Cím: Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2024 április 09, 15:57
Írta: gaben Dátum 2024 április 09, 15:57
Korábbi topik folytatása...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2005 március 14, 22:12
Írta: dg8n4i8x Dátum 2005 március 14, 22:12
Sziasztok!
Gondoltam nyitok egy ilyen témát, mert a sikeres munka egyik alapja a használható szerszám! Én Proxxon E40-est használok, csak ajánlani tudom apróbb munkákhoz! Marókat pedig leginkább ipari szerszám szaküzletben veszem.
Gondoltam nyitok egy ilyen témát, mert a sikeres munka egyik alapja a használható szerszám! Én Proxxon E40-est használok, csak ajánlani tudom apróbb munkákhoz! Marókat pedig leginkább ipari szerszám szaküzletben veszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 15, 18:17
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 15, 18:17
Hello!
Nem írnál egy-két műszaki adatot a maródról, és hogy hol vetted és mennyiért? :)
Köszi szépen! :)
Nem írnál egy-két műszaki adatot a maródról, és hogy hol vetted és mennyiért? :)
Köszi szépen! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 15, 18:40
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 15, 18:40
proxxon webcíme
Conrad is árul néhány típust belőle.
Conrad is árul néhány típust belőle.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 15, 19:43
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 15, 19:43
köszi :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2005 március 17, 20:29
Írta: dg8n4i8x Dátum 2005 március 17, 20:29
Sziasztok!
Én a RONDO-nál vettem jó pár évvel ezelőtt itt Győrben. A CONRAD is forgalmazza de inkább nézz körül mert jóval olcsóbban hozzá lehet jutni máshol! Az enyém 40W-os 5000-20000ig lehet szabályozni a fordulatot. A nagyobb változat 100W-os fordulatszám ugyanaz. Pesten a Hajós u. és a Bajcsy Zs. sarkán van egy szerszámbolt bolt ott forgalmazzák. Sajnos a tel. számukat nem tudom. Ha valaki ismeri a helyet és megvan a szám közölhetné! A RONDO számát meg tudom adni ha kell!
Üdv!
Balu
Én a RONDO-nál vettem jó pár évvel ezelőtt itt Győrben. A CONRAD is forgalmazza de inkább nézz körül mert jóval olcsóbban hozzá lehet jutni máshol! Az enyém 40W-os 5000-20000ig lehet szabályozni a fordulatot. A nagyobb változat 100W-os fordulatszám ugyanaz. Pesten a Hajós u. és a Bajcsy Zs. sarkán van egy szerszámbolt bolt ott forgalmazzák. Sajnos a tel. számukat nem tudom. Ha valaki ismeri a helyet és megvan a szám közölhetné! A RONDO számát meg tudom adni ha kell!
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 14:29
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 14:29
Köszi szépen az infót. Elvileg olyat találtam, hogy Modern Technik Kft.
Ez valószínűleg az amiről beszélsz mert forgalmazzák a proxxon teljes válsztékát. Honlapot is találtam csak sajna még nincs kész (http://szerszamgep.fw.hu/)
Ez valószínűleg az amiről beszélsz mert forgalmazzák a proxxon teljes válsztékát. Honlapot is találtam csak sajna még nincs kész (http://szerszamgep.fw.hu/)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 14:43
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 14:43
Szasztok!
A PROXXON motorokat melegen tudom ajánlani.
Nekem egy 220V/100W-os van. Eszméletlen hogy mit kibír. Gyakorlatilag nem lehet tönkretenni! Vágtam vele már 10mm-es plexit 2!fogásból; 1,5-ös rezet stb...
A gyenge pontja a nyakán található benyomható kis bütyök, ami a forgórész rögzítésére szolgál a tokmány meghúzása esetén. Ez idővel elnyíródik és nem lehet meghúzni a szerszámot.Javítani nem tudják.
A PROXXON motorokat melegen tudom ajánlani.
Nekem egy 220V/100W-os van. Eszméletlen hogy mit kibír. Gyakorlatilag nem lehet tönkretenni! Vágtam vele már 10mm-es plexit 2!fogásból; 1,5-ös rezet stb...
A gyenge pontja a nyakán található benyomható kis bütyök, ami a forgórész rögzítésére szolgál a tokmány meghúzása esetén. Ez idővel elnyíródik és nem lehet meghúzni a szerszámot.Javítani nem tudják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 19:37
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 19:37
Sziasztok!
Azt szeretném megkérdezni, hogy a proxxon a kütyük áraiban nem vagyok otthon, és szerintetek árában van egy MICROMOT 40/E fúró.marókészülék bruttó 8901 ft-ért?
Köszönöm!
Azt szeretném megkérdezni, hogy a proxxon a kütyük áraiban nem vagyok otthon, és szerintetek árában van egy MICROMOT 40/E fúró.marókészülék bruttó 8901 ft-ért?
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 19:45
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 19:45
Kicsit hülyén fogalmaztam :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 19:49
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 19:49
Sziasztok!
Szerintem a Dermel is egy jó márka
25000ft körüli az ára 10 000- 33 000-ig forog, olyan 110 watt teljesítményű, a csapágya az eladó szerint nagyon jó meghazudtolja az árát, a strapabíróságát nem ismerem mert csak két hónapja van meg.
Szerintem a Dermel is egy jó márka
25000ft körüli az ára 10 000- 33 000-ig forog, olyan 110 watt teljesítményű, a csapágya az eladó szerint nagyon jó meghazudtolja az árát, a strapabíróságát nem ismerem mert csak két hónapja van meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 18, 20:27
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 18, 20:27
Hasznalok Dremelt mar vagy negy eve, joforman mindenre:-)
egyeduli dolog, amiert nem tettem veglegesen marogepre ,az a csapagya, ami lehet ,hogy jo, de
hossziranyu jateka van, es kulonben is nagyon hosszu
es vekony az egesz renszer.
egyeduli dolog, amiert nem tettem veglegesen marogepre ,az a csapagya, ami lehet ,hogy jo, de
hossziranyu jateka van, es kulonben is nagyon hosszu
es vekony az egesz renszer.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2005 március 18, 21:24
Írta: 3smbkb69 Dátum 2005 március 18, 21:24
Remélem,itt jó helyen lesz a postom..[#confused]
Nos,van elfekvőben 3-4 db egy élű gravírtű eladó.
Info:
Anyaga keményfém,dixi4 márkajelzéssel bír.
40x6 mm-es befoglaló méret,~15mm hosszon felezve.
Alapból 30 fokos döntési szögben élezett,de ez igény szerint változtatható.
Ára 2800.-küvecs
[#wink]ptk.-val együtt.
Nos,van elfekvőben 3-4 db egy élű gravírtű eladó.
Info:
Anyaga keményfém,dixi4 márkajelzéssel bír.
40x6 mm-es befoglaló méret,~15mm hosszon felezve.
Alapból 30 fokos döntési szögben élezett,de ez igény szerint változtatható.
Ára 2800.-küvecs
[#wink]ptk.-val együtt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 21:32
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 21:32
Küldesz rám egy fotót a gravírtűkről ?
Érdekelne pár darab. A többit mailben.
Érdekelne pár darab. A többit mailben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2005 március 18, 21:43
Írta: 3smbkb69 Dátum 2005 március 18, 21:43
Nem tudok,nincs hozzá technikám:),de a fazon ugyanaz mint amit a megmunkálások menüpont alatt lehet látni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 21:46
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 18, 21:46
MICROMOT 40/E van nekm is...
teljesen reális a 8000 körül ,én is annyiért vettem
teljesen reális a 8000 körül ,én is annyiért vettem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 19:54
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 19:54
Sziasztok!
MÉH-ben találtam régi MOM gyártmányú 8" Flopimeghajtót, benne egy Gamma "fejmozgató" Vonóorsós léptetőmotort Típusa MLV 350/24 No:835023.
A tengelyén ~110mm hosszúságú négybekezdéses menettel. Hobby CNC Z-tengely mozgatására használnám. A kivezetések száma 4 egy közös kivezetés + 3 tekercs. Tudna valaki segíteni?
MÉH-ben találtam régi MOM gyártmányú 8" Flopimeghajtót, benne egy Gamma "fejmozgató" Vonóorsós léptetőmotort Típusa MLV 350/24 No:835023.
A tengelyén ~110mm hosszúságú négybekezdéses menettel. Hobby CNC Z-tengely mozgatására használnám. A kivezetések száma 4 egy közös kivezetés + 3 tekercs. Tudna valaki segíteni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 19:59
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 19:59
Pont tegnap volt a kezembe ilyen! sajnos ez egy 3 fázisú léptetőmotor amihez a vezérlőt neked kell megalkotni vagy beszerezni valahonnét 8nem árt ha Step/Dir rendszerű[#smile]).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 20:08
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 20:08
Az elektronikához esetleg linket nem tudnál? A négybekezdésű menet nagyon tetszik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 20:13
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 20:13
Sajnos konkrét linket nem, de az elv hasonló mint egy 2 fázisú unipoláris motornál, csak itt egész lépés esetén 3, féllépés esetén 6 állapot van. A középkivezetést fix + tápra kell kötni, a fázisokat egyenkét a fölre kapcsoltatni. A tekercselése olyan mint egy 3 fázisú asszinkron motoré Y (csillag) kapcsolásban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 20:30
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 19, 20:30
Köszönöm a segítséget, van hol kezdeni a kutatást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 20, 13:12
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 20, 13:12
Nekem is van ilyen motorom, es pl nyakfuro feltenek gondoltam, mert gyorsan mozog. A meghajtasra egy pik adna a szekvenciakat. Csinaltam ilyet 5fazisu motornak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 20, 22:08
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 20, 22:08
Gondolkodom azon is hogy szétszedem a motort és csak a tengelyt használom fel a Z tengely mozgatására..Csapágybronzból készíttetek két anyát a műanyag helyett így tartósabb és jobban terhelhető is lesz a szerkezet.Az elektronikus vezérlésre még megbízható tervet nem találtam mivel ezek a motortípusok nem igazán használatosak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 21, 11:12
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 21, 11:12
Vettem egy KRESS FM 6990-es marómotort, melyhez gyárilag 6-os és 8-as befogópatron létezik. A kérdésem a következő lenne :
Milyen módon lehetne befogni a szabványos átmérőket, pl. 1, 2.35, 3, 3.2,6.35 ????
Láttam valahol a mechanikák menüpont alatt ilyen marómotort.
Milyen módon lehetne befogni a szabványos átmérőket, pl. 1, 2.35, 3, 3.2,6.35 ????
Láttam valahol a mechanikák menüpont alatt ilyen marómotort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 29, 18:17
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 29, 18:17
Problema megoldva! (reszben)
Kaptam egy kiselejtezett kis kezi gravirozomotort,
valami NoName, persze, hogy leegett alighasznalat utan es kidobtak volna, ha nem kapom el.
Szoval ennek a tengelyet meg befogo patronjait, hasznalom a Kress-be, csak pontosan meretre kellett koszorulni, valamivel nagyobb volt, mint 8mm
MakraZ- Remelem, csak elirtad es az FM6990 utan van egy E betu is?, mert nagyon nem mindegy.
Kaptam egy kiselejtezett kis kezi gravirozomotort,
valami NoName, persze, hogy leegett alighasznalat utan es kidobtak volna, ha nem kapom el.
Szoval ennek a tengelyet meg befogo patronjait, hasznalom a Kress-be, csak pontosan meretre kellett koszorulni, valamivel nagyobb volt, mint 8mm
MakraZ- Remelem, csak elirtad es az FM6990 utan van egy E betu is?, mert nagyon nem mindegy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 29, 18:28
Írta: 000000000 Dátum 2005 március 29, 18:28
Tényleg van ott egy E a végén, de mit számít ez ?
Ezek szerint vennem kell még egy gagyi patronos csiszoló ezermestert :) majd barkácsolni a tengelyt 6 vagy 8 asra. Köszönöm Lamapas!
Ezek szerint vennem kell még egy gagyi patronos csiszoló ezermestert :) majd barkácsolni a tengelyt 6 vagy 8 asra. Köszönöm Lamapas!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 29, 18:41
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 március 29, 18:41
Az E csa kazt jelenti, hogy fordulat szabalyzos, de itt a fordulatszabalyozo tahogeneratoros visszacsatolasu, ami mindent ver.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2005 április 09, 21:32
Írta: 2vkx6unz Dátum 2005 április 09, 21:32
Sziasztok!
Ha valaki érdekel akkor a Proxxon hazai forgalmazója a Cooptim kft. www.cooptim.hu
Regisztráció után elérhető az árlista is.
Ha valaki érdekel akkor a Proxxon hazai forgalmazója a Cooptim kft. www.cooptim.hu
Regisztráció után elérhető az árlista is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 április 10, 09:02
Írta: 000000000 Dátum 2005 április 10, 09:02
Kösz az infót! Eddig talán ez a legolcsóbb és leggazdagabb választékú hely!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2005 április 10, 10:34
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2005 április 10, 10:34
Itt tényleg van minden, ami szem-szájnak ingere, az árak meg önmagukért beszélnek, egy nem túl komoly gép alig drágább egy Praktikeres Noname-nél. Köszönjük Sanyi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2005 április 10, 18:27
Írta: Kristály Árpád Dátum 2005 április 10, 18:27
Hallihó mindenkinek!
Az info tényleg aranyat ér!
Főleg a webáruház miatt, hiszen nem mindenkinek elérhető könnyen a kereskedő. Külön figyelmetekbe ajánlom a modelezés rovatot.
Halihó mindenkinek!
Az info tényleg aranyat ér!
Főleg a webáruház miatt, hiszen nem mindenkinek elérhető könnyen a kereskedő. Külön figyelmetekbe ajánlom a modelezés rovatot.
Halihó mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fs9s63xkf Dátum 2005 május 03, 19:41
Írta: fs9s63xkf Dátum 2005 május 03, 19:41
Sziasztok!
Hol tudok itthon Kress marómotort beszerezni??? Pl. az FM 6990-et. Köszi az infót...
Hol tudok itthon Kress marómotort beszerezni??? Pl. az FM 6990-et. Köszi az infót...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 június 13, 22:31
Írta: 000000000 Dátum 2005 június 13, 22:31
Remélem ez nem reklám de itt is érdemes körülnézni: FM 6990, , vagy:G_katalogus. Vagy ha igen -DEL...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 június 13, 22:50
Írta: 000000000 Dátum 2005 június 13, 22:50
Esetleg: G-katalógus.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fs9s63xkf Dátum 2005 június 14, 06:36
Írta: fs9s63xkf Dátum 2005 június 14, 06:36
Köszi szépen !!!
Jobb később, mint soha :)
Jobb később, mint soha :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 35kpazcgr Dátum 2005 július 12, 22:02
Írta: 35kpazcgr Dátum 2005 július 12, 22:02
Marószerszámok nagy választékban, lehet online is rendelni:
http://www.kasukatools.com/szersz0_hu.asp
http://www.kasukatools.com/szersz0_hu.asp
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 27, 09:37
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 27, 09:37
Kaptam egy ilyen levelet, hátha másokat is érdekel:
Tisztelt Magi Úr!
ifj.Tarcsányi Béla vagyok, a Metálmaró Kft. müszaki vezetője (gépésztechnikus és CNC programozó technológus).
Szeretnék gratulálni a tökéletes és preciz weboldalához.
A "Szerszám készítés" rész is precizen és érthetően részletezve van, de remélem azért túl sokan nem állnak neki maguknak szerszámot gyártani. :-)
Vállalkozásunk 1982óta foglalkozik forgácsoló szerszám gyártással, jelenleg 6 CNC (4-5-6tengelyes) géppel állunk a piac rendelkezésére,és egy 4tengely vezérelt CNC mérőgéppel.(pontossága 0,0003mm)
A web -oldalán látott átm. 3mm gravírmaró(tömör keményfém) vállalkozásunknál megrendelhető, mely 5-10 db-os rendelésnél
kb. 3.980-Ft./db+ÁFA , szállítási hat. ideje 1-2hét.
(lehet kopás állóságát növelő TiAlN bevonattal is rendelni + 844.-Ft/db.+ÁFA)
Tisztelettel:ifj. Tarcsányi Béla
Metálmaró Kft.
Központja és számlázási címe
H-1185 Bp. Árvai u.5
Metálmaró Kft.
Délegyházi CNC Üzeme
H-2336 Üdülő sétány 2. (Dunavarsány mellett)
Mobil tel.:06-30-999-2957 Tarcsányi Béla Ügyvezető
Mobil tel.: 06-30-954-3411 ifj.Tarcsányi Béla Müszaki vezető
Mobil tel.:06-30-999-2956 Tarcsányi Julianna Kereskedelmi vezető
Bp.iroda telefon : 06-1-292-3911
Bp.iroda tel.fax : 06-1-291-1976
Délegyházi üzem tel: 06-24-472-008
Délegyházi üzem tel.fax: 06-24-512-850
metalmar@t-email.hu
metalmaro@t-online.hu
metalmaro@xnet.hu
www.extra.hu/metalmaro.kft
Ingyen reklám [#smile].
Tisztelt Magi Úr!
ifj.Tarcsányi Béla vagyok, a Metálmaró Kft. müszaki vezetője (gépésztechnikus és CNC programozó technológus).
Szeretnék gratulálni a tökéletes és preciz weboldalához.
A "Szerszám készítés" rész is precizen és érthetően részletezve van, de remélem azért túl sokan nem állnak neki maguknak szerszámot gyártani. :-)
Vállalkozásunk 1982óta foglalkozik forgácsoló szerszám gyártással, jelenleg 6 CNC (4-5-6tengelyes) géppel állunk a piac rendelkezésére,és egy 4tengely vezérelt CNC mérőgéppel.(pontossága 0,0003mm)
A web -oldalán látott átm. 3mm gravírmaró(tömör keményfém) vállalkozásunknál megrendelhető, mely 5-10 db-os rendelésnél
kb. 3.980-Ft./db+ÁFA , szállítási hat. ideje 1-2hét.
(lehet kopás állóságát növelő TiAlN bevonattal is rendelni + 844.-Ft/db.+ÁFA)
Tisztelettel:ifj. Tarcsányi Béla
Metálmaró Kft.
Központja és számlázási címe
H-1185 Bp. Árvai u.5
Metálmaró Kft.
Délegyházi CNC Üzeme
H-2336 Üdülő sétány 2. (Dunavarsány mellett)
Mobil tel.:06-30-999-2957 Tarcsányi Béla Ügyvezető
Mobil tel.: 06-30-954-3411 ifj.Tarcsányi Béla Müszaki vezető
Mobil tel.:06-30-999-2956 Tarcsányi Julianna Kereskedelmi vezető
Bp.iroda telefon : 06-1-292-3911
Bp.iroda tel.fax : 06-1-291-1976
Délegyházi üzem tel: 06-24-472-008
Délegyházi üzem tel.fax: 06-24-512-850
metalmar@t-email.hu
metalmaro@t-online.hu
metalmaro@xnet.hu
www.extra.hu/metalmaro.kft
Ingyen reklám [#smile].
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2005 augusztus 27, 12:06
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2005 augusztus 27, 12:06
Nem kene meghivni Oket a talalkozora, kiallitonak?
Udv
Udv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 27, 12:19
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 27, 12:19
Meghívtam Őket (mail ment), várom válaszukat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 27, 19:09
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 27, 19:09
Jönnek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 28, 09:04
Írta: 000000000 Dátum 2005 augusztus 28, 09:04
>kasukatools.com/szersz0_hu.
mindig bírtam az olyan oldalakat amik valamit kínálnak eladásra, de hogy mennyibe is kerül az nincs kiírva....
mindig bírtam az olyan oldalakat amik valamit kínálnak eladásra, de hogy mennyibe is kerül az nincs kiírva....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2005 október 12, 21:48
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2005 október 12, 21:48
Tiszteletem mindenkinek.
A találkozon sokak tetszését elnyerte a marókés
köszörüm. Ezért szetszedtem lerajzoltam,anyagot
vettem és az egésszelelballagtam az ismerös
esztergályoshoz. Nem örült mikor közöltem vele,
hogy nekem ebből max 15db kell plusz 15db 3mmm-es befogópatron. Ha kész lesz akkor majd újra
jelentkezem. Addig is vigyázzatok a maró ill.
gravírozó késekre.
Üdv: Jankó
[#love11]
A találkozon sokak tetszését elnyerte a marókés
köszörüm. Ezért szetszedtem lerajzoltam,anyagot
vettem és az egésszelelballagtam az ismerös
esztergályoshoz. Nem örült mikor közöltem vele,
hogy nekem ebből max 15db kell plusz 15db 3mmm-es befogópatron. Ha kész lesz akkor majd újra
jelentkezem. Addig is vigyázzatok a maró ill.
gravírozó késekre.
Üdv: Jankó
[#love11]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fs9s63xkf Dátum 2005 október 17, 20:41
Írta: fs9s63xkf Dátum 2005 október 17, 20:41
Hali!
Mi a véleményetek a DC marómotorokról? Esetleg tudna nekem mondani valaki egy-két márkát? Én a proxxont használom és nagyon meg vagyok elégedve a hangjával !!!, teljesítményével csak sokszor kevés a 6000 RPM.
Üdv.:
Psychobilly
Mi a véleményetek a DC marómotorokról? Esetleg tudna nekem mondani valaki egy-két márkát? Én a proxxont használom és nagyon meg vagyok elégedve a hangjával !!!, teljesítményével csak sokszor kevés a 6000 RPM.
Üdv.:
Psychobilly
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 19, 20:21
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 19, 20:21
Itt lehet jó minőségű szerszámokat kapni ás ár is van
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 19, 20:23
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 19, 20:23
Itt lehet jó minőségű szerszámokat kapni ás ár is van. Bocs az előbb lemaradt a link
http://www.perfor.hu/hu
http://www.perfor.hu/hu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 október 20, 16:59
Írta: yuagaci9g Dátum 2005 október 20, 16:59
Csak ajanlani tudom a Kress felsomarot, onmagaban is kaphato,(mindenfele feltet nelkul) bar nem olcso. Nagy elonye a tahogeneratoros fordulatszam figyeles; terheles fuggetlen stabol fordulatszam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 20, 18:10
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 20, 18:10
Lámpás! Megvilágítanál minket hogy hol ?
(Kress), és mi a nem olcsó ?
Amiért viszont idejöttem, egy link:
<http://www.st.com/stonline/products/support/motor/tutorial/tutorial.htm>
A motorok lelkivilágáról.
(Kress), és mi a nem olcsó ?
Amiért viszont idejöttem, egy link:
<http://www.st.com/stonline/products/support/motor/tutorial/tutorial.htm>
A motorok lelkivilágáról.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 20, 18:10
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 20, 18:10
Igazán ipari minőségű szerszámok :
Ez a márkát használom, mert jóval olcsóbb a perfornál.
http://www.maykestag.com/
Ez a márkát használom, mert jóval olcsóbb a perfornál.
http://www.maykestag.com/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2005 október 20, 18:52
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2005 október 20, 18:52
Maykestag = Alpen. Tényleg jó, magam is használom ezeket. Szerinted ipari minőségnek számít ez a kategória?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2005 október 20, 19:52
Írta: Kristály Árpád Dátum 2005 október 20, 19:52
Hallihó Mindenkinek!
MakraZ!
Gratulákok a linkhez, szerintem ezt egyszer mindenkinek meg kell néznie 14-99-éves korig!
Gratula!
Üdv.: Árpád
Hallihó!
MakraZ!
Gratulákok a linkhez, szerintem ezt egyszer mindenkinek meg kell néznie 14-99-éves korig!
Gratula!
Üdv.: Árpád
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2005 október 20, 20:08
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2005 október 20, 20:08
Sziasztok!
Nem látok webshopot az oldalon. Hogy szerzed be?
Üdv
Nem látok webshopot az oldalon. Hogy szerzed be?
Üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 20, 22:31
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 20, 22:31
Holnap küldöm a területi képviselő telefonszámát mail-re.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2005 október 23, 12:18
Írta: dg8n4i8x Dátum 2005 október 23, 12:18
Sziasztok!
Biztosan többen is vagyunk akik kisérletezgetéshez használunk gipszet, mert ugye olcsó könnyen megmunkálható stb. Felhívnám a figyelmeteket arra, hogy olyan szerszámmal dolgozzatok gipszben amit nem nagyon sajnáltok! Hihetetlen módon képes tönkretenni az éleket amit a gipsz megmunkálása közben nem is igazán venni észre. Itt egy kép egy maró éléről amit csak gipszben használtam:
Ez egy 2-es maró mikroszkóp alatt nézve. Mostanában olcsó csigafúróbal köszörűlök marót a gipszhez, az is tökéletesen viszi!
Biztosan többen is vagyunk akik kisérletezgetéshez használunk gipszet, mert ugye olcsó könnyen megmunkálható stb. Felhívnám a figyelmeteket arra, hogy olyan szerszámmal dolgozzatok gipszben amit nem nagyon sajnáltok! Hihetetlen módon képes tönkretenni az éleket amit a gipsz megmunkálása közben nem is igazán venni észre. Itt egy kép egy maró éléről amit csak gipszben használtam:
Ez egy 2-es maró mikroszkóp alatt nézve. Mostanában olcsó csigafúróbal köszörűlök marót a gipszhez, az is tökéletesen viszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2005 október 24, 18:27
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2005 október 24, 18:27
T Balu.
A végzett szakmám gipszmintakészitö , igy egy kicsit értek hozzá : a gipszben kvarchomok találhato ez teszi tönkre a szerszámot!
Ha tudsz beszerezni fogtechnikusok által használt KÉK szinü gipszet az nem teszi tönkre mert minöségi termék .
Amugy nagyon azon vagyok , hogy a Hobbystáknak csináljak proba anyagot de az nem gipsz lessz hanem ujra felhasználhato Hot-Melt anyag.
Ez aszt jelenti , hogy a forgács melegitésre megolvad és ujra használható .
Természetesen szerszám kimélö lessz.
Tibor
A végzett szakmám gipszmintakészitö , igy egy kicsit értek hozzá : a gipszben kvarchomok találhato ez teszi tönkre a szerszámot!
Ha tudsz beszerezni fogtechnikusok által használt KÉK szinü gipszet az nem teszi tönkre mert minöségi termék .
Amugy nagyon azon vagyok , hogy a Hobbystáknak csináljak proba anyagot de az nem gipsz lessz hanem ujra felhasználhato Hot-Melt anyag.
Ez aszt jelenti , hogy a forgács melegitésre megolvad és ujra használható .
Természetesen szerszám kimélö lessz.
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 24, 22:58
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 24, 22:58
T Tibor!
Nagyon örülök hogy segítessz. De addig is amig nem készül el az anyag ha tudsz adjál cimet ahol a kék ag. beszerezhető. Előre is kösz
Üdv karsa istván
Nagyon örülök hogy segítessz. De addig is amig nem készül el az anyag ha tudsz adjál cimet ahol a kék ag. beszerezhető. Előre is kösz
Üdv karsa istván
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 25, 11:32
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 25, 11:32
T István!
A "DÍNÓS" linken, hogyan lehet a regisztrálás után az ábrákat megnézni
üdv
A "DÍNÓS" linken, hogyan lehet a regisztrálás után az ábrákat megnézni
üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 25, 13:26
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 25, 13:26
Oké minden rendben
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2005 október 28, 16:17
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2005 október 28, 16:17
T Karsa István
Hosszu ideig az Omker fogászati boltjában vásároltam . BP -en.
Most ahol eszembe jut PL : Mária utca
Jövö héten megyek a Mária utcába más ügyben , ha aktuális a vásárlásod irj.
Tibor
Hosszu ideig az Omker fogászati boltjában vásároltam . BP -en.
Most ahol eszembe jut PL : Mária utca
Jövö héten megyek a Mária utcába más ügyben , ha aktuális a vásárlásod irj.
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 29, 08:37
Írta: 000000000 Dátum 2005 október 29, 08:37
Helló Tibor!
Köszönöm a válaszodat. Jó lenne ha pontosítanád a cimet. Még 1x köszönöm
István
Köszönöm a válaszodat. Jó lenne ha pontosítanád a cimet. Még 1x köszönöm
István
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2005 október 29, 17:16
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2005 október 29, 17:16
T Karsa István
Hivj fel a 06 70 54 00 790 en és visszahivlak ha van vonalasod.
ma 19 ora után
Tibor
Hivj fel a 06 70 54 00 790 en és visszahivlak ha van vonalasod.
ma 19 ora után
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 január 25, 05:51
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 január 25, 05:51
Sziasztok!
A Proxxon BWF40 tulajdonosoktól szeretném megkérdezni, hogy ez a marómotor mennyire zajos mondjuk egy felsőmaróhoz képest?
Üdv!
Balu
A Proxxon BWF40 tulajdonosoktól szeretném megkérdezni, hogy ez a marómotor mennyire zajos mondjuk egy felsőmaróhoz képest?
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2006 január 25, 05:56
Írta: msas Dátum 2006 január 25, 05:56
Üdv!
Én használok egy FERM felsőmarót is, az a magasabb fordulatokon már nagyon hangos, ahhoz képest a PROXXON szinte zajtalan.
Nagyon síma a futása.
Üdv Makó Sándoe
Én használok egy FERM felsőmarót is, az a magasabb fordulatokon már nagyon hangos, ahhoz képest a PROXXON szinte zajtalan.
Nagyon síma a futása.
Üdv Makó Sándoe
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 11, 15:54
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 11, 15:54
Szia Sándor
A proxon bolt be van zárva , mibe került a maro???
Tibor
A proxon bolt be van zárva , mibe került a maro???
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2006 február 11, 19:17
Írta: msas Dátum 2006 február 11, 19:17
Szia Tibor
Most kapásból nem tudom a pontos összeget,36és37+ezer között volt nettóban (csak
számlára lehet náluk vásárolni!)
A cég Cooptim kft Érd ( a Nagytétény felőli kivezető út mellett). Ha regisztráltatod magadat náluk akkor megnézheted a honlapjukon az árlistát. Ja és első vásárlásnál adtak 15% kedvezményt!
Üdv: Sanyi
Most kapásból nem tudom a pontos összeget,36és37+ezer között volt nettóban (csak
számlára lehet náluk vásárolni!)
A cég Cooptim kft Érd ( a Nagytétény felőli kivezető út mellett). Ha regisztráltatod magadat náluk akkor megnézheted a honlapjukon az árlistát. Ja és első vásárlásnál adtak 15% kedvezményt!
Üdv: Sanyi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 13, 18:41
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 13, 18:41
Köszi msas[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 16, 17:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 16, 17:29
Szia msas
Az ár kedvezményel vagy anélkül értendö
Tibor
Az ár kedvezményel vagy anélkül értendö
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2006 február 16, 18:46
Írta: msas Dátum 2006 február 16, 18:46
Szia Tibor!
A 36-ból adta a
kedvezményt.
Üdv Sanyi
A 36-ból adta a
kedvezményt.
Üdv Sanyi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 17, 17:20
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 február 17, 17:20
Szia msas
Sajnos per pillanat nem aktuális a vásárlás de mégegyszer köszi.
Tibor
Sajnos per pillanat nem aktuális a vásárlás de mégegyszer köszi.
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: icmatyi Dátum 2006 március 08, 13:27
Írta: icmatyi Dátum 2006 március 08, 13:27
Üdvözlök mindenkit a fórumon!
Azt szeretném kérdezni a Proxxon BWF40 tulajdonosoktól, hogy nektek mennyire melegszik ez a marómotor.
Mert ha az enyémet teljes fordulaton járatom akkor jó félóra 3/4-óra után szinte alig állja a kezem. És szerintetek foglalkozzak ezzel a problémával, vagy ez normális?
Üdv Gábor!
Azt szeretném kérdezni a Proxxon BWF40 tulajdonosoktól, hogy nektek mennyire melegszik ez a marómotor.
Mert ha az enyémet teljes fordulaton járatom akkor jó félóra 3/4-óra után szinte alig állja a kezem. És szerintetek foglalkozzak ezzel a problémával, vagy ez normális?
Üdv Gábor!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Riboga Dátum 2006 március 18, 11:05
Írta: Riboga Dátum 2006 március 18, 11:05
Sziasztok
Van valakinek tapasztalata a BOSCH POF600ACE maróval. Ez ugyan hobby kategória de tachogenerátoros.
Üdv. Robi
Van valakinek tapasztalata a BOSCH POF600ACE maróval. Ez ugyan hobby kategória de tachogenerátoros.
Üdv. Robi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 19, 01:22
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 19, 01:22
Hi
Egyrészt, a Bosch sajnos manapság már nem olyan jó minöségű mint régen volt :-( másrészt szerintem egyszerűen nem éri meg barkács Boscht venni, mert nem sokkal olcsóbb mint az "ipari" én személyszerint DeWalt-ra vagy inkább Metabóra esküszöm. Főleg a Metabó jó minőség....
Ha viszont már egyszer megvan a barkácsgép akkor azt kell használni amig bírja (mindenesetre sokkal jobb mint néhány gagyi amit a nagyáruházakban lehet kapni, beleértve a Blekit is :-) ). Egyébként egy könyen használható könnyű kis gépröl van szó. Mire akarod használni, miröl kell tapasztalat?
Egyrészt, a Bosch sajnos manapság már nem olyan jó minöségű mint régen volt :-( másrészt szerintem egyszerűen nem éri meg barkács Boscht venni, mert nem sokkal olcsóbb mint az "ipari" én személyszerint DeWalt-ra vagy inkább Metabóra esküszöm. Főleg a Metabó jó minőség....
Ha viszont már egyszer megvan a barkácsgép akkor azt kell használni amig bírja (mindenesetre sokkal jobb mint néhány gagyi amit a nagyáruházakban lehet kapni, beleértve a Blekit is :-) ). Egyébként egy könyen használható könnyű kis gépröl van szó. Mire akarod használni, miröl kell tapasztalat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 19, 12:11
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 19, 12:11
Üdv Riboga.
Én ezt használom már cirka 5éve, asztalos munkákra, ez a szakmám.
Én megvagyok elégedve vele.
Már én is ráraktam a cnc-re, tuti.
Negatív dolog a hangja, túl zajos.
Amúgy minden gépet karban kell tartani.
Én ezt használom már cirka 5éve, asztalos munkákra, ez a szakmám.
Én megvagyok elégedve vele.
Már én is ráraktam a cnc-re, tuti.
Negatív dolog a hangja, túl zajos.
Amúgy minden gépet karban kell tartani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 19, 13:41
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 19, 13:41
Viktor: csak egy észrevételem lenne, 5 éve még más minőségű termékeket gyártott a Bosch, de pl a bleki is...
különben meg a karbantartásról nagyon igazad van, figyelni kell a gépek hangját és ha elkezdene csörögni (vagy változik a hangja) azonnal meg kell keresni az okát, nehogy nagyobb bajt csináljon. Valamint ha poros munkát végzel, márpedig ha marsz akkor az szinte mindig jár porral is, akkor szélsőséges esetben naponta, de heti havi karbantartásként érdemes kifújatni kompresszorral a gépeket, illetve néha a légbeömlő rácsokon képes beesni némi forgács, ehez már szét kell szedni hogy kiszedje az ember, viszont ez nagyon nem ajánlatos garis gépeknél..... de a kompresszoros tisztítással nagyban meg lehet növelni az élettartamát a kézi gépeknek (nem csak felsőmaróra értem hanem pl sarokcsiszoló, fúrógép, kézi kőrfűrész stb stb) A porra mérsékelten érzékenyek a Metabo gépek, mert azoknak a forgórészei "páncélozottak" ami abban merül ki hogy műgyantával ki van öntve, de ez jó mechannikai védelemnek minősült az évek során, szinte minden termékükben van kuplunk a túlterhelésből származó erők levezetésére, a tekercseket úgy méretezik hogy azokkal a gépekkel lehet egész nap dolgozni (ezt Marathon technológiának nevezik....) vagyis ezek igazi ipari gépek (mint a pl Hilti csak nem olyan drága)
különben meg a karbantartásról nagyon igazad van, figyelni kell a gépek hangját és ha elkezdene csörögni (vagy változik a hangja) azonnal meg kell keresni az okát, nehogy nagyobb bajt csináljon. Valamint ha poros munkát végzel, márpedig ha marsz akkor az szinte mindig jár porral is, akkor szélsőséges esetben naponta, de heti havi karbantartásként érdemes kifújatni kompresszorral a gépeket, illetve néha a légbeömlő rácsokon képes beesni némi forgács, ehez már szét kell szedni hogy kiszedje az ember, viszont ez nagyon nem ajánlatos garis gépeknél..... de a kompresszoros tisztítással nagyban meg lehet növelni az élettartamát a kézi gépeknek (nem csak felsőmaróra értem hanem pl sarokcsiszoló, fúrógép, kézi kőrfűrész stb stb) A porra mérsékelten érzékenyek a Metabo gépek, mert azoknak a forgórészei "páncélozottak" ami abban merül ki hogy műgyantával ki van öntve, de ez jó mechannikai védelemnek minősült az évek során, szinte minden termékükben van kuplunk a túlterhelésből származó erők levezetésére, a tekercseket úgy méretezik hogy azokkal a gépekkel lehet egész nap dolgozni (ezt Marathon technológiának nevezik....) vagyis ezek igazi ipari gépek (mint a pl Hilti csak nem olyan drága)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Riboga Dátum 2006 március 19, 20:49
Írta: Riboga Dátum 2006 március 19, 20:49
Köszönöm a válaszokat. 42e-ért találtam egy Bric..-ban, megveszem. A Metabo valóban minőség de én fontosnak tartom a tacho-t.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 március 20, 18:52
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 március 20, 18:52
Sziasztok.
Kérdésem a következö : Ferm felsömaro csapágyát hogyan lehet cserélni ?
Tibor
Nagyon nem értek hozzá !!
Kérdésem a következö : Ferm felsömaro csapágyát hogyan lehet cserélni ?
Tibor
Nagyon nem értek hozzá !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 26, 18:25
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 26, 18:25
Üdv.
Valakinek van ötlete halküzemű marómotorra?
Én modell motorra gondoltam magas fordulata miatt de a zajszintjét nem ismerem.
A Bosch marót fel sem merem rakni, lakásban van a gépezet.Múszáj halkítanom a rendszert.
Valakinek van ötlete halküzemű marómotorra?
Én modell motorra gondoltam magas fordulata miatt de a zajszintjét nem ismerem.
A Bosch marót fel sem merem rakni, lakásban van a gépezet.Múszáj halkítanom a rendszert.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 26, 19:30
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 26, 19:30
Helló.
Egy kis fortunát kellene felrakni a Z tengelyre
és azt Pl. egy varrógép motorral ékszijjal
meghalytani.Tudod mi a fortuna? Egy csapágyház
melybe egy csapágyazott tengely van , a végein
patron ill. ékszíjjtárcsával.Igy akár 10-12000
fordulatot is elérhetsz.
jankó
Egy kis fortunát kellene felrakni a Z tengelyre
és azt Pl. egy varrógép motorral ékszijjal
meghalytani.Tudod mi a fortuna? Egy csapágyház
melybe egy csapágyazott tengely van , a végein
patron ill. ékszíjjtárcsával.Igy akár 10-12000
fordulatot is elérhetsz.
jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 26, 19:37
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 26, 19:37
Hol kapnék ojat? Vagy esetleg van webcím?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 március 26, 19:40
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 március 26, 19:40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 27, 07:02
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 27, 07:02
Hali.
Jólnéz ki meg minden de tényleg húzós az ára.
Sajna olcsóbb alternatívák érdekelnek.
Jólnéz ki meg minden de tényleg húzós az ára.
Sajna olcsóbb alternatívák érdekelnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6fgemi55d Dátum 2006 március 27, 10:13
Írta: 6fgemi55d Dátum 2006 március 27, 10:13
Ha jól értelmezem, akkor ez a BFW 40/E nem csak a motor, hanem a komplett fúró/maró berendezés, amiért nem annyira sok az a 35 pénz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 március 27, 18:23
Írta: Bicska Dátum 2006 március 27, 18:23
Rosszul értelmezted, SAJNOS[#szomoru1][#wink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 27, 18:34
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 27, 18:34
MF/70 a komlett, és lehet gyártanak hozzá CNC-mechanikát,vezérlőt,motorokat...csak az még húzósabb de legalább kicsi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 27, 22:30
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 27, 22:30
Halló Viktor.
Sajnos azt csak egy esztergályossal tudod
kiviteleztetni.Megkérdezzek egy ismerös szakit,
hogy mennyi ért készítene?Te meg szerezzél egy
varrógép motort(azért azt mert annak 7000 körül
van az alap fordulata)És egy 1-2,1-3-as áttétellel a fordulat a nyák marásához megoldható.
Jankó
Sajnos azt csak egy esztergályossal tudod
kiviteleztetni.Megkérdezzek egy ismerös szakit,
hogy mennyi ért készítene?Te meg szerezzél egy
varrógép motort(azért azt mert annak 7000 körül
van az alap fordulata)És egy 1-2,1-3-as áttétellel a fordulat a nyák marásához megoldható.
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 március 28, 20:30
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 március 28, 20:30
Helló Viktor!
Én saját készitésű "fortunával" marom a koloniál oszlopokat.Tudom Neked kissebb kell,de meg oldható.Ha fortunába gondolkodsz és nincs még megoldásod írjál.
Üdv :Bagyinszki László
Én saját készitésű "fortunával" marom a koloniál oszlopokat.Tudom Neked kissebb kell,de meg oldható.Ha fortunába gondolkodsz és nincs még megoldásod írjál.
Üdv :Bagyinszki László
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 28, 20:57
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 28, 20:57
Hallo László!
Feltudnál rakni pár képet a gépedről és a koloniál oszlopokról.Érdekelnek a négytengelyes
negmunkálások.De a magán meilbe is küldheted.
Üdv:janko
Feltudnál rakni pár képet a gépedről és a koloniál oszlopokról.Érdekelnek a négytengelyes
negmunkálások.De a magán meilbe is küldheted.
Üdv:janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 29, 18:34
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 29, 18:34
Üdv László.
Sajna nem láttam még, mi az a fortuna, ha esetleg kép vagy rajz lenne róla.
Sajna nem láttam még, mi az a fortuna, ha esetleg kép vagy rajz lenne róla.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 március 29, 19:50
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 március 29, 19:50
Szia Jankó!
A csavartoszlop marást hagyományos esztergagépen/E400/ marom ,de már készül a cnc-s változat.Képet ezért nem tudok még küldeni.Viszont küldök gyári gépről amit én is etalonnak használok.
Üdv: László
A csavartoszlop marást hagyományos esztergagépen/E400/ marom ,de már készül a cnc-s változat.Képet ezért nem tudok még küldeni.Viszont küldök gyári gépről amit én is etalonnak használok.
Üdv: László
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 március 29, 19:58
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 március 29, 19:58
Szia Viktor!
A Fortuna tulajdonképpen egy főleg furatköszörűgépeket gyártó cég és innen maradt köszöorsón az elnevezés mint ahogyan Flex-en is.
Küldök képet a szerkezetről ami szerintem Neked kell.
Üdv :László
A Fortuna tulajdonképpen egy főleg furatköszörűgépeket gyártó cég és innen maradt köszöorsón az elnevezés mint ahogyan Flex-en is.
Küldök képet a szerkezetről ami szerintem Neked kell.
Üdv :László
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 08:42
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 08:42
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 12:01
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 12:01
Sziasztok.
Csináltam egy gravirtűt és az a gondom vele hogy nagyon sorjásra hagyja a felületet ez miért van?Túl tompa lenne?Probáltam aluba rozsdamentesbe ugyanaz a felület mindketőnél.Milyen mélyen soktatok gravirozni?
Csináltam egy gravirtűt és az a gondom vele hogy nagyon sorjásra hagyja a felületet ez miért van?Túl tompa lenne?Probáltam aluba rozsdamentesbe ugyanaz a felület mindketőnél.Milyen mélyen soktatok gravirozni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 30, 18:06
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 március 30, 18:06
Halló!
Nem a mélységgel van a probléma---hanem a késed
nincs hátraköszörülve,nics él ami forgácsoljon
ezért nyom. Alá kell köszörülnöd.Valamint a felezés pontos legyen!!2-3 tized elég mély.
Rozsdamentesbe 2-3tized széles és min 60fokos
kést köszörülj. Itt is kisfordulat közepes
előtolást használj. Aluhoz sima emuzios hűtést.
emuzio=furóolaj+sima víz 1-10-es keveréke.
janko
Nem a mélységgel van a probléma---hanem a késed
nincs hátraköszörülve,nics él ami forgácsoljon
ezért nyom. Alá kell köszörülnöd.Valamint a felezés pontos legyen!!2-3 tized elég mély.
Rozsdamentesbe 2-3tized széles és min 60fokos
kést köszörülj. Itt is kisfordulat közepes
előtolást használj. Aluhoz sima emuzios hűtést.
emuzio=furóolaj+sima víz 1-10-es keveréke.
janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 18:28
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 18:28
Az ezusthöz kell valami hütés?Ahoz milyen tü kell?Az alá köszörülést hogy érted amit csináltam az olyan mint ami itt az oldalon található, ugy köszörültem hogy negyed cikk maradt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 18:29
Írta: 000000000 Dátum 2006 március 30, 18:29
Ja és kb olyan 30fokos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 30, 18:33
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 március 30, 18:33
Üdv.
Így már értem, ez kivitelehzető.
Köszönöm.
Így már értem, ez kivitelehzető.
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 április 01, 13:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 április 01, 13:29
szia tramp
Szabad megkérdeznem , hogy az ezüstböl mi készül,
Tibor
Szabad megkérdeznem , hogy az ezüstböl mi készül,
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 április 01, 13:31
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 április 01, 13:31
szia B. laci
Bocsi de nekem a fortuna még most sem világos mert a hivatkozást nem volt szerencsém végignézni .
tibor
Bocsi de nekem a fortuna még most sem világos mert a hivatkozást nem volt szerencsém végignézni .
tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 április 01, 18:26
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 április 01, 18:26
Helló Tibi.
A fortuna ugy néz ki amit nálam láttál.
Jankó
Ha egy kés megvan felezve akkor, ha a bal kezedbe
tartod akkor a baloldali élt(ami forgácsol)1-2
fokkal álá kell köszörülni.A felezett sikkal
igy egy szöget zár be és ez az él forgácsol!!!
Jankó
A fortuna ugy néz ki amit nálam láttál.
Jankó
Ha egy kés megvan felezve akkor, ha a bal kezedbe
tartod akkor a baloldali élt(ami forgácsol)1-2
fokkal álá kell köszörülni.A felezett sikkal
igy egy szöget zár be és ez az él forgácsol!!!
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 április 01, 20:51
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 április 01, 20:51
Szia Tibor!
A fortuna egy csőcsapágyház .A csapágyház tengelyének az egyik végén van a forgácsoló szerszám,/ ez lehet köszörűkő fúró ,maró ,gravírtű/a másik végén egy szíjtárcsa van ,ide kapja a meghajtást egy villany motorról.Küldök képeket.
Üdv :Laci
A fortuna egy csőcsapágyház .A csapágyház tengelyének az egyik végén van a forgácsoló szerszám,/ ez lehet köszörűkő fúró ,maró ,gravírtű/a másik végén egy szíjtárcsa van ,ide kapja a meghajtást egy villany motorról.Küldök képeket.
Üdv :Laci
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 15, 04:47
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 15, 04:47
Üdv mindenkinek!
Valaki meg tudná mondani, hol lehet megmunkáló motort venni, és milyennek kell lennie, mondjuk teljesítményre? És hogy nevezik ezeket a gépeket?
Köszi előre
Valaki meg tudná mondani, hol lehet megmunkáló motort venni, és milyennek kell lennie, mondjuk teljesítményre? És hogy nevezik ezeket a gépeket?
Köszi előre
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2006 április 15, 08:22
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2006 április 15, 08:22
Sziasztok!
A megmunkalo motor attol is fugg, mire hasznalod. Gravirozashoz, pl. nyakra sokkal kisebb teljesitmenyu is eleg, mint ha alut marnal.
Kicsikbol sokaknak bevalt, am nem olcso, a Proxxon. Nagyobbacska felsomarokbol a KRESS tachogeneratoros keszuleket szeretik sokan, mert az tartja a fordulatszamat, a nterhelstol fuggetlenu (persze a teljesitmenyenek hatarai kozott).
Udv
A megmunkalo motor attol is fugg, mire hasznalod. Gravirozashoz, pl. nyakra sokkal kisebb teljesitmenyu is eleg, mint ha alut marnal.
Kicsikbol sokaknak bevalt, am nem olcso, a Proxxon. Nagyobbacska felsomarokbol a KRESS tachogeneratoros keszuleket szeretik sokan, mert az tartja a fordulatszamat, a nterhelstol fuggetlenu (persze a teljesitmenyenek hatarai kozott).
Udv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 18, 20:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 18, 20:16
Sziasztok!
Szóval honnét lehet beszerezni kisebb alu alkatrészek megmunkáláshoz való gépet?
Köszi a segítséget
Szóval honnét lehet beszerezni kisebb alu alkatrészek megmunkáláshoz való gépet?
Köszi a segítséget
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 április 18, 21:32
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 április 18, 21:32
Helló Csuszka.
Szeritem probálkozz egy fortunával,rakj a meg-hajtó felére egy 20-22mm-es ékszíjjtárcsát
meghajtó motorra válasz egy 200-250W-os motort
melyre egy lépcsös ékszíjjtárcsát rakj. Igy
elérhető egy 6000-12000-es fordulat. Ezzel lehet
mindent forgácsolni.Nagy áttételt használd fához
a kicsit meg aluhoz (hűtéssel) Én kb 10 éve
igy dolgozm és nem volt még problémám belőle.
Persze lehet méregdrága frekvencia váltóval
felszerelt maromotort is használni de én annak
az árábol inkább Ibizára mennék nyaralni.
Üdv.Jankó
Szeritem probálkozz egy fortunával,rakj a meg-hajtó felére egy 20-22mm-es ékszíjjtárcsát
meghajtó motorra válasz egy 200-250W-os motort
melyre egy lépcsös ékszíjjtárcsát rakj. Igy
elérhető egy 6000-12000-es fordulat. Ezzel lehet
mindent forgácsolni.Nagy áttételt használd fához
a kicsit meg aluhoz (hűtéssel) Én kb 10 éve
igy dolgozm és nem volt még problémám belőle.
Persze lehet méregdrága frekvencia váltóval
felszerelt maromotort is használni de én annak
az árábol inkább Ibizára mennék nyaralni.
Üdv.Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 20, 18:50
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 20, 18:50
Hello Janko!
Köszi a tanácsot, lehet, hogy meg is fogadom.
Egyébként biztos, hogy én vagyok a hülye, de mi az a fortuna?
Nincs 1 képed erről a szerkezetről, amiről írtál?
üdv
Köszi a tanácsot, lehet, hogy meg is fogadom.
Egyébként biztos, hogy én vagyok a hülye, de mi az a fortuna?
Nincs 1 képed erről a szerkezetről, amiről írtál?
üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 20, 18:57
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 20, 18:57
Ha jól értem, akkor valami ilyesmi:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 április 22, 08:14
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 április 22, 08:14
Igen én is igy használom.Köszönöm István.
Jankó
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tumnmsi57 Dátum 2006 április 24, 18:02
Írta: tumnmsi57 Dátum 2006 április 24, 18:02
Hello Mindenkinek.
Be lehet még szerezni valahonnan ilyen FORTUNA-t?
Be lehet még szerezni valahonnan ilyen FORTUNA-t?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 25, 13:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 április 25, 13:16
Eladó a képen látható bontott, 24-V 500-W os egyenáramu lenze elektromotor, mágnesfékkel, diferenciál hajtással.
Új ár 250 000-ft, eladási ár 15 000-ft
lacok@freemail.hu
Új ár 250 000-ft, eladási ár 15 000-ft
lacok@freemail.hu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 09:30
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 09:30
Üdv Mindenkinek !
Most kezdtem csak ezzel a témával foglalkozni, így nem nagyon értek még hozzá.
43 mm nyakméretű marómotort kellene vennem hamarosan.Esetleg használt is érdekel, illetve Ti milyet javasolnátok választani? Mire figyeljek a beszerzésnél, hogy a lehető legtöbb célra használható legyen ? Esetleg olyan
címeket is várnék, ahol többféle cuccból lehet választani , helyszínen össze lehet hasonlítani...
Most kezdtem csak ezzel a témával foglalkozni, így nem nagyon értek még hozzá.
43 mm nyakméretű marómotort kellene vennem hamarosan.Esetleg használt is érdekel, illetve Ti milyet javasolnátok választani? Mire figyeljek a beszerzésnél, hogy a lehető legtöbb célra használható legyen ? Esetleg olyan
címeket is várnék, ahol többféle cuccból lehet választani , helyszínen össze lehet hasonlítani...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 18:08
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 18:08
Pontosítanám a kérdésemet... Azt már kitaláltam az előző hozzászólásokból, hogy mindenképpen elektronikus fordulatszám szabályozású motorra lesz szükségem... Milyen fordulatszám tartományra és teljesítményre lehet szükségem az általában előforduló felhasználások során? (gravírozáshoz, különféle anyagok vágásához, fúrásához stb. )
Proxxon -ból láttam viszonylag olcsó gépeket, de azok csak 40 W teljesítményűek. Elég ez általában mindenféle anyag megmunkálásához ? Vagy erősebbet kellene keresnem ?
Proxxon -ból láttam viszonylag olcsó gépeket, de azok csak 40 W teljesítményűek. Elég ez általában mindenféle anyag megmunkálásához ? Vagy erősebbet kellene keresnem ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 18:19
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 18:19
Na mégegy. Találtam egy ilyet :http://www.donau-elektronik.com/index_e.htm
Erről mi a véleményetek ? Egy váci cégnél 16.000 forintba kerül.Érdemes számításba venni ?
Erről mi a véleményetek ? Egy váci cégnél 16.000 forintba kerül.Érdemes számításba venni ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 02, 18:35
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 02, 18:35
Szia Zoltán!
Üdv a Hobbycnc-sek táborában!
Javaslom olvasd el az összes előző hozzászólást ebben a tárgykörben, mivel nagyon sokszor felvetődött problémát hozol elő.
Sajnos segíteni csak akkor tudunk, ha pontosabban ismerjük, mit szeretnél vele megmunkálni.
Amiket Te említettél egy kezdőnek megfelelőek, de a teljesítménye ezeknek igen kicsi ezért igen korlátozott a felhasználhatóságuk. Ha komlyabb megmunkálást szeretnél akkor nagyobb 800-1000 W vagy nagyobb gépben kell gondolkodnod.
Üdv a Hobbycnc-sek táborában!
Javaslom olvasd el az összes előző hozzászólást ebben a tárgykörben, mivel nagyon sokszor felvetődött problémát hozol elő.
Sajnos segíteni csak akkor tudunk, ha pontosabban ismerjük, mit szeretnél vele megmunkálni.
Amiket Te említettél egy kezdőnek megfelelőek, de a teljesítménye ezeknek igen kicsi ezért igen korlátozott a felhasználhatóságuk. Ha komlyabb megmunkálást szeretnél akkor nagyobb 800-1000 W vagy nagyobb gépben kell gondolkodnod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 19:55
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 19:55
Hello ,
Jól látod, egyelőre tényleg nem tudom még pontosan mit is szeretnénk vele csinálni ... Igazából pénzkereső tevékenységet próbálunk magunknak kreálni ebből a dologból. Eleinte teljesen komplett, komoly (vagy annak tűnő) kínai gépeket nézegettünk, a terv pedig az volt, hogy egyedi, faberakásos bútorajtókat, asztallapokat csinálunk majd velük, megrendelésre. Végül azonban az a projekt nagyon drágának bizonyult, nem volt módunk megvalósítani. Egy komoly (vagy annak látszó), acélvázas, 120x120x10 cm-es kínai router másfél millió forintba állt volna mire ideér...+ egyéb gépekre is szükség lett volna + egy asztalos társ is kellett volna.. stb. stb.
Viszont amint nézelődtem a témában, láttam hogy olcsóbb, egyszerű kis gépek is kaphatók. Szabad helyünk akad bőven és sajna a feleségemnek szabad ideje is van korlátlanul. (sajnos, manapság akár nekem is lehet hirtelen, akaratomon kívül túl sok szabad időm.. :-( ) Ezért azt gondoltam, hogy veszek egy ilyen gépet és szép nyugiba lassanként megtanulja, megtanuljuk hogy mire jó, mit lehet vele csinálni. Azt hiszem elég sokféle felhasználása lehetséges... Egyelőre 2D gravírozásokat tervezünk csinálni (rozsdamentes lemezbe is ), ilyen jellegű munkákat tudunk keríteni hébe hóba.
Aztán pedig meglátjuk mit hoz az élet .
Egyelőre ott tartunk, hogy bevásároltam a neten egy építő kit-et , de ahhoz motort nem adnak, azt külön kell vennem . Ma érkezett meg, sajna a vezérlőt később fogják csak tudni küldeni.(remélem) Korábban persze azt állították ,hogy raktáron van minden, most meg várhatok rá még Isten tudja mennyit...Egyébként az árához képest elég siralmasnak tetszik egyelőre, több marék csavar,4 stepper motor, kis kütyük meg néhány tengely a vezérlő nélkül 1500 euróért...Hmm remélem sikerül majd összerakni :-) ( www.cnc-multitool.com -ról származik ) Néha kezdem úgy érezni hogy belenyúltam a dologba rendesen, de most már mindegy, próbálom a lehető legjobban befejezni az ügyet. Sajnos soxor nincs elég időm tájékozódni, hirtelen belecsapok a dologba és vagy jól sül el vagy sem. Hát így áll a dolog egyelőre. Kivárom a vezérlőt, vagy visszakérem az árból a vezérlő árát és veszek egyet itthon, majd motort veszek a kütyühöz, összerakom valahogy, veszek hozzá még egy PC-t is, szert teszek valamilyen CAD/CAM programra (az egyszerűség kedvéért valószínűleg az itt favorizált Mach2 - Mach3 lesz a választás ) , majd el is kezdhetünk rajta kísérletezni ...Bocs, ha hosszú voltam.
Azt hiszem egyelőre tökéletes lesz nekünk egy Micromot FBS 230/E motor...
Jól látod, egyelőre tényleg nem tudom még pontosan mit is szeretnénk vele csinálni ... Igazából pénzkereső tevékenységet próbálunk magunknak kreálni ebből a dologból. Eleinte teljesen komplett, komoly (vagy annak tűnő) kínai gépeket nézegettünk, a terv pedig az volt, hogy egyedi, faberakásos bútorajtókat, asztallapokat csinálunk majd velük, megrendelésre. Végül azonban az a projekt nagyon drágának bizonyult, nem volt módunk megvalósítani. Egy komoly (vagy annak látszó), acélvázas, 120x120x10 cm-es kínai router másfél millió forintba állt volna mire ideér...+ egyéb gépekre is szükség lett volna + egy asztalos társ is kellett volna.. stb. stb.
Viszont amint nézelődtem a témában, láttam hogy olcsóbb, egyszerű kis gépek is kaphatók. Szabad helyünk akad bőven és sajna a feleségemnek szabad ideje is van korlátlanul. (sajnos, manapság akár nekem is lehet hirtelen, akaratomon kívül túl sok szabad időm.. :-( ) Ezért azt gondoltam, hogy veszek egy ilyen gépet és szép nyugiba lassanként megtanulja, megtanuljuk hogy mire jó, mit lehet vele csinálni. Azt hiszem elég sokféle felhasználása lehetséges... Egyelőre 2D gravírozásokat tervezünk csinálni (rozsdamentes lemezbe is ), ilyen jellegű munkákat tudunk keríteni hébe hóba.
Aztán pedig meglátjuk mit hoz az élet .
Egyelőre ott tartunk, hogy bevásároltam a neten egy építő kit-et , de ahhoz motort nem adnak, azt külön kell vennem . Ma érkezett meg, sajna a vezérlőt később fogják csak tudni küldeni.(remélem) Korábban persze azt állították ,hogy raktáron van minden, most meg várhatok rá még Isten tudja mennyit...Egyébként az árához képest elég siralmasnak tetszik egyelőre, több marék csavar,4 stepper motor, kis kütyük meg néhány tengely a vezérlő nélkül 1500 euróért...Hmm remélem sikerül majd összerakni :-) ( www.cnc-multitool.com -ról származik ) Néha kezdem úgy érezni hogy belenyúltam a dologba rendesen, de most már mindegy, próbálom a lehető legjobban befejezni az ügyet. Sajnos soxor nincs elég időm tájékozódni, hirtelen belecsapok a dologba és vagy jól sül el vagy sem. Hát így áll a dolog egyelőre. Kivárom a vezérlőt, vagy visszakérem az árból a vezérlő árát és veszek egyet itthon, majd motort veszek a kütyühöz, összerakom valahogy, veszek hozzá még egy PC-t is, szert teszek valamilyen CAD/CAM programra (az egyszerűség kedvéért valószínűleg az itt favorizált Mach2 - Mach3 lesz a választás ) , majd el is kezdhetünk rajta kísérletezni ...Bocs, ha hosszú voltam.
Azt hiszem egyelőre tökéletes lesz nekünk egy Micromot FBS 230/E motor...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 május 02, 20:12
Írta: Motoros Dátum 2006 május 02, 20:12
Szia Zoli
A megadott címen lévő gépek inkább csak habvágáshoz megfelelő, ha jól látom ahhoz is lett főleg kitalálva. Maráshoz, gravírozáshoz ezek a vékony tengelyeken futó szerkezetek igen karcsúak, nem elég merevek. Milyen vastagok a tengelyek?
A megadott címen lévő gépek inkább csak habvágáshoz megfelelő, ha jól látom ahhoz is lett főleg kitalálva. Maráshoz, gravírozáshoz ezek a vékony tengelyeken futó szerkezetek igen karcsúak, nem elég merevek. Milyen vastagok a tengelyek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 20:27
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 20:27
Hello,
20 mm vastagok a tengelyek . Amúgy azért választottam ezt (hivatalos számlás, céges háttéren, garancián kívül) , mert a munkaterülete a leírás szerint viszonylag nagy
(80 x 60 x 18 cm)...
20 mm vastagok a tengelyek . Amúgy azért választottam ezt (hivatalos számlás, céges háttéren, garancián kívül) , mert a munkaterülete a leírás szerint viszonylag nagy
(80 x 60 x 18 cm)...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 május 02, 20:37
Írta: Motoros Dátum 2006 május 02, 20:37
Sajnos az alátámasztás nélküli tengely még ha 20 mm vastag is-- nem igazán vált be ilyen nagy méreteknél.Ha pl 80 cm-re alátámasztod és picit középen megynyomod, már szemmel is látható a lógása. Marásnál lesznek gondok a lengésekkel. De hát lehet hogy ez csak okoskodás a részemről-- legyen vele szerencséd.
Üdv: Motoros
Üdv: Motoros
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 20:45
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 02, 20:45
Szia Motoros ,
Beszámolok majd a fejleményekről... remélem használható lesz...
Üdv :Z
Beszámolok majd a fejleményekről... remélem használható lesz...
Üdv :Z
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 május 02, 20:50
Írta: Motoros Dátum 2006 május 02, 20:50
Érdeklődve várom az eredményt
Hali
Hali
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 02, 22:25
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 02, 22:25
Szia Zoli!
Én is megnéztem a megadott linken lévő mechanikát.
Egyet értek Motorossal abban, hogy kissé korlátozott a felhasználhatósága. Főleg a fémmegmunkálások területén.
A motor választásod szerintem jó, mivel ehhez a mechanikához nem szükséges túl nagy teljesítményű motort választani. De azért igy is sokmindenre használható lesz szerintem.
Üdv
Én is megnéztem a megadott linken lévő mechanikát.
Egyet értek Motorossal abban, hogy kissé korlátozott a felhasználhatósága. Főleg a fémmegmunkálások területén.
A motor választásod szerintem jó, mivel ehhez a mechanikához nem szükséges túl nagy teljesítményű motort választani. De azért igy is sokmindenre használható lesz szerintem.
Üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 03, 10:57
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 03, 10:57
Én rendelkezem egy igen hasonló mechanikával, csak a más gyártótól.
Sajnos igazatok van, a belógások miatt -fémmegmunkálás gyakorlatilag kilőve.
Max. puhafémbe gravírozni, nem túl nagy mélysegben.[#wilting]
Sajnos igazatok van, a belógások miatt -fémmegmunkálás gyakorlatilag kilőve.
Max. puhafémbe gravírozni, nem túl nagy mélysegben.[#wilting]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 május 03, 12:35
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 május 03, 12:35
Hello Szmutku zoli.
A kérdésem a következő, a 3D-és programot is
adják a géphez? Mer az nagyon király.
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 03, 17:16
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2006 május 03, 17:16
Hello,
Sajnos nem. 175 euróért árulja a 3.1 verziót.
A program hardverkulcsos, a demót megnéztem.
Az angol fordítása itt ott elég hiányos (franciául jönnek a szövegek).Ha tudnék franciául, vagy ismernék részletesen másik ilyen célú programot (vagy legalább a szakmát :-).. ), akkor talán nem zavarna annyira...
Egyébként május közepére megígérték a hiányzó alkatrészek szállítását. Addig kényszerpihenő.
Sajnos nem. 175 euróért árulja a 3.1 verziót.
A program hardverkulcsos, a demót megnéztem.
Az angol fordítása itt ott elég hiányos (franciául jönnek a szövegek).Ha tudnék franciául, vagy ismernék részletesen másik ilyen célú programot (vagy legalább a szakmát :-).. ), akkor talán nem zavarna annyira...
Egyébként május közepére megígérték a hiányzó alkatrészek szállítását. Addig kényszerpihenő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 május 03, 19:31
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 május 03, 19:31
Zoli.
Nézd meg ezt az oldalt.
www.filou-software.de
Nagyon jó!!!
jankó
Nézd meg ezt az oldalt.
www.filou-software.de
Nagyon jó!!!
jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 12:30
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 12:30
Sziasztok!
Vállalja valaki egy fortuna elkészítését és postázását?
Ha kell küldök egy tervet hozzá.
Köszi.
Vállalja valaki egy fortuna elkészítését és postázását?
Ha kell küldök egy tervet hozzá.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 május 29, 16:08
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 május 29, 16:08
szia Noo
Nekem is kellene és ha már kettö lehet hogy jobban megéri !!
Tibor
Nekem is kellene és ha már kettö lehet hogy jobban megéri !!
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 29, 16:11
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 29, 16:11
Sziasztok!
Én elvállalnám. Noo-nak küldtem is egy mail-t
Én elvállalnám. Noo-nak küldtem is egy mail-t
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 16:32
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 16:32
Akkor én csinálok egy tervet. Mivel nagy CAD tapasztalatom nincs, ezért maradok a sima papírnál, beszkennelem és felteszem ide. Aztán majd alakítunk rajta közösen.
Amúgy én a gépemen egy olyan megoldáson gondolkodom, hogy egy strapabíró fortuna lenne felszerelve, ami egy különálló mototrral lenne meghajtva. A meghajtás a motoros fűkasza elvét és mechanikáját használnja majd fel. Előnye, hogy a Z tengelynek nem kell a motor nagy tömegét cipelni, és akár több kilowattos meghajtás is építhető. Az áttételezés is jobban megoldható, mert igy nem okoz gondot a méret.
Amúgy én a gépemen egy olyan megoldáson gondolkodom, hogy egy strapabíró fortuna lenne felszerelve, ami egy különálló mototrral lenne meghajtva. A meghajtás a motoros fűkasza elvét és mechanikáját használnja majd fel. Előnye, hogy a Z tengelynek nem kell a motor nagy tömegét cipelni, és akár több kilowattos meghajtás is építhető. Az áttételezés is jobban megoldható, mert igy nem okoz gondot a méret.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 22:09
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 22:09
Csináltam egy tervet, amit talán lehetne hasznosítani.
A házat célszerű lenne négyzet alakúra csinálni. Így könnyebb felszerelni, nagyobb felületen érintkezik a többi gépelemmel, így nem rezonál be. A csapágyakat sélszerű lenne valami kúpgörgősre választani. Így ha kopik, akkor sem tud kotyogni, mert a felső leszorítólapot utána lehetne húzni. Az alsó rész kiképzése lehetne menetes, vagy kúpos. Valószínű, hogy mindkét verzióban be lehet szerezni rendes marótokmányt. A felső hosszan kilógó tengelyre pedig mehetne akár ékszíjtárcsa.
Nem mostanában csináltam ilyen rajzot, úgyhogy az anyagjelöléseket kihagytam, mert nem emlékszem tisztán. A méretezés sem szabványos, de mondjuk, hogy ez egy vázlat ;)
A házat célszerű lenne négyzet alakúra csinálni. Így könnyebb felszerelni, nagyobb felületen érintkezik a többi gépelemmel, így nem rezonál be. A csapágyakat sélszerű lenne valami kúpgörgősre választani. Így ha kopik, akkor sem tud kotyogni, mert a felső leszorítólapot utána lehetne húzni. Az alsó rész kiképzése lehetne menetes, vagy kúpos. Valószínű, hogy mindkét verzióban be lehet szerezni rendes marótokmányt. A felső hosszan kilógó tengelyre pedig mehetne akár ékszíjtárcsa.
Nem mostanában csináltam ilyen rajzot, úgyhogy az anyagjelöléseket kihagytam, mert nem emlékszem tisztán. A méretezés sem szabványos, de mondjuk, hogy ez egy vázlat ;)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 22:15
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 29, 22:15
Ja a tengelyen a csapágyak valamilyen gyűrűvel(zéger?) lennének megfogva, hogy ne csússzanak el.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 00:20
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 00:20
Szervusz Zoltán!
Nekem is kellen egy ilyen fortuna!
Így már hárman vagyunk.
Üdv.: Áron
Nekem is kellen egy ilyen fortuna!
Így már hárman vagyunk.
Üdv.: Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 30, 06:23
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 30, 06:23
Sziasztok!
Ez így elsőre nem tünik túl bonyolultnak, én azért kisebb modosításokat javasolnék rá. Majd délután lerajzolom. A kúpgörgős csapágy is jó megoldás lehet, bár én inkább alulra két csapágyat tennék egy sima és egy talpcsapágyat. Ha egyszer jól be van állítva ez nem igazán fog kopni, illetve akkor meg cserélni kell nem utánállítgatni. A marótokmány alatt valamilyen pontosabb fúrófejre-tokmányra gondolsz?
Ez így elsőre nem tünik túl bonyolultnak, én azért kisebb modosításokat javasolnék rá. Majd délután lerajzolom. A kúpgörgős csapágy is jó megoldás lehet, bár én inkább alulra két csapágyat tennék egy sima és egy talpcsapágyat. Ha egyszer jól be van állítva ez nem igazán fog kopni, illetve akkor meg cserélni kell nem utánállítgatni. A marótokmány alatt valamilyen pontosabb fúrófejre-tokmányra gondolsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 30, 06:26
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 30, 06:26
Ja igen, ez az egész mekkora fordulaton kellene, hogy müködjön? Csak a csapágyak kiválasztása miatt kérdem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 május 30, 07:37
Írta: Motoros Dátum 2006 május 30, 07:37
Sziasztok!
Először megfelelő patront kéne szerezni, az lenne a jó ha 3-as 3,2-es esetleg 6 mm-es is volna. Ehhez kéne megtervezni az egészet. A belső kúp miatt jó lenne köszörűlni--tehát a tengely edzhető anyag legyen, köszörülési réhagyással kell megesztergályozni. A patront szorító anya is jó lenne ha edzett lenne, és valami finom menettel (1mm) A tengelyen legyen ellentartási lehetőség a szorításnál. A patron anyán is legyen valami megfogás --körmök vagy lapolás. A talpcsapágy szerintem elengedhetetlen. A csapágy különben is nem lehet akármilyen gagyi-- az igazi az S 6000 GMN lenne de ennek 32000 ft +áfa darabja, a normál csapágy is jó de 10000 ford környékén már siporásznak. Bocs hogy csak a problémákat mondom, de szerintem egy JÓ fortuna gondos tervezést, és nagyon igényes megvalósítást igényel. Persze az is lehet hogy túlmisztifikálom az egészet? Nekem van egy jól megcsinált fortunám, ha gondoljátok szétszedem lerajzolom (csak nem tudom mikor). Persze a fő kérdés az hogy milyen patront sikerűl találni. A Proxon mintaboltban (Hajós út) láttam nagyon profit 3000-ért.
Hali
Először megfelelő patront kéne szerezni, az lenne a jó ha 3-as 3,2-es esetleg 6 mm-es is volna. Ehhez kéne megtervezni az egészet. A belső kúp miatt jó lenne köszörűlni--tehát a tengely edzhető anyag legyen, köszörülési réhagyással kell megesztergályozni. A patront szorító anya is jó lenne ha edzett lenne, és valami finom menettel (1mm) A tengelyen legyen ellentartási lehetőség a szorításnál. A patron anyán is legyen valami megfogás --körmök vagy lapolás. A talpcsapágy szerintem elengedhetetlen. A csapágy különben is nem lehet akármilyen gagyi-- az igazi az S 6000 GMN lenne de ennek 32000 ft +áfa darabja, a normál csapágy is jó de 10000 ford környékén már siporásznak. Bocs hogy csak a problémákat mondom, de szerintem egy JÓ fortuna gondos tervezést, és nagyon igényes megvalósítást igényel. Persze az is lehet hogy túlmisztifikálom az egészet? Nekem van egy jól megcsinált fortunám, ha gondoljátok szétszedem lerajzolom (csak nem tudom mikor). Persze a fő kérdés az hogy milyen patront sikerűl találni. A Proxon mintaboltban (Hajós út) láttam nagyon profit 3000-ért.
Hali
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 30, 08:07
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 30, 08:07
Sziasztok!
Igazad van Zoltán, ha kopik akkor nem utánállítani kell, hanem cserélni.
A marótokmányon a patront értettem. Egy marós-esztrgályos mondta egyszer, hogy a sima fúrótokmány nem jó a marásra, mert oldalirányban nem támaszt eléggé és berezeg a szerszám.
Igazad van Zoltán, ha kopik akkor nem utánállítani kell, hanem cserélni.
A marótokmányon a patront értettem. Egy marós-esztrgályos mondta egyszer, hogy a sima fúrótokmány nem jó a marásra, mert oldalirányban nem támaszt eléggé és berezeg a szerszám.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 08:17
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 08:17
Sziasztok!
Motorosnak igaza van, minimum nyomcsapágy kell!!
De ha alul és felül 1-1 simering van berakva és olajjal felöntve már nem is fütyül. Nállam is így van megépítve és jó. A tengely anyagául valami betétben edzhető volna jó(BCMo2, BC3, C15) de ha ilyen nincs akkor C45 uszkve C100ig tökéletes. A patront meg vásárokon a románoktól belehet szerezni. Én 4-12-es ig 15ezerért vettem befogóval együtt.
Motorosnak igaza van, minimum nyomcsapágy kell!!
De ha alul és felül 1-1 simering van berakva és olajjal felöntve már nem is fütyül. Nállam is így van megépítve és jó. A tengely anyagául valami betétben edzhető volna jó(BCMo2, BC3, C15) de ha ilyen nincs akkor C45 uszkve C100ig tökéletes. A patront meg vásárokon a románoktól belehet szerezni. Én 4-12-es ig 15ezerért vettem befogóval együtt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 09:18
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 09:18
Egy jó marófortunában legalább 3db csapágy helyezkedik el. Két előfeszített keresztirányú a nyakban (beállitható) és egy sima mélyhornyú a tengelyvégen. Az előbbiből kettő azért szükséges, mert ezek a csapágyak csak axiális(tengely)irányú erőket képesek felvenni, ezért a radiális erők hatásából keletkezett axiális erőket ellensúlyozni kell egy másik csapággyal.
Nagy Zoltán említette a kúpgörgős csapágymegoldást.Ezt is duplán kell alkalmazi, hátránya a keresztirányú csapágyazással szemben, hogy kb. fele akkora fordulatszám érhető el vele.
A csapágyak olaj alatt járatásával 30-40%-os határfordulatszám növekedés érhető el, nagyon jó ötlet, viszon szimeringek elhelyezését igénylik.
Az első megoldáshoz 7202, 7203, 7204...jelölésű csapágyak megfelelőek, ezekkel 20-25e 1/min fordulatszám érhető el.
A második megoldáshoz 30302, 30203, 32004... jelölésűek megfeleőel, ezekkel 9-13e 1/min fordulatig használhatóak. Mindkét határfordulatszámot olaj alatt értem.
Sok sikert.
Nagy Zoltán említette a kúpgörgős csapágymegoldást.Ezt is duplán kell alkalmazi, hátránya a keresztirányú csapágyazással szemben, hogy kb. fele akkora fordulatszám érhető el vele.
A csapágyak olaj alatt járatásával 30-40%-os határfordulatszám növekedés érhető el, nagyon jó ötlet, viszon szimeringek elhelyezését igénylik.
Az első megoldáshoz 7202, 7203, 7204...jelölésű csapágyak megfelelőek, ezekkel 20-25e 1/min fordulatszám érhető el.
A második megoldáshoz 30302, 30203, 32004... jelölésűek megfeleőel, ezekkel 9-13e 1/min fordulatig használhatóak. Mindkét határfordulatszámot olaj alatt értem.
Sok sikert.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 09:40
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 09:40
(Alkalmazási példa)
Kereszirányú megoldásnál :
Kereszirányú megoldásnál :
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 09:42
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 30, 09:42
(Alkalmazási példa)
Kúpgörgős megoldásnál :
Kúpgörgős megoldásnál :
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 30, 09:47
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 30, 09:47
Köszi az infókat! Nekem max.8000-es fordulatszám elég lenne. De aki gravírozásra használja a gépet oda tényleg elkel a nagy fordulat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 30, 13:23
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 30, 13:23
Sziasztok!
A tökéletes az lenne amit MakraZ keresztirányú megoldásként ajánl. A kérdés az ki mennyi pénzt szánna rá. Egyetértek Motorossal is abban, hogy edzeni kellene. A köszörülés pedig elengedhetetlen. Csak ezek mind-mind növelik a költségeket. Vannak nagypontosságú preciziós tokmányok amelyek kifelyezetten maráshoz lettek kitalálva ez persze nem olcsó.
A tökéletes az lenne amit MakraZ keresztirányú megoldásként ajánl. A kérdés az ki mennyi pénzt szánna rá. Egyetértek Motorossal is abban, hogy edzeni kellene. A köszörülés pedig elengedhetetlen. Csak ezek mind-mind növelik a költségeket. Vannak nagypontosságú preciziós tokmányok amelyek kifelyezetten maráshoz lettek kitalálva ez persze nem olcsó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 30, 13:32
Írta: nv5firipz Dátum 2006 május 30, 13:32
Jó lenne egy arany középutat kitalálni. Hogy ne legyen gagyi, de ne aranyárban legyen. Ja és legyen aki megcsinálja. Mert hiába esztergálja ki valaki a tengelyt, ha a köszörülés miatt el kell vinni egy plusz emberhez. Az meg legombol érte egy csomó pénzt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2006 május 30, 16:26
Írta: sasi Dátum 2006 május 30, 16:26
Üdvözlet a fortuna építőknek!
Egy kis adalék a csapágyárakról.
A #136 –s rajzon látható megoldáshoz az alsó csapágypár (ferde hatásvonalú, párban árusított!) 20-as tengelyhez, 4204B kb. 2870 Ft, a másik végén sima mélyhornyú golyóscsapágy elegendő, mert csak radiális terhelése van. Maximális fordulat olajban 23000 1/sec. Hobby célra ez az alkalmasabb megoldás.
A #137-es rajzon lévő megoldáshoz pl. a 32004-es kúpgörgős csapágy kb 860 Ft/db.
A megengedhető fordulat olajban 12000 1/sec, a statikus és dinamikus terhelése kb. háromszorosa az előzőnek.
A precíziós csapágyakat érdemes elfelejteni, mert 10-15-szörös az áruk mint a többinek, viszont ha valaki 60000-es fordulatot akar, azt csak ezek tudják!
sasi
Egy kis adalék a csapágyárakról.
A #136 –s rajzon látható megoldáshoz az alsó csapágypár (ferde hatásvonalú, párban árusított!) 20-as tengelyhez, 4204B kb. 2870 Ft, a másik végén sima mélyhornyú golyóscsapágy elegendő, mert csak radiális terhelése van. Maximális fordulat olajban 23000 1/sec. Hobby célra ez az alkalmasabb megoldás.
A #137-es rajzon lévő megoldáshoz pl. a 32004-es kúpgörgős csapágy kb 860 Ft/db.
A megengedhető fordulat olajban 12000 1/sec, a statikus és dinamikus terhelése kb. háromszorosa az előzőnek.
A precíziós csapágyakat érdemes elfelejteni, mert 10-15-szörös az áruk mint a többinek, viszont ha valaki 60000-es fordulatot akar, azt csak ezek tudják!
sasi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2006 május 30, 16:29
Írta: sasi Dátum 2006 május 30, 16:29
Bocs, természetesen elírtam, a fordulat 1/min. Kicsit gyors lenne másodpercben...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 május 30, 16:56
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 május 30, 16:56
Hallihó!
Még megvan, a karcagi gépgyár által gyártott fortuna!!!!
Ára: 15.000Ft
20/361-4563
Üdv.:Árpád
Még megvan, a karcagi gépgyár által gyártott fortuna!!!!
Ára: 15.000Ft
20/361-4563
Üdv.:Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 31, 12:48
Írta: vthgizrff Dátum 2006 május 31, 12:48
Szia Sasi!
Ezeket az árakat hol találtad? Nekem majdnem a duplájáért kínáltak ilyen csapágyakat
Ezeket az árakat hol találtad? Nekem majdnem a duplájáért kínáltak ilyen csapágyakat
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2006 május 31, 14:40
Írta: sasi Dátum 2006 május 31, 14:40
Szia Zoltán!
Nyíregyházi csapágyboltokban érdeklődtem az árak iránt. Nem SKF csapágyak, de elfogadható minőségűek.
Érdekes, hogy az SKF is olcsóbb a nem márkakereskedésekben.
Üdv sasi
Nyíregyházi csapágyboltokban érdeklődtem az árak iránt. Nem SKF csapágyak, de elfogadható minőségűek.
Érdekes, hogy az SKF is olcsóbb a nem márkakereskedésekben.
Üdv sasi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 31, 18:41
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 31, 18:41
Szia Zoltán!
Ami engem illet -a nagyobb elérhető fordulatszám miatt - én is a keresztirányú megoldásra voksolnék. A további részletek tekintetében jó lenne ha olcsóbb maradhatna, persze nem gagyin. "Marótokmánynak" én is patront gondoltam (remélem ez nem okoz gondot hosszabb kések esetén...), a másik végére pedig vagy 3 különböző átmérőjű ékszíjtárcsát a fordulatszám skálázhatóságának érdekében.
Ha majd kialakulnak a részletek, megírhatnád az árát is, mert szerintem ez is érdekelné mindhármunkat.
Üdv.:
Áron
Ami engem illet -a nagyobb elérhető fordulatszám miatt - én is a keresztirányú megoldásra voksolnék. A további részletek tekintetében jó lenne ha olcsóbb maradhatna, persze nem gagyin. "Marótokmánynak" én is patront gondoltam (remélem ez nem okoz gondot hosszabb kések esetén...), a másik végére pedig vagy 3 különböző átmérőjű ékszíjtárcsát a fordulatszám skálázhatóságának érdekében.
Ha majd kialakulnak a részletek, megírhatnád az árát is, mert szerintem ez is érdekelné mindhármunkat.
Üdv.:
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2006 május 31, 19:11
Írta: D.Laci Dátum 2006 május 31, 19:11
"3 különböző átmérőjű ékszíjtárcsát" az ékszíjat fogasszíjra cserélném!
azért mert az ékszíj az ék keresztmetszetböl adodóan csuszik bármenyiris meglegyen feszitve, igy kopik a szíj és a szíjtárcsa is pláne nagy fordulaton... nem érdemes ezen a pár száz forinton sporolni!!!
azért mert az ékszíj az ék keresztmetszetböl adodóan csuszik bármenyiris meglegyen feszitve, igy kopik a szíj és a szíjtárcsa is pláne nagy fordulaton... nem érdemes ezen a pár száz forinton sporolni!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 31, 22:58
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 31, 22:58
Ok, igazad van!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 31, 23:01
Írta: 000000000 Dátum 2006 május 31, 23:01
Bár nekem (sajnos) fontos tényező a hangereje is. Nem lesz ez hangosabb?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 05:06
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 05:06
a legolcsobb profi megoldás egy 600w-os maromotor 100ezerér+frekiváltó ami 50ezer körül van
és ez pörög 20ezret
mahinált cuccal nem lehet pénzt keresni csak hobbinak jo,nem beszélve a 220-as maromotor bödületes hangjárol
ha 3 fázisu motort akarunk a gépre rakni az egy 20-30-as minimum , kell hozzá a marorész ami kétséges hogy 10ezer fölé megy, és simán benn van az is 20-30-ban , meg kicsit sulyos egy 2kw-os motor, meg sokat is zabál
persze attol függ kinek mire kell de fához kell a szufla
szerintem,
és ez pörög 20ezret
mahinált cuccal nem lehet pénzt keresni csak hobbinak jo,nem beszélve a 220-as maromotor bödületes hangjárol
ha 3 fázisu motort akarunk a gépre rakni az egy 20-30-as minimum , kell hozzá a marorész ami kétséges hogy 10ezer fölé megy, és simán benn van az is 20-30-ban , meg kicsit sulyos egy 2kw-os motor, meg sokat is zabál
persze attol függ kinek mire kell de fához kell a szufla
szerintem,
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2006 június 01, 07:44
Írta: D.Laci Dátum 2006 június 01, 07:44
Ép elenkezöleg "HTD" profilal ere a célra fejlesztetékki! de bármilyen fogasszíj megteszi. szalagcsiszoló, kézi gyalú stb mindben fogasszíj van és a motor hangjátol nem halani hogy lene bármilyen hangja a szíjnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 01, 08:47
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 01, 08:47
Azért a mahinált dolgok életképességét se becsüljük le. Rengeteg asztalos van aki ilyen gépekkel keresi a kenyerét, nem is rosszúl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 09:39
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 09:39
Szia Noo!
Egyet értek veled!
Különben a mi gépeink is, (ha szigorúan "szovjet ipari szemmel" nézzük, még a profibbak is) mind "mahinált dolgok".
Én 3 fázisú motorban gondolkodom.
mindezek ellenére, mivel én először persze 3, de összesen 6 tengelyű gépet építek, erősen elgondolkodtató hogy ne egyből egy jobb minőségű felsőmaróval kezdjek-e?
Vagy: 3 (+forgató) tengelyes üzemben: fortuna 3 fázissal, nagyoláshoz, és kevésbé plasztikus (nem aláfaragott) elemekhez.
A b-c tengely meg egy fel- leszerelhető egység, egy olcsóbb felsőmaróval...?
Ti mit javasolnátok? (lényeges a hang és az ár)
Üdv.: Áron
Egyet értek veled!
Különben a mi gépeink is, (ha szigorúan "szovjet ipari szemmel" nézzük, még a profibbak is) mind "mahinált dolgok".
Én 3 fázisú motorban gondolkodom.
mindezek ellenére, mivel én először persze 3, de összesen 6 tengelyű gépet építek, erősen elgondolkodtató hogy ne egyből egy jobb minőségű felsőmaróval kezdjek-e?
Vagy: 3 (+forgató) tengelyes üzemben: fortuna 3 fázissal, nagyoláshoz, és kevésbé plasztikus (nem aláfaragott) elemekhez.
A b-c tengely meg egy fel- leszerelhető egység, egy olcsóbb felsőmaróval...?
Ti mit javasolnátok? (lényeges a hang és az ár)
Üdv.: Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 09:45
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 09:45
Szia Vers!
Te milyen marómotorra gondolsz? Be tudnád linkelni?
Te milyen marómotorra gondolsz? Be tudnád linkelni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 01, 11:03
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 01, 11:03
Szia Szobrász!
A hang és az ár fordítottan arányos. Minél olcsóbb egy felsőmaró annál hangosabb. Sajnos én is így jártam egy 6-7000 Ft-os géppel. mikor megvettem akkor szép halakan ment, de kb 2 órás használat után már hangos lett.
Az eddigi legcsendesebb felsőmaró az Festo márkájú volt. Ez nagyon profi minőség, lazán veri a többi barkácsgépet, de az ára valami horribilis.
A hang és az ár fordítottan arányos. Minél olcsóbb egy felsőmaró annál hangosabb. Sajnos én is így jártam egy 6-7000 Ft-os géppel. mikor megvettem akkor szép halakan ment, de kb 2 órás használat után már hangos lett.
Az eddigi legcsendesebb felsőmaró az Festo márkájú volt. Ez nagyon profi minőség, lazán veri a többi barkácsgépet, de az ára valami horribilis.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 11:54
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 11:54
napi 8 orában megy egy szénkefés motor , pár hetet kihuzhat, az csak hobby szintre jo nem ipari alkalmazásra
szobrász : este megkeresem a motort, kintröl elképzelhetö hogy 100 alatt megrendelhetö
szobrász : este megkeresem a motort, kintröl elképzelhetö hogy 100 alatt megrendelhetö
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 22:19
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 01, 22:19
Szia Szobrász!
Szerintem lehet, hogy megfelelne neked egy Dewalt 2300Wattos kézi felsőmarógép ami nagyon csendes. 8000 től 21000 ig változtatható a fordulata. Fordulatszám tartó elektronikával. 6mm től 12.7 mm ig befogó patronnal. Nagyon simán megy szite észre sem lehet venni a járását. Az általam ismertek közzül ez a leg erősebb és birja akár éjel nappal a munkát. ára 120 körül van. Én ezt használom hat hónapja. Ez profi gép kézben és fixre szerelve is.
Üdv. Dániel.
Szerintem lehet, hogy megfelelne neked egy Dewalt 2300Wattos kézi felsőmarógép ami nagyon csendes. 8000 től 21000 ig változtatható a fordulata. Fordulatszám tartó elektronikával. 6mm től 12.7 mm ig befogó patronnal. Nagyon simán megy szite észre sem lehet venni a járását. Az általam ismertek közzül ez a leg erősebb és birja akár éjel nappal a munkát. ára 120 körül van. Én ezt használom hat hónapja. Ez profi gép kézben és fixre szerelve is.
Üdv. Dániel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Messer Dátum 2006 június 01, 22:57
Írta: Messer Dátum 2006 június 01, 22:57
Szia Szobrász !
Most végeztem egy méteres tölgyfarönk "felesleges" részének lemarásával.(Elég nedves volt még)
Idáig egy 900 wattos Kress felsőmarót használtam, de abban csak 8mm-es marót tudtam befogni és max 80 mm-re "kilógatni". Fél miliméteres fogás felett berezonált az MDF-ben, csúnya felületet hagyva. Ezzel neki sem áltam a tölgyfának. Időhiány miatt, szükségből egy sarokköszörűből és egy 18mm átmérőjű tengelyből készítettem fortunát. A 18-as tengely eltörött, mert a 140mm-re kilógatott 25mm-es maró megmunkálás közben annyira rezgette. 25mm-es tengely lett helyette, a végére 15mm-re kúposodva. Ide jött rá a 25mm-es
rádiuszos végű maró 15mm hosszon. Így 140mm mélyen tudok "z"-ben dolgozni. Na ezzel rezgésmentesen 7mm mélyen, 7mm-es fogással tudtam haladni. Ami miatt írtam az, hogy a sarokköszörű hangjával egyenértékű volt a marókés hangja. Pedig a sarokköszörűt sikítónak is becézik :). Ja , kb. 40 óráig tartott a művelet.
Üdv mindenkinek!
Most végeztem egy méteres tölgyfarönk "felesleges" részének lemarásával.(Elég nedves volt még)
Idáig egy 900 wattos Kress felsőmarót használtam, de abban csak 8mm-es marót tudtam befogni és max 80 mm-re "kilógatni". Fél miliméteres fogás felett berezonált az MDF-ben, csúnya felületet hagyva. Ezzel neki sem áltam a tölgyfának. Időhiány miatt, szükségből egy sarokköszörűből és egy 18mm átmérőjű tengelyből készítettem fortunát. A 18-as tengely eltörött, mert a 140mm-re kilógatott 25mm-es maró megmunkálás közben annyira rezgette. 25mm-es tengely lett helyette, a végére 15mm-re kúposodva. Ide jött rá a 25mm-es
rádiuszos végű maró 15mm hosszon. Így 140mm mélyen tudok "z"-ben dolgozni. Na ezzel rezgésmentesen 7mm mélyen, 7mm-es fogással tudtam haladni. Ami miatt írtam az, hogy a sarokköszörű hangjával egyenértékű volt a marókés hangja. Pedig a sarokköszörűt sikítónak is becézik :). Ja , kb. 40 óráig tartott a művelet.
Üdv mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 14:25
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 14:25
Szasztok fortunások!
Tudnék ezekkel mit kezdeni?
Befogó patron készlet 0,5miliméterenként emelkedik 5-16mm ig
Méretei: Teljes hossza 103mm az illeszkedő henger átmérője 25mm hosza 57mm + 28mm hosszú M24x2mm-es menet.A kúp 30° a fej legnagyobb átmérője 36mm.A patronkészlet E1N esztergagép tartozéka volt.
Megérnek ezek egy huszast (22 db)
Kösz!
Áron
Tudnék ezekkel mit kezdeni?
Befogó patron készlet 0,5miliméterenként emelkedik 5-16mm ig
Méretei: Teljes hossza 103mm az illeszkedő henger átmérője 25mm hosza 57mm + 28mm hosszú M24x2mm-es menet.A kúp 30° a fej legnagyobb átmérője 36mm.A patronkészlet E1N esztergagép tartozéka volt.
Megérnek ezek egy huszast (22 db)
Kösz!
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 június 06, 14:44
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 június 06, 14:44
Szia Szobrász !!
Azonal vedd meg !!!
Többet ér !!
Tibor
Azonal vedd meg !!!
Többet ér !!
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 14:46
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 14:46
Árpád!
A te fortunádhoz valami ilyen kellene?
Jó hozzá ez a morse?
Csak ez drága ám... 35rugó
A te fortunádhoz valami ilyen kellene?
Jó hozzá ez a morse?
Csak ez drága ám... 35rugó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 14:58
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 14:58
Szia Tibor!
De hogyan fogjuk be és mibe?
Biztos megéri?
Kell hozza még:
Egyedi furtuna, szíj, kerekek, 380-as motor, esetleg frekiváltó.
Szerinted kell nekem mind, vagy meg tudnánk osztozni rajta?
[#love12]
Esetleg esztergálható, vagy belül gyűrűzhető?
Üdv.:
Áron
De hogyan fogjuk be és mibe?
Biztos megéri?
Kell hozza még:
Egyedi furtuna, szíj, kerekek, 380-as motor, esetleg frekiváltó.
Szerinted kell nekem mind, vagy meg tudnánk osztozni rajta?
[#love12]
Esetleg esztergálható, vagy belül gyűrűzhető?
Üdv.:
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 15:30
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 15:30
Üdv. mindenki!
Ti mit szóltok a 159#-hez?
Gyűrűzése, esztergálása lehetséges más átmérőre?
Ti mit szóltok a 159#-hez?
Gyűrűzése, esztergálása lehetséges más átmérőre?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 június 06, 16:38
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 június 06, 16:38
Minek piszkalnad, Qrva kemeny, max koszorulni lehet, fel mm-t. En ilyet hasznalok az elso gepemnel, (a kepek mar elvesztek a forumrol), ez a legbiztosabb megfogas. A Proxxon azzal henceg, hogy az O`` patronjai harom pofasak a Dremel negyes beosztasaval szemben; a harom pofa olyan, mint a haromlabu asztal; sosem billeg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 06, 16:53
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 06, 16:53
Hallihó!
Nem jó az én fortunámhoz, ha jól látom ez egy 3-as morsekúpos ami nem olcsó mert nézd meg a Nóniusz árlistáját...., ami igazán jó, hogy darabonként kapsz hozzá patront sok méretben, nekem van egy ami a fúró-maró gépemen használok. Az alsó szerintema EN-1-es patronja nekem is van ilyen készletem.
Szobrász! Én úgy látom, hogy te gigászi méretekben gondolkodsz...., na ez nem baj, csak így sokkal nehezebb.
Hallihó!
Nem jó az én fortunámhoz, ha jól látom ez egy 3-as morsekúpos ami nem olcsó mert nézd meg a Nóniusz árlistáját...., ami igazán jó, hogy darabonként kapsz hozzá patront sok méretben, nekem van egy ami a fúró-maró gépemen használok. Az alsó szerintema EN-1-es patronja nekem is van ilyen készletem.
Szobrász! Én úgy látom, hogy te gigászi méretekben gondolkodsz...., na ez nem baj, csak így sokkal nehezebb.
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 17:48
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 17:48
Ja! [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 június 06, 17:58
Írta: Bicska Dátum 2006 június 06, 17:58
Hello
Ha már így felmerült a téma, szeretném megkérdezni, hogy honnan lehet megtudni, hogy egy adott gépbe, milyen méretű morsekúpos dolgok valók? A befogóra vagy morse-s fúrószálra nincs ráírva, már néztem. (amióta megvettem a gépet, most merült fel elöször, hogy iylen fúrószálat kellene vennem)
Ha már így felmerült a téma, szeretném megkérdezni, hogy honnan lehet megtudni, hogy egy adott gépbe, milyen méretű morsekúpos dolgok valók? A befogóra vagy morse-s fúrószálra nincs ráírva, már néztem. (amióta megvettem a gépet, most merült fel elöször, hogy iylen fúrószálat kellene vennem)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 18:00
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 06, 18:00
Kőhöz mekkora fordulatszám kel? (víz alatt, gyémántal gondolom)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 június 06, 22:16
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 június 06, 22:16
Helló Áron!
A#159-es patron befogó patronjai edzettek,nem esztergálhatók,
"gyűrűzhető" de fölösleges mert a méretei megegyeznek a befogható marók méreteivel.A készülő géped paramétereit látva Neked olyan maróegység/fortuna/kellene amelyiknek M4 -es a szerszám csatlakozása.Ez patronnal fogja a 20-as hengeres szárú marót, vagy a kúpos szárú marókat36-os átmérőig.Mivel ezt a gépet nem gravírozásra használod elég a 6-8ezres fordulat,azt pedig egy jól csapágyazott fortuna 380-as1,5 kw-os motor jól élezett 4élű maró szépen viszi.Ezt fa marásra értem ,követ még nem martam.
Üdvözlettel :Bagyinszki László
A#159-es patron befogó patronjai edzettek,nem esztergálhatók,
"gyűrűzhető" de fölösleges mert a méretei megegyeznek a befogható marók méreteivel.A készülő géped paramétereit látva Neked olyan maróegység/fortuna/kellene amelyiknek M4 -es a szerszám csatlakozása.Ez patronnal fogja a 20-as hengeres szárú marót, vagy a kúpos szárú marókat36-os átmérőig.Mivel ezt a gépet nem gravírozásra használod elég a 6-8ezres fordulat,azt pedig egy jól csapágyazott fortuna 380-as1,5 kw-os motor jól élezett 4élű maró szépen viszi.Ezt fa marásra értem ,követ még nem martam.
Üdvözlettel :Bagyinszki László
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 10:15
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 10:15
Szia!
A patronok már megvannak (remélem nem hiába, 16-os a legnagyobb).
A fordulatszám szerintem nekem kevés, mert: ha nem is gravírozni, de intarziázni és mozaikozni szeretnék, ami szerintem nagy fordulatot kér!
Üdvözlettel:Áron
A patronok már megvannak (remélem nem hiába, 16-os a legnagyobb).
A fordulatszám szerintem nekem kevés, mert: ha nem is gravírozni, de intarziázni és mozaikozni szeretnék, ami szerintem nagy fordulatot kér!
Üdvözlettel:Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 10:17
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 10:17
Meg tudjátok tippelni, hogy mennyit???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 10:47
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 10:47
Szia!
A szükséges fordulatszám kiszámítható a szerszám éleinek számából és az előtolás sebességéből.
A szükséges fordulatszám kiszámítható a szerszám éleinek számából és az előtolás sebességéből.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 11:05
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 11:05
Szia!
Természetesen tudom (él futási sebesség + az egy késre eső leválasztott forgácsvastagság arányában, legalábbis a fánál), de mivel még nincsenek szerszámaim, én a tapasztalatokra lennék kíváncsi, illetve a kőről leheletem sincs [#confused]
Természetesen tudom (él futási sebesség + az egy késre eső leválasztott forgácsvastagság arányában, legalábbis a fánál), de mivel még nincsenek szerszámaim, én a tapasztalatokra lennék kíváncsi, illetve a kőről leheletem sincs [#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 11:32
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 11:32
Egy gyári Rover cnc-n dolgoztam. Keményfában 18000-es fordulaton 20mm-es vadi új szerszámnál viszonylag nagy előtolás mellett, égetett. mondjuk ez szálirányra merőlegesen volt.
Egy hobby mechanikánál, ahol az előtolást nem tudod nagyon növelni, szerintem 4-5000 max fordulattal lehet számolni. Ez kb 6mm-es szerszámra igaz. Kőnél még talán ennyi sem kell. Ezt mindenképp ki kell számolni, az adott szerszám átmérőhöz. Mert vagy égetni fog, vagy rossz lesz a megmunkálási felület. Szélsőséges esetben a mechanika vagy a szerszám károsodni fog, ha nem forgácsol eléggé a szerszám.
Ha István megengedi, akkor felteszem az ilyen számításokhoz való képleteket, csak előbb be kell szkennelni. Ezek csak fára vonatkoznak.
Egy hobby mechanikánál, ahol az előtolást nem tudod nagyon növelni, szerintem 4-5000 max fordulattal lehet számolni. Ez kb 6mm-es szerszámra igaz. Kőnél még talán ennyi sem kell. Ezt mindenképp ki kell számolni, az adott szerszám átmérőhöz. Mert vagy égetni fog, vagy rossz lesz a megmunkálási felület. Szélsőséges esetben a mechanika vagy a szerszám károsodni fog, ha nem forgácsol eléggé a szerszám.
Ha István megengedi, akkor felteszem az ilyen számításokhoz való képleteket, csak előbb be kell szkennelni. Ezek csak fára vonatkoznak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 13:11
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 13:11
Nyugodtan tölsd fel a file tárba és onnét be lehet linkelni (ne legyen nagyobb 500×500-asnál)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 16:03
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 16:03
Szia Noo!
Nyilván érted, a fortuna max fordulatát kell behatárolnunk, még mielőtt túl kevés volna.
Lehet, hogy nekem is elég volna a kúpgörgős, de olajban. (Mindamellett erősebb is!)
Az intarziát hiszem, hogy bármilyen kis vacak obis gravírozó is elkapja, még lötyögő csapággyal is, mert ez semmiben sem tehet kárt, a furnér úgyis megadja neki magát.
Na de a kő! Én nagyon finom mindamellett igen nagy összméretű mozaikokra gondolok, az anyagveszteség és a finom sarkok miatt kis szerszámmal, és lehetőleg nagy mélységgel!
A léptetőim szerintem kellő előtolást adnak (12 és 6.4 Nm-esek)
Hahó KÖVESEK!!!
[#help][#help][#help]
Áron
Nyilván érted, a fortuna max fordulatát kell behatárolnunk, még mielőtt túl kevés volna.
Lehet, hogy nekem is elég volna a kúpgörgős, de olajban. (Mindamellett erősebb is!)
Az intarziát hiszem, hogy bármilyen kis vacak obis gravírozó is elkapja, még lötyögő csapággyal is, mert ez semmiben sem tehet kárt, a furnér úgyis megadja neki magát.
Na de a kő! Én nagyon finom mindamellett igen nagy összméretű mozaikokra gondolok, az anyagveszteség és a finom sarkok miatt kis szerszámmal, és lehetőleg nagy mélységgel!
A léptetőim szerintem kellő előtolást adnak (12 és 6.4 Nm-esek)
Hahó KÖVESEK!!!
[#help][#help][#help]
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 16:26
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 07, 16:26
Ja! Noo!
Volna háznak alu tömböm kb.: 400x50x50. (megmunkálatlan)
Jutna neked is!
Mit gondolsz jó lenne ez erre? A patronjaimat láttad( 159#), ezt kellene rá aplikálni. Ezek Nem kicsik ám! Tengely is volna 2db 24x500-as. Nem tudom jó-e erre.
Szia Nagy Zoltán! Te mit szólsz?
Volna háznak alu tömböm kb.: 400x50x50. (megmunkálatlan)
Jutna neked is!
Mit gondolsz jó lenne ez erre? A patronjaimat láttad( 159#), ezt kellene rá aplikálni. Ezek Nem kicsik ám! Tengely is volna 2db 24x500-as. Nem tudom jó-e erre.
Szia Nagy Zoltán! Te mit szólsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 június 07, 19:32
Írta: Bicska Dátum 2006 június 07, 19:32
Hello
Itt a fórumon szerintem nem nagyon vannak oylanok akiknek kőmegmunkálásban nagyon jártasak lennének. Szerintem érdemes lenne körbenézned valamiféle "műszaki könyvesboltban". Én soha nem tanultam semmiféle anygamegmunkálást, így az eszterga és marógép megvétele után a könyvvársárlás volt az első dolgom..[#eljen]
Itt a fórumon szerintem nem nagyon vannak oylanok akiknek kőmegmunkálásban nagyon jártasak lennének. Szerintem érdemes lenne körbenézned valamiféle "műszaki könyvesboltban". Én soha nem tanultam semmiféle anygamegmunkálást, így az eszterga és marógép megvétele után a könyvvársárlás volt az első dolgom..[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 19:52
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 19:52
Szia Szobrász!
Igazad van, hogy meg kell keresni a max fordulatot, hiszen aszerint kell méretezni.
A csapágyak, és a nagy méretű patronok miatt lehet , hogy kevés az 50*50mm. Eredetileg nekem is ilyen méretű ötleteim voltak, de úgy nem hiszem, hogy elfér a morse kúp.
Igazad van, hogy meg kell keresni a max fordulatot, hiszen aszerint kell méretezni.
A csapágyak, és a nagy méretű patronok miatt lehet , hogy kevés az 50*50mm. Eredetileg nekem is ilyen méretű ötleteim voltak, de úgy nem hiszem, hogy elfér a morse kúp.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 19:53
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 07, 19:53
Szia Bicska.
Tudnál fémmaráshoz és fémesztergáláshoz jó könyvcímeket adni? Engem is érdekelne.
(Te nem a HWSW-s Bicska vagy?)
Tudnál fémmaráshoz és fémesztergáláshoz jó könyvcímeket adni? Engem is érdekelne.
(Te nem a HWSW-s Bicska vagy?)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 07, 22:06
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 07, 22:06
Hallihó Noo!
Az Ipari szakkönyvtárban mindent megtalálsz...
Üdv.: Árpád
Az Ipari szakkönyvtárban mindent megtalálsz...
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 00:19
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 00:19
SZEVASZTOK FÓRUMOZÓK!
Kicsit sok volt a dolgom a gépemmel!De már frankó!
Keresnék mocikat kb1Nm.És gravir tüket-és vidiás marókat-fúrókat!(csempéhez-márványhoz stb)
Kinek van!!!várom a válaszokat!!
Kicsit sok volt a dolgom a gépemmel!De már frankó!
Keresnék mocikat kb1Nm.És gravir tüket-és vidiás marókat-fúrókat!(csempéhez-márványhoz stb)
Kinek van!!!várom a válaszokat!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yhwx2ew89 Dátum 2006 június 08, 08:48
Írta: yhwx2ew89 Dátum 2006 június 08, 08:48
Üdv!
Marókkal kapcsolatban ár alapján NÓNIUSZ minőségi KASUKA FRISA telefonszámot tudok adni Bármilyen kérdéssel fordulhatsz hozzájuk marókkal kapcsolatban
Marókkal kapcsolatban ár alapján NÓNIUSZ minőségi KASUKA FRISA telefonszámot tudok adni Bármilyen kérdéssel fordulhatsz hozzájuk marókkal kapcsolatban
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 10:12
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 10:12
szeva csaba!
légyszi akkor küldj valami infót!
légyszi akkor küldj valami infót!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 11:10
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 11:10
Hahó KÖVESEK!!!
[#wave]
Mivel dolgoztok és mekkora fordulatszámon???
[#wave]
Mivel dolgoztok és mekkora fordulatszámon???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 08, 11:13
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 08, 11:13
Szia Árpád!
köszi, de Kaposváron és a környékén nem tudok róla, hogy üzemelne ipari szakkönyvtár.
köszi, de Kaposváron és a környékén nem tudok róla, hogy üzemelne ipari szakkönyvtár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2006 június 08, 11:54
Írta: sasi Dátum 2006 június 08, 11:54
Szia Szobrász!
Valamikor nagyon régen egy cégnél gyártottunk egy „márvány-gattert”, mely tulajdonképpen kb, 2 m átmérőjű körfűrész volt. A tárcsában vídia betétek harapták a követ, emlékeim szerint nem túlságosan nagy kerületi sebességgel, folyamatos vízhűtés mellett.
Sírkövesektől lehetne információkat begyűjteni, pl. kőbányákról, ahol vágják a gránitlapokat.
Van egy www.kolap.hu honlap, a webmesterrel érdemes lenne felvenned a kapcsolatot.
Üdv sasi
Valamikor nagyon régen egy cégnél gyártottunk egy „márvány-gattert”, mely tulajdonképpen kb, 2 m átmérőjű körfűrész volt. A tárcsában vídia betétek harapták a követ, emlékeim szerint nem túlságosan nagy kerületi sebességgel, folyamatos vízhűtés mellett.
Sírkövesektől lehetne információkat begyűjteni, pl. kőbányákról, ahol vágják a gránitlapokat.
Van egy www.kolap.hu honlap, a webmesterrel érdemes lenne felvenned a kapcsolatot.
Üdv sasi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 14:27
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 14:27
Szia Noo!
Ez nem egy könyvtár, hanem egy könyvsorozat címe, amit a Műszaki Könyvkiadó adott ki a 70' évektől. [#vigyor2]
Nagyon jók! Csak nem éppen divatosak (tele van svájci sapkával :) ).
ITT BOGARÁSSZ
Üdv.:
Áron
Ez nem egy könyvtár, hanem egy könyvsorozat címe, amit a Műszaki Könyvkiadó adott ki a 70' évektől. [#vigyor2]
Nagyon jók! Csak nem éppen divatosak (tele van svájci sapkával :) ).
ITT BOGARÁSSZ
Üdv.:
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 14:28
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 14:28
Köszi Sasi!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 08, 14:40
Írta: nv5firipz Dátum 2006 június 08, 14:40
Köszi Szobrász!
Látszik, hogy nem nagyon forgattam ezeket a könyveket :D
A régi könyvek a legjobbak.
Látszik, hogy nem nagyon forgattam ezeket a könyveket :D
A régi könyvek a legjobbak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 08, 16:40
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 08, 16:40
Noo!
Félreértettél, ez egy sorozat címe, ebben megjelent az összes szakma: esztergálástól illetve á.....z ig minden szakma...
Üdv.: Árpád
Félreértettél, ez egy sorozat címe, ebben megjelent az összes szakma: esztergálástól illetve á.....z ig minden szakma...
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 június 08, 18:49
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 június 08, 18:49
Uraim! Az IGLA Trade Kft. Forgalmaz olcsó és
jóminőségü marokat,ill. gravír késeket.
www.iglatrade.hu Utánvétellel is lehet..!!
Jankó
jóminőségü marokat,ill. gravír késeket.
www.iglatrade.hu Utánvétellel is lehet..!!
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 08, 20:35
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 08, 20:35
Hali Noo!
Ha fémforgácsolásról kell info keress meg.
Mail-ben oszt megbeszéljük én is Kváron küzdök.
AZ URAKNAK! fortuna ügyben a kúpgörgős csapágy elég nagy ellenállással bír, meg ugye marásnál
fügőlegesen áll. Akkor töltsük tele olajjal ?
A gyári nagy gépeken keringetik a kenőolajat+hűtik
Üdv mindenkinek!
Ha fémforgácsolásról kell info keress meg.
Mail-ben oszt megbeszéljük én is Kváron küzdök.
AZ URAKNAK! fortuna ügyben a kúpgörgős csapágy elég nagy ellenállással bír, meg ugye marásnál
fügőlegesen áll. Akkor töltsük tele olajjal ?
A gyári nagy gépeken keringetik a kenőolajat+hűtik
Üdv mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 június 08, 20:42
Írta: Bicska Dátum 2006 június 08, 20:42
A nagyobb és újabb gyári gépekben valóban hűtik és keringtetik a olajat, nekem egy régebbi gépem van és 3 helyen is zárt olajfürdővel rendelkezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 08, 20:47
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 08, 20:47
Üdv Bicska!
De gondolom nem is forog semelyik részén 2-3 ezernél többet.Itt ellenben fortunáról volt szó, ami tudomásom szerint eredetileg a furatköszörűgépek főorsója.
Bocs ha tudálékosnak tünnék :-)
De gondolom nem is forog semelyik részén 2-3 ezernél többet.Itt ellenben fortunáról volt szó, ami tudomásom szerint eredetileg a furatköszörűgépek főorsója.
Bocs ha tudálékosnak tünnék :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 22:18
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 08, 22:18
Szia Robi!
Akkor te mit javasolnál?
Akkor te mit javasolnál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yhwx2ew89 Dátum 2006 június 08, 22:23
Írta: yhwx2ew89 Dátum 2006 június 08, 22:23
Üdv Maffia 1
Kasuka Csatári Ferenc Müszaki tanácsadó tel:0670 942 9317
e-mail:csatáriferenc@kasukatools.com
Kasuka Csatári Ferenc Müszaki tanácsadó tel:0670 942 9317
e-mail:csatáriferenc@kasukatools.com
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 09, 19:13
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 09, 19:13
Hali Szobrász!
Úgy látom,hogy nagy projektben gondolkodsz.Akkor mondanám: a patronkészletedhez és a megmunkálandó anyagaidhoz mindenképpen belső morse kúppal,hajtásnak 3 fázisú motor .Csapágynak alulra ferde hatásvonalú golyós kettő szembefordítva anyával+kontraanyával feszíthetőre, felülre sima mélyhornyú golyós,de gumi porvédős mert abból nem folyik ki a kenőanyag (mármint lefelé). A viz és a
márványpor miatt szimmering+labirinttömítés .A kenésnek vmi. teflonos csapágyzsír .Ja és még végig lukas főorsó mert a patronbefogóhoz kell a menetes behuzatószár.(sajnos ha rezonál a morsekúp nem mindig önzáró) Ez az én véleményem, de amiket felvázoltál feladat, alapanyagok, megmunkálás akkor kellhet ilyen bonyolultság a gépedhez
Úgy látom,hogy nagy projektben gondolkodsz.Akkor mondanám: a patronkészletedhez és a megmunkálandó anyagaidhoz mindenképpen belső morse kúppal,hajtásnak 3 fázisú motor .Csapágynak alulra ferde hatásvonalú golyós kettő szembefordítva anyával+kontraanyával feszíthetőre, felülre sima mélyhornyú golyós,de gumi porvédős mert abból nem folyik ki a kenőanyag (mármint lefelé). A viz és a
márványpor miatt szimmering+labirinttömítés .A kenésnek vmi. teflonos csapágyzsír .Ja és még végig lukas főorsó mert a patronbefogóhoz kell a menetes behuzatószár.(sajnos ha rezonál a morsekúp nem mindig önzáró) Ez az én véleményem, de amiket felvázoltál feladat, alapanyagok, megmunkálás akkor kellhet ilyen bonyolultság a gépedhez
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 09, 22:24
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 09, 22:24
Szevasz Robi!
Csak halványan értelek, elnézést, de én ugyebár nagyrészt esztétikát tanultam...
"a patronkészletedhez és a megmunkálandó anyagaidhoz mindenképpen belső morse kúppal,hajtásnak 3 fázisú motor"
Az én patronjaim nem a morse kúposak, hanem a 159#-ben leírt E1N esztergához való menetesek.
Vagy ez világos, csak én nem értem a "morse kúp"-ot?
Köszönöm a válaszodat!
Áron
Csak halványan értelek, elnézést, de én ugyebár nagyrészt esztétikát tanultam...
"a patronkészletedhez és a megmunkálandó anyagaidhoz mindenképpen belső morse kúppal,hajtásnak 3 fázisú motor"
Az én patronjaim nem a morse kúposak, hanem a 159#-ben leírt E1N esztergához való menetesek.
Vagy ez világos, csak én nem értem a "morse kúp"-ot?
Köszönöm a válaszodat!
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 09, 22:46
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 június 09, 22:46
Hallihó!
Szia Szobrász!
Szerintem csak a 161# képen lévő befogóba gondolkodj, mert ez szolgál marók befogására, csak sajnos ennek nehezebb a tengely kivítelezése, mert nem elég, hogy morsekúpos, de a tengelyt is át kell fúrni mivel ehhez tartozik egy behúzószár, illetve csavar. Lehet, hogy jobban járnál, ha valamilyen bontóban, MÉH telepen, vagy Harasztiban a repülőtér mellett a kanyarban, van egy gépkereskedő, még "kopasz egere is van"..... megprobálnál szerezni egy oszlópos fúró tengelyét házzal együt...!!!
Üdv.: Árpád
Szia Szobrász!
Szerintem csak a 161# képen lévő befogóba gondolkodj, mert ez szolgál marók befogására, csak sajnos ennek nehezebb a tengely kivítelezése, mert nem elég, hogy morsekúpos, de a tengelyt is át kell fúrni mivel ehhez tartozik egy behúzószár, illetve csavar. Lehet, hogy jobban járnál, ha valamilyen bontóban, MÉH telepen, vagy Harasztiban a repülőtér mellett a kanyarban, van egy gépkereskedő, még "kopasz egere is van"..... megprobálnál szerezni egy oszlópos fúró tengelyét házzal együt...!!!
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 09, 22:57
Írta: Robika37 Dátum 2006 június 09, 22:57
Bocsesz kicsit felületes voltam a 161#-ben szereplő fotoról gondoltam, hogy a bitokodban van.
Egyébiránt többi ahogy Árpád írja + anno szerszámmarógépekhez létezett ugynevezett "gyorsmarófej" ez komplett villanymotorral együtt volt olyan 6,5ezerig lehetett forgatni (lépcsős ékszíjtárcsás) talán találok vmi. foto
Üdv Robi
Egyébiránt többi ahogy Árpád írja + anno szerszámmarógépekhez létezett ugynevezett "gyorsmarófej" ez komplett villanymotorral együtt volt olyan 6,5ezerig lehetett forgatni (lépcsős ékszíjtárcsás) talán találok vmi. foto
Üdv Robi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2006 június 10, 04:45
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2006 június 10, 04:45
Sziasztok!
"Harasztiban a repülőtér mellett a kanyarban, van egy gépkereskedő,"
A hír igaz, de nem Harasztiban, hanem Halásztelek után [#nevetes1]
Gál Jánosnak hívják, mobilja: 30/400-400-8
Tényleg sokmindene van, és érti a szakmát.
Üdv
"Harasztiban a repülőtér mellett a kanyarban, van egy gépkereskedő,"
A hír igaz, de nem Harasztiban, hanem Halásztelek után [#nevetes1]
Gál Jánosnak hívják, mobilja: 30/400-400-8
Tényleg sokmindene van, és érti a szakmát.
Üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 10, 08:22
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 10, 08:22
Szia Árpád!
A potronjaim már pár napja meg vannak. Nem a morse kúpus, hanem a E1N (159#)
Remélem, azért használható lesz!?
Áron
A potronjaim már pár napja meg vannak. Nem a morse kúpus, hanem a E1N (159#)
Remélem, azért használható lesz!?
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 10, 08:30
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 10, 08:30
Ja! Látsz arra módot, hogy ezt bele lehessen aplikálni a te fortunádba?
(+fogassíjkerék a másik oldalára?)
Küld át légyszi újra a képeket, mert sehol sem találom őket! Milyen,és hány csapágy is van benne (a max fordulat és az ereje miatt)?
Köszönöm:
Áron
(+fogassíjkerék a másik oldalára?)
Küld át légyszi újra a képeket, mert sehol sem találom őket! Milyen,és hány csapágy is van benne (a max fordulat és az ereje miatt)?
Köszönöm:
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 június 10, 09:56
Írta: vthgizrff Dátum 2006 június 10, 09:56
Sziasztok!
Gál Jánost én is ismerem, ott tényleg van minden. Ráadasul segítőkész. Nekem csupa jó tapasztalatom van vele kapcsolatban, bátran tudom ajánlani mindenkinek.
Gál Jánost én is ismerem, ott tényleg van minden. Ráadasul segítőkész. Nekem csupa jó tapasztalatom van vele kapcsolatban, bátran tudom ajánlani mindenkinek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 június 10, 13:48
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 június 10, 13:48
Szia Janko
Az ajánlott gravirszerszám weblapja nállam üres !!!
Tibor
Az ajánlott gravirszerszám weblapja nállam üres !!!
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 június 10, 14:39
Írta: 49db863y8 Dátum 2006 június 10, 14:39
Helló Áron!
A patronjaid anyag megfogó patronok ezért van köztük feles méret is/7,5/de a páros számú
egész méretk 5-től felfelé használhatók szerszám megfogásra.Én is használom ezt a fajta
patront ugy ,hogy a fortuna orsójába bele esztergáltam a patron fészkét, és egy a patron
menetéhez csatlakozó behúzószárral nyitom és zárom a patront.Ennek a patronnak az az
előnye a Morse-kúpos meggfogóval szemben, hogy a maróorsó csapágyazás kissebb méretű
csapágyakkal megoldható és így az egész fortuna mérete csökkenthető.A hajtást a villany
motorról hosszbordás szíjjal/V szíj/ viszem át ez is tömeg csökkentő.
Üdv:Bagyinszki László
A patronjaid anyag megfogó patronok ezért van köztük feles méret is/7,5/de a páros számú
egész méretk 5-től felfelé használhatók szerszám megfogásra.Én is használom ezt a fajta
patront ugy ,hogy a fortuna orsójába bele esztergáltam a patron fészkét, és egy a patron
menetéhez csatlakozó behúzószárral nyitom és zárom a patront.Ennek a patronnak az az
előnye a Morse-kúpos meggfogóval szemben, hogy a maróorsó csapágyazás kissebb méretű
csapágyakkal megoldható és így az egész fortuna mérete csökkenthető.A hajtást a villany
motorról hosszbordás szíjjal/V szíj/ viszem át ez is tömeg csökkentő.
Üdv:Bagyinszki László
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 10, 15:01
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 10, 15:01
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 június 10, 15:33
Írta: Bicska Dátum 2006 június 10, 15:33
Én is ajánlom, nagyon segítőkész és a kisujjában van minden a gépekről:)Nála vettem én is az enyéimet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 június 10, 20:25
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 június 10, 20:25
T. Tibor.
A cim: www.Iglatrade.hu
Jankó
A cim: www.Iglatrade.hu
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 június 10, 21:02
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 június 10, 21:02
Szia Janko
A gravrszerszám lap üres a többi jo !!!!!!
Tibor
A gravrszerszám lap üres a többi jo !!!!!!
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2006 június 21, 11:10
Írta: e7c897sd8 Dátum 2006 június 21, 11:10
A PERFOR oldalán igen jó táblázatokat találtam fúrás, marás, menetvágás szerszámaira. A kérdésem:
proxxon fúró, maró, csiszolóhoz vásárolható nemeskorund ill sic korongokhoz ill. különböző profilú csiszoló csapokhoz milyen fogásmélységet és fordulatot használjak? Van valamilyen képlet, ami alapján kiszámolható ez? Ha tudtok segítsetek! Gondolom mindenféle anyagra másak ezek az értékek.
proxxon fúró, maró, csiszolóhoz vásárolható nemeskorund ill sic korongokhoz ill. különböző profilú csiszoló csapokhoz milyen fogásmélységet és fordulatot használjak? Van valamilyen képlet, ami alapján kiszámolható ez? Ha tudtok segítsetek! Gondolom mindenféle anyagra másak ezek az értékek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 21, 15:41
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 21, 15:41
Hali!
Tud é valaki olyan befogható, feltűzhető szerszámot, mellyel fóliát lehet vágni. Tudjátok, olyan öntapadó fóliábol vágnék ki betűket ábrákat mifenéket. Tipikusan plotter munka, de hiszen a mi CNC-énk is az, csak nagyobb munkatere van a Z-nek.
Az is jó ha boltot tudtok ahol nagytudásúak adnak illen késet.
Hát addig is üdv rátok és házatok népére.
Tud é valaki olyan befogható, feltűzhető szerszámot, mellyel fóliát lehet vágni. Tudjátok, olyan öntapadó fóliábol vágnék ki betűket ábrákat mifenéket. Tipikusan plotter munka, de hiszen a mi CNC-énk is az, csak nagyobb munkatere van a Z-nek.
Az is jó ha boltot tudtok ahol nagytudásúak adnak illen késet.
Hát addig is üdv rátok és házatok népére.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 21, 15:45
Írta: 000000000 Dátum 2006 június 21, 15:45
Ha már gondolkodunk ebben a nagy melegben, akkor azt is ki kéne találni, hogy egy a4-s lapot (amiből vágnám az a sok csuda ábrát)hogy tudok több millios beruházás nélkül ráfeszíteni a gépemre.[#falbav][#fejvakaras][#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 június 21, 18:00
Írta: Motoros Dátum 2006 június 21, 18:00
Szia István
A fórumban a "Vágóplotter" cimű topikban erről volt szó. Én szerkesztettem is egy hobby kategóriájú de elég jól működő vágókést. Sajnos a fotók "eltüntek" de ha érdekel a kialakítása akkor feltehetem valahová. A lényege egy speciálisan köszörűlt csapágyazott, szabadon körbeforgó kés ami Z irányban még rugózik is. A papír lefogása már nehezebb dió, mert vákumasztalra vagy valami sztatikus rögzítőre lenne szükség. Én az öntapadós fóliát egy üveglapra ragasztottam és az üveglapot rögzítettem a gépasztalra. A kivágott betűket innen szedegettem fel csipesszel-- ez sajna nem túl elegáns-- de ez volt.
A fórumban a "Vágóplotter" cimű topikban erről volt szó. Én szerkesztettem is egy hobby kategóriájú de elég jól működő vágókést. Sajnos a fotók "eltüntek" de ha érdekel a kialakítása akkor feltehetem valahová. A lényege egy speciálisan köszörűlt csapágyazott, szabadon körbeforgó kés ami Z irányban még rugózik is. A papír lefogása már nehezebb dió, mert vákumasztalra vagy valami sztatikus rögzítőre lenne szükség. Én az öntapadós fóliát egy üveglapra ragasztottam és az üveglapot rögzítettem a gépasztalra. A kivágott betűket innen szedegettem fel csipesszel-- ez sajna nem túl elegáns-- de ez volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 június 21, 18:02
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 június 21, 18:02
Latod, ezert vannak a vagoplotterek gumihengerrel kitalalva, az anyagot kozecsiped es mar szalad is.
Sik asztalra en ugy fognam fel, hogy a lap szelenel ket hornyot vagnek az asztalba, (aldozati lemezbe) es valami szorito sinnel fognam le a foliat. Mindezt csak azert mondom feltetelesen, mert mar vagy ket eve var egy A0 plotter a sufniban, csak kestarto kellene ra...
ugyhogy a vagasi feleadatokat kiadom masnak ;-)
Sik asztalra en ugy fognam fel, hogy a lap szelenel ket hornyot vagnek az asztalba, (aldozati lemezbe) es valami szorito sinnel fognam le a foliat. Mindezt csak azert mondom feltetelesen, mert mar vagy ket eve var egy A0 plotter a sufniban, csak kestarto kellene ra...
ugyhogy a vagasi feleadatokat kiadom masnak ;-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 június 21, 23:02
Írta: vthgizrff Dátum 2006 június 21, 23:02
Csak egy ötlet: iskolai rajztábla aminek a sarkain csipeszek vannak, az nem jó?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w43pwt626 Dátum 2006 június 22, 09:49
Írta: w43pwt626 Dátum 2006 június 22, 09:49
http://www.graphixtrade.hu/catalog/index.php?cPath=0_24_39&sort=2a&page=3
Nekem tőlük van a vágóplotterem. Természetesen kést és a befogót is árulnak... Persze lehet, hogy olcsóbban is lehet [#smile] "házilag"
Nekem tőlük van a vágóplotterem. Természetesen kést és a befogót is árulnak... Persze lehet, hogy olcsóbban is lehet [#smile] "házilag"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 00:19
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 00:19
Halihó!
Van tapasztalatotok az ilyen pneumatikus légszerszámokkal?
Ilyennel csinálnám a finom gravír jellegű munkákat. Szerintem bírja majd a strapát, és 70 ezerrel pörög(úgy tudom, légcsapágyas).
Van tapasztalatotok az ilyen pneumatikus légszerszámokkal?
Ilyennel csinálnám a finom gravír jellegű munkákat. Szerintem bírja majd a strapát, és 70 ezerrel pörög(úgy tudom, légcsapágyas).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 06:52
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 06:52
Ha jólemlékszem 60.000-70.000 a fordulata ennek a tipusnak ennyi amit tudok róla.[#finom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 11:08
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 11:08
Hali mindenki !!!
Gravírozótű beszerzési forrást keresnék.űTud valaki segíteni?
Gravírozótű beszerzési forrást keresnék.űTud valaki segíteni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 12:08
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 12:08
Ha Pesti vagy akkor a kőbányai bazárban (Maglódi út) az oroszok gyémánbevinatú gravírhegyeket árulnak néhány száz Ft-os darabáron. 3000 Ft egy 30 db-os készlet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 12:14
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 12:14
Tapasztalat az nincs, de majdnem rádumáltak egy ilyen cuccra. Csakhát 60-tól felfele pénz az ára még a legolcsóbbnak is. Mutattak olyan mintamarást amelyet egy ilyen maróval csináltak 60000-es fordulaton. 0.3 mm széles, 30 mm mély, sűrű párhuzamos hullámbemarások voltak egy bitang kemény és szívós wolframtömbbe. Elképesztő volt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 20:42
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 20:42
Ha érdekel a vaterán megtálod.[#violent]De lehet hogy furcsa áron[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 22:09
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 22:09
Hello Tramp!
Ird már le a vaterás címét ennek a masinériának, mert logikus neveken nem találom.
Köszönöm karsa istván
Ird már le a vaterás címét ennek a masinériának, mert logikus neveken nem találom.
Köszönöm karsa istván
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 02, 22:10
Hello Tramp!
Ird már le a vaterás címét ennek a masinériának, mert logikus neveken nem találom.
Köszönöm karsa istván
Ird már le a vaterás címét ennek a masinériának, mert logikus neveken nem találom.
Köszönöm karsa istván
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 08:41
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 08:41
Nem Tramp vagyok ugyan, de a kért link: tirbina csiszoló
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 08:45
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 08:45
Köszönöm! Erre soha nem jöttem volna rá. De már lejárt a licit.[#zavart2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 08:59
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 08:59
Egyébként, ha rákeresek a vaterán ezzel, hogy"tirbina csiszoló" nem ad semmit, de ha a linkedre kattantok akkor behozza. Mit nem csinálok jól?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 09:34
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 09:34
Sziasztok srácok! Bocs, én vettem meg, [#finom] rögtön ahogyan belébotlottam. Szerintem tuti nem fogtam mellé vele (csak a szomszédok a kompresszor hangja miat...).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 09:48
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 09:48
Akkor csak annyit, hogy miért hívják "tribina"-nak. Ez valami álltalam nem ismert elnevezés. Ha tudom, hogy hogy keressem akkor rákeresek a neten.
Köszi karsa
Köszi karsa
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 10:06
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 10:06
A vaterán azért nem találod, mert már lejárt a licitje. (Én a Szobrász által beküldött kép neve alapján találtam rá. Azonosító: 9384749) Az eladó elgépelte a megnevezést, valószínűleg TURBINA csiszolót akart írni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 18:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 03, 18:16
köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 július 03, 21:53
Írta: vthgizrff Dátum 2006 július 03, 21:53
Szia Szobrász!
Nemrég kínáltak nekem ehez hasonló ipari gépet úgy 40-körül. Vadi új volt. Ha érdekel megkeresem a krapek címét
Nemrég kínáltak nekem ehez hasonló ipari gépet úgy 40-körül. Vadi új volt. Ha érdekel megkeresem a krapek címét
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 július 03, 21:55
Írta: vthgizrff Dátum 2006 július 03, 21:55
Ja bocsi, most olvasom, hogy már megvetted. Na mindegy, mást attól még érdekelhet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 04, 20:05
Írta: 000000000 Dátum 2006 július 04, 20:05
Köszi az infót de sajna nem tudok oda eljutni.Ha valaki tudna ilyet és postai úton meg lehetne oldani akkor megköszönném.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 augusztus 02, 16:04
Írta: 000000000 Dátum 2006 augusztus 02, 16:04
Színesfém megmunkálásához keresek megfelelő marómotort. Szín alumínium, ötvözött alumínium, vörösréz, sárgaréz, esetleg bronz. Illetve műanyagok. Plexi, teflon, danamit, keménygumi.
Max. 15mm mély horonymarás, 3-8mm-s marók.
Mit tudnátok ajánlani? Sajnos a piszkos anyagiak behatárolnak, de ezt majd jelzem úgy is, ha soknak találom az ajánlott termék árát. Ami még fontos lenne, hogy "tömzsi" legyen. Lásd: Proxxon BWF40, vagy valami hasonló (egyszóval ne nyúlánk)
Max. 15mm mély horonymarás, 3-8mm-s marók.
Mit tudnátok ajánlani? Sajnos a piszkos anyagiak behatárolnak, de ezt majd jelzem úgy is, ha soknak találom az ajánlott termék árát. Ami még fontos lenne, hogy "tömzsi" legyen. Lásd: Proxxon BWF40, vagy valami hasonló (egyszóval ne nyúlánk)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 szeptember 30, 09:06
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 szeptember 30, 09:06
Üdv.
Ezek a szerszámok a Nóniusztól vannak.
Keményfémek hosszú élettartammal.
Ezek a szerszámok a Nóniusztól vannak.
Keményfémek hosszú élettartammal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 02, 16:52
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 02, 16:52
Üdv a csapatnak.
Segítségeteket kérném az alábbi kérdésbenn,
marómotor vásárlás előtt álok, mit válasszak?
Dremer 300-as multit, vagy Proxxon 40E motort, árbann óriási kűlömbség van, és a minőségbenn?
Többen használtok pl Dremert mik a tapasztalatok?Gondolok itt a futásra, és a legfontosabb precíz szerszámbefogásra. Ami nekem van ezen része SZ*r,de más gyártó.
Előre is köszönöm.
Segítségeteket kérném az alábbi kérdésbenn,
marómotor vásárlás előtt álok, mit válasszak?
Dremer 300-as multit, vagy Proxxon 40E motort, árbann óriási kűlömbség van, és a minőségbenn?
Többen használtok pl Dremert mik a tapasztalatok?Gondolok itt a futásra, és a legfontosabb precíz szerszámbefogásra. Ami nekem van ezen része SZ*r,de más gyártó.
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 02, 18:04
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 02, 18:04
Szia viktor
Nekem 5 éve dremerem van és volt ugy , hogy napi nolc orát használtam és ma is ezt használom ,
Tibor
Nekem 5 éve dremerem van és volt ugy , hogy napi nolc orát használtam és ma is ezt használom ,
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 02, 20:00
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 02, 20:00
Üdv.
Pontos a szerszám befogása, nem üt?
Pontos a szerszám befogása, nem üt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 02, 20:08
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 02, 20:08
Üdv.
Pontos a szerszám befogása, nem üt?
Pontos a szerszám befogása, nem üt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 07, 21:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 07, 21:06
Jaj lehet hogy ide kellett volna tenni a "marómotorok" belsejéről készített képeket...
Most a Marószerszámok és karbantartásuk c. bekezdés alatt van...
Most a Marószerszámok és karbantartásuk c. bekezdés alatt van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 09, 18:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 09, 18:29
Szia Viktor
Voltam a Proxon boltban Drémer ügyben és ott azt mondták , hogy gyárilag log az egész forgorész , tehát ne várj tölle pontosságot csk megbizhatoságot !!.
Ha jössz a talira mutatok megmunkálásokat drémerrel és majd eldönheted jo e neked .
Tibor
Voltam a Proxon boltban Drémer ügyben és ott azt mondták , hogy gyárilag log az egész forgorész , tehát ne várj tölle pontosságot csk megbizhatoságot !!.
Ha jössz a talira mutatok megmunkálásokat drémerrel és majd eldönheted jo e neked .
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cv4yrkgc Dátum 2006 október 09, 23:18
Írta: cv4yrkgc Dátum 2006 október 09, 23:18
Ezek a Garant szerszámok milyen árba vannak?
Én valami "olcsóbb" gravirozó tűt szeretnék venni de nem tudom hol lehet ilyeneket kapni...
Én valami "olcsóbb" gravirozó tűt szeretnék venni de nem tudom hol lehet ilyeneket kapni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 10, 20:12
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 10, 20:12
Pontosan most nem tudom megírni de átlagosan
1500 - 3000 között mozogtak ezért a készletért 11 papírt adtam.
1500 - 3000 között mozogtak ezért a készletért 11 papírt adtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 22, 23:28
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 22, 23:28
Nem tudna segíteni valaki a marómotor kivállasztásánál? Valami univerzális kellene amit ki tudok használni fára, alumíniumra stb. Természetesen állítható fordulatszámmal. Nézegettem a dremelt, de valahogy nekem gyengének tunik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 00:30
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 00:30
kress
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 08:58
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 08:58
Koszi, én is a KRESS 800FME -re gondoltam, de azért megkérdeztem, hátha tud valaki jobb, esetleg olcsóbb megoldást.[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 11:36
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 11:36
Korulnéztem egy kicsit. Nálunk elég nehéz beszerezni a KRESS-t. Találtam valami hasonlót: METABO FME737. 710W, 10.000-27.000/min, 8mm, 50.000,-Ft. Nincs valakinek ezzel tapasztalata? Nem szeretnék ennyi pénzért hulyeséget venni. [#help]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 12:50
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 12:50
Ha teheted, vedd meg nyugodtan. Nekem g500 van. Egy negatív tapasztalat: nincs rajta fordulatszám szabályzó. De ezt egy külön áramkörrel megoldottam. Az elektronika, mint a KRESS-nél is ki van öntve. Nem érzékeny a porra, stb. Persze csak jót teszel vele, ha kifújatod időnként.
Nagy általánosságban a metabo-ról nem tudok rosszat mondani. Van pisztolyfúrógépem, flex. Bírják a gyűrődést jópár éve.
Nagy általánosságban a metabo-ról nem tudok rosszat mondani. Van pisztolyfúrógépem, flex. Bírják a gyűrődést jópár éve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: m8zmkic73 Dátum 2006 október 23, 18:20
Írta: m8zmkic73 Dátum 2006 október 23, 18:20
Szia Lorant. Szólj, ha KRESS-re van szükséged,ismerem a magyar importőrt.
Üdv
Üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 18:29
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 18:29
Van amúgy ez a cégböngésző is:
http://www.cegbongeszo.hu/mark-ceg-hu/Kress-5270.htm
http://www.cegbongeszo.hu/mark-ceg-hu/Kress-5270.htm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 21:49
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 21:49
Koszi "snowman"! Inkább itt rendelném meg, a reklamáció miatt. A paraméterek majdnem egyformák a KRESS -el és a METABO is állítólag minoségileg azon a szinten van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:04
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:04
aszbolit! Megnyugtattál! Ezen van fordulatszám szabályzó, és 710W az sem eldobandó. Most néztem nálunk a TESCO-ban, akcióban valami ASIST 1050W 7.000-30.000/min 800,-Sk(6000,-Ft), nem tud valaki errol valamit? Ez ingyen van, ha kibír valamit. Természetesen holnap rendelem a METABO-t.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:10
Gázfűtés szerelő ismerősünknek van egy hasonló low-cost kategóriás gépe. Fordulatszám szabályzós, mint kiderült (ezen a ponton szúrtam majdnem tökön magam, mert a metabon meg nincs). Van olyan, hogy kinnt felejti a kocsi platóján, jópár esőzész megért már. Ütik, vágják, leesik. Ráadásul méretre sem valami bizalomgerjesztő. A lényeg, hogy másfél éve darálja vele ami a keze ügyébe kerül. Nem csapágyas, szépen fut és a hangján sem hallani semmi bántót. Megjegyzem még, hogy ezzel a géppel martam fel az asztalom, mert akkor még nem volt fordulatszámszabályzóm. 18-as marónak meg brutális lett volna a 27e f/p. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:16
Nálam ami fő szempont volt még, hogy bírja a tartós igénybevételt. Ma reggel 4óra óta darálja az ötvözött alumíniumot, 6-os szárral, 0.5mm fogások, 240mm/p előtolás. Kézmeleg a marómotor.
Amit ne felejts majd el, az az XXL garancia. 1évről 3évre ki tudod tolni. Bővebb leírás a dobozban lesz majd.
Amit ne felejts majd el, az az XXL garancia. 1évről 3évre ki tudod tolni. Bővebb leírás a dobozban lesz majd.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:32
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 23, 22:32
Sziasztok!
Lorant: A dremel a "mini" kategóriában a legjobb szerintem 10..33000 fordulat/perc, ha jól körülnézel 15 ezer körül már lehet kapni akciósan. Igaz, attól függ, hogy mire használod a géped, ha nagy fogással akarsz keményebb anyagokba marni, akkor ellenjavalt :)
Nekem kb. 3 éve van és ugyanolyan, mint új korában. Igaz én csak tényleg hobbi dolgokat csinálok, nem iparszeűen használom a gépet.
Lorant: A dremel a "mini" kategóriában a legjobb szerintem 10..33000 fordulat/perc, ha jól körülnézel 15 ezer körül már lehet kapni akciósan. Igaz, attól függ, hogy mire használod a géped, ha nagy fogással akarsz keményebb anyagokba marni, akkor ellenjavalt :)
Nekem kb. 3 éve van és ugyanolyan, mint új korában. Igaz én csak tényleg hobbi dolgokat csinálok, nem iparszeűen használom a gépet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 09:02
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 09:02
Tyutyi: Gondolkoztam a dremel-en, mindenki nagyon dicséri, biztos jó is, csak nekem elég kicsi. Elég masszív lesz a gépem és szeretnék alumíniumba is marni, ezért inkább a metabo-nál maradok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 12:57
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 12:57
Írtam, hogy nagyobb munkákhoz ellenjavalt :)
És mi van, ha nem gravírozót, hanem felsőmarót fognál be munkára? Azok azért jóval erősebb jószágok.
És mi van, ha nem gravírozót, hanem felsőmarót fognál be munkára? Azok azért jóval erősebb jószágok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 24, 16:59
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 24, 16:59
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 19:43
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 19:43
Ezzel kezdek, ez egy kicsit univerzális. Majd utána meglátjuk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 20:09
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 20:09
Sziasztok!
Szerintem egy ilyen fortuna jóval olcsóbban, precízebbre, erősebbre meg lehet csinálni, mint bármilyen gyártmányú kész fúró, marógépet..
De a gyári gravírozómotorokban általában spéci fordulatszám-szabályzó elektronika van, ami a terhelés változáskor is egyenletes sebességgel forgatja a motort. Talán ez a legnehezebb feladat, mert ha konstans feszültséget kapcsolsz a motorra, akkor maráskor lelassul :(
El lehetne azon is gondolkodni, hogy a Mach közvetleül tudja vezérelni a marómotor sebességét is, akár step/dir rendszerrel, akár PWM -el. Talán az lenne a legjobb, ha egy step/dir rendszerű szervo-vezérlővel hajtaná meg az ember a marómotort?!
Szerintem egy ilyen fortuna jóval olcsóbban, precízebbre, erősebbre meg lehet csinálni, mint bármilyen gyártmányú kész fúró, marógépet..
De a gyári gravírozómotorokban általában spéci fordulatszám-szabályzó elektronika van, ami a terhelés változáskor is egyenletes sebességgel forgatja a motort. Talán ez a legnehezebb feladat, mert ha konstans feszültséget kapcsolsz a motorra, akkor maráskor lelassul :(
El lehetne azon is gondolkodni, hogy a Mach közvetleül tudja vezérelni a marómotor sebességét is, akár step/dir rendszerrel, akár PWM -el. Talán az lenne a legjobb, ha egy step/dir rendszerű szervo-vezérlővel hajtaná meg az ember a marómotort?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 20:11
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 20:11
A mechanikát tekintve talán nem olyan bonyolutl a feladat?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 október 24, 20:43
Írta: Bicska Dátum 2006 október 24, 20:43
Ha már a fortunánál tartunk, van valami ötletetek, hogy miből lehet bontani viszonylag magas fordulatszámú motort? Mert mondjuk egy home made állványos fúrónak talán egy mosógép motor is jó...akkor ehhez mi lehetne a jó..?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 24, 20:46
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 24, 20:46
Tyutyi, tudsz valami pontosabbat a marómotor vezérlőről, elektronikusan érdekelne a dolog.
"El lehetne azon is gondolkodni, hogy a Mach közvetleül tudja vezérelni a marómotor sebességét is, akár step/dir rendszerrel, akár PWM -el. Talán az lenne a legjobb, ha egy step/dir rendszerű szervo-vezérlővel hajtaná meg az ember a marómotort?! "
"El lehetne azon is gondolkodni, hogy a Mach közvetleül tudja vezérelni a marómotor sebességét is, akár step/dir rendszerrel, akár PWM -el. Talán az lenne a legjobb, ha egy step/dir rendszerű szervo-vezérlővel hajtaná meg az ember a marómotort?! "
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 október 24, 20:47
Írta: Bicska Dátum 2006 október 24, 20:47
Ha már a fortunánál tartunk, van 5letetek, hogy miből lehetne esetleg bontani hozzá motort? Pl láttam már home made állványos fúrót mosógépmotorral. Csak ide vmi magas fordulatszámú cucc kell..[#wow3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 21:13
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 21:13
Próbáld meg egy kétezer forintos "Made in China" kézifúrógép motorját használni. A motor általában használható, csak a műanyag házba szerelt ütvefúró és fogaskerékáttétel a gyenge láncszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 21:37
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 24, 21:37
Szia Viktor, sziasztok!
Ugyanúgy, mint a léptetőmotor-vezérlésnél a Mach képes lépésbiteket kiküldeni olyan ütemben, ahogy a motort forgatni kell. Akár meg lehetne csinálni léptetőmotor vezérlővel is a dolgot, ugyanúgy, mintha egy tengelyt vezérelnél, csak a Mach-ben beállítod, hogy az a tengely a 'spindle' marómotor.
Csak ugye egy léptetőmoci lassú ilyen feladatra, esetleg, ha egy combos léptetőmotort kapcsolnál rá nagy gyorsítóáttétellel, az elvégezné a melót :)
Pl. egy 10Nm -es motort 1:100 -as szíjjal, kapnál kb. 0.1 Nm -es marómocit, ami azért eléggé erős.(surlódásokat elhanyagoltam...)
Ha a motor átlagos és elfut 500RPM-el ,akkor ezzel 50000 RPM -es sebességet is el lehetne érni!!!!
A veszély ennél a megoldásnál, hogy ha megakad a moci nagy sebességen, akkor nem fog tudni újra elindulni és gond lesz. De ha nem élezed ki a helyzetet TOP sebességre, akkor működhet.
Ezért szoktak szervót használni, vagy frekiváltó PLC -t.
A szervónak megnő, a nyomatéka nagy sebességen, viszont drága a vezérlése :((
AC motornál meg frekiváltót kell alkalmazni, de az se olcsó mulatság.
A google-el keresgélve szerintem találsz a témában kapcsolásokat, mert google a barátunk :))
Ugyanúgy, mint a léptetőmotor-vezérlésnél a Mach képes lépésbiteket kiküldeni olyan ütemben, ahogy a motort forgatni kell. Akár meg lehetne csinálni léptetőmotor vezérlővel is a dolgot, ugyanúgy, mintha egy tengelyt vezérelnél, csak a Mach-ben beállítod, hogy az a tengely a 'spindle' marómotor.
Csak ugye egy léptetőmoci lassú ilyen feladatra, esetleg, ha egy combos léptetőmotort kapcsolnál rá nagy gyorsítóáttétellel, az elvégezné a melót :)
Pl. egy 10Nm -es motort 1:100 -as szíjjal, kapnál kb. 0.1 Nm -es marómocit, ami azért eléggé erős.(surlódásokat elhanyagoltam...)
Ha a motor átlagos és elfut 500RPM-el ,akkor ezzel 50000 RPM -es sebességet is el lehetne érni!!!!
A veszély ennél a megoldásnál, hogy ha megakad a moci nagy sebességen, akkor nem fog tudni újra elindulni és gond lesz. De ha nem élezed ki a helyzetet TOP sebességre, akkor működhet.
Ezért szoktak szervót használni, vagy frekiváltó PLC -t.
A szervónak megnő, a nyomatéka nagy sebességen, viszont drága a vezérlése :((
AC motornál meg frekiváltót kell alkalmazni, de az se olcsó mulatság.
A google-el keresgélve szerintem találsz a témában kapcsolásokat, mert google a barátunk :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 25, 14:54
Írta: Motoros Dátum 2006 október 25, 14:54
Szia Tibor
Ez a fortuna dolog engem is foglalkoztat. Az volna a jó ha a patront, a patronszorító anyát és a köszörűlt patronházat ki lehetne hagyni és a marót egy imbuszcsavar fogná--úgy ahogy a belinkelt fortunás honlapon is csinálta az ürge, első variációként. Ez nagyon leegyszerűsítené az egészet. Hátrány hogy csak az 1/8-ad coloshoz lessz jó. Azt is nehéz megcsinálni hogy ne üssön egy századot se, de nem reménytelen, van egy ötletem, jelentkezek ha sikerűl.
Ez a fortuna dolog engem is foglalkoztat. Az volna a jó ha a patront, a patronszorító anyát és a köszörűlt patronházat ki lehetne hagyni és a marót egy imbuszcsavar fogná--úgy ahogy a belinkelt fortunás honlapon is csinálta az ürge, első variációként. Ez nagyon leegyszerűsítené az egészet. Hátrány hogy csak az 1/8-ad coloshoz lessz jó. Azt is nehéz megcsinálni hogy ne üssön egy századot se, de nem reménytelen, van egy ötletem, jelentkezek ha sikerűl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 25, 15:12
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 25, 15:12
Hello Motors!
És mi lenne, ha egy kisebb méretű fúrógép-tokmány lenne a patronos befogás helyett??
És mi lenne, ha egy kisebb méretű fúrógép-tokmány lenne a patronos befogás helyett??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 október 25, 16:43
Írta: vthgizrff Dátum 2006 október 25, 16:43
Szia Tyutyi!
Az elgondolásoddal alapvetően két problémám van. Egy 10Nm-es motor cirka ötven rugó. A másik gond meg az 1:100-as áttétel. Ha csinálok egy 5mm-es tárcsát, a másik oldalon, már 500m-es kellene. Vagyis fél méteres. De a legnagyobb gond az, hogy nekem sincs igazán használható ötletem (100ezer alatt)[#confused]
Az elgondolásoddal alapvetően két problémám van. Egy 10Nm-es motor cirka ötven rugó. A másik gond meg az 1:100-as áttétel. Ha csinálok egy 5mm-es tárcsát, a másik oldalon, már 500m-es kellene. Vagyis fél méteres. De a legnagyobb gond az, hogy nekem sincs igazán használható ötletem (100ezer alatt)[#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 25, 16:49
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 25, 16:49
Hello Zoltán!
Ez a probléma azért áthidalható, ha nem egyből csinálod meg az 1:100-as áttételt.
De mindenképp érdemesebb DC v. AC motorban gondolkodni, ez csak az én kósza ötletem volt.
Ez a probléma azért áthidalható, ha nem egyből csinálod meg az 1:100-as áttételt.
De mindenképp érdemesebb DC v. AC motorban gondolkodni, ez csak az én kósza ötletem volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 25, 18:05
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 25, 18:05
Uraim! Az RCmodell.hu és az egyéb modelező oldalakon vannak nagyon jó minőségő, akár háromázisú magasfordulatszámú kommutátor nélküli bika motorok, amihez ha a szintén ott árult, szabályzót használod akkor elég széles tartományban vezérelhető miskulanciát kapsz. A szabályzó vezérlése megintcsak egyszerű, mert a Conrádban kapható szervóteszter (2-3 rugó) korrektül meg tudja ezt oldani. Egyébként kommutátoros DC motorokból is széles a választék.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 25, 20:47
Írta: Motoros Dátum 2006 október 25, 20:47
Szia tyutyi
Azt gondolom hogy ezek a kis tokmányok nem jók a mondjuk 20 000 fordulathoz. Ha egy 0.8 mm-es fúró 1 tizedet üt vagy kóvályog akkor akár el is törhet. A vasiparban ha azt akarják hogy szaladon a darab akkor patronba fogják, a tokmányok valamennyit mindíg ütnek, még a három pofás is. A nagyobb tömege miatt sem szerencsés.
Azt gondolom hogy ezek a kis tokmányok nem jók a mondjuk 20 000 fordulathoz. Ha egy 0.8 mm-es fúró 1 tizedet üt vagy kóvályog akkor akár el is törhet. A vasiparban ha azt akarják hogy szaladon a darab akkor patronba fogják, a tokmányok valamennyit mindíg ütnek, még a három pofás is. A nagyobb tömege miatt sem szerencsés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 26, 00:09
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 26, 00:09
Szia!
Valószínűleg akkor ez lehet az oka a patronos módszernek a gyári marómociknál, köszi.
Valószínűleg akkor ez lehet az oka a patronos módszernek a gyári marómociknál, köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 26, 15:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 26, 15:29
Sziasztok
A patron mellet teszem le a voksomat mert azt lehet beszerezni !!
Csak a többi ami gond nekem , mert amit nekem kell csinálnom ahoz nagy pontosság kell !
Tibor
A patron mellet teszem le a voksomat mert azt lehet beszerezni !!
Csak a többi ami gond nekem , mert amit nekem kell csinálnom ahoz nagy pontosság kell !
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2006 október 26, 21:04
Írta: sasi Dátum 2006 október 26, 21:04
Szia Tibor!
Én most éppen patronbeszerzés és fortuna tervezés közben vagyok, de a proxxon patronokon kívül mást nem találtam.
Tudsz ajánlani más beszerzési forrást?
sasi
Én most éppen patronbeszerzés és fortuna tervezés közben vagyok, de a proxxon patronokon kívül mást nem találtam.
Tudsz ajánlani más beszerzési forrást?
sasi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 október 26, 21:23
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 október 26, 21:23
Hello Sasi tudom ajánlani a Hód92 Kft.
Náluk 1mm-tól 7mm-ig van kis patrun.
A találkozora viszek mutatóba.Az áruk áfával
3100Ft
Üdv. Jankó
Náluk 1mm-tól 7mm-ig van kis patrun.
A találkozora viszek mutatóba.Az áruk áfával
3100Ft
Üdv. Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 26, 21:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 26, 21:25
Ezeket mire lehet használni?
Lehet, hogy h..e a kérdés?
Lehet, hogy h..e a kérdés?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2006 október 26, 21:57
Írta: sasi Dátum 2006 október 26, 21:57
Hello Jankó!
Kösz a tippet.A proxxon patronokat ismered, valami hasonló Hód92-nél forgalmazott? Hol található ez a kft, van e netes elérésűk, mert terveim szerint jövő hét végén már forogna a szerkezet.
Üdv sasi
Kösz a tippet.A proxxon patronokat ismered, valami hasonló Hód92-nél forgalmazott? Hol található ez a kft, van e netes elérésűk, mert terveim szerint jövő hét végén már forogna a szerkezet.
Üdv sasi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 26, 22:18
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 26, 22:18
Menlo marók?
Keményfém marók. Honlapon találsz infókat, sokmindenre nem fogod tudni használni őket. De ha kell, tudok nagyon jó áron szerezni ilyeneket.
Színesfémhez nem tudtam használni, eltömődtek a fogak, hiába fújattam. Próbát csinálj azért persze. Profil simításra talán.
Keményfém marók. Honlapon találsz infókat, sokmindenre nem fogod tudni használni őket. De ha kell, tudok nagyon jó áron szerezni ilyeneket.
Színesfémhez nem tudtam használni, eltömődtek a fogak, hiába fújattam. Próbát csinálj azért persze. Profil simításra talán.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 27, 04:50
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2006 október 27, 04:50
Több változata van, ez pont a símító, finom maró, van durvább élkiképzésű is.
Én műanyagot marok vele, de jó fémekhez is, természetesen fordulat/előtolás fugvénye.
Én műanyagot marok vele, de jó fémekhez is, természetesen fordulat/előtolás fugvénye.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 27, 08:12
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 27, 08:12
Nálam csak kemény fémhez volt jó, úgy ahogy. A puha eltömítette a fogakat, onnantól kezdve meg...
Félreraktam őket, aztán visszatértem a HSS marókhoz.
Félreraktam őket, aztán visszatértem a HSS marókhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 27, 15:36
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 27, 15:36
Nekem vagy egy hasonló maróm, csak kúpus. Acélban egész jó, az aluminium eltömte a fogait, azt nem igazán szerette, fában nem próbáltam még. Giorgio
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 28, 13:44
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 28, 13:44
Sziasztok
Ezek a marok hivatalosan sorja eltávolitására vanak rendszeresitve kézi levegös gépekhez ott nagyon jol használhatok !
Tibor
Ezek a marok hivatalosan sorja eltávolitására vanak rendszeresitve kézi levegös gépekhez ott nagyon jol használhatok !
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 28, 15:21
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 28, 15:21
Nagyobb habminták marásánál is jó lehet! Láttam ilyen jellegű marót 5 tengelyes gépen amivel egy bazi nagy habtömbből martak öntőmintát.
Üdv!
Balu
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 09:50
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 09:50
Sziasztok
Már többen felvetették (Varsányi Péter, Karsa István) hogy meg kéne próbálni kefe nélküli repülő motor un. brushless motort használni marónak, mert erős és nagyon forog és az ára is elfogadható 5-20 000 ft
Ezt kéne körbejárni hogy alkalmas e a célra.
Az én kérdéseim:
A 3 vezetékhez szerintem csatlakozik egy 3 fázisú meghajtó ami a forgó
mágneses mezőt csinálja-- de ebbe nem vagyok biztos.
A kefe nélküli motor különben hogy forog???
A 3-5 mm-es tengely is túl karcsúnak tűnik, de ez lehet hogy nem gond.
A hangja viszont elviselhetetlen, és az sem biztos hogy tartós üzemre jó.
A csapágya szerintem az oldalirányú terhelést nem fogja bírni. Sőt lehet hogy tengelyirányban lötyög, bár ez nem kizáró ok.
Aki látott már ilyet szólhatna egy két szót.
Már többen felvetették (Varsányi Péter, Karsa István) hogy meg kéne próbálni kefe nélküli repülő motor un. brushless motort használni marónak, mert erős és nagyon forog és az ára is elfogadható 5-20 000 ft
Ezt kéne körbejárni hogy alkalmas e a célra.
Az én kérdéseim:
A 3 vezetékhez szerintem csatlakozik egy 3 fázisú meghajtó ami a forgó
mágneses mezőt csinálja-- de ebbe nem vagyok biztos.
A kefe nélküli motor különben hogy forog???
A 3-5 mm-es tengely is túl karcsúnak tűnik, de ez lehet hogy nem gond.
A hangja viszont elviselhetetlen, és az sem biztos hogy tartós üzemre jó.
A csapágya szerintem az oldalirányú terhelést nem fogja bírni. Sőt lehet hogy tengelyirányban lötyög, bár ez nem kizáró ok.
Aki látott már ilyet szólhatna egy két szót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 30, 11:15
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 30, 11:15
Sziasztok!
A kefe nélküli motor tulajdonképpen egy kefés motor "kifordítva"! A forgórész egy állandó mágnes és az elektronika végzi a szénkefék szerepét vagyis kapcsolgatja a tekercseket. A gond inkább az, hogy ezek általában brutális teljesítményűek és ezzel a teljesítménnyel 5 perc alatt szívnak le egy akksit, aztán pihi. Nem kimondottam hosszútávú folyamatos használatra való!
Üdv!
Balu
Ui.: Valahol volt konkrét leírásom a működéséről, majd előkotrom!
A kefe nélküli motor tulajdonképpen egy kefés motor "kifordítva"! A forgórész egy állandó mágnes és az elektronika végzi a szénkefék szerepét vagyis kapcsolgatja a tekercseket. A gond inkább az, hogy ezek általában brutális teljesítményűek és ezzel a teljesítménnyel 5 perc alatt szívnak le egy akksit, aztán pihi. Nem kimondottam hosszútávú folyamatos használatra való!
Üdv!
Balu
Ui.: Valahol volt konkrét leírásom a működéséről, majd előkotrom!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 11:47
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 11:47
ITT van egy motor, 25A és állandó üzemre jó.
Kell hozzá tekerni egy trafót.
De a vezérlőjéről nem ír semmit??? vagy nem találom
Kell hozzá tekerni egy trafót.
De a vezérlőjéről nem ír semmit??? vagy nem találom
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 14:18
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 14:18
Sziasztok!
Szerintem 0.1-2 mm-es átmérőjű forgácsoló
szerszámokhoz teljesen felesleges 20-30 W-nál nagyobb teljesítményű motort alkalmazni.
Sokkal fontosabb viszont a nagy fordulatszám,
és a szuper precíz futáspontosság. Így aztán szerintem az ilyen problémákra külön marófej
egységet érdemes konstruálni, egy klassz
csapágyazott szerszámbefogóval, erre
egy szíjhajtással max 1:3 áttétellel egy
jó minőségű DC 20-30 W-os kefés motorral át lehet vinni a hajtást. Extraként rá lehet
tenni még egy fordulatszámszabályzó elektronikát is opto vagy áram érzékelővel,
de ha jó a motor kiválasztás, elég a síma
motor tápfesz változtatás a fordulatszám
beállításhoz. Ettől olcsóbb, egyszerűbb
megoldás nem igen lézetik.
Üdv. Mindenkinek!
Szerintem 0.1-2 mm-es átmérőjű forgácsoló
szerszámokhoz teljesen felesleges 20-30 W-nál nagyobb teljesítményű motort alkalmazni.
Sokkal fontosabb viszont a nagy fordulatszám,
és a szuper precíz futáspontosság. Így aztán szerintem az ilyen problémákra külön marófej
egységet érdemes konstruálni, egy klassz
csapágyazott szerszámbefogóval, erre
egy szíjhajtással max 1:3 áttétellel egy
jó minőségű DC 20-30 W-os kefés motorral át lehet vinni a hajtást. Extraként rá lehet
tenni még egy fordulatszámszabályzó elektronikát is opto vagy áram érzékelővel,
de ha jó a motor kiválasztás, elég a síma
motor tápfesz változtatás a fordulatszám
beállításhoz. Ettől olcsóbb, egyszerűbb
megoldás nem igen lézetik.
Üdv. Mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 30, 18:18
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 október 30, 18:18
Szia Tibor45
Vinék a talira egy gyári bontott alkatrész nagyon jo lenne ha megtudnád nézni hogy alkalmas arra a feledatra amit irtál .
Tibor
Vinék a talira egy gyári bontott alkatrész nagyon jo lenne ha megtudnád nézni hogy alkalmas arra a feledatra amit irtál .
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 18:23
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 18:23
Szia Tibor
A brushless modell motor szerintem nagyon megfelel a célra-- persze a tévedés jogát fenntartom. 50 000-t forog, a fordulatszáma szabályozható potival, a legkissebb felvett teljesítménye is 250W, a hatásfokát nem ismerem.
A csapágyazása megoldott, és nem kell külön tengelyen lévő szerszámbefogó. Tehát a tengelyére egy toldóval lehet rögzíteni a marót.
A jobb fajta állandó üzemre is alkalmas.
Egy 0.8-as lyukat csak kifúr ha egy repülőt felemel. De nem is a fúrás miatt használnám hanem a nyákgravírozásnál, ahol még fontosabb a nagy fordulat.
A tengelymérete 1/8-ad col, pint passzol a marószárakhoz.
Úgyhogy én egy próbát megejtek.
Azért az elve érdekelne. 12V DC 25 A megy be egy szabályzóba amiből 3 vezeték megy a motorhoz. A motor forgórésze neodyn mágnes.
A csapágyazása golyós és semerre nem kotyog lötyög
A szabályzónak külön bemenete van a fordulatszám állításhoz amit egy négyszögjel kitöltésével lehet válltoztatni. A repcsi esetében ide jön a vevőtől a jel.
A brushless modell motor szerintem nagyon megfelel a célra-- persze a tévedés jogát fenntartom. 50 000-t forog, a fordulatszáma szabályozható potival, a legkissebb felvett teljesítménye is 250W, a hatásfokát nem ismerem.
A csapágyazása megoldott, és nem kell külön tengelyen lévő szerszámbefogó. Tehát a tengelyére egy toldóval lehet rögzíteni a marót.
A jobb fajta állandó üzemre is alkalmas.
Egy 0.8-as lyukat csak kifúr ha egy repülőt felemel. De nem is a fúrás miatt használnám hanem a nyákgravírozásnál, ahol még fontosabb a nagy fordulat.
A tengelymérete 1/8-ad col, pint passzol a marószárakhoz.
Úgyhogy én egy próbát megejtek.
Azért az elve érdekelne. 12V DC 25 A megy be egy szabályzóba amiből 3 vezeték megy a motorhoz. A motor forgórésze neodyn mágnes.
A csapágyazása golyós és semerre nem kotyog lötyög
A szabályzónak külön bemenete van a fordulatszám állításhoz amit egy négyszögjel kitöltésével lehet válltoztatni. A repcsi esetében ide jön a vevőtől a jel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 19:07
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 19:07
Szia Tibor!
Megtisztelsz vele, nagyon szívesen megnézem
a talin.
Megtisztelsz vele, nagyon szívesen megnézem
a talin.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 19:32
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 19:32
Szia Motoros!
Egyszerűen nem értem, miért kell Neked egy
ekkora áramfelvételű motor. Sokkal kisebb
is elég lenne ezekhez a forgácsolási
műveletekhez. Ráadásul az a gyanúm, hogy ha
csak 3 vezeték jön ki a motorból, és nem több
akkor ez nem is DC brushless, hanem AC szinkron
jellegű motor (3 vagy 4 vezeték esetén ugyanis
hiányoznak a Hall pozícióérzékelők jelei).
Az ok, hogy precíz a tengelye, de ha erre még
patron kerül, és a tömörkeményfém szerszámok
hosszát is figyelembe veszed, kétséges lehet
a 0.01 mm alatti eredő ütéspontosság.
A kefe nélküliség nyilván nagy előny, de ma
már léteznek szuper kemény kummutátor és spéci
kefe megoldású DC motorok viszonylag olcsón, és
kb. 4-5.000 üzemórát bírnak vagy hasonló nagy
fordulatú kefés modellmotorok, amik azonban
sokkal kevesebb üzemórát bírnak, viszont
20-30 ezer/ford-al pörögnek.
Végül is az előnyök és hátrányok figyelembevételével a döntés a Tiéd.
Üdv.: Tibor 45
Egyszerűen nem értem, miért kell Neked egy
ekkora áramfelvételű motor. Sokkal kisebb
is elég lenne ezekhez a forgácsolási
műveletekhez. Ráadásul az a gyanúm, hogy ha
csak 3 vezeték jön ki a motorból, és nem több
akkor ez nem is DC brushless, hanem AC szinkron
jellegű motor (3 vagy 4 vezeték esetén ugyanis
hiányoznak a Hall pozícióérzékelők jelei).
Az ok, hogy precíz a tengelye, de ha erre még
patron kerül, és a tömörkeményfém szerszámok
hosszát is figyelembe veszed, kétséges lehet
a 0.01 mm alatti eredő ütéspontosság.
A kefe nélküliség nyilván nagy előny, de ma
már léteznek szuper kemény kummutátor és spéci
kefe megoldású DC motorok viszonylag olcsón, és
kb. 4-5.000 üzemórát bírnak vagy hasonló nagy
fordulatú kefés modellmotorok, amik azonban
sokkal kevesebb üzemórát bírnak, viszont
20-30 ezer/ford-al pörögnek.
Végül is az előnyök és hátrányok figyelembevételével a döntés a Tiéd.
Üdv.: Tibor 45
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 19:47
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 19:47
Lehet,hogy fordítva ülök a lovon, de nem hiszem, hogy egy 48 gramm össztömegű 28x29 mm méretű motor megkínálható 250 W-al és ezt egy 3 mm-es tengelyen le is adja. Egy modellrepülőbe ritkán tesznek LADA akkut, hogy kinyomja a 25 A-t. Fussatok előbb néhány kört a téma körül, mielőtt leperkájátok a 20 rugót a motorért a többit meg a vezérlőért. Ennyi pénzért rengeteg sört lehet venni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2006 október 30, 20:09
Írta: Bicska Dátum 2006 október 30, 20:09
Tehát egyelőre ott tartunk, hogy az általatok emlegetett és dícsért xxx Kress lyukköszörű/felsőmaró (?) hatékony megoldás?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:18
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:18
Szia Tibor!
Nem az áramfelvétele miatt kell a motor hanem a nagyfordulata miatt. A motor kb 3cmx5cm, úgyhogy ennél kisebbet már fel sem tudnék fogni a gépre.
Hol mondtam hogy a motor DC???
A DC 12V a szabályozóba megy be, onnan mi jön ki nem tudom, valószinű 3 fázis ami forgó mezejével forgatja a középen lévő mágnest.
Az hogy egy motorba nincs kefe szerintem előny.
Ez a motor kapható, a kínai már 6000-ért.
Kezembe fogtam nézegettem, amit Te mondasz kefés DC motorok hol vannak??
A 20-30000 fordulat kevés, ezt minden vacak árúházi kézi gravírozó tudja. Nekem igazság szerint legalább 50 000 vagy még több kéne.
Az ütéspontosságban lehet hogy igazad van.
Mindezektől függetlenűl lehet hogy alkalmatlan erre a feladatra-próba cseresznye.
Nem az áramfelvétele miatt kell a motor hanem a nagyfordulata miatt. A motor kb 3cmx5cm, úgyhogy ennél kisebbet már fel sem tudnék fogni a gépre.
Hol mondtam hogy a motor DC???
A DC 12V a szabályozóba megy be, onnan mi jön ki nem tudom, valószinű 3 fázis ami forgó mezejével forgatja a középen lévő mágnest.
Az hogy egy motorba nincs kefe szerintem előny.
Ez a motor kapható, a kínai már 6000-ért.
Kezembe fogtam nézegettem, amit Te mondasz kefés DC motorok hol vannak??
A 20-30000 fordulat kevés, ezt minden vacak árúházi kézi gravírozó tudja. Nekem igazság szerint legalább 50 000 vagy még több kéne.
Az ütéspontosságban lehet hogy igazad van.
Mindezektől függetlenűl lehet hogy alkalmatlan erre a feladatra-próba cseresznye.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 október 30, 20:23
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 október 30, 20:23
Szia Motoros!
Szerintem ekkora fordulatot levegővel célszerű előállítani,lásd fogászati fúrógépek....
Külömben is így már az utcán is fogják hallani, hogy dolgozol.
Üdv.: Árpi
Szerintem ekkora fordulatot levegővel célszerű előállítani,lásd fogászati fúrógépek....
Külömben is így már az utcán is fogják hallani, hogy dolgozol.
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:24
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:24
A tényekkel nem érdemes vitatkozni. A motor 12V-on 25A-t vesz fel, hogy mennyi hasznosúl azt nem tudom. Nézz körül e témában a neten.
Lada akksi nem kell a repcsibe csak egy aszem Li-ion akksi ami 15-20 percig bírja, aztán vagy leesik vagy leszáll.
Sört nem fogyasztok mert refluxom van,-- csak a szatmári szilva, mert az szétcsapja a savamat[#pias]
Lada akksi nem kell a repcsibe csak egy aszem Li-ion akksi ami 15-20 percig bírja, aztán vagy leesik vagy leszáll.
Sört nem fogyasztok mert refluxom van,-- csak a szatmári szilva, mert az szétcsapja a savamat[#pias]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 október 30, 20:27
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 október 30, 20:27
Patron lelőhely a fortunához. www.hod93.hu
Jankó
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:41
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:41
Marómotor ügyben elmesélném az esetemet:
Valamikor 1970 tájékán szükségem lett volna egy nyákfúróra, ezért összeütöttem gyorsan egyet házilag. Vettem a körúti ezermester boltban (akkor még megvolt) egy szénkefés DC modellmotort, ami 4-6-8 Voltos kivitelben volt kapható. A tengelyére aplikáltam egy Versatil ceruzából kiszerelt grafitszorító patront, ebbe jött az 1mm-es fúró, és aggy neki a 6V-os motornak úgy kb12V-ot-- pörgött is rendesen sőt még a nyákot is kifúrta. Örömömben az ötletet bekűldtem az Ezermester újságba, ahonnan nemsoká jött is 100 Ft ötletdíj és a köv. számban leközőlték a zseniális találmányom
"mini mikro fúrógépecske" címen.
Később viszont a használat során kiderűlt hogy a kétszeres feszkót a motor nem bírja, a kommutátor beégett, a műanyag megolvadt.
A száz forintot visszakűldtem e vagy nem, arra már nem emlékszem.
---Csak nehogy így járjak megint a brushless motorral[#nemtudom]
Valamikor 1970 tájékán szükségem lett volna egy nyákfúróra, ezért összeütöttem gyorsan egyet házilag. Vettem a körúti ezermester boltban (akkor még megvolt) egy szénkefés DC modellmotort, ami 4-6-8 Voltos kivitelben volt kapható. A tengelyére aplikáltam egy Versatil ceruzából kiszerelt grafitszorító patront, ebbe jött az 1mm-es fúró, és aggy neki a 6V-os motornak úgy kb12V-ot-- pörgött is rendesen sőt még a nyákot is kifúrta. Örömömben az ötletet bekűldtem az Ezermester újságba, ahonnan nemsoká jött is 100 Ft ötletdíj és a köv. számban leközőlték a zseniális találmányom
"mini mikro fúrógépecske" címen.
Később viszont a használat során kiderűlt hogy a kétszeres feszkót a motor nem bírja, a kommutátor beégett, a műanyag megolvadt.
A száz forintot visszakűldtem e vagy nem, arra már nem emlékszem.
---Csak nehogy így járjak megint a brushless motorral[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:48
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 20:48
Szia Árpi!
Azt hiszem ezt én nem győzném szussszal, nem én fújom a passzátszelet![#nevetes2]
Azt hiszem ezt én nem győzném szussszal, nem én fújom a passzátszelet![#nevetes2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 21:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 21:16
Szia Motoros!
Én óvatos lennék a helyedben ezzel a motorral.
Félő, hogy csak aksiról tudod normálisan
működtetni, de ahogyan Imi is írta, biztos van
egy Lada aksid.:) A nagyon kis tekercsellenálás
(16.5mOhm) miatt pedig igen rövid vezetékkel
lehet a motorhoz a vezérlőjét csatlakoztatni,
azaz könnyen lehet, hogy a vezérlő is a gépeden
lesz majd. Szerintem anélkül ne vedd meg, hogy
a boltban ki ne próbáld személyesen!
A motor leégni a tekercsellenállása miatt nem
fog valószínűleg, a vezérlője, és a tápod
idővel inkább elszállhat ekkora tranziensek
miatt.
Aztán persze a kefenélköliség nagy előny,
csak ezért magas árat kell fizetni, és
egy komolyabb ilyen motor a korrekt háromfázisú
vektor vezérlővel minimum pár százezertől indul.
Néhány link, ahol vannak a már említett motorok is, és kefenélküliek is.
http://www.engelmotor.com/
http://www.elra.at
Üdv.: Tibor
Én óvatos lennék a helyedben ezzel a motorral.
Félő, hogy csak aksiról tudod normálisan
működtetni, de ahogyan Imi is írta, biztos van
egy Lada aksid.:) A nagyon kis tekercsellenálás
(16.5mOhm) miatt pedig igen rövid vezetékkel
lehet a motorhoz a vezérlőjét csatlakoztatni,
azaz könnyen lehet, hogy a vezérlő is a gépeden
lesz majd. Szerintem anélkül ne vedd meg, hogy
a boltban ki ne próbáld személyesen!
A motor leégni a tekercsellenállása miatt nem
fog valószínűleg, a vezérlője, és a tápod
idővel inkább elszállhat ekkora tranziensek
miatt.
Aztán persze a kefenélköliség nagy előny,
csak ezért magas árat kell fizetni, és
egy komolyabb ilyen motor a korrekt háromfázisú
vektor vezérlővel minimum pár százezertől indul.
Néhány link, ahol vannak a már említett motorok is, és kefenélküliek is.
http://www.engelmotor.com/
http://www.elra.at
Üdv.: Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 21:33
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 30, 21:33
Helló!
Mi repülő modellezők már évek óta használjuk a 3fázisú kefenélküli motorokat.
A 70 A-es szabályozó kb. 20.000.-Ft.
A Jetti tipusú szabályozókat keressétek ezek árfekvése a legjobb.
Motorok között van 8 mm-es tengely átmérőjű is.
Ajánlom az Origó modell boltot a Budafoki uton.
Mi repülő modellezők már évek óta használjuk a 3fázisú kefenélküli motorokat.
A 70 A-es szabályozó kb. 20.000.-Ft.
A Jetti tipusú szabályozókat keressétek ezek árfekvése a legjobb.
Motorok között van 8 mm-es tengely átmérőjű is.
Ajánlom az Origó modell boltot a Budafoki uton.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 21:35
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 21:35
Szia Tibor!
Én is úgy gondolom hogy akksiról fog menni, az akksi meg valami csepptöltőre lesz téve. A vezérlőt meg --mivel amúgy is nagyon pici-- oda kell tenni valahova a motor mellé.
Még nem vettem meg, de már kipróbáltam, nagyon csendesen szépen fut.
Ha bejön megspóroltam pár százezret ha nem ....
Én is úgy gondolom hogy akksiról fog menni, az akksi meg valami csepptöltőre lesz téve. A vezérlőt meg --mivel amúgy is nagyon pici-- oda kell tenni valahova a motor mellé.
Még nem vettem meg, de már kipróbáltam, nagyon csendesen szépen fut.
Ha bejön megspóroltam pár százezret ha nem ....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 21:41
Írta: Motoros Dátum 2006 október 30, 21:41
Hali rc
A 30A-es csak 7000 ft és ez elég is.
A 8 mm tengelyű mennyit tud forogni? Mert a 4 mm-es csak 10 000-íg jó, a boltos azt mondta hogy a nagy tömegük miatt ezek nem gyorsak, pedig ezek már komoly darabok, több volna a bizalmam hozzájuk mint a kis pilicka 200W-osokhoz.
A 30A-es csak 7000 ft és ez elég is.
A 8 mm tengelyű mennyit tud forogni? Mert a 4 mm-es csak 10 000-íg jó, a boltos azt mondta hogy a nagy tömegük miatt ezek nem gyorsak, pedig ezek már komoly darabok, több volna a bizalmam hozzájuk mint a kis pilicka 200W-osokhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 30, 23:26
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 30, 23:26
Szia Motoros és többiek!
Egy próbát megér de tényleg légy körültekintő! Sanos a modell piacra is beszivárogtak az olcsó kínai cuccok! Sajnos a minőségük az árukkal van arányban, ezt biztos meg tudják a modellezőtársak erősíteni. Van komplett repcsi 20e-ért távirányítóval mindennel amikor egy normális távirányítót nem kapsz 30e alatt... Szóval tényleg meg kell nézni! Azért jó lenne ha sikerülne egy olcsó megoldást találni!
Üdv!
Balu
Egy próbát megér de tényleg légy körültekintő! Sanos a modell piacra is beszivárogtak az olcsó kínai cuccok! Sajnos a minőségük az árukkal van arányban, ezt biztos meg tudják a modellezőtársak erősíteni. Van komplett repcsi 20e-ért távirányítóval mindennel amikor egy normális távirányítót nem kapsz 30e alatt... Szóval tényleg meg kell nézni! Azért jó lenne ha sikerülne egy olcsó megoldást találni!
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 00:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 00:32
A legszebb egy 43mm-es külső átmérőjű motor lenne még a befogáson sem kellene gondolkodni. (és még hűtené is a befogó...
De szerintem a műanyag repülők sem olvadnak..
A tengely pedig 1/8"-os.
(1/8-as segédhüvely is kell)
aztán szinte direkt rá a szerszámot...
Van ilyen 1/8-as szárral is a neten dögivel...
Ezeknek a motoroknak a hatásfoka igen magas...
Én is modelleztem 3 évíg... persze akkor még nem volt ilyen.
Csak ez a hüle vezérlés. Ha tényleg kell... vezérlő akkor ugyebár a vevőegységről változó impulzus kitöltött jelet kap... kell akkor egy szervo teszter áramkör NE555-el...
Áram kell dögivel mert kicsi telj. is elég volna csak ilyet nem nagyon gyártanak ... nem repíti a repülőt...
Ezeket a motorokat használják imperrel (jól írtam) modellekhez is. Ez olyan vadászgép szerű modell, hogy belül van a törzsben a motor a csavarral.
Gondolom szédületes fordulaton kell járatni a kis légcsavarhoz...
De szerintem a műanyag repülők sem olvadnak..
A tengely pedig 1/8"-os.
(1/8-as segédhüvely is kell)
aztán szinte direkt rá a szerszámot...
Van ilyen 1/8-as szárral is a neten dögivel...
Ezeknek a motoroknak a hatásfoka igen magas...
Én is modelleztem 3 évíg... persze akkor még nem volt ilyen.
Csak ez a hüle vezérlés. Ha tényleg kell... vezérlő akkor ugyebár a vevőegységről változó impulzus kitöltött jelet kap... kell akkor egy szervo teszter áramkör NE555-el...
Áram kell dögivel mert kicsi telj. is elég volna csak ilyet nem nagyon gyártanak ... nem repíti a repülőt...
Ezeket a motorokat használják imperrel (jól írtam) modellekhez is. Ez olyan vadászgép szerű modell, hogy belül van a törzsben a motor a csavarral.
Gondolom szédületes fordulaton kell járatni a kis légcsavarhoz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 00:43
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 00:43
Sziasztok!
Balu: Ma már a kínai cuccokra se igaz az ami régen (persze van pár kivétel pl. tornacipő :)), nézd meg, hogy a számítógép alkatrészeid nagyrészét hol gyártották :))
Egy ismerősom kint dolgozott egy ideig és azt mondta, hogy úgy fejlődnek, hogy hónapok alatt Budapest nagyságú városokat építenek a semmiből :)) De azért oda kell figyelni, hogy mit vesz az ember, mert mindig vannak Mekk-Elek gyártók.
A modell-repülő motorok nem túl gyorsak erre a célra, én úgy tudom, hogy ezek több 10000 RPM-el mennek, viszont a nyomaték erősen tart a 0-hoz. És állítólag hamar tönkremennek, legalábbis a kefés az irdatlan sebesség miatt. Ha nem így van cáfoljatok....
Balu: Ma már a kínai cuccokra se igaz az ami régen (persze van pár kivétel pl. tornacipő :)), nézd meg, hogy a számítógép alkatrészeid nagyrészét hol gyártották :))
Egy ismerősom kint dolgozott egy ideig és azt mondta, hogy úgy fejlődnek, hogy hónapok alatt Budapest nagyságú városokat építenek a semmiből :)) De azért oda kell figyelni, hogy mit vesz az ember, mert mindig vannak Mekk-Elek gyártók.
A modell-repülő motorok nem túl gyorsak erre a célra, én úgy tudom, hogy ezek több 10000 RPM-el mennek, viszont a nyomaték erősen tart a 0-hoz. És állítólag hamar tönkremennek, legalábbis a kefés az irdatlan sebesség miatt. Ha nem így van cáfoljatok....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 01:29
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 01:29
Azt nem mondanám, hogy nincs nyomaték! Azért egy 20cm-es és 10-15cm emelkedésű légcsavar meghajtásához elég komoly kakaó kell! Ja és persze az a légcsavar csinál kissebb fajta orkánt, tehát nem igen van lehetősége túlmelegedni. Vedd alapul, hogy egy dremel 130W-os egy ilyen motor meg úgy 200W-tól indul, ráadásul egy kefe nélküli motor hatásfoka nagyságrendekkel jobb mint kefés társaié! A minőség meg elég relatív dolog szerintem. Pl. egy Audiban (A4) háromévesen ablaktörlő mechanikát kell cserélni mert totál elkopott a csigaáttétel... És még a szervízben csodálkoztak is, hogy ilyen sokáig bírta... Már mindent nagyon meg kell nézni sajnos...
Üdv!
Balu
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 06:39
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 06:39
Szia Péter
Az 1/8 toldó jó ötlet-kösz megnézem.
A vezérlőhöz ugyan kell a nágyszög szabályozó, de nem kell bajlódni az 555-össel mert 2000 pénzért kapható a modellboltban egy direkt ide való generátor ami azért van hogy a földön teszteljék a gépeket.Ennyit megér, csak öt v kell neki.
Valóba ezeket a motorokat sugárhajtóműként is használják, ez egy csőbe van szerelve.
Az 1/8 toldó jó ötlet-kösz megnézem.
A vezérlőhöz ugyan kell a nágyszög szabályozó, de nem kell bajlódni az 555-össel mert 2000 pénzért kapható a modellboltban egy direkt ide való generátor ami azért van hogy a földön teszteljék a gépeket.Ennyit megér, csak öt v kell neki.
Valóba ezeket a motorokat sugárhajtóműként is használják, ez egy csőbe van szerelve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 06:44
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 06:44
Szia Tyutyi
Mi az hogy túl gyors? talán inkább lassú a maga 50000-s fordulatával. Pl az 1 mm-es maróra az ajánlott ford: 80 000. És kefe sincs, pont ez a legjobb benne. Tartós üzemre is jó a drágább fajta,persze az ipari felhasználás azért más. -Úgyhogy cáfollak[#ejnye1]
Mi az hogy túl gyors? talán inkább lassú a maga 50000-s fordulatával. Pl az 1 mm-es maróra az ajánlott ford: 80 000. És kefe sincs, pont ez a legjobb benne. Tartós üzemre is jó a drágább fajta,persze az ipari felhasználás azért más. -Úgyhogy cáfollak[#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 06:53
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 06:53
Úgyhogy motor ügyben kezd összeállni a kép, köszönöm a hozzászólásokat.
Végül is meggyőztetek: egy próbát megér bár van kétségem:
1.: Amit Tibor 45 mondott: vékony a tengely,és hosszú (levágom??) ad e oldalirányban elég támasztást, nem e fogy kóvályogni a maró?? Nem e kell vmi pót támasz--az meg már gond ezen a forduélaton.
2. A hűtés- melegedés hogyan alakúl--mert a repcsi azért megy 200-al a motort a menetszél hűti, a motoron ezért vannak átmenőleg furatok, talán valami + hűtés kell neki mert itt a ventillátor nem kavar.
3.: A hozzávezetéshez elég vastag 2 szál drót kell- bár ez legyen a legkevesebb
Végül is meggyőztetek: egy próbát megér bár van kétségem:
1.: Amit Tibor 45 mondott: vékony a tengely,és hosszú (levágom??) ad e oldalirányban elég támasztást, nem e fogy kóvályogni a maró?? Nem e kell vmi pót támasz--az meg már gond ezen a forduélaton.
2. A hűtés- melegedés hogyan alakúl--mert a repcsi azért megy 200-al a motort a menetszél hűti, a motoron ezért vannak átmenőleg furatok, talán valami + hűtés kell neki mert itt a ventillátor nem kavar.
3.: A hozzávezetéshez elég vastag 2 szál drót kell- bár ez legyen a legkevesebb
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 09:01
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 09:01
Hello Mindenki!
Azon is érdemes elgondolkozni még, hogy egy
forgácsolási optimum minimum 3 változós nagyon
bonyolult függvényrendszer. A vágósebesség
(fordulatszám) csak egy paraméter, az előtolás,
fogásmélység, szerszámélszögek ugyanilyen
fontosak. Ezért aztán 30-40 e. 1/min fölé menni minden áron nem érdemes, ha ezt a többi
paraméterrel kompenzálni tudom, és létrehozom
a még minimálisan szükséges fordulatszámhoz
szükséges többi változtatást.
Baluval pedig vitatkoznék azzal kapcsolatban,
hogy egy kefenélküli motor nagyságrendekkel
jobb hatásfokú lenne. A nagyságrend az
10-szeres szorzótényező!! 100W alatt nem jobb, sőt sokszor rosszabb egy kefenélküli motor
hatásfoka. Nem véletlen, hogy a mai napig
neves szervomotor gyártók továbbra is
gyártanak kefés motorokat is mivel néhány
paraméterükben ezek verhetetlen és nélkülözhetetlen technológiák.
Üdv. Mindenkinek! Tibor45
Azon is érdemes elgondolkozni még, hogy egy
forgácsolási optimum minimum 3 változós nagyon
bonyolult függvényrendszer. A vágósebesség
(fordulatszám) csak egy paraméter, az előtolás,
fogásmélység, szerszámélszögek ugyanilyen
fontosak. Ezért aztán 30-40 e. 1/min fölé menni minden áron nem érdemes, ha ezt a többi
paraméterrel kompenzálni tudom, és létrehozom
a még minimálisan szükséges fordulatszámhoz
szükséges többi változtatást.
Baluval pedig vitatkoznék azzal kapcsolatban,
hogy egy kefenélküli motor nagyságrendekkel
jobb hatásfokú lenne. A nagyságrend az
10-szeres szorzótényező!! 100W alatt nem jobb, sőt sokszor rosszabb egy kefenélküli motor
hatásfoka. Nem véletlen, hogy a mai napig
neves szervomotor gyártók továbbra is
gyártanak kefés motorokat is mivel néhány
paraméterükben ezek verhetetlen és nélkülözhetetlen technológiák.
Üdv. Mindenkinek! Tibor45
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 09:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 09:53
Szerintem önmagában a motor nem fog túlmelegedni.
A repülő modelleknék nem mindíg van szellőzése és így nincs bitosítva a levegő járata. Aerodinamikailag nem teljesen lenne jó ha ott keveregne a levegő.
Hatásfokra 90-95%-ot írnak nem tudom ez mit jelent...
A tegelyt és toldót szerintem úgy kell csinálni minnél rövídebb legyen a kapcsolat.
Akár a szerszám szárának levágásával is lehet csökkenteni !!!!
Egy gravírtűnél ez egészen minimális is lehet...
Erő és fordulat: hát igen, egy légcsavar iszonyú terhelés tud lenni... messze nem lesz ennyi terhelés maráskor... a fordulat jóval magasabb lesz.
Szerintem ezekkel a motorokkal, jó motorválasztás esetén és jó konstrukcióval nem lehetetlen 60-100e fordulat...
Élettartam: van két csapágy - jó fordul is rendesen - de csak nem vajból vannak... ha elbír egy repülőt...
A repülő modelleknék nem mindíg van szellőzése és így nincs bitosítva a levegő járata. Aerodinamikailag nem teljesen lenne jó ha ott keveregne a levegő.
Hatásfokra 90-95%-ot írnak nem tudom ez mit jelent...
A tegelyt és toldót szerintem úgy kell csinálni minnél rövídebb legyen a kapcsolat.
Akár a szerszám szárának levágásával is lehet csökkenteni !!!!
Egy gravírtűnél ez egészen minimális is lehet...
Erő és fordulat: hát igen, egy légcsavar iszonyú terhelés tud lenni... messze nem lesz ennyi terhelés maráskor... a fordulat jóval magasabb lesz.
Szerintem ezekkel a motorokkal, jó motorválasztás esetén és jó konstrukcióval nem lehetetlen 60-100e fordulat...
Élettartam: van két csapágy - jó fordul is rendesen - de csak nem vajból vannak... ha elbír egy repülőt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 11:11
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 11:11
Szia Motoros !
Ha még érdekel, szívesen leírom, hogy is működik a brushless motor. Mivel nem tartalmaz keféket, ami kapcsolgatná az áramot, ezt külön kell megoldani. Erre való az úgynevezett szabályzó, ami tartalmazza a kapcsoló FET -eket. Három kimenete van, használható csillag és delta motorbekötés esetén is. Ha nem felel meg a forgásirány, akkor bármelyik két vezeték felcserélése után az ellenkező irányba forog. Ami érdekes lehet, hogy honnan tudja a szabályzó, hogy mikor kell a másik tekercset kapcsolnia. (Hall érzékelő nélkül) Vizsgálja a vezetéken az átfolyó áramot, ezen ugyanis az önindukció miatt áram tüskék jelennek meg amikor a mágnes elhalad a tekercs előtt.
A kefe nélküli motorok kefés társaiknál jobb hatásfokkal rendelkeznek, nem ritka a 90% fölötti hatásfok. A motoroknál megadnak egy Kv értéket. Ez nem más, mint a Voltonkénti fordulatszám, vagyis hogy 1 Volt feszültségváltozás esetén mennyivel módosul a fordulatszám. Szerintem gravírozáshoz nem szükséges 200W -os motor, de mint érdekesség elmondom, hogy létezik ilyen 12V-os modellmotor 1250W, 1650W teljesítményben is.
Ha még érdekel, szívesen leírom, hogy is működik a brushless motor. Mivel nem tartalmaz keféket, ami kapcsolgatná az áramot, ezt külön kell megoldani. Erre való az úgynevezett szabályzó, ami tartalmazza a kapcsoló FET -eket. Három kimenete van, használható csillag és delta motorbekötés esetén is. Ha nem felel meg a forgásirány, akkor bármelyik két vezeték felcserélése után az ellenkező irányba forog. Ami érdekes lehet, hogy honnan tudja a szabályzó, hogy mikor kell a másik tekercset kapcsolnia. (Hall érzékelő nélkül) Vizsgálja a vezetéken az átfolyó áramot, ezen ugyanis az önindukció miatt áram tüskék jelennek meg amikor a mágnes elhalad a tekercs előtt.
A kefe nélküli motorok kefés társaiknál jobb hatásfokkal rendelkeznek, nem ritka a 90% fölötti hatásfok. A motoroknál megadnak egy Kv értéket. Ez nem más, mint a Voltonkénti fordulatszám, vagyis hogy 1 Volt feszültségváltozás esetén mennyivel módosul a fordulatszám. Szerintem gravírozáshoz nem szükséges 200W -os motor, de mint érdekesség elmondom, hogy létezik ilyen 12V-os modellmotor 1250W, 1650W teljesítményben is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 11:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 11:54
Szia Molinari
Ezt a Kv dolgot kifejtenéd egy kicsit.
Hogyan függ ennyíre (pontosan) a feszültségtől?
Álítólag kis fordulatszámon is magas a nyomatékuk ezeknek a mororoknak...?
Ezt a Kv dolgot kifejtenéd egy kicsit.
Hogyan függ ennyíre (pontosan) a feszültségtől?
Álítólag kis fordulatszámon is magas a nyomatékuk ezeknek a mororoknak...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:25
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:25
Szia Molinari
Kösz a hozzáértést, mert itt mindannyian csak tippelgetünk, azért ez elég bravúros dolog, szinte csúcstechnika.
Ekkora helyen ekkora teljesítmény, ilyen fordulat, Ahhoz mit szólsz amit Varsányi Péter ír: hogy elpörögne akár 100 000-ig is?
A 250W-os motort azért választottam mert ez nagyon spéci kivitel ITT látható.
Kezdem máris megkedvelni ezt a motorfajtát :-)
Kösz a hozzáértést, mert itt mindannyian csak tippelgetünk, azért ez elég bravúros dolog, szinte csúcstechnika.
Ekkora helyen ekkora teljesítmény, ilyen fordulat, Ahhoz mit szólsz amit Varsányi Péter ír: hogy elpörögne akár 100 000-ig is?
A 250W-os motort azért választottam mert ez nagyon spéci kivitel ITT látható.
Kezdem máris megkedvelni ezt a motorfajtát :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 12:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 12:34
Ez a cseh motor.
A dobozon figyeld: Made In...
Ezt a motort a fél világon árulják...
Az ár is ok. Nem olcsóbb az Angoloknál sem...
Molinari tényleg ért hozzá...
Motoros, Mit szólsz a szerszám rövidre vágásához.. az ütést minimalizálni lehetne...
Az 1/8" hüvejbe hogy lehetne befogatni a szerszámot?
A motor felé ragasztani? Esteleg femragasztóval akkor szimmetrikus ...
A dobozon figyeld: Made In...
Ezt a motort a fél világon árulják...
Az ár is ok. Nem olcsóbb az Angoloknál sem...
Molinari tényleg ért hozzá...
Motoros, Mit szólsz a szerszám rövidre vágásához.. az ütést minimalizálni lehetne...
Az 1/8" hüvejbe hogy lehetne befogatni a szerszámot?
A motor felé ragasztani? Esteleg femragasztóval akkor szimmetrikus ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:34
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:34
Szia Péter
Na az elhangzottak után hogy döntesz, veszel egy ilyen motort, mert én már meg is rendeltem.
(Ugyanis Péter volt a közvetlen ötletgazda ezügyben. A 3.17-es marót megkaptam-kösz, ezzel fogom a toldót megcsinálni, segédhüvely a boltban nem volt. A gravírtűk készűlnek, email még ma megy
Hali
Na az elhangzottak után hogy döntesz, veszel egy ilyen motort, mert én már meg is rendeltem.
(Ugyanis Péter volt a közvetlen ötletgazda ezügyben. A 3.17-es marót megkaptam-kösz, ezzel fogom a toldót megcsinálni, segédhüvely a boltban nem volt. A gravírtűk készűlnek, email még ma megy
Hali
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 12:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 12:40
MDLD 215 brushless motor
25 Amperes brushless szabályzó
Hogy mit tud egy ilyen motor?
Nézzétek meg a videót:
http://www.zenn.hu/modelsport/shop/video/katana-ep.wmv
25 Amperes brushless szabályzó
Hogy mit tud egy ilyen motor?
Nézzétek meg a videót:
http://www.zenn.hu/modelsport/shop/video/katana-ep.wmv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:46
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:46
A motor sajna még nincs nálam ,csütörtökön hozzák, csak a boltban volt egy repcsiből kiszedett azt ott kipróbáltuk, jó csendes.
Rövidre vágni szerintem is érdemes.
A befogás:-- hát ezt még át kell rágni, mindenesetre nagyon cuppos dörzsölt furat kell, a megfogást a marónál én pici M3 imbuszra gondoltam, ha kieggyensúlyozatlanná válik akkor a másik oldalra is kell egy kamu furat benne menet és imbusz, de szerintem ez elhagyható.
A motor felől is imbusz vagy ragasztás.
Ha a két furat egy oldalon van akkor egyfelé nyomja a tengely és a marót, így még valószinűbb hogy egytengelyű lesz a kettő.
Hali
Rövidre vágni szerintem is érdemes.
A befogás:-- hát ezt még át kell rágni, mindenesetre nagyon cuppos dörzsölt furat kell, a megfogást a marónál én pici M3 imbuszra gondoltam, ha kieggyensúlyozatlanná válik akkor a másik oldalra is kell egy kamu furat benne menet és imbusz, de szerintem ez elhagyható.
A motor felől is imbusz vagy ragasztás.
Ha a két furat egy oldalon van akkor egyfelé nyomja a tengely és a marót, így még valószinűbb hogy egytengelyű lesz a kettő.
Hali
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 12:48
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 12:48
Sziasztok!
Motoros: én is azt írtam, hogy a kefés hamarabb tönkremegy a súrlódás, stb. miatt.
Ha igazán nagy fordulatszám kell, akkor meg levegővel hajtott motort kellene használni?!
Az aztán igazán gyors, akár több 100000 RPM is lehet, persze ahhoz kell egy kompresszor is.
Motoros: én is azt írtam, hogy a kefés hamarabb tönkremegy a súrlódás, stb. miatt.
Ha igazán nagy fordulatszám kell, akkor meg levegővel hajtott motort kellene használni?!
Az aztán igazán gyors, akár több 100000 RPM is lehet, persze ahhoz kell egy kompresszor is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:50
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:50
Hú ez egy valóságos Heryer vadászgép
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 12:55
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 12:55
A Kv érték nem adja meg pontosan a motor fordulatszámát, helyette ahhoz ad iránymutatást, hogy ki tudd választani az általad kívánt fordulatszámhoz és tápfeszültséghez a szükséges motort. Pl. 12V Kv=500 esetén kb. 6000 1/min. ig fog felpörögni a moci. Kisebb fesz. esetén természetesen lassabban, de ez a terheléstől is függ. Egy másik motorral pl. 12V Kv=2500 esetén 30000 1/min. fordulatszámot lehet elérni terheletlenül. Vagy inkább úgy mondom, hogy ha 60000 -rel akarod pörgetni a gravírozót, akkor a nagyobb Kv tartományban kell keresgélni. A hír egyébként igaz, valóban kisebb fordulatszám esetén is sokkal jobban le tudják adni a nyomatékukat kefés társaiknál. Például ezért is érdemes kefe nélküli motort szerelni a modell repülőkre, mert így nincs szükség fölösleges lassító áttételre (hajtómű), ezzel megint nyertünk a hatékonyságon. Egy link a motorok beszerzéséhez: Brushless mocik
Vannak egyébként olyan "elvetemültek" is, akik ilyen motorokat saját maguk készítenek.
Vannak egyébként olyan "elvetemültek" is, akik ilyen motorokat saját maguk készítenek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:57
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 12:57
tyutyi hali!
Bocs akkor rosszúl értettem.
Ez a levegős cucc is megérne egy misét. Kristály Árpi ajánlotta a fogorvosi turbinát, talán ez nem is fogyaszt sok levegőt. Nekem van egy kiszolgált turbinám furatköszörű volt valamikor, ennek persze ereje is van. 80 000-t forog de zabálja (zabálta) a levegőt.A csapágyakat kéne cserélni de 70 000+ nyálka lenne a kettő. Ezért szimpi a bruhsless.
Bocs akkor rosszúl értettem.
Ez a levegős cucc is megérne egy misét. Kristály Árpi ajánlotta a fogorvosi turbinát, talán ez nem is fogyaszt sok levegőt. Nekem van egy kiszolgált turbinám furatköszörű volt valamikor, ennek persze ereje is van. 80 000-t forog de zabálja (zabálta) a levegőt.A csapágyakat kéne cserélni de 70 000+ nyálka lenne a kettő. Ezért szimpi a bruhsless.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 13:01
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 13:01
A #323 Varsányi Péternek lettvolna címezve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 14:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 14:16
Szia Molinari!
Úgy látom, nagy szakértője vagy ezen modell
motoroknak. Pár dolgot nem értek világosan,
segítenél ebben:
- szerinted mi ezeknek a motoroknak a korrekt
megnevezése, túl azon hogy kefenélküliek?
- ha áll a motor (tegyük fel beszorult valami,
vagy túlterhelés van), akkor hogy is van ez
az önindukciós érzékelés?
- kb. hány amper egy ilyen motor terhelésnélküli
áramfelvétele mondjuk 12V 20000 1/min-nél?
- a tekercsekre kapcsolt 3 fázisú jelalakról
tudsz valamit? (négyszög, trapéz, szinuszoid?)
- indító nyomaték hányszorosa a névlegesnek?
Előre is köszi az infókat.
Úgy látom, nagy szakértője vagy ezen modell
motoroknak. Pár dolgot nem értek világosan,
segítenél ebben:
- szerinted mi ezeknek a motoroknak a korrekt
megnevezése, túl azon hogy kefenélküliek?
- ha áll a motor (tegyük fel beszorult valami,
vagy túlterhelés van), akkor hogy is van ez
az önindukciós érzékelés?
- kb. hány amper egy ilyen motor terhelésnélküli
áramfelvétele mondjuk 12V 20000 1/min-nél?
- a tekercsekre kapcsolt 3 fázisú jelalakról
tudsz valamit? (négyszög, trapéz, szinuszoid?)
- indító nyomaték hányszorosa a névlegesnek?
Előre is köszi az infókat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:25
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:25
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:29
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:29
Ilyesmi lyukköszörű van nekem is. Sokmindenre nem tudom használni, kevés hozzá a kompresszorom. Meg piszok hangos... De ez a kisebbik probléma.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:30
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:30
Találtam egy mégjobbat, max.200 000 RPM sebességű pneumatikus marómotor: itt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2006 október 31, 15:39
Írta: vthgizrff Dátum 2006 október 31, 15:39
Szia!
Ez a cucc mibe kerülhet?
Ez a cucc mibe kerülhet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:58
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:58
Szia Zoli!
Az első linken van ár is: $245 --> kb.50000
Az első linken van ár is: $245 --> kb.50000
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:58
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 15:58
A "Ft" lemaradt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 16:36
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 16:36
Tibor 45!
Jogos a 2 pont. Mi van akkor ha mondjuk a gravírtű belegyalogol az aztalba, a motor leáll,
a 30amper nem e füst alakjában tévozik??
Molinari válaszolj[#confused]
Jogos a 2 pont. Mi van akkor ha mondjuk a gravírtű belegyalogol az aztalba, a motor leáll,
a 30amper nem e füst alakjában tévozik??
Molinari válaszolj[#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 16:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 16:53
Akkoriban a modell repülőm töbször is a földbe fúrta magát. Ahogy illik csavarral... bele...
Teljes sebességről... zero-ra... kibírta.
Az elektronika szerintem nem tud többet pl. 25A-nél...
A levegőst meg nem szeretnék...
Képzeljétek el amikor egyik porszívó szívja a vákumot - a másik a port...
A levegős szerszám és kompesszor adja a háttérzenét...közben úgy jön belőle a levegő, hogy lobog a hajam... Ez lenne a hobby csúcsa... és szomszédok is tudnák mikor hobby-zok..
Teljes sebességről... zero-ra... kibírta.
Az elektronika szerintem nem tud többet pl. 25A-nél...
A levegőst meg nem szeretnék...
Képzeljétek el amikor egyik porszívó szívja a vákumot - a másik a port...
A levegős szerszám és kompesszor adja a háttérzenét...közben úgy jön belőle a levegő, hogy lobog a hajam... Ez lenne a hobby csúcsa... és szomszédok is tudnák mikor hobby-zok..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 17:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 október 31, 17:05
Nagyfordulatú szerszám biztonsági felhívás:
Ha valaki ilyen nagy fordulatú motort fejleszt:
50.000-es fordulatig használjon védőszemüveget
80.000-es fordulat felett bőrkabátot is.
100.000-es fordulat felett csukja be az ablakokat nehogy valakit lelőjjön az utcán ha esteleg a befogatás mégsem bírta...
Ha ha...
Ha valaki ilyen nagy fordulatú motort fejleszt:
50.000-es fordulatig használjon védőszemüveget
80.000-es fordulat felett bőrkabátot is.
100.000-es fordulat felett csukja be az ablakokat nehogy valakit lelőjjön az utcán ha esteleg a befogatás mégsem bírta...
Ha ha...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 17:12
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 17:12
Mint minden elektromos készülék, így a motorok is természetesen füsttel működnek. Ha az kijön belőlük, tovább már nem működnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 17:16
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 17:16
[#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 17:19
Írta: Motoros Dátum 2006 október 31, 17:19
[#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 október 31, 17:49
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 október 31, 17:49
Mar egyszer, regen, ajanlottam, nezzetek meg ezt az SCM turbinat, a maga 400000 (negyszazezer) fordulataval, a videok lenyugozok.SCM Gravirozas es homokos maras
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2006 október 31, 19:28
Írta: svejk Dátum 2006 október 31, 19:28
Sziasztok!
Megnéztem egy ilyen szerkezetet az egyik ismerősnél.
Az elv ugyan az mint a PC tápventillátornál, (csak nincsenek jeladók)
Tehát a mágnesharang van kívül, az forog.
Az állórész belül kb 8-10 pólussal, rajta kb 20-30 menet átm. 0.5 mm-es huzal.
A mágnesharang a 4mm-es tengelyre 1db 3-as hernyócsavarral rögzítve.
A vezérlő 2 db kb.2 x 4 cm-es nyákon szendvicsszerűen szerelve, rajta pár db smd fet (mint a pc alaplapokon)meg gondolom valami microkontroller.
Most jön a lényeg: Kipróbálni nem tudtam mert az akksi le volt merülve és időm sem volt több 5 percnél :) :)
Állítólag csak lítium-polimer akksival működik.
3 cella volt összekapcsolva sorosan (kb. 10 V)
Indítónyomaték nem hiszem hogy nagy lenne, a teljesítményt biztos a hatalmas fordulat miatt
adja le.
Holnapután megkapom, akkor majd tudok villamos adatokat szolgáltatni remélhetőleg.
A jelalak tuti négyszög a disszipációs problémák miatt.
Megnéztem egy ilyen szerkezetet az egyik ismerősnél.
Az elv ugyan az mint a PC tápventillátornál, (csak nincsenek jeladók)
Tehát a mágnesharang van kívül, az forog.
Az állórész belül kb 8-10 pólussal, rajta kb 20-30 menet átm. 0.5 mm-es huzal.
A mágnesharang a 4mm-es tengelyre 1db 3-as hernyócsavarral rögzítve.
A vezérlő 2 db kb.2 x 4 cm-es nyákon szendvicsszerűen szerelve, rajta pár db smd fet (mint a pc alaplapokon)meg gondolom valami microkontroller.
Most jön a lényeg: Kipróbálni nem tudtam mert az akksi le volt merülve és időm sem volt több 5 percnél :) :)
Állítólag csak lítium-polimer akksival működik.
3 cella volt összekapcsolva sorosan (kb. 10 V)
Indítónyomaték nem hiszem hogy nagy lenne, a teljesítményt biztos a hatalmas fordulat miatt
adja le.
Holnapután megkapom, akkor majd tudok villamos adatokat szolgáltatni remélhetőleg.
A jelalak tuti négyszög a disszipációs problémák miatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 20:07
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 20:07
Megszakítanám picit a sort!
DEWALT márkával akinek korrekt tapasztalata van, ossza meg legyen szíves! Az új géphez kinézett metabo 220.000,- - picit sokallom. :)
DEWALT márkával akinek korrekt tapasztalata van, ossza meg legyen szíves! Az új géphez kinézett metabo 220.000,- - picit sokallom. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 20:32
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 20:32
Sziasztok!
Megtaláltam a kefe nélküli (DC és nam AC!) motorok működési leírását egy régi modellezés újságban. Holnap valahová felteszem! Hozzá teszem ez az első generációs motorok leírása(1998), azóta sokat fejlődött ez a technika!
Tibor!
Szerintem ez a motor teljesítménytől függetlenül jobb hatásfokú mint kefés társai, ha egy nagyon jó minőségű kefés motort megnázel jó ha a 80%-ot eléri a hatásfok ezek pedig a 90%-ot karistolják! Az elv ugyan az, csak itt lejön a kefék surlódási vesztesége! A szervókat nem ismerem de ez nem is az!
Üdv!
Balu
Megtaláltam a kefe nélküli (DC és nam AC!) motorok működési leírását egy régi modellezés újságban. Holnap valahová felteszem! Hozzá teszem ez az első generációs motorok leírása(1998), azóta sokat fejlődött ez a technika!
Tibor!
Szerintem ez a motor teljesítménytől függetlenül jobb hatásfokú mint kefés társai, ha egy nagyon jó minőségű kefés motort megnázel jó ha a 80%-ot eléri a hatásfok ezek pedig a 90%-ot karistolják! Az elv ugyan az, csak itt lejön a kefék surlódási vesztesége! A szervókat nem ismerem de ez nem is az!
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2006 október 31, 21:35
Írta: msas Dátum 2006 október 31, 21:35
aszbolitnak a 344-re
A DE WALT amerikai eredetű márka, profi felhasználásra, a cég "butított" márkája a BLACK @ DECKER .
Nem tudom milyen gépet akarsz venni, de csak ajánlani tudom. Én ྟ óta használok akkus fúrót, Ütvefúrót, körfűrészt, sima fúrógépet,
Nagyon strapabíró, ergonómikus, relatíve jó áron kapható gép.
Én előtte HILTI-t használtam, a DE WALT szerintem ugyanazt a minőséget hozza lényegesen olcsóbban.Üdv Sanyi
A DE WALT amerikai eredetű márka, profi felhasználásra, a cég "butított" márkája a BLACK @ DECKER .
Nem tudom milyen gépet akarsz venni, de csak ajánlani tudom. Én ྟ óta használok akkus fúrót, Ütvefúrót, körfűrészt, sima fúrógépet,
Nagyon strapabíró, ergonómikus, relatíve jó áron kapható gép.
Én előtte HILTI-t használtam, a DE WALT szerintem ugyanazt a minőséget hozza lényegesen olcsóbban.Üdv Sanyi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 21:37
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 21:37
Szia Balu!
Attól függ mit értünk hatásfokon, mivel
egy motornál ez fordulatszámfüggő.
Vegyünk egy példát: Egy PC hűtőventillátor
manapság tipikusan BLDC, azaz kefenélküli DC
motor. Ha egy ilyen motornál 0-ról indulva
növeled a motortápfeszt, egy 12 V-os moci
kb. 2-4 voltnál indul el. Ezzel szemben egy átlagos
DC kefés motor is régen forog már, szervo
motorról nem is beszélve.
Könnyen belátható, hogy ekkor csakis jobb lehet a hatásfoka, hiszen a másiké nulla.
Az a gond ugyanis, hogy a kefe ugyan súrlódik,
ahogyan írod, de a kommutációt végző
elektronika is sajnos villamos energiát fogyaszt,
és eleve 2-4 volt alatt működésképtelen, de már
vesz fel áramot.
Ezért nem tud versenyezni a keféssel ebben a
tartományban, azaz teljesítményfüggő a dolog.
Attól függ mit értünk hatásfokon, mivel
egy motornál ez fordulatszámfüggő.
Vegyünk egy példát: Egy PC hűtőventillátor
manapság tipikusan BLDC, azaz kefenélküli DC
motor. Ha egy ilyen motornál 0-ról indulva
növeled a motortápfeszt, egy 12 V-os moci
kb. 2-4 voltnál indul el. Ezzel szemben egy átlagos
DC kefés motor is régen forog már, szervo
motorról nem is beszélve.
Könnyen belátható, hogy ekkor csakis jobb lehet a hatásfoka, hiszen a másiké nulla.
Az a gond ugyanis, hogy a kefe ugyan súrlódik,
ahogyan írod, de a kommutációt végző
elektronika is sajnos villamos energiát fogyaszt,
és eleve 2-4 volt alatt működésképtelen, de már
vesz fel áramot.
Ezért nem tud versenyezni a keféssel ebben a
tartományban, azaz teljesítményfüggő a dolog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 21:49
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 21:49
Köszi!
Az 1.800, vagy a 2.300W-os monstrumot fogom választani.
Abban egészen biztos voltam a képek, leírások alapján, hogy ipari gépekről van szó. Csak eddig metabo, makita volt amit használtam. De szemet szúrt a gyári nyomatéktartó fordulatszám szabályzó egység.
Az 1.800, vagy a 2.300W-os monstrumot fogom választani.
Abban egészen biztos voltam a képek, leírások alapján, hogy ipari gépekről van szó. Csak eddig metabo, makita volt amit használtam. De szemet szúrt a gyári nyomatéktartó fordulatszám szabályzó egység.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 22:14
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 22:14
Sziasztok!
A kefe nélküli motor vezérlőelektronikája is jóval drágább, mivel egy mocihoz minimum 12 tranzisztor kell, míg egy keféshez csupán 4, ha csak egy irányba akarod forgatni, akkor meg elég 1 darab :)
Kis teljesítménynél ez nem számottevő költség, de a nagy-teljesítményű IGBT-k és FET-ek már elég drágák..
A kefe nélküli motor vezérlőelektronikája is jóval drágább, mivel egy mocihoz minimum 12 tranzisztor kell, míg egy keféshez csupán 4, ha csak egy irányba akarod forgatni, akkor meg elég 1 darab :)
Kis teljesítménynél ez nem számottevő költség, de a nagy-teljesítményű IGBT-k és FET-ek már elég drágák..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 22:18
Írta: 000000000 Dátum 2006 október 31, 22:18
Az lemaradt, hogy marómotorként használnám, az újabb gépemnél.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 22:55
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 22:55
Tibor!
Ebben teljesen igazad van! Viszont ezek a motorok kimondottan magas fordulatra vannak kitalálva. Nekem van olyan kefés modellmotorom ami pl. 1-2V-ról meg sem bír mozdulni köszönhetően a rövid tekercsnek és az iszonyatosan erős mágneseknek. ez a motor blokkolva 90A-t vesz fel és csak 7,2V-os! Nem véletlenül PWM jellel vannak szabályozva ezek. Ami még a kefe nélküli motor mellett szól az az, hogy nincs szikra, tehát nem bántja a vezérlőt sem. Bár azt még nem tudjuk, hogy a kapcsolgatott nagy áramú DC feszültség mennyire veszélyes ilyen szempontból. Az biztos, hogy nem árt távol tartani a vezérlőtől!
Svejk!
Amit Motoros kolléga nézett annak a forgórésze a mágnes! Pont ez volt benne az újdonság, hogy normál felépítésű, azt azomban nem tudom melyik a jobb.
Motoros!
A szabályzó és a motor közé mindenképpen vastag és sok nagyonvékony szálból készült kábelt tegyél! Modellboltban kapsz azt is, a kefés motoroknál is ezt használjuk, zavarvédelmi szempontból is előnyös! Egy akksi lemerítésénél a 2,5-es kábel is fel szokott melegedni, ez kb 15-20 perc egy kissebb teljesítményű motorral! Bár ez nagyobb motor mint amiről szó van.
Ebben teljesen igazad van! Viszont ezek a motorok kimondottan magas fordulatra vannak kitalálva. Nekem van olyan kefés modellmotorom ami pl. 1-2V-ról meg sem bír mozdulni köszönhetően a rövid tekercsnek és az iszonyatosan erős mágneseknek. ez a motor blokkolva 90A-t vesz fel és csak 7,2V-os! Nem véletlenül PWM jellel vannak szabályozva ezek. Ami még a kefe nélküli motor mellett szól az az, hogy nincs szikra, tehát nem bántja a vezérlőt sem. Bár azt még nem tudjuk, hogy a kapcsolgatott nagy áramú DC feszültség mennyire veszélyes ilyen szempontból. Az biztos, hogy nem árt távol tartani a vezérlőtől!
Svejk!
Amit Motoros kolléga nézett annak a forgórésze a mágnes! Pont ez volt benne az újdonság, hogy normál felépítésű, azt azomban nem tudom melyik a jobb.
Motoros!
A szabályzó és a motor közé mindenképpen vastag és sok nagyonvékony szálból készült kábelt tegyél! Modellboltban kapsz azt is, a kefés motoroknál is ezt használjuk, zavarvédelmi szempontból is előnyös! Egy akksi lemerítésénél a 2,5-es kábel is fel szokott melegedni, ez kb 15-20 perc egy kissebb teljesítményű motorral! Bár ez nagyobb motor mint amiről szó van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 23:09
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 október 31, 23:09
Itt még érdemes körülnézni:
rcmodell fórum
rcmodell.hu
Egy kis szösszenet a hozzáértőktől:
A kefe nélküli motorok több egészen eltérõ konstrukciója létezik.
Belsõ forgórészes motorok:
2 vagy 4 pólusúak, a sok pólus nehezen valósítható meg kis méretû, belsõ forgórészes motorban.
A két pólusú motorok nagyon nagy fordulaton igazán jók, slowflyerekben áttétellel használják õket. Ha nagy satikus húzúerõ és kis súly a döntõ szempont, ezek a legjobbak. Pl. Razor, Hacker stb.
A négy pólusú motorok valamivel alacsonyabb fordulaton is képesek jó eredményt produkálni. Ezeket gyakrabban használják közvetlen hajtásra, így különbözõ menetszámmal készülnek, ezzel lehet optimalizálni õket a feszültséghez és terheléshez. Itt is igaz azonban, hogy a nagyobb fordulaton jobb a hatásfok és nagyobb a leadható teljesítmény, ez jól látszik az azonos mechanikával, de eltérõ menetszámmal és így Kv értékkel szerelt motoroknál. Tipikus példa a Mega motorok, az optimalizálás érdekében 6-8 különbözõ menetszámmal kapható ugyanaz a motor.
Külsõ forgórészes motorok:
A fõ szempont az alacsony fordulaton elérhetõ nagyobb leadott teljesítmény (és ami ehhez kell, a nagy nyomaték), valamint az alacsony fordulaton is tûrhetõ hatásfok. Ezt úgy érték el, hogy megnövelték a pólusszámot, 6, 8, vagy még több is lehet. Ezeket a motorokat tipikusan közvetlen hajtással használják, de itt is van kivétel. (ezekre a motorokra is igaz, hogy nagyobb fordulat: nagyobb teljesítmény és hatásfok)
Teljes cikk (álltalában a modellmotorokról):
http://www.rcmodell.hu/article/articleview/60/1/4/
rcmodell fórum
rcmodell.hu
Egy kis szösszenet a hozzáértőktől:
A kefe nélküli motorok több egészen eltérõ konstrukciója létezik.
Belsõ forgórészes motorok:
2 vagy 4 pólusúak, a sok pólus nehezen valósítható meg kis méretû, belsõ forgórészes motorban.
A két pólusú motorok nagyon nagy fordulaton igazán jók, slowflyerekben áttétellel használják õket. Ha nagy satikus húzúerõ és kis súly a döntõ szempont, ezek a legjobbak. Pl. Razor, Hacker stb.
A négy pólusú motorok valamivel alacsonyabb fordulaton is képesek jó eredményt produkálni. Ezeket gyakrabban használják közvetlen hajtásra, így különbözõ menetszámmal készülnek, ezzel lehet optimalizálni õket a feszültséghez és terheléshez. Itt is igaz azonban, hogy a nagyobb fordulaton jobb a hatásfok és nagyobb a leadható teljesítmény, ez jól látszik az azonos mechanikával, de eltérõ menetszámmal és így Kv értékkel szerelt motoroknál. Tipikus példa a Mega motorok, az optimalizálás érdekében 6-8 különbözõ menetszámmal kapható ugyanaz a motor.
Külsõ forgórészes motorok:
A fõ szempont az alacsony fordulaton elérhetõ nagyobb leadott teljesítmény (és ami ehhez kell, a nagy nyomaték), valamint az alacsony fordulaton is tûrhetõ hatásfok. Ezt úgy érték el, hogy megnövelték a pólusszámot, 6, 8, vagy még több is lehet. Ezeket a motorokat tipikusan közvetlen hajtással használják, de itt is van kivétel. (ezekre a motorokra is igaz, hogy nagyobb fordulat: nagyobb teljesítmény és hatásfok)
Teljes cikk (álltalában a modellmotorokról):
http://www.rcmodell.hu/article/articleview/60/1/4/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 01, 13:13
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 01, 13:13
Szia Balu!
Ismerem, bizonyos feladatokhoz használom is
azokat a motorokat, amiről írtál
(pl. Robbe power 500 széria, stb). Mivel ezek is
0.1 ohnál kisebb tekecsellenállásúak, 0.3-0.4 V
közvetelen motor kapocsfeszültség hatására már
elindulnak. A hibát ott követhetted
el, hogy a tápodtól a vezetékeken leesett a feszültség, és a vezetékedet "fűtötted" vele. Ezért aztán az ilyen nagyáramú motorok
nagyon érzékenyek a kábelezésre, hiszen 20-30
cm hosszúságú 1 mm2 keresztmetszetű vezeték
ellenállása összemérhető a tekercsével.
Így aztán könnyen lehet, hogy szegény Motorosnak a brushless vezérlőn kívül az
aksit is fel kell szerelni majd a Z tengelyre
a minél rövidebb kábelezés miatt, vagy ha nem,
autó bikázó akkukábelt lehet vezetgetni!:))
Engem továbbra is az izgat pl., mi van túlterheléskor, mennyire korrekten kezelik le
ezt ezek a gyári brushless modellmotor vezérlők?
Ismerem, bizonyos feladatokhoz használom is
azokat a motorokat, amiről írtál
(pl. Robbe power 500 széria, stb). Mivel ezek is
0.1 ohnál kisebb tekecsellenállásúak, 0.3-0.4 V
közvetelen motor kapocsfeszültség hatására már
elindulnak. A hibát ott követhetted
el, hogy a tápodtól a vezetékeken leesett a feszültség, és a vezetékedet "fűtötted" vele. Ezért aztán az ilyen nagyáramú motorok
nagyon érzékenyek a kábelezésre, hiszen 20-30
cm hosszúságú 1 mm2 keresztmetszetű vezeték
ellenállása összemérhető a tekercsével.
Így aztán könnyen lehet, hogy szegény Motorosnak a brushless vezérlőn kívül az
aksit is fel kell szerelni majd a Z tengelyre
a minél rövidebb kábelezés miatt, vagy ha nem,
autó bikázó akkukábelt lehet vezetgetni!:))
Engem továbbra is az izgat pl., mi van túlterheléskor, mennyire korrekten kezelik le
ezt ezek a gyári brushless modellmotor vezérlők?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 01, 13:38
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 01, 13:38
Szia Tibor!
Ennyire azért nem vagyok kezdő, hogy hosszú vékony kábelt használjak! :) Ez amúgy egy graupner motor a nagyobbakból! Itt vannalk a linkek a leírásra amit ígértem:
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Üdv!
Balu
Ennyire azért nem vagyok kezdő, hogy hosszú vékony kábelt használjak! :) Ez amúgy egy graupner motor a nagyobbakból! Itt vannalk a linkek a leírásra amit ígértem:
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 13:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 13:47
Köszönjük a leírást...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 01, 14:25
Írta: Motoros Dátum 2006 november 01, 14:25
Tibor
A bikakábelre lehet hogy szükség lesz, de azért bizakodok....
az akksit nem szivesen raknám az asztalra, ha rövid akkor egy 2,5mm2 elég lesz.Esetleg sűrűbben lesznek az elektronok?!
A bikakábelre lehet hogy szükség lesz, de azért bizakodok....
az akksit nem szivesen raknám az asztalra, ha rövid akkor egy 2,5mm2 elég lesz.Esetleg sűrűbben lesznek az elektronok?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 14:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 14:36
Motoros-nak:
Hányas tengellyel rendelted a motort?
Vezérlőt is reneletél hozzá?
A motor tengelybe (ha pl. 5mmm-es) - a marószerszám helyének a befurása (és szorítása) szerinted lehetséges, vagy ez hülyeség?
Ez jobb köpontusságot adhat?
Most rendelem az enyémet...
A talira viszem a lézeres fordulatszám mérőmet, de sajnos "csak" 100.000-ig mér... mit tegyünk e várható kellemes problémával...
Most olvastam a Balu által feltett cikket... minden eddigit alátámaszt...
Hányas tengellyel rendelted a motort?
Vezérlőt is reneletél hozzá?
A motor tengelybe (ha pl. 5mmm-es) - a marószerszám helyének a befurása (és szorítása) szerinted lehetséges, vagy ez hülyeség?
Ez jobb köpontusságot adhat?
Most rendelem az enyémet...
A talira viszem a lézeres fordulatszám mérőmet, de sajnos "csak" 100.000-ig mér... mit tegyünk e várható kellemes problémával...
Most olvastam a Balu által feltett cikket... minden eddigit alátámaszt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 01, 14:57
Írta: Motoros Dátum 2006 november 01, 14:57
1: Tengely:3.175
2.:igen
3.:szerintem bajos, szét kell szedni hogy befogd, kiórázni,imbusznak nincs helye
4.: sajnos a műszered ki fog guvadni[#guluszem1]
2.:igen
3.:szerintem bajos, szét kell szedni hogy befogd, kiórázni,imbusznak nincs helye
4.: sajnos a műszered ki fog guvadni[#guluszem1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 15:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 15:05
Akkor én is 1/8"-ast hajtok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 01, 17:30
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 01, 17:30
Mostmar eleget mondtam, inkabb
mutatom:
Ha nem is vesszuk meg, legalabb vesezzuk ki!
mutatom:
Ha nem is vesszuk meg, legalabb vesezzuk ki!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2006 november 01, 17:34
Írta: e7c897sd8 Dátum 2006 november 01, 17:34
Engem nem csak a veséje érdekel. :-)
Milyen lehet a belseje? Valamilyen turbinás megoldás lehet?
Milyen lehet a belseje? Valamilyen turbinás megoldás lehet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 01, 18:01
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 01, 18:01
Turbina, persze, tobbet is elmondanak a kicsit hosszuranyujtott amerikai stilusu reklamvideon, de erdemes megnezni, tanulsagos. link a #342-n.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 19:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 01, 19:11
A "profi" nyák prototípus CNC gyártók nem használnak levegős szerszámot? Miért?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 09:23
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 09:23
Szia Tibor45 !
Úgy látom a legnagyobb problémát az jelenti számodra, hogy lehetne megvédeni a motort a túlterhelésből származó tönkremeneteltől.
Maga szabályzó egy komplett számítógép, az a dolga, hogy a motor működését szabályozza, a túláramvédelem bőven belefér ebbe a feladatkörbe. A menőbb szabályzókhoz külön programozó kártya is tartozik, vagy USB porton programozhatók.
Vagyis, ha pl. beragad gravírozás közben, akkor nincs forgás érzékelés és leállítja a motort.
Hogy egy konkrét motornál mekkora a felvett áram azt sajnos meg kell mérni. Ilyen áramok mérésére lakatfogóval ellátott mérőműszert szokás használni. Vannak olyan típusok, amik egyenáram mérésére is használhatók.
Úgy látom a legnagyobb problémát az jelenti számodra, hogy lehetne megvédeni a motort a túlterhelésből származó tönkremeneteltől.
Maga szabályzó egy komplett számítógép, az a dolga, hogy a motor működését szabályozza, a túláramvédelem bőven belefér ebbe a feladatkörbe. A menőbb szabályzókhoz külön programozó kártya is tartozik, vagy USB porton programozhatók.
Vagyis, ha pl. beragad gravírozás közben, akkor nincs forgás érzékelés és leállítja a motort.
Hogy egy konkrét motornál mekkora a felvett áram azt sajnos meg kell mérni. Ilyen áramok mérésére lakatfogóval ellátott mérőműszert szokás használni. Vannak olyan típusok, amik egyenáram mérésére is használhatók.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 11:41
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 11:41
Sziasztok!
Egy ötlet a szerszám befogóra:
A proxxon micromot40-hez lehet minden alkatrészt kapni, így azt a tengelydarabot is amibe a patronokat teszed. Ez egy 8-as tengely, egyik végébe teszed a patronokat a másikba a motor tengelye cstlakozik és egy imusz csavarral van rögzítve(ha minden igaz 2,4mm-es amotor tengely), plussz egy csapágy van rajta! Van hozzá 1 - 1,5 - 2 - 2,4 - 3 - 3,2-es acélpatron. Esetleg egy próbát ez is megér!?
Egy ötlet a szerszám befogóra:
A proxxon micromot40-hez lehet minden alkatrészt kapni, így azt a tengelydarabot is amibe a patronokat teszed. Ez egy 8-as tengely, egyik végébe teszed a patronokat a másikba a motor tengelye cstlakozik és egy imusz csavarral van rögzítve(ha minden igaz 2,4mm-es amotor tengely), plussz egy csapágy van rajta! Van hozzá 1 - 1,5 - 2 - 2,4 - 3 - 3,2-es acélpatron. Esetleg egy próbát ez is megér!?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 11:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 11:54
Nem teljesen így van megoldva...
De sokkal egyszerübb venni egy proxxon toldót. (tudod, spirál acél köröz benne...)
A fej 40 Euro volt... 2 csapágy + tengely + befogók megoldva...
Vagy más pl. Dremel toldó v. kinai...
Erre jön a motor... csak még nem tudom hogyan...
Direkt vagy áttétel...
!!! De a kefementes motorra direkt a szerszámot rászerelni ez lesz a 100-as megoldás. Szerintem.
De sokkal egyszerübb venni egy proxxon toldót. (tudod, spirál acél köröz benne...)
A fej 40 Euro volt... 2 csapágy + tengely + befogók megoldva...
Vagy más pl. Dremel toldó v. kinai...
Erre jön a motor... csak még nem tudom hogyan...
Direkt vagy áttétel...
!!! De a kefementes motorra direkt a szerszámot rászerelni ez lesz a 100-as megoldás. Szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 12:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 12:10
Én is megrendeltem a magam "Brushless motor"-ját.
Eredeti Kínai. Így fest a dolog:
MOTOR:
Type:Outrunner Brushless
Weight: 63g (Motor only)
Battery :3-4LIPO
RPM/V (KV) : 3200
Current: 0.5-20A
Maximum Burst Current : 25A
Voltage: 11v-16V
Shaft Diameter:3.17mm
Shaft Length: 17mm
Total Length: 51mm
Motor Body Diameter:28mm
Efficiency: > 90%
VEZÉRLŐ:
Output: Continues 25A, Burst 35A up to 10 Secs.
Voltage Input: 5.6V --- 16.8V ( Lithium : 2 – 4s or NiMH/NiCd 5 -12 Cells)
BEC(Battery Elimination Circuit) output?2A?
Max Speed: 210,000rpm for 2 Poles BLM, 70,000rpm for 6 poles BLM, 35,000rpm for 12 poles BLM. (BLM: BrusheLess Motor)
Size?24mm*45mm*11mm(width*length*high)
Weight: 24g
A vezérlő leírésát nem értem:
RPM 210.000-ig jó?
Hol bujnak ezek a motorok.... 2 poles motor?...
Első próbának jó lesz...
Nekem elsőre semmi sem sikerül...
Csak 55 USD volt... az egész.
Eredeti Kínai. Így fest a dolog:
MOTOR:
Type:Outrunner Brushless
Weight: 63g (Motor only)
Battery :3-4LIPO
RPM/V (KV) : 3200
Current: 0.5-20A
Maximum Burst Current : 25A
Voltage: 11v-16V
Shaft Diameter:3.17mm
Shaft Length: 17mm
Total Length: 51mm
Motor Body Diameter:28mm
Efficiency: > 90%
VEZÉRLŐ:
Output: Continues 25A, Burst 35A up to 10 Secs.
Voltage Input: 5.6V --- 16.8V ( Lithium : 2 – 4s or NiMH/NiCd 5 -12 Cells)
BEC(Battery Elimination Circuit) output?2A?
Max Speed: 210,000rpm for 2 Poles BLM, 70,000rpm for 6 poles BLM, 35,000rpm for 12 poles BLM. (BLM: BrusheLess Motor)
Size?24mm*45mm*11mm(width*length*high)
Weight: 24g
A vezérlő leírésát nem értem:
RPM 210.000-ig jó?
Hol bujnak ezek a motorok.... 2 poles motor?...
Első próbának jó lesz...
Nekem elsőre semmi sem sikerül...
Csak 55 USD volt... az egész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 12:19
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 12:19
Szia Molinari!
A brushless motornál, ha megakad a tengely, kisebb az esély, hogy leég, mint a kefés társainál, mégha nincs is túláram érzékelés.
Mint a léptetőmotornál, az se ég le, ha megakad a tengely, csupán a forgórész nem tudja követni a tekercsek által keltett mágneses teret és nem forog. De közvetlen zárlat nem jön létre. Attól, hogy megakad, még nem fog több ideig áramot kapni a tekercs..
Logikailag nézve a brushless motor hasonló a léptetőmotorhoz, csak három tekercs van elhelyezve 120°-onként.(csak logikailag!!, a gyakorlatban nem mindig így van.)
A brushless motornál, ha megakad a tengely, kisebb az esély, hogy leég, mint a kefés társainál, mégha nincs is túláram érzékelés.
Mint a léptetőmotornál, az se ég le, ha megakad a tengely, csupán a forgórész nem tudja követni a tekercsek által keltett mágneses teret és nem forog. De közvetlen zárlat nem jön létre. Attól, hogy megakad, még nem fog több ideig áramot kapni a tekercs..
Logikailag nézve a brushless motor hasonló a léptetőmotorhoz, csak három tekercs van elhelyezve 120°-onként.(csak logikailag!!, a gyakorlatban nem mindig így van.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 13:02
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 13:02
Megjött a motor, azért kefe nélküli mert azt én megettem.
Bekapcsolom se kép se hang de füst sincs, csak a vezérlőből halk időnkénti ciripelés, aztán az is elhalgat.
Áramfelvétel--- a szikrából itélve alig valami.
Ezt az érdekes logikusnak tűnő ciripet olyannak találtam mintha számolna valamit.
Az akksi 12.4V de valahonnét rémlett hogy csak Ni akksival megy, gondoltam vagy a fesz vagy a belső ellenállás nem tetszik neki. Kicsit túlértékeltem az inteligenciáját de nem tévedtem.
Kicseréltem az akksit egy guberált brutál 10A-es tápra---és ha bekapcsolásnál pont 12V ot kap akkor beindúl de már 12.4-nél nem.
Természetesen az 1.2 többszörösénél is indúl.
Csodálkozok hogy ez nem cocom listás:-)
Szóval előbb megnézi jó e neki az akksi, valamit kiszámol és csak utána indúl-- nem semmi.
Az ereje? brutális és mindezt 2A nél. csak annyit vesz fel amennyit a terhelés indokol, üresjáratba szinte nulla A.
Csendes--szinte semmi hangja. Kicsit melegszik
12V nál 12x4450-t forog.
A servo adjuster nullára leszabályoz egy potival ha kell (2500 ft)
Na eddig jó, megyek csinálok egy toldót neki.
Ha már elindúlt akkor leveheted a feszt
Bekapcsolom se kép se hang de füst sincs, csak a vezérlőből halk időnkénti ciripelés, aztán az is elhalgat.
Áramfelvétel--- a szikrából itélve alig valami.
Ezt az érdekes logikusnak tűnő ciripet olyannak találtam mintha számolna valamit.
Az akksi 12.4V de valahonnét rémlett hogy csak Ni akksival megy, gondoltam vagy a fesz vagy a belső ellenállás nem tetszik neki. Kicsit túlértékeltem az inteligenciáját de nem tévedtem.
Kicseréltem az akksit egy guberált brutál 10A-es tápra---és ha bekapcsolásnál pont 12V ot kap akkor beindúl de már 12.4-nél nem.
Természetesen az 1.2 többszörösénél is indúl.
Csodálkozok hogy ez nem cocom listás:-)
Szóval előbb megnézi jó e neki az akksi, valamit kiszámol és csak utána indúl-- nem semmi.
Az ereje? brutális és mindezt 2A nél. csak annyit vesz fel amennyit a terhelés indokol, üresjáratba szinte nulla A.
Csendes--szinte semmi hangja. Kicsit melegszik
12V nál 12x4450-t forog.
A servo adjuster nullára leszabályoz egy potival ha kell (2500 ft)
Na eddig jó, megyek csinálok egy toldót neki.
Ha már elindúlt akkor leveheted a feszt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 13:12
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 13:12
Szia Motoros!
Ha ez modell-repülőhöz van, akkor praktikus, hogy 12V alatt nem indul el, ezzel jelezve, hogy alultöltött az aksi.
De az, hogy 12.4V -nál, vagyis nagyobb feszültségnél miért nem indul el, az már számomra homályos.
Ha ez modell-repülőhöz van, akkor praktikus, hogy 12V alatt nem indul el, ezzel jelezve, hogy alultöltött az aksi.
De az, hogy 12.4V -nál, vagyis nagyobb feszültségnél miért nem indul el, az már számomra homályos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:15
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:15
Szia péter!
A 40W-os proxxonban így van megoldva párszor már volt szerencsém szétszedni takarítás céljából! Így néz ki:
Egyébként amit mondasz az nem toldó, hanem flexi tengely! Az nem valami jó mert hajlamos rugdosni, ráadásul nem tudom mit csinálna mondjuk 40ezres fordulatnál
Van olyan toldó ami egy rövid tengely és fórógépbe lehet fogni, igaz ezt tokmánnyal árulják de szerintem belemegy a patron is!
Ez így néz ki:
Üdv!
Balu
A 40W-os proxxonban így van megoldva párszor már volt szerencsém szétszedni takarítás céljából! Így néz ki:
Egyébként amit mondasz az nem toldó, hanem flexi tengely! Az nem valami jó mert hajlamos rugdosni, ráadásul nem tudom mit csinálna mondjuk 40ezres fordulatnál
Van olyan toldó ami egy rövid tengely és fórógépbe lehet fogni, igaz ezt tokmánnyal árulják de szerintem belemegy a patron is!
Ez így néz ki:
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:18
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:18
Na még egyszer a kép:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:20
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:20
Nam értem mért nem jön be a kép...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:22
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 13:22
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 13:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 13:51
Balu.
Sajnis elfelejettem le írni:
persze hogy a köldökzsínor el van dobva...
Csak a fej rész leoperálva...
tengyely + 2 csapágy + befogató...
Na és látom a fotódat... ismerem... egy csapágy a nyakban... a másik a motorban?...
A toldó ennél jobb...szerintem... mert két csapágy...
Sajnis elfelejettem le írni:
persze hogy a köldökzsínor el van dobva...
Csak a fej rész leoperálva...
tengyely + 2 csapágy + befogató...
Na és látom a fotódat... ismerem... egy csapágy a nyakban... a másik a motorban?...
A toldó ennél jobb...szerintem... mert két csapágy...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 13:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 13:59
Motoros.
A feszültségtől hogyan változik a fordualszám?
mert ezt értem a legkevésbé...
Ha van valami észrevétel írjad... most, hogy már én is rendeltem ilyen motort.. minden érdekel...
Majd rendezünk - ha sokan csinaltak már ilyet - fordulatszám versenyt...
... Persze ablakok szigorúan becsukva, védő bőrkabát, erős szemüveg... kezünkbe a lézeres mérő...
...Ja 24V felett alkalmazd a szárazjeges hűtést...
A feszültségtől hogyan változik a fordualszám?
mert ezt értem a legkevésbé...
Ha van valami észrevétel írjad... most, hogy már én is rendeltem ilyen motort.. minden érdekel...
Majd rendezünk - ha sokan csinaltak már ilyet - fordulatszám versenyt...
... Persze ablakok szigorúan becsukva, védő bőrkabát, erős szemüveg... kezünkbe a lézeres mérő...
...Ja 24V felett alkalmazd a szárazjeges hűtést...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 14:26
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 14:26
Asziszem az egyszerű toldó felejthető. a tengely és a marók között van öt század különbség. A furat sem tökéletesen passzos,ez a maró valamivel többet visz, 3.175 ös dörzsár esetleg, vagy kéne valami patronos megoldás.
Az a modellboltos toldó az miféle?
Az a modellboltos toldó az miféle?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 14:29
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 14:29
Nálam a feszültség nő és a fordulatszámom csökken.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 14:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 14:42
Ha patron pl. Proxxon (ez márka lenni a legjobb minőség) akkor ennek ütési hibája viszonylag magas lesz ... talán... sznobizzunk... majd 100e rpm felett...
1/8"-os dörzsárt szerezni... szinte lehetetlen...
Esetleg a mószárból csinálni valamilyen fúró-maró dolgot... mert ez pont akkora...
1/8"-os dörzsárt szerezni... szinte lehetetlen...
Esetleg a mószárból csinálni valamilyen fúró-maró dolgot... mert ez pont akkora...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 14:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 14:45
Ki kellene dobnom ezt a billenyüzetet - állandóan téveszt... Már vagy ot éves - megszoktam... de dobom...
Tehát a carbide marószárból csinálni fúró-marót akkor pont akkora lesz mint ő maga.
... na ezt jól megmondtam...
Tehát a carbide marószárból csinálni fúró-marót akkor pont akkora lesz mint ő maga.
... na ezt jól megmondtam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 16:46
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 16:46
Mégis csak találtam valamit a fiókban. Egy 6/3.175 átalakító rugózós edzett gyári.
Ez már jó, ez már szalad. A forgács és a furat már ezzel a motorral készűlt. Az előtérben a homályban az elvetélt toldó.
Ez már jó, ez már szalad. A forgács és a furat már ezzel a motorral készűlt. Az előtérben a homályban az elvetélt toldó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 16:52
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 16:52
Mostmár legalább senki nem mondhatja hogy egy rohadt lyukat nem tudok kifúrni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 16:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 16:56
Hűha. Nincs lehetetlen... nálad.
Még egy kicsit hosszúnak tünik a szerkezet.
Nem üt, ha ekkora?
Fordulatot tudsz mérni, hogy áll a max. érték és mekkora fesz és áramnál? Melegedés?
Még egy kicsit hosszúnak tünik a szerkezet.
Nem üt, ha ekkora?
Fordulatot tudsz mérni, hogy áll a max. érték és mekkora fesz és áramnál? Melegedés?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 17:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 17:01
Ha szükséged lenne... van egy 168W-os Peltier cooling modulom... ha melegszik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 17:49
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 17:49
Nem üt, de biztos hogy jobb ha rövid a fúró.
Viszont melegszik rendesen, már 3 A-nél is, úgy látszik csodák nincsenek. Valószinű hűteni kell
Más: Félő hogy ha a motorba bekerűl véletlenűl valami vasreszelék akkor annak annyi. Le kell valami szövetszerűvel zárni a furatokat. A talin jó lenne.
Viszont melegszik rendesen, már 3 A-nél is, úgy látszik csodák nincsenek. Valószinű hűteni kell
Más: Félő hogy ha a motorba bekerűl véletlenűl valami vasreszelék akkor annak annyi. Le kell valami szövetszerűvel zárni a furatokat. A talin jó lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 17:50
Írta: Motoros Dátum 2006 november 02, 17:50
ha már lenne valami működőképes változat. Az üzemszerű használattól ez még messze van
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 19:23
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 19:23
Sziasztok!
A magam részéről a következőkben összegezném
a véleményemet ezekről extra nagy fordulatú
kefenélküli model motorokról:
- A modelekben csak pár percig működnek
folyamatosan ezek a motorok, ezért vannak az
elképesztő méret és teljesítmény ellentétek,
ráadásul a nyitott burkolatukon erős
légáramlást kívánnak erre az időtartamra is.
- A nagy Kv és kicsi motor tápfesz miatt nagyon
kedvezőtlen a nyomatékállandójuk (20-50A kell a
névlegeshez). Ez azt is jelenti, hogy nincs a
rendszerben sem akku tápoldalról, sem
disszipációs oldalról többlet lehetőség
túlterhelések esetén.
- Csak ezzel magyarázható a motortengely kicsi
mérete, azaz a maximális nyomatékuk csak a
névleges nyomatékukkal azonos, semmilyen
tartalék többlet nincs.
- Egy igazi ipari motornál 5 -10, szervóknál
20-50-szeres pillanatnyi túlterhelhetőségre
méreteznek mindent. Ezért nem véletlen, hogy
egy 1 kW-os motor tengely minimum 14-18 mm
átmérőjű.
- A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat.
Összefoglalva: Arra, amire megtervezték nagyon
jók (igaz 10-szer annyi áron még model
motorként is a keféssel szemben), és ha
valaki másra használja, talán minden más
szempontot is érdemes végig gondolni.
A magam részéről a következőkben összegezném
a véleményemet ezekről extra nagy fordulatú
kefenélküli model motorokról:
- A modelekben csak pár percig működnek
folyamatosan ezek a motorok, ezért vannak az
elképesztő méret és teljesítmény ellentétek,
ráadásul a nyitott burkolatukon erős
légáramlást kívánnak erre az időtartamra is.
- A nagy Kv és kicsi motor tápfesz miatt nagyon
kedvezőtlen a nyomatékállandójuk (20-50A kell a
névlegeshez). Ez azt is jelenti, hogy nincs a
rendszerben sem akku tápoldalról, sem
disszipációs oldalról többlet lehetőség
túlterhelések esetén.
- Csak ezzel magyarázható a motortengely kicsi
mérete, azaz a maximális nyomatékuk csak a
névleges nyomatékukkal azonos, semmilyen
tartalék többlet nincs.
- Egy igazi ipari motornál 5 -10, szervóknál
20-50-szeres pillanatnyi túlterhelhetőségre
méreteznek mindent. Ezért nem véletlen, hogy
egy 1 kW-os motor tengely minimum 14-18 mm
átmérőjű.
- A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat.
Összefoglalva: Arra, amire megtervezték nagyon
jók (igaz 10-szer annyi áron még model
motorként is a keféssel szemben), és ha
valaki másra használja, talán minden más
szempontot is érdemes végig gondolni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9v9rb6gau Dátum 2006 november 02, 20:38
Írta: 9v9rb6gau Dátum 2006 november 02, 20:38
Szervusztok!
Péter!
A BL vezérlőn ez a 210000-es fordulatszám azt jelenti, hogy ha tudsz olyan KV-jű és max feszültségű BL motort szerezni, ami a vezérlő még megengedett feszültségén tud 210000-rel forogni, akkor a vezérlőn nem fog múlni, hogy meg is tudd azt valóban forgatni. Magyarán, a 2 pólusú motor 210000-es fordulatszámához tartozó frekvenciával a vezérlő képes a névleges 25A-t a motor számára lekommutálni.
Esetedben:
A vezérlő 4 db Lipo cellát tud fogadni, ami fullra töltve 4*4,2=16,8V. Kb 4*3=12V-nál a vezérlő lekapcsol, mivel a Lipo cella mélykisütése (2,7V/cella) az akku azonnali halálát okozza!!! A BEC állítja elő a pl.16,8V-ból rádióvevő és a szervók részére a stabil 5V-ot, ez max 2A lehet.
A motorod külső forgóserleges kivitelű és 3-4 cella Lipo-val hajtható meg, max fordulatszáma:16,8*3200=53760RPM.
Motoros!
Csodálkozom, hogy a vezérlőd az 1,2V többszöröseinél hajlandó csak elindulni. Itt valami beállítási/paraméterezési hiba lesz szerintem, mert a Ni cella feszültsége sem pontosan a névleges 1,2V, a lítium-polimereké pedig teljesen más!
Mindenkinek, aki ilyen motort-vezérlőt akar használni, a figyelmébe ajánlom a
http://forum.rcmodell.hu/
lista "Vezérlés, elektronika" szekció "szabályzók" részét.
Üdv!
gépész
Péter!
A BL vezérlőn ez a 210000-es fordulatszám azt jelenti, hogy ha tudsz olyan KV-jű és max feszültségű BL motort szerezni, ami a vezérlő még megengedett feszültségén tud 210000-rel forogni, akkor a vezérlőn nem fog múlni, hogy meg is tudd azt valóban forgatni. Magyarán, a 2 pólusú motor 210000-es fordulatszámához tartozó frekvenciával a vezérlő képes a névleges 25A-t a motor számára lekommutálni.
Esetedben:
A vezérlő 4 db Lipo cellát tud fogadni, ami fullra töltve 4*4,2=16,8V. Kb 4*3=12V-nál a vezérlő lekapcsol, mivel a Lipo cella mélykisütése (2,7V/cella) az akku azonnali halálát okozza!!! A BEC állítja elő a pl.16,8V-ból rádióvevő és a szervók részére a stabil 5V-ot, ez max 2A lehet.
A motorod külső forgóserleges kivitelű és 3-4 cella Lipo-val hajtható meg, max fordulatszáma:16,8*3200=53760RPM.
Motoros!
Csodálkozom, hogy a vezérlőd az 1,2V többszöröseinél hajlandó csak elindulni. Itt valami beállítási/paraméterezési hiba lesz szerintem, mert a Ni cella feszültsége sem pontosan a névleges 1,2V, a lítium-polimereké pedig teljesen más!
Mindenkinek, aki ilyen motort-vezérlőt akar használni, a figyelmébe ajánlom a
http://forum.rcmodell.hu/
lista "Vezérlés, elektronika" szekció "szabályzók" részét.
Üdv!
gépész
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 20:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 20:59
Az élettertam meg az öt perc reülési idő...
1. Lehet, hogy extra hűtés kell neki...
2. Olyan roszz csapágy csak nincs ami nem bírná... vagy nem lehetne cserélni...
Erő és nyomaték:
Nézzétek meg ezt a videót és ha valaki ezt egy Proxxon-nal is megcsinálje akkor ok:
modell repülő teszt ilyen megoldású motorral ...
1. Lehet, hogy extra hűtés kell neki...
2. Olyan roszz csapágy csak nincs ami nem bírná... vagy nem lehetne cserélni...
Erő és nyomaték:
Nézzétek meg ezt a videót és ha valaki ezt egy Proxxon-nal is megcsinálje akkor ok:
modell repülő teszt ilyen megoldású motorral ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 21:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 21:06
Kis méretű maróknál és gravírozó tűnél a nagy fordulatszám egszerűen kell.
Ezt csak igen nagy pénzért lehet megkapni...
Ha valaki tud más megoldást pl. áttételel írja meg! Ki vagyunk éhezve a megoldásra...
Ezt csak igen nagy pénzért lehet megkapni...
Ha valaki tud más megoldást pl. áttételel írja meg! Ki vagyunk éhezve a megoldásra...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 02, 21:17
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 02, 21:17
Pepe, mostmar kihozol ma sodrombol!
A videot mar lattuk, tisztaztuk, hogy nem kell nagy teljesitmeny, az apro maroidhoz legalabb szazezer fordulat kell; mutattam!!, automata befogoval, tokkal vonoval.
A videot mar lattuk, tisztaztuk, hogy nem kell nagy teljesitmeny, az apro maroidhoz legalabb szazezer fordulat kell; mutattam!!, automata befogoval, tokkal vonoval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 21:34
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 21:34
helló Tibor!
- "A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat" írod.
Ezzel a kételkedéssel 5-6 évvel ezelőtt találkoztam amikormég modellboltot üzemeltettem. Bejött hozzám a miskolci egyetemről az egyik adjunktus és kérte, hogy mutassam már meg neki a 70 A-es 3fázisú motorszabályozót,mert hallott róla egyet-mást.
Ő szerinte ugyanis kizárt, hogy 70 A-t tudjon szabályozni, mert amit Ők építenek 100 A-t tud és csak a hűtőbordázata 0,5 négyzet méter.
Nem akorom hosszan ecsetelni, de végül is a haja az égnek állt (2000. évben).
És Ő is rájött a lényegre: - Ők a félvezetőket kiskereskedelmi forgalomba vették azaz kommersz alkatrészekből dolgoztak és két nagyságrenddel (100) nagyobb volt a belső ellenállásuk mint a modellezős szabályozóban lévőknek. Ugyanis a modellezésben a haditechnikával közel azonos időben jellennek meg a technikai ujdonságok és csak utána kerül ipari alkalmazásra. Medellezőként már a karbon-kevlár kompozitokat alkalmaztuk a 80-as években amikor az iparban aztsem tudták, hogy létezik.
Mit mondjak, abban az évben több szabályzót adtam el az egyetemnek, mint a modellezőknek.
- "A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat" írod.
Ezzel a kételkedéssel 5-6 évvel ezelőtt találkoztam amikormég modellboltot üzemeltettem. Bejött hozzám a miskolci egyetemről az egyik adjunktus és kérte, hogy mutassam már meg neki a 70 A-es 3fázisú motorszabályozót,mert hallott róla egyet-mást.
Ő szerinte ugyanis kizárt, hogy 70 A-t tudjon szabályozni, mert amit Ők építenek 100 A-t tud és csak a hűtőbordázata 0,5 négyzet méter.
Nem akorom hosszan ecsetelni, de végül is a haja az égnek állt (2000. évben).
És Ő is rájött a lényegre: - Ők a félvezetőket kiskereskedelmi forgalomba vették azaz kommersz alkatrészekből dolgoztak és két nagyságrenddel (100) nagyobb volt a belső ellenállásuk mint a modellezős szabályozóban lévőknek. Ugyanis a modellezésben a haditechnikával közel azonos időben jellennek meg a technikai ujdonságok és csak utána kerül ipari alkalmazásra. Medellezőként már a karbon-kevlár kompozitokat alkalmaztuk a 80-as években amikor az iparban aztsem tudták, hogy létezik.
Mit mondjak, abban az évben több szabályzót adtam el az egyetemnek, mint a modellezőknek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 21:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 21:46
Na...
Én egy jó filmet is megnézek többször...
Szerintem - nehogy kigyere a sodrodból... - a motorgyártásban a fordulat szám emelését korlátozta a szénkefe... Nem volt tovább..
Most tudnak csinálni szénkefe nélkül - (gyors kapcsolási elektronikák, Egyre kisebb mOHm-os Fetek stb...) Ez tehát nem befolyásolja tovább a motorgyártók fejlesztését...
Tudnak most nagyobb fordulatszámú motorokat gyártani... a dolog mellékterméke!!!, hogy nagyobb forduatszám miatt az erők is növekedtek... Szerintem...
A repülőmodelles videó csak ezt szemlélteti...
Mondom szerintem... szerintem... de lehet, hogy nem így van...
Én egy jó filmet is megnézek többször...
Szerintem - nehogy kigyere a sodrodból... - a motorgyártásban a fordulat szám emelését korlátozta a szénkefe... Nem volt tovább..
Most tudnak csinálni szénkefe nélkül - (gyors kapcsolási elektronikák, Egyre kisebb mOHm-os Fetek stb...) Ez tehát nem befolyásolja tovább a motorgyártók fejlesztését...
Tudnak most nagyobb fordulatszámú motorokat gyártani... a dolog mellékterméke!!!, hogy nagyobb forduatszám miatt az erők is növekedtek... Szerintem...
A repülőmodelles videó csak ezt szemlélteti...
Mondom szerintem... szerintem... de lehet, hogy nem így van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 02, 22:02
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 02, 22:02
Jo-Jo, nem biztos, hogy elektromosan kell megoldani. ( mondom en, mert a levegost nem ismerem), de amit a bemutato videokon ezzel a kis kezi gravirozoval muvelnek... valahol ott kezdodik a hatasfok. A pontossaga is lenyugozo; alig tobb egy szazad mm-nel az utes, mindezt kenes nelkul ket eves garanciaval, konnyu es csendes,(?) ( Az SCM-tol a reszesedest meg nem kaptam meg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 22:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 22:29
Gondolj arra Lampas, hogy a PCB CNC gyártók közül senki nem használ levegős motort. Nem jutott eszükbe? Nem hiszem - kézenfekvő...
Láttál egy jó videót - elképzelhető - hogy jó...
De ez a jó marketing is lehet...
Minden fogorvos ezt használja... mármint a levegőst..
Levegős: szerintem akár 300.000-is tudhatnak... de a legkissebb terhelésre nagyon nagyon leesik a fordulat és nagyon szabálytalan lesz...
(Csak a fogorvosra gondoltam és a fúrója hangjára...)
Ja hatásfok?... Hány wattos kompesszor kell hozzá...?
Ponosságot meg mérni kell, mondani olyan könnyű... század, micron, pico mm. zero - Zorro... Money back... csak csomagold be és fizesd ki a postát...vissza útban.
De a szerintem a frekiváltós motor is ezen az elven működik... Nagy teljesítménnyel és a fordulat változtatásához a frekvencia változtatása... akkor ez is szénkefe mentes motor - talán...
... mert szerintem ez csak az én halovány gondolatom...
A proxxon is egy elimert cég... Gravírozókat is gyárt. Nincs a katalógusában levegős.... Persze a Dreamel-nel se... Kinek van az ismert cégek közül?
Láttál egy jó videót - elképzelhető - hogy jó...
De ez a jó marketing is lehet...
Minden fogorvos ezt használja... mármint a levegőst..
Levegős: szerintem akár 300.000-is tudhatnak... de a legkissebb terhelésre nagyon nagyon leesik a fordulat és nagyon szabálytalan lesz...
(Csak a fogorvosra gondoltam és a fúrója hangjára...)
Ja hatásfok?... Hány wattos kompesszor kell hozzá...?
Ponosságot meg mérni kell, mondani olyan könnyű... század, micron, pico mm. zero - Zorro... Money back... csak csomagold be és fizesd ki a postát...vissza útban.
De a szerintem a frekiváltós motor is ezen az elven működik... Nagy teljesítménnyel és a fordulat változtatásához a frekvencia változtatása... akkor ez is szénkefe mentes motor - talán...
... mert szerintem ez csak az én halovány gondolatom...
A proxxon is egy elimert cég... Gravírozókat is gyárt. Nincs a katalógusában levegős.... Persze a Dreamel-nel se... Kinek van az ismert cégek közül?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 22:31
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 22:31
Szia RC!
Sajnos a műszaki életben csodák nincsenek.
Ha jól megfigyeled, én nem FET-ekről írtam,
az manapság a legkevesebb. Maradjunk abban,
hogy egy ilyen model motor és a hozzátartozó
elektronika néhány percig működik,
közben a motor 100 fokra -ra felmelegszik,
eközben leadott X teljesítményt és a végén
lemerül az aksi. Ezt a rendszert erre tervezték,
erre kiváló. A CNC sajnos egy másik történet.
Sajnos a műszaki életben csodák nincsenek.
Ha jól megfigyeled, én nem FET-ekről írtam,
az manapság a legkevesebb. Maradjunk abban,
hogy egy ilyen model motor és a hozzátartozó
elektronika néhány percig működik,
közben a motor 100 fokra -ra felmelegszik,
eközben leadott X teljesítményt és a végén
lemerül az aksi. Ezt a rendszert erre tervezték,
erre kiváló. A CNC sajnos egy másik történet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 22:45
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 22:45
Helló Tibor!
A hozzászólásodból pedig úgy tünik a szabályzókról írsz!
- "A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat."
Én is elsősorban a szabályozókkal kapcsolatban megtapasztalt szituációról írtam.
A hozzászólásodból pedig úgy tünik a szabályzókról írsz!
- "A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat."
Én is elsősorban a szabályozókkal kapcsolatban megtapasztalt szituációról írtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 22:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 22:51
Igazad van. Várható a melegedés...
A frekiváltós CNC 60.000 rpm-es HF motorok is vízhűtésesek....
A szomszédomnak (van egy ilyenje - 300m-re lakik) árát ne kérdezd...
Az Ebay-on múltkor "csak" pár ezer dollár volt használtan...
Persze széria benne a hidralikus szerszámcserélő befogatás...
Ez nem hobby kategória...
Jön velem a talira - ma beszéltük meg - ha rádumálom talán elhozza... Frekiváltója még nincs hozzá, de így is szép látvány...
Tehát ha a hő probléma jön az egy következő lépés...
Vízzel, levegővel vagy nem viccelek Peltier elemmel... hűteni kell. De ezt majd meglátjuk...
Motoros már javában a témán van...
Ha majd megrendezzük az első Magyar fordulatszám versenyt...
A frekiváltós CNC 60.000 rpm-es HF motorok is vízhűtésesek....
A szomszédomnak (van egy ilyenje - 300m-re lakik) árát ne kérdezd...
Az Ebay-on múltkor "csak" pár ezer dollár volt használtan...
Persze széria benne a hidralikus szerszámcserélő befogatás...
Ez nem hobby kategória...
Jön velem a talira - ma beszéltük meg - ha rádumálom talán elhozza... Frekiváltója még nincs hozzá, de így is szép látvány...
Tehát ha a hő probléma jön az egy következő lépés...
Vízzel, levegővel vagy nem viccelek Peltier elemmel... hűteni kell. De ezt majd meglátjuk...
Motoros már javában a témán van...
Ha majd megrendezzük az első Magyar fordulatszám versenyt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 22:54
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 22:54
Helló Tibor!
Még annyit, hogy akkor az egyetemen tesztelték a szabályozót és a 70 A-es külső hűtés nélkül (ventillátor nélkül) is folyamatosan tudott működni korlátlan ideig.
Még annyit, hogy akkor az egyetemen tesztelték a szabályozót és a 70 A-es külső hűtés nélkül (ventillátor nélkül) is folyamatosan tudott működni korlátlan ideig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 23:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 23:05
Mi az a félmilliós elektronika?
Minden annyit ér amennyiért el lehet adni.
Igen el lehet ezeket adni... Annak akinek pénzt hoz.
Ha kevés készül egy elektronikából a fejlesztési költségek miatt drága.
Lásd ürrepülőgép vezérlés...
Látom magam előtt a Nasa számláját: 1db kilövő vezérlő=xx.xxx.xxx USD... + Tax.
Lehet, hogy mint precíz ipari szervo hajtást meg kell fizetni... de itt egyszerübb a dolog... csak pörgetni kell, hogy hányat fordul... nem annyira kritikus... mint egy CNC szervonál...
Bizos hogy nem a legspeckóbb vezérlők ezek..
Lásd Balu bejegyzését: Nr.354 - elég régi cikk azóta csak jobb lett a helyzet.
Minden annyit ér amennyiért el lehet adni.
Igen el lehet ezeket adni... Annak akinek pénzt hoz.
Ha kevés készül egy elektronikából a fejlesztési költségek miatt drága.
Lásd ürrepülőgép vezérlés...
Látom magam előtt a Nasa számláját: 1db kilövő vezérlő=xx.xxx.xxx USD... + Tax.
Lehet, hogy mint precíz ipari szervo hajtást meg kell fizetni... de itt egyszerübb a dolog... csak pörgetni kell, hogy hányat fordul... nem annyira kritikus... mint egy CNC szervonál...
Bizos hogy nem a legspeckóbb vezérlők ezek..
Lásd Balu bejegyzését: Nr.354 - elég régi cikk azóta csak jobb lett a helyzet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 23:10
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 23:10
"Láttál" Te már 70 A-t folyamatosan?:)
P=I*I*R. Egy nagyon jó FET bekapcsolt
állapotban 0.005 Ohm, ebből a 3 fázis
miatt minimum 2 mindig működik.
Így P=70*70*0.005*2=49W hő keletkezik!!
Mindez egy negyed gyufásdobozban, hűtés nélkül???
P=I*I*R. Egy nagyon jó FET bekapcsolt
állapotban 0.005 Ohm, ebből a 3 fázis
miatt minimum 2 mindig működik.
Így P=70*70*0.005*2=49W hő keletkezik!!
Mindez egy negyed gyufásdobozban, hűtés nélkül???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 23:12
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 23:12
Helló Péter!
A félmilliós elektronikát nem én állítom, hát én is ezért vitázom Tiborral.
A félmilliós elektronikát nem én állítom, hát én is ezért vitázom Tiborral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 23:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 02, 23:16
A modell piacon a jobb szabályozókban Rb=0,0008 Ohm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 23:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 02, 23:19
ja... össze vissza írok - akkor nem cimzek...
Elnézést...
Elnézést...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 23:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 02, 23:47
Amíg itt az elméleti vita folyik, addig szerintem motoros barátunk gyakorlatban bebizonyítja, hogy ki lehet hozni ebből valamit! Ahogy ismerem nincs lehetetlen számára! :)
Üdv!
Balu
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 november 02, 23:47
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 november 02, 23:47
Sziasztok.
Nem vagyok szakmabeli a modellezésben, nem is akarok belepofáccani, csak azt kérdezném, milyen hosszú kábelekkel vannak ezek bekötve? Illetve abba a nagyon kis vezérlőbe, milyen félvezető blokkok, illetve modulok vannak? Vagy csak mormál lábas, vagy felületszerelt? mert ugye azokból is lehet, csak tartósan nyákon 70A-t még nem láttam, kicsit széles sávok kellenének, az meg már nem olyan kicsi.
Nem kötöszködésnek szántam, de érdekel.
Nem vagyok szakmabeli a modellezésben, nem is akarok belepofáccani, csak azt kérdezném, milyen hosszú kábelekkel vannak ezek bekötve? Illetve abba a nagyon kis vezérlőbe, milyen félvezető blokkok, illetve modulok vannak? Vagy csak mormál lábas, vagy felületszerelt? mert ugye azokból is lehet, csak tartósan nyákon 70A-t még nem láttam, kicsit széles sávok kellenének, az meg már nem olyan kicsi.
Nem kötöszködésnek szántam, de érdekel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Messer Dátum 2006 november 03, 00:01
Írta: Messer Dátum 2006 november 03, 00:01
Szia Tibor45!
A CNC gépekhez használt főorsó motorok működési elvükben megegyeznek a BL. modellmotorokkal,
csak más feszültséghez vannak méretezve. Hűtésüket általában vízkeringetéssel oldják meg.
Éppen úgy ahogyan pl. a Lehner modelmotorokon, amiket direkt motorcsónakmodellekhez is gyártanak.
A Lehnernél van 3KW-os moci 10mm-es tengellyel , vízhűtéssel. Kb 50 ezret pörög.
Vettem tőlük 200 Wattos mocit ami 85 ezret pörög. A moci + szabályzó kijött 40 000 forintból.
Mégsem használom CNC-hez, mert közben az eBay-en vettem egy Precise gyártmányú automata
szerszámcserés 1,1 KW-os 60 ezret pörgő mocit és egy hozzá passzoló hajtáselektronikát 400 ojróért.
Barátom kérésére ezt megismételtem. Majd sikerült venni egy 11KW-os Danfoss vezérlöt is.
Minden paraméter állítható. Fesz., áram, freki, felfutás, fék. Ja, a freki 0-1000Hz közt.
Ezeket azért írom le, mert először én is modell cuccokból akartam megoldani, de rájöttem, hogy egy kicsivel drágábban az eBay-ről be lehet szerezni a CNC-re készült mocikat is. Utolsó szerzemény egy 3,7Kw-osfőorsó 18000ford. 25mm-ig patronkészlet, hozá passzoló hajtáselektronika- 120 000 ft-ból.
Hobbi célra persze jó alternatíva a modell Bl. moci + szabályzó. Mindkettő vízhűtéssel, szerintem nem csak pár percet műkszik.
Ja, és a Cincom CNC marógépemen a főorsó motorját "légcsavar" hűti (ahogyan a
modellmotorokat is).
Magát a főorsót pedig olaj (a méretstabilitás miatt).
A CNC gépekhez használt főorsó motorok működési elvükben megegyeznek a BL. modellmotorokkal,
csak más feszültséghez vannak méretezve. Hűtésüket általában vízkeringetéssel oldják meg.
Éppen úgy ahogyan pl. a Lehner modelmotorokon, amiket direkt motorcsónakmodellekhez is gyártanak.
A Lehnernél van 3KW-os moci 10mm-es tengellyel , vízhűtéssel. Kb 50 ezret pörög.
Vettem tőlük 200 Wattos mocit ami 85 ezret pörög. A moci + szabályzó kijött 40 000 forintból.
Mégsem használom CNC-hez, mert közben az eBay-en vettem egy Precise gyártmányú automata
szerszámcserés 1,1 KW-os 60 ezret pörgő mocit és egy hozzá passzoló hajtáselektronikát 400 ojróért.
Barátom kérésére ezt megismételtem. Majd sikerült venni egy 11KW-os Danfoss vezérlöt is.
Minden paraméter állítható. Fesz., áram, freki, felfutás, fék. Ja, a freki 0-1000Hz közt.
Ezeket azért írom le, mert először én is modell cuccokból akartam megoldani, de rájöttem, hogy egy kicsivel drágábban az eBay-ről be lehet szerezni a CNC-re készült mocikat is. Utolsó szerzemény egy 3,7Kw-osfőorsó 18000ford. 25mm-ig patronkészlet, hozá passzoló hajtáselektronika- 120 000 ft-ból.
Hobbi célra persze jó alternatíva a modell Bl. moci + szabályzó. Mindkettő vízhűtéssel, szerintem nem csak pár percet műkszik.
Ja, és a Cincom CNC marógépemen a főorsó motorját "légcsavar" hűti (ahogyan a
modellmotorokat is).
Magát a főorsót pedig olaj (a méretstabilitás miatt).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 00:04
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 00:04
Helló Trapista!
- nagyon rövid kábeleket kell alkalmazni a motor bekötéséhez, álltalában 4-8 négyzet mm.
-a panelen is nagy felület van biztosítva
- nagyon rövid kábeleket kell alkalmazni a motor bekötéséhez, álltalában 4-8 négyzet mm.
-a panelen is nagy felület van biztosítva
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Messer Dátum 2006 november 03, 00:07
Írta: Messer Dátum 2006 november 03, 00:07
Szia Trapista!
A modellmocikhoz készült szabályzókon ahol a nagy áramok szaladgálnak, ott megerősítik a vezetőréteget egy "kis" ráforraztott rézhuzallal. A lehető legrövidebb vezeték használata javasolt a szabályzó és a moci közt.
A modellmocikhoz készült szabályzókon ahol a nagy áramok szaladgálnak, ott megerősítik a vezetőréteget egy "kis" ráforraztott rézhuzallal. A lehető legrövidebb vezeték használata javasolt a szabályzó és a moci közt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 00:27
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 00:27
Sziasztok!
Álom adatok, számok csak úgy röpködnek,
ettől aztán el is álmosodtam, megyek aludni.
Messer-rel nincs vitám, ha ugyanis újan vetted
volna ezeket és nem az E.bay-tól, akkor Neked
sem "csak 120-ba" került volna, ez egyben válasz arra, akik kételkednek abban, hogy az
ipari cuccok drágábbak.
Álom adatok, számok csak úgy röpködnek,
ettől aztán el is álmosodtam, megyek aludni.
Messer-rel nincs vitám, ha ugyanis újan vetted
volna ezeket és nem az E.bay-tól, akkor Neked
sem "csak 120-ba" került volna, ez egyben válasz arra, akik kételkednek abban, hogy az
ipari cuccok drágábbak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 01:23
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 01:23
Helló!
Az álmodhoz egy álom adat: LRP QC-3as szabályozó
gyári adata: 20 A-nél 0,005 V feszültségesés a FET-en. Ebből az jön ki, hogy RB=0,00025 Ohm.
Igaz ez csúcs FET-kel készül és a szabályozó 15 sec-ig 400 A-t tud szabályozni, 100 A alatt pedig folyamatos a müködés.
Semmilyen érdekem nincs ezeket favorizálni, csak ezek is makacs tények.
Az álmodhoz egy álom adat: LRP QC-3as szabályozó
gyári adata: 20 A-nél 0,005 V feszültségesés a FET-en. Ebből az jön ki, hogy RB=0,00025 Ohm.
Igaz ez csúcs FET-kel készül és a szabályozó 15 sec-ig 400 A-t tud szabályozni, 100 A alatt pedig folyamatos a müködés.
Semmilyen érdekem nincs ezeket favorizálni, csak ezek is makacs tények.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 06:31
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 06:31
Szia Tibor!
Nem akarom Semeczi tanár úr villanytan könyvét sutbadobni, sőt az Ohm törvénnyel sincs semmi bajom. Ez csak egy kisérlet és játék, hátha sikerül. Ha nem akkor megyünk tovább és hátha tanúltunk valamit.
A cél csak annyi:0.1 mm mélyen nyákot gravírozni és max 1 mm fúróval fúrni nagy fordulaton és olcsón hobby szinten.
Lehet hogy erre a B.L. motor jó mert forog, ereje van, pici, a tápot tápegységről kaphatja és szó sincs 25 A-ról hisz a fúráshoz elég 3-5A hisz annyit vesz fel csak amit a terhelés kíván.
Most a god: 1.: melegedés 2.:csapágyak tartóssága. 3.: Mondjuk félórás üzem után mi van?
Ha valamelyik dolog miatt a B.L. motor kiesik akkor még mindíg ott van Kristály Árpi fogorvosi levegős cucca vagy Lámpás turbinája.
Hali Motoros
Nem akarom Semeczi tanár úr villanytan könyvét sutbadobni, sőt az Ohm törvénnyel sincs semmi bajom. Ez csak egy kisérlet és játék, hátha sikerül. Ha nem akkor megyünk tovább és hátha tanúltunk valamit.
A cél csak annyi:0.1 mm mélyen nyákot gravírozni és max 1 mm fúróval fúrni nagy fordulaton és olcsón hobby szinten.
Lehet hogy erre a B.L. motor jó mert forog, ereje van, pici, a tápot tápegységről kaphatja és szó sincs 25 A-ról hisz a fúráshoz elég 3-5A hisz annyit vesz fel csak amit a terhelés kíván.
Most a god: 1.: melegedés 2.:csapágyak tartóssága. 3.: Mondjuk félórás üzem után mi van?
Ha valamelyik dolog miatt a B.L. motor kiesik akkor még mindíg ott van Kristály Árpi fogorvosi levegős cucca vagy Lámpás turbinája.
Hali Motoros
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 07:20
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 07:20
Hali Gépész!!
Teljesen igazad van, minden feszültségről indúl, csak én bénáztam, ugyanis ha a ford szbályzó poti induláskor túl van tekerve akkor nem indúl, hanem siporászik a motor-- jelzi: indúlnék de nem megy.
Tehát kezdőknek: startnál letekert ford. szám, és a cucc bármilyen tápról próbálható.
egy tapasztalat: a motor 5V 2A nál már remekűl fúrja a nyákot 1mm fúróval. A fordulat 22000 és nem esik le.
Teljesen igazad van, minden feszültségről indúl, csak én bénáztam, ugyanis ha a ford szbályzó poti induláskor túl van tekerve akkor nem indúl, hanem siporászik a motor-- jelzi: indúlnék de nem megy.
Tehát kezdőknek: startnál letekert ford. szám, és a cucc bármilyen tápról próbálható.
egy tapasztalat: a motor 5V 2A nál már remekűl fúrja a nyákot 1mm fúróval. A fordulat 22000 és nem esik le.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 03, 07:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 03, 07:47
Szia Motoros!
Mennyire hangos ennél a fordulatnál? Panelban elmenne, vagy kinyírnának a szomszédok? :)
Üdv!
Balu
Mennyire hangos ennél a fordulatnál? Panelban elmenne, vagy kinyírnának a szomszédok? :)
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:04
Megállapítom:
Nem vagyunk egyedül e kis bolygón.
Van aki már gyártja ezeket... BL is van...
Első nekifutásra kicsit drágának találtam...
De sok kép és hasznos ötlet...
Kész hobby marómotor gyár...
Marómotorgyár - Wolfgang Engineering - Ebay Shop
Nem vagyunk egyedül e kis bolygón.
Van aki már gyártja ezeket... BL is van...
Első nekifutásra kicsit drágának találtam...
De sok kép és hasznos ötlet...
Kész hobby marómotor gyár...
Marómotorgyár - Wolfgang Engineering - Ebay Shop
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:17
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:17
Fortunás technológia. Lehet cserélgetni a motort rajta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:18
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:18
Kép:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:21
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:21
A precíziós fortuna:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:24
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:24
Azt hiszem itt az egész dolog a fortunán és a szerszám befogás minőségén múlik!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:25
Azt írja:
a TB-7070BL. High Speed CNC Brushless
A legújabb fejlesztése... és csak 600 USD...
Persze egy PC-s táppal együtt...
De miért van majd mind szíjjal hajtva?
Valamit nem tudunk?
a TB-7070BL. High Speed CNC Brushless
A legújabb fejlesztése... és csak 600 USD...
Persze egy PC-s táppal együtt...
De miért van majd mind szíjjal hajtva?
Valamit nem tudunk?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:30
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:30
A szíj nem kezd el tágulni ekkora fordulaton?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:31
Ha ezt "marócsövet" betennénk egy "külső csőbe" - passzentosan (v. lin. golyós megoldással) Plusz egy rugó..
kész a felületkövető is...
kész a felületkövető is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:33
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:33
Ezek nem sima kefés motorok? Mintha csak két vezeték jönne ki és azokis szinekkel (+ -) jelöltek?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:36
Ez a BL változat:
A legújabb fejleszése BL motorral...
Csak valamiért most nem megy a link.. de az előbbb még működött..
A legújabb fejleszése BL motorral...
Csak valamiért most nem megy a link.. de az előbbb még működött..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:38
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:38
Helló!
A képen úgy látom olcsó kommutátoros motor van.
Ezeknek csapnivaló a csapágyazása, ezért kell szíjjal kivinni a precíz tengelyre.
A képen úgy látom olcsó kommutátoros motor van.
Ezeknek csapnivaló a csapágyazása, ezért kell szíjjal kivinni a precíz tengelyre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:38
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:38
Az is szíjas?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:44
Igen. Az is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:44
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 08:44
Hát ez is szíjjas!
Nem nyúlik meg a szíj 100 000-es fordulaton?!
Nem nyúlik meg a szíj 100 000-es fordulaton?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:45
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 08:45
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 08:45
Üdv!
A Ti céljaitokra mekkora fordulatszám lenne az ideális?
mechanikus
A Ti céljaitokra mekkora fordulatszám lenne az ideális?
mechanikus
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:50
Nekem 50 és 100 ezer között - amít bírunk...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 08:58
A befogatás:
1/8" (.125") Three Split Collet.
Tehát olyan mind a Proxxon, 3 felé hasított a patron... direkt 1/8"-hoz...
Ezt a képeken nem nagyon látni...
Mik azok a T.I.R adatok.
Valami Totál.. Inerferencia - Rezononcia?
1/8" (.125") Three Split Collet.
Tehát olyan mind a Proxxon, 3 felé hasított a patron... direkt 1/8"-hoz...
Ezt a képeken nem nagyon látni...
Mik azok a T.I.R adatok.
Valami Totál.. Inerferencia - Rezononcia?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 09:05
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 09:05
Sziasztok!
Eljutottunk oda, amit én kezdetként egy
lehetséges megoldásként már a #291-ben leírtam.
RC! Az említett szabályzódon a fotója alapján
átmérő 2-3 mm-es szigetelt vezetékeket látok.
Ezek olvadó biztosítékként szállnak el 400A-nél.:) Nézzél már bele az autódba, és vessd
össze az önindítómotor kábelét a szabályzóéval,
vagy nézzél meg egy ívhegesztő tápkábelt. Én
inkább egy ilyen kábelben bízom 100-400 amper
esetén.
Egyébként imádom az AC motorkat, mint már írtam
a legkorszerűbb, ugyanakkor a legdrágább technika, van is egy 1.5 KW-os AC motorom.
Igaz "szegény világcégnek" aki gyártotta, ezt
a teljesítményt "csak" egy átmérő 110*250 mm-es kubatúrába 19-es tengellyel sikerült megoldania.
Ja és itt csak "szerény" 100A-t írnak
csúcsáramnak. El lehet gondolkozni, hogy ez
miért van így.
Aztán lenne itt még egy bibi.
Az igazi szabályzás (sebesség, pozíció, stb.)
egy motorral közvetlen
kapcsolatban lévő mérő elemre alapul, és ennek
a visszacsatolt jelét kell mondjuk egy PID
algoritmussal lekezelni. Ezek összessége
kerülnek százezrekbe, amiről már megint csak
írtam, és egyesek ezt is kritizálták.
A mérnöki tudományoknak pedig az a dolga, hogy
optimazilája egy adott megoldás előnyeit,
hátrányait. És van mindenre 100 megoldás,
100 féle költséggel.
Ehhez pedig számolni kell, és nem egyből
elhinni mindent, amit a neten vagy egy
szórólapon lát az ember.
Eljutottunk oda, amit én kezdetként egy
lehetséges megoldásként már a #291-ben leírtam.
RC! Az említett szabályzódon a fotója alapján
átmérő 2-3 mm-es szigetelt vezetékeket látok.
Ezek olvadó biztosítékként szállnak el 400A-nél.:) Nézzél már bele az autódba, és vessd
össze az önindítómotor kábelét a szabályzóéval,
vagy nézzél meg egy ívhegesztő tápkábelt. Én
inkább egy ilyen kábelben bízom 100-400 amper
esetén.
Egyébként imádom az AC motorkat, mint már írtam
a legkorszerűbb, ugyanakkor a legdrágább technika, van is egy 1.5 KW-os AC motorom.
Igaz "szegény világcégnek" aki gyártotta, ezt
a teljesítményt "csak" egy átmérő 110*250 mm-es kubatúrába 19-es tengellyel sikerült megoldania.
Ja és itt csak "szerény" 100A-t írnak
csúcsáramnak. El lehet gondolkozni, hogy ez
miért van így.
Aztán lenne itt még egy bibi.
Az igazi szabályzás (sebesség, pozíció, stb.)
egy motorral közvetlen
kapcsolatban lévő mérő elemre alapul, és ennek
a visszacsatolt jelét kell mondjuk egy PID
algoritmussal lekezelni. Ezek összessége
kerülnek százezrekbe, amiről már megint csak
írtam, és egyesek ezt is kritizálták.
A mérnöki tudományoknak pedig az a dolga, hogy
optimazilája egy adott megoldás előnyeit,
hátrányait. És van mindenre 100 megoldás,
100 féle költséggel.
Ehhez pedig számolni kell, és nem egyből
elhinni mindent, amit a neten vagy egy
szórólapon lát az ember.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 09:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 09:14
itt a BL-hez 20 A-es táp van.
Gondolom nem egyszerre megy mind a három bevezetésre.. szépen sorjában... ezzel talán kevésbé melegednek a bevezető kábelek.
Amelyik motort én rendeltem az is "csak 20-25A"-s.
Persze ahogy motoros írta terhelésfüggő... Panel marásnál pedig a terhelés várhatóan kicsi lesz... Tehát nem olyan nagy áramokról van szó...
Gondolom nem egyszerre megy mind a három bevezetésre.. szépen sorjában... ezzel talán kevésbé melegednek a bevezető kábelek.
Amelyik motort én rendeltem az is "csak 20-25A"-s.
