután javítsd meg, végül új tüskesorral szereld össze.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: T.Laci Dátum 2014 augusztus 13, 13:43
Sziasztok!
 
Tudna segíteni valaki Fuji FVR-C11 frekiváltó beüzemelésében? Konkrétan egy potit kéne bekötni rá meg engedélyezni azt!
 
Köszönöm előre is a  segítséget!
 
PDF-je:  
 
http://www.americas.fujielectric.com/sites/default/files/FVR_C11S%20Instruction%20Manual%20MGB-C11EN99.09.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2014 augusztus 13, 14:30
HellO!
 
 
ezekre a lábakra kösd be és mennie kell :)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: T.Laci Dátum 2014 augusztus 13, 14:49
Ezt én is így gondoltam, de aztán nem történik semmi, arra gondoltam valami le van tíltva valamelyik menüben, mert erre nem reagál, és a sajátjára sem!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: T.Laci Dátum 2014 augusztus 13, 14:51
Esetleg valami gyári beállításra visszaállítás segíthetne?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 augusztus 13, 16:11
F01-t állítsd 3-ra. Az F02-t állítsd 1-re.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: T.Laci Dátum 2014 augusztus 13, 19:06
Szia! Köszönöm!
 
Közben megoldódott egy gyári visszaállítással! Hihetetlen!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ksjus5vax Dátum 2014 augusztus 14, 11:31
Sziasztok.  
Van egy MX3660 vezérlőm minden renden van vele de ha elindítom a Huanyang VDF 2.2 frekit be kapcsol a maró majd e stopot ki dob a mach és le ál a maró is hol ott nincs összeköttetésben a vezérlővel.Ezt a fajta rs485 megoldásal és pluginal van megoldva :USB rs485  Minden le van földelvél árnyékolt kábelek.A ferki elé egy zajszűrőt is be lett téve így se akar jó lenni. Esetleg valaki találkozott már ilyen problémával ? Vagy van valami javaslat erre a gondra azt nagyon megköszönném.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: r5565inr Dátum 2014 augusztus 24, 21:29
Sziasztok !
 
Van egy samsung g5 frekvenciaváltóm aminek nincs meg a kijelzője. A yaskawa drivewizard felismeri  
de hibaüzenet ad és nem hajlandó elindulni.
( initialization mode not supported ...) .
A kérdésem a következő a samsung g5 -t ismeri a drivewizard ,( g5(u) -t kezeli a leírás szerint ),vagy a frekiváltó menüjében le van tiltva a software-s kapcsolat.
 
Kijelző és gombok nélkül , hogy lehet factory reset-et csinálni ?
 
Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 augusztus 26, 21:05
Kéne egy kis segítség.
Van egy omron V7 frekiváltóm.Az előéletéről nem tudok semmit.
Ha tápot adok neki akkor bekapcsol rendben, csak nem tudok belépni a menüjébe.
Ha a digit bemenetre adok jelet elindul előre vagy hátra, attól függ melyik bemenetet választom és a beépített potival tudom szabályozni a fordulatot.
A stop/reset gombot ha futás közben megnyomom akkor leáll tehát az engedélyezve van.
Kérdésem az, hogyan lehet belépni a menübe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2014 augusztus 26, 21:24
Hello!
 
itt egy magyar manual de gondolom ezt te is megtaláltad manual előszőr is kezd szerintem a paramérek nullázásával 25. oldalon van majd utána jöhet a többi :)  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2014 augusztus 26, 21:36
Bocsi félre értettem a dolgot  
 
első körbe próbáld meg a CS és az S2 össze kötni egy dróttal úgy lehet hogy engedélyezni fogja
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2014 augusztus 26, 21:38
Az SW1 és a SW2 kapcsoló milyen állásba vannak?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 augusztus 26, 22:18
Olyan, hogy CS kapocs nincs.
SC az van, de ha azt rövidre zárom az S2-vel akkor a másik irányba forog a motor.
Mást nem enged.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 augusztus 26, 22:20
SW1 npn-re van állítva SW2 V-re.de ez nem kéne, hogy befolyásolja a menübe való belépést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2014 augusztus 27, 08:22
Bocsi elírtam SC re gondoltam múlthéten küzdöttem meg egy VS mini vel aminél nekem ezeket a dolgokat kellet állítanom hogy beletudjak menni az agyába amíg aktív a futás(RUN) parancs addig nem is fogod tudni paraméterezni  
 
egyik menübe se tudsz bele menni? n001 nél kellene valahogy előcsalni 0 majd utána a 8  as kellene  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 augusztus 27, 09:31
Egy pár ilyen már átment a kezem alatt, de ilyen eset még nem volt.
Már mindent próbáltam de semmi.
Arra gondoltam, hogy esetleg soros porton letiltották a kezelői terminált.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 27, 10:16
Sziasztok!
Vettem 1 2,2kw-os kínai maró motort hozzávaló inverterrel. Nem tudom hogy kössem össze a breakout panellel. Mach3-bol szeretném vezérelni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Dakota25 Dátum 2014 szeptember 01, 09:06
Lehet, butaságot kérdezek, de frekiváltó-varázslók véleményére lennék kíváncsi:
Általában (vagy esetleg némelyik) frekiváltó alkalmas lehet-e folyamatos, üzemszerű amplitúdóvezérlésre? (akár állandó frekin)
A háromfázisú kimenetet egyenirányítva ilyen üzemmódban alkalmazható lenne-e DC motor fordulatszám-szabályozására? A nagy teljesítményű DC-motorvazérlők ára horrorisztikus a frekiváltókéhoz képest (nyilván, mert kevés van belőlük a piacon).
Tudom, nem erre valók, de hátha...
Próbálkozott már valaki ilyennel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 01, 09:12
Milyen motort kell szabályozni? Valami adat? Frekiváltóval nem nagyon fognék neki...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Dakota25 Dátum 2014 szeptember 01, 10:14
Tudom, elég abszurd gondolat, de tulajdonképp a frekiváltók tartalmazzák a szükséges elemeket. Kérdés kifordíthatóak-e önmagukból ilyen mértékben.
A motor külső gerjesztésű 16kW-os apróság, esztergában. Tudom, karakterisztikájában ég és föld az aszinkronokhoz képest, de hátha valaki próbálkozott már ilyen nyakatekert dologgal.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 01, 10:55
Önmagában a 16kW miatt sem egy egyszerű frekiváltót igényel. Valami típusszám? Gyártó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 szeptember 01, 11:15
Felejtős... Esetleg ha van Masterdrive-od és vállalkozó paraméterzsonglőröd. DC hajtással jobban jársz. Írtam..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 szeptember 09, 18:23
Csak mások okulására írom le.
Megoldódott a god.Az összes nyomógomb kontakthibás volt a kezelőn.
El volt oxidálódva az érintkező felület.
Valamikor vegyszeres környezetben teljesített szolgálatot.
Javítás után tökéletesen működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dcsaba Dátum 2014 szeptember 09, 18:30
A DC hajtás lenne az igazi, de van itt olyan, aki frekiváltóval oldotta meg a dolgot, mégpedig az U/f karakterisztika beállításával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2014 szeptember 12, 21:14
Sziasztok.Keresek Danfoss VLT3003 frekvenciavàltóhoz magyar nyelvű leíràst.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: chyfhc809 Dátum 2014 szeptember 12, 21:25
Üdv! Most látom, hogy van frekiváltó topik, így ide is megírnám a bánatomat! Sajnos elfüstöltem a pár FETemet a készülékb így keresem a bele valót! pontosan a fga15n120 típusú IC-t, már megrendeltem gyorsba angliából, de ha van valakinek 1-2 napon belül megoldható változata az érdekelne!
A váltó típusa 1.5kw-os kínai (ebay powa)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 szeptember 12, 22:00
Üdv!  Nem azonos gyártó , de a többi az ok!http://www.hqelektronika.hu/search.php?q=15n120&CRFSelect=normal&maxRows=25&submit=KERES%C9S  Üdv!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wrfwxv4t9 Dátum 2014 szeptember 18, 13:31
Üdv Barátim!
Van egy 380V-os,1.1 KW-os villanymotorocskám, amit egy "retró" esztergagépecske hajtásához szeretnék felhasználni. Az újkori elképzelésnek megfelelően a fordulatszám változtatásra nem áttételeket, hanem szabályozható fordulatszámot szeretnék. Nos ez okán kérem tanácsotokat, esetleg javaslatotokat a szabályzók beszerezhetősége okán, de nagyon tetszene az a megoldás, hogy miként tudnék ilyen "kütyüt" csinálni? (Halkan jegyezném meg, hogy rádióamatőr (HA2BHG) vagyok, akitől a konstruktőrség nem esik messzire! :-)
Köszönöm válaszaitok!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 szeptember 18, 20:26
Gyorsan írok egy magán mailt ( válaszként )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2014 szeptember 18, 20:36
Pl így ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 szeptember 18, 20:55
Sziasztok.  
Kérdeznék valamit mert nem vagyok túl jártas freki váltók terén.Ennél a frekiváltónál lehet olyat csinálni hogy ugye 1 fázis be és 1 fázisú motort rákötni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 szeptember 18, 20:56
Ennél.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 szeptember 18, 21:16
Szerintem nem.
Legalább is ez derül ki számomra a linkből.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 szeptember 18, 21:18
Ezt nézd meg ezek direkt 1 fázisu motorhoz valók.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 szeptember 18, 21:30
Igen,ezek tuti ahhoz valók,de az előző az már megvan és abba reménykedtem hogy tudok róla 1 fázisú motort is hajtani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 szeptember 18, 21:43
Sajnos nem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 szeptember 19, 08:25
Mekkora a frekiváltó és mekkora teljesítményű a motor.
 
Általában pár száz Wattig a gyakorlat szerint kielégítően működik ez az elméletileg nem használahtó párosítás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 szeptember 19, 20:44
A freki váltó 2,2kw-os,az a helyzet hogy kefés motorról lenne szó.(kisgépek,flex,kézi körfűrész stb)Szerintem ezeket biztos nem lehet vele hajtani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 szeptember 19, 21:34
Brrr...azokat nem éppen 1 fázisú motoroknak nevezzük, hanem inkább univerzális sorosnak, vagy köznyelven ahogy írod kefésnek.
Így már valóban felejtős, de még a Révész Richárd által javasolttal 1 fázisú motorokhoz ajánlott frekiváltóval is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2014 szeptember 19, 23:03
Okés,én is úgy gondoltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 szeptember 26, 13:26
Üdvözlet Mindenkinek!
Zanzásítva leírnám a nyűgömet, segítséget remélve.
Volt egy műszerész esztergagépem, eladtam. Vele eladtam egy Altivar 16 fekiváltót is. Ezt pótolandó, hozzájutottam egy FUJI FVRO.75E9S-7EN  inverterhez, ami normálisan működött mindaddig, amíg a felső frekvenciát 400 Hz-re átállítási próba után nem adott kimenetet. Magyar manuál nincs, valami módon a működés visszaállt, de a kimenet csak 50 Hz-t ad, leszabályozhatatlanul. Egy német nyelvű közel azonos manuál segítségével próbálom a gyári beállítást visszaállítani, de nem tudok az F00-F79 menüpontokba adatot bevinni. A PRG/RESET, FUNC/DATA, ^ /ˇ , RUN, STOP gombok működnek, a kijező jó. A beírás és elfogadtatás módját / sorrendjét nem ismerem, ehhez kellene magyar manuál, vagy tanács. Próbálkoztam a Hobbielektronika oldalon, de gyér a forgalom. Nagyon kérem, segítsen valaki, ha tud. Tisztelettel és köszönettel : martoslaci1
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 0mc7gus0g Dátum 2014 szeptember 27, 23:59
Szia,
Az F00-t tudod irni? Ha, ott "0" van elméletileg bármit átírhatsz. Ha, viszont "1" akkor az adatok változtatása le van tíltva. Tehát itt csak "0" lehet....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 szeptember 28, 03:47
Szia! Köszi a választ!
Az F00=0, átírni nem tudom. A paraméter beírás már megy, de néhány adat nem marad bent. A frekvencia szabályozás már nem megy, a beírás 1.25 Hz beleragadt, ezt a RUN/STOP kezeli is, a motor is ezzel vánszorog. Az F29-ben Er2 van, ezt nem tudom törölni. Ez adatátviteli hibát jelent. Az F02 = 0 és nem változtatható, amig az F29 ben bent van az Er2. Az F02=1-et kellene beírni, ezt nem engedi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 szeptember 28, 14:21
Biztos,hogy működnek a kezelőgombok? Nekem már csak ezt kéne legyűrnöm és tök jó lenne,de sokat szenvedek a gombokkal... Már néztem milyen kell bele,remélem kapok hozzá. Már készül a bemutató,kedvcsináló anyag,rengeteg fényképpel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 szeptember 28, 16:33
A gombok, a kijelző, az inverter (IGBT modul) jó. Az Er2-t nem tudom törölni. Taszter gomb ügyben esetleg tudok segíteni, ha teszel fel fotót róla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2014 szeptember 29, 13:27
Üdv!
 
Valakinek nincs meg véletlen Lenze E82EV freki váltóhoz a menü leirása, vagy tud valaki segíteni beállítani? Köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 szeptember 29, 13:28
Este megnézem, valahol megvan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2014 szeptember 29, 13:34
Kösz Ricsi!!! Örök hála :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 szeptember 29, 19:31
Sajnos nem találom sehol azt a retek manualt.
Lehet már töröltem.
Neten nincs fent?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 szeptember 29, 19:38
http://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDsQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.inverterdrive.com%2Ffile%2FLenze-8200-Technical-Manual%2Fdefault.aspx&ei=1JgpVKjzIuHXyQOO-IKgBw&usg=AFQjCNGQJjTvXO1cIbJCieivv4xuhtSSyQ&bvm=bv.76247554,d.bGQ
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2014 szeptember 30, 06:05
Köszönöm, de ez meg van nekem is.És nem is jó csak technikai adatok vannak benne.Nekem meg a paraméterezése kellene ( a Menü, mi mi csoda)
1 Perske 165V 300Hz motorhoz kellene paraméterezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2014 szeptember 30, 16:27
Küldtem mailt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2014 szeptember 30, 16:31
Talán ezt keresed - 222. oldal környékén nézelődj
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 szeptember 30, 18:32
Valaki tudna tanácsot adni abban, hogy hogyan lehet a FUJI FVRO.75E9S-7EN inverter F29 menüpontjában reteszelt Er2 hibát törölni? A frekvencia 1.25 Hz-en leragadt, nem szabályozható. Jeleztem a hibát a Fuji Electric felé, de választ nem kaptam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2014 október 01, 07:49
Meg kaptam köszönöm szépen, ez lessz az,meg a nyomtatóra és konfigurálom is. Köszi még 1szer [#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2014 október 03, 06:43
No, sikerült beállítani a frekiváltót, de ha a potit letekerem akkor kb:180-190Hz megy a motorra.A beállításban 0Hz van megadva mint legkisebb freki maxnak + 300Hz.Ha feltekerem a potit akkor felmegy 300Hz-re.Mi lehet a gond?Lenze 82ev152 frekiváltóról van szó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 október 04, 19:11
Szervusztok!
A FUJI FVR 0,75E9S-7EN frekiváltóm letérdelt. Vezérlő panelt keresek, vagy azonos típusú hibás készüléket. A hibás vezérlő panel képe a mellékletben látható. Ha tud valaki, kérem, segítsen.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 október 04, 19:16
Szervusztok!
A FUJI FVR 0,75E9S-7EN frekiváltóm letérdelt. Vezérlő panelt keresek, vagy azonos típusú hibás készüléket. A hibás vezérlő panel képe a mellékletben látható. Ha tud valaki, kérem, segítsen.  
Fuji3
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2014 október 05, 00:18
Szia!
Nézd meg a c26-c27 beàllítàsait.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2014 október 06, 20:22
Hozzáértők segítségét kérem..Nemrég vett Bonfiglioli frekiváltó..kis motorrral kipróbált..LV hibára áll..alacsony feszt érzékel..
volt hogy ki-be kapcsolt..aztán hiba nélkül ment percekig..230 volt stabilan megvan..mi lehet a hiba..mennyire sulyos..?Letiltani nem lehet a jelzést..kondicsere?Érzékelő áramkör?Valaki belefutott már ilyesmibe.?.visszaveszik..de ha orvosolható inkább megtartanám..2,2KW..jó ár..Áthidalni esetleg?Sajnos nem értek a lelkivilágukhoz..Minden ötletre vevő vagyok..Kösz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 október 06, 20:30
Egy ötlet: A lágyindító ellenállást áthidaló relé nem ad biztos kontaktust, ezért néha leesik a dc sín feszültsége. Ha megkocogtatod a szerkezetet ( vagy akár a relét ) az kiváltja a hibát?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 06, 20:32
Bonfiglioliból melyik tipus? Ha ez meg van akkor tudunk tovább menni. Elvileg a hibák tilthatóak, de ez pont olyan ami a működést befolyásolja. Meg kellene nézni, hogy a kábel keresztmetszete megfelelő? A többi lehetőség csak a tipus pontos ismerete után lehetséges megtippelni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2014 október 06, 20:57
A tipusa Bonfiglioli Vectron SYNTHESYS SYN10 S 220 09 AF..egyfázisból hármat..Kocogtatás eggyelőre nem segít..most fix az LV hiba..tegnap még kattogott a relé..aztán beállt..szabályzott szépen..nem tudtam produkálni a hibát..ma el sem indul..Hibák tiltásáról nem ír a manual..Köszi a segítséget..ha valakinek van még ötlete..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 október 06, 21:32
A konkrét típus ismerete nélkül mondom: Kattogott a relé? Van egy nagyobb relé benne az bekapcsoláskor egyet kattan, az rendben, de az nem kattoghat. Esetleg a kisebb hibajelző van benne az tehet ilyet hiba esetén. Egy ilyen frekiváltó eleje elég egyszerű. Ha nem igazodsz el rajta akkor egy ötletem maradt: keress olyan embert akinek ez nem gond, távgyógyítással nem fogunk boldogulni hiába akarunk segíteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2014 október 06, 21:54
Köszönöm a segítséget..tulajdonképpen nem is álltam volna neki szerelni..csak aki jobban ért hozzá, ismeri,esetleg meg tudja ítélni tartsam-e meg..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 október 09, 21:38
Ma kaptam kézhez egy Altivar 61 ATV61HU40N4 hibás frekvenciaváltót. A panasz az volt rá, hogy hálózatra kapcsolva leveri az automatát. Az inverter 3 fázisú 380V input. Üzembe helyezés előtti vizsgálatnál zárlatot, átvezetést, egyéb hibát nem tapasztaltam. Mivel 3 fázisú inverter 1 fázisú táplálása terén vannak tapasztalataim, fokozatosan emelve a feszültséget 100V-300V ig, kb. 180V nál feléledt a grafikus kijelző, hibajelzés nem volt. Kb. fél perc működés után nagy puffanás. A hálózati automata nem vert le. Tüzetesebb vizsgálat és mérés szerint a főáramú panelen a C101,  M103…1kV jelű kondenzátor egyik lába szakadt volt, alatta, és a kondenzátor oldalán korom lecsapódás, valamint elfröccsent réz. Mind a két kondenzátoron 100 nF körüli érték mérhető, zárlat nincs. Az egyenirányító, a pufferek, az IGBT modul is sértetlen. Jelenleg még nincs összerakva, holnapra marad. Gőzöm nincs, hogy ilyen jelenséget mi okozhat. Az egyfázisú táplálás? Ezeket az eszközöket nem úgy tervezik, hogy fázis kimaradás esetén meghibásodjanak. Tanácsot, észrevételt szeretnék kapni, tisztelettel : Martos László


Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 október 09, 21:43
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 október 09, 23:01
Meghalt a kondi,van ilyen. Forraszd ki és mérd meg a tápkondi szimmetrizáló ellenállásokat is és inkább cseréld ki mindet jó minőségű,nagyfeszültségűekre. Ezek szoktak idővel megszakadni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 október 11, 19:02
Áts László : köszönöm! Átmértem mindet, renben vannak. A szakadtlábú kondi is. Csak rendelésre hozza a miskolci EMO, majd hétfőn. Az elhiccelt fóliarész nyugtalanított. Összeraktam provizore, és élesztési próba során 200V körül beindult, a grafikus kijelző 1 phase loss- on kívül más hibát nem jelez. Van Isten. Szinte az is biztos, hogy 1 fázisról nem fog üzemelni, pedig arról akarom üzemeltetni. Nekem sok a 4 kW, 1.5-2 kW output eléf lenne. Továbbra is keresek az FVRO.75E9S-7EN FUJIHOZ vezérlő panelt, vagy típusazonos hibás invertert.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 15, 15:46
Az Altivar-oknál az egyenirányító után van egy előtöltő ellenállás, ami tölti a DC kondenzátorokat. Ha a DC kondi feszültsége eléri az üzemi fesz kb:70%-át, ezt az ellenállást egy relé rövidre zárja. Ha ez nem történik meg, a DC körről táplálkozó tápegységek és esetleg az inverter is úgy megterheli ezt az ellenállást, hogy világít. Lehet, hogy ez durrant el? Mert ahogy kezelted a készüléket ennek el kellett durranni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 15, 15:57
Másik lehetőség: A DC kondenzátor kört úgy alakították ki, hogy 2 db. 450V-os kondit sorba kötöttek, és teljesítménytől függően ezekből raknak bele párhuzamosan többet. Ha egy ilyen kondi ág egyik tagja rövidzár lesz, a másikra jut az 570-620V DC feszültség, és ami vele párhuzamosan van kötve, mint pl nagyfrekvenciás kisebb kondenzátorok, azok is tönkremennek a DC elektrolit kondival együtt. Ha púpos valamelyik DC busz kondenzátor, akkor azt, vagy inkább az összeset cserélni kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 október 15, 16:05
Majdnem biztos, hogy a bemenő fázisfigyelést ki lehet kapcsolni paraméterrel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 15, 16:10
Ha mégsem jönne össze a hibakeresés és javítás, javaslom nézz körül a www.lionelectric.hu web-oldalon. Itt elfogadható áron találsz olyan szintén Kínában gyártott frekiváltót,(az ATV61-et is ott gyártják) amelyeket már több éve tesztelünk, és nem kell javítani, nem romlanak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 október 15, 18:20
Köszi a segítséget. Mivel a 100nF 1 kV kondi szakadt lábán kívül más hibás alkatrész nem volt, ennek cseréje után összeraktam és felélesztettem. Hiba nincs. A hiányzó fázist jelzi, de működik. Nekem elég lenne 1-1.5 kW egyfázisú bemenettel bíró frekvenciaváltó. Ehhez az A61-hez van magyar nyelvű kezelési útmutató, és programozói kézikönyv pdf.-ben, de egyszerűbbel is beérném.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 15, 18:55
Lionelectric GD10 1R5G-S2 230V bemenő feszültség, 3x 230V kimenő feszültség (motor tekercseket deltába kötöd és jó) 1,5 kW névleges teljesítmény, 2 év garancia, sokoldalúbb programozhatóság mint az ATV61. Ráadásul az ATV61-et csak szivattyú vagy ventillátor hajtásra tudod használni. 25 Hz alatt nincs nyomatéka.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 17, 08:20
Sziasztok,
 
Van egy perske D6800 as motorom, és egy Omron mini J7-es frekiváltóm. Be kellene programozni a motorhoz, mivel még nem csináltam ilyet szeretnék egy kis segítséget kérni.
Az adatok
Motor
Csillagban kötve 165V
4A
0,6kW 0,8PS
0,76cosfi
fordulat 17100/300Hz
A frekiváltó
modell: CIMR-J7AZB0P7
Imput AC1PH 200-240V 50/60Hz 12,8A
Output: AC3PH 0-240V 0-400Hz 5A 1,9kVA
 
 
Letöltöttem a frekiváltó manuálját, de gondolom nem kell minden paramétert beállítani.
 
Előre is köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z4ejygu7v Dátum 2014 október 17, 19:19
Gabcsi5456 nak.
Azért a programozás nem olyan egyszerü, de próbáld meg.
Kezd azzal hogy a program menübe be tudsz e lépni?
Ha a jelszó kérésen tul vagy, akkor bátran kezd a letöltött utasitás szerint. Ha jelszót kér, old fel Stop és fel nyil együttes lenyomásával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 18, 14:08
Végül sikerült beprogramozni, viszont valamiért a motor 40Hz körül elkezdi elejteni a fordulatszámot majd újra felpörög. A kimenő áram ekkor 7-8 A körül van. A tekercsek ellenállása egyforma 2,7 Ohm. Ha elkezdem felfelé tekerni a fordulatszámot elkezd ciripelő hangot adni a motor.
Valami ötlet hogy mi lehet a hiba?
Frekiváltó vagy inkább motorral lehet a gond?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 18, 14:09
Be lett állítva a motoráram, a max frekihez tartozó feszültség, a maximális frekvencia. lehetséges hogy beállítási gond lenne?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 október 18, 17:55
A felfutási rámpaidőt növeld meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 október 18, 21:17
10 sec elég kéne hogy legyen.
Vagy rosszul gondolom?
Csak azért tudom, hogy ennyi mert beszéltünk telefonon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 október 19, 09:05
Akkor az U/f karakterisztika nem a motorhoz illő.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 19, 21:16
Designr-nek: Lehet, hogy a DC kondik (450V) hibásak, öregek.)  A relé akkor húz, ha megvan a fix DC fesz.60-70%-a. Ha nincs , prelleg vagy szétkapcsol és alacsony feszültségre kiáll a készülék.Rossz a DC kondi, lehet rossz az előtöltö ellenállás, de lehet nagy az áthidaló relé késleltetése.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 19, 21:19
Gabcsi-nak: U/F karakterisztikia: m400Hz-en 220V-ot állíts és 300 Hz-en 165V keletkezik., feltéve, ha 0 Hz-en 0 V-ot állítasz.Közbenső értékmeg lehet 165V-nál 300Hz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 20, 11:46

 
így lehet beállítani a karakterisztikát.
 
gondolom a max frekihez kell a 165V. A minimális frekin az alabbeállítás 12V 1,5Hz hez. Ezzel a beállítással produkálta a leírtakat. Ha jól értelmezem ilyenkor a frekivel lineárisan nő a feszültség egészen 165V ig. Lenne esetleg valakinek ötlete hol legyen a töréspont? A minimum értékre mi lehet az optimális?
 
Előre is kösz
 
Üdv
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 20, 11:49
Ezzel a beállítással kb ugyanazt kapom, mivel egy nulla nullától 165 300 ig tartó lineáris szakasz lesz. Gondolom a töréspontot lejjebb kell venni, csak nincs ötletem hogy hová.
 
Üdv
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2014 október 20, 22:24
Köszönöm a tanácsot..mindenkinek..nem mertem belevágni a javíttatásba..visszament az eladónak..
Van helyette kicsit drágábban egy új V1000 Yaskawa..remélem ezzel nem lessz gond..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 21, 13:32
Az áramfelvétel alapján lehet következtetni, hogy optimális e a feszültség az adott frekvencián? ha igen üresjáratban mekkorának kell lenni körülbelül? (lejjebb írtam, az adattáblán 4A szerepel.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 21, 21:07
Ha jó a motor és a frekiváltó is, üresjárásban közel 0 A az áram.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 október 21, 21:24
Ja, szinkronmotornál lehet, de aszinkronnál? Ne írj már zöldséget. A névleges áram 30-60%-az üresjárati áram átlagos motor esetén és rettenetesen rossz a cos fi. Nézz meg egy motorkatalógust, ha nekem nem hiszel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 október 21, 21:27
Jó a felvetésed: ha az áram nagyjából állandó akkor jó a karakterisztika. Esetedben kb. 1-2,5 A között.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 22, 12:35
Kedves Gabcsi5456 jelezd, ha nem oldódott meg a gond! Több 400 Hz-es alkalmazásra adtam el frekiváltót, és mind működik, kivéve egyet, de ott nem is voltam jelen a beüzemelésnél. Feltételezem, hogy a kolléga nem hibázott, de hasonló jelenségek voltak, mint nálad. 50Hz fölött a forgórész nem gyorsult és nagy volt az áram. Másik helyen 50 Hz-es motorral az is kiváló. Ha esetleg szükséged lenne egy ilyenre, felprogramozva, lepróbálva tudok szállítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nv5firipz Dátum 2014 október 29, 10:55
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a frekvenciaváltót hova célszerű beszerelni? Lehet közös dobozban a vezérlővel és a többi elektronikával? Nem zavar be neki?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 29, 19:31
Lehet egy dobozba építeni, de közvetlen a frekiváltó mellé ne rakj készüléket. A frekvenciaváltó egy kicsit melgszik. A legnagyob b zavarforrás a frekvenciaváltót és a motort összekötő kábel és vezetékezés. Ez soha ne menjen közös nyomvonalon a többi vezetékkel, még a betáppal sem, mert átsugározza a zavarokat. Ha lehet, még ne is keresztezze őket. Legjobb ezt mindjárt árnyékolt kábellel szerelni, amint kijön a frekvenciaváltóból. A másik nagy, de a motor kábeltől lényegesen kisebb zavarforrás a betáp. Nagyon jó, ha van a frekvenciaváltó bemenetén EMC zavarszűrő, amely a kifelé menő zavarokat szűri. Ezek a zavarok azonban 2-3 kW-os frevenciaváltók esetén még nem olyan jelentősek. Viszont mindent le kell földelni, amit lehet, és legyen jó a földelés. Nagyon fontos, hogy a frekvenciaváltó melegedése miatt a doboz mérete megfelelő legyen és legyen valamilyen hűtése.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nv5firipz Dátum 2014 október 30, 07:56
Köszönöm!
Hűtést mindenképp be akarok építeni. Beszerzem hozzá akkor a megfelelő kábeleket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 30, 10:31
Nem kell nagy dolgokra gondolni a hűtésnél. Egy műszer ventillátor és 2 db. fémszűrő, hogy valamennyire zárt legyen a doboz. Légáramlás alulról felfelé. Ventillátorok és szűrők a MAGÉV Rainbow Kft-nél jó áron vannak. Én is tőlük szoktam venni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2014 október 31, 22:50
Sziasztok!
Valaki megtudja mondani hogy a  frekvencia váltónál lehet állítani a kimeneti feszültséget?Yaskawa J1000 frekvenciaváltó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2014 október 31, 22:51
Van hozzá egy 165V-os 300Hz es motorom a motor és afrekiváltó is 3 fázisú.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2014 október 31, 23:20
Igen!
Lehet állítani a kimenő feszültséget.
Töltsd le J1000-es manualt, abban benne van...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2014 november 01, 20:30
Köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 02, 18:16
A kimenő feszültség effektív értéke a frekvenciától függően 0 Hz-től a maximális frekvenciáig lineálian nő az alap beállítások mellett. Tehát ha mondjuk 400 Hz-re állítod a maximális frekvenciát és 220V a névleges kimenő feszültség, akkor ez pl: 200 Hz-en 110V, azaz a 220V fele, lesz, 300 Hz-en pedig pontosan 165V, azaz a 220V 3/4-e. Ez csak az effektív érték. A kimenő feszültség jelalak valójában impulzus szélesség modulált négyszög jel kb: 310V-os csúccsal. Normál műszerrel, ami nem valódi effektív érték mérő, 220V-ot fogsz mérni miden frekvencián. A négyszög jel csúcs értékét a frekiváltón nem tudod állítani, de valószinű, ez a motornak nem okoz problémát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 02, 18:21
Bocsánat, azt még hozzá kell tennem, az előbbi az egy fázis bemenetű 3 fázis kimenetű frekvenciaváltókra vonatkozik. A 3 fázis bemenetű frekvenciaváltóknál a névleges motor feszültség 380V és a négyszög csúcs értéke 620V körüli. Azt nem javasolnám ehhez a motorhoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2014 november 03, 19:47
Sziasztok !
 
 Érdeklődnék hogy ért e valaki itt VLT2800-as frekiváltóhoz.Sehogy nem tudom beállítani a sorkapocsról történő vezérlést.
12-27 összekötve
12-18 indítás (ez megy is)
12-29 irányváltás na ez nem megy , megállítja a motort.
 
Mi lehet a baj ?  
 
Előre is köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2014 november 03, 19:48
12-19 irányváltás na ez nem megy , megállítja a motort.
 
19 a 29 helyén!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2014 november 04, 09:38
Vagy végső esetben nem tudja valaki hogy hogy tudom a gyári beállításokat visszaállítani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2014 november 04, 09:55
Na ez meglett közben, úgyhogy marad az eredeti kérdés. #2657
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 november 04, 10:26
pedig a 19-es bemenet a gyári alapértelmezés szerint irányváltás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 november 04, 10:29
Egyébként meg a 002-es paraméter 0 (ez az alapértelmezett) a távvezérelt üzemmód.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2014 november 04, 10:36
Na úgy tűnik a 200-as paraméter lehet a megoldás
talán. Nagyon bonyolúlt egy szerkezetnek tűnik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 november 04, 10:41
Hátulról mellbe..
Minden Danfoss ilyen.
De majd az összes nyugati tervezés ilyen. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2014 november 04, 10:46
Hát nem egyszerű és túl sok a "függőség" mélysége. Mintha néhány paraméter  állapota  
több másik paramétertől függene, alig bírom visszakövetni hogy mi mitől függ.
2db-ot vettem 2822, most megpróbálom majd inkább PC-ről programozni, de még az sem egyértelmű hogyan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2014 november 06, 09:07
Sziasztok !
 
Hát nem úgy tűnik hogy sok embernek lenne itt VLT2800-as frekiváltó, de azért beírom a megoldást hátha később valaki visszakeres ide és akkor teljes legyen a kép, a 200-as címet kell átírni mert ott tiltva van a másik irányba történő forgatás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2014 november 06, 09:14
Szia Svejk!
 
Kaptam tőled egy választ "titkosítva van"????
Mi a megoldás?
Csak van...Te mint a frekiváltok atyja....biztos van egy tutid!
 
Köszönöm!
 
Árpi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 november 06, 09:21
meg kaptad a folytatásást is a , hogy a videó van titkosítva amit küldtél.
  [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: T.Laci Dátum 2014 november 06, 09:28
Sziasztok!
 
Keresek az alábbi Lenze 8200 frekiváltóhoz programozót!  
 
Előre is köszönöm a segítséget!
 

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 14, 07:05
Üdv. T.Laci! Ha esetzleg még mindig nincs programozód és frekiváltóra van szükséged, tőlem komplett frekiváltót vehetsz, nem is túl drágán. Műszaki támogatás, szerviz, garancia és egyéb fűszerek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 november 26, 10:56
Szevasztok!
Keresek T-verter N2-hez IGBT modult : Motorola MHPM7A15A60A. A bemeneti Graetz hídja defektes. Esetleg olyan hibás T-verter N2 is érdekelne, amelyiknek a bemenete él. Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 november 26, 13:08
Ha saját részre lesz, (mielőtt az érintésvédők lehurrognának) tegyél elé egy ócsó 25A/600V Greatz kockát, úgyis egyfázisról használod. Ha totál zárlat akkor az 1. 7. és 6. 25. lábakon le tudod választani. Sok sikert
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 november 26, 14:28
Mindenképp válaszd le az elejét majd külső greatz kockával teljes értékű eszközt kapsz, érintésvédelmi szempontok szerint is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 november 26, 18:51
Csuhás, Bencze András, Köszönöm! Ezt tettem. Először a pufferre adtam DC-t előtéttel, és az inverter feléledt. Az integrált Graetz nem teljesen koki, jelenleg ideiglenesen a bemeneti kapocsra van kötve egy 6A-es Graetz kocka, így is él, de kimenet még nincs, valamilyen errort jelez. A manuál tüzetes áttanulmányozása van soron, gyári beállítások visszaállítása, hibatörlés, stb. Az IGBT modul cseréje volna a célravezető, de a Motorola 80 USD-ben számolja. Szerelhetőségét tekintve egészen megbarátkoztam vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 november 26, 20:09
40 dolcsi szállítással Kínából.
No persze 40 napos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 november 27, 07:07
Köszönöm! Jelenleg Err7-et ad, ezt próbálom törölni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 november 27, 07:44
És az mit jelent?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 november 27, 09:17
A fordítás szerint : Err7
A paraméterek beállítása
hiba
1. Próbálja megváltoztatni Fn_00 vagy Fn_96
2. Az érték Fn_96 messze van a
értéke érzékelt feszültség
1. Lásd 2.3 "Változó szabályozás
táblák "
2. Ellenőrizze PN-áramkört
Jó lenne valami gyári default.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 november 27, 10:29
Küldj 1 gépkönyvet magánban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 november 27, 12:04
Írtam..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2014 november 27, 14:23
Megválaszoltam a jelenlegi helyzetet. Kimenet még nincs, a freki nem állítható
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ht0cjk58i Dátum 2014 december 01, 07:00
Sziasztok.
Tudna valaki segíteni Lenze 8201 beállításban,nem akar 150Hz felé menni pedig már 300Hzra felvettem a max frekit.A többi beállítás elvileg jó.Illetve a motort nem lehet paraméterezni,vagy az autómata?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e83grvi22 Dátum 2014 december 01, 21:20
Sziasztok
 
Nincs valakinek véletlenül
KEB 13 58 200-4009 frekiváltóhoz valami papírja vagy manualja??? Szép nagy és régi 5.5 kw-os cucc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 03, 22:21
helló
egy yaskawa j1000-hez kérnék  segítséget,javítják ezt a tipust valahol vagy  esetleg tud valaki segíteni bármi  modon.
- valahogy nem akar rendesen müködni
elöre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 04, 16:08
Mi a baja a Jaskawának?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 04, 18:27
csak remeg  a motor tengelye  majd  3-4 masoperc után  zörögve elindul .  kb 3,2ampernál(400volt 750 wattos motor)a yaskawa  kb  3 éves olyan  1000 óra hassználattal
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 04, 18:47
Eddíg ment rendesen?
Vagy most lett ujra beüzemelve egy másik motorral?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 04, 18:55
eddig  semmi gond nem volt vele , ujonnan vettem
esetleg  meg annyi ,hogy megszorultak  a föorsó csapagyai,jelenleg csere alatt állnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 04, 18:58
2,6 amperra volt állítva  a maximum,melynél  le is  kapcsolt  ha kellett
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 04, 19:16
Másik motorral próbáltad?
Meg kéne mérni először a motort, hogy mit mutat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 04, 19:19
a motor ok .gond nélkül müködik klaszikus üzemmódban is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 04, 19:24
Hát hirtelen más ötletem nincs.
Majd jönnek a nálam sokkal okosabbak, hátha mondanak valamit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 04, 19:28
a  fr. váltón  semmi hibajelzés nem  jelent  meg,egy násik  motorral  kipróbálhatom , ez nem gond, addig is kösz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 december 04, 22:02
Egy ideje szeretnék a marógépem frekiváltójához fékellenállást illeszteni. ( J7 2.2Kw 3f bemenetű ) Sajna a nincs benne a fék vezérlő áramkör. Most találtam egy rajzot a neten ami ránézésre egyszerű és jó. Linkelem a rajzot hátha más is építgetni akar illetve ha valakinek van észrevétele javaslata az áramkörhöz az ne tartsa magába.

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 december 05, 00:14
Nem tűnik rossznak,de ez egy fázisúhoz való! A DC busz feszültsége miatt! Erre nem árt figyelni! És az ellenállás értékéről esetleg találtál valamit? Ez annyira szürke zóna,nem adják meg a gyártók... Vedd meg a gyárit hozzá...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 december 05, 06:59
Ezen a rajzon 600V a dc busz, de erre nyilván figyelni fogok, kondik, igbt. Ellenállás nem kritikus 100..200 ohm körüli, praktikusan valami kávéfőző, vasaló betét ami rácsavarozható valami nagyobb vasra, géptestre. 100ohm esetén 700V sín feszültségnél ez 7A a fékezések idején azaz majdnem 5kW alakul hővé, ami arra a kb 2 sec időre elviselhető. A kérdés inkább a 15V-os segédtáp. Lehetne egy kis 220-as töltő, de a gépemen nincs a nulla bekötve, vagy lehet valami átalakított előtétezett kapcsoló táp ami elviseli a 7..800V bemenő feszültséget, ez nehezebb ügynek látszik, de ez esetben csak két vezeték menne a dc sínre. Esetleg ki lehetne vezetni a frekiváltó saját segédtápját, de akkor bele kell nyúlni és még egy csatlakozási pontot ki kell építeni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2014 december 05, 08:28
Van olyan szabványos AC feszültségű hálózat, ami 300VDC sin feszültséget eredményez?
Hogy egy kicsit rózsaszínűbb legyen, van itt egy egész jó leírás és méretezési mankó.
 
http://www.mrplc.com/kb/Principle-of-Operation-Dynamic-Braking_87.html
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 05, 09:28
Persze, a 230 V 1 fázis AC.
Ne gyök kettővel számolj!
A normálisan terhelt egyfázisú pufferelt Graetz hídnál 1,2-1,3-as szorzóval számolják az effektív egyenfeszültséget.
 
De a lényeg itt úgy is az, hogy a frekiváltó túlfeszültség érzékelési küszöbje -ami általában 380V, de a jobbaknál még állítható is- előtt 10-20 V-al megfogd a DC sínt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2014 december 05, 09:38
Az általam hozott példában azt hiszem egy akkumulátoros autóról van szó, + - 300V feszültséggel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2014 december 05, 10:04
Köszi.
Az még 1,4-el is 322VDC. Ettől magasabbra muszáj állítani a fékcsopper indulási szintjét, kb. 375V környékére.
De ha villanyautó, akkor az más kovász.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 05, 10:07
Van itt valakinek olyan KEB F5-ös frekiváltója amelyikhez hiányzik a kezelőpanel?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2014 december 05, 11:02
Igen van.
Én.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 05, 11:15
Ha neked eddig nem lett volna akkor van megoldásom a programozásra.
Bővebbet később, most rohannom kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2014 december 05, 11:48
Remélem van papír, ott ahová ennyire sietsz. [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 05, 12:44
Cezarr problémájához: A motor paramétereket rendesen meg kell adni, és ha van autotuning, azt elvégezni. Nekem akkor szokott ilyen jelentkezni, ha a névleges fordulatszám lényegesen eltér attól, amit beírtam a készülékbe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 05, 14:52
No szóval csináltam egy átalakítót, így soros portról nagyon kényelmesen lehet programozni, adatokat le-fel tölteni.
De most újra el kell rohannom, lehet vírus? :)
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 05, 18:37
elég fura dolog sült  ki a hibából,a fr. váltó   es  a motor közt eltünt egy  fázis, a kábel cseréje  után  minden  normálisan  müködik . amúgy  ez  a yaskawa  nagyon jó berendezés,remélem  a továbbiakban  is  jól fog müködni.
köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 05, 20:12
Örülök, hogy ilyen könnyedén megoldódott a problémád.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: df7vv4ry9 Dátum 2014 december 05, 20:37
azért  nem  biztos   hogy  annyira könnyedén ,ment,de  lehetett volna sokkal rosszabb is. ahogy irtad  egy  másik  motorral próbaltam  és azzal  minden OK  volt a többi  aztán már  magátol erthetödött,
kösz még  egyszer.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 06, 21:15
Ej, de utálom a nyugati frekiváltókat, különösen a LENZE-ket! :(
 
Help!
Hogy a túróba kell a 8200-asnál a factory default-ot megejteni?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 december 06, 21:57
Ha nem vektoros, magyarul a régebbi fajta, akkor c002. Ha vektoros akkor c0002.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 07, 10:15
Odáig sajnos el sem jutok. :(
 
A kezelő jó, keresztpróba meg volt egy másikon.
 
- jobbra nyíllal elmegyek a CODE-ig, villog a bevitel kis nyilacskája meg a 0000
- a fel-le nyíllal a 0000 nem változik, csak a villogása szűnik meg, de a bevitel nyilacskája továbbra is villog.
 
bekapcsolás után:
"Init"
majd  
"2501
12000"
majd minden nulla.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 07, 10:15
mintha nem lenne paramétertára...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 december 07, 10:54
Árulás van, ha nem tudsz a paramétersorba menni.
2501 és 12000 simán nincs, vagy tiltva van minden vagy sonderversion. Tipp.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2014 december 07, 11:36
Ez nem árulás hanem szívatás! :(
 
A kezelő alatt van két üzemmód LED ezt eddig észre sem vettem.
A piros 1 s-onként villog a zöld sötét.
Ez elvileg valamilyen hiba, de a kijelzőre miért nem írja ki?
 
Egyébként van itt egy kisebb  8200, arról volt a kezelő keresztpróba az is INIT -> 2501/12000-val indul, de az jó.
 
A beteg típusa: EVF8216-E.
Egy fórumtársunk kért meg, hogy nézzek rá, mert Ő sem bírt vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2014 december 07, 12:14
De hát ez a régi (nem vektoros). Amit induláskor ír az sw, fw verziószám lehet. Itt c2171 az utolsó paraméter száma. Ha a piros villog akkor az valószínű hibás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 22, 18:55
Schneider Altivar28 frekvenciaváltókkal van valakinek tapasztalata? Lenne pár kérdésem.
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 22, 20:37
Kérdezz, oszt'majd lesz valami.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 22, 21:24
Beállítást akartam kérdezni. 300HZ-ig növelve a frekvenciát 1 Ampert vesz fel a marómotor, 300Hz fölött pedig felugrik 2.3-2.5 Amperre, és a hangja is megváltozik. Csak szinte nulla HZ-re tekerve csökken vissza az áram normális szintre.
 
Minek az állításával lehetne ezen változtatni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 23, 19:11
Motor adatok?
Feszültség, frekvencia, áram?
Valószínű nem jól van beállítva a max frekihez tartozó feszültség.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 23, 22:32
230V 400Hz-es 5amperes motor.
 
Valószínűleg ez lesz a baj, mert multival méregettem 300Hz-ig kb 80-90V feszültséget ad, és efölött egy hirtelen ugrással felmegy a feszültség, és megugrik a motornak az árama is.
 
Melyik opcióval lehetne ezen változtatni?  
Nem várom el senkitől, hogy végiglapozza egy ismeretlen frekiváltó kézikönyvét, de azért belinkelem: link
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 23, 22:58
A multiméter az bőven hazudni fog.
Belenézek mindjárt.
A frekiváltó bemenete 1 fázisú?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 23, 23:19
Köszönöm.
Igen 1 fázisú a bemenet, kimenet 3x230ra van állítva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 december 23, 23:20
Csinálj egy factory settinget és állítsd be ujra a max frekit, meg a motoráramot.
Nem sokmindent tud ez a cucc.
Nem lesz ez bonyolult.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 23, 23:27
Holnap reggel kipróbálom, most este már nem zajongok. Majd írok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 23, 23:28
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 24, 22:38
Üdv! A DRC menüben minden motor paramétert be kell állítani, mert a vezérlés ezek alapján történik. Az Uft menüt n-re kell állítani, majd elvégezni egy autotuningot. Ez a készülék legalább 15 éves, mert már rég nem gyártják. Lehet, hogy DC kondi cserére is szorul.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 25, 13:44
Köszönöm a tippeket. Nem volt még időm vele foglalkozni, sajnos.
Amúgy nLd-re van állítva, energiatakarékosra, utána csináltam meg az autotuningot.  
Ha lesz időm lehet megnézem a kondikat is, szoktam nagyfesszel foglalkozni, úgyhogy van itthon mindenféle 400-500 voltos kondi.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 25, 13:56
Na itt a probléma.NLD az egy változó nyomatékú vezérérlés, szivattyúkra, ventillátorokra. 50-60% -os fordulatszámig szinte nulla a leadott nyomaték, hiszen ezeknek a szerkezeteknek nincs is szüksége rá, addig nem is szállítanak anyagot.A nyomaték a frekvenciával négyzetesen, a teljesítmény köbösen nő.Ez elvileg nem , vagy csak izzadva tud elindítaniegy állandó nyomatékú hajtást. n-re kell állítani a nyomaték -frekvencia görbét és el kell végezni az autotuningot. Azt pedig csak akkor, ha előtte a motor paraméterek jól be vannak állítva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2014 december 27, 20:31
Értem. Nem programoztam még frekvenciaváltót ezelőtt, úgyhogy jó is, hogy rákérdeztem. Amint lesz időm foglalkozni vele kipróbálom!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 28, 10:56
A WEB lapomra, www.lionelectric.hu ,felraktam néhány hasznos dolgot, hogy mit célszerű beállítani egy egyszerű frekvenciaváltón. A GD10 tipus oldalán van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k0izuv9p Dátum 2015 január 05, 13:56
Sziasztok!
 
Nincs meg valakinek a Demag Parcom frekiváltó komm. software véletlenül? Nagy szükség lenne rá.
 
Köszönettel
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 13, 13:06
Sziasztok.
egy omron jx-ab002 inverterrel küzdök.most vettem itt a forumon, egy hozzávaló perske motorral.
nem értek hozzá, bár van rendes dokum, és elolvastam.  
a paramétereket a motornak megfelelően beállítottam (alap kimenő frek, max frek, max fesz, max áram), mégis néhány másodperc terheletlen üzem után hibával leáll (E-05, inverter overload trip) a tünet.
ezt én túlterhelésnek olvasom. a motor rated current értéke 1.5A, az inverteré 1.4A. a doku szerint az inverter ennek a 2xét bírja hivatalosan.  
 
a motor felpörgéskor a fordulatszám függvényében növekvő áramot vesz fel - helyesebben az inverter a kijelző szerint növekvő áramot ad le, ez egészen elmegy a 2.14A értékig is. ha bekapcsolok current limitert (ami alapból a rating 1.5x-e) és leveszem a motor papír szerinti értékére (1.5A), akkor nem tud felpörögni sem, csak döcög, megindul, megtorpan, megindul.
 
a kimenő frekvencia pedig bármilyen beállítás ellenére sem megy 23Hz fölé.
 
mi lehet a baj?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nffab2gnr Dátum 2015 január 13, 22:07
Sziasztok!
Vettem itt a fórumon egy Alivar11 frekiválót.Működik DE bizonyos paramétereket nem tudok állítani mert nem aktív az adat bevitel. Pl a 2 vezetékes indítás helyett beállítanám a 3 vezetékes módot,de nem lehet.Van valami kód amit a programozás előtt megkel adni,hogy bizonyos funkciók elérhetőek legyenek.Az 58-as típusokon van a hátlapon egy toló kapcsoló, azon ott lehet engedélyezni vagy tiltani a programozást,de a 11-en nincs ilyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 január 13, 23:03
A tCC megváltoztatásához nyomja le az ENT gombot 2 másodpercig.
Benne van a manuálban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 14, 09:23
bat-nak: Nagyon úgy néz ki, hogy a motor névleges feszültsége kisebb, mint 220V. Mi van a motor adattáblájára írva, mint névleges feszültség?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 14, 10:15
 
Az alap kimenő ferki nálad mit is takar ?  
Mert van egy bázis frekvencia amivel azt állítod be, hogy itt érje el a max feszültséget.
Általában ez 50 HZ szokott lenni és ez a frekvenciák fölött már nem növeli a kimenő feszültséget. ( mivel itt a beállított maximum van )
Ezt kell átállítanod a maximális kimenő frekvenciára és akkor már jónak kell lennie.
Egyszerűbben az A003 paraméter értékének meg kell egyezni az A004-el  
A leírt tünetek fent leírtakat igazolják.  
Sokan elkövették ezt a hibát és ha sokáig erőltették akkor a motort is megsütötték vele.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 14, 11:12
Szia,
kisebb valóban. 133/200V van ráírva. én 200V-vel próbálom, ezt be tudtam állítani a VFD-n. alapból (próba előtt) 230V-on volt.
 
itt a motor cimkéje:  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 14, 11:12
ez az inverteré lett, bocs. ez a motoré:
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 14, 11:16
Szia,
alap frekvenciaként 60Hz volt az inverterben. írja is a doku, hogy ez alá ne, vagy csak alapos indokkal vigyük.
én ezt felemeltem 150Hz-re - erre volt adat a motor dokumentációjában. a táblája szerint a motor 200/300Hz-et tud, de ahogy én ezt értettem, a mellette lévő fordulatszámhoz kapcsolódik.
 
a perske katalógusban a motorhoz 150-500Hz tartományban vannak fordulatszámok és leadott teljesítményadatok. a motor típusa perske KNS 21.05-2
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 14, 11:25
az invertert kipróbálás előtt alapértelmezett állapotba reseteltem (b0084 -> 02 aztán mode+up+stop).
 
emlékeim szerint az a003 paramétert 150re, az a004 paramétert 200ra állítottam be.
 
az elején még próbáltam a panelen lévő potmétert bevonni a kimenő frekvencia szabályzásába (A001=...), de a végén már csak az F001 paraméterben fixen tárolt számot állítottam be mint a kimenő freki egyedüli forrását, oda meg 200Hz-et írtam.
 
az A145/A146 értékek is nullák, bár azt amúgy se veszi figyelembe, ha nincs külső jel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 14, 20:26
Szia,
köszönöm a jótanácsot, az alap frekit 300Hz-re vettem,
és a probléma eltűnt. gyönyörűen pörög fel a motor, egyenlőre csak gép nélkül teszteltem, asztalon, nem maximális fordulatszámon, megy mint a szélvész.
 
ami érdekes, hogy a kimenő áram továbbra is relatív magas, 2.1A körül van. A kimenő feszültség az inverter szerint kb 150Hz kimenő frekvenciánál 90egynehány volt volt.
 
mindegy, a fő baj megszűnt.
köszönöm +1x a segítségeteket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 14, 21:07
 
Ezért is régebben mindig mondogattam, hogy ilyen motorokhoz 1 számmal nagyobb frekvenciaváltó kell!
Sokan biztos hülyének néztek, mert minek kéne egy 200 Wattos motorhoz 400-as hajtásszabályzó?
Pont ezért mert nem a teljesítmény kevés hanem az az áram amit az eszköz le tud adni.
Minél kisebb a motor névleges feszültsége annál több áramra van szüksége ugyanahhoz a teljesítményhez.
 
Példának vegyünk egy durva szélsőséget amiben a motor legyen 24 volt és 400 watt.
Ehhez szükség lenne egy 3.7kW-os frekvenciaváltóra mert ez tud max 19.5 Ampert.
 
Viszont valami ott még mindig nem OK ha a motor 1.5 amperes és 2.1-re terheli be a vezérlőt.  
Ezért vagy vedd az A003-as paramétert a A004 értékére vagy ha ez már megvan akkor csökkentsed a motorra jutó feszültséget. (most fejből nem tudom melyik paraméter)  
Így kíméled az eszközt és nem lesz az, hogy marás közben kiáll hibával és marótörés.  
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nffab2gnr Dátum 2015 január 14, 22:41
Kösz,megoldódott:)))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 15, 08:44
Szia,
pont ezt tettem. az A003 értéke 300Hz lett.
az A004-et 400-on hagytam, bár alig hiszem, hogy akkora fordulatra (24000 1/min) szükségem lehet. hála Istennek van nálam egy 550W-os inverter is, megpróbálom azzal is.
 
ha jól gondolom, a motoron megadott érték (1.5A) a névleges áramfelvétel lehet. mondjuk az inverter az omron szerint a duplájával terhelhető (1.4A x 2), de azt is tippelem, hogy terhelés mellett magasabb lesz az áramfelvétel...  
 
megpróbálom 400ra emelni az A003-at is, és meglátom mit mond.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 15, 20:44
 
Igen duplájával terhelhető max 90 másodpercig.  
150% terhelésnél ez az idő pedig 120 másodperc.
Legalább is a kinézetre szinte ugyan ilyen Yaskawa J7-nél így van.
Mint tudjuk Omron nem fejlesz frekvenciaváltót csak koppintja.  
YASKAWA Electric, megalakulása 1915-ben volt.
Az Omront meg rá 16 évvel jegyezték csak.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 15, 20:47
Helyesbítenék mert a 16 év pontosabban 18 :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 január 15, 22:08
Szerintem inkább Brand-elésről van szó mint koppintásról.
 
Egyébként nagyon sok komoly Yaskawa cucc meg a Fuji electric gyártmányi.
 
A mai világban meg főleg nem lehet tudni, hogy ki kivel van. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 15, 23:03
 
Fuji electric Co LTD 1923-ban lett alapítva.
Sőt mi több van is ilyen gyártmányú frekvenciaváltóm, de annyira kifinomult egy Yaskawa cucchoz képest mintha egy faszöget hasonlítanánk egy mikroprocesszorhoz.
A lényegen mit sem változtat a Japán minőség az Japán minőség.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gp9au4hbg Dátum 2015 január 15, 23:46
igazság szerint ez a vfd hitachi industrial gyártmányú, omron logóval.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 16, 00:31
 
A belseje meg Yaskawa, ez aztán az elfajzott valami :D  
Érdekes módon lehet az Omron, Hitachi, Fuji vagy egyéb hajtásvezérlő, az 99%-ban megegyezett a hasonló kinézetű Yaskawa eszközök User manual-ban megtalálható programozási paraméter táblákkal.  
Most ez totál véletlen vagy esetleg a koppintás okozta egybeesések okozata, ezt döntse el mindenki maga.  
Viszont a legrégebbi ezek a gyártók közül az Y-on al kezdődő márka  
 
Visszatérve a problémára az üresjárati 2.1 Amperes áramfelvétel soknak tartom mikor a motoron 1.5 van feltüntetve.
Marásnál ha ez feljebb fog kúszni akkor minden bizonnyal lesz még ebből problémád.
Tehát meg kell próbálni lejjebb tornászni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 22, 21:43
Biztos, hogy csillagba van kötve a motor?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 22, 22:04
 
Igen ez is előfordulhat hogy deltában van a motor és ezért az indokolatlanul nagy áramfelvétel.
Nekem is van hasonló Preske motor csak az 600 vagy 800 watt körüli, viszont azt nem lehet átkötni.  
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 23, 12:15
Szia,
 
Bocs hogy hozzáértés nélkül szólok bele, csak azért teszem, mert nekem is hasonló gondom volt. A feszültség frekvencia görbén kellett állítani, és jó lett. Az volt a baj hogy alacsony frekvencián túl nagy feszültséget kapott a motor, így túl nagy áramot vett fel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 23, 16:41
Az U/F görbe meredekségét általában 0 Hz és a max frekvencia 20%-a között lehet állítani, fölötte csak trükkösen. De ha teljes fordulaton vesz fel üresjáratban indokolatlanul nagy áramot, nem ez lesz a probléma. A motor, ha jól emlékszem, 130/200V-os? Ez azt jelenti, hogy deltában 130V kell neki, csillagban pedig 200V. Ezen kívül a megfelelő motor paraméter menüpontokban jól be kell állítani a névleges fordulatszámot, névleges áramot, névleges feszültséget. Ha 220V a frekiváltó kimenő feszültsége , a motor meg 200 V-os, akkor is megnőhet az áram 10-15%al. Ezt be kell állítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 24, 22:40
Nem igazán frekiváltó de hátha tudtok segíteni. Egy Telemechanice  LH4N206QN7 lágyindítót doksi szeretnék egy e2n esztergához használni. Vezérlés nélkül, csak bekötve a kapcsoló és a motor közé. Azt szeretném hogy ne csattanva, hanem mondjuk egy két másodperc alatt felfutva induljon ( kímélni akarom a gépet ) Szerintetek erre a célra alkalmas-e így? Illetve az eszterga gyors irányváltása esetén is normálisan fog működni? Nem használtam még lágyindítót ezért kérdezek alap dolgokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 24, 22:43
A link nem sikerült, szóval itt a doksi:
http://documents.rs-components.com/techlib://itc_doclist_GB.htm?stockno=2811802
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 január 25, 11:56
Eddigi tapasztalataim alapján felejtős. Terheletlenül gyakorlatilag azonnal, na jó kb. 0,1-0,2 sec alatt felpörög. Hiába állítod akár 1 percre a rámpát. Ez a típus pedig csak 2 fázist hasogat nem is mind a hármat, tehát még rosszabb a helyzet, de ha kéznél van a cucc próbáld ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 25, 12:34
Nem vennék olyant ami mindhárom fázisban szaggat, mert az azt jelentené hogy az elemi villamosságtannal sincs tisztában a gyártó. Ugyanis nem kell 3 félvezető, ha két fázisban ki kapcsold az eszközt akkor már nem folyhat áram a harmadikban, így azt felesleges kapcsolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 január 25, 12:42
Ha így gondolod, nem szóltam... Bár én nem vonnám kétségbe a nagy gyártók szakértelmét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 25, 17:45
Magam sem vonom kétségbe a gyártók hozzáértését, nem is láttam még olyan lágyindítót ami mindhárom fázist szabályozná.
 
Tettem egy előzetes kísérletet: Bekötöttem az indítót egy 0.75kW-os köszörű elé. Működik. A köszörű majdnem üresjáratot jelent, de így is jól érzékelhetően szépen felfutva indult. Most már csak az a kérdés hogy az ellenirányú fékezést elviseli e az elektronika?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 26, 07:09
Terhelt motort csak 3 fázisban szabályzó lágyindítóval tudsz indítani. Az ellenáramú fékezéssel vigyázz, a motor sem bír el túl sokat. Legtöbb esetben egyet. Ebben a lágyindítóban semmi védelem sincs, nem tudja megvédeni magát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 26, 07:32
A motorral nincs gond, kellően túlméretezett, a gépkönyv szerint óránként 360 reverzálás megengedett.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 január 26, 16:00
A köszörű, ha van rajta kő, márpedig attól köszörű, egyáltalán nem jelent terheletlen indítást. A kövek tehetetlenségi nyomatéka, ami nem kicsi, adja a terhelést indításkor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 26, 16:19
Csak próba volt a köszörűvel. Nekem úgy tűnt hogy a potitól függetlenül elég gyorsan felpörgött. Majd kattant a relé és jelzett a led hogy teljes a fordulat. Fülre viszont a led kigyulladásáig eltelt idő első negyedében már felfutott a gép. Ebből gondoltam azt hogy a relatíve kis terhelés miatt már akkor névleges fordulatszámon fut amikor még dolgozik a triackos fázishasító. Az hogy az indító elvisel-e egy reverzálást, illetve az irányváltás rövid fáziskihagyása elindítja-e újra a felfutást arról nem találtam információt, kipróbálni pedig még nem merem.
Azt se tudom hogy elviseli-e az eszterga áramát, áthidaló mágneskapcsoló nélkül?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kmajer Dátum 2015 január 26, 16:49
Ne a köszörűn próbálkozz az irányváltással...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 január 26, 22:46
A végén úgyis frekiváltót fogsz használni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 január 27, 00:35
Ej Csuhás, de fafejű vagy! :) (nem megsértődni!)
 
Valaki Pest környéki adjon már neki kölcsön egy frekiváltót, hogy meg tudja a különbséget az és ehelyett a fázishasogatós, zajtermelő, állandó terheléshez való, vacak helyett.
 
(Ma nem felejtettem el, hanem nem volt időm lefényképezni a menetórát)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 27, 07:34
Ehh, a marógépemen frekiváltó van, remekül használható, szeretem. Talán csak egy fék chopper kellene hozzá hogy stopnál hamarabb megálljon. Az egy öreg gép, már általam ráépített ékszíjas fordulatszám váltással. Ezzel szemben van egy e2n gép ( az eladó szerint felújított váltóval ) Aminek kellemes a fordulatszám tartománya. Semmi bajom nincs vele, és csak a szépérzékemet zavarja az indításkor kontrázáskor a fogaskerekek csattanása. Ezt gondoltam kiiktatni a lágyindítóval hogy úgy induljon mintha kuplungot kapcsolnák. Az indítót csak simán be kell rakni a motor elé, de a frekiváltó miatt kábelezni kell. Mondjuk ha találok egy fékes 3kW körüli váltót olcsón akkor át fogom építeni. Volt már ilyen de mire megnéztem az adatlapját már meg is vették az orrom előtt.
A lágyinditót olcsón vettem és gondoltam megér egy próbát a dolog. Szerintem berakom a gépbe azután ha elpukkan a félvezető hát így jártam.
Ha nem lesz ilyen hideg meg is csinálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaspa Dátum 2015 január 27, 10:11
Üdv  
Yaskawa j1000 4kW javításában akadtam el,a meghajtó panelen van egy hibrid szerű áramkör VL1102-01R-01 típusú,nem találok róla semmit,jó lenne róla legalább adatlap,gyártó vagy egyáltalán mi a szerepe.Nem tudom hogyan lehet ide jpg-t feltenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 január 27, 11:34
Nem ismerem a típust, de frekiváltóban a power modulon kívül talán hibridben lehet a vonalfeszültséget mérő osztó, esetleg áram mérő sönt. Jó volna egy két fotó. ( Képet nem tudsz berakni az oldalra, valami képtároló megosztó helyre kell felraknod, majd azt linkelheted be az oldalra. )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaspa Dátum 2015 január 27, 12:15
Méregetek rajta,az árammérő erősítők analóg kimenetei is belemennek,tehát valami A/D eszköz van benne,mert a központi procival sorosan optón kommunikál.Feltehetően PIC vagy AVR lehet benne,hat kimenete pedig a félhíd meghajtókra megy.A soros adatforgalom megy,de a kimenetek nem.Majd képet próbálok feltenni,hátha felismeri valaki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szirtimorc Dátum 2015 január 27, 12:22
Szia!
 
Van egy 230V 0,75kW-os, nem használom (még) szívesen odaadom.
 
M
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szirtimorc Dátum 2015 január 27, 12:23
Lehet, hogy kevés lesz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kw484wg29 Dátum 2015 január 27, 19:19
Üdv!
 
Van valakinek egyfázisú eladó frekiváltója? 750W teljesítményre kellene.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 28, 17:38
medvegy69-nek: www.lionelectric.hu  GD10 0R7G-S2  Hány darab kell?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kw484wg29 Dátum 2015 január 28, 19:46
Üdv!
 
Bocsánat, nem voltam teljesen egyértelmű: 1F-ról 1F-ra kellene egy 750W teljesítményű frekvenciaváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaspa Dátum 2015 január 28, 21:09
Próbálok közeli képet feltenni a keresett hibridről VL1102-01R-01
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaspa Dátum 2015 január 28, 21:11
Miért lett ilyen nagy,nem tudom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 28, 21:56
 
Jó pár 100 frekvenciaváltó megfordult a kezeim között, de 1 fázis be és 1 fázis ki ilyet még nem láttam.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2015 január 28, 22:40
No akkor láss csodát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 28, 23:13
 
Ez elég bohóckodásnak néz ki, hogy még a kondit is benne kell hagyni a motorban.
Így mégis hogyan vált forgásirányt ?  
Ilyet csináltam 3 fázisú frekiváltóval is és csak az U és V kötöttem be.
Nevetségesen gyenge alacsony fordulatszámon.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2015 január 29, 08:42
Nem is azt mondtam, hogy jó, csak, hogy van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 29, 08:43
medvegy69-nek: www.lionelectric.hu weboldalon ZVF330-at ajánlom figyelmedbe. Azonban meg kell nézni a motor névleges áramát, ami alapján lehet, hogy csak az 1,5 kW-os lesz jó. Ez tud kis fordulaton is nyomatékot leadni, mivel a fázistolást nem kondi végzi, hanem a frekiváltó. A kondi csak 50Hz-en tud korrekt fázistolást, így megfelelő nyomatékot biztosítani. Ettől kisebb frekvenciákon belép az AS faktor(Ahogy Sikerül)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kw484wg29 Dátum 2015 január 29, 21:57
Üdv!
 
Hát elég szép ára van, ennél lényegesen kevesebbre gondoltam :(. Az iramko-val közben felvettem a kapcsolatot, hát nem sokkal kevesebb az sem, sajnos. Így marad egyelőre a kézi áttételváltás. Ami pedig a kis gépekben van fordulatszám váltós megoldás, az  szinte kivétel nélkül mind egyenáramú motoros megoldás. Még egyszer köszönöm segítséged.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 29, 22:15
 
Még akkor is jobban jössz ki ha lerúgod az a xar 230-as 1 fázisú motort és teszel rá egy 230/400-ast és ehhez veszel egy frekvenciaváltót.
A DC és a frekvenciaváltós hajtás közötti különbség olyan mint a teológia és a geológia között.  
Magyarán ég és föld [#nevetes1]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kw484wg29 Dátum 2015 január 30, 04:36
Üdv!
 
Gondolkodtam a motorcserén is, de még nem találtam pontosan odaillő megoldásút, lévén gyári gépem van, amit nem szeretnék átfurkálni. Másrészről beszereztem egy gyári kisméretű esztergát, bemutatókhoz, és most tudatosult bennem, hogy az azonos, szabályozás nélküli verzió motorja aszinkron, míg a szabályozós egyenáramú motorral megoldott. A nagyobbakon persze már "hagyományos" frekvenciaváltós a megoldás. Mindenesetre dolgozom a problémán.[#wink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 30, 15:18
Az Iramkó-nál nézd meg, mire ajánlják. ha jól tudom, szivattyú, ventillátor hajtására, ahol a frekvencia csökkenésével négyzetesen csökken a nyomaték igény. Gépre állandó nyomatékú kell. Egyetértek Pál-al, a motor csere megfontolandó. Nem csak azért mert olcsóbb, hanem a 3 fázisú motrok vezérelhetősége jobb, a vezérlések kiforrottabbak.Ügyelj arra, hogy a fordulatszáma körül-belül akkora legyen, mint a legnagyobb, amire szükséged van, de ne több. Teljesítmény = nyomaték x fordulatszám.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 30, 15:23
A P-nél a 2*PI lemaradt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 31, 11:46
Új, 350W-os 1400-as fordulatú 220/380-as talpas villanymotort adnék hasonló egyfázisú kondenzátoros motorért cserébe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 31, 12:29
 
Miért nem kötöd át inkább a kapocsdekliben csillagról deltába és teszel rá egy 25uF-os kondit.
Vagy tenni rá egy frekvenciaváltót.  
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fhgcx5fai Dátum 2015 január 31, 18:08
A segítségeteket szeretném kérni.Van egy 380v 3kw 2800 fordulatú villanymotor a fordulatát szeretném szabályozni kb 250 re úgy hoogy ne veszítsen a nyomatékából sokat.Áttét nem jó!A segítségeteket előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 31, 18:11
Nem úszod meg nyomaték vesztés nélkül a szabályzást.250-re meg reménytelen leszabályozni.Nem úszod meg áttétel nélkül,az mindenképpen kell ekkora csökkentéshez.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 január 31, 18:28
Vektoros frekvenciaváltó üresjárati autotuninggal erre való, akár 1-2 fordulat/perc esetén is. Az más kérdés, hogy a motort ilyenkor illik kényszerhűteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2015 január 31, 20:46
Nekem van egy, 370w, Ferm eszterga motorja volt...
Dobj egy mailt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 15, 22:56
Olyan embert keresek aki tud segíteni  
Yaskawa 606pc3 frekvenciaváltó felprogramozásában, és bekötésében. Ha valaki tud segteni, kérem emailban tegye. köszönöm.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 16, 20:46
Kösz a segítséget akik foglalkoztak a témával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 19, 14:28
űdv valaki tudna nekem segiteni fvr c11 frekvenciaváltó bekötésében?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 14:52
 
Mégis mit kell segíteni, minden le van írva feketén fehéren az User Manual-ban.
Legalább is nekem ez bőven elég a beüzemeléshez.
Az RF zavarok elkerülése érdekében ajánlatos LiYCY kábelt használni a teljesítménynek megfelelő keresztmetszettel.
A harisnyát csak a hajtásvezérlőnél bekötve és a 4. eret védőföldelésként használva.  
 
FVR_C11S.pdf
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 február 19, 15:03
Nincs igazad! Sokan vannak,akik szívesebben bízzák szakemberre az ilyesmit és lehet,hogy jól teszik! Szerintem nincs ezzel semmi baj,sőt komoly problémákat lehet elkerülni vele,ami lehet,hogy neked természetes. Mint ahogy te sem bíznád rá egy bevallottan hozzá nem értőre mondjuk a kocsid fékjét....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 15:20
 
Ahhoz nagyon szakmai analfabétának kell lenni hogy egy szájbarágós leírás alapján ne tudja bekötni.
Ha meg hobby szinten CNC-ni szeretne akkor kizáró tényező a hozzá nem értés.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 február 19, 15:56
Sok emberrel találkoztam,és még fogok is,akik az adott szakterülethez nem értenek,ezért félnek tőle és megtanulni sem akarják. Na az elektronika az nagyon ilyen. De ettől még azért miért ne lehetne hobbista? Valószínűleg más téren viszont szívesen fog segíteni másnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 február 19, 16:06
 
Vannak itt jó páran,(magamat is beleértve)akik nem az anyatejjel szívták magukba a CNC-zés titkait.
 
Hogy Te azon kiváltságosok közé tartozol,akiknek ez megadatott,az a Te szerencséd...köszönd meg valakinek.
 
Nézd meg Krisztián adatlapját,nincs két hónapja,hogy úgy döntött... aktív/regisztrált tagja lesz ennek a közösségnek.
 
Szerinted,ezt várja tőlünk....
 
"Mégis mit kell segíteni, minden le van írva feketén fehéren az User Manual-ban.
Legalább is nekem ez bőven elég a beüzemeléshez."
 
"Ahhoz nagyon szakmai analfabétának kell lenni hogy egy szájbarágós leírás alapján ne tudja bekötni.
Ha meg hobby szinten CNC-ni szeretne akkor kizáró tényező a hozzá nem értés."
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 16:18
 
Megsúgom én se az anyatejjel szívtam magamba a tudást, hanem nekiültem és józan logikával kifióztam a manuálból már amihez egyáltalán volt.
Aki nem mer az nem is nyer !  
A többi meg kifogás és nyafogás !  
Hidd el, többet ér ha rávezetik a megoldásra az embert mint, hogy megrágva és előemésztve a szájába köpik.
"Az éhező embernek ne enni adj, hanem tanítsd meg halat fogni!"
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 16:45
Mekkora büdös bunkó vagy.
Te most itt azt adód elő, hogy amikor az elsőt láttad (mint feltételezhetően a kérdező) te rögtön kented, vágtad a témát.
A fenét!
Párat rosszrá égettél, mire akadt valaki, aki nagy nehezen megtanított téged a használatára.
A magadfajta az ilyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 16:53
 
Lehet hogy te ennyit tudsz, többet nem is feltételez tőled senki!
Ahhoz eszméletlen balfaxnak kell lenni, hogy tönkre tudja tenni.  
Ezért is merem ajánlani, nyugodtan kísérletezzen vele.
" büdös bunkó" ugye az te vagy ? [#eplus2]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 február 19, 16:54
 
Te is nagyon jól tudod,hogy azok a "feketén fehéren írott User Manual-ok" nem az 'utca emberének' íródnak.
Valamilyen szintű szakmai rálátást igényel az olvasásuk/értelmezésük.
 
Feltételezem,hogy Krisztiánnál nincs meg ez a szintű szakmai rálátás,azért merészkedett kérdezni,segítséget kérni...
 
Nohh,de mindegy is...nem akarok én itt senkivel veszekedni...
Lehet,hogy én vagyok rosszul "összerakva"!?
 
Egy másik hangzatos mondás,még azért ide kívánkozik a végére.
A  #2798 után...
 "Ha hallgattál volna,bölcs maradtál volna"
 
Persze,ez is csak egy vélemény,az enyém!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 16:58
Bennem azért néhány kérdés felvetődött ezzel a Háry Jánossal kapcsolatban.
Elmondása szerint már minden cégnél dolgozott a Volgától nyugatra.
Hogy lehet ez?
Felvételkor lenyomja a nagyképű süketet. Pár napig dolgozik egy helyen, utána kirúgják, mert kiderül, semmihez nem ért, csak a duma van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 17:02
 
Ha kell én be is kötöm neki, de abból ő semmit nem tanul, ahogy te se fogod így soha a büdös életbe megtanulni ha meg se próbálkozol vele.
De lehet várni a sült galambot is.
Sokan túlmisztifikálják ezeket a hajtásvezérlőket miközben semmivel nem bonyolultabb mint egy léptetőmotor vezérlőt bedrótozni.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 17:11
 
Kedves kirúgott "büdös bunkó" szegelgetek vagy békési a mesemondó szerepét itt csak te töltheted be !
Remélem nem baj ha idéztem tőled [#eplus2]
Az eddigi legrövidebb munkaviszonyom is 1 év egy célgnél, de az is azért mert jobb ajánlatot kaptam.
Majd ha valami szakát fel tudsz mutatni akkor majd beszólhatsz nekem !
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 február 19, 17:20
 
Hogy is szoktad kezdeni?....
 
"Megsúgom neked" én se az anyatejjel szívtam magamba,hogy hogyan kell a háromajtós szekrény méretű,EVIG-es 30KW-os hajtásszabályzót bekötni...
(most,hozzáírhattam volna nagyképűen)...meg,programozni.
 
De,akkor...hazudtam volna.
 
Azokat még...programozni se kellett.
(ha csak a négy poti tekergetése nem számít programozásnak)
 
Azt is megsúgom,de csak Neked...
Annak idején,a "sültgalamb várása" még ismeretlen fogalom volt.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 17:29
 
30kW már nem az a kimondott hobby kategória, sokaknak ekkora betáplálás sincs az egész házra sem.
Sőt még sok villanyszerelőnek sincs szerszámuk a betáp kábelt megsaruzni.  
Tehet ez nem tudom minek írtad ?
750W-os 1 fázisú frekvenciaváltó nem ez a kategória.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 február 19, 17:47
 
Ne bosszants már!...
 
Pusztán,a nagyképű dumádra írtam,amit írtam!:)
(de attól még igaz!)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 17:49
 
Milyen nagyképű duma ?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 február 19, 18:22
Esetleg, ha kifejtenéd mit szeretnél, hogy csináljon, akkor biztos kapsz konkrét segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 február 19, 18:28
Szia!
Hova valósi vagy?Ha a közelemben vagy segìtek.
De persze arcoskodàs és vetítés nélkül csak baràtilag.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 19, 19:46
annyira nem értek hozzá meg nem szeretném elsütni mert nem olcsó az érdekelne hogy melyik a + -  
meg a motor szálai
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 19, 21:23
 
Mindenek előtt szerintem nézd át ezt aztán fogalmazd meg ezek alapján a felmerülő problémát.
 
FVR_C11S User Manual pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 01:12
Kicsit visszavehetnél az arcodból, mert kérdeztem nem is olyan rég a segítséggel kapcsolatban. Egy mukkot nem írtál, pedig facebookon is fennt vagyok neked, hívtalak is telefonon 3x. Ha olyan nagyon segítőkész lennél akkor csak odaszóltál volna hogy mivan, ráadásul itt laksz a szomszédban. Tudod nagyon jól hogy minden gépem frekiváltóval megy, mert már állítottál be nekem, és "szereztél" is már nem is egyet. Sajnos azokat is heteken át tartó könyörgés után voltál elárulni, hogy egyáltalán hogy kell bekötni. Énsem ismerem annyira ezeket a dolgokat, de nem is akarom elbaszni, mondjuk egy automata eszterga 3,5Kw os motor bekötését egy véletlen ellenétes forgásiránnyal. Ha például tudnád, mint ahogy ezt meg te nem tudod, hogy fordított forgásiránnyal egy ilyen gépet tilos elindítani, és egy pár alkatrész biztosan törik. A segítőkézségedről csak annyit hogy amikor én kaptam segítséget és azt ide be is írtam, nem telt bele 3 perc és jelentkeztél a facebookon, hogy mit kell csinálni. Így könnyű ha már valaki megoldotta :-). Pl. én is azok közé az emberek közé tartozom, akik  használni szeretnék a gépeket, és nem azzal rosszakodni, hogy hogy kell bekötni, bogarászni a manualt, régebbi típusokhoz vadászni a leírást ....   Dolgozni szeretnék nem napokat heteket elrosszakodni egy frekiváltó bekötéssel, amivel jóesetben soha többet nem kell foglalkozni. Nem tehetek róla hogy ennyire jól megy, hogy ráérsz ilyenekkel foglalkozni, de vannak akik dolgoznának, de egy kicsit fejlesztik is a gépparkot. Rád is rádférne egy kis "életmódváltás" hátha kimozdulnál a 15nm-es szobádból immár lassan 40 év után. Ha segíteni akarsz (ezt hangoztatod állandóan ) akkor azt másképp tedd, ne ilyen stílusban. Biztos vagyok benne, hogy itt bárkinél jobban ismerlek, és tudom, hogy hogy állsz a dolgokhoz, ezért nem is elsőnek téged kértelek meg, de ez a  húzásod ez nálam is kiverte a biztosítékot.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 február 20, 08:05
A 230V a L1 és L2, a motor U,V,W, G a test azt is kösd be. A +-t hagyd üresen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 08:26
köszönöm szépen a segitséget
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2015 február 20, 08:50
Halihó !
 
Csak kíváncsiságból kérdezném, hogy ez esetben a + - csatlakozás mi célt szolgál ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 február 20, 09:07
Fékchoppert lehet rákötni.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 február 20, 09:11
No meg a plusz kondipakkot, ha esetleg 3 fázisú használsz egy fázisról, és már kezd lefulladni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 09:31
bekötöttem de nemcsinál semmit csak villog hiába nyomok egy startot vagy akármit mi a megoldás?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2015 február 20, 09:34
Ez a fékchopper egy ellenállás, amit esztergáknál szoktak használni ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 február 20, 10:45
Biztos nem mondtad neki, hogy "múkodj!", félretéve a hülyeséget 1000+1 oka lehet, távolról nehéz. P1 P+ közötti átkötés bent van? Próbáld úgy ahogy előző életében (helyén) volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 10:59
bentvan az átkötés de nemcsinál semmit motorra 2 szál megy vagy 3? mert 220v motorom van 2 szálas
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2015 február 20, 11:30
Pancser vagyok a témában ! De !
Eőször is használt 3 fázisú motor mindig olcsóbb az egyfázisúnál , és ide az lenne a jobb mindenképpen . És ha lehet 1 fázisról , deltába átkötve .
Az a két szálas motor mit takar ? Erről írhatnál többet . Ha jönnek a szakik , ezt már nem kell kérdezniük :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 február 20, 11:32
No comment!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 20, 11:37
 
Megkérdezhetem, hogy mégis mire szeretnéd használni ezt a frekvenciaváltós megoldást?
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 20, 11:41
Ne haragudj Krisztián, de itt olyan alapvető alulinformáltságot mutatsz, ami saját magadra is veszélyes!
Ez nem a te tereped! Hagyd inkább szakemberre, míg neked, vagy valakinek a közeledben baja nem történik!
Javaslat, egy nem szakembertől....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 20, 12:07
 
Nem akartam így mondani, de ez tényleg veszélyes tudatlanság.
Alap dolog ha valaki frekvenciaváltót vásárol tudja mit és miért szeretne vele.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 12:20
igen lehet hogy nemértek a villamossághoz nemkell egyböl oltogatni énis tudnák feltenni olyan kérdést hogy csak pislogna egykét ember kérdeztem ami szerintem nem bün de ahogy elnézem vannak bunkók itt a csoportba
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 20, 12:25
Nos Krisztián!
A fórum tagjainak többségében van annyi felelősségérzet, hogy jelezze, ha valaki a "vak ló bátorságával" és még ráadásul nagy egóval ingoványos területre lép.
Te egy ilyen szolid figyelmeztetést kaptál.
A reakciód téged minősít.
Nem várok választ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 13:01
Hagyd ezeket a fenébe nem fog senki segíteni, nekem sem tették. Ahoz mindenki gyáva, hogy ilyen témában megmondja neked a tutit, mert ha valamit elbasznak akkor rajtuk a felelősség. Ezért csak irogatnak, oltogatnak, segíteni senki nem segít, pedig ennyi energiával már rég megoldódott volna hiba nélkül a dolog. Miböl álna egy móricka bekötési rajz?..... Vagy egy 3 soros gyorstalpaló. SEMMIBŐL! A következtetés levonva részemről is felesleges itt bármit kérni, itt csak oltást kap az ember. egy besavanyodott befásult viszonylag szűk kör ahova bekerülni nagyon nehéz, ha hülye vagy azért, ha meg tudsz valamit akkor azért. Van egy barátom aki segített nekem, átküldtem neki, hogy mit akarsz bekötni, hátha segít ha tud. Énis ilyen cipőben jártam nem csak most, hanem régebben is. Valahogy nekem sem volt kedvem kárt tenni a gépeimben, és nem szerettem volna vadi új 100-200-e forintos frekiváltókat füstölgetni. Ígyis van már itt ami kitudjamilyen összevissza lopott forrásból való cucc egyszercsak bemondta az unalmast. Gondolom az adattáblájából visszakereshető hogy honnan való. Annó nem köttettem be az ipari áramot , mert meggyőztek hogy frekiváltóval milyen jó, de mostmár megbátam. Ma már minden gépem frekiváltós de most vásárolnék egy ipari berendezést ami meg nem megy még frekiváltóval sem 220-ról, és nem tudom használni ipari áram hiányában. Ha akkor cc.15 éve beköttetem akkor hozzá sem kell nyúlni a gépeimhez, és nem kell szopni frekiváltókkal, ja meg egy pár forint a zsebemben marad, de az a legkevesebb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 február 20, 13:20
Magam csak azt tudom tanácsolni, hogy ha a belinkelt doksi alapján nem megy a bekötés akkor keress valakit aki beköti neked.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 20, 13:22
Én azt hittem, hogy a nyolcadikos fizika tantárgy elsajátítása alapvetés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 február 20, 13:24
Alapvetően a "két szálas 220-as" motor nem fog működni frekiváltóval. Légyszi rakj fel egy fotót a motor adattáblájáról, mert az általad leírtak szerint ez lehet kefés motor, kondis aszinkron motor, vagy szerencsés esetben három fázisú motor egyfázisú betáplálással és kondival. Ha ilyen akkor a motort deltába kötve tudod frekiváltóról használni. ( Van egyfázisú aszinkron motorhoz is frekiváltó de az ritka és drága )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 20, 13:33
Ez a "2 szálas" motor nem kefés motor véletlenül?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2015 február 20, 13:39
Most ez megint mire volt jó !
Az általa adott infókhoz képest a maximális segítséget kapta szerintem .
Az egy fázisból 3ra pedig van a frekiváltónál egyszerűbb megoldás .Az más kérdés hogy már mérnök végzettségű egyének is lehülyéztek érte .
A frekiváltónak vannak plusz szolgáltatásai ami miatt jobban szeretik , akik értenek hozzá .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 14:12
Elmondtam a véleményem.....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2015 február 20, 14:42
Aztán ha valaki más meg rólad mondja el a véleményét, akkor meg vérig vagy sértve, nem ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: etc77f5nr Dátum 2015 február 20, 14:47
Szerintem alapból azzal kellett volna kezdeni, hogy tegyen fel egy képet és akkor nem menne az "anyázás" minden irányba.. Szóval Krisztián fotózd le a frekiváltót és a motort és az alapján könyebben tudnak segíteni!  
 
Egyébként pont ezért utálom a fos HE fórumot. Szóval ne menjünk abba az irányba. Igaz nem rég regisztráltam, de akkor nem volt az a benyomásom erről a fórumról, hogy az embert leoltják, ezt annak idején le is írtam és nagyon örültem neki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 február 20, 14:51
Megint csak megkérdezem hol laksz?Közelemben vagy akkor hàzhoz megyek, baràtilag.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 14:54
Nem hinném...... Volt erre példa? Ha ugy van én beleállok a vitába akár személyesen is. Persze ha nekem van igazam. Máskülönben minek vitázzak. Amugy a bejegyzés után kettő percel már Pál be is talált facebookon. Miért nem ide írt. Irtam egy pár igaz dolgot róla és egy kicsit oltogattam egyből meg is futamodott. Ismerem 15 éve személyesen, itt lakik a szomszédba. Ugylátszik magáravette, különben miért keresett privát. Ugyanez volt amikor nekem kellett segítség 3 perccel utánna írt mint ahogy megoldódott a gond. Így könnyű....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 14:57
Várjatok már egy kicsit bazmeg nem ül mimdenki a gép előtt egész nap.... Nem mindenki olyan becsavarodott mint egyesek. Had válaszoljon az a szerencsétlen, lehet már közben az áram is agyonbaszta. Vagy feltekerze a motor amit bekötött.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 február 20, 14:59
Nono.Én jó szàndékkal írok.És ezért segítek magànba,ha tudok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 15:08
Értemén, csak van aki már azon hőbörög ha esetleg nem ír vissza azonnal.  
Mondjuk elég gár hogy megint egy lyen szájtépésnek kell kerekednia abból ha valaki hülye és segítséget kér. Már régen meg lett volna oldva a probléma ennyi energiával....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 február 20, 16:32
Én ugy gondolom,hogy senki sem hülye aki segítséget kér.Felismeri,hogy nem ért hozzà az nem lehet az.De az aki nekitàmad az egy" tökéletes" hülye.....
Mert lehet,hogy az emberke màs területen profi.
Ott meg lehet,hogy mi vagyunk a hülyék.
De szerintem segíteni kell egymàsnak és nem pofàzni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 16:45
Így van, ennyi.......
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 19:59
köszönöm szépen a segitséget valoszinüleg mevan a megoldás ezek alapján amit leirtál
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 20:00
Komárom Esztergom Megyében lakom Kisbéren de valoszinüleg mevan a megoldás de köszönöm szépen a segitséget
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 20:05
megvan a megoldás de köszönöm a segitséget sajnos manapság ez megy mindenhol kérdez az ember valamit és már egyböl lenézik és oltogatják
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 február 20, 20:09
 
Ha már ekkora port kevertél másfél nap alatt...  
 
Elárulhatnád a "megvan a megoldás"-t.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2015 február 20, 20:14
Én legalább a kétvezetékes motor típusára lennék kíváncsi .  
Abból már sejthető mi lett a megoldás .
És nem cikiből írom egyáltalán .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 20:17
szerintem nem én kevertem a port csak egy olyan világot élünk ahol már szégyen segitséget kérni és ez elég szomorú dolog de mindeggy.. a megoldás az hogy 2 szálas motorral probáltam
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 február 20, 20:44
 
Milyen az a "kétszálas motor"?
 
A "szomorú dolog" az,hogy ebben a formában "szégyen segítséget kérni",mint ahogy Te próbáltad!:(
 
Aki még azt se tudja megmondani(többszörös visszakérdezésre se),hogy mit akar,annak nagyon nehéz ám kitalálni a gondolatait,és segíteni.
Azt írod a #2854-ben,hogy..."kérdez az ember valamit".
Kérdeztél valamit,de te magad se tudod,hogy mit.
 
No de mindegy is már...túl vagyunk rajta.:)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f7pbhicb Dátum 2015 február 20, 20:51
lehet neked szégyen segitséget kérni nekem nem az valahol elkell kezdeni mégis tudtak megoldást irni rá nem az oltást kértem hanem a segitséget ha meg nemtudsz segiteni lapozz tovább
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 február 20, 21:11
 
Úgy lesz,ahogy mondod!
 
Tovább lapozok,Tőled...mindenképp!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2015 február 20, 21:13
Ha az oltással van problémád keresd fel a háziorvosodat[#beka2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jgg8y2a4g Dátum 2015 február 20, 21:18
[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2015 február 21, 06:38
Tényleg nem lehet elárulni a motor típusát? (és a megoldást...)
Ez részedről lenne segítség (okulás) más kezdő részére...
Ha már sikerült segítséget kapnod, akkor ennyit vissza adhatnál, hogy más kezdő is tanuljon belőle...
Vagy én is lapozzak...(?)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 03, 11:24
Üdvözlet!Keresek Procon frekiváltóhoz programozókábelt,vagy kezelő panelt.Vagy ha valaki tudja a villogó hibakódokat megköszönném a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 április 03, 11:49
 
A hibakódokról,itt is olvashatsz.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4pmudt7rb Dátum 2015 április 03, 17:13
Valaki programozott már ilyent? Banner BMD-A
 

 
USA forgamazótól is csak kínai manualt lehet letölteni. [#nemtudom][#conf][#csodalk]
 
Csak ezt nem tudom lefordítani.
Díjaznám a segítőkész fórumtársat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dravecz Dátum 2015 április 09, 19:18
Üdv.
Egy kis segítség kéne nekem.
Van egy  HY02D223B típusú frekvenciaváltóm.  
azt produkálja, hogy felpörgeti a motort és mikor épp eléri a beállított értéket kiírja hogy "dL" és leállítja a marómotort.
Mitől van ez?
Ebben a beállításban használom már vagy fél éve, és ma kezdte ezt el.
Előre is köszi a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 április 10, 20:45
A tippem frekiváltó túláram, túlterhelés (drive overLoad). A gépkönyv megmondja. Amit találtam abban nincs hibalista. A közmondások hosszabb távon igazak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 április 10, 21:05
Valamelyik tönkrement. Vagy a motor kezd zárlatosodni,vagy a frekiváltóban haldoklik valami. A tippem:tápkondi. Próbáld meg,hogy kisebb fordulaton,frekvencián megy-e. És még egy lehet,hogy valamelyik paraméter elállítódott.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 április 10, 21:07
És a motor ellenállását mérd meg.  
De nagyon fontos,hogy áramtalanítás után várd meg amíg a tápkondik kisülnek!!!!!!!
Szokott lenni belül led,ami világít ha van a kondikban fesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2015 április 11, 17:01
Én is jártam így, a hálózati egyenirányító, illetve a puffer kondikat kell megnézni. A max fordulat előtt megállt, mert a 300v egyenáram nem anyi volt (egy dióda halott volt). Alacsonyabb fordulaton, amikor nem volt akkora a terhelés, nem szólalt meg a védelem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: t62d6ha2b Dátum 2015 április 15, 20:29
Tisztelt Uraim!
 
1,5 kW-os (3 f) szeretnék működtetni 1 fázisról. A frekvenciaváltó teljesítményét kisebbre lehet választani (a 3x230 V miatt), és ha igen, mennyivel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 15, 21:01
Kedves Zoltán! Ha a motor 1,5 kW-os, a frekiváltó is legalább annyi kell, hogy legyen. Ha kisebb, lehet, hogy működik, de a motor áram valószinűleg negyobb lesz, mint kellene, mert a szabályzáshoz szükséges motor paramétereket nem lehet beállítani rajta.Ajánlott tipus: GD10 1R5G-S2 egy fázis bemenetű, 3 x 230V kimenetű készülék. Adatok a www.powtran.hu web-oldalon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: t62d6ha2b Dátum 2015 április 16, 07:42
Szia!
 
Köszönöm a (számomra is érthető) választ!
 
Legyen szép a napod!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 április 16, 16:16
Sziasztok!
Yaskawa v1000 frekiváltót ha átállítom Szinkronmotor vektorszabályozásra, OPE08 hibaüzenetet ír ki, (valami olyan paraméter van megadva ami ebbe az üzemmódba nem használhato).
Tudja valaki mi lehet az?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: smalla Dátum 2015 április 20, 18:32
Esetleg megvannak valakinél a bejegyzés hiányzó képei?
Köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: morfeus Dátum 2015 április 22, 14:27
Sziasztok!
Egy VLT 2800 Danfoss frekiváltó beállításával kapcsolatban kérnék segítséget!
Bekötöttem a nagykönyv szerint ami alatt azt értem,hogy egy külső Start kapcsolót,egy 1K potmétert kötöttem be,
De sehogy sem tudom elérni,hogy elinduljon a Start kapcsolóra!
Illetve a 107 paramétert(automatikus motorillesztés) sem tudom alkalmazni!
Aki tud kérem tisztelettel segítsen,szinte biztos,hogy paraméterezésnél nem jól állítok valamit!
 
Előre is köszönök minden segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z7497tszv Dátum 2015 május 05, 16:22
Sziasztok!  
Itt a forumon vettem egy Lenze EVF8201-E frekiváltót kezelő panel nélkül. Most akartam beüzemelni, de sajnos nem működik. A bekötése az adatlap  belső referenciával rajz szerint a motor átkötve deltába.  A hálózatot ráadva a zöld led villog a 20,28 kapcsokat zárom a motor nagyon lassan elindul. ha potmétert egy picit feljebb tekerem a frekiváltó letilt és a piros led kb 1s villog. mi lehet a hiba? A kezelőpanel nélkül hogy lehet gyári visszaállítást csinálni? Esetleg nincs valakinek a dunakanyarban kezelőpanelje?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 05, 19:46
Szóba került az adok/veszek-ben egy 3*220V bemenetű 22kW-os frekivátó használhatósága egy fázisról. Hmm azt akartam írni hogy két fázist összekötve lehetne használni, de rájöttem hogy ez butaság... Nagyjából 1/3 teljesítménnyel lehetne csak használni, bármelyik két bemenetet összekötve majd arra és a harmadik bemenetre 230V-ot kötve. Ez esetben csak a fáziskimaradás érzékelés tilthat le. A letiltás elég valószínű mert ilyen színvonalú elektronika feltehetőleg  már észreveszi hogy nincs meg a bemenetek között a fázistolás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 05, 20:12
Eddig egy frekiváltóval találkoztam, aminél nem lehetett menüből kikapcsolni a bemenő fázisfigyelést.
Már nem emlékszem a típusára, valami kuriózum volt.
A legnagyobb amivel bíbelődtem 11 kW-os Fuji Frenic volt, ez is símán megengedte.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2015 május 05, 20:47
Normál esetben itthon csak fázis és nulla köthető a bemenetre(a3x230V)helyére tetszölegesen.Egy fázisról fog uzemelnia kimenetn pedig 3x0-230V fog megjelenni.Ez alacsony teljesítményen fog működni.2,2KW-nál már 16A ahálózatból felvett energia.Az áramszolgáltató csak 1x32A ad.Modt látható hogy max 3kw lehet a max kimenő teljesítmény
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 05, 21:01
Kicsit sántít a számolásod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2015 május 05, 21:15
Szerinted?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 május 06, 13:54
A bemenet fázisfigyelését az L8-05-ben le tudod tiltani. Így ha van 1x32A-ed akkor kb. 7 kW-ra számíthatsz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z7497tszv Dátum 2015 május 06, 17:21
A  Lenze EVF8201-t kiprobáltam kissebb motorral (150w)tökéletesen müködik. Mivel nincs hozzá kezelőpanelem tudna valaki segíteni a felprogamozásában a budapest szob vonalon?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 11, 14:06
Nemrég vettem Petyától egy Blemo ER2 frekiváltót. Hosszas netes kutakodás után is csak egy nem túl részletes német nyelvű doksit találtam hozzá, amivel nagyon nehezen boldogulok. Nincs valakinek véletlenül angol doksija?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 15, 21:23
Frekiváltóhoz szeretnék fékező ellenállást. ( Nincs valakinek a lomosban? ) Valamilyen fűtőbetétre gondoltam. Elvileg jó, de egyrészt csúcsban elég nagy teljesítményt kell rövid időre elviselnie, másrészt a feszültség is 500V körüli.
Bírja ezt mondjuk egy vízforraló betétje? Persze azt hiszem jobban járok ha kettőt kötök sorba. Van valakinek ilyen irányú tapasztalata?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 május 15, 21:28
 Nekem a kis esztergámat 1f betáplálású  frekiváltó hajtja. A falon egy fürdőszobai infra hősugárzó  ( kapcsolója fixen bekapcsolva ) a fékellenállás.  Teszi a dolgát . ( Az ellenállás méretezésénél a fűtőtest hideg ellenállását vettem figyelembe )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 15, 22:23
A Lomex turiban mindig vannak filléres 25 W-os teljesítmény ellenállások.  
Vegyes kapcsolással könnyen összejön a megkívánt érték és teljesítmény.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 május 16, 00:32
Nekem van otthon ilyesmi fékellenállás, csak most nem tudom fejből a paramétereit. Valahol 80-125W körüli lehet, talán 22-47 Ohm közötti.  
Kb40x150mm-es mérettel rendelkezik, alu házban.
Ha érdekel, dobj egy mailt, hogy kb milyen paraméterekkel kellene, megnézem mim van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 16, 11:28
Akár jó is lehet, ha az ellenállás 80..100 Ohm körüli volna, vagy volna két darab ami sorba köthető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 május 16, 13:33
 
R140-es rádiónak a műterhelésében vannak 100 Ohm 100 Wattos ellenállatkák vagy 20-an :)
Én 2 ilyenből csináltam műterhelést elég jó SWR-el megy még 70 centin is.
A csúcs ami eddig bele lett fújva az 610 Watt RF jel volt kb 8-10 percig.
Igaz utána fél nap kellet neki mire visszahűlt fogható állapotra, de még melegen is 610Watt kimenőnél kevesebb volt a visszavert mint 5 Watt.
Tehát elég jól elviseli a túlterhelést is egy pár kiló 0.1mm-es kvarchomokba ágyazva.  
BURABU-n biztos lesz kint ezekből a szörnyetegekből :)
 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 16, 17:51
Tettem egy próbát: egy teafőző 70ohm fűtőtestjét bekötöttem fékellenállásként. A dolog működik, a köszörűm 1.5KW motorját leállítva igen határozott másodperc alatti megállási időt tudott a frekiváltó, ez kb ötöde az ellenállás nélküli DC fékezéses állapotnak. Kis fordulatról kb 30Hz-ig a dc fékezés is nagyon jól megfogja a motort, de nagyobb frekin a dc sín feszültség emelkedése miatt elengedte a motort. A hűtés nélküli levegőben lógó fűtőtest néhány fékezés után is épp csak melegnek tűnt, egy nagyobb fémfelületre pl a frekiváltó hátuljára felcsavarozva esélye sem lesz túlmelegedni mert ott a lemez másik oldalát a ventilátor légárama hűti. Szkóppal ránézve egy fékezés során cirka egy tucatnyi 10..30mS körüli impulzussal kapcsolja be a fékellenállást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 17, 21:09
Figyel, hogy ne legyen kisebb az engedélyezettnél a fékellenállás értéke, mert kinyírhatod a fék-IGBT-t!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 18, 09:14
Sajna egy szál rövid német doksin kívül semmit sem találtam a blemo er2 váltóról. Abban sem a minimális ellenállás sem a fék igbt terhelhetőségére nincs utalás. Jobb ötlet hiányában feltételeztem hogy hasonló árammal terhelhető mint a fázis kimenetek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 18, 09:30
Igen így akkor nehezebb az ügy.
Kiindulásnak:
- 3x200 V bemenetű 1,5 kW-os G5-ös gyári fékellenállása 200 Ohm a (kimeneti áram 6 A körüli)
- 3x400 V-os 4,3 kW-os Delta frekiváltó gyárija 150 Ohm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 18, 12:43
Ha jól nézem ennek a váltónak 11A körüli a kimeneti árama (5.5KW) Nekem a 70ohm fékellenállással kb 8A a fékáram.  Azt hiszem ezt bírnia kell, bár ha hozzájutok egy megfelelő 100..150ohm körüli ellenálláshoz akkor lehet hogy lecserélem a mostanit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 19, 17:35
Úgy másfél éve vettem itt a fórumon valakitől egy Danfoss VLT2800-ast, 400 V 1,5 kW-osat.
Kipróbáltam jónak tűnt.
 
Most építeném be, de 10-ből 9 bekapcsolásra "Error 39" hibát dob.
 
A manuál szerint:
"39. vészjelzés, 2. számú belsőhiba: RAM-hiba a vezérlőkártyán"
 
Esteleg hátha javított már valaki ilyen hibát.
szívesen venném a tanácsot, akár magánban is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 május 20, 22:30
Nincs esetleg a ramnak akkuja ami lemerülhetett az álldogálásban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2015 május 20, 22:43
Nyakamat teszem rá hogy az elem megfáradt benne
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 20, 23:46
Huh, most újat mondtatok, pedig nem kevés frekiváltó fordult meg a kezem közt, mind EEPROM-ban tárolta az adatokat, egy elemmel sem találkoztam.
Ez komoly, hogy van a VLT2800-ban elem????  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 20, 23:48
No meg ritkán-néha elindult.
Egyébként nem egy leharcolt darab, vagy extra pormentes helyen használták.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 május 28, 21:45
Volt bennt elem, v. hasonló?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 május 29, 09:38
Félreraktam, hátha beesik egy hibás végfokú.
A kezelőpanelen nincs, de nem is hiszem hogy lenne.
 
Mivel ebben is szoftver fut, ezért még arra sem vennék mérget, hogy ténylegesen RAM hiba, vagy legalább is valami más az ezt előidéző gyökérprobléma.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z7497tszv Dátum 2015 június 25, 07:33
Sziasztok
Keresek olyan személyt akinek a Lenze EVF8201-E
típusú frekiváltóhoz van kezelőpanelja, és némi térítés ellenében nekem felprogramozza. Esetleg tudtok olyan megoldást, hogy lehet kezelőpanel nélkül beállítani a gyári alap értéket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 június 25, 12:42
Hova valósi vagy?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z7497tszv Dátum 2015 június 25, 16:37
Pest megye Nagymaros, de Budapestre is járok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 június 25, 20:18
Kiesik sajnos
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 június 28, 11:56
Keresek kezelőt Mitsubishi E500 és Bonfiglioli Active frekiváltóhoz. Minden megoldás vétel, kölcsön beállításhoz érdekel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 június 29, 11:48
Köszönet Farkas Ádámnak a Mitshu kezelőért.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 június 30, 07:39
Még mindíg keresek kezelőt Bonfiglioli Active frekiváltóhoz. Minden megoldás vétel, kölcsön beállításhoz érdekel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 02, 09:51
Ha minden igaz van itt olyan emberke aki szereti és ismeri is a Procon frekiváltókat.
 
Egy régebbi ILD típusről lenne kérdésem.
 
- gyárilag nincs kiépítve a dobozon fékellenállásnak kapocspont
- belül sincs fékellenállás
- A benne levő IGBT híd tudja kezelni,  a nagyáramú NyÁK-on is meg van a fékellenállás kapocspontja.
- a kezelőpanel szerint a szoftver is engedi állítani az ehhez kapcsolódó paramétereket
 
Elképzelhető, hogy csak ennyi lenne az opció, hogy rá kell csatlakozni a megfelelő pontokra az ellenállással és már menne is?
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 02, 10:08
Nem tudom, de próba szerencse. Amit írtál az alapján működni kell a féknek. A DC túlfesz. figyelést valószínű ki kell kapcsolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 02, 12:36
Na mi az eredmény?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 02, 12:55
Ha minden jól megy estére tudom kipróbálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 július 02, 13:04
Mérj rá az igbt modulon a fék ponthoz tartozó igbt vezérlő bemenetére egy fékezéskor. Azt talán a legegyszerűbb megnézni. ( akár egy led ellenállás páros is elég lehet )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 július 02, 15:09
Van màr op panel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 02, 15:58
Mivel a legbonyolultabb a szétszedés -van vagy nyóc' csavar :) - no meg belül a pontok hozzáférése, ezért ha már szétszedem, akkor ráakasztom a tervezett fékellenállást, nem vacakolok vele.
 
Igazából csak csodálkoznék rajta, hogy ennyi lenne az "opcionális" átalakítás.
 
Megmondom őszintén eddig elég ferde szemmel néztem ezen Magyar csodákra, de átolvasva a paraméterlistát elég okosnak tűnik, talán még a hozzállásom is meg fog változni.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 02, 19:35
Jelentem, az ellenállás bekötésével működik a fékfunkció üzemszerűen.
Nem is értem miért kellet kispórolni azt a kétszer 20 cm vezetéket és 2 tagú sorkapcsot. [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 július 02, 19:44
Ez a mai világ egyik átka. Pl az autómban benne van a tempomat, még a kormányra is kimegy a kábelezés. Két mikrokapcsoló beépítése óta működik is. ( Új autó esetén ezt 100eFt nagyságrendbe kerülő extra )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 02, 19:52
Sajna a Bonfihoz még nincs.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 július 02, 21:41
Hol vagy helyileg?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 03, 07:19
Sopron
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 július 03, 21:39
Messze vagy csak délelött 8-12-ig tudnàm oda adni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 04, 08:34
Köszi, az sajnos kevés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 július 14, 19:33
Kíváncsi vagyok ki halott az alábbi dologról.  
 
Sikeresen beszereztem én is egy frekiváltót, mondván ezzel oldom meg az EMU200 gyengélkedő váltójának problémáját, valamint a kondi hibát ami időközben bekövetkezett. Nem is volt olyan rossz választás a Hitachi NE-S1 sorozat 2,2kW-os 1 fázisú készüléke. Van a szomszéd utcába egy régi gyerekkori cimborám aki motorokat tekercsel már több mint húsz éve. Nosza meg is kérdeztem tőle, hogy a régi 1955-ös 1,7kW-os motorom bírni fogja-e ezt a macerát, mondván akkor még nem igen voltak ilyenek. A válasz természetesen, hogy igen, viszont arra is felhívta a figyelmem, hogy a motoroknál van egy freki ahol a tekercs megolvad mielőtt a motor is felmelegedne. Elmondása szerint a csapágy a fémházat és a tengelyt rövidre zárja. Hmmm erre én sem gondoltam. A lényeg, hogy az erővonalak záródnak valamit az örvény áram ami kialakul, és így önrezgésbe viszi át a rendszert és szépen el is ég a tekercs. Logikusnak tűnik számomra, de kíváncsi vagyok mások halottak-e már erről. Védekezésnek két módszert említett a gyakorlatból, az egyik a hőmérséklet figyelésével a freki kizárása a használatosból, a másik ami kicsit kacifántosabb, hogy a csapágy és a ház valamint a csapág és a tengely közé kemény gumit tesznek a fémes kapcsolat elkerülése és az erővonalak nyitottabbá tétele érdekében. Úgy jött Ő is rá erre, hogy volt egy szivattyú ami lépten-nyomon lefüstölt miután frekiváltóval használták. Először a hűtésre gyanakodtak, de miután nagyobb hűtést kapott mint amit a motor képes volt a maximális fordulaton produkálni, és még mindig füst, akkor nézet a cimbora is utána mitől lehet ez.
 
Szóval van itt sok mérnök és egyéb nálam sokkal műveltebb szakember, gondoltam hátha igazolni vagy cáfolni tudja valaki ezt a dolgot. Minden esetre ha lefüstöl a motorom max át tekertetem 1400-ról 900-as fordulatra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 14, 19:49
Ez így nem hiszem hogy valós, nem kevés gépkönyvet átolvastam sehol sem említenek ilyen hatást.
 
Kizárni lehet a frekiváltóknál bizonyos frekvenciákat, de azt nem ezért, hanem a mechanikus rezonanciapontok miatt szokták/kell.
Az említett leégés is esetleg ennek tudható be, hogy berezonált a tekercs és kidörzsölődött a szigetelés.
De azt úgy is hallani fogod a motor hangján.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 július 14, 19:53
Nem nagyon tudok semmilyen fizikai magyarázatot kitalálni a leírt jelenségre, szóval egyelőre nem hiszem... A frekiváltóval meghajtott motorok nagy terhelés és alacsony fordulatszám esetén az elégtelen hűtés miatt tudnak leégni. Ha ilyen üzemre kell számítani akkor egy független kis ventilátorral szoktak a hűtésre rásegíteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 július 14, 20:39
Nem vagyok a téma szakértője ezért is írtam meg, de laikusként logikus is lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wm94bppdn Dátum 2015 július 15, 00:16
Az erővonalak nem záródnak a pajzsnál, ahol a csapágy van, sokkal inkább az álló- és a forgórész között, ahol kicsi a légrés. Örvényáramok a vasmagban lehetnének, de a lemezelt vas útjukat állja a szigetelésével.  
A csapágy elszigetelésének a célja a 2-es érintésvédelmiosztály elérése lehet, a mondottak nem. Ha egy gördülőcsapágyon áram folyik keresztül, nagyon hamar zönkremegy, elkopik. Manapság van mód kerámiacsapágy beépítésére, az nem vezet.  
Svejkkel értek egyet, a mechanikai rezonancia veszélyes.  
Csuhásnak is nagyon igaza van, és vigyázni kell még a nagy fordulatoknál: a tekercset, de még a forgórész rövidzárt menetét adó öntött alumíniumot is nagyon igénybe veszi. 100 Hz fölé menni kockázatos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wm94bppdn Dátum 2015 július 15, 00:18
Hülyeséget írtam: a nagy fordulat a tekercset nem veszi igénybe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 július 20, 07:37
ABB-s mérnökök jelentettek meg cikkeket erről a jelenségről. Elsősorban nagyobb teljesítményű motoroknál jelent problémát, mert a csapágy golyók a nagy, csapágyon átfolyó áram miatt megégnek, elvesztik felületi simaságukat. Lehet csökkenteni ezt az áramot, ha a motor test és a frekvenciaváltó a motor kábelen nagyon jól össze van földelve. Tehát 4 ér kell a motor kábelbe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 július 20, 07:42
Tudtok valamilyen fizikai magyarázatot arra hogy miért alakul ki csapágyáram egy aszinkron motorban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2015 július 20, 07:50
Magyarázatot nem tudok,de nálunk ABB frekvenciaváltók garmada..szervizes szerint(mikor felhozódott az itthoni project)létezik a jelenség..fogalmazás szerint a nem frekvenciaváltós hajtásra ervezett motoroknál találkoznak olyannnal hogy "kocka"lessz a csapágygolyó az örvényáram miatt..Valami lehet a dologban..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2015 július 20, 09:46
Szia !
A motor más fordulatra tekercselésével azért óvatosan kell bánni .
Ha növeled a motor póluspár számát , a teljesítmény jelentősen csökkenni fog .
A forgórész nyomatéka gondolom közel azonos lesz , emiatt csökken a teljesítmény .
Az is lehet hogy az állórész és forgórész horonyszámai nem alkalmasak a választott póluspár számra .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 20, 10:53
" Lehet csökkenteni ezt az áramot, ha a motor test és a frekvenciaváltó a motor kábelen nagyon jól össze van földelve. Tehát 4 ér kell a motor kábelbe. "
 
A fenti kitételed alapdolog és védöföldelésen kívül a nagy kapcsolási frekvencia miatti kapacitív ármok levezetése a dolga.
(többek közt ezért nem szeretik a Fi-relék a frekiváltókat)
 
Nem véletlen, hogy a gépkönyvek oldalakat szentelnek a helyes földelések kialakítására.
 
De a fenti dolog szerintem semmilyen hatással nincs a forgórész és állórész közötti estleges áramfolyáshoz, melyek a csapágyakat melegítené.
 
Bazi nagy motoroknál esteleg el tudok képzelni olyat, hogy a forgórész szórt mágneses tére -a nagy kapcsolási freki miatt mint egy indukciós hevítő- esetleg jobban melegítené a bolygó csapágygolyókat mint a normál 50 Hz-es szinuszos áram.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 20, 10:56
Van esetleg linked az említett cikkről?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 20, 11:16
Ha van kedved 20 oldalnyi angol tudományt átbogarászni a témában elküldhetem magánban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 20, 11:17
Sajnos csak a szó szoros értelmében bogarászni, de azért szívesen veszem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 20, 11:19
Hátha vannak benne ábrák, képek, diagrammok. :)
Ezek sokszor többet érnek mint száz szó akár még ha magyarul is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 20, 11:23
Ábra van, küldöm...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 20, 16:05
Az ABB azt az esetet vizsgálja és magyarázza, amikor a motor háza nincs rendesen leföldelve.
Ilyenkor a kapacitív áramok nem a motortest- védővezető és/vagy normálás földelésen keresztül záródnak vissza a frekiváltóhoz, hanem a rosszul földelt motorház miatt a nagyfrekis kapacitiv áram útja a következő:
 
Motortest állórész-csapágyak-motortengely-tengelykapcsoló-hajtómű bemenő tengelye-hajtómű csapágyai-hajtómű háza és ennek a földelésén keresztül vissza a frekiváltóba.
Elég extrém eset, ezt írtam délelőtt, hogy minden frekiváltó oldalakon keresztül foglalkozik a helyes földeléssel.
Tehát nem motorfüggő, -régi vagy új motor- hanem sokkal inkább helytelen szerelés következménye lehet a csapágyak áramterhelése.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 július 20, 16:10
Van szó még a hosszú motortengelyből adódó induktív csatolásról, megy egyéb dolgokról, de valószínű azok már tényleg csak nagy motoroknál és nagy áramoknál jönnek képbe jelentősen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2015 július 20, 16:21
Variodin 30 br mod 360-415 V
frekiváltóról nem találtam hirtelen manuált a neten .
Mechanikailag is sérült csak kíváncsi vagyok hiányos-e .
Megpróbálkoznék vele , hátha bent marad a füst ... :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2015 július 20, 17:48
Írhatnék is róla, de ettől jobbat úgysem tudnék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2015 július 20, 20:13
Találtam képet legalább .
Úgy tűnik nem hiányos , csak a felső panel törött ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: d46hvfrdr Dátum 2015 augusztus 08, 07:04
Tudna valaki segíteni egy YASKAWA  G7 frekvenciaváltó külső nyomógombos és külső potméteres vezérlésének beállításában ?
Mit hová kössek  és mit , hol kell beállítani?
 
Köszi!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 08, 10:23
 
Attól függ mire akarod konfigurálni.
Öntartó (3 vezetékes) vagy kapcsolós (2 vezetékes)
A legegyszerűbb ha elhozod az ígért csatlakozóval együtt és beállítom ingyen.  
Kelleni fog még két potméter is, egyik trimmer poti legyen.
Mivel a G5 G7 szériákon nincs 10 voltos kimenet ezért a trimmerel ezt előtte be kell állítani.
2.2kOhm kellene hozzá.  
3 vezetékesnél két nyomógomb kell egy bontó és egy záró.
2 vezetékesnél egy kapcsoló ami vagy 2 vagy 3 állású, attól függően akarsz forgásirányt váltani.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: d46hvfrdr Dátum 2015 augusztus 08, 12:08
Ha mai nap délután ráérnél elvinném a frekiváltókat ( G7 és G5 ) illetve a csatlakozót amivel még adósod vagyok.  
Küldtem  egy emailt-is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 augusztus 10, 08:02
Tegnap írtam az adok veszekben az 1 f kimenetű frekiváltók kapcsán. Találtam egy helyet ( Iramkó) ahol árulnak ilyeneket .  Letöltöttem az adatlapját és két vezeték megy a motorhoz . ( meg is hökkenetem kissé ) Tisztán érdeklődés szintjén lenne egy két  kérdésem : Tehát ez a konfiguráció szerintem az üzemi kondis motorokhoz van kitalálva.( ?? )Gondolom a klsszikus 1 f kimenetű frekiváltó az valójában 2 f kell hogy legyen ( 2 fázistekercset táplál egymáshoz képest 90 fokban lévő kvázi szinusszal úgy mint a mikrolépéssel működő léptető )  Viszont az amelyik az üzemi kondenzátoros motort táplálja az az én értelmezésem szerint helyettesíthető egy olyan ( programozható U/f karakterisztikájú) 3 f frekiváltóval  aminek a 3 kimenő vezetékéből csak kettőt használunk fel.  De ebből az is következik hogy ilyen üzemmódra mindegyik 3 f frekiváltó alkalmas.( ???)  Hát nagyon érdekes mert az 1 f frekiváltó ( minthogy kis darabszámban fogy ) drágább mint egy 3f kimenetű széria darab. Tuba István azt hiszem csinált 1 f frekiváltót de gondolom az 2f ( 90 fokos ) volt .   Hol van a kutya elásva ? Várom a hozzászólásokat  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Dakota25 Dátum 2015 augusztus 10, 08:33
Minimális gyakorlati tapasztalattal a frekiváltók terén azt gondolom, a belső felügyeleti rendszerükben nagyobb eltérés van, mint a kapcsolástechnikájukban.
Amennyiben ilyen mértékű fázisáram-eltérést megenged a háromfázisúak védelme - igazad kell legyen.
(A védelmek lebutításával még indítókondist is el kéne vigyenek, és megfelelő elválasztás esetén akár nullázható is lehet az egyik kimenet.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 10, 08:58
 
Az 1 fázisú kimenettel rendelkező frekvenciaváltó a legnagyobb kiszúrás amit csak el lehet képzelni.
Ez olyan mintha az összes rossz tulajdonságot válogatták volna ki a hajtásszabályzóból és egy szép nagy piros masnival átkötve tálalnák.  
Alacsony fordulaton nuku nyomaték, forgásirány váltás nuku, stb stb.
Régen a házi barkács fűnyírómat hajtottam egy 3.7kw-is frekiváltó R és S fázis közé kötve mert kicsi volt a motor fordulatszáma.
Különösebben nem pampogott mert ki volt kapcsolva a Motor Phase Loss.  
Sőt a 220/380-as motorral hatott hidrofort indítókondival kötve is hajtottam így mikor napelemekről ment az öntözés.
2000 Wattos 12 Voltos inverter DC AC átalakító része eldurrant aztán kapott egy 3.7kw-os frekvenciaváltót és arról ment egy darabig. ( már így vásároltam Nyiszitől nagyon olcsón )
Köszi Nyiszi !
Aztán kicseréltem a hálózati kábelét és és normálisan lett bekötve 3x200 voltra.
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 augusztus 10, 09:36
 Isten őrizz hogy használni akarnám, ( nem bolondultam meg )  csak érdekel ....  
 ( talán vízszivattyúnál lenne értelme, mert ott macerás lenne motort cserélni )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 augusztus 10, 09:39
Jól gondolom hogy az egyfázisú frekiváltó az igazából két fázisú mert a motor fő tekercsén kívül ad egy feltehetőleg 90 fokkal eltolt segédfázis kimenetet is. Így kihagyható a változó frekvencia miatt nagyon nem optimális segédfázis kondenzátor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 augusztus 10, 09:42
Nem olvastam eleget vissza, Gábor mindezt már jól leírta, én csak ismételtem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 10, 11:31
 
Tévedés mert 2 kivezetéssel nem lehet 2 tekercset meghajtani, csak külső kondenzátorral.
Mellesleg 90 fokos tekercselrendezésű motort aminek a 2 tekercse egyforma simán hajtok 3 fázisú frekvenciaváltóról.
A Precise motor is ilyen és simán megy 3 fázisú cuccról. [#papakacsint]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 10, 17:02
Elnézést a kéretlen közbeszólásért, de a www.lionelectric.hu -n található 3 vezetékes frekvenciaváltó egyfázisú üzemi kondenzátoros motorhoz. Alacsony fordulaton is van nyomatéka.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 10, 17:33
 
És mi az előnye azon kívül, hogy másfél-kétszeres az ára mint a sima 3x200 voltos ?  
Olcsóbb kicserélni a motort vagy ha a tekercs hornyok száma lehetővé teszi áttekercselni!
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 augusztus 10, 17:51
 Ne kérj elnézést!Pont azért vetettem föl mert sok tisztázni való van a dologban  és alkalom adtán jól fog jönni a forgalmazói lista  ( nézem a linket )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 augusztus 10, 17:55
 Pali !  Egy szivattyút hoztam fölaz imént  példának . Nemrég külön harcot folytattam egy német szivattyús céggel hogy 3f motorral szereljék a szivattyút. Nem olyan egyszerű motort cserélni és az áttekercselés árát hozzá lehet adni a frekiváltó árához ( hangsúlyozom eléggé egyedi eset )  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 10, 18:29
 
Értem én hogy villany motor, de mi hajtja ? :)
De a többlet költség ami ezekkel az elcseszett 1 fázisú akármikkel jár bejön a tekercseléssel és egy szabványos hajtásvezérlővel.
És ha kicsit előrébb néz az ember az orránál akkor ezek a kínai vackok nem lesznek hosszú életűek.
Tehát ha beüt a krach akkor a csere se biztos azonnal megoldható.  
Egy 3x200 voltost előbb be lehet szerezni mint ezeket a spec akármiket.
És pont te tudod a legjobban, hogy iparban ugye pikk pakk megvannak a milliós kötbérek ha meg kell állni valami malőr miatt és karbantartási szerződés is van.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 10, 18:34
Kollégám a pedrolloját is áttekercseltette 3 fázisúra.  
10 ezer körül volt a tekercselés, meg 25-ért vett hozzá egy VLT2800-at.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 augusztus 10, 18:41
  Mindenkinek igazat adok... Egy rozsdamentes laborszivattyúnál ( 85 e Ft )  merült föl az 1 f frekiváltó kérdése de addig cseszgettem a németeket amíg 3f motorral szerelték .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 18, 20:42
Sikerült egy frekiváltóval aminek belehet állítani két motor értékeit, két eszközt meghajtanom egy PLC segítségével.
 
Tudom ez nem egy annyira nagy dolog, de első nekifutásra nekem sem tűnt egyszerűnek. Az elmúlt években programoztam néhány nyelven több témában:
 
-Clipper (Adatbázis kezelők)
-Pascal (próbálkoztam)
-Delphi (Adatbázis kezelők, folyamatirányítás)
-Visual Basic (folyamatirányítás)
-C (PIC, AVR)
-C#(UCCNC)
-ASM(PIC, AVR)
 
Elég sok önbizalommal neki is indultam egy FX0S-30MR-DS (16 bemenet, 14 kimenet) PLC programozásának Majoros Sanyi jóvoltából. Röpke három hét után sikerült is eredményeket elérni miután Csúri Péter a Meltrade Kft-től igen sokat segített tanácsokkal és oktató programmal. Persze volt aki megjegyezte, hogy "ezt villanyszerelők szokták programozni" [#wink] na ja én is így látom.
 
De a konkrét feladatról.
 
felhasznált eszközök:
frekiváltó Hitachi NE-S1 022FE2
PLC:Mitsubishi FX0S-30MR-DS
OMRON 24V-os DC táp
2db DIL 0052d a motorokhoz
1db 220-as kontaktor a frekiváltóhoz
kapcsolók és potik
 
 
 

 
 
EMU 200 kezelőszervek

 
maró kezelőszervek

 
Ha valakit érdekel a program akkor azt is felteszem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 18, 20:57
Az biztos, ha venni kell, akkor már 2 db időrelé is többe kerül mint ez a PLC.
Mert gondolom mást nem nagyon csinál, hiszen nincs analóg be vagy kimenete.
Dob fel ide a létrát aztán majd jól kitárgyalják a fórumtársak.
 
Ilyen széleskörű programozói tudással nem lett volna jobb a frekiváltót a kommunikációs portján keresztül zaklatni?
Több lehetőség lett volna.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 18, 21:00
 
Minek kellet a rendszerbe PLC, mit csinál konkrétan ?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 18, 21:18
Egyrészt a nyomógombokat kezeli, másrészt a motor váltás miatt kellett.
 
A gombok addig adnak jelet ameddig nyomod, így a frekiváltót kikellet segíteni valamivel ami megtartja az állapotot. Persze erre egy öntartó relé is elég, de a másik feladat a motor váltás már kicsit nyűgösebb dolog. Ott egy "SET" lábat kell beállítani és billegtetni. Ha "0" akkor motor 1, ha "1" akkor motor 2. Ezenfelül azt is meg oldottam két kimenet segítségével aminek egy közös pontja van, hogy a potikat kapcsolgatom, így a beállítása a fordulatnak független a két eszközön. A feledat inkább tanulás jellegű. Biztos van egyszerűbb megoldás is, pl kapcsolók, de már régen érdekeltek a PLC-k és gondoltam itt az ideje kipróbálni.
 
