Korábbi topik folytatása...
Kedves fórumtársak!
Ez a topik azért jött létre, hogy mindenféle gépfelújítással kapcsolatos dolgokat megtárgyalhassunk. Legyen szó esztergáról, marógépről, köszörűről, gyaluról, vagy akármilyen sarokban lapuló felújításra szoruló olvasztószökevényről.
Mielőtt nekiállnánk, hogy szétszedjük a gépet, mérjük fel annak állapotát. Ehhez nagy segítséget nyújt a gépkönyv. Tanulmányozzuk át, amennyiben rendelkezésre áll, hogy megismerjük a gép, konstrukcióját, tulajdonságait és rendeltetését, valamint szinte minden gépkönyv tartalmaz egy ,,átvételi jegyzőkönyv" című fejezetet, amiből kiderül, hogy a gyárban milyen tűrésekkel és pontossági követelményekkel készítették el a gépet. Ez úgymond útmutató is lesz számunkra a felújítás során, hogy tudjuk mikor értük el a gyári állapotot.
A gép geometriájának és állapotának felméréséhez a következő eszközökre lehet szükségünk: százados mérőóra, ezredes mérőóra, szögtapintós mérőóra, állvány, gépipari vízmérték (0,02mm/1000mm) vagy dobozos vízmérték, 300mm hosszú mérőrúd a főorsó vagy szegnyereg kúpjának megfelelő befogó résszel, gépipari derékszög.
Ha valaki jobban bele szeretne merülni a forgácsoló gépekkel kapcsolatos mérésekbe, akkor ezt a két könyvet ajánlom figyelmébe:
- Dr. Baráti Antal – Szerszámgép vizsgálatok
- Dr. Georg Schlesinger – Testing machine tools
A hagyományos forgácsoló gépek felújításának szinte elengedhetetlen része az egyes csúszó/ illeszkedő alkatrészeinek hántolással történő megmunkálása és illesztése. Ez rendkívül nagy türelmet, kitartást és állóképességet igénylő feladat, de ezzel a módszerrel biztosíthatjuk a szükséges geometriát és a gép tartósságát.
Ha valaki szeretné megtanulni ezt a mesterséget, akkor a következő eszközökre lesz szüksége:
- Referenciák, etalonok:
Egy hántolt felület síklapúsága csak olyan jó lehet, mint amilyen a referencia sík, amihez hasonlítottuk. Ezért rendkívül fontos egy megbízható és nagyon pontos referencia beszerzése. Erre több eszköz is rendelkezésünkre áll, de a legjobb megoldás egy gránit lap. A gránit legyen 00, de akár 000 osztálypontosságú és legalább akkora, mint a hántolni kívánt alkatrész legnagyobb mérete. Természetesen használhatunk öntöttvas tusírlapot is, de felhívnám a figyelmet néhány hátrányára és kockázatára: az öntött vas tusírlap mágnesezhető, ha nincs megfelelően tárolva rozsdásodik, és nagy körültekintéssel kell vele bánni, mert a legkisebb ütődés is elrontja a síklapúságát. Csak gondoljunk bele, ha megütődik a finoman hántolt felület, akkor keletkezik egy benyomódás és akörül egy kidudorodás, mivel az anyagnak mennie kell valahova. Ez a kidudorodás, máris elrontja a síklapúságot. A gránit nagy előnye az, hogy abból esetleg kipattan egy szilánk és lesz egy kis mélyedés, de a teljes felület megőrzi a síklapúságát. Az öntöttvas a nem megfelelő tárolás következtében még vetemedésre is hajlamos, amit csak úgy tudunk felismerni, ha egy másik megbízható referenciához hasonlítjuk. Végezetül pedig felhívnám a figyelmet a használt piacon fel-fel bukkanó példányokban rejlő kockázatra. Attól még, hogy egy tusírlap felülete szép és sérülésmentesnek tűnik, nem jelenti azt, hogy valóban megfelel a célnak. Amennyiben az eladó nem tud mérési jegyzőkönyvet biztosítani, úgy kell tekinteni rá, mint egy szépen díszített vasdarab. Ugyan így kell tekinteni a túsírlécekre, prizmákra és akár használt gránitlapokra is. Jómagam is jártam úgy, hogy egy jónak gondolt gyönyörű állapotú tusírlécről kiderült, teljesen alkalmatlan a célra, ellenben bővítette a felújítandó mérőeszközök sorát. Ha lehetőség van rá, akkor vásárlás előtt, mindenképpen ellenőrizzük az eszközt valamilyen megbízható referenciával.
- Tusírozó festékek, kontraszt anyagok:
Léteznek olaj és vízbázisú festék. A vízalapú festéknek az a nagy előnye, hogy a fáradságos nap végén sokkal könnyebben le lehet mosni a kézről, mint az olaj alapút, viszont ez gyorsabban megszárad, és emiatt sűrűbben kell újra felvinni a tusírlap felületére. Európában könnyen beszerezhető a Stuarts micrometer (https://www.ebay.com/itm/TUBE-OF-STUARTS-MICROMETER-ENGINEERS-MARKING-BLUE-FROM-CHRONOS/300799007569?epid=1787733000&hash=item4609049b51:g:ruwAAOSwa8dZ1R5q) vagy a Charbonell aqua wash (https://www.amazon.de/dp/B003Z99HPM/ref=sr_1_1?crid=1SIZGLCABCTZD&keywords=charbonnel+aqua+wash&qid=1578672837&sprefix=charbonnel+aqua+%2Caps%2C326&sr=8-1) márkák. Amerikában a Canode (https://www.artcotools.com/Canode-Blue-Die-Spotting-Ink.html) blue és yellow terjedt el jobban. Természetesen, aki vállalkozó szellemű, megpróbálhat saját maga kontraszt anyagot kikeverni, valami kereskedelmi forgalomban könnyen beszerezhető pigment anyagból. Ezeket művészellátóban lehet a legkönnyebben beszerezni, de akár betonfestékkel (https://www.obi.hu/szinezofestekek/porfestek-oxid-dobozos-voeroes-1-kg/p/2106128) is lehet kísérletezni. Viszont tartsuk észben, hogy bizonyos pigment anyagok egyenetlen szemcseméretűek és abrazív tulajdonsággal is rendelkezhetnek.
A festék egyenletes elterítésére a különböző gumihengerek (https://www.ebay.com/itm/Hard-Plastic-Rubber-Roller-Printing-Inks-Lino-Brayer-for-Art-Craft-Tool-10cm/123793294139?hash=item1cd2a7c33b:g:DV4AAOSwAT5c-IEg) a legalkalmasabbak.
- Szükségünk lesz még valamilyen fenőkőre, amivel hántolás után lesorjátlaníthatjuk a felületet. Ez legyen finomszemcsés és síkba köszörült, hogy használatakor ne karcolja meg a hántolt felületet. A legtöbb olcsó fenőkő (https://www.ebay.com/itm/Norton-Stone-New-India-Oil-Stone-61463685570/153148482407?epid=1801728243&hash=item23a85c6367:g:tT8AAOSwh-Jd4iLN) újonnan nem sík, ezért ha lehetőség van rá, köszörüljük meg vagy használjuk valamilyen gyémánt bevonatú lapot (https://www.ebay.com/itm/Thin-Diamond-Knife-Sharpening-Stone-Square-Plate-Whetstone-80-3000-Grit-13-Size/202624806005?_trkparms=ispr%3D1&hash=item2f2d612c75:m:mKmG4B63lLDxVSIsXqQwFdg&enc=AQAEAAACUBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qWAduw96NIAYMc6FMrQ0qicIRyg1wOSFiGTYpKqUu13yZTVz228kWpsVj5XQsOcG%2FdQm2WoFB3o7dq0759Z1gybKc9D%2BQm7cIeMPk0KUttGDsErI%2BcYaGQxwUBd6oWoPWlYxAleiFKZmenpq6CCsi%2FEEttrtPjy0RqWS9OnGxsui0zHUGn9gGj%2BEho63oCbvyMxNpbyBrxwdPA1xIzbUFIjeinJ154jA58wRBdajJF0uUfq1gc3%2BZxXHzYdAH2Tygiw8YveFM2GuLq4X7SmSRpY3o4dH4rrQ2%2FBiF5XY9C6aFxEg%2FYeT0oYGaRrwSMNEOwHbGvPh2Wo8CGOyfDW7Cbs%2BiNn99x9UNlRgNM7PAQErUg8NECOUENK0%2FqzuMJmNaAnMF3PHXOSGkXYe8XBg%2FKI4Jd9H0vbX4rtIUmqAGbi%2BnesgwsRsRfSoqofgYEdG15FnbW9qV5B1T8J3d6lWdNYMCxmQvAZIu6fgk9F6u%2B4VIspE0V0IaWHrxaSWlYxcZVW09qBp2ndJyMXT0UvWYUBDJ6zCJcz%2FwI2qNB8fVViCYwwQnANtAo3Gb37GpOHF65iC%2FQGDvltoW4NXjHJAu0%2F8bNgUaqofNadu8355y2iRwaKfSu6yKo7gV50R3iugxscptAmYHnrud%2BrSpA1AbWHA51sAMYUbcel6GLKLvOCIghinP17mzZn0v64YcfAvrjTY4x%2Bcg148tmwfVKemzrsWdnysXyuVtRGSBU1Hjcmrair4YOcePy%2FzBOvD9HHgQ8%3D&checksum=2026248060055da07930d30241ad85d844b845049aa4&enc=AQAEAAACUBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qWAduw96NIAYMc6FMrQ0qicIRyg1wOSFiGTYpKqUu13yZTVz228kWpsVj5XQsOcG%2FdQm2WoFB3o7dq0759Z1gybKc9D%2BQm7cIeMPk0KUttGDsErI%2BcYaGQxwUBd6oWoPWlYxAleiFKZmenpq6CCsi%2FEEttrtPjy0RqWS9OnGxsui0zHUGn9gGj%2BEho63oCbvyMxNpbyBrxwdPA1xIzbUFIjeinJ154jA58wRBdajJF0uUfq1gc3%2BZxXHzYdAH2Tygiw8YveFM2GuLq4X7SmSRpY3o4dH4rrQ2%2FBiF5XY9C6aFxEg%2FYeT0oYGaRrwSMNEOwHbGvPh2Wo8CGOyfDW7Cbs%2BiNn99x9UNlRgNM7PAQErUg8NECOUENK0%2FqzuMJmNaAnMF3PHXOSGkXYe8XBg%2FKI4Jd9H0vbX4rtIUmqAGbi%2BnesgwsRsRfSoqofgYEdG15FnbW9qV5B1T8J3d6lWdNYMCxmQvAZIu6fgk9F6u%2B4VIspE0V0IaWHrxaSWlYxcZVW09qBp2ndJyMXT0UvWYUBDJ6zCJcz%2FwI2qNB8fVViCYwwQnANtAo3Gb37GpOHF65iC%2FQGDvltoW4NXjHJAu0%2F8bNgUaqofNadu8355y2iRwaKfSu6yKo7gV50R3iugxscptAmYHnrud%2BrSpA1AbWHA51sAMYUbcel6GLKLvOCIghinP17mzZn0v64YcfAvrjTY4x%2Bcg148tmwfVKemzrsWdnysXyuVtRGSBU1Hjcmrair4YOcePy%2FzBOvD9HHgQ8%3D&checksum=2026248060055da07930d30241ad85d844b845049aa4) a síkba csiszolásához.
- Kézi hántoló:
A kézi hántoló legyen 30-50 cm hosszú, és rugalmas szárú. A legjobb a keményfém (https://www.amazon.de/dp/B00C70MEEQ/ref=sr_1_22?crid=1P2UE0MSJZDTE&keywords=sandvik+schaber&qid=1578673790&sprefix=sandvik+sc%2Caps%2C305&sr=8-22) betétlapkás szerszám. Ugyan használható gyosacél, vagy edzett szerszámacél él is, vagy akár egy megköszörült reszelő, de ezeknek hamar kimegy az éle az öntöttvas koptató hatása miatt.
A szárszámot három különböző rádiuszra érdemes megélezni: 120mm a nagyolához, 90mm az általános hántoláshoz és 60 mm a finom munkákhoz. A homlokszög legyen 3-5 fok.
Ha valaki jobban meg szeretné ismerni a hántolás és gépfelújítási fogásokat, akkor ezt a két könyvet ajánlom figyelmébe:
- Edvard F. Conelly – Machine tool reconditioning
- Wayne R. Moore – Fundations of mechanical accuracy
Sok szerencsét kívánok a projektekhez!
Üdv: Dani
Tapasztalatod szerint jelenleg kb. mekkora összegből vásárolható meg az általad leirt felület felújító eszközkészlet a használtcikk világpiacon?
Amivel, ha nem is egy valaha volt minőségi marógép, de legalább egy kínai kiseszterga Schaublin minőségűre hozható.
A kérdés nem nekem szólt, de mivel már jó sok pénzt és időt eltöltöttem hántolással, ezért megsztom a tapasztalataimat. Olcsón nem lehet használható etalont vásárolni. Amit úgy hirdetnek, hogy újszerű, még rajra van a gyári zsír, annak az ára az újénak olyan fele, kétharmada. Vettem már 630x400 -as öntvény tusírlapot ütött-kopott felülettel 10.000 Ft-t. Ezt fel lehetne köröültetni, ami legalább 50-60 Ft. Vagy pl. vettem egy 1000mm tusírlécet, ez is rozsdás volt. A rozsdát lekapartam, majd az egészet elkezdtem hántolni, de mivel nem volt 1000-es csak 600-as ellendarabom, ezért végül köszörültettem 20.000-ért. A legjobb vételem egy olyan léc volt, aminek van 50mm széles sík lapja és oldalán 45fokos prizma, hassza 560mm. Meglepő módon a felülete is jó, ára 55 ezer forint volt pár éve. Tehát kérdésedre válaszolva 200-300 ezer forint között lehet beszerzni egy használható induló hántoló készletet. A Schaublin minőséghez meg be kell fektetni még jónéhány évnyi gyakorlást és tanulást, ha valakinek nem ez a szakmája (márpedig ez egy alapvetően amatőr fórum, tehát feltehetően nem az). Én szeretem ezt csinálni, nem azért választottam ezt az utat, mert megéri.
Üdv.
Ez egy olyan kérdés, amire szerintem nem lehet tökéletes választ adni, mert kb mindenki a saját ízlése szerint annyit költ szerszámra, amennyit jónak lát és még el tud titkolni az asszony elől. [#eplus2]
De azért számolgassunk egy kicsit:
Legyen az eszterga egy hobbi ceruzahegyező:
HBM 250 X 550 Profi Norton Eszterga KOMPLETT
Csúcstávolság: 550mm, feltételezzük, hogy az ágy hossza nem nagyobb, mint 750mm.
Hántoláshoz szükséges eszközök:
Stuarts tusír festék (https://www.ebay.com/itm/New-Tube-Of-Stuarts-Micrometer-Engineers-Marking-Blue-Direct-From-Myford/191890851643?epid=1257343683&hash=item2cad96073b:g:d8wAAOSwPfBd1AJn): 4000 Ft
Gumihenger (https://www.ebay.com/itm/Hard-Plastic-Rubber-Roller-Printing-Inks-Lino-Brayer-for-Art-Craft-Tool-10cm/123793294139?hash=item1cd2a7c33b:g:DV4AAOSwAT5c-IEg): 1300 Ft
Tyrolit fenőkő (https://webshop.schachermayer.com/cat/hu-HU/product/tyrolit-kombinalt-fenoko-sic-40-x-20-x-125-mm-szemcse-150-400-form-90k/101122095): 3200 Ft
Keményfém lapka (https://www.amazon.de/dp/B00C70MEEQ/ref=sr_1_22?crid=1P2UE0MSJZDTE&keywords=sandvik+schaber&qid=1578673790&sprefix=sandvik+sc%2Caps%2C305&sr=8-22): 12000 Ft
Kézi hántoló (https://www.amazon.de/Rennsteig-465-020-Hartmetall-Flachschaber-300/dp/B0024QZ48Q/ref=pd_aw_sbs_328_1/262-8340945-8925204?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0024QZ48Q&pd_rd_r=5298dbb3-5f69-4cf7-b36d-1e1300bd2f6c&pd_rd_w=xKYqG&pd_rd_wg=8gyMf&pf_rd_p=ecf0cb80-06b1-4598-85b1-6d77c4f95871&pf_rd_r=7RX7RWBZW0XTHWEMZS7S&psc=1&refRID=7RX7RWBZW0XTHWEMZS7S): 15000 Ft
Gránit lap 600X800: 400000 Ft
Ami még kell:
- jó olcsón valami olvasztószökevény 750 hosszú tusírléc (mint [#4917@kart emg] írta és én is ezt tapasztaltam, semmi értelme nincs öntvényárnál többet adni érte, mert úgy is fel kell újítani.
- százados szögtapintó mérőóra
- mágnes talpas és nem mágnes talpas mérőóra állvány
- 300 mm hosszú köszörült mérőrúd
- 250mm prizmás tusírléc, ami a fecskefarokba befér (ezt készíteni kell)
- mikrométer készlet, ami átéri mindegyik szán fecskefarok részét
- köszörült henger pár (csapágy görgő, de legalább akkora, hogy a fecskefarok közepén feküdjön fel)
- 0.02mm/1000mm vízmérték
- acetonmentes féktisztító a gránit tisztításához, vagy folttisztító benzin
Most hirtelen ennyi jutott eszembe. Nem írtam mindenhez árat, mert kb ahogy az elején is írtam, mindenki a saját szája íze szerint vásárol szerszámot és lehet, hogy a második listából már amúgy is meg vannak dolgok. Ezek szerintem az alap dolgok. A legproblémásabb egy megbízható sík beszerzése. Mert pl [#1606@LoneWolf] -nál is szokott néha CMM asztal vagy gránit lap lenni, de azt be kellene méretni, hogy kiderüljön róla, jó e. Egyébként nála pont simán ki tudsz tökéletes állapotút fogni. Öntvény lapot meg érdemes venni, mert nagyon hasznos, de csak úgy, hogy az ember elfogadja, hogy azzal legalább 1 hetet el kell szórakozni, hogy használható felülete legyen.
A kínai gépek felújítását kapásból az ágy hőkezelésével kell kezdeni. Már több helyről, hallottam, hogy egyszerűen nem tudta az illető behántolni, mert folyamatosan vetemedett az ágy. Tele van az öntésből eredő maradó feszültséggel. Ezért el kell vinni egy hőkezelőhöz és öregíteni. Utána szépen újrafesteni és lehet kezdeni a hántolást. Ha edzett az ágy, akkor először a két talprészt fel kell hántolni egysíkúra és párhuzamosra az ággyal, utána elvinni felköszörültetni. Ha ez megvan, akkor lehet ráilleszteni a főorsót, utána a szánokat stb... Biztos van itt valaki, aki már csinált ilyet és hátha megosztja a tapasztalatait. Én így állnék neki...
Teljesen egyet értek veled. Én eddig akármilyen tusírlécet vagy túsírlapot vettem, ártól és zsírpapírtól függetlenül, mind csak egy újabb projektként végezte. A legjobb darabjaim a méhtelepről vannak. Azok legalább olcsóak voltak és kb ugyan annyi munka lesz velük, mint azzal, amit 50 ezerért vettem abban a hitben, hogy ez olyan gyönyörű, biztosan jó... Kizárt!!!!! Egyedül akkor van rá valami esély, ha olyantól veszed, aki hántol(t), magának megcsinálta és használta.
A felújításnak szerintem nem is maga a hántolás része a legnehezebb, mert abba viszonylag hamar bele lehet jönni. A probléma inkább a geometria megmérése, a mérések értelmezése és a helyes geometria kialakítása. Ehhez kell a gyakorlat és az érzék.
Köszönöm a válaszokat.
Akkor ezt szeretetből kell csinálni, vagy sehogy.
Engem mindig csodálatba ejtett, hogy kézi hántolással, milyen pontos geometriát lehet létrehozni. Nagyon jó érzés volt, amikor az első öntvény darabom síkba hozásával elkészültem. Az egy dolog, hogy gyönyörű egy hántolt felület, de ahogy siklik a grániton... Pure satisfaction [#eplus2]
Tanulásnak vettem egy kis fémipari gyalugépet. Ezen nincsen semmilyen bonyolult fecskefarok, vagy prizma. Minden merőleges vagy párhuzamos. Ez úgymond a konyhamalac. Ha ezt meg tudom csinálni, akkor talán neki merek majd állni egy esztergának. Jelenleg az asztal keresztszánt hántolom. 8 századnyit volt megbanánosodva. így utólag belegondolva, inkább síkba kellett volna marni, mielőtt nekikezdek... A felső részben még mindig van egy század "gödör"
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_753bs35n22pe3vxx5zvmq_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/753bs35n22pe3vxx5zvmq_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_k06vw8b0si24nviyvn3z_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/k06vw8b0si24nviyvn3z_5225.jpg)
Mi az a sárga kontrasztanyag?
Felmerül bennem a kérdés, hogy a zsírpapíros, látszólag szép felületű etalonról honnan tudod hogy nem jó?
Hogy méred ki ha nincs 00-ás vagy 000-ás új gránitod?
Nem kötekedésből kérdezem.
Én beleestem a tökéletes platni hajszolásának hibájába. Több öntvényem is van, van három egyformát lehetne csinálni tökéletes síkot is akár (más kérdés hogy ahhoz kellene megfelelő gyakorlat).
Van használt felületű, van frissen behántolt. Végül az említett mérőgép gránitlap lett az amire azt mondtam hogy na jó elég lesz... Persze ebben is van fél század síkhíba ha egy órát tologatok rajta. De úgy gondolom hobbistaként megfelel (csak jó lenne nagyobb is [#vigyor]).
Egy vékony lécet vadászok, amivel adott esetben hoszabb prizmát meg lehetne festeni, valahogy nem érzem hogy a hagyományos híd alakú lécek kellően filigránok lennének erre a célra. Na nem mintha olyat lehetne mostanában találni...
Jó lenne találni bármilyen öntvény darabot emberi áron gyakorolni, sajnos a méh telepre nem akarnak mostanság beengedni.
Lapkára egy tippem lenne, ha tud az ember beszerezni egy szélesebb példányt, akkor azt kis multigépes gyémántkorongat ketté lehet vágni. Én is úgy csináltam a keskeny lapkáimat. :)
Én ezt használom:
https://www.artcotools.com/canode-yellow-die-spotting-ink-8oz.html
Ez víz alapú. Munka után le kell pucolni a vasat és átolajozni a biztonság kedvéért.
IdézFelmerül bennem a kérdés, hogy a zsírpapíros, látszólag szép felületű etalonról honnan tudod hogy nem jó?
Tapasztalatból. Lehet, hogy csak én vagyok ilyen szerencsétlen, de szerintem nem. Ezek az innen onnan előkerülő öntvények nem mai darabok és ismeretlen eredetűek. Ki tudja, hogy hányszor voltak ide-oda pakolászva. Ha netán a felület nem ütődött vagy sérült, akkor is garantáltan meg van vetemedve a helytelen tárolás miatt. A másik probléma az, hogy ki tudja mennyit volt használva. Az öntött vas nem örökkévaló, használat során kopik. Ha beleolvasol a korábban már említett könyvbe, akkor ott is írja, hogy használattól függően, rendszeresen ellenőrizni kell a pontosságát. Ezt régen úgy csinálták, hogy külön szobában volt egy erre a célra fenntartott tusírlap, amit csak arra használtak, hogy a mérőeszközöket ellenőrizzék. Erre pedig nagyon vigyáztak. Ha a kopás jelei mutatkoznak, akkor újra kell hántolni. A gránit is kopik, de sokkal lassabban, mint az öntöttvas.
A másik probléma, hogy milyen a felülete a tusírlapnak/lécnek? A felület minőségét a DIN876 szabvány írja elő, ha meg szeretnéd nézni. A mérőeszköznek ügye sokkal jobbnak kellene lennie, mint annak, amit mérsz rajta. Szóval ha 20 PPI-re szeretnéd hántolni a gépalkatrészedet, akkor 35-40 PPI kellene, hogy legyen, Én ilyet csak egyszer láttam élőben. Majd rakok fel róla képet.
Szóval csak akkor lehetsz benne biztos, hogy jó, ha vagy adnak hozzá mérési jegyzőkönyvet, vagy te magad tesztelted.
Ha nincs megfelelő referenciád, akkor kell valakit keresni, akinek van és tud segíteni.
Amúgy a tárolásról még annyit, hogy a tusírlécet fel kell lógatni a spájzba a sonka mellé a tusírlapot meg a saját három lábára tenni és letakarni egy falappal, hogy ne sérüljön a felülete és tilos bármit rápakolni. A gránittal ugyan ez a helyzet. Nem illik asztalként használni. Sőt időnként forgatni kell, hogy az ember ne mindig ugyan azt a felületét használja, úgy egyenletesebben kopik a használattól.
Nekem is kell majd készítenem valami vékonyabb lécet a gyalugéphez, de még nem foglalkoztam vele. Első nekifutásra arra gondoltam, hogy veszek GG-25 folyamatosan öntött rúdanyagot és abból kifaragom. Ez elég sokféle méretben kapható. Van akár 200mm es is, abból le kell vágatni egy tárcsát és azon lehet gyakorolni. Nem tudom, hogy a platnikat milyen anyagból készíthetik. Utána kellene nézni. Arra is gondoltam már, hogy megkérdezek valami kisebb öntödét, hogy mennyiért készítenének el egy lécet. Nekem a legkisebb 750 es van. Eddig egyszer futottam össze egy 500 assal, de mivel zsírpapíros volt, ezért túl drágán akarta adni az illető. Még arra is gondoltam, hogy megnézem mennyiért van újonnan, mert lehet hogy jobban járok vele. Van amúgy gránit léc is. Az is egy jó alternatíva lehet.
Nekem jelenleg a legnagyobb fejtörést az okozza, hogy a gyalugép asztal mozgató orsójának párhuzamosnak kellene lenni a homlokfelülettel. Az eredeti orsó görbe, ezért azt nem igazán tudom mérésre használni. Azon gondolkoztam, hogy valami húzott anyagból esztergálok egy egyenes tengelyt, amit beteszek az orsó helyére és ahhoz mérem majd a homlokfelületet.
Sajnos a furatok se valami jók. Azokat szerintem fel fogom fúrni és dörzsárazni, ha már úgy is új orsót kell készíteni. Viszont itt megint az a gond, hogy mindezt úgy kellene, hogy az orsó párhuzamos legyen mind a mellső, mint a felső síkkal.
Milyen illesztésűre kellene a furatot elkészíteni? Öntöttvasban futna acél tengely.
"Azon gondolkoztam, hogy valami húzott anyagból..."
Igen húzott anyag pl pár tizedes rugódrót ( citerahúr ) azután kell egy elem és egy led. Azután egy műanyagra ( szigetelőre ) felfogott furatmikróval ( vagy szimpala csavarral ) letapogathatod a feszített huzalt. Két dugót kocogtatsz az öntvény két végébe azon húzod át a huzalt. Majd ha kimérted a hibát akkor a marógépen kiórázva a dugót, már tudni fogod hogy ehhez képest merre kell felesztergálni a furatot. Magának az orsónak nem kell nagyon precíz illesztés hiszen azt csak hossz irányban kell kotyogás mentessé tenni. ( az én gyalumon "úszó" anya van gyárilag ami kiegyenlíti az orsó estleges ferdeségét )
Szia!
A youtubon szoktam nézni lookcreations videóit, aki hobbistaként tanult bele a hántolásba és már két gyalugépet is felújított, végig bemutatva pl a geometria kimérését és a hántolást is:
https://www.youtube.com/channel/UCvExaDsx-CS-RgqcRVmdZyQ
Elég sok videója szól hántolásról ezeken kívül is, nekem tetszenek.
Üdv.
stigon ME250 hez valaki ért e? a fő kihajtás csapágyát kellene cserélnem, csapágy megvan de nem jön ki a helyéről a tengely... sajna szervizkönyvem valami ratyi van, azon nem látom jól a dolgokat
előre is köszönök minden instrukciót!
Köszi. Ismerem a youtube csatornát. Egy ideig én is követtem, ahogy felújítja a gyalugépet. Jó sok munka volt vele az már biztos. Azért elég fárasztó hallgatni az angolját, mert nagyon akcentusos.
Egyébként ő nála látva a szenvedést a fecskefarkakkal jöttem rá, hogy jó választás volt egy egyszerűbb konstrukciójú és kisebb géppel kezdenem.
Te most dolgozol valamilyen gép felújításán?
Köszönöm.
Én ilyen (https://www.912688.com/supply/258985929.html),a japánok által használt kegyszert próbálnám ki.
Sajnos eddig nem sikerült beszerezni.
Érdekes, felkeltette az érdeklődésem. Utánanézek ennek én is. :)
Nézd meg a cnctárban, hátha van jobb minőségű gépkönyv, amiben olvashatók a rajzok. Én ugyan nem ismerem a gépet, de tuti szerelhető.
Szia!
Igen, több is soron van. Nem rég fejeztem be egy fúrógépet. Most következik egy keretes fűrészgép (régi kecskelábas) és egy kis esztergapad. Viszont nekem csak merev nyelű hántolóim vannak. Jó pár videón láttam, hogy rugalmas nyelűvel jobban lehet dolgozni. Ilyet szeretnék csinálni a japán hántolós videókban látottak alapján. Ehhez találtam egy késalapanyag boltot, ahol rugóacél lapokat lehet vásárolni. Még nem vettem, épp infót kérek a tulajdonostól az anyagokkal kapcsolatban.
Üdv.
cnctárban sajna nincs hozzá könyv, és minden bizonnyal igazad van, hogy szerelhető, hiszen össze is rakták :) és mivel ez még nem a menjen 5 percet és dobjuk ki korszakból van, pláne szerelhetőnek kell lennie, a kérdés a hogy kell? :)
Szerintem van. [#1881@Csuhás] fiókjában kotorássz egy kicsit a lap alján.
Én laprugóból készítettem, persze előtte ki kell lágyítani a menet miatt.
A gyárinak sem tetszett a fogása,ezért azokat is tuningoltam.
Nekem is ez a japán stílus tetszik, és már túl vagyok párszáz órán,szóval már nem fáj a derekam tőle.[#vigyor5]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_suw9izy36v2kzjk6zex0_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/suw9izy36v2kzjk6zex0_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_pf5h7i83tcb8jhpbse0p8_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/pf5h7i83tcb8jhpbse0p8_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_4n06jczhqnn3bwd3ek54_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/4n06jczhqnn3bwd3ek54_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_2yd76uv5kv4b0i62z5f74_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/2yd76uv5kv4b0i62z5f74_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_0y2bkwheubvk6fh2sptji_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/0y2bkwheubvk6fh2sptji_2939.jpg)
Ez gyakorlatban hogy néz ki? Meddig használható festésre a felkent anyag? Nem szárad meg túl hamar?
Nekem az olajosban az tetszik hogy akár másnap is festhetek vele miután kézzel átmegyek a felületen (tisztítás).
Ma szereztem Diamant festéket, kíváncsi leszek az állagára. Sajnos gumihengert nem találtam 4 hobbiboltban sem, festékboltban is csak a szivacsból készült van. Neten megnézem hol lehetne 1-2 napon belül szerválni, vagy valahonnan kuncsorgok nyomtatós hengert (pár éve dobtam ki az enyémeket az "egyszermajdjóleszvalamire" polcról. Kb 10 éve rakosgattam... [#vigyor] [#nemtudom] )
Sikerült találnom sárga pigmentet is, hátha lehet belőle kontraszt anyagot alkotni.
A kéziszán csavarját is sikerült kinyomni, reccsent egy jó nagyott 500 kiló körül aztán simán jött. Nem is értem egy öntvénybe hogy tudott így begyógyulni...
Nekem a nagy öntvény/gránit lécekkel az a bajom hogy marha nehezek (vagy egy ezres kétoldalú 60 fokosom) és széles a felületük. Eszterga ágyazaton nem tudom elképzelni hogy lehet normálisan megfesteni egy ilyennel a prizmát pl.
Sok helyen látok H alakú vékony léceket használni, valami olyasmit el tudnék képzelni.
Egy SZIM-es hántoló emberkével beszélgettem, ő pl azt mondta hogy inkább rövidebb lécekkel festettek pont a súly és e miatt. De ott volt autokolimátor meg még kitudja mi minden segítségnek.
Jó lenne tudni hogy egy rövidebb léccel milyen módszerrel lehet jól megcsinálni egy hoszabb felületet. Gondolom szakaszokra bontják átfedéssel, de hogy az a végére is passzoljon az elejével...
A léc öntetés jó ötlet, én tuti betársulnék egy lécre ha úgy alakul...
Köszönöm a képeket, pont ilyenre gondoltam. Jól látom, hogy a rugó végére forrasztottad a lapkát beszorító szerkezetet? A hegesztésről azt olvastam, hogy a rugóacél repedezik tőle.
Nem olvastam elég figyelmesen, a rugóba vágod a menetet. Eredetileg én is így gondoltam. Akkor forrasztani/hegeszteni nem kell. Milyen laprugót használsz ? Nekem van egy régi gépi vasfűrész lapom, első próbának azt gondoltam.
azt szerintem 2 percen belül eltöröd
Igaz , de az oroszok használják ponthegesztést bontani vágóként , kaszninál .
Az is igaz hogy rövidítve .
Kipróbáltam a diamant festéket. Állagra jóval sűrűbb az általam kevertnél, színre is sokkal sötétebb (szétkenve már nem!).
Oszlatni érdekes módon jóval könnyebb, egy pöttyöt egész nagy területre szét lehet hengerezni viszonylag egyenletesen, a házi kevertnél több helyre kell kisebb pötty, hogy megfelelően szét lehessen kenni. Szétkenve a színe kb egálba van a hazainál, ha szilvián nézem akkor is.
Érdekes módon a festett felület nekem világosabbnak hat, ezt se látom igazán. [#nemtudom]
Próbáltam sárga pigmentport is, jól letörölgettem a felületet miután felkentem, szerintem a jelölésbe nem szólt bele. Így viszont szerintem nem ér semmit...
A festék vastagsággal még továbbra is bajban vagyok, valahogy én vékonynak érzem ezt, de legalábbis nem vastagnak. Lámpa fénynél gyakorlatilag alig látni, legjobban félárnyékban látható. Valahogy nem jön át az amit a sok videón látni hogy jó kontrasztos erős kék a magas pont...
(Ne zavarjon meg senkit hogy csíkosnak tűnik a festék, egyenletes volt az, csak a videón nem jön át.)
Az utolsó vidón a papírt is alig szinezte meg. Ez szerintem így nem jó. Gránitlapot még soha nem használtam. Nem lehetséges, hogy kezdetben a gránít beszívja a festék oldószerét, és emiatt lesz olyan száraz a festésef. Vaslapot vékonyan megkenve és utána törlőkendővel letörölve kék lesz a törlőkendő.
Na igen. Azért olyan száraz mert előtte ilyenre töröltem (szilviával). Hogy még véletlenül se legyen vastag a festék ahogy eddig tippeltük.
És pont itt van az hogy a felület "foltosan fog" már ilyenkor.
Itt látni hogy a festés után mennyivel világosabb a gránit, és a munkadarabon is látni hogy van némi kenődés. Tudok ilyet is festeni.
Itt meg látni hogy jó "vastagon" festi a gránitot. Főleg amikor a kezével lehúzza...
Szerintem ez se feltétlenül jó.
így kell csinálni! Ez a módszer a festésre. Itt még viszonylag vastag festéket használ, mert még nagyol.
A második videón tehát:
1 - Nincs semmi fölösleges a grániton, csak az, amit abban a pillanatban használ.
2 - Festés előtt kézzel alaposan letörli a gránitot. A kezed a legérzékenyebb tapintó, a legkisebb szöszmöszt, port érzed. Addig töröld, amíg teljesen tiszta nem lesz.
3 - A gránit közepére kitett egy adag festéket és azon megnedvesítette a hengert, utána azt a területet, ahol a lécet ellenőrizni fogja. Végül gumihengerrel egyenletesen elkente.
4 - a festéket áttörölte óvatosan kézzel, hogy érezze nem került e a felületre valami kosz. Ezt minden alkalommal meg kell tenni, mielőtt ráteszed a mérendő darabot. Ha bármi koszt érzel, amit nem tudsz leszedni, akkor lemosod a gránitot és újra fested.
5 - Óvatosan ráteszi a lécet és 2-3 cm lökettel megfesti. Nézd meg, nem nyomja. Nagyon fontos, hogy a munkadarab a saját súlya alatt fesse meg magát. Tilos odanyomni. ( Csak akkor szoktam odanyomni a darabot, ha a tiszta felületen festés után láthatóvá szeretném tenni a nagyon magas pontokat. Mint korábban írtam, azoknak beszürkül a teteje.)
6 - Ez az úgynevezett "hinge the part", amikor megnézi, hogy konvex vagy konkáv a léc. A videón látványosan a két végén ül fel. Én szélesebb daraboknál néha gumikalapácsot is szoktam használni, hogy megnézzem nem ül e három ponton. Hallod a hangján, amikor megütöd a négy sarkát, ha valamelyik a levegőben van és billeg.
Köszi a videókat. így más sokkal érthetőbb. Igyekszem majd hétvégén csinálni egy videót és megmutatom, hogy mit használok és hogyan festem meg az alkatrészt.
Amúgy nagyon szupernek tűnik az a festék is, amit te készítettél. Kb olyan világos, mint a Canode kék. Viszont túl sok cucc van a grániton és kézzel kell letörölni, hogy megnézd van e rajta valami kosz. Csak kézzel fogod érezni.
A munkadarabot ne nyomd oda, csak a saját súlya alatt kell, hogy megfestődjön. Lehet, hogy alapból nem is volt vastag a festék, amit rátettél korábban, csak azért kenődött, mert odanyomtad a darabot.
Csak egyenes vonalú mozgást végezz megfestéskor, semmiképpen ne forgasd a darabot.
Itt a festék tényleg megszáradt, vagy már nagyon vékony. Ennyire vékony festéket már csak akkor kell használni, ha 40+ PPI felületet készítesz.
A sárga festékből meg valóban nem sok maradt. Én vízalapút használok kontraszt anyagnak. Az szétkenem, kicsit megtörlöm papírral és kb meg is szárad. Utána kézzel letörlöm előbb a gránitot és utána a munkadarabot, hogy a munkadarabon se legyen semmi kosz. A legkisebb porszem is elrontja a felfestést. Amúgy hallani is, ha van valami a két felület között, de az már sajnos általában késő...
Teszik ez a topik , biztosan nagyon hasznos és érdekes lesz .
Most találtam ezt a linket .
Nem igazán gépfelújítás csak ellenőrző eszköz készítés ,gyalun .
És maga az anyag befogás technikája miatt is érdemes szerintem megnézni .
Nem tudom minek a rúgókötete lehetett, kb. mint a Trabant első felfüggesztése.
Szerintem olyan 4-5 mm-nél ne legyen vastagabb, mert én is legalább 2mm lecsiszoltam belőle.
A forrasztás viszont elég szívás, nekem csak úgy maradt meg,hogy előbb vágtam egy zsebet a rúgóba és abban forrasztottam.
Egyszer kipróbáltam én is a gépi fűrészlapot,nem volt valami tartós.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_i7ssx8w4hzz9xeha957z_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/i7ssx8w4hzz9xeha957z_2939.jpg)
A festést úgy csinálom ahogy mondtad. A kézi törlés itt már azért nem látható mert már túl vagyok rajta. Jelen esetben a henger tiszta. A szösz és forgács jellegzetes érzést (hangot) ad, valamint a felületen is látni ugye, jelen esetben nem lenne gond mert max újrafestek.
A videón látni hogy ahogy elhúzza a kezével a felületet "csíkos" marad, vagyis látni a kezének a nyomát. Na ez ilynkor nálam tuti telibefest. Valószínűleg kezdésbek jó lehet, de egy majdnem kész felület tuti letapad (lásd videó).
Amit most raktam fel ott látni ezt. Itt félkemény szivacshengerrel eloszlatom a festéket (nincsenek csíkok a hengerlés mentén), majd átmegyek papírtörlővel (látni is ahogy "keni a festéket") rajta, próbálom egyenletesen vékonyítani az anyagot. Az első festés nem jó, látni ahogy letapad a késtartó, valamint utána látszik is a grániton hogy volt rajta bőven... A második festés már jobb egy fokkal, de még mindig tapadós. A harmadik lenne az igazi tapasztalatom szerint (mondjuk még a saját festékemmel).
De ezek szerint magamat szivatom jópár napja és a felület nem olyan rossz. Azt a hibát leszámítva hogy az árkok nem elég mélyek (bár etalon felületnél nem is olyan probléma ez talán... ?). [#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_wzb0au7wk8k2iwjt2xzq7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/wzb0au7wk8k2iwjt2xzq7_2270.jpg)
Ezzel a házi olajos készítményekkel azért csak óvatosan!
Van nekem is ilyen nagyon finom,de főleg a finom kúszóolajok szívathatnak meg amikből elég akár egy-két csepp a pignentbe ,és máris megfesti az egész munkadarabot.
Szerintem a munkadarabodon is pontosan ez történik,hogy nem festi a munkadarabot rendesen.
Próbáld a gyárival és nézd meg ugyanakkora lesz a festés mérete.
Köszönöm a tippet.
A mai videók képek a gyári festékkel készültek, nagyon drasztikus mintázatbeli változást nem érzékelek, inkább csak a felhordott sestékvastagság miatt.
így tapad le a platni, ha már kezd jó lenni a felülete:
Én a 200*300-asat már alig bírom levenni a gránitról, kell a segítség.
Ezt az infót is köszi. A hozzászólásaid nagyon hasznosak nekem.
Na akkor valószínűleg az lehet nálam, hogy mivel nem elég mélyek a hántolási nyomok, a vékony festék is szépen terül. Emiatt hisszük azt hogy vastagon van festve....? [#conf]
Egy kis történelem :
Akiket én láttam hántolni hasonló hántolót használtak csak hosszabb fanyéllel , játszva megcsináltak 2-3 m hosszú szánokat egy 750-es léccel és egy 500-as 45 fokos léccel úgy hogy 5-6 tized volt a keresztszánba s 1,5 mm a hosszba (de akkor elővették a flexet :) .
Egy videjo arról hogy kell jóra faragni a keresztszánt :
Itt meg arról hogyan kell flexelni tökéletes 45 fokos lécet ; bár nem tudom a szöget mihez ellenőrizte :
Remekül tusírozik de a módszerei hát . . Ahelyett a felcsavarozott lap helyett is befoghatott volna 4 pofás tokmányba egy köszörült lapot .
Itt meg arról hogyan kell flexelni tökéletes 45 fokos lécet (bár nem tudom a szöget mihez ellenőrizte) :
Remekül tusírozik de a módszerei hát . . Ahelyett a felcsavarozott lap helyett is befoghatott volna 4 pofás tokmányba egy köszörült hasábot .
Én inkább szegecselnék a végére egy lapkafészek fogadó részt, nem hegeszteném. Fúrni lehet a rugóacélt, 15mm átfedéssel 2 db szegecs szerintem örök életet biztosít a lapkafészeknek.
Ez még érdekes lehet,nemrég találtam ezt (https://www.mdpi.com/2504-4494/2/4/76/htm) a cikket.
Ebben egy 30 éve naponta hántoló mesternek mérték meg,hogy mekkora erővel nyomja rá a hántolót.
Ebből talán könnyebb,ha már számszerűsítve van mint ha csak nézi az ember a videókat,mert abban azt nem lehet megállapítani mekkora erővel nyomja rá.
Kíváncsiságból én is kipróbáltam egy mérleggel,és a 100 N-nál már nagyon durván rá kell nyomni az anyagra,és én csak nagyon ritkán nyomom ennyire.
Nem hegesztettem.
Az egyikbe menet van, azt kilágyítottam azon a részen, a másikba meg beleforrasztottam a lapkát.
Ez a szegecselés viszont jó ötlet, mert megfúrni nem nehéz.
Amíg nagyolt, nézte egy alap szögmérővel (11 percnél) a végén pedig az illeszkedő fecskefarokba nézte, szerintem.
Szia!
Nagyon klassz! Fizikus lévén értékelem, ha hétköznapi dolgok mögé kerül egy kis mélyebb leírás, magyarázat. Érdekes a cikk kiadója is, mivel ez a kiadó nemrég felkért egy különkiadás szerkesztésére.
Sziasztok!
Egy ferdeágyas CNC esztergát újítok fel és az lenne a kérdésem, hogy a Z tengely lineáris vezetékeit takaró fém lemezhez honnét lehetne beszerezni forgácslehúzó/emulzió szigetelő lapot (budapesti, vagy győri forrás lenne a legideálisabb). Esetleg házilag mivel célszerű helyettesíteni, ami alatt nem folyik át az emulzió?
Köszi.
Üdv,
Andris
Itt lehet kapni:
http://figra.hu/steinbock/
Hántoló szakik!
Ezt tudnátok használni valamire? [#t19p115606#]
Miutána sikerült kiszedni a késszán késtartó csavarját gondoltam behántolom a tetejét, de előtte ránéztem az aljára az új festékkel. Hát mondom valami nem klappol, alig látom a festést. [#conf]
Csináltam összehasonlítást a két festékkel. Azért tanulságos...
A felülettől tekintsünk el, az talán látszikhogy a diamant egy picit vastagabban lett kenve, a házi festék oldalára billent a szán. A diamant oldala sokkal jobban le is tapadt.
Pedig valami krokodil kerülhetett a bal oldal alá.
Ilyen típusú hengert ne vegyetek: a tengely tövénél csiszolódik le a műanyag és hullik a festékbe. A szilikon gumi része jó lenne, de az meg csúszik le a műanyag belső hengerről...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_6ti607ttga2ytypg52jsk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/6ti607ttga2ytypg52jsk_2270.jpg)
Ja a lényeg az lenne hogy a párizsi kék pigmentporból kevert kék mennyivel jobban látható mint a diamant. Pedig kinyomva az a sötétebb...
"(bár nem tudom a szöget mihez ellenőrizte)"
Itt ugye: nem kell pontos szögnek lennie, csak hegyesebb szögű két sík felületnek.
55fokos általában, ahhoz jó a 45fokos, mert minden síkot külön tusírozunk, általában.
Teljesen jó amit csinál, én is így szoktam.
Flex,csiszológép,turbócsiszoló, tusírozás.
Vagy: síkköszörülés,tusírozás.
Csináltam egy videót a hántoló szerszámaimról:
Nem is gondoltam, hogy ilyen stresszes ez a youtuberkedés. Ezt még gyakorolni kell...[#wilting]
Nekem is csak a második henger vált be. Ugyan nem foszlott, de ez a hajlított drót megoldás túl gagyi és csak görbül minden felé... Majd csinálok a hétvégén egy videót a festékek összehasonlításáról. Ugyan diamantom nincs, de ott a Stuarts, ami szerintem ugyan az, meg a két vizes bázisú.
Nagyon tetszik a videód.[#eljen]
Kíváncsian várom a soron következőt.
Sziasztok,
nagyon hiánypótló ez a topik, köszi nektek, hogy elindítottátok. Én még csak most ismerkedem hobbi szinten ezzel az egesz fémipari dologgal, de már betáraztam egy-két rendberakandó gépet: esztergát, asztali fúrógépet, öntötvas platnit (gránit még nincs), stb.
Jó pár hónappal ezelött magam is kerestem egy mestert, hátha lehetne nála tanulni, akár térítés ellenében is, de nem találtam. Pontosan kaptam egy pár órát egy kedves embertől, aki valamikor a rendszerváltás elött még hántolással foglalkozott, de többre nem volt hajlandó.
Nekem úgy tünik, hogy még manapság sem idejét múlt a hántolás tudománya, de hogy kispénz/hobbi esetén nincs is nagyon alternatívája.
De ugye a gépfelújítás az nem "csak" hántolásból áll, no meg vannak új eljárások is, amit jó lenne testközelből látni.
Hobbista módon lassan haladok a kevés idő miatt, de végül is remélhetőleg van még pár évtizedem hátra ...
Remélem nem sikkad el ez a topik. At kellene menteni a tudást valahogy, mivel gyártás az nem nagyon van már itthon, így a szakértelem is lassan, de biztosan eltünik, ami nem jó, mert itt azért nem arról van szó, hogy az agyagedényfoltozói tudás már nem igazán számít.
Sok mindenben benne lennék, közös összejárásban is, hogy tanuljunk egymástól, vagy közösen kisérletezzünk ... csak mondom :)
Ha elérek oda, hogy tényleg neki is állok valaminek, akkor azt itt dokumentálni fogom, hagy legyen kontent :)
Ismét tudtam foglalkozni a kis késszánommal.
Azt szetetném megkérdezni, hogy a rendes gyári gépi hántolóval is ilyen csíkos lesz a felület? Vagy annak a súlya nem engedi "elpattogni" a kést?
A kis nyenyerémmel csináltam, valahogy azzal jobban érzem a történéseket. [#rolleyes] Löket 5mm.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_qkk560tkf65tjb378feeq_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/qkk560tkf65tjb378feeq_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_qng0m0a425f05kj8e60pn_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/qng0m0a425f05kj8e60pn_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_mywbyx5cap7aqh9v2iha6_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/mywbyx5cap7aqh9v2iha6_2270.jpg)
Egy lemaradt.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_iq6963bieumb7bjtk8jsd_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/iq6963bieumb7bjtk8jsd_2270.jpg)
Szia!
Mekkora a sugarat köszörültés a kés elejáre ? Kb. milyen szögben áll a kés a munkafelülethez képest használat során ?
A rádiusz egy hangya'sznyival kisebb mint 90.
Próbáltam úgy tartani a "gépet" [#vigyor] hogy lehetőleg a tolás párhuzamos legyen a felülettel, persze nem mindig sikerült.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_0ae99bmevngv5chv9k0xu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/0ae99bmevngv5chv9k0xu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_0a77jp906y0sk6dep9ec_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/0a77jp906y0sk6dep9ec_2270.jpg)
Jónak tűmik minden, az élszög is negatív. Mivel fened a lapkát ?
A éle gyémánttárcsán lett véglegesítve, utána nem fentem. Kézzel megfelelő szögben tartva szép egyenletes szélességben szed. Igaz ott is jelentkezik a csíkozódás (mintha bele-bele kapna), de nem ilyen mértékben.
Jelenleg itt tartok, kérdés hogy szedjem még telibe vagy lehet próbálni egyesével a foltokat?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_qc50k8w0f740phummpx_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/qc50k8w0f740phummpx_2270.jpg)
Na kicsit kapirgáltam. Aztán gondoltam egy merészet és egy lehelletnyi sárgán megsatíroztam a már megfestett felületet.
És láss csodát.[#circling]
Megszedve a sárga foltokat kaptam a másik képet. Biztos hogy lehetne még szórakozni, de szerintem késtartó alá jólesz...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_k2dj4b4ci39z499v0bnt8_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/k2dj4b4ci39z499v0bnt8_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_h38nfxbwbyd89nc2xacs_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/h38nfxbwbyd89nc2xacs_2270.jpg)
Szerintem ez elég jól néz ki. A talpával párhuzamos ?
Hű bazzeg'! [#wilting]
Az. Vagyis egy mutatónyi eltérés van. De nekem megfelel. :)
Az mitől van, hogyha a sárgával rámentél az mást mutat mint a kék? Elvileg ha jól tennéd a felületre nem ugyanott kellene elszíneződnie színtől függetlenül?
Azért mert a platnira felkent kék festéknek is van egy vastagsága.
Ha áthúzod rajta a munkadarabot akkor a kidudorodások eltolják a festéket bele a dudorok melletti árkokba. Minél vékonyabb a platnin a festék, annál kevésbé kenődik, cserébe kevesebb és kisebb jelölésed lesz.
Vastag festékkel festhetsz majdnem telibe is, vékonnyal meg éppenhogy pár halvány pöttyöt is (ezek a legmagasabb pontjaid a felületen). Meg kell találni az arany középutat.
Ha megnézel egy korábbi képemet ott látni hogy van olyan folt amit körülvesz egy kis körvonal az az elkent festék.
Egy alig foltos képemen pedig a vékony festékkel való festésre van példa.
Ha egy megfestett felületet rányomsz a platnira és elkezded dörzsölni vele, akkor a platnid leszedi a festéket a tényleges magas pontjaidról (Majdnem fémszínű lesz ilyenkor), körülötte azonban marad némi kék színű körvonal. Ez nem annyira jól látható, a megvilágításodtól függően különböző nézőpontokból látni megfelelően.
Na ezen segít a sárga kontraszt szín, ugyanis a platnira nagyon vékonyan felvitt sárga rétegen megdörzsölve a kék festett felületet kapod azt amit most láttál.
A tényleges magas pontok jól kivehetően sárgás-zöldes árnyalatúak, körülöttük kék körvonallal. Ami maradt kék színű folt az gyakorlatilag kenődés.
Világos. Tulajdonképpen ha sikerül megfelelően vékony réteget felhordani a kékből, akkor ugyanez az eredmény csak kékben, de értem a lényeget.
Szerintem amikor kézzel hántolsz akkor laposabban áll a lapka a felülethez képest. Ezzel a megtört véggel szerintem túl meredeken tudod csak tartani.
A festéshez, a legjobb nálam: fa alap, ráragasztva 5mm-s filc, és az egész bevonva nylon harisnyával!!! persze a filcet be kell avatni a kékfestékkel és olajjal, de ha van 5 tized az ágyazatban, a végére már jó lesz.
Ezzel lehet nagyon vékony festést képezni, néhány olajcseppel.
Ahogy telnek az évek, egyre jobb lesz...
Ez egyébként nem biztos!
Ez csak egy kép.
Igazad lehet, hiszen akár tarthatja fejjel lefelé is a gépet. Mondjuk egy ilyen próbával el is lehet dönteni hogy tényleg az állásszöggel van-e gond.
Igazad van valóban az (is) a gond. Sajnos ez a fej a nem hozzáférhető belső prizmához készült, ide jobb lenne egy egyenes.
Fordítva nem használható. [#vigyor]
A gránitlapok egyébként mitől annyira pontosak? tudja Valaki?
Miért tetted bele a törést ?
A szán felső felében van két prizmaoldal. Sehogy nem tudtam úgy megoldani hogy a kézi hántolót jó szögben tudjam tartani...
A gépi hántolóknak vajon mennyire van döntve a pengéje?
Mit értesz pontosságon ? Ha legyártják akkor pontos, de használatban az is el tud kopni. Láttam jutúb videót arról, ahogy helyszínen újra síkoltak gránitlapot. Egy gyémántporos öntvény tusírlapot használtak hozzá, azt tologatták a gránit felületén, amit kollimátoros technikával ellenőrizték.
Gyártásról is láttam filmet: fűrészelik, majd hatalmas síkköszörűnek látszó gépen gyémánttárcsával síkba munkálják. Az alakját pedig nagyon jól megtartja, kopásálló, egyenletesen finomszemcsés kőzet.
Az a helyzet, hogy bár van gépi hántolóm, de még csak éppen kipróbáltam, rendszeresen nem használom. Videókon meg lehet nézni (nyilván ezt te is tudod) mások hogyan használják.
Mert úgy csinálják őket. [#vigyor]
Szépen becsiszolják, leppelik.
Maga a gránit meg rendkívül mérettartó ugye, gyakorlatilag csak mechanikailag sérülhet (kophat) a használattól.
De rengeteg hasonló vidi kering fent.
Ugyan ezt láttam.
A kalibrálása egy gránitlapnak :
Több kategória van és attól függ a pontosság. Nekem van egy átlagos ( grade 1 ) Mitutoyo 400*400-as lapom az a táblája szerint 7 um pontosságú. Nem egy csúcsminőség, viszont a gránit tulajdonságai miatt ezt hosszú távon is tudja.
Kb a képen látható pontosságra számíthatsz egy jobb lapnál:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_i6ifkayg6wzgsdfc49fi_1881.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/i6ifkayg6wzgsdfc49fi_1881.png)
Mit jelent a 7um? 1m-en 7 mikron hibalehetőség (síklapúsági hiba)?
Szerintem azt jelenti hogy a gránit lap 400*400mm-es felszíne befér két egymástól 0.007mm távolságra levő elméleti sík közé.
A DIN 876 szabvány írja le a pontossági osztályokat, mely függ a lap méretétől. A beszúrt táblázatban vízszintesen van a minőségi osztály, függőlegesen az élhossz.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_kyyuwd8peyep4z3nxfgts_4917.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/kyyuwd8peyep4z3nxfgts_4917.png)
Most jutottam oda hogy foglalkozzak a betétlécem problémájával amit az Esztergálás topikban mutattam.
A szerzett tapasztalatok alapján újrahántoltam az etalon, és festettem. Elég vékony a festék, pont emiatt látni hogy a prizma rész talán nem okozza a felfelébillenését a lécnek.
A léc kínduló állappta pedig ez. Filcelmeghúztam a látható korábbi érintkezési felületet.
Ötlet? :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_3zs202zjnf3y0wj5xzbk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/3zs202zjnf3y0wj5xzbk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_xuvi5bgqjqei3kc6jkuu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/xuvi5bgqjqei3kc6jkuu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_jkdtnz2u8khatcv9400_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/jkdtnz2u8khatcv9400_2270.jpg)
Némi kalapácsos adjusztálást követően alakul azért. Csak hogy elhajlítsam majd a csavarokkal... [#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_hh9x00skbmts2uq54t_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/hh9x00skbmts2uq54t_2270.jpg)
Ez nem öntöttvas? Nehogy megijedjen és eltörjön a kalapácstól.
Üdvözletem
A YouTube-on találtam egy kis érdekességet, igaz angolul beszél az ember, de elég részletesen próbálja bemutatni a hántolást:https://www.youtube.com/watch?v=T7w84CrBEE8
Sajnos acél. [#rolleyes] Emlegettem is a gyártót...
Nagyon jó hogy ebbe kezdtél. Szóval ha a prizma nem dönthető ha a "helyszínen úgy kell megcsinálni ahogy van" akkor mi a teendő? "Apaprizma " az ilyen . A másik és legfontosabb, kúpos ékléc. Azt hogy ellenőrzi az ember? A két felület maga az etalon ami közé megy?? Aztán egy felület készre hántol majd a másik "kb" és jöhet apróbálgatás? Ez nekem sötét zóna hogy mitől lesz jó. Nem derékszögbennfeszit az ember hanem szánnal párhuzamosan ennlél a lécnél.
Kedvet, bátorságot kaptam a hántoláshoz.
Lényegében 1-2 év alatt elérhetem azt a szintet hogy nekikezdjek sok gyakorlással.
Köszönöm, nekem ez és a nem mozdítható prizma hántolása mutatkozik a legnehezebb résznek. Úgy érzem kell 3 nagy dolog is. Prizmához gránit sablon, derékszög és egy lap. Éklécek és a fix Y prizma lesz a kemény dió. Z érdekes, nincs elkopva, maximum piciny beavatkozást igényel. Talán tornyot le kell bontani, de azt ha jó lehet nem is bántom.
Befejeztem a betétlécet. Nem lett tökéletes, de még az is lehet hogy kicsit megigazítom még.
Berakva a helyére azért már sokkal jobb a helyzet de még mindig van a bal alsó harmadban nem felfekvő felület. [#nemtudom]
Azért abban biztos vagyok hogy tized környéki hiba nincs a prizmában sem.
Levezetésképp megfesettem a késtartó alját miután visszagörbítettem egy 18-as csapszeg és 4tonna nyomóerő segítségével a lehajlított sarkakat... Jólesz ez is. [#csodalk]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_amxi2izjqq78nsadw96hy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/amxi2izjqq78nsadw96hy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_pa7sfjbyewnyhgqgamx2_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/pa7sfjbyewnyhgqgamx2_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_m7pjb62sgi74mm3h5wmyw_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/m7pjb62sgi74mm3h5wmyw_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_vv283zucjk6u6y6cmksw_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/vv283zucjk6u6y6cmksw_2270.jpg)
Szerintem ez itt érdekelhet valakit:
https://szerszampiac.hu/szerszamgep/eszterga-marogep_es_tartozekai/tusir-lap-600x450mm-1442124
Érdekessége a 4 db láb.[#nemtudom]
Ja, hogy azok nem is igazán lábak, hanem ezt a lapot kell taszigálni! [#heureka]
Nekem kisebb lapom van az csak 400*400 de a három lábú. Már gondolkoztam hogy teszek fa kockákat az aljára mert mindig elfeledkezem a három lábról és csodálkozom ha váratlanul megbillen ha rárakok valamit.
:) Nekem a 800x600-as is 3 lábú volt.
Szerintem a szóbeli teljesen másra való mint a mi háromlábúink.
Kíváncsi vagyok a megoldásra!
Melékesen ugye olvashattuk is előbbre, hogy a tusírasztalra nem rakunk semmit. [#kacsint]
De , sőt muszáj rátenni :)
Védődeszkát .
Pakolok rá, legtöbbször az éppen hántolt darabot, de gyakran talpas mérőórát, néha prizmapárt és arra tengelyt stb. Mondjuk van egy szimpla köszörült lapon is rajzolni mérni inkább azt használom.
Az meg azért jó, ha alatta megkapja a rozsda észre sem veszed. :)
No persze ez már csak a kivénhedt gazdátlanokra vonatkozik, kb. amik közkézen forognak.
Nekem is van kettő de nem kell már a kutyának sem, már nem is hirdetem.
Az én 600x400 asomra smirgli van ragasztva [#nemtudom]
A másik fele meg tele van pakolva ...
400x400? [#vigyor]
Konkrétan a sarkokon lévő négy csonkról szól a fáma?
(https://wdata.szerszampiac.hu/b/202001/51/2054744_1024x768.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_g8xfiix967yj4pp5h3z9_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/g8xfiix967yj4pp5h3z9_2097.jpg)
Ja-ja, először lábnak néztem, de inkább csak felöntési csonk. Ez szerintem egy relatíve könnyű cucc.
Lehet felöntési csonk, de tuti, hogy azokon is áll. Vagy billeg.
Tusírlap
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_w4ttzpxyksjdqmna8hz0g_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/w4ttzpxyksjdqmna8hz0g_2430.jpg)
Lenne egy kérdésem, most kivételesen picit más kapcsán. :)
E2N szánszekrényből hogy lehet kiszedni a csigatengelyt és alkatrészeit?
Az öntvény bal oldalán miért van ez a 3 furatos valami, amiben csak egy darab hernyócsavar van? A csavart tekerve picit billenti azt az egységet, fura mód a másik két furatban nincs menet... [#conf] (Ebben fut a vonóorsó, de itt csak megvezeti azt, a forgómozgást a jobb oldalon viszi át egy másik csőtengely retesszel.)
Az új típusú szánszekrény rajzában ez a valami nincs meg, csak a mögötte lévő nagyobb csőtengely (vagy hogy hívják), ez ahogy nézem a belső csapágyakat is hézagolja. Ez nálam 4 csavarral rögzül, de kicsavarva se moccan semmi...
Most itt megakadtam, nem látok stiftet vagy bármi mást az öntvényben. [#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_c0f4iuti8a3igq9jfv0q_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/c0f4iuti8a3igq9jfv0q_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_0tv845si3db6ysacuwefe_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/0tv845si3db6ysacuwefe_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_tnh8vek049ucv2xhk0hb_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tnh8vek049ucv2xhk0hb_2270.jpg)
Sosem láttam ezt a típust !
De a két sima furatot körmöskulcs helynek tippelem ,a hernyócsavart rögzítésnek ,biztosításnak .
Csapágyhézag állítónak tippelem .(lehet hogy menetes )
Lehet teljesen mellényúltam ,de most jólesett agyalni picit ezen :)
Hmm, ötletnek jó lehet...
Óvatosan aláfeszítve nem jött kifelé, de 1-2 tizedet tud mocorogni (billeg), ez nem annyira utal finommenetre mondjuk. Eddig minden itt talált menet pontosan illesztett volt. De ez mondjuk nem jelent semmit. [#rolleyes]
Esti kikapcsolódásnak itt egy amatőr által készített videó az előtolás kapcsolásáról:
Jól néz ki az a lakatszekrény !
Nekem hibátlannak tűnik így messziről .
Ha tanulásnak ,gyakorlásnak szedted szét ,azt megértem .
Én még látok egy csavart, ami talán a "csőtengelyt" biztosítja. Bekarikáztam a képeden.
Üdv.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_uatt6jzcfmywegkk25a7_4917.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/uatt6jzcfmywegkk25a7_4917.jpg)
Igen látom. De sajnos az nem az, pedig én is megörültem mikor keresgéltem.
Az ott egy "öntött csavarfej", valószínűleg az öntvény forma összeállításának nyoma látszik. :)
Takarítás gyanánt lett szétszedve. Különösképp, hogy az olajsaras izé. Ne koptassa ki mégjobban az öntvényben a tengelyfuratokat.
Illetve az olajozónyílás is masszívan rozsdás volt, neöm akartam hogy tovább vigye a szemcséket...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_p38cek7qmnwk94epxh7m_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/p38cek7qmnwk94epxh7m_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_vm05fqmz9jg42e2v34m4w_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/vm05fqmz9jg42e2v34m4w_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_bpti3jjc4wcb9p85yvbh0_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/bpti3jjc4wcb9p85yvbh0_2270.jpg)
A négy csavarral rögzített persely a vonóorsó kijáratánál le tudod venni ?
A csavarok a felette lévő tányér miatt nem jönnek ki, le lazítani le lehet őket. De az a persely nem mozdul, valószínűleg passzosan/szorosan van az öntvényben, esetleg valamivel még rögzítve. Remélem nincs átgittelve és festve stift alulról...
Azóta sajnos nem tudtam foglalkozni vele.[#rolleyes]
Valószínűleg igaza van jani300-nak, körmöskulccsal lehet kicsavarni a tányért. Után talán könnyen kijön a csőtengely.
Annyira adta magát, kézzel simán kijött... [#nyes]
Ki kell kocogtatni, eddig jutottam hirtelen.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_fdcifdwiyj8int2kii6gp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/fdcifdwiyj8int2kii6gp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_w9h2qtf8c4gbma0au7fyc_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/w9h2qtf8c4gbma0au7fyc_2270.jpg)
Gyönyörű mechanikai megoldásokat lehet találni ebben a lakatszekrényben !
És rengeteg munka van az elkészítésében .
Jó látni hogy sikerült szépen roncsolás mentesen szétszedni !
Lassan rakódik összefelé...
Minden csapágy cserélve lett.
A jobb oldali csapágynál lévő menetes perselyben van egy retesz ami a vonóorsóba kapaszkodik. Ez a persely hajt át 2db "pöckön" a rajta lévő másik körmös perselyre. Közte és az ellendarab között egy erős rugó. A rugót az először említett menetes persely ki-be tekerésével lehet megfeszíteni ezáltal a "leracsnizáshoz" szükséges erőt a csigatengely felé. Gondolom én. [#vigyor]
Bocs, nem vagyok gépész, nem annyira ismerem a szakszavakat.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_f0v4pv2a0g0u3pizqj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/f0v4pv2a0g0u3pizqj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_icxbtw58sz4ppz4fpmha6_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/icxbtw58sz4ppz4fpmha6_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_ik0e4jzwncvvtkb3etj5m_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/ik0e4jzwncvvtkb3etj5m_2270.jpg)
Bár jobban belegondolva nem is kell "leracsnizni", elég ha pont elmozdul egymáson a két persely. Az meg kilöki a rugóval feszített kallantyút a rögzítésből. A kallantyú pozíciója állítható a tengely eltolásával (külső csavarral).[#rolleyes]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_eqekzt5z400hpskeggm_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/eqekzt5z400hpskeggm_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_4x5pvzkxn2e0uhb7h8msm_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/4x5pvzkxn2e0uhb7h8msm_2270.jpg)
Hirdetés..hántolóhíd..
A felülete gyönyörű mintha frissen köszörülték volna..Jó ez így?
Kérdezni akartam már hozzáértőktől hogy a hántoló hidak-prizmák gyári felületének mi a legutolsó megmunkálási fázisa..
A enyémen nagyon sajátos spec mintázat van rajta..nem tudom ezt mivel készithették..majd teszek föl képet..
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_e0n373zcff0fycz7fsnd_1575.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/e0n373zcff0fycz7fsnd_1575.jpg)
Ez még csak a köszörült felület ami tartalmazza a köszörűgép ágyazatának esetleges hibáit. Persze lehet kiváló is. De ezt még kalibrálni és hántolni kell. Egy mérőlapon (grániton) lehet ellenőrizni a síklapúságát.
Ezt még fel is kellett tudni fogatni a köszörűgépre,vetemedés nélkül!
A mosógép alapján ez olyan 2m hosszú lehet. Ilyen méretnél már a gránilap mellett még legalább 3 másik módszer is szóba jöhet a síklapúság ellenőrzésére:
1. 0.02mm/m vízmértékkel végigmérni a felületet. Ha pl. 200mm a vízmérték hossza és egy osztásnyit billen, akkor az illető szakaszon durván 4um mély/magas völgy/domb van. Pontos kvantatív eredményt így nem lehet kapni, de ha egyenletesen dimbes dombos és csak +/- egy-két osztás az eltérés akkor ez egy elég jó felület.
2. ki lehet feszíteni egy húrt és egy szálkeresztes mérőmikroszkóppal végigmérni, hogy hol van domb/völgy. Ez kvantitatíve is pontos, de kinek van ilyen mikroszkópja ?
3. kollimátors módszerrel ellenőrizni a felületet. Ez még kevésbé valószínű, hogy otthon van valakinek.
De kinek kell ekkora tusírkéc ? Amatőrnek nem nagyon.
"De kinek kell ekkora tusírkéc ? Amatőrnek nem nagyon."
Nekem kellett :)
Nem hibátlan , és nem is tudom mi lesz vele , de legalább van :)
Talán egyszer utolérem magam ...
Én olyan amatőrre gondolok, aki igazán dolgozni akar vele. Ha csak 10 évente egyszer kell, azt biztosan ki lehet mással is váltani.
Ezt nem igazán tudom elképzelni hogyan lehetne kiváltani .
Egy jó haverral, akinek van [#kacsint] és hajlandó kölcsönadni. Vagy a munkadarab utazik. Illetve ha csak mérni kell, akkor a 2. és 3. módszer is teljesen megfelelő. Pl. a japánok is kollimátorral ellenőrzik a hatalmas hántolt felületeiket, és nem egy több tonnás ellendarabot pakolgatnak fel--le a hántolási ciklusok között.
Olyanról is hallottam, hogy nagyon tapasztalt szakikk egy méteres léccel másfél méteres gépágyat is síkba hántoltak. A technikájukat leírva még nem láttam, de vannak elképzeléseim.
Egyébként nagy felületű tusírlapokat nem csak a súlyuk miatt nem célszerű egymásra bakolni. Ha a falületük nagyon sík, akkor képesek összetapadni, a légnyomás össeszoítja őket. A normál légnyomás megfelel annak, hogy egy cm^2 felületre 1kg tömeget rakunk. Namost a 400x630 tusírlapom kb 70kg tömegű. Ezt már önmagában sem könnyű emelgetni. Azonban ez eltörpül a légnyomásból származó súlyhoz képest: 63*40*1kg = 2.5T tőmegnek megfelelő súly szorítaná rá a tusírlapra, ha azzal akarnám ellenőrizni, és már közel lenne a néhány mikronos pontossághoz. Ezt megemelni ember nem fogja, csak valahogy lehúzni.
Ezt a légnyomásos teóriát gondold át még egyszer...[#csodalk][#zavart2]
Melyik részével nem értesz egyet?
Youtube videón már láttam olyat, hogy alig bírta leemelni a dógozó a munkadarabját, mert kezdett "túl" sima lenni. Egyébként ezt magam is megtapasztaltam amikor távcsőtükröt szurkon fényeztem, amikor az üveg kezdte jól felvenni a szurok alakját, már rendkívül nehéz volt levenni, még oldalra lehúzni is. Nem azért, mert beletabadt, nem tapadt abba a kemény szurokba más csak a cézium oxid por, ami a fényező volt. A levegő ment ki a szurok és az üveg közül. A tükör átmérője mindössze 150mm volt.
Megtaláltam a videót, ami eszembe jutott:
2:10 körül mutatja, hogy miután a munkadarabot ráteszi a gránitlapra először egy levegőfilmen úszik. Majd ahogy a levegő kiszorul egyre nehezebb mozgatni, megemelésbe pedig szinte beleszakad.
Amit leírtam számértékek a felső határ. A felületek rücskössége miatt nem tud tökéletesen kiszorulni a levegő, ezért ennél igazából valóban kisebb. De annál jóval több, mint a tárgy önsúlya.
Van más, egész hétköznapi helyzet is, ahol a kiszoruló levegő miatt préselődik össze két felület, pl. a gumis talpú, csempére felcuppantós konyharuha tartó vagy az autóban az ablakra felnyomható árnyékoló. Ugyan ez az effekt tarja ott őket, egy darabig.
"Ha a falületük nagyon sík, akkor képesek összetapadni,"...IGAZ!
" a légnyomás össeszoítja őket." NEM IGAZ!
Ez így van a tükörrel, pedig csak egy kávéra mentem el. Utána csak úgy tudtam, végül leszedni, hogy leolvasztottam a szurkot. Persze az addigi munka: ugrott. Pedig ez már a legvégén volt.
Esetleg bővebben is kifejtenéd az állításodat ?
Hogy értelmezed a becsatolt videón látottakat, vagy a tükörfényezős esetet, melyet Sásdi Zoltán is megerősített ? És mi a helyzet a gumitappancsokkal ? Vagy van pl. vákuumos üvegtábla fogó, gyakran látom használatban ?
Ugye nem a Van der Waals erőre gondolsz ? A videóban a fickó még elég messze járt a nanométer méretskálájú simaságtól, ahol az tényleg hatni kezd (az ökölszabály szerint 1/r^6 -al csökken az erő a távolsággal).
Ezt nem kell bizonygatni.
Az említett esetekben, az általad említett légköri nyomás okozza az "összetapadást". Nem más.
Én szeretek érvekkel vitatkozni és meggyőzni valakit, ha a vitából ez jön ki. Ehhez az is hozzátartozik, hogy érvekkel én is meggyőzhető vagyok. Lehet, Hostyának van valami gondolata, amit szembe tud állítani a légnyomásos magyarázatokkal, kiváncsi lennék rá.
Ha figyelmesebben megnézed a videót, akkor látszik hogy a gránitlapot bekeni festékkel egy gumihengerrel.
Amikor ráteszi a tusírlapot, ".. a gránitlapra először egy levegőfilmen úszik. Majd ahogy a levegő kiszorul egyre nehezebb mozgatni.."
Igen, DE.. a két felület között van egy harmadik anyag(festék), ami kvázi folyadéknak tekinthető a maga sűrűségével,viszkozitásával,felületi feszültségével..stb.
Nem csak a levegőnek kell kiszorulni a két felület közül, ha nem a festékréteg egy részének is..
A két felületet nem a légköri nyomás szorítja egymáshoz, hanem a gravitáció..!!
Képzeld el élére állítva a gránitasztalt és a mdb-ot.. Ha így illesztenéd a két felületet, akkor miért nem nyomja össze őket a légköri nyomás..?
" És mi a helyzet a gumitappancsokkal ?"
A gumitappancsok kialakítása olyan hogy a felülettel kapcsolódó része homorú, ráadásul rugalmas anyagból van,(tehát nem olyan mint a fent említett tusírlap) amit ha rányomunk pl. egy üveglapra, akkor kiszorítja maga alól a levegőt,(deformálódik) és nem engedi vissza..
Itt tényleg a légköri nyomás szorító ereje érvényesül.
Sőt ha meg nedvesítjük tappancs peremét sokkal biztonságosabb.
"Ugye nem a Van der Waals erőre gondolsz ? A videóban a fickó még elég messze járt a nanométer méretskálájú simaságtól, ahol az tényleg hatni kezd.. "
Igen messze jár, de a két felület között ott van az a fránya festék..
Persze ha százaz lenne a felület, szóba sem jöhetne a vákum, amit az olaj okoz ilyen nagy felületen, akkor, amikor fel akarnánk emelni.
Nem is kell ehhez tusírozott felület, csak egy kis olaj, mint pl a táblalemezek között, de ott el tudjuk hajlítani a felsőt.
Na erre gondoltam csak zazásítva![#eljen]
Nem pont erre gondoltam.
A vákum az mindíg működik nem számít hogy vízszintes vagy függőleges.
Meghúzunk egy 6-os csavart csak úgy lazán egykézből, valamit lefogattunk vele, de tonnákat bír mire elszakad.
Ez igaz ebben az esetben is, az olajos tusírfesték lezárja a levegő útját, egy darabig, de aztán látjuk hogy sikerül feltépni, mert nincs is mindenhol ebből a festékből, a labirintuson a pontok között kell egy kis idő mire kiegyenlítődik a nyomás, 2-3 sec.
Ha megúsztatnánk olajjal vagy vízzel a felületet, megint csak tonnákra lenne szükség a derékszögű szétválasztáshoz.
A vákum ellentéte meg a légnyomás.
Akkor kinek van igaza?
A helyes megfogalmazás az hogy a légnyomás nem szoritja össze..de az nem engedi szétválasztani..
A vákum..aminek az ellentéte(nyomás) akkor alakul csak ki mikor elkezdi az ember széthuzni..addig csak a gravitáció hat..
Feltanáltad a Spanyol viaszt![#nevetes1]
Van egy olyan "érzésem", hogy ez a jelenség egy légköri nyomású kabinban
gravitáció és kék festék nélkül is fellép. Már sajnálom, hogy belevauztam, de hová jut a világ,
ha (egy klasszikust idézve) először "Newton munkásságát", [#smile] aztán más axiómákat kérdőjelezünk meg.
Persze a gravitáció és a kék festék hatását nem kérdőjelezem meg. Na de nem is erről szólt
kart emg eredeti állítása. Függőleges helyzetű papírlapok közt elfújva a levegőt is fellép a jelenség,
pusztán azért, mert lecsökken közöttük a nyomás.
Ne sajnáld ,hogy beleszóltál, mindenki tanulhat belöle . Csak a végeredmény legyen ,helyes![#nyes]
Szerintem ezt a jelenetet a levegő hiány okozza, ami nem egyenlő a vákummal, pl. fujj alá levegöt, mi történik?
Ha a papírlapokra gondolsz, ott növekvő sebesség, csökkenö nyomás. A tusírlapnál, ahogy mondod.
Nincs közte levegö, nincs nyomás. Ha aláfújsz nő a nyomás. (nem részletezem, nem akarok okoska lenni,
bár van olyan fórum, ahol "ő" az avatarom) [#nyes] Mindhárom esetben a légnyomás játszik.
Ha ezt folytatjuk, akkor szerintem azt már jobb lenne a semlegesben.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_9fy65ia6u0kxkiqtwpuu3_170.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/9fy65ia6u0kxkiqtwpuu3_170.jpg)
Természetesen láttam a tusírfestéket a gránitlapon, én magam is így szoktam a hámtolt felületet ellenőrizni.
> A két felületet nem a légköri nyomás szorítja egymáshoz, hanem a gravitáció..!!
> Képzeld el élére állítva a gránitasztalt és a mdb-ot.. Ha így illesztenéd a két felületet, akkor miért nem nyomja össze őket a légköri nyomás..?
Valahogy ki kell préselni a levegőt a két felület közül. Ebben segít a gravitáció. De más módon is el lehetne ezt érni. Ha már kipréseltük a levegőt, és megnehezítjük a visszatérését (ha a felület nem elég sima, akkor pl a tusírpasztával, vagy a munkahelyemen a vákuumos rendszerekben vákuumzsírral) akkor a külső légnyomás fogja megakadályozni a két felület szétválasztását. A paszta felületi feszültsége nyilván számít, ezért írtam a tükörfényezős példát, ahol egy idő után már nincs nedvesítő anyag csak két nagyon jól illeszkedő sima felület, melyeket gyakorlatilag lehetetlen széthúzni csak szétcsúsztatni lehetséges, de még azt sem mindig.
Amiket leírtál nem mond ellent az alap kijelentésemnek, hogy két egymásra fektetett sima felületet a légnyomás miatt sokkal nehezebben tudunk szétválasztani, mint ha csak a gravitáció hatna.
Lassan halad minden projektem sajnos...
De azért alakulgat. Ma is picit jobb lett a gép (E2N).
Húsz év múlva legalább forgácsot nem kell kivakarjak a bronzkerék alól... [#rolleyes]
Van valakinek ötlete hogy a vezér és vonòrsót hogy lehet hatékonyan elpucolni? A benzines ecsetelés a hossza miatt kissé macera lesz...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_b5vh5kmasj333im3jznp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/b5vh5kmasj333im3jznp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_j8z0baghqi6c05wsp7jj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/j8z0baghqi6c05wsp7jj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_7fcq4dkvzbyms32hfzsix_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/7fcq4dkvzbyms32hfzsix_2270.jpg)
Bizonyára jó, de nagyon csúnya lett. Aránytalan az a nagy imbusz csavarral rögzített leheletvékony lemez. Talán még most is fúrhatsz mondjuk három M3-as süllyesztett fejű csavarnak menetet, és egy kis trombitarezet odafogathatsz, szebb lesz úgy az eredmény.
Valóban.
De sajnos nincs olyan hosszú előfúróm amivel az oldalsó csavarnak elő tudnék fúrni a vezérorsó ívelt helye felől. Továbbá az oldalsó menetet se lehet normálisan megfúrni, a négyes menetfúrónál kisebb esélyt adtam hogy beletöröm (ne kérdezd hogy készült... [#kacsint]).
Szebben mutatna egy félgömb fejű csavar, de ahhoz el kellene jutni csavarboltba, az meg az elkövetkezendő héten nem fog menni. Rézlemezhez dettó.
Nem szép, de mivel ez hátul van gyakorlatilag takarásban (persze a vezérorsóról simán bejut a zacc)inkább a funkcionalitása a szempont most nekem.
Veszel D40 pvc csövet, egyik végét összesütöd/ragasztod. Levágod szükséges hosszra, bele az orsó, felöntöd gázolajjal. 1-2 napig áll benne, majd kiveszed, nagynyomású mosóval lemosod.
[#eljen]
"Veszel D40 pvc csövet, egyik végét összesütöd/ragasztod"
Ha csövet vesz akkor vehet hozzá dugót is és már használhatja is.
Igaz.
Köszönöm a csöves ötletet, nagyjából bevált a dolog. :)
Kérdeznék megint.
Adott ez az olajozási kör. Kicsit furcsálom, hogy a legszélső cső a tolóvilla felé csöpögteti az olajat.
Nem lenne vajon jobb ha a fogasra csöpögne a matéria? [#nemtudom] Annál is inkább, mert amint látni a nagy fogason van olajozó furat, alatta a bronz perselyben meg olajozó spirál.
A fogasokra közvetlenül sehol se jut olaj, nem hiszem hogy szóródással túl sok rájuk jutna működés közben.
Azt hogy "jóazúgy ne piszkáld" köszönöm hallgatom eleget itthon, műszaki tartalom nélkül...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_44v9c6203bsqyuv6w4cg_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/44v9c6203bsqyuv6w4cg_2270.jpg)
Nagyon jó látni, hogy így újjáéled ez a gép. Szépen haladsz vele. Nekem most nem nagyon volt időm folytatni a hántolást/ a gépekkel való törődést. Viszont nekiálltam a Stefan G féle lassú fordulatú élezőgép készítésének. Megjött hozzá a fórumos motor, meg a gyémánt bevonatú tárcsa. Csak így kézből kipróbáltam egy forrasztott lapkás eszterga késen és meglepetésemre nagyon jól működék. 600-as tárcsával próbáltam, de így is szép felület lett és meglepően éles tőle a szerszám. Még lesz vele munka. Valami asztalt kellene fabrikálnom, egy kapcsoló sem ártana, a bedobozolásról nem is beszélve. A motor három fázisú, szóval nem lesz belőle konyhai segédeszköz. [#eplus2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_7jupuqbzpp3sbs5gd5b_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/7jupuqbzpp3sbs5gd5b_5225.jpg)
Gondolom a legnagyobb kerék felhordja az olajat, azonkívül meg a fogaskerekek gördülnek egymáson míg a villa folyamatosan súrlódik.
Egyébként jó az úgy ne piszkáld! :)
Olajban nem fut egy kerék se. Nem érnek le a szekrény aljáig.
Egy huszárvágással megrövidítettem a csövet és úgy hajlítottam hogy kikapcsolt előtolásnál a villa tengelyéhez, bekapcsoltal meg a fogas széléhez "ér" a csővég.
De szerintem elég béna konstrukció így ebben a formában ez a csövezés. [#nemtudom]
Na várjál én csak takarítom a gépet...
Ezért ujjáéledni nem most fog sajnos. [#rolleyes] Előbb beszerezzük a kellékeket.[#nyes]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_kdf4saups4tkx9ud5dydi_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/kdf4saups4tkx9ud5dydi_2270.jpg)
Jogos. Ez nekem is eltartott egy darabig.
Nekem is van egy ilyen régi 42 Voltos gépem, de sajnos a forgórész megadta magát. A kommutátor teljesen elégett. Majd keresek róla fotót. Keresgélek még, hogy ki tudna hozzá kommutátort gyártani. Ahol eddig a környéken próbálkoztam, ott nem vállalták.
Talán lehetne másik motort tenni rá, de az a bajom ezzel, hogy a motor tengelyébe van marva a fogaskerék, ami valami erősen ferde fogazatú. Egy bolygóművet hajt.
Mekkora a léc?
Még a gépre visszatérve. Majd nézd meg, hogy mennyit lötyög a penge tartó. Van két hasáb az orrán, amin csúszik maga a pengetartó. Ott elég kicsi alapból a hézag, nem szabad billegnie. Az a két hasáb alsó része kúpos. Ha kilazítod a két csavart, akkor lehet egy kicsit befelé tolni és kiemelni, hogy csökkentsd a hézagot. Ha nagyon kopott, akkor sajnos újat kell gyártani.
Itt látod, hogy miről van szó:
Itt pedig, hogyan javítja meg:
Persze ki lehet fogni nagyon jó állapotú régi gépeket is, de nekem eddig nem volt szerencsém. :)
A másik dolog, ami fontos az egy kicsi műanyag betét, ami a penge tartóban van. Ha befogod a pengét, akkor nem szabad megtépni a tartót. Csak éppen meghúzni. Rugalmasnak kell lennie, hogy jól működjön. Az ellendarabnak, amit ráhúzol pedig bele kell ülnie a horonyba rendesen. Arra figyelj.
Sziasztok!
Én is felújításokban vagyok, és a hántóló beszerzésnél keletkezett egy kis felesleg, van két teljesen rendbe rakott kifogástalanul működő 42 voltos 175 W-os biaxom amitől megválnék. Olyannak szeretném eladni aki tud értékelni egy ilyen gépet ezért nem rakom az adok-veszek be. Az árukat elég nehéz belőni, mivel igen kevés van eladó, és azt aranyárban adják, én 70 000 Ft-ot gondoltam, fórumos árnak.Ha valakit érdekel jelezze, ha irreálisnak gondoljátok az árát azt is megírhatjátok.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_ev4f4yh8qzsstzwdz5kz_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/ev4f4yh8qzsstzwdz5kz_3543.jpg)
A zsír és olaj keverésével nagyon vigyázni kell.
Ha a géped ejtőtartályos olajzású (szivattyú felnyomja egy tartályba onnan a gravitáció a csöveken elszállítja a kenési helyekre) a leválló zsírdarabok eltömíthetik az olajzó csöveket. (Kerülni kell a zsír használatát.)
Infó ellenőrizd:
a) Zsír/zsír
A keverék walk-instabillá válik; azaz folyékonyabbá válhat.
FONTOS: A különbözõ sûrítõ rendszerek vagy alapolajtípusok nem keverhetõk egymással.
A végtermék nem lesz homogén (két fázis), és nem számíthatunk változatlan kenõzsír jellemzõkre.
b) Zsír/olaj
Egy előzőleg alkalmazott korrózióvédő olaj nem felel meg a nagy tisztaságú gördülőcsapágy zsírok tisztasági fokának. Ez a tisztaság és a zajcsökkentõ hatás csökkenéséhez vezet.Ezenkívül a magas hõmérsékletre fejlesztett kenőzsírok a felső
alkalmazási hőmérséklettartományban csökkentett hatásúak lehetnek, ha magas hőmérsékleten (ásványolaj típusú) korrózióvédőolajok krakkolódási melléktermékei keletkeznek.
FONTOS:
Egy zsír csak akkor tud fémes szerkezeti anyagon optimálisan megtapadni, ha közöttük nincs más közeg (korrózióvédő olaj) – az egyetlen kivétel az, ha a korrózióvédő olaj össze van hangolva a zsírral.
A PFPE-alapú zsíroknak tiszta felületre
van szükségük ahhoz, hogy az alapanyagon meg tudjanak tapadni.
A következõ táblázatokban áttekintést nyerhetsz a sűrítőanyagok és alapolajak egymás közötti keverhetőségéről. Az alapfeltételezés egy elméleti 50 : 50 arányú keverés
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_6fdudqc2jpaz9t3hqc7p_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/6fdudqc2jpaz9t3hqc7p_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_ak549f2qqupy008uswk9c_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/ak549f2qqupy008uswk9c_3344.png)
Az én gépemnek a bakelit kereke van megsérülve. Még fogalmam sincs hogy honnan fogok szerezni, valószínűleg gyártatni kell.
Ha motort cserélsz/cserélnék akkor biztosan mennie kell ennek a keréknek és az új motorhoz illeszkedő fogaspárt kell beletenni. Ez nem akkora probléma szerintem mert a bakelitet le lehet tolni a tengelyéről, alatta bordázott felület van. A tengelycsonk mindkét vége csúcsfuratos, fel lehet szabályozni ha kell.
A motoron lévő fogas már problémásabb picit, sajnos eléggé kilógatták a csapágyból, de talán lehet készíteni rá egy másik tengelycsonkot illeszkedvén az új fogashoz. Emlékeim szerint a felső csapágy alatt 7-es a tengely.
(Mindenesetre ha úgy döntesz hogy cserélsz én átvenném azt a bakelit kereket... [#vigyor])
A pengetartó tud billegni igen, de ezen a gépen volt némi trombitalemez alattuk. Egész kúltúráltan megoldva. Szerintem én is hézagolni fogom.
A kis műanyag betéttel nem találkoztam, esetleg ha tudnál pár fotót készíteni róla azt megköszönném.
A mechanikában nekem két helyen van axiális játék: a felső "bogyóban" lévő csapágy tud mozogni 1-2mm-ert a drótzégeréig a házában. Ez a bogyó megy a motor által forgatott excenteres harangba.
A másik pedig a "bogyós tengelycsonk" és a csavaros állítóka találkozása, ott össze van peremezve a két fél, de ott is van jópár tizednyi játék. Ez ugye egy csuklópontot ad.
Nem tudom hogy ezek üzemszerűek-e.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_vjwkbva0evdhiw4jwwcak_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/vjwkbva0evdhiw4jwwcak_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_088ti5jzfz5dizk2uipi_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/088ti5jzfz5dizk2uipi_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_ipm86zahzqeyb4pi366k_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/ipm86zahzqeyb4pi366k_2270.jpg)
Szia,
Írok üzenetet.
Az a bakelit kerék viszonylag könnyen utángyártható/megfogazható marógépen, akár mint az eredeti is bakelitból, de más, a bakelitnél korszerűbb kopásálló műanyagból is.
De megrajzolva és ide kellő műanyagot választva, akár nyomtatható is lenne.
Ferde fogazású kerék, sajnos a leméretezése nekem csak eddig a rajzig megy. Az átmérő alapján 0,75modul körlüli, a szöget csak rajzprogrammal tudom mérni.
A motor után ez az első fogas, valószínűleg elég nagy nyomaték lehet rajta.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_cwpgzq9e7sbk4fst3tsj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/cwpgzq9e7sbk4fst3tsj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_igh48ptpea6pmxc2x6amg_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/igh48ptpea6pmxc2x6amg_2270.jpg)
Itt a csatolt képen jól látszik:
[#t269p171#]
A kis barna hasáb a befogónál. Itt helyesen van befogva a szerszám.
Itt van a kép a forgórészről. Kipörgette már magát rendesen... Gondolkoztam rajta, hogy lehetne e kommutátort gyártani házilag. Nem találtam róla leírást, hogyan is készül gyárilag.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_0c0kxc9ygnn7mgv8gjcnb_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/0c0kxc9ygnn7mgv8gjcnb_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_gzkwq20aew8zvj3n5c67_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/gzkwq20aew8zvj3n5c67_5225.jpg)
Ez milyen gyártmány? Evig, Biax? Mikori kiadás és mennyi a "fordulata" az adattábla szerint?
Az enyém jobb állapotban van, viszont egy fura megoldású spirálrugó nyomja neki a szénkeféket. Az a kupak nálad a szénkefék kupakja?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_nswn2wy5xukxnpia2hj7k_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/nswn2wy5xukxnpia2hj7k_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_fb8d0a7ux6d4z0y9pvwd_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/fb8d0a7ux6d4z0y9pvwd_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_4zfic4ijg4c46ncnsu3bj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/4zfic4ijg4c46ncnsu3bj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_ytgue450nzt0e9zfjh3ee_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/ytgue450nzt0e9zfjh3ee_2270.jpg)
BIAX. Ez a típus:
https://www.practicalmachinist.com/vb/general/biax-7el-assembly-repair-198462/
Itt van róla fotó, csak kb középtájt.
Ha jól emlékszem akkor 1440-et forog a motor. Most nincs előttem az adattábla. Amúgy azok a kupakok a képen a szénkefét nyomják.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_svf2eey6jfvsim0bk3m_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/svf2eey6jfvsim0bk3m_5225.jpg)
Ha a forgórész végén a fogak még ilyen jó állapotban vannak akkor nyert ügyed van.Kommutátor gyártással nem éri meg szerintem..
Ezek kis teljesitményű motorok..helyettesitsd az egész motort egy modernel..arra illeszd rá a régiről a fogaskereket..
Az Evigeket kétféle fordulattal gyártották..A régiek lassabbak voltak , a későbbiek dupla fordulattal mennek.Nagyon kis teljesitményű a motor 100w.Nem a nyomaték a gond hanem a nagy fordulat ezeknél a töréseknél..A későbbi verziókban egy danamidhoz hasonló anyagból van ez a fogaskerék ami neked törött bakelit..
Ennyire nem mélyültem bele a dologba. Előbb utóbb, majd csak lesz vele valami. Egyelőre pihen a dolog. Gondoltam a fogaskerék oldalra is, de első nekifutásra az komplikáltabbnak tűnt.
Érdemes lenne kinyomtatni, ahogy Béla is írja.
Két robotgépbe nyomtattam hasonló méretűt, állítólag bírja.
Add oda a dévaványaiaknak, 99 %-hogy tudnak rá új kommutátort rakni, persze újra is tekercselik.
Megfizethető...
Nagyon jó, hogy tettél fel képet, mert az én gépemen hiányzik ez a műanyag darab és nem tudtam, miért van ott a luk. Igaz, nem is használtam még, kés sincs hozzá. Van egy 42V-os EVIG gépem is, az rendben van, két késsel vettem.
És ezek elé nem lehet egy szimpla fázishasítos fordulatszám szabályozót rakni. A 42V-os készüléknél már problémásabbnak tűnik a fordulatszám csökkentés. Lézetik 42V-ra tirisztoros ford. szabályozó ?
Az emelkedési szöget úgy szoktuk mérni, hogy megfestjük a fogak tetejét pl bélyegzőfestékkel (végig guritva egy textilen ami festékes) és ezután egy vonalzó mellett egy papirlapon végig gurítjuk. A vonalzó mellett húzúnk egy vonalat, es a két vonal bezárt szögét merjük meg szögmérővel. Vagy a vonalzóhoz tesszük a szögmérőt, úgy is jó.