Persze ahogy motoros írta terhelésfüggő... Panel marásnál pedig a terhelés várhatóan kicsi lesz... Tehát nem olyan nagy áramokról van szó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 09:17
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 09:17
helló!
nem megy a link.
nem megy a link.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 09:29
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 09:29
Oké Jó!
Elkezdtem csinálni a fortunát vagy 3 hóhapja, de annyi mindent csinálok egyszerre, hogy semmit nimcs időm befelyezni.
Motor Mega, szabályozó 3fázisú Jetti.
5 mm átm. tengely, bika csapágyazással.
Van 8 mm-es tengelyű moci is,és amit ezek a motorok bírnak az sem kevés.
Az F5J kategóriában orral a földbe csapódva történik a leszállás célra és időre.(2,5 kg-os repülő).
Néha úgy kell a gépeket kihúzni a földből mint a gerejt.
A motort hatszög alub rúdba tettem és így meg van oldva a rögzítés és a hűtés is. A szabit egyáltalán nem kell hűteni.
Elkezdtem csinálni a fortunát vagy 3 hóhapja, de annyi mindent csinálok egyszerre, hogy semmit nimcs időm befelyezni.
Motor Mega, szabályozó 3fázisú Jetti.
5 mm átm. tengely, bika csapágyazással.
Van 8 mm-es tengelyű moci is,és amit ezek a motorok bírnak az sem kevés.
Az F5J kategóriában orral a földbe csapódva történik a leszállás célra és időre.(2,5 kg-os repülő).
Néha úgy kell a gépeket kihúzni a földből mint a gerejt.
A motort hatszög alub rúdba tettem és így meg van oldva a rögzítés és a hűtés is. A szabit egyáltalán nem kell hűteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 09:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 09:31
Közbe akadozik a link...
"Az Ebay szerint nagy a terhelés...
Mert most mindenki ilyen marómotort akar venni"
[#mf1][#mf1][#mf1][#mf1]
"Az Ebay szerint nagy a terhelés...
Mert most mindenki ilyen marómotort akar venni"
[#mf1][#mf1][#mf1][#mf1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:16
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:16
Helló!
csak egy érdekesség: 2000-ben beszélgettünk Korfun egy repülős világbajnokságon Joe Wurts amerikai versenyzővel- amúgy a NASA modellrepülős főállúsú tervezője és versenyzője-és elmondta, hogy a modellezésben azért jelenik meg mindig a leghamarabban a csúcstehnika, mert itt van szükség a legkisebb súlyokból a legnagyobb teljesítményt, szilárdságot stb kihozni. A haditechnikában és az iparban pedig jóval drágább kisérletezni és az ember életet is fokozottan figyelembe kell venni. ( sajnos Őcsényben két néző meghalt....)
Azért később az ipar nagyon sok mindent hasznosít amit a modellezésnek köszönhet mint pl. a karbon-kevlár, szervó hajtások, Li-MHi Li-Pol akkuk, a Pentegon 2020 után csak ember nélküli harcirepülőket akar működtetni stb.
Bátran kísérletezzetek a modellezésben használatos alkatrészekkel és eszközökkel. Ha a modellezésben nem lenne szükségem rá soha nem kezdtem volna bele lézer építésébe sem.
csak egy érdekesség: 2000-ben beszélgettünk Korfun egy repülős világbajnokságon Joe Wurts amerikai versenyzővel- amúgy a NASA modellrepülős főállúsú tervezője és versenyzője-és elmondta, hogy a modellezésben azért jelenik meg mindig a leghamarabban a csúcstehnika, mert itt van szükség a legkisebb súlyokból a legnagyobb teljesítményt, szilárdságot stb kihozni. A haditechnikában és az iparban pedig jóval drágább kisérletezni és az ember életet is fokozottan figyelembe kell venni. ( sajnos Őcsényben két néző meghalt....)
Azért később az ipar nagyon sok mindent hasznosít amit a modellezésnek köszönhet mint pl. a karbon-kevlár, szervó hajtások, Li-MHi Li-Pol akkuk, a Pentegon 2020 után csak ember nélküli harcirepülőket akar működtetni stb.
Bátran kísérletezzetek a modellezésben használatos alkatrészekkel és eszközökkel. Ha a modellezésben nem lenne szükségem rá soha nem kezdtem volna bele lézer építésébe sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:21
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:21
Senki nem reagál a szijjas problémámra?!
Szerintetek mekkora centrifugális erő hat egy 100.000-ret pörgő motor picinyke szijjára?![#confused]
Szerintetek mekkora centrifugális erő hat egy 100.000-ret pörgő motor picinyke szijjára?![#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 10:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 10:24
Hogyan lehet megoldva a szorító patron?
Wolfgang-Engineering
Elképzelek egy olyat amit a tengely másik felénél kell megnyomni (valami hidraulikával v. motorral)
...és kész az automata szerszámcserélő...
Wolfgang-Engineering
Elképzelek egy olyat amit a tengely másik felénél kell megnyomni (valami hidraulikával v. motorral)
...és kész az automata szerszámcserélő...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:27
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:27
Kisebb a tömege, mint a rugalmaságában lévő húzóerő, igy nem tud számottevően megnyúlni a nagy sebesség miatt sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:27
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:27
Ezen nem sok minden látszik:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:29
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:29
Hát ebben nem vagyok biztos (láttam már ékszijjat gumiflinta ként viselkedni 20000-res fordulaton)![#wow3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:30
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:30
Ez mintha nem 3 pofás lenne:
Imbuszcsavaros?
Imbuszcsavaros?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 10:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 10:30
Haladjunk inkább lentről felfelé...
Patron...
De a szíjhajtásos komplett egységekre csak kb. 25.000-et ír... lehet, hogy már félszemű a fejlesztő?
Magát a fejegységeket hirdeti úgy, hogy tervezve (designed) 100.000 rpm, ajánlott 60.000 rpm....
Lehet, hogy még ott sem tudtak többet elérni...
A szíjjas BL-nél is csak 30.000 van megadva...
Patron...
De a szíjhajtásos komplett egységekre csak kb. 25.000-et ír... lehet, hogy már félszemű a fejlesztő?
Magát a fejegységeket hirdeti úgy, hogy tervezve (designed) 100.000 rpm, ajánlott 60.000 rpm....
Lehet, hogy még ott sem tudtak többet elérni...
A szíjjas BL-nél is csak 30.000 van megadva...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:32
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:32
Azért nem befőttes gumi nyúlásút ajálatos használni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 10:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 10:33
A másik széria a 3 pofás...
1/8" (.125") Three Split Collet. - Ezt írja...
Ez a legdrágább fej... csak 150 USD...
1/8" (.125") Three Split Collet. - Ezt írja...
Ez a legdrágább fej... csak 150 USD...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:38
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:38
Lehet, hogy a modellezésben erre is van valaimi csúcstechnika?
Bár ha ő is "csak 30.000-ret" ír...
Bár ha ő is "csak 30.000-ret" ír...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:39
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:39
És hogyan cseréli (mit teker)?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:42
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:42
igen létezik kevlár szálas gumi szíj, ez nem tud szétrepülni!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 10:42
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 10:42
Ne valami bőrből készűlt szíjjat képzelj,ezek valami spéci jó tapadású nagy teherbírésú, kis nyúlású műanyagok, álltalában kör alakú profillal, a menetfúró gépemen ilyen van, ezek nagyon régi dolgok, ékszíj csapágy boltban kaphatók különféle átmérőben, méterre. A végtelenítése megoldható akár házlag is de nem egyszerűen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:48
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:48
Üdv Motoros!
Fogadd elismerésem mindazért amit megcsináltál. Az SMD beültetőért külön is. Ami leginkább lenyűgöz az a tempód. Emiatt egy kicsit ludasnak is érzem magam, hogy nem írtam részletesebben a szabályzó működésétől, inicializálásáról, de úgy látom azért nem okozott akkora problémát.
A szabályzó egyrészt védi az akkukat a mélykisüléstől. A líthium-polimer akkuk névleges cellafeszültsége 3.7 V A táp rákapcsolásakor tehát megpróbálja kitalálni, hogy hány cellás akkupakkal van dolga, és ha úgy ítéli meg, hogy a feltételezett cellaszám alapján kevés a töltés akkor nem engedi a motort bekapcsolni. Az 5V-os stabilizátor részére nincs ilyen védelem, ez arra jó, hogy ha repülés közben csökken a kritikus érték alá a feszültség, akkor a vevő és a szervók még működőképesek maradjanak és le lehessen vitorlázni a géppel. Egy másik védelem, hogy a táp rákapcsolásakor semmiképpen nem indítja el a motort, ez ugyanis általában akkor szokott medtörténni, amikor géppel a kézben összekapcsolod az akkupakkal. Ha ekkor beindulna egy véletlenül feltolva hagyott gázkar miatt, akkor csúny dolgokat tudna művelni, tehát csak akkor fog elindulni, ha a sebességet nulláról indítva feltekered a potit. Amikor tehát rajta van a táp, akkor a motort hangszóróként használva eljátszik egy dallamot, jelzi hogy készen áll a használatra.
Ez talán magyarázatot ad arra, miért van az, hogy bekapcsoláskor bizonyos feszültség esetén működhet a dolog, más feszültség esetén meg nem. (Lásd #369)
Fogadd elismerésem mindazért amit megcsináltál. Az SMD beültetőért külön is. Ami leginkább lenyűgöz az a tempód. Emiatt egy kicsit ludasnak is érzem magam, hogy nem írtam részletesebben a szabályzó működésétől, inicializálásáról, de úgy látom azért nem okozott akkora problémát.
A szabályzó egyrészt védi az akkukat a mélykisüléstől. A líthium-polimer akkuk névleges cellafeszültsége 3.7 V A táp rákapcsolásakor tehát megpróbálja kitalálni, hogy hány cellás akkupakkal van dolga, és ha úgy ítéli meg, hogy a feltételezett cellaszám alapján kevés a töltés akkor nem engedi a motort bekapcsolni. Az 5V-os stabilizátor részére nincs ilyen védelem, ez arra jó, hogy ha repülés közben csökken a kritikus érték alá a feszültség, akkor a vevő és a szervók még működőképesek maradjanak és le lehessen vitorlázni a géppel. Egy másik védelem, hogy a táp rákapcsolásakor semmiképpen nem indítja el a motort, ez ugyanis általában akkor szokott medtörténni, amikor géppel a kézben összekapcsolod az akkupakkal. Ha ekkor beindulna egy véletlenül feltolva hagyott gázkar miatt, akkor csúny dolgokat tudna művelni, tehát csak akkor fog elindulni, ha a sebességet nulláról indítva feltekered a potit. Amikor tehát rajta van a táp, akkor a motort hangszóróként használva eljátszik egy dallamot, jelzi hogy készen áll a használatra.
Ez talán magyarázatot ad arra, miért van az, hogy bekapcsoláskor bizonyos feszültség esetén működhet a dolog, más feszültség esetén meg nem. (Lásd #369)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 10:48
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 10:48
A fortunás megoldásnál szerintem nincs semmi gond, csak a csapágy ami nagyon drága. A sima csapágy 15000 fölött már fütyül.
Ezért én még nem engedek a direkt megoldásból.
Ezért én még nem engedek a direkt megoldásból.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:53
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:53
És akkor a 30k ok? Mert ő is ennyit ír csak!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:55
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 10:55
Ezek nagyon hasznos infók, köszi![#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 10:59
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 10:59
Kösz Molinari, sejtettem, hogy ez a szerkezet többet tud mint amit első ránézésre az ember gondolna ( sárga zsugorcsőbe van rakva pedig szerintem megérdemelne egy drágakövekkel kirakott dobozkát is)
A dallamokat tényleg zseniálisan a motor játssza több dallamot is. Szerncsére mindenre gondoltak, nem lehet hazavágni.
A dallamokat tényleg zseniálisan a motor játssza több dallamot is. Szerncsére mindenre gondoltak, nem lehet hazavágni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:02
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:02
Bocs de ezt hogyan érted, vagy mire? nem olvastam itt el mindent
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:04
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:04
Modellekben a gázkart (potit) is egy szervó mozgatja, vagy ezeknek a vezérlőknek van közvetlen kapcsolatuk a vevővel?
CNC alkalmazásban ezt is (indítást) meg kell oldani!
CNC alkalmazásban ezt is (indítást) meg kell oldani!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:05
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:05
Lásd a #445-ön lévő hozzászólást!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:09
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:09
Szerintem azértn ad meg 30 000-t mert beleteszi a sima csapágyat ami hivatalosan jó 18-20 000 ig
A jó csapággyal nem jönne ki ennyiből-bár ki tudja.
A jó csapággyal nem jönne ki ennyiből-bár ki tudja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:12
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:12
Semmi gond mert indulás előtt nullára tekered a potit, és szépen érzésre feltekered, a durva megugrasztást sem kedveli.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:14
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:14
Na most ez-az! A szíj vagy a csapágy, esetleg egyéb ok korlátolja a fordulatot?!
Egy biztos, nem engedi kihasználni a fortuna lehetőségeit, pedig mivel 100.000-re tervezte, szerintem a szíj limitálja az egészet!
Egy biztos, nem engedi kihasználni a fortuna lehetőségeit, pedig mivel 100.000-re tervezte, szerintem a szíj limitálja az egészet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:15
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:15
Hát de az lenne az igazi, ha a Mach kezelné a be/ki kpacsolást is (a felpörgési időre meg programozható eleve)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:18
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:18
Ez se gond mert a fordulatszám a servo adjusterből kijövő négyszög kitöltésétől függ, ez biztos jöhetne a Mach-ból is---gondolom én.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:20
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:20
Na ez már jó! Jöhet Machból (és akkor programozható főorsó fordulat) vagy külső PWM generátorból (és akkor a Mach csak indítja és leállítja a felpörgési folyamatot)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:23
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:23
szerintem nem a szíj mert ha nem csúszik akkor nem is melegszik nem is nyúlik. Ehhez csak az kell hogy szép legyen a gyorsítás. A terhelése meg nulla. A csapágy lehet a gyenge láncszem.Vagy más[#conf]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:24
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:24
Akkor miért mondja, hogy 100.000-re tervezve?!
Mármint a fortuna!
Mármint a fortuna!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:26
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 11:26
A vezérlőből kijön három spagi, plusz , minusz öt volt és a harmadik a vevő felöli négyszög, esetünkben az adjusterből jövő négyszög.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:30
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 11:30
Értem, és a poti rá van szerelve a vezérlőre?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 11:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 11:32
Csapágyról:
Ezt írja az Ebay-on
"Triple Ceramic Bearing Design Rated at 100,000 rpm's."
Tehát valami kerámia csapágy és abból 3 db...
Milyen lehet ez a kerámia csapágy...
Ezek olyan drága dolgok?
A sima csapágyat vettem nemrég. Ilyen szerkezethez.
Azt modták a boltban (SKF) 36.000-es fordulatot tud az alapmodell. 1000 Ft volt kb...
Ezt írja az Ebay-on
"Triple Ceramic Bearing Design Rated at 100,000 rpm's."
Tehát valami kerámia csapágy és abból 3 db...
Milyen lehet ez a kerámia csapágy...
Ezek olyan drága dolgok?
A sima csapágyat vettem nemrég. Ilyen szerkezethez.
Azt modták a boltban (SKF) 36.000-es fordulatot tud az alapmodell. 1000 Ft volt kb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 11:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 03, 11:35
Csak a csúcsmodelben amelyik 150 USD van három ilyen... a többiben csak 2 db.
A legolcsóbb tengelybe (amelyik 99USD)már csak sima acél csapágy van.... !!!
A legolcsóbb tengelybe (amelyik 99USD)már csak sima acél csapágy van.... !!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 12:03
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 12:03
A RC szervók és a motor vezérlése is egy ilyen 
jellel történik. A minimum állásban 1.0 ms a tüske szélessége, max. állásnál pedig 2.0 ms. Középállásban értelem szerűen 1.5 ms (Az utóbbinak inkább a kormánylapátok ill. a csűrőnél van jelentósége, hiszen ott fontosabb a középállás az egyenes repülés miatt.) Ezt a jelet kellene előállítani. Bővebb információ: R/C Servo Tester
jellel történik. A minimum állásban 1.0 ms a tüske szélessége, max. állásnál pedig 2.0 ms. Középállásban értelem szerűen 1.5 ms (Az utóbbinak inkább a kormánylapátok ill. a csűrőnél van jelentósége, hiszen ott fontosabb a középállás az egyenes repülés miatt.) Ezt a jelet kellene előállítani. Bővebb információ: R/C Servo Tester
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 12:05
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 12:05
A poti nem a vezérlőn van hanem a servo adjusteren amiben vanegy kvarc, egy poti meg valami 555 féle smd cucc
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 12:10
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 12:10
A kerámia csapágy csúszócsapágy lehet, ez biztos birja a fordulatot...nézd meg a postád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 12:10
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 12:10
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 12:43
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 12:43
Köszi az infót! Egy PIC-el bármilyen vezérlés igy megoldható (akár egy Mach PWM-Servo Translator is)![#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 14:47
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 14:47
Hello!
Én már csináltam ilyet PIC-el, de mire is akarjátok használni az RC-szervót??
Tengely meghajtásra gyene, marómotornak meg lassú :(( ?!
Én már csináltam ilyet PIC-el, de mire is akarjátok használni az RC-szervót??
Tengely meghajtásra gyene, marómotornak meg lassú :(( ?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 15:59
Írta: Motoros Dátum 2006 november 03, 15:59
Sziasztok modellezők!
Mi a tapasztalat? nem fordúlhat elő hogy a BL motor mágnese valamilyen véletlen okból beránt egy vasreszeléket. Kell e ezzel számolni vagy nem jellemző. Vasat azért még nem marok vele de fel leszerelésnél előfordúlhat bármi. Kifelé mágnesességet nem mutat mivel az erővonalak belűl záródnak, de belül komoly erők tombolnak-érezni a tengely forgatásakkor. És a levegőztető nyillásokon berepülhet bármi.
Mi a tapasztalat? nem fordúlhat elő hogy a BL motor mágnese valamilyen véletlen okból beránt egy vasreszeléket. Kell e ezzel számolni vagy nem jellemző. Vasat azért még nem marok vele de fel leszerelésnél előfordúlhat bármi. Kifelé mágnesességet nem mutat mivel az erővonalak belűl záródnak, de belül komoly erők tombolnak-érezni a tengely forgatásakkor. És a levegőztető nyillásokon berepülhet bármi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 16:13
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 16:13
http://www.portescap.com/index.cfm
talán tudjátok valamire használni! Vannak preciziós, szervó, és léptetőmotorok is. Én dolgoztam ezekkel a motorokkal. Szuperjók.
mechanikus
talán tudjátok valamire használni! Vannak preciziós, szervó, és léptetőmotorok is. Én dolgoztam ezekkel a motorokkal. Szuperjók.
mechanikus
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 16:28
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 16:28
ezen az oldalon kontrollált fordulatszabályozót is találtam, ha jól vettem ki!
mechanikus
mechanikus
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 03, 17:07
Írta: yuagaci9g Dátum 2006 november 03, 17:07
Pepe! Te meg mindig nem nezted med azokat a vidokat, ejnye!
Dremelrol meg ne halljak, mar egyet leegettem, es kulonben is csak kezimunkara alkalmas. (van masik)
Dremelrol meg ne halljak, mar egyet leegettem, es kulonben is csak kezimunkara alkalmas. (van masik)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 17:39
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 03, 17:39
Szia Mechanikus!
Megerősítlek, ez egy világmárka. Van pár ilyen
kefés mocim bontott cuccból, mert ezek
aranyárban vannak újonnan. Pl. ha két ilyen
motort összekötünk egymással, akkor ahogyan
lassan kézzel forgatod az egyiket (ő a dinamó
ilyenkor), úgy forog a másik. Ezek a kefés
szervomotorok csúcskatagóriájába tartoznak,
szabadalmaztatott kefe, és vasmag nélküli
forgórész csúcstechnikával.
Megerősítlek, ez egy világmárka. Van pár ilyen
kefés mocim bontott cuccból, mert ezek
aranyárban vannak újonnan. Pl. ha két ilyen
motort összekötünk egymással, akkor ahogyan
lassan kézzel forgatod az egyiket (ő a dinamó
ilyenkor), úgy forog a másik. Ezek a kefés
szervomotorok csúcskatagóriájába tartoznak,
szabadalmaztatott kefe, és vasmag nélküli
forgórész csúcstechnikával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 18:28
Írta: rcnn85cxp Dátum 2006 november 03, 18:28
Szia Tibor45!
Azért bátorkodtam ajánlani ezeket a motorokat, mert én is régóta ismerem őket, mert dolgoztam velük. Áttétellel együt is lehet kérni őket. Mi vérpumpába, és robottechnikához használtuk, mert van hozzájuk impulzusadó is. Ahogy a lapjukat néztem fedeztem fel a speciális nagy fordulatszámú motorokat, amikhez vezérlőt is lehet kapni. Hátha valaki lát benne fantáziát!?
Egy biztos, hogy nagyon precizek, vasmag nélküliek, és nagyon kevés a súrlódási veszteségük.
Remélem segíteni tudtam valakinek ezzel a tippel!
mechanikus
Azért bátorkodtam ajánlani ezeket a motorokat, mert én is régóta ismerem őket, mert dolgoztam velük. Áttétellel együt is lehet kérni őket. Mi vérpumpába, és robottechnikához használtuk, mert van hozzájuk impulzusadó is. Ahogy a lapjukat néztem fedeztem fel a speciális nagy fordulatszámú motorokat, amikhez vezérlőt is lehet kapni. Hátha valaki lát benne fantáziát!?
Egy biztos, hogy nagyon precizek, vasmag nélküliek, és nagyon kevés a súrlódási veszteségük.
Remélem segíteni tudtam valakinek ezzel a tippel!
mechanikus
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 10:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 10:31
Újabb képeket találtam.
motor - felületkövető - elszívó egyben?
motor - felületkövető - elszívó egyben?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 10:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 10:34
Vagy ezek is érdekesek lehetnek:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2006 november 04, 11:40
Írta: svejk Dátum 2006 november 04, 11:40
Sziasztok!
Most tudtam kipróbálni a #343-ban említett motort.
A motor 12 pólusú, a külső része forog, 5mm-es a tengely. Semmi adat nincs rajta
A vezérlő Tower Pro BMC 30A 30/40A 2-5 cella Li-Po vagy 6-16 cella Ni-Mh akkuról járatható
Mérések:
16 V-ról járatva terhelés nélkül, max fordulat 15000, áramfelvétel 2.5 A
kézzel a tengelyt kissé lefogva fordulat leesett kb a felére miközben az áramfelvétel megnőtt 9-10 A-ra
4-5 perc járatás után a vezérlő 40-50 fokos, a motor kb. 60-70-fokos. Hűtés nem alkalmaztam
A motor satuba volt befogva, rezonált, kiegyensúlyozatlan,
A tengely érezhetően ütött jó pár századot, bár lehet hogy csak rezgett az egész.
(Egy leggagyibb szinteres DC motor simábban fut)
Egyébként no comment!
Most tudtam kipróbálni a #343-ban említett motort.
A motor 12 pólusú, a külső része forog, 5mm-es a tengely. Semmi adat nincs rajta
A vezérlő Tower Pro BMC 30A 30/40A 2-5 cella Li-Po vagy 6-16 cella Ni-Mh akkuról járatható
Mérések:
16 V-ról járatva terhelés nélkül, max fordulat 15000, áramfelvétel 2.5 A
kézzel a tengelyt kissé lefogva fordulat leesett kb a felére miközben az áramfelvétel megnőtt 9-10 A-ra
4-5 perc járatás után a vezérlő 40-50 fokos, a motor kb. 60-70-fokos. Hűtés nem alkalmaztam
A motor satuba volt befogva, rezonált, kiegyensúlyozatlan,
A tengely érezhetően ütött jó pár századot, bár lehet hogy csak rezgett az egész.
(Egy leggagyibb szinteres DC motor simábban fut)
Egyébként no comment!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 15:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 15:06
A #485 2-3 kép levegős automata szerszámcserés?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 november 04, 17:06
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 november 04, 17:06
T.Péter.
Szerinet nem szerszámcserés. A Gravotrade gépekhez ilyen felületkövetös fortunákat adnak.
Egy 4.4mm-es késszárba kell a 3.17mm -es kést
behelyezni. A képen jól látható, alul egy rúgó
amivel állítom a felületkövető anyagra való szoritását. Én nyolcéve 60000Ft-ért vettem.
A képen látható meghajtómótor pedig szerintem
egy varrógég motor poton 14000-ért lehet kapni.
Ezt is kiprobáltam de kéthónap után elszállt.
Pedig 7000 -et pörgöt,csak müanyag volt a cspágyháza. Utána vettem egy Cseh 250W-os motort
4kg és ez van a Z tengelyemen.Ennek már 5 éve.
Jankó
Szerinet nem szerszámcserés. A Gravotrade gépekhez ilyen felületkövetös fortunákat adnak.
Egy 4.4mm-es késszárba kell a 3.17mm -es kést
behelyezni. A képen jól látható, alul egy rúgó
amivel állítom a felületkövető anyagra való szoritását. Én nyolcéve 60000Ft-ért vettem.
A képen látható meghajtómótor pedig szerintem
egy varrógég motor poton 14000-ért lehet kapni.
Ezt is kiprobáltam de kéthónap után elszállt.
Pedig 7000 -et pörgöt,csak müanyag volt a cspágyháza. Utána vettem egy Cseh 250W-os motort
4kg és ez van a Z tengelyemen.Ennek már 5 éve.
Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 04, 18:59
Írta: Motoros Dátum 2006 november 04, 18:59
Sziasztok!
Ez a felületkövetőbe épített elszívót azt hittem én találtam fel, de megint megelőztek.
A Proxonhoz való felületkövetőmbe ugyanezt a megoldást megcsináltam, remekűl működik, egy a gond: a vékony cső a rakéta porszívót lefojtja ami egy idő után melegszik. Mostmár olcsó a vizes porszívó ami szabályozható is, ezt megpróbálom.
Ez a felületkövetőbe épített elszívót azt hittem én találtam fel, de megint megelőztek.
A Proxonhoz való felületkövetőmbe ugyanezt a megoldást megcsináltam, remekűl működik, egy a gond: a vékony cső a rakéta porszívót lefojtja ami egy idő után melegszik. Mostmár olcsó a vizes porszívó ami szabályozható is, ezt megpróbálom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 04, 19:07
Írta: Motoros Dátum 2006 november 04, 19:07
Sikerült felaplikálnom a gépemre a B.L. motorom meg a vezérlőt plussz a ford szabályozót hogy valami terheléses próbát tudjak csinálni.
és ilyen a patronrésze:
és ilyen a patronrésze:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 04, 19:29
Írta: Motoros Dátum 2006 november 04, 19:29
Amire jutottam: A hűtése talán elég lessz,hisz az egész motortartó 40 dekás alu hűti, de ha mégsem akkor felülre egy kisméretű pc ventilátort kell szerelni,ez azért is jó lenne mert a tiszta levegő lefele áramolna, nem a poros felfele a motoron keresztűl.
A fúráshoz rendkivűl kis áram elég: 0.8 fúrónál és 12V nál 3-4 amper-- a fordulatszám ilyenkor a 40-- 50 000 körűl lehet ezt még mérni kellene.
A nyákgravírnál olyan 0.2 mélyen az áramfelvétel 2A körüli--tehát nagyon kis terhelést jelent.
Ami viszont fő gond:ez a maró rögzítés nem megfelelő, mert a tengely és a marók átmérője között van 1 század különbség, igy vagy az eggyik vagy a másik laza. Ez egyébként is egy 6/3.175 mm-es átalakító, tehát nem erre a célra való. Kéne valami profi megoldás, körül kell nézni a modellboltokban hátha ott van valami idevaló.
a képen látható fehér teflon gyűrű a szorítást próbálta fokozni, de hiába.
A fúráshoz rendkivűl kis áram elég: 0.8 fúrónál és 12V nál 3-4 amper-- a fordulatszám ilyenkor a 40-- 50 000 körűl lehet ezt még mérni kellene.
A nyákgravírnál olyan 0.2 mélyen az áramfelvétel 2A körüli--tehát nagyon kis terhelést jelent.
Ami viszont fő gond:ez a maró rögzítés nem megfelelő, mert a tengely és a marók átmérője között van 1 század különbség, igy vagy az eggyik vagy a másik laza. Ez egyébként is egy 6/3.175 mm-es átalakító, tehát nem erre a célra való. Kéne valami profi megoldás, körül kell nézni a modellboltokban hátha ott van valami idevaló.
a képen látható fehér teflon gyűrű a szorítást próbálta fokozni, de hiába.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 20:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 04, 20:17
Az én motormhoz - majd - küldenek - ez biztos van a modell boltban is - egy relatíve hosszú fogaskereket, kis átmérővel... imbusszal az oldalán... lehet, hogy befogatónak is jó?
Nagyon profi lett... a cucc. de még talán lehetne rövíditeni még a tengelyen...
A gravírtű akár 1cm-es is lehetne... talán...
Akkor az ütés csökken, és egy törött maróból akár többet is lehet csinálni. Gondolom...
Csak a portól tartasz biztos...
Azt kellene megoldani hogy a motor és munkadarab között minnél kissebb legyen a távolság... talán...
Nem lehet hogy a feltett képen a fej nem szív hanem fúj...
Nagyon profi lett... a cucc. de még talán lehetne rövíditeni még a tengelyen...
A gravírtű akár 1cm-es is lehetne... talán...
Akkor az ütés csökken, és egy törött maróból akár többet is lehet csinálni. Gondolom...
Csak a portól tartasz biztos...
Azt kellene megoldani hogy a motor és munkadarab között minnél kissebb legyen a távolság... talán...
Nem lehet hogy a feltett képen a fej nem szív hanem fúj...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 05:02
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 05:02
Az biztos hogy az egész tengely+maró akkor jó ha a lehető legrövidebb. A gravírtűnél könnyű a rövidítés de a fúrónál nem, hacsak.........
A tengelyen nem akarok rövidíteni mert így is csak 11 mm hosszú. Az oldal irányú támasztást jó lenne javítani.
A patronos befogást kéne erőltetni--egy patron szorít a tengelyen, egy a marón-- ez az egytengelyű megoldás. Szinte egy század ütés sem szerencsés.
Nézd meg légyszives azt a kerámia csapágyat (méret, fordulat) amiről lentebb valahol szóltál. Hátha van 1/8 collos belső mérettel.
A motor így alapból inkább felfele szív--- a porosodásból itélve. De ez teljesen véletlenszerű lehet, mert csak a henger alakú mágnes kavarhat valamilyen irányba gyengén.
Mostmár egyébként bizakodóbb vagyok, valami gyertyafény dereng az alagút végén.
A tengelyen nem akarok rövidíteni mert így is csak 11 mm hosszú. Az oldal irányú támasztást jó lenne javítani.
A patronos befogást kéne erőltetni--egy patron szorít a tengelyen, egy a marón-- ez az egytengelyű megoldás. Szinte egy század ütés sem szerencsés.
Nézd meg légyszives azt a kerámia csapágyat (méret, fordulat) amiről lentebb valahol szóltál. Hátha van 1/8 collos belső mérettel.
A motor így alapból inkább felfele szív--- a porosodásból itélve. De ez teljesen véletlenszerű lehet, mert csak a henger alakú mágnes kavarhat valamilyen irányba gyengén.
Mostmár egyébként bizakodóbb vagyok, valami gyertyafény dereng az alagút végén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 07:39
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 07:39
Sikerűlt ideiglenes módon megoldanom a koncentrikus marómegfogást, ami balaesetvédelmi okok miatt nem publikus!
Gyönyörűen szalad, nem üt.
Teljes fordulaton 1.3-as sk. spec rövid fúróval fordulatszám csökkenés nélkűl fúrja az 1.5-ös nyákot.
Szóval: "viszi mint koldus f@sza a gyepet"
(( hogy ez mit jelent nem tudom, egy tanúlt barátom szólása arra az esetre ha minden OK))
Gyönyörűen szalad, nem üt.
Teljes fordulaton 1.3-as sk. spec rövid fúróval fordulatszám csökkenés nélkűl fúrja az 1.5-ös nyákot.
Szóval: "viszi mint koldus f@sza a gyepet"
(( hogy ez mit jelent nem tudom, egy tanúlt barátom szólása arra az esetre ha minden OK))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 07:56
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 07:56
hatalmas]FONTOS KÖZLEMÉNY!!
Brushless motorral való kisérletezgetésnél használj védőszemüveget, és golyóálló mellényt.
Rossz marómegfogásnál ezen a fordulaton a maró kirepűlve súlyosan veszélyeztetheti testi épségünket. Nyaki ütőér eltalálása esetén halálos is lehet.
Nekem szerencsém volt.
Péternek igaza volt a #338-ban.
Brushless motorral való kisérletezgetésnél használj védőszemüveget, és golyóálló mellényt.
Rossz marómegfogásnál ezen a fordulaton a maró kirepűlve súlyosan veszélyeztetheti testi épségünket. Nyaki ütőér eltalálása esetén halálos is lehet.
Nekem szerencsém volt.
Péternek igaza volt a #338-ban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 november 05, 08:26
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2006 november 05, 08:26
Motoros
A patront belsejét és külsejét egy felfogásba
esztergáld. A külső átméröt kissé kuposra és
a patront háromfelé hasítani.A teflon gyürüt
a kuposfelületre huzva szoritana. A kuposság
1-max2fok legyen. Én már csináltam ilyet.A te
gépparkoddal ez műszakilag megoldható.Szerintem
a talin jó csere anyag lenne.
Üdv: Jankó
A patront belsejét és külsejét egy felfogásba
esztergáld. A külső átméröt kissé kuposra és
a patront háromfelé hasítani.A teflon gyürüt
a kuposfelületre huzva szoritana. A kuposság
1-max2fok legyen. Én már csináltam ilyet.A te
gépparkoddal ez műszakilag megoldható.Szerintem
a talin jó csere anyag lenne.
Üdv: Jankó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 05, 10:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 05, 10:04
Kell ez a "ceramic bearing" ?
Mekkora fordulatnál tartasz?
(Talira viszem a 100.000-es lézer mérőmet)
az írják 60.000-ig minden jó...
Felette kell. Drágák... min. 25USD/db...
De 1/8"-ast még nem találtam...
De ha már tengely lesz... a proxxon toldó nem lehet alap? két cspágy van benne, lehet cserélni... befogás megoldva...
Vegyél egy komplett motoros bőr ruházatot - védőruha fejlesztés alapnak...
A következő héten vigyázz magadra mert tali lesz... és mind a két szemedre szükség lesz...
Mekkora fordulatnál tartasz?
(Talira viszem a 100.000-es lézer mérőmet)
az írják 60.000-ig minden jó...
Felette kell. Drágák... min. 25USD/db...
De 1/8"-ast még nem találtam...
De ha már tengely lesz... a proxxon toldó nem lehet alap? két cspágy van benne, lehet cserélni... befogás megoldva...
Vegyél egy komplett motoros bőr ruházatot - védőruha fejlesztés alapnak...
A következő héten vigyázz magadra mert tali lesz... és mind a két szemedre szükség lesz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 05, 11:21
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 05, 11:21
A repülő szerszámokra szerintem elég egy plexi vagy inkább lexan borítás a gép körül mint a gyári gépeken! Ajtó becsuk aztán had repkedjen ha eltörik!
Üdv!
Balu
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 19:27
Írta: Motoros Dátum 2006 november 05, 19:27
Ha sikerűl megoldani a patronos szerszámrögzítést akkor ez azért nem fordúlhat elő.Kisérletezgetés közben az ember sok hülyeséget kipróbál, és rendre kiderűl hogy pl egy vacak maró is jobban ismeri a fizikát mint én[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 10, 11:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 10, 11:16
Megjött nekem is a BL. motorom és vezérlőm China-ból.
Valaki modellező meg tudná mondani a morvezérlőt "szervo teszter" áramkör nélkül ki lehet e próbálni.
Ez még uton van... de már most kiváncsi vagyok rá...
Teljes gázzal plusz-ra kötve (vagy hogy?), mert úgybár nincs impulzus szélesség vezérlés a "teszter" nékül...
Valaki modellező meg tudná mondani a morvezérlőt "szervo teszter" áramkör nélkül ki lehet e próbálni.
Ez még uton van... de már most kiváncsi vagyok rá...
Teljes gázzal plusz-ra kötve (vagy hogy?), mert úgybár nincs impulzus szélesség vezérlés a "teszter" nékül...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 10, 11:19
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 10, 11:19
Szerintem nem! De a conrád-nál van kittben 2-3 K közötti árban. Vagy kérj kölcsön egy távirányítót a hozzátartozó vevővel, és úgy müxik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 10, 11:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 10, 11:45
Vidéki gyereknek A Conrad messze van...
Meg bármikor megjöhet a rendelt...
Jó, hogy írtad a távírányító kölcsönkérést... ez jó lehet... körülnézek a gyerekszobában mert valamikor vettem egy nem kompakt autót a gyereknek - azonnal államosítom, ha megvan még...
De más ötlet nem jó ... mert van GND, Plusz, IMP. ha jól tudom - ha az imulzus ugyebár teljes kitöltésű .... +5V egy ellenálláson keresztül...?
Meg bármikor megjöhet a rendelt...
Jó, hogy írtad a távírányító kölcsönkérést... ez jó lehet... körülnézek a gyerekszobában mert valamikor vettem egy nem kompakt autót a gyereknek - azonnal államosítom, ha megvan még...
De más ötlet nem jó ... mert van GND, Plusz, IMP. ha jól tudom - ha az imulzus ugyebár teljes kitöltésű .... +5V egy ellenálláson keresztül...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 10, 12:34
Írta: dg8n4i8x Dátum 2006 november 10, 12:34
Szia Péter!
Ki tudod próbálni ha van egy jelgenerátorod! Én már próbáltam vele szervót, csak négyszögjelet kell beállítanod 5V amplitudóval és a szimmetria potival lehet szabályozni a szervót vagy szabályzót! Csak egy külön tápról kell 5V tápot adnod a vezérlőnek. Nem tudom neked van e, de aki foglalkozik elektronikával annál előfordulhat!
Üdv!
Balu
Ki tudod próbálni ha van egy jelgenerátorod! Én már próbáltam vele szervót, csak négyszögjelet kell beállítanod 5V amplitudóval és a szimmetria potival lehet szabályozni a szervót vagy szabályzót! Csak egy külön tápról kell 5V tápot adnod a vezérlőnek. Nem tudom neked van e, de aki foglalkozik elektronikával annál előfordulhat!
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 10, 13:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 10, 13:18
Kössz Balu.
Ha nem találok távirányítót a gyerekszobában akkor veszek gyorsan egy NE555 IC-t... azt összedobok valamit.
Vagy várok holnapig aztán a talin megkérem Motorost hajtsa meg nekem...
Ezzel ünnepélyesen elindítjuk az első magyar CNC marómotor fordulatszám versenyt...
Ha nem találok távirányítót a gyerekszobában akkor veszek gyorsan egy NE555 IC-t... azt összedobok valamit.
Vagy várok holnapig aztán a talin megkérem Motorost hajtsa meg nekem...
Ezzel ünnepélyesen elindítjuk az első magyar CNC marómotor fordulatszám versenyt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 10, 18:04
Írta: Motoros Dátum 2006 november 10, 18:04
Sziasztok
Sikerült végre beüzemelni a brushless mutoros nyákmarót.
Üzem közben holnap megtekinthető.
Nem fogja zavarni a tisztelt látogatókat mert szinte hallhatatlan.
Motoros
Sikerült végre beüzemelni a brushless mutoros nyákmarót.
Üzem közben holnap megtekinthető.
Nem fogja zavarni a tisztelt látogatókat mert szinte hallhatatlan.
Motoros
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 10, 18:07
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 10, 18:07
Meg skubizzuk![#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 14, 17:42
Írta: Motoros Dátum 2006 november 14, 17:42
Sziasztok!
A talin bemutattam a brushless motoros nyákmaróm üzem közben.
Nagyon bevált, hobbystáknak kimondottan ajánlom.
A hangos keféléssel zavarhatjuk a szomszédot, amit ne tegyünk,
használjunk kefe nélküli marómotort.
Gravírozás közben az áramfelvétele 2--3 amper 12V-on, így a melegedés szinte szóba sen jön.
Egyedüli gondom még mindíg a patronos megfogás az 1/8-ad collos tengelyre.
A talin bemutattam a brushless motoros nyákmaróm üzem közben.
Nagyon bevált, hobbystáknak kimondottan ajánlom.
A hangos keféléssel zavarhatjuk a szomszédot, amit ne tegyünk,
használjunk kefe nélküli marómotort.
Gravírozás közben az áramfelvétele 2--3 amper 12V-on, így a melegedés szinte szóba sen jön.
Egyedüli gondom még mindíg a patronos megfogás az 1/8-ad collos tengelyre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 14, 17:44
Írta: Motoros Dátum 2006 november 14, 17:44
Alulról meg így néz ki a felszerelt felületkövetővel:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 15, 18:52
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 15, 18:52
Motoros, szeretném Veled magánban felvenni a kapcsolatot. Hova küldhetek egy e-mailt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 15, 19:13
Írta: Motoros Dátum 2006 november 15, 19:13
vasiparkukacfreestartponthu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 15, 20:11
Írta: 000000000 Dátum 2006 november 15, 20:11
Előbb küldtem el az e-mailt, remélem odaér. Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 17, 08:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 17, 08:05
Megfuttatam a BL. motoromat.
16,8V-ról olyan 55-65000-et pereg... De ez a lézeres mérő sem tudja biztosan mérni.. keveri a levegőt minegy turbina...
Elég furcsa, hogy a ház forog rajta... de így tutira szellőzteti maját...
A mikor üzemkész, (a motorból mint hangszóró) egy kis zeneszámot játszik le... aztán beindúl es majd szinte felszáll..
Megterhelve... esik a fordulat... De csak 3A labortápról hajtottam (áramkorlát 3A)
Most töltök fel képeket egy teljes ilyen jellegű dologról...
Szerintem tengely kellene mellé vagy alá... egy ilyen Proxxon amit mutattam a talin vagy hasonló... Az amerikai gyerek is így csinálta..
16,8V-ról olyan 55-65000-et pereg... De ez a lézeres mérő sem tudja biztosan mérni.. keveri a levegőt minegy turbina...
Elég furcsa, hogy a ház forog rajta... de így tutira szellőzteti maját...
A mikor üzemkész, (a motorból mint hangszóró) egy kis zeneszámot játszik le... aztán beindúl es majd szinte felszáll..
Megterhelve... esik a fordulat... De csak 3A labortápról hajtottam (áramkorlát 3A)
Most töltök fel képeket egy teljes ilyen jellegű dologról...
Szerintem tengely kellene mellé vagy alá... egy ilyen Proxxon amit mutattam a talin vagy hasonló... Az amerikai gyerek is így csinálta..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 november 17, 08:10
Írta: Motoros Dátum 2006 november 17, 08:10
Megpróbálhatod a tengelyt, de a csapágy ha csak 30 000 ig birja akkor nem lesz tartós.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 17, 08:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 17, 08:22
Most olvastam a neten vannak már mágneses csapágyak.... csak libeg ... mint a mánesvasút... Ez kellene... a pneumatikában már vannak ilyen furcsa és erős megoldások...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 november 20, 19:06
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2006 november 20, 19:06
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 20, 19:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 november 20, 19:30
Jaj álmodik a nyomorom...
Azonnal rendelek... és ebbe a topikba többet nem jövök... csak néha felvágni...
Azonnal rendelek... és ebbe a topikba többet nem jövök... csak néha felvágni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 20:19
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 20:19
Sziasztok.
Az a bajom, hogy kellene vennem valami mocit a gépre (a régi csapágyas lett) És nem tudom eldönteni, hogy
METEBO G500 32 eFt
BOSCH GGS27C 37 eFt
MAKITA 906 35 eFt
Vagy "drágábból"
HITACHI GP2 42 eFt
METABO GE700 52 eFt
Nem tudok dönteni, mert jó lenne dolgozni 1-es maróval is de nem ártana néha 8-as patron se.
Egyenlőre a MAKITA szimpatikus, bár nem 8-as, és a telj is kicsi, viszont a nyakát nem tudom, hogy lehetne befogni. A BOSCH 8-as, viszont HITACHI néz ki masszívnak.
Az a bajom, hogy kellene vennem valami mocit a gépre (a régi csapágyas lett) És nem tudom eldönteni, hogy
METEBO G500 32 eFt
BOSCH GGS27C 37 eFt
MAKITA 906 35 eFt
Vagy "drágábból"
HITACHI GP2 42 eFt
METABO GE700 52 eFt
Nem tudok dönteni, mert jó lenne dolgozni 1-es maróval is de nem ártana néha 8-as patron se.
Egyenlőre a MAKITA szimpatikus, bár nem 8-as, és a telj is kicsi, viszont a nyakát nem tudom, hogy lehetne befogni. A BOSCH 8-as, viszont HITACHI néz ki masszívnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 20:21
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 20:21
Bocsi lemaradt:::
Valakinek valami tapasztalat???
Valakinek valami tapasztalat???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 12, 20:25
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 12, 20:25
g500-asom van. Mit akarsz marni vele? Elég hamar le lehet terhelni, nincs rajta fordulatszám szabályzó sem. Ha jót akarsz, vegyél konstans elektronikás, legalább 700W-os, vagy nagyobb teljesítményű gépet. A befogatása nyakban történik, szabvány azt hiszem 43mm-es.
Boch-ból szigorúan csak a kéket (az való ipari felhasználásra), hitachit meg ne vegyél, mert drága a javítási költség.
Én a ge700-at javasolnál, ha Z-ben tudsz mit kezdeni a hülye hosszú nyakával.
Boch-ból szigorúan csak a kéket (az való ipari felhasználásra), hitachit meg ne vegyél, mert drága a javítási költség.
Én a ge700-at javasolnál, ha Z-ben tudsz mit kezdeni a hülye hosszú nyakával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 12, 20:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 12, 20:30
A választás egyszerű...
KRESS !
A többihez nincs teljes patronválaszték !!!
Ezel a válsztással én is sokat bajlódtam...
A Kress mint a többi cég (originál) gyártja: 3mm, 6mm, 8mm (ezek vannak pl. szinte mindegyikhez...)
DE! Csak a Kress-hez van "utángyártott": 2,4mm, 3mm, 3,2mm (1/8"), 6mm, 8mm... sőt 10mm-est !
Ezek az unángyártottak semmivel sem különböznek a gyárítól !!! Meg sem lehet különböztetni őket olyan spécik... Valahol igen nagyban és jól csinálják...
Csak az áruk alapján: az "utángyártott" drágább!!! kb. 20-30 Euro/db....
Erre - szerintem - új marómotor választáskor ügyelni kell!
KRESS !
A többihez nincs teljes patronválaszték !!!
Ezel a válsztással én is sokat bajlódtam...
A Kress mint a többi cég (originál) gyártja: 3mm, 6mm, 8mm (ezek vannak pl. szinte mindegyikhez...)
DE! Csak a Kress-hez van "utángyártott": 2,4mm, 3mm, 3,2mm (1/8"), 6mm, 8mm... sőt 10mm-est !
Ezek az unángyártottak semmivel sem különböznek a gyárítól !!! Meg sem lehet különböztetni őket olyan spécik... Valahol igen nagyban és jól csinálják...
Csak az áruk alapján: az "utángyártott" drágább!!! kb. 20-30 Euro/db....
Erre - szerintem - új marómotor választáskor ügyelni kell!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tumnmsi57 Dátum 2006 december 12, 21:13
Írta: tumnmsi57 Dátum 2006 december 12, 21:13
Van újabb KRESS,asszem 1050W. E-bayon- 139 ójró
http://stores.ebay.de/team-haase
http://stores.ebay.de/team-haase
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 12, 21:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 12, 21:25
A regi FME800 is csak 106 Euro ... kb...
Persze nem nagy ár különbség.... szerimtem...
Nekem még nem volt olyan, hogy a motor teljesítmény volt a határ...
Kress-t használ majd minden CNC-s... Miért?...
Persze nem nagy ár különbség.... szerimtem...
Nekem még nem volt olyan, hogy a motor teljesítmény volt a határ...
Kress-t használ majd minden CNC-s... Miért?...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 21:37
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 21:37
Én is a hosszú nyakkal szimpatizáltam, ezért is írtam a makitára, hogy tetszik, ( a nyak egyébként nem gond, 20cm mozgás + 20cm kocsi,-lenne de nálam a kocsi áll és a komplett z mozog mindenestől 4x cm ) csak ennél mintha nem hengeres lenne, + ugye kicsi a teljesítménye. Azért akartam valami köztes teljesítményűt mert ha pl 1-es maróval rétegelt lemezt vágok nem kell az 1000W csak feleslegesen fütyül, de néha ha pl valami rezet vagy alut kellenne felhúzni oda meg kevés a 100W, nameghát azt nem 1-es maróval szeretném csinálni. Az a baj, ez nem konkrét célgép, hanem mindenre alkalmas hobby eszköz...
De talán nagyobbrész fémmunka./már eszembe jutott valami izmos fortuna+ moci páros,
De a hosszú nyak az biztos elöny.
De talán nagyobbrész fémmunka./már eszembe jutott valami izmos fortuna+ moci páros,
De a hosszú nyak az biztos elöny.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 21:48
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2006 december 12, 21:48
Kress-ről már sok jót halottam de még soha nem sikerült találkoznom vele, Itthon pl pesten lehet valahol kapni???? bár abból is a hosszú nyakú lenne szimpatikus, ha van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 12, 22:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 12, 22:15
Én a Kress-el marom a nyákokat is... boldogan merem ajánlani... bevált.
Kicsit hangos... de nem üt ! (alig 1-2 század)
A kress-nél nemrég volt importőr váltás... ez megnehezíti a dolgot.. én a németektől rendeltem, de már itthon is van...most.
De ha a speciális patronok is kellenek azonnal, akkor megadom a németek elérhetőségét... kb 20 Euro volt a szállítása a gépnek és a patronoknak. Sajnos itthon akkor nem találtam. Itt a soproni Faipari vásáron találkoztam az új importőrrel és meséltem neki mekkorát kellett kevernem a beszerzéssel... Ö meg kinyított egy ládát és tele volt ilyenekkel... szóval változott a dolog...
Arra figyelj: most kevés még a viszonteladója...
A régebbit azért menesztették mert rosszul csinálta... ezért a kereskedők néha szídják ... ne foglalkozz vele...
Én Metebot akartam... de nem voltak és most sincsenek patronok hozzá !!! sajnos... (ez ugye kizáró ok...)
A két gép egy kategória... de a Metabo-t egy nagyságrenddel könnyebb beszerezni...
Üsd be az Ebay.de-ba hogy "kress"....
Keress rá a neten a Kress-re és másikra meglátod a Kress és patron utángyártói tudják mi kell egy CNC-s-nek...
Kicsit hangos... de nem üt ! (alig 1-2 század)
A kress-nél nemrég volt importőr váltás... ez megnehezíti a dolgot.. én a németektől rendeltem, de már itthon is van...most.
De ha a speciális patronok is kellenek azonnal, akkor megadom a németek elérhetőségét... kb 20 Euro volt a szállítása a gépnek és a patronoknak. Sajnos itthon akkor nem találtam. Itt a soproni Faipari vásáron találkoztam az új importőrrel és meséltem neki mekkorát kellett kevernem a beszerzéssel... Ö meg kinyított egy ládát és tele volt ilyenekkel... szóval változott a dolog...
Arra figyelj: most kevés még a viszonteladója...
A régebbit azért menesztették mert rosszul csinálta... ezért a kereskedők néha szídják ... ne foglalkozz vele...
Én Metebot akartam... de nem voltak és most sincsenek patronok hozzá !!! sajnos... (ez ugye kizáró ok...)
A két gép egy kategória... de a Metabo-t egy nagyságrenddel könnyebb beszerezni...
Üsd be az Ebay.de-ba hogy "kress"....
Keress rá a neten a Kress-re és másikra meglátod a Kress és patron utángyártói tudják mi kell egy CNC-s-nek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 12, 22:34
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 12, 22:34
Szia! Én egyenlore Metabo FME 737 -ost használok, 10-27.000ford. Nagyon jónak mutatkozik, pontos, eros és masszív. De ha mégegyszer kellene vállasztanom, nem biztos, hogy ezt vállasztanám. 8-as patronnal adják és állítólag csak 6-os van még hozzá. Ezt csak pletykából tudom, mert az uzlet, ahol vettem nem tud róla semmit és a webrol még nem jelzett vissza senki kb.két hete...
Eredetileg KRESS volt kiszemelve, de itt szlovákiában senki nem forgalmazta, a Metabo pedig itt volt 2nap alatt.
V.Péter barátunk kuldozgeti nekem a kínálatokat, én meg majd fel robbanok, hogy nem tudok rendelni 3,2-es szárút. Betéttel nem az igazi.
Máskulomben igazám csak ez a negatív oldala.[#ijedt]
Eredetileg KRESS volt kiszemelve, de itt szlovákiában senki nem forgalmazta, a Metabo pedig itt volt 2nap alatt.
V.Péter barátunk kuldozgeti nekem a kínálatokat, én meg majd fel robbanok, hogy nem tudok rendelni 3,2-es szárút. Betéttel nem az igazi.
Máskulomben igazám csak ez a negatív oldala.[#ijedt]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 12, 23:38
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 12, 23:38
Jó az köztem patronnal, nekem úgy vannak befogva a nem 6-os szárú, de kisebb holmik. Nem óráztam, de ha a kerámiát nem töri, akkor nem igazán üt a szerszám. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2006 december 13, 07:04
Írta: Motoros Dátum 2006 december 13, 07:04
Nagyon spéci gyári edzett koszörűlt átalakítókat lehet kapni pl:6-ról 3.175-re, 6-ról 3-ra. Ezek csöppet sem ütnek, nekem van ilyen de úgy kaptam és sajnos nem tudom a beszerzési forrást. Talán Kémeri Józsi tud segíteni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 13, 08:29
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 13, 08:29
Nekem 8-ról kellene 3,175-re.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 december 13, 09:32
Írta: Kristály Árpád Dátum 2006 december 13, 09:32
Hallihó!
Nekem is......
Nekem is......
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 13, 10:06
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 13, 10:06
Nekem is !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 13, 10:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 13, 10:15
Tudok én is - az egyik szerszám gyártótól - szerezni 6mm/3,175mm köz patront ... de kb. 1 hónap... és elég drága 4-5000 Ft..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 13, 10:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2006 december 13, 10:19
Látod... Én is pont így voltam...
A Metabo itt sopronban a polcon... A Kress meg messze... de tudatosan visszafogtam magamat...
Az egész világon, Európában is.. az 1/8" - 0.125" (azaz 3,175mm ~ 3,2mm) a szabvány !!!
Nem is léteznek CNC szerszámok pl. kerek 3mm-re... (Ha jól tudom...)
A Metabo itt sopronban a polcon... A Kress meg messze... de tudatosan visszafogtam magamat...
Az egész világon, Európában is.. az 1/8" - 0.125" (azaz 3,175mm ~ 3,2mm) a szabvány !!!
Nem is léteznek CNC szerszámok pl. kerek 3mm-re... (Ha jól tudom...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 13, 13:23
Írta: 000000000 Dátum 2006 december 13, 13:23
Az szép!
Hány darabra lenne szükség?
Jelentkezzetek nálam e-mailben!
Hány darabra lenne szükség?
Jelentkezzetek nálam e-mailben!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 15, 18:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 15, 18:42
sikerült belemerülnöm a fortuna készitésbe, mivel a gyári 150 ezres motor iseltöl birta 2 honapig, csapágyak tönkrementek
lehet nekem vannak csak extra igényeim , de ilyen drága motorba nem 500 ft-os csapágyakat kéne rakni, tudom vegyek 1 milliosakat
tény hogy 3d marásnál igen nagy az axialis terhelés, és a sima golyos csapágy nem nagyon van erre felkészitve, ezért elsö körben ferde hatásvonalu meg axialis csapágyakban gondolkodtam, de 10 ezer pénz darabja, igy nekem felejtös a cucc, ezért döntöttem végül a mélyhornyu sima csapágy mellet csak kicsit nagyobb méretben 62 mm a külsö átmérö , ennek birnia kell , ez a csapágy 1200 ft, C3-as ami birja a fordulatot is , persze japán
skf felejtös csak a nevet kell megfizetni
természetesen jobban örülnék egy dupla ferdehatásvonalu vagy hibrid hengergörgös/aialis capágynak , csak ezek nagyobb méretben nem birják a fordulatot, 10-szer drágábbak, és kételkedem a 10-szeres élettartamban is, bármit állitson is a gyárto ,
ha csak havonta kell cserélnem az ezer ft-s csapágyat már boldog leszek
befogo patront még nem sikerült választanom , tudnátok ajánlani jo minöségüt?
lehet nekem vannak csak extra igényeim , de ilyen drága motorba nem 500 ft-os csapágyakat kéne rakni, tudom vegyek 1 milliosakat
tény hogy 3d marásnál igen nagy az axialis terhelés, és a sima golyos csapágy nem nagyon van erre felkészitve, ezért elsö körben ferde hatásvonalu meg axialis csapágyakban gondolkodtam, de 10 ezer pénz darabja, igy nekem felejtös a cucc, ezért döntöttem végül a mélyhornyu sima csapágy mellet csak kicsit nagyobb méretben 62 mm a külsö átmérö , ennek birnia kell , ez a csapágy 1200 ft, C3-as ami birja a fordulatot is , persze japán
skf felejtös csak a nevet kell megfizetni
természetesen jobban örülnék egy dupla ferdehatásvonalu vagy hibrid hengergörgös/aialis capágynak , csak ezek nagyobb méretben nem birják a fordulatot, 10-szer drágábbak, és kételkedem a 10-szeres élettartamban is, bármit állitson is a gyárto ,
ha csak havonta kell cserélnem az ezer ft-s csapágyat már boldog leszek
befogo patront még nem sikerült választanom , tudnátok ajánlani jo minöségüt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 január 15, 19:17
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 január 15, 19:17
Szia Vers
Jankonak van egy cime patron ügyben !
Tibor
Jankonak van egy cime patron ügyben !
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 15, 20:55
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 15, 20:55
Hello
A patronbeszerzési cim. Hod93 Kft.
XIII.ker Topolya u.
www.hod93.hu
Jankó
Tibor hogy haladsz a makettekkel?
A patronbeszerzési cim. Hod93 Kft.
XIII.ker Topolya u.
www.hod93.hu
Jankó
Tibor hogy haladsz a makettekkel?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 15, 20:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 15, 20:57
thx
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 16, 11:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 16, 11:52
A sima melyhornyu akkor se fogja sokkal tovabb birni, ha joval nagobb meretu...
Ecceruen nem arra valo !
hogy axialis terhelest vegyen fel.
Ecceruen nem arra valo !
hogy axialis terhelest vegyen fel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 16, 12:50
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 16, 12:50
ezt majd emlitsd meg azoknak is akik a 150-250 ezres maromotort tervezik :)
amugy a mélyhornyu képes axialis terhelésre, persze nem olyan nagyra, de mivel ez a nagyobb csapágy 4-szeres radial terhelésre képes , igy az axialis terhelhetösége is 4-szeres kb, az meg elég lesz remélhetöleg
természetesen ez egy kompromisszumos megoldás, kaptam skf-töl specialis csapágy katalogust, amik 50 ezres árban mozognak ,
és lehet ezek élettartama jobb mint az 50 darab csapágynak, csakhogy ha havonta is cserélem az 4 év , és ha bele számitom az infláciot akkor 100 csapágy is kijön ami 8 év,ugyhogy igy döntöttem, majd kiderül jol e...
amugy a mélyhornyu képes axialis terhelésre, persze nem olyan nagyra, de mivel ez a nagyobb csapágy 4-szeres radial terhelésre képes , igy az axialis terhelhetösége is 4-szeres kb, az meg elég lesz remélhetöleg
természetesen ez egy kompromisszumos megoldás, kaptam skf-töl specialis csapágy katalogust, amik 50 ezres árban mozognak ,
és lehet ezek élettartama jobb mint az 50 darab csapágynak, csakhogy ha havonta is cserélem az 4 év , és ha bele számitom az infláciot akkor 100 csapágy is kijön ami 8 év,ugyhogy igy döntöttem, majd kiderül jol e...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 január 18, 14:37
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 január 18, 14:37
Szia Janko
Amiröl van képem azzal haladok és jövö péntekre kész lessz három darab .
Tatabánya Bányatiszti Kaszinorol nincs használhato kép .
Nekem csak a szemböl készült a jo .
Amiröl van képem azzal haladok és jövö péntekre kész lessz három darab .
Tatabánya Bányatiszti Kaszinorol nincs használhato kép .
Nekem csak a szemböl készült a jo .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 január 19, 14:24
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 január 19, 14:24
Sziasztok
Milyen maró motort érdemes beszerezni, és hol. Találtam egyet maro igaz faipari de a motor elég erősnek tűnik.
Milyen maró motort érdemes beszerezni, és hol. Találtam egyet maro igaz faipari de a motor elég erősnek tűnik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 19, 16:56
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 19, 16:56
Az tény,hogy erös de hangos is!!
Én a Kress márkát ajánlom. Aluház és ami lényeges csendesebb.
Janko
Én a Kress márkát ajánlom. Aluház és ami lényeges csendesebb.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 19, 22:14
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 19, 22:14
Üdv a csapatnak.
Segítségeteket szeretném kérni!!!!!!!!! Van egy háromfázisú úgy nevezett Brushless motorom nyák grvírozónak való, lehet hozzá meghajtót építeni? Valami egyszerű meghajtóra
gondoltam 2 tranzisztor meg egy IC, vagy ilyesmi. 12voltról menne. Nem akarok szabályzót venni hozzá, ha van rá mód, mert az 5000Ft-nál kezdődik.
Ötleteket szivesen fogadnám.
Előre is köszönöm!!!!
Segítségeteket szeretném kérni!!!!!!!!! Van egy háromfázisú úgy nevezett Brushless motorom nyák grvírozónak való, lehet hozzá meghajtót építeni? Valami egyszerű meghajtóra
gondoltam 2 tranzisztor meg egy IC, vagy ilyesmi. 12voltról menne. Nem akarok szabályzót venni hozzá, ha van rá mód, mert az 5000Ft-nál kezdődik.
Ötleteket szivesen fogadnám.
Előre is köszönöm!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 19, 22:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 19, 22:17
Két tranzisztorral biztosan nem fogod tudni meghajtani....bonyolult a vezérlése
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 19, 22:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 19, 22:25
Szia Viktor!
Vegyél hozzá egy olcsó modell motor
brushless vezérlőt. 12V-ra, és csak
sima fordulatszám üzemmódhoz az is elég
Neked valószínűleg.
Vegyél hozzá egy olcsó modell motor
brushless vezérlőt. 12V-ra, és csak
sima fordulatszám üzemmódhoz az is elég
Neked valószínűleg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 10:11
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 10:11
Ahogy elnézem igazatok van, venni kell.
De még egy kérdés, mi az a li-pó gondolom valami akksi féle, lehet ezt a kütyüt trafóról üzemeltetni ?
De még egy kérdés, mi az a li-pó gondolom valami akksi féle, lehet ezt a kütyüt trafóról üzemeltetni ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 20, 10:14
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 20, 10:14
Lehet!
Hiszen ha a talin kint voltál, láthattad Motoros kolléga gépét ahol a nyákmarás így történik. A moci fordulata akár 30.000!!!!
Azóta Misi vett egy jóval erősebb motor, ha jól emlékszem kb. 17.000-Ft, de ez közel 600W........ a fordulat 7000.
Hallihó!
Hiszen ha a talin kint voltál, láthattad Motoros kolléga gépét ahol a nyákmarás így történik. A moci fordulata akár 30.000!!!!
Azóta Misi vett egy jóval erősebb motor, ha jól emlékszem kb. 17.000-Ft, de ez közel 600W........ a fordulat 7000.
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 11:19
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 11:19
Sajna nem voltam a talin, milyen hangosak ezek a motorok?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 20, 11:56
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 20, 11:56
Na ez az!
Megdöbbentően halk mivel nics kommutátor zaj....
Megdöbbentően halk mivel nics kommutátor zaj....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 12:02
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 12:02
Még valami nekem 100W-os a mocim, elég lessz gravírozni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 20, 12:12
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 20, 12:12
Halliho. 100W böven elég.Az én pantográf gépemen
50W-os a motor és gyönyörüen tudok vele gravírozni.A fordulata kb3000 egy 4-es áttétellel 12000 forog. Csak jot tudok rola
mondani.
Janko
50W-os a motor és gyönyörüen tudok vele gravírozni.A fordulata kb3000 egy 4-es áttétellel 12000 forog. Csak jot tudok rola
mondani.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 12:37
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 20, 12:37
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 január 22, 14:03
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 január 22, 14:03
Sziasztok!
Jankó, te milyen teljesítményű KRESS motort használsz, és hol vetted?
Jankó, te milyen teljesítményű KRESS motort használsz, és hol vetted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 22, 15:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 22, 15:13
Az én Kress-em ma ment a szervízbe
Megszorult az aluminiumban... füst... szag...szénkefe másvilágra... gondolom... de szeretem... mert jó és jó hangos.... meg van hozzá mindenfajta patron... 2,4 - 3,2 - 6 - 8 - 10mm - ez az amit más gép nemtud...
Megszorult az aluminiumban... füst... szag...szénkefe másvilágra... gondolom... de szeretem... mert jó és jó hangos.... meg van hozzá mindenfajta patron... 2,4 - 3,2 - 6 - 8 - 10mm - ez az amit más gép nemtud...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 22, 21:05
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 22, 21:05
Szerbusz. Egyújabbgépépítő.
Nekem nincs de a német oldalakat olvasva ott
istenitik.Holnap pontosan megtudom mondani ,hogy
hol lehet kapni.Nekem egy fortunám van(patron
készlettel 1.5,2,3,3.17,4,5,és 6mm) eszt egy sima 250W-os villanymotor hajtja meg. Ugy kb
11500-at forog. Ezt használom mindenre.Csak az
előtolást változtatom.
Janko
Nekem nincs de a német oldalakat olvasva ott
istenitik.Holnap pontosan megtudom mondani ,hogy
hol lehet kapni.Nekem egy fortunám van(patron
készlettel 1.5,2,3,3.17,4,5,és 6mm) eszt egy sima 250W-os villanymotor hajtja meg. Ugy kb
11500-at forog. Ezt használom mindenre.Csak az
előtolást változtatom.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 22, 21:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 22, 21:15
Jó és univerzális a Kress... szinte páratlan... csak én nagyon túlterheltem - kis fordulaton...
Ajánlom mindenkinek!
Ajánlom mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 23, 10:15
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 23, 10:15
Hallihó Péter!
De azért az ára sem piskóta, és ez nem egy hobby kategoria lenne.
Azért ahogy ma alakul a barkácsolás az számomra egy katsztrófa... Néz illetve nézzetek meg egy mondjuk 1958-as Ezermester, vagy Populár Mechanics újságot és akkot minden világos!
Ma az a hobby, hogy mondjuk a modelező cnc géppel kivág valamit és összeragassza, nahát ez az .....
Hallihó
De azért az ára sem piskóta, és ez nem egy hobby kategoria lenne.
Azért ahogy ma alakul a barkácsolás az számomra egy katsztrófa... Néz illetve nézzetek meg egy mondjuk 1958-as Ezermester, vagy Populár Mechanics újságot és akkot minden világos!
Ma az a hobby, hogy mondjuk a modelező cnc géppel kivág valamit és összeragassza, nahát ez az .....
Hallihó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 23, 10:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 január 23, 10:52
Változnak az idők...
A barkácsolási szokások is...
Mert ha kell valami alkatrész... elmész pl. az esztergályoshoz és jól levesznek...
... Nincs mindenkinek esztergálya ... mert a kezdet nehéz... és hiányos gépparkkal szinte lehetetlen... persze neked mint "öreg szakinak'" ez nem gond... mert megszoktad, hogy vannak gépeid meg valami alapanyagot mindíg találsz... a hosszú és kitartó gyűjtő szennvedélyed miatt...
Pl. veszel egy állványos fúrót 12.000 Ft-ért (na ezt hozd össze ennyíért) aztán csinálsz hozzá egy XY asztalt...na ez már sokkal drágább lesz... és még semmi CNC történet...
A modellező meg reptetni akar... minél előbb...
Nem olvastad az 1892-es ezermestert... abban van, hogy kell satut csinálni...meg hogy felfedezték a trapézmenetet...[#wave]
A barkácsolási szokások is...
Mert ha kell valami alkatrész... elmész pl. az esztergályoshoz és jól levesznek...
... Nincs mindenkinek esztergálya ... mert a kezdet nehéz... és hiányos gépparkkal szinte lehetetlen... persze neked mint "öreg szakinak'" ez nem gond... mert megszoktad, hogy vannak gépeid meg valami alapanyagot mindíg találsz... a hosszú és kitartó gyűjtő szennvedélyed miatt...
Pl. veszel egy állványos fúrót 12.000 Ft-ért (na ezt hozd össze ennyíért) aztán csinálsz hozzá egy XY asztalt...na ez már sokkal drágább lesz... és még semmi CNC történet...
A modellező meg reptetni akar... minél előbb...
Nem olvastad az 1892-es ezermestert... abban van, hogy kell satut csinálni...meg hogy felfedezték a trapézmenetet...[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 január 23, 11:36
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 január 23, 11:36
Még mindíg jobb a cnc-s modellező, mint aki megveszi a kínai repcsit a boltban! Én régebben nem kevés pénzt kerestem modellek összerakásával, akkor még nem volt kínai csak Graupner, Robbe, Tamiya, Kyosho stb. Anno mikor az MHSZ-ben modellezni kezdtem, még azt kérdezték a laikusok, hogy mennyi idő alatt építettük a modellt, ma azt kérdezik mennyiért vettük.... :( Nagyon kevesen vagyunk akik még építenek, de úgy látom mostanában lassan talán kezd növekedni az ilyen elvetemültek száma! Engem is csodabogárnak tartanak a munkahelyemen...
Elekzdtem összehozni egy weboldalt ahol fent lesznek a kis dolgaim, még nem sok minden van, de van pl. olyan modell (Sola) amin semmi nem készült cnc-vel! Igaz majd lesz rajta ilyen alkatrész ha teljesen elkészül.
http://balu976.fw.hu
Elekzdtem összehozni egy weboldalt ahol fent lesznek a kis dolgaim, még nem sok minden van, de van pl. olyan modell (Sola) amin semmi nem készült cnc-vel! Igaz majd lesz rajta ilyen alkatrész ha teljesen elkészül.
http://balu976.fw.hu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 23, 13:01
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 23, 13:01
Gratulálok! Érdekes lesz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 23, 18:19
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 23, 18:19
Szoval a KRESS Gépek lelőhelye.
Csöszer&Co Kft
Budapest Gubacsi út. 28.
Tel.:280-8122 (Egyedi Judit)
Kress Fm 6990E
Kress 800FME 40862Ft.
Janko
Csöszer&Co Kft
Budapest Gubacsi út. 28.
Tel.:280-8122 (Egyedi Judit)
Kress Fm 6990E
Kress 800FME 40862Ft.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 19:33
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 19:33
Üdv a csapatnak.
Megvan a brushless vezérlőm, de nem indul a moci.Valaki tudna infót mi lehet a bibi?
A vezérlő adatai:
Belső ellenállás: mindössze 0,013 Ohm !
PWM: 8K
Használható akkumulátorok:
6-8-10 cella NiMH, NiCd
2-3 cella LiPo, LiIon
A moci :
Teljesítmény: max. 100W
Akkumlátor: 2-3 lipo
Folyamatos áramfelvétel: 7A
Max áramfelvétel: 10A
Fordulatszám (KV érték): 1500
Előre is köszönöm.
Megvan a brushless vezérlőm, de nem indul a moci.Valaki tudna infót mi lehet a bibi?
A vezérlő adatai:
Belső ellenállás: mindössze 0,013 Ohm !
PWM: 8K
Használható akkumulátorok:
6-8-10 cella NiMH, NiCd
2-3 cella LiPo, LiIon
A moci :
Teljesítmény: max. 100W
Akkumlátor: 2-3 lipo
Folyamatos áramfelvétel: 7A
Max áramfelvétel: 10A
Fordulatszám (KV érték): 1500
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 19:42
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 19:42
A servo adjustert jól kötötted be, indulás előtt a potit letekerted nullára?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 20:00
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 20:00
Valami nem ok, szerintem nem jól kezdtem neki.
Kell még valami más is, servó adjuster.
Akkor lehet, hogy első körben kifingattam a rendszert?
Kell még valami más is, servó adjuster.
Akkor lehet, hogy első körben kifingattam a rendszert?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:02
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:02
Nehéz kifingatni, nem úgy csinálták azt meg.
Kell az adjuster amivel a négyszögjelet szimulálod--ez tekeri a fordulatot. Modellboltban 2000 huf
Kell az adjuster amivel a négyszögjelet szimulálod--ez tekeri a fordulatot. Modellboltban 2000 huf
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:05
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:05
A vékony fekete sárga piros vezeték megy az adjusterre--ami viszont kap még 5V -ot is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 20:06
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 20:06
Valami jó boltot tudsz, ahol vettem a vez, ott nem találkoztam ezzel.Vagy terméknevet ami alapján kereshetek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:12
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:12
Én a ZEN modellboltban vettem. Akkora mint egy fél gyufásdoboz, egy potigomb lóg ki belőle ami skálázva van.
rajta felirat: servo adjuster és F sky a márka de ez nem biztos-- lehet az F betű után még van valami csak lekopott.
rajta felirat: servo adjuster és F sky a márka de ez nem biztos-- lehet az F betű után még van valami csak lekopott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:16
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 20:16
A http://www.cnc21.fw.hu oldalamon a felületkövető rovatnál legalúl a képen láthatod hogy néz ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 20:36
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 20:36
Megsasoltam, köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 21:03
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 21:03
A programozásáról esetleg tudzs valamit?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 21:06
Írta: Motoros Dátum 2007 január 23, 21:06
Sajnos semmit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 21:29
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 23, 21:29
A kütyüvel adnak valami csatlakozó féleséget, vagy azt is rendelnem kell ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 24, 06:56
Írta: Motoros Dátum 2007 január 24, 06:56
Igen csak össze kell dugni, plusz a tápot ráforrasztani és zsugorcső.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 16:43
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 16:43
Üdv.
Megjött a kütyü, hová kell kötnöm a vezérlőrőt, S1-S2 ?
Nincs hozzá semmi leírás. És az 5V hány mA legyen?
Megjött a kütyü, hová kell kötnöm a vezérlőrőt, S1-S2 ?
Nincs hozzá semmi leírás. És az 5V hány mA legyen?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 25, 17:28
Írta: Motoros Dátum 2007 január 25, 17:28
Hali
A fehér oldalon van a BATT, S1, S2
a fekete olgalon: servo, +, -,
ezek adnak egy koordináta rendszert és e szerint kell bekötni.
Tehát pl a dc 5 V pozitívja a batt és a + metszéspontjába van.
mA-meg annyi lesz amennyit felvesz ---- nem sokat talán 50 mA-t
Ja az S2-bat pozicióra megy a sárga ami a vezérlőről jön, az S2 + pozicióra a piros, és az S2 - ra a fekete
Talán érthető így
A fehér oldalon van a BATT, S1, S2
a fekete olgalon: servo, +, -,
ezek adnak egy koordináta rendszert és e szerint kell bekötni.
Tehát pl a dc 5 V pozitívja a batt és a + metszéspontjába van.
mA-meg annyi lesz amennyit felvesz ---- nem sokat talán 50 mA-t
Ja az S2-bat pozicióra megy a sárga ami a vezérlőről jön, az S2 + pozicióra a piros, és az S2 - ra a fekete
Talán érthető így
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 18:42
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 18:42
Az S2-három vezetékest értem az rendben.
A mA-rendben, azt a metszéspontot nem vágom.
Bocs, hogy értetlen vagyok nem volt még ijen kütyüm. A Batt lessz a poz, és anegatív ?
A mA-rendben, azt a metszéspontot nem vágom.
Bocs, hogy értetlen vagyok nem volt még ijen kütyüm. A Batt lessz a poz, és anegatív ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 25, 18:47
Írta: Motoros Dátum 2007 január 25, 18:47
A batt nyil 3 egymás alatti tüskére mutat.
A felső az üres ( a batthoz közeli,--- a középső a pozitív 5V,---- az alsó a negatív 5V
Ha ugyanarról az adjusterről van szó.
A felső az üres ( a batthoz közeli,--- a középső a pozitív 5V,---- az alsó a negatív 5V
Ha ugyanarról az adjusterről van szó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 19:15
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 19:15
Igen, így már ok.Ugyan az, máshol nem is találtam meg ezt a Servo adjustert csak a Zenn-ben.Köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 22:54
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 25, 22:54
Üdv.
Nem kell 5V a servo adjusternek, megy anélkül is.
Nem kell 5V a servo adjusternek, megy anélkül is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 05:22
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2007 január 26, 05:22
Üdv.
Kérdésem lenne, neked milyen teljesítményű a vezérlőd, úgy néz ki a 18A-es szabájzó nem bírta,5-ös poti állásban lefüstölt "tanulópénz" ugrott.Így kérdezném melyiket ajánlanád?
Kérdésem lenne, neked milyen teljesítményű a vezérlőd, úgy néz ki a 18A-es szabájzó nem bírta,5-ös poti állásban lefüstölt "tanulópénz" ugrott.Így kérdezném melyiket ajánlanád?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 06:55
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 06:55
Most nézem a vezérlőmet de nincs ráírva (Dynam márka) de úgy emlékszem hogy 25 A-es.
Hogy a csudába füstölt el, az enyém max fordulaton és marás közben is csak olyan 2-4 A-t vesz fel
Hogy a csudába füstölt el, az enyém max fordulaton és marás közben is csak olyan 2-4 A-t vesz fel
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:03
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:03
Hát ez nem volt jó ötlet. Kipróbáltam 5V nélkül és csak szaggatottan ment--gyorsan kikapcs és visszadug 5V --azóta se kép se hang.[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:24
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:24
Jajjaj semmi baj hál Istennek, csak én bénáztam, de az nem publikus hogy mit, mert kiröhögnéte.
Tehát most az a helyzet hogy az enyém is működik 5V nélkül is, kösz Viktor így felszabadúlt egy maroktápom.
Tehát most az a helyzet hogy az enyém is működik 5V nélkül is, kösz Viktor így felszabadúlt egy maroktápom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:25
Írta: Motoros Dátum 2007 január 26, 07:25
De ha lehet menjünk át a BL topikba
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 27, 12:00
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 január 27, 12:00
Haliho.
Fortunát építöknek ajánlom a Hod93 Kft. patronjait. www.hod93.hu
Néluk 1mm-től 7mm-ig lehet patronokat beszerezni.A patronok teljes hosszúságukba
fognak és 0.5 miliméterenként emelkedik a befogó
átméröjük. Cimük: XIII.ker Topolya utca.
Sok sikert a fortuna építéshez.
Janko
Fortunát építöknek ajánlom a Hod93 Kft. patronjait. www.hod93.hu
Néluk 1mm-től 7mm-ig lehet patronokat beszerezni.A patronok teljes hosszúságukba
fognak és 0.5 miliméterenként emelkedik a befogó
átméröjük. Cimük: XIII.ker Topolya utca.
Sok sikert a fortuna építéshez.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 27, 13:29
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 27, 13:29
Janko Köszi!
Hallihó!
Maffia látod amit Én!
Hallihó!
Maffia látod amit Én!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 27, 20:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 27, 20:20
Helló Árpi!
Köszi és vettem a lapot!!
utána nézek azonnal.,[#law]
Köszi Jankónak is[#wave]
Köszi és vettem a lapot!!
utána nézek azonnal.,[#law]
Köszi Jankónak is[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 28, 17:28
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 január 28, 17:28
Halllihó Péter!
Ma igen jó napom van!!!
Találtam a lomok között egy super fortuma tengelyt.... 250W-os motor hajtja 30.000-et pörög.
Ami igen érdekes az a szerszám csere....
Oldalán egy kik kar ez kiemeli a patront, kuplungként is szerepel, menetközben lehet szerszámot cserélni???....
A gyártmány:
WELLS MFG. Co. COMPTCHE CALIFORNIA
WELLS HIGH SPEED SPINDL
Képeim vannak, küldöm!
Képzeld, Én vén marha, képtelen vagyok feltenni ide, de fúrót pl. tudok köszörülni, ja még eszterga kést is....
Hallihó!
Ma igen jó napom van!!!
Találtam a lomok között egy super fortuma tengelyt.... 250W-os motor hajtja 30.000-et pörög.
Ami igen érdekes az a szerszám csere....
Oldalán egy kik kar ez kiemeli a patront, kuplungként is szerepel, menetközben lehet szerszámot cserélni???....
A gyártmány:
WELLS MFG. Co. COMPTCHE CALIFORNIA
WELLS HIGH SPEED SPINDL
Képeim vannak, küldöm!
Képzeld, Én vén marha, képtelen vagyok feltenni ide, de fúrót pl. tudok köszörülni, ja még eszterga kést is....
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 január 31, 16:13
Írta: vthgizrff Dátum 2007 január 31, 16:13
Sikerült kibontanom egy nagynyomású mosó-ból a motort. 1300W-os meg pörög vagy 1500. Számomra az volt az érdekes, hogy a drótos barátom rákötötte 24V egyenáramra és simán elindúlt úgy is. Lehet, hogy ez csak nekem ujdonság, de akkor most hogy is van ez? Lehetne üzemeltetni 24voltról is?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 január 31, 16:13
Írta: vthgizrff Dátum 2007 január 31, 16:13
15000 forog. Ezt elírtam
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 20:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 20:12
Szia Zoli!
Egy soros gerjesztésű univerzális kefés motorról
lehet szó, ez viselkedik úgy, ahogyan írtad.
Egy soros gerjesztésű univerzális kefés motorról
lehet szó, ez viselkedik úgy, ahogyan írtad.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 január 31, 20:50
Írta: vthgizrff Dátum 2007 január 31, 20:50
Szia!
Kicsit magas nekem ez a fordulat, akkor ezt a motort üzemeltethetném alacsonyabb feszültségről is? Hugyan alakulna a teljesítménye mondjuk 110 voltnál?
Kicsit magas nekem ez a fordulat, akkor ezt a motort üzemeltethetném alacsonyabb feszültségről is? Hugyan alakulna a teljesítménye mondjuk 110 voltnál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 21:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 január 31, 21:03
Szia Zoli!
Nagyjából a felére visszaesne a kivehető
max. teljesítmény. De ezektől a motoroktól ne várj sokat, mert valamilyen fordulatszám-nyomaték elektronika nélkül meglehetősen
gyorsan esik a fordulatszáma terhelés hatására.
És nem árt erős zavaszűrést alkalmazni, mert
a nagy kommutátor feszültség jelentős ív
képződéssel járhat, főleg ha már sokat
használták előtte.
Nagyjából a felére visszaesne a kivehető
max. teljesítmény. De ezektől a motoroktól ne várj sokat, mert valamilyen fordulatszám-nyomaték elektronika nélkül meglehetősen
gyorsan esik a fordulatszáma terhelés hatására.
És nem árt erős zavaszűrést alkalmazni, mert
a nagy kommutátor feszültség jelentős ív
képződéssel járhat, főleg ha már sokat
használták előtte.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 16:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 16:39
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni, Morse befogó szárak méretei kapcsán: 2. 3. 4. ?
Melyik mekkora?
Az enyém 20mm a kisebb és 24mm a nagyobb átmérőn, és ezt 80 mm hosszon éri el. Akkor ez hányas Morse?
Köszönöm!
Áron
Segítséget szeretnék kérni, Morse befogó szárak méretei kapcsán: 2. 3. 4. ?
Melyik mekkora?
Az enyém 20mm a kisebb és 24mm a nagyobb átmérőn, és ezt 80 mm hosszon éri el. Akkor ez hányas Morse?
Köszönöm!
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 február 02, 20:04
Írta: sasi Dátum 2007 február 02, 20:04
Szia Szobrász!
Mindenek előtt üdvözöllek újra körünkben!
A szerszámkúpokról
itt találsz egy összefoglaló táblázatot.
Üdv sasi
Mindenek előtt üdvözöllek újra körünkben!
A szerszámkúpokról
itt találsz egy összefoglaló táblázatot.
Üdv sasi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 20:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 02, 20:34
Köszönöm szépem!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 09, 21:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 09, 21:31
Sziasztok milyen márkákat kell kerülni marómotorok estén? Azt tudom hogy Kress az nagyon jó, de valami olcsóbb. Nekem (elsősorban )fára kellene.
Üdv Csaba
Üdv Csaba
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 09, 22:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 09, 22:17
Zöld bosh, meg van valami "s" betűs förmedvény. Nem jegyeztem meg a nevét. Általában fekete a burkolat, piros a felirat.
Hogy olcsóban mi a jó, azt nem tudom megmondani.
Off másoknak:
pár hét és startol a nagy gép... (:
Hogy olcsóban mi a jó, azt nem tudom megmondani.
Off másoknak:
pár hét és startol a nagy gép... (:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 05:26
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 05:26
egy 50hz-es motor 500 W-os, ha egy frekiváltoval megküldöm 300hz-el akkor a teljesitménye hogy változik?
egyáltalán van valami akadálya ekkora frekinövelésnek?
egyáltalán van valami akadálya ekkora frekinövelésnek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 08:44
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 08:44
Ha nem vagy a közelében, akkor nincs akadálya a frekinövelésnek. A hatszoros fordulattól jó eséllyel szétszakad a forgórész "tekercselése" vagyis a beleöntött alumínium rudazat és a rövidrezáró gyűrű. A vasmag anyaga is erősen fog melegedni, mert egy 50Hz-es vasnak kicsit már sok a 300 Hz, nagy lesz a vasveszteség. Nem véletlen, hogy általában max 75 Hz-ig készülnek azok a frekiváltók, amikkel "sima" aszinkron motorokat tuningolnak. Egyébként elvileg a teljesítmény is a fordulatszámmal arányosan hatszorosára nőne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 február 10, 09:27
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 február 10, 09:27
A gyári hűtőventillátort szereld le róla,és alkalmazz külön hűtést,mert szinte 100%,hogy nincs akkora fordulatra kiegyensúlyuzva.A kiegyensúlyozottságra nagyon ügyelj és az eredeti csapágyakat is ki kell cserélned,mert nem fogják bírni csak egészen rövid ideig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 09:27
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 09:27
ez a 6-szoros teljesitmény nem kicsit baromság
a többiben igazad lehet
a többiben igazad lehet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 09:41
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 09:41
probáltad már a freki növelést , ha igen mik a tapasztalatok?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 10, 09:46
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 10, 09:46
Egyszer kipróbáltam és a közelében is voltam, de mig élek nem felejtem el. Az alany az oszlopos fúrógépem 370w 1440n/min a felfutás és leállás minimumon legalábbis az én reakció időm alatt.A hang egy ferrari f40 volt amig birta a motor csapágy talán 3 másodperc, látni semmit nem láttam olyan port csinált a motor ventillátora ami a gyors fékezés következményeként átért örökmozgóba.Azóta viszont kiválóan müködik max 100 hz és végül is már ráfért, hogy kicseréljem az összes csapágyat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 február 10, 09:49
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 február 10, 09:49
3x-osan növeltem a frekit és azt vettem észre,hogy 3x olyan gyorsan pörög.:)
Méréseket nem végeztem,a motor már szemre abszolult alkalmatlan volt,mert már a dupla fordulaton piszkosul rázkódott.Szinte alig lehet kiegyensúlyozva.
Egy frekiváltó jó beállításáshoz kell némi tapasztalat,én is még csak tapogatok.
A frekin kívűl állítani kell még a feszültséget is ha egy adott fordulaton akarsz nagy teljesítményt és nyomatékot.
Méréseket nem végeztem,a motor már szemre abszolult alkalmatlan volt,mert már a dupla fordulaton piszkosul rázkódott.Szinte alig lehet kiegyensúlyozva.
Egy frekiváltó jó beállításáshoz kell némi tapasztalat,én is még csak tapogatok.
A frekin kívűl állítani kell még a feszültséget is ha egy adott fordulaton akarsz nagy teljesítményt és nyomatékot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u4vhu0en9 Dátum 2007 február 10, 09:50
Írta: u4vhu0en9 Dátum 2007 február 10, 09:50
üdv
Én már próbáltam de 150 Hz nél az 550 W-os motort kézzel le tudtam fogni és ehez is kb 30 másodperces felfutási idő kellet. Ugyanis ha csak a frekit növeled a feszültséget nem akkor ugyan ugy viselkedik mint a léptető motor nincs nyomaték. Terheléssel nekem max 68 Hz-re sikerült fel vinnem az 550 w 1450 1/min 50 hz 380/220 as motort
üdv bajusz
Én már próbáltam de 150 Hz nél az 550 W-os motort kézzel le tudtam fogni és ehez is kb 30 másodperces felfutási idő kellet. Ugyanis ha csak a frekit növeled a feszültséget nem akkor ugyan ugy viselkedik mint a léptető motor nincs nyomaték. Terheléssel nekem max 68 Hz-re sikerült fel vinnem az 550 w 1450 1/min 50 hz 380/220 as motort
üdv bajusz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 február 10, 09:51
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 február 10, 09:51
Frekiváltók és infók:
PROCON hajtástechnika
PROCON hajtástechnika
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 09:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 09:56
elolvastam pár dolgot, a nyomaték esik a frekvencia növeléstöl
a teljesitmény pedig a nyomaték és a frekvencia szorzatával arányos
a teljesitmény pedig a nyomaték és a frekvencia szorzatával arányos
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 10:05
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 10:05
rossz a link
azt hiszem hogy elkezdek kisérletezgetni, remélem a fejem a helyén marad:)
azt hiszem hogy elkezdek kisérletezgetni, remélem a fejem a helyén marad:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 10, 10:28
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 10, 10:28
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 10, 10:30
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 10, 10:30
PROCON hajtástechnika : www.procon.hu valamiért nem jol linkeli be!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 10:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 10:31
Szia Vers!
Pár dolgot vagy elfogadsz tőlem vagy nem
kérdéseddel kapcsolatban.
- az eredeti kérdésedből hiányzik pár paraméter
(névleges feszültség, fázisok száma, motortípus
/szinkron, aszinkron/), így precízen csak
ezeknek ismeretében lehet megválaszolni.
- az viszont bizonyos, hogy egy adott motor
teljesítménye "vasbaöntött", akkora amekkorára
a gyártó tervezte, és erről az adattáblán
nyilatkozik.
- ha pedig egyáltalán el lehet térni a 50Hz-től,
(motortípusfüggő, és ennek számos feltétele van),
akkor ha növeled is a fordulatszámot, attól a
max. teljesítmény még ideális esetben is csak
az eredi frekihez tartozó marad, tehát
nyomatékvesztés révén teheted.
6-szor nagyobb fordulat = hatszor kisebb
állandó nyomaték!
Pár dolgot vagy elfogadsz tőlem vagy nem
kérdéseddel kapcsolatban.
- az eredeti kérdésedből hiányzik pár paraméter
(névleges feszültség, fázisok száma, motortípus
/szinkron, aszinkron/), így precízen csak
ezeknek ismeretében lehet megválaszolni.
- az viszont bizonyos, hogy egy adott motor
teljesítménye "vasbaöntött", akkora amekkorára
a gyártó tervezte, és erről az adattáblán
nyilatkozik.
- ha pedig egyáltalán el lehet térni a 50Hz-től,
(motortípusfüggő, és ennek számos feltétele van),
akkor ha növeled is a fordulatszámot, attól a
max. teljesítmény még ideális esetben is csak
az eredi frekihez tartozó marad, tehát
nyomatékvesztés révén teheted.
6-szor nagyobb fordulat = hatszor kisebb
állandó nyomaték!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 10, 10:34
Írta: svejk Dátum 2007 február 10, 10:34
Sziasztok!
Tapasztalataimat írom le. (bár már valamelyik topcban leírtam)
A frekiváltóknak az alapbeállítása max. 75 Hz, azonban mindegyik valamire valót lehet tuningolni 2-300 Hz-ig.
Az alap azért 75Hz mert normál motornál elfogy a nyomaték, mivel a freki növelésével a feszt is növelni kellene, de az ugye kötött. Még alapesetben is (egyfázisú táplálású frekiváltóról beszélek, ezek 1.5 KW-ig vannak)olyan motort kell használni ami *-ban megy 3 fázisról és azt deltába kell kötni,hogy a tekercsek 230V-osak legyenek.
A freki növelését csak úgy lehet megoldani hogy a motort át kell tekercselni nagyobb frekire.
Nálam egy 90W-os egyfázisú ventillátormotor lett áttekerve 3 fázis két pólusú 230v 200 Hz-re.
Így most 200Hz-en 12000-et forog a teljesítménye max. fordulaton kb.300W
Feljebb nem merek menni vele mert a műanyag ventillátor nem nagyon birná. (így is nyugodtan lehetne porszívonak használni :) )
Ez a gépemen a marómotor, közvetlen a tengelyen a patronbefogó.
Símán szalad, rezonancia nincs.
Azt hogy a forgórész mennyit birhat kérdeztem sok okos embertől ,de érdemleges választ nem kaptam.
A tekercselő fickónak sem volt tapasztalata róla.
Tapasztalataimat írom le. (bár már valamelyik topcban leírtam)
A frekiváltóknak az alapbeállítása max. 75 Hz, azonban mindegyik valamire valót lehet tuningolni 2-300 Hz-ig.
Az alap azért 75Hz mert normál motornál elfogy a nyomaték, mivel a freki növelésével a feszt is növelni kellene, de az ugye kötött. Még alapesetben is (egyfázisú táplálású frekiváltóról beszélek, ezek 1.5 KW-ig vannak)olyan motort kell használni ami *-ban megy 3 fázisról és azt deltába kell kötni,hogy a tekercsek 230V-osak legyenek.
A freki növelését csak úgy lehet megoldani hogy a motort át kell tekercselni nagyobb frekire.
Nálam egy 90W-os egyfázisú ventillátormotor lett áttekerve 3 fázis két pólusú 230v 200 Hz-re.
Így most 200Hz-en 12000-et forog a teljesítménye max. fordulaton kb.300W
Feljebb nem merek menni vele mert a műanyag ventillátor nem nagyon birná. (így is nyugodtan lehetne porszívonak használni :) )
Ez a gépemen a marómotor, közvetlen a tengelyen a patronbefogó.
Símán szalad, rezonancia nincs.
Azt hogy a forgórész mennyit birhat kérdeztem sok okos embertől ,de érdemleges választ nem kaptam.
A tekercselő fickónak sem volt tapasztalata róla.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 10, 10:42
Írta: svejk Dátum 2007 február 10, 10:42
Még egy dolog, most kb.20-25Hz a legkisebb freki aminél már használható nyomatékot tud, de itt még természetesen elég gyenge a teljesítmény
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 10:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 10:59
Nézegetem én is frekiváltókat az Ebay-on...
Jó lenne megcsípni egyet 1 fázisra... de ilyet max 750w-os-at láttam... általában 3 fázisuak... és sok van olyan ami bemenet 1 fázis kimenet 3 fázis...
Mit kell tudni alapjaiban frekiváltóról?
Átalában 0-200 vagy 0-400 Hz-esek...
Ezt az "eszközt" tuningra is lehet használni?
Pl. a Kress maró pl. 10.000-es fordulaton teljesen elveszti a nyomatékát (elektronika teljesen visszavéve...)talán ezzel jobb lenne?
Vagy a Kress max. fordulatát (30.000 gyári) fel lehetne emelni?
Jó lenne megcsípni egyet 1 fázisra... de ilyet max 750w-os-at láttam... általában 3 fázisuak... és sok van olyan ami bemenet 1 fázis kimenet 3 fázis...
Mit kell tudni alapjaiban frekiváltóról?
Átalában 0-200 vagy 0-400 Hz-esek...
Ezt az "eszközt" tuningra is lehet használni?
Pl. a Kress maró pl. 10.000-es fordulaton teljesen elveszti a nyomatékát (elektronika teljesen visszavéve...)talán ezzel jobb lenne?
Vagy a Kress max. fordulatát (30.000 gyári) fel lehetne emelni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 10, 11:15
Írta: svejk Dátum 2007 február 10, 11:15
Péter!
A frekvenciaváltók 3 fázisú, rövidrezárt forgórészű aszinkron motorokhoz valók.
Minden esetben 3 fázist állítanak elő 1 fázisból kb. 1,5kW-ig. Ez felett már a teljesítmény igény miatt szükséges a 3 fázisú betáplálás.
Tehát ha egy fázisú frekiváltóról beszélünk akkor a betápra értendő.
A Te kress maród pedig univerzális kefés (soros) motor.
A frekvenciaváltók 3 fázisú, rövidrezárt forgórészű aszinkron motorokhoz valók.
Minden esetben 3 fázist állítanak elő 1 fázisból kb. 1,5kW-ig. Ez felett már a teljesítmény igény miatt szükséges a 3 fázisú betáplálás.
Tehát ha egy fázisú frekiváltóról beszélünk akkor a betápra értendő.
A Te kress maród pedig univerzális kefés (soros) motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 11:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 11:25
ez ugyanugy igaz akkor is ha szijjal emelem a fordulatot
2 megoldást látok, az egyik hogy emelem a frekiválton a feszt
a másik hogy áttekercseltetem a motort
2 megoldást látok, az egyik hogy emelem a frekiválton a feszt
a másik hogy áttekercseltetem a motort
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 11:35
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 11:35
Tibor45 nagyon elméleti oldalrol közelited meg a dolgokat, ezért is van sok nézeteltérésed másokkal
nézz be az elado gépek topicba és szemrevételezd az elado cnc-t, müködik állitolag :)
nézz be az elado gépek topicba és szemrevételezd az elado cnc-t, müködik állitolag :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 11:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 11:38
csere-bere topic, a tulajtol elnézést , de a gépe tökéletes példa rá hogy valami nem müködhet pedig DE :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 11:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 11:59
Köszi a választ... akkor jó, hogy nem vettem... 50-100 Euro megtakarítás... mert azt hittem minden motorhoz jó... pl. a Kress-hez is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 12:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 12:06
Bocsánat, de minden műszaki szakmának van
elméleti alapja, és a gyakorlatban csak ezen
elvek mentén működhet minden, így egy bármilyen
kategóriájú CNC gép is. A működés pedig relatív
katagória, mert egy szerencsétlen gép, áramkör,
mechanika 1% elméleti megfelelés estén is már
csinálhat valamit, azaz "működhet".
elméleti alapja, és a gyakorlatban csak ezen
elvek mentén működhet minden, így egy bármilyen
kategóriájú CNC gép is. A működés pedig relatív
katagória, mert egy szerencsétlen gép, áramkör,
mechanika 1% elméleti megfelelés estén is már
csinálhat valamit, azaz "működhet".
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 12:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 12:52
Szerintetek egy kis fordulatszmámú (kb.1000-3000 f/p) és viszonylag erős marófejnek és forgórésznek ha van egy "kis" forgó súlya az jót tesz neki... (4-5kg lenne a fej..)
Mégegyszer mert ez nem az igazi...
Ha tehetem emeljem a marófej súlyát? A "lendkerék" hatás miatt talán a rezonanciák csökkenek és "stabilabb" lesz a beállított fordulatszám? Vagy rosszul gondolom?
Mégegyszer mert ez nem az igazi...
Ha tehetem emeljem a marófej súlyát? A "lendkerék" hatás miatt talán a rezonanciák csökkenek és "stabilabb" lesz a beállított fordulatszám? Vagy rosszul gondolom?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 13:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 13:07
Szia Péter!
Nos az én véleményem az, hogy sajnos
ketté kell választani a kérdést.
Sebesség (fordulatszám) szabályzós motornál
csínján kell bánni a tehetetlen tömegekkel,
sőt adott esetben minimalizálni kell
(lásd szervomotor támakör).
Ha pedig szabályzó nélküli a főorsó
motorod, akkor sem sok értelme van, mert
a forgácsolási technológia alapvetően állandó
terhelést jelent egy motor számára, így a
stabilitást a lendkerék nem oldja meg, ezt csak
az adott feladothoz elegendő teljesítmény oldja
meg. Egészen más lenne a helyzet egy kivágó
szerszám esetében. Ott a présszerszám rövididejű
nagy terhelését lendkerékkel hidalják át. De
ugye Te nem lemez kivágó CNC gépet építesz, ha
jól sejtem.
Nos az én véleményem az, hogy sajnos
ketté kell választani a kérdést.
Sebesség (fordulatszám) szabályzós motornál
csínján kell bánni a tehetetlen tömegekkel,
sőt adott esetben minimalizálni kell
(lásd szervomotor támakör).
Ha pedig szabályzó nélküli a főorsó
motorod, akkor sem sok értelme van, mert
a forgácsolási technológia alapvetően állandó
terhelést jelent egy motor számára, így a
stabilitást a lendkerék nem oldja meg, ezt csak
az adott feladothoz elegendő teljesítmény oldja
meg. Egészen más lenne a helyzet egy kivágó
szerszám esetében. Ott a présszerszám rövididejű
nagy terhelését lendkerékkel hidalják át. De
ugye Te nem lemez kivágó CNC gépet építesz, ha
jól sejtem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 13:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 13:20
Csak arra gondoltam, hogy most a Kress maró ha meglát egy forgácsot a második menetben akkor ott veszít egy pilanatra a fordulatszámából... és ez a mart felületen ha kicsit is de meglátszik... Hiába az elektronikus szabályzás... túl lassú...
A szervónál természetes, hogy nem jó ez mert állandóan változik... de itt nem... ha jól gondolom....
A szervónál természetes, hogy nem jó ez mert állandóan változik... de itt nem... ha jól gondolom....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 13:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 13:45
Nem tudom, milyen technológia adatokkal
hajtod ikyenkor (előtolás, fogásmélység,
szerszám geometria, forgácsolási sebesség),
de valószínűleg a Kress ilyenkor már
nem tud többet. Javasolnám azt az egyszerű dolgot, hogy egy 10A-es nagy feszültségre is alkalmas, váltakozó áramra való Amper
mérővel mérj motor áramfelvételt az ilyen
jelenségnél, és számold ki a felvett P-t.
Majd ennek függvényében korrigálj a technológián.
hajtod ikyenkor (előtolás, fogásmélység,
szerszám geometria, forgácsolási sebesség),
de valószínűleg a Kress ilyenkor már
nem tud többet. Javasolnám azt az egyszerű dolgot, hogy egy 10A-es nagy feszültségre is alkalmas, váltakozó áramra való Amper
mérővel mérj motor áramfelvételt az ilyen
jelenségnél, és számold ki a felvett P-t.
Majd ennek függvényében korrigálj a technológián.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 13:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 13:54
Megmérem... van ilyen spéci kütyüm ami fogyamatosan már áramot, feszt, teljesítmény... időarányosan is... (kiírja Ft-ban is :) ...mert nálam "tudatos" spórolás megy itthon... persze a villanyszámlán nem látni...)
De a "750W-os" Kerss-t már multkor mértem... alapjárat kb. 120-180W erősen is terhelve max 300w... szóval mi van ráírva... gyengusz... de szeretem mert általánosan jó...
De a "750W-os" Kerss-t már multkor mértem... alapjárat kb. 120-180W erősen is terhelve max 300w... szóval mi van ráírva... gyengusz... de szeretem mert általánosan jó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 15:50
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 15:50
ezen mi 80ezer$ , komolyan mondom nem értem az árazást :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 16:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 10, 16:07
Akkor ez a fajta Kress ennyit tud, bele kell
nyogodni. (Bár azt nem értem, hogy erős terhelésnél miért nem veszi fel a 750 W-ot,
hanem csak max. 300-at..?).
Majd az új gépedre valami más megoldást
kitalálsz, ezzel meg kisebb munkákat
tökéletesen meg tudsz oldani.
nyogodni. (Bár azt nem értem, hogy erős terhelésnél miért nem veszi fel a 750 W-ot,
hanem csak max. 300-at..?).
Majd az új gépedre valami más megoldást
kitalálsz, ezzel meg kisebb munkákat
tökéletesen meg tudsz oldani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 16:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 16:26
Megérkezett az új gépemhez a befogató azért kérdezem... pár kiló...
A befogatás ER32 patronrendszer (2-20mm-ig....)
Gromax USA - Collet Chuck - SL50-ER40
Ezt egy Lenze 370W egyenáramú motor fogja hajtani... a saját tachos vezérlőjével... ez kb. 3Nm-es... reméljük ok. lesz...
A befogatás ER32 patronrendszer (2-20mm-ig....)
Gromax USA - Collet Chuck - SL50-ER40
Ezt egy Lenze 370W egyenáramú motor fogja hajtani... a saját tachos vezérlőjével... ez kb. 3Nm-es... reméljük ok. lesz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 16:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 16:27
Gromax USA - Collet Chuck - SL50-ER32 (nem 40)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 16:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 10, 16:28
A kress gyári adat: 0,3Nm...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uzahitefr Dátum 2007 február 10, 20:51
Írta: uzahitefr Dátum 2007 február 10, 20:51
sziasztok a h1 compact vezérlöre kötnék 3 db 2.5 amperes motort .elbirja? köszi a segitséget
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 08:01
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 08:01
Röhögve!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 12:11
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 12:11
Keresek valami marómotornak valót, balzához. Min. 20ez fordulat kellene, reguláció nélkul, minnél halkabb és kis fogyasztással. 3 fázisúval nincs kedvem bajlódani. Ha tudnátok valamit ajánlani...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 13:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 13:00
Nagyon surun gondolkozom a MICROMOT 50/E a Proxontól. Árban is elég jó, csak azt nem tudom, hogy el-e fogja bírni a számítógép trafója?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 14:13
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 14:13
Lorant!
Nekem a PROXON FBS 240E típus tökéletesen bevált!
100W teljesítménnyel 5000-20000 /perc fordulattal.
Nekem a PROXON FBS 240E típus tökéletesen bevált!
100W teljesítménnyel 5000-20000 /perc fordulattal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 15:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 15:56
Nekem van 730-as Metabo-m, de most valami gyengécskét keresek, olcsó pénzért. Az FBS 240-esen gondolkoztam én is, de folosleges volna. Azt akarom, hogy minnél halkabb legyen és a fogyasztást is minimálisra csokkenteni. A Micromot 50-es csak 40W, 5000-20000 -ig, ez a teljesítmény a balzához szerintem boven elég. Naponta 10-15 órát kellene mennie, ha elromlik csak a fele ára az FBS 240-esnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 15:59
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 15:59
Csak nem tudom, hogy a számítógép trafója el-e bírja?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 16:13
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 16:13
Az érveid meggyőztek! ;-)
Bár tartósságban szerintem nincs nagy különbség.
Külön trafót akarsz használni? Nem nagy dolog egy tápot összebarkácsolni hozzá! A vezérlő PC-től szerintem jó minnél távolabb tartani a marómotort!
Az áramfelvétele kb.: max. 3A körül lehet.
Bár tartósságban szerintem nincs nagy különbség.
Külön trafót akarsz használni? Nem nagy dolog egy tápot összebarkácsolni hozzá! A vezérlő PC-től szerintem jó minnél távolabb tartani a marómotort!
Az áramfelvétele kb.: max. 3A körül lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 16:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 16:17
Pedig a vezérlo PC tápját akartam hozzá használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 16:36
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 16:36
Hát lehet, hogy nagy kavalkád lenne a motor szikrázása miatt...
Bár nálam több hozzáértéssel bíró emberek is kifejthetnék a véleményüket! :-)
Bár nálam több hozzáértéssel bíró emberek is kifejthetnék a véleményüket! :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 17:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 17:31
Legfeljebb építek hozzá egy tápot, de már nem akartam túlkomplikálni a dolgot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 17:51
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 17:51
Ha táp még bírja és tennél plusz szűrőt (induktivitást+kondit a motor közelébe) lehet, hogy jó lenne (annyira azért nem szikrázik szerintem)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 20:41
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 20:41
A kondit még csak érteném, de hogy érted az induktivitást?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 21:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 21:21
A induktivitás a "zajok" miatt kell, ha nem tévedek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 22:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 22:13
..de milyen alkatrész, milyen bekotés?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 22:16
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 február 11, 22:16
Amikor kopik a motor szikráni fog, bár a szűrőkhöz nem értek, nem tudom mekkora zavarást tudnak tompítani. Próbáld meg a pc-ről, ha zavarja a gépet maximum csinálsz egy tápot utólag. Azért írd meg a kísérlet eredményét!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 22:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 22:18
ok! Ma rendeltem meg a motort, ha megjon kipróbálom és megírom az erdeményt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 22:50
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 22:50
Elvileg egy sima, pár menetből álló légmagos tekercs. Sorosan kötve a betáppal talán. De még ne csináld meg! (:
Van olyan is, mikor a betáp vezeték párszor át van bújtatva egy ferrit gyűrűn.
Sokkal többet én sem tudok.
Van olyan is, mikor a betáp vezeték párszor át van bújtatva egy ferrit gyűrűn.
Sokkal többet én sem tudok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 23:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 11, 23:21
Koszi !Ezzel is okosabb vagyok!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 13, 18:02
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 13, 18:02
Nekem olyan kérdésem lenne hogy egy erösseb léptetőmotort nem lehetne befogni megmunkálo motornak? vagy az ahoz lassu?
Vagy milyen motornak lehetne megadni hogy menynivel forogjon?
Vagy milyen motornak lehetne megadni hogy menynivel forogjon?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 február 13, 18:50
Írta: Bicska Dátum 2007 február 13, 18:50
Frekvenciaváltóval tudod vezérelni a villanymotorok ford. számát, a baj csak az, hogy ezeknek a barkácsgépeknek (és efféle motoroknak) az ereje csak nagy frdulatnál jön ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 13, 21:05
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 13, 21:05
mindegy nem hiszem hogy variálok kap egy bosch 900W os maromotort. Azzal azért lehet ezt az csinálni 10e-27e res fordulattal nem?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 00:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 00:36
Megjott a PROXON Micromot 50/E. Nem egy bizalom gerjeszto motyó. Máris szét kellett szednem, kotyogott a csapágy a muanyag testben, de egy kis ragasztószallag megoldotta. A motor egy olcsó darab, amit az elektro repulomodellekben használnak.
Rákotottem a PC tápra, beindult, de nem lehetett szabályozni a fordulatot, forgot kb. 80%-on, bárhogy tekergettem nem reagált. Rákotottem egy kozonséges aku-toltore, ott már ment a fordulatszabályozás is tokéletesen. Ma 6h ment maximumon, egyenlore tokéletesen, pontosan és melegedés nélkul. Igaz csak balza fába mart, de erre is volt szánva, csak félo, hogy a szénkefék nem fogják bírni ezt a nyomást(naponta 6-8 óra).
Rákotottem a PC tápra, beindult, de nem lehetett szabályozni a fordulatot, forgot kb. 80%-on, bárhogy tekergettem nem reagált. Rákotottem egy kozonséges aku-toltore, ott már ment a fordulatszabályozás is tokéletesen. Ma 6h ment maximumon, egyenlore tokéletesen, pontosan és melegedés nélkul. Igaz csak balza fába mart, de erre is volt szánva, csak félo, hogy a szénkefék nem fogják bírni ezt a nyomást(naponta 6-8 óra).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 06:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 06:37
Szerintem a táp PWM-je megzavarja a szabályzóját és azért nem állítható (esetleg plusz kondi rákötésével megjavulhat)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 16, 07:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 16, 07:14
Kapcsolóüzemű táppal ezek a motorok jó ha elindulnak... bármekkora is....nagyon furcsa dolgokat tudnak művelni... kerülni kell... szerintem.
Hagyományos trafó és méretes kondi...
Hagyományos trafó és méretes kondi...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 08:04
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 08:04
Maradok az aku toltonél. Nem komplikálom a dolgokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 16, 09:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 16, 09:57
Én is nézegettem ezt a Proxxon-t... szerintem alapnak jó... én a befogató paronban és a tengelyben mint alkatrészben láttam az értéket... BL-hez!!!.. ez lehet, hogy röhelyes de Ausztriában ez csak 32 Euro és ennyiből nem lehet kihozni...
Nekem a 220V-os Proxxon-om (is) van. Szeretem, mert stabil a fordulatszáma... kézre áll.. stb...
A CNC-ben kevésnek találtam a fordulatszámát... (20.000 rpm)
Viszont a tengely egy klasszissal jobb mint a Dreamel kinai másolatai... ami csak 20 euró... ezek persze forognak akár 38.000-et is... de üt a tengelyük... sok maróm bánja ezen hibáját...
És a befogásuk is nehezzebb mert valamiféle menettel - de szinte lehetetlen jól...
Nekem a 220V-os Proxxon-om (is) van. Szeretem, mert stabil a fordulatszáma... kézre áll.. stb...
A CNC-ben kevésnek találtam a fordulatszámát... (20.000 rpm)
Viszont a tengely egy klasszissal jobb mint a Dreamel kinai másolatai... ami csak 20 euró... ezek persze forognak akár 38.000-et is... de üt a tengelyük... sok maróm bánja ezen hibáját...
És a befogásuk is nehezzebb mert valamiféle menettel - de szinte lehetetlen jól...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eivmhrm04 Dátum 2007 február 16, 12:53
Írta: eivmhrm04 Dátum 2007 február 16, 12:53
Akarnák venni egy kress motrot 800fme.Nálunk /sllovákia/6000Sk/42000Ft/de nem adnak hozzá csak 1 patrontTud valaki árakat magyarországon,és mit adnak hozzá?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 február 16, 13:03
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 február 16, 13:03
Szia lorant!
A proxxonnnal anno én is így jártam! Még trafós tápról sem ment, a vége gyári trafó lett. Nekem 6 éve van meg, nagyon sokat nyüstöltem és még mindíg hibátlanul megy. Kis dolgokhoz tökéletes.
A proxxonnnal anno én is így jártam! Még trafós tápról sem ment, a vége gyári trafó lett. Nekem 6 éve van meg, nagyon sokat nyüstöltem és még mindíg hibátlanul megy. Kis dolgokhoz tökéletes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 14:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 14:39
most esztergálják a saját maromotoromat, remélem összejön...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 15:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 15:12
Szia Karcsi!
Megtudtam az árát, bruttó 35020 Forint. 2 hét múlva szállítanák mert megrendelésre jön. Én is akarok venni egyet, mert csak kb. 5000 Ft-al drágább mint nyugaton. A kereskedő csaj nem tudta megmondani mit adnak hozzá.
Megtudtam az árát, bruttó 35020 Forint. 2 hét múlva szállítanák mert megrendelésre jön. Én is akarok venni egyet, mert csak kb. 5000 Ft-al drágább mint nyugaton. A kereskedő csaj nem tudta megmondani mit adnak hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 16, 15:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 16, 15:52
A Kress "eredetiben" csak 3mm 6mm és 8mm-es patront gyárt. A többi utágyártott. De olyanok, hogy nem lehet megmodani a különbséget! Valószinűleg ugyanott készülhet... Tartóssága is kiválló...
Már minden van...hozzá.. 1.5mm, 2.4mm, 3,17mm, 4mm, 5mm, 7mm, 9mm sőt 10-es is... elég drágák viszont... 30 Euro/db... (8mm-es széria tartozék..3mm és 6mm van a Kress-től)
Már minden van...hozzá.. 1.5mm, 2.4mm, 3,17mm, 4mm, 5mm, 7mm, 9mm sőt 10-es is... elég drágák viszont... 30 Euro/db... (8mm-es széria tartozék..3mm és 6mm van a Kress-től)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 19:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 16, 19:34
Az aku toltorol hibátlanul mukodik, így is hagyom. Most már nekem is tokéletes, de félo, hogy napi 8-óra munkát nem sokáig fogja bírni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 17, 13:25
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 17, 13:25
Szia V.Péter
A Kress marohoz most kellene nekem is patron , azt mondták , hogy a Paliszandernél lehet hozzá kapni patront : De most az a legnagyobb problémám , hogy az eredeti 8 - as patront nem tudom kiszedni !!!
Légyszi segits ,te hogy szeded ki !!
Tibor
A Kress marohoz most kellene nekem is patron , azt mondták , hogy a Paliszandernél lehet hozzá kapni patront : De most az a legnagyobb problémám , hogy az eredeti 8 - as patront nem tudom kiszedni !!!
Légyszi segits ,te hogy szeded ki !!
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 17, 13:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 17, 13:39
Lecsavarod...picit félre lehet billenteni benne a patront...kicsi csavarhúzót bennyomod - feszít és kipattanik... én így csinálom...
Mennyi a paron? ott is ilyen vad ára van... minden méret van?
Mennyi a paron? ott is ilyen vad ára van... minden méret van?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 17, 15:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 17, 15:51
Ez egy jó kis marómotor lehet... kár, hogy 1600 Euró..
Umrichter ist auch über PC Steuerbar
Komplet mit Kabel
HF – Spindel mit Umrichter 0,2 kw
Andere Spindel auf Anfrage auch mit Pneumatikwechsler usw.
Spannung: 3-36 Volt / 3 PH
Nennstrom: 7A
Frequenz: 85-850 Hz
Drehzahl: 5.000-50.000 rpm
Gehäuse: Aluminium
Lagerung: 2 fach
Kühlung: Eigenluft
Leistung: 0,2 kw
Aufnahme: Spannzangen 2,35 , 3,0 3,175 und 4mm
Durchmesser: 33 mm
Gewicht: 487 Gramm
Länge: 195 mm
Talán mint sok más dolog mellett ezt a német gyerek maga gyártja...???
Érdemes benézni a honlapjára... CNC alkatelemekben utazik...
Itt
Umrichter ist auch über PC Steuerbar
Komplet mit Kabel
HF – Spindel mit Umrichter 0,2 kw
Andere Spindel auf Anfrage auch mit Pneumatikwechsler usw.
Spannung: 3-36 Volt / 3 PH
Nennstrom: 7A
Frequenz: 85-850 Hz
Drehzahl: 5.000-50.000 rpm
Gehäuse: Aluminium
Lagerung: 2 fach
Kühlung: Eigenluft
Leistung: 0,2 kw
Aufnahme: Spannzangen 2,35 , 3,0 3,175 und 4mm
Durchmesser: 33 mm
Gewicht: 487 Gramm
Länge: 195 mm
Talán mint sok más dolog mellett ezt a német gyerek maga gyártja...???
Érdemes benézni a honlapjára... CNC alkatelemekben utazik...
Itt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eivmhrm04 Dátum 2007 február 17, 16:47
Írta: eivmhrm04 Dátum 2007 február 17, 16:47
Köszi szépen
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 17, 19:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 17, 19:52
Ez az az aranyárú STEP-FOUR masina. Ilyen áron inkább levegős marót vennék. Az a csúcs a maga 80 ezres perdületével.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 17, 20:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 17, 20:07
és vehetsz hozzá csavarkompesszort is 1 milláér
meg fogyaszt pár kw-ot
gondolom...
meg fogyaszt pár kw-ot
gondolom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 19, 18:56
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 19, 18:56
Szia vers
remélem megmutatod az eredményt !!
remélem megmutatod az eredményt !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 19, 18:57
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 19, 18:57
Szia Péter
Megszorult Áll mint katiban a gyerek !!
Megszorult Áll mint katiban a gyerek !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 19, 19:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 19, 19:34
Egy "normál" Katiban még a barna gyerek sem szorul meg. Tapasztalatból tudom....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 19, 20:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 19, 20:33
Kalapácsot neki...[#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 február 19, 20:53
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2007 február 19, 20:53
Elektronika topik #816.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 15:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 15:00
épitem a maromotoromat, de a csapágyakkal szokás szerint szivok
a 7205-es ferde hatásvonalu csapágy 35ezer forint , persze van olcsobb fajta a B jelü de az csak 10 ezer fordulatot bir ami nem elég
ugyhogy nem tudom mi tévö legyek
jo ötletet szivesen fogadok...
a 7205-es ferde hatásvonalu csapágy 35ezer forint , persze van olcsobb fajta a B jelü de az csak 10 ezer fordulatot bir ami nem elég
ugyhogy nem tudom mi tévö legyek
jo ötletet szivesen fogadok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 18:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 18:53
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 19:08
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 19:08
van köztük jo is, mindenesetre azt a tapasztalatot leszürtem hogy 15-ös csapágybelsö átmérönél hatványozotttan emelkednek a költségek
mig egy 15-ös csapágy ezer forint, afölött 20ezer-töl indul
mig egy 15-ös csapágy ezer forint, afölött 20ezer-töl indul
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 19:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 19:10
Pedíg nekem a csapágybelső 50mm-es lesz...
Itt sopronban a "ferde" csapágyra 8-10e ft-ot mondtak... (NSK)
Itt sopronban a "ferde" csapágyra 8-10e ft-ot mondtak... (NSK)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 19:14
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 19:14
ja de az pörög 6 ezret max
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 19:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 19:24
ekkora átmérőnél.... talán nem is kell több.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 19:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 19:36
azért ez függ attol hogy mire kell ha fémre akkor jo, nade fánál a 20 ezer a minimum
3Dnél az axialis erök szétverik a kisbb csapágyakat, és 6 tengelyes marásnál ,nem árt ha mélyen tud nyulni
nálam minden negativ dolog ál, ezért szopok mint a gomboc:D
3Dnél az axialis erök szétverik a kisbb csapágyakat, és 6 tengelyes marásnál ,nem árt ha mélyen tud nyulni
nálam minden negativ dolog ál, ezért szopok mint a gomboc:D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 20:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 20:07
Én is szeretem a fordulatot... fémre is... de egy ER32-es patront állítolag nem szabad 10.000 felé vinni... tehát nem tudom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 21, 20:32
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 21, 20:32
Hallihó Péter!
Ez a méretű csapágy "ferde"!?....
A kispolszki első belső csapágya és nem több, még maszeknál sem, mint 3.000-jó forint!
Üdv.: Árpi
Ez a méretű csapágy "ferde"!?....
A kispolszki első belső csapágya és nem több, még maszeknál sem, mint 3.000-jó forint!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 február 21, 20:44
Írta: sasi Dátum 2007 február 21, 20:44
Én nem aggódnék ennyire a csapágyaknál a határfordulat túllépése miatt, ugyanis a katalógus adatok, pl. NTN 7205B esetén olaj kenésnél ugyan csak 16000 1/sec, de ez a maximális terhelésre vonatkozik. Az ajánlott fordulatszám túllépése, az élettartamot ugyan csökkenti, de az alacsonyabb terhelés ezt kompenzálja, természetesen a kenésen nem szabad spórolni. Véleményem szerint a mi esetünkben nagy pazarlás a nagypontosságú SKF beépítése. Vannak alkalmazások, ahol ez megkerülhetetlen, pl. optikai lencse-csiszoló fortuna.
Én egyébként előnybe részesítem a lengyel gyártmányt, mely ebben a méretben 2-3 e. Ft, legfeljebb egy év múlva cserélem.
Szép estét!
Én egyébként előnybe részesítem a lengyel gyártmányt, mely ebben a méretben 2-3 e. Ft, legfeljebb egy év múlva cserélem.
Szép estét!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 21:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 21, 21:12
igazad van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:13
az olaj kenést hogy lehetne megvalositani?
az egész motort teleönteni olajjal? nem lassit az jobban ?
eddig vizhütésben gondolkodtam,de nagyon veszélyes ha zárlat van
az olajcserélés biztonságosabb lenne, mint az automata váltoknál
az egész motort teleönteni olajjal? nem lassit az jobban ?
eddig vizhütésben gondolkodtam,de nagyon veszélyes ha zárlat van
az olajcserélés biztonságosabb lenne, mint az automata váltoknál
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 február 21, 21:31
Írta: sasi Dátum 2007 február 21, 21:31
A csapágyakat zsírral, vagy olajjal lehet kenni, olajjal 25-30%-al magasabb fordulatot tudnak. Egy villanymotornál utólag az olajkenés nehezen megoldható (de nem lehetetlen), viszont fortunánál csak két szimering beépítésével megoldható a dolog, melyet egyébként is be kell tervezni, mert a védőlemezes és a tömítéses csapágyak határfordulatszáma alacsonyabb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:39
ezt értem, de ugye alul felül van csapágy a motoron, és fullig kell tölteni hogy mindegyik olajban fusson, igy a forgorész , tekercs is olaj alá kerül, ez nem probléma, és nem lassit ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 21, 21:46
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 21, 21:46
Egy két érvet azért mondanék a jó minöségű csapágy alkalmazása mellett, nem kötelező érvénnyel.Csendesebb üzem, kevésbé melegszik,az élettartam több mint 3X.Nem volt még szó a megnövelt hézagú csapágyakról a tipus utáni c betü a hozzá tartozó számmal.Ezek a csapágyak kifejezetten a nagy fordulat és a vele járó hőfejlödés elviselésére lettek kifejlesztve.Különös ismertetője, hogy hidegen lóg mint a kabátgomb és üzemmeleg állapotban optimális.Tudomásom szerint c csapágyat csak neves cégek gyártanak.A gyakori csere az időkiesésen túl egy nem egyszerű szerelési munka is.Véleményem szerint a 6000 n/min az a fordulat aminél megfontolandó a minőség.A személyenkénti érdekek, a végzett munka, és a rákölthető anyagiak figyelembe vételével
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:54
A helyedben nem kockáztatnám meg n+1 ok miatt,
hogy egy gyárilag légtérre tervezett motor
forgórészt olajba tegyek.:))
hogy egy gyárilag légtérre tervezett motor
forgórészt olajba tegyek.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 21, 21:54
maráshoz c3-as csapágy kell, különben terhelésnél rikogat, föleg ha nagy a fordulat
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 21, 22:15
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 21, 22:15
Az imént tapintatból nem irtam( az olcsó csapágyra való tekintettel),hogy a nem c csapágy használata magas fordulaton túlmelegedést, "rikogatást" jó kifejezés)) ez abból adódik, hogy a golyó már nem tud a szükülö térben forogni és megcsuszik. Sajnos ezek az egymást erősitő folyamatok okozzák az idő előtti elhasználodást
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 06:41
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 06:41
Motort olajjal kiönteni?! Huuuh! és a kommutátor (vagy az nincs bennük)?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:26
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:26
miért nem? milyen problémák léphetnek fel?
ac motorrol van szo egyébként
ac motorrol van szo egyébként
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:42
Szaladjál a víz alatt, és a szárazföldön.
Csak ennyi lenne a különbség, és a motornál is
a probléma. Gondolod, hogy a motorod olajban is
pörögne 20.000-el, és mégis mekkora
teljesítményt venne fel ilyenkor szerinted
üresjáratban is? Ráadásul a kavitáció
elég gyorsan kikezdené a felületeket.
Szóval ahogyan Te szoktál fogalmazni, ez gyorsan felejthető, rossz ötlet volt szerintem.
Csak ennyi lenne a különbség, és a motornál is
a probléma. Gondolod, hogy a motorod olajban is
pörögne 20.000-el, és mégis mekkora
teljesítményt venne fel ilyenkor szerinted
üresjáratban is? Ráadásul a kavitáció
elég gyorsan kikezdené a felületeket.
Szóval ahogyan Te szoktál fogalmazni, ez gyorsan felejthető, rossz ötlet volt szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:54
Az AC motor önmagában nem definiál fajtát. Milyent akartok kiönteni (kalickást, vagy kommutátorost)? A kalickás nem pörög 20E-ret, a kommutátoros meg tönkremegy! Esetleg ezt a modelmotor stílusút (BL)?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:56
" Egy bizonyos sebesség fölött (150 km/óra) a torpedó körül egyetlen hatalmas buborék képzõdik - létrejön a szuperkavitáció jelensége, amely már nem ártalmas, sõt ... szupersebesség elérését teszi lehetõvé az áramlási-ellenállás megszûnése miatt"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 10:58
kalickás motor lesz, a forgo meg állo rész adott a többi ujra esztergált, frekiváltoval
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 11:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 11:03
ha jol számolom 10 ezres fordulat fölött átlépek szuperkavitácioba :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 11:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 11:54
Ha a bevezetett villamos teljesítmény nagyobbik részét hővé akarod alakítani, akkor jó az ötlet. Bár erre viszont szerintem a fritőz praktikusabb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 12:10
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 12:10
Sziasztok!
Azért elgondolgodtató....
A régebbi injektoros benzines autók "ac pumpája"
egy kommutátoros dc motor, teljes egészében átmegy rajta a benzin (még a kommutátoron is)
Az egyben hűti. Bár nem megy tizezres fordulattal.
A trafóolaj sűrűsége nem sokkal rosszabb a gázolajénál, ha a rövidrezárt forgórészt "símára" esztergáljátok lehet hogy működik nagyobb fordulaton.
3000 fordulaton tudok gyári szivattyút ami trafóolajat keringet és az egész motor az olajban van.
Azért elgondolgodtató....
A régebbi injektoros benzines autók "ac pumpája"
egy kommutátoros dc motor, teljes egészében átmegy rajta a benzin (még a kommutátoron is)
Az egyben hűti. Bár nem megy tizezres fordulattal.
A trafóolaj sűrűsége nem sokkal rosszabb a gázolajénál, ha a rövidrezárt forgórészt "símára" esztergáljátok lehet hogy működik nagyobb fordulaton.
3000 fordulaton tudok gyári szivattyút ami trafóolajat keringet és az egész motor az olajban van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 12:15
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 12:15
Nekem perpilanat van pár db BMW benzin szívatyúm, mind önmagánát szívja a naftát.
Elméletben akár igaza is lehet Tibornak, de a gyakorlat...
Én inkább kiprobálnám hogy lehet vagy nem.Mit veszithet az ember?.
Elméletben akár igaza is lehet Tibornak, de a gyakorlat...
Én inkább kiprobálnám hogy lehet vagy nem.Mit veszithet az ember?.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 12:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 12:47
automotorokban, 8 ezret pörög és olaj alatt van a fötengely, az se piskota formáju
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 12:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 12:57
Hát ezt a benzinhűtésű kommutátort azért erős kétkedéssel fogadom. Kutya kötelessége az első tankolás után felrobbanni, amikor még együtt van a benzin/benzingőz a levegő és a kefeszikrázás. Nyolcadikban úgy tanultam, hogy ezek kellenek az égéshez. De ha ezt még sikerülne is megúszni balhé nélkül, a tank első kiürülésekor ugyanez lesz a helyzet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 13:02
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 13:02
Elmélet, gyakorlat pró-kontra.
Még nem halotam rola hogy emiat felrobant volna egy kocsiis. Ha annyira veszélyes lene nem gyártanák.
Nem olyan "erős" a szikra hogy berobanjon.
Még nem halotam rola hogy emiat felrobant volna egy kocsiis. Ha annyira veszélyes lene nem gyártanák.
Nem olyan "erős" a szikra hogy berobanjon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 13:02
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 13:02
Én sem akartam elhinni, de hidd el így van!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 13:04
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 13:04
inkább a benzin-levegőarány "nem jó"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 13:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 13:06
na utánajártam olajfeltöltös spindle nem nagyon van, viszont spirálpálya van a házon amiben olaj van
végülis nekem ez is jo, a lényeg a viz kerülése attol félek :D
ugyhogy marad a zsiros csapágy
végülis nekem ez is jo, a lényeg a viz kerülése attol félek :D
ugyhogy marad a zsiros csapágy
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 13:14
Írta: svejk Dátum 2007 február 22, 13:14
Tizen valahány éve volt is ebből botrány ,hogy a rossz minőségű benzin "megette" a kommutátort
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 13:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 13:17
Valóban volt ilyen (én akkor azt hittem, hogy az újságíró volt "szakember" azért ír ilyen hülyeségeket)! Savas volt a benzin biztos[#circling]!
Egy szikrázó szénkefén, hogyan lehet átengedni benzint?! RB-s a motor????
Egy szikrázó szénkefén, hogyan lehet átengedni benzint?! RB-s a motor????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 13:27
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 13:27
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 22, 13:31
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 február 22, 13:31
Hallihó!
Én szedtem szét egy pár typ-us mind szénkefés!!!
Jó kis motor van benne, álladó mágnes és terheletlenül pörög mit á...., csak nem tudom,hogyha nem kap naftát, szárazom meddig bírja....
Például a legutólsó egy szuzukiból, kis átmérője van kb.: 50-milliméter és nagyon érdekes lapátja van, elég jó nyomást produkál.
Hallihó!
Én szedtem szét egy pár typ-us mind szénkefés!!!
Jó kis motor van benne, álladó mágnes és terheletlenül pörög mit á...., csak nem tudom,hogyha nem kap naftát, szárazom meddig bírja....
Például a legutólsó egy szuzukiból, kis átmérője van kb.: 50-milliméter és nagyon érdekes lapátja van, elég jó nyomást produkál.
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 13:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 13:40
Hát csak ámulok és bámulok! köszi!
Én ilyet nem mernék csinálni! A kefeszikrázás nem robbatja fel ha véletlenül levegő buborékok is kerülnének a rendszerbe?[#wow1]
Én ilyet nem mernék csinálni! A kefeszikrázás nem robbatja fel ha véletlenül levegő buborékok is kerülnének a rendszerbe?[#wow1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 22, 13:40
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 február 22, 13:40
Az motoros ac még akarattal sem lehet felrobbantani, már többen kisérleteztek vele.Teljesen zárt.Elég ha a bányászlámpára gondoltok(a régi karbidlámpára)ott egy sürrű fémháló választja el az égést a veszélyes légtértöl.
Az SKF LGLT-2 tip litium szappan 20dkg 7000 ft
1kg 23 ezer -50-110 fokig nagyon magas fordulatszám.Magyar pdf az SKF honlapján.Függ tengelyhez is ezt ajánlják.
Az SKF LGLT-2 tip litium szappan 20dkg 7000 ft
1kg 23 ezer -50-110 fokig nagyon magas fordulatszám.Magyar pdf az SKF honlapján.Függ tengelyhez is ezt ajánlják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 14:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 14:06
Laci! Vers-nek egy kalickás motorja van, aminek
a forgórészén valószínűleg még légterelő
ventillátor kiképzések is vannak. Ez így
olajban valószínűleg egy turmixgép lesz.
Az elmélet és gyakorlat nagyon is egységes,
kipróbálni olyat érdemes, ahol ezek nem
ütköznek. Ha egy motor forgórészt levegőközegre
terveztek, ettől eltérni durva dolog lenne.
Ezeket a benzines pumpákat meg erre tervezték,
szárazon valószínűleg 1 óra alatt kipurcannának.
Vers! A torpedó pedig egyszer használatos,
áramvonalas, nagyrészt laminális áramvonalakra
tervezett test. Ezt nem lehet összehasonlítani
egy turbulenciát szinte mindenhol kiváltó
forgórésszel. És az eredeti célhoz különben is
elég lenne egy jó csapágy, ez ilyen egyszerű
szerintem.
a forgórészén valószínűleg még légterelő
ventillátor kiképzések is vannak. Ez így
olajban valószínűleg egy turmixgép lesz.
Az elmélet és gyakorlat nagyon is egységes,
kipróbálni olyat érdemes, ahol ezek nem
ütköznek. Ha egy motor forgórészt levegőközegre
terveztek, ettől eltérni durva dolog lenne.
Ezeket a benzines pumpákat meg erre tervezték,
szárazon valószínűleg 1 óra alatt kipurcannának.
Vers! A torpedó pedig egyszer használatos,
áramvonalas, nagyrészt laminális áramvonalakra
tervezett test. Ezt nem lehet összehasonlítani
egy turbulenciát szinte mindenhol kiváltó
forgórésszel. És az eredeti célhoz különben is
elég lenne egy jó csapágy, ez ilyen egyszerű
szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 14:11
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 14:11
"Vers-nek egy kalickás motorja van, aminek
a forgórészén valószínűleg még légterelő
ventillátor kiképzések is vannak"
Ebben igazad van! De ha olajvan bene minek a ventillátor kiképzés? Szerintem egy eszterga megoldja a problémát. (Gordiuszi csomó)
a forgórészén valószínűleg még légterelő
ventillátor kiképzések is vannak"
Ebben igazad van! De ha olajvan bene minek a ventillátor kiképzés? Szerintem egy eszterga megoldja a problémát. (Gordiuszi csomó)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 14:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 14:18
De remélem, valamilyen leszúró késsel fogsz
esztergálni, így még marad szegény Versnek
valamennyi esélye a visszaalakításhoz, ha mégse
fog működni!:))
esztergálni, így még marad szegény Versnek
valamennyi esélye a visszaalakításhoz, ha mégse
fog működni!:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 14:21
Írta: D.Laci Dátum 2007 február 22, 14:21
Ok! Megfogadom a tanácsod!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 15:16
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 15:16
300hz-en mekkora legyen a tekercsek ellenállása hogy 1kW-os legyen a motor?
az 550w-os gyári maro motoron 6 ohm van
képletek? elmélet?
az 550w-os gyári maro motoron 6 ohm van
képletek? elmélet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 16:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 16:18
Nem értem a kérdésedet, egy 0.5 kW fölötti
3 fázisú motornál illik 10 Ohm alattinak lenni
a tekercsnek, de ez erősen fordulatszám
állandó (V/1000 ford) függő, és gyári tervezési
adat. Tehát 0.05 - 10 Ohm között bármi lehet,
gondolom nem Te akarsz motort tekercselni.
3 fázisú motornál illik 10 Ohm alattinak lenni
a tekercsnek, de ez erősen fordulatszám
állandó (V/1000 ford) függő, és gyári tervezési
adat. Tehát 0.05 - 10 Ohm között bármi lehet,
gondolom nem Te akarsz motort tekercselni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 22, 17:37
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 február 22, 17:37
Szia vers
Neked ez kellene
Tibor
Neked ez kellene
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 18:04
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 18:04
akar a halál, ölég volt leszedni rola a sok rezet :D
nade akkor mitöl függ hogy egy motor mekkora áramot vesz fel? képletet adjatok :)
mert ugy gondoltam hogy yaz ellenállástol függ föképp, de régen tanultam má fizikát, föl kéne frissiteni
nade akkor mitöl függ hogy egy motor mekkora áramot vesz fel? képletet adjatok :)
mert ugy gondoltam hogy yaz ellenállástol függ föképp, de régen tanultam má fizikát, föl kéne frissiteni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 18:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 18:06
a fordulatszámtol függ a tekercselés igen mert
a 300 frekis jelnek nem 220 az effektiv feszültsége
de a csillagkapcsolás alapképletére lennék kiváncsi , mert abbol könnyü má számolni
a 300 frekis jelnek nem 220 az effektiv feszültsége
de a csillagkapcsolás alapképletére lennék kiváncsi , mert abbol könnyü má számolni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 18:50
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 18:50
Tibor! Ne linkej a saját géped winyójáról, mert azt senki sem fogja látni (csak Te)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 19:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 19:03
Bocs, de továbbra sem értem, mit akarsz,
így válaszolni sem tudok.
így válaszolni sem tudok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:12
különösebbet nem csak megérteni az összefüggéseket,mert mi van ha kifogok egy trehetségtelenebb motortekercselöt és fingja nem lesz hogy kéne betekercselni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:16
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:16
ha véletlen elmagyaráznád annak nagyon örülnék
diferencialegyenletekkel is megbirkozok ugyhogy ne fogd vissza magad :)
diferencialegyenletekkel is megbirkozok ugyhogy ne fogd vissza magad :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:48
A diff. egyenleteket inkább tarsuk fenn
a szervo topicnak.
Figyelj! Ha jól értem, van egy eredetileg
500 W-os
3 fázisú 50 Hz aszinkron motorod, és ezt akarod
majd 300 Hz-el járatni, és így kihozni belőle
6-szor nagyobb fordulatot 6-szor kisebb
nyomatékkal. Eddig stimmel?
a szervo topicnak.
Figyelj! Ha jól értem, van egy eredetileg
500 W-os
3 fázisú 50 Hz aszinkron motorod, és ezt akarod
majd 300 Hz-el járatni, és így kihozni belőle
6-szor nagyobb fordulatot 6-szor kisebb
nyomatékkal. Eddig stimmel?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 20:54
igen volt m:) egy 500 w-os motorom, met már drabokban van, tekercset lekapartam rola
most tervezem a házat az esztergályosnak
és ebböl a motorbol szeretnék egy 300 hz-en müködö maromotort, de nem 6-od akkora nyomatékon
500w-ol 1000w-ig mehetünk
most tervezem a házat az esztergályosnak
és ebböl a motorbol szeretnék egy 300 hz-en müködö maromotort, de nem 6-od akkora nyomatékon
500w-ol 1000w-ig mehetünk
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:04
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:04
forgorészt már átfurattam , és tetettem bele uj jo anyagbol tengelyt
attol tekintsünk el hogy a forgorész felrobbn , reméljük nem fog :)
attol tekintsünk el hogy a forgorész felrobbn , reméljük nem fog :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:17
Bocs, de ilyen vágyaidban én így nem tudok
segíteni. Ha egy motor fluxus mezőjét a gyárban
500 W-ra méretezték, akkor azt illik
figyelembe venni. Bocs, biztos van ideig-óráig
működő 1 kW-os megoldás is, ehhez viszont kérlek konzultálj egy másik tanácsadó
Kollégával, biztos lesz jelentkező itt a
fórumom.
segíteni. Ha egy motor fluxus mezőjét a gyárban
500 W-ra méretezték, akkor azt illik
figyelembe venni. Bocs, biztos van ideig-óráig
működő 1 kW-os megoldás is, ehhez viszont kérlek konzultálj egy másik tanácsadó
Kollégával, biztos lesz jelentkező itt a
fórumom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:30
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:30
ugy látom mégiscsak elö kell kaparnom a fizika könyveimet
de szerintem ez nem olyan bonyolult, a frekvencia növeléstöl megnöl a tekercsek impedanciája , emiatt lecsökken az áramfelvétel és igy a teljesitmény is
ha ujratekercseltetem ugy hogy több áramot tudjon felvenni helyreáll az eredeti állapot csak magas fordulaton
de szerintem ez nem olyan bonyolult, a frekvencia növeléstöl megnöl a tekercsek impedanciája , emiatt lecsökken az áramfelvétel és igy a teljesitmény is
ha ujratekercseltetem ugy hogy több áramot tudjon felvenni helyreáll az eredeti állapot csak magas fordulaton
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:31
vagy nem jol gondolom?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 21:36
nagyon szeretsz a gyári megoldásokra hivatkozni, van gyári maromotorom 150ezerér, és egy kalap rossz szo szerint
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 22:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 22:07
A motorokat tisztelni kell, és ezek gyártását
érdemes olyan cégekre bízni, akik 25- vagy 100
éve ezt csinálják. A felhsználónak csak az a
dolga, hogy a feladatához a megadott gyári
adatokra építve egy megfelelő elektronikával
működtesse azt. Valóban nem vagyok híve
a motorok megbarkácsolásának. A gyári
motorodat meg próbáld meg többfajta hajtással
működtetni, és ha mindegyikkel rossz, akkor
mondj csak ilyen kategórikus itéletet. Ugyanis
könnyen lehet, hogy a hajtásod a sz...
érdemes olyan cégekre bízni, akik 25- vagy 100
éve ezt csinálják. A felhsználónak csak az a
dolga, hogy a feladatához a megadott gyári
adatokra építve egy megfelelő elektronikával
működtesse azt. Valóban nem vagyok híve
a motorok megbarkácsolásának. A gyári
motorodat meg próbáld meg többfajta hajtással
működtetni, és ha mindegyikkel rossz, akkor
mondj csak ilyen kategórikus itéletet. Ugyanis
könnyen lehet, hogy a hajtásod a sz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 22:29
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 22:29
nem értem milyen hajtásra gondolsz,
egyszerüen az a baj hogy alul van méretezve
gondolom direkt,
persze lehet kapni jo motort csillagászati összegekért , ha csak egy kellene a millios motort is megvenném ha lenne értelme,
de nincs, egy az hogy nem egy motor kell a másik meg az hogy autot csinálnak ennyi pénzért nem egy 10 kilos fémet kapok
amugy ilyen alapon cnc-t se kéne házilag barkácsolni, vegyünk a gyárbol :D
egyszerüen az a baj hogy alul van méretezve
gondolom direkt,
persze lehet kapni jo motort csillagászati összegekért , ha csak egy kellene a millios motort is megvenném ha lenne értelme,
de nincs, egy az hogy nem egy motor kell a másik meg az hogy autot csinálnak ennyi pénzért nem egy 10 kilos fémet kapok
amugy ilyen alapon cnc-t se kéne házilag barkácsolni, vegyünk a gyárbol :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 22:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 22:49
A motort gondolom egy frekiváltóval (hajtással)
használtad, ebből meg sok fajta van.
Az aszinkron motortól nagy csodát ne várj, bár
ha kiegészíted érzékelővel, vagy a motorvezérlő
komolyabb áram érzékelős, akkor egész jó fordulatszám
stabilitást lehet elérni. A saját ötletű CNC
gépépítésnek pedig nagy híve vagyok, úgyhogy
rosszul gondolod. De ott is az a véleményem,
hogy csapágyat, golyósorsót, ...., nem érdemes
Neked legyártani, azt meg kell venni gyárilag.
Egyébként meg már többször mondtam, nem
érdekel, ki mit csinál...
használtad, ebből meg sok fajta van.
Az aszinkron motortól nagy csodát ne várj, bár
ha kiegészíted érzékelővel, vagy a motorvezérlő
komolyabb áram érzékelős, akkor egész jó fordulatszám
stabilitást lehet elérni. A saját ötletű CNC
gépépítésnek pedig nagy híve vagyok, úgyhogy
rosszul gondolod. De ott is az a véleményem,
hogy csapágyat, golyósorsót, ...., nem érdemes
Neked legyártani, azt meg kell venni gyárilag.
Egyébként meg már többször mondtam, nem
érdekel, ki mit csinál...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 23:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 23:03
nem nyomaték problémáim vannak , hanem a csapágy a gyenge láncszem , 6-os maroval marok
de a 3d-t nem birja , a gyári motort meg csak nem buherálom má meg
nem szokásom amugy épitgetni, mert általában olcsobb ha boltban ujat veszek , de a cnc világban kicsit elvannak szállva az árak
pl van 100 ezres makita 2kw-os szénkefés marom is , de még csak fel sem merült hogy rárakjam a cnc-re mert 1 hétig birná a szénkefe
ugy döntöttem ennyi kockázat belefér ha összejön képes leszek olcson cca 50 ezer forintbol marot csinálni ha nem még mindig lehet belöle fortuna
de a 3d-t nem birja , a gyári motort meg csak nem buherálom má meg
nem szokásom amugy épitgetni, mert általában olcsobb ha boltban ujat veszek , de a cnc világban kicsit elvannak szállva az árak
pl van 100 ezres makita 2kw-os szénkefés marom is , de még csak fel sem merült hogy rárakjam a cnc-re mert 1 hétig birná a szénkefe
ugy döntöttem ennyi kockázat belefér ha összejön képes leszek olcson cca 50 ezer forintbol marot csinálni ha nem még mindig lehet belöle fortuna
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 23:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 22, 23:09
Ok., sok sikert kívánok Neked a saját
gyártású marófejhez.
gyártású marófejhez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:00
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:00
Helló Vers!
A #616-ban megírtam a saját tapasztalatom.
Én 200Hz-nél (12000 1/perc)nem mertem feljebb menni, pedig az egy kis motor.
Úgy hogy azért óvatosan a frekivel!!
Itt már hosszabb idő után a cspágyak is kezdenek melegedni (3 mezei csapágy egy agyban)
Egyébként első megközelítésben a menetszám a frekivel fordítottan arányos,és a huzalkeresztmetszet a helytől függően növelendő.
A fázistekercsek 230 V-ra legyenek méretezve.
Akivel én tekercseltettem annak sem volt igazán gyakorlata ez ügyben, de végül is működik.
A #616-ban megírtam a saját tapasztalatom.
Én 200Hz-nél (12000 1/perc)nem mertem feljebb menni, pedig az egy kis motor.
Úgy hogy azért óvatosan a frekivel!!
Itt már hosszabb idő után a cspágyak is kezdenek melegedni (3 mezei csapágy egy agyban)
Egyébként első megközelítésben a menetszám a frekivel fordítottan arányos,és a huzalkeresztmetszet a helytől függően növelendő.
A fázistekercsek 230 V-ra legyenek méretezve.
Akivel én tekercseltettem annak sem volt igazán gyakorlata ez ügyben, de végül is működik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:09
mért nem mertél feljebb menni?
végülis maga a forgorész vas, csak lemezelt , az aluminum kalitka nem fog átszivárogni rajta :)
ha nincs kiegyensulyozva a tengely akkor problémás szal az egyensulyozás a minimum
a csapágynak meg birnia kell
a melegedéstöl én is félek , ezért akarok hütést rá, valszeg olajjal
jövö héten meglesz a ház , ha minden jol megy teszek majd fel képet
végülis maga a forgorész vas, csak lemezelt , az aluminum kalitka nem fog átszivárogni rajta :)
ha nincs kiegyensulyozva a tengely akkor problémás szal az egyensulyozás a minimum
a csapágynak meg birnia kell
a melegedéstöl én is félek , ezért akarok hütést rá, valszeg olajjal
jövö héten meglesz a ház , ha minden jol megy teszek majd fel képet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:12
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:12
Alapvetően a hangja miatt, illetve a műanyag hűtőventillátor már kezdett beleérni a burkolatba.
Valamint nem kaptam sehonnan megerősítést hogy mennyit bírhat az alumínium a forgórészben.
Valamint nem kaptam sehonnan megerősítést hogy mennyit bírhat az alumínium a forgórészben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:13
mértem sima 50hz-es motor tekercseit 40-50 ohm körül vannak, 300 hz-en meg 6
szal egyértelmüen látszik hogy az ellenállást kell csökkenteni amit a huzal keresztmetszettel oldanak meg, gondolom a menetszám igy kevesebb lesz de a minél több a jobb
bár van még valamo slip is ami fingom nincs micsoda de majd kiokositom magam a könyvekböl :)
szal egyértelmüen látszik hogy az ellenállást kell csökkenteni amit a huzal keresztmetszettel oldanak meg, gondolom a menetszám igy kevesebb lesz de a minél több a jobb
bár van még valamo slip is ami fingom nincs micsoda de majd kiokositom magam a könyvekböl :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:15
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:15
hütöventillátort vedd le a francba :), és tegyél rá külön hütömotort
nem lehet ventillátorozni 15 ezerrel
nem lehet ventillátorozni 15 ezerrel
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:17
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:17
Ezt az ohmos ellenállást felejtsd el, ez csak a szükséges rossz.(illetve azért jó is mert segít az indulási áramot kordában tartani)
Az impedancia számít igazából.
A 40 ohmos motortekercs biztos nem 500w-osé volt!
Az impedancia számít igazából.
A 40 ohmos motortekercs biztos nem 500w-osé volt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:21
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:21
Azt hiszem itt is igaz a képlet mint a trafóknál
N= U/4.44 * B * A *f
N= U/4.44 * B * A *f
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:27
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:27
végre egy képlet :)
akkor a 6-szoros freki miatt 6-szoros lesz az impedancia
és ezt a B meg A által csökkenthetjük , tehát vastagabb drot kevesebb menetszám és kész a motor :D
akkor a 6-szoros freki miatt 6-szoros lesz az impedancia
és ezt a B meg A által csökkenthetjük , tehát vastagabb drot kevesebb menetszám és kész a motor :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:30
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:30
Valahogy így ,de ne végy rá mérget majd holnap Tibor45 rámondja az áment a képletre ha valós.
Nem vagyok biztos benne, az enyémet nem én számoltam ki.
Nem vagyok biztos benne, az enyémet nem én számoltam ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:35
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:35
Vigyázz az A a vasmag keresztmetszetét jelöli nem a huzalét!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:40
nyomatékra hogy változott a motorod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:40
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:40
Valóban a zaj javarészét a ventillátor termeli,de hűteni neked is kell aktívan mert gondolom rosszabb a hatásfok a vasveszteség miatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:43
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:43
erről nem tudok semmit mivel előtte sem tudtam milyen volt, most a céljaimnak megfelel.
(max. 6-os maró műanyagba)
(max. 6-os maró műanyagba)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:45
Írta: svejk Dátum 2007 február 23, 00:45
A kivehető teljesítmény biztos több ..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 23, 00:54
forogni biztos fog azért:D
100-200 watt veszteség csaknem lép föl , mer ha igen akkor jo lesz fémolvasztásra:D
100-200 watt veszteség csaknem lép föl , mer ha igen akkor jo lesz fémolvasztásra:D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 24, 14:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 24, 14:48
na ilyenem lett hollanderrel, mondjuk ugy hogy ingyen
az enyém er16-os,és überjo
az enyém er16-os,és überjo
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 25, 12:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 25, 12:22
From Hong-Kong...
Nekem is tőle van... az MK2/M10 - ER32 befogató... jó... és olcsó... csak 0,02mm a hiba... de szerintem ennél jobbat nem is lehet találni... gondolom.
Baba az egész befogatási rendszer... passzos... nem szorul... erős...
Az én patronjaim máshonnét...
Nekem is tőle van... az MK2/M10 - ER32 befogató... jó... és olcsó... csak 0,02mm a hiba... de szerintem ennél jobbat nem is lehet találni... gondolom.
Baba az egész befogatási rendszer... passzos... nem szorul... erős...
Az én patronjaim máshonnét...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 február 25, 19:05
Írta: svejk Dátum 2007 február 25, 19:05
Ki az a Tőle?
Az ER 16 sorból még egy pár db. hiányzik nekem...
Az ER 16 sorból még egy pár db. hiányzik nekem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 25, 20:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 február 25, 20:08
Csak egybe van.... full szet... de bármelyik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 26, 14:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 26, 14:03
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 26, 14:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 február 26, 14:19
a képletekbeöl számomra az derül ki hogy 6 szoros frekvencia növelésnél gyök6-szor kevesebb menet, és gyök6-szor vastagabb drot kell a motorhoz, a vasmag mérete lehetne kisebb, de nem számit mert telitödni biztos nem fog,emiatt lehet erösebb motor is belöle mert birja a vasmag
ugyhogy elvileg semmi probléma nem áll a magas fordulatszám eléréséhez
ugyhogy elvileg semmi probléma nem áll a magas fordulatszám eléréséhez
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 március 03, 14:18
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 március 03, 14:18
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 05, 09:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 05, 09:43
Nemrég "fedeztem fel", hogy ebből a "patron rendszerből" milyen sokféle van....
ER40 (teljes szet: 23 db - 4mm-26 mm)
ER32 (teljes szet: 18 db - 3mm-20 mm)
ER25 (teljes szet: 15 db - 2mm-16 mm)
ER20 (teljes szet: 12 db - 2mm-13 mm)
ER16 (teljes szet: 9 db - 2mm-10 mm)
ER11 (teljes szet: 13 db - 1mm -7 mm 0,5mm-es lépésekben)
Persze egyesével is árulják a patronokat...
Nekem most egy ER32-es sorozatom van... nagyon jó! Egy klasszissal jobbak mint a Kress patronjai... (pedíg az sem rossz) Pontos.. nem szorul bele... a teljes hosszban szorít...
Érdemes ezekkel foglalkozni...
Van kúpos befogatás: MK1, MK2, MK3... sőt.. SK..
... és van egyenes azaz hengeres is !!!
Ezeket már talán házilag is lehet csapágyazni...? Biztos a legjobb körfutási pontosság érhető el - gondolom...
(kicsiben is... pl. ER11, ER16... ezeket használják a HF nagyfordulatú motorokban is...)
Ez az átlagos egyenes szárú... csak csapágyazni kell:
ER40 (teljes szet: 23 db - 4mm-26 mm)
ER32 (teljes szet: 18 db - 3mm-20 mm)
ER25 (teljes szet: 15 db - 2mm-16 mm)
ER20 (teljes szet: 12 db - 2mm-13 mm)
ER16 (teljes szet: 9 db - 2mm-10 mm)
ER11 (teljes szet: 13 db - 1mm -7 mm 0,5mm-es lépésekben)
Persze egyesével is árulják a patronokat...
Nekem most egy ER32-es sorozatom van... nagyon jó! Egy klasszissal jobbak mint a Kress patronjai... (pedíg az sem rossz) Pontos.. nem szorul bele... a teljes hosszban szorít...
Érdemes ezekkel foglalkozni...
Van kúpos befogatás: MK1, MK2, MK3... sőt.. SK..
... és van egyenes azaz hengeres is !!!
Ezeket már talán házilag is lehet csapágyazni...? Biztos a legjobb körfutási pontosság érhető el - gondolom...
(kicsiben is... pl. ER11, ER16... ezeket használják a HF nagyfordulatú motorokban is...)
Ez az átlagos egyenes szárú... csak csapágyazni kell:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 09:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 09:16
Képek, ötletek a patronos fortunákról...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 12:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 12:00
Ne magánba telefonáljatok... emailt küdjetek...
Vitassuk meg itt a fortuna építés lehetőségeit...
www.gromax-usa.com - itt van minden fajta hengeres.... Straight ER Style Collet Chuck
Nekem ez van most tőlük... igen spéci...
SL50-ER32 2" 3/32"~3/4" 60mm 150mm ER32 ER5032 $70.00
Vitassuk meg itt a fortuna építés lehetőségeit...
www.gromax-usa.com - itt van minden fajta hengeres.... Straight ER Style Collet Chuck
Nekem ez van most tőlük... igen spéci...
SL50-ER32 2" 3/32"~3/4" 60mm 150mm ER32 ER5032 $70.00
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 06, 17:25
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 06, 17:25
Hallihó Péter!!!!
Mi a helyzet?
A többieknek új hobbyjuk van!
Talán pecázni mentek?......
Én vitatkoznék veled, de min?
Ez a sok szép dolog számomra elérhetetlen....
Különben is ha vennék, mit kezdenék velük...talán golyókat furkálnék vele?
AZT Te már lelőted.......
De ha tudni akarod Én dolgozom a tutin....
gyúrmából csinálok CNC és olyat amit akarok és ha el...., kezhetem előről, sőt úgyan abból az anyagból!!!
Hallihó!
Mi a helyzet?
A többieknek új hobbyjuk van!
Talán pecázni mentek?......
Én vitatkoznék veled, de min?
Ez a sok szép dolog számomra elérhetetlen....
Különben is ha vennék, mit kezdenék velük...talán golyókat furkálnék vele?
AZT Te már lelőted.......
De ha tudni akarod Én dolgozom a tutin....
gyúrmából csinálok CNC és olyat amit akarok és ha el...., kezhetem előről, sőt úgyan abból az anyagból!!!
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 17:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 17:52
Puccs volt... neked nem mondták...[#gun]
Mindenki átköltözött a www.hobbycnc-horgasz.hu-ra...
Valóban lehet, hogy pecázni mentek... végül is olyan jó idő van... már én is kinyítottam a műhely ajtót...
Vagy mindenki megcsinált mindent... Minden tökéletes... nincs is miről... hát ez van...
Mindenki átköltözött a www.hobbycnc-horgasz.hu-ra...
Valóban lehet, hogy pecázni mentek... végül is olyan jó idő van... már én is kinyítottam a műhely ajtót...
Vagy mindenki megcsinált mindent... Minden tökéletes... nincs is miről... hát ez van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 március 06, 18:30
Írta: Motoros Dátum 2007 március 06, 18:30
Mukkk...
Na én legalább megmukkantam
Na én legalább megmukkantam
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 06, 18:31
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 06, 18:31
Halihó, a 766-os képen mi az az imbusz csavar ??? Tudja valaki?
ezt kívülről kell megfogni vagy bele kell tolni valamit ? (bocsi soha nem volt a kezembe ilyen)A hátsó hengeres rész mintha meg lenne lapolva, csak 1 helyen, vagy 3? Esetleg tokmányba kell fogni?
Ha valaki válaszolna a hülye kérdeseimre annak Köszike.
ezt kívülről kell megfogni vagy bele kell tolni valamit ? (bocsi soha nem volt a kezembe ilyen)A hátsó hengeres rész mintha meg lenne lapolva, csak 1 helyen, vagy 3? Esetleg tokmányba kell fogni?
Ha valaki válaszolna a hülye kérdeseimre annak Köszike.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 06, 18:37
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 06, 18:37
Szokatlanul nagy a csönd, most diszkréten megszakitom. Biztos, nem csak velem fordult elő, hogy egy villanymotor tengelyére kellett esztergálni apró méretű pl: szijtárcsát. A probléma az, hogy ha készre esztergáljuk és nem nagyon profi a gép vagy a készitöje, felszerelés után ütni fog. És ez nem csak esztétikai hiba.A következménye, hogy berázza az egész mechanizmust.Én a nyers tárcsát melegen vagy két hernyó imbusszal rögzitem a motor tengelyére, ez idáig a standart.Az eszterga tokmányába fogom az igy előkészitett villanymotort, a saját tápjáról müködtetve. Nagyon fontos!!!, hogy az esztergagép áramtalanitva legyen.A továbbiakban a készre esztergálást már a villanymotor segitségével, saját magán végezzük.Ezt az eljárást én már egészen kicsi átmérő 2mm tengelyű motoron is végeztem. A jól köszörült acél kés a kis teljesitményű motornál nagyon fontos!Egyébként is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 06, 18:40
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 06, 18:40
Üdv!
Tudja esetleg valaki a meredek ISO kúpok közül a 20-asnak a méreteit?
Előre is köszi.
Tudja esetleg valaki a meredek ISO kúpok közül a 20-asnak a méreteit?
Előre is köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 18:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 18:51
Misi ez tényleg a minimális volt... de megvolt!
Majd szerzek neked egy progit... ami magától minden nap beír valamit... mondjuk a csevegőbe...
Állítólag Magi úr is ilyet használ, ha szabira megy... hogy meg ne tudják... mert akkor egyesek elkezdenének azonnal vezérlőket árulni... tudod milyenek egyesek... kettesek... há... [#hehe]
Majd szerzek neked egy progit... ami magától minden nap beír valamit... mondjuk a csevegőbe...
Állítólag Magi úr is ilyet használ, ha szabira megy... hogy meg ne tudják... mert akkor egyesek elkezdenének azonnal vezérlőket árulni... tudod milyenek egyesek... kettesek... há... [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 18:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 18:57
Nem.
Az enyémen nincs ez a csavar... sőt még nem is láttam olyat... ez egy autocad rajz ha jól látom... lehet, hogy hiba...
Igen.
Le van kicsit lapolva... de csak minimálisan...
Ezek az ER patron szeriák (főleg a nagyobbak) nagyon népszerűek esztergákon is.
Nekem van egy német nyelvű eszterga könyvem... ott ER40-est használ a szerző... Csak akkor teszi fel a tokmányt ha 26mm fölé megy az anyaggal! Szerinte ez a tökély és cserélgeti a patronokat... pici mini dolgokat pl. gőzgépet, modelleket barkácsol... profi módon...
Az enyémen nincs ez a csavar... sőt még nem is láttam olyat... ez egy autocad rajz ha jól látom... lehet, hogy hiba...
Igen.
Le van kicsit lapolva... de csak minimálisan...
Ezek az ER patron szeriák (főleg a nagyobbak) nagyon népszerűek esztergákon is.
Nekem van egy német nyelvű eszterga könyvem... ott ER40-est használ a szerző... Csak akkor teszi fel a tokmányt ha 26mm fölé megy az anyaggal! Szerinte ez a tökély és cserélgeti a patronokat... pici mini dolgokat pl. gőzgépet, modelleket barkácsol... profi módon...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 19:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 19:05
Ez a saját magát forgatja a motor nem semmi ötlet... így aztán tényleg centrikus lesz...
Én a fortunámat ill a végső beállítást úgy képzeltem el...hogy a csapágyházat kissé nagyobra csinálom... és a végső mérőorás (tapintó) beállítás után Loctite csapágyragasztóval beragasztom... ez 0,25mm-ig jó (talán ekkora átfogásra nem is lesz szükség)
Talán sikerül szinte zeróra... persze egy jó szakinak préseléssel is elérhető ugyanez... gondolom...
* tudni kell, hogy nem vagyok esztergályos kicsit sem - viszont van egy kicsi esztergám és kimaró fejem a BF20-hoz...
Én a fortunámat ill a végső beállítást úgy képzeltem el...hogy a csapágyházat kissé nagyobra csinálom... és a végső mérőorás (tapintó) beállítás után Loctite csapágyragasztóval beragasztom... ez 0,25mm-ig jó (talán ekkora átfogásra nem is lesz szükség)
Talán sikerül szinte zeróra... persze egy jó szakinak préseléssel is elérhető ugyanez... gondolom...
* tudni kell, hogy nem vagyok esztergályos kicsit sem - viszont van egy kicsi esztergám és kimaró fejem a BF20-hoz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 06, 21:49
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 06, 21:49
Ezt nem egészen értem, úgy gondoltad, hogy a fortuna csapágyházába a csapágyat ragasztod be? Ezt csak az egyik csapágyal teheted a másiknak követni kell a hömérséklet változást.Azt, hogy ez a szerszám felöli csapágy vagy a meghajtás felöli az a felhasználástól is függ. Mindkettöre láttam már megoldást. A gravirozáshoz a szerszámhoz közeli csapágyat rögziteném, a távolabbit hagynám "úszónak"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 22:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 06, 22:48
Még nem fort ki a gondolatom... de amít írsz az igaz... de a ragasztással nagyon pontos állításokat lehetne... "ferde" duppla csapágyakra gondoltam...
Megmértem a Gromax befogót olyan pontos a hengere... hogy mikrométert lehet kalibrálni hozzá... (köszörült) arra lennék kiváncsi ha a csapágy is ilyen pontos akkor jó? akkor pont rámegy? vagy ilyenkor jön az, hogy a befogó -18 fokosra a mélyhűtőbe... a csapágy meg melegít...???
(...Látod én vagyok a a HOBBY cnc legjobb hobbistája... hátulról...)
Persze az is hozzátartozik, hogy a Gromax-tól (USA) minden henger méret "Imperial" azaz coll..
AZ SL50 = 50,8mm... de nem lesz gond mert itthon is lehet kapni (pl.NSK) "non-metric" csapágyakat... legalábis a kerek méretekből...
(3/4" - 1" - 1-1/4" - stb...)
Megmértem a Gromax befogót olyan pontos a hengere... hogy mikrométert lehet kalibrálni hozzá... (köszörült) arra lennék kiváncsi ha a csapágy is ilyen pontos akkor jó? akkor pont rámegy? vagy ilyenkor jön az, hogy a befogó -18 fokosra a mélyhűtőbe... a csapágy meg melegít...???
(...Látod én vagyok a a HOBBY cnc legjobb hobbistája... hátulról...)
Persze az is hozzátartozik, hogy a Gromax-tól (USA) minden henger méret "Imperial" azaz coll..
AZ SL50 = 50,8mm... de nem lesz gond mert itthon is lehet kapni (pl.NSK) "non-metric" csapágyakat... legalábis a kerek méretekből...
(3/4" - 1" - 1-1/4" - stb...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 06:20
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 06:20
Halihó,
ahogy néztem a méreteit nem lesz kicsit gnóm?, ha csak úgy rászögeled a csapágyakat? 150mm hossz és abból lejön 60, marad 90mm 50-es átmérővel. a csapágyakat gondolom csak a házba akarod ragasztani, a tengelyre nem. mert ha feszítő anyát tennél rá + a hajtás akkor kb két teljesen összetolt csapágyad lenne egy bazi vastag tengelyen.
A furat mi célt szolgál ami teljesen átmegy rajta, menet van benne, esetleg hajtást lehet rávinni a tengelyre, nem látom a méretét. szerintem egy ilyen spéci cuccon illene min 150, de inkább 200mm-re tenni a csapágyakat. pl ha befogsz egy 8*16-os horony marót annak nem karcsú,? nem vagyok gépész csak nekem úgy tűnik mint ha egy gravír gépen 1-es maróval fát szeretnél marni 4 KW-os mocival. Ha érted mire gondolok. Jó lenne tudni mi a véleménye a gépész lelkületű embereknek róla!!!!
Mert nekem is nagyon tetszik, előbb-utóbb lesz is, és ló lenne valami frankó megoldás, de ha többen áldásukat adják rá, akik használnak is ilyet, akkor elhiszem, hogy ez a jó megoldás. De a ragasztástól kicsit óckodom,(én külön csapágyházat használnék kicsit nagyobb felfogó furatokkal igy lehet tologatni a csapágyat az ideális pozicióba)nekem szimpatikusabb lenne egy feszítőanyás megoldás, de akkor tényleg két összetolt csapágyon lenne.
ahogy néztem a méreteit nem lesz kicsit gnóm?, ha csak úgy rászögeled a csapágyakat? 150mm hossz és abból lejön 60, marad 90mm 50-es átmérővel. a csapágyakat gondolom csak a házba akarod ragasztani, a tengelyre nem. mert ha feszítő anyát tennél rá + a hajtás akkor kb két teljesen összetolt csapágyad lenne egy bazi vastag tengelyen.
A furat mi célt szolgál ami teljesen átmegy rajta, menet van benne, esetleg hajtást lehet rávinni a tengelyre, nem látom a méretét. szerintem egy ilyen spéci cuccon illene min 150, de inkább 200mm-re tenni a csapágyakat. pl ha befogsz egy 8*16-os horony marót annak nem karcsú,? nem vagyok gépész csak nekem úgy tűnik mint ha egy gravír gépen 1-es maróval fát szeretnél marni 4 KW-os mocival. Ha érted mire gondolok. Jó lenne tudni mi a véleménye a gépész lelkületű embereknek róla!!!!
Mert nekem is nagyon tetszik, előbb-utóbb lesz is, és ló lenne valami frankó megoldás, de ha többen áldásukat adják rá, akik használnak is ilyet, akkor elhiszem, hogy ez a jó megoldás. De a ragasztástól kicsit óckodom,(én külön csapágyházat használnék kicsit nagyobb felfogó furatokkal igy lehet tologatni a csapágyat az ideális pozicióba)nekem szimpatikusabb lenne egy feszítőanyás megoldás, de akkor tényleg két összetolt csapágyon lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 10:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 10:31
Igen jól látod gnóm! Én is megijedtem amikor megkaptam....
Az az igazság "kapzsiságomból" a legnagyobbat rendeltem és ugyebár az 50-es átmérőre nincs is szükség... De mindegy megbánás nincs mert a az ER32 patronrendszer MK2 befogatóval igen jó a BF20-hoz és a Gromax SL50-ER32 befogató pedíg megy az esztergára... ott nagy szükségét látom a 3-20mm tartományú precíz befogatásnak... (csak még nem tudom hogyan...)
Tegnap rendeltem a Gromax-tól egy SL32-ER25 1-1/4" 1/16"~5/8" 50.5mm 115mm ER25 ER3225 $61.00
Ez "jóval" kisebb... a postaköltség is jóval kisebbre jött ki.
Igen. A fúrat teljesen átmegy rajta... és a patron feletti részben menet van benne...
Motor teljesítmény: A BF20 a maga kis méretű motorjával...ha megszorul a 8mm-es maró úgy el töri ahogy illik... tehát nem gondolkodok Kw-ban... 300-800W tartoményba gondolom. Megjegyzem a BF20-ban egyenáramú tachós motor van... Kiváncsi lennék a ferkiváltós kontra egyenáramú tesztre...
A saját képeket most töltöm fel a Gromax SL50-32-ről... támpontnak..
Az az igazság "kapzsiságomból" a legnagyobbat rendeltem és ugyebár az 50-es átmérőre nincs is szükség... De mindegy megbánás nincs mert a az ER32 patronrendszer MK2 befogatóval igen jó a BF20-hoz és a Gromax SL50-ER32 befogató pedíg megy az esztergára... ott nagy szükségét látom a 3-20mm tartományú precíz befogatásnak... (csak még nem tudom hogyan...)
Tegnap rendeltem a Gromax-tól egy SL32-ER25 1-1/4" 1/16"~5/8" 50.5mm 115mm ER25 ER3225 $61.00
Ez "jóval" kisebb... a postaköltség is jóval kisebbre jött ki.
Igen. A fúrat teljesen átmegy rajta... és a patron feletti részben menet van benne...
Motor teljesítmény: A BF20 a maga kis méretű motorjával...ha megszorul a 8mm-es maró úgy el töri ahogy illik... tehát nem gondolkodok Kw-ban... 300-800W tartoményba gondolom. Megjegyzem a BF20-ban egyenáramú tachós motor van... Kiváncsi lennék a ferkiváltós kontra egyenáramú tesztre...
A saját képeket most töltöm fel a Gromax SL50-32-ről... támpontnak..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 10:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 10:35
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 10:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 10:37
Igen ... és 2 Kg a súlya...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 10:59
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 10:59
Üdv, a furat mekkora átmérőjű, illetve a menet ebbe a furatba van vágva( tehát lehúzásra van) ? vagy a menet kisebb átmérőn van, tehát beletolhatom egy csőbe az egészet, és a csövön-és befogón átdugott csavarral felrögzíthetem.??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 11:00
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 11:00
ja és mire ideér mennyi az ára, nem célszerűbb a Nóniusznál megvenni??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 13:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 13:11
A furat 15.875mm, a menet is... tehát nem is tudom mire gondoltak...a menetet használni csak a patronfelöli részből lehetne... esetleg patronbehúzó? Nem tudom... A menet mérőm csak a jövő héten lesz, de ránézésre valami finom menet... gondolom non-metric...
Ezt szerintem nem kellene venned... mert igen brutál... hacsak nem brutálisak az elképzeléseid... de ez akkora marógéphez lehet amekkorát még képen sem nagyon láttam... szerintem ehhez illő gépet nem is lehet "házilag" csinálni...
Árak: (egy pici kedvezményem is lett a Gromaxnál...)
"1-1/4" Gromax ER25 CNC Collet Chuck SL32-ER25"
szállítással együtt: 63.5 USD (12.700 Ft szállítással) - Pedíg állítólag Global Priority-vel küldik (ez nem éppen olcsó...) és így elvileg 1 hét alatt itt lesz...
Na és nagyon jó minőség...
Mit és mennyiért adnak a Noniusznál... tudod egy vidéki gyereknek számára ők nagyon messze vannak...
Az árak titkosak, így telefonon lehet hajkurászni a "felkészült" eledókat... múltkor próbálkoztam... kapcsolgatás fél óra...van mit fejlődni... és a végén akkorát mondtak...hogy csak bámultam...
Budapest 3óra kocsival... üzemanyag... autopálya matrica... idő... vagy a postaköltség...
Az USA-ból ebből az árból amít írtam (ha el nem írták, mert én többről tudok... de ez nem az én bajom... már visszaigazolták) csak 11.50 USD - ez 2300Ft... persze kicsit drágább mint a belföldi szállítás... de a repülő a fél világon át...
Ha kell neked egyet intézhetek kollégalításból... nézd ki- ha olcsóbbnak látod...
Más költség max. a hozzád küldés... de talán a Gromax hozzád is elküldi... ha nem pár száz ft - belföld... de semmi bankátutalási díj nincs...)
végül is ez a téma senkit nem érdekelt rajtad kívül...
Ezt szerintem nem kellene venned... mert igen brutál... hacsak nem brutálisak az elképzeléseid... de ez akkora marógéphez lehet amekkorát még képen sem nagyon láttam... szerintem ehhez illő gépet nem is lehet "házilag" csinálni...
Árak: (egy pici kedvezményem is lett a Gromaxnál...)
"1-1/4" Gromax ER25 CNC Collet Chuck SL32-ER25"
szállítással együtt: 63.5 USD (12.700 Ft szállítással) - Pedíg állítólag Global Priority-vel küldik (ez nem éppen olcsó...) és így elvileg 1 hét alatt itt lesz...
Na és nagyon jó minőség...
Mit és mennyiért adnak a Noniusznál... tudod egy vidéki gyereknek számára ők nagyon messze vannak...
Az árak titkosak, így telefonon lehet hajkurászni a "felkészült" eledókat... múltkor próbálkoztam... kapcsolgatás fél óra...van mit fejlődni... és a végén akkorát mondtak...hogy csak bámultam...
Budapest 3óra kocsival... üzemanyag... autopálya matrica... idő... vagy a postaköltség...
Az USA-ból ebből az árból amít írtam (ha el nem írták, mert én többről tudok... de ez nem az én bajom... már visszaigazolták) csak 11.50 USD - ez 2300Ft... persze kicsit drágább mint a belföldi szállítás... de a repülő a fél világon át...
Ha kell neked egyet intézhetek kollégalításból... nézd ki- ha olcsóbbnak látod...
Más költség max. a hozzád küldés... de talán a Gromax hozzád is elküldi... ha nem pár száz ft - belföld... de semmi bankátutalási díj nincs...)
végül is ez a téma senkit nem érdekelt rajtad kívül...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 13:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 13:16
Menet... ha hátulról a fúratot kieszergálod akkor talán lehet onnét is használni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 07, 13:28
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 07, 13:28
Az a véleményem, hogy a patron készlet valahol mindenkit érint.A múlt héten néztem utána, hogy milyen árak vannak. Én már nem dobok hátast pesti vagyok igy hát a legrosszabbra is fel vagyok készülve (klimaválság) a Péter által emlitett árak az 50% annak ami itt a legolcsóbb,de találkoztam 5X szorzóval is.Mélyen el vagyok bizonytalanodva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 07, 15:03
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 07, 15:03
Sziasztok!
Péter! Nem kell pestre menned! Elég ha Győrig eljössz itt is van pár ipari szerszám bolt! Nóniusz is van... Én ma kérdeztem az egyik kis maszeknál az ER11 patronhoz való hengeres befogó 12000+áfa! Ez egy maszek bolt mindent beszereznek, és nagyon rendesek, még kevezményt is szoktam kapni(-áfa)!
Péter! Nem kell pestre menned! Elég ha Győrig eljössz itt is van pár ipari szerszám bolt! Nóniusz is van... Én ma kérdeztem az egyik kis maszeknál az ER11 patronhoz való hengeres befogó 12000+áfa! Ez egy maszek bolt mindent beszereznek, és nagyon rendesek, még kevezményt is szoktam kapni(-áfa)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 16:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 16:41
... Tudod Balu Győr is messze van... sajnos még nincs autópálya (és nem is lesz) ... akár 2 óra is lehet... ez alatt Bécsből megfordulok...
Arra gondoltam egyszer már elmegyek a spral-hoz is (www.spiral.at) A magyar kereskedők sokat rendelnek onnét... (persze először Pest... aztán vidék... hogy az "értéke" növekedjen az árunak...)
Az ER11 patronbefogóval az gond, hogy a patronok sokkal drágábbak mint az ER16 vagy ER25 patronjai.
Az ER25-ös patronrendszer - a széles elterjedése miatt - a legolcsób... Talán nekünk is ez a legjobb választás... 1-16mm...
Amiket én írtam amerikai árakat, amcsi minőségűek.... Az Áfa-t meg nem tudom vissza igényelni a hobbyminisztériumtól... sajnos...
Itt sopronban is van egy jó szerszámbolt.... csak nem zsebpénzbarát a választék mert a profiknak van... persze költök rendesen itt is... szép(!) kedvezményt is kapok... haverom a főnök... de sajnos "belföldi" csodákra Ő sem képes...
Én mér intézek egy ER16 full patronszetet és egy ER25 full patronszettet és ezekhez egyenes szárú befogatót...
Nagyon fontosnak tartom, hogy ne üssenek!
"Törés teszteltem" ugyanazt a marót ugyanabban az anyagban és ugyanazon fordulatszám mellet. (lézeres fordszám mérő...)
A szerszám törési (alulról) sorrend: 22 Eurós Kínai Dreamel Copy, Dreamel, Proxxon (220V profibb- alunyak), Kress... minden azonos előtolással volt... az ütés hiba kis méretű maróknál... főleg a fordulóknál nagyon kritikus...
Egy kis gépre - akár gravír gépre - AZ ER16-ot gondoltam (1-10mm). Viszonylag kis méret...
Arra gondoltam egyszer már elmegyek a spral-hoz is (www.spiral.at) A magyar kereskedők sokat rendelnek onnét... (persze először Pest... aztán vidék... hogy az "értéke" növekedjen az árunak...)
Az ER11 patronbefogóval az gond, hogy a patronok sokkal drágábbak mint az ER16 vagy ER25 patronjai.
Az ER25-ös patronrendszer - a széles elterjedése miatt - a legolcsób... Talán nekünk is ez a legjobb választás... 1-16mm...
Amiket én írtam amerikai árakat, amcsi minőségűek.... Az Áfa-t meg nem tudom vissza igényelni a hobbyminisztériumtól... sajnos...
Itt sopronban is van egy jó szerszámbolt.... csak nem zsebpénzbarát a választék mert a profiknak van... persze költök rendesen itt is... szép(!) kedvezményt is kapok... haverom a főnök... de sajnos "belföldi" csodákra Ő sem képes...
Én mér intézek egy ER16 full patronszetet és egy ER25 full patronszettet és ezekhez egyenes szárú befogatót...
Nagyon fontosnak tartom, hogy ne üssenek!
"Törés teszteltem" ugyanazt a marót ugyanabban az anyagban és ugyanazon fordulatszám mellet. (lézeres fordszám mérő...)
A szerszám törési (alulról) sorrend: 22 Eurós Kínai Dreamel Copy, Dreamel, Proxxon (220V profibb- alunyak), Kress... minden azonos előtolással volt... az ütés hiba kis méretű maróknál... főleg a fordulóknál nagyon kritikus...
Egy kis gépre - akár gravír gépre - AZ ER16-ot gondoltam (1-10mm). Viszonylag kis méret...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 16:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 16:46
De mindegy ki, hol, melyiket veszi mert gyakorlatilag ugyanazt kapja...
Hogy lesz belőle jó (azaz tökéletes) fortuna?
A konkrét megoldásról ... csapágyazásról kellene diskurálni... és milyen motor forgassa... és hogyan?
Hogy lesz belőle jó (azaz tökéletes) fortuna?
A konkrét megoldásról ... csapágyazásról kellene diskurálni... és milyen motor forgassa... és hogyan?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 17:12
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 17:12
Hali,
a nóniusz-nál nettó 3100-tól vannak patronok, de átlag inkább 3500-5000:
HOLEX
KINTEK
FAHRION
NAREX
DEPRAG
HOFFMANN stb...
SK30/ER25 300799 -ez 17eFt
SK50 4-32 mm DIN2080 302460 -15eFt
ER/ESX-32 SK40 302465 -11eFt
SK40 2-25 mm DIN2080 302460-40 -14eFt
ER-BT40 302760-25 ezek és társaik -11-14eFt
ER16 ISO30 H42 214-31105 -12eFt
ER25 SK40/DIN69871 300480-25 akciós -9000eFt
ER25 ISO40 DIN69871 -26eFt
ER32 SK40/DIN69871 300480-32 -9000eFt
stb...
De azért vannak 50-60-xxx eFt-sak is.
a nóniusz-nál nettó 3100-tól vannak patronok, de átlag inkább 3500-5000:
HOLEX
KINTEK
FAHRION
NAREX
DEPRAG
HOFFMANN stb...
SK30/ER25 300799 -ez 17eFt
SK50 4-32 mm DIN2080 302460 -15eFt
ER/ESX-32 SK40 302465 -11eFt
SK40 2-25 mm DIN2080 302460-40 -14eFt
ER-BT40 302760-25 ezek és társaik -11-14eFt
ER16 ISO30 H42 214-31105 -12eFt
ER25 SK40/DIN69871 300480-25 akciós -9000eFt
ER25 ISO40 DIN69871 -26eFt
ER32 SK40/DIN69871 300480-32 -9000eFt
stb...
De azért vannak 50-60-xxx eFt-sak is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 07, 17:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 07, 17:13
Hali! Ha, valakit érdekel néhány ER befogó friss ára.
Megnevezés Mennyiség 1 db Nettó ár/Ft
1. Patronos befogó D16.L130.ERC16M = 9.120 Ft
2. Patronos befogó D16.L160.ERC16M = 9.920
3. Patronos befogó D16.L200.ERC16M = 10.880
Standard kivitel:
4. Patronos befogó D16.L160.ERC16 = 10.880
5. Patron ERC
ERC16.D 2,5 = 2.560
6. Patron ERC
ERC16.D 3 = 1.600
7. Patron ERC
ERC16.D 3,5 = 2.560
8. Patron ERC
ERC16.D 6 = 1.600
9. Patron ERC
ERC16.D 8 = 1.600
10. Patron ERC
ERC16.D10 = 1.600
11. Patron ERC
Nagypontosságú ERC16HP.D 2,5 = 4.640
12. Patron ERC
Nagypontosságú ERC16HP.D 3 = 3.200
13. Patron ERC
Nagypontosságú ERC16HP.D 3,5 = 4.640
A fenti árak Ft-ban értendőek, az ÁFÁ-t és a házhoz szállítás költségét nem tartalmazzák. Szállítási határidő: Normál patronok raktárról, befogók és prec.patronok 2 hét. A devizaszorzó változása miatti árváltoztatás jogát fenntartjuk.
HÓD-93 Bt. 1131 Budapest, Topolya u 4-8. www.hod93.hu
Megnevezés Mennyiség 1 db Nettó ár/Ft
1. Patronos befogó D16.L130.ERC16M = 9.120 Ft
2. Patronos befogó D16.L160.ERC16M = 9.920
3. Patronos befogó D16.L200.ERC16M = 10.880
Standard kivitel:
4. Patronos befogó D16.L160.ERC16 = 10.880
5. Patron ERC
ERC16.D 2,5 = 2.560
6. Patron ERC
ERC16.D 3 = 1.600
7. Patron ERC
ERC16.D 3,5 = 2.560
8. Patron ERC
ERC16.D 6 = 1.600
9. Patron ERC
ERC16.D 8 = 1.600
10. Patron ERC
ERC16.D10 = 1.600
11. Patron ERC
Nagypontosságú ERC16HP.D 2,5 = 4.640
12. Patron ERC
Nagypontosságú ERC16HP.D 3 = 3.200
13. Patron ERC
Nagypontosságú ERC16HP.D 3,5 = 4.640
A fenti árak Ft-ban értendőek, az ÁFÁ-t és a házhoz szállítás költségét nem tartalmazzák. Szállítási határidő: Normál patronok raktárról, befogók és prec.patronok 2 hét. A devizaszorzó változása miatti árváltoztatás jogát fenntartjuk.
HÓD-93 Bt. 1131 Budapest, Topolya u 4-8. www.hod93.hu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 17:16
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 17:16
Hali és milyen hosszú?????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 07, 17:20
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 07, 17:20
Hallihó Danibá!
Ha mód van reá, Pdf formátumban jó lenne valami prosi...
Előre is köszönjük!!!
Ha mód van reá, Pdf formátumban jó lenne valami prosi...
Előre is köszönjük!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 19:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 19:40
Na tele számokkal minden akkor én is nyomok árakat... minden ár "Duty Free" és szállítási költséggel... (1 USD= kb.200Ft most...)
Lehet, hogy nem a legolcsóbb, de ez van...
1. FULL ER25 COLLET SET (15 PCS) == 75 USD.
2. ER25 20MM STRAIGHT SHANK COLLET CHUCK (nem gromax) == 48 USD.
3. 1-1/4" Gromax ER25 CNC Collet Chuck SL32-ER25 == 63.50 USD
4. FULL ER16 COLLET SET (10 PCS) == 64 USD
5. ER16 20MM STRAIGHT SHANK COLLET CHUCK (nem Gromax) == 48 USD
Az SK40-es dolgok a legelterjedtebbek... ezeket használják a megmunkáló központokban is... sok fogy az iparban... sokat akciózzák... automata szerszámcserélőhöz ideális.... de "hobby" célra szinte reménytelen... szerintem.... Nagy erőkre és nagy motorokhoz fejlesztették... akár 25Kw-os marómotorhoz is... súlya is jelentős... a kúp beszerzése nehéz... ennek saját gyártása a hibalehetőség (ütés) forrása lehet... Szerintem... Tehát gondolkodjunkaz ER sorozatban... Ezt teszik "nyugati" CNC-s kollégáink is...
Lehet, hogy nem a legolcsóbb, de ez van...
1. FULL ER25 COLLET SET (15 PCS) == 75 USD.
2. ER25 20MM STRAIGHT SHANK COLLET CHUCK (nem gromax) == 48 USD.
3. 1-1/4" Gromax ER25 CNC Collet Chuck SL32-ER25 == 63.50 USD
4. FULL ER16 COLLET SET (10 PCS) == 64 USD
5. ER16 20MM STRAIGHT SHANK COLLET CHUCK (nem Gromax) == 48 USD
Az SK40-es dolgok a legelterjedtebbek... ezeket használják a megmunkáló központokban is... sok fogy az iparban... sokat akciózzák... automata szerszámcserélőhöz ideális.... de "hobby" célra szinte reménytelen... szerintem.... Nagy erőkre és nagy motorokhoz fejlesztették... akár 25Kw-os marómotorhoz is... súlya is jelentős... a kúp beszerzése nehéz... ennek saját gyártása a hibalehetőség (ütés) forrása lehet... Szerintem... Tehát gondolkodjunkaz ER sorozatban... Ezt teszik "nyugati" CNC-s kollégáink is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 19:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 19:49
Ezek az árak nagyon jók...Miért ERC az ER?
Milyen ezeknek a patronoknak a (körfutás specifikáció) türése?
Milyen az a nagypontosságú ez mennyivel jobb?
Ezeket nem kérdezted?
A befogató szárak milyen átmérővel vannak? Hengeres? Nem MK...
Tényleg jó lenne valami kimerítő infó...
Egyébként szét leveleztem magam... az összes amíről itt szó van... mind kínában készül... csak az a kérdés mennyire jó helyen.... Európai vagy amerikai gyártás már nincs. Egy céget találtam aki Taiwan-on készíti... 3x volt az ár...
Milyen ezeknek a patronoknak a (körfutás specifikáció) türése?
Milyen az a nagypontosságú ez mennyivel jobb?
Ezeket nem kérdezted?
A befogató szárak milyen átmérővel vannak? Hengeres? Nem MK...
Tényleg jó lenne valami kimerítő infó...
Egyébként szét leveleztem magam... az összes amíről itt szó van... mind kínában készül... csak az a kérdés mennyire jó helyen.... Európai vagy amerikai gyártás már nincs. Egy céget találtam aki Taiwan-on készíti... 3x volt az ár...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 07, 20:25
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 07, 20:25
Hallihó Péter!
Ezért szeretnék látni egy PDF-et...........
Ezért szeretnék látni egy PDF-et...........
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 20:30
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 20:30
sziasztok szerintetek lenne rá itt igény ha valaki szerszám befogokat gyártana egyedi igények alapján? lehetöségem meglenne rá vannak forgácsolo gépeim és szaktudásom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 20:43
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 20:43
Szia!
Hobby árakon biztosan.De ha ebből szertnél "jól élni!?"
Én jelenleg egy automata befogórendszeren gondolkodom amiben ER16-os patronok lennének felhasználva.Ehhez keresgélek gépműhelyt ahol megesztergálnák és majd edzés után meg is tudnák köszörülni az alkatrészeket.Természetesen ez nem érheti el a 10000Ft-os "lélektani"határt,mert onnantól kezdve már nem számít túl olcsónak.Viszont így "ingyen" kell dolgoznia a szakinak,mert ez az összeg talán a rezsit fedezi,de a munkával eltöltött időt nem.
Hobby árakon biztosan.De ha ebből szertnél "jól élni!?"
Én jelenleg egy automata befogórendszeren gondolkodom amiben ER16-os patronok lennének felhasználva.Ehhez keresgélek gépműhelyt ahol megesztergálnák és majd edzés után meg is tudnák köszörülni az alkatrészeket.Természetesen ez nem érheti el a 10000Ft-os "lélektani"határt,mert onnantól kezdve már nem számít túl olcsónak.Viszont így "ingyen" kell dolgoznia a szakinak,mert ez az összeg talán a rezsit fedezi,de a munkával eltöltött időt nem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 20:54
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 20:54
kinek mi a jol élés, én is szeretnék miliomos lenni de az becsületes munkával nem megy! a mühelyemre csak most fogom megkapni az épitési engedélyt a gépeim java meg van mire a mühely meg lesz adigra bövül a géppark még.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:01
A képtáramban (https://cnctar.hobbycnc.hu/) van egy fickó aki nem bízta a véletlenre... maga csinálja... persze csak egyet... de ennyiből nem lehet kihozni...
DE! A business a Kress patronjaiban vannak azok nem elterjdetek és ezért drágák !!!
DE! A business a Kress patronjaiban vannak azok nem elterjdetek és ezért drágák !!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:03
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:03
Körülbelül milyen árakon tudnál produkáli befogókat?pl:SK30/ER 16-os patronhoz szorító anyával vagy anélkül?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:04
Az automata cserélőt is láttam - a neten - megoldva ER patronokkal... Annyi befogatószár kell ahány csere marónak kell készenlétbe lenni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:06
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:06
Szerintem erre lenne igény!De fontos,hogy "nyomott" áron legyen,mert nem sokunknak van pénze megvenni több 10000Ft-ért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:07
De nem a patrongyártáson filózzunk... nem hiszem, hogy a magyar olcsó munkaerővel* "leverjük" őket... Viszont egy ilyen fortuna patronok és motor nélkül (ER25 tengely) 500 Euro...
(China= 20.000 Ft = 160 óra... aki 18 órát és igen jól dolgozik az akár a 40.000 Ft is megkeresi...)
(China= 20.000 Ft = 160 óra... aki 18 órát és igen jól dolgozik az akár a 40.000 Ft is megkeresi...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:10
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:10
A lényeg a befogón és az automata fortunán lenne,amihez bárki meg tudná venni az ER16-os patronokat.Esetleg egy nagyobb verzió az ER25-öshöz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 07, 21:11
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 07, 21:11
Szia Péter!
Szóval én azért maradok az ER11-nél mert:
1. úgy néz ki ilyet tudok bartelbe beszerezni, ami azért nem mindegy! Mert ugye a a pénz, az a legkevesebb...
2. a gépem kicsi nem nagyon birna el sokkal nagyobat max ER16
Amúgy nekem marásra kell leginkább, és amúgy egy bwf40-es proxxonra gyúrtam de így talán olcsóbb lesz, kérdés persze milyen motor lesz rajta... Ha ez a patronszett nem lenne így nem álnék neki szórakozni vele mert a proxxon olcsóbb lenne...
Szóval én azért maradok az ER11-nél mert:
1. úgy néz ki ilyet tudok bartelbe beszerezni, ami azért nem mindegy! Mert ugye a a pénz, az a legkevesebb...
2. a gépem kicsi nem nagyon birna el sokkal nagyobat max ER16
Amúgy nekem marásra kell leginkább, és amúgy egy bwf40-es proxxonra gyúrtam de így talán olcsóbb lesz, kérdés persze milyen motor lesz rajta... Ha ez a patronszett nem lenne így nem álnék neki szórakozni vele mert a proxxon olcsóbb lenne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:11
Büszke leszek rátok!
Kézimunka lesz vagy megmunkáló központtal... mert utóbbival a németeknek sem éri meg...
#796...
1. FULL ER25 COLLET SET (15 PCS) == 75 USD.
Tehát 15.000 Ft a 15 db patron...
azaz 1000 Ft/db... szállítással a világ másik feléből...
Kézimunka lesz vagy megmunkáló központtal... mert utóbbival a németeknek sem éri meg...
#796...
1. FULL ER25 COLLET SET (15 PCS) == 75 USD.
Tehát 15.000 Ft a 15 db patron...
azaz 1000 Ft/db... szállítással a világ másik feléből...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:12
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:12
Bármilyen motort lehetne használni nem kell Kress vagy bármi drága gyári marómotort venni.Az azon megspórolt költséget fortunára és patronra lehetne költeni.De ha a fortuna meghaladja ezek árát akkor nem ér az egész semmit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:14
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2007 március 07, 21:14
Nem a patron a lényeg!Hanem a befogó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:15
Ó én is elfogadnám a ER11-est...
Gondolkodás nélkül a leendő kicsi gépemehez... csak ez nagyon drága kb. 100 USD... a patronok mert 0,5-ös a lépés... de ez lehet a legprecizebb...
Ilyeneket alkalmaznak a 60.000-es motorokon is... szuper lesz...
Gondolkodás nélkül a leendő kicsi gépemehez... csak ez nagyon drága kb. 100 USD... a patronok mert 0,5-ös a lépés... de ez lehet a legprecizebb...
Ilyeneket alkalmaznak a 60.000-es motorokon is... szuper lesz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 21:18
Ja... elnézést félre értettelek... Ha automata cserélős dologra gondolsz... az igen! Hiánycikk. Annyít kérsz érte amennyit csak ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 22:22
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 22:22
én ugyérzem hogy elég kedvezö áron le tudnám gyártani ha van rá igény. persz e 1-2 darabért nem érdemes . de nagyon szivesen segitenék forgácsolási témában bárkinek esztergálás ,marás vésés,köszörülés sik,palást furat, gyalulás,fogazás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 22:41
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 22:41
jelenleg még nem dolgozok. épitkezem ! kb öszel tudok munkákat válalni. de ha bárkinek tudok segiteni irjon!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 22:51
Írta: uzahitefr Dátum 2007 március 07, 22:51
én is a cnc men gondolkozom azért is vagyok itt a forumban. a mehanikával nem lesz problémám. de igazándibol a cnc hez nem értek(programozás) ezt is meg kell tanulni !amin mahinálok marogép fémre x500 y250 z400
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 23:00
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 07, 23:00
Halihó, ha komolyabban érdekelne a 796-ból az 1-es és 2-es pont tudnál-e segíteni? Illetve a kugliban olyat találtam csak, hogy ER25 -t csak 25 -ös tengellyel (ER20-ig van 20, 22-es tengely) De mindeggy. a lényeg hogy metrikus, ja a tengely hossza mekkora, mert amint láttam többféle méretben is van,( 50,100 ), és a szorító anya benne van-e az árban, illetve kulcs mennyi hozzá??
És azt mondod 25 eFt-ért meglenne mindenestől?? Hmmmmm ...
És azt mondod 25 eFt-ért meglenne mindenestől?? Hmmmmm ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 23:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 07, 23:32
Igen. Ezek már mind útban vannak nekem.
Várd meg és minden infó lesz... nincs kockázatod...
Az árakat jól látod. A szorítóanyaga? Persze és kulcs is van hozzá a szorítóanyához - ellenkulcs nincs de az van minden boltban pl. biciklikulcs... legalábis a múltkor volt... A Gromex nem ad kulcsot!
A 2-es metrikus... 20mm-es szárral.
Miért vagy megakadva a nem metrikustól?
Tehát az ER25 patronkészlet (15db) és a hozzá való hengeres befogató = 24.600 Ft... (200Ft/USD)
De csak hogy legyen társ a játékban...Ha akarod..
Várd meg és minden infó lesz... nincs kockázatod...
Az árakat jól látod. A szorítóanyaga? Persze és kulcs is van hozzá a szorítóanyához - ellenkulcs nincs de az van minden boltban pl. biciklikulcs... legalábis a múltkor volt... A Gromex nem ad kulcsot!
A 2-es metrikus... 20mm-es szárral.
Miért vagy megakadva a nem metrikustól?
Tehát az ER25 patronkészlet (15db) és a hozzá való hengeres befogató = 24.600 Ft... (200Ft/USD)
De csak hogy legyen társ a játékban...Ha akarod..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 06:19
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 06:19
Hali.
Nem az ellenkulcs érdekelt, csak mert a nóniuszban vagy 7 eFt egy kulcs, nemtudom adnak-e hozzá, mert ha az anyát és a kulcsot összeadom már majdnem ott van az értéke mint amit a befogóra írtak. A teljes hossz mekkora, illetve a hengeres részé??? hengeres részre láttam az 50 illetve 100mm-t, nekem a 100-as lenne szimpatikus.
Nem az ellenkulcs érdekelt, csak mert a nóniuszban vagy 7 eFt egy kulcs, nemtudom adnak-e hozzá, mert ha az anyát és a kulcsot összeadom már majdnem ott van az értéke mint amit a befogóra írtak. A teljes hossz mekkora, illetve a hengeres részé??? hengeres részre láttam az 50 illetve 100mm-t, nekem a 100-as lenne szimpatikus.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 06:32
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 06:32
Kíváncsian várom, ha meg lesz tegyél fel képeket, légyszíves.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 07:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 07:26
Ha megjön teszek képeket... még leglább 1 hét...
... és befogatást csapágyak közé hogy gondolod?
... és befogatást csapágyak közé hogy gondolod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 09:04
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 09:04
Talán esztergáltatni kellene két gyűrűt, ami cuppanósan illeszkedik a szárra, + 3 hernyó imbusszal megfogni, és ennek tolni neki a csapágyakat, így nem kellene vállat esztergálni, a spéci felületet elb.szni. ( mert semmit nem láttam rajta aminek neki lehetne fektetni a csapágyat)most csak ez jutott eszembe, de majd ha a kezembe is foghatok egyet kitalálom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 09:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 09:20
Két "ferde" csapágyra gondolsz ugye? Így hívják?
Ezekből olyan sokféle van a katalógusban...
Különböző dölésszögekkel, különböző külső átmárővel... stb...
Amelyik kisebb átmérővel vannak azokra magasabb a megengedett fordulatszám...
Az a baj én még egy ilyen dolgot sem láttam szétszedve... úgy el tudom képzelni... de... az nem ugyanaz...
Lehet találni a neten ilyen tengely csapágyazási rajzot? Hogy keressek rá? Mi a megoldás neve? Az autókban is ilyet használnak a kerekeknél?
Pl. ilyen csapágyházzal tele van a bolt...
Vagy ez is egy érdekes megoldás...
Csak el kellene távolítani a csapágyakat egymástól....
Ezekből olyan sokféle van a katalógusban...
Különböző dölésszögekkel, különböző külső átmárővel... stb...
Amelyik kisebb átmérővel vannak azokra magasabb a megengedett fordulatszám...
Az a baj én még egy ilyen dolgot sem láttam szétszedve... úgy el tudom képzelni... de... az nem ugyanaz...
Lehet találni a neten ilyen tengely csapágyazási rajzot? Hogy keressek rá? Mi a megoldás neve? Az autókban is ilyet használnak a kerekeknél?
Pl. ilyen csapágyházzal tele van a bolt...
Vagy ez is egy érdekes megoldás...
Csak el kellene távolítani a csapágyakat egymástól....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 14:14
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 08, 14:14
Ez szerintem önbeállós, igaz görgős, de domború.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 március 08, 15:35
Írta: svejk Dátum 2007 március 08, 15:35
Y csapágyként keresd.
Létezik olyan verzió is ahol kúppal bárhol rögzítheted a tengelyen a belső gyűrűt (mint a patronos befogód ugy működik)
Az hogy önbeálló csak előny.
Létezik olyan verzió is ahol kúppal bárhol rögzítheted a tengelyen a belső gyűrűt (mint a patronos befogód ugy működik)
Az hogy önbeálló csak előny.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 16:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 16:09
Az hogy "önbeálló" attól még ugyanolyan jó?
Múltkor a csapágyboltba láttam egy ilyet - akkorát csodálkoztam, hogy ha visszamegyek mindíg előveszik... mert én csodálkozni nagyon tudok...
Ezek a komplett #823 dolgok nem jók? Ha talán 2 db is elférne a tengelyen?
Valami link jó lenne....
Múltkor a csapágyboltba láttam egy ilyet - akkorát csodálkoztam, hogy ha visszamegyek mindíg előveszik... mert én csodálkozni nagyon tudok...
Ezek a komplett #823 dolgok nem jók? Ha talán 2 db is elférne a tengelyen?
Valami link jó lenne....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 08, 17:43
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 08, 17:43
Az "Y" csapágyakat nem a preciziós gépipar használja, nem is való és nem is arra találták ki. Mostoha ,szennyezett ipari körülmények között találhatunk ilyen alkatrészeket pl:szállitószalagok, konveyorok,élelmiszeripar.
Gyorsan szerelhető üzembiztos jó a védelme és az önbeállás 2-3 m tengelyeknél létfontoságú.De mondjuk egy hobby körfürész optimális alkatrésze lehet.
Gyorsan szerelhető üzembiztos jó a védelme és az önbeállás 2-3 m tengelyeknél létfontoságú.De mondjuk egy hobby körfürész optimális alkatrésze lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 18:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 18:03
Akkor, hogy van általában egy marógép csapácgyazása? Mert radiális és axiális terhelés is várható... de gondolom ez sok helyen így van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 08, 20:22
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 08, 20:22
Az EXIST kereskedelmi kft honlapján regisztráció után a magasfordulatú orsócsapágyazás lelkivilága is látható többek között. Gyengébb idegzetüeknek nem ajánlatos, nem igazán hobby kategoria, de lehet belöle meriteni, és hát ki tudja talán vásárolni is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 20:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 08, 20:50
Na ezt akkor megsasolom...
Szinte semmit nem a találok a neten...[#rinya]
Szinte semmit nem a találok a neten...[#rinya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 09, 01:35
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 09, 01:35
Ez az oldal nagyon jó!!!
Komplett rajzok is vannak a fortunáról(szíjmeghajtású orsók)! Ez kell nekünk!
Komplett rajzok is vannak a fortunáról(szíjmeghajtású orsók)! Ez kell nekünk!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 11, 19:49
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 11, 19:49
Üdv.
Találtam egy 1 + segédfázisos asszinkron mocit, 3000-et pörög amiben az első pajzsban van 2 db ferdehatásvonalú csapágy 25-ös belsővel szembefordítva, (60.000 f/p olajban, 40.000 f/p zsírban), hátul 12-es belsővel (120.000 olajban 80.000 zsírban)
Érdemes lenne ezt átekertetni nagyfrekis mocinak,-elég spécinek néz ki- ???
Illetve ha nem, szerintetek két fortunát kellene csinálni belőle, egy lassut (max 30.000) és egy gyorsat (max 60.000) vagy mindet egy házba kellene bepaszírozni ahogy volt???
Illetve ha tandemba raknám a két nagyot azt feszíthetem-e elő sima csapággyal (csak hogy ne lógjon), kettőt szembefordítani nem felesleges, ha csak egyoldalú a terhelés????
Köszike.
Találtam egy 1 + segédfázisos asszinkron mocit, 3000-et pörög amiben az első pajzsban van 2 db ferdehatásvonalú csapágy 25-ös belsővel szembefordítva, (60.000 f/p olajban, 40.000 f/p zsírban), hátul 12-es belsővel (120.000 olajban 80.000 zsírban)
Érdemes lenne ezt átekertetni nagyfrekis mocinak,-elég spécinek néz ki- ???
Illetve ha nem, szerintetek két fortunát kellene csinálni belőle, egy lassut (max 30.000) és egy gyorsat (max 60.000) vagy mindet egy házba kellene bepaszírozni ahogy volt???
Illetve ha tandemba raknám a két nagyot azt feszíthetem-e elő sima csapággyal (csak hogy ne lógjon), kettőt szembefordítani nem felesleges, ha csak egyoldalú a terhelés????
Köszike.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2007 március 11, 19:58
Írta: Szalai György Dátum 2007 március 11, 19:58
Minek volt ez a motor ennyire megcsapágyazva?
Nem nagyfrekvenciás motor véletlenül? (400Hz)
Nem nagyfrekvenciás motor véletlenül? (400Hz)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 11, 21:51
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 11, 21:51
Azért furcsa mert pl nincs saját hűtése, a bordák rajta pont kereszben állnak, a motor önmagában még nem használható, mert az első pajzs nincs a motorhoz rögzítve, amire felfogod a pajzsot arra kell felfogni a motortestet,( illesztve van egymásba, de nincs összecsavarozva, külön felfogatási pontok vannak rajta) Az egyik tekercse kb 11, a másik 7 Ohm, 4 üveggyöngyös kivezetéssel, 220-ról jól muzsikál, de kell hűteni. Nem tudom mi lehetett úgy kaptam egyik havertól, aki nem tudta semmire használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 11, 21:59
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 11, 21:59
Ja ami furcsa még rajta, nem igazán láttam hogy kölömböző lenne a huzal átmérője a két tekercselésnek./ de lehet hogy nem néztem alaposan meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 18:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 18:57
Megjött a Gromax ER25 - 1-1/4"-os... képek:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 19:53
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 19:53
Jól néz ki!
Kár, hogy egy er11 nem csúszott közé véletlenül... [#vigyor2]
Fortuna lesz belőlük vagy a Bf20-hoz fogod használni?
Kár, hogy egy er11 nem csúszott közé véletlenül... [#vigyor2]
Fortuna lesz belőlük vagy a Bf20-hoz fogod használni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 20:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 20:08
Fortuna...
A BF 20-hoz MK2/M10-es kell az már van... ER32 szettel... 20mm-ig...
ER 11-es széria az amcsiknak nincs... így lett ER25... ez volt a legkisebb.... de ez már emberi nagyság nem mint az előző....#782 az igen brutál... az majd esztergához lesz... ez kerül fel a gépemre.... ha a V2-es jó lesz...
A V1-et amit nem tudtam beállítani... a képeit majd felteszem... szerencse a szerencsétlenségemben, hogy az alapnál kiderült...
A BF 20-hoz MK2/M10-es kell az már van... ER32 szettel... 20mm-ig...
ER 11-es széria az amcsiknak nincs... így lett ER25... ez volt a legkisebb.... de ez már emberi nagyság nem mint az előző....#782 az igen brutál... az majd esztergához lesz... ez kerül fel a gépemre.... ha a V2-es jó lesz...
A V1-et amit nem tudtam beállítani... a képeit majd felteszem... szerencse a szerencsétlenségemben, hogy az alapnál kiderült...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 20:21
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 20:21
Hali, Az lenne a kérdésem nem láttál náluk 25-ös tengellyel??? illetve olyat aminek hosszabb a szára, ER16 -ost néztem aminek volt 160, 200mm a fejen kívül, azon már tisztes távolságra lehet rakni a csapágyakat, és még az ékszíjtárcsa is ráfér.( nekem 25-ös és 12-es belsővel vannak csapágyaim 2-2db, valamelyikhez kellene alternatíva)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 20:33
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 20:33
Ami nekem lesz az ER11-hez az 140mm hosszú és 16-os a szára. Szerintem a 12-es csapágy az kicsi lesz! Most néztem a Nóniusz katalógusban az ER16-hoz 20-as szárral van és 140-es szárhosszal, az ER20-nak van 25-ös szára és 140 a hossza.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 20:42
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 20:42
A 12-est nem az ER25-re gondoltam, bár ahhoz semilyen befogót nem láttam legalábbis én, de hátha más... ( valami kicsi, de nagy fordulatra)
Te a 832-re mit gondolsz??? mi a fenéért volt ez egy mociba belerakva mind a négy.?
Igazség szerint nekem ER25-re fájna a fogam, 25-ös szárral minimum 150 de inkább 200-as hengeres résszel.
Te a 832-re mit gondolsz??? mi a fenéért volt ez egy mociba belerakva mind a négy.?
Igazség szerint nekem ER25-re fájna a fogam, 25-ös szárral minimum 150 de inkább 200-as hengeres résszel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 20:52
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 20:52
A komolyabb orsókban is legalább 4 ferde csapágy van, alul 2 és felül 2 lehetőleg ferde hatásvonalú és szemben egymással, mármint az alsó kettő egyirányba és a felső kettő egyirányba. Példa itt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:00
semmi metrikus... 25,4-es van... 1"... sajna a csapágyaidhoz itt nincs....
De jön egy másik is az 20mm-es lesz... ha az jobb... de ott nincs is másik csak 20...
Szerintem a táv jó lesz... de akár 4 csapággyal is lehet...
Ékszíjtárcsát meg a belső furatba... annak már nem kell a minőségi felület... szerintem...
De jön egy másik is az 20mm-es lesz... ha az jobb... de ott nincs is másik csak 20...
Szerintem a táv jó lesz... de akár 4 csapággyal is lehet...
Ékszíjtárcsát meg a belső furatba... annak már nem kell a minőségi felület... szerintem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:08
Jól látod a dolgot...!
A BF20-ban is négy van...
Itt pont elfér a négy csapágy... gondolom...
A BF20 20-as maróval... szóval nincs neki lehetetlen.... akkorákat szoktam fogni, hogy magam is félek...
De szerintem - cáfoljatok ha nem jól látom - egy CNC gép ha "gyengébb" az nem akkora gáz... mert akkora fogásokat amiket a BF20-on csinálok nincs szükség... mert egy cnc-vel egyszerübb ezt két lépésben tenni... nem a kezem fárad...(csak a léptető motor kopik) és jobb is lesz...
Akkor ez egy kicsit a fortunára is igaz... persze nem akarok gyenge masinát...
A BF20-ban is négy van...
Itt pont elfér a négy csapágy... gondolom...
A BF20 20-as maróval... szóval nincs neki lehetetlen.... akkorákat szoktam fogni, hogy magam is félek...
De szerintem - cáfoljatok ha nem jól látom - egy CNC gép ha "gyengébb" az nem akkora gáz... mert akkora fogásokat amiket a BF20-on csinálok nincs szükség... mert egy cnc-vel egyszerübb ezt két lépésben tenni... nem a kezem fárad...(csak a léptető motor kopik) és jobb is lesz...
Akkor ez egy kicsit a fortunára is igaz... persze nem akarok gyenge masinát...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:09
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:09
És a 20-as milyen hosszú szárral van??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:13
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:13
Ja ha már itt vagytok arra mit mondotok, hogy ha a 2 ferdeh csapágyat egyirányba raknám, lehetne-e sima csapággyal feszíteni??
Mert ott csak a lógást kell megfogni terhelés nem igazán van szerintem, vagy rosszul látom??
Mert ott csak a lógást kell megfogni terhelés nem igazán van szerintem, vagy rosszul látom??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 21:13
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 14, 21:13
A tárcsánál a körfutás fontos, persze nagyobb fordulat mellett...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:16
Az még nem tudom... napok kérdése... és megjön... de ez a szár szerintem nem akkora probléma... vagy nem teszed alu házba...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:18
Láttam olyan példát amikor 3 ferde egyírányba és csak egy ferde az ellenkezőbe... de ferde.
Talán ez lenne a legjobb megoldás?
Önbeálló vagy nem?
(Az irányok gondolom egyértelműek.)
Talán ez lenne a legjobb megoldás?
Önbeálló vagy nem?
(Az irányok gondolom egyértelműek.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:22
Mekkora fordulatra tervezed?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:23
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:23
Na jó, de ha azt veszem amit a képen mutatsz az 70mm arra rárakok 2 db csapágyat ami kb 15-15mm akkor marad 40mm amiből levesz legalább 15-öt a hátsó megtámasztás, akkor 25mm-re vannak a csapágyak egymástól, nekem ez karcsúnak tűnik, akkor inkább beletenném egy hosszabb csőbe.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:27
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 21:27
Az jól hangzik, de sajna nincs annyi csapágyam, vagy úgy mint eredetileg volt 2db 25-ös alul, a 2db 12-es felül, de az azonosak nem szembe, hanem egy irányba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 14, 21:29
Igen. full csapágy. mondjuk. A hátsó megtámasztást nem értem...
Szerintem ezzel el lehet menni a végsőkig... hobby kategóriában... azaz házilag...
max. acél házba kell tenni... Vagy?
Szerintem ezzel el lehet menni a végsőkig... hobby kategóriában... azaz házilag...
max. acél házba kell tenni... Vagy?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 14, 22:06
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 14, 22:06
Hallihó!
Ma a köbányai bazárban jártam és láttam egy levegős "fortunát", olyan 45-milliméter átmérőjű min fordulat 22.000!!!
4-6-atm és 150-liert levegő kell hozzá.
Ára két méretű 8-6 patronnal 6.000-Ft, szerintem igen baráti.......
Megmozdult a fantáziám..., csapágy biztos profi, talán megérné szétszedni és átalakítani elektromossá????.........
Hallihó
Ma a köbányai bazárban jártam és láttam egy levegős "fortunát", olyan 45-milliméter átmérőjű min fordulat 22.000!!!
4-6-atm és 150-liert levegő kell hozzá.
Ára két méretű 8-6 patronnal 6.000-Ft, szerintem igen baráti.......
Megmozdult a fantáziám..., csapágy biztos profi, talán megérné szétszedni és átalakítani elektromossá????.........
Hallihó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 22:08
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 14, 22:08
"A hátsó megtámasztást nem értem... "
Miért te csak fel akarod tolni a csapágyakba, aztán ha nincs alatta semmi kiesik..., valamivel össze is kellene feszíteni, vagy rosszul gondolom?
Miért te csak fel akarod tolni a csapágyakba, aztán ha nincs alatta semmi kiesik..., valamivel össze is kellene feszíteni, vagy rosszul gondolom?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 15, 07:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 15, 07:51
Már én is láttam ilyet... de 60.000-re...levegőst... ott ahol a kompresszort vettem... a cég weblapján fent van... de szerintem nem elég preciziós...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 15, 07:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 15, 07:53
Ragasztásra gondoltam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 március 15, 08:11
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 március 15, 08:11
Péter. Nem ragasztani kell, hanem a tengelyre
zégergyürüt kell rakni.Igy elkerülhető a tengely
kicsuszása a csapágyházból.Gondolom a patronos
szárat egy házba akarod rakni,két vagy négy
csapággyal.És mikor összerakod kell a zégergyürüt a tengely végére egy zégerfogóval
felrakni.Vagy nem igy gondolod?Egy fortunát szeretnél készíteni, melybe feltudod használni
a patronjaidat. Na ennyit mára megyek reggelizni.
Janko
zégergyürüt kell rakni.Igy elkerülhető a tengely
kicsuszása a csapágyházból.Gondolom a patronos
szárat egy házba akarod rakni,két vagy négy
csapággyal.És mikor összerakod kell a zégergyürüt a tengely végére egy zégerfogóval
felrakni.Vagy nem igy gondolod?Egy fortunát szeretnél készíteni, melybe feltudod használni
a patronjaidat. Na ennyit mára megyek reggelizni.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 15, 09:06
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 15, 09:06
Hallihó!
Szerintem a zégergyürű nem elég elvileg ott egy anya kellene kontrával, hogy be lehessen állítani a kottyanásmentességet.
Szerintem a zégergyürű nem elég elvileg ott egy anya kellene kontrával, hogy be lehessen állítani a kottyanásmentességet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 15, 09:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 15, 09:47
Valahogy így kellene ahogy te is és Janko is írja... egyik felének (alul) nekiszorítani... vagy zeger és a felső felének kellene szorítani... pl. a szárra menetet vágni (felül) és anyát készíteni ??? Vagy?
De Árpi neked... ha megjön mindkettő egyiket elküldöm...
De Árpi neked... ha megjön mindkettő egyiket elküldöm...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 00:05
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 00:05
Itt vannak méretek meg minden a patromokról és befogókról:
http://www.rego-fix.ch/pdf/Katalog_English/REGO-FIX-Katalog_2004_E.pdf
http://www.rego-fix.ch/pdf/Katalog_English/REGO-FIX-Katalog_2004_E.pdf
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 10:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 10:28
Nagyon jó összeállítás... csak ezeket a svájci árakat meg ne tudjuk... kissé szkeptikus vagyok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 11:36
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 11:36
Ettől félek én is... De a patronaim ilyenek lesznek...[#nyes] Csak az az érdekes, hogy még 6, 7, 8, 12-es szárral is létezik az er11 egyenes befogó, er16-ból is van 12-es szárral. Ezzel már nem lenne gond a csapágyazás!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 11:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 11:50
Tudom Balu... jó patronjaid lesznek...
Ha boltban vetted volna... nem tetted volna... nem lennél a "svájci" márka kedvelője...
Maradt ott még egy kolekció... engem is érdekel...
Az ER11-es befogót mennyiért, milyent és hol vetted?
Ha boltban vetted volna... nem tetted volna... nem lennél a "svájci" márka kedvelője...
Maradt ott még egy kolekció... engem is érdekel...
Az ER11-es befogót mennyiért, milyent és hol vetted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 11:59
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 11:59
Na az az ami után kajtatok! Egy árat kaptam 12+áfa ami nagyon jó, csak még nem tudom milyen vastag a szára, de megérdeklődöm. A Nóniusznál is van többféle de a legolcsóbb is 27+fa... Lehet az olcsó lesz, maximum meg kell köszörültetnem a csapágyazáshoz, még nem tudom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 március 18, 12:14
Írta: svejk Dátum 2007 március 18, 12:14
Sziasztok!
Ami nekem van ER16-os patron egy pár darab az angol és cseh gyártmány. A cseh 2/3 annyiba került a kiskerbe mint az angol és volt raktáron.
Lóránt lehet hogy tudna segíteni a felkutatásban.
Ami nekem van ER16-os patron egy pár darab az angol és cseh gyártmány. A cseh 2/3 annyiba került a kiskerbe mint az angol és volt raktáron.
Lóránt lehet hogy tudna segíteni a felkutatásban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 12:29
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 12:29
A cseh szerszámok nem is olyan rosszak, és az áruk a legjobb a piacon! Az a gyanűm, hogy az a befogó amiről kértem az ajánlatot az is cseh lesz. Csak még a szár átmérőjét kell tisztáznom, és az is egy nap alatt itt van! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 12:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 12:56
Csak megjegyzem a cseh-angol-német kérdéshez...
10 levelet írtam patron ügyben... német és angol forgalmazóknak... (ER16-ER25-ER32)
A válasz mindem helyről ugyanaz volt... Nem Europai a product (már vagy 8-10 éve)... kínai... és mind azt ecsetelte, hogy ŐK mennyire csak nekik gyártják, saját termelés felügyelettel stb... a szokásos duma...
Következtetés: jó szerencse kell a dologhoz...
Ha tudsz "elfekvő" hőskori darabokat... az más... szintén szerencse kell hozzá...
A cseheket nem kérdeztem... lehet, hogy az még nem az...
10 levelet írtam patron ügyben... német és angol forgalmazóknak... (ER16-ER25-ER32)
A válasz mindem helyről ugyanaz volt... Nem Europai a product (már vagy 8-10 éve)... kínai... és mind azt ecsetelte, hogy ŐK mennyire csak nekik gyártják, saját termelés felügyelettel stb... a szokásos duma...
Következtetés: jó szerencse kell a dologhoz...
Ha tudsz "elfekvő" hőskori darabokat... az más... szintén szerencse kell hozzá...
A cseheket nem kérdeztem... lehet, hogy az még nem az...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 13:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 13:00
... Egy Kínai SK40-es befogató 20USD... egy német vagy amcsi... 200 USD...
A körfutásra 0.015mm-et adnak a kínaiakra... a nyugati társaik talán ennél jobbak(?)...
Ezért - Balunak írom - Kínaiak nem is nagyon foglalkoznak (ismereteim szerint) az ER11-es patronokkal mert az sokkal szigorúbb tűrésűek... ezért van a 0,5mm osztás is... HF motorokhoz is... stb...
A körfutásra 0.015mm-et adnak a kínaiakra... a nyugati társaik talán ennél jobbak(?)...
Ezért - Balunak írom - Kínaiak nem is nagyon foglalkoznak (ismereteim szerint) az ER11-es patronokkal mert az sokkal szigorúbb tűrésűek... ezért van a 0,5mm osztás is... HF motorokhoz is... stb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 13:04
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 13:04
A múltkor vettem valamit, már nem is emlékszem mi volt de meglepődtem rajta, hogy cseh gyártmány volt! Jut is eszembe van egy maszek szerszámos aki (gondolom vagongyáras) höskori cuccolat árul, meg kell látogassam. Meg az ócskapiac is tele szokott lenni ilyen cuccokkal itt Győrben! Múltkor vadi új 1/8-os menetfúrót vettem 400 pézért, mérőórát (szintén újat) meg 800-ért...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 március 18, 13:56
Írta: D.Laci Dátum 2007 március 18, 13:56
Balázs és Péter!
A Nóniusz katalógusban ezt találtam: ER szorítópatronos befogó, hengeres 460.o.
Érdemes beszélni velűk mert beszereznek olyatis amit már esetleg nem gyártanak. Nekem spec. SK30-as patronos befogót szereztek be.
Ha köszörültetni akarjátok a szárat. akor inkább kupos befogóhoz csináljatok tengelyt.Egyszerkel a szerszámot beállitani és amig elnem kopik vagy törik. Csak cserélnikel. Nem kel tökölni a pozicionálással...hoszútávon kifizetendöbb.
A Nóniusz katalógusban ezt találtam: ER szorítópatronos befogó, hengeres 460.o.
Érdemes beszélni velűk mert beszereznek olyatis amit már esetleg nem gyártanak. Nekem spec. SK30-as patronos befogót szereztek be.
Ha köszörültetni akarjátok a szárat. akor inkább kupos befogóhoz csináljatok tengelyt.Egyszerkel a szerszámot beállitani és amig elnem kopik vagy törik. Csak cserélnikel. Nem kel tökölni a pozicionálással...hoszútávon kifizetendöbb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 14:04
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 18, 14:04
Igen megvan a katalógus és néztem, de a másik helyen fele ennyiért ajánlották... A webshopjukban van többféle is! Amúgy a Rego-fix-nek is van hazai képviselete, egy érdeklődést megér az is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 14:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 14:21
Én a kupos befofatást elvettem... egy hibalehtőséggel több és nem "kézbentartható" a beállítása a végén...
(Úgysem taszek bele marótárcsát...)
Ez a Nóniusz biztos tele van áruval... de sajnos nem "barácsbarát" árakon...
pl. 50 USD körül van az Er16-os hengeres... szállítással... az kevesebb mint a harmada...
Ez megfordítva olyan mintha 3x-et keresne az ember...
(Úgysem taszek bele marótárcsát...)
Ez a Nóniusz biztos tele van áruval... de sajnos nem "barácsbarát" árakon...
pl. 50 USD körül van az Er16-os hengeres... szállítással... az kevesebb mint a harmada...
Ez megfordítva olyan mintha 3x-et keresne az ember...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 20:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 18, 20:47
Csak egy kérdés:
Használ itt a fórumon valaki Preciziós HF motort?
Arra a freiváltós, vízhűtéses, 60.000 rpm gondolok...???
Használ itt a fórumon valaki Preciziós HF motort?
Arra a freiváltós, vízhűtéses, 60.000 rpm gondolok...???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:01
Megjöttek az ER16 és ER25-ös hengeres szárú patronbefogók...
Nem fényképezem mert egyértelmű: (adatok mind kettőre :)
20mm-es szár (total pontosan)
95mm-es a szár hosszúsága...
Csapágyazásnak utánna néztem... Hát igen a ferdehatásvonalú csapágyak 4 ezertől/db...tól ... 80.000/pár árban vannak.... persze van kerámia is... akár OTP hitelre... (THM=40%)
A legolcsóbb 20mm-es SKF tipus: 7204 BEF
1 db 4 ezer... ez az alap... a kövezkező felette sokszoros ár... de azok már párban vannak... de arra gondoltam hiába vesz az ember 1um-es csapágyakat azt be is kell úgy rakni... hogy tudja...
Szerintem ebből 2 db-nak elégnek kellene lenni...ránézésre nem semmi darabok... A csapágy pont nem megy rá a tengelyre (gondolom melegen... ok)
SKF 7204 BEP Adatlap:
Nem fényképezem mert egyértelmű: (adatok mind kettőre :)
20mm-es szár (total pontosan)
95mm-es a szár hosszúsága...
Csapágyazásnak utánna néztem... Hát igen a ferdehatásvonalú csapágyak 4 ezertől/db...tól ... 80.000/pár árban vannak.... persze van kerámia is... akár OTP hitelre... (THM=40%)
A legolcsóbb 20mm-es SKF tipus: 7204 BEF
1 db 4 ezer... ez az alap... a kövezkező felette sokszoros ár... de azok már párban vannak... de arra gondoltam hiába vesz az ember 1um-es csapágyakat azt be is kell úgy rakni... hogy tudja...
Szerintem ebből 2 db-nak elégnek kellene lenni...ránézésre nem semmi darabok... A csapágy pont nem megy rá a tengelyre (gondolom melegen... ok)
SKF 7204 BEP Adatlap:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:08
Lemaradt: A henger végén(!) M10-es menet van belül... mint az MK2/M10-es nél...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 március 19, 18:33
Írta: svejk Dátum 2007 március 19, 18:33
Elég lesz az a 18000-es fordulat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:39
Persze... ez nem a BL topik... nem HF spindle lesz..
De gondolom hobby körülmények között ezt jócskán túl lehet lépni...?
Az ER25-ös höz lesz...
Már csak egy jó motor kellene max. 0,5-1Kw-os ami passzolna hozzá... vagy frekiváltós... vagy egyenáramú 5.000-20.000 között direktbe??? Ha létezik ilyen...???
De gondolom hobby körülmények között ezt jócskán túl lehet lépni...?
Az ER25-ös höz lesz...
Már csak egy jó motor kellene max. 0,5-1Kw-os ami passzolna hozzá... vagy frekiváltós... vagy egyenáramú 5.000-20.000 között direktbe??? Ha létezik ilyen...???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 19, 18:41
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 19, 18:41
A csapágyat ne melegitsd csak ha meg akarsz szabadulni az eredeti kenéstől. Próbáld meg a tengelyt mélyhütözni úgy jó kell, hogy legyen.De mindennek elötte mérd meg a tengelyt, hogy tényleg jó a méret
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 18:46
Minden pont 20-as... és pont nem megy rá... de csak tolomérővel mértem... előveszem a mikrométert és a tengely megy a fagyasztóba...
Jaj de ha felpróbálom... soha nem bírom utánna levenni... gondolom...[#conf]
Jaj de ha felpróbálom... soha nem bírom utánna levenni... gondolom...[#conf]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 március 19, 19:03
Írta: sasi Dátum 2007 március 19, 19:03
Itt egy motor a készűlő fortunádhoz![#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 március 19, 19:04
Írta: svejk Dátum 2007 március 19, 19:04
Ha a tengely pont 20 mm akkor nem kell melegíteni-hűteni semmit, viszont ez csak éppen egy átmeneti illesztés lesz.
Pedig tengelycsapra szoros illesztés dukál..
Pedig tengelycsapra szoros illesztés dukál..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 március 19, 19:12
Írta: svejk Dátum 2007 március 19, 19:12
Nem hinném hogy túl lehet lépni.
A másik kérdés, mivel gondolom olajban lesz a szimmering sem jó akármilyen mezei ekkora fordulatra.
A másik kérdés, mivel gondolom olajban lesz a szimmering sem jó akármilyen mezei ekkora fordulatra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 19:46
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 19:46
Hali, ER16 patront, és befogót találtam megfelelőnek a kisebbik csapágyaimhoz, ha tényleg van 12-es tengellyel, ahogy Balu írta. V. Péter te jobban körülnéztél a piacon, mennyibe fájna nekem egy teljes patronkészlet ER16-hoz, -/legolcsóbban ( az ER25-öt elnapolom, majd a nagyobbik csapágyamhoz,...) [#wow3][#zavart2][#zavart2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 20:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 20:21
Nem jön be a link...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 20:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 20:28
ER16 set= 10db (1-10mm) Kb. 65 USD = 13.000 Ft... Plusz =kb. 25%) ha bemegy a menyországba és az angyalok "kezelik"... Nekem nem ment az ER16 be... az ER25 szet most ott van...
Az ER16 "Made in Taiwan" felírat van a dobozokon...
Az ER16 "Made in Taiwan" felírat van a dobozokon...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 20:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 20:29
Motorra milyen tipjeitek vannak... jó legyen és nem hangos...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 március 19, 20:53
Írta: sasi Dátum 2007 március 19, 20:53
Egy félórával ezelőtt még ment, átmeneti szerverhiba lehet, egyébként egy 1900 W-os BL motort mutat a link.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 21:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 21:19
Én valami egyszerűbbre gondolok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:21
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:21
Ja, hogy már van ilyened??.
Hogy-hogy, nem ment be a kúpba??? Hát kúpos nem??? [#wow1][#dumcsi]
Hogy-hogy, nem ment be a kúpba??? Hát kúpos nem??? [#wow1][#dumcsi]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 21:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 21:27
kicsik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:30
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:30
Ezt hogy érted??? ha kisebb akkor meg pláne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:32
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:32
Vagy az anya válla nem ugrik bele???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:54
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 21:54
Mindegyik ilyen???
Mert ha nem tudod használni, esetleg átvenném őket ( csak a patronokat) hátha tudok hozzá csináltatni tengelyt. És az pont olyan lenne mint amilyen kell...
Mert ha nem tudod használni, esetleg átvenném őket ( csak a patronokat) hátha tudok hozzá csináltatni tengelyt. És az pont olyan lenne mint amilyen kell...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 22:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 19, 22:09
Sajnos most bekerülnek ezek is a gyüjteményembe...
ER32 - ER25 - ER16 ... és még nincs is ER11-em...
Tengelyt a semmiből? nem semmi ám a kúp és a szorító anya kialakítása sem... elől-hátul egyszerre kell feszíteni... sokal passzosabb mint egy Kress befogatás...
ER32 - ER25 - ER16 ... és még nincs is ER11-em...
Tengelyt a semmiből? nem semmi ám a kúp és a szorító anya kialakítása sem... elől-hátul egyszerre kell feszíteni... sokal passzosabb mint egy Kress befogatás...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 22:42
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 19, 22:42
A melóhelyen van cnc maró, cnc eszterga, sima maró esztergák, köszörűk, kimérő padok, kovács cucc, edző, impregnáló, stb...
Hátha... Találnék egy öreg szakit aki nemcsak ...
Csak azért mert ha nem tudod használni akkor csak dísznek jó, vagy macskát dobálni.
Hátha... Találnék egy öreg szakit aki nemcsak ...
Csak azért mert ha nem tudod használni akkor csak dísznek jó, vagy macskát dobálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 március 19, 22:55
Írta: sasi Dátum 2007 március 19, 22:55
Trapista, jó ötletet adtál, most már tudom mit kezdek a kacatjaimmal! Reszkessetek macsekok![#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 20, 06:00
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 20, 06:00
Normális áron gondoltam, nem .10-en.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 07:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 07:57
Kaptam az SKF boltban egy magyar nyelvű "főkatalogust"...
Most ezt tanulmányozom. Rengeteg jó infó van benne a csapágyak lelkivilágáról...
Még csak az elején tartok...
Szerinted olajban kell futtatni? A hagyományos "zsírzós" nem megfelelő?
Nem vagyok ellene - ha van szimmering - mert ha pontosan szembenyomom egymásnak... a hőtágulás is lehet probléma...
Emlegettem nekik az "önbeálós" elképzelésemet de lebeszéltek róla... állítólag kevesebb fordulatot tudnak...
Most ezt tanulmányozom. Rengeteg jó infó van benne a csapágyak lelkivilágáról...
Még csak az elején tartok...
Szerinted olajban kell futtatni? A hagyományos "zsírzós" nem megfelelő?
Nem vagyok ellene - ha van szimmering - mert ha pontosan szembenyomom egymásnak... a hőtágulás is lehet probléma...
Emlegettem nekik az "önbeálós" elképzelésemet de lebeszéltek róla... állítólag kevesebb fordulatot tudnak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 március 20, 08:26
Írta: svejk Dátum 2007 március 20, 08:26
Nem kell, csak amit belinkeltél ferde hatásvonalút az ugye nyitott így fűggőleges tengelynél elég nehéz a zsírzást megoldani.
Illetve a mezei csapágyak is olajban kb. másfélszeres fordulattal hajthatók
Én egyébként sem bonyolít/drágítanám, úgyse tudsz olyan massziv gépet csinálni ami nem enged sehol 1-2 századot. bele egy pár darab mélyhornyú aztán hadd szaladjon :) Az olajban futás azért jó lenne, mert nálam is fél óra után érzhetően melegszenek a mezeiek, de nem vészes (50 fok)
Illetve a mezei csapágyak is olajban kb. másfélszeres fordulattal hajthatók
Én egyébként sem bonyolít/drágítanám, úgyse tudsz olyan massziv gépet csinálni ami nem enged sehol 1-2 századot. bele egy pár darab mélyhornyú aztán hadd szaladjon :) Az olajban futás azért jó lenne, mert nálam is fél óra után érzhetően melegszenek a mezeiek, de nem vészes (50 fok)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 09:08
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 09:08
Sziasztok!
Én ma rendelem meg(ha minden igaz) az er11-hez a befogót, 12-es szárral 12+áfa! Ha megyek érte megkérdezhetem a nagyobbakat is! Itthoni viszonylatba szerintem a legjobb ár(eddig)! Szerintem elküldik utánvéttel is, elég rugalmasak abban a boltban szerencsére! Rákérdezek erre is!
Üdv!
Balu
Én ma rendelem meg(ha minden igaz) az er11-hez a befogót, 12-es szárral 12+áfa! Ha megyek érte megkérdezhetem a nagyobbakat is! Itthoni viszonylatba szerintem a legjobb ár(eddig)! Szerintem elküldik utánvéttel is, elég rugalmasak abban a boltban szerencsére! Rákérdezek erre is!
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 09:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 09:21
Köszi... azért megbróbálom olajban futtatni... precizebbnek tünik a dolog... és a hőmérséletnek is jót tenne...
A csapágyháznak szerinted jó egy keményebb alu "darabka"?
A csapágyháznak szerinted jó egy keményebb alu "darabka"?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 09:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 09:22
Balu, ha megvan ne sajnáld a fényképezőt koptatni..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 09:23
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 09:23
Hogyne lenne jó! De lehetőleg egy darabból legyen! Csak azt kell elérned, hogy fusson a két végén a csapágy fészek! [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 09:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 09:29
Na ezaz amivel gondok lesznek... ezért gondoltam... ráhagyás (0,1mm)... mérőóra...aztán csapágyragasztás.... vagy valami exotikus megoldás...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 március 20, 09:46
Írta: svejk Dátum 2007 március 20, 09:46
Azt hogy a két csapágyfészek nem egytengelyű azt mérőórával nem tudod kimérni.
De ne bosszantsál már , amikor mikronokkal meg többtízezres csapágyakkal bommbázol bennünket akkor ragasztanio akarsz!!!???
Ha így van akkor tanácsokat se kérj inkább!
Már megbocsáss!
De ne bosszantsál már , amikor mikronokkal meg többtízezres csapágyakkal bommbázol bennünket akkor ragasztanio akarsz!!!???
Ha így van akkor tanácsokat se kérj inkább!
Már megbocsáss!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 09:58
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 09:58
Lehet ezt érdemes lenne komoly NC gépen megcsináltatni és kb 1 századdal mínuszosra csináltatni! Amúgy ha ferde hatásvonalú csapágyat veszel akkor annak a belső gyűrűje mínuszos tűrésű ezért nem megy rá a nullás tengelyre. Ebben a katalógusban vannak táblázatok erre vonatkozóan:
http://www.exist.hu/download/GMN_Catalogues_HochpraezisionskugellagerE.pdf
http://www.exist.hu/download/GMN_Catalogues_HochpraezisionskugellagerE.pdf
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 10:19
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 10:19
Azt tanácsolnám, hogy otthoni körülmények között is pontosan meg tudd oldani. A fortuna ház belső furata mindvégig csapágyméret legyen és a távtartást seegergyürüvel megoldani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 10:19
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 10:19
De a legcélszerűbb tűrés ügyben megnézni az adott csapágyra megadott étékeket!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:28
Jó.. Jó... Rarasztót kidobom... elfelejtem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:35
A csapágyház kialakítására (mert magam akarom! mert ez a hobby...) 2 lehetőségem van:
1. eszergán...
van tácsám is hozzá... (nem jut eszembe a neve... a 4 pofás egyesével áll. tokmányokat mind elkunyízták a fórumtársak... de szerzek ha kell..)
2. Marógépen...
BF20 és a lyuk kieszergáló "berendezéssel" ???
Van tapintóm is mérni... 0.002-es...
De ha fogást kell váltani pl. megfordítani akkor vége a pontosságnak... gondolom...
1. eszergán...
van tácsám is hozzá... (nem jut eszembe a neve... a 4 pofás egyesével áll. tokmányokat mind elkunyízták a fórumtársak... de szerzek ha kell..)
2. Marógépen...
BF20 és a lyuk kieszergáló "berendezéssel" ???
Van tapintóm is mérni... 0.002-es...
De ha fogást kell váltani pl. megfordítani akkor vége a pontosságnak... gondolom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:38
Ez jó ötlet, de a tengely hoszabb... vegyek egy harmadikat a ferdéből.. végül is még jobb lenne... Kettő nyomásirányba egy ellen...?
Mert a távolság a két csapágy között akkor kicsi lesz... talán vagy mindegy?
Mert a távolság a két csapágy között akkor kicsi lesz... talán vagy mindegy?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 10:43
Hát... Ez az SKF legolcsóbb csapágya... Made in Ausztria felírattal... talán traktorba való... vagy sífelvonóba...[#confused]
Ez a "széria" nem párosított... darabra adják... a pároknak "megfelelő" ára van... azt mondták 40.000Ft/pártól... ez igaz lehet?
De szerintem - persze nem akarom lebecsülni magamat - nem ez fogja a uM-es problémákat okozni...
Szerintem a Kress-nél jobb lesz... nem HF motor lesz... az egy másik dolog... ez olyan 5-15e fordulat közé szertném...
Ez a "széria" nem párosított... darabra adják... a pároknak "megfelelő" ára van... azt mondták 40.000Ft/pártól... ez igaz lehet?
De szerintem - persze nem akarom lebecsülni magamat - nem ez fogja a uM-es problémákat okozni...
Szerintem a Kress-nél jobb lesz... nem HF motor lesz... az egy másik dolog... ez olyan 5-15e fordulat közé szertném...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 10:53
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 10:53
Két csapágy az több mint egy, ha csak a helyet akarod csapágyal kitölteni akkor oda már rakhatsz sima mélyhornyút.Egyébként a függ. órsó kenése is megérdemel egy misét. Ha olajal képzeled az alsó csapágy fuldoklik mig a felső kenése elégtelen lesz.Kérdezz rá az SKF- nél a nagysebességű órsó kenésére szolgáló zsirok és szappanok fejezetre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 11:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 11:04
Ez eszembe sem jutott... gondoltam feltöltöm teljesen olajjal... aztán ok... Olvasom az SKF könyvet csak még nem éretem ehhez a fejezethez...
Tényleg "helykitöltőnek" "sima" is jó...
Tényleg "helykitöltőnek" "sima" is jó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 11:15
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 11:15
Azért azt se felejtsük el, hogy a több csapágy több surlódást ergo több hőfejlődést és zajt is jelent! Amúgy nem véletlenül vannak kenő furatok a ferde hatásvonalú orsócsapágyakban...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 11:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 11:58
A csapágy fúrás nem gond...[#heureka]
A zajra persze allergiás vagyok...
A hőfejlődés télen nem gond... hötőborda... ventilátor... jó bonyolult legyen...[#nyes]
De középre majd "kikopott" csapágyakat teszek... vagy nem is teszek, mert elég lesz a távolság... szerintem... már a csapágyak részéről...
A zajra persze allergiás vagyok...
A hőfejlődés télen nem gond... hötőborda... ventilátor... jó bonyolult legyen...[#nyes]
De középre majd "kikopott" csapágyakat teszek... vagy nem is teszek, mert elég lesz a távolság... szerintem... már a csapágyak részéről...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 12:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 12:47
Na pontosítottam és megrendeltem a befogómat! [#nyes] Holnap vagy holnapután itt is lesz, ára 12500+áfa anyával együtt a szár hossza 140mm. A patronkészlet is megérkezett...
Amúgy ha gondoljátok itt érdeklődhettek:
Móricz Ipari szerszám 9028 Győr Varga Katalin u.42 Tel.:06-96-416-899 vagy06-30-588-3435
Amúgy ha gondoljátok itt érdeklődhettek:
Móricz Ipari szerszám 9028 Győr Varga Katalin u.42 Tel.:06-96-416-899 vagy06-30-588-3435
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 12:48
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 20, 12:48
Ja ha megyek a befogóért megkérdem az er16-ot is!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 14:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 14:14
Ha jól láttam a Spiral(.at) katalogusban benne van... vagy hasonló...
Engem az ER16-hoz érdekel vékonyabb tengellyel majd...mert a kisebb csapágyak nagyobb fordulatot bírnak...
Engem az ER16-hoz érdekel vékonyabb tengellyel majd...mert a kisebb csapágyak nagyobb fordulatot bírnak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 15:40
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 15:40
Igy is lehet: szerszámváltó, órsóház,kinai csapágy http://www.buildyouridea.com/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 16:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 16:05
Ismerem ezt az oldalt... de ez a dobjuk össsze amcsi módra... hát nem tudom... nem vagyok meggyőzve...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 17:04
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 17:04
Igy gondolom én is, de nem akarok sarkos véleményt fogalmazni mert valószinüleg sokaknak még ez a szinvonal is elérhetetlen. A szemlélet viszont... a fickó mindent maga csinál,"tiszta Amerika"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 17:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 17:48
Le a kalappal... csak a szemlélet más...az amcsiknál a tuning és átalakítás hobby a menő... és ha lemegy a pincébe vagyis kimegy a garázsba akkor nem jön vissza üres kézzel...
A németek pont az ellenkezője... akár egy évíg is lent van a pincében... és lehet, hogy üres kézzel jön fel mert nem tudta megcsinálni amit akart... mert olyat akart...
A németek pont az ellenkezője... akár egy évíg is lent van a pincében... és lehet, hogy üres kézzel jön fel mert nem tudta megcsinálni amit akart... mert olyat akart...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 20, 20:40
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 20, 20:40
Jó estét mindenkinek!
Eddig csak olvastam a fórumot, de most megosztom a tapasztalaimat veletek. Elég sok faipari CNC marómotorját csapágyaztam már. Ezek szinte kivétel nélkül ferdehatásvonalú golyóscsapágyak voltak. Általában elöl-hátul duplacsapágy, párosított, egyirányba beépítve. Az első és a hátsó csapágyak egymáshoz képest "O"-beépítésben. Ez a hőkompenzációs beépítés. Melegedéskor átmérőben kezdene "fogni" a csapágy, ezt a szintén melegedő főorsó hosszirányú hőtágulása kompenzálja. A csapágyház és az orsó felülete szinte tükrösre van munkálva, a csapágyak kézi erővel szerelhetőek. A csendes futás és a hosszú élettartam a csapágyak előfeszítésének köszönhető. A csapágyak mindig hézaggal készülnek. Egy előfeszítettlen csapágyban a golyók a csapágyhézag miatt egy sokszög pályán pattognak a belső és külső futófelület között. Ez egy zajforrás, azonkívül sok-sok pici ütés a csapágynak. Az előfeszítés lehet méretből adódó (párosított csapágyak külső- és belsőgyűrűinek egymáshoz szorítása szereléskor)és lehet rugóval megoldott. A kenés általában zsírtöltés. A nagy fordulat (16000/min) miatt itt csak spéci zsír hasznáható. (a KLÜBER-nek van ilyen zsírja) Mezei zsírral túlhevülne. Találkoztam már olajköd kenésűvel is. Létezik kerámiagolyós kivitel is, az acélgolyón egy kerámia réteg van. Nem csinál semmi különöset, csak a futófelületről leváló apró acélszemcséket szépen visszavasalja a futófelületbe. Állítólag már akkor is jelentősen nő az élettartam, ha csak egy golyó kerámia.
A szerelésről: Patika tisztaság (komolyan), konzerváló olajat kimosni a csapágyból (az nem kenőanyag), tiszta levegővel szárítani és zsírozni. A csapágyak élettartamát 70%-ban azok hatások határozzák meg amelyek a kicsomagolásuktól a helyükre kerülésükig éri őket.
Eddig csak olvastam a fórumot, de most megosztom a tapasztalaimat veletek. Elég sok faipari CNC marómotorját csapágyaztam már. Ezek szinte kivétel nélkül ferdehatásvonalú golyóscsapágyak voltak. Általában elöl-hátul duplacsapágy, párosított, egyirányba beépítve. Az első és a hátsó csapágyak egymáshoz képest "O"-beépítésben. Ez a hőkompenzációs beépítés. Melegedéskor átmérőben kezdene "fogni" a csapágy, ezt a szintén melegedő főorsó hosszirányú hőtágulása kompenzálja. A csapágyház és az orsó felülete szinte tükrösre van munkálva, a csapágyak kézi erővel szerelhetőek. A csendes futás és a hosszú élettartam a csapágyak előfeszítésének köszönhető. A csapágyak mindig hézaggal készülnek. Egy előfeszítettlen csapágyban a golyók a csapágyhézag miatt egy sokszög pályán pattognak a belső és külső futófelület között. Ez egy zajforrás, azonkívül sok-sok pici ütés a csapágynak. Az előfeszítés lehet méretből adódó (párosított csapágyak külső- és belsőgyűrűinek egymáshoz szorítása szereléskor)és lehet rugóval megoldott. A kenés általában zsírtöltés. A nagy fordulat (16000/min) miatt itt csak spéci zsír hasznáható. (a KLÜBER-nek van ilyen zsírja) Mezei zsírral túlhevülne. Találkoztam már olajköd kenésűvel is. Létezik kerámiagolyós kivitel is, az acélgolyón egy kerámia réteg van. Nem csinál semmi különöset, csak a futófelületről leváló apró acélszemcséket szépen visszavasalja a futófelületbe. Állítólag már akkor is jelentősen nő az élettartam, ha csak egy golyó kerámia.
A szerelésről: Patika tisztaság (komolyan), konzerváló olajat kimosni a csapágyból (az nem kenőanyag), tiszta levegővel szárítani és zsírozni. A csapágyak élettartamát 70%-ban azok hatások határozzák meg amelyek a kicsomagolásuktól a helyükre kerülésükig éri őket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 20:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 20:51
Nagyon jókat írtál... szinte idézet az SKF katalógusból mármint az utolsó mondat... és ez valóban igaz lehet...
Az elöl-hátul duppla csapágy alatt mit értesz... lehet, hogy furcsa a kérdés...
Mi az az O beépítés?
A feszítés megoldásáról is írhatnál...
Az elöl-hátul duppla csapágy alatt mit értesz... lehet, hogy furcsa a kérdés...
Mi az az O beépítés?
A feszítés megoldásáról is írhatnál...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 21:15
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 20, 21:15
Üdv.
Érdekelne a szimering vagy nem szimering kérdése. Nézegettem néhány fellelhető orsócsapágyazást és nem láttam hagyományos szimeringeket csak valami labirint tömitést.
Érdekelne a szimering vagy nem szimering kérdése. Nézegettem néhány fellelhető orsócsapágyazást és nem láttam hagyományos szimeringeket csak valami labirint tömitést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 20, 22:09
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 20, 22:09
Holnapra összeszedem magam, teszek fel egy vázlatot, úgy érthetőbb lesz. Mindig labirint tömítést alkalmaznak, igen kis hézaggal (kb. 0,2mm)és általában a labirint terét pici furatokon keresztül folyamatosan fúvatják levegővel, túlnyomás alatt tartják. Így szennyeződés nemigen jut be.
Ezek főorsók egy egységet képeznek a motorral, tulajdonképpen a főorsóra van szerelve motor forgórésze (hű de rossz levenni). A motor 3 fázisú, frekiváltó űzi, vagy egy becsületes sajátmotoros ventillátorral, vagy pedig keringtetett vízzel hűtik.
Ezek főorsók egy egységet képeznek a motorral, tulajdonképpen a főorsóra van szerelve motor forgórésze (hű de rossz levenni). A motor 3 fázisú, frekiváltó űzi, vagy egy becsületes sajátmotoros ventillátorral, vagy pedig keringtetett vízzel hűtik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 22:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 20, 22:14
nagyon várjuk...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 13:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 13:08
Ez is amerikai "Spindel" --- jó is lenne ... csak 1000 USD+Shp.
Biztos pontos lehet mert a csapágyház is vízhűtéses...
New/unused #1 Spindle for Walter CNC Tool Grinder, part #587-223797.
Biztos pontos lehet mert a csapágyház is vízhűtéses...
New/unused #1 Spindle for Walter CNC Tool Grinder, part #587-223797.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 15:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 15:04
Na ma is csupa olcsót halottam...
Voltam egy motortekercselő és forgalmazó cégnél...
Egy 3 fázisu kb.300W-es motor 14+Áfa... ez 3000-et tud fordulni... és szerintük max. 100 Hz-ig megy...
Na akkor áttekerik a motort 100 Hz-re... további 14e+Áfa... akkor frekiváltóval 200 Hz-ről tudja a 12.000-es fordulatszámot... garancia nincs mert a motorcsapágyak fémkosarasak... így a 12.000 rpm... lehet, hogy kicsinálja.... +++ frekiváltó... de ettől már oda voltam...
Úgy néztek rám mint aki a marsutazásra keresne motort... ez ekkora gond?
Milyen megoldású legyen a maró motor? A BF20-ban egyenáramú (tachós) motor van... 1500rpm direkt 3000rpm-ig 1:2 áttétel felfelé, ekkor a hanja sem olyan szép...
Voltam egy motortekercselő és forgalmazó cégnél...
Egy 3 fázisu kb.300W-es motor 14+Áfa... ez 3000-et tud fordulni... és szerintük max. 100 Hz-ig megy...
Na akkor áttekerik a motort 100 Hz-re... további 14e+Áfa... akkor frekiváltóval 200 Hz-ről tudja a 12.000-es fordulatszámot... garancia nincs mert a motorcsapágyak fémkosarasak... így a 12.000 rpm... lehet, hogy kicsinálja.... +++ frekiváltó... de ettől már oda voltam...
Úgy néztek rám mint aki a marsutazásra keresne motort... ez ekkora gond?
Milyen megoldású legyen a maró motor? A BF20-ban egyenáramú (tachós) motor van... 1500rpm direkt 3000rpm-ig 1:2 áttétel felfelé, ekkor a hanja sem olyan szép...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 18:15
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 18:15
Megjött a befogóm az er11-hez! [#nyes][#vigyor] Este ha hazaértem teszek fel képet róla! Tokkal vonóval 13000-be került, van egy kis kedvezményem... Az er16-ra még rákérdezek mert nem volt kéznél és nem volt bent aki a megrendeléseket intézi! Holnap felhívom őket és rákérdeztetek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 18:17
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 18:17
Hali, és mennyi volt a patronok darabja???, és ha tudod kérdezd már meg az ER16-ost 12-es tengellyel.
Köszike.
Köszike.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 18:19
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 18:19
Feltettem a vázlatot (tajeno mappa)egy főorsó csapágyazásról és a ferdehatásvonalú csapágyak beépítési lehetőségeiről. A csapágyak párba válogatottak (így lehet kapni), a köztük lévő távtartók vastagsága 3-4 mikronra egyforma. A mellső csapágyak fixre szereltek, külső és belső gyűrűjük távtartón keresztül egymáshoz van feszítve. Hogy egyformán vegyék fel a terhelést - na ehhez kell a párosított csapágy! Általában a külső gyűrűjük egy ék alakú jellel össze van jelölve, szereléskor ezt figyelembe kell venni.
A hátsó csapágypár már érdekesebb, ez az úszócsapágyazás. Körben elhelyezkedő nyomórugók feszítik hátra a csapágyakat tartalmazó csészét, ami húzza magával a csapágyak külső gyűrűit. A belső gyűrűk itt is fixre húzottak. Így áll elő a hézagmentesség és a kellő előfeszítés. A pontos csészevezetésről egy golyós hüvely gondoskodik. Az elrendezésből adódóan ez a főorsó nem szereti a húzó-irányú erőket. A balodalon a pneumatikus, ikerdugattyús szerszám lazító van, melynek érdekessége, hogy tehermentesítéses kivitelű, így működéskor nem terheli az orsócsapágyakat. A csapágyak ára a precíziós kivitel és a párosítás miatt magas. (30-as és 40-es furattal a garnitúra volt már 300 lepedő is)
A hátsó csapágypár már érdekesebb, ez az úszócsapágyazás. Körben elhelyezkedő nyomórugók feszítik hátra a csapágyakat tartalmazó csészét, ami húzza magával a csapágyak külső gyűrűit. A belső gyűrűk itt is fixre húzottak. Így áll elő a hézagmentesség és a kellő előfeszítés. A pontos csészevezetésről egy golyós hüvely gondoskodik. Az elrendezésből adódóan ez a főorsó nem szereti a húzó-irányú erőket. A balodalon a pneumatikus, ikerdugattyús szerszám lazító van, melynek érdekessége, hogy tehermentesítéses kivitelű, így működéskor nem terheli az orsócsapágyakat. A csapágyak ára a precíziós kivitel és a párosítás miatt magas. (30-as és 40-es furattal a garnitúra volt már 300 lepedő is)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 18:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 18:23
Várom a képeket! Ez ugye 12-es tengelyű?
Már csak HF - miatt a kisebb csapágyak többet tudnak. (min a 20-as az csak 18.000-et)
Egyébként megjöttek (+4000-ért kijöttek a manyországból) Az ER25-ös patronkészlet... ez is Made in Taiwan... ez megnyugtató....
Egyszer majd csinálni akarok egy precíz esztergát... akkor meg jó lenne ER40 vagy ER50 szet... persze az ER32 sem semmi... de túl nagyok mármint marógéphez... szerintem...
De ez a motordologtól oda vagyok... mi lesz a megoldás...???
Már csak HF - miatt a kisebb csapágyak többet tudnak. (min a 20-as az csak 18.000-et)
Egyébként megjöttek (+4000-ért kijöttek a manyországból) Az ER25-ös patronkészlet... ez is Made in Taiwan... ez megnyugtató....
Egyszer majd csinálni akarok egy precíz esztergát... akkor meg jó lenne ER40 vagy ER50 szet... persze az ER32 sem semmi... de túl nagyok mármint marógéphez... szerintem...
De ez a motordologtól oda vagyok... mi lesz a megoldás...???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 18:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 18:29
Jó ez az orsó rajz... de a párosított csapágyak igen drágák...
Tudnál valamit írni az O és az X elrendezés közötti különbségről? Mikor melyik a jobb? Laikus szemmel mindegynek tünik... persze biztos van különbség.???
Tudnál valamit írni az O és az X elrendezés közötti különbségről? Mikor melyik a jobb? Laikus szemmel mindegynek tünik... persze biztos van különbség.???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 18:49
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 18:49
Az "X" beépítéssel én még egyszer sem találkoztam. (ettől még létezhet). Az "O" beépítés egyik előnye a már említett hőkompenzáció. A másik előny, hogy sokkal egzaktabb, merevebb a csapágyazás. Gyakorlatilag minél messzebb van egymástól a két metszéspont (a tengelyszimmetria és a hatásvonal metszéspontja) annál jobb. (képzeld el, hogy a rajzon elöl- hátul csak egy - egy csapágy van)
Léteznek 15,20,40°-os hatásvonalú csapágyak. Ezekkel játszadoznak a tervezők. Nyilván a 40°-os terhelhető axiálisan a legjobban.
Léteznek 15,20,40°-os hatásvonalú csapágyak. Ezekkel játszadoznak a tervezők. Nyilván a 40°-os terhelhető axiálisan a legjobban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 19:04
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 19:04
Szia, én azt kérdezném, nem lenne egyszerűbb ha a tengelyen lenne a rugó, miért jó hogy a csapágyfészek mozog????
Ja és ha csak oldalról nyomjuk meg a tengelyt (pl:kontúrmarásnál) nem húzza lejjebb a tengelyt a csapágy "ék-szerű" volta miatt???
Köszike.
Ja és ha csak oldalról nyomjuk meg a tengelyt (pl:kontúrmarásnál) nem húzza lejjebb a tengelyt a csapágy "ék-szerű" volta miatt???
Köszike.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 21, 19:14
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 21, 19:14
Kösz! Jó látni egy korszerű marótengely csapágyazást.Ha megtennéd, hogy a tapasztalataid alapján egy olyan hobby minimál verziót is felvázolnál ami kivitelezhető és még az elérhető optimum úgy árban mint használhatóságban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 19:16
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 19:16
Az "X" beépítéssel én még egyszer sem találkoztam. (ettől még létezhet). Az "O" beépítés egyik előnye a már említett hőkompenzáció. A másik előny, hogy sokkal egzaktabb, merevebb a csapágyazás. Gyakorlatilag minél messzebb van egymástól a két metszéspont (a tengelyszimmetria és a hatásvonal metszéspontja) annál jobb. (képzeld el, hogy a rajzon elöl- hátul csak egy - egy csapágy van)
Léteznek 15,20,40°-os hatásvonalú csapágyak. Ezekkel játszadoznak a tervezők. Nyilván a 40°-os terhelhető axiálisan a legjobban.
Léteznek 15,20,40°-os hatásvonalú csapágyak. Ezekkel játszadoznak a tervezők. Nyilván a 40°-os terhelhető axiálisan a legjobban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 19:44
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 19:44
Ebben az elrendezésben a külsőgyűrűt csak balra húzhatod. Álló külsőgyűrű - forgó tengely, mi lenne szegény rugóval? Megoldás lehetne ha a külsőgyűrűk fixek és a belsőgyűrűt nyomnánk rugóval jobbra, de akkor meg a mellső csapágyak kapnának olyan irányú terhelést, amit kifejezetten utálnak.
Nincs ék-szerű hatás. A futópálya a golyó alatt radiális irányban is megvan, csak asszimetrikus elhelyezkedésű. (sőt az SKF 15 - 20°-os sorozatában a belsőgyűrűn szimmetrikus a futópálya, sima mélyhornyú szerű, csak a külső asszimetrikus) Kontúrmarásnál szinte tiszta radiális erők hatnak, így a csapágynak bírnia kell.
Majd teszek fel másféle elrendezésről is rajzot.
A hobby-verzión én is gondolkodom, ha valami kisül belőle természetesen felteszem.
Nincs ék-szerű hatás. A futópálya a golyó alatt radiális irányban is megvan, csak asszimetrikus elhelyezkedésű. (sőt az SKF 15 - 20°-os sorozatában a belsőgyűrűn szimmetrikus a futópálya, sima mélyhornyú szerű, csak a külső asszimetrikus) Kontúrmarásnál szinte tiszta radiális erők hatnak, így a csapágynak bírnia kell.
Majd teszek fel másféle elrendezésről is rajzot.
A hobby-verzión én is gondolkodom, ha valami kisül belőle természetesen felteszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 20:10
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 20:10
Helló.
Én arra gondoltam, ha a bal oldalon lévő csapágy mögötti sárga gyűrű helyére teszel rugót, mint amikor egy anyával van összefeszítve, csak ez rugalmas.
Én arra gondoltam, ha a bal oldalon lévő csapágy mögötti sárga gyűrű helyére teszel rugót, mint amikor egy anyával van összefeszítve, csak ez rugalmas.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 20:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 20:18
Én azt hiszem ... a két (40fokos) ferde SKF csapággyal oldom meg... a két csapágynak ellégnek kellene lenni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 20:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 20:21
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 21:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 21:05
Nagy csönd... leírom a dolgot... amit látni vagy tudni a BF20-ról...
Egyenáramú motor tachóval... kétfokozatú
Sebességváltó: 1500-ig és 1500-3000-ig.
MK2 kúp, M10 behúzószárral.
A Z magasság (ez nem látható) nagyoló állásban 200mm felett - itt ezen a szerkezeten csak kb. 50mm...
Beépítettt digitális tolómérő a Z-hez...
Egyenáramú motor tachóval... kétfokozatú
Sebességváltó: 1500-ig és 1500-3000-ig.
MK2 kúp, M10 behúzószárral.
A Z magasság (ez nem látható) nagyoló állásban 200mm felett - itt ezen a szerkezeten csak kb. 50mm...
Beépítettt digitális tolómérő a Z-hez...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 21:11
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 21, 21:11
Igazad van, így is működhetne. Valójában a forgó rugóval nagy fordulaton (16000-20000 1/min)gond lehet, mivel nem ideális forgástest, kiegyensúlyozathatatlansága miatt rezgések, rezonanciák léphetnek fel. A konstruktőrök igyekeznek a lehető legkevesebb cullangot rápakolni a főorsóra, és azt is a lehető legkisebb átmérővel. Még a rögzítőanyák is szénné vannak egyensúlyozva. Mindnféle rezgés, rezonancia épp úgy bántja a csapágyazást, mint a fülünket.
De az ötleted kisebb fordulaton, kisméretű főorsón mindenképpen életképes.
A következő rajzon majd mutatok egy rugómentes megoldást is.
De az ötleted kisebb fordulaton, kisméretű főorsón mindenképpen életképes.
A következő rajzon majd mutatok egy rugómentes megoldást is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 21:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 21:46
Valami egyszerű és jó kellene...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 22:42
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 22:42
Sziasztok!
Itt vannak a képek a befogóról:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/er11%20befogo.JPG
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/er11%20befogo2.JPG
Itt vannak a képek a befogóról:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/er11%20befogo.JPG
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/er11%20befogo2.JPG
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 22:43
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 22:43
Látszik, hogy késő van! Így akartam:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/er11%20befogo.JPG
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/er11%20befogo.JPG
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 22:43
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 22:43
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 22:52
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 22:52
Hali.
Pipecül néz ki.
#933 ???
Ja és hanyas a tengelye????
Pipecül néz ki.
#933 ???
Ja és hanyas a tengelye????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 23:05
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 21, 23:05
Bocsi már látom, hogy 12-es a szár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 23:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 23:09
Ilyen nekem is kell... nagyon jó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 23:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 23:11
Most tanulmányozom a www.cnczone.com a hasonló dolgokat... ott van aki ezt is maga csinálta... persze olyan felszerelt műhelye van... de ez a tengely igen jó....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 23:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 21, 23:12
12-es... ugye? és milyen hosszú?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 23:19
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 március 21, 23:19
12-es és 140 hosszú a szár, az egész 165mm hosszú
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 09:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 09:47
Ahogy elnéztem a www.cnczone.com-on a lelkes videókat és képeket nekik is üt 1-2 századot a végére... (persze amerikai módra készültek... kifut a garázsba... 1 óra és kész...)
Mi határozza meg az elérhető max. ütési pontosságot?
A csapágy gondolom uM kategóriás... Ez egy "nagyobb" szerszám befogatónál nem akkora gáz... de Balu szerintem nagy fordulaton gondolkozik... kicsi marók... ott a maximális pontosságra kell törekedni...
(pl. egy 0.8mm-es maró esete nálam... ami nekem a Kressel 0.9-et mar... ha el nem töri...az ütése miatt!!!)
Egy HF motor (60.000rpm-es) ütése 2uM.... ha felette van azt írják... írány a szervíz... mert elromlott... persze az azért más...de...
Mi határozza meg az elérhető max. ütési pontosságot?
A csapágy gondolom uM kategóriás... Ez egy "nagyobb" szerszám befogatónál nem akkora gáz... de Balu szerintem nagy fordulaton gondolkozik... kicsi marók... ott a maximális pontosságra kell törekedni...
(pl. egy 0.8mm-es maró esete nálam... ami nekem a Kressel 0.9-et mar... ha el nem töri...az ütése miatt!!!)
Egy HF motor (60.000rpm-es) ütése 2uM.... ha felette van azt írják... írány a szervíz... mert elromlott... persze az azért más...de...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 22, 11:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 22, 11:36
Kedves Varsányi úr, ha jól láttam magának van olyan Proxxon marómotorja mint amit megrendeltem most magam szórakoztatására.
Adott a tápegység a kézi fordulat szabályozóval. Ismer megoldást arra hogy a fordulatot Mach3-mal lehessen szabályozni?
Adott a tápegység a kézi fordulat szabályozóval. Ismer megoldást arra hogy a fordulatot Mach3-mal lehessen szabályozni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 12:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 12:39
Ha a BFW40-re gondolsz... az nincs. csak 220V-as fémnyakas Proxxon... és WinPC-NC-t használok nem Mach-t...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 14:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 14:40
O és X csapágy elrendezés...
Most olvastam az SKF "főkatalógusban"....
(ezt a könyvet - magyar - lehet kunyerálni az SKF boltban, A fele elmélet fele katalógus... kb.1000 oldalon... ingyen szuper infók!)
Attól függ, hogy X vagy O erendezés jobb, hogy a csapágybefogadó ház vagy a tengely fog jobban melegedni...hogy hűtágulásra... gondolom érthető...
Másodszor a csapágyak távolsága és merevsége...
Na most jön a probléma... Ha a csapágybefogató ház aluminium... nem acél...
Valaki tudja a hőtágulását az alunak ill. acélnak? Mekkora a különbség?
A feszítésről is nagyon jókat ír a könyv... több módszert és érthetően kitárgyal...
Olajban futtatni mindenkép jó lenne mert a ház és tengyely között nem lenne hőmérséklet különbség és így a "méret" állandó... lenne...
... még az elején vagyok az olvasásban... a kenési rész még hátra van...
Most olvastam az SKF "főkatalógusban"....
(ezt a könyvet - magyar - lehet kunyerálni az SKF boltban, A fele elmélet fele katalógus... kb.1000 oldalon... ingyen szuper infók!)
Attól függ, hogy X vagy O erendezés jobb, hogy a csapágybefogadó ház vagy a tengely fog jobban melegedni...hogy hűtágulásra... gondolom érthető...
Másodszor a csapágyak távolsága és merevsége...
Na most jön a probléma... Ha a csapágybefogató ház aluminium... nem acél...
Valaki tudja a hőtágulását az alunak ill. acélnak? Mekkora a különbség?
A feszítésről is nagyon jókat ír a könyv... több módszert és érthetően kitárgyal...
Olajban futtatni mindenkép jó lenne mert a ház és tengyely között nem lenne hőmérséklet különbség és így a "méret" állandó... lenne...
... még az elején vagyok az olvasásban... a kenési rész még hátra van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 22, 18:20
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 22, 18:20
Feltettem egy rugómentes maróorsó csapágyazást (orso2.pdf). Elöl "O"-ba épített csapágypár, külső- és belsőgyűrűjük anyákkal egymáshoz húzatva. Ezek veszik fel az axiális terheléseket mindkét irányban. A hátsó csapágyak szintén "O"- beépítésűek, csak radiálisan vezetnek. Belső gyűrűjük összehúzott, a külsők szabadon beállnak a hónolt (!) furatban.
Ezt könnyű szerelni, a pneumatikus szerszámlazító lebontása után a mellső csapágyház csavarjainak kihajtásával szépen kicsusszan a főorsó csapágyastul.
Ez az orsó axiálisan mindkét irányban egyformán terhelhető. A faiparban vannak olyan aggragátok, amit a főorsó a szerszámtárból szépen felvesz, majd fúrási ill. marási műveleteket tud végezni alulról a lap széle mentén. Na ide ez a csapágyazás való. Hobby-cnc szinten szerintem nincs olyan művelet amihez kell ez a megoldás.
Régebbi gépeken 2db mélyhornyú bakelitkosaras emelt futáspontosságú csapágyat alkalmaztak, a hátsó csapágy külső gyűrűjét hullámos lemezzel (amilyen a villanymotorok hátsó csapágya mögött szokott lenni)feszítették felfelé. Házi körülmények között ez tűnik a legjobban gyárthatónak. Erről is teszek fel majd rajzot.
Ezt könnyű szerelni, a pneumatikus szerszámlazító lebontása után a mellső csapágyház csavarjainak kihajtásával szépen kicsusszan a főorsó csapágyastul.
Ez az orsó axiálisan mindkét irányban egyformán terhelhető. A faiparban vannak olyan aggragátok, amit a főorsó a szerszámtárból szépen felvesz, majd fúrási ill. marási műveleteket tud végezni alulról a lap széle mentén. Na ide ez a csapágyazás való. Hobby-cnc szinten szerintem nincs olyan művelet amihez kell ez a megoldás.
Régebbi gépeken 2db mélyhornyú bakelitkosaras emelt futáspontosságú csapágyat alkalmaztak, a hátsó csapágy külső gyűrűjét hullámos lemezzel (amilyen a villanymotorok hátsó csapágya mögött szokott lenni)feszítették felfelé. Házi körülmények között ez tűnik a legjobban gyárthatónak. Erről is teszek fel majd rajzot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 18:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 18:32
http://cnctar.hobbycnc.hu/tajeno/orso2.pdf
....linkelve a rajz..
....linkelve a rajz..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 22, 20:31
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 22, 20:31
Hallihó!
s 52 HSC marómotor infokat keresek illetve tapasztalatokat.
Bekötés....
s 52 HSC marómotor infokat keresek illetve tapasztalatokat.
Bekötés....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 20:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 20:35
Az a "Precise" márkájú német HF motorra gondolsz? Amit az iparban gyors maráshoz használnak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 22, 21:40
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 22, 21:40
Ühün...!!!!!!!!!!!
Alakítsunk klubbot....
Alakítsunk klubbot....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 21:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 21:54
Ez a topik most éppen a csapágyazási dolgokkal volt elfoglalva...
akkor a témánál maradva....
Ebben a motorban 2x2 kerámia csapágy van... az ütési pontossága 2uM... a pontos beállítást a gyárban és fejlesztők azzal tették lehetővé, hogy a hőmérséklet szinte állandó! Azaz 25 fok. Természetesen folyadék hűtéses. Van hozzá egy külső hűtő szerkezet.
A zsírzása - ami gyárilag egy életre van - is speciális lehet...
Raktározás után (ha fektetve volt) 1/2 órát kell járatni 15.000-es fordulaton, további 1/2 órát félfordulaton (azaz 30e prpm) és utánna lehet a teljes sebességgel! Sőt műszakkezdéskor 10 perc járatás fél sebességen....
A felgyorsítás és lassítás a ferkiváltó dolga, ez mindkét esteben 14 másodpercre kell állítani... hát ennyít egy jó csapágyazásról...
Ha cserélni kell a csapágyakat... OTP hitel kategória...
akkor a témánál maradva....
Ebben a motorban 2x2 kerámia csapágy van... az ütési pontossága 2uM... a pontos beállítást a gyárban és fejlesztők azzal tették lehetővé, hogy a hőmérséklet szinte állandó! Azaz 25 fok. Természetesen folyadék hűtéses. Van hozzá egy külső hűtő szerkezet.
A zsírzása - ami gyárilag egy életre van - is speciális lehet...
Raktározás után (ha fektetve volt) 1/2 órát kell járatni 15.000-es fordulaton, további 1/2 órát félfordulaton (azaz 30e prpm) és utánna lehet a teljes sebességgel! Sőt műszakkezdéskor 10 perc járatás fél sebességen....
A felgyorsítás és lassítás a ferkiváltó dolga, ez mindkét esteben 14 másodpercre kell állítani... hát ennyít egy jó csapágyazásról...
Ha cserélni kell a csapágyakat... OTP hitel kategória...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 22, 22:09
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 22, 22:09
Szia tajeno
Amit leírtál annak az első fele teljesen hasonlít egy mocira amit nemrég kaptam, még a labirint porvédős rész is, és jelölt bakelit kosaras csapágyak vannak benne, 25-ös tengelyen elöl 2 db ferdeh.. hátul 12-es tengelyen 2 db ferde..
Azért furcsa mert, a csapágyak jóval többet tudnak mint amit 220V 50Hz-ről tud, / + nincs saját hűtése, a bordák rajta pont kereszben állnak, a motor önmagában még nem használható, mert az első pajzs nincs a motorhoz rögzítve, amire felfogod a pajzsot arra kell felfogni a motortestet,( illesztve van egymásba, de nincs összecsavarozva ) Az egyik tekercse kb 11, a másik 7 Ohm, 4 üveggyöngyös kivezetéssel, 220-ról jól muzsikál, de kell hűteni. 3000-et pörög. Elöl valami tárcsa volt rajta. Esetleg nincs tipped mi a fene lehetett ??? Próbálok képet betenni a mociról.
Miért kell hátulra is 2 db csapágyat összefeszíteni, miért nem jó oda 1 db sima, ha úgyis "lötyög" a helyén ???? ???? ??
És ha tandemba teszek két csapágyat azt lehet-e (szabad-e )egy sima csapággyal előfeszíteni ????
Köszike.
Amit leírtál annak az első fele teljesen hasonlít egy mocira amit nemrég kaptam, még a labirint porvédős rész is, és jelölt bakelit kosaras csapágyak vannak benne, 25-ös tengelyen elöl 2 db ferdeh.. hátul 12-es tengelyen 2 db ferde..
Azért furcsa mert, a csapágyak jóval többet tudnak mint amit 220V 50Hz-ről tud, / + nincs saját hűtése, a bordák rajta pont kereszben állnak, a motor önmagában még nem használható, mert az első pajzs nincs a motorhoz rögzítve, amire felfogod a pajzsot arra kell felfogni a motortestet,( illesztve van egymásba, de nincs összecsavarozva ) Az egyik tekercse kb 11, a másik 7 Ohm, 4 üveggyöngyös kivezetéssel, 220-ról jól muzsikál, de kell hűteni. 3000-et pörög. Elöl valami tárcsa volt rajta. Esetleg nincs tipped mi a fene lehetett ??? Próbálok képet betenni a mociról.
Miért kell hátulra is 2 db csapágyat összefeszíteni, miért nem jó oda 1 db sima, ha úgyis "lötyög" a helyén ???? ???? ??
És ha tandemba teszek két csapágyat azt lehet-e (szabad-e )egy sima csapággyal előfeszíteni ????
Köszike.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 22, 22:33
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 22, 22:33
A forgórész
csapágyház
moci szemből
oldalról
Hátha látta már valaki, és tudja mi ez??
csapágyház
moci szemből
oldalról
Hátha látta már valaki, és tudja mi ez??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 22:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 22, 22:56
Gőz nincs... de jól néz ki... van valami adat?
Az amcsik most láttam a neten - röhely - szervómotorból csinálnak fortunát... és szíjtárcsával fel... 2x 3 x...
Az amcsik most láttam a neten - röhely - szervómotorból csinálnak fortunát... és szíjtárcsával fel... 2x 3 x...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 22, 23:37
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 22, 23:37
semmi adat, csak azt tudom hogy 220-ról 3000-t pörög (logikus) Illetve kicsit melegszik. (ez is logikus) de semmi más.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 09:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 09:27
A 2 fáziusú HF motor teljesen jól megy a háromfázisú vezérlővel... de, hogy miért az a kérdés? Ezt így hajtották egy gyárban:
A motorban kimérhetően 2 tekercs van...
A motorból kijön egy kék egy barna és két fekete.
Tekercsek kimérhetőek: a kék-fekete és barna-fekete között, más kapcsolat nincs.
A három fázis kimenetre úgy van rákötve: 1. fázis kék, 2. fázis a két fekete, 3. fázis barna...
Az én frekiváltóm: Commander SE 1.5Kw SE2D200150
(1 fázis be - 3 fázis ki.)
Link 1
Commander SE pdf.
A motorban kimérhetően 2 tekercs van...
A motorból kijön egy kék egy barna és két fekete.
Tekercsek kimérhetőek: a kék-fekete és barna-fekete között, más kapcsolat nincs.
A három fázis kimenetre úgy van rákötve: 1. fázis kék, 2. fázis a két fekete, 3. fázis barna...
Az én frekiváltóm: Commander SE 1.5Kw SE2D200150
(1 fázis be - 3 fázis ki.)
Link 1
Commander SE pdf.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 09:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 09:32
Még egy link a frekiváltóról...
Németül
User Guide - Angol...
... Nem lehet, hogy a frekiváltó tudja a fázisokat eltolni és így kialakul a 2 fázis kimenet???
Ezt lehet állítani általában a frekiváltókon? Vagy esetleg ez tudja csak???
A motor teljesen nyugodtan, kiegyensúlyozottan megy... úgy ahogy a nagykönyvben meg van írva...
Németül
User Guide - Angol...
... Nem lehet, hogy a frekiváltó tudja a fázisokat eltolni és így kialakul a 2 fázis kimenet???
Ezt lehet állítani általában a frekiváltókon? Vagy esetleg ez tudja csak???
A motor teljesen nyugodtan, kiegyensúlyozottan megy... úgy ahogy a nagykönyvben meg van írva...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 09:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 09:44
A német technikai leírás ezzel kezdődik...
(mintha ez lenne a legjobb tulajdonsága...?)
"Vektormessung des motors und autotuning"
Tehát a motor mérése és automatikus hozzáállás? Ez a menüben aktiválva van...
(mintha ez lenne a legjobb tulajdonsága...?)
"Vektormessung des motors und autotuning"
Tehát a motor mérése és automatikus hozzáállás? Ez a menüben aktiválva van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 11:10
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 11:10
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 11:11
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 11:11
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 11:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 11:58
Elméletet már sokat olvastam... de nem tudom a megoldást... vagyis a megoldás adott de...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 12:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 12:09
Sziasztok! Talán célszerű lenne az egész témát
valamilyen optimalizálási szempontrendszer
alapján Mindenkinek átgondolni, a gépe képességeitől,
és az elvégzendő feladatok tükrében.
Iszonyatos széles skálán mozog ez a topic,
nem is értem, hogy a profi, lassan fél milliós
értékű főorsó csapágyazás és marómotoroknak mi
köze van a Hobby CNC-hez? Szerintem elég furcsa
és ellentmondásos dolog egy adott esetben
unipoláris stephajtású XYZ mechanika
és egy szuper, ferdehatásvonalú csapágyakkal
teletűzdelt X*10kg tömegű marófej egység
párosítás. Egyetért ezzel valaki??? Ez valami
olyan hülyeség és melléfogás, mint egy jó öreg
Trabantba beépíteni egy F1-es motort.
valamilyen optimalizálási szempontrendszer
alapján Mindenkinek átgondolni, a gépe képességeitől,
és az elvégzendő feladatok tükrében.
Iszonyatos széles skálán mozog ez a topic,
nem is értem, hogy a profi, lassan fél milliós
értékű főorsó csapágyazás és marómotoroknak mi
köze van a Hobby CNC-hez? Szerintem elég furcsa
és ellentmondásos dolog egy adott esetben
unipoláris stephajtású XYZ mechanika
és egy szuper, ferdehatásvonalú csapágyakkal
teletűzdelt X*10kg tömegű marófej egység
párosítás. Egyetért ezzel valaki??? Ez valami
olyan hülyeség és melléfogás, mint egy jó öreg
Trabantba beépíteni egy F1-es motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 12:47
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 12:47
Üdv. szerintem azért vannak ilyen torzszülöttek, ( -enyém is,- hétvégén öntöm a gránit zuzalékos műkő alapot), mert aki amit talál olcsón, kinek hol van ismerőse azt felhasználja.!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 13:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 13:18
Szia Trapista! Igazad van, én is láttam már
itt "érdekes" gépeket. Eleve érdemes talán azon
is filózni, hogy mi van akkor ha egy 1-3kW-os
nagyfordulatú maró pozíciótévesztés miatt
nekiszalad pl. a gépsatunak!? [#csodalk]
Ennek tükrében szerintem nélkülözhetetlen egy CNC gép
hajtásrendszere (step-servo?, gördülö-csúszó?,
WinXX-Linux-DOS?..) és a főhajtás egyenszilárdság
vizsgálata. Persze a műszaki életben az a szép,
hogy a szerencsétlen építő elemek szinte
mindent kibírnak, legfeljebb a végén füstölnek,
nyikorognak, hörögnek, zörögnek...
itt "érdekes" gépeket. Eleve érdemes talán azon
is filózni, hogy mi van akkor ha egy 1-3kW-os
nagyfordulatú maró pozíciótévesztés miatt
nekiszalad pl. a gépsatunak!? [#csodalk]
Ennek tükrében szerintem nélkülözhetetlen egy CNC gép
hajtásrendszere (step-servo?, gördülö-csúszó?,
WinXX-Linux-DOS?..) és a főhajtás egyenszilárdság
vizsgálata. Persze a műszaki életben az a szép,
hogy a szerencsétlen építő elemek szinte
mindent kibírnak, legfeljebb a végén füstölnek,
nyikorognak, hörögnek, zörögnek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 13:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 13:37
Bennem is kavarognak az itteni alkalmazások és ötletek. Azt látom, hogy egyre brutálisabb főhajtások készülnek (nagy fogásokra alkalmasak).
Én inkább maradok a kisebb fogások, és a maximálisan kihozhat mogatási sebesség összehangolásánál.
Én inkább maradok a kisebb fogások, és a maximálisan kihozhat mogatási sebesség összehangolásánál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 13:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 13:42
Maximálisan egyetértek bölcs döntéseddel,
bárcsak Mindenki így gondolkodna.
bárcsak Mindenki így gondolkodna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 16:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 16:18
Azért megjegyzem két külön gépbe lesz használva mind a két főorsó. Egyik erős lesz a másik gyors...
A HF főorsó teljesítménye akkora mint egy Kress marógép.... 1Kw... ez efogadott...csak 2x-et forog és pontossabban.
HF fortunát nem egyszerű építeni... de erre van külön topik... Szerintem max. 40.000-et lehet házilag elérni, ha a csapágyazást megfelelőre készítjük... Nekem is van BL. motorom. Teszreléseim alapján - szabadon fordul 55.000-et... de a legkisebb terhelésre elveszt 10.000 fordulatot... utánna kb. 45.000-nél stabilizálódik a helyzet, de nem kézben tartható a fordulatszám... ez néha gond... de nem tettem le róla!
Szerintem egy jó HF motor főorsó ezeket tudja:
1. Ne üssön - nagyon fontos mert (főleg) "kanyarban" eltörika kicsi szerszám.
2. Hiába a leggyorsabb meghajtás... ha a főorsó fordulatszáma kevés a szerszámhoz... pl. nyákmarás-fúrás-kontúrmarás. stb...