 
Összességében kényelmi okokból és tanulásból oldottam így meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 18, 21:28
A lehetőség adott, de hogyan kapcsolod és mivel a két motort? Nekem a 2db DIL 0052d kapcsolja a kimenetre a két motort. Párhuzamosan nem köthetem, ha meg kapcsolóval kacsolgatom, akkor tényleg fölösleges a PLC  [#wink].
 
 
A létrát kimásolom holnap a laptopból és fel is teszem ide, persze magyarázattal.
 
A legtöbb gondot az okozta, hogy egy kimenetet (Y,M, stb) csak egyszer lehet egy cikluson belül beállítani, na és a két lehetőség OR, AND ez volt a halálom. Mivel nem iskolában tanultam a programozást, a logikai áramkörök téma kimaradt mint "bonyolult hálózatok felépítése logikai áramkörökkel".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 18, 21:31
 
Ugyanezt egy G5-ös frekvenciaváltóval is meg lehet csinálni.
Motor választónak be kell tenni egy kapcsolót és akár hajtás közben is lehet kapcsolni.
Ilyenkor az adott motorhoz tartozó rámpával leállítja majd Leállás után a reléjével átkapcsolja a mágneskapcsolót, így a motort is.
Mivel nem volt leállítva így egyből el is indítja a másik motort a hozzá tartozó rámpával.
A G5-nek két analóg bemenete van, egyedül azt nem próbáltam, hogy lehet e motorhoz rendelni.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 18, 21:38
Én egyáltalán nem ítéllek el érte.
Egyébként a PLC-ket a relés áramkörök kiváltására fejlesztették ki.
Nem véletlen maradt meg a létra diagram sem, mint az egyik ős formátom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 19, 07:39
Ez a feladat is megmutatta nekem, hogy az "ősi" megoldásokhoz sokkal kreatívabban kell gondolkodni, sőt néha letisztultabban. A legfontosabb az volt, hogy mindennek minden pillanatban ismernem kellett az állapotát, és egy-egy kapcsolási lépésnek tudnom kellett az összes kimenetre vonatkozóan az azonnali és a következő ciklusban létrejövő hatásait.  
 
Nem ez a megoldás a legolcsóbb, lehet nem is ez a legésszerűbb, de Sanyinak van még több tucat PLC-je ami még olcsó is. Kíváncsi voltam mennyire használható, vagy mennyire ésszerűbb mint venni relémodulokat meg valamilyen AVR, PIC vagy ARM alaplapot, esetleg építeni és azzal megoldani "modernebben". Másrészt kíváncsi voltam az ipari megoldások hobbi szintű alkalmazásaira is.  
 
 
A végeredmény számomra meggyőző, összességében pont azt csinálja amit akartam, letisztult kapcsolási megoldás sallang nélkül. Az ára?  
 
PLC+táp 10.000.-
DIL 0052d 2-3.000.-/db nekem volt itthon
220-as kontaktor 3.400.-
fém doboz 11.000.-
műanyag doboz 1.800.-
10db nyomógomb+ 2db EStop 5.400.-  ebay-ről
ventilátor+légbeömlőszűrő 4.800.-
kábelek, csavarok, kábelcsatorna kb 15.000.-
ugye ez mind a gépek elhelyezésétől függ, nekem 15m árnyékolt 2,5-es kábel kellett a motorokhoz
30m árnyékolt UTP duplán, mert 14 ér lett felhasználva
 
Persze ha egy központi helyen használt GanzKK kapcsolókkal oldom meg akkor olcsóbb lett volna, de ez "szebb" [#taps]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 19, 07:43
Ja és működik
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 19, 20:30
Belekerült pár órába mire megcsináltam, de itt van a létra diagramm pdf-ben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Béni Dátum 2015 augusztus 19, 20:58
Szép! [#eljen]
(Nekem is van 5 ebből a PLC-ből, de még nem szórakoztam vele.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 19, 21:08
Az AVR, PIC társaival szemben óriási előny, hogy ipari cucc.  
Mire egy mikrovezérlőt ipari környezethez igazít az ember, lesz pár ősz hajszála. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 19, 21:11
Nem rókasz@r!
 
Egy 90-es évekbeli forgácsoló CNC-nek sem ilyen hosszú a diagramja! :)
 
De legalább érthetően kommentálva van, ügyes vagy!
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 19, 21:13
Köszi :)
 
Közben találtam még hibát amit ki is javítottam. Ezért is jó ha az ember veszi a fáradságot egy kis kommenteléshez, igaz a fél délutánom ráment.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2015 augusztus 19, 21:22
Hogy néz ki a gyakorlatban egy PLC programozás?
 
Van valami progija, amiben ilyen grafikus "létrát" kattintgatsz össze?
Vagy ez csak az események leírása, és valami rendes kódszerű programkód is van mellette?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 19, 21:28
Úgy ahogy írod, grafikus és "csak" összekattintgatod az elemeket. :)
A szimuláció is elég jó, mehet online-ba is lépésről lépésre.  
Az indulás kicsit nehéz és el kell fogadni pár szabályt.
 
Kezdőknek Omron vagy Siemens az ajánlott, mindkettőhöz sok leírás van magyarul.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 19, 21:30
Érdekés még hogy az áramutak javítása, törlése nekem még egyik PLC szoftverben sem volt egyértelmű és kézreálló.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2015 augusztus 19, 21:41
Aha kösz... hát nem jött meg a kedvem hozzá :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 19, 21:44
Szükséges hozzá egy program. A Meltrade Kft jóvoltából megkaptam a 60 napos próbaverzióját a Mitcubishi PLC-k programozásához szükséges program gyűjteményt (4Giga meg egy kicsi). Ebből én csak egy régi programot használtam ami ráadásul nem is próbaidős :) így ha lejár a hatvan nap akkor sem lesz gond a programozás. Ezenkívül kaptam magyar nyelvű leírást is, meg egy oktató programot (sajna azután jutott eszembe kérni miután végig szenvedtem már több hetet és már csak az időzítés nem ment).
 
Összességében nem bonyolult, és ha kell felteszem ide a könyvtáramba az összes anyagot. A kommentelt pdf is ott van. Ebből  sok mindent megtudsz érteni, de van még egy nézete is a programozási felületnek ami még jobban segít egy-két dolog megértésében (legalább is nekem). Azt meg itt találod meg.
 
Az FX0s igaz nincs tárgyalva a magyar nyelvű kezelési útmutató kezdőknek anyagban, de feltettem programing manual-t amiben külön jelzik melyik parancs vagy művelet melyik PLC-n futtatható.
 
 
Ha kell valakinek segítség, akkor szóljon. Ha valaki nem akar vagy tud bajlódni akkor megtudom írni a progit számára csekély juttatásért (pár liter sör megteszi [#wink] )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 19, 21:49
Ha tudsz erősáramú rajzot olvasni, és ismered a relés logikákat akkor nem lehet gond.
Képzeld, hogy ha nekem is ment. :)
Pedig eddig még semmilyen programnyelvbe nem sikerült belemélyednem.
(bár a PLC-kbe sem mélyedtem bele de pár óra alatt működű dolgokat lehet előállítani vele)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 19, 21:51
Azért a programozói múlt kísértett végig, mivel a programot nem kattintgatva írtam a létra nézetben, hanem manuálisan begépeltem a parancsokat. A létra nézetet ellenőrzésre használtam mindössze.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 augusztus 19, 21:57
Velem ellentétben te tanult programozó vagy Béni :) neked ez tényleg csak szórakozás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 augusztus 19, 21:57
Hivatalosan az a normális, a létrát csak a magamfajta bénák miatt hagyták meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Béni Dátum 2015 augusztus 19, 22:04
Nem jól tudod. Esztergályos vagyok. :)
A szórakozás nekem az, amire ráfizetek. Mostanában a munka is kezd szórakozássá válni. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2015 augusztus 19, 22:07
Köszi, csak kíváncsiskodok... ha nem muszáj, nem kezdek ilyen alacsony szintű nyelvekkel :)
 
Belenéztem a manualba, érdekes, de momentán nem tudom mire tudnék használni egy ilyent, illetve időm se nagyon lenne rá :/
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 augusztus 21, 07:40
Eladó új 3 x 220V bemenetű, 3 x 220V kimenetű 30 kW-os frekvenciaváltó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2015 szeptember 01, 17:28
Ezt a zavarszűrőt hogyan kell bekötni Hitachi L100 elé, külön-külön, mindhárom fázisra?ebből van három db.  
Nem tudom mit kezdjek a kijövő nullával!? a frekiváltóhoz csak a 3 fázis megy!(vagy lehet egyfázis és a nulla bekötéssel, de ez nem cél)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 szeptember 01, 19:33
Ez 1 1 fázisú (2 ágat szűrő)zavarszűrő. 3 fázisra már csak a 250/110V felirat miatt sem javasolnám.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 szeptember 01, 19:34
Írj magánban meg tudom oldani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2015 szeptember 01, 20:05
Küldtem levelet!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2015 szeptember 01, 21:13
Megkaptad a levelet? ez a probléma aránylag sűrgős választ igényelne!vagy akkor tovább kell lépnem!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 szeptember 02, 19:13
Írtam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2015 szeptember 02, 20:50
Ment válasz!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 szeptember 02, 21:38
No mi az eredmény?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 19:55
Sziasztok.érdeklődni szeretnék 1 hozzáértőtől!Van  1 frekiváltóm és rákötöm 1 mosógép motorra-deltába.( 16 pólusú) De elég jól melegszik a motor? Normális ez?
Köszönettel!!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 19:57
 
Sok az ismeretlen, némi konkrétum jó lenne.
Például motor típusa a frekvenciaváltó feszültsége és hasonlók.
 
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 19:59
Heló! a motor 220/380 voltos. a frekiváltó kimenete 3-230 volt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 20:05
 
Van ellenállás mérőd ?
Ha van akkor mérd meg a motor kapcsain a tekercsek ellenállását.  
Mindhárom között ugyanannyi mérsz akkor lehet tovább lépni.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:07
Van. Ok megmérem.Köszönöm tanácsod!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:15
ja elég hülye vagyok! Most látom ,hogy igazából ez egy 1 fázisú motor. De volt rajt U1U2 V1V2 W1W2  kivezetés, na aztán ezért hittem hogy 3 fázisú. Ezt biztos csak kondis üzemre tervezték.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 20:17
Azért mérd le!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:18
próbáltam rátenni pl az u1 u2 meg a másik pár kapocsra de mutatott semmit
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 20:22
U1V1W1 és a U2V2W2 tartozik össze !
Az egyik 16 pólus a másik a 2 pólusú tekercselés.
Azaz a mosás és a centrifuga.
 
Ez lenne az ?  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:35
az u1/v1 56 ohm u1/w1 56 ohm v1/w1 73 ohm  
meg a másik páros u2/v2 0,8 ohm  u2/W2 22 ohm   v2/w2 29 ohm
 
De ahogy elnézem az U1 v1 w1  ez a három kivezetés -ez teljesen külön van a u2v2w2 -től.
Ez 1 régi hajdú mosogépből van és talán ezek szerint pólusváltó motor vagy hogy hívják a fordulatszám miatt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:36
igen ez
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:38
Akkor ennek nem jó a frekiváltó, vagy ahogy írtad az 1-esek és a kettesek  a 3-3 kivezetés?
Nagyon köszönöm a segítséged tényleg!!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:42
a jelölés tévesztett akkor meg
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 20:44
 
A hatalmas mérete és a csekély teljesítménye miatt nem igazán jó csak arra amire kitalálták.
Szabad tudni mire akartad használni ?  
Pólusváltó azaz Dahlander motor elnevezés ennek már kitüntetés lenne.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:47
Ezen csak ki szerettem volna próbálni a frekiváltót, mielőtt 1 eszterga motorra tenném. Ezzel a mosógép motorral nincs tervem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2015 szeptember 14, 20:47
Pláne hogy ez két tekercselésű motor :)
De ne haragudj , csak hogy pontos legyen azért írom ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 20:51
Köszönöm még egyszer hogy segítettél!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 20:51
Mivel a Dahlander motor tekercsei össze vannak kötve ezen meg nem, így igaz !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 20:55
Sajnos ez nem jó választás volt.
A régi forgótárcsás mosógép motor jobb lett volna.  
Mellesleg mit szerettél volna tesztelni ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 21:01
Ezen csak ki szerettem volna próbálni a frekiváltót, mielőtt 1 eszterga motorra tenném. Ezzel a mosógép motorral nincs tervem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 21:05
Akkor nem marad más mint az éles teszt.  
Egy szabványos 3 fázisú 50Hz-es motor nagyon nehéz kinyírni egy frekvenciaváltóval.
Igaz lehetnek durva kivételek :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pv6cdvuc7 Dátum 2015 szeptember 14, 21:08
Hálás köszönetem!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 21:12
Egyre kell figyelni, hogy a motor és a frekvenciaváltó kötött nem legyen semmilyen kapcsoló vagy más megszakító.
Terhelés alatti bontásnál nem tesz jót az teljesítmény alkatrészeknek.  
Amúgy meg nincs mit !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2015 szeptember 14, 21:54
Mintha olvastam volna valahol, hogy frekiváltót három izzó rákötésével is lehet tesztelni.
Ez működik, vagy inkább ne? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mex Dátum 2015 szeptember 14, 22:06
Működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2015 szeptember 14, 22:12
 
Így lehet a háromágú csillárt frekiváltóról hajtani!:)))
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 14, 22:12
Simán működik, de a motor az igazi teszt.
Volt egy 3.7kW-os ami pár száz wattal tökéletesen ment , de egy 1.5 kW-os motornál már túlterhelést dobott.  
Valami meg volt hülyülve az árammérő rész körül.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mex Dátum 2015 szeptember 14, 22:16
Ha forgatni is akarják, akkor a csúszógyűrűt nem tudják megkerülni.[#nyes][#nyes][#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 18, 17:45
Sziasztok delta vfd015el21a tipusu frekivaltoba van egy mb358 as egyeniranyito elvileg a 220 as oldalon , az egyeniranyito pozitiv es az egyik valtoaram oldala total zarlatos lett elofordulhat hogy csak ez a baja a frekivaltomnak ? eltekertem a fordulatot es akkor halt le szegenyke amugy 5 eve tokeletesen mukodott , hibakert bocsi telorol irok , ui: nagyob feszultsegu es amperszamura csrelhetem ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 18, 18:52
ui egyeniranyito utan nem merek zarlatot
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 18, 19:45
Hozd át itt a napelemes rendszeren 300 Volt DC van , erről le tudjuk tesztelni. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 18, 20:01
Szia lehet az lesz hogy attviszem :) amugy ez gyakori vagyis elofordulhat hogy elszall a diodahid ? ha kicserelem es aramot adok ala az nem ugyanaz mintha atvinnem es rakatod a napelemet ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 18, 20:50
 
Azt nem tudom, hogy gyakori jelenség e vagy sem.
Amúgy ha kicseréled és valóban csak az szált el akkor működni fog.
Viszont a diódahíd elméletben a legstabilabb alkatrész.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 18, 20:58
Na ez rossz hír akkor ha az a legstabilabb :( viszont tuti zárlatos , kiforrasztva mértem !
eltekertem a potit nagyobb fordulat felé azt nyekk :) de lehet hálózatról kapott valamit sajna
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 18, 21:07
 
Ha ennyivel megúsztad akkor nagy mázlista vagy !
A Delta típust nem ismerem pedig egyik haver gyártja hozzá a burkolatokat, de ezt mondtam is már neked.
A Yaskawa inkább az általam kultivált gyártmány, viszont ennél egy sorkapocs bontásával azonnal mérhető, hogy mi pukkant benne.  
10 esetből 9 szer az egyenirányító életben marad.  
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 19, 13:37
Szia egyeniranyito csere megvan . bedugtam f301 et ir itt halt le :) eddig oke rakotom a motort meglatom mi tortenik :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 19, 13:47
10 esetbol ez pont az az egy volt hala egnek :) semmisem allitodott ell tokeletesen mukodik :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 19, 13:48
Mégis mi ez a hiba kód ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 19, 13:54
:) ez nem hibakod ennel a frekinel doglott meg :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: doil Dátum 2015 szeptember 19, 13:59
ez volt benne mcc mb358 de nem kaptam es ezt raktam bele kbpc3508 elvileg ugyanazt tudja csak annyi hogy picit magasabb a burkolata de epp belefert
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3sh8cr9ju Dátum 2015 október 28, 13:40
Heló,segitséget szeretnék kérni.
Van egy cnc gépem már két éve dolgozok rajta gond nélkül,csakhogy most vettem rá egy új spindelt(aszinkron,1.5kw 400hz,inverterel,kinai)mikor bekapcsolom az invertert még ok minden,de mikor elinditom a spindelt a léptetőmötorok életrekelnek minnél magassabb frekvenciára állitom az invertert annál intenzivebb a dolog,földet mértem jó,kábelek árnyékoltak..stb.
Vélaszotokat előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2015 október 28, 14:14
Hello!
 
az egy dolog hogy árnyékolt a kábel :)
Na de komolyan a főorsó kábelének a földje le van kötve a frekiváltó földjéhez? és a frekiváltó jól van földelve? kisípoltad? ha minden jó akkor nézd meg hogy a dugónak be van e kötve a földje ami a konnektorba dugnál vagy ha elosztót használsz akkor tuti jó a föld mert nekem mondjuk anno az volt a ludas.
 
Üdv Adamant
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3sh8cr9ju Dátum 2015 október 28, 19:37
Valószinüleg a földel volt a gond,mert felületesen lett megcsinálva,mostanra átszedtük és müködik.
Azért köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2015 november 01, 09:33
Hello!  Esetleg valaki tud segíteni egy Commander GDP2402 típusú frekiváltóm van ahhoz keresek bekötési rajzot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2015 november 01, 10:56
ITT
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2015 november 01, 18:20
OK. Köszönöm a segítséget kicsit még így is bonyolult a dolog a potmétert hova kössem és milyen értékű legyen ahhoz,hogy a fordulatszámot tudjam változtatni? A 30db-os sorkapcson nem igazodok ki, soha nem csináltam ilyet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mex Dátum 2015 november 01, 19:20
A potmétert a 4.5.6. kapcsokra kell kötnöd, ahogy a rajzon is van. A középső kivezetése az 5-ös kapocsra kell, hogy kerüljön! A két szélső bekötése nem ennyire kritikus, a 4-es és a 6-os kapcsokra kösd, ha szabályzáskor fordítva működik, akkor egyszerűen cseréld fel a kettő kötést.
A poti értéke 1Kohm-nál kisebb ne legyen, mert a 4-es kivezetésnek 10mA a terhelhetősége 10V feszültség mellett.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mex Dátum 2015 november 01, 19:30
Még annyit: a rajzon is látható módon a 6-os kapcsot össze kell a 3-as kapoccsal is kötni, ez az analóg közös pont (0V).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2015 november 01, 20:34
Köszönöm ezek alapján már be tudom kötni!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2015 november 02, 16:19
Üdv! Még olyan kérdésem lenne ha bekötöm a potit akkor potiról fog működni egyből vagy állítani kell még valamit a frekiváltón?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 02, 16:31
 
Alap beállításokkal a legtöbb frekvenciaváltó egyből kezeli az analóg bemenetet, ebben az esetben a potmétert.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2015 november 02, 20:17
AC szervó hajtása frekiváltóval..
Ez lehetséges?Humor kategóriába tette föl..
AC servo V1000
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 november 02, 20:36
Igen, engedélyezett üzemmód.
De tapasztalataim szerint elég problémás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2015 november 02, 20:42
Tehát az olcsón beszerezhető..teljesítményükhöz képst viszonylag kisméretű AC szervó motorok nem konkurenciái az asszinkronoknak..pl kis hely..esetén..Gondolom csak vektoros jöhet szóba..
Pedig milyen szépnek tünt..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 november 02, 20:46
Igen a vektoros a kulcsszó.
Vagy kétszer nekifogtam épp V1000-el, hogy megváltom a világot, de nem jött be nekem.
Persze lehet csak béna voltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nemes Mihály Dátum 2015 november 05, 17:48
Üdvözlet az uraknak.
Lenne egy nagy problémám.
Van egy Yaskawa G7 frekiváltó 2.2Kw-os.
Rá lett kötve egy 350W 4 pólusú motor, nos ha és persze be is állítottam a pólusszámot..   Ha 100Hz ra akarom indítani, a motor elindul felpörög majd mintha kiesne a ritmusból :D  és elkezd lassulni,,,  de ha 50Hz emelem felfelé szépen felkúszik 100Hz-re ,,  Help!!!  mit hagytam ki???  előre is köszönöm segítségeteket.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 05, 17:58
 
Semmit, annak a motornak sok a 100Hz is.
Esetleg csalj egy kicsit és a maximális kimenő feszültségen emelj még és a bázisfrekvenciát told följebb ezzel együtt 80-100Hz-re hogy 50Hz-nél ne süssed meg a motort.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2015 november 05, 17:58
Majd biztosan jönnek más ötletek is..Nem túl rövidre állítottad a gyorsítási időt?
Terhelve és üresen is ugyanezt csinálja?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nemes Mihály Dátum 2015 november 05, 18:25
Ó na ez lehet ,, rövid ellenőrzöm,,,  köszönöm.
 
Apropó Pál,  nem hiszem hogy sok lenne ,  750W motort forgattam  400Hz vel is igaz kicsit cserélni kellet a csapágyakat és előtte jobban ki kellet centírozni a forgórészt ,,,  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 05, 18:36
 
Látom nem érted, motor és motor között is van eltérés.
A gyorsítási idő megnövelésével is működhet de a nyomaték ettől függetlenül szinte 0-ra degradálódik ha a motor nem bírja már így sem.
Jó pár 100 frekvenciaváltót beállítottam sok esetben így túlpörgetve a motort.
Amit leírtál az pont azt igazolja, a motorodnak sok a 100Hz.  
Mivel asszinkron motorról beszélünk így ha azonnal indítanád 100Hz-ről akkor is fel kellene pörögnie.  
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 november 09, 11:24
Sziasztok,
 
szombaton elvitte a megrendelő az újabb nagy szalagcsiszológépemet, este viszont telefonált, hogy nem megy a moci, túláram (Over Current) hibakóddal a névleges frekvencia (50Hz) 30%-ánál megáll.
Tegnap lementem a helyszínre 130km-re a gépért barátommal, hogy megnézzem mi lehet a bibi.
Minden paramétert átnéztem, de nem találtam benne eltérést a beállítotthoz képest. A motor üresjáratban szépen fölpörög, de amint ráteszem a szalagot, megáll az említett hibaüzenettel.
1 óra után több ötletem nem volt és megnéztem multiméterrel a hálózati feszültséget és a földelés meglétét. A feszültség 230V, de földelésnek nyoma sem volt 3 dugaljban sem. Pedig a tulaj büszkén említette, hogy személyesen ő verte le a 3m-es rúdföldelőt. Az FKA tábla levétele után szembesültem a ténnyel, hogy az összes induló MBCU kábelból a földelések szépen félre vannak hajtva és nincsenek bekötve sehová.
Ergo: földelés nincs a műhelyben.
 
Bocsánat a hosszú bevezetőért, az lenne a kérdésem, hogy a földelés hiánya (az életvédelmen kívül) okozhatott-e a maradandó károsodást a frekiváltóban?  
 
ui: hazahoztam a gépet, de nálam is ugyanez a helyzet, hibakóddal megáll. Most a motort vittem bevizsgálásra, illetve a frekiváltót is elpostáztam az eladónak, hogy nézzen rá.
Egyelőre ennyit tudtam tenni.
 
köszönöm szépen, Gábor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 november 09, 12:58
Nálam a tesztelések alatt -elég elítélhető módon- sokszor nincs bekötve a védőföldelés, de ez még nem okozott gondot.
De nyugodtan fogd rá, hiszen nem üzemszerű állapot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 november 09, 14:27
Ha rossz lesz, akkor ezt fogom tenni. [#wave]
De megvárom a terheléses vizsgálat eredményét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2015 november 09, 16:59
Szerintem: Ha a névleges frekvencia alatt túláram jelzés van, akkor joggal lehet gyanakodni a nem megfelelő U/f jelleggörbe beállításra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2015 november 09, 17:09
Csak feltételezem, hogy nem vektorszabályozott frekiváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: lari Dátum 2015 november 16, 07:06
Urak!
Van egy Omron V1000-es frekiváltóm, aminél a maximális kimeneti frekvenciát szeretném lekorlátozni pl 20Hz-re. A szabályozás egy külső potméterrel történik, ami működik  is rendesen.
 A beállításoknál E1-06 a Motor névleges frekvenciája.(50Hz) A E1-04 a Max. kimeneti frekvencia.
Ez utóbbit próbálom kisebbre állítani mint a névleges, de hibaüzenet jelenik meg.( OPE10 )
Mi lehet ennek az oka?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 november 16, 21:17
A d2 menüben tudod állítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: lari Dátum 2015 november 17, 10:22
Megtaláltam, teljesen jól működik.
Köszönöm András a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 20, 11:01
Tisztelt fórumozók. Új tag vagyok. Van egy olajprés gépem 3KW csillag/delta motorral, de csak 1 fázisom. Megbízható frekiváltót keresek, olyat amit javítani könnyen lehet, akár házit is. 230Vos vagy örülnék ha 1×400V-ról menne.  
Csak 20-100Hz, esetleg nyomaték pwm állíthatóság kell. Egy kis érdekesség: Jelenleg egy 180V-os trafóról, 400V-ról üzemelem, jól működik, a nyomaték is. Egy áramrelé ami 400mikróval indít, s üzemi áram alatt átvált 75mikróra. A 400V csak a csillag 2 ága közt van, a kondin 230V mert szembe kötött elkók. 230V-ról deltában akárhogy variáltam a kondikkal kicsi nyomaték volt induláskor és üzem közben is. Most így 400-ról mindenhogy frankó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2015 november 20, 12:37
Az egy fázisu frekiknél 2,2 Kw-os határ szokott lenni,valószínüleg az egy fázison felvehető/leadható áramerősség miatt.
Ha nem jól tudnám kijavít valaki....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 november 20, 14:03
3,7kw-os a legnagyobb 1fàzisú frekivàltó.pld 3g3xv sorozat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2015 november 20, 17:04
Nekem van egy 4 Kw
V1000
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 november 20, 17:21
Tudom,hogy van ilyen de olyan tipust említettem ami a "piacon" elérhető.Megemlíthettem volna egy orosz tipust is 5,5Kw.De amit említettem abból 1700db-ot hoztak be az orszàgba egy gyàrtósorral amit később elbontottak.Ezért gyakran belebotlok az említett tipusba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2015 november 20, 17:28
Igen igazad van..meg a max 35 amper is neces amit felvehet..de ezzel megoldottam a háromfázis hiányt..ami erről nem el olyan gépem nem lessz..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2015 november 20, 17:28
nem megy el..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 21, 13:17
Mi lenne az ára a V1000-nek. Javítható?
Nekem 3KW-os motor üzem közben 3-7A körül fogyaszt, az indítás sem sok, kb 15A ez 3,5KW. 30A-es bejövőm van hivatalosan= 6,9KW. Mért sok 1 fázisra a 3. 5 KW-os szalagfűrészt is elüzemeltem kondikkal a lenti módszerrel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 21, 13:20
Nekem egyedi is jó, orosz is, csak lehessen javítani a végfokát , és beszerezhető vezérlése legyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 november 22, 11:43
OMRON javítás=csere. (ebben a teljesítményben legalábbis)De normális üzemben nem szoktak megnyúvadni.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 26, 15:31
Egy fázis bemenetű frekvenciaváltók akár 15 kW-ig a www.lionelectric.hu oldalon. Ezek 3 fázisú motorokra valók, de ugyanitt van egyfázisú motorhoz való is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 november 26, 15:41
Ezt azért gondold végig, mekkora is lesz a 15KW-os frekiváltó bemeneti árama? Hol lehet 65A-t kivenni a konnektorból?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 26, 16:56
A konnektorból sehogy. Sarus kötéssel az elosztó szekrényből.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 26, 17:01
546.100 Ft töredékéért bekötik a 3 fázist oszt jónapot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 november 26, 19:44
Sziasztok,
 
tudna valaki ajánlani frekiváltó szervizt?
 
köszi, gaben
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 27, 09:26
Köszönöm a válaszokat. Tehát nincs teljes körűen javítható frekiváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 november 27, 11:06
Ha hivatalos szervíz, akkor tutu nem lesz rentábilis.
Egyébként milyen típus és mi a probléma?  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 november 27, 11:13
Nehéz dolog...
A régebbi (több mint 10 év) típusok rendesen meg voltak csinálva, de azért már csak korosak.
Több ilyen is üzemel a környezetemben.
A maiak, hulladékok és nem jelent már semmit a márka.
Ha tényleg a javíthatóság nálad a fontos akkor a magyar PROCON cég temékpalettájából válassz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 november 27, 13:22
Szia svejk,
 
arról az angol frekiváltóról van szó amit a múltkor kérdeztem. 3058-as hozzászólásom.
Valami angol cucc, a márkája most nem ugrik be.
Nagy probléma nincsen, mert beszéltem a géptulajjal és rendeltem egy újat, tehát kifizeti, csak jó lenne ha életet tudnék lehelni a rosszba.
 
üdv, gaben
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 november 27, 18:31
Visszanéztem, most is azt mondom nem hinném, hogy hibás lenne.
Első dolog, paraméterek visszaállítása gyárira és kipróbálni egy tuti biztos motorral/mechanikával.
 
De persze minden előfordulhat, egyszer találkoztam kúszóáramoktól átszenesedett Nyákkal, az kb. hasonló tünetet produkált.
 
Tapasztalataim szerint a mai frekiváltók integráltsági foka miatt a javítási esély elég alacsony.
A régebbi, 10 évnél idősebbeket még türelemmel, kitartással általában életre lehetett kelteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 november 27, 19:40
Ezen már túl vagyok, a motort minden téren bevizsgáltattam abban a tekercselő műhelyben ahol vettem. Kutya baja.
A frekiváltó visszament a gazdájához akitől vettem, mert a reset funkciót nem tudtam produkálni vele.
Azt ígérte, hogy szkóppal rámér az alkatrészekre hátha valami IGBT vagy FET elszállt. Meglátjuk mi lesz belőle.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 november 27, 20:01
Itt vetted a fórumon?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 november 27, 20:31
Igen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2015 november 27, 20:55
Ha üresen megy a motor, de a normál terhelésre túláram hibát ad, akkor nagy valószínűséggel az egyik fázis féloldalas. Ez a fázis kisebb árammal megy, lakatfogóval jól lehet diagnosztizálni. A féltápfeszhez képest feszmérővel is látható. Egyébként a motor hangján is hallható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: u6p5jr23k Dátum 2015 december 04, 15:34
Tisztelt Szakemberek!
 
Mivel a frekvenciaváltókhoz sem értek, ismét egy kérdéssel zavarnék.
A kérdés az, hogy ha egy motort frekiváltóval lassítunk, hogyan változik a nyomaték.
Konkrétan: 1440 fordulatú motort le lehet-e lassítani kb. 100-ra úgy, hogy jelentősen ne csökkenjen a nyomaték. Egy húsdarálót hajtana.
 
Ha nem lehet megoldani, érdekel az oka.
 
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 december 04, 15:38
Le tudod lassítani úgy hogy a nyomaték megmaradjon, viszont a leadott teljesítmény a fordulatszámmal arányos, így elég kevés marad. Mindenképp jobban járnál ha mondjuk egy bicikli lánckerék párra bíznád a lassítás nagyobb részét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: u6p5jr23k Dátum 2015 december 04, 16:20
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kisssandor Dátum 2015 december 04, 17:28
Használ még valaki frekvenciagenerátort nagy fordulatú motorok (300Hz) meghajtásához? A kérdésem az, hogy a generátor meghajtásának ford. szám változtatásával lineárisan változik-e a frekvencia?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2015 december 04, 18:42
Bár én nem használok, de igen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kisssandor Dátum 2015 december 04, 19:43
Köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k0izuv9p Dátum 2015 december 07, 10:49
Sziasztok. Segítségeteket szeretném kérni.
 
Nem találtam 2,2kW-nál nagyobb 1/3 fázisú frekiváltót.Sajnos a műhelyben nincs 3 fázis, viszont egyre több gépem lenne ami igényelné.
 
Most konkrétan egy kis gyalugép, aminek a teljesítményét így adták meg: P1-2800W, P2-2200W. Ez gondolom akkor a 2,2-es VFD-ről már nem fog elketyegni.
 
Mi az oka, hogy nincs nagyobb 1 fázisú? Vagy van, csak nem találok?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 december 07, 11:09
Igazából az egy fázisból kivehető teljesítmény a korlát. Nagyjából a 2K2 váltó az ami még nem veri le minduntalan a kismegszakítót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k0izuv9p Dátum 2015 december 07, 11:25
Azért 16A-ból ennél jóval többet ki lehet venni, azért nem értem...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2015 december 07, 11:37
Az első neten talált 2.2kW-os frekiváltó bemeneti max áram adata 24A volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 december 07, 12:22
Szia,
 
minden van amit csak szeretnél:
 
1x230V be-3x230V ki, frekiváltó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 07, 12:38
A teljesítménynövekedésnél 32A-ig nem kell csatlakozási díjat fizetni. Ezen felül a csatlakozási díja 3600 Ft/A+ÁFA.
Három fázis esetén az egyes fázisokon lévő Amper-értékeket össze kell adni és az összeggel kell számolni. Számold ki, hogy számodra melyik az olcsóbb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 december 07, 17:12
Ez így van, de azért lehetnek még plusz költségek bőven. Ha nem szabványos a mérőhely, akkor regisztrált szerelővel ki kell építtetned az új csatlakozási pontot, stb.
Ez bőven meghaladhatja egy frekiváltó árát, de nyilván ezt a tulajdonosnak kell mérlegelnie.
Mondjuk egy 2-3kW-os használt frekiváltó lényegesen olcsóbb lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 07, 18:20
Ebben igazad van.
A másik oldalról meg ott az áramkorlát a meglévő hálózaton.
Annak képesnek kell lenni a frekvenciaváltó és a gép által igényelt áramerősséghez, lehet újra kell vezetékezni a gépig.
Én amikor átvezetékeztem a házat, gondoltam erre, 3 fázison fut az egész ház, és a műhely is. A műhely érthető okokból, a ház pedig a nagyfogyasztók miatt: egyszerűen egy fázis nem tudná ellátni a konyhai és fürdőszobai fogyasztókat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2015 december 07, 18:43
Tökéletesen látod. Csak nem Te is áramszolgáltatónál nyomod?  
Egyébként ez nálam is így van, mivel egy új építésű háznál ezt könnyebben meg lehet tenni.
Ennek ellenére volt olyan tulaj, aki a családi ház építése során nem akart 3 fázist, mert többe került a mérőszekrény. No komment. [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 07, 18:50
Nem akarom szétrombolni a topicot.
Röviden válaszolok ezért: nem nem ott nyomom.
Egyszerűen összeadtam a mosogatógép, mosógép, boyler, kerámialapos tűzhely, elektromos sütő, és a többi kisgépigényét.
Ez egy fázisról nem jön be. A 3 fázis adott a házig, mert régen hőtárolós kályhhák voltak, de sehol másutt nem volt 3 fázis, szóval összes vezeték ki, újrahúztam mindent.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k0izuv9p Dátum 2015 december 08, 09:14
Köszönöm mindenkinek. Természetesen tisztában vagyok a hálózatfejlesztés költségeivel, mikéntjével, de mindez egyenlőre nem opció mert nem az enyém az ingatlan. Ha az lenne már 3x32A lenne....addig marad a küzdés
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2015 december 08, 15:44
Tiszteletem!
 
Lenne egy kis OMRON J7 frekvencia váltó az lenne a célom, gondom, hogy szeretném külsőleg vezérelni a potméterrel és külsőleg kapcsolgatni a potméter sikerült de sehogy sem sikerül külsőleg kapcsolni hogy elinduljon már minden kapcsolót és beállítást megnéztem de semmi  
 
Remélem valaki tud segíteni benne, hogy mit is kellene állítani, hogy menjen.
 
Üdv Adamant
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2015 december 08, 15:55
Elnézést elírtam V7 ről lenne szó :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2015 december 08, 17:01
Néhány napja én is bekötöttem,beállitottam de,nekem is csak a potméter működik, biztos valamit nem állitottam be,de nem tudom mit.
Én is örűlnék ha valaki segítene.
[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2015 december 08, 17:15
Cimr-v7?
n003-1   -re kell àllítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 december 08, 17:20
Elmennék ebédelni így csak fejből írom amire emlékszem . Keress egy olyan program pontot ahol a digitális bemenetek felhasználásával lehet indítani a frekiváltót   ( Run / stop ill forward / reverse   vagy lehet 3 vezetékes megoldás Start / stop ) Amit használni akarsz azt kell felprogramozni  és aztán lehuzalozni .  Most valószínűleg a keyboard működtetés van kiválasztva
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2015 december 08, 18:55
Már nem az elő ilyen frekiváltom de ez nagyon kifogott rajtam :) n003-1 en van ezt tudom a kezelő panelt is át állítottam hogy külsőleg belehessen vezérelni de semmi csak a poti megy de külsőleg sehogy sem tudom kapcsolni  
 
n003-1
n004-2
n050-1
n051-2
 
asszem ez a helyes út de semmi.. :(
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2015 december 08, 19:03
Na meg van a megoldás  
 
SW1 NPN
SW2 on és V van  
és a kulcs ami kellett az meg az n052-3
 
azért köszönöm a segítséget :)
 
Üdv Adamant
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2015 december 08, 19:59
Nekem is megvan, az NPN nem volt átkapcsolva [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 28, 18:26
Üdv mindenkinek!Egy kis segítség kellene!Van egy Fuji frekvenciaváltóm és szeretném rákötni egy 450w,380v-os motorra.Köszönöm! :-)(http://%20http://m.ebay.co.uk/itm/201087392316?_mwBanner=1)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2015 december 28, 22:17
Szia  
Amit belinkeltél az a frekiváltó csak 0.2 kw.
 Kicsi lesz a motorhoz!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 29, 11:51
Köszi! :-(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2016 január 01, 16:09
Mibe kellene segíteni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9hpa53xy Dátum 2016 január 14, 05:27
Sziasztok!
 
Van egy Mitsubishi Freqrol FR-E520-0.2K frekiváltóm. Szerintetek elmegy 1 fázis 220V ról? Doksit elolvastam, de nem derült ki egyértelműen...  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 január 14, 05:56
Én is csak a neten fellelhető manualra támaszkodom, de nekem úgy tűnik, hogy igen.
27. oldal
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9hpa53xy Dátum 2016 január 14, 07:00
Köszi, megnézem. Ha pukkan akkor pukkan :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k0izuv9p Dátum 2016 január 14, 10:08
Szerintem meg nem. A doksi szerint az egyfázisú az az E520S típusú...a tiéd meg sima E520 azt írtad.doksi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 január 16, 15:18
Ha a bemenete 3*200 - 240 voltos, akkor igen. L1 L2 bemenetre kötöd a fázist és a nullát (L3 szabadon marad) A motort viszont deltába kell kötni!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9hpa53xy Dátum 2016 január 17, 03:18
Hát köszi mindenkinek, megpróbálom, aztán ha elpukkan elpukkan....túl sok lehetőségem nincs, mivel nincs 3 fázisom :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 január 17, 09:16
Csak egy gond lehet. Egy adott teljesítményre egy fázisról nagyobb az áram felvétel. Lehet, hogy a három fázisú egyenirányító nem bírja.Meg a DC kondik is kisebbek lehetnek. Ha hullámos a DC fesz, előbb-utóbb elpukkanhat a végfok.Kis terheléssel lehet, hogy jó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2016 január 17, 16:50
Vagy letilt, alacsony feszültség miatt. Jártam úgy, hogy csak a teljes "gőz" előtt valamivel állt meg. A bemenő egyenáram körül volt hiba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wp6eafgck Dátum 2016 január 21, 20:06
Van valakinek tapasztalata abban hogy hogy kell bekötni egy frekiváltóba két db végálláskapcsolót? Egy Bonfiglioli syn10 hez kellene.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 január 22, 08:11
Az általam ismert frekiváltókon volt két gombos működési mód ahol egy záró érintkező a start és egy bontó a stop. Ha ez is beköthető így akkor a bontóval kösd sorba a végállások bontó kontaktusait. ( Bocsi konkrétan nem néztem meg a te váltód doksiját )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2016 január 22, 08:40
Ez így nem biztos,hogy jó lesz.
Szerintem,a bontó kapcsolonak zárt állapotba kell valahogy kerüljön,mert alapesetben zárt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 január 22, 09:53
Megnézve a doksit, célszerű a sp1 vagy reset bemenetre a vészleállás funkciót programozni.
Fn19 és Fn20 paraméter, majd a vészgombok záró kontaktusait párhuzamosan kötve kell a váltó 12V-ja és a választott bemenet közé kötni.
( Vagy kapcsolat kell a gombok közé azaz záró kontaktusokat használva párhuzamosan míg  bontókat használva sorba kell kötni )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 08, 11:39
Tanácsot kérek! Adott egy allen bradley 400V-os 1.5KW frekiváltó amit javítok. A hiba az hogy nem indul el a segédtápja. A vezérlő 2842b ami 16V-ra indul. Bekapcsolva egy kicsivel ez alatt van a tápfesz. Ide adva egy kis segédtápot el is indul a frekiváltó és a segédtáp le is vehető.  
Az indítást a sínfeszültségből 5db 200K sorba kötött smd ell. adja. Kérdés mit cseréljek?
Keressek kisebb szivárgású kondit, zárjak rövidre egy tagot a 200K ellenállások közül?
Mit javasoltok?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 08, 12:32
Válaszolok magamnak: A szűrőkondit cserélve alighanem jó lesz. ( csak 220-ról tudok itt próbálni, azzal a soros előtét egy tagját átkötve elindul a segédtáp ) A régi kondi a teszterrel vloss=13% mutatott.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2016 február 08, 15:51
Más kapcsoló-üzemü tápegység indulása úgy történik,hogy egy nagyobb ellenálláson (ezek lehetnek a smd-k: esetleg szakadt egy??)töltődik egy elko, ha eléri az üzemi feszültséget (ez lwehet a 16V, nálam 24.)elindulaz IC, egy segédtekercsen-gyors diódán át már tölti ezt a kondit, a továbbiakban már erről megy. Ebből az okból ide jó minőségü, impulzus tűrő kondi kell. Sajnos a kicsi kinaiak ezt elspórolják, a kondi pár év után kiszárad, a táp nem megy. Pár forintos kondicsere, és megy. Talán itt a bibi,
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 08, 16:06
Így van, ez is így működik. Kondicsere történt. Működni fog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2016 február 08, 17:21
Az általam emlegetett elkó a nagyfeszültségü oldalon van, ahova az ellenállások mennek, diódán keresztül. Ide mehetett a segédtáp.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 08, 17:25
Ismét igazad van. Bár itt nem kell a dióda mert a DC sínről kap tápot induláskor. Időközben kiszaladtam a műhelybe egy próba erejéig. Megjavult a frekiváltó, a kondi csere megoldotta a problémát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5z7aew5x Dátum 2016 február 10, 14:13
Sziasztok!
 
Véletlenül nem tudjátok, hogy a Kinco CV100 sorozatú frekiváltónak, a kivehető kijelző paneljét mennyire lehet "meghosszabítani" illetve annak a csatlakozónak a kiosztását meg lehet-e valahol találni?
Köszi minden segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 február 11, 09:06
Sziasztok,
 
Lenze 8200 vector frekiváltóról illetve a Lenze E82ZBC programozóról magyar nyelvű leírás?
Ha esetleg volna valakinek ilyen Keypad-ja, arra vevő lennék.
 
köszi, Gábor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 február 11, 09:07
bocsi a kérdésrészben kimaradt, hogy van-e valakinek ezekhez a cuccokhoz leírás?
 
köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2016 február 11, 09:26
ha a szomszédomban laknál adnák kölcsön op panelt......
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 február 11, 09:35
szia,
 
köszi szépen, de van nálam kölcsönbe programozó. Viszont szeretnék egy sajátot. [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2016 február 11, 10:07
emilkét is küldtem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 február 11, 10:12
Igen néztem és válaszoltam is. Köszi szépen [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 február 13, 17:04
Lenze E82EV 752-K4b frekiváltóhoz nincs valakinek magyar nyelvű doksija!
Megköszönném! E84-el kezdődőt már találtam, de nempont ugyanolyan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 16, 20:01
Megjavítottam egy 2..2kW-os Allen bradley 22a-d6p0n104 frekiváltót. Sajnos a burkolata hiányos. Nincs valakinek romos kidobásra váró darabja amiről elkérhetném a csatlakozókat és a ventilátort takaró mozgatható műanyag elemeket?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 február 16, 21:11
Rajzold meg, vagy szerezz egyet kölcsönbe mintának, és kinyomtatom [#wink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 február 18, 21:47
Üdv !
Tudnátok valami alap irodalmat linkelni a frekiváltó erősáramú kapcsolásáról legalább .
Elkezdtem komolyabban érdeklődni ...
,de nem találok most hirtelen rajzokat .
A blokvázlatot , működési elvet már kapisgálom .
Van egy roncs yaskava 85kva es , meg a semlegesben linkelt inverter . Tudom hogy nem fognak működni , de egy jó csomó időt el lehet vele cseszni ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 február 18, 22:44
Szia,
 
ez talán segít: Yaskawa manual
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 19, 08:34
Manapság a félhidak, az egyenirányító, a fékchopper egy hibrid power modulba van integrálva. A modulok adatlapján találhatsz ajánlott kapcsolást. Viszont arra figyelj hogy ez erősáram, egy program kiakadás miatt összenyitott félhíd, vagy motoron hagyott Dc látványos fény, hang szag és füst jelenségeket tud produkálni. Ami esélyes lehet az kisebb és modulhibás frekiváltó vezérlésének ráépítése.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 február 19, 10:24
Köszi a hozzászólásokat .
Írtam egy csomót közben elment a net :(
De az adatlap jó ötlet köszi !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 február 19, 11:00
Azt akartam kérdezni az előbb miért van 3-3 különböző modul a hídban .
Az IGBT re rákeresve kiderült hogy a 3 "4 kislábas" a híd :)
Na majd még olvasgatok ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 19, 11:08
Kezd a saját hozzászólásoddal :-) Nekem pl nem sikerült rájönnöm hogy igazából mit akartál közölni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 február 19, 11:22
Hűha [#fejvakaras].
Van egy inverterben 6 darab erőáramú modul , 3 kisebb 3 nagyobb .
Azt hittem ez a híd .De a 3 nagyobb lehet a híd mert belül duplák , ez látszik a négy vezérlő kivezetésből .
Nem frekiváltó ez 3 fázisú inverter dc/ac egysége . Na most mi lehet a 3 kisebb ?
Ha nagyon belenyúlok lesz belőle 40kg eladó szép nagy hűtőborda :)
   
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 február 19, 12:55
http://www.vgt.bme.hu/okt/lab_2_ea/feszinv.pdf
Na itt találtam rajzot , ami segít azért .
Ha tegnap meg van , kevesebb butaságot írok ...
Valahol el kell kezdeni ...
Bocs a zavarásért !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 19, 13:00
A három kisebb gondolom a bemeneti egyenirányító híd diódái. Gond egy szál se, kérdezz nyugodtan, igyekszünk válaszolni, ha tudunk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 19, 13:14
Nézd csak: vfd
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 február 19, 13:18
[#worship][#worship][#worship][#taps][#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 február 19, 15:23
Köszi !
Ez egy 10KVAes szünetmentes inverter volt .
Egy nagy hűtőborda egyik felén volt a DC-DC inverter a másik felén pedig a DC-AC és akkor még valami .
Amit linkeltem a  3154 ben ahol van rajz a főáramköri részről , azért még nem haladja meg a tudásom .
Persze nem vagyok villamosmérnök .
De amikor én automatikát tanultam ez a technika nem volt még sehol szerintem .
De igyekszem legalább a működési elvet megérteni .
Valószínűleg nem fog elindulni , de legalább látom élőben , tanulom .
Köszönöm a segítséget .
Az adatlap ötlet sokat segített !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hfne0v6p7 Dátum 2016 február 19, 17:36
Sziasztok.
A kérdésem az lenne van egy 4KW-os frekiváltóm azon túl hogy a frekvenciát változtatom vele és ezzel együtt a fordulatszámot is semmi mást nem tudok róla.
 

 

 

 
Ez csak 3 fázisú motorokhoz jó vagy egyfázisúhoz is?
A 4 KW a max kimenete például egy 5,5-es esztergagépre már nem lesz jó?
Kb menyi a reális piaci ára?
Egy két mondatban ezeket az alap dolgokat ha valaki leírná hálás lennék.
Kösz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 19, 17:54
Egyfázisú motorhoz nem jó.
Meg fogja hajtani de letilt ha ki akarod használni a motor max teljesítményét. Ökölszabályként a motor teljesítményénél egy "fokozattal" nagyobb frekiváltót szoktak választani. Ár.. nehéz ügy 20..30eFt között el fogják vinni, de van aki hasonlót árul 80eft áron már évek óta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2016 február 19, 18:11
Nem értem miért van ráírva 4KW, mikor adatlapja szerint 7.5 HP, ami 5.5kW-nak felel meg???
Az árama is (11A)elég 5.5KW-os motorhoz. Ha mázlista vagy, 30e körül el tudod adni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hfne0v6p7 Dátum 2016 február 19, 18:33
Az árát csak kíváncsiság miatt kérdeztem, nem tervezem eladni, majd csak hasznát veszem valahol valamikor.
Az 5,5 kw-os esztergát ha elbírná akkor főleg nem adom el.
Igaz annak az átkötése ferkiváltósra csak terv, nem túl sok értelmét látom jelen pillanatban, de ez idővel változhat.
De Csuhás kolléga pont az ellenkezőjét mondja.
Valahol olvastam olyat ha lehúzom vele a Hz-et melegszik miatta a motor.
Ez fölfelé is igaz, vagy egyáltalán nem igaz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: guliver83 Dátum 2016 február 19, 18:37
Lehet nem itt a helye, de létezik olyan hogy 160V/200V DC frekvencia váltó vagy minek is nevezem?
Landert Motor ez van ráírva 160/200V 1,4Kw
Ez egy fékes motor  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 19, 18:40
Ha leveszed a fordulatszámot akkor a motortengelyre szerelt ventilátor kevesebb levegőt fúj ezért így túlmelegedhet a motor. Ha gyakran használod így akkor célszerű egy független motoros hűtést rakni a motorra. ( Én az esztergán csak kicsit szoktam változtatni a fordulaton. Alapvetően most is a mechanikai váltót használom. Gyakorlatilag a lágyindítás miatt került a gépre, illetve jól jött nagy menet vágásakor és rugó tekeréskor az egész alacsony fordulat. )  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hfne0v6p7 Dátum 2016 február 19, 18:51
Nekem is jól jött volna egy két esetben a 33,5-es fordulattól kisebb.
Egy érv a frekiváltó mellett.[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 február 23, 15:35
Sziasztok.  
Egy Frenic Multi frekiváltó menüjében elnyomtam valamit, aminek hatására semmit sem hajlandó csinálni. A kijelzőn az OH2 - ez külső hibajelzést jelent, persze a valóságban semmi ilyen hiba nincs - hibajelzés villog, amit sehogyan sem tudok törölni. Tud valaki valami okosságot?
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 február 23, 15:54
Tüzetesen átnyálaztam a doksit, sikerült kiütni a "hiba" okát :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 február 23, 16:02
No és mi volt az ok?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 február 23, 16:15
Egy számot elnyomtam a menüben. Most direkt kipróbáltam, és ugyanaz volt a hatása.Viszont a megszüntetést csak a STOP + PRG/RESET gombok - ebben a sorrendben történő - megnyomásával lehetett kezdeményezni. Ez után már a szokásos módon tudtam navigálni a menüben. Na.....ez nem tudtam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2016 február 28, 21:31
Üdv! Akadna valaki aki a LENZE frekiváltókat ismeri? Feri
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: guliver83 Dátum 2016 március 01, 11:24
Írta valaki hogy frekvenciaváltókat szerel, de nem találom az elérhetőségét.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2016 március 01, 19:23
Szia Feri! Találtál valakit? Nekem is egy Lenze okoz fejtörést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2016 március 01, 19:45
Sziasztok!
Sokat foglalkoztam Lenzevel, írjatok magánba, mostaniba elfoglalt vagyok de, ha lesz időm utánanézek a problémáknak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k.sanya Dátum 2016 március 04, 08:31
Szia,
Gyakran javítok frekvenciaváltókat .
Keress meg , miről van szó.
Megpróbálok segíteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2016 március 04, 17:07
Viszonylag jól ismerem a Lenze frekiváltókat. Sokat használom, ha tudok segítek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2016 március 05, 20:17
Írtam!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2016 március 05, 20:17
Írtam!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vsbayh99 Dátum 2016 március 11, 08:35
Sziasztok!
Szeretnék segítséget kérni frekiváltó beállításba.
 
Yaskawa V1000-es (VC4A0004BAA) frekiváltóm van.
 
Ilyen típusú motor: TDK80-1.5-24K  
Teljesítmény: 1.5kW @ (24000RPM)
Feszültség: 220VAC
Áram: 7A
Frekvencia: 0-400Hz
Fordulatszám:10-24000rpm
 
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 március 11, 19:01
Így nem sok választ kapsz, senki sem fog regényt írni. Írd meg meddig jutottál, és kérdezz konkrétan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 március 14, 05:31
 Sziasztok ! tegnap az őrületbe kergetett egy VFD-L 400wattos  ( Delta ) frekiváltó.  1f a betáp . 3f motor deltában . Az f/ U karakterisztika nevezetes pontja : max U = 255V az ehhez tartozó f= 55.4 Hz .  A frekvencia limitje 60 Hz . A display úgy programozva hogy a kimeneti feszültséget mutassa . És akkor a meglepetés :  
 F= 60 Hz nél Uki = 223V  .  Ha átállítom a displayt hogy a DC buszt mutassa akkor az ok mert Udc= 320 V .  Tehát van miből megcsinálni a 255 V ot  
  Műszerrel a motorkapcsokat nem mértem de azt vártam hogy 60 Hz nél 255 V legyen a kimeneten . OK tudom hogy ott egy PWM jel van ,de a kontroller elvégezhetné az integrálást és elvárnám hogy a helyes értéket mutassa  
 
Eddig hittem a Taiwaniaknak ( mégsem tiszta Kína ) de most  egy kissé elbizonytalanodtam . Ha valakinek lenne VFD -L je akkor kérem nézze meg a jelenséget
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2016 március 14, 06:26
Szia! A betápnál nagyobb feszkót nem tudsz kicsalni belőle. Ha megméred, az pont a 223V lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 március 14, 06:55
 Bocsi : Van az 1 f betáp ami egy graetz re dolgozik , amit egy puffer elkó követ Így kialakul a DC busz feszültség ami ( a diódák nyitófeszültségét elhanyagolva a hálózati feszültség csúcsértéke ( Up= gyök 2 * Ueff = 324 V ) Én a DC busznál 320 at kaptam ( ennyit veszítünk az egyenirányítás során ) Hát ebből kiférne ( a PWM- mel )  a 255 V ( amit meg is enged programozni a frekiváltó )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 március 14, 06:59
 Viszont adtál egy ötletet : Én a DC Buszt valószínűleg álló motornál mértem . Ha spóroltak a sárgák a pufferkondi kapacitásával akkor ha működik a motor akkor leeshet a Dc Busz . DE ennyire???[#fejvakaras][#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 március 14, 13:50
 Megismételtem a mérést Dc busz terheletlenül 321 V  terhelve 313 V . A kimeneti feszültség változatlanul 223 V . ( display szerint )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 március 14, 15:01
1-02 paraméter mennyin van?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 március 14, 15:10
Egyelőre hagyd a töréspontokat.
- 0-02 10 (setup default)
- 0-04 4 kimenő fesz. jelzés
- 1-00 60 Hz
- 1-01 60 Hz
- 1-02 255 V
 
ekkor mit mutat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2016 március 14, 19:34
Bocsi, lehet pontatlanul fogalmaztam. A 320V csúcsfeszből neked effektív csak gyök 2-ed része lesz max,
ami 320V csúcsnál kb. 226V effektív!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 március 15, 06:44
Elküldtem egy értekezést a leveleződre arról hogy mire jutottam ( nagyon érdekes )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Dakota25 Dátum 2016 március 15, 08:13
Terheletlenül (vagy elhanyagolhatóan kicsi terheléssel) mit mutat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pistikeid Dátum 2016 március 17, 07:21
Sziasztok  
Segitséget szeretnék kérni egy altivar atv-18u29n4-es tipusú frekiváltó illetve egy 1.5Kw-os motorral kapcsolatban. Ami egy ean esztergában van. Igazán a kapcsolási frekvencia beállitásával nem vagyok tisztában.
 
Üdv
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 március 17, 07:34
Alapból hagyd a gyári értéket. Ha le viszed a frekit sípolni fog a motorod, torzabb lesz a kimenő jeled nagyobb fordulatszámon, emiatt talán növekszik a motor vasvesztessége. Ha növeled akkor a váltóban növekszik a kapcsolási vesztesség, ezért jobban melegszik. Szvsz akkor piszkáld ha a kapcsoló jel által keltett zavar mondjuk a hajtások vezérlésében okoz valami hibát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 március 17, 20:43
Olyan vagyok mint a harci kutyák . A mócsingot nem engedem el .. Ma felhívtam a Controll
 Solution KFT szervíz mérnökét elmondtam hogy mit tapasztaltam a VFD-L frekiváltónál ( felprogramozom 255 V ra de csak 223 at mutat a display  ( 3182 ben felvetett kérdés )  A választ kb 4 óra múlva megkaptam   : minden úgy van ahogy leírtam . A VFD - L egy Low cost konstrukció amiben a mikrovezérlő firmware t nem lehet megváltoztatni ( maszkolással  állítják elő a programot ami mára már kissé elavult ) A PWM el nem tudnak ( a konkurrenciával ellentétben ) "dagadt " szinuszt csinálni aminek az effektív értéke 255 V lenne .A bemeneti feszültség  effektív értéke jön ki első közelítésben a frekiváltóból ( A valóság kissé pesszimisztikusabb mert a DC busz kisebb mint a csúcsfeszültség (az  egyenirányítókon is esik a feszültség )  és a helyzetet tovább rontja az IGBT- k szaturációs feszültsége. Persze a DC busz kondi kapacitása is véges .   EZ VAN, EZT KELL SZERETNI. ( mottó : vakulj magyar ne láss tót ! ) remélem senkit sem sértek meg vele .( mentségemül :  az édesanyám 8 éves koráig nem tudott magyarul mert Kassán született )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 március 17, 22:29
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gab27 Dátum 2016 március 17, 22:44
Sziasztok,
 
Altivar 16 (2,2 kW) frekvenciaváltóhoz keresek kezelőpanelt. Hátha itt akad valakinek...  
 
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 18, 09:31
VW3A16102
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gab27 Dátum 2016 március 18, 10:44
Szia,
 
ha jól sejtem, ez az én kérdésemre érkezett válaszul. :)
 
A manuálból megtaláltam a kezelőpanelek típusszámait - csak az a gond, hogy többe kerül az ebay-ről egy panel, mint a frekiváltó a szűrőkkel anno.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 18, 11:19
Igen, ez az ATV 16 butábbik kezelő panelje. Általános felhesználásra azonban megfelel.Ha érdekel, hívj fel: +36 30 3768766
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 április 07, 08:48
Sziasztok,
 
az alábbi frekiváltóról keresek magyar leírást: Grundfos MGE 100LB2-24FF165-B
 
köszi, Gábor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 április 11, 19:01
 
Ma már, alapkövetelmény egy frekiváltótól, hogy...
 
Minden paraméterében "rugalmasan" alkalmazkodjon a hobbi felhasználó szinte minden igényéhez,és elvárásához.
 
Azt hiszem, hosszas keresgélés után, megtaláltam a minden igényt kielégítő, hobbistának ideális típust.
 
Itten van e!:))
 

 

 

 

 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2016 április 11, 19:23
"Komoly" darab :) Akkor sem termel zajt ha leejted :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 április 11, 19:35
 
És íme...
 
Egy "Amatőrnek":), máris felkeltette az érdeklődését!:))
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 április 11, 20:39
Ááááá.... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rx80bs30x Dátum 2016 április 18, 20:44
Sziasztok, egy kis segítségre lenne szükségem. A következő 3 fázisú frekiváltót próbálom feléleszteni:
Altivar 452U75 7,5KW -  
Leírás
 
A hibákat az 51. oldalon sorolja fel a gépkönyv.
 
Bekapcsol, LCD kijelzőn részben megjelennek vonalak, megvan az 570v egyenfeszültség a kimeneten, megvan a vezérlő 10v és 24v. Motor kivezetéseken 0-3 v AC közötti feszültség mérhető. A könyve szerint akkor csinál ilyet ha a vezérlő tápfeszültség nem jó.  
 
Képek a hibáról és a panelekről:  
 
Link
 
Ha esetleg van valakinek ötlete, merre induljak el azt megköszönném. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 április 18, 21:34
Szia Gábor!
Biztos, hogy jó és teljes a Grundfos típus kód?
Az eleje egy motor kódjára hasonlít, de annak sem stimmel teljesen, legalábbis a Grundfos rendelési kódokat tekintve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 április 19, 21:18
pikkpak-nak! Ha komolyan meg akarod javítani ezt a matuzsálemet,csréld ki az összes elkó-t. A nagy teljesítményű DC elkó-k egyikén égésnyomot látok. Csere! Nekem márt robbant fel végfok emiatt javítás közben. Ezen kívül lehet más hiba is, de a koruk miatt ezek biztosan nem jók.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rx80bs30x Dátum 2016 április 19, 22:24
Köszönöm szépen bogancs!Holnap ránézek az elkókra aztán csinálok pár teljes paneles képet, talán jobban látszik majd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 április 20, 08:14
Szia ET,
 
elvileg igen, mert haverom küldte át a fotót a masináról. Nem láttam teljes részletében a gépet, de nekem is gyanús volt, mert a katalógusok és a firmatábla szerint ez egy motor-frekiváltó kombó lenne.
Annyit kértem, hogy nézzenek már rá rendesen és csináljanak róla több képet.
Na azóta nézik. :D
 

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 április 20, 19:49
Szia,
 
Rákeresve a termékkódra (87560118) azt írja, hogy befejezett, gyártásból kivont típus.
Nem bántva a magyar gyárat, valszeg fel sem tették elektronikus formában anno az adatlapot, most meg már minek.
Ez viszont tényleg nem csak a motor kód.
Kifejtése a következő:
MG - Grundfos szabvány motor. Tengelyvég reteszhoronnyal és menetes furattal
E- egybeépített frekvenciaváltóval vezérelt
100 - állórész mérete
LB - állórész mag hossza
2 - pólusok száma
24 - tengelyvég átmérő
FF - perem nélküli karimás
165 - osztókör átmérője a karimán lévő furatoknak (na ez a méret már nincs gyártásban)
B - a modell típusmegnevezése
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 április 20, 21:07
Maga egy Úr,
 
köszönöm az infót. [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 május 04, 15:11
Halihó Mindenkinek!
 
Segítséget kérek!
 
Keresem Mitsubishi E500-frekiváltó magyar leírását....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 május 04, 16:29
Ez lenne az??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 május 04, 18:53
János!
 
Köszönöm!
De ez nem ugyan az.....
Az enyém régebbi, sima E500.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 május 09, 20:48
Estét,
 
Lenze 8200 Vector frekiváltót csak kapcsoló kontaktussal lehet vezérelni?
Ha jól rémlik az Omron masinákban ki lehetett választani, hogy nyomógomb vagy kapcsoló?
 
Jó hát nem egy nagy probléma, holnap veszek egy kapcsolót bele (otthonra tesztelni jó lesz) és kiveszem a start-stop nyomógombot. Jó lesz a következő szériába.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 20:26
Tisztelt hozzáértők!
Segítséget szeretnék kérni.
Szükségem van egy olyan frekvenciaváltóra, mely képes 220 voltos feszültségből, 3x42V 200 Hz előállítására egy 600 Watt teljesítményű motor számára.
Sajnos ezen a területen a tudásom hiányos. Nem tudom, hogy a frekvenciaváltó egyáltalán képes e a feszültséget transzformálni. Egyébént soha sem kell majd a paraméterek álitgatásával bajlódni, mert egy betonvibrátorról van szó.
Előre is köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 20:40
Elvileg lehetséges, de egyrészt túl nagy frekiváltó kellene a 8-10 A árramerősség miatt, illetve érintésvédelmileg hagy kivánnivalókat maga után a dolog.
Ha az eredeti generátora nem javítható, akkor kell keresni olyan elktromérnököt/műszerészt aki legyárt neked egy minden igényt kielégítő átalakítót.
 
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 21:00
Létezik ilyen gyáriban is, csak szerintem ide drága neked, 110 ezer + ÁFÁ-ért láttam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2016 május 18, 21:22
Lehet hogy buta kérdés, de megkockáztatom.. nekem is hasonló gondom van.. :)
 
Frekiváltóval meg lehet "hajtani" 3f-ú trafót?
 
Pl. a következő összeállításban:
 
1f 230V>[frekiváltó]>3x230V > [3x230V/3x42V trafó]> [3x42V motor]  
 
Ez az összeállítás működik? (működhet..?)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 21:26
Minek trafó, mikor van helyből 230V - 3X42V frekiváltó?
Csak kérdem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2016 május 18, 21:30
A válasz: lentebb a #3215-ben.
 
"... egyrészt túl nagy frekiváltó kellene a 8-10 A árramerősség miatt, illetve érintésvédelmileg hagy kivánnivalókat maga után a dolog. "
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 21:34
Megmondom őszintén már vagy 8-10 éve ki akarom próbálni. Mindig elmarad...
A régiekkel szerintem működik, azokat agyon sem lehet ütni. az újabbak valószínű finnyássabbak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 19, 09:13
Némelyik frekiváltón beállítható a kimeneti feszültség. Persze nem biztos, hogy 42V ig lelehet vinni. A galvanikus leválasztás viszont nem megoldott. A te esetedben ez pedig igen fontos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2016 május 19, 19:16
Mukodik kipróbáltam, van ahol használják. 0 legyen a rámpa. A trafó szépen "megszinuszosítja" a feszt is. DE megfelelő trafó kell amelyiknek jó a szigetelése. Javasolt 230 betáp esetén is a 3x400 V pimer.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 május 19, 19:22
Talán még a rampa meredeksége sem fontos, sőt nem ránt nagyot a trafó.
Ha helyesen van beállítva az U/f karakterisztika akkor talán nem lehet gond.
Persze ide a vektoros üzemmód nem jó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 május 19, 20:21
 Egyszer egy Skoda  generátorral játszottam ( körmöspólusú szinkrongenerátor )    Motorként használtam állandó gerjesztéssel . Egy frekiváltó egy 3 f trafóra dolgozott. A szekunderre volt kötve a generátor állórész tekercse . Szépen fel tudtam vele pörgetni a
 " szinkronmotort "  Természetesen ha túlterheltem akkor leállt ( de  nem égettem le )  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2016 május 19, 22:22
A nagyon alacsony freki rántja meg igazán. Mit csinál 1 trafó ha DC-t kap? Átlagos frekiváltón a 0 rámpa kb. 0,1s felfutású, ami pont jó a trafónak is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 május 20, 19:30
Ha már trafóztok ...
Vettem egy 3000 VA es invertert .
2x 24 voltos akupak ról működött .
Végül is nem csinál semmit még töltőáramot sem ad , de ez nem is érdekel már .
Kettő sima lemezelt magos trafója van .
Gondoltam jó lesz kettő 1500 VA es 24 voltos trafónak . Hát max 17 voltot ad ki , de akkor már rendesem muzsikál , túl van gerjesztve .
Ugytűnik ügy volt bekötve hogy a 17 voltos oldalak sorba , a 230 as rész párhuzam ba működött . (kétutas egyenirányítóként tölthetett .) A 230 as oldal szerencsére több megcsapolású így lehet használni hálózati trafónak . Az lenne a kérdésem hogy ezek a trafók légréssel készülhetnek e vagy nem .
Használnám azért trafónak , talán még CO hegesztőnek is elmenne , sorban a két szekunder 20- 34 voltot adhat fokozatokban .
3000RM12U  a típusa
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 01, 05:36
Üdvözletem az Uraknak!
 
Szeretném a segítségeteket kérni, tervezem egy kis barkács műhely összehozását és egy esztergagép beszerzését is. Egyenlőre az adottságok: 1 fázis 230V 25A, a bővítés sajnos 3 fázisra nagyon nehezen megoldható a környékünkön lévő hálózat miatt.  
Már ajánlották megoldásként, hogy használjak, vegyek frekvenciaváltót, invertert de senki nem tudta megmondani, hogy pontosan milyen lenne a számomra a megfelelő?  
A szóba kerülő esztergák motorjai 3 fázisúak és 2,2 kW és max. 5,5 kW közötti teljesítményűek.
 
Mit tanácsolnátok nekem, mint elektromos téren teljesen analfabétának?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 június 01, 06:07
Én azt, hogy a három fázis bevezetését nem pótolja egy frekvenciaváltó, mert nagyon nem egyenértékűek.
A jelenleg rendelkezésedre álló teljesítményed összesen kb. 5,5kW, tehát ebből kell gazdálkodnod, úgy, hogy még a háztartásnak is jusson elég.
A frekvenciaváltó nem tud a motor számára szükséges 3x400V feszültséget előállítani a 230V feszültségből, ezért a motorra a szükségesnél kevesebb feszültség jut, ami nagy teljesítmény csökkenést eredményez. Az erő nem jön elő.
Egy megoldás lehet még a frekiváltóról járatott motor cseréje vagy áttekercseltetés 3x230V-ra, az megoldja a nyomaték problémát, de a kisautomata áramhatára limitálni fog.
Vannak fórumtársak, akik így hobbyesztergálnak, meg tudják mondani mire elég ez a módszer.
Nekem játszani elég az egyfázisú motoros kiseszterga is, amihez nem kell frekiváltó.
Lehet, hogy nyugdíjas bütyköléshez neked is elég lenne?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 június 01, 06:51
No várj csak! Nem kell áttekercselni a motort, hanem egyszerűen csillag helyett deltába kötni.
Ez estben szvsz 2.2kw-ig jól megy a gép, jobb lesz mint igazi 3 fázisról. ( Egyetlen kivétel a dahlander motor ami megbontás nélkül nem köthető deltába, ilyen gép pl az e1n )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 01, 07:00
Hát azért a játéknál egy kicsit nagyobbak az igényeim. Szeretem ha valamit megcsinálok, akkor az meg van csinálva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 03, 05:20
Eddig amit sekélyes tudásommal a témában összeraktam a kapott tanácsok alapján:
 
1.Eszterga üzemeltetésére legjobb a három fázis és minimum a 3x16A, de több még jobb.
2. Frekvenciaváltó-inverter input: 230V 50Hz 25A - 32A,így a rendelkezésre álló teljesítmény 5,75kW - 7,36 kW összesen minden fogyasztóhoz. Output: 3x230V a motort át kell kötni deltába, lágy indító és fordulatszám állítási lehetőség adott vagy jó ha van. Teljesítmény veszteség lesz kb. egyharmad.
 
Ami még mindig nem tiszta, ha egy három fázisú motor adattábláján az van, hogy 2,2 kW vagy pl.:5,5kW akkor és egy fázisról frekvenciaváltóval akarjuk üzemeltetni, akkor fázisonként kell hogy ez a teljesítmény meg legyen vagy összeadódik?
 
(lehet, hogy rosszul kérdezek, de egy kezdő laikustól... bocsi)
 
[#csodalk][#csodalk][#csodalk][#csodalk]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 június 03, 05:53
 A nyugdíjasok korán kelnek ...: Ha nehezen tudják bevinni hozzád a 3 fázist akkor frekiváltó kell ( deltába kötött motorral ). Ha 2.2 kw os a motor ( ez természetesen a tengelyen leadott teljesítmény ) akkor a veszteségek figyelembevételével természetesen nagyobb ( de nem sokkal ! ) nagyobb teljesítményt fog az 1f hálózatból fölvenni . A nagyobb baj az hogy az  1f kommersz frekiváltók  
választéka a 2.2kW nál megáll   ( van azért nagyobb de azt már csak kevesen gyártják)  A kérdés az hogy mekkora esztergában gondolkozol ? Egyáltalán szükséged lesz akkora teljesítményre?  Gondolom nem akarsz sugárirányban 6 mm es fogással őrült előtolással esztergálni . Ami fogyaszt az a telibe fúrás ( de van 60 as fúród ?? ) .. Szóval az eszterga oldalról kell közelíteni és jól meg kell fontolni a kompromisszumokat Valószínű egy 2.2 -3 kw os motor , a hozzá való 1f frekiváltó és egy erős 1f hálózat az elég lesz . ( de esztergálás alatt ne akarj hegeszteni !! )  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 03, 06:10
Nálam már ez későinek számít.
 
E2N,E400,Ean750,EMU200, Dávid, ha jól tudom ezek közül a csúcs 5,5 kW. Nem akarok kínait vagy annak a klónját, amit rögtön szerelni kell az üzembe helyezéshez!
 
Egyenlőre ezt találtam, ami szerintem alkalmasnak tűnik (???):http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=198185
 
Csak egy nyugdíjas vagyok, akinek már semmi nem sürgős és csak két kezem és szemem van, nem vagyok olyan tehetséges, hogy egyszerre egy dolognál többet csináljak...[#vigyor3]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 június 03, 06:28
„ha egy három fázisú motor adattábláján az van, hogy 2,2 kW vagy pl.:5,5kW akkor” az a tengelyen leadott teljesítménye.
 
„Rendes” háromfázisú elektromos hálózatból, névleges leadott tengelyteljesítmény mellett ettől, a vesztességeivel több teljesítményt fogyaszt. (Direkt indításkor meg a többszörösét.)
 
Csökkentett feszültségről és frekvenciaváltóról járatva, fázisonként pont annyi áramot vesz fel, amennyit a frekvenciaváltó beállítása lehetővé tesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 03, 06:48
Ha jól értem, akkor a frekvenciaváltó lehet bármilyen ha tudja az 1f-ről a 3f-et? Csak a motor nem fog felpörögni vagy esetleg "gyenge" lesz és lefullad, rossz esetben leéghet? A frekvenciaváltót maximumra tekerve lehet azt folyamatosan károsodás nélkül terhelni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2016 június 03, 07:53
Kedves István! Ha ez nem kínai, akkor megeszem a kalapom. Beütöttem a Google-be a tipust, kerestem egy nem Konrad-os eladót, mentem a rendelésre, és küldöm a linket:http://www.hardware1688.com/contactnow.html    A legalsó sort ajánlom figyelmedbe. Egyébként nics gond a kínaiakkal, vannak megbízható gyártók ott is. Ha meghibásodik, egy Siemens nem fog 5-10 kW alattit javítani, a Kínaiakat viszont megoldjuk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2016 június 03, 07:53
Frekvenciaváltó..
A felsorolt esztergákat talán E400 kivételével elviszi az 1 fázis.E3N-et kihagytad..annak is 2.2kw motorja van.Én ugyanebben a cipőben vagyok..azt mondtam ,mivel hobbi..ami nem megy el frekvenciaváltóról az a gép nem kell..
Elérhető Yaskawa is 4 kw motorig 1 fázisról..de persze ezzel is 2,2-3kw motort érdemes jól beállítva hajtani..az 5,5 kw nem fog menni..a belinkelt Conrados  szerintem túlárazott..ha véletlen mégis amellett döntenél előtte feltétlen küldj egy mailt nekem, ennyiért már jobbat lehet..Itt is szoktak lenni néha jó áron..Frekvenciaváltót beállítva..az tulterhelés esetén leold..fajtája válogatja..120-150% os túlterhelést viselnek el pár 10 másodpercig..
Érdemes azért népszerű tipust választani..Én eddig Omronban Yaskawában nem csalódtam..Bonfiglioli volt egy ami hibás volt..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 03, 08:11
Köszönöm a válaszokat!
 
Még nem döntöttem, nem sürgős, majd egy jó hónap múlva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 június 03, 09:36
Utoljára 1980 ban vásároltam ( Müchenben ) a Conrad tól . Az egy méregdrága barkácscikkeket áruló áruház.Én frekiváltót szakkereskedőknél vennék ....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kisssandor Dátum 2016 június 05, 14:36
Dahlander motort lehet frekiváltóval hajtani, úgy hogy mindkét kapcsolásban változtatható legyen a fordulatszám?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 június 05, 14:50
Három fázisú frekiváltóval igen .
Szeritem egy fázisról is , csak sokkal gyengébb lesz .  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2016 június 05, 21:05
Van egy yaskawa(Samsung)G5-ös frekiváltóm 3,7KW teljesítménnyel.Ára 40ezer forint.Természetesen 230V-os betáppal.Kipróbálási lehetőség nálam egyhónap működési garancia.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2016 június 05, 21:06
Minek a dahlander nek a másik fordulata, hiszen a frekiváltó átfogja az egész tartományt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2016 június 05, 21:16
Szerintem nincs különbség teljesítményben hogy a meghajtó frekvenciaváltó 1 vagy 3 fázisú betáppal üzemel-e.
Ellenben kétfordulatú motorhoz 380 betápú frekiváltó kell ha jól tudom..mivel csillagban kötött a motor..de majd kijavítanak..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2016 június 05, 21:19
Szóval ugy értem hogy a dahlander motor egyik sebességét tudod csak kihasználni..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 06, 08:06
Köszönöm! Írtam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 június 06, 08:20
Üdv !
Azért írtam hogy egyfázisról kisebb a teljesítmény , mert nem lehet csak úgy egyszerűen átkötni mint egy sima asszinkron motort . Bele kellene nyúlni a tekercsek átkötésébe . De az impregnálás miatt azért ez eléggé kockázatos dolog még kellő tudás birtokában is . Én nem szedném szét a tekercsfejet .
Nem a frekiváltó miatt mondom hogy kisebb lesz a teljesítmény egyfázisról , hanem azért mert nem lesz meg a 400 volt .
A feszültség csökkenéssel még nem is egyenes arányban csökken a teljesítmény .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 07, 17:32
Urak!
 
Megint egy láma kérdés...
Ha van 1 fázis 230V 25A bemeneti lehetőségem (sima háztartási konnektor)akkor arra hogyan lehet 3 fázisú 230 V bemenetű frekvenciaváltót rákötni?[#ijedt]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2016 június 07, 18:58
Ezeket a frekvenciaváltókat olyan helyeken használják ahol az ipari áram 3×230V
Az élelmes hobbisták itthon is hajtják őket..az egy fázisodat egyszerűen bekötöd a bemeneti fázisok közül 2-őbe.
ha nincs fázisfigyelése..akkor szépen fog menni,de a terhelhetősége.. és esetleg az élettartama nem biztos hogy lessz annyi mintha eredeti üzemmódban 3 fázisról használnád.
Az egyenirányító jobban ki lessz terhelve..
Én is használok igy 1,5Kw-ost ugyanilyen motorral..még semmi baja.
Azért természetesen az eredeti egyfázisos bemenetű egészségesebb.
Ezek az amcsi frekiváltók olcsóbbak is ,,talán épp ezért..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2016 június 07, 19:07
A fázist és nullát a háromfázisú bemenet bármely két helyére..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 június 07, 20:05
 István !  már korábban is akartam írni : a frekiváltó első fokozata az un " közbenső egyenáramú kör "  ez valójában egy egyenirányító és egy pufferkondi ( és még néhány védelmi eszköz )  )  . A  
3 f frekiváltóban természetesen egy 3 fázisú Graetz egyenirányítót használnak . Természetesen a 3 fázisú graetz az elmegy 1 f ről is .( csak a konditelepet ritkábban töltjük ezért hullámosabb lesz a feszültség. A kondi terheletlenül a tápfesz csúcsára fog feltöltődni   ez 230 V esetén kb 320 V  400 V esetén kb 560 V.  A frekiváltó teljesítmény félvezetői ebből " gazdálkodnak " és előállítják a 3 f feszültséget .
( energiaátviteli trafó nincs a frekiváltóban ) Azért kell a motort deltába kötni 1 f betáplálás esetén mert a 320 V ból  az eszköz csak kisebbet ( max 255V ot ) tud előállítani Természetesen a 400 V os betáp esetén maradhat a motor csillagban mert az 560 V ból kitelik a 400 V  ( sőt még több is )  .  A lényeg hogy frekiváltó  első fokozata egy nagy kapacitású energiatároló kondi .  Ebből az is következik hogy a bemeneten hiába cserél fázissorrendet a gyakorlatlan villanyszerelő , a motor forgásiránya az nem fog megváltozni .  ( a DC busz polaritása nem fog megváltozni  
 
 A motor induktív ellenállása a frekvencia függvénye ezért kis frekin kicsi az induktív ellenállás vagyis nagy áram akar folyni . Ezt úgy akadályozzák meg hogy egy PWM mel csökkentett feszültséget kapcsolnak a motorra . Igy elég nagy tartományban állandó lesz a motor árama . Állandó áram esetén kb állandó a motor nyomatéka . Ezzel automatikusan a kezünkbe került egy lágy indító is hiszen az induláskor nagyon kicsi feszültséget kap a motor ( elmarad a direkt indítású motorok szokásos indítási árama ami nagyon megrántja a hálózatot )
Kis frekin kicsi lesz a motor szögsebessége , amit ha megszorozunk a nyomatékkal akkor megkapjuk a tengelyteljesítményt , tehát a motor teljesítménye csökkenő frekin arányosan kisebb lesz . Egy 1.5 Kw os motor 25 Hz en csak 750 W os lesz .  
 
És még oldalakat lehetne írni accelerációról, decelerációról, szlip kompenzációról vektoros vezérlésről , generátoros üzemről stb de az már a " haladóknak " kategória
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2016 június 07, 20:30
Gábor leirta a lényeget...még egy érdekesség.
tehát a frekvenciaváltó egyenirányítással kezdődik..itt debrecenben egy uriember egy kis indiai autót,egy Axiamot átalakított ugy hogy telepakolta akksival..és ezt a 380v körüli egyenáramot egy yaskawa V1000-esre küldte..
a frekiváltónak dc-t is adhatsz..gázpedált átalakította..és egy 4kw körüli IMI motorral szerelte át a kis autót..Van is rólla egy videó,ahogy a városban cirkál..Kb 50km/órát tudott..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Istvan0728 Dátum 2016 június 08, 05:48
Hálásan köszönöm az okosításokat!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iv43r83d Dátum 2016 június 21, 17:23
Szép napot mindenkinek!
Segítséget szeretnék kérni a hozzá értőktől,egy sima 380V 1500W-os motorhoz ami egy kis eszterga főorsóját hajtaná milyen frekvenciaváltót érdemes használni,és milyen beállításokkal hogy ne menjen tönkre a motor ha kis fordulaton is használom.
Vagy ezzel kapcsolatban egy hozzáértővel telefonon beszélni.Segítségeket előre is köszönöm.Üdv Csaba!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 június 21, 21:28
CNC maró mozgó hídjára mennyire egészséges gondolat frekiváltót szerelni?
Egyrészt a mozgás, vibráció szempontjából, másrészt így a hozzá vezető 230V-os kábel egy darabon a léptetők árnyékolt vezetékei mellett menne...
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 június 21, 21:48
 
Semmivel sem "egészségtelenebb", mint pld. mozgó hídra CO2 lézercsövet tenni.
Ott is van mozgás, vibráció, villany is(25-30kV), árnyékolt léptecskábel is, meg még a cső hűtővize is ott fut oda/vissza az energialáncban.:)
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 június 21, 21:50
Jogos felvetés... köszi! :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 június 21, 22:02
 
Akkor lesz egészségtelen, ha mondjuk, egy drótot meg akarsz spórolni, és a fázist a vázon viszed a frekiváltóhoz!:)))
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: c2nsu773m Dátum 2016 június 21, 22:03
Már több mint tíz éve megy a frekiváltóm a mozgó hídon , ezalatt csak egy-két jelentéktelen burkolati elem potyogott le.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 június 21, 22:05
Olyant nem tennék :))
(egyébként meg mailben várom a számlaszámod ;) )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 július 05, 08:15
Szia ET,
 
barátom tegnap meglepett ezzel a szép kis frekiváltóval amiről régebben érdeklődtem.  
 

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
 

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
 

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
 
Nem bírtam ki este és hevenyészve gyorsan bekötöttem, hogy kipróbálhassam. Egy öreg IMI mocit tettem rá ami csak 0,75kW-os (a frekiváltó 3kW) és bekapcsoltam a potival. Érdekes, hogy alacsony fordulatokon impulzusszerű lökésekkel jár a motor (lehet a rögzítés hiánya, bár én ilyet még nem tapasztaltam más frekiváltóknál), de alapvetően szépen fut.  
Arra gondoltam, hogy meghajtom vele az állványos fúrógépemet és így nem kell az ékszíjakat cserélgetni.
Majd meglátom beválik-e.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 05, 08:29
Nekem is van a gépeim körül néhány frekiváltó. A kisebbek és a marógépé is nagyon szépen leszabályozható nulláig, végig egyenletesen fut, míg az eszterga váltója azt csinálja amit te is írsz, kb 20Hz környékén elkezd lüktetve járni. Nem tudom a jelenség okát, de azt gyanítom hogy ez egy öreg darab és még nem vektoros szabályozású. ( Sajna a neten nem találtam egy normális gépkönyvet, pedig lehet hogy paraméterezéssel javíthatnék a dolgon. )  
Esetleg valaki segíthetne hogy mi ilyen esetben a megoldás? Sok paraméter hathat a dologra a nyomaték kompenzálástól, a feszültség frekvencia görbe alakján át akár a pwm frekiig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 július 05, 08:54
Sziasztok! Létezik még olyan kütyü, ami egy fázisból hármat csinál, de semmi többet nem tud? Szóval nem igazi frekvenciaváltó, mert elég ha a bemenő freki változatlanul jön ki a három fázison. Az esztergámat szeretném meghajtani vele (2.2 kW). Nem kell fordulatszám szabályzás, lágyindítás, motorvédelem stb. amit a frekiváltók tudnak. Akár egyfázisú motorral is megoldhatnám a dolgot, de nincs szívem a 80-90 éves gépről leszedni a vele egyidős (és hibátlan) motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 05, 09:25
Létezik:
umformer1, umformer2
Egyébként elhiheted nekem, messze jobban jársz egy frekiváltóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 július 05, 09:39
Köszi! Szemmel láthatóan műxik, de ennél korszerűbb (és elektronikus) megoldásra gondoltam. Evvel az erővel közvetlenül az eszterga motorját is meghajthatnám fázistoló kondival.
De jól elvagyok az eszterga mechanikus sebességváltóival, nem kell, hogy a frekivel is variáljak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 05, 10:00
Azért nem oly egyszerű a dolog, pl a menetvágáshoz szükséges irányváltás nem lesz stabil. Frekiváltót viszont nem készítenek olyan csökkentett tudással amit te szeretnél mert szinte azonos elektronikával a vezérlő program módosításával teljes értékű eszközt is lehet gyártani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 július 05, 10:14
Néha lehet találni régivágású, "csavarhúzós frekiváltót".
 Nekem is van egy a polcon. Bár már ez is tud sebességet meg gyorsulást állítani...
 
De igaza van Csuhásnak, jobban jársz egy modernebb frekiváltóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 július 05, 12:51
OK, köszi a válaszokat! Majd figyelem a használt frekiváltó "piacot". Amennyiért egy újat lehetne venni (legalább 2,2 kW-ost), annyiból majdnem 3x16A-t is behozhatnék a házba...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2016 július 05, 16:00
Szia ! Én kicsit másfajta umformert használok , de hibátlanul működik .5,5 kw os motor megy vele csillagban .
A kondis segédfázis az messze nem ugyanaz .
Nem akarlak rábeszélni , de alkalmankénti munkához , nekem jó .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2016 július 05, 16:04
Ha csak egy-két gépet akarsz hajtani,azért kár beköttetni a 3 fázist.Egy nagyobb teljesítményű frekiváltó megoldja..ment egy mail..ha érdekel új originál  
Yaskawa féláron..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 július 05, 16:47
Sziasztok,
 
Az első képen látható potméterhez viszont kellene egy forgatógomb. Tudtok ilyenről, hogy lehet-e külön venni valahol?
Grundfos típusú ez is, szóval nem fűzök hozzá nagy reményeket, hogy találok ilyet.
Ha más nem, akkor veszek egy 10k-at, a kapcsoló funkció nem létfontosságú, max teszek rá egyet külön ha szükségem lenne rá.
 
köszi előre is[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 július 05, 17:22
„meghajtom vele az állványos fúrógépemet és így nem kell az ékszíjakat cserélgetni.”
He. . he. . he. Ha ez olyan egyszerű lenne. . .
De azzal együtt is fogod cserélgetni az ékszíjat.
 
„Az első képen látható potméterhez viszont kellene egy forgatógomb.”
Mi a nehézség okozhat nehézséget egy rutinos gépkonstruktőrnek egy forgatógombbal kapcsolatban?
Ez valami speckó forgatógomb?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 július 05, 17:49
Most sem cserélem őket, max. 1 évben egyszer.  
Frekiváltóval meg pláne nem fogom. Minek?
Fölteszem a legnagyobb fordulatra és csak le kell szabályoznom a potival. [#wink]
 
Ja igen a poti, nem okoz nehézséget, viszont rühellem a kókányolást, akkor inkább veszek egy újat. [#vigyor] [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 július 05, 21:29
Egy kis segítséget kérek!
Van egy iG5A frekiváltóm a szalagfűrészen!  
Ma, akartam növelni a max frekit 90-ről 110-re,az f21 paraméter változtatást elfogadta, de nem lett magasabb a fordulatszám, maradt 90hz.
Kipróbáltam azt is hogy lefelé viszem a frekit! 50hz-re állítotam és rögtön elfogadta!!! vesztemre mert már vissza nem engedi,90-re, de még 51-re sem, most 40-nél tartok ...
Van két doksim itt
Ha valaki ismeri ezt a frekiváltót, segítsen már!:)))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 05, 21:45
f25?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 július 05, 22:08
Sajnos f24-ről f27-re ugrik! nincs ilyen beállításom, a pontos tipus: SV040iG5A-4.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 július 05, 22:32
Sosem láttam ilyen egységet...
 
A doksi azt írja, hogy az F25 (~Maximum frekvencia limit) csak akkor jelenik meg,  F24-et 1-es értékre állítod (~Max frekvencia limitálás engedélyezése)
 
Szóval állítsd
- F24-et 1-re
- F25-öt ha lehet mondjuk 110-re
- és aztán próbáld F21-et is 110-re.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 július 05, 22:44
Kipróbáltam ezt is! f24 nullán állt átváltottam 1-re, most már nem indul el a sorkapocsról, ha visszaállítom 0-ra akkor sem!
Ez a **ar csak romlik!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 július 05, 22:53
 
Majd mindjárt jön a svejk, azt, mondja hogy...
 
Factory Reset!
[#vigyor2]
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2016 július 05, 23:00
Valami hibakódot nem ír?
"drv" és "Frq" paraméterek mire vannak állítva?
 
Legrosszabb esetben Factory reset és újra felprogramozni... legalábbis én így szoktam, ha nagyon belekavarodok :/
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 július 05, 23:07
Csakazértse'! :)
 
Inkább magyarul írom:  
Mindig a kályhától induljunk el....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 július 05, 23:45
Még nem alszok!csak légkondi van!kályha nincs!:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 július 06, 21:06
Nehezen találtam rá! mert itt factory default-ra kell keresni!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 06, 21:50
No és mire jutottál a resettel? Megjavult?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 július 06, 22:24
Sikerült szépen visszatalálni a tegnapi alapra!
Nem volt egyszerű de megvan! a 90Hz, de nem tudok fölé menni sehogy!
Maradok itt! Kerületi sebességem 80mm/s, ezt szerettem volna kicsit emelni!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 július 08, 22:01
Ma este volt egy kis időm kipróbálni a Grundfos frekiváltót az állványos fúrógépen. Próbaképpen csak föllógattam a motor mellé, de nem itt lesz a helye. Marógép alatti állványon bőven van hely a számára.
Működik frankón a fordulatszám szabályzás, de ezt a motort is lüktetésszerűen hajtja.
Meglátjuk, hogy nem lesz-e zavaró fúrás közben.
 

 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 július 21, 18:54
Be kell valljam Gyuri, igazad volt. [#nyes]
Kis átmérőtartományban még jól működik a fúrás (kivéve persze a lüktető járást, mert emiatt is rossz vele dolgozni) de pl. 15.5mm-es fúrót használva illetve utána 16-ra dörzsárazva már egyenesen használhatatlan a nyomaték hiány miatt.
Szóval leszereltem és használom úgy ahogy azt régen megtervezték.  
Ez a hulladék frekiváltó meg jó lesz próbálni a gépeket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 21, 19:58
Ez az alacsonyabb fordulaton megjelenő lüktetés engem is zavar. Sajnos tapasztalat híján nem tudom eldönteni hogy ez rendben levő, vagy hibás a váltó pl kiszáradt a puffer kondi, vagy csak hibásan paramétereztem fel. Ha valakinek van ez irányú tapasztalata az ne titkolja!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2016 július 21, 22:31
Imre, szerintem ezek a frekiváltók ilyenek. Szivattyút meghajtani biztos tökéletesen megfelelnek, de precízebb felhasználásra nem alkalmasak.
Nekem mondjuk ez az első olyan frekiváltó, ami ezt csinálja. Eddig még egyik típusnál sem tapasztaltam ilyen lüktető járást.  
Bármekkora frekvenciatartományban is ugyanolyan egyenletesen járnak a meghajtott motorok. De ez valami förtelmes egy okádék rossz. [#mf1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2016 július 21, 22:53
Hat, tapasztalatnak nem mondanam, de en sokszor 5Hz-en jaratok motort. Kinai frekivaltoval, nem luktet. 75-160kW kozottiek a motorok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 22, 08:39
Nekem is csak egy váltó csinálja, pedig használok néhányat. Van amelyik pár hz-en még tűrhető nyomatékot is ad. Ami az esztergán van az pedig 20hz-en már rángatja a gépet úgy hogy első pillanatban már kitöredezett fogú fogaskereket láttam magam előtt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 július 22, 10:04
Valószínűleg az sem teljesen mindegy, hogy mekkora tehetetlenségű maga a motor és a hajtott rendszer.
Nagy lendtömeg kiátlagolhatná az elektromos meghajtás szüneteit.
 
Barkács fúráshoz nem kell folyamatosan állítható fordulatszám, elég a fokozatonként kapcsolható is.
pl. az R5 Renard sort megközelítően. Már az R10 sor is túlzás szerintem.
 
Fúrógépen nincs az a frekiváltó, amelyik akár csak ki tudná váltani a mechanikus áttételt.
Nem hogy még jobb is lenne annál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2016 július 23, 17:09
Urak!
Az esetleg nem fordult meg fejetekben, hogy a kis fordulaton jelentkező rángatást a hw hibája okozza. Tipikusan mikor az egyik fázis féloldalas. Az áram asszimetria lakatfogóval is látható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 23, 21:49
Tapasztalatból mondod hogy lehet olyan hiba ami nagyobb frekin egyáltalán nem érződik? Holnap ránézek szkóppal, egyelőre csak feszültséget nézve, de ha bármi gyanús hazahozok egy árammérő fejet és megszkópolom azzal is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 július 23, 22:18
Yaskawa (samsung, moscon) G5-nél típushiba, optocserével megjavul.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 23, 22:35
Látok ilyenkor valamit a kimenőjelen? Jitter, meredekség? Vagy ez csak az áramjelben látszik?
Vagy bele kell mérni a az igbt meghajtó jeleibe?
Kezdetek bolhát tenni a fülembe, mert csak egy frekiváltóm csinálja ezt ( egy ősöreg Blemo er2 )
Eddig inkább paraméterezési hibára gondoltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 július 23, 22:48
Legegyszerűbb a 3 db 15-25 W-os izzó a kimenetek fázisösszehasonlítására.
 
Én még csak G5-ösöknél találkoztam ilyen hibával, illetve egy komolyabb szintén yaskawa AC szervoban, melyben hasonló PCxxxmostnem tudomfejből IGBT meghajtó a ludas.
 
De volt már más régi frekiváltóm amelyik 4-5 Hz alatt darabosan ment, annál nem találtam ilyesmi jellegű hardwer hibát.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 július 23, 22:54
A gép hangján már 30Hz körül megjelenik egy kis remegés. Egy picit verődnek a fogaskerekek. Holnap rámérek hátha bontás nélkül is látszik valami.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 július 24, 07:00
 Gyakorlati tanácsot várok : holnap kiegészítenék egy  vizes laborban  alkalmazott frekiváltó vill motor együttest egy FI relével  
.  ( P = 5.5kW )  
Mit tanácsoltok ha a bemeneti EMI szűrő kondiai leverik a relét ?  
1. A csillagba kötött kondik közös pontját  vegyem föl a földről ?
2. Irtsam ki a kondikat ? ( szigorúan csak a földelteket )
3. Használjak érzéketlenebb ( 100mA , 300mA ) es FI relét ?
 
 Bencze Andrást már nyaggattam de mások ( a gyakorlati tapasztalattal rendelkező kollégák ) tanácsát is szívesen figyelembe venném ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 július 24, 09:17
Van direkt frekiváltóhoz gyártott FI relé.
Nem olcsó, de legalább stabilan működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 július 24, 09:32
 
Gyakorlati tapasztalatok alapján, én is a frekiváltós alkalmazásokra fejlesztett ÁVK-t javasolnám/használnám.
 
Pld. a Moeller PFIM-U sorozatának valamelyikét.
 
.pdf 6. oldal • Különleges áram-védõkapcsolók – frekvenciaváltós felhasználásokhoz.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 július 24, 09:47
 
Tudnivalók a Moeller ”frekvenciaváltókhoz használható áram-védőkészülékeinek” használatához .pdf 129-130. oldal.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 július 24, 10:50
Nem csak a szűrőkör Y osztályú kondenzátorain folyó áramok verik le a Fi relét.
A frekiváltó egyéb bajokat is okoz, amik szintén hatással vannak a Fi relé működésére.
Ezért nem hoz jó eredményt a szűrőkör átépítése a Fi relé előtti szakaszra.
Ilyen felhasználásra készült Fi relét kell használni.
És figyelembe venni a hálózatban esetleg előtte lévő többi Fi relét is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2016 július 24, 12:30
 
Igen, jó hogy leírtad az utolsó mondatot is.
 
Fölösleges pénzkidobás(pld.a Moellernél maradva)az "U" sorozat beépítése a frekiváltó elé, ha valahol előtte a hálózaton, már van egy "kommersz" ÁVK is beépítve.
Vélt, vagy valós hibaáram kialakulása esetén, az fog megszólalni, nem az "U" típusú.
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 július 24, 16:13
Ha tehetem, az utolsó mondatot mindig leírom.
Akkor is, ha az az első. [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 július 24, 18:05
Gyuri írod: " A frekiváltó egyéb bajokat is okoz, amik szintén hatással vannak a Fi relé működésére. ".    Örülnék ha kifejtenéd .... Az utolsó mondat az triviális de ilyen veszély nem fenyeget . Az én relém lenne az első a laborban (  a labort bérlik  és a bérbeadó nem törődik a dolgokkal, a profitra megy , a bérlő meg azt szajkózza hogy ő infrastrukturával veszi bérbe a helységet  és nem invesztál )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 július 24, 19:22
Valami ilyesmi.
Ha a Fi relé vasmagjában a rajta átfűzött primer vezetékekben folyó áramok által indukált mágneses fluxusok eredője zéró, akkor a szekunder tekercsében indukálódott feszültség is zéró.
Ekkor egyensúlyi állapot van, a Fi relé nem kapcsol le.
Ha az egyensúlyi állapot borul, akkor a vasmagban kialakuló fluxus feszültséget indukál a szekunder tekercsben, ami működésbe hozza a kioldó mechanizmust.
 
De mi van, ha a terhelőáramok eredője, normál üzemi állapotban sem minden időpillanatban zéró?
Sajnos akkor ez az aszimmetria, nem várt lekapcsolást eredményez, hibátlan működés esetén is.
A frekvenciaváltó ezt okozza.
A fázisfeszültségeket egyen irányítja, kondenzátorokban tárolja az energiát, majd neki tetsző pillanatokban, lökő hullámok és tüskék formájában visszatáplálja.
Nem törődik vele, hogy a fázisáramok eredője nulla-e, vagy éppen nem.
És ez neki normál üzemi állapot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 július 24, 20:54
A motor generátoros üzemben valóban visszatáplál de az a kondi feszültségét emeli . A graetzen keresztül abból jelentős áram nem képes a hálózat felé visszafolyni . ( a diódás közbenső egyenáramú kör nem váltóirányító )  És akkor ott van az EMI filter ami tovább csillapít . El sem bírom képzelni hogy egy már működő frekvenciaváltó leverje a Fi relét. Azzal sokszor találkoztam hogy az induláskor leveri de annak az oka pont a Y ba kötött és földelt konditelep az EMI szűrőben . Szerintem a lekapcsolás oka a bekapcsolási tranziens  ( bekapcsoláskor a kondikat nem lehet kapacitív ellenállásoknak tekinteni csak néhány periódus eltelte után )  
  Itthon adódó alkalommal   ki fogom próbálni hogy a Y kondikat felveszem a földről és a fi relé után kötött frekiváltót elindítom majd 1 perc múlva a kondikat leföldelem ....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 július 24, 22:03
Igen általában induláskor old le, da ha túl magas a frekiválóban beállított PWM freki akkor üzem közben is gubanc lehet, a tekercskapacitások miatt.
Volt, hogy 4 kHz-en nem oldott le, de 8 kHz-en már igen.
Jobb frekiváltóknál egy jumperral vagy egy egyszerű lemezke eltávolításával kiiktatható a szűrő föld felőli vége. (pl. Danfoss)
 
De a legbiztosabb az említett, frekiváltókhoz való fi relé.
Én már kétszer is összekaptam  TMK-s villanyszerelőkkel, nem akarték megérteni a problémát, míg a pontos típust be nem diktáltam nekik. Megvették aztán mindenki lenyugodott.
Kb. duplája az ára a normálénak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2016 július 24, 22:07
A Lenze miatt én meg kiiktattam a FI relét!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2016 július 25, 11:08
Gábor! Annó mondtam, hogy normális frekvenciaváltónál 1 db csavar kicsavarásával az egész fi ügy megoldódik. Mezei fi-t sem veri le. De az EMC szűrő hatásossága valószínű=0.Nem tudom, de első ráérzésre. Választani kell vagy EMC, vagy életvédelem. Egyébként 2,5 kV-al kell próbálni a test és egyéb pontokat. Tehát a frekiváltó szerintem ilyen szempontból egy biztos dolog.  
Más: átlagos alkalmazásnál 0-100 Hz a PWM sebességet amennyire lehet le kell venni. Kisebb freki kevesebb zavar. Igaz hangosabb a motor, de a forgácsolás hangja úgyis elnyomja.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 július 25, 19:10
 Most értem vissza Pestről.  
Beszámolnék : A tegnapi ( Psoft féle ) link segített. Ugyan már nem volt időm a javasolt Möller  ÉV relét megvenni de a doksi tanulmányozása után megállapítottam hogy a javasolt tipusok hibaárama 100 ill 300mA .  Ma egy 100mA es kommersz ÉV relét építettem be és semmit nem bütyköltem az EMI filternél . (ABB  ACS300  frekiváltó )   Szépen megy a dolog ... A PWM  et levettem 4 kHz re a tanácsoknak megfelelően . Volt nálam 30mA es relé de azt nem próbáltam és az ugyancsak nálam lévő 300mA est nem kellett elővennem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 július 25, 20:01
Akkor sem oldana le, ha be sem kötötted volna.
De elismerem, a leold-nemold kérdés ezennel megoldva.
És most, hogy be van kötve a relé, már elévülhetetlenül felelőse is van.
Ebből jön a következő kérdés. Ez most eleget tesz az érvényben lévő szabványi ajánlásoknak és helyi előírásoknak?
Vállalható a felelősség?
(Nem mintha közöm lenne hozzá, csak kíváncsi vagyok a véleményedre.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 július 25, 20:17
Jól beszélsz, havonta ellenőrizni, dokumentálni, brrr.... adott esetben csak gondot okoz. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 július 25, 20:49
Amit akartam elértem .. Igen havonta ellenőrizni dokumentálni  .  Sőt ha a megijesztett mostani laborfőnök akarja, akkor akár heti  gyakorisággal is próbálhatnak
 
  Vettek tőlem egy eszközt amit működtetnek ( 3307 ben utaltam a helyi állapotokra )   Én mások trehánysága miatt nem akarok szorult helyzetbe kerülni . Én építettem egy komoly gépet amit ők helyeznek üzembe ( már ha ezt formailag megcsinálják ) Az átvett gépkönyvben a működtetés első pontja pont az ÉV relé ( k ) -mert a 230 as egységen is van egy 30 mA es egység - rendszeres ellenőrzése ) . 3 évvel ezelött szállítottam egy hasonló egységet  de ott  ők vettek frekiváltót és kötötték be a motort  A 230 V os egységben szabályos védelem ( szakaszkapcsoló ÉV relé ,kismegszakító ,és minden egység üvegcsöves biztosítékkal való védelme )  Egy hete rákérdeztem hogy milyen gyakorisággal próbálják le az ÉV relét  ? A válasz az volt hogy miféle relét ?    Hát erre rágtam be  ( az akkor átadott gépkönyvben minden kristálytisztán leírva , aláírással dokumentálva hogy a g. könyvet átvették , szóban elmagyarázva de az a dolgozó aki akkor kezelte a gépet az már messze jár... A mérnökök meg a profitot hajszolják  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: m0cpb8m3 Dátum 2016 július 28, 19:06
Uraim. Hálás lennék ha tudnátok segíteni. Mitől lehet az, hogy a frekiváltó külső potmétere (a sajátjával is ezt csinálja) már félállásban felfuttatja max sebességre a motort, így aztán a további tekerésre már nem szabályoz semmit csak fut a maximumon. Ez egy kínai frekiváltó. Többet szereltem már be, de soha nem volt ilyen gond vele. Előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2016 július 28, 19:11
0-10V kell a bemenetre?
Ha igen, akkor már fél állásban eléri a 10V-ot?
A poti hány voltot kap?
Én elsőre ilyeneket ellenőriznék...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: m0cpb8m3 Dátum 2016 július 28, 19:17
Szia. 5V vezérli, de kipróbáltam 10volton is. Ugyanez a gond. Igen. Félállásban eléri a vezérlőfeszültséget. 10k-s potit írnak hozzá. Ezzel raktam össze a többit is és mindegyik jól működött. Létezik hogy a kínainak a lábára léptek és a 20k-s poti lenne jó hozzá?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2016 július 28, 19:25
Nem hinném, hogy a 20k-s poti a megoldás...
Ha potid logaritmikus, az is megtud tréfálni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: m0cpb8m3 Dátum 2016 július 28, 19:32
Az a gyanús, hogy a saját potijával is ugyanezt csinálja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fa_kukac Dátum 2016 július 28, 19:48
Üdv! Én Omronokat programozok, ott fordult elő, hogy a gain át volt programozva 200 %-ra. Ekkor 5 voltnál eléri a maximumot, és a felső határ freki miatt itt megáll. Nem tudom a gépkönyv szerint ennél a típusnál melyik programhelyen van, de megnézném.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2016 július 28, 19:55
Igaz, ez elkerülte a figyelmemet...
Akkor ellenőrizd #3322-t...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: m0cpb8m3 Dátum 2016 július 28, 20:13
Köszi!  
 
http://www.exoror.com/datasheet/VFD.pdf
 
A 18. oldalon kezdődik a programozás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: m0cpb8m3 Dátum 2016 július 28, 20:15
Asszem megvan. 34.oldal PD055
Ez lehet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 július 28, 21:29
Nem.
A PD70 a megoldás.
Nézd meg mire van állítva.
0. A jó beállítás, ekkor szabályoz 0-10V között.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Zozi Dátum 2016 augusztus 29, 20:36
Sziasztok,

Lenne egy kis problémám a frekvenciaváltó és a marómotor házasításával. Egy kínai 1,5Kw-os főorsóról lenne szó. A saját frekiváltójával megy, de szegényen valami nem 100-as mert a fordulatszámot nem lehet állítani. (nem beállítás hiba, annyi zavart kelt, hogy folyamatosan emelkedik a fordulatszám a maximumig, illetve le se lehet venni 20-30% nál jobban)

Az alagút végén a fényt egy új freki váltó jelentette, de most elkezdett dudálni. Semmi képpen nem tudom beállítani se az auto tuninggal, se paraméteresen, pedig az adatlap szerint tudnia kéne a kezelni a motoromat.

Sajnos a leírás szerint nem jutottam előbbre, az állandó mágneses motor beállításokhoz olyan paramétereket is kér amit szerintem a gyártó sem ismer, egyedül hibaüzeneteket és letiltásokat sikerült kicsikarni belőle.

Van valakinek tapasztalata a kínai frekiváltó kiváltásáról? Ő lenne a cseredarabom:
(http://kepfeltoltes.hu/160829/vfd_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 augusztus 29, 20:50
Biztos, hogy a motor állandó mágneses?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2016 augusztus 29, 21:06
A vektoros frekiváltó beállítása szinkron motorhoz jó kis hétvégi elfoglaltság, de ahogy Révész Úr is írja, az a motor aligha szinkron.

Zárd rövidre a motor bármely két kapcsát és forgasd meg kézzel.
Ha nem érzel lüktető ellenállást a forgásban akkor az bizony csak mezei aszinkron.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 07, 07:21
Lenne egy olyan erdekes kerdesem, hogy az mitol lehet, hogy a frekivalto nem vesz tudomast sem a potmetererol, sem ha az analog 0-10V-os bemenetere a megfelelo feszultseget adok?
Egy agregatorrol uzemel jelenleg a rendszer. Lehet ez valami foldelesi problema? A frekivalto analog bemenetet monitorozva jo erteku feszultseget kap. De hiaba kap pl 2V-ot, addig porog amig el nem eri az 50Hz-et.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2016 szeptember 07, 12:52
A vezérlési mód hogy van programozva?
Milyen frekiváltóról van szó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 07, 13:12
Analog 0-10V-ot hasznalok, illetve probaltam a beepitett potmetert.
Ez egy Easydrive ED3100, 160kW.
Valahogy lehetett resetelni, meg azt pegprobalom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2016 szeptember 07, 14:06
A leírás 51. oldala szerint a P0.01 ( frekvencia bemeneti csatorna választás)-t 4 -re kell állítani

0:Panel analog potentiometer
setting
1:Keyboard digit setting 1
2:UP/DOWN terminal digit setting
2
3.Digital setting 3 Serial Port
provision
4: AI1 analog voltage signal
setting(0~10V)

5:AI1 analog current signal
setting(0~20mA)
6:Terminal pulse(0~10.0k)
7: Combination provision
8: External terminal choice
provisio

a reszetelés 1-es értéket fog állítani ami a billentyűzetrő való frekiállítás...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2016 szeptember 07, 14:10
ED3100 Series Frequency Inverter Instruction Manual (V1.1) (https://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiQ1dqSnP3OAhWHlCwKHQqkB-QQFggiMAE&url=http%3A%2F%2Fviet-trung.com.vn%2FData%2Fupload%2Ffiles%2Fsach%2520huong%2520dan%2FEasydrive-ED3100.PDF&usg=AFQjCNHow6N7ZGKXz4aVtQE5u2b_qdQ_ZA&sig2=cEujG0pKa2Akrdhg_r241g)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 07, 14:30
Igen ez megvan. Illetve a P0.04-et is allitanom kell.
A Reset megoldotta a potmeteres gondot.
Sajnos PLC-rol nem tudom most kiprobalni, mert kicsit osszekocoltam a szijakat. (https://drive.google.com/file/d/0B5Q2OeXv4-eTRkJJOTEzWklkRGc/view?usp=sharing) :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2016 szeptember 07, 14:44
HÚHA!...[#wow1][#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 11, 20:07
Elfelejtettem referalni. Koszonom a segitseget. A Reset segitett. Pedig elvileg semmilyen gyari beallitas nem allithatodott el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2016 október 14, 09:20
Sziasztok!

A téma lerágott csont(tengeren túli 3 fázisú frekiváltó 1 fázisról üzemeltetése) , visszaolvasgattam a topikot.Amire nem találtam választ és biztos van aki csípőből tudja. Doksiban milyen címszó utal a fáziskimaradás "hiba érzékenységre" ? Illetve a bemeneti egyenirányítás, 1 fázis bekötés esetén, el bírja-e biztonsággal a doksi által megadott üzemi kimeneti teljesítményt? Vagy milyen arányban illik csökkenteni a  terhelést?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 november 27, 21:19
Sziasztok! Nemrég vásároltam itt a fórumon egy Commander SE frekiváltót (750 W-os) Timbrustól. Már privát üzenetben írtam neki, de nem akarom őt állandóan zaklatni a hülyeségeimmel, hátha más is találkozott már ilyen problémával. Adva van egy szovjet oszlopos fúrógép, aminek az adattáblája nem sok infót közöl. Pl nincs rajta sem az áram sem a cos fi. Ami biztosnak tűnik, hogy deltába kötve elketyeg 230 V-ról, 0,4 kW-os és 1400-as üzemi fordulata van.
A problémám az, hogy amikor bekapcsolom a frekiváltót 10 azaz tíz Hz-en, a motor folyamatosan gyorsulva felpörög a jó ég tudja meddig (jóval az üzemi fordulat fölé) majd 4-5 mp múlva a frekiváltó kikapcsol. A kijelzőjén a tr O.SP azaz overspeed üzenet jelenik meg. A frekiváltó leírása szerint ez akkor fordul elő, ha a motor külső meghajtást kap. De egy fúrógépnél ez nehezen értelmezhető. Van ötletetek, mi okozza ezt? A frekiváltó hibátlan, más motorral jól működik, és a fúrógép is jól működik 380 (400) V-ról.
(http://imgserv.com/images/2016/11/27/VmoP6s.jpg)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sanyi84 Dátum 2016 november 27, 22:10
Sziasztok!

Van egy elég nagy frekiváltó motor problémám. A gépemben egy ezer éves elszállt. Ok csere. Ma egy régi de szuper danfoss adta meg magát. Mostani körülmények: marás közbe óroási durranás, azonnal leállt a motor. Elment egy fázis is. A fázist visszahozva a motor csak hangot ad és áramfelvétel az egekbe. A váltót szétszedve egy 3 fázisú toshiba mg15n6es42 egyik fázis részénél vannak komoly égés nyomok, nyák elégve. De ez a meghajtó rész. Mi lehet az oka hogy egy dc körös híd egyik része megy csak el? Zárlat? A motor lehet zárlatos csak néha? A meghajtó ezt a megalázást túlélhette? Érdemes cserélni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 november 28, 11:15
Annyi kiegészítés, hogy a motor kapocstáblájáról leszedtem az átkötéseket és mind a három tekercs 23 Ohm-ot mutat. Nem tudom egy 400 W-os 3f motor tekercseinek mennyi szokott lenni az Ohm-os ellenállása, de legalább egyformák. Ez azért biztató.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 november 28, 11:22
Talán elprogramozódott a frekiváltó, teszem azt analóg bemenet van kiválasztva és nincs rákötve semmi, vagy nyomógombos frekvencia léptetést vár, de csak a zaj lépteti. Esetleg elnézted a vezérlés bekötését. Talán próbáld gyári alaphelyzetbe állítani a váltót azután a szükséges beállításokat elvégezve újra megnézni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 november 28, 12:31
A kijelzőjén nem változott semmi  (mintha léptetné valami), hanem stabilan ugyanazt a frekit mutatta, a motor meg 0-ról a fütyülésig gyorsult mielőtt a frekiváltó kikapcsolt volna (magától).  

Visrosszaktam egy 500 W-os deltába kötött másik motorra és azzal gond nélkül megy. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y5v6tthdk Dátum 2016 november 28, 13:03
Szia!
Én is vettem egyet, és ugyan ezt csinálta. Gyári alaphelyzetbe visszaállítás, szükséges paraméterek beállítása, és auto tune segített rajta. Azóta 5 motorral próbáltuk, és mindegyikkel hibátlanul megy.
Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 november 28, 14:01
Szia! Örök hálám üldözni fog! [#worship] Eddig csak az első (L1) menü szinten "garázdálkodtam", és ott nem tudtam megoldani a problémát. De javaslatodra kinyomtattam a teljes menüt és végigmentem rajta. A 40-es pont (pólus-szám) nem AUTO-ra hanem 6p-re volt állítva. Visrosszaktam AUTO-ra és azóta hibátlanul működik [#taps]. Már csak egy kis finomhangolás kéne, mert bármilyen fordulatszámot állítok be, a motorból magas frekvenciájú fütyülés hallatszik. Igazából nem tudom mi okozza, olyan "tirisztoros feszültségszabályzó" hangja van, de egyértelműen nem a frekiváltóból hanem a motorból jön.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y5v6tthdk Dátum 2016 november 28, 23:11
Szia! Örülök, hogy sikerült! [#taps] A sípolás/fütyülés [#vigyor3] mérséklésére valahol a vivőfrekvencia állítását ajánlották, én nem igazán mélyültem el a témában...Nem tudom, hogy a Commandernél ez hogyan működik, de van egy Delta frekvenciaváltóm, annál ezt írja a könyv : "Az érték növelésével kisebb lesz a hajtás hallható zajszintje, azonban növekszik az elektromágneses
zajszint, és az üzemelés során keletkező hőveszteség."
Holnap majd megnézem a manualban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2016 november 29, 07:18
Abszolút rátapintottál a lényegre, megnéztem a beállításokat és a "Switching frequency" gyári alapértéke (ami most a frekiváltóban van) 6 kHz (https://www.youtube.com/watch?v=OTtrw4gdFfo) . Tényleg ezt a gyönyörűséget hallom. [#wilting] Próbálom kihámozni a leírásból meddig lehet/érdemes változtatni rajta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Peppe51 Dátum 2016 december 17, 10:36
Segítséget kérek.
2 pólusú aszinkron motor fordulatszámát szeretném 5200 f/perc-re emelni. Ez 85 Hz lenne. Csökkenthető a melegedés,ha csillagban 3x220V-val táplálom? Nem lesz valami mellékhatása?
Ugyanis precíziós köszörűnek lenne (125 mm, CBN).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 december 17, 11:02
Ha a jelentősen kisebb teljesítmény is elég akkor használhatod így is. De magam hagynám deltában. viszont a ventilátor lapátjait lecserélném egy karcsúbb csendesebb kivitelre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Peppe51 Dátum 2016 december 17, 11:40
Köszönöm.
Szóval nem kezd el remegni valami "fluxuskésés" vagy mi miatt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2016 december 17, 11:42
Nem. A legtöbb hajtásnál nyugodtan el lehet menni 100Hz-ig. A gond ( remegés ) inkább a kis fordulatoknál jelentkezik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2016 december 18, 08:48
Emelt frekvencián a motor slip-je is nőni fog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: HJózsi Dátum 2016 december 18, 11:02
A HBM U-3 szerszámköszörű fordulatszáma 5200 1/p, a gyémánttárcsa átmérője 100 mm. Szerintem ugyanez a vágósebesség megfelel a CBN tárcsának is, akkor viszont 125 mm-es tárcsát elegendő ~ 4160 1/p fordulatszámmal pörgetni ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 január 04, 20:28
Szép estét.
Az lenne a kérdésem,hogy egy Yaskawa V1000 miként állítható vissza a gyári beállításra?
Köszönöm [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 január 04, 20:46
Szia,

Paraméter kiválasztása: A1-03

Leírás, beállítási tartomány:

0: Paraméterek változatlanul maradnak.
1110: Paraméterek visszaállítása a felhasználó
által korábban definiált és az o2-03 paraméterrel
elmentett beállítás szerinti értékre.
2220: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre.
3330: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre, de háromvezetékes
működésmód szerint.
5550: Vezérlőkártya csere esetén OPE04 hiba jelentkezik. Ezzel a beállítással a kártyában tárolt paraméterek bemásolása megtörténik az inverterbe, a hiba törlődik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 január 04, 20:55
Köszönöm!
Idáig eljutottam, csak ezeket a számokat nem tudom módosítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sanyi84 Dátum 2017 január 04, 21:38
Nagyon hasznos volt a hozzászólásod. Köszi. Akarom mondani darex köszörűnél is csakxcseréljük a követ alkalmazásgoz, azaz hogy hss vagy keményfém a köszörült fúró.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 január 04, 23:51
Közben rájöttem a bal@szságomra[#nevetes1]Egyszer beírtam egy kódot, amit csak így lehetett feloldani: -> A1-04- itt STOP+FELFELE NYÍL egyszerre megnyom, majd az így megjelenő A1-O5 alatt beírni a kódot és ENTER. Ezek után már "működött" a leírás szerint. Az a[#nevetes1] szerencse, hogy megvolt a kód. De azért köszi![#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2017 január 15, 21:31
A Hitachi L100-as frekiváltó PWM-es vezérlésével kapcsolatban most rájöttem valamire, ami nekem újdonság, de megoldotta a problémámat!
Esztergagép főorsó hajtásról van szó!
Talán egy fél évvel ezelőtt hirtelen megbolondult a főorsó fordulat szabályzásom! irreálisan működött!nem tudtam mi okozza! pár hétig kísérleteztem a Linuxcnc beállításain mire valami használhatót sikerült összehozni.
A linuxot hibáztattam úgy magamban, elsőre, utána az elektronikát másodikként! Ma kiderült hogy mi a bi-bi!
Az O L bemenetek kezdő és vég feszültségeinek a beállításai okozták az eltolódást!
Akkoriban megváltoztattam ezeket, ész' nélkül!és nem teszteltem vissza, így aztán pár nap után már nem is sejtettem hogy a frekiváltó paraméterit kellene visszaállítani!
Az A13 A14 paraméterek.

Ez más frekiváltóknál is így működik?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 január 15, 22:43
Fejből nem ismerem az L100-at de más frekiváltók  sem díjazzák, ha ész nélkül állítgatják a paramétereket. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y2u56a0cc Dátum 2017 január 31, 17:32
Sziasztok!

Kis tapasztalaton alapulo segitseg kellene.
Adott egy gep aminek a sebesseget analog jellel allitják.
Hitachi a frekivalto.
Ez elé kerulne szalitoszalag rendszer melyet ket omron frekivalto vinne,nyilvan kovetnie kellene a sebessegvaltozast.
A hitachi analog kimenete rakotheto a masikak bemenetére esetleg?
Szivesen vennem bevallt tapasztalat alapjan az otleteket,kiserletezni nem akarnék.egy 3 emeletes poti az gondolom megoldas lehet de eleg vegso esetnek hagynam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: d46hvfrdr Dátum 2017 február 02, 08:42
Helló!

Egyik fórumtárstól hozzájutottam egy mitsubishi u100 0,75kW-os frekvenciaváltóhoz, a frekiváltót áramalá helyezve bekapcsol, menüben beállítottam a menü 79-es pontja alatt a terminálról való használatot, RUN gombot megnyomva kattan egy relé de kimenő feszültség nincs, STOP gombra relé ismét kattan. Hibakód nincs. frekvencia billentyűvel állítható.
Ismeri valaki ezt a típust? Beállítási gondja lehet csak vagy pedig hibás?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 február 02, 09:34
Alapjelet addtál neki? A kijelző mit mutat a relé kattanása után?

Egyébként minden használt és új frekiváltó beállítását úgy kell kezdeni, hogy csinálsz egy gyári beállítás visszaállítást.
Ki tudja mi volt beállítva benne.

Úgy látom ezen nincs beépített potencióméter. A le-fel nyilakkal tudsz megadni alapjelet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: d46hvfrdr Dátum 2017 február 02, 09:50
Helló!

Természetesen a Clr menüponttal kezdtem.
A bekapcsolás után (RUN) OC1-et ír ki. Frekvenciát nyomógombokkal állítom,  és elvileg a mode gombbal érem el a frekvencia beállítási lehetőséget.
Viszont ahogy néztem a menüből 24-es ponttól rögtön átugrik a 75-ösre, a közötte lévők így nem elérhetők.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 február 02, 11:54
OC1=overcurrent, azaz túláram és a hibajelzőrelé kattanását hallod.

Belső vagy külső zárlat esetleg nagyon elcseszett paraméterezés, frekvenciában és/vagy feszültségben nem hozzáillő motor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 február 02, 12:56
Manual szerint a gyorításkor nagy az áram.
Valószínü nagyon kicsi idő van beállítva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: d46hvfrdr Dátum 2017 február 02, 13:51
Akkor ez hibás lesz, mert motor rákötése nélkül is ugyan ezt írja ki... Ha villanymotort teszek rá, semmi nem történik, meg se nyikkan, még csak zizzenés sincs.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: d46hvfrdr Dátum 2017 február 02, 13:53
Sajnos mint ahogy Svejknek is írtam, úgy néz ki hibás a ketyere... Amúgy gyorsulás és lassítási értékek 5mp-re vannak beállítva. A motor pedig meg se zizzen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 február 02, 14:14
Ha motor nélkül is túláramot érzékel, akkor 98%-ban IGBT híd zárlat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: y5v6tthdk Dátum 2017 február 02, 18:48
Szia! Csak egy ötlet: Pár hozzászólással ezelőtt beszélgettünk RJancsival egy Commander frekiváltóról, az is hasonlót produkált. Amikor megjött, motor nélkül próbáltam. Run-ra azonnal, túláram hibaüzenettel leállt. Azután jött egy 250w-os motor, meg se moccant, csak a hibaüzenet. Rákötöttem a marógép motorjára, azt felpörgette kb 1 másodperc múlva túláram... Akkor jött az Autotune. Azóta hiba nélkül megy. Lehet,hogy ez csak egyedi eset volt, de egy próbát megér.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2017 február 06, 17:37
Ez bénázásnak is tekinthető de talán inkább idevaló:

Adva egy YASKAWA  VS mini J7, ami eredetileg  3 fázis 200-230V betáplálásra készült.
Egy fázis, 230 V hálózatra kötöttem.
A paramétereket  beállítottam, szépen hajt egy teljesítményének megfelelő kis háromfázisú motort. Természetesen deltába kötve.

Az ismerkedés fázisában vagyunk, gyakorlatilag mindent paraméter változtatást lekövet, amit a manuálban leírtak szerint, - ésszerű határon belül - egyáltalán érdemes változtatni.