Egyetemes marógépen, osztófejjel, spirálmarással elkeszíthető. Holes kft árul különleges műanyagokat, vagy textilbakelit lemezből kivágott alapanyag is jó. A rúd nem jó a szálirány miatt.
42v váltóról mennek..
Régebbi Evig 500 1/min az "ujabbak" 1000 1/min
Persze ez már a szerszámnál a lassitás után.
El lehet hajtani már huszon egynéhány voltról..de szerintem működne sima PWM szabályzóval is..
Engem az érdekelt volna hogy a Biax volt előbb és az Evig másolta vagy forditva.
A két gép egy kis majdnem teljesen egyforma..egy két apró különbség van csak köztük.
Pár hete kerestem 0,75 modulu fogaskerék marót..ha erre is találsz megoldást akkor igazi vállveregetés..
IdézA rúd nem jó a szálirány miatt.
Logikus, mindenre gondoló megállapítás! [#eljen]
Ütőkés ? De ahhoz már jobb szem kell mint nekem van .
" Lézetik 42V-ra tirisztoros ford. szabályozó ?" Igen, létezik. Ez például pontosan 42 V AC-re van tervezve.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_di3hzg8awwx3tsn2n36tw_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/di3hzg8awwx3tsn2n36tw_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_jmtkaat44gdn842kszc_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/jmtkaat44gdn842kszc_4984.jpg)
Sajnos nem tudok 0,75 modul marót... Jani írta az ütőkést, nekem is eszembe jutott, de ilyen kis modulnál sasszem kéne... Meg kérdés hogy volna-e minta amihez megköszörülnéd a kést.
Ez egy házi készítésű készülék ?
Sekintől sem szeretném elorozni a vállveregetését, de itt pé. lehet kapni, nem éppen olcsó. Risszkik is szoktak árulni ugyanitt, olcsóbban.
http://www.ebay.de/itm/Zahnformfraser-Modul-0-75-20-BP-I-n-DIN-3972-Fraser-Nr-6-f-35-54-Zahne/123749759628?hash=item1cd00f7a8c:g:6TYAAOSwHHFY-yto
"Ha jól emlékszem akkor 1440-et forog a motor."
Ez nem valószínű, mert az 1440 rpm egy 4 pólusú aszinkron motor üzemi fordulatszáma 50 Hz-en, ez pedig ha jól látom egy kefés univerzális soros gerjesztésű motor, amik jóval nagyobb fordulaton dolgoznak.
Bocs, de még nézni is fájdalmas ezt a skiccet. Picit figyelj már oda az elemi szakrajz szabályaira! Tudom, hogy hobby fórum, de azért mégis egy minimál szakmai színvonalat tartsunk már be itt.
Nem hanem gyári és még rajzom is van róla bár DC motort szabályozott de kis módosítással AC-re is átalakítható szerintem.
Elnézést hogy egy hobbistától ennyi tellett. Ígérem inkább csöndben maradok legközelebb.[#nemtudom]
Arra gondolj, hogy több száz fórumlakó pedig át tudott lépni ezen a hibán mivel elolvasta és tudta értelmezni a mondatrészt- "neked csak eddig a rajzig megy".[#kacsint]
Nem kell elnézést kérned, csendben maradnod meg legközelebb...nem Neked kell.
Az a barna műanyag darab ami a kés leszorító alatt van a biaxon, az igazából kemény gumi, és azért van ott, hogy a vágás felületi minőségét javítsa. Az angolok chatter- nek mondják azokat a kis bordákat amik a vágás irányára merőlegesen képződnek, ennek azt kéne csökkenteni. Elméletileg nem illik a kést nagyon merevre befogni mert az rontja a felületet. Ezek a biaxok egyébként 24 Voltról is elmennek, csak lassabban, fecskefarkaknál, szűk helyeken én inkább 24-ről szoktam hajtani mert pontosabban lehet vele dolgozni. Áramfelvételnek terheletlenül 2,5 A körül mértem 24 és 42 voltról is.
- Nem kell ezért bocsánatot kérni, bár ha valaki egy hiba elkövetése után odateszi, hogy bocsi, bocsánat, az emberibb magatartás, és ez csakis pozitív rád nézve.
- Viszont szerintem helytelen a besértődésed, a következtetésed, hogy majd akkor "csöndben maradok legközelebb". Inkább úgy állj hozzá, hogy jogosan felhívták a figyelmedet a skicced alapvető hibájára, utána te ebből tanultál, és ezentúl lehetőleg helyes skiccet teszel fel ide. Ilyen egyszerű ez a történet, ha normálisan kezeljük le, hiszen minden ember hibázhat is.
Tibor én nem tudlak hovatenni...
Ha akarsz rendkívül segítőkész vagy magas műszaki tartalommal párosulva de máskor meg... [#nemtudom]
Tudom hogy a rajzom minősége nem megfelelő. Mégis bátorkodtam feltenni mert az előtte lévő pár hozzászólásos magyarázatból talán kiderül hogy miről lenne szó.
Legközelebb ha segíteni akarsz (?), talán a beszólogatások végére bigyeszd oda hogy hogy is lett volna megfelelően elfogadható szinvonalú a rajz. Mindenkinek könyebb lenne.
Köszönöm a tanácsot, erre a problémára én is gondoltam, de nem sikerült utánajárnom hogy az általam alkalmazott zsír (Mol Liton Lt EP2 és használni kívánt olaj (Mol Tcl46 ) összeférnek-e.
Itt az olajzás beöntögetős- majd eljut valahogy a csöveken alapon megy, a gravitáció segítségével.
Az enyém ezres fordulatú már.
Valahogy gyártatnom kell majd kereket. Egyik ismerősöm megpróbálja kinyomtatni, de szerintem itt nem lesz jó, de talán azt látni fogjuk hogy jól "rajzoltam"-e le a táblára.[#vigyor] Sajnos az Ő nyomtatója nem biztos hogy elég pici rétegvastagságot tud majd ehhez.
Köszönöm az ötletet megpróbálom így levenni a szöget!
".. bigyeszd oda hogy hogy is lett volna megfelelően elfogadható szinvonalú a rajz."
Minek? Most komolyan mondod, hogy ha egy furattal ellátott tárcsa jellegű alkatrészt (fogaskerék skicced) elölnézetben egy téglalalapként rajzolod meg, akkor elvárod tőlem, hogy rajzoljam le alatta a helyes felülnézetét. Ne mááááá, hidd el úgy tanulsz, ha ezzel a hatalmas feladattal magad küzdesz meg, és lerajzolod párszor egy papírlapra, hogy utána álmodból felriasztva is tudjad jól lerajzolni.
Ha egy ilyen komoly eszközzel, amit szétszedtél célod van, használni szeretnéd majd, tiszteld meg azzal a technikát, hogy legközelebb jól rajzolod le nagyvonalakban. Nem szabályos fogaskerék rajzot várok el tőled! Az amit írtál ugyanis nem mentség:
"Tudom hogy a rajzom minősége nem megfelelő. Mégis bátorkodtam feltenni"
Engem meg marha egyszerű lenne megérteni, ugyanis vannak olyan elemi, egyértelmű dolgok, amiket egy műszaki Fórum, még ha hobbsyta is, már nem viselhet el ennyire szakmaiatlan, hibás módon. Csak erre szerettem volna felhívnia te figyelmedet is, mindeféle olyan hátsó gondolat nélkül, amiket te ezen történet mögé még odatolsz velem kapcsolatban.
[#taps]
Estleg megosztanád velem, vagy méginkább ezen topik olvasóival azt a rajzot ? Nekem régóta piszkálja a csőröm, hogy jó lenne valami egyszerű ford szabályozót rakni az EVIG hántoló gépre. A Biax-omnak 220 (230) Voltos motorja van, azt ki tudom próbálni tirisztoros ford szabályozóval.
Köszönöm a részleteket.
Sajnos jelenleg nem találom a rajzot pedig kb. fél éve Danibának adtam el egy ugyanilyen elektronikát villanymotorral együtt és neki még elküldtem a rajzot hozzá. Érdekes módon a levelezésünket megtaláltam de a rajzot ott sem. De szerintem biztosan találsz Ebay-es triacos szabályozót olcsó "pízért" bár nem írtad mekkora teljesítményű kellene.
Persze, hogy találok de általában 220 V-ra szokták ajánlani őket. Működnek általában 42 V-al is ?
Ki kell próbálni( Motor speed controller). Amúgy már megtaláltam a rajzot eredeti formában csak le kellene fényképeznem.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_9c33c7yykmn8z6c9zuxz_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/9c33c7yykmn8z6c9zuxz_4984.jpg)
Köszönöm. Nagyjából értem, hogy hogyan működik a triacos kapcsolás. A változtatható ellenállással és C1 kapacitás értékén múlik, hogy mekkora feszültségnél nyit ki a triac.
Mielőtt valaki pontosít: atriac olyan feszültségnél nyit, ahogy legyártották, de a váltakozó áram fázisát határozza meg a R1 és C1, ahol a triac kinyit
Itt van egy működő 42V triac vezérlés.
10perc alatt összeállítottam tesztasztalon
és lerajzoltam megépíthetitek.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_2yz4233beatpgbvspby_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/2yz4233beatpgbvspby_3344.png)
A DIAC-oknak 33 V körül van a lavinafeszültségük, ez nem lesz túl jó 42 V-ra.
Én inkább egy állítható toroiddal próbálkoznék első körben
De igazából ezeknek a motoroknak nem jó a fordulatstabilitásuk jobb lenne valami visszacsatolás.
Legalább egy illesztett áramvisszacsatolás, az ha jól el van találva elég jól használható.
Bár nem tudom ezek a rezgőszerkezetek milyen terhelési tartományok közt dolgoznak.
Igen , igazad van.
Lefényképeztem a gyári panel rajzát. Ez biztosan működött cserébe viszont sokkal bonyolultabb.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_67qaw02zjw7icq2c7e7wu_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/67qaw02zjw7icq2c7e7wu_4984.jpg)
De ez shöntmotorhoz való!
A fórumtársunknak nem univerzális soros motorja van a szerszámban?
Nem bántás képpen, de pontosítanék:
Triak müködése: (https://tudasbazis.sulinet.hu/hu/0d0cc85d-f7b5-41fb-aec0-d1b8362c7ebf_e90c4562-46d5-4b3a-a5ed-d640f67b512a_102e5c57-b50f-4053-b4a3-c1a7c5aa564f_356b996c-0779-43c6-b4eb-00f1fcd1ffd4_64b3a2f4-2261-4920-bcab-2f24ccb85761_f1625e6b-110a-4c11-815b-9e24529edff1)
Nem tudom. [#nemtudom]Odáig még nem jutottunk el vagy csak az én figyelmem kerülte el?[#nemtudom]
Legújabb kérdésem:
Ha a prizma két oldalára teszek 1-1 olajozószemet (és megfelelő járatot a csúszófelületre), azzal érek valamit vagy nem? [#nemtudom]
Ki hogyan oldaná meg a szán kenését itt?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_gyz5909ij05us4g4w8wk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/gyz5909ij05us4g4w8wk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_jyewb5vhhecfhj5eikm8w_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/jyewb5vhhecfhj5eikm8w_2270.jpg)
Mindenképp hasznos. Elég egy db középre a prizma tetejére, onnan szépen szétkenődik/ folyik, belül pedig a filctömítés szépen elteríti. A tos így oldotta meg.
Nem is veszem annak [#kacsint], pont ilyeneket olvastam. A fázisos kiegészítéssel pedig erre "fázisszög" (https://cms.sulinet.hu/get/d/b16083d2-b1f7-4f11-bec3-f57614951265/1/4/b/Large/11_5_8_A_teljeshullamu_szabalyozo_jelalakjai.jpg) utaltam.
Már bő egy éve, hogy szétszedtem, de emlékeim szerint ez egy soros kapcsolású motor. Nem lehet ezt DC feszültségről PWM -el hajtani ?
Szia!
Igen lehet. Ezek univerzális soros gerjesztésű motorok, tehát DC vagy AC feszültségről is működnek. Ha jól látom, nem messze élünk egymástól. Javaslok egy időpont egyeztetést, és ha elhozod a motort, akkor bemérem, letesztelem neked minden verzióra, és tervezek neked egy használható motor hajtást hozzá. Azt elöljáróban mondom, hogy egyszerű fordulatszám vezérléssel túl nagy átfogási tartományban ne reménykedj, a névleges fordulatszám fele után ebben a P kategóriában meredeken esik a motor nyomatéka, használhatósága terhelés alatt.
Működik, de az egyszerű feszültségcsökkentés sajnos jelentős nyomatékveszteséggel jár az ilyen motoroknál.
Legalább egy az előzőekben említett áram vagy a szaknyelvben un. IxR kompenzációt tartalmazó szabályozó kellene neked.
Már a legegyszerűbb verziók is nagyon hatásosak tudnak lenni nyomatéktartásra.
Nekem sajnos csak a kW-os tartományokra való van a polcon, de szokott lenni ilyen tulajdonságokkal bíró DC vezérlő az adok-veszekben.
Az olajozó furat közelében van ez a filc tömítés, vagy a szán oldalán egyfajta szennylehúzóként?
Van a csúszófelületen olajozó járat, ami a prizma tetejéig felér?
Én egy egy darabot raktam középre, és a prizma két oldalára egy egy ferde bemarást az olajozótól indulva ami levezeti az olajat a szánra. A szán végére olaj lehúzót, ahogy a képen látszik, ezen kívül raktam egy olajozót a kézikerék fölé,(piros nyíl) mert ahogy te is láttad, oda vagy eljut az olaj vagy nem.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_d44zgcxis9y5gpitnf88j_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/d44zgcxis9y5gpitnf88j_3543.jpg)
Ahogy a Ferenc képén látod. A filc is csak a szennylehúzó.
Köszönöm, ezek szerint kicsit túlgondoltam volna. [#vigyor]
A keresztszán közepén az a nagy csavaros kupak szintén olajozó nálad?
A lakatszekrényre én is fogok tenni szemet, valóban szerencsétlen megoldás van oda...
Köszi neked is.
Ami még jó a TOS-ban. A kereszt szánok felett is van beépített olajozószem (középtájon). Valamint a keresztszán és kéziszán orsóra az anyán keresztül is lehet olajat juttatni.
Igen, ezen a gépen van olajozó a keresztszánon, ez egy eléggé öszvér E2-es, a táblája szerint R típus, ami nem tudom mit jelent, a keresztszánja a fokozott pontosságú gépnek ilyen, de ez nem az mert a főorsót ékszíj hajtotta, nem lapos szíj, (most már PK-s mikro bordás). A késszán ami rajta van az E3 ról való, ezt kaptam hozzá, rá kellett faragni. Ezen kívül még szegnyerge sem volt, de kaptam hozzá egyet ami valami nagy gépről lett leszedve, kb 25 mm-el magasabb, és 20 mm-el oldalra is eltért. Ma egész nap azt faragtam, és úgy néz ki van remény hogy működni fog vele.ezen a képen látszik, hogy miben különbözik az FP keresztszánja a többitől.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_n0uuqzqggt5pix8u_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/n0uuqzqggt5pix8u_3543.jpg)
Hmm, jó széles a csúszófelület...
Ezt a széles keresztszánt a fékdob eszterga kivitelen láttam. Énnél a változatnál a főorsótól lejjebb hátrafelé van egy burkolt fogaskerék kihajtás a belső fogazású síktárcsa meghajtásához. Nem ilyen a géped?
Van rajta kihajtás, eddig semmi infót nem találtam róla, hogy mire való. A honvédségtől lett leselejtezve a gép, nem sokat használhatták, de az látszott rajta, hogy nem volt gazdája.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_ngxnpcxvueq530cbh5kc_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/ngxnpcxvueq530cbh5kc_3543.jpg)
Köszönöm a felajánlást, élek vele. Szimpla PWM vezérlést már csináltam mikrokontroller + valamilyen H-hidas áram kapcsolgató. Kis teljesítményű játékmotorokat hajtottam vele.
Ilyen síktárcsa való hozzá, elég fekete a kép, de ott a belső fogazás. Üresbe lehet tenni a főorsót az áttétel karral és akkor ez az előtét tengelyen lévő kis fogaskerék hajtja a síktárcsát, sokkal lassabban. A régi nagy fejesztergákon is ilyen a meghajtás.
Kivehető ágyas a géped, a nagyobb elforgás miatt.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_q2wbtne60dn57ni2j2aud_5559.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/q2wbtne60dn57ni2j2aud_5559.jpg)
Köszönöm, így már minden világos, sokkal mélyebb a kivágás az ágyon mint a másik MH gépemen , de így már értem, hogy miért.
Az első oldala hogy néz ki?
Különféle tehermentesítő peremeket lehetett felfogatni a dobok méretéhez igazodóan?
Vagy rendes különállítható pofák is voltak hozzá?
Emlékszem az "M" zárolt Csepel műhelykocsiban nálunk is volt valamilyen eszterga de akkor nem vizsgáltam meg tüzetesebben.
Úgy egyébként szerintetek mennyire lehetett az életszerű elgondolás, hogy majd a háború kellős közepén fékdobokat fognak esztergálni?
De..de..
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_fa40pm4fsushhbmj34wjj_1575.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/fa40pm4fsushhbmj34wjj_1575.jpg)
Teljesen. Az élet a háború idején sem áll le, csak ahol épp csata van ott kissé komorabb a hangulat.
Csinálgatom a szennylehúzót az E2N-re a szánhoz.
Most jönne hogy be kellene szabjak egy darab filcet. És hát ugye bőség zavara van... [#vigyor]
Ami nekem van filc, az egy szürkés-barna foltos, viszonylag nagy szálas merev valami. Valahogy nem érzem ezt ide megfelelőnek.
Na és itt jön a kérdés: szintetikus vagy tiszta gyapjú filc lenne-e jó választás.
Nekem valahogy a tiszta filc, az talán kellően rugalmas lehet. [#nemtudom]
Van az a homokszínű természetes 5mm vastag filclemez, azt kell betenni. Az egyedüli kritérium, hogy nem harmincévente kell cserélni. Vagy ami most "menő" az aluprofillal szerelt NBR vagy milyen, gyári szennylehúzó odaszabása a régi helyére. Na az nem enged maga alá semmit.
Ezeket találtam itthon.
Illetve cégnél még van zöld színű filcként vett valami, az sokkal finomabb "szövésű".
Ez a tarkabarka (és egyik oldala barna... [#conf]) nagyon sprőd, a szürke sokkal hajlékonyabb.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_mss7pzxy5favdwkiu0xse_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/mss7pzxy5favdwkiu0xse_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_qmt84mi2znt6vzym5mfy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/qmt84mi2znt6vzym5mfy_2270.jpg)
Ilyen anyagú volt a szőnyegpadlóm. Talán ez is az. Nem filc.
Ez filc. (https://www.capribelt.hu/termekek/ipari-filc/)
Igen ez a tarka nekem se tűnik filcnek.
A felette lévő szürke már inkább.
Köszönöm a linket, őket megtaláltam délután, de regisztrációhoz kötött a webáruházuk. Eddig máshol is nagyobb kiszerelésben találtam, nekem elég lenne egy 10x20centis csík kb egy életre. Legalábbis az esztergához. [#kacsint]
Nekem van 10mm vastag, kettévágod sniccerrel. Én ebből szoktam készíteni. Küldjek?
Köszönöm szépen, de egy fórumtársunk is felajánlott egy darabot. Ha esetleg azt nem tudjuk összehozni jelentkezek ez ügyben.
Izé..., nem tudja valaki fellelhető-e még a "vándor" morze2 dörzsár? Kinek a tulajdonába van/volt az? :)
Én azt javaslom, hogy ha tudod, akkor inkább köszörültesd fel valakivel. Biztos van itt valaki, akinek van furatköszörűje.
Kola.
Egy belső fogazatú, a főorsóra fogható adapterrel fékdob szabályozásra használták.
Az első oldalán talán csak egy váll van, nincs pofa. Ahogy írtad, különféle peremekkel központosít, és a főorsón keresztül menő hosszú csavarral és egy nagy alátéttel húzatták fel a fékdobot.
Nézem ezt a korábban linkelt videót:
azt nem értem a keresztszán hántolásnál a függőleges irányú "eltérést", magasság különbséget miért nem méri? nem kell? Elég a szubjektív meggyőződése? Nem billeg a szán? A gépmunka drága, van ahol elérhetetlen, de ahol én voltam műhely, a szánok alsó részét síkba marják/ köszörülik... amit igényel a felület, majd ezt békén hagyják, és ehhez igazítják hántolással a mozgó részét a szánnak. Így a függőleges sík és a párhuzamosság garantált. Ez a srác ügyesen hántol, de megkérdőjelezem a végeredményt, pl a nem is köszörült, kazánlemez csavarokkal a tokmányhoz felfogatva neki megfelelő sík bázisfelület a végeredményhez.
Igen valószínűleg az lesz, mert ahogy nézem problémásabb mint gondoltam. [#rolleyes]
Az első munkáim között lesz egy új orsó-anya páros bele. Ha elpucoltam végigméregetem a hüvelyt és a házat mit mutat.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_etiabftav959fg9wwsg8s_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/etiabftav959fg9wwsg8s_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_87zxs323qxexdhp3wp8bd_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/87zxs323qxexdhp3wp8bd_2270.jpg)
Köszi.
Már csak 3 van... [#vigyor] Meg persze ezt méretre vágni, de szépen lassan ez is alakul.
A szegnyereggel bajban vagyok, hogy a pékbe szedjem ki ezeket a berohadt hármas csavarokat?
Az anya nagyon gázos (mondjuk az orsó is), jó lenne kiszedni elpucoláshoz meg némi kozmetikához... [#rolleyes]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_pqf5h4v62wkekx9vu6twd_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/pqf5h4v62wkekx9vu6twd_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_0vvejskjmbyk47d530_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/0vvejskjmbyk47d530_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_f9nd3quzmxb8uvu567fh_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/f9nd3quzmxb8uvu567fh_2270.jpg)
Ilyen kis csavarnál még nem próbáltam, de nagyobb csavarnál sikerülni szokott megfúrni a csavart a magméret körüli átmérőjű fúróval. A forgácsot ez után ki lehet piszkálni.
Ha sikerül középre pontozni, 3-as balos fúróval megfúrod, ha szerencséd van úgy kitekeri ahogy elő van írva, ha nem megy végigfúrod , aztán majd felbővíted 4mm-re.
4 bitfej tört bele az épebb csavarba, bele van rohadva mint a sz...
Megpróbálom valahogy akkor megfúrni.[#csodalk]
Nem kell vele szórakozni. Kifúrod, aztán felbővíted vagy másik két 3-as likat fúrsz az eredetik mellé.
Itt esetleg egy alu darab közvetítéséve megütögetheted az anyát, mindkét irányból, hátha megmozdul. A csavarra is lehet koppintani de csak nagyon óvatosan mert egy rossz mozdulattal szegecset lehet készíteni belőle. Ha nem megy akkor ki kell fúrni, és ha sérül a menet akkor M4-et lehet belefúrni
Ma volt alkalmam kipróbálni a csavar kifúrását M3 csavarral. Aluból volt a foglalat. A csavart kézből kifúrtam, közben a menet is megsemmisült.
Én is nekimentem a dolognak, négyes magméretre van jelenleg felfúrva. Picit féloldalas lett, az anyát még nem próbáltam kiütni.
Köszönöm a tippeket.
akit érdekel, raktam még pár képet az frob /strigonme250 mappába
lehet pislogni, hogy lett szétkapva a váltó
már a szivattyú is fel van köszörülve :)
A megrongálódott menetek javítása, beletört csavarok kifúrása után eredeti méretre visszaállítás a következővel lehetséges:
Menetjavító betét.
nagyobb terhelést visel el mint az eredeti.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_f405i6bpxn0tc3fmqqn7_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/f405i6bpxn0tc3fmqqn7_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_8c3h4x02ttpp3yd7xs7yx_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/8c3h4x02ttpp3yd7xs7yx_3344.jpg)
Kölcsönbe került hozzám egy öreg szaki hántolója(bár én hoszzabbra emlékeztem ami nekünk volt) , ö volt az aki befejezte azt az esztergát amiböl 1,5 mm vettek le flexel s utána a párhuzam századon belül volt . Mikor ideadta figyelmeztetett ne élezzem meg (mert gyémánton kell) van annak 8 éle (én azt hittem csak 4) , mikor jól megnéztem láttam miért : 4 fajta sugár s az él negativba élezve . A legkissebb sugár volt használva.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_4tnzfpqmnvufxx2ydypu3_3942.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/4tnzfpqmnvufxx2ydypu3_3942.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_5w6k49jbsgdmb9b5tcuu_3942.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/5w6k49jbsgdmb9b5tcuu_3942.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_xgf7ajq6w8k50qpd83bqg_3942.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/xgf7ajq6w8k50qpd83bqg_3942.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_m574yb32vjfjxamwfe66v_3942.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/m574yb32vjfjxamwfe66v_3942.jpg)
Jut eszembe a facebookon árolnak Tizit hántoló lapkát 300Ft/db, azaz cirka 1/20 áron. Szvsz jó vétel.
https://www.facebook.com/search/top/?q=h%C3%A1ntol%C3%B3%20lapka&epa=SEARCH_BOX
Szia!
Írtam Neked PÜ-t.
Üdv: P.
Egy fórumtársunk kisegített nyomtatott fogasokkal. Össze is raktam a gépet, gyönyörűen fut, ezúton is köszönöm neki.
A gép kipucolva, újracsapágyazva mindenhol. Zsírzás után ment össze. Szépen ketyeg, várja új gazdiját. :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_tvf4fa920ju9vbnbfb26a_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tvf4fa920ju9vbnbfb26a_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_iq7g9fghjevxgqu0kmiie_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/iq7g9fghjevxgqu0kmiie_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_e04ug0tfkj46csxjm9hu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/e04ug0tfkj46csxjm9hu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_5ym3c93vzwfe36ugkm44p_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/5ym3c93vzwfe36ugkm44p_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_757viftu0bue9fd5qjici_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/757viftu0bue9fd5qjici_2270.jpg)
Biax vs Evig:
A biax 4,55kg, az evig 3,35kg.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_k4zkiw4ajj5xktxvis555_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/k4zkiw4ajj5xktxvis555_2270.jpg)
A szutyoklehúzó is elkészült s saját verziómban. A filc 3mm vastag benne, az alu meg összesen 5.
A marások egy ismerősnél készültek egy Hunday HBM550-en. Kiindulás 10mm vastag alu laposvas (na ki fog beszólni? [#vigyor]) [#nyes]. Mert akkor még nem tudtam hogy is csináljam.
A szélei és a prizma része kézifűrésszel és reszelővel születtek. A filc picit felnyomta az alu kupakot, eredetileg a csúszófelülethez éppencsak nem ért hozzá. Ezvan. [#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_fhijxucvns0y35yy5x2d_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/fhijxucvns0y35yy5x2d_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_8fjuj6pwmgv7wabg936w_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/8fjuj6pwmgv7wabg936w_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_62vy6fm4qdcnqgum4swt8_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/62vy6fm4qdcnqgum4swt8_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_8uqnfmt4vf3fcw5jjed8a_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/8uqnfmt4vf3fcw5jjed8a_2270.jpg)
Szia!
Ide írok választ, nert másnak is érdekes lehet. Kipróbáltam a 42V-os EVIG hántológépet DC tápról: 0-40V között változtatható a feszültség, áram volt elég (szintén korlátozható). 10V fölött már elindult, 20V-tól pedig úgy éreztem, hogy van benne elég nyomaték a hántoláshoz. Kézzel nem tudtam lefogni. Úgy hogy érdemes megpróbálni a PWM vezérlést.
Üdv.
Csinos darab lett! [#eljen]
Igen, az ,,alu laposvas" egy kicsit feldobja a reggeli hangulatot.
Olajozod?
Köszi. Örülök, hogy megcsináltad ezt a javasolt tesztet. Így már van értelme találkoznunk, és akkor majd leteszteljük a DC PWM hajtásommal is.
Sokszor érzem hogy szembe megyek a forgalommal az autópályán ,de úgy gondolom hogy a filc szépen lehúzza a szutykot a szánon egy darabig,de ha magába veszi a port , egy igazi csiszoló lesz belőle .
Szerény véleményem szerint, vékony rézlemez alkalmasabb lenne ilyen célra ami egy kicsit rá van feszítve. hogy épp csak hozzáérjen.
Abba nem tud beépülni az apró por jellegű forgács.
De ez csak az én véleményem,sértődés ne essék!
Sziasztok!
Elkezdtem az E400M/1000 esztergámat rendbe tenni.
Miután feltöltöttem olajjal az irányváltóház mindkét olajtartályát, szembesültem vele hogy már rövidebb járatás után is a sebességváltó olaját a szivattyú átdolgozza az irányváltó házba. A gépkönyv is kitért erre a problémára...
Ki is cseréltem az "O" gyűrűket ami a dupla fogaskerékszivattyú kamráit választja el.Úgy tűnt hogy jól illeszkedik a tengelyre és kézzel nem túl nehéz forgatni, de azért nem lötyög benne a tengely.
Összerakás után ugyanaz a helyzet.
A fogaskerék szivattyúban a tengelyen 0,1-0,12 mm kopás mérhető valamint berágódásnyomok az "O" gyűrűvel érintkező részen.
Volt már esetleg másnak is ilyen problémája?
Ki hogyan oldotta meg?
Hátha nem kell új tengelyt csinálnom :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_xvtek66k0fudz64g40c88_6282.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/xvtek66k0fudz64g40c88_6282.jpg)
Nem láttam még ilyet és fogalmam sincs milyen mérettartományról beszélünk.
Nem lehet alászedni a tengelyt és felperselyezni? Nevesebb csapágygyártóknak van pl szimering alá direkt javítópersely.
A filcek áztak egy kicsit olajban, meg van olajozószem is a szánon.
Nem sértődöm.[#kacsint]
Sokat gondolkoztam hogy csináljam, Csuhásnál láttam azt a megoldást amit mondtál.
Emiatt is próbáltam minél kisebb rést hagyni a lehúzó háza és az ágyazat között.
De nem tudom melyik verzió lenne a jobb.
Rézlemez is jó de a figra kft forgalmaz kabelschlepp vezetéktörlőket pl BA18 vagy BAS18 ezt érdemes a filc elé tenni, ez lehúzza a koszt és a filcben lévő olaj folyamatosan ken. Érdemes szánkenő olajat használni, ég és föld a különbség az egyéb olajok hátrányára. Jó a meglátásnak tartom Varga Lászlótól hogy a filc magába szedi az apró fémszemcséket és utána csiszol...
http://figra.hu/download/torlok.pdf
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_eaypjqvhsa6vzazje0dq2_5559.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/eaypjqvhsa6vzazje0dq2_5559.jpg)
,,melyik verzió lenne a jobb"
Merevebb NBR vagy H-NBR gumiból, alakosra préselve, nagyon kis rádiuszú lehúzóéllel.
De nem biztos, hogy megéri a sok fáradtságot.
Talán még PUR-ból lehetne házilag önteni valami lehúzóprofilt, az elég kemény hozzá.
Szilikonból puha lett, és rádiuszos a lehúzóél, alászorul a forgács.
Hello, ismét Én. [#vigyor]
Szán olajozás 2.0:
Keresztszán prizmakenésre van ötlet? Én ilyesmire gondoltam, de a betétléc felől ezt bajos megoldani.... [#rolleyes]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_bjytizstjwkmfefun3yp9_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/bjytizstjwkmfefun3yp9_2270.jpg)
Vagy...nyomigázni valami oda való rugalmas(abb) filamentből. [#kacsint]
Az MVE esztergákon is volt a filc előtt egy a prizmára rászorított acéllemez (lehet volt alatta bronz is) ami mint egy spakli eltolta a forgácsot.
Már ha eltolta és nem akadt alá, utána már jobb lett volna nélküle. :(
Ezek gumik dettók.
Persze újonnan jó de ha egyszer alákerül valami akkor inkább ott se lenne.
Koláék megmondták a filc a tuti csak időnként cserélni kell és mindig legyen olajos.
A direkt szánkenőolaj valóban más, tuti anyag!
Alapvetően pedig tudomásul kellene venni hogy ezek a gépek -főleg nem az edzetlen ágyasak- nem az örökkévalóságig fognak tartani, bármennyire is szeretnénk.
Itt a srác hasonlót csinált.
Arra gondoltam hogy ha felülről támadok, akkor nem olajozószemet tennék, hanem egy nagyobb menetes furatot aminek az utolsó része lenne kisebb átmérőjű a prizma és a lapos rész felé. Ezt egy menetes kupakkal lehetne lezárni, így kapnék egy kis olajtartály ahonnan ráér kifolyni a cucc. Mint a szánszekrénynél lévő megoldás.
Meg ahogy itt is van: [#t269p237#]
Ezt a furatot lehet úgy is pozícionálni ugye hogy a prizma csúcsánál nyitott legyen picit, akkor nem kell keresztbe fúrni.
És hogy mit rugózok ezen ennyit? Mert ez a hobbim... [#vigyor]
Akkor használj kenőbelet az elég nagy szabadságot ad az elvitelre és szép lassan fokozatosan ken.
(úgy rémlik az MVE-nél is úgy van megoldva a szánkenés)
Ez sima kanóc elvezetve ahogy szimpatikus? :)
Lágy rézcsőbe szokták belehúzni, aztán lehet a helyére hajtogatni.
Előnye még, hogy az olajtároló edénytől magasabb helyre is elvezethető, felszívódik.
De azért az E2N-nél nem nagyon lenne helye neki.
No és innen már csak egy ugrás az automata szánkenő.
Azt már végképp úgy csövezhetnéd 4-es csövekkel hogy a gépre rá sem lehetne ismerni. :)
Múltkor kellett 4-es cső a szánszekrénybe. 60mm. Bronzkerben vettem. Szálat. Van még 4,9m... [#nyes]
Miért? Talán 40 mm-elment a vágásra?[#csodalk]
Egyszerűbb volt "odanézni" egy tízcentis darabot mint a méteressel szórakozni. Szóval el. [#nyes]
Az E2N esztergámhoz kaptam egy csomó csapágyat (főorsó csapágyat is hármat) de sajnos egyik sincs az eredeti csomagolásában. Szemre, nagyító alatt nem látszik sérülés rajtuk, ha kézzel megpörgetem őket szépen futnak. Érdemes-e próbálkozni a beépítésükkel vagy inkább kuka? Van-e valamilyen hobbista által is alkalmazható módszer a "jóságuk" megállapítására? (Tudom, hogy az új minőségi a biztos, de elégé húzos árban vannak [#conf])
Ha a futófelület nagyítóval rendben és a görgők nincsenek bemattulva akkor nem volt az még használva.
Csak tökéletesen ki kell mosni beépítés előtt a szennyeződéseket.
NN30xxKP51 ? Én nem dobnám ki, mert még mindig jobb, mint egy cirmosgyűrűs-szögletesgörgős. A tapasztalatom az, hogy kétesélyes elven a használt is visszaépíthető, de csodát nem szabad tőle várni. Amennyiben nem rág össze* az első héten, akár végleges is lehet. (* Ez a vadi újnál is benne van a pakliban, mert elég könnyű túlhúzni őket.)
Üdv mindenkinek! Gépasztalon lévő fúrás nyomokat szeretném feltölteni fémragasztóval, majd becsiszolni.Tud valaki, saját tapasztalata alapján ragasztót ajánlani? Minden segítséget köszönettel veszek!
Magam nem egyszerűen beragasztanám, hanem bővítés, és szabályos alakra hozás után hasonló anyagból készített betétet ragasztanék az üregbe, majd egybemunkálnám.
Példaként egy összefurkált majd megjavított gépsatut tudok mutatni. Itt a ragasztásban nem bíztam így két csavar is rögzít, végül egybehántoltam a teljes felületet. Elnézést de jobb fotóm most nincs.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_9hpf3095qfqv5zbwm7kn_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/9hpf3095qfqv5zbwm7kn_1881.jpg)
Csuhással értek egyet, ne fémragasztó legyen benne, hanem fém legyen beragasztva
tehát fúrd fel szépen a lyukakat, menetet bele, és csavarokat lehet belapakolni, méretre vágni.... és azt beragasztani, esetleg ha van awival meghúzni a széleit és úgy visszacsiszolni
hja ha még is fémragasztó lenne a cél, akkor henkel (3M) van fém töltésű epoxija, szoktam én is ilyet használni, bár nekem alumíniumhoz van
ha van köszörűből származó porod, akkor mágnessel le tudod választani a korong porától, és azt kevered bele a műgyantába akkor kicsi lesz a zsugorodása, de jó sok kell bele, és alaposan el kell keverni
úgy hogy az egyik komponensbe amennyi csak belefér, utána adod hozzá a másik komponenst
már ha nem kapsz olyat ami elő van készítve....
Köszönöm a segítséget!
Megint volt egy kis motivációm így kipróbáltam a biax-ot.
A kiindulási állapot egy multigéppel megadjusztált felület volt.
Eg napig "gyakoroltam" [#vigyor], majd kb 2 óra alatt megint a nulláról eljutottam ide.
A sárgát kell nézni...
És hát igen. Sokkkkkal könyebb ha az ember ráérez. A gépet is kell nyomni ha azt akarjuk hogy szedjen rendesen, de legalább nem annyira fárad el az ember. Az is tény, hogy a gép büntet ha rosszul tartjuk vagy épp jobban odanyomtuk mint kellett volna. Nem kérdez semmit hanem szed mint állat... [#kacsint]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_heutgk0e4bkimn896i2cv_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/heutgk0e4bkimn896i2cv_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_394tzakdqdsaeknfvdkg5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/394tzakdqdsaeknfvdkg5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_7gn8px5gydv7angge6c9f_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/7gn8px5gydv7angge6c9f_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_tb9ztv9c56dbp7u3dxxdf_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tb9ztv9c56dbp7u3dxxdf_2270.jpg)
Ez ékléc? A szemben lévő oldallal a párhuzamosságot hogy fogod beállítani? Szép egységes lett.
Nem, ez egy mezei etalon ha prizmához akarnék nyúlni.
Még gyűjtöm az erőt hogy az alját is megcsináljam, akkor lenne egy rövidke egyenesem is.
Ha van 3D nyomtató a háznál, vagy ismerősnél/barátnál...
Ez is lehet jó megoldás. (https://www.thingiverse.com/thing:2024460)
Természetesen a méreteket/formát, az adott gépről levéve.
Ühümm. Kössz... Vagy egy hetet szívtam mire kifaragtam. [#csodalk][#vigyor]
Ha tudnék 3D-ben tervezni már lenne nyomiga is... [#rolleyes]
Tanulságos képek egy rosszul megoldott kenésű csúszópárról. Hatvan év használat nyomai:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_ig7x0dk6sxyn94d0umdvm_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/ig7x0dk6sxyn94d0umdvm_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_sxgthcecm869vpwafqwz_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/sxgthcecm869vpwafqwz_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_aq63snbgwb3d3tw2yx8b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/aq63snbgwb3d3tw2yx8b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_cbmp6e3qbmht5ysc5i6b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/cbmp6e3qbmht5ysc5i6b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_6zg5dddziw3f5psaga7mv_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/6zg5dddziw3f5psaga7mv_1881.jpg)
60 év.
1920 megtervezték rendesen.
Mennyinek kéne lenni a várható élettartamnak?
Szia! Hogy jött ki az 1920?[#nemtudom]
Elírtam.
Itt mi az alapvető probléma? Bár az a hosszanti horony... [#conf]
Berágódás... Pont így néz ki a kis gyalugépemen a kos csúszófelülete is. Szerencsére nem olyan mélyek a nyomok, szerintem le fogom majd marni. Mivel dobozos kialakítású ezért nem fog nagy gondot okozni. Csak a leszorító lécet kell majd lépcsősre kialakítani, hogy kövesse a változást.
Majdnem ilyen volt a kis gyalumon a kos csúszófelülete, csak ott állás közben még meg is rozsdásodott. Elég keserves kézi munkával hoztam helyre. Egy sík acéltömbre fogtam rá erős kötésű durva csiszoló szalagot majd pár napig tologattam a felületen, végül hántoltam. Egy két nagyon mély karc megmaradt, de azok inkább olajhoronyként viselkednek. A gyalunak szivattyús kenése van, és valaki nem vette észre hogy elromlott. Nincs munka közbeni képem, de kb ilyen volt, ilyen lett:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_k9zdgp7afv3hqvwj5a54_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/k9zdgp7afv3hqvwj5a54_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_de2fhtweafbg3zpa8ghnm_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/de2fhtweafbg3zpa8ghnm_1881.jpg)
Több összetevős a dolog. Például lehetne szélesebb és hosszabb a csúszófelület. Illetve a fő ok a felületnek csak a közepét kenő olajhorony. A horonyhoz egy eldugott zsírzószem tartozik. Sajnos az előző tulaj (is) ezt komolyan vette, így zsírt próbált bejuttatni a felületek közé. Jó beavasodott zsír volt a horonyhoz vezető furatban. Szerencsére az előző tulajnak valami gyanús lehetett és időnként a hozzáférhető felületre cseppentet olajat is. Érdekes módon a durva bánásmód ellenére meglepően szépen mozog a gépasztal minden berágódás érzet nélkül. Sajnos a geometria elment majdnem 0.3 tized lejtése van az asztalnak előre a két széle között. Hossz irányba csak előzetesen mértem, de ott 0.05 körüli a hiba de a három másik csúszó felület tűrhető állapotú. Átgondolva mindenképpen le kell marni legalább az egyik felületből, majd maradva a hagyományos anyagoknál, bronz lemezt ragasztok fel a felület megújítására.
Sziasztok!
Keresek KSZ-100 szelepköszörűhöz gépkönyvet. Hátha van valakinek?
Valamint keresek hozzá szánt is ha valakinek lenne.
Üdv: Sándor
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_emfyggc8n8bpcz4wiqan_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/emfyggc8n8bpcz4wiqan_4194.jpg)
Elnézést, hogy ezt itt kérdezem meg, de ezek a Biaxok megszoktak jelenni jó áron is a használtpiacon, vagy alternatiív forrásért kell imádkozni?
Az új, az borzasztó drága, amit ebay-en és társain láttam használt, az csak nagyon drága volt.
Hát erre mit mondjak? [#nemtudom]
Alapvetően bármilyen hántológép viszonylag ritka, ennek megfelelően nemolcsó. Nem mozgok ilyen körökben, de az utóbbi fél évben talán 2 evig és két biax volt a hirdetési oldalakon. Az első biax számomra elérhetetlen magasságokban, az evigeket meg 0 tized másodperc alatt megvették.
Ez a biax a második amit itthon találtam, szerencsére a kolléga nem meggazdagodni akart rajta. :)
Sajnos a BIAX nagyon drága és nagyon ritkán találsz eladót.
Nekem is van ,de nem válok meg tőle, míg élek. Enélkül nem tudtam volna a gépeimet felújítani. Még számold hozzá, hogy a pengék is milyen horror áron vannak.Ezekkel a fecskefarkokba is beérsz kényelmesen ,a nagyokkal meg " rabolni " is lehet.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_75t8zs0yeudqbfvx3mqb3_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/75t8zs0yeudqbfvx3mqb3_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_kpxa22uevvfgv6bpz85vj_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/kpxa22uevvfgv6bpz85vj_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_p0hshh8u3g4dvc8d3ufec_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/p0hshh8u3g4dvc8d3ufec_4194.jpg)
Ha megtennéd megosztanád a kisebb pengék szélességét és rádiuszát?
Én hántolólapkából szeretnék elkövetni valamit, jól jönne némi iránymutatás gyárilag hogy néznek ezek ki.
Szia Már küldöm is!
A vizszintes írás a szélesség a függőleges a rádiusz.
Egy kis élezési technika.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_6gzgtv8vgse2524cb8q76_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/6gzgtv8vgse2524cb8q76_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_tx58d9vg8qc84gt8x5tb4_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tx58d9vg8qc84gt8x5tb4_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_unj9j8buma085qi3pzji0_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/unj9j8buma085qi3pzji0_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_vni69vhyc93i6saxce4zs_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/vni69vhyc93i6saxce4zs_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_3s0puycmx54atgdbkywp_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/3s0puycmx54atgdbkywp_4194.jpg)
Telefonról nézem a képeket..A csavaros rögzítésűt kivéve forrasztva vagy ragasztva vannak a lapkák a száron?
Szerintem valami ragasztó, mert forraszanyag maradék sehol nem látható. Nagyon preciz kialakítású!
Bár ezen az oldalon egy hozzászóló azt írja , hogy Sandvik lapkából csinált fix pengét ezüsttel forrasztva.Lehet hogy jó.
https://www.hobby-machinist.com/threads/making-biax-blades.39258/
Mondjuk ezt a középen végigfutó olajhornyot nem annyira értem... [#rolleyes]
Vajon miért látták ezt így megfelelőnek? [#zavart2]
Köszönöm szépen!
Jaj de szép kis csomag az a Biax :)
Persze előre sejtettem a válaszokat, de azért reménykedik az ember.
Valaki azt mondta nekem, hogy az Evig, - mivel a lökethossz nem állítható, mint pl. a Biaxon - csak nagyolásra való szerinte. Osztjátok ezt a véleményét?
Nem.Mivel az Evigen is állitható a lökethossz..
Hm, gondolom a fordulatszám is állítható. (Ha esetleg félreértettem volna ...)
Nos, ez a személy nagyon határozottan állította ezt. Valószínűleg a többi mondását is ennyire kell komolyan venni.
Szia!
Régen mindent kézzel hántoltak. Amikor megjelentek az első hántoló gépek, azok valóban fix fordulatszámmal és lökettel rendelkeztek és valóban csak nagyolásra használták őket. A modern gépek, amiknek állítható a lökete és a fordulatszáma, tökéletesen használhatóak akár 40PPI felület minőségig. Csak ügye ez a régi mende-monda megmaradt a fejekben. Meg ügye az is, hogy valaki lehet, hogy rohadt jól tud kézzel hántolni, de nem tudta kezelni a gépet, akkor szerinte az csak nagyolásra való... A BIAX-nál is 3 különböző méretű gép van, pont azért mert a kis géppel lehet finom hántolni, de a naggyal meg rendesen haladni.
Tudtommal egy típusú Evig van, azon állítható a löket 3-12mm-ig. A fordulatuk fix.
Szóval, ha váletlenül szert tudna tenni az ember egy Evigre, akkor már simán örülhet (ha csak nem akar kézzel mindent)?
Kisipari eszkozokkel lekoppintani lehetetlen?
(Megjegyzem halovány gözöm sincs a müködéséröl, kritikus pontjairol)
Az egész lelke ez (https://www.chipmaker.ru/uploads/post/monthly_2012_11/post-5314-033588700%201352987257.jpg) a valami.
Ezzel lehet a lökethosszon állítani.
Korábban tettem fel képeket a beléről.
Szerintem ötletesen egyszerű, bár azért kell dolgozni.
Az látszik hogy a Biax bonyolultabb belül. Igazából nem tudok nyilatkozni annyival jobb is-e.[#kacsint]
Nekem volt Bosch , de a BIAX a Mercedes!A legjobb! Az ember szeret vele dolgozni.
Az EVIG-et nem ismerem!Lehet , hogy az is jó.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_c8dwmn3twtqq4zc32w69j_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/c8dwmn3twtqq4zc32w69j_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_xmesn2my429np24x5kc9_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/xmesn2my429np24x5kc9_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_vm6uyxfbxf5ns6n89azx_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/vm6uyxfbxf5ns6n89azx_4194.jpg)
Ennél is állítható a löket!
Ezt a nagy izét forgatja a motor, ebben van egy furat "sréhan" befelé. Abba megy a gömbvége a többi izének. A gömb másik oldala csuklós, az arról leágazó pálca alul felül dettó. A pálca tologatja az alsó tengelyt. Csavarral ezt a gömbös tengelyt tolod ki-be a harangba, ezáltal a középponttól mért távolságot.
Sajnos 3D modellem nincs, mert még felülnézetet se tudok normálisan rajzolni. De gondolom a fenti leiratból látszik mennyire vagyok géptervező... [#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_00ms4xj3sp8qgg5dkye_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/00ms4xj3sp8qgg5dkye_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_cp2gf6geihhwz9q8ymc54_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/cp2gf6geihhwz9q8ymc54_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_4v7nkup9k23e2ute4sde7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/4v7nkup9k23e2ute4sde7_2270.jpg)
Gondolom ez a Bosch már nem elérhető. ;)
Eh, majd nyitottab szemmel járok, vagy neki állok kisilabizálni azt a sok izét Virbo fórumtárs posztjában és már jöhet is a DIY hántológép.
Elvben orrfűrészből is lehet készíteni :)
Ha adott egy keresztszán, azon egy 80 osztású nóniusz, az orsó emelkedése 2mm és a gépkönyv szerint is 0,025mm a nóniusz osztás, akkor hogy van az hogy:
Mérőórával az alábbi elmozdulások mérhetőek:
1osztás-0,02
2osztás-0,04
3osztás-0,06
4osztás-0,09
5osztás-0,12
6osztás-0,14
10osztás-0,24
80osztás azaz egy teljes körülfordulás-2mm...
[#zavart2]
Az orsó 3 szakaszán néztem, sőt a nóniuszt 3 különböző szöghelyzetben is nulláztam. Minden esetben végigjárattam a bejárható úton a szánt, a nulla ugyanoda esett visszatekerve szóval talán nem a nóniusz fordul el.
Most akkor hogy van ez kopva vagy ilyenkor mivan? [#wilting][#conf]
Tud deformálódni a géped. Kis tekerésnél a mozgás egy részét a deformáció veszi fel. Csak próbaként mérj úgy hogy fél fordulatot visszatekersz majd elmész egy osztásik, mérsz, majd fél fordulat vissza és előre a következő osztásig. Így reálisabb eredményt kaphatsz.
Szevasztok!
Tudja valaki,hogy milyen műanyagragasztót használnak a szánok felújításánál köszörüléskor?
Beszerzési forrás,és egyéb infók is érdekelnek ezzel kapcsolatban.
Köszönöm!
Érdekes amit írsz.
Vajon hol szórakoztathat? Az anya fixen a helyén ez egész biztos, két csavar fogja a fém házában, a háza meg szorosan ment a helyére, csavarral és tájolóval rögzítve. Az orsó vége meg szerintem jól van összerakva, nem lötyög, meg ha egy irányba tekerem kiszedi a holtjátékot is.
Megmérem majd úgy ahogy mondtad, kíváncsi leszek.
SZVSz mérési pontatlanság lesz ez! Ha ezreded pontossággal kellene mérni, akkor a százados óra nem igazán lesz jó hozzá.
Életemben nem hallottam hogy köszörüléshez ragasztót használnának. Ügyes ravasz leszorítókkal fogják fel a darabot :- )) ( Egyébként google moglice (https://hujberkft.hu/hu/termekek/diamant/moglice/))
Készremunkáláskor épp ezért nem 1-2 század az utolsó fogás, hanem 5-6tized is akár.Ez nem golyósorsó, vannak ilyen egyszerű fogások amiket el kell fogadni, megérteni nem feltétlen szükséges.
Azt hittem érthetőbb.
A prizmát köszörülik sík köszörűn,de a szán alján nem tudják pótolni a keletkezett hézagot,ezért egy kétkomponensű ragasztóval bekenik,persze előbb pozicionáló csavarok készítése a szán megfelelő részére,hogy a magasságvesztést pótolják.Ezután egy fóliát tesznek a prizmára,hogy a ragasztó ne kössön hozzá. ezt alkalmazzák durván kb fél miliméterig,utána tefont ragasztanak kb 3mm hézagíg,efelett réz,vagy bronz lemezt csavaroznak,de persze ezeket az anyagokat kivéve a ragasztót már kézi hántolással illeszteni kell.
Azért ha egy eszterga szántól nem várható el hogy a nóniusz osztásnak megfelelően mozduljon akkor ott baj van.
Az hogy fogásban mennyit visz a kés az megint más dolog szerintem. :)
Úgy néz ki hogy kopási probléma van, az orsó leges legvégére kitekerve a szánt a nóniusznak megfelelően mozog. Mindenesetre elég kretén elmozdulásokat produkál a gyakran használt helyeken... [#rolleyes]
Van valakinek beszerzési forrása Tr14x2-es balos trapézorsóra? [#vigyor]
Én megpróbálnám terhelve is mérni - pl. egy rugót szorítva. A sugárirányban is kotyogó trapéz anya-orsó páros, ami nem teljesen központos egymáshoz képest, tud érdekesen viselkedni terheletlenül.
Igen erre én is gondoltam.
De a logika nálam ott buki meg, hogy a fogást sem terhelés alatt állitom, csak utána megyek neki a vazsnak. :)
Mindenesetre jó lenne már kipróbálni a gépet mert még egy centi forgácsot nem csináltam vele és még mindig nincs készre összerakva mert ilyen hülyeségeken akadok meg mindig... [#vigyor]
Majd ha odaérsz próbáld ki nyugodtan amit írtam. Lehetsz bármilyen makacs, majd a gyakrolat megváltoztat, vagy majd olyan leszel mint a jutuberek többsége, elcirógatod az anyagot, aztán csak az idő tellik. Ne ringasd magad abban a tudatban, hogy majd az én gépem külömb lesz bárkiétől, ilyen nincs ezeknél. Jó lehet, de pl egy orsó/anya páros csere után 2 hét és érezhető holtjátékod lesz.
Én elhiszem amit mondasz, de szerintem két külön dologról beszélünk.
Ha a szán/szegnyereg nem annyit mozdul el amennyit a nóniusz szerint kellene, az probléma. Hogy az kopás vagy bármi más az már mind1.
Amikor a kés az anyaghoz ér ott megint más a helyzet, nyilván nem minden esetben annyi az annyi. :) Azt hogy százados fogásokat nem veszünk azt már rég megtanultam a saját káromon. ;)
Nem biztos hogy elbeszélünk egymás mellett... mindegy. Az egyetemes esztergagép nem a precíziós megmunkálás gépe.
2 mm az 2mm minden fordulatnál, ha felezed akkor 1mm.... Ez kopott anyánál is így van. Sőt láttam már hogy nem mindig kap új orsót egy felújított gép. Végigszabályozzák az orsót hogy a még nem kopott részeket hozzászabályozzák a kopotthoz, mert tizedekről van szó, ehhez készítenek megfelelő anyát. Rengeteg időt meg lehet így takarítani. Mondjuk én meg inkább törném a buksim egy 100-as osztású nóniuszon, 0.02-al könnyebb számolni esztergáláskor, vagy a másik véglet a TOS SV-n 0.05- ra jön ki egy osztás, eleinte tartottam tőle, de meglepően jól lehet vele méretre állni.
Jelentem végülis Csuhásnak volt igaza.
Ismét szétkaptam a keresztszánt. Az anya minimálisan ferdén ált, úgy tájolta az illesztőszeg: mikor az orsó benne volt az anyába, elöl az öntvény furatnál látni lehetett hogy a furat bal oldala felé simán el tud billenni, míg jobbra csak a középállástól minimálisan tud kitérni. Ergo az egész orsóvég picit balra állt. Ezt javítottam.
Összerakáskor lepucoltam a felületeket az olajtól és úgy csúsztattam össze a szánt. Meglepetésemre a betétléc nem volt jól beállítva, szárazon érezni lehetett némi oldalirányú kotyogást, amit az olajos felületeken nem tapasztaltam. Ezt is korrigáltam.
Végeredményben sikerrel jártam, a szán elmozdulása fedi a nóniusz által mutatott értéket. Az orsó több pontján visszamérve jelenleg ami eltérések vannak azok kb mutató szélességűek. Ezt betudom az orsó kopásának.
[#kacsint]
Szerintem egy ilyen jellegű műszerész esztergán tudni kellene századra dolgozni. Mármint nyilván nem ezredes fogásokkal...
(Az megint más kérdés hogy egy 70-es években gyártott gépről beszélgetünk, de nézzük elméleti alapokon a dolgot [#vigyor].)
De ha már belekezdtünk érdekelne hogy a szakmában dolgozóként mikor fogást veszel a nóniusszal akkor fogásmélységgel számolsz vagy a kívánt átmérő csökkenéssel egyből?
Értem ezalatt a saját példám: a nóniusz 0,025mm osztással ad elmozdulást. Az átmérő csökkenésben ugye 5 század. Ezt így fejben átszámolgatjátok vagy azt mondod hogy az 5 század méretcsökkenés lesz (a régi gépemen egy osztás 5 század átmérőcsökkenést jelentett, tök jól megszoktam). Remélem nem írtam nagy f.. hülyeséget.[#vigyor]
Esztergáláskor átmérőcsökkenéssel, menetvágáskor fogásmélységgel.
Ehhez a kopáshoz mit szóltok?
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/88134879_3044572805553793_2996285459044237312_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=07e735&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=kSAxBfCySQQAX_sND3F&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&_nc_tp=14&oh=6a4400c698f3241b30298924b410efb1&oe=5E9106F9)
Ez a késszánom anyája...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_ya73db4czuezyh0jit09_6710.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/ya73db4czuezyh0jit09_6710.jpg)
Ez eléggé problémásnak tűnik. [#nyes]
Sziasztok
Megint tettem fel pár képet Strigon ME250 -es maróról, a http://cnctar.hobbycnc.hu frob / strigonME250 mappába
kicsit jobban szétszedtük, mint első körben gondolni mertem volna, de van ami már összeszerelődésben van :) ( jól megaszondtam)
Talán rövidesen már dolgozni is fog, miután a rengeteg rozsdától és vizes sáros trutyitól megszabadultunk a sok lötyögős csapágy kíséretében :)
Eddig egy dolgot kellett teljesen újra gyártatni, még pedig a gyorsjárat munkahengerét, olyan szinten el volt rozsdásodva a belseje hogy inkább nézett ki valami rossz reszelőnek ( belülről) mint bármi másnak.... szerencsére a dugattyú túlélte, csak karmantyú kellett cserélni rajta...
meg ahogy említettem 1-2 csapágy kivételével az összeset....
bárkinek kérdése van még most tegye fel, le tudom fotózni, meg tudom nézni, de pár nap múlva erre már nem lesz lehetőségem...
Többször is szóba került már az oldalakon a hántolás művészete, és az ehhez szükséges referenciafelületek beszerzésének problémája. Kisebb sík referenciafelület létrehozásához egy házi alternatívát írok most le azoknak, akiknek ez tényleg hobbi, és nem sajnálnak időt belefektetni, és persze nagyon jó eredményt akarnak elérni sokszázezres ráfordítás nélkül is, valamint esetleg szeretnek új dolgokat kipróbálni. Sokat foglakozom elsősorban csillagászati célú optikai felületek készítésével, és a sík felület is gyakran követelmény. (A látható fény hullámhosszának legalább egytizede, vagy akár egyhuszada (kb. 20-60 nanométer pontossággal. ) Nem kell megrettenni, erre semmi szükség a hántolásnál, nem is kell eddig elmenni. A legpontosabb felületeket ma is az emberi kéz tudja előállítani, teljesen egyedileg, és valóban jót ma sem tudnak sorozatgyártani. A célunk egy ,,ős" referencia előállítása lesz tusírozáshoz. Vágatni kell 3 db. üvegkorongot 200-250 mm átmérővel, a lényeg hogy közel egyformák legyenek, a vastagságuk meg legalább az átmérő tizede körül legyen. (Mint sokminden más is, itthon nem könnyen szerezhető be mondjuk 19 mm vastag üveg, de sokat segíthet egy ismerős ismerőse, vagy nagyobb üvegipari cégek.) A szélüket le kell csiszolni kb. 45 fokban, 1-2 mm szélesen. Ezt nedves kaszakővel, kézzel is meg lehet tenni, de forgó tengelyre fogva könnyebb a munka. Ezután jelöljük őket: pl. A, B, és C jellel, a lényeg, hogy mindvégig megkülönböztethetők legyenek. Kell még 80-as 120-as, és 300-as finomságú sziliciumkarbid (SIC) csiszolószemcse, kb. 20-20 deka. (Ebből már tuti mindenki kitalálta, hogy csiszolni kell. )
Egy kávéskanálnyi 60-as szemcsét elterítünk az ,,A" korongon, bepermetezzük az egészet vízzel, hogy nedves legyen, de nem kell elárasztani! Rátesszük a B-t, és az átmérő negyedét meg nem haladó kilengéssel, kényelmes nyomással csiszolni kezdjük őket, oldalra is ,,sétáltatva" a felső korongot, de azt is csak kb. negyed átmérőnyit. Fél percenként fordítunk az alsó korongon, a kezünkben lévőt meg ellentétesen forgatjuk tologatás közben, (de soha nem szabad elfeledkezni az alsóról sem)! Az asztalon fekvő korongot célszerű három felcsavarozott fakorong közé tenni, így nem csúszkál, de forgatható. Először nagyon erősen harsog, de a hang rövidesen tompul, tehát újabb kávéskanál por, és újabb permetezés kell. Kb. tíz perc múlva váltás következik! ,, A" volt lent, most felülre kerül, de most ,,C" kerül alulra, B pedig pihen. Újabb tíz perc, most B alul, C felül, A pedig pihen. A lényeg, hogy mindegyik korong mindegyikkel csiszolva lesz fönti és lenti pozícióban is, körülbelül ugyanannyi időtartamban, felváltva. Nem sok idő után mindegyik üveg durva matt felületű lesz. Lemosva, megszárítva látszik, hogy mindenütt munkálódtak-e. ( A fölső pozícióban mindig konkáv, az alsó pozícióban mindig konvex alak felé tendál a felület, ezért kell a pozíciókat is váltani. Nagyon fontos, hogy a túl hosszú mozgások hátráltatják a sík kialakulását, ezért figyelni kell a mozgáshosszakra.) Ha mindenütt már matt a felület, az utolsó poradagot jól eldolgozzuk, ami egyre finomabbra törik, és valamelyest finomítja a felületet is. (Szükség esetén tiszta vizet permetezünk a kialakuló iszaphoz.) Mosás után átváltunk a 120-as porra, és folytatjuk ugyanígy a munkát, majd a 300-as fokozattal szintén ugyanígy.
Három felület csak akkor illeszkedik tetszőleges kombinációban, ha mindegyik sík. (Megjegyzem, hogy a hántolt tusírlapok ugyanígy hármasával készülnek.) Nagyon jó jel, ha az üvegek tetszőleges kombinációban is szépen csúsznak egymáson a finom porral, és nem tapadnak/akadoznak egyes pozíciókban. Megmosva, megszárítva őket egy krétavonalat is húzhatunk az üvegre, és már látjuk is, hogy eltolva rajta a másikat, mennyire illeszkednek. Egyáltalán nem nehéz mikron pontosságot elérni, ez inkább türelem kérdése, és ezzel ,,nem egy ligában játszik" egy ,,sík"köszörült felület. Lehet készíteni szferométert is. Ez alapvetően legfeljebb mikron pontos durva mérőeszköz az optikában, de nekünk nagyon elég. Ez egy mérőóra állvány, amely három ponton, vagy egy gyűrűn fekszik a felületre, középen az óra tapintója (vagy egy mikrométer orsója) a felültre ér. Nullázzuk és egymáshoz képest már lehet is mérni hogy mekkora, és milyen irányú eltérések vannak a felületben. Konvex vagy konkáv: a korong felül vagy alul többet csiszolandó stb, de mindig mindhármat munkáljuk. Ha három főből összeáll egy csapat, a végén mindenkinek lesz egy sík felülete, amihez nyugodtan lehet akár háromszor hosszabb lécet is hántolni. Mivel az üvegnek elég finom ,,selymes" lesz a felülete, a hántolt acél foltjai látszanak csak a vizsgálatokkor mindig az aktuális eloszlásban.
A művelet persze az üvegen kívül más anyagokkal is működik, de a fémeket például nagyon keserves így alakítani, ezért is hántolják inkább. Azonban pl. egyes kőzetek, kerámiák –gondolom pl. a márvány is, de annyira nem vagyok otthon a kőzetekkel kapcsolatban- ugyanígy megmunkálhatók, és általában a homogén, és nagyon rideg anyagok mindegyike. Referenciát ezekről sajnos nem tudok adni, én kizárólag üveggel dolgozom -már ugye amikor sikerül beszereznem. Remélem lesz aki esetleg ilyesmire adja a fejét. Ez is egy érdekes elfoglaltság, sok sikert kívánok hozzá!
Kérlek a mondatok végén nyomj egy-egy ENTERT..
Nem olyan megterhelő, mint olvasni ezt az egybeolvadó "katyvaszt". [#integet2]
Üdvözöllek,mert Te vagy az első hozzászóló!
azt viszont nem hiszem, hogy egy enter mondja, meg, hogy mi a katyvasz és mi nem. Ezek szerint nem neked szólt, de azért köszi! [#kacsint]
Én nem vagyok az agymosott face generáció tagja, de törlöm is az előbbieket, ha valaki megmondja hogyan kell.
Tudtam, hogy kár feszegetni az ilyesmit...
Köszönöm a hozzászólást !
Majd visszakeresem az irományom mert már nem emlékszem mit írtam .
Törölni itt nem tudsz ,de nem is kellene , jó az a hozzászólás .
Én elolvastam ,semmi gondom nem akadt vele:)
Nem szabad tragédiának értékelni itt némi kritikát ,előfordul , de jóindulatú itt a közönség nagy része .
Ne sértődj meg, mert nem sértő szándékkal írtam..
Úgy kezdtem az előző hozzászólásomat hogy: Kérlek..
A végén meg egy.. [#integet2]
A "katyasz"-t a tagolatlan egybeolvadó, nehezebben értelmezhető írásmódra írtam. [#integet2]
Az írás szuper.
Elkészíteni a leírás szerint 3db 250mm üveglapot, na az kihívás az biztos.[#eljen]
Oké! Köszi!
De egy szöveg -akármileyen hosszú- három bekezdéssel is leírható. Az Írásjeleket kell nézni. Meg értelmezni kell a szöveget. Tudom, hogy előbb kellett volan mérlegelni, de belecsúsztam kissé a lelkes segítési szándékba... Ezután artózkodni fogok. Aki estleg nekifog, de bizonytalan, az E- mailben magtalál ha akar.
Üdv! Köszönöm én is a hozzászólásod. Én a tusír lapok készítése kapcsán már olvastam a 3 darab egymással összehántolásos módszerét, de ilyen gyakorlatias, és érthető leírást a témakörben ritkán lát az ember. Őszintén gratulálok, és még egyszer köszönöm!
Hidd el, szerszámgép felújításhoz elegendő pontosságot elérni elég elszánt embernek/embereknek jó hangulatú szórakozás is lehet. (Egy optikai sík létrehozása már más tészta, de azt is lehet szeretni, csak sokat kell piehenni közben.) [#kacsint]
Örülök, ha tetszik, ez mind valódi tudósok gndolatainak a terméke. (Pl. Newton, Focault, Kelvin). De a legfőbb dolog ami minket kecsegtet, a lehető legjobb ererdmény lehetősége. Ezt csak ember tudja megcsinálni, és nagyon szép feladat...
Üdvözlünk a Fórumon!
Példaszerűen kitöltött adatlappal és tartalmas szakmai információval nyitottál.
Hidd el, hogy ezt sokan értékeljük!
Ez a kis "tördelési" malőr ne szegje kedved. [#integet2]
Egyáltalán nem baj, hogy belecsúsztál a lelkes segítési szándékba! [#eljen] Az ilyen korrekt, átgondolt, (és érdekes módon nyelvtanilag is hibátlan) írást mindig szívesen olvas az ember. Nem, ne tartózkodj a továbbiakban, ennek a fórumnak pont az ilyen írások adják a lelkét, az értékét, és az értelmét. Részemről (és még remélem, sokak részéről) pedig az írásjelek a mérvadóak a mondat végén, nem a sortörés, és erre kár lenne több szót pazarolni.
Szia!
A leírásodból úgy tűnik, hogy már készítettél optikai síkot ezzel a módszerrel. Így, kézi erővel milyen pontos felületet sikerült elérned ? Hogyan ellenőrizted ?
Üdv.
Igen, készítettem már néhányat, egyes műszerek egyik legfontosabb alkatrésze a jó optikai sík. Kisebbeknél a már leírt összecsiszolás elhagyható, ha a felület eleve mikronnál pontosabb, mert az utolsó felületfinomítás alakalmával ez még ledolgozható. Néhány nanométer érdesség érhető el, és körülbelül egyhuszad (fény)hullám felületi hiba, ami kb. 20 nm. Ellenőrzése a fény interferenciájával történik, a jól ismert Newton-színgyűrűkkel. (Színes szappanbuborék hártyát már biztos mindenki látott, ott is interferencia jelenség zajlik le.) A felületet ekkor már speciálisan előkészített bitumen ("szurok") felületen polírozzuk, amit jobbára üveg hordozóra öntünk fel melegen. Nagyon finom, vizes, vas, cérium vagy titán oxiddal lehet polírozni, de megfelel még pár másik fémoxid is. A legjobb és egyben legnehezebben kezelhető referenciafelület a Föld görbületét (kb. 6300 km sugár) követő nyugvó folyadékok felszíne, amik több méteren tökéletes síknak tekinthetők.
Amennyiben az üvegek nagyok, vagy nagyon hullámos a felület, akkor előbb össze kell csiszolni őket ahogy lentebb már leírtam.
Köszönöm. Évtizedekkel ezelőtt próbálkoztam távcsőtükör készítéssel: előcsiszolt üveg korongpárt az Urábia Bemutató Csillagvizsgálóból vettem. Ezt tovább csiszoltam SiC-vel, majd cipésszurkon cérium ocxiddal políroztam. Sajnos itt bukott el a dolog, mindig nagyon hamar felráncosodott a felület, és akkor már nem dolgozott rendesen.
Ez nagyon szuper volt, köszönöm.
Én epoxy-beton (pontosabban epoxy-homok) keverékéből tervezek referencia platnit önteni, ahol ebben a 3-as osszecsiszolásban gondolkodtam. Elméletileg az epoxy miatt már a gravitáció is eléggé síkba viszi a felületet, ha mindent jól csinálok.
Ebből öntök 3-at és összecsiszolom őket. Gondolom nekem a szilikát miatt már valamilyen gyémántport kellene használnom.
Mégegyszer köszönöm ezt az írást. Sajnálom, hogy az első komment az enterekre figyelt csak fel, de ez ne szegje kedved. Még több ilyet, ha lehet :)
Ez az optika is kimeríthetetlen témakör, és irtó sok küzdelem várja azt, aki belevág. De a gépfejújításhoz szükséges pontosság nem olyan nehezen elérhető. Persze némi elszántság azért ehhez is kell. Ez egy alternatíva azoknak, akiknek nincs tetszőleges anyagi forrásuk, ám nem félnek a munkától, aminek végezével minden gépi munkálású felületnél sokkal jobbat nyerhetnek, gyorsabban, és tartósabb eredménnyel, mint mondjuk három egymáshoz hántolt öntvény lappal. Az is szempont, hogy van aki abban is örömét leli, ha maga készíthet szerszámot. Ettől a végeredmény méginkább a sajátja lesz.
Nagyon érdekes tapasztalatokról írsz. Egy kérdésem volna: Használsz valami hőszigetelést hogy az éppen kézbe fogott korong ne deformálódjon a kezed melegétől?
Az üveg már nekem is eszembe jutott, de nemigen értek hozzá. Amit leírsz az szerinted megoldható nagyobb felületekkel is? Mondjuk 800x400x20 mm-es lapokkal? Igaz, egy ekkora lap kb 15-16 kiló, szóval a kitartó mozgatása kézi erővel kiváltja a konditermet. [#nyes]
Én mostanában optikával foglalkozom, de nem mint készítő, hanem mint felhasználó. A munkahelyemen van két optikus, spciális megmunkálásokat tőlük szoktam rendelni, de többnyire kész elemeket veszek.
A tükröket régebben egy tömbből öntötték. De ez nem járható út nagy felület esetén, mert túl nehéz lesz. Ezért kitalálták, hogy a viszonylag vékony tükörfelület mögé egy bordás szerkezetet öntöttek (persze egy lépésben a tükörrel), így a merevség megmaradt, ugyanakkor a súly nagyon sokat csökkent. Ma már az összes nagyméretű (méter feletti) távcsőtükör ezzel a technikával készül. A nagyméretű üveg tusírlapnál problémásnak tartom, hogy rendkívül törékeny. A 20mm vastagság 800x400 méretben nem elég erős, mert az üveg is tud hajolni és törni is. Ezt elvileg három ponton kell alátámasztani. Ha ráteszel egy 50kg-os vasdarabot, akkor ez a súly a három alátámasztási pont között fog eloszlani, és ezt az üveg nem igazán tolerálja. Másrészt ha már nagyon sík a hántolt felületed, akkor odaszorítja a légnyomás az üvegre, és miközben igyekszel valahogy lehúzni, feszegetés közben könnyen eltörhet. Szerintem olyan 250-300mm átmérőjű tusírlap az, amit még házi körülmények között el lehet és érdemes készíteni. Egyébként találtam már angol nyelvű forumokat, ahol ilyen könnyített szerkezetű tükrök öntéséről, és akár méter nagyságú tükrök otthoni-gépesített polírozásáról írnak. Ezek homorú gömb vagy parabola tükrök.
Ez igen!
[#eljen]
Én egyforma csiszoló kő hasábokat próbáltam egymáshoz csiszóni, hogy ne legyenek görbék.
Az a tapasztalatom, hogyha saját magukkal csiszolom őket egy idő után kimegy az "éle" a kőnek és nagyon romlik a hatékonyság. Igaz egyre jobban közelít a síkhoz is.
Ha külső csiszolószemcsét használok, akkor az szépen összegyűlik középen és homorú lesz minden. Egyértelmű számomra hogy nagyok a szemcsék, illetve a mozgatás se biztos hogy jó (próbáltam több módszert is), de nem tudok ebben előre lépni.
Ez egy remek módja lehet annak, hogy hobby etalon sík felületeket készítsünk, de ha már ennyi munkát belefektetnék, nem hiszem, hogy az üveget választanám alapanyagnak. Mint azt írtad is nehezen hozzáférhető, de ami inkább probléma, hogy tudomásom szerint az üveget folyékony halmazállapotúnak tekintjük szilárd tulajdonságokkal, vagyis nem igazán stabil anyag. Csak feltételezem, hogy ez a folyamat gránittal is működne ami stabil, és konyhapultos, vagy sírköves mindenhol található aki leszabná a kiinduló táblákat. Az viszont biztos, hogy gránitból nem lesz optikai sík felület.
Nos, ez a "tűlhűtött folyadék és annak következményei" elmélet már idejátmúlt, de valóban még ma is találkozni vele. Az üveg stabilabb, mint a legtöbb szilárd anyag. Ha nem így lenne, akkor egy többszáz éves optika már nem működne, de nagyon is működnek. A mai élvonalbeli kutatások már másként írják le az üveget, akit érdekel kis kutatómunkával rátalálhat.
A hántolt felület sosem fog rátapadni a sima felületre,mert sosem fognak elég nagy felületen összefeküdni. Nagyon finom két csiszolt felület inkább hajlamos tapadni, de ahhoz már finom csiszolóporok kellenek. (Ekkor akár reménytelen módon is összetapadhatnak.)
Nem hasábok kellenek, hanem korongok! Ennek jelentősége van. Kör alak kell, mert különben nem fog egyenletesen kopni, és három kell, mert kettőből nem lesz sík, csak ha van egy biztosan sík referencia is.
Végül is bármekkorában megoldható, de kör alak kell, mert nagyon változnak a kopásviszonyok, ha más alakkal próbálkozol. Erre a hántolási célre nincsenek extrém pontossági igények, ilyenkor egy körülbelül sík asztallapra billiárdszövetre, vagy szőnyegre fektetve használható egy nagyobb üvegfelület is. 20 mm vastagságból 400 mm még talán kohozató erre a célra.
A kéz hője ellen szurokkal, illete gyanta-méhviasz keverékkel felragasztott pl. fa borítással lehet védekezni, de van eset, hogy pont kell a kéz hője. Ám jelen céljaink szempontjából nincs jelentősége az üveg hőtágulásának.
Már pedig saját tapasztalatom is az, hogy a hántolt felület "tapad" az etalonhoz. De jutúb videó is van erről bőven. Először úszik, majd ahogy lassan kipréselődik a levegő "rátapad", de ez nem igazi tapadás, hanem a légnyomás hatása.
Ha úszik az oljban, akkor tapadhat. Akkor nem leemelni kell, hanem letolni a felületről. De olajjal -vagy vízzel- két sima üvegcserép is összetapad. De amikor tényleg tapad, akkor az egyik oldalon hősugárzóval kell melengetni az egyik anyagot, hogy elváljon a másiktól. Na, az tényleg tapadás.
Nem, nem uszik az olajban. Az egyik oldal száraz, ez a frissen hántolt. A másik oldalon van egy nagyon vékony réteg ún. tusír festék, ami igen sűrű. A festék olyan vékony, hogy a hántolt felületnek csak a magas pontjait képes megfesteni, a mélyeket már nem éri el. Tehát igazából nagyon kis felületű a kontaktus, a felület nagy része között levegő van. Ennek ellenére az etalonhoz jól illeszkedő, nagy (pl. 630x400) sík felületet nagyon nehéz levenni.
Igen, belegondolva miért lesz a hosszanti oldal homorú valóban nem túl ideális a hasáb forma.... [#rolleyes]
Nagyon nem mindegy az olaj mennyisége. Boldog békeidők! Majdnem 30 éve mikor először illesztettem így felületeket, még berlini kékből kellett kikavarni a jelölőfestéket. Ma már persze mindenféle kapható. Legutóbb akkor foglakoztam vele, mikor pár éve szerszámköszörűt (marókhoz) építettem valami régi szánszerkezetből. Nosztalgia... az öregedés jele.
Ha akarsz még hántolni, akkor a Uniturn nagyon keres hántoláshoz értő szaki(ka)t.
Hallottam én is valami ilyesmit, de nekem megvan a magam tevékenységi köre, és csak két kezem van, az is hozzámnőve. Többnyire amúgy is idegen tőlem a multi gondolkodásmód, én a saját műhelyemben vagyok otthon.
A 19 mm vastag üveg brutálisan sokat elbír, ha nem rideg anyaggal ütik. Elvileg a gránitban is van ráció, a 00-ás síketalonok is abból készülnek, de egy 400x400 mm-es darab 60 mm vastag és kb 30 kiló. Ha kör alakú, akkor is 19 kiló, szóval nem igazán kézi böngyörgetésre való. Ugyanekkora korong 19 mm-es üvegből bő 6 kiló. Bár a fene tudja meddig bírja az ember csuklója. Kölökkoromban (egyetemen) együtt laktam egy amatőr csillagász sráccal, aki maga gyártotta a távcsöveihez a lencséket, tükröket. Ő is kézzel csiszolta lencséit. Egy kb. 150-160 mm átmérőjű lencsével hetekig elbíbelődött, igaz nem csinálta folyamatosan.
Szia!
Egy hétköznapi öntött üveg tele van légbuborék zárványokkal és feszültséggel, nem esik át olyan hőkezelésen, mint egy optikai üveg. Emiatt már kisebb ütésre is reped, törik. Nem hozza azokat a rugalmassági és szilársági paramétereket, mint egy jól kezelt optikai üveg. Kiváncsi lennék, hogy milyen forrásból szerezte be az amatőrcsillagász szobatársad a lencse anyagot ? Ugyanis legalább kétfajta törésmutatójú üveg kell, ha nem szivárványos csillagokat akart látni. Valamint zárványmentesnek is kellett lennie. Én még a múlt rendszerben foglalkoztam kicsit távcsőtükör készítéssel. Akkor csak ismeretséggel lehetett vastagabb üveghez jutni. Szódásüveg talpat is ajánlottak. Valamint az Uránia Bemutató Csillagvizsgálót, ahol végül vettem.
A lencse átmérőjére 160mm-t írtál. Ezt én sem kétlem, hogy egy kisebb fémdarabot elbír. De valaki 800x400 méretű etalonban gondolkozott, na oda biztosan kevés a 20mm vastagság.
Hat éve foglalkozom hobbi szinten hántolással. Sokat olvastam és több száz órát gyakoroltam. Még sehol nem találkoztam nagyméretű üveg etalonnal tusírózás kapcsán. Biztosan megvan ennek az oka, még ha hirtelen ezt nem is látja át itt senki.
Ma a tábalüveg a leginkább megfizethető és jó alapanyag. Sokan ezt hasznájuk, már kevésbé a hagyományos önöttet, de még előfordul az is. (ha optikáról beszélünk, és csak a felület fog dolgozni)
Fémiprai célra is létezik üveg etalon. Jobbára nagyon finom mérőkészülékek polírozott felületeit, fém tükreit viszgálják vele ugynúgy, interferenciával. Tusírlap lehet, hogy nincs üvegből. Olcsóbb, és teljesen elég a gránit, de valószínűleg a márvány is, az üveg meg "pazarló" megoldás, ahogym mondjuk a kerámia is az lenne, de mérőhasáb azért készül belőle. Az viszont nem sokra viszi a diskurzust, ha elméleti úton minden áron bebizonyítjuk, hogy miért nem jó valami. Talán érdemes lenne kipróbálni, aztán tapasztaltokról beszámolni. (Már akinek van keze, és munkakedve is hozzá.)
Érdekességnek felteszem ezt a képet:
A legnagyobb, 150-es korong a legérdekesebb nekünk. Kb. így néz ki felcsiszolva az üveg bársonyos felülete, -vagy bármilyen kőzeté a hasonló finomságú (300-as) szemcsék után. (A fadobozban két optikai referencia van. A nyolcszög alakúra pedig három napja már felgőzöltem a visszverő réteget, éppen a függöny egy része látszik benne.)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_9chdcby79h0i5kuphad6_7119.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/9chdcby79h0i5kuphad6_7119.jpg)
Én nem állítottam olyat, hogy az üveg egyáltalán nem jó tusírlapnak. A méretet vitatom, hogy akár nagy felülettel is el lehet készíteni és kiváltja a gránit vagy öntöttvas tusírlapot.
Interferometrikus mérésekröl természetesen hallottam, a mért felület bármilyen anyagú lehet, csak jól tökröző legyen, de ez egy másfajta alkalmazás.
Márványból nem szoktak tusírlapot csinálni: leginkább a vegyi ellenállóképességét szokták említeni hátrány képpen.
Becsatolom a wikipedia cikkét tusírlap témáról:
surface plate (https://en.wikipedia.org/wiki/Surface_plate)
Az üveg ellen szólhat a felület kopása, ami otthoni felhasználásnál kisebb probléma.
A wiki kevéssé alkalmas gépipari áttekintésre. Az öntöttvasak (és egyéb öntvények) nagy része nem homogén szerkezetű, nem iztotróp, és nagyon nehéz elérni, hogy az legyen. Ennek oka, hogy szinte kikerülhetetlenül belső hibákat tartalmaz, és az ötvözők sem egyenletes eloszlásúak benne, valamint feszültségek maradnak vissza. Ezen valamennyit lehet segíteni pihentetéssel, hőkezeléssel, de teljesen nem szüntethetők meg. Ez elég fejtörést okoz pl. ágyaknlál is, és ez a legfőbb oka, hogy évtizedek alatt, valamint hőmérsékleti változásokra alakváltozást mutat. Ezért közelíti az ötven kilót egy kisebb tusírlap is, mert bordákat öntenek alá, ezzel mérsékelve a föntebbi jelenségeket. A gránit szintén változó mértékben, de nem homogén anyag. Persze figyelmebe vesszük, hogy a felhasználás szempontjából ez nem sokat nyom a latban, úgyszólván lényegelen, és rendszerint az is nagyon vastag szokott lenni.
(Na jó messze kerültünk az témától. Még a végén off leszek. A lényeg, hogy mindenki azt használ amit tud. [#smile])
Szervusz!
Létezik tusírlap üvegből. Kevésbé kopik mint az öntvény, nem törik, de csorbulásra hajlamos, ezért nem terjedt el olyan széles körben.
És még egy fontos dolog, mivel csak csiszolni tudod, kevésbé jó a festéskor, ez a másik indok ami miatt kevéssé használatos.
"Márványból nem szoktak tusírlapot csinálni"
Amikor márványként azonosítják a gránittlapomat, meg szoktam említeni,
hogy a márvány úgy aránylik kopásállóságban a gránithoz, mint a kréta a márványhoz. [#nyes]
Korábban volt szó a BIAX hántóló lapkákról. Forrasztva van a keményfém. Az enyémek két féle befoglalással. Az egyik ékes, a másik hornyos. Itt vannak a képek róla.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_974ypj6g3yz2qkme07fn6_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/974ypj6g3yz2qkme07fn6_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_zq3efxx58fbjin0ge7ewy_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/zq3efxx58fbjin0ge7ewy_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_iq8e87ad00b795iegnqew_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/iq8e87ad00b795iegnqew_5225.jpg)
Valóban létezik üveg "surface plate". Nekem van egy. Nem nagyon használom, mert ott a gránit. Amúgy nem tudom, hogy ez milyen pontos lehet. Nem sikerült megtalálnom azt a BS szabványt, ami megmondaná, hogy milyen pontosságra készült. Ez nem kör alakú, nem tudom, hogyan készülhetett. Valóban van súlya. Nem is cipelgetem sokat. :)
Amúgy az üveget a másodig világháború idején kezdték el használni, mert öntöttvasból hiány volt. Az az előnye az üvegnek, hogy sérülés elején kipattan belőle egy pici szilánk, de ezzel nem romlik el a felület minősége. Ugyan úgy sík marad.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_m8k2iysudpskzjd06mi62_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/m8k2iysudpskzjd06mi62_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_afqpywkt832s8eaa46ty_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/afqpywkt832s8eaa46ty_5225.jpg)
Itt van egy videó erről a három tárcsás módszerről:
Ő öntött vasból csinálja. Ezek szerint ez üveggel is működik. Nekem van egy üveg optikai síkom. Az adatlapja szerint elég sík. Nem tudom, hogy ez vajon hogyan készül. Nem találtam semmi információt róla.
[#7119@sidius] Mivel polírozod fel az üveget, hogy teljesen karcmentesen átlátszó legyen? Lehet házilag is ilyet készíteni? Esetleg lehet optikai lencsét is készíteni? Amiről képet tettél fel, az 300 as szemcséig volt csiszolva csak? Ezt meg lehetne teljesen átlátszóra is csinálni?
Rengeteg kínai távcső műanyag lencsével készül. Plexit is fel lehet teljesen átlátszó karcmentesre csiszolni?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_pixm5e3q6vwy7qdd2hz_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/pixm5e3q6vwy7qdd2hz_5225.jpg)
A wikipedia védelmében írom, hogy kezdetben elég szkeptikus voltam vele, aztán azon kaptam magam, hogy szakmámban is elég gyakran ott nézek utána alap azonosságoknak, összefüggéseknek. Ordító hibát eddig nem találtam. Másrészt ha szakértői munkáta kérnek fel, akkkor egyik vesszőparipám a források korrekt hivatkozása. A gépfekújításban is jónéhány alapművet begyüjtöttem már antikváriumokból és a netről, de ezeket hiába írnám ide, mert gyakran évekig tart, amig lesz elérhető példány.
Gyönyörű darab! Nem merném használni, de műhelydisznek csodálatos.
Talán két napja címszavakban leírtam hogyan lehet fényezni, keresd vissza. De részletesebben szerintem nem ide való, nem a témába vág. Ha megróna az admin, igaza is lenne.
Vagy kell neki saját topik, ami mondjuk polírozás címszóval elfér itt a Hobbi CNC oldalon, vagy ha nem fér, akkor ajánlom a Távcső Világa c. könyvet. Elég sok információra vagy kíváncsi, ott mindet megtalálod viszonylag részletesen. A hozzákötődő ismeretenyag pedig több kötetre rúg.
Milyen könyveid vannak? Van magyar is gépfelújítással kapcsolatban? Nekem van könyv szkennerem, szívesen beszkennelném, hogy elérhetővé legyen digitális formában is.
Rendben, meg fogom nézni a könyvet. Szoktam járni a tatai csillagvizsgálóba, hátha valakinek meg van ez a könyv, majd kölcsön kérem. Egyelőre csak álmodozom. Projekt overload van, de nem tettem le róla, hogy ezt az optikai lencse készítést is kipróbálom. :)
Rendszerint nagyobbak készülnek, és utólag szeletelik el tetszőleges alakra. Olyan is előfordul, hogy nagy kör tárcsára ragasztva készül több, amik közelítőleg kör alakra vannak összerekva, mint a mozaik.
Ezek szerint jó volt megérzésem, tényleg van üvegből is erre a célra. Én még nem láttam csak magamnak amit csináltam. Sosem lesz jobb anyag erre, csak egyes tulajdonságokat lehet felhozni esetleg pro, vagy kontra.
Szervusz!
Mintha az egyik klasszikust idézted volna: belenéztem a Conelly: Machine Toll Reconditioning c. könyvbe (PDF-ben letölthető, talán Csuhás fórumtárs gyűjteménében is megvan). Ugyan ezt írták, és még pár egyebet is a 8.8 fejezetben. A max méret 18"x18" volt.
sikerült az előbb rossz topikba berakni :(
Szia!
Összeszedem és privátban elküldöm a címeket.
Üdv.
Ha nem vagyok túl pofátlan én is elkérhetném őket?
A lencsét nem ablaküvegből csiszlikolta a srác. Akkoriban volt valahol Pesten egy bolt, ahol az amatőr távcsőépítők be tudtak szerezni minden olyasmit, ami a lencsék csiszolásához kellett. Csiszolóanyagot, öntött alaplencsét. Az alaplencsék, ha jól emlékszem tán az NDK-ból jöttek.
Én készséggel elhiszem, hogy sehol nem találkoztál üveg etalonnal, de ez azért is lehet, mert a profiknak eszébe sem jut, bevált megoldásaik vannak öntvényre, gránitra, minek tökölnének egy új technológiával. Attól az ötlet hobbi szinten még működhet.
Az 1938-as A pontosság a mai 0-ás pontosságnak felel meg. A BS 817 ma is a felületi pontosság szabványa. Aki nem hiszi, járjon utána 130 £-ért. https://shop.bsigroup.com/ProductDetail/?pid=000000000000179723
Na igen, ezért nem tudom a mai napig, hogy az mit jelent. :D
Amúgy ugyan ez a helyzet az MSZ szabványokkal. Pl ott van az E3N gépkönyvben, hogy milyen szabvány szerint van a pontosság és annak az ellenőrzése. Ezt is jó lenne beszerezni... :)
Ha valakit érdekel a 130 GPB ár töredékéért elküldöm a BS 817:2008 "Specification for surface plate" szabványt PDF formátumban :)
Az MSZ xxx egy része megtalálható a Műszaki Könyvtárban (BME OMIKK) mikrofilm formátumban, melyről lehet kérni A4 másolatot.
A szabványügyi hivatal honlapján megnézhető, és ha kell online megvásárolható a szabvány. Én a minap vettem valamihez 5000FT volt egy 5 oldalas.
> Attól az ötlet hobbi szinten még működhet.
Ezt egy percig sem vitattam, a méretet és tartósságot gondoltam korlátozottnak. Mindkét kérdés ki lett tárgyalva pár poszttal lejjebb.
Ha megvan a Műszaki Könyvtárban, akkor az sokkal olcsobb. Igaz, cserébe oda kell menni és megcsináltatni. A katalógus web-címe:
ALEPH BME OMIKK (https://aleph.omikk.bme.hu)
Budapesti lakosoknak ez lehet megoldás,- habár amennyi idő elmegy vele, nem biztos hogy 1-2 ezer forintért érdemes akár 2 órát is dugóban ücsörögni- én kb 300km-el errébb tologatom a kerékpárt....
Én Bp környéki vagyok és tönegközlekedve jutok be nap mint nap dolgozni. De értelek, 300km nagy távolság, a "Leves többe kerülne, mint a hús". Ha valaki munka miatt Bp felé jár, akkor külkerületben lehet hagyni az autót és tömegközlekedésseel el lehet jutni a könyvtárig. Erre azért elmenne pár óra. Avagy ismerős is meg tudja csinálni.
A síklapúságra vonatkozó angol szabvány itt: https://data.hu/get/12349183/bs-817-2008.pdf
Engem érdekelne a dolog. Most már kíváncsivá tettél. :)
Szuper ötlet, köszi. Ez eszembe se jutott, pedig rengeteg dolgot szoktam keresgélni az OMIKK ban. Meg is találtam, amit kerestem.
Természetesen,neked is el fogom küldeni.
Csuhás fórumtársnak tegnap este elküldtem a BS 817:2008 -t, és már fel is rakta a netre, köszönet érte.
Szabad kérni, hogy tedd be ide a fórumba is azt a listát? Így a később jövők is láthatnák (pl. én :()
Egyébként ezeknek a gránit mérőlapoknak az oldalaik is tutik? Merőleges a mérőlappal és ott is a tetejével egyező pontosságú a sikalapúság?
Nem. Ezeknek csak az egyik felületük van megmunkálva. Egy gránit derékszög teljesen más tészta. Ott a típustól függően, két síkra munkált felület van, amik nagyon pontosan merőlegesek egymásra.
Az én mitutoyo lapomnak megmunkált az oldala, de nem finoman felületű így szerintem nem mérőfelület. Kapható egyébként sokféle hasáb, derékszögű háromszög stb alakú gránit amiknek több felülete is pontos egymáshoz képest.
Képzeljétek, gyártottam forgácsot. [#taps]
Folyt rólam a víz, annyira izgultam... [#vigyor]
Üröm az örömben, hogy a homlokfelület 4-5 század ütést mutat felszabályozás után is.
Elkezdtem keresni az okát és ezt találtam:
Vajon ez okozhatja a problémát?
A 841-es tárcsa laza volt, az egyik csavarja csak azért nem esett ki mert a csapágy kupakja pont rátakart (a piros kupak "bal felső sarka" a paszta alatt.)
Ha jól értem a rajzot ez felkoppan az öntvény házra és a hátsó csapágyat ennek nyomom neki a hollanderrel. A hátsó hollanderrel állítom a tengelyirányú játékot is jól értem? A 714 az miamanó?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_6nae2c76xfdkwv5fuumu7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/6nae2c76xfdkwv5fuumu7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_wmhp32tug0i0ac5tayjb2_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/wmhp32tug0i0ac5tayjb2_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_mw0uh5d29ivd9nasfvq0_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/mw0uh5d29ivd9nasfvq0_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_v62dix0mgziedkkycz0ny_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/v62dix0mgziedkkycz0ny_2270.jpg)
A259-es tételszámú nyomcsapágy (a vonal konkrétan a golyóra mutat) feladata a tengely irányú rögzítés, úgyhogy annak hézagmentesnek kéne lennie. Ha mozog amire rátámaszkodik, akkor egyértelmű, hogy nem tudja ellátni a feladatát, úgyhogy jól látod a problémát.
Esetleg a teljes rajzot fel tudnád tenni, hogy teljesen átrághassam? Nekem is E2-N gépem van, de szétszedve sosem volt, és nem is valószínű, hogy mostanában lesz. A 714-es alkatrész fölső és alsó peremén (a vonalkázás szerint) valami eltérés látszik. Lehet, hogy az olajozás miatt olyan, de hiba is lehet.
Egyébként nem sok információra lelek, még a föntebbi rajzot se láttam. Van gépkönyvem, de ennyi. Évek óta nem sikerült kideríteni, hogy pontosan mi az "R" típusjel jelentése, bár a fórumon is volt már említés róla. De a típus történetéről se sok infót találtam.
Nagyon érdekes megoldású az a 714 es alkatrész .
Nekem roppantó gyűrű szerűségnek tűnik .
Fent lehet rés rajta hogy tudjon olajat kapni a hátsó csapágy .
Még jó hogy nem 710 es :)
A 714 alkatrész a csapágy külső gyürű oldal irányú megtámasztására szolgál.