A második (erős) gép egy "automata" BF20-as...
Úgy néz ki egy 370w-os egyenáramű motorral... ez sem egy "bika" teljesítmény... ez még jávában hobby kategória...
Itt talán jobb lenne egy kicsi (350w) 3 fázisú motor alkalmazása... frekiváltóval...de ez túl drága és nem biztos, hogy jobb???
A feriváltós motorokkal 1x től 4x-ig szoktak átfogni... (pl.3000-12.000) ez szinte egy elméletei határ... ezt egyenáramú mororral is meg lehet - szerintem - oldani... talán egy áttétel a tökéletes megoldás... nem tudom...
A HF főorsó teljesítménye akkora mint egy Kress marógép.... 1Kw... ez efogadott...csak 2x-et forog és pontossabban.
HF fortunát nem egyszerű építeni... de erre van külön topik... Szerintem max. 40.000-et lehet házilag elérni, ha a csapágyazást megfelelőre készítjük... Nekem is van BL. motorom. Teszreléseim alapján - szabadon fordul 55.000-et... de a legkisebb terhelésre elveszt 10.000 fordulatot... utánna kb. 45.000-nél stabilizálódik a helyzet, de nem kézben tartható a fordulatszám... ez néha gond... de nem tettem le róla!
Szerintem egy jó HF motor főorsó ezeket tudja:
1. Ne üssön - nagyon fontos mert (főleg) "kanyarban" eltörika kicsi szerszám.
2. Hiába a leggyorsabb meghajtás... ha a főorsó fordulatszáma kevés a szerszámhoz... pl. nyákmarás-fúrás-kontúrmarás. stb...
A második (erős) gép egy "automata" BF20-as...
Úgy néz ki egy 370w-os egyenáramű motorral... ez sem egy "bika" teljesítmény... ez még jávában hobby kategória...
Itt talán jobb lenne egy kicsi (350w) 3 fázisú motor alkalmazása... frekiváltóval...de ez túl drága és nem biztos, hogy jobb???
A feriváltós motorokkal 1x től 4x-ig szoktak átfogni... (pl.3000-12.000) ez szinte egy elméletei határ... ezt egyenáramú mororral is meg lehet - szerintem - oldani... talán egy áttétel a tökéletes megoldás... nem tudom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 23, 16:20
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 23, 16:20
Megitélés szempontjából külön kell választani a butorlapos valóban Hobby cnc amit az ember kuporgatott pénzén a lakásában épit saját és a családja szórakoztatására és a félprofi gépek épitését ahol minden pénz rámegy mert munkaeszköz lesz. Miért baj az, hogy korszerübb igényes gépek épülnek.Elég visszaolvasni a fórumot, hogy milyen problémák foglalkoztatták a gépépitöket 1 vagy 2 éve, elszomoritana ha nem a müszaki fejlődés irányába történt volna elmozdulás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 16:23
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 23, 16:23
Szerintem is lényeg az egyenszilárdságra való törekedés, nem mindenki azért tesz fel brutális dolgokat mert az hú de bírja..., pl nálam Y-X asztal mozog, sikerült szerezni ólcsón vastag alu táblát, amit megfontolásból nem vágok szanaszét, (késöbb is jó lehet) viszont így kb 35 kg csak a mozgó asztal, + x kg munkadarab, 2m/p fölött is hiba nélkül elnidul ( innen gyorsul ) de a nehéz vasváz mégsem olyan nehéz, és majdnem felborul. Ezért kellett visszavenni az indítási sebességet 800-ra, 800-2000-es gyorsulással. Viszont ha minden olyan erős lesz, akkor csak egy lépés és lecserélek mindent szervóra. / de addíg is, így tudom használni !!!
( szerintem azért fel lehet használni, csak idővel illik egyforma szintre hozni,)
miért ne lehetne pl: valaki szerez olcsón THK sr25-öt de ő csak gravír gépet szeretne, akkor csak komoly marót csinálhat, vagy vegyen drága pénzér gyengébb cuccot, mert oda az való.???
( szerintem azért fel lehet használni, csak idővel illik egyforma szintre hozni,)
miért ne lehetne pl: valaki szerez olcsón THK sr25-öt de ő csak gravír gépet szeretne, akkor csak komoly marót csinálhat, vagy vegyen drága pénzér gyengébb cuccot, mert oda az való.???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 16:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 16:44
Ha egy párja van sínekből nem kell marógépet csinálni:
Egy THK SR25-öt megtart... egyet elad nekem... és kettőnknek lesz "gravír gépe"
Egy THK SR25-öt megtart... egyet elad nekem... és kettőnknek lesz "gravír gépe"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2007 március 23, 16:54
Írta: Szalai György Dátum 2007 március 23, 16:54
Én is azon a véleményen vagyok, hogy ha feleslegesen jó cucca van, jobban kijön, ha cserél, mintha felhasznélja.
Persze a gyüjtögetés is külön boldogság a hardwergüzünek.
Persze a gyüjtögetés is külön boldogság a hardwergüzünek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 17:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 17:03
Sajna egy CNC gépet nehéz, vagy szinte lehetelen
úgy megkonstruálni, hogy mindenre jó legyen.
Ez a marófejekre is igaz, pl. egy BF20 egység
túl nagy tömegű, és lassú cucc, hogy pl. egy
0.5 mm-es tkf maróval dolgozzon.
Így Péternek igaza van, amikor különböző
egységekben gondolkozik.
Lovas Kolléga pedig érdekes, mert anno a szervo
topicban az ellenkezőjét is írta, azaz
ez egy Hobby CNC oldal, minek emlegetni,
hivatkozni komoly, ipari megoldásokat.
Szerintem mindkettőnek helye van, csak
egyenszilárdságú legyen a cucc!
úgy megkonstruálni, hogy mindenre jó legyen.
Ez a marófejekre is igaz, pl. egy BF20 egység
túl nagy tömegű, és lassú cucc, hogy pl. egy
0.5 mm-es tkf maróval dolgozzon.
Így Péternek igaza van, amikor különböző
egységekben gondolkozik.
Lovas Kolléga pedig érdekes, mert anno a szervo
topicban az ellenkezőjét is írta, azaz
ez egy Hobby CNC oldal, minek emlegetni,
hivatkozni komoly, ipari megoldásokat.
Szerintem mindkettőnek helye van, csak
egyenszilárdságú legyen a cucc!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 17:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 17:34
#972... na de miért megy a motor...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 17:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 17:55
Péter! Ezt már magánban megírtam Neked pár napja,
hogy mitől "megy", de majd akkor más is
megerősíti Neked biztosan.
hogy mitől "megy", de majd akkor más is
megerősíti Neked biztosan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2007 március 23, 18:06
Írta: Szalai György Dátum 2007 március 23, 18:06
Megy, mert az a dolga. Nem tehet mást csak mi lényege. Hogy ezt hol hallottam?
A háromfázisú, 120 fokra tekercselt motor is megy segédkondenzátorral, egy fázisról, mikor még 90 fok sincs az eltérés a két áram között. (Főfázisáram és segédfázisáram.) Hát hogy ne menne a 90 fokra tekercselt egyfázisú motor a 120 fok körüli eltéréssel. Megy az, bár mivel, csak a hatásfoka nem a legjobb. Talán még úgy is menne, ha léptetőmotor meghajtóra kötnéd. Csak hát hogy mennyire terhelhető, és mennyire melegszik, az már más kérdés.
A háromfázisú, 120 fokra tekercselt motor is megy segédkondenzátorral, egy fázisról, mikor még 90 fok sincs az eltérés a két áram között. (Főfázisáram és segédfázisáram.) Hát hogy ne menne a 90 fokra tekercselt egyfázisú motor a 120 fok körüli eltéréssel. Megy az, bár mivel, csak a hatásfoka nem a legjobb. Talán még úgy is menne, ha léptetőmotor meghajtóra kötnéd. Csak hát hogy mennyire terhelhető, és mennyire melegszik, az már más kérdés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 23, 18:10
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 március 23, 18:10
Cseppet sem vagyok érdekes! legalábbis nem ebben az összefüggésben. Egyébként meg nem irtam a szervótopicban azt amit mondtál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 18:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 18:31
Nem bírok aludni a gondolattól... tudod milyen h. vagyok...[#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 18:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 23, 18:39
Bocs, lehet, hogy összekevertelek valakivel.
De az biztos, hogy voltak olyan vélemények,
amikor szembeállították a Hobby CNC és
profi ipari megoldásokat. A lényeg, hogy azóta
mintha nem lenne ilyen éles a határ, és ki-ki
eldönti, mit szeretne.
De az biztos, hogy voltak olyan vélemények,
amikor szembeállították a Hobby CNC és
profi ipari megoldásokat. A lényeg, hogy azóta
mintha nem lenne ilyen éles a határ, és ki-ki
eldönti, mit szeretne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 19:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 23, 19:06
itt is, a főorsó megoldásnál is ezt kellene követni... megtalálni a középutat... csapágyazás és motor ügyben...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 23, 21:24
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 23, 21:24
Hallihó! Valamit nem értek....
Lehet, hogy nem volt a kérésem egyértelmű....!
Mindenfélét beszéltek 1 illetve 3-fázis kondis üzem stb.
A kérésem az volt tudja e valaki, hogy lehet a kétfázisú motort
(nem segégfázis mert azt kb 35-éve használtam útóljára)
bekőtni a háromfázisú frekiváltóba!!!!!
Állítólag a Kontróltechnikánál tudják valahol Kőbányán!, a Kozma utca környékén!!!!?????
Előre is köszönöm!
Hallihó!
Lehet, hogy nem volt a kérésem egyértelmű....!
Mindenfélét beszéltek 1 illetve 3-fázis kondis üzem stb.
A kérésem az volt tudja e valaki, hogy lehet a kétfázisú motort
(nem segégfázis mert azt kb 35-éve használtam útóljára)
bekőtni a háromfázisú frekiváltóba!!!!!
Állítólag a Kontróltechnikánál tudják valahol Kőbányán!, a Kozma utca környékén!!!!?????
Előre is köszönöm!
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 23, 23:05
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 23, 23:05
Jól mondod Gyula!
Az, hogy egy-két mai ipari alkalmazást megismer valaki (aki műszaki embernek tartja magát) nem hiszem, hogy kárára lenne. Ezek a modern megoldások 3 - 4 év múlva valószínűleg bekopogtatnak a hobby-cnc birodalmába. (10 évvel ezelőtt ki a túró akart magának cnc-gépet építeni?) Létezik egy korlát, amit olcsó, házilag készült eszközökkel nem lehet (sajnos) átlépni. De ugyanakkor gyönyörűség ezeket a határokat gondolkodással, kétkezi munkával, sokszor kínlódással ostromolni. Ez a hobby-cnc lényege (legalább is számomra). Ahhoz, hogy jó műszaki döntéseket lehessen hozni, ahhoz ismeretek, tapasztalatok kellenek. Nem árt a modern (és drága) mai megoldásokat tanulmányozni. A jóra rá kell csodálkozni, a rosszat el kell vetni. Így jutunk előbbre.
Az, hogy egy-két mai ipari alkalmazást megismer valaki (aki műszaki embernek tartja magát) nem hiszem, hogy kárára lenne. Ezek a modern megoldások 3 - 4 év múlva valószínűleg bekopogtatnak a hobby-cnc birodalmába. (10 évvel ezelőtt ki a túró akart magának cnc-gépet építeni?) Létezik egy korlát, amit olcsó, házilag készült eszközökkel nem lehet (sajnos) átlépni. De ugyanakkor gyönyörűség ezeket a határokat gondolkodással, kétkezi munkával, sokszor kínlódással ostromolni. Ez a hobby-cnc lényege (legalább is számomra). Ahhoz, hogy jó műszaki döntéseket lehessen hozni, ahhoz ismeretek, tapasztalatok kellenek. Nem árt a modern (és drága) mai megoldásokat tanulmányozni. A jóra rá kell csodálkozni, a rosszat el kell vetni. Így jutunk előbbre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 00:43
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 00:43
Üdv
mit mondanál a
#967 -re
mit mondanál a
#967 -re
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 24, 00:52
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 24, 00:52
Trapista!
Érdekes a hiányzó rész, hosszméretben is kívánkozik valami oda? A kétfázisú váltóáramú motornak nincs sok értelme. Nem inkább kétpólusú? A kétpólusú 3 fázisú motorok forognak 50Hz-en 2800 körül. Ha három fázisú a motorod akkor a mért 7 és 11 Ohm nem valami jó hír. A maró-motorok tekercselésébe szoktak tenni egy pici hőkapcsolót vagy termisztort ami túlmelegedéskor a vezérléssel leállítatja a motort. Annak a kivezetése vékonyabb keresztmetszetű.
Lehet, hogy köszörűkorong volt a tengelyén. (azoknak is hasonló csapágyazása van). Passzív hűtésű lehet, a bordákon sugározza le a hőt.(ezért fekete színű)
Hogy miért van hátul is két csapágy: megint csak az orsómerevség. (azok azért nem lötyögnek, kézzel nyomva kb. 15kp erővel húzósan elmozdíthatóak. Ahol a hatásvonalak metszik a tengelyközepet, ott van megfogatva az orsó négy helyen.
Ha előre teszel 2 tandemet, akkor azokat sima golyóscsapággyal nem tudod előfeszíteni, nem bír el akkora axiális terhelést.
Érdekes a hiányzó rész, hosszméretben is kívánkozik valami oda? A kétfázisú váltóáramú motornak nincs sok értelme. Nem inkább kétpólusú? A kétpólusú 3 fázisú motorok forognak 50Hz-en 2800 körül. Ha három fázisú a motorod akkor a mért 7 és 11 Ohm nem valami jó hír. A maró-motorok tekercselésébe szoktak tenni egy pici hőkapcsolót vagy termisztort ami túlmelegedéskor a vezérléssel leállítatja a motort. Annak a kivezetése vékonyabb keresztmetszetű.
Lehet, hogy köszörűkorong volt a tengelyén. (azoknak is hasonló csapágyazása van). Passzív hűtésű lehet, a bordákon sugározza le a hőt.(ezért fekete színű)
Hogy miért van hátul is két csapágy: megint csak az orsómerevség. (azok azért nem lötyögnek, kézzel nyomva kb. 15kp erővel húzósan elmozdíthatóak. Ahol a hatásvonalak metszik a tengelyközepet, ott van megfogatva az orsó négy helyen.
Ha előre teszel 2 tandemet, akkor azokat sima golyóscsapággyal nem tudod előfeszíteni, nem bír el akkora axiális terhelést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 01:05
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 01:05
Üdv. visszafelé
tandem elhelyezéskor csak annyira kell előfeszíteni, hogy a ferde h csapágy ne lógjon, nem??
"Elöl "O"-ba épített csapágypár, külső- és belsőgyűrűjük anyákkal egymáshoz húzatva. Ezek veszik fel az axiális terheléseket mindkét irányban. A hátsó csapágyak szintén "O"- beépítésűek, csak radiálisan vezetnek. Belső gyűrűjük összehúzott, a külsők szabadon beállnak a hónolt (!) furatban. "
a hátsó kettőt ferdét erre értettem.
Milyen hiányzó részre gondolsz?? ha a tengely elejére, ami 25-ös átmérő, ott egy 2bd-ból álló tárcsa volt (köszörült, mint minden más a motoron)
tandem elhelyezéskor csak annyira kell előfeszíteni, hogy a ferde h csapágy ne lógjon, nem??
"Elöl "O"-ba épített csapágypár, külső- és belsőgyűrűjük anyákkal egymáshoz húzatva. Ezek veszik fel az axiális terheléseket mindkét irányban. A hátsó csapágyak szintén "O"- beépítésűek, csak radiálisan vezetnek. Belső gyűrűjük összehúzott, a külsők szabadon beállnak a hónolt (!) furatban. "
a hátsó kettőt ferdét erre értettem.
Milyen hiányzó részre gondolsz?? ha a tengely elejére, ami 25-ös átmérő, ott egy 2bd-ból álló tárcsa volt (köszörült, mint minden más a motoron)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 01:07
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 01:07
Ja 2 db tekercs, 4 kivezetés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 24, 08:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 24, 08:42
Nagyon jól látod a dolgot !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 24, 12:42
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 24, 12:42
Trapista
Csinálj egy vázlatot, nem értem hogy akarod. Hátulra a tandem elrendezés, vagy előre?
A hiányzó részt a pajzs és az állórész közti alkatrészre értettem (furatszám és elrendezés sem stimmel)
Csinálj egy vázlatot, nem értem hogy akarod. Hátulra a tandem elrendezés, vagy előre?
A hiányzó részt a pajzs és az állórész közti alkatrészre értettem (furatszám és elrendezés sem stimmel)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 14:13
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 14:13
Üdv, A pajzs belecuppan a motor testbe.
de kell egy sík lemez amire a pajzsot felcsavarozod, (beletolva a forgórész) majd a motortestet ráhúzod, ( az illesztés pontos, mert a pajzs belemegy a motorba)aztán a motor testet is odahúzatod a lemezhez.
A csapágyelrendezésre,:
1. kérdés: a tengely elejére, (a patron befogóhoz) 2 db ferdeh. tandemban, úgy hogy ellenáll a felfelé irányuló erőknek (tehát ha a marót beletolom az anyagba) Tehát valami kis erővel felfelé kell húzatni a tengelyt, hogy ne lógjon, Erre a célra jó-e a sima csapágy??
de kell egy sík lemez amire a pajzsot felcsavarozod, (beletolva a forgórész) majd a motortestet ráhúzod, ( az illesztés pontos, mert a pajzs belemegy a motorba)aztán a motor testet is odahúzatod a lemezhez.
A csapágyelrendezésre,:
1. kérdés: a tengely elejére, (a patron befogóhoz) 2 db ferdeh. tandemban, úgy hogy ellenáll a felfelé irányuló erőknek (tehát ha a marót beletolom az anyagba) Tehát valami kis erővel felfelé kell húzatni a tengelyt, hogy ne lógjon, Erre a célra jó-e a sima csapágy??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 24, 20:35
Írta: yx5zjs8he Dátum 2007 március 24, 20:35
Így már ok, értem.
Csapágyzáshoz: #998 utolsó mondata érvényes. Esetleg úgy meg lehet kerülni a dolgot, hogy hátra ugyanolyan nagyságú mélyhornyú bakelitkosaras csapágyat teszel, mint amilyen elöl van.
Csapágyzáshoz: #998 utolsó mondata érvényes. Esetleg úgy meg lehet kerülni a dolgot, hogy hátra ugyanolyan nagyságú mélyhornyú bakelitkosaras csapágyat teszel, mint amilyen elöl van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 20:41
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 március 24, 20:41
Köszike.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 25, 09:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 25, 09:30
Egy rajz, egy fotó... felér 1000 szóval...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 29, 09:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 március 29, 09:40
Üdv Mindenkinek!
Egy kérdésem lenne mégpedig, ti milyen marómotort ajánlanátok gravirozáshoz?
Olyan 10-ezer környékén?
Előreis köszönöm!
Egy kérdésem lenne mégpedig, ti milyen marómotort ajánlanátok gravirozáshoz?
Olyan 10-ezer környékén?
Előreis köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 29, 10:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 29, 10:23
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 29, 10:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 29, 10:29
1/8"-os... bele a szerszámot direkt... de hogyan pörgessük 350.000-et?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 29, 10:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 március 29, 10:42
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 30, 09:34
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 március 30, 09:34
Hallihó Péter!
Nekem van egy fogászati levegős fúróm, de még probáltam ki. Valhol Pesten van egy bolt ahol fogászati cuccok bizományija van, ott van minden eféle, sajna a címet nem tudom ha valakinek van infója ossza meg.
Előre is Köszönjük!!!!
Nekem van egy fogászati levegős fúróm, de még probáltam ki. Valhol Pesten van egy bolt ahol fogászati cuccok bizományija van, ott van minden eféle, sajna a címet nem tudom ha valakinek van infója ossza meg.
Előre is Köszönjük!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 10, 19:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 10, 19:30
Na fortuna.. frekiváltó... stb.
Itt Sopronban van egy... hogy is mondjam... "motor gyár"... de nem "Made in Hungary" motorokat "forgalmaznak"... sok munkás dolgozik...
Ha valakit érdekelnek ezek a termékek - persze majd mind raktárról: Ez itt van ausztriában a határ melett...
A motorokról azt mondják 100 Hz-ig mennek... és át tudják "tekercselni" 100 Hz-re... akkor 200 Hz a vége.... Én most vettem egy 180W-ost/3fázis....
Ez volt négyféle felfogatással is... szóval kész kánaán... raktárról!!!
Frekiváltó:
Egy Hitachi L100, 200W-ast szereztem egyenlőre... ez volt olcsón ... "csak" 360Hz-et tud de ...
Itt Sopronban van egy... hogy is mondjam... "motor gyár"... de nem "Made in Hungary" motorokat "forgalmaznak"... sok munkás dolgozik...
Ha valakit érdekelnek ezek a termékek - persze majd mind raktárról: Ez itt van ausztriában a határ melett...
A motorokról azt mondják 100 Hz-ig mennek... és át tudják "tekercselni" 100 Hz-re... akkor 200 Hz a vége.... Én most vettem egy 180W-ost/3fázis....
Ez volt négyféle felfogatással is... szóval kész kánaán... raktárról!!!
Frekiváltó:
Egy Hitachi L100, 200W-ast szereztem egyenlőre... ez volt olcsón ... "csak" 360Hz-et tud de ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 14:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 14:45
Mennyiért lehet beszerezni a Hitachi L100-t?
Az EBAY-on 1f/3f 0,75 kW-os 0-450 Hz-es van
54 Eur-ért.
Az EBAY-on 1f/3f 0,75 kW-os 0-450 Hz-es van
54 Eur-ért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 15:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 15:23
Fix áron vagy licit?
Beállítottam én is licitáló robotomat... és az utolsó mp.-ben nyomja neki a 100-at... :)
Ami jó azt a végén felverik... általában 100 fölé... Ez a kicsike csak 40-ért lett... nem kellet a kutyának se... de olyan édi volt... rászerelem a motorra... :)
RC: mail ment...
Beállítottam én is licitáló robotomat... és az utolsó mp.-ben nyomja neki a 100-at... :)
Ami jó azt a végén felverik... általában 100 fölé... Ez a kicsike csak 40-ért lett... nem kellet a kutyának se... de olyan édi volt... rászerelem a motorra... :)
RC: mail ment...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 15:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 15:28
Ez a kicsike csak 200W-os...1/4HP...
De megvettem már a motort... 180W-ost... 3.6Kg... szerintem elég.. Az Isel masináiban is hasonló...
De megvettem már a motort... 180W-ost... 3.6Kg... szerintem elég.. Az Isel masináiban is hasonló...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 19:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 19:25
Fix áron vettem meg.
A 180 w-os motorról van fénykép és ár?
A 180 w-os motorról van fénykép és ár?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 19:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 19:42
#1012 -ben a link magáért beszél... katalógus van ott a honlapon.... ezekről van szó...
Ár mailban megy...
Linkeld be mit vettél!
Ár mailban megy...
Linkeld be mit vettél!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 19:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 19:48
http://cgi.ebay.de/FREQUENCY-INVERTER-DRIVE_W0QQitemZ200097132225QQihZ010QQcategoryZ42899QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 20:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 20:06
Á... ezek az angolok... LG
Hát igen Úriember nem alkudozik... :) (licitál)
Én olyat hajtottam, hogy 1 fázisú legyen a bemenete... van itthon 3 fázis... de egyszerűbb (nekem) így... meg kicsi is jó volt... elég nagy (súlyra) ez a 180W (0,25HP) motor.... 3,6 kg... meg megtetszett mert olyan picike... és nagyon sok leírás van róla a neten.... szép ábrás.... szinte "játékos" (japán módra) gépkönyv... te min töröd a fejed? milyen megoldásban? Patron egyebek...? Csapágyazás?
A tali 3-on lesz 3 fázis? [#circling]
Hát igen Úriember nem alkudozik... :) (licitál)
Én olyat hajtottam, hogy 1 fázisú legyen a bemenete... van itthon 3 fázis... de egyszerűbb (nekem) így... meg kicsi is jó volt... elég nagy (súlyra) ez a 180W (0,25HP) motor.... 3,6 kg... meg megtetszett mert olyan picike... és nagyon sok leírás van róla a neten.... szép ábrás.... szinte "játékos" (japán módra) gépkönyv... te min töröd a fejed? milyen megoldásban? Patron egyebek...? Csapágyazás?
A tali 3-on lesz 3 fázis? [#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 20:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 11, 20:10
Hát amit vettem az 1 fázisú bemenetű!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 11, 20:25
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 11, 20:25
Hallihó Péter!
Szerintem három fázis nem lesz......
Szerintem három fázis nem lesz......
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 21:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 11, 21:19
Na látod... milyen előre látó vagyok !
RC meg mesélhet a gépéről...[#circling]
Vagy hoz 3 fázisú generátort... :)
Persze a Tali3 úgyis 3 napos lesz...
1. nap csrebere (este ivászat ... a nagy boltokra...)
2. nap bemuató (este ivászat... és szidjuk a másik gépét)
3. nap busszal végigjárjuk azokat akik túl nagyot csináltak... :) Persze itt már a buszon berugunk...
RC meg mesélhet a gépéről...[#circling]
Vagy hoz 3 fázisú generátort... :)
Persze a Tali3 úgyis 3 napos lesz...
1. nap csrebere (este ivászat ... a nagy boltokra...)
2. nap bemuató (este ivászat... és szidjuk a másik gépét)
3. nap busszal végigjárjuk azokat akik túl nagyot csináltak... :) Persze itt már a buszon berugunk...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 12, 12:10
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 12, 12:10
Hallihó Péter!
A progra nagyon jó!!!
Csak az a baj, hogy hiányzik belőle a MEGHÍVÁSOD!
A progra nagyon jó!!!
Csak az a baj, hogy hiányzik belőle a MEGHÍVÁSOD!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 április 12, 18:51
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 április 12, 18:51
A harmadikkal kapcsolatba,a fővárosba kellene
csinálni.Lenne ötletem a helyre.
Janko
csinálni.Lenne ötletem a helyre.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 április 12, 19:22
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 április 12, 19:22
Sziasztok
Igen !! el kellene kezdeni a harmadik tali szervezését !!
Nagyon szeretném ha azt az ötletemet amit a második tali alkalmábol idö hiányában elvetetetek most megvalosulna .
Az ötlet az volt hogy legyen egy LOGO tervezve és kivitelezve ! Ezt egy zsüri elbirálná és ha "mindenkinek " tetszik ez lene a hivatalos HobbyCNC emblémája . Igy mindenkinek lehetösége lenne bemutatni mire képes a gépe méretétöl fügetlenül !!
Igen !! el kellene kezdeni a harmadik tali szervezését !!
Nagyon szeretném ha azt az ötletemet amit a második tali alkalmábol idö hiányában elvetetetek most megvalosulna .
Az ötlet az volt hogy legyen egy LOGO tervezve és kivitelezve ! Ezt egy zsüri elbirálná és ha "mindenkinek " tetszik ez lene a hivatalos HobbyCNC emblémája . Igy mindenkinek lehetösége lenne bemutatni mire képes a gépe méretétöl fügetlenül !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 12, 20:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 12, 20:21
Sopronba legyen! Osztrák-Magyar... had csodálkozzanak a sógorok... meg nem kellene utaznom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 12, 20:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 12, 20:25
Sziasztok!
A fővárost vessétek el! Én már akartam egy talit szervezni egy régi budapesti villában. Fizetni sem kellett volna a kb. 250 nm-es helységért csak azt kérték, hogy a villát ugyanúgy tisztán adjuk át, ahogy megkaptuk. Az sem ment át mert úgy látszik, hogy CNC téren a vidéké a jövő.....
A fővárost vessétek el! Én már akartam egy talit szervezni egy régi budapesti villában. Fizetni sem kellett volna a kb. 250 nm-es helységért csak azt kérték, hogy a villát ugyanúgy tisztán adjuk át, ahogy megkaptuk. Az sem ment át mert úgy látszik, hogy CNC téren a vidéké a jövő.....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 április 12, 20:43
Írta: vthgizrff Dátum 2007 április 12, 20:43
Sziasztok!
Ez nagyon jó ötlet, Tíbor! Nem valószínű, hogy a majd 120 kilós gépemet valaha is elvigyem egy találkozóra, és még kész sincs teljesen. Még mindíg csak pakolom rá a vasat..
Ez nagyon jó ötlet, Tíbor! Nem valószínű, hogy a majd 120 kilós gépemet valaha is elvigyem egy találkozóra, és még kész sincs teljesen. Még mindíg csak pakolom rá a vasat..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 12, 22:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 12, 22:10
Én olyanra csinálom... hogy még éppen el lehessen vinni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 április 12, 22:40
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 április 12, 22:40
Ha ez így megy a következő gépem alapja egy utánfutó lesz... [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 13, 00:41
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 13, 00:41
Hallihó!
Egyenlőre szerintem még ne kezdjük szervezni a talit....
Időben elkezdem és akkor jöhetnek az ötletek!!!
Egy már biztos, a második talit Dr. Várady-Szabó Mihály a meghalt polgármester emlékére fogom rendezni...
Aprópó...
Csak anyi megjegyzést, sokkal többen vagyunk vidéki kollégák...
egyszer legalább érvényesülünk mi is, Nem mindig BUDAPEST....
Hallihó!
Egyenlőre szerintem még ne kezdjük szervezni a talit....
Időben elkezdem és akkor jöhetnek az ötletek!!!
Egy már biztos, a második talit Dr. Várady-Szabó Mihály a meghalt polgármester emlékére fogom rendezni...
Aprópó...
Csak anyi megjegyzést, sokkal többen vagyunk vidéki kollégák...
egyszer legalább érvényesülünk mi is, Nem mindig BUDAPEST....
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 április 13, 00:56
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 április 13, 00:56
Szia Árpád!
lenne egy ME1000 merógép (olyan mint az enyém ) eladó, esetleg nem érdekel. Nagyon jó az ár. Ha érdekel a dolog ,dobj egy mailt.
Üdv: Tibor
lenne egy ME1000 merógép (olyan mint az enyém ) eladó, esetleg nem érdekel. Nagyon jó az ár. Ha érdekel a dolog ,dobj egy mailt.
Üdv: Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 április 13, 01:14
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 április 13, 01:14
Sziasztok.
Én ugyan vidéki vagyok de Budapest mellett voksolnék a tali helyszínével kapcsolatban. Bármely vidéki helyről ide a legkönnyebb eljutni.
Üdv: TT
Én ugyan vidéki vagyok de Budapest mellett voksolnék a tali helyszínével kapcsolatban. Bármely vidéki helyről ide a legkönnyebb eljutni.
Üdv: TT
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 13, 10:37
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 13, 10:37
Hallihó Tatai!
Még van idő, ha gond megközeliteni Leányfalut akkor nagyon jó GPS-eket lehet kapni.....
Mielőtt bármi félreértés lenne....
A Tali az én agyszüleményem.... kettő már leányfalun volt, a harmadikat is itt szeretném megrendezni.
Aki még nem csinált ilyet az nem tudja mit kell összekolbászólni stb.
De, hogy mindenki értse, és a viták elkerülése érdekében,Nem vagyok hajlandó másút megrendezni!
Tali ügyben legközelebb csak téma nyításnál valamikor július végén vagyok elérhető....
Kérem ezt vegyétek figyelembe, KÖSZÖNÖM!
Még van idő, ha gond megközeliteni Leányfalut akkor nagyon jó GPS-eket lehet kapni.....
Mielőtt bármi félreértés lenne....
A Tali az én agyszüleményem.... kettő már leányfalun volt, a harmadikat is itt szeretném megrendezni.
Aki még nem csinált ilyet az nem tudja mit kell összekolbászólni stb.
De, hogy mindenki értse, és a viták elkerülése érdekében,Nem vagyok hajlandó másút megrendezni!
Tali ügyben legközelebb csak téma nyításnál valamikor július végén vagyok elérhető....
Kérem ezt vegyétek figyelembe, KÖSZÖNÖM!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 13, 11:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 13, 11:52
Utánfutó? Az sem rossz! Én erre gondoltam:
[#bohoc]
Ui.: Nemsokára vissza térek közétek, csak kicsit összeszaladtak a gondjaim. Az már is látszik, hogy jelentősen át kell tervezem a gépemet, és csak a meglévő anyagokból (és energiáimból) gazdálkodhatok.
Majd jövök!
Üdv mindenkinek:
Áron
[#bohoc]
Ui.: Nemsokára vissza térek közétek, csak kicsit összeszaladtak a gondjaim. Az már is látszik, hogy jelentősen át kell tervezem a gépemet, és csak a meglévő anyagokból (és energiáimból) gazdálkodhatok.
Majd jövök!
Üdv mindenkinek:
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 április 13, 12:26
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 április 13, 12:26
Leányfaluval nincs gondom, az én olvasatomban egyenértékű Budapesttel, (vagy legalábbis majdnem). Én az olyan vidéki városra gondoltam mint pl. Sopron. Ami speciál nekem közelebb van (Szombathely), de gondoljunk az erdélyiekre is, nekik sopronba eljutni elég húzós.
Ha te szervezed, ott rendezed ahol akarod, akár a holdon is. (bár megjegyzem akkor én a kisebb gépemet vinném)
Üdv: TT
Ha te szervezed, ott rendezed ahol akarod, akár a holdon is. (bár megjegyzem akkor én a kisebb gépemet vinném)
Üdv: TT
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 13, 13:59
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 13, 13:59
Szerintem kiírjuk a legkisseb műkődő CNC gép díjazását..., mondjuk XXXX Euro.... s semmi gond a távolróljövöknek s arról nem is beszélve, hogy akár a konyha asztalom is tudunk talit rendezni....
Mondjuk Sopron nekem is szimpi, mert gondolom Varsányi Úr egy raklap Sopronit előállít!!!
Mondjuk Sopron nekem is szimpi, mert gondolom Varsányi Úr egy raklap Sopronit előállít!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 13, 15:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 13, 15:42
Csináljuk Rozsnyón (SK), ha már így belemélyedtetek! Legalább megtanultok szlovákul, no és a sör meg a Becherovka is jobb mint nálatok...[#nevetes1][#papakacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 április 13, 16:19
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 április 13, 16:19
Hogy öszinte legyek ne vitaindítonak szántam,de
te panaszkodtál,hogy részedről mekkora veszteség
volt.A talikat eddig csak kocsival rendelkezök
tudták megközelíteni!!Nyereségessé lehetni tenni
ha olyan helyen lenne amit BKV jeggyel is ellehet érni.Ha bp lenne .lehetne hobby újságokba is hirdetni Ugy kifizetöbb is lehetne.
Már sajnos a másodikon is kevesebben voltak.
Megkell nézni a FORUM-on megszolalókat,5-max 10
fő. és hol vannak a többiek.Nem kell görcsösen
a veszteséghez ragaszkodni. Külömben én akárhava
elmegyek de, az egyetemisták,tanulók.stb.NEM.
Janko
te panaszkodtál,hogy részedről mekkora veszteség
volt.A talikat eddig csak kocsival rendelkezök
tudták megközelíteni!!Nyereségessé lehetni tenni
ha olyan helyen lenne amit BKV jeggyel is ellehet érni.Ha bp lenne .lehetne hobby újságokba is hirdetni Ugy kifizetöbb is lehetne.
Már sajnos a másodikon is kevesebben voltak.
Megkell nézni a FORUM-on megszolalókat,5-max 10
fő. és hol vannak a többiek.Nem kell görcsösen
a veszteséghez ragaszkodni. Külömben én akárhava
elmegyek de, az egyetemisták,tanulók.stb.NEM.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 április 13, 20:48
Írta: Bicska Dátum 2007 április 13, 20:48
Sztem azért is kevesebb a Bp.-i gépépítő, mert panel/társasházban elég macerás normális gépet építeni...és akkor a zajongás miatti problémákról nem is beszéltem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 13, 21:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 13, 21:02
Ó.. legyen Sopronban!
Persze én nem akarom szervezni... mert aki már szervezett már valamit az tudja igazán milyen rázós tud lenni...
De Sopronban nincs repülőtér...
Persze ez itt a "világ közepe"... innét csak 10 km Európa...
Persze nekem Leányfaluval semmi bajom... olyan mint Budapest... persze miért is Budapest... mindennek centralizáltnak kellene lennie?
Talán a csevegőben kellene folytatni... mert ez a marómotor topik...
Persze én nem akarom szervezni... mert aki már szervezett már valamit az tudja igazán milyen rázós tud lenni...
De Sopronban nincs repülőtér...
Persze ez itt a "világ közepe"... innét csak 10 km Európa...
Persze nekem Leányfaluval semmi bajom... olyan mint Budapest... persze miért is Budapest... mindennek centralizáltnak kellene lennie?
Talán a csevegőben kellene folytatni... mert ez a marómotor topik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 13, 21:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 13, 21:23
RC-nek...
elküldtem a 3 fázisú motor képet... már másodszor... Remélem megkaptad...
elküldtem a 3 fázisú motor képet... már másodszor... Remélem megkaptad...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 13, 21:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 13, 21:38
köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 16, 18:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 16, 18:25
Ha valaki komolyan gondolja... 120Hz-es motor ... 4,4Kw...25 Euro...+ 92 Euro a szállítása Mo-ra
Vagy
Ha valaki még komolyabban gondolja.... 7,5Kw-osban ugyanez 25Euro... de itt a szállítás már 125 Euro....45Kg!!! (megkérdeztem)
Vagy
Ha valaki még komolyabban gondolja.... 7,5Kw-osban ugyanez 25Euro... de itt a szállítás már 125 Euro....45Kg!!! (megkérdeztem)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 április 17, 12:21
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 április 17, 12:21
Sziasztok!
Megvan az ígért ár az ER16 befogóhoz!
Ezt kaptam:
ER 16-os patronbefogó hengeres átm.12-es szárral, hossz 80mm
10.799,-/db száll.idő: 2 hét
Gondolom van hosszabb is! A boltban aztmondták volt egy ER25-ös nemrég 12+áfáért!
Bocsi, hogy ilyen sokára lett, de elfelejtettem... [#zavart2]
Megvan az ígért ár az ER16 befogóhoz!
Ezt kaptam:
ER 16-os patronbefogó hengeres átm.12-es szárral, hossz 80mm
10.799,-/db száll.idő: 2 hét
Gondolom van hosszabb is! A boltban aztmondták volt egy ER25-ös nemrég 12+áfáért!
Bocsi, hogy ilyen sokára lett, de elfelejtettem... [#zavart2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 14:50
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 14:50
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 15:05
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 15:05
:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 április 17, 17:38
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 április 17, 17:38
Köszike
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 17, 21:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 17, 21:32
hát nem kellet a "kutyának sem" a nagy motorok... #1044
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 23:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 23:37
Bekakált a Metabo-m. Talán még 40 órát sem bírt ki. Úgy néz ki, hogy lerágta a szénkeféket. Ilyen hamar?! A legolcsóbb Proxon-om (7500,-Ft)háromszor ennyit bírt ki. Mind a ketto jóformán csak balzát mart. Mindjárt tok.n szúrom magam. Ennyit bír 50-ez. Ft?[#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 23:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 17, 23:58
Ott valami nem koser. Az enyem kapott minden jobol mar es joval 50 uzemora felett jar. Ketto hagyomanyos porszivo ment tonkre a kerami portol, a maromotor derekasan allja. Igaz kinosan ugyelek a tisztitasara. De hat menet kozben kapja telibe a keramia "csiszolo szemcseket"...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 00:14
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 00:14
Nemtudom, nem-e a balza por nyírta ki.[#conf]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 07:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 07:55
Szerintem nem. De vidd vissza az uzletbe. XXL garancia...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 18, 08:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 18, 08:05
A Kress még mindíg megy az új tulajnál... naponta 5-6 órát... De ez akkor is lehetetlen...
Azért a Metabo az Metabo - talán...
Azért a Metabo az Metabo - talán...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 08:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 08:12
Természetesen visszaviszem, még másfél éves garanciám van rá. Remélem nem fognak mocskoskodni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 08:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 08:17
Hát látod azért vettem jobb gépet, hogy ne keljen minden héten visszahordanom... Ezért a pénzért lehetett volna vagy 8drb "no name" és azok is kibírták volna eddig. Azoknál még az a jó, hogy 2 éves garanciájuk alatt (szlovákiában mindenre ennyi)egy az egyben cserélik, nem találgatnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 április 18, 08:39
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 április 18, 08:39
Szia lorant
A no name gépeknél azért cserélnek mert kiszámitották , hogy a szerviz hálozat fentartása többe kerülne !!! Igy mindig cserélik.
Tibor
A no name gépeknél azért cserélnek mert kiszámitották , hogy a szerviz hálozat fentartása többe kerülne !!! Igy mindig cserélik.
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 18, 09:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 18, 09:51
Nálunk az "Eu-s" garancia olyan hogy akár semmilyen...
Ne vegyél - szerintem - "no name" gépet nincs hozzá patron és az ütésük...az ami szerszámgyilkos!!! (már az én kicsinyeimnek...)
Viszont az 1,6-ossal (ha mindinden jól megy) automatikusan 1,8-as lesz... :) :) :)
Vegyél egy Kress-t... ez sem a világ csodája... de majd mindenhez jó...
Na persze én most patronbefogós "sajátmagam" verzióját hajtom... De ezt már kitárgyaltuk...
Ami roszz ezekben a gépekben az a hangja!!! De utálom őket ez miatt !
Ne vegyél - szerintem - "no name" gépet nincs hozzá patron és az ütésük...az ami szerszámgyilkos!!! (már az én kicsinyeimnek...)
Viszont az 1,6-ossal (ha mindinden jól megy) automatikusan 1,8-as lesz... :) :) :)
Vegyél egy Kress-t... ez sem a világ csodája... de majd mindenhez jó...
Na persze én most patronbefogós "sajátmagam" verzióját hajtom... De ezt már kitárgyaltuk...
Ami roszz ezekben a gépekben az a hangja!!! De utálom őket ez miatt !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 13:30
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 13:30
Szetszedted esetleg, hogy a szenkefe kopast nevezted meg problemanak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 16:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 16:40
Nem akarom szétszedni, nemhogy belekotnek. Nem szénkefe probléma, ma voltam lent megnézni. Úgy néz ki, hogy a csapágy repult szét. Sokat bírt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 17:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 17:38
Ez valami egyedi eset lesz szerintem. Nevetseges lenne, ha 40 ora utan tonkremenne. (:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 18, 17:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 18, 17:46
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 18:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 18:00
Nem is biztos, hogy a csapágy, csak tippelem, mert olyan akadozva forog, de oldalirányba nincs semmi kotyogása. Mintha valami megégett volna. A kumutátor, vagy a rotor?! Hiába ilyen "kemény" anyag, mint a balza, tonkretesz egy 800W-os motort... Én rontottam el az elején, hogy nem olvastam a használati utasítást! Lehet, hogy maximum vajat szabad vele marni...[#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 április 18, 19:02
Írta: Bicska Dátum 2007 április 18, 19:02
Lehetséges minden terméknél gyári hiba. A Metabo ipari felhasználásra készült, a makitát veri simán(persze ez a makita minőségi romlása miatt van), a kékbosch-sal, kressel egy minőség. Legalábbis én így tudom..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 21:59
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 21:59
Szia Lóránt!
Nem mondtam, hogy bontott csirkét, bontott csirkét, azaz KRESS 800 FME-t vegyél potom 35 pénzért?
Nem mondtam, hogy bontott csirkét, bontott csirkét, azaz KRESS 800 FME-t vegyél potom 35 pénzért?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 22:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 18, 22:52
Valamikor igazán KRESS-t akartam venni, de még jóval azelott (kb.fél év)ahogy szóltál (már akkor ez meg volt), de nálunk nehezebb volt beszerezni. Gondoltam, ez ugyanaz a kategória. Háát...lehet, hogy tévedtem.[#shakehead]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 20, 08:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 20, 08:13
Ilyen is van... adják el... jó pénzért... sajnos...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 20, 14:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 20, 14:48
Megjött az édeske...
A Hitachi L100 frekiváltó, 200W, 360Hz... és csak 80 deka..
Remélem jól megy - holnap tesztelem... és milyen olcsó volt...
A Hitachi L100 frekiváltó, 200W, 360Hz... és csak 80 deka..
Remélem jól megy - holnap tesztelem... és milyen olcsó volt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 20, 20:27
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 április 20, 20:27
Hallihó Péter!
Már rég túllennénk rajta ha küldtél volna egyet...
Már rég túllennénk rajta ha küldtél volna egyet...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 20, 20:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 20, 20:58
Szia Péter!
Mennyi volt?
Mennyi volt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 20, 22:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 20, 22:34
Pofátlanul olcsó.... 34 Euro... plusz 17 a szállítás... de csak azért mert el volt írva a dolog... általában 80 Euro egy ilyesmi...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2007 április 20, 22:51
Írta: ebalint Dátum 2007 április 20, 22:51
Szia!
Úgy látom használt.
Ha nem titkos : hol, ill. hogyé ...?
üdv, ebalint
Úgy látom használt.
Ha nem titkos : hol, ill. hogyé ...?
üdv, ebalint
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 21, 09:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 21, 09:10
De ez csak 200 W-os.
Ha nagyobbat akartok, akkor Tibor45!
Ő már sokszor bizonyította itt (is) a professzionalizmusát, és igazán olcsó is!
Áron
Ha nagyobbat akartok, akkor Tibor45!
Ő már sokszor bizonyította itt (is) a professzionalizmusát, és igazán olcsó is!
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 11:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 11:13
Én direkt ilyen kicsit akartam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 14:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 14:14
Megy a frekiváltó... most 50Hz-el hajtom "bemelegítésnek" az 50Hz-es motort...
Véntilátor kavarog... a hátulján... fújja rá e levevőt a mootorra ami teljesen hideg...
...Nade a tengely szépen melegszik ez normális?
Mennyire lehet meleg? A ventilátor meg hűti a külső alu (bordázott) házat ami tök hideg... nem értem...
Véntilátor kavarog... a hátulján... fújja rá e levevőt a mootorra ami teljesen hideg...
...Nade a tengely szépen melegszik ez normális?
Mennyire lehet meleg? A ventilátor meg hűti a külső alu (bordázott) házat ami tök hideg... nem értem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 14:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 14:26
Egyébként a kimeneti csonkon van egy rugós szimmering is... valószínű annak a súrlódása melegítí...
Az 50Hz-es motor 85Hz-ig megy biztosan... felette bizonytalanná válik... 100Hz ig elmegy... aztán leál! teszetelem tovább...
Az 50Hz-es motor 85Hz-ig megy biztosan... felette bizonytalanná válik... 100Hz ig elmegy... aztán leál! teszetelem tovább...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 19:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 19:09
Tibi45 nincs a vonalban?
Az lenne a kérdés miért melegszik a forgórésze a motornak 60-70 fokra? ... amikor a tekercsek a házban vannak - ha jól tudom... ez normális?
Most próbálom összeházasítani a 200 Hz-es motorral a "kicsikét" (Hitachi)...
Első frekiváltóm... amivel magam birkózok... minden kezdet nehéz... de az én kezdeteim általában mindent "felülmúlnak"...
Az lenne a kérdés miért melegszik a forgórésze a motornak 60-70 fokra? ... amikor a tekercsek a házban vannak - ha jól tudom... ez normális?
Most próbálom összeházasítani a 200 Hz-es motorral a "kicsikét" (Hitachi)...
Első frekiváltóm... amivel magam birkózok... minden kezdet nehéz... de az én kezdeteim általában mindent "felülmúlnak"...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 április 21, 19:26
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 április 21, 19:26
Szia Péter!
Beállítottad a váltó programozásnál a motor pólus számát? nekem a 2 pólusu max. 200Hz bír, az kb:12000 fordulat.
üdv: Tibor
Beállítottad a váltó programozásnál a motor pólus számát? nekem a 2 pólusu max. 200Hz bír, az kb:12000 fordulat.
üdv: Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 20:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 21, 20:48
Ilyen menüpont nincs vagy nem találtam... (póluszám)
De csak egy keveset teszteltem az 50Hz-es motort... a 200Hz-essel többet... most már kapiska ez a frekiváló dolog...
Hát nem semmi... Olyan a motorhoz mintha engem két néger hölgy legyezne...
Ez a 200-as igen jól megy már.. aztán a tapasztalatok "fényében" vissza kötöm az 50-est...
200-at megy neked az 50-es motor? Akkor jobb ha összeszedem magam... vagy valami igen speckód lehet? Hogyan?
De csak egy keveset teszteltem az 50Hz-es motort... a 200Hz-essel többet... most már kapiska ez a frekiváló dolog...
Hát nem semmi... Olyan a motorhoz mintha engem két néger hölgy legyezne...
Ez a 200-as igen jól megy már.. aztán a tapasztalatok "fényében" vissza kötöm az 50-est...
200-at megy neked az 50-es motor? Akkor jobb ha összeszedem magam... vagy valami igen speckód lehet? Hogyan?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 április 22, 13:36
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 április 22, 13:36
Péter!
Ha adsz egy email címet, elküldöm a frekiváltóm magyar leírását,szerintem feltudod használni a Tiédhez is,gondolom a fontosabb paraméterek megegyeznek. Az enyém LG 1F/3F 0-400Hz 400W.
üdv: Tibor
Ha adsz egy email címet, elküldöm a frekiváltóm magyar leírását,szerintem feltudod használni a Tiédhez is,gondolom a fontosabb paraméterek megegyeznek. Az enyém LG 1F/3F 0-400Hz 400W.
üdv: Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 15:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 15:12
Köszi... mail ment...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 21:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 21:14
A nagytestvérét is megvettem a kis Hitachinak... Ha már átrágtam magam a leíráson... ez S100 névre halgat... 1 fázis be 3 ki... 360Hz... de 1,5Kw-os !
Az ára a többszöröse a kisöcsinek... de ez van..
üdv. Hitachi FRC Club... de konzervatív vagyok... nem ismerek magamra...
Az ára a többszöröse a kisöcsinek... de ez van..
üdv. Hitachi FRC Club... de konzervatív vagyok... nem ismerek magamra...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 22:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 22:38
Több száz Hz-es motor miért hiánycik? Hol használják ezeket? Nekünk meg milyen jó lenne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 22:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 22, 22:40
A Tibi45 - nek megincsak... igaza volt... a visszacsatolás is fontos a frekiváltónak, ha azt akarjuk, hogy állandó legyen a nyomaték... ez még megoldandó kérdés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 23, 15:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 23, 15:55
Szia Péter!
Átjöttem ide, ide tartozik, és nem a szervóhoz.
Szóval még az is lehet, hogy rossz a
feszültség-frekvencia konverziód a
frekiváltónál. Úgy állítsd be, hogy 200 Hz-nél
legyen motor névleges feszültsége kiadva. Ha
nem így van, ettől is melegedhet.
Semmiképpen nem jó, ha ennyire melegszik
a motor tengely.
200 Hz fölött AC szervomotorokat javasolnék Neked, ilyenből iszonyatos sok van a piacon,
hogy erre a kérdésedre is válaszoljak.
Átjöttem ide, ide tartozik, és nem a szervóhoz.
Szóval még az is lehet, hogy rossz a
feszültség-frekvencia konverziód a
frekiváltónál. Úgy állítsd be, hogy 200 Hz-nél
legyen motor névleges feszültsége kiadva. Ha
nem így van, ettől is melegedhet.
Semmiképpen nem jó, ha ennyire melegszik
a motor tengely.
200 Hz fölött AC szervomotorokat javasolnék Neked, ilyenből iszonyatos sok van a piacon,
hogy erre a kérdésedre is válaszoljak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 17:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 17:02
Igen úgy állítottam be az "alsó" frekit ahogy kell... tehát a 200-asnál 200Hz-en éri el a teljes tápot... erre gyorsan rájöttem... mert eldobja magát... ugyebár 200W-os motor és 200W-os frekiváltó... tehát éppen ok... mindent totál pontosan kellett "kalibrálni"...
AC szervó! Igen erre én is gondoltam! Akartam már kérdezni! Ezek a motorok 3 fázisuak mind? Mekkora frekivel hajtják őket? De gondolom nem tudnak 10.000rpm felett?
A 200Hz-es motor (12e rpm) szépen megy 350 Hz-ről is... akkor 20e rpm... melegedés kicsitt ilyenkor több...
Most már azt is értem, hogy a HF motorok miért vannak vízzel hűtve.. :) pl. Mert a csapágyhézagok a hőmérséklet emelkedéseével... ugyebár szépet változnak... és akkor már a pontosság már nem lenne az ami...
AC szervó! Igen erre én is gondoltam! Akartam már kérdezni! Ezek a motorok 3 fázisuak mind? Mekkora frekivel hajtják őket? De gondolom nem tudnak 10.000rpm felett?
A 200Hz-es motor (12e rpm) szépen megy 350 Hz-ről is... akkor 20e rpm... melegedés kicsitt ilyenkor több...
Most már azt is értem, hogy a HF motorok miért vannak vízzel hűtve.. :) pl. Mert a csapágyhézagok a hőmérséklet emelkedéseével... ugyebár szépet változnak... és akkor már a pontosság már nem lenne az ami...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 17:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 17:24
Csak megjegyzem... ha valakinek Hithachi frekiváltóval lesz dolga... a gépköny németül fele oldalszámban az angolnak és sokkal jobban érthető !!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 17:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 17:28
A 200Hz-es motor 15 perc járatás után (200Hz-en) a tegely és a "kimenő" oldali csapágyház 80 fokra melegszik... (infra hőmérővel mérve...)leállítottam... sokallom... vagy ez normális???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 23, 18:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 23, 18:49
Szia Péter! 95%-ban 3 fázisúra gyártanak AC
indukciós szinkron motorokat, vagy a BLDC
motorokat. Ezek furdulatát alapvetően a
mágneses fluxus mező, póluspárok száma,
indukciós feszültség határozza meg.
Felső tartomány 100.000 1/min is lehet. De ilyen motorod
Neked is van, ha jól emlészem vettél egy modell
motort! És voltak már itt olyan Kollégák,
Motoros, RC, Balu,.., akik kicsiben csináltak
ilyen modellező AC "szervo motoros" fortunákat
gravírozáshoz. Néhány kW-os, tartós, folyamatos
üzemre tervezett ilyen maróorsó motor azonban
egy vagyonba kerül, a hozzátartozó hajtás sem
olcsó, főleg ha fordulatszám mérőelemmel
ellátott szabályzóról van szó.
indukciós szinkron motorokat, vagy a BLDC
motorokat. Ezek furdulatát alapvetően a
mágneses fluxus mező, póluspárok száma,
indukciós feszültség határozza meg.
Felső tartomány 100.000 1/min is lehet. De ilyen motorod
Neked is van, ha jól emlészem vettél egy modell
motort! És voltak már itt olyan Kollégák,
Motoros, RC, Balu,.., akik kicsiben csináltak
ilyen modellező AC "szervo motoros" fortunákat
gravírozáshoz. Néhány kW-os, tartós, folyamatos
üzemre tervezett ilyen maróorsó motor azonban
egy vagyonba kerül, a hozzátartozó hajtás sem
olcsó, főleg ha fordulatszám mérőelemmel
ellátott szabályzóról van szó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 22:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 22:07
Amiket én láttam AC szervókat... sajnos semmi adat nem volt.... fordulatra... fázisra... így nehéz...
A hőmérsékletre mit szólsz?
A hőmérsékletre mit szólsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 23, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 április 23, 22:10
Szerintem üresjáratban ez túl forró.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 22:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 23, 22:18
szerintem is...
holnap lemegyek a "motorgyárba" kérdezősködni... meg a 200W-os 50Hz-est áttekertetni 100Hz-esre... azt mondták ez a max amit tudnak tenni... ez is 13.000 Ft... aztán kétséges a kimenete... a dolognak... majd beírom a veszteség veszteség rovatba... :)
Ami meglepett, hogy a 200Hz-es motor fele-negyede az 50Hz-esnek... lehet, hogyha áttekerik az 50-est ... az mondjuk erősebb lesz? :)
holnap lemegyek a "motorgyárba" kérdezősködni... meg a 200W-os 50Hz-est áttekertetni 100Hz-esre... azt mondták ez a max amit tudnak tenni... ez is 13.000 Ft... aztán kétséges a kimenete... a dolognak... majd beírom a veszteség veszteség rovatba... :)
Ami meglepett, hogy a 200Hz-es motor fele-negyede az 50Hz-esnek... lehet, hogyha áttekerik az 50-est ... az mondjuk erősebb lesz? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 24, 08:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 24, 08:59
Marómotor MK2-es befogásra kitaláltam valamit...
MK2-es szép és edzett kúpot nem tudunk házilag...
De! kb. 2000 Ft-ért lehet kapni MK2-MK3 átalakítót...
A vége levág... oda jön a behúzószár... a külsejének meg már tudunk kúpot csinálni és Loctite-al beragasztani... ??? [#taps] köszönöm... köszönöm... [#vigyor3]
MK2-es szép és edzett kúpot nem tudunk házilag...
De! kb. 2000 Ft-ért lehet kapni MK2-MK3 átalakítót...
A vége levág... oda jön a behúzószár... a külsejének meg már tudunk kúpot csinálni és Loctite-al beragasztani... ??? [#taps] köszönöm... köszönöm... [#vigyor3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 26, 18:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 26, 18:30
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 27, 12:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 27, 12:50
Fanuc, DC Spindle Head, Typ A, 5 Kw
Csak 54 Eurót ért(volt)... az Ebay-on...
Új volt... tudjátok mennyiét érthet egy ilyen?
Ki érti ezt? Pedíg az encdoer is benne volt...
Ez volt az..
Csak 54 Eurót ért(volt)... az Ebay-on...
Új volt... tudjátok mennyiét érthet egy ilyen?
Ki érti ezt? Pedíg az encdoer is benne volt...
Ez volt az..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 27, 12:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 27, 12:52
... és miért DC? miért nem AC? Ekkorában... valamit nem tudunk? Biztos "nyomatékkirály" lehetett... talán azért?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 27, 13:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 27, 13:21
Készen lett a motor áttekercselés 100Hz-re...
Úgy néz ki első tesztekre nagyon jól sikerült...
Jobb mint volt... alapban csak 80Hu-ig ment tutira... most csak 180Hz-ig tudom hajtani mert áramkorlátba megy a 200w-os Hithachi frekiváltó... na de ez már indításnak sem semmi...
Ami érdekes:
1. Azt mondták a teljesítménye közel 2x lett a motornak...(180W alapban) most azt tanácsolták a mérés után jobb, ha min. veszek egy 370W-ost... elképzelhető mert a 200Hz-es motor a negyede ennek... méretre...
2. A ventilátor persze meg most túl nagy rajta... olyan mint egy helikopter... majd levágok belőle...
Egyébként a csapágyakat is cserélték... miután elmeséltem mi a tervem vele... természetesen azt is mondták ezzel a garanciának is vége... :)
Úgy néz ki első tesztekre nagyon jól sikerült...
Jobb mint volt... alapban csak 80Hu-ig ment tutira... most csak 180Hz-ig tudom hajtani mert áramkorlátba megy a 200w-os Hithachi frekiváltó... na de ez már indításnak sem semmi...
Ami érdekes:
1. Azt mondták a teljesítménye közel 2x lett a motornak...(180W alapban) most azt tanácsolták a mérés után jobb, ha min. veszek egy 370W-ost... elképzelhető mert a 200Hz-es motor a negyede ennek... méretre...
2. A ventilátor persze meg most túl nagy rajta... olyan mint egy helikopter... majd levágok belőle...
Egyébként a csapágyakat is cserélték... miután elmeséltem mi a tervem vele... természetesen azt is mondták ezzel a garanciának is vége... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 29, 14:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 április 29, 14:47
Ha valali akar Kress marót olcsón (FME530)... Fix áron az Ebay-on 95 Euro... (kb. 24.000 Ft)
Szerintem nagy fordulatra olcsó ideális megoldás... és ehez a teljesítménye is elég...
Ebay.de - Itt.
Szerintem nagy fordulatra olcsó ideális megoldás... és ehez a teljesítménye is elég...
Ebay.de - Itt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 11, 18:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 11, 18:19
Mert Balu hol tartasz?
Ha kell 3f motor vagy frekiváltó szóljál...
Vagy egyenáramúba változatban gondolkodsz?
Ha kell 3f motor vagy frekiváltó szóljál...
Vagy egyenáramúba változatban gondolkodsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 11, 23:24
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 11, 23:24
Alakul a dolog! Ok ha oda jutok szólok, mert frekiváltó+ 3f motor a terv, de egyenlőre tesztelem azzal ami van a fiókban... Ha esetleg tudsz olcsóért Dc motort egyenlőre az is jó lenne csak pörögjön legalább 6000-et és elbírjon egy 2x-es gyorsítást...
Képek itt
Képek itt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 07:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 07:35
Hűha... jól állsz! jók a képek! Esteleg tehetnél fel egy rajzot (vagy írd le:) a szár befogatásának a módját! Milyen csapágyakat alkalmaztál?
6000-es DC motorom sajna nincs... de általában sajnos csak 3000-et fordulnak...
Ezért is "bajlódok" viszonylag kis méretű 200-400W-os 3 fáziusú motorokkal, áttekercseléssel (nagyobb frekire) és frekiváltókkal... meg ha ez összejön akkor halk is lesz... (a végcél a direkthajtás)...
A motor hűtés passzív (nagyobb hűtőborda) vagy "segédmotoros-ventilátoros" lesz... de ezt ugyis tudod mert láttunk a MachTech-en erre példákat..
Az egyenáramú motor is jó mert azt is sokszor alkalmazzák... csak akkor majd ford. szab. is kell (persze ez neked nem probléma) meg valami visszacsatolás, tacho... talán .... persze ez a frekiválós változathoz sem ártana...
6000-es DC motorom sajna nincs... de általában sajnos csak 3000-et fordulnak...
Ezért is "bajlódok" viszonylag kis méretű 200-400W-os 3 fáziusú motorokkal, áttekercseléssel (nagyobb frekire) és frekiváltókkal... meg ha ez összejön akkor halk is lesz... (a végcél a direkthajtás)...
A motor hűtés passzív (nagyobb hűtőborda) vagy "segédmotoros-ventilátoros" lesz... de ezt ugyis tudod mert láttunk a MachTech-en erre példákat..
Az egyenáramú motor is jó mert azt is sokszor alkalmazzák... csak akkor majd ford. szab. is kell (persze ez neked nem probléma) meg valami visszacsatolás, tacho... talán .... persze ez a frekiválós változathoz sem ártana...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 12, 09:02
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 12, 09:02
Hallihó Balu!
A moci autó hűtő motor?
Balu, emlékszel arra a győri cégre melyet láttunk. gépsatukat is árúlt?
Jó lenne az elérése, esetleg katalógús, honlapcím, térkép, stb.
Természetesen a költségeket állom!
Üdv.: Árpi
A moci autó hűtő motor?
Balu, emlékszel arra a győri cégre melyet láttunk. gépsatukat is árúlt?
Jó lenne az elérése, esetleg katalógús, honlapcím, térkép, stb.
Természetesen a költségeket állom!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 11:35
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 11:35
Sziasztok!
Péter:
Teszek majd fel rajzot! Most "sima" (persze nem kínai) mélyhornyú csapágyak vannak benne, de ferde hatásvonalúra lett tervezve...
Árpi:
Eltaláltad ez egy zaszti hűtőben volt, egyenlőre ez nem került semmibe, ezért ez lett...
A győri cég:
http://holzmetal.hu/home.html
az "anyacég":
http://www.holzmann-maschinen.at/
Nem hoztál tőlük katalógust?
Amúgy ők azon ritka cégek egyike akik kiteszik az áraikat, és még meg is egyezik az ár, az osztrák honlapon lévőkkel... Hihetetlen...
A kiegészítők csak az osztrák honlapon vannak fent, de az árak ugyanazok mint a katalógusban...
Péter:
Teszek majd fel rajzot! Most "sima" (persze nem kínai) mélyhornyú csapágyak vannak benne, de ferde hatásvonalúra lett tervezve...
Árpi:
Eltaláltad ez egy zaszti hűtőben volt, egyenlőre ez nem került semmibe, ezért ez lett...
A győri cég:
http://holzmetal.hu/home.html
az "anyacég":
http://www.holzmann-maschinen.at/
Nem hoztál tőlük katalógust?
Amúgy ők azon ritka cégek egyike akik kiteszik az áraikat, és még meg is egyezik az ár, az osztrák honlapon lévőkkel... Hihetetlen...
A kiegészítők csak az osztrák honlapon vannak fent, de az árak ugyanazok mint a katalógusban...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 11:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 11:50
ahogy utánna néztem ekkora erőkre nem is kell a ferde hatásvonalú... mélyhornyú teljesen megteszi... ez van minden "középkategóriás marófejben" ... a "középkategória" is szinte elérhetetlen... és nem megmunkáló központot csinálunk... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 11:54
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 11:54
Nem valószinű, hogy ki fogom cserélni, jónak kell lennie a mélyhornyúnak is, egy pici előfeszítés van neki adva, így semmi kottyanás... Majd meglátom üzemi fordulaton mit produkál..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 11:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 11:55
tökéletes lesz... ezen tuti nem fog múlni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 12:04
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 12:04
Hát még ha lesz egy jó hajtómotor is hozzá... [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 12:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 12:07
Ez az amitől tartok nálad... mármint a szíjtól... ha jól gondolom 12.000-es fordulatot akarsz... Védő berendezés! Bukósisak! [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 12:20
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 12:20
Nem fog az elszakadni! (remélem) max kap burkolatot... A hajtott tengelyre tervezett szíjtárcsa átmérőjével 22918rpm-et bír a szíj az adatlapja szerint![#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 12:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 12:39
... én idegenkedek a szíjtól... nem is tudom miért... de majd most ez elmúlik... :)
Ha ... teszel fel majd videót...
Ha ... teszel fel majd videót...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 18:38
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 18:38
Hirtelen felindulásból feldobtam a motort a gépre... Az első próba bíztató nagyon! Nem nagyom akar beremegni még nagy fogásnál sem, pedig csak 3600-as fordulaton megy ezzel a motorral!
Kép itt.
Na most rá kell gyúrjak egy jó motorra...
Kép itt.
Na most rá kell gyúrjak egy jó motorra...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 18:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 18:52
Hát igen... tudtuk, hogy ez lesz valahol a biztos megoldás... a "profik" másolata kicsiben...
Merev és nem üt... ha minden jó!
A baj az majd ezzel, hogy kevesebb marót fogsz eltörni [#nyes] de sebaj... :) legalább majd lesz olyan is ami elkopik :)
... mert a kicsi marók legnagyobb ellensége az ütés...
Merev és nem üt... ha minden jó!
A baj az majd ezzel, hogy kevesebb marót fogsz eltörni [#nyes] de sebaj... :) legalább majd lesz olyan is ami elkopik :)
... mert a kicsi marók legnagyobb ellensége az ütés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 12, 20:09
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 12, 20:09
Hallihó!
Köszi Balu!
Nem adtak prosit mert nem volt....
Az nem igazán értem, hogy Péter Miért tarta szíjmeghajtástól....
Nekem van egy optikai üvegcsiszólóm melyen egy egyszerű lapos gumí szallag van közel huszezret pörög simán.... Az áttétel "szíj" tárcsái hordó alakúak, hogy mindig a közepén fusson....
Most jöttem reá, hogy amit láttatok a pincémben spanyol motort mely max 9000-ret pörök és 400W-os mire fogom használni...
Hallihó!
Üdv.: Árpád
Köszi Balu!
Nem adtak prosit mert nem volt....
Az nem igazán értem, hogy Péter Miért tarta szíjmeghajtástól....
Nekem van egy optikai üvegcsiszólóm melyen egy egyszerű lapos gumí szallag van közel huszezret pörög simán.... Az áttétel "szíj" tárcsái hordó alakúak, hogy mindig a közepén fusson....
Most jöttem reá, hogy amit láttatok a pincémben spanyol motort mely max 9000-ret pörök és 400W-os mire fogom használni...
Hallihó!
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 20:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 12, 20:17
Félek... de már mindentől... nem csak a szíjtárcsától...
De a "gyári maróegységek" sem szíjhajtásossak...
Tudod milyen fanatikus és konzervatív vagyok... :)
A 60.000-es HF motor sem... miért?
De a "gyári maróegységek" sem szíjhajtásossak...
Tudod milyen fanatikus és konzervatív vagyok... :)
A 60.000-es HF motor sem... miért?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 20:55
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 12, 20:55
A héten ha lesz időm elnézek hozzájuk! Ha kell valami szólj és megnézem, megkérdezem! Nekem nyomtak katalógust a kezembe, az osztrák oldalon fent van az egész!
Üdv!
Balu
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 12, 22:04
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 12, 22:04
Köszönöm!
Átnéztem az osztrák katalógust....
Igen ezt láttuk ott is....
Nekem nagyon szinpatikus ez az árképzés illetve stabil árak.....
Minden attól füg, hogy kedden megkapom e a leszórító készletet......
Üdv.: Árpi
Átnéztem az osztrák katalógust....
Igen ezt láttuk ott is....
Nekem nagyon szinpatikus ez az árképzés illetve stabil árak.....
Minden attól füg, hogy kedden megkapom e a leszórító készletet......
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 13, 21:27
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 13, 21:27
Na megvan az első videó! [#hehe]
Nagyon jó ez a cucc, igaz még van mit mókolni vele mire tökéletes lesz... Mi lesz ha lesz fordulat is!? [#eplus2]
Az az iszonyú hang amit hallani nem a maró, hanem a satu szárának rezonálása, most ez a leghangosabb alkatrész a gépen...
Nagyon jó ez a cucc, igaz még van mit mókolni vele mire tökéletes lesz... Mi lesz ha lesz fordulat is!? [#eplus2]
Az az iszonyú hang amit hallani nem a maró, hanem a satu szárának rezonálása, most ez a leghangosabb alkatrész a gépen...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 13, 21:27
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 13, 21:27
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 14, 15:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 14, 15:49
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 14, 16:10
Írta: Motoros Dátum 2007 május 14, 16:10
Kíváncsi lennék arra hogy miben újszerű ez a megoldás. A nyolcvanas években már volt ilyesmi, pl furatköszörűnek stb. Az ára igaz hogy vetekedett akkor egy új Trabant árával.
Az a levegőt viszont zabálta rendesen, a kialakítása elég egyszerű, csak a kivitel már nehezebb. De formára hasonló. Talán a csapágyak miatt volt drága. Ez valyon mit kóstálhat?
Az a levegőt viszont zabálta rendesen, a kialakítása elég egyszerű, csak a kivitel már nehezebb. De formára hasonló. Talán a csapágyak miatt volt drága. Ez valyon mit kóstálhat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 16:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 16:46
Ár nélkül... Ha az ér nem számítana... könnyű lenne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 16:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 16:48
A "tervrajzra" is kiváncsi lennék... hogyan fogtad be a szárat...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 18:45
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 18:45
Rajzok a mappámban a cnctar-on... [#smile]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 14, 19:08
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 14, 19:08
nem találom
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 19:22
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 19:22
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 14, 19:26
Írta: Motoros Dátum 2007 május 14, 19:26
Balu!
Had gratuláljak elsőként. Teljesen profi megoldás, azt hiszem nekem is ilyen kell.
Kösz
Misi
Had gratuláljak elsőként. Teljesen profi megoldás, azt hiszem nekem is ilyen kell.
Kösz
Misi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 14, 20:25
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 14, 20:25
Ja én dxf .et kerestem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 14, 20:31
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 14, 20:31
miért két FF a kiterjesztése ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 20:56
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 20:56
Köszönöm Misi!
Igazán jól esik egy olyan jó szakembertől mint te! Igazából egy mérnök barátom segített és a konkrét rajz az ő érdeme! Párszor összedugtuk a fejünket mire sikerült ezt összehozni... Az esődleges tesztek nagyon meggyőzőek!
Igazán jól esik egy olyan jó szakembertől mint te! Igazából egy mérnök barátom segített és a konkrét rajz az ő érdeme! Párszor összedugtuk a fejünket mire sikerült ezt összehozni... Az esődleges tesztek nagyon meggyőzőek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 20:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 20:56
Balu, utólagos engedelmeddel vissza mentettem ugyanide jpg formátumba is a tervrajzaidat...
Nagyon jó!!! Írhatnál egy kis mondókát is hozzá... :)
Nagyon jó!!! Írhatnál egy kis mondókát is hozzá... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 21:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 21:29
Balu, azt mondtad, hogy mélyhornyú csapágyak vannak benne? mert a rajzokon ferdehatásvonalú van...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 21:50
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 21:50
Csak a rajzon... De sima került bele és jól működik... Az előfeszítést egy gumigyűrű adja, épp csak egy kicsit...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 21:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 21:53
Na Balu most én leszek a hü.. e a végén... (hívtalak SkyPe-n de nem voltál...)
Na de azért van a fórum, hogy "szídjuk" egymás dolgait :)
Leírom amit az SKF csapágykönyvben olvastam. (Talán rosszul értettem...)
O és X elrendezés... története... főorsóban...
Itt a középső távtartóval és alul felül-kívül vannak a csapágyak megfeszítve...
Azt írta a könyv... a csapágyak hőt temelnek... feszítéstől függően... tehát hőtágulás... a csapágyak elrendezését úgy kell megválasztani, hogy a jobban melegedő rész a csapágyhézag nővekedését eredményezze...
Itt ha jól látom egyértelműen a belső forgórész fog jobban melegedni... (ez zárt helyen van - a külső ház pedíg jóval nagyobb felületen és jobban tudja a hőt disszipálni...)
Tehát, hogy rövid legyek... a melegedés hatására a csapágyhézag csökkeni fog... melegedni... a kör bezárul... kopik éseteleg beállhat... Remélem rosszul tudom az elméletet... és nem vagyok "ünneprontó"... :)
Na de azért van a fórum, hogy "szídjuk" egymás dolgait :)
Leírom amit az SKF csapágykönyvben olvastam. (Talán rosszul értettem...)
O és X elrendezés... története... főorsóban...
Itt a középső távtartóval és alul felül-kívül vannak a csapágyak megfeszítve...
Azt írta a könyv... a csapágyak hőt temelnek... feszítéstől függően... tehát hőtágulás... a csapágyak elrendezését úgy kell megválasztani, hogy a jobban melegedő rész a csapágyhézag nővekedését eredményezze...
Itt ha jól látom egyértelműen a belső forgórész fog jobban melegedni... (ez zárt helyen van - a külső ház pedíg jóval nagyobb felületen és jobban tudja a hőt disszipálni...)
Tehát, hogy rövid legyek... a melegedés hatására a csapágyhézag csökkeni fog... melegedni... a kör bezárul... kopik éseteleg beállhat... Remélem rosszul tudom az elméletet... és nem vagyok "ünneprontó"... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 21:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 21:56
A "gumi"-ről nem írt... a könyv de írta a rugós feszítést... de akkor is... X és O elrendezés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:19
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:19
Pont ezért a gumi... az a rugó... a hossz eléggé behatárolt volt és nem akartuk megbonyolítani a csapágyházat... ha nem lesz megfelelő még lehet alakítani rajta, sajnos kompromisszumot kellett kötni a méretek miatt... majd meglátjuk, eddig jónak tűnik, jó félóra után csak langyos volt de még nem volt megpörgetve igazán. Ha minden kötél szakad akkor megfordítom a feszítést de az már macerás mert akkor a tengelyre kell a "rugós" feszítés zégergyűrű a csapágyházba stb... egy szó mint száz sokat agyaltam ezen én is... a fejlesztés lehetősége még benne van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 22:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 22:26
Igen, majd nagyfordulaton... de ezzel számolni kell...
Tudom, hogy fordítva bonyolultab... Gondoltam már az olajjal kitöltésre is... mert akkor egyforma a hő... de akkor meg szimmering... és állítólag az sem olyan egyszerű... mert mint az autókban csak a csapágygolyó feléíg szabadna az olajat... (ezt is a könyv írta...) vagy forgatni... :)
A HF motorban is azért van vízhűtés, hogy a csapágyhézag ne nőjjön... nem a motorhűtés miattt... álítólag....
A 12-es csapágynak mennyi a max. ford. specifikációja...?
Tudom, hogy fordítva bonyolultab... Gondoltam már az olajjal kitöltésre is... mert akkor egyforma a hő... de akkor meg szimmering... és állítólag az sem olyan egyszerű... mert mint az autókban csak a csapágygolyó feléíg szabadna az olajat... (ezt is a könyv írta...) vagy forgatni... :)
A HF motorban is azért van vízhűtés, hogy a csapágyhézag ne nőjjön... nem a motorhűtés miattt... álítólag....
A 12-es csapágynak mennyi a max. ford. specifikációja...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:44
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:44
a csapágy c3-as azaz "nagy" fordulathoz való laza illesztésű 30000 ill. 20200 van megadva neki, ezen belül leszek mindenhogyan... (FAG 6201.2RSR.C3)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:47
majd beszámolok milyen, ha már tudtam hosszabban tesztelni! Most L aludni mert 3/4 5-kor csörög a vekker, aztán munka ki tudja meddig... [#gun]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 22:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 14, 22:51
ok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:52
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 14, 22:52
akarom mondani 22200...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 május 15, 18:24
Írta: Bicska Dátum 2007 május 15, 18:24
Mondjuk 1-1 szimeringet beletehetsz, feltöltöd olajjal, akkor sokkal nagyobb felületen tudja leadnia hőt és emellett még a csapágyházra felcsavarozhatsz kívülről mondjuk 30mm magasságú ALU bordákat, közte hővezető szilikonnal. Szerintem ez még annyira nem bonyolítaná meg. Üdv!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 15, 18:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 15, 18:58
Sajnos ez az ami nem járható az olajjal teljesen feltöltés... mármint az SKF könyv szerint...
A hűtőborda az ok... és bevett gyakorlat...
A hűtőborda az ok... és bevett gyakorlat...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 május 15, 19:47
Írta: Bicska Dátum 2007 május 15, 19:47
A lényeg, hogy kell valami lötty bele, ami át tudja adni a termelődött hőt a csapágyháznak. Egyébként érdekelne (komolyan!!), hogy ha elmerül a csapágy, akkor az mennyiben ront a helyzeten? Üdv!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 15, 20:03
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 15, 20:03
Bordákat marhatnák magára a házra is mert az anyagvastagság elbírja, vagy két lyuk és valami "szolíd" nyomással ájáratni levegővel, szerintem már 1bar körüli érték is sokat segítene rajta. Az még nem is lenne hangos! Így a belső távtartór megcsinálhatnám aluból és azt is fel lehetne bordázni így az átáramló levegő jól levenné a hőt a tengelyről...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 15, 20:05
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 15, 20:05
először kitapasztalom mennyire "gázos" így... utánna már lesz miből kiindulni, mennyire kell hűteni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 15, 20:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 15, 20:05
Totál nem szabad megtölteni... keringetni... azt szabad... a hivatalos álláspont a csapágygolyók feléig érthet az olaj...
Olajszvattyú...:) mint az autókban... :) és szűrő is :)
Ha "feküdne" ok lenne...
Gondolj bele ha tele lenne olajjal és 20.000-et forogna... szinte lehetetlen...
A szimmering is ront a helyzeten!!! Hőt termel!
Szerez ebből az SKF "főkatalógusból"... iszonyat jó és érthető!!! ... és ingyenes... ha már adnak... de nehezzen adják... :)
Olajszvattyú...:) mint az autókban... :) és szűrő is :)
Ha "feküdne" ok lenne...
Gondolj bele ha tele lenne olajjal és 20.000-et forogna... szinte lehetetlen...
A szimmering is ront a helyzeten!!! Hőt termel!
Szerez ebből az SKF "főkatalógusból"... iszonyat jó és érthető!!! ... és ingyenes... ha már adnak... de nehezzen adják... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 15, 21:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 15, 21:34
Nehezen, hogy raknak melyen oda ahova nem sut a nap...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 15, 22:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 15, 22:15
Hűha... ez egy kerek mondat lett...
Persze sejtem mire gondolsz... az SKF katalógus "hiányra"... :)
Persze sejtem mire gondolsz... az SKF katalógus "hiányra"... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 13:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 13:14
Eladó vagy elcserélhető egy csak marómotor építéshez alkalmas YASKAWA VS Mini( = OMRON Vs Mini) frekiváltó!
Máshoz nem jó !!! :)
200w-os...1 fázis be...3 ki... 400Hz... (a gépköny szerint 250w?) Teljesen új! Olyan picike mint a Hithachi... :)
Képek:
Német nyelvű gépkönyv itt... angolt meg a neten lehet fogni...
Máshoz nem jó !!! :)
200w-os...1 fázis be...3 ki... 400Hz... (a gépköny szerint 250w?) Teljesen új! Olyan picike mint a Hithachi... :)
Képek:
Német nyelvű gépkönyv itt... angolt meg a neten lehet fogni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 16, 13:19
Írta: svejk Dátum 2007 május 16, 13:19
Hogyé adod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 13:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 13:24
Szia Svejk! "Álcázva" tettem ide, nem véletlenül!... :)
(azért nincs az adok veszek topikban... :)
Ez csak(!) marómotorhoz jó! Te milyet csinálsz? :) :) :)
(azért nincs az adok veszek topikban... :)
Ez csak(!) marómotorhoz jó! Te milyet csinálsz? :) :) :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 16, 13:26
Írta: svejk Dátum 2007 május 16, 13:26
Nem igazán értem mire célzol, de mindegy.
Azért az árát megírhatod ha tényleg eladó.
Azért az árát megírhatod ha tényleg eladó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 14:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 14:38
"Lendíteni" akarok a marómotor építési "lázon", hogy többen filózzunk ezen a témán... :)
... és hogy még több tapasztalat jöjjön össze a motor áttekercselés ügyében is (mert ez is része a dolognak)... Ha csak nincs "HF" motor kézközelben...ami persze nem valószínű... :)
... és hogy még több tapasztalat jöjjön össze a motor áttekercselés ügyében is (mert ez is része a dolognak)... Ha csak nincs "HF" motor kézközelben...ami persze nem valószínű... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 16, 14:51
Írta: svejk Dátum 2007 május 16, 14:51
Ja ,értem .
Én már ezen túl vagyok sikeresen, többek között azért is érdekelnek a frekiváltók.
Volt itt valaki más is aki akart tekercselni, még képleteket is keresett, nem tudom mire jutott.
Én már ezen túl vagyok sikeresen, többek között azért is érdekelnek a frekiváltók.
Volt itt valaki más is aki akart tekercselni, még képleteket is keresett, nem tudom mire jutott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 17:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 17:03
Sokan azt hiszik, hogy vesznek egy faipari felsőmarót és kész... Nem is értik mit akarunk...:) Én is így voltam ezzel...(Kress és Proxxon)
Csak, hogy azok kicsi szerszámokhoz pontatlanok (ütnek) és nagyon hangosak... ezt akarjuk kiváltani... "szerszámbarát" és "fülbarát" végeredménnyel... A "nagyokat" másolni kicsiben...
Csak, hogy azok kicsi szerszámokhoz pontatlanok (ütnek) és nagyon hangosak... ezt akarjuk kiváltani... "szerszámbarát" és "fülbarát" végeredménnyel... A "nagyokat" másolni kicsiben...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 16, 17:27
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 16, 17:27
Hallihó!
Mondjuk HF motor azért van kéznél, 2-fázis 1050W-os 60.000/perc szerszámcserés.....csak kérdés ki mennyit illetve mit ad érte......
Üdv.: Árpi
Mondjuk HF motor azért van kéznél, 2-fázis 1050W-os 60.000/perc szerszámcserés.....csak kérdés ki mennyit illetve mit ad érte......
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 17:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 17:40
Ha 60.000-es fordulattal 12m(!)/perc sebességgel tudnak vágni aluba (lásd videó)... akkor talán 20.000-el is lehet... persze "csak" arányossan lassabb gépet kell csinálni hozzá: 4m/perc - de ez nem gond :) Sőt hűtésnek sem kell magasnyomású mosó :)
Videó: 60.000 rpm - 12m/perc sebességgel.... (200mm/sec előtolás)
Persze én is gyűjtöm a HF motorokat :) meg 1kHZ-es ferkiváltókat :) és a motor vízhűtő berendezéseket :) de ez most itt most más a történet...
Videó: 60.000 rpm - 12m/perc sebességgel.... (200mm/sec előtolás)
Persze én is gyűjtöm a HF motorokat :) meg 1kHZ-es ferkiváltókat :) és a motor vízhűtő berendezéseket :) de ez most itt most más a történet...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 május 16, 18:13
Írta: vthgizrff Dátum 2007 május 16, 18:13
Látod Péter! Az én videómon meg sokalottad a 20.000 fordulatot
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 május 16, 18:25
Írta: Bicska Dátum 2007 május 16, 18:25
Nemtudom[#wow3], esetleg dodhatnánk egyből egy a csapágyház belsejébe, a tengelyre közvetlenül valami lapátot, ami arra készteti az olajat, hogy "meginduljon" valamelyik irányba, aztán a tömb egyik oldalán ki lehetne vezetni egy csővel, a másikon vissza. A "nehézsúlyú" gépeken meg nem sima zárt kör lenne, hanem külön radiátorba menne...?! Üdv!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 18:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 18:51
Kellene pontosan tudni, hogyan van a csapágy elrendezés és kialakítás egy középkategóriás főorsóban...
(mert a 40Kw-ost ismerjük ... arról volt már téma... de ez a cél.. már nekem..)
Példa... sok gépen látni ilyeneket a neten...
Nézzétek meg a kép gyüjteményemet... is...
(mert a 40Kw-ost ismerjük ... arról volt már téma... de ez a cél.. már nekem..)
Példa... sok gépen látni ilyeneket a neten...
Nézzétek meg a kép gyüjteményemet... is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 21:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 21:58
#1151-es frekiváltónak megvan az új gazdija... szinte jobbat nem is kaphatott volna... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 22:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 22:04
Valaki írhatna tapasztalatokat a motor áttekercselésekről nagyobb frekire!
Én az 50Hz-est 100-asra csináltattam és jó lett...
Medíg lehet elmenni? Mekkora nyomaték veszteséggel jár ez? Most tervezem, hogy egy 120W-ost 200Hz-esre csináltatok... de ekkor már 4x azaz 480W-os lesz?
De jó lenne valami infó... mert nem olcsó... :)
Én az 50Hz-est 100-asra csináltattam és jó lett...
Medíg lehet elmenni? Mekkora nyomaték veszteséggel jár ez? Most tervezem, hogy egy 120W-ost 200Hz-esre csináltatok... de ekkor már 4x azaz 480W-os lesz?
De jó lenne valami infó... mert nem olcsó... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 16, 22:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 16, 22:07
Szeva Péter.
Engenm is érdekelne a képen látható motor. Mennyibe fáj?
Engenm is érdekelne a képen látható motor. Mennyibe fáj?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rinaldo Dátum 2007 május 16, 22:19
Írta: Rinaldo Dátum 2007 május 16, 22:19
A képen lévő motorról itt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 16, 22:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 16, 22:47
Egy rajzot tudok mutatni gyari megoldasrol. De ott melynyornyolt csapagy van csak. 6e f/min...
Melle a gepasztal 1.000 x 1.000mm es hatalmas munkautak. Egyebkent a foorso tipikus fortuna szisztema: fortuna, oldalt elhelyezett sok kW-os meghajto motorral.
Melle a gepasztal 1.000 x 1.000mm es hatalmas munkautak. Egyebkent a foorso tipikus fortuna szisztema: fortuna, oldalt elhelyezett sok kW-os meghajto motorral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 22:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 22:54
100.000 Ft tól... plusz frekiváltó... és ER20 patron befogó rendszer... ami drága patron... Tehát jobb ha filózunk tovább...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 22:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 16, 22:58
A csapágy nem baj ha mélyhornyú... a fordulatszáma függ az átmérőtől... minél kisebb annál többet tud... mutasd...!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 16, 23:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 16, 23:47
Nem olyan egyszeru... Hetfoig varni kell ra. Muhelyben van, most irodaban edgecamezek. Fain...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 17, 21:36
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 17, 21:36
Nagyon irigyellek érte !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 18:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 18:09
Mit szoltok ehhez a kialakitashoz?
http://i56.photobucket.com/albums/g199/albinolynx/spindle.jpg
30.000 f/min a maximum es hobby gepre lesz (gyakorlatias pelda: ha egy barmilyen kress/fein/metabo lyukkoszorunel erosebb, akkor mar boseg) - 700W-os meghajto motor.
http://i56.photobucket.com/albums/g199/albinolynx/spindle.jpg
30.000 f/min a maximum es hobby gepre lesz (gyakorlatias pelda: ha egy barmilyen kress/fein/metabo lyukkoszorunel erosebb, akkor mar boseg) - 700W-os meghajto motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 18:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 18:42
Sziasztok!
Nem tudom ismeritek-e a köbányai piacon a ruszkik által árult kompakt levegős marószerszámokat. Ezeket általában sokmindenre lehet használni. Talán CNCs marásra is?
Nem tudom ismeritek-e a köbányai piacon a ruszkik által árult kompakt levegős marószerszámokat. Ezeket általában sokmindenre lehet használni. Talán CNCs marásra is?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 18, 20:28
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 18, 20:28
Ezt az alkatrészt nem értem ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 21:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 21:03
anya, a masik is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 18, 21:37
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 18, 21:37
Hallihó Géza!
Én már eről írtam de senki nem reagált...
Az ára alkú nélkül...6.000-Ft
Szerintem a csapágyazás a tengelyel mindenkép felehet használni....
Hallihó Tibor!!!!
Ez a rajz Szerintem úgy rossz ahogy van.....!
Üdv.: Árpi
Én már eről írtam de senki nem reagált...
Az ára alkú nélkül...6.000-Ft
Szerintem a csapágyazás a tengelyel mindenkép felehet használni....
Hallihó Tibor!!!!
Ez a rajz Szerintem úgy rossz ahogy van.....!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 18, 21:58
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 18, 21:58
"Az a rajz úgy rossz ahogy van"szerintem is! Az igazi segitség az, hogy az ember tudja miröl is van szó.Azt a rajzról megállapitani, hogy anya vagy szoritóhüvely csak a beavatottak tudják. Az nem én vagyok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 18, 22:11
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 18, 22:11
Alapvető rajzismereti problémák vannak!!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 18, 22:15
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 18, 22:15
kinek ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 22:53
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 22:53
Kozepen van egy orso/tengely. Ket elofeszitett ferde hatasvonalu csapagy. A lila es a fekete staffozas tavtarto gyuruk. A ket zold egy-egy anya, amivel az elofeszites merteke allithato. Meg van kivulrol a haz.
Nem muhelyrajz, csak egy elrendezesi elmelet metszeti kepe. Igy mar ertheto?
Nem muhelyrajz, csak egy elrendezesi elmelet metszeti kepe. Igy mar ertheto?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 22:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 22:57
staffozas
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 22:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 22:58
sraffozas (darabos az betu)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:03
Az orsó végig menetes?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:05
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:05
Nem, termeszetesen. De a csapagyelrendezes erdekelne elsosorban, az elofeszitesek megfelelo iranya, hogy megfelelo-e.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:08
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:08
De akkor, hogy feszít az anya?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:10
A bal oldali anya M12-es, a jobb oldali M10-es menettel rendelkezik. Igy mondjuk. Reszletkerdes...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:11
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 18, 23:11
Igy a bal oldali ketto csapagy 12-es furatu, jobb oldali csak 10-es.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 00:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 00:20
Nem lehet megtalálni, hogy hol lehet az Elte HF maróhoz hasonló motort beszerezni. Egyszerübb lenne nekünk a tengelyvéget kialakítani patronos megoldásra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 06:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 06:58
Sziasztok!
Segitséget szeretnék kérni gépépitéshez
átalakitáshoz.Érdekelne a lézeres finommegmunkálás is.
Tevőleges segitséget szeretnék amiért tejelek!
Köszi!
Segitséget szeretnék kérni gépépitéshez
átalakitáshoz.Érdekelne a lézeres finommegmunkálás is.
Tevőleges segitséget szeretnék amiért tejelek!
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 09:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 09:01
A tengelyvéget megcsinálni... egy adott kész motornál már szinte lehetetlen...
Meg (én) nem szivessen "függenék" a motorcsapágyaktól... mert azokat nem arra tervezték...
Ilyen Elte HF motort lehet kapni 100.000 plusz frekiváltó... ha akarsz ilyet készen venni dobj egy mailt... De "csinálni" nagyobb kihivás...
Most vettem itt a "soproni motorgyárban" egy 120w-ost... és tekerik már 200Hz-re... talán 350-400Hz-ig jó lesz... A múltkori 200w-os áttekerése 100Hz-re nagyon jól sikerült...
Azóta nézegettem egy két motort belülről is... Ezek "soproni" motorok nagyon specik... a tengely szépen (kézimunka) ki van egyensúlyozva...) "Made in Austra felírattal"...
A csapágyakat is cseréltetem ilyenkor... jövő hét végére lesz kész a 200Hz-es... persze a telj nő ilyenkor... és a hűtőlapátokat drasztikusan vissza kell vágni... vagy levenni és egy 220V-os kis ventilátorral hűteni... stb...
A Balu tart a témában leg előrehaladottabban... :) Most már frekiváltós változatban gondolkodik... ha jól vagyok értesülve... :)
Meg (én) nem szivessen "függenék" a motorcsapágyaktól... mert azokat nem arra tervezték...
Ilyen Elte HF motort lehet kapni 100.000 plusz frekiváltó... ha akarsz ilyet készen venni dobj egy mailt... De "csinálni" nagyobb kihivás...
Most vettem itt a "soproni motorgyárban" egy 120w-ost... és tekerik már 200Hz-re... talán 350-400Hz-ig jó lesz... A múltkori 200w-os áttekerése 100Hz-re nagyon jól sikerült...
Azóta nézegettem egy két motort belülről is... Ezek "soproni" motorok nagyon specik... a tengely szépen (kézimunka) ki van egyensúlyozva...) "Made in Austra felírattal"...
A csapágyakat is cseréltetem ilyenkor... jövő hét végére lesz kész a 200Hz-es... persze a telj nő ilyenkor... és a hűtőlapátokat drasztikusan vissza kell vágni... vagy levenni és egy 220V-os kis ventilátorral hűteni... stb...
A Balu tart a témában leg előrehaladottabban... :) Most már frekiváltós változatban gondolkodik... ha jól vagyok értesülve... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 19, 09:25
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 19, 09:25
Én ezt szeretném áttalakítani szerszámcserélős fortunának: Fortunadonor
Szerintetek érdemes?
Szerintetek érdemes?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 09:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 09:42
Á... ezt nem érdemes... el kellene inkább adnod... nekem... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 19, 09:50
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 19, 09:50
Á... Tul drágán adnám... ingyen kaptam...[#crazya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 10:29
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 10:29
Frekiváltóm van, csak a maró érdekelne.
Mennyiért lehetne megkapni?
A soproni 200 W-os mocit mennyiért lehet kapni?
Mennyiért lehetne megkapni?
A soproni 200 W-os mocit mennyiért lehet kapni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 10:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 10:31
Ha érdekel a 11. mechanika és a lézer írj mailt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 19, 10:31
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 19, 10:31
Szia D.Laci
Ne hagyd magad !! Szerintem jó lessz !
Küldtem emailt :
Tibor
Ne hagyd magad !! Szerintem jó lessz !
Küldtem emailt :
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 11:41
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 11:41
Hát igen alakul a dolog... Valakivel sikerült egy nagyon jó kis frekiváltót bizniszelni! :)) Most csak a motorral vagyok gondban mert ez egy négypólusú és alacsony a fordulatszáma 1310rpm, eddig 200Hz-ig simán felment 5240rpm). A csapágyai kivannak ezért nem mertem tovább pörgetni, hétfőn kap új csapágyakat aztán meglátjuk mit tud! A másik bajom ezzel a motorral, hogy elég brutális a mérete a gépemhez képest 4,2kg...
Képek itt:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/
Még egy dolog, ugye a háromfázisú motorokat csillagba és deltába is lehet kötni. Tudtommal az egyfázisú frekiváltók 3x200V-ot, a háromfázisúak 3x400V-ot adnak a motorra. Egyfázisúnál deltába, háromfázisúnál csillagba kell kötni őket.
Érdekes, hogy ez a motor a négyszeres frekit simán bírta, ez vajon a négypolusúra jellemző, vagy a csak egyszerűen ez a fordulatszá még kevés ahhoz, hogy "lemaradjon" a forgórész... Ez amúgy egy hajtóműves motor volt, ezek kissebb teljesítményre vannak tervezve mint ugyanekkora normál társaik, ennek lehet köze a nagyobb freki kibírásához? Háromfázisú motorokkal sioha nem foglalkoztam behatóan...
Képek itt:
http://cnctar.hobbycnc.hu/Balu/
Még egy dolog, ugye a háromfázisú motorokat csillagba és deltába is lehet kötni. Tudtommal az egyfázisú frekiváltók 3x200V-ot, a háromfázisúak 3x400V-ot adnak a motorra. Egyfázisúnál deltába, háromfázisúnál csillagba kell kötni őket.
Érdekes, hogy ez a motor a négyszeres frekit simán bírta, ez vajon a négypolusúra jellemző, vagy a csak egyszerűen ez a fordulatszá még kevés ahhoz, hogy "lemaradjon" a forgórész... Ez amúgy egy hajtóműves motor volt, ezek kissebb teljesítményre vannak tervezve mint ugyanekkora normál társaik, ennek lehet köze a nagyobb freki kibírásához? Háromfázisú motorokkal sioha nem foglalkoztam behatóan...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 11:51
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 11:51
A motorrol nem tudok sokat, mert egy lomisnál találta sz egyik kollégám... Mivel háromfázisó nem tudta használi és nekemadta, sajnos még agyártó sincs megjelölve rajta..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 12:06
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 12:06
Egy kérdés a szakértőkhöz. Mit jelent az IP 44 és az Is.KI. B paraméter a motoron?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 12:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 12:17
Nekem van olyan frekiváltóm amit be lehet kötni 1 és 3 fázisra is??? De ettől még a kimeneti fesz - szerintem - nem változik... De tudom, hogy van a 230V-os és a 400V-os dolog... csak nem értem...
A frekiváltók leírása csak csillag kapcsolást magyaráz... A Delta is lehetséges? és hogyan meg minek? ezt sem értem... mint sok mást... :)
Ez a 200Hz "alapban" megdöbbentő... én 2 polúsu morrral max.100 Hz-et tudtam elérni... eddíg... :)
A frekiváltók leírása csak csillag kapcsolást magyaráz... A Delta is lehetséges? és hogyan meg minek? ezt sem értem... mint sok mást... :)
Ez a 200Hz "alapban" megdöbbentő... én 2 polúsu morrral max.100 Hz-et tudtam elérni... eddíg... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 12:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 12:17
IP44 "vízállóság"...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 12:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 12:18
Na és milyen a hangja?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 12:21
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 12:21
Azt nem tudom mert nem hallom a csapágyaktól... :)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 12:30
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 12:30
A max feszt be tudod állítani annál is... Az egyfázisú 255V-ig megy, gondolom ott 4xxV-ig... Ha deltában 400V-al hajtod a motort gondolom leégne... Én deltába kötöttem a 200V miatt... Ha belegondolsz a fordulatszámban még nem értem el a kétpólusú 100Hz-es fordulatát... Lehet 6000rpm körül ez is eldobja a kanalat...
Itt olvastam a csillag delta kötésről.
Itt olvastam a csillag delta kötésről.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 14:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 14:29
DELTÁBA kötötted? Nekem ugyanilyen cimke van a motoron????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 14:39
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 14:39
Na leteszteltem... Ógy néz ki 6000rpm körül van a határ 210Hz-ig stabil fölötte már bizonytalanul megy a motor. Kiváncsi leszek a te motorod meddig fog elmenni amit áttekernek. Amit múltkor tekertettél az meddig forgott mekkora fordulatot bírt? Igen deltába van kötve, akkor kezdtem keresgélni a neten amikor levettem a kötődoboz fedelét... :) Akkor merült fel bennem a kérdés, hogy hogyan is lenne ez jó. A tied hogyan van kötve?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 14:44
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 14:44
rosszul számoltam... olyan 5500rpm-ig megy jól...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:05
Kicsit tökéletesítettem a ferkvenciaváltók c. magyar leíráson... it most pdf-ben... Talán mehetene az infóbázisba is... :)
Megüt a guta mindjárt... vagyis mindjárt bekötöm a 100Hz-re áttekertet deltába...
Az 50Hz-es 100Hz-ig ment... amikor 100Hz-es lett 200Hz-ig... de ez nekem plusz 12.000Ft ért... (áttekerés meg vigasznak csapágy csre is volt... nagyobb fordulatú spec. csap.)
Én meg sem próbáltam deltában mert a ferkiváltók gépkönyve nem is foglalkozik a delta lehetőségével... vagy rosszul láttam??? béna vagyok...?
Megüt a guta mindjárt... vagyis mindjárt bekötöm a 100Hz-re áttekertet deltába...
Az 50Hz-es 100Hz-ig ment... amikor 100Hz-es lett 200Hz-ig... de ez nekem plusz 12.000Ft ért... (áttekerés meg vigasznak csapágy csre is volt... nagyobb fordulatú spec. csap.)
Én meg sem próbáltam deltában mert a ferkiváltók gépkönyve nem is foglalkozik a delta lehetőségével... vagy rosszul láttam??? béna vagyok...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:07
De azért boldog vagyok, mert egyenről váltóra váltottál... :) és azonnal 3 fázisra... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 15:13
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 15:13
ha 220/380V-os a motor és egyfázisú váltót használsz azaz 220 ra van állítva a vmax a frekiváltóban akkor tedd át deltába nyugodtan...
Idézet:
Gulyás László, Siemens Rt. (2002.03.28.)
Kis teljesítményeken (általában 3 kW -ig) a motorok 230 V delta / 400 V csillag feszültségszintűek. Normál 3 x 400 V- os hálózati üzem esetén ezek a motorok csillag kapcsolásban üzemelnek.
Ha frekvenciaváltóval 1 fázisú hálózatról üzemeltetjük a frekvencaváltót, akkor a kimeneti feszültségszint 3 x 230 V, tehát a motort deltába kell kötni!
Ezzel szemben ha 3 fázisról táplálunk, akkor a kimeneten is 3 x 400V jelenik meg, tehát csillagba kell a motort kötni. Nagyobb teljesítményű motoroknál a feszültségszint többnyire 400 V delta / 690 V csillag. (A motor bekötése ekkor delta, akár fix hálózatról, akár frekvenciaváltóról üzemel.)
Gondolom ők képben avnnak... Ezért mertem én is így csinálni...
Várom az erdményeket!!!
Idézet:
Gulyás László, Siemens Rt. (2002.03.28.)
Kis teljesítményeken (általában 3 kW -ig) a motorok 230 V delta / 400 V csillag feszültségszintűek. Normál 3 x 400 V- os hálózati üzem esetén ezek a motorok csillag kapcsolásban üzemelnek.
Ha frekvenciaváltóval 1 fázisú hálózatról üzemeltetjük a frekvencaváltót, akkor a kimeneti feszültségszint 3 x 230 V, tehát a motort deltába kell kötni!
Ezzel szemben ha 3 fázisról táplálunk, akkor a kimeneten is 3 x 400V jelenik meg, tehát csillagba kell a motort kötni. Nagyobb teljesítményű motoroknál a feszültségszint többnyire 400 V delta / 690 V csillag. (A motor bekötése ekkor delta, akár fix hálózatról, akár frekvenciaváltóról üzemel.)
Gondolom ők képben avnnak... Ezért mertem én is így csinálni...
Várom az erdményeket!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:19
Ezt a "dumát" már hallottam a motorgyárban is...
De nem értettem... Van ugyebár nekem a Hithachi Frekiváltó... ezt be lehet táplálni 1 VAGY 3 fázisról is... (nem kell programba macerázni...)
Ennek a kimenetén megnő a fesz ha több fázis megy be??? Ezt nem értettem? Valahol egyenirányítja... aztán "szaggatja"...Tudok erről a dologról csak nem értem... de most olvasom csak a leírást... [#falbav]
... és hányan értenek itt a frekiváltókhoz és látod nem koptatják az újjukat...
De nem értettem... Van ugyebár nekem a Hithachi Frekiváltó... ezt be lehet táplálni 1 VAGY 3 fázisról is... (nem kell programba macerázni...)
Ennek a kimenetén megnő a fesz ha több fázis megy be??? Ezt nem értettem? Valahol egyenirányítja... aztán "szaggatja"...Tudok erről a dologról csak nem értem... de most olvasom csak a leírást... [#falbav]
... és hányan értenek itt a frekiváltókhoz és látod nem koptatják az újjukat...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:33
De a gyári 200Hz-es motor csillagba van kötve... ezen nem is lehet változtatni... meg az összes "soproni" motor is...(120w és 200w) motor is... ??? Miért ez a "default" ? (persze ezeket át lehet kötni)
A 380V a "konnektorban" az más mint a frekiváltó?
A 380V a "konnektorban" az más mint a frekiváltó?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 15:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 15:47
Meg tudod mérni mennyi jön ki a frekiváltódból! Ha fbas 50Hz-re van állítva akkor ugye 50Hz felett már max feszt kell a motornak küldeni. Ha 50Hz-en járatod a motort és rámérsz valamelyik két vezetékre a kimeneten akkor már ki is derült.
A konnektorban van ugye egy nullád és három fázisod, ha valamelyik fázis és nulla között mérsz akkor 220V a fesz, de ha két fázis között akkor 380V lesz. Ezért lesz egy fázisú frekiváltónál 3*220V. Gondolom jelentősen nem tudja emelni a fesz a frekiváltó úgy, hogy terhelni is lehessen...
Ha tudod kösd (köttesd)deltába a motort... Vagy 3*220-ra tekertesd...
A konnektorban van ugye egy nullád és három fázisod, ha valamelyik fázis és nulla között mérsz akkor 220V a fesz, de ha két fázis között akkor 380V lesz. Ezért lesz egy fázisú frekiváltónál 3*220V. Gondolom jelentősen nem tudja emelni a fesz a frekiváltó úgy, hogy terhelni is lehessen...
Ha tudod kösd (köttesd)deltába a motort... Vagy 3*220-ra tekertesd...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 15:53
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 15:53
Hát ettöl volt zajos a motor... [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:53
... én hü...e. :)
Pedíg értelemszerűen gondolhattam volna mert a frekiváltó kíirja az áramot és ez jóval kevessebb volt mint aminek kellene...
Feszméréssel próbélkoztam, de a dig. műszer kiakadt... gondolom a tűimpulzusoktól...
Szerinted hétfőn keverjek, hogy a 200 Hz-es 220-as legyen vagy a delta is teljesen tökéletes megoldás? Nincs hátrány?
Pedíg értelemszerűen gondolhattam volna mert a frekiváltó kíirja az áramot és ez jóval kevessebb volt mint aminek kellene...
Feszméréssel próbélkoztam, de a dig. műszer kiakadt... gondolom a tűimpulzusoktól...
Szerinted hétfőn keverjek, hogy a 200 Hz-es 220-as legyen vagy a delta is teljesen tökéletes megoldás? Nincs hátrány?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 15:54
Ó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 15:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 15:58
Ott vagytok picit tévedésben, hogy egy kommersz
motorba olyan vasmaganyagokat alkalmaznak, amik
50 Hz-en optimálisak, és csak ott!!. Tehát ha
Te önkényesen eltérsz ettől a frekitől, igen
gyorsan mágneses mező problémák lépnek fel
(telítés, vagy minimális gerjesztés).
Tehát kommersz motorral kár görcsölni, hardver
szinten, vasba öntve garantálja Neked a
kudarcot. Ha 10000 1/min fölé akartok jutni,
meg kell fizetni azt a motort, amiben olyan
anyagok vannak, amik akár 1 Kz-en is és 1 Hz-en is mágnesezhetők. Ezt alátámasztandó példa a
csöves erősítő kimenőtrafója. Ha sima hálózati
trafó vasmagra csinálod, katasztrófális lesz
a frekiátvitel. Ezeket én csak jószándékúan
írom, megkímélve Benneteket a fölösleges
áttekercselésektől, és frekiváltó vásárlásoktól.
Magyarul megint ott tartunk, ahol már annyiszor:
tudomásul kell venni, hogy egy motor ára
arányos a képességeivel, műszaki paramétereivel,
és ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni!
Aztán van itt még egy másik nagy gond, a
motorok jelleggörbéje. Ha valamiféle
fordulatszám - nyomaték stabilitást is elvártok (ugorjunk egy nagyot, és tegyük fel, már 1
kHz-en nulla terheléssel csodásan működik a
motorod), akkor visszacsatolás nélkül ez is halott
ügy még ideális motornál is. Tehát van itt
gond bőven, ha picit komolyabban nézzük
ezeket a fránya motorokat.
motorba olyan vasmaganyagokat alkalmaznak, amik
50 Hz-en optimálisak, és csak ott!!. Tehát ha
Te önkényesen eltérsz ettől a frekitől, igen
gyorsan mágneses mező problémák lépnek fel
(telítés, vagy minimális gerjesztés).
Tehát kommersz motorral kár görcsölni, hardver
szinten, vasba öntve garantálja Neked a
kudarcot. Ha 10000 1/min fölé akartok jutni,
meg kell fizetni azt a motort, amiben olyan
anyagok vannak, amik akár 1 Kz-en is és 1 Hz-en is mágnesezhetők. Ezt alátámasztandó példa a
csöves erősítő kimenőtrafója. Ha sima hálózati
trafó vasmagra csinálod, katasztrófális lesz
a frekiátvitel. Ezeket én csak jószándékúan
írom, megkímélve Benneteket a fölösleges
áttekercselésektől, és frekiváltó vásárlásoktól.
Magyarul megint ott tartunk, ahol már annyiszor:
tudomásul kell venni, hogy egy motor ára
arányos a képességeivel, műszaki paramétereivel,
és ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni!
Aztán van itt még egy másik nagy gond, a
motorok jelleggörbéje. Ha valamiféle
fordulatszám - nyomaték stabilitást is elvártok (ugorjunk egy nagyot, és tegyük fel, már 1
kHz-en nulla terheléssel csodásan működik a
motorod), akkor visszacsatolás nélkül ez is halott
ügy még ideális motornál is. Tehát van itt
gond bőven, ha picit komolyabban nézzük
ezeket a fránya motorokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:10
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:10
Elvileg azt írják, hogy dupla fordulatig bírják a motorok max. ez mechanikai dolog és nem a tekercselés miatt van... Viszont a nyomatékgörbe engem azért nem érdekel mert ez a motor kb 10x akkora nyomatékot tud mint ami nekem kell... Ha ez leesik a negyedére vagy ötödére még akkor is jó lesz... Nálam fortuna szíjjáttételel van, tehát lesz gyorsítás is. Így 5000rpm-ből lehet 15000rpm is és itt nem igen kell nyomaték, nagyobb nyomatékigénynél úgy is kis fordulaton megy majd. Szerintem összejöhet egy kompromisszumos megoldás... A motor ingyen volt... Próbálkozom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:10
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:10
Elvileg azt írják, hogy dupla fordulatig bírják a motorok max. ez mechanikai dolog és nem a tekercselés miatt van... Viszont a nyomatékgörbe engem azért nem érdekel mert ez a motor kb 10x akkora nyomatékot tud mint ami nekem kell... Ha ez leesik a negyedére vagy ötödére még akkor is jó lesz... Nálam fortuna szíjjáttételel van, tehát lesz gyorsítás is. Így 5000rpm-ből lehet 15000rpm is és itt nem igen kell nyomaték, nagyobb nyomatékigénynél úgy is kis fordulaton megy majd. Szerintem összejöhet egy kompromisszumos megoldás... A motor ingyen volt... Próbálkozom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:24
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:24
Tibor!
Elvileg a visszacsatolást meg lehet oldani a frekiváltóval ugye? Van bemenet erre.
Elvileg a visszacsatolást meg lehet oldani a frekiváltóval ugye? Van bemenet erre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:26
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:26
Deltába kötve stimmel az áramfelvétel a gyári adattal az én motoromnál, ha lehet köttesd deltába vagy tekertesd 220-ra, ha csak nincs három fázisod...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:27
Teljesen igazad van Tibi... ezt mondták a "motorgyárban" is... de mi "hívő" emberek vagyunk és hisszük, hogy az "enyém" motoromba jobb vas került... :) Hátha, estleg, szerencse... elmenni a lehetőségek szélére...
De végül is ha nagy fordulatszám kell - akkor ott nem kell akkora erő... mert kisebb a maró átmérője... Ha kisebb a fordulatszám akkor legyen egy "kis" nyomatéka... ezt kellene összehozni... hogy hány Hz-esre tekerjük... :)
A fordulatszám stabilizálása csak a 2- fejezetben... :)
De végül is ha nagy fordulatszám kell - akkor ott nem kell akkora erő... mert kisebb a maró átmérője... Ha kisebb a fordulatszám akkor legyen egy "kis" nyomatéka... ezt kellene összehozni... hogy hány Hz-esre tekerjük... :)
A fordulatszám stabilizálása csak a 2- fejezetben... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:32
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:32
Valamit nagyon másképpen értelmezünk.
Te azt állítod, hogy egy eredetileg 220V 50Hz-
re méretezett motort áttekercselés nélkül lehet
100 Hz-en is járatni? Ezt honnan vetted?
Aztán azt sem értem, hogy ha Neked nem kell
nagyobb nyomaték, akkor mit "vacakolsz" ilyen
böhöm motorokkal (amit aztán majd cipelni is
kell a gépednek)? Ha jól emlékszem, csináltál
már egy brushless modellmotoros fortunát, az
akkor miért nem jó?
Természetesen a gépészeti, mechanikai problémák
(határfordulat) csak fokozzák a gondokat, de
egyelőre Nektek a problémákat a forgó
villamos gép elmélete okozza...Majd ha már
forog, aztán jöhet a gépészet. Én egyébként
jószándékkal írogatok ide, ugyanis szerintem
elvi hibás megközelítésekkel kár kínlódni a
gyakorlatban, persze ha valakinek ingyen van
az anyag, és az idő, az más.
Te azt állítod, hogy egy eredetileg 220V 50Hz-
re méretezett motort áttekercselés nélkül lehet
100 Hz-en is járatni? Ezt honnan vetted?
Aztán azt sem értem, hogy ha Neked nem kell
nagyobb nyomaték, akkor mit "vacakolsz" ilyen
böhöm motorokkal (amit aztán majd cipelni is
kell a gépednek)? Ha jól emlékszem, csináltál
már egy brushless modellmotoros fortunát, az
akkor miért nem jó?
Természetesen a gépészeti, mechanikai problémák
(határfordulat) csak fokozzák a gondokat, de
egyelőre Nektek a problémákat a forgó
villamos gép elmélete okozza...Majd ha már
forog, aztán jöhet a gépészet. Én egyébként
jószándékkal írogatok ide, ugyanis szerintem
elvi hibás megközelítésekkel kár kínlódni a
gyakorlatban, persze ha valakinek ingyen van
az anyag, és az idő, az más.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:36
Átkötöttem... És lett CSODA!
Előbb kellett volna valakinek ezt elárulni... Köszi Balu... !!!
Beállítások: 100Hz a sarokfreki...áramkorlát a maxon, biztos ami biztos :)
A 100Hz-es motor simán megy 300Hz-ig ! 350Hz-en adja meg magát... áram megnő... fordulat vissza esik... (220V-ra van állítva...tud 200-220-230-240V-ot.. a frekiváltó)
Hozza a motor a hivatalos áramfelvételt....
Persze most lehet előről - eme új megközelítésben "behangolni" a frekiváltót...
Most, ha még nem áltak neki a 120w-osnak mekkora frekire és feszre kérjem? ez a kérdés...?
Előbb kellett volna valakinek ezt elárulni... Köszi Balu... !!!
Beállítások: 100Hz a sarokfreki...áramkorlát a maxon, biztos ami biztos :)
A 100Hz-es motor simán megy 300Hz-ig ! 350Hz-en adja meg magát... áram megnő... fordulat vissza esik... (220V-ra van állítva...tud 200-220-230-240V-ot.. a frekiváltó)
Hozza a motor a hivatalos áramfelvételt....
Persze most lehet előről - eme új megközelítésben "behangolni" a frekiváltót...
Most, ha még nem áltak neki a 120w-osnak mekkora frekire és feszre kérjem? ez a kérdés...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:38
Péter ez tetszik! Alakítsuk meg a "műszaki-
kísérleti hívő szekciót", és nyissál neki
topicot!:)
kísérleti hívő szekciót", és nyissál neki
topicot!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:40
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 16:40
Szerintem az a lényeg, hogy ne essünk át a ló másik oldalára, végül is ez hobbi és nem ipar... Sok témában ez történt már itt a fórumon... Én nem akarok ebbe a hibába esni... Lehet, hogy összespórolsz annyi pénzt, hogy százezrekért vegyél egy használt HF motort, és örülsz neki meg minden, de ha valami kínja lesz akkor meg kétszer ennyit is rákölthetsz a javíttatására, az nem hobbi kategória! Ezt is tudomásil kell venni... Nekem már 6-7000rpm is megfelelne, a többit az áttétel megoldja...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 19, 16:41
Írta: Motoros Dátum 2007 május 19, 16:41
Ebbe bele kell törődnöd, mi ilyen csodavárók vagyunk. Ismerek olyat aki az örökmozgón dolgozik, most szereli rá a féket, nehogy túlpörögjön:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:42
Tibi mindent köszönünk amit írsz!
Adjál tanácsot, hogy a csillag és a delta között lehet e különbség pl. a nyomtékgörbében... vagy ez teljesen mindegy?
Most vittem le a "motorgyárba egy 120w-os motort, ha még nem áltak neki mekkora frekire és feszre kérjem? ez a kérdés...? Csillag vagy deltában lesz jobb?
Ha a névleges 200Hz-lesz az is baj lehet... Ők 100Hz-ig tanácsolták... jobban mondva felette mondták, hogy but..ság...?
Gondolom most bólogatsz, hogy hát igen... meg talán... :)
Adjál tanácsot, hogy a csillag és a delta között lehet e különbség pl. a nyomtékgörbében... vagy ez teljesen mindegy?
Most vittem le a "motorgyárba egy 120w-os motort, ha még nem áltak neki mekkora frekire és feszre kérjem? ez a kérdés...? Csillag vagy deltában lesz jobb?
Ha a névleges 200Hz-lesz az is baj lehet... Ők 100Hz-ig tanácsolták... jobban mondva felette mondták, hogy but..ság...?
Gondolom most bólogatsz, hogy hát igen... meg talán... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 16:43
Én direkt hajtást akarok!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:46
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:46
Ohhh Motoros! Szia! De jó hogy, itt vagy.
Adjál már akkor tanácsot, tapasztalatot
Péternek és Balunak, Neked már van egy 1kW-os
60000-es motor hajtásod.
Adjál már akkor tanácsot, tapasztalatot
Péternek és Balunak, Neked már van egy 1kW-os
60000-es motor hajtásod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 16:54
Üdv Tibor!
400 Hz-es 750 W-os frekiváltóm van.
Hol tudok hozzá venni egy 200-300 W-os motort, és mennyibe kerül?
400 Hz-es 750 W-os frekiváltóm van.
Hol tudok hozzá venni egy 200-300 W-os motort, és mennyibe kerül?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 19, 16:56
Írta: Motoros Dátum 2007 május 19, 16:56
[#vigyor2][#boxer][#integet2][#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 17:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 17:17
CSILLAG - DELTA a kérdés!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 17:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 17:21
Régebben, amikor még elérhetetlen volt a
fekiváltó, minden komlyabb teljesítményű
3 f. gépen volt egy csillag-delta kapcsoló.
Még ma is vannak ilyen megoldások, csak egyre
inkább kiszorulnak. Ezeknek az a lényegük, hogy
indításkor csillagba kötik a tekercseket, majd
amikor már felgyorsulta gép, deltába. Így 1/3
áram lökéssel indul a gép, de a nyomatéka is
1/3-a lesz csillagban. Deltában tehát "erősebbek"
a motorok, viszont lassabban indíthatók.
RC! Azt javasolnám, hogy vedd fel az adott
motorgyártó céggel a kapcsolatot,
és olyat vegyél, amit cég műszaki kollégája
ajánl frekiváltós üzemhez (lásd #1217). Konkrét
céget nem javasolnék, de egy kereső pillanatok
alatt felhoz Neked több magyart is, akik gyártanak ilyen motorokat.
fekiváltó, minden komlyabb teljesítményű
3 f. gépen volt egy csillag-delta kapcsoló.
Még ma is vannak ilyen megoldások, csak egyre
inkább kiszorulnak. Ezeknek az a lényegük, hogy
indításkor csillagba kötik a tekercseket, majd
amikor már felgyorsulta gép, deltába. Így 1/3
áram lökéssel indul a gép, de a nyomatéka is
1/3-a lesz csillagban. Deltában tehát "erősebbek"
a motorok, viszont lassabban indíthatók.
RC! Azt javasolnám, hogy vedd fel az adott
motorgyártó céggel a kapcsolatot,
és olyat vegyél, amit cég műszaki kollégája
ajánl frekiváltós üzemhez (lásd #1217). Konkrét
céget nem javasolnék, de egy kereső pillanatok
alatt felhoz Neked több magyart is, akik gyártanak ilyen motorokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 17:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 17:30
Ezt tudjuk.
De itt most nekem két lehetőségem van az áttekeresre...
Milyet rendeljek? 220V-ra(csillag) vagy 380V-ra(delta) van e gyakorlati különbség? (vagy elméleti)
Indítási "áramlökés" nekünk most nem szükséges... :)
De itt most nekem két lehetőségem van az áttekeresre...
Milyet rendeljek? 220V-ra(csillag) vagy 380V-ra(delta) van e gyakorlati különbség? (vagy elméleti)
Indítási "áramlökés" nekünk most nem szükséges... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 17:44
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 17:44
Péter! Ez érdekes. A #1228-ban még nem tudtad
a csillag-delta nyomaték viszonyokat....
Mivel kis teljesítményű motorról van szó,
javasolnám a 230V-os verziót. De Te szeretsz
kísérletezni, és pénz költeni csak úgy, egyet
tekecseltessél meg 1500V-ra is.:)
a csillag-delta nyomaték viszonyokat....
Mivel kis teljesítményű motorról van szó,
javasolnám a 230V-os verziót. De Te szeretsz
kísérletezni, és pénz költeni csak úgy, egyet
tekecseltessél meg 1500V-ra is.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 17:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 17:53
Kicsit túlértékelsz mert csak fél órája tudom, hogy van a Delta commandó is... :)
Akkor halgatok rád 230V-ra tekertetem.. végül is így van a HF motorban is (todod az a vízes, kHz-es..:)
1500V-os frekiváltóm még nincs, de 1500Hz-ig meg sem állunk... még a "Delta kommandónak" sem... :)
Akkor halgatok rád 230V-ra tekertetem.. végül is így van a HF motorban is (todod az a vízes, kHz-es..:)
1500V-os frekiváltóm még nincs, de 1500Hz-ig meg sem állunk... még a "Delta kommandónak" sem... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 19:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 19:24
Szétszedtem a 100Hz-es áttekert motort...
Nagyon szépek a tekercsek! Nagyon precíz munka!
és ...Tényleg a legjobb csapágyakat tették bele:
SKF EXPLORER(!) 6202-2Z/C3 ... Aki olvasta az SKF csapágykönyvet az tudja mi az Explorer széria... (ez az SKF felsőkategóriás szériája)... 15/30mm...8/3,75KN... 43.000 rpm... mélyhornyú... ezt már akár terhelni is lehetne... :)
Nagyon szépek a tekercsek! Nagyon precíz munka!
és ...Tényleg a legjobb csapágyakat tették bele:
SKF EXPLORER(!) 6202-2Z/C3 ... Aki olvasta az SKF csapágykönyvet az tudja mi az Explorer széria... (ez az SKF felsőkategóriás szériája)... 15/30mm...8/3,75KN... 43.000 rpm... mélyhornyú... ezt már akár terhelni is lehetne... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2007 május 19, 19:57
Írta: msas Dátum 2007 május 19, 19:57
Üdv Fórumozók!
Bár megfogadtam, hogy nem szólok hozzá addig amíg egy bizonyos "úriember" gyalázza a Fórumot, de nem tudom megállni, hogy ebbe a frekiváltó ügybe ne szóljak bele.
15 évig tekercseltem, tehát van némi rálátásom az ügyre.
Rc-nek a 1231-re: Hiába van 400Hz-es frekiváltód a "hagyományos" villanymotorok a gyakorlatban csak kb. 100Hz-el hajthatók, mivel a beépített anyagok csak ezt engedik meg.
A csapágyak esetleg nem bírják a terhelést és ami lényeges lehet hogy a dinamikai kiegyensúlyozás ( vagy inkább kiegyensúlyozatlanság) is komoly problémákat okozhat PL: tengelygörbülés, csapágytörés, túlmelegedesés...
A másik: Egy háromfázisú aszinkronmotor forgórésze az úgynevezett rövidrezárt kalickásforgórész ez ugye egy egymenetű nem mágnesezhető anyagból készült teketcs ( kalicka)
Jellemzője, hogy a változó fluxus örvényáramot hoz létre a kalickában, ez hőveszteséggel jár(jelentős!)A hőveszteséget kiküszöbölendő lemezelik a forgórészt, ezáltal csak kisebb örvényáramok alakulnak ki, mert lemezenként záródnak. Namost a 3 ~-ú villanymotorokat 50-60
Hz-re tervezik ezért a nagyobb frekvenciákon
jóval nagyobb veszteségek keletkeznek, amik nem csak a hatásfokot rontják hanem komoly hőt terhelnek.
V. P.-nél szerintem a tekercselő megérezte a pénzszagot és eladja neki az ilyen, olyan áttekercselt motort 200 Hz-esként.
Tudniillik, csak a forgórész kalicka változásával lehetne nagyobb frekvenciára alkalmassá tenni a "hagyományos" motort.
A modern hajtásokban valóban használnak nagyobb
frekvenciára alkalmas motorokat, a megfelelően kialakított forgórésszel.
Tekercseléssel ezt nem lehet változtatni, mert az állórész tekercsnek csak annyi köze van a fordulatszámhoz, hogy hány pólusu tekercset teszek bele.
Remélem nem voltam nagyon tudálékos.
A google elég sok találatot hoz a témában, ajánlom a Miskolci Egyetem néhány halgatójának és oktatójának a dolgozatait.
Üdv Makó Sanyi
Bár megfogadtam, hogy nem szólok hozzá addig amíg egy bizonyos "úriember" gyalázza a Fórumot, de nem tudom megállni, hogy ebbe a frekiváltó ügybe ne szóljak bele.
15 évig tekercseltem, tehát van némi rálátásom az ügyre.
Rc-nek a 1231-re: Hiába van 400Hz-es frekiváltód a "hagyományos" villanymotorok a gyakorlatban csak kb. 100Hz-el hajthatók, mivel a beépített anyagok csak ezt engedik meg.
A csapágyak esetleg nem bírják a terhelést és ami lényeges lehet hogy a dinamikai kiegyensúlyozás ( vagy inkább kiegyensúlyozatlanság) is komoly problémákat okozhat PL: tengelygörbülés, csapágytörés, túlmelegedesés...
A másik: Egy háromfázisú aszinkronmotor forgórésze az úgynevezett rövidrezárt kalickásforgórész ez ugye egy egymenetű nem mágnesezhető anyagból készült teketcs ( kalicka)
Jellemzője, hogy a változó fluxus örvényáramot hoz létre a kalickában, ez hőveszteséggel jár(jelentős!)A hőveszteséget kiküszöbölendő lemezelik a forgórészt, ezáltal csak kisebb örvényáramok alakulnak ki, mert lemezenként záródnak. Namost a 3 ~-ú villanymotorokat 50-60
Hz-re tervezik ezért a nagyobb frekvenciákon
jóval nagyobb veszteségek keletkeznek, amik nem csak a hatásfokot rontják hanem komoly hőt terhelnek.
V. P.-nél szerintem a tekercselő megérezte a pénzszagot és eladja neki az ilyen, olyan áttekercselt motort 200 Hz-esként.
Tudniillik, csak a forgórész kalicka változásával lehetne nagyobb frekvenciára alkalmassá tenni a "hagyományos" motort.
A modern hajtásokban valóban használnak nagyobb
frekvenciára alkalmas motorokat, a megfelelően kialakított forgórésszel.
Tekercseléssel ezt nem lehet változtatni, mert az állórész tekercsnek csak annyi köze van a fordulatszámhoz, hogy hány pólusu tekercset teszek bele.
Remélem nem voltam nagyon tudálékos.
A google elég sok találatot hoz a témában, ajánlom a Miskolci Egyetem néhány halgatójának és oktatójának a dolgozatait.
Üdv Makó Sanyi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 20:11
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 20:11
Tehát ~100Hz-el számolhatunk gyakorlatban? Az egy kétpólusúnál majdnem 6000rpm, én már ezzel meg is elégednék... A négypólusúmat át lehet tekerni kétpólusúra ugye?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:18
Szia Sanyi! Csak megerősíteni tudom gondolataidat,
de félek, hiába mondod Te is ezeket.
de félek, hiába mondod Te is ezeket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 20:19
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 20:19
pontosabban azt akartam kérdezni, hogy ha kétpolusúra van tekerve akkor a fordulatszám a duplája lesz, jól gondolom?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:20
helló msas!
Én is azért kérdeztem Tibor45-öt, hogy javasoljon motor tipust, mert amit itthon árulnak motorokat azokat nem 4-5 szörös frekire javasolják. ( gyakorlatilag 50 Hz-sek)
Olyan motort keresek amit erre a célra (0-400 Hz készítenek)
Én is azért kérdeztem Tibor45-öt, hogy javasoljon motor tipust, mert amit itthon árulnak motorokat azokat nem 4-5 szörös frekire javasolják. ( gyakorlatilag 50 Hz-sek)
Olyan motort keresek amit erre a célra (0-400 Hz készítenek)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2007 május 19, 20:25
Írta: msas Dátum 2007 május 19, 20:25
Üdv!
Igen általában 100 Hz-ig elmegy, a legtöbb frekiváltó leírásában utal is a dologra, túlhajtás, alulhajtás témáknál.
A 3' -ú motort át lehet tekerni más fordulatra, a póluspár megváltoztatására, az is függ a mechanikai kialakítástól, legfőképp az állórész horonyszámától. A régebbi motorokta jellemzőbb a nagy átmérő, rövid vas, ezek általában 36 hornyosak, szinte mindegyiket lehet 1440-ről 2880-ra tekerni.
A "modern" gyártástechnológiával készült motorok hosszú vas kisebb átmérő általában 24 hornyos ezt nem mindig lehet átszámolni, de ezt is meglehet csináln, lehet, hohy kisebb keresztmetsztű huzallal lehet csak berakni ekkor kevésbé terhelhető a motor, dinamikus teljesítménye megnő a duplázott fordulatszám miatt, de az elvárt teljesítményt ccsak 75-80%-ban hozza.
Üdv Sanyi
Igen általában 100 Hz-ig elmegy, a legtöbb frekiváltó leírásában utal is a dologra, túlhajtás, alulhajtás témáknál.
A 3' -ú motort át lehet tekerni más fordulatra, a póluspár megváltoztatására, az is függ a mechanikai kialakítástól, legfőképp az állórész horonyszámától. A régebbi motorokta jellemzőbb a nagy átmérő, rövid vas, ezek általában 36 hornyosak, szinte mindegyiket lehet 1440-ről 2880-ra tekerni.
A "modern" gyártástechnológiával készült motorok hosszú vas kisebb átmérő általában 24 hornyos ezt nem mindig lehet átszámolni, de ezt is meglehet csináln, lehet, hohy kisebb keresztmetsztű huzallal lehet csak berakni ekkor kevésbé terhelhető a motor, dinamikus teljesítménye megnő a duplázott fordulatszám miatt, de az elvárt teljesítményt ccsak 75-80%-ban hozza.
Üdv Sanyi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 20:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 20:36
Nagyon köszönjük (köszönöm) a teljesen érthető hozzászolásodat...!!!
Kár, hogy nem előbb tetted :)
A motortekercselő és pénzszag töténete:
Láttad volna a fejét csóválva és ellenkezve a motortekercselőt... Én meg addíg puhítottam amíg belement a 100Hz-es áttekrcselésbe... megjegyzem nagyon nehezzen ment... tele vannak melóval... 1 hétig vártam rá...
(Sajnos 130.000 Ft volt az árajánlat egy 400Hz-es motorra... ez ugye, hobby...)
Elmélettel mint látható... hadilábon állok mert ezt nem tanultam és gyakorlati tapasztalatom sincs...
De a most már 100Hz-es motor "nagyon erőssen visszavágott" léghűtő lapátokkal 100/200 Hz-en tartja az "üzemi" hőfokot... hangja szinte semmi... kevesebb levegőt nyom a motorra mint 50Hz-es korában....
A 100Hz-es motorra 1,7A-t adtak meg a tekercselés után.... (előtte 230V-ra 0.95 volt)
Tehát a 210w-os motorból 390W-os lett...
Állítólag a vastagabb vezetékű tekercselés miatt...
(Valóban a HF motorok kicsik... mert van 200Hz eredeti motorom is...)
Ezen "félsikeren" felbuzdulva vettem egy kisebb azaz 120W-os (kisebb nem volt) motort és pénteken már a tekercselő cég "teljes éllenállását leküzdve" megkértem őket tekerjék 200Hz-re... lesz ami lesz alapon... :) Ők meg vigyorogtak... :)
Az alap motor forgórésze nagyon szépen ki van egyensúlyozva... látni a tengelyen a sok kis marást... nem is remeg vagy rezonál... sőt szebb hangja van mint a gyári 200 Hz-esnek...
Eddíg ennyi a tekercselési történet...
Pedíg van 1Khz-es 1Kw-os automatacserélős HF motorom is...
Talán nem lesz lehetetlen... persze jól el kellene találni az a "nyomatékgörbét!!!" ami a céljainknak megfelelene... mert pl. egy 1-2mm-es marónak sok nem kell nyomaték de fordulat az igen... de ha egy 10-es van benne... akkor minden fordítva... Ezért is nem "izgatom magam" a magassabb fordulatokon való nyomatékvesztéssel...
A hő termeléstől már jobban tartok. De erre A Mach Tech-en láttam jó megoldásokat... Nem kényszerhűtést alkalmaztak, hanem egy különálló kis 220V-os motort ami szabályzott volt... gondolom a frekiváltót is leállítaná a termisztor...
A HF motorokban alkalmazott vízhűtésre itt nem lesz szükség... mert ott is csak a csapágyhézagok pontosan tartására alkalmazzák... és ez hobby csak... nem kell az ott megadott 2um pontosság...
Kár, hogy nem előbb tetted :)
A motortekercselő és pénzszag töténete:
Láttad volna a fejét csóválva és ellenkezve a motortekercselőt... Én meg addíg puhítottam amíg belement a 100Hz-es áttekrcselésbe... megjegyzem nagyon nehezzen ment... tele vannak melóval... 1 hétig vártam rá...
(Sajnos 130.000 Ft volt az árajánlat egy 400Hz-es motorra... ez ugye, hobby...)
Elmélettel mint látható... hadilábon állok mert ezt nem tanultam és gyakorlati tapasztalatom sincs...
De a most már 100Hz-es motor "nagyon erőssen visszavágott" léghűtő lapátokkal 100/200 Hz-en tartja az "üzemi" hőfokot... hangja szinte semmi... kevesebb levegőt nyom a motorra mint 50Hz-es korában....
A 100Hz-es motorra 1,7A-t adtak meg a tekercselés után.... (előtte 230V-ra 0.95 volt)
Tehát a 210w-os motorból 390W-os lett...
Állítólag a vastagabb vezetékű tekercselés miatt...
(Valóban a HF motorok kicsik... mert van 200Hz eredeti motorom is...)
Ezen "félsikeren" felbuzdulva vettem egy kisebb azaz 120W-os (kisebb nem volt) motort és pénteken már a tekercselő cég "teljes éllenállását leküzdve" megkértem őket tekerjék 200Hz-re... lesz ami lesz alapon... :) Ők meg vigyorogtak... :)
Az alap motor forgórésze nagyon szépen ki van egyensúlyozva... látni a tengelyen a sok kis marást... nem is remeg vagy rezonál... sőt szebb hangja van mint a gyári 200 Hz-esnek...
Eddíg ennyi a tekercselési történet...
Pedíg van 1Khz-es 1Kw-os automatacserélős HF motorom is...
Talán nem lesz lehetetlen... persze jól el kellene találni az a "nyomatékgörbét!!!" ami a céljainknak megfelelene... mert pl. egy 1-2mm-es marónak sok nem kell nyomaték de fordulat az igen... de ha egy 10-es van benne... akkor minden fordítva... Ezért is nem "izgatom magam" a magassabb fordulatokon való nyomatékvesztéssel...
A hő termeléstől már jobban tartok. De erre A Mach Tech-en láttam jó megoldásokat... Nem kényszerhűtést alkalmaztak, hanem egy különálló kis 220V-os motort ami szabályzott volt... gondolom a frekiváltót is leállítaná a termisztor...
A HF motorokban alkalmazott vízhűtésre itt nem lesz szükség... mert ott is csak a csapágyhézagok pontosan tartására alkalmazzák... és ez hobby csak... nem kell az ott megadott 2um pontosság...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:38
Helló Tibor!
Én csináltam modellmotoros fortunát. És amire kell arra kiváló, csendes ( műanyag, plexi gravírozás tág fordulatszám szabályozás ). De az a véleményem, hogy kell egy 0-10000-es fordulat tartományba nekem egy másik (nem szénkefés) fortuna amivel fémet tudok megmunkálni.
Most egy Ferm-t gyilkolok, és ezzel is komoly megmunkálást értem el, még kovácsolt vasba is martam 3D-s figurákat. Sokan nem akarták elhinni, hogy én csináltam.
Na ezért fogok csinálni előbb-utóbb ferkiváltós motoros fortunát.
Ha a frekiváltóm már megvan (12000-Ft.-ért) majdcsak lesz hozzá moci is.
Én csináltam modellmotoros fortunát. És amire kell arra kiváló, csendes ( műanyag, plexi gravírozás tág fordulatszám szabályozás ). De az a véleményem, hogy kell egy 0-10000-es fordulat tartományba nekem egy másik (nem szénkefés) fortuna amivel fémet tudok megmunkálni.
Most egy Ferm-t gyilkolok, és ezzel is komoly megmunkálást értem el, még kovácsolt vasba is martam 3D-s figurákat. Sokan nem akarták elhinni, hogy én csináltam.
Na ezért fogok csinálni előbb-utóbb ferkiváltós motoros fortunát.
Ha a frekiváltóm már megvan (12000-Ft.-ért) majdcsak lesz hozzá moci is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 20:39
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 20:39
Sziasztok!
Jól elvagytok ezekkel a motorokkal meg Hz-ekkel :) Én ehhez nem is szólok hozzá, a tapasztalatomat ezzel kapcsolatban régebben leírtam.
Viszont egy kicsit visszatérnék a fortuna kivitelezéséhez.
Nézzetek már erre a skiccre:
File Tár/Egyeb/fortuna
Én valahogy így szeretném az olajzást-hőelvezetést kivitelezni. (akár több olajfelömlővel)
7201 ferdehatásvonalú szlovák csapágy 900Ft,csak nem tudom betudom-e állítani
precizebben mint ha mélyhornyút használnék.
Ha nagyon idétlen az elv ,akkor valamelyik moderátor törölje a tárból.
Köszi!
Jól elvagytok ezekkel a motorokkal meg Hz-ekkel :) Én ehhez nem is szólok hozzá, a tapasztalatomat ezzel kapcsolatban régebben leírtam.
Viszont egy kicsit visszatérnék a fortuna kivitelezéséhez.
Nézzetek már erre a skiccre:
File Tár/Egyeb/fortuna
Én valahogy így szeretném az olajzást-hőelvezetést kivitelezni. (akár több olajfelömlővel)
7201 ferdehatásvonalú szlovák csapágy 900Ft,csak nem tudom betudom-e állítani
precizebben mint ha mélyhornyút használnék.
Ha nagyon idétlen az elv ,akkor valamelyik moderátor törölje a tárból.
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 20:45
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 20:45
"egy bizonyos "úriember" gyalázza a Fórumot"
Valamiről lemaradtam? Ki az a galád?
Ha gondolod küldd magánban a választ!
Valamiről lemaradtam? Ki az a galád?
Ha gondolod küldd magánban a választ!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 20:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 20:47
Végre itt vagy Svejk! Pedíg te aztán otthon vagy pl. frekiváltó témában! Segíts!
Ma látod (ha vissza olvasod) felfedezésre került a delta kapcsolás számomra! :) :) :)
Magam sem értem... magamat... de ez van...
A frekiváltók leírása nem is említí a delta kapcsolást (legalábis az enyémek :) Pedíg utólag logikus már... de még messze nem tiszta a kép... és akkor hol van még a csapágyazás problémái...
PS: miért nem a hunbay ftp-t használod? Egyszerűbbnek tünik... mármint nekem... :)
Ma látod (ha vissza olvasod) felfedezésre került a delta kapcsolás számomra! :) :) :)
Magam sem értem... magamat... de ez van...
A frekiváltók leírása nem is említí a delta kapcsolást (legalábis az enyémek :) Pedíg utólag logikus már... de még messze nem tiszta a kép... és akkor hol van még a csapágyazás problémái...
PS: miért nem a hunbay ftp-t használod? Egyszerűbbnek tünik... mármint nekem... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:47
No akkor picit csináljuink rendet:
- Vannak asszinkron motorok, amivel Ti most itt
próbálkoztok. Ezekneknél még annál is, amit eleve erre frekiváltós üzemmódra terveznek
kb. 100-200 Hz a határ.
- Vannak viszont 3 fázisú indukciós motorok, vagy BLDC motorok. Na ilyet kell szerezni
vagy venni aki komolyan akar nagyobb
telejesítményt és fordulatot is produkálni.
Az érdekes az, hogy ha jól emlékszem RC Neked
is van egy ilyen modell motorod már, azt miért
nem tuningolod fel? (papíron az is több 100 W-
os, ki kell belőle szedni....)
Szerintem egyébként 4-8 ezer fordulatig egy komolyabb minőségű kefés motor is kiváló,
csak itt egyesek teljesen alaptalanul félnek
a keféktől. Pl. egy kefés soros univerzális motor
1-1.5 kW körül nyomaték kompenzációs
érzékelővel a legegyszerűbb, legolcsóbb
megoldás még annak ellenére is, hogy ez a
nem híres az M-n jelleggörbéjéről. Egy jobb
kefetartó rendszer pedig túlél 2-3 csapágyat is, tehát hiába nincs kefe a gépedben, csapágy
oldalról korlátozva vagy.
- Vannak asszinkron motorok, amivel Ti most itt
próbálkoztok. Ezekneknél még annál is, amit eleve erre frekiváltós üzemmódra terveznek
kb. 100-200 Hz a határ.
- Vannak viszont 3 fázisú indukciós motorok, vagy BLDC motorok. Na ilyet kell szerezni
vagy venni aki komolyan akar nagyobb
telejesítményt és fordulatot is produkálni.
Az érdekes az, hogy ha jól emlékszem RC Neked
is van egy ilyen modell motorod már, azt miért
nem tuningolod fel? (papíron az is több 100 W-
os, ki kell belőle szedni....)
Szerintem egyébként 4-8 ezer fordulatig egy komolyabb minőségű kefés motor is kiváló,
csak itt egyesek teljesen alaptalanul félnek
a keféktől. Pl. egy kefés soros univerzális motor
1-1.5 kW körül nyomaték kompenzációs
érzékelővel a legegyszerűbb, legolcsóbb
megoldás még annak ellenére is, hogy ez a
nem híres az M-n jelleggörbéjéről. Egy jobb
kefetartó rendszer pedig túlél 2-3 csapágyat is, tehát hiába nincs kefe a gépedben, csapágy
oldalról korlátozva vagy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2007 május 19, 20:48
Írta: msas Dátum 2007 május 19, 20:48
Péter!
Nem azt mondtam hogy nem létezik akár 1000Hz-es frekin működő motor, van de azt más technológiával, más anyagokból (lemezelés) és más árkategóriában gyárják!
A "mezei" 3~ motorra pedig nagyjából az áll amit az előzőekben, leírtam és mág véletlenül sem akartam tudóskodni. Üdv Sanyi
Nem azt mondtam hogy nem létezik akár 1000Hz-es frekin működő motor, van de azt más technológiával, más anyagokból (lemezelés) és más árkategóriában gyárják!
A "mezei" 3~ motorra pedig nagyjából az áll amit az előzőekben, leírtam és mág véletlenül sem akartam tudóskodni. Üdv Sanyi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 20:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 20:54
Sanyi dehogy... ne, hogy félre értsd... teljesen egyetértek veled...
Az a motorokban a HighTech... ezek meg az 50Hz-es mezei nyúszik... tudja itt mindenki... :)
De a kettő között is van élet! (50Hz- 1Khz) Ezt akarjuk megoldani... ha lehet... :)
Az a motorokban a HighTech... ezek meg az 50Hz-es mezei nyúszik... tudja itt mindenki... :)
De a kettő között is van élet! (50Hz- 1Khz) Ezt akarjuk megoldani... ha lehet... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 20:58
Már nagyon unom a fülvédőt a kefés maró miatt.
Aztán én a szomszédokra is gondolok.
A modelles fortunám azért igazából a felső fordulat tartományban az igazi (28000 ford-nál). Ott ahol a kefés marómotor csak, lehet vele nyitott műhelyajtó mellett is dolgozni.
Alacsony fordulaton nincs elég nyomatékom vele.
Fémre meg nekem nem kell 15000 feletti fordulat.
Aztán én a szomszédokra is gondolok.
A modelles fortunám azért igazából a felső fordulat tartományban az igazi (28000 ford-nál). Ott ahol a kefés marómotor csak, lehet vele nyitott műhelyajtó mellett is dolgozni.
Alacsony fordulaton nincs elég nyomatékom vele.
Fémre meg nekem nem kell 15000 feletti fordulat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:03
Közbe járatom a "100Hz-es" motort...
55 fokon 1 órát ment 100Hz-en most 150 Hz-en is tartja ezt... "erősen visszavágott lapátokkal"... "további frekvencia emelés várható"
Most DELTÁBAN!
A Fordulat/nyomaték mérésre Balu-val (SkyPe-n) kitaláltunk egy "pecás - orsós" módszert az 5. emeletről... csak nem tudom miért hallgat... [#nyes] Pedíg attól garantáltan a "falnak" mennétek a röhögéstől!
55 fokon 1 órát ment 100Hz-en most 150 Hz-en is tartja ezt... "erősen visszavágott lapátokkal"... "további frekvencia emelés várható"
Most DELTÁBAN!
A Fordulat/nyomaték mérésre Balu-val (SkyPe-n) kitaláltunk egy "pecás - orsós" módszert az 5. emeletről... csak nem tudom miért hallgat... [#nyes] Pedíg attól garantáltan a "falnak" mennétek a röhögéstől!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:07
És miért nem próbálsz ki egy kisebb kv-jű
modellmotort? Ha jó a vezérlőd, és van elég
izmos tápod, akkor minden problémád megoldódik
egy másik BL modellmotorral. Vagy ezt a
verziót kipróbáltad már, és nem voltál vele
megelégedve?
modellmotort? Ha jó a vezérlőd, és van elég
izmos tápod, akkor minden problémád megoldódik
egy másik BL modellmotorral. Vagy ezt a
verziót kipróbáltad már, és nem voltál vele
megelégedve?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:09
Igen RC. Ez a cél! Nekem is...
Szerettem a Kress marót... mert univerzális volt... de szörnyű volt a hangja... ennyit a kefékről... (meg ütött is... de az csak... a második...)
Most meg itt megy mellettem "tesztbe" a motor... és nem is zavar...
"Ki akar egy hangos autót" ... vagy egy "zörgő robogót"... amikor van megoldás... amit a profik is használnak...
Nekünk csak kicsiben kellene utánozni... másolni... "lehobbizni" ... :)
Szerettem a Kress marót... mert univerzális volt... de szörnyű volt a hangja... ennyit a kefékről... (meg ütött is... de az csak... a második...)
Most meg itt megy mellettem "tesztbe" a motor... és nem is zavar...
"Ki akar egy hangos autót" ... vagy egy "zörgő robogót"... amikor van megoldás... amit a profik is használnak...
Nekünk csak kicsiben kellene utánozni... másolni... "lehobbizni" ... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:12
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:12
Svejk!
Csak annyit tennék hozzá a fortunához, hogy a szimering lehet a gyenge pont a felsőnek is kell kenést kapnia mert egyébként nagyon gyorsan elkopik. A másik, hogy nem tudom milyen fordulatszámban gondolkodsz, bírni fogja-e a szimering. De mivel olajos hőelvezetésben gondolkodsz, gondolom nem lesz alacsony a fordulat. Itt egy tábla amit találtam a szimeringekről:
Ha megcsinálod várjuk a tapasztalatokat!
Csak annyit tennék hozzá a fortunához, hogy a szimering lehet a gyenge pont a felsőnek is kell kenést kapnia mert egyébként nagyon gyorsan elkopik. A másik, hogy nem tudom milyen fordulatszámban gondolkodsz, bírni fogja-e a szimering. De mivel olajos hőelvezetésben gondolkodsz, gondolom nem lesz alacsony a fordulat. Itt egy tábla amit találtam a szimeringekről:
Ha megcsinálod várjuk a tapasztalatokat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:13
Nekem a repcsikhez 25000 ford feletti BL-ek vannak. És hát a teljesítményük a nagy fordulatnál jön ki.
Nem kísérleteztem kicsi kv-jű motorral mert nekem nincs.
Nem kísérleteztem kicsi kv-jű motorral mert nekem nincs.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:13
Tibi ez nem a BL. topik... segíts nekük 3 fázisban... :)
Én nem vagyok a BL. motor ellen (mert az is lesz) csak az teljesen más "tészta"... az csak szinte akkor kell ha "fordulat mindenek felett!" az erő meg másodlagos... :) pl.Gravír vagy kis maró-fúró... pl. nyákgravír...
Én nem vagyok a BL. motor ellen (mert az is lesz) csak az teljesen más "tészta"... az csak szinte akkor kell ha "fordulat mindenek felett!" az erő meg másodlagos... :) pl.Gravír vagy kis maró-fúró... pl. nyákgravír...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 19, 21:13
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 19, 21:13
Megnéztem a fortuna rajzát, én túl távolinak látom a két csapágyat. Mivel nincs hömérséklet kompenzálás ez igy megszorulhat.Talán 2-3 hónapja elég jól kitárgyaltuk, keresd Tajeno hozzászólásait és rajzait.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:15
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:15
Átgondoltam ennek a leírását... [#buck]
Szóval azon tanakodtunk, hogy jó lenne mérni a tesztelt motor nyomatékát, de valami hobbi módszerrel... És arra jutottunk, hogy adott átmérőjű tárcsával kéne súlyt felhúzni az ötödikre az ablakban... Csak a baj, hogy egy másodpercen belül felérne... Jókat röhögtünk közben...
Szóval azon tanakodtunk, hogy jó lenne mérni a tesztelt motor nyomatékát, de valami hobbi módszerrel... És arra jutottunk, hogy adott átmérőjű tárcsával kéne súlyt felhúzni az ötödikre az ablakban... Csak a baj, hogy egy másodpercen belül felérne... Jókat röhögtünk közben...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:23
Mióta a "100Hz-es" motorból kivettem a szimmeringet (mert volt a kimenetén)... a tengelycsonk melegedés megszünt!!! (SKF csapágykönyv is ezt írja...)
De nem is kell! Belül zártak (életre zsírozottak, porvédettek) az SKF EXPLORER (43e rpm) csapágyak... Nem szabad szimeringet használni nagy fordulatra... a könyv szerint sem...
(van több megoldás is erre...)
Szerzek ebből az SKF könyvből egy kupacot - mindenkinek... csak nem tudom, hogy csináljam... :)
De nem is kell! Belül zártak (életre zsírozottak, porvédettek) az SKF EXPLORER (43e rpm) csapágyak... Nem szabad szimeringet használni nagy fordulatra... a könyv szerint sem...
(van több megoldás is erre...)
Szerzek ebből az SKF könyvből egy kupacot - mindenkinek... csak nem tudom, hogy csináljam... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:25
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:25
Aki gyakorlatban használja a gépet (nem csak rajzolgatásra) és csendes megoldást akar szerintem előbb utóbb eljut idáig... Nekem is készül párhuzamosan a kis BL fortuna is... Finom dolgokhoz nagy fordulat (BL motor), nagy dolgokhoz 3 fázis frekiváltó, egy szíjátéttellel nem is kell olyan nagy fordulat a motornak! 5000-6000rpm gyorsítva 2-3X már simán elég is!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:29
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:29
Péter! Bocs, de megmunkáló motor nem csak
asszinkron motor lehet, előnyök és hátrányok
mérlegelése az egész téma. Miniminum 4 féle
motort használhatsz. A BL erő és fordulat
megállapításod pedig valószínűleg téves.
asszinkron motor lehet, előnyök és hátrányok
mérlegelése az egész téma. Miniminum 4 féle
motort használhatsz. A BL erő és fordulat
megállapításod pedig valószínűleg téves.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:29
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:29
Csak arra vigyázz nehogy a motor beleolvasson az elméletbe! Egyből nem fog 100Hz fölött menni[#nyes]
Csak vicc volt ám...
A csapágyakkal kapcsolatban elég érdekes, hogy az én kis motoromban 1310-es fordultra is minőségi C-s csapágyat tettek rugós előfeszítéssel...
Csak vicc volt ám...
A csapágyakkal kapcsolatban elég érdekes, hogy az én kis motoromban 1310-es fordultra is minőségi C-s csapágyat tettek rugós előfeszítéssel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:30
Még pontosabban... 10cm-es tárcsa... damíl rajta... 1 kg ólóm (persze szivacsban - munkavédelem :) az ötödik emeletre felhúz... = 1Nm... (különböző fordulaton)
Kissebb dob a "pecaboton"...kisebb ólom... csak túl gyors... vagy Balunak a 105.-en kellene lakni...
...és mit csináljon aki az első emeleten lakik? [#conf]
Kissebb dob a "pecaboton"...kisebb ólom... csak túl gyors... vagy Balunak a 105.-en kellene lakni...
...és mit csináljon aki az első emeleten lakik? [#conf]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:33
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:33
Ja és kedves Fórumozók van itt a zajjal
kapcsolatban pár felvetésem:
- mi van a fogazott szíj zajával?
- mi van a step motorok vinnyogásával?
- mi van a forgácsképződés zajával?
Azaz oda a nagy csend sajna.:)
kapcsolatban pár felvetésem:
- mi van a fogazott szíj zajával?
- mi van a step motorok vinnyogásával?
- mi van a forgácsképződés zajával?
Azaz oda a nagy csend sajna.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 21:35
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 21:35
Köszi az észrevételeket!
Balu! Azt a grafikont belinkelnéd valahonnan? nem tudom elolvasni.
A felsőre is csapódna olaj biztosan.Gondoltam még kerámiás tömszelencére esetleg.
Balu! Azt a grafikont belinkelnéd valahonnan? nem tudom elolvasni.
A felsőre is csapódna olaj biztosan.Gondoltam még kerámiás tömszelencére esetleg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:38
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 21:38
Ez mind igaz, de egy kress simán túlordítja ezeket... Még a kis proxxon is sokszor hangosabb a léptecseknél sajnos. Először azt hittem az elektromos zajra gondolsz erről is kéne beszélni! Ugye a frekiváltó és a motor közé árnyékolt kábel dukál, plussz egy hálózati zavarszűrő a frekiváltó elé. Igaz marás közben nem nézek tévét... [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 21:38
Írta: svejk Dátum 2007 május 19, 21:38
Köszi, majd visszaolvasok.
Persze ez nem méretarányos, de az olaj keringetése az alu házban nagyban segítene az egyenletes hőelosztásban.
Inkább a kis szivattyú ügyében vagyok bizonytalan, hogy müködhetne-e?
Persze ez nem méretarányos, de az olaj keringetése az alu házban nagyban segítene az egyenletes hőelosztásban.
Inkább a kis szivattyú ügyében vagyok bizonytalan, hogy müködhetne-e?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 21:45
- Direkthajtás marómotornál...
- Bipolár vinnyog?
- Nem tudom... de a MachTech-en élveztem a forgács hangját.
- Bipolár vinnyog?
- Nem tudom... de a MachTech-en élveztem a forgács hangját.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:51
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 21:51
Annyit a zajról:
- ha kefés maró megy 15000 felett a gép mellet csak kiabálva lehet beszélgetni
- ha a BL gravíroz 15000-nél akkor még rádiót is tudok hallgatni
És ami most történt: közel 5 órás folyamatos 3D marásnál a vége felé egyszercsak hirtelen lecsökkent a kefés maró fordulata, szerencse, hogy ott álltam és le tudtam állni, mert oda lett volna 1 napi munka. Elfogyott közbe a kefe.
- ha kefés maró megy 15000 felett a gép mellet csak kiabálva lehet beszélgetni
- ha a BL gravíroz 15000-nél akkor még rádiót is tudok hallgatni
És ami most történt: közel 5 órás folyamatos 3D marásnál a vége felé egyszercsak hirtelen lecsökkent a kefés maró fordulata, szerencse, hogy ott álltam és le tudtam állni, mert oda lett volna 1 napi munka. Elfogyott közbe a kefe.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 22:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 22:12
Közbe tovább járattam a "100Hz-es" motort...
150Hz-en lehült! 45 fokra!
200Hz-en tovább hűlt 35 fokra... félek, hogy megfagy :) :) :)
Direkt hűtés... tehát aktívab ha nagyobb a fordulat... visszavágva... halk még mindíg !!!
Ezért is kell termisztorral szabályozott (külső motoros) hűtés ! - szerintem...
150Hz-en lehült! 45 fokra!
200Hz-en tovább hűlt 35 fokra... félek, hogy megfagy :) :) :)
Direkt hűtés... tehát aktívab ha nagyobb a fordulat... visszavágva... halk még mindíg !!!
Ezért is kell termisztorral szabályozott (külső motoros) hűtés ! - szerintem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 19, 22:15
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 19, 22:15
Igen szerintem hőfokfüggő hűtés kellene csinálni, illetve kitalálni, tehát nem csak ki be kapcsolás, hanem hőfoktól és a (ventilátornak) fordulatfüggőnek kellene lennie...
Hallihó!
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 22:50
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 22:50
He elég egy 12V-os 80*80-as ventillátor (pc táp venti) akkor arra van egyszerű megoldás! http://vodka.tky.hut.fi/~jap/Electronics/FanCtrl/tmpfandrv.png
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 22:50
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 19, 22:50
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 22:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 22:56
...szerintem...
Ha a hőfokot szábályozni lehet a motoron egy termisztorral és egy kicsi 230v-os hűtő motorral több előnnyel is jár(hat)...
- Egyrészt kisebb zajjal jár mert annyira hűti csak amennyire minimálisan szükséges... "zajtakarékosság"
- Másodrészt... jótékony hatással lehet a csapágyhézagokra... stabil hőmérsékleti viszonyok mellett ez is stabilan tartható...
... 250Hz... semmi gond a melegedéssel... most már jobban félek az 50Hz-től... ezért is kell - talán - szeparált (ford számtól független) hűtési megoldás...
PS: szerintem a motor tömege miatt a hűtő-segédmotor fordulatát talán nem is kell szabályozni... (csak ki és bekapcs.)... is elég... mert az "események" nem túl gyorsan történnek... :)
Ha a hőfokot szábályozni lehet a motoron egy termisztorral és egy kicsi 230v-os hűtő motorral több előnnyel is jár(hat)...
- Egyrészt kisebb zajjal jár mert annyira hűti csak amennyire minimálisan szükséges... "zajtakarékosság"
- Másodrészt... jótékony hatással lehet a csapágyhézagokra... stabil hőmérsékleti viszonyok mellett ez is stabilan tartható...
... 250Hz... semmi gond a melegedéssel... most már jobban félek az 50Hz-től... ezért is kell - talán - szeparált (ford számtól független) hűtési megoldás...
PS: szerintem a motor tömege miatt a hűtő-segédmotor fordulatát talán nem is kell szabályozni... (csak ki és bekapcs.)... is elég... mert az "események" nem túl gyorsan történnek... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 23:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 19, 23:01
"Mosógép" 45C bimetall (egy kis gomba kapcsoló az egész) és 230V-os ventilátor (ez is van olcsón 80x80-ast vettem nem rég)... minek a kábelezés? Vagy? (#1277...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 23:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 19, 23:40
labirint tömítés
Tájékozódtam, két ferdehatásvonalú golyósnál párba válogatott szükséges magas fordulatszámra. Inkább nyaknál ferde golyós, felül meg hengergörgős. Előfeszítés, hőkompenzáció megoldva. Csak ne rajzold le, úgy sem értik...
Tájékozódtam, két ferdehatásvonalú golyósnál párba válogatott szükséges magas fordulatszámra. Inkább nyaknál ferde golyós, felül meg hengergörgős. Előfeszítés, hőkompenzáció megoldva. Csak ne rajzold le, úgy sem értik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 08:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 08:42
Na ez az első modat szorúlna egy kis magyarázatra![#duma]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 08:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 08:47
Hőfokszabályzott ventillátoros hűtést 12V-ra én is találtam ki:
PC hőfokvédelme menü
Fokozat mentes és remekül megy...
PC hőfokvédelme menü
Fokozat mentes és remekül megy...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 08:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 08:49
Csak akkor kell a ferdehatásvonalú csapágyaknak párban lennie, ha sorolva vannak vagy pl. 3 vagy több van egy tengelyen... mert ilyenkor totálisan azonosnak kell lenniük (um kat.)... A párba válogatott ferdecsapágyak ára 4-5x...
Szerintem 3 csapágyat (vagy többet) hobby szinten egyébként is nehéz lenne pontosan feltenni egy tengelyre úgy , hogy mindegyik megfelelően legyen...
A hengergörgős csapágyakat igen nagy terhelésre készítik: pl. vasuti kocsik... talán főorsóba nem kell...
A Svejk "olajforgatós" elképzelésének a rajzára kiváncsi lennék !!!
Gondolkodtam és megoldhatónak látom...
Mert a szimering ugyan sok hőt termel és kophat... de az olaj mindendezt semlegesíthetné mert a hőt sokkal jobban el tudná vezetni és a szimering kenését is megoldhatja... csak megoldás kérdése...
Szerintem 3 csapágyat (vagy többet) hobby szinten egyébként is nehéz lenne pontosan feltenni egy tengelyre úgy , hogy mindegyik megfelelően legyen...
A hengergörgős csapágyakat igen nagy terhelésre készítik: pl. vasuti kocsik... talán főorsóba nem kell...
A Svejk "olajforgatós" elképzelésének a rajzára kiváncsi lennék !!!
Gondolkodtam és megoldhatónak látom...
Mert a szimering ugyan sok hőt termel és kophat... de az olaj mindendezt semlegesíthetné mert a hőt sokkal jobban el tudná vezetni és a szimering kenését is megoldhatja... csak megoldás kérdése...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 08:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 08:58
Üdv. Isván itt. az "elvetemültek" motor (fel)forgató társaságban!
Hogy ki-ki miért nem ír... talán nincs mit neki...talán nem akar égni...talán nem is érti... és ezt "mivel magyarázza" magának... szinte magánügy... néha én is "másra kenem" :) De én is kiváncsi lennék, ha már "szóba került"... :)
Pedíg itt a legjobb példája a "több szem többet lát" elvnek... vagy zseni...aki tud mindent avagy mindenhez ért... :) sajnos én nem vagyok ez... :)
Hogy ki-ki miért nem ír... talán nincs mit neki...talán nem akar égni...talán nem is érti... és ezt "mivel magyarázza" magának... szinte magánügy... néha én is "másra kenem" :) De én is kiváncsi lennék, ha már "szóba került"... :)
Pedíg itt a legjobb példája a "több szem többet lát" elvnek... vagy zseni...aki tud mindent avagy mindenhez ért... :) sajnos én nem vagyok ez... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 09:14
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 09:14
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 09:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 09:28
Vannak itt még aztán "hegyekbe" megoldandó kérdések... (ha már megy a motor... :)
pl. hogyan csatlakozzon a motor a patronbefogóhoz:
- driekt hajtással:
motortengely-befogatótengely kapcsolat - közé kellene kupplumg... de ekkora fordulatra? A léptető motor kupplungok alkalmazhatók? melyik? fémmembrános, rugós, műanyagbetétes, alu-bevágott...semmi gyári adat??? vagy más megoldás?
- szíjáttétel:
milyen anyagú és formájú szíjjal? mekkora legyen az áttetel? esetleg változtatható (pl. 3-3 tárcsás kialakítás)? hol lehetnek a (felső)határok?
- Direkt:
Pl. az ISEL csinált ilyen motorokat... Magába a motortengelybe van a patronbefogó... Motortengelycsere? Motortengelyvég kialakítás? A tengelyvégre "ráhúzni" a ptronbefogót? Talán csak 1 csapágyas megoldás azaz a hátsó csapágy a motoré?
pl. hogyan csatlakozzon a motor a patronbefogóhoz:
- driekt hajtással:
motortengely-befogatótengely kapcsolat - közé kellene kupplumg... de ekkora fordulatra? A léptető motor kupplungok alkalmazhatók? melyik? fémmembrános, rugós, műanyagbetétes, alu-bevágott...semmi gyári adat??? vagy más megoldás?
- szíjáttétel:
milyen anyagú és formájú szíjjal? mekkora legyen az áttetel? esetleg változtatható (pl. 3-3 tárcsás kialakítás)? hol lehetnek a (felső)határok?
- Direkt:
Pl. az ISEL csinált ilyen motorokat... Magába a motortengelybe van a patronbefogó... Motortengelycsere? Motortengelyvég kialakítás? A tengelyvégre "ráhúzni" a ptronbefogót? Talán csak 1 csapágyas megoldás azaz a hátsó csapágy a motoré?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 09:41
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 09:41
Ugye úgy gondoltad, hogy nyaknál két szembefordított ferdehatásvonalú, vagy egy kétsoros ferde? A hengergörgős nincs oda az axiális terhelésért... Ha labirint tömítés akkor hogy marad bent az olaj?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 09:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 09:55
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 10:26
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 10:26
Ok, lehet terhelni axiálisan ebben igazad van, de ebben az esetben is elő kell veszítened a rendszert, hogy ne kotyogjon tengelyirányban, tehát a hőkompenzásióra szükség van továbbra is, vagy úszóra kell csinálni az egyik csapágyat, akkor meg jobb a ferde...
Ez a tengely függőben lesz, ha megáll akkor az olaj összegyűlik a tengely alsó végénél, ilyenkor viszont forgás nélkül hogyan vezeti vissza az olajat? Hiszen légrés van...
Ezen az elven tudod megoldani:
Ez a tengely függőben lesz, ha megáll akkor az olaj összegyűlik a tengely alsó végénél, ilyenkor viszont forgás nélkül hogyan vezeti vissza az olajat? Hiszen légrés van...
Ezen az elven tudod megoldani:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 10:27
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 10:27
Ez viszont már nem egyszerű... Nyilván a felsőre gondoltam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 10:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 10:40
A "csapágykönyv" szerint a legnagyobb baj akkor van meg ha a csapágyak előfeszítése megszűnik... mert akkor a futópályán a golyók megcsúsznak... és meg van a "tragédia"... berágodik... :) E miatt megy tönkre a csapágyak legtöbbje...
Szerintük (SKF) egy csapágy ha minden jól van örök... (de gondolom de ez csak nekik megy a laborba :)
Szerintük (SKF) egy csapágy ha minden jól van örök... (de gondolom de ez csak nekik megy a laborba :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 11:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 11:56
Na ezt hogyan szerelték rá a motorra?
Persze jól... de gondolom nem prögetik nagyon...
Persze jól... de gondolom nem prögetik nagyon...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 12:02
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 12:02
Lehet, hogy esztergáltak egy B16-os kúpot a tengelyre, vagy menet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 12:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 12:11
Valószínűbb a menet, mert a motorvég túl kicsi általában... Az meg szépen üthet... talán le is lerepülhet :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 49db863y8 Dátum 2007 május 20, 12:28
Írta: 49db863y8 Dátum 2007 május 20, 12:28
Én azon csodálkozom ,hogy egy ilyen igényesen meg épített gépre fúrótokmányt tettek.A fúrótokmány nem szereti az oldalirányú terhelést.Persze lehet ,hogy ez csak fúrógép?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 13:02
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 13:02
elég érdekes konstrukció az biztos... Ráadásul ebbe befogni valamit központosan még csak nem is pricíziós tokmány...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 13:08
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 13:08
Jo a sima labirint, alulra is. Ki lehet vezetni hazon kivulre az alul osszegyult olajat.
Azonban en meg mindig az elrendezessel vagyok gondban. Hengergorgos tudna kompenzalni a hot. viszont onmagaban egy ferde golyos sz*rt sem er...
Ket ferde meg, akar kozel, akar tavol (a tengely ket vegen van, parban kell legyen). Kulonben az egyik hamar tonkremegy.
Tehat szamomra meg nem egyertelmu, milyent es milyen elrendezesben.
Azonban en meg mindig az elrendezessel vagyok gondban. Hengergorgos tudna kompenzalni a hot. viszont onmagaban egy ferde golyos sz*rt sem er...
Ket ferde meg, akar kozel, akar tavol (a tengely ket vegen van, parban kell legyen). Kulonben az egyik hamar tonkremegy.
Tehat szamomra meg nem egyertelmu, milyent es milyen elrendezesben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 13:17
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 13:17
A duplasoros ferde és henger (vagy mélyhornyú)? Ezen nem gondolkodtál?
Sajnos én most elakadram mert csapágyat kéne venni a motorba, ezért nem tudok tesztelni. Amint megvan 10000 körüli fordulaton meglátom az enyém mennyire melegszik, mennyire izgalmas a hűtés kérdése...
Sajnos én most elakadram mert csapágyat kéne venni a motorba, ezért nem tudok tesztelni. Amint megvan 10000 körüli fordulaton meglátom az enyém mennyire melegszik, mennyire izgalmas a hűtés kérdése...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 13:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 13:22
A mélyhornyú bőven megteszi szerintem... sőt ezek nagyobb fordulatot tudnak mint a ferdehatásvonaluak...
Sasoljátok meg a mélyhornyú axialis és radiális adatait! És csodálkozzatok a kN-os adatokon......Ezeket is meg kell feszíteni!
Sasoljátok meg a mélyhornyú axialis és radiális adatait! És csodálkozzatok a kN-os adatokon......Ezeket is meg kell feszíteni!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 13:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 13:24
Egy "igazi" 300 Hz-es:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 13:32
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 13:32
De ha a ferde szetveri magat, mert nincs parban, akkor nem vagy elorebb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 13:32
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 13:32
20.000-30.000 fordulatszam kellene. Kozelebb a 30.000-hoz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 20, 13:44
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 20, 13:44
Hallihó!
Szernitem, az összes barkács megoldást el kell felejteni! (menetvágás,kúpok stb....) A magas fordulkat miatt!!!!
A megoldás: Szerintem...
Ki kel nyomni a forgórészből a tengelyt!
Újjat és olyat kel esztergáli... Bepréselni a helyire és ekkor kell méretre esztergálni két csúcs közé fogva (szívvel) csak így lesz tökéletes... Így már olyan megoldést lehet választani amit akarsz... kúp, menet, befogó, vagy bármi....
Ezt a tengely hístoriát többször gyakoroltam mivel életemben csak TMK... dolgoztam....
Hallihó!
Szernitem, az összes barkács megoldást el kell felejteni! (menetvágás,kúpok stb....) A magas fordulkat miatt!!!!
A megoldás: Szerintem...
Ki kel nyomni a forgórészből a tengelyt!
Újjat és olyat kel esztergáli... Bepréselni a helyire és ekkor kell méretre esztergálni két csúcs közé fogva (szívvel) csak így lesz tökéletes... Így már olyan megoldést lehet választani amit akarsz... kúp, menet, befogó, vagy bármi....
Ezt a tengely hístoriát többször gyakoroltam mivel életemben csak TMK... dolgoztam....
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 14:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 14:04
Erre már én is gondoltam... de akkor már egyszerűbb és biztosabb a csapágyház...
Ha van egy jól kiegyenúlyozott motor... amit 3000 rpm helyett 20.000-el akarjuk... ezt már nem "élné túl"... :) persze kis fordulatoknál és nagyobb motornál ez jártható...szerintem...
Ez meg itt most a Forma1-es topik [#hehe]
Ha van egy jól kiegyenúlyozott motor... amit 3000 rpm helyett 20.000-el akarjuk... ezt már nem "élné túl"... :) persze kis fordulatoknál és nagyobb motornál ez jártható...szerintem...
Ez meg itt most a Forma1-es topik [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 14:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 14:09
Teszek be egy-két képet a gyűteményemből "rágásra" :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 14:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 14:16
Ez ugye pont jó... mert, ha melegszik...
(nem a spanyolviaszt fedezzük fel...:)
(nem a spanyolviaszt fedezzük fel...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 17:49
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 17:49
Péter! A 400 Hz-es motorodnak milyen átmérőjű és hosszú a tengelye?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:12
Nincs 400 Hz-es motorom, hol írtam?
Van egy 200Hz-es (200w - eredeti), Van egy 50-es 100Hz-re tekerve (370w), és készölőben egy 50-es 200Hz-re... Melyikre gondolsz?
Van egy 200Hz-es (200w - eredeti), Van egy 50-es 100Hz-re tekerve (370w), és készölőben egy 50-es 200Hz-re... Melyikre gondolsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 18:15
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 18:15
Milyen tengelyméretekkel készítik ezeket?
Árpád ötlete bogarat ültetett a fülembe. Ha a meglevő patronjaimhoz barkácsolnák befogót a tengely végére megspórolnám a fortunát...
Milyen fordulatokat értél el a motorokkal?
Árpád ötlete bogarat ültetett a fülembe. Ha a meglevő patronjaimhoz barkácsolnák befogót a tengely végére megspórolnám a fortunát...
Milyen fordulatokat értél el a motorokkal?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:47
Lemaradtál a tegnapi "Show"-ról...
Érdemes lenne visszaolvasnod ezt a topikot... mert minden lel lett írva...
Az 50Hz-es 2 polusú motor áttekerve 100Hz-re 300 Hz-ig megy... biztosan... deltában...
Most készül a 200Hz-es áttekerés... jó lenne majd nyomatékot mérni mindkettőn...
Szállj be a "buliba" ... mert több megoldás is lehetséges... mindenki másként akarja... én direkt, Balu szíjjal, te meg motorcsonkra... alakulunk !
Érdemes lenne visszaolvasnod ezt a topikot... mert minden lel lett írva...
Az 50Hz-es 2 polusú motor áttekerve 100Hz-re 300 Hz-ig megy... biztosan... deltában...
Most készül a 200Hz-es áttekerés... jó lenne majd nyomatékot mérni mindkettőn...
Szállj be a "buliba" ... mert több megoldás is lehetséges... mindenki másként akarja... én direkt, Balu szíjjal, te meg motorcsonkra... alakulunk !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:51
Én pl. így akarom:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:54
Van aki átesett a ló másik oldalára...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 18:58
Ilyen ha direkt a motorcsonk van hsználva...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 19:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 19:01
ide össze gyűjtöttem a képeket és pdf-eket a marómotor lehetőségekről....
Jó lenne ha letöltenétek... nem olyan sok... megérné... "azonosan látnánk a világot" :)
Nincs copyright :)... lehet linkelni is belőlük :)
Jó lenne ha letöltenétek... nem olyan sok... megérné... "azonosan látnánk a világot" :)
Nincs copyright :)... lehet linkelni is belőlük :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 19:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 19:19
Huuuhhh, ennek a gépnek a kezelője meg fog
izmosodni a Z tengely kézi előtolása miatt.:)
Erről a képről azonban valami eszembe jutott.
Itt ugyanis szíj áttételekkel különböző
módosítások hozhatók létre, azaz szuper
nyomatékokat is tud egy ilyen mechanikus
áttétel rendszer. Sajna a frekiváltóval
ez nem lehetséges, sokkal "gyengébb" lesz
alacsonyabb fordulatoknál. Azaz a mechanikus
áttételezés néha elkerülhetetlen, ezt
elektronikával nem lehet pótolni.
izmosodni a Z tengely kézi előtolása miatt.:)
Erről a képről azonban valami eszembe jutott.
Itt ugyanis szíj áttételekkel különböző
módosítások hozhatók létre, azaz szuper
nyomatékokat is tud egy ilyen mechanikus
áttétel rendszer. Sajna a frekiváltóval
ez nem lehetséges, sokkal "gyengébb" lesz
alacsonyabb fordulatoknál. Azaz a mechanikus
áttételezés néha elkerülhetetlen, ezt
elektronikával nem lehet pótolni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 19:19
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 19:19
Valami ilyet skicceltem én is.
tetszik a 11.6 ábrán az olajgyüjtő, igy nem kell szimmering.
csak azt mondja meg még valaki, hogy ha távolabb vanj a két ferdehatásvonalú egymástól akkor azoknak miért kell párban lenniük?
tetszik a 11.6 ábrán az olajgyüjtő, igy nem kell szimmering.
csak azt mondja meg még valaki, hogy ha távolabb vanj a két ferdehatásvonalú egymástól akkor azoknak miért kell párban lenniük?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 19:21
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 19:21
Fortunában is gondolkodom, de csak nagyobb fordulatszámnál. Azért a Te megoldásod sem rossz... [#eljen]
A képeket tölteném, de igen lassú a szervered....
Biztosan sokan lógnak rajta...
A képeket tölteném, de igen lassú a szervered....
Biztosan sokan lógnak rajta...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 19:30
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 19:30
Köszi,ott jobban látszik.
Tehát a szilikonos 20mm-es tengelyre 15000-es fordulat a max.
Tehát a szilikonos 20mm-es tengelyre 15000-es fordulat a max.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 19:37
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 19:37
Ha a táblázatot vesszük alapul akkor szinte a legjobb nekünk a natúr mélyhornyú. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 19:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 19:38
Csak akkor kell párban lenniük ha 2 db teljesen össze van tolva egymásba... vagy 3 db van egy tengelyen... ezt írja az SKF "főkatalógus"...
Ezeket minden paraméter alapján (um pontosan) összeválogatják... ezért drága... gondold végig ha egymásba tolsz két csapágyat az egyik 10um-el más... az már valóban gond lehet... :) Kerülni kell ezt a megoldást... ezeket nem a hobbistáknak találták ki... hanem arra az esetre ha pl. 4 db-ot kell egy tengelyre felfűzni az iszonyatos erők miatt... de ez itt nincs...
Neked sincs még SKF "főkatalógus" könyv? Ha bementek a boltba ilyenért nem azt kell mondani, hogy hobbysta vagyok... :) Hanem, hogy meghajtástechnikai fejlesztőmérnök de eddíg NSK-val dolgoztál... stb... :) Vetítesz! Én vittem egy HD-is... :) csak lestek...
Ezeket minden paraméter alapján (um pontosan) összeválogatják... ezért drága... gondold végig ha egymásba tolsz két csapágyat az egyik 10um-el más... az már valóban gond lehet... :) Kerülni kell ezt a megoldást... ezeket nem a hobbistáknak találták ki... hanem arra az esetre ha pl. 4 db-ot kell egy tengelyre felfűzni az iszonyatos erők miatt... de ez itt nincs...
Neked sincs még SKF "főkatalógus" könyv? Ha bementek a boltba ilyenért nem azt kell mondani, hogy hobbysta vagyok... :) Hanem, hogy meghajtástechnikai fejlesztőmérnök de eddíg NSK-val dolgoztál... stb... :) Vetítesz! Én vittem egy HD-is... :) csak lestek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 19:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 19:42
Totál igaz! Jobb mint a ferde... többet is tud fordulatban !!! Ez van minden ilyesmiben...
Jó mély a horony tehát "ferde" is...
Az adatok magukért beszélnek!
... és míg ferdéből nincs labirint addíg a mélyhornyúból van...
Jó mély a horony tehát "ferde" is...
Az adatok magukért beszélnek!
... és míg ferdéből nincs labirint addíg a mélyhornyúból van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 19:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 19:54
Rohej, de a metaboban, kressben, feinben is sima melyhornyu van. Kek boschban pl. 6002-es. Dolgozunk vele a hobby gepeken nap mint nap, Ti is. Nekem meg vetit a mernok suhanc, hogy 30.000rpm-en 4ora maximum...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 20:02
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 20:02
Annyi a titka hogy nem a kínait kell megvenni aztán jónapot, ja és C3-as legyen! Én FAG 6201.2RSR.C3-at vettem igaz ez nem 200Ft hanem 1200, de annyit megér ha jó lesz... Kresséknél és a többieknél sem kutyaütők tervezik a gépeket gondolom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:13
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:13
Na jó ,de mit csinálsz a C3-assal amig nem éri el az üzemi hőfokot? Sakkozol?
Mert tudtommal a C3-as hidegen "lóg"
Mert tudtommal a C3-as hidegen "lóg"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:14
Na látjátok... Amit a Balu ír az is igaz meg amit Aszbolit az is... szerintem...
és az adatlapokat kell nézni... és nem kínait venni, hanem ebből a legjobbat. Pl. SKF Explorer... (ez a reklám helye... mert nekem van könyvem... :)
és az adatlapokat kell nézni... és nem kínait venni, hanem ebből a legjobbat. Pl. SKF Explorer... (ez a reklám helye... mert nekem van könyvem... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:16
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:16
Írjál már ide egy pontos megjelölést a mélyhornyú labirinttömítésesből légyszi.
Legjobb lenne ha tudnál adatlapot vagy linket a felépítéséről.
Legjobb lenne ha tudnál adatlapot vagy linket a felépítéséről.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:19
Jaj csak szünet tartottam... közbe marok... A BF20-on... mert sose lesz gépem...
Hányas belsővel parancsolod?
Hányas belsővel parancsolod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 20:24
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 20:24
Hidegen lóg ez igaz, de ha előfeszíted, mert úgy is elő kell akkor nem lesz gond, és 1-2perc alatt bemelegszik. Mondjuk amíg a machot elindítom betöltöm a gkódot, befogom, az anyagot, hullpontot, állítok stb. be is melegszik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:24
Villamos előmelegítő? [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:28
Svejk elővettem már a katalógust... van különböző kosárral is.. van olyan is aminek a külső peremén van egy horony...van beépített szimmeringes (olajhoz) is... van rozsdamentes is...
Várom az ukászt!
Várom az ukászt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:28
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:28
De ha előfeszítad akkor melegen szorul.
Vagy rugalmasan?
Úgy tudom 60-70 foknál áll be.
Szerintem a C3-at nem ide találták ki, hanem igénytelen helyekre pl. ventillátorok.
Vagy rugalmasan?
Úgy tudom 60-70 foknál áll be.
Szerintem a C3-at nem ide találták ki, hanem igénytelen helyekre pl. ventillátorok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 20:31
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 20:31
Magas fordulatra van a c3 hivatalból ha jól tudom, természetesen az egyik csapágy úszó! Csak rugalmasan tudod jól előfeszíteni, hogy a hökompenzáció meglegyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:31
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:31
tipus?
pl. FAG 6204 jóska-pista 23
nekem nincs katalógusom, tudom le lehet tölteni , de így sokkal egyszerűbb lenne.
Az NSK most jön le 2.3 k-val :(
pl. FAG 6204 jóska-pista 23
nekem nincs katalógusom, tudom le lehet tölteni , de így sokkal egyszerűbb lenne.
Az NSK most jön le 2.3 k-val :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:34
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:34
Oké, előfeszítem rugalmasan.
De mi van ha a Z tengellyel belemegyek 400-zal az anyagba?
Tudom, másik irányba rugózik, da akkor az alsó enged oldalirányba.
De mi van ha a Z tengellyel belemegyek 400-zal az anyagba?
Tudom, másik irányba rugózik, da akkor az alsó enged oldalirányba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:37
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:37
Ja, beépített szimmeringes olajhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:40
Hányas belső átmérővel???!!!
A szimmeringes kevesebb fordulatot tud de megkeresem a párját majd labirint változatban is...
A szimmeringes kevesebb fordulatot tud de megkeresem a párját majd labirint változatban is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:44
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 20:44
mondjuk 12 mm
ilyen az egyik befogóm.
Köszi
ilyen az egyik befogóm.
Köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 20:59
12-esből van 21,24,28,30, 32, 37mm külső átmérővel...
Veszek egy közepest... 30mm külső...
Sima mélyhornyú: (semmi nincs benne) Nr:16101 5kN/2,36kN (D/S).. 56.000 rpm olajban, 34.000 rpm zsírban...
Labirint- zárt: (ugyanekkora)
terhelés azonos... 56.000/28.000rpm...16101-2Z
Olajtömített (belső egyoldalas szimmering...: külső átmérő itt: 32mm...(nincs kisebb)
7,28kN/3,1kN... (S/D)...14.000 rpm (egy szám csak mert ugye olajban eleve...) Nr. ICOS-D1B801-TN9
Ugye itt látni a (beépített) szimmering milyen erőssen visszafogja a fordulatot!
Adatlapot fogjak a neten vagy találsz az skf.com-on?
Veszek egy közepest... 30mm külső...
Sima mélyhornyú: (semmi nincs benne) Nr:16101 5kN/2,36kN (D/S).. 56.000 rpm olajban, 34.000 rpm zsírban...
Labirint- zárt: (ugyanekkora)
terhelés azonos... 56.000/28.000rpm...16101-2Z
Olajtömített (belső egyoldalas szimmering...: külső átmérő itt: 32mm...(nincs kisebb)
7,28kN/3,1kN... (S/D)...14.000 rpm (egy szám csak mert ugye olajban eleve...) Nr. ICOS-D1B801-TN9
Ugye itt látni a (beépített) szimmering milyen erőssen visszafogja a fordulatot!
Adatlapot fogjak a neten vagy találsz az skf.com-on?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 21:02
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 20, 21:02
hát igen... ez érdekes játék, mert ha mereven előfeszíted és melegszik akkor meg megzsorulhat, minél jobban szorul annál jobban melegszik... a gyári HF motorok rajzát nézegettem és ott is rugós előfeszírés van... nem egyszerű, de majd csak eljutunk a jó megoldáshoz, ahhoz pedig tapasztalatok kellenek
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:02
Az Explorer széria a körfutás pontosságában jobb meg más is... de... remélem nem írtam el... de a különbségek magukért beszélnek!
A kisebb külső átmárőjű változatok több fordulatot tudnak, de kevesebb a terhelhezőség... és a nagyobb külső fordítva...
A kisebb külső átmárőjű változatok több fordulatot tudnak, de kevesebb a terhelhezőség... és a nagyobb külső fordítva...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:03
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:03
köszi így már menni fog.
Az olajos az érdekes
Az olajos az érdekes
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 20, 21:05
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 20, 21:05
Hallihó!
Én azt nem tudom mit sz.....dunk!
A kis Polszki első kerék csapágyai, sőt ha a felesleget leesztergálod az első (fútóműből) megvan a csapágyház is! (Hidegen melegen kottyanásmentes, persze ha jól állítod be.
Amit írtam a motor tengelyről...az nem "ötlet", hanem gyakorlat!
Utánálitható kúpgörgős s senki ne mondja nekem, hogy a fortúnában... nangyobb igénybevétel van mit a kocsi első kertekében, ráadásul a két csapágy 3000-Ft-os áron megvehető Pl.: Gyálon a piacon mindig vannak Lengyel árúsok..........
De található Bőven a MÉH telepen is komplet!!!!
HallihÓ!
Én azt nem tudom mit sz.....dunk!
A kis Polszki első kerék csapágyai, sőt ha a felesleget leesztergálod az első (fútóműből) megvan a csapágyház is! (Hidegen melegen kottyanásmentes, persze ha jól állítod be.
Amit írtam a motor tengelyről...az nem "ötlet", hanem gyakorlat!
Utánálitható kúpgörgős s senki ne mondja nekem, hogy a fortúnában... nangyobb igénybevétel van mit a kocsi első kertekében, ráadásul a két csapágy 3000-Ft-os áron megvehető Pl.: Gyálon a piacon mindig vannak Lengyel árúsok..........
De található Bőven a MÉH telepen is komplet!!!!
HallihÓ!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:07
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:07
ilyen egyszerű megoldás van most is nekem, de hát haladjunk egy kicsit :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 20, 21:08
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 20, 21:08
Svejk!
A mélyhornyú csapágyra gondolsz?...,
mert ha porcelán csapágyra az más.....
A mélyhornyú csapágyra gondolsz?...,
mert ha porcelán csapágyra az más.....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:10
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:10
No, akkor értjük egymást :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:10
19 Eurós kéttárcsás köszürűgép...
A korong megment... motor (150W) kiszerel és kész a fortuna! :) Én is tudok ilyeneket... :)
A korong megment... motor (150W) kiszerel és kész a fortuna! :) Én is tudok ilyeneket... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 21:10
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 20, 21:10
Látod Árpi ezt nevezem hobbysta hozzáállásnak! Az ötleted jó, csak kár, hogy pár éve megváltam a lejárt műszakival rendelkező kispolszkimtól... :-(
De komolyra fordítva a szót: mekkora fordulatot bírnak ki azok aí kúpgörgős csapágyak?
De komolyra fordítva a szót: mekkora fordulatot bírnak ki azok aí kúpgörgős csapágyak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:13
Ha kell valakinek kerámia csapágy szóljon! Ne fogja vissza magát! Viszonylag olcsón tudok szerezni... kb. 50-100 USD egy db ekkora (12-20mm... persze non metric méretek...)
Nem kell szégyenleni a pontosság és fordulat vágyat!
Nem kell szégyenleni a pontosság és fordulat vágyat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 21:18
Kis polák... biztos erős... nekem is volt... 100-al vettem a kanyarokat... persze döglött is meg benne...
de nem hiszem, hogy preciziós...
de nem hiszem, hogy preciziós...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 21:26
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 21:26
Felreertek valamit?
Ha elofeszitem, akkor a nyak-, vegcsapagy kulso gyuruje fix az ulekben, a belso gyuruk kozelitenek egymashoz. Ha hotagul a tengely, akkor ez a tavolsag no, amit enged is a csapagy.
Ha nem igy van, akkor hogy?
Ha elofeszitem, akkor a nyak-, vegcsapagy kulso gyuruje fix az ulekben, a belso gyuruk kozelitenek egymashoz. Ha hotagul a tengely, akkor ez a tavolsag no, amit enged is a csapagy.
Ha nem igy van, akkor hogy?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:36
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:36
No, nézegettem az skf oldalt.
jó ez az ICOS de biztos drága.
fordulatra sem több mint a szilikonos szimmering.
Viszont , többen említették a C3-ast.
Akkor miért nem inkább C2-es, és nem kellene elöfeszíteni 10-20mm átmérőnélnél 0-9 mikron az hézag.
csak a hőfokra kell figyelni ,de ez olajzással alumínium házban szerintem megoldható.
(bár fordulat és hőfok adatot nem találtam a c2-ről)
jó ez az ICOS de biztos drága.
fordulatra sem több mint a szilikonos szimmering.
Viszont , többen említették a C3-ast.
Akkor miért nem inkább C2-es, és nem kellene elöfeszíteni 10-20mm átmérőnélnél 0-9 mikron az hézag.
csak a hőfokra kell figyelni ,de ez olajzással alumínium házban szerintem megoldható.
(bár fordulat és hőfok adatot nem találtam a c2-ről)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:41
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:41
Így is lehet, de lehet fordítva is.
Alapjában a csapágy melegszik és az a kérdés hova adja le a hőt.
Ha a tengelyre akkor igazad van.
De mi van ha alu ház van?
Az alunak nagyobb a hőtágulása (bár más a geometria)
És ha van olajkeringetés akkor közel egyforma melegek.
Sok a megválaszolatlan kérdés.
Alapjában a csapágy melegszik és az a kérdés hova adja le a hőt.
Ha a tengelyre akkor igazad van.
De mi van ha alu ház van?
Az alunak nagyobb a hőtágulása (bár más a geometria)
És ha van olajkeringetés akkor közel egyforma melegek.
Sok a megválaszolatlan kérdés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 21:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 21:45
Én a házat, mindenféle képpen tervezem aktívan hűteni vízzel. Ez esetben, nagy rá az esély, hogy a tengely fog csak melegedni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:50
Írta: svejk Dátum 2007 május 20, 21:50
Tényleg egy csapágy belső, vagy külső gyűrüje melegszik jobban?
Elvileg a külső nem?
Elvileg a külső nem?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 22:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 20, 22:14
Olajban futtatni nagyon spécin lehetne... de a keringetés... az nagy gond... szerintem...
meg a fordulatszám is alacsonyabb a szimmeringek miatt... Persze a kérdés az, hogy mi a cél?
A HF motorban is olaj lehet?... mert indításnál (műszakkezdésnél) az írják a leírásában fél fordulaton (30ezer) 10 percet kell pörgetni... aztán full 60.000...
Meg azt is írja a leírása... ha fektetve volt raktározva akkor 10 perc 15.000rpm.... 15 perc 30.000 rpm... ez mit jelenthet?
meg a fordulatszám is alacsonyabb a szimmeringek miatt... Persze a kérdés az, hogy mi a cél?
A HF motorban is olaj lehet?... mert indításnál (műszakkezdésnél) az írják a leírásában fél fordulaton (30ezer) 10 percet kell pörgetni... aztán full 60.000...
Meg azt is írja a leírása... ha fektetve volt raktározva akkor 10 perc 15.000rpm.... 15 perc 30.000 rpm... ez mit jelenthet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 22:23
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 22:23
Labirint tomitesnel a centrifugalis ero a falakra csapja az olajat, nem folyik ki a tengely es a tomites kozott (mivel ugye nem erintkeznek). Innentol kezdve meg a keringetest megoldani nem nagy kunszt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 22:35
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 20, 22:35
Helló msas!
Van egy 500W-os 24 hornyú 1 fázisú motorom.(tekecse szakadt)
Meg lehet tekercselni 3 fázisúra?
Van egy 500W-os 24 hornyú 1 fázisú motorom.(tekecse szakadt)
Meg lehet tekercselni 3 fázisúra?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 08:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 08:57
Keresgettem a neten motor "tuning" dolgokat... de semmi...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 18:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 18:57
Ma lent voltam a motorgyárban "egyeztetésen"... :)
Őrültek neki, hogy "felfedeztem" a delta kapcsolást a hétvégén... volt móka és kacagás... :)
A kérdés az volt, hogy 230/400-ra tekerjék e vagy "csak" 230-ra csillaghoz.
A válasz az volt, hogy a frekiváltóra csillagban kötöm (230V - változatban a motor) vagy deltába (400V - változatban a motor) az tök mindegy... így maradtam a 230/400 "szabványos tekercseltetésnél"...
A 200Hz-ből nem engedtem... mert ez "kis" motor és ott azaz nagyobb fordulaton "szertném" a max. nyomatékot... azaz 200Hz= kb. 12.000 rpm... aztán hajtjuk "felfele" amíg lehet... :)
Őrültek neki, hogy "felfedeztem" a delta kapcsolást a hétvégén... volt móka és kacagás... :)
A kérdés az volt, hogy 230/400-ra tekerjék e vagy "csak" 230-ra csillaghoz.
A válasz az volt, hogy a frekiváltóra csillagban kötöm (230V - változatban a motor) vagy deltába (400V - változatban a motor) az tök mindegy... így maradtam a 230/400 "szabványos tekercseltetésnél"...
A 200Hz-ből nem engedtem... mert ez "kis" motor és ott azaz nagyobb fordulaton "szertném" a max. nyomatékot... azaz 200Hz= kb. 12.000 rpm... aztán hajtjuk "felfele" amíg lehet... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2007 május 21, 18:59
Írta: msas Dátum 2007 május 21, 18:59
RC-nek a 1356-ra
Üdv!
bocs csak most kerültem gép közelbe, Tehát a kérdéses motort ebből a pár adatból úgy néz ki, hogy 3~-ra át lehet tekerni, nagy valószínüséggel csak 2880-as fordulatra, mivel inkább 1440-re sőt csak a 36 hornyú a jó.
tehát a válasz: IGEN.
Ha véletlenül szétszeded meghatározó még a vastest(alemezelt állórész) hossza és az állórész átmérője. Ezek ismeretében már konkrétabb választ lehet adni.
Sajnos az a problémám, hogy már 15 éve nem foglalkozom a témával, így konkrét adatokkal nem tudok segíteni, de ha kell jó tekercselő az ismeretségi körömben van ilyen és össze tudlak hozni benneteket. Fejér megye, Baracska, Pusztaszabolcs, Velence, ha ez nincs távol.
Engem a munkám 99%- ban budapestre köt, tehát ott is tudunk találkozni, ha kell segítség.
Üdv Sanyi
Üdv!
bocs csak most kerültem gép közelbe, Tehát a kérdéses motort ebből a pár adatból úgy néz ki, hogy 3~-ra át lehet tekerni, nagy valószínüséggel csak 2880-as fordulatra, mivel inkább 1440-re sőt csak a 36 hornyú a jó.
tehát a válasz: IGEN.
Ha véletlenül szétszeded meghatározó még a vastest(alemezelt állórész) hossza és az állórész átmérője. Ezek ismeretében már konkrétabb választ lehet adni.
Sajnos az a problémám, hogy már 15 éve nem foglalkozom a témával, így konkrét adatokkal nem tudok segíteni, de ha kell jó tekercselő az ismeretségi körömben van ilyen és össze tudlak hozni benneteket. Fejér megye, Baracska, Pusztaszabolcs, Velence, ha ez nincs távol.
Engem a munkám 99%- ban budapestre köt, tehát ott is tudunk találkozni, ha kell segítség.
Üdv Sanyi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: msas Dátum 2007 május 21, 19:02
Írta: msas Dátum 2007 május 21, 19:02
1440-re inkább (sőt csak) a 36 hornyu jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 19:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 19:07
Csapágy. Hát az SKF boltbn elmagyarázták, hogy ezeket a főkatalógusokat nekik "belső" használatra adják... pár db-ot...
Azért olyan érthető mert a boltosoknak szól... ők pedíg nem minden esetben csapágy szakos mérnökök... szóval mindenki szerezzen ahol tud! Én nem tudok többet... :)
A két fordulatszám azért van a katalógusban mert egyik különös hűtés nélkül (azaz zsírban) a másik hűtéssel van megadva... ez utobbit akkor sem lehet átlépni ha "szárazjeges" a rendszer... (ezt az NSK katalógus így adja meg - ott zsír/olaj de ez nem ponosan így van csak elnevezés... ez csak angolom van...)
Tehát a zsírban túl lehet lépni az alsó fordulatot csak el kell vezetni a hőt... ez ha fém tengelyeken van:) már szinte megoldott...
Kb. 80 fok a határ... normál zsírral... de van még millió trükk a hűtés kialakítására... a könyvben...
2000Ft egy SKF (Explorer szériás!) 20mm-es mélyhornyú csapágy ... min 18.000 max. 34.000 rpm... sok kN...
Azért olyan érthető mert a boltosoknak szól... ők pedíg nem minden esetben csapágy szakos mérnökök... szóval mindenki szerezzen ahol tud! Én nem tudok többet... :)
A két fordulatszám azért van a katalógusban mert egyik különös hűtés nélkül (azaz zsírban) a másik hűtéssel van megadva... ez utobbit akkor sem lehet átlépni ha "szárazjeges" a rendszer... (ezt az NSK katalógus így adja meg - ott zsír/olaj de ez nem ponosan így van csak elnevezés... ez csak angolom van...)
Tehát a zsírban túl lehet lépni az alsó fordulatot csak el kell vezetni a hőt... ez ha fém tengelyeken van:) már szinte megoldott...
Kb. 80 fok a határ... normál zsírral... de van még millió trükk a hűtés kialakítására... a könyvben...
2000Ft egy SKF (Explorer szériás!) 20mm-es mélyhornyú csapágy ... min 18.000 max. 34.000 rpm... sok kN...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 21, 19:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 21, 19:37
Helló msas!
A motor adata:
Vastest hossza: 60 mm
Belső átmérő: 40 mm
Külső átmérő: 90 mm
Nekem pont a 2880-ra tekercselés lenne a jó.
3f/3f frekiváltóm van 750W-os.
Ehhez kellene megtekerni.
Ha Péter esetleg Te is megtudod csináltatni az is jó.
Postán eltudom küldeni aki megcsináltatja.
A motor adata:
Vastest hossza: 60 mm
Belső átmérő: 40 mm
Külső átmérő: 90 mm
Nekem pont a 2880-ra tekercselés lenne a jó.
3f/3f frekiváltóm van 750W-os.
Ehhez kellene megtekerni.
Ha Péter esetleg Te is megtudod csináltatni az is jó.
Postán eltudom küldeni aki megcsináltatja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 21, 19:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 21, 19:42
Fontos! Nekem elég 100 Hz-re tekercslni!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 19:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 19:53
Hát ezek itt úgy tele vannak itt (melóval is), meg ha jól olvasom szakértelmet is kíván a dolog... mert változás lesz benne... de várjál szerintem a hétvégéig... egyszerre tesztelem a 100Hz-re és a 200Hz-re átteketet... lehet, hogy jobb döntést tudsz hozni...
Semmi infót nem találtam a neten a motortúlhajtással (freki) és feltekercseléssel kapcsolatban... te se? vagy valaki?
Ebben a témában minden infó aranyat ér!
Nagyon szépek ezek az "osztrák" motorok...
Nézd meg a honlapjukat addíg:
www.rabits.hu
PS: a motor "alapanyag" nem a legmeghatározóbb anyagilag... szerintem...
www.cegregiszter.hirsztar.com/images/keretes/r/Rabits_2006.jpg
Semmi infót nem találtam a neten a motortúlhajtással (freki) és feltekercseléssel kapcsolatban... te se? vagy valaki?
Ebben a témában minden infó aranyat ér!
Nagyon szépek ezek az "osztrák" motorok...
Nézd meg a honlapjukat addíg:
www.rabits.hu
PS: a motor "alapanyag" nem a legmeghatározóbb anyagilag... szerintem...
www.cegregiszter.hirsztar.com/images/keretes/r/Rabits_2006.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 20:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 20:08
Miért vagy olyan biztos a 100Hz-ben?
Persze gondolom a nyomaték max-ot 5500 körül akarod?
Persze gondolom a nyomaték max-ot 5500 körül akarod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 21, 20:29
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 21, 20:29
Mert gyors fortunám van (BL).
Fémhez kellene (főleg vashoz).
Fémhez kellene (főleg vashoz).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 21:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 21:02
Érthető... és jól gondolod...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 21, 22:16
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 21, 22:16
Huhh mennyi minden történt ma... Én meg nem jutottam gépközelbe... Annyira azért jutottam, hogy megcsapágyztam a motort, meg vettem anyagot a szíjtárcsának és már félig meg is esztergáltam...
msas!
"1440-re inkább (sőt csak) a 36 hornyu jó. "
ez érdekes mert az én motorom 1310-es és 24 hornyú, lehet ezért pörög olyan jól? Ezek szerint ezt simán át lehet 2880-ra tekerni... Egyenlőre így tesztelem... Elég brutális ez a motor a Z tengelyen...
msas!
"1440-re inkább (sőt csak) a 36 hornyu jó. "
ez érdekes mert az én motorom 1310-es és 24 hornyú, lehet ezért pörög olyan jól? Ezek szerint ezt simán át lehet 2880-ra tekerni... Egyenlőre így tesztelem... Elég brutális ez a motor a Z tengelyen...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 23:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 21, 23:46
A kicsi motor... pl. 90-120w a hiánycikk...
Persze ha át van tekerve 100-ra akkor már 200W... de az is 3kg... ez nem Kress kategória...már...
Persze ha át van tekerve 100-ra akkor már 200W... de az is 3kg... ez nem Kress kategória...már...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 08:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 08:20
Péter! Bocs, de ebben a rövid három sorban annyi
hülyeséget írtál, hogy nem állom ki szó nélkül.
- 120W-os motort pl. Kalocsán is gyártanak,
miért lenne hiánycikk?
- Attól, hogy össze-vissza tekercseltetsz most
pillanatnyi lelkesedésből egy motort, a
teljesítménye nem növekszik, ugyanis a vasmag
keresztmetszete ugyanaz marad.
hülyeséget írtál, hogy nem állom ki szó nélkül.
- 120W-os motort pl. Kalocsán is gyártanak,
miért lenne hiánycikk?
- Attól, hogy össze-vissza tekercseltetsz most
pillanatnyi lelkesedésből egy motort, a
teljesítménye nem növekszik, ugyanis a vasmag
keresztmetszete ugyanaz marad.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 08:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 08:39
Pontosítok:
1. "Guberálni" nehezzebb kisebb aszinkrom motort.. ezért írtam...
2. Áttekerés után a motorban a vezeték keresztmetszet, tehát a ráadható áram megnő... ez valamihez vezet...
Nem tudsz egészen kicsi pl. 60W-os asszinkron morort? mert itt Sopronban a 90W-os a legkisebb de az nem "fényes" alu hanem valami "ronda" szürkre festett...
1. "Guberálni" nehezzebb kisebb aszinkrom motort.. ezért írtam...
2. Áttekerés után a motorban a vezeték keresztmetszet, tehát a ráadható áram megnő... ez valamihez vezet...
Nem tudsz egészen kicsi pl. 60W-os asszinkron morort? mert itt Sopronban a 90W-os a legkisebb de az nem "fényes" alu hanem valami "ronda" szürkre festett...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 08:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 08:49
Az áram növelése ahhoz vezet, hogy telítésbe
viszed a vasat, és nyomaték helyett hőt termelsz.
60W-ra, vagy alatta egyfázisú (ami valójában
kétfázisú), segédkondis motort javasolnék
aszinkron kategóriában ha egyáltalán felhasználás
szempontjából van értelme ilyen kis teljesítmény
és az aszinkron párosításnak.
viszed a vasat, és nyomaték helyett hőt termelsz.
60W-ra, vagy alatta egyfázisú (ami valójában
kétfázisú), segédkondis motort javasolnék
aszinkron kategóriában ha egyáltalán felhasználás
szempontjából van értelme ilyen kis teljesítmény
és az aszinkron párosításnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 08:53
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 08:53
A gerjesztés szempontjából nem az áramerőség érdekes, hanem az AperMenetszám (An). Tehát ha csökkented a menetszámot (a freeki miatt), akkor az árammal kell felfele menni, hogy a szorzatod eredménye ne változzon (gerjesztés)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:06
Én is ezt vártam, hogy melegszik... de nem!!! alíg melegedett jobban... !!! Pedíg az áram megnőt!
Frekiváltóhoz lenne a kicsi motor... tehát 3 fázisú...
Egyébként ha már itt tartunk... miért nem gyártanak frekiváltót 1 fázisú kimenetre?
Frekiváltóhoz lenne a kicsi motor... tehát 3 fázisú...
Egyébként ha már itt tartunk... miért nem gyártanak frekiváltót 1 fázisú kimenetre?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:11
Ha jól vagyok informálva... vastagabb húzallal tekerik és kevesebb menetszámmal...
(de valószínüleg pontosan tudják, hogyan kell ezt, mert a szemük sem rebbent... csak az alapötlettől...:)
Tehát a "200Hz-es" változat elég kétséges lesz... de senkinek semmi tapasztalata... így marad a kisérlet... mit tehettem volna...?
(de valószínüleg pontosan tudják, hogyan kell ezt, mert a szemük sem rebbent... csak az alapötlettől...:)
Tehát a "200Hz-es" változat elég kétséges lesz... de senkinek semmi tapasztalata... így marad a kisérlet... mit tehettem volna...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 09:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 09:24
Közben mekkora nyomatékkal terhelted? Mert ha
már nulla leadott nyomaték mellett is melegedne
komolyabban egy motor, az elég gáz lenne.
A másik kérdésedre pedig az a válasz,
hogy nincs rá igény, azért nem gyártanak.
már nulla leadott nyomaték mellett is melegedne
komolyabban egy motor, az elég gáz lenne.
A másik kérdésedre pedig az a válasz,
hogy nincs rá igény, azért nem gyártanak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 22, 09:37
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 22, 09:37
Péter! Várjuk a fejleményeket. Itt állok motorvásárlás elött és nem tudom mi tévő legyek... [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:49
Terhelés a legnagyobb gond...
Van ötlet?
Csak "ventilátor" van...
Van ötlet?
Csak "ventilátor" van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 09:51
Hétvégén lefotózom őket... ezek nem "talpas" motorok hanem "fejfelfogatósak"... Na ez ám a szakszótár.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 22, 10:12
Írta: sasi Dátum 2007 május 22, 10:12
Úgy is lehet mondani, hogy peremes motor...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 10:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 10:37
[#circling] Ez az... a jó pap is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 22, 11:14
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 22, 11:14
"Varsányi" féle marókkal + gyorsításként fortunával szerintem a terheléssel sem lehet gond. Hiszen itt inkább a fordulat számít...
Én a motor tömegétől tartok...
Péter! Mindenféle képet érdeklődéssel várunk!
"A kicsi motor... pl. 90-120w a hiánycikk... "
Most rendeltem egy 120w-ost. Igaz a boltban ez volt a legappróbb teljesítményű. Ha megérkezik többet is tudok mondani róla.
Én a motor tömegétől tartok...
Péter! Mindenféle képet érdeklődéssel várunk!
"A kicsi motor... pl. 90-120w a hiánycikk... "
Most rendeltem egy 120w-ost. Igaz a boltban ez volt a legappróbb teljesítményű. Ha megérkezik többet is tudok mondani róla.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 11:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 11:46
A gép alvázát csinálom... erre nincs idő...
Kellene most valami egyszerű terhelésí próba... ötlet???
Kuplung - Dc motor? A "Horgász" mérés nálam nem megy... tudod 5. emeletre 1kg - 10cm orsón felhúz = 1Nm :)
A kicsi motor = 120w alatt... mert ha 200Hz-es lesz a befutó akkor nem győzzük ferkiváltóval... :)
A gyári 200Hz-es motor tömege fele-harmada az 50Hz/120w-osénak.... ez ugye magáért beszél...
Ezért van, hogy egy gyári HF motor milyen kicsi... aztán 1kW... sőt...
Valaki már látot valahol ilyet - megvehetőt?
Kicsi (90w alatti) asszinkron 3 fáziusú motort?
Kellene most valami egyszerű terhelésí próba... ötlet???
Kuplung - Dc motor? A "Horgász" mérés nálam nem megy... tudod 5. emeletre 1kg - 10cm orsón felhúz = 1Nm :)
A kicsi motor = 120w alatt... mert ha 200Hz-es lesz a befutó akkor nem győzzük ferkiváltóval... :)
A gyári 200Hz-es motor tömege fele-harmada az 50Hz/120w-osénak.... ez ugye magáért beszél...
Ezért van, hogy egy gyári HF motor milyen kicsi... aztán 1kW... sőt...
Valaki már látot valahol ilyet - megvehetőt?
Kicsi (90w alatti) asszinkron 3 fáziusú motort?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 12:28
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 12:28
Peter!!!
A HF motor merete nem azert kicsi mert magas frekin mukodik pl 1000Hz.hanem mert az alloresz vaslemezei mas anyagbol keszulnek(magneses tulajdonsagog).Egy 50Hz motor es egy HF motor vaslemezei kozott eg es fold a kulombseg.
Pl ha egy 100W 50hz motort feltekercseltetsz 200hz-ra akkor gondolod hogy kb 200W lesz a motor?Szerintem 200hz-nel nagyon orulhetsz ha 50W ki fog jonni a motorodbol.Ja az orvenyaramok meg jot fognak rohogni a vasmagon.
Peter nem megbantani akarlak,csak velemenyem szerit ez a dolog mar a kezdetenel halalra volt itelve.
A HF motor merete nem azert kicsi mert magas frekin mukodik pl 1000Hz.hanem mert az alloresz vaslemezei mas anyagbol keszulnek(magneses tulajdonsagog).Egy 50Hz motor es egy HF motor vaslemezei kozott eg es fold a kulombseg.
Pl ha egy 100W 50hz motort feltekercseltetsz 200hz-ra akkor gondolod hogy kb 200W lesz a motor?Szerintem 200hz-nel nagyon orulhetsz ha 50W ki fog jonni a motorodbol.Ja az orvenyaramok meg jot fognak rohogni a vasmagon.
Peter nem megbantani akarlak,csak velemenyem szerit ez a dolog mar a kezdetenel halalra volt itelve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 22, 12:31
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 május 22, 12:31
Akkor marad a fortuna...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 12:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 12:52
Ha veszel egy ilyen csavarozót és a nyomaték határolóját saját magadnak bekalibrálod, (vagyis megállapítod, hogy melyik állásban hány Nm -nél kezd el kattogni), akkor ezt leszerelve használhatod a saját motorod nyomatékának mérésére.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 22, 12:53
Írta: Motoros Dátum 2007 május 22, 12:53
Sziasztok
Nincs valakinek tapasztaleta arról hogy áttekercselés nélküli 2800 1/ford 3 fázisú motor hogyan viselkedik nyomaték szempontjából alacsony azaz 300-1000 ford. körül egy jófajta frekiváltóval?
Nincs valakinek tapasztaleta arról hogy áttekercselés nélküli 2800 1/ford 3 fázisú motor hogyan viselkedik nyomaték szempontjából alacsony azaz 300-1000 ford. körül egy jófajta frekiváltóval?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 13:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 13:16
Elméletben igazad van...
Gyakorlatban meg jó(nak néz ki)... (100Hz)
Mit csináljak?
Adjatok tippeket a terhelésre... Lézeres ford. szám mérő van... infra hűmérő... preciziós hőmérő...szkóp...frekimérő...
(A 200Hz-es áttekerés az tényleg "mohikán" akció!!! - de meglátjuk)
DE SENKINEK SEMMI GYAKORLAT TAPASZTALATA! ez a baj...
Én sem jókedvemből tekergetem át a motorokat...kényszer... :)
De legálabb nektek nem kell feleslegesen... ha nem jó...
Fordulatszám és valamennyi erő kell közepes fordulatszámon (6.000-12.000-20.000 megátjuk)
DE HALKAN...szabályozhatóan! Más ötlet?
DC motor ezt nem tudja... nem halk és nics fordulat... és egy ekkora DC szabályzó drágább mint egy kis frekiváltó...
PS: dehogy bántsz meg... úgy ismersz... :)
Gyakorlatban meg jó(nak néz ki)... (100Hz)
Mit csináljak?
Adjatok tippeket a terhelésre... Lézeres ford. szám mérő van... infra hűmérő... preciziós hőmérő...szkóp...frekimérő...
(A 200Hz-es áttekerés az tényleg "mohikán" akció!!! - de meglátjuk)
DE SENKINEK SEMMI GYAKORLAT TAPASZTALATA! ez a baj...
Én sem jókedvemből tekergetem át a motorokat...kényszer... :)
De legálabb nektek nem kell feleslegesen... ha nem jó...
Fordulatszám és valamennyi erő kell közepes fordulatszámon (6.000-12.000-20.000 megátjuk)
DE HALKAN...szabályozhatóan! Más ötlet?
DC motor ezt nem tudja... nem halk és nics fordulat... és egy ekkora DC szabályzó drágább mint egy kis frekiváltó...
PS: dehogy bántsz meg... úgy ismersz... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 13:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 13:18
10.000 - 20.000 rpm-en?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 13:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 13:26
Üdv Misi a motor (fel)forgatóban... :)
Ez olyan mint a BL. topik... :) Csak most én vagyok a fizika ellensége... :)
Azt írják az asszinkron motorokról, hogy indulásnál nagyon kevés a nyomatéka... ezért a "jófajta" (mindegyik) frekiváltó V/f görbéjét lehet alakítani... (boost)
Gondolom ezért is van 2-4-6 polusú motorok...
Akkor van jól beállítva a frekiváltó ha az üzemi frekvencián éri el az üzemi feszültséget... alatta a frekivel együtt a feszt is csökkenteni kell... (V/f)
Nade.. ez az üzemi freki felett is így van... csak ott meg fesz kellene... ezért van az áttekereés... röviden...
Kérem a "cáfolatot"... :)
Olvasmány....
Ez olyan mint a BL. topik... :) Csak most én vagyok a fizika ellensége... :)
Azt írják az asszinkron motorokról, hogy indulásnál nagyon kevés a nyomatéka... ezért a "jófajta" (mindegyik) frekiváltó V/f görbéjét lehet alakítani... (boost)
Gondolom ezért is van 2-4-6 polusú motorok...
Akkor van jól beállítva a frekiváltó ha az üzemi frekvencián éri el az üzemi feszültséget... alatta a frekivel együtt a feszt is csökkenteni kell... (V/f)
Nade.. ez az üzemi freki felett is így van... csak ott meg fesz kellene... ezért van az áttekereés... röviden...
Kérem a "cáfolatot"... :)
Olvasmány....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 14:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 14:12
Hogyan terheljem a motort?
Mert a partobefogóhoz csapágyházat még nem akarok csinálni...
hátha ékszíjas lesz :)
Mert a partobefogóhoz csapágyházat még nem akarok csinálni...
hátha ékszíjas lesz :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:12
Van aki "levegős motorral" csinálja?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:17
Nem kell félni a kínai csapágytól sem...
Hacsak azért lenne rossz körfutású a fortuna mert a csapágy kínai... nem hiszem...
Gondolom az élettartam.... nade...
Hacsak azért lenne rossz körfutású a fortuna mert a csapágy kínai... nem hiszem...
Gondolom az élettartam.... nade...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rinaldo Dátum 2007 május 22, 15:20
Írta: Rinaldo Dátum 2007 május 22, 15:20
Az nem levegős motor hanem munkahenger a szerszám cseréhez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:23
Igen. Na látod több szem... többet lát...
De nem rossz... :) Automata fortuna... ötletnek...
De nem rossz... :) Automata fortuna... ötletnek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:24
itt is jól látni a csapágy elrendezést... mármint ha a tengely tágul...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 15:29
Ha valaki egyenáramban gondolkozik...
(van egy eladó totál pontosan ilyen "szélgenerátor" motorom :)
Kicsit "morbid" a megoldás... gyenge idegzetűeknek nem ajánlott... és (18) alatt.. :)
(van egy eladó totál pontosan ilyen "szélgenerátor" motorom :)
Kicsit "morbid" a megoldás... gyenge idegzetűeknek nem ajánlott... és (18) alatt.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2007 május 22, 15:43
Írta: Szalai György Dátum 2007 május 22, 15:43
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 16:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 16:36
Gyurinak: ez csak 20-30 Euro... lesz
Ezt is számításba vettem...
Ezt is számításba vettem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 22, 17:52
Írta: sasi Dátum 2007 május 22, 17:52
Vannak olyan szobakerékpárok, melynek a terhelését örvényáramos fékrendszerrel lehet beállítani, illetve mérni (kb. 500 W). Egy ilyenből viszonylag pontos fékpadot lehet készíteni. Laboratóriumi körülmények között is ezt az elvet alkalmazzák. Holnap egy ilyet lefotózok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 18:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 18:20
Er16-os szettert 20.000,- Ft ujonnan soknak szamit? (ennyiert hozom ki a boltbol)
ER25-os szett 33.000,- Ft. Holnap konkretizalom az arakat.
Az igert foorso rajzot nem felejtettem el, csak annyi 3D munka van, mint egen a csillag.
ER25-os szett 33.000,- Ft. Holnap konkretizalom az arakat.
Az igert foorso rajzot nem felejtettem el, csak annyi 3D munka van, mint egen a csillag.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 22, 18:25
Írta: svejk Dátum 2007 május 22, 18:25
az utolsó mondatod szerintem nem helytálló, mivel allandó vasmagkeresztmetszet mellett a frekvenciát (fordulatot) növelve (ésszerű határok között) a kivehető teljesítmény is növekszik. lásd régi katonai cuccok, 400Hz-en mentek hagyományos vason.
sajnos egzakt mérésekre nincs módom, de nagy valószínűséggel a hagyományos szilicium lemezek 400 Hz-ig jelentős vasveszteség nélkül használhatok (mágnesezhetőség, hiszterézis szempontjából)
Valaki említette a csőves erősítők kimenő trafóját. Ott is megoldható volt a hagyományos lemezzel is csak alacsonyan kellett tartani a B-t, meg egyéb apróság(légrés, tekercsek kapacitása)
sajnos egzakt mérésekre nincs módom, de nagy valószínűséggel a hagyományos szilicium lemezek 400 Hz-ig jelentős vasveszteség nélkül használhatok (mágnesezhetőség, hiszterézis szempontjából)
Valaki említette a csőves erősítők kimenő trafóját. Ott is megoldható volt a hagyományos lemezzel is csak alacsonyan kellett tartani a B-t, meg egyéb apróság(légrés, tekercsek kapacitása)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 22, 18:34
Írta: svejk Dátum 2007 május 22, 18:34
Az én tapasztalatom az, hogy hagyományos motor, 25 de inkább 30-70 Hz-ig terhelhető.
50Hz-től lefelé menve ugye természetesen a nyomaték arányosan csökken (bár vannak a frekiváltóban trükkök)
Felfelé ugyan növekszik de a felső határ általában erősen kirajzolódik.
5Hz-el is tullépve a felső frekit hirtelen kiesik a szinkronból úgy mint a léptatő mocik.
50Hz-től lefelé menve ugye természetesen a nyomaték arányosan csökken (bár vannak a frekiváltóban trükkök)
Felfelé ugyan növekszik de a felső határ általában erősen kirajzolódik.
5Hz-el is tullépve a felső frekit hirtelen kiesik a szinkronból úgy mint a léptatő mocik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 18:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 18:37
Már azt hittem a kalocsai motorgyárral van gáz :)
De tényleg ott mennyi egy 200w-os vagy 120w-os 3f 50Hz moci?
Nekem nincs gyakorlati tapasztalatom, az elméletet sem tudom... de a 100Hz-es motor megy... Biztos nem szabadna neki...
De ha befolyik az áram a motorba és nem hő formájában jön ki akkor hová tünik?
De amít írsz jó pédák... Főleg a csöves erősítő... azt én is csináltam... akkoriban... :)
De tényleg ott mennyi egy 200w-os vagy 120w-os 3f 50Hz moci?
Nekem nincs gyakorlati tapasztalatom, az elméletet sem tudom... de a 100Hz-es motor megy... Biztos nem szabadna neki...
De ha befolyik az áram a motorba és nem hő formájában jön ki akkor hová tünik?
De amít írsz jó pédák... Főleg a csöves erősítő... azt én is csináltam... akkoriban... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 18:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 18:39
Tibor 45!
Ha Te vitted el az egyik AC servót az Ebay-ról, a másikat hagy meg nekem.
Köszi.
Ha Te vitted el az egyik AC servót az Ebay-ról, a másikat hagy meg nekem.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 22, 18:44
Írta: svejk Dátum 2007 május 22, 18:44
Péter!
Ha lefelé akarsz menni akkor nekem van egy 3 fázisú 380/220 V-os 25 (huszonöt)W-os 1380-as fordulatú 90mm átmérő, 110mm hossz :) :)
Ha lefelé akarsz menni akkor nekem van egy 3 fázisú 380/220 V-os 25 (huszonöt)W-os 1380-as fordulatú 90mm átmérő, 110mm hossz :) :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 18:50
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 18:50
tibi6611![#boxer][#boxer]
Miért nem segítettél?
Miért nem segítettél?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 18:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 18:51
Nem ment 35 ert... 55 lett...
De ezek csak 1 fázis 200V-osak voltak...
Szerinted ez hogyan lenne jó nekünk ide?
Egy másik (DC) szervót verek éppen fel... "kemény csata" van egy honfitársunkkal... :)
Tényleg kellene egy EBay topik... mert ez már senkié sem lesz... ugy el van trafálva...
De ezek csak 1 fázis 200V-osak voltak...
Szerinted ez hogyan lenne jó nekünk ide?
Egy másik (DC) szervót verek éppen fel... "kemény csata" van egy honfitársunkkal... :)
Tényleg kellene egy EBay topik... mert ez már senkié sem lesz... ugy el van trafálva...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 18:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 18:56
Hűha... 25W?... talán 50W lenne az ideális a "tuning tényező" miatt [#hehe]
50Hzx4=200Hz = 50x4=200W... jól gondolom...???
De érdekel... Van valami kép és ár?
Persze ez 4 polusú ... de ez ugyebár nem gond ha át van tekerve... lehet 2 pol is aztán...?
50Hzx4=200Hz = 50x4=200W... jól gondolom...???
De érdekel... Van valami kép és ár?
Persze ez 4 polusú ... de ez ugyebár nem gond ha át van tekerve... lehet 2 pol is aztán...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2007 május 22, 19:03
Írta: Szalai György Dátum 2007 május 22, 19:03
A Vaterás AC servo árát sokallom én is. Ennyiért sokkal nagyobb teljesítményre számítottam, bár lehet, hogy az encoder indokolja. Ennyi vég alapján talán nem is inkrementális, hanem abszolút encoder. Annak meg nem vesszük hasznát.
Vajon miért írják rá ezekre, hogy 3000 n/min.? Mekkora frekvencián annyi? Azt is rá kéne írni. A te motorodon van valami fordulatszám érzékelő? Vagy teszel rá? Szerintem fordulatszámtartó elektronika nélkül nem sokat ér a fortuna meghajtás. És mechanikai áttétel nélkül sem. Mert nem elég univerzális. Azt gondolom, a hobbyista (de szép szó lett) nem állhat be szériatermelésre, és nem engedheti meg magának azt sem, hogy mindég cserélgesse a motorokat. Úgy hogy áttétel le is meg fel is, és úgy a frekiváltó, de optós visszacsatolással.
Mennyi a 200 W-os motorod súlya?
Vajon miért írják rá ezekre, hogy 3000 n/min.? Mekkora frekvencián annyi? Azt is rá kéne írni. A te motorodon van valami fordulatszám érzékelő? Vagy teszel rá? Szerintem fordulatszámtartó elektronika nélkül nem sokat ér a fortuna meghajtás. És mechanikai áttétel nélkül sem. Mert nem elég univerzális. Azt gondolom, a hobbyista (de szép szó lett) nem állhat be szériatermelésre, és nem engedheti meg magának azt sem, hogy mindég cserélgesse a motorokat. Úgy hogy áttétel le is meg fel is, és úgy a frekiváltó, de optós visszacsatolással.
Mennyi a 200 W-os motorod súlya?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:10
ezek gondolom 2 polusuak tehát azonos... de lehet, hogy jobban tuningolható? Tekerhető? nem tudom?
De van 3 faziusú AC szervó motor is.... majd hajtunk olyat...
Jó lenne ha Tibi írna erről... mert 52 Euroért ment el a 200W-es AC szervo... ami ha jó nem sok... és volt több is...
A fordulat szám szabályzás az majd a következő... erre sok megoldás is lehetséges... szerintem később...
200W =3,5 Kg... persze a sallangokkal, hűtőfedél, hűtőtárcsa és alu kötődoboz... :)
De van 3 faziusú AC szervó motor is.... majd hajtunk olyat...
Jó lenne ha Tibi írna erről... mert 52 Euroért ment el a 200W-es AC szervo... ami ha jó nem sok... és volt több is...
A fordulat szám szabályzás az majd a következő... erre sok megoldás is lehetséges... szerintem később...
200W =3,5 Kg... persze a sallangokkal, hűtőfedél, hűtőtárcsa és alu kötődoboz... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:17
Amit elvittem 200W-os AC servó 1,6 kg.
Bízok nagyon benne , hogy jó lesz amire szánom.
Bízok nagyon benne , hogy jó lesz amire szánom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:25
Nem vittem el semmilyen AC szervót, egész
délután nem is voltam net közelben.
De van egy olyan érzésem, hiába vettétek
ezeket, arra nem lesz jó amire Ti gondoljátok.
délután nem is voltam net közelben.
De van egy olyan érzésem, hiába vettétek
ezeket, arra nem lesz jó amire Ti gondoljátok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:34
Akkor elnézést!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:43
Mit csinálsz vele?
Nagyon kiváncsi vagyok!!!
Adósod vagyok... megspóroltál nekem 50+16 Eurót... :)
1 fázis, 200V...
AC Servomotor*Yaskawa*SGMP-02A312B*200W*
Nagyon kiváncsi vagyok!!!
Adósod vagyok... megspóroltál nekem 50+16 Eurót... :)
1 fázis, 200V...
AC Servomotor*Yaskawa*SGMP-02A312B*200W*
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:46
Ó nem a Tibi vette! előled meg? Te a másikat?
Micsoda Hungaroring! Én nem vagyok a listán mert robottal csinálom... és ha túl van... nem tesz.. De én is rajt voltam... a témán :)
Micsoda Hungaroring! Én nem vagyok a listán mert robottal csinálom... és ha túl van... nem tesz.. De én is rajt voltam... a témán :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 22, 19:52
Ma Pesten voltam és láttam az egyik ismerősömnél egy AC servót. Ő nagyon sok mindenre használja (nem cnc-hez)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 22, 19:58
Mihez? olyan olcsók közbe... mint látod...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 23, 10:34
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 23, 10:34
Péter nehagyd magad!!!
Én megtekertetném törpefeszre, csinálnék hozzá egy 3 fázisú bipoláris léptető motor vezérlőt. De akár egy elacsony költségvetésű frekiváltót...[#hehe]
Én megtekertetném törpefeszre, csinálnék hozzá egy 3 fázisú bipoláris léptető motor vezérlőt. De akár egy elacsony költségvetésű frekiváltót...[#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 12:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 12:49
KINTEK ER16-os patron keszlet (1-10mm) = 20.000,- Ft ujonnan, boltban.
Megeri ennyiert?
Megeri ennyiert?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 13:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 13:05
Ha boltban van akkor igen! :)
Európai gyártás már nincs (egy kivétel van de ez nem az mert akkor darabja ennyi) ... így ha lehet válsztani akkor inkább legyen Taiwan-i... :) (az nem Kína...teljesen... na jó ne politizáljak :)
Írtam, mailt... megkaptad?
Európai gyártás már nincs (egy kivétel van de ez nem az mert akkor darabja ennyi) ... így ha lehet válsztani akkor inkább legyen Taiwan-i... :) (az nem Kína...teljesen... na jó ne politizáljak :)
Írtam, mailt... megkaptad?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 14:22
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 14:22
Megcsináltam az első éles tesztet a frekiváltóval! a szíjáttételem majd nem 3:1 arámyú így az 1310-es fordulatú motorral 10000rpm-ig megy használhatóan a fortuna!!! Olyan félóra után minden hűtés nélkül (nincs ventillátor a motoron), kézmeleg a motor a tengely egy árnyalattal melegebb de alig van külömbség! Szóval az elvesző nyomaték miatt majdnem 140Hz-ig megy a motor... 4000rpm 6-os négyélű maró 300mm/p műanyagban 10mm-es fogás (teljes átmérővel) gond nélkül megy... A motor most többet tud terhelhetőségben mint a mechanikám...
Egy dolog nagyon fontos amire számítottam is! Zavarszűrés!!! A frekiváltó bezavar a H1-nek, majd rakok elé egy hálózati zavarszűrőt és árnyékoltra cserélem a motor kábelét aztán újra tesztelem. Érdekes, hogy a motor leállásánál zavar csak be egész kis frekinél és akkor is csak az y tengelyt rángatja meg egy kicsit...
Egy dolog nagyon fontos amire számítottam is! Zavarszűrés!!! A frekiváltó bezavar a H1-nek, majd rakok elé egy hálózati zavarszűrőt és árnyékoltra cserélem a motor kábelét aztán újra tesztelem. Érdekes, hogy a motor leállásánál zavar csak be egész kis frekinél és akkor is csak az y tengelyt rángatja meg egy kicsit...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 14:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 14:59
Na nagyszerű... 140Hz marás közben? Az nem rossz...
holnap kész lesz a másik tekert motorom... Te a szíjnál maradsz? Ha gondolod elküldöm majd a 200Hz-est kipróbálni.. ha egyáltalán ok. lesz..:)
Lehet kapni zavarszűrőt frekiváltóhoz... ez annyira gond lenne?
holnap kész lesz a másik tekert motorom... Te a szíjnál maradsz? Ha gondolod elküldöm majd a 200Hz-est kipróbálni.. ha egyáltalán ok. lesz..:)
Lehet kapni zavarszűrőt frekiváltóhoz... ez annyira gond lenne?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 15:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 15:01
Arra a hü..re gondoltam... hogy talán nem is kellene tekertetni... az amcsiktól kell venni 3x110V-os motort... mert az már át van tekerve?
Kérem a cáfolatot!
Kérem a cáfolatot!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 15:25
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 15:25
Van 2A-es zavarszűrőm. Remélem nem lesz gond ha beiktatom... Egyenlőre jó lesz a szíj, így már el is értem az első célkitűzésemet 10000rpm...[#wink]
A 3x110V-ost csillagba kötve gondoltad? Vagy vmax-ot 110-re lehúzni a frekiváltóban?
A 3x110V-ost csillagba kötve gondoltad? Vagy vmax-ot 110-re lehúzni a frekiváltóban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 15:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 15:59
3x110V... csillag... A V/f mondjuk=200Hz...200V...
Akkor 50-60Hz-en kevesbb lesz a fesz... kb. a fele... kisérlet...
Pont ilyenre teketik...szerintem...a motorokat nekem.... kevesebb menetszám... vastagabb huzal...
Akkor 50-60Hz-en kevesbb lesz a fesz... kb. a fele... kisérlet...
Pont ilyenre teketik...szerintem...a motorokat nekem.... kevesebb menetszám... vastagabb huzal...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 16:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 16:13
És hangja minek van és mennyi?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 18:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 18:30
Ilyeneket vettem nem mtrikus méretekben a leendő szárbefogatáshoz...
A kérdésem: itthon van ilyen valahol pl. 20mm-esben, mert a csapágyboltban nincs... (jó lenne a kétrészes mert erősebb és kiegyebsúlyozottab... talán)
Kép:
A kérdésem: itthon van ilyen valahol pl. 20mm-esben, mert a csapágyboltban nincs... (jó lenne a kétrészes mert erősebb és kiegyebsúlyozottab... talán)
Kép:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 18:45
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 18:45
Inkább a megfelelő testelésekre figyelj.
Csillag alakzat. A léptető (servo?) mocik fémházát is.
Csillag alakzat. A léptető (servo?) mocik fémházát is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 19:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 19:10
Laposszijjal van?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 19:21
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 19:21
Egzotikus villanymotor: 3*36V, 200 Hz, 90W, 12600 prm. Perem átmérő 62 mm, hossz 90 mm, 0,9 kg. A dizájnos burkolat alatt „szuper” ventilátor…
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 19:23
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 19:23
Ezt kigyártotta vajon és hova?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 19:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 19:25
Ha jól tudom... van olyan frekiváltó amelyiknek a kimenetét 0-tól 1V-os lépésekben lehet állítani... Tehát nem elvetendő...
A Hithachit csak 200-220-230-240V ... én azokat gyűjöm... :)
A Hithachit csak 200-220-230-240V ... én azokat gyűjöm... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:26
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:26
Nem olyan egzotikus az! :)
Orosz birkanyíró motorja, nagyon strapabíró!Tekercsbajjal még nem találkoztam, a csapágyakat 4-5 évad után cserélni kell.
Hol lehet még ilyet kapni?
Nyíregyháza kgst piac?
Nekem kellene komplett egy ,vagy kettő.
Orosz birkanyíró motorja, nagyon strapabíró!Tekercsbajjal még nem találkoztam, a csapágyakat 4-5 évad után cserélni kell.
Hol lehet még ilyet kapni?
Nyíregyháza kgst piac?
Nekem kellene komplett egy ,vagy kettő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 19:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 19:27
Ez a tied?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 19:28
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 19:28
Szia Sasi!
Ez egy nagy kincs! Oda ne add senkinek!
Ha egyszer erre jársz, szívesen megpörgetem
Neked az AC fordulatszám vezérlővel. Van egy kiváló marómotorod!
Ez egy nagy kincs! Oda ne add senkinek!
Ha egyszer erre jársz, szívesen megpörgetem
Neked az AC fordulatszám vezérlővel. Van egy kiváló marómotorod!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:33
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:33
Jó oda az eredeti vezérlő is, persze az fix frekit nyom neki. (Trafó,5-6 cmos ic 6db fet.)
A hagyományos frekiváltók is beállíthatók úgy, hogy a maximális frekihez csak akár 42 V tartozzon.
A hagyományos frekiváltók is beállíthatók úgy, hogy a maximális frekihez csak akár 42 V tartozzon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 19:33
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 19:33
Harminc éve láttam először ilyet, akkor szovjet gyártmány volt, most orosz. Azóta semmit sem változott!
Juhnyíró motor, a többi része úgy néz ki, mint egy túlméretezett hajnyíró.
Kb. 30-40 kg-os generátor állítja elő a feszültséget hozzá.
Juhnyíró motor, a többi része úgy néz ki, mint egy túlméretezett hajnyíró.
Kb. 30-40 kg-os generátor állítja elő a feszültséget hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 19:38
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 19:38
Az enyém, ma vettem, tudok hozatni belőle, kompletten is (generátor nélkül), késeket is, csak igyekezni kell…sengen!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:39
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:39
Na igen de az a generátor ellát vagy 5 ilyen nyírót.
Az ismerősömnek egy 2 köbdeciméteres dobozban van az inverter hozzá (azis eredeti orosz, bár ez igy nem használható a pusztán :))
Az ismerősömnek egy 2 köbdeciméteres dobozban van az inverter hozzá (azis eredeti orosz, bár ez igy nem használható a pusztán :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:42
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:42
Tudsz irányárat mondani?
Nagyot szakíthatsz :)
Nagyot szakíthatsz :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:48
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 19:48
Ugye ennek is levehető a fogaskerék a tengelyről?
Ami nálam volt azt csak egy stift rögzítette.
Ami nálam volt azt csak egy stift rögzítette.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 19:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 19:52
Ez igaz... V/f görbe... és ... munkapont...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 20:24
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 20:24
Csak a régi, forgógenerátort ismerem, az 20 nyírófejet tudott ellátni.
Én nagyon olcsón vettem, olyantól, aki éppen indult haza, és meg akart az árújától szabadulni, így a piaci árat nem ismerem, de nekünk biztosan megfizethető, különösen nagyobb darabszám esetében.
A komplett nyírófej árát nem kérdeztem. A fogaskerék a tengelyből van kialakítva.
A lecsupaszított motor.
Én nagyon olcsón vettem, olyantól, aki éppen indult haza, és meg akart az árújától szabadulni, így a piaci árat nem ismerem, de nekünk biztosan megfizethető, különösen nagyobb darabszám esetében.
A komplett nyírófej árát nem kérdeztem. A fogaskerék a tengelyből van kialakítva.
A lecsupaszított motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 20:32
Írta: svejk Dátum 2007 május 23, 20:32
Ajaj, basszus a réginél le lehetet szedni a fogaskereket!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 21:02
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 21:02
Sziasztok!
Péter:
Hangja nem sok van, 10000rpm-en kb. annyi mint a kis proxxonnak a legkissebb fokozaton, amíg nem mész bele az anyagba... az én kis frekiváltómon is voltonként lehet állítani :)
Svejk:
Ékszíj hajtja optibelt VB 5x229 Li, gondolkodtam laposszíjban, csak abból jóval szélesebb kellett volna ugyanekkora nyomatékhoz.
A bajom az, hogy nincs földelésem pillanatnyilag, bár nullázni tudom a rendszert... a baj az, hogy időm nincs foglalkozni vele. :(
Péter:
Hangja nem sok van, 10000rpm-en kb. annyi mint a kis proxxonnak a legkissebb fokozaton, amíg nem mész bele az anyagba... az én kis frekiváltómon is voltonként lehet állítani :)
Svejk:
Ékszíj hajtja optibelt VB 5x229 Li, gondolkodtam laposszíjban, csak abból jóval szélesebb kellett volna ugyanekkora nyomatékhoz.
A bajom az, hogy nincs földelésem pillanatnyilag, bár nullázni tudom a rendszert... a baj az, hogy időm nincs foglalkozni vele. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 21:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 21:10
Voltonként... akkor jó a birkanyíróhoz is :)
Az a baj itt sopronban nincs kgst piac... :)
Pedíg az oroszok már az ürben is jártak... és a zsigámat is szerettem...
Az akkor halk ...:) .... Szomszédbarát...
Erről az Optibel szíjjakról van valahol katalógus? Mert nálunk is lehet kapni ezeket...
Holnapra igérték a 200Hz-es tekercselését... állítólag kész van de valami kemencében van azt mondták.... Jó duma.... bevettem...
Az a baj itt sopronban nincs kgst piac... :)
Pedíg az oroszok már az ürben is jártak... és a zsigámat is szerettem...
Az akkor halk ...:) .... Szomszédbarát...
Erről az Optibel szíjjakról van valahol katalógus? Mert nálunk is lehet kapni ezeket...
Holnapra igérték a 200Hz-es tekercselését... állítólag kész van de valami kemencében van azt mondták.... Jó duma.... bevettem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 21:16
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 21:16
Az impregnálást jobb helyen kemencében, enyhe vákuum alatt csinálják, azaz jó helyen tekercseltetsz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 21:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 23, 21:20
Pedíg azt hittem viccelnek...
Bárcsak tudnám mi az az impregnálás...
Akkor holnap "magabiztossan" rákérdeznék: "jó lett az imprgnálás fiuk?" mert az nekem fontos... :)
Bárcsak tudnám mi az az impregnálás...
Akkor holnap "magabiztossan" rákérdeznék: "jó lett az imprgnálás fiuk?" mert az nekem fontos... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 21:20
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 21:20
A birkanyíróval csak az a baj, hogy ha visszaszámolod a 36V-on a 90W-ot... :))) Azt már nem bírja a frekiváltóm sajnos de majd egyszer talán... A powerbelt.hu-n vannak méretek, amúgy szabvány mint a csapágyak... De itt biztos van róla minden: http://www.optibelt.com/
Na megyek dolgozóba jóéjszakát!
Na megyek dolgozóba jóéjszakát!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 21:22
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 23, 21:22
Kiöntik gyantával a tekercseket, a vákum pedig azért kell, hogy beszívódjon a gyanta mindenhová, így nem tudnak mocorogni a menetek a tekercsben, nem "zizeg"...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 21:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 23, 21:54
Van egy sokkal nagyobb baj is, benne lenne a
fázis. Ilyen motornak pont az az egyik
előnye, hogy egy akár egy sima 40-50 V-os
tápegységről is megy, és ehhez érdemes kis
feszültségű de nagy áramú vezérlőt választani.
Így nem kell félni a nagy feszütségtől.
fázis. Ilyen motornak pont az az egyik
előnye, hogy egy akár egy sima 40-50 V-os
tápegységről is megy, és ehhez érdemes kis
feszültségű de nagy áramú vezérlőt választani.
Így nem kell félni a nagy feszütségtől.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 22:06
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 22:06
A pőre valóság…
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 22:16
Írta: sasi Dátum 2007 május 23, 22:16
Érdekel e valakit az örvényáramú fékpad, ha igen, részletekkel is szolgálhatok. Véleményem szerint könnyen után építhető, és pontos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 24, 05:23
Írta: svejk Dátum 2007 május 24, 05:23
Mondjuk ez teljesen jogos!
A gyárija is 40 voltos leválasztó trafóval kezdődik.
A kisebb feszültségen a zavartermelés is kevesebb.
A gyárija is 40 voltos leválasztó trafóval kezdődik.
A kisebb feszültségen a zavartermelés is kevesebb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 24, 05:25
Írta: svejk Dátum 2007 május 24, 05:25
Hát hogyne!
Itt szerintem mindenki, mindenre fogékony.
Még ha nem is készül el, legalább megismerjük.
És elöre is köszönet!
Itt szerintem mindenki, mindenre fogékony.
Még ha nem is készül el, legalább megismerjük.
És elöre is köszönet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 07:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 07:30
Ebbe a "nagy valóságban" olyan speci a vasmag? Tehát sokkal jobb mint egy 50Hz-es "nyugati" motorban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 07:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 07:36
Tegnapi fékpad kisélertem: Kesztyűbe max. fordulaton lefogni a motor...
A kesztyű füstülgött... :) És örülök, hogy megvan még mind a 10 újjam... :)
De tényleg letre kell hozni egy "tudományos központi labort"... :) ahol az elvileg nem működő de gyakorlatban mégis "megy" motorokat tesztelni lehetne... (pl. szervó, BL....) [#nyes]
Leírhatnád az elvét a fékpadnak... mert ahogy Svejk írta... ez így igaz...
A kesztyű füstülgött... :) És örülök, hogy megvan még mind a 10 újjam... :)
De tényleg letre kell hozni egy "tudományos központi labort"... :) ahol az elvileg nem működő de gyakorlatban mégis "megy" motorokat tesztelni lehetne... (pl. szervó, BL....) [#nyes]
Leírhatnád az elvét a fékpadnak... mert ahogy Svejk írta... ez így igaz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 24, 08:26
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 24, 08:26
Hallihó Péter!
Mondhatnám azt is hogy elgurúlt a gyógyszered!!!!!!!!!
Szenintem mindennek a sündísznó az oka......
A következő talira jó lenne ha megmaradna mind két kezed.....
Üdv.: Árpi
Mondhatnám azt is hogy elgurúlt a gyógyszered!!!!!!!!!
Szenintem mindennek a sündísznó az oka......
A következő talira jó lenne ha megmaradna mind két kezed.....
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 09:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 09:21
Olcsó fékpad (azaz kisköltségvetésű)... mert nincs más... csak egy kesztyű kell... sajnos az én bőröm nem olyan vastag... a ... kezemen :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 24, 15:23
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 24, 15:23
Mivel eddig ehez a témához nem sokat írtam igy beszereztem egy Sasi féle junyíró motort.
A freki válltós topikhoz sem sokat szolta, de igyekszem beszerezni egy freki válltót.
A freki válltós topikhoz sem sokat szolta, de igyekszem beszerezni egy freki válltót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 16:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 16:54
Látod most a frekivéltós megoldás a téma... talán jobb egy asszinkron motor a célhoz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 17:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 17:37
Ezekhez a szerszámbefogató szárakhoz ... az automata szerszámcserélőt sem lehetetlen kitalálni... 2 "olcsó" csapágy... és csapágyházzal együtt cserélni...
A Mac Tech-en volt erre példa...
Forgatta egy Harmonic Drive-os megható egy "tálcán" a szerszámokat a pozicióba... csak a motorhoz való kapcsolódást kellene valami egyszerű módon kitaláni... talán csak nekinyomni? (lehet barázdás is...) A motort a frekiváltóval lehet lassan is indítani, hogy "beugorjon" a helyére...
A Mac Tech-en volt erre példa...
Forgatta egy Harmonic Drive-os megható egy "tálcán" a szerszámokat a pozicióba... csak a motorhoz való kapcsolódást kellene valami egyszerű módon kitaláni... talán csak nekinyomni? (lehet barázdás is...) A motort a frekiváltóval lehet lassan is indítani, hogy "beugorjon" a helyére...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 24, 21:01
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 24, 21:01
Sziasztok!
Mindíg azt hiszem nem lehet sűrűbb a program... Nem volt időm foglalkozni a géppel, majd jövőhéten... Hétvégére elutazom, de addig is egy kép a felszerelt motorról:
Mindíg azt hiszem nem lehet sűrűbb a program... Nem volt időm foglalkozni a géppel, majd jövőhéten... Hétvégére elutazom, de addig is egy kép a felszerelt motorról:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 23:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 24, 23:34
Lehet, hogy hátvégén én is "öszedobom" a fortunát... persze direkthajtás... csak a motor kapcsolat... az az a kupplungtól tartok...
A 200Hz-es áttekert lesz az áldozat ER16-al...
A 200Hz-es áttekert lesz az áldozat ER16-al...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 25, 09:07
Írta: sasi Dátum 2007 május 25, 09:07
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 09:43
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 09:43
Heló Sasi!
Micsoda, egyszerű, és mégis nagyszertű találmány!!!
És teljesen érthetően le van írva a működés.
Ez tényleg kivitelezhető, és könnyen kalibrálható házilag.
Ezer köszönet érte.
Micsoda, egyszerű, és mégis nagyszertű találmány!!!
És teljesen érthetően le van írva a működés.
Ez tényleg kivitelezhető, és könnyen kalibrálható házilag.
Ezer köszönet érte.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 11:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 11:32
Én meg csak sárgulok az irigységtől, hogy milyen jó a weblapod! Én tudom ez nem kis munka!
Nagyon nagy köszönettel az ott található infókért!
Míg én csak "beburítva" tárolom a sok-sok GB-nyi anyagaimat itt addíg neked szép rendezett felülettel... hát igen...
Egyszer majd én is csinálok egy emberbaráti felületet hozzá... mentségemre, hogy szinte mindennap az adatokat szinkronizálom a saját gépemen találhatóakkal és megnyugszik a lelkem, hogy valami infót én is tudtam (talán) adni...
[#wave]
Nagyon nagy köszönettel az ott található infókért!
Míg én csak "beburítva" tárolom a sok-sok GB-nyi anyagaimat itt addíg neked szép rendezett felülettel... hát igen...
Egyszer majd én is csinálok egy emberbaráti felületet hozzá... mentségemre, hogy szinte mindennap az adatokat szinkronizálom a saját gépemen találhatóakkal és megnyugszik a lelkem, hogy valami infót én is tudtam (talán) adni...
[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 15:57
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 15:57
Mégse gond, fordítva is be lehet rakni a forgórészt.
Így csak a ventillátort kell a fogaskerékre eszkábálni.
Így csak a ventillátort kell a fogaskerékre eszkábálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 16:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 16:43
Készen van a 200Hz-re áttekert motor...
Döbbenet!!!
Terhelésnek rajthagytam az 50Hz-en is igen nagy levegőt fújtató ventilátort...
20.000 rpm-nél "orkánt" csinál a szobában...
Sajnos "csak" 350Hz-et tud a frekiváltó...
Elmélet ide vagy oda ... megy!
Kb. 350-400 W-os lett... (120W/50Hz motor)
ami érdekes hogy az üresjárati árama és a ventilátoros terheléssel nem nagyon nőt az felvett áram... "pedíg ekkor lepípálja a porszívó kimenetét :)"
Megpróbálom a hétvégén összehozni a fortunát... csak direktbe akarom és nem tudom hogyan csináljam a kupplungot a motor és szár közé... ez a gondom.... 20k rpm. fordulatra... hagyományos műanyagbetétes kupplung jó lehet?
ER16/20mm patronrendszerű lesz befogatószár... (1-10mm)
Döbbenet!!!
Terhelésnek rajthagytam az 50Hz-en is igen nagy levegőt fújtató ventilátort...
20.000 rpm-nél "orkánt" csinál a szobában...
Sajnos "csak" 350Hz-et tud a frekiváltó...
Elmélet ide vagy oda ... megy!
Kb. 350-400 W-os lett... (120W/50Hz motor)
ami érdekes hogy az üresjárati árama és a ventilátoros terheléssel nem nagyon nőt az felvett áram... "pedíg ekkor lepípálja a porszívó kimenetét :)"
Megpróbálom a hétvégén összehozni a fortunát... csak direktbe akarom és nem tudom hogyan csináljam a kupplungot a motor és szár közé... ez a gondom.... 20k rpm. fordulatra... hagyományos műanyagbetétes kupplung jó lehet?
ER16/20mm patronrendszerű lesz befogatószár... (1-10mm)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 16:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 16:52
Ma rájöttem miért nincs a neten motor tuningról és áttekerésről "nyugati" CNC-s infó...
Az áttekerés itthon is drága... azt már le sem merem írni ez a 200Hz mennyi... de a csapágyak is drágák voltak...
Na miért... most már kapizsga... Ha a "nyugatiak" (nem a szomszédből) DHL-el (repülővel!) küldik "keletre" a motorokat tekertetni (nem kis súly!)... és megy vissza (repülővel)... akkor ott "nyugaton" vadnyugati(!) ára lehet ennek a szakmának... :)
Az áttekerés itthon is drága... azt már le sem merem írni ez a 200Hz mennyi... de a csapágyak is drágák voltak...
Na miért... most már kapizsga... Ha a "nyugatiak" (nem a szomszédből) DHL-el (repülővel!) küldik "keletre" a motorokat tekertetni (nem kis súly!)... és megy vissza (repülővel)... akkor ott "nyugaton" vadnyugati(!) ára lehet ennek a szakmának... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 17:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 17:56
Azért mondhatnál árat!
Különben, hogy tudjunk ebbe a témába kalkulálni.
Mennyi volt eredetileg 50 Hz-en a fordulata?
Hány hornyú az állórész?
Hány pólusúra lett tekerve?
Sokat segítene, mert ha nagyon drágán csinálják, akkor a szomszédommal csináltatom meg pár üveg sörért. (nyugdíjas és sok motort láttam, hogy milyen profin megcsinálta a leégés után)
Különben, hogy tudjunk ebbe a témába kalkulálni.
Mennyi volt eredetileg 50 Hz-en a fordulata?
Hány hornyú az állórész?
Hány pólusúra lett tekerve?
Sokat segítene, mert ha nagyon drágán csinálják, akkor a szomszédommal csináltatom meg pár üveg sörért. (nyugdíjas és sok motort láttam, hogy milyen profin megcsinálta a leégés után)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 25, 18:36
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 25, 18:36
Ha a motor és a fortuna tengelye egytengelyű megpróbálhatod. Ellenkező esetben a fordulatszámmal azonos reszelő mozgás gyorsan felemészti a meghajtást. Nem lesz egyszerü! Létezik mágneses és folyadék kuplung is. Neodium mágnesest már láttam nagyobb méretben, lenyügözött(az ára is).Nagyon sok motort tekertetek, van egy megbizható emberem a közelben, gyors és jó szakember-DE- megemlitettem neki a 200 hz tekert motort-mosolygott ez nála azt jelenti, hogy elmebetegnek néz.A véleménye megegyezett néhány fórumos véleménnyel.Szeretnék rá visszamosolyogni, mindent bele!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 18:46
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 18:46
"megemlitettem neki a 200 hz tekert motort-mosolygott ez nála azt jelenti, hogy elmebetegnek néz"
Vagy csak még nem csinált olyat :(
Az én tekercselőm nem lepődött meg annó a kérésemen. Tisztáztunk egy-két dolgot, és harmadnap mehettem érte.
Vagy csak még nem csinált olyat :(
Az én tekercselőm nem lepődött meg annó a kérésemen. Tisztáztunk egy-két dolgot, és harmadnap mehettem érte.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 25, 19:02
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 május 25, 19:02
Nem csinált még ilyen motort és valószinű, hogy nem is tudnám rávenni.Ami ebböl is látszik, hogy egyáltalán nem mindegy kihez fordulunk ha épp orvoshoz kell mennünk, elromlott a szuper tv-nk vagy egy érdekesebb motort szeretnénk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 19:33
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 19:33
De lehet mégis a Te embered csinálja jól.
Ugye egy gonddal kevesebb...
Rengeteg nyitott kérdés maradt, amire sem előtte sem utána nem kaptam választ.
De működni látszik.
Mérések híján nem tudjuk a hatásfokot,slip-et, stb.
A frekiváltó sem gyógyszer csak gyógyhatású termék,ami ráadásul bonyolult is.
Nem ritka a 100-nál több paraméterezési lehetőség, és ezekkel variálva a motor gyengéit lehet bizonyos határok között korrigálni.
Ugye egy gonddal kevesebb...
Rengeteg nyitott kérdés maradt, amire sem előtte sem utána nem kaptam választ.
De működni látszik.
Mérések híján nem tudjuk a hatásfokot,slip-et, stb.
A frekiváltó sem gyógyszer csak gyógyhatású termék,ami ráadásul bonyolult is.
Nem ritka a 100-nál több paraméterezési lehetőség, és ezekkel variálva a motor gyengéit lehet bizonyos határok között korrigálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 19:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 19:37
A motort tesztelgetem...
Röhely, de csapágyak nem tetszenek benne... furcsa vagyis más hangot ad mint az SKF explorer... az semmit... ez meg mintha rezonálna... persze zero az egész de...
Ilyenek vanak benne: Egyik felén a szokás zárt csapágykép a másikon bakelit(?)... a szokásosnál kevesebb golyó.... Wetzlar - Made in Germany IBC... 6201Z www.ibc-waelzlager.com
de nem találom... pedíg valami speckó lehet...
Röhely, de csapágyak nem tetszenek benne... furcsa vagyis más hangot ad mint az SKF explorer... az semmit... ez meg mintha rezonálna... persze zero az egész de...
Ilyenek vanak benne: Egyik felén a szokás zárt csapágykép a másikon bakelit(?)... a szokásosnál kevesebb golyó.... Wetzlar - Made in Germany IBC... 6201Z www.ibc-waelzlager.com
de nem találom... pedíg valami speckó lehet...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 19:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 19:40
A 200Hz-es motort 20 Hz-ig lehet kesztyübe lefogni... iszonyat erő már kis fordulaton is... Ezt nem hittem volna....
Eladó lesz a gyári 200Hz-es motorom... mert ez jobban megy... :)
Eladó lesz a gyári 200Hz-es motorom... mert ez jobban megy... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 19:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 19:44
A motor tengelyét nem igazán lehet felhasználni direktbe... 0.02mm az ütése...
Persze ez nem sok... de csak a ház tarja... és természetesen nem igazán lehet állítani... de ez temészetes...
Persze ez nem sok... de csak a ház tarja... és természetesen nem igazán lehet állítani... de ez temészetes...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 19:51
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 19:51
Péter! Megvan még az Adok veszek topic #1299
bika DC motorod? Azzal letesztelheted az új
motorod nyomatékát, mint mérődinamó.
bika DC motorod? Azzal letesztelheted az új
motorod nyomatékát, mint mérődinamó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 20:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 20:04
Sajnos ma postáztam... de 20.000-el?
Tibi hidd el van nyomatéka...
Az a nagy levegő kerék... ami azért is nagy mert kicsi a motor és nem gyártanak neki kicsit... egyébként is olvastam a levegő kereket 25Hz-re mértezeki mert ott kellene a legjobb hatásfok (Áram/lghozam...)
Na eza kerék teljes fordulaton 350 Hz... képzelheted mekkora terhelés... mint a porszívó kimenete!
De nem tesztelek... csinálom... a fortunát... csak a motorkuplung... van fémmembrános is ithon... van 20Nm-es Rotex.... is... de mivel...?
Tibi hidd el van nyomatéka...
Az a nagy levegő kerék... ami azért is nagy mert kicsi a motor és nem gyártanak neki kicsit... egyébként is olvastam a levegő kereket 25Hz-re mértezeki mert ott kellene a legjobb hatásfok (Áram/lghozam...)
Na eza kerék teljes fordulaton 350 Hz... képzelheted mekkora terhelés... mint a porszívó kimenete!
De nem tesztelek... csinálom... a fortunát... csak a motorkuplung... van fémmembrános is ithon... van 20Nm-es Rotex.... is... de mivel...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 20:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 20:08
Csapágy mellék rezonancia megoldva!
Nyomok voltak a motor csapágyházban... tehát picit rezonálhatott... Loctite csapágyragasztó... a probléma a múlté... :)
Nyomok voltak a motor csapágyházban... tehát picit rezonálhatott... Loctite csapágyragasztó... a probléma a múlté... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 20:15
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 20:15
OK., én csak a kesztyűd, kezed védelmében és
a számszerű eredmény érdekében javasoltam volna.
a számszerű eredmény érdekében javasoltam volna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 20:16
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 20:16
Heló Tibor45!
Te ismerted a Sasi által bemutatott mérőpadot?
Micsoda egyszerű szerkezet!...
Érdekes hogy az örvényáramos fékezést szinte mindegyikünk ismeri (pl. villamos fogyasztásmérő), de a nagy ötlet a súlyokkal való kiegyenlítés.
Te ismerted a Sasi által bemutatott mérőpadot?
Micsoda egyszerű szerkezet!...
Érdekes hogy az örvényáramos fékezést szinte mindegyikünk ismeri (pl. villamos fogyasztásmérő), de a nagy ötlet a súlyokkal való kiegyenlítés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 20:25
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 20:25
Bár ezzel kis fordulaton nem lehet mérni, esetleg gyorsító áttétel?
A sulyok helyett pedig rugós erőmérő?
A sulyok helyett pedig rugós erőmérő?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 20:28
Írta: svejk Dátum 2007 május 25, 20:28
A jelgörbéből úgy tűnik 200-as fordulaton már használható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 20:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 25, 20:31
Szia Svejk!
Hallottam már róla. Mivel nekem néha kis méretű
(náhány 10W-os) motort is kell tesztelni, ehhez
a mérődinamós elv egyszerűbb. Egyébként Sasi
leírása, szakszerűsége példamutató, de ezt
én már "megszoktam" Tőle.
Hallottam már róla. Mivel nekem néha kis méretű
(náhány 10W-os) motort is kell tesztelni, ehhez
a mérődinamós elv egyszerűbb. Egyébként Sasi
leírása, szakszerűsége példamutató, de ezt
én már "megszoktam" Tőle.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 20:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 20:46
Csináltam egy kis videó izelítőt a (200Hz-es)... csak a motorról... na ez magáért beszél...(leánykori neve: 120w/50Hz...:)
Most konvertálom... aztán felnyomom... kiváncsi vagyok mit szóltok!!!
(sajnos nincs hiper sebességű netem... mert takarékos vagyok... :)
Most konvertálom... aztán felnyomom... kiváncsi vagyok mit szóltok!!!
(sajnos nincs hiper sebességű netem... mert takarékos vagyok... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 21:18
Ha valaki nagyban gondolkozik... Vadi új PERSKE marómotor (TYPE KNS 15.14-2) Az Ebay-on
400V 300HZ 300-17530 U/MIN ....5Kw... 10 Kg...35 Euróért küldi Magyarországra... (kérdezetem tőle...)
Kb.min. 600-700 Eurót kell tenni rá...(persze a végén!)
400V 300HZ 300-17530 U/MIN ....5Kw... 10 Kg...35 Euróért küldi Magyarországra... (kérdezetem tőle...)
Kb.min. 600-700 Eurót kell tenni rá...(persze a végén!)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 22:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 25, 22:41
200Hz-es-re áttekert motor videók.
A motor leánykori adatai: 120W/50Hz/2P/3F
Video 1 - frekvencia
Video - 3 Áram
Video 4 - "kesztyűs teszt"
Video 5 - ekkora a ventillátor rajta
Video 6 - "ventillátor terhelés"
A hangja az sokkal nagyobb a videón mint a valóságban... (az automata felvételi hangerő szabályzás átka...)
Kényszerhűtő ventilátorral nagy fordulaton "életveszélyes" ...
Fordulatszám szabályozás... nincs még... majd...
A frekiváltó baállítás: 200Hz/220V... lehetne még adni neki... (230V és 240V...) - Hitachi 400W/max.350Hz
A kényszerhűtő ventilátor nem lesz használva.. helyette egy 230V-os kis hűtőmotor bőven megteszi... és ez fordulatszám független megoldás is...
A "kesztyüs nyomatékteszt" = sajnos nincs más = no comment...
Kérném a véleményeiteket, hogy ez miért nem jó!
Mert ugye elméletileg a vasmagtelítettség, melegedés és egyéb specialítások miatt ezek a videók nem is léteznek :)
A motor leánykori adatai: 120W/50Hz/2P/3F
Video 1 - frekvencia
Video - 3 Áram
Video 4 - "kesztyűs teszt"
Video 5 - ekkora a ventillátor rajta
Video 6 - "ventillátor terhelés"
A hangja az sokkal nagyobb a videón mint a valóságban... (az automata felvételi hangerő szabályzás átka...)
Kényszerhűtő ventilátorral nagy fordulaton "életveszélyes" ...
Fordulatszám szabályozás... nincs még... majd...
A frekiváltó baállítás: 200Hz/220V... lehetne még adni neki... (230V és 240V...) - Hitachi 400W/max.350Hz
A kényszerhűtő ventilátor nem lesz használva.. helyette egy 230V-os kis hűtőmotor bőven megteszi... és ez fordulatszám független megoldás is...
A "kesztyüs nyomatékteszt" = sajnos nincs más = no comment...
Kérném a véleményeiteket, hogy ez miért nem jó!
Mert ugye elméletileg a vasmagtelítettség, melegedés és egyéb specialítások miatt ezek a videók nem is léteznek :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 26, 07:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 26, 07:48
Rossz volt nézni a kesztyűs tesztedet! Veszélyes!!!
Én annak idelyén a villamos laborba két seprünyéllel szorítottam össze a tengelyvégeket és azzal "terhelgettem" a motorokat! A motor satuba, a két seprünyelet meg mint a Kínai evőpálcikát , közé meg a motor tengelyét, és már lehet is tüzet csiholni...!
Én annak idelyén a villamos laborba két seprünyéllel szorítottam össze a tengelyvégeket és azzal "terhelgettem" a motorokat! A motor satuba, a két seprünyelet meg mint a Kínai evőpálcikát , közé meg a motor tengelyét, és már lehet is tüzet csiholni...!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 08:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 08:45
Vigyázok...
... és milyen "a lehetetlen" a videókon?
... és milyen "a lehetetlen" a videókon?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 26, 08:46
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 26, 08:46
A szokásos... meggyőző...!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 08:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 08:55
A tengely és motor közötti kapcsolatot ki tudnám találni... akkor már neki is esnék a fortunának...
Ne legyen hosszú...20.000rpm-re...erős (ha megszorul a maró)... persze nem kell kottyanásmentes... kiegyensúlyozott... valami autóipari megoldás?... gumi, alu, teflon, Pom, nem tudom... pedíg van itthon minden...
Ne legyen hosszú...20.000rpm-re...erős (ha megszorul a maró)... persze nem kell kottyanásmentes... kiegyensúlyozott... valami autóipari megoldás?... gumi, alu, teflon, Pom, nem tudom... pedíg van itthon minden...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 09:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 09:22
Talán a megoldás valami gumi... mert talán az "fárad ki" a legkevésbé? Vagy rugó?
A motor és a tegely között várható kb. 0.06mm forgási eltérés... és olyan erősnek kell lennie, hogy a maró törjön... :) = ER16 azaz 10mm marószár... mert a motorban a forgórész 20k rpm-en ugyebár jelentős "helyzeti energiát" jelent...
A motor és a tegely között várható kb. 0.06mm forgási eltérés... és olyan erősnek kell lennie, hogy a maró törjön... :) = ER16 azaz 10mm marószár... mert a motorban a forgórész 20k rpm-en ugyebár jelentős "helyzeti energiát" jelent...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 május 26, 09:29
Írta: svejk Dátum 2007 május 26, 09:29
200 Hz az csak max.12000-es fordulat
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 26, 10:46
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 26, 10:46
"Video 6 - "ventillátor terhelés" "
Ez egy DC9-es vagy egy A380-as ajómüve?
[#hehe]
Ez egy DC9-es vagy egy A380-as ajómüve?
[#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 26, 11:04
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 26, 11:04
Ha nem fogta volna le felszálna !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 26, 11:31
Írta: Motoros Dátum 2007 május 26, 11:31
Hali Péter
A kesztyűs videó nekem nem túl meggyőző, hiszen ezt a kis átmérőjű tengelyt persze hogy nem tudod lefogni azaz ez nem mondható terheléspróbának. Majd ha fent lessz a gépen és egy nyolcas maróval órákig viszi a 15mm-es bútorlapot akkor az már talán.
Attól félek hogy ez a motor jobban tudja a fizikát és a villanytant mint mi itt mindannyian a fórumon (tisztelet a kivételnek)
Tartós üzemnél jönne elő hogy ez a vas hogyan viselkedik 200Hz-en(telités, melegedés stb )
A kuplung ezen a fordulaton szerintem nem fog menni--meg minek is?
Vagy rá teszed valahogy a tengelyre hogy ne üssön és ki is legyen eggyensúlyozva és akkor jó lesz, vagy ha ez nem megy akkor ott a fortuna.
Ez a direkt hajtás már ki van találva csak nagyon pontos megmunkálást igényel.
Nem értem hogy a kuplung ide minek is kellene?
A kesztyűs videó nekem nem túl meggyőző, hiszen ezt a kis átmérőjű tengelyt persze hogy nem tudod lefogni azaz ez nem mondható terheléspróbának. Majd ha fent lessz a gépen és egy nyolcas maróval órákig viszi a 15mm-es bútorlapot akkor az már talán.
Attól félek hogy ez a motor jobban tudja a fizikát és a villanytant mint mi itt mindannyian a fórumon (tisztelet a kivételnek)
Tartós üzemnél jönne elő hogy ez a vas hogyan viselkedik 200Hz-en(telités, melegedés stb )
A kuplung ezen a fordulaton szerintem nem fog menni--meg minek is?
Vagy rá teszed valahogy a tengelyre hogy ne üssön és ki is legyen eggyensúlyozva és akkor jó lesz, vagy ha ez nem megy akkor ott a fortuna.
Ez a direkt hajtás már ki van találva csak nagyon pontos megmunkálást igényel.
Nem értem hogy a kuplung ide minek is kellene?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 12:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 12:03
20Hz-en volt a kesztyűs lefogás... (frekiváltó kijelző)... nem lehetet!
Gyári 200W/200Hz motor 20Hz-en simán lefogom!
350Hz-en (20.000rpm) leveri az 1500W-os porszívót... :)
A kerék kialakítása sem porszivó kerék!
Tehét van nyomaték 350Hz-en is! Vagy?
Gyári 200W/200Hz motor 20Hz-en simán lefogom!
350Hz-en (20.000rpm) leveri az 1500W-os porszívót... :)
A kerék kialakítása sem porszivó kerék!
Tehét van nyomaték 350Hz-en is! Vagy?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 12:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 12:04
Tudom... 350Hz-en ment... !!! "A Turbina" :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 12:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 12:05
Jumbo 747...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 26, 12:11
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 26, 12:11
Hallihó Motoros!
Nem birtam cérnával Varsányi videóját....
Bepattantan a trabiba, hogy független tesztelőkét személyesen meggyöződjek róla...
Milyen tesztet szeretnétek vállaszzsatok,
pillanatnyilag a két tengelyvéget fogjuk.
Aprópó.....
Milyen aluvágás kérsz?
Viszem a mintát...
Hallihó!!!!!!
Üdv.: Árpi
Nem birtam cérnával Varsányi videóját....
Bepattantan a trabiba, hogy független tesztelőkét személyesen meggyöződjek róla...
Milyen tesztet szeretnétek vállaszzsatok,
pillanatnyilag a két tengelyvéget fogjuk.
Aprópó.....
Milyen aluvágás kérsz?
Viszem a mintát...
Hallihó!!!!!!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 26, 12:37
Írta: Motoros Dátum 2007 május 26, 12:37
Ja ha ilyen túlerőben vagytok,
Milyen tesztet? hát egy üzemszerűt, ahol nem egy 14-es tengelyt fog szeg kesztyűben pár másodpercig, hanem ahol rendes terheléssel mar mondjuk egy óráig. Az 1Nm-es léptető moci 8mm-es tengelyét sem tudom lefogni.
Ha ezt is tudja akkor elmegyek a mea kulpába.
Milyen tesztet? hát egy üzemszerűt, ahol nem egy 14-es tengelyt fog szeg kesztyűben pár másodpercig, hanem ahol rendes terheléssel mar mondjuk egy óráig. Az 1Nm-es léptető moci 8mm-es tengelyét sem tudom lefogni.
Ha ezt is tudja akkor elmegyek a mea kulpába.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 26, 12:45
Írta: Motoros Dátum 2007 május 26, 12:45
Egyébként szivesen vállalok tesztelést, jól halad a böhöm gépem építése, ---még két hét--- ha bevállik a cucc én leszek az első megrendelő a motorból.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 26, 13:39
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 26, 13:39
Péter! Megvan még az Adok veszek topic #1299
bika DC motorod? Azzal letesztelheted az új
motorod nyomatékát, mint mérődinamó.
Tibor ezzel hogyan lehet számszerüsitve ponosan megmérni a nyomatékot?
Kérlek részletezd.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 15:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 15:05
Csinálom a furtunát... tesztnek :)
Árpi elindult hazafelé...
DC motor nincs már...
Sajnos egy ilyen "kis" motornak akkora nyomatéka nincs mint egy 5Nm-es léptetőnek... viszont valamivel gyorsabban forog :) ezért sem csinálnak léptetőmotorokból marófejet...
Egy Kress felsőmaró 0,3Nm-et tud...
Ez 1 ... 1,5 Nm... és halkabb...
A videót és a valóságot látva/hallva Árpi is csodálkozott, hogy miért oly hangos a videón...
Árpi elindult hazafelé...
DC motor nincs már...
Sajnos egy ilyen "kis" motornak akkora nyomatéka nincs mint egy 5Nm-es léptetőnek... viszont valamivel gyorsabban forog :) ezért sem csinálnak léptetőmotorokból marófejet...
Egy Kress felsőmaró 0,3Nm-et tud...
Ez 1 ... 1,5 Nm... és halkabb...
A videót és a valóságot látva/hallva Árpi is csodálkozott, hogy miért oly hangos a videón...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 15:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 15:10
aztán... kedden rendelek egy 1000Hz-es változatot is... [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 26, 15:28
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 26, 15:28
Légügyi hatóságtol szerezdbe a sugárhajtómüre az engedélyt!!![#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 16:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 16:15
Jó ötlet... Ha a modellezőknek már megy az elektromos repülő... ez akkor jó lehet utasszállítónak is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 május 26, 17:34
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 május 26, 17:34
Szia Péter.
Gratulálok a motoroghoz.Az eddigi forumos
hozzászólásaid alapján gondolom.hogy egy
profi CNC gépet szeretnél épiteni.És ehez a
motorhoz nem "buherált" fortuna v. csapágyház
kell. Ajánlom a Hodd93 Kft. honlapján találhatő
fortunákat ER20-30-as patron befogási lehetőséggel.Nagyon nehéz egy 200mm hosszú
tömbbe két v, 4db csapágyfészket (házilag)legyártani ugy hogy azok max 0.01 századot
legyenek egytengelyüek. És a magas fordulatnál
ez a pontosság kell.
Mfg. Janko
Gratulálok a motoroghoz.Az eddigi forumos
hozzászólásaid alapján gondolom.hogy egy
profi CNC gépet szeretnél épiteni.És ehez a
motorhoz nem "buherált" fortuna v. csapágyház
kell. Ajánlom a Hodd93 Kft. honlapján találhatő
fortunákat ER20-30-as patron befogási lehetőséggel.Nagyon nehéz egy 200mm hosszú
tömbbe két v, 4db csapágyfészket (házilag)legyártani ugy hogy azok max 0.01 századot
legyenek egytengelyüek. És a magas fordulatnál
ez a pontosság kell.
Mfg. Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 18:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 18:14
Kösz az infót!
Ezekre az egyenes szárú (hengeres) szárakra gondolsz aminek a végén ERXX patronbefogató van?
Ezeket ha jól emlékszem én szereztem először... annó :)
Van most nekem: ER32/2", ER25/1-1/4" (Gromax USA - ezek nagyon spécik csak ugyebár nem metrikus - a hozzá való "non metric" csapágyak már repülnek...mo-ra..), Van ER16 és ER25 metrikus 20mm-es tengellyel...
A csapágyház pontosságára kitaláltam egy módszert... majd elárulom, ha kész... abszolút pontos (ra állítható) megoldás... , hogy ne vigyorogjanak rajtam előre már :)
Magas fordulatokra nekem nem kell ez a megoldás csak max. 20.000 rpm...
A feletti tartományra van nekem 1KHz-es 1KW-os Precise HF motorom... annak a körfutása: 0.0002mm (2um)... a tapintó meg sem rezzenik...:)
Ezekre az egyenes szárú (hengeres) szárakra gondolsz aminek a végén ERXX patronbefogató van?
Ezeket ha jól emlékszem én szereztem először... annó :)
Van most nekem: ER32/2", ER25/1-1/4" (Gromax USA - ezek nagyon spécik csak ugyebár nem metrikus - a hozzá való "non metric" csapágyak már repülnek...mo-ra..), Van ER16 és ER25 metrikus 20mm-es tengellyel...
A csapágyház pontosságára kitaláltam egy módszert... majd elárulom, ha kész... abszolút pontos (ra állítható) megoldás... , hogy ne vigyorogjanak rajtam előre már :)
Magas fordulatokra nekem nem kell ez a megoldás csak max. 20.000 rpm...
A feletti tartományra van nekem 1KHz-es 1KW-os Precise HF motorom... annak a körfutása: 0.0002mm (2um)... a tapintó meg sem rezzenik...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 18:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 18:36
Ja és gép... megpróbálom az "elméleti lehetetlent"... :)
Ha nem megy... rendelek egyet kínából... mert most nincs CNC-m és hiányzik... :)
... Rengeteg jó alkatrész lesz ez utobbi esetben eladó... :)
Ha nem megy... rendelek egyet kínából... mert most nincs CNC-m és hiányzik... :)
... Rengeteg jó alkatrész lesz ez utobbi esetben eladó... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 26, 19:48
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 május 26, 19:48
Szia Varsányi
jobban jársz ha megveszed a gépet , hidd el !!
tibor
jobban jársz ha megveszed a gépet , hidd el !!
tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 20:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 20:42
Ha a csak gép kellene... már rég megvettem volna... de a törnénet nem erről szól... én tényleg hobbysta vagyok... Én meg akarom csinálni... olyanra amilyenre elképzelem... persze ez a drágább megoldás... de talán a jobb is... :)
Gondolod az "valamelyik" gép jobb? Úgy ahogy van? Kizárt. Olyan kész gép nem létezik... senkinek... talán így van...
Gondolod az "valamelyik" gép jobb? Úgy ahogy van? Kizárt. Olyan kész gép nem létezik... senkinek... talán így van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 23:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 26, 23:24
Rotex műanyagbetétes (erős) kupplung lesz benne... nincs más ötlet... elég kiegyensúlyozottnak tünnek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 27, 15:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 27, 15:58
Először is kell egy nagy teljesítményű DC szervo
motor, aminek nagyobb a csúcsnyomatéka,
mint a vizsgálandó motoré.
Utána ezt a motort össze kell kötni egy
tengelykapcsolóval a másikkal, és a kívánt
fordulatoknál egy áramgnerátorral addig adni fék
nyomatékot, amíg 0-ra leállítja a tesztmotort,
de még vissza nem forgatja, azaz egyensúlyban
vannak a nyomatékok. Ekkor a szervomotor
nyomatékállandójából és az áramgenerátor
állásából adódik a pontos nyomaték.
Persze ehhez szervomotor kell (amimek Ti
tagadjátok a létezését), más motorral nem lehet
ilyen hiteles tesztet készíteni, hiszen a nem
szervomotorra egészen más jelleggörbék
érvényesek, és nem messze nem líneáris.
motor, aminek nagyobb a csúcsnyomatéka,
mint a vizsgálandó motoré.
Utána ezt a motort össze kell kötni egy
tengelykapcsolóval a másikkal, és a kívánt
fordulatoknál egy áramgnerátorral addig adni fék
nyomatékot, amíg 0-ra leállítja a tesztmotort,
de még vissza nem forgatja, azaz egyensúlyban
vannak a nyomatékok. Ekkor a szervomotor
nyomatékállandójából és az áramgenerátor
állásából adódik a pontos nyomaték.
Persze ehhez szervomotor kell (amimek Ti
tagadjátok a létezését), más motorral nem lehet
ilyen hiteles tesztet készíteni, hiszen a nem
szervomotorra egészen más jelleggörbék
érvényesek, és nem messze nem líneáris.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 27, 16:12
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 27, 16:12
Köszönöm a kimeritő választ!
"(amimek Ti tagadjátok a létezését), "
Nem tagadom, sőt... Csak másképp értelmezem...
Ha egy mezei DC motor jelegörbéje ismert akor azzal is lehet?
"(amimek Ti tagadjátok a létezését), "
Nem tagadom, sőt... Csak másképp értelmezem...
Ha egy mezei DC motor jelegörbéje ismert akor azzal is lehet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 27, 16:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 27, 16:47
Ez attól is függ, hány %-os mérési hibát
engedsz meg maximum.
Ha a teljes mérési tartományban korrekciós
függvényt alkalmazol a motor hibáira, akkor
lehet. Persze van olyan DC motor, amit nem
lehet korrigálni, mert mindig másképpen
viselkedik (lemágneseződhet fékezéskor,
hőmérsékletfüggő, nem bír nagy
I csúcs/I névleges áramot, beég a kefe,...).
Azt javasolnám, minimum szervo jellegű motort
válasszál mérőmotorként. Ez a mérőmotor
kirtitérium példa pedig hátha segít az eltérő
értelmezésed korrigálásában is.
engedsz meg maximum.
Ha a teljes mérési tartományban korrekciós
függvényt alkalmazol a motor hibáira, akkor
lehet. Persze van olyan DC motor, amit nem
lehet korrigálni, mert mindig másképpen
viselkedik (lemágneseződhet fékezéskor,
hőmérsékletfüggő, nem bír nagy
I csúcs/I névleges áramot, beég a kefe,...).
Azt javasolnám, minimum szervo jellegű motort
válasszál mérőmotorként. Ez a mérőmotor
kirtitérium példa pedig hátha segít az eltérő
értelmezésed korrigálásában is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 27, 17:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 27, 17:38
Értelemszerűen lehet, linearizálni kell a függvényt(jelleggörbét) Bár ehhez elsőfokú, nemlineáris diff. egyenletet kell felírnod.
Probléma csak akkor van, ha a jelleggörbe nem a null pontból indul ki...
Probléma csak akkor van, ha a jelleggörbe nem a null pontból indul ki...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 27, 18:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 27, 18:17
Tesztpad készül... a fortuna... ez lesz a legjobb a tesztnek... [#wow1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6x509vxe Dátum 2007 május 28, 21:45
Írta: 6x509vxe Dátum 2007 május 28, 21:45
ha vkit érdekel,cserealapot képez egy Bosch gyártmányu motor.72V,300Hz,400W.ki lett szerelve a házábol,ami azt hiszem egy furogép volt.tehát csak forgorész+tekercs.az én fortunám is ebböl készül,alu csöböl esztergáltattam hozzá házat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 28, 22:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 28, 22:02
72V? 400W? Hát ezt meg mível hajtották?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 29, 11:11
Írta: sasi Dátum 2007 május 29, 11:11
Szervusz Péter!
Ha nagyon kíváncsi vagy az áttekercselt motorod teljesítményére, - no meg van kedved utaztatni - fékpadon be tudom mérni.
Ha nagyon kíváncsi vagy az áttekercselt motorod teljesítményére, - no meg van kedved utaztatni - fékpadon be tudom mérni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 29, 12:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 29, 12:54
Csinálom a fortunát a motorhoz... de közbe esztergálni is meg kell tanulnom... [#nyes]
A csapágyház... az az ami kicsinálta most az agyamat...
De élnék a lehetőséggel... ha megvagyok vele... és már ott nem bukik el a mutatvány... akkor elküldeném... frekiváltód van valmilyen 350-400Hz?
A csapágyház... az az ami kicsinálta most az agyamat...
De élnék a lehetőséggel... ha megvagyok vele... és már ott nem bukik el a mutatvány... akkor elküldeném... frekiváltód van valmilyen 350-400Hz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 29, 17:52
Írta: sasi Dátum 2007 május 29, 17:52
Frekiváltóm csak 25-80 Hz közötti van, az esztergámhoz készítettem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 29, 18:25
Írta: D.Laci Dátum 2007 május 29, 18:25
250W 400Hz-ig kitudlak segiteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 29, 20:42
Írta: sasi Dátum 2007 május 29, 20:42
Rendben, majd a méréshez kellesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 29, 22:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 29, 22:02
Nem bírok a csapágyazásal 12.000 rpm felett melegszik.. de nagyon... pedíg jó a feszítés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 29, 23:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 29, 23:49
Az a rossz, amit a Balu is hasznalt a fortunajahoz - cementalt, edzett egyaltalan???
Surgos lenne...
Surgos lenne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 29, 23:57
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 29, 23:57
Ha a szárra gondolsz akkor szerintem edzett, legalábbis a fogásából és a hangjából ítélve... Kemény az biztos...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 29, 23:58
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 29, 23:58
De jó, hogy nekem ez a max fordulat...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 00:22
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 00:22
Koszi! Irtam 4-5 napja e-mailt, beszerzessel kapcsolatosan. Megkaptad? Tudsz segiteni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 01:12
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 01:12
Szia! Amit kaptam tőled arra válaszoltam is! Azért küld el mégegyszer biztos ami biztos!
Üdv!
Balu
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 10:33
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 10:33
Elnézést egy nagyon lamer kérdésért:
árulnak ilyeneket:
http://www.vatera.hu/pneumatikus_furogep_25435562.html
(10 ezer körül is, a lényeg a pneus fúrócsiszolóban van).
Ilyenből nem lehet, ill. érdemes minimális munkával, már eleve tokmányos fortunát csinálni?
