Korábbi topik folytatása...
Ezt már régóta várom.
A debreceni talin már volt egy halovány kísérlet.
Remélem, sok hozzáértő fórumtárs fogja jó irányba terelgetni hozzá nem értő elménket.
Akárcsak Te, én is kíváncsian várom.
Hogyan lehet létrehozni az elektroerózió mértékével megegyező előtolást, vagy milyen eszközzel érzékelhető az elektróda és a munkadarab közötti rés megfelelő mérete?
A szikraközben kialakult feszültség nagysága alapján. Az előtoló szervo innen kapja a visszacsatolást.
A fotón egy tönbös szikraforgácsoló fej látható bolygatóval, miközben a cikk csak a huzalost tárgyalja, pedig nagyon nem mindegy, bár az elv azonos.De kb annyi a hasonlóság mint a habvágás és a 3D marás között.
A tömbös jóval több problémát jelent..szreintem.
Ha mindkettő ezen az oldalon lesz egyben tárgyalva akkor nagy lesz a kavarodás egy idő után.
Az ősrégi tömbös Erosimat gép az áramot figyelte, ha kezdett zárlatba menni akkor kiemelt, öblített és megint próbálkozott. Amiközben az alektróda is meg a munkadarab is erodálódott.
Manapság az elektródák alig kopnak, köszönhetően az okosabb generátoroknak.
Képen egy fej forgató van szerintem. Cnc-re nem
kell bolygatómű.Azokat az egyetemes gépekre használták menet készitésre.
Nekem megvan
ez a könyv, egy fórumtársunk be is szkennelte PDF-be, de olyan szerencsétlenül, hogy minden második oldal fejjel lefelé van.
Ha valaki visszaforgatja akkor annak elküldöm.
Mivel ཹ-es kiadású ezért az alapoknál kezdi és kellő részletességgel tárgyal mindent.
Én egyébként szikraforgácsolót akartam építeni, amikor belebotlottam a HobbyCNC oldalba,. Persze azóta is csak terv maradt. :(
Csak részben vagyok a bűnös. Valóban nálam volt a könyv és egy fénymásolós céghez levittem aki minden oldalát lemásolta és a lapokat betette egy gyors scannerbe és bescannelte. Aztán a spirálozott lapokat átadta nekem . Nálam minden Ok . Most nézem a PDF az kissé zagyva. Bocsi . Lehet egyszerűbb lenne kinyomtatni és a lapokat megforgatni Felteszek a táramba még néhány irodalmat minthogy volt idő amikor nagyon foglalkoztatott a dolog .A vezérlőpanel el is készült
Én meg olyan gépen kezdtem, ami a borítón látszik, annó 30 éve. Azóta már elnyűttem egy pár gépet.
Ez a könyved nagyon megfogott. (Le is csórtam, bocsi.) Olyan régi, szép emlékeket idéző, kisalakú ezermester újság hangulata van.
Még egy cikk volt a terveim között de nem ment föl a tárba . Azt írja ki hogy olvasási hiba . Érdekes mert megnyitni meg tudtam .. Kétszer is megpróbáltam
Ha nem cnc a cél hanem csak egy beletört menetfúró vagy izzítógyertya kiszedése akkor ezt is érdemes megnézni:
szikra szikra1
EZERMESTER
RÁDIÓECHNIKA
eredeti áron eladó... (néhány évctized)
Startszikra fúró egyszerűsített változata.
És sokkal gyorsabban lehet vele haladni mint egy
tömbössel,a felület rovására.De ilyen munkára
tökéletes.
Te aztán szerencsés ember vagy, alig 1 hónapja regisztráltál és máris egy szakmádba vágó topic nyílt! :)
Remélem mi is leszünk olyan szerencsések, hogy majd sok szakmai okosságokat olvashatunk Tőled.
Azt kívánom, a kötekedők ne vegyék el a kedved. :)
Tisztelt Kollégák!
A topic az én kezdeményezésemre jött létre, de mire észrevettem az indítását, addigra csak a 19. hozzászólás lehet az enyém. Mindegy, nem is ez a lényeg, csak szerettem volna mindenkit üdvözölni, aki ide jutott, meg egy pár szóban bemutatkozni.
Az eredeti szakmám gépész, van egy kisebb műhelyem is itthon, de nem ebből élek. Lelkes olvasója vagyok a fórumnak, hobby-ból foglalkozom továbbra is gépészettel. Fejembe vettem egy maró építését, ebben a témában töménytelen anyagot lehet itt találni. Viszont a másik, ami érdekelne, az egy huzalszikra építése hobby szinten. Nem kivitelezhetetlen a dolog, angol nyelvű oldal több is van ilyen, működő gépeket mutatnak be. Viszont magyar nyelvű oldalt nem találtam. Mivel itt a szakma krémje, az egy weboldalra jutó szakember sűrűsége itt a legnagyobb, no meg magyar gépésznek magyar fórumot, hát hajrá!
Tisztelettel várok minden hozzászólást, ötletet, stb, stb.
Nekem az elektromosság nem erős oldalam, csak alapszinten értek hozzá. Azért bátorkodtam a topic témáját felvetni, mert abban bízom hogy az elektronikai rész megépítéséhez kapok tanácsokat itt.
Üdv mindenkinek!
Kerimjade
Tisztelt Fórumtársak!
Szeretnék egy huzalszikra gépet építeni. Emiatt nagyon vadászom
Flemming: The EDM How-To Book
könyvét. A googe megengedte, hogy néhány oldalt megnézhessek, és nagyon kecsegtető a dolog, de én szívesen olvasnám tovább is.
Nagyon kellenének technikai adatok, hogy mekkora huzalnál milyen nagy áram folyik az impulzus alatt, mert aszerint tervezném meg a kapcsoló üzemű tápegységet.
Volt lejjebb egy könyv linkelve, azt majd átnézem, de az említett könyvet is szeretném, hátha valakinek megvan.
Köszönöm!
Úgy tűnik, kötekedés nélkül is elment a kedve. Vagy, igazán meg se jött. [#rinya] [#falbav]
Mintha egy ideje túl könnyen nyílnának a topikok.
Felületesen átolvastam a lent linkelt "EDM építése" könyvet.
A laikusoknak is érthető módon, végletekig kimerítően írja le hogyan kell tömbszika gépet építeni.
Nagyon jó, csak az a baj, hogy huzalszikráról nincs szó.
Én most szeretnék készíteni egy huzal gépet,de csak olyan hobbi kategóriát!! A neten nem sok értékelhető videó van,de találtam 1-2 elfogadhatót.... Az elektronikát majd egy barátom fogja megoldani! "csak" x-y tengelyek kellenek,de aki komolyabbat szeretne az a fejet is mozgathatja le-fel illetve a vízbe,mivel nekem azt tanácsolták,hogy a merített kivitel az járhatóbb út,de ott is érdemes legalább felülről folyatni a vizet!
A víz folyatás nagyon egyszerűen megoldható. Kisállat és aquarisztika üzletben lehet kapni vízpumpát 2500Ft körül, ami 300mm-nyi vízoszlopot tud emelni. A pumpa le van szigetelve a folyadékkal szemben, hasában egy rotort forgat, ami kiszorítja a vizet. Így a víz feletti rész is hűtve van.
Szűrővel, és mágnessel biztosítható, hogy ne jusson bele a levált fém. Továbbá nem a tartály aljára kell tenni, mert ott összegyűlik a zagy.
Ha tudod,küld el nekem a könyvet feco.varga@gmail.com
Szia,
A scribden fent van a könyv, 154 oldal.
Ha regisztrálsz, akár Facebook loginnel, akkor le tudod tölteni.
Ha nincs credited, akkor ha bármit feltöltesz, akkor kapsz kreditet, nem nézik mit töltöttél fel.
Ha macerás, akkor adj linket hova töltsem fel, 30 MB.
Esetleg megróbálhatom elküldeni mailben.
Üdv:
ET
Üdv!
Egy tömbszikra próbálkozás.
35V-os trafó 2*10000mf-os kondi.A primerrel sorbakötve egy ghl fojtó.Kézi előtolással kb.2 óra alatt sikerült átfúrni 8mm-es vasdarabot.
EDM .Tömbszikra forgácsolás próba.
Millifarad[mF] vagy Mikrofarad[uF]?
uF lesz az.
Érdekes, hogy nekem és talán sokan másonak is az elkó mértékegysége a uF.
Legyen az 0.1uF, vagy 250.000uF.
Mikor mF-ban van az értéke megadva, azonnal átszámolom uF-ra, hogy kézzelfogható, értelmezhető legyen számomra :)
Megnéztem a könyvet ott az oldalon, mert lapozható volt, de ez sem az ami nekem kell.
Ezután megkerestem a könyvet, amiből csak szeleteim vannak, de kellene az egész:
Electrical Discharge Machining
szerző: Elman C. Jameson
Ez kellene nagyon!
Köszönöm szépen!
Szívesen.
[#nevetes1]
Ha konkrétan más a címe, akkor átalában a tartalma is más a könyvnek.
Ugyanez igaz a szerzőkre is.
Olyannal még nem találkoztam, hogy más szerző más címmel ugyanazt írta volna meg, esetleg a Skicc Pali.
A könyvek már csak ilyenek.
De azért örültem, hogy segíthettem.
[#hehe][#hehe][#hehe]
[#eljen] Szívesen.
Sziasztok egyszer láttam, egy Arduinó-val épített szikraforgácsoló gépet.Arról tud valaki valamit?
Keress rá az EDM arduino kifejezésre
Köszi!
Ugyan nem hobby, de szikraforgácsoló kérdés.
Van itt valaki aki huzalszikra közelben mozog?
Mi a lényege az alábbi vezetékezésnek?
Két párhuzamos árnyékolt vezeték az egyiknek a meleg ere párhuzamosítva a másik harisnyájával és fordítva.
Szisztematikusan így van vezetékezve az összes nagyfrekis páros vezeték legyen az nagy vagy kisebb áramú.
Én a vezeték kapacitásnövelésén kívül nem látom értelmét.
(http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/huzalszikra.JPG)
Rádiófrekvenciánál ezt inkább illesztés miatt csinálják.
Itt inkább a harmonikus elnyomás miatt lehet ez.
Tudod mint a csavart érpár.
Nagyon hasonlít ez a kapcsolás arra az illesztésre mikor egy aszimmetrikus tápvonal van illesztve egy szimmetrikushoz. (1:1 balun)
Ezen a kis távon mennyi lehet a vezeték kapacitásnövekedése?