Egy dolgot nem tudtam még kicsalni belőle: a kimeneti áram kijelzést.
A kijelző mutatja az állapotjelző léptetésével kiválasztott aktuális adatot, de a kimeneti áram IOUT, folyamatosan 0,0 értéken marad, pedig a motor forog.
A tengelyre egy kis ,,facsipsszel" még terhelést is adtam.

Ha átlépek a futás közbeni paraméter kijelzőre (MNTR), azon az U01, U02, U04, U05 stb. mutatja az éppen aktuális frekvencia vagy feszültség értékeket,  de az U03 alatt a kimenetei áramnak 0,0 szerepel.

Mi lehet a gondja? Megsértődött az egyfázisú betápra?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2017 február 06, 21:52
Nekem is van ilyen, de úgy emlékszem, működött az áram kijelzés egy fázisról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2017 február 06, 22:20
Köszönöm. Ez is egy tapasztalat.
Csak azért volt gyanús, mert van egy 400W-os, és egy 750W-os és mindkettő ezt produkálja, két különböző motornál is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2017 február 06, 23:21
Rég volt már, lehet, hogy tévedek.
Vidéken van a cucc, a hétvégén, vagy a jövő hét végén ki tudom próbálni.
Addig ne dobd ki :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2017 február 07, 09:13
Az nagyon jó lesz, legalább lesz összehasonlítási alap.
Kidobásról szó nincs!
Már elég régen megvannak, de most került rájuk sor.
Nekem új ez a téma, és azt tapasztaltam, hogy kezdőnek ez egy jó választás, logikus, jól követhető a programozása.

Ettől függetlenül simán lehet, hogy valamit még elnéztem.
A motor is pici, 80 wattos, de azért valami kimenőáramot csak kellene mutatni a J7-esnek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 február 07, 11:19
Én hajtok ilyenből egy 1.5kw-osat.Az szépen kijelzi az áramot.De volt egy 100w-os azt eladtam egy 90w motorral..ha nagyon lefogtam ugrott csak be valami a kijelzőn..Szerintem semmi para..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2017 február 07, 12:57
Mivel ilyen frekiváltóhoz még nem volt szerencsém, ezért csak egy tipp...
""A motor is pici, 80 wattos, de azért valami kimenőáramot csak kellene mutatni a J7-esnek.""
Olyan beállítás nem lehetséges rajta, hogy az áramot milyen felbontásba jelezze ki?
Egész amper vagy tized amper, ilyenre gondolok...
Ha tized amperekkel nem "foglalkozik", akkor még el nem éri az 1A-t addig nem jelez ki semmit...
Persze, mondom, ez csak tipp...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2017 február 07, 14:11
Válaszom, Józsefnek is:
Bizonyára itt keresendő a jelenség oka, mert minden egyéb működés, kijelzés rendben lévő.
A motor valóban picurka (egy gépsatuba fogva az íróasztalomon próbálgatom), a névleges árama 0,9A.
Ez a paramétereknél 0,1 amperenként állítható.
Külön a kijelzés felbontásának nem találtam állíthatóságát.
Valószínű, hogy a kis facsipeszes lefogásom nem produkált olyan terhelést, ami elérte volna az ingerküszöbét.
Végül is örülök, hogy első próbálkozásra gond nélkül működésre bírtam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 február 13, 14:46
Előre elnézést hogy bénát kérdezek, nem vagyok villanyszerelő/műszerész és nem is én akarom beszerelni majd, hozzáértőt fogok erre megkérni csak nem akarok olyat megvenni ami nekem nem lesz jó...
Szóval egy Input 3F, Output 3F frekvenciaváltó "alapból" szokta tudni hogy Input 1F ról is lehet üzemeltetni ? Konkrétan Baldor VE1026A02 In 3F, Out 3F és doksi szerint az A méretű készülékeket lehet 1 fázis inputról üzemeltetni (és teljesítmény sem csökken ezen méretnél ha jól értem doksit...)

Manual (https://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwirvcfntIzSAhXGPRoKHeHhAsgQFggaMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.baldor.com%2Fpdf%2Fmanuals%2F718-599.pdf&usg=AFQjCNEOc_DpazMJukthnVWYe80cVL-G3w)   (doksiban pont ez a típus nem szerepel, de Baldor oldalán azt írják hogy ez a típus 18H series, szóval elvileg/talán jó hozzá ez a leírás....)

Előre is köszönöm a segítséget [#smile]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 február 13, 15:01
Nem konkrétan erről a típusról írok. Általában lehet 1f-ról üzemeltetni egy 3f bemenetű váltót, de ez korlátokkal és néha belepiszkálással jár. Mik is ezek:
Lehet bemeneti fáziskimaradás miatti tiltás, ez kikapcsolható, vagy a nyákon kiherélhető.
Lehet alacsony sínfeszültség védelem, kiiktatása lásd fenn.
A váltó névleges terhelésnél a bemeneti egyenirányító mindhárom ágát használja, ezeken a terhelés megoszlik. Egy fázisú üzem esetén csak két ág működik ezért túlterhelődhet. A sínfeszültséged alacsonyabb lesz ezért alacsonyabb a kimenő feszültséged is, így deltába kell kötnöd a motort. Ez pl dahlander esetén csak a tekercselés megbontásával lehetséges. A kimenő áram változatlan marad így a leadott teljesítményed kevesebb lesz.
Összegezve az ilyen üzemnek akkor van létjogosultsága ha 1f van és nem akarsz kidobni/eladni egy meglevő váltót. Általában azt szokták javasolni hogy a motorod teljesítményénél egy fokozattal nagyobb teljesítményű váltót használj. 1f esetén inkább a kétszeres motorteljesítménynél eggyel nagyobb váltót javasolnék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 február 13, 15:22
Köszönöm a segítséget. [#eljen]
Igazából jelenleg van 3F csak gondoltam akkor érdemes olyanra csinálni, hogy ha gépet máshova visszük akkor ott is lehessen bedugni ahol csak 1F van. Akkor ez nem annyira nyerő megoldás...

A motor teljesítménye 1.1kw szóval akkor ezzel a váltóval 3F-3F ben mehetne elvileg gondolom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 február 13, 15:27
Illetve azzal sem igazán, mert adatlapon van olyan oszlop hogy allando nyomaték ott 0.75kw van írva, és a "variable torque" nél van 1.5kw

Akkor keresnem kell nagyobbat :(

Még egyszer köszönöm ! [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 február 13, 16:38
Ez az elképzelés annyiban sem nyerő, hogy egy esetleges átállásnál bármilyen - valós egyfázisú 1x230V bemenettel rendelkező, vagy háromfázisú 3x200-240V bemenetű frekiváltót kötsz egy fázisra, az eredetileg 3x400V feszültségről működtetett motort mindkét esetben deltába kell kötnöd. Egyébként a nálunk rendszeresített "ipar" hálózatról a szóban forgó (kiszemelt)frekiváltó nem járatható háromfázisról, mert a bemenete 3x230V! Ha ilyen kis teljesítményű motorod van, akkor próbálj szerezni egy 1,5 - 2,2KW mocihoz való valós egy fázisú invertert, és mindig arról járatni a gépet. Így elkerülhető a motor kötözgetés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 február 13, 19:55
Hát ezt is nagyon köszönöm, akkor sajna sehogy sem jó nekem :(

De milyen 3 fázis az ami 3x230 :( ez fel se tűnt nekem :(

Még egyszer köszönöm ! [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Gyati Dátum 2017 február 13, 20:03
Szia!

Külföldi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 február 13, 20:08
A 230V-os fázisfeszültség úgy jön ki a 400V-ból, hogy elosztjuk gyök3-al.
És úgy tudjuk kimérni pl. multiméterrel, hogy a föld/nulla és valamelyik fázisvezető között mérünk feszültséget. Az eredmény 230V fázisfeszültség lesz.
A vonali feszültséget pedig bármely 2 (R/L1, S/L2, T/L3) fázisvezető között tudjuk mérni, ekkor 400V-ot mutatna a műszer.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 február 13, 20:09
Pedig, de sokféle "fázis" van!:)

Elektromos hálózatok,és csatlakozók a nagyvilágban. (https://hu.wikipedia.org/wiki/Elektromos_h%C3%A1l%C3%B3zatok_%C3%A9s_csatlakoz%C3%B3k_list%C3%A1ja)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 február 13, 20:42
Ez mijen frankó a hazai hitványakhoz képest. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/J_plug_-_1.jpg)

Vagy húsz éve teleszereltem ilyenekkel egy svájci-vecsési fickó házát.
Először is a falba épített műanyag dobozba, mind a négy sarkán csavarokkal van rögzítve, nem dől ki a falból mint a mi körmös vacakjaink.
A három dugvillahely nulla és védővezető csatlakozásai gyárilag össze vannak szépen sínezve, de a fázis csatlakozásokból csak kettő. Ezek a direkt helyek. A harmadik meg a villanykapcsoló kapcsolószálával van összekötve, így az oda dugott készülékek a villanykapcsolóról kapcsolhatóak.
Nagy csoda volt az nekem akkor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 február 13, 21:31
Mint ahogy most, nekem is!:)
Nem találkoztam még efféle  svájci bicskával.[#nevetes1]
Munkámból kifolyólag, igen sok náció csatlakozó szerelvényeivel, elosztó/vezérlő szekrényeivel találkozom.
Csudákat lehet látni néha![#wow1]

Egyébként, a "mi körmös vacakjaink" is csavarozhatóak majd mindegyik mai szerelvénydobozba.
Akár...négy csavarral is!:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 február 13, 21:47
Ne is mondd, tavaly beruháztam egy doboz csavar (http://www.ultima.hu/webaruhaz/35-kaiser-dobozfedok-es-szerelvenyrogzito-csavarok/653/kaiser-keszulekrogzito-csavarkeszlet) szerelvényrögzítő csavarra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 február 13, 22:20
A "majd mindegyik mai szerelvénydobozba...akár...négy csavarral is" félrevezető lehet.:(

Szóval, ez az állítás, csak egykét doboz fajtára igaz.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2017 február 24, 12:09
Segítséget kérnék frekvenciaváltóval kapcsolatban. A műhelyemben van egy főkapcsoló, zavarszűrő, ÉV miegymás doboz, ez után vannak bedugva a cuccaim. Ha elindítom a frekiváltóról járatott főorsót akkor a Z tengely látványosan mocorog. Ha a frekiváltót másik konnektorba teszem ami nem a szűrt körben van, de ugyanaz a fázis, akkor a jelenség megszűnik. Mit kell tennem hogy a frekiváltót újra a főkapcsoló után tehessem? Tegyek szűrőt elé?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 február 24, 14:38
Én még nálad is sokkal amatőrebb vagyok, csak olvasok össze vissza mindenfélét...

Azt olvastam pár helyen hogy, freki váltó elé nem lehet bármilyen FI relét betenni, ami dobozban van az jó hozzá ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 február 24, 15:56
A frekiváltó elé mindenképpen tegyél egy külön filtert.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2017 február 24, 20:30
Eddig nem volt vele gond.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2017 február 24, 20:30
Köszönöm, így lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 március 12, 18:36
KERESEK
Yaskawa F7-es 2,2kW-os 200 V-os frekiváltót kölcsönbe 2-3 napra egy próba erejéig.
Csak ez a típus jó.

Akinek esetleg lenne, annak elmondom a miértjét és a részleteket.

Természetesen nem ingyen kérem, megegyezünk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 12, 23:35
Freki váltó (http://www.electrodrive.nl/pdf/vf61m%20xx22%20v2.1%201-2000.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 12, 23:49
Sziasztok.
Elkelne egy kis segitség.
A lentebb linkelt kis freki váltóm van,amit évek óta megelégedve használok a kis asztali fúrómhoz amin egy Asea 370w os motor volt.
Most lecseréltem a fúrómat amin egy 350w os magyar Imi motor van,ezt nem akarja hajtani a f.váltó.

Régebben ugyan ezt csinállta egy orosz 550w os mocival,megindult egy ici picit de letiltott.
550w ig lehet rákötni motort.
A jelenleg rajta lévőt beköttem delta helyett csillagba,úgy elindul de ugye harmat gyenge.

Valakinek lenne valami ötlete?

Előre is köszönöm a segitséget.
Ui:1Ph->3Ph.
[#conf][#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 12, 23:58
Akkor találkoztam hasonlóval ha a tekercsek bekötése nem megfelelő és delta kötésben egy tekercset így az áthidaló lemez rövidre zárja.
Csillagban természetesen a hiba nem derül ki 400 voltos használat mellet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 00:17
A képen jól látható a tekercsek eleje vége azonos színnel jelöltek.
Ha deltában egymással szembe kerül egy tekercs azt bizony rövidre zárja az átkötés és így indukálódó feszültség beterheli a maradék két fázist.
A hiba egyből adja magát, de csillagban semmi probléma, tehát lehet soha nem derül fény a kapocslécet bekötő balfaszságára.

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 00:19
Akkor a lemarad kép

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_2becdkfkbu7eqph3czawq_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/2becdkfkbu7eqph3czawq_705.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 00:29
Értem,tehát erre gondolsz?
Holnap vagyis ma megnézem,köszi.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_ffhb2xnpemkfs67sqfmgd_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/ffhb2xnpemkfs67sqfmgd_2053.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 00:31
Ja igen,mostmár látom a képet,elképzelhető hogy a gyárban összekeverték?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 00:36
Pontosan, ez a jó kötés.
Leszeded az áthidalókat és a helyükön mérj ellenállást a kapocslécen.
Ha találsz vezetést akkor megvan a hiba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 00:41
Nem hiszem, hogy a gyárban, inkább aki variált valamit vele.
Mondjuk kinai szivattyúnál már szaladtam bele ilyenbe és azt még senki nem bontotta meg.
Tehát bármi lehetséges.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 01:02
Kimentem megnézni,a tekercs bekötések jól vannak. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 01:07
Bocsánat,a másik freki váltót linkeltem,erről a kisebbről van szó:
Ez (http://www.acpd.co.uk/sei/s/1488/eurotherm%20user%20manual%20for%20the%20582,%20583%20and%205831%20inverters.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2017 március 13, 07:05
Én is hasonlóan jártam nemrég, csak nyikkant egyet a motor,de nem kezdett forogni.
Nálam a frekiváltó paramétereinek alapállapotba visszaállitása megoldotta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 08:24
Szia.
Hát sajnos ezen nem igen tudok olyat csinállni,ez egy régebbi váltó amin kis potikkal állitom a lefutást stb,switch ekkel állitok dolgokat és 3db led van amiből esetleg hibákat tudok kiolvasni.
Esetleg teszek fel képet róla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 08:28
Ez felettébb érdekes.
Azért a szemrevételezéses ellenőrzést méréssel is erősítsed meg.
Mérd meg a tekercset ellenállását is, mert találkoztam olyannal mikor vettem nagyfordulatú főorsót, hogy az már bekötés előtt le volt füstölve.
Az eladó állította minden rendbe van, ő nem tesztelte.
Ahol megtekerték simán 400 volttal le is füstölték azonnal.
2-3 másodperc elég neki ilyen esetben.
Egy alap beállítású frekvenciaváltónak meg kell forgatni a motort ha az belefér a teljesítmény határai közé.
Kivétel ha szinkron motor volt előtte rajta vagy vice versa.
Amit linkeltél leírást semmi nem derül ki magáról az eszközről.
Egy normális leírás minimum tartalmazza a programozást és ezeknek a paramétereit is. (egy ilyen kb 40-60oldal)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 08:31
Most látom akkor ez valami őskövület lehet.
Annál tényleg a paraméterezés mint olyan felejtős.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 09:03
Igen,igy is mondhatjuk hogy ez egy őskövület. :(
Csak a fúrót hajtanám róla,arra tökéletes lenne ha menne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 09:16
Amúgy tesztelted a motort, mérted is ?
230 voltról kondenzátorral indul ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 09:31
Nem néztem kondival 230 ról.
Megnézhetem.
Mérhetek ellenállást,mindjárt meg is teszem,de szerintem nem a motorral lesz gond.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 09:39
"Ha kizártál minden lehetségest, bármennyire valószínűtlen, ami maradt az az igazság. "
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 13, 10:37
Megvan a megoldás.
Az első potim a V/F karakterisztika,ha ezen visszább veszek akkor indul.
Ezt ugye nem mindegyik motornál kell megtenni,igy arra jutok hogy más más motor máshogy lehet megtekerve,vastagabb huzallal vagy ilyesmi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 13, 11:33
Na igen ezért jó ha kicsit okosabb a frekvenciaváltó és azért megközelítőleg elárulja mégis mi a problémája.
Egy a lényeg akkor működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 17, 16:50
Egy kis segitségre lenne szükségem.
Mlyik 3 pontra kell kötnöm a potit?és melyik kell a középsőre és melyik kell a két szélére?
Potinál csak az a fontos hogy 10kohm os legyen igaz?
Köszönöm a segitséget.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_34mz4cnb7iag8ybqk3o4q_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/34mz4cnb7iag8ybqk3o4q_2053.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nonopapa Dátum 2017 március 17, 16:54
Szia.
10 és 5 a poti két vége,2 a közepe.Igen a 10K-s jó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 17, 17:06
Köszi szépen.
Sajnos olyan freki váltót vettem most aminél ha külső kapcsolóval inditok akkor nem enged a beépitett potival állitani,igy ki kell vezetnem egy potit.
A fúrógépem melett lesz a váltó,igy kapcsolgathatnám arról is de az sem megoldás mert akkor meg forgásirányt nem tudok váltani a saját kezelőfelületéről.
Köszi mégegyszer.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 17, 17:08
Azt írja, hogy:
A poti 1k Ohm ellenállású és 2W teljesítményű, lineáris jelleggörbéjű, több fordulatú típus.
(A 2 kapocs bemenet belső ellenállása 10k Ohm. Ettől kell egy nagyságrenddel kisebbnek lennie. Szerintem a 2,2k Ohm is megteszi, megy még a 4,7k Ohm is.)

5 kapocs a poti egyik vége. (Ez a test pont.)
10 kapocs a poti másik vége. (Az 5 kapocshoz képest +5V DC feszültség.)
2 kapocs a poti közepe, csúszkája. (Ezt állítod a potival 0-5V DC között.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 17, 19:50
Köszi szépen György.
Akkor veszek egy 5k Ohm-ost,meg egy 10 eset,valamelyik majd jó lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 március 17, 19:59
Ejnye, hát írja könyv és Szalai is mondta, hogy 1 kOhm-os az ajánlott.
Akkor miért akarsz nagyobbat venni, amivel nonlineárisan tudod majd a fordulatot állítani???
Már az 5k középállásában is csak 33,3%-nál fogsz járni.
(feltéve ha helyes a gépkönyvben írt 10 kOhm bemeneti impedancia)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 március 17, 20:02
"Már az 5k középállásában is csak 33,3%-nál fogsz járni."
No, ez így nem igaz, mert nyilván 44,4% lesz az.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 17, 20:10
Szia ki kell választani az  alapjeljel forrását

A 79-es paramétert kell megváltoztatni pl 3-as.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 március 17, 20:13
Lehet csak annyira igaz(elírt) ez a "gépkönyvi adat" is, mint a másik.:)

"...Javasolt potenciométer:
1kW, 2W lineáris(több fordulatú-potenciométer)"
:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 március 17, 20:16
Helyi és távvezérlés üzemmódot nem lehet véletlenül állítani azon a frekiváltón ?
Ilyennel már kínlódtam . Átkapcsolgatták ,és nem a nyomásérzékelő vezérelte , hanem alapjellel lehetett állítani. Végül fél óra telefonálás megoldotta a dolgot :)
Nem néztem bele a doksiba , csak egy ötlet .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 17, 21:30
Az omega helyett a W az viszonylag gyakori elnyomtatás a mai gagyi fordításokban, mert a Greck betűtípusban a W billentyűre van kódolva az omega.
Nem a munkájára igényes szedőmester pakolja a betűket. A hozzá nem értésen túl az embertelen igénytelenség is jellemző lett.

A többi részlet nagyjából szabványos így kikövetkeztethető akár leírás nélkül is.
A bemenet belső ellenállása 10k Ohm. Ez sztenderd.
Így a terhelt feszültségosztó szerepét betöltő potméter ellenállása 1k Ohmra adódik, mert az osztót legalább egy nagyságrenddel nagyobb ellenállással illik csak terhelni. Ez is sztenderd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 17, 22:13
Köszönöm mindenkinek a segitséget.
Ha mondotok 1-5 és 10 k Ohm ot is akkor nem tudhatom melyik lesz a helyes,ezért gondoltam hogy ha van veszek mindből 1 et,nem egy drága dolog.

Köszi neked is Simarex,igen a 79 es paraméterben állitható hogy honnan kezeljük illetve kombinációk is vannak,felületesen néztem át a doksit és ezt nem láttam,igy nem is lesz szükség a külön potira azt hiszem.

kOhm ok,omegák,áá,ezek nem nekem valók,felnézek arra aki tudja mik is ezek,és tisztába vannak ezekkele a dolgokkal.

Köszi mégegyszer mindenkinek.[#eljen]
[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 március 17, 22:18
Mind a három poti érték egyformán jó lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 március 17, 23:24
Igy már nem lesz rá szükség.[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: t62d6ha2b Dátum 2017 március 18, 09:05
Tisztelt Uraim!

Beüzemelnék egy Samsung Fara Moscon-G5 frekiváltót.

Mivel sem tudásom, sem leírásom nincs, így telefonos segítséget szeretnék kérni szakértőktől.

Az is jó, ha leírjátok, hogy egy teljesen alap beállítás miből áll, hogy se a motor, se a frekiváltó ne füstöljön el.

Válaszaitokat előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 március 18, 09:17
Telefonon nem hiszem hogy akadna segítség, ahhoz készség szinten ismerni kellene az adott típust.
Leírni viszont le tudom a helyes beállítást.
Első lépés keress egy doksit a neten. Anélkül nem megy!
Nézd meg milyen a motorod. Csillag vagy delta, milyen a hálózatod, és a váltód 230 vagy 400V. Majd kezdésnek válaszd a váltón a gyári alaphelyzetbe állítást. Ha spéci nagyfrekis nagyfordulatú motorod van akkor keress hozzáértő személyes segítséget adó szakit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 március 18, 09:20
Doksit a google az első helyen adja a "Samsung Fara Moscon-G5 manual" keresésre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 18, 09:20
Erről van szó? Yaskawa_G5_Drive_Manual_2-15-12.pdf (http://www.elevatorcontrols.com/pdfs/manuals/DRIVES/Yaskawa_G5_Drive_Manual_2-15-12.pdf)
Sima 50/60Hz-es motornál nem lesz füst, de a 300-400Hz-est bizony tényleg gajra lehet vágni egy alap beállításon hagyott hajtásszabályzóval.
Távgyógyítani nem szeretek, mert mire elmagyarázom addigra kétszer háromszor is megcsináltam.
Ha gondolod keress meg magánba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 18, 09:21
A sámsung nem gyárt ilyet, csak szépen tud tampózni ! [#papakacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 18, 09:47
A G5-ös szériához még leírás sem kell mert két soros szöveges kijelzője van.
Aki már párszor csinált ilyet annak nem okoz problémát ha előtte van a szerkezet.
Telefonon keresztül távirányítással kicsit macerásabb.
Pár 100 darabot már beállítottam. [#papakacsint]
Az is előfordulhat, hogy az ominózus darab is tőlem származik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: somma Dátum 2017 március 18, 11:48
A sámsung-os tampo nyomód megvan még?[#rolleyes]Amit akkor láttam, mikor az AWI kábelt vettem Tőled.
(Nem is igaz, hogy láttam !)



Bocsi, de ezt nem lehetett kihagyni ! [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: t62d6ha2b Dátum 2017 március 18, 11:57
Sziasztok!

Köszönöm szépen a hozzászólásokat.

Manualt én is találtam, de sajnos ,,ánglisul" nem értek. A bekötéseket meg tudom a rajz alapján csinálni, de gondolom, az ördög itt is a részletekben lakozik. (Például nem tudom, az eredeti gyári beállítás visszahozása hogyan működik.)

Mindenesetre élnék a Pál által felajánlott lehetőséggel - ,,magánilag" megkeresem.

Mindőtöknek szép hétvégét!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 18, 22:10
És legalább jól működik az AWI kábel és a HF gyújtó cucc ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: somma Dátum 2017 március 18, 23:10
Tökéletes. Nagyon hasznoskiegészítő egy mezei inverteres géphez.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: t62d6ha2b Dátum 2017 március 19, 06:51
Tisztelt Uraim!

Tegnap este Pál telefonos segítségével sikerült a frekiváltót beüzemelni, ezúton is köszönöm neki az ,,értemvalót".

Mindenkinek szép napot!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 19, 07:41
Igazán nincs mit, használd egészséggel ! [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 19, 09:18
SZia!
valóban hasonlit a Samsung váltó az omronra , de spec szofver van rajta, csak részben egyezik meg az omronéval(yaskawa).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 19, 09:29
Semmi extra szoftver nincs rajta.
A Yaskava leírás 100%-ig jó hozzá.
De hogy még jobbat mondjak a belsejében a nyákon a Yaskawa lógó is ott van.
Pár darabot már beállítottam belőle meg nekem is volt legalább 10 darab otthon. [#papakacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 március 19, 09:36
...és mint tudjuk a Yaskawa is csak brand-el. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 19, 09:51
Mert ?
Nehogy azt mond hogy az omron gyártja ! [#nevetes1]
Tudomásom szerint a YASKAWA Electric Manufacturing Co 1915-ben jött létre.
Az Omron pedig 1933-ban. [#papakacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 március 19, 10:13
Ma már lehet van gyára, de az össze régebbi Yaskava cucc Fuji Electric termék volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 március 19, 10:14
javítom, biztos nem az összes, de a CACR-ek igen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 19, 10:40
Fuji Electric is 1923-as cég.
Tehát ez így ebben a formában érdekes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 19, 10:51
kb 20éve kezdtem frekvenciaváltókkal foglalkoztam. Tizenéven keresztül  csak beüzemeléssekkel  és átalakításokat csináltam.

Nagyon egyszerű alkalmazásokat kellet csinálni poti+ 3állású kapcsoló.(végállások stb).

De elég komoly raktárkészlettel rendelkeztem 0,15Kw-150Kw-ig.
Több száz db -ot raktároztam persze mind használtak voltak.
De a keleti gyártmányokat szerettem a legjobban mert a legtöbb mindig valamelyik márkával csereszabatosak voltak. Paneleket ahogy a piac megkívánta átpakoltam , hogy szükség szerinti teljesítmény rendelkezésre álljon. Amit a Yaskawa(Omron,Samsung,Hitachi,Prog,Matsubech, Nachitu stb...) gyártott ott soha semmilyen probléma nem volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 19, 11:14
A Samsung gödi gyárában pedig több ezer db volt.Egy párat volt szeremcsém beállítani.
Haradjunk abban hogy hasonló.A váltón meg kinek a logója van az csak üzlet politika.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 19, 11:38
Mikor bontották az ominózus üzemet akkor mázsa szám vettük az egyik pesti méhtelepen ezeket.
Épen most javítok egy ilyen 750 Wattost [#papakacsint]    
Tehát maradjunk ebben.
Amúgy meg több lépésben programozható a menü elérési szintje.
Alapon csak az Quck Start-ban csak pár paraméter elérhető míg az Advanced szinten akár a  tönkretételig engedi a módosításokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 március 19, 13:42
Sziasztok
Frekvenciaváltót keresek 1,1 KW-os min 300Hz-es és min 6,5A kellene, amivel marómotort hajtanák meg. Csikarc kolléga hirdet a fórumon egy 3kW-os moeller DF51-340-3k0-t. egy kicsit túlzásnak tartom a feladathoz. Segítséget kérnék ez ügyben, vagy esetleg, ha valakinek erre a célra megfelelő frekvenciaváltója van az is érdekel.
Előre is köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 március 28, 14:18
Yaskawa váltóknál pontosan hogyan kell értelmezni ezt a "Normal/Heavy duty" dolgot ? Mert pl. V1000 1.1Kw váltónál HD módban csak 0.7kw motorhoz ajánlják.
Azt gondolnám, hogy egy hobbi szalagcsiszológép hajtása 1.1kw motorral az nem HD, jól gondolom elég lesz ehhez a motorhoz ez a váltó ? [#pardon1]

[(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_chuhm2socvuxj6y4qdta3_4923.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/chuhm2socvuxj6y4qdta3_4923.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_5xgirwiv2cefosot2a75b_4923.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/5xgirwiv2cefosot2a75b_4923.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 28, 14:38
Szia,

tökéletes lesz a célra.
El ne felejts viszont deltába kötni a motort és úgy hajtani. ;)

üdv, Gábor[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 március 28, 15:06
Köszönöm [#worship]


Igen, olvastam, hogy úgy kell... Ennek ellenére az interneten összeolvasgatott villanyász "tudásommal" tuti nem én fogom beszerelni, csak alkatrészeket szerzek be hozzá...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 28, 22:27
Használt már valaki közületek direkt frekiváltókhoz készült FI relét?
Tapasztalatok?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 28, 22:30
Lenze típusok akár 300 mA-es hibaáramút is leveri.
Az meg már semmit nem véd, csak a ropogósra süléstől véd meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 28, 22:37
Nem lenze, yaskawa.
De nem ez volt a kérdés. ;)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 28, 22:40
Nem tudom, de a direkt frekvenciaváltóhoz készült FI relé miben különbözne mint az általános ?
Maximum a hiba árama sokkal magasabb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 28, 22:46
Ezt én is így gondolom, de valami szelektivitás lehet benne, mert a lökőáramokat bírja a katalógus szerint.
Holnap rákérdezek egy konkrét típusra.

Jóccaka
[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 március 28, 22:47
[#ijedt][#csodalk]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 28, 23:41
Mi rendszeresen építünk be (kiszaladtam, a mostani szekrénybe Eaton PF7-U).Yaskawa termékekkel jó lesz. A gyakorlat azt mutatta,hogy a shneider és az Eaton termékekkel nem voltak gondok.
De a gépkönyv leírja, hogy mit kell alkalmazni.
Mi a Yaskawa termékek elé is àltalànosat hasznàlunk, még nem találkoztam olyannal aminek nagy lett volna a hiba árama.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 29, 06:31
Yaskawa-nál még én sem tapasztaltam ilyet és a mostanival (J1000) sem volt gond egy negyed óráig, de elkezdtem programozni és egyszer csak elszállt a 30mA-es Fi relém.
Motor még nincs bekötve, egyelőre üresen próbálom beállítani a paramétereket.
Nem tudom mi lehetett neki a végső lökés a beállításokban, talán sikerül rájönnöm.
Ha viszont a túl nagy szivárgóáram az oka (gépkönyv szerint 200mA-es FI relé kellene neki) akkor viszont egy külön betápot kell húznom a műhelynek az órától.
Ami megoldható, mert csőben szereltem mindent, viszont rá fog menni fél napom és egy halom új vezeték.
Bár ha arra gondolok, hogy ezzel megoldom a lakás és a műhely önálló védelmét, akkor megéri.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 29, 06:36
Ettől, hogy lesz a műhelynek önàlló védelme?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 március 29, 06:50
Ezt kérdést most én nem értem .
A meglévő fi relé előttről készít egy új leágazást , gondolom . Azt védi másik fi relével .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 29, 07:08
Pontosan, ezen ne fájjon a fejetek. ;)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 29, 07:10
No de 200mA-os Fi relével nem védheti közvetlenül a műhelyt!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 29, 07:12
Persze, hogy nem. Csak az épülő cnc gép leágazását fogom védeni. ;)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 március 29, 07:17
Ezt így konkrétan nem tudtam .
Próbáltam rákeresni de nem találtam hirtelen semmi konkrétumot . Kötelező már a fi relé?
Innét kezdve érdekes akkor az egész frekiváltós téma .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 29, 07:30
Akkor faca. Csak az elmúlt időszakban sok hibát és igénytelenséget láttam. Gondoltam inkább szólok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 29, 07:31
Igen, régóta kötelező. Csak tesznek rá az emberek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 március 29, 07:47
Az áramvédő kapcsolót ne úgy fogjátok fel, mint egy előírt, kikerülhetetlen valamit.
Az élet biztonsága, mindenkor, mindennél fontosabb kell hogy legyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 29, 07:50
Gondolom, az új leágazás védelmére már nem a ,,jól beváltat" veszed. (http://www.sbahnfoto.de/details.php?image_id=5745&sessionid=87fbfba792fef3159f949b36b13836c9)

Inkább valami korszerű és U jelölésű típust, ha nem is intelligens elektronikásat.
Ne legyen S jelölésű, mert az a késleltetett időszelektív fajta, ami után egy alapidejűt is be kell még építeni.
[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 március 29, 08:32
Szia Gyuri,

természetesen az U tipusút fogom választani, vagy Eaton-t vagy Moeller-t. Most Schneider-es van, de az sima 30mA-es.
De ahelyett is kellene valami korszerűbb cucc, ami a pulzáló egyenáramokra is szelektív, mert rengeteg elektronikai kütyü van már a háztartásokban.
Ma egy kicsit jobban utánaolvasok a témának.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 29, 15:55
A kettős üzemet a Yaskawa úgy értelmezi, hogy HD módban változó terhelésű, nyomatékigényesebb hatások valósíthatók meg, de ennek fejében alacsonyabb a teljesítmény.A nagyobb terhelhetőséget inkább konstans terhelésre (pl: szivattyú, ventilátor) ajánlják.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ckeres Dátum 2017 március 30, 07:00
Köszönöm. [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 30, 19:03
Kérdés: Vektoros frekvenciaváltó alkalmas lehet egyszerűbb arányos szervó jellegű felhasználásra?
Konkrétan: Dugattyús légkompresszor 3 fázisú, rövidrezárt forgórészű, aszinkron motorját fordulatszám-szabályozni, a légtartályra szerelt, analóg kimenetű nyomásmérő jele alapján, +- 0,5bar nyomástartományon belül.
Feladat: A tartályban a légnyomást szinten tartani, a motor durva be-ki kapcsolgatása nélkül.

Analóg alapjel képző egy stabil DC tápra kötött potméter.
A különbségképzőről még fogalmam sincs. Esetleg ezt a feladatot ellátná a frekvenciaváltónak valamilyen belső áramköre? (Ha PID is van benne, az már mennyország.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 30, 19:16
igen
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 30, 19:20
Szerintem PID nélkül is megoldható.
Egy megfelelő méretű tartály és a frekvenciaváltó felfutás-lefutás..start-stopp freki megfelelő beállításával nyomástávadó 0-10V és mennie kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 március 30, 20:27
Gőzkazánok tápvíz ellátása ,két kazánházban is frekiváltó- nagynyomású szivattyú párossal volt megoldva .
Megoldható szerintem is .
Helyi vezérléssel ment alapjel képző potiról .
Távvezérléssel , nyomástávadó vezérelte .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 30, 21:16
Mindenkinek köszönöm szépen. Akkor teszek rá kísérletet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: uzahitefr Dátum 2017 március 30, 21:22
keresd simarexet a forumon. ő már csinált ilyet..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 30, 21:27
Pont nem fog működni mert a nyomás távadó 0-20, 4-20mA 0-5 0-10Voltos is nyomással arányos jelet fog adni.
Ha nincs nyomás az alapjel is 0 lesz, tehát a frekvenciaváltó sem indul el.
Egy ilyennel már meg lehetne csinálni mert ebben van PID és invertálható is a kimenet.
De inkább csak lágyindítóként használnám a frekvenciaváltót és tennék a tartályra egy nyomásszabályzót. [#papakacsint]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_ktmtprae7ud2xazx44aim_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/ktmtprae7ud2xazx44aim_705.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 30, 21:28
Vannak olyan váltók ahol invertálni lehet a bemenő analog jelet
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 30, 21:29
Ilyennel Chino DB1000-el csináltam sörkollektorhoz ventilátor szabályzót kis 100 Wattos J7-es frekvenciaváltóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 30, 21:30
Vannak, de ritka, ezt is tedd hozzá ! [#papakacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 március 30, 21:37
Hàt igen simarex ......
Valaki megoldja az te vagy...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 március 30, 21:40
Ilyesmi vezérelte a kazán gőznyomását .
Szintén nyomástávadóval .
De ezek kétállású szabályozók voltak .
Az invertálás fordítást jelent ? Ha igen akkor működik .
De biztos megoldható , mert a tápvízellátás nem játék , nem lehet kimaradás . Kettő volt mindenből .
Mielőtt lecsesztek , nem igazán értek hozzá , csak érdekel a dolog .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 30, 21:43
A frekvenciaváltó analóg bemenete nem a nyomástávadótól kapja a szabályozó jelet, hanem a különbségképzőtől.
Majd a különbségképző, az alapjelképző potmétertől érkező feszültséget összehasonlítja a nyomástávadótól érkezővel és megmondja a frekiváltónak, hogy menyire hajtsa a motort.
Remélem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 március 30, 21:44
Egyáltalán nem ritka, ez ma már minden frekiváltóban megtalálható ami tud PID-et.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 március 30, 21:45
Ne bonyolítsd túl. Tegyél be egy nyomástávadót, megfelelő paramétereket beállítod oszt jónapot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 30, 21:58
Hirdetek egy v1000-et az adok veszekben..az is tudja a PID-et..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 30, 22:27
Igen, néztem és tetszik is, csak az árával nem sikerült még megbarátkoznom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 március 30, 22:32
Inkább alig van olyan amelyiknél ne lehetne fordítani. Ha meg PID van benne akkor főleg lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 30, 23:11
Most a kisebb 3 kw-os csak 60..
30-40 ért kapsz megbízhatatlan használtat..valami eszement logikával.Ez vadi uj..
Valahogyan már kezdek rájönni hogy az olcsó a drága..ezt megveszed..küldök hozzá egy 500 oldalas tecnikai manualt..a tudásának a tizede is elég nekünk..10 év átlag élettartamot ir..Amennyit mi használjuk már ki kell birnia::))
Persze ez csak egy kis ingyenreklám..szerintem már van neked valami jó kis vektoros..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 március 31, 05:55
Nincsen. Erre a célra még nem vettem frekvenciaváltót.
Össze sem állt még a kép a fejemben.

Pl: Egy ilyen frekvenciaváltóval szabályozott üzemben, mikor fogja a visszacsapó/tehermentesítő szelep tehermentesíteni a kompresszort induláskor, ha nincs is indulás, hanem folyamatos töltés van?
Mert ha folyamatosan nyomás alatt van a kompresszor, akkor a motor igénybevétele is folyamatosan nagyon intenzív lesz, ráadásul erősen lecsökkentett fordulatszámon.
Ettől a melegedése a többszörös, a hűlése meg a töredéke az eredeti üzemmódhoz képest.
Ezen a kompresszoron pedig nem lehet a motort nagyobbra cserélni és azt hűteni is csak kívülről lehet.

Azért már a hagyományos nyomáskapcsolóról vezérelt vektoros lágyindítás is sokkal jobban tetszene, mint a durva indítgatások.
Akkor funkcionálhatna a tehermentesítő szelep és a motor is majdnem olyan igénybevételen járna, amire készült.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 31, 07:03
Van itt egy kis fogalom zavar,A frekiváltós(pid-es)ugy működik mint a mágneskapcsoló csak a csillag delta helyett van egy frekiváltó és egy nyomástávadó beépítve.A munka nyomás közeli nyomáshoz a váltó kezd visszaszabályozni egészen 30Hz-ig (alább tilos menni)ha ezen fordulaton is növekszik a nyomás még, nincs elvétel a beállított paraméterek alapján megáll, és ujra indul majd ha szükséges lesz,(altatás)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 31, 07:08
Maradjunk annyiban az alapjelet sok féleképpen lehet előállítani, fix, kezelő felület.....poti csak végső esetben, főleg kompresszornál.A külömbség képző a pid szabályzó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 31, 07:11
Miért kell vektoros????30Hznél már a hagyományos U/f is jól dolgozik!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 31, 07:55
Ha nyomástávadóról hajtod a frekvenciaváltóval szerelt kompresszort,akkor is kell visszacsapószelep és tehermentesítő mágnesszelep.Folyamatos üzemnél a tehermentesitő zárva lesz,visszacsapót nyitva tartja a nyomás.
Annyi hogy sokkal ritkábban fog leállni.Lassít-gyorsít a levegő elvételednek megfelelően.Erre irtam a puffert,az mint egy "mechanikus PID" kiegyenliti az elvétel egyenetlenségeit.
Nagyobb puffer megekadályozza a PID nélküli hullámzását a nyomásnak.Ha pl szórópisztollyal dolgozol és a frekvenciaváltón beállitod a min frekit (kényszerhűtés hiányában beállitod ..kb 20 HZ alá nem szoktunk menni)..alatta kiegészítő hűtés kell.Tehát beállitod a min frekit 20 Hz-re.
És a levegő elvételed lecsökken mert pl átordítod a festendő tárgyat akkor a nyomástávadó le fogja állítani..tehermentesítő nyit..
Mikor megint elinditja akor zár a tehermentesitő.
Ha tényleg nagyon lassú fordulaton is akarod járatni akkor kiegészítő hűtés kell a motorra..és akkor tényleg jól jön a vektoros frekvenciaváltó.
Vektoros 0,5 Hz nél már tudja a nyomaték 200% át is..
És ugye egy ilyen vektoros a legnagyszerűbb lágyindító,mert én állitom be mili sec-ra mennyi idő legyen a felfutás..0.2 sec vagy 2 perc..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 március 31, 09:10
És mi értelme van 1Hz-én járatni a kompresszort?Ja hogy ki jöjjön a vektoros nyomaték.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 31, 09:13
Igen, az invertál annyit jelent megfordít.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 31, 13:29
Semmi értelme..Idéztem a manualból..Ez is csak egy adat mint a többi ezer.Van akinek mond valamit,van aki meg ebbe is beleköt..Mindenki kiválasztja mire van szüksége..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 31, 13:32
És kb annyi értelme van mint egy robotikai kiállításon ping-pong labdákat hajigáltatni kávéspohárba egy ipari hajtásrendszerrel..De ott se kérdezd meg mi értelme mert furán néznek..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 31, 13:46
És ez most, hogy jött ide ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 31, 13:53
Bocs..Simarexnek címeztem..te csak valahogy belekeveredtél::))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 március 31, 14:49
Jo estet!
Van egy Easydrive ED3100-as frekivaltom, aminel 2 rele segitsegevel valtoztatom az iranyt. Ez eddig mukodik is, viszont minden iranyvaltasnal egy negyed/otod fordulatot meg tesz az elozo iranyba, mielott a kivant iranyba indulna.
Esetleg ilyesmivel talalkozott mar valaki?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 március 31, 14:56
Szerintem mindenki találkozott már vele.
Azonnal nem tud egy motor irányt váltani.
Amit tehetsz az a lefutási idő rövidítése. Persze ekkor belefutsz abba hogy a felhalmozott forgási energiát valahova el kell tenned. Ha kicsi a forgó tömeg akkor belemehet a frekiváltó pufferkondijába, de nagyobb tömeg esetén az túl töltődhet ilyenkor kell a fék ellenállás, vagy fék elektronika, vagy mechanikus fék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 március 31, 15:26
Minden iranyvaltasnal all a motor nehany masodpercig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 március 31, 15:27
Ha megállítod és ugy váltassz irányt akkor is megindúl ellenkező irányba?
Ha csak forgásközbeni váltásnál akkor irták..Ha álló helyzetből akkor ...[#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 március 31, 15:59
Akkor valami gubanc van a relék késleltetésével, azaz előbb kap start jelet és csak azután esetleg csak pár msec késéssel a helyes irány jelet. Így megmoccan, majd a rámpáknak megfelelően irányt vált. Át kell újra gondolni a relék vezérlését.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 01, 01:19
Sajnos nem. A relek jol valtanak. Ahogy a HMIn kapcsolom az iranyt kapcsol az iranyvalto rele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 01, 01:20
Igen. Megall. Iranyt valtok. Inditok. Megindul egy kicsit az elozo iranyba, majd a joba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 április 01, 08:11
Yaskawa frekvenciaváltóknál és még sok típusnál NEM kell megállítani irányváltáshoz !!!
Csak az irány jelet kell beadni és a többit a frekvenciaváltó intézi.
Mikor megváltozik az irányjel lefuttatja a motort a megadott rámpával és amint megállt elindítja fordítva.
Tehát úgy NEM fogod tudni megállítani mintha falnak menne és azonnal indulna vissza.
Ez nem az az ökör szokás mikor az esztergályos 2000-3000 RPM-ről forgásirányt vált a padon hagy égjenek a mágneskapcsolók, ropogjon, csattanjon minden ! [#falbav]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 április 01, 08:37
Itt egy videó ezen egy kis eszterga látható ahogy forgásirányt vált többször is.
Résztvevők: Универсал-2 eszterga, Yaskawa J7 frekvenciaváltó.
2 vezetékesre lett programozva, tehát ha egyik zár jobbra forog ha másik bemenet akkor balra, egyik sem akkor áll.

http://cnctar.hobbycnc.hu/P%C3%A1l/Video/j7.3gp (http://cnctar.hobbycnc.hu/P%C3%A1l/Video/j7.3gp)    

A videó minősége egy fos, de ez is sok éve készült mikor a telefonok ennyit tudtak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 április 01, 09:13
Olvasd el még egyszer a 3517-et! [#nezze]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 április 01, 09:16
Valószínű valami programozási hiba, de szimplán lehet hogy a kici kinainak így sikerült összehoznia.

A DC féktartás körül nézelődj.

A gyári beállításokkal csinálja így vagy már leszerelték valahonnan és egy népes tábor állítgatta előtted?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 01, 13:22
Elvileg nem nyult meg hozza senki. De kossz, csinalok egy factory resetet hetfon, az nem arthat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 01, 13:23
Nem is az volt a terv. Teszek fel mindjart videot, ugy lathatobb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 01, 14:02
Remelem sikerult feltoltenem, eleg gyenge a net. link (https://www.youtube.com/watch?v=ZncB_-7_bng)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 április 01, 16:09
Hát ez nem keveset megy ellenkezőleg. Gondolom a motor és a tárcsa között van némi áttétel. Vektoros vagy U/f-be sikerül így mennie.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 április 01, 16:13
Basszus nem figyeltem, ott van a szíj.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 02, 13:54
Vektoros.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 április 03, 21:53
Motorbeállítás (azonosítás) nem jó. Ékszíjak nélkül ment az azonosítás?
Próbaként érdemes az U/f üzemmőddal megnézni. Ha úgy nem csinálja akkor bingó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 04, 01:24
Igen. Szerintem ekszijak nelkul forgattam meg eloszor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 április 07, 19:46
Próbáltad U/f-be?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 április 08, 11:11
Hello! Meg sajnos nem jutottam el odaig. Kozbejott valami "erdekesebb" mechanikai hiba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 április 13, 21:24
Egy freki váltón van 3 bemenet amivel kapcsoljuk a mocit előre vagy hátra,van egy közös szál ugye és hozzá kettő,egyik előre másik hátra.
Tettem az Ean om ütközőjére egy végállás kapcsolót hogy pl zsákfurat menetvágásnál beállitom és megáll.
Előre inditó szál közé sorba köttem a végállás kapcsolót,szakit is de viszont visszafelé nem indul,igy feltettem egy nyomógombot is amit meg kell nyomnom 1-2 mp ig ha bentről vissza akarok jönni,ez másnál is csak igy oldható meg?
Köszönöm válaszaitokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 április 13, 21:27
Olyan kapcsoló aminek vannak nyitó és záró érintkezői??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 április 13, 21:35
Fordulatszámtól , lendtömegtől nem függ hogy hol áll meg ?
Vagy fékez is megálláskor ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 április 13, 21:49
Ez most spec nem olyan vég.á kapcsoló mert olyanom elfogyott.
A kikapcsolást egy nyomógomb teste végzi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 április 13, 21:59
Ha leveszem a lefutást 0-0,5mp re akkor még jó vagyok 100 as fordulatig kb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 április 13, 22:06
Arra céloztam olyan kapcsolót égy föl pozicióba állithatóan ami egyből visszainditja..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 április 13, 22:28
Azt hogy és milyen kapvsolóval lehetne?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 április 13, 22:31
Egy záró és nyitó érintkezős kapcsoló erre nem képes önmagában.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 április 13, 22:36
Hát ...
Erre azért nem fogadnék .
A nyomógomb is jó lehet , ki - be gomb szokott lenni .
Arra vigyázni kell nehogy összekapcsoljanak .
(előre siető érintkezők )
Még a végén leautomatizálod , csak fogást kell venni , jókor :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 április 13, 22:40
Szerintem olyan kapcsoló aminek van egy nyitó és egy záró kontaktja és nem rugós..az már jó lehet..
Közöst kapcsolja ide-oda..
Én még nem csináltam meg az esztergákat..de szerintem ennek igy működnie kellene..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 április 13, 22:45
PILLANAT ! Igazad van !  Kellenek öntartó relék , egyebek .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 április 13, 22:51
Jó lesz ez igy is most,de nem zárkózom el attól hogy oda vissza menjen magától.
Ha bent meg kell nyomnom egy nyomógombot 1-2 mp abba nem halok bele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 április 13, 23:16
Először is most nagyon törölném egy hozzászólásom :(
De belegondolva nem jó az úgy nyomógombbal szerintem .
Két végállás kapcsolóval , és egy mechanikus váltókapcsolóval váltva az irányt működhet .
Ha csak egy nyomógombot nyomsz , mitől nem kap jelet mindkét forgásirány ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 április 15, 00:06
Na ez az amire nem jöttem rá,hogy miért nem kap jelet mintkét forgásirány.
Ma levizsgázott teljesen jól használható,egy 200 as tokmánytárcsába vágtam M60x5,5 ös menetet,beállitottam és szépen kikapcsolt mindig,igazából zsákfurat menetnél lesz igazán hasznos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 23, 19:27
Tisztelt Fórumtársak!
Hozzájutottam egy Allen Bradley 22F-A1P6N113 frekiváltóhoz.
Induláskor F122 hibakód jelenik meg a kijelzőn. A450, A451, A452 egyikével sem törölhető.
Ezt terhelés nélkül, ill. 200W-os motorterheléssel is csinálja.
A leírás ad rá magyarázatot, de kíváncsi vagyok a véleményetekre. Ha építő jellegű ötletetek lenne szívesen venném.
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 április 23, 19:41
Csinálj egy gyári beállítás visszaállítást, utána nem fog előjönni a hiba.
Valószínü, hogy analóg vezérlése volt és most hurokszakadást észlel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 23, 19:48
Szia!
Azt, hogy csináljam?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 április 23, 20:05
P041 paramétert 1-re állítod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 április 23, 20:08
Szia
Van egy paraméter P112-est állitsd 1 re. ha jól emlékszem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 április 23, 20:18
Na ez érdekes, egy kivonatos maual a P041-et hozza, egy másik manual meg P112-t.
Valamelyik jó a kettő közül.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 23, 20:25
P041-et nem találok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 23, 20:27
P112 "1" esetén az érvényesítés után visszaáll "0"-ra. F122 továbbra is megmarad.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 23, 20:31
Jelen estben nincs motor a kimeneten. Szabad.
Ekkor is kéne működni.
A leírásban is ez található, de valamiért nem fogadja el.
Vagy valamit nem jól csinálok!?!?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 április 23, 20:36
Ez normális.De ha a hiba továbbra is fenn áll, akkor lehet hogy van egy levélnehezéked(messziről azért nem lehet 100%-os véleményt mondani.)
Gondolom már lekapcsoltad róla a betápot majd ha "kialudt minden" ujra vissza, esetleg ez még segíthet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 23, 20:40
Sajnos nem segít a visszakapcsolás sem. Levélnehezék?! Nem is akarok belegondolni. Köszönöm a segítséget, ha még eszetekbe jut valami írjatok.
Addig is böngészem a leírást....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 április 23, 21:31
Küld át légy szíves a leírásodat.
Nem találok egy rendeset.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 április 23, 22:03
A vezérlő sorkapcsok közül  01-et és a 11-et kösd össze. Van egy dip kapcsoló a panelon, azt kapcsod SRC-re.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: guliver83 Dátum 2017 április 23, 22:06
Ez? (http://literature.rockwellautomation.com/idc/groups/literature/documents/td/22f-td001_-en-p.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 április 24, 20:02
Szia!
Van valami változás?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 24, 20:39
01-11 összekötve, DIP Kapcsoló SRC állapotban. Egyébként ez abban az állapotban is volt.
Sajnos semmi változás nem történt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 április 24, 20:44
Hát ez nem jó hír.
Holnap beszélek a magyar képviselettel, ha nem felejtem el, hátha mondanak valami okosat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 24, 20:47
Köszönöm szépen. Remélem valami biztatót tudnak mondani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 április 25, 11:50
A leírásban a hiba kod analog kártya hibára utal.Gyári javaslat, service , ill készülék csere, de ne legyen igazam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h2j6ycpem Dátum 2017 április 25, 12:23
Igen. Én is ezt olvastam, de a remény hal meg utoljára.
Valószínűnek látszik a kimeneti IGBT valamelyike hibás.
Akkor is I/O hibát azaz F122 a hibakód.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Petya Dátum 2017 május 03, 21:17
Szervusz Gábor!
A furcsa nevű csornai Petya vagyok a fórumról...☺☺
Palástmarókat postáztam ma!
Postán maradó ként adtam fel.
Üdvözlettel.Petya
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 május 03, 22:00
köszi : majd ha nem dolgozol csöngess meg és visszahívlak egy más ügyben ..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2017 május 12, 20:53
Sziasztok,

Kb 2hónapja telepítettem egy Omron J1000 4kw-os Frekvenciaváltót egy gyalugép előtolóművét vezérli
 eddig semmi gond nem volt vele.
,de most rendszeresen menet közben kiáll OU hibára.

A gépkönyvben leírtak:
 hibakód: OU   DC köri túlfeszültség
Lehetséges okok:
A DC-busz feszültsége túl magasra
emelkedett.
Túl rövid a lefutási idő
Ki van kapcsolva a megrekedés elleni
védelem.
A féktranzisztor/fékellenállás megsérült.
Instabil motorszabályozás OLV módban.
Túl magas bemeneti feszültség

Ezeket a paramétereket ellenőriztem a motor sorkapcsait
és a kábeleket is,de hibát nem találtam.
Valakinek van valami ötlete ,hogy még esetleg mi lehet
a hiba oka?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 12, 22:14
Talán valami bejáródott a gépen, és megálláskor kevesebb mozgási energiát nyel el a mechanika, és több jut a váltóra. Szerintem növeld meg a lefutási időt mondjuk ötven százalékkal. Ha ettől megszűnik a hiba akkor ez lehetett az ok.

Nem írtad hogy használsz-e fékellenállást? Ha igen akkor azt ellenőrizned kellene. Kikapcsolva ohmmérővel, vagy próbalámpával ( többet sorba kötve a nagy feszültség miatt ), vagy fékezés közben fülre, hiszen az áramimpulzusok szinte mindig hallható rezgést okoznak a huzalokban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2017 május 12, 22:34
Nincs  fékellenállás , de eszembe jutott hogy a külső
Potmétert nem ellenőriztem , ha az kontakthibás szerinted
az okozhat ilyen hibát?
Köszönöm a segítséget .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 12, 22:53
A fordulat poti nem okoz túlfesz hibát. De a poti hibája a fordulatszám ingadozásában egyébként is jól észrevehetően jelentkezne.

Ha jól gondolom a 4kw teljesítményű váltókban már benne szokott lenni a fékchopper, azaz csak egy ellenállást kell rákötni és szinte biztosan megoldja a túlfesz problémádat. Nem kell feltétlenül igazi fékellenállás, én pl két kávéfőző fűtőbetétet használok sorba kötve. Nagyon hűteni sem kell mert esztergán menetvágáskor gyakran irányt váltva sem langyosodik érdemben. Ha szerelsz rá fékellenállást a gondos szigetelésre ügyelj, hiszen a hálózatinál magasabb feszültség kerül rá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2017 május 13, 09:46
Kb hány OHM szerinted amit használni kéne?
Ez a hiba futás közben jön elő akkor is használja a frekvenciaváltó a fék ellenállást, Nem csak lefutás közben?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 13, 09:58
Futás közben nem igazán használja a fékáramkört, csak ha extrém alacsony lassítási idő van megadva és hirtelen csökkentesz sebességet és emellett nagy a fogatott tömeg is.
Tehát ennyi szerencsétlen együttállás esélye igen kicsi.
A fékellenállás értéke teljesítménye meg sok mindentől függ Pl : a bemenő feszültségtől a frekvenciaváltó típusától a maximális kimenő teljesítménytől.
Mondjuk láttam már olyan hülyét aki a 3x200-as frekvenciaváltót megküldte 3x400 Volttal.
Aztán még rá is kérdezett, hogy akkor ez ugye garanciális hiba ?
Na ja, igen az ! [#hehe]    
Mikor a elkó úgy széttépte az egész műanyag burkolatot mint foxi a lábtörlőt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2017 május 13, 10:08
Akkor szerinted mi okozhatja ezt a hibát?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 13, 10:52
Mi már ötleteltünk, most te jössz! Növeld meg a lefutási időt és nézd meg megjavul-e. Esetleg mérd meg a sínfeszültséget. ( Szinte mindig ki van vezetve a nagyáramú csatlakozó pontokra )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2017 május 13, 11:03
Ok rendben köszönöm  majd írok hogy mi lett a megoldás [#wink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 13, 11:53
A megoldás érdekel. Egyébiránt igyekszünk segíteni de a további tanácsokhoz kell a mérési eredmény.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 május 13, 19:15
A j1000-sen opcionálisan van lehetőség fékező ellenállást használni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2017 május 18, 09:36
Üdv.

Van egy 3x200 v-os frekiváltóm. Viszont nem nagyon találok hozzá infót, hogy ezt a hazai delejjel hogyan tudnám használni. Tesztelgetni meg nem akarnám, hátha megsértődik :)
Ha valaki ki tudna segíteni, azt megköszönném.
Spyke
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 09:43
Típus sokban segít a megoldókulcs megtalálásában !
Megint valami front van hogy a lényeget hagyják el az emberek ?
Amúgy meg 2 fázisa közé a 3-ból bekötheted a 230 volt fázis nulláját (szabadon választott melyikre a 3 közül)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2017 május 18, 10:10
Nem tudtam pontos típust írni, mert még nem volt a kezemben. Így csak elméleti síkon érdeklődtem.
Viszont épp most jött meg a csomag :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_we672feipe5wksdc927w9_3134.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/we672feipe5wksdc927w9_3134.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2017 május 18, 10:16
Még egy kép a bekötesi oldaláról.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_53535m8c6ubmwh38kpgu_3134.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/53535m8c6ubmwh38kpgu_3134.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 10:17
Szerintem ezt nyálazd át aztán tedd fel a kérdéseidet ! (némi angol nyelvtudás nem fog ártani)

iG5A_manual_V2%204_%2B100506.pdf (http://www.mikrocity.com.hk/images/files/inverter%20manual/iG5A_manual_V2%204_%2B100506.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 10:20
Nem tudom kitől vetted, de egy igénytelen ha így elad valamit !
Először is takarítsad ki azokat a vezeték maradványokat !
Aztán nézd át a leírást !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2017 május 18, 10:40
Köszi a pdf-et.
Azzal már előbbre vagyok, hogy tudom ki- kivel van nagyjából.
R S T bemenet
U V M kimenet
Viszont akkor itt megint adódik a kérdésem, hogy mi lenne a helyes bekötés...
Ha jól értettem, akkor az RST valamelyikére adok egy fázist?
Ha csak egy fázist adok neki, akkor mennyivel esik a teljesítmény? (ha esik)
A kimenetre a 380-as motort rá köthetem, vagy ott is van valami turpisság?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 11:02
Az R-S vagy R-T vagy S-T közé kötöd a 230volt fázisát és nullát.
Egy biztos ha megkínálod 400 volttal a bemenetét úgy szétvágja mint fabódét a kézigránát !  
380-as motornál amit át lehet kötni csillagból deltára semmi különbség nem fog mutatkozni nyomaték terén.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 11:05
Motor bekötéshez segédlet, már amelyik tudja ezt !

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_qc24iwpspxds3c8xwd8_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/qc24iwpspxds3c8xwd8_705.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 11:07
Amúgy meg az nem U V M hanem U V W.
Általában így jelölik a motoron.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 18, 11:08
Elméletileg nem esik a teljesítmény, de gyakorlatban kevesebbel számolj hiszen a bemeneti egyenirányítót könnyen túlterhelheted hiszen most a három ág helyett csak kettőn érkezik az energia. A szűrőkondik is a háromfázisú betáplálás miatt kevésbé hullámos áram szűrésére vannak méretezve. Saccra mondom hogy kb egyharmaddal kevesebb terheléssel lesz biztonságos az üzemed. ( De egyébként minden frekiváltónál szokták javasolni a szükségesnél egy fokozattal nagyobb váltó használatát ( persze a sok KW-os eszközöket pontosan méretezik )) A motornál csak a bekötés változik hiszen deltába kell kötnöd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 11:12
Akár így is lehet, de NEM !
Mivel 3 fázisú 3x200 Voltos betáplálás és a hazai 1x230 között van 30 volt plusz !
Ennél a kis frekiváltónál semmi különbség nem fog mutatkozni !
A sok KW-nál már előfordulhat-na.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2017 május 18, 11:41
A 380-at nem akartam rákötni :)
A motor tudja a csillag deltát.
Köszi a képeket is.
Ha a motor 380/220 1,1 kw-os, akkor vajon elbírja ez a frekiváltó?
Vagy esélytelen?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 18, 11:56
Tudomásom szerint ez 750 Wattos.
Terheletlenül meg tudod vele forgatni.
Ha meg baja van azt úgy is közli veled hibaüzenet formában.
 [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 június 09, 16:50
Halihó.
Legyenszives segitsen nekem valaki.
Vettem 3db freki váltót,a bekötésében kellene egy kis segitség.
Elég lenne annyi hogy betáp-kimenet a motorra,illetve jobb/bal forgásirány.
Ezeknek a jelzései kellenének,nekem ez mindig olyan nehézkesen ment.
Előre is nagyonszépen köszönöm a segitséget.
[#worship]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/tn_x4783s7kskxsfjyeved27_2053.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/x4783s7kskxsfjyeved27_2053.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/tn_m6p69uwi4vk0ae870jgx_2053.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/m6p69uwi4vk0ae870jgx_2053.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/tn_jigu9xisi8qjfh2dcw4dv_2053.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/jigu9xisi8qjfh2dcw4dv_2053.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 június 09, 20:38
Sikerült kihámozni mindhármat,de volt már olyan tipus hogy .....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 07:29
Sziasztok,
van egy omron j1000 frekiváltóm, ami 1,5/1,1kW teljesítmény leadására képes 3f-u. Egy teknomotor 1,1kw-os marómotort szeretnék rákapcsolni, ami csillagban 380V kapocsfeszültség mellett 3.6A kér. Minden paramétert beállítottam a frekiváltón, és indítás itán nem pörög fel a motor, és 5,2 A áramot zabál.
Próbáltam deltában is, és visszavettem a kimenő feszültséget 220v-ra, de akkor még annyira sem pörgött fel. Állandóan az ol2 hibakóddal leáll.
Teljesen tanácstalan vagyok. Segítsetek légyszíves.
Előre is köszi
Laci
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 június 16, 07:42
Kellene egy kép a motor adattáblájáról. Ennek hiányában csak találgatok: Ezek a motorok gyakran csak 400Hz környékén kérik a névleges feszültséget ( Ami gyakran alacsonyabb mint a hálózati fesz ) Ha a váltón a névleges kimenő feszültség 50Hz-en megjelenik ( azt hiszem ez a gyári beállítás ) akkor az a fenti motornál ezen a frekin kb nyolcszoros túlfeszt jelent amire vagy leég, vagy letilt a váltó. Szerencséd van hogy most az utóbbi történt. )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 07:46
E1-06 Base Frequency Mennyire van állítva ?
Mert ha az 400HZ-en van akkor esélyes a motor megsült !
Alap beállítással már 30-40 másodperc alatt szénné lehet égetni egy ilyen frekvenciaváltóval ezeket a motorokat.
Tehát mérj tekercs ellenállást.
Azt mondanám, hogy a tekercs sorrend hibás a sorkapocsban, de csillagban ez nem számít csak deltában.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 június 16, 07:54
Szerintem frekivaltonal nem kotunk csillagba motort.
A felfutasi idot mennyire allitottad? Gondolom ezt nezted:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/tn_y5bkdes3hspff4ie7gpa_3133.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/y5bkdes3hspff4ie7gpa_3133.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 08:17
A motorom frekvenciaértékét az adattábla szerint 300 Hz-re állítottam, amit az indításkor nem is közelítettem meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 08:18
Miért ne kötnénk csillagba ?
Ha 400 Voltos a frekvenciaváltó akkor másképpen nem fog működni egy ilyen 230/400-as motornál.
A felfutási idő meg extrém kicsire állítva tudna ilyen problémát okozni.
Akár 1 másodperc alatt képes felpörgetni 0-ról 400Hz-re ilyen probléma nélkül.
Nagyobb 2.2kW 50Hz motort ettől kisebb fel és lefutási időkkel konkréten megforgattam már, de mivel a motor nem volt jól rögzítve így kicsit elrepült ! [#csodalk]
És nem panaszkodott OL-re
Anno vettem egy 5kW nagyfordulatú főorsót és azzal jártam így, hogy folyton OL hibával kiált a frekvenciaváltó.
A végén már 15kW-os frekvenciaváltóval próbáltam , de az is hasonló eredményt hozott.
Aztán kiderült, hogy ahol megtekerték a motort a nagytudású tekercselő frankón le is próbálta 400 Volt 50Hz-el.
Azonnal le is égett.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 08:22
A motor adattábláján a csillagba kötés esetén 380v és 3,6A szerepel. Ha deltába kötöm, akkor viszont 220V és 6,2A táplálást igényel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 08:23
Akkor ezek szerint csak 18000 RPM-es a motor
Mondtam mérj tekercs ellenállást !
Ha nem egyformák akkor kezdhetsz vakarózni ! [#fejvakaras]
Egy olyan motornak 2 Ohm körül kell lenni deltában tekercsek között !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 június 16, 08:24
Ok, hogy ott a 380V de 50Hz vagy 400Hz tartozik hozzá?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 08:24
A motor egy vadi új teknomotor 1,1kW os főorsó motor, ezért nem értem, hogy mindent helyesen kötök be, és nem indul el
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 08:27
300Hz 18000 Rpm, és ehhez tartozik a csillag bekötés 380v, és 3,6A.
Mindenfajta terhelés nélkül,  10 sec felfutási idő van beállítva
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 08:28
E1-06 Base Frequency Mennyire van állítva ?
Ez az érték biztosan 300Hz vagy csak a Max Frequency-t állítottad 300-ra
Mert ilyenkor ugyanúgy 50 vagy 60 Hz-nél éri el a max feszültséget !
Ergo a motor 30-40 másodperc alatt ropogósra ég !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 08:33
A motor ellenállás értékeit csak este tudom megmérni, de a csillag bekötésben sem akar elindulni, mert ott is óriási áramokat vesz fel. Próbáltam az L3-01 ben kikapcsolni a motor megszorulás elleni védelem kikapcsolását, de akkor még nagyobb áramokat vett fel, és akkor is leállt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 08:36
Lehet, hogy ez lehet a probléma, mert a base frekvenciát mennyire kellene beállítani, mert a maximális az szerepel az adattáblán, de a base nem. A motor max pár másodpercig ment, mert mindig ol2 hibaüzenettel, vagy, mert túl nagy áramot vett fel leállítottam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 08:42
Légyszívesz olvassad el amit írtam és ellenőrizd az adott paramétert majd utána térjünk vissza rá.
Azt sem értem, hogy a klavio kft miért nem mellékel valami beállítási táblázatot a főbb frekvenciaváltó típusokhoz.
PL: J7, J1000, mivel ezeket forgalmazzák is.
Igaz mikor beszélgetünk ott a főnökkel mondta, hogy hetente 1-2 darabot hoznak vissza ebből a főorsóból hasonló hibával.
Akkor egyrészt értem az üzletpolitikájukat. [#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vjanos Dátum 2017 június 16, 08:43
A Svejk-féle axióma értelmében a frekiváltót gyári alapbeálltásokra visszaállítottad (Factory Reset, Factory Defaults) mielőtt nekiláttál a konfigolásnak?
Nem egy olyan paraméter szivat amihez nem is nyúltál, csak már el volt állítva? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 08:45
természetesen ezzel kezdtem, és ez alapján állítottam utána a szükséges értékeket
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 08:53
A szindrómák egyértelműek a Base Frequency szokott a probléma fő okozója lenni !
Ezért vagy a megsült tekercs miatt szokott Lo hibát dobni főként.
Nem akarok nagyképű lenni, de 100 darab fölött van már az ilyen beállított frekvenciaváltók száma.
Abból is a 2/3 része ilyen magyfordulatú beállítás volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 09:05
A base frekqency milyen értékre kell beállítani, ha a motorom 300 Hz-es, mert a letöltött kézikönyv szerint valamivel alacsonyabbnak kell lennie, mint a max érték, csak mennyivel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 09:11
A Base Frequency a motor maximális frekvenciájával megegyező általában, ha csak nem akarod megpörgetni 400Hz-re.
A tekercs bírná a csapágyazás már kérdéses.  
Mert ebben az esetben a  Base Frequency 300Hz maradna csak a Max Frequency-t állítanád 400-ra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 09:33
Hátha így érthetőbb.
Első képen a bázis frekvencia 50Hz-en van de a max frekvencia 60Hz
Ebben az esetben 50Hz után a feszültséget nem emeli csak a frekvenciát.
A másodikon 60-on van mindkettő.
Így kell ellaposítani a Volt / Frekvencia karakterisztikát.
A te esettedben ezt ki kell tolni 300Hz-re.
Mivel a motor deltában 300Hz-en kéri a 230 voltot.
Alap beállításnál már 50Hz-en megkapja ezért az OL üzenet.
Ennek a motornak 50Hz-en max 40-45 volt körüli érték kellene delta kötésben.    

(http://www.machinedesign.com/sites/machinedesign.com/files/uploads/2014/10/Yaskawa-3_0.gif)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 június 16, 10:03
A Base freq-et en csak akkor allitom, hogy ha mondjuk a PLC csak indulas/leallitas jelet ad a frekivaltonak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 10:07
Kevered a szezont a fazonnal !
Ott van leírva feketén fehéren (fosbarnán)[3615] hozzászólásban miért kell állítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 június 16, 10:21
Nem eleg a kimeneti feszultseget beallitani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 június 16, 10:27
Kossz! Akkor meg nem volt ott. Csak azert erdekel, mert van egy hasonlo frekivaltom nekem is, de en eddig csak 75-180kW-osokkal futottam ossze.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 június 16, 10:29
NEM! Lásd: 3615
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: flac72 Dátum 2017 június 16, 19:30
Köszönöm a segítséget. A base frekvency érték beállítása volt a megoldás. Most szépen duruzsol a motor. Szerencséssen megúszták a kalandot a tekercsek.[#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 16, 20:27
Most lehetnék nagyképű. de mindig igazam van. [#hawaii]
A kivétel meg erősíti a szabályt ! [#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 június 17, 01:32
Igazad van, a minimum freq-kel kevertem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 17, 07:35
De ez a  minimum freq is sántít !
Minek állítgatnád azt, ugrasztani akarod mint T45 a lépetőt a kalapból ?
Elég ha a felfutást lefutást variálod.
 
 
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 június 17, 07:48
Lagyindito helyett hasznaltam csak a frekivaltot, gazdasagosabb. Csak Start/Stop Elore/Hatra parancsot kell neki adni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 17, 07:58
Rendben, de akkor sem értem minek kell a Min Freq-el szórakozni ?
Alapból a Min Freq 1.5Hz-en van és már itt képes a motor a nyomatékának a 100%-át leadni.
Esetleg a egyes frekvenciaváltóknál BOOST funkcióval lehet ezt kicsit felhúzni.
Ami nem tud ilyet annál meg a 1.5Hz-hez tartozó feszültséget kell kicsit felhúzni.
Amit leírtál "Start/Stop Elore/Hatra" pont erre vannak kitalálva.
Tehát továbbra sem értem miért kell piszkálni ezt a paramétert.   [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: d46hvfrdr Dátum 2017 június 19, 17:14
Lenne egy Altivar 11 frekvenciaváltóm ami ha áram alá helyezem, kizárólag 6Hz-en fut, nincs menü és semmi beállítási lehetőség. Csak annyit ír ki, dcb (motorfék akív) illetve az aktuális kimeneti értékek tekinthetők meg (fesz, áram, fordulat és hőmérséklet)
Bemenetre potmétert rakva, semmi reakció. Indítható mindkét forgásirányban és ennyi de csak 6Hz-en fut ami fixen be van állítva.

Az epromra nincs feltöltve a menü többi része vagy le van zárva, miként lehetne használatra bírni hogy potival állíthassam a fordulatot és a fel és lefutási értékeket?

Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 július 13, 08:10
Remélem segít sok valakinek az alábbi kis program.
Letölthető ,és a népszerű Yaskawa frekvenciaváltók szimulálhatók vele,bár nincs benn minden tipus.
beállítások,bemenetek,visszajelzések,hibajelzések..szépen látható sok minden..
Mostantól mindenkinek lehet egy V1000-e otthon.
Yaskawa Programming Simulator (https://www.yaskawa.com/products/drives/industrial-ac-drives/industrial-software-tools/programming-simulator)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 július 13, 08:27
A szimulátor program Help menüjében ott van a V1000-es 510 oldalas Tecnikai Manuálja.Ha valaki bele akar mélyedni jobban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: A.Andras Dátum 2017 július 13, 14:44
Sziasztók!

Huanyang 2.2kW-os kínai frekvenciaváltóval vannak problémáim. A főorsót meg a frekvenciaváltót együtt vettem az ebay-ről, de összesen pár órát ment a motor és marás közben túláram hibát jelezve megállt. Úgy emlékszem, hogy az alapbeállításokkal működött egyből a vezetékezés után, amikor először lett összeszerelve. Most viszont már az indítás a Run gomb megnyomása után túláramot ír megint és el se indul. Probálom beprogramozni, de nem sok sikerel eddig. Valakinek valami ötlet rá, vagy kuka és nem érdemes vele játszani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 13, 19:45
Hmmm... még ilyen tök felesleges csicsa programot!

Mire jó ez?

Ha akarom használni megveszem  és bekötöm.
Ha nem tudom mit akarok ezzel a programmal megint nem vagyok előrébb és nem tudom meg mit tud a készülék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 13, 19:46
No ennyi az összes haszna szerintem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 13, 19:48
Persze az RJ45-ös csati lábkiosztása ebben a PDF-ben sincs benne, használd a gyári USB copy-s bizbaszt.

Vagy kutakodj a neten.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 július 13, 19:50
Na , akkor ha lesz kis időm megnézem :)
Így hátha nem romlik el semmi :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 július 13, 20:06
Van programozó szoftwer,  kábel aztán élesbe teszt, bár valahol el kell kezdeni.[#wink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 13, 20:47
[#nemtudom] Pont itt van egy V1000-es, de a CX-Drive (ver:2.2.0.8) 8% kapcsolat után azt mondja Unsupported Firmware.

A régi Yaskawa Drive Wizard-om meg még nem ismeri a V1000-est.

Melyikkel próbálkozzam?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 13, 20:54
Ja, látom van már Drive Wizards Plus, csak regisztrálni kell..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 15, 19:27
milyen kábelt használsz hozzá? illetve milyen kapcsolatot?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 16, 00:14
3 szál drót, RS232
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 07:22
Gondolom erről lenne szó

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_csf2asggn60ns3q43qjct_5303.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/csf2asggn60ns3q43qjct_5303.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 16, 09:55
igen
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 11:06
Azt véletlen nem tudod , hogy miért van az, hogy  mach3 0-10v analóg bemenetem fordítva működik a frekvencia váltón 10v nál legkisebb a frekvencia
0v felé nő A1 kézi potival míg A2 mach3 vezérli?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 július 16, 11:39
"0v felé nő A1 kézi potival míg A2 mach3 vezérli?"

A fentinek fuss neki még egyszer...

Ha a mach3 fordítva vezérli akkor általában csak egy LowAktív pipa a probléma a PWM kimeneten.

Ha a már eleve potiról is fordítva vezérel akkor a frekiváltót kell helyesen beállítani.

Nem győzöm hangsúlyozni, hogy ismeretlen helyről vett frekiváltó beállításának mindig gyári alapértékekről érdemes elindulni, mert csak megszívatja magát az ember.

(persze ez a v1000-es is megszívatott engem a gyári alapértelmzetten engedélyezett KEB -el)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 11:56
Köszi svejk linkeltem egy listát ha esetleg tudod hasznát venni több lapos

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 11:58
http://www.omronkft.hu/nostree/pdfs/inverter/v1000/v1000_parameterek.xls
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 12:01
Fordítva A1 kézi potival jó 10v fele nő
mach3 10v fele csökken a freki és a fordulat
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 12:07
Invertáld a PWM jelet vagy ne a frekvenciaváltó +10 voltjára kössed a 0-10 voltos jelet a IO kártyából [#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 12:15
Nem igazán tudlak követni, hol tudom invertálni nem találkoztam ilyen állítási lehetőséggel. illetve A Freki váltóban A2+ AC- nincs túl sok lehetőség  bár kezeli " - " ba is a 10v jelet ekkor megváltozik a forgás íránány ha engedélyezett
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 12:19
Akkor mérj azon a frekvenciaváltó analóg bemenetén és értelmezd amit látsz !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 12:31
Invertálást meg az spindle step jelének a active low pipáját cseréld X-re

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_jx999kxschnkyt9e4nw0h_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/jx999kxschnkyt9e4nw0h_705.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 16, 13:31
köszönöm a segítséget, tényleg activlow gond volt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 19, 16:31
Yaskawa v1000  váltón és egy GDZ vagy hasonló kínai marómotoron van értelme lefuttatni Motortuningot?
esetleg valaki feltud tölteni egy program listát v1000 beállításairól?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Driver1 Dátum 2017 július 22, 09:18
Üdv Urak!Nordac frekiváltóhoz keresnék rajzot vagy ha netalán valakinek akad ez a típus egypár fotó is kisegítene a belsejéről,mert valaki már összekatyvaszolt pár dolgot benne.A típusa:SK3600/3
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 augusztus 05, 20:56
Egy kis segitség kellene,már az Esztergálós topikba boncolgattuk ezt a témát de irom ide is,hátha jön egy emberke aki ezt nagyon vágja.
Szóval:

Van egy 1 fázisú freki váltóm mely 2,2kw os.
Vettem egy olyan esztergát amin egy 3 fázisú (nem 230/400) nem lehet deltába kötni) 5,5 kw os motor van,ezt üzemeltethetem hosszú távon a váltóról?Nem lesz baja semminek?
Persze tudom hogy nagy mértékben teljesitmény csökkenést jelentene a csillag kötés miatt de ugye ha jól gondolom akkor ez a jelen esetben nem gond mert a motor 5,5 ös a váltó pedig 2,2 es.
Köszönöm amsegitséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 05, 21:17
Mivel 3x400 volt helyett csak 3x200 voltal hajtod így az áramfelvétele is a körülbelül fele lesz.
5.5kW 400 volton 14 Amper.
Tehát számoljunk nagyvonalúan 8 Amperrel 3x200 voltról.
Az 8x200=1600watt körül lesz.
De a frekvenciaváltón általában megnézhető az aktuális kimenő áram.
11 Amperig nincs különösebb probléma és ez is csak a névleges terhelés amit rövid időre 150%-al túl lehet lépni (30sec)  
Ha így birja vinni a motor a gépet akkor használd, ne agyalj !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 augusztus 05, 21:27
Az 8x200=1600watt körül lesz.
[#fejvakaras] Jó ez így ? Fázisszőg meg minden túró !
Momentán csak pislogok .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 augusztus 05, 21:37
[#wow2] 1600w?
Az már tényleg kevés,igy is szinte sovány vagyok a 2,2-vel.
És ha az a 30 sec nem 30?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 05, 21:49
Mondom nézd meg a motor által felvett áramot !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 augusztus 05, 21:58
Hát pont azt nem látni rendesen.
12?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_qv8z9gabfmctny0zaxz6j_2053.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/qv8z9gabfmctny0zaxz6j_2053.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 05, 22:05
A frekvenciaváltók 120%-os terhelést 2 percig 150%-os terhelést 30 másodpercig probléma mentessen elviselnek.
Ezután állnak ki OVERLOAD hibával.
De ez némely ótvar típusnál eltérhet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2017 augusztus 05, 22:05
Annyi! (http://www.himerklima.hu/index.php?page=details&prod=1773&cat=279&group=47)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 05, 22:10
Nem a motor adattáblát nézd ! [#nevetes1]
Mondom a frekvenciaváltó kijelzi az aktuális áramot ! ( ezt nézd meg )
Alap beállításoknál a 2.2kW-os 11 Amper áramot ad le.
Ezt ha hajtás közben nem lépi túl az adott motorral akkor használd, ne agyalj !
Normális frekvenciaváltó tud vigyázni magára.
Kinai rosszokra ez ritkán igaz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 augusztus 05, 22:11
hajtsd meg a frekiváltóval és a frekvenciaváltóról olvasd le a felvett áramot..akkor már látni fogod kb elég-e.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 augusztus 05, 22:33
Oké,köszi.
Holnap átprogizom hogy az áramot irja ki Hz helyett és megnézem.
Nem kinai,Egy Toyo Denki Japán váltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 augusztus 05, 22:36
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 05, 22:53
Nem hinném, hogy ehhez programozni kellene.
Elég ha csak a output current kijelzésre teszed a kezelőt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 augusztus 17, 18:44
Egy kis közvélemény kutatás ( magyarul : agyelszívás)
Be szeretnék üzemeli egy 3 f betáplálású V 1000 ( 2.2kW ) frekiváltót de ahol menne ott csak 1 f van
Lehetőségeim :
1, egy fesz duplázó kapcsolással ( 2 dióda + kondi + előtöltőkör ) előállítani a feszültséget  ( aggály elég magas az a kapott kb 650 V )
2,Van egy 750 wattos trafóm amin van 110 V. Autótrafóként megtáplálni a  bemenetet ( aggály : kevésnek érzem a beépített kondit )
3,A  fenti dolog de a Dc busz plusz kondizva
4 Ha ki tudnám kapcsolni a fesz érzékelést akkor lehet trafó nélkül is menne 1 f ről ( és akkor is lehetne kondizni a DC buszt )

Az utolsó esetre tudjátok a megoldást ?  Vagy valami olyat amivel át lehetne verni az érzékelést ?

( A felhasználásnál elég a 3*230 mert a motor mehetne deltában )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 augusztus 17, 20:38
A 3 fázis 3x230 vagy 3x400V ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Dakota25 Dátum 2017 augusztus 17, 20:55
Gábor!
Sok éve használok egy 2.2kW-os Fujitsut, szintén 3f-ú - egy fázisról.
Két betáp vonal közösítve a fázison, a harmadik a nullán.
Vagy nincs figyelve a betáp, vagy becsapódik - nem tudom.
Egy próbát megér.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 augusztus 17, 21:15
3* 400 at kér ... Azt kellene kibekkelni . Nem is áll föl mert hibát jelez ha 230 ról táplálom  . Gondolom a DC buszt monitorozza és kevés neki . Valahogy át kellene verni az agyát
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 augusztus 17, 21:15
Szia ! nálam figyeli ( sajnos ) és kevés neki ....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 augusztus 17, 21:41
Ha az L8-05 paramétert kikapcsolod az lehet segít.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 augusztus 18, 06:29
Ezt vártam ... Elsőre nagyon perspektívikus . Fél óra és próbálom ( belépek 3*400 al  kikapcsolom és próbálom 1*230 al ) Aztán ha Ok akkor módjával megkondizom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 augusztus 18, 07:20
Tovább nézegettem az adatlapot. Az L2-05 (Undervoltage Detection level ) -t is le kell vinnem a minimumra ami 3f esetben 300 V lesz . No ha a hálózat 230 as akkor visítva belefér  .
De mi van ha valami olyan helyen kell majd használni ahol egy gyenge hálózat miatt csak 220 V a feszültség ? Az már nagyon necces.  Azt hiszem mégiscsak mellé rakok  egy 250W os 24 V os trafót autótrafóként  ( 160 W os lehet de akkor csak 16 V os )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 18, 08:10
Inkább keresd meg az feszültség osztó ellenállásokat és módosítsd az osztást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 augusztus 18, 09:26
Természetesen ez is felmerült bennem . De elképzelhetetlennek tartom hogy egy ilyen SMD vel teli  zsúfolt nyákon megtaláljam az osztót
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 18, 09:54
Nem esélytelen mert a dc sínre kevés alkatrész csatlakozik, és mivel elég nagy feszültségről van szó ezért az osztó felső tagja vagy diszkrét alkatrész vagy öt..hat sorba kötött smd, esetleg valami hibrid osztó. Mindegyik kivitel esetén megnövelhető az alsó ellenállás értéke egy cserével vagy plusz ell. sorba kötésével. Eleve az osztó felső tagját nem a zsúfolt vezérlő nyákon hanem a teljesítmény panelon fogod megtalálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 augusztus 18, 19:51
Ma szereztem egy 1.5 Kw os rossz Danfosst azt szétszedem hátha megtalálom az osztót
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 0cphxg8ns Dátum 2017 augusztus 22, 12:13
Üdv az Uraknak!

Van egy Omron VS mini J7 (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwijjf7tzOrVAhWBwxQKHbKyBqMQFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fomronkft.hu%2Fnostree%2Fpdfs%2Finverter%2Fcimr-j7az%2Fi905-hu2-02_j7az.pdf&usg=AFQjCNFMYRLVYNRSZY_W5ntF8tK-4K5NWw)  frekiváltóm, és szeretném kivezetni külső potira a frekiváltást, de az adatlapjában két adat van (hogy mekkora poti kellene), ezért vagyok zavarban, és kérném a segítségeteket!

A frekvencia beállítónál (15. oldal) 2KOhm-osat ír (kétvezetékes indítási módnál), de a bemeneti csatlakozók (14. oldal) paramétereinél az FR-nél 20kOhm van.

Az indoklásnak külön hálás lennék, hogy tanuljak a hiányosságomból! :)

A frekiváltó pontos típusa: J7AZB1P5
1 x 200-240V 1,5kW 8,0A

A meghajtott motor pedig:
0.8KW 220V 0-400Hz 6.5A (kínai maró)

Segítségeteket előre is köszönöm!

Tisztelettel: Tamás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 22, 12:58
2k-s jó lesz !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 22, 13:25
Nagyjából tök mindegy milyen potit használsz a tartományon belül. Az alsó korlátot a segédtáp terhelhetősége jelenti, a felsőt pedig a zavarérzékenység. Javaslom a legtipikusabb 4K7 potit ( lineárist )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 0cphxg8ns Dátum 2017 augusztus 22, 13:36
Az indoklást külön köszönöm (bár nem értem [#crazya], de tudományosnak tűnik, ezért elhiszem), és akkor bátran használom ezt, mert ilyenem van itthon:
3590S-2-103L 10K poti (https://www.hestore.hu/prod_10030864.html)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 22, 13:48
Teljesen jó lesz. ( Viszont ha csak sima forgácsoló gépre rakod akkor egy kicsit kényelmetlen a 10 fordulatos tartomány. Tapasztalatból mondom, marógépen nekem is helipot van, de az esztergára már sima poti került )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 22, 13:54
Indoklás: mivel itt a potméter egy feszültségosztó így nagyjából mindegy az ellenállás, vagy mégsem.
600 Ohm alatt túlságosan beterhelné a belső 12 voltos tápot, a túl nagy ellenállásnál meg a zavart könnyebben összeszedné vagy a bement belső ellenállása miatt beterhelné a feszosztó potmétert .
Így nem igazán lenne lineáris a sebesség szabályzás a potméter elmozdulással.
Mellesleg a 10k Ohm is megfelel a célnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 0cphxg8ns Dátum 2017 augusztus 22, 14:00
Köszönöm szépen mindkettőtöknek, teszek egy próbát a tekergetéssel. :D (nincs más itthon, lusta vagyok boltba menni egy hagyományos potiért) :P
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 22, 14:02
A 10 fordulatos helipot kicsit fárasztó ha sokat kell a két végérték között állítgatni, de a próbára megfelel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 augusztus 27, 21:58
Megint segitséget szeretnék kérni.
Ennél  (https://documentslide.com/documents/vf61m-inverter-instruction-manual.html)  a freki váltónál hol talállom a 24Vdc kimenetet?
Egy 24V os relét szeretnék róla hajtani,de akkor kell a 24V mikor inditom a motort a frekiváltóval.
Kibogarásztam hogy CC-P24 es kapcsokon 24V jön relék számára de ezen egyfolytában van fesz.

Multival találltam 24V ot a RST-OUT1 között,az OUT1 te programozható kimenetet ir,erte köthetem a relét?

Nagyon köszönöm a segitséget. [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2017 augusztus 28, 13:07
Sziasztok

Egy egyszerű kérdéssel fordulok a tisztelt nagyérdeműhöz, mégpedig mennyivel érdemes túllőni a motor teljesítményétől a frekiváltó teljesítményét?
pl: egy 180W os motorhoz tutira jó választás egy 180W os frekiváltó, vagy érdemes inkább 200-250W körülit nézni a békesség kedvéért és persze a hosszú élet reményében :)

előre is köszi!!
R.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 28, 13:36
Adott motorhoz adott teljesítményű kell !
A frekvenciaváltóban benne van az a tartalék ami kell !
Kivételt képez ha a motor feszültsége jóval kisebb, ilyenkor a max áramot kell nézni.
PL ha egy 100 voltos 200 wattos motorhoz 200 voltos 400wattos frekvenciaváltó fog kelleni mivel csak az fogja tudni kiszolgálni kellő áramerősséggel.
Például amit most javítottam gépet ott a motor 100 voltos és 21.5 Amperes, azaz full szívás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 augusztus 28, 20:24
Vagy ha csőbúvár vagy csigaszivattyút kell hajtani, ott érdemes egyel nagyobb frekiváltó.
Általában a csőbúvároknak is nagyobb az áramfelvétele mint a mezei ugyon akkora teljesítményű aszinkron motornak.
Mindíg az áramot érdemes figyelembe venni, nem a teljesítményt.
[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 augusztus 28, 20:36
"Általában a csőbúvároknak is nagyobb az áramfelvétele"

Hát persze!
Merik/teszik ezt azért, mert a tizenegykét fokos víz megteszi azt, amire semmilyen hűtőventilátor nem képes.
Húzd fel a kútból, azt úgy indítsd el! Akár csak percekre is.[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 augusztus 28, 20:48
Ez csak részben igaz, sok búvárszivattú teljesítménye LE ben van megadva és azok meg nem szabványos KW sorozatba esnek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 augusztus 28, 20:55
Mennyi pld. egy 3kW-os, és egy 3LE-s búvárszivattyú áramfelvétele?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 28, 20:57
"Általában a csőbúvároknak is nagyobb az áramfelvétele mint a mezei ugyon akkora teljesítményű aszinkron motornak."

Mert a szükséges vékony, hosszú kialakítás miatt elég vacak cos.fi adódik nekik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 augusztus 28, 20:59
A 3 LE csak kb 2,2kw biztos nem lesz azonos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 28, 21:22
Watt az Watt és ha nagyobb lenne az áramfelvétele akkor a teljesítménye is nagyobb lenne.
Elég arra akkora frekvenciaváltó amekkora a motor névleges teljesítménye.
A frekvenciaváltó 120%-al túl tudja teljesíteni azt ami rajta van.
Rövid ideig 150%-al is !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 augusztus 28, 21:29
Értem amit mondasz, de a tapasztalat mást mutat.
Nem érdemes túlhajtani, nem úgy vannak már túlméretezve mint régen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 28, 21:37
Az ám, ezeknek a csőbúvároknak a motorjai túlnyomásos motorok, mint az elektromos hajóké?

Vagy sokkal egyszerűbben van megoldva a beázás elleni védelem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 28, 21:38
Nehez uzemben kell a nagyobb. Amit mutattam gepet, azon is csak 75kW-os motor van, de a frekivaltobol igenyli a 90-est. Pl Yaskawaek (https://www.inverters-uk.co.uk/store/index.php?main_page=product_info&products_id=574)  alapbol ugy adjak meg, hogy normal uzemben 90kW, nehez uzemben 75kW.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 augusztus 28, 21:47
Amiket használunk az általában olajtöltésű.
Nem tudok róla, hogy túlnyomásos lene, sima szimering van benne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 augusztus 28, 21:51
Svejk lentebb leírta a lényeget, a hosszú kialakítású tekercs miatt kell a nagyobb frekiváltó nem a nehézüzem miatt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 28, 22:25
Csak úgy találomra egy 750W-os csőbúvár (https://www.szivattyuwebaruhaz.hu/termek/sumoto-opt3100-sumoto-csobuvar-motor-op3-100t-400v-0_75kw) 2,5A-t kér.

Míg egy mezei 750W-os motor melynek optimálisabb a fizikai kialakítása általában megelégszik 1,8-2A-el 400V-on.

Ehgy ilyen csőmotornál elsőrendű követelmény a fizikai kialakítás, a hatásfok meg cos fi már másodrendű.

Persze egy Danfoss vagy Vilo szivattyú motorja már lehet ebben is megközelíti a "mezei" motorok tulajdonságait.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 augusztus 28, 23:06
Akkor ez igaz az itt általában használt főorsó motorokra is ? Ott is hasonlóan alakul ,a hossz , átmérő viszony .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2017 augusztus 29, 07:21
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 29, 07:27
Az emlitett szivattyunal el is hiszem, nekem az eredeti kerdesbol nem jott le, hogy szuivattyut akar a kollega meghajtani vele. Csak azert szoltam, mert a nagyobb meretu frekivaltok csak ventilator uzemben teljesitik a amit rairnak, legalabbis a Siemens es a kinai is, amit neha hasznaltunk, illetve a Yaskawanal ahogy neztem a kisebbeknel is igy volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 29, 07:48
És hány ampert tud egy 400 voltos 750-es frekvenciaváltó ?
Alapból 2.5 ampert.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 29, 10:57
Az kinai, az megin' mas. :) Azok szerintem a rairt teljesitmenyuk toredeket tudjak csak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 29, 12:17
Az engem nem érintett meg, én csak arra válaszoltam, hogy miért nagyobb a búvárok áramfelvétele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iknpx0jun Dátum 2017 augusztus 30, 09:37
Üdv! Debrecen környékéről keresek egy fórumtársat aki jártas frekiváltó beállításban és mach3-al való összepárosításban. A frekiváltó új, minden papírja megvan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 30, 11:28
Attól, hogy 126 helyre beírod nem fog megoldódni előbb !
A frekvenciaváltó és a Mach magában kevés lesz, kell egy olyan leválasztókártya ami képes kezelni a PWM / analóg átalakítást is !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iknpx0jun Dátum 2017 augusztus 30, 12:33
Jelenleg egy ilyen kártya van a vezérlőmben, ez nem lesz jó?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_ckcw2i503iykpqz3yezy_3086.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/ckcw2i503iykpqz3yezy_3086.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 30, 14:07
Elméletileg megfelel.
De ezzel a verzióval úgy indítok, hogy az USB csatlakozót kapásból forrasztom ki belőle.
Aztán a PCGND és PC5V-re kötök egy külön galvanikusan leválasztott 5 voltos tápot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iknpx0jun Dátum 2017 augusztus 30, 14:19
Ez így történt nálam is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 30, 14:46
Ha megvan a 12-24 voltos betápja is a panelnak akkor a Mach3-ban állítsad be a PWM vezérelt főorsót és alkalmaz, PWM frekvenciának kb 100-200Hz-et állíts be. ( config / ports and pins / spindle setup )
Majd a Motor output-ban a Spindle step 1 port 1 pin-t ezután OK és visszalép a Mach-ba
Ezután újra Config / Spindle Pulleys és itt tetszőleges sorszám alá a a max fordulatszámot.
Amelyik ki van választva az lesz aktív.
Ezután ha Machban bekapcsolod a főorsót és adsz fordulatszámot azzal arányosan kell megjelenni a 0-10 voltos kimeneten a feszültségnek. (PL ha 24000 a max és 12000 a beadott fordulatszám akkor a kiadott feszültségnek megközelítőleg 5 voltnak kellene lennie)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iknpx0jun Dátum 2017 augusztus 30, 15:17
Tökéletesen érthető! [#worship] Megrendeltem a konvertert a cncpart-ról elvileg holnap itt van. Gergő azt mondta, hogy a ferkiv-ból kijövő 12v-ot kössem bele és ennyi. Gondolom nem nagy dolog. Csak addig amíg az ember nem tud róla, hogy létezik egyáltalán. Én kis naív azt hittem mehet a jel a vfd-be közvetlen. Na mindenesetre ez egy óriási segítség volt Pál tanár bá'-tól! :) Köszöntem!!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 30, 16:01
A frekvenciaváltóból kijövő 12 voltos feszültséggel csak csínján !
Sajnos ezek terhelhetősége általában max 20mA.
Az az IO kártya a 12-24 voltos feszültség bemenetén nem csak a 0-10 voltos kimenetet hajtja hanem a végállás kapcsolókat is ez szolgálja ki.
Így már a 20mA-es terhelhetőség kevés lesz !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iknpx0jun Dátum 2017 augusztus 30, 20:41
A frekiváltóból kijövő 12v az csak a D/A konvertert hajtja nem? A I/O máshonnan kapja a kraftot nem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 30, 20:46
Annál az IO panelnál nem !
Ott a külső 12-24 voltból generálja a 0-10 voltos jelet és a végállások tápját is.
Tehát egy multiméterrel is tudod mérni a kimenetet ha már van tápja a panelnak.
A frekvenciaváltót is ennek megfelelően kell bekötni.
A panel GND csatlakozója meg a frekvenciaváltó analóg bemenet GND-re
A panel 0-10 voltos kimenete meg a frekvenciaváltó analóg bemenetére megy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2017 szeptember 01, 13:57
Sziasztok

Egy fórumtárs jóvoltából hozzájutottam egy schneider ATV12H018M2 frekiváltóhoz.
Letöltöttem a schneider hozzávaló progiját(somove), modbussal szeretnék hozzá csatlakozni.
Sajnos csak mint ismeretlen eszköz jelenik meg a program ablakában, biztos valami én bajrosszintok el, de eddig nem sikerült...
most épp adtam neki 2 címet, de így is ugyan az a helyzet.

Ha valaki jártas a schneider frekiváltók lelkivilágában, legyen kedves és segítsen..

Köszi!

R.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2017 szeptember 01, 17:24
megoldódni látszik a dolog
somove programhoz kell egy dtm library is, amit elvileg a programnak fel kellene tennie amikor nem találja az eszköz információit, de hát ügye mé tenné fel, szerencsére letölthető külön , így már ismeri az eszközt

már csak azért írom ha valaki belefut, akkor itt egy kis infó mit hogy...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 szeptember 01, 21:21
Meg kell egy usb- rs485 átalakító. Anélkül nem fog menni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2017 szeptember 01, 21:35
mint írtam a prog látta csak nem ismerte fel, némi google és pár óra míg a felmenőt szidtam aki kitalálta a gigabájtos méretű kacatot amit a programozójának neveznek, sikerült meglátni a paramétereit is...

lényeg rs485 konverter már az első körnél is volt :)

R.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 szeptember 01, 21:43
Akko én kérek elnézést[#vigyor3] [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 20, 12:36
Sziasztok!

Vásároltam itt a fórumon egy Baldor VE1026A02 típusú 1->3f frekiváltót, a motorral (deltában) össze is kötöttem. A beállításában volna szükségem némi segítségre.

Az operátor panelen van egy előre és egy hátra gomb, előre menetben sikeresen elindul és szinte nulláról felpörög 7.8Hz-re nagyon lassan. Ha megnyomom az egyik nyilat akkor felpörög majd FAULT-tal megáll.

Annyit szeretnék elérni vele, hogy menjen az előre és hátra üzemmód is, illetve 75Hz-ig egy potméterrel vagy az operátor panelen a nyilakkal tudjam a sebességet állítani, nemtudom ismeri e valaki a típust aki tudna segíteni, sajnos normális manualt nemnagyon találtam hozzá, a menüt böngészve sok minden elég kínai rajta számomra.

Előre is Köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_ddzg0vv42z7j92tbx4i7_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/ddzg0vv42z7j92tbx4i7_3668.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_as2x5jsaz4xj8w8qdtv_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/as2x5jsaz4xj8w8qdtv_3668.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 20, 12:41
Most olvasom a fórumon, hogy valaki már játszott ezzel a típussal és 18H seriesként találni manualt hozzá, azért ha valakinek van tapasztalata továbbra is várom :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 szeptember 20, 16:56
Mekkora motort kötöttél rá ?
Mezei 50/60Hz-es vagy valami nagyobb frekvenciás ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 20, 21:28
50Hz-es 2800rpm-est 400/230V-ost. (egyébként kicsit túl kellene hajtani 3600rpmig azért kellene 75Hzig engedni)

Végignyomom az auto-tuning menüpontokon de a feedback test faultos lesz valamiért.

Nyomtam az autotuning előtt factory defaultot de nemtudom a billentyűről szabályozni a frekit csak elindítani de csak 0.6Hzig megy fel :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 szeptember 20, 21:34
És a teljesítménye mekkora a motornak ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 21, 05:15
1.1kW , az autotuning több tesztből áll és van amelyik szépen felpörgeti tehát itt szerintem valami beállítási gond lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 szeptember 21, 07:33
Semmi, csak az a frekvenciaváltó 750 Wattos alap beállításon ! ( legalább is én ezt látom az adattáblán )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 21, 09:40
Standard Variable Torque-ra már átállítottam, ott már 1.5kW lenne. Dehát a motor szabad tengellyel van rákötve, így szerintem egyébként sem lenne indokolt hogy ez legyen a gondja. Tekercsellenállást megméri és jónak ítéli.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 szeptember 21, 15:55
Azt írtad átkötötted csillagból deltába.
Szaladtam már be olyan hibába mikor egy tekercs végei egymással szembe voltak.
Ilyenkor rövidre zárod mikor deltába kötöd és ezért old le.
Csillagban azaz 400 volton persze tökéletesen működik.
És a legszebb, hogy vadonatúj motornál volt így.
Az ember mindenre gondolna, de pont erre nem.    
Tehát szed le az átkötéseket és szakadásvizsgálóval nézd meg a szemen lévő tekercs kivezetéseket.
Ha sehol nem jelez akkor valami más hiba lesz.  

Alábbi ábrán látható a jól csatlakoztatott tekercsvégek kapocslécben.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_gn6sn9fay4669gimdpx2_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/gn6sn9fay4669gimdpx2_705.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 szeptember 21, 16:01
"Szaladtam már be olyan hibába mikor egy tekercs végei egymással szembe voltak.
Ilyenkor rövidre zárod mikor deltába kötöd és ezért old le."

Az idézet második mondatát...gondold át még egyszer.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 szeptember 21, 16:15
Ajánlom próbáld ki !
Az a tekercs aminek a végei rövidre vannak zárva a maradék két tekercs szépen gerjeszti.
A többit már te is el tudod képzelni.
Pár Hertzig engedi a frekvenciaváltó menni aztán ha emeled tovább akkor leold.
 
Valahogy így volt a kapocslécre kötve a tekercsek kivezetései.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_8dneenu5c9g899u2fh7_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/8dneenu5c9g899u2fh7_705.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 szeptember 21, 17:49
Sziasztok Fórumtásak!

Valaki ismeri ezt a frekvenciaváltót: Powtran p9130?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 szeptember 21, 18:07
Így, ok!

Nem tudom miért...de arra asszociáltam, hogy mindhárom tekercs végei egymás alatt voltak.
Persze nem ezt írtad, csak én olvastam úgy.:(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 22, 12:05
Szerintem a motor jól van bekötve, meg néhány autoteszt lépésnél tökéletesen felpörgeti/lelassítja.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_kndn8z5jjsp47qx6gb7za_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/kndn8z5jjsp47qx6gb7za_3668.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_7tuituxj0hw3fkp59sey_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/7tuituxj0hw3fkp59sey_3668.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 szeptember 22, 15:51
Csináltál Gyári beállítás vissza állítást?
Ha nem, akkor azzal kezd, utána a többi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 22, 16:13
Igen nyomtam Neki azt is, utána jött az autotuning ami nem minden lépésen sikeres. Szerintem valami encodert is hiányol, de nemtaláltam meg hogy valahol lehessen visszacsatolást állítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 szeptember 22, 20:56
Átfutottam a manualt, de nincs ötletem se.
Ez nem egy egyszerű frekiváltó, jobban bele kéne merülni az olvasásba.

Hibaüzenetet nem ad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2017 szeptember 25, 18:04
Nem ad sajnos hibaüzenetet, megfogom próbálni külső vezérléssel (potméter), mert az sem egyértelmű hogy a nyilak szerepét kell a külön konfigurálni. Ami érdekes, hogy ha elindítom az alapmenüben akkor kiírja hogy 8A, 30V és 0.6Hz , és baromi lassan forog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 szeptember 25, 19:32
Hozd el a talira, oszt' jól beállítjuk.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 10, 20:47
A NET-búvárok segítségét kérném.

Egy MEIDEN VT210S  H55BG0  frekiváltó manuálját keresem ezerrel, de csak a Quick Reference-k jönnek szembe ingyenesen letölthetőbe.

Ennél részletesebb kellene nekem most.
Hátha valaki tud segíteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4g68ngash Dátum 2017 október 10, 21:43
Sziasztok!

Olyan problémám lenne, hogy van egy frekvenciaváltóm és nem szeretik egymást a FI relével, AC típusú és olvastam, hogy cseréje megoldaná a problémát. De itt jön a a másik probléma katalógus alapján nem tudom eldönteni hogy most A vagy SI típus legyen mert nem egyértelmű. Csatolok egy képet, amin látszik, hogy egyfázisú ipari frekvenciaváltóra nem jó az A típus de mezei egyfázisúra igen. Kérdés mitől lesz egy frekvenciaváltó ipari?
Az enyém egy altivar 11 2.2kW-s

Azért nem lenne mindegy mert 30e pénz a kettő között az árkülönbség.



Üdv.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_hzt54ckskanihxnw7eem_5266.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/hzt54ckskanihxnw7eem_5266.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 02:17
Kis infó:
A szabály szerint FI-relé csak olyan fogyasztó elé kell, amely CE-csatlakozón (villásdugón) keresztül kapja az ellátást.
 Az FI és a nagyobb teljesítményű frekvenciaváltó összeférhetetlenek, ezért általában fixen kötik az ilyen gépeket a hálózatba, az ellátószekrény sorkapcsára ügyelve arra, hogy a gép váza védőföldelést biztosan kapjon. Így a gép is biztonságos életvédelmi szempontból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 október 11, 06:42
Szia!

EZT AJÁNLOM (http://www.proidea.hu/eaton-industries-188693/eaton-aram-vedokapcsolo-pfim-u-262830/a_27_d_20_1371732608806_eaton_aram_vedokapcsolok_pf7_u_2013.pdf)
Olcsóbb és ugyan olyan jó, én ezeket használom ha frekiváltó elé kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 október 11, 06:47
Ez azért nem ilyen egyszerű. Nyilván hobbyban eldöntheted, hogy berakod a FI relét vagy sem, de az iparban sokszor a megrendelő kénye kedve szerint kell ugrálni.
Saját belső szabványoknak megfelelni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 11, 07:29
A fórumtársúnak 2 pólusú kellene ha jól értem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 11, 07:30
szóval ..fórumtársunknak :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 október 11, 07:49
Csipás szemmel.... ezt benéztem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4g68ngash Dátum 2017 október 11, 09:32
Köszönöm a válaszokat. Műhelyben szoktam mást is csinálni, ami nem köthető frekvenciaváltóhoz, így úgy gondolom, ha van mód van rá, akkor lehetőség szerint beszereznék egyet még ha drágább is.

Igen 2 pólusú kellene. Ha tudtok ajánlani valami ilyet ami tapasztalat alapján jó azt megköszönöm.

Akkor számotokra se egyértelmű a leírása a FI relének, amit  csatoltam. Hogy akkor jó -e az A típus vagy csak az SI. Egyébként ez a Schneider katalógusában van.

Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 11:41
Érdemes megosztani a hálózatot. FI szakaszra és nem FI szakaszra. Ha ahogy írtam a Frekiváltó a nem FI szakaszra kerül, de akkor fixen kell kötni. Motorvédő mögé. Az összes többi pont (ahol konnektor van) pedig az FI szakaszra kerül.
 Szabvány szerint és életvédelmi szempontból ez így rendben van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 október 11, 19:53
Utána neztem Neked.
Itt a schneider leírásából egy idézet.
"    Minőség kötöttségek nélkül Az ID/FI áram-védőkapcsolók a C60 és C120 kismegszakítók természetes kiegészítői.
Az ,,si" (super immunised) változat: felharmonikusokkal szennyezett hálózatok (számítógépek, elektronikus előtétet, teljesítményelektronikák, frekvenciaváltók) esetében alkalmazhatók sikeresen a nemkívánatos kioldások ellen. "
 Tehát az si- válaszd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 október 11, 20:16
A hibaáram relét, mint kiegészítő védelmet (mert ugye csak kiegészítő lehet) azért alkalmazzák, mert a fő érintésvédelem, (védőföldelés) önmagában nem képes megfelelő időn belül leválasztani.
Az általad leirt esetben mi védi kielégítően a hibaáram relé előtti szakaszt?
És ha kielégítően védi, akkor minek az után a hibaáram relé?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 21:46
Készítettem egy mórickarajzot, hogy mire gondolok. Azért ilyen egyszerű, hogy mások is értsék.

 Fent pirossal a jól elzárt kapcsolószekrény, ahol az 5 vezeték megtalálható. Fekete a fázisok, kék a nulla, és zöld a PE vezető.
 Jobbra, amennyiben CE-csatlakozós fogyasztóm van, azt az FI csatlakozó mögé (itt alá) teszem.

 Ha olyan fogyasztóm van, ami nem CE-csatlakozós és I. (Első) Érintésvédelmi Osztályú (fix helyzetű fogyasztó, pl nagyeszterga frekiváltóval), azt közvetlenül a kapcsolószekrénybe kötöm mechanikailag védett kábellel (narancs). Ez van baloldalt.

Megjegyzés: Északamerikában pl. előírás rögzíti, hogy a vezeték, amely a fent említett fogyasztótól a kapcsolószekrényig megy, azt fémcsőben kell vezetni, hogy a kábel semmilyen módon ne sérüljön.
 Ezzel a védőföld mindig kielégítően biztosítható.

 Feltételezem, hogy a kolléga frekvenciaváltója dobozban van, amely aztán további vezetékeken keresztül csatlakozik egy mechanikához, amiben a motor van.
 Ha a védőföldelés megfelelően ki van építve a frekiváltó doboza és a mechanika között, akkor felesleges FI védőkapcsoló, a felhasználó érintés védelmi szempontból biztonságban van.

 Ha viszont esetleg CE-csatlakozón (3 fázisú dugón) keresztül lenne bekötve, akkor viszont kellene FI.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_09wa8nsmq2wfgd3cgjf6q_4880.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/09wa8nsmq2wfgd3cgjf6q_4880.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 október 11, 21:52
Mi az a CE csatlakozó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 22:06
Rosszul írtam dupla e-vel írják, tehát CEE csatlakozó:
https://de.wikipedia.org/wiki/CEE-System

 Van belőle egyfázisú (amit köznyelv dugvillának és konnektornak hív) és háromfázisú ez utóbbiból van 4 pólusú és 5 pólusú, továbbá 16 és 32A-es változat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 október 11, 22:11
" Ha a védőföldelés megfelelően ki van építve..."

Mi a megfelelő?

"megfelelően" kiépített védőföldelés nincs!
Van viszont, szabvány szerint kialakított védővezető.(PE vezető)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 11, 22:16
Az én időmben még mindennek volt Magyar neve :)
Csak félig tartom azért viccesnek , ezeket az újmódi érthetetlen rövidítéseket . Tudom ,tanulni-tanulni ....
 Jó hogy a betűket eltudom olvasni ,még :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 22:17
Megfelelő az, amikor az I. Érintésvédelmi Osztályú fogyasztó teljes fémháza galvanikusan kapcsolatban van a PE-vel.
 Ez a PE pedig galvanikus kapcsolatban kell hogy legyen a betáp szekrény PE sínjével (vagy sorkapcsával).
 Továbbá biztosított, hogy erős mechanikai hatás nélkül ez a galvaikus kapcsolat nem bomlik fel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 11, 22:20
Azért valami ellenállás értéket meg szoktak adni . Akár keresztmetszet is szóba kerülhet :)
Galvanikus ,az így soványnak tűnik nekem .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 22:26
Ez a CEE rendszer megtalálható a IEC 60309 szabványban, ami a német DIN EN 60309-ből származik.

 Kis érdekesség, hogy tavaly novemberben, amikor a magyar szabványügyi hivatalban előadást tartottak nekünk gépek biztonsága témában, akkor az előadó azt mondta, hogy a hivatal nem tud lépést tartani a nagy mennyiségű megjelenő szabvánnyal és általában legalább 5 év a késés a fordításban, de van úgy hogy 11 éve nincs új fordítás.
 Általában csak a fedőlapot és a rövid leírást fordítják le, hogy legalább a cím meglegyen. Főleg azzal indokta, hogy nem jön be elég bevétel ahhoz, hogy megérje a fordítókat dolgoztatni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 október 11, 22:26
Az én időmben, még "FI"relé se volt.:)
Akkoriban még, áramvédő kapcsolónak hívták.[#nevetes1]

Illetve volt Fi-relé, de az egy teljesen más történet...
Neked ha jól tudom, van egy UF222-esed. Nah...abban van(volt) Fi-relé.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 22:28
Igen, valóban a PE sokkal combosabb kell hogy legyen, mint a fázisvezeték, viszont ennyire már nem akartam belemenni, mert elveszítjük a lényeget, hogy mikor nem kell FI.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 október 11, 22:31
Valóban az a hivatalos neve, hogy "hibaáram védőkapcsoló", csak mivel a hiba=Fehler/Fault áram=I, ebből lesz az FI. Relé meg gondolom azért, mert van benne egy mágneskapcsoló, amit a magyar szeret relének nevezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 11, 22:33
De volt valami , és a külsősök nem mindig találták el , hová is kellene kötni a nullákat , volt egy két kalamajka .
Az UF222 mire odaértem máz szétkapták a vezérlését .
De UF 221 fénymásolt gépkönyvem az van , megnézem majd .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 október 11, 22:46
Jó, de ne hogy ÁVK-t :) keress, abban a gépkönyvben!

Annak a Fi-relének, semmi köze nem volt...ezekhez.
(emlékeim szerint, a gép jobb oldali szekrényében volt...szelénoszlopok társaságában) :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 október 11, 22:53
Kolléga jól mondta a FI relé típusát.
Tudok segíteni, hogy kedvező áron megkapd a terméket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 október 11, 22:55
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4g68ngash Dátum 2017 október 12, 09:23
Köszönöm a válaszokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 17, 18:02
Nordac vector SK 11.000/ 3 CT
Magyar nyelvű leírást ehhez tud esetleg valaki ?
Angolt találtam ,eddig .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 17, 19:06
Bele mindjárt a sűrűjébe? [#vigyor2]

Ha szöveges a kijelzője akkor nem lesz ott gond, csak fogadd meg, hogy a gyári alapbeállítással kezdjed.
A vectoros részt egyelőre hanyagold, ha jól megy az U/f akkor fogj hozzá.

Magyar szerintem nem lesz hozzá, de keress elő valami régebbi magyar nyelvűt, nem baj ha más típus és az elmélettel légy tisztába.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 október 17, 19:15
Írj simarex társunknak ő e típus nagy tudoja
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 17, 19:18
Mit jelent a sűrűje ?
Jónak látom ezt a fajtát . Ehhez tudtam hozzájutni "jóárasítva" habár nem szeretem ezt a kifejezést .
Az jó ötlet hogy egy magyar és angol nyelvű pdf ezt összehasonlítva bogarásszak .
Nudli gyakorlatom ,tapasztalatom van .
Két fázis helyére mondjuk kötök 230 at abból lehet baj ,vagy csak hibát ír ki ? Kell e rá motort tenni ,vagy nyitott kimenettel megnézhetem csinál e egyáltalán valamit ? Egyenlőre ilyen tanácsokra lenne szükségem .
A potméter , betáp ,elmenő , fékellenállás kapcsait megtalálom . Faktori default vagy valami hasonló angol zagyvaságot keressek a leírásban ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 október 17, 19:20
No azért...a Svejk se kutya ám, ha Nordac-ról van szó.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 október 17, 19:20
Factori setting
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 október 17, 19:22
Ebben biztos vagyok csak a Jani lehet telefonon lediktálja mit hova állítson.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 október 17, 19:23
Nem alábecsülöm Svejket hisz felnézek rá főleg,ha gödörbe állok.[#wink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 október 17, 19:26
De mintha p944-re emlékeznék
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 október 17, 19:27
köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 október 17, 20:03
Sziasztok!

Az a kérdésem lenne, hogy egy frekiváltóról működtethető 3 különböző teljesítményű motor egyszerre Pl: marógép ( főmotor, asztalmozgató, hűtőfolyadék szívattyú?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 október 17, 20:05
Nem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 október 17, 20:12
Akkor ahhoz külön frekiváltókat tegyek be? Mert 220ra átkötni bonyolultabb lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 17, 20:23
Köszönöm a hozzászólásokat !
gondolkodom ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 17, 20:25
Ezt is elszúrtan ,nem válaszként akartam írni .
:( Pihenek egyet .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 október 17, 20:37
Nem tudom.
Ha a töllem vett V1000-et áram vektoros üzemmódban hajtod akkor semmiképp ne köss rá két motort.
Egy motor egy frekiváltó.
Megoldás lehet a hűtőszivattyú kondis hajtása ha nem akarsz ahhoz is frekvenciaváltót.
Mellékhajtásnak egy kisebb párszáz vattos váltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 október 17, 20:44
7.1.5 Zusatzfunktionen

Standardeinstellung laden "Werkseinstellung"
Nach dem Ändern (Werte-Tasten) der Anzeige auf
,,ENTER", mit der Enter-Taste den Ladevorgang
auslösen.
----
,,ENTER"
 eredeti nyelven a leírás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 17, 20:58
Gondolkodom az egész fórumon , de emiatt beléptem .
Az angollal sejtés szinten elboldogulok , de a német akár kínai is lehetne .
Nem értem viszont ezt a hozzászólást , mit kellene tennem .
De köszönöm hogy foglalkozol velem !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 október 17, 21:05
Talán nem ismered de a google fordító  (https://translate.google.hu/#de/hu/7.1.5%20Zusatzfunktionen%0A%0AStandardeinstellung%20laden%20%E2%80%9CWerkseinstellung%E2%80%9D%0ANach%20dem%20%C3%84ndern%20(Werte-Tasten)%20der%20Anzeige%20auf%0A%E2%80%9EENTER%E2%80%9C%2C%20mit%20der%20Enter-Taste%20den%20Ladevorgang%0Aausl%C3%B6sen.%0A----%0A%E2%80%9EENTER%E2%80%9C) egész jó nyers fordítást ad ilyen esetekben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 október 17, 21:07
Szia!  

Ez egy másik történet. A V1000 jól működik esztergát hajt.
Én is úgy gondolom, két frekiváltó minimum kell. a szivattyú, kondis, csak megerősítésre volt szükségem!
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 17, 21:17
Megkérem majd a fiamat fordítsa le az angol pdf et .
Igazából az sem hat meg ha elfüstöl ,de sajnálnám azért .
Jónak látom . Most nem piszkálom a frekiváltót ráér ,van más gondom . Szerintem két éven belül lesz néhány talicskányi . Ez a csoda is kezd fakulni :)
Még egyszer köszönöm mindenkinek ,aki segíteni próbált .
Talán később kérdezek még .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2017 október 17, 21:43
Egy ideje a google nagyon megváltozott, a fordítás minősége magyarra is nagyon jó lett, ezt én is észrevettem vagy fél éve kb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 október 17, 22:04
http://www.tomasu.co.jp/good/jyunkan/pdf/TRL-108H%20H2.pdf (//Nemr%C3%A9g,%20ennek%20a%20k%C3%A9sz%C3%BCl%C3%A9knek%20ford%C3%ADttattam%20a%20g%C3%A9pk%C3%B6nyv%C3%A9t%20a%20gugli-val.)

Az eredeti japánt találtam csak hozzá, nahhh...azt magyarra!
Egész jól el tudtam navigálni a nyers fordítás alapján, még a menürendszerében is.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 október 17, 22:07
Elbactam a linket.[#falbav]

Erről a készülékről akartam... (http://www.tomasu.co.jp/good/jyunkan/pdf/TRL-108H%20H2.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 október 18, 07:01
Vannak a paraméter csoportok, a váltóban angol, német nyelven.A németben megkeresed a zusatfunktionem csoportot kiválasztod ott belelépsz az almenübe ahol irja werkeinstellung, átálítod egyre és enterrel elfogadod, röviden.Ekkor betöltődik a gyári alap (default wert)
Ha eljössz  hozzám  felparaméterezem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 18, 08:23
Köszönöm , de Pécstől kissé messze van .
Egyébként is meg kell tanulnom . Érdekel .
Ismeretlen állapotú a frekiváltó . Leírom mire és hogyan használnám . Az egyik verzió hogy egy7,5 kw os csillag delta motor üzemel róla csillagban ,ide csak 50 Hz es 3 fázisú invertenként lenne rá sz szükség .
A másik , egy 2,2 Kw os dahlander , ami egy egyenáramú fokozatnélküli hajtást váltana ki.
Négy pólusú motorhoz láttam ajánlást a pdf-ben ehez a váltóhoz , úgy  is megfelel.
Egy fázisról , autótrafóval előállított 400 volttal táplálnám . Valószínűleg emiatt ki kellene kapcsolni a fáziskimaradás figyelését , ha egyáltalán van rá lehetőség a menüben .
Ami számomra kérdéses hogy megtáplálhatom e úgy nullázott hálózatról , hogy az egyik fázis helyére nullát kötök .
Pillanatnyilag , ennyi kérdésem van csak :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 október 18, 10:13
Hát ez elég érdekes eset, mivel nincs 3x400V feszültséged ,ha alacsony teljesítményen használod akár még működhet is autótrafóról ha nem reklamál fázishiányra.(mivel ez régi hajtás lehet hogy nem fog)Nagyobb teljesítmény felvételkor lecsökken a DC bus feszültség és erre már biztosan reklamál a hajtás.Miért nem használsz 230V betápos frekiváltót?Igaz max 4kw tudsz sima hálózatból kivenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 18, 20:34
"Miért nem használsz 230V betápos frekiváltót?"
Hát egyszerű,anyagiak .Elég húzós , akkor már inkább a 3 fázis bekötése . A szerszámmaróra viszont jó lenne 3 fázissal is , mert nincsen meg se a motorja ,se a hajtása . Nincs benne nyomatékváltó sem .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 október 18, 22:23
Lenne e valakinek ötlete hogy mit jelent az ha már egy freki váltó a felfutást nem olyan szépen nulláról kezdi el felfuttatni a motort hanem elősször ugrik egy kicsit és utánna  ......Kezd már ki lenni benne valami?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 19, 01:05
Vettem egy nagy levegőt ,és rákötöttem 230 voltot a frekiváltó két bemenő fázisára .
Ventilátor elindult feléledt . 300 volt buszfeszültséget ír szerintem . Nyugodtabb vagyok , nem halott .
Át kellene állítanom angolra a menüt , azt se értem ,de valószínűleg avval jobban boldogulnék .
Bocsi hogy zavargok , de első próbálkozásom , örülök hogy csinál egyáltalán valamit ,teljesen zsákbamacska volt .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2017 október 19, 02:38
Semmiképpen ne akard a névleges teljesítményt kivenni belőle. A diódáknak csak a 2/3-át tudod használni,a tápkondik sincsenek erre méretezve. Maradhat így,csak akkor a felét tudja biztonságosan. Sajnos a diódák be vannak integrálva az IGBT modulba,ezért nehézkes kiváltani,de nem lehetetlen. Persze hűteni is kell majd a másikat,ha lesz... A kondikat pedig illik megduplázni. Akkor már kb. tudni fogja stabilan a 80%-ot. Gondold át,hogy megéri-e.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2017 október 19, 02:43
Ha vektoros és be is van állítva a használata akkor mindig ránt induláskor a motoron egyet,ezzel határozza meg a tekercsek pozícióját. Ha nem akkor valami gáz lehet,de lehet beállítási gond is. Próbálj meg egy paraméter visszaállítás az alapértékekre és állítsd be újra. Van amikor rossz érték tárolódik valamiért és ez okoz gondokat. Sajnos párszor volt már itt ilyen és ez a módja a helyreállításnak. Ha ez sem használ akkor passz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: AlbertR Dátum 2017 október 19, 08:27
Sziasztok!
Keresek Combivert F4 Kijelzőt-billentyűzetet cikkszáma: Digital operator Part-No. 00.F4.010-2009. Megvenném vagy ha nem eladó akkor kölcsön kérném, hogy beállítsam a fissen vásárolt használt F4 frekiváltómat. Előre is köszönöm a segítséget. Üdv: Albert
Így néz ki:f4 operator (http://www.ebay.ie/itm/00F40102009-KEB-00-F4-010-2009-OPERATORE-INTERFACCIA-USATO-/272882454063?hash=item3f890fce2f:g:R1UAAOSwW9dZ3G7~)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 október 19, 08:45
11Kw os bőven elég lenne a fele is .
3X400 voltos , megpróbálom 400 volt egyfázissal is .
L1-L3 ra kötve indult csak el . 230al írt ki hibákat is , később rájöttem . 10 000 üzemóra van benne úgy látom .
Első próbálkozásom ,bogarászni ,fordítani kell a pdf et .
Kaptam magán üzenetben felajánlást programozásban segítségre,itt helyben . De belenéztem hátha megyek valamire . Megnézem majd rendes 3 fázissal is ha úgy is hibát ír ,akkor van gond .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 19, 09:24
A dióda hidat nem kell félteni azok bírják.
Plusz kondi a DC buszra viszont valóban kelleni fog.
Leggyengébb pont ilyenkor az előtöltőkör a nagy puffer miatt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 19, 09:26
No ezt erősítse vagy cáfolja meg valaki!
Többek közt ezért adtam fel a szinkronmotor/frekiváltó párosítás ábrándját. De azt hittem csak a V1000-es csinálja, vagy én vagyok béna.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2017 október 19, 15:30
Köszi.
Akkor vissza állitom alapra majd ujra mindent és kipróbálom úgy.
Igen vektoros és előtte soha nem csinállt ilyet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2017 október 19, 22:11
Egy példa: Induláskor be van állítva 20Hz. Amikor elindul akkor már 21,5 és,ha megterheled akkor emelkedik a freki amit kiír. Mivel nincs érzékelő semmi valahonnan kell szinkront csináljon. Kis fordulatnál jobban észrevehető a rántás. És még a sleep értékét is lehet állítani. Nekem LG IG5A van az esztergán és ezt sok rosszakodással de tudja. Ezúton is köszönöm még egyszer a Révész Ricsinek!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 október 23, 22:13
Sziasztok ! órák óta szívat egy Varispeed F7 frekiváltó ( Omron )
Az a jelenség hogy a beállított referencia frekvencia helyett a maximummal pörög a motor , akár a programozókonzolról ( kézzel állítom be )  akár az analóg bemenetről ( poti ) kapja a jelet .  A potinál nem alkalmaztam szinteltolást ill meredekségállítást , a kézinél is ellenőriztem a limiteket .
 