Fent egy vályat van benne azért, hogy az olaj át tudjon haladni a gördülőelemekhez a kenés biztosítása érdekében.
Ha minden igaz itt megtalálod a fellelhető összeállítási rajzokat:
http://data.hu/get/6856185/e2n_rajzos.zip
Magyarul ha a csapágy utáni körmös anyát ráhúzom azzal a csapágyat feszítem?
Gondolom a főorsón el tud mozdulni a csapágy, úgy volna értelme az egésznek nem?
- igen, de egyben az axálist is
- igen
A főorsó axiális irányú helyzetének a fix pontja a 841-es alkatrész.
Normál esztergáláskor és fúráskor a nyomcsapágy veszi fel az axiális erőket, balos késsel történő műveleteknél pedig a mélyhornyú.
A főorsó elején ugye hengergörgős van az nem befolyásolja az axiális helyzetet.
hagyományos esztergáknál ez bevett gyakorlat.
Most került a kezembe egy kép az enyémről.
Mint láthatod itt még nem is a tolóvillára hanem a körmökre csöppen az olaj.
No persze ha van aki utántöltse. :)
Aztán hogy az összerakáskor elhajlítottam-e valahova arra már nem emlékszem :(
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_a3gfz2fec7yiyz5n3p6qn_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/a3gfz2fec7yiyz5n3p6qn_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_w02b8qtbz3ayc30ba3qym_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/w02b8qtbz3ayc30ba3qym_66.jpg)
Karbantartás beállítás:
1: a Főcsapágyat kell beállítani (273) NN3010K 2soros hengergörgős (337) anyával gépkönyv 6. Gép kezelése 1 pont szerint.
2: (102) anyával beállítani az axiális mozgást (259) támcsapágy elöfeszítésével.
337 és a 102 anya állítása előtt rögzítését minden esetben fel kell oldani!
Megfelelő meghúzás után rögzíteni.
Ez saját kútfő/tapasztalat, vagy így vagyon leírva a karbantartási utasításban?
Leírás részlet
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_f94en6h507qbp8v6bvcsj_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/f94en6h507qbp8v6bvcsj_3344.png)
Igen a rajz szerint a belső gyűrű mozdul .
Túlhúzás ellen védhet valamit a 714 azért írtam hogy roppantó gyűrű szerűnek tűnik .
Nem kell bizonygatni, hiszek én neked! :)
Egyébként is a képen olvasható rész az minden eszterga gépkönyvében le van írva.
A sorrend része érdekelt volna, illetve hogy milyen rögzítést kell feloldani.
Leengedtem az olajat a főorsóházban. Hát jól ki van találva a leengedés... [#csodalk]
Azt nem tudom hogy az orsóház aljában összegyűlt zaccot hogyapékbe gondolták kitermelni. Ja, sehogy... [#nemtudom]
Mindenesetre a sokadik benzines öblítés után is maradt takony, és huszonhatszor tüdőztem le a benzint, meguntam és kipórszívóztam. [#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_5x4nqsa663ms9wjfgpvk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/5x4nqsa663ms9wjfgpvk_2270.jpg)
A legjobb utat választottad.
Ma egy jó porszívó a TMK-s legfőbb barátja a Sterimob mellett. :)
(persze ez utóbbival csak ésszel)
Strigon ME250 megint....
a képen látható csigahajtáson lévő fogaskerék kellene nekem, lehetőleg olyan amiben nem köszörültek szét 1 fogat sem ...
esetlegesen valakinek elfekvőben ilyen?
Csak gondoltam megkérdezem, ez hajtaná a fogaskerék szivattyút, de az a gyökér aki szétbarmolta a gépet, valamilyen oknál kifolyólag beleköszörült egy fogba,ettől az egyébként most már tökéletes csöndben lévő váltómű kattog.
Ráadásnak még a szivattyút is szétveri emiatt...
esetleg van rá esély hogy ezt valahogy meg lehessen gyógyítani?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_6wvmj2d6gb7d7dwkqzamy_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/6wvmj2d6gb7d7dwkqzamy_902.jpg)
Régi időkben sokféle módszerrel pótoltak fogakat, itt pl awival fel lehet rakni és egy reszelővel beigazítani.
Próbáltam beállítani a csapágyhézagot s főorsónál.
Az első hengergörgősnél egy - szerintem - nagyobb mértékű ràllítás után se igazán van érdemi változás a főorsóvégen nézve, pedig a körmösanyát legalább félháromnegyed "nút szélessétnyit" (amibe a körmöskulcs körme akad) ráhúztam. Nem tudom jobban megfogalmazni bocsánat. A szabad forgást nem fogja jobban érzésre, de valahogy nem vagyok nyugodt.
A főorsóvéget emelve érdekes módon előbb felemelkedik az orsóvég 1-2 század között, majd olyan mintha onnan rugózna tovább, ugynis ebbe az állapotba áll vissza a feszítés után, nem a kiundulásiba. Majd próbálok videót csinálni, meg kicsit egzaktabbul emelgetni.
A hátsó csapágy körmösanyája is agyrém, ha annak meghúzom a rögzítő hernyóját elfeszíti az anyát elég durván, emiatt a beállított axiális játék eltűnik és megszorul az orsó. Gyakorlatilag kísérletezéssel lazára kellett hagynom az anyát és a hernyó nyomta neki a csapágynak... [#zavart2]
Tegnap éjjel volt olajcsere a főorsóban, meg mivel a kezemben maradt a fedélből az egyik olajcső muszáj volt megoldanom. Na erre ráment cirka 3 órám (nem volt 6x1-es csövem). Mindenesetre volt zacc ott is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_eaj6htymxdbq7fuizkps_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/eaj6htymxdbq7fuizkps_2270.jpg)
Bizony ezek ilyen habok a tortán. :)
Arról nem is beszélve hogy ha még egy kicsit görbe is már a főorsód...
A 841 felfekvésétől is sok függ.
Én láttam már több hasonló gépet belülről, két fajta létezik.
Az egyik aminél még szűz az NN csapágy anyája, itt ment a gép ahogy ment évtizedekig.
A másik aminél agyonra volt verve a körmösanya, mert állandóan "okosan" állítgatták.
Egyébként vigyázni kell vele mert ha túlhúzod akkor csak úgy bírod visszaereszteni ha kiveszed az orsót és visszaütöd a belső gyűrűt.
A hátsó anyánál meg az a baj, hogy lötyögős, érdemes lenne egye méret alattit készíteni ami kissé szorosan megy fel.
No meg bronz betéttel a hernyócsavar végén.
Az NN csapágy esetén ha jól értem pár fokot tekertél az anyán, azaz egy tizedet sem ment előre az anya, az pedig a kúpon feltolva a csapágy gyűrűt még egy ezredet sem csökkentett a hézagon. A profik egyébként a megmért hézag alapján a gyűrű kúposságát és a menetemelkedést figyelembe véve előre kiszámolják mennyit kell tekerni az anyán.
Szia! Én is a főorsóján dolgozgatok az MH gépemnek, az ékszíjtárcsa csapágyait, és szimeringjét cseréltem, és ha már kint van ránéztem a két csapágyra, amiket állítani próbálsz.
Az első csapágynál nálam a feszíthetőség látszólag elérte a maximumát, ahogy a képen látszik a csapágy belső gyűrűje felfekszik a labirinton, amit az ,,A" -val jelölt csavar (2db ) tart pozícióban. H az ,,A" csavarokat lazítanám, talán még lehetne rajta feszíteni, de akkor a labirint jó eséllyel megszorulna, vagy összerágódna.
Én a helyedben kihúznám a főorsót, és megnézném, mennyit enged még a csapágy és a labirint közti hézag. ( A 337-es anyát nem kell letekerni, elég meglazítani, egyben ki lehet húzni az orsót, váltókarra figyelni, hogy ne feszüljön be.)
A hátsó csapágynál nekem nincs 714-es alkatrész, aminek ha jól értelmezem a rajzot az egyik funkciója, hogy balról jobbra esztergálásnál a mélyhornyú csapágy fel tudja venni azt a tengelyirányú erőt, amit a másik irányba a nyomcsapágy vesz fel. Az enyémben a 841-es tárcsa vékonyabb, és a 714 helyén is nyomcsapágy van, így a 258-as csapágynak a belső gyűrűje támaszkodik fel a 841 lapra, így a 258-as csapágy csak radiálisan van terhelve. Nem tudom ez mennyire gyári megoldás, lehet hogy maszek átalakítás hasonló probléma miatt, mint ami neked van.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_30k2tc8m0438b4u729zm_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/30k2tc8m0438b4u729zm_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_kbv7cqe5efkka393tqf7p_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/kbv7cqe5efkka393tqf7p_3543.jpg)
S mekkora korrekciós tényezőt használnak? :)
Mert ugye a főorsó végén nem konkrétan a csapágyhézagot méred.
Én egyébként nem véletlen kérdeztem rá tegnap TBS-TEAM tegnapi karbantartási ajánlására a csapágyhézagokat illetően.
Saját eszemtől én a hátsó csapágyat állítanám be először.
egyrészt ne "billegjen" már az az orsó annyira másrészt ha a forgatás nyomatékát is kell nézni akkor mindig először a kisebb csapágyét kell állítani.
Arról nem is beszélve hogy ha fellazított 841-nél történik az állítás akkor annak meghúzásával szinte garantálható, hogy elmásznak az értékek.
A "görbe" főorsó meg külön rémálom, márpedig meg van az esélye egy ilyen korú gépnek, hogy kapott már pár pofont az életben.
awival nem mernék nekiállni, tuti még jobban tönkretenném :)
Na igen. Van bőven mivel szívni.
Az orsóm talán jó, a belső kúp 1-2 mutatónyit mozog csak a százados órán, ennek a külső homlokfelülete meg 1 századot üt de hát majd 50 éves a gép..
Az a hátsó anya meg egy vicc, én nem is értem azt (többek között azt is) hogy gondolták.
Köszönöm, ezek szerintnem állítottam rá nagyon.
Sajnos nem vagyok profi, így nem tudom kiszámolni. :)
Normál állapotban a 841-nek fixen fel kellene csavarozva lennie az orsóházra nem?
A csapágy belső kúpjának 1: 12 a kúpossága , a szorító anya menetemelkedése 1,5mm. Az én számításaim szerint 1 teljes fordulat az anyán 1,5mm/12 azaz 0,125mm átmérő növekedést eredményez. Ez így elsőre elég soknak tűnik, de majd a szakik megmondják, hogy jól számoltam e.
Köszi az infókat.
Én nemntudom, de valahogy nem érzem magamban az erőt hogy kiszedjem a főorsót. Nagyon kéne már a gép, félek hogy jópár estém rámenne erre is...
De azt mondod hogy ha hátul letekerem az anyákat akkor simán kihúzható előre az orsó (az első fedél leszerelése után)? Mi lesz a fogasokkal, gondolom azokat is ki kell szedegetni, mármint nem maradnak ott helyben a levegőben [#vigyor]. Fogasok, csapágy, meg még a megkepik... [#csodalk]
Fú erre nagyon rá kéne készüljek lelkileg...
Kihúzni nem nagy ügy , elég hozzá egy menetes szár ami átéri. Jól látod, a nyomcsapágy, az irányváltó fogaskereke szépen behull a házba amikor kihúzod. Addig van rajta ellenállás amíg a hátsó mélyhornyúból kihúzod a főorsót, a hajtó szíjtárcsa marad, az elején a dupla fogas szintén beesős. Az előlap négy csavarja, és a hátsó szorító anya tartja a helyén. Amire még figyelni kell, hogy a dupla nagy fogaskerékben van egy rugó, meg egy műanyag dugó,( az ékkel szemben a két kerék közötti csavar alatt) azt célszerű azelőtt kivenni mielőtt kihúzod az orsót, mert hamar beugrik az olajteknőbe. Visszafelé annyival nehezebb, hogy figyelni kell a nyomcsapágy sorrendjére, és hogy az elején a görgők betaláljanak a külső gyűrűbe (ami bent marad széthúzáskor) , ha betekered szigetelőszalaggal a csapágyat az segít (a görgők végét ne, hogy be tudjon csúszni) .
Igen, az a bázis.
Én tegnap lehet félreértettem TBS-TEAM-et, amikor erre gondoltam a rögzítés gyanánt, de bizonyára csak a hernyócsavarra gondolt.
Miííí... már felhántoltad a fél gépet és pont a lelkével nem foglalkoztál? [#nyes]
Akkor még a mellső csapágy állapotát sem láttad?
Van készleten a polcon?
Na jó csak szenya vagyok... :)
"337 és a 102 anya állítása előtt rögzítését minden esetben fel kell oldani!"
Elnézést, nem írtam oda, hogy a hernyócsavart kell meglazítani.[#kacsint]
Neki lehet állni, de ha edzett és az alapanyaga nem bírja elkezd repedni. Márpedig ez edzett, úgyhogy melegített állapotban érdemes lehet hegeszteni, vagy kilágyítani... szóval nem egyszerű.
Nem hántoltam fel, csak a késszánt. Ráment három hónapom... [#vigyor][#csodalk]
Ha lenne főorsó csapágyam valószínűleg kiszedtem volna már a főorsót, de jelenleg amiről nem tudok az nem fáj (annyira)...
[#taps]
Van egy nagyobb TOS esztergám .
Mielőtt kidobták olajhiánnyal üzemelhetett .Kényszer olajozású .
Be voltak ragadva az irányváltó kuplungjai is .
Recsegős hangja volt a főorsó első vezetőcsapágyának .
Híg olajjal feltöltve járattam egy ideig (tanácsolták)
Elcsendesedett ,a kuplungjai is viszonylag rendbe jöttek a lazítva járatástól .
Nagyon kopott ,de nagysága , merevsége miatt azzal a legjobb dolgozni .
Semmit nem nagyon csináltam vele ,az olajfolyásra az a megoldásom ,hogy egy tepsi van alatta és visszatöltöm időnként .
Igazából nagyolni rabolni való ,nem túl pontos már .
Na csak azt akartam ebből kihozni hogy sokat bírnak azok a vezetőcsapágyak .
Vannak időre cserélt vezetőcsapágyaim is ,szerintem hibátlanok ,de ezt csak úgy írom .
Nem hiszem hogy felújítom ,nem kell ezért megkövezni ,nem igen lenne értelme .
ME250 megint
azt gondolnám hogy nincs lejjebb, de van! :D
Már csak nevetek rajta....
A kép magért beszél: ez a gyorsjárati mágnesszelep
sajna nem tudtam hogy jön szét, mint kiderült az alső felső takarót ki lehetett volna szedni, ha a peremezést jól visszahajtom
egyébként érdekesség, ez a dupla cső 1 anyagból van esztergályozva, manapság tuti 3 db ból lenne összetéve...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_i7dfkhu07bnk70akfaa_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/i7dfkhu07bnk70akfaa_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_yk4m4hke94cfbh7tkhak3_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/yk4m4hke94cfbh7tkhak3_902.jpg)
azért vágtad szét mert nem tudtad hogy kezdj neki? Le volt égve? Lehet új házat gyártani?
ahogy mondod
azért vágtam szét mert le volt égve és mert nem tudtam hogy kell szétszedni, most már ti tudjátok :D
nem akarok neki új házikót
csináltam bele egy betétet, és szépen meghegesztem, betét nem engedi az átfolyást, majd be az esztergába és helyrerázom, a csévetestet meg épp gyártja a 3D nyomi, délután ha találok hozzá való 0.3mm es madzagot akkor meg is tekerészem, 32ohm a tekercs ellenállása...
R.
Megmértem, mostmár normálisan.
2l-nél 30 kilóval egy mutatónyit se mozdul.
4l-nél (jobban hozzáfértem így) 20 kilónál semmi.
Tegnap kb 10l-nél mértem 20 kiló környékével, igaz egy cserépléc volt az erőkar.
Remélem most nincs túlfeszítve a csapágy... [#nemtudom]
Aggódhatok újra... [#csodalk]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_wmjp44ms2zfby6pwu9hc3_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/wmjp44ms2zfby6pwu9hc3_2270.jpg)
Sziasztok
ide is beírom hátha...
Van e valakinek eladó 0.35mm es zománcozott rézhuzalja, kellene úgy 0.2kg belőle.
Lehetőleg Kecskemét környékén ....
Magánban legyen kedves jelentkezzen akinek van és hajlandó lenne el is adni.
Meg kellene tekerni a mágnesszelep tekercseit, ehhez kellene.
Előre is köszi!
R.
Jajaj.., nagy a baj!!! így tudod mit mérsz?
Az órának a felnyitott fedelű orsóházon kell lennie!!
Valamint jobb, könnyebb az erőkart a tengelyvonalba rakni, úgy nem akar elfordulni az orsó.
A gépkönyvben egyébként szépen le is rajzolták.
Még egy dolog.
Főleg a hideg műhelyekben a mérőórák belustulnak és megnő a hiszterézisük is, főleg ha már régiek és a kenyőanyag már nem elég híg a fogaskerekeken.
Ezért ilyen esetekben lehet az ezredes óra meg sem mozdul ha kicsi az elmozdulás.
A képen látható másik szögemeltyűs óra sokkal érzékenyebb szokott lenni, persze az csak százados.
Ahol csak lehet indikálásra ilyet használunk, negyed század jól érzékelhető ezen is.
Bár látom már, az a 30 mm méréshatárú is csak százados.
Hmm, jogos. Gondolom az orsóház és az ágyazatt közötti deformációt.
A támadási pontot igyekeztem pont a középvonal alá tenni, nem érzékeltem hogy el akarna fordulni.
Az óra is csak százados, most fogom áthozni az ezredes órát..
Ez egy neverending story lesz... [#csodalk]
Dokumentálj mindent....úgy néz ki holnap én is kezdhetek neki...[#nyes][#vigyor]
Majd ráunsz. :)
Csak mielőtt belém köt valaki a mágnestalpnak kell orsóházon lenni nem az órának. :)
Oké, de majd próbáld csak ki a szögemeltyűst is, meglátod milyen jó indikálásra.
Na várjál, ha ez a felállás nem jó (nem a szánra támasztok) mert "emelgetem" az orsóházat, akkor a gépkönyvben hova támaszt?
Ott is tuti az ágyazatra, akkor meg ugyanúgy ott van ez a hiba mem?
De kizártnak tartom hog ennyire közel az orsóház felfekvésétől deformálódna bármi.
Az emelgetési fix pontod bármi lehet csak az órád mindössze az orsóház és a főorsó játékát mérje, más elem ne legyen közte.
Nézd meg a gépkönyvet és higgyél neki.
Egyébként higgy az erődbe :) és ne higgy az öntvény merevségébe.
Majd ha unatkozol mérd csak meg a hosszánt, akár csak kézzel lenyomva, meg fogsz lepődni.
Előre is elnézést, de bmeg ezt nem gondoltam volna![#wilting]
De tényleg. Ezt nem annyira értem, ha kitartom akkor se áll be a százados és az ezredes óra se, pedig kézzel finoman jár és ütést is szépen mér...
Meg se nyikkannak gyakorlatilag.
Mindenesetre ezzel így 1 század belemegy 14 kilóra 4l távolságon.. [#rolleyes]
Mi is a hitetlenség tárgya? Az ezredes óra érzéketlensége?
Azok az órák arra valók, hogy egyirányú eltéréseket lehessen pontosan mérni.
A specifikációjuk is említi a gyári hiszterézis értéket, ami az idő múltával drasztikusan nő.
(a munkahelyemen az összes gép backlash-t elállítgatták egy ilyen szívatós óra miatt)
A szögtapintósok rubin csapágyasak, illetve van egy régi Astimeto hagyományos századosom, az valami folytán fürge maradt.
Elméletileg 0,005 re kell beállítani a csapágyhézagot, 120 fokonként mérve és átlagolva, ez szerintem egynek nagyjából jó.
Nincs hitetlenség, láttam a két szép szememmel. :)
Csak nemértem van, hisz elméletileg egyenes vonalú mozgást indikál... Sőt ha kitartom a feszítést se állnak be. Érdekes jelenség az biztos.
Megjegyzem még mindig van a mágnestalp alatt egy darab vas, valami műanyag lap, orsóházfedél és csak utána jön a főorsóház, amiben helyet foglal a csapágy. [#ejnye1]
Szőrszálhasogatás, de tessék megadni a módját!
Arról nem is beszélve, hogy egy szőrszál vastagsága elérheti a 3-4 századot. :)
Jó, majd ha eljutok a gránitlapomhoz, leellenőrzöm az óráimat (ehhez el kell mennem a másik órámért is a régi műhelybe), utána leszedem az orsóház tetejét és felcsattintom a másik már behántolt talpas állványomat. Még szerencse hogy a szögtapintósét is behántoltam már... [#kacsint]
Egyébként figyeltem hogy így ebben a felállásban az a vaslap 2 század billegést tud belevinni a mérésbe, de többszöri ütögetéssel kiderült hogy ez a nyugalmi állapota volt.
Oké most már feküdj le, elég volt az izgalomból! :)
Mondhatni azzal főztem ami volt itthon. [#vigyor]
Kipróbáltam a vattanyú orosz órácskámat. Az is mutat, szemben a hagyományos órákkal.
Itt rajta van három óra, látható hogy hiába mozog a nagy órák mutatója, nem indikálnak semmit amikor a szögtapintós meg igen.
Ezért megnéztem három hasábot. 1mm a bázisnak, 1,01mm és 1,03mm.
A papíron a sorrend: orosz szögtapintós, Mitutoyo szögtapintós, százados óra, ezredes óra.
Valószínűleg az állványom nem alkalmas az ezredes használatára, túl sokat rugózhat. Vagy hidegvan és ennyire elmászik a mérése.
A hasábokat egymás mellé rakva tologattam a tapintók alatt, többször oda-vissza, a mérési eredmények pontosan ismételhetőek. A léc felületét áthúztam kővel, a hasábok a lehetőségekhez képest jól letapadtak (használt piacos készlet).
A szögtapintósok és a százados óra ugyanazt méri (a századosnál egy mutatónyi eltérés van ha épp úgy alakul), nincs egy századnyi eltérés.
A jelenséget látom és elfogadom, de nemértem továbbra se. [#rolleyes]
Végül megmértem levett kalapnál a hézagot és ugyanúgy 1 század. :)
Nyugtassatok meg, hogy nincs túlhúzva a csapágy és nem fog berágódni. [#vigyor]
(Tudom hogy 5 ezred a megengedett max.)
A mai #rugózzunkasemmim adásunkat látták. [#taps]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_x4ncmea66q8ynyh4wfe7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/x4ncmea66q8ynyh4wfe7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_nn50zjsdq0qumvfqhbz7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/nn50zjsdq0qumvfqhbz7_2270.jpg)
Gondban voltam hogy a marógépem egy méteres berágódott csúszófelületét hogyan hozzam rendbe. Végül találtam egy öreg marógépet aminek felfért az asztalára a darabom. [#nyes]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_tjvnvdapa6c76gdzvw2_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tjvnvdapa6c76gdzvw2_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_dcjgqepbstzsz4hv3jta_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/dcjgqepbstzsz4hv3jta_1881.jpg)
No meg egy jó "szakit" hozzá.(ott a háttérben)
A szaki csak segédkezett, megmutatta a gépet, azután a munka felénél ott is hagyott. A csúszó felületnek a képen látható részét gyorsan tisztára martuk. Készítettem négy csavaros talpat amivel nagyon szépen be lehetett állítani a felületet. Szerencsére mindkét végén volt érintetlen gyári megmunkálás, így ahhoz lehetett órázni. A másik alkatrésszel viszont bénáztam. A fecskefark miatt csak kiesztergáló fejjel tudtam elérni a takart részeket, de pont a marás elkezdése előtt kézzel hajtva nekikoppantottam a kést az anyagnak és kitört a vídia. Végül hogy mentsem a dolgot egy hss hasábnak köszörültem le a sarkait és azt fogtam be a késszárba. Ezen az öreg gépen nem volt olyan fordulatszám ami jó lett volna így csak gyötörtem a gyorsacélt. Végül lemartam, de csúnya lett a felület. Szerencsére arra fogom majd ragasztani a bronz lemezt. A ragasztás alatt is behántolom egy kicsit, ezért rámegy pár órám mire elsimítom a mart felületet. Szerencsére az elsőnek mart asztalon hibátlan a sík, azt csak egyszer kell áthántolni hogy jó legyen csúszófelületnek.
Az órák azért mérnek különbözőt (vagy semmit) mert a felfogatás egy egykaru emelő, és a forgáspont különböző távolságokban vannak.
A szürke erőkarja olyan hosszú, hogy az
F erő melyet a műszer rugó ereje fejt ki a rudat elhajlítja és nincs mért adat.
A rögzítés és a műszer közötti erőkarnak a legrövidebbnek kell lenni az elfogadható méréshez.
Ha lehet a vas hőmérséklete min, 20C körűl legyen.
Ez is igaz!
Főleg ha az óra mechanikája már le van taknyosodva.
Az öreg gép szép darab. Első ránézésre a Csepel ős Reineckernek tűnik?
Valaki legyen szíves segítsen pár tanáccsal, mert lassan ott tartok hogy felgyújtom ezt a sz.. ép öreg gépet.[#falbav]
Beállítottam az első főorsó csapágyat ahogy kell, 5 ezred alatt van a hézag a szögtapintós szerint. Ígymarad, jobb mint a két század kíndulás (bár szerintem az se egy
Világvége, de ezt hagyjuk.)
Szépen forgott, semi szorulás.
Nosza állítsuk be a hátsó csapágyhézagot.
Kitaláltam hogy szépen óvatosan kocogtatva (jelzem nem volt durva ütlegelés a kltkilóssal.. ) a főorsót tengely ilrányban, egyszer kell lennie egy olyan pontnak hogy nem tud tovább menni. Ez a hátsó csapágy felé meg is történt, kb másfél tizedet mozdult az orsó (amit mondjuk nem annyira értek... [#nemtudom]) Mikor elkezdtem forgatni az orsót szépen jár, de aztán egyszercsak megszorul, és folyamatosan áll vissza az eredeti tengelyirányú pozícióba. [#conf]
(És itt feladtam, összehegesztettem, leöntöttem zöldfestékkel és elvittem a méhbe... [#rinya])
Szóval mi a tosz lehet már megint? Mi feszíti vissza az eredeti helyzetbe és miért szorul meg?
Hátrafelé a 841-es fedél atomstabil, a nyomcsapágy hézaga tűnhet el. De hogy a pékbe?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_8i78cms7h46ahmwkimhbu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/8i78cms7h46ahmwkimhbu_2270.jpg)
A 841-es egy köszörült alkatrész, nagyon pontosnak kell lennie, és merőegesnek a tengelyre, ha valaki kivette és koszosan rakta vissza az okozhat olyan ferdeséget nála, ami miatt bizonyos pontokon befeszül a nyomcsapágy, főleg ha már összekopott a futófelülete ehhez a ferde helyzethez.
699 ezeket írtad:
"A hátsó csapágy körmösanyája is agyrém, ha annak meghúzom a rögzítő hernyóját elfeszíti az anyát elég durván, emiatt a beállított axiális játék eltűnik és megszorul az orsó. Gyakorlatilag kísérletezéssel lazára kellett hagynom az anyát és a hernyó nyomta neki a csapágynak"
A 101 koronás anya nem fekszik fel a 259 csapágy belső gyürüre hanem a fernyo csavar kersztbe feszíti ezért körbeforgatásnál hol megfeszűl hol megszorul a 259 támcsapágy.
Kérdéses a 259 csapágy jósága a nagy mértékű előre hátra mozgás miatt az idők során mi érhette ?
Nagyonjó. Még az is lehet amit írsz.
Fú de nem akarózik kiszedni azt az orsót, de félek hogy nem fogom megúszni.
Oké a féloldalas befeszülést megmagyarázza. De mi az oka hogy előrevándorol az orsó másfél tizedet a forgatás hatására? [#conf]
Jelen hiba esetén a hátsó körmös anya nincs ráhúzva és lebiztosítva sem.
A befeszüléskor is simán letekerhető a videó szerint.
Azt se tudom elképzelni hogy ez így üzemszerűen tudott tizedeket mozogni tengelyirányban. Valamit nagyon elbaltázhattam vagy valamit nagyon benézek.
Ha ferdén lett összerakva, és beállítva a hézag, akkor esélyes, hogy a 841 en felfekvő csapágy ferdére kopott az egyenetlen terhelés miatt. Amíg a csapágy nem fordul el a lemezen addig csak a hosszirányú játéka nő meg, de ahogy megpiszkáltad, lehet hogy elfordult, és most duplázza a hibát.
Pont ezt a jelenséget kéne okoznia mint amit leírtál.
Az ominózus 714 es alkatrész szerintem rugalmas alakváltozással tudja tárolni az előfeszítő erőt .
Egy esetleges túlhúzással maradandó alakváltozást szenvedhet .
Ilyen esetben a mélyhornyú csapágy külső gyűrűjét pöcögetheti forgatáskor ,mígnem a maradandó alakváltozás méretét (ami nem futáspontos) visszatolja ha tudja .
Nem tudom érthetően írtam e ,de ere gondolok esetleges hibaként . Csak egy ötlet .
A körmös anya hernyócsavarja alatt van valamiféle betét ?
Jó a 714 nem forog ,nem jó amit írtam .
Megnéztem a videót és a rajzot is jobban .
Hát erre a hibára kíváncsi vagyok .
Ilyen helyzetben szerintem a legjobb tanács az lehet, hogy igenis szedd szét, tisztítsd meg, ellenőrizd az alkatrészeket egyenként, majd rakd össze helyesen. Ha valaki valamit anno esetleg elbaltázott, arra nem fogsz rájönni másként, mivel ugye nem egy szembeszökő hibáról van szó. Csak talágatni lehet, az idő meg közben megy.
Egyébként a nyomcsapágy tájékán is lehet keresekdeni, lehet az is, hogy fordítva szerelték be. Ezeknek az egyik gyűrűje belül nagyobb átmérőjű, fordított helyzetben szorulhat ott is, ahol nem kéne.
Azt is el tudom képzelni, hogy majd nullásra beállítottad az első csapágyat ki tudja milyen helyzetben, aztán hátrahúztad a főorsót, most pedig amikor elkezded forgatni szépen keresik az eredeti helyüket a görgők.
Ezért is írtam hogy először a hátsót kellene szerintem beállítani.
Új csapágynál ez valószínű nem fordulna elő.
No meg ugye tökéletes egytengelyűség sem létezik, főleg nem egy ilyen gépnél.
Amikor utólag beállítod az axiális hézagot akkor lehet kissé eltéríti szögben a főorsót és ezért húzza előre a hengergörgős.
Ha visszafelé forgatod nem indul el a tengely a másik irányba?
Sziasztok!
Nekem is volt kalandom a mérőórával. Az is ragadós nyúlós lett. Hidegben, kb 10 fok alatt benyomtam és úgy maradt. Egy régi Somet óra volt. Elvittem egy hobbi órás ismerősömhöz, aki szétszedte, kipucolta és újra olajozta. Olyan lett, mint az új. Szóval, ha valakinek ilyen gondja van, akkor érdemes ezt megtenni vele. Nem hiszem, hogy egy órás mester olyan sokat kérne érte. Persze házilag is meg lehetne csinálni, de engem lebeszéltek róla. Nincs hozzá szerszámom, de gyakorlatom.
Itt egy példa a műveletre:
Egy szögtapintósat is vittem neki, azzal jó nagy szívás volt az összerakásnál. A csapágyhézagot is be kell még állítani a tapintónál. Még kicsit holtjátékos, de szerszámot kell majd hozzá csinálnom.
Íme az összes órám összehasonlítása:
Nem is gondolná az ember hogy mennyi hibát bele lehet vinni a mérési rendszerbe. A hagyományos órákat visrosszakva a szánra a 30mm-es és az ezredes órákon kívül a másik kettő ugyanúgy fele értéket mutat mint a videón, de legalább mutat.
Úgy fest az első két óra ilyenre nem alkalmas. [#rolleyes]
Ez is érdekes tapasztalat volt...
Igen van egy bronz/réz dugószerű. De az anya brutál módon lötyög /billeg a meneten. Ez így biztos nem alkalmas precíz beállításra.
Ráaludtam a dologra, úgy döntöttem elvégzem a műtétet. [#rolleyes]
Jó lesz, gyárthatok valami kihúzószerűséget. Úgy fest megint elleszek hetekig...
(Csak hogy értsétek, jelenleg három helyen ügyködöm, a műhelyem költözés alatt, tegnap este épp 3db M8-as csavarért kellett elutazgatnom 3/4-ed órát a régi helyre....)
A lényeg hogy elöl lelazítom a 115-ös kupakot, 337-es anyát lelazítom - ennek gondolom át kellene férnie a csapágygyűrű rögzítő zégeren (de ha igen akkor miért kell lelazítani?), 103 lbirint le, 102 anya le. Ezután lehet tolni/húzni az orsót előrefelé. Szépen vigyázni hogy ami potyog ne essen be.
A főorsó csapágyat meg letakarni ne is lássam az állapotát. [#vigyor]
Mielőtt nekiesel azért a visszafelé forgatást próbáld meg.
Egyébként ezerszer leírták itt már komoly szakik is, hogy ha megveszel egy ilyen régi gépet, használd és ne ezen akarj megtanulni egy különleges mesterséget.
Ha 60-70 évig tudtak rajta mások így dolgozni akkor te is tudsz...
Sőt ha ezen megtanulsz akkor egy jobb gép csak felüdülés lesz később.
No persze tudom én hogy nagy a kísértés. :(
Én is mindig belesek ebbe, hogy csak még ezt megnézem aztán azon kapom magam hogy már szét van szedve ripityára az adott berendezés. :)
Ejnye de ismerős ez az állapot. Vettem egy marógépet, ahelyett hogy használnám, megtaláltam az első átnézésnél egy berágódott szánt, így most szét van szedve az egész asztal. De ha már szétkaptam akkor javítgatok minden vackot, még az elnyíródott csavar slicceléseket is. Megígértem magamnak hogy a két hajtóművet nem szedem szét csak olajat ellenőrzöm benne, de így is kb egy hónapra teszem mire újra marni lehet majd a géppel. Mondjuk a karantén sokat segít, így lehet hogy hamarabb megleszek vele.
sajna néha szükséges a szétszedése, ha csak az általam megvett Strigon marót nézem, annak az lett volna az egyenes út a szeméttelepre ha úgy használom ahogy volt...
pl olaj helyett egy vizes sáros zselé volt a rendszerben...
tulajdonképpen vízcseppek voltak a fogaskerekeken...
sorolhatnám, de most hogy ráment az az idő, így lehet hogy következő 30 évben nem lesz vele gond :)
Egyet is értek meg nemis. :)
Ha látod hogy olajsár (konkrétan olajsár)van a szánok között, csak letakarítod te is az elmúlt 60 év mocskát nem? Aztán ahogy pucolod úgy jön elő a többi s..r. Egy beállt szegnyerget csak szétszedsz hogy mi a pék lehet, főleg ha használni is akarod.
Ha üt 3-4 századot az esztergált homlokfelület, az esztergált palást meg egyet csak utánajársz mi a fene lehet (igen, valószínűleg főorsó csapágy, öröm boldogság....).
Az elmúlt két hónap estéinek jelentős részét benzines/gázolajos ecsetekés, fogkefés súrolás, öblögetéssel töltöttem. A cserekerekeket (külön beszerzés) pl mini drótkefével és gravírozógéppel foganként pucoltam el mert a benzines súrolós móka ellenére maradt benne szmötyi. Kezdek kicsit elfáradni, és a gép kellene. Mert ha még nem lenne mivel még foglalkozzak... Az hogy egy jobb, újabb gépet beszerezz hobbi szinten nem annyira működik.
És akkor még ott van a kisrákosi letakarva... [#csodalk]
Mindenképpen meg fogom próbálni.
Mit várunk tőle, az ellenkező irányba indul meg, vagy ugyanarra?
Tippem szerint ugyanarra...[#rolleyes]
Hogy meglazuljon a szorulás, azaz az ellenkező irányba.
...és ezerszer megfogadjuk, hogy nem de ezeregyedikre is szétszedjük... :)
Meglazult... [#conf]
A szorult állapotból ellentétes irányba tekerve lelazul. Utána norml irányba sem szorul meg, de az orsó előrébb került egy tized környékét tengely irányban.... [#rolleyes]
Nemértem én ezt.
Csak annyi megjegyzés, hogy a szögtapintós órára figyelj. Itt már nagyon meredek a tapintó állása a mozgási irányba. Ez így koszinuszhibát okoz.
Fokozatok a teljesség igénye nélkűl:
Építőkocka 1-2 ezer
Legó 10-30 ezer
Kerékpár 50-200 ezer
Motor tunning 300 ezertől -Milliókig
Autó tunning 2-5 millió vagy több
Különböző szerszámgépek stb.. 5- csillagos ég
Minden korszakban kell egy kis játék ahol [#falbav] a fejed.
Érdemes lenne egy új körmös anyát készíteni, ami nem lötyög a főorsón, és ne álljon ferdén ha meghúzod a hernyócsavart.
Igen, szerintem is, csak ezzel az a gond, hogy szerintem ez egy edzett és köszörült alkatrész. Vagy rosszul tudom?
Én nemrég vettem egy orosz szerszámélező köszörűt. Úgy volt, hogy csak megpucolom és jó lesz, ehhez képest már két napja csak bontom darabokra és még a pucolásnak se álltam neki. Szóval nem vagy egyedül. Szerencsére nincs olyan rossz állapotban, csak rettenetesen koszos, de sehol egy rozsdafolt. Eddig csak egy mókolást találtam: Van egy racsnis mechanizmus, amivel a finom előtolást lehetne állítani, az úgy néz ki, hogy ki van belezve. Még nem tudom, hogyan fogom pótolni. Majd talán valami orosz fórumon tud valaki segíteni, hogy pontosan mi is hiányzik. Sajnos a leírás is oroszul van...
A videóban a szürke méröóra tartó kar elhelyezése miatt a mérési hiba óriási az erőkar nagyon hosszú.
Egy rajz a csuklós tartó elhelyezéséről, hogy minnél pontosabb mérést tudjál végezni.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_0y9enyn7dsufcdsy8hin_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/0y9enyn7dsufcdsy8hin_3344.png)
Szerintem sima ügy.
Kopott elől a hengergörgősöd és kereste a helyét, most megtalálta.
Valószínű pár ezredről van csupán szó.
Most ebben a könnyen járó helyzetben mérd meg a kottyanást.
Ha nőtt akkor beállítod itt aztán a hátsót meg ehhez az axiális pozícióhoz hézagolod.
Vagy veszel egy új csapágyat 10ezer körül szokták árulni.
Persze a fenti is csak feltételezés, hiszen te vagy a gép mellett neked kell látnos a dolgokat.
Még az a bagatel dolog is lehet, hogy valami szenny került a hengergörgősbe tegnap.
Nem hiszem hogy a hátsó anya edzett köszörült lenne. Egy felfogásból kell megesztergálni a menetet és a felfekvő homlok felületet. Ügyelve hogy a menet ne lötyögjön.
Igen jó lenne.
Csak az a baj hogy ugye passzítani kéne a menethez. Na és azt hogy?
Jó a hónom alá lehet csapni majd a kiszerelt főorsót, de ehhez kell valaki aki megcsinálja megvárósban...
Igen értem a miértet. De valami miatt nem tudtam így beforgatni. De meg fogom így is né
zni majd.
Nem-nem. Nem lehet kopott hisz csak 50 éves. Tuti újszerű. [#vigyor]
Az zavar, hogy ha axiálisan kocogtatom befelé a főorsó elejét akkor tizedekkel kerül beljebb az egész orsó. Ezt utána visszamozogja forgatás közben.
Oké, ne kocogtassam...
Még kicsit gondolkozom a hogyanon, de szét fogom húzni. Valószínűleg Ferenc módszerével egy menetesszárral kihúzatom. Keresnem kell alkalmas fa stafnikat, egy vastagabb lemezt, s előről feltámasztva ezeket támadok. És ugye a menetesszár boltok is bezárnak háromkor... (gondolom hatos szárral ne akarjam [#vigyor])
Nem szedtem még szét, de a rajz alapján szerintem kézzel is ki kellene hogy jöjjön a főorsó. Esetleg kell egy darab seprűnyél ha kocogtatni kell.
Ahogy írod, nem kell oda komoly kihúzószerszám, ésszel szépen ki lehet kocogtatni hátulról.
Szerintem negyedórás művelet az előkészületekkel együtt.
De szerintem csak akkor van értelme kihúzni ha már ott van kéznél az új csapágy, különben jön a dilemma, visrosszakja-e a régit. Valószínű nem tizedes barázdák lesznek benne, hogy egyértelmű lenne a dolog.
Én a helyében összeraknám így, kicsit dolgoznék vele megtanulnám kezelni a gépet, megismerném a nyűgjeit.
Aztán be lehet szerezni a csapágyat és egy jókedvű délután ki lehet cserélni.
Igen én is erre gondoltam.
De csak motoszkál a bal vállamon a kisördög hogy mivan ha:
- az axiális játék miatt szépen használat közben befelé vándorol a főorsó
- valmi gebasz van belül
- a valami gebasz miatt mégnagyobb gebasz lesz, lsd csapágyak
- legközelebb újkínaitveszekaliról... [#rolleyes]
Feszültséglevezetőként etalont hántolok, van idő agyalni. :[#nyes]
- nem tud mert majd kihézagolod, beállítod.
- minden gördülő cucc megkeresi a neki kényelmes pozíciót
- még egyszer mondom :) 50 évig így használták, nem nálad fog beállni, de legalább akkor biztos ki fogod cserélni
- azt is szét kell szedni és újra összerakni, ráadásul abban sokkal kevesebb az anyag is
csak azért hántolsz mert nincs 3D nyomtatód :)
Szia!
(Virbo és szabad paraszt részére is)
Összeírtam a gépezős könyvek listáját. Beraktam a gépleírásokat, szabványgyűjteményeket, méréssel foglalkozó és műhelyfogás könyveket, mivel ezek mind kapcsolódnak a gépfelújításhoz, legalábbis az én fejemben.
A cnctar.... címen a könyvtáramban van.
Üdv.
Én a benzines pucolást nem ajánlom, mert a benzingőz eléggé mérgező. A gázolaj talán kevésbé párolog, de az meg nagyon nem tesz jót a bőrnek. Igazából egyik se. Én petróleumot használok a mosogatáshoz. Az nem annyira büdös. Onnan jött a dolog, hogy rengeteg régi gépkönyvben olvastam, hogy kerozinnal kell az alkatrészeket elmosni. Kerozint nem nagyon sikerült szerezni, de kiderült, hogy ez kb megfelel a közönséges petróleumnak. Szóval nálam alkatrész mosásra ez vált be.
Vettem egy frankó gumikesztyűt, ami könyékig ér. Korábban nitril kis eldobható gumikesztyűt használtam, amit ugyan nem esz meg a petróleum, de könnyen elszakadt ahogy dolgoztam vele és akkor onnantól nem ért semmit az egész.
Javaslom egy gázálarc beszerzését is. Én ezt az ABEK1 es betétet használom most már elég régóta és még mindig nem tört át rajta se a petróleum, se a nitró.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_cn2e2mtnb85uwkqq9n32x_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/cn2e2mtnb85uwkqq9n32x_5225.jpg)
Nálam a köszörűgép még csak a félig szétszedve állapotban van. Lassan nekiállok pucolni. Szerintem elleszek vele egy darabig. Gondolkoztam az újrafestésen is, de lemondtam róla. Annyira nincs rossz állapotban és az most exponenciálisan meghosszabbítaná a folyamatot. Nem a felújítás a cél, hanem egy alapos takarítás és minél hamarabbi beüzemelés. :) Egyébként így ránézésre nincs rossz állapotban szerintem. Sehol egy rozsdafolt eddig. Csak minden rettentően vastagon be van vonva ezzel a fekete trutymóval.
Érdekesség volt számomra, hogy az asztal nem csúszóvezeték, hanem tűgörgőkön nyugszik. Még soha nem szedtem szét köszörű gépet.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_bjx9qug65xsb3np42wyvu_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/bjx9qug65xsb3np42wyvu_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_udm6cfuupbjw2atjq73_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/udm6cfuupbjw2atjq73_5225.jpg)
Szia!
Én benzint használok alkatrészek mosására jól szellőző helységben vagy nyílt helyen. Ha a kesztyűt és gázálarcot is felveszed, az nem szűri ki és védi meg a kezedet benzinnel vagy kerozinnal szemben egyaránt ? Van egy vastag, erős munkavédelmi kesztyűm, ezt szoktam felvenni a kezem védelme érdekében. És alkatrészek mosására nagyon jól bevál a hideg zsíroldó is tömény állapotban: ez mindent visz, még a festéket is. Marja a fémet, tehát csúszófelületekre vagy fémtiszta felületekre nem szabad felkenni.
Üdv.
Szia!
Teljesen igazad van, a benzin ellen is véd, de ahogy mondod kellene hozzá egy jól szellőző helyiség. Én csak ablakot tudok nyitni és az a tapasztalatom, hogy igen sokáig benzin szag van még szellőztetés után is, szóval én inkább a petróleumot preferálom. Egyébként van, amire a benzin jobb.
Milyen zsíroldót használsz? Én brigéciollal próbálkoztam már korábban, de nem vált be. Régen mintha kicsit jobb lett volna a cucc. Lehet valamit változtattak a recepten...
Sziasztok én zsiroldásra trisót szoktam használni meleg vizzel.
Üdv
Ha jól emlékazem Mr. Muscle.
Emulziós folyadék remekül tisztítja a retket a gépről.
Bekeverés nélkül beecsetelve, kicsit áll, vízzel leöblít.
Max hűtőfolyadék lesz belőle.
Ha meg összerohadt valami, a szikraforgácsoló dielektrikum remekül dolgozik. Régen petróleummal is jó eredményeket lehetett elérni.
No, hogy áll a bál?
NN3010K P4 (http://rolling.hu/index.php?doaction=search&smode=1&searchexp=nn3010&contains=pl.%3AC3&bore=0&diameter=0&width=0&precision=0&categorie=Mind) biztos kínai, de az ebay-en ennek a kétszereséért árulják a ZKL és FLT-ket és azok javarészt csak P5-ösök.
Ha szét van szedve felújításra és festés is lesz, akkor valóban hideg zsíroldó és melegvizes nagynyomású mosó.
A hideg zsíroldóból jó a tesco gazdaságos is a hatóanyaga mindnek ugyan az, de azt sem egészséges belélegezni.
Szerintem az acélt olyan szinten nem támadja hogy baj lenne belőle de az alut és a régi festéket rögtön bemattítja/oldja hiszen erős lúg.
Ha a helyén kell tisztítani akkor valóban jó az emulziókjépző olaj, de az a 30 éves rászáradtat nem hozza le, vagy csak nagyon sokára.
A gázolaj előnye, hogy kenőhatása van tehát ha bárhova beszivárog abból baj nem lesz.
A kerozin valóban hasonlít a petróleumhoz de sajnos mindkettő száraz ezért csak óvatosan olyan helyekre amiket nehéz kenni utólag.
A benzin szerintem a legrosszabb választás.
A Brigéciol 2000 nagyon bevált. Újabban van a D3, ez nem habzik, de szerintem nincs is olyan jó. Gőzborotvába utóbbit használják.
Siheder korom óta szereltünk mindenféle munkagépet, a benzines- gázolaj keverék mindent lemos. Egyébként a tiszta gázolaj is jó, a lényeg a vastag trutyit fel kell kaparni, ecsettel beáztatni, akár többször is, fel kell a száraz trutyiban szívódnia, erős szálú ecsettel rányomva tisztítani, esetleg ha kell drótkefével rásegíteni. Vizes lemosás, és száradás után gyakorlatilag száraz tiszta felület marad. Vagy kisebb felületen a féktisztító spray, de a vastagját érdemes megkaparni ott is, mert ez azért elég költséges tud lenni.
Ha van lehetőség nagynyomású mosóval le lehet veretni, a rotációs fej gyakorlatilag hibátlan eredményt hoz rövid idő alatt is.
Szia!
Milyen szempontból jobb a petróleum mint a benzin ?
Annó kipróbáltam, de a zsíros mocsok leszedésében anem láttam érdemi különbséget benzin és petróleum között. A petróleum javára szólhat, hogy adalékolatlan, továbbá egy "finomabb" folyadéknak tűnik, mint a benzin. Azonban ha patikában vennénk benzint (horror áron), szerintem nem lenne különbség. Festés előtti tisztításban (ahol az erős lúg kerülendő) vagy finomabb alkatrészek összerakása előtt el tudom képzelni, hogy érdemes petróleummal átmosni őket. A benzin mellett a petróleummal szemben számomra leginkább az ára szól.
Üdv.
Nekem a benyának a tűzveszélyességével van bajom meg hogy a műanyagok gumik nem szeretik.
Vagy az is lehet, hogy csak annyi, hogy 26 éve nem tartok itthon belőle :)
Akkor dízeles az autód és nincs benzinmotoros kerti géped [#integet2] ?
[#eljen]
(vagy biciklivel járok)
Azért....egy olyan képet megnéznék! [#nevetes1]
Köszönjük, ha ez mind megvan szép gyűjteményed van! :)
Takarítás témához.
Az utóbbi hónapokban eleget sikáltam. Amit rögtön megtanultam hogy a benzin rohadt büdös és szétszedi a kesztyűket. Ezért kerestem vegyszerálló kesztyűt, sima OBI-s zöld színű. Elég vastag mechanikailag nem sérült nálam. De csak akkor veszem fel ha matatok a naftában.
Nálam a garázs nem lég tömör, sajnos (most szerencsére) eléggé szellős, így a benzingőz kipárolog kb másnapra. Én meg megtanultam elviselni.
Próbáltam a gázolajat is. Szerintem azon kívül hogy ken semmi előnye nincs. Na jó, nem is büdös.
De nekem az a tapasztalat, hogy hiába ázik benne akár napokig valami attól még igencsak sikálni kell és akkor is marad az itt-ott a makacsabb zaccból a felületen.
Az elvárásokhoz képest hatalmas csalódás számomra.
A benzin az szerintem hatékonyabb, max 10 perces ázás után lehet sikálni. Feloldja a rászáradt zsírt, az olajsarat, itt is rá kell segíteni ecsettel, fogkefével, de sokkal hatékonyabbnak bizonyult mint a gázolaj: sokkal könnyebben le lehet ecsetelni a zaccot.
Sajnos gyorsan párolog, az áztatásnál erre figyelni kell.
A féktisztító hatékonysága is kb a benzinével egyezik, csak sokkal drágább. Cserébe mivel nyomás alatt távozik ugye a zaccot le is fújja. (kompresszorral nem akartam beporlasztani benzingőzzel a garázst...). Én nagyon szeretem, szerintem a flakonos verzió jár a legkisebb felfordulással. :)
Foltbenzinnel is próbálkoztam, na az se rossz a végső zsírtalanításra, de mivel az is fene büdös nem szeretem.
A brigéciol-nál nekem a zöld kupakos vált be, az nem alkot fehér trutyit a vízzel. Csak ultrahangos tisztítóban használom vízzel keverve. De nem vas dolgokra.
Az emulziót kipróbálnám, de az meg csak nagy kiszerelésben kapható ugye....
Sehogy. Munka után nem jutottam odáig, este meg egyszerűen elaludtam a gyerek mellett... [#nemtudom]
Kösz a tippet, gyanúsan olcsó a cucc. DE meg merem kockáztatni hogy egy 50 éves csapágynál csakjobb. :D
Mit jelent az NN3010KMP41 SRBF ?
A P4 még megy, de a többi?
Legutóbb amikor egy géptisztítós cég csutakolta le a frissen aukcióban vett gépemet,bonderite c-mc 12300
https://www.ipararuhaz.hu/bonderite-c-mc-12300
anyagot tettek, a nagynyomású mosó tartályába.
Sok helyen mm vastag, rászáradt ragaccsal volt tele.
Ha valamit megfogtál, az nem eresztett.
Leszedte. Ahol maradt rajta, ott ezzel ecseteltem, lemostam.
Ami megmaradt a kannában, azt teszteltem. Töményen ablakmosó spricnibe töltve, befúj vár pár percet, lemos.
Nagyon hatékonyan dolgozik.
Ami még jó benne, hogy jó illatú, nem zabálja a festéket, és nem rozsdásította a felületeket. Higítva spricnivel, hétköznapi maszatokra,gépablakra, tök jó.
Az M a bronzkosár a P4 akkor érthető, az 1-et nem tudom az SRBF meg lehet a gyártó.
De ezt fogod kapni nem?:
NN 3010 KP41*CHI
Nekem FLT-m van gyári csomagolásban a dobozán ez van:
NN-3010K najd tollal írva P41
ha rá merik írni hogy P4 akkor most még biztos jó, kérdés mennyire lesz tartós.
Ha hajlandóak lennének visszaigazolni a regisztrációm kiderülne.
De valóba, ez lenne NN 3010 KP41*CHI. A másik a helyettesítője oszlopban szerepel...
Neked meg úgyse kell az a csapágy, ha esetleg csak a helyet foglalja... [#kacsint]
Majdnem: a három esztergapad gépkönyv esetében nem vagyok biztos, hogy eredeti. Az EMUS-160 biztosan másolat, az EKM-200 -é kék stencilnek tűnik, de igen régi, az E3N pedig a fene tudja. Nem úgy néz ki, mint rgy fénymásolat, de fűzött A4 lapokból áll. Az ábrák nagyon jó minőségűek. A többi könyv eredeti.
Ezt tényleg most írtad össze?
Szép gyűjtemény!
Sok átfedés van az én állományommal, ami több mint negyven év alatt gyűlt össze.
Bár már az utóbbi időben az állomány ritkításához folyamodtam, lehet hogy csinálok én is egy listát.
Ha sokáig tart ez a kórság, még elfoglaltságnak is megteszi...
Tényleg most írtam össze, kb egy hét alatt. Jókor jött a kis lökés mdani2 részéről, mert már magam sem tudtam, hogy mim van, és különösen azt nem, hogy hol !? Így most összeszedtem a szerteszét heverésző könyveket. Csak néhányat olvasok rendszeresen, a többséget csak akkor veszem elő, ha valaminek utána akarok nézni.
Ma még kiugorhattál volna érte, ott van Érden vagy Diósdon, a p*csa tudja.
Őszintén szólva gondoltam rá, de aztán az Ebay-es árakat nézegetve inkább megtartanám.
sziasztok
Strigon ME250
a felső szánt hogy lehet leszedni, mert ügye amikor szétszedtem akkor a teljes kereszt és hossz szánt vettem le egyben, de csak lekapnám a felsőt is, megnézni mi az amit még tartogat...
ránézésre szemből a két prizma csavart kell csak kivenni és kihúzni a prizma ezen részét utána kibillenthető
vajon tényleg ennyire egyszerű?
előre is köszi
Nagyon köszönöm. :) Már nézem is Csuhás gyüjteményét :)
Haladtam ma egy kicsit a pucolással, de megvallom őszintén a vártnál lassabban megy a dolog. Pedig mindent bevetettem, amim volt: petróleum, drótkefe, fogkefe, dörzsi szivacs, ecset... A zöld festéket a legnehezebb lepucolni. Valamiért nagyon ragaszkodik hozzá ez a megszáradt olajsár vagy mittomén mi. Egy részét lehozza a petróleum, de utána már csak úgy megy a maradék, ha megcsiszolom a szivaccsal. Mondjuk kicsit az a festékből is leszed, de nem vészes. Ez a festés amúgy is sokat látott már. [#vigyor]
Ha azt veszem, hogy négy oldala maradt még az öntvény háznak, akkor ez még négy nap munka... Úgy érzem elleszek még ezzel egy darabig, mire beindul.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_7gbcakce5jjmw4is72kq5_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/7gbcakce5jjmw4is72kq5_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_byxvgm5c4y53zph5sfn_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/byxvgm5c4y53zph5sfn_5225.jpg)
Nem cigizem, nem iszom. De most elszívnék egy szálat egy pohár bor mellett...
Ugyanitt főorsó csapágyat keresek... [#zavart2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_keb00k96p8fsy9ei9_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/keb00k96p8fsy9ei9_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_02jmp4bp5nstq3xyasy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/02jmp4bp5nstq3xyasy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_cdikm9c0idbg4y5pmkcd0_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/cdikm9c0idbg4y5pmkcd0_2270.jpg)
Fényképről nehéz eldönteni Te mit látsz.
Én csak annyit biztosan, hogy az olajvisszafolyó helyét eltömítették faszán. :(
De ugye kint volt negyed óra alatt?
Van két , legalább még egyszer ekkora vezetőcsapágyam .
De van rajta pár rozsdafolt .
Pont ma délelőtt gondoltam rá hogy angol kerék felső görgőjének éppen megfelelne a külső gyűrű .
Valószínűleg igen rá fogok érni mostanság .
Azok ott brutál berágódások. A köröm is elakad bennük.
A régi csapágy leszedésének mi a szakszerű módja? Nem nagyon férni oda semmivel. Gondoltam rá hogy a fedéllel kocogtatom le, de az olyan... Na... [#rolleyes]
Egy teljes felfekvésü be kipréselő szerszámot kell hozzá készíteni Két korongból egy gyürüből és egy menetes szárból áll. Ha kell küldök hozzá rajzot.
Úgy néz ki mint az auto kerékcsapágy ki beszerelő szerszám.
Kalapács? :)
Üveg és porcelán kivételével mindenre is jó [#eplus2]
Ütni csak a fedlap-labirint pároson keresztül tudod...
Igen kb megvan, köszi.
Ez se két perc lesz.
Van egy egyszerű módszer, persze nem tökéletes, de nálam működött. A tokmány rögzítő tárcsa 3 ütköző csavarját kikapod, a régi csavarok helyére hosszabbat tekersz, és óvatosan nekifeszíted a homloklapot és a labirintot a csapágynak a csavarokat egyformán feszítve, ha megmozdul, akkor már el is enged.
Mi a helyzet a nyomcsapágy környékén?
A kerékcsapágyra írtam a kalapácsot...
De ha ezen a csapágylevételen fennakadsz akkor meg sem érdemled azt az esztergát :(
Ne gonoszkodj [#kacsint] van szegénynek egy bonyolult pazzle ami minden porcikáját felujíttatja.
A végén jó lesz
A régi csapágy gondolom már nem kell .
Ha kipiszkálod a hátsó görgősort akkor már van egy megfogható vállad .
A régi trabant kerékagylehúzó mintájára lehet frankó lehúzót készíteni .
Na persze egy működő eszterga nem árt hozzá :)
Van sok fiatal aki még trabantot sem látott .
Akkor itt egy kép :)Agylehúzó (https://hasznaltcuccok.com/?q=trabant+ker%C3%A9kagy&page=2)
Miután kiszedtem ezt a szépséget levezetésképpen gyepszint alá süllyesztettem egy cirka 40 centis féléve vágott 10 centire kiálló citrus tönköt egy másfélkilóssal. Majd felkapáltam cirka 15nm jófajta meszes talajt hogy befüvezzem.
Ahelyett hogy észnélkül lekalapájlam valahogy azt a caapágyat. Szerintem jobbis, mert valószínűleg a csapágyhely bánta volna.[#kacsint]
Majd szépen megint átmegyek a másik műhelybe és túrok egy alkalmas lemezt amiből valamit alkotok lehúzónak.
Ez egy remek ötlet, köszönöm.
A hátsó csapágyakat nem is néztem, úgyse láttam volna a pipától...
De annyi feltűnt hogy belül nekem is nyomcsapágy van.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_4i6hgcq4avy6pew5b6_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/4i6hgcq4avy6pew5b6_2270.jpg)
Ez is jó ötlet, de szerszámozottság igényes.
(Volt trabim, azzal kezdem cirka 13 éve. :) é)
Ez így egy rohadt drága puzzle lett... [#rolleyes]
Mostanában vetted a szerkezetet? Mennyi volt ha nem titok.
Én veled vagyok! Ugy számolok, hogy az esztergafelújításom cirka 1,5-2 évet fog igénybe venni. Most fogok ilyet szétszedni éeletemben először. A szabadidőm is nagyon kevés, de hát ez ezért hobbi. Jó lenne már használni az igaz, de felújítani is tök jó lesz, rengeteget fogok tanulni és rengeteget költeni. Biztos, hogy jobban jártam volna, ha veszek egy kínai nemolyanrosszt, de akkor abból ilyesmit nem tanultam volna :)
Marógéppel már így vagyok, ha kipipálom az eszterga felújítom projektet, akkor utána beszerzek egy hbm 45 féle gépet. Nem izélek el még két évet egy marógéppel is...
Szerintem tökéletes.
5 azaz 5 perc volt az egész. Igaz az asztalon pont volt három alkalmas csavar és alátét a csavarok végei alá. [#taps]
Mostmár csak a külső gyűrűt kellene kiimádkozzam. Oda azért lehet csinálok egy raklap kihúzót mintsem kikocogtassam.
Köszi.
Nekem is van egy letakart Kisrákosim, ezek után el fogok gondolkozni kell-e ez újra nekem. Bár ott számítok bőven meglepire, inkább a takarítás/szétszedés végeláthatatlan folyamata aggaszt nagyon... [#rolleyes]
Ne aggódj nem áll az abban olyan szorosan...
Nekem is a Kisrákosi, E2N páros töltötte ki az elmúlt fél év összes szabadidejét, de szerintem megérte. Mindkét gép a kohó felé tartott, amikor egy ismerősöm úgy gondolta, talán még megmenthetők. Tíz évet pihentek nála, de nem érezte magában az erőt, így elég olcsón sikerült megvennem a két gépet.A képeken a fellelt állapot és a mostani látszik, Az E2-höz E3 késszánt, és ean szegnyerget kaptam, volt benne kihívás, de sikerült egy jó gépet összerakni belőle. Szerintem elmennek még pár évet.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_q563bv6mgx5h4fe9v30p8_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/q563bv6mgx5h4fe9v30p8_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_h732fi48shi8pxpjee6vn_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/h732fi48shi8pxpjee6vn_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_4tuw04si3vaiimjcxp58_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/4tuw04si3vaiimjcxp58_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_077ymsz8i2dm842fvaymg_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/077ymsz8i2dm842fvaymg_3543.jpg)
Jól látom hogy az E2-höz hozzá "faragtad" az EAN szegnyerget, vagy sikerült szerezni hozzávalót..?
Gondolom azzal is kellett mókolni egy kicsit hogy -ha nem is tökéletes,de legalább használható legyen-[#taps]
Szép munka.
Az esztergán mire szolgál a digit kijelző? Nagyon patent!
Nagyon spéci és igényes munka! Gratulálok!
Ilyennek kell lenni egy gépnek!
Üdv: Sándor
A digit kijelző fordulatszámot jelez, amit a potenciométerrel tudsz állítani, van rajta inverter is. Az előző gépemen foghíjas volt a váltó, ezért került rá a frekvenciaváltó. Megkedveltem ezért átraktam erre.Cserekerekek sem voltak hozzá, ezért oda fogas szíj hajtás került, egy cserekerékkel tudja az összes metrikus menetet, és sokkal halkabb.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_9c4exfi62vecg0k3kfte7_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/9c4exfi62vecg0k3kfte7_3543.jpg)
Laikusként, vagy "műkedvelőként" kérdezem...
Az E2 lakatszekrényének miért hántolt a homlokoldala?
Gyakorlati haszna is van ott a hántolt felületnek, vagy csak "díszítés" a funkciója? [#nemtudom]
Az EAN szegnyerget faragtam rá, csak a talp részét kellett átalakítani, kb. 20 millivel volt magasabb, és ugyanennyivel oldalirányban is kilógott, de sikerült úgy beállítani, hogy nekem megfelel. Párhuzamban oldalról, és felülről órázva is 1 századon belül van a teljes lökethosszon, magasságban még 2 századdal magasabb mint kéne, de 5 nap állítgatás után elfogyott a türelmem és hagytam, majd bekopik. Ezzel most csak 650 es a gépem, de örülök a 3-as morse-nak, és a nagyobb löketnek, mert az eredetin sokszor kevés volt mindkettő. És a rögzítése is szimpatikusabb ennek.
Csak díszítés.
Aúú... már az előző képen is nagyon osztályidegen volt nekem az a kijelző. :)
Ez a kép meg végképp elhessintette az illúziót hogy szépen restauráltad. :(
No persze ez nem baj, manapság sok mindent egyszerűbben praktikusabbn meg lehet oldani ezeken a gépeken.
A frekiváltó használata óta szerintem én az eredeti váltót még nem is használtam elég az 1:8.
(sajnos a tekerőjét is le kellett szerelni mert nem tudnék beállni az autóval a garázsba :()
És nem hiányzik a coll-os előtéttengely behajtását?
Egy eszterga egyik fő lényege, hogy az angolszász menetek is könnyen megoldhatók vele.
3-as Morse az eredeti E2N szegnyereghüvely is.
Ilyen bordás szíjas lehajtást tervezek régóta magam is. Megadnád a kerék és szíj méreteket?
Nem, az E2N gyárilag MK2
Már sikerült összevadásznom hozzá az összes cserekereket, ha nagyon kéne colos menetet vágni menne, de amikor felraktam az eredeti kerekeit annyira megnövekedett a zaj, és a csilingelés, hogy inkább így használom.
A szegnyereg hüvely az eredeti gépemen 2-es, és a gépkönyv is ezt írja, de még nem láttam két egyforma E2-est, úgyhogy bármi előfordulhat.
Hmm... meglehet igazatok van, nekem is 2-es most, de úgy, hogy egy 3/2-es átalakító van beleragasztva.
Akkor azért lehetett az annyira rossz felület, mert az már mókolás volt [#nemtudom].
Nem emlékszem rég volt.
Volt egy EMUs160-om, szétkaptam, nagy terveim voltak mindent szíjasra csinálni, szervoval vezérorsót hajtani, főorsót megemelni, stb.
Annyit agyaltam rajta és olyan sokat állt, hogy végül aztán összeraktam az eredeti állapotába.
Talán így lett a legjobb.
Kidekoráltam
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_hzcgpb6936ggc63nnvqx_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/hzcgpb6936ggc63nnvqx_3543.jpg)
"Volt egy EMUs160-om, szétkaptam, nagy terveim voltak mindent szíjasra csinálni, szervoval vezérorsót hajtani, főorsót megemelni, stb.
Annyit agyaltam rajta és olyan sokat állt, hogy végül aztán összeraktam az eredeti állapotába.
Talán így lett a legjobb."
Kár volt abbahagynod.
Én is ezt fogom csinálni. Csak nem emelem meg a főorsót.
Van nagyobb gépem , így fölösleges. Gépkönyv szerint 110 mm -es tokmány járt hozzá. Sikerült szereznem azt is. Cserekerekek helyett bordásszíj, mint a Feri E2N -én.Útmérő, fordultszám mérő stb.
Remélem sikerül.
"Kár volt abbahagynod."
Így visszagondolva lehet hogy az úgy volt, hogy már látóhatáron volt az E2N.
Az EMU meg ment a barátomhoz.
Beszéltük személyesen is, de mivel nem ismerem ezeket a szíjakat számomra fura hogy ki tudják váltani a fogasok "merev" kapcsolatát. Persze ha nem agyonkopott foghiányos fogasokról beszélünk. [#vigyor]
Itt olyan hogy szíjnyúlás nem játszik? Vagy az mindig ugyanakkora mértékű ugyanazon irányban?
Szerinted használnák különben őket a CNC technikában? [#kacsint]
A szíjnyúlás mikron alatti hibákat okoz. Ráadásul a hibák nem halmozódnak fel. Gondolj bele: az autók szíjhajtású vezérlése sem mászik el az évek során. Ha a gépek gyártásának idején léteztek volna ezek a szíjjak akkor alighanem eleve azzal gyártották volna őket.
Jogos. :)
Kiszedtem a főorsócsapágy külső gyűrűt. Sikerült nem felszántani a csapágyhelyet és hála istennek nem is volt felpontozva alatta... [#vigyor]
A hársó csapágy és az ominózus zárófedél között nekem is támcsapágy volt.
Bár valahogy nem jön össze a dolog mert egy cirka 4 tizedes hézag volt tengelyirányban a 258-as csapágy, a 841 zárófedél és a kető között lévő 714-et kiváltó támcsapágy között.
Magyarul a 258 belső gyűrűje 4 tizedet el tudott mozdulni befelé mielőtt nekiütközött volna annak a belső csapágynak. Jól sejtem hogy annak úgy pont semmi értelme nem volt?
Eredetileg a rajzon a 714 támasztja a 258-as csapágy külső gyűrűjét és tartja fixen. A 102 anyával meg be lehet(ne) állítani a csapágyhézagot.
Na itt nekem pont semmi nem támasztja a 258-at...
Hogy kellene ezt korrektul megoldani? A 258 külső vagy belső gyűrűjéhez kellene hézagolni az utólagos támcsapágyat? [#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_gvyyh0mbhzyktq2969ueb_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/gvyyh0mbhzyktq2969ueb_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_n0mquxdt6epetts207xq5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/n0mquxdt6epetts207xq5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_qeass0bvvxx06pk4z0qe8_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/qeass0bvvxx06pk4z0qe8_2270.jpg)
Kiszedtem a főorsócsapágy külső gyűrűt. Sikerült nem felszántani a csapágyhelyet és hála istennek nem is volt felpontozva alatta... [#vigyor]
A hársó csapágy és az ominózus zárófedél között nekem is támcsapágy volt.
Bár valahogy nem jön össze a dolog mert egy cirka 4 tizedes hézag volt tengelyirányban a 258-as csapágy, a 841 zárófedél és a kető között lévő 714-et kiváltó támcsapágy között.
Magyarul a 258 belső gyűrűje 4 tizedet el tudott mozdulni befelé mielőtt nekiütközött volna annak a belső csapágynak. Jól sejtem hogy annak úgy pont semmi értelme nem volt?
Eredetileg a rajzon a 714 támasztja a 258-as csapágy külső gyűrűjét és tartja fixen. A 102 anyával meg be lehet(ne) állítani a csapágyhézagot.
Na itt nekem pont semmi nem támasztja a 258-at...
Hogy kellene ezt korrektul megoldani? A 258 külső vagy belső gyűrűjéhez kellene hézagolni az utólagos támcsapágyat? [#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_6599fcjjf8yk8upc3qxgu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/6599fcjjf8yk8upc3qxgu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_jhdjp5h72e7gva36dyci8_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/jhdjp5h72e7gva36dyci8_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_vjb0v6pghskpdswik2862_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/vjb0v6pghskpdswik2862_2270.jpg)
Öö, bocsánat ezt nem tudom hogy csináltam... [#conf]
Nem értem amit írsz .
Mitől lenne ott hézag ? Be kell állítani hézagmentesre ,nem látom akadályát .
Azzal megoldással ami volt a 258 külső gyűrűje úszik , hossz irányban így semmi szerepe nincsen .
Könnyen lehet hogy a gépkönyv utáni gyári javítás ami a gépedben volt .
Valószínűleg gyengének bizonyult a mélyhornyú .
Orosz gépben a mélyhornyú helyett láttam kúpgörgős csapágyat az eredetileg is képes hosszirányú terhelés felvételére .
Mi akadályoz meg abban, hogy visszaállítsd a rajz szerinti állapotot?
Ha neked a 714 helyett egy talpcsapágy van akkor ajánlott egy kis hézagoló gyűrűt tenni a talpcsapágy és a 258 csapágy belső gyűrűje közé. Működés: Főorsó befelé ható erők esetén 260 fogaskerék, 259 csapágy, 841 fedél fogja az orsót. Főorsó kifelé ható erő estén: 102 anya, a laza 258 csapágy belső gyűrűje, az emlegetett plusz távtartó, végül a 714 helyett levő csapágy adja át az erőt a 841 fedélre.
Miért szükséges a távtartó ?
Annak illene edzett párhuzamosra köszörült oldalúnak lennie .
Igazából azért mert így biztosítható hogy a 258 csapágy álló külső gyűrűje ne érjen össze a talpcsapágy forgó gyűrűjével. ( Ha a talpcsapágy kisebb átmérőjű mint a 258 külső gyűrű furata akkor nem kell távtartó. )
Így rendben van .
De gondolom két egyforma talpcsapágy van benne , az szemre elfér .
Már csak arra kell figyelni hogy jól , és szembefordítva legyenek szerelve .
Akkor nincs meg a 714 alkatrész ?
Hmm nézzükcsak... Ja megvan, nincs üzemképes eszterga? [#vigyor]
Van helyette utólagos csapágy... [#nemtudom]
+ csapágy a 258-as melett ?
Hát ez nagyon tetszik. Főleg, hogy nagyot esik a zajszint, annak nagyon tudnék örülni.
Egyébként, amikor az ember frekiváltóval vezérli a főorsó forgást, akkor az eredeti váltóműt érdemes kiiktatni, vagy kikapcsolhatóvá tenni (ha lehetséges) és direktbe hajtani a főorsót? Vagy egész egyszerűen benne áll egy fokozatban és ott pörög?
Nekem az van a kis buksimban, hogy valahogyan kikerülöm a váltóműt és direktbe hajtok és ha szükség lenne még nagyobb nyomatékra valamiért, akkor bekapcsolom a régi váltóműt is és hajrá. Hülyeség ez így?
Majd csak valaki elvállalja ott a környékeden a fórumtársaink közül, csak méretezd le.
De mitől olyan gyagya a tengelyen a mélyhornyú csapágy helye?
Ott bizony csapágy van nekem. Sőt a fedél mindkét oldala esztergált (Hülye kérdés, de gondolom az egész orsó hátrébb kerülhetett akár több tizedet is emiatt, gondolom az első csapágynál ez nem gond) ráadásul mivel laza volt szépen be is rágott a csapágy felé. Nem tudom mit kezdjek vele, kővel nem tudom szépre lehúzni (olyan érzés mintha elcsúszna rajta a kő, gomdolom edzett lehet), meg ahogy néztem élvonalzóval domború is mindkét oldal. Megpróbálom behántolni hátha sikerül.
Értem, akkor ezek szerint az eredeti megoldás , hogy a 102 anyával "érzésre" beállítjuk csapágyhézagot (azt látom hogy a 714 támasztja a 258 külső gyűrűjét) itt egyértelműsödik. Vagyis a nyomcsapágy határozza meg a 258 pozícióját (nyilván össze lehet szorítani a nomcsapágyat is az anyával... .
Szerinted problémát okozhat ez az átalakítás ?
Egy héten belül ez a második így szerelt gép , nem biztos hogy gányolás az .
Hmmm... XIV. kerület...
Lenne ötletem, de rég járt már itt a fórumon.
Igen, a 714 nálam egy 259-es csapágy (típusra ugyanaz). Mint ahogy a fórumtársunknak is.
Igen egyforma nálam mindkettő.
Na ezt a kérdést fel se merem tenni magamnak. Inkább oda se nézek. Sőt nem si fogdosom nehogy érezzem a barázdákat. Még a végén elkezdek agyalogni valami köszörülésféleségen... [#csodalk]
Amúgy ott milyen illesztésnek kéne lennie (még nem próbáltam rá a csapágyat hogy megnézzem)?
Próbálok visszaemlékezni az enyémre de nem megy. :(
Ha nem valami lógós* a mélyhornyú, akkor jó is lehet.
Lehet gyári módosítás, mert gyorsan kopott a mélyhornyú az előfeszítéstől.
De a axiálisok irányára tényleg figyelni kell a beszereléskor.
* mostanában a csapágyboltosok nagyon erőltetik a C3-asokat.
Gondolom olcsóbban tudják beszerezni.
Átmeneti, hiszen be kell tudd állítani az anyával a kottymentes állapotot.
Hát azt fémszóráson kívül nem tudom mivel lehetne javítani .
Egyébként volt főorsóm kicsit rozsdáska ,de nem használt ,valaki elvitte gondolom ,de nem emlékszem .
Hagyd azt úgy , nem jó de nehezen javítható .
Egyszer én akartam de visszaléptem.
Arra emlékszem :)
Nem tudom , nincs mintának az a főorsó végződésem , nem erőltettem annyira az eladást .
Az a műhely most altatva van , másikat pakolok csinálok .
Készült ma pár kép eladni való asztalmaróról , szerszám köszörű főorsóról meg egy kis síkaró üres főorsó házról , de egy fontosabb képet nem mentett el a telefon ,hagytam a fenébe .
De egy angolkerék alsó kiskerék hosszállítónak való öntvény is előkerült ,na azt most nem ússzátok meg ,megosztom :)
A 714 alkatrészfeladata:
1 olaj út biztosítása a 259 és a 264 csapágy felé.
259 csapágy külső gyürű megtámasztása.
Jelenleg olajkenés nem volt, axiális támasztás nem volt.
714 Nem váltható ki egy + sima mélyhornyú golyóscsapággyal.
258 csapágy esetleges alternatívák:
Eredeti: 6208 statikus terhelés 19KN max:10000f/p olajban.
7208B ferde hatásvonalú terhelés 21.3KN max10000f/p olajban.
Oldalirányú feszítéssel szembeni ellenállóság sokkal jobb.
30208A küpgörgős csapágy 68KN terhelés max:6300f/p olajban.
Oldalirányú feszítéssel szembeni ellenállóság sokkal jobb.
Köszönöm az infókat. A 714 kiváltva egy 51108 támcsapággyal. Vagyis elkezdték. [#vigyor]
Csuhás javaslatára a 218 belső gyűrűjét támasztani neki.
Elég érdekes gondolat egy támcsapágy csapágy gyürű felfekvő felületének pár százalékosan való megtámasztása [#conf] [#csodalk]
50 százalék azért szerintem megvan a rajzot nézve .
Gyári E2N típusváltozat megoldásáról koppintották a tiéd.
Távtartó kell a mélyhornyú, meg a tám közé. Elfér.
A ferde hatásvonalú is működőképes megoldás.
Mindkettőhöz kell egy kis átalakítás.
Megnéztem most.
A mélyhornyú csapágygyűrűje 52-es külső átmérőjű, igaz vannak lekerekítések. A támcsapágy golyói meg 50-es átmérő környékén futnak. Azaz a golyók vonalában támaszkodik a kettő.
Érdekes, hogy a gépkönyv fellelhető összeállítási rajzain nem ez szerepel. Pedig azokon már az újabb keresztszán és lakatszekrény van.
Jut eszembe olajozás.
Az E2N-nél e miatt is nagyon fontos a megfelelő kiszintezése a gépnek mert a felső fedélre felcsapódó olaj folyik el az első és a hátsó csapágy fölött levő kis medencékbe, ahonnan majd ráfolyik a csapágyakra.
A szétszedéskori alkatrészek pakolgatása közben az is könnyen előfordulhat, hogy felgörbül a hátsó csapágyhoz menő rézcső és már buktuk is partyt.
Összerakás után ezt feltétlen ellenőrizni kell, hogy megy-e a medencékbe az olaj
Ez is amolyan róka fogta csuka, főleg a ritkán használatos gépeknél.
Ugye használat előtt melegítsük be az olajat és a csapágyakat.
Ezt ugye nem illik nagy fordulaton.
Igen ám de kis fordulaton meg nem csapódik fel az olaj tehát elképzelhető. hogy ez miatt kenésszegényen járatjuk a bemelegítés alatt.
Szóval vannak itt kérdések bőven.
És ami még nagyon ajánlatos, az orsóház belső falára 1-2 db mágnest felpattintani.
Komoly ez az eszterga főorsó projekt. Nem semmi, hogy milyen csontvázak hullanak ki a gépből. Kitartás! Nagyon szuper lesz, ha egyszer elkészül.
Én eddig úgy néz ki, hogy szerencsés vagyok. Még nem volt semmi dráma. Haladtam a hétvégén kicsit a pucolással. Azért látszik a különbség ügye?
Először petróleumos rongyos, szivacsos dörzsöléssel leszedem, ami lejön, utána ultradermes szivaccsal a maradékot. Festeni nem fogom, mert nincs most hozzá kedvem. Mással szeretnék haladni, szóval most a cél a gyors takarítás és összerakás. "gyors", de szerintem még messze a vége. A csapágyakat valószínűleg én is cserélgetni fogom, mert így kézzel pörgetve elég zajosak. Lehet, hogy csak szárazak, de ha be tudom rendelni, akkor cserélem, amit tudok. A vízszintes vezetéken vannak berágódás nyomok, majd csinálok róla fényképet. Viszont gyönyörűen le tudtam pucolni a sima kővel. Szépen kifényesedtek a magas pontok. Tényleg olyan mint, ahogy itt láttam:
Mondjuk nekem csak a gyémántlapon lesimított kövem van, de úgy néz ki, hogy ezzel is működik.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_jt6usnuh2ii4pu4kjfq_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/jt6usnuh2ii4pu4kjfq_5225.jpg)
Ha már szétszedted, a tőgörgőket nézd át.
Nekem a síkküszörőnél több síkra kopott is volt a rendszerben.
Ráadásul egymás után. Gondolom, hogy sűrűn ápolták előtte.
Simán tud később szórakozni, hogy néha fordul egyet és ugrik a méreted.
Ezt a gyémántlapot nézted valaha is élvonalzóval? Mennyire síklapú?
Ami nekem van az sajnos homorú, így ilyenre használhatatlan.
Köszönöm. Az lesz. Sőt azon is gondolkoztam, hogy ha már így szétszedtem, akkor lehet ki is kellene őket cserélni. Amúgy elég gömbölyűnek néztek ki, így első ránézésre. Annyira nincs rossz állapotban a gép.
Az inverteres átalakításnál én is gondoltam arra, hogy kidobom a váltót és közvetlenül a motorról hajtom meg a főorsót. A probléma az, hogy így is kell valamekkora áttétel. Nálam szinte mindig 3-as fokozatban megy a gép, főleg mivel az működött, ( 2-es en fogak sem voltak), ez az 500+ os fordulat nekem az inverterrel, meg az 1/8-as felső váltóval minden munkához megfelelt. A probléma ott van, hogy a 17-es szíjjal ezt az áttételt nem lehet kialakítani, fizikailag sem fér el, és a kistárcsa is túl kicsi lenne. Pont ezért én átalakítottam a gépemet lapos bordás szíjasra, (PK profil) így már megoldható hogy direktben menjen, de mivel most a váltót is felújítottam, ezért alighanem egy darabig még így marad.
Igen, az enyém se volt sík. Fogtam egy 10mm-es sík alulapot és arra ragasztottam fel pillanat ragasztóval. Száradás közben pedig befogtam két ugyan ilyen alulap közé és összefogtam a satuval. Nyilván nem tökéletesen sík, mint a videóban lévő köszörült, de több mint a semmi. Szépen kifényesítette a hibákat, de a felületből nem szed le semmit, szóval elvileg azt csinálja, amit kell. Mondjuk egy mérőhasábhoz nem használnám. Nagyon érdekes, hogy teljes erővel nyomhatom a felületnek, de nem kap bele a felületbe. Utána megnéztem a vezetéket élvonalzóval és tényleg lecsapkodta a kiálló berágódásokat. Talán már korábban tettem fel fényképet erről, nem emlékszem. Majd csinálok a köszörűgép szánjairól is, de még nem tartok ott...
Egy köszörült lapra leteszed a görgőt, egy másik kis köszörült lécet áttologatsz rajta, mindjárt kiderül az állapota.
Ha jó, simán gördül.
Ha gáz van vele, zakatol mint a vonat.
Fölöslegesen nem kell cserélni.
Ezt a 4 tizedes elmozdulást nem nagyon értem, érdekelne, hogy mérted, vagy számoltad. Ha csak a támcsapágy vastagságát mérted, meg a hézagot a mélyhornyú és a támasztó lap között az nem valós értéket ad. Az én másfél éves gépemben, kíváncsiságból megmértem a mélyhornyú belső gyűrű axiális játékát, és kézzel megmozgatva 0,1 millimétert mértem. Ebben a csapágyban kb 100 óra van, és mivel mint írtam az enyém is mindkét oldalon támcsapágyas, elméletileg axiális terhelést nem nagyon kaphatott.
Mi a helyzet azzal a támasztó lappal, körbemérted, párhuzamos a két oldala?
Gondolom oda is C3-as mélyhornyú került.
Koreai FAG 6208 L097-0538 HB van ráírva, Nem tudom milyen a tűrése.[#nemtudom]
Ez a fajta csapágy jó lehet főorsónak?
FAG NN3010ASK M.SP
http://www.abf.store/s/en/bearings/NN3010ASK-M-SP-FAG/260484
P5-ös pontossági osztálynak írják pár helyen.
Vagy a másik verzió a kínai P4.
Ki melyiket választaná? [#rolleyes]
Megmértem hogy a hátsó csapágy mennyire áll ki a házból (mélységmikróval). Kikocogtattam a főorsót. Ismét mértem, a csapágy nem mozdult befelé.
A két csapágy közé bedugtam hézagmérőt (a 6208 belső gyűrűjét nem feszítettem el. Egy-egy hézagmérő egymástól 180 fokra ezt adta ki. Éppen mozgathatóak voltak. Ezután szedtem le a fedlapot.
Kíváncsiságból én is megmértem a te módszereddel, nekem nem fért be az 5 százados hézagmérő sem, és ha már ott voltam levettem én is az ominózus lapot, kiderült hogy nem voltak nagyon meghúzva a csavarjai, az egyik sehogy a másik kettő épphogy. Újra mértem az axiális holtjátékot, így hogy már nem támasztja a támcsapágy megnőtt 0,25 milliméterre. Körbeméregettem a lapot, az enyém elég sík, körben mindenütt 9,90 milliméter. A felfekvő felületén látszik, hogy korábban megfordult rajta a csapágy, lehet hogy egyszer valaki fordítva rakta össze.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_33ehednyft3wm3sx4cwd6_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/33ehednyft3wm3sx4cwd6_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_gqav0qwfabj422e52c7zp_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/gqav0qwfabj422e52c7zp_3543.jpg)
Aha, akkor nálad rendesen volt összerakva. :)
Azon gondolkoztam mivan ha nemes egyszerűséggel beljebb tolom a golyóscsapágyat a házában, egészen a támcsapágyig. A házban nincs kitüntetett pozíciója ahogy nézem. Esetleg megmérnéd mennyire lóg ki a csapágy a főorsóházból a külső fedél felé?
Illetve ha már (még) kint a főorsó a golyóscsapágy alatti felület nálad egy átmérő végig a fogas alatti lépcsőig? Meg tudnád mérni az átmérőt?
Szépen kiszedtem a főorsóház hátsó feléből a csapágyakat, eléggé akadozva futnak gondolom a sok szmötyitől. A kétsoros golyóst megpróbálom elpucolni a többit cserélem kapásból.
Ha már elpucoltam az orsóház azon felét rápróbáltam a főorsóra a régi golyóscsapágyat. Természetesen nem tudtam rádugni, de billegősre szorult meg, magyarul a tengely azon része ami gatyán néz ki biztos hogy nem körkörös. Jobban megnézve a csíkos felület és az ép rész (támpcsapágy felülete) között van egy elég jelentősnek tűnő váll is, valószínűleg kiverődhetett.
A golyóscsapágy alatt milyen illesztés van? Gondolom nem szoros mert akkor az anyával nem tudnám előfeszíteni a csapágyat. Kifejezetten lazának se gondolnám.
Lát arra valaki esélyt hogy a tengely azon részét esetleg köszörűn normálisan fel lehessen érinteni? A tengely elején a kúp után (a 331 távtartó alatt) van egy érintetlen felület, illetve a hátsó támcsapágyaknál esetleg lehetne órázni...
[#rolleyes]
Be lehet ezt valahogy fogni egyátalán?
Jó lenne a lehetőségekhez képest rendbetenni mert nem szeretnék 50 évig hozzányúlni... (Fú mit fogok én ezért kapni. [#vigyor])
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_tqke6sqe8xtgy4vuhbv4_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tqke6sqe8xtgy4vuhbv4_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_zsj0ssbxtb7jawbp9pa_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/zsj0ssbxtb7jawbp9pa_2270.jpg)
Nálam a hátsó csapágy 2.7 milliméterre áll ki jelenleg, de nem látok bent semmit ami meggátolná hogy beljebb toljam ha kéne. Az biztos, hogy az állító csavarral nem tudod tökéletesen összehúzni, már csak a belső gyűrű kottyanása miatt sem. Szerintem ha a helyén van a főorsó a külső gyűrűt a helyére lehet kocogtatni, úgy hogy ne legyen befeszülve a csapágy. Bár az eredeti alkatrésznél pont az a lényeg, hogy előfeszíti a csapágyat hossz irányban, de szerintem ennél a két nyomcsapágyas verziónál ez nem fontos. Az én főorsómon a csapágy felfekvő felülete végig 40,00 -0,01mm, egy helyen van rajta egy kis gyűrű kopás, ami abból adódhatott, hogy valamikor fordítva volt benne az első nyomcsapágy.
Sikerült már kinyomozni, hogy mi okozta a forgatás közbeni befeszülést?
Köszönöm a mérést.
A befeszülésre az elméletem: a főorsó csapágyban a berágódásokon kívül látni egy vállat is a belülre eső oldalon. Ez nem érezhető, de szerintem ott volt a görgők széle amíg az új gazdija szépen nem kezdte el befelé kocogtatni az egészet hogy eltűnjön az axiális hézag. [#vigyor]
A lelazult fedlap miatt valózsínűleg a fogas melletti támcsapágy is ferdén kophatott (ezt nem tudom egyértelműen kimérni). Mikor próbáltam beállítani,valószínűleg az orsó elkezdett visszaállni az eredeti helyére és eltűnt a hátsó csapágyhézag. Legalábbis remélem.
Azt nem tudom hogy visszafelé forgatva miért lazult fel... [#vigyor][#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_wufng8a33zfhgq2p0qkbc_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/wufng8a33zfhgq2p0qkbc_2270.jpg)
Volna két felújítós kérdésem hátha valaki tud rá okos megoldást:
1: Egy kardántengely két végén cserélném a kardáncsuklókat. A tengely egy csapban végződik azon volt a csukló egy kúpos szeggel rögzítve. Hogyan lehet erre új csuklót felrakni, hogyan lehet azt úgy kifúrni, hogy kúpos szeget lehessen újra használni. Esetleg felejtsem el a szeget, és csak két süllyesztést tegyek a tengelyre és két hernyócsavarral tegyem fel a csuklót.
2: A kritikus asztal csúszófelületet szeretném olajozással ellátni. A csúszó rész mögött egy kis öntvény zseb van. Arra gondoltam, megfúrom két helyen az öntvényt és vékony réz csővel viszem oda az olajt. Kérdés hogy hogyan lehet rögzíteni egy D4-es csövet ha csak a cső vége, azaz a csúszófelület felől férek hozzá? Most a cuppanósra fúrt furatba való beragasztás tűnik csak kivitelezhetőnek. Sajna ott elég vékony az öntvény, és szűk a zseb, szóval kevés a ragasztási felület, és a szűk hely miatt rögtön kanyarodni kell a csővel, ráadásul a zseb miatt összeszerelve nem látszik így nem is ellenőrizhető a ragasztás.
Lágyforrasztás? (http://alu-forr.hu/hu/termekek/inoflux-folyositoszer-onhoz)
Vannak acéllemezből hajtott hengeres illesztőszegek , azt nem kell biztosítani . én avval próbálkoznék .
Sajnos erre nem jó, az öntvény az egy 80kg körüli fél méteres festett darab, azt nem lehet melegíteni.
Ez jó ötlet, köszi!
Vennék olcsón szétszedett hibás kosárban levő E2N esztergát! :)
Rakd már össze a qrva gépet mert a végén teljesen elb@szod. :(
Maradj a gyári rajznál az legalább egy biztos pont a többi csak mind feltételezés.
Méretezd le a hiányzó tárcsát és megcsinálom neked ha mást nem találsz a közeledben.
A cső rögzítésre is van végül is ötlet de nem tudom mennyire jó .
Azt írod négyes a cső külső átmérője .
5 ös kézi menetfúró első tagját valamennyire behajtani a furatba , és a rézcsövet talán óvatosan bele lehet tágítani kúpos dornival a furatba .
De ez tényleg csak ötlet , még nem próbáltam !
Én már felajánlottam neki a tárcsát, de küzdeni akar[#nemtudom]
Aha, félig tetszik az ötlet. A menetfúró az jó tapadófelületet ad majd a ragasztásnak. A cső külső felületét is kellően meg tudom érdesíteni, így már jól köt a ragasztó. Szerintem ha a furat elejét besüllyesztem akkor a beragasztott cső köt olyan erősen hogy egy picit ki tudom peremezni a csövet, így a ragasztón kívül a perem is fog. Idővel ha esetleg megmakkan a ragasztó a peremezés akkor is a helyén tartja a csővéget.
Kupos illesztőszeg (https://hu.necron.hu/kupos-illesztoszeg-din1-din258-din7978a-din7977/kupos-illesztoszeg-h10-edzett-koszorult-1209) ezzel kell összerakni és kell hozzá kúpos dörzsár amivel illeszteni kell.
Ezt ilyen és hasonló alkalmazásokhoz tervezték.
Mással nem lesz jó csak látszólag míg nem kap dinamikus terhelést.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_w5bsehc7dyt47k0x464_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/w5bsehc7dyt47k0x464_3344.png)
Ne cseszegessétek !
Én is fejjel megyek a falnak , és úgy látom itt nem csak én .
Ez nem azt jelenti hogy nem hallgatom meg szívesen mások ötletét , javaslatát , de csak akkor használom ha egyet is értek vele .
A nyomi mélyhornyú helyett nekem jó megoldásnak tűnik egy kúpgörgős , viszont az kényesebb a pontos beállításra .
Az biztos hogy találkoztam már ilyen megoldással más gépen .De nem merem javasolni .
Stimmel a kúpos szeg a legjobb. A gond az hogy a tengely már ki van fúrva, így nem sok esélyem van hogy a rá illeszkedő hüvelyt úgy tudom kifúrni hogy normálisan összedörzsölhetők legyenek. ( Apropó hol lehet normális áron venni kúpos dörzsárt? Kellene nekem mondjuk 4, 5 és 6mm-es )
Ezt írtam neked már vagy négy napja.
Azonkívül ha görbe vagy nem egytengelyű az orsód és/vagy az orsóházad ugyanez a felállás ugyanis a nullásra állított kétsoros hengergörgős elkezdi a forgásiránytól függően előre vagy hátra vándoroltatni az orsót.
Eddig azért tudtak vele dolgozni mert nem a gyári hűdefasza 0,005 mm volt hanem kicsit több.
Az orsó felújítására vannak szakosodott cégek, pl. Halászteleken felrakják lézerrel -a porszórás szerintem egy tök béna technológia ráadásul nagyon fel kellene melegíteni a tengelyt- de a köszörülés vagy jó lesz vagy rosszabb.
Ez a két műveletet úgy 60-80 ezer közt úsznád meg.
Szerintem:
1. Szerezd be az NN csapágyat, az úgy is kell.
Beszéltél már a Rollinggal? (magánember nem tud beregisztrálni náluk)
2. Csak a szűz főorsót minden flanc nélkül csak az NN csapággyal szereld be, állíts be nullásra és meglátod kóvályog-e a tengelyed hátsó csapágyfelülete, illetve központban van-e.
Ettől függően majd megint eldöntheted mit is akarsz.
Persze elkezdheted otthon is méregetni az egyes futófelületek futáspontosságát de akkor kell készítened hozzá megfelelő állványt és okosan csinálni, hogy mit mihez képest mérsz.
Dőrzsár 3-13mm 3 fokos emelkedés (https://www.uni-max.hu/termekek/muhelyfelszereles/furohegyek-es-dorzsarak/dorzsarak/kupos-kezi-dorzsar?wdph=on&gclid=Cj0KCQjw1Iv0BRDaARIsAGTWD1vV_lA30oD5oIYSprQHVk_FkxfxDHbEHEC8h0Z1W82oNZyH2vo8EBYaAmPOEALw_wcB)
Természetesen igazad van .