Például a H1000 kábel pár adata
Kapacitás: 80 pF/méter
Rövidülési tényező: 0.83
Árnyékolás elválasztó képessége: jobb mint 83 dB
Belső vezetőér ellenállás: 0,0032 ohm/méter
Árnyékolás ellenállás: 0,011 ohm/méter
Maximális teljesítmény: 1500W/150 MHz
Maximális teljesítmény: 800W/1000 MHz
Üzemelési hőmérséklet: -40C-tól + 80C fok
Súly: 120g/m
Megkérdeztem egy nagyfrekvenciás témákban igen jártas barátomat a feltett kérdésedről.
Erre visszakérdezett: A generátor földje és a munkadarab biztosan azonos potelciálon van? Mekkora a működési frekvencia? A kábel hossza a fix, vagy esetleg gépenként teljesen különböző?
Igen elvileg egyen potenciál.
A generátor kimenete le van kötve közvetlen a gépvázra.
A munkadarab ugye szikraforgácsoló lévén lin kocsikon mozgó fém "kádban" van, de ugye a lin kocsik nem vihetik át a GND-t.
Frekvencia passz... impulzusüzem van, szerintem néhány száz Hz-től a pár kHz-es tartományban.
A kábel hossza gondolom minden gépnél ugyanakkara.
Az elvi kérdésen túl a nagyobbik baj az, hogy honnan a túróból tudnék ilyen kábelt beszerezni?
A belső ér 4 mm2 -ráadásul finomszálas 300 x átm.0,13 mm-
A harisnya is komoly réztartalmú, de az nem lett kiszámolva.
A Linzinél 1x2,5-ös a legnagyobb elvi méret, de még gyártásban sincs.
Most jut eszembe lehet azért van az egész cirkuszolás a bekötésben mert nem egyforma a belső ér és az árnyákolás keresztmetszete és így tették egyenlővé?
A belső ér szigetelés átmérője 3,2 mm, a külső szigetelés köpeny átmérő 6 mm
kb. így néz ki (http://www.helukabel.com/en/products/loudspeaker-cable-pvc-coaxial-opc-MT_400061.html)
Akár jó is lehetne ha lehetne kapni, no meg nem ártana ha a szigetelése valami komolyabb lenn, mert ugye ez a kábel víz alatt van.
A szakmabeliek azt mondják csak a gyári kábel a jó, mert meglátszik a vágás minőségén, stb. de magyarázatot senki nem tudott adni.
Már nem kevés elektromos berendezést széttúrtam, de nem találkoztam ilyen kábelezéssel.
Így amíg nem értem a működését addig én csak cirkuszi varázsszernek tudom látni a dolgot. :(
Koax kábelben a 25, 12.5 vagy 10.8 Ohm hullámellenállásúak néznek ki hasonlóképp.
De sajnos az sem ilyen litze huzal szerű
PL ez egy TC12 teflon kábel pár Khz-en 2kW-ot biztos kibírna.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_mwx6enm52tnhnn0c6x7zo_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/mwx6enm52tnhnn0c6x7zo_705.jpg)
Aminek köze van a rádiófrekvenciához az tényleg hókuszpókusz.
A kábelezés is valamiféle illesztésre utal mint valami koax balun.
És ez mellet 2x akkor áramot tudnak átgyűrni a kábelen.
Ha józan paraszti ésszel nézel rá arra amit rajzoltál te is rájössz. [#papakacsint]
Üdv!
Tömbszikra forgácsolás.
Rapid kés átfúrása.
Mivel elfogyott az ioncserélt vizem,olvadt hóval próbáltam meg és ezzel is jól működik.
Sima csapvízzel sokkal rosszabb.
Így a hó ipari újrahasznosítása megoldva .[#csodalk]
Most megyek össze szedem a havat a szomszédok elöl meg a közútról Ők úgy se tudják újrahasznosítani .[#vigyor4]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_t4596ytgqccmzam7ftb7_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/t4596ytgqccmzam7ftb7_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_2vn39iuwwzbs3xudijeyt_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/2vn39iuwwzbs3xudijeyt_3894.jpg)
Szuper! [#taps] [#worship] [#integet2]
[#falbav]én meg veszem a drága petróleumot![#falbav]
Tavaly nyáron egy ösrégi, magyar, egérrágta tömbszikrát élesztettem úja, természetesen azóta sem használtam semmire.
Üdv! A gépet is te készítetted? Engem érdekelne,hogy hogyan,és miből. Előre is köszönöm! Egy kis szikraforgácsoló jó lenne![#vigyor4]
Hát igen aki megteheti,szegény ember hólével főz!
[#vigyor4]
Gyűjtöm én is a hólevet,míg lehet!
Ha már hólé, ilyen minőségű lágy vizet lehet előállítani majd nyáron is :) Akvarisztikai boltban lehet venni ioncserélő gyantát, és azzal tetszés szerint lehet beállítani a vezetőképességét a víznek.
Mi a különbség a hólé és az esővíz közt? [#conf]
Hólé retkesebb.
Üdv!
Elkészűlt a szikraforgácsoló vezérlése.
Akinek megígértem,hamarosan küldöm a rajzot.
Link .
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=i7xEt4o_ufg
Egyrészt van egy remek youtube videó beszúró funkció amit lehetne használni. Másrészt a "videóim" link mindenkinél a saját videókat mutatja, és egyedül neked látszik az amit meg akarnál mutatni. ( Legjobb ha kijeletkezel a youtubról és úgy mented el a linket )
Ha a "szikraforgácsoló vezérlése" magát a Hobby szikragenerátort is tartalmazza, akkor engem is érdekel, ismerkedés céljából.
Köszi, ha megosztod.
Kellene egy kis akváriumi szivattyú, ami kimossa a kormot, lényegesen jobb lesz.
Engem is izgat ez a technológia, ha van valami megvalósítási ötlet szívesen látnám én is. :)
Próbáltam a link beszúrását,csak nem értettem miért nem jeleníti meg. Akkor ki kellett volna jelentkeznem .
Köszi.
Lerajzolom és közzé teszem. A mechanika egy fórumtársunk Devera Csaba által készült. Ezúton is köszönöm!
Nem a videód linkjét szúrtad be hanem a videóid listájának a linkjét. Jelentkezz ki a youtube oldalon majd kezd el lejátszani a videót ( ezzel ellenőrizd hogy nyilvános-e). Ha megy akkor a címsorból másold be a linket ide.
Ki sem kell jelentkezni, ma már minden kultúrált böngésző tudja az InPrivate módot, amikor minden mástól elzárva úgy fut, mintha most telepítetted volna: semmi beállítás, semmi bejelentkezés stb. Én így szoktam kipróbálni és bevált. (Általában Ctrl+Shift+P-vel indítható.)
Mekkora frekin megy, és hány volt?
Tettszik a hangja!
Nem csak a hangja jó hanem hatékony is![#taps]
A frekvenciáját nem tudom , ki kéne számolni vagy rámérni oszcilloszkóppal . A feszültség a kondenzátoron 70V .
A kondenzátor 20uF,az ellenállás 2 ohm. A tekercs induktivitását nem mértem.
Igen nekem is,és meglepetésemre valóban jól is működik.
Itt is esővízben van. Próbáltuk ioncserélt vízzel ,és hihetetlennek tűnik, de nem volt olyan jó mint az eső vagy a hó .[#fejvakaras]
Találtam egy képet az algoritmusról Arduinoval hajtva vagy egyébbel:
Itt találtam: http://forums.reprap.org/read.php?1,262452 (http://forums.reprap.org/read.php?1,262452)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_4bn2xvt3ewumwt8dn06b_918.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/4bn2xvt3ewumwt8dn06b_918.png)
H a jól emlékszem, az én ösi Magyar gépemen egy áramváltón keresztül az áramot figyeli.
Úgy gondolom azért mert az ioncserélt víz tisztább. Az eső és hó víz/lé ugyan lágy víz, de a légkörben van még elég kosz, amit tartalmaz. (gondolom jobban vezeti az áramot, ezt nem mértem)
TDS mérővel rá kellene mérni és az megmondaná a tutit.
off
Én akváriumoknál gondoltam, hogy újra kellene hasznosítani a havat - nagyon távol a várostól lehet jó - , de ami lett belőle amikor elolvad..., esővizet meg tetőről lehet gyűjteni, de annak meg az elejét el kell engedni mert az meg a tető koszával van tele (macera), madárszar, miegymás.
off
Ezért írtam a gyantát, tds mérő és olyan vizet kell csinálni, ami pont jó. Így lehetne hatékonyságot is növelni. (Gondolom én)
Kiadóssága pedig: 100 L víz 0-ás/~2200 pénz (nem kell egyből felhasználni az egészet gyantát, ezért bármikor tudsz csinálni magadnak)
Valahol azt olvastam, hogy a régebbi tranzisztoros gépek jobban eszik az elektródát, a teljesítmény tranzisztorok korlátozott frekvenciája miat. Az újabb gépek több 100Khz-n mennek. Ha nem is 200Khz, de egy táp IC-vel 50-60khz körüli áramgenerátort lehetne csinálni. Van is egy régebbi inverteres hegesztős projekten, ami nem nagyon hegeszt, de ide jó lehet.
De miért nem petróleummal csinálod, mint minden rendes tömbszikrás?
A 90-es években fellelhető volt jópár Erosimat C tömbös magyar gyártású gép ami eredetileg szolenoidos-csöves-kondenzátoros volt, és állítólag használható konstrukció.
Aztán ezeket a ruhásszekrény méretű csöves generátorokat elkezdték tranzisztorizálni, ami valóban nem is ette hanem zabálta az elektródát, lehet pont a kis freki miatt...nem tudom. Kapcsolatba kerültem egy ilyen géppel, teljesen használhatatlan volt, a szolenoidos fej is inkább egy kis kalapácsként üzemelt, lehetetlen volt beállítani, még startlyukfúrónak sem volt alkalmas.
Az nem lenne baj ha ioncserélt víz lenne a dielektrikum ( minthogy egyre inkább terjedőben van , a huzalosok előszeretettel használják ) DE hogy az esővíz miért jobb ??[#csodalk]
Nos A szikraforgácsolás (Róth, Káldos Kovács) 1961 ben íródott könyv 369 oldalán van egy érdekes eljárás amit "anódmechanikus eljárásnak" hívnak Ez nem a klasszikus elektrokémiai erodálás ( olyat csináltam egyszer egy kutatók éjszakáján ) hanem a szikraforgácsolás és az anódos oldás kombinációja Azt írja : hogy az eljárásban a villamos erózión kívül jelentős szerepe van az elektrokémiai oldásnak is Vagyis az esővíz ( hóolvadék ) a dielektrikum és az elektrolit között helyezkedhet el Ma elmegyek Pixelhez és lehet rábeszélem egy petrós kísérletre ....