Örülnék ha kiderülne hogy mi a baja . Régi darab , azt sem tudom honnan jutott,  egyszer pár perc alatt felprogramoztam mert terepre készültem vinni , akkor emlékeim szerint ment potiról
Egy különlegessége a mostani esetnek van : a tápja . Most 540 V dc t kap közvetlenül a DC buszára kötve . Ide teszek egy fotót a displayről amin látható a ref freki és a kipörgés ( esetemben a f max az 50 Hz re van állítva )

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_949e9u6gbn56tzv2fdtz_906.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/949e9u6gbn56tzv2fdtz_906.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 24, 06:51
Csak egy hajnali kósza ötlet, local/remote mód hogy áll?
( én valahogy ezt a funkciót sosem értem ezeknél :( )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 október 24, 07:56
En a multkori frekivalto anomalianal megtanultam, hogy ilyenkor mindig egy factory reset az elso lepes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 24, 07:58
No ez meg alap, én már annyiszor leírtam, hogy csuda.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 október 24, 08:12
Szia ! én is így kezdeném , csak az a baj hogy nem találom a factory resetet .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 október 24, 08:42
Talan "o2-03 User Parameter Default Value"?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 október 24, 08:46
Aztan "A1-03 Initialize Parameters".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 24, 08:49
A01-02-őt 2220-ra.

Ekkor beáll kétvezetékes alapra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 24, 08:50
Hmm... tényleg a 03-ast... pedig megesüdtem volna. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 október 24, 09:26
Közben Pál ( paul) is felhívott és ő is ebben az irányban terelget .  MINDENKINEK KÖSZÖNÖM   Pár perc és próbálom ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 október 24, 21:41
Kissé elhúzódott az a pár perc : az eddigi eredmény : egy nagy Nulla !   Most a konzolról nem tudok ref frekit beadni , a potinál pedig abs ökörségek jönnek ( Pl 6.6 V hoz beáll 4.75 Hz re  ( a max az 50 Hz ).Én biztos nem nyírtam el semmit de lehet hogy alapból rossz a készülék .
Holnap tartok még egy próbát ( leveszem a Dc buszt és ráteszem  rendes 3 f re )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 október 24, 21:44
En a manualt ugy ertelmezem, hogy mindkettot resetelni kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 25, 06:25
Szinte kizárt, hogy hibás legyen.
A potit biztos jó helyre kötötted?

Van a manuáljában egy Quick menü tessék azt végigcsinálni.

80. oldaltól (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjz0Z_x9orXAhWNzRoKHaoHD-IQFggnMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.yaskawa.com%2Fdelegate%2FgetAttachment%3FdocumentId%3DTM.F7.01%26cmd%3Ddocuments%26documentName%3DTM.F7.01.pdf&usg=AOvVaw14oJ-BH01xH0HZQsbqOnmV)

Ez meg már csak haba tortán. (https://www.yaskawa.com/delegate/getAttachment?documentId=TM.F7.02&cmd=documents&documentName=TM.F7.02.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: af0ji7fj Dátum 2017 október 26, 12:00
1,5 KW-os inverter, mely 1x220 Voltból 3x380-at csinál, és 1-200 Hz-ig állítható a frekvenciája. 40.000 Ft

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_8ftmhqiyjh5e4utn2mwaq_5678.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/8ftmhqiyjh5e4utn2mwaq_5678.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_jzqhktk3nx9gm0uc2cf76_5678.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/jzqhktk3nx9gm0uc2cf76_5678.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 október 26, 12:16
Az 1x230V  bemenő fesz miatt 3x230V lehet maximum a kimeneten. Egyébként ez világosan olvasható az adattábláján is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 október 26, 12:43
Szia!
Mivel lehet a paramétereket állítani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z2a2u8wf Dátum 2017 október 26, 12:47
Segítségre lenne szükségem. Adott egy frekivalto (vza42p2baa) amit alapallapotba kellene tenni majd beállítani hogy mach3-bol tudjam kapcsolni és a fordulatot szabályozni. Sima 3fazisu 2.2jw-is motort hajtana aminek2880 a fordulata. Tudna valaki egy laikusnak is érthető leírást adni mit hogyan állítsák és kössek?
Köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 október 26, 13:05
A1-03   Paraméterek visszaállítása gyári értékekre   
2220: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre.
3330: Paraméterek visszaállítása a gyári beállítás
szerinti értékekre, de háromvezetékes
muködésmód szerint.
5550: Vezérlőkártya csere esetén OPE04 hiba jelentkezik. Ezzel a beállítással a kártyában tárolt paraméterek bemásolása megtörténik az inverterbe, a hiba törlődik."
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 október 26, 20:54
Bencze András tanácsát megfogadva sokat okosodtam ... de még nincs vége   ( a potit biztosan jó helyre kötöttem [#vigyor4])
A Yaskawa oldalról letöltöttem a drive wizard programot majd szintén a neten nyert infó alapján csináltam egy RJ 45 kontra Dsub9 es kábelt és a soros porton kikérdeztem a frekiváltót
 Általában OK de van néhány cím ami nincs jó helyen . Küzdök még egy megfejthetetlen OPE errorral ( a programozói konzol hibája )
 DE már tudom működtetni a " professzor órájának " szisztémájával

( Gyengébbek kedvéért : megkérdik a profot hogy mennyi a pontos idő ,  ránéz az órájára ami háromnegyed kettőt mutat , majd egy másodperc múlva közli hogy öt lesz két perc múlva )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z2a2u8wf Dátum 2017 október 27, 14:41
Hogy lehet egy frekivaltot learnyekolni hogy ne zavarja a vezérlőt es a leptetomocikát?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2017 október 27, 14:51
Szerintem inkább a motorhoz menő kábelt kell árnyékolni, van is erre speckó kábel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2017 október 27, 14:53
Pl.
motorbekötő kábel (http://electrocord.hu/doc191/)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 október 27, 17:47
Mindenképpen tegyél elé hozzá passzoló RFI filtert.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 október 28, 14:10
Ha teheted, használj szinusz szűrőt is, a frekvenciaváltó és a motor között. Főleg, ha nem VFD-s használatra készült motort teszel rá.
Szűretlenség és rossz földelés esetén nem csak a más készülékek zavarása jelent hátrányt.

A frekvenciaváltó kimeneti hullámának nagyfrekvenciás felharmonikusai a kábel motor felőli végéről visszaverődve interferálnak, kioltódnak, vagy halmozódnak.
Motorkábelen és a motoron jelenlévő feszültségcsúcsok jóval meghaladják a hálózat névleges értékét, amire egy alapszigetelés méretezve van.
Frekvenciaváltós használatra tervezett motorok és kábelek 600V névleges feszültségre méretezett, megerősített szigetelésűek.
Erősebb szigetelés és központ szimmetrikus kialakítás miatt a kábel kapacitása is kisebb, ami kisebb töltőáramot jelent.

A nagyfrekvenciás áram összetevők kapacitív úton a motortengelybe is csatolódnak, majd onnan a motorházon át földpotenciálra záródnak.
A tengely és a ház között pedig ott a csapágy.
A csapágyon átfolyó áram a gördülőtestek és pályák tükörsima felületén fúziós krátereket hoz létre és drasztikus élettartam csökkenést okoz.
A százezer üzemórára szánt motorcsapágy egy hónap alatt is képes elhasználódni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2017 október 28, 14:32
Az árnyékolt kábelek használata alap, ahogyan azt leírták már többen is, de a legfontosabb, hogy a frekiváltó egy teljesen zárt és földelt "vas" szekrényben/dobozban legyen elhelyezve. Csak a vaslemez képes teljes mértékben leárnyékolni a nagyfrekvenciás jeleket.

És persze ezt teljesen külön, mindenféle gyengeáramú részegységtől.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 október 28, 22:15
Még pár dolog a sok közül.
Három erű, árnyékolatlan motorkábel csak akkor használható, ha nincs szükség az európai EMC-irányelvek (89/336 / EEC és EN 61800-3 szabvány) követelményeinek teljesítésére.
De mindég van.
A berendezésben, ≤ 30 m motorkábel esetén, ≥ 10 cm legkisebb távolságot kell tartani az árnyékolt motorkábel és jel, érzékelő, segédtáp kábelek között.
A kábel bekötésnél ajánlott ügyelni az árnyékoló réteg teljes körkörös befogására az alacsony impedancia érdekében.
A bekötésben résztvevő árnyékolatlan vezetékszakasznak a lehető legrövidebbnek kell lennie.

Ha az árnyékoló réteg egyben védővezetőként is működik, akkor az alacsony frekvenciás terhelhetősége fázisvezetőnek legalább 50% -a.
Kisebb terhelhetőség esetén külön földvezetőre van szükség, és az árnyékolás csak EMC védelmet biztosít.
Az árnyékoló réteg nagyfrekvenciás vezetőképessége legalább a fázisvezető 10% -a.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 október 28, 22:24
Vedd vissza PWM frekit amennyire lehet. Hangosabb lesz a motor, de nagyságrenddel kevesebb lesz a nagyfrekis zavar. A motorkábel árnyékolás mindkét felét kösd be. A motorkábelt tedd minél messzebb a vezérlőtől, azokkal ne vezesd párhuzamosan. Az átlag szűrő csak puder.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z2a2u8wf Dátum 2017 október 29, 06:10
Köszönöm mindenkinek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 október 29, 07:14
András ! tudom te a gyakorlatból tudod amit kell : Nálam mindig óriási dilemma az árnyékolás . A régi nómenklatúra szerint egy helyen kell a harisnyát földelni  . A frekiváltóknál emlékem szerin magánál az inverternél . Te azt írod hogy mindkét helyen   és a minap erről igencsak meggyőződtem .
Van egy gyári ISEL maróm egy nagyfrekis motorral . A központkeresőm ( 6 golyós 3 +1 tengelyes "Renishaw ősi szisztéma ) meghibásodott . Nosza kitaláltam hogy elszigetelem a motort a váztól és a tapintót úgy használom hogy az a földre záráskor adja a jelet . Igen ám de a szigetelés nem hozott eredményt mert az árnyékolás a tömszelence alatt le volt földelve  Kiirtottam ...

Aztán elindult a lavina      ,A PC megbolondult ha működött a frekiváltó.. Az épen maradt  árnyékolásra csináltam egy vörösréz bilincset és azt egy kb 10 cm es vastag vezetékkel leföldeltem   ( közben kitaláltam hogy a tapintót  másképp is lehet használni és akkor nem kell a motort elszigetelni ) . A 10 cm es vezetékkel is jöttek a zavarok . Aztán kínomban  lerövidítettem a vezetéket 2 cm re .. No ott megszűnt .  ( Dolgoztam kb 2 órát és minden a régi ....

De az alapkérdés . Régen amikor egy erősítőt akartam zavarmentesíteni ( lehetett az egy nyúlásmérő bélyeget kiszolgáló erősítő is ) akkor az volt a szisztéma hogy az árnyékolást csak egy helyen földeljük  ( elkerülendő a földhurok ) most meg mindkét végén . És a gépkönyvek miért nem ezt javasolják ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 29, 10:17
No de hát az írásod alapján Te "levegőben" hagytad az egész motortestet!!!
Márpedig azt mindenféleképpen földelni kell  és itt esetünkben nem életvédelmi okok miatt.
Valószínű annyi elég lett volna hogy rendesen földeled a motortestet a gép vázához- persze ekkor megint nem működött volna a bemérésed.

Alapjában véve itt a több száz voltos jelek mellett nem számít a brumm, nem úgy mint a mV-os jeleknél.
Illetve nem is nagyon alakul ki hurok hiszen az árnyékolás és belül a Z/S vezeték párhuzamosan fut pár mm-re egymástól.
És épp ezért kell a jó földelés, hogy ne a gépvázon, lin.
 csapágyakon keresztül kelljen áramoknak folynia.

No meg minig úgy kell bekötni az árnyékolást ahogy jó.

A gépkönyvek is össze vissza írnak mindent, már említettem párszor a fémházas Yaskawák anomáliáját.

Itt az esetedben az F7 manuálja is a 46. oldalon a Teminal Connection-nél lazán elintézi, az egyik oldal földelését az árnyékolásnak, de lentebb az 54. oldalon a Cable Installation-nál meg már leköti mindkét végét.

erről a PDF-ről beszélek (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwih2fi6vJXXAhWNalAKHS6YC_YQFggxMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.yaskawa.com%2Fdelegate%2FgetAttachment%3FdocumentId%3DTM.F7.01%26cmd%3Ddocuments%26documentName%3DTM.F7.01.pdf&usg=AOvVaw14oJ-BH01xH0HZQsbqOnmV)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 29, 10:18
helyesen: ...úgy kell bekötni az árnyékolást hogy jó legyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 október 29, 11:04
Asziszem, valami ilyesmi van.
A motorkábel egy kondenzátor, egy tápvonal meg egy adóantenna keveréke. Pár tíz megahertz környékén is szépen sugározhat.
Ha az antenna talppontját földeled, akkor lesz is mihez képest sugároznia. De ha a ,,meleg" végét is földeled, akkor megszűnik a feszültség különbség a két vége között, nem sugároz.

Az összes többi kábel a vevő. Ha mindkét végét földeled, akkor egy hurkot képeztél, amiben feszültség indukálódik, áram folyik rajta. Az a közeli védett vezetőkben is feszültséget indukál, ez a zavarjel.
Ha csak az egyik végét földeled, akkor nincs hurok, amiben zavar indukálódhatna.
Sajnos a géptesten keresztül is képződhet földhurok.
Szerintem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 október 29, 14:25
" Az épen maradt árnyékolásra csináltam egy vörösréz bilincset és azt egy kb 10 cm es vastag vezetékkel leföldeltem ( közben kitaláltam hogy a tapintót másképp is lehet használni és akkor nem kell a motort elszigetelni ) "

Tehát leföldeltem ( igazi jó helyre ) csak  egy 10 cm es vezetékkel .  No azt sokallotta ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gmf9furi2 Dátum 2017 október 31, 11:44
Üdv. Kérdezném a hozzáértőket? ezzel a frekvencia váltóval használható lenne egy 2.2kw három fázisú eszterga motor egy fázisról? Köszönöm.   https://www.aliexpress.com/item/CNC-Spindle-motor-speed-control-220v-2-2kw-VFD-Variable-Frequency-Drive-VFD-Inverter-1HP-or/32801733615.html?spm=2114.10010108.1000013.1.52e287083HfVTw&traffic_analysisId=recommend_2088_1_90158_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=191982b4-510f-4a33-be6a-04fabdb9eee8&tpp=1 (https://www.aliexpress.com/item/CNC-Spindle-motor-speed-control-220v-2-2kw-VFD-Variable-Frequency-Drive-VFD-Inverter-1HP-or/32801733615.html?spm=2114.10010108.1000013.1.52e287083HfVTw&traffic_analysisId=recommend_2088_1_90158_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=191982b4-510f-4a33-be6a-04fabdb9eee8&tpp=1)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2017 október 31, 12:02
Nem nagyon értek a frekiváltókhoz, de az eladó még ennyit se. Fent azt irja, hogy az "output frequency" 50/60 Hz (tehát fix), később, hogy 0-650 Hz.
Fent 1-200 kW a kimenő teljesítmény, lent 2.2 kW. Némi ellentmondást vélek felfedezni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 október 31, 12:10
Könnyebb dolgom lett volna ha a manualját linkeled be és nem nekem kell kikeresni (http://img.banggood.com/images/upload/2014/12/SKU161841/SKU1618411.pdf)

Ha erről van szó akkor igen, feltéve ha az esztergádon nem Dalander tekercselésű motor van és lehet deltába (3x200 V-ra kötni.

A manual meg azért kellett, hogy van-e benne fékáramkör, mert anélkül az eszterga üzemelése kínkeserves.

Occsó', kicsi pénz vedd meg és majd számolj be az eredményről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 november 01, 13:19
Szia!
Ha kínait akarsz akkor wedd meg EU raktárból, ÁFA és vám mentes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gmf9furi2 Dátum 2017 november 02, 19:07
Ha valaki tud ilyen eus raktárt megírhatná nekem is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2017 november 02, 19:29
Ebayen szurj ra, hogy EU-n belul.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gmf9furi2 Dátum 2017 november 02, 20:23
Köszönöm, pont erre nem gondoltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 07, 16:48
Most néztem a linkelt katalógust. Ezek az FI-k 100mA és 300mA-esek. Ezek nem érintésvédelmi, hanem tűzvédelmi FI-k.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 07, 16:51
Idézet: "Mivel az emberre a 70 mA-es áram már életveszélyes lehet, a kapcsolási érzékenységet általában 30 mA-ben határozza meg a szakma elfogadott szabályrendszere."

Forrás: http://www.electrical-installation.org/enwiki/Electric_shock
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 17:21
Sok frekvenciaváló meg letépi a 30mA-es hibaáramú FI-t mint a szél.
Volt ahol még a 300mA-nél is rezgett a léc !
Frekvenciaváltó / FI nem összeegyeztethető !
De aki erőlteti ezt a baromságot az is biztos mérnök volt !
Ha van normális védőföldelés akkor baromság FI-t berakni !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2017 november 07, 20:53
Nem a frekvenciaváltó lesz ipari, (vagy nem) hanem a felhasználásának körülményei és elektromos környezete változik.
Esetedben nem egy EMC szempontból megfelelően kialakított háztartási gépbe a gyártó által beépített frekvenciaváltóról van szó.

Nagyfrekvenciás zavarok keletkezése. . .  SI

Szerintem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 07, 21:01
"Frekvenciaváltó / FI nem összeegyeztethető !"

Tudod hány frekvenciaváltós hajtás megy a környezetemben hosszú ideje gondok nélkül, áramvédő kapcsolóval(is) védett leágazásról?[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 07, 21:06
Azért megy, mert be kell tartani a tűzvédelmi szempontokat. Ha a szigetelés megsérül, és a föld (motortest felé) vezetődik le, akkor az kontrollálatlan, és a melegedéstől tűz keletkezhet. Ezért használnak általában 100 és 300 mA-as FI-t.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 21:13
Van több széria ami nem tűr meg maga előtt még 300mA kimondottan frekvenciaváltóhoz tervezett FI-t és ha a fejed tetejére is állsz sem tudsz bekötni mert leveri.
Például a Lenze több típusa is ilyen !
A villanyszerelők 2 hetente cserélgették a FI relét mert kivégezte.
Aztán kitalálták, hogy rossz a frekvenciaváltó.
Azt is kicserélték majd kb 1 hónap után kezdődött minden előröl.
Ezt magyarázd akkor meg !
Aztán vigyoroghatsz mint egy hülyegyerek !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 07, 21:18
Nem azért mennek, mert meg kell felelni a tűzoltó(k)nak.
Honnan is tudhatná egy áramvédő kapcsoló, hogy éppen kinek kell megfelelnie?
Nem a tűzoltó "parancsára" működnek azok helyesen.[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 november 07, 21:21
Mi a lenze frekiváltó típusa?
Mi a Fi típusa?

Üdv
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 21:22
Ha akkora áram folyik a védőföldelésen ami tüzet tud okozni az már le fogja verni a biztosítékot.
Tehát erre felesleges a FI !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 07, 21:23
Leverni, felénk a diót szokták, meg még talán, a hozzád hasonlókat...."hülyegyerek"!
(ha már így...összemelegedtünk)[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 07, 21:25
El lehet bohóckodni a dolgot, de akkor is igaz, hogy a védőszigetelés hibája nem üzemszerű. Ha megtörténik, akkor melegedést, forrósodást majd tüzet okozhat. Ezért a 300mA-es FI.
 A motorvédő még ilyenkor nem szokott kapcsolni.

 Ez viszont már túl van az érintésvédelmi határon.
 Sokan nincsenek tisztában a szabványokkal és csak részlegesen ismerik őket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 21:27
Az ominózus frekiváltó a 8200vector szériából volt.
A hibásat el is hoztam, valakinél azóta is tökéletesen teszi a dolgát. (FI nélkül !!!)
FI típusára már nem emlékszem , de mikor beszéltem a villanyszerelőkkel ők mondták, hogy ez kimondottan frekvenciaváltóhoz való 300mA-es
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 07, 21:30
Idézet:
"Ha akkora áram folyik a védőföldelésen ami tüzet tud okozni az már le fogja verni a biztosítékot. "

 Ez így nem igaz. Ha adott egy nagyteljesítményű fogyasztó (és itt most nem frekiváltóról van szó), amely több 10 KW-os, és annál megindul egy áram a föld felé, amely mondjuk ennek a fele, akkor a motorvédő nem kapcsol. A föld felé viszont egy "nem tervezett áram" indul meg, ami adott esetben fűtheti azt a gépelemet, amely nem lett nagy hőmérséklet elviselésére kitalálva. A műanyagok meg tudnak gyulladni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 21:31
De megmagyarázni nem tudod a jelenség okát !
Több mint valószínű több frekvenciaváltót beüzemeltem mint te az életedben fogsz !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 21:38
Egy 10kW-os motor ha olyan gépelemre van téve amit fel tud fűteni a szivárgó áram azt már régen megette a fene
Akkor minek földelik a motort magát is ?
Régen is megfelelt a földelt rendszer, akkor most miért is nem jó ?
Mert egy hülye mérnök kitalálta FI-t mindenhova !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 07, 21:39
Neked, minek magyaráznám. Te nyilván...tudod.
A több mint valószínűnek, nagyon sokszor semmi köze a valósághoz, nyilván...ezt is tudod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 07, 21:41
Pál, sajnos azt veszem észre, hogy a hozzászólásodban mindig a legutolsó mondat sértő. Sokat olvastam tőled az elmúlt napokban (a kitiltáskor figyeltem fel rád egy másik topicban) és valóban sok jó dolgot írsz, de az a fránya legutolsó megjegyzéseket, jobb volna mellőzni.
 Az embernek rosszul esik olvasni. Nem nekem szólt egyik sem, de akkor is, az ilyen speciális fórumok kultúrális helyek, ahol az ember azért jár, mert írhat és olvashat dolgokról másoktól kaphat és másoknak adhat tippet. De itt van egy kérés mindenkitől, és ez a tisztelet lenne.

 Kérlek szépen, próbálj meg odafigyelni, mert tényleg érdekel amit írsz, de egy idő után elég lesz a rossz stílusból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 21:42
Csak Yaskawa-ból eddig tartok 200 db-nál a többi típust nem számolva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 07, 21:47
Én, a barnákkal vagyok így, a többi típust...nem is számoltam.:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 21:48
Tehát akkor mik a válaszok a kérdésekre ?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_k2h3aqct6gy9csmgcjzhx_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/k2h3aqct6gy9csmgcjzhx_705.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2017 november 07, 21:56
Eddigi pályafutásom alatt 1000db-nál több frekvenciaváltót üzemeltem be egyszerű vagy max analóg vezérlésre.(ha már dicsekedni kell). Simarex fórumtársunk tudna mesélni!

Mindegyik előtt van "FI" relé!
Még a 150Kw-osok elé is szereltünk fel.

rossz mesélni a priccseden ülve a rabtársadnak "hát b...d meg nem raktam be a Fi relé"...........
Ez egy olyan dolog, hogy  fogod előveszed a leírást megfelel a Magyar Szabványoknak vagy nem .
Nem felel meg nem használom!
Én, ha saját magam tervezem akkor csak Yaskawa gyárból kikerült terméket üzemelek be és ugyanattól a márkakereskedőtől veszem a FI relét és az egyéb védelmi berendezéseket is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 22:13
Simarex azaz S Jánossal már megismerkedtem nem kell bemutatni !
Hozzá képest itt eltörpül mindenik beüzemelés terén !
Mellesleg a Yaskawa nem szokta kinyírni a FI reléket , nem nagyon leverni se.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 07, 23:54
Mi SEW és Siemens S120-as szériával (Smart Line Modul/Active Line Modul + Motormodulok) dolgozunk , és mindkettőre kiold az FI.
 Ami érdekes SEW-nél, hogy 1 db frekiváltó még ok, ha a második is bekapcsolásra kerül, akkor leold.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 07, 23:59
Érdekes ezek a német cuccok kimondottan utálják a FI-t.
És ilyenkor mégis mit tudsz csinálni mikor köt a "terv, szabvány, akármi", hogy oda akkor is kell a FI ha az ég a földel összeborul ?
Érdekes régen elég volt a mezei védőföldelés megfelelő keresztmetszettel.
Most meg mindenbe beleerőszakoltatják a FI-t ha kell ha nem.
Ki érti ezt ? [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 08, 00:13
A mi esetünkben ott ahova tervezünk, a német VDE szabvány rendelkezik arról, hogy nem kell FI, ha nincs villásdugó a fogyasztó és a tápszekrény között.
 Ha van, akkor rámutatunk a vevőnél, hogy ez így neki nem kifizetődő a jövőbeni lehetséges üzemzavarok miatt, plusz a VDE megfelelő paragrafusaira hivatkozunk, ezért javasoljuk kössük be fixen villásdugó és FI nélkül, és ő ezt el is fogadja.

 Amit korábban írtam a föld felé folyó áram és a tűzveszélyről az csak az elmélet volt.
 A versenyképesség miatt nem építünk be mindenhova FI-t, mert a VDE nem mindenütt írja elő (csak konnektorok esetén muszáj), és mert a szekrény méretét is kordában kell tartani. Ha majd minden fogyasztóra még FI-t is tenni kellene a motorvédő mellett, akkor minden szekrényt meg kellene duplázni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 08, 00:27
Lehet a németeknek több eszük van ? [#papakacsint]
Igaz eddigi tapasztalataim szerint 99%-ban a német frekvenciaváltók csapkodták le a FI reléket. (nem számít nekik, hogy kimondottan nagy tranziens zavarokra tervezett)  
Ahhoz képest a Yaskawa még az általános felhasználású 30mA-est se veri le.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 08, 07:15
Azt azért tegyük hozzá, hogy általában a német cuccokban jumperrel kiiktathatóak a bonyodalmakat okozó C tagok.
Adott esetben ez is megoldás lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 08, 09:17
Ez csak részben igaz ! (PL a Lenze nem tud ilyet)
És ennek ellenére is képes a FI-t leverni.
Van egy teóriám miért is lehet ez az anomália.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 08, 13:08
Német fórumon azt írják hogy frekiváltó elé, hogy RCD Typ B-t kell betenni ami 500mA-re van méretezve.
 Itt megint megjegyzem, hogy ez nem érintésvédelem céljára van. Tehát ha ráz, akkor a felhasználó meghalt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 08, 13:09
Inkább arról lehet szó, hogy ha ráz, akkor lekapcsol maga. Remélhetőleg pont nem akkor nyúl hozzá a felhasználó, amikor pont megindult a föld felé az áram.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 08, 13:12
Miért is "ráz"-na ?
Akkor mégis minek a védőföldelés ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 08, 14:38
Ha minden oké, akkor természetesen a védőfödelés jelenléte miatt nincs potenciálkülönbség. Nem is rázhat.

Abból indultam ki, hogy védőföldelés hibás: Megszakadt, vagy be sem volt kötve, vagy azon a ponton nincsen védőföldelés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 november 09, 06:53
Nem bírom megállni és előre elnézést kérek a vill. biztonságtechnika iránt elkötelezettektől, de tegyük már helyére a dolgot. Most az alap érintésvédelemről nem szólnék azt itt sokan nálam sokkal jobban tudják. A frekvenciaváltó(modell) áll egyenirányítóból, közbenső körből és váltóirányítóból. Ezek közül a váltóirányító aminek visszahatását a hálózat felé, mint zavart érzékeljük. A  gyors, nagyáramú (PWM) kapcsolóimpulzusok a nem ideális közbenső kört "megrángatják" és ez az egyenirányítón átsétálva kijut a hálózatba. Az EMC szűrő feladata ennek a nagyfrekvenciás komponens kijutásának megakadályozása. Ha ez LC tagot jelent akkor kisebb a föld felé menő áram. Ha csak C, akkor jóval nagyobb. Minél nagyobb a PWM frekvencia annál könnyebben jut át. Nyilván a vezetékek is sugároznak, de az ellen sikeresebben lehet védekezni. Más kérdés, hogy az egyenirányító C osztályban működik és puha hálózatnál meglapítja a szinuszkukac tetejét/alját.
A motor oldalon kialakul kapacitív áram a föld felé. Ez szintén frekvenciafüggő.
Kérdés mit (kit) védenénk a fi relével és mi ellen?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 09, 12:05
A PWM nem fog átsétálni a hálózatra hanem a motor mint kondenzátor kialakít egy hibaáramot a védőföldelés felé. (minél nagyobb a kapcsolójel frekvenciája annál nagyobb ez a hibaáram )
Ezért veri le a FI-t ha van szűrő a frekvenciaváltó előtt ha nincs.
Egy kis motort mértem kapacitásmérővel és 5.2nF volt a burkolat és a tekercsek között ( delta kötésben )
Nagyobb motoroknál ez jóval több a méreteiből adódóan.
De aki mért már szigetelési ellenállásmérővel jó vagy frissen tekert motort majd a mérés végeztével véletlen hozzáért a tekercskivezetéshez miközben fogta a fém részét az tapasztalhatta ennek a parazita kapacitásnak a hatását !
Olyat tud csapni ami után bárki az összes szentről leátkozza még a szenteltvizet is ! [#hehe]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 november 09, 20:07
"A PWM nem fog átsétálni a hálózatra"  bocs nem ezt írtam, hanem az a nagyfrekvenciás jel ami rászupeponálódik a DC jelre. "hanem a motor mint kondenzátor kialakít egy hibaáramot a védőföldelés felé. (minél nagyobb a kapcsolójel frekvenciája annál nagyobb ez a hibaáram )" Ez nagyjából így van, de akkor csak a motor és a kábelkapacitás az oka a fi leverésnek? Magyarul csak motorfüggő a jelenség? Egyébként több frekvenciaváltó típus is rendelkezik un. EMC csavarral, amit ha ha kitekerünk megszűnik a szűrő földelése. Gondolom a fi barátok számára.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 09, 20:28
Attól, hogy kihagyod a frekvenciaváltó szűrőjét védőföldelésből a hibaáram megmarad a motortesten keresztül mint kapacitiv kapcsolat.
A FI ha figyelmen kívül hagyná a 400-500 Hz feletti zavarokat nem is lenne probléma.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 november 09, 20:44
bekapcsoláskor motor nélkül is veri az FI-t. Négyszer ötször visszakapcsolom az FI-t és többet nem veri le a váltó..Vettem egy ujjat ebből a sorozatból és motorral sem veri.[#falbav]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 09, 21:16
Csak nem Lenze ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2017 november 09, 21:48
Ufó van a dologban....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 09, 22:20
Nálam is akkor kapcsolt le az FI amikor bekapcsoltam, vagy amikor az egyik be volt kapcsolva és a másikat kapcsoltam éppen. Motor forgásról ekkor még is gondolkodtam.
 Mivel a teljesítményrész nem volt aktív, így arra gyanakszom, hogy az üres kondenzátor - ami a háromfázisú egyenirányító után van - miatt lehetett, hosszú állás után ez ugyanis teljesen töltetlen. A bakapcsolás feltölti a kondit.
 Háztartási eszközöknél ilyenkor egy ntc ellenálláson keresztül töltődik, ami a hirtelen áramlökés miatt felmelegszik, ekkor megnő az ellenálása és megakadályozza, hogy a kondenzátor hirtelen töltődjön.
 Iparban - az az érzésem - hogy ez nem így van, ennek az alkatrésznek a befolyása kisebb, így az áramlökés nagyobb méreteket ölthet, amit az elektromágneses szűrőn keresztül juthat el a föld felé.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 november 09, 22:29
Van egy nagy bumszli CT tápom  abban szép nagy fojtók vannak mindkét ágban , (egyfázisú) . A diódák és a kondik közt . Gondolom áramkorlátozó szerepe is van .
De szerintem komolyabb frekiváltóban is láttam (több 10 KW)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 10, 06:34
Pár kW-ig egy ~10 Ohmos ellenálláson keresztül tölti a kondi(ka)t, majd egy relé ezt kishöntöli.

Nagyobb teljesítményeknél pl. thirisztoros előtöltőkör játszik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 10, 06:51
Utolsó olvasott infóm (kb. 4 éves) szerint  ipari csarnokokban 100mA-esekkel kell szerelni a lecsatlakozásokat.

0,379 + 0,75 + 2,2kW 400V-os Danfoss Microdrive-ok verték, PFIM-U sorozatú fi. megoldotta a kérdést.
(csak 2-szer annyiba került mint a mezei, és a helyi vill.szer. mester nem is tudott a létezéséről)
PFIM-U-ban katalógus szerint létezik 30 mA-es is de nem láttam hazai árlistákban sehol.

Kétpólusuban meg talán nem is létezik ilyen immunis típus.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 10, 08:07
Én csak olvasom a problémákat és nem is szólok bele mert se tudásom sem gyakorlatom sincs hozzá . Viszont érdekes téma és nem is értem , hogy ha a háromfázisú betáppal rendelkező frekvencia váltó hogyan tud kapacitív 30 mA-es hibaáramot okozni a hálózati oldalon mikor a nulla vezeték nincs is bekötve a fi relé pedig fázis és a nulla között érzékeli a hibaáramot . Nem-e háromfázisú egyenirányító hídig kellene keresni a hiba okát ?[#nemtudom] A fojtónak itt szerintem nem sok befolyása lehet .Viszont amit én adtam el utoljára frekvenciaváltót ahhoz volt gyári háromfázisú fojtó a motor és a frekiváltó közzé ... bár ennek a fojtónak is teljesen más a szerepe . De nem is okoskodom tovább nehogy még nagyobb hülyeséget írjak le .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 november 10, 08:17
" mikor a nulla vezeték nincs is bekötve a fi relé pedig fázis és a nulla között érzékeli a hibaáramot" ez így gondolom nem igaz . A fi relé után már nem lehet összekötve a föld és a nulla . A föld fele kell érzékelnie .
Engem is csak érdekel a téma . Ha valamit nem értek ,vagy kíváncsi vagyok jól gondolom-e rá szoktam kérdezni .
Lehet akinek nagyobb tudása van ,annak zavaró ha butaságot kérdezek , de valahogyan csak meg kellene tudnom a frankót :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 10, 09:00
A FI-t nem érdekli ha a Nulla fogyasztón nincs játékban a fogyasztó oldalon.
A FI-ben egy vasmagon keresztül haladnak a "vezetékek" (R S T N ) már ha 3 fázisú.
ameddig a fázisok vagy a nullán keresztül annyi áram halad át mint ami visszatér a vasmagban nem indukálódik mágneses tér azaz a hibaáram is nulla.
Amint ez valamiért felborul, PL esetünkben parazita kapacitív csatolás miatt a föld irányában szivárgás történik a vasmagban indukált mágneses teret érzékeli a FI relé és lever, leold , kinek hogy tetszik !
50Hz-en nem is lenne probléma, de a frekvenciaváltó által kibocsájtott RF zavar szűrése már okozhat problémát. ( akár a belső tápegysége miatt is )
Például az ominózus Lenze bekapcsolásnál vagy motor indításnál is képes volt leverni az érintésvédelmi relét.
Amúgy nem egyedi eset mert több ilyen típusú frekvenciaváltó is ugyanezt csinálta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 10, 09:32
Nem értetted mire gondoltam - tudom , hogy nem lehet a nulla és a föld összekötve és nem a föld felé érzékeli az áramot hanem a fázis és a nulla vezeték közötti hibaáramot ami szerintem három fázisnál kialakulhat a csillagponti nulla pont eltolódás miatt is és akkor már a "nulla" sem nulla hanem lehet jó pár voltos eltérés valamelyik fázis irányában és ezt már szerintem érzékelheti a fi relé . De ha hülyeséget írok akkor nézzétek el nekem azaz nem merülnék el komolyabb vitába mivel mindig leírom - nem értek hozzá csak műkedvelő vagyok .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 10, 09:39
Értem én ...azaz még sem - ugyanis az én elképzelésem szerint mivel a primer oldalt is a 3f egyenirányítás után egyfázisnak tekintem és a frekiváltó szekunder oldala is egyfázisú csak azt kapcsolgatják igbt-el ill. váltogatják a polaritást közben egy logikai sorrend szerint így feltételezem ,hogy a kapacitív hibaáram is eloszlik a három fázis között és mivel a nulla bekötés nem játszik csak a képzeletbeli fázisok közötti vektoros nullapont amit ha térben bármely irányban eltolok akkor azt érzékelné a fi relé ...vagy nem .[#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 10, 09:57
A Nullán visszafolyó áram nem lehet hiba áram !!!
Mivel az is benne van a FI figyelő körében !
Csak a védőföld felé folyó áram alakít ki érzékelhető hibaáramot a FI-ben ! (ez megkerüli a FI-t)
Ergo 3 fázisú fogyasztó vagy 3x1 fázisú fogyasztó vagy 1x1 fázisú vagy bármi ami 3 Fázis vagy a 3 Fázis és a Nullán keresztül alakít ki áramkört nem csinál hibaáramot a FI-ben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 10, 14:14
Időt kérek !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 10, 16:44
Nem írtam , hogy a nullán visszafolyó áram az hibaáram . Hanem arra akarok "kilukadni" például egy fázis esetét figyelembe véve a fázis áramának meg kell egyezni a "nulla" áramával - amennyiben különbséget érzékel a fi relé akkor leold . Három fázis esetében ugye egy motor deltába való bekötésnél ugyan nincs áram a nulla vezetéken de mégis leoldhat a fi relé ha a fázisok közötti áram .....no innen tovább variáltam a gondolatomat és így következtettem ki az előző hozzászólásaimat . És  tovább gondolva persze ennek mond ellen ha egyfázisú 400 V-os fogyasztót kötnék be ugye két fázis közzé . Nem vitatkozom tovább mert a saját gondolataimat is összekutyulom azaz részemről zárom a témát mert magas ez nekem .[#felkialtas]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 10, 16:52
Ha 2 fázis között van áramelvétel a FI-ben lévő vasmagban akkor sem indukálódik mágneses tér mivel ami bemegy az a másik fázison kimegy és ez fordul másodpercenként 50x ! (50Hz)
Tehát a teóriád téves !

Talán így érthető mi a lényege a FI-nek
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Fi-rele2.gif (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Fi-rele2.gif)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g89ketty Dátum 2017 november 10, 16:55
Az NTC ellenállás hidegen nagy ellenállásu. A rajta megiduló kis áram lassan melegíti, csökken az ellenállása, növekszik az árama amíg egy soros ellenálás nem korlátozza.[#pias]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 november 10, 17:13
Anno az iskolában tanították a csomóponti törvényt, A befolyó áramok összegének meg kell egyeznie a kifolyó áramok összegével.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 10, 17:31
Ide lefordítva...

Az áramvédő kapcsain átfolyó áramok összegének meg kell egyeznie az azon visszafolyó áramok összegével.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 10, 17:48
Ilyen típus is létezik, kifejezetten 3 fázsisú rendszerekhez.
Persze működik 1 fázisról is.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_3nqkv5dhftxfnm6i3wvfs_861.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/3nqkv5dhftxfnm6i3wvfs_861.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 november 10, 18:10
[#ejnye1]   :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 november 10, 18:13
Pali ! amit leírsz az alapvetően igaz . Egy dolog zavar : a mágneses tér indukálodása . Szerintem az indukálódik szót azt a feszültségre használjuk inkább .A mágneses tér felépül leépül létrejön összeomlik  stb .Én úgy fogalmaznék hogy az áramváltó gyűrűjén átvezetett vezetékekben folyó áramok vektoriális összege  alapvetően nulla .  Hiba estén ez felborul mert a föld felé folyó áramnak nincs "párja"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 10, 18:16
Konyhanyelven elég ide, nem mindenki egyetemi docens ! [#papakacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 10, 18:21
Az "ide lefordítva" természetesen a téma tárgyára, az áramvédő kapcsolóra értendő.[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 10, 18:32
Amikor megírtam az előző hozzászólásom azután kifelé menet a kis műhelyembe már azon járt az agyam , hogy holnap szétszedek egy fi relét és meg kuksolom belülről . No így megmenekült szegénykém a nagy műtéttől a hozzászólásod olvasva ill. Pál belinkelt animációs ábráját nézegetve .[#wink]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 10, 18:45
Ha kíváncsi vagy...:)

Itt, pár képen láthatod egy Moeller-nek a belsejét. (http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%C3%A1s/Boncol%C3%A1s_Moeller_%C3%A1ramv%C3%A9d%C5%91/)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 november 10, 18:49
Nekem van egy szétszedett . Ha eljössz megmutatom . Nagyon ötletes dolgok vannak benne . Van egy permanens mágnes amire ha( egy rugó ellenében )  rányomod a fegyverzeted akkor megfogja azt (az elv hasonlít a gázkonvektorok égésbiztosító rendszeréhez ) . No odatapad .. és akkor jön a hibaáram . Egy nagyobb menetszámú tekercsben ennek hatására ( váltó ) feszültség keletkezik amelyet egy graetz -el egyenirányítanak és egy ellengerjesztő tekerccsel "kiütik" a permanens mágnest .  A rugó meg brizánsan leoldja az egész rendszert . Gyakorlottabb boncolósok még a nyílpuska ravasz-szerkezetét ( ürgeöntés faragott kiakadómechanizmusát[#vigyor4]) is felfedezhetik a relében
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 10, 18:52
Ugyanezt a típus a tisztán kitermelhető 4x210mm "litze " huzal miatt szoktam szétverni ! [#eplus2]
Semmi nincs benne ami meghibásodjon mégis tönkremegy, aztán pont a védelmi szerepét nem látja el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 10, 18:54
Itt meg egy magyar gyártású "csoda", még a...hőskorból.:)

A GANZKK-ELCO FI30-asa. (http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%C3%A1s/Boncol%C3%A1s_GANZKK_FI30/)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 10, 19:29
"(az elv hasonlít a gázkonvektorok égésbiztosító rendszeréhez )"

Én úgy tudom, azokban nincs állandó mágnes.
(pont fordított az elv is)
Ott a "tapadás" akkor következik be, ha a hőelem már elegendő áramot szolgáltat az elektromágnesnek.[#wave]
Pár kép, egy MMG "biztonsági" gázszelepről. (http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Boncol%C3%A1s/MMG_h%C5%91elemes%20l%C3%A1ng%C5%91r/)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 november 10, 19:39
Félreérthetően fogalmaztam azt akartam kifejteni hogy egy rugó ellenében a fegyverzetet rá kell nyomni a mágnesre ( az égésbiztosítónál az elektromágnesre ami majd ha elég meleg lesz a termoelem akkor ott is fogja tartani a fegyverzetet.) Az égésbiztosítónál a rugó győz ha kialszik a láng a fi relénél meg a hibaáramból ügyesen előállított ellengerjesztés. A lényeg egy mágnes ( elektromágnes ) és egy rugó
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 november 10, 19:42
Egyik sem működik ha a fegyverzet nem kerül elég közel a mágneshez  ( és pont ezért lesz kellően érzékeny )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 10, 20:17
Nehogy félre érts!
Távol áll tőlem, hogy Téged "kioktassalak".(még, a gondolata is)[#worship]
Csupán, apró pontosításnak szántam, amit írtam.[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 november 10, 20:22
És te felfedezted a fi relében az ürgeöntésnél használt faragott kioldómechanizmust ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 november 10, 20:23
Megint hülyeséget írok. Nem öntés , fogás ( hurokkal )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gmf9furi2 Dátum 2017 november 10, 20:37
Üdv mindenkinek. Megint egy kis segítségre lenne szükségem. Lenne egy ilyen motor amit szeretnék freki váltóra kapcsolni,a baj hogy van rajta valamiféle elektromos fék,kitudnám azt iktatni belőle.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_wx9w4eespb6ny3vp5wp26_2459.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/wx9w4eespb6ny3vp5wp26_2459.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 10, 20:45
A legtöbb frekvenciaváltó kezeli a féket is !
Tehát nem kell azt kiiktatni !
De ha mindenáron ez a cél akkor a féket a motor hűtés burkolata alatt találod.
Már ha tényleg van benne mert az adattábla nem jelzi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gmf9furi2 Dátum 2017 november 10, 21:02
Van benne gondolom mert nincs bekötve és nem fordul a tengely csak picit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2017 november 10, 21:06
A fék vezetékeit keresd meg.Ha megvan akkor már fél siker.Általában 24v..Próbálni kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 10, 21:09
Kösz , végig nézte mindent . Igazából én nagyon keveset találkozom a fi relével - utoljára két évvel ezelőtt Kazincbarcikán automatizáltunk egy kaput és a gyári elektronikát mikor rákötöttem a közelében lévő elektromos szekrényben rögtön leverte a benne lévő fi relét . Csak vakartam a fejemet mert előtte még soha nem tapasztaltam ilyent .Később persze kiderült , hogy a nulla és a föld át volt kötve egy vezetékkel a fi relé után de azóta sem értem előtte akkor hogyan működött mert innen volt megtáplálva a lakás is ? [#fejvakaras]No mindegy , megoldódott és ez legyen életem legnagyobb problémája .[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 11, 11:49
No meg a Ganzuniv 1-2-3 műszerek túlterhelésvédelmére.

Talán ez a műszerben a legdrágább dolog, megkockáztatom vetekszik maga a tükörskálás alapműszer értékével.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2017 november 11, 17:58
Valaki meg tudná mondani,hogy a frekiváltóban hány volt kell a minimum legyen ennél a motornál?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_2teshd6jq2it6xyv3tc_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/2teshd6jq2it6xyv3tc_2939.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 11, 18:20
50Hz 200 voltos beállításnál 1.5Hz-nél 12 volt az alap.
Le lehet vinni 6 voltra ha túl nagy áramokkal dolgozna ki fordulaton.
Ott már úgyis mindegy mert a teljesítménye már nincs !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 11, 18:27
Jó az a 12 V a frekit kell felvinni 20-25 Hz-re.


Svager-nek:
a lényeg, hogy a potival a frekit szép lassan növelve sehol se legyen kiugró áramérték.

A kínaiak sajnos ezt nem állítják be a motorhoz mellékelt frekiváltókon, aztán pár Hz-en csak kínlódik, ugrál és sok ampert vesz fel a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 11, 18:32
Én inkább leviszem a gyári 1.5Hz-hez tartózó feszültséget mint eltolom a min induló frekvenciát. ű
De kinek a pap kinek a papné, én maradok a lányuknál ! [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2017 november 11, 18:48
Köszi![#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2017 november 15, 17:29
Sziasztok! Kellően dilettáns kérdésem van. Korábban olvastam itt a topicban (de most nem találom), hogy egy 3f bemenetű frekiváltót rá lehet kötni 1 fázisra is. Ez még hagyján, de állítólag működik is. Jól emlékszem? És hogyan kell mindezt elkövetni? Az egyik fázisra a "0"-t kell kötni a harmadik meg szabadon marad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 15, 17:32
3x200 voltos bemenetűn úgy van ahogy írtad.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2017 november 15, 17:33
Köszi! [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 15, 17:39
Működik, de ilyen üzemmódban - főleg teljesítmény, és nyomaték igényes alkalmazás esetén - nem szabad a teljesítményének határait feszegetni. Mondjuk egy 1,1KW - os ne legyen 0,75KW - nál nagyobb motorral nyaggatva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 15, 17:58
Yaskawa 3x200 voltos 3.7 kW a frekvenciaváltó szerint 4kW terhelést vitt 1x230 voltos betápról stabilan !
Ilyenkor mi van ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2017 november 15, 18:07
Ilyenkor kell azt mondani hogy: "szerencsére ez is sikerült".. [#taps]
De azért ezt nem minden frekiváltóra igaz.. [#rinya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2017 november 15, 18:07
Az előbb jeleztem vásárlási szándékomat az adok-veszekben erre a frekiváltóra. Egy 400 W-os 3 fázisú orosz állványos fúrót szeretnék meghajtani vele. Jelenleg segédfázissal (üzemi kondi) működik de elég halvány az ereje.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_z5vanzuyie9j2jn93pcc_3111.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/z5vanzuyie9j2jn93pcc_3111.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 15, 18:10
Igen ez max 180-200 Watt mivel 1/4  Horse Power ( 750 Watt / 4 )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2017 november 15, 18:28
A fenébe... A LE-t nem néztem csak a 0,6 kVA-t. [#falbav]
Mindegy, vannak kisebb motorjaim is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 15, 18:30
A kVA soha nem lehet egy az egyben számolni frekvenciaváltónál, max 1/3-ba !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 november 15, 19:14
Minden váltó hozza a ráírt teljesítményt, és ilyen teljesítményű motorral nyugodtan üzemeltethető akár 100%-on is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 19, 18:54
EMERSON Unidrive SP1404 az első futásparancs kiadásakor
trip r5   hibával leáll.
Reset után működik rendesen egészen a következő tápelvételig.

A manuálban nem találok ilyen hibakódot. :(

Hátha valaki csípőből tudja a megoldást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 19, 19:02
[#falbav]  persze hogy nem triP r5 hanem rS az a kód, csak ugye a hétszegmenses átka...

Nincs rajta motor, azt hiányolja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2017 november 19, 19:04
Mááá megijedtem hogy..."akasztják a hóhért".[#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 november 19, 19:11
Elég bonyi szerkezet, tudja az encoder visszacsatolású servo módot is.
Talán ez a legnagyobb tudású ilyen szerkezet ami a kezem ügyébe került.
A gépkönyve meg tele grafikákkal ami jócskán lassítja a PDF ovasót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jn08jf8im Dátum 2017 december 03, 13:21
Tiszteletem!
DANFOSS VLT-2800 frekvenciaváltó potméteres vezérléséről kérnénk segítséget.
A paraméterek amiket be állítottam:
002.....1
013.....4
100.....0
200.....1
308.....1
309.....0.0
310.....10.0
A motor és a táv indításról nem írok évek óta tökéletesen teszi a dolgát.
De szeretném bekötni a későbbiekben egy IRC de az első lépés a potméteres fordulat szab lenne de elvéreztem.
Minden segítséget köszönök.[#falbav]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 december 03, 19:05
A 20-as paraméter alapból tiltja a kézi üzemet
020 Kézi vezérlés
(HAND OPERATION)
Érték:
Tiltva (DISABLE) Engedélyezve (ENABLE) [1]
Funkció:
Ezzel a paraméterrel kiválasztható, hogy lehessen-e
váltani az automatikus és a kézi üzemmód között. Automatikus
módban a frekvenciaváltót külső jelek, míg
kézi módban közvetlenül a vezérlőegységről kapott
helyi referenciajelek vezérlik
Állítsd 1-re
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 december 03, 21:08
A [QUICK MENU] gombot használva hozzáférhet a
frekvenciaváltó 12 legfontosabb paraméteréhez. A
programozás után a frekvenciaváltó általában üzemkész.
A gyorsmenü a [QUICK MENU] gombot kijelző
módban megnyomva nyitható meg. A gyorsmenüben
a [+/-] gombokkal haladhat. Az adatok megváltoztatásához
a [CHANGE DATA] gombot nyomja meg; ezután
a paraméterérték a [+/-] gombokkal módosítható.
A gyorsmenü paraméterei:
• 100-as par.: Konfiguráció
• 101-es par.: Nyomatékkarakterisztika
• 102-es par.: Motorteljesítmény, PM,N
• 103-as par.: Motorfeszültség, UM,N
• 104-es par.: Motorfrekvencia, fM,N
• 105-ös par.: Motoráram, IM,N
• 106-os par.: Névleges motorfordulatszám,
nM,N
• 107-es par.: Automatikus motorillesztés
• 202-es par.: Kimeneti frekvencia felső korlátja,
fMAX
• 203-as par.: Referenciatartomány
• 204-es par.: Minimális referencia, RefMIN
• 205-ös par.: Maximális referencia, RefMAX
• 207-es par.: Felfutási rámpaidő
• 208-as par.: Fékezési rámpaidő
• 002-es par.: Helyi/távoli vezérlés
• 003-as par.: Helyi referencia
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jn08jf8im Dátum 2017 december 04, 08:54
Szia Simarex!
Akkor ha jól értelmezem Aoutomatában nem is fog menni csak hand-ban?
Hand-ban műkődik a relés be/ki kapcsolás?Azt hiszem 002 menű.
A lényeg ugy akarom használni hogy elindul a ciklus be indul a marómotor (ez igy is van )mint írtam ezzel nincs is baj.
Ha hand (kézi)-be van a tasztaturán tudom állítani a fordulatot de én potméterrel szeretném .
Van egy IRC -is késsőbb ezt is szeretném be építeni de csak lépésenlént .
Gondolom az IRC -is 0-10v ig ad ki jelet a 309-310 lábakra referenciának.
Ha baromságot írok elnézést,ezért kérdezek hogy tanuljak.
A 20 paramétert is állítottam.
Ha konkrétan meglennek a beállítások.
002...1  vagy kézi 0 ?
013...4
100...0
200...1
308...1
309...0.0
310---10.0
20... 1
Nagyon köszönöm hogy foglalkozol vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 december 05, 08:41
Szia!

Azt írod hogy a marómotor elindul és egy fix sebességgel megy?Akkor valószínüleg valamelyik fix frekvencia van aktiválva az egyik bemeneten keresztül.Ha így van akkor a fix felülírja a potméter jelét. A 29-es pont bevan kötve?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: uhnypkj7n Dátum 2017 december 13, 07:29
Üdv,Frekiváltó Javításban jártas valaki.input 200-240 550w omron j7,4db nem indul!  
 Érdekel valakit input 380v 1.5kw Omron j7-es freki.Nincs 3fázisom.Ki próbálni sem tudom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: uhnypkj7n Dátum 2017 december 13, 07:32
Akár alkatrésznek is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 december 13, 20:11
A nem indul mit takar ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 december 14, 11:11
Szia!
Engem érdkel ha a közelben laksz, és megtekinthető!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 december 23, 14:16
Sziasztok Fórumtársak!

Van egy robbanásbiztos Evig gyártmányú Három fázisú 1,1 Kw-os villanymotorom Csak 3 kivezetése van: U V W
Nem látom az adattábláján, hogy most ez csillagban van, vagy deltában. Kérdésem az lenne, hogy egyfázísról frekiváltóval megtudom hajtani?
Mert ugye akkor deltában kellene lennie.
A frekiváltó 4 Kw-ig tud.

A kép csak illusztráció, ugyan ilyen házban van.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/tn_s305gysgbji8gvx082vp6_4289.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/s305gysgbji8gvx082vp6_4289.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 december 23, 14:21
Mivel kis hazánkban főleg 3x400 Voltos a hálózat így tuti, hogy csillagba van kötve és 3x400 Voltot igényel.

Meghajtani megtudod, de a 3x200 Voltos betáplálás mellet ne számíts valami nagy nyomatékra !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 december 23, 14:27
Azért láttam volna logikusabbnak, ha deltában van, mert úgy kevesebb Fogyasztással is elmegy.
Akkor ez eladó lesz...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 december 23, 14:39
Deltában megy 3x200 voltról azaz ekkor is pont ugyanakkora lenne a felvett teljesítménye mint 3x400 voltról csillagban !  

Nem tudom, hogyan gondoltad ezt a "ha deltában van, mert úgy kevesebb Fogyasztással is elmegy" dolgot ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 december 23, 15:21
A csillag/delta kapcsolásra gondoltam.
Indításkor nagyobb áramfelvétel, majd üzemben kisebb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2017 december 23, 15:43
Abban igazad van hogy nagyobb áramot vesz fel , de a feszültség közel csak a fele !

A teljesítmény ugyanaz marad !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 december 23, 16:09
Na a lényegaz lenne, hogy hamár csillagban van a motor, akkor rámerjem kötni a frekiváltót vagy sem,
mert nem akarom ellőni.
Nagyon kellene esztergálnom, mert karosszériahúzatót csinálok, utána meg az autómat szeretném, mert januárban ismét kell a munkába járáshoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 december 23, 16:45
Szerintem nyugodtan rákötheted, nem fogja tudni a ráírt teljesítményt, de működni fog, talán elég erős is lesz. A frekiváltódat sem fogja bántani. Esetleg a motor deknijét levéve érdemes megnézni hogy a csillagponti összekötés hogyan van kialakítva, mert lehet hogy könnyen megbontható és rendes hatkivezetéses bekötést tudsz kialakítani. ( Vagy ha csak három pont van akkor belül átkötheted deltába. )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 december 23, 16:54
Belenéztem. Ameddig belátok, csak 3 vezeték jön ki.
Ha az autóm kész lesz bíbelődöm vele.
Akkor rákötöm és tesztelem.
Vektoros a frekiváltó, talán így nem veszít annyi nyomatékot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 december 23, 16:55
Köszönöm a válaszokat!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2017 december 23, 17:03
Valami ilyesmit kellene látnod. Van több varnis csőbe húzott kivezetés, látszik hogy a jobb oldaliakhoz a kék kivezető drót csatlakozik, de a baloldaliak feltehetőleg három összekötött tekercsvéget a csillagpontot rejtik. Azt megbontva lehet átkötni a motort.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/tn_5ivn39q7yptni5vxpyx_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/5ivn39q7yptni5vxpyx_1881.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2017 december 23, 17:09
Beindult :-) És még lehet esztergálni is vele. Holnap szétbontom és átkötözgetem. Biztos, ami biztos.

Köszönöm még egyszer!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2017 december 24, 13:40
Alig találtam meg ezt a hozzászólást !
Látom huzatót készítesz . Szívesen megnéznék róla képet .
Persze nem tudom hova lehetne feltenni ,ilyen topik még ! nincsen :)  Ha nem idevaló hát akkor elnézést kérek a gazdától .előre is .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2017 december 25, 18:22
Szerintetek ez a változtatható sebesség működhet frekvenciaváltóval és egy aszinkron motorral ?

Szerintem a lassulással nem lenne gond,inkább a gyorsulás és a frekiváltó vezérlése ami kérdés

  mivel lehetne a legegyszerűbben így vezérelni egy hagyományos gépen ? PLC?

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2017 december 25, 19:30
Nem tudom mennyire gyorsan tudja változtatni a frekiváltó a fordulatszámot. A PLC-nél szerintem egyszerűbb a mikrovezérlő kisebb, gyorsabb, sokkal olcsóbb. Arról nem is tudok, hogy egy PLC tud-e PWM jelet kiadni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nonopapa Dátum 2017 december 25, 19:37
Szia.
Tud,sok helyen használjál is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2017 december 25, 19:41
Az egyszerűbb frekiváltók párszor 10Hz-et tudnak a komolyabbak 100-on felül, a még komolyabbak és a szervok 300 Hz környékén.

Sajnos én nem értem mit karattyol a koma, csak sejtem a dolgot.
Az valószínű, hogy szinuszos vezérlés kell, ezt meg az analóg bemeneten egyszerű beadni.

No de azért tokmányt motort főorsót így belengetni.... nem tudom, túl szép ez is, hogy egyszerűen meg lehessen oldani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2017 december 25, 19:42
Köszönöm az infót. Én személy szerint utálom a PLC-t. Nehézkes a programozása, lassú mint a csiga és még drága is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nonopapa Dátum 2017 december 25, 19:43
Szia.
Működik.
Mach3-nak és a Linux cnc-nek is van pwm kimenete.Erre rákötsz egy frekvencia-feszültség átalakítót(pwm to 0-10v),ez mehet a frekiváltó analóg bemenetére,és már kész is.
Régebben Svejk linkelt be egy egyszrű 555-el működő kapcsolást,azt használom én is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2017 december 25, 19:45
Az biztos, hogy nagy mozgó tömegnél ez nem egyszerű, sőt!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 december 25, 19:45
Csak úgy édeklődés, mihez képest lassú a PLC?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2017 december 25, 19:47
Mondjuk egy mikrovezérlőhöz képest ha már azt említettem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nonopapa Dátum 2017 december 25, 19:49
A PLC-kben is mikroprofesszor van,csak ezek többsége ipari környezetre van optimalizálva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 december 25, 19:52
Köszi a választ.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2017 december 25, 19:53
Ne offoljuk szét a topikot, ha folytatjuk akkor a semlegesbe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2017 december 25, 20:00
Szinte minden ma gyártott PIC ipari kivitelű. Nyilván a köré épített áramkör tervezésénél erre figyelni kell. Van egy ismerősöm aki egyedi gépvezérléseket készít a munkahelyén. Már rég nem használ PLC-ket, inkább megtanult mikrovezérlőt programozni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2017 december 25, 20:08
Valószínűleg nem sajátította el kellően PLC programozást.[#ejnye1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nonopapa Dátum 2017 december 25, 20:10
[#vigyor4]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2017 december 25, 20:22
a kérdés az volt,hogy nem CNC hanem hagyományos esztergánál csak frekiváltóval működhete ez a fordulatszabályozás [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2017 december 25, 20:22
Nem akarom én sem szétoffolni a témát, ezért utolsó megjegyzésem:
Több mint 20 évig csinálta, nem hinném, hogy ez volt a baj. [#vigyor2]
Az egyik munkája amit mutatott nekem egy hornyológép vezérlése. A működésének a lényege az volt, hogy manuálisan be lehet tanítani a gépet a lépésekre, melyik horony milyen mélyre, milyen hosszban készüljön stb. A tanítás után a gép megcsinálta magától. Mindezt egy grafikus LCD kijelzőn lehetett nyomon követni, sőt gombokkal is be lehetett programozni bármire. Ennek a költsége mindennek együtt kb. 20.000.- volt, ebből a legnagyobb rész az ipari encoder volt ami a tengelyforgást számolja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: guliver83 Dátum 2017 december 25, 20:41
20 ezerért ipari encodert nem lehet venni!
Ezt nem lehetett kihagyni!
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2017 december 25, 20:50
Az, hogy te nem tudsz venni az nem azt jelenti, hogy egy gépgyártással foglalkozó cég sem tud! [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nonopapa Dátum 2017 december 25, 23:07
Elnézést,az aszinkron motor felett elsiklottam.
Megoldható ez is.
Tudnod kell,hogy hol jársz az "X" tengely irányában(útmérő,enkóder,bármi ami feldolgozható jelet ad).
A megtett út függvényében kell csinálni egy PWM táblázatot,ami korrekciózható(anyagminőség és egyéb megmunkálási paraméterek miatt).
Ezt az út/PWM függvényt már akár PLC-vel akár mikroprofesszorral le lehet programozni.
A pwm/0-10V átalakító mehet a frekiváltó analóg bemenetére.
Arra kell még figyelni,hogy a kimenő jel változása folyamatos legyen,így elkerülhető a motor ugrásszerű fordulatszámváltozása.
(Egy Siemens Micromasterrel próbáltam ilyet(igaz marón,kíváncsiságból),megmunkálás közben változtattam a fordulatszámot,helipottal rángatás nélkül működött)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/tn_52vhw08hpanszt09dq7cf_3312.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/12/52vhw08hpanszt09dq7cf_3312.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2017 december 26, 07:25
Köszi!
Akkor működhet a dolog,természetesen kisméretű esztergára gondolok annál talán még kezelhető lehet ez a folyamat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2018 január 07, 08:02
Üdvözlet mindenkinek! Melyik a legegyszerűbb és megbízhatóbb frekiváltó, egyszerű fel-le futás és fordulatszám szabályzásra szeretném pótméterrel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 január 07, 08:24
Szeintem használt ,régebbi omronban nem fogsz csalódni.Itt a fórumon is szokott lenni olcsón.
A legolcsóbb nem ez,de a két kritériumod kizárja egymást..
Ha meg nagy gyakorlat nincs a programozásban akkor a ritka tipusokat kerüld.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 január 07, 08:45
Amelyiket tudod programozni[#vigyor4]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2018 január 07, 08:48
Még egyiket sem programoztam, ezért fontos,hogy egyszerű legyen. [#vigyor4]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2018 január 07, 09:38
Szia,

Designr ajánlotta az Omron-t, ami tökéletes választás lehet számodra.
Illetve én még a Yaskawa-t is ide sorolnám.

De ha egy árkategóriával lejjebb kéne választani, ami lássuk be, sok esetben nem mindegy, akkor az MSI frekiváltókat (https://www.motor-systems.hu/frekvenciavalto/frekvenciavaltok-vezerleshez) ajánlanám.
Hosszú évek óta ezekkel szerelem a csiszagépeimet és hibátlanul üzemelnek.

A beüzemelése egyszerű, könnyen érthető, a kezelő konzol kivehető és áthelyezhető akár 20m-el arrébb is. (természetesen a leírásban szereplő távolságokat figyelembe véve)

üdv, Gábor [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 január 18, 20:23
Utálom a Yaskawa V1000-est. :(

Minden alkalommal túrni kell a doksit ha valamit akarok vele kezdeni.

Most mi a túróért nem tudom inicializálni?

Bemegyek paraméter/ A01-03, kiírja a 4 nullát de nem engedi egyik digitet sem állítani.

Adjatok már valami ötletet!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 január 18, 20:24
A1-01 értéke 2
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 január 18, 20:32
Jelszóval nincs lezárva?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 január 18, 20:33
Már végigcsináltam a feloldási procedúrát is de semmi...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 január 18, 20:34
Password?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 január 18, 20:35
Valamit elbánázok, de nem gyakran van a kezemben ez a típus.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 január 18, 20:36
Sajnos lövésem sincs, ennek így működni kéne.
[#szomoru1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 január 18, 20:38
Mára ráhagytam, pedig holnap be kell állítani egyet vidéken. Szép halál lesz ezek után
Más paramétereket enged állítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2018 január 18, 21:35
Kipróbáltam a J1000-t, nálam mennek a paraméter visszaállítások.
Csak az A1-05-ben megadott jelszóra tudok gondolni, mert azok blokkolják az A1-01---A1-03 paramétereit. [#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2018 január 18, 22:33
A Yas V1000 és az OMr V1000 paraméterkészlete vagy hozzáférese nem ugyanaz. Ha yas akkor onnan kell a leírást letölteni. Lehet verziófüggő is. Esetleg OEM változat. Akkor sanyi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 január 20, 20:24
Csak le volt jelszavazva, csak bénáztam tegnapelőtt.
Pedig tőled származik. [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 20:23
Az "adok veszek-ből" pillanatok alatt kivágtak, a csevegésemmel.DE hátha itt jó helyen vagyok a Parker  SpindleBlok "Frekiváltóval" Vagy nem is frekvenciaváltó,inkább       sebesség nyomaték  AC szervomotor meghajtó. Akor megint csak rosz helyen vagyok. Mégis itt próbálnám elindítani ennek a kitárgyalását. Jó lenne ha  már "Serif" jóvoltából,a sok  boldog új tulajdonoson kívül,a fizikálisan nem érdekelt szakértők is bekapcsolódnának. Kezdetnek itt van két link. Mi ez egyáltalán?

Okosság:hoszabb (https://www.artisantg.com/info/PDF__5061726B65725F5370696E646C655F426C6F6B5F4D616E75616C.pdf)   rövidebb (https://www.parkermotion.com/new_ulm/pdf/5004-0501%20layout%20asrd.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 február 12, 20:40
Nem volt drága , még a végén keresünk rajta :)
Belenéztem , rájöttem valószínűleg cseszhetem itt a tudásom .
De ha valaki segíteni tud ,jó lenne .
Szakértőket nem láttam vételre jelentkezni ...
Én nem reklamálok jó cucc az ,tanulni kell (ene) , vakon beleugrottam ,számítottam is rá hogy nem sima ügy ,ez van .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Ftomi Dátum 2018 február 12, 20:45
Üdv!

Egy kicsit több okosság itt (http://www.parkermotion.com/new_ulm/downloads_current.htm)
Nekem is van belőle bár nem mondom, hogy boldogulok vele.
SpindleBlok Software- ezzel kommunikál, de nem egyszerű(nekem)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 20:49
Jó lenne először fejben rágyúrni,mint tetőtől talpig füstben!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 február 12, 20:51
Eddig csak nézegettem , nem kapkodom én el a dolgokat :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 20:51
Programozó kábeled már van hozzá?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 12, 20:53
Ha "eltalálod" a betáp és a motor helyes bekötését olyan nagy baj már nem lehet.Rajz segítés még kezelő se kell hozzá
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 február 12, 20:55
Na ha ebben nem segít a rendszergazdám (gyerek )
tuti lemondom bosszúból a netet ... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 20:57
Én úgy szűrtem le,hogy elég részletekre kiterjedő motoradatokat kell beletolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 február 12, 20:57
Nézegettem én , analóg bemenet potival bőven elég lenne .
Erre van esély ? Hogy így megy ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Ftomi Dátum 2018 február 12, 20:57
Igen össze dobtam egyet.
USB TTl átalakító (sima kínai $2 FT232) meg egy meg egy SN75176 RS485-ös IC próbapanelen összedugdosva.
Ja meg a CapBlok le van szedve róla mert a 16A úgy levágta, hogy csak pislogtam. Most  próbára 470uF van rajta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 12, 21:02
Ez a kisebbik gond.a paraméterezés a fő probléma. kijelző nélkül csak levélnehezék szerintem.Ha a PC-s dolog működik van  esély egy gyári alap beállításra, és remény hogy fog működni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 21:05
A CapBlok csatinál meg lehet táplálni 1 fázis külső egyenáramú táppal?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 21:08
Jól gondolom, hogy eredetileg soros portról Rs485-re kellene menni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Ftomi Dátum 2018 február 12, 21:12
Igen ott is, de én simán a két betáp fázisra kötöttem a labortápom. 70V a max ami kijön belőle és ezzel már elindul, legalábbis a szoftverrel el lehet érni.
12. oldal (http://divapps.parker.com/divapps/emn/pdf/Blok/DriveBlok_manual.pdf) itt van a blokkséma
ez alapján próbáltam meg, vagy kinyírom vagy sem alapon, egyelőre nem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Ftomi Dátum 2018 február 12, 21:14
Igen, azt használja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 21:34
Én attól tartok hogy az eredeti egyenirányító híd diódái nem biztos hogy bírják 1 fázissal a teljes terheléses üzemet. Inkább a CapBlok csatiknál megtáplálni egy külső  Egyenáramú táppal.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 február 12, 21:37
Sziasztok!

Szerintem én voltam az aki az első példányt megvettem. Beüzemelni még nem volt időm.
Ti hogy akarjátok meghajtani? Mert 3*230V-ot kér.
Én vettem egy nagy trafót 3*380/3*230-as.

Kíváncsian várom ki mire jut vele!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 12, 21:40
Simán köss rá 1x230V-ot.beüzemeléshez meg később is megteszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Ftomi Dátum 2018 február 12, 21:41
Persze teljes terhelésre semmiképp nem alkalmas ez csak próba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 21:48
Van olyan frekiváltó ahol ez  működik , kérdés, hogy ezek a konkrét diódák bírják-e  ezt. Ez azért nem egy 250W-os kis macskarossz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 február 12, 21:49
Igazából ez a leírás jobban passzol hozzá, mint a Driveblok.

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 február 12, 21:50
Spinleblok (https://www.artisantg.com/info/PDF__5061726B65725F5370696E646C655F426C6F6B5F4D616E75616C.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 február 12, 21:56
Úgy gondolom fölösleges beruházás volt a trafó, 1 fázis 20A-ról el kell mennie,szerintem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Ftomi Dátum 2018 február 12, 21:59
Igen ez a sajátja  a Drive blok az egy másik vezérlő, de ahogy kibogarásztam hasonló abból gondoltam hogy a belseje is hasonló legalábbis blokkséma szinten.
összegyüjtve (https://www.parkermotion.com/products/Servo_Drives__5925__30_32_80_567_29.html)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 február 12, 22:08
Legyen igazad! Annyi simán rendelkezésre áll nálam. De ezt azért valaki próbálja ki előttem[#circling]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2018 február 13, 01:52
Sziasztok,
Nem lenne meg valakinek a DrivePAR Software?
Hanning frekiváltók paraméterezhetők vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 február 15, 22:11
Sziasztok . Nincs valakinek Altivar 38 frekvenciaváltó kézikönyve magyarul ? Nagy segítség lenne .[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 16, 07:39
http://www.kvakft.hu/uploads/Products/product_565/ATV31.pdf
de ha pl atv61 is hasonló, egy kaptafára készültek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2018 február 16, 08:59
Az épp nincs, de a könyvtárban van vagy hatféle altivar kézikönyv magyarul. Talán az is segíthet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 február 16, 20:15
[#t19p81894#]
Szia ! Az a 11.5 az Kva . Az áramokat nézd és megérted .
De nekem így is tetszik :)
Gyűjtök rá ha nem viszik :)
Túl sok vertikálfejem van már úgyis :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 február 16, 20:36
Igen , összehasonlítottam egy 22 kW-ossal . Igazatok van . De ha kisebb a teljesítménye azaz cca. 7,5 kW akkor megtartom magamnak azaz nem adom el .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 február 16, 20:41
Szerencsémre :)
Ilyesminek már nyomkodtam a gombjait , ez nem tűnt bonyinak .Az én 11 kw ossom német menüs az félretettem egyenlőre :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 16, 20:45
A menüje nyelvezete állítható!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 február 16, 20:50
Sajnos az egy NORDAC Vector .
Beszéltünk itt róla ,de egyelőre félretettem .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xc773ua2s Dátum 2018 február 16, 21:09
Pedig nagyon megörültem.

Van egy marógépünk. Dahlander motor van rajta.
Elektronikus fékes (egyenárammal), de olyan gyorsan áll meg, hogy kiejti a szerszámot a fúrótokmányból [#csodalk]

1500/3000-es fordulat. Szeretnék frekveniaváltót rakni rá, hogy finomabban induljon. De ehhez a motorfajtákhoz nem értek.

Szerintetek melyik tekercselésre érdemes kötni a frekvenciaváltót? Vagy egyáltalán mekkorra kellene rá?

Most van egy 6 kW-os frekiváltóm, de nem tudom a motor tekercselése mikor 6 vagy 8 kw-os. Melyik a delta és melyik a YY.

Meg persze kell a 3000-es fordulat is.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/02/tn_wmfp2mxaid6ca2zptxegh_2567.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/02/wmfp2mxaid6ca2zptxegh_2567.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 16, 21:27
Egy 7,5 kw-os megteszi Az YY a gyorsabbik fordulat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xc773ua2s Dátum 2018 február 16, 21:37
Akkor a YY kapcsolásban 6 Kw-os a motor 3000-es fodulaton, Delta kapcsolásban pedig 1500-at fodul és 8 kW-os?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sanyi84 Dátum 2018 február 17, 06:10
Én 30 ba vettem az enyémet. Mas sorozat de gyártó ugyan az. Ami jó benne hogy kiírja a dolgokat nem "pálcikaemberekből" kell hibakódot/menüszámot olvasni hanem latod hol is vagy. A kéznagyságúakból eddig a yaskawa/omron J1000 jött be az allen barley na az egy talicska. Akar hova állítom a vivőt sípoltatja a motort. Ezek a danfoss ok nem. Jó böszme egy szerkezetek de akkor sem visíttatja a motort, igazából a "sugarhajtóművet" kikötve  amit ventillátornak szant a gyártó a motor igen csendesen járt ezzel.
A magyar procon is jó lenne de nem jött be nekem :( , van kezelőm is meg működő kis váltóm majd egyszer felrakok egy 24000 kis gravírmotort a kis cnc gépemre hogy ne a főorsót terheljem a semmivel+gyorsabb is legyen a gravírozás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 február 23, 02:05
Üdvözlök Mindenkit !
Szeretnék segítséget kérni . van egy KEB combivert
07.F0.R01-1228 as frekvenciaváltóm.
Pár éve vásároltam ,használtan, de ez ideig nem nagyon foglalkoztam vele.
Kellene egy motorhoz 9-10 ezres fordulat .
Több napos beállítási kísérletem teljesen eredménytelen.
Az elején valami olyasmit írt ki ,hogy alacsony bemenő feszültség . Most , hogy újra programozgattam , valamiféle
vezérlési hibát ír ki.
Nem igazán boldogulok vele . Szedtem le mémet-angol nyelvű
kezelésit , de azzal sem boldogulok.
Ha valakinek lenne magyar nyelvű kezelésije , a másolatát
ha nincs szüksége rá   az eredetit is megvásárolnám.
Más megoldás is érdekelne , ami egyfázisú  vagy háromfázisú motor fordulatát kb. 10000 emeli , olyan 700W-1Kw környékén.
Tulajdonképen egy levegő befúvót tervezek víz alá, kb.
1.5 m mélyre és legalább 100 m3/h levegővel.
Erre a célra minden porszívó megfelelő , egy a gond nem jó
a szénkefés motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 23, 05:33
El kell hogy szomorítsalak nincs magyar nyelvű(legalábbis eddig nem találkoztam vele.Az F0 az igen régi, azért nézd meg az adattábláján mennyi a max kimenő frekvencia.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 február 23, 06:49
Nem.
Nézd meg a Te általad fényképezett adattáblát.
A / előtti értékek tartoznak egybe illetve ugyan úgy a  / utániak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 február 23, 10:15
Visszaolvastam vagy harminc oldalt , arra jutottam , hogy valahogyan vissza kell állítani a gyári alapbeállítást.
Innen talán el tudok indulni.
Ez a frekvencia váltó tényleg nagyon régi , de még mindig
árulják a EBAY-on horribilis áron, talán mert már muzeális.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 február 23, 16:41
Sziasztok!

A Spinleblok-kal kapcsolatban kérdezem, hogy valaki rájött e arra, hogyan lehet a motor setup menüben a motor feszültséget 230V alá vinni?
161-et kellene beállítanom, de nem hagyja magát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 23, 20:07
Szia!
Igen múzeális.
Emlékeim szerint az FR paramétercsoportban ezt megtudod tenni(Gyár értékre visszaállítás)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 február 23, 22:40
Több órás keresés után sem találtam gyári beállítás vissza állítást, sem németen sem angolon.
Kerestem: werkevinstellung  és Factory reset- néven.
Lassan feladom !!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bedő Tamás Dátum 2018 február 24, 07:56
Ha jól emlékszem ennél csak a paraméter készletet lehet vissza állítani alap értékre.
"Clear Top Parameter Set" néven megy elvileg.
F.5-tel megy ha minden igaz.
Ha nincs jelszó beállítva akkor elvileg visz mindent.
Várom a fejleményeket. [#vigyor3][#dumcsi]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 24, 07:59
F3 parameter legyen d de ide a level 3 szint kell!

meg a c27 standart kell legyen

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 február 24, 11:26
Tegnap minden bekapcsolásnál E.bu-t irt ki.
Az éjszaka átprogramoztam , úgy néz ki , hogy különféle jelszavakkal mindenhová be tudok lépni.
Voltak olyan pontok , amelyeknél fel volt tüntetve a gyári ajánlás , itt azt választottam.
Ma már nOP.-ír ki  azzal , hogy lásd  a c25 paramétert .
Ez viszont valamiféle "vezérlőszó" ki-be kapcsolását végzi.
Ezt sajnos nem tudtam értelmezni.
Hiába kapcsolom ki ,vagy be ugyanazt a hibát hozza fel bekapcsoláskor  nOP.
Utal még más dolgokra de ezeket nem tudtam értelmezni.

Üdv,:Gyula
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 február 24, 12:07
Nem ismerem ezt a frekiváltót de a nOP szerintem nem hiba hiszen az E-vel mint error kezdődne.
A nOP gondolom no operational, azaz nem lehet hogy csak indítóparncsra vár a készülék?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 24, 12:56
Azt jelenti a végfok tiltva(vész stopp)ha startra kész LS jelenik meg.
A 14-19 rövidzár és a start előre akkor a 10re is plussz kell
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 február 24, 14:19
Sajnos soha sem foglalkoztam még frekiváltóval .
Szeretném megkérdezni azt , hogy egy frekiváltó beüzemeltethető e úgy , hogy a vezérlő sorkapcsokra semmi sincs kötve , csak a nyomógombokról vezérelek.
A bemenetet a rajznak megfelelően , fázishelyesen van bekötve.
A kimeneten csak mérőműszer van motor nélkül.
Ez ideig én csak így kísérleteztem vele.
Csak a 230 V-van bekötve , más semmi , azért kérdezem mert
lehetséges, hogy így el sem indítható.
Azt gondolom , hogy valami nincs engedélyezve , de nem tudom , hogy mi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 február 24, 14:23
Azt elfelejtettem megkérdezni , ha bedugom a hálózatba kell még valami indító parancs vagy a kimeneten automatikusan megjelenik a tápfesz.
Próbálom értelmezni a német nyelvű leírást , de nem könnyű
kitalálni, hogy mi-mivel van összefüggésben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 február 24, 15:31
Én soha be sem kapcsolom a frekiváltókat amig be-ki oldalról be nem kötöttem..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 24, 17:45
Nyomógombokról nem működik.
Amíg a digitális bemeneten fixen(álandóan)van jel addig működik forog a motor.Ha a jel megszűnik akkor beállítás szerint meg áll.A hálózatot és a motort fixen kösd be.A digitális bemenetre pedig tegyél kapcsolót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 február 24, 22:07
Tettem be 4 kapcsolót és egy potmétert . Az St-re adott 15v
csinál valamit mert átállítja a nOP rol dL5 re,
ami Low Speed after DC-Braking , ezt próbálom megfejteni, hogy hol kell valamit állítani.Alacsony fordulatszám DC fékezés után -ezzel mit kell kezdeni ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 25, 07:15
A c7 paraméter legyen 0!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 február 25, 07:18
Ha a nOP eltünt tudod indítani ha az R vagy F bemenetet kapcsolod
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szucst Dátum 2018 március 02, 15:19
Üdv az Uraknak,

Segítséget szeretnék kérni!
vettem egy Frekiváltót Serif Fórumtástól.
Allen Bradley 160-BA04NPS1 Series C

Amit szeretnék elérni az eszközzel:
2 gomb: előre/hátrament + 1 potival fordszámszabályzás. Semmi varázslás.

Amint a típustáblából is kiderült ez két előre beállított fordulatszámot tud (PS).

A rászerelt 24V DC Interface-el meg sem mozdult a motor, hibajel nincs.
A 24V-s DC Interface nélkül két különböző fordulatszámon tudott forogni a motor a potival, hibajel továbbra sincs.

A kezelési utasításból én úgy értem hogy a P59 es paramétert "0" ba állítva elvileg a külső forrást használja (TB3-on 10k Lin Poti)

Ha valaki meg tudná ezt a teóriámat erősíteni - megköszönném.
Illetve segítséget szeretnék kérni, mert se kijelző, se programkábel semmim sincs hozzá, úgy néz ki állítgatni kellene.
Fizetek is érte, felkábelezve motorral együtt tudom vinni Győr/Bp környékén.

Előre is köszönöm, üdv.:Tamás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 március 02, 21:21
Ha elhozod beállítom, ha nincs más vállalkozó a közeledben
sch
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 376jds4ky Dátum 2018 március 02, 23:24
Köszönöm a sok-sok segítséget.

Végre sikerült elindítani. Igaz nem tudom , hogyan, de megy.
Ha nem mondjátok , hogy a külső egységek nélkül , potméter, kapcsolók nem nagyon lehet elindítani - még mindig csak küszködnék vele.
Átkötöttem egy 750W-os IMI motort csillagból deltára , nagyon
szépen pörög és szinte nulláról szabályozható, csak úgy süvít.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2018 március 03, 11:02
Esetleg van már valakinek bevált frekvenciaváltó típusa, állandó mágneses forgórészű szinkron motor fordulatszámtartó meghajtására?
Elérkezettnek látom az időt az előrelépésre.
Új szelek fújnak, az ipar is nyugalmazza lassan régi igáslovát, az aszinkronmotort, és EC-re vált.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 március 03, 11:56
Erre én is kíváncsi lennék.
Persze ha fizikai visszacsatolásos akkor nem érdekes, akkor marad a szervo.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 március 03, 12:03
Hát szerintem ez jó hír , végre válogathatunk a selejtezett ferekiváltók között ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 március 03, 12:08
V1000-hez van dokumentációm.Tetszőleges PM szervómotorhoz való beállítás menetéről..paraméterezésről.Én pedig zárt húrkú szervó rendszer beállitásáról kérdeznék..csinált-e valaki ilyet.(Kűlső lineáris encoderes..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2018 március 03, 12:40
Köszönöm a választ.
Esetleg átküldenéd nekem azt a doksit, hogy megtanulmányozhassam, mielőtt veszek gyorsan egy véezrest?
E-mail címem az adatlapomon.

Jó volna  egy apróbb CBN köszörűt összeállítani.
Került is egy pörgős kis SIEMENS motorom a napokban, innen a fórumról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 március 03, 13:13
Danfoss FC280 is tudja
Ja, és működik is visszacsatolás nélkül.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 március 03, 13:27
ITT A PARAMÉTRLISTA (http://vam-tech.hu/upload/fc280.pdf)

Ez egy 3kW-os hajtóműves motorhoz van.
Kimenő nyomaték 24000 Nm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bordogh Dátum 2018 március 03, 23:40
Üdv! Kérdésem az volna hogy egy 0,75 kW-os három fázisú asszinkron motorhoz ami ha jól emlékszem 2250 körüli fordulatú mennyire érdemes túlméretezni a frekvencia váltót? A motor egy Avia marógép gyorsfejet hajt. (3 fázisú frekiváltó kellene) fordulat szabályozáson kívül semmit nem kell tudjon. Abból is legjobb ha egy potival tekerhető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h45wyjwrn Dátum 2018 március 04, 06:55
Sziasztok. Mint nem hozáértő kérdeznék . Van egy frekiváltóm egy fázis be három ki. Vele tudok hajtatni kínai maró motort 220v?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2018 március 04, 07:22
Milyen motor milyen frekiváltó,adatok nélkül erre válaszolni..[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h45wyjwrn Dátum 2018 március 04, 07:33
Ehez szeretnék motort veni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_its2xytytck3has2ki4jb_4924.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/its2xytytck3has2ki4jb_4924.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2018 március 04, 07:38
igen 400Hz-ig jó,a motor kisebb legyen mint 1,1Kw
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: h45wyjwrn Dátum 2018 március 04, 08:06
Köszi :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szucst Dátum 2018 március 04, 10:00
Szia,

Nagyon szépen köszönöm a lehetőséget!
Privátban jelentkezem!

Üdv.:Tamás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 március 10, 13:05
Sziasztok.
Van nekem ez a freki váltóm:
http://www.electrodrive.nl/pdf/vf61m%20xx22%20v2.1%201-2000.pdf

Azt melyik pont alatt érem el hogy honnan kivánom használlni a potmétert?
Ugye álltalába 3 variáció van-kezelőfelületről-kezelőfelületről és kihelyezett potméter-csak kihelyezett potméter
Előre is köszönöm szépen válaszaitokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2018 március 10, 19:37
Szerintem az FMOD menüben lehet,és az F110-F115 tudod a bemeneteket beállítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 március 10, 20:51
Köszi.
Igen,nagy nehezen megtalálltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2018 március 11, 13:57
Tiszteletem!

Szeretnék kérni egy kis segítséget
Adott egy siemens micromaster 440 es frekvencia váltó
amit szépen bekötök a nagyleírás szerint beis állítok minden értéket de nem hajlandó 40Hz fölé pörgetni a motort pedig 330Hz re állítok maximális Hz et. Valaki tapasztalt már hasonlót vagy tudna segíteni abban hogy hogyan lehetne rábírni hogy normálisan menjen?

Előre is köszönöm a segítséget

Üdv Adamant
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 március 11, 14:00
Túáram?-mennyi a pillanatnyi áramfelvétel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2018 március 11, 14:12
2 A nél nem megy magasabbra terhelés mentes állapotban
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 március 11, 17:55
Mekkora a váltó?
A 2000-es paraméter mennyi?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: adamant Dátum 2018 március 11, 18:58
most már siker én is megtaláltam hogy a P2000 kellett feljebb venni de az is kellett hogy a az egyik DIP2/2 kapcsolót kellet átkapcsolnom így már tökéletes :)

Köszönöm a segítséget!!

Üdv Adamant
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2018 március 21, 07:54
Milyen biztosíték?

A Yaskawa V1000 doksija szerint a Ferraz TSR típusú biztosítékait kell használni. (http://www.ferrazshawmutsales.com/pdfs/TRTRS.pdf)

Nagyjából nulla frekiváltó doksit olvastam ezen kívül, de biztos a többiében is van valami előírás.
Menyire szoktátok ezt komolyan venni. Gondolom nem túlságosan.

Van valami preferált típus ez helyett, vagy mindenki rak amit gondol?
Vagy nem is gondol, csak rakja?
Vagy nem is rakja?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 március 21, 08:15
32A-ig kismegszakítót használunk mindíg.
E felett hengeres vagy késes olvadót.
Volt már rá példa, hogy a " Megrendelő " motorvédőt kért.
Eddíg még nem volt probléma belőle.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 április 01, 13:16
Kérem irjon már aki sikerrel használ-használt CTSoft programot a Control Techniques(Commander,Unidrive,M200) frekiváltók paraméterezéséhez.
Programozó vezeték,kommunikáció..kis segitség kellene..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2018 április 01, 15:45
Commanderrel működik. Mi a kérdés? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 április 01, 16:28
Rs232-Rs485 konverter..programozó vezeték RJ45 bekötése érdekel..A Leirtak szerinti 485+ 485 -    0v  bekötéssel nincs kapcsolat..Megyek dolgozni éjszakásba..de holnap irok ...Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 április 01, 16:34
Álltalában az RJ45 4-es, 5-ös lába ( kék, kék-fehér vezeték) az RS485.
A konverternek meg az adatlapján biztosan megvan a bekötés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 április 01, 16:46
Megnézve egy gépkönyvet, pont nem így kell bekötni.
A 2-es és a 7-es láb kell.
Bár gondolom ezt már megnézted.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 április 01, 17:07
2.-es és 7-es láb ..ugy probáltam 2 vezetékesben.De próbáltam 0v al is Gyári vezeték az bufferelós van egy enable jel..azért kérdeztem megy e valakinek sima 2 vagy 3 vezetékes bekötéssel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2018 április 01, 17:35
Nálam is csak a 2-es és 7-es van bekötve és működik rendesen. Viszont, vannak olyan 485 átalakítók, amik nem igazán jók. Milyet használsz? Nekem a kici-ócó CH340 chipset-es USB-RS485 van, működik stabilan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 április 01, 18:30
Asztali gépbe utólag beépitettem a COM portot..mert még az sem volt..onnan egy RS23-RS485 átalakitó..tipusát mar nem tudom..de ez csak elektronika..Beszerzek majd egy ilyen 2 vezetékes olcsót..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2018 április 01, 19:29
Asztali gépem az nincs, ezért eleve USB-s kellett. Az egyik CNCzone-os topikban elemezték és ezt a típust találták jónak. A Huanyang frekiváltók nagyon érzékenyek rá. Egy beszerzési lehetőség (https://www.amazon.com/gp/product/B00NKAJGZM/ref=od_aui_detailpages00?ie=UTF8&psc=1), ugyanilyet keress. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: syxy Dátum 2018 április 03, 16:23
Sziasztok!

Lenze guruk figyelem!

Segítséget szeretnék kérni. Van egy Lenze EVF 8201-E típusú 370 Wattos  frekvencia váltó. Külső vezérléssel használnám potméter, indításhoz kapcsoló és a forgásirány váltáshoz kapcsoló. Ez rendben működik, a konkrét kérdés: van a paraméterezésnél par1 és par2 beállítás, külső kapcsolóval tudok e váltani a két paraméter tábla között egyszerűen?

Előre is köszönök minden segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 április 03, 16:39
A 7-es paraméterben szabadon konfigurálhatóak a bemenetek.A táblázatból válaszd ki a megfelelőt a( leírás )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 április 06, 21:22
Szalai György!

No és megyen' már az a dolog?
Kíváncsian várom majd az eredményt!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2018 április 07, 07:20
Nem megyen. Várat magára.
De a gyűjtögetés töretlen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2018 április 09, 11:27
A frekvenciából mennyire lehet következtetni a fordulatszámra? A marómotorom adatlapja szerint 400Hz/24.000rpm. Ezek egyenesen arányosak egymással, tehát 100Hz/6.000rpm?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 április 09, 11:32
Igen, ha slip-et figyelmen kívül hagyjuk akkor egyenes az arányosság.
Az eseted kétpólusú motorra vonatkozik, négypólusúnál értelemszerűen feleződik minden fordulatszám.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2018 április 09, 11:40
Sima háromfázisú motor. Akkor megtudtam amit akartam, köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 április 09, 11:46
Tehát sima háromfázisú kétpólusú...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2018 április 09, 12:53
Hát megmondom őszintén fogalmam sincs mi a kettő között a különbség. De ha jól próbáltam utána olvasni, a kétpólusú elterjedtebb, akkor gondolom az van nekem is. [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2018 április 09, 20:39
Van egy ilyen Yaskawa (http://mullerautomatikashop.hu/spd/OMRON_VZA44P0BAA/OMRON-VZA44P0BAA-3x400V-40-55kW-os-frekvenciavalto)frekvenciaváltóm, a kezelő felületről szépen megy a motor minden oké, de mikor kiválasztom a Remote funkciót nullázódik a kijelző zárom az SC és S1 pontokat a RUN villog de a motor nem indul, ugyanez az S2-es ponttal is, mit nem állítottam be???
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 április 09, 20:47
Egy alapbeállitásokra való visszaállassal indíts..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2018 április 09, 21:04
Oké,holnap megpróbálom...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2018 április 09, 21:43
Még jobb lenne ha adnál neki referenciát pl. analóg bemenetről v. fix frekit, esetleg motoros potit stb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 április 10, 07:49
Itt vannak a kezdő lépések,de gondolom ez megvan..
Ha a frekit kezelőgombokkal szeretnéd akkor local üzemmód..ha remote üzemmód akkor lentebb irták..egy potméter és kész.
V1000 (http://www.ronsystem.hu/PDF/omron/I67E-EN-01%20V1000%20QSG%20HU.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2018 április 10, 09:01
Oké, akkor 20KOhm potméter közös pontja az AC-re a másik oldal mindegy melyik az pedig az A1-re vagy az A2-re?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 április 10, 10:27
Hát nem igazán a poti csuszka megy az A1-re alapprogram szerint az egyik vége az AC a másik a +V-re.Elég a 2Kohm is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2018 április 10, 21:26
Mindenkinek köszönöm a segítséget, első frekiváltóm szépen üzemel. Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2018 április 11, 09:44
Hali !

         Na és fékez már ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2018 április 30, 09:11
VLT 8207 frekiváltó hideg állapotban pekapcsoláskor már err36 hibát jelez! (hütőborda túlmelegedés ahogy én olvastam)
A stop\reset gomb megnyomásával csak 1 sec re törlödik majd vissza áll err.36 ra.
Ebbben a helyzetében semmi beállitást vagy factory reseten nem tudok rajta elvégezni.
A váltó most került hozzám egy régebbi fórumos ismerőstől.
Tudok valamit érdemben tenni, elég tanácstalan vagyok.
Minden segitséget köszönök!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 április 30, 11:30
Szia!
Bár egyáltalán nem ismerem ezt a típust, de a"józan paraszti ész" azt diktálja, hogy ellenőrizni kellene a hűtőborda hőmérséklet ellenőrző szenzorát.Lehet az a ludas...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2018 április 30, 12:36
Köszi! Erre gondoltam én is, de még nem akarom megbontani.
Olvastam az adatlapban, hogy ha le van tiltva a kezelöről való hozzáférés akkor nem lehet tiltani semmit. A digitális bemenetekről való eléréshez meg nem találtam információt.
Elég csiki csuki állapotnak tünik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 április 30, 22:04
Én most hirtelen nem is találok ilyet a VLT8000-nél hogy Err36, de ugyan nézd már meg az 308 és 311-es paramétert nincs-e véletlen 3-asra állítva.

Múltkor egy kolléga 100 km-ről hozott kettő ilyen szivatósat, pontosan kérte a 3 kOhm-ot csak azután engedte magát factory resetbe.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 április 30, 22:21
Gyuszi Bácsi!

Nem véletlen 2807-es az a frekiváltó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2018 május 01, 08:35
Igazad van! 2807 0.75KW
Megpróbálom amit irtál
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 május 01, 09:28
Ekkor más a leányzó fekvése, itt tényleg egyértelműen belső hőmérséklet hibát ír az a kód.

No meg itt más paramétereknél lehet motorthermisztort beállítani, tehát az előzőek nem igazak erre.

A 2800-as elég régi darab, sajnos találkoztam már kettő vezérlőpanelhibással is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2018 május 01, 10:06
Szia! Nekem is ez a típus van csak az 1,5kW verzió. Ha a kézi inicializálásra (tápfesz ki, [quick menu]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2018 május 02, 21:00
Ha összeadom 24 órám benne volt ebben a frekiváltóban mire megmozditotta amotort.
A hömérséklet hibajelzés err.36 végül is magától oldodott meg. Hidegen hibát ir akárhányszor kinyomom visszatér.
Viszont ezt úgy 8-10 perc után abbahgyja. Nem megy az üvöltő venti sem és lehet össze vissza állitgatni mert ez történt.
A Magyar nyelvű doksit többször is betüről betüre elolvasva
(nem megértve) próbáltam a kezelő felületről elinditani.
Jó sokáig tartott mert nem tudtam a kézi üzemmódot beállitani mert a hivatkozott 020 paraméter hiányzott a menüből. Ez patt helyzet volt innen csak az idő ketyeget.
Az arcom egyre kisebb lett pedig szokatlanúl nagy alázattal közeledek ezekhez a szörnyekhez.
Ezt fel is adtam és próbáltam a digitális bemeneteken elérni a forgást. Elsőre ez sem ment viszont viszonylag gyorsan perceken belül megtaláltam a hiba okát.
Kb 100 éve használok egy 1Kohm-os potmétert tesztelni mindenhová hordom magammal na ez meghibásodott. Mindezt oly módon, hogy az ellenállás pálya épp volt viszont a csúszka a levegőben.
Csere után minden a helyére került és végre működik.
Néhány kérdőjel maradt továbbra is, de arra amire vettem igy is jó lesz.
Köszönöm a segitségeket! És elnézést, hogy kiirtam ezt a 24 órás szerencsétlenkedést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 03, 10:34
Newbe vagyok itt a forumon, nezegetem ahogy egymasnak adogattok tanacsot, 5leteket, nekem is lenne egy kerdesem.
Van 3 komplett hagyomanyos esztergara szerelt elektornikam tavvezerlessel, a kapcsolo szekrenyebn ALTIVAR 58 as frekivaltoval, komoly villanszereloi munkanak tunik, kapcsolasi rajzot is kaptam hozzajuk. Regota porosodtak az esztergak egy francia kereskedonel a raktaraban, remeltem csak be kell inditanom a gepeket, de a 380 as kabel le volt vagva, bekotottem ujat, de nem indulnak.
Kerdesem az lenne, hogy erdemes-e rosszakodni veluk vagy adjam el a komplett vezerleseket. Nem probalkoznek sokaig vele, nincs sok turelmem hozza.
Tancsot varnek, ha lehet.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_xuddgui95n69p2csxpbfc_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/xuddgui95n69p2csxpbfc_5522.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_wz60cqehqu0jehjyt6g9z_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/wz60cqehqu0jehjyt6g9z_5522.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 május 03, 15:31
Egy ilyen bonyolultságú szekrény visszafejtése egy órát sem vesz igénybe főleg, hogy még rajzod is van hozzá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 04, 00:09
sajnos meg nem csinaltam ilyet, lehet hogy kellen keresnem valakit
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2018 május 04, 10:35
A jobb oldalinal a frekivalto bekapcsolt. Lehet erdemes lenne ratenni a kezelopanelt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: happisusu Dátum 2018 május 04, 11:33
Szép napot
Egy ilyen motor fordulatszámát szeretném frekvencia váltóval potméterrel vezérelni.
Kérdésem, hogy mennyire kell,, ( illik ) túlméretezni, illetve milyen gyártónál keressek, (olcsó de még nem bóvli) Előre is kösz a tájékoztatást
Üdv Süsü

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_zna7bvyi8wctmq9gj5k9_4706.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/zna7bvyi8wctmq9gj5k9_4706.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 május 04, 12:12
Ha gyakori a terheléses indítás, fékezéses leállás akkor nem árt az eggyel nagyobb.
Normál esetben általában nem kell nagyobb, de ha van lehetőség akkor olyat vegyél.

A felhasználás dönti el milyet vegyél, általában nincs gond a teljesen noname-ekkel sem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 04, 19:31
bekacsoltam, de a mtor nem mozdul

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_ieatj2c8a6q42ewtf3cek_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/ieatj2c8a6q42ewtf3cek_5522.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 május 04, 19:37
Akár tokmányvédő burkolat is lehet ,végállás kapcsolóval , de látatlanban csak találgatni lehet .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 május 04, 19:40
Valahova rakd fel a kapcsolási rajzot, akkor előrébb leszünk.
Vagy küld el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 május 04, 19:47
Vészgomb nincs benyomva? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 május 04, 19:50
Azt elhiszed hogy fél napot kerestem a hibát  mire rájöttem a saját gépemen ? Valami megnyomhatta ...
Az sem tudatosult bennem hogy van :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 04, 19:55
ok feltolom a dropboxba rajzokat, mar ott tartok hogy lebontanam az egesz elektronikat es az eredetire visszaallitanam.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_fksmxqge65sjsnck9zk_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/fksmxqge65sjsnck9zk_5522.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_h2ck80p503w02da08fvb_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/h2ck80p503w02da08fvb_5522.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_vvn24m0n0yg30ksguvqx5_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/vvn24m0n0yg30ksguvqx5_5522.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_jnt43ivuwndn70efmihj_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/jnt43ivuwndn70efmihj_5522.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_wqpki8ma4jg5nxx45ps4_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/wqpki8ma4jg5nxx45ps4_5522.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 május 04, 19:58
Gyanús , hogy minden "sötét"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 május 04, 20:01
Látok a képeken kulcsos kapcsolót , azoknak lehet hogy be kellene lenniük kapcsolva ?  :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2018 május 04, 21:15
Szerintem talán jobb lenne , ha valakit hivnál segíteni.
Van olyan fórumtársunk aki veled azonos utcában lakik.
Gyorsabb lenne!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 május 04, 21:46
Szerintem illetéktelenek ellen ,van rajta a kucsos kapcsoló . Ha nincsen kulcsa és két száll megy csak rá , akkor szerintem csak össze kell kötni .
Honnét tudod hol lakik ?
Nincsen írva semmi .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 05, 00:47
csinaltam  kulcsokat, probaltam mindent ki be kapcsolni, ketton a a fekivalto vilagit de az egyik fault-t jelez. A motorok magneses fekjelzo van. A hetvegen meg probalkozok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2018 május 05, 06:44
Marmint a frekivaltora. Biztos elmondja mi a nyugje.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 május 05, 08:21
Rendben ,akkor ezt szokás szerint benéztem .
Most már kíváncsi vagyok hogy a frekiváltó idővel elveszíti é a beállításait .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 05, 13:08
na feladom. ket gepen a VEM motor van, a harmadikon a gyari EBM ketsebesseges.
Kerdesem  az lenne, ha az elektronikat komplet leszerelem es elolrol kezdem, mit javasolnatok, csak szabakyozhato fordulatot, allithato potival, es elore hatra kapzsoloval szeretnek az  eredeti motorokon.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_mfvfaxwaaexwxtksx9yw_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/mfvfaxwaaexwxtksx9yw_5522.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_dqxd49bk60assg7a58gmt_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/dqxd49bk60assg7a58gmt_5522.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_8aiu2s8h98pucu92v63w3_5522.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/8aiu2s8h98pucu92v63w3_5522.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 május 05, 14:25
Szerintem ne tedd!
Merre vagy kishazánkban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 május 05, 14:28
És még nem raktad fel a kapcsirajzot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 május 05, 14:49
Sokkal könyebb ezen a hibát megtalálni, és javítani mint egy komplettet elkészíteni a nulláról..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 május 05, 14:50
Keress már egy szakit a környezetedben aki látott már..és van minimum egy multimétere
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2018 május 05, 18:36
Ha valaki segítséget szeretne, talán méltóztatna kitölteni az adatlapját, hogy tudhassuk ki lehet a közelében aki érdemben segíthetne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2018 május 05, 19:24
[#eljen]
Erre utaltam én is!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2018 május 05, 21:33
Sziasztok,
Tud nekem valaki segíteni a DriveExplorer programmal?
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 06, 02:37
szerintem kitoltottem az adatlapomat
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 06, 02:38
Buda I. kerulet a Var alatt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 06, 03:15
https://www.dropbox.com/sh/dhcc8r9yz2juvr8/AADXOjJO0CcvpdmKggLwwCtma?dl=0

https://www.dropbox.com/sh/wt40k2adjp7j8u8/AADRuq1NZ0iqA4Q9ey7tdHMVa?dl=0

a linkek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: remrendes Dátum 2018 május 06, 06:51
Ez is meglehet, csak nem tetted lathatora :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: b8b2jkj49 Dátum 2018 május 06, 09:04
mint a MediMarkt reklamban "Azert Hxxxx nem vagyok" egy forumra be tudok reggelni rendesen es lathatova volt teve kezdettol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 május 06, 09:14
Hidd el, eddíg nem volt látható a városnév.
Se baj, most már rendben van.

Megneztem a rajzot, nemsokára írok ezzel kapcsolatban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z2a2u8wf Dátum 2018 május 08, 21:24
Lenne itt valaki aki be tudná nekem állítani ezt a frekvencia váltót az alábbi motorhoz?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_hc2n729vy3xzuj9v92qwx_1553.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/hc2n729vy3xzuj9v92qwx_1553.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_s5gbzfhdch7y97vv50ib_1553.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/s5gbzfhdch7y97vv50ib_1553.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_8mii7aiqxzybzty7dfdt3_1553.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/8mii7aiqxzybzty7dfdt3_1553.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2018 május 08, 22:06
Ha nem jelentkezik senki a közeli környezetedből ( van a környékeden jópár szaki aki olvassa ezt a fórumot)
És elpostázod nekem a motort és a frekiváltót.
Illetve leírod pontossan tételessen mit szeretnél.
Akkor, ha ki tudod várni türelemmel , hogy legyen egy szabad órám.
Akkor nagyon szívessen megcsinálom, de csak díjmentessen!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: z2a2u8wf Dátum 2018 május 09, 04:39
Rendben nagyon köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2018 június 01, 21:15
Sziasztok,
Van valakinek tapasztalata a Parker Spindleblok frekiváltó
gyorsulás lassulás funkcióról?
Ez a rész nem működik.
Bármekkora értéket írok be semmi sem változik.
Mindig ugyanannyi idő alatt indul vagy áll le.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 június 09, 19:12
Sziasztok.
Van egy kis Mitsubishi Frs520s freki váltóm,0,75Kw os,valaki volna olyan kedves és ránézne Erre (https://www.google.hu/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.mitsubishielectric.com/dl/fa/document/manual/inv/ib0600026/ib0600026d.pdf&ved=2ahUKEwi91dO9iMfbAhUIPFAKHUGSDq4QFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw3JA-TeyIc9EQQHlDeCJjFR)
A gond a következő,rajta van egy 0,75kw os Imi motor de ha plusszba rajta van egy 100w os hajtóműves motor is akkor már nem pörög fel.
Op hibaüzenetet ir ki néha,ugye ez túlterhelést jelent.
Valami beállitással nem lehetne elérni hogy rövid időre (1min) működtetni tudjam egyszerre mindkettőt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 június 09, 19:29
Nem nagy gond ha nem megy egyszerre mind a két motor,akkor muszály leszek szétválasztani 2db mágneskapcsolóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 június 11, 12:27
Az lentebb emlitett Mitsubishi frekiváltó felprogramozásában tudna nekem valaki segiteni?
Üzenetben leirnám mi lenne a gond.
Köszönöm szépen![#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 június 11, 12:54
Egy perc az nagyon hosszú idő...

De a használati utasítás szerint: "Overload capacity: 150% 60s, 200% 0.5s (Inverse-time characteristics)" ez meg azt jelenti hogy 150%-ra lehet túlterhelni egy percre, de a probléma az hogy induláskor sok áram kell minden motornak, úgyhogy ez a többlet kell indulásra.

Szerintem jobb ha nem próbálod állandóan túlterhelni mer ha 0,75kW-os inverter akkor arra van csinálva, nem többre. Na meg úgy gondolom hogy ezeket csak egyszerre egy motorral lehet használni, nem kettővel párhuzamosra kötve. Én két motort nem kötnék rá még akkor sem ha összegük nem haladná el a 0,75kW-ot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2018 június 11, 12:56
Kettő motort alapvetően csak u/f karakterisztikában lehet vezérelni. (vektoros mód nem alkalmas rá).

 Ha a motor áramát beállítjuk a max megengedettre, és úgy sem engedni, akkor nem sok esélyt látok, hogy működni fog.

 Ha együtt indítod, akkor is hibát ad? Vagy közben próbáltad rákapcsolni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 június 11, 13:22
Igazad van,gyorsan elvetettem ezt az ötletet,mágneskapcsoló választja szét a két motort,a probléma az hogy kevésnek bizonyul a 100w os hajtóműbes motor és van mikor nem indul el csak slip van,na most arra gondoltam hogy beállitásokkal nem e lehetne valamilyen szinten orvosolni ezt a hibát,mert én a fel/le futáson kivül semmit nem állitottam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 július 22, 14:33
Üdv az uraknak.

Valakinek esetleg nem lenne némi információja PROCON TZ 1.1 frekvenciaváltóval kapcsolatban?
Leginkább a vezérlés oldali bekötés érdekelne.
Eddig neten semmit nem találtam róla sajnos.
Élesben találgatni nem szeretnék, esetleg kárt okozni benne...

Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 július 23, 11:35
Közben irtam a gyártónak is, nem tud segiteni.
Rövid és tömör választ kaptam: "20 éve nem gyártjuk"

Ezt tudtuk eddig is, de előrébb nem kerültem sajnos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2018 július 23, 15:29
Ezzel szemben...

Úgy harminc éves, EMOTRON MSE-030 15kW-os lágyindító.
Pár éve...
Hiába kutattam a netet, semmi értékelhetőt nem találtam róla.
Levél a Svéd gyártónak...talán másnap, kedves, szívélyes hangú válaszlevél, a levél mellékleteként az eredeti manual .pdf-ben.
Ez a gép volt az. (http://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Elado/Frekiv%C3%A1lt%C3%B3_l%C3%A1gyind%C3%ADt%C3%B3/Emotron_softstarter/)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Gyati Dátum 2018 július 23, 16:12
:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2018 július 23, 17:47
Igen, tudom, hogy Te voltál a levél írója/fogalmazója, nem én.[#wave]
Pusztán csak a kontraszt kedvéért, ellen, vagy pozitív példaként írtam a történetről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 július 23, 18:51
Én nem jártam ekkora szerencsével.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 július 23, 19:24
Ez nem szerencse kérdése,inkább a gyártó önmaga minősítése.Hogy egyáltalán válaszra méltattak,már ez is több a semminél.Nekem például az INDRAMAT archívumából egy "antik" DC szervó vezérlő manuálját, a megkeresés után pár napra küldték email-ben.(az is elképzelhető, hogy nem jó ajtón kopogtattál)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 július 23, 19:36
Hát nekem is csak pozitív véleményem van a gyártókról .Eddig mindig segítettek dokumentáció terén.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4ep4jzk7b Dátum 2018 július 24, 12:03
Sziasztok !

A tervezett gép nem készült el a frekiváltó nem került felhasználásra , eladó sorba került .

- https://www.facebook.com/marketplace/item/437466203396093/


Üdv öreg
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4ep4jzk7b Dátum 2018 július 24, 12:06
file:///C:/Users/Oreg%20SS/Desktop/photo.htm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4ep4jzk7b Dátum 2018 július 24, 12:12
képek

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/tn_pw2j4mwippvjn8if6_5667.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/pw2j4mwippvjn8if6_5667.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4ep4jzk7b Dátum 2018 július 24, 12:15
kép

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/tn_nvwzuk929kwyy8ejq9zju_5667.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/nvwzuk929kwyy8ejq9zju_5667.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4ep4jzk7b Dátum 2018 július 24, 12:19
-

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/tn_pg42yp0gw3na8ww5cjmd9_5667.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/pg42yp0gw3na8ww5cjmd9_5667.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4ep4jzk7b Dátum 2018 július 24, 12:21
-

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/tn_7gkz0bkb375sp3uuy0g_5667.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/7gkz0bkb375sp3uuy0g_5667.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frkdv6dyr Dátum 2018 július 29, 11:56
Sziasztok,

Van valakinek tapasztalata kínai vízhűtéses motor és Yaskava vagy Siemens frekiváltó párosításban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 augusztus 01, 09:50
Kezd a frekiváltóm érdekes jelenségeket produkálni,lehet valaki talállkozott már ilyennel vagy esetleg tud is konkrétumot mondani hogy javitható e vagy mi okozhatja ezt.
Üzem közbe magától változik a Hz,az az a motor fordulata,nem sokat ingadozik 1-2 Hz-et.
Vele együtt mostanság azt is észre vettem hogy nem szépen fut fel,hirtelen megindul az elején (ezt régen nem csinállta),illetve lefutáskor sem szépen fokozatosan áll le.
Tipusa: Toyo Denki VF61M 2R222
Köszönöm a válaazokat [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cc7nypid Dátum 2018 augusztus 06, 15:42
Sziasztok!
Esetleg van valaki itt aki perfekt egy siemens micromaster 420 felprogramozásában. Viszonylag alap működés kellene. (BOP)
kijelzős-paneles.
Működött mikor elhoztam, kb a 10. bekapcsolás után dobott egy f0001 es hibakódot, azóta már reset meg minden félét eljátszottam, mivel csak angol és egyéb nyelvű leírás van a neten, lehet valami lényeges dolgot kihagyok a reset óta.
Előre is köszi a segítséget, üdv!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 augusztus 06, 18:41
Nézd át a motor kábelezést, ill mérd meg a motort
Az F1 hiba túláram!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cc7nypid Dátum 2018 augusztus 06, 19:30
Szia, úgy hagytam ahogy hazahoztam a kábeleket mindent összekötve a motorral. (motor 0.37 kw-os , 0.75 öt bírna a frekiváltó elvileg)
Párszor bekapcsoltam és 1x csak letiltott ezzel a túláram kóddal.
Kábeleket átnéztem, csatlakozásokat is.
Hibát, változást nem találtam.
Próbáltam mérni a motor ellenállását, meg az automata mérő-átíró funkciót beélesíteni, de így sincs változás.
Indításra hibakód és lekattan egy relé hanggal.
Lehet pont eddig bírta x éves db. ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 augusztus 06, 19:49
Kösd le a motort a váltóról , úgy indítsd el
Csinálhatsz még gyári reset-t is (10-s par 30 majd a 970-es kell egyre állítani)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cc7nypid Dátum 2018 augusztus 06, 20:38
Szia
Ezeket is megcsináltam.
Paramétereket beírtam, amit automata mérő funkcióval lehetett azt beírattam vele.
Most rámértem a motorra és stímelnek a számok, így is hiba f0001.
Kipróbáltam abszolut motor nélkül (kb. 2 napja szivat így ez is megvolt)
Sokadik reset p0010=30 és p0970=1 után így is bekapcsoltam csak a frekiváltót és motor nélkül is f0001 hiba.(már annyiszor újra beírtam a motor stb adatokat , ugy jár az ujjam mint egy gépíróbőnek az írógépen lassan)
Azért köszi, bármi egyéb ötlet, hátha kihagytam valami lehetőséget mielőtt szétpajszerolom a házat mert királyul összerakták, szépen nem fog szétjönni (gondoltam hátha valami vagy forrasztás levált, kosz zárlatol bene stb...bele kéne nézzek)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 augusztus 06, 20:46
Ha motor nélkül is ez a hibakód akkor rossz a váltód nagy valószínűséggel
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cc7nypid Dátum 2018 augusztus 06, 20:57
Hát szombat reggel vettem 18 ért, igaz nem volt "sok", de azért bírhatta volna 1-2 évig. Lassan leszokok a használt, garancia nélküli cuccokról teljesen így :(
Marad a belenézés hátha szemre látszik valami kis hiba (kivülről se szaga se égés, melegedés , semmi külső nyom eddig) KB. holnap után lesz rá újra időm. Ha sikerül megoldani, találok valamit megírom okulásnak....
Azért köszi az iránymutatásokat!
Üdv...további szép estét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 augusztus 06, 21:09
Ha eljössz megnézhetjük közelebbről de a belsejéhez nem nagyon értek, bár nem tudom milyen messze vagy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cc7nypid Dátum 2018 augusztus 06, 21:20
Hát Érdről kb. 200 km oda-vissza. Nem érdemes ennyit, meg időt elszúrni vele. Főleg nem több ember idejét összeszervezni szerintem. De azért köszi!
Max levált forrasztást esetleg puffadt kondenzátort , ilyesmiket észrevehetek, más nekem sem fog menni, mielőtt kuka ennyit ránézek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 augusztus 06, 21:42
Ha esetleg szó szerint kuka lenne a sorsa, elképzelhető, hogy alkatrésznek érdekelne..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2018 augusztus 08, 23:39
Üdvözlök Mindenkit!
Van egy T-Verter N-200 0.75kW frekvenciaváltóm. Az a gondom vele, hogy a potméteres szabályozás nem 0Hz-ről indul, és nem is szabályoz le 0Hz-re, hanem 4-5Hz marad. Már átnéztem a konfigurációt, rendben találtam, de a jelenség továbbra is fennáll. Mit lehet ezzel a hibával tenni? Előre is köszönök minden tanácsot, tisztelettel : martoslaci1
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Sz.József Dátum 2018 augusztus 09, 05:49
Szia!
Konkrétan ezt a frekiváltót nem ismerem, de általában szokott lenni
olyan paraméterezési lehetőség, hogy "minimális frekvencia"...
Lehet, nálad ez 5Hz-re van paraméterezve...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2018 augusztus 10, 07:42
Köszönöm, ennek még utánanézek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2018 augusztus 10, 07:50
Érdeklődöm. Nincs valakinek 3-400W körüli Jaskawa J7, vagy Omron frekvenciaváltó elfekvőben? Nagy szükségem lenne rá.
martoslaci1
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2018 augusztus 10, 08:16
Érdeklődöm. Nincs valakinek 3-400W körüli Yaskawa J7, vagy Omron frekvenciaváltó elfekvőben? Nagy szükségem lenne rá.
martoslaci1
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 augusztus 10, 12:18
Más típus nem jó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2018 augusztus 14, 17:30
Üdvözlök Mindenkit!
Hozzájutottam egy Altivar 08 frekvencia váltóhoz, most gyötörjük egymást. A specifikáció szerint a max. frekvencia 120Hz, amit az FrS paraméter piktogram alatt kellene tudni beállítani, de itt csak 50Hz és 60Hz között enged választani. Kérdezném hogy hogyan lehet rávenni ezt az invertert, hogy azt tegye, amit a felhasználó kíván? Üdvözlettel : martoslaci1
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2018 augusztus 14, 19:17
Emlékeim szerint a HSP-t kell feljebb emelned 120-ra.
Amit állítasz szerintem az a motorbeállítás menüben van. Azt hagyd 50-en. Majd, ha komolyabb internethez jutok akkor még írok. Vagy majd a Jani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pbalazs Dátum 2018 augusztus 14, 19:18
Nincs valami másik paraméter, ami megmondja, hogy milyen határok közt engedi állítani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2018 augusztus 15, 08:08
Köszönöm, megpróbálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 szeptember 11, 00:40
Keresem azt az emberkét akinek a padján a szánszekrény mellett van egy kis doboz 2db leddel.
(Ütközővel/végálláskapcsolóval) használja a gépét,irányt vált automatice.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 szeptember 13, 17:31
Egy kis segitséget kérnék.
Van egy kis Mitsubishi váltóm,sok sok beállitható paraméterrel,és azt nem talállom hogy a beépitett potméter léptetési nagyságát lehet-e illetve ha lehet melyik paraméternél állitom.
Tehát most hogy a Hz-et mondjuk 10-ről növeljem 50-re kb 3x kell körbetekernem mert most egy lépésre 0,1Hz-et emel,gondolom ez állitható.
Vagy nem?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_2ekcc5untwdvftfuvbwqt_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/2ekcc5untwdvftfuvbwqt_2053.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_gjsg9awfc8bwtdca27hak_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/gjsg9awfc8bwtdca27hak_2053.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: T_W_S Dátum 2018 szeptember 14, 11:35
Szia,

nem igazán használtam még frekiváltót, szóval ezt a típust sem ismerem, de a paraméter táblázat alapján én a 15-16 paraméter párossal próbálkoznék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 szeptember 14, 17:31
Szia.
Ezt a két paramétert állitottam,de semmi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2018 szeptember 23, 13:01
Sziasztok Fórumtársak!

Valaki esetleg ismeri ezt a típusú frekvenciaváltót:
WATT DRIVE Profi-Line P6000.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_tbw4ifkpqwiifc34d9vkt_4289.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tbw4ifkpqwiifc34d9vkt_4289.jpeg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2018 szeptember 23, 13:02
Sziasztok Fórumtársak!

Valaki esetleg ismeri ezt a típusú frekvenciaváltót:
WATT DRIVE Profi-Line P6000.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_92p2xqe0sn779ja3x258_4289.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/92p2xqe0sn779ja3x258_4289.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 szeptember 23, 13:03
Ez egy Lust hajtás kpt100-as kijelző kell hozzá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2018 szeptember 23, 15:04
Köszönöm! Hol találnék ilyet, a neten eddig nem találtam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 szeptember 23, 17:24
bocs most látom egy plusz betű is belekerült csak KP100
Az enyém az vektron de létezik sew felirattal is

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_vazisq3ygnx37fgb97qpe_2467.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/vazisq3ygnx37fgb97qpe_2467.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2018 szeptember 23, 20:35
Köszönöm szépen!

Most bedobom ide az adok veszek fórumba, hátha lapul valakinél egy darab.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2018 szeptember 28, 19:44
http://www.inverter.co.uk/applications/manuals&datasheets/Watt-Drive-P6000-Manual.pdf

Watt-Drive P6000 Operation manual [#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zozo Dátum 2018 szeptember 30, 15:37
Pár amatőr kérdésem lenne.
Van egy ilyen 1,5 KW frekiváltó (https://www.aliexpress.com/item/CNC-Spindle-motor-speed-control-220v-1-5kw-2-2kw-VFD-Variable-Frequency-Drive-VFD-3HP/32853994036.html?spm=2114.search0604.8.29.544d7ab26jz4qD&transAbTest=ae803_1&priceBeautifyAB=0)

Jelenleg az egyik asztali fúróm 400W-os motorjára kötöttem, mert meneteket akarok fúrkálni.
Amit logikusnak gondoltam, beállítottam, de a motor keményen jár, olyan léptetőmotor szerűen. (persze vagy 50 éves 1440 rpm-es motor)  A fordulatot szépen szabályozza 8-100 Hz között.

A frekiváltó terheletlenül 0,7A fogyasztást ír ki.
A fázisok közt 260V-ot mérek.

Kérdés, hogy a fenti konfig okán életszerű-e ez a kemény járás, vagy még a paraméterek közt kéne túrkálni?

A másik  kérdés, mindegyiknek frekiváltónak van ez a 2000Hz körüli fütyülése?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 szeptember 30, 17:27
Vidd feljebb a PWM frekvenciát azt Te már úgyse fogod hallani :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 szeptember 30, 17:58
Vagy halaszd el a menetelést vagy 5 évvel   ( és nem fogod hallani[#kacsint].
 Nekem már kialakult a szelektív hallásom  ( nem hallom a 8 KHz fölöttieket és a feleségem hangját[#csodalk])
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zozo Dátum 2018 szeptember 30, 18:17
[#nyes][#taps] köszi mindkettőtöknek :)
 
Kipróbálom majd egy másik motorral is, ami modernebb egy kicsit, nem ilyen "malac" fazon, talán az csendesebben fut majd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2018 szeptember 30, 19:03
"...nem hallom a 8 KHz fölöttieket és a feleségem hangját..."

Utóbbi...nálam is igaz.:)
Mondjuk eddig se volt gond, eddig is nálam volt a poti gombja.[#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 október 04, 18:53
Nagy kérdéesem lenne hozzátok:

Háromfázisú betápot igénylő frekiváltót mi módon tudnám működésre bírni egy fázisról? Van rá mód?
0,37W-os motort hajtana 0,75kW-os inverter.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 október 04, 19:27
A fázisfigylést ki lehet benne kapcsolna, -ha egyáltalán van benne- és elé raksz egy 230/400 V-os autótrafót.
ilyen kis teljesítménynél teljesen korrekt megoldás.

Aztán van még egy pár de ahhoz ismerni a kell a belső felépítését a frekiváltónak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 október 04, 21:52
Értelek.
A trafónak ebben az esetben mekkora teljesítményűnek illene lennie?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 október 05, 07:57
Az energiamegmaradás szerint legalább motor teljesítményű.