De gondolom egy szerszámmaró gépi előtolását hajtja az a kardán ott elég egyenletes lehet a terhelés .
Valamiről lemaradtam: Miért nem jó a két talpcsapágyas megoldás?
A kicsit rágott csapágy alatti részt nem piszkálnám, csak akkor ha a rátolt csapágy érezhetően kotyog rajta. Ez esetben lehetne fémszórni, de házilag talán a felhasított gyűrű felragasztása lehet a megoldás.
Ez nem tudom mire való? Talán lemezbe furatot igazítani. A gépipari kúpos szegek 1:50 kúposságúak mert az önzáró szemben a 3 fokos kúppal.
A dörzsár és a kúpos illesztőszegnek is nézd meg a kúposságát mert sokféle van. [#kacsint]
Pl: Kúposság: 1:50 (2%) 1°08'
Kézi dörzsár 1:50 (https://www.perfor.hu/m700_kupos_dorzsar)
Kúpos illesztőszeg 1:50 (https://hu.necron.hu/kupos-illesztoszeg-din1-din258-din7978a-din7977/kupos-illesztoszeg-h10-edzett-koszorult-1209)
[#eljen]
Már csak el kell találnod az eredeti kúpos furatot. :)
Az a baj ezek a régi gépek ugye nem CNC-n készültek és a legritkább esetben központon átmenő a furat.
De ezt a mostani hüvely 180 Fokos elfordításával ellenőrizheted.
Persze ha a falvastagságok engedik mehet bele eggyel nagyobb szeg is.
Egyébként mit hajt? Fordulat, nyomatékigény?
Nem hogy csak valami kézi tekerenytű?
A mélyhornyú csapággyal van baj ,nem a talpcsapágyakkal .
A főorsóval szinte semmit nem tud kezdeni szerintem .
Valami sík darabra fogott polírpapírral letisztítanám az esetleges kiverődést ,ez a maximun amit megtehet .
Hézagolót kiver szerintem bárhonnan előbb utóbb , nem lehet ezt házilagosan javítani .
Én nem csinálnék semmit a főorsóval .
Szóval fog tudni avval esztergálni így is .
Az én tapasztalataim szerint ha egy mélyhornyú csapágy nincs előfeszítve az csak vergődik, zörög és ettől aztán előbb utóbb a tengely és/vagy ház is oda lesz.
Lehet gyári módosítás a két axiális csapágyas verzió de nincs egyértelműsítve, dokumentálva sehol.
Ha mégis az mellet dönt Virbo akkor legalább egy kompenzáló lemezt rakjatok a hátsó zárófedél és a mélyhornyú külső gyűrűje közé.
Ne felejtsétek hogy egy-egy nagyobb fogásvételnél azért az előtolás lehajtása radiális erőkkel terheli a főorsó hátsó részét.
Szerintem ilyen :)
Tiszta lökött vagyok egy jó ideje keresem :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_329a287mnsm7z5yyhy5bf_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/329a287mnsm7z5yyhy5bf_2430.jpg)
Eredeti rajz szerint kell összerakni.
A 714 alkatrészt le kell gyártani ha nincs meg.
A 258 csapágyat esetleg 7208-B (https://www.csapagy.hu/gordulo_csapagyak/ferde_hatasvonlalu_golyoscsapagyak/72sorozat_287/7208-b-ferde-hatasvonalalu-golyoscsapagy-24685) csapágy mert ez jól viseli az oldalirányú feszítést.
Azon vagyok hogy összerakjam.
Kérdeznék valamit. Ha egy tengelyt forgatva érezhetően akadozva jár a csapágy azért azt csak megnézed mi van vele nem? [#kacsint] Nálam az előtolás kihajtó és a belső lehajtó tengelyen lévő fogas csapágyazása is érezhetően szutykos volt... Sajnos nem az a típusú ember vagyok aki az ilyesmi felett becsukja a szemét.
A dupla golyós és a fedél között szép kunkori forgács is volt, nem is értem hogy került oda be...
A csapágyakat megrendeltem, egy részüket a rolling-nál. A főorsóhoz meg az a FAG lesz és kész. [#vigyor] Kínaival kb egy árban lesz.
Namost amíg megjönnek vagy nézegetem a romokat vagy értelmesen csinálok is valamit...
A gépi előtolás hajtása megy a gépvázban levő váltóról az asztalra ezzel a kardánnal. Az asztalban egy csigát hajt, szóval nem nagy nyomaték és kb max 1500-as fordulat.
Most dörzsár hiányában azt hiszem a két 90 fokban elhelyezett kúpos végű hernyócsavar lesz a szerelhető megoldás, úgy hogy a tengelybe a csavar végének készítek süllyesztést. ( Van a hajtásban egy nyírószeg, így most lesz további nyomatékhatárolás is :- )
2: nem lehet készíteni egy 90 fokos egyik oldalt menetes valamit amit betekersz az öntvénybe mondjuk ragasztva? A másik oldalába forrasztható a rézcső, akár egy kis darabka hogy betekerhető legyen. Ez már betekerés után toldható forrasztással.
https://www.krohnewerk2.de/restaurationsbericht-einer-ruhla-typ59-fraesmaschine-teil-2.html
Egyébként innét van , és eredetileg Csuhás osztotta meg .
Érdemes nézegetni , szerintem .
Ha a csak a főorsó csapággyal szerelem be az orsót, ekkora hosszon azért már jelentős mozgást eredményezhet egy előírt csapáhyhézag is nem? igaz dupla soros az a csapágy, illene támasztani talán...
A mérésre a következőt tudnám elképzelni:
Egy megfelelő alapra készített prizmára felfektetném az órsót. Elöl az említett távtató alatti szűz felületen. Hátul meg jobb híján az eredeti talpcsapágy felületén. Utána lehet órázni. Vagy nem.
De mindenekelőtt megmérem az átmérőt a gatya részen, szerintem nem véletlenül csíkos az. Én ilyen csapágy által okozott kiverődést még nem láttam.
Arra gondoltam, ha a felület nincs méret alatt (nagyon), meg kellene simogatni köszörűn, hogy a nagyobb hibák eltűnjenek. Hogy nem lenne egyenletes fényes a felület? Na bumm....
De hogy ezt ki vállalná be...[#nemtudom]
Nem kötegszem, nem okoskodom mert nincs tapasztalatom ilyesmiben sajnos.
De egy jól kivitelezett támcsapágyas megoldással mi a gond?
[#t269p701#]
Ezt olvasd el még egyszer figyelmesen !
Így van, pont egy ilyen gépet rakok rendbe magamnak. ( Egy kicsivel nagyobb kardáncsuklóim vannak így perselyt fogok használni. )
Tudod, Vbodi, vagy talán Sneci mondása, hogy: A tett halála az okoskodás!
nem értem, pedig ez utóbbi nagyon megy nekünk itt a fórumon. :)
Ha megfeszíted nullásra nem fog lógni, attól nem lesz baja a csapágynak, úgy is vissza kell engedned.
Mérhetsz, csak ne csapd be magad.
Az az átmérő valószínű azért recés mert még látszik rajta az esztergálási előmunkálás, aztán már a köszörülésnél nem adta ki az anyag.
50'-ben a hiánygazdaság és az 5 éves tervek idején jó volt az úgy is.
Ne aggódj, majd ha nekiállnál egy EAN-anak akkor sírva is fakadnál az ottani megoldásoktól.
Ez az UF 222-é? :)
Még egy utolsó böffentés és eldugulok.
A támcsapágyak meg főleg különösen problémásak előfeszítés nélkül.
Gondolj bele megmunkáláskor az esetek 95 százalékában a főorsót hátra kényszeríted, azaz a távtartó helyett beszerelt axiális csapágyad gyakorlatilag mindig laza(ább) lesz, mivel gondolom nem minden nap fogod kezdéskor beállítani ráadásul a most is nyegle hátsó anyával.
Így a csapágy nem illesztett oldala szépen elkezd "kalimpálni".
A mélyhornyút -ha az előfeszítése gyengül vagy meg is szűnik- akkor a lehajtás axiális irányú tengelykitérítő ereje legalább kordában tartja.
Ne huncutkodjál ! :)
Abban nincsen kardán ,bent van az asztalban a külön előtoló motor .
Az enyémben leégett és eldobták .
Az a gond hogy fogaskerékkel együtt .
Éppenséggel van már két másik ,de az egyik UF 221 é .
Nem korrekt ez így mert még a végén csinálok róla képet és cseszheted :)
Most az ugrott be egyébként hogy meghagyom végrendeletben , az legyen a síremlékem ,akkor tuti nem bírok kimászni ... :)
A facén a képem helyett egy NDK szerszámmaró van :)
(a kép csak illusztráció, nem eggyezik az eredetivel )
Azt azért kinézem a morékból hogy simán elvinnék .
Még egy utolsó utána:
Hajlanék én is oda egy mezei ferdehatásvonalút rakni.
Azzal megoldódna az hogy a rajz szerinti, de mégis a a feltételezett átalakítás céljainak is megfelelne, azaz nagyobb tengelyirányú erőt tud felvenni előre mint a mélyhornyú.
A gép tervezői raktak egy támcsapágyat ( 259 ) a gépbe.
A tervezés a számítások jól sikerültek mivel hosszú (30-50év) éveken át kifogástalanul működnek ezek a gépek.
Kijelenthetjük kibas...ott jól megtervezték.
Van gyári rajzod gépkönyved ami óriási előny, nem kell semmit kitalálnod minden le van írva rajzolva méretek tűrések stb....
Egy átalakításhoz nagyon sok mérés, számolás, tesztelés, módosítás újra tesztelés szét összeszerelés, fejvakarás, hogy ez meg az miért [#conf] nem úgy működik ahogy elképzeltük.
Ja és ami még fontos kiba..ott sok selejt gyártása és ismét [#conf] [#csodalk]
Én ezért ajánlom az eredeti gépkönyv szerinti verziót.
Az összerakásnál pedig csak olajat használj !
NE HASZNÁLJ zsírt mert (nem keveredik az olajjal) a leváló zsírdarabok a visszafolyó csatornákat eltömítik és akkor nem leszel boldog.
A főtengely szerintem egyenlőre ne bántsd, ha megjött az összes alkatrész össze kell rakni és mérni azután kiderül, hogy benne vagy-e a gyári tűrésben vagy nem.
Akkor mégiscsak rúgódzik valamit az a 714 es alkatrész , persze ha bent van ...
Egyébként meg csak az irkál itt ezekről aki szereti a gépeket .
A kidobom az öreg rosszt ,veszek kínait az is , az is egy bemutatkozó levél .
Na de most már nem bírok otthon maradni , sajnos ... :)
Na ez egy jó érv számomra. Mármint az előfeszítetlen támcsapágy története.
De mivel úgyse tudok mit csinálni elméletileg továbbgondolom a kérdést:
Mi a helyzet az eredeti támcsapággyal homlok esztergálás, esetén? Azért az nem annyira ritka történet.
A hátsó anyával nem pont ezt az előfeszítést adod meg annak a csapágynak is? Ezen továbbmenve ugyanez történne a belső támcsapággyal is nem? Feltételezem ott a golyós gyűrűjének kellene nekihúzni. Egy jól eltalált távtartó a fedlap és a golyós külső kosár között ki is adná a golyós előfeszítését is egyúttal talán. [#nemtudom]
De hajlok egyre jobban a ferde hatásvonalú, esetleg a kúpgörgős megoldás felé.
Csak könyörgöm, csak a "jóazúgy hagyjad" című mondatokat hagyjuk. Az hogy a hetvenes években jónak találták nem jelenti azt hogy műszakilag korrekt is. Ha ezen lehet javítani ha amúgy is cserélem a csapágyakat akkor miért ne? Legalább elméleti szinten.
Az biztosa, hogy sokat tanultam ezalatt a pár hét alatt. :)
Sajnos a gyári rajzokon semmilyen méret és tűrés nincs megadva....
A főorsón a mutatott felületek között van egy csúnya váll, azon áttolni a csapágyat senkinek se jó szerintem... [#rolleyes]
Mindent én sem tudhatok és nem is kell elhinni mindent nekem. :)
Szerintem nem lesz ilyen méret kúpgörgősben, meg minek is.
ha gyárilag jónak találta a mérnők a mélyhornyút akkor elégnek kell lennie a ferdének.
Mérd ki az orsódat most ahogy tudod. azzal is el leszel pár napig.
De a nyugtató kéznél legyen. :)
Tudod amit nem tudsz az nem fáj.
Ezek az alternatívák méretben:
258 csapágy:
Eredeti: 6208 statikus terhelés 19KN max:10000f/p olajban.
7208B ferde hatásvonalú terhelés 21.3KN max10000f/p olajban.
Oldalirányú feszítéssel szembeni ellenállóság sokkal jobb.
30208A küpgörgős csapágy 68KN terhelés max:6300f/p olajban.
Oldalirányú feszítéssel szembeni ellenállóság sokkal jobb.
Bevittél az erdőbe :)
Komoly szakmaiatlanságot követtem el ,és emiatt helyreigazítást kell eszközölnöm !
Mint tudjuk (!) az UF 222 a konzolos marógépek családjába tartozik .
Az igen pongyola egy meghatározás volt hogy az asztalban lenne az előtoló motor !
Nem ! Az előtoló motor a konzolba van beépítve .
Szerencsére nem vette észre senki ,vagy legalábbis nem tette szóvá ,eddig . Szégyenlem magam !
Az hab a tortán hogy lehet nem is teljesen UF222 mivel a főhajtómű hidraulikus előválasztású .
Ehhez hozzá kell tennem ,hogy sajnos .
Ugyebár ez mégiscsak egy szakmai fórum ,adjunk magunkra !!! :)
Ha némi hasonlóság lenne felfedezhető , egy bizonyos személy hozzászólásai és a mostani hozzászólásom közt az nem a véletlen műve !
És ez utóbbi nem ciki vagy tiszteletlenség ,hanem éppen az ellenkezője !
[#wave]
Ha már szét van szedve akkor el lehetne gondolkodni a két támcsapágyas megoldáson, de a rendszerbe valahova egy tányér rugót is elhelyezve. A rugó egy könnyen beállítható előfeszítést adna a két talpcsapágynak. Bár ilyen esetben ahol közel van egymáshoz a két talp csapágy ott csak sima csapágyanyával szokták előfeszíteni a csapágyakat. Szépen beállítod kotyogásmentes de könnyen forgó helyzetbe, majd egy hónap múlva ellenőrzöd és után állítasz ha szükséges. Ha valamit matatni akarsz akkor készíts egy hosszan menetes csapágyanyát ami nem kajla. Pl ilyen tengely irányú hernyócsavaros feszítéssel:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_ckxxsy2yb2m6a73vtf8yv_1881.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/ckxxsy2yb2m6a73vtf8yv_1881.png)
Hát, nem tudom...
Majd negyven éve, sokat foglalkoztam -kellett foglalkozni- egy UF 222-vel.(persze csak villanyász szemmel)
Én megesküdnék rá, hogy volt azon -vagy hátul, vagy szemből a bal oldalán- egy +felrakható külső kardán hajtás.
A FIR relé, -meg hozzá a szelénoszlop- az a jobb oldali, "fekvejavítható" villanyos szekrényében volt, az tuti. [#wave]
Igen köszönöm, a múltkor is láttam.
A kúpgörgős felhasználás szempontjából mennyiben másabb mint a ferde hatásvonalú. Gondolom annak is beállítom a hézagot, meg kell egy távtartó a fedél felé.
Nem is kotyog sokat... [#vigyor]
Van mivel játszani hidd el... [#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_dqqw8tw550st37x7kst3_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/dqqw8tw550st37x7kst3_2270.jpg)
Szerintem semmi gond nincs ezzel a megoldással, nekem tökéletesen működött így miután kicseréltem rajta a csapágyakat, most csak azért húztam szét, mert akkor nem voltam elég bátor megbontani az ékszíj két csapágyát, (meg akkor én is úgy éreztem, hogy eleget költöttem már csapágyra). Azért bontottam most meg, mert a szürkének felújítás nélkül is jobb hangja volt mint ennek felújítás után, és hogy miért az kiderül a képből amit akkor csináltam amikor először kinyitottam a fedelét. Tehát mielőtt még nagyon elkeserednél egy ilyen idős gépben mindenki talál meglepetéseket, ez a gép évekig mehetett így mivel mindenütt eresztette az olaját, a zsírt nem tudta, úgyhogy így használták. Miután összehántoltam az ágyat az orsóházzal, és kicseréltem a tömítést benne, már kiválóan működik, és most se kellett volna szét szednem ha akkor minden csapágyat kicseréltem volna benne.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_b30z5hbpvfqty8w0p9g4e_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/b30z5hbpvfqty8w0p9g4e_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_vkvfa649ybhncm0dqgng_3543.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/vkvfa649ybhncm0dqgng_3543.jpg)
A ferde hatásvonalú 30 fokos szögben vezeti el a rá nehezedő oldalirányú feszítést úgy van kiképezve a görgők pályája.
A mai korszerű gépek főorsóit 2db szembefordított ferde hatásvonalú csapággyal szerelik ezzel megoldva az axiális megtámasztást.
A kúpgörgősnél sem kell semmit módosítanod nem kell semmilyen + alkatrész. A 714 az mindenképp kell!
A kúpgörgős még nagyobb akár 3X oldalirányú erőt képes elviselni ráadásul mégy az egytengelyűségre sem annyira érzékeny viszont a max sebessége kevesebb olajban, de itt nem éri el a határfordulat 1/3 részét sem.
A rögzítő anyát (102) ki kell cserélni a video-ban látottak alapján kuka.
Csuhás 726 hozzászólásában lévőt kell készíteni.
A 337 helyett is ha már benne vagy.
Itt azért gyorsan visszacsuktad és benéztél újra hogy jól láttad-e... [#wilting]
Az kemény...
Az egyik oldal kész. (841-es fedél)
Ez is 9,9 vastag, nekem 2 század párhuzamhiba volt benne, + amit a berágódás okozott.
Érdekes, hogy csak a lehúzó kővel más fogásképet tudok csinálni... Azt hiszem megfelel a síklapúsága. Jöhet a másik oldal.[#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_2keny5sdcway6qajvun90_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/2keny5sdcway6qajvun90_2270.jpg)
Ja igen, ez volt a kiindulás.
Mint mondtam 2 század párhuzam hiba volt benne, amit nem volt egyszerű kimérni mert domború volt mindkét oldala.
A berágódás meg tized nagyságrendű kitüremkedést csinált... Ráadásul mindkét oldalon...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_gb0wtc74dn033y6dm2j9_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/gb0wtc74dn033y6dm2j9_2270.jpg)
Támcsapágy témához:
Még egyszer mondom, volt két támcsapágyas gyári megoldás. (Saját kezűleg raktam rendbe eddig 3 db-ot.)
Ha balos késsel dolgozunk akkor kell a másik tám, egyébként az életben semmi szükség nem lesz rá.
A nyugodt futással nincs itt semmi baj, a tám elő van feszítve mindkét esetben.
(A mélyhornyút meg ehhez a pontosághoz nem kell.)
A kúpgörgős traktorba való. :)
Szóval annak idején aki ezt kitalálta az ebből a szempontból tudta hogy mit csinál, még ha nem is akarja mindenki elhinni.
Én elhiszem, hogy volt de a korrektségéről már nem vagyok meggyőződve.
A két támcsapágyas megoldás rajza:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_38fk4yv5dctdxc0ys6cb_4835.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/38fk4yv5dctdxc0ys6cb_4835.jpg)
"A kúpgörgős traktorba való "
Biztosan úgy van .
Az indexen még a gépkönyve is felkerült egy orosz műhelykocsi esztergának .
A YTU n van ugyan ennek a főorsó vezetőcsapágy cseréjéről egy videó .
Persze lehet hogy traktor ,nem a legjobb már a szemem :)
Nem tudom megkeresem e , de még volt is olyan gépem ...
Van egy fénymásolt E2N gépkönyvem ha igaz ,tudom hol ,de nem a legegyszerűbb előszedni .
Az UF 222 gépkönyve mellett egyébként , még az itteni erőműből lett lemásolva .
[#eljen] Hoppá !
[#taps][#eljen]
Végképp meg vagyok győzve!
Pont, vége, hajrá! :)
Most már csak annak kellene utánajárni melyik az eredeti és melyik a módosított. No nem játszom az idegeitekkel... :)
Olyanom is volt :)
A hosszasztal tekerőkereke a kis kúpkerékkel pont a napokban volt a kezemben .
Annak a felső keresztgerendájába bele volt öntve az akkori "vezér" neve .
És valóban kardánnal hajtott az oldalán lévő előtoló váltóból .
Meg van az egész gépkönyved?
csuhás gyűjteményében lenne a helye.
Hátha még van benne dátum is.
Amit még észrevettem, hogy ennél a támcsapágyas megoldásnál hiányzik a támasztó lapról az a perem, ami beállítja a koncentrikusságát az orsóhoz. A három felfogató csavar elég sok játékot enged neki, és ahogy nézem, simán be lehet úgy rakni, hogy beleérjen az orsóba, és pl. egy olyan vállat koptasson bele, mint ami a tiéden látszik. Nem tudom, hogy nálad mitől van az a lépcső, de érdemes lenne kimérni melyik alkatrészhez esik pontosan.
Az összehúzó hornyos anya helyére én lehet hogy megpróbálnék felrakni két ilyen KM8 (https://exor.hu/Hornyos-anyak/KM-8-SZORITOHUVELY-ANYA-DEMIKM8-p58634.html) -as anyát összekontrázva, vagy ha meg akarod duplázni a gép árát lehet kapni precíziós csapágyanyát is: KMT8 (https://exor.hu/Hornyos-anyak/KMT-8-SZORITOHUVELY-ANYA-ONZARO-SKFKMT8-p15437.html)
(Egyébként a videódon úgy látom, hogy fordítva van felrakva az anya, az enyémen legalábbis csak egy oldalon van illesztő perem.)
Parancsolj ! :)
A konzol bal alsó részén a rácsos karika alatt van az előtolómotor .
Na persze a másik oldaláról nincsen kép , így nem teljesen bizonyító erejű a dokumentum :)[#integet2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_f9qsw8i4efbnng9ucjga0_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/f9qsw8i4efbnng9ucjga0_2430.jpg)
Nekem PDF-ben 1966-os évjáratú van 2282-es gyártási törzsszámmal abban 1 db axiális van.
A 264 számú csapágy nekem kissé furcsa.
Ez így életképes lehet? Ha van egy V bevágás a lapok felfekvő helyén.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_ikequwnv93z877efmvvci_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/ikequwnv93z877efmvvci_2270.jpg)
Szerintem igen. Egy mérésre bőven jó. De ellenőrizheted is: mérj meg néhány értéket kétszer, illetve ha egy ujjal megnyomod a orsót akkor nem jó ha nagyon mást mutat az óra.
Akkor elkészítem a bevágásokat majd.
Köszi.
Hoppá, hát ez meg honnan? :)
Pedig milyen jót vitatkoztunk már pár napja ezen. [#vigyor]
Köszi.
Nekem közvetlenül a golyóscapágy után van a beverődött perem. Ahogy mértem 3 század + van ott néhány pontján.
A fedlap belső furata érintetlen, szerencsére nem ért bele az orsóba.
Megmértem a csíkos felületet is, egy méreten van az ép résszel (40,00, néhol mínusz egy vonalnyi). A hosszanti csíkoknál van 2 század mínusz. Ebből elvenni nem nagyon lehet.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_dmsibxzx9hqh4pi8dxb4x_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/dmsibxzx9hqh4pi8dxb4x_2270.jpg)
Nem tudom már honnan vadásztam le, de valószínűleg innen valakitől. [#wink]
Ez egy DjVu fájlban van meg 39 oldal és csak rajzokat tartalmaz az E2N-nekről. Sajnos dátumot nem találtam rajta.
Ha gondoljátok elküldöm Csuhásnak, hogy tegye be a gyűjteménybe.
Jó lenne, mert hátha van a többi rajzon is módosítás.
" közvetlenül a golyóscapágy után van a beverődött perem. Ahogy mértem 3 század + van ott néhány pontján."
Hogy is?
Ha be van verődve akkor gödör és nem perem, ha +3 század akkor hogy meg fel az első nyomcsapágy illesztett gyűrűje?
Erőből? :)
Ha eddig is volt a mélyhornyú előtt nyomcsapágy akkor gondolom az követte el.
...és most jön a kedvenced: Rakd már össze így! [#crazya]
Küldtem.
[#eljen][#taps] Köszönjük!
Készítettek anno ezekből a gépekből sokat exportra is. Lehet az készült szimpla nyomcsapággyal és azért nem találkozik senki olyannal itthon?
Letölthető: https://data.hu/get/12368793/e2n_rajzok.djvu Hamarosan felveszem a listába is.
Köszönöm én is!
Van a rajzok között kettő a régi lakatszekrényről. Azt már sokan keresték.
"Ha be van verődve akkor gödör és nem perem, ha +3 század akkor hogy meg fel az első nyomcsapágy illesztett gyűrűje?
Erőből?"
Igen. Pont ez volt a bajom néhány napja mikor letakarva félreraktam neislássam'. [#kacsint]
Köztük én is. ;)
Az én gépem külföldről jött, mert német feliratos. Lehet benne valami.
Csak mint érdekesség, vajon az E3N-nek milyen lehet a csapágyazása?
Ez akkor gondolom azt is jelenti, hogy a régi lakatszekrényes a dupla nyomcsapágyas főorsóval szerelt az új meg a szimplával.
Használatilag mi a különbség a két lakatszekrény közt?
Nekem az átgondoltabb előtolás nyomatékhatárolás tetszik. A csúcs az volna ha hossznóniusz is bele került volna.
Akkor valószínű nem volt beállítva hátul és szabadon mozgott a hátsó nyomcsapágy.
Ezekről írtam tegnap, hogy ha valami nincs fixen rögzítve vagy egy csapágy előfeszítve az csak galibát okoz előbb utóbb.
Légyszi segíts!
A képen látható memost melyik is? (igaz nincs benne mindne)
Ez anno az enyémről készült kép.
De sajnos a főorsójára egyáltalán nem emlékszem. [#falbav]
(Illetve már olyan sokat beszélünk róla, hogy hajlamos vagyok azt hinni, hogy én is legyártottam magamnak azt az ominózus közdarabot az újabb rajz szerint
De ez már csak pszichológia talán)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_ktc9qq67ubt4jqkq8g9i_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/ktc9qq67ubt4jqkq8g9i_66.jpg)
No várjunk csak... arra emlékszem, hogy az akkori rajzokkal nem passzoltak sehogy sem a fogaskerekek a lakatszekrényben, mindnek utánaszámoltam.
Akkor a régi lehet az enyém is.
Kívülről van szembetűnő különbség?
Azt a csúnya részt akkor talán valahogyan görgőzve kellene elsimítani .
A régi csapágyak belső gyűrűjét mérd még meg , az is tud kopni ha mozog .
Itt egy kép egészben az enyémről, ahogy ráleltünk egy kiserdő közepén letakarva. :)
Régi vagy új?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_p7p0uwj9hwtvhvbpdps6v_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/p7p0uwj9hwtvhvbpdps6v_66.jpg)
Ezen a gépen a régi van. Az újabb olyan mint ami a E3N is van.
ez egy elég gyenge minőség (https://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/E3N.pdf), , de a kinemetikai ábrán egyértelműen 1 nyomcsapágy + 1 sima van jelölve
Ezek a régi lakatszekrényes változatok. A középen levő karról lehet messziről felismerni. Illetve a előtolás kapcsoló a réginél oldalt az újnál elől van. Illetve van nyomaték állító kar is az újon. Itt egy egy kép az régi és új megoldásról:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_jsvghpu8xupexkspfbdvu_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/jsvghpu8xupexkspfbdvu_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_fqaemq4fi9zw7tm9uts6h_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/fqaemq4fi9zw7tm9uts6h_1881.jpg)
Köszönöm!
Akkor bizonyára az enyém is két nyomcsapágyas volt és egyre erősebb a gyanú, hogy átalakítottam az akkor fellelhető rajz szerintire.
Le is kaptam gyorsan az előbb a főorsófedelet, de persze nem látszik semmi abból a részből. :(
Óóó..hát én még ilyen újabbat nem is láttam. [#wow1]
Nézegetem a képeimet...
Nekem van rajta gyárilag szennylehúzó filc a hosszprizmán.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_4qgc0mg0wvn3guhxk0uis_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/4qgc0mg0wvn3guhxk0uis_66.jpg)
Dehogynem, pl amikor meglátogattál. :- ))
No Virbo, most aztán fel van adva a lecke! :)
Csak hogy érezd a törődést.
Jól megkavartunk mint vasorrú bábát a mágneses mező.
Baszzus, basszus!
Lehet Te nem emlékszel rá, de akkor nekem égett is a pofám, hogy rákérdeztem milyen gép az.
Hát akkor azért nem ismertem fel! [#falbav]
Hányas évjárat a Tiéd, tudod?
"Ha be van verődve akkor gödör és nem perem, ha +3 század akkor hogy meg fel az első nyomcsapágy illesztett gyűrűje?
Erőből? "
Hát úgy, hogy ha gödör akkor zömülés van, és a feleslegnek valahol meg kell jelennie, kitolja, tehát peremnek is kell lennie. Pl pontozás, van gödör, a pereme kitüremkedik.
Ha a lakatszekrényes mizériára gondolsz tudtam róla mikor a gépet vettem.
Az enyém olyan mint a tiéd, tehát a régi. Jól jött volna kicsit előbb az a doksi, de szét lett kapva meg összerakva anélkül is. :)
Az E3 rajzban meg nem tudom kinézni ki kicsoda a csapágy körül.
Nem tudom. Minden feliratot táblát eltávolított az eladó.
A hajtáslánc kinematikájánál nézd, 109 oldal.
No meg a 38. oldalon a csapágyjegyzékben is csak 1 db 51108-as csapágy szerepel.
Sziasztok,
Egy olyan kérdésem lenne, hogy az eszterga belsejében a piros festék az milyen tipusú, ami bírja az olajat?
Kösz.
Ha jól tudom minden szerszámgép piros szine nitró alapú festék.
No, fedlap síkköszörülés. [#vigyor]
Normál mikróval méve egy nóniuszvonal szélességnyi eltérés van a párhuzamban a tárcsa középátmérőjénél kb.
Ez így vajon maradhat?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_t8vdt3nkcknnki3yhwism_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/t8vdt3nkcknnki3yhwism_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_6p2mi3et52p2cam4bscn_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/6p2mi3et52p2cam4bscn_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_dpfh9v8wzm8n8jipjdtms_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/dpfh9v8wzm8n8jipjdtms_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_2kzpv4ippgyg8a5yxng4b_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/2kzpv4ippgyg8a5yxng4b_2270.jpg)
Szerintem görbítened kellene rajta hogy a gyári állapot közelébe kerülj. :- ))))
Fasza, de azokat a ragyákat egy kicsit flexkoronggal megdolgozhattad volna![#wave]
Na meséld a ződ' disznónak, hogy kellene már neked ez az eszterga sürgősen! :)
Kíváncsiságképp megnéztem. A saccoláshoz közel, 2 ezred párhuzamhiba, és 2-3 ezred a gödrök mélysége.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_miex0gbuzqiix7y9z9wp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/miex0gbuzqiix7y9z9wp_2270.jpg)
[#vigyor]
Ez az első esztergád ?
[#eljen] Lassan akkor nekiállhatsz az ágynak.
Nem. Volt előtte eg kisebb. Sajnos az már elment.
Csak azért kérdezem ,mert az elsővel én is csodát akartam tenni .
Hát amíg számomra nem lesz egyértelmű hogy egy prizma felületet hogy tudok kimérni addig nem állok neki.
Itt a ki-kivel van és hogy nem viszem bele a másik felület hibáját című történet... Még nagyon át kellene rágjam.
Köszönöm.
Igazán nincs mit.
Pl ilyen (http://festek.hu/celloxin-nitrozomanc)
Egy fórumtársunk segítségével keletkezett 10db ilyen izé.
45, 60, 90, 140-es rádiuszokkal elméletileg. 25,35mm belül amit mértem.
Eddig akkikre emlékszem kogy kértek:
mdani2 - 1db
kart emg - 2db
szabad paraszt - 1db
Akiknek fenntartanék 1-1 darabot visszajelzésig:
Csuhás
Svejk
Unyi Ferenc
TBS-TEAM
Ha jól számolom kettő még maradt. Ha valakinek mégse kellene kérem jelezze.
Az ára 700 Ft postáraadva borítékban (levélként belefér az 50g-ba). Akkor fogok elmenni a postára, ha egyben fel tudom adni mindet. Utalást kérnék, az utánvét kb megtriplázná az árát. :) Ha valaki személyesen szeretné akkor Budapest 16. kerületben vannak.
Ja, a cicoma mindenkinek a saját dolga lesz. :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_e57h6yv0pbf3zxz0p5fav_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/e57h6yv0pbf3zxz0p5fav_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_unis9g0q5yd5c30ev9y5u_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/unis9g0q5yd5c30ev9y5u_2270.jpg)
Őööö.. nagyon nagy megtiszteltetésnek veszem, de kizárt hogy én hántolót fogjak a kezembe.
Abból csak baj lenne. :)
Sem szakértelmem, sem türelmem, de még fizikumom sincs nekem ilyen munkákhoz.
Így szívesen átruháznám másra.
Köszönöm a felajánlást de nem tartanék rá igényt.
Nem foglakozom (foglalkozunk) felujításokkal.
Ha mégis szüség lenne ilyen eszközre minden erőforrás adott az elkészítésére.
Köszi, nemrég vettem 4300 Ft volt ebay-en.
Nem kérek én sem, nekem elég a szemre már jó minősítés, nem kell a pontos négyzethüvelykenkénti hordpontok száma.
Hát akkor 6db van szabadon, feltéve hogy aki korábban jelzett kéri. :)
No.
Berendeztem a 21 foko, 50% páratartalmú mérőszobám. Egy 200 kilós 00000-ás gránit alapon mérek tízezredes órával.
Elöl a főorsóvég ütköztetve van, elvileg tengelyirányban nem mozgatja az órát. A tengel közepére rányomva nincs mutatómozgás.
Itt 0.5 századot. Mikróval körbemérve benne van ovalitásban annyi.
Még megoróbálom a sérült részt értelmesen megnézni.
Tudja valaki mi a tűrés ezeknél?
De talán nem annyira gáz.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_sv6c2vd7eb9pke72qbvs_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/sv6c2vd7eb9pke72qbvs_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_kqmgd9ene044e79mcmw_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/kqmgd9ene044e79mcmw_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_kahi7im8viwv99f926jx_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/kahi7im8viwv99f926jx_2270.jpg)
Ekkora ovalitást jórészt kiegyenlít a ráhúzott csapágy, mondjuk marad 2 ezred ütés az orsó hátulján, ennyit billen az orsó. Ez a munkadarabnál arányosan kevesebb lesz, mondjuk 0.5 ezred. Szvsz nem ez lesz a géped fő hibája.
Szia,
igen, köszönöm, kérek egyet. Írok privátot.
Ugyanitt egy kérdés, ha szabad. A gránit mérőlapokat, akinek van, újonnan szerezte be durva áron, vagy belement abba, hogy használtan vegyen?
Vaterán vettem egy 400*400 lapot. Az eladó felszámolta az árukészletét, rengeteg mitutoyo terméket kínált. 24eFt volt vagy hat éve.
Nekem egy mrőgép alapja van. Pont olyan amilyet Lonewolf szokottvolt árulni. Én elfogadtam hogy jó lesz az etalonnak. :)
Jaa, nem a billenés volt az agyalgás tárgya hanem hogy ne verje szét a csapágyakat.
Valahogy roszabbra számítottam, de a csíkos részen sincs drasztikus hiba leszámítva a felületet. A kitüremkedést meg lecsiszolom.
Még azért megnéztem a csapágyhelyen is elöl, így 0,8 körül lett a hátsó ép csapágyfelület végén. Ha a mért ovalitást is belevesszük szerintem ez is elfogatható. Vagy nem. [#vigyor]
De ezt fogom visszatenni.
Még a hátsó anyával vagyok kicsit bajban. Van előgyártmányom hozzá, gondolkozom hogy hónom alá csapom az orsót hátha valaki Pesten vagy környékén hozzápasszítaná az új anyát.
Megint lehagytam a képeket.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_7cvk2454k5f4ytzmqm43u_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/7cvk2454k5f4ytzmqm43u_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_vqz6x6mgx9d2chyf3dn2n_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/vqz6x6mgx9d2chyf3dn2n_2270.jpg)
Meg szabad kérdeznem Te mit mérsz a képeken?
Szia!
Hát sikerült, nagyszerű! Én elmegyek személyesen. Szombat délelőtt jó lenne ?
Üdv.
Rá.
Mármint ráérek. :)
Terveim szerint azt hogy a hátsó csapágyhely mennyit kóricálhat.
De pont ezért kérdezem hogy mitmérek?
így most jó esetben ovalitást mérsz.
Nevezz ki két bázispontot amire felfekteted aztán mérj egy harmadik ponton.
Az a baj a kúpot pont nem igen tudod mérni.
Ezeket a pontokat aztán cserélgesd, jegyzetelj és figyelj oda ne vezesd meg magad.
Meg főleg rakd már vissza a helyére! [#nyes]
Kineveztem:
Elöl az NN csapágyhelye, hátul meg az eredeti támcsapágyhely legbelső része. Előre ütköztetve van, de nem kóricál tengelyirányban mert az NN felületen nincs változás
Ahol mérek a támcsapágyhely másik széle, a csíkos golyócsapágyhely és a főorsó majdnemvége (ami még épnek tűnik... ). Máshol nem tudok.
Főtengelyeket is szoktak prizmán, ez ahhoz hasonló elrendezés. Más bázisfelület nincs.
Természetesen nem jelenti azt hogy a mérésem hibátlan, sőt ha elvi hiba van azt hátha észreveszi más.
Írj pár szót mit építenél a marógép főorsóházból amit hirdettem .
Itt vagyunk páran , majd jól kidumáljuk :)
Addig keresek bele mindjárt egy frankó főorsót :)
Juj, erre kihagyott egy-két ütemet a szivem :)
Igen, lehet, hogy nálam is valami ilyesmi lesz a megoldás.
Na itt van !
Ez egy számmal nagyobb mint az E2N .
Valahogy az a megérzésem hogy E3N lehet ,de nem tudom .
Urak ? Valaki felismeri ?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_k9vwv3macu3jwma7c8e42_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/k9vwv3macu3jwma7c8e42_2430.jpg)
Ha csak "egy számmal nagyobb" az E2N-nél, akkor az tényleg csak E3N lehet. :)
Tudtam én hogy jók a megérzéseim :)
A többiek meg alszanak ... :)
Én egy újra leppelt lapot vettem papírral. Nekem kellett a measurement confidence. :)
Ez szerintem is E3N főorsó lesz.
Micsoda kincsek lapulnak meg nálad...
Én meg kiszedtem végre a tornyot a gépből. Egész könnyen kijött, kézzel ki tudtam felfelé húzni. Mondjuk nem könnyű, biztos van 40-50kg, szóval ha picit is megszorult volna, akkor ott marad. :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_wm0zi5yayc2tcwfk5zhj2_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/wm0zi5yayc2tcwfk5zhj2_5225.jpg)
Hát igazából egy öntvény derékszög etalont látnék benne. Némi vagdosás után... [#vigyor]
Szóval ha van hozzá főorsó is akkor inkább nem bántanám.
(Meg mintha jó messze lennél tőlem.)
Elkezdtem összelegózni a főorsóházat.
Elötte elpucoltam mindent, lesorjátlanítottam a hajtás átadó fogaskerékpár belsejét... mondjuk ezt így nem is értem, az összes fog belső élén durva lemezes sorja. Mintha fogazás után tojtak volna rá. [#rolleyes]
A kihajtás csapágyait cseréltem, meg visszatettem amit kell oda.
Holnapra marad a főorsó, nyilván elsőre nem lesz jó mert kihagyok valamit. [#vigyor]
Amúgy amatőr kérdés. Az utólagos támcsapágy túlfedéssel illesztett futógyűrűjét kellene a golyóscspágy felé tenni, jól gondolom?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_pnjuvqyt68i968tgmfmz_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/pnjuvqyt68i968tgmfmz_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_qhjqyhjvfut7b4242mk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/qhjqyhjvfut7b4242mk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_y6gmmk3h3793iukeyh5p_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/y6gmmk3h3793iukeyh5p_2270.jpg)
Szia!Szerintem nincs annak semmi baja!
http://old.bgk.uni-obuda.hu/ggyt/targyak/seged/bagfs15nnb/06.pdf
[#csodalk]
Na vagdosdás , hát ,na mindegy :)
A főorsó az nem abba való .
Máshonnét másik gépről vagyok most úgyhogy nem nagyon rogatok .
Inkább elásom :)
IdézInkább elásom
Hehehhh!...
Sose fogod Te azt megtenni!
A betonba se tettél egy darabot se...mikor korábban javasoltam. [#vigyor2]
Azért ezeket leszedtem a belső homlokfelület felől. [#kacsint]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_pwqeqz4btybkh6vcd552c_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/pwqeqz4btybkh6vcd552c_2270.jpg)
Ahhoz túl vastag beton kellene :)
A betonba betonvas való ! :)
Meg fúró orsónak is megfelelő anyag , hogy legyen idevaló is a dumában .
Az aknaperem mellé tettem is rendesen . Mondjuk az akna ki lesz e valaha falazva ,az kérdéses :)
Tegnap nagyméretű téglát vittek el .némi megélhetési támogatásért . Talán valahogy kihúzom ,míg elkezd érni a cseresznye .
A támcsapágy szűkebb vége megy a golyós felé, a tágabb támaszkodik a lapon. A másik oldalon is a tágabb támaszkodik a lapon, a szűkebb a fogaskeréken.
Köszönöm, nekem is ez volt a logikus, de biztos ami biztos alapon kérdezek.
Sziasztok!
Nekem is van egy nem túl jó állapotú E2N esztergám és neki álltam a Norton szekrény belsejét renoválni. Akik már szedtek szét ilyet, azokhoz az lenne a kérdésem, hogy eredetileg a képeken látható helyen milyen csapágyazás van?
Sajnos csak az utolsó képen látható 2 db csapágy csonkot sikerült kiszednem onnan és azok alapján nem vagyok biztos benne, hogy mi kellene oda. A gépkönyvvben nem ad meg arra a helyre csapágyszámot.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_yp7t0haj0mt7y7budxmw_4945.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/yp7t0haj0mt7y7budxmw_4945.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_fef5g3x9hcjsbs8knefda_4945.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/fef5g3x9hcjsbs8knefda_4945.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_qxet2mqf2xmuam2dks7xe_4945.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/qxet2mqf2xmuam2dks7xe_4945.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_te2bt0vm0p62g9jf9qpj9_4945.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/te2bt0vm0p62g9jf9qpj9_4945.jpg)
Ott nem csapágy van hanem az a persely amit kiszedtél és még a vele kapcsolatban lévő fogaskerék tengelyén (azon az oldalt) is ugyanaz a persely van.
Siklócsapágy??? [#kacsint]
Talán segít:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_qaghbf7fsmcytk5ja5u6s_4835.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/qaghbf7fsmcytk5ja5u6s_4835.jpg)
Időközben haladtam egy kicsit a marógép javításával. A berágódott szánt lemartam. Az egyik felületet síkba hántoltam. Csak eltüntettem a marási nyomokat mert a geometrián nem kellett igazítani, ugyanis volt kopásmentes rész így a marást nagyon gondosan kiórázva tudtam elvégezni. A másik felület megfelelő maró hiányában nem lett igazán szép, jó sokat hántoltam mire Annyira sík lett hogy fel tudtam ragasztani a 0.8-as bronz lemezt. Itt derült ki hogy két felület nem párhuzamos, hanem 0.2 hézag van az egyik hosszanti oldal mentén. Ezt hántolni sok lett volna így lassú flexel csiszolópapír koronggal dolgoztam le, és csak a durva hiba eltüntetése után kezdtem hántolni. A sok méricskélésnek köszönhetően pont ezzel állt helyre az asztal iránya. Az öntvény felületbe belefaragtam egy cikk-cakk olajhornyot, illetve a éklécet is kifúrtam, hornyoltam és egy réz cső beillesztésével az is kap kenést. ( Kár hogy nem tudok szépen festeni mert ha már ennyire szétkaptam a gépet jó volna újrafesteni )
Pár kép:
A kiindulási állapot
A lemart szán
Olaj horony
Bronz lemez, és olajcső
Ékléc
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_qg9t60yxw95v0930st6v_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/qg9t60yxw95v0930st6v_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_97ns2iwytiwx25vh7xq_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/97ns2iwytiwx25vh7xq_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_btx9tnzkniu0tyg8f3yg_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/btx9tnzkniu0tyg8f3yg_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_33ffxw5s6zj820yuym8u4_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/33ffxw5s6zj820yuym8u4_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_27c3d0xge9564pkp2ufp3_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/27c3d0xge9564pkp2ufp3_1881.jpg)
Klassz.
Szabad megkérdezni mivel és milyen technikával ragasztottad? Fel lett érdesítve a lemez? Ha igen hogy?
Zsírtalanítva féktisztítóval, majd durva smirglivel érdesítve. Azután mindkét felületen egy kis lemezzel elkentem egy adag loctite 638 csapágyragasztót. Majd helyére rakva vandál módon a tusírlécet tettem rá nehezéknek.
Szia! Azt gondolod , hogy festés nehezebb , mint egy ilyen marógép rendbetétele?
Nem autófényezést csinálunk. Lecsiszolod a régi festéket ami lejön. Ami marad az úgyis fixen áll rajta.Utána acetonnal átmosod. Ezután alapozófesték.Majd autógittel durván áthúzod. 24 óra száradás. Gépi , kézi csiszolás.Ahol hullámos még rákenni gittet, majd száradni hagyni.A lényeg ne legyen folytonossági hiba. Szépen átcsiszolod , majd szórógitt.
2,2 mm fúvókával. Lényeg , hogy nem egyszerre , hanem 10 percet kihagyva mégegyszer. 24 óra múlva először 120-as csiszolókoronggal , majd 240-esel majd 500-as csiszolókoronggal.Igazából vizesen kellene, de ilyen gépnél nem lehet.Lemosás !Ezután egy alapozó festés . Majd jöhet a fedőréteg. Itt is az a lényeg , hogy ne egyszerre akard készrefesteni. Előszőr éppen takarjon a festék , majd 10 perc múlva , megint átfested. Soha ne akard,hogy azonnal fedjen. Én sokszor beleestem ebbe a hibába. Csak türelmesen. A végeredmény egy gyári minőség. Lehet , hogy az autófényezők ezt, profibban csinálják, de meg is kérik az árát.Egy kicsit hosszúlére engedtem, de a munka nem olyan sok ,csak a várakozási idó. És precizen maszkolni.Amit nem akarsz festeni , azt nagyon precizen kell leragasztani.A ragasztószalagot az éleknél szikével pontosan vágni. Na jó sokat írtam!
Még annyit, hogy én a Budalakk Rezakril 2k festéket használom.
Megéri ha ennyi munkát rááldoztál a felújításra.
Üdv: Sándor
Ilyen lett a fűnyíró traktorom.Nem szerszámgép, csak a példa kedvéért.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_nsekphumb20c7fcx6q0_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/nsekphumb20c7fcx6q0_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_et60ztkfdtcbvs972iss_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/et60ztkfdtcbvs972iss_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_6tgbhmh3bfia069ig7dm_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/6tgbhmh3bfia069ig7dm_4194.jpg)
Nagyon szuper lett. Én amit tudok homokfújok, de nyilván a nagyobb darabok nem férnek bele a kamrámba és nincs erre külön szobám, pedig az lenne az igazi. Ugyan gépet még nem festettem, de már érik a dolog. Sajnos az alkatrészek mozgatása elég problémás. :)
Amúgy valahol az egyik index fórumon azt olvastam, hogy az öntöttvas pórusaiban is megmarad az olaj, ezért az egész öntvényt fel kellene hevíteni, hogy kitisztuljon, mert különben nem marad meg rajta a festék. Van valami módszer az öntvény zsírtalanítására? ezt vajon a gyárban, hogyan csinálják? Ügye ott is használnak kenést a megmunkálásnál, ami megy mindenhova.
Üdv Dani
Szia ! Igen én írtam. A szerszámgépeimet , amikor felújítottam akkor az öntvény részekről a festéket gázperzselővel égettem le. Így a pórusokban lévő olaj is kiég.Ez a legbiztosabb .Igaz utána úgy nézel ki,mint egy "afro-amerikai" polkorrekten kifejezve a négert.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_bswgwa3njytayjj7nb24_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/bswgwa3njytayjj7nb24_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_63aqgkd4dd6943ifi67kn_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/63aqgkd4dd6943ifi67kn_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_3k8u05c7q3t78n8gp8jz2_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/3k8u05c7q3t78n8gp8jz2_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_y4kzi0vbk4cd6s3yzxv8m_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/y4kzi0vbk4cd6s3yzxv8m_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_89b5h6dpk02jenvbt57ww_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/89b5h6dpk02jenvbt57ww_4194.jpg)
Köszönöm a részletes leírást! Ha megengeded kérdeznék még pár dolgot. Pl acetonnal hogyan dolgozol? ecsettel felkened, vagy csak acetonos ronggyal megtörlöd? Menni kell belőle? ( Ez a gép kb akkora mint egy e2n ) Az első réteg az alapozó festék. Milyen típusút használjak? Ezután autógitt, ugyanaz a kérdésem konkrétan milyent vegyek?
Szórógitt miért kell ha már van egy gittelt lecsiszolt felületem? Rezakrilt soha nem használtam, így kérdezem hogy ecsetelhető-e? Pl az az alkatrész ahova a bronz lemez került csak nagyon keservesen maszkolható. Rendben a géptest szórható azzal nem lesz gond. A rezakril ugye két komponenses? Bekeverve kb meddig lehet vele dolgozni? Úgy nézem elég drága, mennyi kellhet egy ilyen gépre?
Szia! Én Acetonos ronggyal szoktam áttörölni az alkatrészeket.
Gumikesztyűben jól beáztatva a rongyot és többször cserélve.
Alapozónak bármelyik alapozó megfelel. A lényeg, hogy nitróval legyen hígítható.
A Gitt rendes autógitt . Egy ilyen gépre kb. 2 doboz elég.
Azért tettem fel a képet, mert látható , hogy vannak hibák a kézi gitteléskor. A szórógitt ezeket kitölti.Nem kell csiszolás után még egyszer alapozni.Gittelés után ha ezt a szórógittet használod akkor ez töltőöalapozó.
Ebből elég kb. 1kg dobozzal. Ez is két komponensű.
Rezakrilból is elég 1kg +edző. Rezakril hígítót ne vegyél hozzá ,mert jó a nitrohígító. A maszkolást nem kerülheted el .
Ettől lesz nagyon szép .Nekem van egy papír körkivágóm , amivel a csapágyaknál , perselyek fedését precizen le tudom
takarni.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_5v9n3q7aw0sc9az2df0cb_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/5v9n3q7aw0sc9az2df0cb_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_mv5jg3kyy2x8pns4kk5qj_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/mv5jg3kyy2x8pns4kk5qj_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_qvjxkwsc8itxm7d2256n3_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/qvjxkwsc8itxm7d2256n3_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_qupztjiucih89zucxzgdt_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/qupztjiucih89zucxzgdt_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_vde084340aabcnwscx7_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/vde084340aabcnwscx7_4194.jpg)
Réz szegecs/tüske nem lesz?
A maszkolás.Alapozás és az eredmények.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_i2pzhtti6dcbixu5t4y2a_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/i2pzhtti6dcbixu5t4y2a_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_dztwhdbk7wu4kjk8bvzkn_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/dztwhdbk7wu4kjk8bvzkn_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_6kwu0z6xdc00xn4u6ezb9_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/6kwu0z6xdc00xn4u6ezb9_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_a0cx4y9hcsfjx6754e3b_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/a0cx4y9hcsfjx6754e3b_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_7m6fqdhxc6se3w2ibdjm5_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/7m6fqdhxc6se3w2ibdjm5_4194.jpg)
Köszönöm a segítséget mindkettőtöknek. Így már szakszerűen meg tudom javítani.
Csak a ragasztó fogja?
Nekem a 638 szinte abszolult nem volt jó öntvényre rézlemez ragasztásnál.
Most még csak a ragasztó tartja, de még gondolkodom hogy a négy sarkára tegyek-e egy egy réz szegecset. Valószínűleg teszek mert most még könnyen megtehetem. Egy nem működő részre ragasztottam egy lemez darabkát és az jól tartott, kérdés hogy évek múlva is jó lesz-e.
Én nem melegíteném a szerszámgép öntvényeket. Egyenetlen a hőbevitel, és ez feszültséget okozhat. Félteném a jó öreg feszültségmentesített, pihentetett öntvények pontosságát.
Nitro hígítós ecsetes lemosás, vagy letörlés után is szinte kifehéredik az öntvény felület, nem volt soha gond a festék tapadással.
[#eljen]
Nem igazán látványos a dolog , de nagyjából kigörbítgettem a daraboló fűrészem tepsilyét .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_hxe9d5uqy9hwayiydkgh5_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/hxe9d5uqy9hwayiydkgh5_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_0s8ehhmdu8v0pqh84tyea_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/0s8ehhmdu8v0pqh84tyea_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_55kv34cjsmy2zmhdpgf4c_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/55kv34cjsmy2zmhdpgf4c_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_43w3q6jqekxxg8n4cnw0_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/43w3q6jqekxxg8n4cnw0_2430.jpg)
Végül lett tüske a bronz lemez rögzítéséhez. 2mm vörösréz huzalt találtam így 2-es fúróval fúrtam be öt helyen kb 7 mm mélyen, majd egy pici kisüllyesztettem a furatokat. Egy kis ragasztót tettem a furatokba majd bele a huzal, és a felület felett kb 2 mm magasan lecsíptem. Kis kalapáccsal ütögetve bele zömült a furatba és a süllyesztésbe. Végül síkba munkáltam. Így ha idővel el is engedne a ragasztás a lemez a helyén marad.
Tiszteletem!
Ha már görbigetés, volna egy kérdésem: van egy AK-23 -as köszörűm. Komplett szerkezet, viszont mindkét kő körül a védőburkolat elgörbült, mintha mindkét oldalra rádőlt volna (egy elég labilis állvánnyal vettem). A görbeség a géptest felöli oldalakban van, amelyre a perem rá van pár helyen hegesztve (én annak nézem). Hogyan lehetne ezeket a lemezeket úgy kiegyenesíteni, hogy a hegesztések közben nem törnek el, és a lemez sem lesz hullámos ? A görbeség azért zavaró, mert emiatt a támasztó asztalkák is ferdén állnak.
Üdv.
Én se tűntem ám el.
Elkezdtem üsszelegózni a főorsót.
Először csiszolókővel lekezeltem azt az ominózus sérülést. Aztán az NN csapágy anyájánál anyáztam, ugyanis nem akart felmenni a helyére, az anya végénél áegszorult. Már leszedéskor is szívtam, gondoltam majd megoldom ha asztalon lesz, csak hát ugye elfelejtődött. Muszáj voltam a menetet megadjusztálni.
A következő meglepi a hajtás dupla fogasa alatti retesz két csavarja volt. Vagyis az egyik, mert gyárilag félrefúrták a lukat valahol és nem fedett tökéletesena "luk". Nem baj gondoltam legalább nem kell menetrögzítő. Hát persze hogy ledarálta a menetet a csavarról a furat oldala, így nem jött ki a csavar se. Így egy laza órás művelet volt kiszedni a csavart és gyártani újakat. Meg persze kireszelni oválisra a retesz furatát (és a csavar fejét kisebbre venni).
Az hogy az eredeti talpcsapágy helyrerakásánál kihagytam a golyósort már csak hab volt a tortán... [#zavart2]
Szóval a főorsó a helyén, a csapágyhézagok beállítva. Nem mellékesen a hézag állítás könnyű volt, gondolom az új csapágyaknak köszönhetően.
Most egy kicsit bajban vagyok, ugyanis a régi tokmántárcsára próbáltam feltenni egy másik tokmányt és természetesen a furatok nem stimmelnek. Csak reménykedni tudok, hogy van 10-es imbuszfejűhöz süllyesztő fúróm...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_g7sfw04pnzhed8cfinuak_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/g7sfw04pnzhed8cfinuak_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_3u977w4eucs2vp5cbpdih_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/3u977w4eucs2vp5cbpdih_2270.jpg)
Mi az a Parkside?
Egy munkalámpa.
[#eljen]
Ez a biztos, a 638 nem szereti a színesfémeket.
Lehet hozzá aktivátort venni de drágább mint a ragasztó.
Nagyon szépen haladsz, és ezután majd nem kell azon filózni, hogy hol lehet még hiba. [#smile]
Végül is milyen márkájú főcsapágyat vásároltál hozzá?
Üdv !
Erre így látatlanban elég nehéz válaszolni .
Minden munka egyedi ilyen esetben , menet közben látja az ember hogyan alakul .
Nagyobb gépre csináltam is burkolatot 5 ös lemezből .
Ha hegesztett az inkább szerencse ,akkor szét lehet köszörülni ,és a két darabot külön egyengetni .
A képen látható asztal felső peremén is voltak helyek ahol bele kellett vágnom az anyagba mert megnyúlt a sérüléstől .
Az asztalra direkt feltettem egy érdekes emelőt amit régen előszeretettel használtak nyomatni .
Itt jobb volt a hidraulikusnál .
Csodálom hogy ismeri mindenki ,senki nem kérdezett rá :)
FAG NN3010ASK M.SP
Igaz ez "csak" P5 pontossági osztályú, de ez jött szembe jó áron.
Meglátjuk, de szerintem az én igényeimnek jó lesz. :)
Kezdek bedilizni...
Frankón kiosztottam a furatokat, ráteszem a lengyel tokmányra, erre ez... [#wilting]
Háromból 1 stimmel. Jómunkásember 120 fokra osztott. Csak a gyárban nem... [#zavart2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_wm65dk5qjcgvs6jhm0ztg_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/wm65dk5qjcgvs6jhm0ztg_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_cbp4fvuac8e5xcn5kh0xh_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/cbp4fvuac8e5xcn5kh0xh_2270.jpg)
Szoktak ilyet direkt is?
(Hogy csak egy pozícióban lehessen beszerelni.)
Szoktak, de nem pár tizedet.
A 120 fok akár stimmelhet is .
És az osztókör ? :)
Gonosz, de jogos! :)
Ha megnézed az egyik csavar benne van. Az így tökéletesen középre esett.
Ha elforgattam a tárcsát a többi menetes furat is "lyukra került" (a csavarok becsavarhatóak voltak), igaz 2-3 tized van a felfogó furatokban ahogy néztem. De mivel nem pont passzos volt a tárcsán a furat ezt kompenzálta - volna ha 120 fokra lennének a tokmányon...
Mindegy, találtam nagyobb fejhez (0,5mm-el) süllyesztőt és tudományosan kireszeltem a furatot amennyire kellett.
Úgyis kell új tárcsa, mert ez "csak" 10mm-es már. De hát tokmány nélkül nem tudok csinálni ugyebár. Igaz van egy majdnem kész (nem én csináltam), de az illesztőkúpon még lötyög. De ezen már nem akadok fenn. Elég volt... [#rolleyes]
Ó, hát még most jön majd a java! :)
Jönnek a be/leszúráskori remegések, kúpolás, stb...
Jut eszembe a nortonba még bele sem néztél?
Üdv!
Tos BRH 40 A síkköszörű beüzemelésében tudna valaki segíteni, esetleg gépkönyv magyarul?
Ha valakivel tudnék beszélni aki ismeri ezt a típust az is jó lenne!
Előre is köszönöm!
Van a marómon egy csepegtetős olajozás. Lásd a képeken. Kanócom viszont nincs, és nem is mászkálnék mostanság ezért. Szerintetek ha vízvezetékszerelő kenderkócból összesodrok pár kanócot és azt húzom be a csövekbe akkor az jó lesz?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_2094uf6s98fzv0yq7jdx_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/2094uf6s98fzv0yq7jdx_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_42wmhht23d5fyep5b7b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/42wmhht23d5fyep5b7b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_h2yz55kkxxg9gy75z2bph_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/h2yz55kkxxg9gy75z2bph_1881.jpg)
Azért nem valószínű, hogy ez önmagában megakadályozza a minőségi munkát. Ha jó áron volt, ne nagyon bánkódj miatta! [#vigyor0]
Különben a világ legjobb gépe sem végez helyettünk jó munkát, és egy kevésbé jóval is lehet jól dolgozni, csak kicsit lassabban, és sokkal többet is kell tudni hozzá. Azt akarom ezzel mondani, hogy több múlik a gép használóján, mint a "hardveren".
Cipőfűző ?
Persze méretre vágva, és elkóricálás ellen rögzítve. (Pl.:egy formás csomó rá a luk előtt)
Bocsi ,de kizártnak tartom hogy egy tokmányban el lennének osztva a felfogó furatok .
Kióráztad a befogást a körasztalom ?
Esetleg tovább forgatva ugyanoda estek a már kész furatok ?
Hogy illeszkedik a tokmány felfogó pereme a tárcsára ?
Mekkora volt az osztóköre a tokmány furatainak az adatlapja szerint ?
De hát végül is csak a furatátmérő lett kicsi , ne problémázz ezen :)
Ha az osztókör hibázna akkor egy furat sem stimmelne,nem egyértelmű?
Vajon osztókör hibának számít az ha a kör átmérője, és a 120 fokos osztás is tökéletes, csak a közepe nem esik egybe a tokmány középvonalával? Így lehet olyan furat ami jó helyre kerül.
Nem biztos hogy jó lesz ha te sodrod össze kenderkócból (nem lesz egyforma) , jobb lenne kész madzag kenderböl vagy pamutból ; ha vékony többszörösen amig eléred a csöátméröt (de könnnyen menjen bele). Lényeg a próba : kb egy hét alatt csepegjen le az olaj . Ha túl hamar (1-2 nap) vastagitod és versa .
Egy furat bárhogyan stimmel :)
Max a peremre nem ül fel .
Nem cseszegetésnek szántam ,csak kíváncsiság mi lehetett a probléma -
Azon kívül hogy kaki a tokmány , építő jellegű ötlet ? :)
Tudod , először arról kell megbizonyosodni nem e én csesztem el (mert mindenkivel előfordulhat) .
Ja ha a tokmány lenne elosztva külön külön minden csavarnak cuppanósnak kellene lennie , húzósan peremre felütve a tokmányt .
Szia !
Most nekimentem tudományosan .
Elolvastam még egyszer .
Nagyítva újból figyelmesen megnéztem a képet .
Szakvéleményem : A tárcsa osztóköre nagyobb !
Miből derül ki ? :)
Miért is lehet egy csavart egyedül bárhova betenni gond nélkül ?
Logikusnak tűnik!
Nem értem. [#nemtudom]
A körasztalon lévő tokmány van kiórázva. Emlékeim szerint így a befogás 5 század környékén kóricál.
Az illesztőperem cuppos. Adatlapot nem találtam, próbáltam keresni, de béna voltam. Lengyel 125-ös egyébként.
A tokmányt mérve mit mutat?
De mivel nem pont passzos volt a tárcsán a furat ezt kompenzálta
Akkor ezt lehet félreértettem
Hát azt nem tudom higy lehet-e osztókör hibának nevezni,szerintem nem,mert az osztókör hiba az azt jelenti hogy az osztókör kissebb vagy nagyobb lett.(szerintem)
A másik hiba ha nincs kiórázva a fúrandó anyag és igy mint ahogy írod is lehetséges hogy egy furat jó helyre kerül.
egy adatlap (https://variometrum.hu/esztergatokmany-125mm-k11-125)
Jól van elhallgatok .
Írd meg mekkora osztókört mértél , és biztos mondják fejből többen jó e .
Nekem nem nagyon van 160 alatt tokmányom .
Szia Uram ! Gyapjúfonal olyan vastag fajta, régi pulóverből sálból kitermelhető. Vékony rézdrótra rásodorni és a rézdrótot meghajlítani derékszögbe kb azt belenyomni a furatba . A kanóc felszívja és a rézdróton szépen lecseppen.
Feszültséglevezetés gyanánt készül a forgácsvédő.
Persze nincs elég lemezem... [#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_vfixt093zncupghcq4q6_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/vfixt093zncupghcq4q6_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_cc4f8y0ewwi7xdij9viy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/cc4f8y0ewwi7xdij9viy_2270.jpg)
Most hirtelen nem emlékszem, az illesztőperemtől 6,5mm. A peremet fejből nem tudom.
A körasztal tuti hogy tűrésen belül van, csináltam már pár osztást vele. De legalábbis több mint a nyolcas menet menetmélységnyi eltérés nincs a körkörösségében.
Ettől függetlenül elcsellózhattam bármit, ez benne van, de meglepett nagyon a dolog. [#rolleyes]
Biztosan van a családban , vagy a rokonságban aki, kötni szokott.Nála találsz olyan átmérőjű pamutot ami
megfelelő.
Semmi gond a festék leégetéssel. Mire az öntvény 40 Celsiusra felmelegszik a festék régen leég.
Egyébként ezzel a festékréteggel mit csinálnál?
Amikor leégettem a festéket az olaj a meleg hatására izzadt ki belőle.Ezt nitroval sima lemosással soha nem szeded ki.Utána egyébként is pontossági ellenőrzés van és , ha kell hántolás.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_fp3y0398y85nyg8zw0tzw_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/fp3y0398y85nyg8zw0tzw_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_s2ebbtv82ctg7vkfme5tf_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/s2ebbtv82ctg7vkfme5tf_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_iu963aqn68iyghww00jkm_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/iu963aqn68iyghww00jkm_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_9xb4uw9jscfmtfi8nm0vg_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/9xb4uw9jscfmtfi8nm0vg_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_kqppza9cypze8gnixv6v_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/kqppza9cypze8gnixv6v_4194.jpg)
A homokfújás mennyire járható út? Az nem jobb, mint az égetés? Azzal is próbálkoztál? Igaz az se megy be a pórusok közé... Én, amit be tudok tenni a kamrámba, azt inkább homokkal tisztítom.
Igen lehet azzal is . Én is, a kisebb alkatrészeket amiket ki lehet mosni azzal csinálom . De egy 50 éves marógép oszlopot és a szupportot , amit 50 évig olajoztak, az olyan , mint egy szivacs , azt égetem. Az öntvény is porózus szerkezetű, mint az a bizonyos szivacs. Egyébként , ha alapos gözborotvás mosással 120 fokos gözzel veretjük az öntvény , akkor is egyenetlen a hőbevitel.De ez nem tud maradandó változást okozni.Csak a Lacibácsi-nak mondom. Nekem is van homokszóró szekrényem saját gyártmány.Ha nem fér bele az alkatrész akkor az udvar hátulján veretem le az alkatrészt a szabadtérivel.Ez porraloltó tartályból készült.A fúrógép háza pl. homokszórva lett .Az utolsó képen lévő fúrógép és szerszámköszörű szintén. Ezek nem is voltak olyan olajterhelésnek kitéve , mint egy eszterga, marógép, nem beszélve a harántgyalu gépekről.De ez az én felújítási módszerem , ami szerintem eddig sikeres volt.Egyébként mindenki úgy csinálja , ahogy gondolja.Nincs vállalati utasítás.
Üdv: Sándor
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_x4hwyxiwf5b9fdj8dpd5_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/x4hwyxiwf5b9fdj8dpd5_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_6mx3qgg0qhxgdgh93ei70_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/6mx3qgg0qhxgdgh93ei70_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_w03yxkd20ws93axf0nim_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/w03yxkd20ws93axf0nim_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_030hi5b8c8f824ydiy3_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/030hi5b8c8f824ydiy3_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_6ts3vw7xd3a28b9xw0pwq_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/6ts3vw7xd3a28b9xw0pwq_4194.jpg)
A piroska lábánál lévő kis ciklon, a kiáramló levegőből kapja ki a homokot?
Nincs külön megszívva semmivel sem, csak ami a belső térből jön levegő az megy keresztül rajta?
épp minap gondolkoztam mi a fenét kellene csinálni hogy ne legyen az egész műhely tiszta homok...
Én egy ipari porszívót használok. Semmi nem jön ki a kabinból, csak amikor kinyitom az ajtaját.
Nagyon szuper gépeid vannak. Majd kipróbálom én is ezt a festék leégetést. A szabadtéri homokfúvással még nem próbálkoztam. Nem hiszem, hogy a szomszédok örülnének a dolognak. Én arra gondoltam, hogy készítek egy sátrat és abban próbálkozom. Már megvettem hozzá az anyagot, de még nem állt össze. Most van bőven már dolgom. Én amit tudok homokfújok, habár nem tökéletes a dolog, mert jobb lenne egy olajmentes kompresszort használni hozzá és még a levegő szárítását is meg kell valahogy oldanom.
Egyébként én is most tettem kerekeket a kabinra. Most már mobil az enyém is, de jobban örülök annak, hogy kb 10 centivel magasabb lett és nem kell görnyednem előtte. Nekem gyári import kabinom van.
Lassan halad a köszörűgép pucolás. Már vissza került az oszlop és az emelő hajtás. A bolygóművel szívtam rendesen. Vagy 10 szer kiszedtem és újra vissza, mire egyenletesen körbefordult és nem szorult. Én nem tudom mi van ezzel, de mintha valami youtube videóban mondta volna valaki, hogy a bolygóművet nagyon össze kell jelölni, mert csak egyféleképpen megy össze. Ez nem volt összejelölve. Szóval maradt a betesz, próbál, kivesz megforgat, visszatesz nem jó, megint...
Aztán valami szorult még és nagy nehezen megtaláltam. Hiába, nem tökéletes itt se az alkatrészek illesztése. Nagyon tanulságos nekem ez a gép megpucolás. Érdekes megoldások vannak és szépen látszik a gyártás technológia is az egyes alkatrészeknél. Viszont sok durván megmunkált alkatrész van, ami hagy kivetni valót maga után. Gondolom a 70 es években más volt a munkamorál, de ki tudja, hogy volt ez a gép azóta felújítva, vagy szedte e szét már valaki más is.
Minden esetre jó látni, hogy a fekete alkatrész újra csillog villog. Festeni nem fogom, mert annyira nincs rossz állapotban, és akkor soha nem készülnék el vele. :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_bkxekt7z054m7ax9u6qs_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/bkxekt7z054m7ax9u6qs_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_2dkjd84nfdgjhedqvgp_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/2dkjd84nfdgjhedqvgp_5225.jpg)
Egy hamuporszívóval van megszívatva a ciklon. gy a porszívó szűréjét alig kell takarítani.
A szabadtéri homokfújás nem annyira veszélyes. nincs olyan sok por , ami zavarná a szomszédot. Mivel egy évben max 4-5-ször használom.A sátor jó ötlet de gondoskodjál túlnyomásos sisakró. Még kint is használok M3 szűrős arcvédőt.
A kabinban korundot használok különböző szemcsenagyságban.Ez többször felhasználható. Kiszitálom és a nagyon apró porszerű megy aluhoz vagy spiáterhez.Azért a perzselőt erre is szoktuk használni, csak nagyobb lánggal, mint a festékégetés.[#kacsint]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_qaxsqxt07tjew83jc08_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/qaxsqxt07tjew83jc08_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_gba5p2t23xeycv0h65um_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/gba5p2t23xeycv0h65um_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_n5d66uygibiqsfeay4nz2_4194.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/n5d66uygibiqsfeay4nz2_4194.jpg)
Ma feltettem a tokmányt, végre odajutottam a vasamhoz.
Befogtam egy hatos menetesszárat meg egy ultraéles kést, igaz ezt ideiglenesen mert még a befogója nem lett kész.
Kapcsoltam egy háromezres fordulatot (itt picit darálós hangja van, majd meg kell nézzem, lehet az ékszíj csúszik) és hajrá. 0,5mm fogásmélységgel, 3mm-es előtolás.
A felület elsőrangú, azt hiszem nincs okom panaszra... [#zavart2][#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_4z20ye85etvt83za7xdp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/4z20ye85etvt83za7xdp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_f5atqvbhjwci4593ssjj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/f5atqvbhjwci4593ssjj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_wyqpb0cyc7zuu7y72zs5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/wyqpb0cyc7zuu7y72zs5_2270.jpg)
Zseniális , néha azért érdemes vigyázni a részletekre, mert vannak itt egy páran akik ismerik a szakmát.
Király. [#vigyor] Csak elszúrtad a dátumot. Hirtelen azt hittem április elseje van, de az már 11.
150mm-t haladt a kés 1s alatt[#nyes]
Nekem is kell ilyen kés ami így fel tudta hízlalni a hatos menetesszárat! Hol kapható? [#kacsint]
Én meg már azt hittem, hogy kikapcsolódás képen itt van valami kicsi könnyű gépegység, amit majd tök könnyen szétszedek, megpucolok és újracsapágyazok... Francokat. Összerohadt szétkalapált szopás folytatódik...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_62bfnhqka9hegp6i3b0t_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/62bfnhqka9hegp6i3b0t_5225.jpg)
Ha jól látom HSS kés? 3000-es fordulaton acélt?...
A többi minden adat elírva...
Kés csak behajlítva a késtartóba egy játék pillanatszorítóval, jól kilógatva.
A tokmánynál nincs perem, tehát nem volt forgácsolva.
stb.
Elsején elment volna egy jó poénnak :)
Ez mind semmi, de reggel megvette előttem a Mitutoyo szögtapintós órát![#vigyor][#nyes]
Hát ez mindenesetre nagyon furcsa volt. Mi történt itt? Miért?
Csinált egy kis tréfát, na és? A késetekbe ne dőljetek!
Na úgy látszik a legutóbbi viccnek szánt irományom nem aratott osztatlan sikert így akkor inkább jövök a problémáimmal. [#rolleyes]
Szóval E2N új főorsó csapágyazás. Az NN és a hátsó golyós is rendesen bement a helyére, azaz nem esett be a házba és nem is kapott félre. Elöl a könyv szerint be lett állítva a csapágyhézag, kb 2-3 ezred lehet saccolva a mutató mozgási tartománya alapján.
A főorsó vég 1-2 mutatónyit üt. A tokmánytárcsa cuppanósan a helyén, ahogy nézem rendesen felfekszik a hátlapja is és az illesztőkúpról is pici koccintással jön le. A tokmány passzosan van fönt, a csavaros mizérián is túlreszeltem magam... A tokmányig látszólag minden rendben.
Próbaesztergálás: 29,5-ös alurúd, a tisztázó fogások után 0.1mm-es fogás (átmérőcsökkenés), előtolást nem tudom, de szép finom lett a felület. 523-as fordulat, aluhoz való lapka új hegyel (korábban használtam sokat ezt a fajtát). Majdnem 150 hossz. Itt kúpol 3 századot a hossz szán.
De! Van simán 1-1,5 század ovalitás. És ez nagyon zavar.
Kipróbáltam fémben: 52-es átmérő, 0.5mm fogás (átmérőcsökkenés), 523-as fordulat, lapkás kés. Itt már jobb a helyzet, de ugyanúgy megvan a fél század ovalitás. A felületen meg ilyen érdekes csíkok vannak. [#conf]
Itt egy videó egy alu próba felületi hibájáról, és az anyag rugózásáról:
Itt nekem valami nem kerek, ilyet az előző gépemnél nem tapasztaltam pedig az egy kis nyüzöge valami volt hegesztett ágyazattal.
Esetleg valaki megnézné ezt a saját gépén?
Jó, jó ez fizika meg minden, de ez megdöbbentő számomra.
Az az érdekes, hogyha a keresztszánra teszem az órát és tapintom a munkadarabot, akkor is simán 1-2 századot belenyomkodok a szánba (hossz szán felőlem eső szélét megnyomva), ha az ágyazatot húzgálom dettó.
Még ezen túl is lépnék, de az ovális felület nem lesz jó... [#zavart2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_9ip3c5hap59fqwnyh7d0k_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/9ip3c5hap59fqwnyh7d0k_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_4h0zxtmw273j9j9z26s7i_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/4h0zxtmw273j9j9z26s7i_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_jjqvdiq3wayyh6sjek6jj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/jjqvdiq3wayyh6sjek6jj_2270.jpg)
Na úgy látszik a legutóbbi viccnek szánt irományom nem aratott osztatlan sikert így akkor inkább jövök a problémáimmal. [#rolleyes]
Szóval E2N új főorsó csapágyazás. Az NN és a hátsó golyós is rendesen bement a helyére, azaz nem esett be a házba és nem is kapott félre. Elöl a könyv szerint be lett állítva a csapágyhézag, kb 2-3 ezred lehet saccolva a mutató mozgási tartománya alapján.
A főorsó vég 1-2 mutatónyit üt. A tokmánytárcsa cuppanósan a helyén, ahogy nézem rendesen felfekszik a hátlapja is és az illesztőkúpról is pici koccintással jön le. A tokmány passzosan van fönt, a csavaros mizérián is túlreszeltem magam... A tokmányig látszólag minden rendben.
Próbaesztergálás: 29,5-ös alurúd, a tisztázó fogások után 0.1mm-es fogás (átmérőcsökkenés), előtolást nem tudom, de szép finom lett a felület. 523-as fordulat, aluhoz való lapka új hegyel (korábban használtam sokat ezt a fajtát). Majdnem 150 hossz. Itt kúpol 3 századot a hossz szán.
De! Van simán 1-1,5 század ovalitás. És ez nagyon zavar.
Kipróbáltam fémben: 52-es átmérő, 0.5mm fogás (átmérőcsökkenés), 523-as fordulat, lapkás kés. Itt már jobb a helyzet, de ugyanúgy megvan a fél század ovalitás. A felületen meg ilyen érdekes csíkok vannak. [#conf]
Itt egy videó egy alu próba felületi hibájáról, és az anyag rugózásáról:
Itt nekem valami nem kerek, ilyet az előző gépemnél nem tapasztaltam pedig az egy kis nyüzöge valami volt hegesztett ágyazattal.
Esetleg valaki megnézné ezt a saját gépén?
Jó, jó ez fizika meg minden, de ez megdöbbentő számomra.
Az az érdekes, hogyha a keresztszánra teszem az órát és tapintom a munkadarabot, akkor is simán 1-2 századot belenyomkodok a szánba (hossz szán felőlem eső szélét megnyomva), ha az ágyazatot húzgálom dettó.
Még ezen túl is lépnék, de az ovális felület nem lesz jó... [#zavart2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_n0g24v27wxam9cgga3yu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/n0g24v27wxam9cgga3yu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_xnh3q7hm23h76izyue2pk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/xnh3q7hm23h76izyue2pk_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_ib64jhp2m7fhsim7ebchc_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/ib64jhp2m7fhsim7ebchc_2270.jpg)
Ovalitás , na ez érdekes , még ötletem sincsen .
Kíváncsi vagyok a véleményekre ...
Leszögezem, hogy távol áll tőlem a rosszindulat, ezért nem is így értendő, amit most írok.
A fogásmélység a sugár csökkenésével egyenlő érték, a fém az meg tág fogalom, nem az acél szinonímája.
Az elsősorban karcolgatásra, nagy fordulatra, és kis fogásra kitenyésztett cserélhető lapkás kések nem próbaüzemre valók, és nem is tipikusan egyetemes gépre. Én pl. a leszúró kivételével nem használom őket, az automatizálásban van inkább a helyük. Tisztességesen köszörült borotvaéles rapidot, vagy beforrasztott lapkás kést részesítem előnyben, de az utóbbit is mindig pengeélűre készítem. (Mivel nem hobbiból csinálom, sokszor haladnom is kell, és azért mondjuk egy 50-es köracélból legalább 4 mm fogást ki kell hozni (E2N) és még a gépet is kímélni.)
Az, hogy egy mérőóra érzékeli a kézi erővel is előálló rugalmas alakváltozásokat, tök normális dolog.
Az ovalitás mikrométerrel, (még jobb, ha három pontos) méréssel mutatható ki, az óra legfeljebb ütést mutat. A munkadarab kinyúlása a tokmányból legfeljebb az átmérő háromszorosa megmunkáláskor, és bár magam is el szoktam térni ettől, mert néha muszály, azért érdemes ahogy lehet ragaszkodni hozzá.
Mivel a lapkák általában "nyomnak" egy kicsit, előállhat a következő jelenség: Az anyagok többsége a felület közelében kissé eltérő keménységű szokott lenni, aminek gyártástechnológiai okai vannak. Acéloknál ez különösen szembeszökő is lehet. (Ennek szélsőséges példája a varratos cső.) A kissé nyomó él változó keménységű anyagban halad, ami alakhibában mutakozhat meg. Érdemes lenne mondjuk az eredeti felület alatt pár mm-rel acélon próbálkozni, ahol az anyag már általában egyenletesebb szerkezetű.
A forgácsolás is elég összetett szakterület, és minden mindennel összefügg. A tutit megmondani néha nem is lehet egy mondatban, vagyis inkább többnyire nem lehet. A gép egésze is csak egy elem a sorban.
Ökölszabály, hogy 3D-nél jobban kilógatott anyagot nem esztergálunk megtámasztás nélkül.
Ha főorsó kúpolást akarsz ellenőrizni legalább 50-es átmérőt válasz lehetőleg bronzból legyen.
A "finom" felületed általában nem az éles késtől és kis előtolástól lesz, főleg nem acélban.
Sokkal inkább a késgeometriától (csúcsrádiusz) és a megfelelő előtolás-fordulatszámtól párostól lesz.
Persze vannak kivételek, kezdőknek nem véletlen ajánlják az automata acélokat.
A fémek mind rugalmasak, kisebb nagyobb mértékben.
Már az elején írtam neked, hogy meglepődnél ha magát az ágyazatot megóráznád különféle helyeken kisebb-nagyobb kézzel történő megtámadásokkal.
Megmunkálás közben minden változik, mozog, már eleve a gép is különféle rezonanciákat kelt.
Gyakorolj, kísérletezz, méricsgéljél.
(de ne aggódj, volt mérnökembereknek kellett bemutatót prezentálnom, hogy mennyit hajlanak egyes anyagok)
A többit meg majd leírják a gyakorlott esztergályos fórumtársaink.
Köszönöm, abszolút nem tűnik rosszindulatúnak a dolog.
Én se szeretnék okoskodni, van némi hátterem az esztergálással kapcsolatban (hobbi szinten) és ezért sem értem a dolgot.
Korábban volt egy ilyen hegesztett ágyazatú kisgépem (125-ös tokmány, 300 csúcstáv). Minden szán külön-külön darabokból volt összecsavarozva, a prizmák is. A kéziszánt ha megnézitek az se egy stabilnak tűnő valami. Az egész egy LV2-es asztallapú asztalon volt lecsavarozva. Két ember elbírta a gépet.
Ezen "tanultam" vagyis tapasztaltam. Egy csomó lapkát kipróbáltam (mert nyugdíjasokkal teli társas házi pincében bajos köszörülni tanulni [#csodalk]), találtam kifejezetten jókat amiket megelégedéssel használtam. Vas/acél/öntöttvas, alu, réz/bronz ami előfordult.
Tudom hogy nagyon kilógattam az anyagot a videón. Tudom hogy jó lenne "masszívabb" próbadarabon kísérletezni, de hirtelen ez akadt a kezembe.
Az a baj, hogy ekkora mértékű ovalitást soha nem tapasztaltam a kisgépen, ott mikróval mérve max 1-2 skálacsíknyit tudtam mérni kb anyagtól függetlenül.
Továbbá így letapoatva az anyagot soha nem volt ekkora mértékű ovalitási hiba.
Tengap amit végigesztergáltam 150-es hosszon alu rudat, az volt a legutolsó kúpolási próbám a régi képemen is. Ott az ovalitás is elhanyagolható volt, pedig nem volt ott se megtámasztva. Ugyanaz a lapka/kés. Ugyanaz a fogásmélység, a fordulat is kb annyi volt mint most.
Jelenleg egy kb 6x nehezebb és gondolom picit masszívabb gépen meg ez van....
Tegnap éjjel még egy 30-as bronz rudat is végigesztergáltam 100mm hosszon. Az eredmény kb ugyan az, 1 századnyi ovalitás.
A kúpolás, beremegés, megint más dolog, de nem is az a nemértem tárgya.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_y35bqskme978n5fcyhuu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/y35bqskme978n5fcyhuu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_0shp0jmvpe55esg8n2wax_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/0shp0jmvpe55esg8n2wax_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_t7cixqx4atebzf08d4q_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/t7cixqx4atebzf08d4q_2270.jpg)
Az a baj, hogy már tapasztaltam korábban... És igen igazad van minden hajlik.
De ismétlem magam, korábban nem volt ilyen problémám.
Ott akkor mások voltak a feltételek.
Hidd el ezen a gépen is fogsz tudni majd jól dolgozni.
Hiába van jogsid, ha beülsz egy ismeretlen autóba ott is meg kell tenne párszor tíz km-t mire megszokod az alaptulajdonságait a járműnek
Elég masszívnak tűnik a régi géped.
Tehát biztos vagy benne, hogy alakhiba és nem csak egyszerű ütés?
Tegnap ezt írtad az új gépre:
"Van simán 1-1,5 század ovalitás."
Ma meg ezt a régire:
"ott mikróval mérve max 1-2 skálacsíknyit tudtam mérni"
Akkor mi is a gond? [#nemtudom]
A vastag acélt úgy látom elég hosszan munkáltad.
A tokmányhoz közeledve csökken a hibád?
Nem érdekes az előzőm, mert most látom csak 1 fogás volt, az meg egyáltalán nem mérvadó.
Sőt, a 0,25 mm nem is nevezhető fogásnak, ott még a csapágyak sem állnak be a helyükre. :)
Még egy kósza kérdés.
A hátsó mélyhornyú csapágy végül is elő lett feszítve?
Melyik megoldás lett a befutó, már nem emlékszem.
A skálacsíknyi/mutatónyi jelentése nálam:
Óránál mutató szélességnyi, mikrónál a felgravírozott skálacsík szélessége. Tehát nem két osztásnyi távolság ami 1 század ugye.
Számszerűen a régi gépen kb 1-2 ezred lehetett saccolva, az E2N-en pedig 1-1,5 századnyi mért hiba van. Több ponton körbemérve is mikróval. Figyelve hogy a kúposság ne szóljon bele, azaz próbáltam ugyanazon a körvonalon mérni. A megmunkált felület 3 pontján is néztem.
A tokmány felé lecsökken 1-re.
Este csinálok próbát valami másik vazzsal meg egy borotvapengével. :D
Remélem az van amit írsz, más gép, máshogy viselkedik.
Nem nem lett. Vagyis beraktam a fedlap meg a golyós közé azt a támcsapágyat, és neki lett nyomva az anyával (előtte finoman bekocogtatva a helyére a régi csapággyal).
Ezen gondolkozom én is, hogy ha hátul tud mozogni (mert pl üt a főorsó vég [#vigyor]), akkor az elöl is megjelenhet mint esetleges felületi hiba. [#rolleyes]
Elnézést, hogy közbeszólók. Nálunk a TMK-sok a következőképpen végezték a próbaesztergálást: A főorsó kúpjába illesztett tengely ( kb. 35 mm átmérő~120 mm hosszú, anyaga pl. St37), melyen két azonos átmérőjű (12 mm hossz) kiképzés volt, közte alászúrás. A beesztergálást gyorsacél késsel kis fogással, lassú fordulaton végezték!
Így a tokmány kikerült a rendszerből, mint hiba forrás.
Üdv!
Értem a gondolatodat. :)
Azért nem kell rögtön túlgondolni a dolgokat! :)
Csak nem emlékeztem mi is lett a vége.
Egyébként a gépkönyvben -ha jól emlékszem- szépen leírták a próbaesztergálás paramétereit, sőt, talán még teljesítménypróbáét is. (Legalábbis nekem szerintem benne van egy alig olvasható kópiában.)
A felületi minőség az acélok sokfélesége miatt erősen késfüggő, de kb. még vagy tucatnyi dolog nagyon befolyásolja. Egy keményebb, szívósabb típus pl. nagyon simára esztergálható pengeéllel is. (Szélsőséges példa a csapágy, mikor pl. zégerhornyot kell bele szúrni.) A többnyire rövid kihordási idejű tucatárukhoz használt szálanyagok nagyrészt nem annyira alkalmasak a célra. Amennyiben a kés nyom, az könnyen hamis képet rajzolhat a gép futáshibáiról.
Egyébként meg valóban jó sokat kell próbálkozni, idővel minden egyre világosabb lesz.
Köszönöm, igen én is tapasztaltam hogy anyag-és anyag között is hatalmas a difi, sőt egy anyagdarbon belül is.
Mint hobbista általában az egyszerűbb fajtájú vasakhoz jutok hozzá, S2xx, C45, vastelepi vas,ilyenek. Néha előkerül egy két kisebb darab maradék, vagy talált "egyszermajdjóleszvalamire" forgástet is. [#vigyor]
A késekkel is tapasztaltam azt amit leírtál, tényleg sokféle lapkát próbáltam, több kevesebb sikerrel.
Mindenesetre tegnap csináltam próbát: 35-ös talált fényes vashenger, tisztázás után 0,5mm-es fogás 140-es hosszon, megtámasztás nélkül. A felületben elhanyagolható ovalitás. Kúpolás hálistennek annál több... (0,05mm [#csodalk])
Majd hirtelen felindulásból megint átmentem a korábbi alurúdon, megtámasztással. Szintén elhanyagolható ovalitás.
Mindenkinek igaza volt. [#kacsint]
Most jönnek az elmaradt bizgeréim, majd utána átgondolom hogy tudom kimérni a geometriát. :)
Örülök, hogy lassan csak előre jutsz! Nem annak örülök, hogy lassan, de nekem se volt gyorsabb harminc éve, ez sem királyi út, -hogy ragaszkodjak a kalasszikus mondáshoz. [#vigyor0]
Azt mondom, hogy hagyd a lapkákat, (ne dobd el, csak tedd félre) egy időre. Próbálj kést készíteni! Mire minden világos lesz, soha nem feledhető tapasztaltokat szerzel vele, és tényleg megtudod, hogy mi is az az élkiképzés, és hogyan reagál a változásokra. A katalógusokban sokminden benne van, de nem lesz tőle nagyobb rálátásod. Ez egy nagyon érdekes út, kár kihagyni, -meg nem is lehet, ha tényleg tudni akarod, hogy mit csinálsz.
Vannak remek régi szakkönyvek, azokból el lehet indulni, aztán egyszer csak egésszé állnak össze a részek.
Ez egy szinte új területe a fémiparnak. Bár évezredek óta létezik pl. az esztergálás mint munkamódszer, komolyabban csak alig másfél évszázada vizsgálják. Azóta jó sok felfedezés történt, de a személyes tapasztalat nem leírható, és nem is pótolható. (Ez mondjuk nem csak erre a területre igaz.)
Sziasztok!
Itt egy jó kis példa, hogy mire jó a sík fenőkő:
A köszörűgépnek az ágyazatán voltak berágódások. Valami kosz mehetett a görgők alá. Szépen lecsaptam a kővel a kinyomódásokat. Látszik, hogy kifényesedett a gödrök körül, de magából a teljes felületből nem vett el. Ha meggurítok lassan egy görgőt az ágyon, akkor látszólag akadálytalanul halad végig ezeken a szakaszokon. Még akkor is, ha éppen, hogy csak gurul. Szóval bízom benne, hogy ez így jó lesz.
Közben úgy néz ki, hogy sikerül görgőket beszereznem. 7x20 as nincs, de van 22.4-es, szóval ebből majd le kell esztergálnom. Jó alkalom lesz kipróbálni a kerámia lapkát. :)
4.95 ös nincs, de gyanús nekem, mert az orosz fórumokon mindenhol 5 öset írnak és a kopás nyomok is olyanok, mintha csak vonalban feküdtek volna fel a görgők, szóval egy próbát majd megér a dolog. Az se baj, ha jó lesz. :) Ha nem akkor visszakerülnek a 4.95 ösek. Azok egészen jó állapotban vannak. A hossz szánhoz a 12x12 es görgők már megvannak.
A villanymotor viszont kampó. Lecsapja a biztosítékot. Elvittem tekercselőhöz. Most az alsó ágyat pucolgatom. Elleszek még vele egy darabog...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_0j2vvhs53i60wqxg8fdn_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/0j2vvhs53i60wqxg8fdn_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_9t9e242shyuuxkj4mxpj_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/9t9e242shyuuxkj4mxpj_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_cdb9gjewb5gegxky7j8bz_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/cdb9gjewb5gegxky7j8bz_5225.jpg)
Ez a legrondább szakasz. Erről lemaradt a kép.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_29fqqqu9d33a4hhgyc04p_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/29fqqqu9d33a4hhgyc04p_5225.jpg)
Ezeket vajon hogy sikerült elkövetni?
Szerintem annyi lehetett, hogy vagy nem volt tiszta a kenőolaj, vagy köszörűpor és egyéb kosz kerülhetett a görgők alá. Az meg szépen benyomta. Azért a csapágygörgő elég kemény anyag, simán maga alá nyom egy porszemet. Egyébként a görgők között is vannak igen tisztességesen ellapult darabok. Majd fotózok néhányat, de nem könnyű meglátni.
Talán ennyivel jobbak a komolyabb köszörűgépek, ahol van hidraulika tápegység. Ott mindig folyik a tiszta olaj az ágyon és így nem jut oda soha kosz. Itt csak egy lemez és egy rés véd, meg a távolság. Amúgy ilyen nyomok csak ezek az egy vezetéken vannak. A V-ken és a hossz asztal szánjai sértetlennek tűnnek. Valahogy talán azok jobban védettek? Pedig ugyan az a konstrukciós megoldás.
Vagy épp az öt méterre levő marógépből, munkadarabról került oda a forgács.
A fémforgács fura jószág, olyan helyekre be tud jutni ahova csipesszel nem tudnád behelyezni.
Sajnos olyan forgácsoló üzemben sem jártam még ahonnan a sűrített levegő ki lenne tiltva. :(
Arra a felületre még rá kéne csiszolj (kézzel egy fára tett smirlivel vagy szalag vagy nagyobbik rezgö csiszolóval)s utánna még a sík fenőkővel mig egyforma fényes lesz .
A görgőket nem esztergálnám :
nem lesz egyforma , még századon belül se
lehet csak felületedzett s leszeded (s hogy esztergálod meg egy fogásból?).
Vagy bepróbálnám a 22,4-est vagy 20-as lineár anyagbol szurj le .
Idéz7x20 as nincs, de van 22.4-es
A 20 nem a görgő hossza? A 22,4 -ből nyugodtan leszedheti.
20mm hosszú az eredeti görgő. Csak a hosszt kell változtatni. Amúgy nem saját az ötlet, hanem a chipmaker.ru fórumon olvastam, hogy valaki így oldotta meg. Nyilván nem túl nagy az eltérés, ezért akár a kosáron is lehetne igazítani, mert az rézlemezből van stancolva, de nem szívesen tenném, mert onnantól nincs visszaút. Még azon is gondolkoztam, hogy befogom a késtartóba a Dremelt és a pici vágótárcsával vágom le a végét. Először érkezzenek meg a görgők, legyenek egyformák és majd akkor agyalok ezen a problémán tovább. Addig is van még mit pucolni a szánon...
Én ezt a smirglis dolgot nem tartom jó ötletnek, mert így már változna a geometria. A cél csak az volt, hogy ne legyenek "akadályok" a görgő útjában. Valójában ezt az egész vezetéket fel kellene köszörülni, de akkor a V-t is utána kellene köszörülni. Ez most nem fér bele a projektbe. Az alapvető cél az volt, hogy letakarítsam alaposan a gépet és működőképessé tegyem.
Bocsi elnéztem , a hoszát könyü leesztergálni egy jobb K30-as vidia is leviszi(vagy lehet befér) .