árulnak ilyeneket:
http://www.vatera.hu/pneumatikus_furogep_25435562.html
(10 ezer körül is, a lényeg a pneus fúrócsiszolóban van).
Ilyenből nem lehet, ill. érdemes minimális munkával, már eleve tokmányos fortunát csinálni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 13:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 13:26
A leolcsóbb fortuna... a 15 Eurós (vadi új) köszörűgép... a két kő eldob... és kész a csapágyház...
Az én állványos fúrógépem akkorát üt, hogy ha rátenném a mérőrát... valószinüleg tengelytörést kapna... :)
Az én állványos fúrógépem akkorát üt, hogy ha rátenném a mérőrát... valószinüleg tengelytörést kapna... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 13:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 13:46
"Bedobtam a törülközőt" a fortuna ügyben... (de csak egyenlőre... )
Sok tapasztalattal lettem "gazdagabb"...
A 20-as tengelyre való csapágyak csak kb. 12.000rpm-ig voltak jók...
Arra nem számítottam, hogy a fortuna tengely azaz a belső rész ennyire melegedni fog... ezt a hőt nem tudtam elvezetni... talán... :)
Erre több megoldás is lehettt volna:
- Olajban és szimeringgel - de ez nem járható pl. 20krpm-nél...
- tengelyre kis "vetilátort" szerelni vagy csak átfurni? vagy valamit rá... a két csapágy közé... és a csapágyházat megnyítani, hogy a termelt hő távozni tudjon belőle...
- elvezetni a hőt a motor tengelyen keresztül a motorba... ott már hűthető lenne a motoral együtt... de a direkhajtás egy műanyagbetétes kupplungon keresztül...:) ez nem ment... persze a kupplungra más ötlet is eszembe jutott... a fortuna tengelyt direktbe kötni a motorra és a motort pedíg motortartó gumibakokra.... de nem így lett kivitelezve...
A megoldás talán egyszerű:)
vékonyabb azaz pl. 12mm-es tengelyvastagságú befogószárat kell alkalmazni mert a kisebb csapágyak kevesebb hőt termelnek és ezért magassabb a megadott fordulatszámuk...
A 12mm-es szár talán még elég lesz az ER16-os patronrendszerhez mert ez max. 10mm-es szerszámot tud befogni... (persze a 12mm-es tengely már ER25-höz nem lenne jó... az 16mmig tud... de ott már nem is kell ekkora fordulat)
A motorok jók... most majd valamelyikre "felbiggyesztem" direktbe a patron befogót... míg nem lesz 12mm-esem...
Sok tapasztalattal lettem "gazdagabb"...
A 20-as tengelyre való csapágyak csak kb. 12.000rpm-ig voltak jók...
Arra nem számítottam, hogy a fortuna tengely azaz a belső rész ennyire melegedni fog... ezt a hőt nem tudtam elvezetni... talán... :)
Erre több megoldás is lehettt volna:
- Olajban és szimeringgel - de ez nem járható pl. 20krpm-nél...
- tengelyre kis "vetilátort" szerelni vagy csak átfurni? vagy valamit rá... a két csapágy közé... és a csapágyházat megnyítani, hogy a termelt hő távozni tudjon belőle...
- elvezetni a hőt a motor tengelyen keresztül a motorba... ott már hűthető lenne a motoral együtt... de a direkhajtás egy műanyagbetétes kupplungon keresztül...:) ez nem ment... persze a kupplungra más ötlet is eszembe jutott... a fortuna tengelyt direktbe kötni a motorra és a motort pedíg motortartó gumibakokra.... de nem így lett kivitelezve...
A megoldás talán egyszerű:)
vékonyabb azaz pl. 12mm-es tengelyvastagságú befogószárat kell alkalmazni mert a kisebb csapágyak kevesebb hőt termelnek és ezért magassabb a megadott fordulatszámuk...
A 12mm-es szár talán még elég lesz az ER16-os patronrendszerhez mert ez max. 10mm-es szerszámot tud befogni... (persze a 12mm-es tengely már ER25-höz nem lenne jó... az 16mmig tud... de ott már nem is kell ekkora fordulat)
A motorok jók... most majd valamelyikre "felbiggyesztem" direktbe a patron befogót... míg nem lesz 12mm-esem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 20:54
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 20:54
Én a zavarral küzdöm, bár sok időm nem volt rá, de mióta zavarszűrőt iktattam a rendszerbe már nem csak az Y, hanem mindhárom tengely mászkál... Ráadásul eddig csak a motor lassításánál mocorgott de most már folyamatos üzemben is... Megőrülök tőle, igaz rendes földelés nincs a lakásban... :(((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 21:23
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 21:23
Szia Balu! Zavarvédelmi szmpontból nem közönbös,
hogy a frekiváltód DC sínfeszültséget
változtat vagy PWM rendszerű. Ezt szerepel a leírásában?
hogy a frekiváltód DC sínfeszültséget
változtat vagy PWM rendszerű. Ezt szerepel a leírásában?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 május 30, 21:34
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 május 30, 21:34
Szia Balu!
Ha van 3 fázisod tedd át a frekiváltó betápját másik fázisra.(ne a vezérlő fázisán legyen) Nekem a motorok "rángatása" azóta megszünt,pedig küzdöttem és is rendesen a zavarszűrésen.Hátha bejön...
üdv: Tibor
Ha van 3 fázisod tedd át a frekiváltó betápját másik fázisra.(ne a vezérlő fázisán legyen) Nekem a motorok "rángatása" azóta megszünt,pedig küzdöttem és is rendesen a zavarszűrésen.Hátha bejön...
üdv: Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 22:26
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 22:26
Azt elfelejtettem, hogy amíg nincs "élesítve" a párhuzamos port, nem megy a mach3 addig a bekapcsolt vezérlő tojik a frekiváltóra... Tehát sajnos úgy néz ki a pc felöl szedi össze a zavart... Sajnos csak egy fázisom van és a pc nem egy konnektorba van a frekiváltóvaél és a vezérlővel. Nem értem... [#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 22:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 22:31
Hívtalak telefonon... elhagytad? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 22:44
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 22:44
Ha nincs védőföldelésed, hogyan mered
egyáltalán a motort üzemeltetni? Nem félsz az
áramütéstől egy tekercszárlat esetén?
És egy asztali PC-nél is követelmény a
védőföldeléses kábel.
Ameddig ezeket nem rendezed le, az életeddel is
játszol, és a zavarnak is ez lehet a fő oka.
egyáltalán a motort üzemeltetni? Nem félsz az
áramütéstől egy tekercszárlat esetén?
És egy asztali PC-nél is követelmény a
védőföldeléses kábel.
Ameddig ezeket nem rendezed le, az életeddel is
játszol, és a zavarnak is ez lehet a fő oka.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 23:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 30, 23:09
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 23:16
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 23:16
Sajnos a panelokban csak a fürdőszobában van föld illetve védőnulla... Természetesen nullázva van a frekiváltó! Tehát zárlatnál leveri a biztit! Most fogok felrakni egy új konnektort amit nullázok így a pc is "védve" lesz... Azt még megpróbálom, hogy egy 220/220-as leválasztótrafót beiktatok a rendszerbe a frekiváltó elé, vagy a vezérlő elé!?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 23:27
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 30, 23:27
Javasolnám azt a verziót is kibróbálásra,
amikor a fürdőszoba dugaljzathoz egy
védőföldeléses aljzatokkal ellátott hosszabbítót
használsz, és ehhez csatlakoztatsz mindent.
amikor a fürdőszoba dugaljzathoz egy
védőföldeléses aljzatokkal ellátott hosszabbítót
használsz, és ehhez csatlakoztatsz mindent.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 23:34
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 30, 23:34
Sajnos a lakás főelosztó dobozában a fürdőszobai aljzatok is csak nullázva vannak megnéztam, nincs külön földvezeték... :( Kész röhej, de végülis az egész ház életveszélyes, mert egy nullaszakadás esetén nagy gáz lehet... Márpedig 30 éves alu vezetékek vannak a falakban...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2007 május 31, 07:46
Írta: mfrfj8vv3 Dátum 2007 május 31, 07:46
Szervusz !
Használj életvédelmi (Fi) relét! Ilyen helyeken szerintem nagyon megéri az 10 ezer forint körüli összeg amibe kerül...
Használj életvédelmi (Fi) relét! Ilyen helyeken szerintem nagyon megéri az 10 ezer forint körüli összeg amibe kerül...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 07:53
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 07:53
Látom, hogy a víz, meg olajhűtés jön szóba...
Ha ismered a számítógépek vízhűtését talán az lenne a tuti megoldás...
http://tuningnet.hu/cikkek/3dblokk/
ez a mókus gyárt mindent, atombombát kivéve:-)
Szal látom, hogy négyzetes blokkba van befogva a fortunád, szvsz, abba a víznek járatokat vájni semeddig nem tartana...
Ha ismered a számítógépek vízhűtését talán az lenne a tuti megoldás...
http://tuningnet.hu/cikkek/3dblokk/
ez a mókus gyárt mindent, atombombát kivéve:-)
Szal látom, hogy négyzetes blokkba van befogva a fortunád, szvsz, abba a víznek járatokat vájni semeddig nem tartana...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 08:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 08:41
Ismerem persze... van olyan marómotorom ami ilyen... (HF)...
De azért ez itt túlzás lenne... :)
Vannak példák erre szinte hűtés nélkül is...
Próbáltam bakelitkosaras csapággyal - ez valamivel jobb - is azzal is túlságosan melegszik... "csapágyhézag ide vagy oda"...
Kisebb csapágyak kellenenek ekkora fordulatra...
Talán "indításnak" nem a leggyorsabb fortunát kellett volna összeraknom... :)
De az biztos, hogy Egy ER25-ös rendszerrel 10-12krpm-et nem lehet túl lépni mert kell a minimális (20mm) szárvastagság és az ehhez passzoló csapágyak pedíg pont ilyenek...
Utánna néztem megint a csapágyaknak... hát már egy "olcsó" a "Kínai" marófejbe is ilyenkor belekerül a kerámia csapágy... de én csak nagyon drágán találtam...
Persze a hűtésen lehetne még filózni... pl. pici kényszerhűtő ventilátort a csapágyházba vagy fölé... a csapágyházat "megbordázni"...
De a tapasztalat azért meglett!
De azért ez itt túlzás lenne... :)
Vannak példák erre szinte hűtés nélkül is...
Próbáltam bakelitkosaras csapággyal - ez valamivel jobb - is azzal is túlságosan melegszik... "csapágyhézag ide vagy oda"...
Kisebb csapágyak kellenenek ekkora fordulatra...
Talán "indításnak" nem a leggyorsabb fortunát kellett volna összeraknom... :)
De az biztos, hogy Egy ER25-ös rendszerrel 10-12krpm-et nem lehet túl lépni mert kell a minimális (20mm) szárvastagság és az ehhez passzoló csapágyak pedíg pont ilyenek...
Utánna néztem megint a csapágyaknak... hát már egy "olcsó" a "Kínai" marófejbe is ilyenkor belekerül a kerámia csapágy... de én csak nagyon drágán találtam...
Persze a hűtésen lehetne még filózni... pl. pici kényszerhűtő ventilátort a csapágyházba vagy fölé... a csapágyházat "megbordázni"...
De a tapasztalat azért meglett!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 08:44
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 08:44
csak okoskodtam:-) köszi a fortuna tippet:-)
a lényeg, egy dremel lenne a főhajtómű, ahhoz akarok egy pici fortunát szerkeszteni.
a lényeg, egy dremel lenne a főhajtómű, ahhoz akarok egy pici fortunát szerkeszteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 08:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 08:50
Azért vagyunk ..:)... hogy "okoskodjunk"... :)
Kicsi csapágy kicsi probléma...
Kicsi csapágy kicsi probléma...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:10
Egyébként a vízhűtésre visszatérve... nekem végül is kézenfekvő lenne, mert ugyanarra a gépre fog kerülni mint a HF motor... így szinte semmi plusz munka és költséggel nem járna mert a "hűtő" is adott...
De látod még senki nem csinált itt "ekkora méretben" (20mm tengely) nagy fordulatú meghajtást... vagy sajnálja az ujjai koptatását... :)
De látod még senki nem csinált itt "ekkora méretben" (20mm tengely) nagy fordulatú meghajtást... vagy sajnálja az ujjai koptatását... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 09:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 09:19
Én a procimat (nem a pocimat:-) ) hűtöm vízzel, ami nagy az egész cuccból, az a vízhűtő. Az összes többi, viszonylag pici, sőt, a vízhűtés mehetne akár a szerszámhűtésről is, ha minden igaz...
Leágaztatni a szerszámhűtőről a "blokkba" a vízet onnan vissza a szerszámhűtő ágba...
Ez már tényleg okoskodás, de akkor ha jól gondolom, símán csak át kell vezetned a vizet...
Leágaztatni a szerszámhűtőről a "blokkba" a vízet onnan vissza a szerszámhűtő ágba...
Ez már tényleg okoskodás, de akkor ha jól gondolom, símán csak át kell vezetned a vizet...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:31
A vízes dologban az is a jó, hogy halk... ezért is veszik a számítógépekbe is... mert ott is már szinte kezelhetetlen mértékeket ölt a hőtermelés... ilyen a fejlődés :)... főorsóban is...
Utánna nézek a PC hűtőknek is... mert egy éve akartam a számítógépembe... de nagyon drágák voltak... azóta nem néztem...
Utánna nézek a PC hűtőknek is... mert egy éve akartam a számítógépembe... de nagyon drágák voltak... azóta nem néztem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 09:44
A hod93 Bt-nél valóban minden méretben és minden patronhoz van szár! Igaz rendelésre, de ebben az estetben ez elfogadható mert olyan sokféle van... pl. Er11-16-20-25-32-40... 10mm-től a csillagos vastagságig... sőt még azt is lehet választani, hogy a patronbefogató anya milyen legyen... (normál, vagy kicsi azaz körmös...)
A szállítási idő: hetente jön nekik... tehát 7-14 nap... és igen korrekt felvilágosítssal tudnak szolgálni...
Persze már ők is ismerik a HobbyCNC-seket... mert én már a sokadik telefonáló voltam... :)
És a lényeg, hogy teljesen normális (világpiaci :) áron adják!
A szállítási idő: hetente jön nekik... tehát 7-14 nap... és igen korrekt felvilágosítssal tudnak szolgálni...
Persze már ők is ismerik a HobbyCNC-seket... mert én már a sokadik telefonáló voltam... :)
És a lényeg, hogy teljesen normális (világpiaci :) áron adják!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 09:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 09:56
Lehet, nem jó topicban kérdezek, ha nem, kéretik odateleportálni:-)
Kérdés:
Precíziós tokmány (hódnál nézegetem Varsányi linkje alapján) vs, patron... a patron pontosabb? Csak akkor, ha pontosan szár átmérőjű, nem? gyakorlatban talán jobban járnék egy precíziós tokmánnyal?
( 08)nemet preciz tokmany
Kérdés:
Precíziós tokmány (hódnál nézegetem Varsányi linkje alapján) vs, patron... a patron pontosabb? Csak akkor, ha pontosan szár átmérőjű, nem? gyakorlatban talán jobban járnék egy precíziós tokmánnyal?
( 08)nemet preciz tokmany
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 május 31, 10:17
Írta: Motoros Dátum 2007 május 31, 10:17
A kétponton szorító patron futáspontosabb mint a tokmány, a tömege is kicsi, kis gravírkésekhez fúrókhoz, marókhoz nagy fordulatszámon csak ez a nyerő.
A belinkelt fúrótokmány biztos jó, csak a nagy tömege miatt nagy fordulaton --gondolom--nem nagyon használják hobby cnc-re se.
Az olcsó egyponton szorító patronok viszont kis átmérőjű (1mm alatt)fúrásra marásra nem jók mert ütnek, beállásuk bizonytalan. Lásd: felsőmarók
A belinkelt fúrótokmány biztos jó, csak a nagy tömege miatt nagy fordulaton --gondolom--nem nagyon használják hobby cnc-re se.
Az olcsó egyponton szorító patronok viszont kis átmérőjű (1mm alatt)fúrásra marásra nem jók mert ütnek, beállásuk bizonytalan. Lásd: felsőmarók
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 10:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 május 31, 10:19
Köszönöm, a tömegre nem gondoltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 31, 11:12
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 31, 11:12
Fi relém van a fiókban de nem ez a fő problémám most...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 11:53
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 31, 14:11
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 május 31, 14:11
Infok a hazai szupercspágyak 400.000-ig
http://www.exist.hu/
És Péter tárhelyén a nevem alatt.
http://www.exist.hu/
És Péter tárhelyén a nevem alatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 17:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 17:32
Vannak 450.000rpm-es picike fogorvosi fúróba való full kerámia csapágyak a neten... kb. 15USD-tól... de az nekem kicsi... Olyan kicsi, hogy annak már a BL topikba van a helye...[#mf1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 31, 20:38
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 május 31, 20:38
Megpróbáltam délután a frekiváltót a vezérlőt és a pc-t is a földelt aljzatba, frekiváltó előtt zavarszűrő stb., ha a fejem tetejére állok sem lesz jó... Csak annyit értem el, hogy kevésbé mocorog... Az az érzésem ezr a zavart a levegőn keresztül szedi össze, egy szénkefés motort túráztathatok a földeletlen konnektorba dugva de meg sem moccannak a tengelyek... Amint a pc és a vezérlő össze van kapcsolva a frekiváltó meghülyíti... Ha kihúzom a párhuzamos kábelt megszűnik a probléma...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 21:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 21:21
Leválasztás: másik villanymotor + genearátor... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 május 31, 22:57
Írta: sasi Dátum 2007 május 31, 22:57
Ilyesmire gondolsz? Be 12 V egyen, ki 3*56 V 400Hz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 23:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 május 31, 23:03
nem nem ennél bonyolultabra :)
Balunak kell egy genárátor hogy külön működjön a számítógép... 220-as motor és genarátor... :)
Persze egy benzines "sima" generátor is megtenné... :)
Aztán lehet "élvezni" a halk marómotort...:)
Balunak kell egy genárátor hogy külön működjön a számítógép... 220-as motor és genarátor... :)
Persze egy benzines "sima" generátor is megtenné... :)
Aztán lehet "élvezni" a halk marómotort...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 01, 00:17
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 01, 00:17
Mit benzinmotor... Minimum gázturbina, annak van csak szép hangja... [#zavart1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 06:30
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 01, 06:30
Próbáld ki, hogy a PC-t és a CNC géped fémvázát kösd össze (egyenpotenciálra hozás) direktbe egy védőföld kábellel!
Fontos, hogy a Vezérlő GND-je sohol ne legyen rákötve a CNC fém vázára!
Fontos, hogy a Vezérlő GND-je sohol ne legyen rákötve a CNC fém vázára!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 01, 13:57
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 01, 13:57
Hallihó!
Szerintem az segít igazán, ha a frekiváltók ismertetőjében lévő feritgyűrűs megoldást használod....
Hallihó!
Szerintem az segít igazán, ha a frekiváltók ismertetőjében lévő feritgyűrűs megoldást használod....
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 15:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 15:08
képzeld el... :)
A szomszédodat (egy lakóházban) zavarja a CNC-s tevékenységed... vesz nyárra egy "frekiváltós ventilátort"... és a szomszéd többet nem cnc-zik... békés úton, vita nélkül a dolog magoldva... [#hehe][#hehe][#hehe]
A szomszédodat (egy lakóházban) zavarja a CNC-s tevékenységed... vesz nyárra egy "frekiváltós ventilátort"... és a szomszéd többet nem cnc-zik... békés úton, vita nélkül a dolog magoldva... [#hehe][#hehe][#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 17:44
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 17:44
Sziasztok!
Valaki azt hiszem ebben a topicban elakadt a 16-os furatú csapággyal.
Nos, most én is belefutottam egy usa dc motor kapcsán.
Itt van a kezemben: NTN CANADA 6202/16C3 .
Ugyan az minden méret mint a mezei 6202 csak a furat 16-os. Egyébként látszik,hogy utólag köszörülték ki. (a porvédőn csak a 6202 van , és a palástjára gravírozták a fent említett sort.
Hétfőn megkérdezem hány kiló aranyért hoznak nekem ilyet :(
Valaki azt hiszem ebben a topicban elakadt a 16-os furatú csapággyal.
Nos, most én is belefutottam egy usa dc motor kapcsán.
Itt van a kezemben: NTN CANADA 6202/16C3 .
Ugyan az minden méret mint a mezei 6202 csak a furat 16-os. Egyébként látszik,hogy utólag köszörülték ki. (a porvédőn csak a 6202 van , és a palástjára gravírozták a fent említett sort.
Hétfőn megkérdezem hány kiló aranyért hoznak nekem ilyet :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 18:56
Írta: svejk Dátum 2007 június 01, 18:56
Sziasztok!
Valaki írta a levegős fúrógépet.
Vettem a Kőbánya bazárba egyet 3500-ért,
Mint levegős fúró nem jó semmire erős a csapágyazás de az a baj hogy menetes rajta a tokmány.
egyébként érdekes hogy az oroszok márkás szerszámokat is árulnak a gagyik mellett bolti ár feléért.
a kinai digit tolómérők(már a nagy számjegyesek)
a 150mm-es 3500, a 300mm-es 7000 Ft
Valaki írta a levegős fúrógépet.
Vettem a Kőbánya bazárba egyet 3500-ért,
Mint levegős fúró nem jó semmire erős a csapágyazás de az a baj hogy menetes rajta a tokmány.
egyébként érdekes hogy az oroszok márkás szerszámokat is árulnak a gagyik mellett bolti ár feléért.
a kinai digit tolómérők(már a nagy számjegyesek)
a 150mm-es 3500, a 300mm-es 7000 Ft
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 19:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 01, 19:42
Csapágyazott már valaki kb. 20 ezres fordulatra valamit? mekkorával és mit?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 június 02, 10:47
Írta: svejk Dátum 2007 június 02, 10:47
Nem vártam hétfőig, padban support-furatköszörűvel kiköszörültem a belső gyűrűt.
motorba jó lesz címszóval.
motorba jó lesz címszóval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 02, 10:52
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 02, 10:52
Esztergán?
Hogyan leirhatnád kicst részletesen a technológiát!!![#hehe]
Milyen pontoságot értél el? Milyen követ, milyen fordulaton stb....
Vállalsz másnak is Csapágy készitést Fortunához?
Hogyan leirhatnád kicst részletesen a technológiát!!![#hehe]
Milyen pontoságot értél el? Milyen követ, milyen fordulaton stb....
Vállalsz másnak is Csapágy készitést Fortunához?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 június 02, 10:58
Írta: Motoros Dátum 2007 június 02, 10:58
Azt hiszem ide aktuális: Használt, felújításra szoruló de működőképes support köszörű, kb E1..E3 nagyságú gépre való olcsón (12 000ft+posta) eladó. Ha vkit érdekel lefotózom.[#vigyor0]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 június 02, 11:02
Írta: svejk Dátum 2007 június 02, 11:02
A többiektől bocsi hogy ide írok.
Motoros, megkaptad a megrendelést/címet?
Motoros, megkaptad a megrendelést/címet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 június 02, 12:25
Írta: Motoros Dátum 2007 június 02, 12:25
Meg, minden rendben. Kösz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 június 02, 14:36
Írta: nffab2gnr Dátum 2007 június 02, 14:36
Szia Motoros!
Küldenél fotót ,lehet,hogy érdekelne a köszörű.
üdv: Tibor
Küldenél fotót ,lehet,hogy érdekelne a köszörű.
üdv: Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 június 02, 14:38
Írta: Motoros Dátum 2007 június 02, 14:38
Kösz az érdeklődést, de már elkelt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 14:14
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 14:14
Találtam a műhely sarkában joleldugva egy 400Hz-s motort.
Képek és videó.: ITT.
Képek és videó.: ITT.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 03, 14:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 03, 14:37
Mik vannak még a sarokban? Ez Orosz? Hány voltos/wattos?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 16:10
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 16:10
Egy máig harcoló 2. világ háborus német alakulat.
Te perfekt német vagy, ha gondolod áttirányitom öket hozzád!:)
Igen orosz.
220V
300W
400Hz
2.3A
5400 Ford/min
3 Fázis
Te perfekt német vagy, ha gondolod áttirányitom öket hozzád!:)
Igen orosz.
220V
300W
400Hz
2.3A
5400 Ford/min
3 Fázis
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 03, 16:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 03, 16:22
400Hz és csak 5400rpm? Hát ez meg miért?
Az Oroszoknál a konektorban is 400Hz van?:)
Az Oroszoknál a konektorban is 400Hz van?:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 16:27
Írta: D.Laci Dátum 2007 június 03, 16:27
Ha jol tudom akor 400Hz-t használtak komolyabb katonai cucokban.
Gondolom szürö nélkül.... és már igy maga volt egy fegyver...:)
Gondolom szürö nélkül.... és már igy maga volt egy fegyver...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 16:27
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 16:27
Mert minden bizonnyal 8 pólusura van tekerve és így a szinkronfordulat 6000.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 16:57
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 16:57
A haditechnikánban a nagyobb frekit a jobb súly/teljesítmény arány miatt használták(ják).
Hagyományos anyagok még működnek ezen a frekin.
A MIG 21-esekben is sok dolog ezen a frekin működött.
Hagyományos anyagok még működnek ezen a frekin.
A MIG 21-esekben is sok dolog ezen a frekin működött.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:00
Írta: svejk Dátum 2007 június 03, 17:00
De még a régi katonai csöves adó-vevők inverterei is. (az elsőkben mechanikus szaggatók voltak)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 03, 17:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 03, 17:27
Hát akkor majdnem jót írtam... az oroszoknál szabvány a 400Hz a konektorban persze csak repülőben...:) Akkor biztos van pilóta villanyborotva is 400Hz-es :)
Én is gondoltam, hogy 8 polúsú... csak az ehhez tartozó freki... de már értem... a súly....:)
Én is gondoltam, hogy 8 polúsú... csak az ehhez tartozó freki... de már értem... a súly....:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 05, 16:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 05, 16:52
"Egyszerű" megoldás 60.000 rpm-re... nem kell csapágyazással szenvedni csak egy dolog kell hozzá...
Már csak 1 nap van hátra a licitből... tegyétek meg tétjeiteket ...[#smile]
PRECISE SC52 HF-SPINDEL
Vigyázat! Achtung! Warning!:
2 fázisú a motor! 1KHZ-e frekiváltó és vízhűtés is kell... automata cserélős patronok szintén... :)
Már csak 1 nap van hátra a licitből... tegyétek meg tétjeiteket ...[#smile]
PRECISE SC52 HF-SPINDEL
Vigyázat! Achtung! Warning!:
2 fázisú a motor! 1KHZ-e frekiváltó és vízhűtés is kell... automata cserélős patronok szintén... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 június 06, 06:31
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 június 06, 06:31
Jólenne megvenni de biztos elviszi egy Sváb.
Janko
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 06, 07:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 06, 07:26
"Drága lesz"... mert 0 km-es...
"Olcsó lesz" mert ez a 2 fáziusú változat...
... meg úgyebár egy patron sincs hozzá... az pedíg nem olcsó... én is szeretnék még...
"Olcsó lesz" mert ez a 2 fáziusú változat...
... meg úgyebár egy patron sincs hozzá... az pedíg nem olcsó... én is szeretnék még...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 09, 19:10
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 09, 19:10
Ma csináltam egy kis tesztet a fortunával, 4mm maró, 1mm fogásmélység, 2000mm/perc, kb 7500f/p... Halljátok a marómotort? A léptecsek hangosabbak... [#nyes] ez persze meg se kottyan neki mert vettem már 10mm mély fogást is 6-os maróval műanyagban persze csak 3000mm/perces előtolással... ez itt a sebességről szólt...
Videó itt!
Videó itt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 09, 21:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 09, 21:16
Hűha... profi! tényleg halk... most hallani igazából, hogy a motorok hangosabbak!
Szervó is kell majd :)
Kicsit hosszabb változatba is leadhatnád! :)
Micsoda határozott mozdulatok a gépeden! A gyorsítás mekkora? Mert jónak néz ki! Mostanába tidod ez a liblingem :)
Egyébként most mindenki ER11-es fortunát akar...:)
Pedíg a "Hód" Kft(?)-nél patron paradicsom van... minden!
pl. az összes létező patronhoz van feles osztású is! Tehát pl. ER16-hoz nemcsak olyan van, hogy 3-4mm (ez az alap) hanem olyan is, hogy 2,5-3,5mm-es! de mindegyik rendszerhez.... (ER16 ER25 ER32 ER40 ER50) persze van nekik még ER8-as is... Sőt!!! Minden patronrendszerből nem metrikus is! pl. 1/8" 1/16" 1/4" .....2" ...
Szóval semmi sem lehetetlen náluk! Nagyon jó cég! A befogató szárak meg hihetetlen választékban, többféle hoszban, kersztmetszettel... sőt még abban is választhatsz, hogy milyen legyen a patron fogó "csavar" (azaz normál vagy belső spec. kulcsos...)
Küldek katalógust nekem...
Szervó is kell majd :)
Kicsit hosszabb változatba is leadhatnád! :)
Micsoda határozott mozdulatok a gépeden! A gyorsítás mekkora? Mert jónak néz ki! Mostanába tidod ez a liblingem :)
Egyébként most mindenki ER11-es fortunát akar...:)
Pedíg a "Hód" Kft(?)-nél patron paradicsom van... minden!
pl. az összes létező patronhoz van feles osztású is! Tehát pl. ER16-hoz nemcsak olyan van, hogy 3-4mm (ez az alap) hanem olyan is, hogy 2,5-3,5mm-es! de mindegyik rendszerhez.... (ER16 ER25 ER32 ER40 ER50) persze van nekik még ER8-as is... Sőt!!! Minden patronrendszerből nem metrikus is! pl. 1/8" 1/16" 1/4" .....2" ...
Szóval semmi sem lehetetlen náluk! Nagyon jó cég! A befogató szárak meg hihetetlen választékban, többféle hoszban, kersztmetszettel... sőt még abban is választhatsz, hogy milyen legyen a patron fogó "csavar" (azaz normál vagy belső spec. kulcsos...)
Küldek katalógust nekem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 09, 21:38
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 09, 21:38
Sajnos a fényképezőgép 320*240-ben csak annyit tud felvenni :( A gyorsítást majd megnézem már nem emlékszem de szeretem brutálisra állítani! :) A durva az, hogy Y-ba egy 0.7Nm-es motor viszi a Z-n a motort meg a fortunát, motor 4.2kg a fortuna is van legalább 1kg a Z lap minimum 2-3Kg +kocsi +sín +másik lap + z motor stb. Legalább 10kg... 3mm-es emelkedésű kétbekezdéses trapéz orsó, a Z-t is ugyanilyen motor+orsó viszi. Még teszek fel majd videót...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 09, 21:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 09, 21:46
Csinálnom kellene a gépemet... de ma sem lett semmi... szerszám katalogust kell csinálnom mert már nagyon avitt lett a régi és mindenki össze vissza akarja ami nincs.... ami meg van azt meg nem tudja... most már túl nagyok a változások...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 09, 22:21
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 június 09, 22:21
Ó ez ismerős... Ma én is úgy jöttem haza melóból, hogy folytatom a forgatót...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 14:43
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 14:43
Sziasztok!
Új vagyok az egész CNC témában. Úgy néz ki, hogy a marómotorom túl nagy fordulatszámúra sikeredett, amit persze tudtam, de jobb ötletem nem volt. Ez egy Kress 1050-es. Valami megoldás kéne arra, hogy ne 10000 legyen a legalacsonyabb fordulatszám. Nyilván jó lenne a Kress motort felhasználni. Van itt valaki aki csinálna belőle egy hasznáható meghajtást befogópatronnal meg mindennel?
Új vagyok az egész CNC témában. Úgy néz ki, hogy a marómotorom túl nagy fordulatszámúra sikeredett, amit persze tudtam, de jobb ötletem nem volt. Ez egy Kress 1050-es. Valami megoldás kéne arra, hogy ne 10000 legyen a legalacsonyabb fordulatszám. Nyilván jó lenne a Kress motort felhasználni. Van itt valaki aki csinálna belőle egy hasznáható meghajtást befogópatronnal meg mindennel?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 10, 14:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 10, 14:52
Szervusz!
Talán első körben megpróbálhatnád elcserélni...
Sokan vannak akiknek jó ez - vagy a még nagyobb - fordulatszám, mivel ez előtolás függő.
Talán első körben megpróbálhatnád elcserélni...
Sokan vannak akiknek jó ez - vagy a még nagyobb - fordulatszám, mivel ez előtolás függő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 10, 15:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 10, 15:07
És ha közbe iktatsz egy ellenállást, az túl buhera? (persze fogyaszt, és gyengül is rendesen) [#lama]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 15:18
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 15:18
Elcserélni? 42-ért vettem, tök új. Annyit használtam, hogy egyszer bekapcsoltam. Ha valaki tud helyette olyat, ami mondjuk 1000-től 10000-ig ugyanezt tudja és szabályzott, akkor én szívesen elcserélem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 10, 15:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 10, 15:24
Az a baj... ha lecsavarod 10.000-re (ez a minimális ford.) akkor elveszti az erjejét...
Ha áttételt csinálsz neki az már jó!
Talán kellhet ekkor egy fortuna megoldás:
befogószár, csapágyak, patronok...
De akkor már kár rátenni a Kress-t...
Ha áttételt csinálsz neki az már jó!
Talán kellhet ekkor egy fortuna megoldás:
befogószár, csapágyak, patronok...
De akkor már kár rátenni a Kress-t...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 15:26
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 15:26
Á, nekem 10000nél is bőven elég erős, nem ez a baj. A fordulat a baj, puha aluminiumnál mondjuk 8-as maróval. Kéne egy fortuna megoldás. Nem lehet ilyet készen kapni? A Kress-szel is meg lehetne hajtani elvileg. De a Kress jó lehet majd gravírozáshoz, esetleg köszörüléshez meg kisméretű marásokhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 10, 15:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 10, 15:32
De: Proxxon BFW40 .... 6000-ig...
Újabb 40 ezer... de 43-as felfogatású...
Újabb 40 ezer... de 43-as felfogatású...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 16:45
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 10, 16:45
Ismerem. Elég gyenge. Továbbá a nyaka lehet, hogy befér, de a teste attól tartok nem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 10, 16:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 10, 16:50
A végén csinálni fogsz... nézd meg Balu vidóját! Ez a végső megoldás erre a problémára... de ezt tudod... ezért van ez a topik... gondolom visszaolvastad...
Nekem is volt Kress... :) és ha rátszed a uM-es tapintót... rájösz, hogy akármennyire is jó gép ez (a legjobb a kategóriájában - szerintem) , de akkor is csak valahol egy faipari maró...
Nekem is volt Kress... :) és ha rátszed a uM-es tapintót... rájösz, hogy akármennyire is jó gép ez (a legjobb a kategóriájában - szerintem) , de akkor is csak valahol egy faipari maró...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 07:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 07:19
Lenne egy kérdésem... ha két dremelt és egy fortunát közös szíjról hajtok, mi lesz a teljesítménnyel? Pontosabban a nyomatékkal?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 11, 07:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 11, 07:38
A két motorral felszerelt motorcsónak... kétszer úgy megy... sőt láttam már 4-el is! (4x250LE) Valószínű ez itt is igaz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 07:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 07:40
Köszönöm, jó hír! Tartaléknak szereztem, meg nehéz munkákhoz még egy dremelt, de így ki fogom próbálni ezt a variációt is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 11, 12:55
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 11, 12:55
Sajnos nem olvastam vissza teljesen idő hiányában, de azt nem sikerült kiderítenem, hogy hol látható a videó. Esetleg link? Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 13:01
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 13:01
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 11, 13:11
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 11, 13:11
Ebből sokmindent nem látok a problémám megoldására. Alut kéne marnom, a baj a 10000-es fordulat. Szétkenődik és a maró "felúszik" az anyagra. A maró sima HSS (ez van).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 13:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 11, 13:17
1594-et nézd meg. Fortuna a kulcsszó, ott leírja, itt mekkora a fordulat...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 11, 13:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 11, 13:17
Döbbenet jó ez a videó! Határozott mozdulatok, biztos hang... meggyőző....
Ha Balu csinálna egy hosszított változatot pl. aluba... az lenne a csúcs!
Ha Balu csinálna egy hosszított változatot pl. aluba... az lenne a csúcs!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 11, 23:00
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 11, 23:00
Döbbenet jó a videó, csak döbbenet módon nem látszik belőle, hogy hogy lesz Kress motorral hajtott fortunám :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 11, 23:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 11, 23:32
A Kress-t szétszeded...
Teszel bele egy 3 fázisú motort... kisebb mérteben... veszel egy frekiváltót...
Ha a fordulat/nyomaték nem lesz megfelelő áttekerteted a motort... 100...200Hz-re...
Utánna már érezni fogod a dolog "feelingjét" és akkor csinálsz egy pontosabb csapágyazást neki...
Ha nem csak 3,2-6-8-as marót akarsz használni... és olyan patronokat akarsz ami elől és hátul egyszerre fog... (mert meguntad a faipari patronbefogót) akkor veszel egy hengeres szárat aminek a végén vab egy ER11-Er16-ER25-ös fej... és persze patronokat hozzá... készletet vagy csak azokat amilyekre előreláthatóan szükséged lesz... (olcsóbbak mint a Kress patronjai)...
Persze előtte fel kellene tenni a kérdést!
Ném túl nagy átalakítás ez?
Vagy inkább a Vaterára tegyem a Kresst?!
Nekem is volt Kress-em... elégedett is voltam vele... főleg a kisméretű CNC marókhoz...mert nagy volt a fordulata...
Nekem hangos volt... ezt utáltam benne... De kevésbé törte el a pici CNC marókat mint pl. a Proxxon... (0.8mm-től felfelé...)
Olvasd végig ezt a topikot... ha jó döntést akarsz hozni! [#wave]
Teszel bele egy 3 fázisú motort... kisebb mérteben... veszel egy frekiváltót...
Ha a fordulat/nyomaték nem lesz megfelelő áttekerteted a motort... 100...200Hz-re...
Utánna már érezni fogod a dolog "feelingjét" és akkor csinálsz egy pontosabb csapágyazást neki...
Ha nem csak 3,2-6-8-as marót akarsz használni... és olyan patronokat akarsz ami elől és hátul egyszerre fog... (mert meguntad a faipari patronbefogót) akkor veszel egy hengeres szárat aminek a végén vab egy ER11-Er16-ER25-ös fej... és persze patronokat hozzá... készletet vagy csak azokat amilyekre előreláthatóan szükséged lesz... (olcsóbbak mint a Kress patronjai)...
Persze előtte fel kellene tenni a kérdést!
Ném túl nagy átalakítás ez?
Vagy inkább a Vaterára tegyem a Kresst?!
Nekem is volt Kress-em... elégedett is voltam vele... főleg a kisméretű CNC marókhoz...mert nagy volt a fordulata...
Nekem hangos volt... ezt utáltam benne... De kevésbé törte el a pici CNC marókat mint pl. a Proxxon... (0.8mm-től felfelé...)
Olvasd végig ezt a topikot... ha jó döntést akarsz hozni! [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 12, 12:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 12, 12:03
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 12, 12:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 12, 12:09
Én egy kiszuperált Obis felsőmaró átalakításán is elgondolkodnék a helyedben. Minden sallangot szedj le róla, csinálj belőle fortunát (#1618), 3:1 lassító áttétel, a Kress is megmarad, a kecske is jól lakik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 június 12, 12:27
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 június 12, 12:27
Hali. nekem is van Paktikeres maróm ütött is rendesen. A megoldásom: kicsi lándzsa végű turbómarót ferdén szabadkézzel nekimyomtam a befogó belső felének. a motor be volt kapcsolva,/nagy fordulat/ így a csapágyaival már futott a kúp( úgy voltam vele ezt már elb.szni nem lehet.) nem lett pipec mert a patronok gagyik, de mérföldekkel jobb lett. (megmunkálás közben biztos kifogták...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 június 12, 14:34
Írta: vthgizrff Dátum 2007 június 12, 14:34
Hasonlót már én is csináltam, mikor elkészült a fortunám. A patron kúpját nem esztergáltam ki készre, miután feltettem a cnc-re utána símítottam be. Az asztalra egy satu, és abba volt befogva egy furatkés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 12, 15:03
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 12, 15:03
Hallihó!
Találtok megoldást a fortúnára a www.cnchungary.hu a (külföldi) linkek között.....
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 12, 15:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 12, 15:13
A felsőmarókról jó tudni, hogy csak nagy fordulaton szeretnek... és hangossak...
Azaz "kefe-szikramotoros" hajtásúak... a székefe ha megszorul beleég...
Ha asztalosipari gépről van szó akkor jó... de úgy tudom a bútorgyárakban sem ilyeneket használnak... pontosabban nem kefés motorokat...
Ezzel szemben... az asszinkron motor... minden előnnyel rendelkezik... A frekiváltó pedíg a kiválló szabályzást biztosít... :)
(A Kress üresjáratban 115W-ot fogyasztott... szépen megterhelve 300W-ot... ezen is érdemes elkondolkodni...)
Azaz "kefe-szikramotoros" hajtásúak... a székefe ha megszorul beleég...
Ha asztalosipari gépről van szó akkor jó... de úgy tudom a bútorgyárakban sem ilyeneket használnak... pontosabban nem kefés motorokat...
Ezzel szemben... az asszinkron motor... minden előnnyel rendelkezik... A frekiváltó pedíg a kiválló szabályzást biztosít... :)
(A Kress üresjáratban 115W-ot fogyasztott... szépen megterhelve 300W-ot... ezen is érdemes elkondolkodni...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 13, 20:58
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 13, 20:58
Ez nem pálya, nem lehet befogni mindenféle szárátmérőt, és hengeres. Nekem négyzetes fog kelleni azt hiszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 13, 21:05
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2007 június 13, 21:05
Ez túl bonyolult. Nem is értem. A Kresshez meg nem nyúlok, mert akkor annak annyi. A kiszuperált Obis felsőmaró az érdekesebbnek hangzik, de milyen befogópatron méretek vannak??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 13, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 13, 21:18
A patron a lelke az egésznek...
De mire is akarod használni? Mia cél?
De mire is akarod használni? Mia cél?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 13, 21:46
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 13, 21:46
Azért írtam az obis felsőmarót is, hogy kombináld össze a linkelt módszerrel (lehet az szögletes). Alapból 8-as és 6-os patron van is hozzá. A kressbe pedig csak befogatod a szíjkereket... Fára biztosan jó, a lassú fordulat miatt pedig még a csapágyak is bírhatják egy jó darabig.
Áron
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 14, 20:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 14, 20:29
Lenne egy kérdésem! két motor...
Mindkettő nagyon jó márka... egyik 370W-os a másik is 370W-os... Az egyik egyenáramú... a másik asszinkron... mindkettő azonos kb. 3000 fordulatot tud... melyiknek mi az előnye? Mi a különbség? Milyen a nyomatték görbe közötti különbség... Melyik jobb egy kis fordulatú marómotornak?
Mindkettő nagyon jó márka... egyik 370W-os a másik is 370W-os... Az egyik egyenáramú... a másik asszinkron... mindkettő azonos kb. 3000 fordulatot tud... melyiknek mi az előnye? Mi a különbség? Milyen a nyomatték görbe közötti különbség... Melyik jobb egy kis fordulatú marómotornak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 15, 18:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 15, 18:52
ilyen nehezet kérdezek? Nem is hittem volna...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 15, 21:28
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 15, 21:28
A részletek felsorolása nélkül általában ami az
egyiknek az előnye az a másik hátránya.
Kis fordulatra egy tachodinamós vagy encoderes
DC kefés PI fordulatszám szabályzóval
verhetetlen, ha az előnyökat-hátrányokat
összeveted.
egyiknek az előnye az a másik hátránya.
Kis fordulatra egy tachodinamós vagy encoderes
DC kefés PI fordulatszám szabályzóval
verhetetlen, ha az előnyökat-hátrányokat
összeveted.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 08:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 08:34
Köszi Tibi!
Nem tudnál (be) linkelni két nyomatékgörbét azonos teljesítményű DC és asszinkron motorról...?
Egy "elméleti megközelítés is jó lenne... vagy valami iromány... bármi...
A cél 0-3000 rpm... marómotor választáshoz... 370W-os kategóriában...
Mert már kisérletezgetésből... nem bírom eldönteni... talán kellene csinálnom egy nyomatékpadot?...:) végül is hosszútávon ez lenne a jó...:)
Nem tudnál (be) linkelni két nyomatékgörbét azonos teljesítményű DC és asszinkron motorról...?
Egy "elméleti megközelítés is jó lenne... vagy valami iromány... bármi...
A cél 0-3000 rpm... marómotor választáshoz... 370W-os kategóriában...
Mert már kisérletezgetésből... nem bírom eldönteni... talán kellene csinálnom egy nyomatékpadot?...:) végül is hosszútávon ez lenne a jó...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 14:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 14:12
Szia Péter!
Szerintem Te is ismered ezeket az M-n görbéket.
DC motornál egy ferde egyenes, asszinkronnál
egy fordított parabola, aminek az egyik szára
nagyjából vízszintes jellegű egy darabig.
De ezeknek önmagukban csak akkor mérvadóak,
ha nincs fordulatszámmérés, visszacsatolással.
Ha szabályzott a hajtás, minden megváltozik,
és adott nyomatékig nincs fordulatszám
csökkenés.
Szerintem Te is ismered ezeket az M-n görbéket.
DC motornál egy ferde egyenes, asszinkronnál
egy fordított parabola, aminek az egyik szára
nagyjából vízszintes jellegű egy darabig.
De ezeknek önmagukban csak akkor mérvadóak,
ha nincs fordulatszámmérés, visszacsatolással.
Ha szabályzott a hajtás, minden megváltozik,
és adott nyomatékig nincs fordulatszám
csökkenés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 15:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 15:52
Talán annak van jelentősége, hogy egy kefés moci akár tízszeres indítónyomatékot is képes leadni, míg egy kefe nélküli erre azért nem képes..
Nem a nyomaték-sebesség vagy nyomaték-tekercsáram jelleggörbére vagy te igazán kíváncsi szerintem, hanem a végnyomatékra, hiszen a szervó motorok egy PID szabályzóra kapcsolva ezt közel a teljes sebességtartományban kell, hogy tudják biztosítani.[#vigyor5]
Ja és az, hogy nyomatékgörbe nem értelmezhető, a nyomaték a ... függvényéban igen. Szóval ha jelleggörbéről beszélsz, akkor 2 paramétert adj meg légyszi :)
Nem a nyomaték-sebesség vagy nyomaték-tekercsáram jelleggörbére vagy te igazán kíváncsi szerintem, hanem a végnyomatékra, hiszen a szervó motorok egy PID szabályzóra kapcsolva ezt közel a teljes sebességtartományban kell, hogy tudják biztosítani.[#vigyor5]
Ja és az, hogy nyomatékgörbe nem értelmezhető, a nyomaték a ... függvényéban igen. Szóval ha jelleggörbéről beszélsz, akkor 2 paramétert adj meg légyszi :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 16:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 16:03
Semmi szervó...
Van egy 370W-os egyenáramú motorom... visszacsatolt vezérlővel... és
Van egy 370W-os asszinkron motorom amit visszacsatolnék a frekiváltóba...
mindkettőnek 0-3000-es tartományba kellene dolgoznia !
Melyik jobb marómatornak? Csak ennyi a kérdés...
Van egy 370W-os egyenáramú motorom... visszacsatolt vezérlővel... és
Van egy 370W-os asszinkron motorom amit visszacsatolnék a frekiváltóba...
mindkettőnek 0-3000-es tartományba kellene dolgoznia !
Melyik jobb marómatornak? Csak ennyi a kérdés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 16:14
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 16:14
Én mérlegelés után a kefe nélkülit választanám, a kisebb karbantartási költség és hosszabb élettartam miatt. De ahogy Tibor is mondta, vannak előnyök és hátrányok mindkét oldalon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 16:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 16:25
Na bumm... :)
Én is efelé hajlok... de a BF20-ban és az esztergában (is) egyenáramú motor van is igen nagy a kis fordulatokon (is) a nyomaték...
A Villanymozdonyt, villamost, trolit, elektromos autót stb... mivel hajtanak... ahol a nyométék a fő szempont?
Én is efelé hajlok... de a BF20-ban és az esztergában (is) egyenáramú motor van is igen nagy a kis fordulatokon (is) a nyomaték...
A Villanymozdonyt, villamost, trolit, elektromos autót stb... mivel hajtanak... ahol a nyométék a fő szempont?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 16:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 16:31
Mindkét motortípus használható a célra, mármint marómotornak. Ha visszacsatoltan hajtod, mondjuk egy PI szabályzóval, akkor a nyomaték a teljes sebességtartományban jó lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 17:04
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 17:04
Szia Péter! Nagy Zoli Kolléga majd biztosan
beszámol egyszer egy DC szabályzott marómotor hajtásról,
amit tegnap vásárolt. Ez "csak" tartósan 160-200 W, (digitális fordulatszám kijelzővel), de
kézzel nem lehet lefogni, és 30 1/min
fordulaton is ez igaz.
Mellesleg elmesélhetné már itt nekem valaki, milyen
forgácsoláshoz kell 200W-ot és jelentősen
meghaladó marómotor a Hobby CNC világában?
Érdemes lenne kiszámolni, mielőtt dobálózunk
az 500 W-okkal.
A "gyenge" mellékhajtások meg pláne nem
kedvelnének sok száz wattos főorsóhajtást,
hiszen előtolás és fogásmélység is van a világon.
beszámol egyszer egy DC szabályzott marómotor hajtásról,
amit tegnap vásárolt. Ez "csak" tartósan 160-200 W, (digitális fordulatszám kijelzővel), de
kézzel nem lehet lefogni, és 30 1/min
fordulaton is ez igaz.
Mellesleg elmesélhetné már itt nekem valaki, milyen
forgácsoláshoz kell 200W-ot és jelentősen
meghaladó marómotor a Hobby CNC világában?
Érdemes lenne kiszámolni, mielőtt dobálózunk
az 500 W-okkal.
A "gyenge" mellékhajtások meg pláne nem
kedvelnének sok száz wattos főorsóhajtást,
hiszen előtolás és fogásmélység is van a világon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 17:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 június 16, 17:09
Esetleg olyan fortunánál lehet rá szükség, ahol gyorsító áttétel van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 17:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 17:32
Én ezt a véleményt osztom veled!!!!
Csak max. 400-500W-ig gondolkodok mindenben!
Pár napja láttam egy boltban egy 1,5Kw-os motort... jeszus....20mm-es tengelye volt... talán ha egyszer körhinta hajtást akarok :)
Azóta minden erősebb ferkiváltóm eladó! :)
De nem sok van... ez érték felett...:)
Ez a Danfos is csak a freki miatt kellett... de ez (az) egy másik téma...
Csak max. 400-500W-ig gondolkodok mindenben!
Pár napja láttam egy boltban egy 1,5Kw-os motort... jeszus....20mm-es tengelye volt... talán ha egyszer körhinta hajtást akarok :)
Azóta minden erősebb ferkiváltóm eladó! :)
De nem sok van... ez érték felett...:)
Ez a Danfos is csak a freki miatt kellett... de ez (az) egy másik téma...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 17:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 17:33
Mit vett Zoli? Ez érdekel(ne)! A tapaszalat...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 19:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 16, 19:24
Megy a Precise HF (2F) motor Danfoss (3F) frekiváltóval! (is)
Hála a Danfoss sokrétű kijelzési lehetőségének... megállapítható, hogy a 60.000-es motor 1000Hz-re van tekerve...
Tehát a max. fordulaton max. áram...
Nem gondoltam volna...
mert az van ráírva, hogy 15.000-tól 60.000-ig van a fordulat tartománya... és ezáltal 15.000-nél csak 45 volt-ot kap a frekiváltótól... (az üresjárati áramfelvétel végig lineáris szinte... 0-1000Hz 4-4.8A)
Pedíg kisebb fordulatnál használnék nagyobb szerszámot... nem logikus... nekem.
Jövő héten lesz lehetőségem egy eredeti (2F) Precise frekiváltóval tesztelni... kiváncsi vagyok ... főleg az áramgörbére... :)
Hála a Danfoss sokrétű kijelzési lehetőségének... megállapítható, hogy a 60.000-es motor 1000Hz-re van tekerve...
Tehát a max. fordulaton max. áram...
Nem gondoltam volna...
mert az van ráírva, hogy 15.000-tól 60.000-ig van a fordulat tartománya... és ezáltal 15.000-nél csak 45 volt-ot kap a frekiváltótól... (az üresjárati áramfelvétel végig lineáris szinte... 0-1000Hz 4-4.8A)
Pedíg kisebb fordulatnál használnék nagyobb szerszámot... nem logikus... nekem.
Jövő héten lesz lehetőségem egy eredeti (2F) Precise frekiváltóval tesztelni... kiváncsi vagyok ... főleg az áramgörbére... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 20, 08:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 20, 08:33
Találtam egy olcsó 200Hz-es motort...
De hihetetlenek az adatai:
220V 200Hz 10.000rpm 8,8A... 1 fázis...
Hát ezt meg mivel lehetne jól hajtani?
De hihetetlenek az adatai:
220V 200Hz 10.000rpm 8,8A... 1 fázis...
Hát ezt meg mivel lehetne jól hajtani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 június 20, 09:48
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 június 20, 09:48
És mennyi az ára??????????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 20, 10:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 június 20, 10:14
még nem tudni... :) De a szállítás "tetemes" mert 10 kiló...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 20, 10:54
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 június 20, 10:54
Hallihó Péter!
Én délutánra tudok egy olcsóbb megoldást!!!!
Kis türelmet....
Hallihó!
Én délutánra tudok egy olcsóbb megoldást!!!!
Kis türelmet....
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 július 02, 10:31
Írta: D.Laci Dátum 2007 július 02, 10:31
Péter meg kelene informálni hogy ezeket a maró motorokat menyiért vesztegetik.:http://www.teknomotor.com/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 10:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 10:34
OK.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 02, 10:41
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 02, 10:41
Fenntartásaim vannak az olasz cucokkal szemben... Eddig mindennel ráfaragtam ami olasz volt nekem... Nálunk most olasz szerelősor van a cégnél de visszasírom a nyolc éve demag sort... Pedig ez új! Egy nap több baj van vele mint a demaggal egy hónap alatt! :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 10:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 10:58
Mindegy... meglátjuk... mailt elküldtem... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 12:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 12:59
Gyors volt a válasz... és magyar is...
A "Meg nem Nevezhető cég" a magyarországi disztributor!!!
De ezt te tudtad?... árlistát is kaptál...
Tehát olasz gyártmányú ER20-as paronbefogós marómotorokról van szó...
2 alaptipus van különböző teljesítményekben:
1. Elöl és hátul a motortengelyen... szokásos motor csapágyazással... ez az olcsóbb.
2. Elől párosított csapágyakkal (angular) hátul a szokásos...ez a drágább.
Az árak megitélésem szerint kedvezők! Persze látni kellene... Frekiváltó természetesen szükséges minden változathoz... max. 24.000 rpm. (400Hz-en)
www.teknomotor.com
"
Dear Mr. Varsanyi,
thank you for your request.
You will be contact by our distributor of Hungary as soon as possible.
For other questions please contact me.
Best regards,
Erika Piazza
TEKNOMOTOR s.n.c.
"
A "Meg nem Nevezhető cég" a magyarországi disztributor!!!
De ezt te tudtad?... árlistát is kaptál...
Tehát olasz gyártmányú ER20-as paronbefogós marómotorokról van szó...
2 alaptipus van különböző teljesítményekben:
1. Elöl és hátul a motortengelyen... szokásos motor csapágyazással... ez az olcsóbb.
2. Elől párosított csapágyakkal (angular) hátul a szokásos...ez a drágább.
Az árak megitélésem szerint kedvezők! Persze látni kellene... Frekiváltó természetesen szükséges minden változathoz... max. 24.000 rpm. (400Hz-en)
www.teknomotor.com
"
Dear Mr. Varsanyi,
thank you for your request.
You will be contact by our distributor of Hungary as soon as possible.
For other questions please contact me.
Best regards,
Erika Piazza
TEKNOMOTOR s.n.c.
"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 július 02, 14:11
Írta: D.Laci Dátum 2007 július 02, 14:11
Az olaszcég Weblapján nics magyar "disztributor" megadva. De ez forditvais igaz, a "disztributor" olalán sics megadva a gyártó...akár kamionrol leeset áruis lehet vagy áttcimkézet romlot hús... [#hehe][#nemtudom]
Köszi a segitséget!
Köszi a segitséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 14:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 14:22
Persze "friss" a dolog... :)
De legalább "így vagy úgy" lesz HF marómotor... :)
Mert "barkácsolás" még semmi... Pedíg nem lehetetlen...
(Tisztelet a kivételnek amiből csak egy publikácó van a Balu-tól...)
De legalább "így vagy úgy" lesz HF marómotor... :)
Mert "barkácsolás" még semmi... Pedíg nem lehetetlen...
(Tisztelet a kivételnek amiből csak egy publikácó van a Balu-tól...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 02, 14:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 02, 14:24
Meg lehet nekünk is tudni valamit az árakról?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 02, 15:45
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 02, 15:45
Jaja egy már van, de sajnos alszik mert időm az nincs rá... :( Pedig lenne még mit finomítani rajta. Amúgy ez a csapágyház nagyon jól elviszi a hőt szép egyenletesen melegszik az egész!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 02, 17:30
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 02, 17:30
Hallihó Péter!
Oké!
De menyiért?
Mert az Én "barkács" maró motorom 1.1 KW!!!!
a Danfoss motor és Danfoss 1000-Hz frekiváltóval és befogóval nem éri el az 50%-át.....
(extrém túlhajtás nélkül stabilan megy 200-Hz-en, 12.000-fordúlattal)
Nem tudom, kell ennél több???)
Akkor mégis csak érdemes, mert nem hinném, hogy tolongunk 100.000-Ft feletti illetve körüli árért......
Üdv.: Árpi
Oké!
De menyiért?
Mert az Én "barkács" maró motorom 1.1 KW!!!!
a Danfoss motor és Danfoss 1000-Hz frekiváltóval és befogóval nem éri el az 50%-át.....
(extrém túlhajtás nélkül stabilan megy 200-Hz-en, 12.000-fordúlattal)
Nem tudom, kell ennél több???)
Akkor mégis csak érdemes, mert nem hinném, hogy tolongunk 100.000-Ft feletti illetve körüli árért......
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 18:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 18:43
Én azért elgondolkodok rajta...
mert már "befürödtem" a 20.000-es csapágyazással...
... és még senki nem tudott csinálni pl. 24k rpm-re stabil csapágyazást... vagy nem árulta el... :)
Lehet, hogy én nem értek hozzá... ez a valószínübb...
Eddíg senki semmi végeredményt nem tudott felmutatni! Ezt azért be kell látni!
Balu eredménye messze a legjobb! ott már érezni a dolgot, hogy mire megy ki a "játék" mi a cél...
Látod pl. a "kutyának" sem kell pl. a Gromax ER25-ös patronbefogó az adok-veszek topikban! Pedíg az egy igen minőségi befogató! (Majd az Ebay-on végzi... :)
Nekem ebből 3db is van... (kis különbséggel)
Na ez miért van?
Mindenki marad a "bevált" faipari felsőmarónál?
Persze ez nem olcsó! Ez igaz... Sőt mondhatjuk drága... na de mihez képest? Nincs is mihez hasonlítani!
A lehetetlenhez képest? Az elvhez képest?
Vannak itt nagyon jó szakik... talán ők tudnának de nem csinálnak... ŐK nem akarnak preciziós marófejet?
Csak 0.01mm-es mechanikát? De a végén elbukik az egész a marómotorral... A marómotor precizitása legalább olyan fontos darabja az egész CNC-nek mint minden más "preferált" részegység!
Míg a vezérlésen, elektronikán és vezetéseken hajszálra megy a dolog... adíg ez ... szóval érdekes...
mert már "befürödtem" a 20.000-es csapágyazással...
... és még senki nem tudott csinálni pl. 24k rpm-re stabil csapágyazást... vagy nem árulta el... :)
Lehet, hogy én nem értek hozzá... ez a valószínübb...
Eddíg senki semmi végeredményt nem tudott felmutatni! Ezt azért be kell látni!
Balu eredménye messze a legjobb! ott már érezni a dolgot, hogy mire megy ki a "játék" mi a cél...
Látod pl. a "kutyának" sem kell pl. a Gromax ER25-ös patronbefogó az adok-veszek topikban! Pedíg az egy igen minőségi befogató! (Majd az Ebay-on végzi... :)
Nekem ebből 3db is van... (kis különbséggel)
Na ez miért van?
Mindenki marad a "bevált" faipari felsőmarónál?
Persze ez nem olcsó! Ez igaz... Sőt mondhatjuk drága... na de mihez képest? Nincs is mihez hasonlítani!
A lehetetlenhez képest? Az elvhez képest?
Vannak itt nagyon jó szakik... talán ők tudnának de nem csinálnak... ŐK nem akarnak preciziós marófejet?
Csak 0.01mm-es mechanikát? De a végén elbukik az egész a marómotorral... A marómotor precizitása legalább olyan fontos darabja az egész CNC-nek mint minden más "preferált" részegység!
Míg a vezérlésen, elektronikán és vezetéseken hajszálra megy a dolog... adíg ez ... szóval érdekes...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 19:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 02, 19:04
Itt jól látható a motorok 2 különböző féle csapágyazás megoldásai:
Melyik jobb és miért?
Melyik jobb és miért?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 02, 21:22
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 02, 21:22
Hallihó Péter!
Több pontban igazad van!
Az egyik ok, hogy a "kutyának sem kell..." az ok a pénz...mindenki nyaralásra spájzol....
Más...
Kell a a 24.000- fordulat?
Nagyon sok munkánál nem!
A nyákmarásnál igen, de kissebb sebességgel is jó eredményt lehet elérni
(lásd Brusless motor Misi)
.....az is igaz, hogy sokan használnak faipari....felsőmarót...sőt az évek alatt több darabot is kidobnak....
Tehát "olcsó húsnak híg a leve..."
De könnyebb megvenni alkalomszerűen mondjuk 30-40-ezer forintér egy marót mint egy motort 100.000-Ft-ért, és az csak a motor...
A véleményem az, hogy egy géphez úgy is több marómotor illetve fortúna kell, mert minden munka adja magát.....
a nyákmarás nem egyenlő mondjuk egy 10-es fémarószerszámmal...
Más... Nyilvánvaló, hogy a DBS a precizebb és jobb megoldás....
Szerintem menj el nyaralni.....lassan úgy is készülödnöd kell!!!!
És kipihent fejjel, meg új tervekkel készülhetsz a z októberi talira.....
Jó nyaralást!!!
Éljen a soproni, illetve a -niak!
Hallihó!
Több pontban igazad van!
Az egyik ok, hogy a "kutyának sem kell..." az ok a pénz...mindenki nyaralásra spájzol....
Más...
Kell a a 24.000- fordulat?
Nagyon sok munkánál nem!
A nyákmarásnál igen, de kissebb sebességgel is jó eredményt lehet elérni
(lásd Brusless motor Misi)
.....az is igaz, hogy sokan használnak faipari....felsőmarót...sőt az évek alatt több darabot is kidobnak....
Tehát "olcsó húsnak híg a leve..."
De könnyebb megvenni alkalomszerűen mondjuk 30-40-ezer forintér egy marót mint egy motort 100.000-Ft-ért, és az csak a motor...
A véleményem az, hogy egy géphez úgy is több marómotor illetve fortúna kell, mert minden munka adja magát.....
a nyákmarás nem egyenlő mondjuk egy 10-es fémarószerszámmal...
Más... Nyilvánvaló, hogy a DBS a precizebb és jobb megoldás....
Szerintem menj el nyaralni.....lassan úgy is készülödnöd kell!!!!
És kipihent fejjel, meg új tervekkel készülhetsz a z októberi talira.....
Jó nyaralást!!!
Éljen a soproni, illetve a -niak!
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 03, 22:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 03, 22:09
Ja... Ja....
Elmegyek nyaralni... aztán rágom magamat még rajta...
Elmegyek nyaralni... aztán rágom magamat még rajta...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 07, 20:35
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 07, 20:35
Sziasztok.
Sikerült beszereznem 2db 200Hz-es motort,kérdezném Tületek ,szerintetek jo lehet ez nekem maro motornak????
200Hz-nél 12000-et forog,természetessen freki váltoval gondolom.
Képek a File Tárban "200Hz motor"név alatt.
Sikerült beszereznem 2db 200Hz-es motort,kérdezném Tületek ,szerintetek jo lehet ez nekem maro motornak????
200Hz-nél 12000-et forog,természetessen freki váltoval gondolom.
Képek a File Tárban "200Hz motor"név alatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 07, 20:46
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 07, 20:46
Még egy aproság..hozattam a céghez egy megnunkálo központot...hogy legyen miről lemásolni a gépem..."CNC érkezése"File T-ba
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 07, 22:33
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 07, 22:33
Hallihó Stojka!
Kérdés: Vajon a motorok hűtése hogy van megoldva?
A teljesítmény....elég kevésnek tűnik plusz a rossz hatásfok...???
Üdv.: Árpi
Kérdés: Vajon a motorok hűtése hogy van megoldva?
A teljesítmény....elég kevésnek tűnik plusz a rossz hatásfok...???
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 07, 23:40
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 július 07, 23:40
Eredetileg egy faipari szegély maro volt mindkettő,láttam a marokat,amire emlékszem 4 késes volt.
Miért rossz a hatásfoka??
Miért rossz a hatásfoka??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 08, 15:11
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 08, 15:11
Hallihó!
Ha jól láttam a Cosinusfi 0.4....!?
és 0.3-LE...?
Én gondolom, hogy időszakosan mart.....?
Üdv.: Árpi
Ha jól láttam a Cosinusfi 0.4....!?
és 0.3-LE...?
Én gondolom, hogy időszakosan mart.....?
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 08, 17:51
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 08, 17:51
véleményt kérek a csapágyazásban járatosoktól,
hogy a normál ill. az angulár (párosított) kialakítás az tükrözi-e az ár-érték arányt.
Az első 66.000.-Ft., a második 106.500.-Ft.
Teknomotor maróról érdeklődöm.
hogy a normál ill. az angulár (párosított) kialakítás az tükrözi-e az ár-érték arányt.
Az első 66.000.-Ft., a második 106.500.-Ft.
Teknomotor maróról érdeklődöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 08, 18:20
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 08, 18:20
Hali, nem vagyok nagyon jártas a csapágyazásban, de ha az elsőből levonsz párezret, az első csapágy miatt, és hozzáadsz 2*pár 10 ezret ha tényleg spéci nagyfordulatú ferde csapágy van benne, akkor az ott van....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 08, 18:22
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 08, 18:22
de a kérdés mire használod, kis előtolás,vagy fa plexi szerintem jó a sima is, fém, vagy nagy előtolás akkor kell a dupla..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 július 08, 18:25
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 július 08, 18:25
Szia rc! Tükrözi! Ha megnézed a katalógusban a párositott csapágyak árait és az orsó kialakitása is igényesebb. Nem lenne szabad összehasonlitani a két marót (ég és föld) sajnos ezt "tükrözi" az ára is.Ha választanom kellene én 106.500 vennék marót fájó szivel
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 08, 18:36
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 08, 18:36
Segítséget kérnék, majd...
Valaki Pesten, vagy Nagykáta környékén segítene-e abban, hogy ha kész lesz a maró mocim(most tekerik át)meghajtaná nekem egy frekiváltóval???? addíg nem akarok venni ( mivel nem tudom milyen kellene, lehet hogy nem kell marha nagy teljesítményűt venni, ha az u/f-t be lehet állítani ) most 50 Hz-n 50-55V-ra lett tekerve, 3f-re (2*1,2mm-es vezetékkel, fázisonként. Tehát nem kis áram.) ????????
Valaki Pesten, vagy Nagykáta környékén segítene-e abban, hogy ha kész lesz a maró mocim(most tekerik át)meghajtaná nekem egy frekiváltóval???? addíg nem akarok venni ( mivel nem tudom milyen kellene, lehet hogy nem kell marha nagy teljesítményűt venni, ha az u/f-t be lehet állítani ) most 50 Hz-n 50-55V-ra lett tekerve, 3f-re (2*1,2mm-es vezetékkel, fázisonként. Tehát nem kis áram.) ????????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 08, 18:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 08, 18:52
Köszi a tanácsot.
Akkor nincs mese megveszem a 106-ost.
Akkor nincs mese megveszem a 106-ost.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 08, 22:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 08, 22:02
Ha én venném csakis a duppla csapágyast... tehát a 106-ost... :)
Azt írják róla párban vannak a csapágyak.... ez bizony drága dolog! Az SKF-nél 40.000 Egy pár... (párosított)
Pontosságra ez nagyságrenddel jobb megoldás... kottyanás mentes megoldás! Míg a másik csak hagyományos elekro motor csapágyazással van... persze egy faipari maráshoz az is elegendő...
Üdv: Varsányi (Már Szerbiából...)
Azt írják róla párban vannak a csapágyak.... ez bizony drága dolog! Az SKF-nél 40.000 Egy pár... (párosított)
Pontosságra ez nagyságrenddel jobb megoldás... kottyanás mentes megoldás! Míg a másik csak hagyományos elekro motor csapágyazással van... persze egy faipari maráshoz az is elegendő...
Üdv: Varsányi (Már Szerbiából...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 09, 09:22
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 09, 09:22
Hallihó Péter!
Nem vagyok veled megelégedve....!
Mert mint delegált CNC elvárjuk tőled azt, hogy ha már bejelentkezel, (szabi alatt.....) legelább anyi, hogy ITT fa... az idő.....
Ja... és ha találsz egy jó reciklyn telepet útközben, a GPS kordinátáit legalább közzéteszed....
Hallihó!
További jó útat!!!
Nem vagyok veled megelégedve....!
Mert mint delegált CNC elvárjuk tőled azt, hogy ha már bejelentkezel, (szabi alatt.....) legelább anyi, hogy ITT fa... az idő.....
Ja... és ha találsz egy jó reciklyn telepet útközben, a GPS kordinátáit legalább közzéteszed....
Hallihó!
További jó útat!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 11, 17:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 11, 17:56
Most Bulgaria...(Burgas,Pomorie, SunSet Hotel ... Five)...
Idő jó... De sajnos internet csak a Hallban(WiFi)... Nincs a szobában - szőrnyű.. :)
Idő jó... De sajnos internet csak a Hallban(WiFi)... Nincs a szobában - szőrnyű.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 12, 09:04
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 július 12, 09:04
Hallihó Péter!
Eltudom képzelni a Hallt....sok elvonási tünetes CNC....kúkúcskál egymás képernyőre felé....milyen titkai vannak....., vagy lehet, hogy ez másut, nem szokás...mármint a titkok?
Hallihó!
Eltudom képzelni a Hallt....sok elvonási tünetes CNC....kúkúcskál egymás képernyőre felé....milyen titkai vannak....., vagy lehet, hogy ez másut, nem szokás...mármint a titkok?
Hallihó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 12, 21:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 12, 21:50
látnád a szobakulcsot...
A szálló neve és szobaszám kimarva rozsdamentesből... :) kiválló minőségben... :)
A szálló neve és szobaszám kimarva rozsdamentesből... :) kiválló minőségben... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 16, 19:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 16, 19:40
Azon filózok...
Hogyan lehet jól és pontosan megoldani egy marómotor cserét a Z-tengelyen...
... Ha két motort akarok felváltva használni...
Ez oly egyszerűnek tűnik... de...
Szerintem... Mindkét motornak kell egy egy egyforma "felfogató" tartó... talán egy alu lap... és ezen kell beállítani a motorokat derékszögbe stb...
De... a a tartólemezeket pontosan és egyszerűen cserélhetőre kell csinálni... csak 4 csavar és kész... talán kevés, talán nem pontos...
Van valakinek ötlete? Csinált már valaki ilyen szerkezetet?
Hogyan lehet jól és pontosan megoldani egy marómotor cserét a Z-tengelyen...
... Ha két motort akarok felváltva használni...
Ez oly egyszerűnek tűnik... de...
Szerintem... Mindkét motornak kell egy egy egyforma "felfogató" tartó... talán egy alu lap... és ezen kell beállítani a motorokat derékszögbe stb...
De... a a tartólemezeket pontosan és egyszerűen cserélhetőre kell csinálni... csak 4 csavar és kész... talán kevés, talán nem pontos...
Van valakinek ötlete? Csinált már valaki ilyen szerkezetet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 16, 21:05
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 16, 21:05
Szerintem ez tök egyszerű! Mindkét motort felszereled egy alu lapra és utánna ezzel az alu lappal cseréled majd őket. Ha tuti pontos felfogatást akarsz akkor lappal együtt beállítod a motort párhuzam derékszögre, összefúrod a Z-n lévő lappal és illesztőszegezed. Ezt az iparban sok helyen alkalmazzák ahol pontos szerelhetőségre van igény. Persze jobb lenne ha valami keményebb anyagban lenne az illesztőszeg...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 18, 09:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 18, 09:08
Igen. Biztos, hogy egy-egy "alaplap" kell a motoroknak... de a pontos visszaállás és illesztés... Könnyű is legyen cserélni és pontos is... az illesztő tüskék (amiket én láttam) azok szorultak... azaz csak feszegetéssel voltak oldhatók...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 július 18, 09:26
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 július 18, 09:26
Szia
Mi va akkor ha laza kapcsolódású illesztőtüskéket használsz és kúpos felülettel illeszted pontosan kb úgy mint az autón a felniket? Értelemszerűen az alaplemez lehet alu egy acél illesztőbetéttel.
Mi va akkor ha laza kapcsolódású illesztőtüskéket használsz és kúpos felülettel illeszted pontosan kb úgy mint az autón a felniket? Értelemszerűen az alaplemez lehet alu egy acél illesztőbetéttel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 18, 09:56
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 18, 09:56
szisztok
volt egy gépem ahol cserélmi kellet egy fejet , néha naponta töbször ez ugy volt megoldva , mint a trabant kerékagy rögzités , egész pontosan azt vetem meg . ott kupon történik a rögzités és van egy lehuzo anya . ugy csináltam hogy felutötem a cserélhetö tárcsát erre rögzitettem a maro motort , majd ha csarélni akartam volt egy kulcsom amivel lenyomtam a kuprol és felraktam a másik tárcsát amin értelem szerüen van a másik motor . Igy megoldhato a gyors csere és a beállitás pontossága is megvalosul , ha nem volt érthetö lerajzolom .
tibor
volt egy gépem ahol cserélmi kellet egy fejet , néha naponta töbször ez ugy volt megoldva , mint a trabant kerékagy rögzités , egész pontosan azt vetem meg . ott kupon történik a rögzités és van egy lehuzo anya . ugy csináltam hogy felutötem a cserélhetö tárcsát erre rögzitettem a maro motort , majd ha csarélni akartam volt egy kulcsom amivel lenyomtam a kuprol és felraktam a másik tárcsát amin értelem szerüen van a másik motor . Igy megoldhato a gyors csere és a beállitás pontossága is megvalosul , ha nem volt érthetö lerajzolom .
tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 18, 10:01
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 július 18, 10:01
hali.
Vagy csapágygolyó mögötte rugó.... ha erős a rugó beilleszti a helyére a két lemezt, miközben húzod össze csavarral.
Vagy csapágygolyó mögötte rugó.... ha erős a rugó beilleszti a helyére a két lemezt, miközben húzod össze csavarral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 18, 11:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 18, 11:36
Sziasztok
Precise 52 orsóhoz kellene nekem autómata cserélős szerszámbefogó, tud valaki segíteni?
Precise 52 orsóhoz kellene nekem autómata cserélős szerszámbefogó, tud valaki segíteni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 18, 11:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 18, 11:54
Most néztem itt a fórumon, hogy Varsányi Péter kolléga multkoriban szót ejtett valami Hód kft-ről ami maga a megtestesült patronparadicsom. Esetleg megkaphatnám a pontosabb elérhetőséget? a neten nem találtam róluk semmit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 18, 11:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 18, 11:56
Megnéztem a Precise honlapján, ha minden igaz akkor nekem SRP16-os befogó kell. Én eddig csak sk és hsk-val találkoztam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 18, 12:33
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 július 18, 12:33
Lehet kúpos illesztő is, csak akkor kell kúpos fúró és nemárt egy kúpos dörzsár sem... Én úgy csinálnám, hogy az alaplapba beütném az illesztőszeget, a másik felét pedig egy állítható dörzsárral feldörzsáraznám amíg pontosan rá nem megy de még nem lötyög... [#eljen] Persze ha nincs dörzsár akkor nehézkes megoldani és ezek nem is olcsóak sajnos...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 július 18, 15:08
Írta: Motoros Dátum 2007 július 18, 15:08
ITT MEGTALÁLOD a Hód Kft-t, tényleg van minden és pl az ER 11 patron 2000ft bruttó, az ER 11 befogó 12mm szárral edzve köszörűlve 12 000 bruttó. Ennyiért talán nem is érdemes otthon vele próbálkozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 18, 22:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 18, 22:21
Precise ...
Néha van az Ebayon... én már egypárat összevadásztam :)
kb. 100 USD +25USD a szállítás... sajnos nem egy olcsóság...
Néha van az Ebayon... én már egypárat összevadásztam :)
kb. 100 USD +25USD a szállítás... sajnos nem egy olcsóság...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 18, 22:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 18, 22:23
Motorfelfogatás...
pl. 4 bd süllyesztő marás 6-os gömbfejúvel... 6-os csapágygolyó süllyesztve...fémragasztózva...nem aluban...?
pl. 4 bd süllyesztő marás 6-os gömbfejúvel... 6-os csapágygolyó süllyesztve...fémragasztózva...nem aluban...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 19, 08:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 19, 08:09
Kössz az infót!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 19, 10:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 19, 10:38
Precise SC52 Szerszámbefogó!!
Találtam egy céget ahol csinálnának hozzá befogót(elég profinak tűnnek), 10-es szerszámátmérőig föl lehet menni. A gond csak az, hogy az ára darabszámfüggő. 6 db rendelés esetén kb 20eFt a darabár. Nekem 3 db kellene. Gondoltam, ha mást is érdekel akkor le lehetne gyártatni minél többet, természetesen annál olcsóbb lenne. Szóval Írjatok. gasgasvrp@freemail.hu
Találtam egy céget ahol csinálnának hozzá befogót(elég profinak tűnnek), 10-es szerszámátmérőig föl lehet menni. A gond csak az, hogy az ára darabszámfüggő. 6 db rendelés esetén kb 20eFt a darabár. Nekem 3 db kellene. Gondoltam, ha mást is érdekel akkor le lehetne gyártatni minél többet, természetesen annál olcsóbb lenne. Szóval Írjatok. gasgasvrp@freemail.hu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 július 19, 20:56
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 július 19, 20:56
Hello ha lenne a befogorol egy rajz vagy skicce.
Érdekelne a dolog.
Janko
Érdekelne a dolog.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 20, 08:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 20, 08:24
Hello
Le is tudom skiccelni, de a következö helyen meg is tudod nézni: http://www.fischerprecise.com/pdf/SC3062.pdf
(legalul bal oldalon)
Nem néztem meg, hogy pont ugyanazok-e a méretek, de szerintem az lesz az, nagyon hasonlít.
Amit gyártatnék annak a külső kúpja lenne olyan mint a precise-é, a belsőbe pedig szabványos ER patron illeszkedne.
Árpi
Le is tudom skiccelni, de a következö helyen meg is tudod nézni: http://www.fischerprecise.com/pdf/SC3062.pdf
(legalul bal oldalon)
Nem néztem meg, hogy pont ugyanazok-e a méretek, de szerintem az lesz az, nagyon hasonlít.
Amit gyártatnék annak a külső kúpja lenne olyan mint a precise-é, a belsőbe pedig szabványos ER patron illeszkedne.
Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: si9tu4c3h Dátum 2007 július 23, 08:24
Írta: si9tu4c3h Dátum 2007 július 23, 08:24
Üdv!
Szeretnék vásárolni egy maró/gravírozó gépet, többnyire fába való képek marásához. Tudna nekem segíteni valaki milyet vegyek? Eddig egy proxxon E240-est használtam, de nem bírja, nagyon melegszik. Kinéztem egy Hitachi GP2 310W-os gravírozót, esetleg van valakinek tapasztalata ezzel a géppel?
Szeretnék vásárolni egy maró/gravírozó gépet, többnyire fába való képek marásához. Tudna nekem segíteni valaki milyet vegyek? Eddig egy proxxon E240-est használtam, de nem bírja, nagyon melegszik. Kinéztem egy Hitachi GP2 310W-os gravírozót, esetleg van valakinek tapasztalata ezzel a géppel?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 július 23, 21:34
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 július 23, 21:34
Üdv. Most a Klávionál van 450W-os igaz borsos
az ára 60000 de fekiváltos és ER patront eszik.
Janko
az ára 60000 de fekiváltos és ER patront eszik.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 július 23, 21:35
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 július 23, 21:35
Üdv. Most a Klávionál van 450W-os igaz borsos
az ára 60000 de fekiváltos és ER patront eszik.
Janko
az ára 60000 de fekiváltos és ER patront eszik.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 24, 13:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 24, 13:10
Szevasztok! Varsányi Péter és mások. Kérlek titeket, aki tud, segítsen! Precise S 52 HSC marómotornak a robbantott rajza, esetleg szerelési leírása kellene. Ha bárhol fellelhető, informáljatok róla. Esetleg szervize is érdekel.
Köszönettel: Dániel.
Köszönettel: Dániel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 24, 23:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 24, 23:10
A hivatalos Precise Szervíz az SKF! Ismerik!
Salzburgba van a felújító központjuk... 7 pecsétes titkos műhelybe... :)
2-4 száz ezer... a felújítás...
Robbantott rajz engem is érdekelne! Kiváncsi lennék a megoldásra!
Mert neked is van egy kettő? :)
Salzburgba van a felújító központjuk... 7 pecsétes titkos műhelybe... :)
2-4 száz ezer... a felújítás...
Robbantott rajz engem is érdekelne! Kiváncsi lennék a megoldásra!
Mert neked is van egy kettő? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 24, 23:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 24, 23:13
Azért ezeket a marómotorokat legalább három csoportba foglalnám...
1. Erős kisfordulatú MK/SK kúpos megoldásúak...
2. ER patronos motorok 24.000 rpm-ig...
3. HF motorok... 60.000-től 425.000rpm...
Mind mind másra való... szerintem.
1. Erős kisfordulatú MK/SK kúpos megoldásúak...
2. ER patronos motorok 24.000 rpm-ig...
3. HF motorok... 60.000-től 425.000rpm...
Mind mind másra való... szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 24, 23:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 24, 23:20
Patronbefogó Precise motorhoz...
Ezen én is filóztam... de biztos láttad az eredeti patront... és a kiegyensúlyozását...
A hátultól való meghúzást... a meghúzó csavar kiegyensúlyózását...
Szerintem pl. egy ER8-ast sem lehet belefogatni...
60K-nál a legkisebb ütés/kiegyensúlyozatlanság kinyírja a csapágyakat... az pedíg drága... az a vég...
Még "utángyártott" Precise patron sincs... ha jól tudom... vajon miért? Talán beválalja valaki...bátor? vagy? De biztos nem Ő veszi az új kerámi csapágyakat a motorba... vagy legalábis ezt biztos nem garantálja !
Pörgetted már a motort 60.000-el?
Ezen én is filóztam... de biztos láttad az eredeti patront... és a kiegyensúlyozását...
A hátultól való meghúzást... a meghúzó csavar kiegyensúlyózását...
Szerintem pl. egy ER8-ast sem lehet belefogatni...
60K-nál a legkisebb ütés/kiegyensúlyozatlanság kinyírja a csapágyakat... az pedíg drága... az a vég...
Még "utángyártott" Precise patron sincs... ha jól tudom... vajon miért? Talán beválalja valaki...bátor? vagy? De biztos nem Ő veszi az új kerámi csapágyakat a motorba... vagy legalábis ezt biztos nem garantálja !
Pörgetted már a motort 60.000-el?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 25, 00:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 25, 00:12
Igen van nekemis 1 hf motorom. Van némi gond vele. Ezért kellene a rajz. Az érdekes, hogy mielőtt lett nekem is, találkoztam a rajzával a neten. most meg nemtalálom sehol. Gondoltam hátha te...... vagy valaki.......
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 25, 08:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 25, 08:03
Milyen gond van vele? Csapágyas? Mivel hajtod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 25, 16:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 25, 16:54
HF motorral panelfúrás...
(Videó)
Na de miért... a motor mozog a tartóban...
A Precise motorhoz nekem is van egy ilyenem...
A motor "palástja" mint dugattyú megy fel és le... a dugattyúházban (motor tartó) és benyomott levegő oldalról... ?
(Videó)
Na de miért... a motor mozog a tartóban...
A Precise motorhoz nekem is van egy ilyenem...
A motor "palástja" mint dugattyú megy fel és le... a dugattyúházban (motor tartó) és benyomott levegő oldalról... ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2007 július 26, 09:39
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2007 július 26, 09:39
Ezen jobban látszik, hogy a külső Z csak leszorítja a panelt, és felső karos-csuklós szerkezet mozgatja a Z-t.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 26, 21:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 26, 21:20
Szep kiss Excellon masina!!! hasonlon dolgoztam
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 27, 22:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 27, 22:11
Na de miért a motor "csúszkál" a palástjában? nem volt "pénz" egy rendes Z-tengelyre? Vagy valamit már "megint" nem tudunk? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 29, 16:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 29, 16:57
Sziasztok!
Abban szeretnék tőletek tanácsót kérni, hogy milyen marómotort vegyek a fogjuk rá, hogy működőképes gépemhez. Most egy kis dremel kezi ketyere van rajta, de kb semmire sem elég. Azért a fát jólenne ha rendesen vinné. Meg később egy másik mechanikán esetleg alut, stb. Szóval néztem a kress 800 fme-t meg a metabo 737-est. Valami hasonló kéne szerintem ami minnél könnyebb, van ereje és ezeknél nem drágább. Ja még a befogópatron probléma, de régebben itt volt róla szó, végülis van rá tisztességes megfizethető megoldás, hogy a 8-asba v 6-osba a mini szerszámokat is be lehessen fogni?
Abban szeretnék tőletek tanácsót kérni, hogy milyen marómotort vegyek a fogjuk rá, hogy működőképes gépemhez. Most egy kis dremel kezi ketyere van rajta, de kb semmire sem elég. Azért a fát jólenne ha rendesen vinné. Meg később egy másik mechanikán esetleg alut, stb. Szóval néztem a kress 800 fme-t meg a metabo 737-est. Valami hasonló kéne szerintem ami minnél könnyebb, van ereje és ezeknél nem drágább. Ja még a befogópatron probléma, de régebben itt volt róla szó, végülis van rá tisztességes megfizethető megoldás, hogy a 8-asba v 6-osba a mini szerszámokat is be lehessen fogni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 29, 19:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 29, 19:27
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 29, 19:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 29, 19:57
Hát ez jó lenne ha tudnék dombornyomott kártyával fizetni... meg a postaköltség... Szegeden van a rappai csavar kft.-nél 800-as 38000-ert, az meg messze van. Metabot lehet kapni Budapesten is csak az meg 45e :/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 29, 20:47
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 29, 20:47
szia Bagoly
az én Kressemet postán vetem meg 38.0000ft ért
mármint a cég feladta utánvéttel , ha érdekell ismered a rendet nállam megprobálom a céget megkeresni .
tibor
az én Kressemet postán vetem meg 38.0000ft ért
mármint a cég feladta utánvéttel , ha érdekell ismered a rendet nállam megprobálom a céget megkeresni .
tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 29, 22:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 29, 22:26
Metabot ne vegyél... szerintem... nincs hozzá patronválaszték... pl. 1/8"-os...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 08:09
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 08:09
Értem, ma felhivom azt a szegedi céget, nem e küldik e el postán e. Tibor azárt ha előkerül, hogy te honnan vetted akkor szólj légyszíves! (A fűtőelektronikádhoz megvettem az akatrészeket, csak mostanában nem otthon vagyok de majd igyekszem mihamarább összadobni, bocsi) Péter, akkor ezekszerint a Kress-hez van gond nélkül? A mini fúrók/marók pl amiket árulsz azók jók bele akkor?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 30, 08:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 30, 08:24
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 09:23
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 09:23
Köszönöm! A szegediek azt mondták h küldik, csak most nekik sincs, de azért megrendelem, jövőhétre gondolom meglesz. Addig megpróbálok beszerezni egy ilyet e-bay-ről. Tőled még rendelhetők a mini marók? (Esetleg nagyobbak?) Kéne egy pár szerszám olyan induló készletnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 30, 09:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 30, 09:42
Küldtem egy aktuális listát a mailedre...
Én "egybe" vettem akkoriban az Ebay-on... mert a patronokat 15-ért küldte volna... (1/8"-ast és 6-ost..) marómotorral meg 20 Euro volt... az egész... Sparen.. :)
(de már 1-től 10-ig mm-enként van hozzá...)
Én "egybe" vettem akkoriban az Ebay-on... mert a patronokat 15-ért küldte volna... (1/8"-ast és 6-ost..) marómotorral meg 20 Euro volt... az egész... Sparen.. :)
(de már 1-től 10-ig mm-enként van hozzá...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 30, 11:35
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 30, 11:35
szia Bagoj
a cim : Csőszolg Épületgépészeti Szolgáltató KFT. bp Gubacsi ut 28.
tel: 280 8122
800fm : 35 615 FT postaköltséggel .
tibor
a cim : Csőszolg Épületgépészeti Szolgáltató KFT. bp Gubacsi ut 28.
tel: 280 8122
800fm : 35 615 FT postaköltséggel .
tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 30, 11:36
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 30, 11:36
szia Bagoj
a cim : Csőszolg Épületgépészeti Szolgáltató KFT. bp Gubacsi ut 28.
tel: 280 8122
800fm : 35 615 FT postaköltséggel .
tibor
a cim : Csőszolg Épületgépészeti Szolgáltató KFT. bp Gubacsi ut 28.
tel: 280 8122
800fm : 35 615 FT postaköltséggel .
tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 14:23
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 14:23
Csúcs vagy Tibor! :) Itt voltak kocsival 10 percre a melohelyemtől és megúsztam 35-ből 38+posta helyett. Köszi! Patront meg majd rendelek e-bayről de ha van vkinek főlös szóljon bátran!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 30, 20:16
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 30, 20:16
ha rendelsz akor nekem egy 6-os kellene !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 20:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 30, 20:18
Azt kapni itthon is, van a csoszolgnal is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2007 július 31, 09:38
Írta: HJózsi Dátum 2007 július 31, 09:38
Tegnap megnéztem a #1651 alatti motort működés közben és egész kellemes hangja van ( egy kis Omron frekiváltó hajtotta ). Persze azért templomi áhitat megzavarására alkalmas, viszont a ház kialakítása miatt gondos munkával vízhűtésessé alakítható ami szinte nullára csökkentheti a motorzajt. Ha megnézitek a képet, a motor alu profil házban van, aminek a négy sarkában hosszában egy egy üreg. A két végére megfelelő szigeteléssel alu ( v. réz? ) sapkák, bevezető kivezető csövek készítése amihez a pc tuningokból ismert vízhűtés csatlakoztatható és már folytatódhat is az ima... [#vigyor2]
Persze a ventillátor kidob...
Ízlés szerint neon lámpákkal kiegészíthető...
Persze a ventillátor kidob...
Ízlés szerint neon lámpákkal kiegészíthető...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 31, 10:35
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 július 31, 10:35
akor amikor én vettem még nem volt nekik
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 31, 10:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 július 31, 10:39
Én kérdeztem, és mondta h van 6-os meg valami 6.x azthiszem. Ezek a gyáriak. Legalábbis a Kress katalógusban ezek vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 31, 12:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 július 31, 12:07
A Kress 6-ost és 8-ast gyárt maga, ezeket mindenhol lehet venni... a többit azonos minőségben(!) valaki más...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 11, 10:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 11, 10:52
A Kress 6.35-öst is gyárt. Azóta beszereztem 1/8"-ost angliából, szállítással volt 7800Ft és 4 nap alatt megjött, ja és tudtam átutalással fizetni, nem kellett bankkártya. Persze a minőségét nem igazán tudom megállapítani, de kultúráltnak tűnik. A kérdésem viszont az lenne, hogy szerintetek lehet e beszerezni patron beszorító anyát (fingom sincs hogy hívják rendesen)? Mert a szerszámcsere elég macerás, ha mésik patront kell betenni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 11, 11:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 11, 11:16
oldalt billented... csavarhúzó...bekopik... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 11, 18:25
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 11, 18:25
Sziasztok!
Valakinek ez nagyon jó hír lehet!:
60.000 rpm a Vaterán: ITT
Másik:
110.000 rpm:
ITT
Van a fazonnak 2 szervó mocia is, Csodaszép!:
ITT
[#wave]
Valakinek ez nagyon jó hír lehet!:
60.000 rpm a Vaterán: ITT
Másik:
110.000 rpm:
ITT
Van a fazonnak 2 szervó mocia is, Csodaszép!:
ITT
[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 20:29
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 20:29
Hopp! Autómata szerszámváltós???? [#finom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 21:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 21:20
Az SC-52 jó és automata... a másik csak fúrásra jó... és elég nehéz erre (1Khz felett) frekiváltót szerezni...
A Bautz 644-es szervómotor...
Elég nagy darab... kb 4-5 kg-os
1,15Nm és 2100rpm-es... Ez is tachós alapban... kell hozzá persze egy encoder (tacho leszed...encder felszerel)...De megéri! Ha "bromedár" gépet akar az ember... A fordulata nem túl magas azt tudni kell róla... erőmotor!
A Bautz 644-es szervómotor...
Elég nagy darab... kb 4-5 kg-os
1,15Nm és 2100rpm-es... Ez is tachós alapban... kell hozzá persze egy encoder (tacho leszed...encder felszerel)...De megéri! Ha "bromedár" gépet akar az ember... A fordulata nem túl magas azt tudni kell róla... erőmotor!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 21:26
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 21:26
Ez nem 52 hanem 53! Bocs. Nem automatta cserélős.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 21:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 21:33
hoppá... elnéztem! Elnézést!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 21:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 21:47
Nekem nem kellenek, de nagyon jók!
Ha most kezdeném tervezni a mechanikát, ezekre optimalizálnám és lazán leverném magamat. [#ravasz1]
Persze nekem nem nagyon kel ez, én megmunkáló központot építgetek, sok funkcióra (pl.: fűrész és gyémánttárcsa is, stb.), cél cnc-re viszont ami sorozat gyárt, ezek kiválóak lennének (kis plasztikummal! Ebből ugyanis senki nem fog egy 20 mm átmérőjű 15-20 cm hosszú kést kilógatni.)
U.i.:
Javítalak:
tacho leszed... Varsányitól encodert vesz.. encder felszerel...
[#buck]
Ha most kezdeném tervezni a mechanikát, ezekre optimalizálnám és lazán leverném magamat. [#ravasz1]
Persze nekem nem nagyon kel ez, én megmunkáló központot építgetek, sok funkcióra (pl.: fűrész és gyémánttárcsa is, stb.), cél cnc-re viszont ami sorozat gyárt, ezek kiválóak lennének (kis plasztikummal! Ebből ugyanis senki nem fog egy 20 mm átmérőjű 15-20 cm hosszú kést kilógatni.)
U.i.:
Javítalak:
tacho leszed... Varsányitól encodert vesz.. encder felszerel...
[#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 21:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 21:56
Ha nem autómata, akkor minek a befogáshoz a levegő? [#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:01
[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:01
Nekem 52-esek vannak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:10
"Nekem 52-esek vannak..."
Csak így lazán többesszámban?
Meg ne haragudj, de akkor minek tesztelgeted a léptetős rendszert?
Ezekhez szervó kell! Sebesség; és nem baj ha kevesebb a nyomaték, a kis kés úgysem bírja ki.
Csak így lazán többesszámban?
Meg ne haragudj, de akkor minek tesztelgeted a léptetős rendszert?
Ezekhez szervó kell! Sebesség; és nem baj ha kevesebb a nyomaték, a kis kés úgysem bírja ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:11
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:11
Péter. Te hogyan indítottad a frekiváltóról manuállisan? Mivel ez 15 ezerel indúl?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:22
A többes szám "csak" 2db... :)
Na ezzel még várjunk! Sajnos nagy kérdések vannak még megválaszolatlanul! Még sokat kell tesztelnem...
Pl. a szervó valamennyire túl "leng"... de mennyire? Ha pl. 3D-t akarsz marni akkor lehet, hogy annak nyoma lesz... (a belépési pontokon)
A léptető, igaz lassabban de ezt a dolgot nem követi el...
A szervó "kontra" léptető nem is olyan egyszerű kérdés!
Mert a léptető amikor pl. mar... akkor ott a teljes nyomatéka... ha üresbe "fut" akkor persze lassabb... na de mi számít jobban?
Egy biztos: A szervó egy nagy munkaterületű gépen tuti válsztás...
De ha én tudnám... mikor, hogyan... akkor nem kellene "szabnom" magamat...
Mindkét rendszer jó! Mikor melyik... most így látom...
Na ezzel még várjunk! Sajnos nagy kérdések vannak még megválaszolatlanul! Még sokat kell tesztelnem...
Pl. a szervó valamennyire túl "leng"... de mennyire? Ha pl. 3D-t akarsz marni akkor lehet, hogy annak nyoma lesz... (a belépési pontokon)
A léptető, igaz lassabban de ezt a dolgot nem követi el...
A szervó "kontra" léptető nem is olyan egyszerű kérdés!
Mert a léptető amikor pl. mar... akkor ott a teljes nyomatéka... ha üresbe "fut" akkor persze lassabb... na de mi számít jobban?
Egy biztos: A szervó egy nagy munkaterületű gépen tuti válsztás...
De ha én tudnám... mikor, hogyan... akkor nem kellene "szabnom" magamat...
Mindkét rendszer jó! Mikor melyik... most így látom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:25
1000Hz-es frekiváltó... és lehet indítani 0-ról is... csak semmi értelme...
15.000-nél még nincs is ereje... ezeket 60.000-re tervezeték...
15.000-nél még nincs is ereje... ezeket 60.000-re tervezeték...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:31
Háromfázisú frekiváltóm van, és kétfázis bekötésével, potméterrel inditanám és nem indul csak a frekvencia hangja változik. A forgórészt masszívan fogja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:32
Hűha.. nekem megy kétféle frekiváltóval is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:33
Fekete-fekete öszeköt a két másik szin a másik fázisokra...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:36
"A szervó "kontra" léptető nem is olyan egyszerű kérdés! "
Nekem mondod!?
"a szervó valamennyire túl "leng"..."
a léptetővel kombinált G100 viszont nem! Mert nem stepp/dir, hanem valós koordinátára áll!
(A stepp/dir elég buta! a tyúk is 3 -ig tud számolni, ez meg csak a 0 és 1-ig)
"ott a teljes nyomatéka... " Ott! (ez persze megint csak a G100-ra igaz teljes egészében) viszont ez neked nem biztos, hogy jó, mert CS-52 kése kicsike!
Nekem mondod!?
"a szervó valamennyire túl "leng"..."
a léptetővel kombinált G100 viszont nem! Mert nem stepp/dir, hanem valós koordinátára áll!
(A stepp/dir elég buta! a tyúk is 3 -ig tud számolni, ez meg csak a 0 és 1-ig)
"ott a teljes nyomatéka... " Ott! (ez persze megint csak a G100-ra igaz teljes egészében) viszont ez neked nem biztos, hogy jó, mert CS-52 kése kicsike!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 12, 22:40
Jó lenne tisztán látni... de nem egyszerű... kevés az infó! Így marad a kisérletezés... ami idő és pénz rabló... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:42
Háromfázisú frekiváltóm van, és kétfázis bekötésével, potméterrel inditanám és nem indul csak a frekvencia hangja változik. A forgórészt masszívan fogja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 12, 22:42
Egyik fázis fekete- fekete másik barna- barna. Nem pontosan értem hogyan gondolod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 13, 07:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 13, 07:32
Van 5 drót... (a zöldsárga föld)
Két - két külön tekercs: (kimérhető)
1-es Barna-fekete
2-es Kék-fekete
Frekiváltón: U=Kék, V=Fekete-Fekete(összekötve) W=Barna...
Ne feledd a frekiváltón a feszt vissza venni: 1KHz-nél a max. 183V! és a max kimeneti áram: 5,8A (Rá van írva a motorra)
Két - két külön tekercs: (kimérhető)
1-es Barna-fekete
2-es Kék-fekete
Frekiváltón: U=Kék, V=Fekete-Fekete(összekötve) W=Barna...
Ne feledd a frekiváltón a feszt vissza venni: 1KHz-nél a max. 183V! és a max kimeneti áram: 5,8A (Rá van írva a motorra)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 13, 22:32
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 13, 22:32
Köszönöm a segítségedet, Péter! Sajnos kiderült, hogy hagytam magam falhozállítani. A hiba oka, az egyik tekercs menetzárlatos. Azt tanácsolom mindenkinek, aki hasonló motort vásárol, a legkisebb kételye esetén, mondjon le a vásárlásról. Sajnos a kételyeim megvoltak, csak elaltattam őket. Persze, az eladó jószándéka is kel a jó üzlethez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 13, 22:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 13, 22:49
Hol vetted az ebay-on?
Mail ment...
Mail ment...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 13, 23:14
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 13, 23:14
Nem. Itt volt a fórumon felajánlva. Mail nemjött meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 14, 07:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 14, 07:54
Megint ment :) másként..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 augusztus 17, 14:57
Írta: D.Laci Dátum 2007 augusztus 17, 14:57
Péter! Nagyon hiányoltad hogy senki nem csinált még HF motort, hát hirtelen egy ilyet csináltam: HF motor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 17, 15:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 17, 15:24
Én is csináltam, csak nem bírta ki a 20.000-es fordulatot... túl vatag volt a tengely a csapágy adataihoz... én balek! :)
A körfutási pontosságot 2 csapággyal megoldottam... az még ok volt... több mint pontos... egyszer leírom a "Zero-ra" állítás elvét... de ha felhívsz elmesélem...
Az áttekert motort (200Hz-es) a Misi fejleszti továbbb... attól függetlenül, hogy már ő is vett...
Szóval itt tartunk, tartok... sehol...
A 100Hz-re áttekert motor lesz a következő áldozat... Ezt "csak" 12.000rpm-re gondolom... talán sikerül... ER25 fejjel és szárral...
A körfutási pontosságot 2 csapággyal megoldottam... az még ok volt... több mint pontos... egyszer leírom a "Zero-ra" állítás elvét... de ha felhívsz elmesélem...
Az áttekert motort (200Hz-es) a Misi fejleszti továbbb... attól függetlenül, hogy már ő is vett...
Szóval itt tartunk, tartok... sehol...
A 100Hz-re áttekert motor lesz a következő áldozat... Ezt "csak" 12.000rpm-re gondolom... talán sikerül... ER25 fejjel és szárral...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 augusztus 17, 22:28
Írta: sasi Dátum 2007 augusztus 17, 22:28
Hogy én se maradjak le, megmutatom mit csináltam (mint a gyerekek...):
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 17, 23:05
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 17, 23:05
Na erről szól a fórum :)
Hogyan fogatod? a kínúló szár forog?
Hogyan fogatod? a kínúló szár forog?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 13:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 13:03
én már beletörödtem hogy havonta cserélek csapágyat, 500-1000ft darabja kibirhato
a nagy csapágy nem birja a fordulatot, a kicsi birja de hamar szétmegy
persze a 60ezer ft-os csapágy biztos jo de ki tudja meddig birná semmi kedvem kisérletezgetni
az árábol 4 évig cserélgetem az olcso rosszt
3d-s marásnál kiba nagyok az erök
egy melom(100db) :) :
a nagy csapágy nem birja a fordulatot, a kicsi birja de hamar szétmegy
persze a 60ezer ft-os csapágy biztos jo de ki tudja meddig birná semmi kedvem kisérletezgetni
az árábol 4 évig cserélgetem az olcso rosszt
3d-s marásnál kiba nagyok az erök
egy melom(100db) :) :
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 13:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 13:07
a z irányu mozgást mivel küszöbölted ki?
igy ránéézésre az aluminiumba az a 3 csavar nem sokáig fogjaa birni :)
igy ránéézésre az aluminiumba az a 3 csavar nem sokáig fogjaa birni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 14:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 14:29
SZIA VERS
Nagyon szép a munkád , és nagyon irigyellek a 100 db ért én csak álmodozom enyi megrendelésröl
Ui : csak a lakkozás nekem nem jön be , biztos a megrendelö ragaszkodott hozzá , ez se hazai megrendelö !!
Nagyon szép a munkád , és nagyon irigyellek a 100 db ért én csak álmodozom enyi megrendelésröl
Ui : csak a lakkozás nekem nem jön be , biztos a megrendelö ragaszkodott hozzá , ez se hazai megrendelö !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 14:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 14:40
azért itt se hawai az élet ,
igazábol pár darabhoz tervezni nem éri meg ,
a figura megtervezése cca 2-3 hét
viszont a hss furokat nagyon tudom ajánlani maráshoz mert nagyon beváltak el is felejtettem az iszonyat drága 3-5eft-os vackokat
egy hss furo 6mm-es 10 ilyen bábut tud kifaragni 200ft-!,
a bábu 40 cm-es
igazábol pár darabhoz tervezni nem éri meg ,
a figura megtervezése cca 2-3 hét
viszont a hss furokat nagyon tudom ajánlani maráshoz mert nagyon beváltak el is felejtettem az iszonyat drága 3-5eft-os vackokat
egy hss furo 6mm-es 10 ilyen bábut tud kifaragni 200ft-!,
a bábu 40 cm-es
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 14:45
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 14:45
mivel tervezted ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 14:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 14:48
modot használok tervezésre, artcamot gkod- ra
igy néz ki tervezve :)http://a.m12.hu/a.jpg
igy néz ki tervezve :)http://a.m12.hu/a.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 14:54
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 14:54
nem ismerem , van egy kis külömbség !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:10
még több probléma van pl:
maroszár kinyulás , olyan megoldás kellene ami 100-200 mm-es hosszan nyulik ki a szerszám a motorbol , ugy hogy megmaradjon az olcsoság
egy hosszabb szerszám ára 10ezer fölött van ami röhej
aztán egy 4-ik tengely is kellene hogy kerbe lehessen marni a dolgokat ne csak sikba
meg egy szoftver se ártana ami ideális maropályát generál erre
ha ezeket a problémákat megoldom a fafaragok mehetnek nyugdijba:)
maroszár kinyulás , olyan megoldás kellene ami 100-200 mm-es hosszan nyulik ki a szerszám a motorbol , ugy hogy megmaradjon az olcsoság
egy hosszabb szerszám ára 10ezer fölött van ami röhej
aztán egy 4-ik tengely is kellene hogy kerbe lehessen marni a dolgokat ne csak sikba
meg egy szoftver se ártana ami ideális maropályát generál erre
ha ezeket a problémákat megoldom a fafaragok mehetnek nyugdijba:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:26
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:26
Ha már tervezel, akkor "búzásabb", karcsúbb és jobb lábikrájú bigét csinálj. Szerintem Isten is szebb Évát alkotott, pedig neki még ARTCAMja sem volt csak Ádám oldalbordája....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:27
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:27
a forgato megoldhato , a szoftver is , a szerszám a legnagyobb gond .
a modo-hoz van töréed ??
a modo-hoz van töréed ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:28
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:28
törésed
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:31
nincs értelme tul jot csinálni mivel a marás során ugyis torzul a részletek elvesznek
persze lehetne 1mm-es szerszámmal finomitani csak azt ugyse fizeti meg senki
akkor érdemes ilyet csinálni ha öntéshez kell sablon , pl rézveretek
persze lehetne 1mm-es szerszámmal finomitani csak azt ugyse fizeti meg senki
akkor érdemes ilyet csinálni ha öntéshez kell sablon , pl rézveretek
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:37
a modot vettem , de van hozzá törés a torrentspy.com-on
esztergályos szakim azt ajánlotta hogy 8-10mm-es rudba cinezzem bele a szerszámot
nemtudom jo lenne e , lehet felolvadna munka közben, valami gyorsabb megoldás kellene
a szoftver se egyszerü én még nem láttam olyat ami pályát generál, mondjuk van olyan sejtésem is hogy 5d-s maro kell hozzá ha igazán jot akarok
esztergályos szakim azt ajánlotta hogy 8-10mm-es rudba cinezzem bele a szerszámot
nemtudom jo lenne e , lehet felolvadna munka közben, valami gyorsabb megoldás kellene
a szoftver se egyszerü én még nem láttam olyat ami pályát generál, mondjuk van olyan sejtésem is hogy 5d-s maro kell hozzá ha igazán jot akarok
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:40
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:40
szia Géza
kötekedö pirulát vettél be ???
ha majd megközelitöleg hasonlot fogsz csinálni talán lessz jogod kritizálni addig légyszives hadj minket beszélgetni szakmai dolgokrol .
kötekedö pirulát vettél be ???
ha majd megközelitöleg hasonlot fogsz csinálni talán lessz jogod kritizálni addig légyszives hadj minket beszélgetni szakmai dolgokrol .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:45
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 15:45
van 5 tengejes szoftverem , de igaz annak a kivitelezése nem gyerekjáték .
a progi nagyon igéretes , elküldenéd nekem a törést ?
Láttam valakinél , hogy ö ugy csinálja , hogy csapágy rögzitövel ragassza bele a szárba a furot , majd amikor cseréli ki melegiti lángon .
Müködö megoldás .
a progi nagyon igéretes , elküldenéd nekem a törést ?
Láttam valakinél , hogy ö ugy csinálja , hogy csapágy rögzitövel ragassza bele a szárba a furot , majd amikor cseréli ki melegiti lángon .
Müködö megoldás .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 15:57
http://torrentspy.com/search?query=modo&submit.x=25&submit.y=13
innen leszedheted de amugy 1 honapig lehet használni a demo verziot azalatt ugyis kiderül hogy megy e, mert azért megtanulni 3d-zni azért nem pár hét, nekem 1 évem ment rá, és végülis mindegy hogy melyik progit használod
igen ez a csapágy ragaszto jo megoldás lehet ,akkor má csak 5 tengely kellene :D
innen leszedheted de amugy 1 honapig lehet használni a demo verziot azalatt ugyis kiderül hogy megy e, mert azért megtanulni 3d-zni azért nem pár hét, nekem 1 évem ment rá, és végülis mindegy hogy melyik progit használod
igen ez a csapágy ragaszto jo megoldás lehet ,akkor má csak 5 tengely kellene :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 16:37
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 16:37
abban igazad van , hogy mindegy mivel rajzolod a testet , csak nem mindegy a program logikája , mert nekem a blender egyszerüen kudarc volt , a googlekecsap meg nagyon bejött de azzal meg nem lehet ezeket a felületeket elkésziteni . Nagyon tetszik hogy mindent kiir hogy mit kell csinálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 21:11
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 26, 21:11
egy hengerböl mit lehet csinálni , nagyon bejött.
Köszönöm a segitséget !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 21:50
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 26, 21:50
nekem az a problémám mivel tervezni már bármit megtudok, de a cnc gép kezd kevés lenni hozzá na meg az idö
egy nagyobb darabnál már rengeteget megy a gép
pláne ha majd körbe akarom marni ,
és nem tudom hogy lehetne ezt tovább gyorsitani, netalán váltsak szervora pörgessem meg a föorsot 60 ezerrel és daráljon mint az állat ez lenne az egyetlen ut?
egy nagyobb darabnál már rengeteget megy a gép
pláne ha majd körbe akarom marni ,
és nem tudom hogy lehetne ezt tovább gyorsitani, netalán váltsak szervora pörgessem meg a föorsot 60 ezerrel és daráljon mint az állat ez lenne az egyetlen ut?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 augusztus 26, 22:58
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 augusztus 26, 22:58
Hali, hosszú szárú fúró nem jó????
4-es 125mm, 6-os 145mm, 8-as 165mm.
4-es 125mm, 6-os 145mm, 8-as 165mm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 09:23
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 09:23
a linkek rovatban van egy video , azt nézd meg , stratégiát kellene válltanod ,
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 09:28
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 09:28
sebesség video
a honlapon van még egy video levél motivum több menetes megmunkálással a végsö maropálya az vizvonalas !! Ez lenne a megoldás !!
a honlapon van még egy video levél motivum több menetes megmunkálással a végsö maropálya az vizvonalas !! Ez lenne a megoldás !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 15:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 15:13
olyan sokat nem számit a vizvonalas idöben
a durvitásnál lehet sporolni vele, de finommenetnél lassabb, plusz keresztbe maráskor nöl a rezonancia is
most jo kemény körisböl marok,hát kiba kemény :D
a durvitásnál lehet sporolni vele, de finommenetnél lassabb, plusz keresztbe maráskor nöl a rezonancia is
most jo kemény körisböl marok,hát kiba kemény :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 16:04
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 16:04
Mi ez a "vizvonalas" pontosan? Igy ahogy emlegetitek, nem ismerem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 17:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 17:19
képzeld el azt hogy félig ellepi a viz a tárgyat, na ahol a part van azt marja körbe:D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 20:28
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 20:28
Sziasztok!
Naivitásom csúcsán fel tud valaki világosítani, hogy üveg vágására létezik valami elérhető megoldás? Spéci maró, vízhűtés, ilyesmi?
Naivitásom csúcsán fel tud valaki világosítani, hogy üveg vágására létezik valami elérhető megoldás? Spéci maró, vízhűtés, ilyesmi?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 20:48
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 20:48
az a kérdés egyenesen akarod vágni vagy ivesen ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 21:01
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 21:01
Leginkább ivesen, kisebb darabokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 21:27
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 21:27
mány mm-es az üveg ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 21:35
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 21:35
Szurj be egy kepet legyszives! Nagyjabol ertem, de biztosra akarok menni. Tuti valami rem primitiv dolog lesz... (:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 21:52
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 21:52
miért nem nézed meg a videot
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 augusztus 27, 22:09
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 augusztus 27, 22:09
Szia Bagoj
Üveg vágására leggyakrabban vizet használnak gránithomok adalékanyaggal. Házilag nem hiszem, hogy kivitelezhető az igen nagy víznyomás (3600 Bar) miatt. Részletek a technológiáról itt: www.woldemkft.hu
Üveg vágására leggyakrabban vizet használnak gránithomok adalékanyaggal. Házilag nem hiszem, hogy kivitelezhető az igen nagy víznyomás (3600 Bar) miatt. Részletek a technológiáról itt: www.woldemkft.hu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 22:15
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 22:15
Köszi! Sejtettem, hogy valami ilyesmi lesz vele. Igazából az ötlet, hogy anyám van rákattanva az ólomüvegezésre. Namost elég fun lenne azt a sok kis pöcsedli üvegdarabot cnc-vel vágni. Szóval nem kritikus a dolog, tehát nem halok bele, hogy elreped az egész tábla v ilyenek. Mondjuk max fél tenyérnyi, 3-4 szögű, enyhén íves formákról van szó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 22:22
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 27, 22:22
szia Bagoj
Harmadik tanult szakmám üveges !!
Ha erröl van szó tudok cimeket ahol ezzel kapcsolatos dolgokat be lehet szerezni .
Harmadik tanult szakmám üveges !!
Ha erröl van szó tudok cimeket ahol ezzel kapcsolatos dolgokat be lehet szerezni .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 23:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 27, 23:20
Linkeld, nem tudom mirol irogatsz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 28, 08:50
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 28, 08:50
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 28, 09:16
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 28, 09:16
Koszi, igy mar beazonositottam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 augusztus 29, 07:29
Írta: Bicska Dátum 2007 augusztus 29, 07:29
Egyszer láttam a Spektrumon egy műsort az ólomüvegezésről és ott a csákó egy "komolyabb" üvegvágóval vágta (=karcolta, aztán törte) az üveget. Persze azóta lehet, hogy elavult eza technika ebben az iparágban is... De ilyen karcoló cuccost esetleg fel lehet varázsolni a z tengelyre?![#rolleyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 29, 08:17
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 29, 08:17
igen csak azt kell megoldani hogy forogjon is , mert egy nagyon kicsi vidia kerék van benne ami megkarcolja a felületet petroleumoshütés közben .A törést meg spéci fogoval végzik .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 augusztus 29, 08:31
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2007 augusztus 29, 08:31
Ha jól tudom a Mach-nak van ilyen funkciója!
Az én ismereteim szerint kétféle üvegvágó létezik, az egyikbe forog egy kis vídia kerék, a másik sima hegyes vídia karcoló szerszám, Bicska szerintem ez utóbbira gondolt, ehhez nem kéne forgatni a szerszámot.
A problémát én inkább ott látom, hogy milyen erővel akarod megkarcolni, és ezt, hogy állítod be?
Az én ismereteim szerint kétféle üvegvágó létezik, az egyikbe forog egy kis vídia kerék, a másik sima hegyes vídia karcoló szerszám, Bicska szerintem ez utóbbira gondolt, ehhez nem kéne forgatni a szerszámot.
A problémát én inkább ott látom, hogy milyen erővel akarod megkarcolni, és ezt, hogy állítod be?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 10:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 10:34
Ha pl. öngyújtóba stb. gravírozok, ahhoz csináltam egy csavarral és rugóval feszszíthető felület követő gyémánt gravírtűt.
Kipróbáltam üvegbe is tökéletesen karcol és ott törik.
Kipróbáltam üvegbe is tökéletesen karcol és ott törik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 10:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 10:45
Tudnál erről képet(ket) felrakni és bővebb infót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 11:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 11:06
Szia Bagoj!
Szívesen küldök Neked néhány gyémánt kést, csak írd meg légyszi a címedet, mert elkevertem. Az igazi az lenne, ha egy vízzel teli tepsiben vágnál, ami éppen elfedi az üveget.
Lehet, hogy elég a karcolás, de ezzel rendesen el is vághatod az üveget, persze lassan, (talán több menetből) mert vékonyka és eltörhet.
Azért küldök többet, mert az első biztos eltörik. [#vigyor2].
Áron
Szívesen küldök Neked néhány gyémánt kést, csak írd meg légyszi a címedet, mert elkevertem. Az igazi az lenne, ha egy vízzel teli tepsiben vágnál, ami éppen elfedi az üveget.
Lehet, hogy elég a karcolás, de ezzel rendesen el is vághatod az üveget, persze lassan, (talán több menetből) mert vékonyka és eltörhet.
Azért küldök többet, mert az első biztos eltörik. [#vigyor2].
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 12:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 12:37
Fú, ez nagyon tuti lenne. Igazából a karcolás nem motivál, mert a fő macera a dologgal ott van, hogy ha töri az ember az üveget, az egyrészt nem mindig sikerül vicces ívek esetén, több darabból kell stb, másrészt pedig utána csiszolni kell. Az lenne tuti, ha el lehetne úgy vágni, hogy kész darabként áll rendelkezésre. A vízzel teli tepsire tippeltem volna énis. Címmel majd küldök e-mailt, köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 12:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 12:45
Szia szobrász!
Milyen méretüek a te gyémánt késeid?
Esetleg képed van róla?
Milyen méretüek a te gyémánt késeid?
Esetleg képed van róla?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 18:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 18:10
Szia!
Címed megkaptam, természetesen ingyen adom!
Levélként adom fel, mert nyilt levelezőlapként nem hiszem hogy, lehet!
[#wave]
Címed megkaptam, természetesen ingyen adom!
Levélként adom fel, mert nyilt levelezőlapként nem hiszem hogy, lehet!
[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 18:22
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 18:22
Csöpp kis kések ezek, 3 mm-es befogás, a vágó "él" ahol a gyémántpor fel van hordva 1,3 mm átmérőjű, 5 mm hosszon.
Tehát csiszol. Kézből is lehet vele üveget gányolni "köpet hűtéssel" [#smile]
A fordulatot viszont nagyon kéri! Én még nem törtem, de az a kézi módszer miatt lehet, mivel azt egyszerűen érzi az ember, mielőtt már sok lenne neki.
Képem nincs, csak késem, de nekem az is jó [#crazya]
Áron
Tehát csiszol. Kézből is lehet vele üveget gányolni "köpet hűtéssel" [#smile]
A fordulatot viszont nagyon kéri! Én még nem törtem, de az a kézi módszer miatt lehet, mivel azt egyszerűen érzi az ember, mielőtt már sok lenne neki.
Képem nincs, csak késem, de nekem az is jó [#crazya]
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 18:28
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 18:28
Azt azért hozzá kell tennem, hogy én 70ezres fordulaton küldöm neki, pneumatikus turbócsiszolóval, de biztos megy 30.000 körül is, csak kevésbé hatékony.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 20:01
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 29, 20:01
Szia Szobrász!
Ha, mégis feloldanád ezt a titkosítást? Engem is érdekelne a dolog, hogy hogynézki. talán másokat is. Vagy, legalább a beszezési hej? Kösz.
Ha, mégis feloldanád ezt a titkosítást? Engem is érdekelne a dolog, hogy hogynézki. talán másokat is. Vagy, legalább a beszezési hej? Kösz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 30, 20:54
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 30, 20:54
ÖNARCKÉP-picasso modra
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 30, 20:59
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 augusztus 30, 20:59
szia Vers
Döntöttem progi ügyben MODO !!
Igaz nem sikerült a törést letöltenem de majd megkérek valakit .
Döntöttem progi ügyben MODO !!
Igaz nem sikerült a törést letöltenem de majd megkérek valakit .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 12:28
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 12:28
Semmi titok, piacon kell keresni!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 12:32
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 12:32
Vagy ITT.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 18:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 18:47
Köszönöm!!! Talán többőnk nevében is. Énbennem más,kép alakult ki, a leirásod alapján. Ezért nemértettem. Íme a fény... Igen, ehhez, fordulat és vizhűtés!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 31, 20:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 31, 20:02
Mennyiért mennek ezek? Tudok olcsó beszerzést...
Ha érdekes... megkeresem és belinkelem...
Nagyon olcsón... az linkhez képes...:)
Minden méretben... Ezt én nem gyűjtöm :)
Ha érdekes... megkeresem és belinkelem...
Nagyon olcsón... az linkhez képes...:)
Minden méretben... Ezt én nem gyűjtöm :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 20:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 augusztus 31, 20:10
A köbányai piacon a ruszkik néhány ezer Ft-ért egy tucat ilyen gyémánt cuccot árulnak, de magam is vettem egy olyan kis spéci koffert a PLUs-nál amelyben DREMEL szerü marókhoz mindenféle dolog, fúrók, csiszoló, polírozó és vágó korongok és kb. fél tucat gyémántszerszám volt. Az ára is nevetséges volt mert mindössze 1999 Ft-ba került.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 31, 20:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 augusztus 31, 20:15
Én egy amerikai forrást tudok (ha meg van még)... ahol a "túltermelést" 10-ed áron piacra dobják... már vettem onnét...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 augusztus 31, 22:01
Írta: sasi Dátum 2007 augusztus 31, 22:01
Egy készlet a gyémántcsiszolóból:
Egy alkalmazási példa, mely a #1755 alatt készen látható.
Egy alkalmazási példa, mely a #1755 alatt készen látható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 12:14
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 12:14
Igen, ez az!
A linkelt persze, hogy nagyon drága, az egy kozmetikai cég, műkörmösöknek, csak hirtelen nem találtam mást. :)
Piacon kell venni, mint írtam is.
A linkelt persze, hogy nagyon drága, az egy kozmetikai cég, műkörmösöknek, csak hirtelen nem találtam mást. :)
Piacon kell venni, mint írtam is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 12:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 01, 12:17
Péter!
Engem érdekelne "túlméretes"!
Egészen 20 mm-ig (akár)
Engem érdekelne "túlméretes"!
Egészen 20 mm-ig (akár)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 01, 13:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 01, 13:03
Sajnos már nincs meg... vagy legalábis nem találom... De keresem majd még...
Addíg nézd ezt meg... 100 db 9 USD...
Addíg nézd ezt meg... 100 db 9 USD...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 08:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 08:07
Teknomotor... ez is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:14
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:14
Szia RC!
Milyen kést használsz a márvány tömbhöz (és mekkorát)?
Előtolás?
Rpm?
Üdv.:
Áron
Milyen kést használsz a márvány tömbhöz (és mekkorát)?
Előtolás?
Rpm?
Üdv.:
Áron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 21:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 05, 21:46
hűtés? ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:48
Helló Áron!
Van egy 3 mm es gyémánt maróm, ha nagy felületet csinálok 3D-be.
Feilratokat, ábrákat gravírtűvel.
Most gravírozni kell fénykép alapján sík tömbbe.
Ezt közönséges gravírtűvel csinálom folyamatossan folyik rá a víz. Azért kb. 30 perces szakaszokra bontom a marást, mert utána köszörülnöm kell a tűt.
Előtolás 800, fordulat 8000.
Van egy 3 mm es gyémánt maróm, ha nagy felületet csinálok 3D-be.
Feilratokat, ábrákat gravírtűvel.
Most gravírozni kell fénykép alapján sík tömbbe.
Ezt közönséges gravírtűvel csinálom folyamatossan folyik rá a víz. Azért kb. 30 perces szakaszokra bontom a marást, mert utána köszörülnöm kell a tűt.
Előtolás 800, fordulat 8000.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:53
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:53
Köszi!
A gyémánt maró alatt gyémántszemcsés csiszolót értesz #1808?
Te polírozod a követ, vagy úgy veszed?
A gyémánt maró alatt gyémántszemcsés csiszolót értesz #1808?
Te polírozod a követ, vagy úgy veszed?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 21:54
Mekkora max. fogásmélységgel dolgozol?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:10
Nem, én nem veszek követ, csak csináltam magamnak egy díszt, azt meglátta egy sírköves és addig erőszakoskodott, hogy csináljak neki egy két komoly dolgot.
Kicsi fogásmélységgel 0.3 mm, ( ha kell több fogást csinálok) a gravírtűnek legalább 0.2 mm vágó (törő) élt köszörülök.
Most hoznak igazi gyémánt marókészletet.
Szemcséset de nem olyan finom szemcséset mint amit eddig ismertem.
Kicsi fogásmélységgel 0.3 mm, ( ha kell több fogást csinálok) a gravírtűnek legalább 0.2 mm vágó (törő) élt köszörülök.
Most hoznak igazi gyémánt marókészletet.
Szemcséset de nem olyan finom szemcséset mint amit eddig ismertem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 22:31
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 22:31
hali,
pontosítanál, hogy márvány, vagy gránit, (nem mindegy...)/ párral én is játszottam. Sírköves a keresztfater...( jut eszembe képnél jobb ha pattan a gránit mert akkor fehérebb a pont, mint ha gravirozod.. Mert akkor kicsit kifényesedik, és világos szüreke lesz ( ha feketéről van szó..) Szines nem szokott jó lenni..
pontosítanál, hogy márvány, vagy gránit, (nem mindegy...)/ párral én is játszottam. Sírköves a keresztfater...( jut eszembe képnél jobb ha pattan a gránit mert akkor fehérebb a pont, mint ha gravirozod.. Mert akkor kicsit kifényesedik, és világos szüreke lesz ( ha feketéről van szó..) Szines nem szokott jó lenni..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:37
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:37
3D-t márványba, feliratot, képet gránitba.
Igen feketébe és azért kell a törő él és nem szabad nekem 8000 fölé mennem.
Igen feketébe és azért kell a törő él és nem szabad nekem 8000 fölé mennem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 22:39
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 22:39
Ja sima tömör keményfémet használok, vízzel nem locsolom, minek...? ( a felületet elég csak érinteni, Gránitba nem kell mélyre menni, azokat nem kell 15-20 évente felcsiszoltatni mint a márványt, ( és így nem tűnik el róla az írás, ezért szokták homokfúvni, az is csak bemattítja a felületet...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 22:44
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 22:44
A felíratot miért nem fúvatja, sokkal gyorsabb. Képhez meg felesleges pörgetni a marót, elég odakoppíntani, és gyorsabb is. 12*16cm-es kép 30 percen belül, de volt már 20 alatt is 0,4mm-ént
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:45
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:45
Azért locsolom, hogy ne legyen por és a grága mechanikát ne tegye tönkre, meg azt hittem jót tesz a marónak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 05, 22:54
Akkor te is láttad mennyire szebb így mint homokfúvottan.
Bonyolult ábrát (pl.virácsokor), képet nem tud homok fújni.
De egyébbként a többséget Ő is fólia vágja és homokolja.
Bonyolult ábrát (pl.virácsokor), képet nem tud homok fújni.
De egyébbként a többséget Ő is fólia vágja és homokolja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 23:09
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 szeptember 05, 23:09
hát igen, képet nem lehet fúvatni, bár múltkor láttam egy gépet 1,1mm-es pontot tudott fújni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 05, 23:21
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 szeptember 05, 23:21
Hallihó!
Valahol van már feltéve egy amerikai szájt...
Ha jól emlékszem homokfúvó és valami csoda!!!
Valahol van már feltéve egy amerikai szájt...
Ha jól emlékszem homokfúvó és valami csoda!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 szeptember 07, 18:46
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 szeptember 07, 18:46
Te Bagoj,
En is tortem a fejem ezen ,(regebb csinaltam par sikerult munkat olomuveggel, meg gyemant szalagfureszem is van, azzal a leg cifrabb dolgokat is kivaghtod.) Szerintem a vagast nem erdemes a gepre bizni, eleg maceras rogziteni a kis uvegdarabokat, majd felszedni, kezzel sokkal hamarabb boldogulsz.
Viszont ha a rajzolast a gep csinalja, az nagy segitseg, nem kell rosszakodni papir sablonokkal, egy konnyu kis cnc plotternek biztosan orulne anyad.
En is tortem a fejem ezen ,(regebb csinaltam par sikerult munkat olomuveggel, meg gyemant szalagfureszem is van, azzal a leg cifrabb dolgokat is kivaghtod.) Szerintem a vagast nem erdemes a gepre bizni, eleg maceras rogziteni a kis uvegdarabokat, majd felszedni, kezzel sokkal hamarabb boldogulsz.
Viszont ha a rajzolast a gep csinalja, az nagy segitseg, nem kell rosszakodni papir sablonokkal, egy konnyu kis cnc plotternek biztosan orulne anyad.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 09, 21:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 szeptember 09, 21:24
Heló!
Sikerült felújítanom a Precise SC52 HF motoromat !!!!!!!!!!!!!! Menetzárlat miatt újra lett tekercselve. Tökéletesre sikerült! Szuperül működik! Innentől kezdve vállalom, hogy megoldom másnak is, vagy megveszem az égett motort.
Sikerült felújítanom a Precise SC52 HF motoromat !!!!!!!!!!!!!! Menetzárlat miatt újra lett tekercselve. Tökéletesre sikerült! Szuperül működik! Innentől kezdve vállalom, hogy megoldom másnak is, vagy megveszem az égett motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 16, 07:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 szeptember 16, 07:58
HF-Spindel 102 von USOVO 55000U/min 280W
500 Euro... licit de senki...
Eredeti hely.... 1600 Euro...
500 Euro... licit de senki...
Eredeti hely.... 1600 Euro...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 szeptember 16, 09:36
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2007 szeptember 16, 09:36
Én egy ilyenről állmodom,de biztos fel megy
a licit 1000 főlé.De lehet ,megérné még az is
mert itthon a 125W-os millió felett van.
Janko
a licit 1000 főlé.De lehet ,megérné még az is
mert itthon a 125W-os millió felett van.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 03, 20:09
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 03, 20:09
Válasz Aszbolit -4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive topikban- felvetett kérdésére.
A fortuna is saját készítésű. Ez a harmadik prototipus, már viszonylag egész csendes és nem fűti fel az egész műhelyt. Az első kúpos csapággyal készűlt. Tanulság: a kúpos csapány túl nagy felületen fekszik fel ezért már 5000 fordulat felett jelentősen melegszik.
A második próbálkozás két ferde hatásvonalú csapágy a szerszám felől, az ékszílynál meg egy sima mélyhornyú. Sajnos küszörűlni nem tudok ezért a legnagyobb igyekezetem ellenére sem sikerűlt esztergán olyan pontosra megcsinálni hogy jó legyen. (lehet, hogy béna vagyok) Ez a mostani két sima mélyhornyú csapágy a két szélén, középen pedig egy talpcspágyból áll.
A meghajtó motornál is futottam pár kört. Nekem bőven elegendő 7-8000 fordulat. Egyenáramú motort használok egy nagyon spéci fordulatszám szabályzó elektronikával. (ez volt a reklám)
A fortuna is saját készítésű. Ez a harmadik prototipus, már viszonylag egész csendes és nem fűti fel az egész műhelyt. Az első kúpos csapággyal készűlt. Tanulság: a kúpos csapány túl nagy felületen fekszik fel ezért már 5000 fordulat felett jelentősen melegszik.
A második próbálkozás két ferde hatásvonalú csapágy a szerszám felől, az ékszílynál meg egy sima mélyhornyú. Sajnos küszörűlni nem tudok ezért a legnagyobb igyekezetem ellenére sem sikerűlt esztergán olyan pontosra megcsinálni hogy jó legyen. (lehet, hogy béna vagyok) Ez a mostani két sima mélyhornyú csapágy a két szélén, középen pedig egy talpcspágyból áll.
A meghajtó motornál is futottam pár kört. Nekem bőven elegendő 7-8000 fordulat. Egyenáramú motort használok egy nagyon spéci fordulatszám szabályzó elektronikával. (ez volt a reklám)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 07:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 07:07
Koszonom!
A video alapjan eleg tomzsinek tunik az egesz fortuna. Van esetleg egy publikus rajz rola?
Hogyan helyezted el kozepen a talpcsapagyat?
A video alapjan eleg tomzsinek tunik az egesz fortuna. Van esetleg egy publikus rajz rola?
Hogyan helyezted el kozepen a talpcsapagyat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 04, 07:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 04, 07:52
Mekkora volt a kúpos ferdehatásvonalú csapágy? Mekkora fordulatig bírta?
(hogy egyre gondoljunk: hengerek voltak benne golyó helyett... gondolom)
A főorsó csapágyazással már én is szívtam. De van egy nagyon egyszerű ötletem amivel rendkivül pontos gyapágyházat lehet csinálni...
Ha a tengely jó... önbeállót... bonyolult leírni, de egyszerű megcsinálni... de a talin elmagyarázom ha valakit érdekel... (szinte) zero körfutás hibára lehet csinálni...
(hogy egyre gondoljunk: hengerek voltak benne golyó helyett... gondolom)
A főorsó csapágyazással már én is szívtam. De van egy nagyon egyszerű ötletem amivel rendkivül pontos gyapágyházat lehet csinálni...
Ha a tengely jó... önbeállót... bonyolult leírni, de egyszerű megcsinálni... de a talin elmagyarázom ha valakit érdekel... (szinte) zero körfutás hibára lehet csinálni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 04, 08:05
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 04, 08:05
"de a talin elmagyarázom ha valakit érdekel..." Tarts egy elöadást pl. 14.00-tol. Csak hogy nehogy sérvet kapjon a szád...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 04, 08:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 04, 08:24
1 perc az egész... nem egy találmány, csak egyszerű...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 09:02
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 09:02
Ne legyen mar diszkriminacio azok fele, akik nem tudnak reszt venni a talalkozon iden sem. Dobd be ide, vagy e-mailben. Szemely szerint erdekelne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 04, 09:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 04, 09:41
már annyit írogattam... ki van a kezem... Ha a talin elmesélem egy-két embernek és ők is úgy látják, hogy ez a módszer jó... akkor talán...
Eszterga pad is kell a beállításhoz, mert köze forgatni kell... (önbeállós) aztán a mikrométer mintha elromlott volna... úgy áll a tengelyen...
Eszterga pad is kell a beállításhoz, mert köze forgatni kell... (önbeállós) aztán a mikrométer mintha elromlott volna... úgy áll a tengelyen...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 október 04, 11:58
Írta: svejk Dátum 2007 október 04, 11:58
Micsoda??!!
Nem akarsz jönni a találkozóra?!
Teljességgel szabálytalan! :(
Nem akarsz jönni a találkozóra?!
Teljességgel szabálytalan! :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 13:12
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 13:12
Sajnalom. Motorsport vilagaban debutalunk ismetelten. Rengeteg munka var meg ram hetvegeig. A ket idopont meg egybe esik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 13:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 13:54
Dehogy sajnálod! Füllentesz, Te nagyon is örülsz! Én is örülnék, a motorozás, az motorozás!
Hajrá Adrián!!!
Hajrá Berserk!!!
Drukkolok :-) !
Hajrá Adrián!!!
Hajrá Berserk!!!
Drukkolok :-) !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 13:58
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 13:58
Koszonom, de nem kell ezt nagy dobra verni... (:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 16:17
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 04, 16:17
#1838
"Koszonom!
A video alapjan eleg tomzsinek tunik az egesz fortuna. Van esetleg egy publikus rajz rola?
Hogyan helyezted el kozepen a talpcsapagyat?"
Idezem, nehogy elsulyedjen.
"Koszonom!
A video alapjan eleg tomzsinek tunik az egesz fortuna. Van esetleg egy publikus rajz rola?
Hogyan helyezted el kozepen a talpcsapagyat?"
Idezem, nehogy elsulyedjen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 13:20
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 13:20
Szia!
Szabadkézzel még mindíg gyorsabban rajzolok, de remélem azért látszik rajta minden.
Szabadkézzel még mindíg gyorsabban rajzolok, de remélem azért látszik rajta minden.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 05, 13:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 05, 13:36
Nem látni a rajzon a csapágy előfeszítés megoldását ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 15:02
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 15:02
Az ékszíjtárcsa alatt a tengelyen látható két "vékony" vonal a menet szabványos jelőlésére utalna. Valóban nem egyértelmű, de gondoltam a videón ugyis látszik az anya. Vagy mégsem? [#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 05, 15:32
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 05, 15:32
Koszi!
Azert latszik, hogy mindenfele misztikum nelkul lehet kesziteni akar meg esztergalassal is (!!!) munkara alkalmas fortunat otthon. (:
Par fobb meretet esetleg lekozolhetnel. Hatha kedvet kap hozza valaki!
Azert latszik, hogy mindenfele misztikum nelkul lehet kesziteni akar meg esztergalassal is (!!!) munkara alkalmas fortunat otthon. (:
Par fobb meretet esetleg lekozolhetnel. Hatha kedvet kap hozza valaki!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 17:02
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 17:02
eddig minden esztergájos azt mondta , hogy azért nem lehet megcsinálni . mert forgatni kell és akkor nem leszz egytengelyü !! Te hogyan esztergáltad ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 18:14
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 18:14
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 18:15
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 18:15
szerintetek ez jó megoldás ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 18:42
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 18:42
Egyszer már erről is írtam csak átsiklott felette mindenki. A patron helyét az esztergán csak kinagyoltam. Miután felkerült a gépen a végleges helyére utána lett besimítva. Satuba befogtam egy furatkést és máris lehet cnc géppel tökéletes kúpot esztergálni. Ennél pontosabb soha nem lesz. :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 18:46
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 18:46
Ja még annyit, hogy nekem 8000 1/min fordulat a max. Gravirozáshoz nagy fordulaton nem tudom mennyire válna be. De nekem ez a fordulat bőven elég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 18:59
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 18:59
szoval én még mindig azt nem értem hogy a két vége hogyan lessz egytengelyü ha kétszer fogod be ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 19:25
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 19:25
Nem lesz egytengelyű. De ezzel nem kell foglalkozni mert miután felszerelem a cnc gépre utána simítom be a patron helyét. Úgy képzeld el mitha a fortuna lenne az eszterga főorsója és puhapofát szabályoznál. Csak ebben az esetben a kés áll egyhelyben, a fortuna végzi mind a forgo mozgást, mind az előtolást. A símítás után lesz a patron kúpja egytengelyű a csapággyal. Nem tudom másként elmagyrázni, de ha még így sem érthető akkor szólj, és csinálok egy képet a műveletről.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:35
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:35
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:36
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:36
értem amit mondassz !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:38
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:38
a 1854-es képre seki nem reagál ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 október 05, 19:42
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 október 05, 19:42
Való igaz, hogy esztergályos szempontból nem annyira munka hanem időigényes egy jó fortuna elkészitése. Ami a lényeg, hogy nem csak az orsónak kell egytengelyünek lennie hanem a háznak is. A házat nem minden esetben lehet egy felfogásból megmunkálni, akkor már trükközni kell. Az ilyen tipusú munkák nem kifizetödőek, egy darabnál semmiképp.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 október 05, 19:49
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2007 október 05, 19:49
"Zinger CNC" nekem egy varrógép ugrik be elsőre-
másodikra pedig az, hogy kis nyomatékra még jó is lehet (óriási engedményekkel)Harmadikra, hogy én nem használnám, talán egy lakatlan szigeten
másodikra pedig az, hogy kis nyomatékra még jó is lehet (óriási engedményekkel)Harmadikra, hogy én nem használnám, talán egy lakatlan szigeten
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 05, 19:51
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 05, 19:51
Hali ,
és mi fogja a marót a helyén, a kúpban???
Vagy patron megy bele + anya????
és mi fogja a marót a helyén, a kúpban???
Vagy patron megy bele + anya????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:58
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 19:58
igazi hobby nul pont beállito
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 20:09
Írta: vthgizrff Dátum 2007 október 05, 20:09
természetesen patron, anyával megszorítva
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 05, 21:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 05, 21:00
A talin elmesélem egy-két szakinak a az önbeállós fortuna elméletemet... és ha azt monják ok. publikálom...
Aztán nem kell menni az esztergályoshoz és nem kell izgulni, hogy tudta e a szakmát... és nem kell fordítani...
Aztán nem kell menni az esztergályoshoz és nem kell izgulni, hogy tudta e a szakmát... és nem kell fordítani...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 22:36
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 05, 22:36
gravir szerszám köszörü
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 08, 11:42
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 08, 11:42
Hali,
Gyors kérdés, ER-25-be nem kerek szerszám átmérőjű marót belehet, szabad fogni a normál patronokba?? pl 3,17-est a 3-ba kell belegyilkolni, vagy a 4-be kell agyon szorítani??? Valahol láttam tól-ig partonokat, ezt mindegyik tudja, vagy ezek külön cél patronok??
Köszike
Gyors kérdés, ER-25-be nem kerek szerszám átmérőjű marót belehet, szabad fogni a normál patronokba?? pl 3,17-est a 3-ba kell belegyilkolni, vagy a 4-be kell agyon szorítani??? Valahol láttam tól-ig partonokat, ezt mindegyik tudja, vagy ezek külön cél patronok??
Köszike
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 13:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 13:08
Haha... ezen már én is bajlódtam...
Mindegyibe belemegy... hivatalosan a négyesbe kell...
Jó megoldás, hosszú távra :
A Hód Kft. Árul feles méreteket pl. ER16 2.5-3.5mm-est, sőt nem metrikusat is(!) azaz 1/8"-ost...
Mindegyibe belemegy... hivatalosan a négyesbe kell...
Jó megoldás, hosszú távra :
A Hód Kft. Árul feles méreteket pl. ER16 2.5-3.5mm-est, sőt nem metrikusat is(!) azaz 1/8"-ost...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 13:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 13:09
[#csodalk]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 október 08, 14:00
Írta: svejk Dátum 2007 október 08, 14:00
Nekem ugy logikus ,hogy a 3,175 a 4-3-ig patronba való :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 14:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 14:06
Igen. Talán rosszul írtam. Azt hívom én 4-esnek... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 08, 15:25
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 08, 15:25
Nekem is ez a legszimpatikusabb megoldás, és az is lessz, csak kiváncsi voltam... mert a 3-ba tényleg gyilkolni kellene, a 4-es meg marhára nagynak néz ki hozzá... /és ott is erőszaknak tünik
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 15:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 08, 15:30
Hét igen ez egy örök gond... főleg az ER32-ben... ott még nagyobb erő kell... De ritkán használok a BF20-hoz CNC szerszámot... szerencsére.
Vegyél egy 1/8"-ost és az a tökély...
Vegyél egy 1/8"-ost és az a tökély...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 09, 11:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 09, 11:56
Sziasztok! 8-as patronba fogható lapos végű marót keresnék (mondjuk 8-ast vagy hasonló méretűt) alu-hoz. Ismét egy téma amihez fingom sincs, de csak tudtok ajánlani valamit, vagy neadjisten ha van valakinek olcsóér akkor ne kíméljen!
Köszi
Köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 09, 12:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 09, 12:10
Elmeselted? Reakcio(k)?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 09, 15:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 09, 15:44
Nem volt idő... nem tudtam elmondani senkinek.
Publikálom, ha lesz időm... szerintem jó. Sajnos rajzok is kellenek hozzá...
Publikálom, ha lesz időm... szerintem jó. Sajnos rajzok is kellenek hozzá...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 09, 22:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 09, 22:34
Hunka Tibinek üzenem, hogy a fortuna patron fészkét úgy lehet tökéletesen egytengelyűre !!! elkészíteni, hogy az esztergapad tokmányába befogjuk (finoman, érzéssel) a fortuna tengelyének szíjtárcsa felőli végét 2-3 mm hosszan, hogy fusson, majd KÉZZEL forgatva a tokmányt kiállítjuk a tengely lenagyolt, még szabadon „lebegő” patron felőli végét is, majd elővesszük az állóbábot (lünettát) ami egy jól felszerelt esztergapadnak tartozéka és a tengely patron mögötti golyós csapágy helyén megtámasztjuk a bronz pofákkal és megzsírozzuk!
Ezután kis fordulatszámmal készre simítjuk a patron kúpját, és a rögzítő anya menetét.
Üdv. mindenkinek.
Ezután kis fordulatszámmal készre simítjuk a patron kúpját, és a rögzítő anya menetét.
Üdv. mindenkinek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 09, 23:13
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 09, 23:13
szia or70eg
Csak az a gond , hogy nekem egy álványos furom van összesen !!
Nem én akarom csinálni de még nem találtam senkit aki nekem elkészitené .
Tibor
Csak az a gond , hogy nekem egy álványos furom van összesen !!
Nem én akarom csinálni de még nem találtam senkit aki nekem elkészitené .
Tibor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:03
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:03
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:33
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:33
Valaki betenne nekem egy képet ER-25-ös befogó metcetével, mérettel / tudom hogy 8* a kúp de milyen menet van stb... úgy néz ki muszály csináltatnom / nagyon rövid de nagyon nagy átmérőben kellene, egy tárcsára lenne felrakva/ nem nagyon láttam olyat... [#shakehead][#help][#help]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 10, 22:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 10, 22:37
Az az anya ... belül elég ördöngős... nem fogod tudni megcsinálni... azt vedd meg mindenképp (szerintem) lehet kapni külön... az nem is drága...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 10, 22:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 10, 22:39
Az Optimum-nak van az eszergához... nézd meg... tomány helyett
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:51
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:51
Hali,
az anyát mindenképp megveszem kulcsal, de a befogó " szárat " nem láttam olyat, megnézem amit írtál.
Erre kellene, megvan a gyári csapágy összehúzató, egyben a porvédő labirintal. De akkor kicsi a tengely ami kilóg ( minden része köszörült.. )
http://cnctar.hobbycnc.hu/Trapista/ez+az/Foto-01881.JPG
az anyát mindenképp megveszem kulcsal, de a befogó " szárat " nem láttam olyat, megnézem amit írtál.
Erre kellene, megvan a gyári csapágy összehúzató, egyben a porvédő labirintal. De akkor kicsi a tengely ami kilóg ( minden része köszörült.. )
http://cnctar.hobbycnc.hu/Trapista/ez+az/Foto-01881.JPG
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:51
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 22:51
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 10, 23:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 10, 23:04
Ez egy HF motor? Mostanában szerezted? mintha láttam volna valahol... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 23:14
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 10, 23:14
Most már remélem a H meglesz a HF-ből ...
egyszer raktam be képeket róla, ezt tekertettem át. úgy néz ki jó lesz, csak kéne valami bazinagy frekiváltó hozzá....
egyszer raktam be képeket róla, ezt tekertettem át. úgy néz ki jó lesz, csak kéne valami bazinagy frekiváltó hozzá....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 09:11
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 09:11
#1883 ???????
/Húú most látom de szépen sikerült írni.../[#heureka] [#lama] [#fejvakaras]
/Húú most látom de szépen sikerült írni.../[#heureka] [#lama] [#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 11, 09:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 11, 09:45
Ha a motor csapágy megoldása megfelelő (előfeszített és nem rugós alátéttel) akkor a "szárba" kellene csak illeszteni az ER fejet... (Ha marómotor? volt...)
De ha nem és olyan mint egy általános motor a csapágyazása akkor legalább egy csapágy kell kivülre... amit lehet előfeszíteni...
... hogy ha a Z belemegy az anyagba akkor ne engedjen... rezonáljon... szerintem.
De úgy nézem, hogy ok. a csapágyazása... tehát egy fej kell csak rá... (én nem csinálnék...hanem rászerelném...)
Mekkora ez a motor? Kw? súly? tengelycsonk átmérő?
De ha nem és olyan mint egy általános motor a csapágyazása akkor legalább egy csapágy kell kivülre... amit lehet előfeszíteni...
... hogy ha a Z belemegy az anyagba akkor ne engedjen... rezonáljon... szerintem.
De úgy nézem, hogy ok. a csapágyazása... tehát egy fej kell csak rá... (én nem csinálnék...hanem rászerelném...)
Mekkora ez a motor? Kw? súly? tengelycsonk átmérő?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 11, 10:43
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 11, 10:43
Noniusz katalógus 497. old.
a menet: 32*1.5
a menet: 32*1.5
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 12:20
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 12:20
Köszike
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 12:31
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 12:31
Hali,
hátul 2 db kicsi ferde összefeszítve, a már régebben emlegetett szabadon csúszó ( hökompenzáló) módszerrel, elöl két nagy ferde összefeszítve ( lenne ha a gyári tárcsát rátenném..., mivel az feszíti össze ) de ha a gyári tárcsával teszem össze kicsi a kilógó tengelyrész. A képen ez a tárcsa nélkül van.
Az a bajom hogy ha csak a befogót tenném rá a tárcsa nélül akkor, a befogónak kellene az összefeszítést, és a porvédő labirintot is tartalmazni....
hátul 2 db kicsi ferde összefeszítve, a már régebben emlegetett szabadon csúszó ( hökompenzáló) módszerrel, elöl két nagy ferde összefeszítve ( lenne ha a gyári tárcsát rátenném..., mivel az feszíti össze ) de ha a gyári tárcsával teszem össze kicsi a kilógó tengelyrész. A képen ez a tárcsa nélkül van.
Az a bajom hogy ha csak a befogót tenném rá a tárcsa nélül akkor, a befogónak kellene az összefeszítést, és a porvédő labirintot is tartalmazni....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 13:48
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 13:48
A tengely 25mm ( tehát a 32-es menet nem megy rá...) 74,4 mm a vastest átmérő és 60 mm a vastest hossza ( alu rövidrezáró gyűrű nélkül ) Na ennyit tudok róla,
meg azt, hogy áttekerve 50 Hz-n 3x10 A az áramfelvétele 3x50 V-nál üresen... ( a menetszámok 1/5
meg azt, hogy áttekerve 50 Hz-n 3x10 A az áramfelvétele 3x50 V-nál üresen... ( a menetszámok 1/5
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 11, 14:14
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 11, 14:14
Találtam egy kisebb anyát az ER25-ös patronhoz 30*1 menet. De gondolom ez is nagy a 25-ös tengelyhez.
Mekora legnagyobb szerszámot akarsz befogni? Vanak OZ jelü patronokis azok talán még pontosabbak.
Mekora legnagyobb szerszámot akarsz befogni? Vanak OZ jelü patronokis azok talán még pontosabbak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 11, 14:16
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 11, 14:16
Van ER20 patronhoz anya, 24*1 menet. 2-13 -ig van patron hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 16:49
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 11, 16:49
Köszi, de már megvettem az ER-25-s patronsort, Jankotól a talin, arról már letettem, hogy a tengelybe legyen patronfészek, már csak az edzés miatt is (nem szívesen tenném a forgót a kemencébe..[#szomoru2][#vigyor2]
Na az frankó, ha már többféle anya is van hozzá..., tényleg meg kell vennem előbb az anyát. (csak azért gond mert mostanában túlórázni kell, és a boltok már beezárnak mikor kijövök, bent meg megcsináltattam volna a befogót.)
Na az frankó, ha már többféle anya is van hozzá..., tényleg meg kell vennem előbb az anyát. (csak azért gond mert mostanában túlórázni kell, és a boltok már beezárnak mikor kijövök, bent meg megcsináltattam volna a befogót.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 12, 19:35
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 12, 19:35
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 10:44
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 10:44
A Teknomotor maróm (C31/40-es 400 Hz) a maximális frekinél nagyon melegszik - 80-90 fok-(az áram a megengedett alatti).
Nem találok utalást a leírásokban, hogy mennyi a megengedett max hőfok.
Van valakinek erről infója vagy tapasztalata?
Nem találok utalást a leírásokban, hogy mennyi a megengedett max hőfok.
Van valakinek erről infója vagy tapasztalata?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 11:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 11:37
Ez nagyon sok...! --- és hol mérted? belül akkor még több is lehet...
A csapágyaknál általában (ha csak nem spec. zsír van) 80 fokot nem szabad túllépni... sőt tapasztalataim szerimt már 70 foknál a zsír olajszerűvé válik, kenés hatásfoka csökken, a hőmérséklet fokozódik... és a kör bezárul... Game Over... (lehet)
Ez a duppla csapágyas? Pont ez a típusom van nekem is... ez melegszik jobban - logikus...
Én hangjával sem vagyok kibékülve... pedíg maga a szerkezet jó!
Nekem vízhűtéses lesz...
Ezzel mindkét "baját" egyszerre megoldom.
Persze nem nagyon fog nálam 400 Hz-en menni... mert akkor már a Precise HF motor lesz alkalmazva... (gravír stb...)
Pont ezen vérzett el a saját fortunám... és ebben még nagyobb csapágyak vannak...
Teknomotor ...csoda, hogy csak ennyire melegszik...
Technikailag be van korlátozva a dolog... a csapágyak adatai...
Csoda nincs... azaz csak a kerámia csapágy lenne...
A csapágyaknál általában (ha csak nem spec. zsír van) 80 fokot nem szabad túllépni... sőt tapasztalataim szerimt már 70 foknál a zsír olajszerűvé válik, kenés hatásfoka csökken, a hőmérséklet fokozódik... és a kör bezárul... Game Over... (lehet)
Ez a duppla csapágyas? Pont ez a típusom van nekem is... ez melegszik jobban - logikus...
Én hangjával sem vagyok kibékülve... pedíg maga a szerkezet jó!
Nekem vízhűtéses lesz...
Ezzel mindkét "baját" egyszerre megoldom.
Persze nem nagyon fog nálam 400 Hz-en menni... mert akkor már a Precise HF motor lesz alkalmazva... (gravír stb...)
Pont ezen vérzett el a saját fortunám... és ebben még nagyobb csapágyak vannak...
Teknomotor ...csoda, hogy csak ennyire melegszik...
Technikailag be van korlátozva a dolog... a csapágyak adatai...
Csoda nincs... azaz csak a kerámia csapágy lenne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 11:51
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 11:51
Az a gondom, hogy se a gyártó se a forgalmazó nem közöl hőmérsékleti adatot.
Ez a hőmérséklet kialakul kb. fél órás üresjáratanál is (addigra melegszik fel az alu motortartó Z lap is).
Eddig viszonylag rövid idejű 10-20 perces megmunkálások kellettek, de most viszonylag hosszabbak -2-3 órás- jönnének és nem tudom mi lesz ha le kell állni, mert túlmelegszik a motor.
Meked max frekin üresjáratban fél óra múlva mennyire meleg?
Ez a hőmérséklet kialakul kb. fél órás üresjáratanál is (addigra melegszik fel az alu motortartó Z lap is).
Eddig viszonylag rövid idejű 10-20 perces megmunkálások kellettek, de most viszonylag hosszabbak -2-3 órás- jönnének és nem tudom mi lesz ha le kell állni, mert túlmelegszik a motor.
Meked max frekin üresjáratban fél óra múlva mennyire meleg?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 11:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 11:55
Igazán klassz megoldás a teljesítmény és
fordulatszám "hajhászóknak" csak az AC indukciós
vagy BLDC motor lehet megfelelő hajtástechnikával.
Ezek a frekiváltós aszinkron motorok ugyanis
nagyobb sebességeken túl sok hőt termelnek a
mágneses veszteségeik miatt. A vízhűtés árából pedig kijön az előbbi konfiguráció, és messze
jobb lesz a hatásfok. Jövőre különben is
drágul az áram, így lehetőleg ne hőt, hanem
forgácsot termeljen a CNC gép.:)
fordulatszám "hajhászóknak" csak az AC indukciós
vagy BLDC motor lehet megfelelő hajtástechnikával.
Ezek a frekiváltós aszinkron motorok ugyanis
nagyobb sebességeken túl sok hőt termelnek a
mágneses veszteségeik miatt. A vízhűtés árából pedig kijön az előbbi konfiguráció, és messze
jobb lesz a hatásfok. Jövőre különben is
drágul az áram, így lehetőleg ne hőt, hanem
forgácsot termeljen a CNC gép.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 11:59
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 11:59
Nade ezt miért nem írja le a gyártó és forgalmazó, hogy max fordulaton nem lehet használni csak 10 percig!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:11
Ugyanez a szitu: Tehát nem a tied rossz... (persze én 60 foknál leállítotam)
Ezt én előre gondoltam... nem ért váratlanul... csapágyak amekkorák...(SKF csapágykönyv)... erőre van tervezve...Viszont erős...
Talán túl nagyok benne a csapágyak... de a konkurens termékeknék is pont ekkora...
Erre és minden motorra... ugyanazok a hőmérskleti adatok vonatkoznak...
A motor 300Hz-es ezt gondolom észrevetted... A plusz 100 Hz tunning... de ez ok is...
A fordulatszámtól a csapágy melegszik nem a motor.
Ez nem egy gravír motor...
Egyszerű vízhűtést fogsz csinálni... nincs más választásod... (vagy pieltier elemek...)
Precise hűtője:
A Conradba lehet kapni ilyen szivattyút:
Ez vagy hasonló keringetti a vizet... 50ccm-es vízhűtéses robogó hűtje... kész... a többit már csak fantázia kérdése... és a hőtőventilátort le is veheted... :)
Ötletek...
Ezt én előre gondoltam... nem ért váratlanul... csapágyak amekkorák...(SKF csapágykönyv)... erőre van tervezve...Viszont erős...
Talán túl nagyok benne a csapágyak... de a konkurens termékeknék is pont ekkora...
Erre és minden motorra... ugyanazok a hőmérskleti adatok vonatkoznak...
A motor 300Hz-es ezt gondolom észrevetted... A plusz 100 Hz tunning... de ez ok is...
A fordulatszámtól a csapágy melegszik nem a motor.
Ez nem egy gravír motor...
Egyszerű vízhűtést fogsz csinálni... nincs más választásod... (vagy pieltier elemek...)
Precise hűtője:
A Conradba lehet kapni ilyen szivattyút:
Ez vagy hasonló keringetti a vizet... 50ccm-es vízhűtéses robogó hűtje... kész... a többit már csak fantázia kérdése... és a hőtőventilátort le is veheted... :)
Ötletek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:12
A motor nem melegszik... csak a csapágyak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:20
Ezt én sem tudom... Sőt azt sem tudom, mire gondoltak...(nem láttak adatlapot?) , de a többi konkurens motor is ilyen... tehát? Talán kérdezd meg ott?
De nincs más megoldás... én nagyon sokat filóztam ezen... nekem ott a Precise hűtője... ugyanazon a gépen lesz... felváltva...
Csak rézcsövecskék bele...
Sőt az álandó hőmérsékleten tartás = állandó csapágy hézag... Persze itt a két fejcsapágy "párosított", tehát "egymásba vannak tolva" ...
Tehát ebből a szempontból nem jelentős a probléma....
Garanciális... [#nyes] Hajtsd...!
Na ezért az "ötletért" Tibor biztos tökön rúg...
De nincs más megoldás... én nagyon sokat filóztam ezen... nekem ott a Precise hűtője... ugyanazon a gépen lesz... felváltva...
Csak rézcsövecskék bele...
Sőt az álandó hőmérsékleten tartás = állandó csapágy hézag... Persze itt a két fejcsapágy "párosított", tehát "egymásba vannak tolva" ...
Tehát ebből a szempontból nem jelentős a probléma....
Garanciális... [#nyes] Hajtsd...!
Na ezért az "ötletért" Tibor biztos tökön rúg...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:21
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:21
Mit mondjak, nagyot csalódtam a Teknomotor-ban!!!
"Ez nem egy gravír motor... ", viszont 24 000 ford-nak adják meg!
"Ez nem egy gravír motor... ", viszont 24 000 ford-nak adják meg!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:23
Neked volt először... vissza keressem? Azt írtad nagyon jó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:26
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:26
Áááá, nem hát, azért van a forgórészén is
ventillátor még egy 50 Hz-es sima aszinkron
motornak is... A víz és a nagyfeszültség együtt
meg életveszélyes lehet könnyen a legkisebb hiba
esetén is. Egy jó csapágyazás meg nem meleged-het jobban, mint a motor, ha ez így lenne, az
már régen rossz.
ventillátor még egy 50 Hz-es sima aszinkron
motornak is... A víz és a nagyfeszültség együtt
meg életveszélyes lehet könnyen a legkisebb hiba
esetén is. Egy jó csapágyazás meg nem meleged-het jobban, mint a motor, ha ez így lenne, az
már régen rossz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:27
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:27
Hát persze..., de akkor még pár perces megmunkálásokkal próbáltam!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:38
EV relé ajánlott [#nyes]
A jó csapágyazás.. sajnos egy villanymotor csapágyazása nem elég... ezért van, hogy a "nagy" fortunák (nagy fordulatú) szinte mind vízhűtéses...
A jó csapágyazás.. sajnos egy villanymotor csapágyazása nem elég... ezért van, hogy a "nagy" fortunák (nagy fordulatú) szinte mind vízhűtéses...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 12:47
Ezért kell publikálni... tesztelni...közzétenni... de ezt már oly sokszor írtam... több szem többet lát!!!
Régebben, többször kértelek (pont erre a motorra vonatkozóan) egy kimerítőbb leírást tőled... emlékszel?
Én a marómotorokat három csoportba osztom: (de ezt már leírtam többször)
1. Alcsony F.: hagyományos marómotor 0-3000 rpm. (pl. BF20)
2. Közép F.: Ez a motor vagy csinálni (3000-18.000?)
3. HF motor 15.000-60.000 (precise vagy BL...)
Te pedíg a 3-as kategóriára is akarod használni...
Attól föggetlenül szerintem nagyon jó ez a marómotor, csak nem tudja ami rá van írva... De ez sok mindennel így van...
Nekem tetszik - ezzel együtt is! . megoldom... mit tehetnék? Nincs más a piacon! (nemzetközi téren sem)
Régebben, többször kértelek (pont erre a motorra vonatkozóan) egy kimerítőbb leírást tőled... emlékszel?
Én a marómotorokat három csoportba osztom: (de ezt már leírtam többször)
1. Alcsony F.: hagyományos marómotor 0-3000 rpm. (pl. BF20)
2. Közép F.: Ez a motor vagy csinálni (3000-18.000?)
3. HF motor 15.000-60.000 (precise vagy BL...)
Te pedíg a 3-as kategóriára is akarod használni...
Attól föggetlenül szerintem nagyon jó ez a marómotor, csak nem tudja ami rá van írva... De ez sok mindennel így van...
Nekem tetszik - ezzel együtt is! . megoldom... mit tehetnék? Nincs más a piacon! (nemzetközi téren sem)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:54
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 12:54
Nekem már ÉV relés a CNC a lézer nagyfesz miatt is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 13:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 13:01
Te vagy előbbre... Most jöhet a vízhűtés megoldása... vagy más ötlet?
PC-s procihűtéseket és az ipari (pl. Precise) HF motorok hűtését kellene áttanulmányozni... kezdetnek...
Talán "nem halunk" bele ... :)
PC-s procihűtéseket és az ipari (pl. Precise) HF motorok hűtését kellene áttanulmányozni... kezdetnek...
Talán "nem halunk" bele ... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 13:38
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 13:38
Azt nem értem, hogy ha ez a melegedés ilyen drasztikus miért ezt a sima házat és miért nem egy hagyományos hűtőbordás motor búrkolatot csinálnak.
Nincs mese meg kell oldani a vízhűtést egy kicsi szivattúval (gk. ablakmosó 12V-os).
Csak gondolj bele mostmár akkor véglegesen fel kell raknom minden plusz csövet (maró motor vízhűtés, szerszám folyadék hűtése-alu marás-, szerszám levegő hűtése-plexi megmunkálás-, porelszívó csöve, lézerhez oxigén csöve...)
A motorba nem lesz nagy nehézség kialkítani a tetején a víz hozzávezetést, hiszen az aluban ott vannak az üregek. Alul még nem tudom, hogy csináljam meg, mert nem akarom a csapágyházat megbontani (garancia?).
Nincs mese meg kell oldani a vízhűtést egy kicsi szivattúval (gk. ablakmosó 12V-os).
Csak gondolj bele mostmár akkor véglegesen fel kell raknom minden plusz csövet (maró motor vízhűtés, szerszám folyadék hűtése-alu marás-, szerszám levegő hűtése-plexi megmunkálás-, porelszívó csöve, lézerhez oxigén csöve...)
A motorba nem lesz nagy nehézség kialkítani a tetején a víz hozzávezetést, hiszen az aluban ott vannak az üregek. Alul még nem tudom, hogy csináljam meg, mert nem akarom a csapágyházat megbontani (garancia?).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 13:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 13:39
Azt nem értem, hogy ha ez a melegedés ilyen drasztikus miért ezt a sima házat és miért nem egy hagyományos hűtőbordás motor búrkolatot csinálnak.
Nincs mese meg kell oldani a vízhűtést egy kicsi szivattúval (gk. ablakmosó 12V-os).
Csak gondolj bele mostmár akkor véglegesen fel kell raknom minden plusz csövet (maró motor vízhűtés, szerszám folyadék hűtése-alu marás-, szerszám levegő hűtése-plexi megmunkálás-, porelszívó csöve, lézerhez oxigén csöve...)
A motorba nem lesz nagy nehézség kialkítani a tetején a víz hozzávezetést, hiszen az aluban ott vannak az üregek. Alul még nem tudom, hogy csináljam meg, mert nem akarom a csapágyházat megbontani (garancia?).
Nincs mese meg kell oldani a vízhűtést egy kicsi szivattúval (gk. ablakmosó 12V-os).
Csak gondolj bele mostmár akkor véglegesen fel kell raknom minden plusz csövet (maró motor vízhűtés, szerszám folyadék hűtése-alu marás-, szerszám levegő hűtése-plexi megmunkálás-, porelszívó csöve, lézerhez oxigén csöve...)
A motorba nem lesz nagy nehézség kialkítani a tetején a víz hozzávezetést, hiszen az aluban ott vannak az üregek. Alul még nem tudom, hogy csináljam meg, mert nem akarom a csapágyházat megbontani (garancia?).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 13:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 13:59
Az a szivattyú amit belinkeltem... olcsó és halk... nyomást nem tud, de nem is kell...
Igen... csövek bizony lesznek... De talán a keszt tegelyen is elférne egy kisebb hűtő+ motor? nem kellene elvezetni?
Először a csöveket kellene pozicióba tenni... kisérlet... :)
A csapágyházat meg ne bontsd! Az a lelke mindennek! Max. - ha kell - kívül körbecsavarni vékony rézcsövet... egy kis külső védelem... belül hővezető paszta... stb..
Vékony rézcső? Modellezőnek persze ez nem gond :)
Igen... csövek bizony lesznek... De talán a keszt tegelyen is elférne egy kisebb hűtő+ motor? nem kellene elvezetni?
Először a csöveket kellene pozicióba tenni... kisérlet... :)
A csapágyházat meg ne bontsd! Az a lelke mindennek! Max. - ha kell - kívül körbecsavarni vékony rézcsövet... egy kis külső védelem... belül hővezető paszta... stb..
Vékony rézcső? Modellezőnek persze ez nem gond :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 14:55
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 14:55
A motoron adottak mar a vizhutesre szolgalo jaratok?
Ablakmoso szivattyut, stb el kell felejteni. Valami komolyabbat erdemes hasznalni. Laing DDC ami egy impozans darab. Vizhutesnel igen bevalt mar. Kenyszerhutes kell, nem csordogalo viz. Persze erosen fugg a rendszer keresztmetszetetol. Gondolom nem collos csovekkel tervezitek a bekotest. (:
Megjegyzem ipari, nagyfordulatu foorsoknal olajhutes van. Illetve kompresszoros visszahutes.
Mire ad lehetoseget a gyari motor?
Ablakmoso szivattyut, stb el kell felejteni. Valami komolyabbat erdemes hasznalni. Laing DDC ami egy impozans darab. Vizhutesnel igen bevalt mar. Kenyszerhutes kell, nem csordogalo viz. Persze erosen fugg a rendszer keresztmetszetetol. Gondolom nem collos csovekkel tervezitek a bekotest. (:
Megjegyzem ipari, nagyfordulatu foorsoknal olajhutes van. Illetve kompresszoros visszahutes.
Mire ad lehetoseget a gyari motor?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 14:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 14:58
Egyébként én ezt a Teknomotort (550W/400Hz) "felszereltem" (hozzáfogattam) a BF20-ra (hoz, fejhez)...
már 100Hz-en... 10-es maróval... igen jól teljesített... semmi rezonancia... erő...
Érdekes volt, hogy a BF20 váz volt a gyengébb...
Féltem, hogy az 550W kevés... főleg kis frekin... de nem!
Mértem ütési pontosságot (minden írányba)... stb... volt teszt rendesen...
már 100Hz-en... 10-es maróval... igen jól teljesített... semmi rezonancia... erő...
Érdekes volt, hogy a BF20 váz volt a gyengébb...
Féltem, hogy az 550W kevés... főleg kis frekin... de nem!
Mértem ütési pontosságot (minden írányba)... stb... volt teszt rendesen...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 14:59
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 14:59
Kis holeado, vagy ahogy nevezed - "huto" semmit sem er. Kicsi a holeado felulet. Hiaba tamogatod meg tobb kobmeter / oras ventilatorokkal. Hangos lesz csak...
Tovabba kell rendszer keresztmetszet is. Ha a motoron belul adott mar valami, azt nem erdemes se szukiteni, se boviteni.
Tovabba kell rendszer keresztmetszet is. Ha a motoron belul adott mar valami, azt nem erdemes se szukiteni, se boviteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 15:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 15:03
Nem. nem igazából.
#1905 motor van a Precise gyári hűtőbe... ha nekik jó volt... nekünk is... az egész megoldás jó.
Az a gond, hogy - szerintem - csak hőtőbordával nem megoldható... a csapágyblokk-ról kell elvinni a hő jelentős részét... erőteljesen... és ha lehetne, zajtalanul... mint Precise spindle... :)
#1905 motor van a Precise gyári hűtőbe... ha nekik jó volt... nekünk is... az egész megoldás jó.
Az a gond, hogy - szerintem - csak hőtőbordával nem megoldható... a csapágyblokk-ról kell elvinni a hő jelentős részét... erőteljesen... és ha lehetne, zajtalanul... mint Precise spindle... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 15:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 15:06
Az 1 Kw-os Precise HF motort légtechnikai azaz vékony csövekkel oldották meg...
A víz nagyon sokat eltud vinni..
A víz nagyon sokat eltud vinni..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 15:48
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 15:48
Igen az alu blokban ott vannak a járatok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 15:54
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 15:54
És milyen értékeket mértél?
Mert ezekben a mocikban az ugye az egyik legnagyszerübb hogy már a patronbefogóval együtt van a tengely.
Ha ez az érték jó akkor biztos megéri a hűtéssel foglalkozni.
Mert ezekben a mocikban az ugye az egyik legnagyszerübb hogy már a patronbefogóval együtt van a tengely.
Ha ez az érték jó akkor biztos megéri a hűtéssel foglalkozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 15:55
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 15:55
boccs, ezt #1920-ra kérdezem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 16:07
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 16:07
Az biztos, hogy renkívül pontos a patronjaiba befogott szerszámok futása a régi Ferm maróm patronjaihoz képest.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 16:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 16:10
Preciziós 12mm-es száron, 0.03mm... a kúpban tapintóval szinte zerót.
Patron B kategóriás volt/van. tehát ez jó. Patron hiba alatt. (B=max.0.05)
Lehet, hogy a kúpot a motoron munkálják meg?
Kiegyensűlyozottsága is nagyon jó... több helyen látni a kiegyensúlyozó megfurásokat... (pl. a szorító anyán is...)
Patron B kategóriás volt/van. tehát ez jó. Patron hiba alatt. (B=max.0.05)
Lehet, hogy a kúpot a motoron munkálják meg?
Kiegyensűlyozottsága is nagyon jó... több helyen látni a kiegyensúlyozó megfurásokat... (pl. a szorító anyán is...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 16:16
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 16:16
Ez erdekes! ((: Rakjal mar be par fotot kerlek az anyarol. Nekem vannak patronbefogok 60.000 RPM-re, de az anyak egytol-egyig tomorek, teljesek...
Kizarolag a befogok vannak furva a megfelelo pontokon.
Kizarolag a befogok vannak furva a megfelelo pontokon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 16:19
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 16:19
A kúpban való mérés az jó, tehát érdemes vele foglalkozni..
A patronra a tűrést nem írtad el? 0.05mm az fél tized, az már szemmel látszik..
Az én házi gyártmányom is (gyári patronnal)
8-as keményfémszárat befogva 0.02mm-en belül futott, vagy ez csak véletlen-megismételhetetlen lehetett??
A patronra a tűrést nem írtad el? 0.05mm az fél tized, az már szemmel látszik..
Az én házi gyártmányom is (gyári patronnal)
8-as keményfémszárat befogva 0.02mm-en belül futott, vagy ez csak véletlen-megismételhetetlen lehetett??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 16:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 16:32
olcsó patron :).. B kategóra :)... A 12-es...
Alatta jobb értékek voltak!... de ez volt a max. ER20 amit tudtam (ER20 max=13mm)
Ha majd szerzek egy minőségi patront... :) de azok 3x áruak... (swiss ...no china... :)
Persze milyen mesze mérted a befogástól? Én egy átlagos maró végét vettem alapnak!!! kb. 50mm-re!
Alatta jobb értékek voltak!... de ez volt a max. ER20 amit tudtam (ER20 max=13mm)
Ha majd szerzek egy minőségi patront... :) de azok 3x áruak... (swiss ...no china... :)
Persze milyen mesze mérted a befogástól? Én egy átlagos maró végét vettem alapnak!!! kb. 50mm-re!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 16:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 16:34
tedd be milyenek azok... ER hányas? itt is a szorótó anya van furva...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 14, 16:35
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 14, 16:35
A patron kihúzó gyürü mivel excenterersen van az anyában, igy szükséges a kiegyensulyozás. Azt az anyán lévö "körmös kulcsnak szánt " hornyokkal érik el.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 16:44
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 16:44
Aha ertem. Ez logikusan hangzik.
Peter: ER25-os patronokat fogad. Holnap lefenykepezem. Semmi kulonos nincs rajtuk amugy.
Peter: ER25-os patronokat fogad. Holnap lefenykepezem. Semmi kulonos nincs rajtuk amugy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 16:44
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 16:44
Igazad lehet..
Az enyém csak ER16-osba 8-as keményfémmaró befogva és tőben mérve :(
Az enyém csak ER16-osba 8-as keményfémmaró befogva és tőben mérve :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 17:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 17:03
Na egy kicsit felkavartam az állóvizet- akarom mondani hűtővizet.
Összefoglalva: a melegedésén kívül minden paraméter oké a motorral.
Tehát meg kell oldani a 6 darab járat vízzel hűtését.
1. vékony rézcső+hővezető paszta 2x6-os elágazóval
2. felső műa. burkolat helyet marózni rá aluból és itt bevezetni a vizet, alul pedig ez az alu záró szorosan menjen a cspágyházra is.
Összefoglalva: a melegedésén kívül minden paraméter oké a motorral.
Tehát meg kell oldani a 6 darab járat vízzel hűtését.
1. vékony rézcső+hővezető paszta 2x6-os elágazóval
2. felső műa. burkolat helyet marózni rá aluból és itt bevezetni a vizet, alul pedig ez az alu záró szorosan menjen a cspágyházra is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:11
Akkor csaltál... [#hehe] jobban mondva szépíted ezzel a dolgot... rondábban fogalmazva átb... magad... [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:15
Gondolod fel kellenne használni a házat magát?
Lehet... De én úgy gondoltam belül a házban csövecskék... és sok hővezető paszta... és a csapágyház körbe... és ki...
De elgondolkodtató... de belül össze kellene fúrni a járatoknak a helyét (vagy bemarni a végeket és zárni..)... ez nehéz... a házat vízmentesen lezárni... persze nem lehetlen... de a legtöbb hő a csapágyházról jön...
Lehet... De én úgy gondoltam belül a házban csövecskék... és sok hővezető paszta... és a csapágyház körbe... és ki...
De elgondolkodtató... de belül össze kellene fúrni a járatoknak a helyét (vagy bemarni a végeket és zárni..)... ez nehéz... a házat vízmentesen lezárni... persze nem lehetlen... de a legtöbb hő a csapágyházról jön...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 17:16
Írta: svejk Dátum 2007 október 14, 17:16
na ennyit a mérésről...:)
nem mindegy mikor, hol, hogyan:)
nincs két egyforma feltétel, főleg egymás között
nem mindegy mikor, hol, hogyan:)
nincs két egyforma feltétel, főleg egymás között
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:17
Hát nem vagyunk egy labor... nem egyformák a műszerek sem... stb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 17:23
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 14, 17:23
Nem akarok semmit összefúrni. Az eddigi rögzítő csavarokat akarom felhasználni (garancia).
Az alu zárók biztosítanák az összeköttetést a járatok között.
Szilikon ragasztóval bekenni és összecsavarozni.
Felül lenne a két csatlakozó csonk.
Az alu zárók biztosítanák az összeköttetést a járatok között.
Szilikon ragasztóval bekenni és összecsavarozni.
Felül lenne a két csatlakozó csonk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 17:30
Dokumentáld! majd...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2007 október 14, 18:41
Írta: Bicska Dátum 2007 október 14, 18:41
Sziasztok! Nekem úgy rémlik Péter, hogy az általad belinlet Conrados szivattyú nem folyamatos használatra van. (aztán lehet, hogy pont nem az...) Tudom ajánlani a HYDOR-SELTZ szivattyúkat is, évek óta működik a számítógépemben, meg esztergáláshoz is használom hűtőfolyadék spricceléshez.:)Üdv!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 19:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 19:06
A víz hűti... sokat használtam én ilyeneket... egyszerű szerkezet... olyan mint a búvárszivattyú, csak kicsiben...
Lakókocsi vízellátás, motorcsónak befröccsenő víz kiszavattyúzása... folyamatosan bírja...
Lakókocsi vízellátás, motorcsónak befröccsenő víz kiszavattyúzása... folyamatosan bírja...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 október 14, 19:55
Írta: Motoros Dátum 2007 október 14, 19:55
Lehet hogy volt valami abban ahogy régebben csinálták.
Pl a hagyományos mechanikus pantográfomon a motor sima 3 fázis 380/50Hz külön a géptestre szerelve, és 4 lépcsős szíjtárcsa a motoron + 4 szlépcső a közvetítőkeréken, és a fortuna 1200-22 000ig forog nem melegszik, nem sípol, nem fütyűl, nem rezonál. Persze ez már a múlt.
Pl a hagyományos mechanikus pantográfomon a motor sima 3 fázis 380/50Hz külön a géptestre szerelve, és 4 lépcsős szíjtárcsa a motoron + 4 szlépcső a közvetítőkeréken, és a fortuna 1200-22 000ig forog nem melegszik, nem sípol, nem fütyűl, nem rezonál. Persze ez már a múlt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 október 14, 19:56
Írta: Motoros Dátum 2007 október 14, 19:56
Vagy EZ A MEGOLDÁS[#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 14, 20:12
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 14, 20:12
mekkora a távolság a "dróros tót" és ez közt[#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 20:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 20:18
Jók az új gépeid... [#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 október 14, 20:24
Írta: Motoros Dátum 2007 október 14, 20:24
Tudod én ezeket nem tartom semmire. Hova vezet ez a nagy rohanás. Ha megnézed a nagyanyám Singer varrógépét az sem semmi, azt is kireszelték valahogy 3D-ben öt tengely nélkűl, és mindenkinek volt munkája.
Jó nem kezdem...tudom.. a fejlődés, .. meg az idő kereke, meg minden.
Jó nem kezdem...tudom.. a fejlődés, .. meg az idő kereke, meg minden.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 20:38
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 14, 20:38
Nem is volt "fogyasztói társadalom" ... [#vigyor2]
Ha nem lennének ilyen gépek... csak a tanácselnöknek és TSZ elnöknek lenne pl. kocsija...
Ha nem lennének ilyen gépek... csak a tanácselnöknek és TSZ elnöknek lenne pl. kocsija...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 08:14
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 08:14
Ugy látom nagy lenne az igény egy nagy fordulatszámot produjáló fortunára.
Egy javaslatom lenne. Csapágy a csapágyban (komolyabb hütés kenés nélkül a 30000ford/min-t lazán tudná.
2 megoldásom van direktbe a csapágyat a csapágyba, (nagy helyigény) vagy egy csapágy a tengelyen a csapágyon egy "harang" alaku csőtengely melyen rajta a másik csapágy, azmeg bene a házban, igy alig nöne a csapágy ház mérete... még nagyobb fordulathoz 3 csapágyasra csinálni akor akár a 90000ford/min-t is lazán birná. csak kérdés az körfutási pontoság...
Vélemények?
Egy javaslatom lenne. Csapágy a csapágyban (komolyabb hütés kenés nélkül a 30000ford/min-t lazán tudná.
2 megoldásom van direktbe a csapágyat a csapágyba, (nagy helyigény) vagy egy csapágy a tengelyen a csapágyon egy "harang" alaku csőtengely melyen rajta a másik csapágy, azmeg bene a házban, igy alig nöne a csapágy ház mérete... még nagyobb fordulathoz 3 csapágyasra csinálni akor akár a 90000ford/min-t is lazán birná. csak kérdés az körfutási pontoság...
Vélemények?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 október 19, 08:25
Írta: Motoros Dátum 2007 október 19, 08:25
Ez egy baromi érdekes ötlet, nem tudom véleményezni, ha jó lenne talán már használnák a csapággyárak is, bár ki tudja.
Nem nehéz kipróbálni, talán jobb is lenne mint okoskodni, ugyanis a csapágyak ismerik a fizikát.
Nem nehéz kipróbálni, talán jobb is lenne mint okoskodni, ugyanis a csapágyak ismerik a fizikát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 08:32
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 08:32
Csak hát elöbb elméletben kell osztani szorozni. Igazolni vagy megcáfolni. Aztán lehet csak gyakorlatban megvalósitani.
Sajnos én csak egy központifűtés szerelő vagyok... Nem értek az ilyesmihez... Ezért kértem véleményt![#kacsint]
Sajnos én csak egy központifűtés szerelő vagyok... Nem értek az ilyesmihez... Ezért kértem véleményt![#kacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 19, 09:05
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 19, 09:05
A gond az lehet hogy a fordulatszám nem egynletesen oszlik meg a csapágyak között.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 09:19
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 09:19
Nem egészen értem!? A ara a 2 csapágyra gondolsz amelyek egymásban vanak... akor pont aza cél hogy egy "bolygómű" jöjön létre. minél több csapágyat alkalmazol látszolagosan anál kevesebbet forog a tengelyen lévő csapágy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 október 19, 09:49
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 október 19, 09:49
Szerintem a két csapágy fordulatszáma a surlódástól függ és érzésem szerint nem határozható meg pontosan melyik mekkora fordulatszámmal fog forogni, mi történik ha calamiért megváltozik egy-egy csapágy ellenállása? Ha pl a belső valamiért szorosabb lesz akkor a külső nagyobb csapágy fordulatszáma gyorsan a határfordulatszám fölé emelkedik és rövid időn belül tönkremegy, de ez fordítva is igaz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 10:03
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 10:03
ezen már én is gondolkodtam, szerintem ez csak ugy lenne megvalosithato ha 2 tekercs lenne a tengelyen 2 frekiváltoval csak eltérö frekvenciával
kicsit drága játék de a magas fordulat igy tuti
kicsit drága játék de a magas fordulat igy tuti
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 10:10
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 10:10
Ha a csapágyak megvanak feszitve akor müködik. Most csak annyit probáltam ki hogy 2 csapágyat összeraktam. enyhe tengely irányó nyomást kelet gyakorolni rá és müködöt.
Korábban bevolt linkelve egy csapágyas hajtómű ugyan ezen az elven müködik...
Korábban bevolt linkelve egy csapágyas hajtómű ugyan ezen az elven müködik...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 10:11
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 10:11
Ezt nem értem! pontositanál!
Motor forogna a motorban???
Motor forogna a motorban???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 19, 10:42
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 19, 10:42
szia vers Modo 301 et tanulom nagyon jó progi !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 19, 11:58
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 október 19, 11:58
Ha ez jó lenne így akkor pl a görgös anyát is használhatnád úgy hogy a menetesszár köré három darab menetes szárat teszel ??? :) amíg jól összefeszítve van addíg nincs is semmi gond..., de ha picit megszorul mindjárt az előtolás *1 és *2 közötti értéket vesz fel, valamekkorát ami nem kézzelfogható, nem számolható...
És ha az egyik kopik kicsit, akkor mindjárt a másik lessz rossz. szerintem ez akkor lenne jó ha valami bordás csőben futtatnád, egy köztzes fogaskerékkel ami kényszerítené az adott leosztott fordulatokra a tengelyeket.
És ha az egyik kopik kicsit, akkor mindjárt a másik lessz rossz. szerintem ez akkor lenne jó ha valami bordás csőben futtatnád, egy köztzes fogaskerékkel ami kényszerítené az adott leosztott fordulatokra a tengelyeket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 12:10
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 12:10
"a menetesszár köré három darab menetes szárat teszel " az apszolult nem müködik. pláne ha jobbos orsóra jobbos görgöt használsz...
A bordás csüre gondoltam énis de az akor egy normál bolygómű lenne, a hangjával együt...
A bordás csüre gondoltam énis de az akor egy normál bolygómű lenne, a hangjával együt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 12:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 12:19
Nem értem ezt a sok "görcsölést".
Nagy fordulathoz kicsi átmérőjű szerszámok
tartoznak. Így kell egy kisebb fortunát
csinálni, kis csapágyakkal, és akkor semmi gond.
Szerintem elhibázott törekvés Hobby körülmények
nagyméretű és nagy fordulatú csapágyakkal
vacakolni, nem fog menni.
A csapágy a csapágyban pedig nem jó ötlet:
- rossz lesz az eredő futáspontosság.
- bizonytalan a megosztott működés, ahogyan
Sanyi is írta a kiszámíthattalan súrlódási
viszonyok miatt. És eleve, ahogyan kezdtem,
az egész felesleges nagy méretben.
Nagy fordulathoz kicsi átmérőjű szerszámok
tartoznak. Így kell egy kisebb fortunát
csinálni, kis csapágyakkal, és akkor semmi gond.
Szerintem elhibázott törekvés Hobby körülmények
nagyméretű és nagy fordulatú csapágyakkal
vacakolni, nem fog menni.
A csapágy a csapágyban pedig nem jó ötlet:
- rossz lesz az eredő futáspontosság.
- bizonytalan a megosztott működés, ahogyan
Sanyi is írta a kiszámíthattalan súrlódási
viszonyok miatt. És eleve, ahogyan kezdtem,
az egész felesleges nagy méretben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 12:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 12:33
Igaza van Tibornak...
... nagy fordulat, kisebb szerszám átmérők, kisebb méretű csapágyak...
Egy csapágy minnél kisebb annál nagyobb fordulatot bír!!!
Nézzétek meg a hátárfordulatszámokat a méretek vonatkozásában az adatlapokon (pl. SKF csapágykönyv.)
A "csapágy a csapágyban" dolog nem szabályozott (szabályozható) folyamat... legalábis nem egyszerűen... a külső nagyobb csapágynak lassabban és a belsőnek gyorsabban kellene forognia...
:) Ürhajó - töbfokozatú hordozórakéta...
... nagy fordulat, kisebb szerszám átmérők, kisebb méretű csapágyak...
Egy csapágy minnél kisebb annál nagyobb fordulatot bír!!!
Nézzétek meg a hátárfordulatszámokat a méretek vonatkozásában az adatlapokon (pl. SKF csapágykönyv.)
A "csapágy a csapágyban" dolog nem szabályozott (szabályozható) folyamat... legalábis nem egyszerűen... a külső nagyobb csapágynak lassabban és a belsőnek gyorsabban kellene forognia...
:) Ürhajó - töbfokozatú hordozórakéta...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 12:36
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 12:36
Tibor ! Már hiányoltalak!
Mi már csak ilyenek vagyunk, szeretünk hobbybol barkácsolni.
Hidel ha lenne rá pénzem és megrendelésem énis venék egy nagy megmunkáló központöt, hagy dolgozzon, de akoris barkácsolnék ugyan ugy, mert mi ezt szeretjük csinálni....
Mi már csak ilyenek vagyunk, szeretünk hobbybol barkácsolni.
Hidel ha lenne rá pénzem és megrendelésem énis venék egy nagy megmunkáló központöt, hagy dolgozzon, de akoris barkácsolnék ugyan ugy, mert mi ezt szeretjük csinálni....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 13:34
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 13:34
El tudom képzelni a hiányérzetedet.:)
Értelek én Téged egyébként, de azt tanácsolnám,
hogy elvi hibás dolgokra egy fillért és egy
másodpercet se pazaroljál. Persze ha ráérsz
nagyon, csináld.
Értelek én Téged egyébként, de azt tanácsolnám,
hogy elvi hibás dolgokra egy fillért és egy
másodpercet se pazaroljál. Persze ha ráérsz
nagyon, csináld.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 13:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 13:40
Jééé Péter, egyetértünk! Hurrá![#love12]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 13:53
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 13:53
Ha hiszed vagy sem...
Csak atol hogy valami még elvben hibás gyakorlatban kilehet probálni, hátha rájövünk a tökéletes megoldásra...
Elvi szinten szerinted mivolt elöbb a túk vagy a tojás? [#confused][#lookaround]
Csak atol hogy valami még elvben hibás gyakorlatban kilehet probálni, hátha rájövünk a tökéletes megoldásra...
Elvi szinten szerinted mivolt elöbb a túk vagy a tojás? [#confused][#lookaround]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 13:56
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 13:56
Mert átállt a sötét oldalra...[#vigyor1]
Péter! : edig sem vetem töled semit ezután meg pláne!!![#vigyor3][#vigyor1][#vigyor][#papakacsint]
Péter! : edig sem vetem töled semit ezután meg pláne!!![#vigyor3][#vigyor1][#vigyor][#papakacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 14:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 14:21
Legalább egy csapágyon... [#smile]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 14:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 14:29
Persze meg tudod csinálni... Csak akarni kell...
Írok tippet:
Forog a Proxxon 20.000rpm-el... ezt befogatod komplett egy nagyobb csapágyba azt forgatod még 10.000-el... = 30.000 rpm...
és így tovább... ha csinálsz több lépést... [#nyes] Így már szabályzott...
vagy: megcsinálod de fordulatszámfigyelőkkel és elektromosan vezérelt fékezőkkel "kordában tartod" a kisebb csapágyat... mert ha nem akkor kisebb könyebben fog forogni... vagyis a nagyobb állni fog...
Persze ha a kicsi már "beállt" (The end) akkor már a nagyobb is beindul... :)
A "sötét oldal" tipjei... [#ticking]
Írok tippet:
Forog a Proxxon 20.000rpm-el... ezt befogatod komplett egy nagyobb csapágyba azt forgatod még 10.000-el... = 30.000 rpm...
és így tovább... ha csinálsz több lépést... [#nyes] Így már szabályzott...
vagy: megcsinálod de fordulatszámfigyelőkkel és elektromosan vezérelt fékezőkkel "kordában tartod" a kisebb csapágyat... mert ha nem akkor kisebb könyebben fog forogni... vagyis a nagyobb állni fog...
Persze ha a kicsi már "beállt" (The end) akkor már a nagyobb is beindul... :)
A "sötét oldal" tipjei... [#ticking]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 14:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 14:36
Én most ezt akarom lemásolni... [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 október 19, 14:40
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 október 19, 14:40
Péter azt hiszem féreértetted az alapkoncepciót . Az alaötlet az volt, hogy két csapágy egybe sajtolvan -persze a kisebb van belül- és így támasztanak egy forgórészt minek az elvi előnye az lenne hogy a két golyósor köti gyűrű egy, a főtengely fordulatszámánál kisebb fordulaton forog és így az elméletí határfordulatszáma a két csapágynak összeszorzódna. Mondom elméletileg, mert gyakorlati kivitelezéssel biztosan bajok lennének.
Egyébként ezt az elvel alkalmazzák a kétfokozatú HD-kben ahol az áttételi azány 1:10000.
Egyébként ezt az elvel alkalmazzák a kétfokozatú HD-kben ahol az áttételi azány 1:10000.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 14:40
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 14:40
Nem is vagy olyan elveszet ember!!! Tudsz te ha akarsz...
Megyek felvásárolom az összes kábelt. Mert ugye azt szépen feltekeri. [#taps][#worship][#vigyor3]
Megyek felvásárolom az összes kábelt. Mert ugye azt szépen feltekeri. [#taps][#worship][#vigyor3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 19, 18:09
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 19, 18:09
ez mi ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 18:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 18:32
Jó lenne egy rajz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 18:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 18:35
Csúszó érintkezők? vagy a motor(ok) kommutátor szénkeféi... egy álló ponthoz csatlakoznának...
Ne ad fell! Egy-egy speckó ötlettel már gazdagodtak meg sokan...[#dumcsi]
Ne ad fell! Egy-egy speckó ötlettel már gazdagodtak meg sokan...[#dumcsi]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 18:48
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 19, 18:48
Már mindegy...
Vetem 10km kábelt...
Meg amióta van frekvenciaváltom azóta nem komálom a szénkefés mocikat...
Igy 2 HF motort házasitok. De lehet hogy hármat kellene?[#vigyor0]
Vagy vezeték nélkülire megcsinálni...
Viccet félre téve az elem nélküli egér hogy müködik?
Vetem 10km kábelt...
Meg amióta van frekvenciaváltom azóta nem komálom a szénkefés mocikat...
Igy 2 HF motort házasitok. De lehet hogy hármat kellene?[#vigyor0]
Vagy vezeték nélkülire megcsinálni...
Viccet félre téve az elem nélküli egér hogy müködik?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 19:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 19, 19:19
Az elemes egér tartósabb! Azt amire gondolsz... már megette a macska... [#wink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 22:08
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 19, 22:08
Nekem egy HF foorsonak tunik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 20, 09:59
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 20, 09:59
sanyi: "...így az elméletí határfordulatszáma a két csapágynak összeszorzódna..."
Csak összeadódna, de az is elég szép.No persze ez is csak ideális esetben.
Csak összeadódna, de az is elég szép.No persze ez is csak ideális esetben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 20, 10:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 20, 10:00
Mondj még valamit erről az egérről, mert így eléggé sötétben tapogatódzós dolog. Pl. az enyém is elem nélküli, ez a számítógépből kapja a tápot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 20, 10:19
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 20, 10:19
Szerintem meg lehetne oldani ezt a csapágy a csapágyban fortunát. Én két BLDC motort használnék. Az egyiknek csak az lenne a dolga hogy fél fordulaton forgassa a közbenső tengelyt. Persze ehhez egy vezérlő is kell de azt hiszem ez megoldható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 20, 10:20
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 20, 10:20
Varsányinak kéne megmondani , mivel ö tette fel .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 október 20, 11:14
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 október 20, 11:14
Miért nem szorzódik? Ha a külső 1000-et forog percenként, a belső a külsőben 3000-et akkor a belső az állóhoz képest nem 4000-et forog ...
Egyébként pont a szorzás miatt lenne értelme megcsinálni.
Egyébként pont a szorzás miatt lenne értelme megcsinálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 20, 11:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 20, 11:18
Persze egy HF motor... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 20, 11:25
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 20, 11:25
Kérlek alásan, ezegy olyan hernyó hergelő macska fricska kistalicska, amely hasonlit egy "digitalizáló"-nak csufolt valamihez.
A lényeg van egy USB-s egér padod, és egy egered amegy nem csatlakozik sehovásem vezetékkel, ha az egeret ráteszed az egér padra akor müködik. Adig eljutotam hogy a cerkás digitalizálok ultrahangos technikával müködnek. Vallószinü hogy ezis, de az egér a padra helyezés után mitöl világit? és a gombok hogyan müködnek elem nélkül?
Mert hát ugye Páter felviládositot hogy sajtal megy, ez értem is de mitöl világit?
Ellem nélküli egér
A lényeg van egy USB-s egér padod, és egy egered amegy nem csatlakozik sehovásem vezetékkel, ha az egeret ráteszed az egér padra akor müködik. Adig eljutotam hogy a cerkás digitalizálok ultrahangos technikával müködnek. Vallószinü hogy ezis, de az egér a padra helyezés után mitöl világit? és a gombok hogyan müködnek elem nélkül?
Mert hát ugye Páter felviládositot hogy sajtal megy, ez értem is de mitöl világit?
Ellem nélküli egér
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 20, 11:33
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 20, 11:33
RFID technológiával működik. Az energiát az egérpadba épített induktivitáson keresztül kapja 125 KHz en.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 20, 12:04
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 20, 12:04
Hát, akárhogy gondolkozom, nekem akkor is csak az összeadás művelet jön ki belőle.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 20, 12:26
Írta: D.Laci Dátum 2007 október 20, 12:26
Köszi a felhomályositást!!![#worship]
Mostmár értem miért volt olyan magas a hangja...
Elszaldtam hogy vegyek egy kis sajtot... azt mondták 125kh es sajt nincs... éhen fog pusztulni...[#vigyor][#rinya]
Mostmár értem miért volt olyan magas a hangja...
Elszaldtam hogy vegyek egy kis sajtot... azt mondták 125kh es sajt nincs... éhen fog pusztulni...[#vigyor][#rinya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 20, 12:30
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2007 október 20, 12:30
Ez mindenevő, a közönséges ementáli is megteszi. De a lágy sajtokat jobban kedveli.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 20, 12:30
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 20, 12:30
félre értetted 125 kiló hertz szalámit kell venned
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2007 október 21, 09:46
Írta: sasi Dátum 2007 október 21, 09:46
Egy kis történet az RFID témához:
A 80-as években bezúztak egy Rádiótechnika számot, mert volt benne egy ismertető a vezeték nélkül tölthető elektromos fogkefe működéséről.
Előzmény: New York főpolgármesterének a Szovjetunió ajándékozott egy arany pecsétnyomót. Ebben elrejtettek egy olyan mikrofont, melynek az áramellátását koncentrált mikrohullám besugárzással oldották meg, nagyobb távolságból. Ilyenkor megjelent az épület közelében egy furgon, benne parabola, s indult a hallgatózás. Így jutott hosszú időn át dezinformációhoz a nagy Szovjetunió…
Annyira sikeresnek vélték a dolgot, hogy Moszkvába az amcsiknak építettek egy új követségi épületet, a betonba kevert, ilyen elven működő poloskákkal. Persze jót mulattak az oroszokon, és nem költöztek…
Ebben az időben már hazánkban is, a nagyobb Állami Gazdaságokban a teheneket azonosító „chippel” látták el, igaz, még nem a bőr alá, mert családi gyufásdoboz méretű volt, de a marhák nyakában vidáman elfért.
A 80-as években bezúztak egy Rádiótechnika számot, mert volt benne egy ismertető a vezeték nélkül tölthető elektromos fogkefe működéséről.
Előzmény: New York főpolgármesterének a Szovjetunió ajándékozott egy arany pecsétnyomót. Ebben elrejtettek egy olyan mikrofont, melynek az áramellátását koncentrált mikrohullám besugárzással oldották meg, nagyobb távolságból. Ilyenkor megjelent az épület közelében egy furgon, benne parabola, s indult a hallgatózás. Így jutott hosszú időn át dezinformációhoz a nagy Szovjetunió…
Annyira sikeresnek vélték a dolgot, hogy Moszkvába az amcsiknak építettek egy új követségi épületet, a betonba kevert, ilyen elven működő poloskákkal. Persze jót mulattak az oroszokon, és nem költöztek…
Ebben az időben már hazánkban is, a nagyobb Állami Gazdaságokban a teheneket azonosító „chippel” látták el, igaz, még nem a bőr alá, mert családi gyufásdoboz méretű volt, de a marhák nyakában vidáman elfért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 21, 09:54
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 21, 09:54
[#eljen]A Marhák.......
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 21, 09:55
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 21, 09:55
[#eljen]A Marhák.......[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 18:43
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 18:43
Ez itt alul egy hűtőborda lenne a csapágyon?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 21, 18:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 21, 18:56
Igen. A nyaknál lehet kettő csapágy előfeszítve és ott termelődik a legtöbb hő.
Az a DC motor van rajta ami nekem is volt... Hangos lehet a szíj miatt is... az sem porvédett... persze ezzel a faporos melóval a lináris vezetéseket nem sokáig fogja "élvezni"... [#circling] ... Ha golyós...
Az a DC motor van rajta ami nekem is volt... Hangos lehet a szíj miatt is... az sem porvédett... persze ezzel a faporos melóval a lináris vezetéseket nem sokáig fogja "élvezni"... [#circling] ... Ha golyós...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 20:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 20:20
Fapornál mennyire fontos a lineáris elemek védelme? Lehúzó nem elég? (Azt értem, hogy a por beleragad a kenőanyagba, de kopást aligha okoz a fa a lin vezetéken nem?)
Igazi porvédelem (profi) szerintem csak nyomás alatt lehetséges.
Igazi porvédelem (profi) szerintem csak nyomás alatt lehetséges.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 21, 20:40
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 október 21, 20:40
Hallihó Szobrász!
Tudod... a fogkrém...kitűnő csiszoló (polírozó) eszköz.... sajnos a fa por is csodákra képes!!![#wink][#worship]
Tudod... a fogkrém...kitűnő csiszoló (polírozó) eszköz.... sajnos a fa por is csodákra képes!!![#wink][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 20:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 20:49
Szia!
Hogy ne tudnám, több autófényező is esküszik rá :-)!
Csak abban márványpor van! Ha ráírnák, biztosan vennék mint a cukrot... "Csiszold te is kőporral a fogaidat" :-) Talán emlékeztek: "Jók a fogaid Laci!" (és Laci beleharapna egy böhöm kődarabba..)
Hogy ne tudnám, több autófényező is esküszik rá :-)!
Csak abban márványpor van! Ha ráírnák, biztosan vennék mint a cukrot... "Csiszold te is kőporral a fogaidat" :-) Talán emlékeztek: "Jók a fogaid Laci!" (és Laci beleharapna egy böhöm kődarabba..)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 20:56
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 21, 20:56
Hogy a fa elbánjon egy c 60-as edzett acéllal, azt kétlem, szerintem itt a kenőanyaggal vegyült massza lehet a kényes, ami beragaszthatja a golyókat (ha eljut odáig) és az már tényleg ciki. OK, ha meg nem jut, akkor az olaj sem...[#vigyor3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2007 október 24, 08:43
Írta: f6kuxbs9f Dátum 2007 október 24, 08:43
Sziasztok!
Rég jártam a listán, erről azonban van valami kis információm.
A fa a talajból mindenféle anyagot beépít a szöveteibe. Így kerül oda kristályos kovasav is, ami "kitűnő" csiszolóanyag.
Külön haszna, hogy komoly egészségkárosító hatása is van. Megmunkáló gépek használati utasításában randre ott a figyelmeztetés, hogy (azbesztet és) kristályos kovasavat tartalmazó anyagok megmunkálásánál miképp járjunk el.
Fajtától és termőheléytől függ, mennyi kovasav épül be a faanyagba, de ha jól emlékszem, pont a bükk és tán az akác az, ami elég sokat felhalmoz.
üdv
szepygab
Rég jártam a listán, erről azonban van valami kis információm.
A fa a talajból mindenféle anyagot beépít a szöveteibe. Így kerül oda kristályos kovasav is, ami "kitűnő" csiszolóanyag.
Külön haszna, hogy komoly egészségkárosító hatása is van. Megmunkáló gépek használati utasításában randre ott a figyelmeztetés, hogy (azbesztet és) kristályos kovasavat tartalmazó anyagok megmunkálásánál miképp járjunk el.
Fajtától és termőheléytől függ, mennyi kovasav épül be a faanyagba, de ha jól emlékszem, pont a bükk és tán az akác az, ami elég sokat felhalmoz.
üdv
szepygab
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 09:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 09:45
Szerintem a fapor "alattomos" ...
Bemegy (előbb-utóbb) felszívja a kenőanyagot és kész a baj... Ez gyorsan és kevés anyagtól be tud következni...
Talán még az üvegszálas por (nyák, karbon) lehet még nagyon "linear gyilkos"...
Hiába a kocsin a szenylehuzó... még akkor is "ciki" ha a legveszélyesebb "belépési pont" a sinrögzítő csavarok szintbe vannak hozva...
Tesztelgettem... golyósorsót is...
Ott egy jól "karbantartott" olajzott filc a legjobb. Talán...
De a legjobb a teljes mechanikai védelem... mint a "gyári" gépeknél... (azaz nem is láthatók a lineárok)
Bemegy (előbb-utóbb) felszívja a kenőanyagot és kész a baj... Ez gyorsan és kevés anyagtól be tud következni...
Talán még az üvegszálas por (nyák, karbon) lehet még nagyon "linear gyilkos"...
Hiába a kocsin a szenylehuzó... még akkor is "ciki" ha a legveszélyesebb "belépési pont" a sinrögzítő csavarok szintbe vannak hozva...
Tesztelgettem... golyósorsót is...
Ott egy jól "karbantartott" olajzott filc a legjobb. Talán...
De a legjobb a teljes mechanikai védelem... mint a "gyári" gépeknél... (azaz nem is láthatók a lineárok)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 09:52
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 09:52
Fémtömeg cikk gyártók a koptató dobot fürészporral töltik. Tökéletes csiszoló anyag. Az Ausztrálok eper ecenciát gyártanak a fenyő fűrészporból amivel az összes jégkrém és minden ami eper izű (nálunk is) ízesítenek. Az orsó védelmére egy nagyon egyszerű és tökéletes megoldást láttam megpróbálom lefilmezni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 10:36
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 10:36
Sziasztok!
Tökéletesen meggyőző és logikus érvek!
Köszi!
Tökéletesen meggyőző és logikus érvek!
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:11
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:11
Várjuk a filmet!
Én vagy mindent borító varrott műbőr harmonikára gondoltam, vagy bicikli gumi belsőre az orsón. Van még profi porvédelem is, két gumicsík, amit ékszerű elem "nyit-zár", de erről azt gondolom, hogy az ékek miatt - mert csak itt lehetnek a rögzítési pontok - gyengül a mechanika. Ez az.
Több magas építésű faipari cnc gépen látható: mindenféle porvédelem NÉLKÜL használják! Méghozzá a professzionális kategóriában!!! Chronos routher pedig por az van! Elszívó meg sehol! Dolgozik a Chronos.
Én vagy mindent borító varrott műbőr harmonikára gondoltam, vagy bicikli gumi belsőre az orsón. Van még profi porvédelem is, két gumicsík, amit ékszerű elem "nyit-zár", de erről azt gondolom, hogy az ékek miatt - mert csak itt lehetnek a rögzítési pontok - gyengül a mechanika. Ez az.
Több magas építésű faipari cnc gépen látható: mindenféle porvédelem NÉLKÜL használják! Méghozzá a professzionális kategóriában!!! Chronos routher pedig por az van! Elszívó meg sehol! Dolgozik a Chronos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2007 október 24, 11:18
Írta: nv5firipz Dátum 2007 október 24, 11:18
A varrott műbőrt már kipróbáltam. Elég merev dolog jött ki belőle. Lehet hogy nem volt megfelelően nagy az anyag. Jó és egyszerű lehet a porvédelemre, a babetta, simson, mz első teleszkóján lévő gumi porvédő harmónika.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:33
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:33
Ahhoz, hogy a fapor csiszoló anyagként viselkedjen nagy sebesség kellene.
A lin hajtásoknál ez nem valósul meg.
Ezért nem kopnak a faipari gépek olyan gyorsan mint a fém és kő megmunkálók.
A lin hajtásoknál ez nem valósul meg.
Ezért nem kopnak a faipari gépek olyan gyorsan mint a fém és kő megmunkálók.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 11:38
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 11:38
Menj végig egy faipari üzemben. A beton is csillog ahol fűrészporon járnak. Pedig nem rohangál senki. Egyszerűen a lineális csapágynak elég a porlehúzás és a minden munka után nagy takaritás és karbantartás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:39
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:39
Keramiapor ellenere nalunk nincs semmi szanvedelem. Kozponti olajzo rendszer van. Ez nyomja idokozonkent az olajat. Viszonylag kis vizkozitasu, folyekony. Gyakorlatilag mossa a szanokat. Golyosorsok szinten ilyen kenest kapnak. Szet lett szedve egy mechanikus hiba miatt mult heten az X szan. Tokeletesen tiszta, portmentes volt. A pro ugyan keveredik az olajjal, de a kritikus reszeken kivul. Ezt tisztan kell tartani.
Meg van tamogatva egy komoly elszivoval plusszban a rendszer.
Meg van tamogatva egy komoly elszivoval plusszban a rendszer.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 11:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 11:40
Az én gépem ékmegoldással lesz... Igen gyengül... ezért van minden túlmértezve rajta... :)
A Chronos router pedig a legjobat használja... folyamatosan zsírt nyom a lineárokba, így kinyomja ami egyébként bemenne... látni is a videón a "zsírzó" vezetékeket...
A Chronos router pedig a legjobat használja... folyamatosan zsírt nyom a lineárokba, így kinyomja ami egyébként bemenne... látni is a videón a "zsírzó" vezetékeket...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:57
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 11:57
Péter, én nem látom! Csak egy szilikon porlehúzót, sőt, mintha még a lin. vezetékek furatai is szabadon lennének, nincs bennük műgyanta! (de zsír sem! Pedig ha tényleg zsít nyomatna, belemászna rendesen.)
Nem lehet, hogy itt a magas építés a kulcs? Egyszerűen kevés por mászik ilyen magasra, műszak végén tisztítás, és kész.
Nem lehet, hogy itt a magas építés a kulcs? Egyszerűen kevés por mászik ilyen magasra, műszak végén tisztítás, és kész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:06
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:06
Járáskor nagyon nagy koptatási sebességek lépnek fel pici területen rövid ideig (repülők kerekei ugyan így viselkednek leszálláskor).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 12:08
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 12:08
Áron küldtem emilt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 12:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 12:14
Az első videón nézd a "vezeték" köteget! (24. mp-től) Hová menne ennyi? A linárokban fekete dugók vannak szerintem azért nem feltünő...
Ilyen poros használat mellett, hiába a magasság szerintem...
Ilyen poros használat mellett, hiába a magasság szerintem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 12:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 12:21
Azt mondod olaj... Elvezetve (visszavezetve) van? Mennyi a felhasznált mennyiség? Mennyi időnként ad neki anyagot? Milyen mennyiséget?
Na persze a kőpor sem kispályás lineár gyilkos :)
A második gépemet akarom ilyenre... de én arra gondoltam, hogy a "végeken" fog a trutyi felhalmozódni... és "lepottyanni" tehát különösebb elvezetésre, újrahasznosításra nem gondolok... (?)
Na persze a kőpor sem kispályás lineár gyilkos :)
A második gépemet akarom ilyenre... de én arra gondoltam, hogy a "végeken" fog a trutyi felhalmozódni... és "lepottyanni" tehát különösebb elvezetésre, újrahasznosításra nem gondolok... (?)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 12:39
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 12:39
Igen repülőnél 116 km/o- rol nullára hatalmas surlódás. Egy vállalati dolgozónál ez csak 5m/perc [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:44
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:44
Az az emberi test sebessége.
A láb földetérésekor és elemelésekor(megcsúszáskor főleg) ennek akár 100 szorosa is alőáll.
A láb földetérésekor és elemelésekor(megcsúszáskor főleg) ennek akár 100 szorosa is alőáll.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:46
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:46
5 percenkent, mennyiseget nem tudok mondani.
Amugy van ilyen elvu motorlanc olajzo szett is. Cseppek megfelelo idokozonkent. "Mossa" a lancot. Nem ragad bele a piszok, mint a spray-be. Persze ket tabor van...
Amugy van ilyen elvu motorlanc olajzo szett is. Cseppek megfelelo idokozonkent. "Mossa" a lancot. Nem ragad bele a piszok, mint a spray-be. Persze ket tabor van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:52
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 12:52
Jó, lehet hogy fekete a dugó (gyanta), másként nehéz lenne elképzelni akár csak a szennylehúzást is.
Azt a marha nagy kipréselő zsírzást viszont én nem látom! Mert nincs!(?)
Hogy hová mennek a vezetékek? Ez egy nem gyenge AC szervó, 5 tengelyre + automata szerszámcserélő, automata forgótárral. Ennyi bőven elég a magyarázatra.
Olajozás biztosan van, de azt a "ZSíRZÓ VEZETÉKET" akkor sem látom.
Azt a marha nagy kipréselő zsírzást viszont én nem látom! Mert nincs!(?)
Hogy hová mennek a vezetékek? Ez egy nem gyenge AC szervó, 5 tengelyre + automata szerszámcserélő, automata forgótárral. Ennyi bőven elég a magyarázatra.
Olajozás biztosan van, de azt a "ZSíRZÓ VEZETÉKET" akkor sem látom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:03
"Fogyasztását" megfigyelhetnéd... Kiváncsi lennék mekkora kocsiknak mennyit adagolnak...
... és azt írtad olaj... a kocsik milyen pozicióba vannak? Mert az olaj felfelé nem szeret menni - gondolom... ? (hogy mindkét, vagy 4 sorba jusson.. :)
... és azt írtad olaj... a kocsik milyen pozicióba vannak? Mert az olaj felfelé nem szeret menni - gondolom... ? (hogy mindkét, vagy 4 sorba jusson.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:09
Megfigyelésem alapján három védelmi alapelv van most "divatban":
1. Ékalakú + nyíló gumi... (Sajnos 50-60mm többlet kilógás szükséges a Z-tegelyen ezáltal erősebb gép a feladathoz)
2. Folyamatos olaj vagy zsírnyomás/adagolás (talán a legjobb?)
3. Labirint kialakítás (ez ugyan nem a tökély de nagysebeségű gépeknél ezt használják)
És vannak a "divatból" kifutó megoldások: harmonika és a spirál lemez tekercs...
Szerintem.
1. Ékalakú + nyíló gumi... (Sajnos 50-60mm többlet kilógás szükséges a Z-tegelyen ezáltal erősebb gép a feladathoz)
2. Folyamatos olaj vagy zsírnyomás/adagolás (talán a legjobb?)
3. Labirint kialakítás (ez ugyan nem a tökély de nagysebeségű gépeknél ezt használják)
És vannak a "divatból" kifutó megoldások: harmonika és a spirál lemez tekercs...
Szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 13:18
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 13:18
Ez sajnos nem olyan, csak egy hetkoznapi szivattyu nyomja adagolokon keresztul az olajat. Nem eszik sokat. A kosz a szanok vegen gyulik es folyik le.
Van kenyszeritett is, 20Bar a lelke...
Az egesz gepet ugy kepzeld el, mint a bf20. Felepitesre. Csak masok a szanok...
Van kenyszeritett is, 20Bar a lelke...
Az egesz gepet ugy kepzeld el, mint a bf20. Felepitesre. Csak masok a szanok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:35
Múltkor vettem használt INA vezető síneket amelyiken rajta hagyták a bevezető csöveket...A vezető olyan mint az új! Tehát a módszer ok.
Tehát akkor trutyi.... nincs visszavezetés... [#fejvakaras] de az olaj miért jobb? főleg híg!?
Egy "pillantra" nagy nyomással bevágják neki ?
Orsónál ok... de a kocsik belselyében a vezető járatok... az amit nem értek...hogy végigmenjen rajta... kifolyás nélkül...
Tehát akkor trutyi.... nincs visszavezetés... [#fejvakaras] de az olaj miért jobb? főleg híg!?
Egy "pillantra" nagy nyomással bevágják neki ?
Orsónál ok... de a kocsik belselyében a vezető járatok... az amit nem értek...hogy végigmenjen rajta... kifolyás nélkül...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:37
Megint szépen eltértünk a marómotortól...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 13:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 13:40
Szia csiki!
Belinkelem IDE a videódat a porvédelmi elvről. Ötletes de csak az orsóhoz használható és inkább testesebb pl. fémforgács ellen.
Belinkelem IDE a videódat a porvédelmi elvről. Ötletes de csak az orsóhoz használható és inkább testesebb pl. fémforgács ellen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 13:46
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 13:46
Te felreertettel! Ezek nem golyos kocsik!!!
Golyos kocsiknal porvedelem ellen egyedul tulnyomasos verziot lattam meg.
Golyos kocsiknal porvedelem ellen egyedul tulnyomasos verziot lattam meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:50
Én ezt elvetettem.
Egyrészt helyigényes (plussz hosszúság kell a golyósorsón...) másrészt nem is olyan egyszerű jól kivitelezni, hogy pontosan zárjon... és a lineáris vezetéseknél hogyan?
Jó tudom van a 6. megoldás amit szintén sokszor alkalmaznak a "fémyredőny"... ami ehhez az elvhez nagyon hasonlít... de azt meg nem tudom elképzelni egy "bizonyos" sebesség felett...
Egyrészt helyigényes (plussz hosszúság kell a golyósorsón...) másrészt nem is olyan egyszerű jól kivitelezni, hogy pontosan zárjon... és a lineáris vezetéseknél hogyan?
Jó tudom van a 6. megoldás amit szintén sokszor alkalmaznak a "fémyredőny"... ami ehhez az elvhez nagyon hasonlít... de azt meg nem tudom elképzelni egy "bizonyos" sebesség felett...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 13:51
Akkor ok! Na akkor viszont a "túlnyomás" témában vagyok sötét... [#vigyor3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 14:06
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 október 24, 14:06
Megpróbálom lefilmezni azt amin láttam, de azt csak később tudom. Csak az orsóra használható szerintem is, de a hely igény az nem hiszem, hogy problémás. Ugy kell kialakitani az anyát és a csapágyházat is, hogy ne vegyen el helyet az orsó hosszából. Egy olasz gépen láttam kifejezetten por védelem miatt. Kb 40-es orsót véd 50mm-es szalaggal 1200mm hosszan jár tiz éve éjjel nappal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 14:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 14:10
marás műanyagba, plexibe topic Szedlay Pál hozzászólásai.
Ő túlnyomást használ!
Ő túlnyomást használ!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 14:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 14:13
Na igen, csúszó csapágynál nem is problémáznánk! Olajzás, lehúzás, csókolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 14:19
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 14:19
Celiranyos gepepites... ((;
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 14:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 14:34
Hogy visszakanyarodjunk a marómotorhoz, két napja filózok egy olyan "bagatel ügyön",
hogy két marómotort hogyan lehetne lecserélhetőre csinálni a Z-tengyen...
1. Precise HF motor, ugyebár rengeteg vezeték: 3 fázis, hűtővíz be/ki, szerszámcserélő levegője, hő és fordulat érz. (max.60krpm)
2. Tekno maromotor... (max.24krpm)
Az asztalt valamelyik síkba és körbe fogja marni... Sőt a T-nutokat is véglegesre, hogy minden feferencia értékű legyen... század pontosan...
Motor le-fel egyszerűen és totál pontos illesztésel... nem is olyan egyszerű... a hordozó alu nem lehet vastag, hogy ne növelje a kereszt tengelytől a távolságot (ami már úgyis elég sok az ékpályás védelem miatt is))de ne is rezonáljon... a Teknomotor hátsó csvarozású... hőelvezetés...
hogy két marómotort hogyan lehetne lecserélhetőre csinálni a Z-tengyen...
1. Precise HF motor, ugyebár rengeteg vezeték: 3 fázis, hűtővíz be/ki, szerszámcserélő levegője, hő és fordulat érz. (max.60krpm)
2. Tekno maromotor... (max.24krpm)
Az asztalt valamelyik síkba és körbe fogja marni... Sőt a T-nutokat is véglegesre, hogy minden feferencia értékű legyen... század pontosan...
Motor le-fel egyszerűen és totál pontos illesztésel... nem is olyan egyszerű... a hordozó alu nem lehet vastag, hogy ne növelje a kereszt tengelytől a távolságot (ami már úgyis elég sok az ékpályás védelem miatt is))de ne is rezonáljon... a Teknomotor hátsó csvarozású... hőelvezetés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 15:33
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 15:33
Hozok itt pár példát, hogy bemutathassam, a faiparban egyáltalán nem egy elszigetelt példa a porvédelem nélküli gép, hanem egyenesen szokás!!! Teljesen általános! A példák végig az ipari, professzionális kategóriában maradnak, hogy ne butaságra gyanakodjunk.
Tehát FAIPAR:
1.
2.
3.
4.
5.
Minek folytassam, a helyzet az, hogy minden célirányosan faipari (tehát csakis FA) cnc gép ilyen! Sehol sincs porvédelem, csak lehúzó. Még az orsót sem védik. Az utolsó videón egyébként biztos vagyok benne, hogy olajzó csövet látunk! (máshol nem láttam)
Mondom, ezer példa van, mind ilyen.
Tehát FAIPAR:
1.
2.
3.
4.
5.
Minek folytassam, a helyzet az, hogy minden célirányosan faipari (tehát csakis FA) cnc gép ilyen! Sehol sincs porvédelem, csak lehúzó. Még az orsót sem védik. Az utolsó videón egyébként biztos vagyok benne, hogy olajzó csövet látunk! (máshol nem láttam)
Mondom, ezer példa van, mind ilyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 17:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 17:08
Ha nem bajlodnék a lineárok védelemvel már rég meglenne a gépem...Én sokat törtem ezen magam.
Rengeteg videót, képet végignéztem... Azok a gyári reklám videók ahol "laboratoriumi" körülmények között reklámozzák a portékát és azokat is amiket felhesználók csináltak használat közben.
Tehát mindenki talál kedvére valót... [#smile]
Nem bírtam belinkeni... de amiket belinkeltél azok melett volt egy videó amelyik védett volt... talán megtalálod...
Egyébként videó alapján ezt nehéz eldönteni...
A német gépemnél a puculgatást nagyon rühellettem... pedíg azon trapézmenetek és siklócsapágyak voltak... (ami a maga módján még védettebb is)
Ezért döntöttem az ékpályás-megnyíló gumi mellett...
Az olajnyomásost is jónak tartottam, csak most "homogénabb" lesz a gép felülete... (zárt) könnyebb lesz tisztitani és "vadállat" hűtési módszert is kibír... reményeim szerint.
... és lesz kemény és porszerű anyaggal is dolga...
Rengeteg videót, képet végignéztem... Azok a gyári reklám videók ahol "laboratoriumi" körülmények között reklámozzák a portékát és azokat is amiket felhesználók csináltak használat közben.
Tehát mindenki talál kedvére valót... [#smile]
Nem bírtam belinkeni... de amiket belinkeltél azok melett volt egy videó amelyik védett volt... talán megtalálod...
Egyébként videó alapján ezt nehéz eldönteni...
A német gépemnél a puculgatást nagyon rühellettem... pedíg azon trapézmenetek és siklócsapágyak voltak... (ami a maga módján még védettebb is)
Ezért döntöttem az ékpályás-megnyíló gumi mellett...
Az olajnyomásost is jónak tartottam, csak most "homogénabb" lesz a gép felülete... (zárt) könnyebb lesz tisztitani és "vadállat" hűtési módszert is kibír... reményeim szerint.
... és lesz kemény és porszerű anyaggal is dolga...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 17:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 17:10
Milyen "pumpa" nyomja az olajat? Hidralika pumpákat néztem... de azok röhelyesen nagyok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 18:01
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 18:01
Vannak az univerzális és vannak a kifejezetten faipari célra épített gépek. Én csak az utóbbiakról beszéltem!
Nincs porvédelem.
Persze, hogy el lehet dönteni: nézd!
(bocs az első két link ugyan az volt)
Nincs porvédelem.
Persze, hogy el lehet dönteni: nézd!
(bocs az első két link ugyan az volt)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 18:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 18:10
Egy ilyen géppel mennyiért csinálhatnak egy lépcsőfeljárót vagy ajtót ...[#vigyor2] Jó "vásárló erő" kell hozzá... (milyen szép kifejezés :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 18:13
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 18:13
Bemész az Obi-ba, és megkérdezed. Azt mind ilyennem csinálták.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 18:14
Írta: 000000000 Dátum 2007 október 24, 18:14
ilyennel :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 18:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 október 24, 18:31
Aha... Belelóg a kezem a bilibe...
Kihivom a belsőépítészt, elképzelem a korlátra az angyalkákat... Ő megrajzolja, egyeztet a CNC-sel, megírják a g-kódot...
1. Viszik utánna az OBI-ba nekem diszkontáron... :)
2. Valaki egy két nullával többet keres mint én... :)
Kihivom a belsőépítészt, elképzelem a korlátra az angyalkákat... Ő megrajzolja, egyeztet a CNC-sel, megírják a g-kódot...
1. Viszik utánna az OBI-ba nekem diszkontáron... :)
2. Valaki egy két nullával többet keres mint én... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 25, 09:41
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 október 25, 09:41
Kihivom a belsőépítészt, elképzelem a korlátra az angyalkákat... Ő megrajzolja, egyeztet a CNC-sel, megírják a g-kódot
IGEN igy müködik !!JÓ esetben mindez egy kézben .
IGEN igy müködik !!JÓ esetben mindez egy kézben .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 21:10
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 21:10
Hali.
Lenne egy kérdésem.
Látott már valaki ilyen kialakításu fortunát?? Gyári a cucc de nem értem!!! (bal oldat a behajtás, jobb oldalt a ki, az egyik érdekes rész: piros - lemezrugó., illetve csapágy elhelyezés. ( nem teljesen így néz ki de az elve ez.)
Lenne egy kérdésem.
Látott már valaki ilyen kialakításu fortunát?? Gyári a cucc de nem értem!!! (bal oldat a behajtás, jobb oldalt a ki, az egyik érdekes rész: piros - lemezrugó., illetve csapágy elhelyezés. ( nem teljesen így néz ki de az elve ez.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 07, 21:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 07, 21:12
Fordítva nem? A szerszám (kimenet) van a bal oldalt? É akkor már ok. is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 21:41
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 21:41
nem, ott a behajtás, és egy "lendkerék" van
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2007 november 07, 21:45
Írta: svejk Dátum 2007 november 07, 21:45
A két nagy csapágy nem szembe van egymással?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 22:00
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 22:00
Levenni még nem tudtam a tengelyről, hogy megnézzem ( illetve pont most oldott a szorító anya) de ha szembe lenne akkor az régen rossz lenne. Mert a belső gyűrűk totál összehúzatva vannak és a külső gyűrűk pedig egy irányba " lógnak-lötyögnek" mint más ferde csapágyaknál. illetve akkor hátra jó lenne egy sima csapágy is nem kellene ferde./szerintem/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 november 07, 23:03
Írta: 2vkx6unz Dátum 2007 november 07, 23:03
Pedig ha a jobb szélső csapágy fordítva van akkor az az X konfigurációjú elrendezés lenne. A bal oldalon a rugó a dilatációt és a csapágy előfeszítését szolgálja. Szerintem teljesen jó kialakítás, mondhatni mintaszerű.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 23:16
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 23:16
Hali,
Na sikerült szétszednem.
A rajz teljesen jó, tényleg így néz ki. ( ezért nem értem, ha jobbról kap terhelést akkor enged az előfeszítés és oldalírányú erővel szemben játéka lesz, nem?
Az agyoncsapágyazott motoromon egyértelmű összejelölés van, de ezen olyat nem találtam, viszont pár érdekességet igen: a csapágyk sorban balról jobbra: belső gyűrűn belül 1 szám beleírva, külsőn kivül 2-es. Másodikon belül 3-as kivül 4-es, harmadikon belül 2,5 kívül 3.
Mit jelentenek ezek, és valaki magyarázza el miért jó ez a konstrukció, mert nem értem !!!
Na sikerült szétszednem.
A rajz teljesen jó, tényleg így néz ki. ( ezért nem értem, ha jobbról kap terhelést akkor enged az előfeszítés és oldalírányú erővel szemben játéka lesz, nem?
Az agyoncsapágyazott motoromon egyértelmű összejelölés van, de ezen olyat nem találtam, viszont pár érdekességet igen: a csapágyk sorban balról jobbra: belső gyűrűn belül 1 szám beleírva, külsőn kivül 2-es. Másodikon belül 3-as kivül 4-es, harmadikon belül 2,5 kívül 3.
Mit jelentenek ezek, és valaki magyarázza el miért jó ez a konstrukció, mert nem értem !!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 07, 23:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 07, 23:21
fotó kellene...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 23:24
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 07, 23:24
Felhasználók mappái, svejk, fortuna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 08, 06:27
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 08, 06:27
Még senki nem győzött meg hogy miért jó ez így ezért megfordítom a jobb oldali nagyot. Az "O" lesz akkor??
Gondolom az "O" itt jobb elrendezés mint az "X"
Hol van előnye az "X"-nek???
Gondolom az "O" itt jobb elrendezés mint az "X"
Hol van előnye az "X"-nek???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 08, 19:58
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 08, 19:58
#2050 ????????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 08, 20:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 08, 20:02
Nem veszed meg a ER25 befogatómat az adok - veszekben? "leáraztam" 23e-ről 15-re...
Ez az egész cucc nekem 150USD-be van... tehát finoman szólva megéri... ha jó neked...
Ez az egész cucc nekem 150USD-be van... tehát finoman szólva megéri... ha jó neked...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 09, 16:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 09, 16:02
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 10:47
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 10:47
Átjöttem ide, mivel ezek már szakmai kérdések.
RC! Az a baj, hogy Te is picit felületesen
kezeled a motorokat ennél az alkalamazásnál.
Két nagyon fontos eldöntendő alapkérdés van
minden motorhajtásnál:
Elég-e a sebesség hajtás vagy adott pozíció
beállítása is fontos?
Ezekre N féle működési elvű motor létezik,
amiket vezérlésként vagy szabályzásként
működtethetünk az igények alapján.
Így ha tehát ebből a sok variációból Te
kiválasztasz olyat, ami elvileg sem stimmel,
akkor nagy sikereket nem remélj a próbától.
Könyörgöm: AC szervomotort nem lehet érzékelők
híján korrektül forgatni (valahogy lehet, de
azok komolytalan alkalmazások), a kefe
hiányáért nagy árat kell fizetni, ezért nem fog
még jó ideig a kefés DC eltűnni, egyszerűen
zseniális és verhetelen találmány.
ITT
egyébként pl. lehet látni komoly nagysebességű
motorkat, amiken ott van az alap érzékelő is. Nos
az ilyen motorokkal lehet kiváló nagy sebességű
fortuna hajtást készíteni, persze a hozzá illő
szabályzóval együtt.
RC! Az a baj, hogy Te is picit felületesen
kezeled a motorokat ennél az alkalamazásnál.
Két nagyon fontos eldöntendő alapkérdés van
minden motorhajtásnál:
Elég-e a sebesség hajtás vagy adott pozíció
beállítása is fontos?
Ezekre N féle működési elvű motor létezik,
amiket vezérlésként vagy szabályzásként
működtethetünk az igények alapján.
Így ha tehát ebből a sok variációból Te
kiválasztasz olyat, ami elvileg sem stimmel,
akkor nagy sikereket nem remélj a próbától.
Könyörgöm: AC szervomotort nem lehet érzékelők
híján korrektül forgatni (valahogy lehet, de
azok komolytalan alkalmazások), a kefe
hiányáért nagy árat kell fizetni, ezért nem fog
még jó ideig a kefés DC eltűnni, egyszerűen
zseniális és verhetelen találmány.
ITT
egyébként pl. lehet látni komoly nagysebességű
motorkat, amiken ott van az alap érzékelő is. Nos
az ilyen motorokkal lehet kiváló nagy sebességű
fortuna hajtást készíteni, persze a hozzá illő
szabályzóval együtt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 11:10
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 11:10
Az első generációs modellszabályozók csak Hall érzékelős motorokat tudtak működtettni.
A mostaniaknak nem kell ez.
Elismerem, hogy a vezérlő nem tudja magát korrigálni az érzékelő fügvényében.
Nem lehet, hogy ezeken van egy acél gyűrű mert aszinkronként indúlnak és utána ugranak be szinkronba?
Sőt a vezérlőt az első üzembehelyezéskor fel kell instalálni a 0 és max fordulathoz tartozó potméter értékre, így a mindenkori fordulatszám értékét csak a belső függvénye szerint engedi emelni.
A mostaniaknak nem kell ez.
Elismerem, hogy a vezérlő nem tudja magát korrigálni az érzékelő fügvényében.
Nem lehet, hogy ezeken van egy acél gyűrű mert aszinkronként indúlnak és utána ugranak be szinkronba?
Sőt a vezérlőt az első üzembehelyezéskor fel kell instalálni a 0 és max fordulathoz tartozó potméter értékre, így a mindenkori fordulatszám értékét csak a belső függvénye szerint engedi emelni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 14:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 14:46
RC-nek... Teknomotor melegedés...
Akartam már írni... nekem nem tökéletesen feküdt fel a tartólapon és nem tudta átvinni a hőt... síkbamartam a hátulját... 0.3mm-nyit kellett... Ez nem kevés...
Ezt te nézted? Nálad jó? Esetleg hővezető paszta...
Azóta vettem egy másik Teknomotort is: 1,6Kw-ER25!-18K-300Hz... ok.
Egyébként megjöttek ma a Peltier elemek... de nem az lesz a jó megoldás...(lesz belőle borhűtő - régi vágyam...:) mert ha túl lehűtené... akkor a csapágyhézag... szóval marad a víz, stabilabb... tanulmányozom a számítógépes vízhűtési rendszereket... az lesz a megoldás. Én a ventilátor le is akarom szerelni!... nem szeretem a hangos dolgokat... (a szervó vez. ezért is tetszik jobban)
Akartam már írni... nekem nem tökéletesen feküdt fel a tartólapon és nem tudta átvinni a hőt... síkbamartam a hátulját... 0.3mm-nyit kellett... Ez nem kevés...
Ezt te nézted? Nálad jó? Esetleg hővezető paszta...
Azóta vettem egy másik Teknomotort is: 1,6Kw-ER25!-18K-300Hz... ok.
Egyébként megjöttek ma a Peltier elemek... de nem az lesz a jó megoldás...(lesz belőle borhűtő - régi vágyam...:) mert ha túl lehűtené... akkor a csapágyhézag... szóval marad a víz, stabilabb... tanulmányozom a számítógépes vízhűtési rendszereket... az lesz a megoldás. Én a ventilátor le is akarom szerelni!... nem szeretem a hangos dolgokat... (a szervó vez. ezért is tetszik jobban)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 16:05
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 16:05
"Az első generációs modellszabályozók csak Hall
érzékelős motorokat tudtak működtettni.
A mostaniaknak nem kell ez."
Na ezért nem is érnek semmit CNC pozíció
vagy sebesség szabályzóként.:))
Maradjunk abban, ezek játokokhoz, modellekhez
elmennek.
A fizikailag függetlenül a motoron lévő
mérőelemet, érzékelőt semmi nem pótolhatja,
innentől kezdve a szokásos mai csicsavilág és
reklámfogás az egész.
érzékelős motorokat tudtak működtettni.
A mostaniaknak nem kell ez."
Na ezért nem is érnek semmit CNC pozíció
vagy sebesség szabályzóként.:))
Maradjunk abban, ezek játokokhoz, modellekhez
elmennek.
A fizikailag függetlenül a motoron lévő
mérőelemet, érzékelőt semmi nem pótolhatja,
innentől kezdve a szokásos mai csicsavilág és
reklámfogás az egész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 16:40
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 16:40
Tibor!
Soha nem szervó vezérlőként, csakis fordulatszám szabályozóként használ-nám/om.
De azt akár engedi a fizika akár nem, eddig jól csinálta a hozzávaló motorral.
Pusztán arra vagyok kíváncsi, hogy mit csinálna a szabályozó egy AC (bruschles) szervó motorral.
Soha nem szervó vezérlőként, csakis fordulatszám szabályozóként használ-nám/om.
De azt akár engedi a fizika akár nem, eddig jól csinálta a hozzávaló motorral.
Pusztán arra vagyok kíváncsi, hogy mit csinálna a szabályozó egy AC (bruschles) szervó motorral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 16:53
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 16:53
Erre a motorra nem tudok direktbe feltenni egy valamire való befogót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:00
Kb. olyan vacak minőségben forgatná, mint
a modellmotorodat. Ha egyáltalán hajlandó lenne
nagy nehezen szép lassan nulláról elindulni.
Egységugrásnál meg teljes csőd lenne.
Igazi reagálás helyett eljátszaná a motoron
Beethoven összes szinfóniáját a "korszerűség"
jegyében.:)
a modellmotorodat. Ha egyáltalán hajlandó lenne
nagy nehezen szép lassan nulláról elindulni.
Egységugrásnál meg teljes csőd lenne.
Igazi reagálás helyett eljátszaná a motoron
Beethoven összes szinfóniáját a "korszerűség"
jegyében.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:15
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:15
Azt mondod, hogy olyan vacak minőségben forgatná mint a mostanit, akkor győzelem hiszen ez nekem így most kiválóan működik.
Pörög 0-15 000 -t és 3 mm -es maróval fába is tudok vele marózni a felpörgés után meg nem "zenél".
Maró motornál is kell egységugrás tesztett csinálni?
Pörög 0-15 000 -t és 3 mm -es maróval fába is tudok vele marózni a felpörgés után meg nem "zenél".
Maró motornál is kell egységugrás tesztett csinálni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:29
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:29
Azt gondolom kell, mert egyébként egy
M03 S15000 programsort rögtön a program elején
hogyan hajtana végre a lehető leggyorsabban?
M03 S15000 programsort rögtön a program elején
hogyan hajtana végre a lehető leggyorsabban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:42
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:42
Ez nálam úgy megy, hogy a fekete dobozos szervó teszterrel (potméterrel) beállítom a kívánt fordulatszámot.
Ha pörög a maró motor indítom a Mach-t.
A végén a relé lekapcsolja a motorról a 12 V-ot.
Hangsúlyozom én hobby cnc-s vagyok, üzemben ez biztos nem lenne elég.
Ha pörög a maró motor indítom a Mach-t.
A végén a relé lekapcsolja a motorról a 12 V-ot.
Hangsúlyozom én hobby cnc-s vagyok, üzemben ez biztos nem lenne elég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:43
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 17:43
Ez nálam úgy megy, hogy a fekete dobozos szervó teszterrel (potméterrel) beállítom a kívánt fordulatszámot.
Ha pörög a maró motor indítom a Mach-t.
A végén a relé lekapcsolja a motorról a 12 V-ot.
Hangsúlyozom én hobby cnc-s vagyok, üzemben ez biztos nem lenne elég.
Ha pörög a maró motor indítom a Mach-t.
A végén a relé lekapcsolja a motorról a 12 V-ot.
Hangsúlyozom én hobby cnc-s vagyok, üzemben ez biztos nem lenne elég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 19:41
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 13, 19:41
Ez meg nagy cegenek sem szokott mindig menni... ((:
Te tudod kikrol beszelek.
Te tudod kikrol beszelek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 november 13, 21:10
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 november 13, 21:10
Ebből a megközelítésből a léptető sem ér semmit, és nem is működhet, mert nincs visszacsatolás, nem tudjuk mikor veszít lépést... Ha belegondolsz itt van a kutya elásva! Túlméretezés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 november 13, 21:13
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 november 13, 21:13
Ezzel nincs gond! Az elektronika felpörgeti a motort pár tizedmásodperc alatt! A cnc vezérlő szoftverben enable dwell time, a CAM progiban pedig a postprocesszorban be kell állítani a hozáá tartozó időt, és aár tudja is a rendszer, hogyan kell kezelni a motort... [#papakacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 22:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 22:15
Szia Balu... most pörgetek egy 4 polusú motort 180W-os 240Hz-ig megy... nekem is :)... deltában... Frekiváltó topik.... amcsi 3F (nálunk 1F :) OMRON 0.1Kw (100W-os) frekiváltóval...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 13, 23:20
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 13, 23:20
Halihó,
Gyors kérdés...
Az normális hogy ha egy ER 25-ös befogóba beleteszek egy patront, és abba a belevaló szerszámot akkor az anya csak 4 menetet tekeredik fel ?? ( 8 van rajta, anya nélkül kb 4 - 5 mm-t kint van a patron hosszabb kúpja a befogóból)? ??
Amúgy tökéletesen szorít.. ??
Gyors kérdés...
Az normális hogy ha egy ER 25-ös befogóba beleteszek egy patront, és abba a belevaló szerszámot akkor az anya csak 4 menetet tekeredik fel ?? ( 8 van rajta, anya nélkül kb 4 - 5 mm-t kint van a patron hosszabb kúpja a befogóból)? ??
Amúgy tökéletesen szorít.. ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 23:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 23:43
Most számoltam meg a BF20-on.... 3,5 (egy szerszámmal) fordulat... :) :) :)
De tényleg furcsa.. egy csómó menet van szabadon... ez eddíg fel sem tünt... :) Sas szemed van .... :)
De tényleg furcsa.. egy csómó menet van szabadon... ez eddíg fel sem tünt... :) Sas szemed van .... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 13, 23:46
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 13, 23:46
Holnap beszélek a "szaki"-mal. Ha megtudja csinálni amit kitaláltam akkor enyém marad a befogó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 23:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 13, 23:49
Nekem az is jó ha vissza küldöd az is ha megtartod... elég speckó, hogy megsirassam... [#rinya][#smile]
Látod nem egy PRC ... Quality... ha akarnál ilyet... legombolnának rendesen ahogy illik.... :)
Látod nem egy PRC ... Quality... ha akarnál ilyet... legombolnának rendesen ahogy illik.... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 13, 23:53
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 13, 23:53
nekem az anya nútjai furcsák, ahova a kulcs körmei mennek, hogy nem egyforma mélységű, hanem ék alakú. Ha nem megfelelő helyre teszed a kulcsot gondolom kidobja...?, elnyalja, vagy valami spéci kulcs van hozzá?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 november 14, 06:24
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 november 14, 06:24
Szia Péter!
Láttam! Meg is indult a fantáziám! :)))
Valamikor később egy nagyobbra benevezek, hogy a műhelybe tudjak 3fázist használni :))) Küldtem mailt, beszélhetünk róla??? :)
Üdv!
Balu
Láttam! Meg is indult a fantáziám! :)))
Valamikor később egy nagyobbra benevezek, hogy a műhelybe tudjak 3fázist használni :))) Küldtem mailt, beszélhetünk róla??? :)
Üdv!
Balu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 08:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 08:21
Persze! Spéci kulcs is jár hozzá!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 08:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 08:24
Most meg sehol nagyobb frekiváltó... ez mindíg így van akkor kell vanni ha adják nem akkor ha kell...
Ebből tellik a szekrény... :) mail ment, mindíg mindenről beszélhetünk :) Főleg neked... :) Lassan te vagy az egyetlen akinek nincs... :)
Ebből tellik a szekrény... :) mail ment, mindíg mindenről beszélhetünk :) Főleg neked... :) Lassan te vagy az egyetlen akinek nincs... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 08:31
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 08:31
Normalis hat. Akkor hasznalod ki szinte a teljes 8 menetet, ha pl. egy 6-7 patronnal 6mm-es szerszamot fogsz meg. Az anyak levo nutok is normalisak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 08:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 08:33
Ezt nem értem: "Akkor hasznalod ki szinte a teljes 8 menetet" ? Persze nem próbáltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 08:49
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 08:49
Van rajta ugye 8 menet. Ha pl. 5-6 befogoba 6-os szerszamot teszel - 3.5-4 menetet hasznalsz.
Ha kicsereled a patront 6-7-re, akkor mar nem 3.5-4 menetet hasznalsz, hanem tobbet. Jobban kell "zarni" a patront, hogy fogjon. Igy ertettem...
Ha kicsereled a patront 6-7-re, akkor mar nem 3.5-4 menetet hasznalsz, hanem tobbet. Jobban kell "zarni" a patront, hogy fogjon. Igy ertettem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 09:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 09:56
Ez ennyit számítana? de olyan sok menet marad szabadon... akkor is... minek csinálnak ennyit rá...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 12:00
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 12:00
Nem tudok mast mondani, probald ki. Meg fogod erteni. Ha keves menet lenne, akkor nem tudnad kihasznalni a teljes tartomanyat a patronoknak.
Pl.: 6.2mm furot nem tudnal befogni.
Pl.: 6.2mm furot nem tudnal befogni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 12:43
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 14, 12:43
Jó kérdéseid vannak.:) Talán azért van több menet,
mert mint mindent, egy menetet is méretezni illik,
és a gyártó az alkalmazott menet anyagokra,
menetgeometriára, szerszám átfogásitényezőre
így találta megfelelőnek.
mert mint mindent, egy menetet is méretezni illik,
és a gyártó az alkalmazott menet anyagokra,
menetgeometriára, szerszám átfogásitényezőre
így találta megfelelőnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 14, 12:56
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 november 14, 12:56
Bocsi, de ez az én hülye kérdésem volt....
Mert külön helyről van a befogó és a patron is... És miközben játszottam vele feltünt, hogy alig kapaszkodik egymásba pár menetet. Eszembe jutott, hogy : nem passzolnak a dolgaim egymáshoz...? ezért kérdeztem... [#lama]
Mert külön helyről van a befogó és a patron is... És miközben játszottam vele feltünt, hogy alig kapaszkodik egymásba pár menetet. Eszembe jutott, hogy : nem passzolnak a dolgaim egymáshoz...? ezért kérdeztem... [#lama]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 19:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 november 14, 19:21
www.teslamotors.com Ha valakit érdekel...
3F AC motor hajtja... én múltkor láttam egy képet a villanymotorjáról... szerintem BL... röhelyesen kicsi... Na és 6000db ceruza akku...frekiváltó... 4mp alatt 100-on...
Ha valakit érdekel olvasson utánna... Biztos szervó jellegű :)
3F AC motor hajtja... én múltkor láttam egy képet a villanymotorjáról... szerintem BL... röhelyesen kicsi... Na és 6000db ceruza akku...frekiváltó... 4mp alatt 100-on...
Ha valakit érdekel olvasson utánna... Biztos szervó jellegű :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 november 22, 15:12
Írta: vthgizrff Dátum 2007 november 22, 15:12
Akkor folytassuk itt.
Én 500W 48V vettem. A gond csak az vele, hogy a tengely egy 3mm széles lánckerék felfogatására lett kialakítva. Farkas Ádám képén ez jól látszik. Tesztelgetni még nem nagyon volt időm,
5-10% esély még arra is van, hogy szervó jellegű. De ettől függetlenül egy jó szabályzó elektronikával tökéletes fortuna hajtás készíthető belőle.
Egyébbként ebben is 4 szénkefe van.
Én 500W 48V vettem. A gond csak az vele, hogy a tengely egy 3mm széles lánckerék felfogatására lett kialakítva. Farkas Ádám képén ez jól látszik. Tesztelgetni még nem nagyon volt időm,
5-10% esély még arra is van, hogy szervó jellegű. De ettől függetlenül egy jó szabályzó elektronikával tökéletes fortuna hajtás készíthető belőle.
Egyébbként ebben is 4 szénkefe van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 22, 15:24
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 22, 15:24
Az oldalon talalhato PWM vezerlorol is tudsz esetleg valami infoval szolgalni? Esetleg ami szabalyzoval a sajat fortunad hajtod? Ha jol emlekszem DC motort irtal es egy primitiv szabalyzot. Mikor a felepiteserol beszelgettunk. Talan ezen a topikon belul.
A fizikai meretei mekkorak ennek a motornak?
A fizikai meretei mekkorak ennek a motornak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2007 november 22, 15:24
Írta: Farkas Ádám Dátum 2007 november 22, 15:24
Igen ez is négy szénkefés és a nagyot szétszedtem, és össze is tudtam könnyen rakni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 november 22, 20:54
Írta: vthgizrff Dátum 2007 november 22, 20:54
Pwm vezérlőm nincs hozzá.
Tíbor45 készített nekem egy fordulatszám szabályzót, azt használom. Tahodinamó van a motor végén, nagyon finoman lehet állítgatni a fordulatot, és ami a lényeg terhelésre stabilan tartja is azt.
De nem ez a bicigli motor van most felszerelve.
Egyébbként jó súlyos darab úgy 4,5-5Kg körül lehet. A hossza 130mm, átmérő 110mm. A tengely kialakítására kellene kitalálni valamit. Nem merem kipréselni, mert félek hogy össze cseszem a kommutátort.
Tíbor45 készített nekem egy fordulatszám szabályzót, azt használom. Tahodinamó van a motor végén, nagyon finoman lehet állítgatni a fordulatot, és ami a lényeg terhelésre stabilan tartja is azt.
De nem ez a bicigli motor van most felszerelve.
Egyébbként jó súlyos darab úgy 4,5-5Kg körül lehet. A hossza 130mm, átmérő 110mm. A tengely kialakítására kellene kitalálni valamit. Nem merem kipréselni, mert félek hogy össze cseszem a kommutátort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 23, 00:02
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 23, 00:02
Most nezem, van veszpremi viszontelado. Holnap szerintem benezek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:29
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:29
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:32
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:32
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:33
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 december 04, 07:33
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 15:35
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 15:35
Sziasztok!
Nem nagyon mozog ez a topik mostanában... Gondoltam publikálok valamit... Módosítottam kicsit a fortunámon. A lényege annyi, hogy a tengelyre esztergáltam két perselyt amire a 12 belső átmérőjű helyett, 15-ös belső átmérőjű csapágyt tettem. Ez annyit segített, hogy vékonyabb csapágy van benne, kissebb golyókkal, így a melegedés szinte megszűnt! Eddig egy óra munka után már jó meleg volt az egész fortuna és az alulap is amire rászereltem! Ma majd kétóra munka után éppcsak langyos lett! Ha valaki fortunát épít próbáljon így tervezni! [#eljen]
Nem nagyon mozog ez a topik mostanában... Gondoltam publikálok valamit... Módosítottam kicsit a fortunámon. A lényege annyi, hogy a tengelyre esztergáltam két perselyt amire a 12 belső átmérőjű helyett, 15-ös belső átmérőjű csapágyt tettem. Ez annyit segített, hogy vékonyabb csapágy van benne, kissebb golyókkal, így a melegedés szinte megszűnt! Eddig egy óra munka után már jó meleg volt az egész fortuna és az alulap is amire rászereltem! Ma majd kétóra munka után éppcsak langyos lett! Ha valaki fortunát épít próbáljon így tervezni! [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2007 december 04, 15:41
Írta: vthgizrff Dátum 2007 december 04, 15:41
Köszi! Ezt kipróbálom én is.
Az enyém már 30-35 perc alatt eléri a 45-50°C
De érdekes módon tovább nem melegszik
Az enyém már 30-35 perc alatt eléri a 45-50°C
De érdekes módon tovább nem melegszik
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2007 december 04, 15:58
Írta: Motoros Dátum 2007 december 04, 15:58
Pedig van 12 mm belsővel is jó csapágy.
A külső átm: 24 mm belseje 12 mm vast: 6 mm. Tipus SKF 61901-2Z. Ez nem is drága 2000ft körül és birja a fordulatot is.
Ráadásúl ez jó az ER 11 befogószárra is.
Ennél is picik a golyók. A 12*3*6 méretű csapágy pl 40 000 1/min-re jó
A külső átm: 24 mm belseje 12 mm vast: 6 mm. Tipus SKF 61901-2Z. Ez nem is drága 2000ft körül és birja a fordulatot is.
Ráadásúl ez jó az ER 11 befogószárra is.
Ennél is picik a golyók. A 12*3*6 méretű csapágy pl 40 000 1/min-re jó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 16:45
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 16:45
Úgy is jó gondolom! Nekem 32-es a csapágyház, végülis oda is csinálhattam volna perselyt. Van olyan csapágyam is ami belül 20-as kívül pedig 32-es, de sajnos ez nem porvédős(ami a fiókban van)... Talán annyiból jobb így, hogy a terhelés nagyobb átmérőn nagyobb felületen (több golyón) oszlik meg. Mindenesetre legalább 20 fokkal csökkent az üzemi hőmérséklet ami nagyon jó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 16:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 16:47
Ja a tengelyre aluból csináltam perselyt, aminek van egy kis válla, így a tengely melegedése színte teljesen megszűnt! Szépen leadja a hőt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 16:47
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 16:47
Várom a tapasztalatodat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 20:55
Írta: dg8n4i8x Dátum 2007 december 04, 20:55
Azt el is felejtettem, hogy a nagyobb baj az volt, hogy az ER szára kicsit mínuszos, ezért a csapágy elég lazán ment rá. Emiatt is döntöttem a belső persely mellett.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 14:28
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 14:28
Hali,
Ez lesz a főorsóm.
Az lenne a kérdésem ideiglenesen ráteszem a képen látható mocit mennyit fog bírni?? A moci 4 vezetékes 300 W-os adatlap szerint, bár kétszer akkora mint az esztergámban a motor, ami szintén 300 W-os. Áttétel: 1:3 , 3:1 ( még asszinkronhoz volt tervezve ) Nem tudom hajthatom-e túl, esetleg ventilátor a túlnyomásos rendszer bevezetőjére, ( ha jól tudom az a nagy lyúk azé volt.) ?? Mekkora szerszámokhoz jó ez így???? [#nemtudom] Eredetileg min 0,75 KW ment volna rá (tippre, az biztos jó mindenre...) Nem ismerem a forgácsoláshoz szükséges teljesítményeket...
Ez lesz a főorsóm.
Az lenne a kérdésem ideiglenesen ráteszem a képen látható mocit mennyit fog bírni?? A moci 4 vezetékes 300 W-os adatlap szerint, bár kétszer akkora mint az esztergámban a motor, ami szintén 300 W-os. Áttétel: 1:3 , 3:1 ( még asszinkronhoz volt tervezve ) Nem tudom hajthatom-e túl, esetleg ventilátor a túlnyomásos rendszer bevezetőjére, ( ha jól tudom az a nagy lyúk azé volt.) ?? Mekkora szerszámokhoz jó ez így???? [#nemtudom] Eredetileg min 0,75 KW ment volna rá (tippre, az biztos jó mindenre...) Nem ismerem a forgácsoláshoz szükséges teljesítményeket...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 09, 15:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 09, 15:02
Baba lesz... Gratula.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 16:21
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 16:21
Köszike,
és a kérdésre valami válasz ??? ????
és a kérdésre valami válasz ??? ????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 16:24
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 16:24
az egyik videódon haraptad az alut rendesen a BF20-al, de Tibor45 azt mondta csak 100 -akárhány W volt ??
A kérdés még áll #2104
A kérdés még áll #2104
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 09, 17:20
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 09, 17:20
Szia Trapista!
Írd meg légyszi, milyen anyagot, milyen technológiával,
mekkora max. adatokkal szeretnél megmunkálni,
és kiszámolom Neked a teljesítmény igényt.
Írd meg légyszi, milyen anyagot, milyen technológiával,
mekkora max. adatokkal szeretnél megmunkálni,
és kiszámolom Neked a teljesítmény igényt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 18:36
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 18:36
Hali,
ez egy öszvér gép, inkább azt kellene mire nem..[#vigyor5] (Elég jó a gyorsulása, sebessége is, és még erő is maradt benne. /számomra...
Visszafogtam, hogy mindenre maradjon elegendő tartalék. Gyorsulás max 1000-1500 (2000) mm/sec2-re visszavéve, nem akarom szétveretni...
max seb 20/p felett, ezt 6-ra limitáltam, gyorsjáratra. itt csak lendületből tudom kiütni a szinkronból. ( nekifutással :) ) általában max 3 m/p megmunkálási sebességre tippelem ( itt még ketten nyomtuk, de falhoz lökött...) E-főlé csak extrém esetben akarok menni...
Megmunkált anyag: elsősorban alu, bakelit ( 4-8-as maró, 2-8 él, hűtés, ha kell,)ritkán 16-os, vagy jó lenne valami lapkás tárcsát belefogni, ha síkra kell húzni valamit...
nemtudom vassal boldogulna-e, az sem érdekel ha csak kis lépésekben " gyalogol" /ideje van rá.../ ?
Néha fával,plexivel, rézzel szórakozom rajta, bár utóbbit inkább csak gravírra, de arra meg van másik fortuna.
Ha van valami nagy hülyeség az elképzelésemben szólj.
ez egy öszvér gép, inkább azt kellene mire nem..[#vigyor5] (Elég jó a gyorsulása, sebessége is, és még erő is maradt benne. /számomra...
Visszafogtam, hogy mindenre maradjon elegendő tartalék. Gyorsulás max 1000-1500 (2000) mm/sec2-re visszavéve, nem akarom szétveretni...
max seb 20/p felett, ezt 6-ra limitáltam, gyorsjáratra. itt csak lendületből tudom kiütni a szinkronból. ( nekifutással :) ) általában max 3 m/p megmunkálási sebességre tippelem ( itt még ketten nyomtuk, de falhoz lökött...) E-főlé csak extrém esetben akarok menni...
Megmunkált anyag: elsősorban alu, bakelit ( 4-8-as maró, 2-8 él, hűtés, ha kell,)ritkán 16-os, vagy jó lenne valami lapkás tárcsát belefogni, ha síkra kell húzni valamit...
nemtudom vassal boldogulna-e, az sem érdekel ha csak kis lépésekben " gyalogol" /ideje van rá.../ ?
Néha fával,plexivel, rézzel szórakozom rajta, bár utóbbit inkább csak gravírra, de arra meg van másik fortuna.
Ha van valami nagy hülyeség az elképzelésemben szólj.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 09, 19:05
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 09, 19:05
Ok. Írok kettő példát, ebből kb. érzékelheted,
mekkora motor kell.
10 mm hosszlyukmaró, 1 mm fogásmélység,
120 mm/min előtolás, közepes keménységű acél
munkadarab megmunkálása: ehhez 100W forgácsolási
teljesítmény szükséges.
Ugyanez, de 20 mm átmérőjű szerszámmal, és 2 mm
fogás mellett: 400 W.
mekkora motor kell.
10 mm hosszlyukmaró, 1 mm fogásmélység,
120 mm/min előtolás, közepes keménységű acél
munkadarab megmunkálása: ehhez 100W forgácsolási
teljesítmény szükséges.
Ugyanez, de 20 mm átmérőjű szerszámmal, és 2 mm
fogás mellett: 400 W.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 09, 19:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2007 december 09, 19:19
kb. ilyenek a tapasztalataim is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 19:41
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 19:41
Köszönöm, ez jó példa, ebből már lehet következtetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 19:43
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2007 december 09, 19:43
Köszönöm, ez jó példa, ebből már lehet következtetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 december 15, 11:51
Írta: D.Laci Dátum 2007 december 15, 11:51
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2007 december 15, 12:00
Írta: D.Laci Dátum 2007 december 15, 12:00
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 20, 16:28
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 20, 16:28
Valaki használt már ilyen marót?
Csak azért kérdezem, mert ma próbáltam és se műanyagba se fémbe nem tudok vele szépen marni.
Olyan lesz a felület mintha plüss lenne.
Csak azért kérdezem, mert ma próbáltam és se műanyagba se fémbe nem tudok vele szépen marni.
Olyan lesz a felület mintha plüss lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yhwx2ew89 Dátum 2008 január 20, 17:21
Írta: yhwx2ew89 Dátum 2008 január 20, 17:21
Igen ez egy csúcsfúró!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 január 20, 17:51
Írta: Motoros Dátum 2008 január 20, 17:51
Mivel a hegye lapolás nélkül egy hegyes csúcsba fut ki, ezért a "plüsösödés" bekövetkezik, azaz a mart árok alján apró lemaratlan foszlányok maradnak. Ezt a maród megfelelő lelapolásával vagy sűrűbb lépéstávolság választással meg lehetne szüntetni...de ez utóbbi feleslegesen növeli a marási időt. Sima hagyományos gravírtű használata is megoldást jelenthet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 20, 18:24
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 20, 18:24
Ezen csak azért csodálkozom, mert ez állítólag GRAVÍRMARÓ. Egy barátomtól kaptam és nem éppen olcsó darab. A Noniusz.hu oldalán 23660302H számmal szerepel.
Amit tőled vettem gravírtűt nagyon jól dolgozik műanyagban, de alu lemezbe nem sikerült szép felületet kapnom. Lehet, hogy kenni kellene valamivel?
Amit tőled vettem gravírtűt nagyon jól dolgozik műanyagban, de alu lemezbe nem sikerült szép felületet kapnom. Lehet, hogy kenni kellene valamivel?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 január 20, 19:14
Írta: Motoros Dátum 2008 január 20, 19:14
Az alunak sok fajtája van és a lágyabbak kenődnek, rosszúl gravírozhatók. A sima hengerelt tábla alulemezek ilyenek.
A kenés (pl spiritusz) segíthet, de nem sokat.
Ugyanez a helyzet a sárgaréznél is, csak a direkt gravírozáshoz valók a jók (Gravotrade) ezekben asziszem a magas ólom tartalom okozza a jó forgácsolhatóságot. A vörösréznél szintúgy, a lágy az nem jó..kenődik, de a tömbszikrázáshoz használatos elektródaréz már jó.
A kenés (pl spiritusz) segíthet, de nem sokat.
Ugyanez a helyzet a sárgaréznél is, csak a direkt gravírozáshoz valók a jók (Gravotrade) ezekben asziszem a magas ólom tartalom okozza a jó forgácsolhatóságot. A vörösréznél szintúgy, a lágy az nem jó..kenődik, de a tömbszikrázáshoz használatos elektródaréz már jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rcnn85cxp Dátum 2008 január 21, 06:33
Írta: rcnn85cxp Dátum 2008 január 21, 06:33
sziasztok!
kitől tudnék gravírtűt venni? vagy tudjátok-e, hol lehet beszerezni? segítségeteket előre is köszönöm!
kitől tudnék gravírtűt venni? vagy tudjátok-e, hol lehet beszerezni? segítségeteket előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2008 január 21, 07:35
Írta: ebalint Dátum 2008 január 21, 07:35
A magam részéről meg voltam elégedve vele...
Kovácsolt anyagba kitűnően működött.
Jó barátod van .
.[#awink]
Kovácsolt anyagba kitűnően működött.
Jó barátod van .
.[#awink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 január 21, 07:51
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2008 január 21, 07:51
Én Motoros gravírtűit használom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 21, 20:00
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 21, 20:00
Én is, csak gondoltam az a Garant hegyesebb és kisebb betűkhöz jó lehet.
Megkérdezhetem, hogy milyen paramétereket állítasz be ArtCam-ba?
Ezek érdekelnének:
Flat Radius
Half Angle
Stepover
Stepdown
Köszi!
Megkérdezhetem, hogy milyen paramétereket állítasz be ArtCam-ba?
Ezek érdekelnének:
Flat Radius
Half Angle
Stepover
Stepdown
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 január 21, 20:54
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 január 21, 20:54
Még egy ami nagyon fontos! Milyen fordulatszámmal gravíroztál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 22, 15:25
Írta: juh0557j0 Dátum 2008 január 22, 15:25
Végigpróbáltam az egész tartományt amit a gépem tud 7000-27000-ig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 január 22, 15:35
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 január 22, 15:35
Szóval fordulat az volt... Érdekes, mert a katalógusban elég univerzális szerszámnak írják anyag tekintetében.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 05, 13:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 05, 13:09
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 12:01
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 12:01
ez egy 8mm-es gömbvégü kétélü widia szerszám hársfa forgácsa .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 13:46
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 13:46
Süti,
hol vetted a marót, mert én mindíg köszörülöm, de hát egyszer csak kipróbálnék egy gyárit...
hol vetted a marót, mert én mindíg köszörülöm, de hát egyszer csak kipróbálnék egy gyárit...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 17:31
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 17:31
NONIUSZ hétfön kell venni 10% kedvezményt kap mindenki .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 17:32
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 17:32
nincs kedved elugrani az egyik nap ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 18:15
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 18:15
a marás eredménye nagyolás .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 21:35
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 21:35
milyen árban van ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 21:40
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 21:40
Mi ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 február 13, 21:42
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 február 13, 21:42
Gondolom a maróára érdekli.
Janko
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 21:46
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 21:46
ja-ja
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 21:53
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 13, 21:53
19.600 ft brutto
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 22:11
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 február 13, 22:11
hu-ha, akkor egy darabig még magam élezem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 13, 22:52
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 13, 22:52
Erre a marora kivancsi lennek. Esetleg egy fenykepet, vagy linket tudnal adni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 14, 09:06
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 február 14, 09:06
NONOUSZ szerszám
kivánságod szeint
kivánságod szeint
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 14, 09:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 14, 09:51
Szia Tibor!
Klassz ez a szerszám, de mitől ilyen méregdrága?
Klassz ez a szerszám, de mitől ilyen méregdrága?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 14, 10:49
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 14, 10:49
Attól, hogy spéci bevonatos tömör keményfém, kimondottan aluhoz való hosszú kivitel, és még fúrni is lehet vele. Sajnos a rádiusz marók eleve drágák, az aluhoz valók is, így együtt meg pláne. A nóniusznál szoktak lenni akcióban cseh szerszámok abból egy rövid 6-os gömbvégű olyan 2000+áfa, persze nem aluhoz és hss...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 14, 13:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 14, 13:14
lesznek (kb. 1 hét múlva és nem sok) új 2mm-es keményfém gömbfejű maróim... ha kell valakinek... "nem Noniusz áron"... (made in USA)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 14, 13:34
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 14, 13:34
Ez mennyivel jobb, mint egy ugyan ilyen parameterekkel rendelkezo pl. fraisa maro, ami csak 37,- illetve 47,- Euro?
A 37,- Euro-s ar a sima kemenyfem marora vonatkozik. A 47,- Euro-s egy 4.000HV kemenysegu bevonattal rendelkezore.
De van franken maro is, arno, stb.
Nekem teljesen mindegy ki mit hasznal, csak erdekel - hatha jobb, mint a mostaniak.
A 37,- Euro-s ar a sima kemenyfem marora vonatkozik. A 47,- Euro-s egy 4.000HV kemenysegu bevonattal rendelkezore.
De van franken maro is, arno, stb.
Nekem teljesen mindegy ki mit hasznal, csak erdekel - hatha jobb, mint a mostaniak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 14, 13:35
Írta: 000000000 Dátum 2008 február 14, 13:35
Pardon, a 6mm-es arat irtam le. 50,- Euro sima, 63,- Euro a bevonatos - kemenyfem, 8mm, l=100mm, stb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 14, 17:43
Írta: dg8n4i8x Dátum 2008 február 14, 17:43
Jókat tudsz kérdezni... Össze kéne hasonlítani a paramétereiket, az biztos, hogy ami lágy anyaghoz való azok általában elég drágák. Ha megnézed elég jellegzetes a spirál, nagyan el van vékonyítva és az élszöge is kissebb ilyen köszörüléssel még nem is láttam csak keményfémet. Van képed azokról amit írtál? Kiváncsi lennék rá!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 23, 08:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 23, 08:15
Főorsó csapágypárak! (Angular Contact Spindle Ball Bearing)::: Metrikusak !!!...
Sajnos ennyiért itthon nem adnak párba(!) két ferde hatásvonalú csapágyat... és van választék... küldik Mo-ra is...
20 USD-tól szállítással egy pár... azaz 4000Ft-tól...
Sajnos ennyiért itthon nem adnak párba(!) két ferde hatásvonalú csapágyat... és van választék... küldik Mo-ra is...
20 USD-tól szállítással egy pár... azaz 4000Ft-tól...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 28, 17:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 február 28, 17:58
::: "igazi" 1/8"-os patron... sajnos a HOD kft-nél nincsen... és ezért igen drága a dolog... a szállítás több mint a patron...
Techniks Close Tolerance CNC ER 20 1/8" collet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 17, 14:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 17, 14:09
Ezek a németek tudnak? :) Automata szerszámcserélő Proxxon MF70-hez/ből... (100 Watt)
www.usovo.de -főoldal::: A főorsó:::: Video
www.usovo.de -főoldal::: A főorsó:::: Video
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2008 április 17, 14:31
Írta: D.Laci Dátum 2008 április 17, 14:31
Van 800W -os is!
"WZW101: Drehzahl 5000-20.000 UpM 100 Watt, Fräsen bis 3mm Durchmesser
WZW102: Drehzahl 1250-5000 UpM 100 Watt (mit 4-fachem Drehmoment), Fräsen bis 6mm Durchmesser
WZW103: Drehzahl 3000-18.000 UpM 800 Watt, Fräsen bis 8mm Durchmesser
Preise:
Spindelset bestehend aus: Spindel incl. 2m Anschlussleitung, 2 Werkzeugnüssen mit Spann-Muttern und einfachem Werkzeughalter für 5 Werkzeuge.
!Sie benötigen noch ein geeignetes Steuergerät für die Spindeln!
WZW101..... 699,- Euro
WZW102..... 799,- Euro
WZW103..... 999,- Euro
Folgende Steuergeräte
"
"WZW101: Drehzahl 5000-20.000 UpM 100 Watt, Fräsen bis 3mm Durchmesser
WZW102: Drehzahl 1250-5000 UpM 100 Watt (mit 4-fachem Drehmoment), Fräsen bis 6mm Durchmesser
WZW103: Drehzahl 3000-18.000 UpM 800 Watt, Fräsen bis 8mm Durchmesser
Preise:
Spindelset bestehend aus: Spindel incl. 2m Anschlussleitung, 2 Werkzeugnüssen mit Spann-Muttern und einfachem Werkzeughalter für 5 Werkzeuge.
!Sie benötigen noch ein geeignetes Steuergerät für die Spindeln!
WZW101..... 699,- Euro
WZW102..... 799,- Euro
WZW103..... 999,- Euro
Folgende Steuergeräte
"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 17, 14:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 17, 14:39
Ha már a "rutin" azaz az elv megvan... akkor már akár a "mosógépmotort" is megcsinálja automatata szerszámcserélősre... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 április 17, 14:56
Írta: 000000000 Dátum 2008 április 17, 14:56
Otletes, ugyes, de ez a videjó egy kicsit antireklám. Láttátok, hogy ut a foorsó! [#hehe] Szerintem ezért engedte "szárazon". Én ezt inkább automata marótoronek nevezném....
A tuskék sem néztek ki a legjobban. Meg voltak sértve. Mintha a kónusz forgot volna a "tokban" (bocs, nem tudom a helyes magyar szakkifejezést).
A tuskék sem néztek ki a legjobban. Meg voltak sértve. Mintha a kónusz forgot volna a "tokban" (bocs, nem tudom a helyes magyar szakkifejezést).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2008 április 17, 15:05
Írta: D.Laci Dátum 2008 április 17, 15:05
Főleg ha van egy ilyen vertikál fejed :) :
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 április 17, 15:11
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 április 17, 15:11
Azért kíváncsi lennék hol gyártották... Attól, hogy Amerikából jön még lehet Kínai... az meg van itthon is 8-900 HU/darab.
Arról egyébként nem esik szó, hogy ezek párba válogatottak, szerintem csak két darab. A típusjelzés is erre enged következtetni.
Arról egyébként nem esik szó, hogy ezek párba válogatottak, szerintem csak két darab. A típusjelzés is erre enged következtetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 április 17, 16:13
Írta: Motoros Dátum 2008 április 17, 16:13
Automata szerszámcserélőnek csak sorozatgyártásnál van értelme. Ez a kis alu proxon gép sztem csak iskolai demonstrációs célra alkalmas.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 18, 08:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 április 18, 08:41
Csinált már valaki itt a fórumon automata szerszámcserélős dolgot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:04
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:04
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:06
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:06
Bocsánat, a szerszám kerületi sebessége, a motor csak 60.000 rpm, ha jól értem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 május 03, 19:14
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 május 03, 19:14
180.000rpm... levegős, azaz nem vill. motoros... de mi az a motor kivezetés? 400W 60.000rpm-nél...? Nem tudom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:19
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:19
szerintem a levegő csapágyhűtés... de nyugodtan kövezzetek meg jó nagy aluminium tömbökkel, ha tévedek... ha nem tévedek, akkor is:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:23
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 03, 19:23
Na ezt találtam az about us alatt...:
KLKJ established air bearing... vagyis légcsapágyas talán?
KLKJ established air bearing... vagyis légcsapágyas talán?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 17:29
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 17:29
Ehhez mit szóltok?
http://www.profikisgep.hu/index.php?page=shop.product_details&category_id=166&flypage=shop.flypage&product_id=7020&option=com_virtuemart&Itemid=41&vmcchk=1&Itemid=41
azt írja, hogy egyenescsiszoló. Szerintem ugyanaz, mint egy marómotor, csak álnéven. Megvenném, mert kedvezőnek tűnik az ára.
Vélemény?
http://www.profikisgep.hu/index.php?page=shop.product_details&category_id=166&flypage=shop.flypage&product_id=7020&option=com_virtuemart&Itemid=41&vmcchk=1&Itemid=41
azt írja, hogy egyenescsiszoló. Szerintem ugyanaz, mint egy marómotor, csak álnéven. Megvenném, mert kedvezőnek tűnik az ára.
Vélemény?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 17:29
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 17:29
http://www.profikisgep.hu/index.php?page=shop.product_details&category_id=166&flypage=shop.flypage&product_id=7020&option=com_virtuemart&Itemid=41&vmcchk=1&Itemid=41
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 május 16, 18:09
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 május 16, 18:09
Hasonlo mint a Kress . Az a kérdés van e hozzá más méretü patron ?? Amugy a leadott teljesitménye elég kevés , hangos lessz !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 18:30
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 18:30
Értem. nem vagyok még otthon maró témában.Van itt egy Kress, ez 800Wattos, talán ez elég. Nem tudom, hogy mennyi a minimális szükséges teljesítmény fa marásához. Ha nem muszáj, nem vennék nagyon nagy teljesítményűt, hogy ne tekerje nekem a villanyórát. Persze, ha erőlködik, az sem jó, mert ugyanúgy fogyaszt, ráadásul túlmelegszik.
http://www.mindentkapni.hu/ProductDetails?pid=3600
http://www.mindentkapni.hu/ProductDetails?pid=3600
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 május 16, 19:30
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 május 16, 19:30
Nekem ez van 2db , én ezt választanám .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 22:05
Írta: c888vyjd Dátum 2008 május 16, 22:05
kösz a segítséget
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 01, 08:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 01, 08:48
Ha valakit érdekel... már volt szó róla...Levegős gravírozó ....
itt viszonylag olcsón most hozzá lehet jutni...szállít magyarországra... csak Átutalást fogad el... én több mindent is vettem és összesen 30 Euro lett a posta...
Technische Daten:
Drehzahl 0 – 54 000 U/min
Werkzeugaufnahme 3 mm (ha majd bevállik ehhez az USA-ból kell 1/8"-ost szerezni...:)
Druckluftanschluss 1/4“
Schlauchanschluss 3/8“
Luftverbrauch 57 l/min
Arbeitsdruck 6,3 bar
Gesamtgewicht 0,7 kg
itt viszonylag olcsón most hozzá lehet jutni...szállít magyarországra... csak Átutalást fogad el... én több mindent is vettem és összesen 30 Euro lett a posta...
Technische Daten:
Drehzahl 0 – 54 000 U/min
Werkzeugaufnahme 3 mm (ha majd bevállik ehhez az USA-ból kell 1/8"-ost szerezni...:)
Druckluftanschluss 1/4“
Schlauchanschluss 3/8“
Luftverbrauch 57 l/min
Arbeitsdruck 6,3 bar
Gesamtgewicht 0,7 kg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 07, 14:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 07, 14:40
Wolfgang Engineering ::::: TB-350S High Speed Precision Spindle.
Mr. Wolfgang úr (Kennewick, WA 99336 United States) "gyártogatja" ezeket a főorsókat...
Már egyszer volt ebben a topikban szó erről a kis főorsóról... Azóta (egy év alatt) sokat (kb. min. 500db-ot) adott el belőle.
A választékot is bővítette... most 2 kerámiacsapágyas és két hagyományos csapágyazású a választék.
A TB-350S jelzésű a legdrágább (és gondolom a legjobb) spindle most nála... ez a nyaknál 2 csapágyat és hátul egy csapágyat kapott. (az olcsóbbakban kettő csapágy)
A benne lévő kerámia csapágyak gyári specifikációja 100.000rpm. (de a fortunára csak 30.000rpm-et ad meg ? - biztos ami biztos? vagy az ékszíj?:)
Csak egyféle azaz 1/8"-os szerszámot tud fogadni - minek is más - egy R8 rendszerű patronnal...(kívánságra van 3mm-es is)
A meghajtást a felhasználóra bízza... (most árul egy 110V-os motorocskát de nem egy nagy szám...)
TB-350S körfutási adatok:
Typical T.I.R. .0001" = 0.00254mm azaz 2um?
Max T.I.R. .0004" = 0.01 azaz egy század.
End Play <.0003" = (kisebb mint) 0.00762mm
Mr. Wolfgang Úr az utóbbi évben 500db-ot csinált (pl. ebből akkor) 500x169USD = csak 84.500USD "zsebpénzt" keresett (13.520.000Ft) ez nem rossz...
Persze ahogy ismerem az amerikai kerámia csapágy árakat és a többi alkatelem árát + Ebay kts. "csak" kb. 30USD az anyag kts./db....
Kis "marketing" videókat is csinált... elég szép nyákokat mart vele...
Ez egy hosszabb videó... Bemutatja hogyan megy az egész (32Mb)
Ez egy rövidebb videó egy nyák gravírozásról...
Ez egy körfutás mérési video...
Wolfgang Úr. szerint min. 10x pontosabban fut mint pl. egy Proxxon...
Biztos igaz lehet mert a vevői oda-vissza vannak tőle az Ebay feedbeck és a nemzetközi fórumokon...
A képek róla (csapnivalók szerintem, nem egy marketinges :) A második egy "régebbi" modell amit egy felhasznló BL motorral hajt...
www.cnczone.com ::: Wolfgang Engineering TB-350 spindle review
Mr. Wolfgang úr (Kennewick, WA 99336 United States) "gyártogatja" ezeket a főorsókat...
Már egyszer volt ebben a topikban szó erről a kis főorsóról... Azóta (egy év alatt) sokat (kb. min. 500db-ot) adott el belőle.
A választékot is bővítette... most 2 kerámiacsapágyas és két hagyományos csapágyazású a választék.
A TB-350S jelzésű a legdrágább (és gondolom a legjobb) spindle most nála... ez a nyaknál 2 csapágyat és hátul egy csapágyat kapott. (az olcsóbbakban kettő csapágy)
A benne lévő kerámia csapágyak gyári specifikációja 100.000rpm. (de a fortunára csak 30.000rpm-et ad meg ? - biztos ami biztos? vagy az ékszíj?:)
Csak egyféle azaz 1/8"-os szerszámot tud fogadni - minek is más - egy R8 rendszerű patronnal...(kívánságra van 3mm-es is)
A meghajtást a felhasználóra bízza... (most árul egy 110V-os motorocskát de nem egy nagy szám...)
TB-350S körfutási adatok:
Typical T.I.R. .0001" = 0.00254mm azaz 2um?
Max T.I.R. .0004" = 0.01 azaz egy század.
End Play <.0003" = (kisebb mint) 0.00762mm
Mr. Wolfgang Úr az utóbbi évben 500db-ot csinált (pl. ebből akkor) 500x169USD = csak 84.500USD "zsebpénzt" keresett (13.520.000Ft) ez nem rossz...
Persze ahogy ismerem az amerikai kerámia csapágy árakat és a többi alkatelem árát + Ebay kts. "csak" kb. 30USD az anyag kts./db....
Kis "marketing" videókat is csinált... elég szép nyákokat mart vele...
Ez egy hosszabb videó... Bemutatja hogyan megy az egész (32Mb)
Ez egy rövidebb videó egy nyák gravírozásról...
Ez egy körfutás mérési video...
Wolfgang Úr. szerint min. 10x pontosabban fut mint pl. egy Proxxon...
Biztos igaz lehet mert a vevői oda-vissza vannak tőle az Ebay feedbeck és a nemzetközi fórumokon...
A képek róla (csapnivalók szerintem, nem egy marketinges :) A második egy "régebbi" modell amit egy felhasznló BL motorral hajt...
www.cnczone.com ::: Wolfgang Engineering TB-350 spindle review
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 27, 11:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 27, 11:22
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 28, 20:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 28, 20:33
Egy Precise SC53-as az Ebay-on.... 18 Euroért küldi MO-ra...
Ez egy komplett Z-megoldás (persze csak PCB fúrásra)... de vigyázat! 3mm-es bent a patron befogatás....
Ez egy komplett Z-megoldás (persze csak PCB fúrásra)... de vigyázat! 3mm-es bent a patron befogatás....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 29, 12:08
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 29, 12:08
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 29, 12:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 29, 12:54
Ügyesek ez az amcsik... Ez egy népszerű felsőmaró amerikában olyan mint nálunk a Kress...
Átalakították szerszámcserélősre... az a bakelit szerszámtartón még lehetne szebbíteni... de frappáns leírást is csináltak hozzá...
Na persze 2800USD...de most erős a Forint!
Igy már "csak" 420.000Ft az egész + szállítás + Áfa + vám...
Deha ha majd (megint) 320Ft lesz a dollár akkor már nekünk is megéri ilyeneket kitalálni és árulni...
Átalakították szerszámcserélősre... az a bakelit szerszámtartón még lehetne szebbíteni... de frappáns leírást is csináltak hozzá...
Na persze 2800USD...de most erős a Forint!
Igy már "csak" 420.000Ft az egész + szállítás + Áfa + vám...
Deha ha majd (megint) 320Ft lesz a dollár akkor már nekünk is megéri ilyeneket kitalálni és árulni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 29, 13:54
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 29, 13:54
Nekem az elv tetszik , hogy meglévöre lehet épiteni , valaki ithon is megtudná csiálni ,csk akarni kéne és nem enyiböl !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 29, 16:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 29, 16:06
Nem a megévő teljesen... a motor tegelyt kicserélték... Hátul látni a pneumatikus kiemelőt... stb...
Dehogy csinálják itthon meg... :) Minek?
Dehogy csinálják itthon meg... :) Minek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 június 29, 19:35
Írta: 000000000 Dátum 2008 június 29, 19:35
Érdekes, hogy a szerszám befogatás csavaros és nem patronos, gondolom, drága lenne ennyi patron minden fejbe. Én hasonló megoldásra gondoltam MK2-M10-esbe, természetesesen nem automata cserélősre.Mk2-es kúp esztergálás, a fortunában a marószárhoz központosan pontos méretre esztergálás és csapágyragasztóval rögzítés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 29, 19:51
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 29, 19:51
Bizom benned , hogy te megvalositod .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 29, 21:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 29, 21:48
#2174 Sc53-as... 600 Euro lett... Kicsit túlértékelték... talán... 3mm-es befogóval és nem kúpcserés változatért...azaz csak a patron nyílik ennél...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 30, 17:57
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 30, 17:57
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 június 30, 17:58
Írta: Motoros Dátum 2008 június 30, 17:58
Csavarozható patronos megoldáson bütykölök én is, bár ez kicsit más mint amire Te gondolsz.
A csapágy kerámia és ragasztott a házban.
Sajnos a futásában üresen 10 mikrométer pontatlanság még van :)))
A szíjhajtás még nem megoldott, de csak lesz valami ötlet 60..80 000 f/min -re...bár ebben nem vagyok biztos.
A csapágy kerámia és ragasztott a házban.
Sajnos a futásában üresen 10 mikrométer pontatlanság még van :)))
A szíjhajtás még nem megoldott, de csak lesz valami ötlet 60..80 000 f/min -re...bár ebben nem vagyok biztos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 június 30, 18:02
Írta: Motoros Dátum 2008 június 30, 18:02
így néz ki összerakva azaz összeragasztva:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2008 június 30, 18:26
Írta: D.Laci Dátum 2008 június 30, 18:26
[#wow1][#integet2][#eljen][#worship][#taps]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 június 30, 19:53
Írta: 000000000 Dátum 2008 június 30, 19:53
Szia Motoros!
Kiváncsi leszek majd,hogyan süvít 60000 felett.A patron része edzett és köszörűlt, vagy csak esztergáltad? Milyen anyagból készítetted? A ráesztergált menet nem húzza félre, talán behúzószár? Klasszul mgcsináltad.