Erre gondoltál? Azt hiszem ez is csöves volt. A tranzistoros székrény már egy ujabb fejlesztés, na ez helyett kellene valami. Valóban elég kalapácsszerűen müködik, volt már hogy sikerült beállítani, de nem tudom mikor működik jól, mert nincs tapasztalatom sziraforgácsolók terén.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_59e5ufqajp9nmbkj4zkx_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/59e5ufqajp9nmbkj4zkx_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_my7m7vsgninz8dk4jsh5v_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/my7m7vsgninz8dk4jsh5v_653.jpg)
Igen ez az. Az elektronikája egy amolyan házilagos fusi volt, teljes káosz, légszerelt panelek lógtak a vezetékeiken, már ránézésre lehetett sejteni a végeredményt.
A 4 mm-es elektróda mire bement 5..6 mm-t addigra lefogyott 3-ra , bármilyen beállítás esetében, de közbe többször összeragadt. Egyébként biztos nem egyszerű feladat azt az emberfejnyi mágnest szabályozgatni az elektródával és a viszonylag nagy tömegű vasmagjával. De azért a 60-as években valamikor a csövesek csak megoldották valahogyan.
Ez jön valahonnan, -vagy megy valahová?
Szép kis darabocska.
Kémeink jelentik :
Ma meglátogattam Pixel 66 ot( Misit ) és élőben láttam az EDM et . Vittem nagyon kis vezetőképességű vizet ( amit korábban direkt hasonló céllal kértem a volt munkahelyem laborjából )
Az első kísérlet a hóléval indult . Szépen működik az egység
Azután lecseréltük a dielektrikumot az én vizemre ( jó sok vizet töltöttünk hogy a hólé maradványait jól felhígítsuk. Az eredmény abs hasonló volt . Vittem 2 liter petrót amit financiális okokból nem vetettünk be mert 1350 Ft ba kerül 1 liter ( döbbenetes ) No ezért nem használnak az amatőrök petrót ( válasz Svejk kérdésére )
Megállapítások : a korábbi ( 7.25 körüli bejegyzésemet visszavonom ) nincs járulékos elektrokémiai erodálás a készülék klasszikus EDM . ( Erodálásnál vashidroxidnak is kellett volna képződnie amit felismertem volna a korábbi kísérleteim tapasztalatából )
A bodrogkeresztúri hólé jó dielektrikumnak bizonyult .[#vigyor4]
A mechanika ( Devera Csaba munkája ) praktikus , sallangmenetes ) Az RC generátor szépen teszi a dolgát , az elektronika ( ami a legnagyobb csodálkozásomra nem is tartalmaz ablakkomparátort) praktikus és ugyancsak teszi a dolgát
Többet nem merek publikálni mert a dicsőség Misié és Csabáé
James Bond ( kiküldött kém )
No de ha már vitted csak beleönthetted volna, le lehet azt szűrni.
Én meg mindig elfelejtem miért nem vizet használnak a tömbösök.
Lehet ebben valami fejlődés és az olcsóbb megoldás keresése . No meg a tűzoltóság nyomulása . Amikor a tömbösek megjelentek akkor köznapi volt a petró . ( Én is csak olyat láttam ) No meg egy bazi nagy tüzet amikor az LKM ben egy petrós EDM kigyulladt ...
Aztán a huzalosak el kezdték használni az ioncserélt vizet .
Azt hiszem a tömbösek áttértek egy szilikonolajra .
Az amatőrök meg kombinálnak[#vigyor4]
A neten kutatva
1994-ben egy szikraforgácsoló berendezés működött itt, a berendezés petróleumot is használt üzemanyagként a gyártási folyamathoz. ... Elszámították magukat, egy műszaki hiba következtében a gép kigyulladt, a környezetre is átterjedt a tűz, 130 millió forintos kár keletkezett,
Köszönjük szépen a dicséretet! De a fő érdem a Misié! [#integet2] [#worship]
A mai napig az az alapanyag de kevernek bele mást is.
Mindegyik gép kigyullad előbb utóbb és ez miatt mindegyiken van automata tűzoltó berendezés is.
Szia!
Hogy miért nem használok petróleumot? Mert a nóta is azt mondja," hogy rendes szikraforgácsoló én már nem leszek ..."
[#vigyor4]
Nem állítom,hogy a petróleum nem jobb,de ahogy Gábor is írta az árát nem hiszem ,hogy annyival jobb lenne hobby célra ,hogy
literszámra vegyek azért,hogy egy betört menetfúrót vagy csavart ki tudjak szedni. Az ioncserélt vízre azt tudom mondani ,hogy talán itt elő jött hogy nem tudjuk ellenőrizni milyen minőségű az ioncserélt víz ,némelyik valószínű még az esőtől is rosszabb. Ezért merem mondani,hogy aki szeretne magának építeni egy ilyen kis masinát,az nyugodtan használja az esőt vagy a havat, és nem kerül semmibe,talán az se egy hátrány.
Az érdeklődőknek hamarosan felrakom a kapcsolási rajzot.
Gábornak köszönöm a látogatást!
Üdv.
Közel kerültem egy gyári huzalszikra géphez. A folyadék vezetőképességet mérik. 4-5 Kohm/cM-től jó. A gyantának a szivattyúját a mért értéktől függően kapcsolgatja. Egy sima ellenállás mérő kell hozzá. A mérőfej távolsága megvan,de a hossza? Na az jó kérdés...
Én még távolról sem láttam gyári gépeket![#eljen]
Mi történik ha szikrácsoláskor nem megfelelő a folyadék?
Ezt kalibrálni kell.
Így lehet csinálni.
vezetőképesség mérő (https://www.hobbielektronika.hu/cikkek/viztisztito_vezetokepesseg_mero_az_elektrolizis_es_az_altudomanyos_megtevesztes.html?pg=4)
Tds mérő egyszerűbb megoldás csak ppmből át kell váltani. Elméletileg egyeznie kellene a 2 értéknek.
Most ~1300 pénz (https://m.ebay.com/itm/Water-Quality-Detection-Digital-Pen-TDS-Temperature-Hydroponic-Pool-Tester-/382308332689?_trkparms=aid%253D555018%2526algo%253DPL.SIM%2526ao%253D2%2526asc%253D20150519202348%2526meid%253D8c8b3870bcd640ce8a21b84f3ff2d76a%2526pid%253D100408%2526rk%253D3%2526rkt%253D25%2526sd%253D162688571427%2526itm%253D382308332689&_trksid=p2056116.c100408.m2460)
Akkor készült a kép amikor jött valahonnan.
Egyépként próbáltam vízzel, nem volt túl jó, de az is lehet hogy a gép sem volt jó beállítva. Petróleummal egyből sikerült.
[#taps] Titkon reméltem, hogy a "jött" lesz a válasz. Kb.4 évtizede láttam ilyen gépet élőben, remélem villantasz majd valamit vele nekünk :)
Huzalos gép van a közelben is, de az nem olyan izgalmas :)
Üdv!
Kapcsolási rajz.
Remélem így érthető azoknak is akik nem járatosak az elektronikában ,tokkal együtt rajzoltam le.
A léptetőmotor vezérlő lehet más típus is.
Egy kis scanner motort használok 1:6-os áttétellel,8-as menetes szárral.
Az elektróda ne legyen nagyon hosszú,mert berezeg és oda ragad a munkadarabhoz.
Elektróda lehet sárgaréz ,vörösréz,wolfram (a keményfémet nagyon jól átfúrja),próbáltam keményfémmel,gyors acéllal.(lehet kísérletezni ) [#vigyor4]
Az ellenállás nagy teljesítményű legyen. De lehet próbálkozni különböző teljesítményűvel.
A 22Kohm-os ellenálláson állítsuk be a 4V-ot és csak azután kössük össze az Lm358-as 10Kohm-os ellenállással.
A 7414-es Ic-vel a step jelet tág határok között lehet beállítani,meglátod neked melyik a legjobb.A 358-as lábain levő feszültség sem kritikus.
A fojtó tekercs nálam mikrohullámú sütő primer tekercse ,nyitott vasmaggal ,de pl.HGL fojtó is jó .Ha az ellenállás 10ohm körüli el is hagyható.Nekem 2ohm és a dióda védelme miatt raktam bele.
A kondenzátoron levő feszültség áramütést is okozhat!!!
Csak saját felelősségre használható!!!
A kondenzátor(ok) HGL ,fénycső ,motorindító lehet kisütő ellenállást eltávolítani ha van.
Ha kérdés van,szívesen válaszolok.
Sok sikert az építőknek!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_s27wu2ytaink0um7ka80g_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/s27wu2ytaink0um7ka80g_3894.jpg)
A szolenoid egész jól működik, persze azért néha összeragad. Az elektródazabálás jobban zavar, ezért akarok egy új áramgenerátort építeni.
Ebbe a gépbe van egy 50-70 voltos sok amperes trafó,+ még egy másik , ami sok más fesz mellet van rajta 160 volt néhány amper, ez van valahogy összekutyulva a fent említett 50-70 voltos körrel, így 200v felett lesz az üresjárati feszültsége, gondolom ez segíti elő a könnyebb szikraképződest. Más komolyabb gépet is néztem, ott is 200v körül van az üresjárat. Mindenképp SMPS ben gondolkodok, Valmi félhidas megoldás lehtne jó, amin lehet a frekit és a kitöltést is állítani.
Egy pár napja raktam fel egy videót a működésről, lenjjebb megtalálod.
Csak úgy első ránézésre sajnos máris van egy fő gond, ami miatt ez így nem működik, rossz a kapcsolási rajzod.
A 74LS14-nél a második kaput nem kell sorbakötni az előzővel, mert így már nem invertáló a visszacsatolás, így nincs is step jel.
Az a logika eleve nem kell, ha van otthon egy Arduino, lehet helyettesíteni azzal, egyszerűbb úgy, főleg ha van kéznél.
Kicsit utánna néztem. ha jól értemezem, a tömbszikránál azért alkalmaznak pl. petróleumot mert hamarabb összeomlik benne az ívcsatorna, így több impulzust lehet bevinni, és ez csökkenti az elektróda kopását, a huzalnál meg midegy mert úgy is megy a kukába.
Szia!
Köszönöm ,igazad van elnéztem egy kaput.
Elnézést,itt van a javított rajz.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_y748e54d55fyyey22uun6_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/y748e54d55fyyey22uun6_3894.jpg)
Semmi gond, köszönöm, hogy kijavítottad.