Kada volt olyan kedves hogy adott egy orsó védő rugót, amit ma fel is szereltem a gépre. A hosszából levágtam mert szűk volt a vége. A szűk oldalán egy vékony falú csőre egyszerűen rátoltam a rugót. A nagyobb átmérőjű végén ravaszabb rögzítésre volt szükség, mert lazán kell ott tartani a rugó meneteit. Végül egy gondosan kimért átmérőjű csövet esztergáltam, és felhasítottam kb 5mm szélességben. A rugó kívülről indul majd egy fél menet után a résen bebújik a cső belsejébe. Így gyakorlatilag teljesen összetolható a rugó. Nagy átmérőn egy bilinccsel rögzítettem a kilógó fél menetet. Mutatok két képet a beépített orsó védő rugóról:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_he2u0h378tvb3qddhqkp4_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/he2u0h378tvb3qddhqkp4_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_mwmxanx9d32f6njdh32u_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/mwmxanx9d32f6njdh32u_1881.jpg)
Sziasztok
Kezdek jól állni a strigonnal, íme egy kép a kezelőről, újra öntöttem a gombokat, színezett műgyantából :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_0mz8j5xf4jidvaazixqz2_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/0mz8j5xf4jidvaazixqz2_902.jpg)
Hogy én ezt mennyit kerestem , a főorsó csapágy elrendezés kapcsán .
Látszik hogy hátul gyárilag kúpgörgős a főorsó csapágya .
Ha zavaró , jelöljétek törlésre .
Volt ilyen nagyon hiányos állapotú gépem , de szerettem .
Nem egy ismert típus .
Nekem ilyen lett,nem hagyom éhezni a kinaiakat.
De nem tetszik a gép,semmi nem fér alá :(
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_cyx2iaxijnvxnb78edgxp_2053.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/cyx2iaxijnvxnb78edgxp_2053.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_mg54a3f0zdy6mm59gzb_2053.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/mg54a3f0zdy6mm59gzb_2053.jpg)
Ha ezt tudjuk előbb akkor elpostázom az eredeti gombokat.
Igen, sajnos a Z tengely mozgása ezeknél a régi gépeknél elég korlátos. Nézd meg a régi Orosz gépeket azok is gyengén állnak Z mozgással. Nekem egy Román Fu-25-ös van ez 400-500 között mozog Z-ben de még sokszor ez is lehetne több. Amikor venni akartam gépet egyik fő szempontom volt a függőleges mozgás.
Igen,de ahogy hallom a nagyobb egyetemes gépek is ugyan ezen hibái megvannak,hiába nagy kevés fér alá.
Ha a Z irány trapézanya tartó bakot kiszedném és átalakitanám akkor nyernék 25mm-t,ez semmi.
Rádásul az enyémen szögfej van ami azt jelenti hogy a hagyományos verikálfejhez képert 40mm el kevesebb fér alá.
Támadt egy ötletem amivel orvosolni lehetne ezt a korlátokat de nem hiszem higy megéri és költséges lenne.
Le kellene emelnem a gép fölső részét a talpáról,ide tervezni kellene egy vaskos (kb 30mm vastag) olyan keret szerűt ami 100-150mm-t emelne a gépen.
1000ft/kg os öntés áron már ez sem kevés pénz plusz utánna vihetném valahová ahol elkészítenék rá a furatokat és sikra marják mindkét oldalát.
Szóval ennyit szerintem ez a gép nem ér.
Most nézem ezt a Fu-25 öst,azt irja 500mm aláférhetőség,valóban a vertikálfejtől a leengedett asztal tetejéig 500 mili aláfér?[#wow1]
Ha a talptól akarod megemelni a géptestet akkor esztergálj hengeres távtartókat, próbáld ki, és ha tetszik hegessz egy hármas vaslemez csíkból szoknyát a távtartókra a géptest kontúrját követve. Elég erős lesz ez így is.
Egyszer mértem de úgy emlékszem 420mm volt. Megnéztem a gép könyvet is előtolással 370mm írt, de max. távolság 450mm, 500-at biztos nem tud. Nézd meg a képen pl. egy orosz gép de látszik,hogy nem is tudod sokkal lejjebb engedni mert akkora a szekrény alul. Ezeken a gépeken szinte csak lemezeket lehet marni semmi hosszabb szerszám nem jöhet szóba.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_czp00q3qbgbsjvc6pyn8_3527.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/czp00q3qbgbsjvc6pyn8_3527.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_4qdc0gejz98ycbhe2shju_3527.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/4qdc0gejz98ycbhe2shju_3527.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_hj8jzj9t5b4peeuenwt6_3527.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/hj8jzj9t5b4peeuenwt6_3527.jpg)
Csuhás kolléga ötlete jutott nekem is eszembe. Az esztergáknál is igy szokták az orsóházat megemelni ha kicsi az elforgás. A furatos hengerek két homlokfelületét egy felfogásból simitanám, igy biztosan párhuzamos lesz. Persze az összes pontosan egyforma hosszú legyen. Ez egy igen olcsó megoldás, és ha nem tetszik az emelés mértéke könnyen lehet módositani, nem úgy mint az öntvény lapnál.
Volt egy Decker kopintás (NDK?) marógépünk ami alá még kevesebb fért talán 100 mm , szinte használhatatlan . Akkor készitettünk hozzá 50-es lemezböl egy "álványt" három egyforma 3 modulos fogaskerékkel (az alsó az iso külsején megvezetve , középsö szabadon futó ) ami kb 240 mm-t megemelte a vertikálfejet . Jól müködött .
Igen ez egy jó megoldás, de akár bordás szíjjal is megoldható.
Ezen az oroszon szögfej van, így valóban kicsi a főorsó-asztal távolság - akár egy körasztal magassága is problémát okozhat. A véső adapterével ugyan ez a helyzet, körasztal+tokmány és visszább lehet venni a lökethosszt...
A gyári vertikálfeje (nem szögfej) magasabb, a behajtás után van egy homlokfogaskerekes áttétel utána a kúpkerékpár. Kb. 12 cm a különbség.
Sajnos a rendes vertikál fejjel is silány gép, nem mondható univerzálisnak.
Sziasztok
E400 eszterga hossz szán felujjításával foglalkozott e valaki, eléggé kopott szegényke...
Esetlwg ha vállal valaki ilyet, árat is mondhatna rá.
Lentebb a képek most hogy néz ki...
Előre is köszi!
R.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_fjfnnseq93n7pu8bueu8_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/fjfnnseq93n7pu8bueu8_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_kvan7y2b3xq97sy02vpcs_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/kvan7y2b3xq97sy02vpcs_902.jpg)
Szia, 2..3 at láttam , ez korántsem olyan rossz állapotú. Valami utólagos cucc már ezen is van ha jól látom.
Ha enyém lenne én ezt max felköszörülném (ha lehet ezt az izét rajta köszörülni) és menne vissza, megfesteni hántolni.
Amúgy mi volt a jelenség ami miatt szétszerelésre került?
Üdv: Tamás
a gépet nem rég vettük, és teljes nagytakarítást kapott, mert sajnos ennek a gazdája se ismerte sem az olajat, sem az időszakos karbantartást...
egyébként a fő probléma az, hogy ez egy műanyag bevonat ( vagy műgyanta) ami bizony erőteljesen meg van kopva, annyira hogy a kézi kerék fogaskereke vagy 2mm minimum lentebb van mint kellene és emiatt kotyog...
ráadásul az előzetes mérés szerint az elejétől a végéig van vagy 2mm es lejtő is a pályába ...
Szóval jó lenne megoldani...
Rövidesen a strigon maró elindul, és azzal tudom "reszelni", de ha van esetleg olyan ember aki csinált már ilyet, szívesen fizetném a felújítását is.. pláne ha tudja mit csinál :)
Jól indul, igazi hazai átok...
Modit kérem ezt az egy sort törölje. A többi szöveget lenyelte az "éter"..????
Talán most röviden: öntvényig kitisztáz, bronzlemezt felragaszt becsavaroz még a marón, azt újramar, utánna lehet hántolni vagy kezdeni előről
Megvan! A smileytól törli a hozzászólást. Mosoly....
Nem rossz ötlet,ma ránézek hány csavar fogja össze és mik a,méretek/lehetőségek.
Lehet utánna már csak azt kell kitalálnom hogy miként emelem meg a gépet.
Köszi Lacibá.
Ma megnézem mik amlehetőségek.
Hogy simitanád a két homlokfelületet egy megfogásból?
Ha átmenőfuratos, akkor esztergatüskére lehet húzni, így megmunkálható mindkét homloka egyetlen megfogással.
Miért bronz lemez?
egyáltalán miért lehetett benne műanyag?
egyébként igen, van egy kis rosz szájízem a most vett gépekkel kapcsolatban, iszonyatos trehányság, tulajdonképen homokot vettem ki a hosszán fogaskerékházából és az egésznek az volt a szerencséje, hogy egy deka olaj nem volt benne, így nem koptak szét a homok miatt a fogaskerekek :)
no mindegy, megoldást keresem, ezért is kérdezek itt
Így van manapság , pláne hobbistáknak , ez a kézenfekvöbb , nekünk az volt . .
Mellékelek egy videót a marógépem indításáról. Tanácsot kérnék hogy mi lehet az a hang ami az indítás közben hallatszik? Eredetileg is hangosan indult ezt próbáltam lágy indítóval csökkenteni. A gépen a motor egy lemezes kuplungon keresztül csatlakozik a váltóra. A kuplung jó, de viszonylag sűrű olaj van a gépben ezért nyitott kuplung esetén is forgatja a motor a gépet ( persze nem terhelhető ) Tettem egy próbát nyitott kuplungnál fékezési helyzetben indítva a motort szintén megvan ez a hang. A motoron látszik egy légterelő lemez burkolat, azt levéve valamivel halkabb lett.
'Reggelt!
Valamilyen az öntvénynél gyengébb koptatható , ellenben terhelhető anyag kellene, a bronz elég kultúrált megoldás szerintem...
Egyik fórumtárs linkelt pl önthető anyagot egy hónapja. Az azért macerás. A kitisztázott szánt a felhordott anyaggal visrosszakni az ágyra a kiszintezett tüskékre amik száradásig megtartják...
A hosszszánt illik visszaemelni oda ahol volt mert feszülni fognak a tengelyek. Vszleg ezen a darabon a felszerkesztett müanyag azokkal a bronz/réz stiftekkel is ezt a célt szolgálta.
Nálad 4 mm környékéről beszélünk ha jól értettelek. Az nem kevés
Az E400 ebből a szempontból gyengus picit, főleg még rátesznek egy yes-t meg kitekerve felejtik a kéziszánt nagyon "keresztbe fordul" a hosszszán, illetve így sokkal jobban kopik ott ahol a tiéd is...
Az eredeti kérdésedre: szánköszörűs van Gödöllőn és Debrecenben is 150 környéki összegeket hallottam pár éve...
Sok kitartást a felújításhoz!
Szia,
Kézzel forgasd vissza a főorsót, magyarul vedd ki a holtjátékokat a motorig és nézd meg úgy, én ilyen irányba gyanakodnék.
Az előtoló hajtóműnél is megcsinálnám ugyanezt (lentről hajt fel az asztalba?)
Szia!
Ez engem arra emlékeztet, amikor a nagy ipari motorok indulnak és ott van hasonló hang. Igazából elsőre valami lemez csörömpölésnek hangzik, de nem lehet, hogy pl a csapágy fordul meg a motorban? Vagy esetleg száraz a csapágy vagy kopott? Azt nézted?
Üdv Dani
Motor csapágyakat még nem ellenőriztem, mert ha már forog a gép akkor normális a hangja. De ma ránézek arra is.
Hajtás kotyogás nem hiszem hogy ludas, mert már forog a gép amikor a hang megjelenik a felfutás végén, illetve írtam hogy befékezett gépnél is megvan a hang, akkor a motor tengelyén csak egy nyitott kuplung van.
Szia nekem olyan mintha az inditás elején csak 2 fázist kapna a harmadikat csak később. De ez csak egy tipp.
Üdv
Fordítva van: Egyik fázis fixen rajta van a motoron, míg a lágy indító a másik két fázist vezérli induláskor.
Én kipróbálnám nélküle.
Megtörtént. Azért szereltem lágy indítót mert zavart hogy nagyon hangosan indult a gép. Beszerelés után egy csapásra szinte semmit sem változott a hang.[#csodalk]
Mechanikus kapcsolón keresztül vagy mágnes kapcsolóval inditod?
A kuplung működtető karján van egy kapcsoló, az vezérli a lágy indítót. Ezen kívül csak egy főkapcsoló van a gépen.
Üdv
Lehet, hogy a motor forgőrésze szalad meg atengelyen?
Ferenó
Az se rossz ötlet, viszont a másik fórumon már írtam, hogy van egy másik ötletem: a neten van egy képsorozat egy ilyen marógép felújításáról. Ott a jóember gyárt két olajfelverő tárcsát, mert a régi hibás. Nem értettem mi lehet rossz egy szimpla tárcsában. Nos ha az el van szabadulva a tengelyen akkor az felfutó fordulat hatására berezeghet, kb ilyen hangon. A tárcsák a behajtó tengelyen vannak azt hiszem szimpla hernyó csavarral rögzítve. Hmm a jelek szerint nem úszom meg a váltó kiszerelését, és megbontását... El is kezdtem, de szűk a helyem és elég nehéz vasakat kell mozgatni, talán estére kiszedem.
Itt a kibontott váltó, a behajtó tengelyen alul ott a két új olajszóró tárcsa:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_7daie8vtiuqp844bpyt22_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/7daie8vtiuqp844bpyt22_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_yi2d8gstbgsdxhw26ha2g_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/yi2d8gstbgsdxhw26ha2g_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_2wj0v6zbgej406w6q8wz_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/2wj0v6zbgej406w6q8wz_1881.jpg)
Üdv.
Esetleg, ha a motoron fém ventilátor van, és az az szabadult el. Én megbrobálnám a motort váltó nélkül.
Ferenc
Nekem ez nagyon fura, csak 2 Fázis van bekötve a lágyindítóba, miért?
nem mind a 3 keresztül kellene hogy menjen rajta?
hiszen bár így 2 fázis részben nyitott, gondolom triakos, 1F felől telibe kapja a teljes hullámot
én pont a fázis hiányt hallom rajta, akkor szokott ilyen lenni amikor 2 F megvan és ha meglököd felpörög, csak itt meg van a z induláshoz szükséges mező, de úgy hogy egy rendesen féloldalas ...
Mind a három fázis átmegy a lágy indítón, de az egyik egy sima fémlemez rövidzárral megy át rajta. Mivel a három dróton az áramok összege zérus ezért elegendő két ágban szabályozni, a harmadik az kiadódik.
Meg fogom próbálni, csak elég nagy meló már a motort is leszerelni. Délután kiderül.
Sztem is ventilátor dörgölödik a védöhöz hangja van .
NEM KELL A MOTORT LEVENNI elég a védöt . .
Milyen anyagú a ventilátor? Az öntött alumínium tud zörögni, és mint egy harang vagy hangszóró, fel is tudja a hangot erősíteni. Ezzel már megjártam, műanyagra cserélve csendesebb lett a gép. Az alu ventilátor kivezette a váltó zaját.
Kivettem a váltót, egyben a motorral mert egy elszegecselt kúpos szeg miatt nem tudtam szétválasztani a kettőt. Holnap folytatom.
1: Nincs ventilátor, két végén nyitott a motor és a forgórész öntött kalickáinak a vége keveri a levegőt.
2: A mindent megmagyarázó elszabadult olajvető tárcsák teljesen rendben vannak nem mozognak.
Van egy szép feladatom .
A daraboló szalagfűrészem satu orsója .
Megpróbálom kiegyengetni ,csak nem találtam ,tegnap megkerült .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_gikamifa97842ugu6v4v_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/gikamifa97842ugu6v4v_2430.jpg)
Görbe anyagot, vagy szögbe kellett vágni?[#nyes]
Sokkal egyszerűbb ,igy vettem :)
Én is ezt mondanám.[#integet2]
Kiváncsi leszek,melegitve vagy hidegen akarod?
Talán sikerül kiegyenesíteni. Egyenesen használható lesz?
Gondolom, a görbülés ívének külső oldalán megnyúlt az anyag.
Ha visszagörbítéskor a másik oldalon is megnyúlik, akkor ott nagyobb lesz a menetemelkedés és kisebb az átmérő.
Az nem fogja akadályozni a működést?
Erre mondják, hogy melegen ajánlom.
Ahogy nézem a jelenlegi állapot sokkal jobban akadályozza a működést ;)
Egyébként szép feladat...
Először mindenképpen hidegen .
No ennyi tellett tőlem ,max 10 perc alatt .
Éppenséggel kénytelen voltam igénybe venni a rendszergazda szoftveres segitségét (tartani kellett a danamid rudat)
Talán még egy mili is maradt benne , de ahhoz már sok a 10 kilós ...
A 200 as lakatos párhuzamsatut már nem akartam fényképezni .
A keresztasztal orsójához azért majd csinálok alulemezből védőpofákat a satura mert ezen meglátszik azért a megfogás ,de ezen majd segit a reszelő .
És hát hidegen működik ez a dolog .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_t2xakd9c4ig070vybzt5_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/t2xakd9c4ig070vybzt5_2430.jpg)
Az a titok hogy a hajláshoz minél közelebb kell rátámasztani .
Szerintem majdnem teljesen helyre jött az emelkedés .
A menetek eltávolodásának inkább a magméret görbülete az oka ,nem nyúlott annyit az anyag .
Ha igazán preciz akartam volna lenni akkor átfúrt félbehasitott négyzetes anyagba kellett volna befogni ,de satuorsónak szerintem jó lesz ez igy ...
Valamelyik fórumban volt szó koszos olajos gépek pucolásáról, ezért itt megosztom a módszerem. Kiszereltem egy hiba miatt a marógépemből a főhajtóművet. Belenézve a gépvázba évtizedes olaj, por, beszáradt emulzió miatti sár volt mindenhol. Ennek eltávolítására találtam egy egyszerű hatásos megoldást: Be kell szórni vastagon fűrészporral, és úgy ronggyal szépen ledörzsölhető a szutyok. A végén a fűrészpor maradék porszívóval, sűrített levegővel eltávolítható.
Nagy mókamester az élet...
A korábban kérdezett lapátkerekes szivattyút szétkaptam mint a kis foxink a melós cipőmet, és kapott új csapágyat, szimeringeket, [#2308@vadember] fórumtársunk rendbe tette a tengely berágásokat, (Külön köszönet érte!) szóval, kapott még pár évet mielőtt végleg bevégezné. Apránként nekiálltam felpucolni festéshez. Ehhez nem tudom, esténként összesen hány órát csesztem el, de alapos ember vagyok, ahol csak lehetett, ott fémig pucoltam, el is fogyott rá egy teljes drótkorong. (a fele még a pulóveremben van)
Ma, gondoltam festés előtt nem árt egy kis portalanítás, és mivel más nem volt, elkezdtem benzines ronggyal és ecsettel áttörölgetni. Legnagyobb meglepetésemre maradék nélkül feloldotta az összes "eredeti" kék festéket, amit én nagy gonddal felcsiszoltam, és szép, fémtiszta felületre mehetett a festés.
Tanulság? Van...[#eplus2]
Csak az el nem végzett munka nem vész kárba...[#vigyor2]
Sziasztok
Megint a STRIGON ME 250
végre majdnem minden megy rajta, egyedül amit még nem mertem bekötni az a gyorsjárati szelep
van 2 tekercs, a kapcsrajz alapján hol az egyik hol a másik van áram alatt, viszont az egyik állapotban, folyamatosan rajta van a fesz az egyik tekercsen
ez kissé aggaszt, mivel 30V on az általam mért 33ohm kicsit sok annak a huzalnak ami most rajta van
valaki lenne olyan kedves és rámérne műszerrel az övébe mekkora ellenállású tekercsek vannak
a vezérlő szekrény felől is meg tudja nézni úgy hogy az SR ( balról az első) mágneskapcsoló a gép teteje felé néző baloldali segéd érintkezőkre rámér úgy hogy a sorkapocs lécen megkeresi a 80-as számú pontot, amikor a felső érintkezőnél mér akkor meg kellene nyomni a mágneskapcsolót, mert úgy választódik le
hja és kapcsold ki a gépet, ohm mérésnél nem jó a plusz fesz a műszernek :D
Előre is köszönöm!!!
R.
Sziasztok!
Nálam lassan halad q köszörűgép rendberakás projekt. Újra lett tekercselve a villanymotor, de még nem hoztam el. Most a főorsó megpucolásával vagyok elfoglalva. Az öntvény háza már kész, de magát az orsót még nem szedtem szét, szerszámot kell készítenem hozzá. Viszont kicsit aggaszt a színe. Azt hiszem látott ez már drámákat. Feltételezem meg lett javítva, mert szépen könnyen forog, de azért kicsit aggódom miatta.
Üdv Dani
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_hh0fv5sdhn0uvh2pgwsf_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/hh0fv5sdhn0uvh2pgwsf_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_azaqkpa0jdi0ziycsazqw_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/azaqkpa0jdi0ziycsazqw_5225.jpg)
Minap belefutottam egy ilyenbe...
Még új. [#vigyor]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_n0sqed9v8b6zahwj0cc89_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/n0sqed9v8b6zahwj0cc89_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_i0ennheejh0phat63h8z_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/i0ennheejh0phat63h8z_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_45mcsi5tncm37i4wigdu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/45mcsi5tncm37i4wigdu_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_3m6tp7gnkzs0an6nf7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/3m6tp7gnkzs0an6nf7_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_wee7pq8edp2kn89iwie_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/wee7pq8edp2kn89iwie_2270.jpg)
Oszt megyen' már az esztergád?
Gyorsan meg is néztem a lécemhez amit korábban hántoltam be egy gránitlaphoz.
Ne tévesszen meg senkit, nem került kosz a kettő közé, valószínűleg a felület húzta le furán a festéket. Többször megnéztem, és le lett húzva kővel.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_xw6px6yu9sv95h4p7fu3x_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/xw6px6yu9sv95h4p7fu3x_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_5upapc9ndzzsnc0k0pxp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/5upapc9ndzzsnc0k0pxp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_jsisgec48y90hxn03dfwy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/jsisgec48y90hxn03dfwy_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_eyfk96ak866q7xxyh46u0_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/eyfk96ak866q7xxyh46u0_2270.jpg)
Ahhoz képest hogy nem mai csirke meglepően egyenes. :)
A hántosási nyomok 1-1,5század körüliek.
Megnéztem az etalonom is, sajnos csak egy kisebb lapom volt hirtelen.
Aztán ugyanúg rátettem az új lécet átlóban és lapjára is megnéztem, ugyanazt mutatja), de érdekes hogy mást mutat, mintha gödör lenne benne.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_y4zgb537vyuk3uum74tw_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/y4zgb537vyuk3uum74tw_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_p60ky38dtt6hxpn43hhpm_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/p60ky38dtt6hxpn43hhpm_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_0jg4aycw5jxzhi6uhh8sv_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/0jg4aycw5jxzhi6uhh8sv_2270.jpg)
No, az etalonom a grániton lemaradt:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_sehd2dbvznhfeiw38pqkm_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/sehd2dbvznhfeiw38pqkm_2270.jpg)
És végigtapogattam a gránitot, nem tudom ez korrekt-e. Mindenesetre nagyon max fél század alakhiba van benne. De egyelőre nem látom át mi merre. [#vigyor]
A mágnestalp óra távolság picit kevesebb mint a lap szélességének fele.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_vzdguicu4ucm8qav3e9t_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/vzdguicu4ucm8qav3e9t_2270.jpg)
Megyen. :)
Vannak hiányzó dolgok a másikról, vannak kényelmetlen dolgai (a hosszán kézikereke közel van az előtolás irányváltójához és folyton beb..szom a bütyköm, a kéziszánt kiforgatva trükközni kell a tekerők miatt, stb), de végülis működik. :)
Félig kész a forgácsvédő is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_224wntdapdyfggu6x3yv_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/224wntdapdyfggu6x3yv_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_pxn4uehuawdzymcz3t7s_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/pxn4uehuawdzymcz3t7s_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_e8t6x0gs2q32bm66n5jpm_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/e8t6x0gs2q32bm66n5jpm_2270.jpg)
[#eljen]
Milyen gránitlapod van, hogy tört a széle?
Valami mérőgép alap volt. Van egy sértetlen is, de ezt könyebb mozgatni. [#vigyor]
Ahogy nézegettem geometriában nem roszabb mint a sértetlen. Még a törésnél sem.
Elkészült a saját változatom a csörömpölő fogaskerekek kiváltására, metrikus 5mm szíjjal. Felhasznált anyagok 3db 24 fogú, egy 60, és egy 48 fogú bordás kerék és három szíj 370, 400, és 425mm Ezekkel tudja az összes metrikus menetet, ha pedig valami egzotikus kell akkor mehet vissza a cserekerék.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_59sy8638pebd38gmp2f2y_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/59sy8638pebd38gmp2f2y_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_djq7wkbcjy70btcvfv70v_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/djq7wkbcjy70btcvfv70v_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_zw4v3hm92ea05nbnh9tuq_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/zw4v3hm92ea05nbnh9tuq_1881.jpg)
Sokat elmélkedtem a szerszámköszörűm asztalának javításán. A probléma az volt hogy az évtizedek alatt a golyók íves árkot koptattak a sínek felületébe, így az asztal középen 0.07mm volt lentebb mint a széleken. Jó sok fejtörés után, miután nem tudtam a síneket kiszerelni végül is a görgős átalakítást választottam. A görgők jórészt a sín érintetlen részén futnak, így visszaáll az eredeti geometria. Sajnos a sín kialakítása miatt csak erősen letört sarkú görgőket lehetett használni. Ilyen persze nem kapható, így edzett lineáris tengelyből szabdaltam le, esztergáltam, majd a megmunkált felületeket átköszörültem. Készült egy pár görgő vezető műanyagból, illetve az asztal mozgató fogasléc alá került 0.6-os lemez mert ennyivel került magasabbra az asztal. Most készültem el vele, az első futólagos mérések alapján lényegesen pontosabb lett a mozgás. Annak ellenére hogy a görgők vonal mentén érintkeznek, illetve darabra is többet raktam be a mozgatás nem igényel érezhetően nagyobb erőt.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_89jewge0dxuwjzt2fjsy3_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/89jewge0dxuwjzt2fjsy3_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_avnpvek0g3avqw4n6d20_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/avnpvek0g3avqw4n6d20_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_dd0kems68e5dz2hqqw6_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/dd0kems68e5dz2hqqw6_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_juanhzbi2z8if0dv2b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/juanhzbi2z8if0dv2b_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_ph7nbbdg3mw88mei3g86_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/ph7nbbdg3mw88mei3g86_1881.jpg)
Hogy te milyen ügyes vagy![#taps]
A szán milyen felülettel tud felfeküdni erre a fura sínre?
Itt (http://www.lathes.co.uk/cincinnati-tool-and-cutter-grinder-number-2/page2.html) az oldal közepén láthatod egy nagyon hasonló gép csapágyazását. Két pár "V" alakú sín között golyósor vezeti az asztalt vízszintesen. Ezeket a golyókat cseréltem görgőre.
Szép munka!
Talán a gyárban is ezt a verziót kellett volna válaaztani akkor nem lett volna ennyire kopott.
Szuper lett. Én az enyémen még nem mértem a kopásokat, de szépen lassan kezd összeállni a gép. Már szinte minden a helyén van. Ami még hiányzik az a motor visszaépítés, elektromos rendszer átvizsgálás és a legnagyobb fejfájás a főorsó újraépítése. Sajnos ezzel beszívtam és nem tudom én megcsinálni. Szétszedésnél kiderült, hogy normál acélkosaras csapágyak vannak benne, amik tele voltak pumpálva zsírral. Ez szépen meg is égett. Ez még nem lett volna gond, mert amúgy is tervben volt a csapágycsere... Viszont hiányzik két távtartó gyűrű a csapágyak közül, az egyik oldal csapágyház meg lett perselyezve, de a furat túl szorosra lett köszörülve és nem tud szabadon mozogni benne a csapágy külső gyűrűje. Ez pedig a rugó előfeszítés miatt nélkülözhetetlen. Közben meg kiderült, hogy valami a tengellyel is történt, mert mind a két oldalon egy századdal erősebb a csapágy felület. Szóval elvittem egy céghez, aki ezt fel tudná nekem újítani, de nem lesz olcsó mulatság. Közben meg találtam "new old stock" komplett főorsót Ukrajnában valami csere-bere oldalon. Azt ígérte a faszi, hogy elküldi. Remélem nem ver át. :) Az sokat segítene a helyzeten, szóval megkockáztattam a bizniszt.
Aztán ez sajnos még édes kevés. A köszörűkő kiegyensúlyozásról is gondoskodnom kell majd, amihez még semmim sincs. Kellene hozzá egy kiegyensúlyozó állván, ami hiányzik és egy kiegyensúlyozó tengely, amivel a kőagyat fel tudom fogni. írtam már a gyártónak, mert a cég még létezik Fehéroroszországban, de csak annyit írtak, hogy megnézik, de már egy ideje semmi. Ezt a 90-es évek óta nem gyártják és az újabb modellnek már más a kő felfogatása. Hátha van nekik még valahol a raktár mélyén. Ha nincs akkor egy ilyet is kell majd gyártatnom. Szóval nem unatkozom ezzel a géppel. Jó lenne, ha már készen lenne. Igaz a tartozékok felújításának még neki se álltam. Azokkal is elleszek egy darabig.
Neked milyen készülékeid vannak hozzá? Ehhez az orosz géphez rengeteg tartozék volt.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_escy7z9a5zw265dni42yv_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/escy7z9a5zw265dni42yv_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_0ppyqjzshgkx99kpdx20_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/0ppyqjzshgkx99kpdx20_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_4pgkiwsdfw3fw0stkjp_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/4pgkiwsdfw3fw0stkjp_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_p8kes6mikpm49nvdxz5_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/p8kes6mikpm49nvdxz5_5225.jpg)
Érdekes. Esetleg még azt meg tudnád csinálni, hogy felteszed a lécet a gránitlapra úgy, hogy két párhuzamos hasábon nyugszik. A hántolt felület szembe néz a gránitlappal. Aztán szögtapintós mérőórával végigtapintod. Ez megmutatja, hogy mekkora a különbség a gránitlap és a lécek között.
Sajnos az a léc már a gazdájánál van, de esetleg a sajátommal meg tudom nézni. Az az ép gránitomon készült.
Elkészült végre egy újabb hosszútávú projektem, egy kicsit nagyobb etalon prizmákhoz.
Lehetne még maszírozni, de ismét sikerült 2-3 ezred mély nyomokat alkotnom és picit vastagabb festékkel megint telibe festi, szóval így marad szerintem... [#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_9jwz7jfw5fidwd7i0as9_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/9jwz7jfw5fidwd7i0as9_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_0c2fgf3extff9pf59ws0_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/0c2fgf3extff9pf59ws0_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_twbtyd92vc6e2m4v8cgp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/twbtyd92vc6e2m4v8cgp_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_d6dyi73hjhub24qw6kq57_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/d6dyi73hjhub24qw6kq57_2270.jpg)
Na nem bírtam megállni, de ez mostmár így marad. :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/tn_wynkmda7k76dhvm2ku6h5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/05/wynkmda7k76dhvm2ku6h5_2270.jpg)
Sziasztok
hátha valakinek van HUNOR PNC720 kezelő és plc hez valami leírása, egy digép-es élhajlítón van a szerkentyű, jó lenne legalább nagyjából ismerni mit csinál a szerkentyű
A gép jelzése DEZ200SG
Előre is köszönöm!
Sziasztok
nem tudom jó helyre írok-e. Remélem igen. keresnék egy olyan szakit, aki a kis házi készítésű esztergámnak a keresztszánját feltudná újítani. Az a hibája, hogy kb fél úttól kezdve, elkezd szorulni, és nagyon nehezen lehet végig vinni a keresztszánon a szánt.
Van ilyen szakember itt köztetek aki ezt megtudná csinálni?
Szia!
Szerintem elsőnek pucold meg, utána állítsd be az éklécet. Lehet, hogy csak azért szorul, mert a három csavar az oldalán nincs jól beállítva.
Üdv Dani
meg van tisztítva. Kopás végett szorul meg a sín közepétől. Alaphelyzetben amikor az éklécet beállítom, akkor az elejénél még jó, de a közepe körűl elkezd szorulni. Ha a másik végénél állítom be passzosra az éket, akkor ha a kezdő pozíciba hozom vissza a késszánt, akkor meg lötyög. . Olyan valakit keresnék, aki ezt nekem normálisan síkba tudná köszörülni, illetve feljavítani, hogy mindenhol egyenletes legyen. A képen látható összerakott állapotban ettől a pozíciótól kezd el szorulni. Ha kiveszem az orsót és csak simán kézzel akarom tólni, akkor is. Így biztosan nem az orsó hibája okozza, hanem kopás.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_vj9jsy3nn3z708zi0xbh_3171.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/vj9jsy3nn3z708zi0xbh_3171.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_0p4ae8gv93eyyfmz66a0_3171.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/0p4ae8gv93eyyfmz66a0_3171.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_y0jiknxqf6nz49w407zyv_3171.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/y0jiknxqf6nz49w407zyv_3171.jpg)
Ha nem sürgős, hanem egy két hét belefér akkor hozd ki a szánt Fótra és megigazítom neked.
nagyon köszönöm Élek a lehetőséggel. nem sűrgős, mert hobby célra használom.
Elgondolkoztam mi a különbség a profi és a hobby fémfaragó között. Azt hiszem egy profi nem foglalkozott volna a törött orsó takaró kupakkal, tudta volna, hogy ott óvatosan kell nyúlkálni, és kész. A hobby forgácsoló pedig két délutánt rászánva egy méh telepi alu karikából, egy szintén telepi szétvágott szivarköszörű befenekelt csapágyházából készít egy géphez illő kupakot..
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_hasvy9dh7ske97g2zyxdk_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/hasvy9dh7ske97g2zyxdk_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_v92qibbqehueeh8w23cmd_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/v92qibbqehueeh8w23cmd_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_ce87e7e3q4x74k4ig5bq_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/ce87e7e3q4x74k4ig5bq_1881.jpg)
Van még egy különbség, mester![#eljen]
A faragás szót is csak a hobbisták használják!
Fémiparban ez nem szokás, én még sosem hallottam ezt senkitől, a műhelyekben, ahol már megfordultam!
Faragás ..
Szerintem használatos elnevezés a fémiparban .
Laposvágóval szokás kézzel faragni az anyagot ,lakatosiparban ,én ezt még tanultam
Hegesztésnél is szokás győkfaragásnak nevezni a gépi munkát .
Fémfűrészt , laposvágót ugyan manapság nem igen használják ,de sokszor azért nem gazdaságtalan .
Csak úgy megjegyeztem , mint egy megemlíteni való kihalt módszert :) [#wave]
Anno tartottam erre egy precízen kihézagolt satut síkba köszörült jól illeszkedő pofákkal. Volt hozzá hss hasábból köszörült vágó. Így apró lemez dolgokat lehetett faragni, úgy hogy szinte félbe vághattad az előrajzolás vonalát. Gyorsabb és pontosabb volt mint a reszelés.
Ezt a laposvágós "faragást" ami inkább, vágás vagy, nyírás, én már el is felejtettem, pedig anno a 70-es évek végén még sokat használtam! mint ahogy Csuhás is írta.
Persze a reszelésnél azé' nem pontosabb!
Mostmár van fémipari 90 fokos szalagfúrész, ezzel a legtöbb alakzatot ki tudom vágni, van lézervágó, és nem is folytatom.
Lehet kéne ilyen videókat feltenni a YT-ra ahol ezt bemutatnánk!
Nehogy kihaljon a józan ész!
Ablakot nem tudsz vágni! és még sorolhatnám,
A Csuhás által közölt satu és vágó segitségével percek alatt lehet pl egy műszer keretet csinálni ami elég kényes munka 1mm saválló lemezből. Mindezt úgy, hogy ne vetemedjen csavarodjon az anyag.
Tény, hogy az ilyen jellegű munkákhoz már nagyon komoly alázat kell, hogy a munkán látni lehessen a helyes munka módszer választását
Ez, az a módszer nem?!hogy,rárajzoljuk a lemezre a kivágandó részt és úgy fogjuk be a satunkba hogy ez a vonal a satupofa szintjén egybeesik! aztán vágóval áttoljuk a túloldalra, derékszögű sarkoknál itt is illik befúrni, mert különben feszültséget kelt az anyagban...és vetemedik.
A lérervágásnál ez nincs!
Szalagfűrésszel meg csak külső kontúrt lehet.
Az én alázatom, mindíg az elkészítés módja!
Első a gép, ami adva van, és ezen kell megoldanod, választás nincs, a munkadarabok jönnek-mennek...
Ezzel én is igy vagyok!
A körülményeim kicsit mások és nagyon sok minden félével foglakozom. Sok esetben a reszelő a választott szerszám.[#nevetes1]
Igen van egy legalább 150 éves módszer amikor még nem volt sem cnc sem huzal sem semmi csak pár fajta reszelő meg fúró és mégis megoldották a szinte tetszőleges külső-belső alakzatok megmunkálását akár 20..30 mm vastag vasanyagban is.
Ja még kelletett hozzá a rajztű, raporterkészlet, kaloda, meg dupla kirner... idő...na meg kis szakmai gyakorlat.
Az eredmény tized mm pontos volt vagy az alatt.
Örülök hogy volt valami részem ennek a néhány hozzászólásnak az elindításában , ebben a flexülős világban :)
Mi még úgy kezdtük a levélnehezéket hogy kaptunk egy darab kazánlemezt és elsőnek egy karreszelőt :)
Gondolom erre mostanság sem idő sem igény nincsen .
Az 500g kalapács készítés nagy élmény volt. [#vigyor0]
Két hét küzdelem a vassal. [#kacsint]
Fűrészkeret...csőbilincs..."S" betű kalapálás...meg még, nem is tudom már micsoda.
Mind-mind, szép és nem utolsó sorban -az évtizedek alatt- hasznosnak bizonyuló emlékek.
Így igaz!
Érdemes lenne a yutubra feltenni pár reszelős, kalapálós videót.
Kalapács, "S" betű (ez már ki is ment a fejemből, de most beugrott) meg a többi...kíváncsi lennék, hányan néznék meg.
Máshol a "reszelős" videók azok persze most is mennek, van is igény rá.
Végül is nincsen semmi gond... reszelnek most is épp eleget az ifjak.[#nyes][#hehe]
Kipróbáltam a hántolást. Ez egy acél próbadarab. Ez volt kéznél. Arról már volt szó, hogy a festékkel óvatosan kell bánni, de milyen vékony az a festékréteg amelyik a valós képet mutatja? Már az első réteg is vékony volt, a többi, kép fokozatosan, a festék fogyásával készült, ugyanarról a munkadarabról.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_8qnvj096umadjq0g4p_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/8qnvj096umadjq0g4p_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_sc2pq97q5603enxwvcvd_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/sc2pq97q5603enxwvcvd_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_320d96e5yi2qmeex0hezz_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/320d96e5yi2qmeex0hezz_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_egcb60kiqpsesvesx2qd9_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/egcb60kiqpsesvesx2qd9_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_2u4dznywtu7h8xz2378xp_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/2u4dznywtu7h8xz2378xp_891.jpg)
A 'rablóvágó', az megvan Neked!? ez is egy trükkös szerszám.
Az a "kétélű" vágó, ami szorosan egymás mellé fúrt furatok közötti falak átvágására szolgál?
'Átszakítóvágó'
[#eljen]
Hát' ez attól függ hol vannak azok a furatok.
Nem igazán erre való!
Bingó!
Úgy néz ki mint egy leszúrókés!
Kalapáccsal kell ütögetni, általában vékony lemezeket lehet vele vágni.
Egyszer 40-es fél négyzetméteres kor lemezbe kellett alakos kivágásokat gyártani. Akkor készítettem dupla hegyű pontozót amivel gyöngyfuratsort lehetett kijelölni, majd 8-as furatokkal végigfúrtuk, azután többféle vágót kipróbálva végül egy nyolcas ezüstacélra melegen kovácsoltunk egy orrot. Megköszörülve ha beillesztettük egy furatba akkor az orr átért a szomszédos furatba. Maga az orr kb 3 mm széles volt. Ezt a szerszámot átkalapálva a furatokon, szépen egybenyíltak a furatok. Végül ment az egész marógépre a pontos besimításra. Valószínűleg ma már vannak olyan merev cnc gépek és keményfém szerszámok hogy nem kellene ilyen bűvészkedés.
Hát ez szép! [#eljen]
Nálam a rablóvágó, úgy épült be az agyamba,hogy, egy hordó szerű lemezbe,ami elég vékony és elég merev, a palástfelületén alakos ablakot lehet vele kivágni, előfúrás nélkül.
3-4 mm es csíkot tol ki a lemezből amerre irányítom.
Amit írtál a kontúr körbefúrással kapcsolatban arra nekem is volt egy megoldásom annó, csak nem hidegvágóval.
Készítettem egy fúrósablont, leedzve, amin két furat volt egymás mellett érintőn! ezzel körbe lehetett nagyolni a kontúrt,mindíg stiftelve az előző furatba, és már nem volt nehéz kiütni a belsőt.
Ezek a régi technikák már kihalnak, de nem bonyolultak, elég lenne egyszer látnia az ifjú mestereknek, ahhoz hogy, amikor kell előkapják a YT-ról.
"dupla hegyű pontozó"
Hát csak hallottam valami újat :)
Már értem is a használatát , csak úgy kézből fúrtam a lyukakat eddig .
A kalapács, a fűrészkeret, a csőbilincs, és az S betűhöz én még hozzá raknám az "ÉMÁSZ"-lakatot is :-) :-) :-)
Nekünk voltak olyan "jó fej" oktatóink, hogy rászánták a hétvégéjüket, hogy az összes nyers kalapács vasat beedzették, nehogy már elreszeljük a méretet :-)
Milyen mélyek a hántolási árkok?
Az a baj a festék vastagsággal, hogy nem lehet egzaktul meghatározni szerintem.
Festéktől függően, szerintem egy egyenletes fél-egy százados hántolt foltos felületnek le kéne tapadnia az etalonon.
Én úgy szoktam hogy az eloszlatott festéken végighúzva a tenyerem minimálisan fogja meg a kezem és a festéken csak éppen látszódjon hogy átsimítottam a kezemmel. Ezen festek. Utána sárga festékkel lekent, majd jó alaposan ledörzsölt (utána szinte nem is szinezi a kezem) felületre rányomom és azon átdörzsölöm. Ekkor egész jól látható kontúrt kapnak a fogáspontok.
De én sajnos még mindig nem nyomom neki eléggé és túl sekélyek az árkaim. Igaz nagyrészt etlonokat hántolok ott meg talán jobb is. [#rolleyes]
A duplakirneres vagy duplapontozós technikánál célszerű minél kisebb átmérőjű fúrót használni, hogy a bonyolultabb alakzatot is minél jobban le lehessen követni, és a reszelési idő is rövidül. Az én megoldásom roppant egyszerű ..két darab edzett köszörült 4 mm átmérőjű kúpozott (90 fok) lyukasztótüske "szigszalaggal " egymáshoz rögzítve.
Az elkészült pontsort utána 3.8...3.9 mm fúróval kifúrkálom és a bentmaradt darab "sok esetben" egy kalapácsütésre kiesik a vékony hártyafal miatt.
A CNC világában is van jelentősége --szerintem-- mert ha a gép gyenge az acél marására akkor a pontsor kijelölésére ...központfúrózásra még jó lehet..elmarad a kézi pontozás.
A pontsor G kód generálásához több program is alkalmas de sokszor kézzel is be kell avatkozni, a záródásnál lesz hiba, de belefér.
Mindezekhez persze alap egy jó kis asztali fúrógép, és gépi élezésű fúró..keresztél kiszedve.
Nem ismertem, de most már sejtem. Van hasonló szerszám a villanyszerelőknek a bermann cső véséshez Ytongba főleg.
Vékony lemezekhez van a pneumatikus nibbelőm, de még nem igen használtam, ezt biztos mindenki ismeri olyasmi mint a Raskin csak kézi. Jut eszembe a Raskin is már a múlt, hisz ott a lézer.
Talán kimaradt: 2 darab kb 30 x 70-es 2 mm vastag laposvas.
Úgy reszelve hogy egymáshoz passzítva ne legyen fényrés.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/tn_g3pg48auud8pgec9uau43_138.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/06/g3pg48auud8pgec9uau43_138.jpg)
Kisebb lemeztárgyaknál egy cserélhető betétes "C" lyukasztószerszám + golyósprés is eléggé kényelmessé tudja tenni az életet... (stanc)
Amennyire pontos a mérés 0.005- 0.01 a hullámzás a 0-hoz képest.
"a Raskin is már a múlt"
Láttam olyan cnc stancolót ahol be volt tárazva egymás mellé kb 8db, a lemezt és kost mozgatta a cnc!kisiparban tökéletes, a nagyoknak meg ott a Tumpf nibbelő!
A Trumf vastagsági/hosszméret alá élezett szerszámai, pont jók a "C" szerszámházba... [#nyes]
Sziasztok!
Volt egy osztófejem, ami zsírmérgezést kapott. Úgy be volt állva, hogy nem lehetett mozdítani se nagyon. Néhány éve szétszedtem, de végül félbemaradt a dolog és évek óta egy kosárban várta a sorsát. Most összeszedtem magam és folytattam a projektet. Atomjaira bontottam, mindent megpucoltam és újra összeraktam. Talán beállítani is sikerült, ugyan még soha nem szedtem szét ilyet és leírást se találtam hozzá. Sajnos a tokmánytárcsa és tokmány hiányzott hozzá, azt majd készítenem kell, hogy használni is tudjam. Az osztótárcsákból is csak egy darab van meg.
Egyébként mennyi holtjátéka van egy ilyen osztófejnek? Mert ha nincs lerögzítve, akkor azért a hatott oldalt picit lehet mozgatni és nem azért mert laza a csapágy. Egyszerűen a csiga-csigakerék pár holtjátékáról van szó. Vagy ez annyira nem számít, mert amúgy is egy irányba halad vele mindig az ember?
Üdv Dani
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_c39utzyhszjhu23hx73m_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/c39utzyhszjhu23hx73m_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_96sskqjquz2jyszez7e_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/96sskqjquz2jyszez7e_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_6d09a9zpw7w9i9fx26gcn_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/6d09a9zpw7w9i9fx26gcn_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_f9p95ue97v6mbiw0qhi_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/f9p95ue97v6mbiw0qhi_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_2mwb8wx8wkfjmguq9pi7_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/2mwb8wx8wkfjmguq9pi7_5225.jpg)
"Vagy ez annyira nem számít, mert amúgy is egy irányba halad vele mindig az ember?"
Szerintem jól gondolod, előrehajtom és rögzítem.
Ja amúgy ellenkező irányba is fordíthatod, csak mindig "vedd ki belőle" a holtjátékot.
Forgácsoló gépeknél is ez van.
[#eljen]
Tetszik, hogy ráraktad ezt a védő kalapot a tengely végre.
Le a kalappal! [#taps]
A 4. képen gépi, vagy kézi a hántolás befejezése?
Ezt most kézzel csináltam a testedzés kedvéért. :)
Biax hántológépen próbált már valaki motort cserélni? A kisfeszültségű motort 230V-ra? Gondolok itt cserére mondjuk egy változtatható fordulatszámú sarokcsiszoló motorjára. Esetleg van valakinek fotója szerelés közben róla? Hogy néz ki a kihajtása?
Biaxot még nem szadtem szét, de pl az EVIG-nél a motor tengelye egyben a hajtás első lépcsője.
Érintésvédelmi szempontból biztos hogy valamiféle nem fém kerékre hajt rá a biax motor is, mintha korábban lett volna szó róla hogy igen hasonló megoldása van annak is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_8ap8qj0v8bbjdimf7zx37_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/8ap8qj0v8bbjdimf7zx37_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_4j9sw5t0xfv65ksn4h9c_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/4j9sw5t0xfv65ksn4h9c_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_9e2stpuhbe47gnj804a5f_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/9e2stpuhbe47gnj804a5f_2270.jpg)
Urak! Van esetleg valakinek elektronikus formában wmw sfw 200x600-as síkköszörűhöz gépkönyve?
Vagy esetleg egy link ahol letölthető?
Köszönöm!
Meg tudná mondani valaki, hogy síkköszörűgépbe, milyen olajat érdemes keresni?
Ez az olaj hivatott mozgatni az asztal hidraulikus munkahengerét, és egyben ez az olaj keni a szánokat is.
Normál hidraulika olaj megfelelő lehet?
Gépkönyv eddig sajnos nincs hozzá, így a gyári ajánlást nem ismerem...
Sziasztok!
Új vagyok a fórumon és egyből segítség kéréssel fordulok hozzátok.
E400 ás esztergám hossz szán tekerője megakadt. Se előre se hátra. Leszereltem a lakatszekrényt. Darabokra szedtem sajna semmit nem fotóztam v írtam le most össze kellene rakom. Jó lenne egy robbantott összeállítású rajz. Van ilyen valakinek!
Stanko 6p81 Szovjet marógépet néztem meg. A gyors menet működtetése kor nagyon zajos, üt az éppen működtetett kereszt mozgást végző tengely. Valamint az asztal kereszt irányú mozgást váltó karon rajta kell tartani a kezem, hogy vigye az asztalt. Milyen hibára utalhat és milyen költséggel jár? Illetve hol lehet hozzá alkatrészt venni?
http://data.hu/get/4012057/E400M.pdf
https://data.hu/get/12297770/e400eszterga.pdf
Köszi a PDF . Rajzot leírást. Ez segíthet,majd.
Szia!
Ha erre gondolsz ebből van bőven kép.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_e3yxjvc65hfgphhqwm6ik_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/e3yxjvc65hfgphhqwm6ik_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_ygdqgwyuj02yawz7xuje_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/ygdqgwyuj02yawz7xuje_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_u3ehh62t9hzmd8jawah5w_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/u3ehh62t9hzmd8jawah5w_2869.jpg)
Szuper képek.
Van egy 8 -ás hernyó Csavar Az kivolt esve. Nem tudom hol a helye, illetve a csiga hajtás bal oldalán ha a helyén van a Norton volt koronás biztosító alátét a jobb oldalon nem. Ez így jó v a jobb oldalra is kell?
Strigon Me 1000 marógépet is néztem a napokban, mert szeretnék egy marógépet. Azt közölte a tulaj, hogy az előtolás nem működik. Mi lehet a baj? Mechanikus vagy elktonikus ez a hiba? Költséges a javítás? Aki tud ezzel kapcsolatban segíteni írjon...
Van mindkét felén anya.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/tn_c2ichb07wckubzqf8mug_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/08/c2ichb07wckubzqf8mug_2869.jpg)
Sziasztok,
szert tettem egy kis asztali marógépre. 2001-es a kicsike, ezért gondoltam kapasból kicserélem a főorsó csapágyazását. 4 db 6000-es szériába tartozó mélyhornyú golyóscsapágy van benne, 2z-s porvédéssel. Tulajdonképpen ez utóbbiak szolgálnak csak labirintusként. Vigyáztam, hogy a csapágyak csak préseléssel, sajtolással kerüljenek a helyükre. Ütés ne érje öket. FAG csapágyakat vettem. 5 perc pörgetés után (kb. 3000-es fordulat) melegedés van. Nem mondom, hogy forró, de meleg. Mi lehet a gond? Vagy ez ilyen?
Szia! Ez valami nagysebességű főorsó? Melegedést akár a túl sok kenőanyag is okozhat. Kis hézagú csapágyazásoknál normális dolog - ha nagy fordulatnál, tartós üzemben a kezed rajta tudod hagyni a csapágyházon, még nincs nagy gond.
Szia, ez egy kis leharcolt állapotban lévő wabeco maró, aminek gyári értéke a max 3000-es fordulat. Van 7000-es változata is, de nekem nem az van. Igen, 20 perc pôrgetés után is a csapagyhazon tudom tartani a kezem, de maga a csapagy azért már kellemetlenül meleg.
Köszönöm szépen a választ. Mind amit írtál magyarázza a jelenséget: kis hézagú is, meg gyárilag teletömve zsírral.
ME250 van itthon
kb bármi lehet....
ha a motor nem indul akkor mágneskapcsolók.. a kapcsolóházban a nyomógombok, vagy akár az előtolás nyomógombjai, a kezelőn, esetleg vezeték....
ha meg mechanikailag, akkor meg tutira egy nagytakarítás a váltóházban, esetleg csapágy cserék ( szerencsére olcsó szabvány csapágyak voltak benne)...
szóval kb bármi
de legfontosabb hogy legyen hozzá rajzod, és hát emiatt igen csak alkuképesnek kell lennie az árnak...
Sziasztok!
Ma megnéztem a Strigon ME 1000 marógépet. Az asztal jobbra, balra mozgatása csak kézzel működik. Az irányváltó karra nem reagál. A motor megy.
Ennek okán gondolom, hogy mechanikus hiba van, de mi az?
Gép könyve van e valakinek PDF -ben?
Üdv !
Csuhás gyűjteményében van, Neki köszönjük szépen!
https://cnc-is.hungarianforum.com/t16-csuhas-altal-osszegyujtott-irodalom-linkjei
Mekkora holtjátéka van a hosszasztal orsónak?
Ez egyáltalán nem biztos. Lehet elektromos hiba is, sőt! Ha megveszed nyugodtan készítsd magad lelkileg, villamossági/ és mechanikai szerelésre. Vagy nézel olyan gépet amin minden működik megfelelően, és egy darabig elleszel vele.
Köszönöm a biztatást.
Leginkább a várható költségek érdekelnek . Hozzávetőlegesen mibe fájna egy ilyen hiba javítás?
Próbáltam mozgatni az asztalt minden irányba, de nem tudtam.
A tulaj szerint hónapokkal korábban munka közben egyik pillanatban már nem ment az asztal . Azóta kézzel működtették, de már alig használják, mert cnc gépet vettek.
Sok gépet néztem az utóbbi időben és a gondom az, hogy 400.000-600.000 Ft -ot elkérnek olyan gépekért, hogy csörög, gyorsjáratban majd szét hullik és nem akar adni hozzá tartozékokat.
Egy stanko6P81 is néztem korábban írtam róla, hogy gyors menetben az Orsó zakatoló és üt. Illetve a működtető karon rajta kell hagyni a kezet hogy ne ugorjon ki az irány váltó.
Így kért érte 600.000 Ft-ot. Én sokallom... vagy nem sok adna hozzá pár tartozékot.
A hibát csak akkor tudhatod meg, ha megbontottad/ kimérted. Gyurcsók meghalt, a távgyógyítás ezeknél ritkán működik.
Olcsón- jót, na a használt piacon ritka mint a fehér holló. Hiába ad tartozékot, az még javítás esetén nem boldogít. Ráadásul ez egy olyan iparág, amire az ember a gatyáját ráköltheti ha dolgozni akar.
Ez milyen igaz. Én csak kezdő fiú vagyok a gőzfürdőben, meg hobbista is, de már most ott tartok a használt esztergámmal, hogy vehettem volna egy minőségellenőrzött kínait, nem a leg szuperebb lenne, de már üzemszerűen használnám és kevesebb helyet is foglalna. Nagyon örülni fogok, amikor kész lesz (értsd használatba vehető), de szerintem az én szintemen ezek a hbm, optimumok is simán elegendőek lehetnek. Fuck!
leg szuperebb = legszuperebb (bocsánat)
Azt az asztalt elfordítod alatta van egy kisebb lemez 6db csavar tartja.Ha ezt leveszed bele láthatsz üzem közben is,hogy mi az ami nem forog,vagy szétesett.Ha már az első tengely sem forog amit a motor hajt az baj,mert ez hajtja az olajpumpát ,és emiatt nem lesz olaj a prizmán, szánon,trapézmenetes orsón sem.A külső olajzókannás olajzás csak részben megoldás a problémára.
Üdv mindenki!
Hazavittem a Strigon 1000. A jövőhéten szakítok időt rá, hogy megbontsam. Majd beszámolok róla és biztos, hogy Segítségre is szükségem lesz. Most még happy vagyok!
Hello!
Egy ismerosom kerte a segitsegem, 84 eves es az internetet nem hasznalja.
Egy E3N esen dolgozik, a foorso hatso vege nagyon melegszik neki, valaki mar piszkalta neki a gepet, de inkabb massal probalkozna.
Keres olyan hozzaerto szakembert aki megcsinalna neki a gepet ugyanis meg mindig dolgozik es a gepet nem tudja leallitani.
Tehat ha jelentkezne valaki, vagy ajnlana hozzaertot, megkosszonnenk.
Udv: Guru
Üdv mindenkinek,
Kérdésem, hogy az E 400 lakatszekrényen a középső tengely végébe megy e valami, mert fúrat van benne? Nem emlékszemrá szétszedéskor Hogy volt.
Nekem semmi sincs a furaton kívűl, kicsit beljebb van keresztbe egy kis csap.
Van egy kb.40mm hosszú nyomó rugó, amit nem tudom, hogy hová való.
Az előfeszítőnél van egy ami az előtolás kapcsoló körmös kuplung rudazatát feszítí.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_kchqw46v6vm0hhaiibep_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/kchqw46v6vm0hhaiibep_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_3s3qjqkn7zttjfiukzve_2869.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/3s3qjqkn7zttjfiukzve_2869.jpg)
Ebben a furatban van az a nyomórugó, a csap mögött, segíti a szétkapcsolást.
Ok. A rugó van csak a furatba?
Köszi, hogy segíteni próbálsz. A Kóla szerint írt rugója gondoltam.
igen
kóla = KoLa
rugója = rugóra
[#nemtudom]
[#nyes]
ez nem vicces! tanuljál meg magyarul.
Koala!
Szakmai segítséget kértem. Nyelvtan órát nem! A jövőben, ha az írásom zavar v hagy maga után kívánnivalót nem kell válaszolnod. Nem hiányzik számomra az ilyen fajta ember, hogy felbassza az agyam!!!
Ez a stílus nem idevaló [#levele]
Szia !
A helyeben elnézést kérnék ,és kérném a többieket hogy töröljék a hozzászólást .
De hamar , mert a "Főnök" szerintem mindenképpen törölni fogja ,evvel együtt , jobban mutat ha Te kéred !
Tisztában vagyok vele hogy Kola-nak nem kell segítség, nagy fiú, megvédi magát. De....
Te aztán fasza gyerek vagy! Segít neked, megkér hogy rendesen írd le a nevét, és még neked áll feljebb? Az egyik ember itt a fórumon aki a forgácsoló szakmában évtizedeket eltöltve hasznos infókat tud adni, ha kell önzetlenül segít fizikailag is. Téged ideevett a fene, sok hozzád hasonlóval egyetemben információvámpírként, és van bőr a képeden durrogni?
Javaslatot teszek, a többiek felé:
NE SEGÍTSEN NEKED SENKI A JÖVŐBEN! NEM ÉRDEMLED MEG!
üdv mindenkinek!
Nagy nyilvánosság előtt beéget, amit szóvá merek tenni mert elvétem a betüt. Mint irjátok mekkora nagy ember ,ami nem tükrőződött felém.
Részemről lezártam a dolgot több emberséget a zseniktől is vártam volna. Megmondó embereknek szép napot, Az érintett pedig érezzen bele a helyzetembe.
Én pedig jobban örülnék neki, ha a "Főnök" nem törölné.
És a következő hozzászólását sem ....
szerényebben!
ha nem tetszik az itteni rendszer, haladj tovább facebookra, ott ez megfelel. itt nem [#kacsint]
Te magadat égetted be, de rendesen!!!
Már bánom! hogy elárultam, honnan szedted ki a rugót szétszedéskor! ( viszont mások majd hasznát veszik! )
Mint látszik, nem sok készséged van még semmihez sem!
- se' a mechanikához
- se' a kultúrált beszélgetéshez
- se' a helyesíráshoz
Aki mások segítségére szorul, az vegyen vissza az arcából és alkalmazkodjon!
[#t269p1106#]
No de...ismered a mondást?
Hogy melyiket?...több is van. :)
[#eljen]
Fiúk! nagyon köszönöm hogy így mellém álltatok![#taps]
A bundyland, kiváló képei ihlettek a figyelemre, mivel ismerős volt minden, és így rögtön beugrott a kérdésre a válasz.
Itt jegyezném meg:
bundy! kivetted Te az a stiftet már?
Szia KoLa !
Nem, ha jól emlékszem, lehet hogy szerencsémre ?
Szia bundy!
Érdemes szétszedni mert, lesz ott még egy retesz, amit ki kell majd cserélned rapidra!
Jó tudni! De bevallom az az egy rész ami nagyon nem tetszik ebben a gépben , régebben kértem is tőled az elektromos kuplung típusát csak már elveszett neked az azóta meglett
mástól és arra szeretném átalakítani, addig meg csak kibirja az a retesz. Úgy átlagba ez a gép havi fél órát megy :-)
Lehet hogy szerencséd lesz.
Hamarosan fel kell nyitnom újból a lakatszekrényt, a szánolajozó rendszer miatt, nem meggyőző az olaj jelenléte a szánokon.
Majd fotózok erősen!
Igen egyetértek kevés az olaj nézd meg! :-)
Köszönöm ha gondolsz rám, minél több képet ha lehet !
Szia Kola.
Akkor ezek szerint ha jól értem az EE400-on már van szánolajzás?
Az alábbi gép műszaki javítását kezdtem el:
https://www.jofogas.hu/pest/Keretes_fureszgep_ipari_380v_furesz_olcson_108052581.htm
A hidraulika része folyat és ezért elkezdtem szétszedni. A dugattyún úgy tűnik "már" nincs semmilyen karmantyú. Csatoltam képet a dugattyúról.
A karmantyú alatt van furat az olajnak, gondolom hogy jobban ráfeszítse a karmantyút a henger falára.
Szedett már szét valaki ilyet? Milyen profilú karmanytút kellene rá vennem?
A horony méretei:
D:40mm
d:32mm
b:6mm
"O" gyűrű a méretei alapján nem lehet szerintem, mert akkor 2mm-t össze kéne nyomni az "O"gyűrűt oldalanként hogy bemenjen a hengerbe.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_bzvph4j52zkz8y8n645vw_6459.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/bzvph4j52zkz8y8n645vw_6459.jpg)
Ezen nem karmantyú lesz, valószínűleg "dugattyúgyűrű" volt rajta csak már mókolták, eltört és nem pótolták.
Szerintem egy 32*4 O gyűrűvel meg kellene próbálni.
Korán volt még reggel, a kisebbik átmérő 34mm.
Az "O" gyűrűvel az a bajom hogy az a belső furaton keresztül jövő nyomás nem fogja megnyomni mert a el fog szökni az olaj mellőle, és mivel kisebb a szélessége mint a horonyszélessége így félre fogja nyomni a furaton jövő nyomás.
Készíttetni kell rá dugattyúgyűrűt.
Szvsz jó irányba nyomódik a tömítés, mert nem szimmertrikusak a dugattú felfekvő felületei. Persze így sem igazán értem miért kell a furat az O hornyához.
Ilyen átmérőkkel nem gondolnám hogy van 6mm szélességű dugattyúgyűrű, persze lehet hogy tévedek.
Megoldható végülis 2db "szabvány" Robikapa gyűrű berakása is távtartózással.
Számos olyan cég létezik országszerte akik spéci elasztomerekből cnc forgácsolással különféle egyedi tömítéseket gyártanak . Szerintem Fehérváron is találsz, ha rákeresel .(hidraulikával hengergyártással felújítással foglalkoznak ) Ha minden kötél szakad akkor keresd Pesten a Super seal-t
35 éve láttam ilyet... :)
Az akkori "öregek", vulkanizált gumigyűrűt rakrak oda... nem "O" hanem négyzet keresztmetszetűt...
Ez nem úgy néz ki mint a robikapáé. Én is meglepődtem amikor a síkköszörűmben láttam ilyet, széles, lapos, elvileg öntöttvas. Még nem kérdeztem rá, de azt az infót kaptam, hogy tudnak ilyet gyártani. Lehet holnap egy teszt erejéig kipróbálom, ha nem törik felrakáskor egy véglegest huzallal átvágatom.
A korát tekintve eredetileg még az is lehet, hogy bőr volt ott.
Pótolni legmegbízhatóbban töltött teflon gyűrűvel tudod.
Ahogy Antal Gábor is írta sokan gyártanak ilyet, én Csepelen az Öntőgépszervízre szavazok.
Felhívod őket, mire odaérsz legyártják a tömítést.
A teflongyűrű alá kel egy méretezett "O" gyűrű is ami az előfeszítést hivatott megoldani.
E miatt lehet kicsit mélyebbre kel esztergálni a hornyot, de cserébe azt a mostani furatot be is tömheted.
Persze a henger falát azért ellenőrizni kell.
Szia! igen! pedig 1971-ből való.
"A teflongyűrű alá kel egy méretezett "O" gyűrű is ami az előfeszítést hivatott megoldani"
Nagynyomású karmantyúknál találkoztam ezzel, de ott nem alatta volt, hanem a nyomásoldalon lett bepattintva.
Én azóta a szimmering-ből is kiveszem a rugót és o gyűrűt teszek be.
Erről jut eszembe! ha házilag is akar valaki ilyet készíteni akkor előtte az alapanyagot le kell fagyasztani, és utána könnyű esztergálni.
Én is arra gondoltam, hogy olyasmi karmantyú kéne rá mint ami a féknyergekben szokott lenni, tehát téglalap keresztmetszetű.
Még arra gondoltam hogy ha létezik, vagy normális áron legyártható akkor egy ilyen keresztmetszetű karmantyút tennék bele, így az olajfuratnak is volna jelentősége és körbe tudna futni az egész karmantyú alatt.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_7u6vzw8387akdmxk8wj9i_6459.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/7u6vzw8387akdmxk8wj9i_6459.jpg)
Igen, ígyvalahogy nézett ki. Gondolom a furaton keresztül az olaj feszíti a karmantyút... az rémlik hogy "muff" nak hivták. [#kacsint]
Túlgondolod, ez nem űrtechnika. Kis nyomású rendszernél a karmantyú nem fogja megfelelően ellátni a feladatát, mert a tömítettséget az olajnyomás segítségével éri el. Az O gyűrű/ négyzet szelvény O gyűrű (féknyereg tömítés) nem jó, mert a hosszú, sok mozgás következtében hamar lekopik a külső, tömítettségért majdan felelős rész. A héten megyek Debrecenbe, hasonló probléma miatt, van két tömítéstechnikai cég felkeresem őket, csak mutatom hogy megértsd miről is van szó.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_se3fv36au8fzwbum7yv0_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/se3fv36au8fzwbum7yv0_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_faz0e0273ptuq2ftg682j_891.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/faz0e0273ptuq2ftg682j_891.jpg)
Tömítéstechnikai cégek méret alapján legyártanak neked megfelelő tömítést.
Vagy ugyanitt veszel teflon bronzt alapanyagot és kiforgácsolod magadnak. Vagy teflonbronz szalagot hajtasz méretre.
Ilyen kell:
http://hu.ptfe-labwares.com/ptfe-seals/engineered-ptfe-seals/ptfe-piston-rings.html
Lehet PTFE, de akár szürkeöntvény is.
Az U is jó ezzel a profillal.
Nem vagyok én "semmi jónak elrontója" de mivel nem ismerem a konstrukciót nehezen képzeltem el hogy ezen egy ilyen fémgyűrűnek kéne lennie.
Mivel nem restaurálás a cél csak a műszaki megbízhatóság, ezért nem is ragaszkodom a gyári megoldáshoz feltétlenül.
Sok hosszú mozgásról, azért nem beszélnék, és még csak nem is nagy sebességű mozgás, egy kvázi tiszta térben, így a kopástól azért első körben nem tartanék.
Mekkora méretű a képeken látható gyűrű?
Van a Palotai úton egy tömítéstechnikai cég. De van az Új Csóri úton is egy cég ahol tömítés gyártással foglalkoznak. Ott helyben kiforgácsolja neked CNC gépen a megfelelő tömítést.
A Hidraszernél a dugattyú fényképe és méretek alapján 2500Ft+Áfa-t mondtak rá. Holnap rákérdezek milyen keresztmetszetet és milyen alapanyagot ajánlanak.
Megmértem a henger átmérőjét furatmikróval 40,05mm az egész felületen, így ha kerek 40mm-es a karmantyú, a 0,05mm-t átmérőben kompenzálja az olajnyomás a furaton keresztül szerintem.
Egy ilyen karmantyút gyártottak az említett cégnél.
Csak kívül van rajta ajak, belül hengeres.
Beépítés folyamatban.
Küldök majd infót a működéséről!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_u2t3mewuvjn6buwe3f647_6459.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/u2t3mewuvjn6buwe3f647_6459.jpg)
Ahogy a fotóidra emlékszem, lehet hogy ráfért volna egy felsimítás a tömítés fészkére.
Igaz a horony felső válla egy kicsit meg volt nyomódva. Leellanőrzöm majd hogy átmérőben növelt-e, azon a részen, és egy kis polírpapíros csiszolást kap majd.
Ez egy NBR vagy hasonló anyagból levő gumikarmanytú? [#wow1]
Ez nem egy dugattyús olajpumpa?
Milyen sebességű alternáló mozgásról van szó egyáltalán.
Gumi ( szerűség )?
Közel zérus sebességről, egy régi keretes fűrészgép keretet lassan leeresztő és kiemelő hengeréről van szó.
Ja, hogy ez egy munkahenger dugattyú... oda bármi jó.
Én a csukló miatt valami alternáló mozgású kis pumpára asszociáltam.
A beszerelés könnyen ment, egészen passzosan mozog, és szépen szuszognak az olajjáratok az "agyában".
Milyen olajjal kellene utántölteni a rendszert? Amit most leeresztettem belőle az szag (vagy illat?) alapján hajtóműolajnak tűnik. Hidraulika olajat gondolnék bele de nem tudom milyen típust kellene. KF-250 leírásában em találtam erről semmit.
Sziasztok! Fő 23 fúró asztal rögzítője repedt egy helyen. Milyen hegesztéssel érdemes próbálkozni? Avi vagy esetleg bevont elektróda, de bevontbol milyen fajta? Esetleg sárgaréz forrasztás?
Előre is köszönöm!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_48ccydqv7vhft9ebnky_5337.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/48ccydqv7vhft9ebnky_5337.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_zg0fsddhdqahkskbp5b5u_5337.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/zg0fsddhdqahkskbp5b5u_5337.jpg)
Begyökölöd egy vagy két oldalról attól függően hogy lehet hozzáférni. 1-2 mm széles csík maradjon csak meg a repedés mentén. Ekkor össze lehet szorítani annyira, hogy visszanyerje az eredeti méretét.
Öntötvashoz való bevont elketródával meg lehet hegeszteni. Rohadt drága, de jobb hegesztőboltokban adnak szálra is. Ha szárítást kíván a pálca, ne hagyd ki.
A mdb-ot föl kell melegíteni. A hegesztés környékén 250 C-fok körül legyen a hőmérséklet. Ha tartósat akarsz, ne higy a "hidegen is hegeszthető" mondatoknak.
Nem pöttyözgetünk, hanem ha elkezdted a hegesztést akkor végig kell vinni a varratot. Minél rövidebb idő maradjon két sor között. Ha készen van akkor begöngyölöd jó vastagon rongyokba, hogy minnél lasabban hűljön ki.
Keményforrasztásnál ugyan ez az eljárás.
A kérdésed alapján azt gondolom, hogy jobb ha elviszed valakihez aki tud hegeszteni.
Olyan szép négyzetes az emelőrész háza ...
Csavarral szorítható két félbilincs volt az első elképzelésem ...
Most nem azt mondom hogy kár hegeszteni csak egy alternatívát láttam meg benne .
Nekem is ez a megoldás tetszik! azzal a különbséggel hogy pl: 15x50-es négyszögacélból, vagy ami van, és elfér, négy db-ból rátenni két pillanatszorítóval, az oldalhosszúságú elemeket rászorítva egymással szemben, ezt ha meghegesztjük a sarkaknál... mire kihűl a törésvonal is eltűnik.
Olyan szép négyzetes az emelőrész háza. Fúrnék az alsó sarkába egy 8..10 körüli menetet majd egy nagy szilárdságú csavarral rögzíteném. A csavar fejét csak kb 3mm-t süllyeszteném be úgy hogy cuppanjon a csavarfej. Csapágy ragasztóval megkenve a menetet összehúznám, majd a csavar kiálló végét mindkét oldalon lemunkálnám, így eltűnne a javítás helye.
Igen ! [#eljen]
Így még esztétikus is lesz !
Szerintem semmi képen nem szabad azt az öntvény fúrással tovább gyöngíteni .
És nem kupecek vagyunk , használhatónak , jónak kell lennie .
Nem baj az ha látszik a javítás !
Ez is jó megoldás lehetne de, ugye valószínűleg azért tört el mert életlen fúróval előtolással fúrt a dógozó',éveken át.
Az előtolás iszonyú terhelést tud rátenni erre az erőkarra az oszloptól számítva, a teherkar viszont rövid, a csúszóház magassága,nem tudom kiszámítani de,itt van erre a feladatra Antal Gábor barátunk, minden képlet a fejében van.
Ő biztosan megmondja hány tonna.
Két 10es csavar csak kapugarancia.
Lehet kicsit durván fogalmaztam !
Gondolom nem ismered ezt a gépet , viszonylag komoly nagy gép .
Szerintem az enyém régebbi ,és drabálisabb az a része ,majd megnézem azért .
Valami hasonló az oszlopos fúrógépem, bár lehet hogy ennek csak a kistestvére. Átgondolva KoLa megoldása jobb mint az én ötletem.
Vagy 25 évvel ezelőtt pontosan így volt elrepedve egy hozzám került fúrógép.
És is meghegesztettem úgy ahogyan leírtad. Nem volt öntvénypálcám, de fatertól örököltem egy doboz Foxsas 2A saválló pálcát, azzal csináltam.
Már régóta más gazdája van, de azóta is rendben működik.
Csináltam néhány képet , volt ebből jó emeléssel tervezett is .
Többieknek ,nem pakolok ,és nem eladó semmi :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_kjxn8m0h7m44id8m2t60a_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/kjxn8m0h7m44id8m2t60a_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_h2iyxe4h6qygkzzb45az_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/h2iyxe4h6qygkzzb45az_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_4dj90h9hyk4vapdpysgyz_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/4dj90h9hyk4vapdpysgyz_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_d58wmudwyqcxq0zhjibme_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/d58wmudwyqcxq0zhjibme_2430.jpg)
Egy kép kimaradt .
Itt a második képen látható egy hasonló megoldású de kisebb fúrógép .
Kérdés ,mit csináljak a törött résszel ?
Van ugyan kidolgozott megoldásom ,ráteszek egy asztali felsőrészt ,de hát az egy asztali gépbe kerül :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_uat8du4fkkgkfbhb6xjg_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/uat8du4fkkgkfbhb6xjg_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_b8t9v0chs9tngn9av7c24_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/b8t9v0chs9tngn9av7c24_2430.jpg)
No akkor már úgyis mindegy ,itt egy teljes kép az FO 23 ról .
A színekből is látható hogy két külön darab ,és a motor alapján egyértelműen az ötvenes évek terméke .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_0947wgxb0v9uixmjhwmy_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/0947wgxb0v9uixmjhwmy_2430.jpg)
Azon gondolkodom, mi az amit...nem látok a képen. [#papakacsint]
A kék co és a bulgár futómacska , na azoktól jobbra van még vissza néhány négyzetméter betonozás Tehát nyugi , látszik az utolsó fosnak is a kereke , jövő héten pakolászás .
Visszanyerem a műhelyem ,és az életem ! :)
Ha végeztél...jöhetsz hozzám is! :) [#wave]
Sziasztok!
Kicseréltem a csapágyakat az E3N osóházában. Az összeszerelésről csináltam egy videót. Ne szóljatok, ha valami kimaradt, mert már késő. [#eplus2]
Amúgy a gép 80-as évek elei és még MGM Radax csapágyak voltak benne. Szerintem a főorsó csapágyait leszámítva minden az eredeti volt. Egy mélyhornyú csapágyat találtam ami zajos volt, a többi nem tűnt különösen rossznak. Emelett három reteszből készítettem újat, mert elég lötyögősek voltak az eredetiek.
Egyébként élvezet volt rajta dolgozni, mert a tervező gondolt a szerelhetőségre.
Üdv Dani
Kicsibe kezdem. Nem is igen mernék nagyobba belevágni.
Vedett-szedett esztergakés köszörülő feltét. Valamire jó lesz.
Vettem a múlt évben. Pár napja szedtem apró darabokra. Kívül-belül ragyogóra pucoltam és ma végre összeraktam.
Volt pár buktató.
Az öntvények furataiban a tengelyeket kúpos csapszegek rögzítik. Azokat nem mindegy, hogy melyik végéről próbálom kiütni. Tévedni meg nem lehet. Összerakásnál sem. Ráadásul nem is pontosan a tengely középvonalán halad keresztül, ezért a tengely pozíciója sem mindegy. Tökölni kellett vele mire visszastimmelt a helyére.
(A legnehezebb része az volt, hogy körmös kulcsokat kellett vennem és az csak a hatodik szerszámüzletben létezett.)
A nóniuszok skálagyűrűje szerintem ezüstözött.
Azt hogyan lehet felújítani, ha megkopott? Gyártanak erre valami galván cuccot? Vagy csak simán úgy hagyja mindenki gépfelújításkor?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_7vff7qqwsbknvvg325zn_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/7vff7qqwsbknvvg325zn_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_zwm4z7xwz9p6kp7c_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/zwm4z7xwz9p6kp7c_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_sbxvnzngqh8vysnzb8wp_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/sbxvnzngqh8vysnzb8wp_415.jpg)
IdézAz öntvények furataiban a tengelyeket kúpos csapszegek rögzítik. Azokat nem mindegy, hogy melyik végéről próbálom kiütni. Tévedni meg nem lehet. Összerakásnál sem.
Van egy réges-régi leleményes "találmány" ezen problémák orvoslására...szemüveg??? [#kacsint]
Amúgy, szépen megszakértetted. [#eljen]
Külön piros pont, -a szememben- hogy közben...nem került elő a szürkeföstékes' doboz.
Sokat gondolkoztam hova is tegyem, de talán ide illik a legjobban
.
Új kínai vs használt gép témaköre...
Mit válasszon az ember, ha gépet akar venni. Új "gagyi" kínait, vagy - ne legyünk naivak - használt "tökéletes állapotú" gépet (amit iparba terveztek, ennek megfelelően volt használva).
Jelenleg az új kínai vonalat érinteném.
Ismerősöm gondolt egy merészet és kínából, közvetlenül a gyártótól rendelt/gyártatott/vett gépeket. Amennyire megállapítható egy normálisabb, "nevesebb" gyártótól, elvileg nem sufnidzsunka. [#vigyor]
"Nagy" maró, Morze4, 1,2 vagy 1,5kW (hirtelen nem is tudom), 800-as asztalszélesség, 300+++ kg. Z orsó előtolással, olajfürdős sebességváltóval.
"Műszerész" eszterga, 250 elforduló, motor 750W, 500-as csúcstáv.
A gépek beüzemelés, helyrerakás alatt vannak, a marógép kb a helyén, az eszterga még raklapon.
Általános tapasztalat: amolyan "kínai" összeszerelés: sok laza csavar, sok helyen sorjás élek, összeszerelés után festett (sok helyen rosszul maszkolt). Mire el tudtam menni beletettek pár munkaórát a takarításba, amit lehetett szétszedett (mert szét kellett). Az öntés után visszamaradt és lefestett (!) homokot kibányászta. Elmondása szerint az eszterga főorsó háza volt igen durván homokos... (sajnos képeket nem készített...)
Gyors megtekergettem, illetve a maró asztalára ráóráztam, festettem. Y irányba 5-6 század (200 széles talán az asztal, pontosan nem tudom, de ilyen nagyságrend), X irányba 2 (800 hosszon). A festés igazolta a hiba irányát. Nincs kimérve ezen kívül semmi.
Általánosságban a maró elég csendes, induláskor nem "csattan", az utólagos asztal előtolás kicsit zörög, de marha jó a villámjárattal. [#vigyor] A kezelőkarok pozíciói bizonytalanok vagy inkább picit lityi-lötyi. A szánokra rá lett állítva, érezni hogy a prizmák nincsenek párhuzamba, tipikus a "vége felé szorulós érzés. Nóniuszok kb negyed fordulatnyi kotyogással A főorsó kb félúttól már kottyan egy laza tizedet a házában. A Z oszlopot nem néztem/mértem.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_ckjibwjnf27v3de0ihfj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/ckjibwjnf27v3de0ihfj_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_s22iwvq6vmicfvjf6eef_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/s22iwvq6vmicfvjf6eef_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_0zm3uphgu9thpsw3eatg_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/0zm3uphgu9thpsw3eatg_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_wvpzgg732tqjq60ts6n99_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/wvpzgg732tqjq60ts6n99_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_twgfb7uhspbg6bgzhysba_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/twgfb7uhspbg6bgzhysba_2270.jpg)
Az eszterga.
Húdekicsi az E2N után, azért ebbe csak annyi vas van amennyi feltétlenül kellett... [#kacsint]
A főorsóház öntvényén tonnaszám a rajtamaradt és lefestett homok. Ráfestések itt-ott ahol nem kellene. A késtartó belső felülete az botrány. A tokmány viszont 16-os átmérőnél 2 századon van, ez egész jó a Sanyitól.
Mivel raklapon van mérni nem sok értelmét láttam, de rátettem a lécet (természetesen meghúztam kővel előtte amit kellett). Hááát.... :D Pontosságról nem tudok nyilatkozni, de ezért fura a festési kép a prizmáknál. A keresztszánt tekerve szintén érződik hogy nem párhuzamosak a prizmák....
A kezelőszervek meglepően jók, a sebességváltás nehézkesebb picit talán, de az előtolás kapcsolók meg a lakatszekrény az jó. Sőt, lehet valami áttétel bent, mert a normál előtolás és menetvágás között egy kar vált, menet közben is lehet (ugye a vezérorsón végigfut egy horony, így egyben vezérorsó is), így egy kvázi "gyorsjáratként" lehet használni. :)
Több kép a gépekről: https://cnctar.hobbycnc.hu/Virbo/Kinai%20szerszamgepek/
Összességében ezeket a gépeket nem javaslom szétszedés és takarítás nélkül használni.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_vz0nsgzx9b68mdmnvi_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/vz0nsgzx9b68mdmnvi_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_qf4j5fffpu0cc2fshgbb5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/qf4j5fffpu0cc2fshgbb5_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_90bcgfcdyvpypu5kyf6ht_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/90bcgfcdyvpypu5kyf6ht_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_8pbh809uavb7i5c9k65gs_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/8pbh809uavb7i5c9k65gs_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_nfenz9sn3vnebh58igyhs_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/nfenz9sn3vnebh58igyhs_2270.jpg)
Az új ipari gépek ma is és tegnap is baromi sokba kerülnek/kerültek, szóval hozzászólásomban ezt most nem is firtatnám. Sajnos a hobbi/kisipari gépek gyártása kínába költözött. Hirtelen a Wabeco jut eszembe, ami még mindig egy német csaladi vállalkozás és a legolcsóbb esztergályuk (tulajdonképpen két konstrukció van és a felszereltségben varialnak), szóval a legolcsóbb, tényleg esztergának kinéző gépük kb: 4000EURO, az durvan 1,5MHUF. A HBM-nél ugyanezért a pénzért egy kicsit nagyobb (600mm helyett 900mm) gépet kapsz.
Emlékszik valaki, hogy régen, mondjuk a 80-as években egy hasonló méretű Emco mennyibe került?
Ui: tényleg elképzelhető, hogy itthon (ha a fenti pénzeket és méreteket nézzük, azaz nem több tonnás) a legjobb választás egy jó állapotú E3N, de hát azokat már nem gyártják és fogy.
Lényeg, hogy 500Ft-ért nem lehet olyan gépet venni sehogysem, ami "azonnal munkára fogható".
esztergályuk = esztergájuk
nagyon bocs
"vezérorsón végigfut egy horony, így egyben vezérorsó is" [#nyes] Gondolom az egyik "vonó"-orsó akart lenni.
"a legjobb választás egy jó állapotú E3N" Egyetértek!
A nyolcvanas évek legvégén vagy a kilencvenes évek legelején a BNV-n kiállított még a SZIM. Néztük az E3N-t vágyakozva, akkor mondták hogy 400ezer forint. Kerestünk vagy 6500 forintot akkoriban. Na ez kb 60 havi fizetés[#circling]
Ha most veszünk 60 havi bért, mondjuk 15millió lenne az új E3N. Tudom hogy nehéz pontosan arányítani, de a nagyságrend látszik. A termelőeszköz mindig drága volt.
A tömeges felszámolások rég megszűntek, a nem kínai új gép magán embernek megfizethetetlen.
Az E3N edzett ágyas, NN görgőscsapágyas főorsó, hossznóniusz,tudja vágni a 19 menetet 1 zoolban,széles fordulatszám tartomány, finoman kezelhető előtolás kapcsoló, rengeteg tartozék, gyors patronbehúzó, magassági szán, gömbesztergáló, késkiemelős menetvágó késtartó, kúpvonalzó, fék,stb...
Nagy átmérőkre nem annyira való, de ha nem sietünk elboldogul.
Néha hirdetnek ezekből egészen újszerű gépeket is, azt gondolom érdemes lecsapni rá akinek a lehetősége engedi, és ipari gépet szeretne hosszú távra. Alkatrész is előfordul hozzá, mivel magyar gép.
Látszik a fotókból, hogy ahol működési szempont nem indokolta, ott hozzá sem nyúltak a durva öntvény felülethez, öntési sorjához.
A mai ipari kategóriás gépeken jellemző-e, hogy az öntvényt igényesre munkálják ott is, ahol nincs illesztési funkciója?
A régi gyártású, nagy nevű gépeknél adott ilyesmire a készítő?
Vagy csak a svájci órákra jellemző, hogy ott is igényes, ahol nem mindig látszik?
Elő is vettem a következőt. Ennek sincs baja, csak retkes és csúnya.
Sajnos a tengelyanya kisebb méretű, mint az előzőben volt, igy hétfőn mehetek vissza a SZÖGKER-be, kisebb körmöskulcsokat venni.
Megfoghatatlan. [#nemtudom]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_e56ia4d8q7hwxkeyf3x_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/e56ia4d8q7hwxkeyf3x_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_bdgxa6be3q2h7c0s4i98g_415.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/bdgxa6be3q2h7c0s4i98g_415.jpg)
"A főorsóház öntvényén tonnaszám a rajtamaradt és lefestett homok."
A múltkor raktam össze egy magyar FPa asztali gépet.
Dettó, de itt még mindenütt le sem volt rendesen festve belülről.
Néhol, a zegzugosabb helyeken 4-5 mm vastagon volt rajta a megkövesedett homok.
Cirka egy jó nagy marékkal kijött belőle.
Talán kivetették veled a múltévi bentragadt szabijaidat? :)
[#t201p48980#]
Készünek a géptáblák az E2N-re.
Ha már felújítás ez is ráfér...:)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_576ktsavu857dz5jw890w_6282.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/576ktsavu857dz5jw890w_6282.jpg)
Menő [#eljen][#eljen] Végül maratásos technika?
Hát ez gyári minőségnek néz ki. [#taps]
Szitanyomás 2 komponensű festékkel.
Grafikai részét Te rajzoltad/szerkesztetted meg? szuper
Igen a grafikai részt is én csináltam.
Köszi
Ügyes!
Bizonyára piacképes termék lesz.
Sziasztok, érdeklődnék, hogy valakinek van-e esetleg méretezett rajza EAN-1000 főorsóról. A régebbi típus érdekelne, amelyikben még kúpos, laposmenetű, bronz siklócsapágyak voltak a főorsó ágyazásai. Hátsóban a furat átm. 46 mm, elsőben átm. 60 mm. Köszönöm, Krisztián
Szerintem az újabb is csúszócsapágyas .
Nekem van néhány '60-as évekből való faipari gépem Németországból, Svájcból és van magyar is. Az öntvények minőségében, az illesztésekben kottázni lehet a különbséget. Meg az anyagráfordításban is.
A német, meg a svájci körfűrészem egyszerűen szép. Formatervezett, arányos, az öntvények falvastagsága nem nagyobb a szükségesnél, az öntvény eldolgozott, a mechanika preciz.
Az 1971-es újpesti marógépem kb 1,5 m-ról még egész jól néz ki. Mikor elkezdtem szétszedni, hogy cseréljek ezt azt, akkor derült ki mennyire otrombán öntöttek az elemek, mennyire primitív a mozgató elemek illesztése. A korabeli német marógépek maximális fordulata 9-12.000, az újpestié 6000, ami nem véletlen, mert már ezen a fordulaton is elég zajos, és komolyan rezeg, hosszas kínlódással sikerült kiegyensúlyozni. Tervben volt, hogy felpörgetem 9000-ig, de lemondtam róla, mert szerintem kigyalogolt volna a műhelyböl.
Ez az újpesti nmrógép persze nem vethető össze az E3N-nel, az tényleg egy igazán patent jószág.
A szocialista érában faipari alapgépeket sok helyen gyártottak az országban, de kevés ütötte meg a nyugat-európai szintet. A 80-as évekig, meg tán még ma is gyártott kiskörösi fűrészgépek a burkolat kivételével minden elemükben azonosak a 19-20 század fordulóján készült Kirschner szalagfűrész elemeivel. Én dolgoztam ilyen Kirschneren, finomabbb kidolgozású volt, mint az én 800-as kiskörösi fűrészem. Meg pofásabb is. Igazi retro designja volt. Itten látható a különbség.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_q2b7w2ub25zbnmhmd98fc_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/q2b7w2ub25zbnmhmd98fc_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_fz80kaanfmfxiex49kjfj_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/fz80kaanfmfxiex49kjfj_2097.jpg)
Köszönöm az információt. Ha van rajzod, várom.
Köszönettel, SzK
Hát az biztos, hogy a minöséget döntöen befolyásolja, hogy egy gyártó piaci alapon dolgozik vagy sem. Erre rakódik még rá a dolgozók önmagukkal szembeni igényessége és/vagy a minöségellenörzés szintje, hatalma. Úgy tünik a németek,svájciak enben jól álltak/állnak.
A kiskőrösi eredetileg az OETL öntöde gyártmányának államosításából született, és a rendszer igényeinek megfelelően nulla fejlesztési ráfordítás mellett gyártották, majdnem végig.
Sajnos sok mindenben úgy volt ahogy írod. De belegondolva a kötelező foglalkoztatásba, akkor se lehetett egyszerű dolga a gyáraknak, még ha akartak is minőséget...
Tisztel Fórumtársak!
Van köztetek valaki, aki ismeri, vagy akinek a környezetéven működik
Mikron WF2/3DP szerszámmarógép? Keresnék a géphez gépkönyvet, verikálfejről robbantott ábrát, metszeti ábrát, alkatrészlistát.
Esetleg bárkinek ajánlata, kihez fordulhatnék tanácsért? Megbízható szakembert, gépszervizt keresek.
Visszajelzéseteket itt, vagy privátban várom!
Köszönöm
Józsi
Üdvözlöm!
Szeretném megkérdezni, hogy hol készítenek ilyen géptáblákat? Milyen minták alapján készítik? Vagy elég megadni a gép típusát? Nemrég vettem egy Tos SV-18R esztergát, de hiányoznak róla a táblák és más kisebb dolgok. Segítségét előre is köszönöm.
Tisztelettel: Pál
Üdvözletem az uraknak!
E3N esztergapad sebességváltójába való szimeringek méreteire lenne szükségem.
Tud valaki segíteni?
Köszönöm[#worship]
Sajnos a gépkönyvben nem találtam... furcsa hogy kifelejtették. A csapágyak fel vannak sorolva, a rajzon látszik hogy a 302-es és a 312-es fedélben van a két szimering.
Ha máshonnan megtudod, légy szíves oszd meg velünk is, hasznos ha javítás előtt meg lehet venni.[#kacsint]
Igen, elfelejtettem írni, hogy a gépkönyvben csak a csapágytáblázat lelhető meg, a szimeringeket kifelejtették.
Tervem szerint megpróbálnék, egy váltó kiemelés nélküli szimering cserét, csak a méretek nélkül nehéz beszerezni.. :)
Hello!
Pont nemrég futottam bele ilyen géptáblás hirdetésbe. Jófogáson és Szerszampiac pont hu-n is hirdettek SV-18 táblakészletet
A Google-ben írd be a keresőbe "SV-18 táblák" már dob is pár lehetőséget!
Józsi
Van fasza kis emelőd, zseblámpa, tükör, nőgyógyászfej... Nem lehet leolvasni a méretet? [#vigyor]
Ahhozelőbb el kell jöjjön a hétvége, hogy kijussak a géphez. Ha lehetne, egy füst alatt beszerezném, és most hétvégén mar cserélném is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_6sc0ywj6iedqgh4gbz0ei_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/6sc0ywj6iedqgh4gbz0ei_5112.jpg)
Szia,
Ha a csapágy méretet tudod, abból a rajzon megtudod mérni a szimering méretét.
Sikerült megtudnom a szimering méreteket:
Behajtó tengely: 25x47x7
Kihajtó tengely: 30x52x7
Ilyen az én szerencsém.. :D Nem jó fülest kaptam.
A fedeleket kiszedve és mérve, az alábbi méretek a helyesek:
behajtás: 25x42x10
kihajtás: 30x47x10
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_pwuv4cnngh962imdsxpwt_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/pwuv4cnngh962imdsxpwt_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_k99t8zsu40idnhec7vgmb_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/k99t8zsu40idnhec7vgmb_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_egzfae295q9959nmkuvv_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/egzfae295q9959nmkuvv_5112.jpg)
Tláltam egy videót. (https://www.youtube.com/watch?v=6nY7uW1uG9s)
Megvilágosítana valaki, hogy milyen tornagyakorlatot végez az ember avval a kézi görgővel?
Meg hogy miért kb. 10 cm-es szakaszon vizsgálja az egyenességet a tologatható talpra szerelt szögtapintós mérőórával?
Gyémántport dörzsöl bele.
Köszi a választ. Másik video. (https://www.youtube.com/watch?v=DVLXsq7pi9Y)
9 perc környékén, egy vastag üveglapon keresztül, moare sávokkal vizsgálódik.
Vagy az nem közönséges üveglap?
Vagy nem közönséges fénnyel világítja?
Az optikai síküveg. A felület síklapúságát lehet azzal nézni az általa lefedett szakaszon. Ajánlott valami spéci lámpa hozzá (úgy tudom normál fénynél kevésbé látványos). A sávok helyzetéből lehet megállapítani a felületi hiba milyenségét.
Optical flat a kiinduló keresőszó. :)
Köszi. Megolvasom.
Úgy van, ahogy írtad. Az alsó leppelt fémfelület tükörként működik. Az optikai sík pedig az etalon. A kettő küzütt a fény nagyon sokszor ide-oda verődik és a kilépő sugarak interferálnak. Ezért láthatő egy sötét-világos csíkrendszer. Ha teljesen egyenes és egyenlő szélesek lennének a sávok akkor a fémfelület is nagyon sík lenne. Egy valamire való optikai sík legalább a He-Ne lézer hullámhossza (lambda=632,8nm) 1/20-nál síkabb, ami olyan 30nm. Egy jó optikai sík etalon legalább lambda/50--lambda/100 síkságú, azaz 12-6nm hullámosságú. A különleges fényforrás azért hasznos, mert az interferencia csíkok helyzete függ a fény hullámhosszától, a napfény 400-750(800)nm tartománya látható. Ez elmossa az interferencia csíkokat. Ha pl. kisnyomású nátrim lámpát használnak,akkor csak 589 és 589,6nm -es fény éri a felületet, a sávok sokkal jobban lesznek láthatók.