Kiváncsi leszek majd,hogyan süvít 60000 felett.A patron része edzett és köszörűlt, vagy csak esztergáltad? Milyen anyagból készítetted? A ráesztergált menet nem húzza félre, talán behúzószár? Klasszul mgcsináltad.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 30, 20:13
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 június 30, 20:13
A leglényegesebb kérdés !!! Mibe fog kerülni ??
És gyártod -e megrendelésre ??
És gyártod -e megrendelésre ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 30, 20:30
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 30, 20:30
SZUPER!!!
Az acél részeket barnítani az aluminiumot kékre eloxálni :) (ez most a divat) csinálni hozzá egy "csili-vili gépkönyvet angolul" ...
... de hát 10 mikrométer? Na azt még javítani kell... :)
Hol mérted ez az értéket? A végén? Nagyon kilóg a gravírtű... kell ennyire?
Erre a patron dologra én is kiváncsi vagyok... talán 3-asból kellene kiindulni... és ahogy montam...:)
Egyébként ma jöttek 1/8"-os fúrók ... de! Újraélezettek és ez a jó benne :)... most fúrtam vele egy lukat majdnem(!) 1/8"-os... egy CNC szerszám szára volt a dörzsár... Kicsit megharapdáltattam a gyémént köszörővel... jobb lett mint az 1/8"-os dörzsárral...
Küldjek belőle? Vagy csak a patronos megoldás a jövő... :)
Kiváncsi lennék egy szíj áttételel meddíg lehetne elmenni... és milyen szíjjal... "Wolfgang Úr" (#2172) milyen ékszíjat használhat? hol lehet ilyeneket beszerezni? A csapágy végül is 100.000rpm-es... ez nem korlátozza...
Az acél részeket barnítani az aluminiumot kékre eloxálni :) (ez most a divat) csinálni hozzá egy "csili-vili gépkönyvet angolul" ...
... de hát 10 mikrométer? Na azt még javítani kell... :)
Hol mérted ez az értéket? A végén? Nagyon kilóg a gravírtű... kell ennyire?
Erre a patron dologra én is kiváncsi vagyok... talán 3-asból kellene kiindulni... és ahogy montam...:)
Egyébként ma jöttek 1/8"-os fúrók ... de! Újraélezettek és ez a jó benne :)... most fúrtam vele egy lukat majdnem(!) 1/8"-os... egy CNC szerszám szára volt a dörzsár... Kicsit megharapdáltattam a gyémént köszörővel... jobb lett mint az 1/8"-os dörzsárral...
Küldjek belőle? Vagy csak a patronos megoldás a jövő... :)
Kiváncsi lennék egy szíj áttételel meddíg lehetne elmenni... és milyen szíjjal... "Wolfgang Úr" (#2172) milyen ékszíjat használhat? hol lehet ilyeneket beszerezni? A csapágy végül is 100.000rpm-es... ez nem korlátozza...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 01, 19:10
Írta: Motoros Dátum 2008 július 01, 19:10
Remélem süvíteni fog, de az még odébb van. Minden edzve köszörűlve van,anyaga: W8. Tudom a patront rugóacélból kéne, de azt esztergályozza az akinek a nénikéje hastáncos volt Sanghajban.
Ha gyártani kéne akkor lehet hogy jobb lenne ide a BC3, vagy natúrban az ezüstacél is megtenné...mi a véleményed???
A menet azért nem húzza félre mert a patronon a menet alatt van egy illesztett vál ami a patronházba cuppanósan csúszik, így a menet nem határoz, ráadásúl elég lötyögősre van véve. nincs behúzószár, a patronházba van bent a menet.
Ez csak kisérlet, arra vagyok kíváncsi hogy a csapágy hogy fog viselkedni, a hajtást BL motorosra gondoltam. Ez a cucc a fiókom alján hevert jó pár éve, csak a házat..csapágyat raktam rá most...remélem nem hiába várt eddig hogy a sorsa jobbra forduljon...
Ha gyártani kéne akkor lehet hogy jobb lenne ide a BC3, vagy natúrban az ezüstacél is megtenné...mi a véleményed???
A menet azért nem húzza félre mert a patronon a menet alatt van egy illesztett vál ami a patronházba cuppanósan csúszik, így a menet nem határoz, ráadásúl elég lötyögősre van véve. nincs behúzószár, a patronházba van bent a menet.
Ez csak kisérlet, arra vagyok kíváncsi hogy a csapágy hogy fog viselkedni, a hajtást BL motorosra gondoltam. Ez a cucc a fiókom alján hevert jó pár éve, csak a házat..csapágyat raktam rá most...remélem nem hiába várt eddig hogy a sorsa jobbra forduljon...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 01, 19:12
Írta: Motoros Dátum 2008 július 01, 19:12
A gyártása nem kis gondot jelentene, de hátha összeáll, és főleg lesz értelme.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 01, 19:22
Írta: Motoros Dátum 2008 július 01, 19:22
Ez a patron pont 3-as, de persze 1/8-ados kellene.
A 10 mikront azért mértem mert a csapágyat semmit nem feszítettem meg, pedig lehet hogy egy nagyon leheletnyit valahogy meg kéne, de ez sem kis gond mert hogyan és mivel...talán egy nagyon finom menetes állíthatóság kéne, és valami mérési lehetőség. De az az érzésem hogy ezt a feszítést valahol a nulla körül kéne tartani. A hajtásra egy egész új dolgot találtam ki, de ez még nem publikus, nehogy nagyon beégjek vele.
A "csapágyban a maró"-ra is beugrott egy jó ötlet...ott ugye a marócsere nehézkességén kéne javítani..hátha, mert annak az olcsósságával semmi nem tud versenyezni.
A 10 mikront azért mértem mert a csapágyat semmit nem feszítettem meg, pedig lehet hogy egy nagyon leheletnyit valahogy meg kéne, de ez sem kis gond mert hogyan és mivel...talán egy nagyon finom menetes állíthatóság kéne, és valami mérési lehetőség. De az az érzésem hogy ezt a feszítést valahol a nulla körül kéne tartani. A hajtásra egy egész új dolgot találtam ki, de ez még nem publikus, nehogy nagyon beégjek vele.
A "csapágyban a maró"-ra is beugrott egy jó ötlet...ott ugye a marócsere nehézkességén kéne javítani..hátha, mert annak az olcsósságával semmi nem tud versenyezni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 július 01, 21:43
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 július 01, 21:43
Miért nem kész gyáripatronokat használsz fel.
Annak idején mikor a köszörűket készítettem én
is a patronokkal sültem fel.Nem találtam mestert
ki a patronokat 0.5mm-es vágótárcsával a megfelelő rugalmasságot biztosította volna.Miden
esetre drukkolok.
Janko
Annak idején mikor a köszörűket készítettem én
is a patronokkal sültem fel.Nem találtam mestert
ki a patronokat 0.5mm-es vágótárcsával a megfelelő rugalmasságot biztosította volna.Miden
esetre drukkolok.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 01, 22:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 01, 22:46
Hát igen... ahogy írod... azt a csapágyat egy "leheletre" kellene csak megfeszíteni... éppen, hogy a golyók a helyükön (azaz a "mélyhorony" szélén) fussanak...
Ez az SKF csapágykönyv szerint fontos... mert a golyók "megcsúszhatnak" és nem szabályzott a futáspályájuk...
Hogy hogyan és mivel? Na ez már nem egyszerű... vagy egy finoman állítható valami :) vagy egy "rugósalátét" szerű valami?
Végül is nagy terheléseket nem fog kapni... azaz kevesebbet mint a feszítő valami... :)
Ma postára adtam neked 2 db újraélezett 1/8"-os fúrót... majd "sasold" meg azért...:)
Ma érkezett (kínából persze, de jó minőség :) 1/8"-os MK1-es patron... ez ugyebár kicsi...
De talán nem eléggé... a külső "perem" mértete 12mm - ahol a szerszám belemegy...
pár dolcsiért lehet kapni MK1/MK2 vagy MK3/MK1 átalakítót.... talán ezeket hengeresre kellene esztergálni és csapágyat neki? ... és kész a ház? :)
Az MK1-es patronoknak M6-os a bahúzató száruk...
Hajtás... Hát igen... BL kell...
Sajnos a BL motorokkal nem lehet tartani a nagy fordulatot...
Teszteltem... 50.000rpm felett annyira melegedtek, hogy vízhűtéssel sem bírtam lehűteni... kb. 30.000rpm-ig még minden ok... Tehát (talán) 1:2-ben fel kellene... valamivel... azaz ékszíjjal? Mivel mással? :) ... de milyen ékszíj bírja nyúlás nélkül ezt a fordulatot?
... Persze ez a dolog nem csak a fordulatról szól... hanem a körfutás pontosságáról is...
Ez az SKF csapágykönyv szerint fontos... mert a golyók "megcsúszhatnak" és nem szabályzott a futáspályájuk...
Hogy hogyan és mivel? Na ez már nem egyszerű... vagy egy finoman állítható valami :) vagy egy "rugósalátét" szerű valami?
Végül is nagy terheléseket nem fog kapni... azaz kevesebbet mint a feszítő valami... :)
Ma postára adtam neked 2 db újraélezett 1/8"-os fúrót... majd "sasold" meg azért...:)
Ma érkezett (kínából persze, de jó minőség :) 1/8"-os MK1-es patron... ez ugyebár kicsi...
De talán nem eléggé... a külső "perem" mértete 12mm - ahol a szerszám belemegy...
pár dolcsiért lehet kapni MK1/MK2 vagy MK3/MK1 átalakítót.... talán ezeket hengeresre kellene esztergálni és csapágyat neki? ... és kész a ház? :)
Az MK1-es patronoknak M6-os a bahúzató száruk...
Hajtás... Hát igen... BL kell...
Sajnos a BL motorokkal nem lehet tartani a nagy fordulatot...
Teszteltem... 50.000rpm felett annyira melegedtek, hogy vízhűtéssel sem bírtam lehűteni... kb. 30.000rpm-ig még minden ok... Tehát (talán) 1:2-ben fel kellene... valamivel... azaz ékszíjjal? Mivel mással? :) ... de milyen ékszíj bírja nyúlás nélkül ezt a fordulatot?
... Persze ez a dolog nem csak a fordulatról szól... hanem a körfutás pontosságáról is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 02, 08:47
Írta: Motoros Dátum 2008 július 02, 08:47
Igen a gyári patron lenne a jó de még nem találtam ilyen picit. A patron legyártása tényleg szinte egy külön szakma, régebben ( mikor még minden sufniban kerregett egy automata eszterga ) voltak akik szinte csak ezzel foglalkoztak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 02, 08:53
Írta: Motoros Dátum 2008 július 02, 08:53
A rugósalátét jónak tünhetne mert egyszerűbb mint egy menetes megoldás..csakhát ezt sem egyszerű beszerezni. Arról az MK1 ről rakhatnál fel egy fotót a külső méreteivel..meg arról az átalakítóról, mert így nem igazán értem..vizuális tipus vagyok :)
Kösz a fúrót, bár ilyesmim már van, tudod az 1/8-ados dörzsárhoz előfúró.
Kösz a fúrót, bár ilyesmim már van, tudod az 1/8-ados dörzsárhoz előfúró.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 11:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 11:46
Mindent elküldök... aztán megnézed...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 14:59
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 14:59
Áttétel:
Szerintem az ékszíj felejtős, nagyon nagy a vesztesége (súrlódás) és nagy a relatív tömege(centrifugális erő!).
Inkább valami speckó lapos vagy fogasszíj kellene(kevláros?).
Laposszíj esetén a maró tengelyén levő lendítőtömeg sokat segítene abban hogy menet közben ne csússzon meg.
(a faipari fortunákon is szokott lenni lendkerék)
RC vagy valamelyik más modellezős fórumtárs lehet tudna segíteni ebben.
Szerintem az ékszíj felejtős, nagyon nagy a vesztesége (súrlódás) és nagy a relatív tömege(centrifugális erő!).
Inkább valami speckó lapos vagy fogasszíj kellene(kevláros?).
Laposszíj esetén a maró tengelyén levő lendítőtömeg sokat segítene abban hogy menet közben ne csússzon meg.
(a faipari fortunákon is szokott lenni lendkerék)
RC vagy valamelyik más modellezős fórumtárs lehet tudna segíteni ebben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 02, 15:38
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 02, 15:38
Sziasztok!
Ez a mostani az 5. fotuna amit készítettem. Erre már azt mondom, hogy kifejezetten jó lett. A körfutási pontossága 30mm kilógásnál 2 mikron terhelés nélkül. (terhelve biztosan rosszabb) 12.000 1/min fordulaton még nem melegszik, csak kicsit langyos több órás megmunkálás után is. Tervezem egy másik kisebb készítését amit már nagyobb fordulattal szeretnék használni.
Ez a mostani az 5. fotuna amit készítettem. Erre már azt mondom, hogy kifejezetten jó lett. A körfutási pontossága 30mm kilógásnál 2 mikron terhelés nélkül. (terhelve biztosan rosszabb) 12.000 1/min fordulaton még nem melegszik, csak kicsit langyos több órás megmunkálás után is. Tervezem egy másik kisebb készítését amit már nagyobb fordulattal szeretnék használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 18:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 18:39
... én sem tudom... de a cél 60.000rpm lenne... 30.000-ig biztos jó az ékszíj... Wolfgangnak is :) #2172...
De felette semmi sem biztos... sajnos a direkthajtás sem jöhet szóba... azaz kizártam... írtam miért...
Egy BL motort (vízhűtéssel) túlmelegedés miatt szó szerint felrobbantottam... :) Ez nem járható... csak 30.000 rpm-ig ok.
De felette semmi sem biztos... sajnos a direkthajtás sem jöhet szóba... azaz kizártam... írtam miért...
Egy BL motort (vízhűtéssel) túlmelegedés miatt szó szerint felrobbantottam... :) Ez nem járható... csak 30.000 rpm-ig ok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 18:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 18:48
Hát csak ámulok...
Biztos jó mikronos tapintóval mérted? Némelyik akkor sem mozdul ha kellene :)
Az ER patron hol vetted hogy ilyen jó? és a kúpot? Csapágyat?
Gondolom Rego-Fix... ez a világ legjobb gyártója... Hát igen ezek a svájciak... de ők sem adnak meg ilyen jó adatokat?...
Biztos jó mikronos tapintóval mérted? Némelyik akkor sem mozdul ha kellene :)
Az ER patron hol vetted hogy ilyen jó? és a kúpot? Csapágyat?
Gondolom Rego-Fix... ez a világ legjobb gyártója... Hát igen ezek a svájciak... de ők sem adnak meg ilyen jó adatokat?...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 18:53
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 18:53
Szia Zoli!
Szép munka, gratulálok! A Te példát is azt
mutatja, van alternatívája a saját tervezésű,
BL motor nélküli fortunának, a fordulatszám
stabilitás pedig igen nagy előnye a hajtás
rendszerednek.
Szia Péter!
"Egy BL motort (vízhűtéssel) túlmelegedés miatt
szó szerint felrobbantottam... :) Ez nem
járható... csak 30.000 rpm-ig ok"
Ez azért nem így van... Víz meg áram helyett
korrekt mágneses mezővel működtessed a BL
motorodat, és akkor néhány W hőfejlődéssel
megúszod magas fordulaton is.
Szép munka, gratulálok! A Te példát is azt
mutatja, van alternatívája a saját tervezésű,
BL motor nélküli fortunának, a fordulatszám
stabilitás pedig igen nagy előnye a hajtás
rendszerednek.
Szia Péter!
"Egy BL motort (vízhűtéssel) túlmelegedés miatt
szó szerint felrobbantottam... :) Ez nem
járható... csak 30.000 rpm-ig ok"
Ez azért nem így van... Víz meg áram helyett
korrekt mágneses mezővel működtessed a BL
motorodat, és akkor néhány W hőfejlődéssel
megúszod magas fordulaton is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:12
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:12
Nem akarok megint vitát nyitni, de szögezzük már le végre az általunk (modellelőzők is)használt BL motorok AC szinkron motorok. Jó modellelező fordulatszabályozóval hőfejlődés nélkül is lehet használni (nem lehet a max fordulattal indítani).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:26
Vízhűtéses, modellező hajómotor volt... Nem tudta azt ami rá volt írva:) (50.000)
Pontosabban 30krmp-ig ok volt minden... felette a termelt hőt nem tudta a külső burkolatra átadni...
A forgórésze robbant szét a hőmérséklettől... míg a külső ház max 30 fokos volt...
... bízony-bizony pontos fortunát csinálni nagy fordulatra nem egyszerű dolog...
Talán venni kell ezt is az USA-ból?... mert ezt sem tudunk :) #2172... Egyre jobban úgy érzem, hogy Wolfgang úr "bagóért" adja... a szaktudását :)
Pontosabban 30krmp-ig ok volt minden... felette a termelt hőt nem tudta a külső burkolatra átadni...
A forgórésze robbant szét a hőmérséklettől... míg a külső ház max 30 fokos volt...
... bízony-bizony pontos fortunát csinálni nagy fordulatra nem egyszerű dolog...
Talán venni kell ezt is az USA-ból?... mert ezt sem tudunk :) #2172... Egyre jobban úgy érzem, hogy Wolfgang úr "bagóért" adja... a szaktudását :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:28
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:28
Ha a motorod túlmelegedett, akkor kicsi volt a teljesítményed az adott tömeg mozgatásához.
A motort optimalizálni kell a felhasználási igényekhez (ez van a modellezésben is pl. a légcsavar átmérője és állásszöge határozza meg a szükséges motor teljesítményét).
A motort optimalizálni kell a felhasználási igényekhez (ez van a modellezésben is pl. a légcsavar átmérője és állásszöge határozza meg a szükséges motor teljesítményét).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:31
semmi terhelés nem volt rajt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:39
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:39
Akkor nem is 50 000-es fordulatra való volt.
Hajó motoroknál nem kell ilyen fordulat.Oda nyomatékos motor való.
Repülő vagy leginkább heli motorokkal kísérletezz és ámulni fogsz!
Hajó motoroknál nem kell ilyen fordulat.Oda nyomatékos motor való.
Repülő vagy leginkább heli motorokkal kísérletezz és ámulni fogsz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:41
Hát az volt írva... én is furcsálottam... menybe ment... Nem volt kis darab...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:43
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 19:43
Ezt miért nem a Péternek írtad?
Maradjunk annyiban, a modellező katalógusok
azért meglehetősen lazán és hanyag elegenciával
bánnak a BL motor és vezérlő adatokkal. Vékony
drótokon 200A, diónyi méretek és 1.5 kW stb...
Ezeket továbbra sem tudom komolyan venni, de a
lényeg: Te mint modellező elhiszed és
műszakilag is korrektnek tartod. Hajrá!
Maradjunk annyiban, a modellező katalógusok
azért meglehetősen lazán és hanyag elegenciával
bánnak a BL motor és vezérlő adatokkal. Vékony
drótokon 200A, diónyi méretek és 1.5 kW stb...
Ezeket továbbra sem tudom komolyan venni, de a
lényeg: Te mint modellező elhiszed és
műszakilag is korrektnek tartod. Hajrá!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 19:44
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 19:44
A #2172-ben a barátod szerintem egy mezei "O" gumigyűrűt használ. Én a szó szoros értelmében vett ékszíjról gondolom hogy alkalmatlan...
Gravírtűhöz még lehet a jó öreg, ma már elfeledett dörzshajtás is jó lehet, főleg a mai modern gumi/műanyagokkal.
Gravírtűhöz még lehet a jó öreg, ma már elfeledett dörzshajtás is jó lehet, főleg a mai modern gumi/műanyagokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:52
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:52
Hát igen... nem tűnik roszz ötletnek...
ez a dörzshajtás egy lehetőség... még fel sem merült...[#fejvakaras]
ez a dörzshajtás egy lehetőség... még fel sem merült...[#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 19:56
Csak kb. 10A-t vett fel 12V-ról...mielőtt a menybe ment... :) Azaz enyi már elég volt...
Nem rossz ez a BL motor dolog... de nem lehet elérni vele a kivánt (60Krmp) fordulatot.
30krpm még ok... de onnét kell egy áttétel felfelé... talán...
Nem rossz ez a BL motor dolog... de nem lehet elérni vele a kivánt (60Krmp) fordulatot.
30krpm még ok... de onnét kell egy áttétel felfelé... talán...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2008 július 02, 20:09
Írta: sasi Dátum 2008 július 02, 20:09
A kis EMCO CNC marónak a gravírozó feltéte is dörzshajtással működik, üzembiztosan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 20:22
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 20:22
Akkor lehet nem is halott ötlet? :)
Milyen fordulatszámtartományban?
Milyen fordulatszámtartományban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 20:28
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 20:28
Tibor!
De azt is tedd hozzá, hogy a motor vezetékének max 5 cm-t javasolnak! A 200-500 A-es fordulatszám szabályozók a DC motorokhoz kellenek, és indítási áramcsúcsok.
Rugaszkodj már el a födtől! Úgye nem megy erő nélkül.
Akkor azt is be kell látnod, egy 3 kg-os repülő nem tud csak elegendő teljesítmény (több száz W) esetén 100 km/h-val repülni (pl.felfelé közel függőlegesen is), és ezt teszi 10 percig.
Sajos ez is fizika. Persze folyamatos üzem (cnc)esetén nem szabad ennyire terhelni.Ha pedig ezek a motorok nem tudnak teljesítményt leadni, akkor meg a csoda tartja fenn őket a levegőben ezek szerint vagy a hitünk.
De azt is tedd hozzá, hogy a motor vezetékének max 5 cm-t javasolnak! A 200-500 A-es fordulatszám szabályozók a DC motorokhoz kellenek, és indítási áramcsúcsok.
Rugaszkodj már el a födtől! Úgye nem megy erő nélkül.
Akkor azt is be kell látnod, egy 3 kg-os repülő nem tud csak elegendő teljesítmény (több száz W) esetén 100 km/h-val repülni (pl.felfelé közel függőlegesen is), és ezt teszi 10 percig.
Sajos ez is fizika. Persze folyamatos üzem (cnc)esetén nem szabad ennyire terhelni.Ha pedig ezek a motorok nem tudnak teljesítményt leadni, akkor meg a csoda tartja fenn őket a levegőben ezek szerint vagy a hitünk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2008 július 02, 20:30
Írta: sasi Dátum 2008 július 02, 20:30
Nem emlékszem a fordúlatszámra, de majd megnézem, sőt a gépkönyvéből majd bemásolom a vázlatát, hátha van benne használható ötlet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 20:32
Írta: svejk Dátum 2008 július 02, 20:32
De mondok én vadabbat...
Szerintem a gravírozáshoz szükséges teljesítményhez lehetne házilag készíteni levegős cuccot. Maga a fortuna házában elférne a turbinalapát(ok). A levegő egyben hűthetné is a ker. csapágyat.
kompresszor ugy is van mindenkinek, hiszen sokan vákumos leszorítást alkalmaznak.
A legsarkalatosabb gond talán a levegőszügséglet, de szerintem egy gravírtűnél kézbentartható.
A turbináshoz olajzás sem szükséges mert nincs súrlódó alkatrész, a gravírhoz pedig jó lehetne mert nem kell kis fordulaton nyomték. Kis lendkerékkel működne szerintem stabilan.
Gondoljatok bele a csak kézben tartott csapágypörgetésre, a megfelelő szögben a golyóskosárra irányított sűrített levegővel.
Szerintem mindenki játszott már ilyennel..:)
Szerintem a gravírozáshoz szükséges teljesítményhez lehetne házilag készíteni levegős cuccot. Maga a fortuna házában elférne a turbinalapát(ok). A levegő egyben hűthetné is a ker. csapágyat.
kompresszor ugy is van mindenkinek, hiszen sokan vákumos leszorítást alkalmaznak.
A legsarkalatosabb gond talán a levegőszügséglet, de szerintem egy gravírtűnél kézbentartható.
A turbináshoz olajzás sem szükséges mert nincs súrlódó alkatrész, a gravírhoz pedig jó lehetne mert nem kell kis fordulaton nyomték. Kis lendkerékkel működne szerintem stabilan.
Gondoljatok bele a csak kézben tartott csapágypörgetésre, a megfelelő szögben a golyóskosárra irányított sűrített levegővel.
Szerintem mindenki játszott már ilyennel..:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 20:43
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 20:43
Hunka Tibi annak idején linkelt be ilyen dörzskerekes megoldást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 20:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 20:47
Nem az igazi... ilyeneket lehet venni is... azokat próbáltam... Sok levegő kell neki... nagy kompresszor... hangos...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:09
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:09
Szia RC!
Igazán nem szeretnék Veled vitatkozni, hiszen
tudhatnád nagy "szerelmese" vagyok a kefenélküli
motoroknak is. Pár dolgot azért nem értek soraidból:
- a megengedett áram nagyjából független a
vezető hosszától, a keresztmetszete határozza
meg ugyanis az adott vezetőre megengedett
áramsűrűség a döntő.
- Az AC motorok sokkal nagyobb áramot vehetnek
fel, mint a kefések, ezért ezt sem értem, miért írtad ezt a DC vezérlőkre.
- Azt a videót pedig szívesen megnézném, amikor
egy 30 mm-es átmérőjű, 40 mm hosszú BL motoros
repülő 10 percen át képes folyamatosan
függőlegesn repülni, ehhez tényleg kellene
nagyjából 1 kW teljesítmény. Az ugyanis engem
nem hat meg, vízszintes síkból lendületből
tud kis ideig felfelé is repülni.
De engem már az is megyőzne, ha az előbbi
motorral szerelt 3 kg-os modell helikopter földről álló
helyzetből képes lenne 1 másodperc alatt 10 m
magasra emelkedni. Egyébként bizonyára van ilyen modell, csak nem ilyen diónyi papíron
leírt 1 kW-os motorral, hanem picit izmosabbal.
Egyébként meg engem hidd el tényleg nem kell
ezen motorok előnyeiről és hátrányairól meggyőznöd, mozgattam már meg több tonnás
mechanikát ilyen szervómotorral, csak ott a
motor átmérő 130 mm volt.:)
Igazán nem szeretnék Veled vitatkozni, hiszen
tudhatnád nagy "szerelmese" vagyok a kefenélküli
motoroknak is. Pár dolgot azért nem értek soraidból:
- a megengedett áram nagyjából független a
vezető hosszától, a keresztmetszete határozza
meg ugyanis az adott vezetőre megengedett
áramsűrűség a döntő.
- Az AC motorok sokkal nagyobb áramot vehetnek
fel, mint a kefések, ezért ezt sem értem, miért írtad ezt a DC vezérlőkre.
- Azt a videót pedig szívesen megnézném, amikor
egy 30 mm-es átmérőjű, 40 mm hosszú BL motoros
repülő 10 percen át képes folyamatosan
függőlegesn repülni, ehhez tényleg kellene
nagyjából 1 kW teljesítmény. Az ugyanis engem
nem hat meg, vízszintes síkból lendületből
tud kis ideig felfelé is repülni.
De engem már az is megyőzne, ha az előbbi
motorral szerelt 3 kg-os modell helikopter földről álló
helyzetből képes lenne 1 másodperc alatt 10 m
magasra emelkedni. Egyébként bizonyára van ilyen modell, csak nem ilyen diónyi papíron
leírt 1 kW-os motorral, hanem picit izmosabbal.
Egyébként meg engem hidd el tényleg nem kell
ezen motorok előnyeiről és hátrányairól meggyőznöd, mozgattam már meg több tonnás
mechanikát ilyen szervómotorral, csak ott a
motor átmérő 130 mm volt.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:24
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:24
Szia svejk!
Az a sűrített levegővel történő csapágypörgetés jó szórakozás, a műhely beton padlóján szikrázva kotort végig a süvítésig megpörgetett csapágy. Nem gyenge idegzetűeknek való.
Az a sűrített levegővel történő csapágypörgetés jó szórakozás, a műhely beton padlóján szikrázva kotort végig a süvítésig megpörgetett csapágy. Nem gyenge idegzetűeknek való.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 21:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 02, 21:29
Nem a Kw-ok kellenek nekünk hanem a fordulatszáma. Teljesen elegendő már (talán sok is :) 100W...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:37
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:37
-Azért az ellenállás is számít az pedig L/A viszony függő.
-a DC motor vezérlők a nagyobb áramúak, mert a felhasználás jellege sok dinamikus indítás ( pl. modell autó)
-az AC szinkron (szerintem helytelenül BL)motorok a folyamatos felhasználást Pl. repülést szeretik.
Gyere el egyszer egy F5J elektromos repülő versenyre és meglátod amint a 3 kg-os gép kézböl megdobva 1 perc alatt 250 m magasra repül fel 60-70 fokos szögben. 2-4 kg tolóerő mellett.
Közben elfogyaszt 12 V-on 4000 mAh akku energiát.
De nincs probléma mert mi hiszünk a szemünknek is.
A játékboltos dolgokat nem kell keverni versenysporttal.
Amúgy meg nem baj, ha mem hiszed, mert ettől függetlenül repülni is meg gravírozni is tudok ilyen motorral, és nekem ez elég.
-a DC motor vezérlők a nagyobb áramúak, mert a felhasználás jellege sok dinamikus indítás ( pl. modell autó)
-az AC szinkron (szerintem helytelenül BL)motorok a folyamatos felhasználást Pl. repülést szeretik.
Gyere el egyszer egy F5J elektromos repülő versenyre és meglátod amint a 3 kg-os gép kézböl megdobva 1 perc alatt 250 m magasra repül fel 60-70 fokos szögben. 2-4 kg tolóerő mellett.
Közben elfogyaszt 12 V-on 4000 mAh akku energiát.
De nincs probléma mert mi hiszünk a szemünknek is.
A játékboltos dolgokat nem kell keverni versenysporttal.
Amúgy meg nem baj, ha mem hiszed, mert ettől függetlenül repülni is meg gravírozni is tudok ilyen motorral, és nekem ez elég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:44
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 21:44
Még annyit a motor átmérője 48 mm, hossza 85 mm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 22:24
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 22:24
Alakul ez..:)))
A diónyi méret felment egy szgk. ablaktörlő
motor méretére, és így helyben is vagyunk.
Ugyanis az említett repülési példádhoz (250 m
magasság 1 perc alatt) átlag 125W-kell, tehát
egy 48*80 mm -es motor erre képes.
Ez így korrekt, azaz csak-csak kiderül, hogy a
diónyi méret és a 1.5 kW mese csak, ha BL ha AC
szinkron motorról van szó. (elvük egyébként azonos minimnális eltérés van köztük, ezt annak idején kiveséztük). Ja és ha az 4 Ah aksitok
közben lemerül, akkor ~5 %-os volt a repülési
mutatvány összhatásfoka!
Ez elgondolkodtató, de az áramlástan bonyolult
dolog.:)
A diónyi méret felment egy szgk. ablaktörlő
motor méretére, és így helyben is vagyunk.
Ugyanis az említett repülési példádhoz (250 m
magasság 1 perc alatt) átlag 125W-kell, tehát
egy 48*80 mm -es motor erre képes.
Ez így korrekt, azaz csak-csak kiderül, hogy a
diónyi méret és a 1.5 kW mese csak, ha BL ha AC
szinkron motorról van szó. (elvük egyébként azonos minimnális eltérés van köztük, ezt annak idején kiveséztük). Ja és ha az 4 Ah aksitok
közben lemerül, akkor ~5 %-os volt a repülési
mutatvány összhatásfoka!
Ez elgondolkodtató, de az áramlástan bonyolult
dolog.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 július 02, 23:33
Írta: airfoil6205 Dátum 2008 július 02, 23:33
Tisztelt Tibor! Hiába az általam irigyelt elméleti és gyakorlati ismereteid, lövésed sincs a modellezéshez. Mi modellezők azokat a motorokat használjuk amikről RC beszélt neked és elégedettek vagyunk velük bár többségünknek fogalma sincs róla mitől és hogyan működnek, az a lényeg, hogy jól szórakozzunk. Figyelmedbe ajánlanék egy állítólag 2500W-os motort ami a Te elméleteid szerint nem is létezhet ebben a méretben ezzel a teljesítménnyel. Néhány napig nem leszek, sajnos nem tudok veled tovább vitatkozni a témáról ezért elnézésedet kérem, de nagyon megsértett modellezői mivoltomban a hitetlenkedésed! (elnézést az OFF-ért, törölhető szabadon!)[#falbav][#falbav][#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 23:52
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 02, 23:52
Kedves Tibor! Sajnos tudatlansagom miat :)) nem igazan ertem ezt a szamitast "Ugyanis az említett repülési példádhoz (250 m
magasság 1 perc alatt) átlag 125W-kell,"
Megis hogyan jott ki az franya 125W ?
magasság 1 perc alatt) átlag 125W-kell,"
Megis hogyan jott ki az franya 125W ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 04:40
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 04:40
Adott: m=3kg h=250m t=60s g=~10m/s2
P=w/t=m*g*h/t=3*10*250/60=125W
Így jött ki, ahhh de kellemes volt ezt eme
hajnali madár csicsergéses órán kiszámolni!:)
P=w/t=m*g*h/t=3*10*250/60=125W
Így jött ki, ahhh de kellemes volt ezt eme
hajnali madár csicsergéses órán kiszámolni!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 04:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 04:58
Szia! Nem értem dühödt hangulatú soraidat.
Sajnálom, hogy a tényszámok ilyen hatással
vannak Rád. De semmi gond, majd a legközelebbi
F5J elektromos repülő versenyen az említett 2.5
kW-os motoroddal szerelt modelleddel az előbbi
számítás alapján Te (még 50% hatásfok esetén is)
2500/125*.5=10, azaz tízszer gyorsabban
felrepülsz, és toronymagasan megnyered a
versenyt. Kellemes nyaralást kívánok Neked, és
ha megnyerted a versenyt, azért szóljál. Ha nem
akkor pedig mégis csak kevésbé legyél elégedett
a modell rendszered hajtás teljesítményével.:)
Sajnálom, hogy a tényszámok ilyen hatással
vannak Rád. De semmi gond, majd a legközelebbi
F5J elektromos repülő versenyen az említett 2.5
kW-os motoroddal szerelt modelleddel az előbbi
számítás alapján Te (még 50% hatásfok esetén is)
2500/125*.5=10, azaz tízszer gyorsabban
felrepülsz, és toronymagasan megnyered a
versenyt. Kellemes nyaralást kívánok Neked, és
ha megnyerted a versenyt, azért szóljál. Ha nem
akkor pedig mégis csak kevésbé legyél elégedett
a modell rendszered hajtás teljesítményével.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 06:40
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 06:40
Kicsit elgondolkodtatott az amit írtál, szóval elvégeztem mág pár mérést. Kijelenthetem, hogy csak a szerencsének köszönhető, hogy a 3mm patronnal 2-3 mikron ütést tudok produkálni. Ugyan annak a cégnek a 4mm patronja már 5-6 mikront üt. Egy másik, neve nincs patronnal meg még roszabb az eredmény. Erre nem is gondoltam, hogy ennyi különbség lehet patron és patron között.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 07:35
Írta: Motoros Dátum 2008 július 03, 07:35
Szia Zoli! Gratula a fortunádhoz, én még csak a 10 mikrométernél tartok, de azt hiszem ez marad is, illetve talán pici csapágy előfeszítéssel javítható. De nem is ez a lényeg mostmár hanem az hogy ezek a kis kerámia csapágyak (belső átm:10 mm, külsö: 15 mm)hogyan fognak viselkedni és miféle lesz a meghajtás. Egyébként én is most a dörzshajtást fogom kipróbálni...hátha ide megfelel.
Egy kérdés: valami megfeszítést használtál e a csapágyaknál, és ha igen akkor mifélét??
Egy kérdés: valami megfeszítést használtál e a csapágyaknál, és ha igen akkor mifélét??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 09:36
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 09:36
-azért jó neked, hogy mindig azt számolod ami neked kedvező.
-ha látnál egy ilyen versenyt, akkor mást is számíthatnál ill. látnál:
-a 60 mp az engedélyezett motorjárati idő
tehát a jobbak már 15-20 mp alatt fenn vannak és néha még magasabban is,hisz ez a verseny!
-azt pedig nálad a témában jártasabb egyetemi tanári modellező társaink is kimérték:
ezek a motorok a betáplált vill. energiát nem 5% hatásfokkal, legalább 70-80%-ban alkítják át.
Egy autó, vagy hajó elmenne 5%-os motorral, de a repülés nem viselne el ilyen rossz hatásfokot, hisz akkor a teljesítmény súly arány nem lenne elegendő.
Tehát az alkalmazott motorjaink ebben a kategóriában 200-800 W-osak!!! (Hasznos teljesítmény)
Persze ezek nem a 2000.- Ft-os játék motorok. Általában 20.000.-nál kezdődnek és vannak 140.000.-Ft-os is. Ehhez a jó szabályozó is ilyen ár. Gravírozáshoz nekem elég egy kisebb motor is 140 W-os, és olcsóbb 12.000.-Ft.os szabályozó.
Nincs mese az élet megy tovább akár meddig vitázunk.
Szép napot "airfoil6205" nevében is.
-ha látnál egy ilyen versenyt, akkor mást is számíthatnál ill. látnál:
-a 60 mp az engedélyezett motorjárati idő
tehát a jobbak már 15-20 mp alatt fenn vannak és néha még magasabban is,hisz ez a verseny!
-azt pedig nálad a témában jártasabb egyetemi tanári modellező társaink is kimérték:
ezek a motorok a betáplált vill. energiát nem 5% hatásfokkal, legalább 70-80%-ban alkítják át.
Egy autó, vagy hajó elmenne 5%-os motorral, de a repülés nem viselne el ilyen rossz hatásfokot, hisz akkor a teljesítmény súly arány nem lenne elegendő.
Tehát az alkalmazott motorjaink ebben a kategóriában 200-800 W-osak!!! (Hasznos teljesítmény)
Persze ezek nem a 2000.- Ft-os játék motorok. Általában 20.000.-nál kezdődnek és vannak 140.000.-Ft-os is. Ehhez a jó szabályozó is ilyen ár. Gravírozáshoz nekem elég egy kisebb motor is 140 W-os, és olcsóbb 12.000.-Ft.os szabályozó.
Nincs mese az élet megy tovább akár meddig vitázunk.
Szép napot "airfoil6205" nevében is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 10:27
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 10:27
Halló modellezők és CNCsek!
A mi külön hobbynk-ról csak annyit, hogy pl. egy 80 dekás, 2.6 m-es fesztávú, 2.5 ccm-es robbanómotorral felszerelt F1C modell 5 mp alatt 150-200 m magasra mászik fel tök függőlegesen 130 Db kiséretében! A gumimotoros modellezők, mind pl. én, olyan gumit használnak melyből egy méter 16 méterre nyújtható! A 30 mm átmérőjű, és kb 30 mm hosszú gumis orkúpban pedig 6-12 miniatűr golyóscsapágy van! Ezt faggyúzd meg TIBOR45! Ezért ne hitetlenkedj, hanem menjél ki egy valódi versenyre és ne a környékbeli gyerekek "háztömb körüli búgócsigázását" figyeld!
A mi külön hobbynk-ról csak annyit, hogy pl. egy 80 dekás, 2.6 m-es fesztávú, 2.5 ccm-es robbanómotorral felszerelt F1C modell 5 mp alatt 150-200 m magasra mászik fel tök függőlegesen 130 Db kiséretében! A gumimotoros modellezők, mind pl. én, olyan gumit használnak melyből egy méter 16 méterre nyújtható! A 30 mm átmérőjű, és kb 30 mm hosszú gumis orkúpban pedig 6-12 miniatűr golyóscsapágy van! Ezt faggyúzd meg TIBOR45! Ezért ne hitetlenkedj, hanem menjél ki egy valódi versenyre és ne a környékbeli gyerekek "háztömb körüli búgócsigázását" figyeld!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 10:55
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 10:55
Szia Tibor!
Ettol feltem! Ezt a szamitast magad sem gondolod azert komolyan.
Motor a legcsavart hajtja. modell csak masodlagos mozgast vegez.
PL ha a 3kg modell-t fuggolegesen egyhelyben logatom legcsavaron pl 1perc-ig akkor a megtett ut=0m "motor huzoeroje=a nehezsegi erovel". szerinted ekkor a motor teljesitmenye=0W.
Talan a legcsavar tomegebol es az alltala megmozgatott levego tomegebol lehetne kiszamitani a a teljesitmenyt.
De tudok ajanlani egy egyszeru kiserletet,es itt a forumon mindorokre lezarhatnank ezt az ertelmetlen vitat.
Kell pl egy APC 14X10 legcsavar.
Ezt 1KW-os gyerekjatek Bl motor 8200rpm-re tudja
felporgetni. Neked gondolom vanak profi BL motorjaid tegyed fel egy ilyen legcsavart a motorodra porgesd fel ekkora fodulatra es merd meg a motor teljesimenyet.
Eleg lesz 200W???
Ettol feltem! Ezt a szamitast magad sem gondolod azert komolyan.
Motor a legcsavart hajtja. modell csak masodlagos mozgast vegez.
PL ha a 3kg modell-t fuggolegesen egyhelyben logatom legcsavaron pl 1perc-ig akkor a megtett ut=0m "motor huzoeroje=a nehezsegi erovel". szerinted ekkor a motor teljesitmenye=0W.
Talan a legcsavar tomegebol es az alltala megmozgatott levego tomegebol lehetne kiszamitani a a teljesitmenyt.
De tudok ajanlani egy egyszeru kiserletet,es itt a forumon mindorokre lezarhatnank ezt az ertelmetlen vitat.
Kell pl egy APC 14X10 legcsavar.
Ezt 1KW-os gyerekjatek Bl motor 8200rpm-re tudja
felporgetni. Neked gondolom vanak profi BL motorjaid tegyed fel egy ilyen legcsavart a motorodra porgesd fel ekkora fodulatra es merd meg a motor teljesimenyet.
Eleg lesz 200W???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:08
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:08
Szia Géza!
Megfaggyúzom.:)
P=.8*10*200/5=320W Egy robbanómotortól ez nem
is rossz, de még mindig messze vagyunk a
kilowattoktól, pedig aksi helyett benzinre
váltottunk.:)
Inkább Tőled és RC-től is azt kérdezném,
hogy egy feltöltött 12V 4Ah-s modell aksi, ha
rákötsz egy 12V 50W-os izzót, mi történik vele?
Megmérnéd ezt a 3 adatot: üresjárati fesz,
terheléskor a feszültség, felvett áram.
Ugyanis nekem már az gyanús, hogy honnan kap
12V 200A-t a motor?? Ilyen kis belső ellenállású
lenne egy ilyen kicsike aksi?? Hiszen mégsem
egy gépjármű 60Ah-s aksiról van szó.
Okosítsatok ki a mért adattal, az sokat segítene. Köszi.
Megfaggyúzom.:)
P=.8*10*200/5=320W Egy robbanómotortól ez nem
is rossz, de még mindig messze vagyunk a
kilowattoktól, pedig aksi helyett benzinre
váltottunk.:)
Inkább Tőled és RC-től is azt kérdezném,
hogy egy feltöltött 12V 4Ah-s modell aksi, ha
rákötsz egy 12V 50W-os izzót, mi történik vele?
Megmérnéd ezt a 3 adatot: üresjárati fesz,
terheléskor a feszültség, felvett áram.
Ugyanis nekem már az gyanús, hogy honnan kap
12V 200A-t a motor?? Ilyen kis belső ellenállású
lenne egy ilyen kicsike aksi?? Hiszen mégsem
egy gépjármű 60Ah-s aksiról van szó.
Okosítsatok ki a mért adattal, az sokat segítene. Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:21
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:21
Számolhatsz 43 milliohm akku belső ellenállással. Na persze ezek nem az általad ismert gk. ólom akksik.
Ez egy elvégzett mérés:
A belsőellenállás tesztjeink alapján pl: egy 2100/3S/30-55C Xenon Power akkumulátornál csak 43mOhm !
Ezek a cellák a gyári adatok alapján már 2,75V lekapcsolási feszültségig terhelhetőek.
Saját tapasztalatunk, hogy pl: egy 2100/3S packot folyamatos 42A-terhelve egésszen 9V hagytuk lemeríteni az akkumulátort és
még mindig 36A áramot tudott leadni. Emelett nem, hogy melegedett volna hanem csak éppen kezdett langyosodni.
Tibor! Az 5A-es tesztedet csak mosolyogni valónak tartom. 20 évvel vagy elmaradva ettől a technikától.
Ez egy elvégzett mérés:
A belsőellenállás tesztjeink alapján pl: egy 2100/3S/30-55C Xenon Power akkumulátornál csak 43mOhm !
Ezek a cellák a gyári adatok alapján már 2,75V lekapcsolási feszültségig terhelhetőek.
Saját tapasztalatunk, hogy pl: egy 2100/3S packot folyamatos 42A-terhelve egésszen 9V hagytuk lemeríteni az akkumulátort és
még mindig 36A áramot tudott leadni. Emelett nem, hogy melegedett volna hanem csak éppen kezdett langyosodni.
Tibor! Az 5A-es tesztedet csak mosolyogni valónak tartom. 20 évvel vagy elmaradva ettől a technikától.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:51
Kicsit hasonlít ez a szitu is ahhoz, amikor megépítettem a lézeremet és leirtam, hogy 100 W-ot tud, akkor lézeres emeberek álították, legfeljebb 20-30 W lehet.
Na ha az enyém annyi akkor megmutattam, hogy vágtam át a colos deszkát egy körbe menettel, ők meg a gyári 20 W-s gépükkel a 3mm-es fa lemeznél 5-ször kellett körbe menni, hogy átégjen.
Na ha az enyém annyi akkor megmutattam, hogy vágtam át a colos deszkát egy körbe menettel, ők meg a gyári 20 W-s gépükkel a 3mm-es fa lemeznél 5-ször kellett körbe menni, hogy átégjen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 11:51
Ne légy ilyen lekezelő!
Nekem egy szerény 5 A-es izzólámpás
terhelés is elég ahhoz, hogy kiszámoljam az
eredő belső ellenállást, ami ezek szerint
szerinted csak 43 mOhm körül lesz. Várom a
mérési eredményeidet.
Nekem egy szerény 5 A-es izzólámpás
terhelés is elég ahhoz, hogy kiszámoljam az
eredő belső ellenállást, ami ezek szerint
szerinted csak 43 mOhm körül lesz. Várom a
mérési eredményeidet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 12:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 12:02
Milyen jó ez a fortuna topik :) Van egy BL topik is... Hogy lesz ebből főórsó?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 12:16
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 12:16
Li-Po Pack 4000 mAh
Uü= 11,56 V
It= 4,87 A
Ut= 11,50-11,52 V
Uü= 11,56 V
It= 4,87 A
Ut= 11,50-11,52 V
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 12:20
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 12:20
Igazad van a részemről vége.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 13:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 13:58
RC és a minden kedves Modellező!
Én is kiszállok, de előtte még utoljára
kísérletet teszek az "álomvilágok" szertefoszlatására.
Számoljunk egy picit, abból még baj nem történthet:
Nagyvonalú leszek, nulla Ohmnak veszem a zsugorcsőbe bújtatott Fet-ek, Nyák,
forrasztások, csatlakozók ellenállását, és
minden más táp és motor vezetékét is.
Adott RC említett etalon aksija
(2100/3S/30-55C Xenon Power akkumulátor) és
Dobos Antal állítólag 2500W-os motorja.
Egy padlógázas, állóhelyzetű indulásnál (egységugrásnál)
a fentiek alapján I=12/(0.043+0.027)=171.4 A
maximális áram folyhat. A motor ekkor
171.4*171.4*0.027=793.2 W teljesítményt venne
fel. A 793<<2500W, pedig ebben a példában
szupravezetők vannak, ideális minden más, és
ettől már a T=0 időpillanat után csakis
kevesebb lesza az áram.
Na erre varrjatok gombot!:)[#nevetes1][#wave]
Tisztelettel maradok a "szerény képességű"
2 liter térfogatú, 8 kg tömegű, átmérő 22 mm
tengelykivezetésű, 6000 rpm, 1.4 kW valós igazi
AC szervomotoroknál, Neketek meg meghagyom a
diónyi modell csúcstechnikát.:)))
A pártatlan olvasó műszaki érzékére
pedig rábízom eme értelmetlen, és RC jóvoltából
nem először fellángoló vita megítélését a
valós számok tükrében.
Éljen a nyár és a kánikula!:)
Én is kiszállok, de előtte még utoljára
kísérletet teszek az "álomvilágok" szertefoszlatására.
Számoljunk egy picit, abból még baj nem történthet:
Nagyvonalú leszek, nulla Ohmnak veszem a zsugorcsőbe bújtatott Fet-ek, Nyák,
forrasztások, csatlakozók ellenállását, és
minden más táp és motor vezetékét is.
Adott RC említett etalon aksija
(2100/3S/30-55C Xenon Power akkumulátor) és
Dobos Antal állítólag 2500W-os motorja.
Egy padlógázas, állóhelyzetű indulásnál (egységugrásnál)
a fentiek alapján I=12/(0.043+0.027)=171.4 A
maximális áram folyhat. A motor ekkor
171.4*171.4*0.027=793.2 W teljesítményt venne
fel. A 793<<2500W, pedig ebben a példában
szupravezetők vannak, ideális minden más, és
ettől már a T=0 időpillanat után csakis
kevesebb lesza az áram.
Na erre varrjatok gombot!:)[#nevetes1][#wave]
Tisztelettel maradok a "szerény képességű"
2 liter térfogatú, 8 kg tömegű, átmérő 22 mm
tengelykivezetésű, 6000 rpm, 1.4 kW valós igazi
AC szervomotoroknál, Neketek meg meghagyom a
diónyi modell csúcstechnikát.:)))
A pártatlan olvasó műszaki érzékére
pedig rábízom eme értelmetlen, és RC jóvoltából
nem először fellángoló vita megítélését a
valós számok tükrében.
Éljen a nyár és a kánikula!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 14:12
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 14:12
Minden elismeresem a tied.Szinvonalassan meg tudod vezetni az embereket.Ned mar meg kerlek az a franya 2500W-os motor 12V rol megy vagy inkab 40V-rol?.
"10-12lipo cella" osszeadni azert meg mi is tudonk az semmi felekeppen nem 12V.Senki sem mondta hogy 1KW motor 12v-rol megy.
Ezek a szamitasaid haszonlitanak nemikep a #2227
adott valaszodhoz
"10-12lipo cella" osszeadni azert meg mi is tudonk az semmi felekeppen nem 12V.Senki sem mondta hogy 1KW motor 12v-rol megy.
Ezek a szamitasaid haszonlitanak nemikep a #2227
adott valaszodhoz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 16:54
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 16:54
Szia Misi!
Nem tudom hogyan hívják azt a hullámos alátétre hasonlító rugót amit a villany motoroknál is használnak, ebből tettem bele egyet.
Engem meg a pici kerámia csapágyak érdekelnének.
Hol lehet beszerezni, és milyen mélyen kell zsebbe nyúlni?
Nem tudom hogyan hívják azt a hullámos alátétre hasonlító rugót amit a villany motoroknál is használnak, ebből tettem bele egyet.
Engem meg a pici kerámia csapágyak érdekelnének.
Hol lehet beszerezni, és milyen mélyen kell zsebbe nyúlni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 17:04
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 17:04
Szia Tibor!
Arra szeretnélek kérni javasolj nekünk egy megfelelő motort nagy fordulatú fortunához.
Számomra a következő feltételek lennének fontosak:
- minimum 10-12.000 fordulat, 1:4 nagyobb áttétel alkalmazása már elég nehézkes
- 60-100W körüli teljesítmény
- nyomatéktartó fordulatszám szabályozás lehetősége (de talán ez nem is fontos, elég lenne az is ha terhelésre tartaná a fordulatot)
- kis mechanikai méret
- hobbi szinten elérhető ár
Köszönöm.
Arra szeretnélek kérni javasolj nekünk egy megfelelő motort nagy fordulatú fortunához.
Számomra a következő feltételek lennének fontosak:
- minimum 10-12.000 fordulat, 1:4 nagyobb áttétel alkalmazása már elég nehézkes
- 60-100W körüli teljesítmény
- nyomatéktartó fordulatszám szabályozás lehetősége (de talán ez nem is fontos, elég lenne az is ha terhelésre tartaná a fordulatot)
- kis mechanikai méret
- hobbi szinten elérhető ár
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 03, 17:11
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 03, 17:11
Szia.
Megnéztam 48V-ra. Teoterikusan 4 a korábban részletezett akksi van sorbakötve. Így a feszültség ~48V az eredő ellenállás 4*0,043Ohm.
Tételezzük fel hogya motor ellenállása a korábban feltételezett 0,027 Ohm így a maximális áram: 48/(4*0,043+0,027)=241A A vezetékek és a vezérlő ellenállása 0. A motor által felvett teljesítmény= 1568W lenne. miközben az Akkumulátor elfűt(ene) 9989W teljesítményt. Namármost ha képes lenne néhány másodpercig erre biztosan jó meleg lenne ;)
Most már igazán közreadhatna valaki pontos motorparamétereket és akksi paramétereket, hogy végre rendesen egy dologról írjunk és számoljunk. Esetleg egy vitassuk meg topic keretén belül ;)
Megnéztam 48V-ra. Teoterikusan 4 a korábban részletezett akksi van sorbakötve. Így a feszültség ~48V az eredő ellenállás 4*0,043Ohm.
Tételezzük fel hogya motor ellenállása a korábban feltételezett 0,027 Ohm így a maximális áram: 48/(4*0,043+0,027)=241A A vezetékek és a vezérlő ellenállása 0. A motor által felvett teljesítmény= 1568W lenne. miközben az Akkumulátor elfűt(ene) 9989W teljesítményt. Namármost ha képes lenne néhány másodpercig erre biztosan jó meleg lenne ;)
Most már igazán közreadhatna valaki pontos motorparamétereket és akksi paramétereket, hogy végre rendesen egy dologról írjunk és számoljunk. Esetleg egy vitassuk meg topic keretén belül ;)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 03, 17:17
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 03, 17:17
Ha már mindenki nagy fordulatról álmodik akkor a fogorvosi fúrók bocsánat szakszerűen kézidarabok között van megfeleő 50-120 fordulatra képesek. Gravírozásra szerintem megfelelő lenne. Nekem van néhány vadi új igaz csak 20000-ig javasolt használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 17:56
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 17:56
Erre már én is gondoltam. De nem hiszem, hogy egy 8-10 órás megmunkálást kibírna, még 20000 fordulaton sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 17:57
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 17:57
Az 1568 W-ig még követlek, de utána a 10kW már homály. Miből jöhetett ez ki? Csak nem az 5% hatásfokból? A motor tartós árama 66 A. Az akkumulátoron esik kb. 3 V feszültség tehát 45x66=2970 VA, 80% hatásfok esetén 2376 W hasznos teljesítmény. Oszt jónapot. És ezt a rendszer (akku, szabályozó )képes adni.
Tényleg véget kell vetni ennek a képletekkel való trükközéseknek. lásd esd193 értelmes magyarázatát.
A mesének vége aki nem hiszi járjon utána.
Jóéjszakát gyerekek.
Tényleg véget kell vetni ennek a képletekkel való trükközéseknek. lásd esd193 értelmes magyarázatát.
A mesének vége aki nem hiszi járjon utána.
Jóéjszakát gyerekek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 18:33
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 18:33
Helló Nagy Zoli!
Ugyan nem nekem tetted fel a kérdést és nem tudom mi Neked az elfogadható kis méret de ajánlatom a 200 Hz-re átekercselt 40-60 W-os háromfázisú motor.
Ezzel és egy kis frekiváltóval a 12000-es fordulat és a 100-150 W nem gond.
a hűtőventillátorát kell csak illeszteni.
vagy kisebbre venni, vagy ha kis fordulaton is akarod használni akkor kényszerhűtés.
én a gyakorlatban is elkészítettem már 1-2-szer leírtam a tapasztalatokat, illetve a 3. talin ott volt élőben is. (Az eredetileg egy 90 W-os motor volt, 12000-es fordulatnál olyan 200W-ot adott le, a tengelyen közvetlen volt az ER16-os befogó)
Ár?:
motor: kukából, MÉH-telepről, zsibvárárból
áttekercselés: 6000 Ft
csapágycserék: 2-3000 Ft
frekiváltó: 10-15000 Ft
Plusz egy kis házimunka..
De már több embernél bevált az orosz birkanyíró mocija is.
Ez helyből 200Hz-es és csak 48 V-os talán 10800 a fordulata.Talán 90W-os.
Ha nincs meg hozzá az eredeti vezérlő ezt is lehet normál frekiváltóról hajtani a megfelelő feszültségre visszavéve és az érintésvédelemre fokozottan figyelve.
Ugyan nem nekem tetted fel a kérdést és nem tudom mi Neked az elfogadható kis méret de ajánlatom a 200 Hz-re átekercselt 40-60 W-os háromfázisú motor.
Ezzel és egy kis frekiváltóval a 12000-es fordulat és a 100-150 W nem gond.
a hűtőventillátorát kell csak illeszteni.
vagy kisebbre venni, vagy ha kis fordulaton is akarod használni akkor kényszerhűtés.
én a gyakorlatban is elkészítettem már 1-2-szer leírtam a tapasztalatokat, illetve a 3. talin ott volt élőben is. (Az eredetileg egy 90 W-os motor volt, 12000-es fordulatnál olyan 200W-ot adott le, a tengelyen közvetlen volt az ER16-os befogó)
Ár?:
motor: kukából, MÉH-telepről, zsibvárárból
áttekercselés: 6000 Ft
csapágycserék: 2-3000 Ft
frekiváltó: 10-15000 Ft
Plusz egy kis házimunka..
De már több embernél bevált az orosz birkanyíró mocija is.
Ez helyből 200Hz-es és csak 48 V-os talán 10800 a fordulata.Talán 90W-os.
Ha nincs meg hozzá az eredeti vezérlő ezt is lehet normál frekiváltóról hajtani a megfelelő feszültségre visszavéve és az érintésvédelemre fokozottan figyelve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 03, 19:23
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 július 03, 19:23
Az áram átfolyik az akkumulátoron is annak a belső ellenállásán. Mivel a megadott akkunak 0,043ohm a belső ellenállása így 242^2*0,043*4 mivel 4 ilyen akkucsomagot feltételeztem ezért ilyen áramerősség mellet ennyi lenne a disszipáció az akkumulátorban. Nyilvánvalóan tartósan nem folyik ekkora áram és ezért nem is fűt ennyit, de két sorba kötött ellenálláson egy adott áramerősség esetén az össz teljesítmény az ellenállások arányában oszlik meg a két ellenállás között. Mivel a motor csak 0,027 a 4 akku pedig 0,172 ezért van ez a fura helyzet. De gondolom mint modellező, tapasztalatból is a lehető legkisebb belső ellenállású akksit használod mert többet vehetsz ki belőle. Az a probléma, hogy egy-egy számításba különböző elemek vannak. Ha 3 V a feszültségesés akkor szerintem Te most egy másik akksiról beszélsz és nem a 2239.ben magadottról pontosabban nem 4 ilyenről sorbakötve. A Te adataiddal a motor belső ellenállása 0,68 Ohm lenne az Akksi 0,045 Ez esetben csak 198W amit el kell az akksinak fűteni a többi valóban marad a motornak 2970W. Azért ez a 198W is szépen melegíti az Akksit.
Ezért írtam korábban, hogy konkrét motor és konkrét akku adatokkal számoljunk.
Ezért írtam korábban, hogy konkrét motor és konkrét akku adatokkal számoljunk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 19:33
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 19:33
Szia Zoli!
Svejk már írt Neked, egyet értek Vele, azok is
valós alternatívák.
D. Laci jóvoltából majd kapok Tőle próbára
egy 150W-os Mavilor BLDC motort, az állítólag
12.000-et is tud pörögni. Megpróbálom életre
kelteni, és majd beszámolok róla.
Most egyébként 15.000 Ft-ért elég sok helyen
(Praktiker, Baumax, ...) kapható egy Dremel 300
típusú kefés 130W-os (10-25 ezer rpm) cucc.
Sajnos nagyon modern kézi design, még egy
normális merev nyaka se nagyon van.
De ahogyan már nézegettem a boltban,
meglehetősen precíz csapágyazású, és tudtommal
ez egy márkás fogászati cuccokat is gyártó cég,
így talán nem annyira gagyi.
Negyedik verzió: kétlépcsős gyorsító
áttétel (tudom macerásabb, de járható út ez is
talán) a jelenlegi szabályzott DC hajtásodhoz.
Svejk már írt Neked, egyet értek Vele, azok is
valós alternatívák.
D. Laci jóvoltából majd kapok Tőle próbára
egy 150W-os Mavilor BLDC motort, az állítólag
12.000-et is tud pörögni. Megpróbálom életre
kelteni, és majd beszámolok róla.
Most egyébként 15.000 Ft-ért elég sok helyen
(Praktiker, Baumax, ...) kapható egy Dremel 300
típusú kefés 130W-os (10-25 ezer rpm) cucc.
Sajnos nagyon modern kézi design, még egy
normális merev nyaka se nagyon van.
De ahogyan már nézegettem a boltban,
meglehetősen precíz csapágyazású, és tudtommal
ez egy márkás fogászati cuccokat is gyártó cég,
így talán nem annyira gagyi.
Negyedik verzió: kétlépcsős gyorsító
áttétel (tudom macerásabb, de járható út ez is
talán) a jelenlegi szabályzott DC hajtásodhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 19:56
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 19:56
Köszönöm Sanyi!
Végre egy "élő ember", aki végig gondolja, mit
jelent a törpefeszültségű motoroknál a több
kW-os valós teljesítménnel való játszadozás.
A számításod pedig korrekt, a T=0 pillanatban
közel 10 kW hő fejlődne az aksiban, ahogyan
levezetted RC-nek. Én eleve kizártam a 190 A
feletti tartományt, mert nem láttam ettől
nagyobb áramú modell szabályzót a neten.
Más kérdés, hogy ez is csak egy duma, 200 A
az borzalmas nagy áram, 4-5 mm pálcához is
elég ívhegesztéskor.:)) Ezekben a modell motorok
ban a tekercselés és minden odamenő drót, végfok
FET, Nyák panel tehát valószínűleg 2F olvadó
biztosító betétként viselkednének, ha tényleg
átfolyna rajtuk ekkora valós áram. Ennyit erről az egészről:)), és mégegyszer köszi.
Végre egy "élő ember", aki végig gondolja, mit
jelent a törpefeszültségű motoroknál a több
kW-os valós teljesítménnel való játszadozás.
A számításod pedig korrekt, a T=0 pillanatban
közel 10 kW hő fejlődne az aksiban, ahogyan
levezetted RC-nek. Én eleve kizártam a 190 A
feletti tartományt, mert nem láttam ettől
nagyobb áramú modell szabályzót a neten.
Más kérdés, hogy ez is csak egy duma, 200 A
az borzalmas nagy áram, 4-5 mm pálcához is
elég ívhegesztéskor.:)) Ezekben a modell motorok
ban a tekercselés és minden odamenő drót, végfok
FET, Nyák panel tehát valószínűleg 2F olvadó
biztosító betétként viselkednének, ha tényleg
átfolyna rajtuk ekkora valós áram. Ennyit erről az egészről:)), és mégegyszer köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 20:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 20:02
A sorrend... amikor teszteltem: (20db 0.8mm-es marót küldtem a másvilágra :)... akkoriban még volt sok...:)
1. Kress (30krpm)
2. Proxxon (20krpm)
3. Dremel (32krpm)
4. Dremel kinai copy (36krpm)... 15 Euro-s.
Ütött mind... ha pl. egy tizedet üt (már pedíg annyit mindegyik - forgás közben) akkor ugyebár egy "egy tizedesre" letört gravírtűvel min. 0.2-es lesz az eredmény... és ronda...
Sőt ez még mind hagyján... "kanyarban" eltöri a szerszámot ha kicsi... pl. 0.8mm-es marót... az pedíg nem olcsó mulatság... na persze jó hangos is mind...
Bárcsak ilyen egyszerű lenne a dolog... sajnos ezekből egyet sem CNC-hez... és nem is ilyen "preciziós" feladtra terveztek... fúrás faragásra...klasszikus büttykölésre :)
Én pl. nagyon szeretem és használom a Proxxon-t... de csak kézből...
1. Kress (30krpm)
2. Proxxon (20krpm)
3. Dremel (32krpm)
4. Dremel kinai copy (36krpm)... 15 Euro-s.
Ütött mind... ha pl. egy tizedet üt (már pedíg annyit mindegyik - forgás közben) akkor ugyebár egy "egy tizedesre" letört gravírtűvel min. 0.2-es lesz az eredmény... és ronda...
Sőt ez még mind hagyján... "kanyarban" eltöri a szerszámot ha kicsi... pl. 0.8mm-es marót... az pedíg nem olcsó mulatság... na persze jó hangos is mind...
Bárcsak ilyen egyszerű lenne a dolog... sajnos ezekből egyet sem CNC-hez... és nem is ilyen "preciziós" feladtra terveztek... fúrás faragásra...klasszikus büttykölésre :)
Én pl. nagyon szeretem és használom a Proxxon-t... de csak kézből...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 20:16
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 20:16
Szia Péter!
Igen, azt hiszem én is, hogy ezek a kis kézi műanyag
házas visító cuccok komolyabb merevségű gépre
nem valók. Persze ha éppen egy szuper
pontosságú patront fog ki valaki véletlenül,
akkor még szerencséje is lehet.:)
Igen, azt hiszem én is, hogy ezek a kis kézi műanyag
házas visító cuccok komolyabb merevségű gépre
nem valók. Persze ha éppen egy szuper
pontosságú patront fog ki valaki véletlenül,
akkor még szerencséje is lehet.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 21:08
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 03, 21:08
Köszönöm a választ, Neked és Tíbornak is. Én még nem találkoztam ilyen pici 40-60W motorral három fázisúban, de eddig nem is nagyon kerestem. Meg persze egy jó tekercselő szakit is fel kell kutatnom a környéken, mert a helyieket nagyon nehéz bármire is rávenni amit nem rutinból végeznek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 21:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 21:08
Nemcsak a patron gyenge.... a csapágyak előfeszítése sem (ezért bírja a fordulatot).. stb... Itt a kerámia csapágy lenne az alap...
Tudom, használják... de messze nem az igazi... A Kress egy jó faipari felsőmaró... a többi meg ... írtam...
Sajnos ilyen olcsón/könnyen nem adnak ilyet...:)
Biztos nézted Wolfgang Úr mennyit adott el amerikában a fortunából... Pedíg ott sem hiánycikk a Dremel :)
Ja és a szerencsében nem bízok... :) Főleg nem a Dremel aluminium patronjában...:)
Tudom, használják... de messze nem az igazi... A Kress egy jó faipari felsőmaró... a többi meg ... írtam...
Sajnos ilyen olcsón/könnyen nem adnak ilyet...:)
Biztos nézted Wolfgang Úr mennyit adott el amerikában a fortunából... Pedíg ott sem hiánycikk a Dremel :)
Ja és a szerencsében nem bízok... :) Főleg nem a Dremel aluminium patronjában...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 21:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 21:12
Nekem van egy 90W-osom ha kell (itt Ausztriában gyártják ez a legkisebb széria)...
Az "adok veszekben árulok" 3 fázisú áttételes hajtóműveket.... abban 45W-os van... alapban 200Hz-ig elmegy... áttekerve akármi is lehet :)
Az "adok veszekben árulok" 3 fázisú áttételes hajtóműveket.... abban 45W-os van... alapban 200Hz-ig elmegy... áttekerve akármi is lehet :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:19
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:19
Pedig van sok ilyen kis moci főleg ventillátoroknál, kis membránszivattyúknál, de akár kisebb forgácsológép hűtővizszivattyúja is lehet ilyen.
Én szerencsére egy fiatal rugalmas tekercselőt fogtam ki, bár még Ő sem csinált előtte ilyet de azért kiokumláltuk :)
Ha nagyon elenkeznek mond nekik hogy számolják ki normál kétpólusú motorként 230/400 V-ra és a kiszámolt menetszám 1/3-1/4-ét tekercseljék fel a lehető legvastagabból ami elfér.
Utána a frekiváltóval lehet játszadozni...
Én szerencsére egy fiatal rugalmas tekercselőt fogtam ki, bár még Ő sem csinált előtte ilyet de azért kiokumláltuk :)
Ha nagyon elenkeznek mond nekik hogy számolják ki normál kétpólusú motorként 230/400 V-ra és a kiszámolt menetszám 1/3-1/4-ét tekercseljék fel a lehető legvastagabból ami elfér.
Utána a frekiváltóval lehet játszadozni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:23
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:23
Mindenképpen tekercselni kell ha normál 50/60 Hz-es mert ha üresben ki is pörög a 200Hz-en már nem lesz nyomaték merta frekivel a feszültséget is növelni kellene.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:29
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:29
Ja, és attól sem kell megijedni ha a kiszemelt kis motor kondenzátoros egyfázisú. (enyém is olyan volt)
Valamennyit is magára adó tekercselőnek nem gond 3 fázis, kétpolusúra tekerni.
Bár igaz, hogy vannak előnyben részesített horonyosztások..
Valamennyit is magára adó tekercselőnek nem gond 3 fázis, kétpolusúra tekerni.
Bár igaz, hogy vannak előnyben részesített horonyosztások..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:32
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 21:32
Szemrevételezésnél fontos még hogy a rövidrezárt forgórész jól "egyben" legyen (centrifugális erő!)
Meg persze biztos nem árt egy adag szerencse sem a motorkiválasztásnál :)
Meg persze biztos nem árt egy adag szerencse sem a motorkiválasztásnál :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 21:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 21:58
Tibor-Sanyi!
Ezt már egyszer ma elsütöttétek, hogy egy 40 V-os motort 12 V-on számítottatok a teljesítményét illetően...
Most meg 4000 mAh 11,1 V akkut kötöttetek sorba, de csak a 2100 mAh-es 11,1 V akksik belső ellenállásával számoltok. Ügyes.....és főleg milyen jól bókoltok egymásnak.
Az AC BL motoroknál ne fárajatok 200 A-es áramok számolásával, hiszem többször írtam itt jóval 100 A alatti a tartós áram. 200-500 A-es szabályozók DC motorokhoz valók és impulzus értékek, de ezt már kettőtökön kívül mindenki érti.
Ennél az ominózus motornál amit "airfoil" említett rajtatok kívül mindenki tudja, a max áram 80 A, tartósan ez (modellezési időt jelent 10-20perc) 66 A. Ha maróként akarnánk használni (folyamatos üzem), akkor kb. 40 A-nál már a melegedés nem jelentős.
Most már nem a teljesítményt támadjátok régebben 100 W-t sem nagyon hittetek, most belekötöttek az akksikba, holott a fortunánál ennek semmi szerepe nincs.
Visszatérve a 4000 mAh 11,1 V akksihoz az nem úgy van ám, hogy annak ugyan annyi a belső ellenállása mint a 2100 mAh-s 11,1 V, hanem a felétől is kevesebb. Állítólag Tibor ezt ki tudja számolni csak nem írta le valamiért.
Én kiszámoltam Rb=0,008 Ohm.
Sőtt ami ehhez a motorhoz való igazán, az a 4000 mAh 22,2 V-os pack és csak kettő kell belőle még kedvezőbb belső ellenállással.
Múszaki emberek révén ennyi sületleséget amit ma összekreáltatok nem semmi.
Ezt már egyszer ma elsütöttétek, hogy egy 40 V-os motort 12 V-on számítottatok a teljesítményét illetően...
Most meg 4000 mAh 11,1 V akkut kötöttetek sorba, de csak a 2100 mAh-es 11,1 V akksik belső ellenállásával számoltok. Ügyes.....és főleg milyen jól bókoltok egymásnak.
Az AC BL motoroknál ne fárajatok 200 A-es áramok számolásával, hiszem többször írtam itt jóval 100 A alatti a tartós áram. 200-500 A-es szabályozók DC motorokhoz valók és impulzus értékek, de ezt már kettőtökön kívül mindenki érti.
Ennél az ominózus motornál amit "airfoil" említett rajtatok kívül mindenki tudja, a max áram 80 A, tartósan ez (modellezési időt jelent 10-20perc) 66 A. Ha maróként akarnánk használni (folyamatos üzem), akkor kb. 40 A-nál már a melegedés nem jelentős.
Most már nem a teljesítményt támadjátok régebben 100 W-t sem nagyon hittetek, most belekötöttek az akksikba, holott a fortunánál ennek semmi szerepe nincs.
Visszatérve a 4000 mAh 11,1 V akksihoz az nem úgy van ám, hogy annak ugyan annyi a belső ellenállása mint a 2100 mAh-s 11,1 V, hanem a felétől is kevesebb. Állítólag Tibor ezt ki tudja számolni csak nem írta le valamiért.
Én kiszámoltam Rb=0,008 Ohm.
Sőtt ami ehhez a motorhoz való igazán, az a 4000 mAh 22,2 V-os pack és csak kettő kell belőle még kedvezőbb belső ellenállással.
Múszaki emberek révén ennyi sületleséget amit ma összekreáltatok nem semmi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 22:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 03, 22:10
Persze... a nyomatékcsúcsa a névleges frekvenciánál van... azaz 50Hz-en... tehát ha feljebb kell a nyomatékcsúcs akkor tekertetni kell...
De... :) tételezzünk fel egy fortunát... pl. egy 50Hz-es motorral ami elmegy pl. 200Hz-ig...
50Hz-nél pl. 3000rpm... nagyobb átmérőjű szerszám... max. nyomaték...
200Hz-en 12.000rpm... kisebb átmérőjű szerszámhoz kell ekkora fordulat... talán... elég... sőt arányos...
Persze ez így elég durva... de gyakorlatias...
Pl. a 24.000rpm-es Teknomotor is "csak" 300Hz-es... ide kell állítani a frekiváltót...
De... :) tételezzünk fel egy fortunát... pl. egy 50Hz-es motorral ami elmegy pl. 200Hz-ig...
50Hz-nél pl. 3000rpm... nagyobb átmérőjű szerszám... max. nyomaték...
200Hz-en 12.000rpm... kisebb átmérőjű szerszámhoz kell ekkora fordulat... talán... elég... sőt arányos...
Persze ez így elég durva... de gyakorlatias...
Pl. a 24.000rpm-es Teknomotor is "csak" 300Hz-es... ide kell állítani a frekiváltót...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 22:26
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 03, 22:26
Szia RC!
"Múszaki emberek révén ennyi sületleséget amit
ma összekreáltatok nem semmi."
Mi már csak ilyenek vagyunk, de látom Te még
+ 300A-t találtál az agyadban, és már 500A-nál
jársz. [#csodalk]
Holnapra pedig valószínűleg már a Paksi atomerőmű
fő generátora is elbújhat majd a csodálatos
laposelemnyi méretú 4Ah-s aksidjaid mellett.
Bravó, csak így tovább!:)
"Múszaki emberek révén ennyi sületleséget amit
ma összekreáltatok nem semmi."
Mi már csak ilyenek vagyunk, de látom Te még
+ 300A-t találtál az agyadban, és már 500A-nál
jársz. [#csodalk]
Holnapra pedig valószínűleg már a Paksi atomerőmű
fő generátora is elbújhat majd a csodálatos
laposelemnyi méretú 4Ah-s aksidjaid mellett.
Bravó, csak így tovább!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 22:37
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 22:37
Persze agyalni lehet....
Az én gyakorlati tapasztalatom az hogy hagyományos 50 Hz-re tekert motor 1/3 fázisú frekiváltóról deltában 70-80 Hz felett felejtős. Legyengül, könnyen eléri a billenőnyomatékot és megáll.
Ez marásnál katasztrofális következmény a maróra/munkadarabra nézve.
Fában 12000-rel akár 8-as maróval is mehet.
Az én gyakorlati tapasztalatom az hogy hagyományos 50 Hz-re tekert motor 1/3 fázisú frekiváltóról deltában 70-80 Hz felett felejtős. Legyengül, könnyen eléri a billenőnyomatékot és megáll.
Ez marásnál katasztrofális következmény a maróra/munkadarabra nézve.
Fában 12000-rel akár 8-as maróval is mehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 22:39
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 22:39
Az az 1/3 fázisú frekiváltó 1-ből 3 fázist csináló :)
vagyis 1 fázis 230 V bemenő..
vagyis 1 fázis 230 V bemenő..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 22:50
Írta: svejk Dátum 2008 július 03, 22:50
De mindez persze logikus is ha azt nézed hogy ezen frekiváltók kimenő fezsültsége általában 250V körül van limitálva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 04, 02:11
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 04, 02:11
Bocs, hogy belekotyogok, de a tárgyilagossághoz hozzátartozik, hogy te mondtad a #2235-ben, hogy számolhat 43 miliohm akku ellenállással. Egy szóval sem mondtad, hogy ez nem annak az akkunak az adata, amiről a 2500W-os motort használják.
Aztán a #2225-ben belinkelt motor adatlapján az akkunál lévő 10-12 LiPo-ról csak a modellezésben járatosak tudják, hogy az nem feszülséget, hanem cellaszámot jelent. Tehát az tul.képpen 37-44V. Te viszont a #2222-ben 12V-os példát írtál, így Tibor joggal hihette, hogy 12V-os a motor.
Ha az indulatos hangnem helyett az elején megírod az összatartozó helyes adatokat, akkor Tibor45 is belátta volna, hogy nem lehetetlenek az ilyen motorok.
Az persze más kérdés, hogy ezt a teljesítményt nem tudják folyamatos üzemben órákig produkálni, de a modellezésben erre nincs is szükség. Szóval először a pontos adatokat, tényeket kell felsorakoztatni, és nem érdemes rögtön személyeskedni az érvelés helyett.[#worship]
Aztán a #2225-ben belinkelt motor adatlapján az akkunál lévő 10-12 LiPo-ról csak a modellezésben járatosak tudják, hogy az nem feszülséget, hanem cellaszámot jelent. Tehát az tul.képpen 37-44V. Te viszont a #2222-ben 12V-os példát írtál, így Tibor joggal hihette, hogy 12V-os a motor.
Ha az indulatos hangnem helyett az elején megírod az összatartozó helyes adatokat, akkor Tibor45 is belátta volna, hogy nem lehetetlenek az ilyen motorok.
Az persze más kérdés, hogy ezt a teljesítményt nem tudják folyamatos üzemben órákig produkálni, de a modellezésben erre nincs is szükség. Szóval először a pontos adatokat, tényeket kell felsorakoztatni, és nem érdemes rögtön személyeskedni az érvelés helyett.[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 09:09
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 09:09
Itt megint röpködnek az am/ek, csak kapkodom a fejem.
Sokan nem nagyon értik hogy mire megy a játék ezért mégegyszer leírom a célt:
Csinálni kellene egy nagy fordulatú ..legalább 50 000....70 000 ford/min-el tekerő nagy futáspontosságú fortunát. Azt hogy ez minek azt V.Péter leírta a #2253 ban. Itt csak nyákgravírrról és egyéb felületi karcolásokról és persze nyákfúrásról lenne szó. Erre a célra vannak profi gyártmányok azok 80...100 000-t forognak és nem uri passzióból hanem mert ilyen kis fúró-- maró méreteknél ez ad ideális forgácsolást.
Ha egy mikroszkópon megnéznétek egy 15--20 000 fordulatszámon gravírozott dremmel maróval készült nyák képét akkor ugyancsak elszörnyednétek.
A nyákgravírhoz szinte semmiféle nyomatékra nincsen szükség csak fordulatszámra, ezért jó ide a BL motor. Az 50 000-t forgó Mega motor 30 000 fordulaton kis külső hűtésrásegítéssel folyamatos üzemre képes...ezt megkétszerezve már a 60 000 nél járok..azaz járnék, de ez szerintem menni fog
Mégegyszer ideírom hogy nyákgravírnál a Mega ACn16/7/4 jelű BL motor 12V-ról kb 1,5...2 A -t vesz fel.
Sokan nem nagyon értik hogy mire megy a játék ezért mégegyszer leírom a célt:
Csinálni kellene egy nagy fordulatú ..legalább 50 000....70 000 ford/min-el tekerő nagy futáspontosságú fortunát. Azt hogy ez minek azt V.Péter leírta a #2253 ban. Itt csak nyákgravírrról és egyéb felületi karcolásokról és persze nyákfúrásról lenne szó. Erre a célra vannak profi gyártmányok azok 80...100 000-t forognak és nem uri passzióból hanem mert ilyen kis fúró-- maró méreteknél ez ad ideális forgácsolást.
Ha egy mikroszkópon megnéznétek egy 15--20 000 fordulatszámon gravírozott dremmel maróval készült nyák képét akkor ugyancsak elszörnyednétek.
A nyákgravírhoz szinte semmiféle nyomatékra nincsen szükség csak fordulatszámra, ezért jó ide a BL motor. Az 50 000-t forgó Mega motor 30 000 fordulaton kis külső hűtésrásegítéssel folyamatos üzemre képes...ezt megkétszerezve már a 60 000 nél járok..azaz járnék, de ez szerintem menni fog
Mégegyszer ideírom hogy nyákgravírnál a Mega ACn16/7/4 jelű BL motor 12V-ról kb 1,5...2 A -t vesz fel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 09:23
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 09:23
A #2234-ben 12 V 50 W izzót kért megmérni.
A #2235-ben 2100 mAh 11 V akksi adatát adtam meg.
A #2239-ben egy 4000 mAh (odaírtam) adatát adtam meg.
Mindek kérését teljesítettem, ha kért volna még valamit elmondtam volna, de nem kérdezett, csak állított és főleg hihetetlen trükkel számolgatta a teljesítményeket.
"Adott: m=3kg h=250m t=60s g=~10m/s2
P=w/t=m*g*h/t=3*10*250/60=125W
Így jött ki, ahhh de kellemes volt ezt eme
hajnali madár csicsergéses órán kiszámolni!:)"
De hát nem én akarom bebizonytani, hogy ezek a morok nem érik el a 100 W-ot sem és hogy 5% hatásfokkal múködnek. Olvad el Tibor elmúlt két évben tett észrevételeit!
Én tudomásul veszem, hogy neki ezek semmire sem jók és csak annyit kértem, hogy fogadja azt a tényt, hogy meglehet találni a hobby cnc-ben és nem az Ö professzionális cnc-jeinél az alkalmazhatóságot.
Sajnálhatjátok, hogy a modellezés örömeit nem tapasztaltátok meg.
Tisztelet és türelem minden hozzászólónak, de nem látom értelmét ezt tovább folytatni.
A #2235-ben 2100 mAh 11 V akksi adatát adtam meg.
A #2239-ben egy 4000 mAh (odaírtam) adatát adtam meg.
Mindek kérését teljesítettem, ha kért volna még valamit elmondtam volna, de nem kérdezett, csak állított és főleg hihetetlen trükkel számolgatta a teljesítményeket.
"Adott: m=3kg h=250m t=60s g=~10m/s2
P=w/t=m*g*h/t=3*10*250/60=125W
Így jött ki, ahhh de kellemes volt ezt eme
hajnali madár csicsergéses órán kiszámolni!:)"
De hát nem én akarom bebizonytani, hogy ezek a morok nem érik el a 100 W-ot sem és hogy 5% hatásfokkal múködnek. Olvad el Tibor elmúlt két évben tett észrevételeit!
Én tudomásul veszem, hogy neki ezek semmire sem jók és csak annyit kértem, hogy fogadja azt a tényt, hogy meglehet találni a hobby cnc-ben és nem az Ö professzionális cnc-jeinél az alkalmazhatóságot.
Sajnálhatjátok, hogy a modellezés örömeit nem tapasztaltátok meg.
Tisztelet és türelem minden hozzászólónak, de nem látom értelmét ezt tovább folytatni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 04, 09:41
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 04, 09:41
Nekem meg a viasz maráshoz kellene , és ott is hasonlo a szitu , nagy fordulat , pontosság , jelentéktelen megmunkálási ellenálás , de lehetséges hogy több orán keresztul , csendes müködés .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:49
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:49
Uraim!!! Nem szégyellitek magatokat??!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:50
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:50
Engem kihagyni a mókából? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:52
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:52
Postán a moci Hétfőn kézhez kapod!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:54
Írta: D.Laci Dátum 2008 július 04, 09:54
Ezt a viasz dolgot nem lehetne valami melegített „szerszámmal” megmunkálni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 10:18
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 10:18
Úgy járnál mint Ikarusz :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:20
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:20
Szia RC!
Ez a rosszindulatod, és sértettséged, kötözködésed egyszerűen hihetetlen.
A szársz tények:
- 3kg-os test 250m magasra felkerül egy
motorral hajtott rendszerben 1 perc alatt.
Ha belepusztulsz is, sajnos ez 125 W hasznos munka. Soha nem írtam, hogy a motor 5%
hatásfokú, a teljes repülö rendszerre szöröstül-
bőröstül propellerestül stb.. lenne az a
hatásfok igaz, ha tényleg közben 2.5 kW-ot
leadott volna a motor.
- ha egy db szuper jó aku cella belső
ellenálláa 0.01 Ohm és 4 V az üresjárati
feszültsége, akkor miért beszélsz olyan lazán
500 A-ről (hiszen max.elvileg 400A lehet, és
nyilván abban a pillnatban fel is robbanna,
tehát eleve teoretikus az egész), és egyáltalán milyen keresztmetszeten
folyna ez akár csak 10 ms-ig is?
- Tudtommal egy közönséges savas közönséges 55
Ah autó aksi belső ellenállása ugyancsak
legalább 0.01 Ohm, és kicsit komolyabb madzagok
mennek az önidító motorhoz, mint amiket Ti használtok.
Én a szervomotor kategóriát tartom mindenben
a legjobbnak, és ezekkel elég sokat találkozom,
AC, és BLDC hajtások kapcsán.
Egy "szerény példa":
Portescap BLDC 22BM sorozat, átmérő 22*48 mm
motorméret, 24V, 53.000 1/min, üresjárati
áram:0.2A Max.folyamatos P:15W.
Majdha ekkora fordulaton egy modellmotor
ilyen kis árammal forog, szóljál, és ennek
fényében talán kicsit lejjebb szálhatnál már
a trónodról az állandó modell csúcstechnológia
emlegetésével.
Motorossal pedig egyetértve gondolom Misi Te is
szívesebben használnál egy ilyen motorral
hajtott fortunát.
Magyarul semmni bajom a modellmotorokkal,
szakaszos üzemben a maguk módján helytállnak,
és igenis lehet őket használni fortunához, modellezéshez, CSAK legyünk már észnél
a több száz amperek meg a kW-ok emlegetésével
ilyen drótok, és kis fizikai méretek mellett.
Remélem a témát lezáró soraimon elgondolkozva
"helyreáll a béke" köztünk, és kicsit talán
szerényebb leszel a modell hajtástechnikával
kapcsolatosan, és ha én bármit
pofázok motor témakörben, nem kell megsértődni,
hanem próbálj meg reálisan gondolkozni, és
nézzél körül az AC szervóhajtástechnikában,
hol tart a világ.
Ez a rosszindulatod, és sértettséged, kötözködésed egyszerűen hihetetlen.
A szársz tények:
- 3kg-os test 250m magasra felkerül egy
motorral hajtott rendszerben 1 perc alatt.
Ha belepusztulsz is, sajnos ez 125 W hasznos munka. Soha nem írtam, hogy a motor 5%
hatásfokú, a teljes repülö rendszerre szöröstül-
bőröstül propellerestül stb.. lenne az a
hatásfok igaz, ha tényleg közben 2.5 kW-ot
leadott volna a motor.
- ha egy db szuper jó aku cella belső
ellenálláa 0.01 Ohm és 4 V az üresjárati
feszültsége, akkor miért beszélsz olyan lazán
500 A-ről (hiszen max.elvileg 400A lehet, és
nyilván abban a pillnatban fel is robbanna,
tehát eleve teoretikus az egész), és egyáltalán milyen keresztmetszeten
folyna ez akár csak 10 ms-ig is?
- Tudtommal egy közönséges savas közönséges 55
Ah autó aksi belső ellenállása ugyancsak
legalább 0.01 Ohm, és kicsit komolyabb madzagok
mennek az önidító motorhoz, mint amiket Ti használtok.
Én a szervomotor kategóriát tartom mindenben
a legjobbnak, és ezekkel elég sokat találkozom,
AC, és BLDC hajtások kapcsán.
Egy "szerény példa":
Portescap BLDC 22BM sorozat, átmérő 22*48 mm
motorméret, 24V, 53.000 1/min, üresjárati
áram:0.2A Max.folyamatos P:15W.
Majdha ekkora fordulaton egy modellmotor
ilyen kis árammal forog, szóljál, és ennek
fényében talán kicsit lejjebb szálhatnál már
a trónodról az állandó modell csúcstechnológia
emlegetésével.
Motorossal pedig egyetértve gondolom Misi Te is
szívesebben használnál egy ilyen motorral
hajtott fortunát.
Magyarul semmni bajom a modellmotorokkal,
szakaszos üzemben a maguk módján helytállnak,
és igenis lehet őket használni fortunához, modellezéshez, CSAK legyünk már észnél
a több száz amperek meg a kW-ok emlegetésével
ilyen drótok, és kis fizikai méretek mellett.
Remélem a témát lezáró soraimon elgondolkozva
"helyreáll a béke" köztünk, és kicsit talán
szerényebb leszel a modell hajtástechnikával
kapcsolatosan, és ha én bármit
pofázok motor témakörben, nem kell megsértődni,
hanem próbálj meg reálisan gondolkozni, és
nézzél körül az AC szervóhajtástechnikában,
hol tart a világ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:21
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:21
Köszönöm Laci!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:30
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:30
Bocsánat, elírtam:
... 125 W hasznos teljesítmény... Így helyes.
... 125 W hasznos teljesítmény... Így helyes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 10:31
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 10:31
""Portescap BLDC 22BM sorozat, átmérő 22*48 mm
motorméret, 24V, 53.000 1/min, üresjárati
áram:0.2A Max.folyamatos P:15W. ""
Tetszik bizony, de mibe kerülne a motor meg a hozzá való vezérlő.
Esetleg az olcso modell BL motorokhoz nem lehetne egy finomabb kis vezérlőt csinálni??
motorméret, 24V, 53.000 1/min, üresjárati
áram:0.2A Max.folyamatos P:15W. ""
Tetszik bizony, de mibe kerülne a motor meg a hozzá való vezérlő.
Esetleg az olcso modell BL motorokhoz nem lehetne egy finomabb kis vezérlőt csinálni??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 10:38
Írta: Motoros Dátum 2008 július 04, 10:38
Tényleg nem akarom bántani a kis modell motorokat hisz szerelmese vagyok és nagyon is tecccik, de tény hogy nem abszolut ideális a céljainkra hisz üresen forgatva is el tud fűteni 20..40 W-ot A modelleknél ez nem akkora gond mert ott el lehet valahogy vinni, de itt a marásnál? Vagy csak lehet hogy nekem nem akadt kezemügyébe egy újabb fejlesztés???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:57
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 10:57
Szia Misi!
D.Laci ahogyan írta is, küld egy teszt motort,
megpróbálok egy nagyon olcsó, egyszerű, de
mégsem sensorless fordulatszám hajtáselektronikát
csinálni hozzá fortuna alkalmazásokhoz.
Ha sikerül életre keltenem a vezérlőmmel,
utána majd Laci majdnem ingyen osztogatja
a Fórumtársak között ezt a kis használt mocit.:)
D.Laci az adok veszek #3955-ben feltette ezt a
szervómotort, erről van szó:
D.Laci ahogyan írta is, küld egy teszt motort,
megpróbálok egy nagyon olcsó, egyszerű, de
mégsem sensorless fordulatszám hajtáselektronikát
csinálni hozzá fortuna alkalmazásokhoz.
Ha sikerül életre keltenem a vezérlőmmel,
utána majd Laci majdnem ingyen osztogatja
a Fórumtársak között ezt a kis használt mocit.:)
D.Laci az adok veszek #3955-ben feltette ezt a
szervómotort, erről van szó:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 04, 11:08
Írta: svejk Dátum 2008 július 04, 11:08
Valóban, hasonszőrű motorokkal szinte dunát lehetne rekeszteni, de két dolog azért aggaszt.
Egyrészt a vezérlő leendő ára, másrészt ez is csak 12 ezret pörög.
Még messze vagyunk a 60-70-ezertől.
Egyrészt a vezérlő leendő ára, másrészt ez is csak 12 ezret pörög.
Még messze vagyunk a 60-70-ezertől.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 11:21
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 11:21
Szia Svejk!
Ráérünk az aggodalmaiddal akkor foglalkozni, ha
kész lesz és sikerül. Tudod hajtástechnikában
csak az a biztos, ami már működik:), én
legalábbis óvatos típus vagyok eddigi
tapasztalataim kapcsán, főleg AC motor témában.
Ráérünk az aggodalmaiddal akkor foglalkozni, ha
kész lesz és sikerül. Tudod hajtástechnikában
csak az a biztos, ami már működik:), én
legalábbis óvatos típus vagyok eddigi
tapasztalataim kapcsán, főleg AC motor témában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 11:33
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 04, 11:33
Misi!
Ne panaszkodj, Neked üresjáratban "csak" átlag
30W hővel kell megbírkózni, mi ez Péterhez
képest, akinek felrobbant a mocija.:)
Ne panaszkodj, Neked üresjáratban "csak" átlag
30W hővel kell megbírkózni, mi ez Péterhez
képest, akinek felrobbant a mocija.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 04, 12:05
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 04, 12:05
csendes mukodes? csak egy kicsit lesz olyan mint mikor a fogorvosnal vagy :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 04, 12:10
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 04, 12:10
"Ha belepusztulsz is, sajnos ez 125 W hasznos munka" a watt az teljesitmenyt jeloli es nem munkat...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 04, 12:13
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 04, 12:13
elnezest :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 04, 23:53
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 04, 23:53
" Olvad el Tibor elmúlt két évben tett észrevételeit! "
Ettől inkább eltekintenék, mert ennyi időm nincsen. Én csak alig egy éve olvasom a fórumot, és pár hónapja regisztráltam, hogy hozzászólhassak.
"Én tudomásul veszem, hogy neki ezek semmire sem jók és csak annyit kértem, hogy fogadja azt a tényt, hogy meglehet találni a hobby cnc-ben és nem az Ö professzionális cnc-jeinél az alkalmazhatóságot. "
Hobby CNC-ben biztosan lehet alkalmazni, noha nem egy olcsó megoldás, ha még a vezérlőt is hozzávesszük. A modellezős dolgok azért erősen luxus kategóriába tartoznak, ami az árakon is meglátszik.
"Sajnálhatjátok, hogy a modellezés örömeit nem tapasztaltátok meg. "
Megtapasztaltam, mert csináltam egy keveset, de most sajnos nincs rá időm.
"Tisztelet és türelem minden hozzászólónak, de..."
Igen, ez a legfontosabb.
Ettől inkább eltekintenék, mert ennyi időm nincsen. Én csak alig egy éve olvasom a fórumot, és pár hónapja regisztráltam, hogy hozzászólhassak.
"Én tudomásul veszem, hogy neki ezek semmire sem jók és csak annyit kértem, hogy fogadja azt a tényt, hogy meglehet találni a hobby cnc-ben és nem az Ö professzionális cnc-jeinél az alkalmazhatóságot. "
Hobby CNC-ben biztosan lehet alkalmazni, noha nem egy olcsó megoldás, ha még a vezérlőt is hozzávesszük. A modellezős dolgok azért erősen luxus kategóriába tartoznak, ami az árakon is meglátszik.
"Sajnálhatjátok, hogy a modellezés örömeit nem tapasztaltátok meg. "
Megtapasztaltam, mert csináltam egy keveset, de most sajnos nincs rá időm.
"Tisztelet és türelem minden hozzászólónak, de..."
Igen, ez a legfontosabb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 04, 23:55
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 04, 23:55
Elkéstél, #2279-ben maga javította ki.
Nyilvánvaló elírás volt.
Nyilvánvaló elírás volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 12:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 12:32
#2172-esben Wolfgang Úr (USA) rájött, hogy a szaktudását nem szabad aprópénzért adni...
169USD-ről 199USD-re emelte a TB350-es főorsó árát...
Végül is megérthető mivel egyedül van ezzel a kategóriában a piacon megteheti. Akinek kell az meg fizesse meg.
A többi olcsóbb fortunát is törölte a kínálatból... Ez is érthető mert az hogy 2 vagy 3 sima vagy kerámia van a főorsóban elenyésző árkülönbség...
Tehát csak a legfejlettebb 3 kerámicsapágyast árulja... azt is 30USD-vel drágábban.
EbayShop - Wolfgang-Engineering::::: TB-350S High Speed Precision Spindle.
169USD-ről 199USD-re emelte a TB350-es főorsó árát...
Végül is megérthető mivel egyedül van ezzel a kategóriában a piacon megteheti. Akinek kell az meg fizesse meg.
A többi olcsóbb fortunát is törölte a kínálatból... Ez is érthető mert az hogy 2 vagy 3 sima vagy kerámia van a főorsóban elenyésző árkülönbség...
Tehát csak a legfejlettebb 3 kerámicsapágyast árulja... azt is 30USD-vel drágábban.
EbayShop - Wolfgang-Engineering::::: TB-350S High Speed Precision Spindle.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 12:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 12:40
Tibor itt vagy? Lenne egy kérdésem?
Milyen motort használnak a Proxxon ill. Dremel fúrókban?
Csak azért mert Wolfgang Úr is valami ilyesmit (persze 110V-ost) árul a főrorsókhoz...
110VAC Drive Motor for all DB & TB Spindles. 20,000 RPM ... Gondolom tud valamit?... biztos "tökölt" vele Ő is...
Milyen motort használnak a Proxxon ill. Dremel fúrókban?
Csak azért mert Wolfgang Úr is valami ilyesmit (persze 110V-ost) árul a főrorsókhoz...
110VAC Drive Motor for all DB & TB Spindles. 20,000 RPM ... Gondolom tud valamit?... biztos "tökölt" vele Ő is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 06, 13:00
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 július 06, 13:00
en csak azt nem ertem, hogyan lehet a patron ilyen k... pontos, valahogy ugy csinalnam, hogy egy hengeres anyagba furnek egy kicsit kisebb furatot mint 3.17mm utana belevernek egy rosszat, majd ennel fogva, a padon, kialakitanam a kulsejet, de hogy ezekutan hogyan tovabb, azt mar nem tudom :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 13:21
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 13:21
Szia!
Egyszerű soros gerjestésű univerzális kefés
motorokat. Ha jól látom, Wolfgang Úré is az.
Egyszerű soros gerjestésű univerzális kefés
motorokat. Ha jól látom, Wolfgang Úré is az.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 13:41
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 13:41
Pontosan. Szerintem csak így lehetséges...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 13:45
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 13:45
Hol használnak még ilyen motorokat kis méretben és nagy fordukatszámra? Olyan mint a faipari felsőmarók? vagy Porszívó? :)
A szénkeféket nem csinálja ki a nagy fordulat? Miért tesznek szénkeféket ilyen nagy fordulatra? Tudjuk, hogy a szervómotorok szénkeféi is tovább élnek kisebb fordulaton... ezek pedíg pont egy nagyságrenddel gyorsabban forognak... és hangosak...
A szénkeféket nem csinálja ki a nagy fordulat? Miért tesznek szénkeféket ilyen nagy fordulatra? Tudjuk, hogy a szervómotorok szénkeféi is tovább élnek kisebb fordulaton... ezek pedíg pont egy nagyságrenddel gyorsabban forognak... és hangosak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 06, 13:50
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 06, 13:50
Nagyon hangosak , szerintem felejtösek !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 14:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 14:20
Valami pedíg kell...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 15:00
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 15:00
BLDC vagy AC indukciós motor korrekt, érzékelő
visszacsatolásos hajtással. Szerintem ez a
nyerő megoldás.
visszacsatolásos hajtással. Szerintem ez a
nyerő megoldás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 16:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 16:51
Mekkora fordulatot tudna? ... és ugyebár ez a fortuna dolog eléggé "árérzékeny"... :)
Gyakorlatilag még a Precise főorsó sem szabályzott azaz egy 1000Hz-es asszinkron motor...
Gyakorlatilag még a Precise főorsó sem szabályzott azaz egy 1000Hz-es asszinkron motor...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 18:24
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 18:24
"Mekkora fordulatot tudna?"
Amekkorát a motor bír (0-120000 rpm).
BL teechnikában nem vezérlő oldalról korlátos
elsősorban a fordulatszám, mivel ezek nem
aszinkron motorok, és nem frekvenciaváltók.
Amekkorát a motor bír (0-120000 rpm).
BL teechnikában nem vezérlő oldalról korlátos
elsősorban a fordulatszám, mivel ezek nem
aszinkron motorok, és nem frekvenciaváltók.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 19:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 19:26
... és a mágnes "minősége" mint asszinkron motoroknál... ?
Mert ha ugyebár egy 50Hz-es motort áttekertetünk és veszünk egy Khz-es frekiváltót... még nem lesz az igazi HF motor...
BL és BLCD motoroknál ilyen probléma nincs?
Mert ha ugyebár egy 50Hz-es motort áttekertetünk és veszünk egy Khz-es frekiváltót... még nem lesz az igazi HF motor...
BL és BLCD motoroknál ilyen probléma nincs?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 19:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 19:58
Nincs, mert csak abban közösek, hogy mind a
kettő motor. Tudod ezt már kitárgyaltuk, egész
más a működési elve a két technikának.
Elég talán ha annyit írok: az egyikben van
mágnes, a másikban nincs.:)
kettő motor. Tudod ezt már kitárgyaltuk, egész
más a működési elve a két technikának.
Elég talán ha annyit írok: az egyikben van
mágnes, a másikban nincs.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 20:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 20:37
Na látod ezt sem tudtam...
Ismered a "problémakört" ... csinálj megoldást!
Ha lehet reprodukálható legyen azaz folyamatosan (vagy többet egyszerre) lehessen ilyen-olyan (kis) motort szerezni, és ne legyen túl drága...
Ismered a "problémakört" ... csinálj megoldást!
Ha lehet reprodukálható legyen azaz folyamatosan (vagy többet egyszerre) lehessen ilyen-olyan (kis) motort szerezni, és ne legyen túl drága...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 06, 20:43
Írta: svejk Dátum 2008 július 06, 20:43
Régen Az LD9-es NDK "cső" alakú hajszárítóban volt ilyesmi motor.
Kb. 40mm átmérő, 80mm hossz.
persze az is soros moci volt, közvetlen 220-ról.
A talin voltak nálam ilyen univerzális soros motorok 48V (!) 120W-osak vadi újak. Azok kb. 80 mm átmérőjű, 120 mm hosszúak .
Kis bibi hogy az átm. 10mm-es tengely csak kb. 10mm-t lóg ki, de szíjtárcsa vagy dörzskeréknek elég lehet.
Egy ember vitt belőle, nem tudom mire jutott vele...
Egyébként egy ezres darabja..:)
ha valakit érdekel rakok fel képet..
Kb. 40mm átmérő, 80mm hossz.
persze az is soros moci volt, közvetlen 220-ról.
A talin voltak nálam ilyen univerzális soros motorok 48V (!) 120W-osak vadi újak. Azok kb. 80 mm átmérőjű, 120 mm hosszúak .
Kis bibi hogy az átm. 10mm-es tengely csak kb. 10mm-t lóg ki, de szíjtárcsa vagy dörzskeréknek elég lehet.
Egy ember vitt belőle, nem tudom mire jutott vele...
Egyébként egy ezres darabja..:)
ha valakit érdekel rakok fel képet..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 21:02
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 21:02
Köszi, próbálkozom, csak elég macerás
dolog utólagosan ellátni Hall jeladókkal
egy nagyfordulatú és kisméretú motort.
Ha valaiknek mázsa számra hevernek ilyenek a
szekrényében, szóljon, és majdnem készen is
vagyunk az egész problémával.
dolog utólagosan ellátni Hall jeladókkal
egy nagyfordulatú és kisméretú motort.
Ha valaiknek mázsa számra hevernek ilyenek a
szekrényében, szóljon, és majdnem készen is
vagyunk az egész problémával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 július 06, 21:20
Írta: svejk Dátum 2008 július 06, 21:20
Hali!
Akkor most melyikből kellene egy szekrénnyel?
A D.Laci Maviloréhoz hasonló van dögivel és abban benne a hall jeladó és az encoder is.
Akkor most melyikből kellene egy szekrénnyel?
A D.Laci Maviloréhoz hasonló van dögivel és abban benne a hall jeladó és az encoder is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 21:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 21:37
... és ezeknek a motorokból mekkora a legnagyobb fordulatú? Nekem mindíg a kínai Dremel copy jut az eszembe... 36.000rpm és 15 Euro :)
Persze "ezért cserébe" a szobában nem lehet kibírni akkora a hangja :)
Persze "ezért cserébe" a szobában nem lehet kibírni akkora a hangja :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 21:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 21:39
Talán egy (kínai :) BL motort kellene "ellátni" jeladókkal?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 21:48
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 21:48
Vagy talán a fortuna tengelyén nem lenne könyebb elhelyezni?
Ha optó is megfelelne akkor meg a tengelyt átfúrni?
Ha optó is megfelelne akkor meg a tengelyt átfúrni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 22:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 06, 22:01
Nem... szerintem a 3 fázis szögpontos vezérlésére gondol Tibor... Az annál sokkal bonyolultabb...
Félek, hogy ennek a megoldásnak a "költség vonzata" miatt lesz problémája... no meg a mechanikai túl méretnek...
Pedíg egy ilyen nagy fordulatú gravírozónak már akár 20W hasznos (leadott) teljesítmény is talán elég lenne...
Félek, hogy ennek a megoldásnak a "költség vonzata" miatt lesz problémája... no meg a mechanikai túl méretnek...
Pedíg egy ilyen nagy fordulatú gravírozónak már akár 20W hasznos (leadott) teljesítmény is talán elég lenne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 22:21
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 22:21
Szia Svejk!
Igen, olyasmik, mint a D.Lacié. Holnap hátha
megkapom a csomagot, és majd írok a
tapasztalatokról. Méretben lehetnek sokkal
kisebbek is, hiszen egy átlag garavírozás
forgácsolási teljesítménye 10W alatt van, ha valaki utánaszámol.
Most azon filózok, hogy veszek majd egy magas fordulatú modell BL motort, de olyat,
amelyiknek két tengely kivezetése van, és nem
külső forgórészes. Teszek rá egy saját tevezésű
opto vagy Hall rotorpozíció érzékelőt (sajnos
ma már nem nagyon gyártanak ilyet a modernizáció
és sensorless technológia jegyében), és
megforgatom az AC szervóval. Ha már forog majd,
két eset lehetséges: kisebb vagy nagyobb
üresjárati áram. A kedvezőbb verziókban bízom.
Ugyanis valóban 1KW-os motort sikerült már
jóval 1 A alatti I null.-al járatnom.
Igen, olyasmik, mint a D.Lacié. Holnap hátha
megkapom a csomagot, és majd írok a
tapasztalatokról. Méretben lehetnek sokkal
kisebbek is, hiszen egy átlag garavírozás
forgácsolási teljesítménye 10W alatt van, ha valaki utánaszámol.
Most azon filózok, hogy veszek majd egy magas fordulatú modell BL motort, de olyat,
amelyiknek két tengely kivezetése van, és nem
külső forgórészes. Teszek rá egy saját tevezésű
opto vagy Hall rotorpozíció érzékelőt (sajnos
ma már nem nagyon gyártanak ilyet a modernizáció
és sensorless technológia jegyében), és
megforgatom az AC szervóval. Ha már forog majd,
két eset lehetséges: kisebb vagy nagyobb
üresjárati áram. A kedvezőbb verziókban bízom.
Ugyanis valóban 1KW-os motort sikerült már
jóval 1 A alatti I null.-al járatnom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 22:28
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 06, 22:28
Igen, ezt írtam az előbbi válaszomban is.
Csak attól félek, itt is érvényesül a
3 kategória: motor, szervo jellegű, és szervo.
Azaz ha egy adott motor eleve sz.r, kár küzdeni
vele, a "vasba öntött" képessége lesz a döntő.
Csak attól félek, itt is érvényesül a
3 kategória: motor, szervo jellegű, és szervo.
Azaz ha egy adott motor eleve sz.r, kár küzdeni
vele, a "vasba öntött" képessége lesz a döntő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 22:34
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 22:34
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 22:38
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2008 július 07, 22:38
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 16, 23:21
Írta: motion Dátum 2008 július 16, 23:21
Hali!
Erről mi a véleményetek.Ismeri valaki?
Milwaukee
Ez egy lehetséges főorsó motor a mechanikámra.
Az adok-veszek topikban írtam tegnap, hogy vásárlás előtt állok, és hogy mire szeretném használni.
Ha ismer valaki más alternatívát azt is szívesen veszem.
Erről mi a véleményetek.Ismeri valaki?
Milwaukee
Ez egy lehetséges főorsó motor a mechanikámra.
Az adok-veszek topikban írtam tegnap, hogy vásárlás előtt állok, és hogy mire szeretném használni.
Ha ismer valaki más alternatívát azt is szívesen veszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 17, 06:34
Írta: vthgizrff Dátum 2008 július 17, 06:34
Hasonló egyenes csiszolóm nekem is van. Ezeknél a befogó patron a problémás, nem elég pontos és a 6mm patronon kívűl más méretben nehéz beszerezni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2008 július 19, 10:42
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2008 július 19, 10:42
Sziasztok. Kellene egy picike segítség nekem. Vettem a CNC-mhez egy felsőmarót (Eddig Dremel-el martam) és fel szeretném fogatni ez még rendben is lenne de jólenne ha megtudnám oldani hogy a Dremel szárakat tudjam használni. Valakinek valami ötlete? 6mm, 8mm a befogópatron a felsőmaróba. Köszi :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 19, 11:51
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 19, 11:51
Itt biztosan mindenki nmagyon profi és ennyiből már tud mindent, de én egyenlőre nem tudom, hogy a Dremel szárnak mekkora a mérete, így tanácsot sem tudok adni enélkül. :(
Egyébként milyen márkájú felsőmarót vettél ?
Azért kérdezem, mert nekem sajnos van rossz tapasztalatom felsőmaróval.
Egyébként milyen márkájú felsőmarót vettél ?
Azért kérdezem, mert nekem sajnos van rossz tapasztalatom felsőmaróval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2008 július 19, 12:50
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2008 július 19, 12:50
Budget tipusú felsőmarót vettem de nekem csak hobby célra kell az egész. A Dremel szárak befogó mérete a következő: 3,2mm és 2,4mm... A felsőmarókhoz lehet tenni Frekvenciaváltót fordulatszámszabályozásra? Köszi a segítséget :).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 19, 17:40
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 19, 17:40
A Budget (meg még van ugyanolyan más néven is)az olcsó kategória. No azok elég tisztességesen ütnek. Nekem is ilyen van és kellett egy kis tuningot csinálni rajta, hogy használható legyen.
A Dremel szárakhoz, akkor kell csinálni egy patron betétet, ami a 6mm-t leszűkíti a
kivántra. Ha lesz végre egy kis időm én is csinálok majd ilyen magamnak, mert nekem is kellene ilyen vékony szárú szerszámokat is használni.
Frekiváltó nem tehető rá, mert azok nem aszinkron motorok, hanem soros kefések.
Egyébként van rajta szabályzó, az nem jó neked ?
A Dremel szárakhoz, akkor kell csinálni egy patron betétet, ami a 6mm-t leszűkíti a
kivántra. Ha lesz végre egy kis időm én is csinálok majd ilyen magamnak, mert nekem is kellene ilyen vékony szárú szerszámokat is használni.
Frekiváltó nem tehető rá, mert azok nem aszinkron motorok, hanem soros kefések.
Egyébként van rajta szabályzó, az nem jó neked ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2008 július 19, 18:08
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2008 július 19, 18:08
Szigma az a gond hogy a beépített ford szabályozó nem tartja terhelés alatt a fordulatot. Sajnos ha nem dolgozik a dolog akkor felpörög a motor. Terhelés alatt meg lelassul. De akkor marad így ahogy van :). Énis valami ilyesmire gondoltam de még nem tudom hogy fogom kivitelezni. Adhatnál egy-két tanácsot te mit változtattál a gépen hogy ne üssön. Megcsinálnám énis. Egyébként meg 4 ezer forintért vadi újjan szerintem nem volt rosz vétel :).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 19, 20:05
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 július 19, 20:05
Persze hogy nem tartja. Hiszen az valójában nem szabályzó, csak egy egyszerű triakos feszcsökkentő. De hobbyhoz minek kell annyira precízen tartani a fordulatot?
A patron fészket kell megígazítani, hogy ne üssön. Aztán a patront kell hozzá illeszteni a fészekhez. Nekem még csapágyat is kellett cseréni, mert pár óra üzem után lötyögött a forgórész. Nem is értem miből volt az a csapágy, hogy ilyen gyorsan megkopott.
Persze én is olcsón vettem és számítottam rá, hogy kell még dolgozni vele egy kicsit mire jó lesz.
A patron fészket kell megígazítani, hogy ne üssön. Aztán a patront kell hozzá illeszteni a fészekhez. Nekem még csapágyat is kellett cseréni, mert pár óra üzem után lötyögött a forgórész. Nem is értem miből volt az a csapágy, hogy ilyen gyorsan megkopott.
Persze én is olcsón vettem és számítottam rá, hogy kell még dolgozni vele egy kicsit mire jó lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 19:23
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 19:23
Sziasztok!
Nemrég írtam, hogy marómotor vásárlás előtt állok.Hát még most sem oldódott meg ez a gondom.
Többen is a Kress motort ajánlották, ami biztosan nagyon jó is. A gondom az vele, hogy a mechanikám merevsége, és a felhasználás jellege miatt (elsősorban gravírozás, és hasonló "könnyed" munkák) nagyon sok a 800W teljesítménye.Egy max.2-300W-al , amihez legalább 30ezres fordulat társul, már simán beérném. Szóba jött a Proxxon hosszított nyakú (igaz csak100W/20Krpm) fúrója. Azért a hosszú nyakú, mert az talán mindkét végén csapágyas, ellentétben a rövid változattal.
A másik alternatívám pedig az, hogy nem marómotort veszek hanem fortunát, amit egy valamilyen motorral meghajtanék. Ezt még nem jártam körbe, ezért nem tudom, hogy megéri-e a kínlódást.
Remélem, hogy most már hamarosan sikerül zöld ágra vergődnöm, mert addig csak áll a gép, én meg már szeretném élvezni az alkotás örömeit.
Előre is köszönöm a segítséget.
Zsolt
Nemrég írtam, hogy marómotor vásárlás előtt állok.Hát még most sem oldódott meg ez a gondom.
Többen is a Kress motort ajánlották, ami biztosan nagyon jó is. A gondom az vele, hogy a mechanikám merevsége, és a felhasználás jellege miatt (elsősorban gravírozás, és hasonló "könnyed" munkák) nagyon sok a 800W teljesítménye.Egy max.2-300W-al , amihez legalább 30ezres fordulat társul, már simán beérném. Szóba jött a Proxxon hosszított nyakú (igaz csak100W/20Krpm) fúrója. Azért a hosszú nyakú, mert az talán mindkét végén csapágyas, ellentétben a rövid változattal.
A másik alternatívám pedig az, hogy nem marómotort veszek hanem fortunát, amit egy valamilyen motorral meghajtanék. Ezt még nem jártam körbe, ezért nem tudom, hogy megéri-e a kínlódást.
Remélem, hogy most már hamarosan sikerül zöld ágra vergődnöm, mert addig csak áll a gép, én meg már szeretném élvezni az alkotás örömeit.
Előre is köszönöm a segítséget.
Zsolt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 25, 20:03
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 25, 20:03
Egyenescsiszoló és rotocut szavakra is kerestess képet a keresőddel. Azokat is hasonló jellegű igénybevételre tervezik és van köztük kis teljesitményű is. A fordulatszámuk is kedvező lehet neked, talán csak a patron kinálattal van probléma.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 25, 20:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 25, 20:34
Ha a körfutás pontossága számít... és nem akarod, hogy hagos legyen (mint Kress stb.) akkor inkább csinálj...
Én most találtam olyan asszinkron motorokat ami "50HZ-es életében" is tudott 300Hz-et... ritka...
Levittem a motortekercselőhöz és 200Hz-esre tekertettem át... meglátjuk... 400Hz és 24.000rpm (és 12.000rpm) a cél...
(200Hz-re 2db-ot csináltattam most... egyik 2 a másik 4 polusú... de! Y-ban lesznek 220V-osak... ez így állítólag jobb)
Fortuna (csapágyazva) pedíg valamilyen egyenes szárú ER patronos befogató...
Én most találtam olyan asszinkron motorokat ami "50HZ-es életében" is tudott 300Hz-et... ritka...
Levittem a motortekercselőhöz és 200Hz-esre tekertettem át... meglátjuk... 400Hz és 24.000rpm (és 12.000rpm) a cél...
(200Hz-re 2db-ot csináltattam most... egyik 2 a másik 4 polusú... de! Y-ban lesznek 220V-osak... ez így állítólag jobb)
Fortuna (csapágyazva) pedíg valamilyen egyenes szárú ER patronos befogató...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 21:14
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 21:14
Az egyenescsiszolókat is nézegettem már.Voltam szerszám boltokban is és 30-40-50 ezerért olyanokat kínáltak, hogy legalább 1mm-es hosszirányú kotyogása volt. Ja és mivel tapasztalatlan(sikerült elsőre leírni) vagyok nem akarok esetleg a NET-ről rendelni egy olyan cuccot ami ránézésre (olvasásra)nem tűnik rossznak, aztán meg mégis van valami nyűgje.
Azt meg mégsem tehetem, hogy minden egyes marómotort, egyenescsiszolót stb. belinkeljek, hogy ki mit szól hozzá.
Röviden: Ha pénzt adok érte, akkor már olyan legyen amit megfelelően tudok használni.
És igen.A lentebb említett kb.paraméterekhez hozzá lehet még csapni a körfutási pontosságot, és az alacsony zaj sem lenne hátrány. Ja és persze az ár sem elhanyagolható.
Ezért gondoltam én is a fortunás megoldásra.
Azt meg mégsem tehetem, hogy minden egyes marómotort, egyenescsiszolót stb. belinkeljek, hogy ki mit szól hozzá.
Röviden: Ha pénzt adok érte, akkor már olyan legyen amit megfelelően tudok használni.
És igen.A lentebb említett kb.paraméterekhez hozzá lehet még csapni a körfutási pontosságot, és az alacsony zaj sem lenne hátrány. Ja és persze az ár sem elhanyagolható.
Ezért gondoltam én is a fortunás megoldásra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 25, 21:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 25, 21:32
Látod... Elsőre olyan egyszerűnek néz ki a dolog... pörög és kész :) De te is odafigyelsz... ahogy írtad...
Nekem volt már majd mindenem... Kress, Proxxon, Dreamel stb...
Pl. a Teknomotor alapjaiban egy jó választás (nekem van 3 fajta 2 duppla csapágyas és és egy sima))... de abból is - szerintem - a duppla csapágyas a jobb (angular contact bearing) az nem mozog (nagy)erő hatására sem fel és le a tengelye... Persze a "sima" is jó... de az nem ugyanaz... de ez persze mind felhasználási terület kérdése... de a "sima" is 10X jobb min a pl. a Kress... főleg a körfutása...
Sajnos csinálni kell...:) vagy "mélyen zsebbe nyúlni"... min. 100.000Ft egy jobb főorsó + frekiváltó...
Nekem volt már majd mindenem... Kress, Proxxon, Dreamel stb...
Pl. a Teknomotor alapjaiban egy jó választás (nekem van 3 fajta 2 duppla csapágyas és és egy sima))... de abból is - szerintem - a duppla csapágyas a jobb (angular contact bearing) az nem mozog (nagy)erő hatására sem fel és le a tengelye... Persze a "sima" is jó... de az nem ugyanaz... de ez persze mind felhasználási terület kérdése... de a "sima" is 10X jobb min a pl. a Kress... főleg a körfutása...
Sajnos csinálni kell...:) vagy "mélyen zsebbe nyúlni"... min. 100.000Ft egy jobb főorsó + frekiváltó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 21:39
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 21:39
Egyébként az a Proxxon amit írtam így elsőre nem lenne elég? Azt ismeri valaki? A hosszított nyakút. Tessék már kezdem is! Nálunk a cég-nél Proxxonokat használnak,( csak a normál nyakút) szét is szedtem az egyiket és meglepődtem, hogy csak a nyakánál van csapágyazva. A 100W-os teljesítmény nekem elég lenne, a körfutási pontosságát nem ismerem, a motor az nagyon halk, de nem tudom hogy a 20Krpm mire elég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 21:50
Írta: motion Dátum 2008 július 25, 21:50
A mechanikánál igyekeztem hobby szinten maradni.
A vezérlőt azt ugyebár muszáj voltam megvenni készen. De ha most bevállalnék egy százegynéhány ezres motort, akkor azzal majdnem megduplázom az eddigi költségvetésemet.
Szeretném megtalálni azt az ár-érték arányt ami a legjobban megfelel az elvárásaimnak.
Persze tudom, hogy a minőséget meg kell fizetni, de szeretnék a Hobby CNC kategóriában maradni. Egyenlőre.
A vezérlőt azt ugyebár muszáj voltam megvenni készen. De ha most bevállalnék egy százegynéhány ezres motort, akkor azzal majdnem megduplázom az eddigi költségvetésemet.
Szeretném megtalálni azt az ár-érték arányt ami a legjobban megfelel az elvárásaimnak.
Persze tudom, hogy a minőséget meg kell fizetni, de szeretnék a Hobby CNC kategóriában maradni. Egyenlőre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 12:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 12:36
csinálni.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 július 26, 13:41
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2008 július 26, 13:41
Motoros kinál egy marómotort fekiváltóval
R16-os patronnal.Igaz a fortuna megoldás
olcsobb.
Janko
R16-os patronnal.Igaz a fortuna megoldás
olcsobb.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 26, 14:19
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 26, 14:19
Maximális tisztelettel állítom, hogy azon az úton jársz, amin én már végigmentem.
Ahogyan én látom, sok nézelődés és utánajárás, kipróbálgatás és olvasgatás után, a két szélsőség a következő.
Megmaradni a hobby kategóriában, építeni olcsó (hitvány) anyagokból, nagyokat kottyanni lötyögni, megpróbálni kompenzálni, bejlagolni, sok kudarccal és munkával építeni egy játékot.
Vagy. Megvenni mindent újan-készen, ami nincs azt drágáért legyártatni egyedibe, így is sokat piszmogni vele, mindennek utána olvasni, megtanulni. Sok lemondás és gyűrődés után esetleg készíteni egy használható, terhelhető, pontos, drága gépet.
Ezért választottam egy középutat. Fő alkatrészekből gyárit, kevéssé használtat, nem lestrapáltat venni. Alkalmi vételekre lesni-várni. Mindent bontani, amit ember összerakott valaha. Ami illeszkedik az elképzelésbe, azt elkapni, mert míg fontolgatok, mások lecsapnak a cuccra. (Könnyű nekik, mert a mások sokan vannak, én meg egyedül.) Közben olvasni, tanulni, figyelni. Egyszer majd építeni egy saját használatra hibátlan, ipari termelésre alkalmatlan, megfizethető árú gépet, aminek minden részét ismerem, tudom hogy működik, mik a határai.
Szerintem jó fortunát sem faraghatsz bicskával a konyhaasztal sarkán. Pontos gépek vagy legalább jó szakember kell hozzá. Az sem hobby kategória, ha nincs mögötted egy jól felszerelt műhely és óriási szaktudás. Sokat rágódtam ezen és arra jutottam, hogy egy kevéssé használt lin-sin és kocsi az legalább század pontos. Egy valamire való golyós orsó az anyukájával, az szintén. Hát ezt kár eltolni egy olyan fortunával, ami csak játszani jó, meg kutyát dobálni. Kerámia csapágy nélkül a magas fordulat csak remény marad. Precíz műhelymunka nélkül a tengelynek és háznak nekiállni is kár. A jó szerszámbefogás nagy fordulaton, az a varázslat kategóriába tartozik. A fortunatengely és a motor közötti transzmisszió, ha nem profi és drága, akkor megbízhatatlan. Ráadásul a fortuna + motor konstrukció viszonylag nehéz is, ami hazavágja a gép dinamikus képességeit. Én ezek miatt dobtam a szemétbe a fortunás elképzelést.
Sajnos abban is igazat adok minden előttem szólónak, hogy a barkács kategóriás kézi marógépek hangosak, csapágyazásuk hitvány, tengelyfutásuk nagyobb fordulatra (10k fölött) szinte használhatatlan. Amit a gyártó állit, az mind esti mese, és azt meg nem is írja, hogy menyi ideig lenne igaz, még ha az is volna. Szétesik, tönkremegy.
Tehát szerintem a kérdésre, hogy „Milyen marógépet vegyek?” nincs jó döntés, csak rossz van. Akkor döntök a legjobban, ha úgy döntök, hogy nem döntök. Kivárok. Iparit veszek, kevéssé használtat, amihez ritkán jut a halandó. Többet áldozok érte, és nem bánom meg, hanem örülök neki. Nem esz a méreg, hogy szétesik a cucc amit vettem és még egy sörre se jutott miatta.
Szerintem.
Ahogyan én látom, sok nézelődés és utánajárás, kipróbálgatás és olvasgatás után, a két szélsőség a következő.
Megmaradni a hobby kategóriában, építeni olcsó (hitvány) anyagokból, nagyokat kottyanni lötyögni, megpróbálni kompenzálni, bejlagolni, sok kudarccal és munkával építeni egy játékot.
Vagy. Megvenni mindent újan-készen, ami nincs azt drágáért legyártatni egyedibe, így is sokat piszmogni vele, mindennek utána olvasni, megtanulni. Sok lemondás és gyűrődés után esetleg készíteni egy használható, terhelhető, pontos, drága gépet.
Ezért választottam egy középutat. Fő alkatrészekből gyárit, kevéssé használtat, nem lestrapáltat venni. Alkalmi vételekre lesni-várni. Mindent bontani, amit ember összerakott valaha. Ami illeszkedik az elképzelésbe, azt elkapni, mert míg fontolgatok, mások lecsapnak a cuccra. (Könnyű nekik, mert a mások sokan vannak, én meg egyedül.) Közben olvasni, tanulni, figyelni. Egyszer majd építeni egy saját használatra hibátlan, ipari termelésre alkalmatlan, megfizethető árú gépet, aminek minden részét ismerem, tudom hogy működik, mik a határai.
Szerintem jó fortunát sem faraghatsz bicskával a konyhaasztal sarkán. Pontos gépek vagy legalább jó szakember kell hozzá. Az sem hobby kategória, ha nincs mögötted egy jól felszerelt műhely és óriási szaktudás. Sokat rágódtam ezen és arra jutottam, hogy egy kevéssé használt lin-sin és kocsi az legalább század pontos. Egy valamire való golyós orsó az anyukájával, az szintén. Hát ezt kár eltolni egy olyan fortunával, ami csak játszani jó, meg kutyát dobálni. Kerámia csapágy nélkül a magas fordulat csak remény marad. Precíz műhelymunka nélkül a tengelynek és háznak nekiállni is kár. A jó szerszámbefogás nagy fordulaton, az a varázslat kategóriába tartozik. A fortunatengely és a motor közötti transzmisszió, ha nem profi és drága, akkor megbízhatatlan. Ráadásul a fortuna + motor konstrukció viszonylag nehéz is, ami hazavágja a gép dinamikus képességeit. Én ezek miatt dobtam a szemétbe a fortunás elképzelést.
Sajnos abban is igazat adok minden előttem szólónak, hogy a barkács kategóriás kézi marógépek hangosak, csapágyazásuk hitvány, tengelyfutásuk nagyobb fordulatra (10k fölött) szinte használhatatlan. Amit a gyártó állit, az mind esti mese, és azt meg nem is írja, hogy menyi ideig lenne igaz, még ha az is volna. Szétesik, tönkremegy.
Tehát szerintem a kérdésre, hogy „Milyen marógépet vegyek?” nincs jó döntés, csak rossz van. Akkor döntök a legjobban, ha úgy döntök, hogy nem döntök. Kivárok. Iparit veszek, kevéssé használtat, amihez ritkán jut a halandó. Többet áldozok érte, és nem bánom meg, hanem örülök neki. Nem esz a méreg, hogy szétesik a cucc amit vettem és még egy sörre se jutott miatta.
Szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 15:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 15:57
Amít írtál teljesen igaz...
De talán egyszer majd talán sikerül erős vagy gyors és jó főorsót csinálnunk... "mások is sokan vannak" :)
A kisérletekre már én is ráköltötem egy fortuna árát és még nincs meg az igazi azaz bevált megoldásom, de a remény hal meg utoljára :) ... addíg venni kell :)
De talán egyszer majd talán sikerül erős vagy gyors és jó főorsót csinálnunk... "mások is sokan vannak" :)
A kisérletekre már én is ráköltötem egy fortuna árát és még nincs meg az igazi azaz bevált megoldásom, de a remény hal meg utoljára :) ... addíg venni kell :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 26, 18:25
Írta: motion Dátum 2008 július 26, 18:25
OK. Tehát nem nagyon érdemes kísérletezgetni.
Többen ajánlottak különféle megoldásokat, hogy talán érdemes lenne kipróbálni. Talán...
...És akkor jönnek a Szalai György által leírt különféle problémák. Én meg szeretem a jó sört.
Viszont nem rég terítéken volt a Wolfgang-féle fortuna.#2172, #2291.
Nem vásárolt véletlenül valaki. Szerintem 40Krpm-et el kellene viselnie, a pontossága, és a minősége is önmagáért beszél. Szerintem.
Az ára is jónak tűnik. Bár nem ismerem az egyéb költségeket. De szerintem fortuna+posta+valamilyen motor szabályzóval(pl.BL) is 50-70 ezer környékén járna. És akkor máris jobban jövök ki árban, mintha itthon vennék egy tényleg jó minőségű, és használható főorsót.
Talán.
Többen ajánlottak különféle megoldásokat, hogy talán érdemes lenne kipróbálni. Talán...
...És akkor jönnek a Szalai György által leírt különféle problémák. Én meg szeretem a jó sört.
Viszont nem rég terítéken volt a Wolfgang-féle fortuna.#2172, #2291.
Nem vásárolt véletlenül valaki. Szerintem 40Krpm-et el kellene viselnie, a pontossága, és a minősége is önmagáért beszél. Szerintem.
Az ára is jónak tűnik. Bár nem ismerem az egyéb költségeket. De szerintem fortuna+posta+valamilyen motor szabályzóval(pl.BL) is 50-70 ezer környékén járna. És akkor máris jobban jövök ki árban, mintha itthon vennék egy tényleg jó minőségű, és használható főorsót.
Talán.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 18:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 18:47
Milyen géped van? Képet? adatokat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 26, 19:08
Írta: motion Dátum 2008 július 26, 19:08
Megpróbálok felrakni képeket. De most olyan "anyósoshétvége" van[#felkialtas][#felkialtas]
Vasárnap este keveredek csak haza. Addig sajnos
KÉPtelen vagyok.
Vasárnap este keveredek csak haza. Addig sajnos
KÉPtelen vagyok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 21:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 26, 21:08
Egy KaVo főorsó az Ebay-on... vezérlővel (holnap jár le :) Egyenlőre megfizethető :) Ennek még vízhűtés sem kell... mi lehet benne :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 27, 15:27
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 27, 15:27
Folytatvány az Adok, Veszek, Cserélek #4609-ről.
Igen, köszönöm. Reggel óta végig gondoltam az ajánlott .xls táblát.
Nekem a megmunkálandó anyaghoz való vágósebesség kiválasztása is gondot jelent még. Sőt a megmunkálandó anyag forgácsolási tulajdonságainak meghatározása is. Ez irányú anyag és vizsgálati módszer ismeretről is szívesen olvasnék, ha létezik ez valahol.
Megnéztem egy marószerszám-gyártó katalógusát. Nem láttam benne sem fordulatszám határadatot, sem vágósebesség ajánlást. Pedig ezeket a gyártó a szerszámgeometria kialakításával nagyrészt meg is határozza nem? Akkor honnan lehet tudni ezeket? Általánosabb forgácsolási táblázatok adnak némi viszonyítási alapot, de én mégis a gyártótól várnám. Pláne ha annyi más tulajdonság mellett még a szerszámfelület simasága is meghatározó.
Igen, köszönöm. Reggel óta végig gondoltam az ajánlott .xls táblát.
Nekem a megmunkálandó anyaghoz való vágósebesség kiválasztása is gondot jelent még. Sőt a megmunkálandó anyag forgácsolási tulajdonságainak meghatározása is. Ez irányú anyag és vizsgálati módszer ismeretről is szívesen olvasnék, ha létezik ez valahol.
Megnéztem egy marószerszám-gyártó katalógusát. Nem láttam benne sem fordulatszám határadatot, sem vágósebesség ajánlást. Pedig ezeket a gyártó a szerszámgeometria kialakításával nagyrészt meg is határozza nem? Akkor honnan lehet tudni ezeket? Általánosabb forgácsolási táblázatok adnak némi viszonyítási alapot, de én mégis a gyártótól várnám. Pláne ha annyi más tulajdonság mellett még a szerszámfelület simasága is meghatározó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 július 27, 20:09
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 július 27, 20:09
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 07:14
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 07:14
A pdf katalógus 56-os oldalától nézzél csak rá egy picit.... :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 28, 16:24
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 28, 16:24
Na itt aztán sok érdekesség van egy ilyen nem-szakmabeinek mint én.
Elég sok ez a gyáli piaci kínálathoz szokott szememnek. Mint amikor mozi után kimegyek a fényre Melyik .pdf-nek is van ott több mint 56 oldala? Én csak csupa kisebbeket találok.
Elég sok ez a gyáli piaci kínálathoz szokott szememnek. Mint amikor mozi után kimegyek a fényre Melyik .pdf-nek is van ott több mint 56 oldala? Én csak csupa kisebbeket találok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 28, 16:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 28, 16:35
#2338-as KaVo mini főorsó 750 Erurót ért... persze ez még a fele sem volt a normális(?) új árának...
Pedíg nem is egy "körfutás pontossági" bajnok az a szerkezet...
Szinte új volt... gondolom a az eladónak kevés volt a leadott teljesítménye ... talán pár száz watt lehetet(?)... azaz csak gravírhoz...
Pedíg nem is egy "körfutás pontossági" bajnok az a szerkezet...
Szinte új volt... gondolom a az eladónak kevés volt a leadott teljesítménye ... talán pár száz watt lehetet(?)... azaz csak gravírhoz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 28, 17:40
Írta: motion Dátum 2008 július 28, 17:40
Hát nem én vettem meg!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 28, 17:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 28, 17:43
Pedíg ha jól összeadjuk... talán meg is érte volna... főorsó + frekiváltó = 750 Euro = 172.500Ft... 3 patronnal...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 17:50
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 17:50
A Te linked eredményezett nálam egy 68 oldalas pdf file-t. Annak az 56. oldalától szinte csak megmunkálási adatokat adnak meg. Keresd meg a neten a "FOXIT READER" pdf olvasót, az nagyon jól jelzi, hogy melyik oldalon vagy éppen a pdf file-ban. Próbáld ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 17:56
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 17:56
Voltaképp mit is szeretnél megmunkálni, arról nem is tudom, hogy írtál e valamit??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 28, 19:45
Írta: Szalai György Dátum 2008 július 28, 19:45
Megtaláltam köszönöm!
A© kozmaj #2340-ben linkelt „perfor szerszámok katalógusa” oldalon kerestem.
Hát ott ugyan kereshettem. Megmunkálandó anyagként nálam az alumínium nem túl kenődős ötvözeteinek hengerelt vagy húzott alakjai, esetleg öntvényei, meg tényleg minden féle fák, néha műanyagok jönnek majd számításba. Ehhez hiszek elég merev vázszerkezetet építeni. Az acélokat szerintem szinte kizárt, hogy meg tudjam ezen munkálni. A célom is dekoráció, dísztárgykészítés, nem gépalkatrész jellegű. Bár a használati tárgyak és gépalkatrészek díszítését már bevettem a fantáziámba. Mert eléggé útálatosnak tartom, ha egy használati tárgy pusztán csak funkcionális. Most pedig szinte kizárólag ilyenek vesznek körül. Na meg amik még a funkciójukat is képtelenek betölteni. Akkor lenne nekem tökéletes, ha a díszítés nem öncélú, hanem szolgálja, kiegészíti a funkciót. Na ez meg végképp ritka megvalósulási forma. Az remek, ha egy gép, vagy szerszám annyira prémium, hogy amikor ránézek, azt érzem, „Na, ezzel mekkora megtiszteltetés lenne dolgozni!”
A© kozmaj #2340-ben linkelt „perfor szerszámok katalógusa” oldalon kerestem.
Hát ott ugyan kereshettem. Megmunkálandó anyagként nálam az alumínium nem túl kenődős ötvözeteinek hengerelt vagy húzott alakjai, esetleg öntvényei, meg tényleg minden féle fák, néha műanyagok jönnek majd számításba. Ehhez hiszek elég merev vázszerkezetet építeni. Az acélokat szerintem szinte kizárt, hogy meg tudjam ezen munkálni. A célom is dekoráció, dísztárgykészítés, nem gépalkatrész jellegű. Bár a használati tárgyak és gépalkatrészek díszítését már bevettem a fantáziámba. Mert eléggé útálatosnak tartom, ha egy használati tárgy pusztán csak funkcionális. Most pedig szinte kizárólag ilyenek vesznek körül. Na meg amik még a funkciójukat is képtelenek betölteni. Akkor lenne nekem tökéletes, ha a díszítés nem öncélú, hanem szolgálja, kiegészíti a funkciót. Na ez meg végképp ritka megvalósulási forma. Az remek, ha egy gép, vagy szerszám annyira prémium, hogy amikor ránézek, azt érzem, „Na, ezzel mekkora megtiszteltetés lenne dolgozni!”
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 20:41
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 július 28, 20:41
Akkor az alumíniumnál az AlMgSi 1-es ötvözetet mondanám..ez még fényes is lesz. De van egy nagyon könnyen megmunkálható alu, az pedig az AlCuMgPb összetétel alapján lelhető fel. Fára és műanyagra viszont végképp ne használj keményfém szerszámot, oda csak is gyorsacél marót válassz mert azok sokkal élesebbek. HSS-E anyagból készültet részesitsd előnyben. Ha például horony szerű képződményt marsz akkor kizárólag 2-élüvel dolgozz....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 28, 21:54
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 28, 21:54
Ha valakit érdekel...
Már egypár motort áttekertettem 200Hz-re, hogy tudja a 400Hz is...
Most egy olyan motor került a kezembe ami már "50Hz-es korában" is elment 400Hz-ig... ritka... gondoltam ez jó jel... :) Bent van az anyag...
Elvittem áttekertetni 200Hz-re....
(azért csak 200Hz mert szerintem jobb ha 12.000-nél van a nyomatékcsúcs... felette majd persze csökkenik, de a szerszám átmárő is... tehát arányos...)
Már egészen kicsi fordulaton is erős... Kb. 1A-et vesz fel szinte az egész tartományban... nem nagy motor... kényszer ventilátoros hűtése sincs...
Persze most erősebb lett :) Kb. 200-300W-os lehet most...
azaz lehet filózni a vízhűtésen... sima a felülete... egy vastagabb "gyűrű" rá... vizet meg átnyomni rajta... nem sokat kell majd... nem túlságosan melegszik...
VIDEO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Már egypár motort áttekertettem 200Hz-re, hogy tudja a 400Hz is...
Most egy olyan motor került a kezembe ami már "50Hz-es korában" is elment 400Hz-ig... ritka... gondoltam ez jó jel... :) Bent van az anyag...
Elvittem áttekertetni 200Hz-re....
(azért csak 200Hz mert szerintem jobb ha 12.000-nél van a nyomatékcsúcs... felette majd persze csökkenik, de a szerszám átmárő is... tehát arányos...)
Már egészen kicsi fordulaton is erős... Kb. 1A-et vesz fel szinte az egész tartományban... nem nagy motor... kényszer ventilátoros hűtése sincs...
Persze most erősebb lett :) Kb. 200-300W-os lehet most...
azaz lehet filózni a vízhűtésen... sima a felülete... egy vastagabb "gyűrű" rá... vizet meg átnyomni rajta... nem sokat kell majd... nem túlságosan melegszik...
VIDEO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2008 július 28, 22:34
Írta: sasi Dátum 2008 július 28, 22:34
Szia Péter!
Motortekercseltetés előtt állok, de a környezetemben nem találtam olyan szakembert, aki csinált volna már ilyet, tőlem várják az adatokat, ezért kérdezem, milyen menetszám arányokkal tekerik át a bevált motorjaidat?
A video meggyőző...
Motortekercseltetés előtt állok, de a környezetemben nem találtam olyan szakembert, aki csinált volna már ilyet, tőlem várják az adatokat, ezért kérdezem, milyen menetszám arányokkal tekerik át a bevált motorjaidat?
A video meggyőző...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 29, 08:29
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 29, 08:29
A Rabits Kft itt Soronban nagyon profi.... Persze meg is kérik ennek az árát...
Bármit kiszámolnak, átmáreteznek... és mindíg jó lesz...
A 160 fokig hőálló "lakbefolyatás" után egy egész éjjel a hőkemcében tartják a motorokat! (tehát minden adott :)
Ott voltak az Industria kiállításon is... Főleg exportra tekernek... jönnek a motorok a DHL-el és mennek vissza szerte Európába... Nagyipar :)
De egy ilyen (kicsi) motor áttekerése 16.000Ft baráti áron :)... máshol a fele tudom... (kb. ennyit fizettem a többi kicsit nagyobbért is ami pl. 100Hz-re lett stb.)
Bármit kiszámolnak, átmáreteznek... és mindíg jó lesz...
A 160 fokig hőálló "lakbefolyatás" után egy egész éjjel a hőkemcében tartják a motorokat! (tehát minden adott :)
Ott voltak az Industria kiállításon is... Főleg exportra tekernek... jönnek a motorok a DHL-el és mennek vissza szerte Európába... Nagyipar :)
De egy ilyen (kicsi) motor áttekerése 16.000Ft baráti áron :)... máshol a fele tudom... (kb. ennyit fizettem a többi kicsit nagyobbért is ami pl. 100Hz-re lett stb.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 29, 08:34
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 július 29, 08:34
6 db ilyen motorom van...
Ez egy áttételes motor volt... Most már csak azt kell kitalálni, hogyan tovább...
A tengely végén ezért egy kis fogaskerék van - ami hajtotta az áttételt...
Ami még jó ebben a motorban... hogy nemcsak bírja a frekit de nagyon jó a kiegyensúlyozása! Nem reszket...
Ha valami zörgés is volt is a videón az az asztalon lévő "egyebek" voltak...
Ez egy áttételes motor volt... Most már csak azt kell kitalálni, hogyan tovább...
A tengely végén ezért egy kis fogaskerék van - ami hajtotta az áttételt...
Ami még jó ebben a motorban... hogy nemcsak bírja a frekit de nagyon jó a kiegyensúlyozása! Nem reszket...
Ha valami zörgés is volt is a videón az az asztalon lévő "egyebek" voltak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2008 július 29, 21:48
Írta: motion Dátum 2008 július 29, 21:48
Üdv. Péter privátban küldtem levelet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 01, 15:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 01, 15:32
Egy marómotor körfutási tesztje...
Az első videón látható, hogy a ER16 patronkúp hibája max. 0.001mm azaz 1um.
Látni, hogy ezt a motort is úgy "fejezték be" hogy saját maga köszörülte a patron befogató helyét... (az utolsó századokat - gondolom)
Ez így van a Technomotoroknál is... azok is nagyon pontosak.
A másodík videón már előáll minden probléma :) azaz a patron (és marószár) hibája...(ER16=10mm-ig és csak 12-es preciziós szár volt itthon)
Ezekből az ER16-os rendszerű csak "alapkategóriás" (1000-1500Ft-os) patronok voltak itthon.
Sajnos nagy a különbség patron és patron között...
ER20-ból van néhány felsőkategóriás patronom na az igen... nem is jön össze 1 század ütés sem!
Persze a felsőkat. patronnak min. 3X az ára... (4000-8000Ft/db)
Persze ez így sem rossz...
A méresekhez 0.001mm-es DigiMax-ot (USA) és 0.002mm-es amalóg Mahr (Germany) microméteres tapintót használtam...
(Persze most is a DigiMax volt a pontosabb és érzékenyebb azaz több hibát mutatott:) - nincs mechanikai hibalehetőség benne)
VIDEO 1 :::::::::: A kúp mérese.
VIDEO 2. Hiba mérése patronnal és egy 6mm-es maróval.
További képek......
Az első videón látható, hogy a ER16 patronkúp hibája max. 0.001mm azaz 1um.
Látni, hogy ezt a motort is úgy "fejezték be" hogy saját maga köszörülte a patron befogató helyét... (az utolsó századokat - gondolom)
Ez így van a Technomotoroknál is... azok is nagyon pontosak.
A másodík videón már előáll minden probléma :) azaz a patron (és marószár) hibája...(ER16=10mm-ig és csak 12-es preciziós szár volt itthon)
Ezekből az ER16-os rendszerű csak "alapkategóriás" (1000-1500Ft-os) patronok voltak itthon.
Sajnos nagy a különbség patron és patron között...
ER20-ból van néhány felsőkategóriás patronom na az igen... nem is jön össze 1 század ütés sem!
Persze a felsőkat. patronnak min. 3X az ára... (4000-8000Ft/db)
Persze ez így sem rossz...
A méresekhez 0.001mm-es DigiMax-ot (USA) és 0.002mm-es amalóg Mahr (Germany) microméteres tapintót használtam...
(Persze most is a DigiMax volt a pontosabb és érzékenyebb azaz több hibát mutatott:) - nincs mechanikai hibalehetőség benne)
VIDEO 1 :::::::::: A kúp mérese.
VIDEO 2. Hiba mérése patronnal és egy 6mm-es maróval.
További képek......
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 15:12
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 15:12
Egy "BF20 erősségű" és nem nagy fordulatú főorsót is akarok csinálni... persze pontosabbat...
Remélhetőleg itt a magas fordulatokból adódó gondokkal nem kell szembenézni...
Az alap ...
Egy 40mm-es henger amiben MK2-es kúp van... M10-es behuzató csavarral... 40mm átmérő... 105mm hossz...
(már megvan - pontos és edzett, köszörült.... hogyan lesz meghajtva... még nem tudom... :)
Ehhez kerestem ma a csapágyboltokban két ferdehatásvonalú csapágyat ami párosítható!!!
Angular Contact Bearing - magyarul még ők sem tudták a megnevezést (szomorú), meg azt sem hogy pontosan mit akarok:)
Azaz minek?! Nem is ismerték ezt a dolgot, pedíg szépen le van írva az SKF csapágykönyvben is...
... csak egy típus sz. vártak... :) Diszkont? Persze az üzlet elmaradt nekik...
Egy "sima" 40mm-es belső átmérős csapágy nem túl drága...ha ferdehatásvonalú akkor is egy kicsivel ... ha SKF akkor 3x az ára...
Ha viszont párosítható széria azaz két csapágy olyan mint két ikergyerek...
Ezeket közvetlen(!) egymás mellé lehet tenni (sorolni) őket...mikron pontosan, párhuzamosan futnak a golyók mindkettőben, tehát nem csúsznak(!) meg...
akkor 1 pár "baráti áron" (?)= 45.000Ft (a válogatást kell megfizetni? vagy a másik szériák "selejtesek :)
Dehát ezeket ajánják főorsókba... kimeneti tegelyre, párban előfeszítve persze...
Ezt a típust kerestem és találtam:
SKF ANGULAR CONTACT BEARING # 7308-BECBM - NEW
Kis keresgetés a neten és amerikából harmad áron... :) Ugyanaz és metrikus... Ki érti ezt? Az SKF európai cég... vagy nem?
Ilyen nagyméretű csapágyra (90x28mm - belül 40mm - 700 gr./db) 10.000rpm-es határfurdulatot adnak meg? Szinte hihetetlen...
... Nekem a fele is sok lesz amit akarok...:)
Remélhetőleg itt a magas fordulatokból adódó gondokkal nem kell szembenézni...
Az alap ...
Egy 40mm-es henger amiben MK2-es kúp van... M10-es behuzató csavarral... 40mm átmérő... 105mm hossz...
(már megvan - pontos és edzett, köszörült.... hogyan lesz meghajtva... még nem tudom... :)
Ehhez kerestem ma a csapágyboltokban két ferdehatásvonalú csapágyat ami párosítható!!!
Angular Contact Bearing - magyarul még ők sem tudták a megnevezést (szomorú), meg azt sem hogy pontosan mit akarok:)
Azaz minek?! Nem is ismerték ezt a dolgot, pedíg szépen le van írva az SKF csapágykönyvben is...
... csak egy típus sz. vártak... :) Diszkont? Persze az üzlet elmaradt nekik...
Egy "sima" 40mm-es belső átmérős csapágy nem túl drága...ha ferdehatásvonalú akkor is egy kicsivel ... ha SKF akkor 3x az ára...
Ha viszont párosítható széria azaz két csapágy olyan mint két ikergyerek...
Ezeket közvetlen(!) egymás mellé lehet tenni (sorolni) őket...mikron pontosan, párhuzamosan futnak a golyók mindkettőben, tehát nem csúsznak(!) meg...
akkor 1 pár "baráti áron" (?)= 45.000Ft (a válogatást kell megfizetni? vagy a másik szériák "selejtesek :)
Dehát ezeket ajánják főorsókba... kimeneti tegelyre, párban előfeszítve persze...
Ezt a típust kerestem és találtam:
SKF ANGULAR CONTACT BEARING # 7308-BECBM - NEW
Kis keresgetés a neten és amerikából harmad áron... :) Ugyanaz és metrikus... Ki érti ezt? Az SKF európai cég... vagy nem?
Ilyen nagyméretű csapágyra (90x28mm - belül 40mm - 700 gr./db) 10.000rpm-es határfurdulatot adnak meg? Szinte hihetetlen...
... Nekem a fele is sok lesz amit akarok...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2008 augusztus 04, 15:38
Írta: nv5firipz Dátum 2008 augusztus 04, 15:38
Vannak elvadult árak. Én a nyitott lineáris csapágy keresésekor futottam bele ilyenbe.
CX Brutto 4ezer, SKF brutto 44ezer!!! Mert SKF.
CX Brutto 4ezer, SKF brutto 44ezer!!! Mert SKF.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 16:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 16:06
NSK-ból is néztek párosíthatót... az sem volt olcsóbb...
Kínai meg ilyen nincs...gondolom miért :) meg nem is bíznák meg benne...
Mert ugyebár egy 40-es tengelyen egymás mellett ezek... ha csak "egy lehelet" az eltérés a golyópályákban a két csapágy között akkor azonnal megcsúsznak ott a golyók... és vége...melegszik...kinyíródik...
Persze lehetne messzebb tenni egymástól a két csapágyat (ha persze hosszabb lenne a hengerem)...
De akkor jön egy másik probléma!
Azaz pl. 20 fokon előfeszítem a csapágyakat... a (szerszám tartó) szár megmelegszik... csapágyhézag megnő (minnél hosszabb a hordozó tengely azaz a két csapágy közötti távolság annél nagyobbat!)... golyók megcsúsznak... tehát az is gáz...
(Ha fordítva lenne feszítve akkor a "hordozó tengely" pedíg túlfeszítnené.... akkor is baj...)
Nemhiába...
Egy valamire való főorsónak a nyakánál van "egymásba dugva" a két csapágy (közötte max egy "alátét" hogy meg lehessen feszíteni).
pl. Teknomotor "Angular" és nem "angular" változatánál jól látni a dolgot: az angular nyaka más ott a két csapágy azaz... nagyobb...látható...
Kínai meg ilyen nincs...gondolom miért :) meg nem is bíznák meg benne...
Mert ugyebár egy 40-es tengelyen egymás mellett ezek... ha csak "egy lehelet" az eltérés a golyópályákban a két csapágy között akkor azonnal megcsúsznak ott a golyók... és vége...melegszik...kinyíródik...
Persze lehetne messzebb tenni egymástól a két csapágyat (ha persze hosszabb lenne a hengerem)...
De akkor jön egy másik probléma!
Azaz pl. 20 fokon előfeszítem a csapágyakat... a (szerszám tartó) szár megmelegszik... csapágyhézag megnő (minnél hosszabb a hordozó tengely azaz a két csapágy közötti távolság annél nagyobbat!)... golyók megcsúsznak... tehát az is gáz...
(Ha fordítva lenne feszítve akkor a "hordozó tengely" pedíg túlfeszítnené.... akkor is baj...)
Nemhiába...
Egy valamire való főorsónak a nyakánál van "egymásba dugva" a két csapágy (közötte max egy "alátét" hogy meg lehessen feszíteni).
pl. Teknomotor "Angular" és nem "angular" változatánál jól látni a dolgot: az angular nyaka más ott a két csapágy azaz... nagyobb...látható...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 04, 16:39
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 04, 16:39
"(közötte max egy "alátét" hogy meg lehessen feszíteni). "
Szerintem meg azért "párosak" hogy ha összefogod őket (a külső és belső gyűrűk is egymáshoz érnek) akkor nulla a holtjáték.
tehát nem kell hézagolni állítgatni...
Szerintem meg azért "párosak" hogy ha összefogod őket (a külső és belső gyűrűk is egymáshoz érnek) akkor nulla a holtjáték.
tehát nem kell hézagolni állítgatni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 16:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 16:46
Nem... legalábis ez a széria nem ilyen...
Van olyan is ami olyan... sőt van olyan is ami egy "tokban" van már de az sincs előfeszítve gyárilag...(ilyet nem láttam/találtam)
(Van 4 ponton felfekvő - feszíthető szintén - csapágy is... de az másra való...gondolom)
A két csapágy tök egyforma, egyik így a másik szembe fordul... közéje lehet kapni (aranyárban, SKF-től :) hézagoló gyűrűt...persze majd meglátjuk...:)
Ezeket az "ANGULAR CONTACT" csapágyakból van, hogy többet is sorolnak... ha több terhelésre kell...
Van olyan is ami olyan... sőt van olyan is ami egy "tokban" van már de az sincs előfeszítve gyárilag...(ilyet nem láttam/találtam)
(Van 4 ponton felfekvő - feszíthető szintén - csapágy is... de az másra való...gondolom)
A két csapágy tök egyforma, egyik így a másik szembe fordul... közéje lehet kapni (aranyárban, SKF-től :) hézagoló gyűrűt...persze majd meglátjuk...:)
Ezeket az "ANGULAR CONTACT" csapágyakból van, hogy többet is sorolnak... ha több terhelésre kell...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 augusztus 04, 17:40
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 augusztus 04, 17:40
Ha nem kell nagy fordulat akkor kúpgörgős nem jó? pl kerékagy csapágyak? azok olcsóbbak éstöbbet bírnak mint a golyós ferde hatásvonalú.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 17:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 17:57
A kúpgörgős jóval több erőt tud... de kevesebb fordulatot.
A kerékcsapágyak... hát nem tudom, hogy mennyire precizósak... Jobbat akarok mint ami a BF20-ban van...:)
Ezt a mozgó képet küldte az amcsi csapágykereskedő:)
Jókat levelezünk...:) legalább tanulok angolul :)Elárultam neki, hogyan szerezzen Flat Rate Box-okat...mert panaszkodott, hogy náluk nincs a (kis)postán :)
Hát ugyebár online :) megrendelheti az US. postától :)
A kerékcsapágyak... hát nem tudom, hogy mennyire precizósak... Jobbat akarok mint ami a BF20-ban van...:)
Ezt a mozgó képet küldte az amcsi csapágykereskedő:)
Jókat levelezünk...:) legalább tanulok angolul :)Elárultam neki, hogyan szerezzen Flat Rate Box-okat...mert panaszkodott, hogy náluk nincs a (kis)postán :)
Hát ugyebár online :) megrendelheti az US. postától :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 04, 21:06
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 04, 21:06
Ha szabad megkérdezni, mekkora fordulatszámra és mekkora erőkre tervezed?
Nem bírja egy alul 1db ferde hatásvonalú, felül 1db ferde hatásvonalú csapágyelrendezés? Mivel a párosítható csapágy majdnem a legdrágább fajta ezért azt én elkerülném. Főleg, ha nem kell tízezer fölötti fordulatszám és óriási terhelhetőség egyszerre. Mert ha alul is és felül is csak egy csapágy van, akkor ugye nem kell párosítható. Ez még akkor is töredék költség, ha pár évente cseréled a csapágyat. Ha inkább sikerül kialakítanod az egyszeri zsírzás helyett egy csepegtető olajkenést, akkor még az egy-egy ferde hatásvonalú kialakítás is örökéletű lehet.
Nem bírja egy alul 1db ferde hatásvonalú, felül 1db ferde hatásvonalú csapágyelrendezés? Mivel a párosítható csapágy majdnem a legdrágább fajta ezért azt én elkerülném. Főleg, ha nem kell tízezer fölötti fordulatszám és óriási terhelhetőség egyszerre. Mert ha alul is és felül is csak egy csapágy van, akkor ugye nem kell párosítható. Ez még akkor is töredék költség, ha pár évente cseréled a csapágyat. Ha inkább sikerül kialakítanod az egyszeri zsírzás helyett egy csepegtető olajkenést, akkor még az egy-egy ferde hatásvonalú kialakítás is örökéletű lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 22:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 04, 22:16
Persze hogy szabad :)
Fordulat...
Egy (jobfajta) 50Hz-es 550W-os asszinkron motor amit 100Hz-ig el lehet hajtani...
(max. 6000rpm.) de csak 3000rpm is bőven elég nekem. nem HF motor a cél !!!
Most is egy ilyen motor van a BF20-on és tuti jól megy... tehát elég lesz... Sőt csak egy 400W-os frekiváltóval jelenleg.
A csapágy adata 1370Nm... hogy csinálok én ekkora erőt? (A két csapágy teljesen "egybenyomva" lesz... A függöleges játék minimalizálása véget.
A BF20-ban is kb. ekkora méretű csapágy van... de gondolom nem ilyen minőségű...
Nem fogalmaztam jól...:) Mégegyszer....
Ha pl. van két (ferde hatásvonalú) csapágy egy tengelyen (nem párosítható típus - mert minek kis hiba úgyis lesz) kb. mondjuk 200mm-re egymástól...
Van hozzá egy csapágyház...
a tengely és a csapágyház azonos hőmérsékleten fog lenni üzem közben? (pl. mindkettő acél pedíg a ház lehetne pl. aluból is)... szerintem nem.
Azaz (általában) a belső tengely jobban fog melegedni mint a külső csapágyház...
Ennek több oka van: a csapágy is melegíti, sajnos jobban a belső gyűrűt...a külső csapágyház pedíg könnyebben leadja a hőt a környezetnek...stb.
Tehát: a belső tengely hőtágulás hatására megnő... azaz X vagy O csapágy elrendezés esetén vagy lazul az elfeszítés vagy szorul...tehát: változik.
Mi a megoldás? (végül is...van több megoldás)
A két csapágyat teljesen össze kell egymáshoz "tolni", hogy ne legyen közötte "anyag" azaz ne legyen minek hőtágulnia...
Ehhez viszont a két csapágynak "párosítható" változatnak kell lennie (ikergyerek:)... azaz mindkét csapágy tök azonosnak... (mikronra!)
Tehát azért drágák ezek a csapágyak mert a megmért méretük a gyári referencia mérethez nagyon közel állnak... azaz jobban sikerültek (pl.edzés után) és precizósan válogatottak... minden paraméterük "bemértek"... és az idő pénz... :) Gondolom.
Van olyan gyártó aki úgy árulja ezeket: "Mached pair" azaz párba válogattak és van 2-es 3-as 4-es szett is...
Persze lehet a csapágyház és forgótengely között termikus kapcsolatot létesíteni...
pl. ez egész olajban... vagy vízhűtés...stb... vagy bármi amivel garantálható a hőmérséklet együtfutás... de ezek sem egyszerűek...azaz nem olcsóbb...
Fordulat...
Egy (jobfajta) 50Hz-es 550W-os asszinkron motor amit 100Hz-ig el lehet hajtani...
(max. 6000rpm.) de csak 3000rpm is bőven elég nekem. nem HF motor a cél !!!
Most is egy ilyen motor van a BF20-on és tuti jól megy... tehát elég lesz... Sőt csak egy 400W-os frekiváltóval jelenleg.
A csapágy adata 1370Nm... hogy csinálok én ekkora erőt? (A két csapágy teljesen "egybenyomva" lesz... A függöleges játék minimalizálása véget.
A BF20-ban is kb. ekkora méretű csapágy van... de gondolom nem ilyen minőségű...
Nem fogalmaztam jól...:) Mégegyszer....
Ha pl. van két (ferde hatásvonalú) csapágy egy tengelyen (nem párosítható típus - mert minek kis hiba úgyis lesz) kb. mondjuk 200mm-re egymástól...
Van hozzá egy csapágyház...
a tengely és a csapágyház azonos hőmérsékleten fog lenni üzem közben? (pl. mindkettő acél pedíg a ház lehetne pl. aluból is)... szerintem nem.
Azaz (általában) a belső tengely jobban fog melegedni mint a külső csapágyház...
Ennek több oka van: a csapágy is melegíti, sajnos jobban a belső gyűrűt...a külső csapágyház pedíg könnyebben leadja a hőt a környezetnek...stb.
Tehát: a belső tengely hőtágulás hatására megnő... azaz X vagy O csapágy elrendezés esetén vagy lazul az elfeszítés vagy szorul...tehát: változik.
Mi a megoldás? (végül is...van több megoldás)
A két csapágyat teljesen össze kell egymáshoz "tolni", hogy ne legyen közötte "anyag" azaz ne legyen minek hőtágulnia...
Ehhez viszont a két csapágynak "párosítható" változatnak kell lennie (ikergyerek:)... azaz mindkét csapágy tök azonosnak... (mikronra!)
Tehát azért drágák ezek a csapágyak mert a megmért méretük a gyári referencia mérethez nagyon közel állnak... azaz jobban sikerültek (pl.edzés után) és precizósan válogatottak... minden paraméterük "bemértek"... és az idő pénz... :) Gondolom.
Van olyan gyártó aki úgy árulja ezeket: "Mached pair" azaz párba válogattak és van 2-es 3-as 4-es szett is...
Persze lehet a csapágyház és forgótengely között termikus kapcsolatot létesíteni...
pl. ez egész olajban... vagy vízhűtés...stb... vagy bármi amivel garantálható a hőmérséklet együtfutás... de ezek sem egyszerűek...azaz nem olcsóbb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 04, 23:52
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 04, 23:52
Idézet: ha csak "egy lehelet" az eltérés a golyópályákban a két csapágy között akkor azonnal megcsúsznak ott a golyók... és vége...melegszik...kinyíródik...
Milyen eltérésre gondolsz, mert ezt nem egészen értem.
Milyen eltérésre gondolsz, mert ezt nem egészen értem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 06:21
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 06:21
Ha a ferde hatásvonalú csapágyak közötti tengelyszakasz hőtágulása miatti problémától tartasz, akkor tehetnéd ezt a két csapágyat teljesen egymás mellé, a tengely szerszámbefogó felőli végén, X vagy O elrendezésben. Így biztosított a szerszám pontos futása és nincs a csapágyak közt tengelyszakasz, hő különbség sem. Nem kell akkor sem párba válogatott. Viszont akkor egy harmadik csapággyal meg kell támasztanod a tengely meghajtás felőli végét. Ez talán lehetne sima mélyhornyú csapágy is, mert a kicsi holtjátéka messze esik a szerszámtól, ezért jelentéktelen szöghibát okoz. Ha még ezt a szöghibát is inkább elkerülnéd, akkor mélyhornyú helyett ide tehetnél tűgörgőst is. Az ugyan kevésbé pörgethető mint a mélyhornyú, de ha leesztergálod a hajtott véget 20mm átmérőre akkor ott már a tűgörgős is elvisel 11000n/min-t zsírban is. Így már nagyon hasonló lenne a golyósorsók szokványos csapágyazásához.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vthgizrff Dátum 2008 augusztus 05, 06:57
Írta: vthgizrff Dátum 2008 augusztus 05, 06:57
" azaz jobban sikerültek (pl.edzés után)"
az edzés, de bármilyen hőkezelés mindíg vetemedéssel jár, tehát utána köszörülik. Csak hát a legnagyobb igyekezetük ellenére is van külömbség méretben két megköszörült alkatrész között, ezért válogatják össze. Egyébbként szerintem megint kicsit túlvariálod a dolgot, 5-6000 fordulatra nem olyan nagy müvészet fortunát csinálni, előre két ferdehatásvonalú csapágy, felülre meg egy önbeállós kétsoros, oszt kész.
az edzés, de bármilyen hőkezelés mindíg vetemedéssel jár, tehát utána köszörülik. Csak hát a legnagyobb igyekezetük ellenére is van külömbség méretben két megköszörült alkatrész között, ezért válogatják össze. Egyébbként szerintem megint kicsit túlvariálod a dolgot, 5-6000 fordulatra nem olyan nagy müvészet fortunát csinálni, előre két ferdehatásvonalú csapágy, felülre meg egy önbeállós kétsoros, oszt kész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 07:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 07:15
Kritikus helyen, pl. egy főorsónál nagy fordulatnál...
Márpedíg itt a csapágy méretéhez képest már nagy... a megszorulás mellett a golyók "megcsúszása" is probléma...
Azaz a csapágy golyópálya és a feszítés között szöghiba van...
Az SKF csapágykönyvben vannak ezek a dolgok leírva... (SKF főkatalógus - Magyar nyelvű)
Egy golyósorsó meghajtott felén ezen én sem vacakolnék :) ott nincs is ekkora átmérő... és pl. a 40mm átmérőjű orsó csonkjára is "csak" 30-as belső átm. csapágy kell... és a fordulatszám is kisebb...
Oda nagyon jó lesz pl. ez a kínai csapágypáros...négyes? :) --- Bearing 7206B 30mm x 62mm x 16 Angular Contact mm
Márpedíg itt a csapágy méretéhez képest már nagy... a megszorulás mellett a golyók "megcsúszása" is probléma...
Azaz a csapágy golyópálya és a feszítés között szöghiba van...
Az SKF csapágykönyvben vannak ezek a dolgok leírva... (SKF főkatalógus - Magyar nyelvű)
Egy golyósorsó meghajtott felén ezen én sem vacakolnék :) ott nincs is ekkora átmérő... és pl. a 40mm átmérőjű orsó csonkjára is "csak" 30-as belső átm. csapágy kell... és a fordulatszám is kisebb...
Oda nagyon jó lesz pl. ez a kínai csapágypáros...négyes? :) --- Bearing 7206B 30mm x 62mm x 16 Angular Contact mm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 07:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 07:22
Ahogy írod... gondoltam én is a végére valamit :) azaz egy tűgörgős lenne a legjobb...
így is javasolják általában egy főorsó csapágyazási leírásban... de ez "szinte" mellékes és egyszerű feladat a nyakcsapágyozáshoz képest...
A két csapágy teljesen összetolva... és ha nem párosítható...
Hát szerintem nem garantált a golyók felfekvése és pontos futása a csapágy horonyban...
így is javasolják általában egy főorsó csapágyazási leírásban... de ez "szinte" mellékes és egyszerű feladat a nyakcsapágyozáshoz képest...
A két csapágy teljesen összetolva... és ha nem párosítható...
Hát szerintem nem garantált a golyók felfekvése és pontos futása a csapágy horonyban...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 07:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 07:32
[#smile] Hát igen szeretem túlvariálni a dolgokat az biztos. De...
Egy főorsó csapágyazása - a gyártók szerint is - az egyik legkritikusabb felhasználási terület, folyamatos üzem, hőmérseklettől független körfutási pontosság.
A csapágy fordulatszám határ adata 10.000rpm.. gondolom olaj befúvással :) zsírban mennyi lehet? kb. 6000rpm...
Tehát ekkora méretben ez már kritikusnak számít... és ha (túl)melegedik?
Ez egy nagy méretű csapágy! Ha egy csapágy nagyobb = kevesebb fordulatot tud...
Ezeket a párosítható csapágyakat szerinted kinek és hová gyártják?
Hogy oldják meg pl. a vízhűtést? Pl. Precise 60.000rpm-es főorsó...
Azt olvastam erről... a csapágyak úgy vannak beálítva, hogy 20 és 35 fok között kell lennie a főorsónak azaz a víznek... és nem a csapágy hűtése a főcél... a hőmérséklet konstans értéken tartása... a csapágy előfeszítés tartása...
A leírása is írja, hogy 18 fok alatt sem lehet a hűtővíz...
__________________________
Nézd meg egyes "elvetemült" egyének mikre licitálnak az Ebay-on... na ez már több mint sok :) Még nincs vége! Most már 200Eurón áll, még 6 nap van hátra... 1 Eurótól indult... --- 4 FAG Kugellager Rollenlager Spindellager Wälzlager OVP:::: (spindellager = orsócsapágy)
Egy főorsó csapágyazása - a gyártók szerint is - az egyik legkritikusabb felhasználási terület, folyamatos üzem, hőmérseklettől független körfutási pontosság.
A csapágy fordulatszám határ adata 10.000rpm.. gondolom olaj befúvással :) zsírban mennyi lehet? kb. 6000rpm...
Tehát ekkora méretben ez már kritikusnak számít... és ha (túl)melegedik?
Ez egy nagy méretű csapágy! Ha egy csapágy nagyobb = kevesebb fordulatot tud...
Ezeket a párosítható csapágyakat szerinted kinek és hová gyártják?
Hogy oldják meg pl. a vízhűtést? Pl. Precise 60.000rpm-es főorsó...
Azt olvastam erről... a csapágyak úgy vannak beálítva, hogy 20 és 35 fok között kell lennie a főorsónak azaz a víznek... és nem a csapágy hűtése a főcél... a hőmérséklet konstans értéken tartása... a csapágy előfeszítés tartása...
A leírása is írja, hogy 18 fok alatt sem lehet a hűtővíz...
__________________________
Nézd meg egyes "elvetemült" egyének mikre licitálnak az Ebay-on... na ez már több mint sok :) Még nincs vége! Most már 200Eurón áll, még 6 nap van hátra... 1 Eurótól indult... --- 4 FAG Kugellager Rollenlager Spindellager Wälzlager OVP:::: (spindellager = orsócsapágy)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 09:45
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 09:45
Nézd meg egyes "elvetemült" egyének mikre licitálnak az Ebay-on... na ez már több mint sok
A 4db-ért szerintem ez egyáltalán nem drága.
Ezek P4-es pontosságúak !
A 4db-ért szerintem ez egyáltalán nem drága.
Ezek P4-es pontosságúak !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 10:01
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 10:01
Most még kevésbé értem :)
Az tiszta ügy, hogy a golyók csúszása gondot okoz.
Először a két csapágy közötti "leheletnyi eltérésről írtál, most pedig a golyópálya és a feszítés közötti eltérésről.
A feszités alatt mit értesz? Az egy erő. Az hogy térhet el a golyópályától?
Én eredetileg arra kérdeztem, hogy a két csapágy leheletnyi eltérésénél pontosan minek az eltérésére gondoltál, ami csúszást okoz. Az én SKF katalógusomban nem találtam ilyet, de ez nem csoda, mert van vagy 100 féle katalógusuk. Ráadásul az enyém már elég régi darab.
Az tiszta ügy, hogy a golyók csúszása gondot okoz.
Először a két csapágy közötti "leheletnyi eltérésről írtál, most pedig a golyópálya és a feszítés közötti eltérésről.
A feszités alatt mit értesz? Az egy erő. Az hogy térhet el a golyópályától?
Én eredetileg arra kérdeztem, hogy a két csapágy leheletnyi eltérésénél pontosan minek az eltérésére gondoltál, ami csúszást okoz. Az én SKF katalógusomban nem találtam ilyet, de ez nem csoda, mert van vagy 100 féle katalógusuk. Ráadásul az enyém már elég régi darab.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 11:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 11:51
Meg nincs is vége... de "egy" (négy) csapágy ennyit, vagy többet is érhet) Aranyár :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 12:03
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 12:03
Te, azt a csapágykatalógust be kellene szkennelni, mert te csuda dolgogat olvasol benne...
Még azon az áron is ha lapjaira szét kell szedni
H.Józsit hátha rá lehetne venni..
Még azon az áron is ha lapjaira szét kell szedni
H.Józsit hátha rá lehetne venni..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 augusztus 05, 13:13
Írta: 2vkx6unz Dátum 2008 augusztus 05, 13:13
Nem szükséges minden tudás letölthető az SKF honlapjáról ;)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 13:41
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 13:41
Megköszönném ha írnál egy linket ..
Ne feledd, hogy itt magyar nyelvűről volt szó!
Ne feledd, hogy itt magyar nyelvűről volt szó!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 13:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 13:42
Ha a csapágyak teljesen egymásba vannak tolva és nam párosított:
Nem lehetséges a golyók "felfektetése" a pályára" ha nem tök egyformák a perem és a "golyó futó horony" távolsága...
(mikron pontosan,lézeres méréssel mérik)
Ha már messzebb vannak egymástól...akkor lehetséges egy "kis szöghibát" csinálni... azaz mindkét csapágynál a helyükön futnak majd a golyók...
A nem párosított (párosítható) csapágyaknál lehetséges, hogy a golyók körkörös pályája nem mikron pontos a csapágy perméhez képest...
De ez megfeszítéskor ugyis beáll...
... De ha egymásba vannak "dugva" akkor ez nem állítható be...
Nem lehetséges a golyók "felfektetése" a pályára" ha nem tök egyformák a perem és a "golyó futó horony" távolsága...
(mikron pontosan,lézeres méréssel mérik)
Ha már messzebb vannak egymástól...akkor lehetséges egy "kis szöghibát" csinálni... azaz mindkét csapágynál a helyükön futnak majd a golyók...
A nem párosított (párosítható) csapágyaknál lehetséges, hogy a golyók körkörös pályája nem mikron pontos a csapágy perméhez képest...
De ez megfeszítéskor ugyis beáll...
... De ha egymásba vannak "dugva" akkor ez nem állítható be...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 13:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 13:47
Itt az angol... sajnos magyart nem találtam meg.... ::::: SKF angular contact ball bearings
Egy röhely... hogy könyvbe kiadják és a magyar Skf weblapon meg ez van... medíg tartott volna nekik?
Egy példa kép a 7. oldalon... mikor kell ez...
Persze ennek a könyvnek ez csak a "contact bearing" része... pedíg a legjobb dolgok az első 283 oldalon vannak... ami nélkül nehezzen áll össze a kép...
Egy röhely... hogy könyvbe kiadják és a magyar Skf weblapon meg ez van... medíg tartott volna nekik?
Egy példa kép a 7. oldalon... mikor kell ez...
Persze ennek a könyvnek ez csak a "contact bearing" része... pedíg a legjobb dolgok az első 283 oldalon vannak... ami nélkül nehezzen áll össze a kép...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 16:18
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 16:18
„Pl. Precise 60.000rpm-es főorsó... Azt olvastam erről... a csapágyak úgy vannak beálítva, hogy 20 és 35 fok között kell lennie a főorsónak azaz a víznek... és nem a csapágy hűtése a főcél... a hőmérséklet konstans értéken tartása... a csapágy előfeszítés tartása... A leírása is írja, hogy 18 fok alatt sem lehet a hűtővíz...”
Ezt mennyire köszönöm neked! Hát még ha belinkelnéd, hogy hol olvasol ilyeneket. Mert én sajnos nem találtam hőmérséklet adatot. A motor adatlapján sem láttam, csak hogy melyik hűtőt ajánlják hozzá. Na a hűtőről meg végképp semmi, csak a típusszám.
Azért a fenti elvárásoknak ellentmondani látszik a gyári hűtőd puritán egyszerűsége. (Amit a Frekiváltó 2008. júl. 26. 20:35 #481-ben írtál. Várom a képeket.) +- 7,5C-ra tartani a hőmérsékletet, az klímás műhelyben (20C) nem nagy szám, de ha a levegő meg a gép is 5C bekapcsolás előtt, vagy 40C munka közben, akkor nehezebb. Azt gondoltam, valahol +5 és 80C közt megengedett a motorhőfok. Huhhh……. Nem is hűtés kell ennek, hanem klíma.
Ezt mennyire köszönöm neked! Hát még ha belinkelnéd, hogy hol olvasol ilyeneket. Mert én sajnos nem találtam hőmérséklet adatot. A motor adatlapján sem láttam, csak hogy melyik hűtőt ajánlják hozzá. Na a hűtőről meg végképp semmi, csak a típusszám.
Azért a fenti elvárásoknak ellentmondani látszik a gyári hűtőd puritán egyszerűsége. (Amit a Frekiváltó 2008. júl. 26. 20:35 #481-ben írtál. Várom a képeket.) +- 7,5C-ra tartani a hőmérsékletet, az klímás műhelyben (20C) nem nagy szám, de ha a levegő meg a gép is 5C bekapcsolás előtt, vagy 40C munka közben, akkor nehezebb. Azt gondoltam, valahol +5 és 80C közt megengedett a motorhőfok. Huhhh……. Nem is hűtés kell ennek, hanem klíma.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 16:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 16:36
Majd leszkennelem a leírásat... csak 8 oldal...
Sok jó van benne... németül persze :)
A hűtőegységen, a hőmérőn ez a tartomány zöld színű :)
lejebb tud hűlni mint a környezet (üresbe próbáltam)... érdekes... pedíg csak egy ventilátor és egy hűtő(borda)... Biztos ki van találva :)
... és most, hogy a helyére tettem láttam a cimkén, hogy 2000-es évjárat... nem is öreg... :)
Sok jó van benne... németül persze :)
A hűtőegységen, a hőmérőn ez a tartomány zöld színű :)
lejebb tud hűlni mint a környezet (üresbe próbáltam)... érdekes... pedíg csak egy ventilátor és egy hűtő(borda)... Biztos ki van találva :)
... és most, hogy a helyére tettem láttam a cimkén, hogy 2000-es évjárat... nem is öreg... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 17:02
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 17:02
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 17:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 17:55
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 20:07
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 20:07
Azt linkeld légyszi amit a Varsányi olvas magyarul.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 20:19
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 20:19
Én azt Vecsésen kérlek, nem tudhatom, hogy mit olvas a Péter Pécsen. Magam is sokszor kíváncsi vagyok arra. Én a Confidenza féle NTN Magyar nyelvű csapágykatalógusból igyekszem okosodni, máshoz nem engedtek hozzáférni a kalmárszellemű csapágykereskedők.
Nehogy én is értsek hozzá. Partner egyedül a fenti vállalkozás volt ebben.
Nehogy én is értsek hozzá. Partner egyedül a fenti vállalkozás volt ebben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 20:26
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 20:26
Értem én hogy nem tudhatod, de ma már kaptunk ilyen ötletet Sanyitól egy smile-al hogy az skf honlapjáról letölthető, csak nem az amiből Varsányi "okosít" bennünket és nem magyarul..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 20:42
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 20:42
Varsányinak a Német is Magyarul van! (Nem úgy, mint nekem.) A határértékek és képletek a matematika nyelvén, ami elég internacionális, a rajzok pedig lehetnének valami holt nyelven is, úgy is értenénk. Vagy nem?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 21:14
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 21:14
Azt nem is kell tudnod.
Azt tudd, hogy Sopronban mit olvas [#vigyor2]
Azt tudd, hogy Sopronban mit olvas [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 21:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 21:15
Sopron :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 21:21
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 05, 21:21
Tényleg nem létezik ez a "Skf Főkatalógus" pdf-ben? Nem sok kedvem lenne mind az 1130 oldalt leszekennelni :)
Valaki írjon már az Skf Magyarországnak... vagy telfonáljon.. Megéri mert igen jó a könyv!!!
Lehetetlennek tartom, hogy megcsinálták magyarul könyv formátumban és pdf-ben nem létezik? Csak egy mentés... pdf-be...
(Ahogy elnézem QuarkPress-ben készült)
Rengeteg munka lehet benne... azért egy szakkönyvről van szó... és ami jó benne, hogy érthető még nekem is! (ez ritka :) Persze az angol kiadás is is nagyon jól fogalmaz... érthetően...
Valaki írjon már az Skf Magyarországnak... vagy telfonáljon.. Megéri mert igen jó a könyv!!!
Lehetetlennek tartom, hogy megcsinálták magyarul könyv formátumban és pdf-ben nem létezik? Csak egy mentés... pdf-be...
(Ahogy elnézem QuarkPress-ben készült)
Rengeteg munka lehet benne... azért egy szakkönyvről van szó... és ami jó benne, hogy érthető még nekem is! (ez ritka :) Persze az angol kiadás is is nagyon jól fogalmaz... érthetően...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 21:23
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 augusztus 05, 21:23
OK. Köszönöm, így már értem a dolgot.[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 21:23
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 21:23
Pedig már sikerült megjegyeznem a világosról. De hát az alkohol ugye. mindent összekeverek. Bocsánat
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 21:33
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 21:33
Na akkor legalább a borítóját mutasd meg, hogy tudjuk hogy mit keressünk a csapágyboltokban :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 21:37
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 05, 21:37
A világos meg ráadásul Kőbányai, vagy Balatoni :)
Note Bene!
Varsányi---Sopron---Soproni Ászok :)
Note Bene!
Varsányi---Sopron---Soproni Ászok :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 21:38
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 05, 21:38
Mondom én, hogy keverem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2008 augusztus 05, 22:41
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2008 augusztus 05, 22:41
A Lokomotivban, ugye Péter (csak egy sarok) minen sörös cimkén
csapágy katalógus van. Sőt a teke golyók is azzal vannak beborítva!
csapágy katalógus van. Sőt a teke golyók is azzal vannak beborítva!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 06, 08:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 06, 08:20
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 06, 14:44
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 06, 14:44
Egy Elte (Teknomotor) átalakítása vízhűtésesre.... (A képek a német cnc fórumról valók) Link!!!
...Azt nem mondom, hogy az epoxival a végek "becsinálása" teljesen jó... de az ötlet ahogy átfúrta és "dugozásra" alkalmas lett az már igen...:)
PS: ez a motor is a fejben duppla csapágyas (angular Contact)... látni...
...Azt nem mondom, hogy az epoxival a végek "becsinálása" teljesen jó... de az ötlet ahogy átfúrta és "dugozásra" alkalmas lett az már igen...:)
PS: ez a motor is a fejben duppla csapágyas (angular Contact)... látni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 07, 21:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 07, 21:20
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 07, 23:09
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 07, 23:09
Köszönöm. Pont amilyennek írtad. Hihetetlenül egyszerű.
Az alsó része az víztartály? De hogy hűti a környezeti levegőtől hidegebbre a vizet hőszivattyú nélkül? Ez mekkora teljesítményű motorhoz való?
Nagyon jó hatásfokkal működhet az a motor.
Van még eladó, az Adok, Veszek, Cserélek 2007. nov. 13. 22:36 #2746 136.8W TEC Thermoelectric Cooler Peltier 12V-ból?
Az alsó része az víztartály? De hogy hűti a környezeti levegőtől hidegebbre a vizet hőszivattyú nélkül? Ez mekkora teljesítményű motorhoz való?
Nagyon jó hatásfokkal működhet az a motor.
Van még eladó, az Adok, Veszek, Cserélek 2007. nov. 13. 22:36 #2746 136.8W TEC Thermoelectric Cooler Peltier 12V-ból?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 08:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 08:16
Igen az alsó része a víztartály... 9 lter fér el benne desztilált víz (+ majd adalék) kivezetések: 6/4-es légtechnikai szabványú csőhöz (gyárilag).
Nem tudom mekkora motorhoz való... de szerintem nagyobbhoz mint 1Kw-os... mert most egy másik 1Kw-os ("csak" 24.000rpm) vízhűtéses motorral próbálom és jó lenne visszavenni a teljesítményéből... (frekiváltó topik)
Nincs... de az nem is lenne jó ehhez... ilyesmit kell csinálni... Precise is ezt tette... :)
Nem tudom mekkora motorhoz való... de szerintem nagyobbhoz mint 1Kw-os... mert most egy másik 1Kw-os ("csak" 24.000rpm) vízhűtéses motorral próbálom és jó lenne visszavenni a teljesítményéből... (frekiváltó topik)
Nincs... de az nem is lenne jó ehhez... ilyesmit kell csinálni... Precise is ezt tette... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 08:42
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 08:42
Ezek megint szerintem nem optimális megoldások.
Talán olyan motort kellene választani (Pl.
szervo BLDC, stb..), ami nem hőt ternel, hanem
nyomatékot. És akkor ez vízhűtés meg minden más
sallang elmaradhat. Már megint a sok hühó a
semmiért folyik.
Talán olyan motort kellene választani (Pl.
szervo BLDC, stb..), ami nem hőt ternel, hanem
nyomatékot. És akkor ez vízhűtés meg minden más
sallang elmaradhat. Már megint a sok hühó a
semmiért folyik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 augusztus 08, 09:36
Írta: HJózsi Dátum 2008 augusztus 08, 09:36
Mi lesz az adalék? .... Fagyálló ??? [#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 09:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 09:47
A Precise cégre gondolsz, hogy hülék a vízhűtéssel? Vagy a többi gyártóra... jó sokan vanak :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 09:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 09:48
Igen... olyasmi mint az autóhűtőkben alkalmaznak... írják a leírásban az öszetételt... ha oda jutok kitárgyaljuk :) Hátha mást is érdekel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 10:24
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 10:24
Még a fagyálló is jobb, mint a tiszta víz. A desztillált (ioncserélt) víz - bármilyen hihetetlen - oldja az alumíniumot. De ha belegondolsz, hogy réz hűtőcső, alumínium motorház és még egy kis nedvesség is, akkot már kész is egy galvánelem. Tehát mindenképpen kell adalék! Pl hűtőemulzió, de nem a forgácsoláshoz használatos, hanem a nagy motorokba való. Pontos nevet most nem tudok mondani, ezért inkább legyen sima fagyálló.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 11:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 11:17
Ez érdekes... és elgondolkodtató... Sőt gondolom a hűtőemulzió még jobban vezeti a hőt...
Egyébként két fajta hűtőfolyadék van a boltokban:
az egyik a klasszikus valami alkohol származék (ez a régebbi autókhoz ajánlják) és van egy másik... de nem vagyok autószerelő sem :)
Egyébként két fajta hűtőfolyadék van a boltokban:
az egyik a klasszikus valami alkohol származék (ez a régebbi autókhoz ajánlják) és van egy másik... de nem vagyok autószerelő sem :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 11:27
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 11:27
A hőt nem vezeti jobban, de egy védőbevonatot képez a felületen a kémiai és elektrokémiai korrózió ellen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 11:48
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 11:48
Ez jó duma...
"BLDC High speed spindle" erre is feljön több
mint 8 ezer találat, és nincs bennük esetleg
mégse vízhűtés.
"BLDC High speed spindle" erre is feljön több
mint 8 ezer találat, és nincs bennük esetleg
mégse vízhűtés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2008 augusztus 08, 11:50
Írta: nv5firipz Dátum 2008 augusztus 08, 11:50
Régebben foglalkoztam számítógép vízhűtéssel. A desztillált víz tökéletesen megfelelt a hűtésnek. Az adalék csak az algásodás megelőzése miatt kellett bele.(Esztétikai és hővezető képesség csökkenés miatt) Ez vagy gyógyszertárban beszerezhető tiszta alkohol volt, vagy fagyálló. Attól függ, hogy a hűtés elemei tisztán rézből, vagy réz+aluból vannak. Az epoxival megajánlott vigyázni, mert a fagyálló oldja!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 08, 12:14
Írta: pa0n9mw Dátum 2008 augusztus 08, 12:14
Üdv
Már bocsi hogy belekotyogok de a desztillált viz igen agressziv közeg.
Igyekszik mindent oldani ergo pótolni a vizből hiányó anyagokat.
Talán a sárgazéz az ami ugy ahogy ellen áll neki, már azt is legyözi ha nem tud közben feldúsulni.
végyé
Már bocsi hogy belekotyogok de a desztillált viz igen agressziv közeg.
Igyekszik mindent oldani ergo pótolni a vizből hiányó anyagokat.
Talán a sárgazéz az ami ugy ahogy ellen áll neki, már azt is legyözi ha nem tud közben feldúsulni.
végyé
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 12:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 12:19
A vízhűtéses CNC főorsók elérhető árakon a piacon vannak... beváltak, bizonyítottak. sok sok Kw-ban is.
A BLDC főorsó még csak elmélet... vagyis nem kézzel fogható a gyakorlatban... és gondolom aránytalanul drágák (lesznek - ha lesznek).
Linkelj be egy BLDC-s főorsót... mondjuk ER16-os vagy 1/8"-os (mint Precise) befogással... kb 1 Kw-ost... had lássunk egyet.
A BLDC főorsó még csak elmélet... vagyis nem kézzel fogható a gyakorlatban... és gondolom aránytalanul drágák (lesznek - ha lesznek).
Linkelj be egy BLDC-s főorsót... mondjuk ER16-os vagy 1/8"-os (mint Precise) befogással... kb 1 Kw-ost... had lássunk egyet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 12:43
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 12:43
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 augusztus 08, 12:48
Írta: HJózsi Dátum 2008 augusztus 08, 12:48
Ok, vágom! [#worship] én a hőmérsékletre gondoltam, esetleg befagyás ? ... [#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 13:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 13:03
Ez sem BLDC se egy konkrét orsó... azt írja a cég: Bármilyen főorsót legyártanak kérésre... félek, hogy egy 1Kw-os 100.000 Ft-nál drágább lesz :)
Ez az inverter (frekiváltó) a meghajtójuk....:) ???
Jöhet a következő :)
Ez az inverter (frekiváltó) a meghajtójuk....:) ???
Jöhet a következő :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 13:22
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 13:22
Figyelj Péter!
4 variáció van: (P, n ugyanaz mindig)
1. - semmit nem kell hűteni, elég a fémház és
bordázat, esetleg egy kis bépített
ventillátor a tengelyen.
- hűteni kell a csapágyazás miatt
- hűteni kell a motor miatt
- hűteni kell a motor és csapágy miatt is
Nyilván belátható, hogy az 1 verzió a legjobb.
És ha van ilyen is a piacon, akkor előbb-utóbb
megtérül a magasabb ára, mert ugyan olcsóbban veszel valamit, de naponta X forintot a
hűtővizes redszered elvesz tőled, és csak idő kérdése, mikor kezd már olcsóbb lenni a másik
megoldás.
Az is biztos, van az a teljesítmény, amikor hűteni kell.
De itt a kérdés mi miatt a 3 előző pont közül?
A másik: Eleve mit és milyen technológiával
akarsz Te 60.000 rpm-el, és KW-okat igénylő
teljesítménnyel megmunkálni.
Azaz minek is ez az egész megint?
Csak azért mert van neten meg az iparban,
gondoltál egyet, Neked is legyen.:)
Ha már szervómotorból vettél vagy 25 fajtát,
ez se maradjon ki az életedből.:)
4 variáció van: (P, n ugyanaz mindig)
1. - semmit nem kell hűteni, elég a fémház és
bordázat, esetleg egy kis bépített
ventillátor a tengelyen.
- hűteni kell a csapágyazás miatt
- hűteni kell a motor miatt
- hűteni kell a motor és csapágy miatt is
Nyilván belátható, hogy az 1 verzió a legjobb.
És ha van ilyen is a piacon, akkor előbb-utóbb
megtérül a magasabb ára, mert ugyan olcsóbban veszel valamit, de naponta X forintot a
hűtővizes redszered elvesz tőled, és csak idő kérdése, mikor kezd már olcsóbb lenni a másik
megoldás.
Az is biztos, van az a teljesítmény, amikor hűteni kell.
De itt a kérdés mi miatt a 3 előző pont közül?
A másik: Eleve mit és milyen technológiával
akarsz Te 60.000 rpm-el, és KW-okat igénylő
teljesítménnyel megmunkálni.
Azaz minek is ez az egész megint?
Csak azért mert van neten meg az iparban,
gondoltál egyet, Neked is legyen.:)
Ha már szervómotorból vettél vagy 25 fajtát,
ez se maradjon ki az életedből.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 13:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 13:39
Látom nem találtál... :) Gondoltam :)
Biztos előbb - utóbb "feltaláják" a BLCD motoros főorsókat... megvárjuk... de addíg marad a valóságban előrhető asszinkron motoros megoldás.
Hogy majd melyiket mennyire kell(ene) hűteni?... még nem tudjuk összehasonlítani... mert nincs ugyebár mihez mihez viszonyítani.
Találd fel! A Fisher és a többi "nagy név" aranyba foglalja a nevedet és "kitöm" pénzzel...
A másik:
Sajnos... mint az adok veszekbe látthattad el kellet adni az 550W-os Teknomotor főorsómat, mert kevésnek bizonyult...
Közepes fordulatokon, mertugyebár azért főorsót nem cserélünk 1000rpm változásnál...:)
Mível 40mm távolság adott volt a Z tartó és főorsó szerszámközép között (ezen már nem akartam változtatni - nem is egyszerű lenne), kellett keresnem egy 1Kw-os 24.000rpm-es motort aminek szintén 40mm a távolsága az alaptól a szerszámig.
Nem volt nehéz találni, nem volt drágább mint a közismert Teknomotor!
Most egy 1Kw-os vízhűtéses motor van a gépen. A vízhűtés miatt kisebb a motor külső meretei (nem súlyra - az több)
A vízhűtés rendszer azaz a hűtőegység adott volt már a Precise főorsóhoz ami a gépen cserélhető azaz egy gyorscserélős alaplappal és ez a feletti tartományra szolgál: 24.000-60.000rpm.
Sőt... egycsapásra két legyet is ütöttem...
Halkabb lett a főorsó mert ugyebár itt nincs az a kicsi nagyfordulatú ventilátor és ezáltal 24.000rpm-nél beszélgetni lehet a gép mellett...
Ha már hangtalan a szervó akkor ez "járt neki" :)... Tudom ez csak a "csicsa" mint Trabi -Merci belső hang... :)
Biztos előbb - utóbb "feltaláják" a BLCD motoros főorsókat... megvárjuk... de addíg marad a valóságban előrhető asszinkron motoros megoldás.
Hogy majd melyiket mennyire kell(ene) hűteni?... még nem tudjuk összehasonlítani... mert nincs ugyebár mihez mihez viszonyítani.
Találd fel! A Fisher és a többi "nagy név" aranyba foglalja a nevedet és "kitöm" pénzzel...
A másik:
Sajnos... mint az adok veszekbe látthattad el kellet adni az 550W-os Teknomotor főorsómat, mert kevésnek bizonyult...
Közepes fordulatokon, mertugyebár azért főorsót nem cserélünk 1000rpm változásnál...:)
Mível 40mm távolság adott volt a Z tartó és főorsó szerszámközép között (ezen már nem akartam változtatni - nem is egyszerű lenne), kellett keresnem egy 1Kw-os 24.000rpm-es motort aminek szintén 40mm a távolsága az alaptól a szerszámig.
Nem volt nehéz találni, nem volt drágább mint a közismert Teknomotor!
Most egy 1Kw-os vízhűtéses motor van a gépen. A vízhűtés miatt kisebb a motor külső meretei (nem súlyra - az több)
A vízhűtés rendszer azaz a hűtőegység adott volt már a Precise főorsóhoz ami a gépen cserélhető azaz egy gyorscserélős alaplappal és ez a feletti tartományra szolgál: 24.000-60.000rpm.
Sőt... egycsapásra két legyet is ütöttem...
Halkabb lett a főorsó mert ugyebár itt nincs az a kicsi nagyfordulatú ventilátor és ezáltal 24.000rpm-nél beszélgetni lehet a gép mellett...
Ha már hangtalan a szervó akkor ez "járt neki" :)... Tudom ez csak a "csicsa" mint Trabi -Merci belső hang... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 13:55
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 08, 13:55
Ja majd az egész napomat BLDC-s linkeléssel
fogom tölteni, hogy az n után n+1-et
kérjél...:)))
Ok. 2 azonos P-jű motor közül Te
azt tartod jobbnak, amit hűteni kell,
én meg azt, amit nem. Maradjunk ennyiben.
De a hosszas szövegedből még mindig nem tudom,
mit munkálsz majd meg ezzel, milyen átmérőjű
maróval, mellesleg majd akkor térjünk vissza
a zajra, redzonanciákra, szervóra, ha anyagba
ér a forgó szerszámod. Levegőben szép az élet.:)
fogom tölteni, hogy az n után n+1-et
kérjél...:)))
Ok. 2 azonos P-jű motor közül Te
azt tartod jobbnak, amit hűteni kell,
én meg azt, amit nem. Maradjunk ennyiben.
De a hosszas szövegedből még mindig nem tudom,
mit munkálsz majd meg ezzel, milyen átmérőjű
maróval, mellesleg majd akkor térjünk vissza
a zajra, redzonanciákra, szervóra, ha anyagba
ér a forgó szerszámod. Levegőben szép az élet.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 14:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 08, 14:58
A n az egy valós szám? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 09, 08:37
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 09, 08:37
Miből van a BLDC motor, amitől „nem hőt ternel, hanem nyomatékot”? Az sem szupra szobahőmérsékleten. Vannak veszteségei. És azt nem fénnyé alakítja, hanem hővé. Tehát a különbség abban állhat, hogy mekkora a hatásfoka és hova teszi azt a meleget. Helyi hűtőfelületen átadja a levegőnek, a felfogó felületen átadja a gépváznak, vagy folyadéknak adja át, ami bárhová elvezethető a gépen kívülre.
Hatásfok: A modellező BLDC-k hatásfokát (már amit hirtelen találtam) a legkedvezőbb esetre 80 százalék körül adják meg. És ezeket telepes üzemre szánták, ebből feltételezem, hogy ezek a hatékonyabbak. Forrás:Szívesen látnék jobb adatokat is, ipari motorokra. Mutasson valaki.
A hitványabb aszinkronmotor hatásfoka fél terhelésen 85 százalék, nyolctized terhelés körül már 90 százalék. A jobb aszinkronnak félterhelésen is 90 százalékon látom a hatásfokát. Forrás: Szerintem a komoly ipari felhasználásra szánt vízhűtésű marómotornak nem azért kell a vízhűtés mert rossz a hatásfoka.
Hova teszi a meleget: Ha hűtőbordán helyben átadja a levegőnek, akkor az egyszerű, problémamentes, de béna kicsi bordákon, forszírozás nélkül elég rossz hőátadás. Rendes hőátadó képességű bordával gyárilag szerelt motort én meg még az interneten sem láttam. Talán, mert az meg sérülékeny lenne.
Ha a felfogó felületen, egy mereven összeállított Y hídnak adja át a marómotor a meleget, az feszüléshez, görbüléshez vezet. Rossz megoldás. Az is lehet, hogy a híd mérete nagy, hőleadó-képessége jó, merevsége gyenge, így semmit se számit az a pár fok hőkülönbség neki.
Ha folyadéknak adja a meleget, akkor a gépben nincs is meleg állandó hőmérsékleten tartható. Ezt környezeti léghűtéssel csak párologtatva lehetne elérni. A motor állandó hőmérséklete, alapfeltétele a kiváló futáspontosságnak. Ha mást sem árt a gépen hűteni, (pl: forgácsolószerszám-hűtőfolyadék, végfokok, lézer, plazma ) akkor ha nem is nélkülözhetetlen, de mindenképp nagy ugrás előre egy több körös hűtőrendszer. Az is biztos, hogy az amatőr mindezek nélkül is prímán elvan, de akkor mindenképpen kevesebbel kell beérnie.
Hatásfok: A modellező BLDC-k hatásfokát (már amit hirtelen találtam) a legkedvezőbb esetre 80 százalék körül adják meg. És ezeket telepes üzemre szánták, ebből feltételezem, hogy ezek a hatékonyabbak. Forrás:Szívesen látnék jobb adatokat is, ipari motorokra. Mutasson valaki.
A hitványabb aszinkronmotor hatásfoka fél terhelésen 85 százalék, nyolctized terhelés körül már 90 százalék. A jobb aszinkronnak félterhelésen is 90 százalékon látom a hatásfokát. Forrás: Szerintem a komoly ipari felhasználásra szánt vízhűtésű marómotornak nem azért kell a vízhűtés mert rossz a hatásfoka.
Hova teszi a meleget: Ha hűtőbordán helyben átadja a levegőnek, akkor az egyszerű, problémamentes, de béna kicsi bordákon, forszírozás nélkül elég rossz hőátadás. Rendes hőátadó képességű bordával gyárilag szerelt motort én meg még az interneten sem láttam. Talán, mert az meg sérülékeny lenne.
Ha a felfogó felületen, egy mereven összeállított Y hídnak adja át a marómotor a meleget, az feszüléshez, görbüléshez vezet. Rossz megoldás. Az is lehet, hogy a híd mérete nagy, hőleadó-képessége jó, merevsége gyenge, így semmit se számit az a pár fok hőkülönbség neki.
Ha folyadéknak adja a meleget, akkor a gépben nincs is meleg állandó hőmérsékleten tartható. Ezt környezeti léghűtéssel csak párologtatva lehetne elérni. A motor állandó hőmérséklete, alapfeltétele a kiváló futáspontosságnak. Ha mást sem árt a gépen hűteni, (pl: forgácsolószerszám-hűtőfolyadék, végfokok, lézer, plazma ) akkor ha nem is nélkülözhetetlen, de mindenképp nagy ugrás előre egy több körös hűtőrendszer. Az is biztos, hogy az amatőr mindezek nélkül is prímán elvan, de akkor mindenképpen kevesebbel kell beérnie.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 10:02
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 10:02
Ahogy írod... Nemcsak azért jó a vízhűtés mert (csak) hűteni kell a rossz hatásfok miatt a motort ... még három dolog jó benne:
1. Pontosan, egyszerűen tartható a hőmérséklet, nemcsak a motor hőtermelése miatt hanem a csapágyhézagok (melegedés) tartása miatt.
2. Ha a hőt elvezetjük... akkor a hőleadó egység akár az "udvaron" is lehet :)
... Hangja nem zavaró sőt ekkor egy nagyobb méretű lapáttal és nagyobb hőleadó felülettel mindenképp csökkenthető a zaj.
3. Kisebb, ezáltal stabilabb főorsó méret lehetséges.
Google kép találatok: "CNC Router"-re.... Minden második gépen vízhűtéses főorsó van... Érdekes? :) Főként a szériában készültek...
Talán egy asztalos műhelyben sem jó ha a port a marómotor fújja szét :)
1. Pontosan, egyszerűen tartható a hőmérséklet, nemcsak a motor hőtermelése miatt hanem a csapágyhézagok (melegedés) tartása miatt.
2. Ha a hőt elvezetjük... akkor a hőleadó egység akár az "udvaron" is lehet :)
... Hangja nem zavaró sőt ekkor egy nagyobb méretű lapáttal és nagyobb hőleadó felülettel mindenképp csökkenthető a zaj.
3. Kisebb, ezáltal stabilabb főorsó méret lehetséges.
Google kép találatok: "CNC Router"-re.... Minden második gépen vízhűtéses főorsó van... Érdekes? :) Főként a szériában készültek...
Talán egy asztalos műhelyben sem jó ha a port a marómotor fújja szét :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 09, 10:36
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 09, 10:36
Természetesen minden motornak van vesztesége,
így az AC szinkron szervonak és BLDC-nek is.
Azonban szemben a primitív hétkönapi aszinkron
motorok forgórészével (amik tulajdonképpen
rövidrezárt transzformátor tekercsként
modellezhetők) a másik két technikában igen jó minőségű
állandómágnes van, azaz áram sem folyik benne,
így emiatt nem is melegszik.
A működési elvük is más, emiatt is a hatásfokok
eltérnek.
A linkelt játék modell motorok pedig messze
vannak a szervo kategórától, így azok
hatásfokára kár hivatkoznod.
Egyébként meg kár ezen ennyit rágódni, hiszen
adott esetben függetlenül a motortól tényleg
kell hűteni akár vízzel is.
A nagy kérdés az, hogy Hobby körölményeknél mi
szükség van erre?:)
így az AC szinkron szervonak és BLDC-nek is.
Azonban szemben a primitív hétkönapi aszinkron
motorok forgórészével (amik tulajdonképpen
rövidrezárt transzformátor tekercsként
modellezhetők) a másik két technikában igen jó minőségű
állandómágnes van, azaz áram sem folyik benne,
így emiatt nem is melegszik.
A működési elvük is más, emiatt is a hatásfokok
eltérnek.
A linkelt játék modell motorok pedig messze
vannak a szervo kategórától, így azok
hatásfokára kár hivatkoznod.
Egyébként meg kár ezen ennyit rágódni, hiszen
adott esetben függetlenül a motortól tényleg
kell hűteni akár vízzel is.
A nagy kérdés az, hogy Hobby körölményeknél mi
szükség van erre?:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 11:20
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 11:20
"A nagy kérdés az, hogy Hobby körölményeknél mi szükség van erre?:)"
Egy "Rendes" hobbysta szépen marad a trapézmenetnél és vesz hozzá léptetőmotort...
Ha kicsiben csinálja egy Proxxont, ha "nagyban" akkor egy Kress-t ... [#smile]
Egy "Rendes" hobbysta szépen marad a trapézmenetnél és vesz hozzá léptetőmotort...
Ha kicsiben csinálja egy Proxxont, ha "nagyban" akkor egy Kress-t ... [#smile]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 09, 11:46
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 09, 11:46
Hobby körölményeknél semmi szükség rá. Csak igény és lehetőség kérdése. Ha ilyen motor kerül valahonnan, az a gép többi részével szemben is fokozott követelményeket támaszt. A gépnek méltónak kell lennie egy ilyen marómotorhoz.
Azok szerintem is játék motorok, bár a modellezők ezzel nem szoktak egyetérteni. Azért mindenképp messze esnek az 50kRPM és 1kW kategóriától. Szerettem volna profibbat linkelni, de sajnos nem találtam. Nagyon szeretnék látni egy ipari BLDC adatlapot, amin a hatásfok dolgában is van valami eligazítás. Persze a többi adat is érdekel. Keresem tovább, de jól jönne egy link segítségül.
Azok szerintem is játék motorok, bár a modellezők ezzel nem szoktak egyetérteni. Azért mindenképp messze esnek az 50kRPM és 1kW kategóriától. Szerettem volna profibbat linkelni, de sajnos nem találtam. Nagyon szeretnék látni egy ipari BLDC adatlapot, amin a hatásfok dolgában is van valami eligazítás. Persze a többi adat is érdekel. Keresem tovább, de jól jönne egy link segítségül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 11:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 11:51
Szinte bármilyen asszinkron motor átalakítható vízhűtésesre... Csak a hanját veszti :) Sajnos a csapágy hangja megmarad akkor is :(
... vagy várni kell aztán a szomszédok, majd összedobják rá a pénzt :)
... vagy várni kell aztán a szomszédok, majd összedobják rá a pénzt :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 09, 12:20
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 09, 12:20
Van átalakított motorom. A frekiváltójával együtt tőled származik, ha emlékszel rá. Csak hát tengelyterhelés nélkül is borzasztóan melegszik, mert nem megfelelő a vasa. Azt ugye nem lehet átalakítani. A csapágy is nagyon melegszik, kiveri magából a zsírt és iszonyú a hangja a pontatlan futástól. Ha erre még vízhűtést tennék, tényleg csinálhatnék egy CNC teafőzőt. Mert forgácsolásra alkalmatlan. Azért mondom, mert megjártam az átalakítás útját: NEM VEZET SEHOVA !!! Kínlódás. Nem hiszek benne. Kiváló motor nem lesz biliacélból. Lehet feszegetni a határokat, de addig nem ameddig én szeretném.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 12:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 12:27
én már vagy 5-6 motort áttekertettem... most van esély az egyikre, hogy jó lesz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 13:33
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 09, 13:33
PRECISE HF MOTOR - HASZNÁLAT ÚTMÚTATÓ - USER MANUAL - BEDINUNGSANLEITUNG
Ne ezt sem lehet megtalálni a neten :) A leírtak majd minden vízhűtéses motorra is igazak...
Szkennelt azaz fotózott anyag... 13Mb-os Pdf. Van még 4.oldalnyi más leírás is... de azt "hirtelen" most nem találom :)
Ne ezt sem lehet megtalálni a neten :) A leírtak majd minden vízhűtéses motorra is igazak...
Szkennelt azaz fotózott anyag... 13Mb-os Pdf. Van még 4.oldalnyi más leírás is... de azt "hirtelen" most nem találom :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 augusztus 09, 18:52
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 augusztus 09, 18:52
Szia Gyurka!
Ebben nem egyezik a véleményünk...
Szerintem, az a jó motor erre a célra mely kis átmérőjű és hosszabb típ-us!
Én szerintem erre főleg a nyugati???....típusok jók...ezek jobban vannak kiegyensúlyozva..is!
A hűtésről meg annyi hogy, csak külön vetilátorral (műszerventi) lehet jól megoldani!!! Főleg belesetveszély mentesen!!!!
A saját tapasztalatom 350-400-Hz!!!Maxxxxx
Áttekerés nélkül!!!
Persze kis munkákhoz kitűnő a vizhűtéses Brusless.......NAGYON JÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ!!!!!
Pétertől vettem!!!
Üdv.: Árpi
Ebben nem egyezik a véleményünk...
Szerintem, az a jó motor erre a célra mely kis átmérőjű és hosszabb típ-us!
Én szerintem erre főleg a nyugati???....típusok jók...ezek jobban vannak kiegyensúlyozva..is!
A hűtésről meg annyi hogy, csak külön vetilátorral (műszerventi) lehet jól megoldani!!! Főleg belesetveszély mentesen!!!!
A saját tapasztalatom 350-400-Hz!!!Maxxxxx
Áttekerés nélkül!!!
Persze kis munkákhoz kitűnő a vizhűtéses Brusless.......NAGYON JÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ!!!!!
Pétertől vettem!!!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 13, 17:42
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 13, 17:42
Ilyen méri majd az átfolyó víz mennyiségét a főorsón... (összead és real time kijelzés... hangjelzés...elemes...)
40 USD szállítással Ebay..... Az eladó küld Liter kijelzésüt is.... :::: Adatlap PDF - made in Taiwan.
40 USD szállítással Ebay..... Az eladó küld Liter kijelzésüt is.... :::: Adatlap PDF - made in Taiwan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 13, 18:14
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 13, 18:14
A főorsón átfolyt víz mennyiségét, azt miért is jó tudni?
(Nekem az a felhasználás is értelmetlennek tűnik, amire az adatlapja ajánlja.)
(Nekem az a felhasználás is értelmetlennek tűnik, amire az adatlapja ajánlja.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 augusztus 13, 19:21
Írta: crgs7u9wg Dátum 2008 augusztus 13, 19:21
feltetelezem, ha egy kritikus ertek ala csokken az idoegysegre vetitett folyadek mennyisege akkor jobb ha kikapcsol a motor, de ez csak feltetelezes...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 13, 19:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 13, 19:43
Pontosan... Ha megáll valamiért a keringés... Azaz igazság nem nagyon látni, hogy megy e a folyadék a csőben... ez pedíg jelzi... 6000Ft-ért :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 augusztus 13, 20:22
Írta: 4mjnxdwuu Dátum 2008 augusztus 13, 20:22
Én fontosabbnak tartanám a főorsó hömérsékletét megjeleníteni (Ha egyátalán kell valamit ... termosztát 'oszt' jónapot... vagy termisztor meg smittróger...) mint az átáramlott víz mennyiségét ( abból úgy sem tudod hogy ? fokos... )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 13, 20:39
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 13, 20:39
Mire "kiér" a hő a motor külsejére... lehet, hogy késő... A Precise főorsónak van beépített termisztora...
Az asszinkron motorokba is a tercsek közé szokták ezeket (ha vannak) "beletekerni"...
Egy forgókerekes (mint a benzinkúton :) is drágább mint ez a szerekezet... és legalább megszokom, hogy melyik motornak milyen vízmennyiségű "átfolyási igénye" van/lesz. - szerintem.
Persze ahogy írod az is egy lehetőség... sőt talán jobb... talán ez csak egy "diszlet" lesz...:)
Az asszinkron motorokba is a tercsek közé szokták ezeket (ha vannak) "beletekerni"...
Egy forgókerekes (mint a benzinkúton :) is drágább mint ez a szerekezet... és legalább megszokom, hogy melyik motornak milyen vízmennyiségű "átfolyási igénye" van/lesz. - szerintem.
Persze ahogy írod az is egy lehetőség... sőt talán jobb... talán ez csak egy "diszlet" lesz...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 13, 21:04
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 13, 21:04
Én nem látok ezen, limit beállítási lehetőséget. Ha volna, se tudnám, hogy milyen értékre állítsam be. Szerintem kimenő jelet se képes generálni. Még kontaktust, vagy nyitott kollektort sem. Tibor45 felé húzok a témában. Csicsa szagot érzek.
Szerintem mindegy, hogy az időegység alatt átfolyó mennyiség több vagy kevesebb. Az számit, hogy elég hőt visz-e el. Azt meg a marómotorba épített hőérzékelő foglya megmondani. Elég tudnom, hogy folyik, vagy nem. Ha már nem visz el elég hőt a hűtőfolyadék, akkor az automatikus hibakereséshez TALÁN jól jöhet egy áramlásérzékelő, ekkor egy sima lapátkerekes átfolyás-impulzus adót választanék. (Ami a kétütemű Wartburg-ban volt valaha.) Ennek kimenő impulzus jele van, ami tovább feldolgozható. Ez alapján van lehetősége valami logikának meghozni a döntést és működtetni egy beavatkozó elemet. Az CNC. De ha megmunkálás közben szemmel nézek egy kijelzőt, majd mikor az nekem nem tetsző értéket mutat, akkor tekergetni kezdek egy csapot, az nem CNC. De nyomásérzékelővel még egyszerűbben lehetne kezelni a problémát, ami nincs is.
Szerintem mindegy, hogy az időegység alatt átfolyó mennyiség több vagy kevesebb. Az számit, hogy elég hőt visz-e el. Azt meg a marómotorba épített hőérzékelő foglya megmondani. Elég tudnom, hogy folyik, vagy nem. Ha már nem visz el elég hőt a hűtőfolyadék, akkor az automatikus hibakereséshez TALÁN jól jöhet egy áramlásérzékelő, ekkor egy sima lapátkerekes átfolyás-impulzus adót választanék. (Ami a kétütemű Wartburg-ban volt valaha.) Ennek kimenő impulzus jele van, ami tovább feldolgozható. Ez alapján van lehetősége valami logikának meghozni a döntést és működtetni egy beavatkozó elemet. Az CNC. De ha megmunkálás közben szemmel nézek egy kijelzőt, majd mikor az nekem nem tetsző értéket mutat, akkor tekergetni kezdek egy csapot, az nem CNC. De nyomásérzékelővel még egyszerűbben lehetne kezelni a problémát, ami nincs is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 14, 08:31
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 14, 08:31
A Precise hűtőegység már frekiváltóról üzemel... 20Hz és 50Hz között (min. 20Hz kell beindul a folyadék körforgása)... Nem érdemes nagyon hajtani... mert minek azaz csak hangos a kis helyiségben...
Valójában arra vagyok kiváncsi, hogy hány liter hűtővízet kell átkergetni a motorokon, hogy optimális hőmérsékleten maradjanak...
A Conradban néztem forgó kerekes átfolyás jelzőket... ezek zártak és nem látható a forgás... csak impulzusokat adnak ki...
az is 40Euro.. és még lett volna vele macera... pl. egy villogó led... stb.
Akkkor ez 6000Ft-ért olcsóbb és jobb megoldás, és konkrét adatokkal is szolgál... sőt ha már mindent kitapasztaltam akkor máshoz is jó lehet...
Ez egy átfolyás "mérőműszer"... azaz nem saccolás :)
Valójában arra vagyok kiváncsi, hogy hány liter hűtővízet kell átkergetni a motorokon, hogy optimális hőmérsékleten maradjanak...
A Conradban néztem forgó kerekes átfolyás jelzőket... ezek zártak és nem látható a forgás... csak impulzusokat adnak ki...
az is 40Euro.. és még lett volna vele macera... pl. egy villogó led... stb.
Akkkor ez 6000Ft-ért olcsóbb és jobb megoldás, és konkrét adatokkal is szolgál... sőt ha már mindent kitapasztaltam akkor máshoz is jó lehet...
Ez egy átfolyás "mérőműszer"... azaz nem saccolás :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 11:29
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 11:29
Az adatlapon minden ott van..
A beprogramozot mennyiség után hangjelzést ad.
Kimondottan jó szolgálatott tehet a házi kis ivóvizszűrők esetén.
Ezeknek általában liter és/vagy időtartam a kapacitásuk, azon felül károsak is lehetnek.
Mellesleg az adatlap is erre ajánlja...:)
A beprogramozot mennyiség után hangjelzést ad.
Kimondottan jó szolgálatott tehet a házi kis ivóvizszűrők esetén.
Ezeknek általában liter és/vagy időtartam a kapacitásuk, azon felül károsak is lehetnek.
Mellesleg az adatlap is erre ajánlja...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 11:32
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 11:32
Gondolom ez is lapátkerekes, és minek az impulzus ha ott a kijelző?
A Wartburgét nem kötheted 5.5 bar nyomásra és kicsit a design-ja is más :)
A Wartburgét nem kötheted 5.5 bar nyomásra és kicsit a design-ja is más :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 14, 18:32
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 14, 18:32
Ahányszor más körülmények között üzemelteted, mindég más lesz a szükséges liter/perc érték. Ha változik a környezeti hőmérséklet, ha változik a megmunkálás bármelyik mechanikai vagy dinamikai paramétere, mindég más mennyiség az optimális. Ezért a mennyiséget folyton állítgatnod kellene, méghozzá automatikusan. Ha van jel, akkor van mire szabályzást építeni, de ennek nincs olyan kimenete, amit felhasználhatnál. Hogy lesz ebből állandó marómotor hőmérséklet? Azt ettől a mérőcskétől függetlenül és másképp kell megoldanod.
Abban nincs köztünk vélemény különbség, hogy ha már mindent kitapasztaltál akkor máshoz is jó lehet...” Erre tökéletes megoldásnak tartom.
Abban nincs köztünk vélemény különbség, hogy ha már mindent kitapasztaltál akkor máshoz is jó lehet...” Erre tökéletes megoldásnak tartom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 14, 18:34
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 14, 18:34
A beprogramozott mennyiség után hangjelzést ad, de ki hallja meg, mert a marógép az nem megy lábujjhegyen. És akkor még be is kell avatkozni.
Az adatlaptól elvárjuk, hogy ajánlja valamire.
De nem muszáj elhinni, hogy egy szűrő tönkrement, ha lejárt az ideje, vagy átfolyt rajta egy bizonyos mennyiségű valami, aminek a szűrő gyártója még a szennyezőanyag tartalmát sem ismerheti. Mechanikai szűrőn (Ami egy szerszámgépen előfordul.) az áteresztőképesség csökkenését illene detektálni, és az alapján automatikusan beavatkozni. Arra ezt a cuccot én alkalmatlannak látom. Hőfokszabályzásra szintén.
Biológiai szűrőn, (Amilyen a vízszűrők egy része.) a szűrőanyag és a benne megkötött szennyeződés együttes tömegnövekedése alapján kéne döntést hozni. Arra ez a cucc megint csak nem alkalmas. A tömegváltozás ismeretének hiányában kénytelen a gyártó valami gátat szabni a felhasználásnak, amit még biztonságosnak ítél, és persze ahol jól fogy a terméke. Ehhez kell ez a mérőcske.
A harmadik eset lehet az ioncserélő műgyantán átfolyatás, mert ott nincs tömegnövekedés, sem áteresztőképesség csökkenés, de az nem is igazán szűrés.
Ivóvíz szűrés esetében a gyártó által ajánlott megoldást választanám, de szerintem az sem szavatolja a biztonságomat, sem a szűrő optimális csereciklusát. Fizikai és biológiai szempontból korrektebb megoldásra lenne szükség. Az viszont valószínűleg nagyobb és költségesebb apparátust igényel.
A Wartburgét nem kötném 5.5 bar nyomásra egy marómotor hűtőkörében. Ott nincs ekkora nyomás. Csak, ha nagyon, nagyon magas a marógép.
Az adatlaptól elvárjuk, hogy ajánlja valamire.
De nem muszáj elhinni, hogy egy szűrő tönkrement, ha lejárt az ideje, vagy átfolyt rajta egy bizonyos mennyiségű valami, aminek a szűrő gyártója még a szennyezőanyag tartalmát sem ismerheti. Mechanikai szűrőn (Ami egy szerszámgépen előfordul.) az áteresztőképesség csökkenését illene detektálni, és az alapján automatikusan beavatkozni. Arra ezt a cuccot én alkalmatlannak látom. Hőfokszabályzásra szintén.
Biológiai szűrőn, (Amilyen a vízszűrők egy része.) a szűrőanyag és a benne megkötött szennyeződés együttes tömegnövekedése alapján kéne döntést hozni. Arra ez a cucc megint csak nem alkalmas. A tömegváltozás ismeretének hiányában kénytelen a gyártó valami gátat szabni a felhasználásnak, amit még biztonságosnak ítél, és persze ahol jól fogy a terméke. Ehhez kell ez a mérőcske.
A harmadik eset lehet az ioncserélő műgyantán átfolyatás, mert ott nincs tömegnövekedés, sem áteresztőképesség csökkenés, de az nem is igazán szűrés.
Ivóvíz szűrés esetében a gyártó által ajánlott megoldást választanám, de szerintem az sem szavatolja a biztonságomat, sem a szűrő optimális csereciklusát. Fizikai és biológiai szempontból korrektebb megoldásra lenne szükség. Az viszont valószínűleg nagyobb és költségesebb apparátust igényel.
A Wartburgét nem kötném 5.5 bar nyomásra egy marómotor hűtőkörében. Ott nincs ekkora nyomás. Csak, ha nagyon, nagyon magas a marógép.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 19:30
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 19:30
Én az eredeti felhasználásról beszéltem, mivel a kérdésed arra mutatott hogy azt sem érted..
Amit most így szépen megfogalmaztál az nagyon szép és jó, ráadásul igaz is de sokkal több haszna nincs mint maga a tárgybeli átfolyásmérőnek :)
Én az eredeti felvetésben is a jóindulatot látom, hogy ilyet is lehet kapni olcsón és ez bárkinek jól jöhet akár teljesen más célra mint a gyári ajánlás.
Amit most így szépen megfogalmaztál az nagyon szép és jó, ráadásul igaz is de sokkal több haszna nincs mint maga a tárgybeli átfolyásmérőnek :)
Én az eredeti felvetésben is a jóindulatot látom, hogy ilyet is lehet kapni olcsón és ez bárkinek jól jöhet akár teljesen más célra mint a gyári ajánlás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 14, 19:55
Írta: Szalai György Dátum 2008 augusztus 14, 19:55
Akkor szerinted is szükségtelen és alkalmatlan a marómotor hűtővizének beállítására?
Minden másra, arra szerintem is jól jöhet. A hűtővíz átfolyás-kijelzésének haszontalansága mellett próbáltam érvelni. Varsányi Péter jóindulata vitathatatlan. Már az is adhat értelmet a készülék használatának, hogy az alkalmazót jó érzésekkel tölti meg.
Minden másra, arra szerintem is jól jöhet. A hűtővíz átfolyás-kijelzésének haszontalansága mellett próbáltam érvelni. Varsányi Péter jóindulata vitathatatlan. Már az is adhat értelmet a készülék használatának, hogy az alkalmazót jó érzésekkel tölti meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 19:59
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 14, 19:59
Arra alkalmatlan, viszont a gazdája is csak indikációra akarja használni, én úgy vettem ki a soraiból.
Az utolsó soroddal pontot is tehetünk ezen ügy végére,-arany igazság- :)
Az utolsó soroddal pontot is tehetünk ezen ügy végére,-arany igazság- :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 29, 10:14
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 29, 10:14
Na, meg van az én SKF katalógusom is ! :) :)
Az esélytelenek nyugalmával írtam az SKF-nek és lám, ma hozta a postás a csomagot :)
Az viszont tény hogy ezt a gyönyörű, majd 1200 oldalas könyvet badarság lenne a szkennelés miatt szétszedni..:(
Az esélytelenek nyugalmával írtam az SKF-nek és lám, ma hozta a postás a csomagot :)
Az viszont tény hogy ezt a gyönyörű, majd 1200 oldalas könyvet badarság lenne a szkennelés miatt szétszedni..:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 29, 16:46
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 29, 16:46
Ezen kívül mi va még benne? Mert ez is tartalmaz néhány oldalt, és kereshetsz benne sokféle szempont szerint.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 29, 18:17
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 29, 18:17
Szia svejk!
Az SKF katalógus msgyar nyelvű?
Az SKF katalógus msgyar nyelvű?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 29, 19:47
Írta: 000000000 Dátum 2008 augusztus 29, 19:47
Bocs' de nem mindegy milyen nyelvű? A 30 mm angolul is 30 mm még akkor is, ha általában mindent másként írnak, mint mondanak. Csak nehogy a WEBLAPFORDÍTÓT használd az internetes változathoz, mert az a statikus terhelést "légköri zavar"-nak, a csapágy tömegét pedig "misé"-nek fordítja. Hiába, ezek az angolok [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 29, 21:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 augusztus 29, 21:37
Na megint vagyok... [#smile] Már azt hittem átköltözök a lakókocsis fórumba :)
Szuper, hogy (meg)van könyved!!! az elejétől olvasd... az adatlapokig kell csak az a pár száz oldalt :) DE megéri!!!
Ugye milyen szépen, érthetően meg vannak fogalmazva a dolgok... sok munka lehetet a fordítása így magyarra...
Szuper, hogy (meg)van könyved!!! az elejétől olvasd... az adatlapokig kell csak az a pár száz oldalt :) DE megéri!!!
Ugye milyen szépen, érthetően meg vannak fogalmazva a dolgok... sok munka lehetet a fordítása így magyarra...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 30, 10:28
Írta: svejk Dátum 2008 augusztus 30, 10:28
Nekem sajnos a magyar jobban fekszik :(
Az a pár száz magyarázó szövegoldal talán majd segíthet olyan dolgokban ami nem teljesen egyértelmű.
Az én hobbym inkább az elektronika és bizony az IC-k adatlapjain is sokszor a szövegben van elrejtve fontos információ.
Az a pár száz magyarázó szövegoldal talán majd segíthet olyan dolgokban ami nem teljesen egyértelmű.
Az én hobbym inkább az elektronika és bizony az IC-k adatlapjain is sokszor a szövegben van elrejtve fontos információ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 09, 23:20
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 09, 23:20
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 09, 23:24
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 09, 23:24
Most néztem a videóját a pneumatikus szerszámbefogójával... nem rossz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 09, 23:26
Írta: HJózsi Dátum 2008 szeptember 09, 23:26
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 10, 21:09
Írta: 000000000 Dátum 2008 szeptember 10, 21:09
Nagyon szépen dolgozik és példásan dokumentálja, az ilyet nagyon szeretem.Lehet, hogy én láttam rosszul, de semmi csapágy előfeszítést nem láttam a mezszeti képen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 31, 20:04
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 október 31, 20:04
Biztos ami biztos...:) 2 óra az két óra... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 11:35
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 11:35
További ellenőrzéseket tartottam a gépen... pl. derékszöghiba mérést...
De semmit nem nem ment el! Pedíg voltak kemény jelenetei... :)
Itt a képen jól látható mennyi hűtőborda szükséges ahhoz hogy az 1,6Kw-os Teknomotor-ból a ventilátor kereket kiszerelve a "magponti" hőmérséklet elfogadható legyen (45 fok - eddíg a max...)
Szenzációs lett!!! Semmi hangja... ami van az pedíg "csodálatos" :) Erőt sugárzó... :)
Most még a Noga hűtő kompresszorát kell lecserélnem... és teljesül a vágyam:
Hallani fogom amikor a forgácsok kopognak... :)
De semmit nem nem ment el! Pedíg voltak kemény jelenetei... :)
Itt a képen jól látható mennyi hűtőborda szükséges ahhoz hogy az 1,6Kw-os Teknomotor-ból a ventilátor kereket kiszerelve a "magponti" hőmérséklet elfogadható legyen (45 fok - eddíg a max...)
Szenzációs lett!!! Semmi hangja... ami van az pedíg "csodálatos" :) Erőt sugárzó... :)
Most még a Noga hűtő kompresszorát kell lecserélnem... és teljesül a vágyam:
Hallani fogom amikor a forgácsok kopognak... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2008 november 01, 16:45
Írta: Bicska Dátum 2008 november 01, 16:45
Péter! Egyébként most neked a hűtőkör a motor külső palástjába van beleépítve(amire a borda van rácsavarozva) vagy hogyan? Tényleg oylan nagy zajt csinált a venti, hogy nélküle jelentősen csökkent a motorzaj?Üdv!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 18:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 18:10
A motorkörnek (ahol a tekercsek vannak) gyakorlatilag nincs belső és külső palástja... azaz:
Négy oldalon a külsű és belső azonos... (hengeres formában a négyzetes külső...) így légrés nélküli a hűtés kapcsolat...
Természetesen én a levegőnek való járat középső részén és mélyen a közepén mérem a hőmérséklelet... ott a legmelegebb pont...
A ventilátor helyett pedíg "tacho" jeladót szerelek majd ami szabályozza a frekiváltót a terhelés fügvényében... lett hely hozzá + jó dolog :)
(ezen a motoron oldalt is voltak felfogató zsákmenet furatok - a nagyobbakon mind..)
A hang csökkenés drasztikus... !!! ... akinek van ilyen motorja tudja...
Lehet "imitálni" a hangcsökenést egy-két papírlapot a motor tetejére a levegő beszívás elfolytásával...
De ha a légkerék ki van véve magasabb fordulatokon jelentős terheléstől is megszabadul a motor, felvett áram is csökkenik..)
Négy oldalon a külsű és belső azonos... (hengeres formában a négyzetes külső...) így légrés nélküli a hűtés kapcsolat...
Természetesen én a levegőnek való járat középső részén és mélyen a közepén mérem a hőmérséklelet... ott a legmelegebb pont...
A ventilátor helyett pedíg "tacho" jeladót szerelek majd ami szabályozza a frekiváltót a terhelés fügvényében... lett hely hozzá + jó dolog :)
(ezen a motoron oldalt is voltak felfogató zsákmenet furatok - a nagyobbakon mind..)
A hang csökkenés drasztikus... !!! ... akinek van ilyen motorja tudja...
Lehet "imitálni" a hangcsökenést egy-két papírlapot a motor tetejére a levegő beszívás elfolytásával...
De ha a légkerék ki van véve magasabb fordulatokon jelentős terheléstől is megszabadul a motor, felvett áram is csökkenik..)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eivmhrm04 Dátum 2008 november 01, 18:27
Írta: eivmhrm04 Dátum 2008 november 01, 18:27
Péter hol vetted ezt a motrot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 18:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 18:51
Mailo ment... :) Csodálkozok, hogy nem tudod hol lehet ilyen motorokat venni... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eivmhrm04 Dátum 2008 november 01, 20:48
Írta: eivmhrm04 Dátum 2008 november 01, 20:48
Kösz megkaptam.Persze hogy tudtam csak nem tudom miért nem tudtam megtalálni a listájukon csak 1 tipust.Régebben már el is döntöttem hogy milyet/1.6kw/csak nem birtam azóta megtalálni.Mégegyszer köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eivmhrm04 Dátum 2008 november 01, 20:51
Írta: eivmhrm04 Dátum 2008 november 01, 20:51
Viszont a multkor meg az egyik fórum társunk le akart beszélni mert neki meg nincsenek jó tapasztalatai ezekkel a motrokkal
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 21:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 01, 21:07
Az "angulár" váltzatok mind nagyon jók (Pontosabbak)... persze azok a drágábbak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 08:57
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 08:57
Szia Péter!
Ezzel a megoldásoddal megint kiérdemled a
hogyan csináljunk drágán műszaki sületlenséget
kategória első díját! Gratula, csak így
tovább!:))
Ezzel a megoldásoddal megint kiérdemled a
hogyan csináljunk drágán műszaki sületlenséget
kategória első díját! Gratula, csak így
tovább!:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:17
Szia Tibi! Rég írtál...
Ha vízzel hűteném a motort akkor az elfogadhatóbb lenne? Vagy csak a füldugó maradhat? :)
Sajnos ez a megoldás nagyon sok helyet foglal mert nagy felület kell a termelt hő eldisszipálásához...(A z-tartóra is átviszi)
Még nem vizsgázott ez a hűtésmegoldás "élesben"... de úgy néz ki ok...
... Ja és kössz a az ötletet, hogyan másként! Ezt szeretem benned, hogy ötletgazdag vagy :)
Ha vízzel hűteném a motort akkor az elfogadhatóbb lenne? Vagy csak a füldugó maradhat? :)
Sajnos ez a megoldás nagyon sok helyet foglal mert nagy felület kell a termelt hő eldisszipálásához...(A z-tartóra is átviszi)
Még nem vizsgázott ez a hűtésmegoldás "élesben"... de úgy néz ki ok...
... Ja és kössz a az ötletet, hogyan másként! Ezt szeretem benned, hogy ötletgazdag vagy :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 09:19
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 09:19
Egy langyos hűtőborda szerintem is csendesebb, mint egy húszezer körül sivító ventillátor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 09:41
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 09:41
Régen írtam valóban... Sok érdekes fejlesztéssel
töltöttem inkább az időmet, mint hogy Veled
vitázzak fölöslegesesn a halmozottan téves
direkthajtásid kapcsán.:)
Inkább kérek Tőled egy jelszót, légyszi küld el
e. levélben, és idővel teszek fel néhány
anyagot képet legújabb fejlesztéseimről.
Pl. egy szerény 3 KW-os Gettys
szervohajtásomról, ahol a motor kimenő tengelye
35 mm, motor méret: átmérő 180*400 mm,
alapnyomaték 11 Nm. Te úgyis szereted az "erős" dolgokat.
Aztán írogathatnék még szinkron esztergavezérlő
progimról is, amivel M1.6-os menetet tudnál
vágni nagy sebességgel egy főorsóra tett encoderrel,
lézer digitalizálóról, step-dir AC szervókról, stb.
töltöttem inkább az időmet, mint hogy Veled
vitázzak fölöslegesesn a halmozottan téves
direkthajtásid kapcsán.:)
Inkább kérek Tőled egy jelszót, légyszi küld el
e. levélben, és idővel teszek fel néhány
anyagot képet legújabb fejlesztéseimről.
Pl. egy szerény 3 KW-os Gettys
szervohajtásomról, ahol a motor kimenő tengelye
35 mm, motor méret: átmérő 180*400 mm,
alapnyomaték 11 Nm. Te úgyis szereted az "erős" dolgokat.
Aztán írogathatnék még szinkron esztergavezérlő
progimról is, amivel M1.6-os menetet tudnál
vágni nagy sebességgel egy főorsóra tett encoderrel,
lézer digitalizálóról, step-dir AC szervókról, stb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:49
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:49
Az az alap probléma, hogy nem egy külön kis pl. 220V-os ventilátort tettek bele...
Akkor fordulatszámtól függetlenül (estleg terheléstől függően szabályozva) tudna hűteni
(Ez is egy lehetséges megoldás)
De valóban nagy fordulatoknál akkora a léghozatala mintha kb. egy 100W-os ventilátor lenne benne... Energia pazarás is...
Mindez párosítva a kis kerék mérettel... és kész a "sívító"...:) Azaz a kis vályatokon a levegő sehogy sem akarodzik akkora sebességgel :) Meg minek?
Sőt abban a négy "furatban" ami belül van kevés a hőleadó felület...
Így aztán a levegő csak "átszalad" rajta... tehát nem teljesen jó a koncepció...
De ez azért egy bevált megoldás lehet... sok ilyen motor van a piacon...
Lehet, hogy csak egy "vájtfülű" hobbystát zavar? :)
Egy "normális" asszinkron motornál legalább a hűtőbordák kívül vannak és nagyobb és lasabban forgó a ventilátor kerék...
Tibor szerintem ilyen motort még nem hallott élőben "húszezer körül" :)
Akkor fordulatszámtól függetlenül (estleg terheléstől függően szabályozva) tudna hűteni
(Ez is egy lehetséges megoldás)
De valóban nagy fordulatoknál akkora a léghozatala mintha kb. egy 100W-os ventilátor lenne benne... Energia pazarás is...
Mindez párosítva a kis kerék mérettel... és kész a "sívító"...:) Azaz a kis vályatokon a levegő sehogy sem akarodzik akkora sebességgel :) Meg minek?
Sőt abban a négy "furatban" ami belül van kevés a hőleadó felület...
Így aztán a levegő csak "átszalad" rajta... tehát nem teljesen jó a koncepció...
De ez azért egy bevált megoldás lehet... sok ilyen motor van a piacon...
Lehet, hogy csak egy "vájtfülű" hobbystát zavar? :)
Egy "normális" asszinkron motornál legalább a hűtőbordák kívül vannak és nagyobb és lasabban forgó a ventilátor kerék...
Tibor szerintem ilyen motort még nem hallott élőben "húszezer körül" :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:53
Jelszót elküldtem! Várjuk az eredményeket!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2008 november 02, 09:57
Írta: sasi Dátum 2008 november 02, 09:57
10000! [#pias][#pias][#pias]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:58
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 09:58
Jesszus...
Na akkor már 10.000-szer írtam "hogyan csináljunk drágán műszaki sületlenséget"-et :)
Na akkor már 10.000-szer írtam "hogyan csináljunk drágán műszaki sületlenséget"-et :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 10:07
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 10:07
Igaz az, hogy olyan mint a háromnapos szopósmalac visítása ? [#nyes]
Az olaszok ezt biztos a süketeknek gyártották...
Én vízhűteném a helyedben, a keringetőd már megvan hozzá...
Érdekes előírások vannak a doksijában :
1. Bemelegítés - futtassuk a motort 8000-es fordulaton 10 percig, amíg el nem éri a 35-40 C fokos hőmérsékletet
2. Üzemi periódus 60% , elülső csapágy max 60C
3. Munka hőmérséklet - ne lépjük túl a 60 C-t mert tönkreteheti a csapágyak zsírzását ..
Tehát jobb ha megmunkáláskor fenthagyod a hőmérséklet szenzort az elülső csapágynál ...[#wave]
Az olaszok ezt biztos a süketeknek gyártották...
Én vízhűteném a helyedben, a keringetőd már megvan hozzá...
Érdekes előírások vannak a doksijában :
1. Bemelegítés - futtassuk a motort 8000-es fordulaton 10 percig, amíg el nem éri a 35-40 C fokos hőmérsékletet
2. Üzemi periódus 60% , elülső csapágy max 60C
3. Munka hőmérséklet - ne lépjük túl a 60 C-t mert tönkreteheti a csapágyak zsírzását ..
Tehát jobb ha megmunkáláskor fenthagyod a hőmérséklet szenzort az elülső csapágynál ...[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 10:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 10:28
Bizony ez igaz minden precizósan előfeszített (contact angular bearing) rendszerre!
Tehát kell (lehetőleg) egy állandó üzemi hőmérséklet...
Teszteltem a feszítést is... nem nagyon vettem itt észre változást 25 fok és 45 fok között...
Tehát nem olyan "szigorú" a helyzet mint pl. a Precise HF-orsónál..
A 60fok... hát igen... Ez minden nem nagy hőmérsékletű csapágyra igaz...
A hőmérőt persze rajthagyom egyenlőre... mind a hármat :)
... és egy ilyen majd fix helyet kap a ventilátor helyén...:)
Egyébként ezt a leírást én nem kaptam meg hozzá... elküldenéd? belinkelnéd?
Tehát kell (lehetőleg) egy állandó üzemi hőmérséklet...
Teszteltem a feszítést is... nem nagyon vettem itt észre változást 25 fok és 45 fok között...
Tehát nem olyan "szigorú" a helyzet mint pl. a Precise HF-orsónál..
A 60fok... hát igen... Ez minden nem nagy hőmérsékletű csapágyra igaz...
A hőmérőt persze rajthagyom egyenlőre... mind a hármat :)
... és egy ilyen majd fix helyet kap a ventilátor helyén...:)
Egyébként ezt a leírást én nem kaptam meg hozzá... elküldenéd? belinkelnéd?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 10:33
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 10:33
Csak neked : Teknomotor 400 Hz [#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 10:35
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 10:35
Ne a venti helyén, hanem az angular csapágynál!!!... [#nezze]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 11:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 11:06
Azt írtam a kijelző lesz ott... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 14:33
Írta: HJózsi Dátum 2008 november 02, 14:33
ja, Ok!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2008 november 02, 15:44
Írta: Szalai György Dátum 2008 november 02, 15:44
Szia Péter!
Üdvözlet mindenkinek!
Úgy látom a Teknomotor „léghűtésesítése” projektedhez nem sok építő hozzászólás érkezett, pedig biztos azért publikáltad, mert várod a reakciókat.
A zajok engem is nagyon zavarnak (és már a reklámokat is ide sorolom) ezért tudok egyetérteni a csendesítő törekvéseiddel. A túlzott sebességgel áramoltatott, nem a melegedéssel arányos, gyári léghűtés megszüntetése. Kiváltása valami jobbal, csendesebbel, korszerűbbel.
Alaprobléma: A jelenlegi passzív hűtőrendszereddel, a motor belsejében keletkező hőből, a motoron kívüli bordákkal, csak annyit tudsz elvezetni a levegőbe, amennyit a motor alumínium háza belülről kivezet a felszínre. Több nem jut el a hűtőbordák talpáig sem.. Csak ha a motort meghőszivattyúzod peltier elemekkel. Akkor viszont már nem lesz passzív a hűtésed. Viszont aktív léghűtés is lehet igen csendes. A mostani hűtőbordák, hőleadó képessége szerintem nagyon minimális. Ezen kívül, véleményem szerint, a meleg egy elég jelentős része nem a motor állórészében keletkezik, (pedig most csak azt hűtöd) hanem a forgórészben és a csapágyakban. Ezek a melegek, javarészt szintén nem jutnak el a hűtőbordákig. Pedig el kéne vezetni őket, ráadásul szabályozott módon, mert a csapágyazás követeli az állandó hőmérsékletet. Az általad alkalmazott motorfelfogatási mód, nem teszi lehetővé a szerszám felőli csapágyház külső, közvetlen hőelvezetését az Y platform felé, mert nem fogod rögzítőbilincsbe a motor nyakát. Nagyobb felületű marószerszám használatakor, a párologtatós hűtőd is jó sok hőt elvonhat a marómotor tengelyén keresztül, de az sem szabályozott hűtés, nem törekszik állandó hőmérséklettartásra.
A megoldást abban látom, hogy a motor felfogatását, ne oldalról, hanem az Y platform felől szereld. A motor nyakára készíts alumínium tömbből gallért, aminek oldallapjai éppen a motor oldallapjaival alkotnak egy síkot. A motor és a gallér szabadon maradt két oldalára, hővezető pasztával, (vagy legalább zsírral) szerelj peltier lapokat, és nagyobb hőleadásra képes hűtőbordákat. (A nagyobb hőleadó képességű hűtőborda nem méreteiben és tömegében nagyobb a mostani megoldásodtól, hanem kialakításában jóval célszerűbb. A peltier lapokat állandó hőmérséklettartásra készült áramkörről járasd. Az áramkör, szükség szerint, ne csak hűteni, hanem fűteni is legyen képes. Mert az a tíz perc üresjáratás, amit előírnak a motorra, az egy örökkévalóságnak tűnik. Kíméletes előfűtéssel lerövidítheted. Célszerű volna a motort hőszigetelő közdarabbal szerelni a platformra, így különválik a motorhőmérséklet probléma a gép többi részétől.
A motor nyakára készült gallér elvezeti a csapágyakban keletkezett hőt, és azonos hőmérsékleten tartja a csapágyházat a motor többi részével.
A hőszivattyús, szabályozott, aktív hűtés megszünteti a magas hőmérséklet problémát és csökkenti az üzemi hőmérséklet eléréséhez szükséges időt.
Ha egymáson két réteg peltier lapot használsz, akkor egy-egy lapon kevesebb lesz a hideg és meleg oldala közti hőkülönbség, így sokat javul az elég hitvány hatásfok.
Számolni inkább csak pénzt szeretek, hűtőbordát nem annyira.
Egy jó nagy proci hőleadása lehet akár 300W. Ehhez van rajta a hűtés.
A motorod ennyi veszteséget nyolcvan százalék körüli hatásfokon termelne.
A motorhűtés becsléséhez szerintem ez jó indulási alap. Számolni jelenleg én nem tudnám.
Tisztelettel.
Üdvözlet mindenkinek!
Úgy látom a Teknomotor „léghűtésesítése” projektedhez nem sok építő hozzászólás érkezett, pedig biztos azért publikáltad, mert várod a reakciókat.
A zajok engem is nagyon zavarnak (és már a reklámokat is ide sorolom) ezért tudok egyetérteni a csendesítő törekvéseiddel. A túlzott sebességgel áramoltatott, nem a melegedéssel arányos, gyári léghűtés megszüntetése. Kiváltása valami jobbal, csendesebbel, korszerűbbel.
Alaprobléma: A jelenlegi passzív hűtőrendszereddel, a motor belsejében keletkező hőből, a motoron kívüli bordákkal, csak annyit tudsz elvezetni a levegőbe, amennyit a motor alumínium háza belülről kivezet a felszínre. Több nem jut el a hűtőbordák talpáig sem.. Csak ha a motort meghőszivattyúzod peltier elemekkel. Akkor viszont már nem lesz passzív a hűtésed. Viszont aktív léghűtés is lehet igen csendes. A mostani hűtőbordák, hőleadó képessége szerintem nagyon minimális. Ezen kívül, véleményem szerint, a meleg egy elég jelentős része nem a motor állórészében keletkezik, (pedig most csak azt hűtöd) hanem a forgórészben és a csapágyakban. Ezek a melegek, javarészt szintén nem jutnak el a hűtőbordákig. Pedig el kéne vezetni őket, ráadásul szabályozott módon, mert a csapágyazás követeli az állandó hőmérsékletet. Az általad alkalmazott motorfelfogatási mód, nem teszi lehetővé a szerszám felőli csapágyház külső, közvetlen hőelvezetését az Y platform felé, mert nem fogod rögzítőbilincsbe a motor nyakát. Nagyobb felületű marószerszám használatakor, a párologtatós hűtőd is jó sok hőt elvonhat a marómotor tengelyén keresztül, de az sem szabályozott hűtés, nem törekszik állandó hőmérséklettartásra.
A megoldást abban látom, hogy a motor felfogatását, ne oldalról, hanem az Y platform felől szereld. A motor nyakára készíts alumínium tömbből gallért, aminek oldallapjai éppen a motor oldallapjaival alkotnak egy síkot. A motor és a gallér szabadon maradt két oldalára, hővezető pasztával, (vagy legalább zsírral) szerelj peltier lapokat, és nagyobb hőleadásra képes hűtőbordákat. (A nagyobb hőleadó képességű hűtőborda nem méreteiben és tömegében nagyobb a mostani megoldásodtól, hanem kialakításában jóval célszerűbb. A peltier lapokat állandó hőmérséklettartásra készült áramkörről járasd. Az áramkör, szükség szerint, ne csak hűteni, hanem fűteni is legyen képes. Mert az a tíz perc üresjáratás, amit előírnak a motorra, az egy örökkévalóságnak tűnik. Kíméletes előfűtéssel lerövidítheted. Célszerű volna a motort hőszigetelő közdarabbal szerelni a platformra, így különválik a motorhőmérséklet probléma a gép többi részétől.
A motor nyakára készült gallér elvezeti a csapágyakban keletkezett hőt, és azonos hőmérsékleten tartja a csapágyházat a motor többi részével.
A hőszivattyús, szabályozott, aktív hűtés megszünteti a magas hőmérséklet problémát és csökkenti az üzemi hőmérséklet eléréséhez szükséges időt.
Ha egymáson két réteg peltier lapot használsz, akkor egy-egy lapon kevesebb lesz a hideg és meleg oldala közti hőkülönbség, így sokat javul az elég hitvány hatásfok.
Számolni inkább csak pénzt szeretek, hűtőbordát nem annyira.
Egy jó nagy proci hőleadása lehet akár 300W. Ehhez van rajta a hűtés.
A motorod ennyi veszteséget nyolcvan százalék körüli hatásfokon termelne.
A motorhűtés becsléséhez szerintem ez jó indulási alap. Számolni jelenleg én nem tudnám.
Tisztelettel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 16:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 16:06
Teszek be képeket... mert azthiszem rosszul gondoljátok a hőátadási felületet...
(Azaz még nem vettétek le a kereket... vagy csak ez az 1,6Kw-os motor ilyen)
A Peltier hűtés elvetve... kisérleteken túl vagyok... Ehhez nem jó...
A motor nyakát nem kell és nem is szerencsés pluszban megfogatni... = megfeszülés veszély...
A hőmérsékletet a hűtőcsatorna közepén mélyen mérem! (és a csapágyháznál is) (zsír és hővezető paszta...)
Képek itt....
(Azaz még nem vettétek le a kereket... vagy csak ez az 1,6Kw-os motor ilyen)
A Peltier hűtés elvetve... kisérleteken túl vagyok... Ehhez nem jó...
A motor nyakát nem kell és nem is szerencsés pluszban megfogatni... = megfeszülés veszély...
A hőmérsékletet a hűtőcsatorna közepén mélyen mérem! (és a csapágyháznál is) (zsír és hővezető paszta...)
Képek itt....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 17:29
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 17:29
Péter!
Értsed már meg azt, amit mások is írtak.
Áttétel nélkül nem tudsz komoly, nagy
teljesítményű forgácsolást végezni ezzel a
motorral sem. 1000-es fordulaton 80W-ot ad le
ez a motor, /egy jobbfajta ablaktörlő ilyenkor
leveri!:)/, ami nevetséges és közben ekkor is
már melegszik majdnem úgy, mint max. fordulaton.
Azaz a sületlenséget hűtöd ilyenkor. Ja és közben csak ez az egész főorsó elképzelésed
cirka 300 ezer forintba kerül. Más ebből
itt 2 komlett gépet épít, ami ráadásul
használhatóbb egy olcsó fortunával.
Értsed már meg azt, amit mások is írtak.
Áttétel nélkül nem tudsz komoly, nagy
teljesítményű forgácsolást végezni ezzel a
motorral sem. 1000-es fordulaton 80W-ot ad le
ez a motor, /egy jobbfajta ablaktörlő ilyenkor
leveri!:)/, ami nevetséges és közben ekkor is
már melegszik majdnem úgy, mint max. fordulaton.
Azaz a sületlenséget hűtöd ilyenkor. Ja és közben csak ez az egész főorsó elképzelésed
cirka 300 ezer forintba kerül. Más ebből
itt 2 komlett gépet épít, ami ráadásul
használhatóbb egy olcsó fortunával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 18:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 18:07
abszolut minimum 6.000rpm és 18.000 között akarom használni... (az előtolás is magas érték...)
Egy 300Hz-es motort valóban nem lehet 1000rpm-el járatni! Ezzel egyetértünk...
A melegedés szerinted konstans?
Azaz 300Hz-en kapja a 3x220V-ot meg (Vf pont) és max. 6,8A adok neki (8,1A a hivatalos max, de ilyen a frekiváltó egyenlőre)
Tehát ha 150 Hz-enn megy... és csak 3x110V (lineáris V/f-et feltételezve) és 6,8A-t kap...
Ez a főorsómotor 150.000Ft... Áfával...
Nemcsak a teljesítménye fontos nekem, hanem a "szilárdsága" és a körfutás pontossága...
Több főorsó nem lesz a gépen :)
Az előzőek is jók voltak csak "fél fordulaton" kevés volt a teljesítményük.
Azaz ha egy nagyobb szerszámot fogok be... és a mechanika ezt bírja rezonancia nélkül...
("sajnos" jobb lett a mechanika mint előre gondoltam)
Egy 300Hz-es motort valóban nem lehet 1000rpm-el járatni! Ezzel egyetértünk...
A melegedés szerinted konstans?
Azaz 300Hz-en kapja a 3x220V-ot meg (Vf pont) és max. 6,8A adok neki (8,1A a hivatalos max, de ilyen a frekiváltó egyenlőre)
Tehát ha 150 Hz-enn megy... és csak 3x110V (lineáris V/f-et feltételezve) és 6,8A-t kap...
Ez a főorsómotor 150.000Ft... Áfával...
Nemcsak a teljesítménye fontos nekem, hanem a "szilárdsága" és a körfutás pontossága...
Több főorsó nem lesz a gépen :)
Az előzőek is jók voltak csak "fél fordulaton" kevés volt a teljesítményük.
Azaz ha egy nagyobb szerszámot fogok be... és a mechanika ezt bírja rezonancia nélkül...
("sajnos" jobb lett a mechanika mint előre gondoltam)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2008 november 02, 18:56
Írta: Bicska Dátum 2008 november 02, 18:56
Péter! Ezeket a szenzorokat egy furatba teszed, vagy csak lóg a levegőben? /mert ugye a levegő a ~legrosszabb hővezető../Üdv!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 19:03
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 02, 19:03
"A melegedés szerinted konstans?"
Nem az, de az egyik fő összetevő sajna a
motortekercs ohmos ellenállása. Azon pedig
alacsony fordulaton éppen akkora áram folyhat,
mint maximumon, így eza része állandó, és igen
jelentős I*I*R hőveszteség keletkezik.
Így javasolnék Neked egy tekercsellenállás
mérést, és máris tudsz számolni az egyik
legjelentősebb terhelés okozta motor veszteséggel.
Mellesleg javasolnám Neked a szervos topicban
bemutatott DC motort főorsó motornak, ami 0.2 Ohmos
tekercs ellenállása miatt szinte hideg lenne
egy 40 mm-es marónál is.:)) Igaz, hogy a géped
hiába erős szerinted, sajna néhány század
millimétert behajlana a mechanikádnál csak
a motor súlya miatt is.:)
Nem az, de az egyik fő összetevő sajna a
motortekercs ohmos ellenállása. Azon pedig
alacsony fordulaton éppen akkora áram folyhat,
mint maximumon, így eza része állandó, és igen
jelentős I*I*R hőveszteség keletkezik.
Így javasolnék Neked egy tekercsellenállás
mérést, és máris tudsz számolni az egyik
legjelentősebb terhelés okozta motor veszteséggel.
Mellesleg javasolnám Neked a szervos topicban
bemutatott DC motort főorsó motornak, ami 0.2 Ohmos
tekercs ellenállása miatt szinte hideg lenne
egy 40 mm-es marónál is.:)) Igaz, hogy a géped
hiába erős szerinted, sajna néhány század
millimétert behajlana a mechanikádnál csak
a motor súlya miatt is.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 19:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 19:08
Írtam... speciális hővezető pasztvával kenem (amcsi) és persze, hogy nem a levegőben ... :) :) :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 19:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 november 02, 19:15
Motorrra rengeteg ötletem lenne :)
Csak a tökéletes körfutás pontosságot (terhelve is) ekkora fordulatra nem megy házilag ....
Sajnos... De azt hiszem még másnak sem sikerült... (tejesítmény/fordulat/futáspontosság)
Azaz ha egy 6.00mm-es maróval kimarok egy 30.00mm-es furatot az furat mikrométerrel mérve is 30.00mm legyen...
Csinálok majd egy fortunát de csak max 6000rpm-re... ahhoz lett az SKF csapágypár... (MK2 kúppal, de az is gyári... :)
Majd akkor elgondolkodok az asszinkron vagy DC hajtáson... és pesze mechanikus áttétel is kell majd...
De az egy más tészta... egy "lassú" méretes de nagyon erős géphez lesz...
Ez a motor... nem nehezebb mint az 1Kw-os volt... azaz 1 Kg-al... de nincs benne víz... az is súly...
Csak a tökéletes körfutás pontosságot (terhelve is) ekkora fordulatra nem megy házilag ....
Sajnos... De azt hiszem még másnak sem sikerült... (tejesítmény/fordulat/futáspontosság)
Azaz ha egy 6.00mm-es maróval kimarok egy 30.00mm-es furatot az furat mikrométerrel mérve is 30.00mm legyen...
Csinálok majd egy fortunát de csak max 6000rpm-re... ahhoz lett az SKF csapágypár... (MK2 kúppal, de az is gyári... :)
Majd akkor elgondolkodok az asszinkron vagy DC hajtáson... és pesze mechanikus áttétel is kell majd...
De az egy más tészta... egy "lassú" méretes de nagyon erős géphez lesz...
Ez a motor... nem nehezebb mint az 1Kw-os volt... azaz 1 Kg-al... de nincs benne víz... az is súly...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2008 november 16, 23:33
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2008 november 16, 23:33
Üdv. mindenkinek!
Érdekelne hogy a Teknomotor féle maró motorokat lehet-e venni pneumatikus szerszám cserélő feltéttel is ? Esetleg lehet rá utólag is szerelni ilyet ? Vagy , tud valaki más gyártmányú szerszám cserélős maromotort (kb. olyan 1 és 1,5kw között és 20.000 fordulatig)?
Még ha valami irány árat is tudnátok , hát , az volna a csúcs !
Köszönök minden segitséget .
Érdekelne hogy a Teknomotor féle maró motorokat lehet-e venni pneumatikus szerszám cserélő feltéttel is ? Esetleg lehet rá utólag is szerelni ilyet ? Vagy , tud valaki más gyártmányú szerszám cserélős maromotort (kb. olyan 1 és 1,5kw között és 20.000 fordulatig)?
Még ha valami irány árat is tudnátok , hát , az volna a csúcs !
Köszönök minden segitséget .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:29
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:29
Csináltam egy új fortunát, MK2-es befogatási lehetőséggel, 2 db ZZ mélyhornyú csapággyal.
Futási pontossága 0,02 mm.Vettem hozzá MK2-ER25-ös patronbefogót is.Szépen fut, majd teszek fel róla videót is.
Futási pontossága 0,02 mm.Vettem hozzá MK2-ER25-ös patronbefogót is.Szépen fut, majd teszek fel róla videót is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:33
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:33
A képen egy lapkás ütőkés van, amivel 60x60x400-as négyzetacélt marok síkba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:33
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:33
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:34
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:34
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:35
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:35
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:36
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 04, 20:36
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2008 december 05, 13:11
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2008 december 05, 13:11
Sziasztok!
Nekiálltam fortunát gyártani és kéne hozzá valami motor. Van egy Kress 1050-esem, de akkora bazi nagy, hogy valami kisebbel hajtanám meg. Van valakinek valami ötlete, hogy milyen motor lenne erre alkalmas, ami kisebb és könnyebb? Valami áttétellel egybeépítve is jó volna. A szabályozható fordulatszámú fúrógépek már jók volnának (mivel le is vannak áttételezve) de ezek is viszonylag nagyok és nehezek.
Köszi előre is ha valaki tud segíteni.
Nekiálltam fortunát gyártani és kéne hozzá valami motor. Van egy Kress 1050-esem, de akkora bazi nagy, hogy valami kisebbel hajtanám meg. Van valakinek valami ötlete, hogy milyen motor lenne erre alkalmas, ami kisebb és könnyebb? Valami áttétellel egybeépítve is jó volna. A szabályozható fordulatszámú fúrógépek már jók volnának (mivel le is vannak áttételezve) de ezek is viszonylag nagyok és nehezek.
Köszi előre is ha valaki tud segíteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 06, 18:31
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 06, 18:31
Üdv.minednkinek!
a kérdésem nem épp szerves része a topicnak,de azért felteszem, hátha tudtok segíteni /ötletek,tanácsok,stb./
A mechanikám lassan elkészül ami lényeges lehet azok a következők: X,Y szánrendszer rúdágyas 20mm átmérő, kicsi hossz /420mm ill. 270mm/ 260 ill. 100 mm fesztávok, prizmával megfogva a végeknél 15-15mm hosszan.A csapágyazás az 6 golyósoros INA lineáris csapággyal van megoldva "kocsinként" 6db-al /3-3/.ennek a hossza 120mm.A Z-m 14mm vezetőn történik 230mm teljes hosszon, munkaut 100mm, 5 golyósoros Lincsapágyak 4-4db.A kérdésem a következő.Mennyire fog ez nekem hegedülni ill. rezonálni ha 270-330w Teknomotort akarok megmunkáló motornak és gravirozási, nyákmarási, modellezési munkákat kontúrmarást lágy anyagba tizedes fogásokkal stb.stb.stb.Amugy a gép 15mm acél és 15-20mm Aluból van/lesz.csak a merevség végett.méretei 450x260x540 és ehhez 60-70kg önsúly dukál.Érdemes-e százezreket kiadnom Teknomotorra+frekiváltó stb. mert esetleg nem fog hegedülni ugy mint az állat, vagy a rúdágy és a Lin csapágyak miatt felejtsem el és bohóckodjak proxxonnal???Ha van valakinek véleménye/ötlete/tapasztalata, legyen szives írkálni!
a kérdésem nem épp szerves része a topicnak,de azért felteszem, hátha tudtok segíteni /ötletek,tanácsok,stb./
A mechanikám lassan elkészül ami lényeges lehet azok a következők: X,Y szánrendszer rúdágyas 20mm átmérő, kicsi hossz /420mm ill. 270mm/ 260 ill. 100 mm fesztávok, prizmával megfogva a végeknél 15-15mm hosszan.A csapágyazás az 6 golyósoros INA lineáris csapággyal van megoldva "kocsinként" 6db-al /3-3/.ennek a hossza 120mm.A Z-m 14mm vezetőn történik 230mm teljes hosszon, munkaut 100mm, 5 golyósoros Lincsapágyak 4-4db.A kérdésem a következő.Mennyire fog ez nekem hegedülni ill. rezonálni ha 270-330w Teknomotort akarok megmunkáló motornak és gravirozási, nyákmarási, modellezési munkákat kontúrmarást lágy anyagba tizedes fogásokkal stb.stb.stb.Amugy a gép 15mm acél és 15-20mm Aluból van/lesz.csak a merevség végett.méretei 450x260x540 és ehhez 60-70kg önsúly dukál.Érdemes-e százezreket kiadnom Teknomotorra+frekiváltó stb. mert esetleg nem fog hegedülni ugy mint az állat, vagy a rúdágy és a Lin csapágyak miatt felejtsem el és bohóckodjak proxxonnal???Ha van valakinek véleménye/ötlete/tapasztalata, legyen szives írkálni!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 december 06, 18:43
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 december 06, 18:43
Ha megengedsz egy véleményt akkor szerintem számíts a nagy rezonanciára. Egy 1,7-tonnás esztergagépen ha egy 420mm hosszú 20-as átmérőt esztergálok akkor az simán berezonálhat. Bár nem ugyanaz mindkét esetben a fizikai elv, de elgondolkodásra mindenképp érdemes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 06, 19:43
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 06, 19:43
Hú de jó... de videót ne csinálj :) Hozd a Talira a gépedet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 07, 12:51
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 07, 12:51
> Csinálni kellene egy nagy fordulatú ..legalább
> 50 000....70 000 ford/min-el tekerő nagy
> futáspontosságú fortunát. Azt hogy ez minek
> azt V.Péter leírta a #2253 ban. Itt csak
> nyákgravírrról és egyéb felületi karcolásokról
> és persze nyákfúrásról lenne szó.
Tudom, hogy nem nagyon szeretitek, ha valaki a partvonalbol belepofazik, es otletelget, de hatha erdekeset talaltam.
Egyik blogon a kovetkezot olvastam:
A nyakfurashoz nagy fordulatszam es kis kiteres szukseges, es a Dremelnek eleg nagy a kiterese, igy a kis szerszamokat tori.
Hazilag csinaltam egy levegovel hajtott tengelyt, amit egy porszivo hajt meg. Ezzel nagyon szepen lehet nyakot maratni.
A terv pvc csobol, gordeszka csapagybol, es egy videokartya hutoventillatorabol all.
A tengely egy 3/8" vastag furorossz, a vege megmunkalva, hogy a csapagyba belemenjen, menettel hogy a csapagyakat a helyen tartsa(?).
"Set screw"-et (ennek tudja valaki a magyar megfelelojet?) hasznalok, a szerszam befogasara.
A gordeszka csapagy a belso csobe (aluminium) illeszkedik, ami a lapat belsejebe van fogatva.
Levegot szivunk a lapatokba, ami amelett, hogy a lapatokat forgatja a port is szivja.
Itt tovabbi kepeket nezhettek meg az eszkozrol.
Bocsi a hevenyeszett forditasert, de hatha valakinek jol jon.
> 50 000....70 000 ford/min-el tekerő nagy
> futáspontosságú fortunát. Azt hogy ez minek
> azt V.Péter leírta a #2253 ban. Itt csak
> nyákgravírrról és egyéb felületi karcolásokról
> és persze nyákfúrásról lenne szó.
Tudom, hogy nem nagyon szeretitek, ha valaki a partvonalbol belepofazik, es otletelget, de hatha erdekeset talaltam.
Egyik blogon a kovetkezot olvastam:
A nyakfurashoz nagy fordulatszam es kis kiteres szukseges, es a Dremelnek eleg nagy a kiterese, igy a kis szerszamokat tori.
Hazilag csinaltam egy levegovel hajtott tengelyt, amit egy porszivo hajt meg. Ezzel nagyon szepen lehet nyakot maratni.
A terv pvc csobol, gordeszka csapagybol, es egy videokartya hutoventillatorabol all.
A tengely egy 3/8" vastag furorossz, a vege megmunkalva, hogy a csapagyba belemenjen, menettel hogy a csapagyakat a helyen tartsa(?).
"Set screw"-et (ennek tudja valaki a magyar megfelelojet?) hasznalok, a szerszam befogasara.
A gordeszka csapagy a belso csobe (aluminium) illeszkedik, ami a lapat belsejebe van fogatva.
Levegot szivunk a lapatokba, ami amelett, hogy a lapatokat forgatja a port is szivja.
Itt tovabbi kepeket nezhettek meg az eszkozrol.
Bocsi a hevenyeszett forditasert, de hatha valakinek jol jon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 07, 12:57
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 07, 12:57
Jó ötlet! Nálunk is van ilyen levegős szerszám élező...minimális kitérést enged a tengelynek terhelés függvényében és valóban a legnagyobb előnye, hogy a szerszám nem feszül, mint egy merev rendszernél. Ügyes!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 07, 13:02
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 07, 13:02
Azt elfelejtettem meg irni (a linkelt oldalon ott van), hogy ket verziot epitett egyik 50.000-rel forog mig a masik 90.000-rel.
Csak a lapat mereteben kulonbozik es a 90.000-sel az volt a gond, hogy nagyon kicsi volt a nyomateka.
Csak a lapat mereteben kulonbozik es a 90.000-sel az volt a gond, hogy nagyon kicsi volt a nyomateka.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 07, 13:15
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 07, 13:15
Vigyek a talira 100.000rpm-es kerámia hibrid csapágyakat? aminek a belseje 1/8"-os? (van 4 db 400.000rpm-es is...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2008 december 07, 13:34
Írta: HJózsi Dátum 2008 december 07, 13:34
Hozzál, csak előbb fúrd ki a golyókat! [#nyes][#integet2][#kuss]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 december 07, 15:13
Írta: 4um5b65d Dátum 2008 december 07, 15:13
Gondolom ezek csak olajkenéssel hajlandóak erre a fordulatra. Mitől hibrid a dolog?
Acél a gyűrű és kerámia a golyó?
Vagy ennél rafináltabb a megoldása?
Acél a gyűrű és kerámia a golyó?
Vagy ennél rafináltabb a megoldása?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2008 december 08, 09:29
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2008 december 08, 09:29
Véletlenűl nem tudja valaki egy ER16 patron-befogó főbb méreteit? (Pl.: kúpszög, mélység, stb.) Van-e erre v.milyen szabvány?
Köszi.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 12:22
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 12:22
A Google a barátod, ami nincs rajta, az nem is létezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 08, 14:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 08, 14:13
Csak zsír... zsírozva...Kerámia a golyók...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 december 08, 15:59
Írta: Motoros Dátum 2008 december 08, 15:59
Hali Khiraly! Ez nagyon király (bocs), de nem csak egy terv, egyrészt a gördeszka csapágyak miatt, másrészt a turbina mérete nem tul kicsi ahhoz hogy ezt a fordulatot tudja. Sajnos a marócsere is rendkívül körülményes ennél a megoldásnál (hasonlót csináltam és ez tapasztalat) Az egész kivitel is (pvc cső) tul gyengének tűnik erre a feladatra. Mindenesetre jó lenne még több részletesebb infó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 18:19
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 18:19
Motoros: Ha komolyabban erdekel (ertsd: akarsz egyet *epiteni*), akkor megprobalom felvenni vele a kapcsolatot, es meg tobb infot kerni.
Szerintem a szerszamcseret mashogy is meg lehet oldani (pl. egyedi patront csinalunk, vagy barmi), amivel ezt a hianyossagot kikuszoboltuk.
> Az egész kivitel is (pvc cső) tul gyengének
> tűnik erre a feladatra.
O azt irta, hogy ezt *hasznalja* is nyak marasra. Kerdes az, hogy hany darabot keszit havonta...
Szerintem a szerszamcseret mashogy is meg lehet oldani (pl. egyedi patront csinalunk, vagy barmi), amivel ezt a hianyossagot kikuszoboltuk.
> Az egész kivitel is (pvc cső) tul gyengének
> tűnik erre a feladatra.
O azt irta, hogy ezt *hasznalja* is nyak marasra. Kerdes az, hogy hany darabot keszit havonta...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 08, 18:23
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 08, 18:23
Légyszíves kérdezd meg! Hátha lejön valami hasznos belőle. Személy szerint arra volnék kíváncsi hogy bírja hűtőventillátor ezt az iszonyatos fordulatot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 december 08, 18:30
Írta: Motoros Dátum 2008 december 08, 18:30
Érdekelne, kösz.
Egy bontott levegős gyári cuccom nekem is van, ebben a csapágy az egy vagyon, az egész edzett köszörült. 80 000-t forgott egy furatköszörűn, sajnos ez házilagosan nehezen másolható.
A turbina része nagyon érdekes kialakítású.
Egy bontott levegős gyári cuccom nekem is van, ebben a csapágy az egy vagyon, az egész edzett köszörült. 80 000-t forgott egy furatköszörűn, sajnos ez házilagosan nehezen másolható.
A turbina része nagyon érdekes kialakítású.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2008 december 08, 18:31
Írta: Motoros Dátum 2008 december 08, 18:31
Hát igen..talán sehogy, azaz nem sokáig bírja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:10
Egyszerű marókés lapkával, mart átmérő 24mm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:13
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:13
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:14
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:14
60x60x550 mm négyzetacél marása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:17
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 08, 22:17
Egy kisérleti kézi vezérlő, kissé hevenyészett, a pillanatragasztó elengedett pár cimkét, de az adott feladatra használható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:19
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:19
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:22
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:22
A rögtönzött kamera álványom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:23
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:23
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:24
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:24
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:25
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:25
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:28
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 09, 21:28
Engem a 0,01-0,02mm pontosság boldoggá tett
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2008 december 09, 22:02
Írta: svejk Dátum 2008 december 09, 22:02
Csak kérdezem..
Ilyen símitómaráskor nem lenne jobb kicsit megdönteni a lapkát hogy ne csak a háromszög csúcsának a rádiusza vigyen?
Vagy akkor nagyot fog?
Persze így is nagyon jónak néz ki a felület..
Mekkora előtolás lehetett ez, és mekkora fordulaton?
Ilyen símitómaráskor nem lenne jobb kicsit megdönteni a lapkát hogy ne csak a háromszög csúcsának a rádiusza vigyen?
Vagy akkor nagyot fog?
Persze így is nagyon jónak néz ki a felület..
Mekkora előtolás lehetett ez, és mekkora fordulaton?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 09, 22:07
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2008 december 09, 22:07
Igen jó ez a "tempomat"! Van a cégnél egy jó kis címkenyomtató, készítsek Neked címkéket rá?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 07:09
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 07:09
Ennek a gépnek ezekkel a vezetőkkel elég a csúcs rádiusz.A fordulatszám 3000/min a fogásmélység 0.3mm, az előtolást nem mértem.Az 1KW-os motor bírná,7-10Hz-nél már nem tudom lefogni kesztyűvel az ékszíjtárcsát, 140Hz-el megy mint a rakéta, feljebb nem próbáltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 07:12
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 07:12
Szia Amatőr!
Nagyon örülnék neki, én csak papírra nyomtattam, ha jól emlékszem 10-12es betűmérettel.Jössz a talira? Ha nem akkor postán levélben elküldhetnéd.Mailben küldöm a címemet.Előre is köszönöm.
Nagyon örülnék neki, én csak papírra nyomtattam, ha jól emlékszem 10-12es betűmérettel.Jössz a talira? Ha nem akkor postán levélben elküldhetnéd.Mailben küldöm a címemet.Előre is köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 07:17
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 07:17
Amatőr
Tudnál nyilakat is nyomtatni? Kösz.
Tudnál nyilakat is nyomtatni? Kösz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 10, 10:13
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 10, 10:13
Egy videót csinálhatnál munka közben is...
A főorsó videónál azt hittem, hogy elindul az anyag felé...
A főorsó videónál azt hittem, hogy elindul az anyag felé...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2008 december 10, 19:53
Írta: Bicska Dátum 2008 december 10, 19:53
Nem tudtok ti élni..vbodi! Akinek iylen gépe van, annak bele kell gravíroznia az "előlapba".[#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 19:58
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 19:58
Péter!
Nem nézted a #2516-ot?
Nem nézted a #2516-ot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 19:59
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 10, 19:59
PC-ről még nem megy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 10, 20:26
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 10, 20:26
Most néztem... Nagyon Jó! Gratula! - Szerintem... A videók mellé is jó egy képet beszúrni és .. ahogy én szoktam...
Egyébként a konzekvencia: Egy saját építésű főorsónak nincs párja...
Igaz nagy fordulatra nem nagyon tudunk... egyenelőre...
De én is a "nagygépemre" magam fogom csinálni... már megvannak az SKF csapágypárak*...
*Ezeket a metrikus csapágypárokat mind az USA-ból vettem. Sajnos Európában megfizethetetlenül drágák... arrafelé pedig a metrikust nem sokra tartják - Ebay:) Még a relative magas postaköltséggel együtt is megérték)
Egyébként a konzekvencia: Egy saját építésű főorsónak nincs párja...
Igaz nagy fordulatra nem nagyon tudunk... egyenelőre...
De én is a "nagygépemre" magam fogom csinálni... már megvannak az SKF csapágypárak*...
*Ezeket a metrikus csapágypárokat mind az USA-ból vettem. Sajnos Európában megfizethetetlenül drágák... arrafelé pedig a metrikust nem sokra tartják - Ebay:) Még a relative magas postaköltséggel együtt is megérték)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 12, 18:11
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 12, 18:11
Kedves Mindenki:-)
Ha emlékeztek még a szörnyszülöttemre:
szörnyszülöttke:-)
Szal Aszbolit jelentős segítségével beüzemelődött, jelentem, nagyon jó!
Egy aprócska problémám van jelenleg, megoldás javaslatok kellenének...
A vill motor fordulatszáma 3,000, ebből kifolyólag a maró fej fordulatszáma is annyi jelenleg...
Végeztem egy vidám, hűtés/kenés nélküli, 3000-es fordulattal 2mm fogásmélységnél kb 1mp /1mm-es előtolással egy próbát valamilyen vasdarabon 8mm-es hss újjmaróval. Az eredmény frenetikus volt, 10 mm-es út után tudniillik megolvadt a fémdarab és egybeforradt félig meggypirosból fehérizzásba átmenő marófejjel, amikor leálltam az előtolással. Asszem ez a dörzshegesztés:-)
Vagyis hogyan tudnám megvalósítani a legkevesebb munkával a fordulatszám csökkentését?
Ha emlékeztek még a szörnyszülöttemre:
szörnyszülöttke:-)
Szal Aszbolit jelentős segítségével beüzemelődött, jelentem, nagyon jó!
Egy aprócska problémám van jelenleg, megoldás javaslatok kellenének...
A vill motor fordulatszáma 3,000, ebből kifolyólag a maró fej fordulatszáma is annyi jelenleg...
Végeztem egy vidám, hűtés/kenés nélküli, 3000-es fordulattal 2mm fogásmélységnél kb 1mp /1mm-es előtolással egy próbát valamilyen vasdarabon 8mm-es hss újjmaróval. Az eredmény frenetikus volt, 10 mm-es út után tudniillik megolvadt a fémdarab és egybeforradt félig meggypirosból fehérizzásba átmenő marófejjel, amikor leálltam az előtolással. Asszem ez a dörzshegesztés:-)
Vagyis hogyan tudnám megvalósítani a legkevesebb munkával a fordulatszám csökkentését?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 12, 20:01
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 12, 20:01
Én ezzel a fordulatszámmal martam az acélt(lásd alább)sajátkészítésű 24mm átmérőjű lapkás maróval emulziós hűtés-kenés mellett, 0.3mm fogással.Újjmarót próbálj venni tömör keményfémből.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 13, 07:15
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 13, 07:15
Köszönöm szépen a tanácsot! Kérdés: Nagyobb fogásmélység mivel jöhet szóba, illetve miként?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 december 13, 09:46
Írta: e7c897sd8 Dátum 2008 december 13, 09:46
A hűtés és kenés hiánya a fő gond! Valamint a 2 mm fogásmélység is soknak tűnik ebben az esetben..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 13, 19:31
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 13, 19:31
Köszönöm! Egyelőre fejlesztek, aztán értesítek mindenkit, hogyan állok:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 december 14, 00:06
Írta: 3k74cecek Dátum 2008 december 14, 00:06
Ha hegeszteni akartál, akkor gratulálok, mert az sikerült [#eljen]
Ha viszont nem ez volt a cél, akkor a dolog több sebből vérzik.
1. a valamilyen vasdarabról nem tudunk semmit azonkívül, hogy vas.
Az optimális forgácsolási sebesség viszont erősen anyag (és szerszám, de azt tudjuk hogy HSS) függő. 8mm és 3000 fordulat 75m/min sebesség ami HSS-nél kicsit soknak tűnik. kb. a harmada is elég lenne.
2. a 2mm fogás nagyon sok.
3. az 1mm/sec előtolás kb. jó lenne a 3000-s fordulathoz, ha a szerszám éle nem menne ki az első két fordulat után. Ezután már nem forgácsolt, hanem csak túrta az anyagot.
4. a maró élszögei vajon vashoz valók?
Mert ha nem, akkor emiatt is hamar életlenné válik és csak hőt termel forgácsolás helyett.
Megoldás:
Legalább annyit nézzél meg a vasdarabon, hogy reszelővel könnyen lehet-e reszelni !
1. Ha igen, akkor max 1000-es fordulatot csinálj és az előtolás is max. 0.3 mm/sec legyen.
A fogás se legyen elsőre 0.5mm-nél több. Majd ha látod hogy ezt könnyedén viszi, akkor majd lehet nagyobb is.
Ja és illik hűtés/kenést is használni, mert a HSS szerszám különben hamar kipurcan.
2. ha nehezen viszi, akkor nem szerencsés HSS szerszámmal forgácsolni, akkor keményfém szerszám kellene. Ez már mehetne 3000-el, és 1mm/sec előtolással, de először szintén kis fogással kell próbálni.
Ha viszont nem ez volt a cél, akkor a dolog több sebből vérzik.
1. a valamilyen vasdarabról nem tudunk semmit azonkívül, hogy vas.
Az optimális forgácsolási sebesség viszont erősen anyag (és szerszám, de azt tudjuk hogy HSS) függő. 8mm és 3000 fordulat 75m/min sebesség ami HSS-nél kicsit soknak tűnik. kb. a harmada is elég lenne.
2. a 2mm fogás nagyon sok.
3. az 1mm/sec előtolás kb. jó lenne a 3000-s fordulathoz, ha a szerszám éle nem menne ki az első két fordulat után. Ezután már nem forgácsolt, hanem csak túrta az anyagot.
4. a maró élszögei vajon vashoz valók?
Mert ha nem, akkor emiatt is hamar életlenné válik és csak hőt termel forgácsolás helyett.
Megoldás:
Legalább annyit nézzél meg a vasdarabon, hogy reszelővel könnyen lehet-e reszelni !
1. Ha igen, akkor max 1000-es fordulatot csinálj és az előtolás is max. 0.3 mm/sec legyen.
A fogás se legyen elsőre 0.5mm-nél több. Majd ha látod hogy ezt könnyedén viszi, akkor majd lehet nagyobb is.
Ja és illik hűtés/kenést is használni, mert a HSS szerszám különben hamar kipurcan.
2. ha nehezen viszi, akkor nem szerencsés HSS szerszámmal forgácsolni, akkor keményfém szerszám kellene. Ez már mehetne 3000-el, és 1mm/sec előtolással, de először szintén kis fogással kell próbálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 14, 10:01
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 14, 10:01
Tibor45 3F-es motormeghajtója igen tetszett a Talin...
Olyan dolgot épített ami valóban hiánycikk!!! Írhatnál róla... szívesen kérdeznék róla... szerintem más is...
Olyan dolgot épített ami valóban hiánycikk!!! Írhatnál róla... szívesen kérdeznék róla... szerintem más is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 14, 17:53
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 14, 17:53
Szia Péter!
Igen, a kisfeszültségű, de magas fordulatszámú
aszinkron főorsó motorok hajtáselektronikája
ritkaság a piacon. Ilyen motorra ugyanis nem szabad 230-as gyári frekiváltókat kötni, tekercs
szigetelésük nem erre lett méretezve, valamint
a maximális fordulatszámukat sem lehet
biztosítani (a legtöbb olcsó frekiváltó max 400Hz-et tud).
Így aztán ennek a kis vezérlő dobozkának csak
egy külső sima DC pufferelkós táp kell, amit az adott
motor határoz meg (max. 190V/20A).
Egy potival utána máris alapesetben 10-60 ezer
1/min fordulatszámot beállíthatunk, és lehet
vele gravírozgatni, ki mit akar.
Az alapvezérlőn felül vannak bővítő funkciók,
(BLDC motor hajtási opció, külső PWM vagy
analóg alapjel fogadás, encoder, tacho
visszacsatolási lehetőség, stb.),
és ha a motor specifikációja, csapágyazása
bírja, akár 200000 1/min is lehet a max.
fordulatszám.
Egyébként D.Laci teszt birkanyíró motorja
meglehetősen jól "muzsikált", 15-16 ezerig
szépen pörög, utána már nem volt hozzá nagyobb
tápom a talin.
Igen, a kisfeszültségű, de magas fordulatszámú
aszinkron főorsó motorok hajtáselektronikája
ritkaság a piacon. Ilyen motorra ugyanis nem szabad 230-as gyári frekiváltókat kötni, tekercs
szigetelésük nem erre lett méretezve, valamint
a maximális fordulatszámukat sem lehet
biztosítani (a legtöbb olcsó frekiváltó max 400Hz-et tud).
Így aztán ennek a kis vezérlő dobozkának csak
egy külső sima DC pufferelkós táp kell, amit az adott
motor határoz meg (max. 190V/20A).
Egy potival utána máris alapesetben 10-60 ezer
1/min fordulatszámot beállíthatunk, és lehet
vele gravírozgatni, ki mit akar.
Az alapvezérlőn felül vannak bővítő funkciók,
(BLDC motor hajtási opció, külső PWM vagy
analóg alapjel fogadás, encoder, tacho
visszacsatolási lehetőség, stb.),
és ha a motor specifikációja, csapágyazása
bírja, akár 200000 1/min is lehet a max.
fordulatszám.
Egyébként D.Laci teszt birkanyíró motorja
meglehetősen jól "muzsikált", 15-16 ezerig
szépen pörög, utána már nem volt hozzá nagyobb
tápom a talin.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 14, 18:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 14, 18:37
Szerintem a talin a birkanyíró nem érte el a 60Krpm-et... Feszhiány miatt...:)
Amit akartam ezzel kapcsolatban kérdezni a talin... de nem gondoltam rá...
A kimeneti 3F mennyire "eszményi" azaz színusz jellegű?
Amit akartam ezzel kapcsolatban kérdezni a talin... de nem gondoltam rá...
A kimeneti 3F mennyire "eszményi" azaz színusz jellegű?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 15, 10:48
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 15, 10:48
Bocs, most látom...
PWM-es, nem analóg szinuszos a 3F.
Integrál középértéke viszont azonos a szinussal,
és ez a lényeg.
PWM-es, nem analóg szinuszos a 3F.
Integrál középértéke viszont azonos a szinussal,
és ez a lényeg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 15, 10:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 15, 10:56
Azt gondoltam, hogy nem tisztán analóg :)
Olyat látni/mérni a kimenetén mint egy "igazi ferkiváltónál" ? Azaz a PWM szimulálja az "elméleti" szinuszjel formát?