Egy példa(https://forum.strojirenstvi.cz/download/file.php?id=24391)
Talán így jobb
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_xpzzysy663ym720nybmv6_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/xpzzysy663ym720nybmv6_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_umyujkmizj7iejcduhf7_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/umyujkmizj7iejcduhf7_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_55ipkdpx2n6an09wzu22_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/55ipkdpx2n6an09wzu22_410.jpg)
Koszonom a rajz kozzetetelet!
Nekem az lenne a kerdesem, hogy az elektroda befogo direkt olyan amilyen (kis dc motor, tokmany)?
A 7812 és a 7805 3-as lábát nem kellene testre kötni?
Rajzhiba?
Gondolom,nekem szól a kérdés.
Igen direkt ,forgatható is lesz ,hogy a vékony furatokat is el lehessen vele készíteni vékony dróttal. De még kis panel fúrónak is szeretném használni.
Rosszabb a felület, sűrűn bezárlatosodik ezért lassabban lehet haladni. Huzalra írtam, mert a tömbösben nem víz van.
Én kisebb nagyobb javításokat szoktam végezni 10-30 éves huzalszikrákon.
Hihetetlen bonyolut az elektronikájuk, főleg a szikragenerátor rész.
Tavaly tavasszal úgy 100-120 munkaórám ment egy nem is túl régi Mitsubishire, mire minden elindult, pedig csak egy hónapot állt és elszállították 70 km-rel arrébb.
Csak a szikragenerátor részében (egy méretes szekrény 16 db kis kapcsolóüzemű tápegységet számoltam össze amik csak a segédtápokat adják.
Nem sok ember van aki igazán ért hozzájuk Magyarországon, az egyik legkomolyabb szaki tavaly halt meg fiatalon tragikus kürülmények közt.
Én egyébként úgy anno úgy találtam ide a fórumra, hogy huzalszikrát akartam fabrikálni.
Azóta sem lett benne előrelépés. :(
Ej, pedig mióta először mondtad, eltelt pár év[#nevetes1]
[#t148p9#]
Itt [#t174p324#] kezdődött a pályafutásom. :)
Mindjárt az elején elkanyarodtam a szikrától.
[#eljen][#taps] Jó régen volt már...
Átnéztem jó néhány könyvemet és a gyűjtött szakirodalmat . Elsősorban az RC generátoros megoldás érdekel ( Igaz a szlogen úgy szól hogy " merjünk nagyot álmodni " de én a kis lépések taktikájának vagyok a híve )
A Speciális megmunkálások ( egyetemi jegyzet Dr Erdődi L ) 38 . oldalán korrekt levezetés ( amit Tinával modellezve le is ellenőriztem ) a generátor teljesítményéről ( adott U , Uszikra , R, C )
Nos lenne egy kérdésem ( egy olyan ökölszabály képletet keresek :? Mekkora a teljesítményszükséglet ha 1 mm3 anyagot 1 perc alatt akarunk leválasztani ?
Gulliver linkelt egy oldalt ahol az energiafelhasználásra
1.8 W ot ad meg ( az elöbbi dimenziókban ) . Direkt hangsúlyozom hogy energiafelhasználásra ,tehát az RC generátor hatásfokát ( ami kb 30% )valószínűleg nem veszi figyelembe .
Tudom ez nagyon hinaras terület mert az is kérdéses hogy hányszor kerül rövid zárba az elektróda. mennyi az öblítés ideje De mégis ....
Nincs valakinek adata?
Szia Gábor!
Ha az segít neked,1 óra múlva a műhelybe leszek,és a tömbösön mindjárt megnézem neked.Azon kijelzi nekem a feszültséget és az áram erőséget.És egy átmérős elektrodát bele engedek neked mondjuk 10mm mélyre,és átküldöm az időket.munka időt, öblítést.Réz elektroda,és vas kombinációt.
Szia! Régebben párszor közekebb kerültem hidraulikus tömbszikrához, működés közben a fejet megfogva kb 30-50Hz remegést érezni,ez az ívtartás szabályozása lehet? Az én ősi gépemen nem érezni ilyet, ezen szinte szemmel követhető a folyamat.
Érdekes a topic!
Sokat hozzá tehetne, ha valaki vissza tudna keresni egy Rádiotechnika cikket valamilyen archivumból!
A cikk 1964-ben íródott és az egyik RT-ben jelent meg. A témája egy házi szikraforgácsoló elkészítése, amivel a szerző mágneseket darabolt könnyűszerrel. Emlékeim szerint egy 48V-os trafóból, egyenirányítóból, és egy csengőből kialakított rezgetőből állt, petroleum felhasználásával. Vagyis pofon egyszerű konstrukció. Nem állítom, hogy minden igényt kielégít, de remek kisérleteket lehetne vele végezni!
Szia!
adatok:elektroda- réz
átm.:12.6mm
munkadarab:1.2344
áram csúcs:22A
feszültség üresjárati:200v
terheléses fesz.:100v
munka/öblités arány:2/1
ton:800us
tof:400us
idő lemaradt:z-1mm 7perc volt
Egy kis okosság
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_j205u5gwzche5275p7ns5_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/j205u5gwzche5275p7ns5_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_6es4vfsppazv0eg6s6a_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/6es4vfsppazv0eg6s6a_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_s8ayy2wcg46awnk7h2b0q_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/s8ayy2wcg46awnk7h2b0q_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_c4bqdc897jx7iibtmee3f_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/c4bqdc897jx7iibtmee3f_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_h9zbcac9h0ux4txc6z5_410.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/h9zbcac9h0ux4txc6z5_410.png)
ez is
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_gyxdz2m2c6aim79d7nmjj_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/gyxdz2m2c6aim79d7nmjj_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_td26t62zsdm862hxig638_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/td26t62zsdm862hxig638_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_5mump9tba2zypwuyevwpm_410.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/5mump9tba2zypwuyevwpm_410.jpg)
Hmmm a példádból is látszik hogy nem egy hatékony eljárás a szikraforgácsolás, kb 1.5kW teljesítménnyel 7 perc alatt 1mm halad egy 12-es furattal. Ezeken a gépeken van folyadékhűtő?
István83 Szia! légy nézd meg a gépen a keresés, az üzemi előtolás és a visszahúzás sebességének értékeit köszi
Igen van.
De ez egy nagyobb gép,és ilyenkor még nem megy ,mert 450 liter dielektrikum van a tartályba.
Átpörgettem a 64-es RT-ket, de nem találtam ilyen cikket.
Biztos, hogy 64-es?
Sajnos számszerű adattal nem szolgálhatok,mert csak viszonyszámot látok. Rendes mm/s adat nincs.És változtatja is minél mélyebre halad az anyagba.Az öbítés és munka arány is már -5mm mélységben is szinte 1/1 arányba ment.z-10mm mélyre a 12.6mm elektróda 62perc alatt ért le.Ez egy közepesnek mondható technologiával,de ez csak a leérés.Innen kezdődne még a kibolygatás egyre finomabb technológiával.Amivel már nagyon pontos méretre lehet dolgozni.
Én EZERMESTER-re emlékszem. Lapozom, de sok van belőlük...
István83 Köszi a Ton- Toff idők hogy állíthatók, külön külön, vagy viszonyítva
Alap esetben.mi csak elektroda felület négyzetmm.adunk meg tömbözési mélységet kibolygatási fajtát(kör,négyzet.. .)kibolygatási méret,felület minőség.És ebből számolja.De állítani ha szeretnénk külön tudjuk.
Köszi
Elektronikusan lapozod őket? (http://oldradio.tesla.hu/em.htm)
Hogy így mondod, hogy nincs abban az évfolyamban, elbizonytalanodtam. Egy évfolyamom volt bekötve, és én úgy emlékszem, hogy 1964. Ha tévedek, akkor nem lehet 1 évnél több az eltérés plusz, minusz.
(Egy érdekes műszer elkészítéséről is írtak ebben az évben: 48000 Megaohm belső ellenállású elektrométer (csvm).
Sajnos az én könyvem elveszett.Ha lehet, akkor kérlek, nézd át a környékét is!
Mennyire es mit befolyasol a transzformator szekunder feszultsege?
Egy ilyen gép mennyibe kerülhet ? Egész jól dolgozik, apropó, így kell menetfúrót törni. :)
Na, van valami a 63-asban.
Ez az?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_m96jh68dj2kpg8m236y_2090.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/m96jh68dj2kpg8m236y_2090.png)
Heuréka! Megtaláltad! [#taps][#taps][#taps]
Ez az a kapcsolás ami azóta is érdekel, de eddig nem volt rá akkora szükségem, hogy megépítsem. Mára változott a helyzet, mert olyan munkákkal foglalkozok amihez előnyös lenne. Nem tudnád az egész cikket átküldeni nekem?
Át tudom, de én úgy láttam, ez az egész.
Vagy többre emlékszel?
Este megnézem még egyszer.
Vagy megmondani, hogy hol találtad meg.
Mert nálam az ezermester 1963.májusi számában a 167. oldalon Hegesztő trafó van.
Nem ugyanazt nézzük.
RT'63-ban van, de nem emlékszem, melyik haviban.
De kb. valahol a február-májusi számokban.
Köszi. Ahhoz sajnos nem tudok hozzáférni elektronikus formában.
Igen, de minek [#nemtudom] Erre a cikkre emlékeztem én is, de ha rossz helyen keresem akkor az ámítástechnika sem segít. Örülök, hogy "pbalazs" megtalálta.
Sajnos öreg-szem... [#rinya]
Nincs ilyen RT újságokra is?
Az évkönyvek még meg is vannak, de az újságok. . .
Béka jóvoltából lehetett volna, de kézzel lábbal tiltakozott az RT szerkesztősége ellene.
Én úgy 7-8 éve nem veszem az RT-t, azt sem tudom létezik-e, a végén már nagyon begyöpesedett [#kocsog]-ök voltak.
Illegálist azért találni itt-ott.
2000 körül kerestem valamit az RT-ben. Rákérdeztem a Dagály utcában, hogy van-e CD a korábbi cikkekről? Azt mondta akkor a Fáber Jocó, hogy nincs, de semmi akadálya, hogy megcsináljam!!! Lehet ütni-vágni ezért engem, mert elszalasztottam a lehetőséget és nem csináltam meg, pedig másoknak is milyen jól jönne. [#falbav]
Én úgy emlékszem, volt valami tartalomjegyzék még anno kislemezen. De lehet, hogy rosszul emlékszem...
Na, megnéztem: a '63 májusi számban van a 167. oldalon.
Ennel szerintem sokkal jobb, amit forumtarsunk tett kozze! Finoman engedi az elektrodat.
Ugyesebbek kiegeszithetnek XY mechanika vezerlessel. Lehetne menetet is kesziteni.
Nem tudok róla, hogy lenne.