Üdv.
No, főorsó ütés/nemütés témakörre, vagyis hogy egy új főorsó hogy is néz ki....
Ilyesmi eredményre számítottam. [#kacsint]
Szerintem még mindig megvan nálam a párja :)
Nagyon hasonló állapotban :)
Hirdettem is jó régen de hát az állapota miatt nem kellett .
Igen emlékszem. Akkor azt mondtad nagyobb mint az E2N-é.. [#nemtudom]
Igen szerintem van e3n is .
Nem emlékszem ám mi lett velük , egy van még ,de nem tudom most az mibe való .
Sziasztok,
Tanácsotokat, tapasztalatotokat, esetleg konkrét adatokat szeretném kikérni a következő témában:
FUS-32 szerszámmarógépem teljes felújításával elérkeztem az alapszán(?) próbájához.
Visszapróbálva a géptest vezetékeire , és a hátsó léceket(3.kép) összes csavarral felfogatva a szán(2.képen a géptest felőli oldala) négy sarkán mértem kvázi lógást / a csúszófelületek játékait. (Ld 1. kép)
Amiért kérdezem, ez a rész nem állítható, össze van szerelve, és annyi amennyire behántolták. Minden más ékléces a gépen, ez nem.
Node mennyinek is kéne lennie ilyen esetben a játéknak?
Én 10..18 ym mértem a négy sarokban, nem funkciós felülethez képest "pajszerolva".(a századostól mindenesetre érzékenyebb ez az óra)
Mivel most még hajlandó vagyok újra hántolgatni, inkább most mondja valaki hogy így tuti berág, vagy akár így nagyon fog lógni az egész. Lesz működő központi kenése (eddig nem működő volt...) az segít a dolgon.
Mivel még jön a szánra 3..4 mázsa alkatrész, lehet a hátsó lécek deformálódnak is annyit hogy fent akár szoros is lehetne ( emelőorsó nem súlypontban van, "billen kifele").
A billenést az asztal csúszkáinak hántolásával vissza tudom csalni majd ha kell.
Minden javaslatot információt megköszönök
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/04/tn_ky3xgsux3mez055cazmyg_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/04/ky3xgsux3mez055cazmyg_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/04/tn_jk6fpmtsbg04m7t49w6_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/04/jk6fpmtsbg04m7t49w6_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/04/tn_xkk2kkfz4fcgtsdgtc_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/04/xkk2kkfz4fcgtsdgtc_3444.jpg)
Sziasztok,
Nemrégiben sikerült venni pár különböző méretű hántoló lapkát 10-30mm szélességig, viszont nincs mibe befognom.
Mit javasolnátok, miből tudnék hozzájuk befogót készíteni?
Sima laposvas jutott elsőre eszembe, de attól tartok az nem rugalmas, és meg fog hajlani. Van ötletetek?
Köszi!
Laprugó [#kacsint]
Azt gondolom ki kellene egyenesíteni, megmunkálni, és a végén visszaedzeni?
Laprugó (https://rugovilag.com/laprugo.html)
Megrajzolod és legyártják. [#kacsint]
Az UAZ-nak 6x45mm laprugúi vannak abból csak ki kell vágni.
Nagyon király![#vigyor3][#vigyor3]
Köszi! Megkeresem őket.
Én is most csinálom pont a gépem, de csak mechanikus és elektromos felújítás lesz. A geometriát nem bántom, hántolni nem tudok, megcsináltatni anyagilag nem éri meg. Így együtt élek majd a hibáival.
Viszont elmebaj szerintem amilyen műszaki megoldásokat tartalmaz itt-ott ez a gép, az alkatrészek kivitelezésére a jó szó az igénytelenség.
Az általad említett olajozás nálam is rossz volt, és én is érdekesnek tartom, hogy nem állítható az alapszán ebben az irányban.
Sok erőt és kitartást kívánok neked a feladathoz, szükséged lesz rá. :-)
Szia,
A központi olajzásához:
- Az olajzófuratok nem találkoznak a csatlakozó alkatrészek olajfurataival.
- olajzófuratokba beletört fúrók...
- az alapszánban nincsen minden olajzófurat végigfúrva
A géptestben a váltó felett van elvezetve a "kos" olajvezetéke, rögzítőlemez kiesett, a fogaskerekek megették ezt a csövet.
- az elosztókban a gumik le vannak tapadva, olaj nem nagyon jutott át rajtuk.
Ennek folyamánya, hogy belejöttem a hántolásba.
De ezen a gépen szerintem MINDENT LE KELL ellenőrizni, és javítani.
Ha ilyened van, te is belejössz majd a hántolásba, ne aggódj:).
A műszaki megoldások még nem is olyan rosszak, a kivitelezés az tényleg katasztrófa.
A villanyig még nem jutottam el, az kb jó volt, egy két dolgot nem lehetett kikapcsolni, de ez szinte nem is hiba a többi mellett...
Ha egyben lesz, nagyon jó kis gép lesz ez!
Erőt kitartást neked is!
Sziasztok.
Nincs véletlenül valakinek "STRIGON 250 U" marógéphez villamos rajza?Csuhás mester könyvtárában
talált "250-01" villamos rajza köszönőviszonyban sincs ennek a villamos szekrényével(vagy már
átalakították volna az idők folyamán? mert gányolás sok van benne).
A probléma a következő:a gép átkerült 3 utcával arrébb.Főorsó indul,asztalmozgatások egyik irányban
sem indulnak el.Vill.szekrénybe a reléit nyomva indul,motor,erősáramú rész OK.Indító nyomógomjain
feszej van,visszamenő veztékeket kimértem OK.Relén működtető feszt nem tudtam mérni.Relét direktbe
tápláltam 24V-al nem húz.Egy új relével próba--az sem húz.(????)Működtető feszültség kevésnek
tűnik,kb. 15-17 V.De a rohadt főorsóhajtás akkor miért indul el?????
Na itt egyenlőre feladtam.
Sziasztok!
MSU250-essel kapcsolatban lenne kérdésem. Küzdök egy eléggé viharvert darabbal. Pár alkatrésze hiányzik, és visszafejtést/áttervezést igényel. Jópárat már kisakkoztam, de van egy kissé problémás darab.
Sajnos nincs információm a vertikálfej behajtó nyeles kúpkerék csapágyazási megoldásáról. Sajna hiányzik a csapágyház a vertikálfej behajtó oldaláról. Ez a tengely a mellékelt képen pirossal jelölt tengely. Egyszerűbb lenne terveznem hozzá egyet, ha volna némi információm, milyen lehetett eredetileg.
Ugyanez a tengely van az ME250-esben is, ha jól emlékszem. A csapágyház kialakítása nyilván más, de esélyes, hogy a csapágyak azonosak. Szóval az is érdekelne, milyen csapágyak vannak egy me250-esben ezen a tengelyen.
MEgköszönném, ha valaki esetleg tudna némi hasznos infót ezen megoldásokról.
Mivel a gép massziv szétbontás előtt áll, ha valaklinek esetleg kellene róla valami infó, akkor meg tudom nézni, amint odajutok a szétszedésben.
Előre is köszi!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_5vb6dipejent3jx0mv24e_7640.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/5vb6dipejent3jx0mv24e_7640.jpg)
Sziasztok.
E2N-re keresek géptáblákat van itt olyan aki foglalkozik a gyártásával? Érdekelne egy komplett szett.
Az eredeti meg van?
Sajnos pár darab hiányzik ami meg megvan az teljesen lekopott.
Az E3N tetszetős gép, ami gagyi rajta az a láb pozdorjából készült ajtói. Egy fémipari esztergán nem kéne ilyennek lenni.
Annyit pontosítanék, hogy nem pozdorja hanem MDF lap, és nem ajtó, hanem 4 csavarral és gumi alátéttel rögzített burkolat.
Hátrányát nem látom ennek, viszont könnyű és nem zörög.
Ha valamit módosítanék rajta az az ékléces kereszt és kéziszán lenne, a mostani sok csavaros helyett. És a központi olajzás legalább az ágyon, de a keresztszánon sem lenne baj[#kacsint]
Vajon a gyári betétléces szán átalakítható éklécessé?
Nyilván nem kiveszem-beteszem az újat alapon, hanem átalakítással...
Csinált már ilyesmit valaki közülünk bármilyen betétléces szánon?
Ha mdf-nek hívják akkor is kisipari megoldás, nem méltó a gép igen magas árához. Ha csavarral van rögzítve és gumitömítés is van, akkor nem zörög a fémből készült sem. Könnyűnek meg miért kellene lenni?
Ha már ékléc... Azért voltak érdekes konstrukciók is E2N-ből.
Valaki tudja miféle?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_dym9ywufdcidc8itf3a6u_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/dym9ywufdcidc8itf3a6u_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_gnsmhighqi55wtykb8th_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/gnsmhighqi55wtykb8th_2270.jpg)
A széles és aszimmetrikus keresztszán felfekvő felület a fékdob eszterga kivitelre utal. De ezzel az olajzós lakatszekrénnyel még nem találkoztam.
Hossz nóniuszt láttam hogy készítettek utólag is, nem jön ki kerek értékre, de rövidebb méretekhez jól használható. Az E3N-nél már a fogasléchez kapcsolódó kerék osztóköre 30 mm (úgy módosították a profilt hogy kerek szám, 30 mm legyen az osztókör)
"Az E3N-nél már a fogasléchez kapcsolódó kerék osztóköre 30 mm (úgy módosították a profilt hogy kerek szám, 30 mm legyen az osztókör)"
Az miért is számít?
Vagy netán csináltak metrikus fogaslécet is?
Szervusz KoLa,
Visszaolvasgattam a fórumot, írtad anno h az EE400 on van szánkenő rendszer.
Ha nem túl tolakodó, szeretnélek megkérni, tudnál pár képet feltenni a szánkenő rendszerről kb hogy nézett ki? Tefloncsöves / rézcsöves(?) hol mentek be az alapszán öntvényébe, elosztóról kép esetleg...ami kívülről látható...
Akár ide a fórumra is lehetne, talán a többi fórumtagot is érdekelné egy ilyen rendszer "közelebbről"...
Köszönöm, üdv: Tamás
Igen, valószínűleg a magasított kivitel. Erre utal a szegnyereg alsó vastag öntvénye is.
Továbbá siklócsapágyas, ez nem látszik a képeken, tehát egy korai verzió.
De érdekes hogy pl a kereszt és kéziszán is ékléces....
Nem gépipar, nem cnc, de hátha érdekel pár embert...
Permetezni kellett... Volt három permetező is, természetesen mndegyiknek volt valami baja, a már bekevert permetlét alig bírtam elhasználni, közben rám meg több jött, mint ahova kellett volna... szóval berágtam, és szétnéztem, mit lehetne kezdeni, pláne, hogy ne nekem kelljen a kart idegbeteg módjára rángatva pumpálnom. Találtam az aliexpresszen egy igéretes DC 12V 60W 5L/min Agricultural Electric Water Pump (https://www.aliexpress.com/item/4000378053008.html) szivattyút, ami a ferdeszemű szerint 8bár környékét tudja. Némi hezitálás után rendeltem egyet "több is veszett már Mohácsnál" gondolattal. Mikor megérkezett, gyors teszt, ali kivételesen nem hazudott, tényleg tudja a megadott nyomást, sőt, még beépített nyomáskapcsoló is van benne, amit a leírásban észre se vettem. Innen kezde először csak összeraktam provizor jellegel, a régi permetezőn a kézi pumpa helyére bekötöttem a szivatyút, és én voltam talán legjobban meglepődve, de szuper jó lett. Most hétvégén rászántam magam, szétszedtem, kipucoltam, összeraktam, és már csak az aksinak kell valami felfogatás, de jelentem, remekül működik!
Egy rövid videót feltöltöttem a tárba, akit érdekel, itt tudja megnézni (https://cnctar.hobbycnc.hu/DTB/20210530_122523.mp4)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_5s5k2ezgsizm7fqvhqfsx_5978.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/5s5k2ezgsizm7fqvhqfsx_5978.jpg)
Azért kerek 30 mm az osztókör, mert az osztókörön gördül le a fogaskerék, és így jön az ki, hogy egy teljes fordulatra a hosszán 30mm-t megy arrébb. És ezáltal lehet 30mm-es hossznóniuszt alkalmazni.
Egyszer láttam E2N fékdob esztergát, de sajnos nem emlékszek hogy ékléces volt-e. Régen volt már.
Egyszer találkoztam Gubics Bélával, (remélem jól írom a nevét) ő volt a szerviz osztály vezetője. Ő tudna minden ilyen kérdésre válaszolni.
Felvetetted a kérdést hogy át lehet-e alakítani éklécesre? Szerintem igen, csak kell hozzá szaktudás és pár pontos gép. Marógép, síkköszörű, szinuszasztal. Meg pl. valami régi öntvény amiből ki lehet vágni az éklécet. Aztán úgy megmunkálni hogy ne legyen benne feszültség, ne legyen görbe. Elég vékonyka, a mágnesasztal ereje is kiegyenesíti ha görbe. Ráadásul paralelogramma a keresztmetszete. És végül behántolni [#csodalk] Nem csináltam ilyent, de nem is nagyon bánom, el lehet vele szórakozni.
No ezt szerintem még gondold át.
Az hogy mennyit mozdul el a szán a fogaskerék 1 fordulatára az csakis a kerék fogszámától és a fogasléc moduljától függ.
Nem lehet, hogy kevered a profilmódosítást a tengelytáv változtatással?
A nortonszekrényben szoktak lenni ilyen csalafinta fogaskerekek.
Hát én ezen elgondolkodtam egy darabig .
És ha külön nézem mindkét félnek igaza van ,úgy tűnik .
Nem is akartam beleszólni ,de már kíváncsi vagyok .
A szánkenő rendszere ki-be kapcsolható,egy rugós útváltó tolattyú vége ki van vezetve az előtolóház hátulján,ha kézzel benyomom akkor a hossz és a keresztszánt olajozza, nem egy meggyőző a működése... az ágyazaton látszik az olajozás,de a keresztszánra nem sok jut,(a szűkebb résbe nem akar menni az olaj ) ezért ide fúrtam be annó spec olajozó szemeketm.
Ha nem ilyen a géped kiépítése akkor,jobb a tervszerű olajozás kézi módszerrel.
Átgondoltam mielőtt megfogalmaztam, remélem nem írtam valótlant. De előfordulhat bármi[#nemtudom]
Neten találtam:
Az áttétel meghatározása:
Fogaskerékhajtásnál az áttételt a dörzskerékhajtáshoz hasonlóan határozhatjuk meg. Miután a két kerék az osztókörön gördül le egymáson, a közös kerületi sebesség itt alakul ki, tehát az áttételnél az osztókörök átmérőivel kell számolni.
A fogaskerék fogai az osztókör mentén érintkeznek egymással.
És mekkora a fogasléc osztóköre? [#kacsint]
(amúgy is nem egyszerűbb két fogaskerék estén is azt deklarálni, hogy az áttétel a fogak számával arányos?)
"És ezáltal lehet 30mm-es hossznóniuszt alkalmazni."
De ez a valóságban NEM így van..[#ejnye1]
- Akkor lenne igaz az állításod ha a "hossznóniusz/skála a fogasléchez kapcsolódó fogaskerék tengelyén lenne, -de nem ott van- hanem a kézikerék tengelyén.. (kép1)
Az E3N gépkönyv kinematikai rajza alapján kiszámítható hogy a kézikerék egy(1) körülfordulásakor hány millimétert mozdul a hosszán.(kép2)
Az is kiderül a rajzról, hogy a fogasléc és a hozzá kapcsolódó fogaskerék is szabványos 1,5 modulú..
Azért hogy legyen egy kis feladvány is...
-A kézikerék egy(1) körülfordulásakor hány millimétert mozdul a hosszán?
(Nem kerek érték lesz az eredmény, de az eltérés elhanyagolható a hosszán esetén...)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_g57e5yhnxe75pms8sp3vi_910.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/g57e5yhnxe75pms8sp3vi_910.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_s7x57qgi085beyhvnji3y_910.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/s7x57qgi085beyhvnji3y_910.jpg)
Jó estét!
Egy kérdéssel fordulnék a tanult gépész kollégákhoz:
Tisztítás, illetve karbantartás céljából szétszedtem az esztergám szegnyergét. A szegnyereg talpának felső részén van 14 zsákfurat, amiből 4 be van szegecselve. A másik 10 nyitott, csak szutyok van bennük. A furatok be vannak süllyesztve, de menet egyikben sincs.
Mi a célja ezeknek a furatoknak?
Valahol olvastam olyasmit, hogy esetlegesen beszorult forgácsok befogadása lehet a céljuk, de akkor meg az a 4 miért van beszegecselve?
Furdal a kíváncsiság...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_gbmtzgbqia7uisatvv68m_2368.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/gbmtzgbqia7uisatvv68m_2368.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_nnsqv6skxm73i9qq3j6v_2368.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/nnsqv6skxm73i9qq3j6v_2368.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_q6xtajfb936ue39c3qwsc_2368.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/q6xtajfb936ue39c3qwsc_2368.jpg)
Igazad van, elkerülte a figyelmemet hogy van az a 73/31 fogaskerék pár, csak az osztókörre koncentráltam. Pedig megnézhettem volna a gépkönyvben[#wow3]
30,017 mm az egy fordulatra eső út, ha normál fogazatú a 15 fogú kerék. Ez nem számottevő.
Megmérem majd ha lesz időm hogy mennyi a valós elmozdulás.
Van egy új 15 fogú kerekem, akitől vettem jó régen,(ő köszörülte az E3N kerekeit a gyárban) mintha azt mondta volna hogy pontosan ki van küszöbölve az eltérés profil eltolással.Meg kéne mérni ezt az új kereket, bár a gépkönyvben nincs megjegyzés a profileltolásra vonatkozóan.
Arra tippelek, hogy valamelyik korábbi tulajdonos magasítást készített elő. Ezeknél a furatoknál (menetelés után) rögzítette volna a közbetét lapot. Aztán a projekt befejezetlen maradt ...
Nem értem a profiletolás hatását. Szvsz a 15 fogú kerék amíg kapcsolódik addig egy körül fordulásra mindig 15 foggal tolja el a lécet, függetlenül a léc és a tengely távolságától, vagy akár a profil alakjától. Jól gondolom?
Köszönöm Ferenc!
Van ebben logika.
Végül is a gép koránál fogva lehetett korábban jó néhány tulaja.
Sajnos volt olyan is, aki a kalapálásban látta a megoldást a problémákra.[#szomoru1]
Amit lehet azért megpróbálom a lehetőségeimhez mérten rendbe rakni.
Köszi a válaszodat, szép napot kívánok!
Üdv: István
[#eljen]
Valakinek ismerős a gép hogy MAHO 700C
tudom hogy sk40 kúp jár bele, de milyen megfogó gomba, olyan sok van belőle... :(
ha valaki használ ilyen gépet bármi információ jól jöhet!
úgy hogy ne tartsa magában :)
köszi!
R.
Rákosi M1 marógéphez valakinek van esetleg a kúpfogaskerékpárról rajza?
A tiedben sérült? Egyenesfogú?
Igen az enyémben sérült.
Egyenes fogú van most az enyémben, de eredetileg ívelt fogazású.
A most benn lévő alapján ha mindenáron ívelt fogú kell, akkor nézz szét itt (https://www.powerbelt.hu/ivelt-fogazatu-kupfogaskerekpar-12-p2505) hátha van közte megfelelő. Kéreg edzeni kell a fogakat, és használod amíg tudod. Nem biztos hogy sokkal halkabb lesz. Ha működik az egyenesfogú kerekekkel, akkor használd így. Egyedileg legyártatni lehet többe fog kerülni, mint amennyiért a gépet vetted.
Szia, nekem most van szétszedve a vertikálfej, a gép oldali bronzból van és le volt törve két-három fogból és azt felraktam AWI-val. Ívelt fogazású 1:1 hajtás 21-21 fog a Powerbelt katalógusa alapján a méreteket összehasonlítva 4-es modul, a katalógusba szereplő legközelebbi méret 20-20 fog 4.5 modul, ennek átmérő mérete 3mm-el kisebb mint a gépembe lévő
3mm-el nem lőnek nyulat, mivel derékszög hajtás, így elég két hézagoló gyűrű, és használhatod azt a kereket.
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni, azért vannak itt szakértőbbek.
Vettem egy hagyományos marógépből CNCsitett gépet(Bernardo BF25).
A problémám az hogy, oldalmaráskor a felületi minőség nem szép, csatoltam róla képeket.
Próbáltam előtolásokat, sebességet állítani 8-16 maróval 2-4 élűvel is, illetve 1élű 3mm maróval is
(Én cseréltem főorsó csapágyakat, az nem kotyog, precíziós satut tettem fel, jól leszorítva, szánok nem kotyognak)
Vettem hozzá patron készletet 0,02mm-max ütéssel
Nem sejti valaki, mi lehet a gondja?
Előre is köszönöm a segítségeket! :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_7u9myyp920k5cgambycp3_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/7u9myyp920k5cgambycp3_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_vxx6ytz8sewbjv4cq5cz_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/vxx6ytz8sewbjv4cq5cz_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_8x72g2gw4wp3s4v8t5i6g_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/8x72g2gw4wp3s4v8t5i6g_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_mp05akxcpjgahq0gnu0v9_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/mp05akxcpjgahq0gnu0v9_7301.jpg)
Ékléceket után kell állítani kotyog az X-Y-Z [#vigyor0]
Mivel utólag CNC-sített, gondolom nem golyós-orsós az asztalmozgatás.. (van némi holtjáték az orsó-anya kapcsolatban)
Próbálj meg -lehetőség szerint- ellenirányú marást alkalmazni.
Meg fogsz lepődni a felületminőség változáson..
Helló!
Hiwin Golyósorsósra lett átalakítva, mindegyik tengely mozgatás. Próbáltam ellenmarással is de akkor felkeni forgácsot a felületre utána meg azt vakarhatom le :/
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_hnwfycuk0s8np2wagmfwc_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/hnwfycuk0s8np2wagmfwc_7301.jpg)
Palástmaráskor káros rezgések lépnek fel főleg ha a szerszám kevés éle dolgozik egyszerre.... ez látszik a mart felületen.
O.K. hogy (gép/szerszám)merevségi probléma, de ha kevés vágóélnél előjön, akkor a soknál is elő fog jönni a többszörös vágóerők miatt. Sajnos az alkalmazott paraméterekről semmit nem tudunk, de van az a forgácsvastagság, ami alá már nem célszerű menni, mert amennyiben egy nagyságrendbe esik a rugalmas deformációval, az már nem forgácsolás csak dörzsölés... Lásd a képen: hol vág, hol nem. Megoldás: javítani a leválasztott forgács alaki tényezőjén - kisebb fogás, nagyobb előtolás. Egy csíkos felület szerintem még mindig esztétikusabb, mint egy rágott...
Ez a gép valójában egy koordináta asztallal ellátott fúrógép. Marógépnek árulják, de a merevsége vagy inkább rugalmassága miatt nem alkalmas rá, mint a te példád is igazolja. Ez a felület a váz rugalmas remegésekor jön létre.
-Hűtés-kenés volt..?
Mert ugye az elengedhetetlen alu megmunkáláskor..
-A másik tanácsom hogy ha szép felületet akarsz, akkor mindig hagyjál a nagyoláskor 0,1-0,2mm simítási ráhagyást, majd a végén egy menetben simítsd, -lehetőleg csavart hornyú minél többélű,és minél nagyobb átmérőjű maróval-
-A Bernardo gépek nem a merevségükről híresek..[#rinya]
-Nem kell hajszolni a magas fordulatszámot..
-Az előtolás sebességét úgy kell megválasztani a maró(élszám) figyelembevételével, hogy a fogankénti előtolás (forgácsvastagság) értéke legalább 0,03-0,08mm legyen.
-Ha alacsonyra választod a forgácsvastagság értékét
akkor a szerszám, a géped merev(telen)sége miatt nem forgácsol, hanem csak dörzsöl, majd egyszer-csak belekap az anyagba..
- Az a felfogás hogy: nagy fordulat+kis előtolás=jó felület csak az esztergálásra/finomfúrásra igaz.. -palástmarásnál másképpen alakulnak a forgácsolási viszonyok-
Helló.
Nem volt nagy kenés először anélkül ment majd fujtam rá vagó sprayt.
A legszebb felület 2800 fordulat és 40mm/min nél lett most 0,2mm fogással
A szánok nem kotyognak, fogaskerék áttétel van a főorsónal esetleg az kelthet rezgést.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_ziiizdfq3gy3emg3waxi_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/ziiizdfq3gy3emg3waxi_7301.jpg)
Ami szerszámot használtál a próbák során, fotózd le kérlek.
"A legszebb felület 2800 fordulat és 40mm/min nél lett most 0,2mm fogással"
Még most sem tudjuk hogy mekkora átmérőjű, és hány élű marószerszámmal, ill. egyen; vagy ellenirányú marással készült a lentebbi felület..?
"A szánok nem kotyognak, fogaskerék áttétel van a főorsónal esetleg az kelthet rezgést."
Úgy látom hogy Te még mindig a GÉPedben keresed a hibát..
A géped már megvan, és az olyan-amilyen.. (ez tény, és el kell fogadni..)
A technológiai adatok változtatásával azonban lehet javítani helyzeten..
Hali.
Ezekkel próbáltam, illetve Tin bevonatos 16mm átmerővel
Ezek 6-8-10-12 marók
Próbálkozok, bár azt is megkaptam hogy barkácsgép
Sieg-2 maróval, ami hasonló gép.
4 élű 10-es maróval 1500 ford., a fogás lehet 0,5, vagy 0,05mm, akkor is ilyen a felülete.
A maró használt, a fotó a csíkokat nagyon kiemeli.
Ránézésre szépnek tűnik, de nagyon nehéz lefényképezni ezzel a telefonnal.
Ha olyan az anyag, akkor maró forgásával szembe csúnyább felületet ad, de visszafelé szépen kifényesedik.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_azdhcnd6ggeggkd8t4429_2865.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/azdhcnd6ggeggkd8t4429_2865.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_hknfk56aw4eqqxa8bmsf_2865.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/hknfk56aw4eqqxa8bmsf_2865.jpg)
Még annyit, hogy én csak kézzel tekertem, mert nem CNC ,hogy ezért-e kisebb hullámok akármennyire próbálom egyenletesen hajtani, vannak benne, ha meg-meg állok akkor csúnyán.
Léptetőmotorral megy?
Nem lehet, hogy a léptetőmotor túl darabosan, vagyis zajosan megy és annak a vibrálása látszik a maráson?
Milyen mikrolépés van beállítva, és milyen a vezérlője?
A marókról a képek lemaradtak :D
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_i8d64gp0aubwvmmb7dw64_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/i8d64gp0aubwvmmb7dw64_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_v4y8qnie6p07zym03q35_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/v4y8qnie6p07zym03q35_7301.jpg)
Helló!
MSD-50-4.2 a vezérlője
A 3200 Mikrolépés/fordulat (1,8°-os motor esetén) tehát 5 ös emelkedésű az orsom, ezért 640 van beállítva programba 25000Khz
Nekem ez is szép nem tépett a felület :D
Ez úgy gondolom rendben van, ezzel a beállítással már elég csendesen, szépen megy a motor.
Ezekkel nem is lesz jo... Probalj meg kolcsonbe masikat. Gyakorlatilag egy uj 12mm kinai csavart negyelu hss maroval szinte nem talalsz olyan fordulatszamtartomanyt es kezi elotolas erteket, aminel kozel nem tokeletes lesz a felulet. Par tizedes oldalfogastol egy-ket mm-ig. Elleniranyu marassal lenagyolod, egyeniranyunal meg fogsz par szazadot. A szerszam teljes elhosszban dolgozhat.
Persze az ország másik végén... Sajnos azt (először is látni, bemutató + némi oktatás , de leginkább ) hallanod és érezned kellene, hogy ilyesmi kis gépen hogyan állunk hozzá egy ilyen feladathoz. Nekem háztájiban egy Promac-FX381 az adott, de pl. 50-es marófejjel (-elbírja,+ megerőszakolom...) lapka éltartamról (gazdaságosság) nem igazán lehet beszélni...(Értelmes fogásmélységhez és élenkénti előtoláshoz kicsi a hajtó teljesítmény - TPKN16/hazai gyártású marófej.)
Helló!
Egyenirányúval martam, megpróbálok egy új keményfém marót mer az biztos hogy van nekem és jelzek, hogy mire jutottam, illetve rakok fel egy videot hogy a szánoknak milyen hangja van mert valaki irta lehet darabosan mennek a szánok. :)
Szerintem a szanok nem ilyen problemat okoznanak. Egyszeruen ezek a szerszamok nem jok. Szoval eredmwnyt varok szerszamcseretol. Illetve kivert reteszpalya (furomunel) is okozhat erdekesseget (foleg az egyenes elszalagu ketelu maroval). A szanok rogzitesehez valo marokcsavarokat finoman szoritsd meg, de tenyleg csak finoman.
Üdv tagok várom azon tagok jelentkezését akik javítottak már Lengyel FWC 25 marógépet....az érdekelne hogy az előtolás szabályzót hogyan tudom leválasztani az előtolás kapcsoló házától???az első képet a másodikról...köszönöm a válaszokat rajz is szóba jöhet....
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_0b0xy9amyz63xtbxcqvta_5106.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/0b0xy9amyz63xtbxcqvta_5106.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_aqapb4ab3iuqkw4hgbe5g_5106.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/aqapb4ab3iuqkw4hgbe5g_5106.jpg)
Próbáld meg csak a motort levenni először, azt a menesztő fedlapot hagyjad, tegyél vissza két csavart és úgy próbáld a motort kivenni!
Sziasztok!
Megnéztem szánokat!
Ráóráztam a befogóra előre hátra tudtam csak kilengetni 0,02 mm, jobbra balra hiába nyomtam
Raktam be vadi új szerszámokat játszottam a fordulat előtolásokkal illetve 0,1 és 0,2mm fogások de nem lett jobb az eredmény
Csatoltam képeket a marásról és a szerszámokról
A szánok könnyen járnak.
Nem lehet hogy a léptető motor lépéseivel van valami?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_qi6uetb7m340h2n7wqqqj_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/qi6uetb7m340h2n7wqqqj_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_vq4m6hqqnpi8e7zam4tjk_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/vq4m6hqqnpi8e7zam4tjk_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_gshpc3nytmgui98a3vu_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/gshpc3nytmgui98a3vu_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_epbuxqesa5b3pcaj85wm_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/epbuxqesa5b3pcaj85wm_7301.jpg)
Nem lehet hogy a főorsó csapágyazásod rezonál, vagy az egész felépítményed leng? Próbáltad a szerszámot "megnyomni" és órázni közben?
Egy a tiednél nagyobb, de ilyen oszlopú marógépen ugyan ezt a felületet alkottam, igaz fémben (nulla marási gyakorlattal). Na abba azért bele lehet tenni a századokat...
Tudd rá, ennyit tud a gép. Egy 150 kilós géptől nem lehet elvárni azt amit egy 2 tonnás gép tud.
#1286 Mért nem elég egyszer leírnom?
A szerszámbefogás környékén is lehet keresgélni.....Én arra gyanítok, hogy vagy a patron, vagy a patron befogó(ház) nem 100-as. Kínai patrokészlettel jártam (járok) úgy, hogy a patron furata nem egyenlő átmérőjű, néhány századnyit. Ennyi elég, hogy még jól meghúzva is, fogás közben billegjen benne a szerszám. A felület ezért ismerős ! Ha kicsit jobban tolod, még vinnyog is
Visszanéztem a 1281-es bejegyzés képét. A probléma lehet a főorsó-patronbefogó Morse-kúpjánál, a patronbefogó-patron kúpjánál és a patron furatánál is, de ami a legrosszabb, mindegyiknél IS !
Pontosan mit értetek "elleniranyú és egyenirányú" maráson? ...csak hogy jól értelmezem-e a magam kis buta fejével?
Egyenirányú, ha a szerszám kerületi mozgása megegyezik az előtolás irányával.
Hagyományos gépeken az ellenirányú marás a használatos .
Az egyirányú marás jobb lenne a forgácsleválasztás szempontjából .
Viszont ha az asztalmozgatásnak van holtjátéka akkor az egyirányú marás nem használható .
A forgácsoló erő a holtjáték miatt rárántja a szerszámra a munkadarabot és ez szerszámtöréshez vezethet .
Dióhéjban de van erről komoly irodalom .
Köszönöm mindkettőtöknek a választ, így már egyértelmű. [#eljen]
Próbáld meg kézzel tekerni a léptetőmotor tengelyét. Tudom idegesítő többször leírni - X, Y irányban egyaránt ugyanezt a felületi minőséget produkálja a gép?
Helló!
CSak manuálisan nem tudom működtetni, mert ahogy bekapcsolom a gépet a léptetőmotorok befognak, és külön a főorsót nem tudom inditani.
A holtjátékát igy néztem meg a szánokon,de nem volt, kis mozdulatra is ha prizmához tettem az ujjam és volt elmozdulás
Viszont tette be más marót és újra befogtam a szerszámbefogót, egy kicsit jobb lett a felület, elég valószínű, hogy remegés váltja ki ezt a felületminőséget
Most is ilyet lett aluba és acélba :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_kjbdcpdq5wtgs44vpqh5k_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/kjbdcpdq5wtgs44vpqh5k_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_4vjxpfsujnx3m2z8ghp4_7301.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/4vjxpfsujnx3m2z8ghp4_7301.jpg)
Sziasztok
Valaki esetleg használ olyan gépet amin Philips 432 -es vezérlő van?
Nekem egy maho700 -on van...
Hibakódjegyzék érdekelne, hogy kitaláljam miért nem indul a szekér...
Hibalista [#integet2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_x4veh0czdzdzcncy2y593_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/x4veh0czdzdzcncy2y593_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_5j6ukms4bh4x5gkgu784_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/5j6ukms4bh4x5gkgu784_3344.png)
Maho könyvek letöltheted (http://cncmanual.com/maho-cnc/) [#integet2]
hűűű köszi!!!
Küldtem az útmérő sinus jelátalakításáról rajz képek video. [#integet2]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_aj9dbeiyugq8p0xfq2j7f_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/aj9dbeiyugq8p0xfq2j7f_3344.jpg)
Engem is érdekel!
Köszönöm
Elküldtem mail címedre [#integet2]
Köszi!
Megvan a kapcsolási rajz
Feltöltöttem ide a tárhelyre (https://cnctar.hobbycnc.hu/frob/MAHO700C/)
Megtaláltam a hibajegyzéket is, de sajnos még nem egyértelmű mi baja, azt is feltöltöttem..
R
[#eljen]
Sziasztok
Ismeri valaki ezt a céget https://www.kuc-maschinen.de/produkt/magnetmesssysteme/ mivel árat nem találok hirtelen az oldalukon, rátok hagyatkozom.
Gondolom mm pontosan meg kell nekik adni a kívánt hosszt...
Vagy érdemes inkább kínait nézni, azok is tudják vajon az 5um -t?
előre is kösz
R.
Itt nézz szét (https://www.renishaw.hu/hu/magneses-utmerk--6437)
Van konfigurátor is és minden ami kell és még jó is [#nevetes1] [#integet2]
Köszönöm!!
hát aki ezt a honlapot csinálta, nem tudom mire hajtott, de sem árat sem semmi mást nem sikerült megtudnom a lineáris jeladókról, kivéve azt az egy lapot amit belinkeltél...
Ha megnyitod a TBS-TEAM által ajánlott oldalt, és a kékkel kiemelt "egyedi termékmegoldásokat" szövegre klikelsz akkor vagy írsz e-mailt vagy a felugró ablak bezárása után tudsz válogatni a termék kategóriák közül.
Minden ár megtalálható.
A konfigurátorral kiválasztod mit akarsz pontosan és hozza az árakat és akár meg is rendelheted.
Müszaki doksi minden ami kell. [#nevetes1]
Kezdőlap-Termékek-Pozíció- és mozgásvezérlés-Mágneses útmérők
A lap közepén: Mit keres?
Tallózás a mágneses útmérők választékában (klikk)
Lineális standard inkrementális (Klikk)
Pl: HiLin HiLin (https://www.rls.si/eng/hilin)
Configure end Buy
kösz, így már ment
de jó hogy ültem :D
Nem aliexpresszes árak [#nevetes1][#nevetes1][#nevetes1]
Aki esetleg otthon van maho ( philips 432) téren, megmondaná a tutit hogy kell a konstans paramétereket beírni?
Pontosabban beírni már be tudom, de nem tudom letárolni...
Esetleg, hogy lehet sorosporton beküldeni neki?
Annyit ebből is megtudtam már, hogy elvileg a sorosporti paramétereket be kell írni kézzel, de a többit már elvileg sorpsortról is dnc progival be lehetne küldeni...
de hogy mit hogy kell nyomkorászni na az passz...
a kezelőről és a monitorról egy képet feltöltök, hátha segítség..
Előre is kösz!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_zeqyq8d38x6bummzpdjzj_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/zeqyq8d38x6bummzpdjzj_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/tn_wcn2aicm046a49w0h9k4d_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/07/wcn2aicm046a49w0h9k4d_902.jpg)
CNC432 (http://cncmanual.com/maho-cnc/)
Könyvet töltsd le.
Lépésről lépésre leírja mit hogyan kell programozni. [#integet2]
:) melyiket a sok közül?
egyébként kb már mindegyiket leszedtem, lengyel, francia, német, és lehet még hindu nyelven is van...
sajna pont ezzel a kezelőpulttal egy doksiban sincs....
azért köszi!
Sziasztok,
Végre hazaért a hőn vágyott 560-as gyalugépem.
Kiemelkedően jó állapotú, de azért igényel némi törődést. Szeretnék benne olajakat cserélni, de a gépkönyvben szereplő G30 és G60-as olajat nem igazán találok. Tudja valaki ezek mai helyettesítőit? Köszi!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_fkpiw8hgkw2z02tx0ndqy_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/fkpiw8hgkw2z02tx0ndqy_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_mj7c6ma844dv0yynnua8a_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/mj7c6ma844dv0yynnua8a_6016.jpg)
Szép a gép, és a legextrásabb változat, forgatható billenthető asztallal. Ezen mindent is meg lehet gyalulni[#kacsint]
Van a MOL-nak kenéstechnikai tanácsadása, ott be tudják azonosítani. Amire én rákérdeznék az hogy a kos kenéséhez létezik-e nekik olyan szánkenőolaj, ami elég híg a gyors mozgáshoz. A két öntöttvas felület közé nagyon jó lenne a szánkenőolaj, mert a kopást nagyon csökkenti. És a gyaluknak a kos kopik legelőször, és a javítása nem olyan egyszerű. Tehát érdemes lenne megvigyázni.
https://mol.hu/hu/kenoanyag-es-autoapolas/szallitmanyozas/kapcsolat
Az oldal közepén ha lenyitod a: Legyen hatékonyabb kenéstechnikai szolgáltatásainkkal! fület, ott találod a segítséget
Igen, rendben van külsőleg. Remélem belül sem vár rám meglepetés. A kos vezetékén kívül az összes többin látszik a gyári hántolás. [#vigyor3]
Köszi az infót, utána nézek egy jó szánolajnak. [#kacsint]
Sziasztok!
Tudna valaki abban segíteni, hogy egy RSF Z503-as útmérő felbontását milyen billentyű kombinációval lehet változtatni?
FO23
Ma kiforgattam , hozzáférhető .
Sérült valamennyit a tekercselés is , de lehet nem zárlatos.
Kicseréltem a hátsó deknit .
230 volt van csak ,arról próbáltam üresen , madzaggal berántva , forog a motor .Nem füstöl nem melegszik .
(a csapágy is elkezdett szólni ,legalább ki kell mosni )
8 pólusúként bekötve a dahlander motort , persze így harmat gyenge .
Ki próbálok egy Pityesz féle unformer kapcsolást , 3 fázisnak .
A fentebb írtakhoz kb 10 év kellett ,ma esett haladtam picit :)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_b0cykgxud52hdb2dsygk9_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/b0cykgxud52hdb2dsygk9_2430.jpg)
Sziasztok,
Sikerült kitakarítanom a gyalugép belsejét. Volt benne kosz és lerakódás rendesen. Ma a kos vezetékét is le tudtam tisztítani. Ilyenkor eszembe jut, hogy az előző tulaj mennyi munkát spórolt volna meg nekem, ha letakarta volna a gépet. Az indításig már csak a szivattyút kell rendbe raknom, mert persze az is be volt ragadva a rozsdától.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_5w9572pb8p2fytnksjhki_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/5w9572pb8p2fytnksjhki_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_eq9f8kg60abag7hhvvkv9_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/eq9f8kg60abag7hhvvkv9_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_9jqzaf7uqb3msvenaxw_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/9jqzaf7uqb3msvenaxw_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_62zjt2yy5fdewj75i6yqa_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/62zjt2yy5fdewj75i6yqa_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_6d357af8tttbkepkj4m8e_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/6d357af8tttbkepkj4m8e_6016.jpg)
Sziasztok végre itthon az új szerzemény, Tos mn 80..:) meg majd hatra van egy karban tartás néhány patron rozsdás.. De megoldható ☺
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_sp4h2kpf4av65kydxtbu0_8072.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/sp4h2kpf4av65kydxtbu0_8072.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_dbjvdgiv75i997mqd9de_8072.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/dbjvdgiv75i997mqd9de_8072.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_hzmk72sne4bt9t0eb365j_8072.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/hzmk72sne4bt9t0eb365j_8072.jpg)
[#eljen]
A hosszan tartó vadászat meghozta az eredményt. Gratula![#wink]
Köszönöm szépen igen.. Messze volt de meg érte
Halála valamin csak felületi rozsda volt, de van ami menthetetlen..Takarítás után
Készen
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_6sikmf8ztx437ekefs5ck_8072.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/6sikmf8ztx437ekefs5ck_8072.jpg)
Nagyon facca kis gép... [#eljen]
Ha esetleg "megunnád", szóljál...megyek értre! [#awink]
Hát az nem mostanában lessz..
Sziasztok,
/GH-560/
Az asztal mozgatás vezetékeinek tisztítása közben, a gyorsárat működtetésekor tapasztaltam, hogy a valahogyan az előtolómű benyomja az olajat egy furaton keresztül a géptestbe. Valakinek van ötlete, hogy ez csak egy véletlen túlfutott zsákfurat lehet, vagy volt valami célja, esetleg záródugó volt benne? Előre is köszi! Most azon gondolkodom, hogy beragasztom.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/tn_esvbbnp9hyjxy6u2uhb3c_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/09/esvbbnp9hyjxy6u2uhb3c_6016.jpg)
A vitrinbe jó lesz[#vigyor]
Túlfolyó, ne ragaszd be.
Annyi a gondom, hogy ha felöntöm nívó közepéig olajjal, úgy kihordja, hogy utána már nem is látszik az olaj az ablakon.
Elvileg az csak áramlás figyelő ablak. Nem a nagy, hanem az előtoló hajtóművön a kicsi is.(ha egyről beszélünk)
Lefolyik, de a gép visszatölti, van oda vezeték. (Ha nem szedték ki.)
Köszi szépen!
Utána járok, meg ki is kell tisztítanom az előtolót, mert olyan olajat engedtem le belőle, mint a folyékony vaj.
A felfekvő felületeket mivel tisztítottad meg hogy ilyen szép fényes lett? Csak az olajszűrmazéktól tisztítottad meg vagy fel is lett fényesítve valamivel?
Jó sokáig fém dörzsi amit a gépészek használnak + WD40. Aztán kb két húzás 1200-as papírral, majd a végén ronggyal meg WD40-el még jó sokat masszíroztam.
Mármint a Scotch-Brite-ra gondolsz?
Nem kopik le túl sok belőle ha ilyen tüzetesen kifényesíted?
Nem hiszem hogy a fém dörzsi komolyabb kárt tudna tenni benne.
Azért a hántolásnál is csa pár ezred ami lejön és ott azért nyomod is az éles szerszámot...
Nem azt a típust használtam, de akár az is jó lehet.
A fényesség nem volt cél. Az csak a következmény lett. A rozsdától és szennyeződéstől akartam megszabadulni. Nem gondolnám, hogy ha 45 év alatt nem kopott el a hántolás egy ideje olajzás nélkül, akkor most ezzel nyírnám ki. Szerintem működő olajzással örökös lesz a gép.
Első körben én is ezt gondonlnám, bár más fórumon nem ajánlatosnak titulálták a szánok csiszolgatását/fényesítését.
Bár sosem hántoltam még, olajzsebeket sem, de azt gondolom hogy egy ilyen szán felületének az a jó ha kvázi tükörpolír, és mellette vannak olajzsebecskék.
A marógépem hosszszánján is van ugyanilyen olajjárat mint ezen a gyalun ( talán mert kábé egyidősek), tehát mellette szerintem lehetne töksima, csúszós a felület, az inkább segít mint árt.
Az egyik csiszolgatás ellenes én voltam , vállalom .
Több hozzáfűzni valóm nincsen azon kívül amit ott írtam .
Talán azért annyi hogy nem fényesnek kell lennie hanem alakhűnek .
Az hogy a szennyeződéseket el kell távolítani az nem kérdéses , a részleteket rábízom arra aki dogozik a karbantartáson .
A saját gépeimet pedig én is a belátásom szerint kezelem .
Mostanában megint felmerülhet a méhtelep lehetősége jó pár tonna "vassal" kapcsolatban .
Méhtelep előt mindenképpen gondolj a hobbistákra, amennyiben van lehetőséged.
Hirdettem már sok mindent ,
Nem rég ment el valami amit több éve hirdettem meg .
Nincsen már energiám tukmálni senkire .
De egy állítható osztófej csúcsot még felteszek ,de az a megszokottal ellentétben fényes lesz :)
De ha elvinnél egy 340/1500 as mve padot motor nélkül , nyugodtan kereshetsz :)
Azt sem fogom senkinek bizonygatni hogy nincsen kopása a szánrendszernek .
Ja , tökéletesen tisztában vagyok a méhtelep eladási és vételi áraival , az ezekre történő célzásoktól szeretném ha megkímélne az úri közönség ! :)
Más ...
Nemrég voltam egy nálam kb tíz évvel fiatalabb haver műhelye előtt .
Azért előtte , mert a kifele nyíló ajtó egy nagyjából egy méter magas falat takar , ami "vasból" van .
Hozzám még a rosszabbik helyen is azért ha óvatosan is , de mászás nélkül lehet bejutni :)
Vannak rossz pillanataim , ha olyankor cseszegetnek akkor szoktam képeket feltenni :)
Pár éve én kértem az MVE-t csak nem adtad.
Nem is ez a lényeg, mert azóta lett másik.
Ennek viszont (főleg ha még jó is) a telepen biztosan jobb sorsa lesz, mintha valaki használná...
Nem azt vinném most se .
De ismerős vitt a méhbe ugyanilyet , akkor írtam a fórumra , de már rég levitte . Nem láttam ,de azt mondta jó volt .
3,5 tonna , nem emlékszem mit ígértél érte , leírnád esetleg ha még emlékszel ?
Nem azt vinném most se .
De ismerős vitt a méhbe ugyanilyet , akkor írtam a fórumra , de már rég levitte . Nem láttam ,de azt mondta jó volt .
3,5 tonna , nem emlékszem mit ígértél érte , leírnád esetleg ha még emlékszel ?
Egyébként most ténylegesen kenyérre kellene , de az nem játszik az árban akkor sem .
Valószínűleg berakok most a csomagtartóba valami diesel blokkot , úgyis útban van vagy négy darab .
De hagyjuk ezt inkább !
Nem bántásból, de az a helyzet hogy egy ekkora súlyú gépnél azért a méhtelepi ár is mérvadó az eladásakor.
Egy 280-as van fent most a neten tartozékaival 500ezer Ft-ért, ez mondjuk a méhtelepi ár 2szerese.
Csiszolni én sem csiszolnám, a levált szemcsék egy része esélyesen "beépülhet" az öntvénybe. De azért a fém dörzsi szivacs kicsit más jellegű dolog...
Mondjuk ez nem is a hobbisták kategóriája. [#rolleyes] Ők bőröndnyi gépeket vesznek ennyiért... [#vigyor]
Minden hasznos tanácsot fogadok, így maradok a dörzsinél. Van még bőven tisztítandó felületem. [#kacsint]
Nézd akkor méhtelepen kell venni semmi gond .
160 + FA most kilója legolcsóbban .
De ha vannak gépeid megveszik 73 forintért kilóját , fél órája voltam ott .
De ezekért a hozzászólásokért , nem adok én itt el semmit !
A Scotch-brite szerintem még kíméletesebb mint a fémdörzsi mert semmi éles éle nincs. Én maradok ennél, de kipróbálom nem szárazon hanem valamivel kenve is hogy úgy "mit mutat".
Majd osztd meg velünk az eredményt! [#kacsint]
Ha jól emlékszem, 200-at ajánlottam érte 2017-ben.
Végül kb. ennyiért lett egy, csak közelebb.
De abban az időben 300-350-ért egész szép gépek voltak, tartozékokkal.
Köszönöm !
Valóban nem emlékeztem az árra .
Volt épp a hetekben két nagyobb revolver is. Az egyik MVE a másik EU. Ment a vasba.
Nagyon sajnáltam, mert régóta akarnék ilyet, de sajnos nem volt most erre fordítható keret.
Sziasztok,
Elkészült a gyalu olajrendszere. Beépítettem egy plusz finom szűrőt is a gyári mágneses elé, így talán kevésbé lesz szennyezett az olaj. Készült még egy 3D nyomtatott hátsó olaj visszaterelő is, mert korábban sok olaj elment a kosvédő és a gép közötti illesztésnél, és így nem tudja bemosni a port, koszt a kosvédőről. Pár liter MOL SW68 szánkenő olaj, és szépen nyomta minden olajozási pontra.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/10/tn_f8j79xu39vz063z9vexwu_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/10/f8j79xu39vz063z9vexwu_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/10/tn_tnzpxzesfy4pq4e53d0fj_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/10/tnzpxzesfy4pq4e53d0fj_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/10/tn_gtvjvx47zfikyx66peb4b_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/10/gtvjvx47zfikyx66peb4b_6016.jpg)
Üdv !
Én most futottam bele hogy nincsen egy százas egy MK 4 es oszloposfúróra :(
Meg van már ugyan herélgetve , de elég egyszerű szerkezetű ,de hát ez van .
Sajnos ez előfordul.
De lassan ott tartunk, hogy a vastelepek áraival se tudok versenyezni, nemhogy a piacival.
Sziasztok,
Érdeklődnék, hogy valaki találkozott-e már Richard King-től "Learn to handscrape and power scrape" digitális instrukcióval? Gondolkodom, hogy rendelnék egyet, de előtte meghallgatnék tapasztalatokat.
Erre en is kivancsi lennek...
Sziasztok.
Ha tudna valaki segíteni, FA2U marogep gépkönyvek keresem.
Köszönöm.
Gyakorlatilag, jó közelítéssel megfelel a SZIM ME1000 gépnek.
Üdv!
Üdv.
Jó megközelítéssel gyakorlatilag nem mondtál semmit sem, de azért köszi.
Nekem volt ilyen gépem, de a melléadott általános leírás csak prospektus színtű. Azért írtam hogy azonos az ME 1000-sel, mert a javításokhoz az ME 1000 alkatrészek kerültek beépítésre! Elküldhettem volna, de nincs kitöltve az adatlapod sem!
Amit írtam, ha neked az "jó közelítéssel semmi", akkor neked nem érdemes jó közelítéssel semmit sem válaszolni!
Üdv!
Látom új vagy ezen a fórumon.
Jó közelítéssel én is tudnék neked küldeni egy eredeti FA2 gépkönyvet..
De az adatlapod nincs kitöltve, ezért nem tudom (hova..kinek) elküldeni.. [#integet2]
Töltsd ki az adatlapod, és tedd láthatóvá..!!
Szia!
Lessz belőle eladó is?[#szeret][#finom]
Sziasztok!
Stankoimport 676p-hez van valakinek gépkönyve?
Orosz nyelvű van, vagy 5 évjáratú, ha kell írj.
Szia
Igen egyenlőre csinálom a műhelyt, de amint befelyeztem nekiállok a géptablák készítésének újra.
Lesz E1N,E2N,E3N és EAN tavaszra.
Aztán még E400 es más tipusok is tervben vannak...
Szia!
Nekem meg van. Végül is elmagyarázza és demonstrálja mind a kettőt. 1 órás videó. De régi VHS minőség. Ott még fiatal volt, de már akkor is nagy darab. A jegyzet nekem annyira nem tetszett. Spirál fűzött összeollózott kézi jegyzet, megtűzdelve néhány cikkből és prospektusból kivágásokkal.
Őszintén szólva, a youtubeon elég sok hántolásról készült videó van olyanoktól, akik nála tanultak. Szóval szerintem az összes technikát meg lehet tanulni a youtube videókon a kézi hántolásról.
Azt viszont kiemelném, hogy ebben a videóban csak azt tanítja meg, hogyan kell síkfelületet készíteni kézzel és géppel. Egy szó nincs gépfelújításhoz szükséges mérésekről vagy pl, hogyan kell merőlegessé vagy párhuzamossá tenni valamit. Ez nem is férne bele egy órás videóba. Csak azért írom, hogy ne érjen csalódás.
Üdv Dani
Szia,
Nagyon köszi az infókat.
Talán nincs is olyan videó a megosztón, ami ne láttam volna ebben a témában. Stefan Gotteswinter-nek van két nagyon jó videója, amiben elmagyarázza az alapokat mérésekkel együtt. Már többször is láttam őket. Ha minden jól megy idén elkészül a műhelyem, és utána nekilátok a gyakorlásnak. Az eszközök már mind megvannak hozzá. :)
Kár, hogy itthon nem szervez senki hasonló kis workshopot. Szerintem lenne rá érdeklődő.
Szia!
Igen, sajnos legközelebb Ausztriában szokott évente 1-2 alkalommal tanfolyam lenni a BIAX szárnyai alatt egy gépfelújító testvérpár műhelyében.
Van egy másik videó/jegyzet kombó is, de most nem találom. Mintha törölték volna a netről. :D Michael Morgan től a Basic scraping modern methods. Ez csak kézi hántolás, ha jól emlékszem, de sokkal összeszedetteb a jegyzet. De ez is régen készült. Nem egy Full HD, mint amiket Stefan csinált.
Majd, ha odajutsz, akkor készíthetnél videót és fényképet a munkáidról! Szívesen látnám itt a fórumon.
Üdv Dani
Köszi, utána nézek a jegyzetnek. Bármi ilyen infót szívesen fogadok.
Kérdeztem eddig két gépfelújító szakit, de mindkettő le akart beszélni a hántolásról. Biztos tudnak valamit amit én még nem :D De nem mondok le róla, mert érdekel. :)
Persze, töltök fel majd anyagot mindenképp. Kicsit fel kell pörgetni ezt a topicot. Addig is egy kép a hidakról homokszórás és festés után. Ezen kívül van még 3db 45 fokos léc is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/01/tn_60dgyxm4hnhss5hub8iu_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/01/60dgyxm4hnhss5hub8iu_6016.jpg)
Meg a covid elött nagyon szerettem volna találni valakit, akivel vagy akinél lehetne hántolást - de valójában gépfelújítást tanulni, mint amit mdani2 is említett. Nem sok sikerrel jártam, sajnos.
Nem azért, hogy biznisz legyen belőle, hanem, hogy hobbistaként felújíthassam a gépeimet, illetve én magam készíthessek ilyen-olyan kiegészítőt, szerszámot. Hovatovább saját gépet is építhessek, ahol nem a szerencsére bízom magam, hanem többé-kevésbbé rendezett alapokkal vágok bele.
Szóval én biztosan mennék ilyen tanfolyamra/klubba/egyletbe :)
A szerencse is úgy hozta, hogy egy Biax is arra vár, hogy kihasználjam.
Akkor már ketten biztosan vagyunk. :) Az indíttatás nálam is hasonló. Én sem ebből szeretném megkeresni a kenyérre valót, de gépem lenne bőven, amikre ráférne egy kis felújítás. Az is gond, hogy mindíg veszek is hozzájuk a helyett, hogy fogynának. :)
Nagyon jó lenne metanulni azt a képességet (beleértve a méréseket és beállítást is), amivel vissza lehet adni az eredeti tudását, pontosságát egy gépnek. Jelentkezem amint találtam mentort. :)
IdézJelentkezem amint találtam mentort.
Komolyan leköteleznél ...
Én úgy tudom már szerveződött itt a fórumon egy rövidebb hántolási bemutató , tanulás .
Hirtelen csak egy név ugrik be aki volt ott .
Szokott is megosztani dolgokat a témában régebben .
Nagyon szép gyűjtemény, jól meg fogsz tanulni síkot hántolni, mire mindegyiket felhántolod 40 PPI-re. Nálam is van sok javítani való dolog, de mostanában mások voltak a prioritások ezért nem foglalkoztam vele.
Majd figyelj oda, hogy az éleknél nehogy lefusson a szerszám, mert ha ott gödör lesz, akkor az egész felülettel kell utána lefelé menni, hogy kijavítsd a hibát. Amúgy meg, ha valahol van egy sérülés a szélén és túl mély, akkor lehet érdemes kihagyni és inkább jelölni, hogy az a fele nem használható. Amúgy is az ilyen lappal érdemes azt csinálni, hogy csak vakon telibe hántolni két irányból és utána alaposan körbemérni és feltérképezni. Mert, ha nagyon mély gödrök vannak benne, akkor lehet, hogy érdemes síkra gyalultatni, vagy netán köszörültetni. A léceknél dettó, de ott könnyebb, mert ha síkra le van fordítva akkor aláfér a hézagmérő lemez.
Azt javaslom, hogy a legkisebbel kezd. Sőt a legjobb az lenne, ha beszereznél egy öntvény hasábot és azt síkra marnád, utána felhántolnád. Nem kell nagy, mondjuk egy 5x15cm 2-3cm vastag hasáb. Ha kész az egyik oldala akkor a másikat is, de ezt már nehezítésként úgy, hogy 5um legyen a párhuzamosság. A következő feladat, pedig egy kis öntvény derékszög merőlegessé munkálása. Ha ezt a kettőt elsajátítottad akkor bátran nekiállhatsz a léceknek és a síkoknak, meg a gépeknek.
A mérésekről pedig minden információt megtalálsz a Conelly könyvben.
A platnikkal és lécekkel kapcsolatban még talán talán annyi, hogy mindig csak azt csináld meg, amelyik éppen az adott gép felújításához kell. Úgy egy kicsit eloszlik a munka velük.
Érdemes olyan géppel kezdeni a munkát, ami kicsi és nem prizmásak, hanem laposak a vezetékek. Nekem pont emiatt van egy pici gyalugépem, amin az összes vezeték lapos. Pont emiatt vettem, mert ezt a legegyszerűbb megcsinálni. Vagy pl egy marógép körasztallal is kezdhetsz. Ott is "csak" párhuzamosra kell munkálni a felületeket.
Nem tudom, hogy mi volt az indok, de a kézi hántolás az fizikálisan nagyon megterhelő és rengeteg türelmet, kitartást igényel. Egy 30x40cm platni ha nincs előtte köszörülve, akkor napokig eltarthat, állapottól függően. Ezért javasoltam, hogy egy kis darabbal kezdje bárki, hogy begyakorolja a fogásokat, mert egy 40x50 estől lehet, hogy egy életre elmegy a kedve az egésztől.
Mentort talán olyan helyen érdemes keresni, ahol gépfelújítással foglalkoznak és van egy ember, aki napi szinten ezt csinálja. Az meg külön előny, ha bent a cégnél még meg is tudja mutatni a mérőeszközöket és esetleg méréseket egy olyan gépen, amin éppen dolgozik.
Ebben a könyvben nagyon sok jó gyakorlati tanács van:
https://pure.tue.nl/ws/files/4281039/152057.pdf
Nagyon koszi ezt a jegyzetet, meg csak az elejet neztem, de mar az hianypotlo.
Bennem csak az a kérdés merült fel hogy mihhez hántolja? :)
Kellene egy etalon is nem?
Honnét lett az első etalon ? :)
Ott a pont! Vagy kell egy gránit lap vagy egy már 40-ppi-re felhántolt platni.
De ha hardcore akkor három ugyan akkora platni és egymáshoz felhántolni őket.[#eplus2]
Ha kinyitod a Moore Fundations of Mechanical Accuracy című könyvet, akkor első fejezet "the flat plane" alatt a 21-ik oldalon megtalálod a választ a kérdésedre.
Én is köszönöm a könyvet. Nagyon szuper! Ilyet kerestem. Jövő héten nyomtatom, és spirálozom. :)/és jól elmentem, nehogy elvesszen/
Én is arra gondoltam, hogy valami kis darabnak állnék neki. El kell mondjam, hogy nagyon nem könnyű egy öntvény darab valamit szerezni. A MÉH telepről már nem lehet venni, körfűrész asztallapot meg nem vágnék el. Szóval még keresek megfelelő próba darabot. Ha más nem lesz, a legkisebb 45 fokos lécem asszem 250mm hosszú. Legfeljebb kezdek azzal. Vagy van még körasztalom is, ahogy említetted. Azzal mondjuk lenne meló, mert jó nagy a felülete.
A hidak és lécek beszerzése is merő véletlen volt. Ezeket venni alig lehet és, ha mégis, akkor viszonylag drágák. Beszéltem több öntödével is, hogy öntsék le minta alapján. Elhajtottak, hogy ilyen darabszámmal nem foglalkoznak. Míg egy ismerősnek meséltem a sztorit, és mondta, hogy neki vannak ezek a hidak, platnik, lécek, és egy BIAX. Végül sikerült vele megegyezni elég jó árban. Ajtókitámasztásnak használta őket, mert jó nehezek. :)
Hát ezaz, erről eddig nem volt szó.
Van már gránit lap is. Már csak azt várja, hogy jól bekenjem kék festékkel. :D
Szerintem az elsők közt dobtam fel hogy három tusírlapot kell készíteni ......
De szívesen megnézném amit ajánlottál .
Engem is érdekel a téma , de azt már rég feladtam hogy eredeti állapotra hozzak egy gépet .
A durvább hibákat természetesen meg kell oldani , de a többivel együtt lehet élni .
Némi gyakorlat , gondolkodás is érhet néha annyit mint 3 hónap hántolás . (És akkor még meg sem említettük hogy mi az eredmény ,esetlegesen)
Ezt a könyvet hol lehet fellelni? [#vigyor]
PL. Itt. (https://ia800104.us.archive.org/20/items/FoundationsOfMechanicalAccuracy/Foundations_of_Mechanical_Accuracy.pdf)
Ha már jártál ötödében ...
Bulizd ki hogy válogathass a selejtek közt ,habár az még nem 50 éve pihent anyag ,de gyakorolni jó .
De több eszközöd van mint nekem :)
Meg is lepődtem ám !
A: letöltöd https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/15_Mfrs_Publications/Moore_Tools/Foundations_of_Mechanical_Accuracy.pdf
B: Megveszed https://mooretool.com/publications.html
Jó üzletet csináltál. Én is nyitva tartom a szemem kisebb lécek iránt, majd csak lesz...
Mondjuk kérdezősködj körbe a vastelepeken. Szoktak öntvény rúdanyagot árulni. Igaz nem tudom, hogy pontosan milyen minőségben, talán GG-80 a jelölés? Veszel egy 80as átmérő 20 cm darabot, szalagfűrésszel kiszelsz belőle egy hasábot és meg is van a gyakorolni való anyag...
A Timár vasker pl árul ilyet. De pl, pl lehet az kisebb gépsatu talpa, vagy mint írtam egy szögasztal. Vagy elmész valami nagyobb szerszámgép kereskedőhöz. Ott is szoktak lenni mindenféle hiányos géptartozékok... Vízben ázott is jó, csak öntvény legyen.
kis dolgokkal kell kezdeni. Pl egy felfogó derékszög behántolása, vagy gépsatu talpának behántolása a vezetékével párhuzamosra.
Aztán nehezítésnek jöhet egy V-prizma pár behántolása úgy, hogy tökéletesen egyformák legyenek. Ha ez már megy, akkor ki kell választani a felújítandó gépet és elkészíteni az ahhoz szükséges mérőeszközöket. Kimérni a gyári gépkönyv szerint a hibákat és kinézni a conelly könyvből, hogy milyen stratégia szerint kell nekiállni. Aztán utána már csak csinálni kell. [#kacsint]
Én legutóbb egy osztófej talpát hántoltam síkra. Még fotók is voltak itt róla.
Ha komolyan érdekel öntvény anyag , van nekem .
200 KILÓ KÖRÜLI DARAB .
Szerszámmaró keresztasztal , de nem T hornyos .
Hasra ütve 1200x350 kúléméret .
Ketten is ellesztek vele anyagnak .
Egyébként lehet méhtelepen venni .
300+FA tól a csillagos égig az ár .
Nem jártam sajnos, mert egyik sincs hozzám közel. Az egyikkel több mint fél órát beszéltem. Mesélt az öntvényekről is miközben lebeszélt a tervemről. Elvileg a mai lemezgrafitos öntvényeket már nem kell évekig pihentetni.
Lehet mesterségesen is öregíteni. Be kell tenni a sütőbe és a fagyasztóba váltogatva. Egyébként vannak a neten leírások, hogyan öregítik a szerszámgépek vázát. Nem emlékszem pontosan de olyan 100-200 fok között napokon át talán?
Itt egy cikk, ami pl az öregítést tárgyalja:
https://www1.eere.energy.gov/manufacturing/resources/metalcasting/pdfs/age_strengthening.pdf
Rendben, köszi! Megnézem a Tímárt. Van egy pont a közelemben.
A feleségemnek van egy vastag talpú öntvény serpenyője. Már arra is szemet vetettem. :) :)
Még egy kérdés. Ha a hidal fel vannak hántolva, azok megőrzik az alakjukat, vagy minden használat előtt végig kell menni rajtuk. Gondolom ellenőrizni nem árt használat előtt. Hallottam azt is, hogy lógatva kell őket tárolni. Ebben lehet igazság?
Igen, megőrzik. Valóban lógatva tárolni a legjobb, de a saját talpán is elvan. Direkt azért van úgy kiképezve. Használat előtt érdemes ellenőrizni, de használat után is. Ez is elhasználódik, időnként újra kell hántolni. Vagy, ha bármilyen gyanús minta képződik. Az öntöttvassal az a gond a gránittal ellentétben, hogy ha valahol megütődik, akkor az egy dolog, hogy keletkezik egy gödör, de körülötte kidudorodik az anyag. Onnantól kezdve nem lesz jó. A Moore könyvben a 30. oldal.
Az is baj hogy b.szott nehéz.
Tavaly volt egy csákó aki hidakat árult, vettem tőle egy másfeleset. Megérne egy misét a kisteherautónyi híd amiket az én körömmel együtt hozott, volt nála legalább 25-30 különböző méretű. És kettő kivételével mindnek volt gazdája aznapra... [#zavart2]
Na mindegy, lényeg az hogy pár hónapig pihent nálam, de be kellett lássam hogy azt egyedül nem tudom mozgatni, így árában ment el. Szerintem olyan méteresig még működik különösebb segédeszköz nélkül, de nem tudom elképzelni hogy egy daruval is akár mennyire macera hatvanhatezerszer festeni egy nagyobb léccel...
Jó lenne megnézni hogy lehet egy kisebb léccel nála hoszabb felületet jól megcsinálni.
Nekem van kétméteres .
Elbírtam volna ,akkor még ,de féltettem azért vittük ketten .
Szerintem néha kell ellenőrizni a naggyal is .
Másolhattál volna szerintem róla egy filigránabb hegesztettet . Azt lehet ellenőrizni felhasználás előtt .
Gondolom legalábbis .
Nagyon köszi mindenkinek a sok hasznos infót, mely most több újat mondott mint amennyit az elmúlt egy évben találtam. Nekilátok olvasgatni a szakirodalmakat, és igyekszem majd mihamarabb ki is próbálni az ott tanultakat. És jó lenne hamarosan találkozni egy hántoló workshopon. :)
A régi ENERGOMAT mosógépekben még öntvény az ellensúly.
Bontásból, selejtből hozzá lehet jutni, és jó kis hasáb formák nyerhetők ki belőle.
Ja és a csillapítás miatt sem kell aggódni, ezek már megkapták a természetes öregbítést! [#smile]
Azért óvatosan használnám ezeket, mert nagyon rossz minőségű törékeny zárványos anyagból vannak. Szóval felfogó derékszöget már nem mernék belőlük készíteni.
A (kéreg)felület lemarása után, hántolás gyakorlásra tökéletes. (szerintem)
Azért az elkuncsorgott öntődei selejtnél és a sütő serpenyőnél csak jobb. Gyakorlásnak biztosan megteszi.
A zárványos részek meg kikerülhetők, kidobhatók.
Úgy emlékszem, hogy olyan 200-300 mm hosszú 50-60 széles ~15 mm vastag hasábok kinyerhetők belőle.
E2N főorsócsapágy hézagellenőrzést szeretnék végezni, pontosabban végzem is.
1:4-es karon 7.5kg terhelés. Mikronos óra, kétfajtával is ellenőríztem.
Ahogy csinálom:
Nincs terhelés az orsón, órán leolvasom az értéket, terhelést ráengedem, órát leolvasom, a különbség a hézag. Fordítok 120 fokot és megismétlem.
Így 0.002mm-t tudtam mérni.
Ez a metódus így jó?
Ha forgatás nélkül ugyanabban a pozícióban mérek egymás után akkor nem mutat változást az óra. Nekem erről az a sejtésem hogy mivel az első terhelés semleges pozícióból hézagmentesre húzza be a csapágyat, és a csapágy magától nem "rugózik vissza" semleges helyzetbe, csak ha fordítok a főorsón. Jól gondolom?
Szervusz,
Alapvetően jó a mérési metódus, de vagy szerezz be egy másik "ideges" indikátorórát, vagy takarítsd ezt ki+vékony olajjal kend meg, mert ez akad. Belülről wd40 szokott javítani a dolgokon.
Esetleg másik tartományán kell mérni, az is segíthet.
(de Indikátorórád sohasem lehet túl sok, ilyenkor jó ha tudsz keresztellenőrizni)
Ha ezek rendben vannak, kérdés még h nem e túl sűrű a gépben az olaj, meg mennyire hűvös helyen van a gép. Hideg/ meleg csapágyjáték értelemszerűen más.
120 fokonoént is mérhetsz - ugyanazt kellene mérned - de amit a másikon is írtak a csapágyra is rámérhetnél hátha az is mozog a helyén...
Üdv: Tamás
A tokmány fent van?
Egyébként ahogy Szucst írta az órák egy idő után ellustulnak nagy lesz a hiszterézisük hiába mikronosak.
Ilyen dolgokra sokszor a kis szögtapintósak a legjobbak, igaz azok általában csak századosak de egy osztás tört részét is jól lehet indikálni velük.
Nincs rajta a tokmány.
1:4es karon 7.5kg-al terhelem az erőkarral.
A képekhez képest a mérőórát is átraktam a nagy átmérőre, ahogy a gépkönyv is mutatja.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_ehsubivps9kipskz3gjzz_6459.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/ehsubivps9kipskz3gjzz_6459.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_shk9z6ske27tcqb4qjgkk_6459.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/shk9z6ske27tcqb4qjgkk_6459.jpg)
"de amit a másikon is írtak a csapágyra is rámérhetnél hátha az is mozog a helyén..."
Ezt már a másikon sem értettem igazán. Arra gondolsz hogy laza az axiális irányú rögzítés és holzjátéka van az egész főorsónak?
Ha nincs rajta akkor az olajfilm valóban többet számíthat.
(megjegyzem a gépköny nem így mutatja a mérést, hanem a főorsó tengelyvonalának a függőleges síkjában van az erőkar)
Főleg nem utolsó sorban a mérőóra talpát a főorsóházra kell rakni!
Hiszen ahhoz képes kell mérned a csapágyhézagot.
Háát, úgy kell érteni hogy a csapágy fészke az orsóházban pl ki van verődve, és mondjuk valaki előtted ügyesen visrosszagasztotta a csapágyat... pl...
Vedd le az első pajzsot és ott kezdj nézelődni. Ha mindig a legrosszabból indulsz ki sok időt megtakaríthasz magadnak, és sokkal ritkábban ér csalódás..
Úgy tűnik megvan.
A mikronos óra mellé beraktam egy másik állványon a szögtapintós századosomat.
A szögtapintós elmozdul kevebess mint egy fél osztást, a mikronos meg se mozdul.
A szögtapintós mindig mozdul amikor a terhelést megkapja, mindig ugyanannyit. Ezek alapján szerintem a csapágyhézag 0.005mm alatt van.
Megnéztem a főorsó axiális játékát is egy finom kis koppintással egy gumikalapáccsal elől majd hátul a főorsón. Itt egy 0.001mm-t mutatott a mikronos óra axiális irányban a két irány különbségében. Szeirntem ez így oké.
Azért merőlegesen a főorsóra tettem a rudat és a terhet mert így könnyebb játszani a súllyal nem mellesleg nem az ágy fölött libikókázok vele.
Igen, az ágyon volt az állvány de nem hiszem hogy az egész főorsó mozdulna el az ágyazathoz képest a terheléskor.
Erre is rá lehetne nézni, de olyan jó állapotban vannak belül a fogaskerekek, hogy nem gondolnám hogy pont az lenne így meghekkelve.
Tegnap az M5-ösön is húzott valaki felfelé egy leharcolt E2N-t egy Toyotával.
Lehet az is megjelenik majd itt pár hét múlva. :)
"A szögtapintós elmozdul kevebess mint egy fél osztást, a mikronos meg se mozdul."
Egyrészt az a mikronos műszer rossz.
Másrészt házi körülmények között ne is vesződj a mikronokkal, nem tudod mérni, ha akarod sem... (Itt 1-2 századon belül még egyébként sem szokott különösebb gond lenni.)
Hosszirányban emeld, mert így nem pontosan arra mozdul, amerre kellene.
"A szögtapintós elmozdul kevebess mint egy fél osztást, a mikronos meg se mozdul."
Egyrészt az a mikronos műszer rossz.Namost ezzel vitatkoznék, úgy tűnik két független mérőlaborban is tapasztaltuk ezt... [#vigyor]
Ugyan nem tudok nyilatkozni a kolléga órájával kapcsolatban (na jó volt a kezemben, akadásmentesen és könnyen járt), de én 4 db hagyományos, könnyen-akadás mentesen járó, órával (a sárga mikronos) tapasztaltam amit leírt:
Mégpedig azt hogy a szögtapintós már régen mutat, míg a többi csak éppen mozdul. Ugyanezen órákat ellenőriztem százados hasáblépcsőkkel, ugyanabban a műlyehelyben, kb 10 percre a videó után, és minden óra jól indikálta a százados változásokat. Még arra is figyeltem hogy az előfeszítés kb stimmeljen a videón szereplővel (kipróbáltam kisebb előfeszítéssel a főorsónál, ugyanez a jelenség). Igen, nem az állvány rugózik, azt is cseréltem, teszteltem.[#nemtudom]
Nekem már többször előfordult, hogy kicsit erőteljesebben húztam meg az óratartó csavarját, és az óra lomhábban járt, azaz megszorult.
Ez a szögtapintósnál nem fordul elő.
A jelenség egyik magyarázata:
Az indikátor órák egy tengely mentén mérnek, itt kb mindig"valós" értéket lehet leolvasni. Ha ez a tengely nem is merőleges a mérendő felületre bejön pluszba a szár növelt surlódása is, + az óraállványt is rugóztataja.
A pupitaszt viszont egy karon mérő eszköz. Az elmozdulás iránya ideális esetben merőleges a pupitaszt karjára. Egyéb esetben nem a valós elmozdulást hanem egy torzított méretet mér, szög alatt. Nyílván bizonyos tartományban jó közelítéssel elfogadható amit mér, de minél meredekebben áll a karja az elmozdulás irányában, annál "nagyítottabb" értéket mérsz vele. Plusz a mérőerő is megnövekszik, amit az óraállvány vesz fel, vagy szépen elrugózik az is.
Ezekkel az eszközökkel igen körültekintően lehet csak abszolut értékben reprodukálhatóan mérni. És nem baj ha mindjárt 2-3 másik órával ellenméred az eredményt.
Nem akarnék vitatkozni, de:
- ezek nem mérőlabor körülmények
- úgy sejtem, hogy egyik műszer sincs hitelesítve
- a mikronos óra láthatóan akadozva jár, vagy az állvány mozog.(Még két másiknál is ugyanez a helyzet.)
Az egyik műszer közel két századot mutat, ekkora különbség nem lehet, ha jó a műszer/állvány... Ha most unatkoznék, feltennék egy normális mikronos műszert hogy lásd, hogy miről beszélek, amikor azt mondom, hogy otthon senki ne akarjon mikronokat mérni.
Igen ismerem a jelenséget, de jelen esetben nálam nem ez volt.
Ez lenne a cosinus hiba a szögtapintóknál
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_gk5hkezyuwkevzcsp7_2309.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/gk5hkezyuwkevzcsp7_2309.jpg)
"Az indikátor órák egy tengely mentén mérnek, itt kb mindig"valós" értéket lehet leolvasni. Ha ez a tengely nem is merőleges a mérendő felületre bejön pluszba a szár növelt surlódása is, + az óraállványt is rugóztataja."
Igen tudok róla. Ugyan nem írtam, de figyeltem hogy az órák merőlegesen álljanak a tárcsához képest, és lehetőleg az alátámasztás (emelési pont) fölött legyenek közvetlenül. Továbbá arra is figyeltem, hogy ne szorítsam meg az órák szárát.
Az állvány rugózását engedelmetekkel kizárnám, több állvánnyal is lett próbálva, csuklóssal, hagyományos karossal, és egy békebeli karvastagságú szárral rendelkezővel. Az állvány nem rugózhat 1-2 osztásnyit, ha ez teszi azt ki kell hajítani.
"Az elmozdulás iránya ideális esetben merőleges a pupitaszt karjára. Egyéb esetben nem a valós elmozdulást hanem egy torzított méretet mér, szög alatt. Nyílván bizonyos tartományban jó közelítéssel elfogadható amit mér, de minél meredekebben áll a karja az elmozdulás irányában, annál "nagyítottabb" értéket mérsz vele."
Ezt nem teljesen értem. Ha szög alatt mérek nem kisebb értéket indikál? A papírjában szögfüggvényes szorzók rémlenek, de nem emlékszem pontosan. De ha ez így van akkor egy elfogadható magyarázat lenne a jelenségre.
"Plusz a mérőerő is megnövekszik, amit az óraállvány vesz fel, vagy szépen elrugózik az is."
Feentebb írtam erről. A pupitasz kivételesen egy "kínai" (bár behántolt talpú) alu karos csuklós pici állványon van, de ugye az volt az én értetlenségem, hogy a pupitasz mutat többet.
Köszönöm, így már értem![#circling]
Akkor valóban az a magyarázat, hogy a szögtapintós ilyen esetekben többet mutat mint a valós elmozdulás.
Ne haragudj, de továbbra sem értem a gondolatmeneted.
"a mikronos óra láthatóan akadozva jár, vagy az állvány mozog.(Még két másiknál is ugyanez a helyzet.)"
Igen, a mikronosat elengedtem, de nekem nem az volt a kérdés jelen esetben. (A másik kettőt nem látom akadozónak, kézzel nyomtam egy vascsövet, nem mindig sikerült egyenletesen.)
"ezek nem mérőlabor körülmények"
A gépkönyv szerinti "mérést" próbáltam megcsinálni. Ott egy szóval se írják, hogy vidd mérőlaborba a gépet....[#zavart2]
Mikor fogsz tudni egy főorsó lógást mérőlabori körülmények között megmérni?
Úgy gondolom ha a mérőeszközöd és a mérendő rendszered ugyanazon környezeti körülmények között vannak (huzamosabb ideig), a jelen esetben bemutatott jelenségnek nem az a magyarázata hogy nem mérőlaborban vagyunk....
"úgy sejtem, hogy egyik műszer sincs hitelesítve"
Így van. És az miért baj? Nem a hitelesítő, mérőlaborban "mértem" 21 fokon és 50%-os páratartalomban... De nem is az volt a probléma hogy 3 vagy 4 ezred a lógás, hanem hogy a szögtapintós mutat 2 századot a többi óra meg fél század környékét.
De pont emiatt próbáltam "hitelesíteni" az órákat a házi "laboromban": Stabil, tiszta (kővel lehúzott, lezsírtalanított) egyenes felületen, 3 db hasábbal. 1.000; 1.001; 1.003. Mivel nem új készlet, úgy választottam hogy ne kelljen összerakni a hasábokat egymásra. Figyeltem rá, hogy az óra merőlegesen álljon a hasábra, illetve az alapon ugyanott legyenek a hasábok. (Próbáltam az órák "előfeszítését" változtatni, illetve az óraállvány erőkarját is változtattam (hátha rugózik...), de ezek nem változtattak a mért eredményeken.) A leolvasás úgy történt hogy fa pálcikával az óra alá toltam a hasábokat, majd próbáltam "megnyomkodni a hasábot (kb egy mutató vastagságnyi változás volt ilyenkor ha volt egyáltalán).
A "mérési" eredményeknél ami eltérés volt a hasábra írt értékhez képest az maximum egy mutató vastagságnyi volt, tehát mondjuk a kalibrálatlanság vagy leolvasási hiba miatti. Ennél többet nem tudok tenni, de szerintem elfogadhatjuk hogy az órák jól mutatják az alájuk rakott hasáb méretét, tehát azt az 1-2-3 százados különbséget. [#nemtudom]
"Az egyik műszer közel két századot mutat, ekkora különbség nem lehet, ha jó a műszer/állvány..."
Erre válaszoltam több hozzászólásban. Talán most már értem. :)
"Ha most unatkoznék, feltennék egy normális mikronos műszert hogy lásd, hogy miről beszélek, amikor azt mondom, hogy otthon senki ne akarjon mikronokat mérni."
Igen sejtem hogy ha csak ráfújsz változik az érték, de ha a gépkönyv 5 mikront ad meg max csapágyhézagnak akkor azt hogy méred ki?
De kíváncsi vagyok mire gondolsz, ha tudod kérlek mutasd be, sokan tanulhatunk belőle. :)
Ime az egyik óra "hitelesítésről" készült kép. Látni a rendszert és a precíz mérési jegyzőkönyvet. [#vigyor]
Itt épp egy kis fekete Orosz volt a szögtapintós, a karja abban a pozícióban állt ahogy levettem a főorsóról. Az M jelű a mikronos, az nem kerek valóban.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_3wk8qdt69de9x7n6vbkch_2270.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/3wk8qdt69de9x7n6vbkch_2270.jpg)
Oké reggel van... [#zavart2]
Szóval az M a Mitutoyo, az E az ezredes...
A pupitasz szöghibája egy alkatrész kiállításánál előnyt is jelent, ha a lehető legkisebb excentricitásra törekszünk, és nem a számszerű érték a fontos.
Nos:
A 1447-ben leírtam, hogy mikronokat kár mérni akarni, mivel értelmetlen. Ezt a gondolatmenetet vittem tovább.
"Úgy gondolom ha a mérőeszközöd és a mérendő rendszered ugyanazon környezeti körülmények között vannak (huzamosabb ideig), a jelen esetben bemutatott jelenségnek nem az a magyarázata hogy nem mérőlaborban vagyunk..."
Persze, nem kizárólag ez az oka. De ha ez így lenne, nem kellene hitelesíteni semmit...
Nem rakjuk mérőlaborba a gépet, de ezredeket kb. becsülni se tudunk anélkül. Nincs ezzel baj, azt is leírtam.
"Mikor fogsz tudni egy főorsó lógást mérőlabori körülmények között megmérni?"
Egyébiránt itthon létezett több ezer m2 temperált szerelőcsarnok, ilyen célra. Mondjuk akkor és ott.
Az 5 ezredet temperált helyen gond nélkül lehet tartani...
""úgy sejtem, hogy egyik műszer sincs hitelesítve"
Így van. És az miért baj?"
Pont azért, amit csinálni tudsz ez esetben. Mellé teszel még három műszert, aminek ugyanúgy nem tudod a hitelességét. Melyik lesz a jó? Az amelyiket két rossz egyformán mutat, vagy a 3.? :)
"de ha a gépkönyv 5 mikront ad meg max csapágyhézagnak akkor azt hogy méred ki?"
Sehogy, mert házi körülmények között nem lehet. Százados órával becsülni lehet. Egy E2N eseténen ez kb. bőven elég is. Ha pontosabb kell, lásd fent.
Itt mértél valamivel, valamihez, valamilyen hőfokon valamit.
Értem én, tájékoztatásra jó.
[#conf] Én tényleg nem értelek...
Leírtam hogy hasonlítottam (akkor ne nevezzük mérésnek) össze az órákat egymáshoz és az általam etalonnak tekintett mérőhasábokhoz. Az adott környezeti feltételekkel, az eszterga ettől a helytől 2m-re, látszik hogy az órák egymáshoz képest is jól mérik az alájut tett etalont.
Én úgy gondolom hogy ez már nem a valamivel valamihez mérés.... [#nemtudom]
Ha szeretnéd megcsinálom ugyanezt 21 fokon, gránit lapon is, de nyakamat teszem rá hogy ugyanez lesz az eredmény.
"Egyébiránt itthon létezett több ezer m2 temperált szerelőcsarnok, ilyen célra. Mondjuk akkor és ott.
Az 5 ezredet temperált helyen gond nélkül lehet tartani..."
Igen olvastam róla, a Csepel művek területén volt a szerszámgépgyárnak.
És ha ma akarunk főorsó hézagot mérni akkor mit csináljunk? Kerítsünk egy temperált labort ahova betoljuk az E2N-t? :)
"Pont azért, amit csinálni tudsz ez esetben. Mellé teszel még három műszert, aminek ugyanúgy nem tudod a hitelességét. Melyik lesz a jó? Az amelyiket két rossz egyformán mutat, vagy a 3.? "
Megpróbálod a magad módján "hitelesíteni", de legalább az egymáshoz képesti hibáit kideríteni. Jelen esetben mérőhasábokkal.
Oké, tegyük fel hogy a hasábod az adott hőfokon nem 1,01mm hanem 1,009mm valós méretben (nyilván ezt nem tudjuk kimérni). De ha mindhárom óra 1,015mm-t mutat (két osztás között félúton) - mert mondjuk a hőmérséklet nem megfelelő, és kalibrálva sincs, akkor ezt tekintheted úgy, hogy egymáshoz képest jól "mutatnak". Nem mindhárom különbözőt, hanem - a leolvasási hibán belül - ugyanazt. Ilyenkor nem tekintheted az óráidat egymáshoz képest jónak? [#rolleyes] Mi az elvi hiba ebben?
"Sehogy, mert házi körülmények között nem lehet. Százados órával becsülni lehet. Egy E2N eseténen ez kb. bőven elég is. Ha pontosabb kell, lásd fent."
Akkor ezt miért adja meg minden gépkönyv az adott gépre ha csak becsülni tudod?
(Igen, én otthon a felszerelésemmel tényleg csak becsülni tudom, ezzel egyetértek.)
De szerintem kicsit elkanyarodtunk az eredeti kérdésemtől, hogy az órák miért mutatnak mást a szögtapintóshoz képest. :)
Rögtön az elején tisztázzuk, hogy se meggyőzni nem akarlak, se vitatkozni nem akarok.
Ha eddig nem értetted meg, akkor megpróbálom máshogy.
Nézzük akkor az ellenőrző műszereket jóindulattal:
- tusírléc hiba 1um
- hasáb hiba 1um
- mérőóra hiba 1um
- állvány alakváltozás 1um
5 mikront akarunk kimutatni. Van értelme hasonlítgatni? A hiba több, mint a mért érték...
Csak hogy idézzelek, ez volt az eredeti kérdés:
""A szögtapintós elmozdul kevebess mint egy fél osztást, a mikronos meg se mozdul."
Egyrészt az a mikronos műszer rossz.
Namost ezzel vitatkoznék, úgy tűnik két független mérőlaborban is tapasztaltuk ezt..."
"És ha ma akarunk főorsó hézagot mérni akkor mit csináljunk? Kerítsünk egy temperált labort ahova betoljuk az E2N-t?"
Ha tényleg 5 ezredet akarsz kimérni, akkor temperálni kellene... Ha nem, kár vergődni.
"egymáshoz képest jól "mutatnak". Nem mindhárom különbözőt, hanem - a leolvasási hibán belül - ugyanazt. Ilyenkor nem tekintheted az óráidat egymáshoz képest jónak? Mi az elvi hiba ebben?"
Az, hogy a többi műszer hibáját sem tudod. Mérsz valamit, tegyük fel, hogy egyezik. Boldogok vagyunk. De most akkor tényleg 5 ezredet akarsz állítani, vagy egy 3 óra által egyformán rosszul mutatott értéket? Erre írtam, hogy saccolni lehet enélkül is.
"Akkor ezt miért adja meg minden gépkönyv az adott gépre ha csak becsülni tudod?"
Mert elméletben ennyi kellene hogy legyen. Ha nem ennyi, nem szavatolja a rezgésmentességet, valamint feltételezi, hogy a beállításhoz szükséges eszközök, körülmények megvannak.
Szerintem rossz irányban vagy, de végülis mindegy.
Figyelj, én értem hogy temperált mérőlabor nélkül nem tudok ezredet mérni. Nem is akarok.
De te nem érted ha van egy mérő rendszered, (jelen esetben az órák összehasonlítása verte ki a biztosítékot...[#zavart2]):
tusírléc hiba 1um: És? Az mindig ugyanannyi. A mérési helyen ez nem változik. A lécen ugyanoda teszed a hasábot, az óra is ugyanazon pont felett van.
hasáb hiba 1um: Mérőhasábot használok, nem általam mart alaktalan vackot. Fogadjuk már el hogy az annyi. De bumm legyen benne 1 ezred.... És? Ez is mindig ugyanannyi, ugyanabban a pozícióban méred, a hasábot nem fogdosom, nem lehelem 1 cetiről.
mérőóra hiba 1um: A mérőórák hibáját nem tudjuk, pont ezt próbáltam egymáshoz képest - ismétlem, egymáshoz képest - kideríteni.
állvány alakváltozás 1um: igen legyen. Ha ráraktad az órát és beállítottad rugózzon be többet. Aztán "nullázod" az órát. Ilyenkor is beáll az állvány, a nullhibát korrigálod az órán. És ezt addig játszod amíg a tűrésen belüli a nullhibád. Igen ez a jelenség egészen biztosan megvan a mérőlaborodban is.
És? Alátolod az órádnak a hasábot, majd ezt egy 1 századdal nagyobbal kitolod. Nem tudom elképzelni hogy a nyugalomba állt állvány órástul kutyagumistul számottevően rugózik. Oké egy ezredet rugózik, de az a második meg harmadik óránál is ugyanúgy rugózik...
Engedjük el ezt a főorsó hézagot, ezek szerint az egész forgácsoló társadalom feleslegesen próbálkozik ha nincs temperált mérőlaborja és hitelesített mérőórával. Nem lehet mérni.
Viszont nem engedem el az órás okfejtésem, és szeretném ha megmagyaráznád mi az elvi hiba abban, ha egy mérő rendszeredben a mérőhasábot mindig ugyanoda rakva, azon ugyanott tapintva 3 különböző óra jól indikálja azt a százados illetve 2 százados méret lépcsőt, amit a hasábokra van írva. Tehát nem konkrétan az a kérdés hogy az most 1,01mm vagy 1,012 esetleg 1,0096, hanem hogy az másfél vagy fél század méret változást mutat.
Márpedig az egész mérőrendszer hibájával együtt, a méretlépcsőre minden órám ugyanazt a méretváltozást mutatta, maximálisan egy mutató vastagságnyi hibával (úgy gondolom ez a rendszer ismeretlen irányú hibája). És nem századnyi eltérésekkel, ahogy a főorsónál tapasztaltam. A szögtapintós is, és a jól működő századosok is.
[#wilting]...
Minden tiszteletem a tied, de elengedtem a dolgot.
[#worship]
Végül is nekem is, nem az én időm/gépem. :)
Ok, én se folytatom.
Ezt meg csak úgy, ha már szóba jött, minden mérést végző kollégának, egy mezei, de minőségi mérőóra hibáinak szemlétetéseképpen:
Jellemzők
Tartomány:10
Tartomány/ford:1 mm
Osztás:0,01 mm
Skála:0-100 (100-0)
Minden 1/10 fordulat:5 µm Minden 1/2 fordulat:9 µm Minden 1 fordulat:10 µm Hiszterézis hiba:3 µm Ismételhetőség:3 µm
:)
"- hasáb hiba 1um"
Azt a hasábodat bele is dobhatod a forgácsoskupába!
"- állvány alakváltozás 1um"
Ha a MOM-os öntvény állványom az óra 1 N-os mérőerő hatására deformálódik 1 mikront, akkor -nem is tudom- legyen a nevem Korda Benő...
A "valamit, valahogy, valamihez" mérés alapja a hasáb. Az etalon. Innentől kezdve butaság azt állítani, hogy otthon nem lehet kimérni 1-2 mikronos nagyságrendet.
Nekem mondjuk van TESA GND 22-es műszerem. Az tized mikronos. Ott vannak az optikai üvegeim, a kalibergyáras mérőhenger, gránitok, 0-ás hasábkészlet, 7 köves mikronos Mahr órák, félmikronos Mahr óra. Ha valaki nekem azt mondja, hogy mivel nem temperált a laborom, ezért én fél századig vagyok jó mérésügyileg, kinevetem.
Csatolok neked egy tűréstáblát a hasábokról.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_q00tbxm6vpjq5pn83m5i9_5884.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/q00tbxm6vpjq5pn83m5i9_5884.jpg)
Üdvözöllek a fórumon!
Ha írnál magadról pár szót, mivel foglalkozol, mi célból regisztráltál erre a fórumra sokat segítene a későbbiekben.
Szervusz,
Szakmám szerint gyártásinformatikai gépészmérnök vagyok, de ipari hidraulikával foglalkozom. Pár évet eltöltöttem szerszám- és készülék-tervezőként. Van egy "kisebb" műhelyem otthoni játszótér gyanánt. CNC esztergától a köszörűgépeken keresztül a helyzetfúróig van benne minden.
Két dolog miatt regisztárltam. Egyik az itteni "piactér".
A másik meg, hogy szeretem az olyan helyeket, ahol sok nagy tudású és tapasztalattal rendelkező szakember van jelen.
31 éves vagyok és egy majdnem 5 éves kicsilány apukája.
Ez így jó lesz? :)
Köszi, örülünk neked!
Köszönjük, több mint elég! [#worship]
Mi meg szintén szeretjük ha jó szakemberek kerülnek ide, érezd magad otthon.
"Azt a hasábodat bele is dobhatod a forgácsoskupába!"
Egyetértünk.
Ugyanúgy azt is bedobhatod, amiről nem tudod, hogy milyen állapotban van. Nem tudom hogy feltűnt-e hogy pont a hitelesítés fontosságát is próbáltam hangsúlyozni?
"Ha a MOM-os öntvény állványom az óra 1 N-os mérőerő hatására deformálódik 1 mikront, akkor -nem is tudom- legyen a nevem Korda Benő..."
Egy minőségi állvány nem fog. A gyengébb minőség fog.
"Innentől kezdve butaság azt állítani, hogy otthon nem lehet kimérni 1-2 mikronos nagyságrendet."
Ki lehet, csak nem azokkal a műszerekkel, és nem a garázs sarkában.
"Ha valaki nekem azt mondja, hogy mivel nem temperált a laborom, ezért én fél századig vagyok jó mérésügyileg, kinevetem."