Olyat látni/mérni a kimenetén mint egy "igazi ferkiváltónál" ? Azaz a PWM szimulálja az "elméleti" szinuszjel formát?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 15, 11:20
Írta: 000000000 Dátum 2008 december 15, 11:20
Igen, olyasmi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 15, 11:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 december 15, 11:40
Akkor nem olyan megoldás amit (azt hiszem) a cnczone.com-on leírtak...
Ott ha jól emlékszem, egy 4017-es IC-t számoltattak 3-ig (3 Fázis kész) és a kimeneti négyszög jeleinek a szélességét állították... és FET ill. IGBT...ready to go...:)
Aztán a motoron az induktív hatások miatt(?) a nyomaték helyett inkább hő termelődött...:)
Ott ha jól emlékszem, egy 4017-es IC-t számoltattak 3-ig (3 Fázis kész) és a kimeneti négyszög jeleinek a szélességét állították... és FET ill. IGBT...ready to go...:)
Aztán a motoron az induktív hatások miatt(?) a nyomaték helyett inkább hő termelődött...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 18:32
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 18:32
A múltkor valamelyik topicban ment a csapágyazásról a vita.
Csak hogy még nagyobb legyen a káosz :)
Ipari marógép főorsócsapágyazása, elemeire bontva, alias nem bírtam ki,
hogy ne nézzem meg mi is hajtja :)
Csak hogy még nagyobb legyen a káosz :)
Ipari marógép főorsócsapágyazása, elemeire bontva, alias nem bírtam ki,
hogy ne nézzem meg mi is hajtja :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 március 04, 18:48
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 március 04, 18:48
A mindenit! Ez komoly cucc.
Azért szerintem ez nem nagy fordulatú orsó (szerintem max 5000).
Azért szerintem ez nem nagy fordulatú orsó (szerintem max 5000).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:09
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:09
Na és a legérdekesebb rész itt van, bár nagyon csúnya skicc, és macskakaparás írás, de ezt nézzétek el nekem.
skicc
Hátul a hengergörgős tiszta ügy talán azért kúpos mert pontosabbak ezek, (egyébként hosszú élettartamúnak van írva)
Elől viszont nem párosan vannak a ferdehatásvonalúak (biztos ezek is buta tervezők :))
Az hogy berakott egy távtartót még csak elmegy, de a legbelső harmadik ferdehatású külső gyűrűje nincs illesztve a csapágyház belső palástjához (a ház ott kb 2-3 tizeddel nagyobb átmérőjűre van kiesztergálva) csak a homlokfelületein támaszkodik.
Gondolom ezzel a megoldásal az axiális erőhatásokat ugyan úgy felveszi viszont a hosszú csapágyházban még véletlen sem okoznak befeszülést az esetleges csapágyexcentritások.
Viszont így a billenőnyomatékot nem ez a 3.csapágy veszifel hanem az első két tandem és a hátsó hengergörgős.
Mondanom sem kell hogy majd minden része köszörült,könnyen szerelhető, kivétel a hengergörgős belső gyűrűjének zsugorkötésű szorítója. Na azzal megszenvedtem, de persze vannak lehúzószerszámnak menetes furatok.
skicc
Hátul a hengergörgős tiszta ügy talán azért kúpos mert pontosabbak ezek, (egyébként hosszú élettartamúnak van írva)
Elől viszont nem párosan vannak a ferdehatásvonalúak (biztos ezek is buta tervezők :))
Az hogy berakott egy távtartót még csak elmegy, de a legbelső harmadik ferdehatású külső gyűrűje nincs illesztve a csapágyház belső palástjához (a ház ott kb 2-3 tizeddel nagyobb átmérőjűre van kiesztergálva) csak a homlokfelületein támaszkodik.
Gondolom ezzel a megoldásal az axiális erőhatásokat ugyan úgy felveszi viszont a hosszú csapágyházban még véletlen sem okoznak befeszülést az esetleges csapágyexcentritások.
Viszont így a billenőnyomatékot nem ez a 3.csapágy veszifel hanem az első két tandem és a hátsó hengergörgős.
Mondanom sem kell hogy majd minden része köszörült,könnyen szerelhető, kivétel a hengergörgős belső gyűrűjének zsugorkötésű szorítója. Na azzal megszenvedtem, de persze vannak lehúzószerszámnak menetes furatok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:14
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:14
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:18
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:18
Na és természetesen ösze is raktam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:25
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:25
Még csak annyit áradozok róla hogy a meredekkúpon a százados mérőóra nem mozdul ki..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 04, 19:25
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 04, 19:25
Összeszerelésnél vigyázz, mert a hátsó hengergörgős csapágy hézaga a kúpra tolás mértékével van beállítva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:32
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:32
Aha, tehát azért kúpos...pedig elég meredek kúp..azt hittem gyárilag pontos a csapágy és csak a szerelést és önbeállást könnyíti a kúp.
Köszönöm a figyelmeztetést, egyenlőre a hüvely még nem került még vissza, épp a körülményes szerelés miatt.
Az első csapágyak elhelyezéséről esetleg tudnál írni valami szakszerűt?
Köszönöm a figyelmeztetést, egyenlőre a hüvely még nem került még vissza, épp a körülményes szerelés miatt.
Az első csapágyak elhelyezéséről esetleg tudnál írni valami szakszerűt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:35
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 19:35
De ha ez így van akkor miért nem ott is inkább menetet használtak???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 04, 19:46
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 04, 19:46
Érdekes és jó konstrukció véleményem szerint a harmadik csapágy megoldása. Ő veszi fel egyedül az orsó és a szerszám súlyából adódó terhelést, és ellentart az első két csapágynak. Radiálisan nem kell tartania, ezért a túlhatározottság kerülésére lazára tették a külsőgyürüt.
Fémipari gépre jellemző a csapágyazása.
Fémipari gépre jellemző a csapágyazása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 04, 19:51
Írta: yx5zjs8he Dátum 2009 március 04, 19:51
Így olcsóbb, egyszerűbb.(csak szerelni sz@r)
Érdemes lehúzatás előtt PB-pisztollyal gyorsan (de óvatosan) kb. 100 fokra felmelegíteni.
Érdemes lehúzatás előtt PB-pisztollyal gyorsan (de óvatosan) kb. 100 fokra felmelegíteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 04, 19:57
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 04, 19:57
Nagyon komoly, csak elfelejtetted leméretezni az utángyártáshoz.?????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:06
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:06
3 db M6-tal lehet lehúzni, 2-3 mm ropogtatás után jött a hőlégfúvó :)
Elég volt neki, legalább is hogy a ropogás megszűnjön.
Kb 35 mm hosszan van illesztve, de az utolsó mm-en is csak lehúzóval jött.
A mezei csapágylehózóra rá se bagózott :)
(föleg hogy nem elég precíz hogy középpontban húzzon egyenletesen)
Öszeszerelésnél az orsó forgatónyomatékát mérik folyamatosan, vagy valami mérőórás kottyanásvizsgálat van?
Elég volt neki, legalább is hogy a ropogás megszűnjön.
Kb 35 mm hosszan van illesztve, de az utolsó mm-en is csak lehúzóval jött.
A mezei csapágylehózóra rá se bagózott :)
(föleg hogy nem elég precíz hogy középpontban húzzon egyenletesen)
Öszeszerelésnél az orsó forgatónyomatékát mérik folyamatosan, vagy valami mérőórás kottyanásvizsgálat van?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:09
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:09
Dehogynem :)
Lehet nem futná fél évi fizetésem csak a 4 db. csapágyat sem :(
Lehet nem futná fél évi fizetésem csak a 4 db. csapágyat sem :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:10
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:10
De nem kell koppintani mert kettő van belőle :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:13
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:13
Tetszik ez a "túlhatározottság" megnevezés.. :)
Szóval ez a hivatalos fogalmazás..
Szóval ez a hivatalos fogalmazás..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:23
Írta: svejk Dátum 2009 március 04, 20:23
Hogy teljes legyen a kép, itt van kép a
tányérrugós behúzószárról
A behúzószár gyakorlaótilag cső, ezen keresztül ment be a hűtőfolyadék a szerszámba.
tányérrugós behúzószárról
A behúzószár gyakorlaótilag cső, ezen keresztül ment be a hűtőfolyadék a szerszámba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 04, 22:33
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 04, 22:33
Nem buta tervezők. Amikor anno én páratlan számról írtam, akkor a 3. csapágy a tengely másik végén volt, ahol itt a hengergörgős van.
Az a mód a nem korrekt.
Itt a ferdék egy "O" beépítést adnak ami teljesen korrekt. Az hogy az "O" egyik tagja két csapágyból van, az minden bizonnyal azért van, mert egynek a teherbírása nem lenne elég.
A többi dolgot tajeno nagyszerűen leírta már.
Mondjuk a távtartók szerepét nem egészen értem.
A hátsó csapágy kúpja azért meredek, hogy ne legyen önzáró, mert az szerelési gondokat okozna. Szidnád a konstruktőr felmenőit, ha kicsit szorosra sikerülne a hézag és nem tudnád visszaengedni csak úgy, hogy elötte újra szétszeded az egészet.
Az a mód a nem korrekt.
Itt a ferdék egy "O" beépítést adnak ami teljesen korrekt. Az hogy az "O" egyik tagja két csapágyból van, az minden bizonnyal azért van, mert egynek a teherbírása nem lenne elég.
A többi dolgot tajeno nagyszerűen leírta már.
Mondjuk a távtartók szerepét nem egészen értem.
A hátsó csapágy kúpja azért meredek, hogy ne legyen önzáró, mert az szerelési gondokat okozna. Szidnád a konstruktőr felmenőit, ha kicsit szorosra sikerülne a hézag és nem tudnád visszaengedni csak úgy, hogy elötte újra szétszeded az egészet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 06, 18:22
Írta: svejk Dátum 2009 március 06, 18:22
Ha valaki esetleg érez hozzá affinitást készíthet aránylag egyszerű meghajtóáramkört nagyfrekis motorokhoz, mint például birkanyíró moci, vagy a most nem rég közkézre került RAVA 72 V-os főorsómotor.
A könyv és a kapcsolások régiek ugyan, de cserébe nincs processzor vagy beszerezhetetlen alkatrész.
Esetünkben a 41. oldaltól érdekes, de a Precise HF motor tulajdonosok már a 30. oldaltól figyelhetnek :)
Persze az egész könyv hasznos olvasmány..
A könyv és a kapcsolások régiek ugyan, de cserébe nincs processzor vagy beszerezhetetlen alkatrész.
Esetünkben a 41. oldaltól érdekes, de a Precise HF motor tulajdonosok már a 30. oldaltól figyelhetnek :)
Persze az egész könyv hasznos olvasmány..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 27idyu84u Dátum 2009 március 23, 19:37
Írta: 27idyu84u Dátum 2009 március 23, 19:37
Üdv Mindenkinek!
Most építem az első cnc-met, és ennek kapcsán egy barátom megajándékozott az alábbi motorra
Precise Type Super65
120V/25-60Hz, 5,6A, 600 watt, 45.000 1/min!
Ránézésre nem mai darab, de kitűnő állapotban van. Sajnos a kefék a hiányoznak.
Segítségeteket kérem, hol lehetne szerezni hozzá keféket, ill. mit kell tudnom az üzembehelyezéséről és a használatáról. (tekintettel arra, hogy az elektrotechnikai előadások helyett inkább repültem:-))
Mottó: hülyéknek is lehet szerencséjük
Most építem az első cnc-met, és ennek kapcsán egy barátom megajándékozott az alábbi motorra
Precise Type Super65
120V/25-60Hz, 5,6A, 600 watt, 45.000 1/min!
Ránézésre nem mai darab, de kitűnő állapotban van. Sajnos a kefék a hiányoznak.
Segítségeteket kérem, hol lehetne szerezni hozzá keféket, ill. mit kell tudnom az üzembehelyezéséről és a használatáról. (tekintettel arra, hogy az elektrotechnikai előadások helyett inkább repültem:-))
Mottó: hülyéknek is lehet szerencséjük
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 23, 19:59
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 23, 19:59
Ez egy "grinding" motor... szép testes? Dobj be egy képet...
Ehhez nem is kell frekiváltó... Keféket meg lehet csináltatni...
Milyen méretű szerszámokat tud fogadni? felfogatás? Súly?
Ez ugye nem vízhűtéses... (60Hz-nél lehet megadva a 45.0000rpm...)
Láttam az Ebay-on pár ilyet... azt hiszem....(fadoboz is van hozzá? :)
Ehhez nem is kell frekiváltó... Keféket meg lehet csináltatni...
Milyen méretű szerszámokat tud fogadni? felfogatás? Súly?
Ez ugye nem vízhűtéses... (60Hz-nél lehet megadva a 45.0000rpm...)
Láttam az Ebay-on pár ilyet... azt hiszem....(fadoboz is van hozzá? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 23, 20:11
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 23, 20:11
Komoly kefe ügyében nekem Ők segítettek. Ha nincs is az a méret, a felhasználáshoz tudnak ajánlani megfelelő anyagú, legközelebbi méretet. Abból csiszolhatsz pontos méretet. Jobb személyesen intézni és vinni a rossz kefét. Esetleg a motor adatait is. (áram, fordulatszám, kommutátor anyaga.)
Egyszerű szerszámgépekbe náluk is van. De nem biztos, hogy van a 45000 fordulatú maró motorba is.
Egyszerű szerszámgépekbe náluk is van. De nem biztos, hogy van a 45000 fordulatú maró motorba is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 23, 20:15
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 23, 20:15
Efféle?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 27idyu84u Dátum 2009 március 23, 20:51
Írta: 27idyu84u Dátum 2009 március 23, 20:51
Igen, ilyen. Csak az enyémen nincs az a felfogó rajta. Ezt a képet én is megtaláltam a neten.Köszi az infót kefe ügyben.
#2563-hoz Varsányi Úrnak:
3,6 kg és léghűtéses. A #2565-ös képen látszik a légszűrő is ami kb.3 cm magas és 7 cm átmérőjű. A befogása ER16-os (azt hiszem). Az adattábla szerint a max. maró átmérő 10 mm.
(még nincs jelszavam, nem tudok képet föltenni)
#2563-hoz Varsányi Úrnak:
3,6 kg és léghűtéses. A #2565-ös képen látszik a légszűrő is ami kb.3 cm magas és 7 cm átmérőjű. A befogása ER16-os (azt hiszem). Az adattábla szerint a max. maró átmérő 10 mm.
(még nincs jelszavam, nem tudok képet föltenni)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 23, 21:17
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 23, 21:17
Jelszó ment... Ez már nem lehet akadály :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 23, 21:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 23, 21:19
A Precise elég egyedi megoldásokat alkalmazott... reméljük, hogy ER16.... ha nem .... nagy baj van ...
Egyébként hangos? Vagy még nem is megy...
Egyébként hangos? Vagy még nem is megy...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 23, 22:09
Írta: svejk Dátum 2009 március 23, 22:09
Ha ez kefés univerzális motor akkor miért van megadva az alsó 25Hz-es freki?
Annak egyenről is ugyan úgy kellene mennie.
Van ebben szerintem egy "csavar"....
Annak egyenről is ugyan úgy kellene mennie.
Van ebben szerintem egy "csavar"....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 23, 22:11
Írta: svejk Dátum 2009 március 23, 22:11
Ja, biztos valami tirisztoros fordulatszabályzója van..
Van neki egyáltalán?
Van neki egyáltalán?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 23, 22:24
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 23, 22:24
Itt van maga a hirdetés, amiből a képet linkeltem. Van $75 for speed controller is.
Másik kép a motor adatokkal.
Másik kép a motor adatokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 27idyu84u Dátum 2009 március 23, 22:39
Írta: 27idyu84u Dátum 2009 március 23, 22:39
Sajnos még nem megy (kefe hiány). Én is csak remélem, hogy ER 16-os. (annak mértem). Egyébként az adatlapja alapján Németországban gyártották. Ez reményt ad a metrikus méretekre.
(köszönöm a jelszót)
#2570: nincs rajta semmi szabályzó.
(köszönöm a jelszót)
#2570: nincs rajta semmi szabályzó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 26, 09:08
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 26, 09:08
Wolfgang Engineering TB350S Spindle...
Hátha valaki tud ilyet csinálni... csak 3 kerámia csapágy... befogatás: 1/8" A mérőórák 0.001mm-esek..(ezred mm)
Képek és videók itt....
Hátha valaki tud ilyet csinálni... csak 3 kerámia csapágy... befogatás: 1/8" A mérőórák 0.001mm-esek..(ezred mm)
Képek és videók itt....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Varga István Dátum 2009 március 26, 10:14
Írta: Varga István Dátum 2009 március 26, 10:14
Szia Péter!
A júniusi talira megpróbálok mintadarabot vinni.
A júniusi talira megpróbálok mintadarabot vinni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 26, 17:24
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 26, 17:24
Mert te tudod a titkát? Neked is van, de szét szetted? Nem árulod el?
Azt nagyon valószínűnek tartom, hogy a patron legvégső megmunkálását a fortunában végzi...
Másként, hogy lehet ilyen pontos? (és profi, nagyon szép is)
Na akkor mi magyarok (azaz te) majd tarolsz a világpiacon mint Wolfgang...(Ő most emeli 200-ra az árát! - megteheti...bizonyított)
Másnak még nem sikerült, pedíg voltak próbálkozások...
Vannak nagyon spéci műszereim, ha kell tesztelni... de gondolom neked is... és felszerelésed is a gyártáshoz...
Azt nagyon valószínűnek tartom, hogy a patron legvégső megmunkálását a fortunában végzi...
Másként, hogy lehet ilyen pontos? (és profi, nagyon szép is)
Na akkor mi magyarok (azaz te) majd tarolsz a világpiacon mint Wolfgang...(Ő most emeli 200-ra az árát! - megteheti...bizonyított)
Másnak még nem sikerült, pedíg voltak próbálkozások...
Vannak nagyon spéci műszereim, ha kell tesztelni... de gondolom neked is... és felszerelésed is a gyártáshoz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 26, 23:22
Írta: motion Dátum 2009 március 26, 23:22
TB-350s
Közkívánatra.
Én szétszedtem az enyémet. Nem azért mert kíváncsi voltam, hanem azért mert muszáj volt.
Kb. 100-150 üzemóra után a csapágyak felmondták a szolgálatot. Beszállt a por, és "megette" a csapágyakat.
3db. 9,525 x15,875 x3,967mm-es mély hornyú kerámia csapágy van benne. 3500Ft/db. Beszerezhető. Ha valakit érdekel megadom a bolt nevét is. A belső tengely átmérője 9,5000mm, a csapágyfészek kereken 16mm. Az egész ketyerét a csapágyragasztó tartja össze.(Beleértve az ékszíj tárcsát is.) Ebből következik (legalábbis számomra), hogy kizárólag gravírozásra használható.A pontosságával nekem sem volt gondom. Én a grav.-on kívűl műanyagot és fát martam vele. Lehet, hogy már ezt sem kellett volna. Ja és egy átmenő csavarral lehet a patront behúzni, a tárcsa felőli végén. Ezzel nem is lenne semmi gond, csak szerintem kicsit rövidre szabták a csavart. Nagyjából 2 menet fogta a patront. Mindig azon izgultam, hogy bele ne szakítsam. Akinek ilyenje van, valamivel óvja meg a csapágyakat a portól.
Megmutattam egy "öreg motoros" esztergályosnak is, és nem volt elszállva a megmunkálás minőségétől...A patront nem tudom milyen anyagból készítették, de rozsdázik...!
Szóval összességében én még egyszer nem vennék ilyet, vagy legalábbis ennyiért nem.(Még a 150Ft/$-os áron vettem). Mikor kézhez kaptam, egy ismerősöm azonnal lemásolta. Ha szabad mondanom, jobbra sikerült mint az eredeti.
Nem akartam az üzletedet rontani, azért vártam ezzel a negatív kritikával.
Az új tulajnak pedig sok sikert kívánok hozzá..:-) Csak gravír, és a csapágyak porvédelme. Erre figyelj...
Motion
Közkívánatra.
Én szétszedtem az enyémet. Nem azért mert kíváncsi voltam, hanem azért mert muszáj volt.
Kb. 100-150 üzemóra után a csapágyak felmondták a szolgálatot. Beszállt a por, és "megette" a csapágyakat.
3db. 9,525 x15,875 x3,967mm-es mély hornyú kerámia csapágy van benne. 3500Ft/db. Beszerezhető. Ha valakit érdekel megadom a bolt nevét is. A belső tengely átmérője 9,5000mm, a csapágyfészek kereken 16mm. Az egész ketyerét a csapágyragasztó tartja össze.(Beleértve az ékszíj tárcsát is.) Ebből következik (legalábbis számomra), hogy kizárólag gravírozásra használható.A pontosságával nekem sem volt gondom. Én a grav.-on kívűl műanyagot és fát martam vele. Lehet, hogy már ezt sem kellett volna. Ja és egy átmenő csavarral lehet a patront behúzni, a tárcsa felőli végén. Ezzel nem is lenne semmi gond, csak szerintem kicsit rövidre szabták a csavart. Nagyjából 2 menet fogta a patront. Mindig azon izgultam, hogy bele ne szakítsam. Akinek ilyenje van, valamivel óvja meg a csapágyakat a portól.
Megmutattam egy "öreg motoros" esztergályosnak is, és nem volt elszállva a megmunkálás minőségétől...A patront nem tudom milyen anyagból készítették, de rozsdázik...!
Szóval összességében én még egyszer nem vennék ilyet, vagy legalábbis ennyiért nem.(Még a 150Ft/$-os áron vettem). Mikor kézhez kaptam, egy ismerősöm azonnal lemásolta. Ha szabad mondanom, jobbra sikerült mint az eredeti.
Nem akartam az üzletedet rontani, azért vártam ezzel a negatív kritikával.
Az új tulajnak pedig sok sikert kívánok hozzá..:-) Csak gravír, és a csapágyak porvédelme. Erre figyelj...
Motion
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 27, 00:10
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 27, 00:10
"megadom a bolt nevét is."
Érdekel. Légyszíves áruld el.
Érdekel. Légyszíves áruld el.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 07:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 07:25
Az első csapágyak... porvédelem...
Hát igen ezt előre lehetett volna tudni! Én már alapban megtettem volna... (nekem vannak itthon hasonlók és láttam milyen)
Az ekkora kerámia csapágyak mind olyanok, hogy a golyó vezető gyűrű egyben a porvédő is... tehát rés van közötte.
Azaz kell egy pici sapkát csinálni rá... akár műanyagból is...(vagy bármi hasonló - majd teszek be egy ilyen csapágyról metszetet)
A csapágyragasztás egy teljesen bevett technika ilyen preciziós megoldásoknál... ez nagyon jó ötlet! (ezt is gondoltam)
Ez enyémnél a csavar többet fog... miért nem tettél bele egy hosszabbat?
A motoros Misinek mutatad???
Mert én is megmutattam ... de nekem teljesen mást mondott... hogy utánozhatatlan, minőségben is!
A patron és a patronház a lelke, az nagyon finom munka... erre sajnos nincs elég precíz megoldású gép...
Ez szerintem nem negatív kritika... sőt ez logikus is amit írtál! Köszönet!
Ez a főorsó preciziós gravír és kontúrmarásra való...
Ezt az orsót többen már akarták lemásolni (kínaiak is persze :) de mind elbuktak vele...
Tehát az "Öreg Wolfgang" ezért valamit nagyon tud... ha kb. 1000-et eladott (Ebay-on kb. 500-at) és "szanaszét" dicsérik a világban...és pl. a Cnczone.com-on
Hát igen ezt előre lehetett volna tudni! Én már alapban megtettem volna... (nekem vannak itthon hasonlók és láttam milyen)
Az ekkora kerámia csapágyak mind olyanok, hogy a golyó vezető gyűrű egyben a porvédő is... tehát rés van közötte.
Azaz kell egy pici sapkát csinálni rá... akár műanyagból is...(vagy bármi hasonló - majd teszek be egy ilyen csapágyról metszetet)
A csapágyragasztás egy teljesen bevett technika ilyen preciziós megoldásoknál... ez nagyon jó ötlet! (ezt is gondoltam)
Ez enyémnél a csavar többet fog... miért nem tettél bele egy hosszabbat?
A motoros Misinek mutatad???
Mert én is megmutattam ... de nekem teljesen mást mondott... hogy utánozhatatlan, minőségben is!
A patron és a patronház a lelke, az nagyon finom munka... erre sajnos nincs elég precíz megoldású gép...
Ez szerintem nem negatív kritika... sőt ez logikus is amit írtál! Köszönet!
Ez a főorsó preciziós gravír és kontúrmarásra való...
Ezt az orsót többen már akarták lemásolni (kínaiak is persze :) de mind elbuktak vele...
Tehát az "Öreg Wolfgang" ezért valamit nagyon tud... ha kb. 1000-et eladott (Ebay-on kb. 500-at) és "szanaszét" dicsérik a világban...és pl. a Cnczone.com-on
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 07:36
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 07:36
Ha 10-es belmérettel érdekel nekem van itthon pár ilyen kerámia csapágy...(dobj egy mailt) de a csapágy még nem főorsó!
Mi is próbálkoztunk ilyesmi főorsóval... csak nem sikerült ilyen pontosságot elérni. (10-et vettem... szerintem még pár van...)
A szerszám megfogatása a bukó :) de hátha neked... :)
Megnéztem: 4db metrikus 10x15x4 (100.000rpm-esek) hibrid kerámia persze. 8.000Ft a négy.
Mi is próbálkoztunk ilyesmi főorsóval... csak nem sikerült ilyen pontosságot elérni. (10-et vettem... szerintem még pár van...)
A szerszám megfogatása a bukó :) de hátha neked... :)
Megnéztem: 4db metrikus 10x15x4 (100.000rpm-esek) hibrid kerámia persze. 8.000Ft a négy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 07:46
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 07:46
Na itt talán látni a porvédő és golyóvezető megoldást, hogy ugyanaz a kettő! (tehát valami rés van)
Talán ha picit zsíroztad volna a "front felét"... már akkor is védted volna... Vagy egy pici kupak rá...
Talán ha picit zsíroztad volna a "front felét"... már akkor is védted volna... Vagy egy pici kupak rá...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 27, 08:17
Írta: svejk Dátum 2009 március 27, 08:17
"Ez a főorsó preciziós gravír és kontúrmarásra való... "
Szerintem meg kimondottan csak gravírozásra.
Ilyen nagyfordulatú eszközöknél szinte kizárólag labirint tömítést alkalmaznak. Ezt azért nem lett volna bonyolult a gyártónak sem elkövetni.
Szerintem meg kimondottan csak gravírozásra.
Ilyen nagyfordulatú eszközöknél szinte kizárólag labirint tömítést alkalmaznak. Ezt azért nem lett volna bonyolult a gyártónak sem elkövetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 08:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 08:28
Ez a golyóvezető majdnem zárja a dolgot... de nem olyan mint a megszokott...
Az igaz, hogy a gyártó is tehetett volna rá még valamit (semmi akadályát nem látom) ... hogy a "labirint" kialakuljon... (persze utólag is megtehető)
De érdekes, hogy tömegesen ez a por bekerülés nem fordult elő... mert akkor szerintem módosított volna rajta... (több éve gyártja...)
Egyébként a csapágy adataiból kiindulva egy pl. FR4-es nyákot simán tudnia kell kontúr marnia.
Az igaz, hogy a gyártó is tehetett volna rá még valamit (semmi akadályát nem látom) ... hogy a "labirint" kialakuljon... (persze utólag is megtehető)
De érdekes, hogy tömegesen ez a por bekerülés nem fordult elő... mert akkor szerintem módosított volna rajta... (több éve gyártja...)
Egyébként a csapágy adataiból kiindulva egy pl. FR4-es nyákot simán tudnia kell kontúr marnia.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 27, 18:30
Írta: 000000000 Dátum 2009 március 27, 18:30
Szia Péter!
Annak idején, még a tali előtt Te említettél valami megoldást a központba állításhoz, csak nem merted publikálni, most már elárulhatnád a titkot
Annak idején, még a tali előtt Te említettél valami megoldást a központba állításhoz, csak nem merted publikálni, most már elárulhatnád a titkot
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 19:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 27, 19:07
Az egy másik történetben volt... de itt is használható...
Kb arről lenne szó ... Csapágy ragasztás Loctite 638-al + közbe forog... azaz...automatikusan centerbe kerül.
(így csináltam akkoriban a HD-t... nézd meg a videókat... a BF20 nyomta a csapágyat helyzetbe.. oké is lett)
Valahol itt vannak... Lehet persze fejleszteni, egyszerűsíteni a dolgot...
Kb arről lenne szó ... Csapágy ragasztás Loctite 638-al + közbe forog... azaz...automatikusan centerbe kerül.
(így csináltam akkoriban a HD-t... nézd meg a videókat... a BF20 nyomta a csapágyat helyzetbe.. oké is lett)
Valahol itt vannak... Lehet persze fejleszteni, egyszerűsíteni a dolgot...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 27, 22:58
Írta: motion Dátum 2009 március 27, 22:58
Üdv. Szigma.
Bocs, hogy csak most, de nem találtam a névjegyüket. Ma elmentem, és kértem egy másikat.
A bolt neve Paulus Debrecen Kft.
www.onlinecsapagy.hu
csapagyak@axelero.hu
52/430-636
A csajszi Pestre telefonált (valahová), ott volt is raktáron ez a csapágy. Annyit tudott mondani, hogy Japán gyártmány. Azt nem tudta megmondani, hogy kerámia vagy sem. Az ára pedig 3500Ft.
Ha valakit érdekel egy gyors skicc formájában le tudom rajzolni a felépítését. Mármint a fortunának.
Motion
Bocs, hogy csak most, de nem találtam a névjegyüket. Ma elmentem, és kértem egy másikat.
A bolt neve Paulus Debrecen Kft.
www.onlinecsapagy.hu
csapagyak@axelero.hu
52/430-636
A csajszi Pestre telefonált (valahová), ott volt is raktáron ez a csapágy. Annyit tudott mondani, hogy Japán gyártmány. Azt nem tudta megmondani, hogy kerámia vagy sem. Az ára pedig 3500Ft.
Ha valakit érdekel egy gyors skicc formájában le tudom rajzolni a felépítését. Mármint a fortunának.
Motion
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 27, 23:49
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 március 27, 23:49
Köszönöm az infót és a fáradozást. Még annyit kérdeznék, hogy melyik felén van duplán a csapágy?
A patronnál vagy a szíjhajtás végén?
A patronnál vagy a szíjhajtás végén?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 27, 23:52
Írta: motion Dátum 2009 március 27, 23:52
A patronnál van kettő.
De szívesen lerajzolom az egésznek a felépítését, ha érdekel...
De szívesen lerajzolom az egésznek a felépítését, ha érdekel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 28, 00:10
Írta: svejk Dátum 2009 március 28, 00:10
Ezen a fórumon mindenkit minden érdekel :)
Úgy hogy hajrá...!
Úgy hogy hajrá...!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 00:19
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 00:19
Itt van a rajza.
Remélem érthető. Bocs a minőségért.
Remélem érthető. Bocs a minőségért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 00:21
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 00:21
Rögtönöztem.
A patron 3*180 fokban van bevágva.
A csavar a belső tengelyen keresztül húzza be a patront.
A patron 3*180 fokban van bevágva.
A csavar a belső tengelyen keresztül húzza be a patront.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 március 28, 00:24
Írta: svejk Dátum 2009 március 28, 00:24
Mire nem jó a NYÁK-tervező progi :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 00:27
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 00:27
Hát igen.
Épp azzal dolgozom, és pont kéznél volt...
Épp azzal dolgozom, és pont kéznél volt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 28, 04:30
Írta: Szalai György Dátum 2009 március 28, 04:30
Ha 3, akkor biztos 120 fok az, de éjjel 00:19-kor már lehet 180 is.
Újszerű használata a nyáktervezőnek, ehhez külön gratula. Eszembe nem jutott volna.
Újszerű használata a nyáktervezőnek, ehhez külön gratula. Eszembe nem jutott volna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 08:47
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 08:47
Hát igen... nem is nagyon lehetne (nagyon) másként...
De ezt megcsinálni... pontosan... hát nem egyszerű...
Köszönettel a rajzért! Az első két csapágy között... azaz az előfeszítés hogyan? A ragasztások hol voltak?
De ezt megcsinálni... pontosan... hát nem egyszerű...
Köszönettel a rajzért! Az első két csapágy között... azaz az előfeszítés hogyan? A ragasztások hol voltak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 10:25
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 10:25
Nincsen se előfeszítés se váll se porvédő se semmi...
Úgy néz ki, ahogy lerajzoltam. Erre mondtam azt, hogy az egészet a ragasztó fogja össze.
A tengelyt a csapágyakba, a csapágyak pedig a házba vannak ragasztva.
Ragasztó nélkül magától esne szét alkotó elemeire.
Bocs a 180fokért...
Úgy néz ki, ahogy lerajzoltam. Erre mondtam azt, hogy az egészet a ragasztó fogja össze.
A tengelyt a csapágyakba, a csapágyak pedig a házba vannak ragasztva.
Ragasztó nélkül magától esne szét alkotó elemeire.
Bocs a 180fokért...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 10:56
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 10:56
De tengely irányba (fel-le) is pontos volt... ezt hogy csinálta..., hogy nem kottyant...(feltételezek ezért valamiféle előfeszítési trükköt)
Szerinted a Wolfgang ez elemeket hogyan csinálta, hogy ilyen pontos lett az egész?
Azaz pl. a patron ház kúpját és a patront...
Valami trükk lehet benne... azaz a végső megmunkálást (utolsó századokat) a fortuna saját forgatásával?
Vagy a ragasztás a trükk? Valahogy úgy ahogy írtam a #2584-ben...
A Loctite 638-as gyári adat szerint akár 0,2mm-t is át tud fogni... (persze ennyire nem lehet szükség...)
A porvédőt hogy miért nem csinált (ad) hozzá ezt nem értem én sem... bagatell dolog lett volna...
Szerinted a Wolfgang ez elemeket hogyan csinálta, hogy ilyen pontos lett az egész?
Azaz pl. a patron ház kúpját és a patront...
Valami trükk lehet benne... azaz a végső megmunkálást (utolsó századokat) a fortuna saját forgatásával?
Vagy a ragasztás a trükk? Valahogy úgy ahogy írtam a #2584-ben...
A Loctite 638-as gyári adat szerint akár 0,2mm-t is át tud fogni... (persze ennyire nem lehet szükség...)
A porvédőt hogy miért nem csinált (ad) hozzá ezt nem értem én sem... bagatell dolog lett volna...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 11:57
Írta: motion Dátum 2009 március 28, 11:57
Szerintem a csapágyragasztó nem bírná ki azt az erőt, ami ahhoz kell, hogy összeszerelt állapotban bármiféle megmunkálást végezzenek rajta... Nem kellett nagy erő ahhoz, hogy a tengelyt kiüssük. Hamar elengedte a ragasztó...
De én nem igen értek ehhez...
De én nem igen értek ehhez...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 12:19
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 12:19
Ha melegíteni nem kellett... és szétjött akkor az elég silány csapágyragasztó lehetet vagy csak csavarrögzítő...
Locite gyapágyrögzítés.... PDF.... 638-as... is... Ez a legerősebb és legjobb szerintem.
Statikus nyírófeszültség (DIN 54452), N/mm2: 20–35 (azaz min. 20N/négyzetmilliméter!)
Javasolt rés, mm: 0,05; Maximális rés, mm: 0,25 -- Kell ennél jobb? :) Én teszteltem, használom iszonyatos erős!!!
Mondhatom, hogy nekem és aki már "rászokott" megváltoztatta az életét a kötések tekintetében!
Persze jó drága, de sok sem kell :) Az 50ml-es kb. 12.000Ft.. de megtérül!
Locite gyapágyrögzítés.... PDF.... 638-as... is... Ez a legerősebb és legjobb szerintem.
Statikus nyírófeszültség (DIN 54452), N/mm2: 20–35 (azaz min. 20N/négyzetmilliméter!)
Javasolt rés, mm: 0,05; Maximális rés, mm: 0,25 -- Kell ennél jobb? :) Én teszteltem, használom iszonyatos erős!!!
Mondhatom, hogy nekem és aki már "rászokott" megváltoztatta az életét a kötések tekintetében!
Persze jó drága, de sok sem kell :) Az 50ml-es kb. 12.000Ft.. de megtérül!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2009 március 28, 15:38
Írta: Motoros Dátum 2009 március 28, 15:38
"A motoros Misinek mutatad???
Mert én is megmutattam ... de nekem teljesen mást mondott... hogy utánozhatatlan, minőségben is! "
Csak a fotókat láttam, annak alapján arra gondoltam hogy egy spécin megtervezett edzett köszörült darab. Motion tapasztalata nem ezt mutatja. Persze ettől még nagy fordulatú gravirozásra jó lehet.
Nekem is az a véleményem hogy egy ilyen gyenge csapágyazású darabot saját maga házába nem lehet készremunkálni, vagyis lehet csak nem érdemes, mert attól csak romolhat.
Mert én is megmutattam ... de nekem teljesen mást mondott... hogy utánozhatatlan, minőségben is! "
Csak a fotókat láttam, annak alapján arra gondoltam hogy egy spécin megtervezett edzett köszörült darab. Motion tapasztalata nem ezt mutatja. Persze ettől még nagy fordulatú gravirozásra jó lehet.
Nekem is az a véleményem hogy egy ilyen gyenge csapágyazású darabot saját maga házába nem lehet készremunkálni, vagyis lehet csak nem érdemes, mert attól csak romolhat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 15:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 15:40
Most a talin mutattam élőben is... nem emlékszel? Vagy én emlékszem rosszul?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2009 március 28, 15:50
Írta: Motoros Dátum 2009 március 28, 15:50
Hmmm, a fenébe is, lehet hogy igazad van. Akkor bocs.
Az mindenképpen tanulság hogy ezeket a kerámia csapágyas kütyüket nagy odafigyeléssel kell használni.
Az mindenképpen tanulság hogy ezeket a kerámia csapágyas kütyüket nagy odafigyeléssel kell használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2009 március 28, 15:52
Írta: Motoros Dátum 2009 március 28, 15:52
Különben is elgurult a Cavintonom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 16:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 16:03
Az biztos...
Jó lenne ilyeneket gyártani... most már nekem sincs... [#rinya]
Jó lenne ilyeneket gyártani... most már nekem sincs... [#rinya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 16:03
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 március 28, 16:03
Ez is biztos ... [#nevetes1] ... Na ja volt nagy nyüzsi...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 április 07, 11:55
Írta: motion Dátum 2009 április 07, 11:55
Üdv. mindenkinek.
Marómotor vásárlás előtt állok, kb. 300-600W és 15-20KRpm körül keresgélek. A Teknomotor-féle főorsókkal szemezgetek, és csak a Klavionál találtam ilyen fajta motorokat. Rajtuk kívül forgalmazza még valaki? Esetleg tudja valaki, hogy honnan érdemes/lehet beszerezni? Akár használtan is érdekelne.
Motion
Marómotor vásárlás előtt állok, kb. 300-600W és 15-20KRpm körül keresgélek. A Teknomotor-féle főorsókkal szemezgetek, és csak a Klavionál találtam ilyen fajta motorokat. Rajtuk kívül forgalmazza még valaki? Esetleg tudja valaki, hogy honnan érdemes/lehet beszerezni? Akár használtan is érdekelne.
Motion
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 07, 19:22
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 07, 19:22
Senki más... ha jól tudom... (hasonlót sem ilyen ... nevezzük "jó" árban.)
Egyébként még kb. csak egy éve van forgalomban... Tehát nehéz lesz még (el)használtat találni...
Egyébként még kb. csak egy éve van forgalomban... Tehát nehéz lesz még (el)használtat találni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 április 07, 22:57
Írta: motion Dátum 2009 április 07, 22:57
Vannak/lennének nagyobb teljesítményű felsőmaró féleségek, de valahogy azokat inkább mellőzném...
Amit kinéztem az egy 330W/18Krpm, az NC35 sorozat legkisebb tagja. Ezt 50 ezerért árulják a Klavio-nál. A csapágyazásról nem írnak semmit.
Valakinek van tapasztalata/infója, tippje?
Nem akarok belefutni egy újabb "TB-350s" ügybe...
Motion
Amit kinéztem az egy 330W/18Krpm, az NC35 sorozat legkisebb tagja. Ezt 50 ezerért árulják a Klavio-nál. A csapágyazásról nem írnak semmit.
Valakinek van tapasztalata/infója, tippje?
Nem akarok belefutni egy újabb "TB-350s" ügybe...
Motion
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 11, 00:45
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 11, 00:45
Próbált már valaki gépkocsi hűtőventillátor motort marásra használni? Én találtam egy Bosch márkájó, erősebb félét, építetem hozzá csapágyazást, holnap talán már ki is tudom próbálni. Egyedi az ötlet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 11, 08:29
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 11, 08:29
Ha nem kell nagy fordulat akkor jó, elég nyomatékos motor! Én már próbáltam. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 április 11, 09:25
Írta: Farkas Ádám Dátum 2009 április 11, 09:25
Hogyan lehet 50 ezerért venni a Klavio-nál? Az árlistán 60-at látok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 11, 09:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 11, 09:48
Ki nettót... Ki bruttót lát?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2009 április 11, 10:18
Írta: Motoros Dátum 2009 április 11, 10:18
OFF Péter!nem találom az omron frekiváltó magyar leírását a cnctarban..egy linket légyszi ha lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 11, 10:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 11, 10:28
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2009 április 11, 11:26
Írta: Motoros Dátum 2009 április 11, 11:26
Nagyon kösz, meg is találtam azt ami nekem pont kell (3G3MV)[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 április 11, 12:30
Írta: motion Dátum 2009 április 11, 12:30
Igen tudom hogy 60, de egy vállalkozó ismerősöm venné meg nekem. Az áfát lenyeli... Így nekem 50-be lenne/lesz. Így segítjük egymást. Én meg szoktam neki segíteni a melóban, ha be van havazva..."Kéz kezet mos"...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 11, 15:38
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 11, 15:38
Nem gondoltatok arra, hogy mivel mostanság a réz ára nem túl magas, érdemes lenne generátort tekerni 3 fázisú kimenettel, 230V-os bemenettel, ugyanolyan teljesítménnyel vagy 3 kiló rézből kijön egy kilowattos teljesítményű, valami 7000 körül és az nem pukkan ki, nem ég le miegymás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 11, 20:07
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 11, 20:07
Próbált már valaki mosógép motorból főorsó motort csinálni?
Két típust sikerült szereznem.Az egyik, univerzális motor 400W os 13400 as fordulattal, a másik 3 fázisú 300W os 18000 es fordulattal.Mindkettőn van tacho.
Érdemes kisérletezni velük vagy inkább felejtős.
Két típust sikerült szereznem.Az egyik, univerzális motor 400W os 13400 as fordulattal, a másik 3 fázisú 300W os 18000 es fordulattal.Mindkettőn van tacho.
Érdemes kisérletezni velük vagy inkább felejtős.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 11, 20:20
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 11, 20:20
13400 és 18000 fordulatos mosógép motorok ? [#conf][#csodalk] Ennyire levagyok maradva [#conf][#szomoru1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 11, 20:28
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 április 11, 20:28
Jobban centrifugál [#smile] Nem kell szárítógép sem... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 11, 20:42
Írta: svejk Dátum 2009 április 11, 20:42
Hmm.. és ez most nem megszólítás volt :)
a szénkefés szerintem felejtős a nyűgjei miatt.
(nem nyomatéktartó, hangos ,szervizigényes, stb...)
De az a 3 fázisú nagyon ígéretesnek tűnik.
Én még nem találkoztam mosogépben ilyennel, de akkor az azt jelenti hogy 300 Hz-es, tehát a mosógépelektronikában ferekiváltó is van.
Rakjál fel valahova még infót erről a motorról!
képeket meg ha tudod milyen mosógépben volt akkor azt is.
a szénkefés szerintem felejtős a nyűgjei miatt.
(nem nyomatéktartó, hangos ,szervizigényes, stb...)
De az a 3 fázisú nagyon ígéretesnek tűnik.
Én még nem találkoztam mosogépben ilyennel, de akkor az azt jelenti hogy 300 Hz-es, tehát a mosógépelektronikában ferekiváltó is van.
Rakjál fel valahova még infót erről a motorról!
képeket meg ha tudod milyen mosógépben volt akkor azt is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 11, 20:43
Írta: svejk Dátum 2009 április 11, 20:43
Bizony le :)
A mai modern gépek mind ilyenek, aránylag precíz fordulatszabályzó elektronikával, bordás szíjas meghajtással.
A mai modern gépek mind ilyenek, aránylag precíz fordulatszabályzó elektronikával, bordás szíjas meghajtással.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 11, 22:31
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 11, 22:31
Ez nem semmi ! Tudsz egy pár képet tenni valahová arrol a nem szénkefésröl ? Van nekem ugyanis két darab szárítógépem (egy "AEG" és egy "ELECTROLUX") , mindkettő rosz , de a mocik jók benne , nem tudod azok miféle motrok ? Milyen fordulaton lehet hajtatni őket ? [#nemtudom][#worship][#worship][#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 17, 01:49
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 17, 01:49
Tettem fel képet a motorokról az oldalamra.
http://eladodolgaim.atw.huEladodolgaim.
http://eladodolgaim.atw.huEladodolgaim.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 08:36
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 08:36
Ugye nem gondolod komolyan, hogy frekiváltót tesznek a mosógépbe?
Azok mind kefés motorok.
A nyűgökkel nem egészen értek egyet.
Gondolom fordulatot akartál írni és nem nyomatékot, a "nem nyomaték tartó"-nál.
Mert a nyomatéka éppen, hogy még nő is nem pedig csökken a terhelésre.
Egyébként egy jó szabályzóval pedig a fordulata is tartható.
A zajosságban igazad van. A szervízigény sem igazán probléma. Nem kell azért 2 havonta szénkefét cserélni ezekben. A kommutátor sem kopik el, ha megfelelő a kefe benne.
Szinte az összes elektromos szerszámban ilyen motorok vannak. Én az elmúlt 30 évben talán két szerszámomban cseréltem szénkefét, pedig nem csak ünnepnapokon használtam.
Szóval én nem félnék annyira tőle, ha egyébként megfelel a célnak.
Azok mind kefés motorok.
A nyűgökkel nem egészen értek egyet.
Gondolom fordulatot akartál írni és nem nyomatékot, a "nem nyomaték tartó"-nál.
Mert a nyomatéka éppen, hogy még nő is nem pedig csökken a terhelésre.
Egyébként egy jó szabályzóval pedig a fordulata is tartható.
A zajosságban igazad van. A szervízigény sem igazán probléma. Nem kell azért 2 havonta szénkefét cserélni ezekben. A kommutátor sem kopik el, ha megfelelő a kefe benne.
Szinte az összes elektromos szerszámban ilyen motorok vannak. Én az elmúlt 30 évben talán két szerszámomban cseréltem szénkefét, pedig nem csak ünnepnapokon használtam.
Szóval én nem félnék annyira tőle, ha egyébként megfelel a célnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 08:41
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 08:41
Én tudok egy készet, patronbefogós tengeyl van benne, és van hozzá egy frekiváltó is! Igen szénkefés és egy siemens frekiváltó hajtja! Kipróbált, mart már pár órát! Most fel lehet hördülni de akkor is működik! Láttam próbáltam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 08:42
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 08:42
Ja és eladó soron van... Ha valakit érdekel hamarosan lesznek képek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2009 április 17, 09:25
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2009 április 17, 09:25
Ő szénkefés is, meg frekiváltós is?
Az milyen motor?
De ha már belefogtunk ebbe a témába, nekem van egy 1100W-os 3 fázisú 230V-os 75Hz-es motorom, precíz(?) tengellyel és felfogatással.
Üzemi fordulata 4300rpm, viszont a csapágy melegszik benne, ez normális? 6205-ős a mérete. Egy csiszoló korongot hajtott előző életében....
Az milyen motor?
De ha már belefogtunk ebbe a témába, nekem van egy 1100W-os 3 fázisú 230V-os 75Hz-es motorom, precíz(?) tengellyel és felfogatással.
Üzemi fordulata 4300rpm, viszont a csapágy melegszik benne, ez normális? 6205-ős a mérete. Egy csiszoló korongot hajtott előző életében....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 09:58
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 09:58
Miért ne? Egy célnak megfelelő "frekiváltó" ilyen nagy sorozatú gyártásban olcsóbb lehet mint a kefés motor. És mivel "új technika" ezért drágábban lehet adni a mosógépet.
20 évvel ezelőtt azt sem gondoltuk komolyan hogy mosógépben soros motor lesz..
Gyula van annyira szaki hogy megtalálná benne a szénkefét, és nem szokott hülyeségeket írni.
Nézd meg a képet Te is, bár nem túl jó beállítás.
"Gondolom fordulatot akartál írni és nem nyomatékot, a "nem nyomaték tartó"-nál.
Mert a nyomatéka éppen, hogy még nő is nem pedig csökken a terhelésre. "
Tehát mégegyszer: nem nyomatéktartó..ugye ami nő az nem állandó.
persze kötözködni lehet :)
A véleményem volt hogy felejtős a szénkefés.
Regényeket lehetne írni előnyéről/hátrányáról.
Próbáltam anno én is nem tetszett, akinek tetszik használja, ennyi..
20 évvel ezelőtt azt sem gondoltuk komolyan hogy mosógépben soros motor lesz..
Gyula van annyira szaki hogy megtalálná benne a szénkefét, és nem szokott hülyeségeket írni.
Nézd meg a képet Te is, bár nem túl jó beállítás.
"Gondolom fordulatot akartál írni és nem nyomatékot, a "nem nyomaték tartó"-nál.
Mert a nyomatéka éppen, hogy még nő is nem pedig csökken a terhelésre. "
Tehát mégegyszer: nem nyomatéktartó..ugye ami nő az nem állandó.
persze kötözködni lehet :)
A véleményem volt hogy felejtős a szénkefés.
Regényeket lehetne írni előnyéről/hátrányáról.
Próbáltam anno én is nem tetszett, akinek tetszik használja, ennyi..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 10:16
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 10:16
Egy normál frekiváltó hajtja, és ez is mosógépmotornak született! Két fázis közé van bekötve a motor, mivel pwm szabályzott jelet ad ki a frekiváltó prímán megy ról a kefés motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 10:22
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 10:22
Gondolom valami kényszermegoldás lehetett..
Gyakorlatilag az U/f karakterisztika lehet kihasználva, a frekinek nem sok szerep jut.
A furdulatszabályzás meg van oldva?
A középkategóriától felfelé már szokott lenni a frekiváltókban sebességszabályzásra alkalmas PID, a megfelelő bemenetekkel. (tacho, encoder)
Gyakorlatilag az U/f karakterisztika lehet kihasználva, a frekinek nem sok szerep jut.
A furdulatszabályzás meg van oldva?
A középkategóriától felfelé már szokott lenni a frekiváltókban sebességszabályzásra alkalmas PID, a megfelelő bemenetekkel. (tacho, encoder)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 12:36
Írta: dg8n4i8x Dátum 2009 április 17, 12:36
ennyire nem mentem bele a dologba, de PI szabályzást tudja a frekiváltó azt tudom. Amúgy a motoron van tcho így vissza leht csatolni, ha jól tudom volt is valami áramkör hozzá! De amikor én láttam nem volt rajta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 17, 12:47
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 17, 12:47
Kedves Szigma, de igen, frekvenciaváltót raknak a mosógépbe. Végzettségemet tekintve villamosenergia-ipari technikus vagyok, megtudok különböztetni egy rövidrezárt forgórészű aszinkron motort egy soros motortól.
A fordulatszám tartást az univerzális motornál a beépített tachoval és egy tda1085 el viszonylag kis költségből meg lehet oldani.
Egy háztartásigép szerelő haveromat kérdeztem, hogy miben lehetett a 3F motor.
Ő még nem találkozott vele de szerinta az uj, minimum 1600 as centrifuga fordulatú mosógépekben kellene szétnézni.
A frekiváltó végfokából sikerült egy db ot szereznem.Befoglaló méretei akkorák mint egy cigarettás doboz. Alu lemez 8 kerámia lappal.A kerámia lapokra felgőzölve 6db IGBT és két ellenállás az alsó és felső oldali áramérzékeléshez.Meghajtó ir2130.Ahogy néztem gyári alap kapcsolásban kiegészítve egy optóval a felsőoldali I limithez meg egy termisztorral a tulmelegedéshez.
Gyula
A fordulatszám tartást az univerzális motornál a beépített tachoval és egy tda1085 el viszonylag kis költségből meg lehet oldani.
Egy háztartásigép szerelő haveromat kérdeztem, hogy miben lehetett a 3F motor.
Ő még nem találkozott vele de szerinta az uj, minimum 1600 as centrifuga fordulatú mosógépekben kellene szétnézni.
A frekiváltó végfokából sikerült egy db ot szereznem.Befoglaló méretei akkorák mint egy cigarettás doboz. Alu lemez 8 kerámia lappal.A kerámia lapokra felgőzölve 6db IGBT és két ellenállás az alsó és felső oldali áramérzékeléshez.Meghajtó ir2130.Ahogy néztem gyári alap kapcsolásban kiegészítve egy optóval a felsőoldali I limithez meg egy termisztorral a tulmelegedéshez.
Gyula
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 17, 12:59
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 17, 12:59
KÉPET AKAROK ARROL A MOTORROL !!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 13:29
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 13:29
Hmm engedelmével, parancsolj!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 15:44
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 15:44
Jó, elképzelhető, végül is ezek elég kis teljesítményű motorok, nem kell bika frekiváltó hozzá.
Mindenesetre ilyennel még nem találkoztam. Igaz jó pár éve már nem javítok mosógépeket.
" nem nyomatéktartó..ugye ami nő az nem állandó.
persze kötözködni lehet :) "
Nem kötözködni akartam, de a felhasználások 99.9%-ban a fordulatszámot kell tartani változó terhelés mellett, nem pedig állandó nyomatékot tartani a terhelésssel ingadozó fordulattal. Egyébként ha innen nézzük akkor az aszinkron sem nyomaték tartó.
Mindenesetre ilyennel még nem találkoztam. Igaz jó pár éve már nem javítok mosógépeket.
" nem nyomatéktartó..ugye ami nő az nem állandó.
persze kötözködni lehet :) "
Nem kötözködni akartam, de a felhasználások 99.9%-ban a fordulatszámot kell tartani változó terhelés mellett, nem pedig állandó nyomatékot tartani a terhelésssel ingadozó fordulattal. Egyébként ha innen nézzük akkor az aszinkron sem nyomaték tartó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 16:02
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 16:02
Milyen tipusú mosógépben van ilyen motor?
Mivel én még nem találkoztam mosógépben ilyennel, univerzálissal viszont igen, ezért kételkedtem.
A kép alapján sajnos semmi érdemleges infót nem lehet kapni. Jó lenne az adattáblájáról fotó, meg olyan nézet amin jobban látszik a tengelyvégen lévő "valami".
Mivel én még nem találkoztam mosógépben ilyennel, univerzálissal viszont igen, ezért kételkedtem.
A kép alapján sajnos semmi érdemleges infót nem lehet kapni. Jó lenne az adattáblájáról fotó, meg olyan nézet amin jobban látszik a tengelyvégen lévő "valami".
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 17, 17:05
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 17, 17:05
Ilyenekkel vannak tele azautomata mosógépek, nekem is van egy háztartási gépszerelő haverom, annál láttam ezeket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 17, 17:10
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 17, 17:10
egy ilyen van nekem marómotornak felszerelve a CNC-mre, csináéltam neki egy szabályzót , csak még nincs készen
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 18:03
Írta: svejk Dátum 2009 április 17, 18:03
Figyelmetlen vagy, a #2634-beli 3 fázisú.
Viszont szerintem Neked szénkefés univerzális soros motorod van...
Mondjuk már 1 napja a különbségről dumálunk :))
Viszont szerintem Neked szénkefés univerzális soros motorod van...
Mondjuk már 1 napja a különbségről dumálunk :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 17, 18:21
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 április 17, 18:21
küllemre ugyanilyen, akkor rossul láttam, meg lemaradtam ezek szerint a témáról
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 23:08
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 17, 23:08
Ezek után már csak azt hiszem el amiről meg tudok győződni.
Kiváncsian várok egy konkrét tipust amiben ilyen motor és frekiváltó van.
Kiváncsian várok egy konkrét tipust amiben ilyen motor és frekiváltó van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 17, 23:18
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 április 17, 23:18
köszi Svejk mester !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 18, 19:02
Írta: svejk Dátum 2009 április 18, 19:02
Azt hogy milyen mosógépben volt talán Hmm fórumtársunk tudná megmondani, vagy lehet Ő se ha csak így szűzen jutott hozzá.
Egyébként rakott fel a mappájába egy pár képet még, gondolom nem Photoshop-pal készítette :))
Egyébként rakott fel a mappájába egy pár képet még, gondolom nem Photoshop-pal készítette :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 április 18, 19:20
Írta: svejk Dátum 2009 április 18, 19:20
Pl. ebben ilyen van.
Jól sejtettem hogy az árán tükröződni fog :))
Tehát a kulcsszó az FSz-meghajtás, legalább is a Miele-éknél.
Jól sejtettem hogy az árán tükröződni fog :))
Tehát a kulcsszó az FSz-meghajtás, legalább is a Miele-éknél.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 18, 19:23
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 18, 19:23
Köszönöm Svejk a segítséget!
Nem sikerült kiderítenem, hogy milyen mosógépből származik.
Túl sokat nem tudok a képekhez hozzáfűzni.
Az állórészben 24 horony van. A csapágyak 6202Z típusúak.
Nem sikerült kiderítenem, hogy milyen mosógépből származik.
Túl sokat nem tudok a képekhez hozzáfűzni.
Az állórészben 24 horony van. A csapágyak 6202Z típusúak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 19, 23:04
Írta: 3k74cecek Dátum 2009 április 19, 23:04
Köszönöm, meg vagyok győzve. [#worship] Előbbre léptek mióta nem javítok már ilyeneket. Mindig tanul az ember.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 28, 09:03
Írta: 000000000 Dátum 2009 május 28, 09:03
Sziasztok!
Főorsó motort keresek, tud valaki címet, ahol árulnak? A t2cnc.hu-t ismerem, ezen kívül valaki?
Köszi
Főorsó motort keresek, tud valaki címet, ahol árulnak? A t2cnc.hu-t ismerem, ezen kívül valaki?
Köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 28, 09:30
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 28, 09:30
Ha valaki Eger felé jár ezt érdemes megnézegetni talán:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Teaway Dátum 2009 május 31, 06:58
Írta: Teaway Dátum 2009 május 31, 06:58
Hűű...ez kincsesbánya!!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 31, 13:52
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 május 31, 13:52
Kár hogy nem értek a motorokhoz. :(
Pedig szivesen feltérképezném nektek. de hát.... :(
Pedig szivesen feltérképezném nektek. de hát.... :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 01, 21:04
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 01, 21:04
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 június 01, 21:27
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 június 01, 21:27
Ez nagyon jó!
Hány százalék munkateret tartasz fent a szerszámoknak? Mach alól megy a szerszámcsere? Volt már éles próba? (több szerszámos megmunkálás)
[#eljen]
Hány százalék munkateret tartasz fent a szerszámoknak? Mach alól megy a szerszámcsere? Volt már éles próba? (több szerszámos megmunkálás)
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 június 01, 21:32
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2009 június 01, 21:32
Gratulálok! A marómotor is saját készitésű?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 01, 21:48
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 01, 21:48
Nem volt időm még kiszámolni százalékosan. :)Gondolom arra gondolsz hogy ekkora területet kár így kihasználni. De az asztal anyaga ennyit adott ki, az Y híd alú profilja meg ennyivel hosszabb, a lin vezető és golyós orsó is pont ilyen hosszú volt.
A gép a 3. napon már dolgozott. Van még mit csinálni rajta.
Machot használom
A gép a 3. napon már dolgozott. Van még mit csinálni rajta.
Machot használom
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 01, 21:53
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 01, 21:53
gy mezei 1.5Kw-os 3 fázisú motort tekertettem átt.most 400Hz-ig elmegy kb. 22000f/ min Az első és hátsó pajzsot cseréltem ki, és egy új tengelyt csináltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 10:30
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 10:30
kalickás? Egyébkétn a nagy fordulatra tervezett asszinkron motorokban neha csak egy tömör öntött vas henger van forgórész gyanánt. Az birja a centrifugális erőket a nagy freki miatt meg ugyis ott a sknn hatás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 02, 11:15
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 02, 11:15
Igen, kalickás. Sajnos még öntötvas forgórészü motorral nem találkoztam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 12:18
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 12:18
vegyipari centrifugákban volt, illetve ilyenket használtak a szélcsatornák ventllátoraihoz szóval nem tucat termék.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 június 02, 12:33
Írta: svejk Dátum 2009 június 02, 12:33
Az én tapasztalatom szerint a nagyfordulatú motorokban is van "kalicka" csak ott a palásthoz közel a tengellyel párhuzamos furatokba van beöntve az alumínium (esetleg vörösréz pálcák) és ugyanúgy a végek rövidrezárva. Így jobban ellenáll a centrifugális erőnek.
Amit Te emlitesz tömör vas forgórész, azok elég rossz hatásfokú motorok, és olyan helyen alkalmazzák ahol nem kell nagy indítónyomaték, vagy nagy tömegeket kell lassan felgyorsítani.
Ezek a motorok elég jól szabályozhatók mezei tirisztoros szabályzókkal, de inkább csak a nyomatékuk mint a fordulatszámuk.
(talán slip motoroknak nevezik őket)
Amit Te emlitesz tömör vas forgórész, azok elég rossz hatásfokú motorok, és olyan helyen alkalmazzák ahol nem kell nagy indítónyomaték, vagy nagy tömegeket kell lassan felgyorsítani.
Ezek a motorok elég jól szabályozhatók mezei tirisztoros szabályzókkal, de inkább csak a nyomatékuk mint a fordulatszámuk.
(talán slip motoroknak nevezik őket)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 13:07
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 13:07
hát a nagy freki miatt tényleg rosszabb a hatásfokuk mert nagy a rézveszteség (ami ez esetben vasveszteség de tök 8)
Mert ha egy adott frekvnciánal nagyobb a gerjesztő mező annyra kiszorul a vezetőbol az áram, hogy csak a felületén folyik.
viszont vannak kicsi gázturbinás generátorok, gyakorlatilag gy turbó feltöltő +asszinkron generátor. Repülőgépeken tankokon használják, hogy legyen áram ha nem megy a motor. Na azokban egy tömör rérrúd a forgorész és 100k-val pörögnek. Ez viszafelé is működhet.
Mert ha egy adott frekvnciánal nagyobb a gerjesztő mező annyra kiszorul a vezetőbol az áram, hogy csak a felületén folyik.
viszont vannak kicsi gázturbinás generátorok, gyakorlatilag gy turbó feltöltő +asszinkron generátor. Repülőgépeken tankokon használják, hogy legyen áram ha nem megy a motor. Na azokban egy tömör rérrúd a forgorész és 100k-val pörögnek. Ez viszafelé is működhet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 június 02, 15:06
Írta: svejk Dátum 2009 június 02, 15:06
Meglehet nem egy dologra gondolunk..
Én az előbb a tömör homogén vas forgórészű hozzászólásodra reagáltam.
A 10-20ezres fordulatú aszinkronmotoroknál a fereki csak pár száz Hz, itt még a skin hatás nem jelentkezeik számottevően.
Amikkel én találkoztam kb. 100-200W-os tömör vasforgórészű motorok, szövőgépszerűségen voltak, spulniszerűségeket forgattak melyre tekeredett fel a fonal. Ezeknek 3 fázisú tirisztoros szabályzói voltak.
Nagyon kis nyomatékkal rendelkeztek, meglehet inkább a felcsévélő erőt állították az elektronikával.
Én az előbb a tömör homogén vas forgórészű hozzászólásodra reagáltam.
A 10-20ezres fordulatú aszinkronmotoroknál a fereki csak pár száz Hz, itt még a skin hatás nem jelentkezeik számottevően.
Amikkel én találkoztam kb. 100-200W-os tömör vasforgórészű motorok, szövőgépszerűségen voltak, spulniszerűségeket forgattak melyre tekeredett fel a fonal. Ezeknek 3 fázisú tirisztoros szabályzói voltak.
Nagyon kis nyomatékkal rendelkeztek, meglehet inkább a felcsévélő erőt állították az elektronikával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 19:16
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 02, 19:16
Szia Laci!
Gratulálok a masinádhoz, ilyet még nem publikáltak a Fórumon.Nagyon jó a főorsómotorod is,szépen fut, hány voltosra tekertetted?
Gratulálok a masinádhoz, ilyet még nem publikáltak a Fórumon.Nagyon jó a főorsómotorod is,szépen fut, hány voltosra tekertetted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 02, 21:23
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 02, 21:23
Ha minden igaz 230V.
Ez egy próba volt csupán, amely elég jól sikerült.
Ez egy próba volt csupán, amely elég jól sikerült.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 03, 06:54
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 03, 06:54
A freki a polusszámtól függ. Az amiröl te irsz az örvényáram motor. Talán azért használták amire te is tippeltél, kicsi az inditó nyomaték, nem szamit ha megállitjak. A nagy fordulatú asszinkron motoroknál (amire én gondoltam) csak azért volt tömör vastest, hogy mechanikailag ellenálló legyen. Általában nagy több 10 kw-os méretekben készültek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 03, 06:55
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 03, 06:55
és mi volt az oka, hogy át kellett tekerni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 07:13
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 07:13
50Hz -s volt a motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 június 03, 08:44
Írta: svejk Dátum 2009 június 03, 08:44
Inkább úgy mondanám hogy a fordulatszám függ a freki és a pólusszámtól.
A nagyfordulatú motorok jellemzően csak kétpólusúak hogy ne kelljen hozzá nagy freki.
Igazad lehet, ez az örvényáramú motor lesz a helyes kifejezés arra amivel én találkoztam.
Tehát akkor én értettem félre, vagyis amit Te említettél tömör vastestűt abban úgyan úgy meg vannak a rövidrezért tekercsek?
No igen, ilyen gázturbinás generátorokkal még nem találkoztam, és a több 10kW nyilván nem hobby katagória.
És itt visszakanyarodok az második mondatomhoz, melyben én az egyszerűbb pár száz Hz-es 10-20 ezres fordulatú max.1-2kW-os motorokra gondolok.
A nagyfordulatú motorok jellemzően csak kétpólusúak hogy ne kelljen hozzá nagy freki.
Igazad lehet, ez az örvényáramú motor lesz a helyes kifejezés arra amivel én találkoztam.
Tehát akkor én értettem félre, vagyis amit Te említettél tömör vastestűt abban úgyan úgy meg vannak a rövidrezért tekercsek?
No igen, ilyen gázturbinás generátorokkal még nem találkoztam, és a több 10kW nyilván nem hobby katagória.
És itt visszakanyarodok az második mondatomhoz, melyben én az egyszerűbb pár száz Hz-es 10-20 ezres fordulatú max.1-2kW-os motorokra gondolok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 03, 16:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 03, 16:11
Gratula a szerszáncserélőhöz! Talán még ilyen nem is volt a hobbycnc-n...
Láthatóan SK30-as (SK40?) a befogatás...
Hogyan alakítottad ki a motor csonkján a kúpot?
Felfekszik? Persze lehet, hogy nem is szükséges mert a kúpvég és az a kis vég ha passzol már nagy baj nem lehet? (M12 menetnél)
Láthatóan SK30-as (SK40?) a befogatás...
Hogyan alakítottad ki a motor csonkján a kúpot?
Felfekszik? Persze lehet, hogy nem is szükséges mert a kúpvég és az a kis vég ha passzol már nagy baj nem lehet? (M12 menetnél)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 16:49
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 16:49
SKH akarom mondani SK30 :)
Előbb esztergán kinagyoltam (bábozva), már így is szépen futott. Az összerakott motort felraktam az esztergára és így felszabályoztam.
Előbb esztergán kinagyoltam (bábozva), már így is szépen futott. Az összerakott motort felraktam az esztergára és így felszabályoztam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 03, 17:17
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 03, 17:17
Úgy értettem, hogy a kívánt fordulathoz szükséges frekvenca függ a pólusszámtól, csak kicsit pongyolán fogalmaztam.
Azokban a motorokban sincs kalicka, mert nagy atmérőjű a forgórész és emiatt kiszakadna.
Egyébként hobby célokra, heti pár órás nyüszögéshez sem elég egy univerzális motor? Pl ami a sarokcsiszolókban van, úgy emlékszem azok 10..18k körül is pörögnek. A teljesítmeny is 3..600w körül mozog.
Azokban a motorokban sincs kalicka, mert nagy atmérőjű a forgórész és emiatt kiszakadna.
Egyébként hobby célokra, heti pár órás nyüszögéshez sem elég egy univerzális motor? Pl ami a sarokcsiszolókban van, úgy emlékszem azok 10..18k körül is pörögnek. A teljesítmeny is 3..600w körül mozog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 17:36
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 17:36
Ha vissza kanyarodunk a beszélgetés kezdetéhez,akkor egyértelmű, hogy egy 3-600w os 7-8mm tengellyel megáldod motorocskát átalakítani SK30-as szerszám cserélősre. Akkor a vállalsz röviden- NEM. Gravírozgatni ahhoz elég as pár száz W.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 03, 19:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 03, 19:25
Így kell ezt csinálni! Gratula!
A kúp elsőre sikerült :)? "krétás-festéses" kú-kúp felfekvést tesztelted?
Közelebbi képeket nem tennél fel? A motor nyakáról? a kúpról? Mert ugyebár a motor tengelye (gondolom) vékonyabb volt...
A kúp elsőre sikerült :)? "krétás-festéses" kú-kúp felfekvést tesztelted?
Közelebbi képeket nem tennél fel? A motor nyakáról? a kúpról? Mert ugyebár a motor tengelye (gondolom) vékonyabb volt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 június 03, 19:39
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 június 03, 19:39
Nagyot alkottál! Minden elismerésem. [#worship]
Mivel vezérled a behuzo szárat?
És marha jó a közlési idő is mert hogysmint ur, ugy is megmagyarázná, hogy ezt csak álmodtad.[#circling]
Mivel vezérled a behuzo szárat?
És marha jó a közlési idő is mert hogysmint ur, ugy is megmagyarázná, hogy ezt csak álmodtad.[#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 június 03, 19:58
Írta: svejk Dátum 2009 június 03, 19:58
Hujnye, akkor most már semmit nem értek, nyilván átmegyek magánba, mert egyébként érdekelne a dolog.
Akkor ha a Te példádban nincs kalicka csak tömör vas akkor az mitől más mint az én példámban levő tömör vasforgórészű, melynek Te valószínűleg kitaláltad a helyes nevét, miszerint örvényáramú.
univerzális motor...
Sokan használják, lehet szeretni-lehet útálni..
érveket hagy ne soroljak mert már le lettek írva sokszor, meg csak vitát szül..
Akkor ha a Te példádban nincs kalicka csak tömör vas akkor az mitől más mint az én példámban levő tömör vasforgórészű, melynek Te valószínűleg kitaláltad a helyes nevét, miszerint örvényáramú.
univerzális motor...
Sokan használják, lehet szeretni-lehet útálni..
érveket hagy ne soroljak mert már le lettek írva sokszor, meg csak vitát szül..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 20:30
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 20:30
Elsőre sikerült. Nem festékeztem, kézzel lehetne érezni, ha nem passzol.
Majd ha leszedem, a motort csinálok képeket.
A kúp a motortengelyben és a hüvelyben is benne van.
A hüvelyt melegen húztam a tengelyre.
Majd kiszedem a tengelyt és egy anyagból készítem el, köszörülve.
Majd ha leszedem, a motort csinálok képeket.
A kúp a motortengelyben és a hüvelyben is benne van.
A hüvelyt melegen húztam a tengelyre.
Majd kiszedem a tengelyt és egy anyagból készítem el, köszörülve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 20:33
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 03, 20:33
Egy ablakemelő motorra szerelt excenterrel.
Már kezdek álmodozni… hátha megjön a kedvem is… :)
Már kezdek álmodozni… hátha megjön a kedvem is… :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 03, 21:27
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 03, 21:27
Annyira jó ez a dolog... megért volna egy "VBodi minőségű" dokumentálást :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 04, 20:15
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 04, 20:15
Laci!
Mekkora a masinád? A talira el tudod hozni? Az ilyet látni kell.
Mekkora a masinád? A talira el tudod hozni? Az ilyet látni kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 04, 20:24
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 04, 20:24
Á nem nagy bruttó ~375x265x175 simán elviszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 04, 20:24
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 04, 20:24
cm .... [#crazya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2009 június 04, 20:54
Írta: hostya Dátum 2009 június 04, 20:54
Pontosabban hol van ez a "butik" Egerben?
Nem kell pontos cím, elég ha körülírod, hátha megtalálom ha szükségem lesz valamire.
Én is egri vagyok. ;)
Nem kell pontos cím, elég ha körülírod, hátha megtalálom ha szükségem lesz valamire.
Én is egri vagyok. ;)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 június 04, 21:12
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2009 június 04, 21:12
Mertél nagyot álmodni? [#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 04, 21:57
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 04, 21:57
Nocsak! Szia Szommszéd! :)
Rámférne sokszor a segítség! :)
Egyébként a vasútállomás vasúti sorompójánál. Röppentyű a neve. A régi trafóházzal szemben. Vigyázz az öreggel mert ismeri ám a dörgést! Igen alulról kezdj licitálni! :)
Rámférne sokszor a segítség! :)
Egyébként a vasútállomás vasúti sorompójánál. Röppentyű a neve. A régi trafóházzal szemben. Vigyázz az öreggel mert ismeri ám a dörgést! Igen alulról kezdj licitálni! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 04, 22:57
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 04, 22:57
Kössssz!
Ha a hegy nem megy Mohamedhez... hobbysta megy a géphez.Egyszer alkalom adtán szívesen meglátogatnálak.(Ha szívesen látsz?)
Ha a hegy nem megy Mohamedhez... hobbysta megy a géphez.Egyszer alkalom adtán szívesen meglátogatnálak.(Ha szívesen látsz?)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 05, 06:57
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 05, 06:57
Téged bármikor!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 05, 20:00
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 05, 20:00
Talán az a magyarázat, hogy az örvényáramú motor 1 fázisu és elindul segédfárzis nelkül is. Az asszinkron motor meg nem. 3 fázisú változatban az s siman asszinkron motornak nevezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 07, 00:19
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 07, 00:19
Alu maráshoz milyen motort javasolnátok? minél kisebb lenne a cél.
mondjuk egy 0.3-as teknomotor elég?
mondjuk egy 0.3-as teknomotor elég?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 00:38
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 00:38
Csatlakozom a kérdezőhöz!
Ádám gépét látva én legalábbis úgy döntöttem (ha Ti nem mondotok ellenérvet) hogy beruházok egy NC35-ös 0,33-as teknomotorba és hozzá egy kisebb frekiváltóba.
A nagyobbik kérdés:
Ennek a motornak a kiszolgálására elegendő egy CIMR-J7AZB0P40 0.55KW-os 400MHz-es 3A-es frekvenciaváltó?
Egyébként ilyesmi csak Klavióéknál van?
Esetleg tud valaki occsóbbat valahol?
Danibá! Klavió-ékat nem láttam a kiállítók között. Jönnek? Ha jönnének legalább nem kellene külön még szállítást is fizetnem.
Ádám gépét látva én legalábbis úgy döntöttem (ha Ti nem mondotok ellenérvet) hogy beruházok egy NC35-ös 0,33-as teknomotorba és hozzá egy kisebb frekiváltóba.
A nagyobbik kérdés:
Ennek a motornak a kiszolgálására elegendő egy CIMR-J7AZB0P40 0.55KW-os 400MHz-es 3A-es frekvenciaváltó?
Egyébként ilyesmi csak Klavióéknál van?
Esetleg tud valaki occsóbbat valahol?
Danibá! Klavió-ékat nem láttam a kiállítók között. Jönnek? Ha jönnének legalább nem kellene külön még szállítást is fizetnem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 01:13
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 01:13
...és még egy további kérdés:
Milyen egyéb kiegészítők illenek még egy ilyen főorsóhoz? (védelem egyéb akármi?)
Milyen egyéb kiegészítők illenek még egy ilyen főorsóhoz? (védelem egyéb akármi?)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 07, 06:19
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 07, 06:19
400mhz? mit akarsz te térhajtóművet? [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 június 07, 07:52
Írta: svejk Dátum 2009 június 07, 07:52
Na most már nagyon érdekelne hogy mit értessz Te örvényáramú alatt..
Gyanús hogy Te arra az egyfázisú motorra gondolsz, melynél a segédpólus úgy van kivitelezve hogy a fópúlusból van leválasztva egy rész és egy rövidrezárt gyűrűvel van megoldva a mágneses fázistolás. De ez is aszinkron és ennek is kalickás a forgórésze.
Ha nem erre gondolsz akkor adj már valami linket arra a motorra.
Gyanús hogy Te arra az egyfázisú motorra gondolsz, melynél a segédpólus úgy van kivitelezve hogy a fópúlusból van leválasztva egy rész és egy rövidrezárt gyűrűvel van megoldva a mágneses fázistolás. De ez is aszinkron és ennek is kalickás a forgórésze.
Ha nem erre gondolsz akkor adj már valami linket arra a motorra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 08:55
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 08:55
Szia!
Látszik hogy nem ismerem ezeket a dolgokat. A megszokás húzott a Megához. :)
Látszik hogy nem ismerem ezeket a dolgokat. A megszokás húzott a Megához. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Teaway Dátum 2009 június 07, 10:12
Írta: Teaway Dátum 2009 június 07, 10:12
Ez olyan "odamegyekmegveszem" cég, van előtte rendelni kell?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 07, 10:29
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 07, 10:29
Olyan motor aminek a forgórésze egy tömör vastest vagy más vezető. url://könyvespolc/balkettes/electrotechnika egyetemi tanköyv.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 június 07, 13:13
Írta: svejk Dátum 2009 június 07, 13:13
Béna vagyok, így nem találom :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 19:37
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 19:37
Előbb megnézem az oldalukat, mi is van, utána felhívom Őket, tényleg van-e, és megrendelem.
Ha van visszaigazolják, átulatok, küldik. Ha nincs megrendelik-meghozzák-értesítenek- visszaigazolják-átutalok-küldik. :)
Ez ilyen cég. Mint a legtöbb. :)
De ha tud valaki occsóbban esetleg az érdekelne, mert azért húzós. Akár a motor, akát a frekiváltó (vagy az utóbbiból megfelelő helyettesítő típus, természetesen garanciával!)
Ha van visszaigazolják, átulatok, küldik. Ha nincs megrendelik-meghozzák-értesítenek- visszaigazolják-átutalok-küldik. :)
Ez ilyen cég. Mint a legtöbb. :)
De ha tud valaki occsóbban esetleg az érdekelne, mert azért húzós. Akár a motor, akát a frekiváltó (vagy az utóbbiból megfelelő helyettesítő típus, természetesen garanciával!)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Teaway Dátum 2009 június 07, 21:25
Írta: Teaway Dátum 2009 június 07, 21:25
Húzós?...a J7AZB0P40-et pl. eddig náluk láttam a legolcsóbban...mindenhol többért mérik, vagy csak én nem néztem jó helyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 21:38
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 21:38
Megnyugtatsz!
De komolyan!
Köszönöm ezt az infót is!
De komolyan!
Köszönöm ezt az infót is!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 21:38
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 21:38
A húzós az én pénzügyi helyzetemhez mért jelző.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 07, 21:49
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 07, 21:49
Jó cég az, én mindenkinek ajánlom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 23:04
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 07, 23:04
Komoly dolgot eddig én is csak tőlük vettem.
Nem is keresgélek tovább.
Köszönök minden infót.
A kiegészítő elemekről (ha szükségesek) senki nem reagált.
Valaki valamit? Vagy csak bedugom akonnektorba a frekiváltót és ráhúzom a motort és kész? :)
Nem is keresgélek tovább.
Köszönök minden infót.
A kiegészítő elemekről (ha szükségesek) senki nem reagált.
Valaki valamit? Vagy csak bedugom akonnektorba a frekiváltót és ráhúzom a motort és kész? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 07, 23:57
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 07, 23:57
igazából azt sem tudtuk meg, hogy elégséges-e 0.33-as moci, alu megmunkáláshoz
köszönjük emese...
köszönjük emese...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 június 08, 05:54
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 június 08, 05:54
Nem kell kiegészítő , a frekiváltón álítod be az áramkorlátokat is meg mindent . [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 08, 06:11
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 08, 06:11
Van fent pár videó az oldalon alu marásrol ott eleg fürgen mar egy 300W-os talán techno moci.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 08, 06:46
Írta: 000000000 Dátum 2009 június 08, 06:46
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 08, 07:59
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 08, 07:59
Akkor nézd meg valamelyik topicban Farkas Ásám gépét! Ezzel kezdtem a témát, hogy az meggyőzött.
Szivesen Emese! :)
Szivesen Emese! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 június 08, 08:58
Írta: Szalai György Dátum 2009 június 08, 08:58
Sajnos már egy kérdés feltevéséhez is szükségeltetik bizonyos szakmai ismeret. Míg az nem jön össze, addig a kérdés nem eléggé konkrét ahhoz, hogy érdemi választ lehessen adni rá.
Jelen esetben a „Alu maráshoz milyen motort javasolnátok? minél kisebb lenne a cél.
mondjuk egy 0.3-as teknomotor elég?” kérdésre egyetlen választ lehet adni: Igen.
Azután ha használni próbálod, és mégis kicsinek bizonyul, majd azt mondom: jó az, csak más minőségű alura gondoltam, vékonyabb szerszámmal, kisebb előtolással, más élgeometriával, jobb kenéssel.
Jelenlegi tudásommal számszerű adatok alapján sem vagyok képes kiszámolni, hogy elég lesz-e a 0,3kW-os motor, de talán más igen. Esetleg aki ilyet használ, (Nem csak árul.) elmondhatná, hogy neki mire elég. Milyen anyagban, milyen szerszámmal, mekkora előtolással, stb.
Jelen esetben a „Alu maráshoz milyen motort javasolnátok? minél kisebb lenne a cél.
mondjuk egy 0.3-as teknomotor elég?” kérdésre egyetlen választ lehet adni: Igen.
Azután ha használni próbálod, és mégis kicsinek bizonyul, majd azt mondom: jó az, csak más minőségű alura gondoltam, vékonyabb szerszámmal, kisebb előtolással, más élgeometriával, jobb kenéssel.
Jelenlegi tudásommal számszerű adatok alapján sem vagyok képes kiszámolni, hogy elég lesz-e a 0,3kW-os motor, de talán más igen. Esetleg aki ilyet használ, (Nem csak árul.) elmondhatná, hogy neki mire elég. Milyen anyagban, milyen szerszámmal, mekkora előtolással, stb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 08, 10:51
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 08, 10:51
Köszönom!
ez ugyan nem konkrét válasz, de hasznos!
ha marhára értenék hozzá, kiszámítani én is ki tudnám akkor.
Pont az lett volna a cél, hogy ilyen vagy ehez hasonló marómotort használók osszák meg a használat alapján a tapasztalatokat, amivel már közelebb kerültünk volna a megoldáshoz.
ez ugyan nem konkrét válasz, de hasznos!
ha marhára értenék hozzá, kiszámítani én is ki tudnám akkor.
Pont az lett volna a cél, hogy ilyen vagy ehez hasonló marómotort használók osszák meg a használat alapján a tapasztalatokat, amivel már közelebb kerültünk volna a megoldáshoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 08, 11:08
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 08, 11:08
Na akkor mégegyszer Emese:
cnc-videok topic.
cnc-videok topic.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 08, 12:07
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 június 08, 12:07
Csak egy kis szösszenet:
Az, hogy korrekt cég az nem eléggé fedi a valóságot!
Mindenkinek jó szívvel ajánlom Őket!
Az, hogy korrekt cég az nem eléggé fedi a valóságot!
Mindenkinek jó szívvel ajánlom Őket!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 08, 12:44
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 08, 12:44
Már megtaláltam, köszönöm! valahogy átsiklottam felette.
midezek mellett köszönet Szalai Györgynek, hogy legalább vette a fáradtságot, hogy értelmezze az irományomat.
Emese
midezek mellett köszönet Szalai Györgynek, hogy legalább vette a fáradtságot, hogy értelmezze az irományomat.
Emese
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 június 08, 14:01
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 június 08, 14:01
300W-os motor van a praktikeres kis asztali fúrógépeken.
10-es fúróval még úgy-ahogy lehet vele dolgozni még acélban is igaz ekkor a 2800-as fordulatú motorja már 900-ra le van áttételezve.
Kb 6-os marót valószínűleg elbírna a 2800-as fordulatán is, feltéve ha ez egy marógép lenne.
10-es fúróval még úgy-ahogy lehet vele dolgozni még acélban is igaz ekkor a 2800-as fordulatú motorja már 900-ra le van áttételezve.
Kb 6-os marót valószínűleg elbírna a 2800-as fordulatán is, feltéve ha ez egy marógép lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2009 június 08, 19:13
Írta: robroy007 Dátum 2009 június 08, 19:13
Kedves Laslie!
azokban a fúrókban minden fordulaton szerintem van lassító átél!
ez a maró motor meg szerintem nem ezen a tartományon hozza a nyomatékot nekünk 2,2 Kw-os motor van fent 15-40 000 között állandó nyomatékkal 30 ezernél 8-as maróval 1 mm-es fogással 3 m/perc előtolással előfordul már, hogy a motor 90%os túlterhelésbe fut
de ugyanezt a letiltást el lehet érni mondjuk egy rossz koordinátán való anyagba zuhanással gyorsjáratban is, de az már más eset
a feladatot kell tisztázni mit mire akarunk használni!!
aztán lehet keresni a mivel
fordítva az ember nagyon hamar azon kaphatja magát, hogy semmi se megy, vagy aránytalanul lassan, ami szintén értelmetlené teszi a munkát
ha már nem keresünk vele, legalább azért ne fizessünk, hogy dolgozunk
300 W elég lehet névtábla készítéshez kicsi szerszámokkal (0-1,5 mm)
többre nem biztos, hogy használnám, lehet többet is bírna de nem jó az annak ha folyamatosan terheljük a szerkezetet
a csapágyazás sem úgy bírja a kiképzést véleményme szerint
azokban a fúrókban minden fordulaton szerintem van lassító átél!
ez a maró motor meg szerintem nem ezen a tartományon hozza a nyomatékot nekünk 2,2 Kw-os motor van fent 15-40 000 között állandó nyomatékkal 30 ezernél 8-as maróval 1 mm-es fogással 3 m/perc előtolással előfordul már, hogy a motor 90%os túlterhelésbe fut
de ugyanezt a letiltást el lehet érni mondjuk egy rossz koordinátán való anyagba zuhanással gyorsjáratban is, de az már más eset
a feladatot kell tisztázni mit mire akarunk használni!!
aztán lehet keresni a mivel
fordítva az ember nagyon hamar azon kaphatja magát, hogy semmi se megy, vagy aránytalanul lassan, ami szintén értelmetlené teszi a munkát
ha már nem keresünk vele, legalább azért ne fizessünk, hogy dolgozunk
300 W elég lehet névtábla készítéshez kicsi szerszámokkal (0-1,5 mm)
többre nem biztos, hogy használnám, lehet többet is bírna de nem jó az annak ha folyamatosan terheljük a szerkezetet
a csapágyazás sem úgy bírja a kiképzést véleményme szerint
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 június 08, 19:32
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 június 08, 19:32
Ebben mondjuk igazad van, hogy a feladat meghatározása az első. De ha a kérdés feltevése arról szól, hogy lehet e marni 300W teljesítménnyel akkor mindenkinek bólintani kell egyet, hogy hát persze hogy lehet. Amit írtam azt csak viszonyítási alapként gondoltam megjeleníteni, semmiképp sem ajánlásként. Főleg, hogy el is rontottam az adatokat.
Ezen a kis asztali fúrón 5 fokozat van.
Valójában a motor 300 W és 1400 fordulatú.
Van egy 1:1 áttétel valamint 2 lassító és két gyorsító áttétel.
Aztán hogy a kérdező fórumtárs mit kezd az adatokkal, az már az ő dolga. Te is írtál egy adatot, majd ezt is beleteszi a pakliba...
Amúgy lehet, hogy külön kellene választani a kefés és a kefe nélküli motorokat is ha másért nem is de a melegedés miatt mindenképp......
Ezen a kis asztali fúrón 5 fokozat van.
Valójában a motor 300 W és 1400 fordulatú.
Van egy 1:1 áttétel valamint 2 lassító és két gyorsító áttétel.
Aztán hogy a kérdező fórumtárs mit kezd az adatokkal, az már az ő dolga. Te is írtál egy adatot, majd ezt is beleteszi a pakliba...
Amúgy lehet, hogy külön kellene választani a kefés és a kefe nélküli motorokat is ha másért nem is de a melegedés miatt mindenképp......
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 08, 21:43
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 08, 21:43
Az még nem említettem, hogy a Z tengelyt egy „X1-es” (A300 elődje) mozgatja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 08, 21:46
Írta: D.Laci Dátum 2009 június 08, 21:46
Mielőtt megfenyítenének… :) a tápja egy régi P1-es vezérlő tápja, amit itt vettem: http://hobbycnc.hu/ :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 19, 18:28
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 19, 18:28
vajon milyen minőség lehet ez?
http://cgi.ebay.com/NEW-AIR-COOLE-MOTOR-SPINDLE-1-5KW-AND-MATCHING-INVERTER_W0QQitemZ370216106610QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5632997a72&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A10|66%3A2|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50
http://cgi.ebay.com/NEW-AIR-COOLE-MOTOR-SPINDLE-1-5KW-AND-MATCHING-INVERTER_W0QQitemZ370216106610QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5632997a72&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A10|66%3A2|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 19, 19:16
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 június 19, 19:16
Én is kiváncsi lennék rá... Ha veszel tedd közkincsé az "eredményt"
A németek is árulnak kínai főorsókat, de egy másik "relációból" Rabbit néven fut...
Ez a Rabbit vízes főorsó "csak" 1Kw-os de ER16-os patronnal megy.... Ebből van nekem egy és ok.
(egy német "disszidálta" ki a gyártását és sajnos 550 Euro ez...)
Ennél a belinkelt motornál a 1,5Kw szerintem túlzás... és csak ER11-es a potronbefogatása!!!
De kiváncsi lennék... rendelj gyorsan... mert jövő hónaptól már 25% lesz az Áfa a vámon felül...
A németek is árulnak kínai főorsókat, de egy másik "relációból" Rabbit néven fut...
Ez a Rabbit vízes főorsó "csak" 1Kw-os de ER16-os patronnal megy.... Ebből van nekem egy és ok.
(egy német "disszidálta" ki a gyártását és sajnos 550 Euro ez...)
Ennél a belinkelt motornál a 1,5Kw szerintem túlzás... és csak ER11-es a potronbefogatása!!!
De kiváncsi lennék... rendelj gyorsan... mert jövő hónaptól már 25% lesz az Áfa a vámon felül...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 június 20, 05:51
Írta: Szalai György Dátum 2009 június 20, 05:51
Ami engem elsőre meglep az a CB rádió mikrofon csatlakozója a motor végén. Szerintem az komoly gépen komolytalan minőségű lenne. Nekem nem tetszik.
A szöveg elolvasása után pedig, hogy a csapágyazásról (Ami egy marómotor legkritikusabb része, nem ír semmit. Mi az hogy több mint háromszor hosszabb élettartam meg 150 dolláros német csapágy? Mihez képest háromszor hosszabb? Ez marketing rizsa, ráadásul ócska rizsa.
Ezek alapján termelőmunkára, biztos messzire kerülném. Jól tenném?
A szöveg elolvasása után pedig, hogy a csapágyazásról (Ami egy marómotor legkritikusabb része, nem ír semmit. Mi az hogy több mint háromszor hosszabb élettartam meg 150 dolláros német csapágy? Mihez képest háromszor hosszabb? Ez marketing rizsa, ráadásul ócska rizsa.
Ezek alapján termelőmunkára, biztos messzire kerülném. Jól tenném?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 20, 08:55
Írta: MoparMan Dátum 2009 június 20, 08:55
nem feltétlenül minden rossz ami kínai...
csak azért kérdeztem, háta vett/használ már valaki ilyet és van tapasztalata vele.
csak azért kérdeztem, háta vett/használ már valaki ilyet és van tapasztalata vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2009 június 23, 18:55
Írta: robroy007 Dátum 2009 június 23, 18:55
Üdv mindenkinek!
régi mosógép motorból lehet e valami értelmes maró motort vagy meghajtást összehozni?
ha igen már csak annyi kérdésem lenne, hogy a sok kivezetés ami a motoron van vajon hogyan köthető be (gondolom mind valami fordulatszámhoz tartozik) kb.: elsőre vagy 6-7 kivezetése van 2 féle vastagságban
régi mosógép motorból lehet e valami értelmes maró motort vagy meghajtást összehozni?
ha igen már csak annyi kérdésem lenne, hogy a sok kivezetés ami a motoron van vajon hogyan köthető be (gondolom mind valami fordulatszámhoz tartozik) kb.: elsőre vagy 6-7 kivezetése van 2 féle vastagságban
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: lari Dátum 2009 július 26, 16:26
Írta: lari Dátum 2009 július 26, 16:26
meredekkúpos szerszámrögzítésről volt itt valamikor egy részletes rajz a fórumon....
Talán egy komplett marófőorsónak a szerkezeti rajaza volt....
Tudja valaki, hogy hol keressem?
Köszönöm!
Talán egy komplett marófőorsónak a szerkezeti rajaza volt....
Tudja valaki, hogy hol keressem?
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: lari Dátum 2009 július 26, 18:57
Írta: lari Dátum 2009 július 26, 18:57
Közben megtaláltam!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 17:59
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 17:59
Tanácsokat szeretnék kérni Tőletek. Vannak ugye azok a motorok, mint a Proxxon vagy a Kress, amiket 30-40 e körül meg lehet venni. Aztán van az, mint a Teknomotor 80-160e körül. Érdemes egy ilyen drágábba beruházni? Mitől jobb?
Nekem 3-as, 6-os szerszámokhoz kell, többnyire vékony és nem kemény anyagokhoz. Szóval azt szeretném, hogy ne rezegjen, lehessen alacsonyabb fordulaton is használni, és ott is legyen nyomatéka. Meg ha lehet, ne kerüljön túl sokba.
Nekem 3-as, 6-os szerszámokhoz kell, többnyire vékony és nem kemény anyagokhoz. Szóval azt szeretném, hogy ne rezegjen, lehessen alacsonyabb fordulaton is használni, és ott is legyen nyomatéka. Meg ha lehet, ne kerüljön túl sokba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 19:47
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 19:47
Csinálj olyat mint V.Bodi..
Farkas Ádám árul hozzá befogót..
2-3 lépcsős ékszíjtárcsával tényleg univerzális orsód lesz, még ha nem is olyan tetszetős mint egy gyári.
Egy motorral már elméletileg sem tudsz jót csinálni, hiszen épp az alacsonyabb fordulatokon kellene a nagyobb teljesítmény.
Farkas Ádám árul hozzá befogót..
2-3 lépcsős ékszíjtárcsával tényleg univerzális orsód lesz, még ha nem is olyan tetszetős mint egy gyári.
Egy motorral már elméletileg sem tudsz jót csinálni, hiszen épp az alacsonyabb fordulatokon kellene a nagyobb teljesítmény.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2009 október 01, 19:53
Írta: Miki2 Dátum 2009 október 01, 19:53
A Teknomotorral kapcsolatban az a tapasztalatom, hogy alacsony fordulaton (3000 1/perc) alatt két újjal meg lehet fogni.
Nem véletlen, hogy a tesztek videói mind nagy fordulaton készülnek még alu marása esetén is.
Nem véletlen, hogy a tesztek videói mind nagy fordulaton készülnek még alu marása esetén is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2009 október 01, 20:05
Írta: motion Dátum 2009 október 01, 20:05
Elméletileg ezeket nem is lehet olyan alacsony fordulaton járatni.
Azt hiszem min. 100Hz-et írnak a Teknomotornál.
Az meg egy 18Krpm fordulatúnál is min. 6000rpm.
Persze azért 6 ezernél sem egy vitaminbomba...
Azt hiszem min. 100Hz-et írnak a Teknomotornál.
Az meg egy 18Krpm fordulatúnál is min. 6000rpm.
Persze azért 6 ezernél sem egy vitaminbomba...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 20:30
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 20:30
Ott akkor azért van más gond is, nem jól van beállítva a frekiváltó karakterisztikája.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 22:06
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 22:06
Akkor ez a maró jó választás lenne?
Proxxon
Azt írják, 900 és 6000 rpm között tud. Az ára 40 rugó körül van. Egyetlen gondom, hogy 250W-os, ami nem tudom, mire elég. Ennél még a Kress 800W-os olcsóbb, de az 10.000-es fordulatnál nem tud kevesebbet.
Proxxon
Azt írják, 900 és 6000 rpm között tud. Az ára 40 rugó körül van. Egyetlen gondom, hogy 250W-os, ami nem tudom, mire elég. Ennél még a Kress 800W-os olcsóbb, de az 10.000-es fordulatnál nem tud kevesebbet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 22:08
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 22:08
Megkeresem Vbodi megoldását, de igazság szerint nem nagyon szeretnék barkácsolni. Már ami a mechanikát illeti. Ha elektronikusan lejjebb tudnám venni a Kress fordulatát, az lenne a legjobb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 22:34
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 22:34
Pedig ez egy barkácsolós fórum...
Amiket írsz mind univerzális soros motorok, elég sz@r hozzá normális fordulatszabályzót csinálni.
A szikrázó visításról nem is beszélve..
Amiket írsz mind univerzális soros motorok, elég sz@r hozzá normális fordulatszabályzót csinálni.
A szikrázó visításról nem is beszélve..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 22:44
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 22:44
Gábor,mindig az döntsd el elöbb,hogy mit szeretnél csinálni,miböl és mekkora méretben!mert ha a motor teljesitményét alul tervezed,akkor csak erre fogsz keresni!:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 23:19
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 23:19
Megnézegettem Vbodi motorját. Hogy ez milyen típus, hogyan jutott hozzá, nem sikerült rájönnöm, de azt látom, hogy DC és hogy egy ékszíjjal hajtja a szerszámot.
Az én gépem nem biztos, hogy elég erős egy ekkora monstrumot mozgatni. 15-ös alulemezekből van az X+Z függőleges és vízszintes tartója. Ami a nagyobb gond, hogy nincs se esztergám, se semmi más brutál gépem, amivel ilyesmit 'barkácsolni' tudnék.
Az én gépem nem biztos, hogy elég erős egy ekkora monstrumot mozgatni. 15-ös alulemezekből van az X+Z függőleges és vízszintes tartója. Ami a nagyobb gond, hogy nincs se esztergám, se semmi más brutál gépem, amivel ilyesmit 'barkácsolni' tudnék.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 23:52
Írta: svejk Dátum 2009 október 01, 23:52
Az tény hogy a soros mociknak kisebb a súly/teljesítmény arányuk, de akkor inkább nagyfrekis (2-300Hz) motor mely szintén hasonló arányú.
Ha "gyengének" látod a mechanikát akkor úgy sem fogsz kis fordulaton marni...
Ha "gyengének" látod a mechanikát akkor úgy sem fogsz kis fordulaton marni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 23:58
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 01, 23:58
Fogalmam sincs, mennyire gyenge, vagy nem a mechanika! még csak a Dremellel tudtam tesztelni, az meg nem igazán fogja nekem kihajtani. Az alacsony fordulat nekem a műanyagokhoz kell, nem acélt vagy ilyesmit akarok brutalizálni :)
Tudnál konkrét típust ajánlani, amerre elinduljak?
Tudnál konkrét típust ajánlani, amerre elinduljak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 02, 00:18
Írta: svejk Dátum 2009 október 02, 00:18
A műanyagokhoz is kell az 1-2 ezres fordulat, ugye azokat 1-2 élűvel dolgozza az ember.
Viszont nem kell túl nagy forgácsolóerő.
Nem tudok ajánlani, és is inkább olyan barkácsolós vagyok, de sokan használják megelégedéssel valamelyik pár száz Hz-es aszinkronmotor fajtát.
Régen én 50 Hz-es motort tekertettem át 200 Hz-esre, ER16-os befogós tengelyt tettem bele.
12 ezerrel pörgetve nyák-ot fúrtam vele, 2-3 ezres fordulaton tudtam műanyagot, policarbonátot faragni.
Viszont nem kell túl nagy forgácsolóerő.
Nem tudok ajánlani, és is inkább olyan barkácsolós vagyok, de sokan használják megelégedéssel valamelyik pár száz Hz-es aszinkronmotor fajtát.
Régen én 50 Hz-es motort tekertettem át 200 Hz-esre, ER16-os befogós tengelyt tettem bele.
12 ezerrel pörgetve nyák-ot fúrtam vele, 2-3 ezres fordulaton tudtam műanyagot, policarbonátot faragni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 02, 17:01
Írta: svejk Dátum 2009 október 02, 17:01
SquirrelTech fórumársunk találta ezt a linket melyből egy szerszámköszörű utánépíthető.
A közepe felé van a köszörű tengelyének megoldása.
Láttam már élőben is hasonló elvűt, kérdésem az lenne hogy vajon hogy lehetne kiszámolni a megfelelő rugóerőnyomást amely a ferdehatásvonalú csapágyakat feszíti elő?
(gondolom a kétkarú emelők meg a csapágy hatásvonalának szöge által)
Marónál, ahol sokkal nagyobb radiális erők hatnak életképes lehet ez a megoldás?
Vagy ott már túl nagy rugóerő kellene ami már káros lehet a csapágyra?
Itt egy kis kép ízelítőül:
A közepe felé van a köszörű tengelyének megoldása.
Láttam már élőben is hasonló elvűt, kérdésem az lenne hogy vajon hogy lehetne kiszámolni a megfelelő rugóerőnyomást amely a ferdehatásvonalú csapágyakat feszíti elő?
(gondolom a kétkarú emelők meg a csapágy hatásvonalának szöge által)
Marónál, ahol sokkal nagyobb radiális erők hatnak életképes lehet ez a megoldás?
Vagy ott már túl nagy rugóerő kellene ami már káros lehet a csapágyra?
Itt egy kis kép ízelítőül:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2009 október 02, 20:02
Írta: D.Laci Dátum 2009 október 02, 20:02
Bakker...
A modik is tanulhatnának képszerkesztést.... :)
A modik is tanulhatnának képszerkesztést.... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2009 október 02, 20:25
Írta: exvm7f6a Dátum 2009 október 02, 20:25
A rugós előfeszítés előnye hogy pontossan kontrollálható az orsó előfeszítése, a rugó mentes megoldásé a jobb élettartam és könnyebb futás.
Maró orsónak hagyd ki belőle a rugót szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 03, 19:35
Írta: Szalai György Dátum 2009 október 03, 19:35
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 17:42
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 17:42
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 15, 19:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 15, 19:51
[#finom] Köszi... dehát ezt meg is kell tudni pontosan csinálni...60.000rpm-re
Másolni fogod? Gyártani? :))
Másolni fogod? Gyártani? :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:09
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:09
Nagyon klassz képek, mindet Te csináltad? Jól látom, valamivel fel vannak ragasztva egy táblára? Le méretezted már?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:26
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:26
Igen, hozzám került egy kiskosárban..(na ez azért túlzás volt, de szét volt szedve..)
Direkt ez miatt elszaladtam a papírboltba gyurmáért :))
Van benne egy jó pár érdekesség, de inkább azt mondanám direkt túl van bonyolítva első ránézésre.
Egy pár adat a villamos részről:
A fázisok tekercsellneállása: 1,5 Ohm
Induktivitása forgórész nélkül:1,5 mH
Induktivitás forgórésszel: 2,5mH
A tacho ellenállása: 470 Ohm
A tacho induktivitása kiszerelve: 5,6 mH
A hőérzékelő ellenállása kb. 18-20 C fokon: 330 Ohm
Direkt ez miatt elszaladtam a papírboltba gyurmáért :))
Van benne egy jó pár érdekesség, de inkább azt mondanám direkt túl van bonyolítva első ránézésre.
Egy pár adat a villamos részről:
A fázisok tekercsellneállása: 1,5 Ohm
Induktivitása forgórész nélkül:1,5 mH
Induktivitás forgórésszel: 2,5mH
A tacho ellenállása: 470 Ohm
A tacho induktivitása kiszerelve: 5,6 mH
A hőérzékelő ellenállása kb. 18-20 C fokon: 330 Ohm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:29
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:29
Viszont kellene egy kis segítség.
Milyen kenőanyagot kellene rakni a csapágyakhoz?
Esetleg valakinek lenne két gyűszűnyi, ami kimondottan ilyen helyre való?
Milyen kenőanyagot kellene rakni a csapágyakhoz?
Esetleg valakinek lenne két gyűszűnyi, ami kimondottan ilyen helyre való?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:31
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:31
Nem kerámia, hanem acélcsapágy van benne bakeltkosárral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:33
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:33
Ekkora fordulathoz valami specko kéne. Jól látom ugye, hogy szerszámcserélős?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:35
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:35
Nem semmi, hogy bírják ezt a rettenetes fordulatot(60000) ? A hűtése hogy van megoldva?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:39
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:39
Ezért kérdezem.. Igen szerszámcserélős
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:41
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:41
A motortest külső 7 mm-es palástjában van egy pár csatorna.
A két végén jól látszanak a műgyanta beöntések amik alatt visszafordul a víz.
A két végén jól látszanak a műgyanta beöntések amik alatt visszafordul a víz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:41
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 20:41
Az SKF nagy konyv nem ajánl valamit? Vegyél egy kannával, úgyis kell majd a klónoknak is!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2009 október 15, 20:43
Írta: robroy007 Dátum 2009 október 15, 20:43
Szia svejk kolléga!
a mi 50 ezresünkbe olaj van élettartam töltve
plussz vízhűtés
az egyik német gyártó folyamatos, áramoltatott olajhűtést használ a 60 ezres orsóiban
az olaszok is olajat használnak élettartamra töltve
(megjött apc még nem láttam de köszönöm)
Üdv Robi
a mi 50 ezresünkbe olaj van élettartam töltve
plussz vízhűtés
az egyik német gyártó folyamatos, áramoltatott olajhűtést használ a 60 ezres orsóiban
az olaszok is olajat használnak élettartamra töltve
(megjött apc még nem láttam de köszönöm)
Üdv Robi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:44
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:44
A motortestből kiálló 3. középső rézcső le van zárva, szervízintervallumonként ott lehet bejuttatni kenőanyagot(gondolom olajat) a felső úszócsapágyházhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:46
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 20:46
Sajnos itt csak zsír játszik mivel alul is csak egy kettős labirinttömítés van illetve felül semmi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 21:16
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 21:16
Ez egy Precise SC52 főorsó aminél a csapágyak kenését olajköddel oldoták meg.
Levegő olajzóval csináld meg.
Pl ilyenel
A tetején van egy M5-ös menet oda kell bekötni 2.4-2.5bár nyomásra beállitot levegővel.
Levegő olajzóval csináld meg.
Pl ilyenel
A tetején van egy M5-ös menet oda kell bekötni 2.4-2.5bár nyomásra beállitot levegővel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 15, 21:18
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 október 15, 21:18
így lehet találni "Spindellager".... Tehát főorsó csapágy... nem olcsók... hányas van bent?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:32
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:32
Egyrészt nem az enyém, csak össze kell rakni, másrészt az a furat végighalad a főorsó belsején és szerintem a szerszámot segít kiköpetni, a csapágyakhoz abból a furatból nem megy semmi alapállapotban.
Vagy netalán a szerszámkidobó alaphelyzetében nyomja a csapágyakra nyitáskor pedig a szerszámkúphoz? Ez lehetséges esetleg..
És mi a helyzet az állórésztekercseléssel?
Bírja az olajat?
Mert ugye ebben az esetben végig olajosnak kell lennie.
Vagy netalán a szerszámkidobó alaphelyzetében nyomja a csapágyakra nyitáskor pedig a szerszámkúphoz? Ez lehetséges esetleg..
És mi a helyzet az állórésztekercseléssel?
Bírja az olajat?
Mert ugye ebben az esetben végig olajosnak kell lennie.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:34
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:34
A képeken látszik..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:41
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:41
Mégegyszer elolvastam az írásod, melyből kiderült most már,hogy Te képben vagy :))
Estleg nincs véletlen robbantott rajzod róla? Mert van egy fehér folt az úszócsapágyházban levő alkatrészek elhelyezésével kapcsolatban.
Estleg nincs véletlen robbantott rajzod róla? Mert van egy fehér folt az úszócsapágyházban levő alkatrészek elhelyezésével kapcsolatban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 21:43
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 21:43
Nézzd meg jobban a végét !
Amitöl te beszélsz az nem M5 hanem 1/8" menet.
Az olajzó furata ez mellet van és mint emlitettem M5-ös.
Mindent olajoz a tekercsektöl kezdve az összes belső alkatrészt.
A gyártok igy találták ki, az elv működik.
Nekem is ilyen orsóm van és igy üzemel.
Amitöl te beszélsz az nem M5 hanem 1/8" menet.
Az olajzó furata ez mellet van és mint emlitettem M5-ös.
Mindent olajoz a tekercsektöl kezdve az összes belső alkatrészt.
A gyártok igy találták ki, az elv működik.
Nekem is ilyen orsóm van és igy üzemel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:44
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:44
Tuti hogy igazad van, hiszen azokon az 0,5-1 mm-es furatokon keresztül nehezen alakulna ki olyan nyomás mely a szerszámkiköpést segítené.
Tehát akkor nyitáskor csak a szerszámkúpot és a befogókörmöket keni.
Tehát akkor nyitáskor csak a szerszámkúpot és a befogókörmöket keni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 21:47
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 21:47
Több infó kell akkor irj egy mail.
Rajzom nincs de tudok segiteni. [#nyes]
Rajzom nincs de tudok segiteni. [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:48
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 21:48
Értem én amit mondasz, mint látod egyre jobban :)
Az 1/8"-os csak a dugattyúra hat, a kis furat a dugattyú oldalán juttatja be a levegőt középre és ott aztán jut a főorsóba, vagy a csapágyakhoz.
Köszönöm a felvilágosítást, sokat segítettél!!!
De az előző gazdájánál csak zsír volt sajnos, ez meglátszik a csapágyakon is :((
Az 1/8"-os csak a dugattyúra hat, a kis furat a dugattyú oldalán juttatja be a levegőt középre és ott aztán jut a főorsóba, vagy a csapágyakhoz.
Köszönöm a felvilágosítást, sokat segítettél!!!
De az előző gazdájánál csak zsír volt sajnos, ez meglátszik a csapágyakon is :((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:00
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:00
Nagy fordulaton a zsir semmit nem ér.
amit felpörög a szerkezet a zsir már mindenhol megtalálható csak pont nem a csapágyakban.
Nem véletlen ez a porlasztot olajos megoldás
amit felpörög a szerkezet a zsir már mindenhol megtalálható csak pont nem a csapágyakban.
Nem véletlen ez a porlasztot olajos megoldás
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:01
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:01
Kihagyhatatlan ajánlat :))) (levél ment)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:03
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:03
Igen tudom, de hát zsírosan hozták ide [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:04
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:04
Van-e ehhez valami pokoli szerkentyű ami figyelmeztet ha elfogyna a levegőből az olaj ??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:09
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:09
Milyen arányú legyen a levegő-olaj keveréke? Ezeken az olajzókon ez is beállítható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:12
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:12
Ment a levél és vele az elérhetöség is [#phone]
Skype-on pikk pakk megoldjuk a problémát.
Skype-on pikk pakk megoldjuk a problémát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:23
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:23
Szerintem olyan szerkezet nincs ami az olaj elfogyását figyelné a levegőböl. de olyan van ami a tartályból figyeli.
Ezt úszókapcsolónak hivják [#nyes]
Ezt úszókapcsolónak hivják [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:24
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:24
Ez baj, mert láttam én már eldugult olajzó miatt megdöglött szerszámot :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:26
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:26
Én még várom Olaszorszából az általam tervezett géphez az ELTE AF80CU-t, de a doksiból már küldtek pár oldalt. Ebből kiderült, hogy 40000 fordulatra élettartamra szóló zsírkenést használnak a kerámia csapágyakhoz. Kell neki tiszta, száraz kb. 0,2 MPa nyomású levegő (1 cső) az orsó elejébe, hogy túlnyomás legyen benne, kell 0,6 MPa a szerszámcseréhez (2 cső), és tetszőleges, jó nagy nyomás (1 cső) a kúp tisztításához. Ennek a furata megy végig a tengely közepén, szerintem itt is ez van. (+ 2 cső a víznek, + motortáp, + logikai vezetékek, szép mennyiség...)
Gondolkoztam még Peron Speed és Precise orsón, de mindkettő nagyon drága, ráadásul mire a Precise visszaírt, addigra már rég meg volt rendelve az ELTE-től a cucc.
Gondolkoztam még Peron Speed és Precise orsón, de mindkettő nagyon drága, ráadásul mire a Precise visszaírt, addigra már rég meg volt rendelve az ELTE-től a cucc.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:28
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:28
Ja, a Peron Speed 60000-et tudott volna olajköd kenéssel, és 40000-et kenés nélkül, azaz a gyári zsírtöltettel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:31
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:31
Az ELTE orsóban a csapágy "Lubcon Turmogrease Highspeed L 252" zsírral van kenve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:33
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:33
És lesz hozzá frekvenciaváltó is ami tud legalább 650Hz-et?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:38
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:38
Igen, egy 1kHz-es Vacon NXS00112 lesz hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:42
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:42
De ez már közel se hobby kategória ha újonan veszi meg az ember.
Mennyi a nulák száma az árcédulán? [#circling]
Mennyi a nulák száma az árcédulán? [#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:45
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:45
Én kerestem de azóta szereztem komplett partont hozzá, de ha tudsz még patront az érdekelne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:46
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:46
Valaki keresett régebben ezekről rajzot:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:48
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 15, 22:48
Gyorsabban válaszoltam mint felraktad a képet [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:49
Írta: svejk Dátum 2009 október 15, 22:49
Sajna a srácnak is csak 1 van :(
Viszont a tárolótömb meg van :)
Viszont a tárolótömb meg van :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:53
Írta: t334wehtf Dátum 2009 október 15, 22:53
Jól látod, ez nem hobbi gépnek készül. Remélem az elő prototipusról már tudok fölrakni pár képet és videót 1 hónapon belül.
Az orsó + frekiváltó + vízhűtő + 12 db ISO20-ER16 szerszámbefogó + házhozszállítás 4773€ + Áfa
A Peron Speed-nek csak az orsója 4661€, a Precise meg 5270€ + a többi cucc...
Az orsó + frekiváltó + vízhűtő + 12 db ISO20-ER16 szerszámbefogó + házhozszállítás 4773€ + Áfa
A Peron Speed-nek csak az orsója 4661€, a Precise meg 5270€ + a többi cucc...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 16, 22:03
Írta: 000000000 Dátum 2009 október 16, 22:03
Kérdezd meg mennyiért vesztegeti az a tároló alkalmatoságot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2009 október 22, 17:01
Írta: robroy007 Dátum 2009 október 22, 17:01
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 október 22, 20:00
Írta: svejk Dátum 2009 október 22, 20:00
Gyakorlatilag a 38. oldalon levő ábrát követték el itt élőben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dosalaszlo Dátum 2009 november 03, 22:52
Írta: dosalaszlo Dátum 2009 november 03, 22:52
Érdeklődnék próbált-e már valaki "redukálni" fordulatszámot mechanikusan pl. teknomotor-on?
Nekem egy 18.000 ford/perc van és azt szeretném 1000 köré visszavenni (vasnál nagyon sok még hűtéssel is) akár egy bolygóművel vagy saját gyártású hajtóművel.
Ha érdemes vagy valaki csinált már ilyet kérném segítségét vagy esetlegesen rajzot(kat) is ha van!
Tisztelettel
László
Nekem egy 18.000 ford/perc van és azt szeretném 1000 köré visszavenni (vasnál nagyon sok még hűtéssel is) akár egy bolygóművel vagy saját gyártású hajtóművel.
Ha érdemes vagy valaki csinált már ilyet kérném segítségét vagy esetlegesen rajzot(kat) is ha van!
Tisztelettel
László
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 04, 08:52
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 04, 08:52
Ha leveszedm a fordulatszámát, elfogy a nyomatéka, 18000-ről meg nagyon nagy lassító áttétel kell. Lassú fordulathoz csinálj egy külön főorsót!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 november 04, 11:30
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2009 november 04, 11:30
Bár nem ismerem a motort magát, de ha a teljesítménye viszonylag fordulatszámfüggetlen, akkor az alacsony fordulatszám nagyobb nyomatékot ad.
Legalábbis igy kellene lennie.
Jó lenne látni egy fordulatszám/nyomaték görbét a meghajtó motorhoz.
Erről jut eszembe:
az EN34-es teknomotornak nem találtam fordulatszám/nyomatéki görbét.
Nincs esetleg valakinek?
Legalábbis igy kellene lennie.
Jó lenne látni egy fordulatszám/nyomaték görbét a meghajtó motorhoz.
Erről jut eszembe:
az EN34-es teknomotornak nem találtam fordulatszám/nyomatéki görbét.
Nincs esetleg valakinek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 11:40
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 11:40
Mert ez milyen típusú motor, hogy így viselkedik ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2009 november 04, 16:45
Írta: PSoft Dátum 2009 november 04, 16:45
Szia!
szerintem vbodi az elektronikus fordulatcsökkentésre gondolt(poti).
Nem nyomatéktartó a szabályzása.
Mechanikus áttétellel biztos,hogy nagyobb lenne a nyomaték csak elég macerás "házilag" összebütykölni egy ilyent.:)
szerintem vbodi az elektronikus fordulatcsökkentésre gondolt(poti).
Nem nyomatéktartó a szabályzása.
Mechanikus áttétellel biztos,hogy nagyobb lenne a nyomaték csak elég macerás "házilag" összebütykölni egy ilyent.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 17:12
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 04, 17:12
Meg ha semmi visszacsatolás nincsen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 09:52
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 09:52
Sziasztok!
Új vagyok az oldalon.Segítséget kérnék,és talán én is segíthetek.Több mint tíz éve vágytam cnc-re,volt rá munkám is,de az áfá-ját már nem tudtam kifizetni,így nem lett.Programozást kezdtem tanulni hogy magamnak megcsináljam.Nem messzire jutottam,de váratlanul sikerült megvennem egy általam ismert 2,5d-s felsőmarógépet ezt átalakítottuk 3d-re.Most tud tervezőprogram után marni,gépre rakott tárgyat digitalizálni és visszamarni ill.irányitott konturon is tud z értéket venni.A gép 20 mázsás mechanikával 2000*1250*120 munkaméretű.A baj:a refferenciapoziciót nem veszi fel,nem áll meg a végálláson. Így is lehet hasznáni csak 0,0,0-nál legyen lekapcsolva.Sajnos már három éve áll a gép most kezdem használgatni erős és nagyon jól dolgozik,mégsem tudom mit kezdjek vele.Ha vkinek van ötlete megköszönöm ha megosztja velem ,és szívesen társulnék korrekt féllel.Kisteherautóm van az áruszállításhoz és komplett asztalosműhelyem.Mégis csak most keresem mihez fogjak.Ha tudod hol lehet márványhoz,kőhöz való szerszámot kapni kérlek írj!köszi.Bocs hogy hosszú voltam,de nagyon örültem hogy rátok találtam!
Új vagyok az oldalon.Segítséget kérnék,és talán én is segíthetek.Több mint tíz éve vágytam cnc-re,volt rá munkám is,de az áfá-ját már nem tudtam kifizetni,így nem lett.Programozást kezdtem tanulni hogy magamnak megcsináljam.Nem messzire jutottam,de váratlanul sikerült megvennem egy általam ismert 2,5d-s felsőmarógépet ezt átalakítottuk 3d-re.Most tud tervezőprogram után marni,gépre rakott tárgyat digitalizálni és visszamarni ill.irányitott konturon is tud z értéket venni.A gép 20 mázsás mechanikával 2000*1250*120 munkaméretű.A baj:a refferenciapoziciót nem veszi fel,nem áll meg a végálláson. Így is lehet hasznáni csak 0,0,0-nál legyen lekapcsolva.Sajnos már három éve áll a gép most kezdem használgatni erős és nagyon jól dolgozik,mégsem tudom mit kezdjek vele.Ha vkinek van ötlete megköszönöm ha megosztja velem ,és szívesen társulnék korrekt féllel.Kisteherautóm van az áruszállításhoz és komplett asztalosműhelyem.Mégis csak most keresem mihez fogjak.Ha tudod hol lehet márványhoz,kőhöz való szerszámot kapni kérlek írj!köszi.Bocs hogy hosszú voltam,de nagyon örültem hogy rátok találtam!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 17:23
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 17:23
Zoli, erre a válaszra egy kicsit várnod kell, mert a fele fórum elment találkozóra....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2009 november 07, 19:52
Írta: t334wehtf Dátum 2009 november 07, 19:52
Feltételezem, azt már megnézted, hogy a végálláskapcsolók/jeladók jók-e, illetve a jel szépen el jut-e a vezérlőhöz.
Milyen vezérlése van? Milyen programmal használod?
Milyen vezérlése van? Milyen programmal használod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2009 november 07, 20:16
Írta: Motoros Dátum 2009 november 07, 20:16
A másik fele ménem jött el?? szomorú mer jó buli volt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 20:45
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 20:45
Nem mehet el mindenki, mert ellopják a fórumot. A másik meg ha jönnek leolvasni a fórum vízórát, akkor ki fogja beengedni őket ? Bakker, erre nem gondolsz ? :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2009 november 07, 20:47
Írta: Motoros Dátum 2009 november 07, 20:47
Minden szolgálatnál van váltótárs, legközelebb jönnöd kell Bakker!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 20:53
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 20:53
csak az a baj,hogy te nem vagy benne sosem a "felében!:)))remélem egyszer ki fogysz a kifogásbol,és méltoztatik a naccságos urnak megtisztelni személyesen is a jelenlétével!:)))...hagyja az eszterga tokmányt másra,és tessék eljönni a talira!:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:04
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:04
Egy egész sereg kifogással élhetnék még, de az a valóság, hogy lusta vagyok. [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:07
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:07
Amúgy nem heverésztem egész nap, szerszámokat leltároztam. Menetfúró 706 db..... assszem bóóótot nyitok... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 21:13
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 21:13
na erre nem is gondoltam!:)))ja,és a következöre bérelek neked egy limot,és hátha akkor hajlando leszel kimozdulni!:)))706 db menetfuro???na ha eljönnél a talira,lehet hogy a darabszám már nem ennyi lenne!:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2009 november 07, 21:17
Írta: 279nwbpsa Dátum 2009 november 07, 21:17
Még egy érv,amiért el kell jönnöd a következő talira.A leltárnál talált "felesleget" eladhatnád!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:17
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:17
Limot ? Hááát, akkor lehet... De legyen benne jakuzzi, ezt kikötöm ! :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2009 november 07, 21:18
Írta: KoLa Dátum 2009 november 07, 21:18
Szia Lez!
Negyedcollos gépimnetfúró kellene , nincs véletlen a sokszáz között?
Negyedcollos gépimnetfúró kellene , nincs véletlen a sokszáz között?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:22
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:22
Ki beszélt itt feleslegről? [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 21:28
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 21:28
Helló mindenkinek! Ha valakit érdekel, ÚJ Bivaly erős DC motor, akkor nekem van még 1 DB. 27V 1000W fordulatszám 1000-6000 rpm szabályozható.PATRON BEFOGÓ MEHET EGYENESEN A TENGELY VÉGÉRE. Képet küldök magánban. 30/2478207
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2009 november 07, 21:30
Írta: 279nwbpsa Dátum 2009 november 07, 21:30
Feleslegről senki,én"felesleget" írtam! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:30
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 21:30
Hát abból csak 5db van, az pedig nagyon a minimum szint...
De M6-osból van több mint 30 db, de még abból sem soktól válnék meg mert mindegyik más és más...
Nemsokára elkezdem kiválogatni ami már tényleg több mint amire szükségem van. Majd feldobom a fórumra.
De M6-osból van több mint 30 db, de még abból sem soktól válnék meg mert mindegyik más és más...
Nemsokára elkezdem kiválogatni ami már tényleg több mint amire szükségem van. Majd feldobom a fórumra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 21:44
Írta: 000000000 Dátum 2009 november 07, 21:44
meg japán legyezős kisasszonyok?!:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 21:57
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 21:57
Számoljunk,csak: 706db../3 az 235.33333333333 készlet.
Evve eddig nem is dicseketté,mibe törté bele kettőt??? :)))
Evve eddig nem is dicseketté,mibe törté bele kettőt??? :)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 22:13
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 22:13
Ez nem úgy vóóót !
Van amelyiknek csak a szára van meg, azt félnek számoltam..... Kettő darabot meg beleejtettem egy zárt kompresszor tartályba mikor új menetet fúrtam bele. Ezek meg is vannak meg nem is... Talán egyszer kijönnek a kondenz vizzel együtt.
[#buck][#papakacsint]
Van amelyiknek csak a szára van meg, azt félnek számoltam..... Kettő darabot meg beleejtettem egy zárt kompresszor tartályba mikor új menetet fúrtam bele. Ezek meg is vannak meg nem is... Talán egyszer kijönnek a kondenz vizzel együtt.
[#buck][#papakacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 22:33
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 22:33
Ilyen szerszámaim nekem is vannak,ami van-is meg nincs-is.
Évek óta árválkodik egy 10-es kulcsom a satupad mögött,a radiátor alatt.Tonnákat kéne megmozgatnom,hogy hozzáférjek.
Ma délutántól már nem unatkozik,egy seeger gyűrű társaságát élvezi.:))
Évek óta árválkodik egy 10-es kulcsom a satupad mögött,a radiátor alatt.Tonnákat kéne megmozgatnom,hogy hozzáférjek.
Ma délutántól már nem unatkozik,egy seeger gyűrű társaságát élvezi.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 22:40
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 22:40
Hát barátom akkor nagyon ügyelj, hogy a WC kulcsot ne dobd mögé mert betojsz mire azt a sok cuccot kipakolod.... [#vigyor3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 23:00
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 23:00
Ááá... affelű nyugott vagyok, annak nincsen kuccsa,az minálunk kinn van a kert végibe.:)
[#wink][#awink]
[#wink][#awink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 23:03
Írta: 4um5b65d Dátum 2009 november 07, 23:03
Ja, úgy könnyű ha felétek akkora a közbiztonság, hogy nem lopják a tartalmát... :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 07, 23:14
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 november 07, 23:14
Azzal az amerikai csapattal kellene egy rozogány járgányát újjá varázsolni, az autóátalakítós műsorban, hogy örülne neki, mikor az átadás lenne, jakuzzi, házimozi, legyezős apácák, meg a többi jóság...[#circling][#circling][#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 23:27
Írta: PSoft Dátum 2009 november 07, 23:27
Most,hogy mondod kezd gyanús lenni a dolog.
Negyven éve megvan de még csak külsőleg kellett rendberakni,"belsőleg"nem.
Lehet,hogy neked van igazad?...Már azt is lopják!!
Fölháborító.:))
Ez már nagyon OFF,Kérem törölni.
Negyven éve megvan de még csak külsőleg kellett rendberakni,"belsőleg"nem.
Lehet,hogy neked van igazad?...Már azt is lopják!!
Fölháborító.:))
Ez már nagyon OFF,Kérem törölni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2009 november 08, 00:14
Írta: PSoft Dátum 2009 november 08, 00:14
Amúgy mifelénk igen jó a közbiztonság.
Minden sarkon van rendőr,minden olyan sarkon ahol lehet szo...ni az autósokat.:))
Minden sarkon van rendőr,minden olyan sarkon ahol lehet szo...ni az autósokat.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 16:21
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 16:21
Egy kis képregény arról hogy hogyan készült marómotor egy AC szervó motorból:
Itt az alany:
A motor eredeti tengelye.
A bal oldalon egy golyósorsóban folytatódott, ez el lett távolítva (pontosabban a golyósorsóból volt kialakítva a motor tengelye):
Itt látható az átalakítás lényege: az eredti tengelyt lemásoltattam egy esztergályossal, plusz egy ER16 befogó is kialakításra került. A kép felső részén a forgórész látható:
Az új tengely a helyén, jól látható a forgórészt rögzítő kúpos szorítóelem. Tulajdonképpen ennek köszönhetem hogy egyáltalán ilyen könnyen át lehetett alakítani:
Összeállítva:
A szerszám szárán kicsivel több mint 2 század ütést mértem, fához gravírozáshoz jó lesz:
Itt az alany:
A motor eredeti tengelye.
A bal oldalon egy golyósorsóban folytatódott, ez el lett távolítva (pontosabban a golyósorsóból volt kialakítva a motor tengelye):
Itt látható az átalakítás lényege: az eredti tengelyt lemásoltattam egy esztergályossal, plusz egy ER16 befogó is kialakításra került. A kép felső részén a forgórész látható:
Az új tengely a helyén, jól látható a forgórészt rögzítő kúpos szorítóelem. Tulajdonképpen ennek köszönhetem hogy egyáltalán ilyen könnyen át lehetett alakítani:
Összeállítva:
A szerszám szárán kicsivel több mint 2 század ütést mértem, fához gravírozáshoz jó lesz:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 16:23
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 16:23
Gratula!
Mennyit bír forogni? Mekkora feszről azaz milyen vezérlő van hozzá?
Mennyit bír forogni? Mekkora feszről azaz milyen vezérlő van hozzá?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 16:36
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 16:36
Annak idején elég nehezen húztam ki az adatokat a gyártóból, adattábla meg ugye minek, elvégre specifikusan egy gépbe gyártják:
Power nominal: 140W
RPM nom: 3000/min
RPM max : 4000/min
Voltage nom: 210Veff
Current nom: 1.2A
Current peak: 3.5A
Jelenleg egy kis frekiváltóval hajtom.
1~2 ford/sec sebességnél sem tudom lefogni.
A fordulatszámot nem tudom, mert azt nem adták meg hogy pl. a 3000-es fordulat mekkora frekinél van. Én elhajtom 300Hz-ig. 200Hz-nél a legkisebb az áramfelvétele, a frekiváltó szerint 0,0 ami ugye nem lehetséges, de nem eszik sokat ott.
Power nominal: 140W
RPM nom: 3000/min
RPM max : 4000/min
Voltage nom: 210Veff
Current nom: 1.2A
Current peak: 3.5A
Jelenleg egy kis frekiváltóval hajtom.
1~2 ford/sec sebességnél sem tudom lefogni.
A fordulatszámot nem tudom, mert azt nem adták meg hogy pl. a 3000-es fordulat mekkora frekinél van. Én elhajtom 300Hz-ig. 200Hz-nél a legkisebb az áramfelvétele, a frekiváltó szerint 0,0 ami ugye nem lehetséges, de nem eszik sokat ott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 16:40
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 16:40
[#fejvakaras] Hűha akkor ez egy aszinkron motor? Mert azt olvastam a fórumon, hogy az AC szervómotort nem lehet meghajtani frekiváltóval...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 16:49
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 16:49
Ezért vagyok én amatőr! [#smile]
Rákötöttem a frekiváltóra és szépen viszi. Nem tudom a legnagyobb fordulatszámot de 300Hz-nél már szépen fütyül.
Rákötöttem a frekiváltóra és szépen viszi. Nem tudom a legnagyobb fordulatszámot de 300Hz-nél már szépen fütyül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 16:51
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 16:51
Nem értem.. de ha megy - akkor jó... az a lényeg!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 17:43
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 17:43
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 19, 19:17
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 19, 19:17
Nagyon klasszul megoldottad és szépen pörög frekiváltóval. Akkor ez egy áttörés a főorsó motorok területén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 december 19, 19:34
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 december 19, 19:34
A csapágyak a régiek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 december 19, 19:43
Írta: yuagaci9g Dátum 2009 december 19, 19:43
Miert ne menne/
amiert nem arra gyartottak, de a frekivalto parametereibe belefer, ki kell probalni, errol szol az egesz hobby forum[#zavart1]Vagod?
Szoval a szinkronmotornal megtortenik, hogy a
frekivalto tuningolasanal elveszti a fordulatat,
ugymond, tul nagy lesz a sleep-je, (csuszasa)
Az AC servo-t ha ovatosan inditod, mint sinkron motor uzemel, nagyon jool[#vigyor2], csak, ha leall, megakad, nem indul ujra.
amiert nem arra gyartottak, de a frekivalto parametereibe belefer, ki kell probalni, errol szol az egesz hobby forum[#zavart1]Vagod?
Szoval a szinkronmotornal megtortenik, hogy a
frekivalto tuningolasanal elveszti a fordulatat,
ugymond, tul nagy lesz a sleep-je, (csuszasa)
Az AC servo-t ha ovatosan inditod, mint sinkron motor uzemel, nagyon jool[#vigyor2], csak, ha leall, megakad, nem indul ujra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 19:47
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 19:47
Igen. Cserélni kellene? Az a gondom hogy nem tudom eredetileg mekkora fordulaton dolgozott és azt sem hogy most mennyit forog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 19:48
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 19:48
Á dehogy! Csak szerencsém volt vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 19:50
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 19:50
Ennél volt olyan (a beállítások közben próbáltam) hogy le tudtam fogni és remegett mint egy léptetőmotor. Ha elengedtem megint ment. [#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 december 19, 20:08
Írta: e7c897sd8 Dátum 2009 december 19, 20:08
Tudod a számát, gyártóját? Abból talán kitalálhatunk valamit. Alapból a 4000 rpm-et keveslem a vékonyabb marókhoz. Persze ha gyorsabban megy...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2009 december 19, 20:41
Írta: hostya Dátum 2009 december 19, 20:41
Ez engem is érdekel!
"Az AC servo-t ha ovatosan inditod, mint sinkron motor uzemel, nagyon jool, csak, ha leall, megakad, nem indul ujra."
Tehát, ezek szerint csak akkor nem indul ujra ha leáll, vagy ha a slipp elér egy bizonyos értéket.
Ezt úgy értem hogy hasonlóképpen működik mint pl az 1fázisu indítókondenzátoros motornál, ha a terhelés eléri (meghaladja) a billenőnyomaték értéket, akkor a motor leáll.(?)
"Az AC servo-t ha ovatosan inditod, mint sinkron motor uzemel, nagyon jool, csak, ha leall, megakad, nem indul ujra."
Tehát, ezek szerint csak akkor nem indul ujra ha leáll, vagy ha a slipp elér egy bizonyos értéket.
Ezt úgy értem hogy hasonlóképpen működik mint pl az 1fázisu indítókondenzátoros motornál, ha a terhelés eléri (meghaladja) a billenőnyomaték értéket, akkor a motor leáll.(?)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 21:04
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 19, 21:04
Annyi az össz adat ami a 2821-ben van. A rajta lévő szám is csak egy azonosító ami alapján megrendeljük mint pótalkatrészt. A fordulatszámát egyelőre nem tudom. Még el kell készítenem a felfogatást. Már az is mondana valamit ha látnám anyagban dolgozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2009 december 19, 21:11
Írta: svejk Dátum 2009 december 19, 21:11
Én óva intek mindenkit szinkronmotort frekiváltóról járatni.
Általában ez mindig tiltott cselekmény a gépkönyvek szerint.
Általában ez mindig tiltott cselekmény a gépkönyvek szerint.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2009 december 19, 21:29
Írta: hostya Dátum 2009 december 19, 21:29
Köszönöm, akkor ehhez tartom magam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 19, 21:39
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 19, 21:39
Az AC servomotor egy tipikus szinkron motor állandó mágneses forgórésszel.
Hagyományos egyszerű frekvenciaváltóról, alacsony kezdő frekvencián indítva, szépen felpörgethető.
Csakhogy: A motor nem azért van, hogy csak forogjon. A nagyobbik feladata a forgórész megmozdításától nagyságrendekkel nagyobb forgató nyomaték kifejtés. Parasztosan, az erő is kell belőle. Az meg így nincsen. Azaz csak addig van, amíg a felpörgetett motor ki nem esik a szinkronból. Itt nincsen slip mint aszinkron motoroknál ezért nincsen semmi rugalmasság. Ha picit is lemarad, akkor kiesett. (Az a pici, az állórész pólusai közötti távolság tört része.) Akkor lehet újra indítani alacsony fordulatról.
Az nem véletlen, hogy a szervo célra használt szinkron motorok tengelyén forgó pozícióérzékelő van. Az alapján szabályozza az elektronika a motorban kialakuló fázisáramokat, ezzel az állórész mágneses mezejének a forgórészhez képesti pozícióját.
Ettől nem esik ki soha a szinkronból, ha a saját szabályzójáról jár, és nem egy visszacsatolás nélküli frekvenciaváltóról.
A frekvenciaváltó is lehet visszacsatolt. Jó pénzért kaphatók kiegészítő kártyák, amik képesek a forgó jeladó jelének fogadására. Ezekkel képesek pontosan szabályozni a szinkron motor mágneses mezejét, és az elvárt határokon belül folyamatosan szinkronban tartani a motor forgórészét.
A szebbenfejlett frekvenciaváltók ezt megteszik forgó jeladó nélkül is. A motor fázis vektorainak gyakori mérésével állapítják meg a forgórész pozícióját. A mért értékek alapján mezőorientált szabályozást valósítanak meg.
Hagyományos egyszerű frekvenciaváltóról, alacsony kezdő frekvencián indítva, szépen felpörgethető.
Csakhogy: A motor nem azért van, hogy csak forogjon. A nagyobbik feladata a forgórész megmozdításától nagyságrendekkel nagyobb forgató nyomaték kifejtés. Parasztosan, az erő is kell belőle. Az meg így nincsen. Azaz csak addig van, amíg a felpörgetett motor ki nem esik a szinkronból. Itt nincsen slip mint aszinkron motoroknál ezért nincsen semmi rugalmasság. Ha picit is lemarad, akkor kiesett. (Az a pici, az állórész pólusai közötti távolság tört része.) Akkor lehet újra indítani alacsony fordulatról.
Az nem véletlen, hogy a szervo célra használt szinkron motorok tengelyén forgó pozícióérzékelő van. Az alapján szabályozza az elektronika a motorban kialakuló fázisáramokat, ezzel az állórész mágneses mezejének a forgórészhez képesti pozícióját.
Ettől nem esik ki soha a szinkronból, ha a saját szabályzójáról jár, és nem egy visszacsatolás nélküli frekvenciaváltóról.
A frekvenciaváltó is lehet visszacsatolt. Jó pénzért kaphatók kiegészítő kártyák, amik képesek a forgó jeladó jelének fogadására. Ezekkel képesek pontosan szabályozni a szinkron motor mágneses mezejét, és az elvárt határokon belül folyamatosan szinkronban tartani a motor forgórészét.
A szebbenfejlett frekvenciaváltók ezt megteszik forgó jeladó nélkül is. A motor fázis vektorainak gyakori mérésével állapítják meg a forgórész pozícióját. A mért értékek alapján mezőorientált szabályozást valósítanak meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 december 19, 21:50
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 december 19, 21:50
A ac szervomotor nyomaték görbéje miatt alkalmatlan az egyszerű frekiváltós hajtásra.
A frekiváltóval szinte azonos áron van sebesség és nyomaték szabályzós szervo vezérlő. Egy potméterrel vagy feszültséggel szépen lehet fordulatszám alapjelet adni neki.
A frekiváltóval szinte azonos áron van sebesség és nyomaték szabályzós szervo vezérlő. Egy potméterrel vagy feszültséggel szépen lehet fordulatszám alapjelet adni neki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2009 december 19, 21:53
Írta: hostya Dátum 2009 december 19, 21:53
Köszönöm.
Így már minden világos,tehát ezért nem javasolt (tiltott) a fváltó alkalmazása.
Így már minden világos,tehát ezért nem javasolt (tiltott) a fváltó alkalmazása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 22:00
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 22:00
Nem szívesen írom.. de egy BL motorral már hazavágtam egy frekiváltót :) De igen jó (lenne) ha menne... mert sok a vezérlő nélkül AC szervó motor a piacon...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 22:07
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 22:07
Ez is igaz...
Egyébként ott pl. a Mavilor AC motor... adatlapja aszerint 12.000rpm (ami hobbystánál akár 20.000 is lehet:)
De a vezérlők csak 3000rpm ill. 5000rpm-re engedik... Fesz hiány? elfogy? :)
De ezt sem értem...
Ha egy AC szervó motort a saját vezérlőjével a névleges 3000rpm helyett 5000rpm-el azaz a megadott "csúcssebességgel" forgatok akkor kb. 15 perc után elkezd melegedni...
Olyan eff. mintha az alapnyomatékot lépném túl folyamatosan...
Egyébként ott pl. a Mavilor AC motor... adatlapja aszerint 12.000rpm (ami hobbystánál akár 20.000 is lehet:)
De a vezérlők csak 3000rpm ill. 5000rpm-re engedik... Fesz hiány? elfogy? :)
De ezt sem értem...
Ha egy AC szervó motort a saját vezérlőjével a névleges 3000rpm helyett 5000rpm-el azaz a megadott "csúcssebességgel" forgatok akkor kb. 15 perc után elkezd melegedni...
Olyan eff. mintha az alapnyomatékot lépném túl folyamatosan...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 19, 22:09
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 19, 22:09
Érdekes dolgok ezek, még egyszerűbb motoroknál sem olyan egyszerű megérteni a működést, és előjönnek a bonyolult matematikájú modellek ismeretének hiánya, azért nem értjük, hogy miért van, hogy egyik motor miért nem úgy működik mint a másik. Vagy miért kell más módon hajtani, más jellegű elektronika segítségével.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 december 19, 22:27
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2009 december 19, 22:27
Igaz, előbb gondolkodnom kellett volna. Én most alacsony fordulatú, nagy nyomatékú főorsón agyalok, és erre egy 750W-os Yaskawa motor + vezérlő van kéznél. Nagy fordulatú fortunára ezek nem alkalmasak.
Szervo célra nem érdemes nagyon pörgetni a motort, mert négyzetesen nagyobb energiára van szükség oda felgyorsítani és onnan megállítani. Valószínűleg ezért nem pörgetik 3-4000 fölé.
Szervo célra nem érdemes nagyon pörgetni a motort, mert négyzetesen nagyobb energiára van szükség oda felgyorsítani és onnan megállítani. Valószínűleg ezért nem pörgetik 3-4000 fölé.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 22:37
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 19, 22:37
Ez oké... de miért van pl. egy motorra (Mavilor 12.000rpm) írva... nem értem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 20, 10:22
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 20, 10:22
Akkor még egy VIDEO. Csak erős idegzetűeknek! :)
Itt az látható hogy ha lefogom a motort az újra felveszi a fordulatot.
Minél magasabb a fordulat annál könnyebb lefogni. Lehet hogy csak alacsony fordulaton lesz belőle valami :(
Itt az látható hogy ha lefogom a motort az újra felveszi a fordulatot.
Minél magasabb a fordulat annál könnyebb lefogni. Lehet hogy csak alacsony fordulaton lesz belőle valami :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 20, 10:32
Írta: bmejdz9nu Dátum 2009 december 20, 10:32
Küldök egy kesztyűt neked :) De a következő videón vedd ki legalább addig a szerszámot a patronból!
A fordulat/erő... Valószínűleg 3000rpm-es a motor névlegese... felette "elfogy" a fesz...
Csillag vagy delta kapcsolásban van? A frekiváltón állítsd amennyire lehet feljebb a kimeneti feszt és ehhez egy kicsit magasabb V/f pontot... hogy a max kijöjjön belőle...
De valószínűleg ugyís a magasabb fordulatokon kisebb szerszámok lesznek benne = ok.
A fordulat/erő... Valószínűleg 3000rpm-es a motor névlegese... felette "elfogy" a fesz...
Csillag vagy delta kapcsolásban van? A frekiváltón állítsd amennyire lehet feljebb a kimeneti feszt és ehhez egy kicsit magasabb V/f pontot... hogy a max kijöjjön belőle...
De valószínűleg ugyís a magasabb fordulatokon kisebb szerszámok lesznek benne = ok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2009 december 20, 10:38
Írta: HJózsi Dátum 2009 december 20, 10:38
A maró végén is le tudod fogni?... :-x Meg ne próbáld!!! :D Jó lenne látni egy motorkarakterisztikát!... Van adatlapja ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 20, 10:46
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 20, 10:46
Ez a teszt kétségeket ébresztett bennem az alkalmazhatósábát illetően. Úgy viselkedik mint egy léptetőmotor. Magas fordulaton nagyon elfogy a nyomaték.
Látod még a kapcsolását sem tudom :( Ha csillag akkor a csillagpontot nem vezették ki. Csak három vezeték van. 100Hz volt, és nem kellett kesztű. :) Ki kell próbálnom anyagban. Ha legalább a rétegelt lemezt tudnám vágni vele már azt mondanám hogy használható.
Látod még a kapcsolását sem tudom :( Ha csillag akkor a csillagpontot nem vezették ki. Csak három vezeték van. 100Hz volt, és nem kellett kesztű. :) Ki kell próbálnom anyagban. Ha legalább a rétegelt lemezt tudnám vágni vele már azt mondanám hogy használható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 20, 10:47
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 20, 10:47
Bárcsak volna!
Vagy nem? Ha láttam volna az adatlapot lehet neki sem kezdek.
Vagy nem? Ha láttam volna az adatlapot lehet neki sem kezdek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 20, 12:11
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 20, 12:11
Ne csüggedj, nem a motor a rossz. Csak nem korrekt a mezőszabályozás. Nincs is.
Kérdezz rá ©sneci-re. A #2838 alapján gondolom, hogy ismer valami lehetőséget, vagy beszerzési forrást.
Tibor45-nek is biztosan van korrekt megoldása rá.
Kár volna mellőznöd ezt a príma kis motort, ha már ilyen jó lett a szerszám befogós tengelye.
(Nem gagyi, hogy 140C fokos termosztát van benne.)
Bár én nem az ennyire vékony szerszámokhoz gondolom ideálisnak, mert több tízezres fordulatszáma szerintem nem lesz. (Ne legyen igazam.)
Kérdezz rá ©sneci-re. A #2838 alapján gondolom, hogy ismer valami lehetőséget, vagy beszerzési forrást.
Tibor45-nek is biztosan van korrekt megoldása rá.
Kár volna mellőznöd ezt a príma kis motort, ha már ilyen jó lett a szerszám befogós tengelye.
(Nem gagyi, hogy 140C fokos termosztát van benne.)
Bár én nem az ennyire vékony szerszámokhoz gondolom ideálisnak, mert több tízezres fordulatszáma szerintem nem lesz. (Ne legyen igazam.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 14:26
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 14:26
Múlthéten a másik fórumban jeleztem,hogy készítettem 6-os patront Precise főorsómotorhoz.
Jelentem kudarc lett a dologból,nem volt elég erős a rugó,hogy amikor felhúzza a kúpot akkor meg is tudja szorítani a szerszámot.Sajnos vakvágány lett.Áttervezés szükséges,veldonos oldalról szorításról szeretnék érveket és ellenérveket hallani,ha van valakinek véleménye.
Emlékeztetőül a képek,ha valaki nem látta volna.
Jelentem kudarc lett a dologból,nem volt elég erős a rugó,hogy amikor felhúzza a kúpot akkor meg is tudja szorítani a szerszámot.Sajnos vakvágány lett.Áttervezés szükséges,veldonos oldalról szorításról szeretnék érveket és ellenérveket hallani,ha van valakinek véleménye.
Emlékeztetőül a képek,ha valaki nem látta volna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 14:29
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 14:29
Szia
Tudnál egy metszetet ide linkelni az orsorol a befogoval eggyütt ?
Tudnál egy metszetet ide linkelni az orsorol a befogoval eggyütt ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 14:31
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 14:31
Sajnos nem,mert én még nem láttam belülről.
Svejk szedett már szét ilyet,valamelyik topicban vannak képek is megpróbálom megkeresni.
A kúp 20°-os.Levegővel nyit és rugó húzza fel a befogót.
Svejk szedett már szét ilyet,valamelyik topicban vannak képek is megpróbálom megkeresni.
A kúp 20°-os.Levegővel nyit és rugó húzza fel a befogót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 14:34
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 14:34
Megvan:)
Svejk könyvtárában találni még fotókat.
Svejk könyvtárában találni még fotókat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 14:37
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 14:37
Akkor marad a foto
Esetleg a kup felsö végénél egy kis könnyités ( átméröben ) nem ártana , kissebb erövel nagyobbat tudna szoritani a befogo .
A zárást csak a rugo végzi ?
Esetleg a kup felsö végénél egy kis könnyités ( átméröben ) nem ártana , kissebb erövel nagyobbat tudna szoritani a befogo .
A zárást csak a rugo végzi ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 14:40
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 14:40
Ha jol látom a foton a pneumatika két irányu .
Ahova készitetted ott ez hogyan müködik ? Mechanikus ?
Ahova készitetted ott ez hogyan müködik ? Mechanikus ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 22, 16:20
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 22, 16:20
Rosszul látod mert a pneumatika csak rugó viszatéritéses, és egy bemeneti csatlakozása van.
Itt egy kép hasonló megoldásról, de erről hiányzik a müködtető egység
A szerszámot torziós rugók huzzák be a kúpba.
Itt egy kép hasonló megoldásról, de erről hiányzik a müködtető egység
A szerszámot torziós rugók huzzák be a kúpba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 22, 17:15
Írta: Szalai György Dátum 2009 december 22, 17:15
„nem volt elég erős a rugó,hogy amikor felhúzza a kúpot akkor meg is tudja szorítani a szerszámot”
Amennyire én tudom, nem a rugó szorítja a szerszámot. A szerszám be van fogva a patronba, a patront csavar húzza össze és bele a kúpba. A kúpot tartja a motorban lévő rugó.
Amennyire én tudom, nem a rugó szorítja a szerszámot. A szerszám be van fogva a patronba, a patront csavar húzza össze és bele a kúpba. A kúpot tartja a motorban lévő rugó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 17:55
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2009 december 22, 17:55
Na igen normál esetben,de ez egy sufni tuning lett volna,mert az eredeti patron átmérője miatt már nem fért bele a 6-os furat,így egy anyagból lett kiképezve a patron a befogókúp és a vonócsap is.Nem szakszerű,de olyan hobbys kivitel.[#papakacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 22, 18:09
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 22, 18:09
Készülget a konzol, nemsokára tesztelhetem a motort:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 19:05
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 19:05
Azért nemolyan rossz az .
Nézd itt a patront milyen hosszan van felhasitva .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 19:10
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 22, 19:10
Igy néz ki összerakva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2009 december 23, 10:36
Írta: Bicska Dátum 2009 december 23, 10:36
Folytatván a "DC szervó motor" témából a beszélgetést. Sztem nem tudod megoldani áttétellel (nem sebváltó), hogy legyen 2000rpm körül erős és 15-20000 körül kevésbé erős főorsód.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2009 december 23, 11:17
Írta: robroy007 Dátum 2009 december 23, 11:17
az R8 jelű szerszámbefogók amik a bridgeport gépeken láttam is közvetlen befogást tesznek lehetővé bár van köztük olyan is ami még patront is tartalmaz ER vagy bármi mást
igazából az R8 8°25ཚ" félkúpszöget használ
és nem utolsó dolog a felületi minőség sem
nem mindegy, hogy a súrlódás vagy a szorítóerő dominál a kúp felületén
igazából az R8 8°25ཚ" félkúpszöget használ
és nem utolsó dolog a felületi minőség sem
nem mindegy, hogy a súrlódás vagy a szorítóerő dominál a kúp felületén
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 13:51
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 13:51
Több tapasztalattal rendelkező ember véleményét szeretném kikérni.
A CNC gépemhez keresek maró motort.
Ez elég hozzá?
http://www.kdntool.com/_sgg/m5m4_1.htm
Én személy szerint a fordulatszámot kicsinak tartom.
Vagy az nem fontos?
Ez jobban tetszik. Csak itt meg a felfogatás a kérdéses.
http://www.kdntool.com/_sgg/m5m1_1.htm
Ha egyik sem megefelelő (maráshoz(fa,nyák,alu,bronz és más puha fémhez) gravirozáshoz, fúrás),esetleg tudnál ajánlani egy bevált marómotort?
Köszönöm
A CNC gépemhez keresek maró motort.
Ez elég hozzá?
http://www.kdntool.com/_sgg/m5m4_1.htm
Én személy szerint a fordulatszámot kicsinak tartom.
Vagy az nem fontos?
Ez jobban tetszik. Csak itt meg a felfogatás a kérdéses.
http://www.kdntool.com/_sgg/m5m1_1.htm
Ha egyik sem megefelelő (maráshoz(fa,nyák,alu,bronz és más puha fémhez) gravirozáshoz, fúrás),esetleg tudnál ajánlani egy bevált marómotort?
Köszönöm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 23, 14:03
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 23, 14:03
Az utóbbinál mi a baj a felfogatással? Ugyan úgy meg tudod csinálni mint az elsőn csak csinálsz rá egy bilincset mondjuk aluból és kész!
Fa marásnál valóban nem árt ha kicsit gyorsabban pörög mint 6000 akkor kevésbé szakadtja az anyagot bár függ a szerszámtól is.
Fa marásnál valóban nem árt ha kicsit gyorsabban pörög mint 6000 akkor kevésbé szakadtja az anyagot bár függ a szerszámtól is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 23, 14:05
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 23, 14:05
" szaggatja ! " elnézést az elírásért
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 14:17
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 14:17
Szia
Fához , gravirozáshoz én 12 000 alatt nem nyulnék .
Az a 100W teljesitmény lehet hogy ennyiféle munkára kevés lessz .
Ha ajálhatok valamit ebben az ár kategoriában már kapsz Kress 600 vagy 850W motort is .
Fához , gravirozáshoz én 12 000 alatt nem nyulnék .
Az a 100W teljesitmény lehet hogy ennyiféle munkára kevés lessz .
Ha ajálhatok valamit ebben az ár kategoriában már kapsz Kress 600 vagy 850W motort is .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 14:25
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 14:25
Még jobb ( használhatobb és olcsobb ) dolog jutott az eszembe .
A Ferm nemrégen dobott a piacra egy 500W kisebb méretü motort ( felsömaronak árulják ) ez egy vékony testü motor és az ára is elég baráti 15 17 000ft/db .
A Ferm nemrégen dobott a piacra egy 500W kisebb méretü motort ( felsömaronak árulják ) ez egy vékony testü motor és az ára is elég baráti 15 17 000ft/db .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 14:52
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 14:52
És hol lehet megvenni amit mondtál motort?
Ferm.
Kress motort idehaza hol lehet venni?
Ferm.
Kress motort idehaza hol lehet venni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2009 december 23, 15:05
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2009 december 23, 15:05
Szia, én a Horváthcsapágytól vettem, Zalaegerszeg. GLS-sel 2 nap alatt küldik. Korrektek voltak. Itt a link
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2009 december 23, 15:05
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2009 december 23, 15:05
ja ezt a Kress-re írtam. Én FME 800-at vettem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 15:13
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 15:13
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 15:51
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 15:51
Szia
Az nagy duci darab
Nézd meg a www.szerszámkeresö.hu oldalt és ott a Ferm gépeket . Amit ajánlok az az FOS-500 névre halgat és 12 000 körül van ( de most nincs ) vagy van az express. hu-n csak ott 19 000ft/db ( uj ) .Nyomozz kicsit és biztosan találsz .
Az nagy duci darab
Nézd meg a www.szerszámkeresö.hu oldalt és ott a Ferm gépeket . Amit ajánlok az az FOS-500 névre halgat és 12 000 körül van ( de most nincs ) vagy van az express. hu-n csak ott 19 000ft/db ( uj ) .Nyomozz kicsit és biztosan találsz .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 16:04
Írta: Peppe Dátum 2009 december 23, 16:04
Sajnos már nem gyártják a FOS-500-at. Most beszéltem több bolttal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 16:34
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 16:34
Akkor marad a Kress vagy az express.hu
Nemértem miért nem gyártják 1 éve jött ki .
Valamire készül a Ferm mert a Praktikerböl is teljesen eltünt .
[#nemtudom][#confused]
Nemértem miért nem gyártják 1 éve jött ki .
Valamire készül a Ferm mert a Praktikerböl is teljesen eltünt .
[#nemtudom][#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2009 december 23, 16:43
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2009 december 23, 16:43
Nem lehet, hogy a neve miatt vonták ki a forgalomból. [#zavart1]
Ezt nem tudtam kihagyni. Bocsi.
Ezt nem tudtam kihagyni. Bocsi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 16:50
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 23, 16:50
Ilyen hülye nevet csak a Ferm tud kitalálni , legalább itt Magyarországon adták volna neki a pl: FSO-500 nevet .
[#nevetes1][#nevetes1][#miaz]
[#nevetes1][#nevetes1][#miaz]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 24, 18:29
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 24, 18:29
El is felejtettem ma megkérdezni a hozzáértőktől:
Amint elindítom a motort a frekiváltóval, a vezérlésem "lefagy", nem akar mozogni, úgy tűnik a frekiváltó zavarja.
Mit tegyek?
Amint elindítom a motort a frekiváltóval, a vezérlésem "lefagy", nem akar mozogni, úgy tűnik a frekiváltó zavarja.
Mit tegyek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 24, 18:43
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 24, 18:43
Milyen vezérlőd van? A gazdája tud majd igazán tanácsot adni..., mert gondolom az ilyen dolgokon, hogy árnyékolás, hálózati zavarszűrés, földpontok helyes bekötése, stb.
már túl vagy.
már túl vagy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 24, 18:49
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 24, 18:49
Á dehogy! Sima háromeres kábel megy a frekiváltótól (Omron) a motorig. Nincs itthon árnyékolt kábelem. Az kellene igaz? Zavarszűrő sincs hozzá...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 24, 18:54
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 24, 18:54
Talán ezeket azért próbáld ki még, bár jó vezérlőnek alig számít valami, hegeszteni lehet tőle 20 cm-re.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 24, 19:15
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 24, 19:15
Köszönöm!
Amint lesz megfelelő kábelem kipróbálom.
Egyébként ilyen vezérlőket használok PC házba építve.
Amint lesz megfelelő kábelem kipróbálom.
Egyébként ilyen vezérlőket használok PC házba építve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 december 24, 21:45
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 december 24, 21:45
Csinos , erősen integrált darab , csak ha valamiért durran akkor drága a szervízszelése !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 25, 01:53
Írta: s7manbs8 Dátum 2009 december 25, 01:53
Ezt igencsak belső használatra szánták, hogyan jutottál hozzá ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 08:06
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 08:06
Ez is egy a cégtől selejtezett gépből való. Motorjaival együtt használom, abban bízom hogy ha eddig elment kb. 20évet akkor néhányat még kibír. Pont három tengelyre való driver és motor van, úgyhogy ha valami tönkremegy akkor bajban leszek. Itt van hasonló panel horror áron.
Az adott gépet ma már nem is gyártják, pótalkatrész is csak elvétve van és megkérik az árát.
Az adott gépet ma már nem is gyártják, pótalkatrész is csak elvétve van és megkérik az árát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 25, 08:36
Írta: besirkyjh Dátum 2009 december 25, 08:36
Szia Amatör
Ne ilyegy meg töle mert a Sankei vagy (Sanken )
Ic egy hibrid Ic amit ha nagyon ovatosan szét bontol akkor belül hagyományos alkatrészek vannak benne az eltérés a nyálkban van ( ebben keránia a hordozo ) de simán kilehet cserélnivagy teljesen ujra épiteni az IC csak vigyázva mert a passziv alkatrészek nincsennek feliratozva ( rosz ic folia átvág és alkatrész kimér ).Csináltam párszor egy 400W-os Technic végfokban voltak ilyen gyártmányu és tokozásu Ic-k és szét szedve meglepödés volt ( kis csel a gyártok részéröl ) de ez majd kapora jöhet.
Külömben meg ugyis megy az még 20 évet .
[#integet2]
Ne ilyegy meg töle mert a Sankei vagy (Sanken )
Ic egy hibrid Ic amit ha nagyon ovatosan szét bontol akkor belül hagyományos alkatrészek vannak benne az eltérés a nyálkban van ( ebben keránia a hordozo ) de simán kilehet cserélnivagy teljesen ujra épiteni az IC csak vigyázva mert a passziv alkatrészek nincsennek feliratozva ( rosz ic folia átvág és alkatrész kimér ).Csináltam párszor egy 400W-os Technic végfokban voltak ilyen gyártmányu és tokozásu Ic-k és szét szedve meglepödés volt ( kis csel a gyártok részéröl ) de ez majd kapora jöhet.
Külömben meg ugyis megy az még 20 évet .
[#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 08:45
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 08:45
Úgy legyen!
Ha még 20évet kibír akkor egy szavam sem lesz.
Van egyébként még három rossz panelem, azoknak a javítását tervezem ha lesz rá időm, hogy mégis legyen valami pótalkatrész.
Ha még 20évet kibír akkor egy szavam sem lesz.
Van egyébként még három rossz panelem, azoknak a javítását tervezem ha lesz rá időm, hogy mégis legyen valami pótalkatrész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 11:04
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 11:04
Kerítettem árnyékolt kábelt a frekivéltó és a motor közé, földelések bekötve de ez sem segít. Most is zavarja a vezérlőt. Mit tegyek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 25, 11:40
Írta: 000000000 Dátum 2009 december 25, 11:40
Az árnyékolást csak a frekvenciaváltónál szabad földeni és négyedik ér legyen a földelés.
Még azt is megcsinálhatod hogy a carrier frekvenciát lejebb veszed.
Elöször inkább a földelést csináld meg ha nem igy lenne
Még azt is megcsinálhatod hogy a carrier frekvenciát lejebb veszed.
Elöször inkább a földelést csináld meg ha nem igy lenne
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 11:51
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 25, 11:51
Túrtam itthon egy négylábú alkatrészt, ami két páhuzamos tekercs egy házban. Ezt bekötöttem a frekiváltó elé a 230V~ vonalba. Most nem zavarja a vezérlőt csak a frekiváltó hálózatra kapcsolásának pillanatában van pár step mozdulás a mechanikán de utána úgy tűnik minden OK. Azért rendes árnyékolt kábelt még kerítenem kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 27, 08:43
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 27, 08:43
Tegnap megjárattam végre az ac servo-t mint főorsót egy kis plexiben. Video
Úgy tűnik nyomaték volna, ha telibe beleeresztem a gravírtűt akkor sem fullad le, de a fordulatszám alacsony. Hogy ez mire lesz jó?
Az eredmény:
Úgy tűnik nyomaték volna, ha telibe beleeresztem a gravírtűt akkor sem fullad le, de a fordulatszám alacsony. Hogy ez mire lesz jó?
Az eredmény:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 27, 08:46
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2009 december 27, 08:46
A valós fordulatszámot nem tudom, 200Hz-en ment a motor. Itt a felvett áram a frekiváltó szerint közel nulla, innen 400Hz-ig viszont folyamatosan emelkedik 1A fölé, amitől a frekiváltóm leold. Nagyobb frekiváltóval hajtsam? Érdemes? Szemre a kétszeres fordulatszám is alacsony lesz :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2009 december 31, 00:08
Írta: gsbwxanch Dátum 2009 december 31, 00:08
Milyen gépnél maradtál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 19:57
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 19:57
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 január 05, 20:13
Írta: besirkyjh Dátum 2010 január 05, 20:13
Szia
Ha nincs más akkor jo , csak vigyázz a 800W motrok leadott eljesitménye 550-600W gyártotol is függ . A KRESS az egy jo cég .
[#eljen]
Ha nincs más akkor jo , csak vigyázz a 800W motrok leadott eljesitménye 550-600W gyártotol is függ . A KRESS az egy jo cég .
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 05, 20:20
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 05, 20:20
Szerintem jó, mert én egy éve vettem ugyanennyiért. Persze kedvezmény nélkül. Gondold át, milyen patronokra lesz szükséged, és azt is rendelj. Alapban csak a 8-as jár hozzá. A választék 3; 3,175(1/8"); 4; 6; 6,35(1/4") és a 8-as.
A hangja elviselhető de persze nem egy T2ES...
A hangja elviselhető de persze nem egy T2ES...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 20:26
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 20:26
Mi KRESS-esek tartsunk össze! [#wink]
Kb 2 hónapja vettem a HorváthCsapágytól.
Link
33000 volt, kaptam ajándékba egy 6os patront is, és ingyen hozták házhoz. Igaz akkor akció volt, de ki tudja, egy telefont megér!
Kb 2 hónapja vettem a HorváthCsapágytól.
Link
33000 volt, kaptam ajándékba egy 6os patront is, és ingyen hozták házhoz. Igaz akkor akció volt, de ki tudja, egy telefont megér!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 20:39
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 20:39
Ezek még most alakítják a honlapjukat ? Azt írja látogassunk vissza később.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 20:57
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 20:57
"Katalógust" nézd meg, ne a "termékeket" persze ár ott sincs.
Mire elég ez a 800W-os motor?
Elég pontos ez? Jól hangzik az acél befogó, meg a dupla csapágy.
Mire elég ez a 800W-os motor?
Elég pontos ez? Jól hangzik az acél befogó, meg a dupla csapágy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 20:59
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 20:59
4, 6, 8-as.
Nem vagyok jártas...ezekben.
Jól gondolom?
Nem vagyok jártas...ezekben.
Jól gondolom?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cwiw53pw Dátum 2010 január 05, 21:01
Írta: cwiw53pw Dátum 2010 január 05, 21:01
Egy 1kW-os budget felsőmarő használható lenne alumínium megmunkálásra? Fordulata 11-34k rpm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 05, 21:08
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 05, 21:08
Én begyűjtöttem az egész sorozatot. A kisebb marók általában 3, de inkább 1/8"-osak(3,175) A gravírtűk egy része 4mm. Talán az 1/4"-os (6,35) a legritkább.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:14
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:14
Ja, viszi, én is azt használom jelenleg, de azért sokat ne várj, a csapágyai és a pontossága nem a legjobb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cwiw53pw Dátum 2010 január 05, 21:19
Írta: cwiw53pw Dátum 2010 január 05, 21:19
A rögzítéséről tudnál képet küldeni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 21:23
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 21:23
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:33
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:33
Nem mert kézben fogva forgácsoltam vele az alut.
A léptető motorok helyét reszeltem ki vele 3mm falvastagságú alu profilba vágva, a hozzáadott forrasztott lapkás fa marókkal.
De alu motorpereme van kb. 50mm-es átmérőben, amit ugyan úgy be lehet fogni mint a többi marómotort. Az emelő mechanikát meg le lehet szerelni róla, csak a két füle marad fent ami már nem sok vizet zavar.
Viszont mint mondtam nem túl komoly, én ezért most nézegetem ezt a KRESS marómotort.
A léptető motorok helyét reszeltem ki vele 3mm falvastagságú alu profilba vágva, a hozzáadott forrasztott lapkás fa marókkal.
De alu motorpereme van kb. 50mm-es átmérőben, amit ugyan úgy be lehet fogni mint a többi marómotort. Az emelő mechanikát meg le lehet szerelni róla, csak a két füle marad fent ami már nem sok vizet zavar.
Viszont mint mondtam nem túl komoly, én ezért most nézegetem ezt a KRESS marómotort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 21:37
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 21:37
Lehet most az új évre átformálják a honlapot is. Mikor vettem még működött, ár is volt. Googliba találtam amúgy őket mikor keresgéltem, itt volt a legolcsóbb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 21:39
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 21:39
Akkor később visszanézek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 21:40
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 21:40
Szerintetek?
2906
2906
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 21:43
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 21:43
Nekem eddig bevált, igaz még sokat nem melózott. Alut is vitte szépen 6os kétélű maróval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 21:46
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 21:46
Nekem van egy 7500Ft-os felsőmaróm, jó kis cucc, pedig névtelen nulla márkájú, és kiállításon volt, ezért 3500-ért adták, jól jártam vele. Ahhoz is 6-os és 8-as patron van. Vinné az alut is igencsak. Ereje van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:48
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:48
Mindennél van jobb megoldás, de ebben a témában is igaz, hogy a minőség arányos az árral.
A leg olcsóbb és rosszabb megoldás a kicsi budget kézimarók.
Aztán jön az olcsó faipari felső maró mint marómotor.
Ezek nagyobb teljesítményűek, masszívabb felépítésüek, jobb befogás, de nem pontos a megmunkálásuk és a csapágyak silány minőségűek.
Aztán vannak olcsó maró motorok ilyen a FOS-5000-es Ferm cucc és hozzá hasonló társai. Ezek egy csapágy csere után egész jól használható cuccok. Lehet hogy nem jobb mint a felsőmaró, de a kialakítása jobban passzol a CNC-hez. De kb. 13000HUF azért jelzi, hogy ne várj sokat tőlük. Főleg azért mert patront sem kapsz hozzá.
Aztán kialakításra ugyan olyan mint az előbbi, de a KRESS maró motorok és hasonló árú társaik azért már szemmel láthatóan jobbak. Gagyi alu öntvény motor perem helyett esztergált acél motorperem, dupla jobb minőségű csapágy, precízebb szerszámbefogó, és amint látod kapható hozzá mindenféle patron. Viszont ezek még mindig kommutátoros motorok.
Az űber megoldás pedig a spéci és méreg drága CNC maró motorok frekvencia váltóval, spéci ultra precíz, masszív, finom csapágyakkal és szerszám befogóval.
Vagy szerzel egy fortunát amit ékszíjjas áttétellel és tetszőleges AC aszinkron motorral, frekiváltóval hajtasz meg.
Az a kép amit beraktál cuki megoldás, és a használt fortuna valószínűleg a precízebb megoldások közé tartozik, de az a motor nem túl nyomatékos, ami persze a fotón látható alkalmazásban nem probléma, mivel kicsi átmérőjű, nagy fordulatú gravírozó gép, ahova felesleges 1kW-os motor.
A leg olcsóbb és rosszabb megoldás a kicsi budget kézimarók.
Aztán jön az olcsó faipari felső maró mint marómotor.
Ezek nagyobb teljesítményűek, masszívabb felépítésüek, jobb befogás, de nem pontos a megmunkálásuk és a csapágyak silány minőségűek.
Aztán vannak olcsó maró motorok ilyen a FOS-5000-es Ferm cucc és hozzá hasonló társai. Ezek egy csapágy csere után egész jól használható cuccok. Lehet hogy nem jobb mint a felsőmaró, de a kialakítása jobban passzol a CNC-hez. De kb. 13000HUF azért jelzi, hogy ne várj sokat tőlük. Főleg azért mert patront sem kapsz hozzá.
Aztán kialakításra ugyan olyan mint az előbbi, de a KRESS maró motorok és hasonló árú társaik azért már szemmel láthatóan jobbak. Gagyi alu öntvény motor perem helyett esztergált acél motorperem, dupla jobb minőségű csapágy, precízebb szerszámbefogó, és amint látod kapható hozzá mindenféle patron. Viszont ezek még mindig kommutátoros motorok.
Az űber megoldás pedig a spéci és méreg drága CNC maró motorok frekvencia váltóval, spéci ultra precíz, masszív, finom csapágyakkal és szerszám befogóval.
Vagy szerzel egy fortunát amit ékszíjjas áttétellel és tetszőleges AC aszinkron motorral, frekiváltóval hajtasz meg.
Az a kép amit beraktál cuki megoldás, és a használt fortuna valószínűleg a precízebb megoldások közé tartozik, de az a motor nem túl nyomatékos, ami persze a fotón látható alkalmazásban nem probléma, mivel kicsi átmérőjű, nagy fordulatú gravírozó gép, ahova felesleges 1kW-os motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:49
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:49
Amúgy a zsebedtől függ mit választasz.
Én most egy KRESS motorra hajtok, mert nem vagyok megelégedve a felső maróval.
Én most egy KRESS motorra hajtok, mert nem vagyok megelégedve a felső maróval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 21:53
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 21:53
Amúgy én is annyit keresgéltem mikor vettem. Nem tudtam eldönteni mit vegyek, nézegettem olcsó marómotrokat, drágábbakat, teknomotort is. Aztán megnéztem a bukszát, és ez még belefért. Az acél nyak meggyőző volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:54
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 21:54
Jó, az rendben hogy viszi az alut. Azt nekem is vitte a felsőmaró, de én precíz, masszív befogóra vágyok és ugyan ilyen csapágyakra, hogy pontos legyen a megmunkálás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 21:55
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 05, 21:55
Az nyilván jobb, mint egy műanyag ház, többet várhat tőle a vevő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 21:55
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 05, 21:55
Köszi a kielégítő választ.
A kép csak illusztráció volt, hogy a megoldást szemléltetni tudjam. Ha profin el van készítve, akkor végülis ez a legjobb megoldás a fesoroltak közül.
Remélem jól érettem.
Köszi!
A kép csak illusztráció volt, hogy a megoldást szemléltetni tudjam. Ha profin el van készítve, akkor végülis ez a legjobb megoldás a fesoroltak közül.
Remélem jól érettem.
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 22:01
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 22:01
Hát a körfutási pontossága az nem tom mennyi, de nem kotyog az tuti. Amiket eddig martam az pár századon belül volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 22:05
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 22:05
Alkalmazás függő mi a legjobb, de röviden igen.
A lényeg, hogy a befogó fej és a csapágyai jó minőségűek legyenek, hogy mivel hajtod meg az már egyéni szociális probléma.
A lényeg, hogy a befogó fej és a csapágyai jó minőségűek legyenek, hogy mivel hajtod meg az már egyéni szociális probléma.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 22:13
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 22:13
Az jó lesz nekem is. Már csak egy akciót kellene kifogni.
Ja a kérdésem még: A fordulatszám előválasztás mit jelent? Stabilan tartja a fordulatot, vagy terhelésre lelassul?
Visszafelé forgatva is szépen fut? Mert szeretnék forgásirány váltót belerakni, csak félek hogy a szénkefék esetleg elakadnak.
Ja a kérdésem még: A fordulatszám előválasztás mit jelent? Stabilan tartja a fordulatot, vagy terhelésre lelassul?
Visszafelé forgatva is szépen fut? Mert szeretnék forgásirány váltót belerakni, csak félek hogy a szénkefék esetleg elakadnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 22:17
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 január 05, 22:17
Csak egy teljeshullámú szabályzó van benne, 10000-ig le lehet menni vele de sajna ott már igen gyenge, majdhogynem kézzel megfogható. 20000 felett viszont 6os marónál se vettem észre, hogy lassult volna. de mondom még keveset használtam csak. Visszafelé nem fut, hiába dugtam be fordítva a röfibe. [#nevetes1][#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 22:58
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 január 05, 22:58
Jó de kézzel csak megforgattad vissza is.
Amúgy a szénkefék bekötését kell felcserélni, akkor visszafelé fog menni. Kell egy két körös váltókapcsoló, amit megfelelően bekötve lehet irányt váltani...persze csak álló helyzetben, mert a hirtelen irányváltás kinyírja a motort.
Amúgy a szénkefék bekötését kell felcserélni, akkor visszafelé fog menni. Kell egy két körös váltókapcsoló, amit megfelelően bekötve lehet irányt váltani...persze csak álló helyzetben, mert a hirtelen irányváltás kinyírja a motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 20:23
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 20:23
Most megvegyem Kresst 800..vagy nem. A héten akciós...:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 január 07, 20:39
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 január 07, 20:39
Doktor úr !
Mostanában olyan bizonytalan vagyok !
Vagy mégsem ?!?
:)))
Mostanában olyan bizonytalan vagyok !
Vagy mégsem ?!?
:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 20:43
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 20:43
:-)
Igen. Azért nem kevés pénz, nekem.
Csak fa munkához akarom használni 99%-ban.
Gondolkoztam a most ajánlott Varsányi féle kis fortuna tengelyen 22e.
Melyik legyen.
Komoly hozzá szólást szívesen vennék...mert ha meggyőztök...holnap megrendelem.
Köszi!
Igen. Azért nem kevés pénz, nekem.
Csak fa munkához akarom használni 99%-ban.
Gondolkoztam a most ajánlott Varsányi féle kis fortuna tengelyen 22e.
Melyik legyen.
Komoly hozzá szólást szívesen vennék...mert ha meggyőztök...holnap megrendelem.
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 január 07, 20:59
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 január 07, 20:59
Ha én állnék vásárlás előtt akkor Varsától venném meg a főorsó tengelyt. Na persze nem azért ajánlom mert Varsa 2000-et nekem ígért az árból ha rábeszéllek. [#vigyor3]
Nézd meg Vbodi gépeit, főorsóit. Van velük munka, több mint ha már készen veszed meg az egészet, de gondolj bele abba, hogy mennyibe fog kerülni a későbbiekben, ha esetleg kileheli a lelkét a Kress. Egy tengellyel sok mindent csinálhatsz, akár egy pár ezer forintos flexet is rátehetsz, úgy ahogy Vbodi is csinálta. Ha bedöglik a motor pár óra alatt feldobhatsz egy akármilyen motort és mehet tovább a munka. Mindezt sokkal kevesebb pénzért. Tudod te azt a pénzt másra is költeni. Van még mire...
Nézd meg Vbodi gépeit, főorsóit. Van velük munka, több mint ha már készen veszed meg az egészet, de gondolj bele abba, hogy mennyibe fog kerülni a későbbiekben, ha esetleg kileheli a lelkét a Kress. Egy tengellyel sok mindent csinálhatsz, akár egy pár ezer forintos flexet is rátehetsz, úgy ahogy Vbodi is csinálta. Ha bedöglik a motor pár óra alatt feldobhatsz egy akármilyen motort és mehet tovább a munka. Mindezt sokkal kevesebb pénzért. Tudod te azt a pénzt másra is költeni. Van még mire...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 január 07, 21:04
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 január 07, 21:04
Ha hosszú távon gondolkodsz,akkor a fortunát válaszd,a másik szerintem nem bír annyit.
És ha már van egy jó fortunád,azt már bármivel hajthatod.
És ha már van egy jó fortunád,azt már bármivel hajthatod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 07, 21:10
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 január 07, 21:10
Én egy hónapja vettem egy fúrógépet, 5900Ft- volt. Kicsit rezonált zörgött, aztán ma szétszedtem, a csavarokat kiszedtem, és kiderült, hogy az állórész, meg egy perselyház szépen lötyög benne, ettől volt olyan rossz, vissza vittem volna garanciába is, de pont karácsony előtt volt így nem volt senki várni kellett volna rá. Meg olyan kis pénz, hogy többe került volna a kiesett idő, az ideg, úgyhogy fogtam kipótoltam a hézagokat a házban és már mindjárt jó is lett a hangja. Ez ilyen történet, de ha az a jó árú cucc, tényleg jó, az valszeg sokáig fog tartani. Még annyit, hogy ez a kis fúrógép, az állórész és a forgórész közt vagy 1-1.5 mm légréssel rendelkezik, valószínűleg kissé túl sok, emiatt égnek ezek le is, azonkívül, ahogy most forog, a forgórész sem vagyok biztos benne, hogy ki van egyensúlyozva, lehet majd egyszer kiveszem megnézem, mert már más miatt nem remeghet, bár most már a kiinduláshoz képest szuper.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 21:24
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 21:24
Köszönöm!
Ezt a véleményt vártam!
Eldöntve!!!
Köszi!
Ezt a véleményt vártam!
Eldöntve!!!
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 január 07, 21:43
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 január 07, 21:43
VARSA, ide a 2000 ft-omat...[#vigyor3][#vigyor2][#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 22:05
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 január 07, 22:05
Akkor osztozunk...és már csak 21 lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2010 január 08, 21:54
Írta: nffab2gnr Dátum 2010 január 08, 21:54
Sziasztok! Ha minden összejön kb:2-3 hét múlva elkészűl az első automata szerszám cserélős főordó első 1-2 darabja.
Több változazot terveztünk,"sima"ER25 patron befogást,egyedi szerszám tartó "fejeket" amit szerszám tárból vezételve fel ill.letesz az orsó.
A forgó vagy egyenes pályán mozgó szerszámtár elhelyezése nyilván gép függő,új építés esetén viszonylag könnyű a dolog mert betervezhető a helye.Meglévő gépre felszerelni a gép konstukciojának függvénye,de megoldható. Sőt szerszámcsere pontra küldött főorsóban manuálisan is cserélhatő,úgy ahogy a Heidenhain gépeken is megoldott.(gomb nyomásra elenged-megfog).A Mach3 hoz a makrot kell megirni,hogy a programbol meghívható legyen.
Természetes,hogy a készítés során igyekszünk adzett,köszörűlt felületeket kiképezni ahol erre igény van,de lesz "solid" kivitel is.
Több változazot terveztünk,"sima"ER25 patron befogást,egyedi szerszám tartó "fejeket" amit szerszám tárból vezételve fel ill.letesz az orsó.
A forgó vagy egyenes pályán mozgó szerszámtár elhelyezése nyilván gép függő,új építés esetén viszonylag könnyű a dolog mert betervezhető a helye.Meglévő gépre felszerelni a gép konstukciojának függvénye,de megoldható. Sőt szerszámcsere pontra küldött főorsóban manuálisan is cserélhatő,úgy ahogy a Heidenhain gépeken is megoldott.(gomb nyomásra elenged-megfog).A Mach3 hoz a makrot kell megirni,hogy a programbol meghívható legyen.
Természetes,hogy a készítés során igyekszünk adzett,köszörűlt felületeket kiképezni ahol erre igény van,de lesz "solid" kivitel is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 09, 14:56
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 09, 14:56
Igéretes a tervetek, kíváncsian várjuk. jó munkát!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 január 09, 15:18
Írta: besirkyjh Dátum 2010 január 09, 15:18
Szia
Remélem a másik változat már nem ilyen öklömny szerszámokzoz valo hanem mondjuk Er 11 vagy ER 16 hoz .Na én meg azt várom .[#nevetes1][#eljen]
Remélem a másik változat már nem ilyen öklömny szerszámokzoz valo hanem mondjuk Er 11 vagy ER 16 hoz .Na én meg azt várom .[#nevetes1][#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 január 09, 15:20
Írta: besirkyjh Dátum 2010 január 09, 15:20
Le kell cserélnem a billentyümet ,, már ugy nyomom hogy fehér az ujjam.
Mégsem jo .[#levele]
Mégsem jo .[#levele]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c888vyjd Dátum 2010 január 20, 15:45
Írta: c888vyjd Dátum 2010 január 20, 15:45
Sziasztok!
8mm-es befogójú Kress maróm van. Ehhez szeretnék olyan adaptert, amibe az 1/8"-es Dremel, illetve a 3mm-es Proxxon fejeket tudom befogni. Tudna nekem valaki ilyet gyártani?
8mm-es befogójú Kress maróm van. Ehhez szeretnék olyan adaptert, amibe az 1/8"-es Dremel, illetve a 3mm-es Proxxon fejeket tudom befogni. Tudna nekem valaki ilyet gyártani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 20, 16:52
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 20, 16:52
Nem volna egyszerűbb és olcsóbb, ha vennél 1/8"-os és 3 mm-es Kress patronokat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c888vyjd Dátum 2010 január 20, 17:15
Írta: c888vyjd Dátum 2010 január 20, 17:15
de igen, köszi. fogalmam sem volt, hogy hol és milyen néven lehet ilyet kapni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 20, 18:02
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 20, 18:02
Azért nézz előbb körül, mert lehet, hogy van egy kicsivel olcsóbban is. Persze olvasd el a "kisbetűs" részt is, nehogy a szállítás több legyen, mint az áru
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2010 február 15, 12:00
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2010 február 15, 12:00
Sziasztok! Nem tudom jó helyen teszem-e fel a kérdést, de nem tudja valaki, hogy Kress 1050-hez hol lehet kapni 10mm-es befogópatront, vagy hogy egyáltalán lehet-e? Esetleg ki csinálna nekem ilyet? Hány fokos a kúpszöge? Köszi!
(esetleg más patronméretek is érdekelnének)
(esetleg más patronméretek is érdekelnének)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: f35ezvjs Dátum 2010 február 15, 13:33
Írta: f35ezvjs Dátum 2010 február 15, 13:33
Szia!
Nekem is 1050 kress motorom van, és úgy világosítottak fel csak 8 mm es az ami a legnagyobb patron hozzá. Tehát a 10mm est már nem lehet kapni hozzá.
Nekem is 1050 kress motorom van, és úgy világosítottak fel csak 8 mm es az ami a legnagyobb patron hozzá. Tehát a 10mm est már nem lehet kapni hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2010 február 15, 22:37
Írta: 4k0yxz3fu Dátum 2010 február 15, 22:37
Pedig nekem nagyon kéne. Nem csinál ilyet valaki?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Riboga Dátum 2010 február 15, 22:45
Írta: Riboga Dátum 2010 február 15, 22:45
Drágább kicsit, de legalább van:
Sorotec
Sorotec
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 február 18, 14:00
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 február 18, 14:00
Eljutottam oda hogy rászánjam a pénzt egy Kress 1050-es marómotorra, de német oldalakon 2 féle van ebből. 6euróval többért 5000-es fordulattól megy nem 10000-től.
Minden más pontosan ugyan az látszólag.
Mi a különbség? Kisebb légrés? Erősebb mágnes az állórészben? Vagy más elektronika?
Érdemes ezt megvennem? Alu marásnál jobb lenne ez, nem?
Vagy tojjam le mert alura és acélra amúgy sem az igazi?
Fára, műanyagra, meg alura kínlódáshoz meg elég lenne a 800-as is?
Tanácstalan vagyok, vagy nem? Nem szeretnék túl sok pénzt kidobni feleslegesen.
Minden más pontosan ugyan az látszólag.
Mi a különbség? Kisebb légrés? Erősebb mágnes az állórészben? Vagy más elektronika?
Érdemes ezt megvennem? Alu marásnál jobb lenne ez, nem?
Vagy tojjam le mert alura és acélra amúgy sem az igazi?
Fára, műanyagra, meg alura kínlódáshoz meg elég lenne a 800-as is?
Tanácstalan vagyok, vagy nem? Nem szeretnék túl sok pénzt kidobni feleslegesen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 február 18, 14:24
Írta: 000000000 Dátum 2010 február 18, 14:24
Szerintem jobban járnál az 5000-sel, mert azzal szíjjal megtudnál hajtani egy fortunát, amivel már tundál igazi marást is végezni. A nagy fordulat maradna a gravírnak és a 3d marásoknak a kis átmérőjű marókkal.. Egy fórumtársnál láttam egy Technomotorral hajtott fortunát, teljesen csendes volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 február 18, 16:02
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 február 18, 16:02
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 21:45
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 21:45
Főorsó készítés házilag:
Egy AC szervó motort alakítottam át ma főorsónak...
Az áldozat egy Mavilor 200W-os AC motor, max. fordulata 12000rpm(volt:)
Rendeltem bele egy ER11-es befogószárat 12mm átmérővel...
Kivettem a forgórészt, lecsupaszítottam majd levágtam a végét. A vastag részt felesztergáltam 12mm-esre.
Az állórész:
A befogószár nyakára finoman feszítve felragasztottam két csapágyat.
Utána helyére ragasztottam a forgórészt, és a végére ráhúztam a támasztó csapágyat(nem ragasztva)
Majd összeraktam... ja és még a befogószár végébe beleesztergáltam a régi forgórészről levágott hall, és encoder tartó részt. A motor elejét marógéppel fazoníroztam:
Holnap tesztelem és csinálok videót is...
Egy AC szervó motort alakítottam át ma főorsónak...
Az áldozat egy Mavilor 200W-os AC motor, max. fordulata 12000rpm(volt:)
Rendeltem bele egy ER11-es befogószárat 12mm átmérővel...
Kivettem a forgórészt, lecsupaszítottam majd levágtam a végét. A vastag részt felesztergáltam 12mm-esre.
Az állórész:
A befogószár nyakára finoman feszítve felragasztottam két csapágyat.
Utána helyére ragasztottam a forgórészt, és a végére ráhúztam a támasztó csapágyat(nem ragasztva)
Majd összeraktam... ja és még a befogószár végébe beleesztergáltam a régi forgórészről levágott hall, és encoder tartó részt. A motor elejét marógéppel fazoníroztam:
Holnap tesztelem és csinálok videót is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 március 10, 21:50
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 március 10, 21:50
SZUPER!!!!
[#worship]
[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 március 10, 21:55
Írta: 000000000 Dátum 2010 március 10, 21:55
Klasszul megcsináltad,kiváncsian várom a tesztet. A dupla csapágy csere csak melegítéssel?
Centírozni kellett?
Centírozni kellett?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 22:01
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 22:01
Igen centíroztam... csapágycsere valóban úgy van de nem gond, a befogószárba befúvom a forrólevegőt(mivel cső) szinte lecsúszik a forgórész. A mágnesekre kell vigyázni nehogy túlmelegedjenek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:07
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:07
Gondolom előre örökéletű csapágyakat tettél :))
Egyébként meg f@sza lett...
Most már csak a Mavilor végfokot kell tuningolni feszültségügyileg a fordulatszám növeléséhez.
Egyébként meg f@sza lett...
Most már csak a Mavilor végfokot kell tuningolni feszültségügyileg a fordulatszám növeléséhez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:08
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:08
Te mindenre gondoltál...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:09
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:09
A centrírozásról is csinálhattál volna bemutatót!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:12
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:12
Remélem mindent leméreteztél, feljegyeztél, mert elég sok ilyen motor van a hobbysták birtokában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 22:29
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 22:29
Minden le van méretezve:) A csapágyak sem a legolcsóbbak. Holnap ha időm engedi próbálok fordulatszámot emelni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 22:30
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 22:30
Ez tényleg csak hobby feladat volt. Szériába nem csinálnám... ráment egy fél napom erre a pár fényképre:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:41
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:41
Ha hazaérek holnap megírom mit kell átkötni a Dump kiiktatásához.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:42
Írta: svejk Dátum 2010 március 10, 22:42
Sorozatban gyorsabban menne és már fényképezned sem kellene :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 23:06
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 10, 23:06
Na ez már döfi. ha hazaérsz odaugrok hozzád.
Nem..., jó lesz az is ha megírod :o
Nem..., jó lesz az is ha megírod :o
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 március 11, 10:37
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 március 11, 10:37
Várjuk a tesztet...[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 március 14, 21:57
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 március 14, 21:57
Az anyám... ilyen LUXUS főorsót... más meg örülne ha ilyen szuper AC szervó motorjai lennének "mellékhajtásnak" :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 14, 22:17
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 14, 22:17
Sajnos csak 5000rpm-et tudtam elérni step/dir panellel 1000-es encoderrel, de nélküle is fogom tesztelni... meg a számítógép is lefagyott néha a sok step jel miatt. Mivel ez egy step/dir-es főorsó lehet vele menetet fúrni G-kódból.
Video
Video
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 március 15, 09:43
Írta: 000000000 Dátum 2010 március 15, 09:43
Megy ez frankón. Az 1000-res encoder helyett elég lenne egy 200-as is. A Mach3 milyen frekivel megy? Izmos a PC-d? Meg kéne pörgetni jelgenerátorral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 15, 09:59
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 március 15, 09:59
A motorban 500-as encoder van és a QDSP 2x vagy 4x módot tud úgyhogy az 1000 A Mach 100Khz-n megy. (PC:P4 3GHz...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: iezx50gsm Dátum 2010 március 26, 06:48
Írta: iezx50gsm Dátum 2010 március 26, 06:48
Sziasztok van valakinek tapasztalata egy ilyen flexibilis meghajtással:
http://www.vatera.hu/flexibilis_csiszolo_maro_mikro_gep_165631569.html
http://www.vatera.hu/flexibilis_csiszolo_maro_mikro_gep_165631569.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 11:11
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 11:11
Marómotorról lenne kérdésem: Kress 800 W és 1 kW között nagy a különbség? Lehet hozzájuk négyes, hatos vagy más méretű patront kapni?
köszönöm: Balázs
ui: ma még akciós a 800 wattos itt.
köszönöm: Balázs
ui: ma még akciós a 800 wattos itt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:25
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:25
A német Ebay-on van dögivel :) Itthon nem tudom hol árulnak...
De azért a Kress az valahol egy faipari felső maró... persze azok közt talán a legjobb... főleg CNC-hez... ehhez van minden méretű patron... ez előny!
A fordulat visszavétel nagy erő veszteséggel jár... és persze elég hangos is... nekem is volt anno...
De azért a Kress az valahol egy faipari felső maró... persze azok közt talán a legjobb... főleg CNC-hez... ehhez van minden méretű patron... ez előny!
A fordulat visszavétel nagy erő veszteséggel jár... és persze elég hangos is... nekem is volt anno...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 11:39
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 11:39
Ez elsősorban fához kellene. Esetleg aluhoz, arra mennyire jó? Fához mi lenne még ami nem annyira hangos?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:48
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:48
Ha pörgeted 30.000rpm-el akkor ott a kakaó és hang :)... de a min. 10.000rpm-es fordulatnál mint a harmat olyan gyenge lesz...
Az asszinkron főorsók halkabbak... de drágábbak... kb. 80 ezertől a jók... + frekiváltó... de a patronok olcsóbbak pl. ER16-os rendszerhez...Pl ez. a moci.. ez már oké... www.t2cnc.hu (Klavio)
Az asszinkron főorsók halkabbak... de drágábbak... kb. 80 ezertől a jók... + frekiváltó... de a patronok olcsóbbak pl. ER16-os rendszerhez...Pl ez. a moci.. ez már oké... www.t2cnc.hu (Klavio)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 04, 11:50
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 04, 11:50
2003-ban én is faipari marógépvásárlás előtt álltam.
Kedvenc szerszámboltomba az Edison Kft-hez mentem. Nem csak eladnak, szervizelnek is, sok a tapasztalatuk, tudják, hogy melyik géptípus mitől és mikor romlik el.
Ipari Boscht ajánlottak. De a Kress olcsóbb volt. Azt mondták én döntök, csak vásárolni akarok, vagy javíttatni is, nekik mindkettő jó. A Kress-ekből sok vár a szervizpolcon.
Bosch GOF1300CE-t vettem. Azóta sincs szüksége szervizre. Csak dolgozik, dolgozik.
Amikor legközelebb mentem, már nem árultak Kress-t. Azóta sem.
Kedvenc szerszámboltomba az Edison Kft-hez mentem. Nem csak eladnak, szervizelnek is, sok a tapasztalatuk, tudják, hogy melyik géptípus mitől és mikor romlik el.
Ipari Boscht ajánlottak. De a Kress olcsóbb volt. Azt mondták én döntök, csak vásárolni akarok, vagy javíttatni is, nekik mindkettő jó. A Kress-ekből sok vár a szervizpolcon.
Bosch GOF1300CE-t vettem. Azóta sincs szüksége szervizre. Csak dolgozik, dolgozik.
Amikor legközelebb mentem, már nem árultak Kress-t. Azóta sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 11:50
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 11:50
Rendelhetsz tőlük is. 3 nap alatt megérkezik és csak 2 font a posta.
http://www.worldofcnc.com/main.asp?category=Kress+Motors+and+Collets
http://www.worldofcnc.com/main.asp?category=Kress+Motors+and+Collets
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:53
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:53
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:55
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 11:55
A Bosch-oz vannak patronok? pl. 1/8"-os? stb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 11:59
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 11:59
Péter!
Ott, ahol namost a marómotort nézte. 3-8-ig árulják.
Ott, ahol namost a marómotort nézte. 3-8-ig árulják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 12:04
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 12:04
Bocs a fél üzenetért, csak közben nem frissítettem. A KBX-nél nincs 6.000 Ft/db. Itt viszont hiányos a sor, és kint vannak a világ végén. Ha nem vertek meg elárulom, hogy én vertem fel az árait. Ugyanis vásároltam nála és elszóltam magam, hogy máshol 20 Font. Erre az addíg 3.200 Forintos patron másnaptól 5.800 Ft. lett.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 12:10
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 12:10
Akkor csak a "ciki" méretet kell megvenni majd külhonból:)... pl. 1/8"-ost...
Egyébként szépen el voltam anno egy 3-as 6-os 8-as és egy 1/8"-ossal... a gyakorlatban más méret nem nagyon kell... (pl 6-s száron vannak általában a 4-es és 5-ös marók is... stb...)
Egyébként szépen el voltam anno egy 3-as 6-os 8-as és egy 1/8"-ossal... a gyakorlatban más méret nem nagyon kell... (pl 6-s száron vannak általában a 4-es és 5-ös marók is... stb...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 12:21
Írta: Csaby Dátum 2010 április 04, 12:21
Azért a külföld javára kell írni, hogy vasárnap rendeltem tőlük összesen 1 db. patronszorító csavart és csütörtök reggel a postaládámban volt. A "vasdarabot" jobban becsomagolták, mint máshol egy cd-t. Nem is sérült meg. :)
Szerintem külön géppel küldték, nehogy elveszítsenek egy jó vevőt. [#smile]
Szerintem külön géppel küldték, nehogy elveszítsenek egy jó vevőt. [#smile]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 04, 12:48
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 04, 12:48
Nem vennék rá mérget. Az 1/8” nem ennek a gépnek a súlycsoportja. Hozzá való 6,0mm, 8,0mm, 10,0mm, 12,0mm, 1/4"(6,35 mm), 3/8"(9,65 mm), 1/2"(12,7 mm) kapható hozzá.
Szűkítő gyűrűvel volna megoldható az 1/8” befogása, de az ilyen vékony marót nem egy 1300Wattos, konstans nyomaték elektronikás géppel kéne forgatni. Bár nincsen akadálya.
Szűkítő gyűrűvel volna megoldható az 1/8” befogása, de az ilyen vékony marót nem egy 1300Wattos, konstans nyomaték elektronikás géppel kéne forgatni. Bár nincsen akadálya.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 13:09
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 13:09
Az angol és magyar posta nagyon jól megy! Egy levél méret most is 2 nap volt csak! Ha már csomagról van szó... akkor már botladozik és drága a rendszer... sajnos...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 13:11
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 13:11
Én 1/8"-os szerszámokat használtam a Kress-be... a legtöbbet 0.8-as marót!
Akkoriban ez a méretű szerszám olyan olcsó volt... hogy egy azon szerszámmal kontúr martam a nyákot sőt... a 0.8-as maróval fúrtam is :) Automata szerszám (nem) cserélő :)
Akkoriban ez a méretű szerszám olyan olcsó volt... hogy egy azon szerszámmal kontúr martam a nyákot sőt... a 0.8-as maróval fúrtam is :) Automata szerszám (nem) cserélő :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 14:41
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 14:41
Kezdő kérdések jönnek, de utána szeretnék járni.
A már emlegetett Fortuna főorsót hol érdemes megnézni? Guglin találtam valamit, de nem volt egyértelmű. Az alkalmas famegmunkálásra (nagy fordulatszám)?
A Kresshez aggasztóan drága a patronkészlet. A lent említett Bosch önmagában is aggasztóan drága [#smile] Van valami elterjedtebb régi rendszer, amit ki lehet fogni használtan és jó patronok vannak hozzá?
köszönöm: Balázs
A már emlegetett Fortuna főorsót hol érdemes megnézni? Guglin találtam valamit, de nem volt egyértelmű. Az alkalmas famegmunkálásra (nagy fordulatszám)?
A Kresshez aggasztóan drága a patronkészlet. A lent említett Bosch önmagában is aggasztóan drága [#smile] Van valami elterjedtebb régi rendszer, amit ki lehet fogni használtan és jó patronok vannak hozzá?
köszönöm: Balázs
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 15:06
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 04, 15:06
Vegyél egy ER16-os szárat... pár csapágy... olcsó patronokkal... aztán meghajtod valamivel... motor nélkül kb. max. 20ból megvan...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 04, 17:01
Írta: Szalai György Dátum 2010 április 04, 17:01
Ahogy én látom, három féle főorsó megoldás van. Strapabíró, olcsó, hozzáférhető. És el kell dönteni melyiket is válassza az ember.
Az én tanulságom: Vagy jó gépre költök, vagy szervizre. Ezért írtam lentebb.
De Te is írhatnál többet a terveidről, hogy mire is kéne jónak lenni annak a gépnek. Fa is van
amelyik éppen csak fa, (fenyő, fűz, nyár 500kg/m3) meg amelyik nagyon az. (tölgy, cser, gyertyán 800kg/m3) Keményfém betétes száras maróból is van úgy 3-63mm élkör átmérő között.
Ahogy én számolom, 1m/perc előtolással, kétélű 10mm élkör átmérőjű maróval, 30 000/perc fordulatszámon, 10mm fogásmélységgel, 300N/mm2 forgácsoló erő igényű fában, 940m/percre adódik a vágósebesség, ami fában ideális közelinek mondható. Ekkor a forgácsolás energia felvétele 785Watt. És ezzel kimerültek a 800Wattos Kress lehetőségei. Tehát valahol itt van a határ.
Az én tanulságom: Vagy jó gépre költök, vagy szervizre. Ezért írtam lentebb.
De Te is írhatnál többet a terveidről, hogy mire is kéne jónak lenni annak a gépnek. Fa is van
amelyik éppen csak fa, (fenyő, fűz, nyár 500kg/m3) meg amelyik nagyon az. (tölgy, cser, gyertyán 800kg/m3) Keményfém betétes száras maróból is van úgy 3-63mm élkör átmérő között.
Ahogy én számolom, 1m/perc előtolással, kétélű 10mm élkör átmérőjű maróval, 30 000/perc fordulatszámon, 10mm fogásmélységgel, 300N/mm2 forgácsoló erő igényű fában, 940m/percre adódik a vágósebesség, ami fában ideális közelinek mondható. Ekkor a forgácsolás energia felvétele 785Watt. És ezzel kimerültek a 800Wattos Kress lehetőségei. Tehát valahol itt van a határ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 04, 18:12
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 04, 18:12
Erről jut eszembe Péter: Az ER11 8mm-es szárára nem "cuppanósan" mennek fel a csapágyak, hanem csak rácsúsznak. Korábban szoktad említeni hogy ragasztót használsz ilyen helyekre.
Milyent?
Milyent?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 20:24
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 04, 20:24
Szervusz Gyuri!
Értem amit írtál, megnéztem az ajánlott Boscht is, meg mást is. Azok most nem férnek bele, marad az akciós Kress. Egyelőre csak ötlet kipróbálásához lesz, nem napi 8 óra melóra, erre biztosan megfelel majd.
Keményfát tudnia kell majd 10 mm átmérőjű és kisebb marókkal, fogás kisebb is elegendő. Különösen, hogy barmolás nem megengedett, a fordulat nem csökkenhet túlságosan. Azt már látom, hogy fémre nem lesz jó, arra később lesz valami más megoldás.
köszönöm, szia: Balázs
Értem amit írtál, megnéztem az ajánlott Boscht is, meg mást is. Azok most nem férnek bele, marad az akciós Kress. Egyelőre csak ötlet kipróbálásához lesz, nem napi 8 óra melóra, erre biztosan megfelel majd.
Keményfát tudnia kell majd 10 mm átmérőjű és kisebb marókkal, fogás kisebb is elegendő. Különösen, hogy barmolás nem megengedett, a fordulat nem csökkenhet túlságosan. Azt már látom, hogy fémre nem lesz jó, arra később lesz valami más megoldás.
köszönöm, szia: Balázs
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 április 04, 20:28
Írta: skwby94ub Dátum 2010 április 04, 20:28
Kedves Bámer Balázs Kolléga!
Specialitásunk a főorsók gyártása. Jelenleg 6 db van gyártásban, készül SK30-as kúppal, gyors behúzóhoz alkalmas verzió, és ER40-es patron befogására alkalmas . A főorsók hőkezelt (edzett-nemesített), külső átmérőkön köszörült, kúpos furatban leppelt kivitelben készülnek.
Fortuna-jellegü, monolblokk kivitel is készül, igény szerint.
Huszár József gépészmérnök
Specialitásunk a főorsók gyártása. Jelenleg 6 db van gyártásban, készül SK30-as kúppal, gyors behúzóhoz alkalmas verzió, és ER40-es patron befogására alkalmas . A főorsók hőkezelt (edzett-nemesített), külső átmérőkön köszörült, kúpos furatban leppelt kivitelben készülnek.
Fortuna-jellegü, monolblokk kivitel is készül, igény szerint.
Huszár József gépészmérnök
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 április 04, 20:36
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 április 04, 20:36
Szia Jóska,mikor lesznek képek a főorsóról?
Kíváncsi lennék rá,Hatvanban nem volt türelmem megvárni,mire megérkezel.
Kíváncsi lennék rá,Hatvanban nem volt türelmem megvárni,mire megérkezel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 április 04, 22:30
Írta: skwby94ub Dátum 2010 április 04, 22:30
Üdv! Fotókat a jövő hét végén tudok legkorábban, ha a hőkezelés nem csúszik.
De írd meg, milyen méretű főorsó kell- és milyen gépre-, lehet, hogy előbb elkészül, mint a fotók...
De írd meg, milyen méretű főorsó kell- és milyen gépre-, lehet, hogy előbb elkészül, mint a fotók...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 05, 09:41
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 05, 09:41
Szervusz Jóska!
Köszönöm, megjegyzem. Most még CNC sincs, a Kresst is egy hagyományos marógépen fogom kipróbálni. Relatíve magas a gép, elfér a saját orsója alatt. Ha bejön az ötlet, meg kialakul, hogy milyen legyen a főorsó, kereslek majd.
szia: Balázs
Köszönöm, megjegyzem. Most még CNC sincs, a Kresst is egy hagyományos marógépen fogom kipróbálni. Relatíve magas a gép, elfér a saját orsója alatt. Ha bejön az ötlet, meg kialakul, hogy milyen legyen a főorsó, kereslek majd.
szia: Balázs
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 05, 13:50
Írta: bmejdz9nu Dátum 2010 április 05, 13:50
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 05, 13:59
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 05, 13:59
Köszi! [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 05, 14:40
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 05, 14:40
Ne felejts el zsírtalanítót is venni hozzá!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 05, 14:43
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 05, 14:43
Mifélét? Gongoltam nitróval lemosom és kész. Vagy az nem jó?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 05, 15:11
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 05, 15:11
Nekem a csapágyboltban féktisztító sprayt ajánlottak, azt használom.Olcsóbb, mint a Loktite zsírtalanító.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 05, 17:35
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 április 05, 17:35
Az jó, az is van itthon, köszi a tippet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s759m832s Dátum 2010 április 09, 14:11
Írta: s759m832s Dátum 2010 április 09, 14:11
Üdv Mindenkinek!
Tudja valaki, hogy a tos osztófej 1/40-es vagy 1/60-as osztású?
Köszönöm!
Tudja valaki, hogy a tos osztófej 1/40-es vagy 1/60-as osztású?
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 április 09, 14:22
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 április 09, 14:22
Motoros!
Nincs meg a régi kis főorsód esetleg?
Nincs meg a régi kis főorsód esetleg?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 09, 19:16
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 09, 19:16
1:40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 09, 19:18
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 09, 19:18
Legalábbis a miénk az.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 09, 21:06
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 április 09, 21:06
Persze helyesen 40:1-es..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s759m832s Dátum 2010 április 09, 22:53
Írta: s759m832s Dátum 2010 április 09, 22:53
Köszönöm a segítséget. Mekkora csúcsmagasságú a tiéd? A 150 és 125 mm csúcsmagasságú is valószínűsíthető, hogy egyforma osztású? Esetleg tudnál te, vagy akár a többiek ajánlani 60:1-es típust?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 15, 18:59
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 15, 18:59
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 15, 21:34
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 április 15, 21:34
Egy kép is..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 18:50
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 18:50
Erről mi a véleményetek?
Marómotor mindenhol 150 euró, erre plusz 70 euróért adnak egy egész jó patron készletet.
Szerintetek megéri? Vagy elég egy 1/8" , 6 és 8-as patron?
Marómotor mindenhol 150 euró, erre plusz 70 euróért adnak egy egész jó patron készletet.
Szerintetek megéri? Vagy elég egy 1/8" , 6 és 8-as patron?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 20, 19:14
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 20, 19:14
Szia,
erröl már valamikor volt szó... kár hogy nincs keresö a fórumban...
Ugy emlékszem az volt ezekkel a baj, hogy sokszor kell öket szervízelni...ezért inkább valami bosch-t ajánlottak...
erröl már valamikor volt szó... kár hogy nincs keresö a fórumban...
Ugy emlékszem az volt ezekkel a baj, hogy sokszor kell öket szervízelni...ezért inkább valami bosch-t ajánlottak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 május 20, 19:54
Írta: Szalai György Dátum 2010 május 20, 19:54
Névleges bemeneti teljesítmény 1050 Watt Üresjárati fordulatszám 10000-32000 1/min. Befogó 8mm. Szorító nyak Ø 43mm. Szerszám súly 1,7 kg. Teljes hullámú szabályozó elektronika és fordulatszám előválasztás. Lágy indítás. Elektronikus túlterhelés védelem. Porvédett motor. Acél szorítónyak, dupla csapágy. Lekapcsoló szénkefék. 4 m-es gumi kábel. 5.0m/s2 rezgés. 78dB hangnyomás.
Ilyeneket írnak róla: Jól megy. Leszabályozva sem ejti terhelésre a fordulatszámot. A többi hasonlóhoz képest nem túlságosan hangos. Legalább 20mm szélesen meg kell fogni a nyakát. Nincs rá panasz.
Nekem tetszik a színe.
Ilyeneket írnak róla: Jól megy. Leszabályozva sem ejti terhelésre a fordulatszámot. A többi hasonlóhoz képest nem túlságosan hangos. Legalább 20mm szélesen meg kell fogni a nyakát. Nincs rá panasz.
Nekem tetszik a színe.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 19:56
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 19:56
Ja csak az dupla annyiba kerül, és a befogása sem egyszerű.
Jó ez a Kress motor, ezt már körbejártam. A gyári csapágy nem bír sokat, de ha beleraksz valami rendeset akkor nincs vele gond. Inkább az a kérdés, hogy kell e nekem ennyi patron hozzá ennyiért.
10euro körül jön ki így a patronok darabja, ami jó ár mert otthon 20-ért adják. És ebben a készletben van 10-es patron is, de nem tudom, kell e nekem ilyen.
Mik a gyakran használt méretek?
1/8", 6mm, 8mm, mert ezt olcsóbban is megkapom ezen a helyen.
Jó ez a Kress motor, ezt már körbejártam. A gyári csapágy nem bír sokat, de ha beleraksz valami rendeset akkor nincs vele gond. Inkább az a kérdés, hogy kell e nekem ennyi patron hozzá ennyiért.
10euro körül jön ki így a patronok darabja, ami jó ár mert otthon 20-ért adják. És ebben a készletben van 10-es patron is, de nem tudom, kell e nekem ilyen.
Mik a gyakran használt méretek?
1/8", 6mm, 8mm, mert ezt olcsóbban is megkapom ezen a helyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 20:02
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 20:02
Most csinálok hozzá szorítót, pont 20mm-es alut vettem, ezek szerint jól tettem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 május 20, 20:11
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 május 20, 20:11
Én elégedett vagyok vele. FME-800 van, eddig hibátlan. Legtöbbet használt patron: 1/8", 3mm, 6mm
De csináltattam esztergályossal betétet és így mindent meg tudok fogni.
De csináltattam esztergályossal betétet és így mindent meg tudok fogni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 20:19
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 20:19
Köszönöm a választ.
Akkor kevesebb patronnal veszem.
Ha mégis kell valami, akkor ezek szerint lehet hozzá gyártani.
Akkor kevesebb patronnal veszem.
Ha mégis kell valami, akkor ezek szerint lehet hozzá gyártani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 20, 20:34
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 20, 20:34
Én meg a hétvégén a fűnyírómotoromat csapágyaztam meg, miután behalt szegény. Én még ilyen rossz csapágyat az életbe nem láttam ami ebben volt, FEVILL gyártmányú motor. A csapágy belseje vagy 3 tized millimétert lötyögött a külsejében, radiális irányban, ahol elvileg mikronokat kellene csak. Össz-vissz vagy 10 órát ha ment kb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 május 20, 20:35
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 május 20, 20:35
Bocsi egy kicsit homi a kép de a lényeg látható.
Külső átmérő 8mm, belső 5mm
Külső átmérő 8mm, belső 5mm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 20, 21:09
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 20, 21:09
Én is szemeztem már ezekkel a Kress-ekkel... aztán mégsem lett belöle semmi... inkább flex+fortunaszár lett végülis... csak az nem pörög ennyit...
Nem emlékesztem már, hogy mi volt velük a gond, de ha télleg "csak" a csapágy a gyenge pontja, akkor végülis simmán jó...
Nem emlékesztem már, hogy mi volt velük a gond, de ha télleg "csak" a csapágy a gyenge pontja, akkor végülis simmán jó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 21:26
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 21:26
Ne ijesztges. Az önindítómba most cseréltem csapágyat, és csak a Fevillnél kaptam hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 21:37
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 21:37
Én is gondolkodtam a fortunán, de sajnos a szűkös lehetőségeim miatt az túl komplikált lenne számomra.
Eddig egy Budget felső maróval szórakoztam, meg kicsi kézi köszörűvel :D
Megrendeltem végül is, de nem a német oldalról, mert az euro árfolyam miatt nem éri meg. A KBX-nél meg akcióznak és nincs is messze a boltjuk, így jelentősen olcsóbban megkapom.
Viszont van ennek alacsonyabb fordulatú változata is a németeknél. Arra kíváncsi lennék miben más.
Eddig egy Budget felső maróval szórakoztam, meg kicsi kézi köszörűvel :D
Megrendeltem végül is, de nem a német oldalról, mert az euro árfolyam miatt nem éri meg. A KBX-nél meg akcióznak és nincs is messze a boltjuk, így jelentősen olcsóbban megkapom.
Viszont van ennek alacsonyabb fordulatú változata is a németeknél. Arra kíváncsi lennék miben más.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 21:46
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 20, 21:46
A Hatvani talin beszélgettem valakivel ezekről. Ott mondta egy Kress tulaj, hogy a csapágyakat kellet cserélnie, azóta nem volt gondja.
Meg a német fórumokon is azt kérdezgetik leggyakrabban hogyan kell csapágyat cserélni :)
Meg a német fórumokon is azt kérdezgetik leggyakrabban hogyan kell csapágyat cserélni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 május 20, 21:53
Írta: svejk Dátum 2010 május 20, 21:53
Gondolom C3-as...
Ha bemelegszik akkor lesz jó...bár 3 tized azért még annak is sok, igaz nem is tudjuk mekkora csapágy.
Ha bemelegszik akkor lesz jó...bár 3 tized azért még annak is sok, igaz nem is tudjuk mekkora csapágy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 20, 22:05
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 20, 22:05
De a C3-asnál nem a 2 gyürü "lötyög" hideg állapotban? Én ugy emlékszem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 20, 22:23
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 20, 22:23
6203-as, a gépszerelő haverom mikor meglátta röhögött egy jót és annyit mondott hogy kinai, mit vártam tőle, valami ACE márkájú. Nem hinném, hogy az lenne az első dolga egy csapágynak, hogy hidegen induláskor berántsa a forgórészt az állórészhez a lötyögése miatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 23, 13:37
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 23, 13:37
Én is FME1050-et használok, teljesen jó(csak k-va hangos... szerintem). Az, hogy milyen patront használsz, attól függ milyen szerszámod van!
Én is ezen gondolkodtam még az elején. Vettem is 1mm-est, 1/8"-ost, 6mm-est, 8mm-est.
Ebből csak az 1/8-ost és a 8ast használtam eddig. Most lesz először olyan melóm, amiben talán kell használnom az 1mm-est, de még ez is elkerülhető, mert van egy marék 1/8" szárú, de különbözően elvékonyodó maróm/fúróm.
Talán a 6mm-est megbántam, azt szívesen elcserélném valamilyen colos befogóra egyszer.
Arra is figyelj, hogyha nem kress befogót rendelsz, akkor az nem lesz jó az anyához amibe belepattintod. Ennek eredményeképp a patront fogóval kell kiszedni a gépből ha kicsit jobban meghúzod.(tapasztalatból mondom:))
Én is ezen gondolkodtam még az elején. Vettem is 1mm-est, 1/8"-ost, 6mm-est, 8mm-est.
Ebből csak az 1/8-ost és a 8ast használtam eddig. Most lesz először olyan melóm, amiben talán kell használnom az 1mm-est, de még ez is elkerülhető, mert van egy marék 1/8" szárú, de különbözően elvékonyodó maróm/fúróm.
Talán a 6mm-est megbántam, azt szívesen elcserélném valamilyen colos befogóra egyszer.
Arra is figyelj, hogyha nem kress befogót rendelsz, akkor az nem lesz jó az anyához amibe belepattintod. Ennek eredményeképp a patront fogóval kell kiszedni a gépből ha kicsit jobban meghúzod.(tapasztalatból mondom:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 23, 19:37
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 23, 19:37
Köszönöm az infókat.
Végül én is csak 1/8-os patront rendeltem a 8-as mellé, mert a kedvezményes készletet magyarországra nem szállítanak [#violent] így meg magyarországról olcsóbban megkapom darabra.
Végül én is csak 1/8-os patront rendeltem a 8-as mellé, mert a kedvezményes készletet magyarországra nem szállítanak [#violent] így meg magyarországról olcsóbban megkapom darabra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 19:19
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 19:19
Helyére került a vbodi féle fortuna:
Köszönöm Bódi!
Köszönöm Bódi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 25, 19:24
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 25, 19:24
Az a hajtószíj kör keresztmetszetű, ragasztott ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 19:41
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 19:41
Kör keresztmetszetű de nem ragasztott, O-gyűrű.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 25, 19:53
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 május 25, 19:53
Csak annyira akkor elég vaskos, hogy el bírja hajtani a kis fortunát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 május 25, 20:59
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 május 25, 20:59
Szervusz,
Jó látom, hogy ezek krómozott rúdak?
Jó látom, hogy ezek krómozott rúdak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 május 25, 21:11
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 május 25, 21:11
Szia Amatőr. Mivel hajtod a fortunát?
Önindító, vagy 230-as motor?
Sys_m
Önindító, vagy 230-as motor?
Sys_m
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 22:27
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 22:27
5mm-es O-gyűrű, szépen forog terhelés alatt is, bár még nem sokat próbáltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 22:28
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 22:28
20-as lin. csapágyak plusz a hozzájuk való vezeték.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 22:29
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 25, 22:29
Bontott 48V-os DC motor, 3000 a max. fordulatszám a névleges feszültségen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 25, 22:43
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 25, 22:43
És mekkora ezzel az áttétellel a szerszám max. fordulata?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 május 26, 08:39
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 május 26, 08:39
Szia,
esetleg nincs elfekvőben nálad megvételre, vagy mi a pontos típusa ennek a motornak. Én felsőmaró motorral (vagy flex) hajtanám meg a fortunát, de valami csendesebb megoldást keresnék...
Köszi: Sys_m
esetleg nincs elfekvőben nálad megvételre, vagy mi a pontos típusa ennek a motornak. Én felsőmaró motorral (vagy flex) hajtanám meg a fortunát, de valami csendesebb megoldást keresnék...
Köszi: Sys_m
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 16:34
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 16:34
Sajnos most csak 35V-ról tudom járatni, ott 2500-at forog a motor és 9300-at a szerszám a legnagyobb áttételen. Ez 1:3,7 gyorsítás, de mehet 1:1-ben is aluhoz, műanyaghoz. Még próbálgatnom kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 16:35
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 16:35
Sajnos nincs több belőle. Nagyon csendes, ilyen motor:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 17:01
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 17:01
Aluba 1:1es áttétellel mekorra szerszámot használsz? Nem mind1...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 május 26, 17:13
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 május 26, 17:13
Sziasztok!
Ezt látta már valaki:
http://cgi.ebay.com/2-2KWwater-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ENGRAVING-MILLING-GRIND-/250633756545?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5aef9f81
Üdv.
Ezt látta már valaki:
http://cgi.ebay.com/2-2KWwater-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ENGRAVING-MILLING-GRIND-/250633756545?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5aef9f81
Üdv.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 18:22
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 18:22
2mm átmérőjűvel fogom majd kipróbálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 18:36
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 18:36
Kíváncsi leszek, meddig fogja bírni az O-gyürü... (ez nem pejoratív értelemben értendö! Bírja minnél továbbb!! )
Eddig ugy tudtam, hogy ekkora maróhoz azért - föleg alcsiba - nagyobb fordulatszám kell... érdekel majd az eredmény...
Eddig ugy tudtam, hogy ekkora maróhoz azért - föleg alcsiba - nagyobb fordulatszám kell... érdekel majd az eredmény...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: iezx50gsm Dátum 2010 május 26, 18:41
Írta: iezx50gsm Dátum 2010 május 26, 18:41
Ezen az áron korrektnek tűnik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 19:49
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 19:49
Tegnap megjött a Kress FME 1050 motorom, ma meg fel is raktam a gépre és bár a léptecsek még nem működnek, de kézi előtolással úgy viszi az vastag alut a 16-os fa maró alapjáraton mint kés a vajat. A motor még be sem lassult. Imádom :)
Tényleg zajos kicsit a motor üresjáratban is, de nem vészes. Munka közben a szerszám nagyobb zajt keltett. 1/8"-os szerszámmal még nem próbáltam, mert félek hogy az nem bírja a kézzel mozgatást.
Tényleg zajos kicsit a motor üresjáratban is, de nem vészes. Munka közben a szerszám nagyobb zajt keltett. 1/8"-os szerszámmal még nem próbáltam, mert félek hogy az nem bírja a kézzel mozgatást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 20:16
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 május 26, 20:16
Igazad lett, ilyen kis átmérőn kevés ez a fordulat.
Ilyen volt az első fogás 2500-as fordulaton (0,2 mélyen, 3mm/s mellett)
Aztán kb 8000-es fordulaton már volt rendes forgács. Így nézett ki 6mm mélyen. Aztán 9mm mélységben eltört a maró. Nagyon rezonált a gép, azt hiszem nem ennek való az alu.
Ilyen volt az első fogás 2500-as fordulaton (0,2 mélyen, 3mm/s mellett)
Aztán kb 8000-es fordulaton már volt rendes forgács. Így nézett ki 6mm mélyen. Aztán 9mm mélységben eltört a maró. Nagyon rezonált a gép, azt hiszem nem ennek való az alu.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 május 26, 20:27
Írta: skwby94ub Dátum 2010 május 26, 20:27
Fiúk, az SKF kifejlesztett egy "E"-jelű, csendes, és 25% energiát megtakarító golyóscsapágyat! Csak kis mértékben drágább a hagyományosnál. Már itthon is kapható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 21:07
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 21:07
Ez érdekel. Hol lehet kapni?
Ez az a szilárd kenőanyagos csapágy?
Fordulatot hogy bírja?
Ez az a szilárd kenőanyagos csapágy?
Fordulatot hogy bírja?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 21:09
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 21:09
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 21:11
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 21:11
Csapágyboltosom szerint nem jobb semmivel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 május 26, 21:16
Írta: skwby94ub Dátum 2010 május 26, 21:16
Erre mondja a férj a megcsalt feleségének: "A saját szemednek hiszel, vagy nekem?"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 május 26, 21:20
Írta: skwby94ub Dátum 2010 május 26, 21:20
Ja igen: a hidro hengerhez csatlakozó méretek azonosak az általatok küldött "Gripper" rajzi méretekkel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 21:26
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 21:26
Azért ha belegondoltok, a csapágyak súrlódása jelenleg sem túl nagy, szóval 30%-os javulás abszolut értékben elhanyagolható lehet, így kézzel megforgatva nyilván nincs különbség, de a méréseket gondolom nem hamisítják meg. Ami nekem tetszik, hogy csöndesebb, nem melegszik annyira, így pontosabb és tartósabb lehet.
Motor főtengelyen már tapasztaltam a különsbséget finoman futó Koyo csapágy és egy ZKL átlagos csapágy között, közvetlenül fogyasztásban is, tehát én elhiszem, hogy végre az SKF is tud olyan csapágyat csinálni mint a Koyo 20 éve :D
Motor főtengelyen már tapasztaltam a különsbséget finoman futó Koyo csapágy és egy ZKL átlagos csapágy között, közvetlenül fogyasztásban is, tehát én elhiszem, hogy végre az SKF is tud olyan csapágyat csinálni mint a Koyo 20 éve :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 május 26, 21:36
Írta: svejk Dátum 2010 május 26, 21:36
De ha megnézel egy házi vagy akár gyári fortunát gravírozáshoz, akkor bizony jelentős lehet a 30%, illetve megnézve a teljes leírását az SKF-nek tizenpárezernél már akár 60%.
Hiszen az már több soron ki lett számolva hogy a forgácsoláshoz (jelen esetben gravír) alig kell teljesítmény.
Javarészt a gördülési és egyéb közeg ellenállásokat kell leküzdeni.
Hiszen az már több soron ki lett számolva hogy a forgácsoláshoz (jelen esetben gravír) alig kell teljesítmény.
Javarészt a gördülési és egyéb közeg ellenállásokat kell leküzdeni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 május 26, 21:37
Írta: svejk Dátum 2010 május 26, 21:37
Pl. Vbodi is hűti a fortunáját és nem másért mint a csapágysúrlódásért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 22:45
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 május 26, 22:45
Nem engem kell győzködnöd :)
memphis csapágyboltosa mondta hogy nem jobb semmivel.
Én meg azt mondom hogy kézzel forgatva tényleg nem érzed a különbséget, de azért csak jó az ha nem melegszik az a csapágy.
Én tuti veszek ilyet ha megfizethető, mert nekem tetszik.
memphis csapágyboltosa mondta hogy nem jobb semmivel.
Én meg azt mondom hogy kézzel forgatva tényleg nem érzed a különbséget, de azért csak jó az ha nem melegszik az a csapágy.
Én tuti veszek ilyet ha megfizethető, mert nekem tetszik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 22:52
Írta: 000000000 Dátum 2010 május 26, 22:52
De azt nem mondtam, hogy el is hiszem neki [#nyes]
Majd lehet valamikor kipróbálom énis egy fortunába... Ha valóban igaz amit igérnek róla... akkor kifejezetten szimpatikus dolog...
Majd lehet valamikor kipróbálom énis egy fortunába... Ha valóban igaz amit igérnek róla... akkor kifejezetten szimpatikus dolog...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 május 27, 08:38
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 május 27, 08:38
Köszi Amatőr.
Nézegettem megoldásokat, de nem tudom, hogy mit tudhat a cucc:
Brutál brushless motor
Ez egy kicsit "ökör választás lenne", de ha valamelyik kistesója bírná a kiképzést..., csak ötletelek.
Majd egyszer...
Sys_m
Nézegettem megoldásokat, de nem tudom, hogy mit tudhat a cucc:
Brutál brushless motor
Ez egy kicsit "ökör választás lenne", de ha valamelyik kistesója bírná a kiképzést..., csak ötletelek.
Majd egyszer...
Sys_m
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 15:03
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 15:03
Ez is egy fortuna megoldás. A patronbefogó Varsányi-féle ER11-es.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 15:05
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 15:05
Ezt csak gravírtűhöz használom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 15:07
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 15:07
A 230V-os flexmotort DC-vel hajtom.
53V 9000 1/min
67V 13000 1/min
82V 16000 1/min
53V 9000 1/min
67V 13000 1/min
82V 16000 1/min
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 01, 19:15
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 01, 19:15
Ha már DC-vel hajtod, akkor ez ugye nem belső elektronikával fordulatszám stabilizált szerszámgép.
Nem próbáltad még szétkötni a motort és külön az állórészt, külön a forgórészt táplálni?
Maráshoz ideálisabb lenne a sönt vagy külső gerjesztésű kapcsolás.
18. old. „A motor egyik legfontosabb tulajdonsága a fordulatszámtartás, azaz növekvő nyomaték mellett nem változik meg lényegesen a fordulatszám.”
Nem próbáltad még szétkötni a motort és külön az állórészt, külön a forgórészt táplálni?
Maráshoz ideálisabb lenne a sönt vagy külső gerjesztésű kapcsolás.
18. old. „A motor egyik legfontosabb tulajdonsága a fordulatszámtartás, azaz növekvő nyomaték mellett nem változik meg lényegesen a fordulatszám.”
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 19:47
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 19:47
Ez egy sima flex motor,230V AC-val a fordulatszáma 46000 1/min.
Relief marásnál szinte állandó a fordulata, annyira kicsi a marás teljesítményigénye.
0.1mm a legnagyobb fogás szélesség 0.2mm élű tűhegyes gravírtűvel. Teljesen OK.
A fortunán az aezüstös csík a lézeres fordulatszám mérésére van.
Relief marásnál szinte állandó a fordulata, annyira kicsi a marás teljesítményigénye.
0.1mm a legnagyobb fogás szélesség 0.2mm élű tűhegyes gravírtűvel. Teljesen OK.
A fortunán az aezüstös csík a lézeres fordulatszám mérésére van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 01, 20:03
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 01, 20:03
Ha csak „tűzésre” használod, akkor tényleg nincsen jelentősége.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 20:17
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 20:17
#3057
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 június 01, 21:31
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 június 01, 21:31
Szia Vbody,
Mekkora a géped munkaterülte?
Köszi
J.
Mekkora a géped munkaterülte?
Köszi
J.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 21:51
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 01, 21:51
Y250;X210
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 június 01, 22:03
Írta: gsbwxanch Dátum 2010 június 01, 22:03
Ment mail.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 02, 13:03
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 02, 13:03
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 június 03, 21:01
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 június 03, 21:01
Sziasztok!
Volt egy kis gixer, leégettem a Ferm FEBF-850 felőmaró "főorsóm" fordulatszám szabályzóját. Amperszag, miegymás, bosszankodás..., majd szétszed. Nem beöntött elektronikája van, ezért könnyen javítható. Egy BTA12 Triac ment benne tönkre, könnyen ki lehet cserélni, kapható az alkatrész 3-400 Forintért. Ha valaki így járna, akkor semmi gond, nem nagy a baj, könnyen orvosolható.
Sys_m
Volt egy kis gixer, leégettem a Ferm FEBF-850 felőmaró "főorsóm" fordulatszám szabályzóját. Amperszag, miegymás, bosszankodás..., majd szétszed. Nem beöntött elektronikája van, ezért könnyen javítható. Egy BTA12 Triac ment benne tönkre, könnyen ki lehet cserélni, kapható az alkatrész 3-400 Forintért. Ha valaki így járna, akkor semmi gond, nem nagy a baj, könnyen orvosolható.
Sys_m
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 június 03, 23:00
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 június 03, 23:00
És hogy sikerült, megerőltetted ? Ahhoz túl sok ampernek kell benne folyni, hogy meghaljon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 04, 06:22
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 04, 06:22
12Amper x 230Volt az több mint 2500Watt. Az a Ferm-ednek több mint háromszoros teljesítmény. Valld be, hogy milyen praktikával sikerült tönkretenned.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 04, 07:23
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 04, 07:23
Szia
Szerintem ismeri mindenki a jelenséget .
"Z" tengely indul lefelé asztalban meg áll a motor maroval eggyütt , vész stop PC-n egérrel ( telik az idö ) de az csak a vezérlést állitja meg (jaj hol motor kábele ) már szaga van , aljzatbol kitép a kábel ( jo esetben elsöre a motor-é ) .
Ilyet már én is csináltam a CNC gépemmel hatásos és tuti a siker .
Egyébként a triakkok lelkivilága nekem nem igazán világos . BTA06 ( fényerö szabályzoban 25W-os izzo elszáll ) izzo csere triakkal eggyütt ( bolti áru ) .Szabályzo csere (Magyar termékre ) és még az izzo is tovább birja ( BTA12 ) .
[#fejvakaras]
Szerintem ismeri mindenki a jelenséget .
"Z" tengely indul lefelé asztalban meg áll a motor maroval eggyütt , vész stop PC-n egérrel ( telik az idö ) de az csak a vezérlést állitja meg (jaj hol motor kábele ) már szaga van , aljzatbol kitép a kábel ( jo esetben elsöre a motor-é ) .
Ilyet már én is csináltam a CNC gépemmel hatásos és tuti a siker .
Egyébként a triakkok lelkivilága nekem nem igazán világos . BTA06 ( fényerö szabályzoban 25W-os izzo elszáll ) izzo csere triakkal eggyütt ( bolti áru ) .Szabályzo csere (Magyar termékre ) és még az izzo is tovább birja ( BTA12 ) .
[#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 június 04, 08:16
Írta: svejk Dátum 2010 június 04, 08:16
A félfezetők általában nem az áramerősség miatt mennek tönkre, inkább a disszipáció miatt mely a lapkán keletkezik nagyon rövid ideig, és nem tudja a toknak átadni.
Tirisztorok-triakok gyenge pontjaz un. dU és dI paraméter. ezen értékek gyorsabb változásait nem szeretik, eseteken képesek be is kapcsolni.
kb. ez amit tudok róluk, de erre érdemes kutakodni akit érdekel a lelki világuk.
Tirisztorok-triakok gyenge pontjaz un. dU és dI paraméter. ezen értékek gyorsabb változásait nem szeretik, eseteken képesek be is kapcsolni.
kb. ez amit tudok róluk, de erre érdemes kutakodni akit érdekel a lelki világuk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 június 04, 08:18
Írta: svejk Dátum 2010 június 04, 08:18
Izzónál pedig az baj, hogy amikor az izzószál kiolvad, a belső gáz ionizálódik, keletkezik egy nagyon kis belső ellenállású ív csatorna mely nem hogy a félvezetőt, de sokszor a kismegszakítót is leoldja.
Komolyabb izzóknál a nyakban is van egy direkt erre a célra kialakított elgyengített "biztosíték".
Komolyabb izzóknál a nyakban is van egy direkt erre a célra kialakított elgyengített "biztosíték".
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 04, 11:53
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 04, 11:53
Szia Pityu
Akar a fene kutakodni ,csak bosszanto hogy a gagyi izzokhoz nem mellékelnek egy Triakkot :)
Akar a fene kutakodni ,csak bosszanto hogy a gagyi izzokhoz nem mellékelnek egy Triakkot :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 június 04, 12:06
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 június 04, 12:06
Sziasztok!
Első körben hittem a program által ajánlott műanyagban szerszám haladási sebességnek...
Második körben kicsit tempósabban akartam haladni, így a 1 mm-es fogást felvettem 1,5-re. A harmadik körben nagyobb luk kivágásánál már hallottam,hogy a motor fordulatszáma esik, de nem gondoltam eme balesetre. Minden yó ha jó a vége, legalább a ferm maró le lett tesztelve.
Sys_m
Első körben hittem a program által ajánlott műanyagban szerszám haladási sebességnek...
Második körben kicsit tempósabban akartam haladni, így a 1 mm-es fogást felvettem 1,5-re. A harmadik körben nagyobb luk kivágásánál már hallottam,hogy a motor fordulatszáma esik, de nem gondoltam eme balesetre. Minden yó ha jó a vége, legalább a ferm maró le lett tesztelve.
Sys_m
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 04, 12:25
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 04, 12:25
Szia
Akkor a Svejk gyözött !
A motor kibirta az a lényeg .
Akkor a Svejk gyözött !
A motor kibirta az a lényeg .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 08, 22:48
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 08, 22:48
Na,a következő a dilemmám.
Gravírozáshoz tervezek elsősorban egy gépet,de!
Szeretnék rajta vasat is megmunkálni,legalább is kipróbálni ezt azt.(nomen est omen :) )
Fémhez a vázszerkezetet figyelembe véve(80x40 es 4mm falvastagságú aluprofi),max 3 mm-es átmérőjű szerszámot gondoltam.
A kérdés az hogy pl.Bodi mester fortunás megoldását úgy kompletten vehetem alapul?
Vagy mekkora,milyen tipusú kapacitású motort keressek főorsó hajtásra,ha azt szeretném az acélötvözet forgácsolásánál ne a motor legyen a gyenge láncszem 3mm (esetleg, de maximum 6 mm szerszámátmérőnél.
Vagy mit vegyek még figyelembe,a leírtakon kívül?
AZ a helyzet,sok dolgot olvastam már amikből kiszűrtem számomra hasznos infót,de mivel én csak egy lakatos vagyok,csak részleteket értek,ezért csak ködösen látom át úgy komplex dologként,sejtéseim vannak.
Gravírozáshoz tervezek elsősorban egy gépet,de!
Szeretnék rajta vasat is megmunkálni,legalább is kipróbálni ezt azt.(nomen est omen :) )
Fémhez a vázszerkezetet figyelembe véve(80x40 es 4mm falvastagságú aluprofi),max 3 mm-es átmérőjű szerszámot gondoltam.
A kérdés az hogy pl.Bodi mester fortunás megoldását úgy kompletten vehetem alapul?
Vagy mekkora,milyen tipusú kapacitású motort keressek főorsó hajtásra,ha azt szeretném az acélötvözet forgácsolásánál ne a motor legyen a gyenge láncszem 3mm (esetleg, de maximum 6 mm szerszámátmérőnél.
Vagy mit vegyek még figyelembe,a leírtakon kívül?
AZ a helyzet,sok dolgot olvastam már amikből kiszűrtem számomra hasznos infót,de mivel én csak egy lakatos vagyok,csak részleteket értek,ezért csak ködösen látom át úgy komplex dologként,sejtéseim vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 08, 22:49
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 08, 22:49
Ja igen ,hajlok a kompromisszumokra,csak ahhoz ismernem kellene azok feltételeit...:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 08, 23:33
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 08, 23:33
Ha kompromisszumosan állsz hozzá, a Kyocera 1/8"-os szerszámok adatlapja alapján kiszámoltam, hogy 10ezres fordulat mellet, 1-2mm-es szerszámmal lehet acélt marni (acél minőségtől függően). Ehhez túl nagy teljesítmény és a kicsi szerszám miatt túl merev váz sem kell, csak kicsi fogás.
Holnap kipróbálom, mert kíváncsi vagyok én is hogy viszi az acélt.
Holnap kipróbálom, mert kíváncsi vagyok én is hogy viszi az acélt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 08, 23:38
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 08, 23:38
Szia,
szerintem ez a Bódimájszter megoldás tökélet...
Ha gyenge lenne a motor rajta, egyszerübb lecserélni mint másiknál a teljes orsót... lehet játszani az áttéttel, esetleg több áttételt, ha gravírozni akarsz akkor lehet sebességet növelni - persze akkor csökken a nyomaték, de gravírozásnál talán ez kisebb gond mint a sebesség hiánya... bizonyos mértékben.
Acélt akarsz munkálni, akkor nagyobb nyomaték kell, de elég a kisebb sebesség stb..
Tehát szerintem jó. Én is ezt fogom alkalmazni a kicsi gépemen.
Egy flex fogja hajtani a cuccot.
szerintem ez a Bódimájszter megoldás tökélet...
Ha gyenge lenne a motor rajta, egyszerübb lecserélni mint másiknál a teljes orsót... lehet játszani az áttéttel, esetleg több áttételt, ha gravírozni akarsz akkor lehet sebességet növelni - persze akkor csökken a nyomaték, de gravírozásnál talán ez kisebb gond mint a sebesség hiánya... bizonyos mértékben.
Acélt akarsz munkálni, akkor nagyobb nyomaték kell, de elég a kisebb sebesség stb..
Tehát szerintem jó. Én is ezt fogom alkalmazni a kicsi gépemen.
Egy flex fogja hajtani a cuccot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 05:54
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 05:54
Azt jó lenne tudni,mekkora az a kis fogás,örülnék ha 0.5mm körüli fogásmélységgel tudnék dolgozni,ha kell akkor nagyobb maróval.Csak a motor megbírja.Gondolkodom egy variátor beiktatásán is,home made technológiával gyártva,lehet hogy kell lehet hogy nem..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 07:41
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 07:41
Olvassál bele légyszi a Robsy topikba, sok kérdésedre választ találsz. De ha konkrét előtolást, maróátmérőt, fogásmélységet írnál, pontosan kiszámolom Neked a marómotorod teljesítményigényt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 08:21
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 08:21
Leginkább a gépváz adottságaitól függ.
Pl. nekem 80*80*3mm-es alu profilból van a gépem. (gyengébb mint a tied) 1/8-os maróval gond nélkül bármekkora fogásmélységgel bírja az alut.
8-as maróval viszont kb. 1mm-es fogás az ahol éppen nem rezonál még. Ugyanis hiába erős a motorom, nagyobb felületen nyilván nagyobb a forgácsoló erő szükséges a minimális előtolás mellet is és ez már elcsavarja a vázamat.
Azonban én csupán a saját tapasztalataimat tudom veled megosztani.
Viszont Deák József fórumtársunk most épít egy acél gépet, alu géppel. Ahogy nézem ő pont olyan kompromisszumokat kötött mint amit te szeretnél. Kérdezd ki őt.
Meg látom Tibor is felajánlotta hogy segít az optimális motorteljesítmény meghatározásában.
Pl. nekem 80*80*3mm-es alu profilból van a gépem. (gyengébb mint a tied) 1/8-os maróval gond nélkül bármekkora fogásmélységgel bírja az alut.
8-as maróval viszont kb. 1mm-es fogás az ahol éppen nem rezonál még. Ugyanis hiába erős a motorom, nagyobb felületen nyilván nagyobb a forgácsoló erő szükséges a minimális előtolás mellet is és ez már elcsavarja a vázamat.
Azonban én csupán a saját tapasztalataimat tudom veled megosztani.
Viszont Deák József fórumtársunk most épít egy acél gépet, alu géppel. Ahogy nézem ő pont olyan kompromisszumokat kötött mint amit te szeretnél. Kérdezd ki őt.
Meg látom Tibor is felajánlotta hogy segít az optimális motorteljesítmény meghatározásában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 08:52
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 08:52
Forgácsolásról találtam elég közérthetően van leírva és számítások is vannak benne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 11:44
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 11:44
Kipróbáltam.
2mm-es kétélű keményfém maró nagyon óvatos előtolással vitte. Nem tudom pontosan az értéket mert kézzel toltam. 100mm/percnél nem lehetett nagyobb.
A 4mm-es lapot éppen lehetett teljes keresztmetszetben marni, de már kezdett rezonálni. Kisebb fogásokkal nem volt ilyen gond.
Kipróbáltam 8-as 2 élű keményfém maróval is.
Meglepő módon ezzel is kényelmesen lehetett marni, max 1mm fogásmélységig. Kb. itt kezdett rezonálni, de 0,5mm-es fogásokkal kényelmesen, de persze nem túl gyorsan vitte az anyagot.
Mindezt 10ezres fordulat környékén.
2mm-es kétélű keményfém maró nagyon óvatos előtolással vitte. Nem tudom pontosan az értéket mert kézzel toltam. 100mm/percnél nem lehetett nagyobb.
A 4mm-es lapot éppen lehetett teljes keresztmetszetben marni, de már kezdett rezonálni. Kisebb fogásokkal nem volt ilyen gond.
Kipróbáltam 8-as 2 élű keményfém maróval is.
Meglepő módon ezzel is kényelmesen lehetett marni, max 1mm fogásmélységig. Kb. itt kezdett rezonálni, de 0,5mm-es fogásokkal kényelmesen, de persze nem túl gyorsan vitte az anyagot.
Mindezt 10ezres fordulat környékén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 15:35
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 15:35
Tibor,
olvasgattam azt is,főleg a Te írásaid ültettek bogarat a a fülembe,ezért írtam ide is,csak mivel laikus vagyok sokszor kínai a magyar.A kérdést azért tettem fel,hogy a kapott válaszokból amik tapasztalaton tudáson alapulnak,pontosabb képet kapjak,legyen viszonyítási alapom,hogy érdemes e egyáltalán foglalkozni a dologgal.
(Lehet ,ezt sokan sumák megoldásnak találják,igen.De "ráakaszkodni" nem akarok senkire,más hozzám hasonlónak is segíthet)
olvasgattam azt is,főleg a Te írásaid ültettek bogarat a a fülembe,ezért írtam ide is,csak mivel laikus vagyok sokszor kínai a magyar.A kérdést azért tettem fel,hogy a kapott válaszokból amik tapasztalaton tudáson alapulnak,pontosabb képet kapjak,legyen viszonyítási alapom,hogy érdemes e egyáltalán foglalkozni a dologgal.
(Lehet ,ezt sokan sumák megoldásnak találják,igen.De "ráakaszkodni" nem akarok senkire,más hozzám hasonlónak is segíthet)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 15:52
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 15:52
a 100mm/perces előtolásnál 4 mm volt a fogásmélység,jól értem?
Szándékom szerint,2-3mm-es szerszám átmérővel csak gravíroznék amúgy is,~1 mm mélységig.
Maximum 6 mm-es szerszám átmérőt használnék,és mivel ez csak egy másodlagos feladata lenne a gépnek,az idő is, másodlagos egy bizonyos határig.Ha nagyon nyögvenyelős lesz,akkor nem erőltetem,lesz még nekem is fémvázas gépem:)
Az anyag c45, c440 szerszámacél és társai lennének.
Szándékom szerint,2-3mm-es szerszám átmérővel csak gravíroznék amúgy is,~1 mm mélységig.
Maximum 6 mm-es szerszám átmérőt használnék,és mivel ez csak egy másodlagos feladata lenne a gépnek,az idő is, másodlagos egy bizonyos határig.Ha nagyon nyögvenyelős lesz,akkor nem erőltetem,lesz még nekem is fémvázas gépem:)
Az anyag c45, c440 szerszámacél és társai lennének.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 18:37
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 18:37
4mm-nél lassabb volt, azt nem tudom megbecsülni.
Lehet hogy nagyobb sebességet is tudna, csak nem akartam eltörni.
Táblázatból ki kell nézni mit bír a szerszám.
Lehet hogy nagyobb sebességet is tudna, csak nem akartam eltörni.
Táblázatból ki kell nézni mit bír a szerszám.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 18:40
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 június 09, 18:40
Ja amúgy én javaslom neked a fortunás megoldást és akkor alacsonyabb fordulattal is tudod hajtani. Acélhoz praktikusabb az.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 19:05
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 19:05
Arra figyeljetek mindig, hogy a marás egyirányú legyen! Sokkal szebben dolgozik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 19:16
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 19:16
Szia!
Konkrét marás példa: 8 mm átmérőjű maró telibe
1 mm fogásmélységben 120 mm/min előtolással C45 acélban. Ez csak 48 W hasznos marómotor teljesítmény.
Viszont érzésem szerint az aluvázas géped ezt már eredő merevségi szempontból nem bírná.
Konkrét marás példa: 8 mm átmérőjű maró telibe
1 mm fogásmélységben 120 mm/min előtolással C45 acélban. Ez csak 48 W hasznos marómotor teljesítmény.
Viszont érzésem szerint az aluvázas géped ezt már eredő merevségi szempontból nem bírná.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 19:52
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 19:52
Alapszinten van némi forgácsolási gyakorlatom marás, esztergálás terén,szakmából kifolyólag.Ezért lovagoltam meg ezt motor kapacitás témát,mert értek már egy két összefüggést,ökölszabályt,de ez csak arra jó hogy tudjam milyen irányba induljak el kb.
Az hogy én itt most komoly számításokat végezzek..halott ügy,nem az én asztalom.
Tibor,
köszönöm.Na már most ha Te 48Wattot számoltál,akkor egy 350Wattos motor elég lesz a feladathoz,függetlenül a váztól?
Az hogy én itt most komoly számításokat végezzek..halott ügy,nem az én asztalom.
Tibor,
köszönöm.Na már most ha Te 48Wattot számoltál,akkor egy 350Wattos motor elég lesz a feladathoz,függetlenül a váztól?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 20:08
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 20:08
Igen, 99%-os valószínűséggel mechanikus áttétellel a 350 W-os marómotorod le tud adni majd 48W-ot egy 8-as gyorsacél maróhoz, mivel azt max. 1800-2400 1/min-el érdemes pörgetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2010 június 09, 21:02
Írta: KoLa Dátum 2010 június 09, 21:02
Igen! de mennyi ideig állja ez a maró ezt a fordulatot? és milyen anyagban? és ha kell pótolni a nomatékot a maró kopása miatt holott még jól dolgozik? érdemesebb ford/előtolást alkalmazni mert akkor nem sokall be az a "mosógépmotor"[#eljen][#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 21:27
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 21:27
6-8 órát ki kell bírnia. (Tudod Taylor képlet..)
C45 az anyag (írtam)
"és ha kell pótolni a nomatékot a maró kopása miatt holott még jól dolgozik?"
Ezt nem értem, ha kopott akkor hogy dolgozik még jól?:)
C45 az anyag (írtam)
"és ha kell pótolni a nomatékot a maró kopása miatt holott még jól dolgozik?"
Ezt nem értem, ha kopott akkor hogy dolgozik még jól?:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2010 június 09, 21:42
Írta: KoLa Dátum 2010 június 09, 21:42
Tudod! a Taylor képlet, nálam nincs meg:)
Bocsi valóban elsiklottam a C45 mellett!
Hogyha kopott a maró elkezd sorját nyomni a széleken - de attól még jó a méret, és ha bírja megfelelő paraméterekkel 6-8 órán át akkor csak az ampermérő árulkodhatna a változásokról.
Bocsi valóban elsiklottam a C45 mellett!
Hogyha kopott a maró elkezd sorját nyomni a széleken - de attól még jó a méret, és ha bírja megfelelő paraméterekkel 6-8 órán át akkor csak az ampermérő árulkodhatna a változásokról.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 21:58
Írta: 3smbkb69 Dátum 2010 június 09, 21:58
Csak azt akarom csinálni géppel amit már megtettem kézzel...:) Nincs nagy hordereje.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 22:03
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 09, 22:03
A Taylor szerszáméltartam képlet hiánya nagy gond...anélkül ma ne feküdj le, hogy nem nézel utána, komoly szakinak ezt álmából felriasztva kell kenni-vágni.
De tudod mit?
Neked van olyan géped ahol ezt a forgácsolást kipróbálhatod. Ha nagyon nem 48 W-ot kapsz, amikor kiméred, akkor érdemes erre a csontra visszatérned. Mostanában nagyon úgy érzem, számolás ellenes lettél, végül is Te ügyed....
én csak Knifemasternek próbáltam segíteni, meg másnak is, akit érdekel az, mi mennyi a forgácsolás világában.
De tudod mit?
Neked van olyan géped ahol ezt a forgácsolást kipróbálhatod. Ha nagyon nem 48 W-ot kapsz, amikor kiméred, akkor érdemes erre a csontra visszatérned. Mostanában nagyon úgy érzem, számolás ellenes lettél, végül is Te ügyed....
én csak Knifemasternek próbáltam segíteni, meg másnak is, akit érdekel az, mi mennyi a forgácsolás világában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2010 június 09, 22:32
Írta: KoLa Dátum 2010 június 09, 22:32
Igen már érthető!néhány hozzászólás visszaolvasásából reagáltam, és a példa marásból arra következtettem hogy ipari megmunkálásról van szó!
Nem lettem számolás ellenes mert tervezni szoktam a dolgaimat!(túlbiztosítva)
Knifemaster munkája nagyon jó! és a hozzáillő teljesítmény is megfelelő biztosan amit kiszámoltál!
Nem lettem számolás ellenes mert tervezni szoktam a dolgaimat!(túlbiztosítva)
Knifemaster munkája nagyon jó! és a hozzáillő teljesítmény is megfelelő biztosan amit kiszámoltál!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 09, 23:33
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 09, 23:33
Tibor!
Nem tudom járt-e már valaki rajtam kívül is úgy, hogy kevés volt a fortunája forgató nyomatéka. Itt a teljesítményeket lassan megismerjük, de hány Nm-es fóorsó szükséges egy hobbistának aki mondjuk 6mm-es átmérőjű maróval akar forgácsolni 3mm mélyen 0.1mm előtolással foganként. Most egy közepesen öttvözött alut vegyünk figyelembe új szerszámmal.
Köszi.
Nem tudom járt-e már valaki rajtam kívül is úgy, hogy kevés volt a fortunája forgató nyomatéka. Itt a teljesítményeket lassan megismerjük, de hány Nm-es fóorsó szükséges egy hobbistának aki mondjuk 6mm-es átmérőjű maróval akar forgácsolni 3mm mélyen 0.1mm előtolással foganként. Most egy közepesen öttvözött alut vegyünk figyelembe új szerszámmal.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 05:43
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 05:43
Klassz, nyugodtan használd a nick nevedet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 07:42
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 07:42
A nagy kérdés az, hogy mechanikus áttétellel vagy elektronikusan változtatod a fordulatszámot? Ugyanis ha mechanikusan, akkor kizártnak tartanám hogy egy-néhány 100W-os marómotor ne bírja nyomatékkal az említett forgácsolásodat. Hozzátenném a fogankénti előtolás önmagában semmit nem jelent a forgácsolási P szempontjából, hiszen 1W és 10 kW között bármi lehet a P, ha azonos a mm/fog előtolás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 10, 16:08
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 10, 16:08
Tibor!
Nem tudom, miért fontos a forgató nyomaték igénynél, hogy mi módon változtatom a fordulatszámot. 1Nm igy is, úgy is 1Nm.
És most a kérdésem nem a P-re irányult hanem arra, hogy a lejjebb említett konkrét példánál maradjunk, mekkora erő szükséges egy ilyen anyag ilyen mértékű forgács leválasztásához.
Köszi
Pali
Nem tudom, miért fontos a forgató nyomaték igénynél, hogy mi módon változtatom a fordulatszámot. 1Nm igy is, úgy is 1Nm.
És most a kérdésem nem a P-re irányult hanem arra, hogy a lejjebb említett konkrét példánál maradjunk, mekkora erő szükséges egy ilyen anyag ilyen mértékű forgács leválasztásához.
Köszi
Pali
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 16:49
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 16:49
Szia Pál!
Ha direkben forgatsz motorral, ott a nyomatékod maximuma állandó és független a fordulatszámtól n maxig. Mechanikus áttételnél pedig növekszik a nyomatékod, ha csökken a kimenő fordulatszám a P=M*szögsebesség miatt.
Ezért fontos a nyomatékigény, de ezt már sokszor kitárgyaltuk a fórumon frekiváltónál is, kb. 10 napja is ez volt a téma.
A példádnál a főforgácsolóerő: 114.6 N, az előtolás irányú erő: 38.2 N.
Ha direkben forgatsz motorral, ott a nyomatékod maximuma állandó és független a fordulatszámtól n maxig. Mechanikus áttételnél pedig növekszik a nyomatékod, ha csökken a kimenő fordulatszám a P=M*szögsebesség miatt.
Ezért fontos a nyomatékigény, de ezt már sokszor kitárgyaltuk a fórumon frekiváltónál is, kb. 10 napja is ez volt a téma.
A példádnál a főforgácsolóerő: 114.6 N, az előtolás irányú erő: 38.2 N.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 10, 22:21
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 10, 22:21
A főforgácsoló erőhöz képest -ránézésre- túl soknak találom az előtolás irányú erőt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 22:50
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 10, 22:50
Ránézéseddel nem tudok mit kezdeni...
Ha számolsz is majd, akkor megvitathatjuk, hogy szerinted miért nem annyi.
Ha számolsz is majd, akkor megvitathatjuk, hogy szerinted miért nem annyi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 11, 01:12
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 11, 01:12
Tibor!
Köszönöm, hogy számoltál nekem.
Akkor ha jól számolom az alább linkelt motor nem alkalmas erre a munkára, mert kicsi a nyomatéka. Kb. háromszor ekkora kellene.
http://www.alfredjaeger.de/de/produkte/Power-Line//ZS45D16002S3
Köszönöm, hogy számoltál nekem.
Akkor ha jól számolom az alább linkelt motor nem alkalmas erre a munkára, mert kicsi a nyomatéka. Kb. háromszor ekkora kellene.
http://www.alfredjaeger.de/de/produkte/Power-Line//ZS45D16002S3
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 11, 06:30
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 11, 06:30
Pál!
A leírt forgácsolásodhoz ez a profi nagyfordulatú drága motor a direkthajtás miatt sajnos nem lesz jó (nem is erre találták ki ezeket). Kevés a nyomatéka hiába ~20-szor több a teljesítménye, mint a marásod szükséglete. Ez egy remek példa volt arra, amiről mostanában beszélgettünk a csak elekronikus fordulatszám változtatás kapcsán.
A leírt forgácsolásodhoz ez a profi nagyfordulatú drága motor a direkthajtás miatt sajnos nem lesz jó (nem is erre találták ki ezeket). Kevés a nyomatéka hiába ~20-szor több a teljesítménye, mint a marásod szükséglete. Ez egy remek példa volt arra, amiről mostanában beszélgettünk a csak elekronikus fordulatszám változtatás kapcsán.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 12, 14:09
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 június 12, 14:09
Tibor!
"(nem erre találták ki ezeket)" akkor alapvetően ezeket a motorokat mire tatálták ki, milyen megmunkálásra, a nyákfúráson és a gravírozáson kívül?
Köszi
Pali
"(nem erre találták ki ezeket)" akkor alapvetően ezeket a motorokat mire tatálták ki, milyen megmunkálásra, a nyákfúráson és a gravírozáson kívül?
Köszi
Pali
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 12, 15:31
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 12, 15:31
Helytelen fogankénti előtolást választottál ehhez a motorhoz, erre írtam, azaz a te konkrét példádra, hogy nem erre találták ki.
Természetesen simán lehet ezzel a te forgácsolási problémádat (meg ezer mást) is megoldani, csak kisebb forgács keresztmetszetre kell beállítani a technológiai adatokat.
Természetesen simán lehet ezzel a te forgácsolási problémádat (meg ezer mást) is megoldani, csak kisebb forgács keresztmetszetre kell beállítani a technológiai adatokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 12, 22:26
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 12, 22:26
Sziasztok
Ma lett kész a forgácsolás ,még kicsi furás faragás és lehet dolgoztatni .
Még nemtudom pontosan hogy direkt hatjsam vagy valami kissebb foagasszijas hajtással .
Van hozzá egy 24V DC 200W-os kefenélküli motorom és azt szeretném használni.Max 10 000 fordulatig és ER-11-es a tengely .
Ma lett kész a forgácsolás ,még kicsi furás faragás és lehet dolgoztatni .
Még nemtudom pontosan hogy direkt hatjsam vagy valami kissebb foagasszijas hajtással .
Van hozzá egy 24V DC 200W-os kefenélküli motorom és azt szeretném használni.Max 10 000 fordulatig és ER-11-es a tengely .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 13, 06:14
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 13, 06:14
Szép lett. Hol fogod meghajtani, ha nem lóg ki a tengely túlsó vége? Vagy kilóg?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 08:07
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 08:07
Szia
Jogos , nincs rola kép .
Ez az ER-11 az a fajta ami csötengely és a felsö végében van M8-as menet ,a tengely tul ér a felsö csapágyon ( 10mm-t ) és erre kerülne a hajtás ( tengely kapcsolo vagy a fogazott kerék ) még hozzá ugy hogy egy 8-as csavarral ( süllyesztett inbusz ) be állitom a csapágyakat ugy hogy ne legyen axiális mozgása és utánna oldalrol egy hernyo csavarral rögzitem keményen a tengelyhez ( vagy kettövel ) .
Meg mondom öszintén nem igazán rajongok ezekért a befogokért mert igy ha bele teszek most egy olyen marot ami kb 20mm-t log ki a patronbol akkor a maroszár vége 53mm-re van az also csapágytol de ahoz hogy stabilabb legyen ahoz már hozzá kell nyulni a tengelyhez de 10 - 12mm-t lehet röviditeni ezen a távon .
Ha nagyobb átméröjü marot használok és van forgácsolás is ( nem csak simogatás ) szinte biztos vagyok benne hogy a tengely " elhajlik " és rezonál és ezt csak akkor tudom megszüntetni ha a maroteljesitményt visszább veszem .
Már van ötletem rá de most meg idöm nem lessz egy darabig .
[#fejvakaras]
Jogos , nincs rola kép .
Ez az ER-11 az a fajta ami csötengely és a felsö végében van M8-as menet ,a tengely tul ér a felsö csapágyon ( 10mm-t ) és erre kerülne a hajtás ( tengely kapcsolo vagy a fogazott kerék ) még hozzá ugy hogy egy 8-as csavarral ( süllyesztett inbusz ) be állitom a csapágyakat ugy hogy ne legyen axiális mozgása és utánna oldalrol egy hernyo csavarral rögzitem keményen a tengelyhez ( vagy kettövel ) .
Meg mondom öszintén nem igazán rajongok ezekért a befogokért mert igy ha bele teszek most egy olyen marot ami kb 20mm-t log ki a patronbol akkor a maroszár vége 53mm-re van az also csapágytol de ahoz hogy stabilabb legyen ahoz már hozzá kell nyulni a tengelyhez de 10 - 12mm-t lehet röviditeni ezen a távon .
Ha nagyobb átméröjü marot használok és van forgácsolás is ( nem csak simogatás ) szinte biztos vagyok benne hogy a tengely " elhajlik " és rezonál és ezt csak akkor tudom megszüntetni ha a maroteljesitményt visszább veszem .
Már van ötletem rá de most meg idöm nem lessz egy darabig .
[#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 13, 10:22
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 13, 10:22
Klassz lett. Mennyi a patronbefogó szárának az átmérője?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2010 június 13, 11:34
Írta: Kristály Árpád Dátum 2010 június 13, 11:34
Halihó!
Jó lett, de sok munka...
Ötlet!!!
Megfelelő Festo levegős hengert szétszedve, hosszúsági méretre illesztés,.... csapágy beillesztve.....
Esetleges hűtés is könnyen megoldható...(Vbody...ötlete)
Ja.... könnyen reprudokálhatóóóó!
Üdv.: Árpi
Jó lett, de sok munka...
Ötlet!!!
Megfelelő Festo levegős hengert szétszedve, hosszúsági méretre illesztés,.... csapágy beillesztve.....
Esetleges hűtés is könnyen megoldható...(Vbody...ötlete)
Ja.... könnyen reprudokálhatóóóó!
Üdv.: Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 13, 12:02
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 13, 12:02
De hát ez egy kicsi fortuna vagy mi. Simogatásra való, nem nagy forgács teljesítményekre.
Az alumínium fogasszíj tárcsába vágott menet, meg hernyócsavar, amúgy sem egy erőgép megoldás, ahhoz alakkal záró kapcsolat kéne. Vagy legalább körbe szorító hüvelyes fogasszíj tárcsa.
Gondolom, itt marad a kicsi erő igényű forgácsolás. Azaz, magasabb fordulatszám, kisebb forgácskeresztmetszet.
Szerintem a rezonanciát nem a tengely elhajlása okozza majd, attól sokkal többet rugózik maga a marószerszám. A tengely, a marószerszámon keletkezett rezgést csak elvezeti a szerszámról, azt interferálja és csillapítja a saját rezonáns jellemzőivel és a csapágyakon keresztül továbbadja a csapágyháznak, az pedig tovább a géptestnek. Közben a rezgés mindenhol veszít az energiájából, végül teljesen elnyelődik és szétsugárzódik. Ezért nem volna mindegy, hogy miből készül a fortuna tengely csapágyháza. A szerszám élek számától és a fordulatszámtól függő frekvencián keletkező rezgéshez mérten, nagy tömegtehetetlenségűnek kéne lennie. Hogy a legnagyobb alkalmazható élkör átmérőhöz, a legkevesebb él szám esetén minimum szükséges fordulatszámon keletkező legalacsonyabb frekvenciájú rezgést is csak rossz hatásfokkal legyen képes átvinni a géptestre. Mert ettől fog függni, hogy mekkora amplitúdójú szerszámrezgés keletkezik, mekkora forgácskeresztmetszet engedhető meg megmunkálás közben.
Az alumínium fogasszíj tárcsába vágott menet, meg hernyócsavar, amúgy sem egy erőgép megoldás, ahhoz alakkal záró kapcsolat kéne. Vagy legalább körbe szorító hüvelyes fogasszíj tárcsa.
Gondolom, itt marad a kicsi erő igényű forgácsolás. Azaz, magasabb fordulatszám, kisebb forgácskeresztmetszet.
Szerintem a rezonanciát nem a tengely elhajlása okozza majd, attól sokkal többet rugózik maga a marószerszám. A tengely, a marószerszámon keletkezett rezgést csak elvezeti a szerszámról, azt interferálja és csillapítja a saját rezonáns jellemzőivel és a csapágyakon keresztül továbbadja a csapágyháznak, az pedig tovább a géptestnek. Közben a rezgés mindenhol veszít az energiájából, végül teljesen elnyelődik és szétsugárzódik. Ezért nem volna mindegy, hogy miből készül a fortuna tengely csapágyháza. A szerszám élek számától és a fordulatszámtól függő frekvencián keletkező rezgéshez mérten, nagy tömegtehetetlenségűnek kéne lennie. Hogy a legnagyobb alkalmazható élkör átmérőhöz, a legkevesebb él szám esetén minimum szükséges fordulatszámon keletkező legalacsonyabb frekvenciájú rezgést is csak rossz hatásfokkal legyen képes átvinni a géptestre. Mert ettől fog függni, hogy mekkora amplitúdójú szerszámrezgés keletkezik, mekkora forgácskeresztmetszet engedhető meg megmunkálás közben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 13:24
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 13:24
Szia Bodi
12-es és 3db 6001 2RS csapágy van rajta és a csapágyazhato hossz 100mm .
12-es és 3db 6001 2RS csapágy van rajta és a csapágyazhato hossz 100mm .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 13:28
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 13:28
Szia
Nekem a Festo tünik sok munkának , amugy sem és csináltam és csak méreteztem .Kb 1 óra alatt meg volt a tömszelencével eggyütt .
40x40 alu hasáb 85mm hosszu .
A hütés ? meg látjuk de mint irtam 10 000körül szeretném csak forgatni .
Nekem a Festo tünik sok munkának , amugy sem és csináltam és csak méreteztem .Kb 1 óra alatt meg volt a tömszelencével eggyütt .
40x40 alu hasáb 85mm hosszu .
A hütés ? meg látjuk de mint irtam 10 000körül szeretném csak forgatni .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 13:34
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 13:34
Szia
Nekem ez már a lo tuloldala , valoszinü Neked van igazad de nem akarom ennyire bonyolitani .
Az hogy a tengely "hajlik " vagy nem az meg kiderül de abban biztos eggyetértünk hogy ha a csapágybol rövidebben ér ki a szerszám akkor satbilabb .
Max 5 - 6mm átméröjü szerszámot használnék benne és lehetöleg 2 élüt aluhoz és müanyaghoz .
Nekem ez már a lo tuloldala , valoszinü Neked van igazad de nem akarom ennyire bonyolitani .
Az hogy a tengely "hajlik " vagy nem az meg kiderül de abban biztos eggyetértünk hogy ha a csapágybol rövidebben ér ki a szerszám akkor satbilabb .
Max 5 - 6mm átméröjü szerszámot használnék benne és lehetöleg 2 élüt aluhoz és müanyaghoz .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 13, 15:41
Írta: Szalai György Dátum 2010 június 13, 15:41
Miért a kétélűre esett a választásod?
Műanyagnál érthető. A kicsi k (anyagra jellemző fajlagos forgácsolási erő) miatt, kicsi nyomaték igény mellett is nagyobb lehet a q (közepes forgács keresztmetszet), tehát jól jön a nagy forgácsterű, kevés élszámú szerszám.
De alumíniumnál szerintem jobb lehet a több z (élek száma), mert azonos n (szerszám fordulatszám) esetén, azonos e (előtoló sebesség) mellett, kisebb q (közepes forgács keresztmetszet) az eredmény, amihez kisebb nyomatékigény tartozik és kisebb forgácsterű szerszám is elég. Ha nyílik rá lehetőség, 6mm D (szerszám élkörátmérő) környékén már meggondolnám a három vagy négy élű szerszám használatát, esetleg a helikális (csavart) él kiképzésűt is.
A másik meggondolandó dolog szerintem, a csapágyválasztás. Világos, hogy a Hobbyista szereti az élettartamra gyárilag zsírzott, kétoldalt porvédős csapágyakat, mert megspórolhatja velük a kenéssel járó macerát. De ha nem alacsony a fordulatszám igény és van választási lehetőség, akkor az érintkező műanyag zárógyűrűs típusok helyett, az alacsonyabb vesztesség érdekében, szerintem jobb választás a nem érintkező fém zárógyűrűs változat.
Műanyagnál érthető. A kicsi k (anyagra jellemző fajlagos forgácsolási erő) miatt, kicsi nyomaték igény mellett is nagyobb lehet a q (közepes forgács keresztmetszet), tehát jól jön a nagy forgácsterű, kevés élszámú szerszám.
De alumíniumnál szerintem jobb lehet a több z (élek száma), mert azonos n (szerszám fordulatszám) esetén, azonos e (előtoló sebesség) mellett, kisebb q (közepes forgács keresztmetszet) az eredmény, amihez kisebb nyomatékigény tartozik és kisebb forgácsterű szerszám is elég. Ha nyílik rá lehetőség, 6mm D (szerszám élkörátmérő) környékén már meggondolnám a három vagy négy élű szerszám használatát, esetleg a helikális (csavart) él kiképzésűt is.
A másik meggondolandó dolog szerintem, a csapágyválasztás. Világos, hogy a Hobbyista szereti az élettartamra gyárilag zsírzott, kétoldalt porvédős csapágyakat, mert megspórolhatja velük a kenéssel járó macerát. De ha nem alacsony a fordulatszám igény és van választási lehetőség, akkor az érintkező műanyag zárógyűrűs típusok helyett, az alacsonyabb vesztesség érdekében, szerintem jobb választás a nem érintkező fém zárógyűrűs változat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 13, 16:08
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 13, 16:08
Nem lesz ezzel semmi gond, ez kategóriájában tökéletes. Tízezerig valszeg még hűteni sem kell.
A 6.0mm-es maróba aluba én is a háromélűt ajánlanám, persze hűtés-kenéssel.
A 6.0mm-es maróba aluba én is a háromélűt ajánlanám, persze hűtés-kenéssel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 20:15
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 13, 20:15
Köszi a tanácsokat .
Eddig csak fával volt dolgom CNC-vel ugy hogy ezek a tapasztalatok sokat jelentenek és be is gyakorlom öket .
[#eljen]
Eddig csak fával volt dolgom CNC-vel ugy hogy ezek a tapasztalatok sokat jelentenek és be is gyakorlom öket .
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2010 június 13, 20:57
Írta: Miki2 Dátum 2010 június 13, 20:57
Szia Zoli !
Bocsi, hogy bele szólok, de...
Én mindenképp ferde hatásvonalú csapágyakat tennék alulra, kb 0.02 mm axiális játékot engedve, párba illesztve.
A porvédős csapágyak köszönik szépen, nem szeretik az ilyen magas fordulatot.
Tudom, a katalógus azt írja, hogy...
A gyakorlat mást mutat. Legalábbis nálam. És nem koreai, vagy kínai csapágyakkal tapasztaltam .
Bocsi, hogy bele szólok, de...
Én mindenképp ferde hatásvonalú csapágyakat tennék alulra, kb 0.02 mm axiális játékot engedve, párba illesztve.
A porvédős csapágyak köszönik szépen, nem szeretik az ilyen magas fordulatot.
Tudom, a katalógus azt írja, hogy...
A gyakorlat mást mutat. Legalábbis nálam. És nem koreai, vagy kínai csapágyakkal tapasztaltam .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 14, 07:44
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 14, 07:44
Szia Miki
Jo lessz az :) Nem is biztos hogy 12-es furattal van ferdehatásu csapágy .Ahoz hogy 100mm hoszzu 12-es tengelyre tegyek radiax csapágyazást meg kellene oldanom a csapágy beállitását is ( ehez a tengelyhez nem nyulok hozzá ) .Szerinem 15 - 17mm-ig nincs probléma a porvédös csapágyakkal ( lásd felsömarok )fölötte meg ugyis csinálni kell a tengelyt is és akkor ugy méretezem hogy a ferdehatásu jo legyen neki .A másik dolog a ferdehatásu ára : most voltam csapágyat keresni egy komolyabb föorsohoz és 30-as és 25-ös furattal kellet ferdehatásu ami katalogus szerint hütés és kenés nélkül viszi a 25000-et ( van ilyen ) .
Persze attol lehet hüteni és kenni is .SKF-ben találtam 7006 "C" jelüt és 7005 "C" a háromdarab csapágy nagyon kemény alkudozás után 103 000 ( százhárom ezer ) ft lenne brutto .
Vissza a kis orsora : oljzás megoldhato ( Bodi féle tuti ) , hütés megoldhato , FAG csapágyakkal szerelve a 3db 3-4000ft bol kijön , ha kell akkor cserélhetö .
A lényeg hogy végre tugyjak már marni valamit és akkor tudok haladni is a munkámmal .
Vannak terveim kis föorsora de most más a fontosabb .PL: át szokni a sodrott cigire ! :))
Jo lessz az :) Nem is biztos hogy 12-es furattal van ferdehatásu csapágy .Ahoz hogy 100mm hoszzu 12-es tengelyre tegyek radiax csapágyazást meg kellene oldanom a csapágy beállitását is ( ehez a tengelyhez nem nyulok hozzá ) .Szerinem 15 - 17mm-ig nincs probléma a porvédös csapágyakkal ( lásd felsömarok )fölötte meg ugyis csinálni kell a tengelyt is és akkor ugy méretezem hogy a ferdehatásu jo legyen neki .A másik dolog a ferdehatásu ára : most voltam csapágyat keresni egy komolyabb föorsohoz és 30-as és 25-ös furattal kellet ferdehatásu ami katalogus szerint hütés és kenés nélkül viszi a 25000-et ( van ilyen ) .
Persze attol lehet hüteni és kenni is .SKF-ben találtam 7006 "C" jelüt és 7005 "C" a háromdarab csapágy nagyon kemény alkudozás után 103 000 ( százhárom ezer ) ft lenne brutto .
Vissza a kis orsora : oljzás megoldhato ( Bodi féle tuti ) , hütés megoldhato , FAG csapágyakkal szerelve a 3db 3-4000ft bol kijön , ha kell akkor cserélhetö .
A lényeg hogy végre tugyjak már marni valamit és akkor tudok haladni is a munkámmal .
Vannak terveim kis föorsora de most más a fontosabb .PL: át szokni a sodrott cigire ! :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 08:44
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 08:44
Hűtéssel a mélyhornyú is pörög 25000-et.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 14, 09:43
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 14, 09:43
Muszály lessz neki , bár nem az a célom ,de ismerem magam ugyis kerül rá relief is .
Majd ha már meg lessz a kis esztergám csinálok egy tuti kis föorsot , szerintem amire érdemes már több pénz áldozni az az automata cserélös de addig még van sok teendö .
Majd ha már meg lessz a kis esztergám csinálok egy tuti kis föorsot , szerintem amire érdemes már több pénz áldozni az az automata cserélös de addig még van sok teendö .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 17:44
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 17:44
Melyiket választanátok belépő szintnek?
KRESS 800 FME - 10.000-29.000 rpm 800W/420W
KRESS 1050 FME - 10.000-29.000 rpm 1050W/600W
KRESS 1050 FME-1 - 5.000-25.000 rpm 1050W/600W
KRESS 800 FME - 10.000-29.000 rpm 800W/420W
KRESS 1050 FME - 10.000-29.000 rpm 1050W/600W
KRESS 1050 FME-1 - 5.000-25.000 rpm 1050W/600W
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 18:24
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 18:24
Mik az árak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 18:46
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 14, 18:46
Én ezt választanám, pl. az alacsony alsó fordulata miatt.
KRESS 1050 FME-1 - 5.000-25.000 rpm 1050W/600W
KRESS 1050 FME-1 - 5.000-25.000 rpm 1050W/600W
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2010 június 14, 19:09
Írta: Miki2 Dátum 2010 június 14, 19:09
Jól van na...
Én már átszoktam
Én már átszoktam
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 06:14
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 06:14
Szia Miki
Az a jo amit Te mondasz csak a rávaló ami hiányzik ( a szándék az meg van ) .
Könnyü Neked ,én még most készülök az átszokásra de igy több jutna "csapágyakra" :))
Az a jo amit Te mondasz csak a rávaló ami hiányzik ( a szándék az meg van ) .
Könnyü Neked ,én még most készülök az átszokásra de igy több jutna "csapágyakra" :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 10:51
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 10:51
Ennyivel többe kerülnek a ferde hatásvonalúak mint a mélyhornyú? Vagy csak ez a méret...
Én amit vettem nem rég 3000ftért 2db SKF-et nem találtam drágának...
Én amit vettem nem rég 3000ftért 2db SKF-et nem találtam drágának...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 15, 11:12
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 15, 11:12
Szevasztok
Kérdésem lenne a társasághoz.
Van valaki,aki tudna egy 3-as morse furatot köszörülni?
Az a gondom hogy közel 15 századot üt,ha valaki már csinált ilyet,inkább rá biznám..minthogy én probálgassam.
Kérem ha van rá lehetősége valakinek jelette.
Kérdésem lenne a társasághoz.
Van valaki,aki tudna egy 3-as morse furatot köszörülni?
Az a gondom hogy közel 15 századot üt,ha valaki már csinált ilyet,inkább rá biznám..minthogy én probálgassam.
Kérem ha van rá lehetősége valakinek jelette.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 15, 11:13
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 15, 11:13
zz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 12:04
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 12:04
Szerintem Jóskát keresd meg ezzel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 13:12
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 13:12
Szia
Igen , nagyon méretfüggö ,olyan 20-as furat körül kezdenek meg hülyülni az árak .
Néztem máshol is : az SKF az ennyi mindenhol .
A többieknél meg ugyan ennek a csapágynak másak a paraméterei ( de azok is drágák ) .7005-öst például nem is találtam csak az SKF-nél ( meg különbözö "amerikai" cégelnél de azok meg tul olcsoak ).
Ruszki lenne az olcso és "jo" is de annak meg nemtudok forgalmazoját és katalogust sem .
[#fejvakaras]
Igen , nagyon méretfüggö ,olyan 20-as furat körül kezdenek meg hülyülni az árak .
Néztem máshol is : az SKF az ennyi mindenhol .
A többieknél meg ugyan ennek a csapágynak másak a paraméterei ( de azok is drágák ) .7005-öst például nem is találtam csak az SKF-nél ( meg különbözö "amerikai" cégelnél de azok meg tul olcsoak ).
Ruszki lenne az olcso és "jo" is de annak meg nemtudok forgalmazoját és katalogust sem .
[#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 13:30
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 13:30
Én a 3204-est vettem ennyiért...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 13:53
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 13:53
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 13:56
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 15, 13:56
Szerintem nem müködik .
www.vxb.com
www.vxb.com
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 15, 15:31
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 15, 15:31
Kobell-ker kft
Csapágy ügyileg talán érdekes lehet.
Csapágy ügyileg talán érdekes lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 17:11
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 17:11
#3126
Danibá:
Köszi az infódat, én is ezt választottam. Köszi a meghívást Hatvanba, élni fogok vele.
vbodi:
KRESS 800 FME - 10.000-29.000 rpm 800W/420W -> 37.193,-
KRESS 1050 FME - 10.000-29.000 rpm 1050W/600W -> 44.533,-
KRESS 1050 FME-1 - 5.000-25.000 rpm 1050W/600W -> 48.450,- MOST 43.690,-
Danibá:
Köszi az infódat, én is ezt választottam. Köszi a meghívást Hatvanba, élni fogok vele.
vbodi:
KRESS 800 FME - 10.000-29.000 rpm 800W/420W -> 37.193,-
KRESS 1050 FME - 10.000-29.000 rpm 1050W/600W -> 44.533,-
KRESS 1050 FME-1 - 5.000-25.000 rpm 1050W/600W -> 48.450,- MOST 43.690,-
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 június 15, 20:36
Írta: svejk Dátum 2010 június 15, 20:36
Szerintem meg Jóskát ne terheljük, van neki dolga épp elég :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 21:25
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 21:25
Ja ... igaz... nagyon el van az SK30as cuccokkal [#nyes][#nyes][#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 15, 22:08
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 15, 22:08
De szerettek csípkelődni... Közben nem is sejtitek, hogy a szívem-lelkem is benne van a főorsókban! Jobb lenne ha összecsaptuk volna, és
nem értitek, miért megy olyan hamar tönkre a főorsó csapágy?
nem értitek, miért megy olyan hamar tönkre a főorsó csapágy?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 22:25
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 22:25
Dehogy... mi mondtuk is, hogy nekünk igazából ráér... jó munkához idö kell, és biztos vagyok benne, hogy az is lesz!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 22:47
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 22:47
Jóska, te nem jössz a talira az orsóiddal?
Na, nem délben, mint a tavaszira:)))))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 22:49
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 15, 22:49
Persze, tudjuk, a jó munkának ...... De a lassunak mégtöbb:))))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 június 16, 08:31
Írta: svejk Dátum 2010 június 16, 08:31
Ez nem csipkelődés, hanem b@szogatás...
Te magad vállaltad a határidőt, melyet úgy cirka 3 hónappal léptél már túl.
Te magad vállaltad a határidőt, melyet úgy cirka 3 hónappal léptél már túl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2010 június 16, 08:51
Írta: D.Laci Dátum 2010 június 16, 08:51
3204 http://rolling.hu/ nettó 666Ft - 10439Ft -ig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 16, 08:59
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 16, 08:59
Dejó hogy itt is regisztrálni kell, hogy egyáltalán bármit lásson az ember...
És ez még nem elég, még évekig matatnak mire aktív a felhasználó, és be lehet jelentkezni...
És ez még nem elég, még évekig matatnak mire aktív a felhasználó, és be lehet jelentkezni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 16, 15:30
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 16, 15:30
De Svejk, elfelejtetted, hogy a kérésedre teljesen új konstrukciót kellett összehozni- automata behúzóra alkalmas kivitelben?
Amikor már készen volt a csavarorsós behúzóhoz?
Egy vázlatrajzot küldtél a behúzó fejről, méretek nélkül, mindent nekem kellett kitalálnom. De ez nem baj, szívesen tettem.
Megjegyzem jól összejött, és még egyszerűbb is lett a konstrukció. Csak többszörös munkaóra fordítódott rá.
Amikor már készen volt a csavarorsós behúzóhoz?
Egy vázlatrajzot küldtél a behúzó fejről, méretek nélkül, mindent nekem kellett kitalálnom. De ez nem baj, szívesen tettem.
Megjegyzem jól összejött, és még egyszerűbb is lett a konstrukció. Csak többszörös munkaóra fordítódott rá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 16, 15:34
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 16, 15:34
Köszönöm, nem megyek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 június 16, 15:49
Írta: svejk Dátum 2010 június 16, 15:49
Nem szeretném fárasztani a társaságot a magánügyünkkel, de az "új" konstrukció március 22-én le lett tisztázva, és a teljes vételárat (37ezer) március 23-án átutaltam.
A módosításban egyébként én csak annyit kértem hogy legyen az orsóban egy akkora "üreg" melyben mint egy betétként el tudjam helyezni a szerszámcserélő alkatrészeit.
A hatvani találkozón (márc.27-én.) személyesen is azt beszéltük meg, hogy a kész főorsót 1-2 héten belül elküldöd, én kikísérletezem a behúzórészt, majd visszaküldöm neked szerszámacélból való legyártásra.
Ehhez képest 3 hete még hőkezelő kemencét kerestél :((
A módosításban egyébként én csak annyit kértem hogy legyen az orsóban egy akkora "üreg" melyben mint egy betétként el tudjam helyezni a szerszámcserélő alkatrészeit.
A hatvani találkozón (márc.27-én.) személyesen is azt beszéltük meg, hogy a kész főorsót 1-2 héten belül elküldöd, én kikísérletezem a behúzórészt, majd visszaküldöm neked szerszámacélból való legyártásra.
Ehhez képest 3 hete még hőkezelő kemencét kerestél :((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 16, 22:49
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 16, 22:49
Szia
Igen , például én is !
Miben segithetek ?
Igen , például én is !
Miben segithetek ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 16, 23:03
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 16, 23:03
Köszönöm !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 16, 23:16
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 16, 23:16
Nem kényszerít senki arra, hogy itt legyél...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 16, 23:29
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 16, 23:29
NC
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 17, 04:02
Írta: besirkyjh Dátum 2010 június 17, 04:02
Szia
Ugylátszik naiv voltam , de hanyogolom a témát , nem adok táptalajt a mondokádhoz .
[#ejnye1][#ejnye1]
Ugylátszik naiv voltam , de hanyogolom a témát , nem adok táptalajt a mondokádhoz .
[#ejnye1][#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2010 június 17, 08:35
Írta: v2vhwz32z Dátum 2010 június 17, 08:35
Szerintem nagy kár lenne általánosítani..
Igenis segítőkészek a fórumtagok. Ha pedig vásárolni akar az ember valamit vagy rendelni, akkor érdemes tájékozódni előtte és megfontoltan dönteni.. nekem ez a tapasztalatom!
Igenis segítőkészek a fórumtagok. Ha pedig vásárolni akar az ember valamit vagy rendelni, akkor érdemes tájékozódni előtte és megfontoltan dönteni.. nekem ez a tapasztalatom!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2010 június 17, 08:48
Írta: sasi Dátum 2010 június 17, 08:48
[#nyes] Aha!