Autotrafóban egy 400 W-os nem nagy méret.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 05, 08:06
De hány V az a betáp három fázis ? Elsőre az a fontos , és azért kérdezem ( persze neked könnyű mert látod a frekiváltódat) mer határozottan nem írtad le , hogy 3x400 V-os a frekiváltód bemenete . Az enyém példának okáért 3x230V-os bemenettel rendelkezik és simán rákötöttem az egyfázisú hálózatra - működik .Csak egyszerű megjegyzésnek szántam a hozzászólásom . [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2018 október 05, 08:23
Szia,
Nem ismerem ezt a típusú frekiváltót, de próbáld meg a pólusok számát változtatni, (ha lehet) annak a rossz értéke (is) tud ilyen jelenséget produkálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 október 05, 08:31
Természetesen 3x400v.
3x230-nál nem lenne gondom,volt szerencsém már hozzá.
Frekiváltó nincs még meg, csak keresem a lehetőséget, hogy ha esetleg 3x400-as jön velem szembe, érdemes e megvenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s94cemrty Dátum 2018 október 05, 08:33
Köszönöm! Ennyire tippeltem én is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 05, 08:39
Akkor nem szóltam ![#kuss]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 október 05, 09:07
Olyan olcsók már az invertere..kár variálni.Vegyél egy 400 w-os 1 fázisút..Kinai olyan 14 körül van az uj..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2018 október 13, 07:13
Sziasztok !
Segítségre lenne szükségem !
Van egy 230/ háromfázisú 1,5 kw os frekiváltom de nem tudom a pontos bekötését és a beállítását .Remélem valaki ismeri ezt a típust és tud segíteni . (Schneider ATV28L/u29M )

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_bpm2m3f3h57ahvszxngd9_6094.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/bpm2m3f3h57ahvszxngd9_6094.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_t3ygex2sw6wcz4eni8fe9_6094.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/t3ygex2sw6wcz4eni8fe9_6094.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_pymfqu762z0u6ejnkjnq2_6094.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/pymfqu762z0u6ejnkjnq2_6094.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fapp2k7pz Dátum 2018 október 14, 09:51
Sziasztok!
Adott egy HY02D223B TYPE 2-es frekvenciaváltó. A marómotort tudom vezérelni, panelről ezt könnyű volt beállítani. Tudom a frekvenciát potméterrel is állítani, nem gond. Viszont hogy tudom rákötni a DB25-1205-ös illesztőkártyára, és hogy kell a Mach3-at beállítani, hogy onnan is lehessen vezérelni a marómotort? Van valakinek ebben tapasztalata? Sajnos ehhez a frekiváltóhoz semmit sem találtam. Panelről tökéletesen üzemel.



(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_p95utpbi06v2g5ungg390_6242.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/p95utpbi06v2g5ungg390_6242.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_7hn8pynqajp7s6qma0sft_6242.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/7hn8pynqajp7s6qma0sft_6242.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_3k4724eknm5ypnj00jcky_6242.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/3k4724eknm5ypnj00jcky_6242.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_6tt27wwfcbpfemftva99b_6242.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/6tt27wwfcbpfemftva99b_6242.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fapp2k7pz Dátum 2018 október 14, 09:57
Szia!
Altivar 28 Manual (https://nicontrols.com/media/pdfs/telemcanique-altivar28-brochure.pdf)
Itt az angol kézikönyve, ez alapján eltudsz indulni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fapp2k7pz Dátum 2018 október 14, 10:04
Találtam még egyet
Manual (https://prom-electric.ru/media/atv28.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2018 október 16, 12:26
Sziasztok. Hozzájutottam egy Lenze 8200 vector 2.2kw frekiváltóhoz. Hogy lehetne ezt müködésre bírni? Olvasgattam az adatlapot, de magas ez nekem.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_253gnk7seu5gd2va83ni_2884.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/253gnk7seu5gd2va83ni_2884.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_gysqj4c8zbcjw53sxibfi_2884.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/gysqj4c8zbcjw53sxibfi_2884.jpeg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 október 16, 12:37
Szia!
Letöltesz egy kezelésit.
Bekötöd a potit (7,8,9) Rövidre zárod a 20-28-as pontokat és elindul, amennyiben a gyári alapprogram van benne.
Ha nincs hiba akkor villog a zöld led.
(jó lenne egy gyári resetet csinálni de ahhoz kell kezelő felület  esetleg PC kapcsolat amin keresztül meg lehet csinálni a resetet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2018 október 16, 14:45
Sajnos így kaptam, semmi nélkül. Napokban letesztelem, hátha fog potival müködni.
Köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 október 16, 15:50
Ha eljössz akkor itt betudjuk állítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2018 október 16, 16:48
Ment PÜ.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: erdelyi72 Dátum 2018 október 28, 12:44
Sziasztok,

segítséget szeretnék kérni frekvenciaváltó témában.

Egyik barátomnak van egy 7.5kW teljesítményű 3 fázisú befúvó ventilátora (fixen csillagba kötve). Ezt szeretné áramkimaradás esetén táplálni egy 8kW névleges teljesítményű aggregátorról (természetesen direktben nem tudja felpörgetni az aggregátor a motort). Kérdésünk az lenne, hogy egy frekvenciaváltó megoldaná e az indítási problémáinkat és ha igen, ez kb milyen költséggel járna.

Köszi előre is!
Erdélyi Róbert
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 október 28, 20:29
kútfúrók is agregátorról hajtják a frekiváltós motorjaikat, nekik működik itt is kell hogy működjön, lassú felfutással, de figyelni kell az indítás álló vagy forgó ventilátorral történik.
egy 7,5KW váltó 70-80e ft körül van, van nekem is, de szét kell nézni a piacon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: erdelyi72 Dátum 2018 október 28, 20:35
összehozhatlak az érintett haverommal?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 október 28, 20:48
Igen , adatlapomon minden elérhetőség.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: erdelyi72 Dátum 2018 október 28, 20:50
köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 09, 15:30
Sziasztok!
Szeretnék egy megvásárolni egy forgató gépet,amit hegesztéshez szeretnék használni.
Viszont állandó fordulatos  és az túl gyors a  hegesztéshez.Kaptam egy olyan infót,hogy belehetne kötni egy frekiváltót ami megoldaná a fordulat problémát.Ebben szeretném a segítségetek kérni!Jelzem analfabéta vagyok a témában.:)Csatolok képet a masináról.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_fmbd7usxtgm8fc3sfscm2_6293.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/fmbd7usxtgm8fc3sfscm2_6293.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_33cvcg2xgccq7a6mg2w5_6293.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/33cvcg2xgccq7a6mg2w5_6293.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 november 09, 15:44
A motor ami rajta van alaklmas hogy egy kisebb frekvenciaváltóval meghajtsd.
Itt a fórumon jó áron szokott lenni ilyen.
Kicsit fáj az ember szive hogy ezt a preciziós kis körasztalt hegesztéshez használod.
Attól függően hogy 1 vagy 3 fázisod van ,keress frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 november 09, 15:47
A kérdés neked is..de ha valaki ismeri..
Ez a kis orosz körasztal egy szerszámköszörű része volt?
Nóniusz és kézi üzemmód hiányában gondolom..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 09, 17:10
Még nem vettem meg.Más megoldás is érdekes  érdekes lehetne,de ezen a téren sajnos nincs tapasztalatom.Fogalmam sincs mire használták.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 november 09, 18:32
Van egy pár eladó váltóm  100W-125KW -ig
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 09, 18:34
Vajon milyen fordulatot tudok vele elérni?Mennyiért adod?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2018 november 09, 18:50
Milyen fí relé kell a frekvenciaváltó elé rakni amelyet nem nyom le bekapcsoláskor?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 november 09, 18:57
A motor és a kis körasztal között még szerintem van egy lassitó fogaskerék áttétel.
Mert a motor adattábla szerint 2790 és 0,5 /min.
A körasztal csiga pedig 40-es..ez igy nem jön össze.
Ha tényleg 0,5-et forog percenként akkor frekiváltóval jó lesz neked.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 november 09, 19:46
Szelektívet  erre az alkalmazásra fejlesztettek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 09, 21:09
kb 100-120/perc a fordulata.Most ,akkor jó lehet hozzá a frekiváltó?Sorry az értetlenkedésért,de sötét vagyok a témában.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svager Dátum 2018 november 10, 05:48
Elvileg jó hozzá a frekvenciaváltó.
Gyakorlatilag viszont ha drasztikusan csökken a motor fordulat nem biztos,hogy marad annyi ereje hogy használható legyen.
Szerintem ha azt akarod,hogy percenként csak 1 körbefordúlás  legyen nem fogja ezt tudni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 10, 08:59
Szerintem percenkét 2-4fordulat is elég lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 10, 09:10
Szerintem az optimális fordulatszám erősen függ attól, hogy pl. mekkora átmérőn hegesztesz. Nyilván minél nagyobb a D, annál kisebb n kell neked. A n=v/D/pi alapján számolgass a te munkadarab és v (hegesztési sebesség) értékeidnek megfeleően. Ezután tudsz jó döntést hozni, milyen tartományú forgató is kell neked.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 10, 10:06
30-60mm átmérő közt lesz a hegesztendő átmérő.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 10, 10:16
Ez elég kis méretű munkadarab lehet, ha a súlya sem sok, akkor neked nem is kell egy ilyen "böhöm" nagy forgató, van rá más megoldás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 10, 10:29
Igen én is kezdek rájönni,hogy felesleges ekkora cucc. Lengéscsillapító házakat szeretnék vele heggeszteni 3-4kg-nál nem nehezebb.Tudnál esetleg alternatívát?Löszönöm a segítséget előre is!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 10, 10:56
Szia!

Ne szemeteljük tele a frekveciaváltó topikot, ezért ide írok.
Aléternatívaként javaslok egy 0.9 fokos nema 23 vagy 34 méretű léptetőmotort potméteres működtetéssel mikrostep hajtással. A motor tengelye még ezt a 3-4 kg alkatrészt direktben elbírná, így nem kell semmiféle körasztal, csak a motor.
De egy DC ablaktörlőmotor is szóbajöhet ugyancsak potis állítási lehetőséggel.
Ez két ötletem van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 10, 10:59
Privátba akartam írni, mivel ez már nem frekiváltó téma.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gxz7k75zc Dátum 2018 november 10, 11:28
hali a leválasztó kártya 16os 17 es lábra kell a frekváltón dcm és for ra kell kötni mach 3 ba be kell álitani spindle output 1 14 nekem megy igy
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n4wch8k4i Dátum 2018 november 10, 11:39
Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 november 12, 13:52
Ismét segitségre lenne szükségem,aki tud kérem segitsen.
Szóval van a nagyobbik frekiváltóm (ToyoDenki Vf61m 2r222)
Sikerült működésre birni a rákötött fékellenállást (egy mosógép fűtőszálja) de az a gondom hogy a használati utasitásában sehol nem talállok értéket hogy hány Ohm os ellenállatot szabad rákötni.
Van egy holland és egy angol verzió is de 2x néztem át mindkettőt és nem találltam.
Azt olvastam hogy nem mindegy mekkorát kötök rá.
Köszönöm ha valaki tudna segiteni.
Az angol innen (https://docslide.net/download/link/vf61m-inverter-instruction-manual) letölthető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 november 12, 14:09
A Holland pedig itt (https://drive.google.com/file/d/1MMHNJKYhJrnkv9Hqys9ObClrYxeaDzj9/view) talállható.
Tényleg köszönöm ha tudna valaki segiteni mert így nem merem használni.
[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2018 november 12, 14:22
Szia,

ebben megtalálod a számítást, hogy a frekiváltódra mekkora értékű fékellenállást kell rákötnöd.

VFDB2009 (https://www.pdffiller.com/jsfiller-desk3/?projectId=235961106&expId=4094&expBranch=2#9672c65d8937442f95a1b50e8631a12b)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 november 12, 15:09
Szia.
Köszönöm Gábor de a link nekem valamiért nem jó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 12, 19:20
230 V betáp frekiváltó esetén:
R~=120/P ahol:
R : a fékellenállás értéke (Ohm)
P : a frekvenciaváltó teljesítménye (KW)

Tehát például 1 KW frekiváltó esetén R=120/1=120 Ohm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 12, 20:10
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2018 november 12, 21:17
Köszi neked is,és Antal Gabinak is. (telefonon kitárgyaltuk)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2018 november 12, 21:37
Még egy kérdés a lenti példánál maradva.
Ahhoz a 120 Ohm-os ellenálláshoz milyen teljesítmény(W) illik?

"Tehát például 1 KW frekiváltó esetén R=120/1=120 Ohm"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2018 november 13, 07:34
Lehet tul altalanos kerdes. 3F, 1.440f/p, 4kW teljesitmenyu motort mekkora frekvenciaval lehetne hajtani meg? Egy SK40 befogot hajt. Mechanikai attetelezes nelkul fel lehetne tornaszni 2.500f/p kornyekere?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 13, 07:52
Biztonsági okok miatt a fékellenállás minimális teljesítménye a frekvenciaváltó teljesítményének a fele legyen. A további 50 %-os növekedést pedig a lassulás mértéke, időbeli gyakorisága, valamint az adott hajtás tárolt mozgási energiája (0.5*J*omega*omega) határozza meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 november 13, 07:59
4 kw motorhoz illik a minimum 4 kw teljesitményű frekvenciaváltó.
Az emlitett fordulatot el fogod tudni érni vele.
Nem irtad hogy 1 vagy 3 fázis áll rendelkezésedre.
1 fázis bemenettel hirdetek uj v1000 4 kw yaskawát..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 november 13, 08:00
Még a régi motorokat is 80-100Hz-ig ki lehet hajtani..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2018 november 13, 08:01
Ez utóbbi igaz lehet egy emelőgépnél, ahol a terhelés hosszan képes forgatni a motort. Szerszámgépeknél, amire a kérdező is feltehetőleg használni fogja, nem jellemző a nagy tárolt mozgási energia, ráadásul annak nagy része még elfér a szűrőkondikban. Pl az esztergámon levő frekiváltó két sorba kötött teafőző fűtőbetéttel fékez, és még menetvágáskor sem éreztem kézzel semmilyen melegedést. Ha belegondolok akkor ezek a pár tized másodperces pwm módú fékezések és a köztük levő nagy hűlési idők nem is indokolják a melegedést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 13, 08:04
Az eseted csak ~74%-os frekvencia növekedést kíván, ennyit általában a gyengébb adatokkal rendelkező aszinkron motor is még tudni fog. Persze a 4 KW és a magasabb fordulatszám kellő tiszteletet igényel, így a felfutási időt érdemes nagyobbra állítani, netán a fékezéssel is kell már törődni (lásd előbbi bejegyzésemet).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 13, 08:14
"Szerszámgépeknél, amire a kérdező is feltehetőleg használni fogja, nem jellemző a nagy tárolt mozgási energia"

Esete válogatja.
Ahogy írtam, a szükséges P növekményt az adott gép hajtáslánc összetevői, az alkalmazás jellege, adatai határozzák meg. Ezekre világos műszaki képletek, összefüggések vannak.
Nyilván más egy kis műszerész padon kis fordulaton irányt váltogatni komótosan (ide még lehet fékellenállás se kell), és egészen más tészta ez pl. egy 300 mm-es tokmány esetén nagy fordulaton.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kmajer Dátum 2018 november 13, 09:38
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2018 november 13, 09:41
Igen igaz, bár aki esztergál néha az tudja ritkán váltunk forgásirányt nagy fordulaton 300-as tokmánnyal...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2018 november 13, 10:36
Kosz!

Uj gyartasu motor. Van hozza frekvenciavalto, 3F-rol taplalva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2018 november 13, 11:34
Tudhat olyat a frekvenciavaltom, hogy tachogenerator jelet fogadja es terhelestol fuggoen szabalyoz? Vektorszabalyozasu, de nem tudom milyen funkciot kellene keresnem, illetve milyen tachoval lenne erdemes szerelni, ha lehet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 november 13, 20:34
Tacho generátor helyett encodert használj, nem minden váltó tudja kezelni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2018 november 14, 19:01
Ha tud PID-et és a visszacsatoló jelet analóg (0-10V) bemenetről veszi akkor igen. Tacho feszt le kell osztani 0-10V tartományba. Ha kétirányú a forgás, akkor bipoláris +-10V bemenet kell. Ha csak unipoláris van akkor a 0-t kell eltolni 5V-al.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2018 november 15, 11:54
Egyszerubb, ha linkelem a tipusat: frekvenciavalto (http://chemplex.hu/webshop/lm16-340-0400-f-20-motovario-frekvenciavalto)

Mivel nem ertek hozza kelloen, valoszinuleg nem megfeleloen mukodik a V/f szabalyzas. Ennel tobbet, jobbat lehetne kihozni visszacsatolassal (mar ha kepes fogadni)?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 15, 19:35
Sziasztok!
Szert tettem egy Parker (model: 453566492551) 3 fázis be ki 0-400Hz 3.75 kW-os frekvenciaváltóra.
Egy E2N eszterga  (2,2 kW)fordulatszám szabályozására szeretném használni (van 3 fázisom) amit eddig a saját kapcsolóival használtam. Sajnos kezelőpanel nincs hozzá és a hozzáértésem nyilvánvalóan kevés. Egy konkrét kapcsolási rajzzal tudnék mit kezdeni, hogy elkészítsek egy kezelőpanelt, amiben egy fordulatszám szabályozó potméter és néhány kapcsoló van, de a rendelkezésre álló dokumentáció ilyet nem tartalmaz. Kérdésem, hogy tud-e valaki segíteni, hogy életre keltsem a frekiváltót, természetesen méltányos ellentételezésért, vagy be kell lássam, hogy ez nem nekem való?
Első körben meg kellene tudnom győződni arról, hogy egyáltalán működik-e a készülék, mivel nem szeretnék túl sokat belefektetni egy döglött alkatrészkupacba.
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 november 15, 19:42
Ha az adattáblájáról tennél fel egy képet
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 15, 19:50
Kb 4 ember van a fórumon akinél működik ilyen . Elsőre : nem 3*230 a betáp ?  Mert akkor oda kell figyelni .   Pc ről fel lehet programozni  de kell egy átalakító . Potit tudsz rá akasztani , és start / stop kapcsolót .  Nem komfortos de ha annyiért szerezted mint mi akkor bőven megéri az árát . Én csináltam egy előtöltős komoly DC buszt és arról működtetem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 15, 19:58
"Elsőre : nem 3*230 a betáp ? " De bizony az .[#eljen]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_4iw2xq80gtckvfy9tujh4_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/4iw2xq80gtckvfy9tujh4_4984.gif)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 november 15, 20:05
Első körben köss a bemenetre 230V-ot ha nem veri a biztosítékot és világít valamimelyik led tovább léphetsz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 november 15, 20:43
Szia!
  Neked,vagy bárkinek sikerült a kimenő feszültséget mondjuk 160V -ra programozni. Nálam nem fogadja el ezt az értéket. Egy AC szervó motor meghajtás lett volna a cél. Egy sikeres felhasználó  nyilvánosá tehetné a sikeres  programozás menetét itt!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 15, 22:18
Íme a kép a készülékről.
A használatijában az van, hogy amíg mindent rá nem, kötöttem, addig ne helyezzem feszültség alá. Ezek szerint ez csak arra vonatkozik, hogy ne feszültség alatt babráljam és nem azt, hogy terheletlenül elszáll, mint némely villanymotor.
Amúgy 3*200-240 V a feszültsége, ahogy nálam a hálózat is.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_chc8pmjwb87s8cqnvz2bs_2818.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/chc8pmjwb87s8cqnvz2bs_2818.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 15, 22:26
A paraméterek ugyan azok, mint a fényképeden. Érdekes, hogy nálad SpindleBlok-nak nevezik, nálam meg PowerBlok-nak. De ez legyen a gyártó dolga, én valószínűleg Kütyü-nek fogom hívni. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 15, 22:48
De igen, 3*230 a betáp. Nem is akarok mást rákötni, mint egy potit, meg egy start / stop kapcsolót. Igazából programozni sem akarom, átalakítani meg aztán végképp nem, már feltéve, ha így is működtethető. Az első kérdéseim rém bután hangozhatnak. Ha bekötöm az eszterga mágneskapcsolója és a motor közé, akkor használhatom a gép eredeti kapcsolóját a főszánon? Amikor először bekapcsolom, akkor nem akarja majd alapból 400 Hz-en szétpörgetni a motort? Mi a szabályozatlan kimeneti frekvenciája?
És van egy pikánsabb is. A kondenzátor blokk tropa volt, 6 db párhuzamosan kötött 270 mikrós 420 V-os kondi volt benne. Itthon találtam 2 db 2200 mikrós 200 V-ost (ESR=0!), ezeket sorbakötöttem és ezek vannak most benne. Vagyis 420 V helyett 400 V és 1600 mikro helyett 1100 mikroFarád. Mivel sosem fogom a max terhelhetőségét elérni, ezért bízok benne, hogy ez is elég lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2018 november 15, 22:48
A  hálózatod hogyan lehet 3*200-230v ?Szerintem azért ezt ellenőrizd le mielőtt rákötöd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 15, 23:01
A házban mindenhol ezek a fázisok vannak szétosztva. De ha pontos akarok lenni, a hálózatom 3*230 V, a túréssel megadott 3*200-240 V a készülék betápjára írt input feszültség.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2018 november 16, 00:16
Legjobb tudomásom szerint...
Magyarországon, sehol nincs 3*230 V-os szolgáltatói hálózat.

Egyetlen módon lehet a hálózatod 3*230 V.
Ha helyben generált, saját, belső hálózatod van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 16, 01:59
Elég oda 1x230 V is és működni fog .Tehát a bemenetre rákötsz egy fázist és a "nullát" . Persze ha van 3x400/230 V-os transzformátorod akkor annak használata még jobb .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2018 november 16, 08:42
Igaz nekem is van a japán 3x200V hálózatra frekvenciaváltó és tényleg megy 230V ról, igaz akkor biztosan nem terhelhető a névleges teljesítményig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 16, 08:47
Kimértem: A 0-hoz képest mindhárom fázis 230 V, egymáshoz képest mindegyik 400 V. Ezt akkor hogy hívják szerinted? A frekiváltóra ez van írva:
"Input: 200-240 V 3PH 50/60 Hz"
Nekem ez egyezésnek tűnik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 16, 08:58
A kapcsolási séma szerint a készülék először egyenirányítja a bejövő áramot, aztán jön a varázslat ami a belső rendszer által generált módon gyártja a három fázist. Ebből nekem az következik, hogy egy fázisról harmad teljesítményt lehet kivenni és ajánlatos lehet az áramlüktetés kisimítására jóval nagyobb kapacitást tenni puffernek. Ha nem volna három fázisom, akkor ez lehetne a bekötése. Amúgy valószínűleg emiatt pukkadtak ki benne a korábbi a kondik, mivel az elődöm egy fázisról használta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: D.Laci Dátum 2018 november 16, 09:57
A 0-t "N" hová fogod bekötni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 16, 10:01
Nem, azok azért pukkadtak ki mert valaki okos szintén bekötötte Magyarországon levő 3 fázisú hálózatra.
Majd menj el vasárnap a templomba ha nem lett más baja. :)

Azt most ne firtassuk, hogy hogy hívják a hálózatunkat, azt nem itt kellene megtanulni.

Egyébként ha ilyen jól érted a működését, sőt már a dugajzatban levő feszültségviszonyokkal is tisztában vagy, akkor már csak egy lépés, hogy továbbgondolod az egyenirányítás mikéntjét és feszültség eredményét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2018 november 16, 10:03
"Az első kérdéseim rém bután hangozhatnak. Ha bekötöm az eszterga mágneskapcsolója és a motor közé, akkor használhatom a gép eredeti kapcsolóját a főszánon? Amikor először bekapcsolom, akkor nem akarja majd alapból 400 Hz-en szétpörgetni a motort? Mi a szabályozatlan kimeneti frekvenciája?"

Igen valóban rém bután hangzik amit leírtál. Mivel unalmas mindent a kezdetektől elmagyarázni olvass el légyszives valami netes irodalmat a váltókról, s keress valaki váltókhoz értő segítőt magadnak.

( Nem a váltót a főkapcsoló után kell beiktatnod, majd az eredeti kapcsolóval a váltó vezérlő jeleit kell kapcsolni.
A váltód Japán hálózatra való idehaza csak korlátozottan használható. A kondi csere általad írt módja csak rövid ideig működik, majd kipukkadnak a kondik túlterhelés miatt. Az egyfázisú üzem miatt a gyári kondik se bírják sokáig, ezért célszerű a bemenetet átalakítani. )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 november 16, 10:04
A " fázis feszültség" és a " vonali feszültség" a kulcsszó.
A frekiváltóra a vonali van ráírva.
Ez kishazánkban 3x400V.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 16, 11:49
Köszönöm mindenkinek a segítséget, most már tudom, mit kell tennem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 november 16, 12:35
Szerintem nem sok gondod lesz evvel a váltóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2018 november 16, 17:49
Mit kell tenned?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2018 november 16, 18:11
Kitargyaljuk ezt is?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 16, 19:47
Levonni a konzekvenciákat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2018 november 16, 20:51
Mit kell ezen kitárgyalni? Leírás alapján vektoros és PID-et is tud, de egyébként U/f vezérlés esetén rendes beállítás mellett is csak szlipnyit eshet a fordulatszám. Az eredeti kérdésedre válaszoltam. A betápláláshoz mindenki hozzá tud szólni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 16, 20:59
Nekem is 3 fázisú hálózatom van itthon és ugyan ez a frekvenciaváltó is de "valamiért" meg sem próbáltam rákötni a 3x400 V-ot . Az sem kötelező , hogy 230 V AC-t kössél rá ! Mehet az DC-ről is azaz már a bekötés előtt egyenirányítod a hálózati 230V-ot és puffereled és ezt kötöd rá . Mindjárt közelebb leszel a névleges teljesítményéhez .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 16, 21:10
Jó ötlet, köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 16, 21:38
Azért előtte ellenőrizd le , hogy a vezérlés és a hűtőventilátor nem-e segédtranszformátorról üzemel . Mer ugye előfordul olyan is és akkor [#csodalk][#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2018 november 16, 21:43
Akár akkumlátorból is össze lehetne rakni a dc kört és napelemmel tölteni ha már akarjuk bonyolítani?[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Messer Dátum 2018 november 16, 22:42
Nagyon el vagy tévedve és nem hagyod, hogy útbaigazítsanak...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 16, 23:08
Ezt hogyan lehet leellenőrizni? A hűtőventillátor a sorkapocs adott pontjaira csatlakozik, a vezérléséről meg pont annyit tudok, mint a kezdetekkor, vagyis lényegében semmit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 16, 23:12
Ezt miből következtetted? Az eddig világos, hogy vagy Japánba megyek a frekiváltót használni, vagy egy fázisról használom. Eddig az utóbbit gondoltam megvalósítani, habár az előbbit sem zártam még ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Messer Dátum 2018 november 16, 23:20
[#smile] Akkor mégiscsak helyes konzekvenciákat vontál le.
Csak eddig titkoltad.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 17, 06:43
Inkább nem szólok bele mert rögtön lecsesznek ![#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 17, 11:55
Ki tett veled ilyen galádságot?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 18, 17:08
Üdv!
Most jutottam idáig, rákötöttem a három AC bemenetből kettőre a 230 V-ot. Kigyulladt a zöld led, és egyenletesen világított.
A kondenzátor blokkon 314 V DC-t mértem, a kimeneti három fázis kapcsai között 1 V AC alatti feszültséget mértem, mindhárom variációban. Akkor most gondolom tovább lehet lépni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 november 18, 19:15
Az adatlapodon megadott emailre elküldtem a parker anyagot ( még pénteken )   . De visszapattant    ( copy past tal másoltam a címet )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2018 november 18, 20:38
Rendszeresen kapok mailt a Fórumról, a mail címem jó.[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2018 november 20, 02:25
Tisztelt Fórumozók!

Bocs, ha rossz helyre írok, a segítség béna vagyok topikba is írhatnám a kérdésemet.
Van egy kb 80%-ban kész cnc marógépem. Használgatom némi korlátokkal. Mechanikusan felülmúlta a tervezett minőséget, nagyon szeretek vele dolgozni. 1700x1400mm (XY), és jól vágja a vasat, bár fára álmodoztam meg. Tervezem (egy ideje), hogy rátok szabadítom a képeimet, csak kellene egy szusszanásnyi idő. Két korábbit azért ide teszek, hogy lássátok miről beszélek.
Szóval régi problémám, hogy a frekiváltót nem tudom az elektronikába kötni, így kézzel kell kapcsolgatnom. Ez lassú, és mivel az elektronika dobozába szereltem, gyakran pornak van kitéve az elektronika a kapcsolgatás miatt.
A frekiváltó HY 2.2Kw, a jelelosztó HDBB2, gondolom ezek a lényegesek. Szerepel még UC3005LTP, UCCNC szoftver stb.
Korábban CNCdrive és dezsoe sokat segített, nélkülük még kézzel tekergetném az orsókat. Ha tudnátok segíteni a bekötésben és a paraméterezésben, végre feltehetném az ajtót az elektronikára, és nem kéne a pókokat kergetnem az áramkörök közt.

Előre is köszönöm!
Üdv.: Bocs (Laci)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_9kfwk6dkxpfdqiuepv64_6132.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/9kfwk6dkxpfdqiuepv64_6132.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_4gq99vxc2p2jkqwfhjm7_6132.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/4gq99vxc2p2jkqwfhjm7_6132.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_2e4t2h3x92fzzc603wczk_6132.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/2e4t2h3x92fzzc603wczk_6132.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_xf04s8tbyixcfwap7dtct_6132.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/xf04s8tbyixcfwap7dtct_6132.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2018 november 20, 09:49
Szia!

A frekiváltó kapcsolgatásához egy külső relét kell a HDBB2-re kötnöd (lásd kézikönyv). A fordulatszám szabályozást vagy az UC300 analóg kimenetével oldhatod meg, vagy az angol fórumról letöltöd a Dan911 által direkt ehhez a frekiváltóhoz írt plugin-t, ami modbus-on keresztül kommunikál. Ehhez szükséged lesz egy működő RS485 adapterre. (Párszáz forint az e-bay-en.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2018 november 22, 12:30
Szia Csaba!

Köszönöm a válaszod!
Tartok tőle, hogy butábbnak fogok látszani, mint szeretném. [#zavart2]
A relével az áramellátást kell megoldani, vagy az indítást/leállítást?
Olvastam már korábban a Dan911 féle plugin-ról, de nem tudom, hogy mi az előnye az analóg jelhez képest. Biztosan van, különben minek készítette volna. Azt hiszem először bekötöm az analóg kimenetet, aztán megpróbálom a plugin-nal megoldani, legalább tanulok közben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2018 november 22, 13:06
Szia!

A relé a motorindítást végzi, nem a tápot kapcsolja. Az adatkapcsolat szerintem stabilabb és pontosabb, mint az analóg jel. Nekem legalábbis szimpatikusabb. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kijy8hc3f Dátum 2018 november 22, 13:16
Tisztelt Fórum

Bizonyára, a hozzáértőinak kis gond, de nekem igen komoly probléma, hogy két darab freki váltómhoz sehol nem találok leírást. Kérlek benneteket ha bármmilyen segítséget tudtok adni, segítsetek.
Én magam egyáltalán nem értek az elektronikához, volna segítségem a bekötésekre de a segítség is csak akkor tud segíteni ha  a kapcsolási rajz vagy biztos infó rendelkezésre áll.

A két frekiváltó adatai:
 
1, T-Verter K1 Series K1-205-M3
Input 200~230 volt, 50-60 hertz, 3 phase,
Output 200~230 volt, 1~180 hertz, 3 phase, 6,7 Kw, 17,5 Amp.

2, Moeller Klöckner DF-4-340-5K5,
Input 3/PE AC, 50-60 Hertz, 400V, 27,04 Amp,
Output 3/ AC, 0~480 Hertz, 0~400 V, 5,5 Kw, 13,0 Amp.

Előre is köszönöm, ha bármilyen utmutatással segitetek.

Jenő
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2018 november 22, 13:24
Gyanítottam, hogy a motort indítja, mert a frekiváltó kondiai sokáig töltődnek bekapcsoláskor, azon nincs mit vezérelni. Na ez egy buta kérdés volt. Bocs!
Akkor megpróbálom a digitális változatot. Ezt is megértettem, a digitális jel egzakt, ha nincs konkrét hiba, nincs tévedés vagy kb érték.
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2018 november 22, 15:32
A gúgli a Te barátod!
A Moeller manuálja itt található: Moeller (ftp://ftp.moeller.net/DOCUMENTATION/AWB_MANUALS/h1278g.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kijy8hc3f Dátum 2018 november 22, 17:13
Köszönöm. Remélem a fiam eligazodik az angol nyelv rejtelmeiben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2018 november 22, 17:32
Az 1.-est nem tudod szabályosan használni, mert nincs itt olyan 3 f. hálózat, amire ráköthetnéd, és amit kíván.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2018 november 26, 14:43
Na ezzel most kicsit megkavartál. Először átsiklottam felette, de második olvasásra már azt gondolom, hogy ez így nem kerek.
Vagy RELÉVEL kapcsolod a frekiváltó tápot, (akármelyik common outputtal még a program indításakor)
Vagy RELÉVEL kapcsolod a fix fordulatszámú marót,
VAGY felrakod a DAN911 féle plugint, aminek semmiféle relé nem kell, legalábbis nálam anélkül is működik.
Nem így kerek? Bocs, ha beleokoskodok...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2018 november 26, 14:55
Előtét trafóval ,igen :)
Idegen származású gépeknél bevett módszer .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2018 november 26, 15:07
Nem. Frekiváltó tápot nem kapcsolgatunk, max. a főkapcsolóval. A Dan-féle plugin két módon tud működni: vagy csak a fordulatszám adatot küldi, vagy a kapcsolást is.

A fordulatszámot szívesebben bízom a soros átvitelre, mint egy analóg jelre, ezt írtam.

Szerintem biztonságosabb, ha a kapcsolást egy relén (vagy optón) keresztül a frekiváltó digitális bemenetén végzed, mert ha gáz van és reset-et nyomsz, akkor az lekapcsol, míg ha megszakad a soros kommunikáció, akkor a főorsó bekapcsolva maradhat.

További lehetőség (nálam így van beállítva a frekiváltó), hogy az engedélyező bemenetét charge pump-pal kapcsolom, így hiába RS485-ön keresztül indítom a motort, ha nincs charge pump, akkor azonnal leáll.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 26, 19:51
Sziasztok!

Vettem itt a fórumon egy Delta VFD-M frekiváltót.

Letöltöttem több manualt is hozzá. Az a gondom, hogy a frekiváltón 114 paraméter van, az összes manualban pedig 157 paraméter.

Van esetleg valakinek olyan ami 114 paramétert hoz? Vagy vannak még rejtett paraméterek valahol a frekiváltó menüben. Nem igazán ismerem a típust egy  kis segítség jól jönne.

A pontos típus VFD022M43B
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 november 26, 22:16
Próbáld meg rs485-ön kiolvasni.
A szoftvert le tudod tölteni a Delta honlapjáról.

Itt nézz körül (http://www.deltaww.com/services/DownloadCenter2.aspx?secID=8&pid=2&tid=0&CID=06&itemID=060101&typeID=1&downloadID=VFD-M&title=VFD-M&dataType=2;8;&check=1&hl=en-US)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 27, 10:23
Hááát.. a 115.-nek még látszani kellene mert azzal engedélyezed a további PID paramétereket.

Legalább is a doksiba pillantva nekem ez tűnt fel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 27, 16:51
Letöltöttem felustallálltam. Communication setup menüben automatikusan megrslálja. Csatlakozik ha ok t nyomok akkor mdg communication time out hibával kiakad. Továbbà ndm mutatha a szoftver verziót csak s többi adatot innen számomra rejtély
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 november 27, 17:16
Csinálj rajta egy factory resetet. ( gyári beállítás visszaállítás )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 november 27, 17:29
A Pr.76-ot állítsd 09-re ez visszaállít mindent gyári beállításra 50 Hz motorhoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 27, 17:29
Ha tudnám hogyan kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 november 27, 17:34
Egy sorral lejjebb.[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 27, 18:08
J a. Aut próbáltam. Nem segít. Amúgy csak a 10 es megy 60hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 november 27, 20:07
Akkor sajnos passzolom.
Ha pest felé jársz szívesen megnézem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 27, 20:16
Ezt nézted? [#t137p4341#]

Ha nincs 115. sem akkor lehet régi, butább firmware, erre utalhat az is, hogy csak Japán módba lehet visszaállítani a factory reset-tel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 27, 20:24
szia!

Valószínű ez régi. 2.00 a Firmware. Ehhez azt gondolom, hogy a CVFD4200-as szoftver kell.Legalábbis a szoftver leírása alapján erre gondolok.

Azzal meg az a baj, hogy 32 bites vindózzal megy.Nekem itthon csak 64 bites van.
Holnapra kapok egy laptopot amin van rs232 port meg 32 bites op rendszer.
Remélem azzal tudok már rendesen csatlakozni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 november 27, 20:45
Virtual gépen nem megy, ha arra felteszel egy 32 bitest ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2018 november 27, 21:17
Attól, hogy neked 64 bites Windows van, attól még a 32 bitesnek mennie kell. Fordítva már érdekesebb lenne, de jelen esetben ennek mennie kellene. Ha végképp nem akar menni, akkor 1, futtasd rendszergazdai jogokkal, hogy közvetlen hozzáférése legyen a porthoz,
2, Jobb egérgombbal a programra kattintva keresd meg a kompatibilitás módot, és azzal kisérletezz. (XP, ...Win7)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 28, 06:48
Az az igazság, hogy ezeket a dolgokat már egyszer eljátszottam egy másik frekiváltónál, és nem működik!
Vagy a szoftver nem indul, vagy a COM portot nem látja.

Egy dolog biztosan működik, egy régi laptop vagy PC 32 bites OP rendszerrel meg soros porttal.
Délután kiderül, az igazság.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 28, 16:35
Úgy néz ki sikerült!

Valóban régebbi verziójú, butább.

Elméletileg ez egy vektoros frekiváltó.
A paraméter listában a motorral kapcsolatban legtöbb beállítás a V/f görbe körül csoportosul. Van e valamilyen ökölszabály amit lehet alkalmazni ennek a görbének a beállítására.

Az van, hogy még vannak vibrációk alacsony fordulatoknál, amik a régivel nem voltak,ill. 2-2,5szer nagyobb áram kell neki most ugyanazon fordulatszám tartományokban. Mindezt terhelés nélkül.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2018 november 28, 18:13
Milyen motort hajtasz vele?
Írd ide az adatait.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 28, 20:08
Fanuc alpha M9/3000 AC Servo
1,8KW
6,8A
161V
200Hz  3000ford/perc

Ez a marógép főorsó motorja
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 28, 20:54
Ejj, de belevágtál a lecsóba!
Rögtön szinkronmotor kezdésnek?[#wow1]

No majd feltétlen számolj be az eredményről!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 28, 21:10
Addig egy altivar 11-es hajtotta, azt simán beállítottam.
Azzal csak az a baj, hogy nincs fékellenállás benne meg csak 200Hz-et tud.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 28, 21:31
[#eljen] szupi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 28, 21:35
[#conf] node a ATV11-es nem is vektoros...
érdekes...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 28, 21:46
Nekem ez van:
ATV11HU41M2E

Van benne olyan hogy Sensorless flux vector controll.

Azt hittem, hogy ettől vektoros.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 november 28, 21:52
Attól... bizonyára én emlékeztem rosszul, bocsi![#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2018 november 30, 07:07
Lehetséges e az, hogy ezzel a régi Firmware-rel ez mégsem vektoros frekiváltó??  Nagyon nem tudom úgy beállítani, hogy stabilan működjön.
Egyenlőre visszatettem az ATV11-et.
Bármilyen manualt letöltök az már a 3.00-tól magasabb firmware frekiváltó leírása. Emiatt hittem azt, hogy vektoros.

Lehetséges ennél e firmware update?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Driver1 Dátum 2018 december 13, 23:12
Tiszteletem az Uraknak! Keresnék Omron J7-es(j7az40p7) frekiváltóhoz service manual-t,kapcsolási rajzot,hátha valakinél rálelek,köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2018 december 14, 08:00
Szerintem kizárt, hogy találsz.
De egyébként is ha nem a tápegység vagy a DC töltőkor a hibás akkor úgysem rentábilis (IGBT modul) a javítás.
Ezek az agyonintegrált frekiváltók már nagyon nem szervizbarátok. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Driver1 Dátum 2018 december 14, 08:36
Igen,sajnos elég sok nyomozás után sem találtam semmit.Eredetileg pufferkondi robbanás volt ami elvitte magával az igbt-t azon belül is az egyenirányító hidat.Modult kicseréltem,Kínából baráti áron be lehetett szerezni,elektronikát is rendbe raktam de most meg amikor indítaná a motort GF hibát ír egyből(földzárlat) motorral,motor nélkül is,az az áramköri rész érdekelt volna ami figyeli a test felé az áramot,sajnos a panelen pont a modul felől van,így megint ki kell forrasszam.Nem baj ünnepek között lesz mivel molyolni [#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2018 december 14, 20:44
Nem vagyok a téma szakértője, de a Parker frekiváltó is használja ezt a kifejezést:"Sensorless flux vector controll". Először mniket is félrevezetett ez a megnevezés, de aztán a mauáljában megtaláltam az ide vonatkozó részt:

"A Spindleblok is designed to provide full speed control down to one percent of the rated speed of the motor. If the commanded speed drops below this level, the drive will enter a DC hold mode where DC current is injected into the motor phases. The drive will switch back to sensorless flux vector mode as soon as the speed command exceeds one percent of the rated speed. Note that rated speed is defined as the minimum speed at which the motor requires full line voltage"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 január 12, 17:48
Yaskawa J1000 eladó 35e

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_u0yi8ifpnpq3fgepfm7jz_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/u0yi8ifpnpq3fgepfm7jz_6138.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_huefnnb5m6ynwxuu2u458_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/huefnnb5m6ynwxuu2u458_6138.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 21, 10:20
Segítséget kérek!

Micromaster 420
Nem lehet bekötni a vezérlését 3 vezetékesre??? [#wow1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 21, 10:46
Utálom az összes német technikát...
No majd a saját reléjével hátha.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 január 21, 11:39
Szia

Sajna csak kétvezetékesen megy

A hiba nem biztos hogy mindig a készülékben van[#conf]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 21, 11:50
Jó, tudom Te azokat ismered jobban, de nem fogsz tudni sosem meggyőzni, hogy kezesebbek mint a keleti technika.

Az hogy többet tudnak esetemben nem releváns, majd ha kell olyat választok.

Most pl. jött az ismerős, hogy hű de jó, olcsón vette kössem már be neki, mert a villanyszerelője fű hozzá.

Én meg szopok...

Egyébként van rá megoldás a saját belső PLC-jével is, amit természetesen el kellett nevezniük "BICO"-ra.
Csak néztem mi a pi..a ez, eddig csak a Biczó csárdát (http://biczocsarda.hu/etlap-itallap)ismertem. :)

Áááhhh..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 21, 11:52
Ja, és ahhoz hogy valamit letölts tőlük persze regisztrálni kell.
Csak tudnám mire mennek az én pór regisztrációmmal...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 21, 11:57
No persze szoktam én szidni a másik oldalt is, ami vackul van megcsinálva az az is marad. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 21, 12:00
De hogy ne csak morogjak, álljon itt a gyári ajánlás a 3 vezetékes vezérlésre. (https://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Micromaster_2-3_wire-control_en.pdf)

A STOP gombok rajzjeleit inkább nem kommentálom. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 január 21, 19:36
Pedig van itt nálam két "kocka" SEW, ami arra vár, hogy...azt csinálsz vele amit akarsz.[#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 21, 20:26
Ha jó kedvemben találnak akkor azért elbíbelődök én bármilyennel. :)
Csak nem úgy, hogy hozzák és "megvárom" címszóval  ott lihegnek az ember nyakában.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2019 január 21, 21:59
Szia ! Akkor tudja , ha van olyan trafója mint nekem. De nekem nincs rá szükségem sem a motorra. Ha valakit érdekel , akkor írjon nekem.

Üdv: Sándor

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_cehfvucfdxgn8ayjykfdn_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/cehfvucfdxgn8ayjykfdn_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_2ns9gdykd8wfv3qp4svxf_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/2ns9gdykd8wfv3qp4svxf_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_9kqx2fya036v8a22fc97d_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/9kqx2fya036v8a22fc97d_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_9df5si5byvcgjwhxzb59s_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/9df5si5byvcgjwhxzb59s_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_pcs58g8dhhm2vb3m24g4_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/pcs58g8dhhm2vb3m24g4_4194.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 23, 20:11
Feladom. :(

Micromaster 420 v1.20 szoftverrel, köze nincs az általam megtalált PDF-ekhez.
Már factory default-ot sem tudom megcsinálni mert a P0010-et hiba rakom 30-ba tovább menve nincs P0970-es paraméter.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 január 23, 20:37
A 3-as paraméter 3-as expert mód?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 23, 22:36
Igen.

Ebben egyébként van 4-es lehetőség is az talán valami service opció.
Semelyik állásban nincs P0970.

A P10-est is pl. csak 2 vagy 30-ra lehet állítani.

Aztán jön egy csomó 200-as paraméter meg ha jól emlékszem a P1800 és 1820 aztán még egy 3xxxx valamennyi.

Természetesen áll is a frekiváltó a próbálkozáskor.

Félő, hogy valami buszos verzió lesz ez.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 január 24, 16:49
Van vezérlő kártyám ki lehetne cserélni ha a végfok működik??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 24, 16:55
Délelőtt még vártam, hogy írsz valami okos jó tanácsot, de aztán 2 órakor visszaadtam a gazdájának.

Egyszer majd fény derül a erre a turpisságra is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 január 24, 21:17
Sajnos ritkán vagyok gép előtt
Valószínűleg egyedi softver volt rajta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 29, 17:11
Szép jó napot!

Vettem egy frekiváltót ma az adok-veszekben, mert tegnap sikerült az Omron-t eldurrantani. Bekötöttem, Teknomotort hajtok vele, nem pörög fel rendesen.
Alsó frekinek beállítottam 100Hz-t, felsőnek 300-at.
Lendületesen megindul, kicsit visszaesik, enyhén hullámzik a fordulat, gyanítom melegedne-is, mert 5mp üzem után már langyos. Mit bénázok el? Mit kellene még beállítanom?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_8hyp7pabdu63ucjbd85_2816.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/8hyp7pabdu63ucjbd85_2816.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_mhq96k3cie27w4uz3q4_2816.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/mhq96k3cie27w4uz3q4_2816.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 29, 17:18
(Én csörgettelek meg, valamivel jobban pörög már, de mint írtam lent, nem pörög fel rendesen, köszi a segítséget! :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 29, 17:57
Oszt az f/ U karakterisztika végpontja az helyes?  300 Hz en kellene kapni a motornak  deltában 220V ot .  Gondolom magyar hálózatról  táplálod  .     Akkor  delta a kötés és az f/ U nál a f max = 300 Hz  at 220 V t kellene programozni !!
  Gyengébbek kedvéért at = nál-nél ( magyarul )

Én elsőre lineáris f/ U  karakterisztikát programoznék   .. Nem szabad melegednie !!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 29, 18:19
Köszi.
220? Bakker. Nem tudok a menüben 380-alá menni. Dolgozom rajta.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_skgxjufa6ah8cpwfswd43_2816.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/skgxjufa6ah8cpwfswd43_2816.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2019 január 29, 18:38
Csillag lesz az, maradhat a 380!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 29, 19:01
Az hogy csillag lesz az Ok . De akkor az is legyen !!!( fizikailag !! ) mert deltában ugyancsak melegedhet

 Jó lenne többet tudni ... Sok motor égett már le ( frekiváltóval működtetve ) mert rosszul lett beprogramozva az f/ U karakterisztika .  Tipikusan 50Hz  at 220 V ( de felőlem 380V is lehet mert az is rossz )  egy 300 Hz es motornál  

    ( én szóltam ....[#kacsint])
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 január 29, 19:02
Csillagba kell kötni a motort. A frekiváltó 3x400 voltos azt nem tudod lehúzni 220-ra.
És ne is kösd deltába mert hamar leég.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 29, 19:16
4éve megy a motor az Omronnal, szóval annak a bekötéséhez nem kell nyúlni.
Viszont nem pörög fel.
Motor 3mp után túl nagy áramfelvétel hibával leáll, kapitális Kiolvasva ezt írja: 12.5A, 540V
Kezdek elveszni, mi az az 540V?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ph0gx02tccu32sk6deuq_2816.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ph0gx02tccu32sk6deuq_2816.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 január 29, 19:31
És ha csillagban megkapja a 400V-ot?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 29, 19:36
Csillag.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_jmka8s0mja5azx4hfu47k_2816.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/jmka8s0mja5azx4hfu47k_2816.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 január 29, 19:40
A motor adatlapja szerint csillag 380 V  ( nézd meg!! )    Ok lehet a húrt feszíteni de minek ?? A feszültség négyzete számít a melegedésben  .   10.8 % , nem sok de minek  ha a PWM  mel azt állítom amit igényel ??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 29, 20:08
Ezt állítottam be. Felpörgés közben megtorpan, kicsit visszaesik és ott marad. [#conf]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_ngbeyufz5z9dzh79a7cx_2816.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/ngbeyufz5z9dzh79a7cx_2816.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 30, 06:52
Így nem csoda ha megtorpan, hiszen 100 Hz-en valószínű túltelítődik.

Első körben egyenes legyen a karakterisztika és a minimális feszültséget vedd le a minimálisra amit enged.
Később a minimális lehet 50 Hz 60 V körül.

Felfutás közben mindig az áramot figyeld, addig kell állítgatni amig nem lesz a felfutás közben konstans.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 30, 09:20
minimális feszültséget vedd le a minimálisra amit enged

Nem találok lehetőséget a feszültség állítására.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_e2ex0y8cns7zam6b3qyu6_2816.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/e2ex0y8cns7zam6b3qyu6_2816.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_h8apagaikxnddg5tmpj9_2816.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/h8apagaikxnddg5tmpj9_2816.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 30, 10:05
Megoldódott Adamant fórumtárs segítségével. A base freq. lett beállítva minimumnak. Megjegyeztem mindörökre. Köszönöm mindenkinek a segítséget! [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 30, 11:38
Ne jegyezd meg, mert a bázis frekvenciának a motor névleges frekvenciáját kell megadni.
(ez fölött már mezőgyengítéses az üzem)

No de ha működik és minden rendben akkor használd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 30, 12:39
A doksiban a névleges 300Hz, az ajánlott minimum 100Hz.
Én a bázisnak megadtam a 100-at és a maximumnak a 300-at. Szóval úgy van, ahogy írod. Köszi. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: xit3medzv Dátum 2019 január 30, 12:41
Én a bázisnak megadtam a 100-at és a maximumnak a 300-at.

Na, szóval ezzel nem működött. Átírtam a bázist 300-ra és meggyógyult...[#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 január 30, 12:50
Így már oké![#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 10, 18:19
Siasztok!
Egy kis segitségre lenne szükségem hozzáértőktől.Korábban úgy terveztem hogy a cnc maróm vezérlő reléje közvetlenül hajt meg egy 220 v-os marómotort ,és mivel ez a relé max 110 v AC-t tud ezért vettem hozzá egy szilárd testrelét és igy két relén keresztül működtettem volna. Közben vettem egy frekiváltót és ezt szeretném bekötni ugyanilyen módon. Viszont ma jobban megnéztem a szilárdtest relémet.Ez DC 3-32V bemenetű és 24-380v AC áramot kapcsol.Szerintem ez nem lesz jó a frkiválltó be-ki kapcolásához mivel onnan DC áram érkezik a reléhez.Lehet kapni DC-DC szilárd test relét is .De milyenek legyenek a paraméterei ,ami megfelelne a frekiválltóhoz? Vagy kössem közvtlenül a vezérlőre integrált 110 v hagyoányos reléhez?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 10, 19:10
Javaslatom: Frekvenciaváltó főkapcsolóról direkt táplálást (230 v. 400V) kapjon. A vezérlő pontján 15-24 V DC vel vagy kontaktussal tudod indítani (start parancs). Maradj ez utóbbinál leválasztás és zavarvédelem miatt. A maróprogram kapcsolja a relét ami kontaktust ad. A direkt motorindítást ez esetben felejtsd el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 10, 19:29
Amit leirtál, én is pontosan ugyanezt tervezem.Tehát ha jól értem akkor megfelelne erre a célra egy Dc-Dc szilárdtest relé?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 10, 19:36
De miért kell SSR? Normál (elektromágneses) relé miért nem jó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 10, 19:55
Természetese a hagyományos relé is jó, de ez már be van épitve a vezérlő dobozba (a hozzá való hűttőborda vezetékezés stb) sokan használják ezt angol fóruokon olvasom ,a teljes galvanikus leválasztás miatt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 10, 20:31
Ágyuval verébre. Ide csak néhány mA kell. Hány A-es az az SSR ha bordára teszed? Mind 1 legfeljebb magadat szívatod.
Lehet a szivárgó áram elindítja a frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 február 10, 20:38
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 10, 20:44
Lehet hogy túlbonyolitom ,de az eredeti ötlet miatt terveztem igy (frekiáltó nélkül).  Viszont szivárgó áram nem lesz mivel mint irtam ,a vezérlőn lévő relé ad egy 12v tápról áramot az SSR-nek és ez kapcsoja a frkiváltót
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 10, 21:12
Hallgass arra akik jót akarnak neked !! A frekiváltó betápját  egy főkapcsoló segítségével rákötöd a hálózatra .  .  ( cicózhatod de felesleges ) A frekiváltónak van digitális bemenete   ( olyan zöld  kisáramú  sorkapocs szokott lenni a legtöbb esetben )  No ott ha a megfelelő 2 pontot összeköti valami akkor elindul a frekiváltó   ( pl a frekiváltó 24 V ja összeköt a digit 1 es bemenettel )  ( egy Omron frekiváltót programoztam a minap ott így volt )

Az összekötésen mA es áram folyik és a legtöbb esetben egy optocsatoló Led jét  helyezi áram alá , tehát többszörös a leválasztás
Az összekötést egy hagyományos relé kontaktusa hozhatja létre
  Pl  maró indul :   M3 parancs kimegy , ami meghúz egy fityfiritty relét aminek a kontaktusa összezárja a példában a 24 V ot a digit 1 es bemenettel   ( az optocsatoló ledje " világít ")    elindul a motor

Van olyan változat is amikor a digit 1 es bemenetet a GND re kell tenni .   És a digit 1 is csak példa lehet az 2,3 is
Van olyan lehetőség amikor külső 24 V os tápot is lehet használni  ( pl egy PLC adja a delejt ) .

DE SSR az NEM való oda . A hálózati bekötéshez sem mert nem egyértelmű a leválasztás a hálózatról ( mi van ha berosszt a SSR ?  Jól megráz  az áram ,  oda olyan fizikai eszköz kell amit ha lekapcsolunk akkor biztosan levesszük a frekiváltót a hálózatról   ( szakaszkapcsoló, főkapcsoló, mágneskapcsoló )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 10, 21:30
Rendben, meggyőztetek, maradok a vezérlő alaplapi reléjénél ez fogja kapcsolni a frekváltón a FOR DCM bemenetet
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4h4344ty Dátum 2019 február 11, 14:00
A frekvenciaváltót hogy érdemes vezérelni?
10V vagy PWM vagy relé? (soros porttal most nem szórakoznék)
Ha relé, CW és CCW is érdemes bekötni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 11, 14:59
Csodálom a türelmed...Én nem akarok meggyőzni senkit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 11, 14:59
Az attól függ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 február 11, 15:23
A legfontosabb amit mindig szem előtt kell tartani a biztonság.
Soha ne felejtsük el!
A kapcsolás megtervezés szempontjai:
Főkapcsoló: a gépet teljesen feszültségmentesíti. (vezérlés-hajtás villamos szekrények stb..)
Vészstop: Minden mozgó forgó berendezésről elveszi a táplálást vészleállítás üzemmőd ha van, fékek aktíválása minden azonnal nincs késleltetés.
Ebből adódóan: Főkapcsoló->Mágneskapcsoló->Frekvenciaváltó.
Frekiváltó Mágneskapcsolót:minden esetben a Vészstop kikapcsolja.
Bekapcsolása: PL: On nyomógomb (mágneskapcsoló segédérintkező öntartással)
Frekvenciaváltó vezérlés a bemeneti vezérlő bemeneteken történik: előre--hátra stb... 1 változat: száraz kontakt a frekvenciaváltó saját belső 24V tápját felhasználva, ilyenkor bármilyen vezérlési feszúltségű lehet a vezérlő (3,3V 5V 24V 110V egyen váltó stb.. mivel a relé tekercsét a vezérlés kapcsolja)a relé érintkező záró (NO és COM) érintkezőjét használjuk a frekvenciaváltó kezeléséhez.Többszörös galvanikus leválasztás.
2 változat: Külső 24V-tápláljuk a frekvenciaváltó vezérlő bemeneteit. Itt a vezérlésnek 24V- rendszerünek kell lenni.Igy is van galvanikus leválasztás mivel a frekvenciaváltó vezérlő bemenete optocsatlókkal le van választva.

Az SSR reléket ohmikus fogyasztók kapcsolására tervezték és ha lehet ezt tartsuk is be mert nagyon sok bosszúságtól kiméljük meg magunkat és pénztárcánkat.
A hagyományos relék galvanikus leválasztás biztosítanak, míg a szilárdtest relék túlfeszültség hatására könnyebben átütnek.
Persze sok előnyük is van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 11, 16:04
Sok mindent írtál jót is és olyat is amivel maximálisan nem tudok egyet érteni. És ez a vészstop működése: itt alkalmasint nagy fordulattal forgó forgácsoló motorról lévén szó ami 10 k fölött foroghat, a legfontosabb minél előbb megállítani. Ha a szerencsétlen frekiváltótól elveszed a tápját nem fogja tudni (néhány kivételtől eltekintve) megállítani a motort, az szépen tovább forog. Ha megállt el lehet venni a tápot. A vészstop funkció, ha van ilyen (lehet paraméterezni) bemenet, akkor azt kell használni.
Hobbigépbe mágneskapcsolót tenni abszulút felesleges. Ha szerelsz valami olyant, lehúzod a főkapcsolót és csókolom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 február 11, 16:18
Vészleállás üzemmód ha van (benne a leírásban persze a teljesség igénye nélkül) [#nyes]
3-5000Ft egy átlagos 5.5Kw mágneskapcsoló ha enyit nem ér meg egy amatörnek a biztonság hát leke rajta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4h4344ty Dátum 2019 február 11, 17:48
Mitől függ?
Elsőkörben jó lenne, ha a LinuxCNC-ben tudnám a motort ki-be kapcsolni, így a munka végén a motor leállna. Később jó lenne persze G kódban is programozni, igaz a szerszámcsere mindig manuális lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 február 11, 18:07
Nem ad több biztonságot a mágneskapcsoló, A frekiváltó bemenő és kimenő oldala eleve elvan választva. pluss hibaforrás, Valaki megnyomja a vészgombot kiesik a vezérlés hogy áll meg?Szabadra fut vagy 0,5 sec alatt megállítja a motort?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5kfiyrw95 Dátum 2019 február 11, 19:55
Köszönöm a hozzászólásokat ,tanulságosak !Huanyang kinai 220v bemenetű frekiváltóm van 2,2 kw 3 fázisú kinai marómotorral.Tesztüzemben jól működik 28000 -et is jól viszi. Van lehetőség rajta fékező ellenállás használatára is.Még jobban végig kell gondolnom hogy oldom meg Estoppal a lállitást.Az SSR relé ötletét elvetettem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 11, 20:37
Azon gondolkodom hogy egy 28.000 forgó marómotornál mikor kellhet a vészstop,  Ha valami gebasz van akkor az X Y Z mozgást célszerű megállítani . Persze egy 11 kW os esztergánál van értelme a vészstopnak ha tekeri föl a pali kabátját a vezérorsó.  De mekkora a nyomatéka a 28000 et forgó 2.2 kw os motornak ? 0.75 Nm   .
 Hát egy cérnakesztyű cérnáját lehet le tudná fejteni .

Sokkal célszerűbb az előtolást megállítani .  Ha sikerül akkor Ok , ha nem akkor marótörés és lesz egy selejtes darabunk ,ha nagyon pechesek vagyunk akkor elgörbül a tengely .    Tételezzük fel hogy valami módon sikerül a motor vész stop , és a mellékmozgás meg szépen megy tovább   No akkor is el fog törni a maró és lesz egy elfuserált darabunk és egy esetleg elgörbült orsónk  .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 11, 20:39
Jó akkor tisztázzuk...
2 dologról van szó az egyik a (start)parancs hogy menjen a motor. Maróprogam meghúz egy relét és kontaktus indít. Ez jöhet a kezelőjéről is kézzel vagy kommunikációs porton keresztül.
A másik a fordulatreferencia. Itt is több lehetőség van pl. kezelőről potival v. fel le gombokkal, sorkapocsól analóg v. frekvencia bemenetről, szevóknál léptetéssel (step/dir)és kommunikációs portról. (nem keverendő a JOG móddal) A referencia mellékkérdése a forgásirány váltás ami analóg jel esetén polaritásváltással oldható meg vagy digitális bemenettel. Röviden ennyi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 11, 20:46
Ezekre a kérdésekre megvan a munkavédelem (szabványok) válasza. A mellékmozgásokat is meg kell állítani. Maradjunk annyiban, hogy a 2,2 kW 28000 rpm is képes ronda dolgokra..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4h4344ty Dátum 2019 február 11, 23:19
Köszi a választ. Ezekkel tisztában voltam. Arra voltam kíváncsi, melyik a rugalmasabb, megbízhatóbb módszer a motor vezérlésére. Valószínűleg a két relés módszernél maradok, mert
a CCW irány is járhat előnyökkel bizonyos esetekben.
Megpróbálom a motor sebességét is mérni a LinuxCNC-ből, hogy az esetleges lassulást tudjam detektálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 február 11, 23:32
Igazából a jó válaszhoz tudni kellene, hogy milyen frekiváltót használsz, annak milyen lehetőségei vannak. Amennyiben megoldható, akkor a soros portos vezérlés a legjobb, az összes többi variáció a frekiváltód függvénye.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 12, 17:27
Ha tisztában voltál mi a f@...nak kérdezel, meg most is hülyeséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4h4344ty Dátum 2019 február 12, 19:18
A Delta VFD015S21Dfrekiváltóm van. Elvileg mindent tud, amit egy alapfokú váltónak tudnia kell. A kérdés, hogy egy kezdőnek meddig érdemes elmenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4h4344ty Dátum 2019 február 12, 19:21
Lehet, hogy rosszul fogalmaztam. A lehetőségekkel tisztában vagyok, de azzal nem, hogy egy kezdőnek meddig érdemes elmenni. Elég, ha csak a főkapcsolót bekapcsolom és elindítom
a motort egy frekin, vagy érdemes mondjuk a soros porton felprogramozni, mert az sok új lehetőséget megnyit, vagy sokkal könnyebb használni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 február 12, 20:48
Ránéztem a manual-jára (https://www.automatedpt.com/wp-content/uploads/2012/06/VFD-S-User-Manual.pdf), ez egy korrekt kis szerkentyű (ha ez a tied) ezt fel is lehet programozni, hogy az Mx bemenetekkel lehessen vezérelni, de szerintem jobb a soros port, bár ahhoz meg rs485/rs232 átalakító kell. Rosszul teszed fel a kérdést szerintem. Én kérdezem Tőled: Mennyire érdekel ez az egész? Mert ha érdekel, akkor azzal kezd, hogy elolvasod a gyári leírását alaposan, és már olvasás közben rá fogsz jönni a lehetőségekre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4h4344ty Dátum 2019 február 13, 13:59
Ilyenem van. Természetesen a manualt végigtanulmanyoztam. Biztos rosszul teszem fel a kérdéseket. Igazából nem arra vagyok kíváncsi, mik a lehetőségek, hanem hogy melyiket érdemes megvalosítani. Pl. a soros portot nem túl egyszerű megvalósítani, fel kell programozni és a motort is tönkre lehet vágni vele. Az se tiszta, hogy érdemes-e a CCW irányt is megcsinálni, vagy csak egész ritkán lehet rá szükség. Vagyis a tapasztalatokra vagyok kíváncsi, mert elvileg bármelyik megoldást meg tudom valósítani.
Az se tiszta, hogy soros vezérlésnél a program kap-e valós visszajelzést a fordulatszámról, mert akkor nem kell azt külön visszavezetnem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 február 13, 14:28
Én nem vagyok villanyász, azt a részét már elmondták a hozzáértőbb fórumtársak. A vezérlést viszont én mindenképp soros porttal próbálnám megoldani. Először szétnézni különböző fórumokon, hogy az általad használt programhoz (mach3, uccnc, linux) van e valami használható plugin. Kis szerencsével találhatsz olyat, ami esetleg nem pont a te frekiváltódhoz íródott, de esetleg használható. Ha ez nem járható, még mindig lehet kisérletezni makróval, scripttel, stb. Ha ez nem járható semmiképp, akkor a manual szerint fel lehet programozni az Mx bemeneteket, hogy melyik milyen funkciót kapjon, ez esetben ezeket kell drótozni a vezérlőd PIN kimeneteivel. Vezérlés szempontjából a legprimitívebb a potméteres, és nyomógombos megoldás, de ugye izlések és pofonok...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TyuTyu68 Dátum 2019 február 13, 20:12
Sziasztok,
Velemenyek erdekelnenek:
vizes kinai 2.2kw-s marohoz a szokasos HY vagy Siemens V20 frekivalto lenne jobb ?

TyuTyu
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 február 14, 10:01
V20 nem igazán felhasználóbarát. De kinek a pap kinek a papné...Másikról inkább nem szólnék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TyuTyu68 Dátum 2019 február 14, 12:15
Mas javaslatra is nyitott vagyok.
Mit javasolsz ? (Akar Siemens is lehet viszonylag jol tudom oket venni)

TyuTyu
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 február 14, 12:20
Szia,
Nekem HY van. Létezik hozzá mach3 és uccnc plugin is. Eddig nem volt vele bajom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 február 14, 17:44
Ahhoz a motorhoz teljesen jó amit ad vele a kínai, egy űrtudásúval sem lesz szebb a munkadarabod.
Sőt még hibással sem találkoztam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f6hcey09y Dátum 2019 február 18, 22:44
Ezzel a SpindleBlok-al valaki jutott használható eredményre? A kézikönyvét megtaláltam, az említi az SbConfig programot a felkonfigurálásához, de azt nem találtam meg (illetve amit találtam, annak a telepítője elszáll hibával). Valakinek megvan esetleg ez a program?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 22, 00:18
Segitségér fordulok hozzáértőkhöz,mert kiakaszt egy most vett váltó.
Lenne valaki aki ismeri az Altivar 31-es váltókat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 22, 00:23
Segitségér fordulok hozzáértőkhöz,mert kiakaszt egy most vett váltó.
Lenne valaki aki ismeri az Altivar 31-es váltókat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 február 22, 17:34
Mire lenne szükséged vele kapcsolatban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 22, 20:15
Írok üzenetet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 március 02, 10:29
Ha valaki használ Yaskawa v1000-res váltót és tudna segiteni a  programozásában az kérem jelezze üzenetben.
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2019 március 07, 07:42
A képeken szereplő frekvenciavàltót és a motort szeretném összekötni ez jó lehet a "Y" 380V jó vagy csak a 220/380 jó ehhez a frekvenciavàltóhoz?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_z2pygj6usc5a6y8ajfien_3527.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/z2pygj6usc5a6y8ajfien_3527.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_s822m3f8eme7hbe0vd0xz_3527.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/s822m3f8eme7hbe0vd0xz_3527.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 március 07, 09:22
Nem jó hozzá a 240V be táppal rendelkező frekiváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2019 március 07, 10:27
Szia! Akkor sem jó ha megvan a 6 kivezetés a kapocs fejben?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 március 07, 11:22
Az adattábla szerint nem. Viszont ha mind három tekercs mindkét vége - külön külön - kivan vezetve, lehet próbálkozni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Vahur Dátum 2019 március 07, 11:44
Amennyiben lehetséges kösd át deltába. Ha nem lehet, akkor gáz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ecp4rs0md Dátum 2019 március 07, 12:03
Átkötöttem deltában így okés, köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3wm3x3zz Dátum 2019 március 07, 21:03
sziasztok  Lenze  SMD frekiválto programozásában tudna  valaki segiteni?Elöre is köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 március 08, 19:36
van magyar nyelvű leírása
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2019 március 25, 19:22
Üdvözletem .
Számomra egy anomáliát tálaltam egy altivár frekvenciaváltó leírásában.
Miszerint a betáp: 230v 1 fázis.
A bekötésnél pedig 2 fázis szerepel L1 L2
Akkor most mi az igazság? 400v vágy 230v kell néki.?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_j0nbbq4fc28m5kgdzm9s6_2799.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/j0nbbq4fc28m5kgdzm9s6_2799.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2019 március 25, 19:28
Itt látható L1 L2 es a tipus is...
Válaszokat köszőnőm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2019 március 25, 19:30
ATV31H018M2

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_qup0q8443sa4f4hqv2th_2799.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/qup0q8443sa4f4hqv2th_2799.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 március 25, 19:42
Ott van az adattábláján..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 március 25, 20:10
180W-nak általában csak 230 V betáp kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2019 március 26, 06:54
Köszönöm szépen a hozzászólást.

A nullát hova kössem? Az L1-hez ami fázis?
Vagy az L2-hoz ami ugyancsak fázis?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: somma Dátum 2019 március 26, 07:31
Ha mondjuk próbára 230 Voltra egy 3 eres, védőföldes villásdugóval ellátott vezetékkel kötöd be, földelő vezeték a testre, egyik vezeték az L1-re a másik az L2-re, akkor hogyan dugod be a dugaszaljba ?
Tekintettel arra a fontos kérdésre, hogy a fázis az L1-re vagy az L2-re kerüljön.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 március 26, 08:01
Mivel a villásdugók szimmetrikus kivitelűek ezért úgy dugd be ahogy neked tetszik. ( Mivel akárhogy bedugható ezért erre nem is érzékeny )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2019 március 26, 08:08
Üdvözlöm.
Nem kötekedésképpen, de akkor a gyártó mert nem azt írja rá hogy N (nulla) és L1 (fázis) a leírásban L1 és L2 szerepel.
L1 és L2 ami a leírásban van az 400V ami ugyebár nem N és L1 ami 230V Csak azért kérdezem mert nem akarok sem a frekvenciaváltó sem a motort tönkretenni. Köszönöm .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: somma Dátum 2019 március 26, 09:10
Csak a tisztánlátás miatt :
Nekem nem okoz gondot egy 3x 200-240 Voltos frekiváltó egy fázisról történő bekötése illetve üzemeltetése.[#kacsint]
Lpeti11 kolléga rúgózik az "N" betű hiányán.[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 március 26, 11:09
Szerintem ezek a váltók nem a hazai hálózatra készültek hanem a japán amerikai stb hálózatokhoz azaz háromfázisú kb 200V-os hálózatokhoz. Ezek általában használhatók a hazai egyfázisú rendszerek 230V feszültségéről. Szóval csak az európába szánt egy fázisú váltók doksijában találod meg a fázis, nulla, védőföld jelölést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 március 26, 11:23
IdézL1 és L2 ami a leírásban van az 400V

Ezt hol, melyik leírásban olvastad?

@Csuhás, leírta a lényeget,és a miért-et.
@somma leírta a hogyan-t is lentebb, kösd be aszerint.
Aztán, úgy dugod a 230V-os villásdugót az aljzatba, ahogy Neked szimpatikus.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Lpeti11 Dátum 2019 március 26, 11:40
Köszönöm a szakértő hozzászólásokat.
Részemről lezártam az ügyet.
- keresek olyan frekvenciaváltót ahol szamomra egyértelműen van jelölve a nulla (N) és a fázis (L1).
Tisztelettel: Láng Péter.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 március 26, 12:08
Minden le van írva a lentebbi hozzászólásokban.
No de, még egyszer...

Elsőként, kösd a frekiváltó védővezető(földelés) kapcsára a kábeled zöld/sárga vezetéket.
Utána, kösd a frekiváltó L1-el jelölt sorkapcsára a kábeled fázis vezetőjét.
Majd, kösd a frekiváltó L2-vel jelölt sorkapcsára a kábeled nulla vezetőjét.

De végül is, az utolsó megoldásod is lehet jó megoldás, sok sikert a kereséshez.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 március 26, 12:35
Jó lesz az..nincs jelentősége az N L1 jelzének..ha bekötöd pl egy dugvillaval ugysem tudod tartani..Mindegyik váltó egyenirányitással kezdődik..Felfoghatjuk az N L1 jelzést akár 2 fázisnak is..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: laaci Dátum 2019 március 26, 18:50
1 kép, többet ér ezer szónál.
chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/https://www.yaskawa.com/delegate/getAttachment?documentId=TM.J1000.01&cmd=documents&documentName=TM.J1000.01.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 29, 07:51
Segítséget szeretnék kérni ABB frekiváltóval kapcsolatban (ACS sorozat ACS310). Siemens S7 1200-al lenne a MODBUS-os vezérlés, de a MASTERDB annak ellenére, hogy úgy néz ki végzi a dolgát, a frekiváltónál semmi bemeneti jel nem érkezik. A Dsiplay-en a szokásos 0 HZ... felirat és semmi. 2 napot szenvedtünk vele de semmi. A vezérlőszekrényben megnéztem a MODBUS csatlakozót, 3. és 7. lábon van a 2 eres vezeték bekötve a frekidrive-ba (ezt nem én kötöttem).

Kézi üzemmódban sem tudtam elindítani a hajtott szivattyút. EZ lett volna persze az elő.

Előre is köszönöm, Ha valaki tudna segíteni. Bármilyen hasznos tanács jól jön most.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 március 29, 08:14
Szevasz Péter,

az ABB alapból tudja a Modbus protokoll kapcsolatot?
Az én Yaskawa J1000-es frekiváltómhoz kellett vennem egy illesztő panelt, valamint egy USB--RS485 konvertert.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 29, 09:09
Szia Gábor,
Köszi a választ, a kérdésed jogos. A szekrényt és a bekötés egy villmérnök fickó elvégezte, és ezt én már nem is néztem, hogy is kötötte be.

A leírás szerint a FIELDBUS-nál 2 eset van:

1., Modbus RTU EIA-485 and EIA-232
2., Modbus TCP with SREA-01 option module

Nem tudom, hogy az RTU-ban lehet-e vezérelni, de úgy nézem TCP-ben kell hozzá a z a SREA-01 opciós modul.


Lehet, hogy itt lenne a probléma?

Küldök egy rajzot mindjárt, ha nem tartalak fel nagyon.


Köszi a választ,Peti
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 29, 09:12
Erre a tényleg rövid sémára gondolok:

https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/1536/0900766b815368dc.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 március 29, 09:37
Szia,

a rajz szerint Modbus RTU módban közvetlen tudja a 485-ös kapcsolatot felépíteni, a másikban viszont kell az adapter.
Nincs valami programozó felülete ennek, hogy megbizonyosodj arról felépült e a kapcsolat?
A Yaskawa-nál pl. Drivewizard-ot használok és a laptopon tudom beállítani a szükséges paramétereket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 29, 20:29
Bocsánat, nem volt NET-em, de sikerült varázsolni újra.

Igen, én is valami ilyen progit keresek, de nem találtam még csak "cél"-modulokat. Persze méregdrágán. De most, hogy van NET-em újra, megnézem, hátha valamit találok. Jó ötlet, köszönöm szépen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 március 30, 12:56
Neked DriveWindow Light 2-re van szükséged. Letölthető az ABB oldalról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 március 30, 14:15
Mennyivel egyszerűbb, ha mindjárt linket is teszel. ;)
ABB DriveWindow Light (https://new.abb.com/drives/software-tools/drivewindow-light)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 17:42
Köszönöm Urak, le is töltöttem, mert csak nem boldogulok vele. Had kérdezzem meg, a station id-t mire kell állítani szerintetek, ha a plc id1-en van? Már mindent kipróbáltam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 március 30, 18:34
Jó kérdés, még sosem volt dolgom PLC-vel. [#fejvakaras]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 március 30, 19:26
Ugyan úgy kell beállítani mint a PLC-ben van, máskép nem fogják látni egymást.
Amúgy mennyi adatot kell írni és olvasni a frekiváltóban?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 március 30, 19:34
Azért csak sikerült fas..got írnom.
Tehát ha a PLC az 1-es akkor a frekiváltó 2-es.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 19:41
Szia, köszi a választ. Ahogy írtad, úgy próbáltam én is, de semmi. Plc 1-es id, Freq 2-esen, de semmi. Nem látják egymást még mindig, már nem értem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 19:42
Dupla szót kellene írni. Vagyis 1 control word és egy status word.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 március 30, 19:44
A PLC-ben meg kell hívni egy blokkot, ami beállítja a soros kommunikációt.
Azután egy másik blokkal kérdezed a frekiváltó egy vagy több modbus regiszterét.
Valahol a manuáljában biztos le van írva a modbus kiosztása.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 19:55
Illetve még azt nyomozom, hogy jó-e a kábel lábkiosztása, mert a 3-as és 7-es lábakon. Furcsa, mert a leírásban a 3-as a pozitív és 7-es a negatív jelszint, de a csatin ez fordítva van. Kimértem az imént. Köszi a választ.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 március 30, 20:13
Milyen a kommunikációs kártya típusa a PLC-n.
Mert nem találtam olyat amin ez a bekötés van.
Ha lehet dobj fel egy képet a PLC bekötéséről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 20:42
CM1231 (siemens) a modul azonosító. Képet csinálok, de sok minden nem látszik a vezérlő szekrény miatt sajnos
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 március 30, 20:42
Ott csak upgrade-k vannak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 20:44
Nem tudom, hogy látszik-e valami belőle

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_z8axhai85ai33u3tqcsqg_1117.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/z8axhai85ai33u3tqcsqg_1117.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_xpvjj9ff6pjzgzti7e3y3_1117.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/xpvjj9ff6pjzgzti7e3y3_1117.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 20:46
Elírtam, a tip, CM1241.  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 30, 20:47
Ez lenne az

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_bpyhxgz98076wd55ii54_1117.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/bpyhxgz98076wd55ii54_1117.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 március 31, 06:51
A 3-as a "+" és a 8-as a "-"
El van kötve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 31, 12:38
Szia,

Köszi a választ. Ha ez a megoldás, örök hálám.
Én úgy tudtam, hogy csak a 4 vezetékes-nél használják a 8-as lábat.

Az enyém 2 vezetékes half-duplex-re van állítva. Lehet, hogy nem jó a rajzom? Megnéznétek légyszíves.

A villmérnök kolléga eszerint a rajz szerint dolgozott.


Köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_xucf5cyjs3tq9q5g3qa98_1117.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/xucf5cyjs3tq9q5g3qa98_1117.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 31, 12:57
Itt pedig azt írják, hogy a 4-8 láb összekötve, az 5-9 láb összekötve. Azaz a TxD+ és RxD+ rövidre zárva, valamint az invertálók szintén egymással összekötve. (TxD- és RxD-)

Kezdem elveszteni a fonalat... :(

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_tt43qfeymnmj7e3mhck_1117.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tt43qfeymnmj7e3mhck_1117.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 31, 13:31
Ez utóbbi lesz a probléma, azaz közösíteni kell az invertáló és nem invertáló vonalakat. Használható leírást csak a National Instrument oldalán találtam. A NET-en volt mindenféle elfajzás. Keverik a 3 protokollt, RS422, RS485, RS232.

 Mondjuk a Schneider és Modicon oldalán nem néztem meg. Ott kellett volna elsőként.

Köszönöm a fáradozásotokat. Délután megnézem, hogy műkszik-e így, és írok státuszt. :)[#taps]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 31, 13:32
Bocsánat, még annyi megjegyzést szeretnék, hogy a 3-as ér nincs is használatban. Ez meglepett engem is. Üdv,Peti
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 március 31, 14:52
Na igen, ha jól tudom a Modicon fejlesztette ki a Modbus kommunikációs protokollt, legalábbis a Kandón mintha ezt mondta volna mindig, kedvenc tanárunk (Z. Péter). :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 31, 16:40
Ez pontosan így van, igen. A régi Modicon, aki most a Schneider-Electric jó kis vaskos oldallal rendelkezik mára. Fel is mentem az oldalra, és találtam több megoldást is (?).
Na ekkor már végképp nem értettem a szabványosítás e fajtáját :) Az Altivar -nál ugyanis 1-3; 2-7; 4-8; 6-9 -es jumperelést ír.

Ekkor támadt a nagy ötlet, hogy a Siemens-et nézzem meg, és rögtön jött a CM1241 modbus kiosztása. Richárdnak igaza volt.  


3-as a (+)
8-as a (-)

Megyek ki is tesztelem! Gábor, nagyon köszönöm a sok segítséget. Ha leteszteltem, visszajelzek mindkettőtöknek.


Ezer köszönet,Peti
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 március 31, 16:41
Szia Richárd, sokat segítettél, ezért külön is hálával tartozom. Jövök eggyel.


[#worship]

Üdv,Peti

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_n0zyf089k9nvbaa05wq4w_1117.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/n0zyf089k9nvbaa05wq4w_1117.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 március 31, 16:47
Na én ebben nem sokat segítettem, Richárdé az érdem. [#eljen]
De nagyon kíváncsi vagyok a végeredményre, drukkolok hogy végre működjön a cuccos. [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 március 31, 18:48
Sziasztok.
Remélem működni fog. Bocs, hogy eltűntem de szőlőt metszettem.
Kíváncsian várom a fejleményeket.

Még annyi, hogy mindíg az adott eszköz manualját kell megnézni, mert az a mérvadó bekötés ügyileg.
Minden gyártó mást használ.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 március 31, 19:21
Szőlőmetszés az szép munka. [#eljen]
A gyümölcsfákkal én is végeztem már, most délután a lányaimnak tavaly épített raklapbungalót kellett lecsiszolnom, mert fehér festést fog kapni[#nyes].
Eszembe is jutott erről Dennis a komisz-ból: erődben szokik lenni szőnyeg? [#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 április 01, 00:19
Most érkezte, vissza. Háááát, szerintem a kommunikáció a kábelen már működik, de a 'Siemens master_DB' még nem végzi jó a dolgát. UART hibákat jelez, illetve 2021-es az ABB kijelzőjén. A hajtott szivattyú még nem indul. A Frekidrive az indítójelet hiányolja. Ez a modbus RTU master_db-je miatt van. Még túrok holnap és jelzek ha már tudok valami biztosat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2019 április 01, 00:21
Én is. Remélem bő termésed lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2019 április 01, 17:11
Sziasztok,

frekvencia váltók esetén túl kell méretezni a rendszert. Pl, teszem azt, ha egy motor 2,2Kw-os, akkor elég egy olyan frekiváltó, ami max ennyit tud, vagy érdemes nagyobbat használni? Vagy ez méretfüggő, mondjuk egy 2,2 Kw-ost még nem kell, de mondjuk egy 7,5Kw-ost már igen?

Köszi előre is ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 április 01, 19:43
Ez attól is függ, hogy mennyire fogod a használat során túlterhelni.
Az alábbi leírásban (https://www.iramko.com/phocadownload/Vezerlestechnika/felhasznaloi_kezikonyvek/j1000/Yaskawa_Omron_j1000_hasznalati_utmutato_magyar.pdf) jól érthető ez a fogalom és a frekiváltóknál meg is adják azt a 2 paramétert a teljesítményben ami a normál ill. a nehéz üzemre vonatkozik.
Itt százalékos értékekről van szó a túlterhelésre:
Túlterhelés:
Normál üzem: 120% névleges kimeneti áram 1 percig
Nehéz üzem: 150% névleges kimeneti áram 1 percig

Ha ezeken túllősz, akkor a frekiváltó 1 percen belül leáll, tehát érdemes jól beállítani az áramértékeket. Az egyel nagyobb váltó is segíthet a dolgon, de a veszély még jobban fenn áll, hogy túlterheled vagy a motort, vagy a váltót. A legjobb megoldás egy motorvédő kapcsoló beépítése.
Na meg ha gyakori fékezésre van szükség, akkor egy fékellenállást is érdemes bekötni, hogy generátoros üzemben a keletkező energia azon tudjon eldisszipálódni és ne a frekiváltót nyírd ki vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 01, 20:17
[#conf][#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 01, 20:18
Igaz Április 1 van.
 A legjobb megoldás egy motorvédő kapcsoló beépítése.[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2019 április 01, 20:22
[#csodalk]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 április 01, 20:36
Nem értem mi bajod van.
Tudom, hogy a frekiváltó és a moci közé nem szabad semmi kapcsoló elemet beépíteni, de nem ismerjük a felhasználást, így még akár ez is szóba jöhet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 01, 20:47
nemkötözködni akarok,de

A frekvenciaváltókban van motor paraméterek, vagy automatikus motorbemérés, illesztés.Hőkioldót párhuzamosan kötött motoroknál tudok elképzelni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2019 április 01, 20:48
Hát a kissebbik egy forgácselszívó lenne, a nagyobbik meg eszterga.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 01, 20:54
Ha már két motor akkor olyan váltót keress amiben több paraméterkészlet van , tökéletesen lehet illeszteni.(omron lenze  danfoss .............
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2019 április 01, 21:11
Nem akarom hordozgatni es atkotni (mar ha jol ertem), hanem mindegyiknek sajat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 április 01, 21:15
Na látod, éppen erről beszéltem, hogy semmit nem tudunk a felhasználói jellegről. ;)
Természetesen a frekiváltó rengeteg mindent IS tud, de volt már olyan esetem a csiszagépes időszakban, hogy megfőzték a motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 április 01, 21:17
Az esztergához vektoros frekiváltót válassz.
Ajánlom itt a HobbyCNC-n Designr fórumtársat. ;)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2019 április 01, 21:32
Na de a túlméretezés vagy nem túlméretezés, ez itt a kérdés (mert még nem vágom).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2019 április 01, 21:34
Vagyis jól értem, hogy nem kell túlméretezni, sőt azzal el is cseszhetem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 április 01, 21:41
Nem, ha a motor árama be van állítva a frekiváltóban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 április 02, 06:25
Jó a kérdés, vagy nem jó a kérdés? Ez a kérdés, mielőtt lenne rá jó válasz.
Esetedben az első, hogy az alkalmazáshoz motort kell jól választani.
A felhasználás igényéhez képest kellő tartalék teljesítménnyel is rendelkezőt.
Fontos, hogy a szükséges teljesítmény, a frekvenciaváltóval leszabályozott üzemállapotban is rendelkezésre álljon.
Ha a szükségestől kisebb névleges teljesítményű motort választasz, akkor az nem tudja teljesíteni a feladatát.
A nagyobb frekvenciaváltóval kissé túlhajthatod, de a motor azt nem viseli a végtelenségig.
Jól választott motorhoz, a hozzá feszültségben, áramban, teljesítményben illő frekvenciaváltó való.
A nagyobb teljesítményű frekvenciaváltó jól kezeli a tőle kisebb névleges teljesítményű motorokat is. Beállítás kérdése.
Nem főzi meg, nem tesz kárt benne, ha jól van beállítva.
Szerintem.

Még egy dolog. A régi motorok nem frekvenciaváltós hajtáshoz készültek. A bennük használt szerves szigetelőanyagok öregedését, meghibásodását, a frekvenciaváltós használat gyorsítja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 április 02, 07:33
Fontos arra is gondolni, hogy a frekiváltók óriási hátránya a névleges fordulatszám alatt az arányos hajtás teljesítmény vesztés.
Tehát ha pl. egy 2 kW-os 3 f motor névleges fordulatszáma 2880 1/min, akkor tized fordulaton (288 1/min) csak P/10, azaz 200 W a kivehető teljesítmény. Ezzel szemben mechanikus áttétel esetén ezen a kis fordulaton ott a teljes motor P.
Tehát pl. eszterga esetében érdemes 1:2 - 1:4 lassító áttételt is használni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 02, 10:31
sziasztok tudna e valaki sgíteni ,ezt a vezérlőt szeretném össze kötni yaskawa v1000 freki váltóval,elöre is köszi

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_a8yuhka9yac778h4au7cy_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/a8yuhka9yac778h4au7cy_6138.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_wddzxas9227vkjxj9cset_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/wddzxas9227vkjxj9cset_6138.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_a2qsan6nq494jquwjngne_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/a2qsan6nq494jquwjngne_6138.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2019 április 02, 11:02
Mindenkinek koszonom a valaszokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 április 02, 12:28
Sziasztok,

Freq drive működik, most már csak azt kell megoldanom, hogy COMM módban (Fieldbus-on) ki tudjam küldeni az éppen aktuális freki értékeket. Ha jól láttam, akkor ha az EXT2 üzemmódban vagyok és a 40002-es címre kiküldöm a skálázott értéket hexa-ban (REF1: 4E20 hex = 20.000), akkor a motor előzőleg beállított maximális fordulaton kellene, hogy forogjon. Ez esetemben 2840 RPM.  A REF lim a 1107 és 1108 regiszterekben, míg a min freq-max freq a 2007 és 2008-akban predefiniálva.

Jól látom szerintetek?

Köszönöm a válaszokat eddig is és ezután is.



(A vezérlés Siemens S7 1215DC)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 03, 11:46
eladó 75 ert

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_daw802gf5n9szhs6jpd95_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/daw802gf5n9szhs6jpd95_6138.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_t2g2ibszian2ac7k0e94h_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/t2g2ibszian2ac7k0e94h_6138.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2019 április 03, 12:58
Esetleg próbáld meg az [#t19#]-ban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 05, 12:05
Sziasztok, van itt olyan aki frekvenciavalto javitassalfoglalkozik?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 06, 09:55
sziasztok keresek manualt moscon g5 höz,elöre is köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 06, 12:33
Google?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 06, 13:10
google,:(semmi használható csak japán de a fordíto bele fürdik:(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 06, 13:22
most akaro össze kötni a vezérlőkártyával de a számok h mit takarnak passz,freki váltót már fel programoztam és hibátlanuk megy a 1,5 kw os servo

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_9d6e7f7kc2ycb7wzjiq_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/9d6e7f7kc2ycb7wzjiq_6138.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_a95suv2nig098dihvets_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/a95suv2nig098dihvets_6138.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_ev8m8htpbm2ztbinj7qpp_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/ev8m8htpbm2ztbinj7qpp_6138.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_9wc48zawgkc8vsj8w9mp_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/9wc48zawgkc8vsj8w9mp_6138.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 06, 13:37
talán ez a dpf jo de itt se talalom

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 06, 13:56
ez lenne az?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_y7znysi8f8zddx6shgm7y_6138.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/y7znysi8f8zddx6shgm7y_6138.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 06, 15:53
anyit ki derítettem h nekem az acm,dcm,for,v1 kell,de hogy ezen a váltón melyik melyik:(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 06, 17:12
A moskon a Samsungnak gyártott sorozat, de megegyezik a G5-ös sorozatal, egy pár paraméter hiányzik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 06, 18:06
Szia, vezerlokartyat tc-50m a váltó 23p7g5
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k2rf792ud Dátum 2019 április 15, 07:26
üdv urak!
van egy ilyen kínai csoda hogy:
BEST FC300-4.0G-S2-B4C
0-220V 0-1000Hz
18A 4KW
aztán kb ennyiben ki is merült.
nem találtam semmilyen doksit hozzá.
a lényeg. volt a gépben egy RichAuto vezérlés.
a frekiváltó működött vele, szóval ahhoz szerintem nem kell nyúlni. az új vezérlés egy AXBB-E. ezzel szeretném összehozni az UCCNC alatt. viszont @dezsoe rengeteg segítsége ellenére dokumentumok hiányában nem tudta tovább vinni a projektet.
van valakinek tapasztalata ebben?? esetleg hogyan konfiguráljam az UCCNC-ben. sajnos nincs sok tapasztalatom ezen a téren... :(
1000 hála!
Balázs
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2019 április 15, 09:25
Szia Gábore és Ricsi,


Közben már működik szépen, csak nagyon sok a munka vele.
A 40002 -es cím volt a megoldás. AMint megkapta a második "word"-öt, ment mint a szél.

A 047E-t fixre címeztem, így a 047F indítójelet csak el kell venni és leáll kiprörgéssel az ABB.

Még egyszer köszönöm a tanácsokat.

ABB-ben most már elég sok tpasztalat összegyűlt. Ha valaki megakadna, ezt szívesen átadom.

Üdv,Peti
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 április 15, 13:06
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k2rf792ud Dátum 2019 április 16, 19:10
senki? :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 16, 19:27
Hát igen" Kínai csoda" csoda ha találsz valamit.Gyártó oldala?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 16, 19:29
esetleg
file:///C:/Users/Lenovo/Downloads/english%20manual.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 16, 19:31
Elrontottam
https://www.cnc.info.pl/download/file.php?id=35918
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: k2rf792ud Dátum 2019 április 17, 22:04
köszönöm!
ez nekem is megvan.
csak tudás hiányában fogalmam sincs melyik paramétert hogyan tudnám hasznosítani az uccnc konfigurálása közben... [#wilting][#conf]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2019 április 19, 07:52
Üdvözlet Mindenkinek!
Szeretnék beüzemelni egy SIEMENS MICROMASTER 420 frekvenciaváltót 1.1kW 2800 fordulatú motorral. A bekötést megcsináltam. Mivel ehhez a típushoz még nem volt szerencsém,
szükségem lenne némi útbaigazításra, hogy a paraméterek közül mit kell beállítanom ahhoz, hogy a működés egyáltalán létrejöjjön. Köszönettel vennék minden információt : martoslaci1
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 április 19, 10:28
Nem egy barátságos típus.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2019 április 19, 15:20
Köszönöm! Ezt már észrevettem. Van egy hasonló teljesítményű Omron Sysdrive 3G3JV, arra rákötöm a motort, és megy. De hogy ezen a Micromaster 420-on tovább tudjak lépni a menüből, az nekem magas.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 április 19, 18:42
Ez nem segít:  

Vagy ez?

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 19, 18:43
Először is kéne egy gyári alap
A P10-es paramétert állítsd 30-ra
majd a P970-est 1-re egy darabig gondolkodik és visszaállítja a paramétereket gyári alap értékre
Vissza lépsz az r000-ra és már villog a kívánt frekvencia ha jól be van kötve
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 április 20, 18:26
Sziasztok!
Szeretném megkérdezni javaslatotokat,véleményeteket!
Adott 2 db 1.5W os 400V motor. Szeretném freqiváltóval meghajtani mind a 2 őt egyszerre. Elegendő 1 db freqiváltó? Egyszerre kellene indulnia a 2 motornak.
Ha egy 4 Kw os frekiváltóra kötök 2 db motorvédőt, megosztva, akkor fog úgy menni rendesen üzembiztosan?
Köszönöm előre is a véleményeket tapasztalataitokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 20, 18:47
Járható út, de azonos frekvencián  fog forogni a két motor adott időben.
bizonyos feltételek megléte esetén még a hőkioldó is elhagyható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2019 április 21, 12:39
Üdv mindenkinek.
Egy Yaskawa V1000-es frekiváltóval szenvedek. Egy AC-szervót hajtok róla (ugye a v1000-nek van állandó mágnesű motor funkciója). Egyszerűen nem engedi a frekvenciát 120Hz fölé vinni. Esetleg valaki tudna valami megoldást erre a problémára. Amúgy 0-120Hz között szépen hajtja a motort.

Előre is köszönöm!
Üdv Márk!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 április 21, 13:39
Küldök egy doksit a V1000 PM motor hajtásról..Lehet csak a KEB a hibás..9. oldal
A doksi publikus, felteheted valahova..linkelni nem tudom sajnos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 47rpsr6d8 Dátum 2019 április 21, 17:16
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dgwxjcujp Dátum 2019 április 22, 11:41
sziasztok ,valakinek van ötlete erre?nem enged semmi paramétert állítani a ketyere :(hogyan tudnám a tiltást fel oldani?23p7g5 moscon

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/tn_cszqk7k59g40m2d3yzd6k_6138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/04/cszqk7k59g40m2d3yzd6k_6138.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2019 április 24, 11:09
A P970-et nem tudom 1-re állítani, mert nem marad 1-en, ha a Factory reset-et P-vel nyugtázom, a P970 visszaáll 0-ra, és van egy "?".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2019 április 24, 18:59
Az enyémnek a kontrollerje ugyanolyan, mint az 1. videon, de négy soros, apró karakterek jönnek a kijeizőn, átváltant nem tudom olyan egysoros nagy karakteresre. Legnagyobb gondom az, hogy nem tudom a paraméterek némelyikét beállítani, beírni, mert P-re visszaáll az állítás előtti értékre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 április 24, 19:50
P paraméter a G5-nél ???

Inicializáld, az a biztos...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2019 április 24, 21:00
Ez a G5 hol jön elő?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 április 24, 21:20
Te írtad a típusát: "23p7g5 moscon"

Én nem ismerek a G5-ösnél "P" paramétercsoportot
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 április 24, 21:22
Hopsz, az Hori791130 volt, bocsi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: iadbesaa Dátum 2019 április 24, 21:27
A "0", az "1", és a "<-->" gombok milyen beállításnál aktíválódnak? Mert kimenet még mindig nincs.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 április 24, 21:27
aha, neked van a 420-as...
olvass vissza innen [#t137p4369#]

...és megérted miért írta Bencze András, hogy nyűgös típus.

nekem is a csere segített, szerencsére az eladó rugalmas volt küldött másikat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 25, 20:30
NoNo azért nem olyan bonyolult, ipari dologról beszélünk, kell kinai nonem és  csak pár paraméter van benne.tuti egyszerű.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 április 25, 20:38
Nem tudom mért a bonyorult részét választod de akkor
P0700 Auswahl Befehlsquelle
Válsztod az 1-est és a start stopp gomb élni fog.
Wählt die digitale Befehlsquelle aus.
Mögliche Einstellungen:
0 Werksseitige Voreinstellung
1 BOP (Tastatur)
2 Klemmenleiste
A nyilak meg
P1000 Auswahl Frequenzsollwert
2-es vagy 4-es


0 Kein Hauptsollwert
1 Motorpotentiometersollwert
2 Analogsollwert
3 Festfrequenz
4 USS an BOP-Link
5 USS an COM-Link
és végül
P1035 BI: Auswahl für MOP-Erhöhung


19.D = MOP auf über BOP
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 47xyj2fv Dátum 2019 április 27, 20:20
Üdv.a fórumtársaknak!Nálam a frekvenciaváltókhoz jobban értők segitségét szeretném kérni.Esztergagépet szeretnék üzemeltetni/ean-1000 1.5kw/de a házban kettő fázis is van.Három fázisra tervezett/IN:400V/jaskawa v1000-et szeretnék használni,a három fázisú graetz-hid csak két ágát használva.Kérdésem az lenne, hogy nincs-e beépitve bemeneti oldalon fáziskimaradásvédő áramkör,ami letiltja a használatot.Addig nem merem megvenni,amig nem vagyok biztos a dologban.Segitségeteket elöre is köszönöm.István
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 április 27, 21:27
Van benne, de kikapcsolható.
(L8-05 paraméter)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 47xyj2fv Dátum 2019 április 27, 22:24
Köszönöm szépen a gyors,lényegretörő válaszodat,csak most kezdek ismerkedni a készülékkel.Üdv.István
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dch7hz36 Dátum 2019 április 30, 19:43
Sziasztok!

Van egy kiszemelt E2N esztergagép. Annak 380/220V (5/8,6A), 2,2 kW-os motorja van, nekem itthon csak 1 fázis áram van, B20A kismegszakítóval. Bírni fogja a hálózatom, ha egy 4kW-os Yaskawa frekiváltóval üzemeltetem? Bár ahogy számolom 17A-t vehet fel a frekiváltó az adott motor mellett. Jól számolom? (Input 1ph 35A, output 3ph 17,5A)

Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 április 30, 20:38
Bírni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2019 május 02, 10:52
Sziuasztok,

Van egy 1.3kW-os 400V-os AC szervo motorom, amivel egy esztergagépet szeretnék meghajtani.
1 fázisú áramról frekvenciaváltón keresztül szeretném használni és a sebességét szabályozni.
Milyen frekvenciaváltót tudnátok ajánlani.
Ha jól gondolom, olyanra volna szükség ahol az adatlapon szerepel a szinkron motor is.
Mi a különbség a frekvenciaváltó szempontjából, hogy szinkron vagy aszinkron motort hajt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 02, 11:07
Teljesen más a szabályozása.

Általában a vectorszabályzású frekiváltók tudják a szinkron motor üzemet, de nagyon a manuálok sem erőltetik.

Nekem sincs jó tapasztalatom velük, vagy csak béna voltam.
Vagy darabos volt kis fordulaton vagy kiesett a szinkronból terhelésre.
(talán állandó terhelésre jó lehet)

Itt a fórumon sem publikált még senki sem konkrét esetet.

Ha feltételen ragaszkodsz a motorhoz akkor keress hozzá saját meghajtót vagy keresd meg Robsy-t, Ő szokott gyártani ilyen motorokhoz meghajtóelektronikát ami jeladóval korrektül lekezeli a motorod.

De ha mégis sikerül frekiváltóval jó eredményt elérni, légyszi publikáld itt!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2019 május 02, 21:03
Köszönöm a választ megkeresem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dch7hz36 Dátum 2019 május 06, 09:10
Sziasztok! Van egy 4kW-os Yaskawa v1000 frekvenciaváltóm. Gépkönyve szerint maximum 20 kilóohm-os potmétert lehet alkalmazni. Viszont van nekem 22 K-s potméter, összeköthetem, vagy inkább rendeljek másikat?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_qjx6n282kmszxfnae455_6568.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/qjx6n282kmszxfnae455_6568.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_px3bqsg75huty6n8nvyw_6568.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/px3bqsg75huty6n8nvyw_6568.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 május 06, 09:24
Összekötheted.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dch7hz36 Dátum 2019 május 06, 09:33
Nem lesz ebből baj?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 május 06, 09:47
Nem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 06, 15:21
" Gépkönyve szerint maximum 20 kilóohm-os potmétert lehet alkalmazni."

Ezt honnan vetted?

20 kOhm a frekiváltó analóg bemenetének a bemeneti ellenállása.

Ha te 22 kOhmos potit raksz oda abból baj éppen nem lesz, de a poti szögelfordulása és a kimenő frekvencia közt erősen nonlineáris lesz a kapcsolat.

Tessék csak oda 2,2 kOhmos potit venni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: by4h3cix4 Dátum 2019 május 09, 20:00
Üdvozlet.Valaki tudna segíteni a frekvenciaváltott, a marómotorommal összekötni.A 17 kerületben lenne a gép,természetesen nem ingyen.Vadi új.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 május 09, 20:51
Típusa van, vagy rejtéj?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: by4h3cix4 Dátum 2019 május 09, 20:58
Üdv ez lenne az.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_6izg5z2zywk409jmhys_2144.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/6izg5z2zywk409jmhys_2144.jpeg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: by4h3cix4 Dátum 2019 május 09, 20:59
Meg ez.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_iance8ff4bwu2zyz6hssd_2144.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/iance8ff4bwu2zyz6hssd_2144.jpeg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 május 09, 20:59
A frekiváltó is kínai?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: by4h3cix4 Dátum 2019 május 09, 21:01
Nem tudom.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_bs8xvyen4d2qvygq8nf5m_2144.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/bs8xvyen4d2qvygq8nf5m_2144.jpeg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 május 09, 21:17
Holnap hívj fel, számom az adatlapon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: by4h3cix4 Dátum 2019 május 09, 21:23
Rendben köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: f6hcey09y Dátum 2019 május 10, 23:44
Sziasztok,
Én egy Berger Lahr 1kW-os szervót (perm. mágneses AC szervó) próbáltam meghajtani frekiváltóval, azzal a céllal, hogy marómotornak használjam. Eddig két vektoros frekvenciaváltóval próbálkoztam, előbb-utóbb mindkettővel működött, bár valós terheléssel még nem volt meghajtva. Egyelőre a legnagyobb problémának az tűnik, hogy mindkét frekiváltóval van olyan frekvencia, ahol egy idő után instabil lesz és kiesik a szinkronból, de azt a frekvenciát elkerülve megy stabilan (és ez a frekvencia máshol van a két frekiváltónál).
Érdekes, hogy az autotune funkció egyiknél sem produkált működőképes beállítást, manuálisan kellett őket beállítani. Sajnos mindkét frekiváltó igényel olyan paramétert, ami nincs megadva a motor kézikönyvében, így ezeket hosszas próbálgatással tudtam úgy beállítani, hogy stabilan menjenek.
Az egyik frekváltó az Euroherm 605, a másik Allen-Bradley Powerflex. Ha érdekel valakit, összeírom a konkrét beállításokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 11, 08:44
Köszönöm, hogy megosztottad atapasztalataidat.

Én is ilyesmikre jutottam, hogy bizonytalan a rendszer, nem bolondbiztos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 május 11, 12:38
Ha raktok rá enkodert valószínűleg stabilabb lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zozo Dátum 2019 május 12, 12:53
Ezt hogyan lehet megcsinálni? Egy fázisú 2.2KW motor és 3 fázisú 2.2KW frekiváltó.
Van valami barbatrükk hozzá?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2019 május 12, 17:32
Ez érdekes , de 8 A az áramfelvétele a motornak .
A feliratokból nem egyértelmű , de áramfelvétel alapján rossz hatásfokú háromfázisú lehet a motor .
Vagy akkor hogyan is van ? [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2019 május 12, 17:55
3 fázisú a motor, 220V-os tekercsekkel, az áramfelvétele is stimmel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zozo Dátum 2019 május 12, 17:59
Köszi[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 12, 18:29
Nem a hatásfoka rossz, hanem a cos fi-je.
Ezeknek a nagyfordulatú motoroknak 0,7 alatt szokott lenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2019 május 12, 19:08
Hát izé , akkor rosszat írtam ?
Méret csökkentés miatti túlgerjesztés egyebek ,növelik az áram felvételt , üresjárásban is .
Hidegben jól jön , csak drága a villanyfűtés :)
Azt elfogadom hogy villamosan nem jó a kifejezés .
Antal Gábor írt pár szót nemrég a mai kis aranyos motorok üresjárati áramával kapcsolatban .
De igazad van , csak szerintem egy gépész kérdésre válaszoltam :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 12, 19:12
"... csak drága a villanyfűtés..."

Az igaz, hogy fűt de szerencsére nem kell a meddőért fizetni.

Bár aztán, hogy frekiváltó mit csinál vele még talán sosem mértem. [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2019 május 12, 19:15
Hát én úgy tudom hogy az új digitális órák már mérik a meddőt is ...
De ezt csak úgy hallottam , de azt is hogy többet is kell fizetni óracsere után .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2019 május 12, 19:19
Na ja azért már én is gondolkodtam hogy az inverterek inkább kapacitív jellegűek lehetnek . Habár a diódák nem engednek visszáramot .
Valaki komoly tudással írhatna is akár erről néhány szót .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 12, 19:48
Lehet, nekem még hagyományos van.
[#415@Szalai György] biztos tudja az igazságot.

Valamelyest javít a helyzeten, hogy mivel 400 Hz-es motorok ezért vastag vezeték - kevés menetszám, tehát kisebb a tekercsellenállás mint az 50Hz-es mociknál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 12, 21:15
Van, amelyik típusú mérő méri a meddő fogyasztást és van, amelyik nem.
Hogy fizetni kell-e érte, azt nem a mérő dönti el, hanem a szerződés.
Akinek fizetnie kell a meddő fogyasztásért, az tudja is, mert olyan szerződést irt alá.
Akinek meg olyan a szerződése, hogy csak a kWh-ért fizet, annak hiába tárolja a mérője a kVAr értékeket, az csak tájékoztató adat lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 13, 10:44
Köszi!
A cégek, vállalatok régen is fizeték a "büntit".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 13, 15:42
Csak akkor fizet "büntit" ha túllépi a szerződéses értékeit.
Neki sem muszáj tiszta óhomos jelleggel fogyasztania, de ami sok, az sok.
Na, majd ha már a hálózat szennyező paramétereket is mérni fogják, akkor lesz kétségbeesés.
Mert csak nő a rengeteg kapcsolóüzemű készülék okozta problémakupac.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 május 13, 15:56
Mert, ha majd fizetsz/fizetünk az okozott "problémakupac"-ért, akkor az...Nem is lesz???

A mókus én vagyok a kerékben, de...
Én úgy gondolom, nem -csak- belőlem fogyasztóból kéne azt kisarcolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 május 14, 16:05
Te inkább fizetnél havonta valami pótdíjat a szűretlen frekvenciaváltóid okozta zavarkeltésért, vagy inkább vennél egy szűrőt? (Akár aktív felharmónikus szűrőt.)
Mert ha inkább a vállalkozásodba forgatnád a pénzed, a szolgáltató hizlalása helyett, akkor igen.
Nem is lesz.

A zavarszűrés is csak motiváció kérdése.
A számlacsökkentés lehetősége pedig mindég bevált módja a hajlandóság növelésének.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 május 14, 19:18
IdézMert csak nő a rengeteg kapcsolóüzemű készülék okozta problémakupac.

Elsősorban nem az itt-ott előforduló "sufni frekiváltókra" gondoltam, hanem a rengeteg egyéb, kapcsolóüzemű bizbaszra, amelyekkel ma már, tele az ember lakása/környezete.

Nekem úgy sejlett, hogy Te is inkább azokra gondoltál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 14, 19:42
A kis háztartási bizbaszok sok zavart szerintem nem igen okoznak, egyrészt a nagyon kínaiaktól eltekintve rendes zavarszűrővel vannak ellátva, a jobbak PFC-sek.
Viszont összességükben bizonyára szívják a szinusz tetejét.
(a PFC-t igazából ez utóbbi ellen találták ki)

Az iparban is elég rendes a szűrés, de ott még PFC-vel nem találkoztam, tehát azok bizonyára horpasztanak.

Szerintem a 70-es évek thirisztoros cuccai voltak csak az igazán zavaróak.
Igaz akkor meg abból még nem volt sok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 14, 19:45
Majd újra felfedezik a forgó elektromechanikus átalakítókat, azok mindkét dologra hatásosak.
Persze ez csak vicc, mert azokhoz túl sok nyersanyag kellene.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 május 14, 19:54
Tudok olyan műanyagos üzemet, ahol a mai napig forog a "motorgenerátor".
Napi szinten használják róla a spec. kisgépeket, csiszoló, fűrész, fúró, szabászolló...stb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 19, 19:01
Béna vagyok.
Nem találok manuált a VECTRON VC 400-45-höz.

Így néz ki. (https://www.rgbautomatyka.pl/en/200-400-045-vc-400-045-frequency-inverter-vectron-elektronik-id7106.html)

Hátha valaki találkozott már vele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 május 19, 19:20
Lust oldalán nézted? Csak a címke más.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 19, 19:30
Őööö.. az ki is?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 május 19, 19:46
https://www.antriebstechnik-benkmann.de/produkte/frequenzumrichter/baureihe-vcb-400/vcb-400.html
Több néven is fut(Bongfilioni, Lust LTI)Sajna ez csak német de gondolom meg van nekik angol nyelven is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 május 19, 19:49
Angolul
http://opis.cz/vectron/pdf/man_vcb400_uk.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 május 19, 19:52
Sajnos a link VCB és nem VC-t mutat, így köze nincs hozzá. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2019 május 21, 22:07
Sziasztok.

Sajnos elakadtam egy Parker Spindleblok 5HP teljesítményleadású frekvenciaváltó elindításában. A manualok szerint mindent bekötöttem és reménykedtem hogy minden baj nélkül szépen elindul. De sajnos nem így történt. (Annyi különbséggel hogy a 3 fázisú betáp helyett 1 fázisról tápláltam L1 és L2 ponton, de nem dobott rá hibát, szerintem nem figyeli.) A kondiján megvolt a 320V körüli DC feszültség. A hibajelzésre dedikált LED semmit nem mutatott.
Utána gondoltam nagy elánnal majd PC-ről beizgatom, az RS485-ös kábelt szépen összehoztam vele, de a PC-s szoftverek, amik hozzá letölthetőek 16 bites Windowshoz valók, amik ha jól olvastam akkor nem sok esély van arra hogy Win7 alatt futtassam. :)
Szóval mindennemű segítséget megköszönöm, ha valaki indított már be sikeresen ilyen berendezést. (Egy fotó is jól jöhet a helyes bekötésről, bár nem egy bonyolult szerkezet. De lehet valamit elnéztem.) Ahol meg kell lenni az 5V-nak ott megvan, a digitális bemenetei 5V-os belső felhúzó miatt 5V-on vannak passzív állapotban. Az analóg kimeneti feszültségek is rendben vannak a manual szerint. A ventillátor nem idult el.
A teszteken egy 3F aszinkron motor volt rajta, de azért izgatja a fantáziámat ez a szerkezet, mivel elvileg tud permanens mágneses szinkron motort is hajtani (AC szervó).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 május 21, 22:18
Nekem sikerült beüzemelnem  (3 at vettem ) de igencsak fel kell eleveníteni . XP ről programoztam . Amire emlékszem : bitszintig le kellett menni . D Toth Béla és Nyiszi is megbirkozott vele. Én csináltam hozzájuk  egy korrekt előtöltős DC buszt hogy kijöjjön belőle a 5 HP ( mert a gyári konditelep igencsak kevés 1 fázisra ). Majd folytatom de most a Tánya bevallás van a porondon
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 május 21, 22:20
Ja és be kellett vetni egy ADAM konvertert
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 május 21, 22:47
Szia, a Parker-es programot nem kell telepíteni,  kicsomagolod, és futtatod, simán megy Win7 alatt. Ha esetleg valami dll-t hiányol akkor azt töltsd le, és másold a mappájába. Ha megvan a konnektálás, már egyszerűbb lesz minden. Indulásképp próbáld meg a "name plate" módot (ha jól emlékszek) ott előre fel vannak gyárilag sorolva motortípusok jellemző paraméterekkel.
A wizard végigvisz lépésről lépésre, de nem árt, ha a saját motorod adatait pontosan ismered!!! Programozás szempontjából kétféle üzemmódot támogat, de ami a lényeg, hogy a megadott fordulatszám értékeket mindkét üzemmódba manuálisan, regiszter szinten be kell írni, másképp nem megy.
A manual félreérthető, szerintem NEM tudja a szervó motorokat meghajtani, de lehet próbálkozni.
Másik lényeges, hogy akár a potméteről, akár a bemenetekről akarod vezérelni, előtte az adott bemenetet fel kell programozni, hogy hogyan viselkedjen (kimenet, bemenet, vagy trigger.
Hát nagyjából ennyi, igy hirtelen emlékezetből.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 25, 12:36
Üdv mindenkinek!

A segítségeteket szeretnék kérni. Egy 3 fázisú Dahlander motoros E1 esztergát szeretnék 1 fázisról üzemeltetni frekvenciaváltóval, de nem értek a bekötéséhez. A kérdés az, hogy tettlegesen vállalná-e valaki a bekötést aki ért hozzá, nyilván nem emberbaráti szeretetből. A munka Dunakeszin lenne, de Budapest és környékéről háztól-házig fuvarozok bárkit.
Előre is köszönöm a segítséget.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_fdw2h0av4ughcfpbcya7h_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/fdw2h0av4ughcfpbcya7h_4771.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_vgbabtedimmjduhzdy4u5_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/vgbabtedimmjduhzdy4u5_4771.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_2525dvxqy8nh0axyexiu_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/2525dvxqy8nh0axyexiu_4771.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_z893uiwt5c249adszncc_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/z893uiwt5c249adszncc_4771.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 június 25, 14:34
Aki esetleg Hyanyang frekiváltót (a'la aliexpress) használ, találtam hozzá egy használható kis programot, _  INNEN _  (http://drug123.org.ua/p/vfd/spindletalker.zip) lehet letölteni. Kipróbáltam, működik, használható, DE a DAN féle pluginnal nem azonosak a beállításai, vagy egyik, vagy másik...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 25, 14:38
Alapvetően a dahlander motor nem üzemeltethető egyfázisú frekiváltóról. Hibás döntés volt megvásárolni ilyen motorral a gépet. Nekem hirtelen csak a motor áttekercseltetése tűnik lehetséges megoldásnak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 25, 14:51
Hogy is van ez akkor?
A fotón látható adattábla szerint, ez a motor egy 3x190V-os, 8/4 pólusú motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 25, 14:59
Most hogy mondod... Eszembe sem jutott hogy nem magyar hálózathoz gyártott motor van a gépen, vagy ha az akkor nem tudtam hogy volt ilyen hálózat nálunk.

Így viszont használható lesz ez a motor ezzel a váltóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 25, 15:06
Amikor ez a gép,és a motor készült, akkor még...nekünk is volt ilyen hálózatunk.(pl. szigetelt/földfüggetlen rendszerben)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 25, 15:11
Persze, nincs kizárva, hogy az elmúlt ötven? évben már áttekercselték, csak nem ütötte át a tekercselő az adattáblát, vagy nem cserélte egy szocreál másikra.
Ha viszont ma is igaz a tábla állítása, akkor mehet az egyfázisú váltóról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 26, 11:37
Igazad lehet a hibás döntésben mert nem értek a motorokhoz,de nem is a miatt vettem meg, hanem az eszterga miatt. Valószínűleg ha tudtam volna, hogy ezzel a motorral nem tudom használni, akkor is megvettem volna a gép miatt. Egyébként ki lett próbálva 400V-ról amikor vettem, működik minden rendesen.

Írod az áttekercselést. Áttekercseléssel tudnak 1 fázisú 2 sebességes motort tekercselni? Bár azt sem tudom, hogy hol és mennyiért lehetne áttekercseltetni a mocit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 26, 11:54
Én azt hittem, hogy ez a gyártási év az adattáblán, csak a V elől lekopott az É betű. Az biztos, hogy Mo.-n sosem volt 190V-os hálózat, vagy bárhol máshol a világon.
https://mult-kor.hu/cikk.php?id=591&pIdx=3&print=1

De akárhogy is, most biztos 400V-ról megy a motor, mert ki lett próbálva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2019 június 26, 12:39
IdézAz biztos, hogy Mo.-n sosem volt 190V-os hálózat, vagy bárhol máshol a világon.

Na erre azért ne fogadj nagyobb összeggel! Az ötvenes évekig a fél országban 110V volt a fázisfeszültség. Ehhez pedig 190V-os vonali fesz tartozik. Vagyis az akkori villany 190/110V volt. Volt - de már nincs :)

Ez a motor pedig egy kicsit még ettől is régebbi...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 26, 12:53
Akkor nézzük: A motor 110V 3f hálózathoz készült eredetileg, annak a vonalfeszültsége 190V. (Ahogy a most használatos 230V -os hálózat vonali feszültsége 400V )

Ha a motor működött a mai hálózaton akkor nyilván áttekercselték valamikor. Ha a motor meghagyták két sebességesnek akkor sajnos nem tudod meghajtani az egy fázisról működő frekiváltóval mert ugyan forogni fog de nem lesz ereje. Pongyolán írva a motor 400V-ot vár de te csak 230V-al tudod meghajtani. A szimpla egysebességes motoroknál megvan a lehetőség azok deltába való kötésre így működhetnek ilyen váltóról.

A motort egyfázisúra hiba volna áttekerni, mert a bizonytalan forgásirány váltás miatt esztergához nem igazán lehet használni.

A megoldás szimpla 3f motornak áttekercselni, majd azt deltába kötve már mehet a frekiváltóról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 26, 13:41
Nem fogadok!
Akkor ezek szerint állatságot írtam. Amit írtál, ez a vonali meg fázisfeszültség nekem kínai.
Elnézést, de abból amit olvastam ez jött le.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 26, 13:45
Köszönöm, ez így nagyon érthető.
Akkor ha meg akarom tartani az irányváltás lehetőségét, semmi más lehetőségem nincs, csak egy 230V/400V-os motor a frekiváltóval.
Így viszont jelentősen csökken a motor teljesítménye.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 26, 14:03
Az utolsó mondatodat nem értem... miért is csökken a teljesítmény?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 26, 14:27
Én úgy tudtam, hogy ha egy 3 fázisú motort - ami köthető deltába is - frekvenciaváltóról működtetek 3*230V-al, akkor mivel nem kapja meg a 3*400V-ot, kb. 30%-ot veszít a teljesítményéből. Ezt vagy itt, vagy a hobby elektronika fórumon olvastam.
De ha nem így van akkor az szuper lenne, mert van egy másik 1,1kW-os mocim ami köthető deltába. Mondjuk a fordulatszámát nem tudom mennyi.

Akkor viszont maradna az eredeti kérdés amiért ide a fórumra írtam, hogy lenne-e valaki aki tettleg is vállalná a frekvenciaváltó bekötését. Természetesen nem ingyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 26, 14:52
Az a motor amit csillagba kötve használnak a hazai hálózaton, az deltába kötve egy fázisról üzemelő frekiváltóval pontosan ugyanazt a teljesítményt tudja leadni. Azaz nincs teljesítmény vesztesség.

Embert nem hiszem hogy találsz erre. De kérdezz, válaszolunk, kösd be doksi alapján, azután ha valami nagyon nem megy akkor esetleg átmegyek segíteni megkeresni a hibát. ( A szomszéd faluban lakom ) De nem olyan bonyolult menni fog neked is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 26, 16:18
Ez nagyon jó hír, akkor megpróbálom a másik motort bebűvészkedni ennek a helyére.

Nem a sima bekötéssel van gond (be-kimenet) az tényleg egyszerű.
Inkább a beállítással lennének problémák, meg a kivezetéssel. Kb. 2 év itt a fórumon egy másik már eladott és nagyon öreg eszterga kapcsán kérdeztem a frekiváltó bekötéséről. (ha jól emlékszem te is válaszoltál) Akkor még a régi fórumon valaki azt írta, úgy szokták használni a frekiváltót, hogy ne az amortizálódjon, hogy egy sima kapcsolószekrénybe kivezetik a potméterét és a sűrűn használt nyomógombjait, vagyis a vezérlés egy részét. Így nem a frekiváltón lévő potmétert kell tekergetni és a gombjait nyomogatni, hanem amire kikötik őket.

Na ezzel a kikötéssel lenne komoly problémám, hogy honnan kell ezeket kivezetni. Ha jól emlékszem, aki ezt írta leírta azt is  hogy honnan kell kivezetni ezeket, de ez eltűnt a fiókomból, gondolom a régi fórumból átregisztrálás miatt.
Szóval én bekötöm a frekiváltót, hogy működjön a gép, de ha ezekben a kikötésekben és a beállításában tudnál segíteni, azt nagyon megköszönném.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 június 27, 08:18
Nem egy ördöngős dolog, persze aki tudja.
Először töldsd le a frekiváltó kezelési utasításait, benne a bekötési rajz az alapján el lehet indulni, na aztán jön a paraméterezés, de majd később.Kell egy háromállású kapcsoló és egy 2-10K  potencióméter
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 27, 08:23
Kapcsoló nem igazán kell, arra jobb a gép eredeti kapcsolója.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 június 27, 08:27
Igaz  nem igazán szoktam esztergára ilyen eszközt telepíteni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 június 27, 09:14
A hétvégén némi átkebelezésen estem túl, hogy közelebb kerüljön a vezérlés a géphez. Másnap azt vettem észre, hogy bizsergetnek a fém alkatrészek a marógépen. Fáziscerka elő, áram alatt az egész gép... :-( Néhány órás kutakodás után rájöttem, hogy a pótlólagosan betett hosszabbító zárlatos, a védőföld vezetékén simán mérhető a fázis :-( Kuka.
Viszont a frekiváltó (huanyang Hy01D523B) is sérült, a védőföld csatlakozója is áramot mutat. Korábban biztos, hogy ez jó volt.
Szerintetek mi ment tönkre benne? Javítható? Látszólag minden normálisan működik, (szabályzók, relék, rs435) csak a védőföld kakás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 június 27, 10:56
Ha van a bemeneten némi zavarszűrés, annak a két 100nF kondija ráviszi a félfeszültséget a kimenetre, ha az nincs földelve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 június 27, 11:13
A frekiváltó közvetlenül kapja a tápot, de hogy belül van e szűrés, azt nem tudom, de előtte a védőföld csatlakozóján semmilyen feszültség nem volt, most meg van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 június 27, 14:54
Én megmérném mekkora ellenállás a földelő és a másik kettő között, vagy azt, hogy a föld fele mekkora áram megy a váltó földelő-pontjáról. Ha fázisceruzával, vagy digitális müszerrel mérted, lehet, csalós a dolog. Óvatosan szétszedve megnézni a bemenete mi van a diódákig. Ha egyébként működik, valami apró dolog lehet, ami átvezet DE mennyire!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 27, 21:27
Már le van töltve a használati utasítást, olvasgattam is de a programozása mintha kínaiul lenne. Olyan szakszavak vannak benne, hogy azt sem tudom mit jelent.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 27, 21:38
Megnéztem ma az eredeti motor bekötését, hát egy kábelrengeteg. Szerintem már itt problémáim lesznek, mert ez a moci kétsebességes, a cseremotor meg egy és gondolom az irányváltó kapcsoló is ide van kötve. De majd összehasonlítom a két motor kötődobozát és eljátszok vele. Remélem ha elrontok valamit nem vágom haza se a mocit, se a frekiváltót.
 
Ami a frekiváltó leírásában van, hogy árnyékolni kell a kábelt fémcsőben, meg nem lehet közös a földje más géppel, ezt mennyire kell komolyan venni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 28, 08:37
A gépeden van egy mágneskapcsolós védelem ( mert áramszünet után nem indulhat el ) majd jön a fordulatszám és irányváltó kapcsoló, végül a motor. Magam a mágneskapcsolós főkapcsoló után beraknám a frekiváltót, és annak a kimenetét közvetlenül a motorra kötném. A kézreállóbb kapcsoló két érintkezőjét bekötném mint a két irányú indító jelet a váltó vezérlésére. A másik kapcsoló helyére pedig egy méretesebb ( a nehéz üzemi viszonyokat, véletlen ütést stb elviselő potit tennék be ami szintén a váltó vezérlésére menne ) Földelni mindent kell a gépen belül. Ha van hűtő szivattyú annak kell egy kondi hogy elmenjen egy fázisról, de egy ilyen kis barkács gépre elég egy műanyag flakonból készült spricni amivel hűthetsz, az legalább nem keni annyira össze a gépet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 28, 08:39
Ha bizonytalan vagy gyere át Fótra és nézd meg az én e2n gépem ami szintén frekiváltóról megy. Illetve ha van még kérdésed akkor igyekszem válaszolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 28, 11:00
Köszönöm a segítséged és ha nem gond, akkor élnék a felajánlott lehetőséggel, hogy megnézhetem a géped. Írd meg légy szíves, hogy a jövő héten neked mikor lenne alkalmas, akár hétközben, akár hétvégén ha nem zavarok. Most hétvégén sajnos le kell mennem a tanyára, mert szólt a halőr, hogy burjánzik a fű, le kell kaszálnom.
Még egyszer köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 június 29, 06:44
"meg nem lehet közös a földje más géppel"

Na. . . Ehhez át kéne húzni a földelő kábelét egy másik bolygóról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 június 29, 06:59
"Fáziscerka elő, áram alatt az egész gép..."
A (glimmlámpás) fázisceruza az ördög találmánya, az ember bosszantására. Azok használják, akik kiskorukban nem szoptak eleget.
Ha teheted végy elő egy digitális voltmérőt, (nem baj, ha True RMS) söntöld a bemenetét 1kOhm ellenállással és így mérj feszültséget érintésvédelmi célból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 június 29, 07:40
Üdv.
Ha nem értesz hozzá, ne használd! Tanuld meg a működését,de ne minősitsd! Hátha nálad okosabbak jol tudják használni arra amire való. A digitális müszerek elött is volt elektrotechnika!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 június 29, 08:04
Te meg ha nem tudod Kinek válaszolsz akkor előbb tájékozódj.