(többen mondják, hogy nincs):(
De Te, aki a "fekete lyuk sötét bugyraiban" is pikk-pakk megtalál bármit, ha keres...:)
Próbálj rákeresni az eredeti "forrás"-ra.
Ez most úgy látom fontos, "népgazdasági" érdek!(lenne)
(a cirill betűkkel meg, majdcsak elboldogul valaki)
[#circling]
Itt írja...
"Ezt a kis ismertetést a Radio szovjet folyóirat 1963. 2. számában megjelent leírás alapján közöljük, mint egyik példáját annak, milyen hasznos lehet az elektronika alkalmazása a népgazdaság különböző területein."
Itt egy őskönyv, meg egy összefoglaló pdf a témáról. (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Szikra/)
(valaki visszforgathatná az oldlakat)
Húzzátok le aztán törlöm.
A 61 ben íródott könyvet én scanneltettem be egy erre a célra szakosodott boltban . Sajnos ilyenre csinálték de emlékeim szerint van megoldás a forgatásra ( valami PC gurut kérdeztem anno ) Én nemes egyszerűséggel kinyomtattam és lespiráloztam ( pár napja idéztem is belőle )
A másik PDF is érdekes mert visszatért az 1.8 W mm3/ perc
megmunkálási teljesítmény szükséglat amit igencsak kötve hiszek. Tegnap direkt felettem egy kérdés ez ügyben amire Fülöp Istvántól kaptunk is választ ( a székesfehérvári tali után direkt meglátogattam és láttam a profi gépeit )
Nos a kapott adatok alapján nekem 55 W mm3/ perc adódott .
Te jó ég, milyen lett volna, ha még csak nem is erre vannak szakosodva [#pardon1]
Visszaforgattam [#integet2]
Akkor TE voltál az a PC guru akire emlékszem . Remélem most már Svejk is tudja használni KÖSZI ( nekem meg jó a spirálozott megoldás )
Gondolom felrakhatom a könyvtárba ezeket?
Én inkább fellapozom, utálok monitoron olvasni könyvet.
Köszi!
Hogy a viharba ne, kérni is akartalak rá.
Itt nem jó helyen van.
Látod?
http://www.radioman-portal.ru/magazin/radio/1963/
Ehhez is a Te ötleted kellett!
(Nem engedi link ként beszúrni.)
Tuttttam!:)[#worship]
Látom, el is olvasnám, de...:(
Ill. elolvasni, el tudom.:)
Cкачать журнал в формате DjVu (http://www.radioman-portal.ru/magazin/radio/1963/2.djvu)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_3ps2f2zvauk9iu6a96iz_1068.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/3ps2f2zvauk9iu6a96iz_1068.png)
Az meg kimaradt, hogy...köszönöm![#wave]
Néhány napja feltettem egy kérdést, az elektróda rezgésével kapcsolatba. A belinkelt oldalak megadták a választ, van egy a vezérléstől független elektromágnes ami rezegteti a fejet, igy kevesebb a leragadás veszélye.
Most talaltam a gepemen. Ha nem sokaig marad a linken (most hasznalom eloszor), toltsetek fel jobb helyre:
erosion (https://data.hu/get/11020023/spark-erosion.pdf)
Egy masikat is:
EDM_by_Robert_Langlois (https://data.hu/get/11020273/EDM_by_Robert_Langlois.pdf)
Eszembe jutott, hogy az is egyfajta szikraforgácsolás volt, amikor úgy 40 éve, az 50Hz-es vibroirónnal gravíroztunk.
Szép fekete betűket írt/szikrázott a köszörült felületre.
De volt egy másik területe is, amikoris felraktuk (felszikráztattuk) vele a kopott csapágyházakat, vagy éppen a csapágyat. Csak ott nem fogyott a munkadarab, hanem hízott. A "fogyóelektróda" anyagára már nem emlékszem.
Hogy is működhetett ez?
Nem biztos hogy független, inkább nagyon is függ tőle, az elveket nézegetve, valami olyasmit képzelek el, amikor az áram átlaga csökken, akkor mehet előrébb, addig meg amint megnövekszik az áram bizonyos szint fölé, felkapja a hegyet
persze lehet rosszul gondolom, de biztos így csinálnám...
Nekem az jött le hogy csak rezeg magába, van olyan rajz ahol az 50Hz tápra van kötve egy elektromágnes, és külön van az ívtartás szabályzása.
A régi Strigon pantográfokhoz is járt ilyen szikrairon mint tartozék, így precíz betűket lehetett írni amilyen betűkészlet volt a géphez. 50 Hz, 3....8 Volttal ment és a fejbe egy vékony kb 0.5 vastag egy wolfram szál volt befogva.
Manapság nem nagyon divat, talán azért is mert a szikraeső jól szétverné a vezérlést.
A "felrakós" módot én úgy tudom, hogy az ív egy krátert üt aminek a partjára kiülő acéldudorok fogják meg a kiverődött csapágyat, azaz nem is kell hozadék anyag. Persze lehet van olyan is..nem tudom.
Volt még a kézi vibro szikrairon is aminek a metszeti rajza valamikor itt volt a fórumon, egy német ürge gyártja mai napság is.
Még egy fontos dolog jutott eszembe, szikrairon használatánál sokszor megfeledkeznek az ívfénynek a szemre gyakorolt káros hatásáról.[#guluszem1][#wow1][#nezze]
Hmmm, pedig elég sokat írtam vele a '70-es években. Nem volt hozzávaló "napszemüveg".
A strigon vibroirónhoz meg még mindig megvan a trafóm, csak irónfej nincs sajna.
Szerintem ezért.
"A desztillált vizet úgy állítják elő, hogy felforralják, majd a gőzt egy másik edényben lecsapolják, így a benne oldott ionok a forralóedényben maradnak (vízkő), a másik edénybe kerülő víz sokkal tisztább, mint a kiindulási oldat. Ez a kezelés tetszőleges számúszor ismételhető, a végén egyre tisztább vizet kapunk, például a biológiában sejtkultúrákhoz tridesztvizet használunk, azaz háromszor desztillált vizet.
Az ioncserélt víz esetén egy műgyantán eresztik át a vizet, amely megköti a benne oldott ionokat, és a helyükre olyanokat juttat, amelyek elpárolognak, így nem rakódnak le vízkőként. (Teszem azt Ca2+ helyett NH4+, ami elpárolog belőle.) Előnye, hogy olcsóbb, gyorsabb eljárás és például hűtőrendszerekbe ez is tökéletesen elég."
"Van még egy nagyon lényeges különbség, amiről eddig nem esett szó:míg a desztillált víz elektromosan szigetelőnek minősül, az ioncsrélt viszont vezeti az elektromosságot, egyes alkalmazásoknál ez nagyon fontos lehet! (akkumulátorban pl)"
Honnan van az utolsó idézet?
Nem tudom a deszt viz elektromosan szigetelőnek minősül-e ,de van vezetőképessége.
Jobb minőségű gyantás vizlágyitóval mi lemegyünk 5-6 μS/cm körülire.Kb ennyi a deszt vizé is..ez azért még nem szigetelő.
Bocs..RO val lemegyünk ennyire..igy akartam irni..
Az ioncserélt víz esetén egy műgyantán eresztik át a vizet, amely megköti a benne oldott ionokat, és a helyükre olyanokat juttat, amelyek elpárolognak, így nem rakódnak le vízkőként. (Teszem azt Ca2+ helyett NH4+, ami elpárolog belőle.) Előnye, hogy olcsóbb, gyorsabb eljárás és például hűtőrendszerekbe ez is tökéletesen elég."
Nem egészen.
Hidrogén OH ionokra cserélünk, ha nagytisztaságú vizet akarunk.
A vezetőképességgel elég jól le lehet menni, ahol szükséges bőven 1 mikroS/cm alá.
pl. kazántápvíz 0,2 maximum. Ez RO -val nem működik tudtommal.
Hidrogén és OH
Ez nem így van.
Találtam egy táblázatot a különböző vizek elektromos vezetéséről:
Reinstwasser 5.5 · 10-6 S/m (ioncserélt sterilizált)
Trinkwasser 0.005 – 0.05 S/m (ivóvíz)
Meerwasser 5 S/m (tengervíz)
Forrás (DE) (https://www.lenntech.de/anwendungen/reinstwasser/leitfaehigkeitsmessung/leitfahigkeit.htm)
Az elsőnél a 10^-6 mikroSiemens-et jelent.
pl. kazántápvíz 0,2 maximum.
Hát én ezt nem igy tudom..
Kazánoknál nem szerencsés nagyon alacsony vezkép pótviz..
Sőt még RO-s sem..Az ilyen viz agresszív..A hiányzó dolgokat majd a kazánból és a vezeték rendszerből kezdi visszaszedni..csócsálgatja a vascsövet..
Az egyik ipari kémiakönyvemben olvastam, hogy a kazánok vízkezelésénél az a lényeg, hogy a vízben lévő ionokat úgy alakítsák át, hogy az mindig oldott állapotban maradjon, tehát ne csapódjon ki. Már nem emlékszem pontosan, de valami olyan anyagot tettek bele, ami a calcium karbonátot úgy alakította át, hogy hidroxid legyen (tehát oldható) és a keletkező CO2-t elszellőztették.
A könyvem sajnos rokonoknál van, nem tudom most megnézni.
Bocs, félreérthető voltam.
Nem otthoni kazánokra gondoltam
Volt szerencsém 60 bar -on üzemelő "kazánhoz", ahol amit írtam kritérium volt. A betáplált vizet gőz formájában elhasználtuk.
Én is ipari kazánra gondoltam..van szerencsém ahhoz is.
8-10 μS/cm a gőzkazán tápviz.
Áruljátok már el mi az a RO, mert kilyukad az oldalam!
Fordított ozmózis víztisztító
Aha!
Azt hittem azt csak ivóvizes dolgoknál használják.
Képzeld el, nem egészséges ilyen alacsony iontartalmú vizet inni, ami közvetlen a szűrőből kijön. Vissza szokták dúsítani ásványokkal (persze egészséges ásvánnyal).
Minden kétkedés nélkül elhiszem Neked, de amit írtam konkrétan, az is úgy volt.
Valójában nem is a kazánokról volt szó, hanem a vízről, mint vezetőről/dielektrikumról, és miként lehet előállítani nagytisztaságú vizet.
Inkább iszom az egészségre ártalmas ivóvizet a hálózatból...