Így már világos, hogy te voltál az az „elgurult gyógyszerű” egyén, aki Balog Béla (balogh_bela@citromail.hu ) néven sértegetni akartál. Gratulálok a stílusodhoz, bizonyára illik hozzád!
Ennek a fórumnak soha nem voltam, és nem is leszek a moderátora.
Látod milyen ostoba dolog ülni a székeden, és fantáziálni butaságokat, és még ráadásul másokkal is megosztani a téveszméidet.
Így már világos, hogy te voltál az az „elgurult gyógyszerű” egyén, aki Balog Béla (balogh_bela@citromail.hu ) néven sértegetni akartál. Gratulálok a stílusodhoz, bizonyára illik hozzád!
Ennek a fórumnak soha nem voltam, és nem is leszek a moderátora.
Látod milyen ostoba dolog ülni a székeden, és fantáziálni butaságokat, és még ráadásul másokkal is megosztani a téveszméidet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2010 június 17, 14:54
Írta: Kristály Árpád Dátum 2010 június 17, 14:54
Halihó Temesváry úr!
Nem hinném, hogy kötelező a "Klubtagság"!
Ez a társaság már sok mindent megoldott közösen, persze Te mint új tag.... nem sokmindenre emlékezhetsz....de ez ne baj!
A baj az, hogy egyetlen...rossz üzleti tapasztalatod miatt vonod le a következtetéseid....
Ami elszomorít. hogy holmi "rendőrségnek kellen benézni"???!!!!
Hova?...
Miért?...
Mi a baj?...
Azt javaslom...békélj meg,
szerintem nem bánod meg!
S ha segíthetek bármiben keres meg...
Üdv.: Árpád
Nem hinném, hogy kötelező a "Klubtagság"!
Ez a társaság már sok mindent megoldott közösen, persze Te mint új tag.... nem sokmindenre emlékezhetsz....de ez ne baj!
A baj az, hogy egyetlen...rossz üzleti tapasztalatod miatt vonod le a következtetéseid....
Ami elszomorít. hogy holmi "rendőrségnek kellen benézni"???!!!!
Hova?...
Miért?...
Mi a baj?...
Azt javaslom...békélj meg,
szerintem nem bánod meg!
S ha segíthetek bármiben keres meg...
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 20, 12:07
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 20, 12:07
Svej úr, kár, hogy az elképzelésed kivitelezhetetlen volt, ezért kellett új megoldást kitalálni. Egyébként a behúzót sem kísérletezted ki, ehhez is nekem kellett működőképes modellt készíteni.
Kedves Villanyos Kolléga! Tudom hogy profi vagy a gyengeáramban, nem is kritizállak ez ügyben. Kérlek te se' tedd velem a forgácsolásban.
A kész főorsót postán küldöm. A felmerült pótmunkákért cserébe -ha volna egy elfekvő videokimenettel rendelkező monitorod- elfogadnám, mivel tegnep dobta föl a talpát a CNC-m monitorja.
Üdv: Jóska
Kedves Villanyos Kolléga! Tudom hogy profi vagy a gyengeáramban, nem is kritizállak ez ügyben. Kérlek te se' tedd velem a forgácsolásban.
A kész főorsót postán küldöm. A felmerült pótmunkákért cserébe -ha volna egy elfekvő videokimenettel rendelkező monitorod- elfogadnám, mivel tegnep dobta föl a talpát a CNC-m monitorja.
Üdv: Jóska
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 20, 12:13
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 20, 12:13
Én nem kritizáltalak?! Vagy igen?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 21, 19:26
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 21, 19:26
Sziasztok
Vettem egy FŐorsót a találkozon..4db patronnal+ vettem még SK-30-as szerszámbefogokat,mert nem nagy eltérés van a patron és az SK30-as kúp között.
Na,gondoltam köszörüljük át a kúpot.
jöttek a meglepetések:csapágyhelyek a kuphoz képest 4tizedet ütnek,másik meglepetés:csapágy méret 35.4mm..másik 30.4mm...csúcshely esztergálás..jo kemény anyag...de megoldva.
Szerencsére igy mindkét csapágyhely igy megköszürülhető lett 35..és 30-mm-esre elértem hogy a kup a csapágyhelyekhez képest már csak kb 3 századot üt....holnap jön a kup köszörülés
Sk-30-ra.
Amiért mindezt leírtam,a helyszinem ugyebár nem lehet ellenőrizni a termék milyenségét,ezért Én legközelebb csak ugy vásárolok ilyen jellegü alkatrészt hogy proba után utalom a vételárat.
Vagy elvárom az eladótól hogy azt mondja:Ha gond van vele..beszéljük meg.
Végülis az SK-kat leszámítva 20000Ft-omba került ez a Főorsó......
Lehet hogy nem ide kelett volna irnom...tegye aki tudja ahová szerinte való ez a beírást.
Vettem egy FŐorsót a találkozon..4db patronnal+ vettem még SK-30-as szerszámbefogokat,mert nem nagy eltérés van a patron és az SK30-as kúp között.
Na,gondoltam köszörüljük át a kúpot.
jöttek a meglepetések:csapágyhelyek a kuphoz képest 4tizedet ütnek,másik meglepetés:csapágy méret 35.4mm..másik 30.4mm...csúcshely esztergálás..jo kemény anyag...de megoldva.
Szerencsére igy mindkét csapágyhely igy megköszürülhető lett 35..és 30-mm-esre elértem hogy a kup a csapágyhelyekhez képest már csak kb 3 századot üt....holnap jön a kup köszörülés
Sk-30-ra.
Amiért mindezt leírtam,a helyszinem ugyebár nem lehet ellenőrizni a termék milyenségét,ezért Én legközelebb csak ugy vásárolok ilyen jellegü alkatrészt hogy proba után utalom a vételárat.
Vagy elvárom az eladótól hogy azt mondja:Ha gond van vele..beszéljük meg.
Végülis az SK-kat leszámítva 20000Ft-omba került ez a Főorsó......
Lehet hogy nem ide kelett volna irnom...tegye aki tudja ahová szerinte való ez a beírást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 június 21, 19:48
Írta: svejk Dátum 2010 június 21, 19:48
Én többször kerestelek magánban, választ nem kaptam, ezért folyamodtam az itteni b@szogatáshoz.
Tudtommal nem kritizáltam a munkádat, nem is tehettem volna, mivel még nem is láttam :)
(kérlek a tényeket ne ferdítsük, régi levelezésünkből minden előkereshető)
Várom az orsót, kérlek, a plusz költségeket és a többi nem ide való dolgot magánban beszéljük meg!
Tudtommal nem kritizáltam a munkádat, nem is tehettem volna, mivel még nem is láttam :)
(kérlek a tényeket ne ferdítsük, régi levelezésünkből minden előkereshető)
Várom az orsót, kérlek, a plusz költségeket és a többi nem ide való dolgot magánban beszéljük meg!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 június 21, 20:13
Írta: svejk Dátum 2010 június 21, 20:13
Ismét írtam magánban, és most már maradjunk is talán ennél a formánál.
Ha nem kapnád meg kérlek jelezz vissza!
A fórumtársaktól pedig elnézést kérek hogy a magánügyünk ide a fórumra terelődött!
Ha nem kapnád meg kérlek jelezz vissza!
A fórumtársaktól pedig elnézést kérek hogy a magánügyünk ide a fórumra terelődött!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 21, 22:41
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 21, 22:41
A hatvani kiállításra nemcsak köszörült főorsót vittem, hanem mérőműszert is.
A "hidegben" 2 mikront zsugorodott a méret a 0-hoz képest. Amikor a gépről levettem, 0-s volt.
Minden érdeklődő előtt megmértem. A csapágyhelyek ütése is 0-s, nem is lehet más.
Hogy nem tőlem vásároltad a főorsót, az biztos!
A "hidegben" 2 mikront zsugorodott a méret a 0-hoz képest. Amikor a gépről levettem, 0-s volt.
Minden érdeklődő előtt megmértem. A csapágyhelyek ütése is 0-s, nem is lehet más.
Hogy nem tőlem vásároltad a főorsót, az biztos!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 21, 22:42
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 21, 22:42
Megkaptam a leveledet, minden rendben!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 21, 22:44
Írta: skwby94ub Dátum 2010 június 21, 22:44
Nincs semmi probléma! Szép csendesen dolgozunk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 június 21, 22:58
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 június 21, 22:58
Bos, hogy beleszólok, de a félreértések elkerülése érdekében tesze. Nem arról a főorsórol van szó amit készítesz, hanem az egyik árús kolléga kínált megvételre egy előmunkált és talán hőkezelés utáni nyersdarabot, amiből ki lehet alakítani egy főorsót. A csapágyhelyek nem voltak felközörülve (szerintem).
A lényeg az, hogy nem Jóska főorsójáról van szó. Azt a mintadarabot és is láttam az előző találkozón és teljesen másképp nézett ki.
A lényeg az, hogy nem Jóska főorsójáról van szó. Azt a mintadarabot és is láttam az előző találkozón és teljesen másképp nézett ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 22, 12:12
Írta: ybm4ifb Dátum 2010 június 22, 12:12
Jóska
Nem,nem töled vettem...lehet hogy nem készre munkált volt,de ezt az eladó nem említette...
Egyébkéntis..még igysemm adta ki a méretet folt nélkül a csapágyhelyeknél..ugyhogy ez szerínten egy gyártásközi selejt darab lehetett....
Nem,nem töled vettem...lehet hogy nem készre munkált volt,de ezt az eladó nem említette...
Egyébkéntis..még igysemm adta ki a méretet folt nélkül a csapágyhelyeknél..ugyhogy ez szerínten egy gyártásközi selejt darab lehetett....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 július 12, 16:21
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 július 12, 16:21
.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 12, 16:55
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 12, 16:55
Azt ismerem én is... szép cucc valóban. Ha lehetne róla valami rajzot szerezni... kíváncsi lennék, hogy van belül kialakítva!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:26
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:26
Szia Feri
Mindig visszatérö probléma ez a cserélö dolog .
Elindult már párszor de utánna "titkos projekt" lett belöle .Mindenki maga dolga hogy publikálja-e vagy sem .
Ugy gondolom hogy anélkül hogy sértenénk valami vagy valaki üzleti érdekeit itt vagy egy megfelelö topickban lehetne vele foglalkozni kicsit ( vannak infok és ötletek ) de komoly forgácslo megmunkálás nélkül nem fog menni .
Milyen lenne alkalmazhato ?
Mérete ? müködtetése? külön föorso vagy tengelyre szerelhetö? cserélö vezérlése pl: Mach3-bol , stb stb.
Ha gondoljátok vágjunk bele akár itt is csak nem essünk át a lo tulso oldalára megint " hobby cnc géphez használhato automata szerszám cserélö " ez a cél és nem fénysebesség és fürésztárcsa meg 0.00001mm .Hobby cnc géphez .
Ki az akit érdekel és van-e valami elképzelése ?
[#integet2]
Mindig visszatérö probléma ez a cserélö dolog .
Elindult már párszor de utánna "titkos projekt" lett belöle .Mindenki maga dolga hogy publikálja-e vagy sem .
Ugy gondolom hogy anélkül hogy sértenénk valami vagy valaki üzleti érdekeit itt vagy egy megfelelö topickban lehetne vele foglalkozni kicsit ( vannak infok és ötletek ) de komoly forgácslo megmunkálás nélkül nem fog menni .
Milyen lenne alkalmazhato ?
Mérete ? müködtetése? külön föorso vagy tengelyre szerelhetö? cserélö vezérlése pl: Mach3-bol , stb stb.
Ha gondoljátok vágjunk bele akár itt is csak nem essünk át a lo tulso oldalára megint " hobby cnc géphez használhato automata szerszám cserélö " ez a cél és nem fénysebesség és fürésztárcsa meg 0.00001mm .Hobby cnc géphez .
Ki az akit érdekel és van-e valami elképzelése ?
[#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:30
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:30
Szia
Nem olyan nagy dolog , ha a müködési elvével tisztában vagy akkor már le is tudod gyártani , gyártatni .
Vannak olyanok itt a forumon akik már csináltak maguknak és müködik Nekik a szerkezet.
[#eljen]
Nem olyan nagy dolog , ha a müködési elvével tisztában vagy akkor már le is tudod gyártani , gyártatni .
Vannak olyanok itt a forumon akik már csináltak maguknak és müködik Nekik a szerkezet.
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:37
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:37
Elöször a miértje kellene és utánna a hogyanja .
Hol érdemes használni automata cserélöt ?
Ott ahol a készmunka darabhoz több féle szeszámot kell használni és ezeket a szerszámokat felváltva és többször vissza cserélve kell használni ( gazdaságosság ) .
Az ilyen munkák ritkán kötödnek pl: fához és relief-ekez ( de alkalmazhato ) inkább alkatrészek gyártásánál lenne jelentösége .
Miböl van az alkatrész és azt hogyan kell megmunkálni ? Ezek az adatok fontosak mert ezek fogják megadni az igénybe vételt amiböl már fizikai méretezés is lehet majd.
Hol érdemes használni automata cserélöt ?
Ott ahol a készmunka darabhoz több féle szeszámot kell használni és ezeket a szerszámokat felváltva és többször vissza cserélve kell használni ( gazdaságosság ) .
Az ilyen munkák ritkán kötödnek pl: fához és relief-ekez ( de alkalmazhato ) inkább alkatrészek gyártásánál lenne jelentösége .
Miböl van az alkatrész és azt hogyan kell megmunkálni ? Ezek az adatok fontosak mert ezek fogják megadni az igénybe vételt amiböl már fizikai méretezés is lehet majd.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 12, 18:41
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 12, 18:41
Készül készül...
csak kíváncsi lettem volna ENNEK a megoldására... érdekes, hogy egytengelyü a cucc, és hogy ilyen kis kompakt... másik kérdés az, hogy milyen szerszámot cserél... kell valami befogó, vagy direktbe a marókat cseréli?
csak kíváncsi lettem volna ENNEK a megoldására... érdekes, hogy egytengelyü a cucc, és hogy ilyen kis kompakt... másik kérdés az, hogy milyen szerszámot cserél... kell valami befogó, vagy direktbe a marókat cseréli?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 12, 18:43
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 12, 18:43
most látom... SK15ös... akkor az egyik kérdés tárgytalan...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 12, 18:59
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 12, 18:59
Érdekelni sok mindenkit érdekel szerintem, nehogy már kézzel cserélgessük a szerszámot. Már csak maga a téma is érdekes, még ha nem is csináljuk meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:59
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 18:59
Készül , készül?
Az hogy SK15 vagy más lényegtelen a mérete lehet joval kissebb is és nagyobb is .
Ennél a hossz a pneumatikus henger miatt ekkora de vannak cserélök ahol ez elhagyhato , és egy SK30-hoz valo automata cserélö akár 70mm-böl is kijön .
Ennél az SK15-nél érdemes Waldon ( lehet rosszul irom ) felyeket használni csak a kis furatokat elég nehéz belülröl megmunkálni .
Az hogy SK15 vagy más lényegtelen a mérete lehet joval kissebb is és nagyobb is .
Ennél a hossz a pneumatikus henger miatt ekkora de vannak cserélök ahol ez elhagyhato , és egy SK30-hoz valo automata cserélö akár 70mm-böl is kijön .
Ennél az SK15-nél érdemes Waldon ( lehet rosszul irom ) felyeket használni csak a kis furatokat elég nehéz belülröl megmunkálni .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 19:02
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 19:02
Szia
Még ha nem is csináljuk meg ?
Itt le vezetjük és aki akarja megcsinálja magának csak az a lényeg hogy komplett legyen az egész .
Még ha nem is csináljuk meg ?
Itt le vezetjük és aki akarja megcsinálja magának csak az a lényeg hogy komplett legyen az egész .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 19:32
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 19:32
Ki indulási alapnak .
Ez egy 160mm hosszu SK30-hoz valo pneumatikus vagy mechanikus nyitásu föorso .
Ez egy 160mm hosszu SK30-hoz valo pneumatikus vagy mechanikus nyitásu föorso .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 19:34
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 19:34
Más szögböl
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 12, 19:51
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 12, 19:51
Az jól hangzik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 20:11
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 20:11
Tulajdon képen már ezt is lehetne akár gyártani is valakinek mert méret arányos ( az SK nem ) .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 12, 20:37
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 12, 20:37
Valaki gyárthatná, és megvennénk. Már akinek igénye lenne rá persze.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 július 12, 20:45
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 július 12, 20:45
Gyártani sokmindent lehetne,de sajnos a fizetőképes kereslet egyre kevesebb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 július 12, 20:46
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 július 12, 20:46
Nem szeretném, ha károgásnak tekintenétek amit mondok, de nekem egy KRESS FME800-as marómotorom van. Tehát pont nekem, pont jó lenne. Esetleg még náhányunknak... De mindenki másnak más kellene. Méret, patron, teljesítmény, meghajtás stb.
Szóval csak azért linkeltem be, mert nekem tetszik. Csak piszok drága. És ehhez kell még a többi cucc is
Szóval csak azért linkeltem be, mert nekem tetszik. Csak piszok drága. És ehhez kell még a többi cucc is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 22:07
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 22:07
Erröl nekem más a véleményem ( fontos vagy em fontos ez inkább a kérdés ) az ár érték arány ha rendben van akkor van rá kereslet .Ja hogy mostmár nem veszünk a polcra anyagot ( nincs spájzolás ) nem volt rá annyira szükség hogy egyböl használja a cuccot .
Sajnos tudom hogy mire költenek és mire nem az emberek pénzt ,de nem ez a lényeg .
Ha szüksége van rá komolyan akkor meg veszi vagy legyártatja vagy legyártja magának ha tudja hogy mi is kell neki , ebben kell a segitség itt .
Sajnos tudom hogy mire költenek és mire nem az emberek pénzt ,de nem ez a lényeg .
Ha szüksége van rá komolyan akkor meg veszi vagy legyártatja vagy legyártja magának ha tudja hogy mi is kell neki , ebben kell a segitség itt .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 22:16
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 22:16
Rekesszük ki a nagygépeseket ,Ök tudnak profitálni és Nekik ha van rá szükségük már rég megcsinálták maguknak .
Beszéljünk inkább az ER11 esetleg az ER16-os méretü cserélökröl ( mindjárt szükül a kör ).
Hányan használnak itt ( hobby géphez és amatörök ) 6mm-es maroszárnál vastagabbat ( ER11 ) ?
Számold ki hogy Te mennyiböl tudnád kihozni ezt a cserélöt a Kress-hez és ha sokkal olcsobb jön ki akkor valoszinü itt lessz rá megoldás hogy legyen Neked is olyan vagy hasonlo .
Beszéljünk inkább az ER11 esetleg az ER16-os méretü cserélökröl ( mindjárt szükül a kör ).
Hányan használnak itt ( hobby géphez és amatörök ) 6mm-es maroszárnál vastagabbat ( ER11 ) ?
Számold ki hogy Te mennyiböl tudnád kihozni ezt a cserélöt a Kress-hez és ha sokkal olcsobb jön ki akkor valoszinü itt lessz rá megoldás hogy legyen Neked is olyan vagy hasonlo .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 július 12, 22:52
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 július 12, 22:52
Akkor inkább úgy mondom,hogy a szerszámcserélő a hobby kategóriában egy luxus opciónak számít ami nélkül tökéletesen működik egy gép,így az erre kiadott összeget azok engedik meg maguknak akik vagy egy kicsit már fanatikusak vagy "fizetőképes"(van miből) vagy esetleg rendszeresen olyan munkákra használja a gépet amik megkövetelik a szerszámcserét.
Persze mindenki más szemszögből látja.
Én mindkettőt használom gond nélkül.
A hobby gépemen Sherline fortuna van 1,6kW-os Techno motorral szíjhajtással,frekiváltóval.
Ezt a variációt csak ajánlani tudom,mert így bármilyen fordulatszám tartományban optimális,és kellően csendes.
Persze mindenki más szemszögből látja.
Én mindkettőt használom gond nélkül.
A hobby gépemen Sherline fortuna van 1,6kW-os Techno motorral szíjhajtással,frekiváltóval.
Ezt a variációt csak ajánlani tudom,mert így bármilyen fordulatszám tartományban optimális,és kellően csendes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 22:58
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 12, 22:58
Abszolult egyetértek veled !!
Mint minden hobbysta én is "fanatikus " vagyok kicsit , erröl szol a hobby :)
Mint minden hobbysta én is "fanatikus " vagyok kicsit , erröl szol a hobby :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2010 július 16, 20:05
Írta: PSoft Dátum 2010 július 16, 20:05
Sziasztok!
Hadd mutassak két egyszerű "fortunadonort".
Az egyik egy HOLZ-HER felsőmaró,ami forgórészhibás volt,de annyira,hogy még a kommutátorszeletek is ki voltak égve,repülve:
A forgórészről egyszerűen leesztergáltam a vasat,meg a rezet,így csak a csupasz tengely maradt.
A másik "donor" egy MAKITA lyukköszörű,szintén forgórészhibás volt:
Ebből csak "ki kellett" venni az orsót.
Amúgy a szemétbe ment volna mindkét gép.
A HOLZ-HER-ben még egy frankó ford.szabályzó is volt.
Nem árt,ha nyitott szemmel jár az ember.:))
Hadd mutassak két egyszerű "fortunadonort".
Az egyik egy HOLZ-HER felsőmaró,ami forgórészhibás volt,de annyira,hogy még a kommutátorszeletek is ki voltak égve,repülve:
A forgórészről egyszerűen leesztergáltam a vasat,meg a rezet,így csak a csupasz tengely maradt.
A másik "donor" egy MAKITA lyukköszörű,szintén forgórészhibás volt:
Ebből csak "ki kellett" venni az orsót.
Amúgy a szemétbe ment volna mindkét gép.
A HOLZ-HER-ben még egy frankó ford.szabályzó is volt.
Nem árt,ha nyitott szemmel jár az ember.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:43
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:43
Csináltam a kis ER11-es fortunámhoz egy DC motoros meghajtást. A motor egy 150W 30V 5A-os szervomotor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:47
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:47
Esztergáltam szíjtárcsákat a hosszbordás szíjhoz. A bordatávolság:2.5mm.
A főorsó fordulatszáma: 37V 19800 1/min
51 V 27300 1/min
A főorsó fordulatszáma: 37V 19800 1/min
51 V 27300 1/min
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:48
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:48
A kétbordás szíjat egy ötbordásből vágtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:49
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 18, 16:49
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 július 18, 19:19
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 július 18, 19:19
[#taps]
Nagyon tuti lett. Dobsz fel egy videót róla, kivi vagyok a hangjára. :)
Nagyon tuti lett. Dobsz fel egy videót róla, kivi vagyok a hangjára. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 július 18, 20:52
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 július 18, 20:52
[#worship][#worship][#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2010 július 19, 13:13
Írta: sanyi84 Dátum 2010 július 19, 13:13
Pont ilyen makitám van nekem is, kezd leégni. Lehet hozzá patronokat kapni? A kupplung megoldása tetszett. Én még anno az egyik gyárból kaptam selejtezéskor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 14:12
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 14:12
Szia Bodi
A hangja engem is érdekelne max fordulaton .
Milyen fordulat szabályzot használsz hozzá PWM-est? vagy valami mást ? Ha PWM-es akkor teljes hidast vagy csak sima 1 fettest?
Azért kérdem mert a sima 1 fettes harmat gyenge ( kis fordulaton ) de a hidast még nem probáltam és jo lenne valami bevált dolog , egy csomo idöt sporolnék vele .
A hangja engem is érdekelne max fordulaton .
Milyen fordulat szabályzot használsz hozzá PWM-est? vagy valami mást ? Ha PWM-es akkor teljes hidast vagy csak sima 1 fettest?
Azért kérdem mert a sima 1 fettes harmat gyenge ( kis fordulaton ) de a hidast még nem probáltam és jo lenne valami bevált dolog , egy csomo idöt sporolnék vele .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:11
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:11
Szia Zoli!
Holnap ki akarom próbálni maróval. Egyenlőre szabályzó nélkül megy. Csinálok majd videót.
Holnap ki akarom próbálni maróval. Egyenlőre szabályzó nélkül megy. Csinálok majd videót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 július 19, 19:16
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 július 19, 19:16
Grat! Várjuk a tapasztalatokat! Jól néz ki!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 19:19
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 19:19
Nagyon várom azt is , de ha van bevált szabályzod azt is szivesen venném .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2010 július 19, 19:22
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2010 július 19, 19:22
Én meg pont most csináltam egy full-hidas sebesség szabályzást tárgyforgatóhoz, de végül is főorsóhoz is használható.
DC szervót alakítottam át egy kicsit...
Egy másik verzióban tachos motor és AMC analog vezérlőből is összeraktam egyet, de a digitális vezérlő enkóderes motorral sokkal jobb lett.
DC szervót alakítottam át egy kicsit...
Egy másik verzióban tachos motor és AMC analog vezérlőből is összeraktam egyet, de a digitális vezérlő enkóderes motorral sokkal jobb lett.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:27
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:27
Szia Zoli!
A Fet-ek száma itt közömbös, eggyel is olyan jó, mint 4-el, sőt jobb lehet! A lényeg a motor jelleggörbében van, és hogy alkalmazol-e valamilyen sebesség visszacsatolást.
A Fet-ek száma itt közömbös, eggyel is olyan jó, mint 4-el, sőt jobb lehet! A lényeg a motor jelleggörbében van, és hogy alkalmazol-e valamilyen sebesség visszacsatolást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:35
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:35
Gratulálok, szép munka, Tőled már megszoktuk!:)
Egy apró észrevételem van, picit nagy ez a DC motor ide, hiszen tudod, alig van forgácsolási teljesítmény egy hegyes gravírtűnél, a 150 W erősen túlméretezett motor. Ha már célfortunát csinálsz, akkor kisebb is elég, legyen még optimálisabb.
Egy apró észrevételem van, picit nagy ez a DC motor ide, hiszen tudod, alig van forgácsolási teljesítmény egy hegyes gravírtűnél, a 150 W erősen túlméretezett motor. Ha már célfortunát csinálsz, akkor kisebb is elég, legyen még optimálisabb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 19, 19:41
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 19, 19:41
Ezzel a kisebb motorral kapcsolatban az jutott eszembe, hogy ezek a nagyon olcsó kis motorok is azért vannak "elcseszve", hogy hiába lenne elég az elektromos teljesítményük, de a mechanikai rész igénytelensége (műanyag csapágyház, stb.) miatt nem lehet használni. Hiába fogod be a motort, akkora elhajlások vannak a szerszám munkavégző felületén, hogy nem jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:51
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 19:51
Kis motorra forgácsoló szerszám erő terhelést nem illik "rákényszeríteni", nem főorsó minőségű, csapágyazású a legjobb minőségű kis méretű motor sem. A motor lehetőleg "csak" nyomatékot érezzen a forgácsolás alatt ilyenkor, azaz az erőket más csapágyrendszer vagy tengely vegye fel a konstrukcióban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 19, 20:02
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 július 19, 20:02
Pl. fortuna, gondolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 20:04
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 20:04
Szia
Ááá nagyon az elején vagyok , van annyi kapcsolásom mint a nyü de idöm kevés rá ezért nem igazán akarodzik ki probálni egy csomot .
Egy sima 24V talán 50W-os szénkefés motort hajtottam de leheletre megált kis fordulaton és semmi vissza csatolás még .Muszály leszek valamit kitalálni mert az esztergát meg egy EC-670-el fogom hajtani ( müszerész eszterga 500-as ).Oda viszont kell fesz és amper is böven és ott lessz vissza csatolás is .
Más : mire a maroszárhoz ér az a 150W már csak 30 - 40 és az nem is olyan sok .Majd holnap a probára kiváncsi vagyok .
Az biztos ha munka közben tudom a kedvenc AC-DC számomat halgatni akkor én is fogom használni a DC motort föorsonak.
Ááá nagyon az elején vagyok , van annyi kapcsolásom mint a nyü de idöm kevés rá ezért nem igazán akarodzik ki probálni egy csomot .
Egy sima 24V talán 50W-os szénkefés motort hajtottam de leheletre megált kis fordulaton és semmi vissza csatolás még .Muszály leszek valamit kitalálni mert az esztergát meg egy EC-670-el fogom hajtani ( müszerész eszterga 500-as ).Oda viszont kell fesz és amper is böven és ott lessz vissza csatolás is .
Más : mire a maroszárhoz ér az a 150W már csak 30 - 40 és az nem is olyan sok .Majd holnap a probára kiváncsi vagyok .
Az biztos ha munka közben tudom a kedvenc AC-DC számomat halgatni akkor én is fogom használni a DC motort föorsonak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 20:08
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 20:08
Ebben abszolult eggyetértünk , lényegesen megnöveli a hajto motor életét nem beszélve a föorso csapágyazás lehetöségeiröl .
Perselyes motorok nem alkalmasak csak picike fordulatokra hosszutávon az meg nem föorso fordulat .
Perselyes motorok nem alkalmasak csak picike fordulatokra hosszutávon az meg nem föorso fordulat .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2010 július 19, 21:59
Írta: PSoft Dátum 2010 július 19, 21:59
Szia!
Igen,lehet hozzá venni,rendelni.
Legutóbb pld. 3mm-est vettem.
Igen,lehet hozzá venni,rendelni.
Legutóbb pld. 3mm-est vettem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2010 július 19, 22:30
Írta: PSoft Dátum 2010 július 19, 22:30
Mégvalami...
Egyszerű kialakítása miatt,legyártani(gyártatni)sem ördőngősség.
Egyszerű kialakítása miatt,legyártani(gyártatni)sem ördőngősség.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 22:54
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 19, 22:54
Klasszul megcsináltad. Az encoderes főorsó szabályzásnál mivel adod neki a frekit? PC-ről?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2010 július 19, 23:03
Írta: x4rhew5r3 Dátum 2010 július 19, 23:03
Potméter a fordulat állítására, egy-egy kapcsoló a ki/be, illetve a forgás irányra.
Ez nem CNC-s géphez készült.
Ez nem CNC-s géphez készült.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 23:09
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 19, 23:09
Szia Bodi
Azt hittem már szunyálsz .
Ha már itt vagy , még egy kérdés : 220 környékén elég béna vagyok és ha jol emlékszem irtad valahol hogy a flexböl átalakitott fortunádat egyenröl hajtod az érdekelne hogy hogy ( rajzold ha azt akarod hogy meg is értsem ) , jo lessz holnap is .
Köszi.
Azt hittem már szunyálsz .
Ha már itt vagy , még egy kérdés : 220 környékén elég béna vagyok és ha jol emlékszem irtad valahol hogy a flexböl átalakitott fortunádat egyenröl hajtod az érdekelne hogy hogy ( rajzold ha azt akarod hogy meg is értsem ) , jo lessz holnap is .
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 09:00
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 09:00
Precize főorsótulajdonosok, és precíz :) forgácsoló szakik!
A múltkor már volt róla szó hogy valaki elkezdhetné gyártani a precize motorhoz a patronokat.
Nincs fejlemény?
Most egy ismerősnek 10 db-ra kellene árajánlat. gondolom itt a tulajdonosok közt is összejönne 10-15 db-ra igény.
Még mindig nem érné meg vele foglalkozni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 09:05
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 09:05
Szia Zoli!
Csak símán rákötsz a dugvillájára,AC-t, DC-t amennyit akarsz. Ez soros univerzális motor. Én 60V DC-ről forgattam, akkor még elviselhető a hangja.
Csak símán rákötsz a dugvillájára,AC-t, DC-t amennyit akarsz. Ez soros univerzális motor. Én 60V DC-ről forgattam, akkor még elviselhető a hangja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 09:19
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 09:19
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 09:21
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 09:21
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 20, 13:46
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 20, 13:46
Jézusom
Kezdem szégyelni magam de tényleg nem mertem probálni .
Köszi , probálom .
A kis fortuna milyen hogy látod ? Melegszik , tartja a fordulatot ?
Kezdem szégyelni magam de tényleg nem mertem probálni .
Köszi , probálom .
A kis fortuna milyen hogy látod ? Melegszik , tartja a fordulatot ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2010 július 20, 14:00
Írta: D.Laci Dátum 2010 július 20, 14:00
Gondolom hőkezelni és köszörülni kellene...
Jóska nem válalja be???
Jóska nem válalja be???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 20, 14:11
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 20, 14:11
[#shakehead][#crazya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 július 20, 15:07
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 július 20, 15:07
Nagyon szép halk. Azthiszem én is fogom alkalmazni ezt a megoldást. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 15:13
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 15:13
Ugyan már...Jóska?...megint nem elérhető..
Valaki küldhetne nekem egy balf@sz pólót :(((
Valaki küldhetne nekem egy balf@sz pólót :(((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 július 20, 15:46
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 július 20, 15:46
Az utolsó darabot vettem meg a boltban, hogy oda tudjam ajándékozni az eszterga topicban valakinek.
Sajnos neked még jócskán kell b@lf@szoskodnod, mire kiérdemelsz egy ilyet.
Látod, így van ez, van akinek alapból jár a póló, Te meg gürizhetsz érte...
[#nyes]
Sajnos neked még jócskán kell b@lf@szoskodnod, mire kiérdemelsz egy ilyet.
Látod, így van ez, van akinek alapból jár a póló, Te meg gürizhetsz érte...
[#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2010 július 20, 16:53
Írta: D.Laci Dátum 2010 július 20, 16:53
A következő talin rakj ki egy perselyt poló gyüjtés címmen. :)
Gondolom a szerszám cserélős főorsó még nem készültel? ...
Gondolom a szerszám cserélős főorsó még nem készültel? ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 18:55
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 18:55
Jól gondolod...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 20, 19:03
Írta: besirkyjh Dátum 2010 július 20, 19:03
Szia
Ha érdekel Fehérvárra keritek két ilyen polot ( eggyet magamnak) :)
Ha érdekel Fehérvárra keritek két ilyen polot ( eggyet magamnak) :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 19:07
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 19:07
Inkább fingató legényeket hozzál, onnan már nincs messze Kaposvár :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 20:01
Írta: 000000000 Dátum 2010 július 20, 20:01
Baszki!!! Akkorát röhögtem, majd le estem a székről. Milyen a méreted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2010 július 20, 20:17
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2010 július 20, 20:17
Ha erre jársz ugorj be. Adok neked szép kéket, azt irsz rá amit akarsz. Pl balszélső, szélsőbal,balfácán,végső esetben balf@sz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 20:43
Írta: svejk Dátum 2010 július 20, 20:43
Na jó-jó, nem kell ezt azért olyan komolyan venni, de gondolom Ti is elkeseredettek vagytok ha megszívatnak benneteket :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 július 31, 22:10
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 július 31, 22:10
Megint kezdek bénázni... :( De most marómotor témában...
Van a Varsa-féle DC. Hangos [#gun]
Lehetséges a Vbody féle flex. Nagy, nehéz [#rinya]
Lehetséges egy RC brushless motor 2500KV értékkel kb 15V-ról, fordulatszám-tartó (heli) szabályozóval. (=30k RPM) Azt mondják, hogy rövid az élettartama.
Gyári maró motor. Nagyon drága, vízhűtéses.
Áttételes motor-megoldás: Vbody mesélhetne a szíj hátrányáról... :(
Hobby gép, nem kiélezett profi célgép, viszont pont emiatt lassabb is, így csendes megoldás kellene.
ER11-es szár már megvan, így valami kisméretű motort keresgélnék, esetleg gyári komplett megoldást.
Tudnátok megoldást, linkeket, lehetőségeket tippeket ajánlani? Ki mit próbált?
Kezdő lévén bármi jól jön!
Köszönöm!
Van a Varsa-féle DC. Hangos [#gun]
Lehetséges a Vbody féle flex. Nagy, nehéz [#rinya]
Lehetséges egy RC brushless motor 2500KV értékkel kb 15V-ról, fordulatszám-tartó (heli) szabályozóval. (=30k RPM) Azt mondják, hogy rövid az élettartama.
Gyári maró motor. Nagyon drága, vízhűtéses.
Áttételes motor-megoldás: Vbody mesélhetne a szíj hátrányáról... :(
Hobby gép, nem kiélezett profi célgép, viszont pont emiatt lassabb is, így csendes megoldás kellene.
ER11-es szár már megvan, így valami kisméretű motort keresgélnék, esetleg gyári komplett megoldást.
Tudnátok megoldást, linkeket, lehetőségeket tippeket ajánlani? Ki mit próbált?
Kezdő lévén bármi jól jön!
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 július 31, 22:51
Írta: 2vkx6unz Dátum 2010 július 31, 22:51
Én egy orosz birkanyíró motorba építettem be egy ER11-es szárat. Ez a motor 36V 200Hz-es háromfázisú motor. Jelenleg kiegyensúlyozási és hűtési problémáim vannak. Korábban tettem fel képeket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 01, 05:51
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 01, 05:51
A #3197 már OK. Nem rossz a szíjhajtás megfelelő szíjjal és egy ilyen DC motor nem hangos. Ha nincs ilyen 100W körüli Dc motorod, küldök egyet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 08:36
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 08:36
Szia
A BL mmotor használhato csak valakinek ( neem) nekikellene ülni és a hütését megoldani .
Összeraktam én is ilyan DC motorbol mint a Bodi és nagyon tuti és zajtalan és tulhajthato kicsit .
A BL-nek nagyon nagy elönye a kefenélkülisége és ezért érdemes vele foglalkozni .
Nekem van vagy négy féle ( kettöt magam épitettem )van egy 5300kv értékö ( alapban 55000körül forog ) ezt már probáltam kis föorsohajtásra de a melegedés miatt félre tettem ,van egy másik ami ( le sem merem irni ) 60V-os és 2Kw ( katalogus ) ebböl höre 1,7Kw el megy , ez lessz a övetkezö .
Mi az hogy rövid az élettartama ?, a csuszoperselyes DC motorhoz képest nagyon is hosszu .
A NET-en sok ilyen orso van megépitve de késöbbi tapasztalatrol semmi info , lehet le cserélték?
A BL mmotor használhato csak valakinek ( neem) nekikellene ülni és a hütését megoldani .
Összeraktam én is ilyan DC motorbol mint a Bodi és nagyon tuti és zajtalan és tulhajthato kicsit .
A BL-nek nagyon nagy elönye a kefenélkülisége és ezért érdemes vele foglalkozni .
Nekem van vagy négy féle ( kettöt magam épitettem )van egy 5300kv értékö ( alapban 55000körül forog ) ezt már probáltam kis föorsohajtásra de a melegedés miatt félre tettem ,van egy másik ami ( le sem merem irni ) 60V-os és 2Kw ( katalogus ) ebböl höre 1,7Kw el megy , ez lessz a övetkezö .
Mi az hogy rövid az élettartama ?, a csuszoperselyes DC motorhoz képest nagyon is hosszu .
A NET-en sok ilyen orso van megépitve de késöbbi tapasztalatrol semmi info , lehet le cserélték?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 09:30
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 09:30
Én kicseréltem az O-gyűrűt egy ilyenre:
Nem csúszik, nem szakad, feszítésre nem nyúlik.
Kimomdottan hajtáshoz való, úgy kaptam, de hogy mi lehet a becses neve... Tudja valaki?
Nem csúszik, nem szakad, feszítésre nem nyúlik.
Kimomdottan hajtáshoz való, úgy kaptam, de hogy mi lehet a becses neve... Tudja valaki?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 augusztus 01, 09:43
Írta: 4um5b65d Dátum 2010 augusztus 01, 09:43
Gömbszíj.
Bár ez is csak annyira gömb, mint amennyire a kockás spirál füzet, kockás.
Bár ez is csak annyira gömb, mint amennyire a kockás spirál füzet, kockás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 augusztus 01, 09:46
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 augusztus 01, 09:46
Talán gömbszíj Bár Leslie-nek mesmeg igaza van [#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 09:51
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 09:51
Köszönöm!
Már tudom mit keressek ha cserélni kellene, bár várhatóan jobban teljesít mint az O-gyűrű.
Már tudom mit keressek ha cserélni kellene, bár várhatóan jobban teljesít mint az O-gyűrű.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 01, 09:52
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 01, 09:52
Ezt a gyárilag hegesztett gömbszíjat én is próbáltam, nem sokáog birta, a hegesztésnél megadta magát. Ebben a hosszbordásban jobban bízok, tele van erősítő szálakkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 09:56
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 09:56
Hosszbordásból hol tudtál ilyen kicsi méretet keríteni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 10:05
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 10:05
Szia
Csak ötlet : Kézigyalugép ( Praktiker ) hajto szijja és ha kell keskenyited ahogy a Bodi lentebb irja .
Hosszbordás szijjat használtam ilyen kicsit(110-est) azt hiszem valamelyik csapágyforgalamazotol szereztem be.
Csak ötlet : Kézigyalugép ( Praktiker ) hajto szijja és ha kell keskenyited ahogy a Bodi lentebb irja .
Hosszbordás szijjat használtam ilyen kicsit(110-est) azt hiszem valamelyik csapágyforgalamazotol szereztem be.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 augusztus 01, 13:13
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 augusztus 01, 13:13
Köszönöm a tippeket! Egy 30ezres RPM-es brushless is túl tud még melegedni? Szörnyűek ezek a repülőgép-motorok[#buck] Majd kap egy jégkockát [#eplus2] A ház pörög, így a levegőt kavarja. Ezáltal bordára, vízhűtésre sincs lehetőség.
Vbody: Írok mail-t!
Köszönöm!
Vbody: Írok mail-t!
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 14:20
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 14:20
Csak belsöforgorészü a használatos ( baleset veszély ) és azt bizony hüteni kell , a külsöt is mert csak rövid távon kielégitö a höfok .
Ha szeretnél mihamarabb dolgozni a maromotoroddal akkor használd ki a vbodi ajánlatát .
Ha szeretnél mihamarabb dolgozni a maromotoroddal akkor használd ki a vbodi ajánlatát .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 augusztus 01, 14:28
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 augusztus 01, 14:28
Meggondolandó! [#eljen] Nagyon is.
Bár az hogy külső forgórészes... Nem hiszem, hogy veszélyesebb lenne, mint egy szabadon hagyott szíj-hajtás.
Vbody már annyi mindenben segített, hogy már szégyellem magam előtte.[#ijedt]
Bár az hogy külső forgórészes... Nem hiszem, hogy veszélyesebb lenne, mint egy szabadon hagyott szíj-hajtás.
Vbody már annyi mindenben segített, hogy már szégyellem magam előtte.[#ijedt]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 19:50
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 01, 19:50
Mond azt Neki hogy majd vissza adod ha már nem kell :)
Tudom milyen érzés , nekem is segitenek rendesen itt a forumozok közül .
Egy csomo jo srác van itt !
[#eljen][#eljen]
Tudom milyen érzés , nekem is segitenek rendesen itt a forumozok közül .
Egy csomo jo srác van itt !
[#eljen][#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2010 augusztus 01, 20:31
Írta: PSoft Dátum 2010 augusztus 01, 20:31
A "becses nevét" én sem tudom,csak gömbszíjnak hívom,illetve hívtam eddíg:
Pár éve bontottam szét két mozigépet.
Abban is ilyen,vagy nagyon hasonló zöld színű szíjakkal volt megoldva a mechanika hajtása.
Akkor,mivel nem volt rájuk alkalmazás,félretettem őket.
Most,hogy itt a fórumon szóbakerült,hoppá....nekem is vannak ilyen gömbszíjaim.
Leakasztottam a szögről őket,és....
Szomorúan konstatáltam:
Minden különösebb erőfeszítés nélkül el tudom tépni őket!!!
Pedig amikor eltettem,igencsak megtépve sem tudtam elszakítani eggyet sem.
Megvan a motor is amiről hajtottak.
2800-as fordulaton max.30W-ot vittek ezek a szíjak a mozigépben.
Két év alatt,szegreakasztva így elöregedtek volna???:(((
Pár éve bontottam szét két mozigépet.
Abban is ilyen,vagy nagyon hasonló zöld színű szíjakkal volt megoldva a mechanika hajtása.
Akkor,mivel nem volt rájuk alkalmazás,félretettem őket.
Most,hogy itt a fórumon szóbakerült,hoppá....nekem is vannak ilyen gömbszíjaim.
Leakasztottam a szögről őket,és....
Szomorúan konstatáltam:
Minden különösebb erőfeszítés nélkül el tudom tépni őket!!!
Pedig amikor eltettem,igencsak megtépve sem tudtam elszakítani eggyet sem.
Megvan a motor is amiről hajtottak.
2800-as fordulaton max.30W-ot vittek ezek a szíjak a mozigépben.
Két év alatt,szegreakasztva így elöregedtek volna???:(((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2010 augusztus 01, 20:39
Írta: Bicska Dátum 2010 augusztus 01, 20:39
Azért nézz körül a vaterán is, lehet, hogy találsz valami ínyedre való motort..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 20:44
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 20:44
Köszi, észben tartom ha a kezembe kerülne egy ilyen gép.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 20:48
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 augusztus 01, 20:48
Hol szakadt el? A toldásnál? Ami nekem van azt hosszirányban nem lehet nyújtani, úgy sejtem valami erősítő szál lehet benne. ha megtennéd hogy megnézed ezeket annyival is többet tudnánk.
Én már gondolkortam a varrógépeken használt ékszíjon is, azok nagyon sokat kibírnak. Bár ha ez a típus kibír két évet akkor már nem leszek bánatos :)
Én már gondolkortam a varrógépeken használt ékszíjon is, azok nagyon sokat kibírnak. Bár ha ez a típus kibír két évet akkor már nem leszek bánatos :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2010 augusztus 01, 21:25
Írta: PSoft Dátum 2010 augusztus 01, 21:25
Nincs rajtuk toldás!
Valószínű,hogy O-gyűrű technikával készülhettek valamikor.
Viszont nincs benne "erősítő szál" sem.
Gyakorlatilag bármelyiket,bárhol el tudom tépni.:(
A varrógépszíj is jó lehet...
Régen az NDK-s "villanyírógépekben" volt jó fogasszíjas hajtás.
Azok a szíjak fémszállal erősítettek voltak.
Most csak így tudom mutatni:
Itt kézikerék hajtásra használtam,használom.[#wave]
Valószínű,hogy O-gyűrű technikával készülhettek valamikor.
Viszont nincs benne "erősítő szál" sem.
Gyakorlatilag bármelyiket,bárhol el tudom tépni.:(
A varrógépszíj is jó lehet...
Régen az NDK-s "villanyírógépekben" volt jó fogasszíjas hajtás.
Azok a szíjak fémszállal erősítettek voltak.
Most csak így tudom mutatni:
Itt kézikerék hajtásra használtam,használom.[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 02, 07:54
Írta: besirkyjh Dátum 2010 augusztus 02, 07:54
Sziasztok
Utánna kell érdeklödni hogy mi az ami használhato , bár itt is van rá példa.
Pl : bánki sós , powerbellt , varrogépszaküzlet.hu stb .
[#nezze]
Utánna kell érdeklödni hogy mi az ami használhato , bár itt is van rá példa.
Pl : bánki sós , powerbellt , varrogépszaküzlet.hu stb .
[#nezze]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: lari Dátum 2010 augusztus 04, 20:08
Írta: lari Dátum 2010 augusztus 04, 20:08
Uraim!
Meg tudná valaki mondani, hogy faipari szlagfűrészlapnak mekkora kell legyen az ideális szalagsebesség?
Meg tudná valaki mondani, hogy faipari szlagfűrészlapnak mekkora kell legyen az ideális szalagsebesség?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 35kpazcgr Dátum 2010 augusztus 04, 20:20
Írta: 35kpazcgr Dátum 2010 augusztus 04, 20:20
Ha jól tudom, 20-30 m/perc.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 augusztus 04, 20:27
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 augusztus 04, 20:27
Akárhol nézed, mindenütt más. 20-35 m/s (1200-2100 m/perc) az egyik helyen, míg másutt max 600-900 m/perc. Puhafához a magasabb, keményhez az alacsonyabb érték a javasolt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: lari Dátum 2010 augusztus 04, 20:40
Írta: lari Dátum 2010 augusztus 04, 20:40
Köszönöm az információt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 35kpazcgr Dátum 2010 augusztus 04, 20:51
Írta: 35kpazcgr Dátum 2010 augusztus 04, 20:51
Bocs, elírtam.
Természetesen 20-30 m/s.
Természetesen 20-30 m/s.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2010 augusztus 06, 09:58
Írta: sanka74 Dátum 2010 augusztus 06, 09:58
Sziasztok!A szalagfűrészlap sebessége 20-25 m/s.Ez tanítom a fiúknak, anno én is ezt tanultam.A gyakorlat viszont ugy is mindent eldönt: mekkora a szalagfűrészgéped kereke, mert minél kisebb annál vékonyabb lap kell rá hogy kevésbé repedezzen be, ez egy lassabb sebességet eredményez hogy ne citeráljon be. A váz kialakítás is nagyon lényeges, gyenge váznál szintén csökkenteni kell a sebességet.Tehát itt is a gyakorlat dönt.Az üreges szerkezetű gyengébb vázkialakításnál előnyös lehet a betonnal való kiöntés, az olasz gépeknél is ezt teszik....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 augusztus 19, 21:50
Írta: Szedlay Pál Dátum 2010 augusztus 19, 21:50
Szalai György részére.
Nincs rajta hűtő ventillátor, 0.8bar túlnyomássalnyomással van megoldva a csapágyak porvédelme ami hűtő levegő is. Persze ez kevés lenne ezért készítettem neki egy vízhűtést. A tartóbakot hűtöm és egy Pt100-as érzékelő van a csapágyhoz viszonylag közel elhelyezve. Ez szabályozza a keringető szivattyút. A hűtő víz is szabályzott hőmérsékletű. A vizet 2 db. 100w-os peltier elemmel hűtöm ( még Varsányitól vettem) és ugyancsak Pt100 és szabályzás. Szerintem a csapágyak élettartamát nagyban befolyásolja a hőmérséklet változás, persze negatív irányban. Mekkorák a csapágyak? A külső átmérőjük kb.36mm a belsőt nem tudom.
Gyári kenés van benne nem lehet után zsírozni, addig jó amíg a csapágy. Kérdésemre azt a választ kaptam használattól függően 5-10000 óra.
A vezérlés gyári. Sok paraméter lehet rajta állítani, de én nem értek hozzá, tehát hagytam a motortípushoz való gyári beállításon. Érdekessége, hogy két részből áll egy Kapcsolóüzemű tápból mely 70V DC-t állít elő. Ezt kajálja a vezérlő ami nem PWM hanem PAM elven működik. Érdekességképpen még egy két adat. 5000 fordulaton a teljesítmény felvétel 0,4W 60.000 fordulaton 50W. Még nincs teljesen bejáratva, mert még csak 2 órát ment a motor. Egyébként gyárilag programozott 154 perces bejárató programot kellett végigfuttatni.
Ha érdekel még valami szívesen megírom
Nincs rajta hűtő ventillátor, 0.8bar túlnyomássalnyomással van megoldva a csapágyak porvédelme ami hűtő levegő is. Persze ez kevés lenne ezért készítettem neki egy vízhűtést. A tartóbakot hűtöm és egy Pt100-as érzékelő van a csapágyhoz viszonylag közel elhelyezve. Ez szabályozza a keringető szivattyút. A hűtő víz is szabályzott hőmérsékletű. A vizet 2 db. 100w-os peltier elemmel hűtöm ( még Varsányitól vettem) és ugyancsak Pt100 és szabályzás. Szerintem a csapágyak élettartamát nagyban befolyásolja a hőmérséklet változás, persze negatív irányban. Mekkorák a csapágyak? A külső átmérőjük kb.36mm a belsőt nem tudom.
Gyári kenés van benne nem lehet után zsírozni, addig jó amíg a csapágy. Kérdésemre azt a választ kaptam használattól függően 5-10000 óra.
A vezérlés gyári. Sok paraméter lehet rajta állítani, de én nem értek hozzá, tehát hagytam a motortípushoz való gyári beállításon. Érdekessége, hogy két részből áll egy Kapcsolóüzemű tápból mely 70V DC-t állít elő. Ezt kajálja a vezérlő ami nem PWM hanem PAM elven működik. Érdekességképpen még egy két adat. 5000 fordulaton a teljesítmény felvétel 0,4W 60.000 fordulaton 50W. Még nincs teljesen bejáratva, mert még csak 2 órát ment a motor. Egyébként gyárilag programozott 154 perces bejárató programot kellett végigfuttatni.
Ha érdekel még valami szívesen megírom
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 augusztus 19, 23:38
Írta: Szalai György Dátum 2010 augusztus 19, 23:38
Feladtad a leckét. Mi az a PAM? De megtaláltam a választ.
A tápegység és a motorszabályzó együttműködése a maximális energia hatékonyság érdekében.
A táp egy alacsony és egy magas feszültség között kapcsolgat. A motorszabályzó meg eldönti, hogy melyiket kéri, a motorteljesítmény igény függvényében. Így a motor szabályzó mégis csak amplitúdó modulált üzemmódban dolgozhat, alacsony teljesítmény vesztesség mellett. De a lényeg, hogy a motor nagyon jól érzi magát a motorszabályzó alacsony harmonikus torzítású kimeneti hullámformája miatt.
Köszi.
A tápegység és a motorszabályzó együttműködése a maximális energia hatékonyság érdekében.
A táp egy alacsony és egy magas feszültség között kapcsolgat. A motorszabályzó meg eldönti, hogy melyiket kéri, a motorteljesítmény igény függvényében. Így a motor szabályzó mégis csak amplitúdó modulált üzemmódban dolgozhat, alacsony teljesítmény vesztesség mellett. De a lényeg, hogy a motor nagyon jól érzi magát a motorszabályzó alacsony harmonikus torzítású kimeneti hullámformája miatt.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 szeptember 06, 00:14
Írta: edcsdh6wa Dátum 2010 szeptember 06, 00:14
Sziasztok!
A Ferm és más olcsóbb (vékony) felsőmarók kihaltak? A Kress alatti megoldást keresnék.
Köszi. Sys_m
A Ferm és más olcsóbb (vékony) felsőmarók kihaltak? A Kress alatti megoldást keresnék.
Köszi. Sys_m
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 06, 08:56
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 06, 08:56
Megvannak még, csak kell hozzájuk füldugó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 szeptember 06, 09:23
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 szeptember 06, 09:23
A KRESS alatt már csak a készülő munkadarab lehet [#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:27
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:27
nézegetem én is a KRESS marómotorokat, Acél motorperem dupla csapágyazással, elég jónak hangzik, használtok ilyesmit? Elég pontosak ezek, pl nyákmaráshoz, és persze mennyit bírnak?
Viszonylag drágább motyók ahogy nézem.
Viszonylag drágább motyók ahogy nézem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:27
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:27
hja igen ezekre gondolok http://www.kressgepek.hu/termekek.php?kat=FMA
középtájon vannak a marómotorok
középtájon vannak a marómotorok
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 26, 21:34
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 26, 21:34
A Kress-el nekem az a bajom, hogy a hátsó csapágyfészek müanyagból van, és ezért mindig minimálisan "remeg" a tengely, ami "nyugtalan" marási eredményhez vezet. Persze lehet hogy közben az ujabbak már jobbak... nekem egy régebbi van(6990E), amit már csak felsömarónak használok, arra viszont igen jó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 szeptember 26, 21:36
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 szeptember 26, 21:36
Láttad a nyákjaimat? Raktam már fel egy párat a fórumra. Kress FME 800 gravírozza őket.
Elégedett vagyok vele. Csak egy dolog hiányzik a dobozból mikor megveszed, mégpedig a füldugó.
Elégedett vagyok vele. Csak egy dolog hiányzik a dobozból mikor megveszed, mégpedig a füldugó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:39
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:39
annyira hangos?
mondjuk van fülvédőm, más okból szóval az nem gond, de azért nem lenne rossz ha nem sikítaná le a fejemet :)
a 800 as géppel rendesen lehet nyomulni fába aluba is?
mondjuk van fülvédőm, más okból szóval az nem gond, de azért nem lenne rossz ha nem sikítaná le a fejemet :)
a 800 as géppel rendesen lehet nyomulni fába aluba is?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:41
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:41
home made módon nem cserélhető rendes csapágyra az az oldal is, gondolom valami C5 ös csapágy jó lenne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 szeptember 26, 21:47
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 szeptember 26, 21:47
Nézd meg a KBX-nél ott elég sok kedvezményt adnak.
Én is itt vettem. Elég szépen fut, és jóval nyomatékosabb mint a gagyi felsőmaró amivel előtte próbálkoztam, a ferm pedig egyenesen borzalom amióta Kresst használok.
Persze ez még mindig az olcsóbbik megoldás, és zajos, meg acélban azért nem a leg hatékonyabb a nagy fordulat miatt és aluhoz is jobb lenne alacsonyabb fordulat, de én elégedett vagyok vele.
Azt mondják a csapágyak nem bírják sokáig, de cserélhetőek, és van hozzá minden alktrész.
Én is itt vettem. Elég szépen fut, és jóval nyomatékosabb mint a gagyi felsőmaró amivel előtte próbálkoztam, a ferm pedig egyenesen borzalom amióta Kresst használok.
Persze ez még mindig az olcsóbbik megoldás, és zajos, meg acélban azért nem a leg hatékonyabb a nagy fordulat miatt és aluhoz is jobb lenne alacsonyabb fordulat, de én elégedett vagyok vele.
Azt mondják a csapágyak nem bírják sokáig, de cserélhetőek, és van hozzá minden alktrész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 szeptember 26, 21:49
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 szeptember 26, 21:49
Nem kapott pofont az a tengely vég? Akkor elképzelhető hogy üt, de nekem kiórázva nem mutatott semmilyen ütést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 26, 21:53
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 26, 21:53
órával megnézve elfogadható a tengely futáspontossága, csak az említett fészek nem stabilizálja elégé a tengelyt, és ezért berezonál müködés közben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 szeptember 26, 21:53
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 szeptember 26, 21:53
Hát igen. Visít rendesen. Ezeért készül nekem is a vbodi féle fortuna AC szervó motorral hajtva.
Mindent visz amúgy a kress, alut, fát, műanyagot.
Ilyet csináltam már vele
meg ilyet
ilyet is.
Mindent visz amúgy a kress, alut, fát, műanyagot.
Ilyet csináltam már vele
meg ilyet
ilyet is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:58
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 26, 21:58
köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 szeptember 26, 22:03
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 szeptember 26, 22:03
Ja, az lehet. Nekem a vázam gyengébb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 szeptember 26, 22:28
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 szeptember 26, 22:28
Léptetőmotor min főorsó [#beka2] 6000 rpm azaz másodpercenként száz fordulat...
VIDEO
VIDEO
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 26, 22:32
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 26, 22:32
Szia!
Van sebesség… 5 perc után nem melegszik nagyon?
Van sebesség… 5 perc után nem melegszik nagyon?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 szeptember 26, 22:38
Írta: Farkas Ádám Dátum 2010 szeptember 26, 22:38
na jó nehogy komolyan vegyétek, nem főorsó lesz belőle [#bohoc]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 26, 22:47
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 26, 22:47
Azért kérdeztem, hogy nem melegszik-e. Tartós használatra nem jó… De nem akartam mondani semmit… Szervóból inkább…
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 27, 09:01
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 27, 09:01
Szervóból mekkora kell, gondolom oda is illik 400-500W os minimum?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 27, 09:11
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 27, 09:11
Erre határozottan azt lehet mondani hogy "attól függ"
Mit akarsz vele munkálni? Mi a legnagyobb maró amit használnál, max fogásmélység, max fordulat (ami persze anyagfüggö is) stb stb... Ha a fordulatszámot növelned kell - mert pl. lassú a motor - akkor megint más a helyzet, mert csökken a nyomaték...
Mit akarsz vele munkálni? Mi a legnagyobb maró amit használnál, max fogásmélység, max fordulat (ami persze anyagfüggö is) stb stb... Ha a fordulatszámot növelned kell - mert pl. lassú a motor - akkor megint más a helyzet, mert csökken a nyomaték...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 szeptember 27, 09:44
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 szeptember 27, 09:44
Háát nem. Jelenleg egy 200W mavilor van erre a célra. Tibor45 kiszámolta már egy párszor a szükséges teljesítményt, ami nem sok. :)
Tapasztaltam, mértem is alu marás közben.
A kressnek 10e fordulaton, majdnem két újjal megfogod a forgórészét, olyan gyenge. De gond nélkül szántott a 6os maró 1mm mélyen és teljes fogásszélességben az aluban.
Tapasztaltam, mértem is alu marás közben.
A kressnek 10e fordulaton, majdnem két újjal megfogod a forgórészét, olyan gyenge. De gond nélkül szántott a 6os maró 1mm mélyen és teljes fogásszélességben az aluban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 27, 10:06
Írta: frob Dátum 2010 szeptember 27, 10:06
az E11 es be nagyon nagy marók nem férnek bele, természetesen nyák, műanyag, alu a cél, kompromisszumok mindenekfelett azt értem hogy ha van 5-10kw os megmunkáló motorom akkor én vagyok a király, na de ahhoz már gép kell ami elbírja.
Szóval ha 1-2mm mélységben tudok marni, mondjuk a tempókat sem tudom megsaccolni hirtelen mi is kell, de azért egy tenyérnyi nyák kimarása ne tartson fél óráig... max 3-5 perc, mechanika elvileg bírni fogja.. tehát a pár 100W os szervó jó lehet áttétellel.. vagy marad a kress
Szóval ha 1-2mm mélységben tudok marni, mondjuk a tempókat sem tudom megsaccolni hirtelen mi is kell, de azért egy tenyérnyi nyák kimarása ne tartson fél óráig... max 3-5 perc, mechanika elvileg bírni fogja.. tehát a pár 100W os szervó jó lehet áttétellel.. vagy marad a kress
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 szeptember 27, 10:18
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 szeptember 27, 10:18
Nekem ER11-es száram van, kb 100W-os szervóval, ami kapott egy 4:1 arányú gyorsító áttételt Vbody-nak köszönhetően.
Ezzel dolgozok jelenleg mindenben. Van itthon 1/8"-os és 6-os patronom hozzá. (6-ost még nem használtam)
Alut eddig csak kéttized mélyen mertem marni, de azt viszi ezres előtolással is.
Gravírhoz még gyorsítani kellene a fordulatszámon, de onnantól minden szupi lesz azzal is.
6-os maróval már lehet hogy kevés lesz a motor ereje.
Azt hiszem, hogy ER11-be max 8 v. 9mm-es szár megy bele.
Ezzel dolgozok jelenleg mindenben. Van itthon 1/8"-os és 6-os patronom hozzá. (6-ost még nem használtam)
Alut eddig csak kéttized mélyen mertem marni, de azt viszi ezres előtolással is.
Gravírhoz még gyorsítani kellene a fordulatszámon, de onnantól minden szupi lesz azzal is.
6-os maróval már lehet hogy kevés lesz a motor ereje.
Azt hiszem, hogy ER11-be max 8 v. 9mm-es szár megy bele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 27, 10:23
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 27, 10:23
A 7mmes a max...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 szeptember 27, 10:44
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 szeptember 27, 10:44
Bocsánat, tényleg!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 27, 11:14
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 27, 11:14
Egy táblázatot kéne csinálni... kb. mekkora motor szükséges bizonyos dolgokhoz...
Motor típus: Teljesítmény: Fordulat: Maró: Mélység:
AC Servo (Mavilor) 200W 10.000rpm 6mm 1mm
Motor típus: Teljesítmény: Fordulat: Maró: Mélység:
AC Servo (Mavilor) 200W 10.000rpm 6mm 1mm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 27, 11:54
Írta: 000000000 Dátum 2010 szeptember 27, 11:54
áttétel!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 szeptember 27, 12:12
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 szeptember 27, 12:12
Anyagminőség?
Túlságosan brutál táblázat lenne az ...
Túlságosan brutál táblázat lenne az ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: SquirrelTech Dátum 2010 szeptember 27, 12:12
Írta: SquirrelTech Dátum 2010 szeptember 27, 12:12
Ez a megmunkált anyagnak is függvénye.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 szeptember 27, 12:17
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 szeptember 27, 12:17
A Mach3-ban mintha lenne fordulat kiszámító, csak be írod a paramétereket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 27, 12:45
Írta: bvadkrcds Dátum 2010 szeptember 27, 12:45
Tudom, hogy brutális lenne, de egy kiinduló pont lehetne sokak számára. Az áttétel tényleg hiányzik. Nem kéne minden adat, csak kb. Anyagminőség... max 3-féle anyagonként. Úgy sem vesztek speciális anyagot, mert drága... általánosságban leírni.
Pl.: AlMg3 ötvözetû alu (EN AW 5754) vastaglemezek
AlSi1MgMn (EN AW 6082) ötvözetű vastaglemezek …
Stb....
Pl.: AlMg3 ötvözetû alu (EN AW 5754) vastaglemezek
AlSi1MgMn (EN AW 6082) ötvözetű vastaglemezek …
Stb....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2010 szeptember 27, 16:16
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2010 szeptember 27, 16:16
Villany mágusok! Van egy Hitachi M12V faipari felsőmaró aminek meghalt a fordulatszámszabályzója. Lehet ezt helyettesíteni valamivel vagy iktassam ki az egészet (úgyis mindig tökön kell mennie). Nem gépre van építve (attól halt meg mert azon volt valamikor) tehát, ha van valami akkor bele kell férni a házába. Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2010 szeptember 27, 16:51
Írta: Motoros Dátum 2010 szeptember 27, 16:51
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 szeptember 27, 17:06
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 szeptember 27, 17:06
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2010 szeptember 27, 17:17
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2010 szeptember 27, 17:17
Köszi! Gondolod ebből én látok valamit [#rinya]. Adtad a következő kérdést. Ki dob össze egy ilyet? Ha kell a panelt megcsinálom, ha van rajz. Valszeg át kellene formálni mert a Hitachiban így nem fér el. Kell egy 25mm körüli lyuk középre, de ezt még meg kell néznem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bencze András Dátum 2010 szeptember 28, 22:59
Írta: Bencze András Dátum 2010 szeptember 28, 22:59
Milyen lehet ez?
http://cgi.ebay.com/0-8KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ENGRAVING-MILL-GRIND-/180514698112?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a0783b380
Szabad belevágni?
http://cgi.ebay.com/0-8KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ENGRAVING-MILL-GRIND-/180514698112?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a0783b380
Szabad belevágni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 01, 07:27
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 01, 07:27
sziasztok!
nem vagyok egy nagy csapágy szakértö de valaki hátha tudja a választ a számomra!
csapágyaknál még milyen adatként adják meg a max fordulatszám felhasználhatosági paramétereket ha nincs a csapáfgy katalogusába RPM paraméterezés feltüntetve !?
sajnos sok csapágy katalogusbol hiányos ez a paraméter rpm!:(
nem vagyok egy nagy csapágy szakértö de valaki hátha tudja a választ a számomra!
csapágyaknál még milyen adatként adják meg a max fordulatszám felhasználhatosági paramétereket ha nincs a csapáfgy katalogusába RPM paraméterezés feltüntetve !?
sajnos sok csapágy katalogusbol hiányos ez a paraméter rpm!:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 06, 22:13
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 06, 22:13
senki a #3303 [#help][#help][#help][#help][#help][#help][#help][#help]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2010 október 06, 22:50
Írta: robroy007 Dátum 2010 október 06, 22:50
szerintem az eladót kérdezd, mert gyártónként változik esetleg az adat, függ a kenéstől, terheléstől
nekem van egy NSK katalógusom amiben szerepel a határ fordulatszám meghatározása de nem nagyon tudtam még megfejteni, hogyan is kellene pontosan jól meghatározni
vannak ököl szabályok általános csapágyakra, de én ezt nem tudom fejből, mert inkább kérdezni szoktam
nekem van egy NSK katalógusom amiben szerepel a határ fordulatszám meghatározása de nem nagyon tudtam még megfejteni, hogyan is kellene pontosan jól meghatározni
vannak ököl szabályok általános csapágyakra, de én ezt nem tudom fejből, mert inkább kérdezni szoktam
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 06, 23:03
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 06, 23:03
eladó azt sem tudja legtöbb esetben mit is fog a kezébe még hogy megkérdezd mit is akarok venni...!:)
valami más értékel vanak megadva a katalogusban ezek a fordulatra vagy gördületre tartozo értékek de nem jötem még rá milyen értéket kel nézni erre a paraméterezésre egy egy táblázatba az adot csapályra vonatkozo paramétereknél!:(
valami más értékel vanak megadva a katalogusban ezek a fordulatra vagy gördületre tartozo értékek de nem jötem még rá milyen értéket kel nézni erre a paraméterezésre egy egy táblázatba az adot csapályra vonatkozo paramétereknél!:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 10:24
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 10:24
Az első munkája a fortunának
VIDEO
Elég rendesen rezeg a gép tőle. Erre a gyenge gépvázra lehet nem a legjobb, de majd az új. :))
VIDEO
Elég rendesen rezeg a gép tőle. Erre a gyenge gépvázra lehet nem a legjobb, de majd az új. :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2010 október 07, 11:41
Írta: frob Dátum 2010 október 07, 11:41
Mi hajtja meg a fortunát és miyen csapágyak vannak a fortunában?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 12:07
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 12:07
Nos a KRESS, ami eddig főorsó volt. Még nem készült el az AC mocivezérlőm, ez most egy ideiglenes megoldás. Legalább nem kell visítva pörgetnem. 2.5:1 az áttétel, 12e pörgetem a kresst.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 17:48
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 17:48
Nem rossz megoldás ez, jól kitaláltad!
Egy fórumtárs Technomotorral hajtotta a fortunáját, a ventije le volt takarva, teljesen csendesen ment.
Ha a "Z"-konzolnak nem lenne ilyen hosszú kilógása a lin. csapágytól, sokkal stabilabb lenne.
Egy fórumtárs Technomotorral hajtotta a fortunáját, a ventije le volt takarva, teljesen csendesen ment.
Ha a "Z"-konzolnak nem lenne ilyen hosszú kilógása a lin. csapágytól, sokkal stabilabb lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:05
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:05
hay zoli!
ez milyen fortuna szár er11 vagy er16?
milyen szervoval hajtod majd meg a fortunát krees helyet?
ez milyen fortuna szár er11 vagy er16?
milyen szervoval hajtod majd meg a fortunát krees helyet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:22
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:22
ER11-es 8mm-es tengellyel. AC servo hajtja majd.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:26
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:26
ere van valami nagyfordulatu és teljesitményü szervo megoldás?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 07, 18:31
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 07, 18:31
Engem az lep meg, hogy van, amelyik megadja. De már az is kettőt ad meg, olaj és zsír kenés esetére külön-külön. Hiszen egy csapágy bármilyen fordulatszámon, bármilyen terhelésen, bármilyen kenéssel járatható.
Egy darabig!
De mennyi az a darab, azaz adott paraméter rendszerű felhasználásban menyi lesz a csapágy élettartama? Ezt csak sokváltozós táblázatokban adhatná meg, amiből a mérőszámok ismeretében kikereshetnéd a csapágyadra, az adott felhasználásban várható élettartamot.
Ez helyett inkább a számítási módot és gyakorlati próbák eredményein alapuló korrekciós értékeket közöl.
Ez leírja az összefüggéseket, hogy még én is megértem, nem csak a körte a fán.
http://www.pacamor.com/technical/lifeloadcalculator.php
http://www.ckit.co.za/secure/conveyor/troughed/idlers/idlers_calc_bearing_life.html
Egy darabig!
De mennyi az a darab, azaz adott paraméter rendszerű felhasználásban menyi lesz a csapágy élettartama? Ezt csak sokváltozós táblázatokban adhatná meg, amiből a mérőszámok ismeretében kikereshetnéd a csapágyadra, az adott felhasználásban várható élettartamot.
Ez helyett inkább a számítási módot és gyakorlati próbák eredményein alapuló korrekciós értékeket közöl.
Ez leírja az összefüggéseket, hogy még én is megértem, nem csak a körte a fán.
http://www.pacamor.com/technical/lifeloadcalculator.php
http://www.ckit.co.za/secure/conveyor/troughed/idlers/idlers_calc_bearing_life.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:45
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 18:45
köszi györgy átvesézem amit ajánlotál!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 19:37
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 07, 19:37
Nem servoként fog menni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 19:56
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 19:56
Az egész szerkezet fő gyenge pontja a 20as levegőben lógó tengelyek. A kilógáson még lehetne csökkenteni, de akkor kellene egy "hokedli" az asztalra. :)
Amúgy nagyon tuti így is, csendes. Megmértem a fortunát is, 3 századot kóvályog csak.
Amúgy nagyon tuti így is, csendes. Megmértem a fortunát is, 3 századot kóvályog csak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 19:58
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2010 október 07, 19:58
Bodi már válaszolt is a fortunás kérdésedre.
Az AC szervó az egy 200Wos MAVILOR lesz, amit Farkas Ádám árult korábban.
A vezérlője még fejlesztés alatt.
Az AC szervó az egy 200Wos MAVILOR lesz, amit Farkas Ádám árult korábban.
A vezérlője még fejlesztés alatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yd0cksecy Dátum 2010 október 10, 20:58
Írta: yd0cksecy Dátum 2010 október 10, 20:58
Sziasztok!
Még új vagyok, és még nem nagyon szóltam hozzá, de az első kérdésem az lenne, hogy kinek mi a véleménye a Proxxon BFW 40/E marómotorról? Érdemes vele foglalkozni, használható darab? Ha ez nem jó akkor ki, mit tart elfogadható megoldásnak?
Alumínium, fa és különféle műanyagok marásához kellene?
Jelenleg az egyik kistestvére van meg (Micromot 220/E), ami tökéletes nyákmaráshoz, gravírozáshoz, de a 2-3mm marót nem nagyon szereti...
Nem lenne rossz, ha a 5-6mm-s marót is gond nélkül be lehetne fogni...
Az igazi megoldás egy rendes frekiváltós főorsó motor lenne, de hobbihoz az nagyon drága...
Segítségeteket előre is Köszönőm.
Még új vagyok, és még nem nagyon szóltam hozzá, de az első kérdésem az lenne, hogy kinek mi a véleménye a Proxxon BFW 40/E marómotorról? Érdemes vele foglalkozni, használható darab? Ha ez nem jó akkor ki, mit tart elfogadható megoldásnak?
Alumínium, fa és különféle műanyagok marásához kellene?
Jelenleg az egyik kistestvére van meg (Micromot 220/E), ami tökéletes nyákmaráshoz, gravírozáshoz, de a 2-3mm marót nem nagyon szereti...
Nem lenne rossz, ha a 5-6mm-s marót is gond nélkül be lehetne fogni...
Az igazi megoldás egy rendes frekiváltós főorsó motor lenne, de hobbihoz az nagyon drága...
Segítségeteket előre is Köszönőm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 11, 23:22
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 11, 23:22
szia!
hát ha cél a nagyobb szerszám és a nagyobb fordulat és nem akarsz drága teknomotoros megoldást akor marad az ER11 száras megoldás ezel 7mm patron tudsz marot megfogni és 30000 fordulatot vagy nagyobat megtartani!
de ez csak áttételes megoldás!:(
de viszont központoságra nem lesz gondod!:)
hát ha cél a nagyobb szerszám és a nagyobb fordulat és nem akarsz drága teknomotoros megoldást akor marad az ER11 száras megoldás ezel 7mm patron tudsz marot megfogni és 30000 fordulatot vagy nagyobat megtartani!
de ez csak áttételes megoldás!:(
de viszont központoságra nem lesz gondod!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yd0cksecy Dátum 2010 október 12, 19:34
Írta: yd0cksecy Dátum 2010 október 12, 19:34
Szia!
Lehet, hogy igazatok van, de nekem egy olyan megoldás kellene amit megveszek, felrakok és már mehet is. Nem kell vele küzdeni, hogy jó legyen...
Lehet, hogy igazatok van, de nekem egy olyan megoldás kellene amit megveszek, felrakok és már mehet is. Nem kell vele küzdeni, hogy jó legyen...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 október 12, 19:45
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 október 12, 19:45
Vedd figyelembe, hogy a gyorsan-jót-olcsón feltételek közül egyszerre csak kettő lehet igaz. A három együtt csak a reklámokban létezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 12, 20:51
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 12, 20:51
Talán ami még jó és nem túl drága a Kress. Igaz egy kicsit hangos, azt mondják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 12, 21:57
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 12, 21:57
szia!
meg oldhato ugy is a dolog ahogy irod!
egy ilyenel!
T2ES-2430B-24-400 marómotor
ehez még kel egy freki válto ami 400hz tud szabályozni vaterán keresel kb ~10e meg uszod használtan!
meg oldhato ugy is a dolog ahogy irod!
egy ilyenel!
T2ES-2430B-24-400 marómotor
ehez még kel egy freki válto ami 400hz tud szabályozni vaterán keresel kb ~10e meg uszod használtan!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yd0cksecy Dátum 2010 október 13, 22:18
Írta: yd0cksecy Dátum 2010 október 13, 22:18
Már régóta nézegetem. Élőben is megnézném egyszer... De az ára....
Tulajdonképpen a Proxxonnal mi a baj?
Tulajdonképpen a Proxxonnal mi a baj?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 14, 16:22
Írta: Kicsa Dátum 2010 október 14, 16:22
Sziasztok!
Tud nekem valaki segíteni? Van ez a bizonyos Rava 74 V-os motor. Valaki alakított át ilyet patronos befogásúvá? Mennyire problémás dolog?
Köszönöm előre is
Péter
Tud nekem valaki segíteni? Van ez a bizonyos Rava 74 V-os motor. Valaki alakított át ilyet patronos befogásúvá? Mennyire problémás dolog?
Köszönöm előre is
Péter
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 14, 17:14
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 14, 17:14
szia!
"Tulajdonképpen a Proxxonnal mi a baj"
ezt neked kell tudni hisz te használod!
meg gondod volt a kis átméröju maroszár befogása Proxxonnal!
Sajnos maro motornál a központoságot kell meg fizetni leginkább és a teljesitményt!
"Tulajdonképpen a Proxxonnal mi a baj"
ezt neked kell tudni hisz te használod!
meg gondod volt a kis átméröju maroszár befogása Proxxonnal!
Sajnos maro motornál a központoságot kell meg fizetni leginkább és a teljesitményt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 október 18, 22:20
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 október 18, 22:20
Keresek kettő darab ferde hatású csapágyat...a lényeg hogy bírja a pörgést mert fortunához kell és 10mm legyen a belső átmérője :-)
Kösz és sziasztok
Kösz és sziasztok
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2010 október 20, 20:35
Írta: sanyi84 Dátum 2010 október 20, 20:35
Szeretnék egy fortunát csinálni, cél egy gravírozó, maró gép-max 3 as szerszámmal. A motor fordulata 1590, +-6% on tartja a fordulatot az elektronika, 24 V brusless motor, 68 W os. Mekkora az a maximális áttétel ami bordásszíal megvalósítható, egy lépésben? Gravírtűnek a végtelen fordulat is kevés. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 20, 20:40
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 20, 20:40
Max 1:10-et szoktak megadni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 20, 20:47
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 20, 20:47
Ha csak nagyon kicsi erő kell, akkor még az sem vonatkozik, hogy minimum 6db fognak kapaszkodni kéne a kisebbik tárcsán is, hogy a szíjra érvényes max. átvihető erő igaz legyen.
Hosszbordás szíjra 1:35 a max. áttételi arány !
Az előbbi a fogasra vonatkozott.
Hosszbordás szíjra 1:35 a max. áttételi arány !
Az előbbi a fogasra vonatkozott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2010 október 22, 17:41
Írta: sanyi84 Dátum 2010 október 22, 17:41
Köszönöm! Így el tudok indulni a hosszbordás szíj irányába.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 19:59
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 19:59
Ilyen adatokat Te honnan tudsz elővarázsolni?
A Max. 1:10, meg min. 6 fog...
Ahol ez le vagyon írva, ott biztos van még sok okosság, tudnál adni linket?
Most aktuális lenne egy nagyobbacska fogazott szíjáttétel megtervezése, de elég sötétben tapogatózok :(
A Max. 1:10, meg min. 6 fog...
Ahol ez le vagyon írva, ott biztos van még sok okosság, tudnál adni linket?
Most aktuális lenne egy nagyobbacska fogazott szíjáttétel megtervezése, de elég sötétben tapogatózok :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 22, 20:31
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 22, 20:31
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 22, 20:40
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 22, 20:40
A "CAP 6.0" szíjhajtás tervezőt ismered?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 21:05
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 21:05
Igen, vagyis ismerni nem ismerem, kicsit az is mind minden PC-s program homály nekem :(
Nekem mindenhez eddig még Omega 8-ast ajánlott :)
Van ahhoz valami okosság?
Nekem azt írta éppen ma, hogy már csak 2-szer indíthatom el...
Nekem mindenhez eddig még Omega 8-ast ajánlott :)
Van ahhoz valami okosság?
Nekem azt írta éppen ma, hogy már csak 2-szer indíthatom el...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 22, 21:11
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 22, 21:11
Írtam mail-t...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 21:17
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 21:17
Nekem az nem túl meggyőző amikor ugyanazt írják mondjuk a T5 tulajdonságaihoz mint a HTDM-hez :(
A hölgyek náluk kedvesek a telefonban, de érdemben nem tudnak segíteni, a hozzáértő szakit pedig nem tudom 3. napja elérni :(
Személyesen most nem tudok felmenni Budapestre, a helybeli disztribútoruk pedig...inkább hagyjuk:(
Pl. még azt sem tudtam kideríteni melyik szíjprofilt, szíjfajtát tudják végteleníteni.
Ma már kínomban az Iramko-val beszéltem, úgy néz ki értik a kérdéseimet, és jövő hétre ígértek megoldást.
Esetleg valamelyik topikba felteszem a kérdéseimet, hátha tudna valaki okosat mondani közületek.
A hölgyek náluk kedvesek a telefonban, de érdemben nem tudnak segíteni, a hozzáértő szakit pedig nem tudom 3. napja elérni :(
Személyesen most nem tudok felmenni Budapestre, a helybeli disztribútoruk pedig...inkább hagyjuk:(
Pl. még azt sem tudtam kideríteni melyik szíjprofilt, szíjfajtát tudják végteleníteni.
Ma már kínomban az Iramko-val beszéltem, úgy néz ki értik a kérdéseimet, és jövő hétre ígértek megoldást.
Esetleg valamelyik topikba felteszem a kérdéseimet, hátha tudna valaki okosat mondani közületek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 22, 21:24
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 22, 21:24
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 21:31
Írta: svejk Dátum 2010 október 22, 21:31
Keresek a témának megfelelő topicot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 22, 22:33
Írta: Szalai György Dátum 2010 október 22, 22:33
A linken lévő programban állítgatva az áttételi arányt, a „Teeth in Mesh” értéke hat alatt piros, felette fekete.
Szerinte is legkevesebb hat fognak kell kapaszkodni.
Szerinte is legkevesebb hat fognak kell kapaszkodni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 23, 00:53
Írta: Sz.József Dátum 2010 október 23, 00:53
Igen-igen, így van...
Csak a "min. 6 fogas" hozzászólásodat akartam megerősíteni...
Csak a "min. 6 fogas" hozzászólásodat akartam megerősíteni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 29, 15:16
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 29, 15:16
Sziasztok.
Véletlen nem tudnátok megmondani milyen tíopusu befogo patron van a Kress 800 FME marón?
ER..? Hányas?!
Köszönöm.
Véletlen nem tudnátok megmondani milyen tíopusu befogo patron van a Kress 800 FME marón?
ER..? Hányas?!
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 október 29, 17:05
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 október 29, 17:05
Szerintem KRESS típusú. Arra minden gyártó gondosan ügyel, nehogy a konkurencia egyetlen alkatrészét is fel lehessen használni a gépébe. Egyébként 3 és 8mm között összesen hat félét lehet hozzá kapni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 29, 19:07
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 29, 19:07
6.35 ösöm és 3.175 ösöm van és egy 8 -as.
De darabonként majd 5000/db
Sorozatot akarok venni úgy sokkal olcsóbb.
Ezért kérdeztem milyen típusu .Ezek szerint ez a síma megnevezése? Kress befogó patron?
Ezt nem jelölik ER -el?
De darabonként majd 5000/db
Sorozatot akarok venni úgy sokkal olcsóbb.
Ezért kérdeztem milyen típusu .Ezek szerint ez a síma megnevezése? Kress befogó patron?
Ezt nem jelölik ER -el?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 október 29, 19:48
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 október 29, 19:48
Nagyon elszálltak az árak. Még tavaly év végén is akciósan 3300 Ft körül volt darabja, most közel 6000.
Ezt találtam a legolcsóbbnak
Ezt találtam a legolcsóbbnak
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 29, 21:06
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 29, 21:06
Az ok, de az a baj hogy ez is csak az usa ba postázik
Ships to usa:(
Ezért kellene tudni a típusát az e-bay en lehet kapni sorozatokat , csak hát nem tudom ER .. hányas.
Ships to usa:(
Ezért kellene tudni a típusát az e-bay en lehet kapni sorozatokat , csak hát nem tudom ER .. hányas.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9ah5mpgwm Dátum 2010 november 09, 13:07
Írta: 9ah5mpgwm Dátum 2010 november 09, 13:07
Én 1 400w os porzsívó motort használok marómotornak,a fordulatszámszabályzó pedig 1 fúrógépböl jött.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7ycdrkyx Dátum 2010 november 11, 16:41
Írta: 7ycdrkyx Dátum 2010 november 11, 16:41
Sziasztok!
Vettem egy ER11 patronos tokmányt. A maró motor is meg van hozzá, csak azt nem tudom, hogy mivel kössem össze. Fogasszíjtárcsás megoldásra gondoltam. Ez jó vagy inkább másba gondolkozzak.
Előre is köszönöm a segítséget.
Vettem egy ER11 patronos tokmányt. A maró motor is meg van hozzá, csak azt nem tudom, hogy mivel kössem össze. Fogasszíjtárcsás megoldásra gondoltam. Ez jó vagy inkább másba gondolkozzak.
Előre is köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 11, 16:55
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 november 11, 16:55
A legjobb megoldás a kuplung használata közvetlenül. Ez feltételezi a marómotor megfelelő fordulatszámát.
Hosszbordás-szíjas megoldás akkor célszerű, ha áttételezésre is szükség van. Nem ajánlott nagy fordulatra.
Fogasszíj felesleges, nem célszerű, hangos.
Hosszbordás-szíjas megoldás akkor célszerű, ha áttételezésre is szükség van. Nem ajánlott nagy fordulatra.
Fogasszíj felesleges, nem célszerű, hangos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2010 november 11, 17:04
Írta: Kicsa Dátum 2010 november 11, 17:04
Én is hosszbordás szíjjal tervezem megoldani a marómotor-ER11es szár összekötését.
(nekem fontos volt az áttételezés is)
(nekem fontos volt az áttételezés is)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7ycdrkyx Dátum 2010 november 11, 17:10
Írta: 7ycdrkyx Dátum 2010 november 11, 17:10
Áttételezésre is szükség van sajna.
Köszönöm, átgondolom újra az egészet...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ppxgww95 Dátum 2010 november 11, 19:04
Írta: ppxgww95 Dátum 2010 november 11, 19:04
Ezek nem ER sorozatú patronok. Inkább az OZ-re hasonlitanak, de az iparban használ legkisebbnek 25-ös a külső átmérője.[#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 12, 09:26
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 12, 09:26
A hossza 25,9 mm a felső átmérő 14,6
Ilyen patron sorozat kellene nekem persze nem 20 000 ért.
Ilyen patron sorozat kellene nekem persze nem 20 000 ért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2010 november 12, 10:09
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2010 november 12, 10:09
Vízhűtésű főorsó üzemeltetőket kérdezném, milyen keringető szivattyút érdemes használni?
Sikerült üzembe helyezni egy PRECISE SC53-at, viszont gondom van a hűtéssel.
Sikerült üzembe helyezni egy PRECISE SC53-at, viszont gondom van a hűtéssel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 12, 11:57
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 12, 11:57
Szerszámgép hűtőemulzió keringtető szivattyúja illik hozzá a legjobban. Kicsit még az is túl sokat szállít, de bevált.
Jó volt még a dializátor gép perisztaltikus szivattyúja, bontásból. Az is akkora átfolyó átmérő és kevesebbet szállít. Annál a baj a szilikon cső elhasználódással van. De sok óra működés után.
Még próbálom majd a kicsi fogaskerék szivattyút, léptető motorral hajtva. Annak is jónak kell lennie.
Mivel hűtöd vissza a folyadékot?
Jó volt még a dializátor gép perisztaltikus szivattyúja, bontásból. Az is akkora átfolyó átmérő és kevesebbet szállít. Annál a baj a szilikon cső elhasználódással van. De sok óra működés után.
Még próbálom majd a kicsi fogaskerék szivattyút, léptető motorral hajtva. Annak is jónak kell lennie.
Mivel hűtöd vissza a folyadékot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 november 12, 19:06
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 november 12, 19:06
Valami Grundfos keringető szivattyú nem lenne célszerűbb? Az örök élet +2év, valamint egy komplett ház fűtéskeringetését is meg tudja oldani, tehát ide is jó lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2010 november 12, 20:21
Írta: PSoft Dátum 2010 november 12, 20:21
Igaz,hogy nem PRECISE-főorsó,de....
Nálam a CO-lézercsövek hűtővízkeringtetésére nagyon jól beválltak a "kerti szökőkút"-merülőszivattyúk.
Egyszerű a "telepítése",rádugod a nyomótömlőt,és már mehet is a víz alá.
Ha kell,egy mozdulattal ki lehet emelni a tartályból.
Kb. másfél méter magasra fel tudja emelni a vizet,ami nálam elég.
A víznyomás "áramlás" érzékeléséről(ami a lézernél elengedhetetlen),egy mosógép nyomáskapcsoló gondoskodik.
Nálam a CO-lézercsövek hűtővízkeringtetésére nagyon jól beválltak a "kerti szökőkút"-merülőszivattyúk.
Egyszerű a "telepítése",rádugod a nyomótömlőt,és már mehet is a víz alá.
Ha kell,egy mozdulattal ki lehet emelni a tartályból.
Kb. másfél méter magasra fel tudja emelni a vizet,ami nálam elég.
A víznyomás "áramlás" érzékeléséről(ami a lézernél elengedhetetlen),egy mosógép nyomáskapcsoló gondoskodik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 12, 23:07
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 12, 23:07
Lézernek elég az a szivatyú de a precise föorsónak az édeskevés.
Nekem egy centrifugál savszivatyú van rajta de ez sem elég mert a kis csöveken nem képes elég folyadék mennyiséget átnyomi.
Legalább 1 bár nyomás nem árt a precise orsóhoz hogy meglegyen a megfelelő hűtöközeg mennyiség.
Hőcserélönek pedig bontott autó fűtő höcserélő teljesen ideális mint méterben mint felületben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 07:37
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 07:37
Hőszivattyú nélküli, passzív hűtéssel, („bontott autó fűtő höcserélő”) hogyan sikerül neked az optimális 25C fokon tartani a motort, mikor a környezet nyáron ezt jóval meghaladja? Menyi szokott lenni a motor hőmérsékleted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 07:55
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 07:55
Úgy sikerült hogy nem érdekel hogy optimális 25C fok legyen.
(kézmeleg így hogy a szivatyú keveset nyom)
Mellesleg nem mértem a motor hőfokát, de nem is értem minek ez ennyire alacsony hőhokon tartani.
A hátsó csapágyház nincs fixen rögzitve benne, tehát számoltak a hőtágulással.
A ventillátor ami a hőcserélőben van 6m3 levegőt mozgat meg 1 perc alatt.
(kézmeleg így hogy a szivatyú keveset nyom)
Mellesleg nem mértem a motor hőfokát, de nem is értem minek ez ennyire alacsony hőhokon tartani.
A hátsó csapágyház nincs fixen rögzitve benne, tehát számoltak a hőtágulással.
A ventillátor ami a hőcserélőben van 6m3 levegőt mozgat meg 1 perc alatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 08:27
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 08:27
Ha ennyire rettegsz hogy 25 fok fölé megy a precise akkor van egy felesleges rittal szekrény klimám 500wattos.
Most néztem nettó 395701.2Huf, és ez nem a sorszáma [#wow1]
Még mindig elenálhatatlan vágyat érzel a 25 fok tartása iránt akkor a netó ár felébe megvállok tőle, de azt hiszem ez nem fog fenyegetni. [#hehe]
Most néztem nettó 395701.2Huf, és ez nem a sorszáma [#wow1]
Még mindig elenálhatatlan vágyat érzel a 25 fok tartása iránt akkor a netó ár felébe megvállok tőle, de azt hiszem ez nem fog fenyegetni. [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 10:31
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 10:31
Ha a környező levegő 30C fokos, akkor nem tudod passzív módszerrel 30C közelébe visszahűteni a motort akár hány m3 30C fokos levegőt hajt át a ventillátorod a hűtőlamellák között. A motor legalább 50C fokra melegszik. Akár egyszerű párologtatásos hőelvonással már sikerülhet.
Ezzel szemben „Das Kühlmittel im Behälter darf nie kälter als 18C am Spindelausritt nicht höher als 36C sein. Die optimale Betriemstemperatur liegt bei 25C.” Vagyis „A hűtőfolyadék a tartályban soha nem lehet hidegebb, mint 18C, az orsó munkahőmérséklete nem magasabb, mint 36C. Az optimális működési hőmérséklet a 25C.”
A baj a kicsi szállítási teljesítményű és kis nyomású szivattyúval, hogy ha a hőleadó felület távol van a hőforrástól, (Több méter.) akkor a kicsi teljesítmény miatt a keringés nagyon lelassul. A hővezető csőhossz egy helyhez kötött CO lézercső esetében akár 1-2 méter körülire is csökkenthető, nem mozog és az átmérő lehet akár 10mm. Ezzel szemben egy 1x1m munkaterű gravírozónál 6m alá nem nagyon rövidíthető, az átmérőnek is bele kell férnie az energialáncba, a Precise motor átfolyó átmérője pedig csak 3mm.
Nem rettegek, de szeretném minél hosszabb ideig minél kisebb kopással használni, ezért törekszem az optimum közelében maradni.
Ez a motor nekem nagyon költséges dolog hobbyra még használtan is. Nálam soha sem fogja megtermelni a vételárát, nem remélem, hogy valaha is lesz nekem még egy, ha ez elhasználódik. Még egy belevaló új csapágy garnitúrát sem tudnék megfizetni. Az általa nyújtott futáspontosságot és fordulatszámot házilag épített megoldással, tartósan lehetetlen megközelíteni, aprólékos díszítő munkához viszont ez elengedhetetlen. Ezért vigyázok rá és próbálok megtenni mindent, hogy a lehető leg hosszabb életű lehessen, ha már egyszer sok munkaórát, komoly pénzt szántam a megvásárlására.
Eddig úgy áll a helyzet, hogy a HD áttételes AC servok, precíziós golyósorsók és lineáris vezetékek között nagyon mesze ez a legköltségesebb alkatrészem.
Ha találnék egy számomra is könnyen megfizethető forrást, talán nem tartanám ekkora becsben az egyetlen nehezen megszerzett Precise motoromat.
Magam is hiszem, hogy az ötszáz Wattos klímád 197 850,5Ft áron soha nem lesz az enyém, mert az 1kW-os Precise motor által termelt max. 300W hőt kivezetni és átpumpálni a levegőbe ennek majdnem a tizedéből is megoldhatónak tartom. Akár egy C fokon belüli hőfoktartással is, igaz, rosszabb hatásfokkal.
Ezzel szemben „Das Kühlmittel im Behälter darf nie kälter als 18C am Spindelausritt nicht höher als 36C sein. Die optimale Betriemstemperatur liegt bei 25C.” Vagyis „A hűtőfolyadék a tartályban soha nem lehet hidegebb, mint 18C, az orsó munkahőmérséklete nem magasabb, mint 36C. Az optimális működési hőmérséklet a 25C.”
A baj a kicsi szállítási teljesítményű és kis nyomású szivattyúval, hogy ha a hőleadó felület távol van a hőforrástól, (Több méter.) akkor a kicsi teljesítmény miatt a keringés nagyon lelassul. A hővezető csőhossz egy helyhez kötött CO lézercső esetében akár 1-2 méter körülire is csökkenthető, nem mozog és az átmérő lehet akár 10mm. Ezzel szemben egy 1x1m munkaterű gravírozónál 6m alá nem nagyon rövidíthető, az átmérőnek is bele kell férnie az energialáncba, a Precise motor átfolyó átmérője pedig csak 3mm.
Nem rettegek, de szeretném minél hosszabb ideig minél kisebb kopással használni, ezért törekszem az optimum közelében maradni.
Ez a motor nekem nagyon költséges dolog hobbyra még használtan is. Nálam soha sem fogja megtermelni a vételárát, nem remélem, hogy valaha is lesz nekem még egy, ha ez elhasználódik. Még egy belevaló új csapágy garnitúrát sem tudnék megfizetni. Az általa nyújtott futáspontosságot és fordulatszámot házilag épített megoldással, tartósan lehetetlen megközelíteni, aprólékos díszítő munkához viszont ez elengedhetetlen. Ezért vigyázok rá és próbálok megtenni mindent, hogy a lehető leg hosszabb életű lehessen, ha már egyszer sok munkaórát, komoly pénzt szántam a megvásárlására.
Eddig úgy áll a helyzet, hogy a HD áttételes AC servok, precíziós golyósorsók és lineáris vezetékek között nagyon mesze ez a legköltségesebb alkatrészem.
Ha találnék egy számomra is könnyen megfizethető forrást, talán nem tartanám ekkora becsben az egyetlen nehezen megszerzett Precise motoromat.
Magam is hiszem, hogy az ötszáz Wattos klímád 197 850,5Ft áron soha nem lesz az enyém, mert az 1kW-os Precise motor által termelt max. 300W hőt kivezetni és átpumpálni a levegőbe ennek majdnem a tizedéből is megoldhatónak tartom. Akár egy C fokon belüli hőfoktartással is, igaz, rosszabb hatásfokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 11:06
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 11:06
Úgy vagyok vele hogy nekem ez a precise SC52 orsó volt a legolcsóbb alkatrész(10000ft), de ez sem az orsó ára hanem a bele való parton-é.
Van egy alternativ megoldás kösed rá a vizvezeték hálózatra, ez általában 10-14C fok, tehát ezt még melegitened kell az elfolyó viz meg mehet a csatornába.
Van egy alternativ megoldás kösed rá a vizvezeték hálózatra, ez általában 10-14C fok, tehát ezt még melegitened kell az elfolyó viz meg mehet a csatornába.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 november 13, 11:25
Írta: svejk Dátum 2010 november 13, 11:25
Gondolom szerencsétlen fritz azt akarta írni hogy a motorba belépő folyadék hőmérséklete nem lehet alacsonyabb 18 foknál...csak ha már precizek akarunk lenni :)
Egyébként alaposan túl van ez misztifikálva szerintem,(tudod én már láttam a belsejét :)) és Te erre még dobsz egy lapáttal.
Eleve a Te használt orsódról nem is tudsz semmit, hogy most milyen stádiumban van...
Egyébként alaposan túl van ez misztifikálva szerintem,(tudod én már láttam a belsejét :)) és Te erre még dobsz egy lapáttal.
Eleve a Te használt orsódról nem is tudsz semmit, hogy most milyen stádiumban van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 12:10
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 12:10
Nekem, ennek épp a tizenkétszeresébe került és most sem tudok olcsóbb jó állapotút. Te melyik bolygón élsz?
Átköltöznék.
Átköltöznék.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 12:19
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 12:19
Ugyan azon a bolygón mint te is. [#wave]
Csak az a nem mindegy hogy milyen ismeretségi köre van az embernek.
Azt az orsót egy köszönömért kaptam csak partont kellet hozzá szereznem.
Csak az a nem mindegy hogy milyen ismeretségi köre van az embernek.
Azt az orsót egy köszönömért kaptam csak partont kellet hozzá szereznem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2010 november 13, 12:24
Írta: robroy007 Dátum 2010 november 13, 12:24
nekünk a főorsón van egy kicsi hűtő gépezet
egy sima háztartási hűtőgép kompresszor, kondenzátor egy 5 literes bödön benne csőspirál a hűtéshez valamint egy kicsi szivattyúcska a csövek 6mm-es majdnem olyan mint a pneumatika cső csak feketében a vízáramlás kb olyan mint egy enyhén kinyitott vízcsap
a vezérlő (sima hűtős digi thermosztát) 18-25°C között tartja a vizet 20°C a beállított érték
én azt mondom sokkal többet számít a helyes bemelegítés a csapágyazásnak mint az óriási hűtés, ugyanis ha van vízáramlás a keletkezett hőt elviszi még akkor is ha nem hatékonyan
a rossz bemelegítés vagy annak hiánya, hirtelen sokkolhatja a csapágyakat amit nem biztos kibír röhögés nélkül
nálunk kb 4 mm csővezeték van oda és ugyan ennyi vissza, folyamatos üzem esetén nem érezhető különösebb hőfok változás ennek a legfontosabb oka talán a főorsó belsejében lévő viszonylagosan kicsi hőátadó felület
a főorsó hőteljesítményét nem biztos, hogy teljes mértékben a hűtő rendszeren keresztül kell elvezetni mert sokat leadhat maga a palást is leginkább a hűtés a csapágyakat védi
egy sima háztartási hűtőgép kompresszor, kondenzátor egy 5 literes bödön benne csőspirál a hűtéshez valamint egy kicsi szivattyúcska a csövek 6mm-es majdnem olyan mint a pneumatika cső csak feketében a vízáramlás kb olyan mint egy enyhén kinyitott vízcsap
a vezérlő (sima hűtős digi thermosztát) 18-25°C között tartja a vizet 20°C a beállított érték
én azt mondom sokkal többet számít a helyes bemelegítés a csapágyazásnak mint az óriási hűtés, ugyanis ha van vízáramlás a keletkezett hőt elviszi még akkor is ha nem hatékonyan
a rossz bemelegítés vagy annak hiánya, hirtelen sokkolhatja a csapágyakat amit nem biztos kibír röhögés nélkül
nálunk kb 4 mm csővezeték van oda és ugyan ennyi vissza, folyamatos üzem esetén nem érezhető különösebb hőfok változás ennek a legfontosabb oka talán a főorsó belsejében lévő viszonylagosan kicsi hőátadó felület
a főorsó hőteljesítményét nem biztos, hogy teljes mértékben a hűtő rendszeren keresztül kell elvezetni mert sokat leadhat maga a palást is leginkább a hűtés a csapágyakat védi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 12:37
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 12:37
Ha Te láttad a belsejét, akkor én is, hiszen közkincsé tetted a képeket.
A stádiumról, a csapágyakban zajló folyamatokról, minden felpörgéskor pontos jelentést tesz a rezonanciamentes futás. Hangja szinte nincsen 55000 n/min fordulaton sem. Ezt csak jó állapot tudja produkálni. Ha a csapágy futópálya és golyó kopott volna vagy sérült, jellegzetesen rezonálna.
De nem teszi. Futhat még egy pár kört, ha gondosan kezelem.
A stádiumról, a csapágyakban zajló folyamatokról, minden felpörgéskor pontos jelentést tesz a rezonanciamentes futás. Hangja szinte nincsen 55000 n/min fordulaton sem. Ezt csak jó állapot tudja produkálni. Ha a csapágy futópálya és golyó kopott volna vagy sérült, jellegzetesen rezonálna.
De nem teszi. Futhat még egy pár kört, ha gondosan kezelem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 12:47
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 12:47
Még annyit szeretnék kérdezni, hogy az olajköd kenést hogy oldottad meg?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 12:48
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 12:48
Háromszor annyit is boldogan megadnék érte. Köszönöm… köszönöm… köszönöm…
(És még megtoldanám egy pár forintocskával is.)
(És még megtoldanám egy pár forintocskával is.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 13:22
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 13:22
Minek az olajköd kenésére gondolsz?
Az én motorom csapágyai „Die Spindeln dieser Baureihen haben Kugellager mit Fettfüllung für die gesamte Laufzeit.” Teljes élettartamra szóló zsírkenésűek.
A pneumatikus szerszámcserélő része pedig a munka levegővel együtt, a pneumatikus szerszámoknál megszokott szűrő-regulátor-víztelenítő-olajozón keresztül kap majd kenést, de ez még nincsen összeállítva, mert az erre szánt kis hadikompresszorom még felújításra vár.
Az én motorom csapágyai „Die Spindeln dieser Baureihen haben Kugellager mit Fettfüllung für die gesamte Laufzeit.” Teljes élettartamra szóló zsírkenésűek.
A pneumatikus szerszámcserélő része pedig a munka levegővel együtt, a pneumatikus szerszámoknál megszokott szűrő-regulátor-víztelenítő-olajozón keresztül kap majd kenést, de ez még nincsen összeállítva, mert az erre szánt kis hadikompresszorom még felújításra vár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 13:44
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 13:44
Ok de az SC52 olajköd kenésű, azon van egy bemenet ahova 2.4-2.5 bár van gravirozva és ez nem a szerszámcserélő.
Annak külön csatlakozási lehetőség van.
Annak külön csatlakozási lehetőség van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 15:25
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 15:25
Az érdekes. Ahhoz bizony kéne egy erre való porlasztó szelep közvetlenül a motor elé. Aztán ahhoz 5-10 liter 8-10bar nyomású víztelenített levegő percenként, meg egy nagyon kevés olaj. De akkor hol jön ki belőle a folyamatosan bepumpált levegő? És az olaj, lecsöpög időnként, vagy visszafolyik egy másik csövön? És melyik olajat lehet jól porlasztani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 16:00
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 16:00
A levegő az első csapágynál távozik az olajal együt, de csepegést még nem tapasztaltam.
Bosch Rexroth nyomáscsökkentő és vizleválasztó után egy levegő olajzó porlasza az orsóolajat.
Nagyából ennyi, nem kell túlmisztifikálni.
Orsóolaj adatlap
Bosch Rexroth nyomáscsökkentő és vizleválasztó után egy levegő olajzó porlasza az orsóolajat.
Nagyából ennyi, nem kell túlmisztifikálni.
Orsóolaj adatlap
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 16:14
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 16:14
Ha a porlasztó a vízleválasztónál van, a csőnek a kompresszor felőli oldalán, akkor már csak két kérdésem maradt.
Mitől nem áll össze újra folyadékká a levegőbe porlasztott sok kicsi olajcsepp a levegőcső belső falán, még jóval a motor előtt?
Biztos, hogy nem áll össze a csőben, ha a motorból nem csöpög?
Mitől nem áll össze újra folyadékká a levegőbe porlasztott sok kicsi olajcsepp a levegőcső belső falán, még jóval a motor előtt?
Biztos, hogy nem áll össze a csőben, ha a motorból nem csöpög?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 16:32
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 16:32
Ha összeálna akkor nem használnák a pneumatikában, de lehet is érezni az olaj szagát ha megy.
Ebből gondolom hogy ami bemegy az ki is jön, modjuk a kihajtásnál már ikább a centripetális erő porlasza szét mint a levegő.
Mikor megbontottam az orsót ott is mindent vékony olajfilm boritott.
Ebből gondolom hogy ami bemegy az ki is jön, modjuk a kihajtásnál már ikább a centripetális erő porlasza szét mint a levegő.
Mikor megbontottam az orsót ott is mindent vékony olajfilm boritott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 16:36
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 16:36
Még annyit hozzá hogy 4mm-es csövön megy az olajköd aminek a belső átmérője kb 2mm és így nem lessul le annyira a légáram hogy leüljön az olaj.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 november 13, 16:41
Írta: svejk Dátum 2010 november 13, 16:41
Ez egy nagyon érdekes kérdés, sajnos a tutit szerintem senki nem tudja.
Attól félek ezek úgy készültek mint pl. régen az esztergapadok, durván fogalmazva ahogy sikerül:(
Finoman fogalmazva pedig azt mondanám hogy nagyon sokféle variáció létezett ezekből azonos típusszám mellett is. Amit én szétszedtem egyik net-en található irodalommal sem passzolt.
Tehát erre megint csak azt tudom mondani hogy a motorral mellékelt adatlapot kellene elolvasni.
Bár mivel Te füllel megállapítod az életkorát és futásteljesítményét a motorodnak nyilván ez sem okoz gondot.
Én 4-5 precize orsót hallottam járni, de amióta halottam KaVo-t azóta nem tetszik a hangja. De ez csak elfogultság :)
Attól félek ezek úgy készültek mint pl. régen az esztergapadok, durván fogalmazva ahogy sikerül:(
Finoman fogalmazva pedig azt mondanám hogy nagyon sokféle variáció létezett ezekből azonos típusszám mellett is. Amit én szétszedtem egyik net-en található irodalommal sem passzolt.
Tehát erre megint csak azt tudom mondani hogy a motorral mellékelt adatlapot kellene elolvasni.
Bár mivel Te füllel megállapítod az életkorát és futásteljesítményét a motorodnak nyilván ez sem okoz gondot.
Én 4-5 precize orsót hallottam járni, de amióta halottam KaVo-t azóta nem tetszik a hangja. De ez csak elfogultság :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 17:45
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 13, 17:45
Csináld úgy, ahogy nálam van az indukciós hevítőnél!
Egy olcsó OBI-s merülőszivattyú. A vízmennyiség a kerülő ággal szabályozható.
Egy olcsó OBI-s merülőszivattyú. A vízmennyiség a kerülő ággal szabályozható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 19:39
Írta: Szalai György Dátum 2010 november 13, 19:39
Hát azt el is hiszem, hogy jó hangja van.
Az én Precise-mhez talán a KaVo4060 hasonlít teljesítményben és fordulatszámban. Szintén élettartamra kent, de 3db precíziós kerámia csapággyal, 5um futáspontossággal. Lehet is szép hangja és ára.
Fülre csak a nagymamám életkorát és futásteljesítményét tudnám megmondani, a motornak meg a csapágyazása állapotát.
Szerintem erre bár ki képes, rövid végiggondolást és hosszú utána olvasgatást követően. Ha érdek nélkül tetszik a hangja, akkor az jó állapotú motor. A csapágyhibák megnőtt vibrációt okoznak, ami füllel hallható, felső fogsorral érezhető, főleg 50 ezer körüli fordulatszámon. Próbáld ki.
Az én Precise-mhez talán a KaVo4060 hasonlít teljesítményben és fordulatszámban. Szintén élettartamra kent, de 3db precíziós kerámia csapággyal, 5um futáspontossággal. Lehet is szép hangja és ára.
Fülre csak a nagymamám életkorát és futásteljesítményét tudnám megmondani, a motornak meg a csapágyazása állapotát.
Szerintem erre bár ki képes, rövid végiggondolást és hosszú utána olvasgatást követően. Ha érdek nélkül tetszik a hangja, akkor az jó állapotú motor. A csapágyhibák megnőtt vibrációt okoznak, ami füllel hallható, felső fogsorral érezhető, főleg 50 ezer körüli fordulatszámon. Próbáld ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 03, 22:08
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 03, 22:08
Sziasztok!
Van egy 1.5Kwc szénkefés motorom ami működik AC és DC feszkorol is... kérdésem melyik feszt érdemes lehet egyszerűben szabályozhatóvá tenni hogy a motor teljesítménye megmaradjon, s ha kacsolási rajz is lenne azt megköszönném. Főorsó motor építése lenne a célom.
Van egy 1.5Kwc szénkefés motorom ami működik AC és DC feszkorol is... kérdésem melyik feszt érdemes lehet egyszerűben szabályozhatóvá tenni hogy a motor teljesítménye megmaradjon, s ha kacsolási rajz is lenne azt megköszönném. Főorsó motor építése lenne a célom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 03, 22:23
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 03, 22:23
220-as motor?
Arra egy fázishasítós triakos kapcsolás, vagy egy egészhullámú szabályzó való.
Arra egy fázishasítós triakos kapcsolás, vagy egy egészhullámú szabályzó való.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 08:33
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 08:33
„melyik feszt érdemes lehet egyszerűben szabályozhatóvá tenni hogy a motor teljesítménye megmaradjon”
Jó kis beugratós kérdés.
Amikor egy motor elé teljesítményszabályozó fokozatod kötsz, akkor nem marad változatlan a motor teljesítménye. Amitől változatlan marad, az egy darab drót.
Ha a fordulatszámát szeretnéd változtatni, úgy hogy közben megmaradjon a motor teljesítménye, akkor csak a mechanikus áttétel áll rendelkezésedre.
Ha a fordulatszámot szeretnéd úgy változtatni, hogy a forgató nyomaték maradjon közel állandó, akkor jönnek képbe az elektronikus zárt hurkú szabályozók.
Mivel nem írtál a modorodhoz tápfeszültséget, nem dönthető el, hogy milyen fajta félvezető eszközzel lehet jó hatásfokkal szabályozni. Ez nélkül kapcsolás sem javasolható.
Jó kis beugratós kérdés.
Amikor egy motor elé teljesítményszabályozó fokozatod kötsz, akkor nem marad változatlan a motor teljesítménye. Amitől változatlan marad, az egy darab drót.
Ha a fordulatszámát szeretnéd változtatni, úgy hogy közben megmaradjon a motor teljesítménye, akkor csak a mechanikus áttétel áll rendelkezésedre.
Ha a fordulatszámot szeretnéd úgy változtatni, hogy a forgató nyomaték maradjon közel állandó, akkor jönnek képbe az elektronikus zárt hurkú szabályozók.
Mivel nem írtál a modorodhoz tápfeszültséget, nem dönthető el, hogy milyen fajta félvezető eszközzel lehet jó hatásfokkal szabályozni. Ez nélkül kapcsolás sem javasolható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 15:09
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 15:09
Vettem egy ER11-es szárat. Csalódtam, ugyanis kiderült, hogy csak egy minimális vakfurat van a végén. Erre menetet vágni, vagy menetet fúrni bele számomra lehetetlen. Valami egyéb megoldás a csapágy előfeszítésre?
Gondoltam olyanra, hogy egy darab csövet raknék rá hernyócsavarral. Ez elegendő? Vagy reszeljek hornyot a megfelelő helyre? Főleg gravírozásra lenne használva.
Gondoltam olyanra, hogy egy darab csövet raknék rá hernyócsavarral. Ez elegendő? Vagy reszeljek hornyot a megfelelő helyre? Főleg gravírozásra lenne használva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 04, 15:23
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 04, 15:23
Pl. csapágyazás után ragasztassz rá 1 menetes csövet, vagy kilágyítod a szár végét és már vághatod is a menetet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 04, 16:16
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 04, 16:16
Igen 220v-os kefés AC motorról van szó aminek a műanyag házát átalakítottam alumíniumra és kapót ferde hatásvonalú csapágyat is. A nagy gond jelentkezett ,hogy a csapágy 16.000rpm-et bír de a motor meg túlpörög ezen és nagyon melegszik a csapágy. Ha macerás a fordulat szabályzása akkor jó lenne egy nyomatékos stabil 15-16.000-es fordulatot elérni valamiféle szabályzóval. Na ez az én gondom
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 16:23
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 16:23
Menetes darab ragasztása jó lehet! Kilágyítás nem hiszem, h megoldható itthon nekem.
Köszi az ötletet!
Köszi az ötletet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 16:50
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 16:50
Hű, megnéztem. Sok meló van abban a házban. Szép lett.
Ez az egyszerű kapcsolás nekem rokonszenves hozzá.
Maró motornak szerintem nem kell fordulatpontos szabályzás, ezért elégnek tartom a motoráram érzékelésen alapuló visszacsatolást.
Bonyolultabb szerintem felesleges.
Ez az egyszerű kapcsolás nekem rokonszenves hozzá.
Maró motornak szerintem nem kell fordulatpontos szabályzás, ezért elégnek tartom a motoráram érzékelésen alapuló visszacsatolást.
Bonyolultabb szerintem felesleges.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 16:55
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 16:55
Azért a hálózati feszültségre való tekintettel csak óvatosan!
Zárt műanyag doboz, műanyag potméter tengely, szabványos csatlakozók.
Zárt műanyag doboz, műanyag potméter tengely, szabványos csatlakozók.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 04, 17:07
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 04, 17:07
Tényleg sok meló van benne, mint marás mint tervezés :-)
A kapcs. rajzot köszönöm... majd letesztelem ha összegyűlik a hozzávaló alkatrész.
A kapcs. rajzot köszönöm... majd letesztelem ha összegyűlik a hozzávaló alkatrész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 17:11
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 17:11
Na, még egy gondolat.
Kéne még elé egy zavarszűrős biztosítékos hálózati kapcsoló, meg a dobozba árnyékolás, mert tele fogja szemetelni a környezetét elektromos zajjal. A motor meg a szabályzó közé árnyékolt kábel.
Kéne még elé egy zavarszűrős biztosítékos hálózati kapcsoló, meg a dobozba árnyékolás, mert tele fogja szemetelni a környezetét elektromos zajjal. A motor meg a szabályzó közé árnyékolt kábel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2010 december 04, 17:26
Írta: Motoros Dátum 2010 december 04, 17:26
De azért menetet is vághatsz bele ha nagyon akarsz:) Ugyanis ezek a befogószárak nem átedzettek hanem kéregedzettek, tehát még csak ki sem kell lágyítani (ami egyébként sem egyszerű)
A 8mm-es szárba pl M5 menet készíthető. Arra figyelni kell hogy azért ez a belső rész is elég szívós. Ha ragaszkodsz a szabványos magmérethez akkor ugyancsak beletörhet a menetfúród :((
Tehát pl M5 esetében nyugodtan fúrd fel 4.4 esetleg 4.5 mm-re. Oldalanként marad 2 tized, de csapágyfeszítésre ez is éppen elégséges, sőőt. A fúrásnál és a menetfúrásnál légy óvatos ...éles fúró és éles menetfúró. Be is edződhet, és akkor annyi.
Egyébként sokkal szebb járása lesz a csapágynak ha nem fix feszítést használsz hanem a már többször kitárgyalt "rugólemezt" (nem jut eszembe a rendes neve). Ebben az esetben megspórolod a menetfúrást, mert egy 8-as belső méretű gyűrű is megteszi amit oldalsó imbusszal rögzítesz.
A 8mm-es szárba pl M5 menet készíthető. Arra figyelni kell hogy azért ez a belső rész is elég szívós. Ha ragaszkodsz a szabványos magmérethez akkor ugyancsak beletörhet a menetfúród :((
Tehát pl M5 esetében nyugodtan fúrd fel 4.4 esetleg 4.5 mm-re. Oldalanként marad 2 tized, de csapágyfeszítésre ez is éppen elégséges, sőőt. A fúrásnál és a menetfúrásnál légy óvatos ...éles fúró és éles menetfúró. Be is edződhet, és akkor annyi.
Egyébként sokkal szebb járása lesz a csapágynak ha nem fix feszítést használsz hanem a már többször kitárgyalt "rugólemezt" (nem jut eszembe a rendes neve). Ebben az esetben megspórolod a menetfúrást, mert egy 8-as belső méretű gyűrű is megteszi amit oldalsó imbusszal rögzítesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 17:34
Írta: Szalai György Dátum 2010 december 04, 17:34
Könnyebb lenne M menet helyett, finomabb x1-et vágni bele?
(Az jobban is passzolna a felhasználás jellegéhez.)
(Az jobban is passzolna a felhasználás jellegéhez.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2010 december 04, 17:45
Írta: Motoros Dátum 2010 december 04, 17:45
Igen, de azM5 emelkedése is csak 0.8mm vagy a finommenet M5 az 0.5 emelkedésű,de a menetfúró itt ritkaság számba megy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 18:36
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 18:36
Rúgó megnyerte tetszésemet!
Fix cső-darabnál maradok. Eddig arra gondoltam, hogy ragasztom, és menetet vágok rá, de a rugóalátétre, azaz hézagolórugóra nem gondoltam :)
Megkönnyíti a helyzetet!
Fix cső-darabnál maradok. Eddig arra gondoltam, hogy ragasztom, és menetet vágok rá, de a rugóalátétre, azaz hézagolórugóra nem gondoltam :)
Megkönnyíti a helyzetet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 04, 18:54
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 04, 18:54
Ha megnéznél egy régebbi videómagnó fejdob csapágy összeállítását, akkor okosabb lennél!
Ott egy rugólemez van rászorítva a csapágyra és egy hüvellyel rögzítve a tengelyen. A hüvely rászorítva a lemezre és állandó rugalmas feszítést ad a csapágyaknak. Nézz meg egyet!
Ott egy rugólemez van rászorítva a csapágyra és egy hüvellyel rögzítve a tengelyen. A hüvely rászorítva a lemezre és állandó rugalmas feszítést ad a csapágyaknak. Nézz meg egyet!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 18:57
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 18:57
Léptetőmotorokban is ilyen van. Csak egyszerűen nem jutott eszembe, hogy ilyent alkalmazzak. :) Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eivmhrm04 Dátum 2010 december 04, 19:11
Írta: eivmhrm04 Dátum 2010 december 04, 19:11
Én is használtam hasonló motort,és egy állitható toroid trafóval szabályoztam.Soha nem volt semmi gondom vele
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 04, 19:25
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 04, 19:25
Csináld úgy, ahogy én szoktam, a szíjtárcsával feszítem elő a csapágyakat és két imbusz-hernyócsavarral rögzítem a tengelyre. Loctite csavarrögzítőt használok a hernyókhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: y32xvkj9j Dátum 2010 december 04, 20:16
Írta: y32xvkj9j Dátum 2010 december 04, 20:16
Sziasztok!
Egyélű marót keresek műanyaghoz!(jó árban)
Átm.:6-os és 8-as-t.
Ha valaki tud légyszi magánban mert azt biztos
elolvasom.
Köszi!
Egyélű marót keresek műanyaghoz!(jó árban)
Átm.:6-os és 8-as-t.
Ha valaki tud légyszi magánban mert azt biztos
elolvasom.
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 20:28
Írta: me3ua0a6 Dátum 2010 december 04, 20:28
Köszönöm! Erre gondoltam, de csak mint csődarab, aztán még jött a rugós megoldás, és tele vagyok megint új információkkal :D
Ma is érdemes volt felkelni :D
[#worship]
Ma is érdemes volt felkelni :D
[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 december 04, 22:32
Írta: svejk Dátum 2010 december 04, 22:32
A "rugólemez" vagy "hullámos lemez" hivatalos neve:
kompenzációs lemez
Én sem tudom sosem mire a csapágyboltba érek és mindig kijavítanak :(
kompenzációs lemez
Én sem tudom sosem mire a csapágyboltba érek és mindig kijavítanak :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 05, 10:15
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 05, 10:15
Ez a toroidos megoldás jó lehet de éppen nincsen kéznél egyetlen toroid trafóm se :)
A toroid váltó vagy egyen árammal táplálta a marómotorod ??? és stabil volt a fordulatod???
A toroid váltó vagy egyen árammal táplálta a marómotorod ??? és stabil volt a fordulatod???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 05, 10:35
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 05, 10:35
Szia Lampas
#3300 szabályzó milyen típusú és mekkora teljesítményű motort bír elviselni. Szimpatikus a rajz és ezt talán még én is meg tudom építeni :)
Hali
#3300 szabályzó milyen típusú és mekkora teljesítményű motort bír elviselni. Szimpatikus a rajz és ezt talán még én is meg tudom építeni :)
Hali
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 05, 10:55
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 05, 10:55
A trafók jellemzően váltó árammal működnek.
De a motorodnak ez tulajdonképpen tökéletesen mindegy is, mivel univerzális motor.
A fordulatszám pedig a terhelés függvényében változik.
A Szalai György féle kapcsolásban van áram visszacsatolás, ezért a szükséges mértékben stabilizálja a fordulatot.
A Lámpás féle kapcsolást nem néztem részletesen, de szerintem az az IC is hasonló elven szabályoz, tehát az is stabilizál.
A szabályzó teljesítménye a belerakott triak áramától függ leginkább. Ha a feltüntetett típus nem tudja akkor simán kicseréled nagyobbra, mivel ez csak egy kapcsoló elem, nem nagyon számít a karakterisztikája.
De a motorodnak ez tulajdonképpen tökéletesen mindegy is, mivel univerzális motor.
A fordulatszám pedig a terhelés függvényében változik.
A Szalai György féle kapcsolásban van áram visszacsatolás, ezért a szükséges mértékben stabilizálja a fordulatot.
A Lámpás féle kapcsolást nem néztem részletesen, de szerintem az az IC is hasonló elven szabályoz, tehát az is stabilizál.
A szabályzó teljesítménye a belerakott triak áramától függ leginkább. Ha a feltüntetett típus nem tudja akkor simán kicseréled nagyobbra, mivel ez csak egy kapcsoló elem, nem nagyon számít a karakterisztikája.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 05, 11:02
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 05, 11:02
De szerintem pár ezer forintért lehet is kapni ilyen egyszerű szabályzókat. Ha nem vagy rutinos áramkör építő, vagy nem szórakozásból építed, akkor nem érdemes tökölni vele.
Az én maró motoromhoz való gyári, egész hullámú szabályzó 32Euro Németországból.
Az én maró motoromhoz való gyári, egész hullámú szabályzó 32Euro Németországból.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 05, 11:23
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 05, 11:23
Kösz a tanácsokat... na ha nem sikerül zöld ágra vergődni akkor majd rendelünk egyet Németből :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 05, 12:29
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 05, 12:29
Nézd meg ezt.
Itt találhatsz jóval olcsóbban is.
Itt találhatsz jóval olcsóbban is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2010 december 05, 14:33
Írta: Motoros Dátum 2010 december 05, 14:33
"Igen ez a helyes kifejezés". (tudod amikor kéri a dokit a pali hogy herélje ki...alapvicc)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 december 05, 15:21
Írta: svejk Dátum 2010 december 05, 15:21
Hmm, nem ugrik be...meséld el...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2010 december 05, 16:29
Írta: Motoros Dátum 2010 december 05, 16:29
Na ne..viccelsz? nagyon régi pedig.
Ifjú hősünk elmegy az orvoshoz és kéri hogy herélje ki.
A doki elképed..tiltakozik,..ő ilyet sose tenne.
A srác unszolja a dokit, erősködik és könyörög hogy végezze el rajta a műtétet.
A doki továbbra sem hajlandó, de egy bizalmas anyagi természetű megbeszélés után nagy nehezen csak rááll és elvégzi a beavatkozást.
De furdalja az oldalát a kíváncsiság és megkérdezi a pácienst árulja már el miért volt erre szükség?
Tudja doktor úr megismerkedtem egy gyönyörű zsidó lánnyal, el akarom venni feleségül és így szeretnék kedveskedni a családjának.
De ember! nem körülmetélésre lett volna inkább szüksége??
ÁÁÁ doktor úr ahogy mondja: körülmetélés...ez a pontos kifejezés, csak nem jutott eszembe..
Ifjú hősünk elmegy az orvoshoz és kéri hogy herélje ki.
A doki elképed..tiltakozik,..ő ilyet sose tenne.
A srác unszolja a dokit, erősködik és könyörög hogy végezze el rajta a műtétet.
A doki továbbra sem hajlandó, de egy bizalmas anyagi természetű megbeszélés után nagy nehezen csak rááll és elvégzi a beavatkozást.
De furdalja az oldalát a kíváncsiság és megkérdezi a pácienst árulja már el miért volt erre szükség?
Tudja doktor úr megismerkedtem egy gyönyörű zsidó lánnyal, el akarom venni feleségül és így szeretnék kedveskedni a családjának.
De ember! nem körülmetélésre lett volna inkább szüksége??
ÁÁÁ doktor úr ahogy mondja: körülmetélés...ez a pontos kifejezés, csak nem jutott eszembe..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2010 december 05, 17:19
Írta: svejk Dátum 2010 december 05, 17:19
:))) hát igen.. nem mindegy..
egyébként tényleg nem ismertem...vagy elfelejtettem.
egyébként tényleg nem ismertem...vagy elfelejtettem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 05, 19:01
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 05, 19:01
[#nyes][#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 05, 20:54
Írta: 000000000 Dátum 2010 december 05, 20:54
Sziasztok létezik ilyen?
35mm befogónyílásba keresek ~1Kw körüli befogószáras marómotort
35mm befogónyílásba keresek ~1Kw körüli befogószáras marómotort
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 06, 09:35
Írta: u2ayp7esz Dátum 2010 december 06, 09:35
Szia Keri!
Igen az oldalt megnéztem, de melyik mappában is keresgéljem a nekem valót ? :-)
Igen az oldalt megnéztem, de melyik mappában is keresgéljem a nekem valót ? :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 06, 17:19
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 december 06, 17:19
Írd be a keresőjébe, hogy fordulatszám és kidob vagy 20 félét.
pl. 6amperes fúrógéphez való van nettó 2000
pl. 6amperes fúrógéphez való van nettó 2000
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 06, 11:13
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 06, 11:13
Szia Keri!
Végre megépült a (#3300) ford.szabályzom csinálja is a dolgát csak kérdem én....az hogy alacsonyabb fordulaton nincsen nyomaték a motorban az rendjén van??? sacc ezres fordulat körül kézel le tudom fogni.
Válaszod köszönöm
Végre megépült a (#3300) ford.szabályzom csinálja is a dolgát csak kérdem én....az hogy alacsonyabb fordulaton nincsen nyomaték a motorban az rendjén van??? sacc ezres fordulat körül kézel le tudom fogni.
Válaszod köszönöm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 06, 13:40
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 06, 13:40
Kommutátoros motor esetén sajnos természetes jelenség.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 06, 14:22
Írta: svejk Dátum 2011 január 06, 14:22
Nem...
Mivel gondolom ez egy soros univerzális kefés motor, fő jellemzője hogy kis fordulaton is nagy nyomatéka van (vagyis inkább lehet belőle kihozni).
(az más kérdés hogy ilyenkor a kényszerhűtést kell alkalmazni)
Egyértelműen a "szabályzóban" keresendő a hiba, lehet nem is szabályzó??
Milyen fordulatszám visszacsatolás van?
Egyébként a nem lineáris karakterisztikájuk miatt nem lehet igazán jól széles fordulatszám tartományban szabályozni csak akkor ha közel állandó a terhelőnyomaték.
Mivel gondolom ez egy soros univerzális kefés motor, fő jellemzője hogy kis fordulaton is nagy nyomatéka van (vagyis inkább lehet belőle kihozni).
(az más kérdés hogy ilyenkor a kényszerhűtést kell alkalmazni)
Egyértelműen a "szabályzóban" keresendő a hiba, lehet nem is szabályzó??
Milyen fordulatszám visszacsatolás van?
Egyébként a nem lineáris karakterisztikájuk miatt nem lehet igazán jól széles fordulatszám tartományban szabályozni csak akkor ha közel állandó a terhelőnyomaték.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 06, 14:27
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 06, 14:27
U2010b-vel épített.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 06, 14:29
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 06, 14:29
Mindenesetre alacsony fordulatra állítva le lehet ezeket azért fogni, ha nem fordulatszám visszacsatolása van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 06, 14:35
Írta: svejk Dátum 2011 január 06, 14:35
Nem ismerem , de úgy látom abban is van IxR visszacsatolás, mint a TDA1185-ben, már pedig ez utóbbi elég jól működik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 06, 14:37
Írta: svejk Dátum 2011 január 06, 14:37
Azért van az áramvisszacsatolás hogy ne lehessen lefogni :)
Odatesz a szabályzó neki olyan fázisszöget, hogy csuda...
Odatesz a szabályzó neki olyan fázisszöget, hogy csuda...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 07, 11:32
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 07, 11:32
A TDA1185-as cuccal szerelt kapcsolást tudnál nekem viritani :-) Köszi
Az U2010-es is visszacsatolásos de a fordulat szabályzáson kivül nem csinál semmit.
Mi lehet elszúrva??? merre keresem a hibát???
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc4766.pdf
Az U2010-es is visszacsatolásos de a fordulat szabályzáson kivül nem csinál semmit.
Mi lehet elszúrva??? merre keresem a hibát???
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc4766.pdf
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 07, 11:34
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 07, 11:34
Az R6-os elenállás nincsen meghatározva én ott egy nagy teljesitményű kis ohmos elenállást használtam hogy egyáltalán elinduljon a forgás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 07, 20:08
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 07, 20:08
Az általad linkelt adatlap 15. oldalán, a Figure 7-15. rajzon szerepel, hogy R6-ot úgy kell méretezni, hogy 250mV essen rajta, a figyelni kívánt terhelőáram hatására. Így működik helyesen az IC terhelőáram detektora.
Biztos, hogy ez az IC alkalmas fordulatszám szabályozásra? Nem csak motor túlterhelés elleni védelem és lágyindító?
Biztos, hogy ez az IC alkalmas fordulatszám szabályozásra? Nem csak motor túlterhelés elleni védelem és lágyindító?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 09:50
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 09:50
Hello!
Igen az 50K potival nulláról a csillagos égig tudom szabályozni a 2Kw-os motorom, csak ez a gyengus nyomaték bosszant. Én úgy állítottam be az R6-os ellenállást hogy 250mV legyen mérhető rajta. Ezt az áramesést hogyan mérjem, próbáljam lefogni a tengelyt s úgy? szerinted kb. mekkora ellenállás lenne megfelelő?
Kösz a segítséget
Igen az 50K potival nulláról a csillagos égig tudom szabályozni a 2Kw-os motorom, csak ez a gyengus nyomaték bosszant. Én úgy állítottam be az R6-os ellenállást hogy 250mV legyen mérhető rajta. Ezt az áramesést hogyan mérjem, próbáljam lefogni a tengelyt s úgy? szerinted kb. mekkora ellenállás lenne megfelelő?
Kösz a segítséget
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 10:37
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 10:37
Úgy látom már kivették az árlistákból, egy pár éve még kapható volt több helyen.
Bár igaz amikor én építettem már akkor is "not recommended" volt az adatlapján.
Bár igaz amikor én építettem már akkor is "not recommended" volt az adatlapján.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 10:53
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 10:53
Hááát... van benne valami...
Tegnap csak első pillanatra a Load Current Compenzation-ból gondoltam hogy ez is olyan, de nem igazán taglal fordulatszabályzást az adatlap.
És ezt tényleg az Atmel gyártja???
Egyszerű tirisztoros szabályzók vannak 1-2 tranzisztorral is megfejelve áramérzékelősek.
Az RT-ben is sokat közöltek, itt is volt már róluk szó.
De igazából ezek nem arra valók hogy a a motor fordulatszámát tartsák x ezer fordulaton üresjárat és max. terhelés esetén is.
Már eleve a hálózati freki is csak 50 Hz, tehát ennél csak sokkal rosszabb az időállandó a tirisztorosoknál, és ez bizony lengésekhez is vezethet. Ezek inkább egy aránylag keskeny nyomatéktartományban dolgoznak jól. Én pl kapunyitóhoz készítettem ilyet.
Nem is értem miért nem jók a frekiváltós nagyfrekvenciás motorok, esetleg még azok is gyorsító áttétellel az eseteitekben.
Kínlódtok ezekkel a kommutátoros motorokkal.
Tegnap csak első pillanatra a Load Current Compenzation-ból gondoltam hogy ez is olyan, de nem igazán taglal fordulatszabályzást az adatlap.
És ezt tényleg az Atmel gyártja???
Egyszerű tirisztoros szabályzók vannak 1-2 tranzisztorral is megfejelve áramérzékelősek.
Az RT-ben is sokat közöltek, itt is volt már róluk szó.
De igazából ezek nem arra valók hogy a a motor fordulatszámát tartsák x ezer fordulaton üresjárat és max. terhelés esetén is.
Már eleve a hálózati freki is csak 50 Hz, tehát ennél csak sokkal rosszabb az időállandó a tirisztorosoknál, és ez bizony lengésekhez is vezethet. Ezek inkább egy aránylag keskeny nyomatéktartományban dolgoznak jól. Én pl kapunyitóhoz készítettem ilyet.
Nem is értem miért nem jók a frekiváltós nagyfrekvenciás motorok, esetleg még azok is gyorsító áttétellel az eseteitekben.
Kínlódtok ezekkel a kommutátoros motorokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 11:00
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 11:00
Nem tudom hogy működik ez az IC, de a Kress maróban elég jól működik az egészhullámú szabályzó, amibe egyrészt mindenféle védelem van, és szerintem valamennyi kompenzáció is.
Amikor kijön az anyagból, mindig felpörög hirtelen, majd visszaáll az alap fordulatra fél másodperc alatt.
Amikor kijön az anyagból, mindig felpörög hirtelen, majd visszaáll az alap fordulatra fél másodperc alatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 11:06
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 11:06
Na ez a fél másodperc a nagyon sok..
Ennek töredéke alatt törik a több ezer forintos szerszám :(
Gondolj egy változó keresztmetszetű anyagmegmunkálásra.
Menet közben egy ilyen lengés végzetes.
Ennek töredéke alatt törik a több ezer forintos szerszám :(
Gondolj egy változó keresztmetszetű anyagmegmunkálásra.
Menet közben egy ilyen lengés végzetes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 11:10
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 11:10
Apropó, valamelyik nap megmértem az ütését a Kress marómnak, először a belerakott keményfém maró szárán. Olyan érték jött ki amit nem akartam elhinni, ezért a tengelyen, a patron befogó kúpján is megmértem, és ugyan annyi lett.
!!!0,2mm!!! [#wilting]
Sajnos sejtem mi okozta. A múltkor berezonált a gép, annyira, hogy teljesen beszorult a maró, az üthette el.
Mit lehet ezzel kezdeni?
Egyáltalán mi görbült el? Mert a befogó úgy nézem elég masszív és rövid, 2 csapágyban, acél csapágyházban, tehát ez aligha. A motor tengelye meg csak akkor görbülhet, ha a csapágyak is szétmennek, ilyen gondja meg nincs.
Vagy már gyárilag ilyen pontatlan lenne?
Nem várok el ezredmilliméteres pontosságot, de azért reménykedtem, hogy tized alatt van valamivel az ütése. Ezzel még egy rendes reliefet sem lehet marni.
!!!0,2mm!!! [#wilting]
Sajnos sejtem mi okozta. A múltkor berezonált a gép, annyira, hogy teljesen beszorult a maró, az üthette el.
Mit lehet ezzel kezdeni?
Egyáltalán mi görbült el? Mert a befogó úgy nézem elég masszív és rövid, 2 csapágyban, acél csapágyházban, tehát ez aligha. A motor tengelye meg csak akkor görbülhet, ha a csapágyak is szétmennek, ilyen gondja meg nincs.
Vagy már gyárilag ilyen pontatlan lenne?
Nem várok el ezredmilliméteres pontosságot, de azért reménykedtem, hogy tized alatt van valamivel az ütése. Ezzel még egy rendes reliefet sem lehet marni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 11:17
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 11:17
Mivel ez hivatalosan nem fordulatszám stabilizált gép, és minimum 10ezret forog, szerintem ezt azért belekalkulálja az ember.
Főleg hogy terhelés alatt sokkal kellemesebben viselkedik mint a többi felsőmaró motor. Ez a felpörgés csak hirtelen terhelés megszűnéskor jelentkezik, D8-as maró esetén. 1/8" marónál atom stabil. Persze faipari marót lehet nagyobbat is belerakni, de fa maráskor szintén csak jó tapasztalataim vannak vele.
Főleg hogy terhelés alatt sokkal kellemesebben viselkedik mint a többi felsőmaró motor. Ez a felpörgés csak hirtelen terhelés megszűnéskor jelentkezik, D8-as maró esetén. 1/8" marónál atom stabil. Persze faipari marót lehet nagyobbat is belerakni, de fa maráskor szintén csak jó tapasztalataim vannak vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 12:57
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 12:57
Hát, ez a 0.2mm borzasztóan sok, az én épített motorom 0.03mm pontosságú és még én voltam elégedetlen :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 13:01
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 13:01
Persze hogy sok, van ilyen átmérőjű fúróm :)
De a gravírozó tű hegye is ilyen széles.
De a gravírozó tű hegye is ilyen széles.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 13:02
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 08, 13:02
0,03 nekem elég lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 13:10
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 13:10
Nézve a tapasztalataidat, nekem gyanús ez a motor. Ugyan mérd már meg az ohmos ellenállását 3-4 különböző rotor pozícióban, vajon mekkora? Ettől az egy adattól is már sokkal okosabbak leszünk...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 13:46
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 13:46
Szia Tibor!
Megmértem és mindenhol 4.5 ohmos az ellenállása.
Megmértem és mindenhol 4.5 ohmos az ellenállása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 14:01
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 14:01
Ok. Ez biztató adat egy ilyen 1.5 kW/230 V-os motornál, ~10 Ohm felett nagy baj lett volna.
De sajnos ott a tény, ez egy nagyfordulatú soros kefés motor....
Javasolnám a következő kísérletet:
a kapott mérési eredményedből visszaszámolva
kössél erre a motorra 30V feszültséget, és próbáld így lefogni állóra. Ezt még simán elviseli pár másodpercig. Kérdés: Elégedett lennél ekkora nyomatékkal, amit tapasztalsz?
De sajnos ott a tény, ez egy nagyfordulatú soros kefés motor....
Javasolnám a következő kísérletet:
a kapott mérési eredményedből visszaszámolva
kössél erre a motorra 30V feszültséget, és próbáld így lefogni állóra. Ezt még simán elviseli pár másodpercig. Kérdés: Elégedett lennél ekkora nyomatékkal, amit tapasztalsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 14:22
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 14:22
Mielőtt megépült a szabályzom 26 voltról üzemelt csakhogy ne pörögje szét magát. Kérdésedre válaszolva nem voltam megelégedve a nyomatékával.
a 6mm maró a 0.2mm-es fogást alúban nem bírta.
Ez a motor egy láncfűrészben szolgált anno, csak a teljesítménye miatt gondoltam hogy jó lesz marómotornak.
a 6mm maró a 0.2mm-es fogást alúban nem bírta.
Ez a motor egy láncfűrészben szolgált anno, csak a teljesítménye miatt gondoltam hogy jó lesz marómotornak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 14:23
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 január 08, 14:23
Az alú házat a munkahelyemen készítettem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 14:37
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 14:37
Nem egyről beszélünk....
Ez egy nyomaték mérés lett volna, ami a maximális folyamatosan megengedhető áramból adódik.
Utána már korrekt szabályzó elektronikával minimum azt elérheted, hogy a mezei 30V feszültségen tapasztalt üresjárati fordulatot tartsa, és minimum akkora nyomaték legyen majd benne, amit lefogáskor tapasztaltál.
Sima 30 V-ról járatva egy ilyen motor persze hogy gyorsan hal meg, azaz elveszti a nyomatékát.
Ez egy nyomaték mérés lett volna, ami a maximális folyamatosan megengedhető áramból adódik.
Utána már korrekt szabályzó elektronikával minimum azt elérheted, hogy a mezei 30V feszültségen tapasztalt üresjárati fordulatot tartsa, és minimum akkora nyomaték legyen majd benne, amit lefogáskor tapasztaltál.
Sima 30 V-ról járatva egy ilyen motor persze hogy gyorsan hal meg, azaz elveszti a nyomatékát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 18:54
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 18:54
A figyelő ellenállás áramot módosító hatását hanyagolom, és kissé trehányul számolok.
2000W / 230V = 8,7A
0,25V / 8,7A = 0,029 Ohm.
0,25V * 8,7A = 2,174 W
Tehát 0,03 Ohm 2Watt-osat tennék. Ha volna. De nincsen és nem is tudok ellenállást mérni ekkora pontossággal.
Marad az autó akkumulátor, soros autóizzó, az átfolyó áram pontos mérése, számolgatás, egy kis ellenállás értékű drótdarabon eső feszültség pontos mérése, közben meg reszelgetés.
(Ügyesebbek nyák vezetősávból alakítják ki.)
(Más IC-t választanék.)
2000W / 230V = 8,7A
0,25V / 8,7A = 0,029 Ohm.
0,25V * 8,7A = 2,174 W
Tehát 0,03 Ohm 2Watt-osat tennék. Ha volna. De nincsen és nem is tudok ellenállást mérni ekkora pontossággal.
Marad az autó akkumulátor, soros autóizzó, az átfolyó áram pontos mérése, számolgatás, egy kis ellenállás értékű drótdarabon eső feszültség pontos mérése, közben meg reszelgetés.
(Ügyesebbek nyák vezetősávból alakítják ki.)
(Más IC-t választanék.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:00
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:00
Amit leírtál annál pontosabb mérés nem is kell, főleg ha két műszerrel egyszerre mérsz.
Ezt nevezik ugye négyvezetékes mérésnek.
Én csak egyszerűen áramgenerátorba kapcsolom a tápegységem, beállítok 1 vagy 10 A-t és már olvasom is számolgatás nélkül az ellenállás értékét a feszültségmérő millivolt állásában.
Ezt nevezik ugye négyvezetékes mérésnek.
Én csak egyszerűen áramgenerátorba kapcsolom a tápegységem, beállítok 1 vagy 10 A-t és már olvasom is számolgatás nélkül az ellenállás értékét a feszültségmérő millivolt állásában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:11
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:11
Egyébként abból az áramkörből én sem tudom kihámozni hogy lenne fordulatszám stabilizáló hatása, inkább valószínű az amit már alant említettél, hogy lágyindító.
Ha már ennyit dolgozott azzal a motorral akkor inkább szerelni kellene rá egy tachot, vagy valamilyen jeladót és akkor már jól használható a TDA1085.
Kedvelt IC volt a 10-20 éves mosógépekben, és ez még beszerezhető.
Én trafót hajtottam meg vele...
Ha már ennyit dolgozott azzal a motorral akkor inkább szerelni kellene rá egy tachot, vagy valamilyen jeladót és akkor már jól használható a TDA1085.
Kedvelt IC volt a 10-20 éves mosógépekben, és ez még beszerezhető.
Én trafót hajtottam meg vele...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 19:17
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 19:17
Ha eléggé nagy áramú és eléggé pontos a konstans áramgenerátorod, akkor könnyű dolgod van.
Nekem nincs műszer pontosságú generátorom, de van műszer pontosságú Amper és Voltmérőm. Falura megteszi. Nem gyakran kell ilyesmivel foglalkoznom.
Nekem nincs műszer pontosságú generátorom, de van műszer pontosságú Amper és Voltmérőm. Falura megteszi. Nem gyakran kell ilyesmivel foglalkoznom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:19
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:19
Csak mert írogatni van kedvem...
Mivel univerzális motor, megy egyenről is.
Ha nem kell irányváltás mehet akár DCszervo szabályozóval is.
(a Gecko 80 V-ig jó az A300 feljebb is)
Volt már rá példa itt a fórumban.
Persze oda is kell visszacsatoló elem, speciel egy encoder. Ebben az esetben mint step bemenetű főorsót lehetne konfigurálni a Mach-ben.
Kényelmes, G-kódbelei fordulatvezérléssel.
Tessék kreatívnak lenni, és kísérletezgetni...
Mivel univerzális motor, megy egyenről is.
Ha nem kell irányváltás mehet akár DCszervo szabályozóval is.
(a Gecko 80 V-ig jó az A300 feljebb is)
Volt már rá példa itt a fórumban.
Persze oda is kell visszacsatoló elem, speciel egy encoder. Ebben az esetben mint step bemenetű főorsót lehetne konfigurálni a Mach-ben.
Kényelmes, G-kódbelei fordulatvezérléssel.
Tessék kreatívnak lenni, és kísérletezgetni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 19:32
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 19:32
A több tízezres fordulatszám tartományra a tachométer generátort is több tízezresért adják. Gondolom.
Ebben a tartományban talán, könnyen vágható kevés (10-20) résű tárcsa, villás optokapu, jeluniformizálás és integrálás útján lehetne fordulatszám arányos, analóg jelhez jutni. Igaz így forgásirány váltáskor nem fordul a visszacsatoló jel polaritása, (Mint rendes kis tachométernél fordulna.) de egyirányú marómotor úgysem vált forgásirányt.
Ebben a tartományban talán, könnyen vágható kevés (10-20) résű tárcsa, villás optokapu, jeluniformizálás és integrálás útján lehetne fordulatszám arányos, analóg jelhez jutni. Igaz így forgásirány váltáskor nem fordul a visszacsatoló jel polaritása, (Mint rendes kis tachométernél fordulna.) de egyirányú marómotor úgysem vált forgásirányt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 19:46
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 08, 19:46
Bocsi, de csak írogatási kedvből ne biztassál senkit szakszerűtlenségre, +-128 bites hibatárolós szervóval egy ilyen főorsó motort (de még igazi szervómotort is) hajtani életveszélyes (állandó szerszámtörés kokázatával jár)! Arról nem is beszélve, ha csak sebesség szabályzás kell, nagy kár lenne egy plussz lengő kört, a pozíció hurkot is bevonni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:47
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:47
Ne csak igazi egyenáramú tacho-ban gondolkodj.
Sok esetben csak egy forgó mágnes meg egy tekercs, és nem is a feszültséget hanem a frekvenciáját figyelik.
Sok esetben csak egy forgó mágnes meg egy tekercs, és nem is a feszültséget hanem a frekvenciáját figyelik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:48
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:48
Szevasz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:55
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 19:55
De a kis hibatárolóban igazad lehet, tehát ezek kilőve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 20:32
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 08, 20:32
Hogyan lesz a frekvenciafigyelésből analóg visszacsatoló jel a motorvezérlő számára? Nem úgy-e, hogy a feszültségcsúcsokat detektálják, ezek alapján egyenlő hosszúságú impulzusokat képeznek, és az egymást fordulatarányosan követő egyenlő hosszúságú impulzusokat integrálják.
Van olyan felépítésű áramkör, ami közvetlenül a figyelő tekercsben generálódó, fordulatszám arányos frekvencia alapján képes szabályozni a motor átlagáramát?
A forgó mágnes tengelyre rögzítése, házilagos kivitelezésben, tízezer feletti percenkénti fordulatszámra, szerintem nem kivitelezhető. (Bár fanatikusok mindég vannak.) Ezért gondolom megvalósíthatóbbnak az optikai érzékelést. Feszültségcsúcsok helyett is egyszerűbbnek látszik az éleket detektálni.
Van olyan felépítésű áramkör, ami közvetlenül a figyelő tekercsben generálódó, fordulatszám arányos frekvencia alapján képes szabályozni a motor átlagáramát?
A forgó mágnes tengelyre rögzítése, házilagos kivitelezésben, tízezer feletti percenkénti fordulatszámra, szerintem nem kivitelezhető. (Bár fanatikusok mindég vannak.) Ezért gondolom megvalósíthatóbbnak az optikai érzékelést. Feszültségcsúcsok helyett is egyszerűbbnek látszik az éleket detektálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 21:53
Írta: svejk Dátum 2011 január 08, 21:53
Én nem mondtam hogy analóg lesz.
Ki tudja milyen gyártó milyen jelet szeretne?
Csak mint lehetőség az is megoldás lehet.
A Precise-ben mágnes sincs, legalább is nem permanens.
A gyártó mérnökei néha furmányos, egyedi dolgokat találnak ki. Pl NE555-el bázis meghajtóáramkör (szintén precise)
Az opto persze hogy egyszerűbb de pl. érzékeny a szennyeződésre.
Ki tudja milyen gyártó milyen jelet szeretne?
Csak mint lehetőség az is megoldás lehet.
A Precise-ben mágnes sincs, legalább is nem permanens.
A gyártó mérnökei néha furmányos, egyedi dolgokat találnak ki. Pl NE555-el bázis meghajtóáramkör (szintén precise)
Az opto persze hogy egyszerűbb de pl. érzékeny a szennyeződésre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 január 08, 22:02
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 január 08, 22:02
Olyanra nem gondoltatok még, hogy magát az átmenő fény osszuk le frekiben ? Elküldjük a Jupiterig....
Nem jó, bocsi az encoderen nem kell annyi rés, úgyis csak az arányok számítanak, mindegy ha 10000 a fordulat, csak az a lényeg, hogy az opto le bírja követni. Ha meg kihagy valami vagy koszos, azt némi plusz intelligenciával bíró áramkörrel lehet detektálni és szól a karbantartónak, hogy menjen már takarítani. :)
Nem jó, bocsi az encoderen nem kell annyi rés, úgyis csak az arányok számítanak, mindegy ha 10000 a fordulat, csak az a lényeg, hogy az opto le bírja követni. Ha meg kihagy valami vagy koszos, azt némi plusz intelligenciával bíró áramkörrel lehet detektálni és szól a karbantartónak, hogy menjen már takarítani. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 09, 07:04
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 09, 07:04
Tehát, amit a karbontartó beporozott, annak a karbantartó látná a gyümölcsét?
Az optikai érzékelő infra fénye, már így is csak nagy jóindulattal nevezhető fénynek, hiszen nemigen látszik. Ha ezt frekvenciában tovább osztom, még távolabb kerül a látható tartománytól. Ennek fényében nem látom értelmét. Ha csak nem a világűr sötét anyagának előállítása a cél, HobbyCNC körülmények között. A körülmények lassan elég sötétek hozzá. [#bohoc]
Az optikai érzékelő infra fénye, már így is csak nagy jóindulattal nevezhető fénynek, hiszen nemigen látszik. Ha ezt frekvenciában tovább osztom, még távolabb kerül a látható tartománytól. Ennek fényében nem látom értelmét. Ha csak nem a világűr sötét anyagának előállítása a cél, HobbyCNC körülmények között. A körülmények lassan elég sötétek hozzá. [#bohoc]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 09:01
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 09:01
Igen, általában a szennyeződést hozzák fel ellene, de MZ gyújtásban még soha nem volt gond ebből, pedig nem tiszta gép.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 09:04
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 09:04
:D
Visszatérve a komolyabb témákra.
KRESS-gép tengelyére, lehet kapni mágnest, az tuti bírja a 20ezret. Ha analóg vezérlésem lenne, akkor ebből én biza analóg jelet vennék le, nem alakítgatnám.
Ha meg digitális vezérlőm lenne, akkor nyilván az impulzusokat mérném.
Nincs szükség átalakítgatásra, nem mérni akarok csak detektálni valami többé kevésbé arányos jelet.
Visszatérve a komolyabb témákra.
KRESS-gép tengelyére, lehet kapni mágnest, az tuti bírja a 20ezret. Ha analóg vezérlésem lenne, akkor ebből én biza analóg jelet vennék le, nem alakítgatnám.
Ha meg digitális vezérlőm lenne, akkor nyilván az impulzusokat mérném.
Nincs szükség átalakítgatásra, nem mérni akarok csak detektálni valami többé kevésbé arányos jelet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 09, 12:22
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 09, 12:22
Akkor a mágnes rögzítés problémája, balanszolással együtt kipipálva.
A mágnes foroghat, a hozzá tartozó érzékelő tekercsben indukálódhat a fordulatszámmal arányos frekvenciájú és feszültségű jel. Ez van alakítgatás nélkül.
Hogy ezzel mit kezd bármilyen vezérlő (vagy detektor) alakítgatás nélkül, az komolyan érdekelne.
A mágnes foroghat, a hozzá tartozó érzékelő tekercsben indukálódhat a fordulatszámmal arányos frekvenciájú és feszültségű jel. Ez van alakítgatás nélkül.
Hogy ezzel mit kezd bármilyen vezérlő (vagy detektor) alakítgatás nélkül, az komolyan érdekelne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 17:27
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 17:27
Potméterrel beállított referencia feszültséghez képest, műveleti erősítőn összehasonlítanám, a keletkező hibajelel pedig egy triakot kapcsolnék.
Valahogy így csinál a KRESS szabályzója is.
Valahogy így csinál a KRESS szabályzója is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 09, 19:04
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 09, 19:04
Nincs egy ilyen Kress rajz valahol?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 19:06
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 19:06
Na, szétszedtem a Kress marómat.
A motor tengelye üt, nem az orsó. Az ráncigálja el az orsót is.
A támcsapágy 0,5mm-ert ütött a hosszú tengely végén.
Némi erőszakos behatásra a motor tengelyét korrigálva a hátsó csapágy már csak 0,1 körül volt, a szorító kúpon 0,06mm
Itt tartok most, valami jobb megfogás kell, mert félek hogy túllövök a célon.
A motor tengelye üt, nem az orsó. Az ráncigálja el az orsót is.
A támcsapágy 0,5mm-ert ütött a hosszú tengely végén.
Némi erőszakos behatásra a motor tengelyét korrigálva a hátsó csapágy már csak 0,1 körül volt, a szorító kúpon 0,06mm
Itt tartok most, valami jobb megfogás kell, mert félek hogy túllövök a célon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 09, 19:14
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 09, 19:14
Azért Tőled elvárnánk a képeket is!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 19:26
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 19:26
Sajnos nincs.
Annyit tudok róla, hogy egészhullámú szabályzó, motor túlterhelés védelemmel, valamint lágyindítóval. (legalább is ez a marketingszöveg)
Jó abban igazad, van, hogy egyenirányítani, meg valami integráló taggal simogatni kell, de frekvencia-feszültség átalakításra szerintem nincs szükség, ha nem pontos mérés a cél.
Most hogy szétszedtem megtaláltam a mágnest, sima szigetelt drótból van 2 menet körülötte a műanyag házon.
Sajnos más nem nagyon látszik, csak a poti, kapcsoló, meg a triakk, ki van öntve műgyantával.
Ennyi látszik belőle kb.
Annyit tudok róla, hogy egészhullámú szabályzó, motor túlterhelés védelemmel, valamint lágyindítóval. (legalább is ez a marketingszöveg)
Jó abban igazad, van, hogy egyenirányítani, meg valami integráló taggal simogatni kell, de frekvencia-feszültség átalakításra szerintem nincs szükség, ha nem pontos mérés a cél.
Most hogy szétszedtem megtaláltam a mágnest, sima szigetelt drótból van 2 menet körülötte a műanyag házon.
Sajnos más nem nagyon látszik, csak a poti, kapcsoló, meg a triakk, ki van öntve műgyantával.
Ennyi látszik belőle kb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 19:28
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 19:28
Igenis! Holnap reggel, amint hazaérek első dolgom lesz. [#rolleyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2011 január 09, 20:57
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2011 január 09, 20:57
Ami azt illeti a gépedről sincs valami sok kép fent. [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 21:20
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 09, 21:20
Mert nem fejlődött semmit.
Még mindig az Picasso gépem van, ami lényegében semmire sem jó [#levele]
Viszont most eldurrant az agyam, vettem Svejktől egy régi motorvezérlőt, mert az én vezérlőim nem túl hatékonyak, további fejlesztésre meg nincs időm (pedig már tudom hogy csinálnám)
Aztán, ha megjön az esztergám, legyártom vele az új gépehez szükséges alkatrészeket, a régi gép anyagából meg lesz gépasztal, vagy fogpiszkáló...ha el nem B..om.
Még mindig az Picasso gépem van, ami lényegében semmire sem jó [#levele]
Viszont most eldurrant az agyam, vettem Svejktől egy régi motorvezérlőt, mert az én vezérlőim nem túl hatékonyak, további fejlesztésre meg nincs időm (pedig már tudom hogy csinálnám)
Aztán, ha megjön az esztergám, legyártom vele az új gépehez szükséges alkatrészeket, a régi gép anyagából meg lesz gépasztal, vagy fogpiszkáló...ha el nem B..om.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 09, 21:49
Írta: svejk Dátum 2011 január 09, 21:49
Én csak a postás voltam, a Varga Lacitól vetted :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2011 január 11, 23:24
Írta: designr Dátum 2011 január 11, 23:24
Jó árban..Proxon maró
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 17:55
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 17:55
Sziasztok! Sikerült hozzájutnom egy Precise gyártmányú főorsóhoz. Ezzel kapcsolatban óriási segítségre lenne szükségem. Az egyik kérdésem, hogyan kell a vezetékeit bekötni? Egy 960Hz-ig működtethető frekiváltót vettem a minap Varsányi Pétertől (ezúton is köszönöm). Ezzel szeretném meghajtani, de sok a kivezetés a motorból.:)
A másik, kellene hozzá vennem patrontartót és patronokat is, hol lehet ehhez venni ilyen cuccokat?
A főorsó pontos típusa sajna nem látszik az adattábláján...
Talán ehhez hasonlít:
SC-3062
Ha megtennétek rákukkantanátok a képekre?
Köszi
kép1kép2kép3
A másik, kellene hozzá vennem patrontartót és patronokat is, hol lehet ehhez venni ilyen cuccokat?
A főorsó pontos típusa sajna nem látszik az adattábláján...
Talán ehhez hasonlít:
SC-3062
Ha megtennétek rákukkantanátok a képekre?
Köszi
kép1kép2kép3
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 18:58
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 18:58
12mm-es ER16-os szárhoz milyen csapágyakat érdemes tenni?
Úgy értem, hogy találtam én kerámia görgős nagy fordulatú, párba válogatott, űrtechnikás csapágyat, jó is lenne ha szépen futna, de költséges túlzásokba azért nem akarok esni.
Úgy értem, hogy találtam én kerámia görgős nagy fordulatú, párba válogatott, űrtechnikás csapágyat, jó is lenne ha szépen futna, de költséges túlzásokba azért nem akarok esni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 18, 19:08
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 18, 19:08
Szerintem, ha típust nem tudsz, akkor sajnos szinte semmit sem, ami a típushoz kötődik.
Kénytelen leszel méregetni, hacsak valakinek nincs egy pont ilyen motorral közeli ismeretsége.
Csak annyi látszik biztosnak, hogy a nagy csatlakozó a motor munkaáramú csatlakozója, a kis kerek pedig a motorba épített érzékelők csatlakozója.
Még az valószínű, hogy ez is egy rövidrezárt forgórészű motor. Ohmmérővel feltérképezhetnéd a tekercsrendszerét a nagy csatlakozó érintkezetőin.
Abból kiderülhetne, hogy ez már háromfázisú, vagy még csak kettő, és melyik-melyik tekercsvég.
Kénytelen leszel méregetni, hacsak valakinek nincs egy pont ilyen motorral közeli ismeretsége.
Csak annyi látszik biztosnak, hogy a nagy csatlakozó a motor munkaáramú csatlakozója, a kis kerek pedig a motorba épített érzékelők csatlakozója.
Még az valószínű, hogy ez is egy rövidrezárt forgórészű motor. Ohmmérővel feltérképezhetnéd a tekercsrendszerét a nagy csatlakozó érintkezetőin.
Abból kiderülhetne, hogy ez már háromfázisú, vagy még csak kettő, és melyik-melyik tekercsvég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 19:38
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 19:38
Két darab ZZ-s sima mélyhornyút. Ha lazán megy fel a tengelyre, pár csepp Loctite 638.Az előfeszítést meg tudod oldani a szíjtárcsával is. Hosszbordás szíjjat ajánlok, kb 2.5mm-es borda távolsággal és 5-bordás.(Optibelt)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 19:48
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 19:48
Köszönöm a kimerítő választ!
Mekkora fordulattal lehet hajtani a sima ZZ-s csapágyat?
Mekkora fordulattal lehet hajtani a sima ZZ-s csapágyat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 18, 19:56
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 18, 19:56
Ha már ilyen vékonyat vettél, akkor talán a minél magasabb fordulatszámra és inkább kisebb szerszámátmérőre törekszel.
12mm átmérőjű tengelyre, kevés munkaórára, mélyhornyú golyós csapágyból a 12/18/4mm méretű 6701 a leg pergősebb.
Hosszabb távon életképes a ferde hatásvonalú O elrendezésű csapágyazás, a 30 fokos, 12/28/8 méretű 7001-ekkel. Ha a csapágy helyét nem tudod nagy pontossággal elkészíteni, akkor szerintem hiába vennél különleges futáspontosságú csapágyat, pedig az kevésbé melegedne.
Mélyhornyú kerámia csapágytól szerintem alkalmasabb és olcsóbb az acél, ferde hatásvonalú. Abból is létezik jobb, (TK-) a nagyon magas fordulatokhoz.
(Ha türelmes vagy, vadászhatsz is.)
12mm átmérőjű tengelyre, kevés munkaórára, mélyhornyú golyós csapágyból a 12/18/4mm méretű 6701 a leg pergősebb.
Hosszabb távon életképes a ferde hatásvonalú O elrendezésű csapágyazás, a 30 fokos, 12/28/8 méretű 7001-ekkel. Ha a csapágy helyét nem tudod nagy pontossággal elkészíteni, akkor szerintem hiába vennél különleges futáspontosságú csapágyat, pedig az kevésbé melegedne.
Mélyhornyú kerámia csapágytól szerintem alkalmasabb és olcsóbb az acél, ferde hatásvonalú. Abból is létezik jobb, (TK-) a nagyon magas fordulatokhoz.
(Ha türelmes vagy, vadászhatsz is.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2011 január 18, 20:03
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2011 január 18, 20:03
30e. Legalábbis a katalógusból ezt nézte ki a csapágy boltba a srác. De azt mondták van ennek egy komolyabb testvére is, de arra már nem kérdeztem rá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 20:07
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 20:07
Én az ER11est 8mm-es tengellyel hajtom 27-ezerrel is, ventilátoros hűtéssel.
15-20000 1/min fordulatot szerintem a Tied is kibír. A csapágyházat acélból csináld és órázd ki, amikor átforgatod az esztergában. Van esztergád?
15-20000 1/min fordulatot szerintem a Tied is kibír. A csapágyházat acélból csináld és órázd ki, amikor átforgatod az esztergában. Van esztergád?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kmajer Dátum 2011 január 18, 20:25
Írta: kmajer Dátum 2011 január 18, 20:25
Szerintem ha "nadon pontosz" a szár a hozzáíllő
"nadon pontosz" partonokkal amiket készletben
egy ötösért árulnak, akkor tök mindegy.
Nézd meg a katalógusokban ehhez a mérethez tartozó
radiális futáspontosságot 12-es tengelyre SKF mélyhornyú egysoros gcs:
C2 0-9 mikron
normál 3-18 mikron
C3 11-25 mikron
szorosan illeszkedő házba és tengelyre ekkora
fordulatnál C3 a javasolt, hogy ne szoruljon meg.
"nadon pontosz" partonokkal amiket készletben
egy ötösért árulnak, akkor tök mindegy.
Nézd meg a katalógusokban ehhez a mérethez tartozó
radiális futáspontosságot 12-es tengelyre SKF mélyhornyú egysoros gcs:
C2 0-9 mikron
normál 3-18 mikron
C3 11-25 mikron
szorosan illeszkedő házba és tengelyre ekkora
fordulatnál C3 a javasolt, hogy ne szoruljon meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 20:58
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 18, 20:58
Köszi a segítséget! A 6 vastag kivezetésből csak 4 van bekötve, +1 ami testnek tűnik. 2 fekete, 1 kék, 1 barna, és egy zöld sárga. A fekete és a színes párja között az ellenállás kb. 2 ohm. A zöld-sárga semelyikkel nem vezet. Jelent ez valamit?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 22:29
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 22:29
Igen, a fordulatszám volt a célom vékony szerszámhoz, bár elismerem, hogy azért nem ER11-est vettem 8mm-es szárral, mert nagyobb átmérő is előfordulhat nálam. Szóval univerzális és pontos fortunát szeretnék.
Köszönöm a tanácsokat!
Köszönöm a tanácsokat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 22:44
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 22:44
Még nincs, esztergám. Hónap végére ígérték.
Megmunkálás pontosságával részemről nem lesz gond, csak a kínai eszterga is úgy gondolja [#hehe]
Szerintem kezdetnek aluból lesz a háza, azt könnyebb megmunkálni, meg az van itthon, aztán majd kialakul.
Megmunkálás pontosságával részemről nem lesz gond, csak a kínai eszterga is úgy gondolja [#hehe]
Szerintem kezdetnek aluból lesz a háza, azt könnyebb megmunkálni, meg az van itthon, aztán majd kialakul.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 22:53
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 22:53
Ahogy a mondás tartja, ami nem kínai az hamisítvány.
Az orsóra 15mikronos futáspontosságot adtak meg, és én 50mikron alatt elégedett leszek.
De nem is a csapágyak precizitásában voltak kétségeim, hanem a fordulatszám terén nem tudtam mire számítsak.
Az orsóra 15mikronos futáspontosságot adtak meg, és én 50mikron alatt elégedett leszek.
De nem is a csapágyak precizitásában voltak kétségeim, hanem a fordulatszám terén nem tudtam mire számítsak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kmajer Dátum 2011 január 18, 23:17
Írta: kmajer Dátum 2011 január 18, 23:17
Határfordulatszámok egys.mélyh.gcs. d,D,B
12,24,6---40000 1/min
12,28,8---38000
12,32,10--32000
ez az egyik fele a feladatnak,
a másik fele a forgás közben termelődő hő:
-120 fok felett kinyírja a csapágyakat
-a hőmérséklet növekedésével az alkatrészek,
mint orsó, csapágy, orsóház méretei is változnak.
Kisméretű szerszámok nem bírják a kalimpáló orsóban:
anyagvastagságuk, valamint a kialakított élszögek miatt. Ebben a esetben a hátraköszörülés csekély mértéke miatt nem csak a szerszám
éle érintkezik az anyaggal.
Mindkét eset sz.töréshez vezet.
Sztem a jót vagy semmit, ha nekiállsz.
Nem a ker forgalomban megtalálható alkatrészekkel
lesz gondod.
12,24,6---40000 1/min
12,28,8---38000
12,32,10--32000
ez az egyik fele a feladatnak,
a másik fele a forgás közben termelődő hő:
-120 fok felett kinyírja a csapágyakat
-a hőmérséklet növekedésével az alkatrészek,
mint orsó, csapágy, orsóház méretei is változnak.
Kisméretű szerszámok nem bírják a kalimpáló orsóban:
anyagvastagságuk, valamint a kialakított élszögek miatt. Ebben a esetben a hátraköszörülés csekély mértéke miatt nem csak a szerszám
éle érintkezik az anyaggal.
Mindkét eset sz.töréshez vezet.
Sztem a jót vagy semmit, ha nekiállsz.
Nem a ker forgalomban megtalálható alkatrészekkel
lesz gondod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 23:47
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 18, 23:47
Akkor mielőtt saját hibámból tanulnék inkább megkérdezem.
Ha az orsó egyenes, a benne lévő patron pontos, és a csapágy is jól fut. Akkor mit lehet még elrontani, amitől kóvályogni fog az orsó?
Ugye az eszterga még ha gagyi is, azért egy fogásból kört fog esztergálni, így a csapágy nem deformálódik.
Mi az ami nagy hibának számít már?
Az tiszta sor, hogy ha besül a csapágy az nem jó dolog. Ismerem a jelenséget, figyelni fogok erre is.
Ha az orsó egyenes, a benne lévő patron pontos, és a csapágy is jól fut. Akkor mit lehet még elrontani, amitől kóvályogni fog az orsó?
Ugye az eszterga még ha gagyi is, azért egy fogásból kört fog esztergálni, így a csapágy nem deformálódik.
Mi az ami nagy hibának számít már?
Az tiszta sor, hogy ha besül a csapágy az nem jó dolog. Ismerem a jelenséget, figyelni fogok erre is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 19, 06:27
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 19, 06:27
Ez már jelent.
A zöld-sárgának védővezetőnek kell lennie. Mérd meg a motor estjéhez képest, ha nulla Ohm akkor az.
Vezetékek színezése és darabszáma egyezik az enyémmel.
A belső bekötése ilyen, csatlakozója nekem nincsen, de a vezetékszínezés adhat támpontot.
Délután írok még, mert mennem kell hasznot hajtani.
A zöld-sárgának védővezetőnek kell lennie. Mérd meg a motor estjéhez képest, ha nulla Ohm akkor az.
Vezetékek színezése és darabszáma egyezik az enyémmel.
A belső bekötése ilyen, csatlakozója nekem nincsen, de a vezetékszínezés adhat támpontot.
Délután írok még, mert mennem kell hasznot hajtani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 10:21
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 10:21
Hello!Azt megtudná mondani valaki nekem,hogy melyik szerszámmal mit lehet csinálni?Tegnap vettem egy kis kézi gravírozót(130watt) és ahoz kaptam egy ilyen gömbfejű marót és egy olyan marót aminek a feje úgy néz ki,mint egy facsavar(menet van rajta)Ezek mire jók?Ezeknek a gravírozóknak nincsen akkora hangjuk,mint egy flexnek,mert nekem nem úgy tűnik mintha 30ezret forogna, vagy ennyit csalna a hangjuk?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 10:38
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 10:38
A "facsavar" végü nem véletlen a polirozó korongocskákhoz való? Olyan szokott lenni, hogy egy szár, végen egy durva menet és egy vál annak a végén... Arra rá kell tekerni a filc korongokat...
A gömbvégüvel pl. üveget lehet gravírozni...
A gömbvégüvel pl. üveget lehet gravírozni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 19, 10:41
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 19, 10:41
A flex sem hangos, csak van benne egy lassító áttétel, annak a fogaskereke zörög.
Meg azért a flex 500Wtól indul, még jó hogy hangosabb.
Szóval pörög az 30ezret, de ezt a kicsi átmérőknek köszönheti.
A facsavaros fejre filcet kell rakni polírozáshoz.
A hozzá adott marók nem tudom mire jók, mert igazán egy anyagra sem megfelelők.
Se fa, se fém, se műanyagot nem sikerült megmunkálni. Még az aluban is kiment az élük, a fát égetik, ha feltekered a fordulatszámot, ha letekered akkor meg lefullad.
Végül is fára szűk tartományban lehetett használni a három élű szármarót.
A köszörű és vágó cuccok, viszonylag használhatóak pl precíz fúró élezésre, csak gyorsan kopnak. A gyémántporos fejekkel üveget lehet egész jól gravírozni.
CNC-re viszont kell valamilyen keményfém szerszám, azzal egész jól üzemel.
pl. NYÁK lemezre, üvegre a chipbrakeres marószár, alura fára 1-2 élű éles szár egész jól használható. Esetleg még a gravírozótű amit érdemes beszerezni de azt csak CNC-hez.
Meg azért a flex 500Wtól indul, még jó hogy hangosabb.
Szóval pörög az 30ezret, de ezt a kicsi átmérőknek köszönheti.
A facsavaros fejre filcet kell rakni polírozáshoz.
A hozzá adott marók nem tudom mire jók, mert igazán egy anyagra sem megfelelők.
Se fa, se fém, se műanyagot nem sikerült megmunkálni. Még az aluban is kiment az élük, a fát égetik, ha feltekered a fordulatszámot, ha letekered akkor meg lefullad.
Végül is fára szűk tartományban lehetett használni a három élű szármarót.
A köszörű és vágó cuccok, viszonylag használhatóak pl precíz fúró élezésre, csak gyorsan kopnak. A gyémántporos fejekkel üveget lehet egész jól gravírozni.
CNC-re viszont kell valamilyen keményfém szerszám, azzal egész jól üzemel.
pl. NYÁK lemezre, üvegre a chipbrakeres marószár, alura fára 1-2 élű éles szár egész jól használható. Esetleg még a gravírozótű amit érdemes beszerezni de azt csak CNC-hez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 19, 16:44
Írta: Szalai György Dátum 2011 január 19, 16:44
Még annyit, hogy KEB F5 frekiváltóról próbálgattam, szépen forgott, nem vett fel hibásan nagy áramot, mert a frekiváltó korlátozta. De a 90 fokra tekercselt motort nem volt szívem a 120 fokos fázisszögű frekiváltóról „sánta üzemben” járatni. Ettől jobban tisztelek egy ilyen precíz szerkezetet.
Vettem hozzá egy éppen erre programozott, pici kis frekiváltót.
Ennek a megoldásnak már csak két hibája van. Hogy egy szép nagy trafót igényel, és hogy nincsen fordulatszám visszacsatolás. De szépen jár fogás nélkül 55000n/min fordulaton 1000Hz-ről. Sajnos, ha majd anyagba mártom, a csúszás nőni fog.
Vettem hozzá egy éppen erre programozott, pici kis frekiváltót.
Ennek a megoldásnak már csak két hibája van. Hogy egy szép nagy trafót igényel, és hogy nincsen fordulatszám visszacsatolás. De szépen jár fogás nélkül 55000n/min fordulaton 1000Hz-ről. Sajnos, ha majd anyagba mártom, a csúszás nőni fog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 18:13
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 18:13
Nagyon köszönöm az információkat! Ma kipróbáltam, bekötöttem a leírtak alapján a frekiváltómhoz, de csak nyüszögve mozgott a főorsó, nem pörgött fel. Biztos még egyéb paramétereket is át kéne állítani, hogy jó legyen.
Közben szembesültem a patronbeszerzési problémákkal is. Azt hiszem ezt a projektet feladom, visszaadom a jó cimborámnak akitől származik a motor. (Van neki 3db legalább a testvéreivel lesz.:))
Közben szembesültem a patronbeszerzési problémákkal is. Azt hiszem ezt a projektet feladom, visszaadom a jó cimborámnak akitől származik a motor. (Van neki 3db legalább a testvéreivel lesz.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 19:42
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 19, 19:42
Te milyen szerszámok beszerzését ajánlanád,főleg fát marnék és esetleg fémeket gravíroznék?Milyen szerszámmal lehet azt megcsinálni,hogy kb egy cm-es fa lapból ki kéne vágnom alakzatokat vagy vastagabb fából"körbemarással" kellene kialakítanom a kívánt dolgokat?Esetleg eladó szerszámaid nincsenek?A készletben találtam még egy ilyen maró kúpot is ami tompa hegyű és a teteje felé már nincs"recézve" valószínűleg a "gagyisága miatt",ez mire jó?
Előre is köszi.
Előre is köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 19, 20:13
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 19, 20:13
1/8"-os keményfém marók jók ehhez a géphez.
Ha nem töröd el akkor örök életű hobbi használatban.
Rétegelt lemezre szoktak egyenes élű, vagy fordított spirál élű marót használni.
De ha jól sejtem, alacsony költségvetésből gazdálkodsz. Szóval vegyél sima 2 élű marót. Az viszi az alut és fát is, de azért sokat ne várj, 10mm-ert nem fogsz átvágni ezzel sem, mert gyenge a motor ahhoz, de ha nem felejtem el kipróbálom neked mire képes.
Marókat nem árulok, én is vettem magamnak pár darabot amire szükségem volt.
Motoros gyárt mindenfélét, illetve Varsányi szokott még árulni, de kérdez rá az "adok veszekben", lehet hogy másnak is van.
Mond meg nekik azt is mire kell, úgy lehet hogy jobbakat is tudnak ajánlani.
Ha nem töröd el akkor örök életű hobbi használatban.
Rétegelt lemezre szoktak egyenes élű, vagy fordított spirál élű marót használni.
De ha jól sejtem, alacsony költségvetésből gazdálkodsz. Szóval vegyél sima 2 élű marót. Az viszi az alut és fát is, de azért sokat ne várj, 10mm-ert nem fogsz átvágni ezzel sem, mert gyenge a motor ahhoz, de ha nem felejtem el kipróbálom neked mire képes.
Marókat nem árulok, én is vettem magamnak pár darabot amire szükségem volt.
Motoros gyárt mindenfélét, illetve Varsányi szokott még árulni, de kérdez rá az "adok veszekben", lehet hogy másnak is van.
Mond meg nekik azt is mire kell, úgy lehet hogy jobbakat is tudnak ajánlani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 19, 20:15
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 január 19, 20:15
Ja az a kúp gravírozásra lenne jó.
Olyat is vehetsz 30 fokosat, azzal lehet jó reliefeket faragni.
Olyat is vehetsz 30 fokosat, azzal lehet jó reliefeket faragni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 január 26, 12:54
Írta: svejk Dátum 2011 január 26, 12:54
Nézz be az elektronika topicba! (#8166)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 10, 18:05
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 10, 18:05
Szevasztok!
Kereszt kérdés. A Varsa féle 12V DC motort milyen tápról hajtja meg az, aki ilyet használ?
A másik, fordulatszám szabályzás ötlet?
Kereszt kérdés. A Varsa féle 12V DC motort milyen tápról hajtja meg az, aki ilyet használ?
A másik, fordulatszám szabályzás ötlet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2011 május 18, 17:57
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2011 május 18, 17:57
Urak!
Ezen a motoron az F1/F3 jelölés azt jelenti hogy 1 és 3 fázisról is mehet? Hajthatom frekiváltóval? Ha nem akkor 1 fázisnál segédkondi kell?
Köszönöm!
Ezen a motoron az F1/F3 jelölés azt jelenti hogy 1 és 3 fázisról is mehet? Hajthatom frekiváltóval? Ha nem akkor 1 fázisnál segédkondi kell?
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 19:23
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 19:23
Nem lehetsz már annyira amatőr :) hogy ne ismerd fel hogy ennek szénkefés motornak kell lennie, mivel 50Hz-en a szinkron fordulat 3000, így nem pöröghet 8000-et csak ha kefés motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2011 május 18, 19:30
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2011 május 18, 19:30
De lehetek :) be is bizonyítom, kérdezek még:
Ha ez egy univerzális soros motor akkor mit jelent az F1/F3? (ez húzott be a csőbe)
Ha ez egy univerzális soros motor akkor mit jelent az F1/F3? (ez húzott be a csőbe)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2011 május 18, 19:30
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2011 május 18, 19:30
Egyébként itt találtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 20:23
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 20:23
Nem tudom:(
Az S a működési idő de az nincs kitöltve.
Az S a működési idő de az nincs kitöltve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 20:24
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 20:24
Akkor kérdezd az eladót, valamint kérd meg vegye le a fedelet a hátuljáról és számoljon be róla mit lát :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 május 18, 22:31
Írta: 000000000 Dátum 2011 május 18, 22:31
Hogy is van ez?? miért nem lehetne 8000fordulatu moci? Az én Hammer gyártmányu asztalos marógépemen 1,5-3-6-ezres fordulatu motor van+fék,egy mezei 3 állásu kapcsolóval...akkor az milyen moci(230v-2,2kw)és tuti nem szénkefés-);
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 22:46
Írta: svejk Dátum 2011 május 18, 22:46
Egy kétpólusú aszinkron motor fordulatszáma a működési elvéből adódóan 2800-3000 közt van 50Hz esetén.
A Tiéd vagy szénkefés, vagy mechanikus áttétel van benne, vagy frekvenciaváltó.
Írj egy típust vagy linkelj a gépedről valami leírást.
A Tiéd vagy szénkefés, vagy mechanikus áttétel van benne, vagy frekvenciaváltó.
Írj egy típust vagy linkelj a gépedről valami leírást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2011 május 19, 07:41
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2011 május 19, 07:41
Ez egy szénkefés motor. A határozottságom oka, hogy van ilyen motorom. Az NDK- ból hoztam 1972-ben egy aprócska köszörü gépet ez annak a motorja köszörű nélkül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2011 május 21, 12:44
Írta: designr Dátum 2011 május 21, 12:44
E240-es motort főorsónak használja..de 110v-al is..Ezt folyamatosan bírni fogja?Szabályozza valahogyan?DIY manual
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 május 21, 13:21
Írta: 000000000 Dátum 2011 május 21, 13:21
Gyorsító áttétel nélkül kicsi a fordulata.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2011 május 21, 13:30
Írta: designr Dátum 2011 május 21, 13:30
A leírás szerint 110v-nál 11000-es fordulat..ventillátort szerelt rá,de 48v a névleges.Persze még így is kicsi,de ezek szerint szervó körben is emelhető ennyivel a fesz?Nem hiszem hogy melegedés nélkül bírná..Ja és hogy 200w::))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 május 21, 14:57
Írta: svejk Dátum 2011 május 21, 14:57
A kapocsfeszültséggel közel egyenesen arányosan emelkedik a fordulatszám, de kommutációs problémák léphetnek fel, mert elég kevés a kollektor szelet.
Közben az üresjárati áramfelvétel csak annyival nő, amennyivel a súrlódási és légellenállás nagyobb.
A gravírozáshon nagyon kevés nyomaték kell így bírhatja melegedés nélkül, ami keletkezeik hő az is inkább a csapágyakból és a kefesúrlódásból adódik javarészt.
A 200 W a fordulatszám növeléséből adódó elméleti érték, ha tényleg le kellene adnia perceken belül lefüstölne.
(én anno Avia(Skoda) ablakmosóból csináltam nyák-fúrót, 36V-ról hajtva)
Gondolom nem is vállal a koma rá több év garanciát :))
Közben az üresjárati áramfelvétel csak annyival nő, amennyivel a súrlódási és légellenállás nagyobb.
A gravírozáshon nagyon kevés nyomaték kell így bírhatja melegedés nélkül, ami keletkezeik hő az is inkább a csapágyakból és a kefesúrlódásból adódik javarészt.
A 200 W a fordulatszám növeléséből adódó elméleti érték, ha tényleg le kellene adnia perceken belül lefüstölne.
(én anno Avia(Skoda) ablakmosóból csináltam nyák-fúrót, 36V-ról hajtva)
Gondolom nem is vállal a koma rá több év garanciát :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 július 20, 06:19
Írta: u2ayp7esz Dátum 2011 július 20, 06:19
Sziasztok!
Segítség kellene... Van e valakinek tapasztalata a köv. marómotorokkal kapcsolatban.
http://cgi.ebay.com/Spindle-Motor-Water-Cooled-1-5kW-ER11-CNC-Router-/160622243486?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2565d4ee9e
Segítséget köszönöm
Üdv. mindenkinek
Segítség kellene... Van e valakinek tapasztalata a köv. marómotorokkal kapcsolatban.
http://cgi.ebay.com/Spindle-Motor-Water-Cooled-1-5kW-ER11-CNC-Router-/160622243486?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2565d4ee9e
Segítséget köszönöm
Üdv. mindenkinek
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yuagaci9g Dátum 2011 július 24, 16:10
Írta: yuagaci9g Dátum 2011 július 24, 16:10
Eddig azt hittem, a CNC menetvagashoz szerszamcserelo es szinkronizalt foorso kell, de nem!
Igy kell hasznalni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 július 24, 16:36
Írta: 000000000 Dátum 2011 július 24, 16:36
Épen ezen gondolkodtam mostanában, vajon így lehetne e.
Ki kellene próbálni.
Ki kellene próbálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 július 24, 16:37
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 július 24, 16:37
Jó kis szerszám.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2011 július 24, 16:46
Írta: vjanos Dátum 2011 július 24, 16:46
Ezt hívják menetmarónak, ugye?
Van itt egy egész jó kis blog róla.
Van itt egy egész jó kis blog róla.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2dw0x9awk Dátum 2011 július 24, 20:35
Írta: 2dw0x9awk Dátum 2011 július 24, 20:35
Ez is menetmaró. Vannak olyan menetmarók amihez ugyanúgy elő kell fúrni mint egy sima menetfúrónak. Én csináltam M6-ot és 42*1-es menetet is ugyanazzal a menetmaróval. Ezzel a szerszámmal csak egy méretet lehet megmunkálni. A szerszám átmérő a menetalap átmérője. Vagy nem?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 július 25, 11:21
Írta: 000000000 Dátum 2011 július 25, 11:21
Qrva jó! Ilyet sem láttam még.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 július 25, 11:33
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 július 25, 11:33
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2dw0x9awk Dátum 2011 július 25, 16:05
Írta: 2dw0x9awk Dátum 2011 július 25, 16:05
Pontosan
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2011 július 25, 17:06
Írta: D.Laci Dátum 2011 július 25, 17:06
Embörek hát hol éltek hogy menetet még nem martatok?
Menetfurót elkel köszörülni úgy hogy csak 1 FOGA maradjon azt is hátra kel köszörülni, mert hoszú távon nem egészséges csak úgy használni.
Igaz így végig kel meni az egész meneten.De hát hobbysta menetfúróval is tud menetet marni...:)
Ja és külső belső menet is marható....
Menetfurót elkel köszörülni úgy hogy csak 1 FOGA maradjon azt is hátra kel köszörülni, mert hoszú távon nem egészséges csak úgy használni.
Igaz így végig kel meni az egész meneten.De hát hobbysta menetfúróval is tud menetet marni...:)
Ja és külső belső menet is marható....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2011 július 25, 17:28
Írta: 279nwbpsa Dátum 2011 július 25, 17:28
Szia!
Mond csak,ez a művelet ugyanolyan jeladóval történik,mint ami az esztergán is van?
Vagy szükséges hozzá valami másabb kivitelű jeladó?
Mond csak,ez a művelet ugyanolyan jeladóval történik,mint ami az esztergán is van?
Vagy szükséges hozzá valami másabb kivitelű jeladó?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2011 július 25, 18:54
Írta: D.Laci Dátum 2011 július 25, 18:54
Semi jeladó nem szügséges! Csak egy spirált marsz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2011 július 25, 18:57
Írta: 279nwbpsa Dátum 2011 július 25, 18:57
Én végig megvoltam győződve róla,hogy valami "okosság" kell hozzá...Na,majd egyszer kipróbálom,hogyan működik ez a dolog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 09, 22:41
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 09, 22:41
Rámolás közben megint kezembe akadt egy jó pár ilyen motor.
Sok fórumtársunknak van már ilyen.
Csinált belőle valaki valamit?
Üresjáratban 35 V-ról lepörgi a 16 ezret, miközben 0,9 A-t vesz fel.
Végül is 10-es a tengely és 13 mm csonk áll ki. Erre már fel lehetne applikálni valamit.
Egy 2-3 tagú szíjtárcsa és fortuna esetében már lenne akkora előterhelés hogy szerintem max. 10 ezret forogna.
Végül is olyan mit a Flexmotor, csak van normális felfogatása.
Sok fórumtársunknak van már ilyen.
Csinált belőle valaki valamit?
Üresjáratban 35 V-ról lepörgi a 16 ezret, miközben 0,9 A-t vesz fel.
Végül is 10-es a tengely és 13 mm csonk áll ki. Erre már fel lehetne applikálni valamit.
Egy 2-3 tagú szíjtárcsa és fortuna esetében már lenne akkora előterhelés hogy szerintem max. 10 ezret forogna.
Végül is olyan mit a Flexmotor, csak van normális felfogatása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2011 augusztus 09, 23:54
Írta: vjanos Dátum 2011 augusztus 09, 23:54
Mennyire hangos egy ilyen?
Lehet buta kérdés, de ez váltóáramról megy, ugye?
Lehet buta kérdés, de ez váltóáramról megy, ugye?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 06:33
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 06:33
Univerzálisból átalakított DC motor? A hátsó pajzson ott van kimunkálva a kefetartó lyuka, és rászereltek egy vendég kefehidat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 augusztus 10, 07:56
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 augusztus 10, 07:56
Áruljátok már el, hogyan működik? A kefék 90 fokkal el vannak forgatva a semleges mezőből! Mi ez, rezsó???
Vagy a forgórészét is "meghágták"?
Vagy a forgórészét is "meghágták"?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2011 augusztus 10, 08:10
Írta: D.Laci Dátum 2011 augusztus 10, 08:10
Gondolom a gyárban aból rakták össze amit találtak. Valszeg a forgó rész adot volt. Ahoz csináltak egy kefetartót az öntvényre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:16
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:16
Most is univerzális (soros).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:18
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:18
Gyári, új, eredeti csomagolásban.
Mintha kicsit eltervezték volna. :)
Így van, a forgórész is "eltekert" 90 fokkal.
Mintha kicsit eltervezték volna. :)
Így van, a forgórész is "eltekert" 90 fokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:20
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:20
Megy váltóról is mert Univerzális, soros.
A kefék és a nagy fordulat miatt mint minden ilyen motor hangos. Mint egy flex vagy fúrógépmotor hajtás nélkül.
A kefék és a nagy fordulat miatt mint minden ilyen motor hangos. Mint egy flex vagy fúrógépmotor hajtás nélkül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:42
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:42
Elöl 6200zz, hátul 627zz csapágyakkal.
6,3 x 7,9 x 21 mm-es bronz kefékkel.
Mivel a motor rendkívül egyszerű felépítésű, ezért minimális ügyességgel könnyen párhuzamos, vagy külső gerjesztésű motort lehetne belőle kialakítani.
A két tekercs könnyen kiszerelhető, és helyére vékonyabból több menetszámmal kerülne a másik.
kísérletezéssel akár kompaund tekercselés is megvalósítható lenne.
Ezért a pénzért a motorok lelki világát megismerni vágyóknak akár mint kísérleti eszköz is tökéletes, mivel minden része jól látható.
6,3 x 7,9 x 21 mm-es bronz kefékkel.
Mivel a motor rendkívül egyszerű felépítésű, ezért minimális ügyességgel könnyen párhuzamos, vagy külső gerjesztésű motort lehetne belőle kialakítani.
A két tekercs könnyen kiszerelhető, és helyére vékonyabból több menetszámmal kerülne a másik.
kísérletezéssel akár kompaund tekercselés is megvalósítható lenne.
Ezért a pénzért a motorok lelki világát megismerni vágyóknak akár mint kísérleti eszköz is tökéletes, mivel minden része jól látható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:46
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 08:46
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 augusztus 10, 08:53
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 augusztus 10, 08:53
Nem mondtam én, hogy vacak. A Rakéta porszívót is egy nagy szovjet (katonai) gyár készítette (fedőtermékként)
Csak a négy pajzsfelfogó csavar volt különböző. Egy hatlapfejű, egy hengeres, egy félgömbfejű és egy sárgaréz süllyesztett fejű.
Ha nem én vásároltam volna Moszkvában, és nem én szedtem volna szét először, azt modhattam volna: egy szatócs javította előttem
Csak a négy pajzsfelfogó csavar volt különböző. Egy hatlapfejű, egy hengeres, egy félgömbfejű és egy sárgaréz süllyesztett fejű.
Ha nem én vásároltam volna Moszkvában, és nem én szedtem volna szét először, azt modhattam volna: egy szatócs javította előttem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 10, 16:05
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 10, 16:05
Üdv. lenne egy kérdésem, hogy mivel jobb egy épített forsó marómotor, mint mondjuk egy kress gyári maró, mondjuk egy fme-1050-1? Főként fát, plexit és alut szeretnénk marni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2011 augusztus 10, 16:52
Írta: 4um5b65d Dátum 2011 augusztus 10, 16:52
Én ezt nem értem.
Annak idején , mikor egyszer szó volt arról, hogy lehet e szénkefés motorra még plusz szénkeféket tenni akkor sokan mondták, hogy nem lehet 90 fokkal elforgatva plusz kefét felrakni.
Akkor most ezen a motoron miért van még is így ?
Akkoriban nem a 4 kefe volt a probléma, hanem hogy az eredeti 2db-tól 90 fokban nem rakható a kefe.
Felkapcsolná valaki a lámpát az agyamban ? :)
Annak idején , mikor egyszer szó volt arról, hogy lehet e szénkefés motorra még plusz szénkeféket tenni akkor sokan mondták, hogy nem lehet 90 fokkal elforgatva plusz kefét felrakni.
Akkor most ezen a motoron miért van még is így ?
Akkoriban nem a 4 kefe volt a probléma, hanem hogy az eredeti 2db-tól 90 fokban nem rakható a kefe.
Felkapcsolná valaki a lámpát az agyamban ? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 10, 17:01
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 10, 17:01
Ezen nem plusz kefék vannak!
Valószínűleg olyan a tekercselése a forgónak, hogy így kellett megoldani.
Valószínűleg olyan a tekercselése a forgónak, hogy így kellett megoldani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 17:04
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 17:04
Szerintem.
A gyári marómotor arra jó, amire gyártották. Változtatni a tulajdonságain nem igen lehet. Talán ez a legnagyobb hátránya.
A saját gyártású rendszer pedig a Hobbyista egyéni, és nagyon tágan szélsőséges igényeit is képes kiszolgálni. Áttételművel többszörözhető a motor nyomatéka, vagy a fordulatszáma. Nagyon nagy, vagy nagyon kicsi élkörátmérőjű szerszámok befogására és meghajtására is képes.
Okos motorválasztás, fortuna csapágyazás és áttétel esetén még a hangja is gyönyörű.
Minden fő része szétszedhető, cserélhető, könnyen javítható.
Külön örömet okoz az elkészítése.
Szerintem.
A gyári marómotor arra jó, amire gyártották. Változtatni a tulajdonságain nem igen lehet. Talán ez a legnagyobb hátránya.
A saját gyártású rendszer pedig a Hobbyista egyéni, és nagyon tágan szélsőséges igényeit is képes kiszolgálni. Áttételművel többszörözhető a motor nyomatéka, vagy a fordulatszáma. Nagyon nagy, vagy nagyon kicsi élkörátmérőjű szerszámok befogására és meghajtására is képes.
Okos motorválasztás, fortuna csapágyazás és áttétel esetén még a hangja is gyönyörű.
Minden fő része szétszedhető, cserélhető, könnyen javítható.
Külön örömet okoz az elkészítése.
Szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 10, 17:34
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 10, 17:34
Egy jó fortunához képest a Kress üvölt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2011 augusztus 10, 18:27
Írta: besirkyjh Dátum 2011 augusztus 10, 18:27
Szia
Te aki nem vagy egy gyakorlatias ember a föorso készitésében szenzáciosan leirtad a lényeget :)
Pontosan ezért épitenek föorsokat egy hobby cnc géphez .
[#eljen]
Te aki nem vagy egy gyakorlatias ember a föorso készitésében szenzáciosan leirtad a lényeget :)
Pontosan ezért épitenek föorsokat egy hobby cnc géphez .
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 18:34
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 18:34
Elméleti álmodozónak jó vagyok. Leírtam milyet szeretnék, hátha hoz a Дед Мороз.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 10, 21:21
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 10, 21:21
Akkor az lenne a kérdésem, hogy mennyibl lehet megépíteni egy ilyen hobbista fortunás duettet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 21:59
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 10, 21:59
Hobbyista két fortunás lesz az. Mert egy fortuna a kis fordulatokra, ( 10-50mm élkör átmérőjű szerszám, <1000n/min fordulat.) és egy a közepes fordulatokra. (3-10mm élkör átmérőjű szerszám, 3 000-20 000n/min fordulat.) Ezeknek lehet közös meghajtó motorja.
Aztán egy külön magas fordulatú (0,2-3mm élkör átmérőjű szerszám, 20 000-50 000n/min fordulatra.) de az már nem házilagos kivitelezés.
Ezekkel lehet dolgozni a fémtől a fán át a műanyagig, síkolástól a hullám felületeken keresztül, a részlet gazdag gravírozásig.
Aztán egy külön magas fordulatú (0,2-3mm élkör átmérőjű szerszám, 20 000-50 000n/min fordulatra.) de az már nem házilagos kivitelezés.
Ezekkel lehet dolgozni a fémtől a fán át a műanyagig, síkolástól a hullám felületeken keresztül, a részlet gazdag gravírozásig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:01
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:01
Jajajajjjjj!
Egy ilyen nagggggggyon kéne nekem!
Lehetne még?
Egy ilyen nagggggggyon kéne nekem!
Lehetne még?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:08
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:08
Léteznek négykefés soros motorok is, de azokon a forgórész tekercselése olyan, hogy a tekercsek kivezetése a kommutátorlemezekre a négy keféhez van igazítva.
Ha gyárilag kétkefés a forgórész,akkor ahhoz nem lehet plusz két kefét illeszteni, és fordítva, ha a forgórész négy keféhez tervezett, akkor az nem megy jól két kefével.
Ha gyárilag kétkefés a forgórész,akkor ahhoz nem lehet plusz két kefét illeszteni, és fordítva, ha a forgórész négy keféhez tervezett, akkor az nem megy jól két kefével.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 22:19
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 22:19
Persze, van.
Küldj egy postacímet.
Küldj egy postacímet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:22
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:22
Megdumáljuk!
Lehet leugrok Nagykőrösre a nővéremékhez, és átugrok hozzád mostanában
Lehet leugrok Nagykőrösre a nővéremékhez, és átugrok hozzád mostanában
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 22:24
Írta: svejk Dátum 2011 augusztus 10, 22:24
Aug. 19-28 közt nem vagyok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:25
Írta: mxjj54gxi Dátum 2011 augusztus 10, 22:25
Ok, de ráér. Viszont ha megyek, ezelőtt megyek
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 10, 22:28
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 10, 22:28
jajjaj na látom má nekem bonyolult lesz a gépépítés. elször asztali marónak készült, aztán most 1700x2200mm-es asztalnál járunk ami kb 400kg és plazmafej meg maró hibrid lesz... terv volt egy kress motor, de már akkor az is sajátos lesz úgy látom, csak kéne bvebb infó mit hol és mennyiért lehet?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 11, 06:22
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 11, 06:22
„mit hol és mennyiért lehet?”
Kinek mire van lehetősége, pénzben és időben. Az egyik boltba rohan és megvesz mindent, mert nyakán a meló és termelni kell, nincs ideje, de költhet, majd megtérül. Így elképzelni sem tudom mibe kerülhet. Szerintem ő nem is Hobbyista.
A magam fajta csóringer lesi a használt piacot, kivár, ha van jó áru és futja rá, akkor lecsap. Így az alacsony és közepes fordulatú egységnek kb. 200eFt lesz a vége. (ER16 befogórendszer patronokkal + SANDVIK Coromant Varilock befogó egy-két nagyobb cserelapkás fejjel + 750W Yaskawa servo motor a meghajtójával + áttételek, ferde hatásvonalú olajkenésű csapágyazások.) Alkatrészenként évek óta gyűjtögetve, szalvétába csomagolva. Minden darab egyedi lehetőség volt.
A magas fordulatú egység egy Precise gyártmányú 1kHz es,1100W-os vízhűtésű, szerszámcserélős marómotor, a meghajtójával + befogó patronok + víz visszahűtő rendszer Ennek is kb. 200kFt lesz a vége. Évekig vártam rá, míg került egy megfelelő állapotú motor, amit meg is tudtam fizetni. Azután megint egy év, mire lettek befogó patronok és frekiváltó.
Te melyik utat választod? Ráérsz, vagy fizetsz?
Kinek mire van lehetősége, pénzben és időben. Az egyik boltba rohan és megvesz mindent, mert nyakán a meló és termelni kell, nincs ideje, de költhet, majd megtérül. Így elképzelni sem tudom mibe kerülhet. Szerintem ő nem is Hobbyista.
A magam fajta csóringer lesi a használt piacot, kivár, ha van jó áru és futja rá, akkor lecsap. Így az alacsony és közepes fordulatú egységnek kb. 200eFt lesz a vége. (ER16 befogórendszer patronokkal + SANDVIK Coromant Varilock befogó egy-két nagyobb cserelapkás fejjel + 750W Yaskawa servo motor a meghajtójával + áttételek, ferde hatásvonalú olajkenésű csapágyazások.) Alkatrészenként évek óta gyűjtögetve, szalvétába csomagolva. Minden darab egyedi lehetőség volt.
A magas fordulatú egység egy Precise gyártmányú 1kHz es,1100W-os vízhűtésű, szerszámcserélős marómotor, a meghajtójával + befogó patronok + víz visszahűtő rendszer Ennek is kb. 200kFt lesz a vége. Évekig vártam rá, míg került egy megfelelő állapotú motor, amit meg is tudtam fizetni. Azután megint egy év, mire lettek befogó patronok és frekiváltó.
Te melyik utat választod? Ráérsz, vagy fizetsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 11, 06:58
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 augusztus 11, 06:58
hát a kérdésre a válasz sajnos adott, mivel dolgozni kell a gépnek kb 20 napon belül ezért évekig nem tudok gyüjtögetni, de milliókat sem akarok kiadni érte. Így szerintem a "termelés" megkezdi egy kress 1050-1 fme motor és szépen lassan gyüjtögetjük a szükséges dolgokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 11, 08:53
Írta: 000000000 Dátum 2011 augusztus 11, 08:53
Kezdésnek tökéletes a Kress, a német hobbysták nagy számban használják. És ha szükséges, a Kress-el is meghajthatsz áttétellel egy fortunát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2011 augusztus 17, 16:34
Írta: designr Dátum 2011 augusztus 17, 16:34
Találkoztam olyan dc motorral amin a szénkefék nem szemben(2 kefés)hanem csak egymástól 90 fokban voltak,mi lehet ennek a konstrukciónak az oka?Persze forgórész is gondolom ehhez tekerve,de mi indokol ilyen elrendezést(Sanyo-Denki 36V-os szervomotor)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 17, 17:08
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 17, 17:08
Nem láttam még olyan kétkefés motort, amelyiken nem egymással szemben voltak a kefék.
Elképzelni sem tudom, mi lehet az előnye egy ilyennek.
Elképzelni sem tudom, mi lehet az előnye egy ilyennek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2011 augusztus 17, 18:15
Írta: PSoft Dátum 2011 augusztus 17, 18:15
Igaz,hogy a képen nem motor van,hanem dinamó:
A jóöreg MZ-ES250-esembe ilyen volt,de valóban létezik motornál is ez a kefeelrendezés.:)
A jóöreg MZ-ES250-esembe ilyen volt,de valóban létezik motornál is ez a kefeelrendezés.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 17, 18:33
Írta: Szalai György Dátum 2011 augusztus 17, 18:33
Ha jól tudom, egy kétkefés DC motorban mindég csak két forgórész tekercs van áram alatt. (két és fél kommutátor szegmenset fog át egy kefe.) Akkor meg mindegy is, hogy hol van az a kettő, csak hozzá az állórész mágnestere is legyen ott, ahol kell. De ettől még mindég nem tudom, hogy mi indokolja az aszimmetrikus elrendezést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2011 szeptember 07, 09:09
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2011 szeptember 07, 09:09
Sziasztok!
Egy kis segítségre lenne szükségem. Jelenleg a gépemen egy kicsi teljesítményű gravírozógép van feltétnek használva (marásra), de bizonyos anyagoknál már problémát jelent. Viszont vannak olyan jó szerszámok hozzá mint a 0.8mm-es gravírtű. Vettem most egy felsőmarót amire gondoltam kicserélem a régit viszont patron befogó nincs akkora hozzá hogy tudjam a gravírszárokat használni. Valaki tud erre valami jó megoldást mondani? Esztergáltatnom kellene egy új betétet a régi fejekhez? Tud ilyet valaki esetleg csinálni? Köszönöm előre is!
Egy kis segítségre lenne szükségem. Jelenleg a gépemen egy kicsi teljesítményű gravírozógép van feltétnek használva (marásra), de bizonyos anyagoknál már problémát jelent. Viszont vannak olyan jó szerszámok hozzá mint a 0.8mm-es gravírtű. Vettem most egy felsőmarót amire gondoltam kicserélem a régit viszont patron befogó nincs akkora hozzá hogy tudjam a gravírszárokat használni. Valaki tud erre valami jó megoldást mondani? Esztergáltatnom kellene egy új betétet a régi fejekhez? Tud ilyet valaki esetleg csinálni? Köszönöm előre is!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 09:46
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 09:46
6 mm-ről 3.175 mm-re van szűkítőm..acél és hőkezelt, ha érdekel írj egy emailt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2011 szeptember 07, 10:30
Írta: wzc80zbf7 Dátum 2011 szeptember 07, 10:30
2,4mm és 3,2mm-es szárakhoz kellene nekem átalakító patron a felsőmaróba. A te 3.175mm-es szűkítőd talán jó lenne a 3,2-eshez de a túlnyomó részt mind 2,4mm-es szár. :S
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 10:58
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 10:58
Amit Te 3.2-nek mérsz az pontosan 3.175 mm azaz 1/8-ad coll. Sajnos csak ilyenem van, a 2.4 mm méret már igen ritka...régebben volt ez járatos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 21:48
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 21:48
Kicsit szórakoztam ezzel a motorral, mert több van belőle, olcsó, könnyű szerelni és nem utolsó sorban mert érdekelt.
(lehet az elektronika topicban jobb helye lenne, de ha minden igaz megmunkáló motornak is alkalmas lesz)
Az adattáblája szerint ez egy soros univerzális 48V névleges feszültségű motor, 120W teljesítmény leadására képes 8000-es fordulaton.
Üresjárati fordulatszáma 16-18ezer körül van.
A soros mivolta miatt megmunkálómotornak nem kimondottan alkalmas.
Igaz kis fordulaton nagy nyomatékot tud kis terhelésnél pedig nagy fordulatot, de egyszerű eszközökkel nehéz kézben tartani a fordulatszámát. (lásd kézi fúrógépek)
Úgy döntöttem átalakítom külső gerjesztésű párhuzamos(shönt) motorrá.
Az ilyen motor hasonló paraméterekkel bír, mint az állandó mágnesű motorok.
- egyszerű eszközökkel széles, aránylag stabil fordulatszám tartomány érhető el.
- széles fordulatszám tartományban aránylag egyenletes nyomatékleadására képes.
Az átalakítás során mindössze annyi volt a teendőm, hogy az eredeti soros gerjesztő(állórész) tekercseket kiszereljem, és helyettük másik, állandó feszültséggel táplált tekercset helyezzek be. A mechanikai kivitelezés - ha már meg van az új tekercs - mindössze párszor tíz percet vesz igénybe.
Az új tekercs számításával nem untatlak benneteket, kiszámoltam és a helyi tekercselő 2000 Ft-ért letekerte a két tekercset, nekem csak be kellett raknom őket az állórészbe.
Egyenlőre tápegységről próbálva számomra kellemes eredmények születtek.
A gerjesztőtekercset 30V fix egyenfeszültségre kötve és a forgórészt 8-35V egyenfesszel táplálva 2000-8000 fordulatszám tartomány fogható át jól használható nyomatékkal párosulva.
(a fordulatszámtartására jellemző, hogy 2000-es üresjárati fordulatszám esetén a tengelyt terhelve a rotor névleges áramáig a 1500-ra esett a fordulatszám)
Ez alkalmas lehet egy fortuna meghajtására két vagy 3 fokozatú szíjtárcsák segítségével.
Ha megoldódna kisebb marók közvetlen tengelyre szerelése, akkor a fordulatszámot mezőgyengítéssel fel lehet tornászni úgy 16 ezerre természetesen nyomatékvesztés mellett, de mint tudjuk a kis élkörű szerszámok nyomatékigénye csekély.
Itt jegyezném meg, hogy az ilyen motoroknál üzem közben NEM SZABAD az állórész gerjesztését kikapcsolni, vagy erőteljesen lecsökkenteni, mert a motor "elpörög". Jelen esetben a súrlódásoknak köszönhetően ez kb. 25 ezres fordulatszámot jelent.
A motor meghajtását 24V/160W-os biztonsági trafó felhasználásával kívánnám megvalósítani.
Ez így érintésvédelmileg is rendben lenne.
A 24V váltófeszből egyenirányítás és pufferelés után lesz 30-35V körüli egyenfeszültség.
A gerjesztőtekercset ezen egyenfeszültségre kötöm közvetlen. (áramigénye 0,2A).
A forgórészt a 30-35 V egyenfeszről egy egyszerű PWM áramkörön keresztül táplálnám.
Lehet megbonyolítom egy áramkorlátozóval is. Illetve fontos eleme lenne az elektronikának egy kis áramköri részlet, mely a gerjesztőáram megszakadása esetén a PWM kimenetet is azonnal letiltaná.
A következőkben ötleteket várnék hogyan lehetne "normális" tengelykivezetést adni a motornak.
Nekem elsőre 3 ötletem lenne, mindjárt rajzolok...
(lehet az elektronika topicban jobb helye lenne, de ha minden igaz megmunkáló motornak is alkalmas lesz)
Az adattáblája szerint ez egy soros univerzális 48V névleges feszültségű motor, 120W teljesítmény leadására képes 8000-es fordulaton.
Üresjárati fordulatszáma 16-18ezer körül van.
A soros mivolta miatt megmunkálómotornak nem kimondottan alkalmas.
Igaz kis fordulaton nagy nyomatékot tud kis terhelésnél pedig nagy fordulatot, de egyszerű eszközökkel nehéz kézben tartani a fordulatszámát. (lásd kézi fúrógépek)
Úgy döntöttem átalakítom külső gerjesztésű párhuzamos(shönt) motorrá.
Az ilyen motor hasonló paraméterekkel bír, mint az állandó mágnesű motorok.
- egyszerű eszközökkel széles, aránylag stabil fordulatszám tartomány érhető el.
- széles fordulatszám tartományban aránylag egyenletes nyomatékleadására képes.
Az átalakítás során mindössze annyi volt a teendőm, hogy az eredeti soros gerjesztő(állórész) tekercseket kiszereljem, és helyettük másik, állandó feszültséggel táplált tekercset helyezzek be. A mechanikai kivitelezés - ha már meg van az új tekercs - mindössze párszor tíz percet vesz igénybe.
Az új tekercs számításával nem untatlak benneteket, kiszámoltam és a helyi tekercselő 2000 Ft-ért letekerte a két tekercset, nekem csak be kellett raknom őket az állórészbe.
Egyenlőre tápegységről próbálva számomra kellemes eredmények születtek.
A gerjesztőtekercset 30V fix egyenfeszültségre kötve és a forgórészt 8-35V egyenfesszel táplálva 2000-8000 fordulatszám tartomány fogható át jól használható nyomatékkal párosulva.
(a fordulatszámtartására jellemző, hogy 2000-es üresjárati fordulatszám esetén a tengelyt terhelve a rotor névleges áramáig a 1500-ra esett a fordulatszám)
Ez alkalmas lehet egy fortuna meghajtására két vagy 3 fokozatú szíjtárcsák segítségével.
Ha megoldódna kisebb marók közvetlen tengelyre szerelése, akkor a fordulatszámot mezőgyengítéssel fel lehet tornászni úgy 16 ezerre természetesen nyomatékvesztés mellett, de mint tudjuk a kis élkörű szerszámok nyomatékigénye csekély.
Itt jegyezném meg, hogy az ilyen motoroknál üzem közben NEM SZABAD az állórész gerjesztését kikapcsolni, vagy erőteljesen lecsökkenteni, mert a motor "elpörög". Jelen esetben a súrlódásoknak köszönhetően ez kb. 25 ezres fordulatszámot jelent.
A motor meghajtását 24V/160W-os biztonsági trafó felhasználásával kívánnám megvalósítani.
Ez így érintésvédelmileg is rendben lenne.
A 24V váltófeszből egyenirányítás és pufferelés után lesz 30-35V körüli egyenfeszültség.
A gerjesztőtekercset ezen egyenfeszültségre kötöm közvetlen. (áramigénye 0,2A).
A forgórészt a 30-35 V egyenfeszről egy egyszerű PWM áramkörön keresztül táplálnám.
Lehet megbonyolítom egy áramkorlátozóval is. Illetve fontos eleme lenne az elektronikának egy kis áramköri részlet, mely a gerjesztőáram megszakadása esetén a PWM kimenetet is azonnal letiltaná.
A következőkben ötleteket várnék hogyan lehetne "normális" tengelykivezetést adni a motornak.
Nekem elsőre 3 ötletem lenne, mindjárt rajzolok...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 21:49
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 21:49
A képen még az eredeti, soros állapot látható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 22:01
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 22:01
Rá kell tenni egy szíjtárcsát Pom-bol, két imbusz csavarral elközve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 22:05
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 22:05
Vagy nagyon rövid az a kilógó tengelyvég?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 22:11
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 22:11
Mezőgyengítés...ez valahonnan ismerős:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 22:53
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 22:53
Ezekre a variációkra gondoltam elsősorban:
A skiccek nagy méretben.
Sajnos a 10 mm átmérőjű tengely mindössze 13 mm-t nyúlik ki a csapágyból, ennek is fele be van süllyedve a pajzs első síkjától.
Keresztben van benne egy átm. 3 mm-es furat.
A skiccek nagy méretben.
Sajnos a 10 mm átmérőjű tengely mindössze 13 mm-t nyúlik ki a csapágyból, ennek is fele be van süllyedve a pajzs első síkjától.
Keresztben van benne egy átm. 3 mm-es furat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 22:58
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 22:58
Lásd #3566.
Igazából a Te régebbi, gravírozással foglalkozó tanulmányod alapján gondolom hogy gravírtűnél még hasznossá is lehet tenni, ha nem teljesen koncentrikus a befogás.
Kérdés lehet még a centrirozás, alapállapotban az aránylag testes forgórész szépen ki van egyensúlyozva, 16-ezernél sem remeg.
Igazából a Te régebbi, gravírozással foglalkozó tanulmányod alapján gondolom hogy gravírtűnél még hasznossá is lehet tenni, ha nem teljesen koncentrikus a befogás.
Kérdés lehet még a centrirozás, alapállapotban az aránylag testes forgórész szépen ki van egyensúlyozva, 16-ezernél sem remeg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 23:00
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 23:00
Más néven shöntölés, de itt ténylegesen a gerjesztőfeszültség változtatásával csökkenne a mágneses mező és nem fizikai shöntöléssel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 23:01
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 07, 23:01
Ja értem, a múltkori találós kérdésed után ismerős! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 07, 23:10
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 07, 23:10
Ha a motor 13mm es tengelyébe furunk egy menetet pl: M5 akkor olyan hosszabitot rögzihetünk rá amilyet akarunk .Egy hüvely amiben van egy 13mm átméröjü furat ami 6-7mm mély és ezen keresztül rögzited a tengelyhez , akár e tengelykapcsolo egyik fele is lehet ha jo a futása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 23:45
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 23:45
Nekem a szíjtárcsás megoldás volna az első helyen, és ehez csatlakozna egy külön csapágyazott kis főorsó,mondjuk a Veldonos 1/8-ados befogással.
A tengelykapcsolós pótcsapágyas megoldás sem rosz, de akkor a fordulatszámmal lenne gond mert mint írod 48V nál is csak 8000, ami kevés.
A tengelykapcsolós pótcsapágyas megoldás sem rosz, de akkor a fordulatszámmal lenne gond mert mint írod 48V nál is csak 8000, ami kevés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 23:50
Írta: Motoros Dátum 2011 szeptember 07, 23:50
A szíjtárcsa mellett szól az is hogy egy ilyen kefés motort nem érdemes csúcson járatni mert az nem a hosszú élet titka.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 00:24
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 00:24
Kis szerszámmal 16 ezerig felvihető (tudod a mezőgyengítés :) ) a 3 ezresen meg szerintem még elég lenne alu kapirgáláshoz egyélű 6-ossal is.
De valóban minél kisebb a fordulat annál hosszabb életű a motor, ráadásul 8 ezerig a hangja sem vészes egyáltalán, aztán attól felfelé már kezd hangoskodni.
Viszont a 6-8 ezer pedig elég nagy, hogy ne kellejen böszme nagynak lennie az egyik szíjtárcsának, hogy elérjük a fortuna 16-20-ezres fordulatát.
De valóban minél kisebb a fordulat annál hosszabb életű a motor, ráadásul 8 ezerig a hangja sem vészes egyáltalán, aztán attól felfelé már kezd hangoskodni.
Viszont a 6-8 ezer pedig elég nagy, hogy ne kellejen böszme nagynak lennie az egyik szíjtárcsának, hogy elérjük a fortuna 16-20-ezres fordulatát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 szeptember 08, 05:39
Írta: 000000000 Dátum 2011 szeptember 08, 05:39
Hosszbordás PJ szíjjat használj! Optibelt másnapra megküldi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 08:40
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 08:40
Még a múlt héten megvettem. :)
4 bordát vettem a 330 mm-esből, de szerintem nyugodtan elfelezhetem, 2 borda is átviszi a nyomatékot.
Nagyobb baj inkább hogy méretre szeleteltben csak gumis van nekik.
PU-ban (polyurethan), mely sokkal kedvezőbb lenne csak fix méretek vannak 2-szeres áron :(
4 bordát vettem a 330 mm-esből, de szerintem nyugodtan elfelezhetem, 2 borda is átviszi a nyomatékot.
Nagyobb baj inkább hogy méretre szeleteltben csak gumis van nekik.
PU-ban (polyurethan), mely sokkal kedvezőbb lenne csak fix méretek vannak 2-szeres áron :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 08:42
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 08:42
Egyébként a Powerbelt küldi meg, az Optibelt a gyártó. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 szeptember 08, 13:22
Írta: 000000000 Dátum 2011 szeptember 08, 13:22
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: icmatyi Dátum 2011 szeptember 08, 15:31
Írta: icmatyi Dátum 2011 szeptember 08, 15:31
Sziasztok!
Mi a véleményetek erről a fajta kínai marómotorról? Az ára elég baráti, de mennyire gagyi szerintetek?
Kínai marómotor
Esetleg használ ilyet valaki? Segítséget előre is köszönöm!
Mi a véleményetek erről a fajta kínai marómotorról? Az ára elég baráti, de mennyire gagyi szerintetek?
Kínai marómotor
Esetleg használ ilyet valaki? Segítséget előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 szeptember 08, 16:37
Írta: Szalai György Dátum 2011 szeptember 08, 16:37
Érdekes dolgok ezek a hobby életben, hogy időről időre megpróbál valaki valamit arra használni, amire nem való, vagy olyan irányba terhelni, amilyenbe nem kéne. És gyakran még sikerül is neki.
Ez egy kiemelt üzembiztonsági elvárásokat teljesítő berendezés meghajtó motorja, de a működtetést nem közvetlenül a motor végzi. Áttételen keresztül feszít egy rugót, és a rugó betárolt energiájával tud a működtetett berendezés egy oda-vissza működési ciklust elvégezni.
Egy rugó felhúzás ideje húsz másodperc alatti, (eddig hajt a motor) rosszabb napokon történhet párszor tíz felhúzás, de éves szinten általában ezer alatt. Tehát a motor működése igen szakaszos, húsz másodperces működések, ezer körüli percenkénti fordulatszámon, azután többnyire több napos-hetes szünetek.
Hogyan hajt ez a motor abban a környezetben, ahová gyártották? Az eredeti felhasználásban a motor tengelyére, egy cső stift segítségével, egy önállóan csapágyazott csigaorsó csatlakozik. A motor tengelyt nem éri őrá merőleges erőhatás.
Az eredetileg tervezettel azonos működési feltételek mellett lehet ez a motor hosszú életű.
Szerintem: Alacsony és közepes fordulaton kéne járatni, (max. 3000n/min) mert nem győzöd majd a kefecserét. A motortól függetlenül csapágyazott, 10-100mm között több fokozatú hosszbordás tárcsát kéne hajtania, az eredeti cső stiftes csatlakozással. Erről lehetne univerzálisan hajtani egy fortunát és benne 1-10mm élkör átmérő közötti szerszámokat. De több órán keresztül, poros környezetben csak akkor, ha kapnak a csapágyai egy porvédelmet, és független ventillátoros léghűtést is. Ódzkodnék a motortengely rá merőleges irányú rezgés jellegű terhelésétől, egy akkora erőkarral, amit egy rászerelt szerszámbefogó és abba fogott szerszám jelent.
Ez egy kiemelt üzembiztonsági elvárásokat teljesítő berendezés meghajtó motorja, de a működtetést nem közvetlenül a motor végzi. Áttételen keresztül feszít egy rugót, és a rugó betárolt energiájával tud a működtetett berendezés egy oda-vissza működési ciklust elvégezni.
Egy rugó felhúzás ideje húsz másodperc alatti, (eddig hajt a motor) rosszabb napokon történhet párszor tíz felhúzás, de éves szinten általában ezer alatt. Tehát a motor működése igen szakaszos, húsz másodperces működések, ezer körüli percenkénti fordulatszámon, azután többnyire több napos-hetes szünetek.
Hogyan hajt ez a motor abban a környezetben, ahová gyártották? Az eredeti felhasználásban a motor tengelyére, egy cső stift segítségével, egy önállóan csapágyazott csigaorsó csatlakozik. A motor tengelyt nem éri őrá merőleges erőhatás.
Az eredetileg tervezettel azonos működési feltételek mellett lehet ez a motor hosszú életű.
Szerintem: Alacsony és közepes fordulaton kéne járatni, (max. 3000n/min) mert nem győzöd majd a kefecserét. A motortól függetlenül csapágyazott, 10-100mm között több fokozatú hosszbordás tárcsát kéne hajtania, az eredeti cső stiftes csatlakozással. Erről lehetne univerzálisan hajtani egy fortunát és benne 1-10mm élkör átmérő közötti szerszámokat. De több órán keresztül, poros környezetben csak akkor, ha kapnak a csapágyai egy porvédelmet, és független ventillátoros léghűtést is. Ódzkodnék a motortengely rá merőleges irányú rezgés jellegű terhelésétől, egy akkora erőkarral, amit egy rászerelt szerszámbefogó és abba fogott szerszám jelent.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 17:44
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 17:44
Nálam talán beválik a bovdenes hajtás, nem arra való de használható, viszont a kör az tojás még mindig. Ezzel mit lehetne kezdeni? Ismétli a gép azaz nem lépésvesztés, ha az akkor a mikrolépés miatt van. Próbáltam állítani a felbontást, kockába rajzoltam kört gravírtűvel, a kocka majdnem mérethelyes 3 tized eltérés van a körben 1 mm nél kevesebb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 szeptember 08, 18:56
Írta: Szalai György Dátum 2011 szeptember 08, 18:56
Nem vagyok képben, hogy milyen felépítésű és mekkora munkaméretű géped van. A felhasználás elvárt pontosságához képest zavaró ez a hiba? (Relief maráskor gondolom elfogadható.)
Egész lépéses üzemmódban is megvan a hiba?
A hiba nagysága összefügg a lépésfelbontásal?
Számítógéptől független generátorról érkező vezérlő jelek esetén is megvan a hiba?
A hiba nagysága mutat összefüggést az előtoló erő nagyságával?
Tudnál mutatni pár képet a gépedről? Áttételműről, sodrony szerkezetéről, nyomvonaláról, csigákról, görgőkről, mi mit hajt, hogy rögzül, hogy végtelenedik.
Egész lépéses üzemmódban is megvan a hiba?
A hiba nagysága összefügg a lépésfelbontásal?
Számítógéptől független generátorról érkező vezérlő jelek esetén is megvan a hiba?
A hiba nagysága mutat összefüggést az előtoló erő nagyságával?
Tudnál mutatni pár képet a gépedről? Áttételműről, sodrony szerkezetéről, nyomvonaláról, csigákról, görgőkről, mi mit hajt, hogy rögzül, hogy végtelenedik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 19:32
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 19:32
Jól van, hoztad a formádat!
Úgy tudod lelkesíteni szegény amatőrt. :(
Csoda hogy nem publikálnak a kezdők?
Igazi anti-hobbysta vagy. :)
Ahol én felnőttem, a kollégáim mind tele voltak kreativitással.
Lehet az akkori hiánygazdaság hozta ki belőlük, de én örököltem.
Ha valami látszólag haszontalan dolog kerül is a kezembe, megpróbálok belőle barkácsolni valamit, rosszabb esetben szétszedem, tanulmányozom a működését.
Nekem ez a hobbym....
Így nem is írok a motor csapágyazásáról, és egyéb általad kérdéses kérdésekről.
Úgy tudod lelkesíteni szegény amatőrt. :(
Csoda hogy nem publikálnak a kezdők?
Igazi anti-hobbysta vagy. :)
Ahol én felnőttem, a kollégáim mind tele voltak kreativitással.
Lehet az akkori hiánygazdaság hozta ki belőlük, de én örököltem.
Ha valami látszólag haszontalan dolog kerül is a kezembe, megpróbálok belőle barkácsolni valamit, rosszabb esetben szétszedem, tanulmányozom a működését.
Nekem ez a hobbym....
Így nem is írok a motor csapágyazásáról, és egyéb általad kérdéses kérdésekről.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 19:37
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 19:37
Talán itt látszik a legjobban.
XY bovdenes, Y két oldalon hajtva, X középen kapja az áldásos előtolást. Pontosan ismétli a hibát mindig. Cnc-s szemmel hobbigép a legminimálisabb mechanikából. Ami nem helyes az 1/8 ad mikrolépés és ehhez tartozó pontosság, egész lépésben tesztelhetetlen akkora az áttétel aránya. 73 lépés ad egy mm az X en és 107 lépés az Y on, a Z tengelyről inkább nem beszélek.
XY bovdenes, Y két oldalon hajtva, X középen kapja az áldásos előtolást. Pontosan ismétli a hibát mindig. Cnc-s szemmel hobbigép a legminimálisabb mechanikából. Ami nem helyes az 1/8 ad mikrolépés és ehhez tartozó pontosság, egész lépésben tesztelhetetlen akkora az áttétel aránya. 73 lépés ad egy mm az X en és 107 lépés az Y on, a Z tengelyről inkább nem beszélek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 19:54
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 19:54
Imádom az ilyen barkácsgépeket! [#finom]
A találkozón lenne a helye.
(de szerintem ne kínlódj a bowdennel, egy-egy mezei 12-es menetes szárral is jobban járnál.
A találkozón meg biztos kapnál olcsó trapézmenetest is.)
A találkozón lenne a helye.
(de szerintem ne kínlódj a bowdennel, egy-egy mezei 12-es menetes szárral is jobban járnál.
A találkozón meg biztos kapnál olcsó trapézmenetest is.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 szeptember 08, 19:59
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 szeptember 08, 19:59
Nem oldalra tud ez elhajolni kicsit, úgy látom ott van neki lehetősége. Azok a háromszög alakú lapok a lapra merőlegesen el tudnak hajolni könnyen, a másik irányba nem sok esélye van pl. arra merőlegesen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 szeptember 08, 20:00
Írta: s7manbs8 Dátum 2011 szeptember 08, 20:00
Egyébként nagyon jó kis cucc, amikor azt a marást végzed melyik irányba látszik elnyúltnak a kör ? Ott láthatod is, hogy arra fog, ahol szerintem mondom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 20:01
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 20:01
Nem egy toyoda, vagy egy kiwa de még mcp se- (a nem látható merevítés ötletei onnan lopva). Sebessége nem rossz.
Azt csinálja amit mondok neki, ismétli is, az Y nem tetszik, emiatt magas a híd. Érdekes akkor valamit elnézhettem a lépésbeállításnál, azaz a hiba ott (is) lehet. Martam már vele, tetszik az eredmény is, de az nem ha kivágni de akár még csak nyaldosni is akarom az anyagot tojásra viszi a kört. Z hajtása mindenképp cserés, a fogasléc, ennek felfogatása... Érdekes de ha lehetne hűteni minden evő gép lenne korlátain belül. Persze nem duplaorsós AC szervós szuperstabil Z lesz rajta de már egy trapézorsó is elég lehet.
Azt csinálja amit mondok neki, ismétli is, az Y nem tetszik, emiatt magas a híd. Érdekes akkor valamit elnézhettem a lépésbeállításnál, azaz a hiba ott (is) lehet. Martam már vele, tetszik az eredmény is, de az nem ha kivágni de akár még csak nyaldosni is akarom az anyagot tojásra viszi a kört. Z hajtása mindenképp cserés, a fogasléc, ennek felfogatása... Érdekes de ha lehetne hűteni minden evő gép lenne korlátain belül. Persze nem duplaorsós AC szervós szuperstabil Z lesz rajta de már egy trapézorsó is elég lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 20:03
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 20:03
Akkor viszont össze kell rakni a merevítésével. Még egy ilyen lap pár közte pedig vékony merevítések, alulról összekötve a híd, ezek hiányoznak de még lépésbeállítást nézem holnap.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u3xrz0cut Dátum 2011 szeptember 08, 20:04
Írta: u3xrz0cut Dátum 2011 szeptember 08, 20:04
Bakker, ne keseredj el, nekem a gyári MCO volt 72 lépéses. Az-az egy fordulatra lépett 72-őt!
Na az volt a nem gyenge! Ráadásul nem volt a motorokban állandó mágnes!
Na az volt a nem gyenge! Ráadásul nem volt a motorokban állandó mágnes!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u3xrz0cut Dátum 2011 szeptember 08, 20:05
Írta: u3xrz0cut Dátum 2011 szeptember 08, 20:05
E
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 08, 20:12
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 08, 20:12
Szia
Elenörizd a lépést méréssel ne csak számitással .
Más : a Gyuri talán jol mondja hogy a nyomvonal jo ? ( ha erre gondolt ), a bowdenek nem futnak egymásra véletlen mert akkor oda a linearitás és a beállitott paraméter .
Elenörizd a lépést méréssel ne csak számitással .
Más : a Gyuri talán jol mondja hogy a nyomvonal jo ? ( ha erre gondolt ), a bowdenek nem futnak egymásra véletlen mert akkor oda a linearitás és a beállitott paraméter .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 20:16
Írta: sanyi84 Dátum 2011 szeptember 08, 20:16
Ezt fogom mindenképp tenni. Nem futnak egymásra, van nekik helyük a dobokon. Bár az Y dobja a két oldali hajtás bovdeneit felcsavarja egymás mellett de elvben ez így is működött a másik alkalmazásban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2011 szeptember 08, 20:19
Írta: Szalai György Dátum 2011 szeptember 08, 20:19
Most meg milyen Anti? :)
A motorról sem mondom, hogy haszontalan volna és a próbálkozásról sem. Ügyes főmotor lehet még belőle.
„A következőkben ötleteket várnék hogyan lehetne "normális" tengelykivezetést adni a motornak.”
Erre próbáltam írni neked valamit. Rajzoljam is?
„Így nem is írok a motor csapágyazásáról, és egyéb általad kérdéses kérdésekről.”
Méénem? Érdekes lenne.
Nyomjad csak ezerrel, oszt jólessz! Úgyis punnyadás van és a szerszám meghajtás mindig jó téma.
A motorról sem mondom, hogy haszontalan volna és a próbálkozásról sem. Ügyes főmotor lehet még belőle.
„A következőkben ötleteket várnék hogyan lehetne "normális" tengelykivezetést adni a motornak.”
Erre próbáltam írni neked valamit. Rajzoljam is?
„Így nem is írok a motor csapágyazásáról, és egyéb általad kérdéses kérdésekről.”
Méénem? Érdekes lenne.
Nyomjad csak ezerrel, oszt jólessz! Úgyis punnyadás van és a szerszám meghajtás mindig jó téma.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 08, 20:31
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 08, 20:31
Akkor még lehet az is hogy ( bár lehet tulzásnak hangzik ) a bowden nagyon kitér a párhuzambol és e miatt csal .
Van egy pont ahol a bowden rögzitve van és van a bowden tényleges pillanatnyi hejzete a két pont minél közelebb van egymáshoz annál biztosabb hogy nem linearis a mozgás ( ugy képzeld el min egy négyszög átloját amit az egyik sarkánál rögzitel és a másik sarkával közelitel a párhuzam felé , igy már érthetö ? ) Ugy tudod kiküszöbölni hogy beteszel egy olyan szabadon futo kereket ami axiálisan nem mozdul el és olyan széles horony van benne mint maga a bowden átméröje , igy megszünik a fogás pont .
Hu .
Van egy pont ahol a bowden rögzitve van és van a bowden tényleges pillanatnyi hejzete a két pont minél közelebb van egymáshoz annál biztosabb hogy nem linearis a mozgás ( ugy képzeld el min egy négyszög átloját amit az egyik sarkánál rögzitel és a másik sarkával közelitel a párhuzam felé , igy már érthetö ? ) Ugy tudod kiküszöbölni hogy beteszel egy olyan szabadon futo kereket ami axiálisan nem mozdul el és olyan széles horony van benne mint maga a bowden átméröje , igy megszünik a fogás pont .
Hu .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 08, 20:39
Írta: besirkyjh Dátum 2011 szeptember 08, 20:39
Most látom hogy a bowden rugos rögzitésü ?
Figyeld meg a rugot munka közben ha elmozdul valamelyik irányban akkor csal .Kösd fixre , semmi nem indokolja a rugos feszitést .
Figyeld meg a rugot munka közben ha elmozdul valamelyik irányban akkor csal .Kösd fixre , semmi nem indokolja a rugos feszitést .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 21:13
Írta: svejk Dátum 2011 szeptember 08, 21:13
Hát Anti bácsi! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 szeptember 21, 14:22
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 szeptember 21, 14:22
Sziasztok.
Kínai motorokról 1.5kw lég és vízhűtéses, van valakinek tapasztalata?! Azt néztük, hogy kicsit halkabb volna mint egy kress maró, csak nem tudjuk a minőségét!
Kínai motorokról 1.5kw lég és vízhűtéses, van valakinek tapasztalata?! Azt néztük, hogy kicsit halkabb volna mint egy kress maró, csak nem tudjuk a minőségét!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 12, 17:30
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 12, 17:30
Sziasztok!
Akinek Kress marómocija van az meg tudná mondani nekem,hogy mekkorát üt a tengelye?Tizeden belül van,tehát lehet vele sorja mentesen gravírozni,vagy nem is érdemes gravírtűt belefogni?Magi féle Noell marómotort ismeri valaki?Mik a tapasztalatok vele?A 6,35mm-es patronba be lehet fogni a 6os marót még úgy,hogy ne csússzon az ki?
Előre is köszönöm.
Akinek Kress marómocija van az meg tudná mondani nekem,hogy mekkorát üt a tengelye?Tizeden belül van,tehát lehet vele sorja mentesen gravírozni,vagy nem is érdemes gravírtűt belefogni?Magi féle Noell marómotort ismeri valaki?Mik a tapasztalatok vele?A 6,35mm-es patronba be lehet fogni a 6os marót még úgy,hogy ne csússzon az ki?
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eivmhrm04 Dátum 2011 október 12, 17:59
Írta: eivmhrm04 Dátum 2011 október 12, 17:59
Nekem van kress motorom,igaz a kezdet kezdetén használtam .Nem volt vele gondom.Gravirtüvel is dolgoztam vele probléma nélkül
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 október 12, 20:13
Írta: svejk Dátum 2011 október 12, 20:13
Kis odafigyeléssel az ütésből előnyt is kovácsolhatsz gravírtű esetén.
Lásd Motoros szösszenete, de nem tudom hogy hol. :(
Lásd Motoros szösszenete, de nem tudom hogy hol. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 október 12, 20:54
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2011 október 12, 20:54
Pár év (nem túl durva) használat után a KRESS ütése nálam 0,02mm. Lánykorában a fele ennyi volt.
A 1/4"-os patronba nem jó a 6mm-es szerszám mert csak egy élen fog, annyira durván meg kellene húzni az anyát.
Motoros jótanácsai gravírozáshoz
A 1/4"-os patronba nem jó a 6mm-es szerszám mert csak egy élen fog, annyira durván meg kellene húzni az anyát.
Motoros jótanácsai gravírozáshoz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2011 november 13, 11:33
Írta: dcsaba Dátum 2011 november 13, 11:33
Svejk, mekkora ötletet adtál! Épp azon agyalok, hogy hozzam össze a motort az ER szárral....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 november 13, 12:24
Írta: exvm7f6a Dátum 2011 november 13, 12:24
Nekem beszorult alu marásnál, az elvitte kicsit a tengelyt, de vissza tudtam centrirozni 0,04mm futáspontosságig. Szóval igen. tized alatt van a pontossága mindenképpen. Ha nem akkor meg lehet tenni érte hogy pontosabb legyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2011 november 13, 13:08
Írta: svejk Dátum 2011 november 13, 13:08
Majd számolj be az eredményről.
Legközelebb elviszem neked a párhuzamosra tekercselt állórészt is.
Legközelebb elviszem neked a párhuzamosra tekercselt állórészt is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 13, 13:29
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 13, 13:29
Hello!
Keresném a gravogépek főorsó vezérlő bekötését.
Keresném a gravogépek főorsó vezérlő bekötését.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2011 november 13, 18:05
Írta: besirkyjh Dátum 2011 november 13, 18:05
Szia
Mire gomdolsz ,a ki és a bekapcsolásra LPT portrol ( eredeti szoft vagy Mach3 ? ) vagy a föorso fordulat szabályzására ?
Mire gomdolsz ,a ki és a bekapcsolásra LPT portrol ( eredeti szoft vagy Mach3 ? ) vagy a föorso fordulat szabályzására ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2011 november 13, 20:56
Írta: dcsaba Dátum 2011 november 13, 20:56
martam már a motorrral, úgy hogy a tengelybe furt 3,175 ös furatba beleragasztottam a szerszámot...
elég jól vitte a keményfát. most rendeltem megint pár ER11 szárat és azzal akarom vhogy összehozni a motrot. ja meg a tápegységet hozá átalakitani hogy egy potival a mezögyengitést tudjam szabályozni. Tudod nekem is a mezögyengités a gumicicám. [#integet2]
elég jól vitte a keményfát. most rendeltem megint pár ER11 szárat és azzal akarom vhogy összehozni a motrot. ja meg a tápegységet hozá átalakitani hogy egy potival a mezögyengitést tudjam szabályozni. Tudod nekem is a mezögyengités a gumicicám. [#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 14, 16:43
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 14, 16:43
Köszi megoldódott a problémám.Az egyik bekötés a csatlakozónál nem volt jó.Belül el volt szakadva,csak a szigetelés tartotta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2011 november 14, 20:20
Írta: besirkyjh Dátum 2011 november 14, 20:20
Ok , elöfordul , csak nehéz megtalálni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2011 november 22, 21:26
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2011 november 22, 21:26
Sziasztok! "Szervo homokozó" fórumban olvastam a számításaitokat a cnc gép gyorsulási képességével kapcsolatban. Ott az elején felvettétek a forgácsolási erőt. Ezt táblázatból vettétek? Valaki ha birtokába van közkincsé tenne ilyen táblázatot? Fa, alumínium és vas anyagokra keresnék ilyet. Nyilván több paramétertől függ a forgácsoló erő egy anyagon belül is, de egy hozzávetőleges vagy egy maximális értékkel már tudnék tovább számolni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 22, 21:33
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 22, 21:33
Képletek, számítások: #7
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2011 november 22, 21:39
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2011 november 22, 21:39
ohh, tényleg! :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 február 18, 17:50
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 február 18, 17:50
Használ valaki megelégedésel RAVA marómotort?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 február 19, 06:41
Írta: Szalai György Dátum 2012 február 19, 06:41
Az nem fúró motor volt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 február 19, 10:16
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 február 19, 10:16
Most, hogy mondod szerintem is fúrómotor mivel egy kis tokmány van rajta 6mm-ig
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2012 február 19, 11:21
Írta: Kicsa Dátum 2012 február 19, 11:21
Én hamarosan használni fogok egyet. Tudom nem ez volt a kérdés...de hátha tudok segíteni. Tuba Úr frekiváltójával van beüzemelve,szíjtácsásra lesz átalakítva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 26, 11:19
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 26, 11:19
Szervusztok,
Marómotor kérdésben lenne szükségem a segítségetekre.
Biztosan már számtalanszor ki lett tárgyalva hasonló megoldás, de idő híján nem tudom az egész fórumot végigolvasni. Viszonylag hamar, szerdára kellene egy megoldást találnom és körülbelüli árat mondanom rá.
Lehetőleg ismételhető legyen és a kereskedelemben beszerezhető alkatrészekből, megfizethető áron.
Egy fortunás megoldásra gondoltam ER20 patronnal, vbodi megoldásához hasonlóan. Alul dupla ferde-hatásvonalú (O elrendezésben), felül egy esetleg kettő mélyhornyú csapágyazással. Lehet, hogy alul is elég lenne a dupla mélyhornyú előfeszítve. Viszonylag széles fordulatszám átfogással kb. 100 - 9000 1/min között, ezt 3 db mechanikus áttétellel (hosszbordás szíjjal) gondoltam megvalósítani, egy 3-as lassító áttétel, egy 1:1 áttétel és egy 3-as gyorsító áttétellel.
A fő kérdés a meghajtása vonatkozik, kb. 500 és 1000 W körüli meghajtó-motor kellene, amit mach3-ból vezérelni tudok, mint főorsó motor (nem mint A, B, C tengely (AC-DC hajtás esetén)). Inkább a nagyobbra voksolnék, hogy a gyorsító áttételen keresztül is maradjon azért nyomatéka.
Olcsó megoldásként egyszerű 3 fázisú motorra gondoltam frekvenciaváltóval, probléma a nagy súly és méret. Ezt elvetve jött szóba egy 3000 fordulatú DC vagy AC szervó, itt viszont az árakkal van bajom. Igaz még nem tudom mennyit hajlandó rászánni a főnököm.
Az elektromos részben és a Mach3-ban még elég zöldfülű vagyok, így elnézést ha hülyeségeket kérdezek.
Esetleg más megoldás létezik a meghajtásra?
AC szervót meg lehet hajtani csak sima frekiváltóval?
Alapvetően nem akarok szinkronizált főorsót, ezért is a hosszbordás szíjra gondoltam.
Viszont, ha vagyonokat költünk egy AC szervó és meghajtó egységre, akkor már lehet érdemes lenne kihasználni, hogy tudom szinkronizálni a Z előtolással (menetfúrás)
Erre várnék ötleteket, előre is köszönöm a segítségeteket.
Esetleg majd a fortuna ház és tengely legyártására is várnék majd ajánlatot, mert jelenleg itt bent még nincs esztergám, így nem tudom legyártani azt.
Marómotor kérdésben lenne szükségem a segítségetekre.
Biztosan már számtalanszor ki lett tárgyalva hasonló megoldás, de idő híján nem tudom az egész fórumot végigolvasni. Viszonylag hamar, szerdára kellene egy megoldást találnom és körülbelüli árat mondanom rá.
Lehetőleg ismételhető legyen és a kereskedelemben beszerezhető alkatrészekből, megfizethető áron.
Egy fortunás megoldásra gondoltam ER20 patronnal, vbodi megoldásához hasonlóan. Alul dupla ferde-hatásvonalú (O elrendezésben), felül egy esetleg kettő mélyhornyú csapágyazással. Lehet, hogy alul is elég lenne a dupla mélyhornyú előfeszítve. Viszonylag széles fordulatszám átfogással kb. 100 - 9000 1/min között, ezt 3 db mechanikus áttétellel (hosszbordás szíjjal) gondoltam megvalósítani, egy 3-as lassító áttétel, egy 1:1 áttétel és egy 3-as gyorsító áttétellel.
A fő kérdés a meghajtása vonatkozik, kb. 500 és 1000 W körüli meghajtó-motor kellene, amit mach3-ból vezérelni tudok, mint főorsó motor (nem mint A, B, C tengely (AC-DC hajtás esetén)). Inkább a nagyobbra voksolnék, hogy a gyorsító áttételen keresztül is maradjon azért nyomatéka.
Olcsó megoldásként egyszerű 3 fázisú motorra gondoltam frekvenciaváltóval, probléma a nagy súly és méret. Ezt elvetve jött szóba egy 3000 fordulatú DC vagy AC szervó, itt viszont az árakkal van bajom. Igaz még nem tudom mennyit hajlandó rászánni a főnököm.
Az elektromos részben és a Mach3-ban még elég zöldfülű vagyok, így elnézést ha hülyeségeket kérdezek.
Esetleg más megoldás létezik a meghajtásra?
AC szervót meg lehet hajtani csak sima frekiváltóval?
Alapvetően nem akarok szinkronizált főorsót, ezért is a hosszbordás szíjra gondoltam.
Viszont, ha vagyonokat költünk egy AC szervó és meghajtó egységre, akkor már lehet érdemes lenne kihasználni, hogy tudom szinkronizálni a Z előtolással (menetfúrás)
Erre várnék ötleteket, előre is köszönöm a segítségeteket.
Esetleg majd a fortuna ház és tengely legyártására is várnék majd ajánlatot, mert jelenleg itt bent még nincs esztergám, így nem tudom legyártani azt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 26, 11:25
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 26, 11:25
Közben eszembe jutott még egy kérdés, hogy a pozícionálásra használt AC-DC motorok mennyire alkalmasak egyáltalán marómotornak, esetenként több (4-5) órás folyamatos üzemre állandó fordulatszámon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 26, 15:57
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 26, 15:57
Milyen anyagokat szeretnél forgácsolni milyen technológiai adatokkal (előtolás, fogásmélység, maróátmérő,...)? A géped elég merev ehhez? Ugyanis sok ám az 500-1000W forgácsolási teljesítmény, biztos kell ennyi?
Ha pedig netán nem kell, minden olcsóbbá, egyszerűbbé válhat.
Ha pedig netán nem kell, minden olcsóbbá, egyszerűbbé válhat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 26, 16:23
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 26, 16:23
Menet marást kell csinálni, ahhoz nem kell szinkron. Ha fúrni akarod, akkor meg szerintem eleve nem célszerű menetfúró fej nélkül fúrni, akkor meg megint csak nem kell szinkron.
Szinkronnak akkor van értelme ha forgatónak is használod ugyan ezt a motort.
Ami nekem van AC szervóm az szinkon motor, ráadásul kis ellenállású, nem hiszem hogy szereti a frekiváltó. Inkább egy léptetőmotor vezérlő...de 3 fázisú abból sem olcsóbb mint az AC szervó vezérlő. Én saját meghajtást építek hozzá, mivel nem szervónak használom ezért nem bonyolult, leginkább BLDC meghajtóra hasonlít.
Szinkronnak akkor van értelme ha forgatónak is használod ugyan ezt a motort.
Ami nekem van AC szervóm az szinkon motor, ráadásul kis ellenállású, nem hiszem hogy szereti a frekiváltó. Inkább egy léptetőmotor vezérlő...de 3 fázisú abból sem olcsóbb mint az AC szervó vezérlő. Én saját meghajtást építek hozzá, mivel nem szervónak használom ezért nem bonyolult, leginkább BLDC meghajtóra hasonlít.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 17:27
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 17:27
Szia Tibor
Osztom a véleményed wattokban de vegyük figyelembe a hatásfokukat is mint leadott teljesitményt ez meg motor fajta függö .Különösen az 500W-ra gondolok .( pl : a 800W-os Kress leadott teljesitménye 570W igaz ez szénkefés és hogy nagyon sokmindenre elég az az 570W de számolni kel a veszteséggel is ) .
Tudomásom szerint a BLDC motorok a legjobb hatásfokuak( már mint maromotornak ) .
Osztom a véleményed wattokban de vegyük figyelembe a hatásfokukat is mint leadott teljesitményt ez meg motor fajta függö .Különösen az 500W-ra gondolok .( pl : a 800W-os Kress leadott teljesitménye 570W igaz ez szénkefés és hogy nagyon sokmindenre elég az az 570W de számolni kel a veszteséggel is ) .
Tudomásom szerint a BLDC motorok a legjobb hatásfokuak( már mint maromotornak ) .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 26, 17:48
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 26, 17:48
Bocs, de szabvány szerint egy motor adattáblán szereplő névleges teljesítmény az a hasznos, leadott teljesítménye. Az pedig természetes, hogy ettől a hatásfoka függvényében többet fogyaszt. Így ha a marómotorra ráírták, hogy 800 W, akkor az le is adja a névleges fordulatszámán.
Tessék szíves tisztelni egy Wattot is, a Hobbysták szeretnek hanyagul és nagyvonalúan bánni a teljesítménnyel. Mellékhajtásoknál meg pláne igaz ez, hiszen tudod pár W hasznos szinte mindenre elég Hobby CNC-nél, függetlenül attól, hogy egyesek nyomolnak kW-os toroidos tápokkal játék nyomatékú szerencsétlen sorsú léptetőmotorokhoz is.:)
Tessék szíves tisztelni egy Wattot is, a Hobbysták szeretnek hanyagul és nagyvonalúan bánni a teljesítménnyel. Mellékhajtásoknál meg pláne igaz ez, hiszen tudod pár W hasznos szinte mindenre elég Hobby CNC-nél, függetlenül attól, hogy egyesek nyomolnak kW-os toroidos tápokkal játék nyomatékú szerencsétlen sorsú léptetőmotorokhoz is.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 március 26, 18:28
Írta: robroy007 Dátum 2012 március 26, 18:28
Szia Tibor!
sajnos a gyártók a nagyobb anyagi nyereség érdekében hajlamosak a kivezetésen mérhető áttételen át megadni a teljesítményt
egyedi szabványértelmezésük van sokszor
és inkább a felvett érték a valós a feliratokon mintsem a leadott
sajnos a gyártók a nagyobb anyagi nyereség érdekében hajlamosak a kivezetésen mérhető áttételen át megadni a teljesítményt
egyedi szabványértelmezésük van sokszor
és inkább a felvett érték a valós a feliratokon mintsem a leadott
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 26, 18:59
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 26, 18:59
Szervusz Tibor,
Reméltem, hogy Te is reagálsz. A Robsy hajtástechnika topikodat végig olvastam. :-)
Csak az utóbbi időben nem volt rá időm.
Ezt akartam is kérdezni, mert nem biztos, hogy kell az 1 kW.
Viszont az is biztos, hogy nem a meglévő gép(ek)re szeretném optimalizálni, mert akkor kisebb is bőven elég lenne. Ez egy cau-cau aluvázas rettenet (Kompas F-1100), ebből 2 db is van itt. Épp ma próbálgattam 500-600 mm/perc előtolásnál az egész beremeg, valami rezonanciája lehet itt, mert ezen túllépve megint simán fut. Ez az Y tengelyre vonatkozik, lehet, hogy az X nem remeg be, holnap kipróbálom. Most ismerkedem még csak a gépekkel, de eléggé trehány dolgok vannak rajta az árához képest. Van még egy kisebb cau-cau és két kínai csoda, ezekből kellene első körben valamilyen használható gépparkot csinálni.
Aztán építünk majd sokkal merevebb acélvázas gépeket és arra szeretném majd áttenni ezt a marómotort. Ez még nagyon a jövő zenéje.
Jelenleg egy 1,1 kW-os Technomotor van rajta 18.000 1/min fordulatszámmal, de a 6,8 mm-es fúró nagyon visított 7500 (125 Hz) fordulaton aluban. Lejjebb nem lehet venni, mert teljesen elfogy a nyomaték és a fúró megáll. 100 Hz alatt szinte el sem indul a marómotor.
Amit szeretném ha tudna.
kb. 100-9000 1/min fordulatszám tartomány, 3 hosszbordás szíjas áttétellel
Alu megmunkálás (esetleg acél is szerényebb paraméterekkel)
Fogásmélység: 3 mm (1,5 mm)
Szerszám átmérő: 16 mm (12 mm) (telibe marás)
Előtolás: 800-1000 mm/min (300-400 mm/min)
A zárójeles az acélra vonatkozik.
keri: egyébként alapból nem akarnék szinkronizált főorsót, én is inkább a menetmarásnál vagy menetelő fejnél maradnék, ahhoz viszont tényleg el-kellene egy lassabb fordulat. Forgatónak nem akarom használni.
Reméltem, hogy Te is reagálsz. A Robsy hajtástechnika topikodat végig olvastam. :-)
Csak az utóbbi időben nem volt rá időm.
Ezt akartam is kérdezni, mert nem biztos, hogy kell az 1 kW.
Viszont az is biztos, hogy nem a meglévő gép(ek)re szeretném optimalizálni, mert akkor kisebb is bőven elég lenne. Ez egy cau-cau aluvázas rettenet (Kompas F-1100), ebből 2 db is van itt. Épp ma próbálgattam 500-600 mm/perc előtolásnál az egész beremeg, valami rezonanciája lehet itt, mert ezen túllépve megint simán fut. Ez az Y tengelyre vonatkozik, lehet, hogy az X nem remeg be, holnap kipróbálom. Most ismerkedem még csak a gépekkel, de eléggé trehány dolgok vannak rajta az árához képest. Van még egy kisebb cau-cau és két kínai csoda, ezekből kellene első körben valamilyen használható gépparkot csinálni.
Aztán építünk majd sokkal merevebb acélvázas gépeket és arra szeretném majd áttenni ezt a marómotort. Ez még nagyon a jövő zenéje.
Jelenleg egy 1,1 kW-os Technomotor van rajta 18.000 1/min fordulatszámmal, de a 6,8 mm-es fúró nagyon visított 7500 (125 Hz) fordulaton aluban. Lejjebb nem lehet venni, mert teljesen elfogy a nyomaték és a fúró megáll. 100 Hz alatt szinte el sem indul a marómotor.
Amit szeretném ha tudna.
kb. 100-9000 1/min fordulatszám tartomány, 3 hosszbordás szíjas áttétellel
Alu megmunkálás (esetleg acél is szerényebb paraméterekkel)
Fogásmélység: 3 mm (1,5 mm)
Szerszám átmérő: 16 mm (12 mm) (telibe marás)
Előtolás: 800-1000 mm/min (300-400 mm/min)
A zárójeles az acélra vonatkozik.
keri: egyébként alapból nem akarnék szinkronizált főorsót, én is inkább a menetmarásnál vagy menetelő fejnél maradnék, ahhoz viszont tényleg el-kellene egy lassabb fordulat. Forgatónak nem akarom használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 26, 19:39
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 26, 19:39
Nem is a hatásfok miatt kell a relatív nagy teljesítmény, hanem azért hogy széles fordulatszám tartományban meglegyen a szükséges nyomaték, mert egy 5000-es fordulatú 1kW-os motor 100-as fordulaton 20W még optimális esetben is. Mondjuk az is igaz, hogy 100-as fordulatot áttétellel kell megoldani, nem 5000-es motorral direktben.
Én egyébként azért döntöttem az AC szervó mint maró motor mellet, mert jóval kisebb a mérete és annyiért kaptam meg mint egy azonos teljesítményű de jóval nagyobb hagyományos motort.
Esztergámon 500W-os kefés DC motor van, azt még 100-as átmérőnél is vígan viszi az acélt, nem akar lefulladni. Inkább a váz ami nem bírja általában.
Egyébként ez is elé pici motor, szóval meggondolandó egy hasonló használata, főleg mert szabályozni is egyszerűbb mint egy AC motort.
Én egyébként azért döntöttem az AC szervó mint maró motor mellet, mert jóval kisebb a mérete és annyiért kaptam meg mint egy azonos teljesítményű de jóval nagyobb hagyományos motort.
Esztergámon 500W-os kefés DC motor van, azt még 100-as átmérőnél is vígan viszi az acélt, nem akar lefulladni. Inkább a váz ami nem bírja általában.
Egyébként ez is elé pici motor, szóval meggondolandó egy hasonló használata, főleg mert szabályozni is egyszerűbb mint egy AC motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 26, 20:38
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 26, 20:38
Adataid kapcsán acél megmunkálásakor ha a
Fogásmélység: 1.5 mm
Szerszám átmérő: 12 mm (telibe marás)
Előtolás: 300 mm/min, akkor ehhez 270 W forgácsolási teljesítmény kell. De ehhez a forgácsoáshoz gyakorlatban már nagyon komoly merevségű gépváz is kell.
Az az elgondolásod nagyon jó lesz, hogy 3 fokozatban áttételt is használsz. Én a helyedben egy 500-750 W /3000 rpm körüli DC kefés motort használnék, és ehhez csak egy sima ármvisszacsatolású egyszerű sebesség szabályzó motor hajtást. Ez lenne a legolcsóbb verzió, aztán ha sok pénzetek van (lesz) a témára, lehet akár AC szervo motorban is gondolkodni, de ez mindenképpen drágább lesz, és amennyivel többet tud, az nem biztos, hogy a bolti új beszerzési árakkal számolva kifizetődő Nektek.
Sajnos egy CNC főorsó hajtásra univerzális megoldás széles tartományokban nincsen, valahol kompromisszomokat kell kötni. De ezt Te is érzed, tudod, nyilván ezért is variálsz a lehetséges megoldásokon.
Fogásmélység: 1.5 mm
Szerszám átmérő: 12 mm (telibe marás)
Előtolás: 300 mm/min, akkor ehhez 270 W forgácsolási teljesítmény kell. De ehhez a forgácsoáshoz gyakorlatban már nagyon komoly merevségű gépváz is kell.
Az az elgondolásod nagyon jó lesz, hogy 3 fokozatban áttételt is használsz. Én a helyedben egy 500-750 W /3000 rpm körüli DC kefés motort használnék, és ehhez csak egy sima ármvisszacsatolású egyszerű sebesség szabályzó motor hajtást. Ez lenne a legolcsóbb verzió, aztán ha sok pénzetek van (lesz) a témára, lehet akár AC szervo motorban is gondolkodni, de ez mindenképpen drágább lesz, és amennyivel többet tud, az nem biztos, hogy a bolti új beszerzési árakkal számolva kifizetődő Nektek.
Sajnos egy CNC főorsó hajtásra univerzális megoldás széles tartományokban nincsen, valahol kompromisszomokat kell kötni. De ezt Te is érzed, tudod, nyilván ezért is variálsz a lehetséges megoldásokon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:26
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:26
Megnéztem sok honlapot és forgalmazot .
Teljesitmény felvételt irnak de ritka az olyan ahol a leadott teljesitmény is szerepel .
Metabo
Lehet csak a szénkeféseknél irnak felvételt ?
Teljesitmény felvételt irnak de ritka az olyan ahol a leadott teljesitmény is szerepel .
Metabo
Lehet csak a szénkeféseknél irnak felvételt ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 26, 22:29
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 26, 22:29
Én most vettem DeWalt fúrókat, ott a felvett és leadott is rajta van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:35
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:35
Ez igy igaz és véleményem szerint nem is lesz igazán jo ha legalább egy mechanikus áttételt nem tesz bele vagy marad a tényleg tulméretezett ( sokszorosan tulméretezett ) motor ami a fizikai paraméterei miatt nem is olyan jo megoldás .
Nem 350W-os 4 kefé DC motor volt a kis Dávid esztegámon ugy 1.5 évig ( 15-ös furoval aluba telibe mindengond nélkül ment , folyoforgáccsal kifelé ) .
Nem 350W-os 4 kefé DC motor volt a kis Dávid esztegámon ugy 1.5 évig ( 15-ös furoval aluba telibe mindengond nélkül ment , folyoforgáccsal kifelé ) .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:41
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:41
Szerintem itt találna is megfelelö motort hozzá és elektronikát is .Nekem is ilyen de kicsit karcsubb 24V 350W-os motorjaim vannak és hozzá 50A-es szabályzo és kegyetlen jonak tartom .
Motor
Motor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:47
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 26, 22:47
Ja .A mult honapban vadásztam valami értelmesebb maromotornak valot , Metabo , Sparky, Makita, Bosch kék , Millwaukie , Kress stb .Mindenhol kérdeztem a két adatot és mondták is ( 55 és 70% ) a honlapokon és vásárloi katalogusokban nem igazán jellemzö mert álltalában kisebb szám mint a tipura irt szám .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 09:48
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 09:48
Köszönöm a segítségedet!
Kérdésem a kefés DC motorral kapcsolatban. Ezt be tudom szerezni, hozzá való szabályzóval együtt? Nem akarok építeni hozzá. Se megfelelő tudásom, se időm nincs itt rá. Kész megoldás kellene. Tudom Mach3 alól vezérelni a fordulatot? Ez nem létkérdés, csak jó lenne.
Mennyire fogja bírni ez a tartós üzemet, főleg a kefék, pl. 3-4 óra folyamatos vagy esetleg egy 8-10 órás műszakot úgy, hogy csak addig áll, amíg az ember munkadarabot cserél. Volt és lesz is ilyen terhelése a gépeknek.
Ez a kérdés áll a AC szervóra is, mert az sem teljesen arra van kitalálva, hogy órákat forogjon folyamatosan egy fordulatszámon.
A lényeg, akkor hogy egy 750 W-os motor bőven elegendő az elvárt paraméterekhez.
Az alumarási paraméterekre is hasonló teljesítmény jön ki vagy az kisebb?
Tudtok javasolni olyan helyeket, ahol 750 W-os kefés DC motor elérhető árban található a szabályzójával együtt?
Egyet már irtatok, köszönöm! Meg is néztem, de sajnos a 750 W-os el is fogyott. A 600 W-os hajtóműves a többi meg kisebb vagy BLDC. Azért lehet, hogy megkérdezem őket telefonon.
A hosszbordás szíjat meg a tárcsákat a Powerbelt-től gondoltam beszerezni.
Kérdésem a kefés DC motorral kapcsolatban. Ezt be tudom szerezni, hozzá való szabályzóval együtt? Nem akarok építeni hozzá. Se megfelelő tudásom, se időm nincs itt rá. Kész megoldás kellene. Tudom Mach3 alól vezérelni a fordulatot? Ez nem létkérdés, csak jó lenne.
Mennyire fogja bírni ez a tartós üzemet, főleg a kefék, pl. 3-4 óra folyamatos vagy esetleg egy 8-10 órás műszakot úgy, hogy csak addig áll, amíg az ember munkadarabot cserél. Volt és lesz is ilyen terhelése a gépeknek.
Ez a kérdés áll a AC szervóra is, mert az sem teljesen arra van kitalálva, hogy órákat forogjon folyamatosan egy fordulatszámon.
A lényeg, akkor hogy egy 750 W-os motor bőven elegendő az elvárt paraméterekhez.
Az alumarási paraméterekre is hasonló teljesítmény jön ki vagy az kisebb?
Tudtok javasolni olyan helyeket, ahol 750 W-os kefés DC motor elérhető árban található a szabályzójával együtt?
Egyet már irtatok, köszönöm! Meg is néztem, de sajnos a 750 W-os el is fogyott. A 600 W-os hajtóműves a többi meg kisebb vagy BLDC. Azért lehet, hogy megkérdezem őket telefonon.
A hosszbordás szíjat meg a tárcsákat a Powerbelt-től gondoltam beszerezni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 10:33
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 10:33
Ezt most komolyan gondoltad hogy nap mint nap 8-10 órát egyhuzamban ki fog bírni egy kefés motor?
Pár kefe csere és kommutátor felszabályozás után dobhatod ki az egész motort.
Ha termelésre akarod használni akkor csak aszinkron motor és frekvenciaváltó!
Ennél maximum csapágyat kell cserélned.
Kis fordulaton is kellene a nyomaték akkor elkerülhetetlen lesz a mechanikus áttétel is.
Viszont egy ilyen játék csau csau gépel nem akarj acélt megmunkálni mert ezt még jóval masszívabb masinán is viccesnek találom.
Azok a piliszka alátámasztás nélküli rudacskák nem is csodálom hogy úgy rezegnek mint a zongora húr.
Azt a gépet nem erre találtál ki, ezt fogadd el.
Használd arra amire tervezték ! ( gravírozás )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 11:31
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 11:31
Nem tudom olvastad-e előző hozzászólásaimat, de leírtam, hogy csak is áttételben gondolkodom. Továbbá ezt a marómotort véglegesen nem erre a gépre szánom, mert ez egy szutyok, ezt én is tudom. Ezen max. alumarás 12 maróval, pár tizedes fogással ezt, még elviszi. Bohóckodni jó. A folyamatos üzemet meg ezért kérdeztem, mert ezek a gépek már volt, hogy egy hónapig minden nap folyamatosan mentek, igaz az hungarocell marás volt. A Technomotorok bírták. Jellemző itt még a szivacs és alut is szeretnének, de ahoz kellene egy kisebb fordulatú marómotor.
Az asszinkron frekiváltó nekem szimpatikus főleg árban, csak nagy és nehéz, de lehet, hogy végül ez marad. Még nem tudom.
Tehát ezek szerint a kefés DC kilőve.
BLDC, AC, Bírná?
Boccs ha hülyeségeket is kérdezek, de 4 hete vagyok itt és most ismerkedem az egész CNC-s dologgal. Otthon ugyan már nagyon régóta a fórumot olvasom kb. 2 éve és elkezdtem a saját gépemet is, ami nagyon nehéz, merev acélvázas, fix hidas, mozgó asztalos konstrukció lesz.
Lényeg, hogy most ide kellene egy általam lentebb vázolt marómotor megoldás, tartós üzemre is.
Az asszinkron frekiváltó nekem szimpatikus főleg árban, csak nagy és nehéz, de lehet, hogy végül ez marad. Még nem tudom.
Tehát ezek szerint a kefés DC kilőve.
BLDC, AC, Bírná?
Boccs ha hülyeségeket is kérdezek, de 4 hete vagyok itt és most ismerkedem az egész CNC-s dologgal. Otthon ugyan már nagyon régóta a fórumot olvasom kb. 2 éve és elkezdtem a saját gépemet is, ami nagyon nehéz, merev acélvázas, fix hidas, mozgó asztalos konstrukció lesz.
Lényeg, hogy most ide kellene egy általam lentebb vázolt marómotor megoldás, tartós üzemre is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 március 27, 11:39
Írta: vjanos Dátum 2012 március 27, 11:39
Nagy és nehéz? Egy 370W perske motor két kiló, egy 500w-os pedig kb két és fél.
A frekiváltót odateheted többi elekronika mellé, és összekábelezed a motorral. A fordulatszám szabályzást is megoldanád, a legtöbb frekiváltót tudod MACH3-ból az analóg bemeneten keresztül vezérelni egy pici köztes PWM elektronikával Valahogy így.
A frekiváltót odateheted többi elekronika mellé, és összekábelezed a motorral. A fordulatszám szabályzást is megoldanád, a legtöbb frekiváltót tudod MACH3-ból az analóg bemeneten keresztül vezérelni egy pici köztes PWM elektronikával Valahogy így.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 11:52
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 11:52
Igen olvastam !
BLDC motorokkal volt már kísérletezés.
Sokan nagy hévvel vágtak bele annak idején, de valahogy utána nagyon kussba marad ez a dolog.
Kis fordulatra amúgy is alkalmatlan átételezés nélkül.
A tömeg annyira ne vegye el a kedved az aszinkron frekvenciaváltó kombinációtól.
Sok trükk van a nagy tömeg ellensúlyozására.
A legegyszerűbb megoldás egy Technomotor és ez mellé egy áttételes fortuna amit egy partonba fogott szíj tárcsával tudnál hajtani.
Ha meg nagy fordulat kell akkor használod a technot fortuna nélkül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 27, 12:03
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 27, 12:03
„A legegyszerűbb megoldás egy Technomotor és ez mellé egy áttételes fortuna amit egy partonba fogott szíj tárcsával tudnál hajtani.”
Ennek azért vannak buktatói! (Csak buktatói vannak.)
Ennek azért vannak buktatói! (Csak buktatói vannak.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 12:15
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 12:15
Akkor fejtsd ki bővebben hagy okuljunk mik ezek a buktatók.
Szívesen meghalhatom mert ennek nincs értékelhető mondanivalója hogy: " (Csak buktatói vannak.)" .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 13:54
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 13:54
Tudnál nekem erre egy linket írni?
Lehet nem egyre gondolunk.
Én egy rövidre zárt forgórészes 3 fázisú mezei aszinkron motorra gondoltam, amikor Pál javasolta. A 750 W-os alu házas olyan 7-9 kg a méretéről nem is beszélve.
Itt néztem a katalógusban: http://www.motor-systems.hu/villanymotor/haromfazisu
Tényleg a legegyszerűbb ez lenne egy frekiváltóval. A saját gépemen aminek csak a váza üresen (sínek, orsók, motorok, asztal nélkül) kb. 600 kg lesz, kevésbé zavarna egy 10-15 kg-os motor. De ezen az aluvázas csodán nem biztos, hogy szerencsés lenne + a fortuna és a 3 lépcsős szíjhajtás. Örülök, hogy önmagát elvonszolja.
Lehet nem egyre gondolunk.
Én egy rövidre zárt forgórészes 3 fázisú mezei aszinkron motorra gondoltam, amikor Pál javasolta. A 750 W-os alu házas olyan 7-9 kg a méretéről nem is beszélve.
Itt néztem a katalógusban: http://www.motor-systems.hu/villanymotor/haromfazisu
Tényleg a legegyszerűbb ez lenne egy frekiváltóval. A saját gépemen aminek csak a váza üresen (sínek, orsók, motorok, asztal nélkül) kb. 600 kg lesz, kevésbé zavarna egy 10-15 kg-os motor. De ezen az aluvázas csodán nem biztos, hogy szerencsés lenne + a fortuna és a 3 lépcsős szíjhajtás. Örülök, hogy önmagát elvonszolja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 március 27, 13:59
Írta: vjanos Dátum 2012 március 27, 13:59
Bocs, tényleg nem ugyanarra gondolunk.
Lejjebb olvasva látom, hogy van Teknomotorod (a Perske is ilyesmi), de kisebb fordulatút keresel...
Lejjebb olvasva látom, hogy van Teknomotorod (a Perske is ilyesmi), de kisebb fordulatút keresel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 14:00
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 14:00
Köszönöm az ötletet, a patronba befogott szíjtárcsára értem. Zseniális! Átmeneti megoldásnak szerintem alkalmas lehet.
Én is kíváncsi lennék a buktatóira. Esetleg György az egyoldalú a szíjfeszítésből adódó csapágyterhelésre gondolt a Technomotor részére. De a marómotorok egyébként is többnyire oldalirányú terhelést kapnak amikor a maró dolgozik.
Én is kíváncsi lennék a buktatóira. Esetleg György az egyoldalú a szíjfeszítésből adódó csapágyterhelésre gondolt a Technomotor részére. De a marómotorok egyébként is többnyire oldalirányú terhelést kapnak amikor a maró dolgozik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:08
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:08
"Ezt most komolyan gondoltad hogy nap mint nap 8-10 órát egyhuzamban ki fog bírni egy kefés motor?"
Figyelmedbe ajánlok egy apró számítást:
X=5000/8=625 nap, ahol X az 5000 óra, azaz egy átlagos még csak nem is profi DC szervomotor kefe élettartama.
Nem kevés ám 625 munkanap, az majdnem két év!
A mai világban 2 nap múlva már nem tudhatod, kell-e gyártani folyamatosan ugyanazt a munkadarabot.
Figyelmedbe ajánlok egy apró számítást:
X=5000/8=625 nap, ahol X az 5000 óra, azaz egy átlagos még csak nem is profi DC szervomotor kefe élettartama.
Nem kevés ám 625 munkanap, az majdnem két év!
A mai világban 2 nap múlva már nem tudhatod, kell-e gyártani folyamatosan ugyanazt a munkadarabot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:11
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:11
Hopsz, az 5000 óra előtt nincs X, ott maradt véletlenül a karakter.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 14:11
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 14:11
Igen kisebb fordulatú megoldást keresek, aminek kis fordulaton is van nyomatéka.
De lehet, hogy gyári megoldás kellene?
A Klavió-nál van olyan marómotor (T2ES-5360A-6-1100) 3 fázisú és "csak" 6000 1/min-el pörög. Igaz ez sem olcsó és ez is 13,5 kg. Viszont ez egy koplett egység és vélhetően bírja a folyamatos terhelést.
Elképzelhető, hogy ezzel 1000-2000 1/min fordulaton dolgozni is lehet aluban? Nem fullad bele, nem melegszik stb...?
De lehet, hogy gyári megoldás kellene?
A Klavió-nál van olyan marómotor (T2ES-5360A-6-1100) 3 fázisú és "csak" 6000 1/min-el pörög. Igaz ez sem olcsó és ez is 13,5 kg. Viszont ez egy koplett egység és vélhetően bírja a folyamatos terhelést.
Elképzelhető, hogy ezzel 1000-2000 1/min fordulaton dolgozni is lehet aluban? Nem fullad bele, nem melegszik stb...?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 14:15
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 27, 14:15
Akkor mégis csak járható a kefés DC szervó, tartósság szempontjából is?
Mennyire hangosak ezek, bár nem mintha a léghűtéses Teknomotor milyen halk lenne.
Mennyire hangosak ezek, bár nem mintha a léghűtéses Teknomotor milyen halk lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:21
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:21
Ez egy nagyon jó megoldás!
Egy fórumtársnál láttam múködni![#eljen]
Egy fórumtársnál láttam múködni![#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:30
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 14:30
Mivel a Te fémforgácsolási feladataidnál nem kell és nem is szabad az optimális szerszáméltartam miatt "hülyére" pörgetni a szerszámot, azaz max. 3000 motorfordulat elégséges, így az előbbi egyszerű osztás kapcsán nem a kefekopás lesz a fő bajod, ha meg elkopik, 100 Ft-ért kicserélhető. Könnyen lehet, a DC marómotorod még mindig működik, amikor 5000 óra után már sok más mechanikus elem a CNC gépen (csapágyak, golyósorsók, lin. vezetékek, stb..) régen megkoptak, holtjátékossá váltak.
Nem zajos még egy 3000-en pörgő picit is normálisabb kivitelű DC motor, ezek olyan 15-20 ezer fölött kezdenek visítani. De Neked nem egy univerzális soros motorod lesz itt, ami ezeket a borzalmas hangokat produkálná, meg azoknál valóban intenzívebb a kefekopás. Így ott már a kefenélküli motorhajtások kerülnek előtérbe, ha nagy a fordulatszám igény a forgácsoláshoz.
Nem zajos még egy 3000-en pörgő picit is normálisabb kivitelű DC motor, ezek olyan 15-20 ezer fölött kezdenek visítani. De Neked nem egy univerzális soros motorod lesz itt, ami ezeket a borzalmas hangokat produkálná, meg azoknál valóban intenzívebb a kefekopás. Így ott már a kefenélküli motorhajtások kerülnek előtérbe, ha nagy a fordulatszám igény a forgácsoláshoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 15:05
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 15:05
Csak nem Lakatosnál láttad ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 15:54
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 15:54
Pont ezekre gondoltam én is :))
Az esztergámban is egy olyan motor van amivel bringát szoktak hajtani.
Az esztergámban is egy olyan motor van amivel bringát szoktak hajtani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 15:59
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 15:59
Én itt néztem.
Abban igazad van viszont hogy többnyire, csak a felvett teljestményt írják rá, de ez profi használatra szánt cucc, nem barkács.
Abban igazad van viszont hogy többnyire, csak a felvett teljestményt írják rá, de ez profi használatra szánt cucc, nem barkács.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 16:04
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 16:04
BLDC miért nem jó?
Az is DC motor, csak nincs szénkefe.
Amúgy bírja a szénkefe, és az AC szervó is.
A csapágy az minden motorban csapágy, és a szénkefe is többet bír mint 4 óra.
Amit Kulcsár Zoli javasolt, ott van hozzávaló vezérlő is, bár tény, hogy nem MACH-hoz illesztve.
Az is DC motor, csak nincs szénkefe.
Amúgy bírja a szénkefe, és az AC szervó is.
A csapágy az minden motorban csapágy, és a szénkefe is többet bír mint 4 óra.
Amit Kulcsár Zoli javasolt, ott van hozzávaló vezérlő is, bár tény, hogy nem MACH-hoz illesztve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 16:12
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 március 27, 16:12
BLDC motor konstrukciója ugyan az mint az általad kedvelt AC szervónak :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 17:15
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 27, 17:15
De igen.
Klassz műhelyük van.
Klassz műhelyük van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wkbgzy80t Dátum 2012 március 27, 23:43
Írta: wkbgzy80t Dátum 2012 március 27, 23:43
Sziasztok!
Kicsit had kanyarodjak egy saját, de témába vágó példa felé:
A direkt hajtású fortunáról mit gondoltok, mi lehet a buktatója, feltéve, hogy van egy 2kw AC servo (lehet speedes), 6,8 Nm max 6000 rpm?
Lehet talán egy két kiló tömege a forgórésznek, ill. a fortuna tengelye is megvan pár kiló Szal van némi forgó tömeg.
Illetve szerintetek van különbség az 1:1 szíjhajtás és a direkt tengelykapcsolat között? (szíj mikrorezgések, tárcsák tömege mennyire befolyásol...)
Érdemes egy kis plusz tömeget rakni a tengelyre "lendkerék" (2-3 kg saccra), vagy értelmetlen lenne (ezt igazán nem tudom megítélni...)?
Esetleg tapasztalat a fenti kérdésekben?
Alu rablás a cél.
Kicsit had kanyarodjak egy saját, de témába vágó példa felé:
A direkt hajtású fortunáról mit gondoltok, mi lehet a buktatója, feltéve, hogy van egy 2kw AC servo (lehet speedes), 6,8 Nm max 6000 rpm?
Lehet talán egy két kiló tömege a forgórésznek, ill. a fortuna tengelye is megvan pár kiló Szal van némi forgó tömeg.
Illetve szerintetek van különbség az 1:1 szíjhajtás és a direkt tengelykapcsolat között? (szíj mikrorezgések, tárcsák tömege mennyire befolyásol...)
Érdemes egy kis plusz tömeget rakni a tengelyre "lendkerék" (2-3 kg saccra), vagy értelmetlen lenne (ezt igazán nem tudom megítélni...)?
Esetleg tapasztalat a fenti kérdésekben?
Alu rablás a cél.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 04:44
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 04:44
Szerintem jó lesz, csak frankón kuplungold össze!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 09:28
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 09:28
Először is mi neked az "Alu rablás" , mekkora szerszám ekkora fogás és előtolás?
A kis gépemen van egy 750Wattos Ac szervó két választható áttétellel, az egyik felezi a másik negyedeli a fordulatszámot.
Így a megközelítő nyomaték a főorsón 4.7 és 9.5Nm.
Ezzel csináltam 63mm átmérőjű betétes maróval telibe fogást 1mm mélyen kb 200-250-es előtolással certal-ban.
A 4.7-es nyomatékú áttétellel volt hajtva.
kis géphez képest ez már nevezhetjük rablásnak.
Bizonyára többet is tudna , de nem kínoztam jobban a vasat, de így is pillanatok alatt tele lett minden forgáccsal 3 méteres körben.
Örültem is neki mire össze takarítottam. [#wilting]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 09:58
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 09:58
Bocsánat. Tegnap melóba menet, pár falat befalása közben, csak sietve olvastam, de már nem volt időm sem rendesen átgondolni a lehetőségeket, sem rendes hozzászólást kerekíteni. Ezért egyszerűen ideböfögtem egy véleményt. Megpróbálom megalapozni.
Ezek voltak az igények.
Ismételhető legyen, kereskedelemben beszerezhető alkatrészekből, megfizethető áron,
fortunás megoldás, ER20 patronnal, alul dupla ferde-hatásvonalú felül mélyhornyú csapágyazással, 100 - 9000 1/min között, 3 db mechanikus 1:3, 1:1, 3:1 áttétellel, 500 és 1000 W körül, mach3-ból mint főorsó motor, nem szinkronizált, forgatónak nem akarom használni.
Ezekből az igényekből következik, hogy a keresett motor fordulatszámát 300-3000n/min. között kell tudni változtatni, (1:10 átfogás) legalább nyomatéktartó módon, de az sem árt, ha alacsony fordulaton inkább a névleges nyomaték felett is.
Nézzük, menyire felel meg erre a célra, áttétellel egy Teknomotor. (Vagy más HF motor.)
http://www.teknomotor.com/pdf/handbook.pdf
http://www.teknomotor.com/pdf/catalogo.pdf
A gyártó szerint a motorok célja a magas fordulatszám, fa, alumínium és PVC megmunkálásra, indukciós motor, F hőállósági osztályú szigetelés. (+155° C) Névleges fordulatszámuk típustól függően 12000-24000n/min. A katalógus 40. oldalán található lineáris U/F görbén, láthatóan megad rájuk egy alap frekvenciát, (200Hz) ezen a leg kedvezőbb járatni a motort, és megad egy max.300Hz és min.100Hz frekvenciát is. Ezek 6000-18000n/min. fordulatszám tartományt jelentenek, ami mindössze, ide nevetségesnek mondható 1:3 fordulatszám átfogás. Sajnos a 6000n/min fordulatszámhoz már csak 100V feszültség tartozik, tehát a teljesítmény itt már a negyedére zuhan, még azonos motoráram mellett is. Ez a motor tehát sem fordulatszám, sem fordulatszám átfogás tekintetében nem felel meg a fenti elvárásoknak. A teljesítménye pedig alacsony fordulatszámon nevetséges.
Ezeken kívül az is buktató, hogy a motor legalacsonyabb fordulatszámának az elvárt legalacsonyabb szintre illesztéséhez 60:1 áttétel kéne. A legvékonyabb, PH profilú hosszbordás szíjra ajánlott legkisebb tárcsa átmérő 13mm, ennek a hatvanszorosa már 780mm.
Nem állnék neki ilyet készíteni.
(De mint tudjuk, van működő példa ilyen motor használatára hasonló alkalmazásban, tehát semmi sem lehetetlen, legfeljebb csak nagyon nem optimális.)
„Most már eb, aki a kanalát meg nem eszi!” Tehát én meg annak örülnék, ha Te pedig elmondanád, hogy szerinted miért alkalmas az a motor arra a felhasználásra.
Ezek voltak az igények.
Ismételhető legyen, kereskedelemben beszerezhető alkatrészekből, megfizethető áron,
fortunás megoldás, ER20 patronnal, alul dupla ferde-hatásvonalú felül mélyhornyú csapágyazással, 100 - 9000 1/min között, 3 db mechanikus 1:3, 1:1, 3:1 áttétellel, 500 és 1000 W körül, mach3-ból mint főorsó motor, nem szinkronizált, forgatónak nem akarom használni.
Ezekből az igényekből következik, hogy a keresett motor fordulatszámát 300-3000n/min. között kell tudni változtatni, (1:10 átfogás) legalább nyomatéktartó módon, de az sem árt, ha alacsony fordulaton inkább a névleges nyomaték felett is.
Nézzük, menyire felel meg erre a célra, áttétellel egy Teknomotor. (Vagy más HF motor.)
http://www.teknomotor.com/pdf/handbook.pdf
http://www.teknomotor.com/pdf/catalogo.pdf
A gyártó szerint a motorok célja a magas fordulatszám, fa, alumínium és PVC megmunkálásra, indukciós motor, F hőállósági osztályú szigetelés. (+155° C) Névleges fordulatszámuk típustól függően 12000-24000n/min. A katalógus 40. oldalán található lineáris U/F görbén, láthatóan megad rájuk egy alap frekvenciát, (200Hz) ezen a leg kedvezőbb járatni a motort, és megad egy max.300Hz és min.100Hz frekvenciát is. Ezek 6000-18000n/min. fordulatszám tartományt jelentenek, ami mindössze, ide nevetségesnek mondható 1:3 fordulatszám átfogás. Sajnos a 6000n/min fordulatszámhoz már csak 100V feszültség tartozik, tehát a teljesítmény itt már a negyedére zuhan, még azonos motoráram mellett is. Ez a motor tehát sem fordulatszám, sem fordulatszám átfogás tekintetében nem felel meg a fenti elvárásoknak. A teljesítménye pedig alacsony fordulatszámon nevetséges.