Gyuri nem ma kezdte a szakmát. Hidd el nem akar rosszat senkinek.
[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 29, 08:42
Vitát megelőzendő a legjobb saccoszkóp villanyszereléshez az két sorba kötött pár wattos izzó. Pontos méréshez, valóban ellenállás+multi. Ellenőrizni hogy mit foghatsz meg arra a fáziskereső, vagy ha rutinos vagy akkor a megnyálazott ujjhegy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 29, 09:44
[#eljen]
Igaz, hogy más okokból is, de nem véletlen volt tiltva nagyon sok helyen a szakmában a fázisceruza,és a "próbalámpa" használata.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2019 június 29, 10:02
Add elő az okosságot!
Itt mindenki vevő rá, de elötte jól megrágják!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 29, 11:48
Kemény a csávó,és roppant szigorú! Valami..."tanárember" lehet.[#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 június 29, 13:05
Üdv.
Szszürke technikus, de amühelyből 70 fölött
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 29, 13:09
Köszönöm a bemutatkozást!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 június 29, 13:12
Miért tiltott a fáziskereső és a próbalámpa?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 június 29, 13:24
Köszi. Majd igyekszem.
Csak hát "ember vagyok, semmi emberi nem idegen tőlem" és megváltoznom is elég késő már.
De tanulok. Holtig.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 29, 13:47
Vegyipar, robbanóipar, más Ex-es környezetek...
Nem tudom, hogy van-e rá általános érvényű szabályozás, de helyi előírások, sok helyen tiltották/tiltják mindkét eszköz használatát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 június 29, 14:26
Üdv
Bocsáss meg ha rosszul fogalmaztam, de én senkit nem akarok megsérteni. Én tanulni, tapasztalatokat gyüjteni "járok" ide. A magamét szivesen átadom,ha valakit érdekel, ha más másként látja, az az ő dolga
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2019 június 29, 16:45
A 4-es és 6-os fenntartónál egész biztosan használtak próbalámpát.

Nitrokémia
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 29, 16:48
Igen, tudom!
Aaaa...tiltás ellenére is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 június 29, 18:03
Üdv.
Arra azért kiváncsi lennék hogy a fáziskereső használatát miért tiltották meg.
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 június 29, 20:06
Én tudásom szerint nálunk a cégcsoportban volt halálos baleset, az ellenállás vezető lett.
RB-s területen a próba lámpa hője esetleg e levegőbe repíti a környéket mert elérjük a lobbanási pontot
Tessék multimétert vagy feszültség tesztert használni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 június 29, 23:25
Igazad lehet, de az Omron hasznàlatilonkrètan ez van...
A földelés  bekötése
• Mindig olyan földelõ  vezetéket  használjon,  amelynek  ellenállása  kisebb,  mint  100  Ω!
• Ne használjon  közös  földelõkábelt  hegesztõgéppel  vagy  szerszámgéppel!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 június 30, 10:41
Üdy.
Mitől tud egy fáziskereső ellenálása vezetővé válni?
A próbalámpa üvegbürája eltörhet, annak sokféle kővetkezménye lehet.Megértem. Nem kötözködni akarok, csak megérteni.
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 június 30, 10:53
Pl Szénréteg ellenállás idő után elöregszik értéke többszörösére is elmászik (olcsósága) tömeg gyártás de részben már fémrétegűt alkalmaznak meg bízhatóbbak kis méretbe is nagyobb teljesítmény...[#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 30, 11:32
Idéz...Szénréteg ellenállás idő után elöregszik értéke többszörösére is elmászik...

Az még ugye nem volna baj, hogy az öregedéssel többszörösére növekszik az ellenállás értéke.
Még előnyös is lehet, mert...
Biztos nem kapsz áramütést a ceruzán keresztül.

Ha tovább gondolod, a többszörös ellenállás értékkel, a glimmlámpa sem fog világítani, vagy már olyan halvány, hogy nem látod a kisülés fényét.
Mi ebből a laikus következtetése?...
-Hurrá, itt nincs is feszültség, nem világít a cerka!
Aztán, jön a lórúgás!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 június 30, 11:58
Átütés veszélyével mi a helyzet? Grim lámpát nem fogdosnék ellenállás nélkül 230v fázison még sorban sem (ne próbáld ki) azon is folyik áram soros ellenállás ebben korlátoz...[#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 június 30, 14:59
Ma délelőtt direkt lementem mérni. Multimeterrel mérve (~600v)  0, azaz nulla feszt mértem váltóáramra állitva a műszert, de egyenre se mutatott semmit se. A fáziscerka viszont virít ezerrel... Jelenleg nincs rákötve semmi, a gép védőföldje direktbe van kötve a betáp oldal védőföldjével, így használható, csak bosszant, hogy nem értem, hogy lehet ez...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2019 június 30, 16:38
Én valamiért nem hiszek a csodákban és a paranormális jelenségekben.

Idéza gép védőföldje direktbe van kötve a betáp oldal védőföldjével,

Az a védőföld valóban védőföld? Ha a védővezető egyik végén (a gépen) virít a fáziscerka akkor a másikon sem lehet másként. De akkor az nem védővezető hanem csak egy darab drót, az egyik végével bekötetlenül.

Nézd végig az egész hálózatot a védővezető teljes hosszában, hogy mindenütt korrektül nulla potenciálon van-e? A mérőtől a gépig...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 június 30, 17:13
Bocs, nem olvastad az előzményt, és én sem írtam pontosan. Legelső állapotban a betáp ment a frekiváltóra, es a betápról jövő védőföld ment a frekiválto védőföldjére, és ide volt kötve a marómotor földje is. Most a frekiváltó védőföld csatijára semmi nincs kötve, és itt mégis virít a fáziscerka, ugyanakkor multimeterrel semmit nem mértem itt.  A gep most nincs "áram" alatt, igy nem bizserget, de mégsem kerek a történet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 30, 18:32
A leírásod szerint 3x230V frekiváltód van.
Gondolom 1 fázisról üzemelteted (nincs 3x380V/3X230V leválasztótrafód).
Amikor áthelyezted utánna jött a probléma.
A frekiváltó leírása szerint:
Hálózati tápegység bemeneti csatlakozója (220V osztály, egy- vagy háromfázisú,
egyetlen fázis csatlakoztatva bármely két fázishoz)
R-S
R-T
S-T.
Hibakeresés sorrend:
A konnektor ajzat védöföld ellenörzése.
Dugvilla ellenörzése.
Betáp kábel ellenörzése. (szakadás, vezetékek közti zárlat)
Főkapcsoló (szigetelés)
Főkapcsolótól a frekiváltóig vezeték ellenorzése.
Frekiváltó betáp ellenörzése R-föld, S-föld, T-föld műszer
Megaohm-os mérésben is szakasásnak kell lenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 június 30, 20:19
Akkor még egyszer. A frekiváltó kínai Huanyang Hy01D523B típusú, ez egy egy, és három fázisról is működtethető frekiváltó. Csatolok egy fotót a NETRŐL a frekiváltóról. A frekiváltó dokumentuma szerint egy fázis esetén lényegtelen, hogy hova kerül (RST) a fázis.
Eredetileg a bejövő három eres tápvezeték az R(fázis), S(nulla) csatlakozóra, és fotó jobb szélén láthatóa védőföldre volt kötve. A marómotorhoz menő 4 eres kábel védőföld vezetéke is ide, ehhez a védőföldhöz volt csatlakoztatva. A marógép teljes fém váza a marómotoron keresztül innen kapott védőföldet, és semmi gond nem volt, nem bizsergetett seholsem a ménkű a fém alkatrészeknél. Ekkor a frekiváltó földelés jelölésű csatlakozóján semmilyen feszültség nem volt. Aztán jött az a szerencsétlen hosszabbító, ami zárlatos volt. Gyakorlatilag a frekvenciaváltó föld bemenete is kapott egy fázist, és ezen keresztül az  egész géptest. A rossz hosszabbítót nagy ívben kib@sztam a kukába, de a frekvenciaváltó földelés jelű csatlakozóján most már akkor is fázist mutat fázisceruza, ha semmilyen vezeték nincs rákötve, tehát magából a frekiváltóból jön ide a delej.
Az új hosszabbító ellenőrizve, kimérve, az jó. Jelenleg a bekötés annyiban változott, hogy maradt az R(fázis) és a S(nulla) bekötése, de a sárga-zöld védőföld vezetéket nem kötöttem rá a fotón is látható védőföld csatlakozásra, (lévén, hogy ott áram van) hanem direktbe összekötöttem a marómotorra menő vezeték sárga-zöld vezetékével, így legalább az földelve van.

Ezzel így még ki is lennék békülve, mert mind mondtam, mindezek ellenére minden tökéletesen működik. (fordulatszám, vezérlés, rs435)
Viszont multiméterrel rámérve semmilyen feszülséget sem mutat a frekiváltó védőföld kivezetése és a nulla fázis, vagy a frekiváltó védőföld kivezetése és a hosszabbító védőföld érintkezői között. Mértem váltóáramot, egyenáramot, semmi. A fázisceruza viszont ugyanúgy világít, és a lámpa intenzitásából gondolva nem 10-20 Volt van ott. A multimetert teszteltem más helyeken is, ahol ménkű volt, ott jól mért. (~233-235V között mért máshol).

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_mdt6w7y3tw46c32v2fee_5978.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/mdt6w7y3tw46c32v2fee_5978.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 június 30, 20:51
Már a [#t137p4639#]-ben megkaptad az okot és a megoldást.

Eddig azért nem világított a cerkád mert rendesen le volt földelve a készülék.
Tessék azt most is rendesen kivitelezni!


Egyébként ugyan milyen típusú multi lehet az amivel nem tudod ezt a kb. 110 V-os feszt mérni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 június 30, 20:53
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g89ketty Dátum 2019 június 30, 21:03
Az üzemelő fázis és föld közötti kondi 330 helyett 560 V-ot kapott, amit zárlattal honorál. Egy izzóval próbáld, hogy terhelhető-e a zöld-sárgához, milyen mértékü az átvezetés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2019 június 30, 21:27
Idézde a sárga-zöld védőföld vezetéket nem kötöttem rá a fotón is látható védőföld csatlakozásra,

Ezek után mit vársz a bizsergésen kívül? Egy rendes lórúgásnyi áramütést?

Földeld már le végre azt a kurva frekiváltót és a gépedet is!!! De egyenként, normális csatlakozással és nem felfűzve sorba mindent mint a nyaklánc...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 június 30, 21:29
[#circling][#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 június 30, 21:51
Mit is írt Szalai kolléga, még tegnap reggel?
[#t137p4648#]
Ezek szerint, Te sem szoptál kiskorodban eleget?[#nyes]
Dobd a kukába azt a rosszt, az még...csavarhúzónak is silány!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 július 01, 09:18
Üdv.
Ezekszereint a fáziscerka mégis jogösan mutatott. Azt kell tudni miért! Szerencsére most nem lett belöle baleset.
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 július 01, 10:01
Jogosan hát. Tudja az a dolgát. Csak ha nem arra használják amire való ( két vezeték közül a fázispotenciálon lévő megkeresésére) akkor meglepetéseket okoz.

Emberi szemmel megkülönböztethetetlen, hogy szapora intenzív felvillanásokat mutat, vagy folyamatosan világit.
Mindennapos sűrű szemedzés nélkül az is szubjektív, hogy erősen vagy gyengén világit éppen.
A begyújtáshoz elég neki 70V feszültség és nem olt ki, míg vissza nem esik 55 alá.
Megelégszik 0,000 000 000 000 001 Amper áramerősséggel és már parázslik.
Nagyon gyors, felvillanásokra képes, fordulatszámmérő stroboszkóp típusok is léteztek glimmel.

A frekvenciaváltó felől a földeletlen géptestre kapacitív csatolással kijutó zavarjel az emberre veszélytelen töltésmennyiséggel rendelkező vékony tűimpulzus, az 50Hz sokadik felharmonikusán.
A glimm ezzel beéri és parázslik. Egy 1kOhm ellenállással söntölt bemenetű digitális feszültségmérő pedig korrektül mutatja, hogy a szabványnak megfelelően 1kOhm ellenállással figyelembe vett emberi testre ez mekkora veszélyt jelent.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 július 01, 12:00
Üdv.
Örülök hogy van aki egyetért velem.Aki nem bizik benne, ne használja! Engem még nem csapott be.
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g89ketty Dátum 2019 július 01, 20:04
A multimétert is használhatjátok fáziscerkának, ha csak a van-nincs a kérdés.[#pias]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 01, 21:11
De vajon hol van Dtb?

Remélem rendbe tett a gépe érintésvédelmét és csak egyszerűen b@szik ránk, mint ahogy az lenni szokott ha meg van a probléma.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 július 01, 21:16
Na, igazatok lett, mea culpa. Visszakötöttem (a még most is feszültséget mutató védőföldre az elmenő védőföld vezetéket, és helyreállt a béke, megszűnt a kimutatható feszültség. Tehát akkor túlélte a zárlatos hosszabbítót a frekiváltó.
Mentségemre legyen mondva, én óvatos duhaj vagyok. Ha nem erősködtök, én rá nem kötöttem volna egy már eleve fázist mutató védőföldre a kanócot...
Érdekes szakma ez az elektronika... hmmmm....
Köszönet mindenkinek a segítségért!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 július 01, 21:19
Itt vagyok, csak a garázsban, ahol a marógép van és meló után  délutánonként ott szoktam lenni estig... hmmm - hogy is mondjam- nem midig találok internetet :-) :-) :-)
Nyugodt lehetsz, attól precízebb vagyok, hogy mindent végig ellenőrzök, mielőtt megnyugszik a pici szívem :-) :-) :-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 02, 08:44
Akkor én is megnyugodtam... :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 02, 08:45
No, de a multid típusára még kíváncsi lennék továbbra is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 július 02, 10:06
Kinézetre ugyanilyen, csak a váltófesz max 600, nem 750, mint ezen. A többi megegyezik. Elég régi már, de időnként véletlenszerűen mérek vele kontroll értékeket, (fesz, ellenállás) ezeknél még jó értéket mutat.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_5zvwj89vjcduj94c29zv_5978.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/5zvwj89vjcduj94c29zv_5978.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 02, 14:31
Aha... azt hittem valami komolyabb műszer, egy ilyen bármit mutathat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 július 02, 14:33
Számítottam rá :-) Attól azért pontosabb :-) :-) :-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 július 02, 15:27
Üdv.
Ezt kifejtenéd bővebben
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 02, 17:07
Inkább rövidebben: vacak
Úgy kb. a fáziscerkával egy súlycsoport.

No persze aki mestere az mindkettőt tudja használni, csak ismerni kell a hiányosságaikat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 093vf4x9 Dátum 2019 július 02, 18:33
Üdv.
Ebben egyetértünk,de a fáziscerka elfér a csikkzsebben, és nem merül ki benne az elem.
Ferenc
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2019 július 02, 20:34
Sziasztok!
A minap vacakoltam két omron frekivel.

A fő problémám az volt hogy nem tudom a frekvenciát feljebb venn 89Hz fölé. Mit állítottam át?

Úgy indul hogy felpörög a kívánt frekvenciára egy másodpercre és utána egy sokkal kisebb frekin forog míg meg nem állítom, a leállításnál meg megint kicsit felgyorsul egy pillanatra.

Forgás közben még néha meg is áll kicsi terhelésnél is.

Ezt hogy csináltam?

120 Hz frekvenciát szeretnêk elérni vele.  

Sokat szeretnêk a géptől? Hosszabb felfutás kéne?

1 fázisú abetápja és 3 a kitáp :) 1.1kW a freki és 1.1kW a motor. Csillagban működik jelenleg.

Erre tudtok beállításokat mondani? Paramétereket, valamit.

Köszönöm
Borcz

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_iacc0vp4bg7svp7t9ikz4_3864.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/iacc0vp4bg7svp7t9ikz4_3864.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 02, 20:55
Egyébként sem, de az alábbi szerint főleg nem:

"1 fázisú a betápja és 3 a kitáp :) 1.1kW a freki és 1.1kW a motor. Csillagban működik jelenleg."

Minimum deltába kell kötni a motort, akkor a 60-70Hz reális.
Ha ennél feljebb akarsz menni akkor már erős kompromisszumot kell kötni a leadott nyomaték terén.

No és persze van jó pár beállítás amit eszközölni kell, hogy a legtöbbet ki tudd venni az összeállításodból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 21, 16:07
Esetleg nem tudnál ebből a "jó pár" beállításból leírni néhányat? Ha nem is mind, de a fontosabbakat, mert engem is nagyon érdekelne. Szinte koppra ugyan ez minden, a motor teljesítmény, frekiváltó és a probléma is, csak nekem deltában van a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 21, 23:34
milyen értékeket állítottál már el a gyári beállításokhoz képest?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 21, 23:36
Van itt sok V1000-es felhasználó.
Melyik progival lehet birizgálni PC-ről a szerkezetet?
Paraméterek mentése, visszatöltése, stb...

Az én régi DriveWizard-om nem ismeri már ezt az újabb típust.

Remélem  kábel sem bonyi...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 július 22, 00:01
CXOne?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 22, 07:05
Ez kérdés, hogy van-e ilyenem vagy sejtés hogy jó lehet hozzá.
Valahol van egy régebbi verzióm, megkeresem.
Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 július 22, 07:19
Szerintem van ilyened..nem tudom jó-e hozzá..vagy esetleg DriveWorksEZ
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 22, 12:53
Úgy nézem a Drivewizard Industrial viszi. (https://drivewizard-industrial.software.informer.com/)

De  úgy látom ez a Yaskawa is elqrvult már...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 július 22, 13:07
Azért még mindig ez a Number 1..
Nemhiába elviszik mindig..
Érkezett uj megint ha kell valakinek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 22, 13:23
Viszi...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 24, 14:48
Elnézést, hogy későn reagálok, csak egy temetésen voltam vidéken. Használtan lett véve a frekiváltó, így először vissza lett állítva minden gyári értékre, mert nem indult el vele a motor. Eddig még csak a fel és lefutás lett elállítva (3mp), mert egyenlőre még csak a külső vezérlés bekötésének fázisában vagyunk. A külső potméter és az indító-leállító gomb már működik, még az eszterga irányváltó kapcsolóját és a mágneskapcsolót kell valahogy beiktatni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 25, 11:31
No látod, megy ez...
De ugye nem a frekiváltó és a motor közt lesz a mágneskapcsoló?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 25, 11:47
Viszi... de azért volt szívás.

( 10 éves felrobbant V1000-est annyira életre keltettem, hogy ki bírtam olvasni a paramétereket.

A lentebb említett progival elsőre könnyen ment, egy notira file-ba lementettem.

Másik helyszín:
Zsír új másik V1000-es kicsomagol, színre szagra, típusszámra passzol.

Notira feldug, nincs kommunikáció..., sapka fordul a fejen.

Másik USB-soros átalakító, másik kábel, semmi.

Vissza előző helyszín, régi frekiváltó, van kommunikáció.

Noti csere, igazi RS232-vel rendelkező P1 700 Mhz-re, az új frekiváltónál továbbra sincs kommunikácó.... anyázás.

De ezen régi, lassú notinál el bírtam kapni egy pillanatra felvillanó ablakot, hogy valójában meg van a frekiváltó, de rögtön után ad egy másik ablakot, hogy nincs kommunikáció.

Nosza NET, Drivewizard industrial frissítés, van kommunikáció.
Persze mert az új frekiváltó vagy 10-el frisseb firmware-rel rendelkezett.
Ez még nem is lenne baj, hogy fejlesztik de akkor ne azt írja ki hogy nincs kommunikáció.
Falhoz a programozókkal! [#violent]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 25, 20:39
Az túlzás, hogy megy, haladgat csak piszkos lassan. Nem a váltó és motor közé gondoltam, mert úgy tudom oda semmit nem lehet kötni. Az az elképzelés, hogy: 230V-> megszakító -> mágneskapcsoló ->frekvenciaváltó. Nyomógombról az eszterga indítása és leállítása, kapcsolóról az irányváltás. Jó lehet ez az összeállítás?
De a frekiváltó egyéb beállításai nagyon érdekelnének, hogy hogyan lehet a legjobb teljesítményt kihozni a motorból.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 25, 21:48
Ha a manualban leírtakat követed akkor nem követsz el hibát.

Biztos nem lehet a motorodat 3x220 V deltába kötni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 július 26, 10:23
Falhoz a programozókkal! [#violent]

Hmmm... Nem kéne őket bántani :-) Meg ez inkább support [#phone]:-)
Csak egy mezőt kell felrakni (https://derrickesharry.blog.hu/2017/03/26/a_csak_egy_mezot)
[#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 26, 12:32
:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 26, 21:11
Deltába van kötve a motor, 3x230V. Pont azért lett áttekercseltetve, hogy lehessen deltába kötni, mert Dahlander volt de csak 1 fázisunk van.

Követném én a manuált, de amikor jönnek a szakszavak meg értékek.....azt se tudom mit olvasok.

Meg most belefutottunk a mágneskapcsoló bekötés problémába. Illetve úgy néz ki működik ahogy bekötöttük, de amikor behúz borzalmas kerregő vagy csattogó hangja van. Ha csavarhúzóval kicsit oldalra feszítem a felső vasmagot, akkor csendes lesz. Az érintkezők mind meg lettek tisztítva.
Esetleg tudja valaki, hogy mitől lehet ilyen hangja és hogy lehet meggyógyítan?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_078tbx0p7f0cfuhh3nu5_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/078tbx0p7f0cfuhh3nu5_4771.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_p7d5du0827sfenea6a4w3_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/p7d5du0827sfenea6a4w3_4771.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_hv7c9nciuze7jg7tsnjc_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/hv7c9nciuze7jg7tsnjc_4771.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_02e375bxv37esk0qqf_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/02e375bxv37esk0qqf_4771.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 július 26, 21:42
Hubasszus...

Ötvenhat éves ez a kapcsoló!
Nem akarod egy...kicsit fiatalabbra cserélni?
[#t24p4289#]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 július 26, 22:05
Akkor nincs tennivalód, a gyári alapbeállítások és az amit már eddig is módosítottál a vezérléssel kapcsolatban jók lesznek.

(az eredeti kérdező csillagban akarta hajtani a 200 V-os frekiváltóval a motorját)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 27, 13:45
De igen, már látom, hogy fiatalabbra kell cserélni.
Annál is inkább, mert a linked alapján (köszönöm) azt hiszem választ kaptam a zörgés problémára is. http://[#t24p4299#]
Igaz csak minden 3. szót értem, de valószínűleg azzal a rövidzár gyűrűvel lehet gond.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 27, 13:56
Értem és köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 27, 14:14
Illetve még az lenne a kérdésem, hogy kell-e egyáltalán mágneskapcsoló a frekiváltó elé? Ha igen, milyen típus lenne jó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 július 27, 14:30
Nem.
Szerintem semmi értelme.
Főkapcsolót bekapcsolod, áramt kap a frekiváltó és lehet indítani.
Ha van szivattyús olajzás a gépen akkor azt retesz feltételként bekötném a frekiváltóba.
Így biztos nem lehet olaj nélkül elindítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 július 27, 17:07
Szerintem sincs értelme.
A klasszikus értelemben vett nullfeszültség védelmet, megoldja maga a frekiváltó.
Illetve, gondoskodni kell róla a beállításoknál, hogy meg legyen.
Ahogy írod, olajzás, vizes hűtésű marómotor sziv. indítás, -ha olyan- reteszfeltételként beiktatni,és mehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 27, 19:09
Értem, akkor ezek szerint csak a gép főkapcsolója kell a frekiváltó elé.
Szivattyú nincs csak manuális olajzás, elég régi E1-es gép.
Köszönöm a segítséged.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 27, 19:13
Köszönöm neked is a segítséget.
Ezt a nullfeszültség védelmet hol lehet beállítani a frekiváltón, mert én végigolvastam n01-től n79-ig a paraméterezését, de ilyet sehol nem találtam. Talán más a megnevezése a leírásban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2019 július 27, 19:59
Akaratlanul is...megkevertelek a megnevezéssel?[#nemtudom]

A lényege az, hogy hálózatkimaradás/áramszünet után, ne induljon automatikusan újra a frekiváltóra kötött motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 28, 13:10
Hát igen, csak mert azt írtad, hogy "a beállításoknál gondoskodni kell róla, hogy meglegyen".

A feszültségkimaradásról találtam beállítást, ezt gondolom a gyáritól eltérően 1-re kell állítani.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_3ewukx2t9027a9htn9yjb_4771.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/3ewukx2t9027a9htn9yjb_4771.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 július 28, 13:59
Nem kell.
Tökéletes a gyári beállítás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rezsici Dátum 2019 július 28, 14:13
OK köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 augusztus 05, 15:53
Le tudná valaki írni konyhanyelven, hogy a V1000-esnél mit takar a DriveWorksEZ (régebbi leírásokban  FBD's -nek rövidítették) funkció?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 augusztus 05, 16:35
"Function Block Diagram (FBD) programming via DriveWorksEZ™"
Magyarul a DriveWorksEZ™ programmal lehet matatni. (by Google)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2019 augusztus 05, 16:38
Ez beszédesebb... (https://www.google.com/search?q=driveworksez+fbd%27s+manual+pdf&oq=DriveWorksEZ+++FBD%27s+maual&gs_l=psy-ab.3.1.33i160l2.230632.232778..235639...0.0..0.176.772.0j6......0....1..gws-wiz.HazVLrZj0Ps)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 augusztus 05, 16:45
Szia,

szerintem a régi volt a funkcióblokk-os vezérlés, ez a DriveWorkEZ (https://www.youtube.com/playlist?list=PLNAENlyEDCkxJc5jZUpKonBBlZU8O0HWm), pedig az új szoftver a programozáshoz.
Vagy nemtom. [#nemtudom] [#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ebalint Dátum 2019 augusztus 05, 20:58
yaskawa (https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://www.yaskawa.com/products/drives/industrial-ac-drives/industrial-software-tools/driveworksez-software/-/content/_b0c3b11d-6b74-4fbc-8bdc-700fa6e6089c_eLearningCurriculum&prev=search)

Szoftver programozó eszköz

A DriveWorksEZ ® (DWEZ) egy olyan szoftver eszköz, amely lehetővé teszi az egyedi logika és a matematikai funkciók létrehozását a GA800, A1000, V1000 és U1000 meghajtókban. Ez a funkcionalitás a GA800, A1000, V1000 és U1000 meghajtókhoz külön díj nélkül beépített. Egyszerűen hozhat létre alkalmazásprogramokat, ha a funkcióblokk ikonokat elrendezi egy vizuális folyamatábrán. A teljes meghajtás és a gépvezérlés csak néhány kattintással elérhető. A felhasználóbarát programfigyelés a gyors, egyszerű indításhoz és a hibaelhárításhoz tartozik. A DriveWorksEZ egy "beépített PLC-t" biztosít, amely lehetővé teszi az ügyfelek számára, hogy a GA800, A1000, V1000 vagy U1000 készülékeket gyors és intuitív módon testreszabhassák és a gép igényeikhez igazítsák.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 augusztus 05, 21:25
Ez mán' megint valami csicsa lehet, mondom én, hogy elqrvult a Yaskawa is...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 augusztus 17, 13:01
Sziasztok!

Van 3 darab régi Yaskawa frekvenciaváltóm CIMR-08AP-1002. Ehhez hasonló: Juspeed (https://s3.amazonaws.com/Icarus/DOCUMENTS/Yaskawa%5FManuals%5F422.PDF) Rendben működnek, de 1 fázisról táplálva csak 175V-ot adnak ki maximum. Póbáltam  180W-os és 750W-os motorral, 50,60,90,120Hz-en, próbáltam a V/f karakterisztikát változtatni, de ez a maximum. Az eredeti helyén 3x200V-ról üzemeltek, egy 200V-os motort hajtottak. Lehet, hogy kell neki a 3 fázisú betáp? Van valakinek ötlete, miért nem adja ki a 230V-ot?

Köszönöm a segítséget!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/08/tn_4aez53tsnnt0j7qfxkzz_5664.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/08/4aez53tsnnt0j7qfxkzz_5664.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Vahur Dátum 2019 augusztus 17, 18:02
Szia!
Lehet, hogy a kondenzátorok fáradtak és nincs meg közbenső DC feszültség. Azt kell megmérni és lehet tovább spekulálni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 augusztus 17, 22:03
Köszönöm. Megpróbálom megmérni. Az a furcsa, hogy mindháromnál ugyanez a jelenség. Ha tönkremennek a kondik, az tönkreteheti a tranzisztorokat is?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Vahur Dátum 2019 augusztus 18, 07:34
A kondenzátorok kapacitásvesztése életkor és működés függő, hasonló korú készülékeknél nem zárnám ki a hasonló hibát. Újabb frekvencia váltóknál külön hibaüzenet van az alacsony DC feszültség esetére. Milyen kondenzátorok vannak bennük?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Vahur Dátum 2019 augusztus 18, 07:36
Alacsonyabb fesz még nem teszi tönkre a félvezetőket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 augusztus 18, 07:51
Az is előfordulhat , hogy paraméterben van korlátozva a kimenő feszültség.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 augusztus 18, 11:15
Szia!

A kondik 220uF 400V (TS NH CE +105C Japan). Ezekből van 4 db.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 augusztus 18, 11:22
Ebben reménykedtem én is, de ha belenézel a manualjába, láthetod, hogy a paraméterezás 1 sor DIP kapcsoló és 3 darab forgókapcsoló, amik a gyorsítás/lassítást és a V/f karakterisztikát változtatják. Retro dolgok, de mentek 30 évet és remélem még 30-at elmennek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 augusztus 18, 11:34
"Van valakinek ötlete, miért nem adja ki a 230V-ot?"

Nulladik ötlet: Amit mértél, az tényleg igaz?[#conf]
Mennyire komoly műszerrel mérted? Tudod, egy frekiváltó kimenete sok PWM impulzusból áll, X kHz-en, így abból igazi, az analóggal egyenértékű szinuszt mérni nem olyan egyszerű.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 augusztus 18, 11:43
Azt tudom, azért kérdeztem, mert régi servópackoknál a rossz kondik tönkretehetik a tranzisztorokat. Nálam már 4-5 darab volt javítva emiatt. Igaz, hogy a szervó felhasználói útmutatójában benne van, hogy 7-8 évanta ki kell cserélni a kondenzátorokat, de a gépkönyvben már elfelejtik megemlíteni.

Mst néztem, hogy van 2 darab 10 állású miniatűr kapcsoló amiről a Juspeed manual nem tesz említést, ha lesz egy kis időm, megpróbálom átkapcsolnio őket, hátha azok változtatják a kimenő feszültséget. Akkor rámérek az egyenirányitórol kijövő feszültségre is.

Köszönöm a válaszokat!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 augusztus 18, 11:58
Egy nagyon hobby kategóriás Maxwell MX-25 201 műszerrel mértem. Viszont kipróbáltam uganazt a motort 50 Hz-en egy Deta VFD-L 0,75kW frekvenciaváltórol is, ott akkora feszültséget mértem, amit beállítottam kimenőként. A motor is érezhetően erősebb volt (180W Lenze). Igazából a Yaskawák így is teszik a dolgukat most, de azzal tervezetm a majdani marógépem fortunáját hajtani. Ha nem jön össze, akkor marad a Delt VFD.
Bocsánat a hülye kérdésekért, de az ilyenekből elég sokat tanulok.
Köszi az ötletet!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 augusztus 18, 13:47
Meggyőződésem, Robsynak van igaza. Egy kollégám is panaszkodott, a szünetmentes tápegysége NEM 230 V-ot ad, hanem kevesebbet. Mondtam neki, az olcsó tápok négyszög jelet adnak, nem szinuszt. A "mezei" digi-voltmérők is szinuszra vannak kihegyezve, a mezei jelző, ebből a szempontból, mindegyikre igaz.  A négyszög, kisebb feszültségen is takar ugyanakkora teljesítményt, ha ráteszel egy szinuszt, igaz a csúcsa hiányzik, de oldalt van egy-egy kis "túlfedés".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jau5ccsn9 Dátum 2019 augusztus 18, 14:14
Nem vitatkozni akartam. A négyszögjelet ismerem, 2 darab cumisüvegmelegítőt az tett tönkre az autós átalakítóval.
Mint írtam próbáltam másik frekvenciaváltót és ott érezhetően nehezebb volt lefogni a motortengelyt. Igazából most nem zavar a jelenség, a hajtott motorok ereje bőven elegendő, csak tudni szerettem volna a miértjét. Legfeljebb, ha elkészül a gépem másik frekvenciaváltót kell szereznem. A pedig sajnos nem mostanában lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 szeptember 10, 23:59
Nekem is lenne egy kérdésem V1000-res váltôval kapcsolatban.
Egy 24V-os relét szeretnék kapcsoltatni a váltóval.
Irja a használatija hogy van 3 programozható relékimenet (MA-MB-MC) MC a közös pont.
Alapbeállitásnál ezen nem jön ki fesz.
Leirást nem talállok arra hogy hova programozzam hogy minden inditásnál kapcsoljon nekem egy relét.
Mindössze ennyit találtam.
Köszönöm szépen aki segit mert én nem találom. [#worship]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_jazxc5hm4d9phvqyywhy4_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/jazxc5hm4d9phvqyywhy4_2053.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_50d7z20c5nkqakb02kk8s_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/50d7z20c5nkqakb02kk8s_2053.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_8yv268ggepmbz2g5vz_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/8yv268ggepmbz2g5vz_2053.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_y9kf7076b6w54xwc5xjc5_2053.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/y9kf7076b6w54xwc5xjc5_2053.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 szeptember 11, 07:36
Ez egy potenciálmentes kontaktus.Küldjél be 24V-ot és a relé kiküldi neked ha jól programoztad.A kimeneti funkció jelenleg hibára van programozva ezt állítsd át Run parancsra akkor minden indításnál a relé meghúz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 szeptember 11, 07:49
Köszõnöm,kõzbe rá is jöttem hogy ez egy feszültségmentes kontaktus tehát külön tápfesz kell neki.
Akkor én úgy látom ezen a váltón nincs olyan kimenet amivel egy relét tudnék működtetni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2019 szeptember 17, 10:55
Ha a frekvenciaváltó és a motor közé rakunk egy LC szűrőt akkor az csökkentheti a motor melegedését? Így nem jut a motorra a PWM csak a kiátlagolt szinuszjel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 szeptember 17, 16:36
És még egyéb előnyei is vanak. (https://www.schaffner.com/fileadmin/media/downloads/application_note/Schaffner_AN_Filter_solutions_for_motor_drives_applications.pdf)
Hobbyra csak a túlgondolók gondolkodnak rajta!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 szeptember 25, 16:08
Lenne egy kérdésem azokhoz akik otthon vannak a frekvenciaváltók világában.
Ha egy motor sīpolô ha got ad frekiváltóról hajtva akkor mely paraméterre lenne érdemes ránézni?
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 szeptember 25, 16:21
Szerintem a frekvenciaváltó PWM kapcsolási frekvenciáját hallod.
Mert a hallható tartományba esik és a motorod laza szerkezetei lesugározzák, mint egy hangszóró.
Hogy melyik paraméterrel kapcsolható, (a Te váltódon változtatható-e egyáltalán) azt nem tudom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 szeptember 25, 16:31
Köszi György.
Eddig egy régebbi ToyoDenki japán váltôval hajtottam az e400 as om 2,2 kw os motorját ės most lecseréltem egy Yaskawa V1000 res-re.
A régivel abszolult nem lehetett hallani ezt a sípoló hangot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 szeptember 25, 17:05
Úgy látom azokban 2-15 kHz között kapcsolható és vivőfrekvenciának nevezik.
C6-02 paraméterben tudod kapcsolni.

31. oldalon. (https://www.iramko.com/phocadownload/Vezerlestechnika/felhasznaloi_kezikonyvek/v1000/Yaskawa_omron_v1000_hasznalati_utmutato_magyar.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2019 szeptember 25, 18:43
Szép estét mindenkinek !
Segítség kellene egy Altivar 28 frekiváltó paraméterezésében.
Az a gondom hogy nem tudom felvenni a frekvenciát 60 főlé mert letilt . Mit kellene át állítanom hogy ne tiltson le ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 szeptember 26, 07:16
Köszönöm György!
Ez tényleg orvosolta a sipoló hangot.
(15kHz-en)
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 szeptember 26, 19:15
Van egy másik módszer is [#kacsint].  Tedd el a frekiváltót és vedd elő 15 év múlva .  Borítékolom hogy nem fogod hallani
( Én már eljutottam ide, 69 évesen nem hallom ) . De a viccet félretéve , csak addig növeld a frekit amíg nem hallod, mert megnő a félvezetők disszipációja .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 október 01, 05:19
Úgy érzem a hallásom 15 év mulva is azinte ugyan ilyen lesz,a látåsom viszont tuti nem [#guluszem1] [#kacsint]

Kellett neki a 15kHz,de akkor amennyire csak engedi a fūlem visszább veszem.
Köszi a jótanácsot! [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2019 október 05, 08:27
Sziasztok!

Van egy Lenze ESMD152x2sfa típusú freki. Azt írja ki hogy 0C1 Ha csak a betáplálás van rajta akkor OFF ot ír ki.

A vezérlő jelek:
+12V (20) és Enable (28) összekötve, És AV (E1) re jön jel.

A rajz mutatja.

Sajnos nem volt nálam műszer akkor. Meghalt a freki? Vagy csak a 12V hiányzik?

Köszönöm a segítséget előre is

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_hubudhskafhswzc5iqi5q_3864.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/hubudhskafhswzc5iqi5q_3864.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_7cwva7jm36n8datp3mtyu_3864.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/7cwva7jm36n8datp3mtyu_3864.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 október 05, 08:38
Zárlat a kimeneten.
Ellenőrizd le a motort és a motorkábelt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2019 október 05, 09:01
Mellette van egy másik ugyan olyan. Kicseréltem és 0C1 ott is. A frekin belül kéne legyen a gond. Lekötöttem a kimenetet akkor is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 október 05, 10:48
Akkor zárlatos az igbt.

Van rajta fékellenállás?
Azt írja a manuál, hogy az is okozhat ilyen problémát ha az zárlatos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2019 október 05, 13:04
:(
Az baj.
Van esetleg ilyesmi neked? :)
Írok az adok-veszek e ha nincs
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 október 05, 15:15
Nincs.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2019 október 06, 18:38
Sziasztok!
Adott egy Yaskawa J1000 típusú freki. Szeretnék 3 funkciót beállítani benne.

Amit meg tudtam oldani alacsony kepességeimmel:
1. Előre futás 20hz-en S1 bemeneten
2. Hátra futás 20hz-en S2 bemeneten

Amit nem tudtam hogy kell hogy legyen egy 60hz-es előre futás.
Melyik bemenet és melyik beállításokat kell módosítani?
Lista szerűen valaki le tudja írni nekem mit kell mire beállítani?

Előre is köszönöm segítségeteket.
Borcz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 október 06, 20:22
Vannak fix frekvenciák azokatkellene használni
S1-S2 csak az előre és a hátra legyen
Van magyar nyelvű programozási leírása, kicsit tanulmányozni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2019 október 06, 21:42
Igen, azt meg is tudtam csinálni. Csak a harmadikat nem. S5 olyan mintha előre forgás lenne de nem talom hogy hol van a frekvencia beállítás nem jól érthető a használati szerintem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 október 07, 12:01
A fix frekvenciaparaméterek a D1-01 től 08-ig lehet beállítani
S4 és S5 bemenetekkel tudod előcsalni a fix fordulatokat
ha egyikre másikra ill mindketőre adsz jelet persze az S1 vagy S2 aktiválásával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8v9esubsb Dátum 2019 október 07, 23:27
Sziasztok !

Keresek  Lenze E8200-as frekvenciaváltóhoz programozó modult.
Ha valakinek van eladó kérem jelezze.
Magyarnyelvű leírásért is hálás lennék.
Lenze E82ZBC Vector 8200 Bedienmodul Keypad Module
Előre is köszi !
Üdv: Zoli

(https://i.ebayimg.com/images/g/bbYAAOSwh1pZ-9g2/s-l640.jpg)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2019 november 09, 16:30
Siemens 6se7016-1ea51-z frekvenciaváltó F008 majd F002 kódot ír mikor el kellene indítani a motort,
de csak ehhez a típushoz találtam manuált: 6SE7016-0TP50-Z Z=C23+G71
Ugyanaz a két frekvenciaváltónak a hibaüzenet kódja?
A hibakódok alacsony feszültségre stb mutatnak de úgy tűnt hogy a motor egy pneumatikus fék beragadása miatt nem indul.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2019 november 19, 13:14
Azt szeretném megtudni, hogy a
"Minleaf AT1-2200X 2.2KW 220V PWM Control Inverter 1Phase Input 3Phase Out Inverter"
készüléknél lehetséges egy "emergency" gombot programozni, miközben az eredeti "stop" funkció gomb továbbra is működik a normál leálláshoz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2019 november 22, 05:14
Sziasztok!

Előre is elnézést kérek, ha hülyeséget kérdezek.
Frekvencia váltóval el lehet indítani egy deltàba
Kötött motort. Ugye?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 november 22, 06:43
be de azért van egy pár kritérium.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 november 27, 09:00
Had kérdezzem már meg, biztos van aki csípőből vágja:

Van az adokveszekben egy Yaskava J1000 (CIMR-JC4A0007BAA) frekiváltó.
Ez a típus alkalmas lehet eszterga főórsó motor meghajtásra? (Teljesítmény, feszültségek ok) Cél, hogy a motor indítás, leállítás felfutással történjen, kímélendő a fogasokat ls reteszeket. :D Vajon lehet rá kötni fékellenállást?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 november 27, 14:33
Igen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 november 27, 15:09
Lehet bizony, nekem is ilyen frekiváltóm van és vettem bele gyári fékellenállást is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 november 27, 18:12
Van eladó fék ellenállásom, gyári.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2019 november 27, 18:25
Köszönöm, de már 1 éve benne van a gyári. ;)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 november 27, 19:38
Köszi mindenkinek. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2019 november 27, 19:42
Szerszámgépre fékellenállásnak olcsó és jó megoldás a teafőző fűtőbetét. ( gondosan kell földelni mert névlegesnél nagyobb feszt. kap )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2019 december 02, 16:35
Sziasztok,
Van egy SKCD200220 frekiváltóm és nem tudom paraméterezni mert valaki beállított neki egy kódot.
Nem ismeri esetleg valaki?
A leírás alapján már próbáltam törölni, de nem sikerült.
Valamit rosszul csinálok.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_ad6i2kybx3ywf8se2u6xb_887.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/ad6i2kybx3ywf8se2u6xb_887.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 december 02, 17:12
Szerencsére csak 3 jegyű a kód..
De próbáld meg a 313-at..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2019 december 02, 17:21
Szia,
Köszönöm, az volt.
Honnan tudtad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 december 02, 17:31
Szivtam egy ugyanilyennel..lehet emlékszel itt a fórumon is kértem segítséget..semmi.
Nekiálltam és egyenként..szerencsére csak 3 jegyű volt..
Szerintem ugyanonnan származik az enyém is..
De aztán jött egy olyan amink 4 jegyű..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2019 december 02, 17:51
Minden esetre köszönöm még egyszer.
Hibás ilyet nem tudsz?
Ennek hiányzik az előlapja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 december 02, 17:59
Szivesen.[#integet2]
Sajnos nem tudok hibásat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 02, 18:49
Áramtalanítod, megnyomod a le és a fel nyilat majd így kapcsolod be.
A bekapcsolás után felengeded a nyilakat és elmégy a 25-ös paraméterre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2019 december 02, 19:11
Omronoknál leirják a servíz manualban a törlés lehetőségét..
De ezeknél nem.Azt irja fordulja a díleremhez..
Te ezt honnan tudod?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 02, 20:22
A dílertől.

Próbáld ki!
De azért biztos ami biztos ismert jelszóval. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2019 december 03, 21:43
Bocsi csak most látom, hogy írtál.
Holnap kipróbálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2019 december 04, 09:27
Kipróbáltam, működik.
És csak a zárolást oldja.
A 25-ös paraméternél meg kiolvasható a beállított kód.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 04, 09:54
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kw484wg29 Dátum 2019 december 04, 21:06
Üdv!

Lenne egy kérdésem a Tisztelt Tagsághoz.
3 fázisú kimenettel rendelkező frekvenciaváltó, 1 fázisú motorra kötve, segédfázis kondenzátor eltávolítva, csupán a tekercselések, ez így ez korrekt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 december 04, 21:22
Hát nemigazán
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 04, 21:33
Konkrétan milyen, mekkora motor és mire szeretnéd használni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kw484wg29 Dátum 2019 december 04, 22:08
Üdv!

Konkrétabban: ez egy kis faeszterga. némi átalakítással. Teljesítmény 440w környéke.Nem az én tulajdonom., a tulajdonos a gép egy fázisra tekercselt motorjából kiszerelte a fázistoló kondenzátort, majd a tekercselést meghagyva rákötött egy frekvenciaváltót. Elmondása alapján működik a dolog, amit nem vonok kétségbe. Megítélésem szerint ez egy öszvér megoldás. A kérdés pusztán inkább költői. Találkozott-e más is ilyen megoldással, ill. ez mennyire tekinthető korrektnek, vagy lehet-e ez valamilyen formában veszélyes, vagy válhat-e azzá?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 05, 07:31
Hasonlóan elvi hibás mint a háromfázisú motor kondenzátoros üzeme 1 fázisról.

De a gyakorlatban valóban működik mindkettő.

A te esetedben még arra kell figyelni, hogy a segédfázis tekercselése általában vékonyabb huzal, tehát arra kell méretezni a max. áramot.
(feltéve ha már eleve nem 3 fázisra volt tekerve az a motor és kondis üzem volt rákényszerítve)

Néhány figyelmes frekiváltó morog a fázisáram aszimetriáért, de ez a funkció kikapcsolható.

Hogy mennyire veszélyes?
Minden ami mozog, forog, áram van benne veszélyes.
Mindenki döntse el maga.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Motoros Dátum 2019 december 05, 07:41
Én is így berhelve használok egy egyfázisú motort frekiváltóval, így a fordulatot le tudom szabályozni. Az esetemben nincsen szükségem szinte semmi nyomatékra.
Nem az igazi mert egy idő után letilt, talán ezt valahol ki tudom kapcsolni mint Svejk írja. Szükségmegoldás motorcsere helyett.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 10, 22:06
Adott egy 1,1kW-os csillagba kötött motor az esztergámon, rajta egy háromfázisú  frekiváltó, azon max 1,5-1,8A-t mér a kijelzője mikor nagyon megterhelem (kiseszterga, azért a határait érezni... ).

Mennyire ördögtől való ezt a rendszert deltába kötni és egy 0,75kW-os 230Vbe és 3x230V kimeneti feszültségű frekiváltóról járatni?
Azonnal felrobban a frekiváltó és leég az egész kerület, vagy csak akkor ha felteszem a 100-as lapkás telibefúrót...? [#rolleyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 11, 09:40
Erősen kiélezett üzemmód, valószínűleg le fog tiltani.
Szerezz egy 1,5 kW-os 200V-os frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 11, 10:25
Szomorúan hallom. [#rolleyes] Reménykedtem hogy meg lehet b...cni az elektrotechnikát, mert pont van a polcon kisebb váltó. [#vigyor]

De akkor csere.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 december 11, 15:05
Meg kell próbálni, egyiknek sem lesz semmi baja, max. letilt a váltó. De meg lehet keresni a menüjében, hogy engedjen egy kis túl áramot, ez amúgy is kell az induláskor. Ritka dolog, hogy egy esztergában csúcsra járatod a motort. Én egy 370W-os váltóval járatok egy 550W-os motort. Igaz fazekaskorongot hajt, induláskor akadozott, ekkor ajánlottam neki a 150%-os, túláramot, azóta megy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2019 december 11, 16:02
0.75 kW nem kevés esztergáláskor.
Hogy néz ki a hajtásláncod? Milyen áttétel van a tokmány és motor között? Ez egy hagyományos gyári eszterga fogaskerekes hajtómúvel? Az előbbiek kapcsán milyen helyzetben volt kevés a motor P?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 11, 22:01
Volt rajta egy 1,1kWos motorom, rajta egy 3 lépcsős ékszíjtárcsa, továbbá egy 110-120 körüli átmérővel a főorsó végén. A motor egy az asztalhoz "gányolt" tartón van (így vettem,).
Mivel szerettem volna problémamentes forgásirányváltást, lágyindítást és fordulatszámváltoztatási lehetőséget kapott egy háromfázisú frekiváltót. Ez mér
(kijelez) motoráramot.
Az ékszíj mindig a legnagyobb motoroldali tárcsán volt, mivel még azt a pár lépcsőt átrakni is macerás, de a frekiváltóval használva jó volt, menetet sose vágtam (nincsenek fent az előtolás fogasai), metszővel is kézzel forgattam amit kellett.

Egyszercsak hozzájutottam egy sokkal jobb állapotú 0,75kW-os motorhoz, gondoltam átrakom mert felesleges a nagyobb. Erre tettem egy 90 körüli ékszíjtárcsát (már nem emlékszem miért pont ekkorát, talán hogy legyen nagy fordulatszámom is). Na és itt már problémám van, ugyanis ezt a motort simán lefullasztom ott ahol az előzővel vígan esztergáltam. Tudom hogy kisebb a teljesítménye meg az áttétel se jó, de ez van.

A közeljövőben szándékozom visszatenni a régi motort és valószínűleg egy fázisról kellene majd mennie.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 11, 22:02
Köszönöm, lehet hogy akkor kipróbálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 12, 11:19
"...ezt a motort simán lefullasztom ott ahol az előzővel vígan esztergáltam"

A két esemény a két motornál mekkora frekvencián történt?
Az írásodból nekem az tűnik ki valami barkácsáruházas kisgép lehet a tiéd.

A frekvenciaváltó nem csodaszer, de óriási könnyebbség!

Hobby-ban az esztergálási feladatok döntő többsége bőven a gép határadatai alatt történnek.
Egy mezei frekiváltóval úgy 1:2 átfogást lehet úgy elérni, hogy nem nagyon kell a mechanikus áttételhez nyúlni.
Ha a frekiváltó vectoros, netán visszacsatolt akkor ez a tartomány még bővülhet 1:3-1:4-ig.
És ha a frekiváltós megoldás meg van fejelve egy kicsit nagyobb motorral, mint az eredeti akkor főleg nem nagyon lesz nyomatékhiányod. (ezért lenne jobb azt az 1,1-es motort visszatenni)

Nekem az E2N gépemen minden maradt az eredeti csak frekiváltót kapott.
A potival és az 1:8-as átváltóval még mindent meg tudtam oldani, a lenti váltó állítókereke le is van szerelve, azon egyszerű oknál fogva, hogy ne akadjon el a sárvédőm ha beállok a garázsba az autóval. [#circling]
Persze én is itthon csak kapirgálok, a gép még sosem volt igazán kiterhelve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 12, 14:17
A fő ok, hogy a motor teljesítménye csökkent, ugyanakkor az áttételi viszony is közelít az 1:1-hez. A nagyobb motoron kisebb átmérőjű ékszíjtárcsa is volt, sajnos a tengelyméretek nem stimmelnek, hogy át tudjam tenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 12, 15:36
No de mégis, hány Hz lehetett a lefulladásos eset?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 12, 15:38
Azért ahogy Robsy is írta a 750 W nem olyan kevés esztergáláskor, főleg hogy csak 1 lépcsős az áttétel, tehát elég jó a hatásfok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 december 12, 20:25
Ismerős kisesztergáján 0,75 kw (230/400) motor van deltában frekiváltóval 1 fázisról táplálva. A tulaj díjbirkózó alkat 3 Hz-en nem tudta lefogni. A motor a max 100Hz-en 1500-at pörög. Szóval szerintem a frekiváltód nincs jól beállítva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 12, 21:30
Lehetséges, de visszakérdezek: milyen áttétel van a motor és a főorsó között?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 12, 21:32
Ne haragudj frekit nem tudok mondani, de a kisebb motor jóval nagyobb frekvencián is fulladósabb. De mint írtam az áttétel is változott.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2019 december 13, 08:58
1/2, 4 p motor 50hz kb 1500, 100 Hz kb. 3000 és ebből orsó 1500.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 16, 19:08
Próbálkoztam a béna vagyok csoportban, de hátha itt nagyobb szerencsém lesz :) végre elkészült a nagyobbik cnc gépem, marómotor egy 2.2kW-os kínai csoda és egy yaskawa V1000 frekiváltóval szeretném meghajtani. Az alap dolgokat indítás, potméter kezelés betudtam állítani jól, de ha elindítom alig forog de mégis 12A-t vesz fel 33V mellett. Valamiért 0-ás tehát alap forgó autotuningot nemis tudok rajta csinálni, csak 2-est ami a tekercsáram mérés itt ugye csak sípol nem forog, vagy 3-as energiatakarékos forgó autotuningot itt elég szépen felpörög a motor, jónak tűnik de aztán normál üzemben mégsem jó. Biztosan valami beállítás probléma lesz a frekiváltón.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_etshb3f8hdhs5tccyses3_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/etshb3f8hdhs5tccyses3_3668.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_4tpd83nf9i7e8kagm2kp_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/4tpd83nf9i7e8kagm2kp_3668.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 16, 19:10
Azt kifelejtettem, hogy oL-2 hibával áll meg pár másodperc lassú forgás után. Üresjáratban ugy olvastam 1-1,5A max lenne a normális áramfelvétele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 16, 19:31
Először is a motor fő paramétereit beállítottad?
(Bázisfeszültség, bázisfrekvencia)

Én először kipróbálnám U/f módban, az a biztos.

Egyébként is ezek az autotuningos csicsák nem biztos hogy minden esetben hasznosak, ezek inkább a motor tekerecseit mérik csak meg. (ellenállás, induktivitás ami majd kell neki a vektorvezérléshez)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 16, 19:39
Beállítottam amennyire tudtam.
Imax = 8.5A
U = 200V
Fmax = 400Hz
RPM = 24000
A pwm frekijét először swingen hagytam, aztán átállítottam 8kHz-re.
Fékezés stb-n is állítgattam, de ennek a felpörgés alatt nem kellene hatással legyenek semmire úgy gondolom. Arra kellene rájönnöm melyik beállítás képes ilyen nagy áramfelvételt okozni ilyen kis sebesség és gyakorlatilag 0 terhelés mellett. Az alap üzemmód U/f jelenleg is azt nem állítottam át.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 december 16, 19:55
A frekiváltón csináltál gyári beállítás visszaállítást?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 16, 20:30
Nem az fmax a lényeg hanem a motor névleges frekije ami szintén 400 Hz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 16, 20:32
Az E1-xx paraméterek a fontosak
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 16, 20:36
A legelején egyszer igen mikor összeszereltem, utána kezdtem állítgatni. Azóta nem csináltam, lehet kellene? még a pólusszámot megnézem mert az mintha alapból 4 lett volna, ennek meg 2 ahogy most nézem (bár elvileg ezt autotuning alatt be kellene állítsa)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 16, 20:43
Átnézem este újra az E paramétereket éjjel, ezek után futtassak autotuningot vagy egyből próbáljam meg járatni? Annak mi lehet az oka hogy az alap 0-as módú autotuningot nemis engedte? mikor a paramétert 0-ra írom visszadobja 2-re vagy 3-ra, ami a legutolsó beállított volt előtte.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 december 16, 21:25
Hagyd a fenébe az autotuningot.
Csinálj ujra resetet, állítsd be az alapokat és menni fog.
Amit Svejk is javasolt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 16, 21:31
Megpróbálom köszönöm :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 17, 01:07
E1-01 Input voltage -> 230V
E1-04 Max output freq -> 400Hz
E1-05 Max output voltage -> 230v
E1-06 Base freq -> 400Hz
E1-07 Middle output freq -> 200Hz
E1-08 Middle output voltage -> 115V
E1-09 Min output freq -> 40Hz
E1-10 Min output voltage -> 12V
E1-13 Base voltage -> 230V

Ez jónak tűnik? (illetve azt irja hogy linearis karakterisztikahoz az E1-07 és 09et ugyanannak adjam meg és akkor E1-08-at nemis veszi figyelembe)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 17, 07:37
Nagyjából igen, majd később beállítod az alacsony frekit és feszültséget hogy induláskor is legyen nyomaték, illetve a közép fesz/frekit.

Egy a lényeg, a potival szép lassan végigpásztázva a fordulatot semelyik frekitartományban nem lehet kiugró áramérték.(

Aztán ha már ezzel megy akkor kipróbálhatod a vektoros módot, bár ezek a motorok nem nagyon igénylik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2019 december 17, 19:52
No, ma volt annyi időm hogy Robsy kérésére  megnézzem az áttételeket:

A főórsó végén 140-es tárcsa van, ez fix.

A régi, 1.1kW-os motoron 100-70-41mm átmérővel vannak ékszíjtárcsák. Ezt az esetek 99%-ban a legnagyobbon használtam probléma nélkül.
Az újabbik 0,75kW motoron egy darab 106-os  átmérőjű tárcsa van.

Persze mivel a család a sarkamban nem indítottam be és néztem meg a frekvenciát... [#rolleyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2019 december 18, 01:11
Na végre működik :) 50,100,200,400 Hz szépen felpörög áram 2A alatt marad. Holnap végignézem potméterrel a teljes fordulatszám tartományt,kellett neki az a gyári reset... (Autotuningot nem csináltam) Ezek után még érdemes játszani valami beállitással? Autotuningot akkor ne is toljak Neki? Köszi a segítséget, hétvégén már tolni szeretném neki a próbamarásokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2019 december 18, 06:32
Majd látod, de szerintem nem.
Az autotuning a vectoros üzemmódhoz kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 december 21, 06:27
Én is kérdeznék egyet V1000-res váltôval kapcsolatban.
Ha 2 gépet üzemeltetek 1 váltórôl (természetesen külön-külön) akkor van môd/lehetőség arra hogy mind a két gépen legyen kihelyezett potméter?
Tehát a váltóra 2 poti lenne kötve párhuzamosan,nem tudom ez igy lehetséges-e.
(ha lehetséges is biztos fügne egyik a másik állásától de az nem lenne gond)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2019 december 21, 07:42
használj inkább motor potit! 4db nyomógomb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 december 21, 09:00
Nem rossz megoldás de még átgondolom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 december 21, 17:20
Ha a frekvenciaváltó kimenetén átkapcsolsz egyik motorról a másikra, akkor átkapcsolhatod az aktuális motorhoz tartozó potmétert is.
Akár automatikusan.De leginkább csak kikapcsolt állapotban.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 december 22, 03:04
Köszi Gyuri.
Pontosan erre gondiltam hogy a mostani mágneskapcsoló behûzójával párhuzamba vagy kötök 1-1 db 230v-os relét ami kapcsolgatja a potméter szálait vagy veszek 2db segédérintkezőt amit felteszek a mágneskapcsolóra és azzal már kapcsoltathatom az aktuális potmétert,igy gondoltad igaz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 december 22, 06:24
Igen, így gondoltam. A relé az inkább megfelelő, hiszen pici áramok folynak.
És ahogy a kis érintkező nem tud nagy áramot kapcsolni, úgy a nagy érintkező sem tud kis áramot kapcsolni.
Legalábbis hosszú távon, megbízhatóan.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 december 22, 11:32
Teljesen igazad van.
Annyi tennék hozzá illetve javítanám ki magam hogy ha két géphez akarok igy potit vezetni akkor elegendő lesz 1db relé is ami 2 vagy 3 áramkörös.
Égyik poti a relé alaphelyzetében működik a másik pedig amikor meghúz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2019 december 22, 12:02
Annak azért nézz utána hogy mennyire hosszú az a potis kábel mert szerintem nem túl elegáns, persze ha rövid
akkor nem szóltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 december 22, 12:10
Az egyik gép potija pár méterre a másik max 8 méterre lenne a váltótól.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2019 december 22, 12:18
Szerintem az sok. De majd leírja aki csinált már ilyet.
Oda talán inkább áram hurkos vezérlés illene.(4-20mA)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 december 22, 12:22
8m nem távolság. Árnyékolt kábellel kell kötni, hogy ne szedjen össze zavart.
A motort is árnyékoltal kell kötni, hogy ne adjon ki zavarást.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 december 22, 13:02
Ha a motorokat váltó mágneskapcsolóból kettő van, minden motorhoz külön, akkor reléből is külön tennék.
Csak a rend kedvéért.
Ha meg a mágneskapcsolóból elég egy, mert váltó érintkezős ami ritkább, akkor egy váltó érintkezős relés megoldásra voksolnék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 december 22, 13:05
Erről jut eszembe: Lehet, hogy később még bővül a gépparkod?
Nem kéne mindjárt vagy nyolc kimenetre tervezni, amit nem nősz ki egy darabig? [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 december 22, 14:25
Nem mondasz hülyeséget,ugyan is már most kinőttem a 4db os dugaljszekrényt.
Eszterga/Szalagfűrész/Gyorsdaraboló/Kompresszor-ez mind egy váltóról.
A fúrógéphez van külön és a szalagcsiszolóhoz is.
Most jön egy marógép.
Jó dolog a fordulatszám szabályzás váltóval,főleg bizonyos gépeken bizonyos esetekben de néha fáj a 3 fázis (400V) hiánya.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2019 december 22, 14:59
Így megy ez, ha egyszer valami beindul. [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 december 22, 15:26
A V1000 két anaológ bemenete van.
Az első csak 0-10V vezérelheted. Ez a közelebbi gép.
A második bemenet 4-20mA is lehet. Ezt viheted távolra is (max:1200m) ezt kell a távolabbi géphez.
(22mm) forgó poti 4-20mA kimenettel.(CM22-4-20MA )
Vagy digitális poti 4-20mA (CM22-4-20mA-DD programozható)
https://www.tme.eu/Document/de82a7871a7dbb21cf4dcd80a9670e78/INDICATORS_CM22.pdf

Vezetékek árnyékoltak.

Motorok váltása csak a frekiváltó stop helyzetében lehetséges! ( Hibára fut ha menet közben váltasz)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_mx9am4msqqnqv3wu47vx_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/mx9am4msqqnqv3wu47vx_3344.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dwvhbvdvb Dátum 2020 január 13, 19:01
Sziasztok.

Új vagyok a fórumon elnézést az amatőr kérdéseimért. Adott egy félkész gép amihez szeretnék rendelni egy 0.8kW-os vagy egy 1.5kW-os marómotort, 200Vos 3 fázisúak. Az 1.5kW minden tekintetben jobb lenne Nekem, a fő kérdés igazából az volna hogy a meglévő 0.75kW-os frekvenciaváltómmal hajthatom e az 1.5kW-os marómotort ha nincs úgysem nagyon leterhelve és majd később kicserélem a frekiváltót egy nagyobbra? működhet ez? kevés elektronikai ismerettel úgy gondolom, hogy igen, de szeretnék megerősítést kapni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 január 13, 19:56
Elindulni el fog üresen, de ahogy eléri a frekiváltó max áramát akkor letilt, így nem tudod használni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2020 január 13, 20:06
Viszont elvileg ugyanazon a ponton fog letiltani ahol a 0.8kWos motor ? Mert akkor ugyanott vagyok, csak ott a lehetőség h később kihasználjam rendesen a motor képességeit
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 január 13, 20:22
Ja, csak valószínű nem tudod felpörgetni sem, mert félúton letilt, hiszen dupla akkora a motor mint a frekiváltó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 január 13, 22:44
Ha van hozzá valami szoftvered, és ismered a frekiváltó beállításait, akkor a fordulatszám, vagy a max. áram korlátozásával elérheted, hogy letiltás nélkül is forgassa a motort, de elég sanszos, hogy nem lesz semmi nyomatéka a motornak...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 20, 15:52
Egy kis segítséget kérnék.
Ezt a jelenséget mi okozhatja? A motor ment csillagba kötve direktbe három fázisról. A váltón beállítottam 50Hz maximumot és 230V feszültséget, de azzal se jó. Ahogy nézem a többi paraméter alapértelmezésen van.


Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 20, 15:57
Hmm, valami nem kerek, mert csak a két szélső lemez között mérek ellenállást, a középső a másik kettőhöz képest szakadásban van... [#conf][#wilting]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 20, 16:12
Hú de viccesek gyerek ezazImi'...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_uja42yftfkm0yfjqcbxpb_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/uja42yftfkm0yfjqcbxpb_2270.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 20, 16:26
Továbbra se jó...
13ohmot mérek a lemezek között ha nincs rákötve a váltó.

Mit rontok el?[#conf]

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Distributor Dátum 2020 január 20, 19:29
Szia!

Mintha nem tudna felpörögni.
Van pár paraméter ami okozhatja.
Az n009-n016-ig értéket állítsd be alapra.
Omron leírásban olvastam, nem tapasztalat, csak tipp.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 január 20, 19:35
Szia
Volt gyári reset?Ez legyen az első lépés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2020 január 20, 19:56
Ha a motorral kétséged van próbáld egy másikkal.
750w os motorral próbáltam max 120hz-et adva neki..korrekten felprogramozva..stb..szépen ment..
Biztos jó doksiból dolgozol.?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 20, 21:22
Jelentem volt gyári reset, semmi hatása.
Ráraktam egy másik motort, az meg megy szépen...

Ötlet?

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 20, 22:19
No, nem bírtam ki lekötöttem a váltónak szánt 1,1kW-s Imi motort és kipróbáltam az Omron váltóval. Deltában tökéletesen megy egy fázisú betáppal...

A kis motort kipróbáltam egy másik 0,75kW-s egyfázisú frekiváltóval és ugyanaz a jelenség mint lentebb.
Aztán gondoltam egyet és a kis motort visszakötöttem csillagba és ráakasztottam egy 3/3-as frekiváltóra. Láss csodát működik. [#csodalk]
Erre mi a magyarázat?

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zozo Dátum 2020 január 20, 22:33
Talán valamelyik tekercs fordítva van a deltába kötéskor és visszabeszél?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 20, 23:18
Én is hasonlóra gondoltam, de ilyen van? [#wilting]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2020 január 21, 14:12
Az U-V1-X bekötések szemmel láthatóan meg lettek bontva, és összekeverték őket. Kösd át a rajznak megfelelően és jó lesz.

(https://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=314811)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Virbo Dátum 2020 január 21, 17:04
Ott a pont... [#taps]

Köszönöm szépen, ismét tanultam valamit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6fhhng3z Dátum 2020 január 21, 23:38
Kedves Antal Gábor!
Ha lehetséges és neked nem gond, szeretném én is elkérni a parker frekvenciaváltóhot tartozó anyagot. Kérlek emailben küld el nekem is nagy segitség lenne. köszönöm

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_25zmv6gdp4py9t9zd6e_7013.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/25zmv6gdp4py9t9zd6e_7013.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2020 január 29, 22:31
Szevasztok!
Új vagyok a fórumon.Frekiváltó ügyben kérem a szakemberek tanácsait.
Lenze EVF 8202E, 1/3,750W.Működött több évig,most OC2 hiba a kezelőn és a piros led 1mp-két villog.Nics bekötvesemmi, csak a betápkábel/230v50hz/.Sok mindent megnéztem,nem testzárlat, és nem kábelzárlat a hiba. Programozni lehet igy is.Kösz a tanácsokat.Üdv
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 január 30, 05:52
A manual szerint " föld hiba"
Lehet, hogy a puffer kondik szivárogtatnak nagyobb áramot a föld felé.
Mindenképp hozzáértőt kíván a javítás, már ha lehetséges.
Ha jól emlékszem #simarex fórumtárs foglalkozik frekiváltó javítással.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 január 30, 08:33
Nem olvastam csak ma ( ha privátban küldöd akkor az üzenetek felirat pirosan jelzi hogy keres valaki )
Vasárnap estig összeszedem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 január 30, 12:17
Ezt a hibát lehet tiltani
C119 3-ast kell kiválasztani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2020 január 30, 16:07
Köszönöm.
Egyeztetek "simarex"-el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Zoli Dátum 2020 január 31, 13:17
Van egy ilyen 1.1kWos SEW frekiváltóm, tartalék egy percet sem ment de egy kokler exkolléga valami táp javításakor ezt használta donornak és kivette a pufferkondit meg még valami alkatrészt. (Talán varisztor vagy kissebb szurokondi)

Lényeg h szeretném helyreállitani,nincs valakinek egy hasonló vagy ugyanilyen amiből lehetne puskázni? :) leginkább az ismeretlen alkatrész lenne a fontos, puffer valszeg nem baj ha egy kicsit nagyobb kerül bele.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_yyc3dxw33ug070nuxj7q_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/yyc3dxw33ug070nuxj7q_3668.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_6h6i35p56dnygkcz3g47_3668.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/6h6i35p56dnygkcz3g47_3668.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2020 január 31, 13:18
Hi!
Kösz, de ebben/EVF8202E/ nincs 119-s programpont.111ről 120-ra ugrik.Valami más tipp?
Üdv:bilcsi41
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 január 31, 19:34
A te frekiváltódat nem ismerem.. DE az Omron pl azt csinálja hogy egy paraméterrel meghatározza a felhasználói kört.  Ott ha nem az van beállítva hogy "magas szintű elérés " akkor  vannak olyan paraméterek amihez nem engedi meg a hozzáférést . A szisztéma kissé hasonlít a jelszóval való védelemhez és azért van hogy a dolgozó ne piszkálhassa el ( nagyon ) a beállított dolgokat
  Az említett Omron : 3G3MX2
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 január 31, 20:55
Bocs egyel újabb sorozatot néztem, ehhez nincs szoftveres tiltás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2020 január 31, 22:05
Hi! Értem, de ehhez nincs olyan tiltás.Kösz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2020 január 31, 22:12
Hi! Igen nincs.Ismételt szétszedés, IGBT,pufferkondi, egyébb vizsgálat után,hibakód EEr.Szerintem,téves kijelzés, mert,nincs csatlakoztatott érzékelő.Csak betáp van!
Ritkán adom fel,de szerintem kuka, vagy van még ötlet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 február 01, 17:06
Tán el kéne olvasni a gépkönyvet:
"If the function TRIP set is activated, the unit detects external faults that can thus be taken intoaccount. The controller indicates the fault EEr and sets controller inhibit."
Magyarul: külső hiba aktiválódik. A C007 Paramétert nézd meg és a könyvét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 február 02, 19:18
Keresek VA tech  (elin )MXplus típusú hajtáshoz vezérlő "kártyát", sajnos az enyémet coddal levédték és nem férek  hozzá a paraméterekhez.
Esetleg ha tudja valaki hogy lehet felülírni az is nagy segítség lenne
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2020 február 02, 20:33
Elin frekiváltónál az F6.01 tárolja a panel lock/ code lock jelszót. MatriX-al lehetőség van kiolvasni a teljes set táblát, ott az F6.01 értéke decimálisan a jelszó. 0 és 9999 között kell lennie.
O.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 február 02, 20:45
Szia
igen, de jelenleg 0 hiszen minden kikapcsolás után ide ugrik.A 6.00 adod be de ez is code zár alatt van .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2020 február 02, 20:48
Hm.
Akkor a progival összekötve sem paraméterezhető?
Ezt használod, vagy a régit?
https://www.se.com/at/de/download/document/matrix/
Rs485 csati a kezelő alatt...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2020 február 02, 20:51
6.01 azért 0, mert ott kell megadnod a jelszót és 0-t mutat beírás előtt.
Olvasd ki, ha lehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 február 02, 20:58
Szia

Kaptam gyári szervízkódot mivel az előzőt nem ismertem,
ez működött is de egy makro váltás után "kitiltott"
most csak a bevitelt lehet a billentyűzetről kiválasztani
(keypad vagy RS 232 )
A szoftwert még nem próbáltam.
Letöltöm és remélem hozzá tudok csatlakozni.Esetleg kell hozzá spec kábel? utána nézek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2020 február 02, 21:11
Egy rs485-ös adapter sztem kell. Tíz éve nem láttam elin-t, meg kellene nézni a könyvét. Docu módban letölteni a teljes paramétertáblát, ott van a 6.01 értéke, ha van. Ha nem kell a tartalma, akkor kiindulásnak factory default. Valaminek a valamije ez, vagy csak életre akarod kelteni általános célra?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 február 02, 21:15
Ez egy 110kw váltó  és egy extrudert hajtana, ill hajtott is egy kis ideig.Kézibe megy is de nem férek a paraméterekhez.Ezért keresnék egy kártyát ami remélhetőleg nincs kódolva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cgsday4p2 Dátum 2020 február 04, 12:19
Szia.
Nekem is van egy Lenze frekiváltóm és úgyanezt a hibakódot adja....minden mérés jó! Az IGBT blokk mérésre jónak mútatkozik,...de 90%-ban mégis hogy ez útóbbi a hibás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cgsday4p2 Dátum 2020 február 04, 12:48
Sziasztok.
Adott egy ATV11H18M2E frekvenciaváltó, amelyből eltávolitották a puffer elkót és eltörték a kerámia lapkás ellenálást(R102) ami valószinű a belső fékező ellnálás szerepét hivatott beltölteni.
Nos, mindkét alkatrész értékére lenne szűkségem.
Aki tud segitsen.
Nagyon szépen köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 február 12, 19:28
Szeretném kérdezni van olyan köztetek aki Kinai  2.2kw  VFD 220V os frekiváltót meg tud javítani valami zárlat következtében tönkretettem feltételezem, hogy egy nagy fet pukkanhatott el benne :( Aki vállal ilyen javítást kérem privátban keresen meg köszönöm !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2020 február 13, 00:28
Szervusz
Nekem is van egy ugyanilyen hibás. Ha elküldöd csinálok a kettőből egy jót.
Üdv.
O.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2020 február 13, 20:59
Hi!
Én is megvizsgáltam és jónak látszik.Ha sikerül kérlek értesíts. Köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2020 február 15, 13:03
Üdv mindenki
Vettem egy Frekvenciaváltót motorral és 45 Hz-nél nem akar feljebb menni és kiáll hibára. (HOC)
A típusa Best...
https://shop.cncdrive.hu/termek/507-800w-leghuteses-maromotor-_-frekvenciavalto22

A felfutás be van állítva, Kötések jók. A motoron Két különböző tekercs értéket mérek. Ami baj szerintem.

De nem jutottam többre.

Van valami tapasztalat?

Üdv
Borcz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 február 15, 15:11
Valószínű megpörkölted a motort. A motoradatokat beállítottad a frekiváltón?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2020 február 16, 10:28
Szervusztok!

Segítséget szeretnék kérni.
Van egy 3G3MV-A4075 7.5 kW 3×400-V AC bemenetű OMRON
frekvencia váltóm.
Eddig tökéletesen tette a dolgát, ám a minap úgy döntött,
nem indítja el a motort.
A kijelzőn megjelenik az aktuális frekvencia,
de a motor meg sem mozdul.
Kérem, ha valaki sejti mi lehet a gond segítsen kideríteni, mi lehet az oka.
Ha lehet javítani, azt is írja meg aki el tudja végezni.
A kézikönyvet el tudom küldeni.

Köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2020 február 16, 12:33
Nincs sok beállítási lehetőségem.

De lehet hogy megvan a gond. A rossz összeszerelési útmutató alapján a csatlakozó rosszul lett megforrasztva.

Az ellenállás értékek Jók voltak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 február 16, 16:00
No és múkod?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2020 február 16, 22:30
Valami biztos nem jó, mert nem.
Át lett forrasztva jóra és működő frekvenciaváltóval sem megy.

Ami frekivel próbálkoztunk azzal meg nem megy a jó motor. Már az se akar rendesen menni :) Nem értem. Eddig felfutott a frekvencia ha a kezembe volt a motor kábele és nem volt csatlakoztatva.

Egyelőre nem értem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 február 17, 06:51
Van egy primitív teszt :  veszel 3 db 230 V os  60-100 wattos izzólámpát . Talán még lehet kapni ( csirkekeltetőbe árulják ) Aztán csinálsz egy delta kötést és ráteszed a frekiváltó kimenetére .  Jó lassú accelerációt állítasz és elindítod a frekiváltót .  A lámpák szépen mélyvörösen izzva ,vibrálva világítanak  majd gyorsul a folyamat és erősebb a fényük  .  A végén már teljes fénnyel , vibrálás nélkül világítanak

Közben nézed hogy mit ír ki a frekiváltó

  Egyébként a nagyfrekis motornál jó U/f értéket állítottál? .. Mert a kezdők szokásos hibája hogy a névleges feszültséghez ( 220-230V ) az 50 Hz et állítják , holott oda a 300-400 Hz kell ( a motor adatai szerint )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2020 február 17, 15:31
Szervusztok!

Segítséget szeretnék kérni.
Van egy 3G3MV-A4075 7.5 kW 3×400-V AC bemenetű OMRON
frekvencia váltóm.
Eddig tökéletesen tette a dolgát, ám a minap úgy döntött,
nem indítja el a motort.
A kijelzőn megjelenik az aktuális frekvencia,
de a motor meg sem mozdul.
Kérem, ha valaki sejti mi lehet a gond segítsen kideríteni, mi lehet az oka.
Ha lehet javítani, azt is írja meg aki el tudja végezni.
A kézikönyvet el tudom küldeni.

Köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 február 17, 16:29
Milyen módban használod?
Ha elindítod:
U-03  mit ír ki?
U-04  mit ír ki?
U-06  input státusz mit ír ki?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 február 17, 16:44
Keresek emberkét aki került már közelebbi kapcsolatba SEW MDX61B hajtással.

Pár kérdés erejéig zaklatnám a paraméterek le és feltöltésével kapcsolatban
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2020 február 17, 16:49
Elindítás után a kijelzőn megjelenik az aktuális frekvencia.
Ha módosítom a fordulatszámot, arányosan változik a frekvencia is.
Egyenlőre ennyit láttam rajta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B_B_ Dátum 2020 február 20, 11:43
az a u-01 referencia frekvencia lesz
a kimeneti lenne a lényeg az u-02
de az u-06-ot kellene nézni miközben elindítod ha nem változik semmi valószínű hogy vezeték szakadás csak
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B_B_ Dátum 2020 február 20, 11:46
pár hónapja csináltam egy mentést de én nem ütköztem problémába
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 február 20, 19:00
Ha egy fázison se jön ki fesz/áram akkor a gatemeghajtó tápja szállt el, esetleg valami tiltja a meghajtást. Mivel 1000 éves az első a valószínűbb.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2020 február 24, 18:48
Kösz a tippet.
Nem külső hiba volt, hiszen nincs rákötve semmi a betápon kívül. Viszont a c7 0-ra állítva a hiba megoldódott.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kly Dátum 2020 március 08, 16:04
Sziasztok

Van egy Dinverter A típusú frekiváltóm. Eddig szépen ment gond nélkül. Most elkezdte csinálni hogy kb 2-3-4-5 perc üzem után mindenféle hibakód nélkül kikapcsol. Mintha kihúznám a 220 ból. Vagyis még ugyse mert ha kihúzom akkor ad egy UU jelet a kijalzőre és nem rögtön kapcsol ki hanem 1-2 mp után. De amikor magától áll meg akkor nincs ez az UU üzenet csak egyszerűen megáll és be se tudom kapcsolni csak ha kíhúzom a 220ból és várok 5 percet hogy kisüljön benne minden kondi. bedugom megint indul viszi a motort is pár percig aztán megint kikapcsol.szétszedtem , kicseréltem benne az összes elkó kondit. nem segített. van benn  2db 470uF/400V azokat nem cseréltem ki mert ilyen azért nem volt itthon de nem hinném hogy rosszak.
szerintetek mi a fene lehet vele? tuti nem kontakt hiba. néha kiírja hogy PS hiba ami a PowerSupply hibát jelenti a gépkönyv szerint. szóval a tápjával van valami de mi lehet ha nem kondi? félvezetők nyilván jók mert megy egy darabig. nem melegszik túl benne semmi. mégcsak nem is lagyos , üresjáratban motor nélkül is produkálja a hibát. már két napot ültem felette de nem találom mi a baja.
van öltet?
köszönöm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 március 09, 09:43
Keress a menüben olyan beállítást ha a táp visszajön induljon újra.
Lehet a betápod vacakol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kly Dátum 2020 március 09, 10:19
AZ a baj hogy ha így kapcsol ki akkor belül is elmegy a táp és leáll minden amit a processzor csinál.
megméretem ilyenkor elűnik belül a -15 és a +15 volt. tehát leáll a táp. a CPU tápja meg a +15 ből van csinálva. És ha nem megy a CPU nem fog elindulni bármit állítok be.
AZ a baj hogy nem értem a beső táp működését. nem találtam benne kapcsolóüzemű táp IC-t. viszont találtam egy táp ellenőrző IC-t ami hibajelet generál a CPU-nak ha gond van a táppal.
valami nagyon furmányos táp van benne hogy még meg se találtam :) pedig nem ma kezdtem.....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kly Dátum 2020 március 09, 10:50
Itt egy link pár fotóval a belsejéről.
Ezek még nem túl jó fotók de majd csinálok olyanokat is amin jobban látszanak a dologok. Ezek többnyire csak azért készültek hogy el tudjam olvani pár IC típusát.
lesznek majd sokkal jobb képek ugyanitt estére.

https://drive.google.com/drive/folders/1B2DWaspfxqp_Jb6VGEdLRsrRSLtfBev9?usp=sharing
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2020 március 09, 19:51
Nem lehet, hogy a közbenső köri DC fesz (320V=) megy el?Szerintem abból csinálja az összes többi tápot. A két nagy kondit lehet cserélni kellene?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kly Dátum 2020 március 10, 07:05
Ha arra gondolsz hogy néha leesik a küszöbérték alá és "valahogy letilt" akkor lehet de egyébként mikor ebben a kikapcsolt állapotban van akkor ott van a DC nagyfesz a kondikon egészen addig míg ki nem húzom a konnektorból és akkor is kb 5 perc mire 10V alá csökken a fesz. Energiát is tárolnak ezt tapasztaltam :)
véletlenül kisütöttem a mérőzsinórral egyszer , hát volt nagy durr. látzik is a fémköd a fotókon.
Valóban abból a DC ből állítja elő a belső tápot. Egy FET el szaggatja a kis trafón keresztül. na ott omlik össze a dolog valahol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kly Dátum 2020 március 10, 07:18
De az is szinte biztos hogy nem "tervezett" leállás történik. Mivel amikor hivatalosan csak kihúzom a 220 ból akkor kb 1-2 mp után UU-t ír a kijelzőre és ezt kb 1-2 mp ig tarja majd kikapcsol a cucc. Na amikor előjön a hiba akkor nincs ilyen kiírás. egyszerűen  megáll minden és elsőtétül a kijelző. szinmplán összeomlik benne a táp. az az érdekes hogy ilyenkor ha nem húzom ki a 220ból akkor örökre ebben az állapotban marad és nem indítható el bármeddig is várok. Csak akkor tudom elindítani ha áramtalanítom 5 percig várok mí kisűl benne az összes kondi majd bedugom , na akkor elindul és megy pár percig. És mindíg 2-3-4 percig. Sosem kevesebb és sosem több ideig megy.

Viszont ha türelmetlen vagyok és csak 3 percet várok áramtalanítás után és úgy dugom be akkor nem indul sőt az 5 perces várakozás is ujraindul ilyenkor...
fura az egész.
tegnap átforrasztottam az összes gyanús forrasztást de semmi.
még játszom vele de közeleg a végső ítélet.......
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 11:25
Sziasztok ! Használ valaki lenze i510 / 2,2 kw os frekiváltót kínai 2,2 kw os motorral?
Pár tanácsot elfogadnék a beállításokkal kapcsolatosan mit hol kell, és mire kell nagyon figyeljek köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 13:48
Első hibaüzenetem ez volna :

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_z5s6ngzxvjqaqssvtekd_4697.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/z5s6ngzxvjqaqssvtekd_4697.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B_B_ Dátum 2020 március 20, 15:49
túl terhelés jelent a beállított értéknél nagyobb áramot vesz fel. vagy a rámpa túl gyors
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 16:34
Kozben próbáltam megfejteni miért van. Egyből maxra akarja forgatni amotort 1 sec aalatt 24.000 viszi a fordulatot de a rampsot hiába állotottam 5 secre valamot még biztos be kell kapcsolni hogy működjön. Amikor forog maxon nem is tudok szabályozni rajta nem tudom hol kell levenni a tempót a fel le nyílra nen reagál semmit
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 március 20, 16:56
P220 Felfutás 1
P221 Lefutás 1
P222 Felfutás 2
P223 Lefutás 2

Gyári beállítás: 5.0S
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 17:00
Ezek mind 5 secre vannak állítva ez jónak tűnik
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2020 március 20, 17:11
Először töltsd be a gyári default-ot.
 P700.01 állítsd 1-re, majd ettől kezdve próbáld.
Ha ez megvolt, akkor többre mennénk egy paraméter táblával ami neked bevan írva.
Plusz bekötés is kellene (digit bemenetek mire vannak konfigurélva?)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 március 20, 17:11
Alap bekötés és program potival szabályozhatod a fordulatot.
Ha S1 BE P220 Felfutás aktív.

S1 ki kapcsolod akkor a P221 Lefutás aktív.

S2 bekapcsolva gyors fékezés: P225 aktív.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_z8zqqs7kcvt2qzv60bbfp_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/z8zqqs7kcvt2qzv60bbfp_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 17:42
Akkor ide kell egy kapcsolót bekötni valahova jól értem ??
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 17:44
Csinaltam egy deafultot most mar az idtásra sem csinalsemmit a 400 nal bealotottam itt leírtakat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 18:13
Újra kéne kezdeni a komplett configurálást.
Amiket tudok a motoromról a kinai oldalkról:
 max amper 9
min fordulat 6000 max fordulat 24000
minimum 100 Hz  maximum 200 Hz
a 2,2 Kw és a 220V  defaulton is ennyi az biztos jó
van fellelhető oldal vagy akinek megvan jegyzetben ahol csak ezek beállítása és amit még kell beállítanom meg van egy helyen mert az 520 oldalas könyvben nem boldogulok el sajnos :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2020 március 20, 18:21
A max freki nem 400Hz??? Szerintem elírtad.
Ha a frekiváltóba 200Hz-et írtál max-ra, akkor már megvan a hiba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: horcsab Dátum 2020 március 20, 18:25
No, akkor:
P210.00 0 (mehet az 100Hzalá is)
P211.00 400
P220.00 10
P221.00 10
P300.00 6
P302.00 0
P303.01 220
P303.02 400
P323.00 9
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 18:32
ha jól emlékszem 200 volt beirva és valóban oda 400 Hz kellet volna az biztos hiba. Holnap beírom ezeket az értékekek és megnézem mit mutat köszönöm szépen !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 20, 20:42
Esetleg ha lesz időd még a min max fordulat beállítását leírod melyik szám alattikat irjam át.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 március 21, 08:09
Köszönöm mindenkinek a segítséget tökéletes lett az alul olvasható beállításokkal a 400.02 nél kellett még mókolni a miatt nem indult el illetve beállítottam a max 24000 fordulatot es tökéletesen működik!!!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 március 21, 08:30
Segítséget szeretnék kérni. Ismeri valaki a VLT 2030 (195H0130) fekvencia váltót? Érdemes-e ezt megvennem egy kis házi készítésű 300mm csúcstávolságú esztergához?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 március 21, 16:17
eléggé koros váltó vegyél egy picit fiatalabbat bár nem tudom mennyiért vennéd ha ajándék akkor be kell építeni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 március 21, 16:46
25000.Ft-ért adják oda.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2020 március 21, 19:22
Sziasztok,

Omron v1000-es  frekvenciaváltóval meg lehet hajtani valahogyan szervomotort? A frekvenciaváltó 230v-os 1.1kw a motor 0.4kw 200v-os Ac szervómotor. A pozíció nem lényeges egy forgó kést kellene hajtani állandó sebességgel.
Megpróbáltam  a frekvenciaváltó Autotuning-al beállítani a motorhoz ,de sajna a művelet végén kiáll hibára.
Azért lenne rá szükség ,mert tönkre ment a motor enkódere és a vezérlő így nem kezeli. Új motor beszerzésére most nincs lehetőség.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_5zva3d4jxzw4c4bzyzx08_3309.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/5zva3d4jxzw4c4bzyzx08_3309.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2020 március 21, 19:35
Igen elvileg meg tudod hajtani.
Autotuningot nem engedélyezett ebben az üzemmódban.
Itt van egy leirás..ez alapján próbálkozz.
https://www.controldesign.com/assets/10WPpdf/100517_Yaskawa_MagnetMotorDrive.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 március 21, 19:38
Elméletileg és a dokumentációja alapján igen, de megnyugtató eredményekről még senki nem számolt be itt.

Én is nekifutottam párszor, de nem voltam megelégedve.
Vagy kis fordulaton rángatódzott vagy szerintem e névleges nyomaték alatt már kiesett a szinkronból.
Mindannyiszor ráuntam...

Lényeges, hogy jól legyenek megadva a motor paraméterek, ellenállás, induktivitás stb...

Meg van ott egy pár olyan paraméter amit te nem tudhatsz a motorodról. Ha gyári Yaskawa motort használnál akkor ki lehetne egy táblázatból választani

Az autotuning nekem még talán csak Danfoss frekiváltónál hozott jó eredményt, de az is aszinkron motor volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2020 március 21, 19:38
Bocsánat..okosságot ez is tartalmazott de ez a jó link..
https://www.yaskawa.com/downloads/search-index/details?showType=details&docnum=AN.V1000.03
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 március 21, 19:39
Ja, és ha sikerül megkérünk feltétlen számolj be róla, mert ez tudtommal egy fehér folt még ezen a fórumon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2020 március 21, 19:43
Ez már csak kiváncsiság..
Milyen tipusú szervómotorról van szó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2020 március 21, 19:47
Közben rájöttem..a 400w-os Estun az..
Amiről már beszéltünk..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2020 március 21, 19:56
Szia,

igen, megrendeltük Olaszországból a gép gyártójától a motort ,de esélytelen, most azért próbálkozunk
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Keny300 Dátum 2020 március 21, 20:10
Köszönöm az infókat ,amint sikerül tesztelni beszámolok az eredményekről
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 március 25, 10:23
Szeretném a segítségeteket kérni, hogy miként kell beállítani egy VLT 230-as frekvenciaváltót beállítani, egy delta kapcsolásban lévő 203V-ról üzemelő 600W-os villanymotort aminek a frekvenciája 50Hz Egy esztergának kellene. Most vettem kéz alatt ezt a frekvenciaváltót, de én nem szeretném a tudatlanságommal elrontani.
Köszönöm a segítségeteket
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 47xyj2fv Dátum 2020 március 25, 23:04
Üdv.a fórumtársaknak,nálamnál jobban hozzáértők segitségét szeretném kérni az alábbi leendő frekiváltós alkalmazás ügyében.Adott lenne SIMAREX Janinak egy V1000-es 15kw készüléke,ezzel szeretnék meghajtani egy nagyteljesitményű,betonüzemi sódercsille-felvonót.A meghajtóműve homlokkerekes- csörlőmű mechanikus fékkel a ventillátorlapát helyén.Elgondolásom szerint,szeretném a fenti rakott végállásban DC fékezéssel rögziteni a motort,kb.5-10másodpercig,lejtmenetben pedig az esetleges megszaladást fékezni.A mechanikus féket második biztonságinak hagynám.Kérdésem a következő lenne: 1.a v1000-el megoldható-e ez   2. Ha jól emlékszem a mechanikus fék teljesitménye 200Nm körüli,a Yaskawa képes-e 5-10mp ideig hasontó fékerőre.Számitanék rá,hátha valakinek van ilyen csörlőüzemi tapasztalata.  Köszi:István
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 április 02, 19:23
Help!

A Combivis 6-nak  szerintetek olvasni kellene a régi Combivert F4-C -t soros porton?

Vagy mivel lenne érdemes megpiszkálni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 április 02, 19:28
Nincs kezelőm, csak egy 00.F4.010-7009 típusú RS485-ös BUS Operátor panel.
Az alábbi bekötéssel próbálkozom:

PC - KEB
2 - 2
3 - 3
5 - 7
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 április 02, 19:31
A francba, csak az 1009-es végű tudja mindkét protokollt.

[#rinya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: uhnypkj7n Dátum 2020 április 02, 19:33
yaskawa 750w-ost szervot,hajtok,V1000-el.                  Menet fúráshoz..Szépen müködik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 április 02, 19:37
Hmm... a Nyák ugyan az csak nincs benne a MAX232 IC.

Ráadásul még a nyomógombokat meg a LED kijelzőket is bele lehetne forrasztani.

No de hát spórolniuk kellett mert nem futotta volna a főnököknek a Mercire. [#violent][#boxer]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 április 02, 20:21
van azt hiszem g6-os kezelőm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 április 02, 20:26
Csak egy nyamvadt hibát kellene kiolvasni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 április 02, 20:54
Eh.. bekötöttem egy ADAM-ot de nem akarnak szóbaállni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 április 02, 22:31
No, a Combivis 5-el nagy nehezen összeakadt, mit össze nem mókoltam!

Kiderült nincs is hiba csak a kommunikációt hiányolta. [#circling]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 április 03, 18:14
Sziasztok
 Tudnátok egy frekvenciaváltót ajánlani ami elfogadható árban van, és  1x220V kimenet 3X220V legalább 1.5KW.-os kellene. nem tudom melyik az ami jónak és olcsónak is mondható.
 Köszönöm
 Tibi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 03, 18:43
Attól függ mire akarod használni[#smile]
Nyilván főorsó hajtásra[#circling]
Hány Hz-es kell? Vagyis milyen max fordulatszám?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 április 03, 18:54
Egy esztergagéphez kellene. A motorja 600W-os és 1400.-as fordulata van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 03, 21:49
Akkor oda nem kell nagyfrekvenciás.
Használtból szokott itt lenni omron/ yaskava, azok jók.
Ha új kell a Delta vagy az Optidrive megfizethető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 április 11, 06:52
Egy érdekes ( teoretikus ) kérdés foglalkoztat .  Adott egy nagy tehetetlenségi nyomatékú dob  amit egy frekvenciaváltóval szeretnék az üzemi fordulatra felpörgetni.  Tételezzük fel hogy 12 sec us accelerációs idővel a dolog megoldható
A lekapcsolásnál nem alkalmaznék decelerációt hanem un "free run" ( szabad kifutás) módon hagynám lelassulni a motort
Ilyenkor a frekiváltó IGBT i lezárásba vannak vezérelve

Az indítási parancsot a digitális bemenetek egyikén egy kapcsoló szolgáltatja
És a kérdés : mi van akkor ha a kikacsolást követően  egy rövid idő múlva újra bekapcsolási parancsot generálok ? ( valójában nem én hanem egy tudatlan felhasználó )

A frekiváltó nem érzékeli hogy egy nagy tömegű dob gyorsan forog és a beállított accelerációval elindul újra .  Gondolom létrejön a generátoros üzem és fékellenállás híján kipukkad a közbenső egyenáramú körben a kondi

 Vagy vessem el a Free run-t ás egy hosszan tartó decelerációval állítsam le a motort ?  ( fék ellenállásom nincs)  
 Sohasem néztem még meg azt hogy a deceleráltatott megállításkor   le van e tiltva az újra indítási parancs indítási parancs a megállásig
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 11, 07:06
Jobb fajta frekvenciaváltók tudják a " forgó teher elkapása " funkciót.
Ha ez be van állítva akkor nincs gond.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 április 11, 07:49
pl Yaskava V1000
Kiválasztja a futás parancs
megszűnésekor alkalmazandó
leállítási módot.
0: Leállítás fékezéssel
(lefutási idővel)
1: Leállás szabad kifutással
2: Leállítás egyenáramú fékezéssel

3: Szabad kifutás időzítéssel
(egy új futás parancs hatástalan,
ha még nem telt le az időzítő)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 április 11, 09:33
Sziasztok?
Frekvenciaváltót szeretnék venni, mert az enyém a napokban zárlatos lett. Az lenne a kérdésem, hogy most jelenleg egy 220V 0.6KW.-os motor van az eszterga gépemen. Kinéztem két frekvenciaváltól. Tudna valaki tanácsot adni, hogy melyiket érdemes megvenne?
https://forum.hobbycnc.hu/uploaded_images/2018/10/bpm2m3f3h57ahvszxngd9_6094.jpg

Vagy ez.
 https://forum.hobbycnc.hu/uploaded_images/2020/04/nvnevtnuf4t2xpju8ku_4940.jpg
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 április 11, 19:40
Mindenkinek köszönöm a hasznos hozzászólást
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 11, 20:35
Szia!
Ha lehet legközelebb úgy linkelj hivatkozást, hogy ne keljen másolni, csak kattintani egyet.
Én biztos a schneidert választanám. Ha esetleg később nagyobb motor kerül fel azt is elviszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 április 11, 20:55
Köszönöm a válaszod.  Az, hogy most jelenleg nem akkora a motorom teljesítménye, az befolyásol valamit a működésben? Nekem az aki az 1.5kw-at akarná eladni. ezt írta. "a névleges teljesítmény alatt a szinkronizálás befuccsol."  
Ez igaz?
Tibi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 11, 21:13
Hű ha!
Nem tudom mit jelent ez, de elég nagy hülyeség.
Holnap hívj fel, tel.számom az adatlapon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: csakyt Dátum 2020 április 11, 21:23
Rendben. Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2020 április 13, 19:35
Sziasztok,

tanácsot szeretnék kérni, hogy mekkora frekiváltóra lenne szükség, egy 7,5Kw-os eszterga üzemszerű működtetéséhez?

Üzemszerű alatt azt értem, hogy gyors leállás, azonnali irányváltás, stb. A hálózatom bírná frekiváltó nélkül is, de a gép villamos rendszere felújításra szorul és egy frekiváltóval a jelenlegi relék elég nagy számát kiválthatom, nem beszélve az egyéb előnyökről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2020 április 14, 13:27
Hátha később ez érdekes lehet másnak is:
több frekvenciaváltó forgalmazással foglalkozó céget is felhívtam a kérdésemmel, ahol azt a választ kaptam, hogy általában elég a motormérethez passzintott frekvenciaváltó, mert általában a váltókban van némi tartalék a túlterhelésekre és többnyire védettek is ellene.
Persze meg kell nézni, hogy az adott frekiváltó paraméterei fedik-e a motor áramfelvételét, mert egy 4,6 pólusú motor viselkedhet másképp is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2020 április 15, 06:30
Az "azonnali irányváltás"-t is említetted nekik?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2020 április 15, 11:07
Igen, igaz alacsonyfordulatú irányváltásról beszéltünk, ami az áttételek miatt nem biztos, hogy igaz, de most kezeljük így. Szóval itt a fékellenállásra hívták fel a figyelmemet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabo janko Dátum 2020 április 25, 17:21
Kínlódok egy Yaskawa J1000 es frekiváltóval. Egy fázisról szeretném üzemeltetni. Bekötöttem az L1 és az L2 re a220V-at
ahogy a gépkönyv is írja ,de leveri a 10 A es biztit . Akitől vettem Ő azt mondja neki ment igaz 16 A es ről próbálta. Bekapcsoláskor felvillan a kijelző mintha indulna de ki is alszik ahogy elmegy a frász. Kérdésem: lehet ekkora áramfelvétele hogy kevés a 10 A. Már volt dolgom J1000-al de az nem csinált ilyet. Próbáltam motor nélkül is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2020 április 25, 17:40
Mekkora teljesitményű váltó és mekkora motort hajt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabo janko Dátum 2020 április 25, 17:43
0.75 kW és a motor is ilyen. De mint írtam motor nélkül se jó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: villanyász Dátum 2020 április 25, 17:52
Az a frekiváltó rossz mert terhelés nélkül is leveri.
Most kötöttem be ekkorát és 4A-es kismegszakítóról üzemel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 április 25, 17:53
szaladj át Csikarc-hoz, és kérj tőle egy lágyindítót...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 április 25, 17:54
Pont most olvastam a problémát.[#taps]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 április 25, 18:54
Normál esetben  Dc busz egy előtöltő körön épül fel .  Egy ellenálláson keresztül töltik a Dc busz kondit ,  az ellenállást  aztán egy relével átsöntölik  . A relé kattanását kellene hallanod .  Szerintem összeégett a kontaktus és direktben töltődik a kondi. ( amíg tönkre nem megy a graetz )
  Vannak tirisztoros előtöltőkörök is de ennél a kis teljesítményű frekiváltónál nem hinném hogy azt használnák
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabo janko Dátum 2020 április 26, 07:36
Jó reggelt mindenkinek.
Köszönöm mindenkinek a segítséget . Nyomozok tovább, majd referálok az eredményről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 április 26, 08:29
Ma délelőtt majd telefonon megkereslek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 április 28, 21:21
Még mindig van egy problémám a lenze510i frekiváltómmal. Valamiért leszabályoz 210 hz körül a min max 80 -400 ig beállítva  8A 2.2 kw a max 24.000 fordulat is mégis visszavesz. Hol mit kell beállítsak hogy ki tudjam hasznàlni a 24.000 ea fordulalot . Köszönöm, megosztom videón is a jelenséget: https://youtu.be/a56m2PLqiE8
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 28, 21:33
Mesélj még róla.
Mit állítottál eddig?
Csináltál gyári beállítás visszaállítást?
Olyankor szokott visszaszabályozni ha eléri a max áramot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 április 28, 21:44
Gyári beállítások vannak ezen kívül még a 16 khz es dolog lett álligatva 8 fixre de azt próbáltam nem befolyásolja, 220V.lett még beállitva. Lehet a 8 A korlát  miatt veszi vissza ?Hát nem tudom mitévő legyek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 28, 21:48
Hány amper van a motorra írva?
Biztos, hogy valami nem jó a beállításokban.
Tudsz linkelni egy manualt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 április 28, 21:56
Lenze 510I (https://inverterdrive.com/file/Lenze-i510-Manual)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 április 29, 07:44
2,2 Kw 8A 24.000 max ezek vannak ráírva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 április 29, 08:04
P103 paraméterrel látod az aktuális motoráramot menet közben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 április 29, 08:55
meg fogom nézni köszönöm! illetve az egyéb paramétereket is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 29, 19:52
Hány kW-os frekiváltóval hajtod?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 április 29, 20:03
Hány Voltos a motor?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 április 30, 21:41
2.2 kw os frekiváltó a diagnosticban azt mutatja 30 % os a terhelés és 2.5-2.6 A a terhelés ami igen messze van még a 8 A felvehetőtől.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_205p9kxkw6byd6jcjhqc_4697.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/205p9kxkw6byd6jcjhqc_4697.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 30, 21:57
A következőket állítsd be.

Minimum frekvencia P210 ez legyen "0"
Maximum frekvencia P211 ez legyen "400"
P303.01-230V
P302.02-400Hz
P300-6 ( V/f )
P323-8A
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 április 30, 22:01
P320.04-24000 rpm
P320.05-400 Hz
P320.06-2,2 kW
P322-24000 rpm
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 május 01, 15:28
rendben megnézem köszönöm !!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabo janko Dátum 2020 május 03, 10:44
Meg van a hibája a yaskawának: A DC busz egyenirányító híd egyik ága lett zárlatos. Valószínűleg én voltam a hunyó az első bekötésnél , utána már bármit csináltam a zárlat miatt nem ment. Mindenesetre sikerült viszonylag szépen szétforrasztani (nem egyszerű) és megtaláltam a hibát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 május 03, 13:18
levittem a hz -t 0 ra a rated frenkvenciát pedig 400 ra  felvittem és láss csodát "szétszáll" as moci forog 24.000 el :D végre meg van a hiba nics tiltás!! hálás köszönetem
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 május 03, 13:40
Nincs mit.
Azt még nézd meg, hogy a kimeneti feszültség kb 400Hz közelében legyen 230 V.
Ezt felfutás közben tudod monitorozni valamelyik paraméterrel
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Nagy Csaba Dátum 2020 május 03, 15:39
Rendben megnézem !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabo janko Dátum 2020 május 09, 19:13
Mégsincs meg a hiba. Kicseréltem a egyenirányíto hidakat mind a kettőt. Bekapcsolás után egy darabig mutat kijelző,hibát nem jelez a DRV led világít . Egy idő (fél perc) után minden eltünk. Amíg világít addig el lehet kezdeni paraméterezni ,csinálja a lépéseket. Mindegy hogy van e rajta motor vagy nincs .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2020 május 13, 15:07
Sziasztok !
Remélem jó helyre írom.  Van az ebeyen marómotor https://www.ebay.com/itm/2-2KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-AND-INVERTER-VFD-ENGRAVING-MILL-GRIND-MILLING/254454678275?hash=item3b3eae4303:g:TzUAAOSw6ABd1gRLVFD inverterrel.
Ezt az invertert mivel lehetne kiváltani. Ha lehetne Omron vagy valami tartósabb frekiváltó jobb lenne, elég sűrűn kell cserélni.A motor még bírná de már hermadik VFD sül meg.
Köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 13, 19:39
Mennyi időközönként és milyen bajai szoktak lenni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2020 május 13, 21:26
Kb egy évet bírnak, mondjuk ezektől lehet ez is szép.
A motor tetején szikrázik egyet meg lecsapja a kismegszakítót. Kíváncsiságból szét szedtem mindkettőnél ugyan az az ellenállás füstölt el. Holnap készítek róla képet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 május 13, 21:31
Motor tetején szikrázik? Odafolyik a víz, vagy páralecsapódás miatt átég a csatlakozó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 13, 21:48
Kíváncsi leszek rá.
De amit leírtál jelenséget szerintem nem a frekiváltó bűne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 13, 21:53
Egy barátom most vett egy ilyen (https://www.ebay.com/itm/EU-2-2KW-220V-ER20-Water-Cooled-CNC-Spindle-Motor-2-2KW-VFD-Inverter-80mm-Clamp/383501514670?hash=item594a78b7ae:g:QUkAAOSw~dVc0VW7) szettet.

Normális csatival és a védőföld is be van kötve.
A frekiváltóhoz adtak rendes manualt nem csak egy cetlit.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2020 május 13, 22:11
Nekem írja a védőföldet a kézikönyv, illetve eladó is írta üzenetben - 4. pinre. A valóságban azonban leszerelve a fekete abs kupakot, a csati 4. pinje csak lóg a levegőben. A barátodé az orsóházhoz van kötve, vagy hova?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 május 13, 22:20
Én ugyanattól vettem egy 1,5KW-t szettet, csak az alin, EU szállítással, de nem volt bekötve a védőföld. Ezek adnak papírt, csak épp annyit is ér.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 13, 22:35
Ma csak futólag néztem rá, sípol, de majd megskubizom felszereléskor.

Már főnyeremény, hogy nem az az irtó gagyi csati van rajta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2020 május 13, 23:08
Lehet osszefugges van a vizhutes es a vedofold meglete kozott. Nekem levegos van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 14, 08:46
Nem, egy 1 évvel ezelőtti vizes vásárlásnál gagyi csati földelés nélkül.
De az más "márkájú" motor volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2020 május 14, 09:42
Levegős hűtésű motor a frekiváltóba be van kötve a föld a motor csatijába is  .A frekiváltóba va egy zöld rx21-6w 120r jelölésű ellenállás látszólag mindkét frekiváltóba az füstölt el.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_zspea82uhfy2244qc3m0_1825.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/zspea82uhfy2244qc3m0_1825.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2020 május 14, 09:50
Ezeket a beállításokat használtuk.


From: lovehappyshopping@hotmail.com
1. I drafed the wire picture. Please see from the link: http://www.jinlantrade.com/Stock%20files/0008.jpg
2. You can see download the inverter manual from web link:
http://www.jinlantrade.com/ebay/invertermanual.pdf
3. I just tell you how to set up VFD as following
Firstly, adjust the PD013 to 8 (set the setting to factory setting)
Secondly, adjust the PD005 to 400
Thirdly, adjust the PD004 to 400
Finally, adjust the PD003 to 400
Finally, adjust the PD144 to 3000
Note: you should set PD013, PD005, PD004,PD003, PD144 in order. It mean you should firstly set PD013, then PD005, then PD004, then set PD003, finally set PD144.
Note: after you set the all above parameter, then please recheck the PD005, PD004, PD003 value is 400 or not to confirmed that you already set it. (note: please do not check the PD013, or all the setting will go to factory setting)
The reason we let you recheck is that if you do not set it at 400, then when you run the spindle motor, the spindle motor will be over-current, then the spindle will very hot and then within 5 minutes, it will broken
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2020 május 14, 09:54
Szép tiszta a belseje[#vigyor]
Próbáld meg tisztább helyre tenni, lehet megmarad.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2020 május 14, 09:59
A motorban viszont nem látok földelés bekötésére utaló jelet.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_a3e6di6060k73nktn9x_1825.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/a3e6di6060k73nktn9x_1825.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 május 14, 10:51
Ez a töltőkör ellenállása, cseréld ki, valószínű jó lesz. Sokszor kapcsolod hálózatra a frekiváltót? Lehet a segédtáp zárlata viszi el. Egy ellenállás cserét megér. Próbakor a betáp körbe köss egy 100-200W égőt sorba. Ha vezérlés feléled megnyerted.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kua93zk4w Dátum 2020 május 14, 11:27
Köszi megpróbálom.Általában hetente 3-4 felkapcsolas . Egy főkapcsoló van a gépen  az kapcsolja  frekiváltót es a vezérlést is , külön kapcsolót építsek be a frekiváltónak .  Amit most használok azon tudok ez ellen tenni valamit a betáp oldalról ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 14, 11:28
Nem véletlen túl sűrűn van ki-be kapcsolva a a betáp oldal?

Azt nem szeretik ezek az eszközök...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 május 14, 11:34
Csak kérdés. A napi egy-kettő az sok, vagy kevés?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 14, 11:41
Nevesebb gyártók megadják a bekapcsolások közti minimális időt, ez pár perc szokott lenni.

Ennek ellenére túl sok ilyen töltőkör meghibásodást kellett már javítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ab Dátum 2020 május 14, 11:55
Nalam is ilyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2020 május 15, 07:20
Ha jól sejtem, az ellenállás azért ég ki, mert csak számára megengedhetetlenül magas hőmérsékleten tudja átadni a levegőnek a rajta eső teljesítményt.
Jobb szellőzés és/vagy nagyobb felület kéne neki.
A szellőzés a fotóból gondolva már majdnem semmi lehetett. Marad a nagyobb felület.
Érdemes volna megkapargatni az elégett ellenállást, mert úgy tűnik, hogy ez a típus csak egy részén fűtött. Lehet, hogy csak azon a rövid szakaszán dolgozik, ezért kicsi a hőleadó felület.
Talán egy nagyobb felületű, jobb típust kéne betenni helyette, ami teljes felületén dolgozik. Esetleg nagyobb teljesítményű példány is befér.
A teljesítmény ellenállásokat régebben illett állítva szerelni a jobb hő leadás végett, vagy legalább alaposan kiemelni a paneltól, hosszabb szárakra hagyva.
Jó minőségű alkatrésszel jól szerelve, valószínűleg többet is bírna.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2020 május 15, 07:39
A képet nézve elméláztam, hogy magamnak mi módon javítanám.
Azt hiszem, a panel alatti hűtőbordára csavaroznék két HS10 vagy 15 típusú ellenállást. Ha kell, szigetelten.
Több örökkévalóságig szolgálna, fittyet hányva a piacgazdaságra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 május 15, 08:26
Egy évre tervezve, aztán vegyél újat! A garanciát bírja ki, aztán .........
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 május 15, 11:04
Nem védeni akarom az elkövetőt, de annak az ellenállásnak csak az a szerepe, hogy az elkó áramát egyszer, amikor bekapcsolják lekorlátozza. Utána ha feláll a vezérlés, a relé rövidre zárja. Ehhez nem kell hiper-szuper fajta. Huzalellenállás jól birja az áramlökéseket. Az is lehet, hogy a relé nem söntölte ki, és az inverter áramát kellett biztosítania.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 15, 12:40
Úgy van! [#eljen]

De...
Igazából ha mindkettő ellenállat az amire gondolunk, akkor én nagyolom a 120 Ohmot még ha párhuzamosan vannak is.

Mindez persze megmagyarázná azt a rémisztő jelenséget miszerint mindegyik velem találkozott ilyen frekiváltó nagyon lassan éled fel, úgy 5-6 vagy talán több másodperc is kell nekik.

A komolyabb frekiváltókban hőbiztosítékkal egybeépített porcelán indítóellenállásokkal lehet leginkább találkozni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: SándorP Dátum 2020 május 19, 19:30
Sziasztok!

Tisztelettel kérdezném a szakiktól:
Adott egy Hitachi J100E5 1.5kW-os frekiváltó, min.15 éves. Hibátlanul felparaméterezhető, de egy nap kikapcsolt állapot után elfelejti az adatokat, visszaáll alaphelyzetbe. Ha csak mondjuk 1 órára kapcsolom ki, akkor működik.
Valaki találkozott már ilyennel? Tudtommal ezekben nincs elem vagy mégis?
Előre is köszönöm a válaszokat!

Üdv: Sándor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: istvan3 Dátum 2020 május 20, 09:59
Az AC szervó topikban feljött ESTOP szervó tápfesz elvételi témával kapcsolatban lenne egy kérdésem a frekiváltóval kapcsolatban.

ESTOP esetén (ha nincs erre külön bemenet a frekvenciaváltón) mi lenne a jobb megoldás?

Csak elvenni a futás jelet a frekiváltótól és hagyni, hogy minél gyorsabban lefékezze a motort, vagy elvenni a tápfeszültséget azonnal?

Előbbinél a probléma, hogy a tápfesz rajta marad a motoron amíg az meg nem áll, és a frekvenciaváltó továbbra is feszültség alatt marad, utóbbinál pedig, hogy egy pl. 24000 RPM fordulatszámú főorsó amíg magától megáll az rengeteg idő.

Iparban ezt hogy oldják meg főorsó hajtásnál?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 20, 10:11
Leginkább reteszelt ajtókkal...

Ezekben a témákban csak szépnek lehet lenni, okosnak nem.

Külön apparátus van aki egy adott gépnél kockázatelemzést készít és aszerint építik meg.

No meg a leglényegesebb mindig a jogász gárda aki a gépkönyvek első 20-30 oldalát megírja. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wxzsfdacp Dátum 2020 május 21, 22:10
Szia István.
Egy gyári gépem van aminek elment a vezérlése így tudom milyen volt elötte és utánna. 7,5kw motor Keb servo vezérlővel. A lényeg gyárilag 1 s körül megállt sajna nem találtam meg a vezérlőn a fékező funkviót így a megállás elött leveszem a fordulatszámot 10 1/min-re majd megállítom a motort. Persze vészmegállításal ez nem tud működni, de az a gyárin se működött. Ha valaki tud jobbat kérem jelezze, mert örülnék egy jobb megoldásnak.
üdv
Attila
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 május 30, 07:49
Használ valaki vectoros frekiváltót kínai, vízhűtéses, 400 Hz-es marómotorhoz ténylegesen vectoros üzemben?

Megéri vele foglalkozni?
(Melegedés, alacsonyabb fordulaton nyomatéknövekedés, stb.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2020 június 10, 13:54
Sziasztok, segítséget szeretnék kérni!
Adott egy faipari marógép aminek csillag-delta indítása volt, de tönkre ment a kapcsoló, gondoltam úgy is ott porosodik egy frekvenciaváltó majd meg oldom azzal csak egy kis akadályba ütköztem, első menetben a motor paraméterei megadása és auto-tune után, felpörgésnél "dc link over voltage" trip-pel megszakadt a müvelet, megnöveltem a felpörgés időt, így felpörög, de ha összekötöm a tengellyel (egy kis terhelés)így a fordulat ingadozni kezd és az eredmény újra "dc link over voltage" trip lesz. Reménykedem hogy valaki tudja a megoldást mielőtt tovább kell kísérleteznem meg vagy pár száz oldalon átrágjam magam bizonytalan eredménnyel.A FV Commander-SE-43401500 15kW, a motor 4kW 2800r/m 660/380 csillag/delta
Előre is köszönőm! Üdv Elemér
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 június 10, 16:36
Ha autótuning akkor szerintem te vektoros üzemben akarod járatni a frekiváltót. Én egy faipari gépnél nem érzem ennek a szükségességét .  Miért nem állítasz mezei f/U karakterisztikát ?
Néhány paramétert be kell ugyan állítani de utána minden működik
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 június 10, 19:52
A motort deltába kell kötnöd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2020 június 10, 20:16
Köszönöm a választ, de úgy néz ki hogy közben rájöttem a dolog nyitjára, mégpedig a motor adatoknál a motor adatlapján szereplő áram felvétel túl kevés volt, gondolom a csillag/delta kapcsoláshoz volt belőve, ami 8,2A volt. Aztán megadtam 10A-t akkor volt még egy kis hullám a felpörgésnél, utána 11A-ral már teljesen jó lett, még a felpörgési időből is vissza tudtam venni.Az f/U-val nem a V/f-re gondolsz mert az itt alapbeállításban ki van kapcsolva,ami azt jelenti hogy fix lineáris a V/f (voltage-to-frequency), ha be van kapcsolva akkor változó, a terheléstől függ, a V/f. Ha bekapcsolom akkor az még segít a dolgon?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2020 június 10, 20:19
Azt úgy kötöttem, azért nem volt elég a megadott áram, -gondolom
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 június 10, 20:56
Ellenőrizd a motort.

Motoráram felvétel az adatok szerint:
I = P / (1,73 * U * cos φ)
4000/ (1,73 * 380 *~0,73 )= 8,33A
Az adattábla biztos jó.

Lehet nem véletlen ment tönkre a csillag delta indító áramkör.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2020 június 10, 23:48
Én is azt hiszem hogy az adatlapra írt érték az korrekt, csak gondolom akkor érvényes ha már felpörgött a motor, a felpörgetés meg csillag kapcsolásban történt aminek a feszültség értéke nincs feltüntetve, elvileg 660v mert úgy nem volt sok ereje. Csak ennyi adat van rajta 8.2A, 2800r/min, 380v/delta, 50Hz A kapcsoló meg egy fizikai kézi 5 állásos kapcsoló volt, jobbra-balra, csillag/delta indítás, úgy el volt kopva hogy szétesett amikor kiszereltem, ez egy öreg teljesen öntvény osztrák marógép
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 június 11, 07:31
Legjobb tudomásom szerint az adattáblára a motor tengely teljesítményét írják rá.  Vagyis
P = gyök 3 *U*I*cos(fi) *eta
A te összefüggésedben nem szerepel a hatásfok , helyette egy csökkentett cos ( fi) t helyettesítesz

Egy mai 2 pólusú 4 kW-os motornál cos( fi ) = 0.87
  eta = 0.84
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 június 11, 09:16
Nem a teljesítmény meghatározás volt a lényeg. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 június 11, 10:07
Hanem az áramnak  [#kacsint]
 Amit a tengelyteljesítményből egy osztással kapunk meg

 A nevezőben kötelezően szerepelnie kell a hatásfoknak !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2020 június 13, 14:01
A képen látható frekvenciavàltóhoz van valakinek doksija. Európai nyelven.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_6taukhz3xk69p3sex926_3460.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/6taukhz3xk69p3sex926_3460.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_z2yn8qc4j94e2ia2sfkm_3460.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/z2yn8qc4j94e2ia2sfkm_3460.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2020 június 13, 14:08
Szia!

Este megkeresem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 június 13, 15:36
Tudtommal csak egy félig angol félig kínai van neki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 június 13, 15:40
De alapvetően már ebből  (http://www.ca800.com/product/d_1nrusm3sif6hf.html) is ki lehet találni ki-kicsoda.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 június 13, 21:31
Itt van. Ahogy Svejk is írta, vegyes saláta, de angolul is van benne infó. (http://www.ay-china.com/eproduct/list.asp?bid=27)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2020 június 13, 21:40
Köszönöm mindenkinek a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Devecz Miklós Dátum 2020 június 13, 22:13
Itt angolul is le van írva:

Leírás (http://www.ay-china.com/eproduct/show.asp?ID=480)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Gamos Dátum 2020 július 02, 13:16
Érdeklődnék nincs-e valakine leírása Carpanelli MII80b4
beépített inverteres egyfázisú elektromos bekötéséről?

Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2020 augusztus 09, 17:50
Üdv Nektek!

Adott egy Optidrive NEMA 4x típusú freki.
Szeretnék rá két fix fordulatot és a kettő közül a kisebbik fordulatot szabályozni potméterrel.

A két fordulatszámot be tudtam állítani és a vezérlés módját is. A potival annyit értem el hogy a lassú fordulatot fel tudom gyorsítani. Egy darabig marad az alacsony sebességen utána hirtelen a gyors sebességre ugrik.

Van arra megoldás hogy szabályozzam a két fix érték között a fordulatot?

Üdv
Borcz

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_6eenetg4fe7xuqkx9cg_3864.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/6eenetg4fe7xuqkx9cg_3864.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robicnc Dátum 2020 augusztus 20, 10:44
Ha a két fordulatot állítod be min és max frekvenciának?
Alapjel forrás pedig mehet az analóg bemenetről

Vagy van mikor névlegesen kell mennie a motornak?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 augusztus 22, 11:22
Beállítod minimum frekvenciának az alacsonyabbik fordulatot, maximum frekvenciának a nagyobbikat. Kiválasztod a potira a frekiállítást és a poti minimum értéket átállítod a minimum frekvenciának megfelelően. Így a poti 0 helyzetétől azonnal szabályoz felfelé.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2020 szeptember 12, 09:33
Van egy Kinco CV112-2S-0022G frekvenciaváltóm ami egy 2.2kW főorsómotort hajt. Szeretnék egy fékellenállást, de sehol sem talállok infót, hogy milyen értékű és teljesítményű ellenállást kellene használnom, ezért a segítségeteket kérem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 12, 10:03
50 Ohm standard 400W
Minimum 35 Ohm 400W
Ha sűrün és 100% körül használod a fékellenállás teljesítményét növelni kell akár duplájára, és hűteni kell!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_5h3bpijganendp5jnib2_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/5h3bpijganendp5jnib2_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2020 szeptember 12, 20:55
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 69f65gjuf Dátum 2020 szeptember 17, 15:02
CNC![#taps][#nyes]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_asvti0sxwx4qqq43kjdg_7343.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/asvti0sxwx4qqq43kjdg_7343.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 szeptember 17, 19:13
Csak megjegyzem hogy E2N esztergához használt frekivátóra én sima méh telepi roncs teafőző fűtőbetétet használok fékellenállásnak. Mivel fékezéskor tized másodpercekre kapcsol csak be, ezért egyáltalán nem érzékelhető a melegedés, pedig direkt oda vissza forgattam a gépet. Megjegyzem hogy a fűtőbetétre kb 800V körüli feszültség kapcsolódik, így a házát földelni kell és egyébként is gondosan ügyelni kell a szigetelésre. Talán ebből a szempontból lehet jobb egy gyári fék ellenállás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 17, 19:27
24000 f/p-ről fékezni teljesen más mint 1-3-5 ezerről, ráasásul az eszterga áttételei is nagy ellenállást fejtenek ki a hajtás felé. [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 17, 19:42
47 Ohm 500W (https://www.tme.eu/hu/details/al500w-47r/ellenallasok-200w-es-nagyobb/sr-passives/)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ORCA17 Dátum 2020 szeptember 18, 19:50
Hátha jól jön valakinek V1000 Proramming Simulatoraki Yaskawa V1000-es frekiváltót használ.
Letesztelheted a beállítások helyességét úgy hogy be se kapcsolod a frekiváltót[#kacsint]
 LETÖLTÉS OLDAL (https://www.yaskawa.com/products/drives/industrial-ac-drives/industrial-software-tools/programming-simulator/-/content/_fed3965d-da98-47fa-8809-c05969ba9a74_DownloadSoftware)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ORCA17 Dátum 2020 szeptember 18, 19:51
Egy képernyőkép

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_sqa4j4w7d9gt7s3g0cq0_993.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/sqa4j4w7d9gt7s3g0cq0_993.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 20, 11:40
Mitsubishi S-500 frekiváltó,"ext" üzemmódra átváltva.
Van valakinek tapasztalata p79 paramétereivel 0,1,2,3,4,7,8
Melyik milyen beállítást ad?
Most alapban 0, de nem működnek a multi speedek.
Már végig prógáltam mindet, de semmi változás.
Külső kapcsolóval indul de a legkisebb frekivel, most 5Hz, és nem tudom változtatni.
Még az is lehet hogy rosszul kapcsolok? SD + RH, RM,vagy RL
Programozni tudom a P4, P5, P6 paraméterekkel.
Ehhez kellene egy kis segítség!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 20, 12:06
Szia Mailba elküldtem a Részletes kezelési magyar nyelvű leírást. [#vigyor0]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_3z46zxfe07fxwssy0ed9k_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/3z46zxfe07fxwssy0ed9k_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 20, 12:08
Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 20, 12:17
Bekötés alap

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_w677tes48pehh845ucx3_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/w677tes48pehh845ucx3_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 20, 19:51
Köszönöm a doksit! jó lett a beállítás, annyi volt a hiba hogy az SD-ről át kellett tennem a PC-re a multi speed-et is.
Nekem S500 a tipusa, 100 fölött nincsenek paraméterek.
Rákötöttem a Lenze E82EV (8200 vector 7.5 KW ) relés kimenetére az indítást de az meg, nem működik.
Kikerestem már a doksijában hogy, a C0008 paramétert kellene 2-es állásba tenni, meg is próbáltam de, nem látszik egyszerűnek!Belegabalyodtam rendesen és gyorsan kihúztam, nehogy elállítsak valamit( ezt a YT-n láttam )Ez az a fajta amin van enter gomb.
16 paraméter van itt! digital relay output.
Egy lépésről-lépésre leírás sokat segítene.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_jvaieg58bvzn00fbhqhq_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/jvaieg58bvzn00fbhqhq_1236.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 20, 20:31
Be kell lépni az "ALL" menübe aztán már be is jön a code 0008.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 20, 20:46
Sajnos nincs ilyen menü.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_pzd33zf5ge0a32hxcex_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/pzd33zf5ge0a32hxcex_1236.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 20, 20:58
nyíl jobbra egyszer a "code" feliratra
majd nyomd meg 1-2 aztán nyíl jobbra "menü" megjelenik "user"nyíl le átvált "all"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 20, 21:16
Na!meg van!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_m0bqm5ff7tbaa54dkipc_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/m0bqm5ff7tbaa54dkipc_1236.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 20, 21:21
Folyamatosan villog a 0002 és csak a balra nyíllal tudom ezt behozni, másra nem reagál!
Az 1-s villog.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_qg8wzivnskcz5ut06hfw9_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/qg8wzivnskcz5ut06hfw9_1236.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 20, 21:26
Küldtem egy leírást magyarul magánba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 20, 22:12
Közben, nem is figyeltem a leveleket!
Köszönöm a magyar nyelvűt! most végig is 'nyálaztam',de a C0008 paraméterei (16) itt sincsenek kitárgyalva részletesen,holnap majd kiderül!
Sokat segítettél! nagyon köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 21, 06:19
Hisz meg írtad 2-esre kell állítani" run" a jelentése.
Ha mást akkor a bővített leírást kell.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 21, 19:08
Mert még nem voltam benne biztos hogy oda tudok lépni a menüben!
Végül valahogy odajutottam a doksi alapján! nem volt egyszerű, mert azokat az ábrákat először meg kellett fejteni hogy milyen logika alapján van rajzolva, de az áttörést a táblázatos leírás adta, lejjebb vagy 10-20 oldallal.
A C0008, 1-re volt állítva, egyet léptettem 2re és enter!kétszer a vissza nyíl és már működik is a relés kimenet!
Nagyon köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 szeptember 21, 19:24
Régóta fogalmazódik bennem egy - valószínűleg nagyon amatőr - kérdés... Vannak ezek a hiper-szuper mindenféle paraméterezhetőséggel megáldott frekiváltók, de olyan nincs, hogy semmilyen paramétert nem figyel, csak egyszerűen eltolja azt az egy bemenő fázist 120 fokkal, és csinál belőle hármat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 21, 20:38
Működik a távsegítség, sajnos nem voltam itthon telefonos gyorsabb lehetett volna , örülök hogy sikerült.Ha kérdésed van még jelezd.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 21, 20:44
Különben volna még egy probléma!
Van két pöckölő (előre-hátra) nyomógombom a főorsóra,ezek párhuzamosan vannak kötve az indítókarral, kisebb fokozatokban nehéz odafordítani a tokmányt hogy felül legyen a 0-ás dió, ezért szükség van rá.
Ezekkel oda-vissza lehetett léptetgetni a tokmányt.
Mióta ez a frekiváltó van, ez rosszul működik!
Az  alap esetben, frekiváltó nélkül, azonnal mozdul a főorsó a nyomógombra, és így nagyon finoman tudom forgatni! a nyomógomb prellóztatásával akár mindíg alacsony szinten tudom tartani.
A Lenze kivár, és nem indul, 0-125hz a beállítás.
Tudom úgy nyomogatni az indító gombokat folyamatosan, hogy nem mozdul, de aztán meg ha tovább tartom, hirtelen indul és  túlszalad!
Valamelyik paraméter beállítás okozhatja?
Ez fontos lenne, mert bosszantó hogy rosszabb mint előtte!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 21, 20:56
próbáld meg min HZ ne nulla legyen hanem pl 20Hz persze ha ez nem gond.Nem vagyok nagy esztergás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 21, 21:06
20hz volt régebben! de akkor is ez volt a jelenség!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 21, 21:13
Most különben azért 0Hz mert a potméterrel forgatom a tokmányt!
Nagyon szakemberes mert, fejbe kell tartani hogy az indítókar be van kapcsolva, és én meg csak a potmétert tekertem le!
Így tudom csak finoman forgatni a főorsót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 21, 21:19
A 7-es paraméterbe mi áll? Holnap meg lesem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2020 szeptember 21, 23:58
Ez valamilyen indítás késleltetés lesz.
Kivár egy kicsit és utána a beállított gyorsítással indul?
Ha ezt csinálja akkor ez az lesz.
Az omron, yaskawa V1000- nél a b04 paraméter pl.
Errefelé keresd a megoldást!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2020 szeptember 22, 00:06
De van.
A sima, olcsó frekiváltók, némi védelemmel megfűszerezve, de ezt csinálják.
Persze van még mellé egy csomó feleslegesnek gondolt funkció is.
De ezeket az alapokat mind tudja.
Csak az előbb említett példa is mutatja, hogy nem mindig egyszerű kikapcsolni a nem kívánt funkciókat.
Vannak készen alappanelek amikkel egyszerű hajtásokat lehet csinálni, de az csak a hajtás elektronika.
Az 1 fázisú egs 002 vagy ilyesmi néven szárnyal.
Ezzel lehet 1 fázisú frekiváltót is csinálni, de inkább szinusz inverterekben használják.
Létezik a 3 fázisú verzió is, de annak most nem tudom a típusát.
De a tapasztalat azt mutatja, hogy egy pár paraméternek állíthatónak kell legyen, különben melegedési és egyéb gondok adódhatnak.
És láttam mindkét verzió arduinós verzióját is, kérdés mennyire használható...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 szeptember 22, 08:40
Igazából nekem az a kérdés, hogy ha van egy kiépített 380V betápom, és arra ráteszek egy motort, ott nincsenek paraméterek, és funkciók (max érintés és túláram védelem, esetleg lágy indítás) de ezek nélkül is működne a motor.
Másképp kérdezve, nem lehet olyan EGYSZERŰ invertert készíteni, ami "ugyanazt" tudja, mint egy kiépített hálózat? (A max. amper terhelhetőséget most hagyjuk figyelmen kívül, az fix).
...mert ha lehet egy ilyet csinálni, akkor - nekem, mint laikusnak - egyszerűbbnek tűnne erre rátenni az érintésvédelmi, és egyéb kiegészítőket - ha szükséges.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 szeptember 22, 13:41
1 fázisú villanymotor -- háromfázisú szinkron generátor.