Baromira szeretem a 3 betűs angol rövidítéseket . Ennél már csak a két betűsök a jobbak . Érdemes rákeresni pl a HD re ( nekem fejből Hight density de lehet még vagy 20 változata) Ennek analógiája RO . Lehetne akár a magyar passziváló , rozsdaoldó anyag is ( RO55)
Reverse Osmosis = RO = Fordított Osmosis
Magyarul röviden: FOOS:)
Neked az ilyesmi meg se kottyan, a híresen jó memóriád miatt. :)
Az egyik szakmai videoban azt láttam, hogy egy nagyhírű Angol gyárban acél tömböt munkálnak meg szikrával, és paraffinolajat használnak löttyként!
Húzott anyagot tizedig be lehet állítani csavarokkal. Ezen nem húzott négyzetacél van, és a csapágy is hülyeség volt, nem fedi át az apróbb hibákat, és nem koptatja be a két felületet.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_xy5ipwnftaftbe70yndk2_4260.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/xy5ipwnftaftbe70yndk2_4260.jpeg)
Sziasztok!
Kissé off-topic, de ettől jobb helyet nem nagyon találtam:
Valakinek van-e tapasztalata a kínai DK77 szériás huzalszikra gépekkel? Esetleg valaki vásárolt is már? mennyire macerás az ilyenek vámkezelése stb? Nyilván nem hasolíthatóak a nagy márkás gépekhez, de úgy mégis mennyire megbízhatóak ezek a gépek? Mennyiben nehezebb molibdén huzallal dolgozni, méretet vágni, mint a - számomra - szokványos sárgarézzel?
Köszönöm a válaszokat!
- Bálint
U.i.: itt egy link egy ilyesmi géphez, nagyjából egy sémára készül mind:
DK7740 (http://www.kingedms.com/wire-edm/dk7740/)
Az import/ vámkezelés egy futárcégen keresztül nem macerás, csak pénz kérdés. A szállítási költség valószínűleg elég magas, mert a súlya 2 tonna, lehet úgy éri meg legjobban ha az ember németországig kéri hajón, oda meg elmeész érte. A többire sajnos nem tudok válaszolni. Amúgy mennyibe kerül ott kint egy ilyen gép?
Üdv!
Amire én kértem árajánlatot, az csupán 1100kg, állítólag 250 dollárból Budapestre vinnék. 3~4 ezer dollár környékén vannak azok a gépek, amik egy nagyoló vágást tudnak csak. A simító vágásokat is kivitelező gépek 5000+ usd árban vannak.
Lehet ennyiből tudnál egy használt robocutot venni. Azért megnézném azt is. Amúgy ezekkel az a baj hogy bármi lehet a baja. Több 100ezer a teflon felköszörültetése is. Golyósorsók se olcsók meg a huzalvezetés dolgai se. Viszont tuti gépek, keletkínaiak...
Hát, az igazság az, hogy tervben egy robocut alpha 1c vásárlása van, de annyiért nem feltétlen adják el, amennyit ki tudok - vagy akarok - fizetni.
Nyilván nem olcsó egy ilyen kínai gép javítása sem olcsó, de jóval olcsóbb, mint egy fanuc gép javítása. Azonban a kínai csak egy alternatíva jelenleg, csupán az opcióimat elemzem.
ÜDV!
Egy kis lapkás kés készítése szikrával.
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=B5F6MjGo24c
Bocsi,nem jól raktam be a linket!
Kérem az előzőek törlését.
TAlán most már jó lesz.[#csodalk]
Végül is a sarokcsiszoló is lehet hobbi szikraforgácsoló gép...[#nyes]
Kényszerülök csinálni az esztergához hossz kereszt és forgós szánt...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_85g6ndtc4xuvsy8qyft2m_4260.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/85g6ndtc4xuvsy8qyft2m_4260.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/tn_8ntubmyf66kjsc06q3sb_4260.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/01/8ntubmyf66kjsc06q3sb_4260.jpeg)
A mellékelt oldalon nagyon sok információ található DIY EDM építéséhez.
Le a kalappal, h. ilyen profi gépet készítettek. Csak nekem kicsit sok 2.950 euro az arc generátorért. Esetleg más országokban elfogadható lehet egy HOBBY készülék alapjának.
Egyre csak azon jár a fejem, hogyan lehetne olcsósítani és a gyors sebességszabályzós visszacsatolást megvalósítani egy olcsóbb motorvezérlővel. A dymotion is kicsit sok nekem 250 USD-ért.
Nagyon figyelemre méltónak tartom az Iso-pulse üzemmódot is, még soha nem hallottam eddig ilyenről.
Az oldal fórum részét is ajánlom.
https://baxedm.com/
Ezt vettem:
https://www.aliexpress.com/item/Wire-cutting-high-frequency-oscillating-plate-Universal-oscillating-plate-Digital-high-frequency-EDM-oscillating-plate/32899530601.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.d4454c4dXErv03
Megjött, de még nem tudok semmit mondani róla.
Szuper! Várjuk a tapasztalatokat.
Egyébként milyen gépben működteted, milyen vezérléssel? A szikraköz visszacsatolás hogy van megoldva?
Nincs gépem. Ebből szeretnék elindulni. Még egyelőre sötétben tapogatózok. Sikerült még valami infót szereznem az eladótól, de így sem tudtam még kitalálni a használatát.
Kicsit utána kell olvasnom a nagy sebességű huzal szikraforgácsoló gépeknek.
Arra a kérdésre, hogy hogyan lehet ebből az áramkörből komplett gépet építeni válaszul egy leírást és egy másik kapcsolási rajzot kaptam. A megfejtésén dolgozok.
Az eladó láthatóan dilettáns, de az áramkör működő képesnek mutatkozik. Oszcilloszkóppal kellene megvizsgálnom, hogy értelmezni tudjam a működését.
Szia !
Szerintem ez egy generátor PWM meghajtója.
A generátor nagyáramú részét neked kell megcsinálni hozzá.
Laci
Hát most kicsit elszomorítalak, sztem ezt felesleges volt megvenni, arduino is épp úgy megcsinálja a pwm-et mint ez,
a dolog döge igazán ott van elásva hogy a huzal ami tekeredik, annak sebessége, majd a cnc mechanikát mozagtó ( már ha cnc lesz) motorok léptetése...
huzalszikránál ha jól rémlik, az áramot nézet és ha adott érték alá esik, munkadarab és huzalsebesség függő, akkor lehet közelebb menni...
de általában a huzalsebesség állandó és ún szerszám mozgatási sebességével játszanak
de minden bizonnyal vannak a technológiához jobban értők nálam...
de az biztos ha csak annyit tud ami a kapcsrajzon van akkor....
Így van.
Nem vagyok nagyon szomorú, mert én sem számítottam sokra. A kitöltési tényezőt lehet állítani az első kijelzőn 4-99 %-ig. A második kijelzőn 0-tól
F-ig lehet beállítani a valamit. Ezen kívül van még valami 2S 4S (?) finom indítás az érintésnél, h. a huzal ne égjen el. (?)
A tudomásom szerint a huzal sebessége a huzalszikránál állandó. Talán 1,5m/percet hallottam valahol.
Igen a baxedm.com oldalon látható egy olyan megoldás, hogy az árammal arányos jelet egy saját készítésű konverterrel (65 euroért kínálják) feldolgozzák és egy olyan cnc vezérlőkártyába visszacsatolják aminek van egy megfelelő bemenete a sebesség szabályozásához:
https://baxedm.com/knowledge-base/can-i-use-other-motion-control-solutions-than-dynomotion/
A mozgatás így néz ki:
https://baxedm.com/wp-content/uploads/2019/02/BX17-Kanalog-Connections-V4.pdf
Szeretnék ennél valami olcsóbb, egyszerűbb de működő megoldást kitalálni. A 20 évvel ezelőtti szikraforgácsoló gépek is szépen és pontosan tudtak vágni, lényegesen egyszerűbb áramkörökkel. Ja és persze nekem sok lenne 3 ezer euro csak az elektronikára.
Tömbszikra rém egyszerű, ha megnő az áram elemeli a fejet, és ha jól van beállítva, szépen tartja az adott magasságban. Erre régebben találtam tényleg rém egyszerű egyenáramú mocival megoldott kapcsolást.
De te huzalszikrát szeretnél, tehát ha megvan a fix sebesség, innentől már csak az előtolás az ami lényeges.
Régen az öregeink igen sok érdekes dolgot vetettek be, nem hiába volt a vezérlőszekrény két ruhásszekrényi méret :)
Most hogy már van cnc, esetleg uccnc-t próbálnád akkor talán érdemes lenne egy általad állítható pwm panel, amiből kijön egy áram adat, amit be lehetne adni neki és egy makró, amiben dezsoe minden bizonnyal segít, megoldhatná áram függvényében az előtolás mértékét...
Mekkora áramerősségek rohangálnak? Van az allegrónak egész jó kis árammérő cucca, 50-100A -re is és 0-5V os kimenettel, de biztos lehet találni digitálisat is, amiből pontosabban kiolvasható az értéke
De ha jól rémlik, az uccnc-n van analóg bemenet, oda mint egy poti ami szabályozza az előtolást, be lehetne adni egy sönt erősített jelét, és akkor csak a panelen lévő proci felbontása számít, ha jól rémlik az meg 12 bit..
talán ez a legegyszerűbb, és így a pwm paneled külön megvan, lehet tekergetni azt is, a sönt erősítőjének erősítését állítva meg az anyag szélesség függő beállítást lehet megoldani...
reggeli ötletbörze vége :)
R.
- ha a huzal zárlatra futna, mert pl. túl nagy a vágási sebesség, visszalép néhány programsort amíg kijön a zárlatból, és újra nekifut. Persze a korrekciózott pályán.
- Az anyag vastagságának növekedésével, a huzal sebessége is növekedni szokott.
- általában a nagyolásnál kisebb huzalfeszítést használ (kevésbé hajlamos a szakadásra a huzal), a simításnál nagyobbat, a pontosság miatt.
Sziasztok!
Ne haragudjatok , hogy csak így betrollkodom a fórumba de amiket olvastam a témát illetőleg inkább szeretném kérni a segítségeteket.
Szeretnék venni egy hobby jellegű szikra forgácsoló gépet , vagy elektronikáját. Mechanikai részt meg tudom csinálni de az elektromos részéhez nagyon nem értek. :D Bár egyszerűbb lenne egyben venni egy kicsi nagyon alap gépet s remélem sokkalta olcsóbb is :D . Két féle munkát csinálnék vele:
a; torx mintát sütnék vele negatív s pozitív irányba.
b; Betördelt menet fúrókat sütögetnék ki különböző átmérőben.
Meg ugye szeretném kitapasztalni eme forgácsolási eljárást hátha beleszerelmesedem s kelleni fog profibb verzió.
Kérlek segítsetek ebben!
Pár adatot találtam. Hátha érdekes.
A szerszám és a munkadarab közötti rés 0,01-0,5 mm, amit a résben mért feszültség és egy referencia feszültség különbsége alapján tart az előtoló rendszer.