Tehát akkor azt mondod, hogy temperálás nélkül mérsz a felsorolt műszerekkel, a műszerre jellemző pontossággal?
Ez is egy megközelítés. Gondold így, nekem végül is mindegy.
Végül is a CNC vezérlések többsége is mutat 3 tizedest. Akkor az annyi.
Szólj légy szíves az OMH-nak, hogy az összes temperált mérőhelyiséget azonnal zárják be, mert felesleges pénzkidobás!
A műszergyártók 20°C-on garantálják a műszer hibáit.
Mind hülyék ugye?
Nem haragszol meg ha most én nevetlek ki? :)
Az új hasábok tűrését ismerem, köszönöm. Csak nem erről volt szó a beszélgetésben...
Én amúgy a halfőző bogrács mellett a füvön is tudok fél mikronokat mérni, mert a műszer mutatja. :)
Nem szeretném folytatni, ha nem haragszol!
Ha kettő vagy több ismert méretű etalonom eltérését megtudom mérni, és a mérés során az ismert differnciát mérem a műszerem skálája szerinti mikronra pontosan, és ezt a mérést és értéket minden mérés során reprodukálni tudom, akkor nem tudom hol a hiba...
Amúgy akkor egy kérdés.
Ha egy 0 pontossági osztályú, mondjuk 1-es hasáb nem laboratóriumi temperált környezetben van, hanem 25 fokon 60% páratartalom mellett, akkor mennyivel nagyobb a hasáb névleges mérete? Továbbmenve... egy 0 osztályú 1-es és egy 1.005 méretű hasább közötti differencia mennyivel nő meg, ha szintén az említett környezetben mérem a hasábokat és nem laborban?
Csak egy kérdés gondolat:
Miért feltételezed hogy rajtad kívül más csak rossz műszerekkel mérőhasábokkal és állványokkal dolgozik? Csak mert nem fehérre meszelt helyiségben van és nem cérnakesztyűben használják? Miért kell kifigurázni az embert, rajtad kívül senkinek nem jutott eszébe piknikezéskor ezredeket mérni a füvön...?
Jelen esetemben ha figyelek hogy értelmes alapra, ugyanoda tegyek hasábokat hogy az óráimat értelmesen összehasonlítsam abban a tartományban ahol a kérdésem felmerült, gondolod hogy agyonkopott rozsdás hasábokkal teszem ezt, lógó állványokkal...? [#nemtudom]
Amúgy jogos! Ha eleve úgy indulunk ki, hogy "hasáb hiba 1um" akkor megette az egészet a fene.
Én ha a MOM állványba fogott 7 köves Mahr órát befogom, és az 1.000-ás hasábnál nullázok, majd kiveszem és visszateszem, akkor 0-án fog állni. Nem a nulla és az első osztás közt valahol, hanem totál nullán. Majd ha beteszem az 1.005-ös hasábot, akkor 5 mikronon. Pont. Nem osztások közt, hanem 5 mikronon. Ugyanez az 1.01-es hasábbal. 1.02-vel is. Utána elfogyott a tartomány.
Ezt akárhányszor megismételhetem így lesz.
A hasábom pontos. Az állványom merev. A hasábot egy fektetett 8-as illesztőszegre és egy 8-as csapágygolyóra teszem.
Fogadjam el, hogy azzal órával fél századot tudok mérni jó esetben Vaskukac szerint? Nanemár!
Hadd locsoljak egy kis olajat a tűzre.
Kíváncsi lennék, hogy milyen méréseket tudtok produkálni labor és műhely körülmények között ugyan azokkal a mérőeszközökkel, illetve hitelesített mérőeszközök (órák) milyen méréseket produkálnak labor körülmények között.
Kinek van lehetősége elvégezni?
Kis segítségre lenne szükségem. Keresném hátha valakinek meg digitális formában. "Gépkönyv az FP/a asztali fúrógéphez "
Köszönöm.
Tényleg, milyen ötvözetből készülnek a raporter hasábok?
Tudhatjuk a lineáris hőtágulási együtthatóját?
Léteznek egész alacson értékű acélötvezetek is pl. az Invar fantázianevű cucc, de az bizonyára nem lenne kopásálló.
Előjött ez a mérés pontossági: 0,001mm-es érték...
Ezt az értéket hobbi(sta) körülmények között, mérni nem igazán lehet pontosan..
-Hobbi szinten nincs is ilyen mérési pontosságra szükség.-
-Indikálni viszont lehet még hobbiszinten is..
Amiről vitatkoztok az egy gumicsont.. [#nemtudom] [#wave]
Ezek szerint még nem kellett sokat hidraulikával bíbelődnöd.
Á dehogy... [#circling]
1997-2020 -ig pneumatika-hiraulika elem gyártásban dolgoztam..[#wave]
Töltsd ki az adatlapodat! ...
Hogy milyen anyagminőséget használ egy-egy gyártó pasz. Szerintem nem is igen árulja el.
Valamilyen krómacél. Amúgy hőtágulásban az igazán jó anyag a Zerodur. Ezt már tükrökhöz használják. Ennek a hőtágulási együtthatója: 0,05 ± 0,10 × 10^-6 /K
Míg egy általános acélötvözetnek: 1,2 × 10^-5 /K
Látható, hogy teljesen más prefixum.
Hőtágulásra például a Mitutoyo acél hasábjaira azt adja meg, hogy: 10,8 ± 0,5 × 10^-6 /K
Akkor egy kicsit számoljunk.
Vegyünk egy már elég drasztikus példát és számoljunk 30°C-os műhellyel, ami már 10°C-al eltér a metrológiai környezettől.
Nézzünk egy 10-es hasábot.
ΔL = L x α x ΔT
10 x 10,8 × 10^-6 /K x 10 = 0,00108 mm
A hasábom 10,00108 mm.
Látható, hogy egy 10-es hasábnál tágul egy mikront.
Ez egy 1-es hasábnál ennek a tizede.
De vessük össze, hogy egy 1.000-ás és egy 1.0005-ös hasáb 0.005 differenciája mennyit változik 10°C eltérésnél.
Az 1-es ugye 1.0000108 mm . A 1.005-ös meg 1.00510854.
A differencia: 0.00500054. Igen a sok nulla utáni, az az 54, ami eltérést érzékelünk a 0.005-től. Na a hasább pontossági osztályából származó tűrésmező ennél ezerszeres nagyságrenddel nagyobb.
Rendben, lehet érvelni, hogy az a Mahr Millimess óra is meg az egész óraszerkezet is meg van tágulva a 20°C-on hitelesítetthez képest, de ne felejtsük el, hogy ugyanazzal a "kitágult" órával mértem az 1-es és az 1.005-ös hasábot is. Itt lényegében két ismert méretű etalon, ismert differenciáját mérem, és ezáltal próbálom igazolni azt, hogy a műszerem képes ezt a differenciát indikálni. Tapasztalatom szerint képes.
Érzékelthető az is, hogy minél nagyobb méretet, vagy méréstartományt kívánok mérni, annál problémásabb a temperált környezet hiánya. De itt a vitát kiváltó mérés mikronos, esetleg százados tartományokról szólt, hogy képes-e otthon a garázs sarkában kimérni egy ütést vagy sem. Képes.
Azt az egy dolgot elfogadom Vaskukac fórumtársnak, hogy amit itt mérnek, mérünk az nem mikron. Igen nem az. Mert nem az OMH-ban 20.0°C-on őrzött, 14-es sorszámú, SIP Societe Genevoise által gyártott méterrúd milliomod része az én mikronom. Ahogy Virbo fórumtárs mikronja sem annyi.
Az én műhelyemben "EmTÉ Standard" van. Mert az én műszereim az én hasábkészletemhez vannak kalibrálva. De annyiban kiegyezhetünk, hogy az a hasábkészlet 1.000-ás hasábja az 1.000 mm-től nincs "annyira" messze.
Akkor Te nagyon jól tudod mekkora jelentősége van a mikronoknak! :)
Mekkora is egy hidraulikus NA6 arányos szervószelepnek az illesztési hézagja? 8 ± 2 mikron?
Igen tudom.. De..
Ez egy HobbyCNC fórum...
Szerinted ki akar itt 8 ± 2 mikron pontossággal elkészíteni egy tolattyút..? [#csodalk]
Szerintem senki..
Ezért írtam hogy: "gumicsont"
Nem feltételezem, és ne vedd kifigurázásnak.
Azt feltételezem, hogy nem hitelesített semmi. Innentől 50-50 hogy a tényleges méret vagy annyi, vagy nem.
Ne gondold, hogy nekem minden műszerem hitelesítve van.
Viszont tudom a korlátaikat. Házi körülmények között van az a tartomány - pl.: a mikronos - amit csak mutat a műszer, de az nem hiteles, és van az ami elfogadható mérésnek. Az elsőt meg se próbálom. Értelmetlen.
"óráimat értelmesen összehasonlítsam"
Pontosan erről van szó. Annyit mondtam, hogy az nem mérés amit csináltál. Összehasonlítottál valamit, valamivel. Erre megsértődtél.
Persze, az eltérést mutatni fogja, az adott körülmények között, de az nem mérés.
Arra szerettem volna rávilágítani, hogy az adott 5 mikronos méret amit meg akartok mérni, házilag nem igazán mérhető megbízhatóan. Pláne a hasábtól elvonatkoztatva a gépen nem. A megbízható alatt értsd azt, hogy ha 5 mikron csapágyhézagot mutat a műszer, az valóban 5 mikron is.
Onnantól, hogy nem temperált helyen vagyunk, kár a gőzért. Lehet hasonlítgatni az órákat, meg bizonygatni a hasábok, eltéréseit a hőmérséklet függvényében, csak felesleges.
Ugyanígy a tized mikronos műszerek pontosságát is. Mutatni fogja az eltérést persze.
De ha a számszerű valós méret tényleg fontos, akkor ebből a szempontból az egész felhajtással ugyanazt az eredményt érjük el temperálatlan körülmények között, mintha a százados órán saccolnánk.
Nem lesz pontosabb, csak a műszer mutat még egy helyiértéket...
Nagyjából ennyi volt a mondanivalóm.
Elnézést, hogy beleszólok az itt folyó csevegésben.
De már láttam hasonlót ehhez.
Csak ott a téma a tranzisztoros és a csöves közti különbség volt. A végén egymás nyakának estek.
Az anyagminőségről annyit, hogy az olcsóbb 0-s hasábokat néhány év állás után kidobhatod akkor is, ha soha senki ki se csomagolta.
Most akkor én is kérdezem, hogy tudod-e hogy miért?
A számítás köszönöm, de nekem is megy. (A korábbiban nem adtál meg hasáb anyagot.) :)
"Érzékelthető az is, hogy minél nagyobb méretet, vagy méréstartományt kívánok mérni, annál problémásabb a temperált környezet hiánya."
Szerinted eddig miről beszéltem?
"De itt a vitát kiváltó mérés mikronos, esetleg százados tartományokról szólt, hogy képes-e otthon a garázs sarkában kimérni egy ütést vagy sem. Képes."
Ugyan nem ütésről volt szó, de igen, erre mondtam, hogy a műszer mutat majd valamit a mikronos tartományban. De az nem mérés. Csak egy különbözeti értéket fogsz látni, ami akár állandó is lehet.
"De annyiban kiegyezhetünk, hogy az a hasábkészlet 1.000-ás hasábja az 1.000 mm-től nincs "annyira" messze."
Persze. Az 1 mikron hibát mondtam érzékeltetésképpen. Most meg mindenki ezen lovagol.
Azt nem akarja felfogni senki - visszakanyarodva az eredeti problémához - a csapágyhézag méréséhez, hogy a hézag mérésekor a tényleges értéket kell megállapítani.
Nem a műszer ismétlési pontosságát, hiszterézisét, stb. Innentől kezdődnek a bajok...
Egyébiránt igen.
Az E2N nem az ultraprecíziós kategória, aminek a mikrokátorral kell nekikezdeni.
Segíteni szerettem volna az első hozzászólással abban, hogy a kolléga feleslegesen ne töltse az idejét.
Aztán ez lett belőle...
Mi a helyzet az optikai mérörendszerekkel? Ugyanazok a korlátaik, mint a mozgó alkatrészeket tartalmazó müszereknek? Temperált környezet, stb. Pl: amikor kalibrálnak egy nem igazan mozgatható dögnehéz gránit asztalt, azt hogyan lehet hitelesnek nevezni?
Az eszterga főorsó csapágy hézagának a mérésénél nem egy abszolút érték kell, hanem elmozdulás. A temperált labornak akkor van jelentősége, ha egy abszolút értékre lennénk kíváncsiak. Szóval szerintem, ha van egy mikronos óra, ami nem kopott, nincs megszáradva benne az olaj, akkor meg lehet mérni a gépkönyvben megadott módon a csapágyhézagot. Ha kalibrált ha nem és a +-1-2 um mérési hiba nem fog számítani. Amúgy is 120 fokonként kell mérni és az átlagot számítani.
Egyébként meg nem olyan nagyon drága elvinni egy kalibráló laborba és ellenőriztetni egy mérőórát: https://www.kalilab.hu/hu/araink
A lényeg, hogy legyen "measurement confidence". Ha az nincs akkor nem ér az egész semmit. :)
Szia!
> Azt nem akarja felfogni senki - visszakanyarodva az eredeti > problémához - a csapágyhézag méréséhez, hogy a hézag
> mérésekor a tényleges értéket kell megállapítani.
Ez egy elég erős kijelentés, nem hiszem, hogy csupa buta ember szólna hozzá a fórumhoz, no persze rajtad kívül. Itt igazából a mérés hibája körül forog a diskurzus. Nem igaz, hogy ha nem a hitelesítő laborban megadott paraméterektől eltérő helyen végzünk mérést, akkor az kukába dobandó. A mérőműszernek önmagában van egy leolvasási és ismétlési pontossága, és arra is adható becslés (sőt, ki is mérhető), hogy ha például változik a hőmérséklet, akkor mennyire változik a mutatott érték. Korábban kiszámolták, hogy a mérőhasáb mérete mennyit változik 10C hőmérsékletváltozásra. Kiderült, hogy nagyon kicsit a mérőhasáb pontosságához képest.
És mindez igaz akkor is, ha előző nap egy kalibráló laborból hoztuk el a mérőórát (20C hőmérsékleten mértek), és másnap 35C műhelyben végezzük el a mérést, a laborban hitelesített műszer már is "pontatlanná" válik. El lehet menni az egyre nagyobb precizitás irányába, és a hőmérséklet, nyomás, páratartalom mellett figyelembe venni a tengerszint feletti magasságot, a Hold helyzetét a Főldhöz képest, stb. Azonban ezek hatását is meg lehet becsülni és mivel a szóban forgó mérési körülmények között kicsi a befolyásuk, ezért elhanyagoljuk. De ettől még hatnak.
Én egyébként temperált hőmérsékletű laborban dolgozom és nanométer pontossággal is tudok mérni, ha szükséges.
Visszatérve a csapágyhézag mérésre temperált laborban, kissé nehézkesnek tűnik a kivitelezése. Ugyanis bemelegített csapággyal kell(ene) elvégezni, ergó az orsó, a csapágy és a csapágyház nincs hőmérsékleti egyensúlyban a környezettel. Akkor mit is mérek tulajdonképpen a 20C-ra temperált hőmérsékletű laborban? Nem mellesleg hőt sugároznak és ez felmelegíti a mérőórát. Innentől kezdve pedig kezd hit kérdéssé válni, hogy ez a hatás jelentős vagy sem. Ugyan olyan típusú hitkérdéssé, hogy ha a mérőrámat házi körülmények között mérőhasábokkal hitelesítem (akár 20C-on), akkor bízom benne, hogy pl. néhány Celsius fok hőmérséklet változásra még a pontossági osztályon belül ugyan akkorának mérem vele a mérőhasábokat.
Üdv.
Hasonlóak a korlátok.
Ha nagyobb hosszat kell mérni, sokszor nem a műszer, hanem a darab eltérése lesz a kritikus.
Az asztalokat azért csinálják gránitból, mert az kevésbé deformálódik a hőmérsékletváltozás hatására.
A hitelesítés kalibrált műszerrel történik, annak tudod az alaphőmérséklettől eltérő esetben is a hibáit.
A 1460; 1465-ben kb. leírtam én is, hogy a szóban forgó gépnél kár ezt a pontosságot erőltetni.
"Az eszterga főorsó csapágy hézagának a mérésénél nem egy abszolút érték kell, hanem elmozdulás. A temperált labornak akkor van jelentősége, ha egy abszolút értékre lennénk kíváncsiak."
Tökmindegy, hogy elmozdulás, vagy méret. Ha jól akarnánk csinálni, és ennél a gépnél a valóságban szükség volna az 5 mikron tartására, akkor temperálni kellene.
De mivel valójában nincs ilyen igény (hobby szinten pláne nincs), ezért tök fölösleges az ezredes műszert piszkálni is.
Megmérni se lehet, mert az nem a valós érték lesz. Tájékozódni lehet házi körülmények között...
"Ez egy elég erős kijelentés, nem hiszem, hogy csupa buta ember szólna hozzá a fórumhoz, no persze rajtad kívül."
Ha már itt tartunk, ennek a mondatnak a vége is az.
"Ugyanis bemelegített csapággyal kell(ene) elvégezni,"
Itt van némi tévedés ebben az esetben.
Kár, hogy nanométer pontosságú műszerekhez nehéz hozzájutni. Pedig ha azzal mérnénk a csapágyhézagot, biztos akadna aki megmagyarázná, hogy ő tudja otthon mérni.
Feladtam. Mindenki gondoljon/mérjen amit akar...
Figyelj. Nekem is van volt kollégám aki ha kell mér nekem lézer-interferométerrel. Ott csak elhiszed már a mikront. Túlmisztifikálod egy kicsit. Hidd el, sok pontos műszer van kint "hobbista" körökben is. Például, én is vadászok már egy ideje egy autokollimátort mondjuk. Előbb-utóbb fogok is találni.
A temperált környezetről meg az a véleményem, hogy a műhelyemben jelenleg 17°C van 50% pára mellett. Sugárzó hő... amennyire a hűtő-fűtő klíma az. A mérőeszközeimet napfény nem éri. Akkor mennyire vagyok messze a labor körülménytől?
Milyen jó is lett volna, ha mindannyian azt ragoznátok, hogy kedves hobbista, igy és igy tudtok legpontosabban ilyen mérést csinálni otthoni körülményelk között... Erre, és erre figyeljetek, ha "pontosak" akartok lenni, és ezt így tudjátok leellenőrizni...
Ez az egész így olcsó farokméregetés szakmai köntösbe bujtatva. Nem pont erre van kitalálva ez a fórum. Szerintem.
Persze, mert itt az egész abból indult ki, hogy a "hobbista" otthon nem tud mikront megmérni. Mi meg páran próbáltuk érzékeltetni, hogy azért a mikront még meglehet a "garázs sarkába is".
Ha kettőt találsz akkor szólj nekem is! :D Ha nem akkor építünk:
Rendben, akkor mérd, engem nem zavar.
Valamelyik hozzászólásodban írtad, hogy a te mikronod, meg Virbo kolléga mikronja nem biztos, hogy ugyanaz.
Erre próbáltam kilyukadni.
Nem az az érdekes, hogy mit hiszek el, hanem hogy a mért méret mekkora.
De mindegy is, nem akarom folytatni.
A szándékom az alábbi volt:
- Egy barkácsműhelyben ne erőlködjön a kolléga mikronok mérésével. Csak időtöltés...
- Hosszirányban emelje az orsót,ahogy a gépkönyvben van.
- A gk. által megadott hézagot nem kell véresen komolyan venni, az adott gépnél. Egyrészt mer nem tudod mérni, másrészt mert felesleges, és hobby szinten szükségtelen.
- A szögtapintó hibáját leírta előttem más.
Ezel nem volt hasznos tanács a prpobléma megoldását illetően?
A többi valóban elvi méréstechnikai beszélgetés.
(Az hogy én nem tudok otthon mikronokat mérni, és ezért belém is kötöttek azonnal, biztosan az én fogyatékosságom.
Akkor vegyük úgy, hogy örülök annak, hogy van aki nanométert is tud. Van hova fejlődnöm... :))
Ezzel
A nanométeres mérési lehetőséget nem ajánlás képpen írtam, hanem azt akartam kifejezni, hogy van fogalmam arról, mit is jelent a jelenleg elérhető legnagyobb mérési pontosság közelébe jutni. Közben pedig arról írok, hogy nem labor körölmények között is lehet értelmesen mérni, akár néhány mikronos pontossággal is.
Üdv.
Szia!
Az építőrendszer, amiből az autokollimátort építi a videóban nagyon-nagyon drága játék. Az autokollimátor minden mehanikai alkatrészét el lehet egy (hobbi) forgácsoló műhelyben készíteni, Lencsét és okulárt is lehet venni pl. távcső- és mikroszkóp boltban. Egy nehezen beszerezhető optikai eleme van, a féligáteresztő prizma avagy tükör. Aránylag olcsón találtam az aliexpressen, ha egyszer eljutok odáig, megépítem.
Egyszer én is kerestem itt, hajdanán egy Prima CO2 lézer sugármenetét/tükröket kellett beállítani. Vettem az usából, megoldottam.
Mindenre nem gyógyszer az se.
Ha valaki ballbar-t építene, na abba a buliba én is beszállnék.
O.
Igen, a Thorlab-s os cuccok tényleg nagyon drágák. Nem is amiatt írtam. Annak idején sokat keresgéltem, hogy mi is ennek a szerkezetnek a működési elve és akkor leltem erre rá. Csak gondoltam, hogy megosztom, ha már szóba került. Biztos el lehet ezt készíteni hobbi műhelyben, csak az optikákat kell megvenni. Az a helyzet, hogy nagyon ritkán szokott felbukkanni ilyen műszer. Több cég is gyárt, de gondolom baromi drága lehet egy ilyen.
Én néztem ebay-en: 1000 USD nagyságrendben indul az ára.
Ami az optikai elemkészleteket illeti, a flexibilitás a lényeg, átépíthető, minden kompatibilis mindennel. Kísérletek építésére való. Ha kiforr valami amiből érdemes eszközt fejleszteni, akkor vissza kell térni a feladatnak megfelelő spéci optomechanika tervezésére/gyártására.
Nézd, én nem erőlködtem a mikronok mérésével, azzal Te kardozol jobbra balra.
Az egész abból indult ki, hogy valaki meg merte jegyezni hogy az órái mást mutatnak mikor emelgeti a főorsóját. Én is megjegyeztem hogy találkoztam ilyennel: szögtapintós vs. bármi más.
Nem sokra rá (még akkor mikor tapasztaltam hogy valami nem kerek), a barlangomban bátorkodtam megnézni, hogy vajon az óráim hibái miatt volt-e a jelenség.
Írtad hogy a mikronos órám sz@r a többivel együtt. Itt jeleztem hogy a mikronosat elengedtem (valóban nem százas), de a százados óráim hozzák a mérőhasábjaim százados és kétszázados lépcsőit. Erre kezdtél kötekedni hogy nem temperált meg hitelesített meg a mikronok így úgy. Arra továbbra sem kaptam választ, hogy mi az elvi hibám a mérésben, mert azt hogy nincs hitelesítve az órám - holott jól hozza a százados lépcsőket - és a hasábaim, számomra nem elvi hiba, maximum a rossz eszközök problémája. Közben megjött a válasz az eredeti kérdésemre, miszerint balfasz voltam és nem vettem figyelembe a szögtapintós óra szög alatti problematikáját.
Viszont ismét megkérek bárkit, aki hajlandó elvonatkoztatni a temperált mikronoktól, írja meg legyen kedves mi az elvi hiba az alábbi "saccolásban":
Stabil sík alapra helyezett hasábokat tolok át az óra alatt. A mérési pont és a hasáb helyzete ugyanaz, fapálcikával van mozgatva és "lenyomva"a felületre (nehogy levegőn "ússzon" meg) a hasáb. Az óraállványom stabil, a hasábjaim nincsenek szétcseszve, különben nem is erőlködnék. Többször ismételve az órák ugyanoda állnak be.
Ha a hasábok közötti 1 illetve 2 százados méretlépcsőket minden órám ugyanakkora elmozdulásnak mutatja, jelen esetben 1 illetve 2 századnak, akkor tekinthetem az óráimat az 1 illetve 2 százados elmozdulási tartományban egymáshoz és a hasábomhoz képest pontosnak?
A főorsó emelési irányát valóban nem figyeltem, de jelen vitasorozat vége felé úgy gondolom "saccolni" jó volt így is.
Ennek a tükörnek mennyire kell 50-50%-ban átengednie?
Szia!
Gondoljuk át: a fényforrás után átmegy a szálkereszt lemezen, majd a nyalábosztó tükrön reflektálódik (R). Ez után visszaverődik a síklapra tett tükrön (úgy veszem, hogy sík felületet mérünk), majd újra áthalad a nyalábosztón, "transzmittálódik" (T). A nyaláb teljes átvitele T*R = R*(1-R), ami akkor a legnagyobb, ha T=R=0.5. Tehát nem muszáj 50:50 arányúnak lenni, de célszerű. Az is szempont még, hogy a lámpa után helyezett osztásos üveg láthatósága jó legyen az okulárban, kb ugyan olyan jó, mint az okulár elé tett másik üvegen bekarcolt mérővonal. Lehet vannak eltérő dizájnok, de amit eddig áttanulmányoztam ott 50:50 arányú nyalábosztó volt.
Üdv.
A bejegyzésed második felére reagálok. Amikor szóba került, hogy laborban lehet csak pontosan mérni, beugrottak egy orosz (?) fazon videói. Kissé hezitáltam, helyénvaló-e itt idézni, de most már nem tudom megállni:
baltával mikrométert (https://youtu.be/op1tWe_dB0o)
Számomra döbbenetes amit ez a fickó művel, jó értelemben. Akinek felkelti az érdeklődését érdemes még néhány videóját megnézni.
Kipróbáltam a mérési módszerét: van egy köszörültetett 1000 mérőlécem, vettem egy szovjet 400-ast (mint a videóban) és több kisebb ilyen-olyan beszerzésből. Nagyon tanulságos volt a méricskélés otthon a sufniban.
Üdv.
Ez mondjuk nem is adja nagyon tragikusan drágán. ~150 e. Mondjuk nem postáz Magyarországra.
https://www.ebay.com/itm/325034061200?hash=item4bad8a2d90:g:er8AAOSwu75h~qNm
Köszönöm, hogy kerestél egy ilyet. Most már nem tervezek venni, inkább megcsinálom idővel, ez egy jó kis kihívás. Nomeg ennyi pénzt inkább olyan munkák megcsináltatására adok ki, amit otthon nem tudok.
"Ha a hasábok közötti 1 illetve 2 százados méretlépcsőket minden órám ugyanakkora elmozdulásnak mutatja, jelen esetben 1 illetve 2 századnak, akkor tekinthetem az óráimat az 1 illetve 2 százados elmozdulási tartományban egymáshoz és a hasábomhoz képest pontosnak?"
A 1460, 1465-ben leírtam. Igen, egymáshoz képest lehetnek pontosak.
Nem a mérési menettel van a baj, hanem azzal, hogy nem tudod, hogy mekkora hibát viszel be a rendszerbe.
De ha nem haragszol, tényleg hagyjuk inkább a témát...
Van egy ragyásra rohadt 300-as I gerenda darabom.
Ha gondolod kölcsönadom egy ellenőrzés erejéig, de csak akkor, ha a mérőhasábokat tűzi fogóval fogod. :)
Köszönöm a felajánlást, olyan nekem is van. Viszont szívesen kipróbálnék egy olyan mikrokatort, mint amit ebben
síklap (https://www.youtube.com/watch?v=CGzz-LJeIXY) a videóban használ.
Üdv.
Kiváncsiságból rákerestem, hogyan is készült el az első mérőhasáb készlet. Azt tudtam már jó ideje, hogy a svéd C.E. Johansson találta fel, szabadalmaztatta, és ő maga készítette az első készleteket. De kiváncsi lettem, hogy hogyan? Rövid keresgéléssel rábukkantam erre a dokumentumra: mérőhasáb készlet története. (https://www.mitutoyo.com/webfoo/wp-content/uploads/E12016-History-of-The-Gage-Block.pdf). Angolul van, de ami a dolog pikantériája az eddigi diszkusszió alapján, hogy a kiindulási blokkokat Johansson munkahelyén, a fegyvergyárban állították elő. Ott síkköszörülés volt az utolsó munkafázis. Majd, hazavitte és otthon a saját házi műhelyében fejezte be, egy barkácsolt/tuningolt mérőórával ellenőrizte a hasábok pontosságát. Majd elküldte ellenőriztetni az "International Bureau of Weights and Measures in Paris" hivatalba, akik megállapították, hogy 0,1um-en belüli a blokkok pontossága. Sőt, mivel nem tudta tartani pontosan a 20C-fokot a házi műhelyben ezért olyat is kért, hogy egy általa 100mm-nek legyártott és mért hengerről állapítsák meg, hogy hány fokon 100mm, 20.63C-fok volt a válasz. Nem is olyan rossz dolog a sufni túning!
Még egy apróság jutott eszembe Johansson kapcsán: talán nem tudja mindenki, hogy miért is lett pontosan 25.4mm a gépészeknél az 1". Természetesen sehol sem ennyi volt 1903 előtt, az angol és amerikai egy kicsivel alatta és föltte (vagy fordítva) volt. Felkérték Johanssont, hogy készítsen ezen nemzetek számára is mérőhasáb készletet. Ő közölte, hogy nem fog két fajtát csinálni, hanem a kettő közötti érték, azaz 25.4mm lesz az 1" és kész. Úgy hogy az akkori világ legerősebb szuperhatalma tudomásul vette, hogy mostantól minden korábban gyártott szerkezetének a mérete az új egységben valami értelmetlen tizedes tört szám lesz és bevezették az egységes 1"-t.
Üdv.
Érdekesek ezek a videók. Köszi, hogy megosztottad. Nem semmi, hogy fel van leppelve az a tusírlap.
Nekem van egy Zeiss optikai mérőórám. 0.2um felbontást mutat. Szerintem túl nehéz erre a célra. Meg van hozzá a mérőállvány is.
A régi "lusta" mérőórákat meg lehet javítani. Itt van rá egy példa:
Én is vittem el óráshoz órát és szuperul megcsinálta. Viszont a szögtapintós nem lett jó, mert azt nem tudta beállítani utána.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_i3ae6h05h744h3xsda9vs_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/i3ae6h05h744h3xsda9vs_5225.jpg)
Hát igen, ő elég messzire jutott a pontos sík felületek előállításának technikájában.
És itt a működési módja. Nem is gondoltam volna...
Csinált valamit, aztán hitelesítette.
Kösz a megerősítést! :)
A hasábsorozat zseniális összeállításának érdemén mit sem változtat, de az én olvasatomban nem hozzá igazodtak, hanem egységesítették a két méretet, és a megegyezés összhangban volt az általa felvett értékkel.
Nyilván nem teljesen ok nélkül, de nehezen tudom elképzelni, hogy közölte, hogy nem fog két fajtát csinálni, a sok "tudatlan" meg tudomásul vette.
Nálam sajnos csak az 1 mikronos változat elérhető.
Ehhez a méréshez kiegészítésképpen nem árt több irányban a húrmagasságot is kimutatni.
Ironizáltam kissé: Johansson 1912-ben kezdte el készíteni az általa hozott kompromisszumos 1"=25.4mm-hez illeszkedő mérőhasáb készletet. Az angolok 1930-ban, az amerikaiak 1933-ban vették át hivatalosan az egységes inch méretet, és őket követte még jópár ország. Nyilván le tudták volna maguk is gyártani a saját archaikus hosszúság mértékegységéhez illeszkedő mérőhasáb sorozatot, de racionális döntést hoztak.
Még több videójában is demonstrálta a leppelt síkfelületének minőségét. Megmérte keresztbe-hosszába. Olyat is csinált, hogy vasalót tett rá egy rövid időre és utána mérőórával bemutatta, mekkora púp lett a felületen, amely szép lassan kisimult, ahogy szétterjedt az öntvényben a hő.
Ez az egyik olvasat. A másik pedig az, hogy nem vaktában dolgozott, hanem mért, pontosított és ezt iterálta, amíg szerinte jó nem lett. Majd ezt bekalibrálta és kiderült, hogy tényleg nagyon jó.
Az én véleményem az a méréssel kapcsolatban, hogy amíg nincs megbízható összehasonlítási alap, addig vaktában dolgozunk.
Nyilván két út van.
Az egyik, hogy készül valami, ami azután egyezményes etalon lesz.
A másik, hogy próbálgatjuk, aztán előbb utóbb megközelítjük az etalont.
Én nem keverném össze azt, hogy - akár - saját készítésű, vagy ismeretlen hibájú eszközökkel próbálgatunk valamit, azzal, hogy ismert körülmények között, ismert hibájú eszközökkel mérünk.
Nyilván akkoriban, és ott, az előbbire volt lehetőség. Az eredmény sem véletlen telt évekbe.
Mindkettő lehet akár ugyanolyan jó is, az eredményt tekintve, de ha az utóbbihoz nincs összehasonlítási alap, akkor az csak valami, ami valamekkora.
A célnak ettől persze megfelelhet, csak nem azért találták ki a mértékegység rendszert, hogy az műhelyenként változzon...
Pedig műhelyenként változik. Rendszerint a méter 10^-7 prefixuma körül van az eltérés. Ugye, ezt tudja egy 0-ás hasábkészlet. A nem kimondottan ultraprecíziós gyártási technológiák IT6-7 fokozatba esnek. Ez a pontossági fokozat már inkább a 10^-5 tartomány. Látszik, hogy nincs jelentősége annak, hogy a műhelyekben "eltérő métert" használnak.
Igazad van. A tűrést éppen arra találták ki hogy minden hibával is de jó terméket gyártsunk.
Az egyezményes mértékegység ettől nem változik meg műhelyenként, csak tűrése van.
Az, hogy mit tudnak tartani, csak a képességeket/lehetőségeket tükrözi. A pontosság változik.
Vannak azok a munkák, aminél nincs valódi jelentősége a mikronos eltéréseknek, én is tudom.(Mint ahogy a korábbi példában, az orsócsapágyazással kapcsolatban is leírtam a gyakorlati megközelítést is.)
Ha valaki ennek ellenére az ezredek mérését erőlteti, ám legyen. Csak tegye hozzá az ehhez szükséges feltételeket.
Műhelyekben... Milyen műhelyekben?
A klasszikusokat idézve:
"A kőműves centire, az aztalos milliméterre, a lakatos tized mm-re stb. dolgozik."
Az adott céloknak megfelel ez a pontosság.
Ezzel kapcsolatban az viszont fontos,hogy ne akarja valaki azt bizonygatni, hogy colostokkal is tud századokra dolgozni.
Attól, hogy éppen még megfelelő műszer is van, nem biztos, hogy amit mutat, az abszolút értékben jó is, stb.
A hasáb akkor tudja, ha tudom, hogy tudja. :) Egyébként csak egy ismeretlen darab vas...
[#offtopic]
Szerintem a mérés hozzá tartozik a gépfelújításhoz, szerény véleményem szerint maradhatna a diskurzus. :)
Csatlakozom, olyan érdekes szakmai tartalmak kerültek elő, amik előre visznek, és eddig még nem feltétlen találkoztam vele a fórumon.
"(Mint ahogy a korábbi példában, az orsócsapágyazással kapcsolatban is leírtam a gyakorlati megközelítést is.)"
Szerintem az is egy gyakorlati megközelítés lenne hogy ha azt mondom hogy a mikronos órám a jelen körülmények között 0.005mm-t, vagy a százados szőgtapintós órám egy fél rovátkát sem mozdul el akkor az elfogadható érték-e. A körülmények tudatában.
Pl: 0.005mm-t mutat az óra, ez kvázi lehet jó mert ha azt mondom hogy 0.005mm-t csal az órám és 0,01mm a csapágyhézag még az is elegendő. Nem a gépkönyv szerint, hanem a való életben.
Ha ebben a példában az órám már alapból 0.010mm-t mutatana akkor már lehetne sejteni hogy valószínűleg laza, mert rosszabb esetben már 0.015mm lehet a mérési hiba miatt.
Másik eset, 0.020mm-t mutat a műszer ez biztosan sok.
És itt nem arra vagyok kíváncsi és a kérdés sem arra irányult hogy az általam mért 0.005mm az tényleg annyi-e, mert lehet hogy 0.006mm, mert ennyire változott az ideálishoz képest minden körülmény. Azért az csak egy indikátor hogy mit mutat a műszer, mégha csak saccolni is lehet azt hogy mennyit csal a valósághoz képest.
Bocs hogy ezt írom de nem igazán véltem felfedezni építő szándékot a hozzászólásaidban, inkább azt hogy mindenki el van tévedve a világban.
Nyugi..
Egyszer csak..[#vigyor2] majd elfogy a gumicsont.. [#integet2]
az igen. a fingreszelés az már nem [#kacsint]
"És itt nem arra vagyok kíváncsi és a kérdés sem arra irányult hogy az általam mért 0.005mm az tényleg annyi-e"
Egy a lényeg:
Ha nem vagy rá kíváncsi, ne mérd ezredes műszerrel.
Az 5 helyett a 6 20% eltérés. Itt nem számít, de van ahol igen. Ha tényleg kíváncsi vagy rá, mérd úgy, hogy a mért érték valós legyen.
Az építő szándékot olvasd ki légy szíves a sorok közül.
Itt be is fejeztem, mindenki örömére. :)
Szerintem kultúráltan beszélgettünk a mérésről, ami ide tartozik.
Ha nem tetszik töröld ki az egészet.
A színvonal emelésében segíteni fog...
Lényegében egyetértek azzal amit írtál és itt a topikban jó páran egyetértenek abban (elnézést kérek attól, aki nem), hogy az etalonok fontosak és használatuk nélkül nem lehet pontosan mérni (a pontosságot is meg kell adni). A véleménykülönbség részemről abban áll, hogy milyen helységben és körülmények között lehet pontosan mérni.
Spekulációkra nem akarok túl sok helyet vesztegetni, de azt megjegyzem, hogy statisztikus módszerekkel nagy hibával terhelt mérésből is lehet a mérés hibájánál pontosabban mérni. A mérőhasábok esetében pl. lehet mérni a hasábokból kombinált hosszúságokat, és jó pár kombinációt megmérve és az eredményhalmazt elemezve az egyek hasábok hosszát meghatározni szórással együtt.
Az elején érdekes, tanulságos volt, most már csak arról szól, hogy lehet arcvesztés nélkül kijönni a témából...
Igaz ez digitális óra, de ha valakinek van mérőhasáb készlete sorozatban, akkor mondjuk meg lehet nézni, hogy mekkora elmozdulásnál indul meg az óra mutatója és mekkora a hiszterézis. Viszont, ha a mikronos óránál már igencsak érdekes lesz, hogy mennyire párhuzamos a mérőóra mozgása a hasábokkal.
Szerintem ne hagyjátok abba. Ebböl a "fingreszelesbol" meg "arcvesztes elkerulesböl" többet tanultam, mint ... sokat, nem akarok minositeni.
Ilyen diskurzusokra lenne szükség mindig, mindenhol, aztan megtanulnank a kompromisszum fogalmat is.
Többet ért ez, mint egy félmondatban odavetett "azt ugy nem lehet" mondás, ami eléggé gyakori a forumokon és kishazánkban is.
Annak örülnék még nagyon, hogyha azt is végig beszélnétek, hogy miképpen kell párhuzamosra, derékszögbe "reszelni" vasdarabokat házi körülmények között.
Kart emg: ha megépíted azt az autokolimatort, akkor arra indíts kérlek egy hogyan épült topikot. Elöre is köszönöm, mindenki nevében, akit ez lázbahozna.
"Annak örülnék még nagyon, hogyha azt is végig beszélnétek, hogy miképpen kell párhuzamosra, derékszögbe "reszelni" vasdarabokat házi körülmények között."
Ezért készítettünk levélnehezéket műhelygyakorlaton úgy 73 körül talán .
De hogy legyen konkrétum én a legnagyobb felület síkba munkálásával kezdeném , durvább felülettel , ehhez állítanám derékszögbe sorban az oldalakat .
Tettem fel videót egy oroszról aki eszterga ágyat ,és komplett esztergát készített szinte semmiből ,semmivel .
De igazából itt nem volt sikere .
A napokban készült el a főorsóházzal .
Neked van igazad . Beszélnek itt mindenféle dolgokról de az alapokkal meg nincsenek tisztába . Fémipari alapképzés , gépészeti ismeretek , elektronikai alapok és egyből öttengelyes gépet akarnak építeni. Én műszerésznek tanultam 1973-ban mechanikát elektrotechnikát és szabályozás technikát is oktattak melette gyakorlaton forgácsoltunk. 2008 ban építettem az első CNC marógépemet a válság idején mert akkor volt rá idő . 2010 körül lett működőképes (a mai napig használom) , szóval két évig tanulgattam mire jó lett. Szóval ne akarjon senki mikronos pontosságú dolgokkal foglalkozni ha hobbista.
Szia!
Kollimátor: rendben.
Reszelés témakör: apám Szolnokon tanult, mezőgazdasági gépszerelő volt a képesítése, de nem sokat dolgozott így. Viszont a szakiskolában kovácsoltak, pl. megkaptam tőle a keretes fémfűrészét melyet ő készített (érdekes, hogy árúba is szokták bocsátani ezeket pl. vaterán, szerintem kár eladni az ilyet), másrészt egy nagy villáskulcsot reszelővel készítettek talán 27-30-as kulcsok, szép darab, ma is használom a műhelyben. Tőle tanultam a reszelés alapjait. Ebben a könyvben "Fémipari alapképzés" az alap lakatos munkák be vannak mutatva képekkel illusztrálva. Gyakran lehet kapni a vaterán vagy antikváriumban (pl. antikvarium.hu, regikonyvek.hu, antikva.hu) vagy elő is lehet jegyezni.
Üdv.
Érdemes szűrni a tanító jellegű hozzászólásokat...
Itt is a lényeg, az eredeti probléma siklott félre.
Főorsó csapágy állítás volt a kiinduló kérdés. Aztán elment a beszélgetés abba az irányba hogy ezt nem lehet megmérni... meg hogy ez nem is olyan fontos hobbi esetben.
Itt egy NN nagy pontosságú csapágy hézagának az állításáról van szó, ami ha nem megfelelő akkor tönkre is tehetjük a csapágyat.(pl. ha szoros, nulla hézagú akkor berágódik, melegszik, kopik. Ha pedig nagy a hézag akkor előfordulhat a görgő csúszása a terheletlen oldalon -gördülés helyett- és sokszögűre kophat a görgő.)
Az E3N esetében 0,005 mm az ajánlott hézag. A gépkönyv így írja: "A mérések pontosabbá tétele végett ajánlatos 1/1000 beosztású műszert használni"
Fél század a hézag, ezt szerencsésebb ezredes órával mérni mint századossal. Itt az a lényeg, hogy legyen egy minimális csapágyhézag, se szoros, se lötyögős nem jó.
Azt gondolom hogy a mérési, beállítási módszert el lehet a gépkönyvnek hinni. Saját tapasztalat is ezt mutatja. Illetve volt szerencsém hosszan beszélgetni a SZIM szerviz osztályának a vezetőjével, aki kijáró szervizesként kezdve végig járta a ranglétrát. Úgy tűnt hogy van tapasztalata és mintha értene ahhoz amit csinál[#kacsint]
A mérőórákhoz még annyi tapasztalat, hogy valóban tudnak érzéketlenek lenni, én is vittem órás ismerőshöz. Ő mondta hogy precízen be kell állítani a fogaskerekek hézagait, sokat el lehet vele szórakozni hogy jó legen.
Reszelés , alapok
A satu magasságának a testalkathoz történő állítása (dobogó)
A reszelési alapállás megtanulása
Reszelő síkban történőtartásának gyakorlása
Melyik oldalát használjam a laposreszelőnek , karreszelőnek
Reszelő választás
Ezek dedós dolgoknak tűnhetnek , de itt már eldől hogy mekkora erőbefektetéssel és egyáltalán végezhető e eredményes munka .
A reszelés tanulása pedig itt kezdődik ,ha ez nincs meg akkor szenvedés , és ebből fejlődnek ki a flexes :) emberkék .
Akkor az ellenőrző eszközök , derékszög , fényrés használata , tapintó körző stb .
Megint sok voltam gondolom ,de hát ez válasz az alapoktól egy kérdésre .
IdézAzt gondolom hogy a mérési, beállítási módszert el lehet a gépkönyvnek hinni.
Ez a lényeg!!!
A többi meg vas?kukacoskodás.
Na jó de a reszelő zsírról sem kell megfeledkezni. :)
Az csak a kanyarfúróhoz kell :)
De ne csodálkozz ha jónnek a pirosak :)
Köszönöm, de nem tudom, hogy miről beszélsz.
Egyszer leírom, hogy ha igazán komolyan akarnánk venni a gépkönyv előírásait, akkor hogyan kellene.
Az nem jó, azért mert senki nem tudja otthon megcsinálni, meg egyébként is mit kukacoskodok...
Aztán leírom, hogy igazából annak, hogy 5 ezred, vagy 1 század, házi körülmények között, semmi jelentősége nem lesz, az megint nem jó, mert az nem elég precíz hobby célra.
Most már tényleg azt mondom, hogy akinek annyi méréstechnikai
ismerete nincs, hogy milyen körülmények között milyen műszerrel mit lehet valós méretnek elhinni egy mérésből, azzal nem vitatkozok.
Nem erőlködök tovább, szóval ha mutat az ezredes óra valamit, azt akkor el kell hinni. :)
Belátom, hogy igazad van.
Ehhez a témához a sarki fűszeres is jobban ért nálam,
ezért a 1447 hsz.-től kérem az összes hozzászólásom törlését, nehogy valakit félrevezessek.
Köszönöm!
Ha megengeded inkább ne töröljék.
Sokan sokat tanultak belőlük - és a további hozzájuk kapcsolódó hozzászólásokból, köztük én is.
De én akkor sem tartom életszerűnek hogy minden gépet behurcoljanak temperált mérőlaborba. Illetve azért egy gépkönyvi előírást csak jó lenne betartani, hiába 50-60 éve íródott. Valahonnan ki kell indulni...
(Halkan megjegyzem évente legalább kétszer van 21 fok a műhelyben... [#rolleyes][#vigyor])
Csatlakozom Virbohoz! Nincs igaza! Ne toroljon semmit.
[#eljen]
Ez a fórum nem kívánságműsor, és nem lehet témát rendelni. Akiknek van hozzászólni valója megteszi, akár igaza van akár nem. El lehet így diskurálgatni többünk okulására. Az ember abból is tanul, ha a saját véleményét kifejti mások számára érthető módon. Ez nem is olyan egyszerű. Akinek nem tetszik a műsor, lapozzon tovább. Én is ezt szoktam TV-zés közben.
rendben, akkor csináljátok. ezt is elengedtem [#kacsint]
A szerszámgépek felújítása igen összetett dolog , akár több szakmát is átfog .
Nem láttam itt problémát mostanában a hozzászólások közt .
A szakmai büszkeség ,sértődés előfordul , nem kell abból tragédiát csinálni .
A mikronos méréseket én se értem ,de szerintem van itt helye .
Na :) Szép napot mindenkinek [#integet2]
Én a magam részéről befejeztem, nem zavarok itt vizet. :)
Sziasztok,
Ma elkezdtem gyakorolni a hántolás tudományát. Mivel Energomat mosógépet nem találtam, és a MÉH telepen sem tudtam egy darabot kikanyarítani valamilyen öntvény géptestből, így gondoltam a legkisebb (25cm es) tusírlécen kezek gyakorolni. Egyenlőre itt tartok az egyik lapjával. Sorrendben a képek az alap állapottól.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_0xgk87mvn7ey6pe47va_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/0xgk87mvn7ey6pe47va_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_9y59xw3hbmmjf5sfxsyc_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/9y59xw3hbmmjf5sfxsyc_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_p8njmpp5bn0jkdtngyb29_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/p8njmpp5bn0jkdtngyb29_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_ivwxtbc3fg0xma9fbi7d_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/ivwxtbc3fg0xma9fbi7d_6016.jpg)
Üdv Milán!
Gratula! Mi az etalon felületed?Mihez hántolsz?
Én is a tavasszal kezdek gyakorolni,de a nagyok azt mondják kb egy év kell ahhoz,hogy alapszinten megtanuljam.
Szia,
Van egy gránit mérőlapom, azt használom etalonnak.
Nem adta magát könnyen a dolog, de nem is vártam el. Azt is meg kellett szokni, hogy mikor hogy visz a hántoló. Sokszor nem is ott vitte az anyagot, ahol szerettem volna. És persze a lökethossz is számít. A léc egyik felét én már nem bántanám csak max, ha már több a rutin. Ezt a 8.-ra sikerült elérni.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_4ngcqtfi4788cz3ss8ugu_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/4ngcqtfi4788cz3ss8ugu_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_da68g24bst4mx9m0ufj96_6016.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/da68g24bst4mx9m0ufj96_6016.jpg)
Sziasztok,
Vettem egy valamilyen köszörő gépet amit felújítottam de nem tudom beazonosítani, hogy milyen gépnek lehet a tartozéka.
Hátha a képek alapján valaki felismeri.
Két link a több képhez:
Ilyen volt:
https://cnctar.hobbycnc.hu/nyiszi/K%C3%B6sz%C3%B6r%C5%B1/Ilyen%20volt/
Ilyen lett:
https://cnctar.hobbycnc.hu/nyiszi/K%C3%B6sz%C3%B6r%C5%B1/Ilyen%20lett/
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_aa7zkzp2m2bw7dqejzw_887.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/aa7zkzp2m2bw7dqejzw_887.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_c5tsvstktuqdgxk3yt4c0_887.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/c5tsvstktuqdgxk3yt4c0_887.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_phbyvqhij8hzbpfdqi_887.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/phbyvqhij8hzbpfdqi_887.jpg)
Egy jó gránitlapot nekem is kellene vásárolnom,de a piaci árát nem tudom megfizetni,így marad az,hogy keresek egy kopott tusírlapot.
Tavaly készítettem egy hántolót,de a mentorom szerint" aki egy abszolut profi ezen a területen"rossz a fogása,kényelmetlen,és nehéz irányítani,továbbá hosszúnak tartja az egész szerszámot.
Most át kell alakítanom kb 400-450mm lesz a jelenlegi 500 helyett,és a nyél kiképzése is olyan lesz mint a képen lévő.
A kék a saját konstrukció,a fanyelű a barátom kézi hántolója.
A fenőkőnek meg kell egy doboz aminek az alján filclemez van és az pedig petróleumban van ami a kőről oldja a szennyeződést.
Kell még néhány eszköz(műszer) amivel mérni tudom a kopásokat,
de alapvetően ez az év a gyakorlással telik el.A szerencsém,hogy a barátom ebben a szakmában dolgozott 40 évig egy szerszámgép gyárban,de távol élünk egymástól így a közvetlen segítség kizárt,viszont képekkel illetve általam elküldött videóról tanáccsal segít.Ez is nagyon sokat jelent.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_2jbn99ag6xeds7wd5vk6_1796.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/2jbn99ag6xeds7wd5vk6_1796.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tn_tqbcj7hpwdzghuhy0zk_1796.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/02/tqbcj7hpwdzghuhy0zk_1796.jpg)
Ahogy nézem a te hántolódat "derékkal" tolóra kreáltad, azaz az alsó testedre támaszkodik. Jól gondolom?
A barátodé egyértelműen kézben tartós.
Szia!
Igen így terveztem úgy gondolván,hogy így könnyebb lesz vele a munka.
A barátom szerint"mivel én alapvetően az esztergám csúszó felületeit szeretném felhántolni" ez a fajta szerszám használat nem használható.
Én gyagya vagyok ehhez(remélem csak egyenlőre)de az Ő jobb kézfeje nem nyílik ki teljesen ,és még nyitott helyzetben is ilyen gömböt formál,ezért amit mond az szentírás nekem.
Igen, gránitot ritkán lehet találni a használt piacon, de az INSZ oldalán viszonylag "emberi" áron lehet venni újat.
Az én kézi hántolómnak is hosszú a nyele, de egyenlőre nem vágom le. Majd ha már beletettem egy pár üzemórát. :)
Akkor Te jó helyzetben vagy, egy ilyen tudású baráttal. A korrepetálás még az utazást is megéri szerintem. Sokat segíthet, ha a barátod is szán rá egy kis időt. Én biztos mennék. :)
Nincs sok tapasztalatom, de én úgy foteltudománykodtam meg anno, hogy ilyesmi hántolót a viszonylag nagyobb felületekhez használnak.
Nem tudom elképzelni, hogy egy keresztszán prizmát, vagy ilyesmit hogy tudnak így megcsinálni. Meg azt is amit mondasz, hogy egy eszterga ágyazat is viszonylag magasabban van. Persze lehet hogy nem látok tovább az orromnál... [#rolleyes]
A hántolóidat neked kell használni, jó az ha a barátod tud segíteni az elindulásnál meg a szakmai fogásoknál, de ne félj kipróbálni más formát sem. Lapos szár-kerek szár, gömbvégű nyél-"reszelőnyél", rugalmas szár-merev szár... Válaszd azt ami neked a legjobban kézre esik.
A szakmai trükkökről meg szívesen olvasnék. :)
Amit még ez alatt a rövid idő alatt még tapasztaltam, hogy a festékkel is lehet szenvedni. A videó megosztón olyan könnyen el tudják hengerezni, és már mehet is rá a munkadarab. Nos, nálam ez nem így volt. Rendeltem tégelyes tusírfestéket, de nekem kicsit sűrűnek tűnik. Alig tudom elhengerezni, és akkor is vastag lesz a réteg, valamint nem homogén a vastagsága. Egy párszor rá kellett tenni a lécet, aztán letörölni, majd újra rátenni, hogy a megfelelő film legyen a lapon. Esetleg megpróbálok hígítani egy kis mennyiséget a festékből, hátha akkor jó lesz.
ok rendben.
Ha lesz valami kép,video,vagy rajz,vagy egyéb trükk amit mond leírom ide.
Egyenlőre még szeretnék egy kopott 4-500mm hosszú,és minimum 250mm széles tusir lapot,asztalt vásárolni.Ha esetleg tudsz ilyenről ami nem túl drága,szólhatnál.
Jelen pillanatban van egy 0,02mm 200mm hosszú gépbeállító vízmértékem,2db precíz hasáb kb 120x40x30 menetekkel telefúrva
néhány indikátor óra ,tapintó óra 0,005mm .Most kell majd a prizmák párhuzam méréséhez egy mérőeszközt készítenem a barátom elmondása alapján.De vannak egyszerűbb dolgok is amik
számomra csak akkor lettek logikus és egyértelműek amikor a barátom elmondta.Pld a faék esete. Az én esztergám egy EU400 amin elöl hátul 2-2 csavarhely van rögzítésre.A hántoláshoz nincs lecsavarozva,de viszont ahhoz hogy pontosan be tudjam állítani ,a hárompontos alátámasztást kell alkalmaznom.Aki már állított be asztalt vízszintbe ilyen 4 csavaros megoldással az tudja hogy a légbuborékot egy 0,02mm vízmértéken milyen nehéz középen tartani.Az eszterga felújításomnak ez az egyik kezdő pontja lesz.
Bocs,ez a Virbo-nak válasz.
Még azt felejtettem el,hogy jelen pill a legkisebb MOGLICE mennyiség 250gr amit rendelhetsz,de ehhez a Teflonos leválasztót ha megveszed,együtt 60 ezer HUF.
Próbálom kinyomozni a hazai gyártású utánzatot ki készíti de nem egyszerű. Ha esetleg megtudom,és szükséged lesz rá megírom.
A festék hengerezése nekem sem vált be, én egy nejlon harisnyába kötött rongy gombócot használok. Jól rányomva több menetben keresztezett mozgatással jól eldolgozható a festék.
Más: Valaki használ a jelölő festés előtt piros festéket a kontraszt növelésére? Mennyit javít a láthatóságon, érdemes vele próbálkozni?
Köszi Emil utána nézek a gránitnak.
Nekem a célom az esztergám felújítása ,és ehhez kezdtem el tanulni ,és utánolvasni,valamint gyakorolni.Egyenlőre nem tudom mekkora lesz a hántolás során keletkező hézag,mert a MOGLICE megfelelő vastagsága is fél miliméter felett inkább a miliméter vastagság megfelelő.(nem én mondtam.)Ha nagyobb lesz a keletkezett anyaghiány akkor vagy a rézlemez,vagy a TEFLON.Azonban ez megint új tananyagot jelentene,mármint ragasztást ami ARALDIT-al történik erőteljes érdesítés után,és a felulet behántolása.Ez fizikailag is nehéz ,mert minden alkalommal szán fel,szán le,és az a tény,hogy a TEFLONT nem előretoló késsel hántolják,hanem amikor úgy mond visszafelé húzod a kést akkor veszi le az anyagot.Ha nem így teszed a világ minden anyagát elszúrod ,mégsem lesz jó a felület.
A festék témára majd rákérdezek.
Még elfelejtettem megkérdezni,hogy a Gránit lapod milyen pontossági osztályú? Egyáltalán az 1 0-ás mire jó ?
Hűűű... A tábláját már régen néztem, de asszem egy 0-ás. Attól pontosabbra hobbi szinten szerintem nem lesz szükségem.
Ez elég komoly és komplex feladatnak tűnik. Van a videó megosztón egy srác (VinceBuilt), aki hasonló módszerrel újít fel egy marógépet. Érdekes volt végignézni. Ha gép előtt leszek, megkeresem, és belinkelem.
Én citromsárgát használtam már a vége felé. Mikor az sok foltnál az abszolút magas pontokat keresem, vékony citrom festékrétegen jól rányomva az munkadarabot dörzsölöm le fémig az előzőleg kékkel festett foltokat. Ahogy a tényleges magas pontok vannak, azok egy zöldes körvonallal fémszínűre "sikálódnak". Az én megvilágításomnál ezek jól látszódtak.
DE lehet rápróbálok majd a pirosra is. :)
Én innen vettem Euro Industry (http://www.euro-industry.com) piros és kék festéket, 250ml / 11.5 EUR + ÁFA és szállítás. Így is csaknem olcsóbb volt, mint ha itthon vettem volna csak egy dobozzal. Még nem próbáltam mert túl hideg van és így nehezen terül. Viszont hengert használok: kemény a felülete, elég rossz használni. A rongy/szivacs ilyesmi megoldást azért vetettem el, mert túl sokat "beisz", sok megy kárba. Jó sokszor át kell hengerezni az első terítésnél, majd jelölés után már kevesebbszer, és nem is adok hozzá újat, így egyre vékonyabban fest. Majd ha már alig látszik akkor pótolom. Keresebb puhább hengert, azzal biztos jobban fog menni a festék terítése.
Már fél millimétert is lehántolni nem kis feladat, mondhatni meglehetősen nagy feladat. Ennyi anyagot le szoktak marni, gyalulni, esetleg köszörülni. Egy keretes fűrészgép csúszófelületének két vége között van 0.5mm különbség (csavarodás), hossza 450mm. Na ezt tavaly egész évben hántoltam úgy, hogy visszatértem rá időről időre. Gépem is van és Sandvik illetve ukrán hántoló lapkát használok, de a lapka fenése már megevett 2 kínai finomszemcsés gyémántkorongot. Szóval ha 2-3 tizednél többbet kell leszedni az esztergagép ágyából akkor erősen elgondolkoznék legalább az előzetes maráson, gyaluláson, vagy köszörülésen (nem olcsó), amivel rengeteg időt meg lehet spórolni. Ha néhány tizednél kevesebbet kell leszedni a gépágyból, akkor nehezebb a Moglice feltöltő használata, mert annak kell a rétegvastagság. Nem tudom, hogy milyen géped van, de pl. azt is lehet, hogy megemeled az orsóházat, a hosszánt és a szegnyereg talpát is. Ilyet még nem csináltam.
Van egy elképzelésem a le nagyolásáról,és ha sikerül akkor készítek videót róla,és elküldöm neked ha kell.Láttam egy házilagos köszörülést,amit megmutattam a barátomnak,és úgy látja,hogy lehetséges nagyolásként jó lesz.Amilyen mértékű a kopás a gépen,nem tartok attól,hogy elrontom.Legrosszabb verzió,hogy sok munkával,és pénzel sem lesz lényegesen jobb a mostani állapotnál.Azonban ettől nem tartok.
Szerintem 0.5mm kézzel de még géppel is hántolni teljesen reménytelen talán több hetes munka. Ekkora hiba esetén már valami hatékonyabb megoldás kell, ilyenkor kell valami nagyobb gépet keresni és lemarni, vagy flex-el kell "hántolni", azaz festék kontroll mellett leköszörülni tizedeket. Viszont aki ebbe belevág az nagyon tudja hogy mit csinál mert pillanatok alatt lehet kopott gépből ócskavasat készíteni.
Amikor megvettem a kis gyalun a kos prizmáján kb ilyen mély berágódások voltak. ( hibás olaj szivattyúval használhatták ) Akkor én egy fél méteres köszörült hasábra ragasztottam szalagcsiszoló szalagot és azt tologattam napokig a felületen amíg a berágódások szinte teljesen eltűntek. Hántolót csak ezután vettem a kezembe.
Szia!
Érdekel, hogy neked milyn verziód van az ágy házi köszörülésére. Láttam már ilyen videót, kiváncsi vagyok a Te megoldásodra.
Nem pont ide tartozik, de érdekességképpen linkeltem be a következő videót:
sík felület hántolása (https://youtu.be/CFr80zXjRYU)
A fél milliméter csavarodás még csak egy része a bajnak. Mindkét felület domború volt és a végeken még látszott az eredeti megmunkálás. Sejtelmem sincs, hogy hogyan alakulhatott ki ilyen görbület. A domborulat magassága is olyan 0.3mm volt mindkét oldalon. Az egyik oldalt már síkra munkáltam, a másikon jutottam el addig, hogy már "csak" 0.3mm a csavar a két oldal között. Közben bevetettem a flexet és egy kis kézi mototos köszörűt is. A flexet nem tudom elég jól kontrollálni, a kis köszörű pedig túl gyenge. Már a reszelőre is gondoltam, ha kicsit melegebb lesz azt is kipróbálom.
A következő videó készítője nagy mestere a kézi köszörűs "hántolásnak": 3 sík etalon készítése (https://youtu.be/z0cCvVKvS08). Nem mellesleg a videóban ténylegesen bemutatja 3 sík etalon együttes készítését, mester sík használata nélkül.
Szia Zsolt!
Küldtem emailt.
Megkaptam, köszönöm!
Majd írok választ.
Találkozott-e már valaki a képen látható "betétes" kúppal?
Ez egy BT40-es motor-orsó a '90-es évek elejéről.
(Japán, Mori-Seiki M300-as gép)
A hangja mintha csak maga az acél lenne, a gyémántos tűreszelő éppen koptatja, más elcsúszik rajta.
Vajon eredetileg is ilyen lehetett vagy később kerülhetett bele?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_myh9e49a47qgyhcd5ppma_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/myh9e49a47qgyhcd5ppma_66.jpg)
A Mori-Seiki MH-50 és MV-65 főorsói gyárilag kerámia betétesek voltak. Köszörűlni ezt is lehet.
O.
Köszönöm, ez is gyárinak néz ki.
Egyébként a kúp hibátlan állapotban van, csak a csapágycsere miatt lett kivéve az orsó.
Sziasztok
NTC 90T vezérlőhöz van valakinek rajza?
Advanced motion controls szervó vezérlők ((servo vezérlő bekötési rajza a 21 oldalon) (https://servo2go.com/pub/media/product_spec_sheets/download/servo2go/product-spec-sheets/advanced-motion-controls/advanced-motion-controls-br2303ni-a01-dc080-specsheet.pdf) vannak rajta evig kefés szervókkal, de nem találom a visszacsatolást, mert a motor seggén csak a tacho-t látom.
Szóval valahol kellene lennie valaminek ami visszaadja hol tart a gépezet, ez egy 3 tengelyes maró egyébként.
Előre is köszönöm!
R.
Bár nem értek hozzá és az angol tudásom is hiányos, de a negyedik oldal utolsó előtti bekezdés azt írja, hogy:
IdézMivel ehhez a csomaghoz nem tartozik visszacsatolás, egy további jeladót vagy fordulatszámmérőt kell telepíteni a pontos helyzet- vagy sebességszabályozáshoz.
Az utolsó oldalon pedig azt is elárulja, hová és mit kell kötni. Tudom, ezzel nem jutottál előbbre de talán el tudsz indulni... [#integet2]
Az NCT oldalán a többi vezérlésel együtt megtalálható.
https://www.nct.hu/letoltes2_.php?menu=korabbi
A linkelt szervo vezérlő Tacho bemenettel rendelkezik 6-7 láb
max 60V.[#kacsint]
Nem teljesen az a vezérlő, de sokat megtudtam az egyik doksiból, így talán már menni fog amit szeretnének.
Köszönöm!
A tacho bemenetre kell küldeni a +-60V ot hogy induljon?
Már mint a plusz és a mínusz a kettő között értendő gondolom, és a vesz nagysága a gyorsítást az iránya meg az irányt adja meg ?
Mit szeretnél csinálni?
Konkrétan mi az ami erdekel a telepítési leírásból?
Olyan egyenéramú motort tud hajtani a vezérlő amin tacho jeladó van és a jeladó max motorfordulaton pl:2000F/p.-nél
max 60V ad a vezérlő felé.
A vezérlő nem encoder A-B-Z jeleket vár a motortól hanem fordulattal arányos feszültséget, amiből tudja a tényleges fordulatot.
A kérdés mit szeretnél mihez kell?
aha!
tulajdonképen akkor mi alapján adom meg hogy egyáltalán elinduljon, mert ez bemenet a motor felől, hogy hogy forog...
nct gépen van, a gazdija cserélné a vezérlést, de a meghajtók jók,megtartanánk, simcnc-t mondtam neki, de a enkódert ami a vas pozícióját adja nem találtam, első ránézésre, létezhet hogy az is a motor seggén van?
lineáris jeladót kerestem, mert az lenne az ún. normális, de lehet hogy sima enkóder van a motoron a tacho generátor mellett( után, előtt)
Első körben a soros porti kommunikáció, az már megvan hogy nem az 1 es hnaem a 2-es porton kell vele szórakozni, dnc progival meg a leküldés mehet, csak a beállítás a kérdés...
Na meg a szervó meghajtó és környékre, simcnc re alakítás végett ha nem megy az egyszerűbb módi...
R.
A belinkelt vezérlő csak a motor fordulatát figyeli a tacho jelből és igazítja a bemenetére érkező +-10V nak megfelelően.
Nem ad visszajelzést a CNC rendszernek, hogy hol jár.
Ahhoz valahol kell lenni utjeladónak, mivel analog a szervo vezérlő.
Ha marógép, akkor miért van rajta T-s vezérlő?
Én sárgát használok:
https://www.artcotools.com/canode-yellow-die-spotting-ink-8oz.html
A kék pedig ez:
https://www.artcotools.com/Canode-Blue-Die-Spotting-Ink.html
A terítésre pedig hengert. A kívánt vastagságtól függően:
- ha vékonyat szeretnék, akkor a gránit egyik sarkán viszem fel a festéket és ott terítem a hengerrel, utána pedig egy másik helyen csak a hengerrel.
- ha vastagon kell, akkor pedig ott festem fel, ahol felvittem a festéket.
Az olaj alapú tubusos festékek sűrűbbek, azokat kicsit nehezebb elkenni, de nekem nem volt gond soha egyikkel sem.
Korábban ezeket használtam még:
https://www.amazon.com/Charbonnel-Etching-Ink-Prussian-Blue/dp/B00A6WEJYA
https://www.amazon.co.uk/Stuarts-Micrometer-Engineers-Marking-Blue/dp/B07MQB1T2C
A canode-ot szeretem a legjobban, mert szappanos vízzel le lehet mosni simán. A felület tisztításhoz meg nem kell oldószer, hanem elég egy ablkatisztító spricni.
Keresek!
E400M esztergához keresek behajtó ékszíjtárcsát, és a
behajtó tengelyt.
Ha van valakinek bontott vagy új alkatrésze, kérem írjon
vagy értesítsen.
Az adatlapomon minden elérhetőségem megtalálható.
Köszönöm.
Szia!
Mennyibe krült a szállítás? USA vagy magyar ÁFA-t kellett fizetni?
Üdv.
Ez engem is érdekelne. :)
A szállítás megfizethetetlen volt. [#nevetes1] Öcsém kint él és ő hozta el, amikor hazalátogatott. Még nem viszonoztam neki a szívességet.
A honlap szerint szállítanak Magyarországra. Ha igen, akkor magyar vámot és áfát kell fizetni, de legalább a posta költség is drága. [#falbav] Egyébként meg kell kérni tőlük egy árajánlatot. Ott van az elérhetőség.
Én annak idején, amikor keresgéltem, akkor nem találtam európai forgalmazót. Azaz, de a BIAX is árulja, ha jól sejtem, de tuti méreg drágán. Egyébként nekik is lehet dobni egy emailt. Aki kevesebbet ígér, az a nyerő.
Így néz ki a sárga/kék kombó.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_hdxk3363gbxim5fa8f4_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/hdxk3363gbxim5fa8f4_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_b8pb7qncjts492xakcs_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/b8pb7qncjts492xakcs_5225.jpg)
Itt van egy rövid videó a folyamatról. Kicsit kijöttem a gyakorlatból. [#kacsint] Itt még bőven nagyolás fázisnál tartottam. A lényeg annak a gödörnek a felszínre hozása volt. A penge már bőven élezésre szorult, én meg pihenésre. [#eplus2]
Szerintem elég jól visszaadta itt a kamera a kontrasztot. De lehet variálni. Nekem piros festékem nincs.
Még annyit hozzáfűznék, hogy ez nem egy mozgó felület, itt elég az 5-10 PPI felület, mert ez csak le van rögzítve az élezőgép asztalára. Csak az volt a cél, hogy a teljes felületen felfeküdjön és amikor lehúzom, akkor ne torzuljon el. Minél merevebb legyen a kapcsolat.
Itt van egy érdekes videó, amin látszik a kopott penge hatása:
Ez volt nálam is az előző videóban. A hangján is szépen hallani.
Erre gondoltam én is de még nem találtam meg a útjeladót, lehet hogy nincs is mert forgó jeladó van rajta?
NCT -től kitelik :D
Hát svejk , ezt nem tudom, de hogy az van rajta az biztos, pedig maró 3 tengelyes
Forgó jeladót is szoktak felrakni, azt jól el lehet dugni védett helyre. Fogasléchez szokott kapcsolódni a forgó útjeladó.
Golyós orsós a hajtása
Szóval vagy annak a végén van, vagy a motor végén, van egy 1:2 áttétel fogasszíjjal, úgy hogy elképzelhetőnek tartom hogy akár a tachoval együtt van építve a motorra..
De majd jövő héten meglesem, hátha jobb idő lesz :D
Elkészült a legújabb gép átépítés.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_wybxwekpgnig5bip8c2y_304.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/wybxwekpgnig5bip8c2y_304.jpg)
[#taps] [#eljen]
A kép alapján ez az E3N már csak cnc-módban használható...
Ha termelésre szántad, és bevált, akkor, gratula..
Az átalakítás részleteiről írjál már néhány mondatot. [#wave]
Szia !
Az E3N mögött az egy Charmilles?
Átalakított?
Laci
A gépen encoderes léptető motorok vannak, 8 és 12 Nm.
25x10-es, és 12x4-es golyós orsók.
Frekvenciaváltó az eredeti sebesség váltó meghagyásával.
A fordulatszám 100 és az beállított sebesség duplája között változtatható.
A lakatszekrény helyére a saját készítésű szerkezet került.
A vezérlést a Mach3-ra bíztam.
Igen, de az még eredeti, működő tömb szikra.
Köszönöm..! [#wave]
Gyerekek, nyugtassatok meg , nem egy szerelőakna van a gép alatt...
Mi okozza a nyugtalanságot? 850kg a gép, elosztja a két zártszelvény.[#kacsint]
[#eljen] Ezt észre se vettem :)
Az egy külön jópont hogy még nincsen feltöltve , lebetonozva az az akna .
Ez szokott lenni a vége , ha megváltozik a tevékenységi kör .
Szánra raknék direkt olajzást, mert cnc módiban sztem gyorsan megeszi a prizmát...
Ha van akkor nemszótam :)
Nyugodj meg..![#vigyor2]
- egy szerelőakna van a gép alatt..-
Igen, az van alatta, de mi ezzel a baj..?[#nemtudom]
Szerinted ez a végleges telepítése a gépnek..?
Egy jó kisgépből, így kell még jobbat csinálni![#eljen]
Miki! gratulálok!
Az enkóderes léptetőkről majd néhány tapasztalatot megoszthatnál!érdekelne engem is!
Én ahogy Mikit ismerem nem fogja 10m/min járatni ezt a gépet gyorsjáratban.
A gépen nincs is kialakítva eredetileg a szánolajozás.Edzett prizmái vannak.
Elég a külső karbantartó olajozása a szánnak, de lehetnek alternatívák mások számára.
Egyébként azok a fa áthidalók elég erősek, ebben a terhelésben 2 db is megbírja a gép súlyát, de 12 db van csak a gép alatt...akár itt is maradhatna, egy pár évig volna hely a forgácsnak is...[#smile]
Miért van hátul a vezérlő?
Vissza kell nézni a monitorra?
Vagy csak egyelőre van így?
Valaki ki tudna segíteni egy szíjhossz számítással? Az a hossz kellene amit a boltban kell kérnem mert tudom hogy nem a tárcsákon belül mért vagy a tárcsák legnagyobb átmérőjén mért kerület kell.
D1: 70mm
D2: 200mm
Tengelytáv: 378mm
Mennyit változik a szíjhossz ha a tárcsaátmérők az alábbiak?
D1: 110mm
D2: 150mm
Köszönöm!
Milyen szíj? Ékszíj?
Ha nem a legkisebb de nem is a legnagyobb kerületre vagy kíváncsi akkor milyen vastag a szíj?
Egy kis segítség: https://www.moltech.hu/az-ekszijak-hosszmeretezese-49
Egy kalkulátor a sokk-közül: https://sudenga.com/resources/figuring-belt-lengths-and-distance-between-pulleys/
Én is csak tippelek, hogy ékszíj és próbaként egy 10mm-es darabbal számoltam ki, de a Powerbelt (https://www.powerbelt.hu/profil-zx-p1855) honlapján te is megteheted a kalkulátoruk segítségével.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/tn_hvd762gm7wfm2mj9jja4_4447.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/03/hvd762gm7wfm2mj9jja4_4447.png)
Köszi, megnéztem. Ez így jó lesz.
10mm széles 6mm magas a szíj és ékszíj. Ezek lemaradtak sorry.[#taps]
Pedig DE.
Nem a tevékenységi kör változott.
A műhely több célú.
Ez nem a végleges helye a gépnek.
Sőt nem is az én gépem.
A vezérlő a gép mellett lesz, jobb kézre esik.
Én nem kedvelem az ilyen visszanézős gépelrendezést!
Az EUcnc-nél tokmány irányú látószögben van minden, ahogy gondoltam, hogy így jó lesz.
De az újabban használatos Gildemeister CT40 + Linuxcnc variációmnál be kell ismernem hogy inkább visszanézek jobbra, mert ez még így is jobb!
Sziasztok
Eltelt egy kis idő mire megint az NCT90T vezérlő közelébe jutottam, de dnc-vel megy bele az adat, viszont lementeni elindítani bármi mást csinálni vele nem tudunk...
kiválasztom hogy sorosport2 ről kapja az adatot, majd indítom hogy start, bemegy a pc-ről az amit előtte tőle lekértünk, és utána passz hogy mit kell csinálni, elmenteni elindítani nem tudjuk a bevitt programot
NCt oldalán fent lévő programozás és beüzemelési könyveket többszörösen végig olvasva sem jöttünk rá.
írja hogy magnóról vagy soros portról bemehet az adat, meg hogy lehet folyamatos bekocogás szabályozva a bevitelt és úgy dogozva a masina, de hogy is kell pontosan azt nem lehet tudni
Esetleg van valami speciális karakter ami a végét jelzi és elmenti?
NCT vajon mennyire készséges egy ilyen géppel való kérdésekben, valaki szokott tőlük kérdezősködni?
Előre is kösz!
R.
Biztos hogy bemegy az adat?
Általában valami karakter a lezárás. De ezt ki is írja a kijövő fileba.
igen, eddig rs232 hibát dobott, viszont most byte-ra pontosan leszámolja és vár, utána hiába nyomok bármit nem csinál semmit, csak is a stop gombra reagál ( F7 ) de akkor meg eldobja ....
Lehet valami gomb komibánció kellene hogy elmentse programhelyre?
mert ügye két módi van,
1. az hogy betöltöm az adott cuccot egy programhelyre
2. dnc csatorna és folyamatosan rts-cts lábakat ráncigálgatva tölti be és megy a masina, így elvileg több ezer sort is be tud kajálni...
Jelenleg egyik módit sem érjük el, csak azt lehet látni hogy elindítom betöltés -> start gombokkal, majd a pc-n fájl küldés és leszámolja a gép a beérkezett byte-kat..
És ahogy írtam is, a tőle kiszedett és mentett fájlt küldöm vissza.. tehát gondolom jól küldi ki, persze az nem biztos hogy a program jól menti, szóval ott is lehet gubanc...
Egyébként milyen dnc progi javasolt hozzá?
Nem zárja le a kommunikációt.
Valami monitor programmal nézd meg mit küld ki.
ééééés ez nem jutott eszembe!
bakker
köszi!
megint lesz egy menetem hogy meglessem mit küldött...
R.
Tiszteletem!
Esetleg tudja valaki, hogy egy ilyen kompresszorba mennyi olaj kell? Nincs rajta se nívó, se szintjelző csavar. Vagyis ha van, nem találtam meg.
Előre is köszi!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_vg2jj6j87gq9zke7qky_7640.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/vg2jj6j87gq9zke7qky_7640.png)
Üdv !
Ezek általában teherautó kompresszorok .
Az olajozását a motor olajszivattyúja látja el , és visszafolyik a maradék a karterba .
Habár ezen mindha léghűtéses hengerfej lenne ,olyat még nem láttam .
De attól még megoldják az átalakítást szóróolajozásra , de a kartergáz elvezetése problémás szokott lenni .
Ez nagyon alap kompresszor. Biztos, hogy nincs rajta saját olajkör. A karter tele van olajjal, van betöltő, és leeresztő csavar. Amennyire tudom, alapból szíjas hajtású volt. Rá volt gépészkedve a hűtőventillator szíjára, ha jól emlékszem. Kb,, mint a képen.
A gond, hogy elég rendesen letömítettem mind a betöltő, mind a leeresztő csavart. A leeresztő nyilván korábban is le volt tömítve, de a betöltő nem. Lefújtam vele vagy 3 négyzetmétert, és a kompresszor a csapágyon keresztül kinyomta a nagyja olajat, mert ugye nem volt hova kiszellőzzön a karter. LEsz is beletekerve egy levegős hangtompító a betöltő csavarba, de előtte jó lenne tudnom, mennyi olaj volt benne, és visszatölteni. Nem akartam saccolva feltölteni. Hátha elérhető némi infó, hogy mennyi olaj kellhet bele.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_hk7u8gdbjztnvz37pw9_7640.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/hk7u8gdbjztnvz37pw9_7640.png)
Szerintem a "betöltő" csavaron kapta az olajnyomást egy csövön keresztül , és a "leengedő" csavaron folyt vissza a motorba .
A hasonló rába kompresszor ,és a zill is egészen biztosan így működik .
A szellőző problémáját sem találomra írtam .
Volt erről egészen bőven szó régebben a fóromon is .
Nekem is levágta a csapágy hátsó deknijét a kompresszor , talán már 40 éve .
Az egyhengeres kompresszorban léttam már saját olajozásút is .
Eggyel kevesebb helyen kellett olajszintet nézni a fent említett megoldásnál .
No de legyen igazad .
Ha segít, hogy a hobbi metrós kompresszoroknál az olajszint ott van, hogy a hajtókaron a kanál, ami nekem csak egy hajlított acélhuzal, beleér. A hajtókar vége semmiképpen.
Persze nem tudom, hogy neked van-e a hajtókaron olajozó lemez, ami feldobálja az olajat, vagy ahogyan előttem írták úgy volt.
És igazad lesz. Tényleg megy bele olajcső. Akkor meg kell nézzem, mi van a forgattyúsházban. Nem volt sok kedven szétszedni, hogy megnézzem, van-e benne olajfeldobáló.
Köszi az infókat mindenkinek!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_sd2jaqbk0zx32swasjn8_7640.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/sd2jaqbk0zx32swasjn8_7640.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_98g0cvp6v8nz68xmddfv4_7640.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/98g0cvp6v8nz68xmddfv4_7640.png)
Szép napot!
Belekezdtem egy kis koordináta asztal felújításába.
A kicsit is rozsdás felületeket bekentem rozsdamaróval, ami a képen látható szürkés rész. Sajnos úgy vettem észre hogy ami az acélt védi valamilyen sötétebb felület, szintén teljesen lejött a rozsdamaróval bekent részen.
Nem tudja esetleg valaki hogy lehet korrózia ellen lekezelni ezt az acélt? (Neten csak WD40 es bekenést ajánlanak...)
Előre is köszönöm!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_vf29ymnd6ptdwcqw30_5698.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/vf29ymnd6ptdwcqw30_5698.jpg)
Néhány hétre megfelelő védelmet ad a WD40 vagy bármelyik fúró-üregelő spray. Hosszabb távra már inkább a korrózióvédő sprayket használd. Ezek valahogy jobban tapadnak.
Igaz hogy régi "infó", de én úgy tudom a fúró-üregelő spray savas kémhatású.
Lehet ma már nem így van, vagy...régebben se volt így? [#nemtudom]
Egyébként a "régebbi" megoldásokat jobban szeretem. Például felhevíteni, s fáradt olajjal leönteni...? Sajnos a mai okosságokkal nagyon rossz a tapasztalatom. Vannak kivételek, jó a WD40 is, csak nem erre. Mindenesetre meghallgatok mindent.
A fekete réteg mintha valamilyen lakk réteg lenne.
Eredetileg feketítve vagy barnítva lehetett .
Hasonló mint a fáradtolajos megoldás ,csak ezek kémiai úton működnek .
Ez nagy valószínűséggel lúgos barnítás....130-140 fokon működik, nem egyszerű melegítő kád nélkül...közepesen erős savak már leoldják(valószínűleg ilyen hatás érte)
Az olajos barnítás/feketítés 400-500 fok körül kezd el működni, ezt nem biztos, hogy sérülés nélkül kibírja az alkatrész...
Megoldás(ok): hideg barnítás- fegyverboltokban kapható "hideg barnító" folyadékkal(szobahőmérsékleten működik, de nem igazán kopásálló, csavarvégekre való...
https://rothermetal.com/termekek/gima/hidegbarnitas/ folyadékok...nem pénztárca barát, de hatékony.
Nagyon köszönöm a gyors s kielégítő válaszokat!
Üdv Urak!
FU36 marógéppel kapcsolatban volna villamosságát érintő kérdésem, ha rendelkezne valaki ilyen masinával, vagy ha volna valakinek birtokában a géppel kapcsolatos ismeret, esetleg gépkönyv / szervizkönyv.
Toni
Tisztelt Fórumtársak!
Segítséget szeretnék kérni a következő témában, E3N-01.
Főorsó csapágy vagy csapágyak ügyben lenne kérdésem.
Létezhet pl., hogy a főorsó tengely görbe vagy elgörbült, semmi külsérelmi nyom nem látható. Szerintem szorul mikor próbálom üresben kézzel forgatni, de nem minden ponton. Érdekes a helyzet, a gép egyébként jól működik.
Nagy fordurdulaton viszont melegszik is szerintem túlzottan.
Olajzást ellenőriztem az is jó. Próbáltam a csapágy állítást is, de semmi érdelmeleges nem történt. Mikor rossz egy főorsó csapágy teszem fel magamnak és a fórumtársaknak a kérdést.
Szia!
Nálad kezdett el így szorulni? Tudsz előzményt?
Gondolom a mellékhajtást kikapcsoltad, hogy ne tévesszen meg ha az előtolóműben van valami hiba.
Nem lehet hogy szoros az első csapágy? Mértél hézagot?
Mit jelent a nagy fordulaton a melegedés? Mekkora fordulaton mennyire melegszik fel?
Nem olyan nehéz kivenni a főorsót. Az első NN csapágyat érdemes szemrevételezni, berágódás kipattogzás ne legyen.
Van videó is a szerelésről:
Főorsó ellenőrzés:
Szia!
Köszönöm válaszod, a mellékhajtás ki van kapcsolva igen. Mértem hézagokat semmi extra tűrésen belül van. 2400/p esetén 1.5 perc és már megérinteni sem tudod a tokány mögötti homloklapot.Arra gondoltam, hogy a görgőkön lévő kemény réteg le van pattogva vagy ilyesmi. Mindeképp szétbontom, esetleg itt szokott érdeklődést kiváltani az ilyesmi képekben?
Érdekel minket, hogy mi volt a főorsó fura viselkedésének az oka!
NN 3010 K
Van esetleg valakinek tapasztalata, kismillió féle csapágy van 18-100e forintig, hogy mit is érdemes vásárolni. Haverom szerint a legolcsóbb is ugyan olyan jó lesz hozzá.
Szerintem a legjobb döntés új de régen gyártott elfekvő csapágyat venni. Elég gyakran árulnak ilyeneket. Pl nekem is van a fiókban egy tartalék csapágy a gépemhez.
Egyetértek Csuhás kollégával az elfekvő készletből való vásárlással..
Kíváncsi lennék a hiba okára, ha szétszedted meséld el légyszi.
Nem tudom, hogy ismritek-e ezt az oldalt: https://jovalolcsobb.hu, mindenféle gépalkatrészt lehet kapni, és van egy csapágylista is:
https://jovalolcsobb.hu/csapagy
A csapágyak elfekvő készletekből származnak. A keresett csapágy épp nincs benne, de ha valami spécit keres valaki érdemes megnézni. Én már találtam olyat, ami újonnan kb 2x annyi lett volna.
Vezérlés és hajtás komplett csere.
Árkezett gép 2022-05-27.
Állapota a teljesség igénye nélkül egy pár kép.
Az ideiglenes lakó kiolvasta a dokumentációt. [#eplus2]
Ebből kell varázsolni. [#conf]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_6w7amqupkxjwdm4stde8k_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/6w7amqupkxjwdm4stde8k_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_58xb85k9393sywcmdm2h_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/58xb85k9393sywcmdm2h_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_xkpsyqd8ba4s743tuawd_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/xkpsyqd8ba4s743tuawd_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_cts66yki42mpph9vg403_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/cts66yki42mpph9vg403_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_zpupg4qsk3h3a6k67j8_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/zpupg4qsk3h3a6k67j8_3344.jpg)
3 nap a bontás. [#kacsint]
Majd az átépítés, helyben sok meglepetés nem várt érdekességek. Stb...
2 hétre tervezett átalakítás 1 héttel meghosszabodott az akadályok felmerülésével.
Végeredmény:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_k0pyu3jmwd2bj4y4a7ht_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/k0pyu3jmwd2bj4y4a7ht_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_tt5b7jex94z29g8b287tv_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tt5b7jex94z29g8b287tv_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_7s8ewcyhja7g3b6zszhbd_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/7s8ewcyhja7g3b6zszhbd_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_q8h2hsajbgxqg8uf49_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/q8h2hsajbgxqg8uf49_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/tn_9dcm6f5yfua4sn2bt046_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/06/9dcm6f5yfua4sn2bt046_3344.jpg)
[#eljen]
Szuper lett.Kevesen vállalnak ilyen komplett átalakítást.
Mindegyik tengely Samsung lett végül?
2db szervo meghajtó + 1db motor hibás volt, de sikerült megjavítani. [#eplus2]
Került a gépbe egy 8KVA 3x400V/3x230V transzformátor a szervok megtáplásához. [#vigyor0]
Azt írod lentebb:
IdézAz ideiglenes lakó kiolvasta a dokumentációt.
Úgy látom, a felújításkor is sikerült egy "lakót" -minden bizonnyal egy végleges lakót- beépítened. :(
Én a helyedben, nem mutattam volna meg a harmadik képet.
Vagy ha igen, akkor úgy hogy a kép jobb oldalán a sorkapocs sor végén...ne látszódjon az a "sündisznó". [#vigyor] [#nyes]
A mutatott képek alapján, a többi akár ok! (is lehet)... [#vigyor2] Szépen megoldottad! [#eljen]
Ugyanott az első képen az gyárilag beépített lakó és azt nem lakoltattuk ki. [#eplus2]
Idéz...az gyárilag beépített lakó és azt nem lakoltattuk ki.
Nem(lehet) kifogás...
Miért maradt a sündisznó??? [#nemtudom]
Nem kifogás, egyszerű Csillagpont, ha tetszik ha nem. [#integet2]
Nem "teccik-nemteccik" kérdése, de felőlem...maradhat úgy is. [#nyes]
Ez az "elföldelés" még mindig a felülvizsgálók vesszőparipája ?
Nehéz jól megoldani ,hogy ne legyen benne soros kötés .
Habár már láttam sorkapcsot ami segít ebben ,manapság .
Több gyakorlati megoldás van hogy az "elfogadott" legyen a felülvizsgáló -vagy esetemben csak egy szakember- szemével nézve is.
Egy ilyen vezérlőszekrényben, minden mást(is) nehéz "jól megoldani".
De...
Nem a védővezetők kötésének a mikéntje szokta a fejvakarás tárgyát képezni.
Több felülvizsgáló után feltárt hibákat javítjuk. De mindegyik ugrik a "földre", EPH-ra vétlen érintésre.
De az egyik amikor ilyet lát akkor kettesével eszi a cigit. Tudja, hogy sok dolga lesz.
Idéz...az egyik amikor ilyet lát akkor kettesével eszi a cigit. Tudja, hogy sok dolga lesz.
Igen, mert abból indul ki hogy aki ilyet csinál, az...más aljasságra is képes. [#kacsint]
Ha meg már keres, akkor...találni is fog! [#vigyor2]
[#eljen]
Megosztom az eredményt.
Sziasztok!
E2n esztergához keresek összeállítási alkatrész rajzokat, pl lakatszekrényben lévő alkatrészek, stb.
A gépkönyvébe nem igen vannak ezek nekem, de láttam pár embernek nagyon jó minőségű összeállítási rajz képei vannak fent.
Előre is köszönöm a segítséget!
Üdv,
Ákos
Itt nézz körül:
https://cnctar.hobbycnc.hu/Csuhas/szakirodalom_linkek.txt
Köszönöm a segítséget, így megtaláltam :)
Sziasztok,
Viszonylag új vagyok itt, de remélem ez a megfelelő topic a kérdésemhez.
Van egy kis asztali fúróm, egy '98-as, valami hagyatékból nemrég elővett TIP márkájú gép, ettől függetlenül ugyanaz a rossz, amit bármelyik piacon, vagy multiban meg lehet venni kicsi pénzért.
Egy 300W, 1400-as fordulatú motor van rajta, amit lecserélnék két okból is. Az egyik, hogy nagyon melegszik, van rajta valami hőkioldó szerűség, de "üresjáratban" forgatva is képes megállítani magát, de ha megmutatok neki egy teszem fel 13-as csigafúrót, akkor ijedtében kiszalad a garázsból.:)
A másik, hogy a legalacsonyabb fordulatát is soknak érzem esetenként.
Nyilván a szíjtárcsa furata, meg a motor felfogatása jelent fizikailag érdekességet, de az nem okoz valószínűleg problémát, inkább arra lennék kíváncsi, hogy milyen teljesítményű motorra lenne érdemes lecserélni a meglévőt? (nyilván nem érdemes, de egy fázis van itthon és egy pl Dunavecsei 220/380-as gépet frekvenciaváltóval egyelőre nem engedhetek meg magamnak)
Köszönöm előre is, ha van ötletetek. Szép napot mindenkinek!
Nos ezek a fúrók igényesebb munkára nem jók, lötyög az orsó, lehajlik az asztal stb. Ennek ellenére egy 250..500W körüli háromfázisú motort tennék rá (deltában) egy használt vektoros frekiváltóval, így a mostanihoz képest negyed fordulaton is volna nyomatékod, illetve ha kell duplázhatod is a fordulatot.
Köszi a választ, megfontolom a javaslatod. Mindenképp egy normális fúró a célom, ez csak tűzoltásnak vettem.
Van ezekből 3 szíjtárcsás , két szíjjal ,500w os motorral .
Az valamennyire használható .
Amiről írsz annál el kellene felejteni a 13 as fúrót ,maximum fába tudod 13 as csigafúróval használni .
Ez az a kategória amit [#2430@jani300] említett:
https://www.sidex.hu/szerszamgep/asztali/promac-370e (http://xn--asztali%20frgp%20mk2%20orskppal-n0c24apa1uta)
Nekem egy kevésbé márkás klónja van, hobbira megfelel.
Eredeti motorjával, a legalacsonyabb áttétellel, előfúrással (D8 mm), kúposszárú, jól élezett fúróval, a D20 mm is fúrható szerkezeti acélba. Persze csak érzéssel tolva, nem hajszolva.
Sajnos újonnan már ez is elég drága. A 70+ kg tömege viszont jelzi, hogy kicsit már masszívabb mint az alatta lévő hasonló kinézetű kategória.
Használtan sikerült vennem vagy öt-hat évvel ezelőtt, aukciós oldalról, az akkori viszonyok között is nagyon olcsón.
Annyira új volt, hogy a gyári konzerváló trutyit is én kapargattam le az oszlopáról.
Egyedüli méltatlan - mondhatni gagyi - része, a középső tárgyasztal mozgatására szolgáló fogasléc, műanyag.
Szerencsére még ezzel sem volt gond.
Ez sem olcsó, de az öt fordulat fokozattól / motor teljesítménytől eltekintve hasonló a fentihez:
https://szerszamgeparuhaz.hu/asztali-furogep-promac-212 (http://xn--asztali%20frgp%20mk2%20t%20fokozattal-njd20bmerg)
Egy ilyen jó állapotú, használt gép már bőven megérdemelne egy motorcserét frekvencia váltóval, ahogyan [#1881@Csuhás] javasolta.
Elrontottam a beszúrást:
Első gép (https://www.sidex.hu/szerszamgep/asztali/promac-370e)
Második gép (https://szerszamgeparuhaz.hu/asztali-furogep-promac-212)
kisfúró (https://www.facebook.com/marketplace/item/769286194416188/?ref=category_feed&referral_code=null&referral_story_type=post&tracking=browse_serp%3A7cc20b67-5f73-479c-824d-80299527ff61)
Erre gondoltam ,ilyenem van is , még akkor vettem mikor újonan 20 alatt volt .
Óvatosan , előfúrva 10-12 ig működik lágyacélban .
Akkor bocs' hogy bele kotyogtam!
Ebben a kisebb méretben még nem láttam három szíjtárcsás / két ékszíjas változatot. Ráadásul már régen fut ...
Ugyan már ,semmi gond .
Van azért nagyobb is :)
Kicsit több mint egy hónap és valami nyugdíj csak lesz .
Az FO 23 gondolom azután fog elindulni ,nálam .