Nincs ami elromoljon benne. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 szeptember 22, 13:42
Vannak még durvább megoldások is, de azokat nem ajánlanám.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 szeptember 22, 13:45
Sőt asszinkronnal is működik, oda csak kondi kell a felgerjesztéshez.

De már nem rosszakodunk ilyenekkel amikor fillérekért kapni teljes megoldást a frekiváltó személyében..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2020 szeptember 22, 14:14
Unformer , Pityesz féle megoldás ? :)
Pedig egyszerű :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2020 szeptember 22, 14:26
IdézDe már nem rosszakodunk ilyenekkel amikor fillérekért kapni teljes megoldást a frekiváltó személyében..

Erre viszont...nem igaz a lentebbi állításod! [#vigyor]
[#t137p5083#]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 22, 18:52
A 7-es paraméter 47.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 22, 19:37
Van használva mind a négy bemenet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 22, 20:54
Nincs! CW,CCW, és egy potméter.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 szeptember 22, 21:28
Nincs neked egy normális frekiváltód?  :) [#kuss]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2020 szeptember 22, 22:39
Most hogy itt írod, tényleg nincs!
Sajna csak ilyeneket tudok venni!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2020 szeptember 23, 08:57
Sziasztok! Szeretnék segítséget kérni, hogy 1/3 fázisú frekvencia váltóval lehet-e 1 fázisú motort hajtatni fordulatszám szabályozás miatt . Egy faeszterga hajtást kellene megoldani. Ha valaki tudva bekötési vázlatot küldeni külső indítással és potencióméterrel, nagyon megköszönném!
Sándor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8x5mimzwf Dátum 2020 szeptember 27, 21:38
Adott egy Yaskawa G7  frekiváltó.
CNC adja neki a be ki stb... jeleket
Analóg bemenettel állítja a fordulatot de .....
Levettem az analóg bemenetről a CNC -t és akkor is  254 fordulatot akarna de ugye nem tudja mert az indítójel nem aktív.... Ötlet ???   :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_us4j5iitp9a8f0ztbg67_453.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/us4j5iitp9a8f0ztbg67_453.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_ehq320vq3y3569uaz039_453.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/ehq320vq3y3569uaz039_453.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_y04dwfypx6g5azf4isbj2_453.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/y04dwfypx6g5azf4isbj2_453.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 szeptember 28, 08:55
" nem lehet olyan EGYSZERŰ invertert készíteni, "... valami ilyesmire gondoltál?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_8khxhe7my3iav928ffes_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/8khxhe7my3iav928ffes_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_x95i4dmit7eygzbqexkc_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/x95i4dmit7eygzbqexkc_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_jnz4ssbh3bpj3f6yp2ys9_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/jnz4ssbh3bpj3f6yp2ys9_4984.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 szeptember 28, 11:19
Vedd le a minimum fordulatot 0-ra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 szeptember 28, 12:58
Igen! Most már csak valakit találni kell, aki megfizethető áron meg is csinálja :-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2020 szeptember 28, 13:28
Szia Sándor!

  Szerintem nem lehetséges egyfázisú motort meghajtani 1/3 f frekvenciaváltóval.
   Ami működhet motorcsere, ha frekiváltó már megvan. Jó lehet  egyfázisú frekvenciaváltó , ami állandó - üzemi kondenzátoros motorhoz való.

O.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2020 szeptember 28, 22:05
Köszönöm Szépen a választ! Marad a egy 3 fázisú motor. Csak a motor felfogatás átalakítást akartam elkerülni.
Üdv: Sándor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2020 szeptember 28, 22:12
Egy kicsit magyartalan lett! Tehát , egy 3 fázisú motor lesz beépítve,mivel meg van a frekvenciaváltó.Csak át kell alakítani a motor felfogatását. Más a talpméret és a motor mérete.Bocsánat csak másra is figyeltam[#lookaround]
Üdv: Sándor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2020 szeptember 29, 08:26
Semmi gond így már működni fog. Ha frekvenciaváltó típusát megadod, akkor az adott kimenetekkel bemenetekkel átrajzolom.
Ez egy minta rajz az Omron J7 könyvéből.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_f270wf8p6k4b4fnymji_7154.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/f270wf8p6k4b4fnymji_7154.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_cd6ssekp64tf39s8muxw_7154.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/cd6ssekp64tf39s8muxw_7154.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 szeptember 29, 09:14
Nem tudom hány ember próbált már 1 fázisú frekiváltóval üzemi kondenzátoros motort .  Nos én ( igaz kényszerből ) két éve vettem egyet .
Egy spéci magasnyomású hidraulikus tápegység motorját kellett alacsonyabb fordulaton hajtanom . Megkerestem a forgalmazót és beépítettem a frekiváltót . A leírás szerint semmit sem kellett megváltoztatni a bekötésen  L1 L2 PE   kontra OUTPUT1
OUTPUT2   PE .
Aztán kicsit elgondolkodtam mert a 25 Hz hez nem tartottam ideálisnak az 50 Hz re méretezett üzemi kondit .  A kondi méretezése igencsak hinaras terület mert  rengeteg motoradatot kell ismerni hozzá . Aztán számolással és méréssel megkerestem az optimális kondit  ( esetemben az 550 wattos motor 16uF  kondiját lecseréltem 25uF ra .)
Elméletileg minden kimenő frekihez más más kondi lenne ideális  ( nekem könnyű dolgom volt mert 25 Hz volt a kitűzött cél )
 Azóta napi 8 órában dolgozik a tápegység
A frekiváltó  tervezői egy olyan programmal  szállították az egységet amely emelt indítónyomatékot generál a felfutás során  ( Emlékeim szerint a motor dinamikusan felfutott kissé a beállított fordulat fölé majd szépen beállt a megadott értékre . )
 Konklúzió : csak kivételes esetben szabad használni , nem beszélve arról hogy nem egy tömegtermék tehát igencsak megkérik az árát  ( kb 70-80e volt egy 550 wattos motor hajtására kifejlesztett egység )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 szeptember 29, 09:16
Lehet szerencsésebb lett volna  U ,V  ,PE t írni az L1 ,L2 PE helyett
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 szeptember 29, 13:57
Sorry, hogy belevauuu, de az 1/1f frekiváltó megcsinálja a 90 fokos fáziseltolást, így nincs szükség kondira. Amennyiben 1/3 f frekiváltó 2 fázisára teszed a motort kell az üzemi kondi. Az más kérdés, hogy reklamálni fog az asszimetrikus terhelés miatt. A többivel nagyjából egyetértek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2020 szeptember 29, 14:02
Szia! Akkor az 1/3-as frekvencia váltóval lehet 1 fázisú motort hajtani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 szeptember 29, 14:07
Szia amit vettem annál kötelező volt a kondi .  Annak mint említettem csak két kimeneti pontja volt  ( és a védőföld ) Amit te írsz valójában egy 2 fázisú frekiváltó  ( főfázis és  segédfázis ) olyat én nem találtam magyarországi beszállítónál .  Visszakerestem Theiss forgalmazású ODE típust vettem
 https://theissdrive.com/frekvenciavalto-egyfazisu-motor/#248-ode3-1f-termekkatalogus
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 szeptember 29, 14:36
Omron règi típusai meg a lenze sem reklamál csak elég nagy legyen a teljesítmény
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2020 szeptember 29, 17:53
Mekkora teljesítményű a motor? Kondija milyen kapacitású?
Mi a frekvenciaváltó típusa?  (Tudok tenni egy próbát egyfázisú 550W frekiváltóval és 370W egyfázisú üzemi kondenzátoros motorral. )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 szeptember 29, 18:38
A motor teljesítmény mekkora?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 szeptember 29, 18:52
A mostani motor szimmetrikus vagy a segédfázis nagyobb elenállású?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2020 szeptember 29, 21:14
Sziasztok ! Köszönöm, hogy foglalkoztok  problémámmal.
Küldöm a fotókat a motor paramétereiről. A frekvenciaváltó egy kínai gyártmány. Annak is van fotója.
Köszi a segítséget!
Üdv: Sándor

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_08iavsfvyds2nfmi6vpu_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/08iavsfvyds2nfmi6vpu_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_eb69kexbsjy7jfz4th2gv_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/eb69kexbsjy7jfz4th2gv_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_i8ckjne6winvcsx945i3_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/i8ckjne6winvcsx945i3_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_wvga8etjzsp2hvy40qa2s_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/wvga8etjzsp2hvy40qa2s_4194.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_abq40nzvu009kctf7quh_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/abq40nzvu009kctf7quh_4194.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 szeptember 29, 21:31
A motor áttekercselése három fázisra lehetne a legjobb megoldás. Ha mindent összevetünk talán még gazdaságos is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2020 szeptember 29, 21:40
Ez a motor egy faeszterga motorja , ami valamikor variátor tárcsás volt. Nincs meg a tárcsa pár. Újonnan kb. 25.000 Ft,
csak nem lehet kapni. Ezért gondoltam a frekvenciaváltót. Itt van már ,vagy 3-4 éve és nem használom.Egy barátomnak csinálnám ezt a gépet és nála nincs 3 fázis. Egyébként
800-2100 f/p kellene átfogni.Ennyi volt a variátoros fordulat tartomány.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_t6hht74hga7hsxhnhemf_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/t6hht74hga7hsxhnhemf_4194.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 szeptember 30, 08:31
Br 15e kapsz új 4p 550W 230/400 V motort passzol a kínai frekiváltóhoz. Sőt elvileg gari is van rá. Az 1500 névl fordulattal be tudod fogni a kívánt tartományt. Az 1000 fordulatú még jobb (nyomatékosabb) lenne. A 3 frekiváltó 120 fok eltolást csinál a fázisok között, az üzemi kondisnak 90 fok az ideális. Kb. 60%-nyi teljesítményre számíthatsz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ii5d35wcx Dátum 2020 szeptember 30, 10:27
Köszönöm a tanácsot! Tudsz címet adni motorvásárlás ügyben?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 szeptember 30, 18:47
Privátban küldöm a linket ahol láttam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 7ng7ui4ik Dátum 2020 október 01, 12:54
Mivel az áramhoz elég sügér vagyok, tudna esetleg valaki segíteni hogy pontosan milyen alkatrészeket kellene megvenni egy Yaskawa J1000 frekiváltó irányváltására, fordulatszám szabályzására, vészleállítására és esetleg fékezőellenállásnak?
Ha van nak eladó alkatrészek az is érdekelne.

Hogy ne "szennyezzük" itt a levegőt, írjon privátban esetleg akiben van hajlandóság segíteni a témában.

Köszi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8v9esubsb Dátum 2020 október 08, 13:28
Sziasztok !

Segítséget kérnék egy Lenze 8200 vector E82EV551 frekiváltóval kapcsolatba.
Egy E82ZBC programozó egység van hozzá ,és egy DEVICENET PT 010/3C10 kártya van rádugva.
Sajnos erre nem tudok potmétert kötni ezért a programozóról szeretném működtetni.
Mit kell rajta átállítani hogy tudjam használni ?
Indítás ,stop ,frekvencia állítás ,irányváltás.
Angol leírást fordítgattam googlével de számomra esélytelen így megtalálni
Egy lépésenkénti leírást nagyon megköszönnék !
Eredetileg profibuszról működött ,én sima előtoló motorhoz használnám 3 fázis 0,22 KW 1350 f/p.
Előre is köszönöm ha valaki rám szánna egy kis időt!
Üdv : Zoli
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 október 08, 13:59
cserélj rajta alapmodult standart io vagy standart PT esetleg applikácios io modulra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8v9esubsb Dátum 2020 október 08, 18:57
Köszi de igen drágák ezek a modulok és négy frekiváltóm van
,a programozását akkor is tudnom kéne magyar doksi minden kép kellene.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2020 október 17, 21:29
Olvasom a Yaskawa frekvenciaváltók leírását, az alábbi három feszültségosztály van:
 1-fázis, 200-240 Vac
 3-fázis, 200-240 Vac
 3-fázis, 380-480 Vac
A műhelyben lévő hálózat fázisfeszültsége 230V, ebből adódóan a vonali feszültség 400V.
A háromfázisú frekvenciaváltók közül melyik használható nálam?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 október 17, 21:33
Tulajdonképpen mindhárom használható, de a neked minden szempontból a legjobb választás a  3-fázis, 380-480 Vac.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 október 18, 07:45
Tehát van 3 fázisod a műhelyedben...
Következő kérdés milyen motorhoz akarod használni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2020 október 18, 14:01
Egyenlőre meg szeretném érteni mi a különbség a két különböző feszültség bemenet között. Az értékek amik a katalógusban szerepelnek vonali vagy fázis feszültségek?
Mi a különbség a két típus, "feszültség osztály" között?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 október 18, 14:41
Ok
1: Ha csak egy fázisod van, a kimenetre csak deltába köthető motor jó.
2: Ha pl japán 3*120V a hálózatra akarod. Némi teljesítmény korláttal illetve a fáziskimaradás védelem tiltásával idehaza használhatod az első helyett
3: Ha idehaza van három fázisod és fordulatszámot akarsz változtatni akkor ezt erre találták ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 október 18, 17:24
Oké, Csuhás megadta a választ.

Én csak azért kérdeztem a motort mert sokan belefutnak abba a hibába, hogy a kínai 200-220 V-os motort akarják 3x400-V-os frekiváltóról hajtani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 18, 18:55
A 3x400V bemenetű frekiváltókkal lehet 200V motorokat is hajtani.
A kimeneti feszültség maximumot kell beállítani a Frekiváltón.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 október 18, 19:06
Igen, jó szó rá a "lehet"...

De a gyakorlatban legalább kétszeres teljesítményű frekiváltó
kell hozzá, mert különben kevés lesz a kimenő áram.

A gyakorlat nem egészen olyan mint az elmélet, frekiváltó válogatja hogy sikerül-e beállítani, főleg vektoros üzemmódban.

(aztán még ott van, hogy kínozzuk a kínai szigetelést a 600V-os PWM impulzusokkal, de ez már más téma)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 október 18, 20:17
Már ha belehet! [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 18, 20:38
Igen be lehet.  [#vigyor0]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2020 október 19, 00:30
Az 1. és 3. pont OK.
A 2. pont még nem tiszta, mert a magyar nyelvű használati útmutatóban szerepel a 3PH 200-240V, ennek az egyfázisú párja viszont nem.
az adattábla szerint Európába készült modell.
Egy fázisra be lehet kötni az általad említett korlátokkal.
De hova készülhetett?
Ha pl. japánba akkor miért nincs itt az 1fázisú párja?
Más frekvenciaváltóknál is láttam már ezt a három feszültségosztályt egy leírásban.
https://www.iramko.com/phocadownload/Vezerlestechnika/felhasznaloi_kezikonyvek/v1000/Yaskawa_omron_v1000_hasznalati_utmutato_magyar.pdf

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_wq7ysbbaxbpz7tywag_6112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/wq7ysbbaxbpz7tywag_6112.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_u7juxhe8bjd8tpe923a3z_6112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/u7juxhe8bjd8tpe923a3z_6112.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 október 19, 05:32
nem kell túlbonyolitani, amin 230v van azt kösd be egyfázisra amin meg 400v volt van azt meg 3 fázisra , na meg ott vannak a 650V-os is
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 október 19, 07:13
"De hova készülhetett?
Ha pl. japánba akkor miért nincs itt az 1fázisú párja?"

Gondolom a Japánok nem hobbizgatnak otthon. :)

Minden amcsi vagy japán ipari gép 3x200 V-os, azok is amiket ide Európába gyártanak.
Ilyenkor vagy egy egyedi 3x400/3x200 V-os trafót raknak elé vagy nagy üzemekben van egy központi trafó és ki van építve a 3x200 V-os sínrendszer.

Tehát ezen gépek alkatrész utánpótlása miatt érhetőek el kishazánkban is a 3x200 V-os modellek.

Ha rákeresel találsz 1 fázisú 110 V-os bemenővel is frekiváltókat (https://www.variablefrequencydrive.net/single-phase-110v-120v-variable-frequency-drive.html), de ezeket Európában nem tudod használni, egyrészt mindegyik elé kellene trafó másrészt milyen motort hajtanál meg vele?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 19, 08:16
Leskicceltem hátha így jobban megérted.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_0zhca85sx69w3xsmq7w43_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/0zhca85sx69w3xsmq7w43_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 október 19, 08:24
A harmadik megoldásnál kihagyom a trafót és bekötöm a fázist meg a nullát és működik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 19, 08:44
Jobban nézd meg a rajzot. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 október 19, 08:51
Igen, azt látod a második rajzon. ;- ))
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 október 19, 09:38
De èn az L2 és L3 közé gondoltam
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 október 19, 09:47
Most már teljesen biztos vagyok benne hogy nem értem mire gondolsz. :- )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Scythian Dátum 2020 október 19, 09:56
Anglia, vagy akár Cyprus is Európához tartozik, ahol 3x 120V a hálófesz :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2020 október 19, 11:27
Hú de jó hogy ez a téma,mert pont egy ilyen váltót sikerült vennem.
Na most akkor valaki leirhatná itt magyarban mi értelme van ennek a 3x230V os váltónak.
Vagy erre vonatkozik az amit már itt olvastam valahol hogy ha a fáziskiesés figyelőt kikapcsoljuk akkor elmegy az 1x230V ról is?
Ismerősömnek szereztem be 400V hoz,elküldtem neki de előtte csak azt figyeltem az adattáblán hogy 3 fázis betápú,de azt nem hogy 3x230.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_b038jj4cf7iy38wpe430t_2053.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/b038jj4cf7iy38wpe430t_2053.jpeg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 október 19, 11:35
Nálunk a 3*230-as váltók olcsóbb alternatívát jelentenek, mert sok kerül be téves vásárlással vagy használt gépekkel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 október 19, 11:47
Egy fázisról megy de csak jó 3kw teljesítményt tudsz kivenni belőle Ha van 32A-ed és nem megy semmi.
A távol keleti cégektől igen sok ilyen kategóriás váltó kikerül akár akukába is ami a megsemmisítőbe kerül.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 19, 19:35
Anglia 240V~

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_2k82ht4de3m69670h7k4_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/2k82ht4de3m69670h7k4_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: koferi Dátum 2020 október 19, 22:16
Köszönöm a válaszokat.

Összefoglalva.
Mivel Európa minden országában 220 és 240Volt közötti fázis feszültség vagyis 380 és 415V közötti vonali feszültség van akkor az a véleményetek, hogy a C vagyis európai jelzéssel gyártott 3 fázis, 200-240V bemenetű frekvenciaváltó téves jelzéssel került legyártásra?
Ezek teljes teljesítménnyel csak a 120V-os fázisfeszültséget használó országokban (USA, Japán ...) használhatóak.
Európában egy fázis bekötésével használhatóak, de mivel a bemeneti egyenirányító, szűrő oldalnak csak csak egy része kerül kihasználásra ezért csökkentett teljesítménnyel.

De mennyivel? 3x19A max áram helyett csak 1x19A? Ez a harmada. Valamint ugyanakkora hullámosság eléréséhez a 3 fázis egyenirányítása után sokkal kisebb szűrőkondenzátor szükséges és ezek valószínűleg erre lettek méretezve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 20, 07:38
Ne nézzétek már hüjének a gyártókat
és a forgalmazókat.

Azért mert a nem hozzá értők miatt az interneten keringő téves feltételezések és tákolások vannak.

Nem téves a gyártás.

Ezt felesd el.

Vannak alkalmazások amikor (MINDENT)még a frekvenciaváltót is le kell választani galvanikusan a hálózatról.

A gyártó opciónak adja a kisebb teljesítményű frekiváltók 1 fázisról való táplálását mint lehetőséget.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 október 20, 08:58
Itt [#t137p5133#] írtam a választ a 3x200 V miértjére.

Több módja van a hekkelésnek, de szerintem Te ezeket jobb ha nem olvasod. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2020 október 22, 09:29
Szép napot!
Az lenne a kérdésem, hogy melyik (nem megfelelő) beállítás okozhat olyan anomáliát egy V1000 frekiváltóban, hogy az "ov" hibával leáll?
Nem folyamatosan áll fenn ez a hiba, sőt ami furcsa, hogy csak akkor amikor a motor igazából nincs is terhelve.
A lényeg:
Motorcsere volt egy gépen, de nem pont olyanra mint amit fékhiba miatt cserélni kellett. A féket külön áramkör vezérli. Az új motor adattábla szerinti paramétereit beírták, viszont forgó autotuningot nem végeztek.
A kék a régi, és mindkét motor deltába kötve.
Köszönöm a segítséget.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_qc23pwavutyx6qqa99b9v_861.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/qc23pwavutyx6qqa99b9v_861.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_z7cu2cvj34g5ttmau07yg_861.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/z7cu2cvj34g5ttmau07yg_861.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 22, 09:52
A DC-busz feszültsége túl magasra emelkedett.
• Túl rövid a lefutási idő.
• Ki van kapcsolva a megrekedés elleni védelem.
• A féktranzisztor/fékellenállás megsérült.
• Instabil motorszabályozás OLV módban.
• Túl magas bemeneti feszültség.

Első körbe valószínűsíthető:

Túl rövid a lefutási idő mivel terheletlen állapotban jön elő a hiba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2020 október 22, 21:27
Volt más finomítani való is, de úgy tűnik az általad jelzett
hiba volt a fő kolompos.
Köszi még egyszer.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wsproBAGI Dátum 2020 november 02, 10:43
Sziasztok,
Egy kis segítő szóra lenne szükségem,

Frekiváltóról hajtott motor sípolását meg lehet valahogy szüntetni??
Régi LENZE frekiváltó, egy régi présgépben.

Köszönöm, ha valakinek van ötlete.
Gábor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 november 02, 10:49
A vivő frekvenciát kell módosítanod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: wsproBAGI Dátum 2020 november 02, 10:57
Szia,
Köszönöm, átnézem a leírását.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 13:54
Sziasztok! Egy kis finomhangolásban kérem segítségeteket. Van egy békebeli orosz (szovjet) asztali fúrógépem. 400 W-os 3 fázisú motor van rajta (gyárilag). Haladva a korral rátettem egy 750 W-os Commander SE frekiváltót. A problémám az, hogy nem tudom 60 Hz fölé vinni a frekvenciát, mert a motor fordulat "lüktetni" kezd, majd kb. 65 Hz-en leáll és Tr OU hibaüzenetet ír ki. A leírás szerint a beállított lassulás túl kicsi a motor tehetetlenségéhez ("Excessive inertia in the machine during deceleration
Deceleration rate set too fast for inertia of machine") Már 20 sec/100 Hz-re állítottam a gyorsulát/lassulást de akkor is ez történik. Mit kellene változtatnom?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_wv728jtx4cn892d6gptc2_3111.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/wv728jtx4cn892d6gptc2_3111.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_8wy3kutvc837mktad2nqd_3111.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/8wy3kutvc837mktad2nqd_3111.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_y525gfw8ist5v4futw682_3111.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/y525gfw8ist5v4futw682_3111.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_3gi2mufz2t73jyt4gjt_3111.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/3gi2mufz2t73jyt4gjt_3111.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 13:59
... nem kicsi, hanem túl gyors. Azért írtam kicsit, mert a 100 Hz-gyorsuláshoz tartozó időre gondoltam. A gyári alapérték 5 sec/100Hz volt ezt állítottam 20 sec-re de nem javult a helyzet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 14:53
A régi villanymotorok nem alkalmasak 65-75Hz nagyobb frekin való hajtásra túl nagy lesz a forgórész csúszása a forgó mágneses térhez képest és leáll. A frekiváltó meg hibával kiáll. [#vigyor0]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 14:55
A motort át kellett kötnöd deltába. mert a frekiváltó csak 3x230V tud kiadni mert egyfázisú a betáp.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 15:08
Alighanem ez lesz a baja. [#rinya]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 15:09
"Természetesen" deltába kötöttem, ha nem is sokat, de ennyit értek hozzá. [#papakacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 15:11
Az lesz a "megoldás", hogy a szíjtárcsákkal a legnagyobb orsófordulatot állítom be, a frekiváltóval meg csak lassítani fogom, nehogy felszálljon. [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 17:18
Úgy meg nem lesz elég nyomatékod.

Róka fogta csuka.[#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 17:39
Időközben gondolkodtam motorcserén is, de úgy tűnik szovjet barátaink kimondottan ehhez a fúróhoz gyártották ezt a motort. Peremes rögzítésű de nem kör hanem téglalap alu öntvény peremen fekszik fel. Nem hasonlít semmilyen korábban látott motor rögzítésre sem. [#duhos2]
4 lépcsős szíjtárcsái vannak így 1000-től 8000 1/min-ig lehet mechanikusan sebességet "váltani". Ráadásul nagyon könnyen, két kar van rajta, az egyik egy excenterrel feszíti a szíjat (tolja el a motort) a másik rögzíti. Igazából nem sok értelme volt/van frekvencia váltót rátenni, de ha már volt egy elfekvőben, gondoltam miért ne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 17:42
Csak partszélről mert nem ismerem a készüléket, csak belelapoztam a pdf-be.

Ugye kimenő feszt nem tudsz állítani...

De van ott még  érdekesség pl. a 30. és 32. paraméter, vagy az autotuning.
Pl. a Danfoss-oknál érdemes lefuttatni azoknál elég kifinomult ez a rész.

Persze csodákat nem kell várni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2020 november 02, 17:55
Ezt az öklömnyi "ezeréves" NDK-s írógépmotort, én hosszú ideig hajtottam eredeti tekercselésével 200Hz-el. (https://cnctar.hobbycnc.hu/PSoft/Munk%E1k/Mini_grav%C3%ADrg%C3%A9p/%C3%8Dr%C3%B3g%C3%A9pmotor_fortuna/)

Igaz, hogy csak egy vacak gravírtűt kellett pörgetnie, de semmi bajom nem volt vele.(meg...őneki se a tűvel)
Mondjuk én nem beszéltem meg a motorral előtte, hogy...mától 200Hz-el fogsz pörögni. [#eplus2]

Kaptam is érte "szmájlikat" akkoriban...eleget. [#wilting] [#csodalk] [#wow1][#rinya][#ejnye1]
Nem fog pörögni...libafing lesz...megfullad...leég...kinyírja a frekiváltómat...stb.
Volt aki csípőből közölte, hogy az első forgatáskor atomjaira fog hullani az a küllős köpeny, úgy hogy...ne is álljak a közelébe ha jót akarok magamnak. :)

Aztán később áttekercseltem, de...úgy is jó volt, ahogy eredetileg volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 november 02, 17:59
Milyen tulajdonsága miatt nem alkalmas az öreg motor frekiváltós üzemre? Nekem eddig csak az elöregedett szigetelés feszültségtűrése miatt volt aggodalmam. Egyébként minden öreg gépem motorja simán ment 100Hz-el. Nem néztem utána a hibaüzenetnek de inkább gyanakszom motor hibára pl törött kalicka talán okozhat ilyen frekifüggő viselkedést
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 18:10
Erről [#415@Szalai György] esszét tud írni, meg is említette már párszor!

Persze a gondolatok nem alaptalanok, de sok esetben a gyakorlatban mellőzhetőek.
Egy fúrógépnél talán épp eltekinthetünk egyes hátrányoktól.

A tapasztalataim egyébként nekem is elég kedvezőek, de azért volt már makacs esetem, de az egy bonyolultabb hajtás volt mint egy fúrógép.

Alapesetben egy fúrógép ki van nagyon jól találva a saját áttételeivel.
De a lustaság nagy úr és ha épp nincs szükség a teljes nyomatékra akkor lehet játszadozni, mint ahogy szoktuk is tenni hobbyban. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 18:38
A 30 és 32 paramétert tényleg nem birizgáltam, nem tudom mit művelne. MIvel fékellenállás nincs, a 30-at tán nem is kéne átállítani. Egyébként auto tuning van beállítva, mert nem volt kedvem kisakkozni hány pólusú a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 18:45
A pólusszámmal nem is kell foglalkozni az csak arra való, hogy a fordulatszámot helyesen írja ki ha azt kéred tőle a kijelzőre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 18:51
Erre [#t137p3832#] határozottan emlékeztem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 18:54
"Egyébként auto tuning van beállítva,"

Éppenséggel akár ez is lehet a probléma.
Az esetek túlnyomó többségében egy gyári alapbeállítás esetleg kicsit megpiszkált átgondolt U/f karakterisztikával elég szokott lenni.

A Danfoss-t azért említettem mert egyszer az nekem segített az autotuningjával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 19:56
Válasz mindenkinek aki segíteni próbált. Hirtelen felindulásból leszedtem a Commandert és felraktam egy Delta S1 (https://www.deltaacdrives.com/delta-vfd002s23a/) frekiváltót. Annyi szépséghibája van, hogy ez 3/3 fázisú így a bemenete kicsit "hiányos" mert csak egy fázist kap ráadásul 250 W-os ami a motorhoz kevés. Ennek ellenére minden trükközés nélkül egyből 100 Hz-ig simán felpörgeti a motort. (Valószínúleg tovább is tudná, de kipróbálásra ennyi is elég volt.) Mégiscsak a Commander beállításával lehetett a gond, de nem tudom mi. De nem hagyom rajta a Deltát, mert terheletlenül ugyan teszi a dolgát, de egy fázisról 400 W-os motort nem kéne meghajtanom vele... [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 november 02, 20:00
csak vékony fúrót használj nem lesz vele gond [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 02, 20:03
Ha vektoros üzemmódban AT után hibi-libizik akkor a sebességszabályzója nincs jól beállítva, de próbáld meg mezítlábas U/f-ben is. Ott nem szokta a sebességszabályzó PID-et használni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 20:06
Ezek az egyszerűség jegyében készültek.
Hobbyban nem is nagyon kell ennél bonyibb cucc.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 november 02, 20:12
13 mm-ig jó a tokmánya, leesztergált szárú fúróm meg nincs. Ez elég vékony, mert a melóhelyemen van 150 mm-es magfúróm is. Na, az elég vastag. [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2020 november 06, 13:31
Egy kis segitséget kérnék.
A Mitsubishi S500 as váltókon van olyan 24V os kimenet amivel minden egyes motor induláskor tudok kapcsolgatni egy kis relét?
Fr-S500 (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.meltrade.hu/dokumentumok/4._Frekvenciav%25C3%25A1lt%25C3%25B3k_(INV)/4.9._Oktat%25C3%25B3anyagok/FR-S500,FR-E500,FR-F700,FR-A700_-_K%25C3%25A9zik%25C3%25B6nyv_kezd%25C5%2591knek_209073-A_(01.08)_HUN.pdf&ved=2ahUKEwi2wPPg9e3sAhUSmRoKHZnXASwQFjABegQIBRAH&usg=AOvVaw27-K3Fr6tDxUmGd_jRf6gJ)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 06, 15:51
Ha nem a félre/kivonatosan fordított magyart nézted vóna...
RUN relé (-) pont, Relé (+) külső +24V SE külső táp 0V. 0,1A-t bír. Relé tekercsre illik ellenpárhuzamos diódát tenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 06, 15:52
Ja PC pontról is leszedheted a 24V-ot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2020 november 06, 17:10
Köszi.

A PC és RUN kapcsokon mérve multival nincs fesz induláskor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 06, 17:59
PC---> Relé A1
RUN--> Relé A2

64 paraméter kell beállítani: (alap 0)

A következő bemeneti jeleket választhatod ki.
0: RUN (inverter fut)
1: SU (up-to-frequency)
3: OL (túlterhelés figyelmeztetés)
4: FU (kimeneti frekvencia érzékelés)
11: RY (üzemkész)
12: Y12 (kimeneti áram érzékelése)
13: Y13 (nulla áramérzékelés)
14: FDN (PID alsó határjel)
15: FUP (PID felső határjel)
16: RL (PID előre / hátra forgatás
jel)
93: Y93 (a jelenlegi átlagérték monitor
jel (hozzárendelhető a RUN
csak terminál))
95: Y95 (karbantartási időzítő riasztás)
98: LF (kisebb hibakimenet)
99: ABC (riasztási kimenet)

PC kimenet Max: 24V DC 0.1A
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 06, 18:04
Én nem is írtam ezt. A PC-nek a 0-ja az SD ott fogsz tudni 24 V-ot mérni. Az SE pontot összekötöd az SD-vel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 06, 18:07
Érhetőbben a belső táp +-ja a PC pont, a - (0V) az SD ponton érhető el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2020 november 07, 03:45
Köszönöm mindkettőtöknek (Bencze András,TBS-TEAM) hogy próbáltok segiteni de most vagy én istam le félreérthetően hogy mit szeretnék vagy én bénázok valamit.

Tehát kellene nekem egy olyan kimenet amivel minden egyes motor inditásnál tud a váltó kapcsolni egy 24V-os relét,igazából nem relét hanem egy visszajelző Led-et működtetne.(mikor a váltó hajtja a motort akkor világit a Led.

Mindkettő ajánlásotokat kipróbáltam de az eredmény nem az ami nekem kellene.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2020 november 07, 07:48
Nem ismerem az adott frekiváltót, de nem hiszem hogy nagy probléma lenne vele egy mezei futásjelzés megvalósítása.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 07, 07:51
Lerajzoltam hátha érthetőbb. [#vigyor0]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_4bbfyft327v0cgngydcvu_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/4bbfyft327v0cgngydcvu_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 07, 10:34
Így nem jó.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2020 november 07, 10:58
Igy elsőre már a Jumper sem jó helyen van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 07, 11:19
Ha a jumper SOURCE akkor választod az első rajzot.
ABC relé.( mert külső táp kellene).
A RUN a saját tápjával csak SINK működik.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_72gbd49z9d8qmvcxkegc_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/72gbd49z9d8qmvcxkegc_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_pitudjp9t22c40cpf3_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/pitudjp9t22c40cpf3_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 07, 11:29
Ne vezesd már félre a szerencsétlen embert! Amit rajzoltál a bemenetre vonatkozik. Az open collector kimenet másik fele az SE pont (Emitter), ha ez lóg a levegőben a büdös életben nem fog sem relét sem ledet kapcsolni. Ezt kell a 24 V minuszára kötni. Kapiszku?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 07, 11:46
Igazad van [#eljen] az SE--->SD össze kell kötni.
Így már jó.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_7bnm33ghf30kxzhutfhsy_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/7bnm33ghf30kxzhutfhsy_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 07, 12:22
Az összes variáció, frekiváltó saját 24V-ról  [#kacsint]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_auyske74xtb72mqxz5sz_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/auyske74xtb72mqxz5sz_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_pi4hqb0bexek0ywtcimja_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/pi4hqb0bexek0ywtcimja_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_gvm5ps6dd78uxhmcfkg3z_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/gvm5ps6dd78uxhmcfkg3z_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_gb3akjq2ijvijv7qgfq_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/gb3akjq2ijvijv7qgfq_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_z6yzq3ig8visfve43t8w_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/z6yzq3ig8visfve43t8w_3344.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 07, 12:58
Nagyon ráérsz, amúgy[#eljen]. [#taps]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 07, 13:05
Várom az ebédet  [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2020 november 07, 21:15
NAGYON szépen köszönöm!
Minden oké! [#taps]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2020 november 10, 11:08
Pici általános segítséget kérnék. Egy jóbarátom keresett meg, hogy egy egyfázisú (~230V) vill motorhoz keres fokozatmentes sebességszabályozó megoldást. Ki és be is 1F-a van. Érdemes ehhez inkább valamilyen olcsó triak-os megoldást használnia, vagy frekiváltóval jobban járna? Tamás nevében is köszönöm a választ.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 november 10, 11:13
Ha jó megoldást keres akkor motor csere vagy áttekercselés három fázisúra és frekiváltó. A többi megoldás néha jó néha nem, pl szerszámgépre nem igazán jó, de pl egy ventillátorhoz működhet. Van 1f frekiváltó is de horror áron.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Földi Péter Dátum 2020 november 10, 11:46
Köszi szépen, hasonlóan gondolkodtam én is. Valós 1 fázisút én is irdatlan áron találtam. Rábeszélem Tamást egy 3F motorra.
Köszi még egyszer!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 november 12, 09:00
Többen keresnek 1 fázisú kimenetű frekvenciaváltót . Ebben a topikban leírtam a tapasztalatomat ( 5102 -5106 bejegyzés) . Akit érdekel olvassa el!
Egy magyar beszállító termékét használtam ami igényelte az üzemi kondi jelenlétét

 Érdekelne hogy a magyar( ill a hozzáférhető külföldi )  piacon talált e valaki olyan frekiváltót ami: 2( egymáshoz 90 fokban lévő ) fázistekercset táplál meg . Ennél a megoldásnál nem kellene a kondi .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 november 12, 21:55
https://theissdrive.com/frekvenciavalto-egyfazisu-motor/

bár kondi itt is van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2020 november 13, 20:39
Az 5102-5106 beírásban pont ezt tárgyalom ki . Én is tőlük vettem . Kb kész átverés show .

 Szerintem egy kiherélt klasszikus  frekiváltó csak kispórolnak néhány  teljesítmény félvezetőt a végfokból  .

 Annyit trükköznek hogy az indításnál drasztikusan emelik a kimenőfeszültséget . Lehet hogy egy komolyabb 3f kimenetű frekiváltó hekkelésével hasonló eredményt el lehetne érni.
 A bekötési útmutató szerint a kondi a helyén marad . Csak két kimeneti csatlakozót lehet bekötni a megbontatlan motor kapocslécre
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zozo Dátum 2020 november 15, 23:01
Üdv mindenkinek. Nem követem ezt a topikot, de kérdezném, hogy ki vállalná be, hogy néhány kérdést esetleg intézzünk hozzá telefonon, napközben.
Egy okos frekiváltóval küzdöttünk ma a fiammal. Célunk a minél egyenletesebb rpm, minél kisebb gyorsítások/lassítások lenne.  
A motorra encodert tettünk, ennek jeleit kiértékelve grafikonnal kirajzoltattuk. Sajna jól látszik a szabályozás általi váltakozó motor reagálás. Valamelyest sikerült finomítani, de több kellene. Probáltuk az invertáló ablak méretét csökkenteni, proportional gain értékeket változtatni, de túl sok változás nem volt. Terheletlenül nagyobb eltéréseket mértünk mint kis egyenletes terheléssel. Holnap küzd vele a fiam tovább én csak értelmesen nézem, de hátha lenne pár kérdés amiben egy gyakorlott szaki tudna segíteni.
Lehet, hogy nem a kályhától indultunk el, ahogyan Svejk mondaná :)
Köszi előre is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 16, 16:50
Üdv neked is. Tán típus kéne először, illetve paraméterlista, vagy mi lett az alaphoz képest módosítva. Mit hajt, mi az elvárás? Ezek a kályhán vannak. [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zozo Dátum 2020 november 16, 23:00
Bocsi, hogy most reagálok, most értem haza. Végülis úgy néz ki, sikerül közel elfogadható eredményt elérnünk. Ez egy konvejor hajtás, ahol 200 m/min szalagsebesség mellett is "közel stabil" rpm-et szeretnénk. Ez a 1.5 KW-os asszinkron motornak is kihívás, ha növeljük a terhelését 40-50% köré.

30 Hz körül jól érzi magát,de 70 Hz-en már jobban érezhető kis  rpm ingadozás. (0,01-0,03 Hz-et korrigál folyamatosan a frekiváltó)
Amúgy egy Morgensen MSI200A frekiváltóval tereljük, 70 oldalnyi paraméter listája van.

Baromira oda kell figyelni a hajtásláncra is, pl. a fogazott szíjak valamelyike rezonál futás közben, máris visrosszúg a motorra. No aztán a konvejor szalag rugalmassága szintén bejátszik gyorsulás/lassítás közben. Szóval nem véletlenül ment el vele másfél nap.

Pl. a fogazott szíjat megpengetve 50 Hz körüli rezonancián fut a legszebben, így erre feszítjük. A konvejor szalag 49 Hz-en fut jól.[#nyes] Ilyenekkel is kell vesződni, hogy a motor szépen dolgozzon. Jó játék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2020 november 18, 06:27
Sziasztok!

Valaki tudna segíteni abban, hogyan lehet megváltoztatni a jelszót esetleg reszetekni egy Emerson Commander SKCD20220-as frekvenciavátóban?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_cpdjwpzh4guijms4fsa3_4289.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/cpdjwpzh4guijms4fsa3_4289.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_y0wksy8n6dzfdm2tjucwz_4289.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/y0wksy8n6dzfdm2tjucwz_4289.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 november 18, 07:43
"First power down the drive.
Next hold the up and down arrow keys in and power up the drive.
After it comes on release the arrow keys and scroll to Pr.25 (user security code) and it will show you the code used. From there you can record it, change it or put it back to default (0). You can also disable the password protect now.
Hope this helps
Good luck
John"
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 18, 08:14
Ez nekem nem segített...Nem volt szerencsém?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezso74 Dátum 2020 november 18, 08:56
Thanks for the help. Dezső
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 november 18, 10:24
Nekem nincs ilyen frekiváltóm, csak a kereső találatai között ez volt az, aminél pozitív visszajelzés volt a felhasználók részéről...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2020 november 18, 13:45
Azért jelezd az eredményt!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 18, 16:36
10.30 Ha ebbe a paraméterbe 0-tól eltérő szám van beprogramozva, a felhasználói biztonságot úgy alkalmazzák, hogy a Pr 11.44 kivételével egyetlen paraméter sem állítható be a LED kezelőn.
Állítsd be a Pr 11.44-et 3-ra, és indítsa el a reset-et a Pr 10.38 100.
a biztonság csak a LED kezelőn keresztül törölhető.

Ezt írja a leírása.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2020 december 12, 19:19
Nem tudom jó helyen próbálkozom-e... Szeretnék GRBL-hez frekiváltót illeszteni. Találtam ezt az oldalt. (https://laptrinhx.com/how-to-convert-a-6040-cnc-machine-to-grbl-1983588854/) Két tranzisztorral és ellenállásokkal készített egy illesztőt. Valaki próbált már hasonlót?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 december 12, 19:51
Lehet hozzá illeszteni.
A kérdés a frekiváltó amit használni akarsz tud-e 0-5V-ot vagy csak 0-10V-ot.
Ha tud 0-5V-ot akkor közvetlen vezérelheted Arduinoról, ha 0-10-Vot akkor kell hozzá egy signál konverter.
Ez a legegyszerübb Arduinohoz.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/tn_bkh2pk9qifvhi59kxtafj_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/bkh2pk9qifvhi59kxtafj_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2020 december 12, 20:06
Én bizalmatlan vagyok. Sem ez az áramkör, sem a cikkben szereplő nem védi meg az Arduinot a frekiváltótól. Én inkább egy Pico Speed-et (https://www.cncpart.hu/elektronika/kiegeszito_elektronika/picospeed) tennék bele.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 december 12, 20:15
nem harapnak a frekiváltók [#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 december 12, 20:16
Nem, de az Arduinonak egy bolhacsípés is elég. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2020 december 12, 20:23
Igaz, de sem az Arduino, sem más TTL szintre tervezett kütyü nem élvezi a 10V-tal való kapcsolatot. És nem mindig egy párszáz forintos Nano-t kell a frekiváltóra kötni, lehet az akár egy picivel drágább UCxx, vagy bármi más is. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 december 12, 20:25
A túlfeszt egyik gyengeáramú vezérlés sem bírja.
A lényeg, hogy lehet Arduinora frekiváltót kötni. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2020 december 12, 21:30
Köszi urak! Ahogy nézem a picospeed is nagyjából ugyanaz lehet csak a tranyó helyett egy optocsatoló van a leválasztás miatt. Holnap kipróbálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 december 13, 08:54
Ez azért attól is függ, hogy milyen funkciókat szeretnél összekötni, és milyen frekiváltóval. Például a Parker frekiváltón előre felprogramozható digitális bemenetek vannak, amivel indítást, forgásirányt, és háromféle , előre meghatározott fordulatot lehet vezérelni nyomógomb szerű digitális bemenetekkel. Az analógokon meg egy sor paraméter figyelhető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Pali79 Dátum 2020 december 13, 12:36
Igazából csak az indítás és a fordulatszám szabályozás az ami érdekel most. Az indítást megoldja egy relé. A fordulatszám szabályozásra kellene a manuális poti helyett ami az ardu pwm kimenetét hozzáilleszti a frekiváltó 0-10V bemenetéhez. Találtam egy másik kapcsolást, egész ígéretesnek tűnik.
PWM DAC (https://drive.google.com/file/d/1TuKkP8aEZq9R4n_g9bOYOgxwIMVPrTmN/view?usp=sharing)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 december 15, 19:06
Lehet, hogy volt már téma, de nem tudom meddig kéne visszaolvasni...
Szóval tudom, hogy jó dolog a frekiváltó (nekem is van pár darab), de miért nem lehet olyan egyszerű áramkőrt kapni, ami az 1 fázisból hármat csinál mindenféle hókuszpók, gyorsulás, lassulás, fordulatszám szabályzás stb. nélkül? Kb. annyit tudjon mintha simán egy villásdugóval bedugnék egy 3 fázisú villanymotort a konnektorba.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 december 15, 19:51
- nincs rá igény
- nem a hókuszpók kerül sokba hanem a teljesítményelektronika
- ha nem lenne hókuszpók sokkal nagyobb teljesítményelektronika kellene (indítási áramlökés) ergo sokkal drágább lenne
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2020 december 15, 19:53
Valamikor volt ilyen tök egyszerű cucc, három tirisztor, még pár passzív alkatrész.
Gyűrűs számlánc nevű kapcsolás. Csak sorban kapcsolgatta a feszültséget a három tekercsre.
Ős rádiótechnika újságban. Évekig félre volt téve nekem, ott kinyitva, míg végül elajándékoztam a ruhás szekrénnyi mennyiségű újsággyűjteményt.
Már nem volt újság ami bennük volt.[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 december 15, 20:46
Azért mert a fordulat szabályzás gyorsulások stb egy két, filléres nyomógombon, kijelzőn kívül, csak az egyébként is szükséges proci programját érintik. Ezek után eladhatatlan volna az olyan váltó ami ezeket nem tudja de mondjuk 800Ft-al olcsóbb. Vannak olyan gyártók akik lespórolják a kezelő egységet, mondván csak egyszer kell beállítani azután teszi a dolgát, de szerintem ez sem szerencsés lásd mennyien keresnek kezelő panelt az ilyen eszközökhöz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2020 december 15, 20:58
Ha már Rádiótechnika újság, akkor 1995/08 388. oldal
IR2130 a lelke.
De úgy kb. ahogy szerző is írja demonstrációs célra való.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2020 december 15, 21:11
Ugyanezt kérdeztem én is ugyan itt, szeptemberben... Csikarctól kaptam egy jónak tűnő megoldást:
[#t137p5095#]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2020 december 16, 05:22
Egy Yaskawa V1000-res frekiváltót szeretnék vektoros üzem módban haaználni,eddig egyik váltómat sem használtam ilyen üzem módban,aki tud ebben segiteni kérem irjon már üzenetben egy tel számot és hívom.
Köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: RJancsi Dátum 2020 december 16, 06:31
Köszi a válaszokat! Más megközelítésben, de itt a fórumon láttam valahol, hogy 3f eszterga motort egy egyfázisú motorral hajtott 3f generátorral hajtották meg. Biztos van abban is fantázia, de a motor-generátor kombó nagyobb és drágább lehet mint egy frekiváltó, annak minden plusz szolgáltatása nélkül. A hatásfokáról nem is beszélve.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2020 december 16, 07:51
Az A paraméter csoportban ott van az üzemmód választás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2020 december 16, 17:08
Nem biztos, hogy mindenhol szükség van a frekvenciaváltó plusz szolgáltatásaira.
Ha reggel elindítasz egy asztalosműhelyt és egész nap tolod be a fenyőt, a másik végén meg jön ki a lambéria, akkor a sok motornak nincs szüksége sok frekvenciaváltóra.
Egyre sem. Egy Perske umformer-ről elmegy az egész műhely összes emelt frekvenciás motorja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2020 december 16, 17:51
Erre az 'umformer'-re  nagyon kíváncsi vagyok, hogy néz ez ki.., hogy működik..?[#nemtudom]

" Egy Perske umformer-ről elmegy az egész műhely összes emelt frekvenciás motorja."
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2020 december 16, 18:21
Igazából nem kell összekötött motor és generátor. Nem optimális de elegendő a feladatra egy üresen forgó motor a sarokban. Esetleg egy lendkerékkel kiegészítve. Amikor ez a téma mindig ezt a videót szoktuk linkelni:



Szerintem a hatásfoka sem olyan vészes, hiszen részben autotrafó jellegű a működés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2020 december 17, 00:51
A Pityesz féle dolog az az egy fázisból 3 és még feszültséget is emel .
De itt másról volt szó , forgógépes frekvencia átalakítóról .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2020 december 17, 00:58
Ja bocsi elnéztem .
Akinek válaszoltál oda tökéletes a válasz .
Kicsit ugyan más ,saját elképzelésűt használok régóta megelégedéssel .
De a filmen szereplő ügyesebb , egyszerűbb megoldás .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2020 december 17, 06:18
Egyszerű motor-generátor. (https://www.google.com/search?q=perske+umformer&newwindow=1&rlz=1C1GCEA_enHU901HU901&sxsrf=ALeKk01mVouDFMhJZAn0fRYacYnnV9TsMg:1608182188950&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjgxOzAodTtAhXtAhAIHYboAX0Q_AUoAXoECA4QAw&cshid=1608182217310039&biw=1536&bih=754)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2020 december 17, 18:21
Köszönöm.

Ilyen és hasonló motor-generátorral már találkoztam, csak azt nem tudtam hogy ezeknek a leánykori neve az 'umformer'.. [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g89ketty Dátum 2020 december 17, 19:31
Az unformereknek biztos többfajtája van. Amit én  a seregből ismerek annak a forgórészének mindkét végén volt kommutátor. Egyen 27v-ból csinált 200v egyent.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2020 december 17, 22:54
Nekem van újszerű 24/127 voltos .
A másikat szétkaptam részlegesen kíváncsiságból .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 december 18, 07:46
A T 34-es fedélzeti beszélője és rádiója ment egy-egy ijennel. Most is figyel 2 a polcomon, javításra várva.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 december 18, 07:46
ijen=ilyen
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g89ketty Dátum 2020 december 18, 17:28
OLP.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: nyiszi Dátum 2021 január 29, 20:31
Sziasztok,
Megvan valakinek a Commander SE frekiváltóhoz az SeSoft paraméterező programja?
Nagy segítség lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 08, 08:58
Sziasztok
schneider fékező ellenállás értékét keresem de nagyon nem jön szembe
frekiváltó ATV12H075M2
elvileg a fékező ellenállat VW3A7005
ami atv12 -es modellekhez jó
de sem a teljesítményt sem az ellenállás értékét nem találom...

ha valaki  tudna segíteni...
netán van ilyen eladó...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 08, 09:06
Már érdemes volt leírni :D
meg is lett  (https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Instruction+sheet&p_File_Name=ATV12_312_IS_braking_resistor_BBV51918_01.pdf&p_Doc_Ref=BBV51918)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 08, 09:09
100 OHm 32W a gyári

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_69c9k9zm43w4ayzib76_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/69c9k9zm43w4ayzib76_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 08, 09:14
kösz, időközben ahogy látod meglett, így már okés, a dolog, mert schneider aranyáron méri, és azért inkább összedobom mert úgy olcsóbb...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2021 február 08, 09:17
Nekem méh telepről van vízforraló talpam, teljesen jó. Szerszámgépen nem lehet érezni hogy melegszik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2021 február 08, 09:19
Ime:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_mqtqiwvkspbghst0w5d3n_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/mqtqiwvkspbghst0w5d3n_1881.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2021 február 08, 21:38
Sziasztok, egy kis segítségre vagy tanácsra lenne szűkségem!
Van egy Liftes frekvenciaváltóm Omron CIMR-L7Z45P5, az a baj, hogy csak ledes visszajelző panel van hozzá kezelő panel nincs, viszont CX-Drive-al számítógépről rá tudok csatlakozni, a paramétereket alapra tudom állítani, több adatot meg is lehet változtani de van amit nem enged, Pl. a motor adatait, autótuningnál csak álló motor opciót fogad el, utána meg ha teszt indítást szeretnék megint szükség lenne a digitális kezelő panelre (Húzza ki a csatlakozó kábelt-Csatlakoztassa a kezelő panelt-Nyomja meg a Menű gobot-Csatlakoztassa újra a kábel és indítsa el a Teszt indítást). Ha meg analóg vezérléssel indítom leáll, a ledes kijelző szerint External fault-al, utána megnéztem a CX-drive-on a hiba üzenetet, valami Biztonsági Fék gondja van.
Azt szeretném megtudni, hogy egyáltalán érdemes vele bűvészkedni, lehet ezt sima motorhajtásra használni vagy csak
liftes megoldásokra használható a sok extra (biztonsági) paraméterekkel. Remélem van itt olyan fórumtárs aki találkozott már ilyennel!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: AlbertR Dátum 2021 február 13, 12:04
Tisztelt Urak!
Szeretném megkérdezni hátha tudja próbálta valaki.
Szeretnék elindítani használni egy SEW Movimot vezérlővel szerelt hajtóműves motort.
Ez a hajtómű magában is működtethető vagy csak külső gyári controllerrel?
Ha működtethető magában akkor mi kell hozzá, hogy a fordulat
számot állítani tudjam potméter, kapcsoló, stb.
Előre is köszönöm!
Üdvözlettel: Albert

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_8sgvbda54d6bt82z4mitc_5063.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/8sgvbda54d6bt82z4mitc_5063.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_hqyyhe4nqfnu07k3wqhyg_5063.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/hqyyhe4nqfnu07k3wqhyg_5063.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_i305j798xuuhg5ye7k2w_5063.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/i305j798xuuhg5ye7k2w_5063.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 13, 12:56
PDF:
https://download.sew-eurodrive.com/download/pdf/16885228.pdf

RS485 tudod noszogatni a fordulatot [#vigyor0]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: AlbertR Dátum 2021 február 13, 13:17
Szia!
Köszönöm megnézem a linket!
Albert
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 25, 10:25
Sziasztok

Schneider ATV12 frekiváltóval küzdök...
a fő probléma az, hogy amikor 30Hz fölé tekerem az addig csendes motor mint egy kapcsolásra, elkezd zenélni
ha alámegyek csendben van, szinte nincs is hangja
szépen indul szépen leáll, 2 motorral is próbáltam, a motorok teljesítménye bőven alatta van a frekiváltó max teljesítményének
frekiváltó 750W os, a motorok meg 520 és 380W -os darabok
mindkettő elsőre indul, nem kell noszogatni őket, alacson fordulaton is szépen teker, csak oylan iszonyatosan bezajosodik, mintha dikrekt lenne benne egy "feature" amit 30Hz felett bekapcsol...

valaki tud segíteni esetleg ennek a beállításában?

másik kérdés lehet nem ide kellene, mikrokontrollerrel szeretnék modbuson vele kommunikálni start stop forgásirány, és fordulatszám változtatás, van e valami extra buktató azon kívül hogy még nem találtam meg a doksit ami leírja a parancsokat :)

előre is kösz!
R.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 25, 10:40
SFR vivő freki 2-16KHz állítható alap 4KHz.
Minnél fejebb viszed annál csendesebb.

Manual (https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Name=ATV12_user_manual_EN_BBV28581_04.pdf&p_Doc_Ref=BBV28581)

59 oldal.  [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 25, 10:47
igen gondoltam én is erre
de, mint mondtam 30Hz ig csendes, egyszer csak katt és zúg de mint állat, nem a 4Khz et hallom, nem sípol, hanem mintha rossz lenne a fázis, vagy hiányozna...

egyébként tudod esetleg mi van a fékező ellenállás előtti dobozkában?, anélkül kötöttem rá és esetleg gyanús hogy azzal el is basztam a frekiváltót...
így a fékezést tuti nem használom benne :)

lehet emiatt ilyen, bár ellene szól hogy alacsony frekin a motor tökéletesen fut és csendesen...

egyébként megvan az adatlap :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 25, 10:51
SoMove-t használom hozzá a beállításhoz, van mód arra hogy ne minden érték menjen le amikor állítok valamit hanem csak az az egy
vagy ha átállítom akkor az aut érvényes
van már vagy 2-3 éve hogy foglalkoztam vele, akkor emlékszem olyan egyszerűen ment, de most valahogy nem rémlenek a dolgok...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 25, 11:06
"egyébként tudod esetleg mi van a fékező ellenállás előtti dobozkában?"

Ezt mos nem vágom mire is gondolsz? [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 25, 11:16
SFt

HF1:
Lehetővé teszi a rendszer számára, hogy a kapcsolási frekvenciát a motor frekvenciájához igazítsa.

HF2:
Motorzaj optimalizálás (nagy kapcsolási sebességhez).
Lehetővé teszi, hogy a rendszer állandóan választott kapcsolási frekvenciát (SFr) tartson, függetlenül a motor frekvenciájától (rFr).

Túlmelegedés esetén a hajtás automatikusan csökkenti a kapcsolási frekvenciát.

A hőmérséklet normalizálódásakor visszaáll az eredeti értékére.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 február 25, 16:46
Azért azt halkan hozzá kellene tenni, hogy a PWM freki emelésével a villamos zaj nagymértékben nő.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 25, 16:55
A teljes manual csatolva lett abban minden ifó benne van.

Az volt a halk része [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s47jt8mn2 Dátum 2021 február 26, 11:26
Sziasztok!
Véletlenül nincs valakinek erről a frekiváltóról doksija?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_uiwznj53qq3dzxzvjn6h_7919.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/uiwznj53qq3dzxzvjn6h_7919.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_52sduy05ev9s0b76itqb4_7919.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/52sduy05ev9s0b76itqb4_7919.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 26, 11:42
A fékező modul (https://www.se.com/ww/en/download/document/BBV46503/)
ebben vajon mi lehet?

Hf1 és Hf2 -menüt meglesem
lehet ez okozza a problémát, hogy ahogy emelkedik a freki már mint a motor frekit emelem, átvált egy másik kapcsolási sebességre és azért lesz zajos a motor, előkotrom a szkópot és rá fogok lesni, mert most már érdekel mi van...


Valóban a manuálban amit csatoltál minden benne van, csak kezelő barát nem pedig somove barát a leírás..
és a so move sem nagyon informatív...

mindegy, köszi hogy ezeket is elmondod ( leírod) mert nagy segítség!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 26, 15:59
A Schneider nem ír róla semmit ami érdemleges lenne.
Valoszínű a hajtást védi meg ha az ellenállásal valami nagy gubanc lenne.

A frekiváltót én elöszőr alaphejzetbe visszaállítanám, majd a motor paraméterek beállítása stb...+ 13-14-57-58-59 oldal megfelelően. [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2021 február 26, 16:39
schneider nem is fog róla írni semmit :)
hülye lenne kiadni mi van benne.. használd ha kell és annyi

az már megvolt, már mint alaphelyzet, zene megmaradt
igen ezek tökölése lesz a nap hátralévő részében...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2021 február 26, 17:26
Szia
https://www.bdfdigital.com/wp-content/uploads/bdf_digital_area_download_eng//MANUALS/Automation/DS%20Family/DSA/DSA%20User%20and%20Installation%20V_2.0.pdf
O.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s47jt8mn2 Dátum 2021 február 27, 10:38
Köszönöm szépen, nem pontosan ugyanaz a széria, de próbálkozom vele, hátha tudom majd ez alapján kezelni:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s47jt8mn2 Dátum 2021 február 28, 08:29
Szia!
Trükkösek az olaszok, ez a leírás egyáltalán nem használható ennél a PLC-nél,sajnos:-(
Azért köszönöm, hogy foglalkoztál vele!:-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 28, 10:14
De az egy frekiváltó [#eplus2] nem PLC [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ajw2xjysd Dátum 2021 február 28, 11:54
Eladó a képen látható ÚJ!!! Tip: Yaskawa ( OMRON ) V1000 CIMR-VCBA0003BAA Frekvencia váltó. Vector szabályzás, hálózatba köthető stb...

Ár: 40eft.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_s27dy6p3k4pm3ezugpnf_7591.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/s27dy6p3k4pm3ezugpnf_7591.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 március 03, 18:21
Kinco frekvenciaváltókkal van tapasztalat? Olcsóbb mint a "márkás" termékek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2021 március 04, 07:20
Én már többet beépítettem, nem volt velük gond, jók!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 március 04, 08:44
Köszönöm a választ. Mindenesetre úgy építem be hogy az eredeti csillag delta kapcsolást meghibásodás esetén néhány átkötéssel vissza lehessen alakítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: baltech Dátum 2021 március 14, 21:23
Üdv Urak!

Itt a fórumon vettem régebben egy frekiváltóval összeépített áttételes motort.
Az irányváltását szeretném megoldani egy külső kapcsolóval.
Készítettem egy pár fotót, hátha volt már valakinek dolga ilyen masinával.
A 8 polusú csatiban lévő rövidzárakat próbáltam más varációban is bekötni, de csak ebben az állapotában működik, így balra forog, máshogy kötve sehogysem.
Doksit nem találtam hozzá a neten.

Előre is köszi a segítséget.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_iz2w365bmnjzs7s0hg4b_4925.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/iz2w365bmnjzs7s0hg4b_4925.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_dyymahvzs99qmi93emye_4925.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/dyymahvzs99qmi93emye_4925.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_243visvwc9nubdz5xwyx_4925.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/243visvwc9nubdz5xwyx_4925.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_eu2y0pcju9bp0vzqm8xs3_4925.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/eu2y0pcju9bp0vzqm8xs3_4925.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 14, 22:12
Az U V W közül valamelyik kettő felcserélése nem fordít irányt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: baltech Dátum 2021 március 15, 05:13
Biztosan, csak nekem működés közben kellene irányt váltani, nem tudom mit szólna hozzá a frekiváltó.
No, meg ez olyan "ekés" megoldás lenne.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2021 március 15, 07:01
Esetleg ez (https://www.alldrivesandcontrols.co.uk/wp-content/uploads/weg-catalogue-2.pdf) jó lehet,
a 20. oldalon a csati bekötése, 1-8 a forgásirány váltás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: baltech Dátum 2021 március 15, 19:31
Köszi a segítséget.

Bár az általad linkelt rajz alapján nem sikerült működésre bírni, de tovább kísérleteztem vele, és a 7-es lábat is bekötve a rövidzárba, visszafelé forog.
Nekem ennyi volt a lényeg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s47jt8mn2 Dátum 2021 március 16, 11:30
Szia!
Nagy nehezen sikerült megszerezni a leírását, elektronikus formában nincs meg, csak kinyomtatva.
Ha valakinek még kellene, ez az azonosítója:

TDE MACNO

HVACR
R-SERIES
0.37 kW-2.2 kW
Instruction manual
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 március 28, 08:56
Csillag delta kapcsolású villanymotort építettem át frekvenciaváltósra, hogy ne keljen sokat vezetékelni és szükség esetén vissza lehessen alakítani, a motor tekercsek delta kapcsolást az eredeti relé végzi el csak a gép főkapcsolójának bekapcsolásakor ekkor még a frekvencia váltó nem kap áramot. A kérdésem az lenne hogy jó -e így? Ugyanis terhelés alatt nem szabad megszakítani a motor csatlakozását, ez akkor történhet meg mikor működés közben  egy nem várt áramszünet miatt megszakad a motor táplálása mert bont az áramszünet miatt a relé, igaz ekkor a frekvenciaváltó betáplálása is megszűnik de a kondenzátorokban ilyenkor még  marad sok energia ami akár nx10ms ideig tudná táplálni a motort.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 március 28, 17:37
Ha a frekvencia váltó előtt veszed el a tápot (pl. áramszünet) azt általában a frekvenciaváltók jól kezelik. Ha meg "vészstop" kell (akkor szoktak egy relét/mágneskapcsolót tenni a frekiváltó kimenetére) akkor vagy tönkremegy vagy nem. De általában életvédelmi funkció itt és nem számít ha a frekiváltó tönkremegy. Ennek egy "finomabb" változata a frekiváltó EPO (Emergency Power Off) bemenetének a használata. De a frekiváltó és a motor között már nincs betéve semmilyen kapcsoló és védelmi készülék. Eleve a védelem a frekiváltóban van (a mai összes "jobb" frekiváltó tud ilyet, akár az 50Hz körüliek akár a 400Hz körüliek). Mi a munkámban főleg ABB 50Hz körüli frekiváltót használunk abban egészen kulturált az EPO kialakítása.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 március 28, 17:38
És még egy (bocs) a motor deltában van kötve a frekiváltóra közvetlenül. A frekvenciaváltó rámpa paramétere gondoskodik az indításról, szép finoma pörget fel és akkor nem kell csillag-delta kapcsolás sem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 március 28, 18:00
Persze hogy nem kell, nem is ez volt a kérdés.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 március 28, 18:09
Amint lehet átkötöm a relét megfelelő sorkapocsra az a biztos.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 március 30, 11:31
Mi a legjobb megoldás a vész stop gomb megnyomásakor, hogyan a legjobb megállítani a motort ha frekvenciaváltóról üzemeltetjük?
Megszakítani a betáplálást nem a legkorrektebb, a vészgombra melyik funkciót kötni a legjobb?
Természetesen ekkor a Forward run bemenet már nyitódik kétkörös  független nyitóérintkezők soros kapcsolásán keresztül.
9:Drive operation prohibit
10:External stop command
11:DC injection braking command
12:Coast to stop
14:Frequency ramp down (DN)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2021 március 30, 12:03
Szerintem részben feladatfüggő. Egyidőben a frekvenciaváltó bemenő ágán a mágneskapcsoló ki, drive enable ki, szabadonfutással leáll.
A vészkör elektromosan is meg kell szakítson a betáplálásánál, hiszen nem tudjuk, hogy kigyúlt a frekvenciaváltó vagy a motor által hajtott rendszerben lépett fel vészhelyzet.
O.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 március 30, 19:28
A munkavédelmi szakember dönti el a kockázatelemzés alapján. (hivatalosan) Különben te viszed el a balhét baleset esetén.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 március 31, 08:12
Köszönöm, ez ugyan nem oda kell, de ahol dolgozom ott a munkavédelmi szakember egy volt testnevelés tanár.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 március 31, 15:53
A vészgombra én az alábbi listádból a 9-est tenném. (drive operation prohibit). Kivéve ha valami olyan gép van rajta amit a frekiváltó fékez (pl. ipari méretű centrifuga, amelyik hajtás nélkül is forog még egy órát terheletlenül, bárezek vészleállítása is egy külön történet).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2021 május 09, 20:35
Üdv nektek!

Van egy problémám egy Schneder Altivar frekivel.
Létezik az hogy a motor cseréje után (4 pólusúról 2-re) vezérlése nem müködik. Egy felső és egy alsó frekvencia érték van beállítva csak digitális jelekkel vezérelve.

A 2 polusú motorral nem megy le alsó értékre... Az a kérdés hogy a motor miatt?
Holnap tudok vele játszani.

Előre is köszönöm a segítséget.

Borcz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Borcz Dátum 2021 május 11, 21:44
Vaklárma.
El lett állítva  frekvencia értékek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 88kk8dam8 Dátum 2021 május 19, 16:56
Van egy ilyen
https://www.metabo.com/hu/hu/gepek/felig-helyhez-koetoett-gepek/fejezo-es-gervago-fureszek/kgs-216-m-set-690966000-fejezofuresz.html

gérvágóm, 230V-ról megy 1500W-os a motor.

Lehetne-e a motor fordulatszámát frekvenciaváltóval szabályozni?
Találtam Ali-n ezt,
Single-Phase 220V Input and Single-Phase 220V 1500W Output Inverter

Jó lehet ez ehhez, vagy erre, meg kézi fúrókra, körfűrészekre  nem való frekvenciaváltó? Sajnos még a jobb, kézi gépekbe beépített fordulatszám szabályozónál is drasztikusan csökken a nyomaték.

(Elnézést a valószínűleg láma kérdésért.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2021 május 19, 17:19
"erre, meg kézi fúrókra, körfűrészekre  nem való frekvenciaváltó"
Igen, így van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2021 május 19, 20:05
Nem lehet! A géped motorja soros jellegű kommutátoros aminek a fordulatszáma nem változtatható frekvenciaváltóval.

De miért is akarod változtatni? A tervező/gyártó kitalálta és elkészítette a feladathoz és a géphez használható fűrésztárcsához alkalmas fordulatszámot biztosító motort. Nem értem miért akarsz eltérni a közel optimális megoldástól  [#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 88kk8dam8 Dátum 2021 május 19, 20:22
Köszönöm a válaszokat, sejtettem, hogy nem ezekre szerszám motorokra való a frekvenciaváltó. De akkor van olyan megoldás ezekre, ami nem veszi le a fordulattal együtt a nyomatékukat?
Amiért felmerült bennem: fúróknál, körfűrészeknél, sőt flexeknél is néha jó volna a megmunkálandó anyaghoz igazítani a fordulatszámot, de úgy, hogy az erejük is megmaradjon.

A konkrét gérvágóval meg az van, hogy induláskor akkorát  ugrik, hogy félek, mechanikailag nem bírja ezt a hirtelen erős indulást sokáig. Eközött, meg a következő, már lágyindítást is tartalmazó gép ára között nagyobb a különbség, mint amennyi egy szolíd frekvenciaváltó ára.

A gérvágómba beépítendő lágyindítóra meg ahány youtube-os megoldást találok, annyi féle, de egyik sem utánozható módon mutatja :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2021 május 19, 20:40
Ezeknek a motoroknak a hűtését általában a forgórész tengelyére szerelt ventilátor biztosítja. Ha csökkented a fordulatot - csökken a hűtőlevegő mennyisége is. Ez pedig nem tesz jót a motornak, különösen akkor ha a nyomaték tartása miatt viszonylag nagy armatúra árammal kell járatni pl egy triakos fázishasító előtéttel.

De persze megoldható pl egy U2008B (https://www.electronics-lab.com/project/ac-motor-speed-controller-using-u2008b/) IC alkalmazásával.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 május 20, 12:50
Ha csak lágyindítani szükséges, akkor soros ellenállás sacc/kb. 10-47 Ohm amit áthidal egy relé a felfutás után. Az ellenállás jó izmos legyen, értékét próbával lehet pontosítani. Vagy elegánsabban triacos lágyindítóval.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2021 május 20, 13:20
Ez a gép is tipikus példája a ma már KÖTELEZŐEN tervezett/beépített elavulásnak.
Egy 1500W-os, soros motorral szerelt, fogaskerék hajtóműves, óriási árammal és nyomatékkal induló szörnyeteg.

A 200.000Ft-os árba már nem fért bele egy 1000-2000Ft-os lágyindító.
Van viszont beépített -öt forintot érő- csicsa piros vonal a vágáshoz, meg másik -tíz forintot érő- beépített LED-es saját világítás....hudefasza!!!

De jó ez így, mert rövid idő alatt...vagy a motor, vagy a fogaskerekek döglenek meg benne.(vagy mindkettő)
Aztán...lehet a bótba menni egy közben már még csicsásabbra/dizájnosabbra sikeredett másik rosszt venni, ami talán már a Für Elise-t is játssza induláskor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2021 május 20, 18:29
A világ legegyszerűbb lágyindítása univerzális soros motorokhoz a következő.
Egy 20A-es diódával tegyél párhuzamosan egy kapcsolót.
És ezt a diódát kösd sorba a motoroddal.
Ha a kapcsoló nyitott állapotban van, akkor csak féltáppal indul a szerkezet, kb. 1/4-es teljesítménnyel.
Majd kapcsolhatod a kapcsolót és mehet full fordulaton, full teljesítménnyel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2021 május 20, 18:51
Nem is oly rég volt szó a == mechanikai ötletek== ben a Flex ősrégi lágyindító megoldásáról. (https://forum.hobbycnc.hu/thread.php?topic=179&post=16345&order=DESC)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g89ketty Dátum 2021 május 22, 20:54
Fél teljesítmény lesz az.[#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2021 június 07, 20:46
Minden topikba teszel valami eladni valót? Van egy külön erre létrehozott, úgy hívják: [#t19#]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2021 június 07, 22:17
A semlegesben lehetne pld. megunt barátnőt... [#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2021 június 21, 12:03
Sziasztok, lenne egy kis útba igazításra szűkségem,
van egy a képen látható adattáblával ellátott 3fázisú vektoros hajtásra tervezett encoderes motor, ki szeretném próbálni és az lenne a kérdés, hogy ez működő képesnek kell lenni sima v/f ferekvencia váltóval vagy csak vektoros close-loop bekötéssel fog normálisan működni? Eddig volt két probálkozásom, az egyik direkbe 380v-ra kötve így megpördűlt ugyan de azonnal leverte a biztosítékot, a másik egy Omron L7-es frekvenciaváltóval V/F
paraméterrel, itt elindúl de 30Hz felett nagyon berezonál és rángat. Mértem a tekercs ellenállásokat, nincs eltérés a tekecsek között. Remélem van valaki aki jártasabb ebben! Válasz előre is köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/06/tn_skwh5wm5ajdsc5qpbww4t_5519.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/06/skwh5wm5ajdsc5qpbww4t_5519.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 június 21, 12:10
Ami szembetűnő hogy a motor névleges frekvenciája 100Hz, ezért veri le direktben a megszakítót, ill. ezt a paramétert a vfd-be is be kell írni, ami alaphelyzetben 50 szokott lenni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2021 június 21, 12:30
Köszönöm, ezt eddig nem tudom hogy mért nem vettem észre pedig már jó párszor átolvastam a táblát, akkor valószínűleg azért is rángatózik alacsony frekvencián, délután ki is próbálom
Üdv. Elemér
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vc886isf9 Dátum 2021 június 23, 13:21
Sziasztok!

Segítségre volna szükségem, egy most vásárolt frekvenciaváltó beállításához.

Először beállítottam a paramétereket, rákötöttem a motort, majd err6-os hibával leállt, míg a motor 70fokosra melegedett fél perc alatt.
Xsy at2 a frekiváltó típusa.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/06/tn_wvsp0pwdsi0h9wz6wucc_4349.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/06/wvsp0pwdsi0h9wz6wucc_4349.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/06/tn_xm6m4awwvpf9v0m4mhg_4349.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/06/xm6m4awwvpf9v0m4mhg_4349.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: GPeti1977 Dátum 2021 június 23, 13:24
Ugyanaz a probléma mint egyel lentebb, csak neked 400Hz kell beállítani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vc886isf9 Dátum 2021 június 25, 11:03
Valójában az induló feszültség volt nagyon magas, ezt korrigáltam. A gondom csupán az, hogy kisebb fordulaton nincs elég nyomaték (pedig egy állandó nyomatékú motor), és addig intenzíven melegszik is.

https://youtu.be/gVzJlBHeF9Q
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hunfzwse Dátum 2021 július 05, 15:58
Sziasztok! Segítségre lenne szükségem.
A Mitsubishi FR-A044-3,7k-EC frekiváltó manuálja kellene, nem tudtam kiguglizni a neten.
Segítségeteket előre is köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hunfzwse Dátum 2021 július 05, 16:35
Köszönöm, ráakadtam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2021 július 06, 09:53
Idézinduló feszültség volt nagyon magas

Ezt nem értem. Hogy lehet az magasabb mint 220V?

Idézkisebb fordulaton nincs elég nyomaték

Attól függ mit jelent "kissebb fordulat". Én használom az én 1,5kW-os motoromat 4500 fordulattal is alumínium és műanyag fúrásra, de marásra nem nagyon megy 12000 fordulat alatt.
Idézpedig egy állandó nyomatékú motor
Az nem a motortól hanem az invertertől és annak beállításától függ. A motor csak egy egyszerű háromfázisos motor.

Úgy látom hogy a tengelyt 12000 fordulattal megfogod és lassítod. Az nekem furcsa, mert az én motoromat nem mernéd megfogni két újaid között akkora sebességgel. Itt valami nincs jól beállítva szerintem, mert forog erő nélkül.

Kicsit keresgéltem információt mert nekem egy Bosch Rexroth EFC 5610 inverterem van, nem ugyan az mint a tied. Sajnos úgy látom a problémáidat az okozza hogy egy háromfázisú motort akarsz azzal az inverterrel használni, ami úgy látom egyfázisú motorra való. Szerintem az a problémád. A te motorodra XSY-AT1 kell.



Franciául nem tudom hogy értesz, de itt egy videó ami mutatja és magyarázza a különbségeket.

Gondolom ez rossz hír, de vásárlás előtt kellett volna kérdezgetni ezekről. Szerintem tartsd meg ezt, lehet hogy jó lesz másra, de vegyél egy új invertert ami háromfázisú motorra való. Azt nem fogod meg 12000 fordulaton.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 000000000 Dátum 2021 július 06, 10:09
Itt is lehet látni a problémát:

Idézhttps://youtu.be/JrIEI-4Iupo?t=1256

AT1 = Single-phase input and three-phase output (for AT1)
AT2 = Single-phase input and output (for AT2)
AT3 = Three-phase input and output (for AT3)

Neked AT1 kellett volna.

ERR6 = Overcurrent. Nem csoda hogy forró lett a motor. Lehet hogy el is égett. Keress egy villanyszerelőt vagy valakit aki ért hozzá és kérd meg hogy ellenőrizze. Ha szerencséd volt akkor túlélte a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8v9esubsb Dátum 2021 július 07, 16:35
Sziasztok !

Segítséget szeretnék kérni egy Schneider ATV32 Frekvenciaváltó programozásával kapcsolatba.
Külső potméterről szeretném állítani a frekvenciát ,bekötöttem a rajznak megfelelően a com A/1 10v csatlakozásokra.
A start jobbra balra forgás szépen működik +24 u/1 és u/2 váltásával.
De nagyon lassan vontatottan pörög fel 40 s ,annak ellenére ,hogy az acc 3,0 és a dec is 3,0 .
Egy kis előtoló motort 0,37kw 230/400 50Hz 1,92/1,11 A 1370 min 0,74 cos ,szeretnék szabályozni vele.
A potméterre beállítások hiányába nem reagál.Sikerült mindent jól elállítani ,próbáltam a gyári beállításokat visszahozni ( conf-fcs-fcsi-ini-enter ) de nem láttam változást.
A kijelző nem a frekvenciát mutatja hanem a feszültséget 400 pár volt körülit.
Milyen lépések sorával tudnám elérni a megfelelő működést?
A segítséget nagyon megköszönném üdv :Zoli

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_mbuatpd6qixvwtc6gmhks_1987.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/mbuatpd6qixvwtc6gmhks_1987.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2021 július 07, 19:08
Az ini után nem enter kell, hanem el kell tekerni "yes"-re és utána enter.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2021 július 07, 19:11
Csak hülyeséget írtam.
Tehát Conf-Fcs-Gfs-yes 2 másodpercig entert nyomni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8v9esubsb Dátum 2021 július 07, 19:29
Köszönöm ,hogy írtál!
Nem értem mi miatt a no ról nem tudom áttekerni yes re.
A másik ini villog nyomok egy entert folyamatosan ég ,de nem vát a választási lehetőségre (yes no)mi lehet a gond ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 július 07, 19:44
Potmétert aktívállni kell:
DRI- > CONF > FULL > CTL-FrI-AII-re.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8v9esubsb Dátum 2021 július 07, 19:54
Köszönöm ,hogy írtál!
A gyári alapra való visszaállítás most az elsődleges gondom ,próbáltam de így még nem reagál .Valamit jól el kevertem .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 július 07, 20:11
Gyári visszaállítás:
DRI- > CONF > FCS-GFS/ Yes-re Ha végez automatikusan áttál NO-re.

Csak akkor lehet visszaállítani ha valamelyik paraméter már módosítva lett. [#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2021 július 07, 21:34
Rég volt 32-es a kezemben, lehet, hogy 2s-ig nyomni kell entert és akkor vált "yes"- re
Nem emlékszem pontosan
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 8v9esubsb Dátum 2021 július 07, 22:12
Köszi próbálkozom :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: JZoli Dátum 2021 augusztus 03, 13:28
Helló! Egy bontásból hozzá jutottam egy Delta MS300 szériás frekvenciaváltóhoz.Egy adagolómotor fordulatszám és irány vezérlését szeretném megoldani vele. A youtube-on láttam is vele számomra is (kiindulásnak)használható megoldást. Letöltöttem a kezelési leírását, ami angol. Sajnos az angol sem az a nyelv amit nagyon értek, így elég kevés az az információ, amit ki tudok hámozni belőle.
A kérdésem a következő lenne, nincs valakinek magyar nyelvű leírása ehhez a frekvenciaváltó családhoz? ha van és megosztaná velem annak nagyon örülnék.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 augusztus 03, 14:11
Vannak online PDF Fordító (https://www.pdfwordconvert.com/en/) ezzel le tudod fordítani magyarra [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: JZoli Dátum 2021 augusztus 04, 07:55
Köszönöm, megpróbálom. Bár elsőre "A fájl túl nagy" üzenet jött, majd megpróbálom valamivel eldarabolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 augusztus 04, 08:11
felajálja azon az oldalt, hogy el lehet darabolni.
Az eredetibe nézd meg melyik oldalak a programozáshoz kötöttek és azokat szeleteld ki a nagy doksiból.
A lényeg csak a lényeg [#eplus2][#eplus2][#eplus2][#eplus2][#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2021 augusztus 04, 18:58
Bekötözgettem egy YASKAWA G7 (200V - 2,2kW) frekvenciaváltót.
Régi szerzemény, most kerülne használatba.
Barátságos volt velem, egyelőre alapfokon azt csinálja amit szeretnék. 1,1 kW motort forgat külső kezelőelemekről, még alig terhelve.
Biztosan lesznek még érdemi kérdéseim, de ami most feltűnt:
A frekvenciaváltó saját kis hűtőventilátora igen nagy hangzavart csinált. Túlzás nélkül sokszorosan hangosabb, mint amennyi zajt a mellette lévő aszinkron motor kelt.

Ezek eleve ilyen hangosak? Nincs összehasonlítási alapom, lehet, hogy a sok-sok üzemóra hatása?
Egyébként a készülék nem látszik leharcoltnak.
Próbálkozzak ventilátor cserével?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_mjznppviihf28unihqf4_2640.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/mjznppviihf28unihqf4_2640.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_4qagpapewsn6a6gm6g8u0_2640.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/4qagpapewsn6a6gm6g8u0_2640.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2021 augusztus 04, 19:25
Jellemzően elég hangosak alapból, relatív kis méretűek és nagy fordulatúak.

Figyelni is kell a cserénél a légszállítás adatára.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2021 augusztus 04, 19:47
Akkor lehet, hogy ez így született.
Azt azért megnézem, milyen adatokkal rendelkező lenne jó helyette.

No, ... nem bírtam megállni, egy mozdulat és kint is van, minden azonosító rajta (japcsi).

Lehet ebben valami figyelőáramkör, hogy a saját ventije működik-e?
Ha nincs, lehet, hogy jól befúvatok alá egy csendes külsővel, hely van bőven.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2021 augusztus 04, 20:57
Úgy emlékszem a G7-nél sima 2 vezetékes venti van.

Valamit valamiért...
Általában ha csendesebb akkor kisebb a léghozama, persze vannak csoda ventik is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2021 augusztus 04, 21:03
Nézd meg hogy egyáltalán melegszik e a váltó. Lehet hogy elmegy forszírozott hűtés nélkül is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2021 augusztus 04, 21:26
Igen kétvezetékes.
Kapható is, ugyanez a típus szám, de zömmel a három vezetékest hirdetik. Érdekes kavalkád az árakban, de szumma 40-66 USD.
Nem ez lesz az első ....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2021 augusztus 04, 21:31
Nem lesz hajszolva. A névleges 2,2 kW helyett 1,1 kW motort fog hajtani. Rövid, kb. félperces, szakaszos üzem, óránként 5-10 alkalom. Ami most előre látható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 augusztus 05, 08:37
Programozd úgy, hogy a ventillátor csak motor üzem közben legyen aktív.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2021 augusztus 05, 13:30
Köszönöm. Megnézem, milyen beállítások kellenek ehhez.
A rövid, szakaszos üzem esetén ez jó kompromisszum lehet.

Egyébként találtam alternatív beszerzési forrást,kedvezőbb áron. (TME)
Ez egy Panasonic, azonos 60x60x25 méretben, 24V DC, 0,1A is azonos.
Légszállítás 36,6 m3/h ; 4050 f/min ; 30,5 dBA.
Nem hiszem, hogy ilyen sok azonos paraméter mellett nagyon más lenne a légszállítása mint az eredetinek.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2021 augusztus 05, 14:15
Nekem ilyen ventilátor (https://ebmpapst-ventilator.hu/termekek/ebm_papst_614_nhh_60x60x25mm_24_vdc-p1866/) van a SycoTec frekiváltómban. Szerintem egy sugárhajtómű sem sokkal hangosabb... Átkötöttem 12V-ra, így egész barátságos lett a hangja. Hogy eleget fúj-e, az majd kiderül élesben, most csak asztalon ment és teljesen hideg volt a hűtőborda, úgyhogy bizakadom. (Szerencsére van egy 12V-os kimenet is a nemlétező enkódernek.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2021 augusztus 05, 14:17
Csak a lényeget hagytam ki: a PAPST 56 m3/h-t szállít 24V-on, amit találtál az 36,6-ot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2021 augusztus 05, 14:53
Jó összehasonlítási alap.
Ehhez képest a választottamnál kb. 80% a felvett teljesítmény, 65% a légszállítás, de lényegesen kisebb a zaj 41 dB -> 30,5 dB.

Továbbra is szimpatikus a Pana ASFN 60372, és ez is két vezetékes.
Pana venti (https://www.tme.eu/hu/details/asfn60372/ventilatorok-dc-24v/panasonic/)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 augusztus 05, 16:08
A Pana tökéletes [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2021 augusztus 05, 16:38
El is raktároztam a linket, még jól jöhet. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: vadember Dátum 2021 augusztus 06, 06:04
Ha jobban bele mersz nyúlni akkor érdemes a teljesítmény tranzisztorok közelébe rakni egy 40-50 foknál kapcsoló hőérzékelőt és sorba kötni a ventivel. Csak akkor fog bekapcsolni a hűtés ha szükséges. Annál a felhasználásnál amit te írtál valószínűleg egyáltalán nem lesz a hűtésre szükség. Van rá példa nem egy.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2021 augusztus 06, 10:14
Hályogkovács vagyok, picikét sem fogok belenyúlni.
IdézAnnál a felhasználásnál amit te írtál valószínűleg egyáltalán nem lesz a hűtésre szükség. Van rá példa nem egy.
Ezért én is úgy gondoltam, hogy esetleg az eredetinél kicsit kisebb légszállítás nem fog gondot okozni.
Teljesen azért semmiképp nem hagynám el, mert egy dobozban azért mások a viszonyok. Egy kis cirkuláció mindenképpen célszerű még akkor is, ha van a dobozon szellőzőnyílás.
No, majd nálam is a gyakorlat dönt ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2021 augusztus 06, 12:54
Régi PC tápokban, meg sok más helyen is volt...
Fél bélyegnyi kis panel a ventinek egy termisztorral, ami az adott hűtőbordára volt rögzítve.
Nem pörgött a venti folyamatosan ész nélkül ezerrel, csak "alapjáraton".
Ha termisztor kérte hogy mostmár kell a hűtés a bordának, akkor emelkedett a venti fordulata.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2021 augusztus 06, 14:35
Hát az jó régen volt... talán a slot1-es alaplapok idejében? ...viszont én úgy emlékszek, hogy ezeknél nem közvetlenül a ventire ment a jel, hanem volt alaplapi bemenet, ami fogadta a hőmérsékleti adatokat. Tavaly, mikor a kutyaól-fűtéssel rosszakodtam, kezembe került még egy ilyen érzékelő, -évekig őrizgettem, hogy még egyszer jó lesz valamire- de sem ardunioval, sem mással nem mentem vele semmire... könnyes szemmel búcsúztam tőle :-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2021 augusztus 06, 15:42
Alaplapokon nem tudom, de PC tápokban biztos hogy előfordult.
No majd...keresek/fotózok egyet. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B.Zoltán Dátum 2021 augusztus 06, 19:44
Így ahogy írod, itt van a kezembe.
Bemegy a 12V és kijön a ventire, és van egy termisztor rajta, ami talán hozzá ért a bordához, de ragasztva nem volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2021 augusztus 06, 19:53
Úgy van! [#eljen]
Közben eszembe jutott...használok is egyet, a nyomtatóm tápján. [#falbav]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_0t96zqf63yynutnijfwe_1068.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/0t96zqf63yynutnijfwe_1068.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_a2yb8it4tcwthhxcyt9y9_1068.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/a2yb8it4tcwthhxcyt9y9_1068.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B.Zoltán Dátum 2021 augusztus 06, 21:48
Jó akinek van fényképezőgépe és tud fényképezni is, nem úgy mint én.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2021 augusztus 06, 22:16
Van fényképezőgépem de nem használom mert...nem tudok fényképezni. [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s4sryue Dátum 2021 szeptember 02, 09:55
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni!
Adott egy Bonfiglioli AgilE frekiváltó amit nyomógombal Impulzus szerűen szeretnék indítani( nem kapcsolóval).Melyik paraméternél lehet ezt beállítani?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cnv Dátum 2021 november 22, 20:18
Azt hiszem hibát követtem el...
Kérem erősítse meg aki ért az VFD-khez és a 3 fázisú meghajtások lelki világához :)

Adott egy hidraulika szivattyú, aminek a 3kW-os motorját szerettem volna próbaképp meghajtani egy szintén 3kW-os VFD-ről (kínai, HY03D023B).
(a cél az volt hogy 50 Hz alatt hajtsam, lassabban mint az üzemi fordulatszám)

A bekötés:
Az eredetileg a motorra menő 3 fázis vezetéket (U V W) bekötöttem a VFD input termináljaira (R S T).

A VFD output termináljait (U V W) rákötöttem a motorra.

Amikor megpróbáltam áram alá helyezni (a szivattyú eredeti indítógombjával), a VFD diszkréten elfüstölt (és vitte magával sorban az összes kismegszakítót amivel dolga volt, beleértve az egyik fázis 63 amperes megszakítóját az épület betápnál).

Tipp 1:
A motor indításánál lehet valami trükk, lágyindítás vagy ilyesmi, ami miatt így nem megfelelő betápot kapott a VFD?
(ez egy régi, holdraszállás korabeli elektronika, nem számítottam bonyodalomra e téren)

Tipp 2: eleve rossz volt a VFD?
(Ez lett volna az első tesztje)

Kérdés 3:
Valaki hajlandó lenne jó pénzért megszakérteni és esetleg megjavítani a VFD-t, ha érdemes? :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2021 november 22, 20:34
A típus alapján az egy 220 V-os frekiváltó, Te meg megkínáltad 400 V-al. :(

Aligha rentábilis a javítása.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2021 november 22, 20:42
Persze csodák vannak, egy-két mérést megér a híd, végül is nem menet közben szált el.
Az a baj ezek a kínaiak nem nagyon pakolják tele védelemmel a cuccukat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cnv Dátum 2021 november 22, 21:35
Köszönöm a válaszod!

Ööööö... Azt hiszem akkor félreértettem a manualt.
Azt írja lehet 1 vagy 3 fázisról is táplálni.
És ott van rajt a 3 fázis bemenet.

Én pedig automatikusan azt hittem hogy ez akkor 380 volt 3 fázis bemenetet jelent.

De akkor mi a tüdő az a 220V 3 fázis amit a manual ír?
Hol terem olyan?

A javítás amit említettél megkísérelhető távirányítással?
Vagy bízzam szakértőbbre?
(azt már ugye elárultam hogy nem vagyok az :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/11/tn_jh43v34igtc2hzenk052_4171.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/11/jh43v34igtc2hzenk052_4171.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2021 november 22, 21:46
"De akkor mi a tüdő az a 220V 3 fázis amit a manual ír?
Hol terem olyan?"

Pl. Japán vagy USA.

Nálunk pedig azért van ilyen sok közkézen ezekből mert szinte minden távolkeleti gép 3x200 V-os és nálunk egyszerűen eléraknak egy 3x400/3x200 V-os trafót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2021 november 22, 21:50
A távjavítás nehézkes nem is szeretem, de a betáp a DC busz és a motor sorkapcsokra rá tudsz mérni, hogy van
-e zárlat.
Szétszedni mindenféleképp szét kell mert a pufferelkók valószínűleg kidurrantak, mert ezekben aligha van VDR ami elvinné a balhét.
Kicsi az esély hogy jó lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: cnv Dátum 2021 november 22, 22:09
Köszönöm!
Alul van 3 jókora puffer elkó, abból egy van felpúposodva, a másik kettő nem.
A panelen nem látszanak égésnyomok sehol.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2021 december 14, 18:32
Üdv,

tudom sokan szeretik itt a yaskawa frekiváltókat. (V1000)
Nekem első próbálkozásom. 2.2kW léghűtéses kínai csodát hajtok meg vele. Saját paneljén vittem be a paraméter adatokat, E1-01-től E1-13-ig, amikben nem vagyok teljesen biztos, hogy minden stimmel.
Odáig eljutottam, hogy sikerült megforgatni a motort, de nem sikerült teljes fordulat skálán kipróbálni..

A paraméterezést szeretném PC-ről folytatni. Feltelepítettem a DriveWizard Industrial-t csak azt nem tudom sima ethernet kábel megfelelő nekem?

Ami még nem tiszta:
A1-02 Szabályozási mód:  U/f vezérlés?
B1-01 4: Impulzussorozat bemenet (RP) - step impulzus ehhez megfelel? (axbb-e, uccnc-ről szeretném hajtani)

Szívesen fogadok bármiféle tanácsot ezzel kapcsolatban!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/tn_56x48qf5twen2pb77pd3c_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/56x48qf5twen2pb77pd3c_5292.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/tn_6fznt9s526ena20mk3cqs_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/6fznt9s526ena20mk3cqs_5292.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 december 14, 20:29
RJ45 nem LAN hanem soros port.
Ha kezdő vagy U/f ha profi akkor vektoros.
Jelszintek passzolnak? Ha nem, inkább analóg kondival.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2021 december 15, 14:45
Hello,

bocsi de, nem tudom értelmezni amit írtál. Lan kábel ugye RJ45/RJ45. Akkor nekem mondjuk RJ45/RS232 kellene ehhez?

most lapozgatom a software manualt, ott ír:

"2.4.1 Ethernet/Ethernet (LP) Connection"


Akkor marad az U/f [#vigyor2]

RP jelszint valószínűleg 10V körül lehet, esetleg szintillesztéssel?

Lehet analóg lesz belőle, gondoltam a step jel pontosabb. Kondi miért kell? Egyik bekötési rajzon sem láttam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 december 15, 20:21
Az RJ45 egy csatlakozó típus, hogy ki mit visz át rajta az magánügy. Valóban a legelterjedtebben hálózati (LAN) kábelen lehet látni. De itt nem 10/100/1000 Mb-vel döngetnek az adatok.
Nem tudom te milyen leírásban olvastad a "2.4.1 Ethernet/Ethernet (LP) Connection"-t. Ahhoz hálózati beállításnak is lenni kéne, vagy legalább default IP címnek. Szóval az egy RS232 port egyik végén RJ45-el másik felén DB9-el (anya).https://www.yaskawa.com/delegate/getAttachment?documentId=SIEPC71060618&cmd=documents&openNewTab=true&documentName=SIEPC71060618.pdfnincs hasonló sem.
Az RP bemenetet használhatod és nem kell semmi.
Analóg bemenet esetén a kondi integrálná ki a pwm jelet, de ha a rámpa (ACC/DEC) sec nagyságrendű, akkor el is hagyható.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 december 15, 21:24
Az AXBB-E van normál analóg 0-10V kimenete. [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2021 december 15, 21:54
A szoftver manuáljában nézelődtem. Vannak hálózati beállítások is. Sajnos az angolom nem a legjobb. Meg azt is csak most vettem észre hogy ez a Plus verzió, én pedig a simát telepítettem fel...

DriveWizard Plus manual (https://anchorpump.com/wp-content/uploads/2016/02/DriveWizard-Plus-Instruction-Manual.pdf)  22. oldal

Köszönöm a segítséget[#wave]!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2021 december 15, 21:58
Igen, tisztában vagyok vele. Lehet, hogy ez is lesz majd a végkifejlet, de azért érdekelne miként lehet még megoldani. Lehet ez csak az én hülyeségem, de az én tapasztalataim alapján precízebbnek ítélem a digitális (PWM) jeleket.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2021 december 16, 05:37
Igazából itt az analóg is véges felbontású PWM-bol jön létre.
Szerintem te inkább közvetlen vezérlésére gondolsz.
Ezt megteheted soros porton keresztül modbus plugin segítségével.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 december 16, 07:30
Ne a DriveWizard Plus oldalt nézd, az még 20 másik (újabb) frekiváltó családhoz használható. V1000-ben hol találsz LAN (Ethernet) kommunikációs beállítást. Valamilyen szinten minden portot be lehet/kell állítani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 december 16, 07:39
Akkor lesz precízebb a kimenő fordulatod, ha az arról levett arányos jelet pl. enkóder impulzusok visszacsatolod egy hibaerősítő bemenetére. Magyarul PID-es fordulatszám szabályzást csinálsz. Erre jó az RP bemenet és tudja is a V1000, persze még sok mást is szükséges állítani. Fordulatszám alapjelnek meg használd az A1-t 0-10V-on.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 december 16, 08:29
Valós fordulatszám szabályzást kétféleképpen érhetsz el.
Mindenképp kell egy encoder a kihajtó tengelyre aminek a fordulatát akarod felügyelni.
Vagy András amit leírt a frekiváltohoz csatolod az encoder jelet, és a hajtás felügyeli a kimenő fordulatot, vagy az encoder jelét beviszed az UCCNC-be és a program fogja felügyelni a fordulatot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B_B_ Dátum 2021 december 19, 17:30
Üdv mindenkinek!
Moeller de4-key-1 -tipusu keypad valakinek lenne kölcsönbe de jó áron meg is venném sajnos a lenze 8200 vector-ét nem fogatta el a régi moeller.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: puredirect Dátum 2021 december 25, 21:25
Üdv! valakinek lenne keypadje Mitsubishi Freqrol-Z024 hoz?
kaptam egy frekvenciaváltót, potival szeretném használni de nincs felprogramozva sajnos, gondolom pad nélkül leheteelen konfigurálni, vagy esetleg van valami hack?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Balli001 Dátum 2021 december 29, 09:02
Sziasztok,
Lenne pár elfekvőben lévő servo motor. Az eredeti vezérlésük is megvan, viszont itt nem láttam a fórumon még arra példát hogy régi hajtáskártyákat "hobbi" szinten hogy lehet működésre bírni.
Ha úgy nem is, van valakinek tapasztalata "sima" főorsó meghajtásnak használni hasonló motorokat frekvenciaváltóval? Lehetséges valahogy?

siemens 1fk6101-8af71-1eh2
siemens 1ft06044-4ak71-4eh1
siemens 1ft5074-1ac71-1eg0

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/tn_cwiygk0ggnmmjhkf4tnf_8177.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/cwiygk0ggnmmjhkf4tnf_8177.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/tn_02q40qzz0jv3qa6faivy0_8177.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/02q40qzz0jv3qa6faivy0_8177.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/tn_gpu6dkndmgmk4868ky40g_8177.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/gpu6dkndmgmk4868ky40g_8177.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/tn_q2yt3tgbzdn3eg94uu3tu_8177.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/12/q2yt3tgbzdn3eg94uu3tu_8177.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2021 december 29, 09:11
Ahogyan eredetileg is volt[#nyes]. +-10 v vezérlés miatt nem kedvelt hobbi körökben. Egyébként kicsit túllihegett(bonyolított) mit Siemens általában.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 19:46
Üdv
Segítséget kérek a Schneider ATV12 frekiváltó beállításához.
Átbogarásztam már a könyvét de nem tudom beállitani hogy áramszünet után folytassa ahol abbamaradt.
Az FLT - ATR menüben YES re állitottam de nem indul el magától, meg lehet ezt a védelmet kerülni?

Köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 29, 20:13
Atr Yes
tAr Ct
FLr Yes
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 20:22
Köszi sikerült.
Egy kérdés amire nem találok választ, okoz ez valami gondot a frekiválóban ha naponta többször ki-be van kapcsolva mondjuk óránként 1x-2x?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 29, 20:28
Nem mert minden bekapcsolásnál önteszt van akár percenként is újraindithatod. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2022 január 29, 20:38
Doksijaikban néha irják az ajánlott max ki-be kapcsolási gyakoriságot..Okát én sem tudom..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 20:43
Köszi a válaszokat.
 A PLC-k nél olvastam valahol hogy minden kikapcsoláskor beirja a memoriába az épp aktuális dolgokat és talán ha túl sürün csinálják hamar tönkremehet a flash mem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 29, 20:59
Attól függ, hogy speciális paraméter változást akarsz-e tárolni nem felejtő memoriába mert annak véges az irása, nem minden frekiváltón van iyen lehetőség.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 január 29, 21:01
Ha a ki-bekapcsoláson arra gondolsz, hogy többször megszakítod a betápot akkor általában nem ajánlott.

Nem a memória a gyenge láncszem hanem az indítóáramkör.
Ez egyébként minden kapcsolóüzemű tápegységet tartalmazó készülékre vonatkozik.

Persze hobbiban minden megengedett...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 21:17
Na igen legtöbb készülék a bekapcsoláskor döglik be.

Semmilyen paramétert nem akarok tárolni a frekiváltóban, esetleg a kikapcsoláskori frekvenciát talán ha eltárolja bár ezt sem tudom.
Egy thermosztátban levő potméter  vezérli a frekit  ezért azt nem gondolom hogy minden áramszünetkor eltárolná az értéket de hát ez csak tipp.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 január 29, 21:30
A frekiváltókban jelentős nagyságú pufferkondik vannak.
Ezeknek van egy előtöltőköre ami az egyszerűbbeknél egy teljesítmény ellenállás vagy NTK, a régebbi nagyobbaknál lehet thirisztoros is. 1-2 s után egy relével rövidrezárják az ellenállást.

Sok esetben a relé kh-s lesz és elhiccen az ellenállás, vagy csak a sűrű bekapcsolás miatt termikusan túlterhelődik.
Az előtét ellenállás sok esetben hőbiztosítékkal kombinált a tűzesetek elkerülése végett.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 29, 21:37
Mindent túlgondoltok.
Használni kell az eszközöket, ha majd egyszer megdöglik akkor csere.
Az áramszünet meg elég ritkán van, és nem naponta 1-2x.
Elég stabil a magyar hálozat.
A frekiváltó amit használni akarsz egyszerű és tabil 10 évet simán elmegy. [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 21:38
Köszi az infót.
Itt nagyjából óránként 2-3 bekapcsolás lenne napi szinten meg olyan 4-6 tehát elenyésző szerintem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 21:41
Nem áramszünet miatt lenne kikapcsolva hanem az lenne a normális üzeme.
De igazad van ezt én túlbonyolitottam de megvan az oka hogy miért :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 január 29, 21:47
Dehogy cserélik, jönnek hozzám sírva, hogy javítsam meg. :)

De legalább van miből fedeznem a hobbymat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 29, 21:49
Az nem normális üzem ha lekapcsolod a frekiváltó tápját.
A normális üzem ha a vezérlő bemenetein keresztül üzemelteted.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 29, 21:53
Ez neked csak jó [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 21:53
Igen tudom ezért is kérdeztem de akkor még filózok korrektebb megoldáson.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: pa0n9mw Dátum 2022 január 29, 21:58
A fő gondom hogy 110V os a bemenete amit a hálózatról egy 100VA es trafóval csökkentek le. A rendszer napelemről és akkuról megy és igy elég jelentős a fogyasztása amikor nem megy a ventillátor aminek a fordulatát vezérli ezért gondoltam hogy ha nem kell a ventillátor lekapocsolom a trafó betáplát.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2022 február 07, 19:32
Sziasztok

Adott egy omron CIMR-E7Z4030  frekiváltó

Valaki Kecskemét közelében hajlandó lenne e átprogizni?

Ha nem, programot tudtok e hozzá amivel rá tudok nézni?
És egyáltalán milyen kell hozzá vajon?
Úgy látom az omron cx-one kell hogy ismerje, vajon tényleg?

Előre is köszi!
R:
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2022 február 07, 20:26
Omron: cx drive
Yaskawa: Drive wizard
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2022 február 07, 20:38
Omron: cx drive
Yaskawa: Drive wizard
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2022 február 08, 07:09
Köszi
Elvileg mindkettő viszi?
omroné ügye fizetős, yaskawaáé is az?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2022 február 08, 15:40
Elvileg igen.
A Drive Wizard a  yaskawa oldaláról ltölthető
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: frob Dátum 2022 február 09, 18:20
Közben sikerült az omronost is megkeríteni, de nem kellett használni, mert kiderült a turpisság miért nem volt jó a szerkó...
kicsit benézték a hajtáslánc áttételét, így bármit is állítottam nem lehet jó...
most várok a cserére hogy mindent vissza állíthassak alapra

és köszi szépen!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2022 február 10, 05:07
Szívesen.
De ha nem titok mi volt az alap probléma?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rzkgc3dn4 Dátum 2022 március 03, 10:37
Keresek Yaskawa v. Omron SGDH 08AE szervo hajtást!
Tel. 0630 63 89 033

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_p3t0phuna6pie5vvh3dds_2846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/p3t0phuna6pie5vvh3dds_2846.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 5bu0hcyd Dátum 2022 március 05, 13:12
Sziasztok!
Most került hozzám egy AEG 3.7kW microverter. 3 fázis be, 3 ki.
Egy 2,2 kW imi motort hajtana, tudtok segíteni a bekötésében ?
A 3 fázis ki,be az egyértelmű. A többi érdekelne hogy hova megy :)
Ami benne van kábel, az benne volt, de van pár ami csak lóg össze-vissza.

Köszönöm! :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_ksvms7939zyuug7ncdjq5_6752.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/ksvms7939zyuug7ncdjq5_6752.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_gu5viyuhhe3v3ddftemkz_6752.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/gu5viyuhhe3v3ddftemkz_6752.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_m9agnci3gji74dxav030_6752.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/m9agnci3gji74dxav030_6752.jpeg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PirateBoy Dátum 2022 március 05, 15:57
Szia!

Szerintem ezt árulták a vaterán, úgy mint "TESZTELETLEN".[#felkialtas] Tehát nem is biztos, hogy működőképes. Én úgy indítanék, hogy kikötném belőle az összes vezetéket, és a képen látható - MAGYAR NYELVŰ - bekötési ábra alapján újra kötném a számomra szükséges funkciókhoz. Ezután a neten keresnék hozzá valamiféle manuált, mert ezt biztosan paraméterezni is kell, hiszen nem tudni miféle motort hajtott előzőleg.[#fejvakaras] Ha minden szükséges kanóc mindkét vége foglalt, feszültség alá helyezném. Fel paraméterezném rá az IMI mocit, és jöhet a próba.

Üdv:[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: e3y4ahxee Dátum 2022 március 18, 11:42
Sziasztok, keresek olyan Zirc-Veszprém  környéki szakembert aki be tudna kötni egy frekvenciaváltót, egy Tos mn 80 műszerész esztergát vezérelne!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: kwh2ipt Dátum 2022 április 03, 13:19
Szia ha 380V-s akkor csillagba van kötve. Át kell kötni deltába és a 3 szál vezetékre rákötni a frekvenciaváltó kimenetére. De ki kell szerelni az áttételes szíjhajtást,mert nem lehet hozzá férni.Én is épp ezzel kinlódom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PirateBoy Dátum 2022 április 03, 16:01
Nem jól írod [#ejnye1] Négy vezetéket kell bekötni, és a zöldsárgával kell kezdeni. [#felkialtas][#felkialtas] Na, meg hát...az adott motorhoz hozzá is kell "igazítani" a frekiváltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 4h9cigrdt Dátum 2022 május 04, 10:00
Sziasztok!
Sürgősen keresek egy darab Yaskawa SGDB-15ADP vezérlőt.
Ha valakinek esetleg lenne akkor szívesen megvenném.
Üdv
István
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 28d4zy26k Dátum 2022 május 09, 11:17
Üdv Uraim!

Hálózatra tápláló napelemem "átverésére" szigetüzemű vészhasználatra alkalmaznék frekiváltót. Az elképzelés: Autó 12v -> 12v-220v inverter -> 1f-3f frekiváltó -> Napelem inverter. Csak annyira kell, hogy a hálózatról leválasztott napelem inverter érzékeljen szabályos 3f bemenetet (3x230v 50hz szinusz), és megkezdje a termelést.
Akinek van ilyen egyszerű frekiváltója, vagy tanácsa, szívesen veszem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 május 09, 21:30
Én úgy tudom nem csak fesznek kell meglenni, a belső ellenállásra is rápróbál. (Solaredge). De ha már van rendszered próbáld meg a meglévő hálózatoddal átverni soros ellenállásokkal pl 3*2db 230V hagyományos égővel. Kíváncsian várom mit tapasztaltál. (Érintésvédelemre vigyázz!)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sbc7x3vjx Dátum 2022 május 23, 22:07
gh
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sbc7x3vjx Dátum 2022 május 23, 22:13
Üdv segítségre lenne szügségem keresek egy szakembert egy keb combivert frekvenciaválto fel programozásaba egy 5.5 kw hajtomüves villanymotort hajtana pest megye
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sbc7x3vjx Dátum 2022 május 23, 22:15
Üdv segítségre lenne szügségem keresek egy szakembert egy keb combivert frekvenciaválto fel programozásaba egy 5.5 kw hajtomüves villanymotort hajtana pest megye

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/05/tn_43taucdc8mxaqkky6bfdb_8694.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/05/43taucdc8mxaqkky6bfdb_8694.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/05/tn_bapn5xa3hxy3pyke99a4_8694.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/05/bapn5xa3hxy3pyke99a4_8694.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s2k5ycubj Dátum 2022 május 23, 23:29
Szia!
Írtam privátot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Peppe51 Dátum 2022 május 29, 09:35
Fi relé probléma.

Régen olvastam, hogy a Fi relé oldása valami egyszerű elektronikával megelőzhető, de a homályba veszett...
Esetleg valaki ismeri a megoldást (talán a Yaskawa használja).
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 május 29, 13:56
Ilyet aligha olvashattál, de tény, hogy vannak olyan frekiváltók, -pl. egyes Danfossok- melyikeknél van lehetőség kiiktatni az EMC szűrők "Y" kondenzátorait.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Peppe51 Dátum 2022 május 30, 08:51
Kössz, emlékeimben valóban kondenzátor szerepelt.

Az én problémám egyszerű: bekapcs, szabályzás tökéletes. Kikapcsolásnál old a fi relé, akár 3f mechanikus kapcsolót, akár dugószéthúzást alkalmazok. Van ötleted?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gaben Dátum 2022 május 30, 09:02
Szia,

vegyél frekvenciaváltóhoz való "F" típusú  FI relét, amely max 10mA-ig tolerálja a DC összetevőt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 május 30, 11:27
No erre nincs ötletem ilyen hibusszal még nem találkoztam.
Biztos minden kerek ott a hálózattal és a bekötéssel?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Peppe51 Dátum 2022 május 30, 16:06
Szervusz, a hálózattal nincs gond: 0,3 kw yaskawa, 22 kW nordac 700e gond nélkül, de az 5,5 kw nordac 700e lecsap.
Üdv.: péter
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 14, 17:31
LG iG5A

Ismeri valaki behatóbban?

A kérdésem az lenne ez a frekiváltó hol tárolja a peramétereket?
A LED kijelzős kezelőben vagy az alaplapon?

Az eredeti frekiváltó elég jelentős túlfeszt kapott, olyan szintén hogy egy mikrovezérő is kipukkant az alaplapon, de a kezelőegység lehet túlélte.

Ha a kezelőben vannak tárolva a paraméterek akkor van esély rá hogy az ugyanilyen típusú új készülék elindul a régi kezelőjével és happy.

A paraméterek megszerzése esélytelen és sajnos RS485-ön kommunikál a frekiváltó, tehát a visszafejtés sem lenne egyszerű.
Ráadásul a gép pontos működése sem teljesen ismert.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 június 14, 18:17
Én még nem láttam olyant, amelyik a kezelőben tárolt paraméterekből működött volna. Az más kérdés, oda is le lehet menteni ha olyan fajta, és onnan be lehet másik hajtásba tölteni. Ne reménykedj.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 június 14, 18:27
Ja még annyit, nem kell megijedni ez nem űrrakéta, van kb. 10 fontos paraméter amitől lesz alapműködés, a többi meg adja magát. Jó, ha lehet próbálkozni, de 1-2 órát rá kell szánni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 14, 19:14
Hmmm... pedig szerintem a kisebb Omron-Yaskawák jelentős része ilyen.

A másolósdit ismerem pl. a Danfoss-ok, ott LCP-nek hívja a kezelőt.

De itt ennél külön említi, hogy opcionális remote  kezelővel lehet átvinni a paramétereket amit az alap kezelőbe lehet dugni, aztán H91, H92 paraméterekkel lehet írni-olvasni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 június 14, 22:24
1. Hmmm ha kezelőről szedi a működéshez adatokat, akkor hogyan kezeli az inverter/motorfüggő paramétereket? Ha tudod próbáld ki. Az említett kis jószágok kezelője nem is leszedhető. Vagy éppen azért? [#nemtudom][#nemtudom] Lehet igazad van. Ilyen apróságokkal nem foglalkoztam komolyabban.
2. igen én is erre gondolok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B_B_ Dátum 2022 június 15, 20:09
Mcu körül ha van eeprom akk van ra esély pl ha jol emlékszem lenze 8200 vectornal a főpanelen van egy kisbeszurt panel azon van egy eeprom es ő azon tarolja a paraméterek
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 június 18, 08:05
Mesélj, hogy folytatódott a történet!(ha nem titok[#nyes])
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2022 június 18, 18:29
Egy kérdés hogyan működnek kezelő nélkül?Mert mindegyikről le lehet szedni, van amelyik reklamál ha nincs rajta (omron de , paraméterből tiltható
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 18, 21:12
Majd valamikor... nem sürgős eset.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 18, 21:13
Kár, hogy nem ismeri senki itt a típust.
Úgy könnyebb lenne megérteni az eredeti kérdésem is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 18, 21:17
Annyit súghatok, hogy valószínű nem üzemállapot ennek a kezelőnek a levétele, de sajnos én sem ismerem ezt a típust azért kérdeztem volna olyan emberkét aki ismeri.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 június 18, 22:38
Én próbálok segíteni... [#nemtudom] Nem hagyod. Ha ez egy PLC-s rendszer része és nem akarod átírni a PLC programot, akkor a megoldás egy ugyanilyen típusú (lehetőleg firmware-u) frekvenciaváltó. Az, hogy kerülnek be a jó paraméterek az egy másik történet. [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 19, 01:57
Már meg van az új tipusazonos készülék...
Csak foglalkozni kellene vele, de mint írtam szerencsére nem sürgős.
Majd beszámolok, nem szokásom nyitva hagyni a kérdéseimet itt a fórumon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 21, 12:41
Béna vagyok, nem találom...

Tudtok ehhez a masinériához (https://morgensen.de/products/invrters/msi200a-series/) PC-re telepíthető kofigurációs szoftver felületet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2022 június 21, 15:33
A Motorsystem kft kelle megkérdezni.
De én sem találtam hozzá PC szoftvert.
Az LG-dől sikerült lementeni a patamétereket?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2022 június 21, 18:20
Köszönöm a választ!


Az LG még várat magára cirka 500 km-t kellene utaznom hozzá.
Szerencsére nem sürgős.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2022 június 26, 20:32
Sziasztok, van egy képen látható Samsung inverteres mosógép BLDC motor vezérlőm, motorokkal. Abban reménykedem hogy valaki ismeri és tud tanácsot adni, hogy milyen vezérlő jel kell neki hogy működjön (elinduljon), ha rákötöm a 220v-ot egy zöld led villog kb. 1mp-es időközzel, a 3 vezérlő vezetéken nem mérhető feszültség. Gondoltam esetleg PWM jel kell neki vagy esetleg analóg 0-10v, 0-20mA vag még nem tudom mi lehet? Kísérletezni még nem mertem, nehogy kinyírjam mielőtt megtudnék valamit róla. Tanácsokat előre is köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_z77gp3w7k4ga8ya0zkfi5_5519.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/z77gp3w7k4ga8ya0zkfi5_5519.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2022 július 05, 21:47
Van egy Yaskawa J1000, egy fázis be.
A banális kérdésem hogy: a fázis, nulla felcserélhető-e? nem mertem kipróbálni mert már sok füstöt láttam:)
Bekötöttem háromfázisú dugvillával így nincs hiba, de ez egy mozgó szerkezet lenne és néha csak 1 fázis van, ki tudja jobbra vagy balra!?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PirateBoy Dátum 2022 július 06, 03:51
Egy esetleges csere nem fog semmi problémát okozni, mert a frekvenciaváltókban egy egyenirányítófokozat fogadja a bemenetet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Scythian Dátum 2022 július 07, 12:23
Ez egy igen nyakatekert felvetés volt részedről.
Mi az, hogy időnként csak 1 fázis van? Ha mindösszesen L/N bemenete van a frek venciaváltódnak, akkor miként dolgozik, ha épp azon a fázison nincs feszültség? Ugye nem két fázis közé kötötted be most? Az üzembiztos működéshez csak jobb hazai viszonylatban a 3 fázis betáplálású készülék, az 1 kimaradt F esetében is vígan dolgozik, igaz ez esetben már nem tud teljesítmény maximumon. A másik, hogy idehaza nagyon ritka a 380/230 aszinkron motor, az 1 fázisúval meg nem nagyon tudsz meghajtani 380V-os aszinkron motort úgy, hogy az kiterhelhető is legyen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PirateBoy Dátum 2022 július 07, 12:39
Szerintem úgy értette, hogy 1 fázisú bemenettel rendelkezik a frekivaltója de 5 pólusú dugvillába kötötte, így tudja melyik ér hova csatlakozik. A kérdése arra vonatkozhatott, hogy mi van abban az esetben  ha 3 pólusú villába köti ahol esetleg nem ismert melyik a fázis és a nulla.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2022 július 07, 13:10
Idéz...csak jobb hazai viszonylatban a 3 fázis betáplálású készülék, az 1 kimaradt F esetében is vígan dolgozik...

Ebben, biztos vagy?

Idéz...idehaza nagyon ritka a 380/230 aszinkron motor...

Ez igaz!
Olyannyira hogy 380/230V-os tekercselésű aszinkron motor...soha nem is volt. [#vigyor2]
Nem csak nálunk, máshol sem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2022 július 07, 13:18
Nyugodtan kipróbálhatod, felcserélhető. [#wave]

Idéz...ki tudja jobbra vagy balra!?

Az egyfázisú villásdugó "fordítva bedugásától" nem fog megváltozni a motorod forgásiránya.
Attól viszont igen, ha frekiváltó kimenetén cserélsz meg két fázist.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2022 július 08, 15:10
Köszönöm mindenkinek a segítséget, már át is váltottam 230V-os dugvillára!
Ha esetleg nem volt teljesen egyértelmű a kérdés, akkor: bocsi!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: j3cx5jtk6 Dátum 2022 július 10, 05:11
Sziasztok!

Van valakinek tényleges tapasztalati infója, melyik típusú frekiváltónak lehet a switch freq vagy cycle freq. -t állítani egész 16-20kHz környékére?
Sima basic frekiváltóban nem is látok ilyet.
Mollerem van az 14 ig megy nagyon idegesítő.
Schneider-t yaskavat nem tudom, nem találom, hol írna max-ot?!
Micromaster 16 ig elmegy.

Valakinek valami tuti tipp, vagy ötlet?

Igazából megveszi, nem a pénz az akadály,/1,5kW/ csak most mondjam neki, hogy itt van ez 2-3-400 ezerért csak jó lesz?!


/Csendes térben van egy barátomnak ez, nem ipari a felhasználás és idegesíti a sípolás/

Köszi előre is[#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2022 július 10, 08:36
Ha a motor sípol akkor segíthet a váltó és a motor közé beiktatott szűrő.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 július 10, 10:40
Ez azért nem ilyen egyszerű...Sok a változó. A kimeneti szűrő segíthet, de nem tuti.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B_B_ Dátum 2022 július 13, 12:26
Hali max 16khz-s lesz azt meg már én pl nem hallom
 Ha szűrőt teszel akkor meg az fog sípolni tapasztalatból hallottam
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 04jr7w7u Dátum 2022 október 27, 15:46
hello, tud valaki sew movimot panelt javitani,szerviz visszakuldte,nem gazdasagos a javitasa elvileg

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/tn_2haf32kcsnygmzhkia3sm_8882.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/2haf32kcsnygmzhkia3sm_8882.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B_B_ Dátum 2022 október 27, 23:51
Hiba jelenség ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: s4bkvprb Dátum 2022 október 30, 21:23
Sziasztok!

Szeretnék segítséget kérni.
Van egy Mitsubishi fr-a024 freki váltóm, amit szeretnék felhasználni egy szállító szalaghoz. Időzítő kapcsolóra szeretném kötni, hogy kb egy percenként egy percet menjen. Az időzítő kapcsoló megvan. Pluszba, ha lehetne egy potival állítani a sebességet nem lenne rossz.

Az manual angol, viszont az angol tudásom nem nagy. Annyit talán megértettem, hogy az R S T  a betáp,  U V W a motor. Az időzítő kontaktjával pedig az SD és az STF lábát kell össze zárjam, hogy elinditsa a motort. Ez eddig jó?

A poti 3 lábát pedig a 10 2 5 lábra kell.?

Viszont a beprogramozása, már nem annyira megy.
Tudna valaki segíteni a bekötés helyességében és a beprogramozásban.

Előre is köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/tn_5hh8uq6tt8tizcgbhtih6_5694.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/5hh8uq6tt8tizcgbhtih6_5694.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robicnc Dátum 2022 november 01, 17:00
jól írtad a bekötést.
Manuálban P24-et ír, de kép alapján SD.

potméter 1k legyen 1 vagy 2 W manual alapján.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: teem92ks Dátum 2022 november 13, 22:01
Sziasztok!