A résfeszültség a dielektrikum folyadék anyagán kívül a résszélességtől függ.
Nagyobb rés nagyobb feszültségen üt át.
Rosszul öblített rés kisebb feszültségen, de hatástalan kisüléseket eredményez.
A munkaciklus, a munka ritmusa, a külön időzített ívgyújtás, ívfenntartás, ívszünet szakaszokból áll.
Ívszünet a megfelelő résöblítéshez szükséges.
Szerszám katód és a munkadarab anód.
Az áram 0,5 és 400 amper között, a feszültség 40–300 V DC között változtatható.
Szikra gyakorisága max. 10000/sec.
Nagyobb áram = nagyobb hatékonyság = durvább felület.
Van itt egy vágási példa, szintén a baxedm oldalon:
https://baxedm.com/knowledge-base/kerf-width-and-arc-length/
Apropó, szeretnék elolvasni egy szikraforgácsolásról szóló (lehetőleg nem túl régi) könyvet, vagy vmi .pdf ismertető anyagot, ha lehet magyarul. Tud valaki ilyen szakirodalmat ajánlani?
30kHz 10% kitöltési tényezővel
Szia!
Ha érdekel egy saját fejlesztésű,komplett kis gép írj a
board04@citromail.hu-ra
Szia!
Megtörtént! [#kacsint]
Sziasztok! Most akadtam erre a viszonylag friss videóra a Youtube-n.
Jó kis videó, de mondjátok már meg azon kívül hogy az elektróda egyenletesen fogy, miért jó hogy forog?
Mert látszik rajta, hogy kóvályog de rendesen, ezzel pontos furat az életben nem lesz...
Szia!
Ez startszikrafúró ,itt nem kell pontos furat,ez arra szolgál hogy a huzalszikra be tudjon fűzni egy zárt alakos vágás esetén.
De hogy nézhet ki áramkörileg a BAXEDM BX17 szikragenerátor doboz belseje?
A mellékelt videón a 15. percben látszik:
Köszi a találatot, ez tökéletes! [#eljen]
Bár őszintén szólva kicsit csalódtam...
Azt hittem, hogy nulláról tervezett egy EDM tápot [#nemtudom].
Ez alapján: 'Research on Highly Efficient EDM Pulse Power Supplyand Its Experiments' (http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.851.8607&rep=rep1&type=pdf) már kezdtem gondolkodni a saját verziómon.
Persze az ő megoldása (tervezési) energiaráfordítás szempontjából sokkal ésszerűbb.
Érdemesebb lesz azt másolni [#nyes]
Esetleg négy kapcsolóüzemű helyett egyetlen fokozatkapcsolható trafós tápegységgel, és jelentősebb, fokozatkapcsolható kondibankkal.
Én is többet vártam. Köszönöm a videót.
A következő teóriát állítottam föl:
A doksi szerint a táp 150V / 30A-t tud, a kitöltési tényezőnek kisebbnek kell lennie 50%-nál.
A 48V-os tápok jól láthatóan sorba vannak kötve, tehát a 150V megvan, de ezek tápok biztosan nem tudnak 30A-t.
Szerintem a tápok töltik a kimeneti kondibankot (a hat elkó), ezek sülnek ki impulzusszerűen egy lineáris áramgenerátoron keresztül.
A lineáris áramgenerátorra utal a brutális hűtés (ventilátor alul-fölül).
Simán utánépíthető (akár 'hagyományos' trafó + graetz-el is), már csak időt kéne rá találni [#nyes]
Akár egy 40 Amperes plaznavágóból is ki lehetne indulni, vagy nem?
Ja, azt is el tudom képzelni.
Nem tudom mennyi a plazmavágó kimeneti feszültsége...
Namégplánedehogy. A harminc ampert valami cingár kis impulzus csúcsértékeként kell tudnia.
Szerintem ezek is az igazság nekik tetsző felét írják ki csak.
Amit még mindég nem tudok, (hátha valaki más igen) hogy az automatikus előtolás szabályzókörének mi a mérő-érzékelő eleme.
Mitől nem tolja rövidzárba az elektródát?
100volt körül van, de az üresjáratija a duplája ez nem biztos hogy jó.
Valahol azt olvastan hogy ez a konditöltögetős dolog öskori. A 60 éves Erozimat tömbszikrám is kondikat töltöget, zabálja is az elektródát.
Pl. egy megoldás az, amikor a szikra ív feszültségét figyelve a CNC előtolásba visszacsatolva egy megadható tartományban tarható szabályzó körrel a folyamat. Robsy CNC vezérlésnél így működik a dolog.
Ebben van egy nagyon egyszerű tápmegoldás (11.-dik perc környékén kezdődik), és egy egyszerű előtolás-szabályozás is.
Az a régi gép nem inkább az alábbi videóban szereplő táphoz hasonlóan működik?
(nem tudom, csak találgatok)
Azért ettől komolyabb, már mint a táp, lehet állitani a frekit és kitöltést is.Van pár db tranzisztoros teljesítmény fokozat, egyenként aktivállható,+ kitöltést állítás potival. Van még valami, (szerintem utólagos beépítés) amivel a freki is állítható, de ez csak 1-2 fokozatban müködik.
Sziasztok, Én is elkezdtem egy szikraforgácsolót építeni. A rajzokkal jól állok váz szinten, de van esetleg valakinek valami infója hogy az elektróda szál vezetést hogyan szokták megoldani? vagy lehet venni kész mechanikát hozzá? A legkritikusabb a gyors szálbefűzés amire megoldást keresnék.
Esetleg valakinek van tapasztalata, hogy kb. milyen sebességgel lehet kalkulálni a szállal percenként?
Készülök a közeljövőben egy huzalt szétbontani. Ha el tudnál jönni tudok mutatni 2 megoldást. A sebességekre tudok mutatni példát. Mind a két gép régi Seibu. Paraméter táblázatokat tudok mutatni, ami kell kimásolhatjuk.
Wao, Köszi előre is. nagyon szívesen elmennék ha mondod mikor nem zavaró vagy mikor lehet alkalmas.
Le a kalapom![#taps]
telefonon vagy e-mailban elérsz, és egyeztessünk
Megírnad a szétbontando Seibu típusát?
Lehet érdekelne pár dolog róla.
géptest SEIBU WALTER EW-30NT
vezérlője SEIBU YASNAC 3000WBT
Generátora SEIBU WALTER SW-35NT H5
https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=2ahUKEwjLm8Dkp7nkAhXnlosKHRpOBZMQjhx6BAgBEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.mh-erodiertechnik.de%2Fpdf%2Fseibu%2Few30%2Few30.pdf&psig=AOvVaw31AvILdNgl_w2bCGeQfqfX&ust=1567760047174080
Sziasztok!
Segitséget szeretnék kérni AGICUT huzalszikra gép élesztéséhez, ha van leírás vagy bármi információ hozzá, szivesen venném.
Üdv: Decaza
Pontos típusa? Agiecut classic v2-essel lehet tudok segíteni.
Szia!
AGICUT DM 15 a típusa.
Üdv: Decaza
Bocs!
AGIECUT DEM 15
Még itt a cégnél ahol dolgozok volt egy DEM 400 ezer éve, de azt én már nem is láttam, szóval nem tudok érdemben hozzászólni, majd utána kérdezek annak meg van-e még a gépkönyve esetleg, akkor azt lehet el tudom küldeni.
Nincs már meg a gépkönyv ahhoz se. Esetleg keresd fel a magyarországi Georgfischer-t, lehet elküldik neked ingyen.
Köszönöm a segítséget!
Üdv: Decaza
Sziasztok!
Esetleg Csobolyó Jánost nem ismeri valaki? Van a neten egy írás tőle ilyen gép feljavítását megemlítve.
Előre is köszönök minden segítséget.
Üdv: Decaza
Ezt az "úriembert" inkább nem ajánlanám,tőlem felvett egy csomó előleget gépfeljavításra és eltűnt,mint vadmalac a búzában.Igaz legalább 15 éve volt,de a váz még ma is meg van.
Ugyanezt tudom én is leírni Csobolyóról. Ugyanilyen gépünk volt, pénzt felvette, aztán semmi haladás.
Sziasztok!
Esetleg nincs valakinek gépkönyve vagy javítási ötlete
AGIECUT DEM 15 géphez?
Üdv: Decaza
Agie den15 ügyben hívd fel Bandi bácsit.
Goesser András +36303257550
Szia!
Köszönöm a segítséget!
Üdv:Decaza
Sziasztok! Esteleg valaki tudna nekem bármi infót küldeni erről a tömbszikra gépről?Köszi!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/tn_dt6exqc8a0b0cyttmmtg_1165.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/dt6exqc8a0b0cyttmmtg_1165.jpg)
Érdekelne még ,hogy van itt aki épített, bármilyen működő Arduino -s edm elektonikát ?
Talán francia?
itt egy cikk egy spinthor 2-ről:
https://www.mattech-journal.org/articles/mattech/abs/1958/10/mattech19584110p278/mattech19584110p278.html
Ez lesz az,a"tesója". Köszi!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/tn_jztifsd455kvb6zj6jxs9_1165.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/10/jztifsd455kvb6zj6jxs9_1165.jpg)
Milyen terveid vannak ezzel a géppel? Ez akkor most startlyukfúró?
Az eladó nem sokat tud róla,elvileg többszikra.Tervben,hogy beüzemelném ha megveszem ,de az elektronikai része a gépépítésnek nem annyira az én területem,próbálok információt gyűjteni az "edm" gépek elektromos világából egyelőre ...
Aha.
Ne ölj bele túl sok energiát, ez a gép soha nem fog már szikrázni.
Tekintve a mostani használtgép árakat, osztogatják a jóval alkalmasabb gépeket 1.000-2.000€-ért. Főleg a németek, csak sajnos a fuvar többe kerül.
Köszi a megerősítést! Amúgy is állítólag gazdára talált közben(100eFt),először bántam de ahogy kutakodok a témában én is erre jutottam.
[#email]
Üdv !
Van a gépről képed ? Nem láttam még olyat .. vagy rossz a típus száma amit adtál ?
[#kacsint]
https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fucibiomems.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2FThe-Fundamentals-of-EDM.pdf&psig=AOvVaw3D84iCakCpQwSgwQoS1BOR&ust=1669332667128000&source=images&cd=vfe&ved=2ahUKEwjm7a32usX7AhXrwwIHHeojBjYQr4kDegQIARBT
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_kqx364daadi4vnq9x_3613.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/kqx364daadi4vnq9x_3613.jpg)
Lovi épül a gepem topicjaban találtam szikraforgacsolast de azt hiszem itt jobb helyen van a kérdés.