Kifogtam most nemrég néhány patrontartót ,kart patronkészletet , és egy csomó mindenféle patront , meg kellett venni :)
Hilma 100-as hidraulikus gépsatu, ilyen volt:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_tyx6b0q8ydj9jqjwwn7u7_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tyx6b0q8ydj9jqjwwn7u7_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_d0n42xizpi4yvuxbjxgg_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/d0n42xizpi4yvuxbjxgg_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_4wqkwvyggb4f9j3n22gfc_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/4wqkwvyggb4f9j3n22gfc_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_zi0hv9pktxbwq2cx6qikf_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/zi0hv9pktxbwq2cx6qikf_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_22kmgphw0wyxd8ujqhz7h_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/22kmgphw0wyxd8ujqhz7h_1881.jpg)
Ilyen lett:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_snxynaizaxxti4vi77q_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/snxynaizaxxti4vi77q_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_ec4e23xkw6ws4st8tb0m_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/ec4e23xkw6ws4st8tb0m_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_cn27edpu62ccqd0pyvsn_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/cn27edpu62ccqd0pyvsn_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_xgn8fu6iqu67v8u9nm7mu_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/xgn8fu6iqu67v8u9nm7mu_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/tn_upc9sm9fzzgg0zunfpz0_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/08/upc9sm9fzzgg0zunfpz0_1881.jpg)
Sziasztok, ha üt egy vékony (1204-es) golyós orsó (600 mm-en kb. 1-2 mm-t), azzal lehet valamit tenni? Köszi, üdv., Zsolt
Prizmára támasztva, mérőórával ellenőrizve prés alatt ki lehet egyengetni.
köszi!
Nagyon szép lett, le a kalappal. Nekem is van egy ilyen satum, de sajnos eléggé kopott. Nem lenne rossz újraköszörülni az ágyát, csak ahhoz le kellene szedni az állópofát stb. A másik gond vele, hogy a hidraulika nem tart. Valaki próbálkozott már vele, de a karmantyú (19-es alkatrész) fordítva volt berakva és szét is volt barmolva. Azóta csak, mint sima satu használom. Neked nem volt gond a hidraulikus részével? Be lehet hozzá még szerezni ilyen alkatrészt?
Szervusz Dani,
Pl Seal ring kft, apró pénzért leesztergálnak minta alapján bármilyen karmantyút.
Ha a henger belső palástja jó, működni fog.
Üdv!
Sima satuként elég harmatosan szorít, szóval javítsd meg! Nekem a sealringnél esztergáltak tömítést a fő dugattúhoz, illetve fiókból adtak a betöltő dugattyúhoz. Ezen kívül még az erőtároló tányérrugók voltak össze vissza forgatva, más érdemi baja nem volt. Kapott egy hajtókart, egy crova dugóból, felköszörültem pofáit, és egy elfekvő satutalpat illesztettem hozzá. Most egész kiváló, ez lett a kedvenc satum. Az álló pofát nem tudtam levenni, alighanem zsugorkötött és edzett a stift ami tartja, ha kell esetleg így is lehet keresztbe köszörülni.
Ez tényleg nagyon tetszetős darab lett!
Öröm ilyennel a munka! [#taps]
Rendben. Köszi a tippet, előre veszem majd a projektek sorában. Amúgy kicsit bizalmatlan vagyok a hidraulikával kapcsolatban, mert nem vicces, amikor egyszer csak elengedi a darabot és repül, meg törik stb... Amúgy tényleg nem szorít túl meggyőzően.
Nem hiszem, hogy melegen tették össze, inkább arra gondoltam, hogy kúpos lehet az a szeg. Valószínűleg megköszörülték, utána egy készülékben összeszerelték és úgy fúrták össze a két darabot, hogy pontosan illeszkedjen. Ha leszedném és újraköszörülném az ágyat, akkor úgy is újra kellene azokat a furatokat fúrni. Arra gondoltam, hogy esetleg megpróbálom megfúrni a csapokat, menetet vágni bele és húzókalapáccsal kipüfölni. Hátha kijön.
Az a szeg ami az álló pofát rögzíti az edzett. Lehet hogy kúpos, de az előző tulaj, vagy a gyár nagyon beütötte. Alaposan meg kellene nézni a belső oldalát hogy kúpos szeg-e, ha az akkor belülről valami ideiglenes hosszú anyából csavarból álló valamivel ki lehetne tolni. Nekem csak a pucolás, festés miatt volt érdekes a leszedés ezért nem nagyon erőltettem.
Sziasztok,
Neki álltam a KSU-250 köszörű kis rendberakásának. A hidraulikával kezdtem, mert tele olajjal amúgy sem mozgatható. Néha már félek belenézni az olaj rendszerekbe mert elsírtam magam attól amit láttam. Nem tudom hogy sikerült ennyi iszapnak keletkeznie, de sikerült. Lesz mit kitakarítani.
A motor felfogatást is sikerült átalakítani a felfogó derékszöges verzióról.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_qnkja92mpa02q6pd35vqn_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/qnkja92mpa02q6pd35vqn_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_wh5z64awudwwhn4yt_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/wh5z64awudwwhn4yt_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_xu67gbytyiftkdh9a046_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/xu67gbytyiftkdh9a046_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_j0me6hikb0fzbvtk24y9_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/j0me6hikb0fzbvtk24y9_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_upwf2aa0bp4up0egvnpdf_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/upwf2aa0bp4up0egvnpdf_6016.jpeg)
Részvétem. Én az emulzió tartállyal vagyok így. Nekem az orosz élezőgéppel volt úgy, hogy konkrétan alig tudtam kihúzni a szivattyút az iszapból és nem volt azt se kis meló letisztítani. Még a festésre vár néhány alkatrésze, de idővel az is hadrafogható lesz. Szerintem csak annyi történt, hogy nagyon sokáig állt, belement a pára és még az olaj is lehet, hogy akkor került bele, amikor először üzembe helyezték. Én már semmin nem lepődök meg. Én se cserélem évente az olajat minden gépemben, mint ahogy a gépkönyv előírja.
Ezek után viszont lehet, hogy a szivattyút se lenne rossz kipucolni, meg mindent is, mert kellemetlen, ha beletöltöd az új olajat, aztán visszamaradt szutyokkal keveredik azonnal.
Szuper lett a motortartó. Az eredeti orsója már nincs meg a gépnek? Azt nem tervezted visszaállítani?
Persze, amúgy is mindent ki akartam takarítani. de ezek után meg pláne. Mindent átnézek, kipucolok, friss olajat adok neki, hogy egy darabig ne legyen rá gondom. Ezzel az átalakított főorsóval vettem a gépet, és én is gondolkodtam, hogy vissza alakítom az eredetire, de itt a fórumon a tőlem rutinosabb kollégák mondták, hogy ezzel jobban járok. Szóval így megmarad a fortuna. Azon gondolkodom, hogy a hidraulika rendszert beteszem a gép testébe, mert akkora kihasználatlan tér van benne, hogy lakni lehetne benne. Így spórolok némi helyet, és legalább védve is lenne kicsit. Csak a csövek kivezetését kell megoldani.
Nekem van egy síkköszörűm, ami kísértetiesen hasonlít erre, szerintem az alap öntvény az ennek a KSU-nak a imntájára készült. Ebben is sok hely van, de mégis külön van a hidraulika tápegység. A géptestben középen van egy dugattyú, ami előfeszíti a köszörűorsót és emiatt nem férne el. Amúgy meg elég nagy az a tápegység, szerintem amúgy se férne bele. Nagyon magasra kilóg a motor. Meg az oldalán lévő szerelőnyílás is túl kicsi, szóval akkor rá kellene emelni a gépet. Esetleg majd küldj egy fotót erről a tápegységről, kíváncsi vagyok hogyan néz ki.
Amúgy meg azért nem volt benne, mert a toronyt azt teljesen vissza lehet engedni a géptestbe és még a motor is alul volt, szerintem ezért se lenne hely benne. Szóval nézd meg, hogy meddig jön le a torony.
Nekem is meg kellene nézni majd a hidraulika rendszert, mert a keresztelőtolás mértéke jelenleg nem szabályozható valamiért. Csak vagy gyorsan megy, vagy nagyon lassan. Sajnos még nem találtam gépkönyvet hozzá így nem tudom, hogy eredetileg hogyan kellene működnie.
Egyébként mik a tapasztalatotok a síkköszörűket illetően?
Azok mennyire szoktak lerongyolódni 20-30-50 év alatt?
Azt tapasztalom, hogy leginkább az esztergákról szokták mondani, hogy nagyon le tudnak pukkanni, megsüllyed az ágy, lóg a szegnyereg, fogaskerekek, csapágyak stb. Minden IS elkopik.
A marókról úgy hallottam, az máshogy kopik, nem szoktak annyira nagyon kikotyogósodni, de mi a helyzet a síkköszörűkkel? Ezek tudják általában a gyárihoz közeli pontosságukat használt állapotban? Ezeken is elkopnak a szánok?
Nem konkrét tapasztalat, de szerintem nem úgy kopnak mint pl az esztergák, ugyan van köszörűpor, de az iparban inkább hűtve köszörültek, így ott nem volt por képződés. A vezeték eleve nagy felületű, tartós használatra volt méretezve, portól védett kialakítással, és kényszer olajozással. Ezeket figyelembe véve szerintem jól öregednek ezek a gépek.
Szerintem nem is olyan sok az a trutyi ott a tartály alján. A legutóbbi hidraulika tápegység javítgatásánál 16 liter olajra 34 liter vizes szappanos maszlag jutott, egy ászakadt papírszűrő maradványaival.
Nekem van egy KSHU 250 szerszámélezőm, még eredeti állapotban, szinte minden tartozékával, ha szeretnéd látni ugorj át Tinnyére, meg tudom mutatni.
Tomi
A síkköszörűben nem egyszerű ágyvezetékek vannak, többnyire valamilyen gördülő elem van beiktatva az elmozduló részek közzé, ezért kisebb a súrlódás is, de e miatt bonyolultabb a megvezetés elkészítése.
Köszörűje válogatja, bizony a legprecízebb köszörűk ágyvezetékesek, mindenféle gördülőelem nélkül, ugyanúgy olajfilmen futnak, és sajnos az évtizedek nagyon is megteszik hatásukat, már csak azért is, mert mindenütt melósok dolgoznak, és sehol nem pattintják szét a gépet, csak a móka kedvéért. Ha meg elkopott, akkor jön az új.
Kérdés hogy mi a követelmény? Igen sok kopás összejön az évtizedek alatt, és ami a legrosszabb, hogy alakhibában jelentkezik a pontatlanság. Ha már síkköszörű, akkor legyen 0.02mm/m az elvárás, de legyen 0.02/0.5m, még ez is könnyen összejön. Tudomásul kell venni, a használattal minden IS elkopik, még a köszörűk is.
Igen, nagyjából ide lőném be a kritériumot, mint amit írtál.
Szeretnék majd valaha egyet a műhelybe. Idomszereket, befogókat csinálni, apró fényes mütyűröket, ilyesmiket. Majd ha nyugdíjas leszek 40 év mulva[#nyes]. Szerencsére ezt nem keresik annyira, mint az eszterga-maró párost, jobban van valaszték, de kíváncsi voltam, mit lehet tőlük várni.
Egy esztergán, marón jobban látszik elsőre is a hántolás állapota, az ágykopás, de köszörűnél a kopó részei el vannak dugva, és nagy az árbeli szórásuk.
Az én kis síkköszörűmön az asztal hosszirányban tűgörgőkön fut, keresztirányban pedig hántolt vezetéken. A pálya pedig zsírkenéses. Nincs semmilyen olaj hozzávezetés kialakítva. A keresztirányban van lehetőség olajzásra. Viszont sajnos úgy van kialakítva, hogy az olaj az összefolyik az emulzióval. Igaz eddig még csak szárazon köszörültem vele, még nem üzemeltem be a hűtőrendszert. Miután megvettem, elmostam a felületeket, a görgőket és a kosarakat és újrazsíroztam. A főorsót viszont fel kellett újítani, mert rezgett és nem a kő miatt. Kiderült, hogy ugyan precíziós csapágyak voltak benne, de rosszul volt összerakva. Amúgy 7 csapágyon fut az orsó. Az agyakat és a felfogókúpot is össze kellett köszörülni, mert nem stimmelt a szög és lötyögött. Most már "csak" köszörülni kellene megtanulni, de határozottan egyre jobb felületeket köszörülök a géppel.
Az orosz 3B642 szerszámélező pedig mindkét irányban tűgörgős az ágyazás és olajkenéses. Viszont az olajzás az elég gagyi, bizonytalan, hogy hova jut el és hova nem. A vezetékek védelme se túl meggyőző. Ez látszott is a vezetékeken, még itt a topikban tettem be róla képet korábban. Ennek is fel kellett újítani a főorsóját, mert nemcsak nem bele való csapágyak voltak rosszul betéve, de még alkatrészek is hiányoztak belőle. Végül Ukrajnából sikerült hozzá egy raktári darabot, ami valami polcon kallódhatott, de sajnos az se volt plug and play és már más konstrukció volt, mert az eredeti az rugó előfeszítéses, ez meg nem. Itt is vannak még rezgés problémák, de ez már a meghajtó motorból jön. Azzal még foglalkoznom kell.
Amúgy a rezgés a legnagyobb ellenség. A legszebb felületeket siklócsapágyas gépen csinálják. Nekem, ha egyszer lesz helyem és pénzem, akkor tuti lecsapok egy TOS palástköszörűre. Azokat szerelték siklócsapággyal. Gyönyörű felületet lehet vele köszörülni.
Geometriát még nem mértem, mert eddig csak néhány cm alkatrészeket köszörültem, de majd megnézem. Amúgy a felületi érdesség Ra=0,15-0,25 között szokott lenni világos barna kővel lágy anyagba, de a fényben nézve vannak látható hullámok. Még nem jöttem rá, hogy ezt mi okozza. Lehet szabályozatlanság, vagy kiegyensúlyozatlanság, de akár az ágyban futó tűgörgők hibája is. Passz.
Amúgy biztos van az a gép, ami hibátlan felületet köszörül, mert pl az esztergán a késszán köszörült és egyenletes a felület bármilyen szögből nézem is.
Magam szerszámélezőt használok sík köszörülésre is, az én gépemen a hossz mozgás két két szembefordított edzett V prizma között futó golyósor volt, de a sok év használat belekoptatta a golyók pályáját a felületbe. A prizmákat nem tudtam kivenni, így végül keresztgörgős vezetést alakítottam ki, ami sokáig jó lesz mert a görgők a pálya érintetlen és nagyobb felületén futnak mint a golyók. Kereszt irányban edzett acél prizmabetéteken csúszik az öntött vas asztal.
Az orsó rész fura kialakítású, valaki kétsoros önbeálló csapágyakat rakott be, nekem pedig fogalmam sincs mi lehetett ott gyárilag. Az sajnos látszik hogy nem köszörűhöz illő a csapágyazás megoldása.
Most van egy tengely toldatom amivel hozzáférek nagyobb köszörülendő anyagokhoz. De ez így még nem jó mert nem tudom a korongokat kiegyensúlyozni, ezért kagylós a felület. Hosszú távon egy fortuna beépítését tervezem, rövid távon pedig egy neten talált ötlettel fogom kiegyensúlyozni korongot. Rezgésmérő helyett lézerpointert használva.
http://conradhoffman.com/grindbalance.htm
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_2daimyhwm2exmc9js2ag_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/2daimyhwm2exmc9js2ag_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_pqff23v686i972n38bpcv_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/pqff23v686i972n38bpcv_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_fv2yjt3vxhtm2qpst83z_1881.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/fv2yjt3vxhtm2qpst83z_1881.jpg)
Elvileg bele kellene férnie, mert méricskéltem úgy, hogy a torony teljesen vissza van húzva. Segít még hely ügyben, hogy fentre került a főorsó motor, és a hidro tápon sem középen van a motor, hanem eltolva az egyik sarokban. Persze a puding próbája az evés lesz, mikor megtakarítom, és üresen bele próbálom. Egy dologtól tartok, hogy a tetejét rá tudom-e majd rakni. Erre nagyon kíváncsi leszek.
Ja, küldöm a képet.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_ufybvjxb8pt3pwygxkn9n_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/ufybvjxb8pt3pwygxkn9n_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_vsdysgdfbp8s5hi7ng7g_6016.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/vsdysgdfbp8s5hi7ng7g_6016.jpeg)
Igen, lát az ember csodákat. Csak sajnos már az a tapasztalat, hogy minden amiben olaj van, iszap, meg víz is lesz az alján. Én is úgy jártam a GH-560 gyaluval. Épp,hogy egy kis olaj úszott a bazi sok víz tetején. Egy szerencse volt a dologban, hogy nem volt sehol sem rozsda az olajos vízben. A gyaluból viszont ki tudtam szívni porszívóval az olajat, nem volt gond. De ebből a hidro tápból nem szívta ki csak a vizet. Olyan mint, ha valami sűrű olaj lett volna benne, nem hidraulika olaj......
Köszönöm a lehetőséget a megtekintésre. Biztosan fogok élni vele a közel jövőben. :)
Ez igen! komoly megoldás.
A görgőket Te köszörülted, vagy gyáriak?
Ha Én vásárolnék ilyen köszörűt, ismeretlen állapotban, nekem is a görgős felé húzna az eszem. Az is el tud kopni, de talán fel lehet jobban javítani otthon, mint egy szétkopott siklóágyat.
Félig gyáriak a görgők. Edzett köszörült D14 lineáris tengelyből vágtam le a görgőket ( hűtve, esztergára felfogott flexel ) Cbn késsel esztergáltam rá a kúpos végeket majd a szerszámköszörűn simítottam be a kúpot és a hosszt.
Ettől függetlenül a görgőknek csak a palástja érintkezik, jól gondolom? Szóval a kúpos része és a hossza nem igazán kritikus méret.
Csak a palást érintkezik, a kúp egyáltalán nem, a hossz két tizeddel van az átmérő alatt, hogy ne szoruljon, de elfordulni se tudjon. Sajnos olyan a golyóknak szánt prizma kialakítása hogy nagy kúpos rész kell mert különben felakadna a görgő a sín aljában.
Szia!
Ennél az én tápegységem lényegesen nagyobbnak tűnik. Elképzelhető, hogy akkor a tiéd tényleg befér alá. Csak lehet meg kell röptetni a gépet, hogy ráemeld. :)
Üdv Dani
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_gzzi20j2g8bs59uk9hfa2_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/gzzi20j2g8bs59uk9hfa2_5225.jpg)
Köszi a linket, ez nagyon érdekes, igaz még csak beleolvastam. Nekem van bentley 330425 jeladóm. Hasonló terveim vannak vele, jó látni, hogy másnak is eszébe jutott. Még kell csinálnom hozzá egy mágneses talpat, aztán jöhet a kísérlet. Természetes nem metrikus, szóval még menetfúrót is kell hozzá vadásznom.
Amúgy mi lenne ez a lézeres megoldás? Ha nagyon nem boldogulsz vele, akkor szívesen kölcsön adom azt, ami nekem van. Igaz kell hozzá egy 24V táp, meg egy szkóp, hogy lásd is, mi történik.
Én is kérdeznék akkor [#nyes]
E2N esztergám van, aminek tudtommal Csuhás (is) a nagymestere.
A gép egész korrekt, csendes, hobbi géphez mérve pontos, a legnagyobb baja, hogy a szegnyerge irtó kopott. Szerintem ez nem is eredeti rajta, mert nincs összeszámozva. Sajnos a hossz-szán sem eredeti, akkor került rá a szegnyereg is, amikor a szán. Gondolom célgép volt, aztán visszaalakították univerzálissá, nem tudom mi másért venné le valaki az eredeti alkatrészét. A szegnyereg talpán van egy egész korrekt kihézagoló megoldás, előre kimart hely a lemezeknek, nem ez a gondja.
A szegnyereg hüvelyét 2/3 részt kitolva, az abba helyezett csúcs hegye valamivel kevesebb mint 1mm-t mozgatható fel-le irányba a főorsóba rakott tüskéhez képest. Fúrószárral ez nyilván még több a végén mérve. Hiába hézagolom ki, hogy nyugalomban szembe mutassanak, a talpát lerögzítve a hüvelyt mozgatni lehet kézzel fel-le. A hüvely szorítója is több helyzetben rögzülhet emiatt.
A hiba a következő: a gép eléggé tördeli a központfúrókat, illetve ha 5-6mm-esnél nagyobb csigafúróval akarok fúrni, akkor a névleges méretnél 0.2-0.4mm-rel nagyobbat visz. Többféle fúróval, több tokmánnyal is kipróbáltam.
Például: 10.0->10.25; 11.5-> 11.78 lesz a furat.
Hiába támasztok meg akármilyen tengelyt, 200mm-en támasztás nélkül kúpol mondjuk pár(5-6) századot, forgócsúccsal támasztva meg több tized mm-eket.
A fúrás nagyon durva felületet hagy, recseg-ropog a forgács. Kis körcikkekben jön ki belőle a spén. Folyó forgács csak a kis átmérőknél marad.
Eddig főleg belsőmenetes tengelyszerű alkatrészeknek előfúrtam volna rajta, ami így szinte használhatatlan, ha csak nincs pár tizedenként fúrója valakinek alulméretben. Meg mégis, na... Elvileg ez egy szerszámgép.
Van ötletetek, hogyan induljak neki? Sajna a szegnyereg-ágy kopott ennél is pár tizedet, szóval önmagával felfúrni nem egy egyszerű művelet, csak az ágy végén lehetne, egy 1m-es fúrórúddal meg bábbal. Tudom, először az ágyat kellene kiköszörülni, de elsőre az is elegendő lenne, ha nem kóvályogna a hüvely. A retesz is kopott, ami elfordulás ellen fogja a hüvelyt, először azt fogom kicserélni, de kétlem hogy ennyitől megjavul.
Fel tudják ezt fúrni, vagy hónolni, mint a motorokat, egy hidraulika tengelyhez, vagy valami nagyobb körmérethez?
Ha maga az ágy kopott ,a szegnyeregvezeték , akkor tudod te is hogy nem a szegnyereggel kell kezdeni a javítást .
Oké, köszi...
Ha tudsz valakit Somogy megyén kívül, aki felköszörüli nem egy fél gép áráért, szólj [#zavart2]
Nem használhatatlan, csak simán nem új.
Ha 0.2-t mozog a szegnyeregcsúcs magasságban, 750 hosszon, azt mondom belefér.
Egyelőre keresek egy hengerfúróst, vagy nagy gépes maróst hátha meg tudja csinálni.
Ha nem akarsz egyből pontossági felújításba kezdeni akkor csak be kell állítani a szegnyerget központba, ez nem olyan nagy dolog![#nyes]
Ha nem tudod a módját, majd segítünk.
Kérdezz!
Azt pedig így házilagosan helyszínen kellene felfúrni utána új járóhüvely bele .
De hézagold ki sörösdobozzal vagy hasonlóval , és ne teljesen kitolt állapotban , kezdj fúrni .
Még az sem biztos hogy a főorsóval egytengelyű a járóhüvely , ellenőrizd azt is .
Nem igen láttam még olyan szegnyereghüvelyt ami kitolt állapotban ne lógna valamennyit .
.
Adaptáltam már gépre más gép szegnyergét .
Ott új szegnyeregtalp készült gyalun , nagyjából középre mérve a járóhüvelyt ,és utána az új talppal együtt lett felfúrva helyszínen .
Nem azért mert lötyögős volt vagy hasonló ,egyszerűen nem volt rávaló szegnyereg .
Ki van hézagolva, ez a lényeg. Egy korábbi tulaj már csinált a szegnyereg alapjába két hornyot, amibe bele lehet pakolni a hézagoló lemezeket.
Az oldaliránya is be van állítva, két csúcs közé tett lemezdarabbal, hogy ne billenjen a lemez egyik irányba se.
Most nyugalomban középen áll, épp egymásra mutat a két csúcs.
De ha kézzel megmozgatom a hüvelyt, rögtön elmegy.
A hüvely lerögzítésekor is épp olyan magasságban rögzül be, ahol épp állt. +-0.4mm.
Mérj bele a szegnyeregtest furatába, hogy mennyire van megkopva a tejes hossz mentén. Illetve a járóhüvelyt szintén kívül. Itt már ki fog derülni hol a bibi.
Én is gondoltam rá hogy felhónolom a testet (nem hiszem hogy egy hengerfúró normálisan elszórakozna vele... ), de még gyűjtöm a csít. Meg a tudást hogy hogy is kellene a járóhüvelyt megcsinálni köszörűs nélkül...
A szövegben utalnak rá egy félmondatban: Egy tükördarabkát raksz a gépre majd egy lézerpointerrel rávilágítasz. A rezgés miatt a falon egy nagyobb fényfoltot ad a visszavert fény. Ennek a foltnak mondjuk a legnagyobb mérete jellemző a rezgés mértékére. Nem mérés csak összehasonlítás, de egyszerűen, gyorsan látszik hogy hol nagyobb a rezgés.
Nem igazán értelek benneteket .
Kicsit fel kellene javítani ,igazítani a szegnyeregtalpat , eltávolítani minden bájlagot, szépen összeilleszteni minden felületet .
A hónolás mint munkafolyamat megvan hogy mi célt szolgál ?
De úgy emlékszem motorhengereket javítasz ,tehát tudod .
A feljavított szegnyerget , lesúlyozva , a keresztszán elé téve fel lehet fúrni egy bábbal támasztott fúró rúddal gépi előtolással . ÉN TÁMASZTÁS NÉLKÜLI FÚRÓRÚDDAL FÚRTAM ,MERT FÉLTEM HOGY FÉLREFÚROM A FURATOT A PONTATLAN TÁMASZTÁSSAL .
Igazából csak tiszta felületet kell elérni a fúrással .
Egy új járóhüvely készítése azért nem lehet akkora kihívás .
Csak hát ellenőrizni kellene a főorsó párhuzamos futását a szánnal a szegnyeregvezetéket ugyan így mert egyébként nem lesz jó eredmény akkor sem ,ha nem lötyög a járóhüvely .
Hengerfúró hogyan fogja biztosítani a főorsó és a járóhüvely pontos egytengelyűségét erre kíváncsi lennék ? Mert ezt elképzelni sem tudom hogyan tudná megoldani .
Én úgy értelmezem a problémát, hogy a kitekert hüvely tud kotyogni a testben, emiatt van hogy totál véletlenszerűen áll be a befogott csúcs vége. Ezt hogy passzítod, állítod be a főorsóra? A testet/hüvelyt kell rendbe tenni vobalfúrással (írta hogy kopott a szegnyereg vezeték is), vagy egyéb technikával.
És hát igen a fúrós bácsi nem fog tökölni hogy vonalba állítsa a szegnyeregtestet...
Egy hónolóval esetleg meg lehet próbálkozni a kézikerék felőli oldal felől indulva, jópár század kúpolást ki lehet szedni ha tudja az ember hogy mit csinál... De nem tudjuk mi és mennyire kopott...
Az még a probléma hogy a szegnyereg testben lévő furat sűlyed a kopások ,felújítások miatt , a főorsó vonalához képest .
Igen ,helyben kell a főorsó vonalába fúrni .
A régi furatra ráállva nem lesz jó .
Ha már maga a furat javítva van akkor elegánsabb megszüntetni a kopások miatt szükséges hézagolásokat is .
Igen, én ezt tudom.
De a korrekt vonalfúrás feltétele hogy az ágyazat jó.
Hát igen , de akkor megint ott vagyunk a teljes felújításnál .
Feladom :)
Nemrég volt a hirdetés figyelőben egy eladó hosszgyalugép a Face-en. Egy üzenetet megérne küldeni neki, hogy eladás előtt mennyiért gyalulná meg az ágyat. Biztos olcsóbb lenne mint a nagyüzemi köszörülés, és utána jöhet a szegnyereg. Egy kisebb gép ágyát még személyautóval is el lehet vinni.
Az éjjel találtam , egy másik fórumon .
4X6 colos fémdaraboló szalagfűrész hajtása , méretezve .
Einhel gépem van ,hiányosan abba is ez lehet .
Találtam gyári csigakereket is más gépét de ugyanez lehet ,fényképpel részleges méretekkel .
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_wpaqe7c9hk4a6esxywdv_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/wpaqe7c9hk4a6esxywdv_2430.jpg)
Szervusz,
Szerintem...
Ha ismered a géped hibáit tudod így is használni. Kisebbre kell előfúrni és ki kell esztergálni... nem csak a te géped lógatja a szegnyereg hüvelyét.
A másik vonal hogy számolsz:
Meddig bírod ki gép nélkül, kell-e ágy köszörülés(ca 150..200), vagy gépcsere...
A felújítós rész csak úgy megy ahogy lent írták, szerintem pontatlan ágyra kár illeszteni, nagy munka és nem lesz jó az eredmény.
Sziasztok!
Köszi a választ mindenkinek!
Ma volt alkalmam méregetni kicsit a szegnyerget.Látható a képen, hogy milyen kopás van az ágyon. Hogy ez sok-e, vagy átlagos egy 50 éves, elvileg nem agyonhasznált gépnél, mondjátok meg Ti, én nem láttam elég esztergát ehhez.
Ágy1 (https://drive.google.com/file/d/1fADBVHHYXeVme7TVPBTUbR-2v2Lb6JGN/view?usp=sharing)
Ágy2 (https://drive.google.com/file/d/1f8U9n_dnwfgG2TFmUpjcB4hom-8JV6pT/view?usp=sharing)
Ágy3 (https://drive.google.com/file/d/1f7Oo8GYPLtXLOHFFABxq-PtR9k4YI48s/view?usp=sharing)
Ez a kopás kb 0.3mm mély a mellette lévő érintetlen felülethez képest. A prizmás részén a kopást nemigen tudom mérni, max a tetejéhez, amiről úgy tudom, az nem köszörült, ahogy a hossz-szán prizma teteje sem.
A szegnyereg talpán már van egy teljesen jó hézagolási megoldás. Talp (https://drive.google.com/file/d/1eqHi1kJDzPKk_csMBumkWxzPI6H68fky/view?usp=sharing)
Megmértem a hüvelyt, azon 1-2 század kopás lehet, de igazából egy régi MOM mikróval mértem, még abban is lehet egy kis pontatlanság. Ami érdekesebb, az az öntvény része. Ha jól gondolom, gyárilag nagyjából 0.02mm játék lehet(ett) a hüvely és az öntvény között. Ez kb meg is van, a tokmány felőli 5cm-en kezd el kitágulni, a végére kb 0.1mm átmérő-különbségre, ebből adódhat a kottyanás.
kép1 (https://drive.google.com/file/d/1egelVEb5sygFc_VboAxw4Tok5vPyYsfB/view?usp=sharing)
kép2 (https://drive.google.com/file/d/1eqdA_fu13dZMeOuw2XyPSrW19UjiClxD/view?usp=sharing)
Az látszik, hogy az öntvényben kopásmentes maradt az a rész, ahol a reteszhorony fut, így ha más nem, az jutott eszembe, hogy készítek a hüvelyre kicsit elforgatva egy másik retesz-horony csatlakozást, így egy picit szorosabb lesz a dolog.
Az oldalsó szorítódiót meghúzva eltűnik a lógás, de jóval nehezebb lesz tekerni.
Ne tekerd ki egészen a járóhüvely ,inkább az egész szegnyerget told közelebb a tokmányhoz .
Az segít ha finoman meg szorítod a rögzítőt ,
Ha kupec lennék , megkérdezném mit kérsz a leharcolt esztergádért :)
De egy ilyen szövegre már nekem is a zsebemben nyílik a bicska :(
Szépek egyébként a szán prizmái !
Szervusz,
Az ágy prizmái szerintem szépek, egyenletesnek tűnik a lenyomat is, valószínűtlennek érzem a 3 tizedet.
Méréshez:
Vagy síktárcsába fogj egy hidraulikaszárat kicentrírozva, kb 0 ra vagy mérőtüskét a főorsóba, mindenesetre ismert legyen az ütése adott szöghelyzetekben és ehhez méricskéld függőlegesen és vízszintesen a szán és szegnyereg kopásait.
A prizmák tetején levő sík nem okvetlenül fut bármivel is.
A mérésnél előre v hátra tekered, hol fogod meg, minden számíthat ( ha lötyög, kopott) majd rájössz.
Ha mégis pár százados az ágykopás akkor mehet a lepucolt szegnyereg előre és felfúrod + új járóhüvely lent már írták hogyan.
Úgy általában (amit Jani is ír): szerszámgépeken darab és szerszám kinyúlásokat minimálisra kell venni mindenhol-> erőkar/ remegés/ kihajlás stb
Olyan közel állni a szánnal hogy éppen elforogjon a darab, és a szegnyereg járóhüvely mindig kb alaphelyzetből kezdjen dolgozni - nyílván amit össze lehet hozni...
Szia!
Sajnos van benne pár tized mm a legmélyebb részén, még ha nem is látszik.
Úgy csináltam, hogy a mágneses óratalpat előre tettem a tokmány alá, ahol érintetlen a sík szegnyereg ágy, és lerögzítve, óvatosan forgatva a talp tengelye körül legyezve méregettem. Szeretnék majd egy szögtapintós órát is, azzal lehet jobban kijön, nem tudom.(Volt már, csak ellopták)
Egyelőre megnézem milyen elforgatott hüvellyel, meg a hüvely melletti rögzítőt félig megszorítva. Igazából megfelel minden alkalmi munkámra, csak hát na, szeretném ha a gépeim tökéletes állapotúak lennének.
Gondoltam már rá, hogy kérek pár árajánlatot ágyköszörülésre, meg főorsó köszörülésre, még talán anyagilag is azt mondom, lassan összerakosgatnám rá, de igazából egy hasonlóan precíz nóniuszos, kb. ugyanekkora méretű, de főorsófékes és nagy áteresztésű(35-40mm+) típus lenne, ami még inkább passzolna nekem. Valami S32 vagy SV18, vagy az újabb fajta 52es áteresztésű típusok, mert néha kell 26-30as hosszú köracélokat menetelni.
Sokat dolgozott ,szépen is .
Csak az elvi bukfencért kár !
A hegesztés minősége is kivétel .
Pedig majdnem teljesen végig néztem .
Volt egy kis időm, megcsináltam a mágnestalpat a gyorsulásmérőnek. Jó erős mágnest találtam hozzá. :) Igaz a gyári fej, az V alakban van, hogy hengeres testre is fel lehessen fogatni, de nekem így is jó lesz. Nem túl nagy az érzékenység: 25mV/g. Próbaként feltettem a köszörűorsó motorjára és még néhány helyre a gépen. Érdekes módon van a járásban egyfajta lebegés, nem állandó az amplitúdó és fülre is hallani. Viszont az egész műhelyben csak ez az egy motor ment, szóval nem tudom, hogy mivel alakult ki interferencia. Minden esetre elég kicsi a jelszint, mert a motor oldalon, ahol legnagyobb volt a jel, ott mértem olyan 2.5mV körül. Lehet ez kevés lesz az oszcilloszkópnak. Szó, ami szó, működik, majd folytatom a kísérletet. Le kellene szabályozni a követ, kiegyensúlyozni padon, visszatenni... előtte/utána mérés és kiderül, hogy mennyit változott. Lehet nem ártana egyet kő nélkül, csak az orsó magában is.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/12/tn_7s7djzzwugju77s3svdp_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/12/7s7djzzwugju77s3svdp_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/12/tn_is47inq98jaaanfaj54qz_5225.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/12/is47inq98jaaanfaj54qz_5225.jpg)
Kis segítséget kérnék! Nincs valakinek Kovopol FHP 17 gépkönyve? Sehol nem találok, viszont felújításhoz jól jönne.
Kösz
Zsolt
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_ngdbehm7sitb0bep853iq_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/ngdbehm7sitb0bep853iq_6897.jpeg)
Hú, ez aztán kicsi/különleges/ritka gép!
Miért esett erre a választásod? Nem 675P-t sikerült keríteni pár hete?
675-is van, meg még néhány más szépség. Már besokaltam velük, csak nehéz eldönteni melyik mennyen a háztól.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_nttngt9vmp578ibkc2td_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/nttngt9vmp578ibkc2td_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_pc7026306mkibi28umdte_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/pc7026306mkibi28umdte_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_40at4jq96emvqxj0d8g_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/40at4jq96emvqxj0d8g_6897.jpeg)
Hát, ha engem kérdezel, egyértelműen ez a kis orosz.
Elég picike, hiányos is, nagyon korlátozottan használható.
Célgépnek jó lehet átalakításra.
A Kovopolra gondolsz. Eredetileg Cseh gyàrtmány, ritka madár, de nagyon pontos, precíz gép. A svájci Schaffner F6 koppintása, igazi remekmű. Nem sok minden hiányzik róla, csak festeni kellene, sajnos az eredeti dukkó nagyon romos.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_6eaa2kxppzzbmx8gzwix_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/6eaa2kxppzzbmx8gzwix_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_ww3ecce7f80pv60cwqzv4_6897.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/ww3ecce7f80pv60cwqzv4_6897.jpeg)
Lehet szavazni?
+1 szavaztat, maradjon a Kovopol!
Persze az is számít, milyen munkákra szánod.
Mert a munkatere elég kicsi:
Asztal hosszanti előtolása: 250 mm
Keresztasztal előtolás: 105 mm
Függőleges asztal előtolás: 160 mm
Ha ez nem kizáró tényező, akkor - hiányossága ellenére - a legmodernebb, legkomolyabb géped lesz.
Ismered esetleg a Kovopolt?
Sajnos közelebbről nem.
Most hogy felbukkant nálad, rákerestem amit csak a neten elértem, és igen szimpatikus lett.
Nagyon meglátszik rajta a "származása".
Bocsánat, igen arra.
Érdekes gépezet, gondolom az elején lévő nagy karral gyorsan lehetett mozgatni az asztalát, mint egy síkköszörű-félén. Kíváncsi lennék, mire csináltak anno ilyen pici gépecskéket.
Ha műszakilag gyönyörködni akarsz rajta, meg szabadidődban festegetni, szerelgetni, akkor jó választás, de nagyon kicsinek találom a munkaterületét még hobbi-forgácsolásra is, ha csak nincs valami réteg-munkád, amihez pont ez kell. Vertikálfeje nincs, úgy láton.
Nekem a sajátom után, ami szintén nagyon kicsi így utólag (500x350x380 mozgás) az tűnt fel elsőre, hogy kb nincs olyan pici osztófej, körasztal amit erre fel tudnál tenni, egy mikro-satun kívül.
Nekem is volt egy de az TOS volt . Én csináltam hozzá függőleges fejet. Már régebben eladtam.
Alapvetően köszörűnek szántam, élezéshez, síkoláshoz. Nagyon pontos a csapágyazása, és ebben az esetben vertikàlfej sem promt kell. Majd idővel találok. Ezt is kb 2 évig kerestem, mire találtam.
Ne viccelj már!
Én még a köszörűt is elvinném a közeléből.
Egy ilyen ötlet még akkor is bűn, ha esetleg nem olyan a főorsó csapágyazása, mint az eredeti Schaffnernek.
A szánokról nem is beszélve.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_aap82s88xk5nef4pqekwn_2640.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/aap82s88xk5nef4pqekwn_2640.jpg)
Mi a gond a köszörűvel? A Gamet csapány ütése nagyobb mint a dupla hengergörgős P41-es, legalább is az esztergából kiindulva, az Arad gépekben is Gamet van. A legtöbb köszörűben ennél sokkal gagyibb megoldások vannak. Az asztala is pontosan fut, ezért kerestem ezt a típust. Nekem a méretével sincs bajom, nap mint nap marok, de ritka ahol 200mm-t meghaladó darabom van. Sima 100-as gépsatut használok vagy párhuzam szorítókat, szóval kis gép kis munka.
Igen, csak a többi csapágynak nem 500-1000font darabja, szerintem arra gondol!
Egy normális köszörűben elől-hátul min. P4 párosított ferdehatásvonalúak vannak.
Üdv Urak!
Román gyártmányú FU36 marógép hajóművében szeretnék olajat cserélni, de a silány fodítású gépkönyv épp csak arra nem tér ki, hogy hol a fészkes fenében van a leersztő csavar, illetve honnan lehet feltölteni. Tudna valaki némi infóval szolgálni?
Toni
Tisztelt Urak!
Egy Tungsram LK-26 vákuumszivattyú felújításához nagyon jól jönne egy gépkönyv. Kallódik esetleg valakinél egy példány? Köszönöm előre is!
Üdvözlettel:
Gendur Richárd
Tisztelt Fórumtársak !
E3N esztergához keresnék keresztszán anya készítéshez rajzot, ha esetleg valaki készített már ilyet.
Köszönettel mindenkinek.
Sose tudni milyen felkészültségű egy kevés hozzászólással rendelkező fórumtárs .......
Ezért megkérdezem ,tudod hogyan kell egy ilyen anyát elkészíteni ?
Tisztelt Fórumtárs.
Köszönöm válaszod, és őszintén nem is számítottam csak és kizárólag ilyen válaszra.
Kaptam már segítséget a fórumon, de sajnos ez a válasz stílus a jellemző.
A megítélés nagyon fontos, jobban mint a segítség.
Köszönettel: Farkas Lajos
UI: hobbista létemre nem vagyok egy "penge" de igyekszem
Tisztelt Fórumtárs !
Több alkalommal leírtam már hogy szerintem hogyan kell egy ilyen anyát elkészíteni , nem is csak egy módja van a javításnak .
Mivel ezek egyedi darabok ,nem feltétlenül lehet rajz alapján elkészíteni .
Én meg már belefutottam olyan dologba , hogy nálam nagyobb tudásút próbáltam tanítani ,azért kérdeztem .
A válasz részletessége ,azon múlhat ,kinek írom , azért kérdeztem .
Nem érzem úgy hogy kioktatón vagy sértőn írtam volna .
Egy kérdést tettem fel ,csak .
Én sem vagyok forgácsoló ,de némi tapasztalatom azért talán van .
Az hogy rajzot kértél , az miatt kérdeztem vissza .
De ha ügy érzed megsértettelek ,hát bocsánat .
Akkor megkérdezem ,szerinted egy általános rajz alapján elkészíthető ?
Keresztszán anya stb... (https://szerszampiac.hu/szerszamgep/eszterga-marogep_es_tartozekai/e3n-esztergagep-uj-alkatresz-2001696)
Szervusz Lajos!
Jani300 véleményem szerint kellően udvarias véleménye teljesen igaz. Egy rajz alapján készült anya igen nagy valószínűséggel használhatatlan lesz. Többek között azért mert az évtizedes használat kopása miatt máshol van mind a szán mind az orsó.
Egyébként a javítás szokásos módja vásárolt trapézmenetes orsó betoldása a kopott menet helyére, majd az régi bronz anya felfúrása és új vásárolt menetes anya beillesztése és beforrasztása. ( Ha osztott anya akkor az utolsó lépésben kell ketté vágni )
Éreztem én még az este, hogy ebből "baj" lesz. :(
Írni is akartam hogy...
Mi van ha a rajzot csak azért kéri hogy szakemberhez vigye, aki majd az alapján legyártja azt az anyát.
Szeretném magam elkészíteni, tudom vásárolni is lehet és vannak olyan helyek ahol ezt el is készítenék nekem de egyelőre nem ebben gondolkodtam.
Az van hogy nem biztos hogy jó lesz .
Csuhás leírta a legegyszerűbb módszert .
Ha új anya kell , a gépen a legegyszerűbb megkeresni az új anya orsóközpontját .
Lehet hogy az E3N már csereszabatos , de ha már javították a keresztszánt ,tuti szorulni fog elől hátul a szán ,gyári új anyával .
Konkrétumot ehhez a géphez nem is tudok mondani ,mert ezt speciál nem ismerem ,.
Szervusz,
Az E3N gépnél a keresztszán anya viszonylag egyszerűen gyártható, amennyiben a gyári utánállításról lemondunk a fenébe. Az eredeti elgondolás egy hosszában hasított anya, amivel a kezdeti kopásmentes orsóhoz be lehetett ugyan állítani az anyát, a későbbi beállításhoz viszont már nem alkalmas módszer.
Ettől eltekintve egy egyszerű hengeres anya, ami nem a homloklapján, hanem keresztbe van megmenetelve, ezáltal a szán függőleges kopására nem érzékeny.
Javaslom, hogy az illeszkedő átmérőjét a keresztszán öntvényednek mérd meg, ugyanis az a legjobb, ha az adott géphez illesztve készül az anya. Illesztésének lazának kell lennie, de a a kotyogást mind a házban, mind az orsón minimálisra kell venni (érthető okokból).
Amennyiben csak új anyát szeretnél gyártani, el kell szomorítsalak, nem fogod tudni kellően szűk illesztéssel elkészíteni az anyát a kopott orsóhoz.
Amennyiben az orsód nincs látványosan elkopva, másik gépre fogva, a menet felszabályozásával egyenletessé lehet alakítani az orsót, majd ehhez a szabályozott menethez lehet készíteni az anyát, a gépedről vett átmérővel.
Alapanyagnak csapágybronzot ajánlanék (CuSn12 pl.).
Remélem tudtam segíteni, a kivitelezéséhez sok sikert kívánok.
Köszönöm a segítséget.
Kicsit megkavarnám a régóta álló vizet a "Kéttámcsapágyas vagy egy az E2N" témában.
Előzmények:
A hétvégén lettem figyelmes rá hogy a gép alatt áll az olaj. Megmondom őszintén hgoy nem szoktam alávizslatni sűrűn, lehet hogy mindig is szivárgott az olajcsere óta. Nem a nortonból és nem a váltóból hiányzik. Leszedtem a főorsó fedelet (mivel anynira túltöltöttem hogy a nagy "A-B" fogaskerékpár is beleérjen, ezért a hátsó kémlelő ablak nem látja el funkcióját), és látom hogy onnan hiányzik az olaj. Ez cserekerekek alatti tálcában is állt. Azt a tanácsot kaptam hogy cseréljem ki a főorsó->norton kihajtás szimmeringjét mert hogy az szokta elfosni magát.
Két hátsó kupakot leszedtem, elpucoltam, az alsóba szimmeringet cseréltem, peremet tömítettem és visrosszaktam.
A felsőnél arra lettem figyelmes hogy a csapágy zsírozva van. Ezzel alapból nincs is bajom, de gondolkodtam rajta hogy a metszetek alapján annak is olajkenésűnek kellene lennie. A felső kis csésze lefolyó furatába benyomtam egy jó 2dl olajat, de a csapágyfelé egyáltalán nem folyt.
Nekem szerintem 1 támcsapágyas verzióm van, mert ha benézek a csésze kis furatán akkor nem egy másik támcsapágyat látok hanem azt hogy belülről egy perem félig belóg a furatba.
Kérdéseim az alábbiak:
1. Hülye vagyok hogy túltöltöm az olajat? Maradjon csak a szint magasságnál?
2. Látott már valaki olyat hogy a főorsó alatti öntvény és az ágyazat közötti felületen (ezt rögzíti össze a 4 nagy BKNY csavar) szivárogna el az olaj?
3. A főorsó norton lehajtó kis házából hogyan folyik vissza az olaj a főorsó alá?
4. Van esetleg valakinek képe a hátsó mélyhornyú és a támcsapágytámasztó tárcsa közötti távtartóról?
5. Be lehet az előzőt rosszul tenni hogy ne terelje a hátsó mélyhornyúhoz az olajat? Egyáltalán kell hogy terelje arra?
Az 5. ponthoz egy kép.
A piros irányban biztosan folyik az olaj. Kell hogy a zöld irányba is folyjon?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/tn_3cmwdkfyi7neiwpdjw02i_6459.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/03/3cmwdkfyi7neiwpdjw02i_6459.jpg)
4. pontban lévő alkatrész az ominózus 714 számú.
Most jutnak eszembe utólag a dolgok sorry.
Ha a nagy imbuszokat a sarokban kiveszi a jóember akkor lényegében leemelhető a főorsóház az ágyról? Persze csak akkor ha nincs rajta az ékszíj.
Ha ez így megtörténik akkor utána visszahelyezésnél kell állítani az tengelyvonalat vagy ott úgy van tájolva hogy ha visrosszakom akkor ugyanúgy fog állni mint ahogy előtte?
Üdv.
Szintén nekem is folyt az olajam, de nekem az orsóház alól gyöngyözött. Az orsóházat felülről benyúlva van 4csavar ami rögzíti az alaphoz, az alapba van oldalról szintén 4 pozicionáló csavar ezeket érdemes kilazítani az orsóház levétele előtt. Az orsóház és az alap között tömítésnek kellene lennie. Nekem a főorsón hátul a csere fogaskerekek felől 2 radiális támcsapágy van berakva én így vettem, nem tudom mennyire gyári a dolog de működik. Az olajat én is túltöltöm, mert nem jut fel a tepsibe másképp az olaj ami a két csapágyhoz vezeti réz csöveken keresztül az orsóház két bemarásába.Ha jól emlékszem csapágy cserénél a hátsó csapágy külső gyűrűjét kicsit beköszörültem, hogy az olajzó furatot ne takarja el. A lecsorgó olaj a főorsó közepén lévő csapágysoron keresztül folyik vissza az elülső fogaskerekekhez. Remélem tudtam segíteni. Ha gondolod holnap délután kinyitom a gépet és fényképezek.
Igen, úgy tűnik hogy nekem is onnan szivárog az olaj.
Igaz hogy az eredeti szint (a kémlelőablak középvonala) fölött 9cm-rel van most a szint. Lehet hogy túlzás ennyire túltölteni. És valószínűleg semmit nem szivárogna ha a szintre lenne töltve.
Valamiért csak kitalálták anno a mérnökök hogy ott legyen az olajszint aholz, és ne feljebb.
Persze ha a két nagy fogaskerék beleér (ahogy most az enyém van) akkor biztosan több olaj jut oda, a kérdés hogy feltétlenül szükséges-e ez.
A főorsóház leszedését azért nem végezném el hirtelen felindulásból, mert azt utána visszaállítani az eredeti pozícióba szerintem nem egyszerű dolog, több hibát generálhatok vele mint amennyit megoldok.
Amúgy szerelés szempontjából nem tűnik bonyolultnak, négy nagy csavar kiszed, egyik oldali tengelyvonal állító hernyócsavar pár fellazít, főorsóház oldalra eltol, és leemelhető az egész, valószínű kéet emberes.
Meghallgatok még pár véleményt hogy látják mások is ezt a kérdést.
Üdv,
mit szoktatok használni elektromos vezetékek jelölésére, ami olaj, idő, stb. álló?
Lassan szeretnék neki kezdeni az esztergám villamos rendszere felűjításának, meg át is szeretném telepíteni a vezérlődobozt és el kellene vágnom sok vezetéket, hogy aztán később újra összeköthessem őket. Itt szeretném jelölni az összetartozó vezetékpárokat.
A Dymo feliratozható zsugorcső elég jó, igaz drága is, még aliról is, és okosan kell megtervezni, hogy kevés hulladékkal nyomtasson.
Van még az a sárga rápattintható számjelölő, az is strapabíró, aliról az ára is jó.
Lehet kapni zászlós gyorskötözőket, Aliexpressen nem vészes annyira az áruk, itthon igen.
A sima Dymo szalaggal is tudsz zászlócskákat nyomtatni, azok is tartósak, ha nem a papír, hanem az önlamináló műanyag fajtát veszed.
Ha csak ideiglenesen kell, jó ott a szigszalag is, végleges megoldásnak szerintem a zsugorcső a tuti, már ha van hozzá géped. Ha nincs, ezért nem éri meg megvenni.
Vagy szigszalag, ráírás, aztán áttetsző zsugorcső.
ajánlom a jset (https://www.elektro-light.hu/termek/jset-kabeljelolo-szam-szett)
Ráhúzod a vezetékre és rögzíted . Pld: csomó...de, ha érvéghüvelyezed a vezeték végét akkor nem esik le.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/tn_m96t8c2zp0mcxs7whjji_3460.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/m96t8c2zp0mcxs7whjji_3460.jpg)
Nagyon köszönöm. A jset tök jónak és olcsónak tünik. Ez az ötlet pedig tök jó szerintem: "Vagy szigszalag, ráírás, aztán áttetsző zsugorcső."
A Dymo bár nagyon profi, de erre nincs szükségem, nem tudnám utána mire használni, hogy megérje ...
Köszönöm szépen.
Mi ezer számra használjuk. Nem gondoltam, hogy ilyen drága. 14000 Ft/500 db plusz posta.
Aztán megnéztem az Aliexpressen, ott 1200 Ft/1000 db. házhoz szállítva. kukorica (https://www.aliexpress.com/item/4000800549483.html?spm=a2g0o.detail.0.0.f519XTGmXTGm4Y&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.33416.274820.0&scm_id=1007.33416.274820.0&scm-url=1007.33416.274820.0&pvid=7cde6fbe-10cf-4407-b494-30d92ffa74b1&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.33416.274820.0,pvid:7cde6fbe-10cf-4407-b494-30d92ffa74b1,tpp_buckets:668%232846%238109%231935&isseo=y&pdp_npi=3%40dis%21HUF%212017.21%211149.67%21%21%21%21%21%402101c6e316821008868043582e9078%2112000019981908178%21rec%21HU%21166252397)
Miért dolgozik a magyar kereskedő több mint hússzoros árréssel?[#csodalk]
Mert a drágának vannak dokumentumai azaz villamos berendezésekhez felhasználhatom. Az olcsó meg ugyanaz doksi nélkül nélkül.
Élni kell...........
Sziasztok!
Van valakinek Hitachi Seiki VM40-es gépe, vagy ismer valakit akinek van? Arról tudok, hogy van még pár az országban...
Vagy valaki, aki ért vagy foglalkozott már Yasnac vezérlővel?
Köszi,
András
Régi Yasnac vezérlős gép van a látókörömben.
De alapvetően mi a gondod?
A gyakorlat szerint a vezérlőkkel -nem csak a Yasnakkal- két baj szokott lenni:
- Tápegység hiba
- Elem lemerülés, paramétervesztés.
Helló!
Köszi a választ!
Az előző helyén 3 évet állt a gép és természetesen paramétervesztés. Nem kaptuk meg az eredeti paraméter lementést, hanem egy hasonló gépnek a mentését csak és nem tudták megmondani, hogy mennyire tért el ettől a géptől.
Megcsináltuk az újra paraméterezést, de a szervó vezérlők nem látják egymást az NC-vel jelenleg. Tudsz valakit, aki szervizelt ilyen gépeket, vagy még szervizel is? Esetleg, ilyen gépe van és találkozott már hasonlóval?
Egy amerikai szaki "segítséget" szereztünk, de igazából azt tudja mondani, amit mi is tudunk meg látunk, tehát annyira nem tett hozzá sokat eddig.
A legrosszabb esetben linuxcnc vezérlőre átépítjük, de azért először jó lenne ebből kihozna, amit tudunk, mert az nem 2 hetes mutatvány lenne!
András
No, ez a kettő közül nagyobbik gond. :(
Először is az esélytelenek nyugalmával írni a gyártónak, hátha elküldik.
(mondjuk a japcsik nem nagyon szoktak segíteni)
Gondolom doksik sincsenek, mert abban legalább a gépspecifikus paraméterek megtalálhatóak lennének.
Ekkor a hasonló paraméterkészlet és sok munkaóra eredményt hozhat.
Yaskawa hajtások?
Úgy ahogy írod, az átalakítás csak legvégső esetben.
Gondolom erre rájöttetek a Hitachi-Seiki esztergátok kapcsán is.
Yaskawa hajtás teljesen és pont ez is gond, mert ha fanuc lenne a hajtás Yasnac vezérlővel, akkor Fanuc-os szervizes már lenne rá. Elvileg ilyen hibrid gépből is van pár itthon.
Nem minden doksi van meg hozzá, de szerencsére az elektronikai meg a ladder meg a yasnac-nak megvan.
Igen, mondjuk Gábor kolléga elég jól megtanulta a linux makrók programozást szóval megoldható az is csak itt sokkal bonyolultabb a szerszámcserélő, mint az esztergánál és ott is az volt a sok idő, de ha az egyszer megvan csinálva onnantól nem sok gond lenne a géppel.
Az is a baj, hogy nagyon őrzi mindenki a paraméter mentését meg a szervizes dokumentumokat, hogy szinte semmi sincs kint a neten.
Matsuura gépek vannak a látókörömben ami épp nem egy gagyi márka.
Nem hibrid az hanem gondolom nem akarták valamiért megvenni a Fanuc rendszert.
Egyébként kb. ugyan az csak sok minden fordítva van mint a Fanuc-on.
Mi a hibaüzenet/hibakód?
Írd meg a vezérlő és a hajtások pontos típusát is.
Köszi, mellékeltem a képeket. Azért használtam ezt a hibrid kifejezést, mert a Fanuc szervizes hívta így mielőtt elmenekült.
J300M a vezérlő
Servo driver:
SGDC-30AJA
SGDC-20AJA
Motorok:
SGMG-20A*A
SGMG-20A*VHS
Inverter:
VS-626M5
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/tn_t0nj63qumdffvh9uij7_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/t0nj63qumdffvh9uij7_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/tn_jb2u44p5aakix65524h_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/jb2u44p5aakix65524h_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/tn_cmy7es3nj5ywnpu7246v3_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/cmy7es3nj5ywnpu7246v3_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/tn_scnyp5kfz544giwcfcp_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/scnyp5kfz544giwcfcp_4693.jpeg)
Hmm... Úgy emlékszem a j300 hoz elég jó leírás van a paraméter listáról.
A hétvégén megnézem.
Hibakód van?
Jellemzően szakszervizesek ilyenek.
Mással nem hajlandóak foglalkozni még gondolkodni sem a dolgon
Igen elég jó a leírás, de még nem sikerült megoldani vele a problémát:
https://www.yaskawa.com/delegate/getAttachment?documentId=TOE-C844-2.1&cmd=documents&documentName=TOE_C844_2_1_WEB.PDF
Hogy melyik station-on kommunikál az érdekes módon nem is tudjuk módosítani a servo screen szerint, de a paraméter módosul. Újraindítás vagy a program felület újra generálása se segít rajta, szóval ez is biztos probléma.
Servo alarm van és fizikai beállítási problémát ír
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/tn_awmwmsgw59dtt47etqfu_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/awmwmsgw59dtt47etqfu_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/tn_z3inp9ifjkz3a8ex7ws_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/04/z3inp9ifjkz3a8ex7ws_4693.jpeg)
Nem csoda, hogy nem látja az NC a szervókat: a YENET1200 (Cn4 csatlakozó) modulok nincsenek bekötve. (a kép alapján) Ez tulajdonképp egy soros bus az NC vezérlő és a szervók között. Az is lehet valaki eltekerte a címkapcsolót..Van egy elvileg működőképes modulom ha netán arra gondolsz hogy rossz. A státusz ledek mutatják mi újság.
Köszi, hogy írtál!
CN4 csak egy panelon van bekötve szerintünk nem lehet gond, mert a gyári rajzon is egy vezérlő van bekötve és utána a többi sorba van kötve.
Hozzánk már így érkezett és a kollégám átnézte és nagy átkötéseket vagy hiányt nem talált a rajzzal össze nézve. Pár relé volt buherálva. Címkapcsolóhoz meg a paraméterekkel állítottuk, de nem változott a szervó screen és most meg a beállított értékhez kapcsoltuk.
A RUN státsuz zöld és a kijelzője se ír hibát, hanem hogy alapállapotban van.
3012-es hibakód viszont, azt írja, hogy valamelyik tengely beállítása nem oké, csak ugye nem ír pontosabbat.
Alap bekötési séma:
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/05/tn_jc33g275gs0eb7dvyqim_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/05/jc33g275gs0eb7dvyqim_3344.png)
Ez így bibis. Az Cn52-52 szalagkábelen csak a fő státusz ill. kontroll megy. A sebesség/nyomaték vezérlést stb. az YNET1200 modulon keresztül kapja/adja. Tehát az összes tengelyt rá kell fűzni a buszra. Majd kerítek ilyen sémát. Egyébként miért díszelegne mindegyik tengelyen ilyen modul....
Helyre kell magam igazítani: Az adatbusz átmegy a szalagkábelre, így egy YNET1200 modulon megy a kommunikáció az NC vezérlő és a szervók között.
Üdv mindenkinek. Én is a lentebb említett Hitachi Seiki VM 40 gép felélesztésén dolgozom.
A nap folyamán volt időm foglalkozni a géppel és néhány dolgot kipróbálni, megnézni.
A servo vezérlők Station-jeit sikerült átállítani, valamint átfutottam a tengelyekhez tartozó paraméterlistán amit utólagosan kaptunk egy hasonló gép alapján de így sem jutottunk tovább a hibakódokon.
Viszont előjött egy olyan jelenség hogy az egyik servo vezérlőn a RUN visszajelző led sokkal halványabban világít, villog és van hogy egyáltalán nem is világít. Ebbe a vezérlőbe van bekötve a 4CN csatlakozón a Yenet 1200 vonal és innen megy tovább a szalagkábelen. Találkozott már valaki ilyen meghajtóval, vagy hasonló problémával?
Próbaképp szétszedtem a vezérlőt, a biztosíték rendben van, égés melegedés nyomát nem találtam. Esélyes hogy a vezérlő kisáramú panelja van oda, és ezért nem működik rendesen a kommunikáció?
Köszi
Gábor
A japán gépek tápegység problémával szoktak megállni.
Jellemzően a primer oldali 400V pufferelkók hervadnak ki.
Minden tépegységet fel kell újjítani.
A VS656MR5-öt is.
Fuji, Hitachi ok, de a Yaskawa Nichicon kondikat használ 50+ db nál eddig 1-ben volt a 400V puffer totál rossz. 10-15 év után sem mennek a speckó alsó határára és az ESR is jó.
Elektromos motort (Dinamó gyártmány) csapágyazok újra. Sima nyitott csapágyak voltak benne, de 2RS-re gondoltam cserélni őket. Jó az elképzelésem?
A motor egy szíjhajtás hajtó eleme, három szíjat hajt. Gyárilag klasszikus szíjak voltak rajta, van valami előnye ha fogazott szíjat rakok rá helyettük? Jóval olcsóbban meg tudom venni helyben.
Az attól függ hogy milyen a felhasználás . Általában jobb mert keskenyebb szíjjal is át lehet vinni a nyomatékot.
DE ha az ékszíj megcsúszása biztonsági okokból előnyös, akkor én nem váltanék . Egy példa : az asztali fúrógépemre csináltam egy sokkal nagyobb lassítást , hogy akár 13 as furatot is kényelmesen fúrhassak . No annál a szíjat nem is feszítem meg annyira , hogy ha valami gebasz van akkor meg tudjam fogni a hajtást . ( egyszer már jártam a kézsebészeten ) . Hasonló meggondolásból egy kúpos fahasítót sem építenék fogazott szijjal
De a klasszikus pofástörőknél is lapos és ékszíj hajt hogy egy megszorulásnál legyen minek megcsúszni. Ha mindent agyon feszítenek akkor még van egy menekvés, mert a biztonsági "kutyacsont" törik és nem a pofa .
Egy kisméretű harántgyalura lenne. Három szíj van párhuzamosan szóval elég nagy nyomatékot kéne hogy atvigyen.
Fogazott szijat fillérekért tudnék venni a klasszikushoz képest.
"Fogazott szijat fillérekért tudnék venni a klasszikushoz képest."
A fogazott szíjhoz fogazott tárcsák is kellenek azokat is rá kell(ene) applikálni nemcsak a motor tengelyre, hanem a hajtott tengelyre is.. -Figyelembe véve a jelenlegi áttételt/módosítást.-
Így már nem is olyan filléres ez az átalakítás.
Természetesen a gombhoz is lehet kabátot csinálni, de nincs értelme.. [#vigyor2]
Nem ugyanarra a szíjfajtára gondolunk.
Én erre:
https://ekszij.hu/termek/10x6-zx-fogazott
Ilyen a régebbi kocsik generátor szija is, és nem fogas az ekszíjtarcsája.
Amit te mondasz az a fogasszij.
https://ekszij.hu/termekek/lapos-bordas-es-fogasszijak/fogasszijak
2RS csapágy élettartam zsírkenésű. Nincs vele gond.
A fogazott ékszíj előnye a kisebb fordulási rádiusz és némileg jobb tapadás. Teszi a dolgát, a fogazatlan helyett.
Lehet hogy nem jól tudom, de 2RS jelölésű zárt csapágyak a műanyag zárás miatt hajlamosabbak a melegedésre a súrlódás miatt és ezért ahol számíthat a tengely, motor melegedése jobb ha a 2Z vagy ZZ (fém) jelölésű csapágyak alkalmazása.
Egy sima szíjhajtás motorja, nem gondolom hogy annyit számítana ez a kis melegedés
A motor gyártó a hőterheléseket méretezi.
Egy csapágymodosítás igen NAGY változás.
Normál porvédő nélküli csapágyhoz képest a
2RS csapágy 1500f/perc ~ +20C° hőmérséklet emelkedéssel jár
az üzemi hőmérséklethez 25C° külső hőmérsékleten.
Kérdés: Belefér a tengely hosszirányú hőtágulásába ami jelenleg normál csapágyra készítettek?
Biztos nem.
A mélyhornyú csapágyak oldalirányú terhelhetősége nagyon kicsi, és ahogy nő a hőmérséklet úgy fog oldalirányú terhelést kapni ami + hőmérséklet emelkedéssel jár, ami idő előtti meghibásodáshoz vezet.
Az ékszíj változtatása is érdekes kérdés, mert a klasszikus fogazott ékszíj + rezgést visz a rendszerbe.
A + rezgések + hőfejlődéssel járnak a gép csapágyaira.
[#fejvakaras]
Egy ezeréves Dinamó gyártmányú motornál szerintem az a hőtágulás amit a zárt csapágy belevisz a tengelyhossz változásába simán elhanyagolható... A csapágyfészek kisujjból eliminálja ezt a hatást.[#nyes]
A fogazott szíj hatásáról, meg kár is szót ejteni.
Egy főorsó vonatkozásában ezeket a tényezőket alapvetően figyelembe kell venni de itt élettartam csökkenést nem fog okozni, ebben látatlanul is biztos vagyok.
Ez a gyalu motorja ?
Mitől biztos az hogy nem ez az eredeti dahlander motor ?
Csak ügy öregesen felmerült bennem ez a kósza ötlet .
Van azon a motoron adattábla ?
Gyaluról és a védelemről jutott eszembe: Ma egy kb 25cm hosszú 5mm vastag acél lapot kellett elvágnom. Keretes fűrésznek nagy volt, marót nem volt kedvem horizontálba átszerelni, és egyébként se kedvelem a fűrésztárcsákat, így felfogtam a gyalu asztalára és egy hss leszúró késsel elkezdtem ketté gyalulni. Kentem, de egyszer mégis csak összetorlódott úgy a forgács hogy elakadt a kés. Itt pedig jött a gyalum beépített biztonsága, a kos csak két fém lap összeszorításával csatlakozik a himbához, ezen a gyalun nincs menetes orsó amivel a kos előre hátra tologatható volna. De a példa mutatja ez így van jól ugyanis nem tört le a kés hanem csak a kos csúszott meg. Volt időm leállítani a gépet majd óvatos fogásokkal eltávolítani a "dörzshegesztéssel" oda ragadt forgács galacsint.
Az enyém olyan hogyha nincs meghúzva a felső kar a kos fölött akkro is viszi magával a himba, csak lötyögős.
Sziasztok,
Egy újabb jó kis videó a hántolásról.
https://www.youtube.com/watch?v=DbLtc799QmQ
Egy kicsit haladtam az Aciera 22va működőképes állapotba hozásával.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/tn_v83tia4ut4phde59pgj_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/v83tia4ut4phde59pgj_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/tn_3tn95szqhzy5emdssq6_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/3tn95szqhzy5emdssq6_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/tn_4ii0ww9azbjmg7jdtt328_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/4ii0ww9azbjmg7jdtt328_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/tn_b4t8hhqbgh89qmmdseev_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/b4t8hhqbgh89qmmdseev_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/tn_9vc3mqj7g0n65b36bcd0_2594.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/12/9vc3mqj7g0n65b36bcd0_2594.jpg)
Sziasztok,
Uj helyre koltoztem, es itt nincs 3 fazis bekotve. Van egy E2N esztergam, es egy ME1000 marom, amiket idonkent hasznalnek, de amilyen arak hallok a 3 fazis bekotesre elgondolkodtam, hogy nem lehetne -e a gepeket 230V-os 1 fazisos rendszerrol hasznalni lecserelve a hajtomotorokat. Ezek eleg kis teljesitmennyu ipari gepek 2,2kW-os motorral. Lattok erre barmi eselyt?
Udv, Laci
Mostanság a frekiváltó a divat .
Haver árult esztergát .E2N-t éppen .
Mérnökök vették volna meg ,és mondták lehetetlen egy fázisról használni .
Hát megoldottam , egy kapcsoló egy dupla teljesítményű motor , gomb segédfázisnak ,kondi .
A földön pörgött egy négy kilóvatt körüli motor , segédfázissal üresen elindítva .
Avval párhuzamosan kötve kapcsolón keresztül az eszterga deltába kötött motorja .
Indul , iránytvált kontrázni azért óvatosan lehet .
Az egészet letakartam egy nagy kartondobozzal had mérnökösködjenek ,ha már lehetetlen ...
Üzemelés : elindul segédfázissal a puffer motor , először .
Utána már lehet indítani az eszterga evvel párhuzamba kötött motorját , irányt vált bármi .
Nem egyfázisú motor kerakterisztika a végeredmény !
Ezt meglehet fejelni előtét autótrafóval , akkor hozzá sem kell nyúlni a szerszámgép villamosságához .
Ha van nagyobb motor , elfekvőben .akkor ingyen van ez a cirkusz .
De az amik használnak forgóátalakítót ,egyfázisról háromra , ezt itt a fórumon tudtam meg . Jóval később .
Ha a hálózatfejlesztés (és a járulékos korszerűsítés, teljesítménynövelés) árából levonod a két gép átépítésének a költségeit, akkor is sok, de valamivel barátságosabb, és növeli az ingatlan értékét.
Ja , az autotrafós megoldással egy kusong üzemel nálam, 5,5 ös főmotorral .
3X400 Volttal . De ez deltában indult gyárilag előre ,na az lehetetlen egyfázisról , ott azonnal repül még a 25 ös olvadóbetét is a betápon .
De csillagba kötve is bőven elég ,legalábbis nekem , a motor teljesítménye .
Koszi a gyors valaszt. Korbejarom meg a temat, amit irtal, es valszeg kerdezek majd (ha mar tudok ertelmeset :-) )
Ezt érdemes megnézni 230v 1f -ból 400 v 3f csinál a motor- generátorral. Janinak írom, ha még megspékelnénk nyomógombos
segéd fázis indítással, szerintem az is működne...
Vagy, kétfokozatú bekapcsolás,
1 fokozat- segédfázis indítás
2. fokozat- motor-generátor üzem...
Üdv !
Sokat kellene írnom a témában ....
A videóról :
Nálam is 15 kw os villanymotor működik ,de nem egészen így .
Szerintem is szinte lehetetlen egyfázisról elindítani közvetlenül , de az amik úgy használják ,szinte ugyanebben a felállásban .
Amikor ezt először szóbahoztam a fórumon ,kiderült Svejk ismerte ! Az én szememben ez akkor nagy szó volt ,mert nálunk ez nem közismert dolog .
Berántós dolog nem jöhet szóba ,az azért nagyon bóvli .
Az általam kidolgozott módszer :
Hálózat egy 230/400 voltos autótrafóra dolgozik .
A nagy motor csillagban indul , a két 400 voltos kapocsról , egy segédfázis nyomógombbbal .
Tehát két fázis ,segédfázissal a harmadik fázisnak .
A nagy motor előtt közvetlenül van csillag delta átkapcsoló , felpörgés után átkapcsolható .
Deltában lehetetlen elindítani , fröccsen rögtön a bizti .
Ennyi röviden .
Most amit én használok ott a csillagpont nem földpotenciálon van , és még több érintésvédelmi anomália is lehet , csak saját használatra csinálom !
Kicsit tovább ragozva : Maga a 15 kw os motor is vetekszik árban ,a hálózat átalakítás költségeivel .
Csak meglévő elfekvő anyagból van értelme a próbálkozásnak is .
Nem igen akartam részletekbe bocsátkozni ,mert nem egy elfogadott téma ez mostanság .
Manapság még egy sima asztali fúrógépre is frekiváltó kell ,hogy minek az nem az én gondom .
Mostanában azért inkább rámennék egy ledobot nagyobb napelem inverterre , ha módom lenne rá .
De már a korom miatt is maradok ennél a megoldásnál ami ,nekem teljes mértékben megfelel .
Ha esetleg olyan helyzetbe kerülnék ,hogy a pénz egyáltalán nem számít ,már indulna is a hálózat fejlesztés :)
És ugye napelem is .
De szerintem ilyen gondom sem lesz már :)
[#integet2]
Tanácsot kérnék, tömítés ügyben. Éppen eszterga felújításban vagyok, ami annyit tesz, hogy darabjaira szedem, kitisztítom és újra összerakom, közben a villamos részét is felújítom.
Egyes elemek úgy vannak osszecsavarozva, hogy alakos tomítés van közöttük. Az eredeti alakos tomítések természetesen a kukában végzik, mert elöregedtek. Érdemes ezeket újra alkotni, vagy simán helyettesíthetőek valamilyen olajálló szilikonnal/pasztával.
Ha simán helyettesíthetőek, akkor van valami márka/típus javaslatotok? Vagy az első szembejövő OBI-s is jó?
Én FBS-t használok általában jó szokott lenni. Bár megjegyzem 20-éve jobb volt.
Én ajánlom az ecetsavas helyett az Elring Dirkót, vagy a Rentz graut ,és van a csapágy boltokban egy gáztöltetű, önkinyomós , nem ugrik be a neve ,talán loctite.
1. egy tisztítás az nem felújítás
2. aki nincs tisztában azzal, hogy egy tömítést mivel lehet kiváltani, annak szerintem nem feltétlen kell belekezdenie még ebbe sem
3. kaphatóak kifejezetten olajálló tömítőpaszták, és tömítésanyagok szakboltban, az obi a városi barkácsolók "mekkája"
Normál műhelyhőmérsékletek közt és az általános ásványi olajokhoz, hűtőemulziókhoz tökéletesen elég az F.BS, ez tiszta szilikon.
Mindenféle néphiedelem ellenére az elektronikákhoz is, nem mar az meg semmit.
30 éves elektronikám, vezetékem is van ami köszöni jól van a FBS burok alatt.
Természetesen a tökéletesen tiszta olaj és zsírmentes felület alapkövetelmény ennél is.
Sajnos már lassan ez is megfizethetetlen nem hogy a szupermárkás mindenttudó ragcsok.
Köszönöm szépen a válaszokat. Végül tanácsra autószereléseknél használt Loctite tömítőpasztát szereztem be.
1. Ez igaz, habár a villamos részét tényleg kicserélem, szóval az már felújítás szerű.
2. Nem értek egyet, éppen ez a lényeg. Szétszedem és közben pontosan megértem hogyan működik. Ez jó, ez a későbbiekben hasznos lesz. Nem gépész vagyok, sem szerelő, hobbiból meg így tanulok.
A geometriához nem nyűlok, ha meg kiderül, hogy olyat kellene megjavítanom, ami tűlmutat a képességeimen, akkor szakemberhez fordulok vagy sok időt, energiát beletéve megtanulom hogyan kell.
3. köszönöm, tömítőpaszta lett belőle.
Sziasztok!
Tud valaki esetleg segíteni ennek a gépnek a beazonosításában? Semmit sem találok a neten rőla...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_35hdpsd2jfe26ji34547_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/35hdpsd2jfe26ji34547_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_8eit9wskph5q5h44jdbq3_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/8eit9wskph5q5h44jdbq3_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_mqwv2jnfa9pst3zmvfs0_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/mqwv2jnfa9pst3zmvfs0_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_v7m98uk630epbwnf0cnms_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/v7m98uk630epbwnf0cnms_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_xy3888ikujwtty2zi6s83_7961.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/xy3888ikujwtty2zi6s83_7961.jpg)
A típusa ott van az adattáblán - ha jól látom "KAM 25".
Mi kellene a NET-ről? Azért egy átlagos élezőköszörű nem a NASA technológiát képviseli. :)
Sziasztok,
Kopásból eredő problémák miatt szükségem lenne egy olyan elérhetőségre, ahol a szabványtól eltérő csapágygolyót lehet rendelni,a cél átmérő 6,40mm. (THK BTK2510B golyósórsó eredeti átmérő 6,35).
A szakirodalom azt írja, hogy századonként is lehet rendelni, de böngészési próbálkozásaim egyenlőre nem hoztak eredményt. Mindenhol a szabványos méreteket találom csak. (6,35, 6,50) stb
Előre is köszönöm a segítséget.
Nekem meg van a leírása. Beszkennelve szerintem fent a CNC irodalomgyűjteményben. Nézd meg ott.
Szia Svejk,
Kérdésedre válaszolva, dokumentáltam végig. Az első rész fent van a video megosztón. A 2. részt még nem raktam össze.
Csepelen hőkezeltettem. De végül nem az lett a befutó, mert elszúrtam. De tanultam belőle. :-)
Értem.
Azért egy link segítene a nézettségen
Golyós fél vagy automata behúzója lesz vagy csak manuális menet?
Nem szeretem az önpromót de így, hogy kéred, küldöm:
https://youtu.be/4m2yFTWepnE?si=BgvVbRLKLNMCX868
A második rész lehet érdekesebb lesz.
Először sima manuálra gondoltam de most, hogy benne vagyok, kacérkodom a dologgal, hogy gyorsbehúzós legyen-e. Viszont nem igazán van hozzá dokumentum.
méretezett rajzot én sem tudok, de az elvet megtalálod sok helyen, aztán csak meg kell szerkeszteni.
Anno én csináltattam egyet egy fórumtársunkkal ami aztán egy másik fórumtársunknál kötött ki.
Mondjuk az csak 30-as volt.
Köszi! Most egyenlőre jó lesz manuálisan, de a háttérben lehet, hogy tervezgetek majd.
Ha a vertikál főorsó megvan, akkor még az elektromos részt kellene felújítanom. Bazi rossze helyen van, és fejleszteni is szeretnék rajta. Pl nincs rajta vészleálító, főkapcsoló, fúró üzemmódra szeretnék lábpedált, és a hűtő szivattyú leveri a fi relét. Szóval lesz még vele egy kis dolgom.
Sziasztok,
Kész lettem a vertikálfej főorsóval. Én egész meg vagyok vele elégedve figyelembe véve, hogy hobbista vagyok. Ebből a munkából tanultam egész sokat, szóval megérte. Végül egy nem edzett, de nemesíthető, nitridálható anyag került be, amit ha utána járok, valószínű elviszek nitridálni.
Minden esetre addig is használható.
Ha valakit érdekel:
https://youtu.be/BJ7h26W3XwU?si=Or1k_y_ah2ctlLm1
Szép munka!
Arra azért készülj, hogy nitridáláskor meg fog dagadni a tengely, illetve el fog vetemedni kicsit.
A kérdés az, hogy a dagadás végett lesz-e rajta annyi anyag, hogy újra lehessen köszörülni? De akkor jó eséllyel le is köszörülöm a nitridált réteget.....
A napokban azon gondolkodtam, hogy az elrontott edzett tengelyt használom fel újra. Levágom róla az alulméretes részt, és egy csapnak megköszörülöm. Aztán ráillesztek egy másik tengelyvéget, és készre kell köszörülni. Gondolatban jónak tűnik. Nem tudom, hogy a valóságban is az lesz-e. [#kacsint]
Igazából az a baj, hogy az egyenes részén van ugye a reteszhorony, emiatt ívesre fog deformálódni, szerintem nem adná ki tisztára a köszörülés.
Nekem egy pár fogaskereket sikerült úgy nitridáltatnom, hogy a foghézag szinte teljesen eltűnt. Járattam terhelés nélkül vagy 5 órát, mire a hangjuk elviselhető lett.
Köszi az infót. Akkor szerintem egyenlőre marad így. Rabló munkát amúgy sem csinálok rajta és, ha lesz időm, nekiállok a másik tengelyt helyrehozni.
Marógépem keresztasztalát, pontosabban a tárgyasztalt szeretném köszörültetni, hogy eltüntessem az elmúlt évtizedek nyomait. Szeretném ezt jó minőségben és nagy pontosséggal megcsináltatni.
Két kérdésem is lenne ezzel kapcsolatban:
- tudtok javasolni Budapest környékén olyan céget, vállalkozót, aki jól, pontosan dolgozik és nem kell félni attól, hogy csak egy vasdarabbá válik?
- milyen nagyságrendben mozognak az ilyen típusú köszörülések? Ha belőhető...
Sziasztok!
Régebbi megmunkálóközponton lötyög az Y golyósorsó és előfeszíteném a tengelyt újra, de a csapágyanya rá van rohadva a tengelyre és még nem sikerült elindítani! Egyedül a kontraanya lazult fel picit. Főprobléma, hogy csavarodik az orsó, ahogy probálom lazítani, eddig a mozgócsapágy felől tudtam az orsót megfogni az imbusz végződésénél. Imbusz is hajlik picit meg az orsó is csavarodik valamennyit.
Melegítettem és csavarlazítot is kapott. Van valakinek erre technikája, hogy hogyan érdemes ezt kivitelezni, orsót jól megfogni, vagy marad a melegítés és csavarlazítozás és egyszer megindul?
Köszönettel,
András
Sziasztok
van egy maho 700C gépállat, +-10V os motorvezérléssel, a motorok seggükön tacho generátorral. és optikai léc.
Szereztem hozzá olyan dobozkákat ami tudja a jeleit ttl5V ra konvertálni.
Milyen vezérléssel lenne érdemes ezt megoldani, 1 olat találtam eddig ami elméletileg tudná, még pedig a simcnc
Ezzel a vezérlő panellel:
https://en.cs-lab.eu/product/csmioip-a-ethernet-motion-controller-10v-6-axis-with-connectors/
Ezen kívül valaki valamit tud ajánlani, akár valami kínai csodát?
Előre is kösz
LinuxCNC, a hozzávaló méregdrága kártyákkal szakértelemmel.
Egyébként meg az egész elektronikát, motorokat elfelejteni és kicserélni step-dir-re. A főhajtás esetleg maradhat ha még tuti.
Egy ilyan marógépnél még a lépetetőmotoros hajtás sem elvetemült megoldás, de bontott vagy kínai szervokkal teljes értékű maradna.
Nem akarsz -ne akarj- Te azon olyan munkadarabokat csinálni amihez kellene a mérőléc pontossága.
Ha mindent Te csinálsz, akkor kb. 3-4 hónap és másfél-két misi fogja csak bánni.
Ha nincs hozzá huzalmad és vagy munkád rá, akkor irány a Kalo-MÉH. :)
Linux cnc-t hanyagolnám, pilóta vizsgám nincs :D
főorsó motor jó, de ott is a váltóművet kapcsolgatni kell ügye... láttam megoldást direkt hajtásra, simán tettek rá szíjhajtást motor direktben mellette és annyi
Alapvetően nem kottyan a golyósorsós szerkezet, a prizmák is nagyon jó állapotban vannak...
Méh ben amit adnának érte.. azért sajnálnám leadni, akkor itt vigye el valaki valami aprópénzért, és örülhet hogy ilyen jó vasat vett...
En tobbszor futottam bele ebbe a kinai gyartoba az ilyen-olyan internetes keresesekben. Van is toluk egy spindle servo motorom (azaz kifejezetten foorso hajtasra ajanljak).
Mindent arulnak, amit elmeletileg csak ossze kell dugni. De egy teljes szet azert igy is fajhat ...
https://www.szghauto.com/
Nekem erre Robsy "csodám" van.
Neked egy step-dir/encoder pozíció szervó áramkörre van szükséged, ami +-10V-os analóg jellel meg tudja hajtani a tachodinamós jó öreg DC szervómotoros minőségi ipari sebesség szervódat. Vétek lenne lecserélni ezt a régi hajtást, elfér az ott a jelenlegi helyén.
Több féle megoldásom van erre a műszaki követelményekhez (felbontás, max. step freki, hibatároló memória) igazodóan.
Nyugodtan keress meg, szívesen segítek bármiben ezzel kapcsolatban. A Robsy honlapon (http://www.robsy.hu/) megtalálod az elérhetőségeimet, és a motorhajtás témáknál pár alapinfót is olvashatsz ezekről.
Szerintem a főhajtás nyomatékváltóját első körben nem érdemes elkaszálni. Én úgy tekintek rá, mint szükséges rosszra. Amennyiben szükség van nagy orsónyomatékra (pl. menetfúrás) és széles a fordulatszám tartomány (>1:20), akkor direkthajtás esetén a normálisan szükséges teljesítmény többszörösét kénytelen beépíteni a konstruktőr, az meg a gép alapenergiaigényének egekbe szőkését fogja magával vonzani.
egyetértek veled, ennek is van valami 3-5 sebességes váltója, és van olyan állapota ahol max 20-at fordul a tengely, azért ezt egy 8kW -os motor forgatja meg...
hogy úgy mondjam miután megpörgette az autót amiben ülsz letépi az arcod :D
hirtelen el sem tudom képzelni mire lehet jó egy ilyen sebesség ekkora nyomatékkal?
M60 menethez menetfúróval? :D
Ha valóban jó állapotú(nak néz ki), olcsón vetted, 1.5-et ráköltesz, lesz egy termelésre alkalmas géped. Azért főorsó csapágyazásra még gondolj úgy 0.5-0.8M. (csapágyak száma, mérete, beszerezhetősége befolyásolja) De nem véletlen szokták már szanálni a cégek ezeket a 80-as évekből még maradt gépeket. Hajtják amíg kivérzik, aztán mehet a kukába.
Nekem is van egy hasonló CNC marógépem kicsit foglalkozós, na de ahogy időm engedi csinálom. Túl sok pénzt nem akarok áldozni rá meg nem is nagyon szeretek marni de néha szükség lenne ere a gépre is.
Ezen is van mechanikus váltó talán 3db egy-egy dc-motorral oldották meg a váltást , egyelőre meghagyom ezeket is.
Első körben teszek rá egy UC-vezérlőt, természetesen Magyarországon gyártott kártyákkal.
a főorsó csapágya elméletileg a vétel előtt lett nem régen cserélve.
azt gondolom, ez ha meg bírja fizetni, egy hobbistának kánaán, és ez még tényleg jó állapotban van...
de persze nem mai darab... viszont amennyi anyag van benne...
Elbontani sajnálnám, de hanem lesz más akkor...
Ez a hobbistának kánaán kb úgy hangzik mint a 800ezres, ugyan megkímélt, de hengerfejes eladó autó, amúgy semmi baja, csak a nyaka véres...[#nyes]
Gyere el nézd meg mondanám, de nem, mert holnap jönnek érte ha minden jól megy...
Minden esetre sok jó dolgot kaptam, megint tőletek, ha nem is ezzel mással lesz folytatása :)
Gépkönyvet keresek, Aciera F5 CNC 3000 marógéphez, nagyon megköszönném ha lenne valakinek egy részletes PDF.
Szia!
Ez elvileg az.
https://www.scribd.com/doc/17895103/ACIERA-F5-CNC-MANUAL
Laci
Köszi!de ebben nincs benne az elektronika.
Próbálj meg külön-külön keresni (hajtáshoz, vezérlőhöz). Így azért össze lehet vadászni.
Sziasztok!
Hajdú-Biharban és környékén ismer valaki céget, aki foglalkozik ágyköszörüléssel? Emus 160-at szeretnék rendbe tenni. A vezetékeken van már akkora kopás, hogy a körmöm megakad benne, jó lenne megint 60 évre összerakni :)
Szia,
Magyarország elég kis ország ahhoz, hogyha újabb 60 évre szeretnél rendbe rakni egy gépet, akkor kicsit nagyobb sugárban nézz rá céget. Az EMUS ágyazat szerintem simán befér egy személyautóba is, így a szállítás önköltséges.
Őket tudom ajánlani:
https://www.nct.hu/szolgaltatasok
https://www.teac-mechanika.hu/
Igaz, köszönöm a tanácsokat!
Üdv Urak!
Nem lesz 1szerű megszokni ezt az új "nemistudommineknevezzem fórumot".....
Néhány kérdéssel fordulnék azon szakikhoz, akik ismerik a román Cugir FU36-os marógépet.
Néhány éve vásároltam ezt a masinát, mondhatni megkímélt állapotban. A hajtását teljesen felújítottam, az elektromos szekrényt kipucoltam mindenestül, kapott 3db frekiváltót, egy Siemens PLC-t, felszereltem a 3 irányú útmérőt, hogy képben legyek a pontossággal. Akár elégedett is lehetnék, ha ismerném a gyári specifikációt.
Így azonban kissé elkeserít a zsámoly közel 0.25mm oldal irányú billenése.
Szeretném magam orvosolni, ezért kérdezném, hogy milyen módon állítható ennél a géptipusnál a függőleges hézag? Az a gép nem prizmás konzollal rendelkezik.
Következő kérdés, hogy ha az asztalt szeretném felsíkolni ( néhány helyen látható benne jó pár tízed teknősség ), akkor miként érdemes hozzáfogni? Létezik-e valamiféle eszköz, amivel a vertikálfejnek a konzolhoz való párhúzamossága ellenőrizhető? Ha a vertikált az asztalhoz órázom ki, akkor is csíkosra marja a felületet, hiába látom az 1/100mm-en belüli eltérést a 360°-ban. Bocsánat, ha nem a legszakszerűbben fogalmaztam, az elektronika világából ez igen nagy váltás, és laikusként állok most hozzá. Megköszönök minden infót
Közelmúltban hozzájutottam egy Kesel Arno típusú hidraulikus gépsatuhoz, aminek szeretném rendbe tenni a működtető részét. Csatoltam fotót a saturól.
Kérdésem, hogy van-e valakinek rajza a működtető hidraulikus orsószerkezetről?
Maga a szerkezet így néz ki:
https://www.profishop.de/p/kesel-hochdruckspindel-arno-125-mechanisch-hydraulisch-04-15-102-000-2
Szervusz!
Jól emlékszem, hogy Te birtokolsz egy FU36-os marógépet?
Toni
Idézetet írta: KoLa Dátum 2025 április 12, 21:15Köszi!de ebben nincs benne az elektronika.
Üdv Urak!
Valahogy nem akar összeállni a marógépem. A minap egy 500 x 500mm-es köszörült felületű acéllapot téve az asztal középútjába beállítottam a vertikált ehhez kiórázva körben, 360°-ban 0.005mm-en belüli pontossággal. Egy ilyen böszme gép esetében talán eltúlzott ez a precízitás, de ha már.....
Ma dolgoztam rajta, és azt tapasztaltam, hogy továbbra is teknősre marja a felületet, igaz alig észrevehetően, de az élvonalzó alatt gyönyőrűen besüt a nap. Ma ismét kióráztam, és vagy a konzol billent meg ( ezt tartom valószínűbbnek ), vagy a vertikál mozdult el. Igaz ezt 4db M16-os csavar rögzíti, plusz a brezon, tehát kicsi a valószínűsége, hogy ez ment el.
Kérdésem a következő lenne hozzátok, mielőtt nekiállnék ismételten a konzol ékeinek jusztírozásához.
Milyen módszerrel, milyen segédeszközzel ( a poén kedvéért a dildót ne említsétek :) ) lehetséges a vertikált magához a gép álványhoz képest beállítani? Feltételezem ennek kellene az első lépésnek lennie, mielőtt a vertikálhoz képest kezdeném el magát a konzolt pozicionálni.
Megtisztelő válaszotokat előre megköszönöm
Idézetet írta: Scythian Dátum 2025 június 12, 22:12Üdv Urak!
Valahogy nem akar összeállni a marógépem. A minap egy 500 x 500mm-es köszörült felületű acéllapot téve az asztal középútjába beállítottam a vertikált ehhez kiórázva körben, 360°-ban 0.005mm-en belüli pontossággal. Egy ilyen böszme gép esetében talán eltúlzott ez a precízitás, de ha már.....
Ma dolgoztam rajta, és azt tapasztaltam, hogy továbbra is teknősre marja a felületet, igaz alig észrevehetően, de az élvonalzó alatt gyönyőrűen besüt a nap. Ma ismét kióráztam, és vagy a konzol billent meg ( ezt tartom valószínűbbnek ), vagy a vertikál mozdult el. Igaz ezt 4db M16-os csavar rögzíti, plusz a brezon, tehát kicsi a valószínűsége, hogy ez ment el.
Kérdésem a következő lenne hozzátok, mielőtt nekiállnék ismételten a konzol ékeinek jusztírozásához.
Milyen módszerrel, milyen segédeszközzel ( a poén kedvéért a dildót ne említsétek :) ) lehetséges a vertikált magához a gép álványhoz képest beállítani? Feltételezem ennek kellene az első lépésnek lennie, mielőtt a vertikálhoz képest kezdeném el magát a konzolt pozicionálni.
Megtisztelő válaszotokat előre megköszönöm
Üdv! Kezdőként, zöldfülű gépfelújítóként nekem lenne egy "O"-dik lépésem - először az élvonalzót ellenőrizném, hogy valóban egyenes-e?
Idézetet írta: Scythian Dátum 2025 június 12, 22:12Üdv Urak!
Valahogy nem akar összeállni a marógépem. A minap egy 500 x 500mm-es köszörült felületű acéllapot téve az asztal középútjába beállítottam a vertikált ehhez kiórázva körben, 360°-ban 0.005mm-en belüli pontossággal. Egy ilyen böszme gép esetében talán eltúlzott ez a precízitás, de ha már.....
Ma dolgoztam rajta, és azt tapasztaltam, hogy továbbra is teknősre marja a felületet, igaz alig észrevehetően, de az élvonalzó alatt gyönyőrűen besüt a nap. Ma ismét kióráztam, és vagy a konzol billent meg ( ezt tartom valószínűbbnek ), vagy a vertikál mozdult el. Igaz ezt 4db M16-os csavar rögzíti, plusz a brezon, tehát kicsi a valószínűsége, hogy ez ment el.
Kérdésem a következő lenne hozzátok, mielőtt nekiállnék ismételten a konzol ékeinek jusztírozásához.
Milyen módszerrel, milyen segédeszközzel ( a poén kedvéért a dildót ne említsétek :) ) lehetséges a vertikált magához a gép álványhoz képest beállítani? Feltételezem ennek kellene az első lépésnek lennie, mielőtt a vertikálhoz képest kezdeném el magát a konzolt pozicionálni.
Megtisztelő válaszotokat előre megköszönöm
Az is előfordulhat , hogy maga a gép hibátlan. Az alakváltozás a MKDB-ban keresendő marás után előjön a homorú-domború felület főleg szerszámacálokra jellemző , ugyanis az alapagyag tele van feszültségekkel így érthető módon forgácsolás után változtatja az alakját. Talán egy simító marás segíthet.
Nem csak azzal ellenőriztem, hanem egy bontott szikraforgácsoló cca. 80mm vastagságú prizmájának élével is.
sajnos az említett teknő fennáll. Abban bizonyos vagyok, hogy a konzol megbillen 200-250u-t az asztal 1m-es végállásai között, amit egy új, hosszabb "kúposléc" legyártásával szeretnék orvosolni. Jelenleg már nem nagyon állítható, illetve abban sem vagyok bizonyos, hogy nem annak felületi, nem egyenletes kopása okozza-e ezt a billegést.
Minden esetre szeretném végre magát a vertikált ellenőrizni, és nem egy rosszul beállított konzolon heverő asztalhoz képest, ami elmozdul, hanem szeretném kiórázni a fix gépálványhoz.
De egyelőre ilyen jellegű iránymutatást nem találtam a neten. A legtöbb ilyen jellegű beállítást egy, a vertikálba rögzíthető Bridgeport eszközzel végzik, de arról megfeledkeznek, hogy egy kopott berendezés asztala bármely irányban megdőlhet. Szóval első lépésként a vertikál pontos 2D pozicióját kellene beállítani, és ehhez az asztalt, nem egy hibás pozicióban álló asztalhoz a vertikált.
Idézetet írta: Istvan0728 Dátum 2025 június 13, 06:03Üdv! Kezdőként, zöldfülű gépfelújítóként nekem lenne egy "O"-dik lépésem - először az élvonalzót ellenőrizném, hogy valóban egyenes-e?