Frekvenciaváltó paraméterezésében jártasok segítségét kérném!

Adott egy 1,5 kW-os LENZE 8200 vector frekiváltó, ami 1 fázisból 3-at csinál. A paraméterezésével értem el részeredményeket, viszont valahol - egy youtube videó alapján történő paraméterezés során - egy hibás elem kerülhetett a paramétersorba, ezért a fordulatszabályozás nem úgy működik, mint korábban.

Tudja valaki hogyan tudom a gyári értékekre visszaállítani a frekiváltómat?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2022 november 14, 16:49
Szia
A 2-es paramétert 1-es re kell àllítani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: teem92ks Dátum 2022 november 15, 21:13
Szia! Köszönöm szépen!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: noctiluxx Dátum 2022 december 13, 11:30
Sziasztok! Egy hy01d523b 1.5 kW frekiváltóm meghalt. Valszeg túlterheltem. Leoldotta a kismekszakítót, aztán motor nélkül kijött a füst... (a motor túlélte) Valaki szervizel ilyet, vagy beszámol működőbe, ill. ilyet, vagy mondjuk 2kW-osat keresek.
Bármi érdekel!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: NagyZé Dátum 2022 december 28, 08:08
Sziasztok!
Van ez (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwii8OmKx5r8AhXE7rsIHZmgDGYQFnoECBEQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.alliance-a.com%2Fpdf%2Fdatasheet%2FiG5.pdf&usg=AOvVaw26mf21PlkG_v2O9eK4cJYQ) a frekvenciaváltóm. 3f-be 3f-ki. Sem irányváltó kapcsolóval se keyboard-ra átállítva  az Istennek se bírom rávenni, hogy visszafelé forogjon. Úgy gondolom mindent rendesen beállítottam. Lehet valami "titkos" beállítás vagy kezdjek gyanakodni, hogy megkotlott a RX bemenet. Ennek persze ellent mond, hogy keyboard-ról se megy. Már zúg a fejem...
Félreteszem pár napra :-)
Minden segítséget előre is köszönök!

NagyZé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2022 december 28, 08:31
Triviális, de ugye egyszerre csak egy irányba tud forogni, azaz a FX-et elengeded az RX aktiválásakor?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2022 december 28, 08:40
írtam pár sort magánban ...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: NagyZé Dátum 2022 december 28, 09:03
Igen! Természetesen! Három állású a kapcsoló amit használok. Nem egyből ide-oda.
Annyi mindent próbáltam már, hogy azokat nem is igazán akarom ide írni és nem is biztos, hogy mindegyiket fel is tudnám idézni.
Nem ez az első frekiváltóm de az is igaz, hogy az ezredik után is tud elkövetni az ember triviális baromságokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2022 december 28, 09:57
proramozd át a vissza irányt egy másik bemenetre, lehet hogy amin most van hibás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: noctiluxx Dátum 2022 december 29, 08:01
Sziasztok! Használ valaki SKI780-at? Sehol nem tudom megadni, h. 400Hz, mindenhol csak 320-ig engedi.
(máshol már nyomozunk, de ide még nem írtam..)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2022 december 29, 15:55
Szia !

           Én használok, de csak 50Hz-en.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 december 29, 18:59
Bizonyára olyan fimrware került bele ami nem engedi. (Delta) klónoknál előfordulhat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: noctiluxx Dátum 2022 december 30, 17:11
Úgy érted lehet, nem erdeti?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2022 december 30, 17:18
Mi nem eredeti? Más van/lehet a leírásban mint amit a készüléked tud. Komolytalan kínai.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: noctiluxx Dátum 2022 december 30, 18:04
Jaa, hogy Delta másolat. Előtte is kínait használtam, 7 évig semmi baj nem volt vele... Majd ha már nem hobbi megy, lesz rendes :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2023 február 13, 19:50
Aki tudja, mondhatná...
Mennyire "szentírás" ennél az Altivar 08-nál  (https://besturingen.com/contents/media/l_atv08hu09m2-telemecanique.jpg) a ráírt/ajánlott 2.2KOhm-os poti érték?
Mit csinál, ha én 10KOhmot teszek rá?
(egy ilyen Schneiderem van épp kéznél, 10KOhm-al szerelve) (https://elektrikstore.hu/Schneider-XB5AD912R10K-Harmony-komplett-muanyag-po?gclid=CjwKCAiA3KefBhByEiwAi2LDHE3k5aq6xJYrc8fyn-1tu5c3P0PjpHAT_3IbDvN23ylEUY6oQ0N6OBoCPrYQAvD_BwE)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szf Dátum 2023 február 13, 20:04
Jó lesz!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2023 február 13, 20:08
Köszönöm! [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2023 február 15, 17:56
Adott, egy 1,5 kW teljesítményű motorhoz való frekvenciaváltó.
Lehetőség van fékellenállás csatlakoztatására.
A gyártó által ajánlott típus 100 Ohm, 150 Watt értékű.
Ugyanezt ajánlja a nagyobb, 2,2 kW-os frekvenciaváltójához is.

Mire számítson a hobbista, ha csak egy300 Ohm, 250 Wattos példányt tudna szerezni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 15, 18:03
Nagyobbra kell venned a lassulási időt mint 100 Ohm esetén tehetnéd.

De mindig hirdetnek itt a fórumon olcsón fékellenállásokat.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TROMF22 Dátum 2023 február 15, 18:14
Köszönöm.
Ez is olyan alkalmi vétel féle lenne.
De figyelem, hátha felbukkan megfelelőbb is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2023 február 15, 21:44
500w-os kenyérpirító is jó lesz oda
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2023 február 15, 22:41
Aki tud kérem segítsen.

Egyik gépemen a 0,2Kw os Mitsubishi freki váltó meghalt és gyorsan a helyére került ugyan az a tipus csak 0,4Kw os ba.
Paraméterezés közben valamit jól el állitottam mert furcsa hangja van a motornak amit hajt.
Nagyon szépennköszönöm annak aki tud segíteni abban hogy melyik paramétereket nézzem át.

https://youtu.be/aUpm7Cqw9fk
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 15, 23:10
Mitsubishi általában a 72 paraméter alap 2KHz.
72 PWM frequency selection.
Minnél feljebb viszed annál csendesebben jár.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 6rk75uezn Dátum 2023 február 16, 09:39
Nagyon szépen köszönöm.
Mindjárt más lett.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 február 16, 21:20
FC301-es Danfossváltó 70-es hiba kód -hibás konfiguráció, nem tudja valaki a service kódot hogy átlehessen írni a helyes konfigot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 16, 21:35
VÉSZJELZÉS 70,
Érvénytelen frekvenciaváltó-konfguráció
A vezérlőkártya és a teljesítménykártya nem kompatibilisek.
A kompatibilitás ellenőrzéséhez forduljon a Danfossszállítóhoz a berendezés adattábláján szereplő típuskóddal,
valamint a kártyák cikkszámával.

Valamelyik kiegészítő kártya nem hozzá tartozik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 február 16, 21:41
Ezt tudom, de nem tudom átírni mivel csak olvasható ,írásvédett a paraméter csoportban
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 16, 22:57
A gyümölcs levesbe sem illik a villáskulcs.
Látható, de nem ehető.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mi3w30fy4 Dátum 2023 február 25, 14:04
Szép napot kívánok.
Szeretnék segítséget kérni.
Veszprém,Győr-moson-sopron megye (Pápa,Csorna,Győr) Körzetben
Lenne valaki aki Egy Omron V7 Varispeed Frekvenciaváltóra csinálna kötne nekem egy külső kezelő panelt amivel lehet indítani forgásában egyik-másik irányban,közép állásban stop!
És egy potmétert ami a fordulatot szabályozza.?
+ mindezt a készüléken is beprogramozza nekem?

Előre is köszönöm.
(és természetesen nem ingyen kívánom! )

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_zy2y9sews5k0htegfuap_9040.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/zy2y9sews5k0htegfuap_9040.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_nw5fkhuhn2e4ac920q40z_9040.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/nw5fkhuhn2e4ac920q40z_9040.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2023 február 25, 16:49
Szia,
Itt találod a manual-t. (https://www.manualslib.com/download/347138/Omron-Varispeed-V7.html)
Ebben mindent megtalálsz, jobban jársz, ha átolvasgatod , minden funkció le van benne írva, soknál lépésről lépésre mutató példa is van. Ha Te fogod használni, jobb, ha megtanulod, (és meg is érted) mint hogy mindig rá legyél utalva valakire...
Egyébként a kezelő-panel nagy valószínűséggel szalagkábellel csatlakozik a frekiváltóhoz, vagyis azt meghosszabbítva oda teszed a panelt, ahova akarod. (Más típusoknál találkoztam már szalagkábelessel, ennél nem tudom, de nem sokba tart megnézni)
Ha elakadsz, még mindig ott van a regeteg Youtube videó (https://www.youtube.com/results?search_query=Omron-Varispeed-V7) csak végig kell nézni...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 február 25, 20:18
nem villáskulcs az hanem másik gyümölcs és passzolt bele.Szépen teszi a dolgát.Hát csak a részletekre kell figyelni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 25, 20:44
[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 26, 16:27
Adott egy Omron J1000-es frekiváltó 1 fázis be 3 fázis ki 1.1kw-os.
A hajtóműves motor 0.55 kw-os ezen szeretnék fordulatszámot növelni.
Most csillagba van bekötve, átköthetem-e deltába ezzel a frekiváltóval? mivel 50 hz felett elgyengül és sípolva megáll 70 hz körül, ha visszább veszem 50-re elindul, 100hz lenne a cél.
lefotóztam az adattáblákat:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_hmk9sc294d5maatq0gjn6_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/hmk9sc294d5maatq0gjn6_1236.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_epg6ppiefh9t47a0qvec_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/epg6ppiefh9t47a0qvec_1236.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 26, 17:28
Az a módja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 26, 19:05
"Az a módja."
Az biztosan kevés lesz! a paramétereket is át kell írni hozzá?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: robicnc Dátum 2023 február 26, 22:06
Túlpörgetve mezőgyengítés lép fel.
Szabad tengelyvéggel vagy már terhelve próbálod?
Nem lehet, hogy annyira gyengül, hogy már lefogja a terhelés?

Paraméterezés megvolt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 február 27, 08:23
Ere azt zudom mondani , én csináltam olyan gépet ami 130-150 hz-en müködik a 130 hz-es a mai napig is. ( fékező ellenálás ajánlott ) Tehát a lényeg a megfelelő méretezés mind a , motor , váltó , mechanika , felhasználási körülmények stb. Bár a J1000-et nem ismerem , inkább a V1000-et ami ugye sokkal jobb mint a J1000.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 27, 09:18
Ugye mindig a gyári alapértelmezésről indulunk ha nem akarunk belekavarodni.

De ha eddig működött akkor kösd csak át és meglátod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 27, 10:13
Adattábla értelmezése.
Frekvenciaváltóban adattáblának megfelelő áram, fordulat
megadása

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_icwv95hupx7k20tbqza_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/icwv95hupx7k20tbqza_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_uxqpxgxbb83a0kg4j3h_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/uxqpxgxbb83a0kg4j3h_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 27, 20:22
Na! átkötöttem, teljesen jó lett!
Köszönöm a segítséget![#eljen]
Ez volt a szándékom, csak nem mertem átkötni mert, rémlett hogy, volt itt szó annó motorleégetésről emiatt.
Tesztelgettem a beállításokat:terheletlenül, 150 hz, acce 2s, elindul hiba nélkül, megáll 1s.
Közepes terheléssel 130hz-nél már hiba.
Ez volt a teszt, visszaállítottam 100hz acce 4 , decl 4 re.
Kicsit jobban sípol a motor mint tegnap, de brutál jó!
Köszönöm még egyszer! és mindenkinek aki segített!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 27, 20:27
C6-02 vivőfrekvenciát állisd magasabb értékre és
csendesebb lesz. 8 vagy 12,5KHz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zjr5vrgdy Dátum 2023 február 27, 20:49
Sziasztok, talán tudtok segíteni nekem.
Tehát van egy ipari célgép, melybe a felújítás után egy 70Hz-es 3 fázisú vákumszivattyú került egy Nietz NZ2200-es frekiváltóval.
A helyi erők már szétprogramozták az eszközt, sehogy sem működött nekik. Más javítás, beállítás miatt keveredtem bele a történetbe, és nagy tapasztalatom sincs ilyen eszközök beállításában, de sajnos amíg ez nem működik addig a többi részét sem tudom tesztelni a gépnek.
Milyen alapbeállítások szükségesek egy ilyen eszköznek?
De kérdezzetek bátran, hátha összerakjuk közösen a megoldást.
Köszi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 27, 21:02
Köszi! kipróbálom.
Az előző adattábla magyarázatod annyira tetszik, hogy nem is értem miért nincsenek ezek így elmagyarázva?
A logikája az hogy, ez egy delta/csillag motor?
Van csillag/delta is! mert a legtöbbször ezt hallom!
Van különbség ezek között?
Mi az a cosinusz fí?
Néha a villanyszerelők is csak néznek ki a fejükből és inkább leégetik a motort...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 27, 21:15
A motor adattábláján lévő adatokat kell bevinni
a frekiváltóba. Fesz-Áram-Fordulat-Cos fi stb..
Meghatározni a bemeneteket. előre, hátra, potméter stb...
Meghatározni max fordulat, min fordulat, tiltott frekik stb..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2023 február 27, 21:18
IdézNéha a villanyszerelők is csak néznek ki a fejükből és inkább leégetik a motort...

Jahhh...
A mai, cukrászból, meg szakácsból lett "OKJ-s" villanyszerelők! [#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zjr5vrgdy Dátum 2023 február 27, 21:23
Szia, igen ezeket próbáltam beírni, szerintem sikerült.
ELőremenet lenne csak, annak a bemenetére testet kell kapcsolni vezérlőjelnek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2023 február 27, 21:50
Igen. Az FWD bemenetet kell GND-re kapcsolni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 27, 21:52
FWD--->GND kell összekötni.
P0.02---->2 állítani, hogy aktív legyen a terminál csatlakozók.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_qs80ph3uw93yzs2yjann0_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/qs80ph3uw93yzs2yjann0_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 27, 21:54
Elírtam P0.02--->1 re kell állítani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 27, 22:28
"A logikája az hogy, ez egy delta/csillag motor?"
Üzemeltethető: 3x230V hálozaton és 3x400V hálozaton.
Általában 4-5Kw-ig.

"Van csillag/delta is! mert a legtöbbször ezt hallom!"
3x400V /3x660V 4-5Kw felett.
Csillagban inditjuk és deltában üzemeltetjük a nagy
indulási áramfelvétel miatt. 3x400V hálozaton.

"Van különbség ezek között?"
Szinte semmi csak a tekercselési menetszám nagyon leegyszerüsítve.
(ugyanazon fordulatú motornál)

"Mi az a cosinusz fí?"
Pitagorasz-tételével számítható: P2+Q2=S2
 A hatásos teljesítmény szögfüggvény segítségével:
P=S*cosφ, amelyből a cosφ-t teljesítménytényezőnek nevezzük,
és maximális értéke 1 lehet.
Egyszerüen minnél jobban közelit az 1-hez a szám ami a motoron
van annál jobb a hatásfoka a motornak.
Az 1 és az adattáblán lévő szám közötti érték meddő teljesítmény (kifizeted de nem hajt hasznot)

"Néha a villanyszerelők is csak néznek ki a fejükből és inkább leégetik a motort..."

Villanyszerelők és az Alternatív kapcsoló:
Vagy be sikerül kötni vagy nem.[#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 27, 22:40
"Az 1 és az adattáblán lévő szám közötti érték meddő teljesítmény (kifizeted de nem hajt hasznot)"

A lakossági mérők nem mérik a meddőt!
(legalábbis a régi forgó-morgók biztosan nem)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 27, 23:01
A drót melegítése is pénzbe kerül. [#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 28, 06:26
Igen, az áramszolgáltatónak...

Ezért "büntetik" az ipari felhasználókat ha rossz a cos fi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 február 28, 06:58
" 3x400V /3x660V "  javítanám 690 V ra   ( régen a 380 V os hálózatnál volt a 660 .   Gyök 3* 400 az kb  690 )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2023 február 28, 07:23
"Mi az a cosinusz fí?"

Amit érdemes helyileg kompenzálni .
Van egy régebbi  160 amperes trafós CO gépem .
Sokáig nem igazán működött jól .
Pár éve máshol dolgozom , ott húztam kínomban az órától 10 es MCF et a műhelyhez , elég hosszú a táv .
Az lett az eredménye hogy szépen lecsapkodta a 20 as automatát .
Tettem ezután helyileg a gépbe magába néhány tíz mikró fázisjavító kondit .
Azóta lehet vele vastag anyagot is jól hegeszteni .

A frekiváltós cuccokbál hogyan lehet lehet megoldani ezt a kompenzációt ?
A bejövőt egyenirányítják az ok ,de a köztes részen nem okoz gondot az induktivitás ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 28, 07:34
Az órád és a villanymotorod között lévő kábelnek
is van elleneállása midegy milyen hosszú.
A visszafele folyó meddő áram azt is melegiti az kinek a
vesztesége?
Ki fizeti?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 28, 08:18
A frekiváltó épp kapacitív terhelés, persze ezt sem szereti az áramszolgáltató.
Erre találták ki a PFC tápegységeket.
Itt az egyenirányító után csak párszor 100 nF van majd ezt a lüktetö egyenáramot egy cirka 30 kHz-es step-up konverterrel felviszik 350 V környékére és itt helyezkedik el a nagykapacitású puffer kondenzátor. A többi utána már a megszokott.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 február 28, 08:31
Még egyszer írom a villanyóra
a hatásost méri nem a látszólagost.


Sőt még a gagyi konnektorba dugható digitális fogyasztásmérők is valós időben szorozzák össze a pillanatnyi feszültség- áram értékeket.
(a jobbak mérik a cos fi-t is)

Ezt a valós idejű szorzást a régi órák elektromechanikusan valósítják meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 28, 09:02
Nem ez volt a kérdés. [#nevetes1]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2023 február 28, 09:11
Köszönöm !

[#t137p5509#]

Aki nem tudja , inkább gurít [#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2023 február 28, 09:51
A kérdés ez volt: A visszafele folyó meddő áram azt is melegiti az kinek a vesztesége?
Ki fizeti?


Természetesen a szolgáltató, ezért ágálnak ellene, és követelik meg az 1-hez közeli cosφ értéket. Belepumpálja az áramot a drótba - az melegíti a vezetéket (P=I²*R)- de mivel egy része nincs fázisban a feszültséggel, az nem végez hasznos munkát (a motorban vagy más induktív fogyasztóban). Ezért a fogyasztásmérő nem méri, mivel az csak az azonos fázishelyzetben lévő feszültséget és áramot szorozza össze.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2023 február 28, 11:18
Halkan megjegyzem, ugyan a vivőfreki növelésével a motor akusztikus zaja csökken, de a villamos (elektromágneses) zaj drasztikusan megnő. A motor+kábel mint jó antenna sugározza a vivőfrekit, különösen árnyékolatlan kábel és nem megfelelő szerelés esetén. Aztán szerencsétlen hobbista keresi miért gajdul meg ez az a környezetében.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: zjr5vrgdy Dátum 2023 február 28, 19:35
Mindenkinek köszönöm a segítséget!

Sikerült beállítani, eszközöltem egy memória resetet, aztán a leírtak alapján életre kelt az eszköz.

Nem azt mondom, hogy profi lettem, de tanulásnak jó volt elszöszölni vele, így van valami elképzelésem  róla, hogyan működikegy frekiváltó a gyakrolatban.

Köszi mégegyszer!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: g89ketty Dátum 2023 február 28, 19:53
Ha egyszer melegíti a vezetéket az hasznos teljesítmény, azt már szerintem méri és fizetjük.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 28, 20:40
8khz-en volt!ez a gyári beállítás.
Átállítottam 12.5khz-re, megszűnt a sípolás 35hz-100hz ig, ez már jó lenne, de kipróbáltam még a 15khz-t is, itt már 30hz alatt van csak, a fecske csivitelés!főleg indításkor és leálláskor, amíg áthalad ezen a tartományon, jó lett!
Ebben a helységben nincsenek cnc gépek, és még hálózati szűrő sincs a frekiváltó előtt...életképes?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 28, 21:01
[#worship]Ne vedd magadra! én a póznahuszárból lett TMK-s villanyszerelő, volt munkatársamra gondoltam! anno... 30évvel ezelőtt![#law]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 28, 21:08
12.5KHz kb:~15% kimeneti teljesitménycsökkenéssel kell számolni a frekiváltóknál.
15Khz már ~25%
Mivel 1,1Kw a kimeneti teljesítmény és a motor 0,55Kw igy
bőven belefér a veszteségbe.
A Motor és a frekiváltó közötti vezetéknek árnyékoltat javasolnak a gyártók az EMI/RFI zavarok
csökkentése érdekében.
Minnél nagyobb a vivő frekvencia annál nagyobb a szivárgó
áram a motor tekercsein.
stb...
Jó a 12.5Khz. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 28, 21:09
Ha egymás mellett van a kábelcsatornában 1méter hosszban az egyfázisú bejövő táp és a frekiváltótól a motorig árnyékolatlan kábel, az mit jelent számodra?
Gondolom pancserságot!de működik!egyelőre.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 február 28, 21:15
Akkor visszaállítom 12.5Khz-re, úgy is csendes a fontosabb frekvenciákon.
Van is megfelelő árnyékolt vezetékem.
Az árnyékolást mind a két végén bekössem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2023 február 28, 21:20
Ne kösd mindkét oldalon, csak az indulásin, a frekiváltónál.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 28, 22:06
Ez is egy jó kérdés.
Egyes gyártók csak az egyik végét ajálják bekötésre.
Az mindig a frekiváltó felőli pont.
Vannak gyártók amelyek mindkét oldalt ajálják.
pl:OMRON V100  stb...

2. kép pl:LENZE

A kisülési áram a PE potenciálra nagyobb, mint 3,5 mA AC vagy 10 mA DC, an
további kéttekercses transzformátor (leválasztó transzformátor) is beszerelhető
megfelelő ellenintézkedésként a jelenlegi ellátásban. Itt a PE-vezető
csatlakozik a hajtás PE-jére (szűrő, inverter, motor, árnyékolások), ill
a leválasztó szekunder tekercsének egyik pólusára is
transzformátor.
A háromfázisú tápellátással rendelkező készülékeknek megfelelő leválasztással kell rendelkezniük
transzformátor szekunder csillag csatlakozással, a csillagpont a
csatlakozik a PE vezetékhez.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_swfat76ehfq9up338zss_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/swfat76ehfq9up338zss_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_x2b8at9wcby2q8mdn9jsc_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/x2b8at9wcby2q8mdn9jsc_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 február 28, 22:28
Egy kis számolás:

Most csak az óra és a motor között nézzük
a kábelen átfolyó a fogyasztó áramát.
Tegyük fel, hogy a kábel ellenállása R = 1 OHm,
a fogyasztó árama fázison I = 10 A.
A fogyasztói cosfi = 0,5.
Vizsgáljuk meg, hogy mekkora a kábelen jelentkező feszültségesés,
és mekkora a teljesítmény-veszteség.
A feszültségesés: Delta U=IxR=10x1=10V
A teljesítményveszteség:Pveszt=I2xR=10 négyzeten x 1=100W.
A 10A-es áram hatásos (wattos) összetevője: Iwatt=Ixcosfi=10x0,5=5A.
Így a fogyasztó hatásos teljesítménye csak fele a látszólagosnak, a többi "meddő".
Ha a cosfi értékét sikerülne 1-re felvinni, akkor
nincs meddőösszetevő, ezért ugyanakkora hatásos teljesítményhez csak 5 A-re lenne
szükség . Hogy alakul most a feszültségesés és a teljesítményveszteség?
A feszültségesés: Delta U=Iwatt x R=5x1=5V.

ENERGETIKAI SZÁMÍTÁSOK ÉS MEDDŐKOMPENZÁCIÓ
A teljesítményveszteség: Pveszt =Iwatt négyzet x R=5négyzeten x 1=25W.
Mint látható, óriási a különbség a két érték között.
Nyilvánvaló, hogy elemi érdekünk a cosfi-t az 1-hez közelíteni, mert ebben az esetben a
legoptimálisabb a hálózati feszültségesés és teljesítményveszteség.
Ebben a példában:
100W cosfi 0,5
25W  cosfi 1
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 01, 08:02
Árnyékolás Vezérlő oldal felől:

A vezérlőkábeleket árnyékolni kell az interferencia minimalizálása érdekében.
200 mm-es vagy annál hosszabb hosszúságok esetén csak árnyékolt analóg kábeleket használj
digitális be- és kimenetekhez.
200 mm alatt, árnyékolatlan, de csavart kábelek használhatók.
Csatlakoztatni kell megfelelően az árnyékolást:
– A vezérlőkábelek árnyékolási csatlakozásainak távolságra
legalább 50 mm-re a motorkábelek árnyékolási csatlakozásaitól és
DC kábelektől.
– Csatlakoztatni kell a digitális bemeneti és kimeneti kábelek árnyékolását mindkét végén.
– Csatlakoztatni kell az analóg bemeneti és kimeneti kábelek árnyékolását az egyik végén (a
a hajtásvezérlőhöz).
Az optimális árnyékolási hatás elérése érdekében (nagyon hosszú kábelek esetén,
nagy interferenciával) az analóg bemenet és kimenet egyik árnyékolt végét
kondenzátoron keresztül csatlakoztatni a PE potenciálhoz (pl.
10 nF/250 V) (lásd a vázlatot).

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_5akm3c4myb2pg3ssq9t35_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/5akm3c4myb2pg3ssq9t35_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 01, 08:21
Kábelek elhelyezése:

Minél hosszabbak a kábelek, annál nagyobb távolságnak kell lennie a kábelek között.
Ha a különböző jeltípusokhoz tartozó kábeleket párhuzamosan vezetik, a
az interferenciák minimálisra csökkenthetők fémgát segítségével, ill
elválasztott kábelcsatornák.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_i9iicw9h4446uzujeuqq2_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/i9iicw9h4446uzujeuqq2_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 március 03, 18:23
Ha már volt szó villanyszerlőröl , van egy aszinkron motorom eddig három villanyász is nézte mégsem tudtak mondani rá semmit.
Miért jön ki kilenc vezeték a motorból? Nem három tekercs van benne?

Annyit azért sikerült kideritenem , ez egy frekvenciaváltós üzemmódra kifejlesztett motor.

Hányféle módon lehet bekötni?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_9peucx4jxcyy8tj007m_8178.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/9peucx4jxcyy8tj007m_8178.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_5yinxhyzqeeig5zv9hvv0_8178.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/5yinxhyzqeeig5zv9hvv0_8178.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_cwewchyjfauu9g4jm6vux_8178.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/cwewchyjfauu9g4jm6vux_8178.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 03, 18:45
Siemens bekötés [#kacsint]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_ppkkcesud3sd377pvt5d_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/ppkkcesud3sd377pvt5d_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 március 03, 19:28
Melyiknek mi az előnye Y-Y , Y?

Melyiknek mi ma hátránya Y-Y Y?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 március 03, 19:32
Péntek este van. Bocs pár betűt elirtam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 03, 19:44
Y 3x400V.
YY 3x230V.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 március 03, 20:15
Még egy pillanatra visszatérnék a J1000-re.
A múlt héten még mielőtt elkezdtem kérdezősködni, találtam valamelyik doksiban egy beállítást amit alkalmaztam.
A kijelzőt lehetett kiválasztani hogy mit mutasson, a pillanatnyi frekvenciát, vagy a programozottat.
Ezt én átállítottam hogy jelen időben mutassa a frekvenciát.
Tévedés volt, jobb ha bekapcsoláskor már látom a potméter állása szerinti frekvenciát.
Már belefáradtam a keresésébe, nem tudja valaki fejből?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 03, 20:33
o1-02 Bekapcsolási kijelzés
kiválasztás
A bekapcsoláskor automatikusan megjelenő kijelzés beállítása:
1: Frekvencia alapjel (U1-01)
2: Előre/Hátra
3: Kimenő frekvencia (U1-02)
4: Kimenő áram (U1-03)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 március 04, 20:35
Na ezért nem találtam meg! az U1-et kerestem a paraméter listában,de ott nincs! az xls fájlban volt monitor beállítás, és az van tele U beállításokkal...
Köszönöm most már jó lett, bekapcsoláskor és álló helyzetben  is mutatja a frekvenciát.[#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ct08vg7sp Dátum 2023 március 07, 17:34
Üdv mindenkinek,

sikerült szert tennem egy 2.2 kW-os marómotorra és egy használt HuanYang 2.2 kW-os frekiváltóra.
Összekötöttem őket és (mivel 1 fázisról is üzemeltethető) az R és az S kapcsokra adtam 230 V-ot, a frekiváltó beindult.
Mivel marógépből lett kibontva, ezért a P001 - P003 paramétereket visszaállítottam úgy, h a kezelőfelületről lehessen kapcsolgatni. Ezután megnyomtam a RUN gombot és egy hatalmasat csattant a dobozban valami!!
A szerkentyű tovább működik, de az "ELUA" hibajelet írja ki. Ha ezt törlöm, akkor az indításkor a motor megmozdul és nyekken egy kicsit és újból a hibajel...Ez a hibajel elvileg valami alacsony feszültséggel kapcsolatos, de nem tudom értelmezni.
(a min freki 100Hz, a felfutás 8 sec)

Üdv.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2023 március 07, 20:30
Nagy hangon a kondi szokott eldurranni, a többiből inkább csendes sistergéssel kijön a működtető füst...
Lehet, hogy elszállt a DC oldal?
Ellenőrizd a beállításokat!  (https://github.com/RobertOlechowski/Huanyang_VFD) (oldal alja)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ct08vg7sp Dátum 2023 március 08, 08:28
Köszönöm, délután megnézem a beállításokat.

Az mit jelent, ha a DC oldal ment tönkre?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2023 március 08, 17:37
Az azt jelenti, hogy a frekiváltó a betáp oldali akármilyen feszültségből először egyenáramot csinál, és ebből a "DC busz" oldalből állítja elő a kivánt frekvenciájú és feszültségű, áramerősségű kimenetet. A DC oldalon szoktak lenni a szép nagy kondenzátorok...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ct08vg7sp Dátum 2023 március 08, 18:41
... az általam leírt jelenség jelentheti azt, hogy a DC oldal ment tönkre?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ct08vg7sp Dátum 2023 március 08, 18:43
...illetve a másik kérdésem, hogy ezt a hibát rossz beállítással is lehet "produkálni", vagy "símán" tönkremehet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dtb Dátum 2023 március 08, 19:32
Akár az is lehet, de konkrét hibát csak szakember fog neked mondani, ha nem értel hozzá, keress valakit a közeledben, mielőtt ngyobb bajt csinálsz!
Esetleg annyit megtehetsz, hogy teljes áramtalanítás után lebontod a burkolatot, akkor már látható, ha valami eldurrant, vagy elfüstölt, annak azért látható nyomai szoktak lenni, pláne, ha hangja is volt...
Igen, lehet hibás paraméter, és öregedés is az ok, de ezt innen senki nem fogja neked megállapítani...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ct08vg7sp Dátum 2023 március 11, 12:19
Üdv mindenkinek,

leellenőriztem a frekiváltó beállításait, volt amelyik paramétert állítani kellett, de a legtöbb jó volt. A lényeg az, hogy sajnos a hiba nem javult meg... :-(
Ezután a javaslat szerint szétszedtem a dobozt, hogy hátha látok benne valami "érdekeset".
Három szintből kettőt szereltem szét, amikor a 3, részből kiesett egy alkatrész darabja. Beleláttam ebbe a teljesítmény elektronikát tartalmazó részbe és azt vettem észre, hogy egy fekete, lapos téglalap alakú háromlábú, hűtőfelületre szerelt alkatrészből hiányzik a kiesett darab.A rajta lévő felirat alapján a mellékelt képen lévő alkatrész volt az...

A kérésem az lenne, hogy ajánljanak valakit, aki elvállalná ennek a frekiváltónak a javítását, mert szerintem annyit megérne. A közelemben senkit sem tudok, de sem méretre, sem súlyra nem olyan sok,tehát lehetne postázni.

Szép napot mindenkinek!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_g6iw47vitq5cdx28buigf_5086.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/g6iw47vitq5cdx28buigf_5086.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: rokonok Dátum 2023 március 11, 14:19
Üdv!
Használt valaki frekiváltóval Kolmorogen servomotort az adatai Ics 2.99 Arms / Vs 320 / 600 wattos a motor.Milyen frekiváltó alkalmas lenne a vezérlésére?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 április 07, 09:08
Be szeretnék üzemelni egy G5 ös ( Samsung ) frekiváltót.  Pár éve egy ipari környezetben sokat szívtam mert " ground fault " hibát írt ki.   Aztán kínomban letiltottam (  L8-10 paraméter ) .
 Meg tudná valaki magyarázni hogy mi az a ground fault hiba ?  Ok lefordítom, kb földelési hiba ,  gondolom valami hibaáram folyik a föld felé , de mekkora lehet a nagyságrend?
Lehet hogy a hibaáram a bemeneti szűrőkből származik?  ( ami miatt az érzékeny ÉV relék megszólalnak ? )  De ha valóban ez lenne akkor az fából vaskarika mert ha beletették a szűrőt akkor minek monitorozzák az áramot  ?  Vagy megváltozott valami ?  ( száradnak az elkók? )

Mit lenne érdemes mérni ?  A zöld sárga vezetéken a föld fele folyó áramot ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2023 április 08, 11:16
A kimerítő és szakszerű válasz:
földzárlat hibakeresés (https://joliettech.com/blog/typical-variable-speed-drive-faults-and-how-to-troubleshoot-them-ground-faults/)[#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 április 08, 11:32
Danfoss váltó is hoz ilyen hibát bár motor nincs is a kimenetén.Itt még tiltani sem lehet.Az áramszenzorok hibája is okozhatja
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2023 április 08, 11:37
Így igaz az áramváltók hibája is hozhat ilyet, valahol a koma is írja a cikksorozatában.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2023 április 08, 14:12
Sosem láttam ilyen frekvenciaváltót, sem ilyen hibát. Csak véleményem van.
Szerintem a megfelelőtlenül nagy földelési ellenállás érték okozza. (Vagy egyáltalán nincs is bekötve a földelő vezető.)
A nagyfrekvenciás szűrőkörök a földelés felé vezetik le a nemkívánatos zavar tranzienseket, azért, hogy a frekvenciaváltó a normák betartásával működhessen, ne zavarja a környezetét.
A kapcsoló üzemű készülékek esetében a földelésen folyó áram már nem hibaáram, hanem üzemi áram, mert nem csak hiba esetén, hanem üzemszerűen folyik.
Ha a földelésed szétterjedési ellenállása túl nagy, akkor az EMC összeférhetőség elvárásait nem tudja teljesíteni a készülék.
Lehet éppen az a baj, hogy nem folyik elég áram a föld felé és ezt a készülék érzékeli.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 április 08, 14:30
A Samsung G5 az egy Yaskawa ( Omron?) klón .  Valószínűleg Japánban gyártják és a Samsung úgy adja el mintha a saját fejlesztése lenne.
Pár éve egy ipari környezetben kellett kisegítésképpen beüzemelnem , ott hozta az említett hibát.  Én mindent szakszerűen bekötöttem , de hogy a földelést elöttem hogy alakították ki azt nem tudom . Egy adagoló motorját kellett volna működtetni de amíg le nem tiltottam addig nem működött. Sajnos nem emlékszem hogy motor nélkül is volt  e hiba .  Most nálam kellene beüzemelni . Nálam van földelőnyárs is telepítve .  No majd meglátom . A tiltást mindenesetre ma feloldottam .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 április 08, 20:44
Nekem egy Danfoss 2803-as váltó ( 1x230 v 0.37 kw ) szokta dobni a földzárlat hibát ( ERR:14 ) de csak ritkán. Van mikor hetekig semmi , van , hogy minden nap. Ilyenkor vagy újrainditom vagy egyszerüen törlöm a hibát.

Már lekötöttem rolla a zöld-sárga vezetéket , de néha igy is kiirja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 április 08, 21:25
Nem irtam oda. Motor hajtásra nem használom , egy másik frekiváltót vezérlek vele ( 0-20 mA ) a Danfoss-okat jól fel lehet programozni. ( okosak , csak ismerni kell )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ajw2xjysd Dátum 2023 április 17, 20:08
Üdvözletem.

Gyári beállítások visszaállítása. 2220 as kódot kell beírni. S minden visszaáll a gyári beállításokra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 április 17, 20:20
[#eljen]Köszi!hová lehet ezt beírni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PirateBoy Dátum 2023 április 18, 09:14
Paraméter -> A1-03 -> 2220 -> Enter.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 április 18, 09:41
Leginkább sehova ne írd be!
Egyrészt már megoldottad másfél hónappal ezelőtt :), másrészt amit most leírtak azzal mindent visszaállítasz gyárira és kezdheted elölről az egészet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 április 19, 09:47
Mielőtt bármit is tennél , csinálj egy adat mentést ( papir alapú is jó ) igy bármikor visszaálithatod. Váltó cserénél is kelleni fog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sif99ss42 Dátum 2023 április 19, 20:14
Sziasztok! Van kettő darab delta vfd-el
2.2KW frekvenciaváltóm 1.1KW nagy motorral,
egytől meg szeretnék válni.
A kérdés hogy mennyit érhet?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 június 03, 06:55
Pár hete itt kérdeztem hogy mitől van az hogy a Samsung G5 ös frekiváltóm földzárlati hibát jelez

Nos mostanra megadta magát  ( de egy belső hiba lehetett mert  a motorra és a kábelre azóta rámértem , ott minden OK  sőt egy ABB-t azóta  beépítettem ami teszi a dolgát )


Összenyitott 2 db IGBT és a DC köri biztosíték is elszállt .
Gondolkodom a javításon  de egy érdekes kérdés vetődött föl bennem.

 A DC köri biztosíték ára igen jelentős .  Ok egy félvezetők védelmére kifejlesztett szupergyors biztosíték legyen drága .

  DE nem védte meg a félvezetőt ! Akkor minek a drága
biztosíték ??   Ki tudja a választ?

Ezzel az erővel alkalmazhatnék  az UAZ autókba rendszeresített tajgai biztosítékot.....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 június 03, 08:52
Gábor a kérdésedben benne a válasz a biztosítékkal kapcsolatban.
A biztositék megvédi a félvezetőket ha külső túlterhelés
lép fel, viszont ha belső hiba (IGBT zárlat) következik be,
akkor a biztosíték az esetleges zárlatból keletkező tüzet
akadályozza meg.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 073e32fdr Dátum 2023 június 28, 14:40
Üdv mindenkinek!
Segitséget kérek Lenze 8200 vector 2,2 kw(1,5kw)1/3 fázisu használt frekiváltóhoz.
Hibajelenség:Bekötés,inditás után ment kb.20mp-ig,majd fesz. átütésszerű hang kiséretében leállt.Se kép,se hang.Vizsgálat,3nap pihenés, műhelyszag megszokása után ujraindit,megismétli a hibát, megy 20mp-ig,leáll.Jelenleg semmi életjel.E82ZBC kezelő sötét!Megvizsgálva a DC része jónak látszik(kb.310V az elkókon), Igbt-k jók,ventilátor áll, nincs 24v az Lm317 bemenetén.
Megjegyzés:az 1,5 kw-s ugyanenezt produkálta, hang nélkül.
Előre is kösz a tanácsokat.
Jozef
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 július 29, 20:42
Sziasztok!
Van egy ig5a 4kw (http://www.mixvill.hu/uploads/webshop/documents/LS%20iG5A%20frekvenciav%C3%A1lt%C3%B3%20le%C3%ADr%C3%A1s.pdf) frekiváltóm, régebben itt vettem valakitől.
A max freki be volt állítva 90Hz-re, de nem tudtam már akkor sem nagyobbra állítani, maradt úgy mert, megfelelt az elvárásoknak, sok éven át használtam.
Most átszereltem egy másik gépre ahol kevés a 90Hz, csináltam egy gyári beállításokra visszaállást, minden paraméterrel.
Sikerült az alapbeállításokat elvégezni, de most már 60Hz fölé nem engedi a legnagyobb Frekit!
Elmenti a beállítást F21 paraméternél, megadtam neki 130Hz-et, de nem megy csak 60Hz-el.
Szívok már vele pár napja, lefelé engedi programozni de 60 fölé nem.
Valaki programozott már ilyet?elkelne egy kis segítség!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 július 29, 21:09
F22 állítsd 130Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 július 29, 21:32
Kipróbáltam, maradt a 60Hz!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 július 29, 21:35
Potival szabályzod akkor:
F24 1
F25 130Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 július 29, 21:42
Potival még ez is:
I5 130Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 július 29, 21:44
Ezt már próbáltam...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 július 29, 21:46
Potival megy, ezt még nem próbáltam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 július 29, 21:47
Mivel akarod? Nem potival?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 július 29, 21:56
Maradt a 60Hz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 július 29, 22:50
FRq 3  -->0-10V
F21 130Hz
F22 50Hz
F24 1
F25 130Hz
F30 0
I10 130Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2023 július 29, 22:59
Ez a tökéletes beállítás! működik!
Nagyon köszönöm![#eljen][#worship][#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 21, 22:47
Sziasztok!

Hosszú idő után ismét segítségre szorulok. A múltkori vihar alatt sajnos bedugva volt a marógép, bár a főkapcsoló le volt kapcsolva. A rengeteg villámcsapás (valószínűleg) meghozta az eredményt. A frekiváltó zárlatos lett.[#falbav] Semmi látható nyoma, de a betápot se lehet rákapcsolni, azonnal zárlatot csinál. A sorban álló munka miatt vettem egyet, amit az adatai alapján jónak láttam. Beparamétereztem, és sajnos engedélyeztem a motor bevizsgálását. Na erre elfüstölt a maró motor is.[#falbav][#falbav]
Tehát vettem egy marómotort is a Klaviótól. Csoda, hogy már sehol nem találtam ilyet, de náluk igen. A motor leírásában figyelmeztet arra, hogy ha engedem ezt a bevizsgálást, az biztosan leégeti a motort pár másodperc alatt. Bár az előző motorhoz is adtak volna ilyen figyelmeztetést.

Egyelőre a munka miatt külső alkatrészként használom a frekiváltót, de macera az indítása, szeretném rendesen bekötni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 21, 23:02
Ott tartok, hogy tanulmányozom a gépkönyvét. Most azt látom, hogy 0-10V analóg bemenete van. A mozgásvezérlő UC300ETH viszont 0-5V jelet ad ki. Van erre megoldás, vagy ez lesz a harmadik[#falbav]?

A frekiváltó:
https://rievtech.hu/akcios-termekek/ri3000-2s0022g
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: izbeki Dátum 2023 augusztus 22, 06:50
Át tudod állítani 5V-ra,P1.04 paraméter,"VI max given".
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2023 augusztus 22, 09:33
Mielőtt átállítod 5V-ra, szólok, hogy az UC300ETH 10V-ot ad ki az analógon, tehát pont jó neked. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 22, 13:19
Köszönöm! Ez nagy megkönnyebbülés.
Ez alapján újra át tanulmányozom a gépkönyveket. Nem értem, hogy miért gondoltam így.

Gyanítom, hogy a bekötésekkel elakadok, de megpróbálom először önállóan megoldani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 22, 13:25
Idézet a marómotor gépkönyvéből:

AUTO TUNING FUNKCIÓ: A motor károsodását elkerülendő, javasoljuk, hogy ne használjanak
semmilyen automatikus beállítási funkciót.

Ez ugye nem a frekiváltóhoz csatolt figyelmeztetés. Viszont arról tanúskodik, hogy nem csak én hibáztam ekkorát. Hogyan lehetne minél több embert célirányosan figyelmeztetni?
A frekiváltó a vizsgálat közben semmilyen motor mozgatást nem csinált és nagyon gyorsan végzett. Ez persze gyanús lehetett volna, de miért ne működne másképp, mint a többi? Persze a leégés után megnéztem, hogy miket állított be: 1420fodulat/perc, 50Hz, 3000W. Ez egyértelmű programozási hiba, nem is kellene ennek léteznie.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 22, 18:17
Már el is akadtam.
A frekiváltó analóg jele az UC300ETH-ra volt, lesz kötve. Az indítási jelek az UCBB jelelosztóra. Ez 24V DC jelet ad az induláshoz. Viszont az új frekiváltónál (RIEVTECH RI3000 2S0022G) azt írják, hogy az indításhoz nem szabad külső árramforrást használni, hanem a saját COM portjáról kijövő jelet kell visszakapcsolni az FWD vagy a REV portra.
Jól tudom, hogy a jelelosztó külső jelet nem tud kapcsolni? Ha ez a két dolog így van, akkor reléket kell beszerelnem az indításhoz. Jól gondolom, vagy tud valaki egyszerűbb megoldást?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: dezsoe Dátum 2023 augusztus 22, 18:34
Az UCBB nem ad 24V-ot. A kimenetei a 0V-ra zárnak bekapcsolt állapotban és pont erre van szükséged: UCBB 0V -> COM, UCBB valamelyik kimenet -> FOR.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 augusztus 22, 18:41
Nem kell relé.
Frekiváltó Com--->DC 0V UCBB kártya.
Frekiváltó FWD--->Qxx UCBB Kártya amelyik kimeneten vélasztod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 22, 18:47
Köszönöm mindkettőtöknek! Így is volt, de féltem, hogy elrontom. Meg amikor indít, akkor rámértem, és 24,5 V-ot mértem amit akkor kapcsolt. De gondolom azért, mert 24V+ volt a másik mért pólus.

Megyek szerelni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 22, 21:02
Bekötöttem, és egy másodpercre elindítottam. Amikor elfüstölt a motor, megkértem a freki eladóját, hogy az új motorral paraméterezze. Szívesen megcsinálta és ki is próbáltuk. Most meg bújkál bennem a kisördög, vagy lehet, hogy angyal, hogy mielőtt komolyabban elindítom, átnézem a paramétereket. Amikor az Amperhez értem, láttam, hogy nem lett átállítva, vagy elmentve. 8A helyett 10A volt beállítva. Továbblépve azt látom, hogy a névleges frekvencia 50Hz. A motor leírásában alapfrekvenciát írnak. Mindemellett rendesen felpörgött, a hang alapján a beállított fordulatra.

Mielőtt ez is elfüstöl, segítenétek ezt kibogozni? Gyanítom, hogy ez ugyanaz, és 400Hz-nek kellett volna lennie.
Paraméter: PA03
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 augusztus 23, 08:55
A PA paraméterek Vektor kontroll beállításra vonatkoznak.
Ha a P0.00----> 1 akkor kell a PA paramétereket megadni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/08/tn_sehcys4ji2zsv4dsqtb2m_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/08/sehcys4ji2zsv4dsqtb2m_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 23, 10:03
Tehát ha jól értem ha nem a saját konzoljáról megy a vezérlés, hanem a sorkapocson keresztül külső jelek alapján, akkor más, jelen esetben PA paraméterekkel ismét meg kell adni a motor értékeit. Ezért működött rendesen a saját konzoljáról, mert azzal próbáltuk ki, és az ahhoz tartozó értékek helyesek voltak.

Na jó, hogy nem engedtem működni. Remélem az 1 felpörgés nem tett ebben is kárt.

Nagyon köszönöm![#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 augusztus 23, 10:19
Neked nem kell vektor kontroll.
P0.00--> 0 Feszültség / frekvencia V/F kell.
A PA paramétereket nem kell állítgatnod.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 augusztus 23, 10:28
Nem jól értelmezed.

P0.00-->0 V/F kontroll (ehhez nem kell beállítani a PA paramétereket).

A P0.01--->5 állítod be, hogy honnan akarod működtetni
a frekiváltót.
5 analog bemenetről.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 23, 10:35
Bocsánat a félreértés miatt! A magyar nyelvű gépkönyv erről ezt írja:
Motorvezérlési paraméterek

Tehát hibás vagy nem egyértelmű a fordítás. Este már elkezdtem az eredeti angolt olvasni, de az lassan megy.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/08/tn_n06ecy5jb47h2sgcnauj_6132.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/08/n06ecy5jb47h2sgcnauj_6132.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 23, 10:38
P0.01--->5  ez megtörtént.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 23, 10:44
Tehát jók az alap beállítások, mert a saját konzoljával rendesen működött. Nem íródott át, nem hibás érték lett beírva, hanem olyan funkciót paramétereztem volna, amit nem használok. Kár, hogy a fordításban nem az eredeti szöveget alkalmazták.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 23, 10:45
220V
8A
400Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 augusztus 23, 11:10
0-10V szabályzás:

P0.00-->0 V/F kontroll
P0.01-->5 Analog 0-10V
P0.03-->1 Külső inditás (FWD)
P0.04-->0 Forgásirány előre (1 hátra)
P0.06-->400Hz vagy amennyi a Motor adattáblán.
P0.19-->400Hz vagy amennyi a Motor adattáblán.
P1.05-->400Hz vagy amennyi a Motor adattáblán.
P0.17-->5-10 között Felfutási idő.
P0.18-->3-5 között Lefutási idő.
P0.19-->400Hz vagy amennyi a Motor adattáblán.
P0.20-->0Hz vagy a motor minimális frekvenciája.
P4.08-->0 Kétvezetékes inditás.
P5.00-->1 Motor tuláram védelem bekapcsolva. (0 kikapcsolva)
P5.01-->xxx Kiszámolni a motor adattábla alapján.
P4.12-->15 Inverter hiba jelzés vezérlés felé.(Relé kimenet).

Kb. ennyi
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 23, 11:34
De jó ilyen tisztán, rendszerben látni. Nagyon köszönöm![#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 augusztus 26, 01:13
Szeretném megköszönni az elmúlt pár napban nyújtott segítségeteket!
A gépem ismét prímán működik, és a munkáim sem torlódtak fel, nem kell visszamennem csákányozni sem.

Nagy tanulságok voltak.
A gépeket nem elég áramtalanítani, hanem ha dugóval vannak a hálózatra kötve, azt is ki kell húzni, mert a villámcsapás pont a földelésen keresztül juthat el a gépig, a földelést meg nem szakítja meg egy főkapcsoló. Ha mégis megszakítaná, a villám akkora feszültséggel csap le, hogy annak a töredéke is áthúz egy kapcsoló nyitott érintkezőin keresztül.
A villámcsapás elleni védelmet még tanulmányoznom kell.

Ha egy frekvenciaváltónál engedélyezzük az autotuning funkciót, utána szigorúan ellenőrizzük, hogy milyen értékeket írt be, és azok megfelelnek-e a motor értékeinek. Meglepő, de előfordulhat, hogy a frekvenciaváltó hibás eredményeket kap és tárol magának.

Természetesen ezeket nem a profiknak írom, talán olyanok is olvassák, akiknek szintén nincs ilyen tapasztalatuk. Hát az enyémhez hasonló ne is legyen![#falbav]

A profik segítsége nélkül még jó sokáig nem merném elindítani a gépem. Emellett sok korábbi tudás is felfrissült, mert először mindig olvasok, és ha így nem boldogulok, akkor kérdezek. A kapott információkat igyekeztem nem csak használni, hanem megérteni is.

Tehát mégegyszer köszönöm![#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: klaviokft Dátum 2023 szeptember 03, 11:44
Íme az eredmény, de érzésem szerint ezt nem az autotuning tette tönkre, inkább az előző VFD meghibásodása vagy a villám végezte ki. Túl átfogó az égés, minen tekercs teljesen megégett mindenhol, ilyet még nem láttam, pedíg már jónéhányat
cseréltem.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/tn_dwgim449as6zthg9uhm_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/dwgim449as6zthg9uhm_5432.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2023 szeptember 03, 14:40
Tisztelt Urak!
Segítséget szeretnék kérni egy Lenze EVF8202 frekvenciaváltóval kapcsolatosan, úgynevezett 3 vezetékes (Start/Stop nyomógombokkal) vezérléssel szeretném üzemeltetni, de a leírásában nem találok erre utaló bejegyzést, reménykedem hogy valaki tud rá megoldást.
Végső esetben a beépített relé közbeiktatásával, gondoltam megoldani de nem tudom hogy az jó ötlet-e? Válaszokat előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 szeptember 03, 20:46
A C007 paraméter egyike biztos tartalmazza.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2023 szeptember 03, 22:30
Köszönöm! De sajnos ha magyar nyelvű leírásom lenne a C007 leírása akkor is kínai lenne számomra, szerintem az értelmezéséhez egy lenze tanfolyam szükséges, vagy én vagyok túl hülye hozzá.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2023 szeptember 04, 05:49
Ez talán segít a kiválasztásban

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/tn_cavf2ugztvhgp4q39wmxv_5697.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/cavf2ugztvhgp4q39wmxv_5697.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/tn_q4cjj644csd27qnitnmtx_5697.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/q4cjj644csd27qnitnmtx_5697.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2023 szeptember 04, 05:57
Elnézést az egyik kép lemaradt
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szerelő Dátum 2023 szeptember 04, 06:01
Igy teljes a lista

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/tn_ww4xt2taw3094iqtq0_5697.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/ww4xt2taw3094iqtq0_5697.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/tn_084u3jm5mv5guq4t53qu4_5697.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/084u3jm5mv5guq4t53qu4_5697.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 szeptember 04, 07:24
A Lenze nem egy egyszerű eset. Abszoulte Német logika.
C007-->13
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2023 szeptember 04, 14:22
Hasonlóan, mint a SEW. [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2023 szeptember 04, 15:26
Nekem a ( terminal configuration ) C007=14-re volt álitva , valoszinü több jó megoldás is van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 szeptember 04, 19:14
sajnos csak addig fog menni amíg "rövidzár (1) van"a bemeneten
ha elveszed a jelet meg áll, lassítással. Lenze igen sajátos programozást talált ki, sok mozaik betű aztán lehet gobozni mi micsoda hát oldalt egy pár rövidítés olvasható is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2023 szeptember 04, 19:19
Köszönöm a hozzászólásokat, tanácsokat, most már végigolvastam az erre vonatkozó leírást a manuálban ki is próbáltam egy pár beállítást a C007-ben de amit én szeretnék elérni az nem működik, a sima nyomógombos megoldás, mint az elektromágneses kapcsolóknál "Start" megnyomom-elengedem=elindul, "Stop" megnyomom-elengedem=leáll, ezt a vezérlést minden VFD tudta amivel eddig dolgom volt. Ennél a Leze-nél nem találom, itt csak kapcsolni lehet (High-Low állapot) vagy még valahol van egy paraméter,(amit viszont nem találok) ami lehetővé teszi a "megnyomom-elengedem" módszert. Nincs bajom a kapcsolgatással sem csak a régi megszokott vezérlő dobozt szerettem volna használni, ha meg nincs rá megoldás cserélgethetem a gombokat kapcsolókra
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 szeptember 04, 19:36
Ha ragaszkodsz a régihez, akkor ahogy írtad tegyél bele egy relét.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 szeptember 04, 20:03
Valamelyik Siemens-nél is a saját hibareléjét kellett az öntartáshoz használnom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 szeptember 04, 20:11
Ötletadónak hátha jó, gondolom a Lenze-nek is van ilyen reléje.
[#t137p4375#]

Persze csak ha nem kell másra használni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2023 szeptember 04, 20:17
Én is arra gondoltam végső megoldásként, azt hiszem említettem is a "segélykérőmben", holnap ki is próbálom hogy müködik-e
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2023 szeptember 04, 20:26
Elég kiábrándító hogy a sok beállítási lehetőségből pont ezt az opciót hagyták ki, gyakorlatilag működik ez is, mert a saját programozó paneljén is nyomógombok vannak, csak a terminálra nem tudod alkalmazni
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 szeptember 04, 20:35
Ja, bocsi elsiklottam felette.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: LakEl Dátum 2023 szeptember 04, 20:44
Inkább én örvendek, hogy megerősítettél abban hogy működhet!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 szeptember 15, 00:48
A vihar után az első indításkor a frekiváltó már zárlatos volt, nem foglalkozott a motorral. Egy villámcsapást nagyjából a szomszéd telekre saccoltuk, de lehet, hogy a kerítést kapta el, közel a földelés szondához. Durva volt, lélegzetelállító. De hogy ilyen károkat tud okozni, az megdöbbentő. Nekem legalábbis. Még ezzel együtt szerencsém volt. A többi elektronika túlélte, a gyári cnc eszterga és egy 7,5 kw-os frekiváltó meg nem volt bedugva véletlenül, mert másra használtam előtte az aljzatokat. Most meg fényesre kopnak a dugók, mindig mindent kihúzok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2023 szeptember 15, 07:42
"fényesre kopnak a dugók"
Leválasztó kapcsoló a műhelyre! (Jó nagy.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n0hg703gi Dátum 2023 szeptember 15, 09:44
Sziasztok,
Segítséget szeretnék kérni egy valószínűleg roppant egyszerű feladat megoldásához. Adott egy szállítószalag, aminek a hajtását egy Omron J1000 frekiváltóval oldották meg. Egyetlen módosítást kellene beletennem, egy mikrokapcsoló megnyomásával, a nyomás időtartamára meg kellene állítanom a hajtást. Tehát amíg a kapcsoló zárt (vagy nyitott), addig a frekiváltó megállítja a motort és ahogyan állapotváltozás történik a kapcsolón, ismét elindul a motor. Mechanikai módosításokat csinálok a gépen, sajnos a frekiváltókról tudom, hogy vannak és mire valók, de ott a vége...
Előre is köszi a segítséget.
Üdv,
Allercé
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2023 szeptember 15, 10:29
Szia !

Ha a vezérlése most külső nyomógombokról történik, akkor egyszerű a megoldás.
Az alap bekötés szerint az előre S1 illetve hátramenet S2 a digitális bemenetekről vezérelt.
Ha ez a kör megszakításra kerül a futás megáll.

A gépkönyv 14. oldalon a bekötés:
https://www.iramko.com/phocadownload/Vezerlestechnika/felhasznaloi_kezikonyvek/j1000/Yaskawa_Omron_j1000_hasznalati_utmutato_magyar.pdf

A.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: n0hg703gi Dátum 2023 szeptember 15, 11:17
Szia,
Köszönöm, lehet, hogy valami ilyesmi lesz a megoldás, de a berendezés nem nyomógombos üzemeltetésű, teljesen automata, Az egészet egy PLC vezérli. Csak teljes kikapcsolásra, vagy emergency stop ra áll meg, de ugye akkor minden...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2023 szeptember 15, 11:47
Ha modbus / RS485 a kommunikációt használnak a PLC és a frekiváltó között, akkor nem fog ez S1/S2 bemenet működni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2023 szeptember 16, 13:16
Sziasztok !

Danfoss VLT-8006 frekiváltót szeretnék "Factory Reset"-be állítani. Ugyanis le vannak tiltva a kezelő gombok.
A hibakód 34.
Megnéztem a dokumentációban , nem találja a soros kommunikációt.
Meg lehet-e oldani rs485 nélkül a "Factory Reset"-t ?

Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 szeptember 16, 20:20
megnyomsz 3 gombot egyszerre és rákapcsolod a tápfeszt
(QUICK MENU] +
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2023 szeptember 17, 07:40
Köszi, ezt is kipróbáltam, igaz a doksi nem ezt írja.
Gyanítom, hogy kell a busz csatlakozás.
Szerzek egy interfész-t és majd kiderül.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/tn_jwhcccpp7i333bjyhf9v4_4378.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/jwhcccpp7i333bjyhf9v4_4378.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/tn_88vi0waq6d2cf3dm0hak_4378.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/09/88vi0waq6d2cf3dm0hak_4378.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2023 szeptember 17, 13:52
nem engem kell meggyőznöd.[#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 szeptember 19, 21:49
Egy villámcsapás ellen is megvédhet? Nem húz át az érintkezők közt? Van olyan kapcsolóm, ami "majdnem 2 kezes", csak tartok tőle, hogy áthúzhat az ekkora feszültség.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szalai György Dátum 2023 szeptember 20, 06:26
Természetesen a villámcsapás kilométereket is átível. Ott kő kövön nem marad, kapcsoló az ellen nem véd.
Ami ellen védhet, az a közeli villámcsapás másodlagos hatása, a szekunder indukció. A villámáram impulzus sorozat mágneses hatása miatti, vezetőképes tárgyakban indukált feszültség.
A kapcsoló érintkezői közötti levegő átütési szilárdsága nagyjából 20kV/cm. Nagyobb légköz, nagyobb feszültség.
Nem a nagyobb áramú, hanem a nagyobb légközű kapcsoló az előnyösebb. Esetleg több érintkező sorbakapcsolása.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 szeptember 20, 23:13
Hú, ez nagyon érdekes!
A műhelyem e része a talajszint alatt van. Lehetne Faraday kalitka a rengeteg betonvas miatt, de azok nincsenek leföldelve, és a talajnedvesség ellen szigetelve van az alsó szint. Gondolom ez nem lényeges.
Ha egy olyan rendszert készítünk, ami a fázisok és a nulla leválasztása után egy időrelével késleltetve összeköti a készülék pólusait a földeléssel? Persze okoskodás, de az azonos potenciál védhet a szekunder indukciótól? Vagy csak feltöltöm az összes kondit?
Ha működne, már kitalálták volna. Gondolom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: i4hh37hcw Dátum 2023 szeptember 20, 23:15
Bocs, hogy eltértem a frekiváltó témától, de hátha hasznos másnak is. Vagy legalább is érdekes.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ifarkas Dátum 2023 október 29, 11:25
Sziasztok!
Hozzáértőktől kérdezem, hogy jó lehet-e az alábbi motor, frekiváltó párosítás?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_3u9vvapsyjtqpfg8mut_78.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/3u9vvapsyjtqpfg8mut_78.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_bhcwc75fw9kd0d6jdi0f_78.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/bhcwc75fw9kd0d6jdi0f_78.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ifarkas Dátum 2023 október 29, 11:33
motor adattábla kép:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/tn_9k6tdb8fgk668bbfv9jd_78.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/10/9k6tdb8fgk668bbfv9jd_78.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2023 október 29, 15:13
elvileg igen
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ifarkas Dátum 2023 október 29, 16:03
Köszönöm a hozzászólást, egyenlőre ennyi elég, hogy megerősítsem  vételi szándékomat a frekvenciaváltóra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Oszi53 Dátum 2023 november 10, 16:24
Egy 2,2 KW-os kínai frekiváltó megadta magát, egyik nap működött, másnap áram alá helyezve levágja a biztosítékot. Még nem szedtem szét, de mert konkrétan nem értek hozzá csak az elfüstölt alkatrészeken látnám, hogy mit kellene lecserélni. Iránymutatást kérek, javítási ötlet vagy valaki elvállalná-e észszerű áron?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jebea0ic Dátum 2023 november 12, 08:11
Tisztelt Fórumozók!

Hozzám került egy újszerű Yaskawa V1000.
3/3 fázisú a f.váltó. A felhasználó szerint helyesen kötötte be, mégis nagy pukkanás kíséretében levágta a biztosítékokat, még az ÉV relét is. Szétszedve látom, hogy az egyik varisztor robbant fel, ami a túlfeszültség védelmet hivatott ellátni. Jó eséllyel megvédte a gépet, más sérüést nem látok.
A kérdésem az, hogy ha valóban jól kötötték rá, mi okozhatta, hogy a varisztor működésbe lépett? (3 fázis+földelés)
Tartok tőle, hogy hiába cserélem az alkatrészt, újrapróbálkozásnál esetleg megint elpukkan. Nagyon nehézkes szerelni ezeket a gepeket.
Magam nem használok ilyen masinákat, van esetleg valami könnyen elkövethető bekötési hiba?

Köszönöm válaszotokat!
C.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/tn_7d8ftb044q7hi463qfsz_5372.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/7d8ftb044q7hi463qfsz_5372.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/tn_9zm72f8ntu6gbs8hn7qb_5372.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/9zm72f8ntu6gbs8hn7qb_5372.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: designr Dátum 2023 november 12, 08:14
Bekötötte az uriember a hazai 3×400v hálózatba.
Miközben ez csak 240V..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2023 november 12, 08:40
Hoppá !
Igazad van !
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jebea0ic Dátum 2023 november 12, 09:09
3x400V?
A 120fokkal eltolt 230V-ok közt van a 400V. Milyen három fázist kéne eszerint adni neki?
Ugyanazt a fázist háromfelé osztva?
Bocsánat, ha hülyeséget kérdezek, úgy értelmeztem a készülékleirásban, hogy ez európai szabvány szerinti típus, a 230V pedig a motorkimeneti oldalra vonatkozik.
Köszi a segítseget!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 november 12, 09:34
Ezekkel kell tisztában lenni (https://www.nemesgszi.hu/components/docs/MM-Villamossagtan.pdf)

A szervo vezérlők 99%-a 1Kw felett 3x230V~ bemenettel (INPUT)rendelkezik.
Europai hálozathoz kell hozzájuk 3x400V~/3x230V~ transzformátor megfelelő teljesítményben.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/tn_e3gwm2p8b2zp8dig9n7sw_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/e3gwm2p8b2zp8dig9n7sw_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jebea0ic Dátum 2023 november 12, 10:21
Köszönöm, ezt értem.
A f.váltón a mellékelt kép szerinti kapocskiosztás van. Tehát bemenet L1, L2, L3.
Nincs nullabemenet.
Ha ide a szerelő bekötötte az L1,L2,L3 fázist, hol követett el hibát, amitől a túlfeszvédelem közbelépett?
Motor nem volt a vezérlőre kötve.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/tn_60twnh5yqmg7i35uzaiu_5372.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/60twnh5yqmg7i35uzaiu_5372.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: mex Dátum 2023 november 12, 10:38
IdézA 120fokkal eltolt 230V-ok közt van a 400V. Milyen három fázist kéne eszerint adni neki?
Olyat ahol aFázisok közt 230V mérhető!
Ez nem európai felhasználásra készült frekvenciaváltó.
Használni feszültségátalakítás után lehet, ahogyan azt már írták előbbre is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 november 12, 10:53
Ezek szerint nem érted.

A Nulla és bármelyik fázis között 230V~ feszültség van a hálozaton Magyarországon.
Minden egyfázisról üzemeltetett berendezésnek 230V~ bemenetnek kell lenni, ahoz,hogy jól üzemeljen.

3 Fázis felhasználásánál:
A fázisok között viszont 400V~ feszültség van kishazánkban.
L1-L2, L2-L3, L1-L3.
3 fázisú berendezések Magyarországon 3x400V~ bemenetnek kell lenniük ha nem használnak 0 vezetőt.
Az adattáblán egyértelműen ez kisebb 3x240V~ a megengedett.
A hibát ott követte el aki bekötötte a szervo vezérlőt, hogy nem olvasta el rendesen,
és nem értelmezte a rajta lévő információkat.

Nem ez lesz az utolsó ilyen eset.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/tn_zfk7yv4qgxnunyvm2k9_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/zfk7yv4qgxnunyvm2k9_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jebea0ic Dátum 2023 november 12, 11:05
Köszi mindenkinek.

A logikát nem értem már csak, hogy a jelölés alapján európai régióba készült a vezérlő.

Szép napot!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/tn_m7428vmbjdueh5enxph_5372.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/m7428vmbjdueh5enxph_5372.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2023 november 12, 11:26
A 3. karaktert nézd ami 2-es, az határozza meg a feszültséget.

A régió kód az EMI és más biztonságtechnikai irányelvekre vonatkozik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 január 18, 20:58
Ehhez a Delta 2.2KW frekiváltóhoz régebben volt egy magyar nyelvű doksim, nem találom pedig már szerintem az összes mentést átkerestem, a 2 éve bedöglött laptopon lesz valószínű.
A barátunk nem talál magyar nyelvűt, pedig lenni kell valahol, hisz' eccer már letöltöttem.
Két kép!
Ha esetleg valakinek megvan magyarul nagyon örülnék neki ha átküldené emailban.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/tn_2u8eeew4u8ndk6p8es6f3_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/2u8eeew4u8ndk6p8es6f3_1236.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/tn_qhwnxhqq9mbbjzwxsakzy_1236.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/qhwnxhqq9mbbjzwxsakzy_1236.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 január 18, 21:11
PDF magyar (https://sisilla-geplak.hu/media/files/Delta-vfd-EL-szeria-magyar-nyelvu-kezikonyv.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 január 18, 21:19
Ez biztos hogy az? nem hasonlít az enyémre.
A tipus szám nem egyezik!
De lehet hogy csak köhögök?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 január 18, 21:25
Ez az ujabb változat
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 január 18, 21:42
Elküldtem mail címedre a Delta VFD-M magyar nyelvü kézikönyvét.[#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 január 18, 21:52
Nagyon köszönöm!
Te jobb vagy mint az AI![#law]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2024 február 29, 16:00
Szervusztok!
Kis segítségre lenne szükségem.
Van egy Delta VFD007EL21A frekiváltóm.
Eddig a MACH3 vezérelte egy kis marógépen,
 most ideiglenesen át kell tennem egy munka miatt másik gépre.
Szeretném átállítani úgy, hogy a kezelő panelről legyen idítható, és az ottani potméterrel szeretném a fordulatszámot is állítani.
Ha tud valaki kérem segítsen, mely paramétereken kell változtatni.
Köszönöm.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2024 február 29, 16:01
Azt elfelejtettem írni, hogy a marómotor is költözik.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 február 29, 16:33
02.00 paramétert 0-ra ha gombokkal akarod a frekit állítani vagy 4-re ha kezelőegység potijával.


02.01 paramétert 0-ra, ekkor tudod a kezelőpanel a start-stop gombját használni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Miki2 Dátum 2024 február 29, 16:37
Köszönöm a gyors választ.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 04, 19:55
Ez a Delta 2.2KW frekvenciaváltóm egy asztali fúrógép 750 W-os motorját hajtja, a hétvégén sokat fúrtam vele, egy óra elteltével mikor visszatértem a kávé szünetből, álló helyzetben, oc túláram hibakóddal leállva várta hogy jöjjek, a stop megnyomásával újraindult és ment minden szépen megint, egy idő múlva adtam neki lehetőséget hogy újból várakozzon, 10 perc után újból oc hibakód, aztán átkapcsoltam amper mérésre, a kijelzőn ezzel a munkával a 8-as fúró, 10mm anyagvastagságnál 0.9-1.1 A az áramerősség között változott attól függően hogy mennyire nyomtam neki.
Mi lehet itt az oka hogy, terheletlenül túláramra ad hibát?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 04, 20:01
Nincs váletlen a DC fék folyamatosan bekapcsolva?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 04, 20:13
Azt, be lehet kapcsolni folyamatosra?
Melyik paraméter lehet ez...
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 04, 20:17
nem tudom.
pontos típus?

ugye nincs encoderes visszacsatolás?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 04, 20:19
Ez a pontos tipus, ebben a hozzászólásban látható!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 04, 20:21
Ez egy mezei asztali fúrógép.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 04, 20:29
No de hát ahhoz kaptál [#3344@TBS-TEAM] -től leirást!

Egyébként akkor én is kerestem de nem találtam meg, pedig anno  a Chemplextől vettem párat ebből a fajtából.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 04, 20:39
Pr.: 28-31
Egyébként max. 25 másodpercre lehet állítani.

Még egy dolog lehetne, hogy nem stoppal állítod le hanem csak az analóg jelet veszed le és nem jól van beállítva az U/f karakterisztika.
De ez már összesküvés elmélet...

Ab ovo! (úgy vettem észre szereted ezekez a kifejezéseket :) )
Mindig a paraméterek gyári visszaállításával kezdjük a frekiváltók beállítását.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 04, 20:41
Elküldjem újra a magyarnyelvű kézikönyvét
a Delta VFD-M-nek?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 04, 20:44
Ha nem probláma én is szívesen venném.
Bár javarészt elboldogulok az angollal, de csak ami az évek alatt rám ragadt. :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2024 március 04, 20:47
Idéz...egy óra elteltével mikor visszatértem a kávé szünetből, oc túláram hibakóddal leállva várta hogy jöjjek...
Talán...megsokallta a kávészünetet! [#vigyor] [#vigyor]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 04, 20:56
Elküldtem. [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 04, 20:59
[#eljen][#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 04, 22:13
Igen! kaptam  de nem gondoltam erre hogy fékez álló helyzetben, ha nincs forgács nem látom a megoldást :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 04, 22:23
Köszi! tanulmányoztam már a napokban, de igazából nem lett végső következtetésem.
Olyan a jelenség mintha idő függő lenne és ha először megjelenik utána mindegy hogy futás alatt, vagy készenléti állapotban van, sűrűsödik a hiba.
Ha kávészünetben áramtalanítom akkor biztosan jól működik utána.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 04, 22:25
Ez lett a műhely megoldás! Ne tudja hogy meddig kávézok, kikapcsolom.[#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 05, 08:57
De az is lehet, hogy egyszerűen csak elfáradt ,ezért egyre sűrűbben dobálja a hibakódokat , akárcsak az ember az is előbb utóbb elfárad aztán mindig ledobja láncot.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 05, 13:25
Nézd meg a ventilátort nincs-e leégve , akkor is ezek a tünetek szoktak jelentkezni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 05, 20:17
Na! valószínűleg ez lesz a hiba!
Bekapcsolás után nem pörög fel a ventilátor, és futás közben sem, megnéztem, állandó üzemre volt programozva.
Leszereltem a frekiváltót hogy hozzáférjek a ventilátorhoz, ma odáig jutottam hogy lötyög a ventilátor együtt a panelból kihúzott csatlakozóval, de nem fér ki, tovább kell bontani.
Rámértem a ventire a csatlakozóján keresztül két tűvel, szakadt!
Szóval bingó! igazad lett![#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 05, 20:48
Hááát nem tom',  a ventilátorod majdnem biztos, hogy 24 voltos így elektronika van benne amit lehet "szakadásnak" mérni.

Azontúl érezned is kellet volna, hogy meleg és nem túl árammal állna le hanem túlmeleggel.

Persze minden mindennel összefügghet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 05, 20:59
Erre nem is gondoltam hogy ennyi elektronikai programozás után még ennek a kis ventinek van egy külön áramköre... holnap adok rá 24V DC-t és meglátom mi lesz!
Még lehet az is hogy ez az elektronika van kipurcanva?!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 05, 21:02
Nem volt meleg egyszer sem mindig ( legtöbbször ) álló helyzetben ment túláramra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 05, 21:06
Nem hinném.
De a venti sem szokott elromlani, inkább csak megszorulni a kosztól.

Ha sok üzemóra van a frekiváltoban akkor a tápegység lehet ludas, ez okozhat akár fals túláram hibát, de akár az ára érzékelő áramváltó is vacakolhat.

Pedig ez a Delta egy elég stabil ketyere, van ami már cirka 15 éve megy a környezetemben.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 05, 21:19
Az első az volt hogy meglöktem a csavarhúzóval a lapátokat, nagyon könnyen forognak!
Aránylag tisztának mondható, nagyon minimális por látszik a belsejében is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 06, 16:56
Nekem az esztergán egy danfoss 2840-es van egyszer csak megállt a ventilátor , de igazából észre sem vettem (több váltó is van egymás mellet nem tűnt fel , hogy az egyik meghibásodott) csak a szúrós szagra lettem figyelmes , hibakódot nem irt ki.

Kicseréltem a váltót (szerencsére volt belőle tartalék) Majd később raktam bele egy jó ventilátort , de nem vezérli. Gondolom a hűtést vezérlő elektronika is tönkrement.

Majd teszek mellé egy 24v-os tápot fiszre bekötöm, így remélem használhatom tovább.

A másik esztergán egy ATV61-es van 2db ventilátor van benne, a 2 csak nagyon ritkán kapcsol be (inkább csak nyáron) azt nem lehet nem észre venni hangosan zugnak.

A fent említett okok miatt minden váltóra teszek egy kihelyezett kezelő panelt a legtöbb az kiírja azt is ha nincs hűtés (hűtőborda hőmérséklet)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 06, 18:27
A ventilátorom sajnos' jó, igaz nem 24V hanem 12V-nál volt nekem a hangja alapján tökéletes.
Van egy potméterrel szabályozható DC tápegységem azzal adagoltam neki 11.8V-nál volt fülre jó a fordulatszáma (zenész fül) ha emeltem a feszültségen elkezdett rezonálni.
Olvastam már 'sarktibsi' válaszát is, lehet hogy nekem is ez lesz a legjobb megoldás? egy külső táp és had pörögjön állandóan?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 06, 18:37
"Majd teszek mellé egy 24v-os tápot"
A frekiváltó sorkapcsairól nem lehet lopni 24V-ot?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 06, 18:41
De biztos lehetne de én inkább nem teszem. Nem szeretném további terhelésnek kitenni a váltót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 06, 18:47
Egy 750W motor, és 2.2Kw os frekiváltónál ez nem jelentős fogyasztás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 09, 20:17
Ezt a motoromat most deltába kéne átkötnöm, a J1000 frekiváltóhoz ami 1 fázis be 3 fázis ki.
Az a baj hogy valamikor tekercselték, és nincs rendes csavaros csatlakozása, csak egy sorkapocsba van bekötve, nem tudom fontos-e a tekercsek sorrendje!? mert az nem tudható!
A tekercsek egyik vége össze van tekerve egy üres helyre befogatva a sorkapocsba, a másik végük meg elosztva a csatlakozáshoz.
Vagy csak a forgásirány fogy változni?[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 09, 20:50
Ki kell vezetned mind a 6-vezetéket , vissza kell állítanod a motor bekötést gyári állapotába. Én amikor elakadok egy originált gyári motort szoktam lemásolni. Ha nem találok réz lemezeket, sima tömör réz vezetékkel helyettesítem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 09, 21:19
Megvannak a tekercsek végei, mindegyik egyforma rézdrót, sorba is tudom őket kötni deltába,  csak azt nem tudtam hogy a sorrend lényeges-e?
Valószínűleg nem, mert a fázisokat is összecserélhetem.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 09, 21:29
Rosszul is kötheted, ha felcseréled a fluxus irányt.
Hüje hangja lesz és remegve kezd forogni, mert az egyik tekercs ellentétes irányba akarja a forgorészt mozgatni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 09, 21:41
Na ez az! ezt kérdeztem volna, csak nem tudtam megfogalmazni!
Ezen már túl vagyok...hülye hangja nem volt, de a J1000 ov-t dobott rögtön bekapcsoláskor, ezért visszakötöttem az eredeti csillagba, de így meg gyenge a teljesítmény.
Gondolom 2 tekercsvéget ha felcserélek a sorrendben az jó lesz?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 09, 21:56
Meg kell mérni melyik vezetékek a tekercsvég párok.
Nem olyan sok lehetőség van.
tekercsenként kell forgatni.

A frekiváltót meg beállítani, hogy potméterről menjen és 5Hz körül induljon el.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 09, 22:19
Értem! én biztos rosszul kötöttem valamelyik tekercset...[#zavart2]
Potméterre van állítva, a legkisebb frek 20hz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: B.Zoltán Dátum 2024 március 09, 23:23
Egyszerű bekötni, amik össze vannak sodorva kivezetések, azokat szétbontod.

Megkeresed a mostani 3f bemenethez a megfelelő tekercs végeket.
Mondjuk a sorrend 1 2 3 Akkor a 3-hoz tartozó véget az 1-es sorkapocsba teszed.
Az 1-nek a végét 2-es sorkapocsba, a 2-es végét a 3-as sorkapocsba.                


     
1    2    3 sorkapocs 3f bemenet

3v   1v   2v szétbontott végek

Régi kiosztás a motorokon  Z  X  Y
                           U  V  W

Tulajdon képen az utolsó 3-as kivezetést előre kell hozni az 1-es alá, a többit eltolni jobbra.

Egyszerűbb lett volna egy rajz, de most nem tudom megoldani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 március 10, 07:05
Csillagról deltára így tudod átkötni:
1. Az összesodort piros csillagpontot meg kell szüntetni a kék X megszakításokkal.
2. Az így felszabadult tekercsvégeket zöld mentén kell összekötnöd.
3. A frekiváltótól érkező U V W fekete vezetékek ugyanott maradnak, ahol vannak.
4. Használod a szépen forgó motorodat örömmel deltában.[#vigyor2]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/tn_gapffvpm5637gb9yhpsj_9403.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/gapffvpm5637gb9yhpsj_9403.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 10, 07:23
Hibás műszaki rajz, ez ellenállás jele.

Képen egy pár tekercs jelölés.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/tn_qha56kpnxp7w9zitudj0_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/qha56kpnxp7w9zitudj0_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 március 10, 08:09
Ez mint láthatod egy szabadkézi skicc segítésként.
KoLa biztosan megérti a lényegét.
Mivel kezdettől fogva motortekercs kivezetésekről van szó, szöveggel is leírva, ez egy egyértelmű rajz. Csak az nézi ellenállásnak egy 3 fázisú aszinkron motor bekötés kapcsán, aki kötekedni akar.

Mellesleg ugye azt tudod, hogy minden tekercsnek van Ohmos ellenállása is? Fogd fel úgy, hogy a tekercsnek csak ezt az összetevőjét ábrázoltam.

Az meg eleve nonszensz, hogy azt feltételezed rólam, hogy nem tudum, mi a tekercs jelölése.
Mellesleg pont az hiányzik a másolt táblázatocskádból, ami pont olyan alakú mint egy ellenállás jelölés, csak sötét színnel kitöltött.

Inkább azzal törődjél, hogyan tudsz 1-2 cpr-es jeladóval a kütyüddel hitelesen valóságot mérni 30 rpm-et, másodpercenként 10-szer.[#conf]
Mert ugye erről azóta is hallgatsz, hiszen ez nem lehetséges.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 március 10, 08:34
"Mellesleg pont az hiányzik a másolt táblázatocskádból, ami pont olyan alakú mint egy ellenállás jelölés, csak sötét színnel kitöltött."
Lemarad az előző bejegyzésemből ez a skicc módosítás:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/tn_6byf09vvy2fanavd02m_9403.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/6byf09vvy2fanavd02m_9403.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 10, 09:45
Mindig az igazság fáj a legjobban. [#eplus2]

Valaki mindig azt hangoztatja, hogy ez egy műszaki forum.

Én ha egy hibás rajot teszek fel mert volt, és lesz is ilyen mert mindenki hibázik, akkor írok a forumgazdának, hogy vegye le ne legyen hibás kapcsolás fent és nem magyarázkodom. [#integet2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 10, 10:30
Még mindig hibás a rajz és ez nem kötekedés, hanem tény.

A mai szabványnak nem felel meg, a régi szerint meg mérőellenállás.
Egy pár rajzjel a régi szabványról.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/tn_hkgt2fbfjft9jbsq7hmvf_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/hkgt2fbfjft9jbsq7hmvf_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2024 március 10, 10:31
Inkább tettél volna fel egy képet a valós kapocsdekni bekötésről ,3 fázisú asszinkron motor bekötésénél , nem szakbelinek esetleg segítség is lehetne .
Ezt találtam gyorsban hirtelen .
Viszont ez az egyfázisra bekötés nekem is új .
Érdekelne mások véleménye erről a bekötési  módról .
Na persze nem látom akadályát hogy kipróbáljam .
De szerintem két fázistekercs párhuzamban  már túlgerjeszt egyfázisról .
Másfél menetszámmal működött nekem jól a dolog .
Ez azt jelenti hogy egy fázistekercs két tagját párhuzamosítottam .
De később áttértem más megoldásra ,ami tökéletesen adja a háromfázisú motor nyomaték görbéjét .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/tn_68nmf368da58wsp00kp8u_2430.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/68nmf368da58wsp00kp8u_2430.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 március 10, 10:36
Még, még, ennyi nem elég![#nyes]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gsgxt926 Dátum 2024 március 10, 10:44
Sziasztok.
3kW Frekvenciaváltó vásárolnák 2 db.
ajánlatokat kérem küldjetek a címemre: info@gerab.hu
Köszönöm.
LS
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 március 10, 10:51
Ha este lett volna annyi erőm, hogy odaüljek a nagy gép mellé
meg is rajzoltam volna, sajnos nem volt.
10 fa kivágása és az ágak összemulcsozása kivette az erőt.[#eplus2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2024 március 10, 11:12
KoLa lentebb azt írta:
IdézA tekercsek egyik vége össze van tekerve egy üres helyre befogatva a sorkapocsba

Ez már nagy segítség -egy hozzá nem értőnek- a deltába átkötéshez.

Ugyanis, a tekercsek kezdő és végző kivezetései már szét vannak válogatva ahogy írod  "fluxus irány" helyesen, hisz csillag kötésben 400V-on, helyesen működött az a motor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2024 március 10, 11:17
Ahogy óhajtod... a kérést nem illik elutasítani. [#kacsint]

IdézEz mint láthatod egy szabadkézi skicc

Szerintem, az se nem szabadkézi, se nem skicc. [#nyes] [#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 11:54
Köszönöm mindenkinek a segítséget jó lett![#eljen]
Az volt a fő probléma hogy rövidek voltak a vezeték végek és a csillagpontot mikor széttekertem letört az egyik vezeték a blankolásnál, na sebaj' újravágtam a végeket egyformára és leblankoltam, kimértem a tekercsvégeket és bekötöttem de oc lett! ezért kérdeztem a tekercsek sorrendjére.
Ma reggel a harmadik póbára betalált a sorrend, mint kiderült az se minegy hogy melyik vége a tekercsnek, a csillagpont vezetékeit jól elkevertem...
Jobb lett mint előtte volt a Deltával!
5Hz-en nem tudom lefogni a 13-as fúrótokmányt kesztyűs kézzel ilyenkor 2.5A az áram, 2s alatt felpörög 110Hz-re.
Szerintem élesben is jó lesz.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 10, 11:57
Meg ezt is írta:
"Megvannak a tekercsek végei, mindegyik egyforma rézdrót,..."

Vajon megjelölte előtte a kezdeteket és végeket?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 12:00
[#vigyor3]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PSoft Dátum 2024 március 10, 12:06
Ezek szerint nem! :(
Mert azt is írta hogy:
Idéza csillagpont vezetékeit jól elkevertem...

Tehát, még a meglevő jót is elbacta. [#vigyor2]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 10, 13:24
Hátha még lecserélnéd a J1000-est egy V1000-re az már királyság lenne , na de ezt bármikor megteheted.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 március 10, 14:06
Ej, de sokszor megszívtam én is, hogy: ez most jól megjegyzem... aztán közben hama-hama mást kell csinálni, aztán már veszett fejsze nyele. :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 17:49
Van egy V1000 is de azt nem akartam a 750w-os motorra rátenni.
Az mivel tud többet? a vektoros és a nem vektoros között mi a különbség?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 10, 20:22
Alacsony fordultszomon nagyobb nyomatékot tud leadni , ami egy fém megmunkáló mühelybe fontos tényező.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/tn_3fqdb0nsa74kqs2f8a6b_8178.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/3fqdb0nsa74kqs2f8a6b_8178.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 20:36
Aha, mindig erre lenne szükségem, alacsony fordulaton nagy nyomaték! nem ég le a motor ettől?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 10, 20:56
Természetesen minden aszinkron motor leég alacsony frekvencián nagy terhelésnél, mivel ilyenkor már lassan forog a saját ventilátora amit ugye nem erre a célra terveztek.

Nálam van amelyiken egy külső ventilátor megoldja a problémát, több megoldás is lehet, van ahol egy hőérzékelő kapcsolja a ventilátort. De van olyan is amikor maga a frekiváltó kapcsolja be-ki a hűtést (a legtöbb váltóba van relé, csak simán rákötöd)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 21:05
Ezen a régi asztali fúrógép motoron nincs hűtő ventilátor, akkor ide könnyű lesz megoldani egy hűtést de, még sohasem melegedett, pedig állandóan tapogatom az oldalát...
Viszont a J1000-nek nincs hűtése, csak egy jó nagy hűtőborda, venti nélkül, a doksiba meg van hűtés szabályozás.[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2024 március 10, 21:07
Még mindig az oszlopos fúrógépről van szó ?
Szokott lenni a tetején ,többlépcsős ékszíjtárcsa pár .....
Tudom ,vén farok vagyok ,de hát azt pont erre találták ki ....

:)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2024 március 10, 21:11
Sőt nálam a főorsón lévő ékszíjtárcsa mindig ki is lett cserélve ,nagyobbra .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 21:21
"Még mindig az oszlopos fúrógépről van szó ?"
Az asztali fúrógépről szólnak a szavak, a legkisebb áttételben használom nagyon régóta,  azért kellett rá a frekiváltó hogy a pl 2.5 fúróhoz csak felcsavarjam a fordulatot megfelelőre, aztán van olyan munka is hogy 50hz-en nem bírja a 8-as fúró sokáig, de 35Hz-már optimális...[#wave]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 10, 21:45
Én nem a J1000-es hűtéséről beszéltem , hisz az gyárilag megvan oldva (ott is általában 3-lehetőség van ,(a) állandóan kikapcsolva (b) folyamatosan bekapcsolva (c) automatába működik. De pl: a kicsi váltókba nincs ventilátor.

Én azt ecseteltem , hogy sok frekiváltóba van egy relé, amikor hajtja a váltó a motort akkor behúz a relé. Így elindítja a motoron lévő hűtést is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 10, 22:03
Minden aszinkron motornak van ventilátora.(legalább is én úgy tudom) Sima a motor külseje? (hűtőborda nélküli?) Azoknak a belsejében van a ventilátor onnan lehet észrevenni , hogy felül van rajta légrés, ott szívja be a levegőt az alsó légrésen meg kifújja.
Általában 15-20 Hz-ig bírni szokta az eredeti ventilátor is.
De ez egy soktényezős dolog.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 22:05
A relés opciót használom egy másik gépen, futás alatt letiltja a szerszámcerélőt, de itt a J1000-nél nincs ventilátor csak külső hűtőborda.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2024 március 10, 22:07
Ez teljesen zárt és nem melegszik!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2024 március 10, 22:21
FO - FA fúrógépet láttál már ?
Úgy van ahogy írta, sima , nincsen ventilátora .
Persze nem tudom a fúrógépe pontos típusát ,csak sejtem .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2024 március 10, 22:24
Akár ez is lehetne .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/tn_nm56n3v00q873v6jx3pet_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/03/nm56n3v00q873v6jx3pet_2430.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 március 10, 22:30
Akkor lehet nem is kell hozzányúlni, rá kell kötni a váltót és mehet, úgyis ki fog derülni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 március 11, 06:21
"Természetesen minden aszinkron motor leég alacsony frekvencián nagy terhelésnél"

Dehogy ég az le, ha szakszerűen használja valaki.
Még a sima aszinkron motor se ég le, ha betartod a gyári M/n alkalmazási diagramját.[#ejnye1]

Azt se szabad elfeledni (sokan nem tudják), hogy forgó mozgásnál a teljesítmény~=nyomaték*6.2832*fordulatszám. Ezért ha nem használunk mechanikus áttételt, és direkthajtással csak frekiváltóval szórakozunk, akkor ezért nagy árat fizetünk, azaz egy tized névleges motor fordulatnál kb. csak egy tized névleges teljesítményt vehetünk ki a motorból.
Tehát ez a frekiváltós "őrület", meg minden más csak eletronikus motor fordulatszám vezérlő/szabályzó kényelmes, de "lebutító", korlátozó hatású, azaz a nagy böhöm 3kW-os motorból így lesz csak a példánál maradva 300W-os törpe.
 
Valamint létezik ez a kis előszó, hogy szervó.
Ugyanis egy szervóaszinkron motor más minőségi katagória!
Ezt már 15 éve elmondtam itt a Fórumon, hogy egy motor nem attól lesz szervomotor, hogy szervóként használod, és beteszed egy szervókörbe.
Azaz minden szervomotor motor, de nem minden motor szervomotor.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gzxuvcb6w Dátum 2024 április 13, 00:27
Sziasztok,

Vettem egy LanDrive 2,2kW-os frekiváltót - a régi esztergámat kellet kicsit átalakítani.
Két bemenetről kéne megállítani a szerkezetet. Az egyik az "emergency stop" amivel nincs is baj, de ez csak 1 bementre adható ki. A másik bemenetről is megállás kéne, de nem igazán tudom, hogy az "36: External STOP terminal 1" beállítás mit is takar pontosan, vagy esetleg a "33: Normally closed (NC) input of external fault" ?
Tud valaki valami használható információt adni ezekről, hogy pontosan mit is csinálnak ezek a beállítások?
Előre is köszönöm..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 május 18, 09:06
Próbálok beállítani egy DANFOSS 2800-ast mind a négy setapra szűkségem lenne. Eddig már három megvan ( 27 , 29-es  bemenetek ) a negyedik a 33-as lenne , de nem akar működni.
Mi lehet a probléma.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2024 május 18, 19:39
004 Aktív setup itt állítsd a MULTI SETUP) [5]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 május 18, 20:39
Köszi szépen , azon már túl vagyok (anélkül az első 3-sem működne) közben találtam videót is róla , ahogy időm engedi tesztelni fogom azt is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2024 május 19, 11:19
szia van a 0-ás majd 0-1 aztán 1-0 majd 1-1 igy meg van a négy
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2024 augusztus 14, 23:40
Class 400-as Yaskawa V1000 frekiváltót lehet valamilyen trükkel 230V-ról működtetni?
 Uv (undervoltage) hibát ír ki, és a hozzávaló paramétert nem tudom lejebb állítani mint 300V.
 Esetleg valakinek sikerült már valamit?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: PirateBoy Dátum 2024 augusztus 15, 05:20
Elé teszel egy megfelelő teljesítményű 230/400V trafót.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2024 augusztus 15, 10:22
Én más utat választottam  Csináltam egy önálló DC buszt előállító egységet . Egy 230/24 V os biztonsági trafót autótranszformátoros üzembe kötöttem.  A primert megfelelő sorrendben összekötöttem a szekunderrel Ez ment a 230V ra és az eredeti primerről levettem a kapott  mintegy 208V ot . Ehhez a mutatványhoz elegendő egy a frekiváltó teljesítményénél sokkal kisebb  teljesítményű trafó is  ( a méretezésre most nem térek ki )
Azután a kapott 208 V ot egy feszültségduplázó kapcsolással  ( két dióda két kondi előállítottam  Dc buszt . Terészetesen a kondik töltését egy előtöltökörrel  ( előtétellenállás majd az azt átsöntölő relé ) oldottam meg
 Az elméleti feszültség 588V
 Sokan megkérdezhetik  hogy miért komplikáltam ennyire ?
 Nos : tömérdek nagykapacitású nagyfeszültségű kondim van , tömérdek nagyáramú diódám .   A megfelelő teljesítményű biztonsági trafót sem kellett megvennem . A legnagyobb tétel a doboz volt

Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2024 augusztus 15, 10:27
egy kép a kész egységről

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/08/tn_a7vkfcsp7d47pp6t8i5v_906.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/08/a7vkfcsp7d47pp6t8i5v_906.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2024 augusztus 15, 10:54
Terészetesen a kondik töltését egy előtöltökörrel  ( előtétellenállás majd az azt átsöntölő relé ) oldottam meg


Ide megfelelhet egy régebbi mikróból bontott lágyindító ?
Ez is egy ok amiért hányódik itt néhány régi mikró .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2024 augusztus 15, 11:11
Nem ismerem a mikrós lágyindítást .Én több másodpercig töltöm a kondit az előtétellenálláson keresztül
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: jani300 Dátum 2024 augusztus 15, 11:15
Köszönöm az rövidebb idejű ,biztosan .
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2024 augusztus 15, 11:42
Nincs konkrét tapasztalatom, de én megnézném hogy méri a DC feszültséget a váltó ( Az AC oldalt nem hiszem hogy méri ) A méréshez bizonyára használ egy ellenállás osztót, amit egy kicsit módosítanék, becsapva a vezérlést. A megoldás persze fuserálás mert ezzel elrontod a feszültségmérést.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2024 augusztus 15, 11:46
Szvsz igen. Olyan ellenállást kell berakni hogy a kondik szinte teljesen feltöltődjenek mire a relé rövidre zárja azt. ( gondolom az a lágyindító is egy relével áthidalt töltő ellenállást és egy relét tartalmaz. )
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 3ebj3bk8b Dátum 2024 október 11, 11:37
Sziasztok!

Olyan kérdésem lenne, hogy adott 1 db frekiváltó és 5 db motor. A frekiváltó után van 5db mágneskapcsoló párhuzamosan kötve, mindegyik egy-egy motorra kapcsolja a frekiváltó kimenetét.

Át lehet e kapcsolni a kimenetet úgy , hogy a frekiváltó stop üzemmódban van. Vagy ki kell hozzá kapcsolni a frekiváltó teljesen, hogy ne legyen áram alatt?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Csuhás Dátum 2024 október 11, 12:35
Igen.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 október 23, 07:08
Vannak olyan alkalmazások (pl. betonvibrátor motorok, birkanyíró motorok, kis feszültségű CNC maró/gravírozó motorok, ... stb), amikor érintésvédelmi, biztonságtechnikai, zavarvédelmi okokból pl. 48-60V lehet csak a motor feszültség maximuma.
Ha valakinek ilyenre van szüksége, van rá Robsy frekvenciaváltó megoldás, hiszen ezekhez a hagyományos 230V-os frekiváltók alkalmatlanok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 október 23, 08:44
A mai frekvenciaváltók kimeneti feszültségét lehet (be is kell állítani a motor paramétereknél) programozni 1V lépésekben.

A 1fázisú ~230V típus kimenetet 3x1-230V-ig. (egyeseket már akár 400V-ig is).
A 3x400V-os típusokat 3x1-400V-ig. (egyeseket nagyobb feszültségre is.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 október 23, 09:01
És ez mit segít? [#conf]
Ezzel semmit nem oldottál meg az említett alkalmazási feltételekből, hiszen +-330V-os PWM tüskék szaladgálnak a kis feszültségre tervezett motoron továbbra is, és galvanikusan nincs motor feszültség leválasztás a 230V hálózatról.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 október 23, 10:48
És amiket én használok eleve egyenáramról táplálják meg, ekkora feszültségekkel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 október 23, 11:36
[#eljen]
Remek, akkor Te se szereted, ha fölöslegesen, veszélyesen a Hobby CNC kisgépek motorjaiban szaladgálnak a +-300V-os zavarkeltő, életveszélyes feszültség impulzusok.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 október 23, 11:37
"hiszen +-330V-os PWM tüskék szaladgálnak"
Ezt az információt hol olvastad?
Milyen Frekvenciaváltó leírásában?

"és galvanikusan nincs motor feszültség leválasztás a 230V hálózatról"
Ez most, hogy?
Miért is kell?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 október 23, 13:10
Miért, szerinted egy átlagos frekiváltó mekkora DC sínfeszültségről működik, amiből a PWM előállít átlagolva kisebb motor feszültséget?
(Súgok neked egy kicsit: ~230*1.414 körül keresgessél.)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 október 23, 15:19
Hasznos dolog tud lenni, egy másik fórumtársunk is csinált ilyet 11 évvel ezelőtt. [#t151p152#]
Én is használok belőle 2 db-ot.

A tiéd is mikrovezérlős vagy kommersz alkatrészekből építetted?

Anno a múlt században is volt egy egyszerű IR2130-ra épülő kapcsolás az RT-ben.
No meg jó pár eredeti ruszki birkanyíró elektronikát is javítottam előtte. No azok voltak az igai kommersz elektronikák. :)

E két utóbbi hátránya volt, hogy nem lehett fel-lefutást állítani mert fix DC sínfeszültségről mentek és nem volt PWM modulálás sem.
De a birkanyíróhoz elég volt.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 október 23, 15:31
Itt is van az említett cikk. (http://users.atw.hu/majki/elektro/mcu/project/fv600/rt1995-8.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Robsy1 Dátum 2024 október 23, 18:48
Igen valóban voltak ezeka megoldások is, ismertem is őket.

Ehhez nem használok mikrovezérlőt, motor hajtásokhoz is analóg és digitális áramköri elemekből felépülő BOA áramköröket szeretek tervezni.
A frekvenciaváltómat néhány potival lehet "beprogramozni", ráhangolni a motorra.

Ha pedig valami sokkal bomyolultabb, monitor kijelzést is igénylő vezérlési feladat van, akkor PC-re írok algoritmust LPT portos vezérléssel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: sarktibsi Dátum 2024 október 23, 19:15
Akkor ezt lényegében úgy kell elképzelni minta régi egyenáramú hajtásoknál , semmi digitális kijelzés , hibakód kiírás. Ellenben rengeteg poti-trimmer na azokat kell csavargatni , aztán valahogy csak beállítódik.
Na ez már nem az én világom , én szeretem a digitális kijelzőket , főleg ha egyszerre több információt is tud közölni velem.
Ma már a szerszámgépeken is okos útmérő van , azt kel csak leolvasni , nem pedig a nóniuszt vaklálni , számolgatni , kinek van erre ideje?

Sajnos felgyorsult világba élünk , nincs idő semmire.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szebenyi János Dátum 2024 november 15, 20:15
Sziasztok!

Kinco frekvencia váltóban jártas emberek segítségét kérném, adott egy CV100-2S-0015G típusú frekvencia váltó, alapból 0-300hz kimenő frekvenciát tud 3 fázison de elméletileg  átlehetne állítani 0-1000hz kimenő frekvenciára(gyári adatlapja és a használati szerint) ezt se a kezelő felületén nem tudtam elérni se gépre dugva a Kincoinverter programban. Valaki esetleg nem tudja milyen beállításokat kellene módosítani hogy megmaradjon mivel hiába írom 300hz fölé a programban az értékeket a módosítás után visszaveszi 300hz-re

Előre is Köszönöm, Jani
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 november 15, 21:03
Szerintem az alaptípus nem tudja.
Külön rendelni kell 1000Hz programmal.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szebenyi János Dátum 2024 november 15, 21:53
Akkor ezt elnézte az eladó is mert úgy adta egy maró motor mellé ami maximum 1000hz-n üzemelne, sajnos nem volt idő utánajárni sürgősen kellett mert a meglévő motor szervízben van.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: klaviokft Dátum 2024 november 16, 05:55
Évek óta használjuk. B4.16 High speed mód. 500HZ-3000Hz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Szebenyi János Dátum 2024 november 16, 07:44
Köszönöm, így sikerült!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 november 16, 07:52
A PDF-ben kár, hogy nincs konkrét utalás csak ennyi:
Output Freqvency(0Hz~300Hz(Customized 0Hz~1000Hz).
b.4.16--->1  3000Hz-ig. Akkor mennyi az annyi [#zavart2]

Ott nem is kerestem: b4:Keyboard parameters [#conf]
Szuper a lényeg, hogy tudja. [#eljen]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: klaviokft Dátum 2024 november 16, 10:46
Régebben ( kb 6 évvel ezelőtt) még külön kellett rendelnünk az 1000 Hz módot, nem is árulták el a beállítás  módját. Amikor megjelent a megújított CV100 akkor került bele ez a menüpont.Sajnos egyre nehezebben tudok hozzájutni ehhez a típushoz, pedig már régóta forgalmazzuk, és ehhez a 60000 rpm motorokhoz ezt szoktam ajánlani.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 november 16, 15:12
Tudtok ajánlani olyan frekiváltót amelyiknek a kezelőjét  lehet kultúráltan egy kapcsolószekrény ajtajára szerelni?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 november 16, 15:13
Semmi luxus, lehet igazi kínai is.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Révész Richárd Dátum 2024 november 16, 15:56
Invertek (https://theissdrive.com/frekvenciavalto/frekvenciavalto-kiegeszito/)

Könnyen programozható, megbízható, jó a support
Sokat használok belőle szivattyúkhoz
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 november 16, 16:08
ZonCN (https://variometrum.hu/hu/elektronika/frekvenciavalto) egyszerű kétféle kezelővel rendelhető
Potméteres és nyomogombos.
2M kábelt lehet hozzá rendelni.
3200Hz-ig. tud.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 november 16, 19:47
Köszönöm mindkettőtöknek! [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2024 november 16, 19:52
Köszönöm mindkettőtöknek! [#worship]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2024 november 16, 20:37
Ez tiszta Delta....
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 79xj7fe3 Dátum 2024 december 27, 22:09
Sziasztok!
Segítséget kérnék. Van egy futópadom amiben elszállt vezérlés(nem lehet a tempót emelni) 3 fázisú 1.5 Kw motor hozzá egy Lenze 8200 vector 3B35 vezérlő. Ezek jók , a pad alapsebbégen megy. Hogyan tudom digitális vezérlésről analógra
(poti) át programozni ezt a vezérlőt. Nézegettem videókat de sajnos ahogy láttam programozóval csinálták. Előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2024 december 28, 08:05
Szia. Kell kölcsönkérni egy kijelzőt. Esetleg rs232 programozni...
De én lehet megpróbálnám javítani a pad vezérlését vagy megkeresni a digitális bemenetet. Úgy képzelem el egy egy nyomógomb van rajta. Ezekkel gyorsítottad?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 79xj7fe3 Dátum 2024 december 28, 13:38
Szia A soros porthoz is kell egy speciális áralakító. most próbálom a vezérlést gatyába rázni, hc138 fogadja a nyomó gombokat eljut hozzá a kontakt de nem reagál lehet hogy az ment tönkre
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2024 december 29, 19:27
Esetleg?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/12/tn_qygunh4quemjvmuy0hkz_2467.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/12/qygunh4quemjvmuy0hkz_2467.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/12/tn_vc40xp0pektk05ib7sn8n_2467.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/12/vc40xp0pektk05ib7sn8n_2467.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 79xj7fe3 Dátum 2024 december 30, 00:43
A leírás szerint mind a kettő jó hozzá. Ezek eladók?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2024 december 30, 09:02
Igen 6e/db
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2024 december 30, 09:47
Lehet elromlott. Nem drága IC a SN74HC138.
Készítenél egy fotót a frekiváltó bemenetekről?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: NagyZé Dátum 2024 december 30, 10:00
Szia!
Szerintem a legegyszerűbb megoldás simarex fórumtárstól megvenni az egyik kijelzőt és azzal át lehet programozni bármit. Ez a kijelző jól jöhet még később is. Találtam egy adatlapot de ez a 8200 vector családdal foglalkozik és ebben nem voltak benne a regiszterek a programozáshoz. Gondolom azt egy másik pdf tartalmazza. A pdf alapján a kijelzővel már át lehet programozni, hogy ne a PROFIBUS alapján dolgozzon hanem a poti vezérelje.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 79xj7fe3 Dátum 2024 december 30, 10:30
Küzdöttem a vezérlővel de nem úgy tűnik hogy az említett IC a rossz

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/12/tn_92e70ihnh8esd330p5f3f_4623.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/12/92e70ihnh8esd330p5f3f_4623.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 79xj7fe3 Dátum 2025 január 03, 22:31
Ez egy kicsit nem akar össze jönni.... Megkaptam programozót, de nincs hova kössem a potit, mert ezen nem a e82zafsc modul van hanem e82zaflc modul van, ez csak RS485 -ön kommunikál.
Kellene egy e82zafsc modul. Tud valaki segíteni?

Előre is köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/tn_5t4f23echhaz4jmm6tjd6_4623.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/5t4f23echhaz4jmm6tjd6_4623.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/tn_8fh53kdw09ukm3c487tpu_4623.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/8fh53kdw09ukm3c487tpu_4623.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2025 január 04, 06:34
A poti a 7 8 9 pontokra megy 8 a közepe
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 79xj7fe3 Dátum 2025 január 04, 18:18
az én frekiváltómon nem ez a modul van ami rajta van csak RS485 interface
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Victorious Dátum 2025 január 25, 21:56
Sziasztok,

Gyors kérdés.
1F-ú 230V-os motort csak 1F-ú kimenetű frekiváltóról tudom üzemeltetni? 3F-ú-t nem lehet úgy paraméterezni hogy működjön?
A motor egy 550W-os mélykút szivattyú beépített kondival, lassítanom kellene az áramlást...

Köszi!

András
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 január 25, 23:07
Nem minden frekiváltó tudja az egyfázisú motorokat meghajtani.
SW100 Sowakam ezzel biztosan megoldhatod a problémádat.
1x230V~ betáplálás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 2f428kduf Dátum 2025 január 26, 14:17
Esetleg egy folytó szelep? Az lassítaná az áramlást. Igaz csak egy nagy ventilátort szabályoztam, de tirisztoros szeggatóval is próbálkozhatsz, igaz kábelt kell cserélni 4 eresre mert a segédfázist direktbe kell a fázisra kötni, a föfázist pedig atirisztoros kütyüre. Ahogy forgatod a potit, változik a fordulat. A ventilátor és a szivattyú hasonlít. Az okoskák meg feszíthetnek, de működhet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: 0gpfz8bph Dátum 2025 január 26, 21:43
sziasztok,

Láttam van aki Kinco VFD-t használ. A kincoinverter.exe-vel szeretném konfigurálni, (mivel több darab van, és egyszerűbb lenne egyszer felparaméterezni egyet,és a paraméterlistát csak áttölteni a többire)

FV20 frekvenciaváltó
win10
kincoinverter.exe a Kinco.cn oldalról töltöttem le.

Valamit nagyon nem jól csinálhatok, mivel a programban (V2.5) a "settings / comm propery" menüpontra nem jön fel semmi ablak, ahol az RS485 modbus csatlakozási paramétereket megadhatnám. Persze a program leírása mutatja, hogy mit kéne látnom...

Vagy van még alami ami elkerülte a figyelmem?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2025 február 04, 18:39
Üdvözlet,

azt szeretném megkérdezni, hogy mi egy 3f frekiváltó és motor szakszerű bekötése, mármint, hogy milyen elemeket tartalmaz az áramkör?

A legegyszerűbb:
- főkapcsoló,
- frekiváltó,
- fékellenállás a frekiváltóra
- motor (árnyékolt kábellel a frekiváltóhoz kötve)

de gondolom ez így elég puritán. Egyéb védelem? Hogyan védhetjük a frekiváltót, illetve a motort még? Illtve szükséges-e extra védelem?
Egy esztergát turbóznék fel.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 február 04, 19:04
1. Főkapcsoló
2. Kisautomata
3. Mágneskapcsoló (Biztonsági elem, Indításra nem használható)
4. AC folytótekercs (teljesítményfüggő)
5  Zavarszürő (ha nincs beépített)
6  Kapacitív szürő (Opcionális)
7. Frekiváltó
8. Fékellenállás (opcionális)
9. Kimeneti szürő (szinuszhullámúszűrő FFR-SI)
10.Motor
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2025 február 04, 19:12
Amennyiben a motor hővédelemmel ellátott, akkor ez a funkció is beköthető a frekvenciaváltóba, valamint külső, független ventilátorral célszerű a motor hűtését megvalósítani. A frekvencia változásával a tengelyre szerelt hűtőventilátor lapát légszállítása négyzetesen változik, pl 25Hz esetén a beépített ventilátor lapát általi hűtés elhanyagolható mértékű lesz, a motor túlmelegedhet. Ezenkívül további védelem szerintem nem indokolt (topológia: főkapcsoló-megszakító-frekiváltó-motor. A vészleállító gomb vagy a frekiváltó vészkörébe kötve, - ha van neki olyan, vagy mágneskapcsolót old a frekiváltó betápon)
O.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 február 04, 19:52
Mitsubishi gyártói alapkapcsolás ajánlás példa.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/02/tn_cbf4z7sbt3j6hskdw5qss_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/02/cbf4z7sbt3j6hskdw5qss_3344.png)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2025 február 04, 20:10
köszönöm szépen a válaszokat :)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2025 február 10, 15:58
Üdvözlet,

megint segítséget szeretnék kérni frekvenciaváltó témában.

Van egy Omron q2v-a4012-baa frekvenciaváltóm, amit egy 2,2Kw-os motorral szeretnek összehozni.

Olvasgattam itt a fórumon, hogy az auto tunning nem mindig jó megoldás, ezért mindkét módon (auto és manuális) megpróbáltam az alapbeállításokat összehozni, mint ezen a videón is:

https://www.youtube.com/watch?v=Xw4C-Vt34CA

Nem sikerül. A jelenség az, hogy elindítom a motort (keypad-ról, egyelőre még semmi csicsa), tök mindegy, hogy mekkora frekvenciát állítok be, a motor csak lassan forog kb.: ugy 10-15 mp-ig és leáll oL2 hibával, ami "Drive overload"-ot jelent.

és akkor itt megállt a tudományom, kezdő játékos vagyok.
Valakinek van tapasztalata ezzel a frekiváltóval, tudna segíteni, hogy mit állíthatok és/vagy köthetek be rosszul?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2025 február 10, 16:22
Baj nincs, csak jó lenne tudni, hogy a motor bekötése stimmel-e, a kapocslécről egy fotó nem ártana. Pl ha 400/200V-os motor és rossz a bekötés, akkor is lehet ilyen. Az omron autotune funkciója jól szokott működni, ha élő adatban a motoráramot látnánk, mindjár könnyebben tanácskoznánk. Egyéb motorparaméterek (cosfi, pólusszám, stb) beírása is célszerű lehet. Aztán mi van a motor végén, ventilátor-szivattyú, lendkerék, akármi, hogy a megfelelő üzemmódot ki lehessen választani...
O.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 február 10, 16:42
A motor adattábláról is jó lenne ha tennél fel egy képet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: szabad paraszt Dátum 2025 február 10, 17:54
Eh, emberi hiba, ahogy az legtöbbször lenni szokott.
Deltába volt kötve a motor és csillagban kell lennie. En voltam a ludas, beneztem.
Köszönöm a segítséget.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/02/tn_yaxh2xjt5w70ekyshtngc_6402.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/02/yaxh2xjt5w70ekyshtngc_6402.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bagesz81 Dátum 2025 március 06, 07:54
Sziasztok!
Épülő gépemhez(eszterga) beszereztem ezt a frekiváltót, viszont mint utólag rájöttem ( a kék panelt levéve), üzemben helyeznem már nem lesz egyszerű.
Tudnátok segíteni benne?
Van ezzel a típussal valakinek tapasztalata?

Köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/03/tn_55u2xj43wy7gvqn2qzfik_4802.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/03/55u2xj43wy7gvqn2qzfik_4802.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/03/tn_baf2kikhf9236vzzu0p68_4802.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/03/baf2kikhf9236vzzu0p68_4802.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/03/tn_x9etyzc2tkaejzhtqi6_4802.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/03/x9etyzc2tkaejzhtqi6_4802.jpg)  
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 március 06, 12:38
Szükséged van a beállításához egy kezelő egységhez (ControlBox, SK TU3-CTR).
X4 Vezérelheted 0-10V analog (potméterrel).
X5 Digital IN előre hátra parancs stb...
X11 csatlakozón keresztűl: RS485
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bagesz81 Dátum 2025 március 06, 13:10
Találtam már egy programot a Nord honlapján, feltelepítettem, már csak kábel kell hozzá.(elvileg van otthon).
Programból szeretném vezérelni, irány, sebesség, ahogy kell, a cncparton találtam pwm jel átalakítót.
csak az egész pakkot életre is kell kelteni.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2025 március 07, 07:27
KERESEM!

Régi VECTRON VC400  (nem VCB) frekiváltó manuálját.

Ha valaki rálel légyszi segítsen ki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2025 március 07, 11:35
Szia!

 Ez jó lehet?
http://opis.cz/vectron/pdf/man_active_uk.pdf
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2025 március 07, 11:41
Köszönöm, de nem.
Sokkal régebbit keresek.
Ilyennek kellene a manuálja. (https://www.ebay.de/p/10063439080?msockid=27c92b38717f65a814db3f9470d664a8)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2025 március 07, 11:44
Tényleg más. Keresgetek hátha rábukkanok, de gondolom már kerested (2019 bejegyzésben is megtaláltam most.)

Régóta nem ment ez a frekiváltó?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: svejk Dátum 2025 március 07, 12:10
He-he... tényleg! :)

Akkor megoldódott mert megtalálták a nyomtatott könyvét, de most meg én elfelejtettem elhozni magammal.( cirka 300 km-re maradt tőlem)
Diódahidat és mágneskapcsolót kellett benne cserélni.

Akkor nincs mese csak elküldetem a könyvet.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Alga76 Dátum 2025 március 07, 12:17
Írtam az ebay (https://www.ebay.com/itm/133476805622) eladónak, hogy nem másolná e le a kézikönyvet. :-)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2025 március 09, 17:26
Adott egy Mitshubishi S500 frekiváltó 0.2KW, meg lehet ezzel egy demagnetizáló tekercset hajtani? indítás gombnyomásra 0.1s, lecsengés 5s.
Van egy mágneskapcsolóból készült demagnetizálóm csak már meguntam távolítani az anyagot, a probléma hogy L N kell neki.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2025 március 09, 20:10
Szerintem a demagnetizálóhoz 50Hz szükséges. Neked olyan frekiváltó kell ami 50Hz mellett csökkenti a feszültséget. A mezei frekiváltó feszültséggel arányosan a frekvenciát is csökkenti. [#kacsint]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Vetesi75 Dátum 2025 március 09, 21:39
Egy régi színestévéből bontott PTK ellenállás nem lenne alkalmas a feladatra? (Vagy hűtőgép indító PTK?)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2025 március 09, 21:54
Hát igen akkor ez egy mezei frekiváltó?
Van még egy J7-is csak azt sajnálnám rátenni még ha tudná is ezt a funkciót.
Azt akartam volna megoldani amit kézzel csinálok, ráteszem a mágnesre és lassan eltávolodok vele, ez kb 5 másodperc.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: KoLa Dátum 2025 március 09, 21:56
A mágneskapcsoló tekercse tökéletes erre a célra,ezeket a ptk -kat nem ismerem, de már kigugliztam.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2025 március 10, 09:29
Lenze 8200 vector újabb fajta a barátod - legalábbis erre a célra.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2025 március 16, 11:48
Sziasztok.

Adva van egy OMRON Jx-AB004-EF tipusu Fváltó. -1/3f 230V-
Az a gondom vele hogy nem tudom megváltoztatni a gyári beállításokat, ez alól kivétel a fel-le futási idő, ill. a frekvenciát engedi változtatni, de azt is csak 0..50Hz tartományban.. (0..400Hz helyett)

Az előlapon a RUN és a Fr állító poti nem működik, (a led-jük sem világít) a STOP viszont igen..

Úgy sikerült elindítanom vele egy motort, hogy a terminálra(sorkapocs) bekötöttem egy kapcsolót, meg egy 2k-s potmétert, így már működik mindkét irányba, és a potival is lehet a f.számot változtatni 0..50Hz között, csakhogy ez nekem kevés. (300Hz kellene 160V-os kimenettel egy PERSKE motorhoz)

Néhány Yaskawa-t már sikerült felprogramoznom de ez a kis fekete OMRON most kifogott rajtam..[#rinya]

A Yaskawa-nál van olyan paraméter amivel be lehet állítani a hozzáférési szintet (A1-01..2 teljes hozzáférés).
Ennél a vacaknál nincs ilyen paraméter, de gondolom ennél is be lehet állítani valahogy a teljes hozzáférést, hogy meg tudjam változtatni a jelenleg "bebetonozott" gyári beállításokat..! de nem tudom hogy hogyan.?? [#conf]

Ráadásul a paraméter listában nem is találtam olyan paramétert ahol a kimeneti feszültséget lehet(ne) beállítani. (160V)


Ha valaki tudja megoldást kérem segítsen..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2025 március 16, 16:31
A003 motor frekvencia
A061 max frekvencia*1,25 mivel UAVR/Umot=1,25
A082 AVR feszültség 200V kisebb nincs (fesz szabályzó)
A081 00 AVR be
Így kb jó lesz...
b084 1 gyári visszaállítás
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 március 16, 17:34
A004--> Max 400Hz. ezt kell az alap 50Hz-ről átállítani, hogy tudd magasa frekit beállítani.

PDF (https://www.omronkft.hu/nostree/pdfs/inverter/jx/i558-e2-03a_jx_usersmanual.pdf)
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2025 március 16, 18:51
Köszi.

Erre már tegnap rájöttem, de az fő probléma hogy a gyári beállítás 50Hz..!  az A003-nál, és az A004-nél is és innen NEM lehet el állítani se le se fel.
-Erre írtam hogy a gyári beállításokat nem engedi módosítani (be vannak "betonozva")
Ugyanezt a PDF-et használom én is.
Most is azt gondolom hogy a "Hozzáférési szintet" kellene valahogy átállítani "teljes hozzáférési szintre" mert szerintem ennek vacaknak a gyári beállítása a legalacsonyabb szintre van állítva (valahol) és ezért nem engedi a gyári beállítások módosítását.
===============
A Yaskawánál
A1-01..0 csak működtetés
         ..1 Felhasználói paraméterek
         ..2 Teljes hozzáférési szint
 ==============
Már átnéztem az egész manuált elejétől a végéig de nem jöttem rá hogy hogy lehet megváltoztatni a "Default setting"-et.

Biztos van rá lehetőség de nem tudom hogy hogyan...[#rinya]
Azért kérdeztem itt a fórumon hogy hátha valaki tudja.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: simarex Dátum 2025 március 16, 19:24
b031  Auswahl Parameter sperren
Vagy nézd meg a bemenetet nincs e valamelyik 15-re állítva mert az is paraméter zárolás.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2025 március 16, 20:45
A b084 1-t próbáltad?
b031 00 vagy 01 a paraméter zár feloldása + bemeneten ne legyen 15 ahogy Simarex is írta.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2025 március 17, 09:15
A b084 állapota 00, és nem lehet változtatni..! 01..02-re :(
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2025 március 17, 09:18
A  b031 állapota 01 és ezt sem lehet változtatni..
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2025 március 17, 11:19
Ugye nincs közben start parancs?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2025 március 17, 15:15
Nincs.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: Bencze András Dátum 2025 március 17, 15:58
Feladom. Hívd fel az Omront.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 március 18, 06:46
S7 kapcsoló hova van kapcsolva?
RS485/OPE ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: hostya Dátum 2025 március 18, 07:12
Az S7 kapcsoló beállítása: OPE
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: VighLajos Dátum 2025 március 18, 13:27
Sziasztok!
Adott egy VFCNS1S-2004PL-W típusú Toshiba frekiváltó.

Itt vettem a fórumon, motorral, összehangolva. Sajnos, nem emlékszem rá, hogy kitől, és a leveleket sem találom.

Most került rá a sor...

Három módosítást kellett végrehajtani a programjában:

 - külső potméterrel lehessen a fordulatszámát szabályozni
 - Külső kapcsolóval lehessen ki-be kapcsolni
 - külső kapcsolóval lehessen forgásirányt váltani.

Az elsőt megoldottam, megtaláltam a módosítandó paramétert, de a másik kettőt nem találom...
A manuálját megtaláltam, el tudom küldeni.

Előre is köszönöm a segítséget.

Lajos
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 március 18, 20:23
CnOd--0
FnOd--0
F109--0
F110--1
F111--2
F112--3

Potméter 3-10KOhm között bármilyen.
P5 VI/S3 CC sorkapocs.
CC-->F zárása előre irány.
CC-->R zárása hátra irány.
Midkettő nyitott-->Stop.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: VighLajos Dátum 2025 március 18, 23:14
Nagyon szépen köszönöm, holnap kipróbálom.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: VighLajos Dátum 2025 március 22, 06:47
Sajnos, nem akar összejönni...
[#nemtudom]
A potméterrel lehet szabályozni, de az indítás-leállítás nem megy. Annyi történik, hogy az előlapi Run-gomb nem indítja el.
[#nemtudom]
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2025 május 29, 17:43
Sziasztok !

           Egy SAKO 780-as frekiváltó frekvenciáját szeretném árammal vezérelni. 0-20mA vagy 4-20mA.
Próbálta esetleg már valaki, mert nekem a doksi elég szűkszavúnak tűnik. Ha jól értem egy 500Ohm-os poti a föld és az AI1 láb közé ?

Előre is köszi.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 május 29, 18:03
Idézetet írta: bundyland Dátum 2025 május 29, 17:43Sziasztok !

           Egy SAKO 780-as frekiváltó frekvenciáját szeretném árammal vezérelni. 0-20mA vagy 4-20mA.
Próbálta esetleg már valaki, mert nekem a doksi elég szűkszavúnak tűnik. Ha jól értem egy 500Ohm-os poti a föld és az AI1 láb közé ?

Előre is köszi.

500 Ohm lehet a max. ellenállása az áramszabályzó körnek.
4.39 menüben választhatod, (0)hogy 0-10V-al szabályzod egy potméterrel, vagy (1) 0-20mA a szabályzás, de az nem potival, hanem valamilyen áram kimenetű távadóval, ami általában 24V-osak.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2025 május 29, 18:28
Idézetet írta: TBS-TEAM Dátum 2025 május 29, 18:03500 Ohm lehet a max. ellenállása az áramszabályzó körnek.
4.39 menüben választhatod, (0)hogy 0-10V-al szabályzod egy potméterrel, vagy (1) 0-20mA a szabályzás, de az nem potival, hanem valamilyen áram kimenetű távadóval, ami általában 24V-osak.

Ja akkor értem, köszi, az van is itthon.
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2025 június 11, 14:50
Sziasztok !

         Lenne egy újabb kérdésem. SAKO SKI780. Hogyan lehet megoldani hogy a frekvenciaváltó működése közben ha egy gombot (mondjuk DI3 bemenet) megnyomok akkor a frekvencia egy beállított értékre ugorjon amíg nyomom (gyorsjárat). Vagy esetleg milyen funkciót kéne keresnem ?

Előre is köszönöm!
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: TBS-TEAM Dátum 2025 június 11, 16:06
Idézetet írta: bundyland Dátum 2025 június 11, 14:50Sziasztok !

         Lenne egy újabb kérdésem. SAKO SKI780. Hogyan lehet megoldani hogy a frekvenciaváltó működése közben ha egy gombot (mondjuk DI3 bemenet) megnyomok akkor a frekvencia egy beállított értékre ugorjon amíg nyomom (gyorsjárat). Vagy esetleg milyen funkciót kéne keresnem ?

Előre is köszönöm!
Pl:
P3.03--50
P3.04--100
P4.02--12  DI3 bemenet
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: bundyland Dátum 2025 június 11, 17:36
Idézetet írta: TBS-TEAM Dátum 2025 június 11, 16:06Pl:
P3.03--50
P3.04--100
P4.02--12  DI3 bemenet

Köszönöm !! Sajnos nem mondom hogy értem mert sajnos a manuál nem magyarázza hogy pl. mi az a multi pont stb., másrészt
az nem számít hogy vektorosan van hajtva és nem V/F ? Vagy ez nem függ össze ?
Cím: Re:Frekvenciaváltó
Írta: onagy Dátum 2025 június 11, 20:14
Sziasztok, küzdök egy Unidrive SP1403 frekvenciaváltóval, paramétereket szeretnék lementeni a döglöttből és feltölteni az újba, van hozzá CTSoft programom, kábelt is csinálnék neki, de nem jövök rá, hova kellene csatlakoztatni. Találkozott valaki már ilyennel, meg lehet oldani opcionális modul nélkül, vagy marad a kézzel bepötyögés?
O.