Vettem egy a képen látható gepet.
Az a kérdés hogy csinaltam teszteket elég lassú erre számítottam is.
Az a kérdés hogy nem latok igazából kulonbseget sima csapvíz és az ioncserelt viz között. Ez két dolgot jelent, az egyik hogy mindegy a víz a masik hogy egyformán benan allitom be mindkét esetben. Használt mar valaki hasonlót?
Üdv
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_px0dejv3wn7in69gy75a4_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/px0dejv3wn7in69gy75a4_5370.jpg)
Minnél tisztább a víz annál kevesebb a szivárgó áram ami rontja a hatásfokot.
400W ne várj csodát kicsi a teljesítmény,
észrevehetetlen a szivárgó áram miatti teljesítmény csökkenés.
Hááát...
Mivel kicsi a teljesítmény föleg észrevehetönek kellene lennie a veszteségnek.
No de mivel ez inkább egy tömbös szikra inkább petroleum kellene bele nem ?
Dielektrikum kellene hozzá ha vizet használ, meg ioncserélő is. [#eplus2]
Petroleum jobb lenne mert jól szigetel.
Sziasztok!
Köszönöm a segítséget mindenkinek. Mikor belevágtam is tudtam hogy vékony jégre tévedek de hajtott a kíváncsiság. Hogy ne kelljen másnak is időnként leírom a tapasztalásokat.
Eddig:
1. sima csapvízzel az elektróda nagyon fogy
2.sárgaréz elektróda: szerintem az szennyezi feketére ilyen korom szerű részecskékkel a vizemet mert bármi mást próbálok nem olyan undorító víz.
3.Sima bitfejet égettem bele egy acél pengébe a bitfej valamilyen kínai acél, az is egész jól megy.
4.Eddig mindennél jobb az AWI elektróda. Alig fogy és látszólag hatékony is.
Ioncserélt vizet egyébként üllepítem és szűröm. A legolcsóbb szűrő az üllepítés... Kávéfilteren szűröm.
Csak a generátort vetted vagy komplett az egészet?
Ha nem titok mennyibe fájt?
Én 30 éve készülök egyet csinálni, erre a fórumra is ez miatt kerültem .:(
Árak (https://www.aliexpress.com/item/1005003600484571.html?spm=a2g0o.detail.1000014.5.5a104468FlXqoM&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=9521d231-098a-4882-a031-8f7cdaf91b5c&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:9521d231-098a-4882-a031-8f7cdaf91b5c,tpp_buckets:668%232846%238108%231977&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000026448690652%22%2C%22sceneId%22%3A%2230050%22%7D&pdp_npi=3%40dis%21HUF%21229187.79%21183348.72%21%21%21%21%21%40210312cb16757552596394242e5a7e%2112000026448690652%21rec%21HU%21182807701)
Szia!
Nem ismerem azt a kütyüt, de a szikrákkal küzdök rendszeresen.
-A huzalszikra nagyon érzékeny az ionszintre, és a jó és pontos vágáshoz ez nélkülözhetetlen. Anyagtól függően más és más az ideális érték. Plusz rozsdagátló anyagot is teszünk hozzá.
-A tömbszikra valóban egy petróleumhoz hasonló dielektrikummal működik, aminek a tisztasága és az öblítés iránya, ereje, nagyon tudja befolyásolni a végeredményt, az elektróda kopását, beégését.
Ha jól látom, ez egy szikrafúró.
-A startlukfúró nekem a huzalszikra ioncserélt vizét használta, míg működött.
Mióta beteg, ismerősöknél oldom meg.
Megdöbbenésemre, a ma forgalmazott startlukfúróknál mindenki csapi vizet önt bele, és azzal tólja.
Nagy különbség a tömb és huzaltól eltérően, itt lényegtelenebb a méret, és az elektródakopás.
Itt egy forgó csőelektródád van, ahol a furaton keresztül nagy nyomáson megy az öblítés.
A sima vizzel készült startlukat mindig át kell tisztogatni mielőtt huzalra teszem, mert olyan oxid szokott kialakulni, amit a huzal nem tör át.
Az ioncserélt vízes fúrat talán méretpontosabb is volt.
Köszi.
Ja, hogy ez egy mobil szerkezet!
Szerintem beszakadt csavarok , furatba beletört menetfúrók kiszedésére való mágnestalpas szerkezet .
Pontosan!
Nem a pontosság a lényeg hanem hogy ki lehet "dikmányolni" a betört menetfúrót.
Nem bonyolult a belseje...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_annwavmkyshf9jctpibcs_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/annwavmkyshf9jctpibcs_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_emtubnbkcvdsp6vw0qzw3_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/emtubnbkcvdsp6vw0qzw3_5370.jpg)
A fényes doboz tápegység, vagy csak zavarszűrő?
Esetleg nem tennél fel egy részletes fotósorozatot a szerkezetről a tárhelyünkre? Kíváncsi volnék mennyiben komolyabb mint a hobbi kivitel.
http://mikesworkshop.weebly.com/a-spark-erosion-apparatus.html
http://mikesworkshop.weebly.com/a-spark-erosion-apparatus-mk-3.html
Most már vehetsz is ilyen gépet, és ha beletörik a menetfúród egy anyagba, hip-hop ki is tudod venni.[#vigyor]
Ugy emlekszem reprap forumon volt egy olyan kivitel, ahol egy par alkatreszes kapcsolas volt megtamogatva egy elektromagnessel. Ennek a tengelyehez volt rogzitve az elektroda. Mar-mar tetovalogep jelleggel uzemelt, de egy M10 menetfurot ki tudtam szedni zsakfuratbol. Nyilvan kozel sem optimalis, de a funkciojat ellatta. Utana kerult fel a komolyabb hobby kapcsolas forumtarsunk jovoltabol (leptetomotoros mozgatas, stb).
Elnezest kerek, nem reprap:
http://mikesworkshop.weebly.com/a-spark-erosion-apparatus.html
Képek
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_cdj3ktvc2hvzqta7ich_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/cdj3ktvc2hvzqta7ich_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_n3jcqhxypbm6vsy90idhv_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/n3jcqhxypbm6vsy90idhv_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_sax72x3xhagi88tqjbm7t_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/sax72x3xhagi88tqjbm7t_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_99jd9fey5vm87gn4kce_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/99jd9fey5vm87gn4kce_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_n2vgz2e6vp5gfvxn0tb_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/n2vgz2e6vp5gfvxn0tb_5370.jpg)
Ha valami részlet erdekes meg szoljatok de nem nagy bonyolultsag szerintem ebben nincsen tobb.
Minden alkatrész le van csiszolva a kondikon sincs felirat. Szóval javitani nagyon jó lesz.
Este még a panel feliratokat ravesem egy kepre mert van piros kabeles gnd is...
A két fenyes doboz:
Nagy 80V 0-5A tap.
Kicsi:12V 5A segedtap szivattyú z tengely stb.
Minden parasztba van megoldva. A Szivattyú például csak egy kapcsoloval kap 12V-ot vagy nem... (Ide akarok egy PWM szabalyzot ne a csappal kelljen megfojtani)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_5ti9gszu98gtffphq8mt5_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/5ti9gszu98gtffphq8mt5_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_qpxqv3jfak84t0pvfk_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/qpxqv3jfak84t0pvfk_5370.jpg)
Ma jatszottam kicsit a géppel.
Az AVI wolfram elektroda egész jól bevált.
Egy M6os anyabol sikerült kivenni a csavart a menet kb 80%os megmentesevel.
(Kapott új elolapot is)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_gxqxhudyjebfn8hzn3k_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/gxqxhudyjebfn8hzn3k_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/tn_997h20fiiuj08pwga77z7_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/02/997h20fiiuj08pwga77z7_5370.jpg)
egy 10 éve dédelgetett tervet vettem megint elő ( azt hiszem Svejk is így kezdte)
Tervezgetek egy hobbi szuvasítót .Ki szeretném számolni az előre haladási sebességet . Kellene egy adat . 1mm3 anyag elroncsolásához szükséges energia ( Joule ) Egy jegyzetemben azt olvasom E = 108 J /mm3 ( eta = 100% )
Van egy könyvem ( másolatban ) aminek a 39 . oldalán elvileg van valami . . Nem találom a könyvet ( lehet a műhelyemben van )
Nem tudtok valami tájékoztató adatot ? E = ? ( V = 1mm3)
érdekes kb 5 éve is megkérdeztem már ezt . Gulliver linkelt egy oldalt anno de már nincs fönn
,,hobbi szuvasítót"
Nem gondolom, hogy elírtad volna, de akkor mi ez?
Jó volna okosabbnak lennem.
Nem én találtam ki . A szakirodalomból ( Tóth, Káldos, Kovács : Szikraforgácsolás c könyve 112. oldal ) vettem .
Olyan start lyukfúróhoz hasonló eszköz ami a betört menetfúrót roncsolja el . Nem cél a jó felület csak az erodálás és a viszonylag gyors működés
Viszonylag gyors lehet, az "elizálás" elvén működő kütyü is - állítólag kevésbé precíz mechanikát igényel. Sajnos én sem dúskálok az elektrokémiai köszörülés számszerűsített irodalmában - szóval kb. ott tartok, mint Te a szikrázással... :(
Egy kutatók éjszakája rendezvényre ( mintegy 14 éve ) csináltam egy elektrokémiai erdáló egységet. Az egyetem rektora nem volt rest és kivárta a 6 percet ami alatt kilyukasztottam egy 3 mm es gyorsacél leszúrókést .
Magyarországon akkortájt nem volt olyan üzem ahol a technikát alkalmazták volna . Düsseldorfban jártam a Köpern nél. Ott brikettáló hengerekbe készítették el a briketthelyeket ( A 2 méter hosszú hengerbe 20.000 amperral ( nem tévedés! ) kb 5 perc volt az erodálási idő .
Az komoly! Én a kínai üvegfúróval buktam meg, mert a kicsi sárga műgyantába ágyazza a szemcsét és a szerszám szára meg a darab közt nem akar áramolni a villany...
Sziasztok!
Csakhogy előre hozzam a témát. Hátha lessz aki publikál-e témában.
Felajánlom fejlesztő kedvű fórumtársak a nálam porosodó Agicut huzalszikra maradványait a mechanika nagyon szép állapotban van. Egy áramgenerátorral akár kézzel is irányitható, de léptetőmotorokkal is el van látva.
Üdv: Decaza
Szia engem érdekelne,mekkora gép.
Köszi.
Üdv.Sanyi
Szia!
Kb200*2000 a munkaterülete.
Üdv: Decaza
Bocs 200*200