Ezeken kívül az is buktató, hogy a motor legalacsonyabb fordulatszámának az elvárt legalacsonyabb szintre illesztéséhez 60:1 áttétel kéne. A legvékonyabb, PH profilú hosszbordás szíjra ajánlott legkisebb tárcsa átmérő 13mm, ennek a hatvanszorosa már 780mm.
Nem állnék neki ilyet készíteni.
(De mint tudjuk, van működő példa ilyen motor használatára hasonló alkalmazásban, tehát semmi sem lehetetlen, legfeljebb csak nagyon nem optimális.)
„Most már eb, aki a kanalát meg nem eszi!” Tehát én meg annak örülnék, ha Te pedig elmondanád, hogy szerinted miért alkalmas az a motor arra a felhasználásra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 10:00
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 10:00
Bocsánat, az előző hozzászólásom © Pál #3638-hoz kapcsolódik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 28, 10:15
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 28, 10:15
Szia
Hogy mennyire igaz amit irsz .
Egyre többet foglakozom a föorso hajtással és szinte 100%-ban megvagyok gyözödve rola hogy az optimális motor nem is létezik ( hobbi körökben , ahol elvárás a 100 és a 20 000fordulat is ) csak mechanikai áttétellel .Most azt favorizálom ilyen szélsöséges esetekben hogy külön nagy és külön kisfordulato hajtás alkalmazzunk .Kicsit nyügös de közelit az elvárásokhoz .
Hogy mennyire igaz amit irsz .
Egyre többet foglakozom a föorso hajtással és szinte 100%-ban megvagyok gyözödve rola hogy az optimális motor nem is létezik ( hobbi körökben , ahol elvárás a 100 és a 20 000fordulat is ) csak mechanikai áttétellel .Most azt favorizálom ilyen szélsöséges esetekben hogy külön nagy és külön kisfordulato hajtás alkalmazzunk .Kicsit nyügös de közelit az elvárásokhoz .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 10:59
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 10:59
Tökéletes megoldásra még nem láttam példát.
Viszont azt se értem minek kellene 60-as áttétel?
100-as fordulattal mit akarsz csinálni?
A kínai csodálatos állványos fúrógépeken is kemény 250wattos motor van 3:1 áttétellel és mégis lehet vele fúrni 13 fúróval is.
Ennél meg vegyük azt hogy van egy 1kw HF motor ami pörög 6000RPM-et azaz negyede teljesítmény és van rajta 6:1 áttétel.
Közel azonos lesz a fordulatszán a nyomaték és a teljesítmény is.
Ettől nagyobb furatot meg érdemes inkább marni.
Akinek meg nem tetszik az csináljon 5-6 fajta főorsót és cserélgesse.
Kompromisszumokat mindig muszáj kötni.
Ez az én meglátásom, de szívesen meghallgatok másikat is hátha valakinek van erre egy korszak alkotó ötlete.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 11:57
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 11:57
Talán azért is ilyen nehéz a helyzet, mert szélsőségesek az elvárások, a megmunkált anyagok tulajdonságai és a szerszám élkör átmérők esetében is.
A magam dolgában oda lyukadtam ki, hogy szétválasztottam a forgácsolással megmunkálandó anyagokat homogén és inhomogén struktúrájúra. Homogén ugye az összes fém, a nem kompozit műanyag, és a hab. (A jég is.) Inhomogén minden fa, és kompozit műanyag.
Homogéneket nem muszáj nekem (Hobbyból) nagy vágósebességgel megmunkálni, és nem fogok 50mm feletti élkör átmérőjű szerszámot sem használni. Ehhez 5-50mm élkör átmérő tartományban elég nekem az 500-5000 fordulatszám tartomány. Ügyesen választott előtoló sebességekkel a teljesítmény igény 200W alatt tartható, ehhez építhető házilag megfelelő gépváz is. Vettem hát erre a célra egy jócskán túlméretezett 750W-os Yaskawa hajtást. Nem nagy, nem nehéz, nem drága, de kell rá az áttétel. 1:3, 1:1, 3:1
Az inhomogénekhez sajnos kell nekem a nagy vágósebesség, 10-65mm közötti élkör átmérőn. Az ehhez tartozó fordulatszám tartományt már nem tudom házilag jól csapágyazni, erre a feladatra a bevált Bosch GOF 1300 CE felsőmarómat fogom használni.
Marad még a 0,1-3mm élkör átmérőjű szerszámmal végzett munka, ott a 20k n/min fordulat az semmi, kell 40-50krpm főleg inhomogén anyagban. Elfogadható minőségű csapágyazása házilag szerintem lehetetlen. (Míg nem használok aktív mágnes csapágyazást.) Erre szántam az 1kHz-es Precise motort.
A magam dolgában oda lyukadtam ki, hogy szétválasztottam a forgácsolással megmunkálandó anyagokat homogén és inhomogén struktúrájúra. Homogén ugye az összes fém, a nem kompozit műanyag, és a hab. (A jég is.) Inhomogén minden fa, és kompozit műanyag.
Homogéneket nem muszáj nekem (Hobbyból) nagy vágósebességgel megmunkálni, és nem fogok 50mm feletti élkör átmérőjű szerszámot sem használni. Ehhez 5-50mm élkör átmérő tartományban elég nekem az 500-5000 fordulatszám tartomány. Ügyesen választott előtoló sebességekkel a teljesítmény igény 200W alatt tartható, ehhez építhető házilag megfelelő gépváz is. Vettem hát erre a célra egy jócskán túlméretezett 750W-os Yaskawa hajtást. Nem nagy, nem nehéz, nem drága, de kell rá az áttétel. 1:3, 1:1, 3:1
Az inhomogénekhez sajnos kell nekem a nagy vágósebesség, 10-65mm közötti élkör átmérőn. Az ehhez tartozó fordulatszám tartományt már nem tudom házilag jól csapágyazni, erre a feladatra a bevált Bosch GOF 1300 CE felsőmarómat fogom használni.
Marad még a 0,1-3mm élkör átmérőjű szerszámmal végzett munka, ott a 20k n/min fordulat az semmi, kell 40-50krpm főleg inhomogén anyagban. Elfogadható minőségű csapágyazása házilag szerintem lehetetlen. (Míg nem használok aktív mágnes csapágyazást.) Erre szántam az 1kHz-es Precise motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 13:24
Írta: Szalai György Dátum 2012 március 28, 13:24
Hogy minek a 100 fordulatszám, arra nem én tudok válaszolni.
Ezt írta © mssleepy a #3617-ben. Majd Ő talán megmondja.
Ezt írta © mssleepy a #3617-ben. Majd Ő talán megmondja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 28, 14:19
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 28, 14:19
Köszönöm mindenkinek a segítséget!
Valószínűleg egy kefés DC motornál maradunk, a hozzá való szabályzással.
Itt találtam egy szimpatikus darabot a katalógusban a legnagyobb EC600.240 folyamatosan 600 W leadására képes.
http://www.motor-systems.hu/villanymotor/egyenaramu
Ez egy háromlépcsős tárcsán, 12 bordás PJ hosszbordás szíjjal hajtaná meg a fortunát. 1:3, 1:1, 3:1 áttételeken keresztül 20-60mm, 40-40mm és 60-20mm átmérőjű tárcsákkal. A 6 db tárcsa két szorítóhüvely (a 60mm tárcsához) és a rávaló szíj nettó 30.000 Ft
Csapágyakra ezekre gondoltam:
https://www.distrelec.hu/ferde-golyós-csapágy-egysoros-35-mm/skf/7202-bep/342429
Szerintetek indokolt az SKF, vagy jó lenne más olcsóbb márka is. Tényleg annyival jobb, mint a többi? A fortuna végébe egy 1 soros mélyhornyú kerülne.
A fortuna gyártására tudna valaki körülbelüli ajánlatot adni? Egyenlőre nem áll módomban esztergálni gép híjján.
Valószínűleg egy kefés DC motornál maradunk, a hozzá való szabályzással.
Itt találtam egy szimpatikus darabot a katalógusban a legnagyobb EC600.240 folyamatosan 600 W leadására képes.
http://www.motor-systems.hu/villanymotor/egyenaramu
Ez egy háromlépcsős tárcsán, 12 bordás PJ hosszbordás szíjjal hajtaná meg a fortunát. 1:3, 1:1, 3:1 áttételeken keresztül 20-60mm, 40-40mm és 60-20mm átmérőjű tárcsákkal. A 6 db tárcsa két szorítóhüvely (a 60mm tárcsához) és a rávaló szíj nettó 30.000 Ft
Csapágyakra ezekre gondoltam:
https://www.distrelec.hu/ferde-golyós-csapágy-egysoros-35-mm/skf/7202-bep/342429
Szerintetek indokolt az SKF, vagy jó lenne más olcsóbb márka is. Tényleg annyival jobb, mint a többi? A fortuna végébe egy 1 soros mélyhornyú kerülne.
A fortuna gyártására tudna valaki körülbelüli ajánlatot adni? Egyenlőre nem áll módomban esztergálni gép híjján.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 28, 14:24
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 március 28, 14:24
A 100 1/min fordulatot valóban én írtam, ez egy olyan legalja fordulatnak gondoltam, még ki tudja mire, így az nem létkérdés. Ha 300-400 1/min megy, az már igen jó. Igazából a menetelő fejhez gondoltam. Meg mondom őszintén, röstellem, de még nem néztem utánna azokat milyen fordulaton használják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 28, 15:57
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 28, 15:57
Szia
Sajnos ebben igazad van , csak kompromisszumot kötve lehet ilyen orsokat csinálni .
Az eddigi legkorszakalkotobb ötlet a többszörösen tulméretezett maromotor , ez hobbi körökben nem járhato ut .
Az is szempont lehet hogy a munkák döntö többségében mekkora fordulatot használ és ahhoz méretezi a föorsolyát ( milyen anyagot munkál meg ).
Nehéz dolog ez .
Sajnos ebben igazad van , csak kompromisszumot kötve lehet ilyen orsokat csinálni .
Az eddigi legkorszakalkotobb ötlet a többszörösen tulméretezett maromotor , ez hobbi körökben nem járhato ut .
Az is szempont lehet hogy a munkák döntö többségében mekkora fordulatot használ és ahhoz méretezi a föorsolyát ( milyen anyagot munkál meg ).
Nehéz dolog ez .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 28, 16:05
Írta: besirkyjh Dátum 2012 március 28, 16:05
Ha nagyon muszály akkor megoldhato a nagyfordulatok csapágyazása is ( pl kerámia csapágyakkal , bárr szerintem egyszerübb is létezik ) Mi is tudunk viz hütést csinálni , mi is tudunk folyamatos olajfürdöt biztositani a csapágyaknak .Vannak csapágyak is amik tudják ezeket a nagyfordulatu paramétereket ) pl SKF 608zzC3 olajban akár 60 000fölé is mehet ) .Egyszer probáltam video fejcsapágyat nagyfordulaton , BL motor ( 3500Kv érték ) ez alapbol 42 000n/min és ezt 1:2 ben felfelé hztam ( az meg már nagyon szép ) kb 30 perc mulva ( terhelésnélkül ) a motor már tüzforro volt és elkezdett lassulni ( gondolom a mágnek kezdett halni a höfoktol ) de a ki csapágyas orso még érinthetö volt .JOk azok a csapágyak , csak nagyrészük 6-os furatu .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 18:01
Írta: 000000000 Dátum 2012 március 28, 18:01
Mindenre van megoldás, elfér egymás mellett a két fortuna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xsugix Dátum 2012 április 04, 22:49
Írta: xsugix Dátum 2012 április 04, 22:49
Sziasztok! Ebből a motorból lehetne főorsót faragni? Sajnos az enkódere távozott a vadászmezőkre, így sima AC motorként kívánnám felhasználni. Nyilván, még semmit nem tudtok a tervben lévő gépemről, szándékosan nem írom le, mivel még én se tudom mire lesz használva. (fa reliefek marásásra biztosan)
Jelenleg beszerzés alatt vannak a tengelyeket hajtó szervók, E240-es svejk féle. Ha sikerül hozzájutnom jó áron, akkor golyósorsókat fognak hajtani. Nagyjából egy 800*600*100-150 mm-es munkaterületű gépet szeretnék építeni. Ennek lenne a marómotorja ez a kütyü. :)
Mivel tisztában vagyok egy két dologgal, így megpróbálok értelmesen kérdezni.
Frekvenciaváltóról üzemeltetve (1 fázis betáp (sajnos nem áll rendelkezésemre 3) Mit tudok kihozni ebből a motorból?
ER20-as szárat kívánnék vele hajtani majdan fortunás megoldással. Tisztában vagyok vele, hogy nem fogom tudni kihasználni a motor max teljesítményét, de gondolván a jövőre (hátha lesz majd egyszer 3 fázis), megvalósítható-e, vagy felejtsem el? Amire kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi felállásban mi az a maximum, amit el tudnék érni vele. (teljesítmény, J, stb.)
előre is köszönöm a válaszokat!
Motor
Motor címke
Adatlap részlet
Jelenleg beszerzés alatt vannak a tengelyeket hajtó szervók, E240-es svejk féle. Ha sikerül hozzájutnom jó áron, akkor golyósorsókat fognak hajtani. Nagyjából egy 800*600*100-150 mm-es munkaterületű gépet szeretnék építeni. Ennek lenne a marómotorja ez a kütyü. :)
Mivel tisztában vagyok egy két dologgal, így megpróbálok értelmesen kérdezni.
Frekvenciaváltóról üzemeltetve (1 fázis betáp (sajnos nem áll rendelkezésemre 3) Mit tudok kihozni ebből a motorból?
ER20-as szárat kívánnék vele hajtani majdan fortunás megoldással. Tisztában vagyok vele, hogy nem fogom tudni kihasználni a motor max teljesítményét, de gondolván a jövőre (hátha lesz majd egyszer 3 fázis), megvalósítható-e, vagy felejtsem el? Amire kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi felállásban mi az a maximum, amit el tudnék érni vele. (teljesítmény, J, stb.)
előre is köszönöm a válaszokat!
Motor
Motor címke
Adatlap részlet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 április 04, 23:22
Írta: svejk Dátum 2012 április 04, 23:22
Az igazi a saját vezérlőjével lenne...
A nagyon magas feszültsége miatt házilag vezérlőt faragni hozzá reménytelen ha ki akarod használni a felsőbb fordulatszámctartományt, de Tibor45 lehet tud neked csinálni.
A modern drága frekiváltók megbirkóznak a permanens mágnesű szinkronmotorokkal, de mindig vannak kompromisszumok.
A nagyon magas feszültsége miatt házilag vezérlőt faragni hozzá reménytelen ha ki akarod használni a felsőbb fordulatszámctartományt, de Tibor45 lehet tud neked csinálni.
A modern drága frekiváltók megbirkóznak a permanens mágnesű szinkronmotorokkal, de mindig vannak kompromisszumok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 április 04, 23:25
Írta: svejk Dátum 2012 április 04, 23:25
De szerintem az E240-es mechanikádhoz nem kell neked 2 kW-os főorsó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 05, 07:11
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 05, 07:11
Biztos hogy szükséged lesz az ER20-ra ?
A relief maráshoz fog kelleni fordulat is ( 15 000-töl felfelé ) , egy ilyen orsohoz egy normálisabb csapágy garnitura 10 000ft-nál kezdödik és még a föorso hütéséröl is gondoskodnod kel .
Mihez kellene az ER20 és milyen vázat gondoltál ez alá ?
A relief maráshoz fog kelleni fordulat is ( 15 000-töl felfelé ) , egy ilyen orsohoz egy normálisabb csapágy garnitura 10 000ft-nál kezdödik és még a föorso hütéséröl is gondoskodnod kel .
Mihez kellene az ER20 és milyen vázat gondoltál ez alá ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xsugix Dátum 2012 április 05, 20:53
Írta: xsugix Dátum 2012 április 05, 20:53
Nem, nincs rá szükségem, szerintem egy 800-1000W körüli motor is bőségesen kiszolgálna. Sőt..
De mint mondtam, ami van, abból építekezk. ER20-ban nem vagyok biztos, lehet hogy ER16, már megvan, kaptam, csak még nem vettem át, akitől kapom, ő meg nem tudja.
A váz is nem egy bivaly alkotmány lesz, de 60*40-es vastagfalú szelvényhez szintén ingyen hozzájutok, igaz, darabok, de szerintem tökéletes lesz (20cm-140cm). Maga a híd kicsit robosztusabb lesz, detúlzásokba ott se szeretnék esni. Egyenlőre tényleg csak az anyagbeszerzésen vagyok, ezért nem is aktivizálom magam túlságosan.
Szóval, nincs szükségem erre a motorra, de ami van, abból építkeznék. Ha mégis nagyon le szeretnétek róla beszélni, akkor jó lesz másra alapon fiókba rakom. [#smile]
De mint mondtam, ami van, abból építekezk. ER20-ban nem vagyok biztos, lehet hogy ER16, már megvan, kaptam, csak még nem vettem át, akitől kapom, ő meg nem tudja.
A váz is nem egy bivaly alkotmány lesz, de 60*40-es vastagfalú szelvényhez szintén ingyen hozzájutok, igaz, darabok, de szerintem tökéletes lesz (20cm-140cm). Maga a híd kicsit robosztusabb lesz, detúlzásokba ott se szeretnék esni. Egyenlőre tényleg csak az anyagbeszerzésen vagyok, ezért nem is aktivizálom magam túlságosan.
Szóval, nincs szükségem erre a motorra, de ami van, abból építkeznék. Ha mégis nagyon le szeretnétek róla beszélni, akkor jó lesz másra alapon fiókba rakom. [#smile]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2012 április 05, 21:15
Írta: motion Dátum 2012 április 05, 21:15
Huhúú, de kacifántos nevet választottál...már azt hittem, hogy a kínai főorsót képviseli Kínából valaki...[#nevetes1] lehet, hogy nekem van hozzá vezérlőm??? :-))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xsugix Dátum 2012 április 05, 21:49
Írta: xsugix Dátum 2012 április 05, 21:49
Lehet hogy holnap 2 után megkereslek? [#vigyor3]
Ez az amit mondtam neked egyszer, hozzám került mégiscsak.
Amúgy sügér voltam, mármint becenév, gyermekkorból, sok helyen már regisztrálva volt, így került az X elé-mögé, illetve gyakori az angol billentyű a kezemben, (gondolom, ezt sejted hol), ékezet ezért elmaradt. Na innen a név.. :D
Ez az amit mondtam neked egyszer, hozzám került mégiscsak.
Amúgy sügér voltam, mármint becenév, gyermekkorból, sok helyen már regisztrálva volt, így került az X elé-mögé, illetve gyakori az angol billentyű a kezemben, (gondolom, ezt sejted hol), ékezet ezért elmaradt. Na innen a név.. :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 06, 05:59
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 06, 05:59
Szia
Nem akarunk le beszélni sem a motorrol sem a föorso tengelyedröl .Inkább arra szeretnénk irányitani hogy legyen az igénybevételnek megfelelö az össz kép .
Csak egy ötlet : meg van a föorso motorod és a tengely , ezeket nyugodtan el is cserélheted olyanra amilyenre szükséged van !
Nem akarunk le beszélni sem a motorrol sem a föorso tengelyedröl .Inkább arra szeretnénk irányitani hogy legyen az igénybevételnek megfelelö az össz kép .
Csak egy ötlet : meg van a föorso motorod és a tengely , ezeket nyugodtan el is cserélheted olyanra amilyenre szükséged van !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 15:06
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 15:06
Szervusztok,
Kérdésem lenne a fortuna alsó csapágyazásával kapcsolatban. Illetve kérdésem ugyan úgy vonatkozik a golyós orsók tengelyvég kialakítására is a hajtott oldalon, ahol 2 db ferde hatásvonalú csapágy van egymással szemben „X” vagy „O” elrendezésben. Ezzel „nullázva” ki az axiális játékot.
Gondom a következő, illetve nem értek valamit, csak találgatok és jó lenne rendet rakni a fejemben.
Akár hány csapágy- vagy golyós orsó katalógust megnézek (vég kialakítás), a ferde hatásvonalú csapágyakat mindenhol szorosan egymás mellett elhelyezve ábrázolják. Gyakorlatilag mind a külső- és belő gyűrűket szilárdan (megfogják) egymáshoz szorítják. Ilyen módon, hogy küszöbölöm ki az axiális játékot? Nincs beállítási lehetőségem. Régen úgy tanultam, ha jól emlékszem, de az is lehet, hogy tévedek, hogy a csapágyak közé a belső- vagy külső gyűrűk közé („X” vagy „O” elrendezés) hézagolót tesznek, ezzel biztosítva, hogy a szabadon maradt gyűrűpáron beállítsam az axiális játékot pl. menetes anyával.
Mivel, most sehol sem így látom, kérdéseim:
1, A csapágyak már eleve, olyan pontosak, hogy így egymásnak szorítva a gyűrűket a játék pont megszűnik, gyakorlatilag kinullázódik?
2, Vagy az efféle kialakítás csak a gyárilag párosított (aranyáron) ferde hatásvonalú csapágyakra vonatkozik (nem a 2 sorosra gondolok „3 gyűrűs”)?
3, Vagy, ami nem látszik a rajzokon (ezt nem tudom, csak feltételezem), hogy az összes ferde hatásvonalú csapágy úgy van kialakítva gyárilag, hogy a külső-, belső gyűrűk ugyan egyforma szélesek, de összeszerelve a belső gyűrűk oldalsó síkja nem esik egybe a külső gyűrűk síkjával, azaz az egyik oldalon kicsit kilóg a mások oldalon ugyan annyival beljebb van.
Így pl. egy „O” elrendezésben a külső gyűrűket (szilárdan megfogva) összeszorítva a belső gyűrűk között marad annyi hézag, hogy kívülről anyával a beállíthatom (kinullázhatom) az axiális játékot egy a tengelyen lévő anya párral (kontra).
Előre is köszönöm a segítséget. Nagyon jó lenne ezt mielőbb megértenem, mert jövőhét kedden, szerdán gépműhelybe kell adnom a golyós orsót tengelyvég kialakításra és a fortunát is meg kell terveznem végre.
Kérdésem lenne a fortuna alsó csapágyazásával kapcsolatban. Illetve kérdésem ugyan úgy vonatkozik a golyós orsók tengelyvég kialakítására is a hajtott oldalon, ahol 2 db ferde hatásvonalú csapágy van egymással szemben „X” vagy „O” elrendezésben. Ezzel „nullázva” ki az axiális játékot.
Gondom a következő, illetve nem értek valamit, csak találgatok és jó lenne rendet rakni a fejemben.
Akár hány csapágy- vagy golyós orsó katalógust megnézek (vég kialakítás), a ferde hatásvonalú csapágyakat mindenhol szorosan egymás mellett elhelyezve ábrázolják. Gyakorlatilag mind a külső- és belő gyűrűket szilárdan (megfogják) egymáshoz szorítják. Ilyen módon, hogy küszöbölöm ki az axiális játékot? Nincs beállítási lehetőségem. Régen úgy tanultam, ha jól emlékszem, de az is lehet, hogy tévedek, hogy a csapágyak közé a belső- vagy külső gyűrűk közé („X” vagy „O” elrendezés) hézagolót tesznek, ezzel biztosítva, hogy a szabadon maradt gyűrűpáron beállítsam az axiális játékot pl. menetes anyával.
Mivel, most sehol sem így látom, kérdéseim:
1, A csapágyak már eleve, olyan pontosak, hogy így egymásnak szorítva a gyűrűket a játék pont megszűnik, gyakorlatilag kinullázódik?
2, Vagy az efféle kialakítás csak a gyárilag párosított (aranyáron) ferde hatásvonalú csapágyakra vonatkozik (nem a 2 sorosra gondolok „3 gyűrűs”)?
3, Vagy, ami nem látszik a rajzokon (ezt nem tudom, csak feltételezem), hogy az összes ferde hatásvonalú csapágy úgy van kialakítva gyárilag, hogy a külső-, belső gyűrűk ugyan egyforma szélesek, de összeszerelve a belső gyűrűk oldalsó síkja nem esik egybe a külső gyűrűk síkjával, azaz az egyik oldalon kicsit kilóg a mások oldalon ugyan annyival beljebb van.
Így pl. egy „O” elrendezésben a külső gyűrűket (szilárdan megfogva) összeszorítva a belső gyűrűk között marad annyi hézag, hogy kívülről anyával a beállíthatom (kinullázhatom) az axiális játékot egy a tengelyen lévő anya párral (kontra).
Előre is köszönöm a segítséget. Nagyon jó lenne ezt mielőbb megértenem, mert jövőhét kedden, szerdán gépműhelybe kell adnom a golyós orsót tengelyvég kialakításra és a fortunát is meg kell terveznem végre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 április 07, 15:32
Írta: svejk Dátum 2012 április 07, 15:32
2. pont a bingó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 15:40
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 15:40
Szia! Egy automata váltóban láttam egymással szembefordított kúpgörgős csapágyat de azt szerintem külön így van gyártva erre,és a tengely végefelé lévő oldalon volt egy rugós alátét ami szép nagy erővel nyomta egymásnak a belső futógyűrűket.De a normál kúpgörgős csapágy ha szembe rakod a belső gyűrűk összeérnek és a külsők között több mm hézag van. Nincs mit tenni böngészni kell a csapágykatalógusokat vagy normál csapággyal távtartós módszerrel kell megcsinálni,ha van esztergád mindenképpen olcsóbban jössz ki ezzel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 15:52
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 15:52
Ez sem teljesen sima egyszerű,az esztergám főorsó csapágyai
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/120407/004_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/120407/004_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/120407/005_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/120407/005_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Megnézte és összeér a golyós kosár,de ha teszel a két külső gyűrű közé távtartókat(pár mm) akkor jó lehet.
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/120407/004_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/120407/004_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/120407/005_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/120407/005_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Megnézte és összeér a golyós kosár,de ha teszel a két külső gyűrű közé távtartókat(pár mm) akkor jó lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 17:01
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 17:01
Szia
Ezt nézted már ?
Csapágyazás
A golyosorsok elég részletesen vannak benne .
Szerelés , csapágyazás , méretek stb .
Ezt nézted már ?
Csapágyazás
A golyosorsok elég részletesen vannak benne .
Szerelés , csapágyazás , méretek stb .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 17:35
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 17:35
Szervusz Zoltán,
Igen néztem már a HIWIN katalógust és az angolt is, ott ráadásul más méreteket adnak meg a tengelyvég kialakításokra különböző átmérőjű golyós orsókhoz. Pl. 16 mm-re a csapágy helye 10 mm (a menet: M10 x 0,75) még az angolban 12 mm (a menet: M12 x 1) én inkább az utóbbit választanám. A gondom a ferde hatásvonalúak szorosan egymás mellé helyezése és az ebből adódó beállíthatatlanság.
Áts László: Igen, a kúpgörgőseknél valóban nincs egy síkban a külső belső gyűrű, ez jól látható és ez az ábrázolásukban is látszik. De a ferde hatásvonalú csapágyak ábrázolásakor mindenhol egy síkban van mindkét oldalon a külső belső gyűrű.
svejk: ha a 2. pont a bingó, akkor ebből az következik, hogy az egyes is részben igaz, tehát ha hézagoló nélkül szereled az általános csapágyakat (nem párosított), akkor elfogadod a gyári tűrésekből adódó axiális hézagot. Elképzelhető olyan eset, hogy a csapágyak így szerelve esetleg megszorulnak? Vagy a gyári tűrések úgy vannak meghatározva, hogy az általános csapágyakat szembefordítva, mind a külső-, mind a belső gyűrűket egymásnak szorítva, mindig marad valamennyi axiális játék?
Tehát, akkor jó az elképzelésem, hogy ha általános nem gyárilag párosított (nem szeretnék ilyet az ára miatt) ferde hatásvonalút szeretnék használni, akkor ajánlott a gyűrűk közti hézagoló, hogy anyával kedvemre beállíthassam az axiális hézagot?
A 3.-as pontot meg tudná valaki cáfolni, esetleg erősíteni a csapágyak kialakításáról?
Mert tegnap éppen nézegettem (kezemben volt) egy pici ferde hatásvonalút és ott a belső gyűrű kicsit tényleg beljebb volt (néhány tizeddel), de az az valami orosz csoda volt nem vagyok meggyőzve, hogy ez minden csapágyra igaz.
Köszönöm a segítséget
Igen néztem már a HIWIN katalógust és az angolt is, ott ráadásul más méreteket adnak meg a tengelyvég kialakításokra különböző átmérőjű golyós orsókhoz. Pl. 16 mm-re a csapágy helye 10 mm (a menet: M10 x 0,75) még az angolban 12 mm (a menet: M12 x 1) én inkább az utóbbit választanám. A gondom a ferde hatásvonalúak szorosan egymás mellé helyezése és az ebből adódó beállíthatatlanság.
Áts László: Igen, a kúpgörgőseknél valóban nincs egy síkban a külső belső gyűrű, ez jól látható és ez az ábrázolásukban is látszik. De a ferde hatásvonalú csapágyak ábrázolásakor mindenhol egy síkban van mindkét oldalon a külső belső gyűrű.
svejk: ha a 2. pont a bingó, akkor ebből az következik, hogy az egyes is részben igaz, tehát ha hézagoló nélkül szereled az általános csapágyakat (nem párosított), akkor elfogadod a gyári tűrésekből adódó axiális hézagot. Elképzelhető olyan eset, hogy a csapágyak így szerelve esetleg megszorulnak? Vagy a gyári tűrések úgy vannak meghatározva, hogy az általános csapágyakat szembefordítva, mind a külső-, mind a belső gyűrűket egymásnak szorítva, mindig marad valamennyi axiális játék?
Tehát, akkor jó az elképzelésem, hogy ha általános nem gyárilag párosított (nem szeretnék ilyet az ára miatt) ferde hatásvonalút szeretnék használni, akkor ajánlott a gyűrűk közti hézagoló, hogy anyával kedvemre beállíthassam az axiális hézagot?
A 3.-as pontot meg tudná valaki cáfolni, esetleg erősíteni a csapágyak kialakításáról?
Mert tegnap éppen nézegettem (kezemben volt) egy pici ferde hatásvonalút és ott a belső gyűrű kicsit tényleg beljebb volt (néhány tizeddel), de az az valami orosz csoda volt nem vagyok meggyőzve, hogy ez minden csapágyra igaz.
Köszönöm a segítséget
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 18:11
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 18:11
Szerintem teljesen felesleges a ferde hatásvonalú(kúpgörgős) csapágy használata,mert nem olyan erők ébrednek ami indokolná a használatát! Amikor elfordítja az orsót a motor az anya tolná vagy húzná.Ilyenkor a kúpgörgős csapágy a terhelésre megszorul egy kicsit,mivel összenyomódik a kúpban minden görgő és jóval nagyobb ellenállás keletkezik mint az axiálisban. Megfelelő méretezéskor nem kell számolni a csapágy korai halálával de nagyobb teljesítményű meghajtás kell. Szerintem ezért érdemes átgondolni a konstrukciót,főleg ha nagy fordulatszámok vannak és sűrű gyorsítás,lassitás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 20:57
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 20:57
Nem feltétel a párositott csapágy nekünk .
Használj távtartot nyugodtan , mivel a belsögyürüt állitod igy logikusan a külsö gyürühöz teszed azt .
Egy tanács : az orso csapágy átmérö választásnál vedd fegyelembe hogy a csapágy egy teljes átméröjü peremen feküdjön fel , ezzel a csapágyat szépen helyben tudod tartani anélkül hogy "elbillenne " .Mivel hogy viszonylag laza illesztést alkalmazol ( a beállithatoság miatt ) ezért ha pl a menet egy részén feküdne csak fel akkor eltud billenni a csapágy és ez ütéshez vezet mikor a csapágyak feszességét beállitod .Trapézorsonál jártam igy hogy a 12x3-as menetet csak 10-re szedtem le a csapágyhoz és nem birtam beállitani , ha laza volt az elöfeszités akkor szépen futott de ahogy ráhuztam a csapágyra elhajlott a tengelyem mert elbillent a csapágy rajta .
Még az is megoldás hogy utolag huzol rá egy válas perselyt és azt munkálod meg a csapágyhoz .
Használj távtartot nyugodtan , mivel a belsögyürüt állitod igy logikusan a külsö gyürühöz teszed azt .
Egy tanács : az orso csapágy átmérö választásnál vedd fegyelembe hogy a csapágy egy teljes átméröjü peremen feküdjön fel , ezzel a csapágyat szépen helyben tudod tartani anélkül hogy "elbillenne " .Mivel hogy viszonylag laza illesztést alkalmazol ( a beállithatoság miatt ) ezért ha pl a menet egy részén feküdne csak fel akkor eltud billenni a csapágy és ez ütéshez vezet mikor a csapágyak feszességét beállitod .Trapézorsonál jártam igy hogy a 12x3-as menetet csak 10-re szedtem le a csapágyhoz és nem birtam beállitani , ha laza volt az elöfeszités akkor szépen futott de ahogy ráhuztam a csapágyra elhajlott a tengelyem mert elbillent a csapágy rajta .
Még az is megoldás hogy utolag huzol rá egy válas perselyt és azt munkálod meg a csapágyhoz .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 22:00
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 22:00
Laci, Te azt hiszem félre érthettél valamit. A ferde hatásvonalú csapágy az nem a kúpgörgős csapágy. Eszem ágában sincs golyós orsóhoz kúpgörgőst használni. Én a sima egysoros ferde hatásvonalú golyós csapágyról kérdeztem.
http://www.skf.com/skf/productcatalogue/jsp/viewers/productTableViewer.jsp?presentationType=3&lang=en&tableName=1_3_1
Konkrétan a 7301-es típusra gondoltam.
Zoltán: Én is úgy gondolom, hogy nem szükséges a gyárilag párosított csapágy, azért is érdekel, hogy hogy tudom szakszerűen megoldani ezt az általános csapágyakkal. Ezek szerint, szerinted is a hézagolás a lehet a jó út. A 12 mm-es átmérő bár gyári ajánlás, tényleg necces, mert a 16-os orsó magmérete 13,5 mm (Hiwin) és a csapágy belső gyűrűjének rádiuszát is figyelembe véve, nem sok felfekvő felület marad. Hasonlóra gondoltam, mint amit Te is ajánlottál, hogy teszek rá egy gyűrűt. Viszont az egy külön levehető távtartó gyűrű lenne, laza illesztéssel és belül majdnem éles sarokkal. A tengelynél a 12 mm átmérő végében pedig egy 0.5-0.6 mm alászúrás, hogy a gyűrű tökéletesen felfeküdjön a vállon.
http://www.skf.com/skf/productcatalogue/jsp/viewers/productTableViewer.jsp?presentationType=3&lang=en&tableName=1_3_1
Konkrétan a 7301-es típusra gondoltam.
Zoltán: Én is úgy gondolom, hogy nem szükséges a gyárilag párosított csapágy, azért is érdekel, hogy hogy tudom szakszerűen megoldani ezt az általános csapágyakkal. Ezek szerint, szerinted is a hézagolás a lehet a jó út. A 12 mm-es átmérő bár gyári ajánlás, tényleg necces, mert a 16-os orsó magmérete 13,5 mm (Hiwin) és a csapágy belső gyűrűjének rádiuszát is figyelembe véve, nem sok felfekvő felület marad. Hasonlóra gondoltam, mint amit Te is ajánlottál, hogy teszek rá egy gyűrűt. Viszont az egy külön levehető távtartó gyűrű lenne, laza illesztéssel és belül majdnem éles sarokkal. A tengelynél a 12 mm átmérő végében pedig egy 0.5-0.6 mm alászúrás, hogy a gyűrű tökéletesen felfeküdjön a vállon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 22:11
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 22:11
Bocsi így már értem,de szerintem a ferde h.-t sem nagyon indokolja (a gyártók és forgalmazók pénztárcáját kivéve) az ébredő erők iránya.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 22:16
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 22:16
Nem a kupgörgösre gondol csak mint lehetöségre ! :)
Ha hozzátudsz jutni valami 0.05mm-es lemezhez abbol két sima mélyhornyuhoz már lehet a külsögyürüjéhez távtartot csinálni .Használják ezt is , többek között én is .Számomra egyenértékü a ferdehatásvonaloval .16-os orsohoz még böven elég a 10-es furatu csapágy , egy pici peremet hagyj rajta hogy az orso nehogy a povédöbe érjen .
Ha hozzátudsz jutni valami 0.05mm-es lemezhez abbol két sima mélyhornyuhoz már lehet a külsögyürüjéhez távtartot csinálni .Használják ezt is , többek között én is .Számomra egyenértékü a ferdehatásvonaloval .16-os orsohoz még böven elég a 10-es furatu csapágy , egy pici peremet hagyj rajta hogy az orso nehogy a povédöbe érjen .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 88nwcf22d Dátum 2012 április 07, 22:26
Írta: 88nwcf22d Dátum 2012 április 07, 22:26
" belül majdnem éles sarokkal"
Mint ahogy az a bizonyos locsolóvers is mondja:
"éles sarok kezdő törés" [#ejnye1]
Mint ahogy az a bizonyos locsolóvers is mondja:
"éles sarok kezdő törés" [#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 22:33
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 22:33
Miért kell egy 16-os tengely végét 12-esre és nem 10-esre esztergálni,ez egy szívós kemény anyag,nem értem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 22:36
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 07, 22:36
Biztos csak elirták :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 22:57
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 07, 22:57
Én a gyűrű furatán lévő élre gondoltam (onnan ritkán indul ki repedés), nem a tengely belső sarkára. Ott egyértelmű, hogy nem tanácsos sarkosra csinálni, ott rádiuszos alászúrást írtam, hogy a gyűrű a vállon feküdjön fel, ne a sarokban. De úgy látszik most már rajzolnom kell, mert félre vagyok értve. :-)
A 12 mm-es átmérő (rajta 7301) aztán M12x1.0 és végül 10-es tengelyvég ez hiwin gyári ajánlás katalógusból.
Hiwin angol
7. oldal
A magyar katalógusban valóban csak 10 mm van M10x0,75 menet, végül 8 mm tengelyvég
Hiwin magyar
(62. oldal)
Igazából a 8 mm-es tengelyvéget keveslem kicsit, főleg, hogy bordás-szíjas áttételt szeretnék rátenni. Akkor? Szerintetek melyik?
Jól elvittem, a fórumot a golyósorsó tengelyvég megmunkálás irányába, de végül is a kérdésem a fortunák alsó csapágyazására is vonatkozott :-)
Jó éjt mára.
A 12 mm-es átmérő (rajta 7301) aztán M12x1.0 és végül 10-es tengelyvég ez hiwin gyári ajánlás katalógusból.
Hiwin angol
7. oldal
A magyar katalógusban valóban csak 10 mm van M10x0,75 menet, végül 8 mm tengelyvég
Hiwin magyar
(62. oldal)
Igazából a 8 mm-es tengelyvéget keveslem kicsit, főleg, hogy bordás-szíjas áttételt szeretnék rátenni. Akkor? Szerintetek melyik?
Jól elvittem, a fórumot a golyósorsó tengelyvég megmunkálás irányába, de végül is a kérdésem a fortunák alsó csapágyazására is vonatkozott :-)
Jó éjt mára.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 23:11
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 07, 23:11
Ebből is látszik,hogy a magyarok többet tudnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 08, 08:44
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 08, 08:44
Sziasztok! kérlek segítsetek abban, hogy hol tudok marószárakat venni elfogadható árakon, 1mm-5mm ig,lehetőleg 3mm-es szárvastagsággal. köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 08, 18:47
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 08, 18:47
Itt a Fórumon is jó áron árulnak fórumtársak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 15:02
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 15:02
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 09, 18:17
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 09, 18:17
És a rugó a 60.000-es fordulaton mennyi idő alatt koptatja el szárazon a bronzperselyt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 18:22
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 18:22
Elolvastad a szöveget ami hozzá tartozik ?
Ez nem forog, ez egy gyémántbetétes karcoló megoldás !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 április 09, 18:24
Írta: Sz.József Dátum 2012 április 09, 18:24
Ezt nem biztos, hogy kell forgatni...
Lehet, csak rajzolgatnak vele pl. üvegre, egy gyémánt heggyel.
Lehet, csak rajzolgatnak vele pl. üvegre, egy gyémánt heggyel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 április 09, 18:24
Írta: Sz.József Dátum 2012 április 09, 18:24
Na,...
Megelőztél...
Megelőztél...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 április 09, 18:31
Írta: hostya Dátum 2012 április 09, 18:31
Ettől csak az az egyszerűbb ha végig húzod az újjadat a felületen.
Az is felület követés... :)
© Áts Lászlónak:
Nem koptatja el a 60.000-es fordulat, mert nem kell forgatni...
Ez szószerint egy felület követő. :)
Hogy mi a haszna..? Talán egyszer meg tudjuk...
Az is felület követés... :)
© Áts Lászlónak:
Nem koptatja el a 60.000-es fordulat, mert nem kell forgatni...
Ez szószerint egy felület követő. :)
Hogy mi a haszna..? Talán egyszer meg tudjuk...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 18:42
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 18:42
Most lebuktam,mert én sem olvastam el a szöveget és én is fortunánank gondoltam.[#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 09, 19:01
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 09, 19:01
Hát én csak a szép színes képeket néztem...[#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 20:37
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 20:37
Az a haszna, hogy állandó nyomóerővel karcolja a felületet bizonyos felületi egyenetlenségek mellett. De ha nem is egyenetlen, akkor is mindíg azonos nyomóerővel lehet vele gravírozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 20:38
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 09, 20:38
Pedig a képen is látszik a gyémánt hegy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 10, 06:31
Írta: besirkyjh Dátum 2012 április 10, 06:31
Valami tompa szögü nem forgo szerszámhoz még jo is lehet talán de pl ives felületen gravirozáshoz csak erös kompromisszum melett használhato ( pl olyan helyen ahol a "Z" tengely sürün kiemel ) .
Tegyél elé egy hullámos felletet és egy gravit tüvel huzz rajta egy egyenes vonalat .Ha a vonal szélessége végig párhuzamos akkor jo .
Karcolgatni biztos jo de ezzel a rugos modszerrel csinálj egy zsákmarást ami párhuzamos mélységü a külsö rádiuszal ( menni fog ? ) .
[#ejnye1]
Tegyél elé egy hullámos felletet és egy gravit tüvel huzz rajta egy egyenes vonalat .Ha a vonal szélessége végig párhuzamos akkor jo .
Karcolgatni biztos jo de ezzel a rugos modszerrel csinálj egy zsákmarást ami párhuzamos mélységü a külsö rádiuszal ( menni fog ? ) .
[#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 április 11, 11:17
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 április 11, 11:17
Az alábbi linken nagyon sok hasznos információt találtok a megmunkálással, teljesítménnyel kapcsolatban. Már sokszor felmerült kérdésekre ad választ.
Link
Link
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 12, 19:29
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 12, 19:29
Rettentő hasznos oldalt linkeltél!
Köszönjük szépen. Mennyit keresem az anyagok kc értékét, sehogy sem találtam használható táblázatokat erről. Csak ez hiányzott hogy teljesítményt tudjak számolni. Már mindenfajta egyetemi, főiskolai forgácsolással foglalkozó jegyzeteket is töltöttem le. Mindenhol benne van, hogy hogy számoljuk a forgácsolási teljesítmény palást vagy homlokmarásra. Mik módosítják a kc paramétert (pl. forgácskeresztmetszet, élszög stb...) de hogy honnan szedem a kc-t ezt nem tudtam. Így mindig itt elakadtam.
Még egyszer köszönöm! :-)
Köszönjük szépen. Mennyit keresem az anyagok kc értékét, sehogy sem találtam használható táblázatokat erről. Csak ez hiányzott hogy teljesítményt tudjak számolni. Már mindenfajta egyetemi, főiskolai forgácsolással foglalkozó jegyzeteket is töltöttem le. Mindenhol benne van, hogy hogy számoljuk a forgácsolási teljesítmény palást vagy homlokmarásra. Mik módosítják a kc paramétert (pl. forgácskeresztmetszet, élszög stb...) de hogy honnan szedem a kc-t ezt nem tudtam. Így mindig itt elakadtam.
Még egyszer köszönöm! :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 április 12, 19:59
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 április 12, 19:59
Örülök, hogy örülsz.
Én 1 óra alatt megtaláltam, csak az volt a nehéz hogyan keressem.
Ezeket a jegyzeteket Te is ide linkelhetnéd és akkor egy helyen lennének.
Én 1 óra alatt megtaláltam, csak az volt a nehéz hogyan keressem.
Ezeket a jegyzeteket Te is ide linkelhetnéd és akkor egy helyen lennének.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 14, 16:20
Írta: krnj79r9n Dátum 2012 április 14, 16:20
Ide linkelném a jegyzeteket, de minden pdf-ben van a gépemen és jelenleg semmilyen tárhelyem nincs. Szívesen felteszem én, ha kapnék egyet itt a fórumon, amúgy is szeretnék egyszer csak egy épül a gépem topic-ot.
Keresgéltem én mindenféle kapcsolatban a kc, ks (van ahol így jelölik) paraméterre, fajlagos forgácsolási ellenállásra stb.., de sehol nem találtam egy táblázatot, amiben benne van a különböző anyagokra.
Ezt találtam hirtelen, gondolom sokak számára már úgy is ismerős:
Forgácsolóerő számítás
Ez is inkább csak esztergálásra vonatkozik, de benne van a kc1.1 származtatása és a különböző módosító tényezők stb.
Keresgéltem én mindenféle kapcsolatban a kc, ks (van ahol így jelölik) paraméterre, fajlagos forgácsolási ellenállásra stb.., de sehol nem találtam egy táblázatot, amiben benne van a különböző anyagokra.
Ezt találtam hirtelen, gondolom sokak számára már úgy is ismerős:
Forgácsolóerő számítás
Ez is inkább csak esztergálásra vonatkozik, de benne van a kc1.1 származtatása és a különböző módosító tényezők stb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 április 14, 18:10
Írta: t334wehtf Dátum 2012 április 14, 18:10
Uraim!
Akkor még egy link, amitől mindenki oda-vissza lesz!
Főorsó teljesítmény és nyomatékigény számítás.
Akkor még egy link, amitől mindenki oda-vissza lesz!
Főorsó teljesítmény és nyomatékigény számítás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 14, 21:28
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 14, 21:28
Ha jól emlékszem Török Tom dobott fel régebben képet 3 fázisú mosogépmotorról.
Én is találkoztam ma egy ilyennel AEG mosógépből való.
Kérdésem az lenne -frekiváltóügyben teljesen analfabétaként- hogy lehetne ezt hajtani frekiváltóval fortunamotorként?
Mindössze 5 vezeték van rajta, 3 a tekercseknek, 2 meg a tachogenerátoré, ha jól mondom.
Egyéb adatok:
195 V - 300 Hz - 17500 RPM, 3A r.m.s
Én is találkoztam ma egy ilyennel AEG mosógépből való.
Kérdésem az lenne -frekiváltóügyben teljesen analfabétaként- hogy lehetne ezt hajtani frekiváltóval fortunamotorként?
Mindössze 5 vezeték van rajta, 3 a tekercseknek, 2 meg a tachogenerátoré, ha jól mondom.
Egyéb adatok:
195 V - 300 Hz - 17500 RPM, 3A r.m.s
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 április 14, 21:51
Írta: vjanos Dátum 2012 április 14, 21:51
Igen, elvileg lehetne.
Hány wattos, vagy hány ampert vesz fel?
Na és főleg hány kiló?
Hány wattos, vagy hány ampert vesz fel?
Na és főleg hány kiló?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 április 14, 21:52
Írta: vjanos Dátum 2012 április 14, 21:52
Bocs, most látom hogy 3A...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 14, 22:17
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 14, 22:17
Olyan max 5 kg lehet érzésre..
195V, 3A csúcsot jelent az r.m.s?
195V, 3A csúcsot jelent az r.m.s?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 14, 22:23
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 14, 22:23
Gondolom a tacho nem kell visszacsatolásnak, ugye?
Esetleg a Mach tudna fordulatszámot érzékelni, másnem egy átalakító áramkör segítségével?
Esetleg a Mach tudna fordulatszámot érzékelni, másnem egy átalakító áramkör segítségével?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szasza43 Dátum 2012 április 19, 11:55
Írta: Szasza43 Dátum 2012 április 19, 11:55
Sziasztok!
Ha valakit érdekel, ezt találtam az Ebay-on.
http://stores.ebay.com/technical-jrs/_i.html?rt=nc&_sid=1005432797&_trksid=p4634.c0.m14.l1581&_pgn=5
Ha valakit érdekel, ezt találtam az Ebay-on.
http://stores.ebay.com/technical-jrs/_i.html?rt=nc&_sid=1005432797&_trksid=p4634.c0.m14.l1581&_pgn=5
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 április 19, 13:07
Írta: svejk Dátum 2012 április 19, 13:07
Hát beállítod a frekiváltót 195 V - 300 Hz - 3A-re
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2012 április 21, 09:48
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2012 április 21, 09:48
Érdekelne, hogy próbáltad-e frekiváltóval a mosógépmotort? Leginkább az érdekelne, hogyan viseli a motor a több órai folyamatos használatot pl: 300Hz-en. Gyanítom, hogy nem folyamatos üzemre tervezték ezeket a motorokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 21, 10:23
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 április 21, 10:23
Csak egy ajánlatot kaptam egy ilyen motorra, sajnos még nem fogok venni ilyen motort egy darabig szerintem.
Jó hír, hogy a 3 vezeték ezek szerint elégséges a bekötéshez, tehát tudnánk hajtani ezt a típusú motort. Török Tamást kellene kérdezni, mintha neki lenne ilyen, vagy ő is csak belinkelte?
Jó hír, hogy a 3 vezeték ezek szerint elégséges a bekötéshez, tehát tudnánk hajtani ezt a típusú motort. Török Tamást kellene kérdezni, mintha neki lenne ilyen, vagy ő is csak belinkelte?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 21, 11:51
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 21, 11:51
Van nekem is ilyesmi bontott mosógépmotor 230v 430 watt 15000 rpm.De ezekben semmiféle hűtés nincs mosógépben max fordulaton centrifuga üzemben megy talán 3-4 percig ,a tekercs hővédelemmel ellátva.Tartós üzemre ennek valami hütést kell csinálni vagy odavezetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c2nsu773m Dátum 2012 április 21, 14:40
Írta: c2nsu773m Dátum 2012 április 21, 14:40
Sajna még nem tudtam szerezni hozzá frekiváltót így nem tudok mondani róla semmit!
A mi nekem van az 300Hz 700W 3 fázis és 17500 a fordulata.
Biztos hogy kell neki valami komoly hűtés és a végcsapágy is elég sebezhető!
Nekem a tengely végébe van bepréselve egy ER11-es tengely, maga az egész igencsak nyitott.
A mi nekem van az 300Hz 700W 3 fázis és 17500 a fordulata.
Biztos hogy kell neki valami komoly hűtés és a végcsapágy is elég sebezhető!
Nekem a tengely végébe van bepréselve egy ER11-es tengely, maga az egész igencsak nyitott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: may47wb Dátum 2012 április 21, 19:53
Írta: may47wb Dátum 2012 április 21, 19:53
Van egy ilyen 230V-os DC motorom.
Van valakinek tapasztalata ilyen motorról? Érdemes fortunára rárakni?
És mit jelent az a 600Watt?
Van valakinek tapasztalata ilyen motorról? Érdemes fortunára rárakni?
És mit jelent az a 600Watt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: may47wb Dátum 2012 április 21, 20:11
Írta: may47wb Dátum 2012 április 21, 20:11
A kép lemaradt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 április 21, 20:19
Írta: t334wehtf Dátum 2012 április 21, 20:19
Probléma azonos a mosógépmotoréval és a modellmotoréval: Hűtése gyakorlatilag nincs...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 21, 20:37
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 21, 20:37
A hűtés megoldható egy akár kettő darab hajszárítómotor rászerelésével amelyek 12 volttal működnek akkutöltőről vagy más tápról, kellő intenzitású a levegőszállítás kis súly,akár órákat mehetnek.Ha valamikor használatba veszem a mosógépmotort én ebben gondolkodom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: may47wb Dátum 2012 április 21, 21:44
Írta: may47wb Dátum 2012 április 21, 21:44
Holnap megjáratom kicsit mennyire melegszik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 április 21, 22:04
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 április 21, 22:04
milyen fajta frekiváltó jó hozzá?? mert nekem egy whirlpool mosógép motorom van kb ugyan ezzel a paraméterekkel azt is tudom hogy 10000 pörög!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 21:12
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 21:12
A "foglalkozás" oka,erős csapágyhang,vibráció,na meg,...
Valószínűsíthetően,ebből kifolyólag,5-6 század ütés mérhető a főorsótoldat végén a patronkúp belsejében,és a paláston is.:((
Egy 0,22kW-os Perske-ről van szó.
Pár kép a motor csapágyazásáról.
A motort az új csapágyakkal összerakva,nagyon sokat javult a helyzet.
Szinte hangtalan járás,csak a ventillátor keltette légzaj hallható,megszűnt a vibráció.
A patronkúpban,és a paláston 1 századon belül maradt az "ütés".
Nem vártam ennyire jót,de nagyon örülök neki,hogy így sikerült.:)
Valószínűsíthetően,ebből kifolyólag,5-6 század ütés mérhető a főorsótoldat végén a patronkúp belsejében,és a paláston is.:((
Egy 0,22kW-os Perske-ről van szó.
Pár kép a motor csapágyazásáról.
A motort az új csapágyakkal összerakva,nagyon sokat javult a helyzet.
Szinte hangtalan járás,csak a ventillátor keltette légzaj hallható,megszűnt a vibráció.
A patronkúpban,és a paláston 1 századon belül maradt az "ütés".
Nem vártam ennyire jót,de nagyon örülök neki,hogy így sikerült.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 21:16
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 21:16
A lelke ezeknek az egyszerű csapágyazásoknak, hogy a hátsó pajzsban tudjon mozogni a csapágy és a kompenzáló lemez el tudja végezni a dolgát.
Így kevésbé precíz csapágyakkal is jó eredményt lehet elérni.
Gyanítom nem most vetted pénzért, boltban azokat a csapágyakat :)
Így kevésbé precíz csapágyakkal is jó eredményt lehet elérni.
Gyanítom nem most vetted pénzért, boltban azokat a csapágyakat :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 21:21
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 21:21
De,igen!!!
Saccold meg,...mennyi volt a két csapágy,egy Veszprémi csapágyszaküzletben?
Saccold meg,...mennyi volt a két csapágy,egy Veszprémi csapágyszaküzletben?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 17, 21:26
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 17, 21:26
És én biztos valami olajjal higitott zsírt tennék bele,vagy van ehhez valami különleges? Érdekes a ferm esztergának olajban futott a főorsó csapágya,sosem volt baj vele,bár szeretett remegni rendesen.Bezzeg a precíz Német optimum-nak zsírozni kell a csapágyait,már a harmadik garnitúránál járok,szeretnek a csapágyboltban... És sűrűn kell zsírozni,különben remeg és melegszik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 22:02
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 22:02
Szabad a gazda. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 22:03
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 22:03
Egyébként ezek a Perske, meg klónjai hihetetlen egyszerű szerkezetek.
Faipari cuccok, évtizedeket mennek.
Faipari cuccok, évtizedeket mennek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 22:13
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 22:13
Egy tizes a két csapágy.:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 május 17, 22:23
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 május 17, 22:23
Ez gyönyörű! :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 17, 22:26
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 17, 22:26
Már irtam régebben .
7ezres sorozatu ferdehatásvonalo csapágy 35-ös furattal 2db és 30-as furattal 1db C3-as illesztés .Az SKF-nél a 3db 120 000ft+ÁFA volt de szereztem elfekvöböl ruszkit 6700ft volt a 3 db .
Amit vettél nem is olyan drága .
7ezres sorozatu ferdehatásvonalo csapágy 35-ös furattal 2db és 30-as furattal 1db C3-as illesztés .Az SKF-nél a 3db 120 000ft+ÁFA volt de szereztem elfekvöböl ruszkit 6700ft volt a 3 db .
Amit vettél nem is olyan drága .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 22:35
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 22:35
Egyébként,....
A Perske vastagon le van festve fekete festékkel.:(
Alatta itt-ott látszik az "eredeti" zöld színe is.:)
Gondolkodtam,hogy letakarítom a festéket róla fémtisztára,és úgy hagyom.
Hűtés szempontjából,biztos hogy kedvezőbb lenne a fémtiszta alu motortest.
Még,...lehet hogy szánok rá egy órát,és megteszem.:)
A Perske vastagon le van festve fekete festékkel.:(
Alatta itt-ott látszik az "eredeti" zöld színe is.:)
Gondolkodtam,hogy letakarítom a festéket róla fémtisztára,és úgy hagyom.
Hűtés szempontjából,biztos hogy kedvezőbb lenne a fémtiszta alu motortest.
Még,...lehet hogy szánok rá egy órát,és megteszem.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 23:21
Írta: svejk Dátum 2012 május 17, 23:21
No hát nem volt az annyira olcsó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 23:42
Írta: PSoft Dátum 2012 május 17, 23:42
Olcsó/drága?
Zoli azt mondja, "Amit vettél nem is olyan drága ."
Te,azt mondod, " No hát nem volt az annyira olcsó... "
Relatív,...mert ha ennek a motornak a "piaci" értékét összevetem a két új csapágy árával,akkor én is azt mondom,hogy "...nem volt az annyira olcsó...":)
Zoli azt mondja, "Amit vettél nem is olyan drága ."
Te,azt mondod, " No hát nem volt az annyira olcsó... "
Relatív,...mert ha ennek a motornak a "piaci" értékét összevetem a két új csapágy árával,akkor én is azt mondom,hogy "...nem volt az annyira olcsó...":)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 18, 05:31
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 18, 05:31
Szia
Összeg nélkül a kettö ugyan azt jelenti .
Még félig van a korsom sörrel -- már csak félig van a korsom sörrel :)
DRága az igy is ugy is .
Összeg nélkül a kettö ugyan azt jelenti .
Még félig van a korsom sörrel -- már csak félig van a korsom sörrel :)
DRága az igy is ugy is .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: zamek Dátum 2012 május 18, 07:07
Írta: zamek Dátum 2012 május 18, 07:07
Sziasztok!
Van egy Precise 1 kW-os főrsóm.
Csapágyat kellene cserélni.
Tud valaki segíteni?
Van egy Precise 1 kW-os főrsóm.
Csapágyat kellene cserélni.
Tud valaki segíteni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 18, 08:08
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 18, 08:08
Ez egy újra tekercselt motor?
A P5 pontossági osztályú csapágy szépen teszi a dolgát, de a jó zsíron is sok múlik.
Sajnos a festék alatt az alumínium öntvény felülete… Hát, nem szép.
Jó hővezető festék az nem hobby dolog, de a horgany, vagy horgany-alumínium spray az lehet áthidaló megoldás.
Az ilyen kicsi perskéket megpörgetheted 400Hz-el is. Hadd szaladjon. Ha nem kell a csúcs nyomatéka, akkor jócskán vissza lehet venni az áramából. Marad a fordulatszám és erősen esik a melegedés.
A P5 pontossági osztályú csapágy szépen teszi a dolgát, de a jó zsíron is sok múlik.
Sajnos a festék alatt az alumínium öntvény felülete… Hát, nem szép.
Jó hővezető festék az nem hobby dolog, de a horgany, vagy horgany-alumínium spray az lehet áthidaló megoldás.
Az ilyen kicsi perskéket megpörgetheted 400Hz-el is. Hadd szaladjon. Ha nem kell a csúcs nyomatéka, akkor jócskán vissza lehet venni az áramából. Marad a fordulatszám és erősen esik a melegedés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 18, 09:54
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 18, 09:54
Debrecenben tele volt a korsónk sörrel! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 18, 17:10
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 18, 17:10
Egy szöke egy barna , igy szép az élet ! :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 18, 18:26
Írta: svejk Dátum 2012 május 18, 18:26
Csak a pénztárcánk lett üres a találkozó végére :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u3xrz0cut Dátum 2012 május 18, 18:43
Írta: u3xrz0cut Dátum 2012 május 18, 18:43
is....[#eplus2][#ravasz1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 18, 19:39
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 18, 19:39
Elbasztuk! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sunraw Dátum 2012 május 18, 19:57
Írta: sunraw Dátum 2012 május 18, 19:57
Sziasztok!
Csapágy ügyben keressetek bátran.
Ha tudok, segítek.
Csapágy ügyben keressetek bátran.
Ha tudok, segítek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 május 18, 20:37
Írta: PSoft Dátum 2012 május 18, 20:37
Hogy újratekercselt lenne?.... nem tudom.:(
Így,ebben az állapotában került hozzám.
Valaki,mintha mondta volna,vagy olvastam volna valahol,hogy az eredeti tekercs műgyantával kiöntött. [#nemtudom]
A pucér aluöntvény "csúnyasága" nem igazán zavarna,nem kiállítási darab lesz a Perske.:))
Viszont,a műanyag hűtőventillátorral,lehet,hogy nem stimmel valami.:(
Hét lapátos a ventillátor.
Szinte mindegyik lapát magasságából hiányzik egy kisebb/nagyobb darab.
Nem törés,olyan,mintha csípőfogóval lenne csipkedve a lapátokból.
Lehet,hogy a szélkerék centírozása van így megoldva???
Ha igen,akkor elég alpári/primitív a megoldás.:((
Ugyanis így a lapátoknál nem tud a turbinahatás kellőképpen kialakulni,és romlik a motor hűtése.
Van nagyon hasonló másik,kicsit nagyobb átmérővel,gondolkodok az adoptálásán,a "csipkedett" cseréjén.
Kíváncsiságból,már pörgettem 400Hz-el.
Ha azt mondod(mondjátok)hogy mehet tartósan is,akkor hadd menjen.:))
Persze,...az áram módosításával.
Így,ebben az állapotában került hozzám.
Valaki,mintha mondta volna,vagy olvastam volna valahol,hogy az eredeti tekercs műgyantával kiöntött. [#nemtudom]
A pucér aluöntvény "csúnyasága" nem igazán zavarna,nem kiállítási darab lesz a Perske.:))
Viszont,a műanyag hűtőventillátorral,lehet,hogy nem stimmel valami.:(
Hét lapátos a ventillátor.
Szinte mindegyik lapát magasságából hiányzik egy kisebb/nagyobb darab.
Nem törés,olyan,mintha csípőfogóval lenne csipkedve a lapátokból.
Lehet,hogy a szélkerék centírozása van így megoldva???
Ha igen,akkor elég alpári/primitív a megoldás.:((
Ugyanis így a lapátoknál nem tud a turbinahatás kellőképpen kialakulni,és romlik a motor hűtése.
Van nagyon hasonló másik,kicsit nagyobb átmérővel,gondolkodok az adoptálásán,a "csipkedett" cseréjén.
Kíváncsiságból,már pörgettem 400Hz-el.
Ha azt mondod(mondjátok)hogy mehet tartósan is,akkor hadd menjen.:))
Persze,...az áram módosításával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sunraw Dátum 2012 május 19, 08:06
Írta: sunraw Dátum 2012 május 19, 08:06
Mondanám neked, hogy megmérem a csapágyak rezgését, de elég messze lakunk egymástól.
Abból ki lehet szűrni a motorra káros fordulatokat, csapágyhibát, vagy egytengelyűségi és kiegyensúlyozási hibákat.
Abból ki lehet szűrni a motorra káros fordulatokat, csapágyhibát, vagy egytengelyűségi és kiegyensúlyozási hibákat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 19, 09:18
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 19, 09:18
Abból gondolom, hogy újratekercselt, mert nincsen összelakkozva a tekercsfej. A kötöző szalag is szép új kinézetű. Ha nem is mindég impregnálták, de azért lakkozták régebben a tekercseket.
Az enyém ilyen kis Perske motoromon egyszerűen vaslemezből hajlított ventilátor lapát van, ha jól emlékszem. Ez a műanyag, mintha nem oda való lenne, de ennek rögtön ellent mond a rajta díszelgő RAL 607 festékfolt.
Az enyém ilyen kis Perske motoromon egyszerűen vaslemezből hajlított ventilátor lapát van, ha jól emlékszem. Ez a műanyag, mintha nem oda való lenne, de ennek rögtön ellent mond a rajta díszelgő RAL 607 festékfolt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 19, 09:43
Írta: svejk Dátum 2012 május 19, 09:43
Az enyémekben is műanyag van, ugyan úgy megcsipkedve.
Levegőt alig szállít, cserébe jó hangos, Csizi le is szokta takarni.
Levegőt alig szállít, cserébe jó hangos, Csizi le is szokta takarni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 19, 09:50
Írta: svejk Dátum 2012 május 19, 09:50
Az enyém se volt lelakkozva.
Már én pamacsoltam be izolátor lakkal.
Már én pamacsoltam be izolátor lakkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 május 19, 10:31
Írta: svejk Dátum 2012 május 19, 10:31
Speciel a képen látható izolátor lakk Dolph's márkájú, és Synthite ER-41 típusú.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 19, 12:31
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 19, 12:31
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 május 19, 18:56
Írta: PSoft Dátum 2012 május 19, 18:56
Esetleg,egy ilyen megoldás,....
A gyári,vibráló/hangos szélkerék helyett?
Méretben passzolna is a Perskére.:)
Jó lenne helyben,a motoron/motorból megoldani a DC12V/80-100mA-t.
Nah,....de hogy????
A gyári,vibráló/hangos szélkerék helyett?
Méretben passzolna is a Perskére.:)
Jó lenne helyben,a motoron/motorból megoldani a DC12V/80-100mA-t.
Nah,....de hogy????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 19, 19:18
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 19, 19:18
Ha a szélkerék helyére betehetnél egy álló tekercsrendszert, akkor kihasználva az állórész hátsó tekercsfejének szórt mágneses terét, (amit nem árnyékol le az alumínium hátsó pajzs) lophatnál magadtól egy kis villanyt, és azt egyenirányítva és pufferelve használhatnád ventilátor tápnak. Persze csak akkor, ha ez nem volna technikai prostitúció, az helyett, hogy készítesz egy rendes ventillátort a tengelyvégre.
Ha mindenképpen a motor tengelyétől független léghűtést szeretnél, ami alacsony fordulatszám esetén is kellő hűtést ad a motornak, akkor annak sokkal célszerűbb a stabil hálózati feszültségből előállítani a tápját, mintsem a frekvenciaváltó agyonvariált kimenetéből. Azt is valószínűsítem, hogy az az ember, aki kis fordulaton és nagy áramon járat egy nagy fordulatú és kis áramú motort, és ezt független hűtéssel kompenzálja, az valószínűleg egyéb aljasságra is képes. [#nyes]
Ha mindenképpen a motor tengelyétől független léghűtést szeretnél, ami alacsony fordulatszám esetén is kellő hűtést ad a motornak, akkor annak sokkal célszerűbb a stabil hálózati feszültségből előállítani a tápját, mintsem a frekvenciaváltó agyonvariált kimenetéből. Azt is valószínűsítem, hogy az az ember, aki kis fordulaton és nagy áramon járat egy nagy fordulatú és kis áramú motort, és ezt független hűtéssel kompenzálja, az valószínűleg egyéb aljasságra is képes. [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 19, 21:27
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 19, 21:27
Sziasztok!
Lenne egy problémám.Fel lett szerelve az 550wattos 2850rpm-es motorom és a főorsóm,de sajnos a motor nem tudja felpörgetni a fortunát a tervezett kb 11ezer rpm-re.Ha jól emlékszem akkor egy 170mm átmérőjű tárcsa hajt egy 40mm átmérőjűt.A motor csak erőlködik,nem is mertem 3-4 másodpercnél tovább bedugva hagyni.Szerintem egy fél perc alatt már felpörgetné,de féltem,nehogy leégjen,ez a főorsó egység meg nem úgy lett kialakítva,hogy csúsztatni lehessen a szíjat.Kérdés:Lehet-e az indító kondenzátor méretével variálni,hogy a kezdő nyomaték is nőjön vagy fél percig nyugodtan bedugva hagyhatom a motort,nem fog leégni?
Lenne egy problémám.Fel lett szerelve az 550wattos 2850rpm-es motorom és a főorsóm,de sajnos a motor nem tudja felpörgetni a fortunát a tervezett kb 11ezer rpm-re.Ha jól emlékszem akkor egy 170mm átmérőjű tárcsa hajt egy 40mm átmérőjűt.A motor csak erőlködik,nem is mertem 3-4 másodpercnél tovább bedugva hagyni.Szerintem egy fél perc alatt már felpörgetné,de féltem,nehogy leégjen,ez a főorsó egység meg nem úgy lett kialakítva,hogy csúsztatni lehessen a szíjat.Kérdés:Lehet-e az indító kondenzátor méretével variálni,hogy a kezdő nyomaték is nőjön vagy fél percig nyugodtan bedugva hagyhatom a motort,nem fog leégni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 19, 21:39
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 19, 21:39
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 19, 23:10
Írta: besirkyjh Dátum 2012 május 19, 23:10
Az áttételhez képest feszes az ékszij vagy szoros a föorsod csapágyazása .Ez mechanikai gond de nem biztos hogy hiba .
Ha jol emlékszem ER16-föorsod van ? ?ilyen csapágyakkal és illesztéssel ?
Milyen széles a szij és milyn mélyen fogja a szitárcsa azt ( elég kicsi az ármérö ) a szjak csak egy bizonyos rádiusz felett hajlanak és ekkor nem fekszik be a hellyére , ilyenkor szokták nagyon helytelenül befesziteni a horonyba a szijjat .A motor állandoan azzal van terhelve hogy a tulspanolt szijat hajtogatja .
Arra a kerék átméröre egy kb 5 esetleg 6mm széles belül kereszt bordázott szij lenne az ideális .
Ha jol emlékszem ER16-föorsod van ? ?ilyen csapágyakkal és illesztéssel ?
Milyen széles a szij és milyn mélyen fogja a szitárcsa azt ( elég kicsi az ármérö ) a szjak csak egy bizonyos rádiusz felett hajlanak és ekkor nem fekszik be a hellyére , ilyenkor szokták nagyon helytelenül befesziteni a horonyba a szijjat .A motor állandoan azzal van terhelve hogy a tulspanolt szijat hajtogatja .
Arra a kerék átméröre egy kb 5 esetleg 6mm széles belül kereszt bordázott szij lenne az ideális .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 20, 08:04
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 20, 08:04
Az biztos, hogy az áttétel alacsony veszteségű kialakításával törődni kell. Laposabb, hajlékonyabb szíj, és nagyobb tárcsa átmérők jobb eredményt adnak.
Szerintem a motorodon most nem indító kondenzátor van, hanem üzemi segédfázis kondenzátor. Azon keresztül a motoron a teljes üzemidő alatt folyik segédfázis áram.
Ha nagyobb kapacitású üzemi kondenzátort használnál, akkor az nagyobb áramot engedne folyni a segédfázis tekercsen, nőne az indukció és így az indító nyomaték. A motor vas vesztessége (ha jól emlékszem) sajnos az indukció négyzetével arányos, tehát a nagyobb áram sokkal több melegedést okoz. A meleget a motor, a termikus ellenállásán keresztül, le tudja adni a levegőnek, ha ideje van rá. De az állandósult hőfoka magasabb lesz, ami kártékony. Ha nincs rá ideje, (mert gyorsabb a belső hőfejlődés, mint a kinti hő leadás) akkor a stabil hő állapot csak nagyon magas hőmérsékleten áll be. Tehát játszhatunk a kondenzátorral, de figyelni kell a segédfázis áramát a tekercselőhuzal keresztmetszetéhez képest és a melegedést, a még eltűrhetőhöz képest. A tekercselőhuzal áramsűrűségét nem vinném rövid időre sem 10A/mm2 fölé, és a motor állandósult külső hőmérsékletét 60C fölé.
Olvasva a problémádat, úgy tűnik, hogy nem az üzemi nyomatékot kevesled, hanem az indító nyomatékot. Azon pedig nem az üzemi kondenzátor kapacitásának növelése segítene, hanem egy indító kondenzátor alkalmazása. Ez csak az indítás idejére emelné a segédfázis áramát, csak akkor okozna pluszmelegedést. Az üzemidő többi részében ki lehetne kapcsolva és maradna csak az üzemi kondenzátor.
A gyárilag ajánlott üzemi kondenzátor is akkora értékű, hogy garantálni tudja a maximális üzemi forgató nyomatékot. De a gép használata során erre sincsen mindég szükség. Ha a motor már felpörgött, de nem megmunkál, akkor az üzemi kondenzátor értéke és vele a motor melegedése csökkenthető is. Kérdés, hogy ezeket a kondenzátor kapcsolgatásokat milyen automatika, milyen változások alapján lenne képes elvégezni.
Szerintem a motorodon most nem indító kondenzátor van, hanem üzemi segédfázis kondenzátor. Azon keresztül a motoron a teljes üzemidő alatt folyik segédfázis áram.
Ha nagyobb kapacitású üzemi kondenzátort használnál, akkor az nagyobb áramot engedne folyni a segédfázis tekercsen, nőne az indukció és így az indító nyomaték. A motor vas vesztessége (ha jól emlékszem) sajnos az indukció négyzetével arányos, tehát a nagyobb áram sokkal több melegedést okoz. A meleget a motor, a termikus ellenállásán keresztül, le tudja adni a levegőnek, ha ideje van rá. De az állandósult hőfoka magasabb lesz, ami kártékony. Ha nincs rá ideje, (mert gyorsabb a belső hőfejlődés, mint a kinti hő leadás) akkor a stabil hő állapot csak nagyon magas hőmérsékleten áll be. Tehát játszhatunk a kondenzátorral, de figyelni kell a segédfázis áramát a tekercselőhuzal keresztmetszetéhez képest és a melegedést, a még eltűrhetőhöz képest. A tekercselőhuzal áramsűrűségét nem vinném rövid időre sem 10A/mm2 fölé, és a motor állandósult külső hőmérsékletét 60C fölé.
Olvasva a problémádat, úgy tűnik, hogy nem az üzemi nyomatékot kevesled, hanem az indító nyomatékot. Azon pedig nem az üzemi kondenzátor kapacitásának növelése segítene, hanem egy indító kondenzátor alkalmazása. Ez csak az indítás idejére emelné a segédfázis áramát, csak akkor okozna pluszmelegedést. Az üzemidő többi részében ki lehetne kapcsolva és maradna csak az üzemi kondenzátor.
A gyárilag ajánlott üzemi kondenzátor is akkora értékű, hogy garantálni tudja a maximális üzemi forgató nyomatékot. De a gép használata során erre sincsen mindég szükség. Ha a motor már felpörgött, de nem megmunkál, akkor az üzemi kondenzátor értéke és vele a motor melegedése csökkenthető is. Kérdés, hogy ezeket a kondenzátor kapcsolgatásokat milyen automatika, milyen változások alapján lenne képes elvégezni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 20, 08:14
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 20, 08:14
A leírásod alapján lehet,hogy olcsóbban megúszom,hogyha elmegyek egy esztergályoshoz és maratok egy hornyot a felfogatólapba,aminek a segítségével folyamatosan tudom állítani a szíjfeszességet.20mm átmérőjű az er-16-osom,ha jól emlékszem c3 as szoros illesztésű csapágyakkal és sajnos műanyag porvédősek,mert ezek voltak megfizethető áron.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 20, 08:44
Írta: Szalai György Dátum 2012 május 20, 08:44
Miért nem a saját topikodat gazdagítod ezzel a témával is?
„sajnos műanyag porvédősek,mert ezek voltak megfizethető áron”
El is hinném, ha még sohasem vettem volna csapágyat. (Magamnak már nem veszek műanyagost, pedig a boltos állítja, hogy nincs különbség, ugyan az a hő tűrésű zsír van mindkettőben. Nem is próbálom meggyőzni.)
Sajnos az sem jó megoldás, hogy kiszedd a csapágyak belső oldali porvédőjét, ahol úgysem éri kosz. Mert a porvédő szerepe nem csak a por akadályozása befelé, hanem a zsíré is kifelé.
A C3 az bővített csapágyhézag, (a C2 és főleg a C1 szűkített) tehát épp nem szoros, de majd megszorítod kissé egy kompenzáló gyűrűn keresztül beépítéskor. Különben verődnek benne a golyók, hangos, meleg, és veszteséges lesz a csapágyazás.
Nagy fordulatra vas porvédős csapágy kell. Radiális csapágyhézag (C1-5) szinte mindegy, úgyis ügyesen kompenzálod. Nem mindegy a futáspontosság (P6-2) mert attól függ a vibráció, a zaj, vele a melegedés és a vesztesség.
„sajnos műanyag porvédősek,mert ezek voltak megfizethető áron”
El is hinném, ha még sohasem vettem volna csapágyat. (Magamnak már nem veszek műanyagost, pedig a boltos állítja, hogy nincs különbség, ugyan az a hő tűrésű zsír van mindkettőben. Nem is próbálom meggyőzni.)
Sajnos az sem jó megoldás, hogy kiszedd a csapágyak belső oldali porvédőjét, ahol úgysem éri kosz. Mert a porvédő szerepe nem csak a por akadályozása befelé, hanem a zsíré is kifelé.
A C3 az bővített csapágyhézag, (a C2 és főleg a C1 szűkített) tehát épp nem szoros, de majd megszorítod kissé egy kompenzáló gyűrűn keresztül beépítéskor. Különben verődnek benne a golyók, hangos, meleg, és veszteséges lesz a csapágyazás.
Nagy fordulatra vas porvédős csapágy kell. Radiális csapágyhézag (C1-5) szinte mindegy, úgyis ügyesen kompenzálod. Nem mindegy a futáspontosság (P6-2) mert attól függ a vibráció, a zaj, vele a melegedés és a vesztesség.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 23, 13:23
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 23, 13:23
Fa/puha alumínium marásához keresek marómotort, a neten nem jártam sok sikerrel, kb a Kress 1050FME, amit találtam. Erről valaki meg tudná osztani tapasztalatait? Esetleg ajánlani más típust (paraméterek, hol szerezhető be)?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 23, 13:50
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 23, 13:50
Milyen méretűek a csapágyak? A katalógusból ki tudod nézni mit bír,egyébként ha sikerülne egyszer valahogy felpörgetni egy pár percre,biztos könnyebben menne utána. Nézd meg itt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 23, 13:55
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 23, 13:55
Ha mást nem hajtsd meg fúrógéppel a patron,hogy járódjon egy kicsit,sokat számít! És nézd meg utána kézzel könnyen akadás mentesen kell,hogy fusson(szerelési,egytengelyűségi,csapágy hiba). Találkoztam most olyan csapággyal ami egymás mellett a tengelyen megforgatva érezni kézzel,hogy az egyik "táncol" a tengelyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 23, 13:56
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 május 23, 13:56
patron=patront
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 14:54
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 14:54
Sziasztok!
Valaki meg tudná nekem mondani,hogy mi a különbség az ujjmaró és a recézett(forgácstörős?)nagyoló maró között a gyakorlatban?Az ujjmarót simító maróként kell használni,tehát kis fogásokkal,kis mélységben,a nagyoló marót meg pont fordítva?
Nekem milyen szerszám lenne a legideálisabb,különösebb pontossági követelmények nincsenek,hiszen a lin megvezetésem néhol 0,3mm-t is kottyan,"vasat" szeretnék megmunkálni,nem azt a bolti szépet,hanem a méhtelepről hozottat.1-2mm fogásoknál többet nem hinném,hogy az 550wattos 1fázisú mocim bírna,a lehetséges fordulatok:900,2800,11000rpm.Előtolások:z:600mm/min,x-y:800mm/min.Ilyen paraméterekhez szeretnék venni tartős szerszámot 6mm átmérővel,tehát ilyen "recézett" HSS-E nagyoló marót kellene keresnem?Hány élűt kellene vennem,esetleg 8mm élhosszúságú rövid 6-os olcsó kétélű fémszínű hss maró jó lenne nekem?Vagy inkább valami ilyen recézett sárga bevonatosat?Előre is köszönöm a segítséget.
Valaki meg tudná nekem mondani,hogy mi a különbség az ujjmaró és a recézett(forgácstörős?)nagyoló maró között a gyakorlatban?Az ujjmarót simító maróként kell használni,tehát kis fogásokkal,kis mélységben,a nagyoló marót meg pont fordítva?
Nekem milyen szerszám lenne a legideálisabb,különösebb pontossági követelmények nincsenek,hiszen a lin megvezetésem néhol 0,3mm-t is kottyan,"vasat" szeretnék megmunkálni,nem azt a bolti szépet,hanem a méhtelepről hozottat.1-2mm fogásoknál többet nem hinném,hogy az 550wattos 1fázisú mocim bírna,a lehetséges fordulatok:900,2800,11000rpm.Előtolások:z:600mm/min,x-y:800mm/min.Ilyen paraméterekhez szeretnék venni tartős szerszámot 6mm átmérővel,tehát ilyen "recézett" HSS-E nagyoló marót kellene keresnem?Hány élűt kellene vennem,esetleg 8mm élhosszúságú rövid 6-os olcsó kétélű fémszínű hss maró jó lenne nekem?Vagy inkább valami ilyen recézett sárga bevonatosat?Előre is köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 15:05
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 13, 15:05
Vagy ez inkább esztergálás topicba való?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 június 21, 22:21
Írta: frob Dátum 2012 június 21, 22:21
Sziasztok, valaki vett már ilyen szerkót, mi a vélemény róla, beszerzés előtt állok és lehetőleg elsőre szeretnék valami jót venni.
http://www.ebay.com/itm/TOP-QUALITYG-220V-1-5KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER16-VFD-DRIVE-INVERTER-/180856146855?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1bddcba7
előre is kösz!
http://www.ebay.com/itm/TOP-QUALITYG-220V-1-5KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER16-VFD-DRIVE-INVERTER-/180856146855?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1bddcba7
előre is kösz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 június 21, 22:48
Írta: hostya Dátum 2012 június 21, 22:48
Többen is használnak, sőt még árulnak is itt a fórumon.
Olvass vissza a topikokban...
Olvass vissza a topikokban...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 június 21, 22:54
Írta: RogerCo Dátum 2012 június 21, 22:54
Aki vízhűtést használ a főorsójához, Milyen szivattyúval, teszi? Hogyan hűti vissza a vizet?
Köszi:
Roger
Köszi:
Roger
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 23:03
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 23:03
Én spéci ugy vásároltam, hogy majd ha esetleg kimegy a csapágy akkor veszek bele olyan minőséget amilyen kell.. ezekben nem lehet megbízni.. nem tudhatod hogy milyen minőség.. szerintem ár alapján dönts! Én a legolcsóbb melett döntöttem. Amiben nem bízok az a vfd, inkább veszek egy olcsóbb ismert márkát. Ahogy elnéztem ennek a VFD-nek a manualját nem derült ki belőle hogy lenne vektor szabályzás ami alacsony fordulatokon fontos lenne szerintem..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 június 22, 08:58
Írta: frob Dátum 2012 június 22, 08:58
Hát ha valaki ilyen áron árul itthon akkor egyszerűbb itthonról vennem, esetleg jelentkezhetne az illetékes( ek) magánban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 június 22, 09:05
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 június 22, 09:05
Adok veszek cserélek #38677
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 június 22, 09:22
Írta: frob Dátum 2012 június 22, 09:22
Köszönöm, 1 bibi van amit elfelejtettem mondani ER16 os patronosat keresek mert ahhoz van egy marék patron, még ER16 os szárral vettem együtt de a szárból aszem nem lesz semmi inkább a komplett motor kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 július 09, 09:46
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 július 09, 09:46
Sziasztok!
Egy AEG GS 500 E egyenescsiszoló vásárlását fontolgatom.
Arra vonatkozóan nem találtam infót, milyen szabványos befogópatron illik hozzá.
Ha van valakinek infója ezzel kapcsolatban, azt szívesen venném.
Egy AEG GS 500 E egyenescsiszoló vásárlását fontolgatom.
Arra vonatkozóan nem találtam infót, milyen szabványos befogópatron illik hozzá.
Ha van valakinek infója ezzel kapcsolatban, azt szívesen venném.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 09, 10:12
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 09, 10:12
Arra figyelj, hogy ne legyen tengely irányú holtjátéka!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 július 09, 10:16
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 július 09, 10:16
Elméletileg dupla csapágyazott, és holtjáték mentes. Gondolom ez tengely irányba is igaz.
Patronméretről tudsz valamit?
Patronméretről tudsz valamit?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 július 09, 12:55
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 július 09, 12:55
Csúnyán megvámolnak, és a vámmal növelt összegre még Áfát is fizetsz!
Darabonként vedd meg, akkor csak ÁFA kerül rá.
Darabonként vedd meg, akkor csak ÁFA kerül rá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 09, 13:09
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 09, 13:09
Ezel a választásal min 40% lehuz a magyar álam vám + áfa!
Én is nézegetem azeket a főorsokat de 1.5Kw van léghütéses is nem kell a vizel még bajlodni külön!
De van ingyenes szálitásal is ilyen konfig amit nem vámolnak és nem áfáznak!
-1-5KW-AIR-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER16
[#hamm][#vigyor][#eljen]
Én is nézegetem azeket a főorsokat de 1.5Kw van léghütéses is nem kell a vizel még bajlodni külön!
De van ingyenes szálitásal is ilyen konfig amit nem vámolnak és nem áfáznak!
-1-5KW-AIR-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER16
[#hamm][#vigyor][#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 július 09, 13:10
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 július 09, 13:10
ez már kivesézett téma... ugyanezt meg lehet venni hivatalosan az unión belülről (anglia) és akkor nincs trükközés meg ilyenek. az meg ugye vámmentes. Ennyit tudsz spórolni, vagy ha kínából veszed akkor kifzeted a vámot és az áfát...
Mi egy éve használjuk apróbb botlásaink voltak vele de az inkább a mi hibánk volt, mint a vfd-é... csapágy lassan cserés lesz így 1 év távlatában...
Illetve pozitívuma, hogy 1db 1500ft-os átalakító segítségével gond nélkül tudod vezérelni a maróprogramból, ami nem hátrány szerintem!
Mi egy éve használjuk apróbb botlásaink voltak vele de az inkább a mi hibánk volt, mint a vfd-é... csapágy lassan cserés lesz így 1 év távlatában...
Illetve pozitívuma, hogy 1db 1500ft-os átalakító segítségével gond nélkül tudod vezérelni a maróprogramból, ami nem hátrány szerintem!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 július 09, 13:11
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 július 09, 13:11
igen a vízhűtésre oda kell figyelni, kell hozzá gépmérettől függően cső (nekünk 12m van behúzva, olaj és glükol álló szövetes gumicső, kellett hozzá egy szivattyú ez még plusz 15e Ft volt... meg egy 5L-es kanna:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 július 09, 13:13
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 július 09, 13:13
ja és szerintem ez a plusz költség bőven megéri, hogy léghűtéses legyen, hanem vizes... gondolok itt a hangjára, a kavargó porra illetve hogy alacsony fordulaton a levegős megfő (mondjuk egy nagyobb plexis munka esetén), míg a vizes mehet egyfolytában órákat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 09, 13:17
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 09, 13:17
Bár van itt nagyob is levegö hütésel 4KW :)
4KW-AIR-COOLED-MILLING-AND-GRINDING-SPINDLE-MOTOR-WITH-4KW-INVERTER-VFD-
4KW-AIR-COOLED-MILLING-AND-GRINDING-SPINDLE-MOTOR-WITH-4KW-INVERTER-VFD-
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jkrz3gwi Dátum 2012 július 20, 16:10
Írta: jkrz3gwi Dátum 2012 július 20, 16:10
Üdv. Megtudja valaki mondani, hogy mi a különbség az ME-1000 és az MU-1000 között?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 július 20, 16:39
Írta: hostya Dátum 2012 július 20, 16:39
Az MU-1000 -ről ha kapnánk némi infót.. (kép, link, leírás, akármi..)
Az ME-1000 ismerem, mert ilyenem van, és csavarjaira szedtem, mikor felújítottam.
Van az ME-1000-nek egy 'szocialista' testvére, asszem cseh gyártmányú, ami nagyon hasonlít hozzá, de a tipusát nem tudom.
Nagyon hasonlítanak egymásra. Hogy melyiket koppintották melyikről, nem tudni...
Az ME-1000 ismerem, mert ilyenem van, és csavarjaira szedtem, mikor felújítottam.
Van az ME-1000-nek egy 'szocialista' testvére, asszem cseh gyártmányú, ami nagyon hasonlít hozzá, de a tipusát nem tudom.
Nagyon hasonlítanak egymásra. Hogy melyiket koppintották melyikről, nem tudni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gorbi Dátum 2012 július 20, 18:36
Írta: gorbi Dátum 2012 július 20, 18:36
Nekem nyilván MU-800 as gépem van. Engem is érdekelne bármilyen info.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyula65 Dátum 2012 július 20, 19:44
Írta: Gyula65 Dátum 2012 július 20, 19:44
TOS FA2 gépcsalád a testvércsoport: FA 2V ez csak vertikál fejjel rendelkező függőleges marógép. aztán az FA 2H ez gyakorlatilag az ME 1000, de csak horizontálként szerelve, meg a FA 2U, mint Universal, ez felel meg meg az ME 1000-nek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gorbi Dátum 2012 július 20, 21:15
Írta: gorbi Dátum 2012 július 20, 21:15
Ilyen a gépem:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 július 21, 11:17
Írta: hostya Dátum 2012 július 21, 11:17
Ez nem igazán hasonlít az ME-1000 -hez.
Tudod hogy milyen gyártmányú? Van rajta esetleg adattábla?
Tudod hogy milyen gyártmányú? Van rajta esetleg adattábla?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 július 21, 11:41
Írta: hostya Dátum 2012 július 21, 11:41
Közben visszalapoztam az emlékeimben úgy 40 évet.
És a képen látható gép fordulatszám tárcsái, engem egy csepeli gyártású gépre emlékeztetnek. (Csepel művek <> Rákosi művek)
És a képen látható gép fordulatszám tárcsái, engem egy csepeli gyártású gépre emlékeztetnek. (Csepel művek <> Rákosi művek)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gorbi Dátum 2012 július 22, 01:32
Írta: gorbi Dátum 2012 július 22, 01:32
Hát az elektromos dobozában találtam egy ME 800 feliratot, de sehol semmi ilyen fotót vagy leírást nem találtam még róla. Szerintem is csepeli gyártású lehet...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 12:16
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 12:16
Off (bocsánat)
Sejtésem sincs mikor tudok kiérni hozzád Hostya. :(
Megjött az MK3_ER16 átalakító. A frelkiváltó és lesz a jövő héten egy motor is.
Tökéletesnek néz ki a sok dolog.
Most egy kicsit szenvedés van nálam. Majd elmesélem.
Lehet délután (ha képes leszek rá) rádszólok, hogy zavarhatlak-e. Egyelőre nem úgy néz ki.
Offtopic vége. Bocsánat!
Sejtésem sincs mikor tudok kiérni hozzád Hostya. :(
Megjött az MK3_ER16 átalakító. A frelkiváltó és lesz a jövő héten egy motor is.
Tökéletesnek néz ki a sok dolog.
Most egy kicsit szenvedés van nálam. Majd elmesélem.
Lehet délután (ha képes leszek rá) rádszólok, hogy zavarhatlak-e. Egyelőre nem úgy néz ki.
Offtopic vége. Bocsánat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 július 22, 14:40
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 július 22, 14:40
Azt nem értem,...bocsánat..., hogy ezt miért nem magánban intézed....hiszen nekünk ehhez semmi közünk...bocsánat....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 18:57
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2012 július 22, 18:57
Árpi!
Először is: Igazad van.
Másodszor: Éppen ilyen kedvem volt. :)
Harmadszor: Ez egy nagyon fontos megmunkáló marómotor (Főorsó) és szerszámok téma amivel kapcsolatban írtam. :)
Benne volt minden olyan infó ami alapján ez látható. :) Kérdezz bátran ha érdekel pontosabban!
Bocsánat mostanában nem vagyok a toppon.
:) :) :)
Először is: Igazad van.
Másodszor: Éppen ilyen kedvem volt. :)
Harmadszor: Ez egy nagyon fontos megmunkáló marómotor (Főorsó) és szerszámok téma amivel kapcsolatban írtam. :)
Benne volt minden olyan infó ami alapján ez látható. :) Kérdezz bátran ha érdekel pontosabban!
Bocsánat mostanában nem vagyok a toppon.
:) :) :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 02, 22:57
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 02, 22:57
Adva van egy marómotor.
És,adva van egy ER11-es szár.
Valahogy,házasítani kellene őket.
Két lehetőségen töröm a fejem.
Az egyik:
A motortengelybe fúrt furat,és zsugorkötéssel/ragasztva tenném az ER11-es rövidített szárat a tengelybe.
A másik:
A motor tengelyátmérő megengedné saját anyagából kialakítani a patronbefogó kúpot/menetet.
Így az ER11-es szár megmaradna,csak az anyát használnám a motortengelyen kialakított befogóhoz.
Melyik megoldást válasszam?
Vannak ez irányú tapasztalatok valakinél?
És,adva van egy ER11-es szár.
Valahogy,házasítani kellene őket.
Két lehetőségen töröm a fejem.
Az egyik:
A motortengelybe fúrt furat,és zsugorkötéssel/ragasztva tenném az ER11-es rövidített szárat a tengelybe.
A másik:
A motor tengelyátmérő megengedné saját anyagából kialakítani a patronbefogó kúpot/menetet.
Így az ER11-es szár megmaradna,csak az anyát használnám a motortengelyen kialakított befogóhoz.
Melyik megoldást válasszam?
Vannak ez irányú tapasztalatok valakinél?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 augusztus 02, 23:33
Írta: robroy007 Dátum 2012 augusztus 02, 23:33
én injább a másodikat bálasztanám:
a tengelyvégre kialalkítani az er befogatást
bár ez a sokkal macerásabb lehetőség is egyben mivel kóp és menet gyártás
a kút még csak csak azt meg tudja csinálni agép magának is de a menet ár húzós
az első meg sokkal egyszerűbb de előtte az er szár központosságát alaposan megnézném, nehogy eleve üssön mint a bunkósbot!! és kárba menjen a befektetett munka meg az orsótengely
a tengelyvégre kialalkítani az er befogatást
bár ez a sokkal macerásabb lehetőség is egyben mivel kóp és menet gyártás
a kút még csak csak azt meg tudja csinálni agép magának is de a menet ár húzós
az első meg sokkal egyszerűbb de előtte az er szár központosságát alaposan megnézném, nehogy eleve üssön mint a bunkósbot!! és kárba menjen a befektetett munka meg az orsótengely
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 augusztus 03, 09:22
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 augusztus 03, 09:22
Halihó!
Szerintem, csak a második megoldás lesz 100%-ba jó.... Amennyiben kijön a tengely méretből...
Én, feltenném a esztergapadra a mocit...meghajtanám frekiváltóval, és így esztergálnám ki...apró fogássokkal!
Tuti, hogy jó lesz!!!!
[#wave][#wink][#worship][#eljen]
Üdv.: Árpád
Szerintem, csak a második megoldás lesz 100%-ba jó.... Amennyiben kijön a tengely méretből...
Én, feltenném a esztergapadra a mocit...meghajtanám frekiváltóval, és így esztergálnám ki...apró fogássokkal!
Tuti, hogy jó lesz!!!!
[#wave][#wink][#worship][#eljen]
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 03, 09:43
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 03, 09:43
Hobbistaként én kivenném a forgórész majd esztergába először rávágnám a menetet mert csúccsal még megtámasztható aztán állóbábban pedig a kúpot vagy ahogy előttem írták akár a motorban forgatva de én akkor is előtte kinagyolnám hogy csak finomítani kellene .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 03, 10:55
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 03, 10:55
Egy ilyen szerszámkúpnak a felületét azt elég simító fogással esztergálni, vagy köszörülni is kell, hogy jó legyen?
A motortengely anyaga eléggé kemény, hogy jó szerszámkúp legyen, vagy edzeni is kéne?
Én úgy gondolom, hogy a motortengelyből csak esztergálás, edzés, és köszörülés után lehetne jó szerszámkúp, de edzéskor használhatatlanná vetemedne, így meg puha.
A befúrást és zsugorkötést tartom jobb eredményt adó megoldásnak, tekintettel a motor kicsi nyomatékára.
Alacsony fordulatú és nagy nyomatékú motor esetében az új motortengely készítést tartanám jobbnak.
A motortengely anyaga eléggé kemény, hogy jó szerszámkúp legyen, vagy edzeni is kéne?
Én úgy gondolom, hogy a motortengelyből csak esztergálás, edzés, és köszörülés után lehetne jó szerszámkúp, de edzéskor használhatatlanná vetemedne, így meg puha.
A befúrást és zsugorkötést tartom jobb eredményt adó megoldásnak, tekintettel a motor kicsi nyomatékára.
Alacsony fordulatú és nagy nyomatékú motor esetében az új motortengely készítést tartanám jobbnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 augusztus 03, 11:12
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 augusztus 03, 11:12
Nekem már készítettek így fortunát, egész pontosan a forgórészből kivehető volt a tengely, az lett lemásolva.
Ilyen lett:
Többi kép...
Ha jól emlékszem a szerszámon mérve 0,03mm lett az ütés.
Egy esztergályossal hamar átalakítathatod a tengelyt.
Ilyen lett:
Többi kép...
Ha jól emlékszem a szerszámon mérve 0,03mm lett az ütés.
Egy esztergályossal hamar átalakítathatod a tengelyt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 03, 16:31
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 03, 16:31
Én is így gondolom.[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 18:55
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 18:55
Én már próbáltam mind a kettőt szintén Perske motoron.
Az elsőt nem ajánlom, "puha" a tengely a patronokhoz és a hollanderhez.
A befúr beragasztról írtam is talán a Csizi topicjában.
Tokmányba pontosan befog a hátsó tengelyvég, bábozni, a bábot állígatni a tengelyt órázni, befúrtam fúróval, kis késsel méretre, dörzsár.
Olyan cuppanós lett, hogy a ragsztó miatt nem tudtam belenyomni az ER tengelyt, a furat végénél ki kellett fúrni keresztbe a Perske tengelyét.
Motortekercselő kicentrírozta.
Az elsőt nem ajánlom, "puha" a tengely a patronokhoz és a hollanderhez.
A befúr beragasztról írtam is talán a Csizi topicjában.
Tokmányba pontosan befog a hátsó tengelyvég, bábozni, a bábot állígatni a tengelyt órázni, befúrtam fúróval, kis késsel méretre, dörzsár.
Olyan cuppanós lett, hogy a ragsztó miatt nem tudtam belenyomni az ER tengelyt, a furat végénél ki kellett fúrni keresztbe a Perske tengelyét.
Motortekercselő kicentrírozta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 19:05
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 19:05
A tengelyt hosszirányba órázni a báb miatt!
Persze a zsír új hőkezelt tengely lenne az igazi, de ki az a merész ember aki egy ilyenről meg meri kockáztatni a le és felsajtolást?
Lefelé még csak kifúrja az ember...
Persze a zsír új hőkezelt tengely lenne az igazi, de ki az a merész ember aki egy ilyenről meg meri kockáztatni a le és felsajtolást?
Lefelé még csak kifúrja az ember...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 19:06
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 19:06
No persze leginkább azon múlik mire akarod használni. Lehet jó pár század ütés nem is érdekes az adott alkalmazásnál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 03, 21:01
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 03, 21:01
Köszönöm mindenkinek a #3796-ra írt reagálásokat/válaszokat.
© Szalai György:
"...elég simító fogással esztergálni, vagy köszörülni is kell, hogy jó legyen? "
"...eléggé kemény, hogy jó szerszámkúp legyen, vagy edzeni is kéne? "
Igazából ezért is kérdeztem,hogy melyik megoldást válasszam,vannak-e ez irányú gyakorlati tapasztalatok.
'Elegánsabb'megoldás lenne a tengely saját anyagából kialakítani a patronbefogót,a kivitelezés is megoldható lenne.
© svejk is azt mondja,hogy nem javasolja,mert "puha" az a tengely.:(
Hallgatok Rátok,akkor ez a megoldás 'kilőve'.:((
De,kizárólag csak a tengely "puhasága",és az utólagos hőkezelés problémája miatt.:))
© Amatőr megoldása is tetszik.
Viszont ennél a motornál nem biztos,hogy 'büntetlenül' ki/be préselhető lenne a tengely a forgórészből,mint ahogy © svejk is mondja.
Főleg,ha még esetleg "ráöntött" is az a forgórész.:(
Azt hiszem,maradok az első verziónál.
A fúrt/ragasztott megoldásnál.
Milyen hosszan 'illik' beültetni az ER11-es szárat a motortengelybe?
Épp most látható az adok/veszek #40352-ben © sanka74 eladó sorba került gépe.:(
Az Ő gépén is ez a marómotor van.
Kíváncsi lennék,pld. Ő hogyan oldotta meg a patronbefogó kérdést ennél a motornál.
© Szalai György:
"...elég simító fogással esztergálni, vagy köszörülni is kell, hogy jó legyen? "
"...eléggé kemény, hogy jó szerszámkúp legyen, vagy edzeni is kéne? "
Igazából ezért is kérdeztem,hogy melyik megoldást válasszam,vannak-e ez irányú gyakorlati tapasztalatok.
'Elegánsabb'megoldás lenne a tengely saját anyagából kialakítani a patronbefogót,a kivitelezés is megoldható lenne.
© svejk is azt mondja,hogy nem javasolja,mert "puha" az a tengely.:(
Hallgatok Rátok,akkor ez a megoldás 'kilőve'.:((
De,kizárólag csak a tengely "puhasága",és az utólagos hőkezelés problémája miatt.:))
© Amatőr megoldása is tetszik.
Viszont ennél a motornál nem biztos,hogy 'büntetlenül' ki/be préselhető lenne a tengely a forgórészből,mint ahogy © svejk is mondja.
Főleg,ha még esetleg "ráöntött" is az a forgórész.:(
Azt hiszem,maradok az első verziónál.
A fúrt/ragasztott megoldásnál.
Milyen hosszan 'illik' beültetni az ER11-es szárat a motortengelybe?
Épp most látható az adok/veszek #40352-ben © sanka74 eladó sorba került gépe.:(
Az Ő gépén is ez a marómotor van.
Kíváncsi lennék,pld. Ő hogyan oldotta meg a patronbefogó kérdést ennél a motornál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 21:40
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 03, 21:40
Nálam a képen látható kisebb, 450W-os Perskénél melynek a tengelyátmérője 15 mm, 35 mm hosszon van benne egy ER11 8 mm-es szára.
Zsugorkötést nem javaslok, inkább ragasztás, azt lehet ismételni vész esetén.
Zsugorkötést nem javaslok, inkább ragasztás, azt lehet ismételni vész esetén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 04, 08:51
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 04, 08:51
Szia
Csak hogy ne legyen olyan egyszerü :))
Az eredeti motor tengelyre köszörülj egy vállas részt ( palást köszörü ) és a tengelybe axiálisan furj egy M6-os menetet kb 30mm mélyen .Ehhez azt rögzitel amit akarsz pl : egy olyan feltétet ami cementálva van és elönagyolva , igy a motor saját forgásával betudod köszörülni az "ütést" .Ezeket a feltéteket még oldalrol is kel rögziteni amire egy szintén M6-os hernyo csavar tökéletes .Már 3 éve megy egy ilyesmi motor ( kb 1Kw-os és 20 000környékén van a fordulat ) minden hiba nélkül ( ugyan ugy van rögzitve mint némelyik furotokmány csak még oldalrol is .
Az ER11-el vigyázni mert mostanában sokszor találkoztunk olyannal ami akár 0.1mm is üt átméröben ( patron nélkül ) ja és rendszeresen ovális illetve a 100mm-es tengely hoszban +/- 0.01mm nem ritka átmérö különbség .Csak ovatosan .Inkább esztergálj egy feltétet az a biztos !Ügyes manus vagy Te menni fog az :)
Csak hogy ne legyen olyan egyszerü :))
Az eredeti motor tengelyre köszörülj egy vállas részt ( palást köszörü ) és a tengelybe axiálisan furj egy M6-os menetet kb 30mm mélyen .Ehhez azt rögzitel amit akarsz pl : egy olyan feltétet ami cementálva van és elönagyolva , igy a motor saját forgásával betudod köszörülni az "ütést" .Ezeket a feltéteket még oldalrol is kel rögziteni amire egy szintén M6-os hernyo csavar tökéletes .Már 3 éve megy egy ilyesmi motor ( kb 1Kw-os és 20 000környékén van a fordulat ) minden hiba nélkül ( ugyan ugy van rögzitve mint némelyik furotokmány csak még oldalrol is .
Az ER11-el vigyázni mert mostanában sokszor találkoztunk olyannal ami akár 0.1mm is üt átméröben ( patron nélkül ) ja és rendszeresen ovális illetve a 100mm-es tengely hoszban +/- 0.01mm nem ritka átmérö különbség .Csak ovatosan .Inkább esztergálj egy feltétet az a biztos !Ügyes manus vagy Te menni fog az :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 augusztus 04, 14:03
Írta: sanka74 Dátum 2012 augusztus 04, 14:03
Sziasztok! Nagy vonalakban csak, este bővebben. Az én Perskémnek leszúrta az esztergályos a tengelyét megfelelő hosszra, utána le esztergálta 19 mm átmérőjűre. Aztán egészen egyszerűen ki lett fúrva, 50 mm mélyen,utána meg dörzsárazva 12 mm átmérőjűre a tengely közepe. Ebbe ragasztottam bele az ER16-ot, loctite 620-al. Az 160 C fokig bírja, ha ekkora hő van ott jelen akkor már régen rossz...Nem tökéletes, szerintem ezt a fajta megoldást nem is lehet 0-ás ütéssel kivitelezni, csak nagyon jó esztergával...Az ár-érték arányt kell nézni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 14:58
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 14:58
Nah,basszus!
Itt egy "harmadik" megoldás....
Elgondolkodtató!
A használni kívánt ER11-es szár,még nem volt "vizsgálat"-nak alávetve,de...meg fog történni.:))
Itt egy "harmadik" megoldás....
Elgondolkodtató!
A használni kívánt ER11-es szár,még nem volt "vizsgálat"-nak alávetve,de...meg fog történni.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 16:12
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 16:12
Az első nekem sem sikerült valami jól, türelmetlen voltam, és a tokmánynál nem volt jól kiórázva.
Illetve az is igaz, hogy ezek a kínai ER-befogók elég AS szabvány szerint készülnek.
Illetve az is igaz, hogy ezek a kínai ER-befogók elég AS szabvány szerint készülnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 04, 16:21
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 04, 16:21
[#eljen][#eplus2]
Elég sok át megy a kezemen .
Volt olyan hogy a befogo nyakáig +0.02mm-es volt de ott már minusz feles ( palást köszörü ) , de még ezt is tudják variálni mert volt ugyan ilyen csak oválisban :)
Ha valaki normális minöséget akar akkor nem onnan vásárol még ha drágább is .
Mekkora rezonanciát tud bevinni a gépbe egy ilyen tizedes ütés mondjuk egy 6-os hosszuszáruval :) ( csapágy legyen a talpán ami ezt birja ) .
Elég sok át megy a kezemen .
Volt olyan hogy a befogo nyakáig +0.02mm-es volt de ott már minusz feles ( palást köszörü ) , de még ezt is tudják variálni mert volt ugyan ilyen csak oválisban :)
Ha valaki normális minöséget akar akkor nem onnan vásárol még ha drágább is .
Mekkora rezonanciát tud bevinni a gépbe egy ilyen tizedes ütés mondjuk egy 6-os hosszuszáruval :) ( csapágy legyen a talpán ami ezt birja ) .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 16:35
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 16:35
Az én perskémet kidobhattam egyilyen tengelyfúrás után. Lerezegte magát az asztalról...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 16:36
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 16:36
Nekem is van egy Psoft-éhoz hasonló motorom.
Hogy is ajánlod Te a feltét felfogatását? Lerajzolhatnád!
De talán ezt az aránylag pontos hengeres részt kár lenne elcseszni, inkább valami "kifordított Weldonos" befogást kellene kitalálni az átalakítónak.
Hogy is ajánlod Te a feltét felfogatását? Lerajzolhatnád!
De talán ezt az aránylag pontos hengeres részt kár lenne elcseszni, inkább valami "kifordított Weldonos" befogást kellene kitalálni az átalakítónak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 16:38
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 16:38
Ha egyébként nem üt, 2000-ért kicentrírozzák a tekercselők a forgórészt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 04, 16:45
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 04, 16:45
Mennyire jol látod :)
Simán megérdemel egy automata vagy egy Weldonos befogást !! Nem szabad elpazarolni egy ilyen tuti kis motort ER-re :)
Vannak fotoim rola ( automata cserélös és SK30-as Weldon fejek , 6-tol 20-as befogásig ) ( nem igazán szabvány de nem is lényeges mert egy uj Wldon befogo hozzá utángyártva 6500ft ) .
Ezekre a kis motorokra simán lehetne SK20 vagy kisebb feltétet csinálni .
Képeket keresem de lehet ide nemtudom feltenni ( megprobálom ) de magánban elküldöm szivesen .Rajz a forgácsolonál de készitek ha kel ( Fehérvár - egy sörnyitás nyitás elött ) :)
Simán megérdemel egy automata vagy egy Weldonos befogást !! Nem szabad elpazarolni egy ilyen tuti kis motort ER-re :)
Vannak fotoim rola ( automata cserélös és SK30-as Weldon fejek , 6-tol 20-as befogásig ) ( nem igazán szabvány de nem is lényeges mert egy uj Wldon befogo hozzá utángyártva 6500ft ) .
Ezekre a kis motorokra simán lehetne SK20 vagy kisebb feltétet csinálni .
Képeket keresem de lehet ide nemtudom feltenni ( megprobálom ) de magánban elküldöm szivesen .Rajz a forgácsolonál de készitek ha kel ( Fehérvár - egy sörnyitás nyitás elött ) :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 16:45
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 16:45
Rámelegítettem az egészet PSoftra. [#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 16:46
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 16:46
Úgyhogy azóta is keresek megmunkáló motort...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 17:05
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 17:05
Értsem az alatt hogy volt több darabaod, amiből egyet elcsesztél a többi most Psoft-nál kötött ki?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 17:06
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 17:06
Klavio kft
Ebay
Stb..
ha már nem akarsz barkácsolni :))
Ebay
Stb..
ha már nem akarsz barkácsolni :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 17:08
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 17:08
Szerintem,valami hasonlóra gondol Zoli mint a menetes fúrótokmány rögzítése a vállas tengelyvégen.
Csak Ő épp fordítva,belső menet a motor tengelyvégében,és köszörült váll,ahova a "közdarab" felül a menetek összehúzásakor.
Persze,nem olyan gagyi kínai minőségben,mint a képen a fúrógépnél.:))
Csak Ő épp fordítva,belső menet a motor tengelyvégében,és köszörült váll,ahova a "közdarab" felül a menetek összehúzásakor.
Persze,nem olyan gagyi kínai minőségben,mint a képen a fúrógépnél.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 17:10
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 17:10
És,...ez szó szerint értendő!
Ugyanis,meg is volt sütve az a Perske.:(
Ugyanis,meg is volt sütve az a Perske.:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 17:51
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 17:51
Nálam,talán kicsit jobb a helyzet.
De,nem sokkal.:(
Az ER11 "elejét" 14,47-nek mérem.
Az első gondolat szerint a külső menet az anyának,belsejében a kúppal,elfért volna a motortengely végén,a 17mm hosszú 16-os átmérőn.
De,nem sokkal.:(
Az ER11 "elejét" 14,47-nek mérem.
Az első gondolat szerint a külső menet az anyának,belsejében a kúppal,elfért volna a motortengely végén,a 17mm hosszú 16-os átmérőn.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 04, 19:36
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 04, 19:36
Sziasztok!dcsaba!Ha tudsz,várj holnapig,van egy 1,5 KW-os marómotorom eladó,nem frekiváltós,van hozzá szabályozható szintén 1,5 KW-os toroidtrafóm is.Holnapra teszek fel a mappámba nagyfelbontású képeket.Bocs,hogy közbekotyogtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 19:42
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 19:42
Mindenképp érdekelne. Kérlek küldj nekem képeket emailben. Meg némi infót. Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 19:46
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 19:46
Azt nem tapasztaltam. De a fotók alapján az nem az én perském volt ugyanis az alsó csapágyház korrodált fémszínű volt, nem fekete. Nálam a motor ment a frekiváltó se írt hibát. Csak ütött benne az ERszár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 20:02
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 20:02
Persze!
Valóban igaz.
Ez nem a Te Perskéd amit a fotón láttál/látsz.
Ezen ER20-as befogó van.
A Tiéd,...félretéve az említett ok miatt.
Arról,most nem tudok képet mutatni.
Valóban igaz.
Ez nem a Te Perskéd amit a fotón láttál/látsz.
Ezen ER20-as befogó van.
A Tiéd,...félretéve az említett ok miatt.
Arról,most nem tudok képet mutatni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 20:19
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 04, 20:19
Márpedig nem akartalak átverni vele. Ha tényleg ez a helyzet vissza veszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 20:43
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 20:43
Semmi gond! [#crazya][#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 04, 21:03
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 04, 21:03
Ment az email!
Bocs az OFF-ért
Bocs az OFF-ért
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 04, 21:09
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 04, 21:09
Az első gondolat a legjobb..! (szerintem)
A #3827-ben látható motornál ha bevált az ER20-as, akkor egy ER11 esetén miért ne lenne jó.(?)
Semmivel nem nagyobb lutri a motortengelyből kialakítani a patronfészket,+ a menetet a hollandinak, mint ráaplikálni egy kínai patron befogót.
Jóó... tudom, a motortengely nem edzett, de nem is automata acélból van.
Hobby célra szerintem nagyon sokáig bírja...
Ha meg már nem bírja, (megkopott, üt) akkor még mindig megmarad a lehetőség az új patronbefogó ráaplikálására.
A #3827-ben látható motornál ha bevált az ER20-as, akkor egy ER11 esetén miért ne lenne jó.(?)
Semmivel nem nagyobb lutri a motortengelyből kialakítani a patronfészket,+ a menetet a hollandinak, mint ráaplikálni egy kínai patron befogót.
Jóó... tudom, a motortengely nem edzett, de nem is automata acélból van.
Hobby célra szerintem nagyon sokáig bírja...
Ha meg már nem bírja, (megkopott, üt) akkor még mindig megmarad a lehetőség az új patronbefogó ráaplikálására.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 21:26
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 21:26
A #3827-ben mutatott Perskének nem a tengelyvégéből van kialakítva a befogó!
Esztergált "hüvely"-ként van felhúzva a motortengelyre,reteszhoronnyal+hernyócsavarral rögzítve.
"Ha meg már nem bírja, (megkopott, üt) akkor még mindig megmarad a lehetőség az új patronbefogó ráaplikálására."
Szerintem is "az első gondolat a legjobb.."
De,...többen próbálnak "lebeszélni" róla.
Várok még pár napot,és összeszámolom az itt kapott "találatokat".
Amelyikből "több" lesz,....az lesz a nyerő.:)))
Esztergált "hüvely"-ként van felhúzva a motortengelyre,reteszhoronnyal+hernyócsavarral rögzítve.
"Ha meg már nem bírja, (megkopott, üt) akkor még mindig megmarad a lehetőség az új patronbefogó ráaplikálására."
Szerintem is "az első gondolat a legjobb.."
De,...többen próbálnak "lebeszélni" róla.
Várok még pár napot,és összeszámolom az itt kapott "találatokat".
Amelyikből "több" lesz,....az lesz a nyerő.:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 04, 21:40
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 04, 21:40
Jaa...
Akkor is az első gondolat a legjobb.. :))
Akkor is az első gondolat a legjobb.. :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 21:47
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 21:47
No és itt mekkora lett a futáspontosság?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 21:52
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 21:52
Én egy #3814-beli motornál csináltam ER16-ost a tengelyre. Végül is jó lett, de mint köztudott a mezei anyákat irdatlan módon meg kell húzni, főleg ha még a kúp sem 100-as. Mindig féltettem a menetet a tengelyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 21:53
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 21:53
Futáspontosságra tény hogy az eredeti tengelyből kialakított lehet a legjobb, de kérdés mire kell?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 22:23
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 22:23
A patronkúp elején mérve,egy századon belül megállt.
Ez jól sikerült,mer ezt nem én csináltam.:)))
Ez jól sikerült,mer ezt nem én csináltam.:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 22:40
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 04, 22:40
Hát általában ott jól szokott sikerülni, de mi van egy szerszámon mondjuk 20 mm-el a patron után?
Egyébként ki csinálta?? elég szép a menet is.
Egyébként ki csinálta?? elég szép a menet is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 23:05
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 23:05
"...de mi van egy szerszámon mondjuk 20 mm-el a patron után?"
Hát,ha dolgozik akkor,....jó esetben,forgács.:)))
Persze,ezek a "patronközeli" mérések mindíg csalókák,sokszor csak,"önámítás".:(
Nem tudom ki követte el ezt a befogót,ha jól emlékszem,...VJános fórumtársunktól került hozzám,ebben a formájában.
Hát,ha dolgozik akkor,....jó esetben,forgács.:)))
Persze,ezek a "patronközeli" mérések mindíg csalókák,sokszor csak,"önámítás".:(
Nem tudom ki követte el ezt a befogót,ha jól emlékszem,...VJános fórumtársunktól került hozzám,ebben a formájában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 23:54
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 04, 23:54
"...de mi van egy szerszámon mondjuk 20 mm-el a patron után?"
Ilyenkor az esetek döntő többségében sikerrel alkalmazható,a "Motoros féle körömteszt",és "szerszámkorrekció".:))
Ilyenkor az esetek döntő többségében sikerrel alkalmazható,a "Motoros féle körömteszt",és "szerszámkorrekció".:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 05, 09:13
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 05, 09:13
Na !
Nem teszemfel a képeket mégsem ( elég ramaty a minösége ) de akit érdekel jpg és Corel-ben tömöritve elküldöm akár egy kis videoval is ( bár az sem valami nagy minöség ) !
Egyébként a #3832-vel megegyezik a dolog ( mármint a tengely kiképzés )de nem ékkel és még axiálisan van egy M6-os csavar !
Nem teszemfel a képeket mégsem ( elég ramaty a minösége ) de akit érdekel jpg és Corel-ben tömöritve elküldöm akár egy kis videoval is ( bár az sem valami nagy minöség ) !
Egyébként a #3832-vel megegyezik a dolog ( mármint a tengely kiképzés )de nem ékkel és még axiálisan van egy M6-os csavar !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 09:36
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 09:36
De akkor két lépésben készül?
Először a hüvely aztán a motor tengelyére rakva saját maga a kúpot?
Először a hüvely aztán a motor tengelyére rakva saját maga a kúpot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 09:36
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 09:36
Pakolj csak fel mindent az FTP-re...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 10:49
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 10:49
Szia!
Ne haragudj,hogy közbekotyogok.De,a motorvégre mechanikusan,ékkel,és hernyócsavarral rögzített,valamint,gondolom,H7 osztályú furattal illesztett futáspontosság szerintem bőven jó a képeken látható eltérésekkel.Tűréstáblázat szerint középértékes lehet.Szóval,olyan,amilyennek lennie kell.Gyártatni kellene hozzá másik toldóhüvelyt,megmérni a valós tengelyátmérőt,és 1-2 ezreddel nagyobbra venni a furat átmérőt,és sugár,vagy tengelyirányba lyukasztani a levegő miatt.Szerelni nehéz lesz,de futni fog,egytengelyű lesz,ha jól készítik el.Elnézést a közbekotyogásért.
Ne haragudj,hogy közbekotyogok.De,a motorvégre mechanikusan,ékkel,és hernyócsavarral rögzített,valamint,gondolom,H7 osztályú furattal illesztett futáspontosság szerintem bőven jó a képeken látható eltérésekkel.Tűréstáblázat szerint középértékes lehet.Szóval,olyan,amilyennek lennie kell.Gyártatni kellene hozzá másik toldóhüvelyt,megmérni a valós tengelyátmérőt,és 1-2 ezreddel nagyobbra venni a furat átmérőt,és sugár,vagy tengelyirányba lyukasztani a levegő miatt.Szerelni nehéz lesz,de futni fog,egytengelyű lesz,ha jól készítik el.Elnézést a közbekotyogásért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 10:52
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 10:52
Ha már témánál vagyunk.
Tudja valaki, hogy a Weldonos szerszámbefogók és szerszámok milyen illesztéssel készülnek?
Mert azok igen szépen klappolnak...
Tudja valaki, hogy a Weldonos szerszámbefogók és szerszámok milyen illesztéssel készülnek?
Mert azok igen szépen klappolnak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 10:59
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 10:59
Egye fene,holnapra utánanézek neked.A szerszámszárak is minuszossal készülnek,ha jól emlékszem,szerszámélező üzemből az infó.De utánanézek.Tudtommal,a zsugorbefogók fogják be "tökéletesen" a szerszámokat,bár itt is előfordulhat ütés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 11:02
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 11:02
Köszönöm, csupán kíváncsiság részemről.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 05, 11:17
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 05, 11:17
Kösszönöm a sok hasznos infót.
Lehet,hogy félreértettél,de semmi bajom a #3832-ben mutatott megoldással.
Hozza a tőle elvárhatót.
A kép csak egy példa a motortengely/patronbefogó "jól" sikerült házasítására.
Az alapkérdés a #3796-ból indult.
Nevezetesen,hogy a "motortengely saját anyagából" a befogót,vagy.......
Lehet,hogy félreértettél,de semmi bajom a #3832-ben mutatott megoldással.
Hozza a tőle elvárhatót.
A kép csak egy példa a motortengely/patronbefogó "jól" sikerült házasítására.
Az alapkérdés a #3796-ból indult.
Nevezetesen,hogy a "motortengely saját anyagából" a befogót,vagy.......
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 11:31
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 11:31
Bocsánat,igazad van,vagy 1,5 hónapig nem tudtam a fórumra nézni idő hiányában,ezért is írtam a véleményem,sajnos elkapkodva,nem olvastam vissza részletesen.Szerintem,egyértelműen a tengelyanyagba kiképezve a szerszámbefogó,ha megtoldjuk a tengelyanyagot,akkor "központosító kúpos" megoldás.Legjobb az ER kúp végleges rögzítésben történő felszabályozása,ha toldva van.De ezt sok helyen gépek nélkül szinte lehetetlen megoldani tökéletesre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 05, 12:59
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 05, 12:59
Már vagy 2 éve nem megy az FTP-m , valami nettes deja vu nézö tönkre tette uninstalkor !
Szolok a Robinak és hétfön felteszi a sajátjára .
Szolok a Robinak és hétfön felteszi a sajátjára .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 05, 13:02
Írta: besirkyjh Dátum 2012 augusztus 05, 13:02
Ugy készült hogy elöbb a tengelyt köszörülték meg és utánna ahhoz a többi részét de nem a tengelyen hanem profin mérve és illesztve ( egy másik ugyan olyan méretü tengelyen pont ugyan ugy szuperálna ) !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 05, 13:56
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 05, 13:56
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 augusztus 05, 14:02
Írta: sanka74 Dátum 2012 augusztus 05, 14:02
Hát erről tudnék mesélni....nekem is ilyen volt, aztán ementálit csináltam a tengelyből...és jó(bb) lett...Mégpedig ugy, hogy egy vastag rongyra rátettem a motort, igy nem rázódik el, beindítottam, aztán óvatosan egy alkoholos filcet nyomtam a tengelyhez. Ahol vastagabban fogott a filc, ott az ellenkező oldalra kellet könnyítő furat...Érdekesnek találtam, elsőre én is úgy gondoltam, hogy a vastagabban filces részen nehezebb a tengely, és oda kell könnyítő furat, de mégsem...ezért lett ementáli...Ja, nekem ER 16-os van és a keskeny anyás típus, annak a menete 19 mm átmérőjű, így le lehet esztergálni a tengelyt és a befogót is 19 mm-re hogy lehessen csapágyat cserélni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 20:19
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 20:19
Erre küldtem mailt neked!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 20:20
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 20:20
Sziasztok!
Valaki meg tudná nekem mondani,hogy milyen menet van az er-16 patronanyájában?Sajnos nincs menetfésűm:-(.
Segítségeteket előre is megköszönném.
Valaki meg tudná nekem mondani,hogy milyen menet van az er-16 patronanyájában?Sajnos nincs menetfésűm:-(.
Segítségeteket előre is megköszönném.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 20:21
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 05, 20:21
Legalább két vagy három féle létezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2012 augusztus 05, 20:26
Írta: Miki2 Dátum 2012 augusztus 05, 20:26
Az enyém M19x1-es.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2012 augusztus 05, 20:27
Írta: Miki2 Dátum 2012 augusztus 05, 20:27
Elnézést, ezt © richy92-nek szántam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 20:33
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 20:33
Már hogyne lenne menetfésűd.
Fogsz pár csavart....
M3 - 0,5
M5 - 0,75
M6 - 1-es
M8 - 1,25
M10 - 1,5
M12 - 1,75
M16 - 2
M18 - 2,5
M24 - 3
Fogsz pár csavart....
M3 - 0,5
M5 - 0,75
M6 - 1-es
M8 - 1,25
M10 - 1,5
M12 - 1,75
M16 - 2
M18 - 2,5
M24 - 3
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 20:36
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 20:36
M4 0.7
M5 0.8
M5 0.8
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 20:38
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 20:38
bocs,ezeket fejből tudnom kell,nem neked akartam bekotyogni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 05, 20:52
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 05, 20:52
"A főszerkesztő,........nem ért az hozzá. :)))"
Hát,....
Nálam,a M4.5-ös "fésűnek" 0.75mm az emelkedése.
Az M5-ös fésűnek,annak meg 0.8mm.
[#crazya][#crazya][#crazya]
Hát,....
Nálam,a M4.5-ös "fésűnek" 0.75mm az emelkedése.
Az M5-ös fésűnek,annak meg 0.8mm.
[#crazya][#crazya][#crazya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 augusztus 05, 20:57
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 augusztus 05, 20:57
Újra mondom:se fa nem nő,se az oldal nem frissül,fejlődik.Hova jutunk így?[#fejvakaras][#fejvakaras][#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 05, 20:58
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 05, 20:58
Én kétféle típusú patron anyáról tudok.
Az egyiknek (mini) M19x1
A másiknak (hatszög) M22x1,5
Az egyiknek (mini) M19x1
A másiknak (hatszög) M22x1,5
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 21:00
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 21:00
Gyááá, neked Kínai fésűd van:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 05, 21:04
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 05, 21:04
Ahaaa!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:39
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:39
Ezt elbacctam... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:39
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:39
Ezt elbacctam... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 21:43
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 05, 21:43
emberek vagyunk!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 21:43
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 21:43
El, ám. El, ám! De, 2xer is, 2xer is:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 21:46
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 21:46
Na jó, azért ne túlozzunk:))
Nem, mindig:))
Csak, akkor nem tudjuk, hogy nem:))
Nem, mindig:))
Csak, akkor nem tudjuk, hogy nem:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:47
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:47
Az miaz, hogy 2xer ?
Ez így olyan mint a taxkszi... :))
Vagy 2x
Vagy 2-szer
Ez így olyan mint a taxkszi... :))
Vagy 2x
Vagy 2-szer
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:51
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 05, 21:51
Már vannak külsős szerzőim is, csak nem tudok megegyezni velük az árban.
"Ingyé" nem adja ez a PSoft írói álnévvel rendelkező egyén...
"Ingyé" nem adja ez a PSoft írói álnévvel rendelkező egyén...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 22:19
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 05, 22:19
Most olvastam a 18 éves unokám levelét, és azt írta „Puxi Papa.”
Na, gondoltam, én se használom mostantól az ősi nyelvet. Ne legyek már annyira maradi:))
Ezek szerint, te vagy az öregebb:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 augusztus 06, 07:52
Írta: sanka74 Dátum 2012 augusztus 06, 07:52
Olvasni kell a sorok között urak...[#nevetes1][#nevetes1][#nevetes1]
puxi=pukszi=puki becézett kifejezése!
puxi=pukszi=puki becézett kifejezése!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 06, 08:08
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 augusztus 06, 08:08
Érdekes, hogy nekem is ez villant be elsőre....
:)))
:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 06, 15:15
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 augusztus 06, 15:15
Teljesen igazad van[#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 12, 18:45
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 12, 18:45
A #3796-ot folytatva,...
Pusztán,csak kíváncsiságból,készült egy "próbadarab" az ER11-es befogó/közdarabból.
A közdarabban 8-as,dörzsárazott átmenő furat,így pld.az E240-es motor tengelyére is illeszthető.
A befogón 14x0,75-ös menet,mint az ER11-es száron,így az eredeti anya használható a befogóhoz.
Az ER11-es patron kúp "hozzávetőleges" mérése,az eredeti adat hiányában.
Az első "fogás" a kúpon,majd próba a patronnal.
Korrekció a kúpon,és a végleges,jó beállítás a kéziszánon.
Próba az anyával,és a patronnal.
A "kész" közdarab leszúrása.
Egy kis "esztétika",mert az is kell.:)
A kész darab olajban "barnítva".
És,...a "futáspontossági" próbák.
Ezekután,biztos,hogy az eredeti motortengely lesz a "donor",a saját anyagából fog készülni a befogó.:)
Pusztán,csak kíváncsiságból,készült egy "próbadarab" az ER11-es befogó/közdarabból.
A közdarabban 8-as,dörzsárazott átmenő furat,így pld.az E240-es motor tengelyére is illeszthető.
A befogón 14x0,75-ös menet,mint az ER11-es száron,így az eredeti anya használható a befogóhoz.
Az ER11-es patron kúp "hozzávetőleges" mérése,az eredeti adat hiányában.
Az első "fogás" a kúpon,majd próba a patronnal.
Korrekció a kúpon,és a végleges,jó beállítás a kéziszánon.
Próba az anyával,és a patronnal.
A "kész" közdarab leszúrása.
Egy kis "esztétika",mert az is kell.:)
A kész darab olajban "barnítva".
És,...a "futáspontossági" próbák.
Ezekután,biztos,hogy az eredeti motortengely lesz a "donor",a saját anyagából fog készülni a befogó.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 augusztus 12, 18:57
Írta: robroy007 Dátum 2012 augusztus 12, 18:57
gratulálok a befogódhoz!
Itt megtalálhatóak a járatos befogások műszaki paraméterei köszönet a Hód 93 -nak
Itt megtalálhatóak a járatos befogások műszaki paraméterei köszönet a Hód 93 -nak
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 12, 19:39
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 12, 19:39
Mennyié csinálnál egy ilyet, ER16/15mm furattal? :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 12, 21:35
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 12, 21:35
Szép munka!
Gratulálok!
Gratulálok!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 12, 21:42
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 12, 21:42
Köszönöm.
A hasznos linket is.:)
A hasznos linket is.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 15:46
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 15:46
Eldőlt a #3796 dilemmája.:)
Nevezetesen,hogy:
"Két lehetőségen töröm a fejem.
Az egyik:
A motortengelybe fúrt furat,és zsugorkötéssel/ragasztva tenném az ER11-es rövidített szárat a tengelybe.
A másik:
A motor tengelyátmérő megengedné saját anyagából kialakítani a patronbefogó kúpot/menetet.
Így az ER11-es szár megmaradna,csak az anyát használnám a motortengelyen kialakított befogóhoz.
Melyik megoldást válasszam?"
A #3878 tapasztalatai alapján a motortengelyből lett kialakítva a patronbefogó.
Az átalakítás pár képben:
Nevezetesen,hogy:
"Két lehetőségen töröm a fejem.
Az egyik:
A motortengelybe fúrt furat,és zsugorkötéssel/ragasztva tenném az ER11-es rövidített szárat a tengelybe.
A másik:
A motor tengelyátmérő megengedné saját anyagából kialakítani a patronbefogó kúpot/menetet.
Így az ER11-es szár megmaradna,csak az anyát használnám a motortengelyen kialakított befogóhoz.
Melyik megoldást válasszam?"
A #3878 tapasztalatai alapján a motortengelyből lett kialakítva a patronbefogó.
Az átalakítás pár képben:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 20, 15:53
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 20, 15:53
Gratulálok!
Viszem az enyémeket is.
Viszem az enyémeket is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 16:10
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 16:10
Nem olyan "nagy ördőngősség".:)
Köszönöm,de...
Szerintem,Te is meg tudod csinálni magadnak!
Valószínű,hogy a Te műhelyedben is meg van hozzá minden feltétel,hogy jó legyen.:))
Köszönöm,de...
Szerintem,Te is meg tudod csinálni magadnak!
Valószínű,hogy a Te műhelyedben is meg van hozzá minden feltétel,hogy jó legyen.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 17:09
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 17:09
Tehát 1 század lett az ütés.
Majd írd meg mennyi lesz ugyanezen méréssel a helyére beszerelve is.
Majd írd meg mennyi lesz ugyanezen méréssel a helyére beszerelve is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 20, 17:28
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 20, 17:28
Fordítsd már el a patront mondjuk 90 fokkal, és rögzítsd ugyanazt a menetfúrót.
Ismételd meg a mérés(eket) többszöri elfordítás után is.
Szerintem az az egy század lehet több is, kevesebb is... (ha kínai a patron, akkor meg főleg...)
Várjuk az mérés eredményeket.
Képek nélkül is elhisszük. [#wave]
Ismételd meg a mérés(eket) többszöri elfordítás után is.
Szerintem az az egy század lehet több is, kevesebb is... (ha kínai a patron, akkor meg főleg...)
Várjuk az mérés eredményeket.
Képek nélkül is elhisszük. [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 18:57
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 18:57
Összeraktam a motort.
A patronkúp elején mérve,belül van az egy századon.
A 3,5-ös kínai patronba fogva a menetfúrót,a patrontól 13mm-re mérve,"első" befogásra.
Visszalazítva,forgatva a patront,egy század alá nem tudtam menni,de négy század fölé se.
© hostya-nak igaza van.
Ez(ezek) is kínai patronok.
Plussz ütést,a patron helyzete visz a rendszerbe,de ez a patron forgatásával "kinullázhaó".
A patronkúp elején mérve,belül van az egy századon.
A 3,5-ös kínai patronba fogva a menetfúrót,a patrontól 13mm-re mérve,"első" befogásra.
Visszalazítva,forgatva a patront,egy század alá nem tudtam menni,de négy század fölé se.
© hostya-nak igaza van.
Ez(ezek) is kínai patronok.
Plussz ütést,a patron helyzete visz a rendszerbe,de ez a patron forgatásával "kinullázhaó".
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 19:08
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 19:08
[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 19:10
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 19:10
Most már csak az a kérdés miért nem ER16-ot raktál rá?
A mini anyát kiadta volna a nagyobb váll.
A mini anyát kiadta volna a nagyobb váll.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 19:19
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 20, 19:19
Ehjjj,....de sok bajod van!!!:))
Mee,..ez volt itthon,ez volt kéznél.:)
Meg van még a 20-as átmérő azon a tengelyen.
Majd,ha a 11-es patronok "kinyírják" ezt a kúpot,...(Ti mondtátok).:)))[#crazya][#wave]
Mee,..ez volt itthon,ez volt kéznél.:)
Meg van még a 20-as átmérő azon a tengelyen.
Majd,ha a 11-es patronok "kinyírják" ezt a kúpot,...(Ti mondtátok).:)))[#crazya][#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 augusztus 20, 19:37
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 augusztus 20, 19:37
Szépen összehoztad, gratula! Jó munkát!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 20:06
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 20, 20:06
Lételemem a kötözködés! :)
De ismertek már.. :(
De ismertek már.. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u3xrz0cut Dátum 2012 augusztus 20, 20:41
Írta: u3xrz0cut Dátum 2012 augusztus 20, 20:41
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 20, 22:08
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 20, 22:08
Klassz!
Kiegyensúlyozni elviszed majd a forgórészt?
Vagyis van rá szükség egyáltalán?
Kiegyensúlyozni elviszed majd a forgórészt?
Vagyis van rá szükség egyáltalán?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 21, 19:36
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 21, 19:36
Kiegyensúlyozni?....
Miért,kellene?
Még nem pörgettem "megfelelő(W)" frekiváltó hiányában,de nem hiszem,hogy kellene.
Szerintem nem történt olyan változás,ami indokolná az újra egyensúlyozást,vagy.....?
Majd a nálam tapasztaltabbak,úgyis megmondják.:))
Miért,kellene?
Még nem pörgettem "megfelelő(W)" frekiváltó hiányában,de nem hiszem,hogy kellene.
Szerintem nem történt olyan változás,ami indokolná az újra egyensúlyozást,vagy.....?
Majd a nálam tapasztaltabbak,úgyis megmondják.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 08:46
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 08:46
Szia,
azt szeretném megkérdezni, hogy ez a motor milyen teljesítményű? És mennyit nyom a mérlegen ?
Köszi.
azt szeretném megkérdezni, hogy ez a motor milyen teljesítményű? És mennyit nyom a mérlegen ?
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 09:43
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 09:43
Ez ha jól látom 370W-os, ekkora méretben szokott még lenni 500 és 660as is.
Olyan 2-2.5 kg körül vannak.
Olyan 2-2.5 kg körül vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 10:08
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 10:08
?? Csaaak ??
Neked nincs már ilyen motorod eladó? :(
Neked nincs már ilyen motorod eladó? :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 11:13
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 11:13
Körül kéne nézzek...
Gulasoftot kérdezd meg, ő nemrég szabadult volna egy ugyanilyentől, hátha még megvan neki.
Gulasoftot kérdezd meg, ő nemrég szabadult volna egy ugyanilyentől, hátha még megvan neki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 11:22
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 11:22
Megköszönném... [#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 13:08
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 13:08
Nekem is most van szándokám marómotort venni. Egy 1100-ast néztem ki magamnak, a klavio-nál. Ha valakinek van valami normális amitől +válna, jelezze. Kösz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 22, 13:45
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 22, 13:45
© vjanos jó közelítéssel saccolt.:)
[#worship]
A motor 0,33KW-os 300Hz-es.
A fordulata,így 17000 körül adódik.
400Hz-el forgatva felmehet a fordulata 22-23000-ig.
A súlya pedig egész pontosan 2740 gramm,anyával/patronnal együtt.:))
De,..itt az adattáblája:
[#worship]
A motor 0,33KW-os 300Hz-es.
A fordulata,így 17000 körül adódik.
400Hz-el forgatva felmehet a fordulata 22-23000-ig.
A súlya pedig egész pontosan 2740 gramm,anyával/patronnal együtt.:))
De,..itt az adattáblája:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 13:47
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 13:47
Kell nekem egy ilyen ![#wow1][#phone]
[#papakacsint]
[#papakacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 22, 14:05
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 22, 14:05
Szerintem,jópár fórumtársnál "porosodik" belőlük egy/egy példány.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 14:10
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 22, 14:10
:)
akkor kéretik a jópár fórumtársat [#nezze] az email címemre jelentkezni szíveskedjen [#worship][#worship]
akkor kéretik a jópár fórumtársat [#nezze] az email címemre jelentkezni szíveskedjen [#worship][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 14:15
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 14:15
Egy 500W-os Perske van még éppen ER20 befogóval...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 22, 15:34
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 augusztus 22, 15:34
Szia!
Ha fa@ nem kéri, engem lehet, hogy érdekel.
Írj árat, és küldj képet, ha tudsz!
Ha fa@ nem kéri, engem lehet, hogy érdekel.
Írj árat, és küldj képet, ha tudsz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 16:04
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 16:04
FA@ rárepül!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 16:09
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 16:09
Megnéztem, és a következő a kérdésem: Y bekötést ad meg, 400 voltot. Nekem 230-as frekiváltóm van, tehát deltába kellene kötnöm a mocit. Lehet? A másik, hogy 200-300 Hz-et ad meg fordulatnak. Mi a helyzet mondjuk 30 Hz-en? Van nyomatéka? Elbírná? Nem csak fa marására használnám.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 16:12
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 16:12
Kellene egy ár, és egy állapot. Csapágyak tutik?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 16:18
Írta: vjanos Dátum 2012 augusztus 22, 16:18
Háromfázisú 400V bemenetű frekiváltó kell hozzá, viszont nem lehet átkötni egyszerűen a motort...
Amennyire tudom ezek nem erőbajnokok kis frekvencián, de nem próbálgattam.
Egyébként ha minden igaz megvan a gazdája, időközben magánban jelentkezett egy fórumtárs.
Amennyire tudom ezek nem erőbajnokok kis frekvencián, de nem próbálgattam.
Egyébként ha minden igaz megvan a gazdája, időközben magánban jelentkezett egy fórumtárs.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 18:32
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 18:32
Ja, akkor bocs, hogy nem magánban írtam, de az én kérésemre írtad, hogy van egy. Én rögtön válaszoltam is, ha közben egy újonnan jelentkezőnek adod, akkor olyan embernek tartalak, akivel nem is illik üzletet kötni! Te tudod! Majd veszek egy megbízhatóbb embertől.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 18:34
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 18:34
Asszem Danibá nemrég minősítette nagyon helyesen ezt a hozzáállást, de nem ragozom tovább....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 18:43
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 18:43
Érdekes félkérdést tettél fel!
Hogyaszongya: „Mi a helyzet mondjuk 30 Hz-en? Van nyomatéka? Elbírná?”
Ha lennél kedves és megmondanád, hogy mit kéne elbírnia, mekkora forgató nyomatékra van szükséged 30Hz-en, akkor meg lehetne válaszolni a kérdést.
Hogyaszongya: „Mi a helyzet mondjuk 30 Hz-en? Van nyomatéka? Elbírná?”
Ha lennél kedves és megmondanád, hogy mit kéne elbírnia, mekkora forgató nyomatékra van szükséged 30Hz-en, akkor meg lehetne válaszolni a kérdést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 22, 19:09
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 22, 19:09
#3896-ra,...?
Kíváncsi lennék a véleményedre.
Persze,csak akkor,....ha megtisztelsz vele.:)
[#worship]
Kíváncsi lennék a véleményedre.
Persze,csak akkor,....ha megtisztelsz vele.:)
[#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2f428kduf Dátum 2012 augusztus 22, 19:25
Írta: 2f428kduf Dátum 2012 augusztus 22, 19:25
fav-nak
Míg aktiv voltam, cégemnél jó néhány freki-váltóval volt dolgom: Omron-nal, bár ez nem a reklám helye. Egyszer aztán olyan bajom támadt, egy csigaszivattyut kellett vezérelve forgatni, szinte nullától max.-ig. A szivattyut méteres svéd fogóval is nehezen tudtuk forgatni. Ezt elmondtam a forgalmazónak, válasz: semmi baj VAN olyan frekiváltó, ami megteszi ezt, holnap a hónom alá vágok egyet, és próba. Hozta, a szivattyu, talán 30.at fordult, TELJESEN egyenletesen, nem ugrált mint kézzel. Egyenletesen kúszott a fordulat, ahogy kivántuk. Sajnos ilyet csak a cégtől lehet vásárolni, az drágább.
Míg aktiv voltam, cégemnél jó néhány freki-váltóval volt dolgom: Omron-nal, bár ez nem a reklám helye. Egyszer aztán olyan bajom támadt, egy csigaszivattyut kellett vezérelve forgatni, szinte nullától max.-ig. A szivattyut méteres svéd fogóval is nehezen tudtuk forgatni. Ezt elmondtam a forgalmazónak, válasz: semmi baj VAN olyan frekiváltó, ami megteszi ezt, holnap a hónom alá vágok egyet, és próba. Hozta, a szivattyu, talán 30.at fordult, TELJESEN egyenletesen, nem ugrált mint kézzel. Egyenletesen kúszott a fordulat, ahogy kivántuk. Sajnos ilyet csak a cégtől lehet vásárolni, az drágább.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 19:45
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 19:45
Na, akkor körvonalazom. Igazából szinte mindíg fát munkálok meg. De sokszor fordult elő, hogy bambuszból dolgoztam. Például a Human Audio (engedték hogy kiírjam) kft -nek gyártottam hangfalakat, és CD lejátszó dobozokat amiket importra vittek. Ezeket marni egy dolog, de felcsiszolni sem kézből illett, hanem CNC-vel oldottam meg, megfelelő tárcsável, anyaggal. A most használt DeWalt marógépem 8000-20000 fordulat között üzemel, ami tachogenerátoros, tehát fordulattartó! Valaha 7-8 éve 100 ezer fölött vettem, nem occó. Tudja is, amit kell. De csiszolni nem jó például. Úgyhogy egy flex feltétet tettem rá, amit szabályozok, csak a terhelésfüggő szabályozás nem megoldott. Tehát a lényeg, hogy sokszor kellene alacsonyabb fordulat, nem túl nagy nyomatékkal, ami ugye így nem számszerű, de most ennyi. Amúgy főleg a kefés motortól szeretnék megszabadulni. Sumsum, a jövő héten megveszem a marómotoromat innen vagy onnan, igaz, hogy most már a Klavio-nál sincs az amit kinéztem. De Meglesz. Tehát a jövő hétig ha valaki MAGÁNBAN!!!!! ajánl valami tutit, akkor tárgyalok a dologról, ha nem, akkor a Klavio-é a pénz. Azért Magán, mert szeretném elkerülni a nemrég felmerült problémákat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 19:52
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 22, 19:52
Csak annyi a #3912 -re válaszolva, hogy miért kellett ezt egyáltalán ideírni, hogy az újonnan jelentkezett fórumtárs viszi??? Azt írom hogy mégsem eladó, vagy ellopták!!! És akkor marad a becsület valamilyen fokon!!! Először gondolkodni, aztán billentyűket csapkodni, és enterelni !!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 19:54
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 22, 19:54
Berakom ide is, hisz megmunkálómotorról vagyon szó. Összeházasítottam a motrot meg a vezérlőt, készült egy kis video is. Ha volna kérdés, a Brusless topicban folytassuk...
video
video
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 20:22
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 20:22
A velem született szerénység nem engedi, hogy a véleményemet mások számára megtiszteltetésnek gondoljam.
Látod, hogy akkor sem teszek vékát a szám alá, (vagy, hogy van ez) ha senki sem kíváncsi rá. Ha meg kérdezed, akkor már nekem megtiszteltetés.
Tehát a véleményem: Nem hinném, hogy Tőled tapasztaltabb lennék, legfeljebb csak másban van tapasztalatom. Szerintem nem végeztél a forgórészen olyan beavatkozást, ami indokolna egy újra balanszolást, ha eredetileg minden rendben volt. De: Ez egy magas fordulatszámú motor és magas fordulatszámon a kicsi kiegyensúlyozatlanság is lehet zavaró. Nagyon is. Lehet a tengelyben inhomogenitás, ami eddig benne volt az eredeti egyensúlyban, de most levágtad egy részét. Ha frekiváltó hiányában eddig nem pörgetted max. fordulatra, akkor nem tudod, hogy a beavatkozás előtt balanszos volt-e, vagy remegett, mint a kocsonya. Ezek a körülmények azért egy rezgés diagnosztikát indokolnak szerintem. Az majd megmondja, hogy kell-e újra egyensúlyozni.
Más: Nem biztos, hogy egy kis egyensúly hiány lesz a legnagyobb probléma. Ez a tengely nem arra van csapágyazva, hogy marjál vele. Szerintem nem lesz hosszú életű az első csapágy, hamar kiverődik az axiális irányú, géppuskatűz szerű terheléstől, amit a marószerszám mér rá. (Ha tökéletesen balanszos a forgórész, ha kicsit nem az.) A motort a talpánál felrögzítve meg még az első csapágyház is megsínyli, mert nem tartja össze kívülről semmi azt a vékonyka nyakát. Szóval szerintem egy alutömbből egy másik első pajzsot kéne kanyarítanod, amiben precíziós, lehetőleg dupla csapágyazás van, és lehetőséget ad egyből az első pajzsnál fogvást, a patron közelében felcsavarozni a motort.
Amúgy meg, emelem kalapom a precíz, gyönyörű átalakításod előtt, de ez a minőség tőled már természetes.
Ha még úgy sincsen frekiváltód hozzá, akkor kipróbálhatnál egy kicsit modernebb SFVC (Sensorless Flux Vector Control) működésűt. Ha van már hobbyi zseb barát belőle.
Látod, hogy akkor sem teszek vékát a szám alá, (vagy, hogy van ez) ha senki sem kíváncsi rá. Ha meg kérdezed, akkor már nekem megtiszteltetés.
Tehát a véleményem: Nem hinném, hogy Tőled tapasztaltabb lennék, legfeljebb csak másban van tapasztalatom. Szerintem nem végeztél a forgórészen olyan beavatkozást, ami indokolna egy újra balanszolást, ha eredetileg minden rendben volt. De: Ez egy magas fordulatszámú motor és magas fordulatszámon a kicsi kiegyensúlyozatlanság is lehet zavaró. Nagyon is. Lehet a tengelyben inhomogenitás, ami eddig benne volt az eredeti egyensúlyban, de most levágtad egy részét. Ha frekiváltó hiányában eddig nem pörgetted max. fordulatra, akkor nem tudod, hogy a beavatkozás előtt balanszos volt-e, vagy remegett, mint a kocsonya. Ezek a körülmények azért egy rezgés diagnosztikát indokolnak szerintem. Az majd megmondja, hogy kell-e újra egyensúlyozni.
Más: Nem biztos, hogy egy kis egyensúly hiány lesz a legnagyobb probléma. Ez a tengely nem arra van csapágyazva, hogy marjál vele. Szerintem nem lesz hosszú életű az első csapágy, hamar kiverődik az axiális irányú, géppuskatűz szerű terheléstől, amit a marószerszám mér rá. (Ha tökéletesen balanszos a forgórész, ha kicsit nem az.) A motort a talpánál felrögzítve meg még az első csapágyház is megsínyli, mert nem tartja össze kívülről semmi azt a vékonyka nyakát. Szóval szerintem egy alutömbből egy másik első pajzsot kéne kanyarítanod, amiben precíziós, lehetőleg dupla csapágyazás van, és lehetőséget ad egyből az első pajzsnál fogvást, a patron közelében felcsavarozni a motort.
Amúgy meg, emelem kalapom a precíz, gyönyörű átalakításod előtt, de ez a minőség tőled már természetes.
Ha még úgy sincsen frekiváltód hozzá, akkor kipróbálhatnál egy kicsit modernebb SFVC (Sensorless Flux Vector Control) működésűt. Ha van már hobbyi zseb barát belőle.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 20:35
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 20:35
" Sajnos ilyet csak a cégtől lehet vásárolni, az drágább."
Rengeteg van közkézen hobbystáknál is. Az egyik kulcsszó a vectorvezérlés.
De ebben az esetben a külső kényszerhűtést nem lehet megúszni.
Rengeteg van közkézen hobbystáknál is. Az egyik kulcsszó a vectorvezérlés.
De ebben az esetben a külső kényszerhűtést nem lehet megúszni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 20:36
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 20:36
Álmodban sem gondolnád mekkora bazi marók szoktak lenni ezeken a gépeken...
Igaz faiparban, de mégis.
Igaz faiparban, de mégis.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 20:37
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 20:37
Gépek = Perske motorok
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 20:51
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 22, 20:51
Amikor Paliszanderékhez megyek, megnézem az összes kiállított kombinált gép belsejét, mert csak az a része érdekel. Azokban is ilyen kis motorkák vannak, minden részfeladatra. Amelyik közvetlenül hajt szerszámot, annak nem ilyen egyszerű a csapágyazása és a felfogatása nincs messze a szerszámtól. Akkor sem, ha kicsi fűrésztárcsát hajt, pedig annak elég egyenletes a terhelő nyomatéka. Egy két élű faipari marónak, nagyon nem egyenletes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 21:08
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 22, 21:08
Ezek nem Paliszanderék :)
Ezek Perske motorok. Már mentek vagy 30 évet, hobbyban jó lesz az még... Eredeti csapágyat úgy se rak bele senki.
Ezek Perske motorok. Már mentek vagy 30 évet, hobbyban jó lesz az még... Eredeti csapágyat úgy se rak bele senki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 23, 15:38
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 23, 15:38
Nincs valakinek tapasztalata ezekről?
http://spindlemotor.en.made-in-china.com/product/qXTndCUHAEVw/China-High-Speed-Spindle-Motor-80-2-2kw-Er16-Air-Cooled-High-Speed-Spindle-.html
http://spindlemotor.en.made-in-china.com/product/qXTndCUHAEVw/China-High-Speed-Spindle-Motor-80-2-2kw-Er16-Air-Cooled-High-Speed-Spindle-.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 21:17
Írta: dcsaba Dátum 2012 augusztus 23, 21:17
Egy volt a kezemben. Működés közben. Újonnan nagyon kellemes. Csendes, pontos. Tartósságot nem tudok. Ja és vigyázz, hogy hol veszed meg! Vám és ÁFA köteles a dolog...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 07:36
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 07:36
Angliából érdemes hozatnod, arról volt szó korábban, nincs vám. De volt egy eladó Lámpásnak is ha jól emlékszem, kérdezz rá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 08:22
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 08:22
Köszi, amúgy az ára jó lenne, most kaptam a mailt, 139 USD + 95 USD a shipping cost. Jó lenne tudni az Anliai forrást, mostanában szeretnék valamilyet venni. Lámpásnak ha olvassa, és megvan akkor kérem jelezze. Amúgy hol tudom kikeresni a mailjét?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 08:38
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 08:38
Angliai természetesen. Vajon Kínából rendelt cuccnál is van vám és áfa?És vajon mennyi? Hogy lehetne megtudakolni? Esetleg valakit még nem érdekelne? Akkor a szállítás jobban jönne ki. Ez a honlapjuk:
http://spindlemotor.en.made-in-china.com
http://spindlemotor.en.made-in-china.com
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 09:05
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 09:05
Ezt találtam most nemrég, elég jó árnak tűnik. Kérném a hozzáértőket, adjanak tanácsot, ha tudnak. Köszönöm előre is. Hátha mást is érdekel.
http://www.ebay.com/itm/FOUR-BEARING-1-5KW-AIR-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER16-VFD-DRIVE-INVERTER-G3-/260986979264#shId
http://www.ebay.com/itm/FOUR-BEARING-1-5KW-AIR-COOLED-SPINDLE-MOTOR-ER16-VFD-DRIVE-INVERTER-G3-/260986979264#shId
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 09:45
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 09:45
Bocs, nem Lámpás, hanem Libus. Ő is mintha az 1.5kw-os léghűtésűt kínálta volna. Libus adatlapja: link.
(Megkerestem egy hozzászólását és rákattintottam a nevére.)
Korábban volt itt linkelve a vízhűtésű is frekvenciaváltóval az ebay-ről, pl ez.. Én inkább ebben gondolkodom. Hogy találnánk-e angol szállítót? Olvass légyszi vissza ezen az oldalon
(Megkerestem egy hozzászólását és rákattintottam a nevére.)
Korábban volt itt linkelve a vízhűtésű is frekvenciaváltóval az ebay-ről, pl ez.. Én inkább ebben gondolkodom. Hogy találnánk-e angol szállítót? Olvass légyszi vissza ezen az oldalon
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2012 augusztus 24, 11:49
Írta: HJózsi Dátum 2012 augusztus 24, 11:49
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 12:13
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 12:13
Igen, a másik topikban is ezt az eladót like-oljuk (love-happyshopping) [#buck] Van frekiváltós szett is neki is, tetszik az ár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 14:23
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 14:23
Átnéztem én is, csak szerintem ezek ER11-esek, ami kicsinek tűnik. Amit kinéztem volna, az elöl hátul dupla csapágyazású, 24 ezres fordulatos, ER16-os, és 139 dollár, + 95 dolcsi a szállítás és Kínából jönne. Csak kérdés, mennyi vámot tennének rá. a hivatkozás : http://spindlemotor.en.made-in-china.com/product/NXmQCWixbJkF/China-80-1-5kw-Er16-Air-Cooled-CNC-Spindle-Motor.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2012 augusztus 24, 16:57
Írta: HJózsi Dátum 2012 augusztus 24, 16:57
Amit linkeltél az léghűtéses, de van vízhűtéses is náluk, pl. EZ.
Ha jól emlékszem ez az összeg még nem vámköteles, viszont az áfa 27% ami a motor + szállításból képződik azaz 63,18 $ ( persze forintban ).
Ha jól emlékszem ez az összeg még nem vámköteles, viszont az áfa 27% ami a motor + szállításból képződik azaz 63,18 $ ( persze forintban ).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 17:32
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 augusztus 24, 17:32
Ellenben ha EU-n belülről vesszük, akkor nincs +ÁFA se ugye? Nagyon nem mindegy..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2012 augusztus 24, 17:53
Írta: Béni Dátum 2012 augusztus 24, 17:53
Egyetértek, az ER11 nagyon játék kategória. Nekem még az ER16-os kicsinek tűnik, de ilyet 10-es maróig használok acél maráshoz. (Csak a szűk helyeken, ahol nagyobb befogó nem fér el.)
Eddig nincs rossz tapasztalatom.
Van egy készletem, amiből talán a bizonytalan jövőben elkészülő gépem kisebbik főorsója lesz.
Eddig nincs rossz tapasztalatom.
Van egy készletem, amiből talán a bizonytalan jövőben elkészülő gépem kisebbik főorsója lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 18:16
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 18:16
Hi! Üdv mindenkinek ezen a forró sörre érett 7végekezdő estén! Igen, léghűtéses, nálam a vizes macerás lenne, fa nem szeresse. Tehát most vadászom a léghűtésesből azt ami ER20, mert azért a 12-es átmérő nekem alapból kellene. Ezt a Kínainál csak 3 kW-osban találtam, 18 ezres fordulatút, ami teljesítményben már sok, lehet hogy árban is. Várom tőlük az árat. Azért tisztában vagyok, hogy beszoptam, mert amit a Klavio-nál kinéztem 2 hónapja, az 116 volt, elöl dupla kerámiás csapágy, 24 ezres max fordulattal. Ilyen most 280 ezer körül elérhető. Amit linkeltem, az a léghűtéses, az 2x2 csapágy , 24 ezres ford, ami egyedül gond, az az ER16! Namost legyek okos! Ami a lényeg, most kell dönteni, a pézzz most +van rá, ha 150, akkor 150. Csak eccer akarok venni, remélem emiatt nem rablanak ki!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 18:18
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 18:18
Ja, igen, amit linkeltem nemrég, az 24 ezres, a 3 kilos az csak 18! Semmi sem tökéletes!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 18:19
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 24, 18:19
Hát, ez is ER11!! Max átm. 6!! Nekem ez keveske!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 augusztus 24, 23:46
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 augusztus 24, 23:46
A fának mi köze van a főorsó hűtéséhez?
Miért nem jó a vízhűtés?
Miért nem jó a vízhűtés?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 25, 11:11
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 25, 11:11
Mert nálam macerás megoldani, gondolom csövezni kellene, meg keringetni, de ne röhögjetek ki ha marhaságot írtam. Kínából ajánlottak 2,2 kilosat vizes, vagy 3 kW-osat levegős hűtésűt, ami ER20.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2012 augusztus 25, 14:04
Írta: HJózsi Dátum 2012 augusztus 25, 14:04
Így van, EU-n belül csak azt kell fizetni ami az eBay oldalon van szállítással és más költség már nem lesz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 16:39
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 16:39
Egy kis segítséget kérnék.
Valami történt a gépemmel, mert baromira rezonál marás közben. Egyik napról a másikra egyszer csak ilyen lett.
Nézzétek már meg az alu felületét, szörnyen csúnya, az oldalán is akkora bemarások vannak, hogy csak na.
Itt egy videó is a marás hangjáról.
Szerintetek mitől lehet? Kotyogást nem érzek egyik szánon sem, csavarok átnézve, nem lazultak fel. A maró motor 1500W vízhűtéses a topikomban van róla kép. Szinte zsír új a moci, de arra gondolok, hogy a kínai csapágyak eddig bírták. Kézzel forgatva nem érzem ugyan, hogy rossz lenne, de mégis erre tipelek.
Ötlet? Hátha valaki a felület láttán rögtön megmondja a tutit. :)
A felület olyan mint a ráspoly.
Valami történt a gépemmel, mert baromira rezonál marás közben. Egyik napról a másikra egyszer csak ilyen lett.
Nézzétek már meg az alu felületét, szörnyen csúnya, az oldalán is akkora bemarások vannak, hogy csak na.
Itt egy videó is a marás hangjáról.
Szerintetek mitől lehet? Kotyogást nem érzek egyik szánon sem, csavarok átnézve, nem lazultak fel. A maró motor 1500W vízhűtéses a topikomban van róla kép. Szinte zsír új a moci, de arra gondolok, hogy a kínai csapágyak eddig bírták. Kézzel forgatva nem érzem ugyan, hogy rossz lenne, de mégis erre tipelek.
Ötlet? Hátha valaki a felület láttán rögtön megmondja a tutit. :)
A felület olyan mint a ráspoly.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 16:41
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 16:41
Bocsánat a segítség béna vagyok-ba akartam, de mellényomtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 25, 16:46
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 25, 16:46
Az alu nem valami kenődő lágy alu?
Szerszámod éles, nem kopott meg?
Hűtő-kenő folyadék is rendben?
Szerszám fogankénti előtolása rendben van, azaz előtolás-marófordulatszám nem változott?
Hirtelen ilyenek jutottak eszembe...
Szerszámod éles, nem kopott meg?
Hűtő-kenő folyadék is rendben?
Szerszám fogankénti előtolása rendben van, azaz előtolás-marófordulatszám nem változott?
Hirtelen ilyenek jutottak eszembe...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 25, 17:07
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 25, 17:07
Pontatlan a pályakövetés, vagy már a pálya is pontatlan, az látszik a videón.
A fényképen az látszik, hogy rezeg a maró vágóéle.
Ha a főmotorban és az előtoló rendszerben sincsen kottyanás, akkor attól is lehet, hogy rugalmasan görbül a szerszám, vagy a gép valamelyik eleme.
A görbülés attól is lehet, hogy sok már a feladathoz szükséges forgácsoló erő igény.
A sok forgácsoló erő igény attól is lehet, hogy nem megfelelő a szerszám éle, vagy túl nagy a forgács keresztmetszet, vagy felkenődik a forgács a vágóélre.
A túl nagy forgácskeresztmetszet attól is lehet, hogy leesik a maró fordulatszáma, az előtolás sebessége meg nem csökken vele.
Én ezt látom, de más szeme mást is láthat.
A fényképen az látszik, hogy rezeg a maró vágóéle.
Ha a főmotorban és az előtoló rendszerben sincsen kottyanás, akkor attól is lehet, hogy rugalmasan görbül a szerszám, vagy a gép valamelyik eleme.
A görbülés attól is lehet, hogy sok már a feladathoz szükséges forgácsoló erő igény.
A sok forgácsoló erő igény attól is lehet, hogy nem megfelelő a szerszám éle, vagy túl nagy a forgács keresztmetszet, vagy felkenődik a forgács a vágóélre.
A túl nagy forgácskeresztmetszet attól is lehet, hogy leesik a maró fordulatszáma, az előtolás sebessége meg nem csökken vele.
Én ezt látom, de más szeme mást is láthat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: motion Dátum 2012 augusztus 25, 17:23
Írta: motion Dátum 2012 augusztus 25, 17:23
Én is jártam már így egyszer.
1 élű marót használtam. Letörött egy pici darab a vágóél hegyéből. Szabad szemmel nem is lehetett látni, csak mikroszkóp alatt. Talán nálad is a maró lesz a hunyó...
1 élű marót használtam. Letörött egy pici darab a vágóél hegyéből. Szabad szemmel nem is lehetett látni, csak mikroszkóp alatt. Talán nálad is a maró lesz a hunyó...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 18:30
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 25, 18:30
Pontatlan voltam, írom a többi infót is.
Az alu jól forgácsolható anyag, direkt ilyet vettünk, már csináltam belőle pár ilyen dobozt, eddig nem volt gond. A forgácsolási paraméterek is ugyanazok mint korábban.
1000mm/p előtolás
6mm kétélű maró (kivettem egy zsír újat a dobozból, helyzet u.a)
Fogásmélység 1mm.
17000 1/min fordulat
A rezonancia főként teljes fogásszélességben jelentkezik a legerőteljesebben.
Próbáltam más fordulatokon is lejjebb, feljebb de csak a hang frekvenciája változott meg.
Lehetséges szerintetek, hogy kézzel nem érezni, de mégis a főorsó csapágy lenne a hunyó??
Az alu jól forgácsolható anyag, direkt ilyet vettünk, már csináltam belőle pár ilyen dobozt, eddig nem volt gond. A forgácsolási paraméterek is ugyanazok mint korábban.
1000mm/p előtolás
6mm kétélű maró (kivettem egy zsír újat a dobozból, helyzet u.a)
Fogásmélység 1mm.
17000 1/min fordulat
A rezonancia főként teljes fogásszélességben jelentkezik a legerőteljesebben.
Próbáltam más fordulatokon is lejjebb, feljebb de csak a hang frekvenciája változott meg.
Lehetséges szerintetek, hogy kézzel nem érezni, de mégis a főorsó csapágy lenne a hunyó??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 25, 18:43
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 25, 18:43
Szép estét! Véleményeteket kérném, most már megbarátkoznék a vízhűtéses marómotorral, nem túl bonyolult ennek a vízzel való ellátása? Hogyan érdemes ezt megoldani? Mini szivattyú kerindetve, esetleg ejtőtartállyal? Elég vakon tapogatózom ezügyben. FA@
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2012 augusztus 25, 19:01
Írta: Béni Dátum 2012 augusztus 25, 19:01
Első tippem, hogy kosz került a patron és a kúp közé. Emiatt nem fogja a szerszámot minden oldalon egyenletesen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 25, 19:31
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 25, 19:31
Előtolást vedd vissza 600 ra. A fordulatot 10-12 ezerre. Hajlik a maród.
Hütést/kenést megoldani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 augusztus 25, 22:46
Írta: t334wehtf Dátum 2012 augusztus 25, 22:46
~320 m/p vágósebesség azért elég durva, mellé meg a ~0,03 mm-es fogankénti előtolás elég kevés.
Szerintem valahol valamid nem elég merev és csak kenegeted az anyagot. Én ezzel a szerszámmal olyan 8000/p és 800 mm/p párossal próbálkoznék, persze a merevség problémát ez nem oldja meg...
Szerintem valahol valamid nem elég merev és csak kenegeted az anyagot. Én ezzel a szerszámmal olyan 8000/p és 800 mm/p párossal próbálkoznék, persze a merevség problémát ez nem oldja meg...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 08:47
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 08:47
Koszt megnézem.
Danibá, tomktom: Mióta kész a gép ilyen paraméterekkel marom az alut. Sőőt még 2000mm/p is kipróbáltam egyszer kiváncsiságból, úgy már érezhető volt, hogy sok neki de még akkor se dolgozott ilyen csúnyán.
Az alu pedig olyan fajta, ami kenés nélkül marható.
Danibá, tomktom: Mióta kész a gép ilyen paraméterekkel marom az alut. Sőőt még 2000mm/p is kipróbáltam egyszer kiváncsiságból, úgy már érezhető volt, hogy sok neki de még akkor se dolgozott ilyen csúnyán.
Az alu pedig olyan fajta, ami kenés nélkül marható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 08:48
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 08:48
Biztos, hogy merevségi gond, csak meg kell találjam hol...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 08:49
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 08:49
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 26, 09:04
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 26, 09:04
Akkor a technológiai adatok benne vannak abban a sávban, ami nem okozhat ekkora hibát.
Azt javasolnám járassad a CNC gépedet levegőben ugyanezt a programot futtatva pár mm-el a munkadarab felett, és közben kézzel próbáld oda-vissza finoman "lefogni-megcibálni" , érezni az esetleges X, Y, Z mechanikai hibákat, és még talán így azt is érezheted, ha netán valamelyik vezérlőd mozgatja rezonánsan, remegtetve az adott tengelyt, hiszen ez is lehet hiba.
Azt javasolnám járassad a CNC gépedet levegőben ugyanezt a programot futtatva pár mm-el a munkadarab felett, és közben kézzel próbáld oda-vissza finoman "lefogni-megcibálni" , érezni az esetleges X, Y, Z mechanikai hibákat, és még talán így azt is érezheted, ha netán valamelyik vezérlőd mozgatja rezonánsan, remegtetve az adott tengelyt, hiszen ez is lehet hiba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 26, 09:09
Írta: fa_kukac Dátum 2012 augusztus 26, 09:09
Köszi LZ, tehát nem kell félni a vizes mocitól. Most kaptam árat Kínából, 2,2 kW, 2x2 csapágy, 400 Hz-es, 142 dolcsi + 95 a szállítás, meg amit rátesznek vám, áfa, de szerintem így is jó ár. 100 alatt ki kell jönnie.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 11:16
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 26, 11:16
Megvan a gond. Nem mozgattam meg eddig elég erővel a Z-t és nem tapasztaltam kotyogást. Most nekifeszültem és rendesen feltoltam a Z szánt. Elég rendesen kotyog, ki is óráztam sajnos 2 tized. Ez volt az egyedüli használt orsó a gépben, már bánom is, hogy nem újat vettem.
Köszi mindenkinek a segítséget!
Köszi mindenkinek a segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 augusztus 26, 17:47
Írta: w987wzmm Dátum 2012 augusztus 26, 17:47
Sziasztok!
Szeretnék csinálni egy automata szerszámcserélős marót. ISO30-as rendszert néztem ki magamnak.
Hol lehet kapni és mi a neve, annak, amibe a kúp megy bele? Motor nélkül… majd ékszíjjal meghajtom. Levegős kioldóval…
Köszi!
Szeretnék csinálni egy automata szerszámcserélős marót. ISO30-as rendszert néztem ki magamnak.
Hol lehet kapni és mi a neve, annak, amibe a kúp megy bele? Motor nélkül… majd ékszíjjal meghajtom. Levegős kioldóval…
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 26, 20:54
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 26, 20:54
Oké, hogy használt az orsó, de azt írtad egyik-pillanatról a másikra történt a változás.
[#nemtudom]
[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 26, 20:56
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 26, 20:56
Talán Kmajer-nak van még eladó, gyári.
Egyszer Kristály Árpád is árult egy ilyen tengelyt.
Páran csináltatunk Jóska fórumtársunkkal is, de Ő azóta eltűnt a fórumról.
Egyszer Kristály Árpád is árult egy ilyen tengelyt.
Páran csináltatunk Jóska fórumtársunkkal is, de Ő azóta eltűnt a fórumról.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 27, 09:47
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2012 augusztus 27, 09:47
Korábban sem volt már százas így visszagondolva, mindig éreztem kis rezonanciát, de csütörtök reggel mikor elkezdtem dolgozni vele, fültépő volt.
Ennyire nem értek a lelki világukhoz, ma az ami történhetett, talán egy golyó elmozdult, eltört nem tudom. Veszek inkább egy újat majd hozzá, nem akarom ezt javítgatni, felújítgatni...
Azért majd ha meglesz a másik kiszedem és megpróbálom kideríteni a gondot.
Ennyire nem értek a lelki világukhoz, ma az ami történhetett, talán egy golyó elmozdult, eltört nem tudom. Veszek inkább egy újat majd hozzá, nem akarom ezt javítgatni, felújítgatni...
Azért majd ha meglesz a másik kiszedem és megpróbálom kideríteni a gondot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jkrz3gwi Dátum 2012 augusztus 28, 20:11
Írta: jkrz3gwi Dátum 2012 augusztus 28, 20:11
Üdv mindenkinek. Volna egy kérdésem: Mi a különbség az ME1000 és az ME250-es vertikálfeje között? Elsőnek arra gondolok, hogy kompatibilisek-e és egyik a másik gépre felszerelhető-e?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 29, 13:26
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 29, 13:26
Sziasztok! Régóta olvasom a fórumot, de eddig nem még nem szóltam hozzá. Nemrégiben sikerült építenem egy egyszerű kis marógépet. Nagyjából A/4-es munkaterülettel. Sok hasznos információt olvastam hozzá itt a fórumon. Marómotor még nem került rá, úgyhogy még csak „rajzgép”. Többeknél láttam, hogy Kress felsőmarókat használnak. Nekem alapvetően fa megmunkálására kellene, leginkább reliefekhez. Esetleg műanyag és alu. jöhet szóba, de ez még függ a gép merevségétől.
Mi a véleményetek ezekről a gépekről? Van belőlük több féle teljesítményű és fordulatszámú.
Van esetleg róla jó, vagy kevésbé jó tapasztalata valakinek?
Mi a véleményetek ezekről a gépekről? Van belőlük több féle teljesítményű és fordulatszámú.
Van esetleg róla jó, vagy kevésbé jó tapasztalata valakinek?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 29, 14:47
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 29, 14:47
Egy ekkora géphez nem hiszem, hogy kell 1000W-os marómotor. Nekem hasonló méretű gépem van, egy ER11 + 12V DC motor. 1/8 szerszámra tökéletes. Reliefet is csináltam vele, meg sokmindent. Alut us martam. Amennyire merevek ezek a gépek, bőven elég rá. A kress teljesítményét úgyse tudnád kihasználni. Szinte üresjárásban menne állandóan.
Itt már sokszor le lett írva a teljesítmény igénye a marásnak. Még 100W-ot nemigen láttam.
Itt már sokszor le lett írva a teljesítmény igénye a marásnak. Még 100W-ot nemigen láttam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 29, 17:30
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 29, 17:30
Ebben igazad lehet, tényleg nem használnám ki egyelőre a teljesítményét.
A gravírtűknek egyébként mekkora leggyakrabban az átmérője? ill. mekkora fordulatszámot kellene tudnia a motornak, ha gravírozáshoz és aluhoz is használni szeretném?
A gravírtűknek egyébként mekkora leggyakrabban az átmérője? ill. mekkora fordulatszámot kellene tudnia a motornak, ha gravírozáshoz és aluhoz is használni szeretném?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 29, 18:38
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 29, 18:38
ISO 20/ ER … befogófejet keresek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 29, 18:41
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 29, 18:41
Óóó, bocs, mellényultam:((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 29, 20:10
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 29, 20:10
A csúcs 0,2-1mm kéne hogy legyen, vonalszélesség igénytől függően. Azután felfelé szélesedik a csúcsszög szerint, ami többnyire 30-90 fok közé esik. Ezzel a szöggel bővül a szár átmérőjének megfelelőre, ami 3-6mm szokott lenni. Ebből számolhatsz a megmunkált anyaghoz, hűtéshez, kenéshez illő vágósebességet, abból pedig fordulatszámot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bjam28 Dátum 2012 augusztus 30, 09:46
Írta: bjam28 Dátum 2012 augusztus 30, 09:46
Szia!
Nekem Kress motorom van, teljesen meg vagyok vele elégedve. Sokan használnak ilyet, megbízható, jó kis gép ées az ára is elfogadható. Lehet vele gravírozni, fát, alut marni. A kisebb teljesítményű valószínüleg elég lesz Neked.
Egy-két apróság amit azért érdemes tudni: elég rendesen keveri a levegőt, az elszívás (egy kis szoknya hozzáadásával) hasznos lehet fa megmunkálása esetén.
Vannak csendesebb motorok is ettől...:)
A leggyakrabban használt gravírtű talán az 1/8 collos szárú, (3.175mm).
Kapható a Kress-hez 2mm-12mm minden befogó patron, beleértve az 1/8"-t is.
Nekem Kress motorom van, teljesen meg vagyok vele elégedve. Sokan használnak ilyet, megbízható, jó kis gép ées az ára is elfogadható. Lehet vele gravírozni, fát, alut marni. A kisebb teljesítményű valószínüleg elég lesz Neked.
Egy-két apróság amit azért érdemes tudni: elég rendesen keveri a levegőt, az elszívás (egy kis szoknya hozzáadásával) hasznos lehet fa megmunkálása esetén.
Vannak csendesebb motorok is ettől...:)
A leggyakrabban használt gravírtű talán az 1/8 collos szárú, (3.175mm).
Kapható a Kress-hez 2mm-12mm minden befogó patron, beleértve az 1/8"-t is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 30, 11:34
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 30, 11:34
Nekem is az ár/érték arány tűnik jónak. Azért hezitálok rajta kicsit, mert a gépem nem egy profi alkotmány, csak valami "CNC-nek látszó tárgy". Szóval egy ilyen gép lenne az egész rendszer legprofibb része. Biztos elég lenne egy kisebb fortunás egység, csak azt nem tudom megcsinálni magamnak. Ha meg mesterekhez kell járni, nem biztos, hogy jobban jövök ki.
Később, ha lesz valamennyi tapasztalatom, szeretnék egy komolyabb gépet építeni, és arra is át tudnám rakni.
A géphez alapban csak egy 8-as patront adnak, tehát venni kellene kisebbeket is.
Kompatibilisek ezek a szabvány ERxx patronokkal, vagy csak a sajátja jó hozzá?
Később, ha lesz valamennyi tapasztalatom, szeretnék egy komolyabb gépet építeni, és arra is át tudnám rakni.
A géphez alapban csak egy 8-as patront adnak, tehát venni kellene kisebbeket is.
Kompatibilisek ezek a szabvány ERxx patronokkal, vagy csak a sajátja jó hozzá?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bjam28 Dátum 2012 augusztus 30, 12:49
Írta: bjam28 Dátum 2012 augusztus 30, 12:49
A patronok nem kompatibilisek semmivel csak a Kress-el...:( Ha eldöntötted hogy Kress akor keress meg, van egy-két patronom amit olcsóbban vetttem mint az itthoni árak. Pont a kisebbek vannak, majd megnézem pontosan mim van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 30, 13:10
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 30, 13:10
Csak azért az se mindegy, hogy egy CNC-nek látszó tárgy mekkora +súllyal szaladgál. Egy kisebb főorsó könnyebb is sokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 30, 13:38
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 30, 13:38
Előre is köszönöm! Jövő hét végéig meghozom a döntést. Addig még körbenézek, milyen egyéb lehetőség lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 31, 11:08
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 31, 11:08
Kedves Psoft, és Minden hozzárttő !
Kérdésem a következő lenne.
Tegnap bolyongtam a MÉH telepen és találtam egy kis aranyos 3fázisú villanymotort. 220W 1370-es fordulattal.
Ebből szeretnék egy ER16-os főörsót készíteni a Psoft által publikált módon, tegnap már szét is szedtem, a tengely végét is kitaláltam már hogyan oldom meg.
A Kérdés:
A motornak eredetileg a hátsó csapágy (6202) mögött van egy rugós hézagoló lemez.
Ezt lehet-e az első pajzsban levő csapágy elé tenni? hogy a tengely irányú elmozdulás ne okozzon felesleges "mozgást"?
Kérdésem a következő lenne.
Tegnap bolyongtam a MÉH telepen és találtam egy kis aranyos 3fázisú villanymotort. 220W 1370-es fordulattal.
Ebből szeretnék egy ER16-os főörsót készíteni a Psoft által publikált módon, tegnap már szét is szedtem, a tengely végét is kitaláltam már hogyan oldom meg.
A Kérdés:
A motornak eredetileg a hátsó csapágy (6202) mögött van egy rugós hézagoló lemez.
Ezt lehet-e az első pajzsban levő csapágy elé tenni? hogy a tengely irányú elmozdulás ne okozzon felesleges "mozgást"?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 13:46
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 13:46
Szia András!
Körülnéztem, hogy találok-e valamilyen kicsi motort, amit fortunához fel tudnék használni. Az alábbi akadt a kezembe:
A motor tengelye 8 mm-es átm-jű és le is van lapolva
A teljesítményéről nem tudok sokat, egy elektromos írógépben volt benne. 4 mF-os kondi van rajta, 3 vezeték jön ki belőle és bármelyik kettő között 148 Ohm mérhető. A kék és a fekete vezetékre kötve megy 230 V-ról. A fordulatszámát nem ismerem.
Szerintetek lehet vele valamit kezdeni?
Körülnéztem, hogy találok-e valamilyen kicsi motort, amit fortunához fel tudnék használni. Az alábbi akadt a kezembe:
A motor tengelye 8 mm-es átm-jű és le is van lapolva
A teljesítményéről nem tudok sokat, egy elektromos írógépben volt benne. 4 mF-os kondi van rajta, 3 vezeték jön ki belőle és bármelyik kettő között 148 Ohm mérhető. A kék és a fekete vezetékre kötve megy 230 V-ról. A fordulatszámát nem ismerem.
Szerintetek lehet vele valamit kezdeni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 13:48
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 13:48
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 31, 15:08
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 31, 15:08
Még akár jó is lehet, de nem lesz sokkal könnyebb mint a Kress.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 16:27
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 16:27
Ami mellette szólna az az, hogy nagyon csendes. Hideg időben pedig beszorulok a házba, ott pedig az is lényeges.
Lehetséges esetleg, hogy frekvenciaváltóval is meghajtható 3 fázissal? Így talán nagyobb erő kihozható belőle, mivel gyorsítani kellene rajta.
Erre csak az ellenállások alapján azonos 3 tekercs miatt gondolok, mivel bármelyik kettő vezeték között azonos az ellenállás
Lehetséges esetleg, hogy frekvenciaváltóval is meghajtható 3 fázissal? Így talán nagyobb erő kihozható belőle, mivel gyorsítani kellene rajta.
Erre csak az ellenállások alapján azonos 3 tekercs miatt gondolok, mivel bármelyik kettő vezeték között azonos az ellenállás
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 16:39
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 16:39
"A motornak eredetileg a hátsó csapágy (6202) mögött van egy rugós hézagoló lemez.
Ezt lehet-e az első pajzsban levő csapágy elé tenni? hogy a tengely irányú elmozdulás ne okozzon felesleges "mozgást"? "
Minden további nélkül, sőt kimondottan oda ajánlatos (ebben az estben) ahogy kigondoltad.
DE!!
És most sorolom a kételyeimet:
1. A motor mellső csapágya is 6202? Mert az átm.15-ből hogy alakítod ki az ER16-os fészket,+ a hollandi menetét?
Vagy a mellső csapágy nagyobb?
Ha nagyobb, akkor a csapágyhoz való kompenzáló gyűrűt kell alkalmaznod.
2. A Psoft motorja eredetileg is marómotor, tehát megfelelő csapágyazással van ellátva (gyárilag), ezt azért vedd figyelembe...
3. Egy mezei villanymotor csapágyazása nem igazán alkalmas főorsónak.
4. Mire szeretnéd használni ezt a 200W-os 1370-es fordulatú majdani 'főorsó-motort'?
Ezt lehet-e az első pajzsban levő csapágy elé tenni? hogy a tengely irányú elmozdulás ne okozzon felesleges "mozgást"? "
Minden további nélkül, sőt kimondottan oda ajánlatos (ebben az estben) ahogy kigondoltad.
DE!!
És most sorolom a kételyeimet:
1. A motor mellső csapágya is 6202? Mert az átm.15-ből hogy alakítod ki az ER16-os fészket,+ a hollandi menetét?
Vagy a mellső csapágy nagyobb?
Ha nagyobb, akkor a csapágyhoz való kompenzáló gyűrűt kell alkalmaznod.
2. A Psoft motorja eredetileg is marómotor, tehát megfelelő csapágyazással van ellátva (gyárilag), ezt azért vedd figyelembe...
3. Egy mezei villanymotor csapágyazása nem igazán alkalmas főorsónak.
4. Mire szeretnéd használni ezt a 200W-os 1370-es fordulatú majdani 'főorsó-motort'?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:06
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:06
Psoft Perskéjében is hátul van a kompenzáló alátét, sőt talán minden ilyen egyszerű marómotornál.
Okai:
- Hátul van a kisebb csapágy, kisebb rajta a terhelés, könnyebben tud mozogni a házban.
- A marók döntő többségében és fúrásnál az anyagba belehúzza magát a szerszám, tehát lefelé kell határolni fixen.
Amikor belép az anyagba, akkor nem lenne olyan nagy gond, ha kicsit felfelé mozdulna, de az előbb írtak miatt úgy sem teszi, csak ha már életlen a szerszám.
- biztos van még több más oka is
Okai:
- Hátul van a kisebb csapágy, kisebb rajta a terhelés, könnyebben tud mozogni a házban.
- A marók döntő többségében és fúrásnál az anyagba belehúzza magát a szerszám, tehát lefelé kell határolni fixen.
Amikor belép az anyagba, akkor nem lenne olyan nagy gond, ha kicsit felfelé mozdulna, de az előbb írtak miatt úgy sem teszi, csak ha már életlen a szerszám.
- biztos van még több más oka is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:08
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:08
Azt a DE!!-t gondold át egy kicsit az előző írásom elolvasása után. [#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:14
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:14
Igen, akkor nagy valószínűséggel 3 fázisra van eredetileg tekerve, tehát nem lesz gond a frekiváltós meghajtással.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 31, 17:16
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 31, 17:16
Az első csapágy IS 6202-es.. egy-egy Db.
És a motor tengelye a csapágy után 14mm ékpályás. erre esztergálnék egy 25 rúdanyagból egy hüvelyt, ékkel rögzíteni, Esztergán állóbábbal a csapágynál megtámasztani, mint Psoft is tette. és igy belefúrni egy átmenő furatot a 25-ös anyagba, és a motor tengelyéhez rögzíteni egy M5-ös csavarral, ez is rajtavan a tengelyen. Ezután kialakítani a patron befogót.
Ez a terv.
Hogy mire használnám? Próbára.
És ha beválna lassú fordulattal frekiváltóval hajtva alut marni vele.
Reménytelen?
És a motor tengelye a csapágy után 14mm ékpályás. erre esztergálnék egy 25 rúdanyagból egy hüvelyt, ékkel rögzíteni, Esztergán állóbábbal a csapágynál megtámasztani, mint Psoft is tette. és igy belefúrni egy átmenő furatot a 25-ös anyagba, és a motor tengelyéhez rögzíteni egy M5-ös csavarral, ez is rajtavan a tengelyen. Ezután kialakítani a patron befogót.
Ez a terv.
Hogy mire használnám? Próbára.
És ha beválna lassú fordulattal frekiváltóval hajtva alut marni vele.
Reménytelen?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:25
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 17:25
Folytatom az okokat:
- a lefelé álló függőleges elrendezés miatt a forgórész súlya is a fix első csapágyakra ül, így kompenzáló lemeznek csak a hátsó csapágy külső gyűrűjét kell lefelé nyomnia, hogy eltűnjön a csapágyhézag.
- a lefelé álló függőleges elrendezés miatt a forgórész súlya is a fix első csapágyakra ül, így kompenzáló lemeznek csak a hátsó csapágy külső gyűrűjét kell lefelé nyomnia, hogy eltűnjön a csapágyhézag.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 18:23
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 18:23
Átgondoltam.
Soha nem szedtem még szét Perskét, de Psoft képei alapján, nem tartom lehetetlennek, hogy a Perske mellső csapágya a hajtásoldali pajzsban a forgórész felőli oldalon ütközik egy vállnak.(a forgórész még így is átfér a csapágy furaton, mert a mellső csapágy átmérője nagyobb mint a forgórész)
A csapágyat másik oldalán pedig egy zeger-gyűrű rögzíti.
Szerintem a perske esetén a kompenzáló gyűrűnek a kompenzálás a feladata. (hőtágulás okozta méretváltozás kompenzálása)
De ha úgy van ahogy Te mondod, akkor szerinted mi történik ha ezzel a © RogerCo féle főorsómotorba fogott maróval veszünk egy érintőfogást,(kompgyűrű előfeszített helyzetben hátul) majd utána 1mm-es fogást.
Amint a maró az anyagba ér, a forgácsolási erő hatására a főorsó deformációra kényszeríti a kompgyűrűt, vagyis a fogásmélység nem 1mm lesz, hanem annyi amennyi...
Soha nem szedtem még szét Perskét, de Psoft képei alapján, nem tartom lehetetlennek, hogy a Perske mellső csapágya a hajtásoldali pajzsban a forgórész felőli oldalon ütközik egy vállnak.(a forgórész még így is átfér a csapágy furaton, mert a mellső csapágy átmérője nagyobb mint a forgórész)
A csapágyat másik oldalán pedig egy zeger-gyűrű rögzíti.
Szerintem a perske esetén a kompenzáló gyűrűnek a kompenzálás a feladata. (hőtágulás okozta méretváltozás kompenzálása)
De ha úgy van ahogy Te mondod, akkor szerinted mi történik ha ezzel a © RogerCo féle főorsómotorba fogott maróval veszünk egy érintőfogást,(kompgyűrű előfeszített helyzetben hátul) majd utána 1mm-es fogást.
Amint a maró az anyagba ér, a forgácsolási erő hatására a főorsó deformációra kényszeríti a kompgyűrűt, vagyis a fogásmélység nem 1mm lesz, hanem annyi amennyi...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 18:44
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 18:44
A Perskeénél az első csapágy külső gyűrűje fixen van a pajzsba rögzítve.
A hátsó csapágy külső gyűrűje mozog, és a kompenzáló lemez van leghátul, azaz a lemez összefelé szorítja a csapágyakat.
Mivel a ház alu, így a hőtágulás meglehet majdnem azonos a karcsú tengelyével.
Persze ettől függetlenül ezt a feladatot is ellátja, de sokkal fontosabb szerepe a nulla, vagyis előfeszített csapágyhézag kialakítása.
Ne tudd meg milyen hangja van a Perskének, vagy más ilyen nagy fordulatú motornak, ha kifelejtik a gyűrűt, vagy nem tud elmozdulni a hátsó csapágy a pajzsban.(ezt sokszor az 50Hz-es mezei motoroknál is meg lehet tapasztalni)
Mi történik?
Lehet hogy deformálódik a gyűrű, de a szerszám abban a pillanatban be is húzza magát az anyagba, pontosan az 1 mm-re.
Neked még nem húzta ki magát szerszám ER befogóból? :)
Persze van kivétel, az olyan maróknál amelyek fordított spirálosak, oda valóban nem jó ez a fajta kompenzálás.
A hátsó csapágy külső gyűrűje mozog, és a kompenzáló lemez van leghátul, azaz a lemez összefelé szorítja a csapágyakat.
Mivel a ház alu, így a hőtágulás meglehet majdnem azonos a karcsú tengelyével.
Persze ettől függetlenül ezt a feladatot is ellátja, de sokkal fontosabb szerepe a nulla, vagyis előfeszített csapágyhézag kialakítása.
Ne tudd meg milyen hangja van a Perskének, vagy más ilyen nagy fordulatú motornak, ha kifelejtik a gyűrűt, vagy nem tud elmozdulni a hátsó csapágy a pajzsban.(ezt sokszor az 50Hz-es mezei motoroknál is meg lehet tapasztalni)
Mi történik?
Lehet hogy deformálódik a gyűrű, de a szerszám abban a pillanatban be is húzza magát az anyagba, pontosan az 1 mm-re.
Neked még nem húzta ki magát szerszám ER befogóból? :)
Persze van kivétel, az olyan maróknál amelyek fordított spirálosak, oda valóban nem jó ez a fajta kompenzálás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 31, 18:47
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 31, 18:47
"Folytatom az okokat:"
Ezeknek a motoroknak a hátsó csapágya "lazább" illesztésű a házban,mint az első.
A motor általában Long(hosszű) kivitel,a minél kisebb motortest átmérő elérése érdekében.
A hosszabb forgórésznek,nagyobb a hosszirányú elmozdulása is a hőtágulás hatására.
A forgórész gyakorlatilag kényszerítve van a hátsó csapágy irányábani axiális elmozdulásra,a kicsit lazább csapágykülső illesztés,és az ott alkalmazott hullámgyűrű miatt.
Így a patronbefogó,vagy szerszám irányába,gyakorlatilag nincs axiális mozgás a tengelyen.
Nem is lehet,hiszen az első csapágy "fenékre" ültetve a házban,a csapágy mögött belül a házban zégergyűrű.
Elöl/kívül a labirint porvédő ütköztetve az első csapágy belső gyűrűjéhez,a porvédő előtt a tengelyen megint egy zégergyűrű.
Így az első csapágy,és a tengely,nem is tud axiálisan a szerszám irányába mozdulni.
Ezeknek a motoroknak a hátsó csapágya "lazább" illesztésű a házban,mint az első.
A motor általában Long(hosszű) kivitel,a minél kisebb motortest átmérő elérése érdekében.
A hosszabb forgórésznek,nagyobb a hosszirányú elmozdulása is a hőtágulás hatására.
A forgórész gyakorlatilag kényszerítve van a hátsó csapágy irányábani axiális elmozdulásra,a kicsit lazább csapágykülső illesztés,és az ott alkalmazott hullámgyűrű miatt.
Így a patronbefogó,vagy szerszám irányába,gyakorlatilag nincs axiális mozgás a tengelyen.
Nem is lehet,hiszen az első csapágy "fenékre" ültetve a házban,a csapágy mögött belül a házban zégergyűrű.
Elöl/kívül a labirint porvédő ütköztetve az első csapágy belső gyűrűjéhez,a porvédő előtt a tengelyen megint egy zégergyűrű.
Így az első csapágy,és a tengely,nem is tud axiálisan a szerszám irányába mozdulni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 18:48
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 18:48
Természetesen komoly marómotoroknál vagy főorsóknál nem megengedett ez a tengelyirányú játék, de pl. az alsó kategóriájú kínai, olasz motoroknál is ez a helyzet.
Egy jó megoldás van, amit alkalmaznak is a felső kategóriában, amikor elől két darab ferde hatásvonalú csapágy van előfeszítve "O" elrendezésben.
Egy jó megoldás van, amit alkalmaznak is a felső kategóriában, amikor elől két darab ferde hatásvonalú csapágy van előfeszítve "O" elrendezésben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 18:55
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 18:55
Mivel az első csapágy csak egy egysorú mélyhornyú ezért van valamekkora csapágyhézag, ezt tudja tengelyirányban lemozdulni.
Egy eredeti csapágyas Perskvel volt nálam mindössze, abban egy precíziós, nagy futáspontosságú bakelitkosaras csapágy volt elől.
(írtam is anno róla, hogy a csapágyboltosokkal nézeteltérésem támadt kiléte miatt)
Az összes többibe, ami nálam megfordult- úgy 6-8 darab- már csak közönséges csapágyat tettek.
Ha a kompenzáló lemez ellátja a feladatát szépen mennek ezekkel is.
Egy eredeti csapágyas Perskvel volt nálam mindössze, abban egy precíziós, nagy futáspontosságú bakelitkosaras csapágy volt elől.
(írtam is anno róla, hogy a csapágyboltosokkal nézeteltérésem támadt kiléte miatt)
Az összes többibe, ami nálam megfordult- úgy 6-8 darab- már csak közönséges csapágyat tettek.
Ha a kompenzáló lemez ellátja a feladatát szépen mennek ezekkel is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:02
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:02
Ha van kedved kapd le a hátulját és vedd ki a kompenzáló lemezt.
Rakd össze, és finoman üsd meg a hátulja felé a tengelyt, hogy az összeszerelés hatására eltűnt csapágyhézag előjöjjön és pörgesd meg úgy 15 ezerrel.
De csak saját felelősségedre mert félő hogy a golyók megcsúsznak!
A hangja borzalmas lesz.
Én ezt már eljátszottam, C3, C2, márkás SKF explorer csapágyakkal, aztán rájöttem hogy ha helyesen és megfelelő erővel dolgozik a kompenzáló lemez akkor a Koyo de még a kínai csapággyal is tokéletes hangja van.
Rakd össze, és finoman üsd meg a hátulja felé a tengelyt, hogy az összeszerelés hatására eltűnt csapágyhézag előjöjjön és pörgesd meg úgy 15 ezerrel.
De csak saját felelősségedre mert félő hogy a golyók megcsúsznak!
A hangja borzalmas lesz.
Én ezt már eljátszottam, C3, C2, márkás SKF explorer csapágyakkal, aztán rájöttem hogy ha helyesen és megfelelő erővel dolgozik a kompenzáló lemez akkor a Koyo de még a kínai csapággyal is tokéletes hangja van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:14
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:14
Gondolom az írásaimból az is kiderül, mi történne ha elől lenne a kompenzáló, szerszámbemérés után vennénk 1 mm fogást.
A tényleges mélység 1,xxx lenne.
Újból leírom, mindez normál sodrású maró vagy fúrás esetén.
De kérdezzétek mag azokat, akiknek van Pl. Klavio féle alsó kategóriás nagy fordulatú marómotorjuk, ott is mozdul a tengely felfelé, de a gyakorlatban nem okoz különösebb problémát.
A tényleges mélység 1,xxx lenne.
Újból leírom, mindez normál sodrású maró vagy fúrás esetén.
De kérdezzétek mag azokat, akiknek van Pl. Klavio féle alsó kategóriás nagy fordulatú marómotorjuk, ott is mozdul a tengely felfelé, de a gyakorlatban nem okoz különösebb problémát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:22
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:22
Persze az is lehet hogy jó lenne a méret, mert a kihúzó erő nem érné el a kompenzáló lemez szorító erejét, de mindenesetre ellene dolgozna.
No de egy szónak is száz a vége, a tapasztalatom az, hogy az ilyen jellegű marómotoroknál mindig hátul van a kompenzáló lemez.
No de egy szónak is száz a vége, a tapasztalatom az, hogy az ilyen jellegű marómotoroknál mindig hátul van a kompenzáló lemez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:24
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:24
Megnéztem a Rava motor képeimet.
No, ott elől van a kompenzáló lemez. :(
No most akkor hogy is van ez??? [#nemtudom]
No, ott elől van a kompenzáló lemez. :(
No most akkor hogy is van ez??? [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 31, 19:29
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 31, 19:29
Ismerem a "kifelejtett" kompenzáló alátét hatását.:)))
Szerintem,© hostya-nak is igaza van(hőtágulás kompenzáció),meg Neked is.
Játszik a hullámgyűrű mindkét esetben.
Szerintem,© hostya-nak is igaza van(hőtágulás kompenzáció),meg Neked is.
Játszik a hullámgyűrű mindkét esetben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:35
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:35
Természetesen nem vitatom a hőtágulás kompenzálását, -mint írtam is a #3990-ben- de nem is ez volt a kérdés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:38
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 19:38
A Rava viszont egyértelműen fúró, nem maró motor, a gyári precíziós 3 pofás tokmány miatt. Talán ez is kulcsfontosságú az ügyben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 31, 20:17
Írta: Szalai György Dátum 2012 augusztus 31, 20:17
Milyen maró vagy fúró motor az, aminek az elvárt megmunkálási pontosságtól nagyobb axiális vagy radiális kottyanása van, akár kompenzáló gyűrű összenyomódásától, akár mástól?
Az egy túró! Szerintem.
Attól még lehet egy jó HF motor, de nem alkalmas a szerszám közvetlen meghajtására, akkor sem, ha a tengelyére szerszámbefogót applikálnak, vagy bárhová teszik a kompenzáló gyűrűt.
Kell hozzá egy másik szerszámbefogó tengely, önálló, kottyanásmentes csapágyazással, akkor lesz használható az elvárt pontosságon belüli megmunkálásra.
Az alacsony futáspontosságú csapágy alkalmazása magas fordulatszámon szintén problémás, mert a vesztessége sokkal nagyobb, ezért a melegedése is jelentős, az élettartama kevés, a vibráció meg kártékony. Egy hosszú távon is megbízható csapággyal jól szerelt motor üzemeltetése olcsóbb, mint a sok pontatlan vacak csapágy és a sok csere, meg a sok selejt.
Értem én, hogy attól kalandos a Hobbyista élet, ha vannak bonyodalmak. De a csapágycsere, meg a kompenzáló rugó miatt +-0,5mm szintkülönbséggel csíkosra mart felület az nem segíti az endorfintermelésemet.
Az egy túró! Szerintem.
Attól még lehet egy jó HF motor, de nem alkalmas a szerszám közvetlen meghajtására, akkor sem, ha a tengelyére szerszámbefogót applikálnak, vagy bárhová teszik a kompenzáló gyűrűt.
Kell hozzá egy másik szerszámbefogó tengely, önálló, kottyanásmentes csapágyazással, akkor lesz használható az elvárt pontosságon belüli megmunkálásra.
Az alacsony futáspontosságú csapágy alkalmazása magas fordulatszámon szintén problémás, mert a vesztessége sokkal nagyobb, ezért a melegedése is jelentős, az élettartama kevés, a vibráció meg kártékony. Egy hosszú távon is megbízható csapággyal jól szerelt motor üzemeltetése olcsóbb, mint a sok pontatlan vacak csapágy és a sok csere, meg a sok selejt.
Értem én, hogy attól kalandos a Hobbyista élet, ha vannak bonyodalmak. De a csapágycsere, meg a kompenzáló rugó miatt +-0,5mm szintkülönbséggel csíkosra mart felület az nem segíti az endorfintermelésemet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 20:27
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 20:27
Nem is hinnéd mennyien használnak itt a fórumon "túrót"! :))
Egyébként nincs az 0,5 mm és főleg nem lesz tőle csíkos a felület.
Egyébként nincs az 0,5 mm és főleg nem lesz tőle csíkos a felület.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 20:42
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 20:42
A Teknomotorok 100 ezer alatt talán mind SB-sek azaz 1 csapágyasak, hátsó kompenzáló alátéttel.
Pedig de sokan használják megelégedéssel!
Pedig de sokan használják megelégedéssel!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 21:39
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 21:39
Na akkor jól kitárgyaltuk a Perskét... :)
Azért van felül a kompgyűrű, mert az alsó csapágy axiálisan fixnek tekinthető.
De!
Az eredetileg felvetett kérdés még mindig nincs megválaszolva...
(egy MÉH telepről származó mezei villanymotor marómotorrá való átalakítása kapcsán, a kompenzáló gyűrű elhelyezését illetően, ahol egyik csapágy sem fix axiálisan, hanem az egész tengely -forgórészestül- 'úszik' -terheléstől függően- a kompenzáló gyűrű adta határokon belül)
"Neked még nem húzta ki magát szerszám ER befogóból? :) "
Nekem még soha. (40 év alatt)
Azzal egyetértek hogy van a spirálból adódó "kihúzó" erő, de homlokmarásnál a főforgácsolási erő vektora a maróorsó felé mutat. (nem attól elfelé.. jobbos spirál esetén is)
Most elképzelem © RogerCo-t valahogy így csinál:
[#wow1][#fejvakaras]
Én továbbra is azt javaslom amit Ő eredetileg kigondolt, vagyis a hajtás oldali csapágy mögé tegye a kompenzáló gyűrűt.
Azért van felül a kompgyűrű, mert az alsó csapágy axiálisan fixnek tekinthető.
De!
Az eredetileg felvetett kérdés még mindig nincs megválaszolva...
(egy MÉH telepről származó mezei villanymotor marómotorrá való átalakítása kapcsán, a kompenzáló gyűrű elhelyezését illetően, ahol egyik csapágy sem fix axiálisan, hanem az egész tengely -forgórészestül- 'úszik' -terheléstől függően- a kompenzáló gyűrű adta határokon belül)
"Neked még nem húzta ki magát szerszám ER befogóból? :) "
Nekem még soha. (40 év alatt)
Azzal egyetértek hogy van a spirálból adódó "kihúzó" erő, de homlokmarásnál a főforgácsolási erő vektora a maróorsó felé mutat. (nem attól elfelé.. jobbos spirál esetén is)
Most elképzelem © RogerCo-t valahogy így csinál:
[#wow1][#fejvakaras]
Én továbbra is azt javaslom amit Ő eredetileg kigondolt, vagyis a hajtás oldali csapágy mögé tegye a kompenzáló gyűrűt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 21:46
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 21:46
Megnéztem a .pdf-et, és tisztán látszik, hogy a Perskéhez hasonlóan a hajtásoldali csapágy axiálisan fixnek tekinthető. (a csapágy, váll és Zeger gyűrű között)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 21:51
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 augusztus 31, 21:51
Az alábbi eszmefuttatás után alig merek kérdezni:))
Szóval azt a kis motort bekötöttem egy frekiváltó mögé, és szépen működik. 2 Hz-nél egy kis tengelyre ragasztott zászlóval 32 fordulatot számoltam percenként. Ha jól gondolom, akkor 800-at fordul 50 Hz esetén. Járattam ezt követően egészen 300 Hz-ig. Szinte alig van hangja. Több óráig ment, de még csak nem is lett langyos. A csapágyai bronz siklócsapágyak. A nyomatéka a magas frekvencián azért erősen leesett - egy darab léccel le tudtam szorítani.
Meddig szabad egy ilyen motort hajtani (frekvencia, ill. fordulatszám tekintetében)?
A gravírozáshoz jó lenne minél nagyobb fordulat, ha jól gondolom.
Szóval azt a kis motort bekötöttem egy frekiváltó mögé, és szépen működik. 2 Hz-nél egy kis tengelyre ragasztott zászlóval 32 fordulatot számoltam percenként. Ha jól gondolom, akkor 800-at fordul 50 Hz esetén. Járattam ezt követően egészen 300 Hz-ig. Szinte alig van hangja. Több óráig ment, de még csak nem is lett langyos. A csapágyai bronz siklócsapágyak. A nyomatéka a magas frekvencián azért erősen leesett - egy darab léccel le tudtam szorítani.
Meddig szabad egy ilyen motort hajtani (frekvencia, ill. fordulatszám tekintetében)?
A gravírozáshoz jó lenne minél nagyobb fordulat, ha jól gondolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2012 augusztus 31, 21:54
Írta: Béni Dátum 2012 augusztus 31, 21:54
""Neked még nem húzta ki magát szerszám ER befogóból? :) "
Nekem még soha. (40 év alatt) "
Én már többször jártam így. ER32 és ER40-es befogóból szépen kitáncolt a maró. Nem teljesen, csak pár millimétert, amíg észrevettem.
Hosszú, 16-20-as gyorsacél marók.
Szerintem ezt nem a spirál, hanem a szerszám hajlása miatti "nyektetés" okoza.
Mellesleg a mezei ER patronokat és befogókat csak fúró szerszámok befogására ajánlják a fémiparban.
Maróknak ott a Weldon, az OZ patron, a zsugor és a hidraulikus szorítás.
Nekem még soha. (40 év alatt) "
Én már többször jártam így. ER32 és ER40-es befogóból szépen kitáncolt a maró. Nem teljesen, csak pár millimétert, amíg észrevettem.
Hosszú, 16-20-as gyorsacél marók.
Szerintem ezt nem a spirál, hanem a szerszám hajlása miatti "nyektetés" okoza.
Mellesleg a mezei ER patronokat és befogókat csak fúró szerszámok befogására ajánlják a fémiparban.
Maróknak ott a Weldon, az OZ patron, a zsugor és a hidraulikus szorítás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 22:07
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 22:07
"Szerintem ezt nem a spirál, hanem a szerszám hajlása miatti "nyektetés" okoza. "
Szerintem is. [#wave]
Szerintem is. [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:10
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:10
No jó, de akkor miért nem befelé tolja? oda nem lenne könnyebb menni neki?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 31, 22:13
Írta: RogerCo Dátum 2012 augusztus 31, 22:13
Húúúú[#wow1][#fejvakaras][#fejvakaras]
Mit indítottam el :)
És az egészben az a legszomorúbb, hogy elsőre el is b@sztam a feltétet...[#falbav]
(a menet vágást még gyarorolni kell. A képeken minden olyan egyszerűnek tűnt...
Majd egyszer újra nekifutok, addig meg kitalálódik hol is lenne jó helyen az a kompenzáló gyűrű [#wave]
Mit indítottam el :)
És az egészben az a legszomorúbb, hogy elsőre el is b@sztam a feltétet...[#falbav]
(a menet vágást még gyarorolni kell. A képeken minden olyan egyszerűnek tűnt...
Majd egyszer újra nekifutok, addig meg kitalálódik hol is lenne jó helyen az a kompenzáló gyűrű [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:14
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:14
Adott esetben mindegy mennyit "úszik" a tengely, csak csapágyhézagot vagy többet, éles szerszámnál nem lehet észrevenni, és mindig az alsó helyzet méretét adja a munkadarabon.
A fenti megállapítást a gyakorlat mutatta meg nekem és ezek után kerestem az okokat, melyeket az előzőekben írtakban kreáltam magamnak.
Lehet hogy van köztük téves is.
A fenti megállapítást a gyakorlat mutatta meg nekem és ezek után kerestem az okokat, melyeket az előzőekben írtakban kreáltam magamnak.
Lehet hogy van köztük téves is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:17
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:17
Mit indítottál el??
Szerintem más számára hasznos információk íródtak le. Persze mivel több állítás is van nem biztos hogy mindegyik igaz, de a kiszűréssel dolgozzanak meg a fórumtársak :))
Szerintem más számára hasznos információk íródtak le. Persze mivel több állítás is van nem biztos hogy mindegyik igaz, de a kiszűréssel dolgozzanak meg a fórumtársak :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:23
Írta: svejk Dátum 2012 augusztus 31, 22:23
Persze én nem bazi nagy marókkal dolgozok hanem 2-essel, 3-assal és tizenezer fordulaton.
lehet ez is számít esetünkben.
lehet ez is számít esetünkben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 31, 22:33
Írta: PSoft Dátum 2012 augusztus 31, 22:33
A "nagykönyvek"-ben mindíg meg lehet találni az elméleteket,mert,....aaaaz leírja.:)
Aztán,pár gyakorlati szakember,meg "összebeszélget" itt hetet/havat,megnehezítve egy "kezdő hobbysta" amúgy se könnyű életét.:)))
Aztán,pár gyakorlati szakember,meg "összebeszélget" itt hetet/havat,megnehezítve egy "kezdő hobbysta" amúgy se könnyű életét.:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 23:32
Írta: hostya Dátum 2012 augusztus 31, 23:32
[#vigyor2][#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 01, 08:29
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 01, 08:29
Igen, gravírozáshoz, a kicsi szerszám élkör átmérő miatt, minél nagyobb fordulatszám kell, hogy meglegyen az alkalmas vágósebesség. Magas fordulatszámot elérni a négy póluspárú, lassú fordulatra tervezett motoroddal, nehéz. (Ha magas fordulatot akarsz, keress egy póluspárú motort.) Azért csendes, mert a csapágygolyók nem kezdenek verődni a külső és belső golyópálya között, mivel nincsenek is. A szárazon üzemelő ólombronz persely nem szereti a nagy kerületi sebességet, de kicsi átmérőn a kerületi sebesség nem lesz magas, ezért nem okoz problémát a magasabb fordulatszám. A kevés zaj és jó vibrációcsillapító képesség előnye a sikló csapágynak a golyóssal szemben, de pontossági elvárások esetén nagy hátránya, hogy nem feszíthető elő. Az is nagy hátrány, hogy a golyós csapágyhoz képest, még előfeszítés nélkül is gyorsan kopik, a csapágyhézag megnő és létre jön a forgásfrekvencia kb. felével jelentkező, erős vibráció. Sajnos kevesebb kopásra még olajkenés esetén sem számíthatunk, mert az alkalmatlan kialakítás miatt nem jön létre hidrodinamikus hatás.
Az alacsony olvadáspontú, rossz hővezető képességű műanyagokat, kenés-hűtés nélkül, nem lehet nagy vágósebességgel megmunkálni, mert ráolvadnak a szerszámra és a k (anyagra jellemző fajlagos forgácsolási erő) igényük is kevés, ezért hozzájuk jó lehet a motorod.
Szerintem.
Az alacsony olvadáspontú, rossz hővezető képességű műanyagokat, kenés-hűtés nélkül, nem lehet nagy vágósebességgel megmunkálni, mert ráolvadnak a szerszámra és a k (anyagra jellemző fajlagos forgácsolási erő) igényük is kevés, ezért hozzájuk jó lehet a motorod.
Szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 01, 10:15
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 01, 10:15
Köszönöm az alapos választ!
Mivel kettő darab is van ilyen motorból, egy próbát megér.
Olyan kérdésem lenne még, hogy milyen spec. zsírt rakhatnék a bronzperselyhez, ami ad egy kis kenést, de nem verődik ki túl gyorsan, mint a híg olaj. Persze, ha van ilyen.
Mivel kettő darab is van ilyen motorból, egy próbát megér.
Olyan kérdésem lenne még, hogy milyen spec. zsírt rakhatnék a bronzperselyhez, ami ad egy kis kenést, de nem verődik ki túl gyorsan, mint a híg olaj. Persze, ha van ilyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 01, 11:32
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 01, 11:32
Ha speciálisat akarsz, akkor ezzel, régen Darina R2 volt a neve, de szerintem szükségtelen sokat költeni rá.
Az ólombronzban lévő ólomszemcsékhez képest, egy kis molibdén diszulfidos, grafitos kocsikenőcs is javít a sikláson.
Az ólombronzban lévő ólomszemcsékhez képest, egy kis molibdén diszulfidos, grafitos kocsikenőcs is javít a sikláson.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 01, 13:06
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 01, 13:06
Köszönöm! A molibdénes zsírt beszerzem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2012 szeptember 01, 19:39
Írta: sasi Dátum 2012 szeptember 01, 19:39
Úgy tudom, ilyen motorokba nem bronz, hanem szintercsapágy van, mely gyártáskor az élettartamára el van látva kenőanyaggal mely a porózus anyagban van, így folyamatos olajfilmen fut a tengely. Az utólagos kenés kimondottan káros hatású, elzárja a pólusokat, e miatt gyorsan kopik a persely és a tengely.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 01, 21:09
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 01, 21:09
Meg lehet állapítani valahogy, hogy melyik anyagból van a csapágy?
Ha szükséges, akkor adok neki kenőanyagot, de nem szeretném pont ezzel tönkretenni.
Ha szükséges, akkor adok neki kenőanyagot, de nem szeretném pont ezzel tönkretenni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 02, 09:14
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 02, 09:14
Amikor és ahol, meg amire az a motor készült, akkor és ott, meg arra szerintem nem alkalmaztak szinterelt bronz anyagokat. Szerintem jó esetben ólombronz, egyszerűbb esetben pedig egyszerű sárgaréz. De magad is megnézheted, ha látszik a csapágy anyaga.
A szinterelt anyag, nagyító alatt, láthatóan kicsi golyókból van összepréselve.
A granulátumból préselt, szinterelt csapágy anyaga álltalában 90% réz és 10% ón.
Olcsóbbak tartalmaznak egy kis vasat és ólmot is, mert így csökken a gyártási költség.
Fűtött vákuum tankban, közepes viszkozitású olajjal telítik, ami kb. 20 térfogat százalékot tesz ki. A közepes viszkozitású olaj használata nagyobb sebességet és alacsony csapágyterhelést enged, mert csak ott tud kialakulni az olajfilm, nagyobb terhelésen nem. Ezért az ilyen csapágy ott tud sokáig működni, ahol a tengely radiális terhelése kicsi. Szerintem a Te motorod csapágyazását, (mivel nem ventilátorlapátot hajtott) kifejezetten alacsony fordulatszámra és radiális (a „bordásszíj” hajtás miatt) terhelés felvételére tervezték. Ezért nem lett volna sem olcsó, sem ideális választás a szinter csapágy. Ráadásul, mivel a régi (ásványi) alapolajok illékonysága és oxidációs stabilitása kifejezetten rossz, (szintetikus meg nem volt) ezért ha szinter csapágy is van benne, a beleimpregnált olaj kenőhatása húsz év alatt rég elköszönt.
Napjaink szinter csapágyaiban már használatos impregnáló anyag a grafit, a molibdén és a teflon.
Ma már! Nem a nyolcvanas-kilencvenes években egy Lengyel, Łucznik gyártmányú írógépben. Szerintem. A molibdén diszulfid és a grafit adalék kifejezetten nagy terhelésekre alkalmas, ezért ajánlottan éppen azt a zsírt.
A szinterelt anyag, nagyító alatt, láthatóan kicsi golyókból van összepréselve.
A granulátumból préselt, szinterelt csapágy anyaga álltalában 90% réz és 10% ón.
Olcsóbbak tartalmaznak egy kis vasat és ólmot is, mert így csökken a gyártási költség.
Fűtött vákuum tankban, közepes viszkozitású olajjal telítik, ami kb. 20 térfogat százalékot tesz ki. A közepes viszkozitású olaj használata nagyobb sebességet és alacsony csapágyterhelést enged, mert csak ott tud kialakulni az olajfilm, nagyobb terhelésen nem. Ezért az ilyen csapágy ott tud sokáig működni, ahol a tengely radiális terhelése kicsi. Szerintem a Te motorod csapágyazását, (mivel nem ventilátorlapátot hajtott) kifejezetten alacsony fordulatszámra és radiális (a „bordásszíj” hajtás miatt) terhelés felvételére tervezték. Ezért nem lett volna sem olcsó, sem ideális választás a szinter csapágy. Ráadásul, mivel a régi (ásványi) alapolajok illékonysága és oxidációs stabilitása kifejezetten rossz, (szintetikus meg nem volt) ezért ha szinter csapágy is van benne, a beleimpregnált olaj kenőhatása húsz év alatt rég elköszönt.
Napjaink szinter csapágyaiban már használatos impregnáló anyag a grafit, a molibdén és a teflon.
Ma már! Nem a nyolcvanas-kilencvenes években egy Lengyel, Łucznik gyártmányú írógépben. Szerintem. A molibdén diszulfid és a grafit adalék kifejezetten nagy terhelésekre alkalmas, ezért ajánlottan éppen azt a zsírt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2012 szeptember 02, 09:28
Írta: sasi Dátum 2012 szeptember 02, 09:28
Amennyiben ki van alakítva kenési lehetőség (olajozó csövecske, filc betét a csapágyban, olajpálya a csapágyában), akkor bronz, ha nincs szintercsapágyas.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 szeptember 02, 10:29
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 szeptember 02, 10:29
Az nem megoldható abban a motorban, hogy a homlokoldali csapágyat axiális irányban rögzíted valami beesztergált gyűrűvel, ragasztóval, mittoménmivel, és a kompenzáló lemez marad a hátoldalban, csapágyhézagot fixálni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 szeptember 02, 11:12
Írta: PSoft Dátum 2012 szeptember 02, 11:12
Ennél,és a hasonló motoroknál is szintercsapágyak vannak elöl/hátul.
Ezeknél,pld.nagyon könnyen megoldható a szintercsapágyak kiváltása golyós-ra.
Pld. a hátsó pajzson,mint ahogy a képen is látható,elég nagy a szintercsapágynak sajtolt "fészek".
Gyakorlatilag a szintercsapágyat kivéve,annak a fészkébe átalakítás nálkül benyomható a 628-as golyóscsapágy.
Ugyanígy elöl is az öntött alu pajzsban,ott a csapágyfészek.
Több,ilyen Valeo-s,stb.motort alakítottam már át golyóscsapágyasra,kidobva az eredeti szintereket.
Lehet,hogy © Fanyűvő motorjánál is járható lenne ez a megoldás.
Ezeknél,pld.nagyon könnyen megoldható a szintercsapágyak kiváltása golyós-ra.
Pld. a hátsó pajzson,mint ahogy a képen is látható,elég nagy a szintercsapágynak sajtolt "fészek".
Gyakorlatilag a szintercsapágyat kivéve,annak a fészkébe átalakítás nálkül benyomható a 628-as golyóscsapágy.
Ugyanígy elöl is az öntött alu pajzsban,ott a csapágyfészek.
Több,ilyen Valeo-s,stb.motort alakítottam már át golyóscsapágyasra,kidobva az eredeti szintereket.
Lehet,hogy © Fanyűvő motorjánál is járható lenne ez a megoldás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2012 szeptember 02, 11:40
Írta: sasi Dátum 2012 szeptember 02, 11:40
Az axiális mozgások kiküszöbölésére precíziós motoroknál alkalmaztak olyan megoldást, melynél a tengelyvég edzett, köszörült volt és csapágygolyóra támaszkodott. Ilyen volt a Vörös Szikra magnók stúdió változatában is. Ennek a motornak bronz csapágyai voltak, olajozó csövecskékkel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 szeptember 02, 11:45
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 szeptember 02, 11:45
Na de én © RogerCo motorjára reflektáltam, ami eleve golyóscsapágyas, és nem © Fanyűvőére, ami egy másik fonal itt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 szeptember 02, 12:47
Írta: PSoft Dátum 2012 szeptember 02, 12:47
Na jóóó!
Ezt,elbaxtam.[#falbav][#falbav][#falbav]
De amit írtam #4025-ben,az igaz,és igaz lehet © Fanyűvő motorjára is.:))
Ezt,elbaxtam.[#falbav][#falbav][#falbav]
De amit írtam #4025-ben,az igaz,és igaz lehet © Fanyűvő motorjára is.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 szeptember 02, 22:01
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 szeptember 02, 22:01
Tiszta sor! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 02, 22:16
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 02, 22:16
Majd csinálok képet a motorról, és a csapágyfészkekről. és meglátjuk.
Köszi.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 szeptember 06, 22:17
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 szeptember 06, 22:17
A mindennapokban aktívan fémet megmunkáló fórumtársaimtól kérdezném.
A konkrét adatokat nem írom le mert a kérdéshez indifferens.
Van egy acél előgyártmányunk amibe formaüreget szeretnénk marni.
A nagyolást tórus maróval készítjük.
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szedlay/Nagyol%e1s1.jpg
A képen láthatók a megmunkálás ajánlott paraméterei.
Én viszont úgy változtatnám meg,
ap=0,5Xd1
ae=0,5Xd1
Viszont változatlan fordulatszám mellett kisebb előtolással.
Tegyük fel a maró még nem törik bele.
Szerintetek mennyit ártok a technológiának?
A konkrét adatokat nem írom le mert a kérdéshez indifferens.
Van egy acél előgyártmányunk amibe formaüreget szeretnénk marni.
A nagyolást tórus maróval készítjük.
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szedlay/Nagyol%e1s1.jpg
A képen láthatók a megmunkálás ajánlott paraméterei.
Én viszont úgy változtatnám meg,
ap=0,5Xd1
ae=0,5Xd1
Viszont változatlan fordulatszám mellett kisebb előtolással.
Tegyük fel a maró még nem törik bele.
Szerintetek mennyit ártok a technológiának?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 szeptember 06, 22:17
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 szeptember 06, 22:17
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 06, 22:46
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 szeptember 06, 22:46
Szétszedtem a motort és lefényképeztem a csapágyat. Olajzó csövecske, vagy járat nem látható benne és eléggé homogénnek néz ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 07, 06:51
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 07, 06:51
Ez pedig szerintem szinter. (Nagyitóval többet látnék.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kmajer Dátum 2012 szeptember 07, 07:52
Írta: kmajer Dátum 2012 szeptember 07, 07:52
Sokat.
Képzeld el magad előtt a kétféle forgácsot, amit
a szerszám leválasztana.
Képzeld el magad előtt a kétféle forgácsot, amit
a szerszám leválasztana.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 szeptember 07, 15:21
Írta: jani300 Dátum 2012 szeptember 07, 15:21
Szerintem is szinter . Ránézésre is látszik .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 15, 19:18
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 15, 19:18
Kínai motor a bükk, vagy tölgyfa befogóban. Lesz belőle még egy, és mehet a gépre.
http://kepfeltoltes.hu/120915/882741963motortarto2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/120915/882741963motortarto2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 15, 19:59
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 15, 19:59
Ilyet még nem láttam, de tetszik! [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 16, 21:46
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 16, 21:46
Az Ezt készítettem rovat aktuális témája kapcsán lenne egy kérdésem.
Mondjuk egy 6 mm-es vagy 1/8"-os felezett gravírtűvel mekkora fordulatig lehet elmenni?
Nem okoz problémát az egyik oldal anyaghiánya?
Ha jól emlékszem Vbodi szokott buzdítani a mély fogásokra.
Ha egy 6-os 30 fokos gravírtűvel nyomulnánk 6 mm mélyen, akkor mekkora lenne az ideális fogásvastagság és előtolás az itt általánosan megmunkálandó félkemény fákba?
Végül is arra akarok kilyukadni, hogy egy 50-ezres fordulatú 500W-os motorral mi lenne az ideális megmunkálási sebesség.
Ezt tudva kellene a hajtást tovább számolni.
Mondjuk egy 6 mm-es vagy 1/8"-os felezett gravírtűvel mekkora fordulatig lehet elmenni?
Nem okoz problémát az egyik oldal anyaghiánya?
Ha jól emlékszem Vbodi szokott buzdítani a mély fogásokra.
Ha egy 6-os 30 fokos gravírtűvel nyomulnánk 6 mm mélyen, akkor mekkora lenne az ideális fogásvastagság és előtolás az itt általánosan megmunkálandó félkemény fákba?
Végül is arra akarok kilyukadni, hogy egy 50-ezres fordulatú 500W-os motorral mi lenne az ideális megmunkálási sebesség.
Ezt tudva kellene a hajtást tovább számolni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 szeptember 16, 21:59
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 szeptember 16, 21:59
6-os felezett 20 fokos gravírtű 20 ezerig nekem nem okozott túlzott rezonanciát. A folyamatosan elvékonyodó hegy egyre kisebb aszimmetriát jelent.
Viszont megszívtam egy előre hosszan lefelezett (eredetileg 20 fokos lett volna) marószárból készült 90 fokos V-bit maróval. 10 ezernél szét akarta szedni a gépet :(
Mindez persze a wolframkarbid kb 15 gr/cm3 sűrűségéből is adódik
1/8"-ossal lehet, hogy plafon a csillagos ég. Nekem max 30 ezer.
Viszont megszívtam egy előre hosszan lefelezett (eredetileg 20 fokos lett volna) marószárból készült 90 fokos V-bit maróval. 10 ezernél szét akarta szedni a gépet :(
Mindez persze a wolframkarbid kb 15 gr/cm3 sűrűségéből is adódik
1/8"-ossal lehet, hogy plafon a csillagos ég. Nekem max 30 ezer.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 16, 23:03
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 16, 23:03
Szerintem akkor rezonálna, ha nem a tengelyvonalban lenne a felezés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 szeptember 16, 23:49
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 szeptember 16, 23:49
42 ezernél levegőben még nem okozott rezgést a felezett 1/8" gravírtű. Fában halk, de plexiben viszont durva hangja van, mivel itt már tényleges rezgés jön létre, melyet vezet a munkadarab is.
Erre jó a piramid gravírtű, kiegyenlített, és kisebb amplitudóval bántja az anyagot :)
Rideg anyagokban nagyon jól dolgozik.
Felezett gravírtű tapasztalatom: 24ezres fordulat, 500W körül, 1/8"-os gravírtű, bükk, 5-7mm-es fogás: 3000mm/min
Erre jó a piramid gravírtű, kiegyenlített, és kisebb amplitudóval bántja az anyagot :)
Rideg anyagokban nagyon jól dolgozik.
Felezett gravírtű tapasztalatom: 24ezres fordulat, 500W körül, 1/8"-os gravírtű, bükk, 5-7mm-es fogás: 3000mm/min
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 szeptember 16, 23:50
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 szeptember 16, 23:50
5-7mm-es mélység, 0.1mm-es fogás...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 szeptember 17, 08:26
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 szeptember 17, 08:26
Ezt hogy érted? Mert én valamiért sehogysem [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:09
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:09
Sziasztok!
Szeretnék építeni egy marógépet. A gép tervezési szakaszban van, eddig a mechanikus részek 90%-ban letisztázódtak, de most felmerült a kérdés, hogy milyen marómotort használjak? Ha a következő a fontossági sorrend:
- hangtalan (vagy a lehető leghalkabb, társasházi lakásban használnám)
- ár
- tulajdonságai alkalmasak legyen fa, gipsz, réz, megmunkálására.
Előre jelzem, hogy inkább a mechanika terén vagyok otthon, így nagy segítséget jelentene a segítségetek, melyet előre is köszönök!
Üdv, Neo@
Szeretnék építeni egy marógépet. A gép tervezési szakaszban van, eddig a mechanikus részek 90%-ban letisztázódtak, de most felmerült a kérdés, hogy milyen marómotort használjak? Ha a következő a fontossági sorrend:
- hangtalan (vagy a lehető leghalkabb, társasházi lakásban használnám)
- ár
- tulajdonságai alkalmasak legyen fa, gipsz, réz, megmunkálására.
Előre jelzem, hogy inkább a mechanika terén vagyok otthon, így nagy segítséget jelentene a segítségetek, melyet előre is köszönök!
Üdv, Neo@
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:13
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:13
Szerintem először készítsd fel a szomszédeokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:23
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:23
Véleményed szerint nincs az a marómotor, amellyel mondjuk fát marva relatív hangtalannak mondható a megmunkálás?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 szeptember 17, 14:26
Írta: v2vhwz32z Dátum 2012 szeptember 17, 14:26
Esetleg ha nem kifejezetten marás a célod, fa mintázása mehet lézerrel is, kisebb teljesítményű lézer 10-20 ezer pénzből kijöhet és nincs hangja..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 szeptember 17, 14:37
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 szeptember 17, 14:37
Egy marómotor ha nem is hangtalan, de lehet halk is ha nem kefés motor. De a faipari gépek nem a zajszegény működésről híresek.
És ezt a zajt a kb 10-30 ezres fordulattal dolgozó maró adja. Ezt nem lehet egyszerűen elhalgattani. Csak ha a gépet hangszigetelő/rezonanciaelnyelő alapzatra szereled, a falakat pedig pótlólagos hangszigeteléssel látod el. Akkor talán nem vernek agyon a szomszédok. De még mindig ott a család és a púderfinomságú fa/gipszpor. Gondold át, és bérelj egy garázst, de a szerződésben legyen benne a hobbi tevékenység, mert valakit akkor is fogsz zavarni, ha nem...
És ezt a zajt a kb 10-30 ezres fordulattal dolgozó maró adja. Ezt nem lehet egyszerűen elhalgattani. Csak ha a gépet hangszigetelő/rezonanciaelnyelő alapzatra szereled, a falakat pedig pótlólagos hangszigeteléssel látod el. Akkor talán nem vernek agyon a szomszédok. De még mindig ott a család és a púderfinomságú fa/gipszpor. Gondold át, és bérelj egy garázst, de a szerződésben legyen benne a hobbi tevékenység, mert valakit akkor is fogsz zavarni, ha nem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 17, 14:38
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 17, 14:38
Nem feltétlen a maró motor a hangos. az lehet majdhogynem hangtalan is ha nincs rajta ventillátor, pl... De amikor a szerszám az anyagban dogozik, az mindíg zajt kelt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:54
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 17, 14:54
Köszönöm szépen a segítséget! Bennem is megfogalmazódott a "szomszédok", illetve a finom por problémája... Ezt a verziót, sajnos el kell vetnem. A továbbiakban érdemes elgondolkodni egy garázs bérlésén. Köszönöm mégegyszer a segítségeteket, még akkor is, ha nem a nekem tetsző válasz született! :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 17, 15:48
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 17, 15:48
Köszönöm!
Az ilyen számszerű tapasztalatokat szeretem! [#worship]
Az ilyen számszerű tapasztalatokat szeretem! [#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 18, 19:46
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 18, 19:46
ER11-esből a 6-os patron a max méret?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Zozi Dátum 2012 szeptember 18, 19:48
Írta: Zozi Dátum 2012 szeptember 18, 19:48
7-es patronok vannak hozzá...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 20:10
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 20:10
Kafa! Van 3 8-as maróm, akkor azt eladom a kressel együtt.
Köszi a tippet. Keresek valahol 6-os marót.
Felkerült a gépre a kínai motor, egy jaskawa mini j7-sel van hajtva, valaki írta, hogy valami 1500ft-os kütyüvel a mach3-ból lehet szabályozni a fordulatot. Dobna az illető egy levelet az email címemre, hogy pontosan mi az a kütyü hol kapható, és hogyan kell bekötni s beállítani a mach3-hoz?
Cserébe rakok fel, egy képet a fa tratóimról :-)
Köszi a tippet. Keresek valahol 6-os marót.
Felkerült a gépre a kínai motor, egy jaskawa mini j7-sel van hajtva, valaki írta, hogy valami 1500ft-os kütyüvel a mach3-ból lehet szabályozni a fordulatot. Dobna az illető egy levelet az email címemre, hogy pontosan mi az a kütyü hol kapható, és hogyan kell bekötni s beállítani a mach3-hoz?
Cserébe rakok fel, egy képet a fa tratóimról :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 19, 20:18
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 19, 20:18
Hát, nem semmi ez a fa motortartó. Mintha egy rajzfilm kelléke volna.
Ma már biztos vidáman alszom el. Köszi a képet, de tényleg.
Ma már biztos vidáman alszom el. Köszi a képet, de tényleg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 20:48
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 20:48
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 20:50
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 20:50
Tudod, egyenszilárdságú legyen a gép.
No meg a fának vannak igen jó tulajdonságai is. :)
No meg a fának vannak igen jó tulajdonságai is. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xfg6v697j Dátum 2012 szeptember 19, 20:53
Írta: xfg6v697j Dátum 2012 szeptember 19, 20:53
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 19, 20:56
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 19, 20:56
én írtam anno, hogy egy sima rs232-rs485 konverterrel lehet machból szépen, de ahhoz a gyári kínai vfd kell a huanyang. a yaskawa-t én nem tudom milyen módon leeht
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 21:04
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 21:04
A ferkiváltók nagy része ismeri a 485-ös kapcsolatot.
Hol is lehet ezt a Mach3-ban beállítani?
Hol is lehet ezt a Mach3-ban beállítani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 21:54
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 21:54
Tehát, ha a Z egységem bírná dinamikával, akkor 40-50 ezres főorsó fordulat mellett megcélozható lenne a 5-6 ezer mm/perces előtolás 5 mm-es mélységben?
No ennek utána kell számolni, mit is lehetne kihozni hobby körülmények közt.
No ennek utána kell számolni, mit is lehetne kihozni hobby körülmények közt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:10
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:10
Igen, az egyik jó tulajdonsága, hogy 1,1.5mm-es fogással lehet forgácsolni, a két tartó megvan egy óra alatt, és tüzifából!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:13
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:13
Lehet hogy rajzfilm kellék, de elég kemények, a felső az akác, az alsó az tölgy. És persze az áruk 0 forint.(hozzámvágta a tüzépes, mikor kérdeztem mennyit adjak a két fáért :-) )
Ugyan ez aluból nem 0 forint lenne, egy 30*180*110-es alu lap (ha lehet egyáltalaán kapni) tuti van egy 1000-es ha nem több.
Ugyan ez aluból nem 0 forint lenne, egy 30*180*110-es alu lap (ha lehet egyáltalaán kapni) tuti van egy 1000-es ha nem több.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:19
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:19
Ír a yaskawa leírás arról, hogy ismeri a 485-öt meg hogy fel lehet fűzni 31 ilyen frekiváltót, de hogy ezt hogy lehet a mach3-hoz hozzárakni (ez persze a mach3 leírásban lesz valahol), mit kell beállítani a yaskawan, az már homály. (legalábbis az Én leírásomban nincs)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 19, 22:22
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 19, 22:22
a huanyang-hoz van egy plugin a machsupport fórum oldalán... az hogy a yaskawához létezik-e passz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:31
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 19, 22:31
Hmm, kicsit egyszerűnek tűnik ez a pico speed. Egy darab optó, meg két kondi? Vagy a másik oldalán ott van a svejk által belinkelt áramkör smd változata?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 szeptember 19, 22:40
Írta: robroy007 Dátum 2012 szeptember 19, 22:40
a szerszámok felezése ha csak egyik végén van megcsinálva akkor ugyan úgy működik mint a kis vibromotor a telefonban!!
csak legfeljebb a lendítő tömeg mérete és fordulatszáma határozza meg a rezgést
DE
ha a szerszám másik felén ellentétesen is van felezés akkor statikusan kiegyensúlyozottá válik a szerszám ami nagyban csökkenti a rezgésre való hajlamot
ettől még dinamikusan továbbra sem lesz jó a helyzet, mert a szerszám dolgozó vége továbbra is kúpot akar majd leírni forgás közben mert a nem befogott rész akármiből is van hajlik (nem sokat, 4-es keményfém 1-2 századot) és ez terheli a csapágyazást
csak legfeljebb a lendítő tömeg mérete és fordulatszáma határozza meg a rezgést
DE
ha a szerszám másik felén ellentétesen is van felezés akkor statikusan kiegyensúlyozottá válik a szerszám ami nagyban csökkenti a rezgésre való hajlamot
ettől még dinamikusan továbbra sem lesz jó a helyzet, mert a szerszám dolgozó vége továbbra is kúpot akar majd leírni forgás közben mert a nem befogott rész akármiből is van hajlik (nem sokat, 4-es keményfém 1-2 századot) és ez terheli a csapágyazást
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 23:17
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 19, 23:17
Az elmélettel tisztában voltam.
Gyakorlati tapasztalok érdekeltek.
Gyakorlati tapasztalok érdekeltek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 20, 06:17
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 20, 06:17
Természetesen az ára az mindenképp mellette szól és talán még a rezgés elnyelő hatás is.
Nem az anyagát tartom viccesnek, mert a fa egy remek matéria szerintem is.
Hanem viszont éppen a formaválasztás módja a vidáman könnyfakasztó szerintem. Mert ha egyszerűen fél bilincseket vágsz belőle, futó száliránnyal, és két csavarral keresztülcsavarozod, hogy tartsa is meg szorítsa is, akkor ugye nincsen szálirányú repedésveszély. Most a motort szorító, felső csavar, pont repeszteni igyekszik a fát. Erre még feszültség gyűjtő negatív sarkokat is vágsz az erőhatás útjába.
Ez persze mind semmit sem számit, az a lényeg, hogy működik, és jól szórakozunk. Nekem ez tetszik benne.
De ha a fél bilincseket, egy kieső csomós deszkából, úgy vágod ki, hogy a csomó körül futó erezet éppen körbefogja a motort…
Nem az anyagát tartom viccesnek, mert a fa egy remek matéria szerintem is.
Hanem viszont éppen a formaválasztás módja a vidáman könnyfakasztó szerintem. Mert ha egyszerűen fél bilincseket vágsz belőle, futó száliránnyal, és két csavarral keresztülcsavarozod, hogy tartsa is meg szorítsa is, akkor ugye nincsen szálirányú repedésveszély. Most a motort szorító, felső csavar, pont repeszteni igyekszik a fát. Erre még feszültség gyűjtő negatív sarkokat is vágsz az erőhatás útjába.
Ez persze mind semmit sem számit, az a lényeg, hogy működik, és jól szórakozunk. Nekem ez tetszik benne.
De ha a fél bilincseket, egy kieső csomós deszkából, úgy vágod ki, hogy a csomó körül futó erezet éppen körbefogja a motort…
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VighLajos Dátum 2012 szeptember 20, 06:34
Írta: VighLajos Dátum 2012 szeptember 20, 06:34
Kis adalék, hogy miket csinálnak fából:
Íme!
Igaz, hogy gyakorlatilag minden rétegelt lemezből (furnérlemez) készül.
Íme!
Igaz, hogy gyakorlatilag minden rétegelt lemezből (furnérlemez) készül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 20, 11:18
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 20, 11:18
Volt ilyen ötlet, de ahhoz sokkal vastagabb kéne, és az meg akadályozná a motor hűtését, ráadásul pont egy akkora csomós darabot találni, egy fél fatelep sem lenne elég. Persze repeszteni igyekszik a fát, de pont ezért lett a bükk, meg a tölgy választva. Persze a gyertyán még jobb lenne, de azt még nem kaptam ekkora méretben. Abból készül a kalapácsnyél is, ha attól nem reped el, akkor ettől sem fog. Egyébként olyan pontos lett, hogy kicsit szét kell nyitni hogy belemenjen, ha a szétnyitást kiveszed, már nagyon nehéz mozgatni, tehát a két csavar cirka 1mm-ert húz össze és már mozdíthatatlan. Eredetileg fémből lett volna, csak ahhoz kell egy jó befogó egy a kressnél lassabb motornak, mert az túl gyors volt alumaráshoz, és itt jött a 22-es csapdája. Ahhoz hogy fémből tudjak marni, kell egy jól felfogott motor, amihez két fémből mart felfogóval rögzített motor kéne csak.
Egyébként kicsit talán látszik a képen a Z lintarói, és a Z lineáris csapágytartó is, ezek parkettából vannak (az az igazi vastag parketta) , és eddig az egyik lintartó repedt el egy év alatt, de az is csak azért, mert a limitkapcsoló nincs beépítve, és figyelmetlenül túltoltam a limiten, és igen csúnyán nekifeszült a kocsi a lintartónak.
Maga a Z is fa, egyszerű fenyő polc a baumaxból. Persze lesz komolyabb Z csak lásd fent, annak a legyártásához, kell egy.....
Egyébként kicsit talán látszik a képen a Z lintarói, és a Z lineáris csapágytartó is, ezek parkettából vannak (az az igazi vastag parketta) , és eddig az egyik lintartó repedt el egy év alatt, de az is csak azért, mert a limitkapcsoló nincs beépítve, és figyelmetlenül túltoltam a limiten, és igen csúnyán nekifeszült a kocsi a lintartónak.
Maga a Z is fa, egyszerű fenyő polc a baumaxból. Persze lesz komolyabb Z csak lásd fent, annak a legyártásához, kell egy.....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 20, 12:24
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 20, 12:24
Írtam neked emailt, megkaptad?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 21, 14:10
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 21, 14:10
Sziasztok! Ma jött meg a marómotorom Kínából! Múlt hétfőn utaltam át a pénzt, a kínai hölgy hétfőn reggel jelezte hogy megkapta, és aznap postázta a DHL-el. Most adta át a futár. Se vám, se Áfa. 2,2 kW, vízhűtéses, plusz 12 darab patron, összesen 64 ezerben van. Az ár 5 dollár volt ráírva a küldeményre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2012 szeptember 21, 16:08
Írta: D.Laci Dátum 2012 szeptember 21, 16:08
Ez melyik eladótól van?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 21, 21:39
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 21, 21:39
Milyen 12 darab patron? Nem er11-van rajta?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 21, 21:43
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 21, 21:43
Hmm ez tényleg lehet 8mm? Azt mondtátok er11-hez hetes a max.
8mm-es
8mm-es
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xsugix Dátum 2012 szeptember 21, 21:43
Írta: xsugix Dátum 2012 szeptember 21, 21:43
Képeket, videót kérünk! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Zozi Dátum 2012 szeptember 21, 21:57
Írta: Zozi Dátum 2012 szeptember 21, 21:57
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 21, 22:07
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 21, 22:07
Szerintem sincs. Az a baj, hogy van 3 darab 8-as maróm, a kresshez meg van 8-as patronom. Legfeljebb eladom a marókat is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: zamek Dátum 2012 szeptember 21, 22:30
Írta: zamek Dátum 2012 szeptember 21, 22:30
SZIA!
Mikor próbálod ki?
Én is vennék 1et ha jó.
Mikor próbálod ki?
Én is vennék 1et ha jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Zozi Dátum 2012 szeptember 21, 22:34
Írta: Zozi Dátum 2012 szeptember 21, 22:34
Esztergálj le belőle kicsit és máris jó :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VighLajos Dátum 2012 szeptember 21, 23:02
Írta: VighLajos Dátum 2012 szeptember 21, 23:02
No, igen!
[#smile]
Ilyenkor mondta az egyszerű ember, mikor meglátta a zsiráfot:
- Ilyen állat márpedig nincs!
[#wink]
[#smile]
Ilyenkor mondta az egyszerű ember, mikor meglátta a zsiráfot:
- Ilyen állat márpedig nincs!
[#wink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2012 szeptember 22, 09:21
Írta: D.Laci Dátum 2012 szeptember 22, 09:21
2.2Kw-os vizhütéses motor szép csendes rezgés mentes futás. Beszélgetni lehet mellette normál beszéd hangon.
2.2Kw-os water cooled spindle
2.2Kw-os water cooled spindle
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 09:46
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 09:46
igen ezek elég halkak és szépen futnak mi kb 1 éve használjuk minden gond nélkül (azaz majdnem a tetején a csatlakozó bizonytalan csere után szuper!)
van hozzájuk 8-as patron kb 2500ft, de sokszor hasznos főleg ha fával dolgozol:)
van hozzájuk 8-as patron kb 2500ft, de sokszor hasznos főleg ha fával dolgozol:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 11:12
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 11:12
Er11-hez van 8-as patron? Hol lehet venni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 11:59
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 11:59
én tőle vettem anno... most csak 7,5-est árul, de ha írsz neki biztos tud adni 8-ast is (én anno megvettem mind a kettőt és nagyon jól tudom használni)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 15:59
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 15:59
Sziasztok! Bocs, de Fehérvárról jövök éppen! Szuper volt a tali!!! Tehát ezt a mocit vettem, most fogom kipróbálni. 142 dollár, a szállítás 123, az árban kaptam 2 patront, plusz vettem ER 16 ás ER20 patronokat, ezeknek 2,4 dollár volt darabja. moci
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 15:59
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 15:59
Van fotó is, nemsoká fel is töltöm valahová, a tali képeit is a megfelelő topikba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 16:33
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 16:33
Íme a moci!
http://kepfeltoltes.hu/120922/moc2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/120922/moc2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 16:34
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 22, 16:34
mégegy!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 16:53
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 16:53
Nem akarod az egyik 8-ast eladni? 2 felesleges, most meg nem árul 8-ast, és alapban nem is szállít ide, azt meg kéne vele dumálni, kérdés megérti e mit akarok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 17:09
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 17:09
nincs két 8-asom, 1db 7,5-es és 1db 8-ast vettem tőle!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 22:11
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 22:11
a 7.5-ösbe nem megy bele a 8-as?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 22:14
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 22, 22:14
nem!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 22:18
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 22, 22:18
Létezik, hogy ez tényleg ER11 D8-as, vagy csak a képet nem cserélték alatta:
????
????
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2012 szeptember 22, 22:54
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2012 szeptember 22, 22:54
Létezik.
Ugyanitt, 1.5kW-os, kínai léghűtéses főorsó eladó, 24e rpm,ER11 + patronok : 50e HUF.
Ugyanitt, 1.5kW-os, kínai léghűtéses főorsó eladó, 24e rpm,ER11 + patronok : 50e HUF.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 23, 00:42
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 23, 00:42
Neked van ilyen 8-as patronod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 08:32
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 08:32
d8-as nem így néz ki ez egy 6-os képe csak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 09:20
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 09:20
Sziasztok, milyen szivattyút használtok a vízhűtéses marómotor vízkeringetésére? Na persze még az is érdekelne hogy a hőleadó felületet miből készítitek?, mert csak valahol le kell adni a motor által termelt hőt, hogy áll össze egy ilyen rendszer, fa@ kolega által linkelt motor szerűségre szeretnék beruházni rövidesen, de ezekkel nem vagyok tisztában, előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 09:35
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 09:35
én ilyet és egy PC-s vízhűtésből használom a hőcserélőt ami kb 20x30cm-es
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 23, 10:11
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 23, 10:11
Alapban csak németországba szállít, és nekem ez nagyon németül van. Az angolt még csak megértem, de a németet nagyon nem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 10:12
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 10:12
keresek neked 8-ast
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 10:52
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 10:52
köszi, tulajdonképen mivel jobb a vízhűtéses? csendesebb, meg nem szedi magába a koszt? mondjuk mindkettő fontos...
mert hogy nekem igen csak macerásabbnak tűnik a beüzemelése...
mert hogy nekem igen csak macerásabbnak tűnik a beüzemelése...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 11:00
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 11:00
http://www.fekmester.hu/futoradiator/ egész jó áron vannak vizes radiátorok, ez sztem jó lehet, e mögé már csak 12 vagy 230V os ventilátorok kellenek és már mehet is, akkor már csak a szivattyút kell valahonnan előkotorni, amit linkeltél az sztem hasonló lehet mint a kerti szökőkút szivattyú
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 12:06
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 12:06
csak arra figyelj, hogy ezek nem nagyon bírják ha meg vannak fojtva... a motor vizes furata aszem 5-ös, így a kerti szivattyú ami 12-es legalább hamar beadja majd a kulcsot... vagyis nekünk így járt... amúgy venti sincs nekünk a hűtőn nyáron a nagy melegben több óra munka után már volt amikor melegedett de amúgy nem vészes
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 12:07
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 12:07
meg azzal, hogy alacsony fordulaton is van elegendő hűtésed, levegősnél nem biztos
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 12:39
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 12:39
Hali! Ezt találtam a Conrad -nál. Állítólag folyamatos üzemre alkalmas.
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=551161
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=551161
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 14:22
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 14:22
Tegnap és ma élesztgettem az új marómotort, és majdnem elcsesztem, ugyanis vízzel feltöltöttem ugyan, de csak ejtőtartályos módon, és elkezdtem forgatni. A frekiváltóm letiltott, mert 14-16 ampert vett fel. Persze 60 Hz-es max frekinél akart neki 220 voltot adni! Aztán rájöttem 3 fázisú toroidos indítás közben, hogy ez a moci 3x220 voltos,400 Hz-es, 24 ezres fordulatú! Tehát a fesz 400 Hz-nél 220 volt, 200 Hz-nél Pl 80, 10 Hz-nél 18 volt. Átprogramozva a frekiváltót szépen fel is tudtam pörgetni, 400 Hz-en, és az egész sávban megállt 1,5-2 ampernél. És tényleg alig van hangja 400 Hz-en!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 15:26
Írta: frob Dátum 2012 szeptember 23, 15:26
Köszönöm, most már összeállt a kép, marad akkor a vizes moci Kínából.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 23, 17:26
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 23, 17:26
Köszönöm szépen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 19:29
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 23, 19:29
hát olvasd el a használatit:) abban benne vannak még a jelleggörbék is, hogy mit hogy kell beállítani, meg egy alapbeállítás...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 21:18
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 21:18
Kösz, teljesen igazad van, igaz ehhez semmi nincs mellékelve, csak egy 5 dolláros számlaszerű valami. Azt viszont eleve tudnom kellett volna egy EU légkezelő cég szerződött szervizeseként, hogy ezt hogyan kellett volna elkezdeni! [#confused] De + oldottam!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 21:21
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 23, 21:21
Hát hülye voltam na! De épp hogy hazajöttünk a taliról! Alig láttam ki a fejemből!![#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dcsaba Dátum 2012 szeptember 23, 22:55
Írta: dcsaba Dátum 2012 szeptember 23, 22:55
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 24, 14:37
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 24, 14:37
Nem rossz, kérdés, hogy alkalmas e folyamatos üzemre?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 24, 14:45
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 24, 14:45
hűteni kell külön mert melegszik... vagyis amit én próbáltam hasonlót melegebb volt fél óra után mint a marómotor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 szeptember 24, 20:47
Írta: PSoft Dátum 2012 szeptember 24, 20:47
Hát,..ez volna az a Conrad-os szivattyú.
Azt írja hozzá,hogy......
"Ez a kedvező árú hajtóműves szivattyú metanol üzemanyagokat és benzint is képes szállítani. De általános felhasználásokkal, mint pl. vízszivattyúzással is megbirkózik."
Metanol,benzin???[#wow1][#wow1][#wow1]
Nézzétek már meg a képet!
Egy nyitott,kommutátoros/kefés modellmotor,és egyenesen metanol,meg benzin szivattyúzásához ajánlja!!!!
Azt írja hozzá,hogy......
"Ez a kedvező árú hajtóműves szivattyú metanol üzemanyagokat és benzint is képes szállítani. De általános felhasználásokkal, mint pl. vízszivattyúzással is megbirkózik."
Metanol,benzin???[#wow1][#wow1][#wow1]
Nézzétek már meg a képet!
Egy nyitott,kommutátoros/kefés modellmotor,és egyenesen metanol,meg benzin szivattyúzásához ajánlja!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 24, 20:57
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 24, 20:57
Feltételezi hogy nem pacsmagolsz mellette az anyaggal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 00:33
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 00:33
Találtál nekem 8-as patront ER11-hez?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 01:44
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 01:44
Szerinted az autó üzemanyagtankjában a tápszivattyú milyen kialakítású?
Ha benne van az anyagban, az életben fel nem robban.
A robbanáshoz meghatározott térfogatszázaléknyi keverék szükséges. Ha szegényebb azért nem robban, ha dúsabb akkor meg azért.
A begyújtásához kellően nagy energiájú szikra kell. Namost, ha ez a motor és a szivattyú nem tud akkora energiát előállítani, akkor semmi nem fog történni a szivattyúzáson kívül.
A motorba valószínűleg nem tud folyadék kerülni. Hiba esetén sincs akkora mennyiség jelen, hogy annak a párolgása veszélyes keveréket képezhessen.
Ha benne van az anyagban, az életben fel nem robban.
A robbanáshoz meghatározott térfogatszázaléknyi keverék szükséges. Ha szegényebb azért nem robban, ha dúsabb akkor meg azért.
A begyújtásához kellően nagy energiájú szikra kell. Namost, ha ez a motor és a szivattyú nem tud akkora energiát előállítani, akkor semmi nem fog történni a szivattyúzáson kívül.
A motorba valószínűleg nem tud folyadék kerülni. Hiba esetén sincs akkora mennyiség jelen, hogy annak a párolgása veszélyes keveréket képezhessen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 25, 06:28
Írta: Szalai György Dátum 2012 szeptember 25, 06:28
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 25, 09:22
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 25, 09:22
még nem, csak az az egy árulja és nem küldi ide...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 8uup9xs82 Dátum 2012 szeptember 25, 09:54
Írta: 8uup9xs82 Dátum 2012 szeptember 25, 09:54
Boduletes am a felreertes.
Ugye belso szerkezetileg ezek a SKODA ablakmoso sziattyujara hajaznak. Ket szembeforgo fogaskerek, zart terben. A Skodrie bronz volt, birta a metanolt is, persze mas celokra:) Ez a muanyag takolmany is talan elgurul egy darabig.
D
Ugye belso szerkezetileg ezek a SKODA ablakmoso sziattyujara hajaznak. Ket szembeforgo fogaskerek, zart terben. A Skodrie bronz volt, birta a metanolt is, persze mas celokra:) Ez a muanyag takolmany is talan elgurul egy darabig.
D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 8uup9xs82 Dátum 2012 szeptember 25, 10:00
Írta: 8uup9xs82 Dátum 2012 szeptember 25, 10:00
Ja igen, a felreertes az, hogy ez a szivattyu soha nem fog erintkezni az uzemanyaggal. Ket csovon erkezik-tavozik a nafta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 10:49
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 10:49
Hát erről beszéltem. Ha hiba miatt érintkezhet is, akkor sincs ott annyi anyag, hogy az veszély forrást jelentsen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2mhkh08yk Dátum 2012 szeptember 25, 11:41
Írta: 2mhkh08yk Dátum 2012 szeptember 25, 11:41
Azért mondjuk ha a nyomott oldal elkezd pisilni, az akár rossz helyre is mehet, és csak az időn múlik, hogy fél deci vagy fél köbméter...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 11:51
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 11:51
Ez a bajom nekem is. 7.5-öst nem lehet felesztergálni 8-asra?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 25, 11:54
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 25, 11:54
esztergáláshoz hülye vagyok... holnap csinálok róluk képet a 7.5 és a 8-asról összehasonlítani... aztán majd aki vágja a témát megmondja:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 25, 11:54
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 25, 11:54
mondjuk a szerszám szárát biztos le lehet esztergálni 8-ról 7.5-re:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5z7aew5x Dátum 2012 szeptember 25, 12:52
Írta: 5z7aew5x Dátum 2012 szeptember 25, 12:52
Kedves Fórumtársak!
Különböző hűtőfolyadékok keringetésére már nekem is volt szükségem megoldásra.
A pálinkafőzőhöz, konkrétan egy akváriumi vízkeringetőt használtam. Nagyjából 50-70 cm vízoszlopot volt képes emelni, benne volt a víztartályban, és 230V-ról üzemelt, fojtható volt, és jól bírja a folyamatos üzemet. Mindezt 3500 Ft-ért.
A másik egy benzin átemelő szivattyú, dc 12V-os, autóhoz, kb. 1m vízoszlopot képes emelni, fojtható, és belemeríthető a folyadékba. Ebből tervezem a szerszámgép hűtőfolyadék keringetését megoldani. Nem tudom mennyire bírja a folyamatos üzemet, de hűtőfolyadékba merülve nehogy túlmelegedjen már.[#eplus2]
Különböző hűtőfolyadékok keringetésére már nekem is volt szükségem megoldásra.
A pálinkafőzőhöz, konkrétan egy akváriumi vízkeringetőt használtam. Nagyjából 50-70 cm vízoszlopot volt képes emelni, benne volt a víztartályban, és 230V-ról üzemelt, fojtható volt, és jól bírja a folyamatos üzemet. Mindezt 3500 Ft-ért.
A másik egy benzin átemelő szivattyú, dc 12V-os, autóhoz, kb. 1m vízoszlopot képes emelni, fojtható, és belemeríthető a folyadékba. Ebből tervezem a szerszámgép hűtőfolyadék keringetését megoldani. Nem tudom mennyire bírja a folyamatos üzemet, de hűtőfolyadékba merülve nehogy túlmelegedjen már.[#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 13:45
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 13:45
Hát minden marót nem esztergáltatnék le 7.5-ösre, eleve kemyényfém, lehet előtte ki kéne lágyítani azután újra edzeni.....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 13:57
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 13:57
Lehet most,hogy megköveztek azért amit mondok,de szerintem egyszerűbb esztergálni egy 7.5-ös vagy amilyen szárad van egy olyan patront és egy hernyócsavarral rögzíteni a szerszámot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 25, 13:59
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 25, 13:59
ER11-be 8mm-es kivitel elég necces...,
ha figyelembe vesszük a beszúrás átmérőjét... (ami kb 9,6mmm)
Eléggé legyengülne ott a falvastagság... (szerintem...)
Biztos, hogy létezik ilyen patron?
ha figyelembe vesszük a beszúrás átmérőjét... (ami kb 9,6mmm)
Eléggé legyengülne ott a falvastagság... (szerintem...)
Biztos, hogy létezik ilyen patron?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 13:59
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 25, 13:59
*Patron=befogó.Ebből egy szárméretűből,de különböző belső átmérőkkel ha készítesz egy pár darabot akkor még patront sem kell cserélned,pl készítesz 1/8-os,6-os,meg 8-as furattal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 22:28
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 25, 22:28
Létezik. Sikerült levelet váltani a német csávóval, 13.50 postával együtt a cucc. Várom a linket az ebay-es hirdetésre.
Szokes köszi az eddigieket, de úgy tűnik gyengécske angolomat megértette a csávó.
Szokes köszi az eddigieket, de úgy tűnik gyengécske angolomat megértette a csávó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 02:47
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 02:47
Hmm..., érdekes..., minden készletet eddig csak 7mm-ig láttam.
Minden esetre én egy ER11-est nem "erőltetnék" egy 8-as maróval...
Persze ha csak a szára 8-as, az más...
Minden esetre én egy ER11-est nem "erőltetnék" egy 8-as maróval...
Persze ha csak a szára 8-as, az más...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 26, 05:21
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 26, 05:21
ja nekem is közben visszaírt hogy már lebeszéltétek
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 26, 14:34
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 26, 14:34
Fához kéne, meg hogy ne kelljen eladni a 8-as marókat amiket még a kreshez vettem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 26, 14:35
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 26, 14:35
Várom a linket, azt még nem írt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 26, 14:40
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 szeptember 26, 14:40
nyugodtan használhatod tökléetesen működik, mi sok famunkát csinálunk így és minden ok
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:03
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:03
Kérnék egy kis segítséget azoktól, akik csapágyazásban otthon vannak.
Adva van a móricka ábrán látható orsó csapágyazás.
Valamikor hajdanában kivették a csapágyakat és senki nem tudja hogy álltak.
Ami bizonyos, az a hézagoló lemez helye és az, hogy univerzálisan párosított ferde hatásvonalú csapágyakkal volt szerelve. A tengely végén a körmös anyának nincs biztosítása, tehát fixre volt húzva.
A két csapágyrendszer közti távolság kb. 40 mm, a kis csapágyak 7005 (25x47x12) a nagyok 7009-esek.
Szerintetek hogy kell állnia a ferde csapágyak hatásvonalának?
Nem igazán találom a logikus megoldást. :(
Adva van a móricka ábrán látható orsó csapágyazás.
Valamikor hajdanában kivették a csapágyakat és senki nem tudja hogy álltak.
Ami bizonyos, az a hézagoló lemez helye és az, hogy univerzálisan párosított ferde hatásvonalú csapágyakkal volt szerelve. A tengely végén a körmös anyának nincs biztosítása, tehát fixre volt húzva.
A két csapágyrendszer közti távolság kb. 40 mm, a kis csapágyak 7005 (25x47x12) a nagyok 7009-esek.
Szerintetek hogy kell állnia a ferde csapágyak hatásvonalának?
Nem igazán találom a logikus megoldást. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 szeptember 26, 22:16
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 szeptember 26, 22:16
A legszélső bal oldali csapágynak a külső fele nem koszosabb, karcosabb, mattabb, elszíneződöttebb, mint a másik felük ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:39
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:39
Nincsenek meg a csapágyak. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:39
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:39
Szerintem,a nagyobb csapágyak "O",a kisebb jobb oldali csapágyak "X" elrendezésűek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:41
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:41
Ott egyébként van egy szimmering, meg van más egyéb is, ami az alap kérdést nem befolyásolja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:43
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:43
A miérteket is írjátok le!
A kicsik egyébként nem lehetnek X-ben mert a belső gyűrűk vannak összeszorítva.
A kicsik egyébként nem lehetnek X-ben mert a belső gyűrűk vannak összeszorítva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 22:46
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 22:46
Én így raknám össze...,
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:47
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:47
Így tűnik logikusnak számomra az előfeszítési lehetőségekből.A kicsinél "X" esetén tényleg kéne még egy hézagolás...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 22:47
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 22:47
Habár újra átgondolva , lehet ez így nem f@sza...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:48
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:48
Talán ez a két variáció lehet:
>< <>
vagy
<< >>
>< <>
vagy
<< >>
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:50
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:50
Igen ez az << >>
Nekem is ez a szimpibb, mert igazából X elrendezéssel még nem is találkoztam élőben.
Nekem is ez a szimpibb, mert igazából X elrendezéssel még nem is találkoztam élőben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:52
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:52
Hát akkor inkább a >< <> lenne talán jó.
Annak a hézagolónak van valami kompenzáló szerepe talán...
Annak a hézagolónak van valami kompenzáló szerepe talán...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 szeptember 26, 22:53
Írta: w987wzmm Dátum 2012 szeptember 26, 22:53
Ha az X csapágyak lennének a kicsik, az nem lenne jó. Ha fixen összehúznád, nagyon feszülne.
Valami trükk van benne. Pl.: Bal szélső nagy és a jobb szélső kicsi van párban... az az X csapágypár.
Egy nagy és egy kicsi, az sima csapágy, a sima futás kedvéért. Mit szólsz hozzá? A hézagoló gyűrű, az hullámos? Szerintem az adta a feszítést az X csapágy párnak. De nem értek hozzá, ez csak egy elgondolás.
Valami trükk van benne. Pl.: Bal szélső nagy és a jobb szélső kicsi van párban... az az X csapágypár.
Egy nagy és egy kicsi, az sima csapágy, a sima futás kedvéért. Mit szólsz hozzá? A hézagoló gyűrű, az hullámos? Szerintem az adta a feszítést az X csapágy párnak. De nem értek hozzá, ez csak egy elgondolás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:56
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:56
Ebben az a bibi, hogy akkor azzal az egy hézagoló lemezzel hogy van a két csapágyrendszer előfeszítve és egyben a bal oldali csapágyfedél is "kinullázva" ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:58
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:58
Nem hullámos, fix lemez, de 0,95 mm-es tehát hézagoló.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:58
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 22:58
És persze köszörült lemez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:59
Írta: 279nwbpsa Dátum 2012 szeptember 26, 22:59
Szerintem itt két külön csapágyrendszer van tulajdonképpen.Vagy legalábbis úgy kéne nézni valamelyest.
A két-két pár csapágynak külön-külön adod az előfeszítést.
A két-két pár csapágynak külön-külön adod az előfeszítést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:00
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:00
Az biztos hogy két-két párosított ferde hatásvonalú volt benne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:07
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:07
Egyébként egy EWS hajtott szerszámtartó a szóban forgó cucc.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 23:12
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 23:12
Milyen irányú terhelésnek van kitéve a tengely? (vagyis mi a fityfene ez?)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 23:13
Írta: Sz.József Dátum 2012 szeptember 26, 23:13
elkéstem a kérdéssel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:21
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:21
Hülye vagyok, jó lesz a << >> amit Sz.József is először berajzolt, hiszen a hézagolóval mind a két csapágyrendszer beállítható, a bal oldalon a fedélnek pedig nem kell feltétlen a külső gyűrűhöz hozzáérnie.
Csak a párosított csapágyak zavartak meg, mindenáron O-ba akartam rakni valamelyiket, de jó lesz ez így tandemben mind a kettő.
Csak a párosított csapágyak zavartak meg, mindenáron O-ba akartam rakni valamelyiket, de jó lesz ez így tandemben mind a kettő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:24
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:24
illetve ott buktam a partit, hogy a fedéllel is mindenáron össze akartam szorítani a nagy csapágyak külső gyűrűjeit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:39
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:39
De...a két csapágyrendszer közti 40 mm szabad tengelyhossz miatt nem lesz hőtágulási probléma?
Ha tágul a tengely hossz irányba, akkor növekszik a csapágyhézag.
Ha tágul a tengely hossz irányba, akkor növekszik a csapágyhézag.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:41
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 26, 23:41
Mondjuk eredetileg ez belső hűtéses tartó, azaz a tengelyen keresztül megy a hűtővíz a szerszámba, csak ezt nem rajzoltam le.
Hiába az ördög a részletekben lakozik...:(
Hiába az ördög a részletekben lakozik...:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 16:16
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 16:16
Kéne némi help.
Kínai marómotort felraktam a gépre, kasán munkálta a fát. Kellett volna nyákot fúrni, beraktam egy jó nagy 300*600-as lemezt, sarkot belőttem, csináltam egy nyák feletti fúrástesztet (mégis ugye először került ezzel fúrásra a dolog)
Kasán visszaállt nullára a "fúrás" befejeztével.
Gondoltam, akkor uccu neki had szóljon.
Mire végzett, a 0-tól vagy 1 centi távolságra hitte a 0-át persze az egész fúrás kuka.
Megcsináltam még kétszer a tesztet (panel felett nem belefúrva) kasa. Hmm gondoltam valahol megcsúszott, lejjebb vettem a sebességeket, megfordítottam a panelt, hisz ezt az oldalt elrontotta, (nem a rézoldal került felülre, hanem ami eddig 60 centi hátra kilógott az került előre) Nekiengedtem a panelnak, szinte ugyan ott ugyan annyival el volt csúszva a végére. Hát csúnyán anyáztam, mert 20 centi széles panel, vagy 10 centi magasan megfúrva, nem két fillér ment ki az ablakon. Ez volt ma hajnali 2-kor, aznapra feladtam.
Ma reggel felraktam egy papírlapot, 4* nekiindítottam, mind a 4* tökéletesen végigment, 0-ra visszaállt, előtte megigazítottam a kábeleket, meghúztam a printerkábel csavarjait, azt hittem kafa lett.
Ráengedtem egy panelra, újabb selejt ugyan azzal az elcsúszással.
Na mondom ez már több mint rejtély, elkeztem erősen figyelni mi történik, és miközben benne volt a panelban a 0.8-as fúró, látom hogy az x tengely kissé megmozdul. (egy tized alatt van egy lépés, ez meg felet mozgott a két lépés között)
Nosza kivettem a 8-as, beraktam egy 1.5-öst és nekiláttam kísérletezni. A légyeg az, hogy amint a fúró eléri a rézréteget, abból valami antenna lesz, és gondolom teleszórja zajjal a sufnit. Kis panelnél nem volt annyira látványos a motor mozgás, nagy panelnél meg erősen, ebből gondolom, hogy a panel valami antennává vállt.
A cnc motorok nem árnyékolt kábellel vannak bekötve, és hát a frekiváltó sem hivatalos árnyékolt kábeles, bár nem tudom annak van e valami szerepe, mert már másik fázisról is megpróbáltam hajtani eredmény ugyan az.
Ha árnyékoltra cserélem a motorok kábelét az segít, vagy ha nem mi a megoldás?
Kínai marómotort felraktam a gépre, kasán munkálta a fát. Kellett volna nyákot fúrni, beraktam egy jó nagy 300*600-as lemezt, sarkot belőttem, csináltam egy nyák feletti fúrástesztet (mégis ugye először került ezzel fúrásra a dolog)
Kasán visszaállt nullára a "fúrás" befejeztével.
Gondoltam, akkor uccu neki had szóljon.
Mire végzett, a 0-tól vagy 1 centi távolságra hitte a 0-át persze az egész fúrás kuka.
Megcsináltam még kétszer a tesztet (panel felett nem belefúrva) kasa. Hmm gondoltam valahol megcsúszott, lejjebb vettem a sebességeket, megfordítottam a panelt, hisz ezt az oldalt elrontotta, (nem a rézoldal került felülre, hanem ami eddig 60 centi hátra kilógott az került előre) Nekiengedtem a panelnak, szinte ugyan ott ugyan annyival el volt csúszva a végére. Hát csúnyán anyáztam, mert 20 centi széles panel, vagy 10 centi magasan megfúrva, nem két fillér ment ki az ablakon. Ez volt ma hajnali 2-kor, aznapra feladtam.
Ma reggel felraktam egy papírlapot, 4* nekiindítottam, mind a 4* tökéletesen végigment, 0-ra visszaállt, előtte megigazítottam a kábeleket, meghúztam a printerkábel csavarjait, azt hittem kafa lett.
Ráengedtem egy panelra, újabb selejt ugyan azzal az elcsúszással.
Na mondom ez már több mint rejtély, elkeztem erősen figyelni mi történik, és miközben benne volt a panelban a 0.8-as fúró, látom hogy az x tengely kissé megmozdul. (egy tized alatt van egy lépés, ez meg felet mozgott a két lépés között)
Nosza kivettem a 8-as, beraktam egy 1.5-öst és nekiláttam kísérletezni. A légyeg az, hogy amint a fúró eléri a rézréteget, abból valami antenna lesz, és gondolom teleszórja zajjal a sufnit. Kis panelnél nem volt annyira látványos a motor mozgás, nagy panelnél meg erősen, ebből gondolom, hogy a panel valami antennává vállt.
A cnc motorok nem árnyékolt kábellel vannak bekötve, és hát a frekiváltó sem hivatalos árnyékolt kábeles, bár nem tudom annak van e valami szerepe, mert már másik fázisról is megpróbáltam hajtani eredmény ugyan az.
Ha árnyékoltra cserélem a motorok kábelét az segít, vagy ha nem mi a megoldás?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2012 szeptember 27, 16:36
Írta: D.Laci Dátum 2012 szeptember 27, 16:36
Minimum árnyékolás, ha nem segít, akkor zavarszűrés.
Az LPT port-i kábel árnyékolt?
Az LPT port-i kábel árnyékolt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 27, 17:01
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 27, 17:01
Az én gépem csak a naptól van árnyékolva, de ilyet még nem csinált.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 szeptember 27, 17:26
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 szeptember 27, 17:26
Ilyen ez a CNC építés, hogy mikor azt hisszük, minden jó, akkor jön elő még egy baki. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 szeptember 27, 17:29
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 szeptember 27, 17:29
Nekem pl. mikor összeraktam a béna gépemet, addig jó volt, amíg nem kapcsoltam be a maró motort, de ahogy az el lett indítva, mindjárt elkezdett tévesztgetni. Az is zavart keltett pl. és úgy tudtam megszüntetni, hogy az LPT portról jövő jelekre a motorvezérlőnél, ami szintén egy összetákolt valami, 10nF-os kondikat tettem. A GND pontjára a másik végüket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 17:33
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 17:33
Az lpt kábel árnyékolt szokott lenni.
HA megcsinálom az árnyékolt kábelekkel a motorbekötést, akkor az árnyékolást (általában ugye egy rézharisnya) kell valahova kötni?
HA megcsinálom az árnyékolt kábelekkel a motorbekötést, akkor az árnyékolást (általában ugye egy rézharisnya) kell valahova kötni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 17:34
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 17:34
Egyébként fánál nem csinál ilyet, csak nagy réztáblánál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 szeptember 27, 17:42
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 szeptember 27, 17:42
A réztáblát mivel fogatod le a gépre és hol ér hozzá mihez, mert lehet úgy megy át zaj nem sugározva, hanem közvetlenül, valamit összeköt a rézfelület amit nem kéne neki, meg a géptest is mihez van kötve földelve stb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 18:44
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 18:44
Géptest nincs földelve. Nem árokásó ez :-) Mihez lehetne egy sufniban, ahol nincs vízcső?
Egy 2 centis pozdorja lap van felfogva az alu asztalra, és ehhez a pozdorjához 4-6 rövid két centin belüli pozdorjacsavarral alátéttel van lefogva a panel. Nem ér hozzá sehol a géptesthez.
Egy 2 centis pozdorja lap van felfogva az alu asztalra, és ehhez a pozdorjához 4-6 rövid két centin belüli pozdorjacsavarral alátéttel van lefogva a panel. Nem ér hozzá sehol a géptesthez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 18:45
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 18:45
Szinte természetes jelenségnek tűnik.
Nem kell árnyékolni léptető motor kábelt, én még a frekiváltós marómotorét sem szoktam.
A legfontosabb az egy pontba összefutó földelés minden fém alkatrészről.
Ha kell, a nyák lemezt is kösd össze a fémvázzal munka előtt.
Nem kell árnyékolni léptető motor kábelt, én még a frekiváltós marómotorét sem szoktam.
A legfontosabb az egy pontba összefutó földelés minden fém alkatrészről.
Ha kell, a nyák lemezt is kösd össze a fémvázzal munka előtt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 18:46
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 18:46
Pedig eddig azt hittem, Te elektronikához értő ember vagy. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 18:47
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 18:47
Földelés: tudod van a fali konnektorban alul-felül az a két kis kiálló biz-basz.... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 18:53
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 27, 18:53
A 220-tól félek. Én elektroműszerész voltam (iskolailag) Igen ott van föld, ez jó ötlet, kérdés tényleg van e. Nem mi építettük a házat, volt olyan hely a házon belül ahol nem volt föld, ezt megszüntettük, és mindenhova került, de a sufniban nem vagyok biztos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 19:26
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 27, 19:26
Ott lesz az... Lehet már maga a fémes alkatrészek összekötése is segít a probléma elkerülésében, de ettől függetlenül tessék normális földelt dugaljzatokat használni! Főleg ha félsz a "220-tól".
Irgum-burgum! [#ejnye1]
Irgum-burgum! [#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2012 szeptember 27, 19:46
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2012 szeptember 27, 19:46
Pedig kell a földelés . Nekem minden vasam ráz ha nincs földelve a dugalj.(maró ,eszterga , fólia feldolgozó)
Tapasztalataim szerint akár léptetőmotorból is kijön annyi ,hogy világít a fáziscerka.
Az 1- es bungiba nincs földelés , ezért a marógépet hozzákötöttem vezetékkel a fémasztalhoz.(vizesedik a falnál az aljzat)
Nem bírtam a 10 percenkénti sokkolást.(akkor amikor a lábam hozzáért az asztalhoz ,miközben nagy elánnal martam)
Emlékszem az első gari kiszállásom is emiatt volt . Jelenség ráz a gép , földelés az nuku .
Tapasztalataim szerint akár léptetőmotorból is kijön annyi ,hogy világít a fáziscerka.
Az 1- es bungiba nincs földelés , ezért a marógépet hozzákötöttem vezetékkel a fémasztalhoz.(vizesedik a falnál az aljzat)
Nem bírtam a 10 percenkénti sokkolást.(akkor amikor a lábam hozzáért az asztalhoz ,miközben nagy elánnal martam)
Emlékszem az első gari kiszállásom is emiatt volt . Jelenség ráz a gép , földelés az nuku .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 28, 23:48
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 28, 23:48
Hát nem volt ott. Ahol bejött a sufniba még megvolt, ott lement a pincébe és egy vezeték el volt törve, ami bevitte volna a földet az elosztókba.
Majd most jól kipróbálom.
Majd most jól kipróbálom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 29, 21:55
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 29, 21:55
Szép estét!
Ma felraktam a kínai marómotort, árnyékolt kábellel, Skoda vízszivattyúval, 4 literes tartállyal. A tapasztalatom az, hogy tényleg komoly gondot kell fordítani a zavarszűrésre, mivel kb. 10 másodpercdenként reset-be állt amíg ki nem kapcsoltam az induktív végállásokat az INPUT-ban. amúgy meg úgy 2 óra meló után eléggé forró lett a víz mindenütt, a moci pedig nem is volt agyon terhelve. A Skoda ablakmosó Kb 5 voltról ment egy szab tápról, és 0,8 ampert vett fel, az nem melegedett, csak folyt orrán-száján, amíg ki nem cseréltem a csavarokat benne erősebb reisser-*re, mert mind + volt szakadva. Amúgy szépen, csendben futott 350-380 Hz-en!
Ma felraktam a kínai marómotort, árnyékolt kábellel, Skoda vízszivattyúval, 4 literes tartállyal. A tapasztalatom az, hogy tényleg komoly gondot kell fordítani a zavarszűrésre, mivel kb. 10 másodpercdenként reset-be állt amíg ki nem kapcsoltam az induktív végállásokat az INPUT-ban. amúgy meg úgy 2 óra meló után eléggé forró lett a víz mindenütt, a moci pedig nem is volt agyon terhelve. A Skoda ablakmosó Kb 5 voltról ment egy szab tápról, és 0,8 ampert vett fel, az nem melegedett, csak folyt orrán-száján, amíg ki nem cseréltem a csavarokat benne erősebb reisser-*re, mert mind + volt szakadva. Amúgy szépen, csendben futott 350-380 Hz-en!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 29, 21:59
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 29, 21:59
Holnap fotót is rakok fel, csak kimerült az Akku a gépemben, meg fárattttt is vagyok! Ja, az ablakmosó szivattyú 1900 forint volt! De most már az a véleményem, hogy jobb a merülős belső szivattyú, mert az hiba esetén nem vizez össze mindent! Még annyi, hogy érdemes egy hőszenzort tenni a mocira, hogy bármi hiba esetén, ha túlmegy egy bizonyos fokon a motortest, akkor reset-be álljon!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 30, 14:13
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 30, 14:13
Sziasztok! Ma megszenvedtem a szívattyúval, nem ajánlom a külső dolgot, a szimeringje nem tuti! Akármit csinálok vele, csöpög. Akkor lehetne jó, ha a tartály felett lenne elhelyezve, és abba csöpöghet. Pár képet felteszek a felszerelésről. Vízcsőnek a barkács áruházakban kapható levegős készlet csövét használtam.
A szivattyú táp, és a frekiváltó:
A moci felszerelve:
A szivattyú:
A szivattyú táp, és a frekiváltó:
A moci felszerelve:
A szivattyú:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 14:41
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 14:41
Milyen leválasztó kártyát használsz, hogy néz ki pontosan az induktív jeladó fogadó elektronikájának bemenete?
Ha a frekiváltó zavarja, akkor félő hogy bármi más, pl. a szomszéd hegesztése is zavarni fogja.
Van az az alapelv, hogy a zavart nem kiszűrni kell, hanem már eleve a zavarkeltést kell megszüntetni, de jó elektronikával minden eshetőségre fel kell készülni.
Ha a frekiváltó zavarja, akkor félő hogy bármi más, pl. a szomszéd hegesztése is zavarni fogja.
Van az az alapelv, hogy a zavart nem kiszűrni kell, hanem már eleve a zavarkeltést kell megszüntetni, de jó elektronikával minden eshetőségre fel kell készülni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 30, 18:33
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 30, 18:33
Sziasztok,
Létezik olyan hogy egy Perske motor gyári ER20-as befogóval üt?
Egészen pontosan arra jutottam, hogy talán az anyával van valami. Mert a motor tengelye nem üt. A partont az anya nélkül feltolva és szépen fut.
Ha viszont ha az anyával teszem be a patront, még mielőtt igazából meghúznám, a szerszám lötyög a patronbefogóval együtt. ??? És kézzel megforgatva is szembetűnő az ütése ilyenkor :( A tengelyvégben a kúp sértetlen.
Létezik, hogy egy anya cserével megoldódik a problémám?
Egy 25x1.5-ös ER20-as anyáról van szó.
Köszi
Létezik olyan hogy egy Perske motor gyári ER20-as befogóval üt?
Egészen pontosan arra jutottam, hogy talán az anyával van valami. Mert a motor tengelye nem üt. A partont az anya nélkül feltolva és szépen fut.
Ha viszont ha az anyával teszem be a patront, még mielőtt igazából meghúznám, a szerszám lötyög a patronbefogóval együtt. ??? És kézzel megforgatva is szembetűnő az ütése ilyenkor :( A tengelyvégben a kúp sértetlen.
Létezik, hogy egy anya cserével megoldódik a problémám?
Egy 25x1.5-ös ER20-as anyáról van szó.
Köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 18:50
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 18:50
Bocs a amatőr kérdésért, de bepattintottad rendesen az anyába a patront?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 30, 19:02
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 30, 19:02
Nem amatőr a kérdés, de igen, bepattintottam rendesen... és az anyában sem látni semmi rendkívülit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 szeptember 30, 19:19
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 szeptember 30, 19:19
Nem lehet,hogy ócsó,rossz a patron?Nem középpontos a furat?Találkoztam már gyári patronnal,ami 6-os volt(6-7-ig),de a 6-os szár nem ment bele...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 30, 19:27
Írta: fa_kukac Dátum 2012 szeptember 30, 19:27
Köszi Svejk, Neked teljes igazságod vagyon!!! Szerintem pontosan fogtad + a fonalat! Igazán kívánni valót hagy maga után a vezetékelésem! Például, az induktív végállásaim a saját kanócain vannak végigtolva, ami köztudottan nem árnyékolt! Tehát azt gondoltam, hogy +felelő helyen elvágom, és árnyékolva viszem, vagy az alu profilba bújtatom, ami ugye árnyékol! Hát én is úgy raktam össze hogy menjen már valahogy, most meg utána kell dolgozzak!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 30, 19:31
Írta: RogerCo Dátum 2012 szeptember 30, 19:31
Mondom, az egész patron mozog az anyában... HA meghúzom kajakra, akkor persze nem, de üt.
És két patronom biztos, hogy nem gagyi... azokat a melóhelyemről kaptam kölcsön. Azokról tudni, hogy a HOD93 Kft-től vannak.
És két patronom biztos, hogy nem gagyi... azokat a melóhelyemről kaptam kölcsön. Azokról tudni, hogy a HOD93 Kft-től vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 19:35
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 19:35
Az árnyékolásnál sokszor többet ér a helyes impedancia illesztés, megfelelő lezárás, meg úgy általában a kis impedanciák használata.
Azért kérdeztem milyen leválasztó kártyát használsz.
Az induktív érzékelők a fentiek miatt az iparban sincsenek árnyékolva.
Azért kérdeztem milyen leválasztó kártyát használsz.
Az induktív érzékelők a fentiek miatt az iparban sincsenek árnyékolva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 20:12
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 20:12
Na én is haladtam. Kínai motor felső 4 csavarja közül az egyiket kicseréltem egy menetes szárra, azt alaposan beletekertem a helyére (a motortestbe van fúrva a menet neki) a tetejét ráraktam, egy alátéttel és egy anyával meghúztam, hogy tartsa a tetőt is. Na erre az anyára került 2 alátét, és a menetes szár végére egy anya, így a két alátét közé kafán fel lehet fogatni a felső anya meghúzásával a földelő vezetéket. Hát láss csodát fél m2-es nyáklap rezes rézét fúrogatva, reszelgetve zéró mozgás a többi mocin. Ennyit a kínai urakról, azt nem tudom, hogy a vizes mocin van e föld kialakítva, de ez a kínában hogy megy el érintésvédelmileg (meg úgy általában) az rejtély.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 20:17
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 20:17
Ja még egy. Szeretném a M3,M4,M5 parancsokkal kapcsolgatni a mocit. Van is a kínai vezérlőn egy relé, ami a megfelelő beállításokkal kattog is, kimérni még nem tudtam, de akkor ennek a kimenetére kéne rakni valamit ami megakadályozza, hogy még véletlenül se induljon el a motor ha nem akarom. Ez lehet egy kapcsoló gondolom egy másik relével, és akkor ha a kapcsolót átkapcsolom, akkor hiába húzna be a relé, a mocit nm indítja el. Ez a megoldás, vagy van erre kitalált kütyü olcsóbban mint egy relé, és egy kapcsoló?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 20:28
Írta: svejk Dátum 2012 szeptember 30, 20:28
Először is a motor felfogatása normál esetben fém kengyellel történik, lehet csak nálad van tűzi fából az egész világon. :)
Ha már nem fémes a felfogatásod, akkor Neked és nem a kínaiaknak kell gondoskodni a földelésről.
Esetedben egyébként nem kimondottan villamos földelés szüntette meg a problémát, hanem egy árnyékolás, melyet tudvalevőleg valamilyen potenciálra kell hozni.
A frekiváltó magas kapcsolási frekvenciája és a parazita kapacitások hatása volt a gond nálad.
Ha már nem fémes a felfogatásod, akkor Neked és nem a kínaiaknak kell gondoskodni a földelésről.
Esetedben egyébként nem kimondottan villamos földelés szüntette meg a problémát, hanem egy árnyékolás, melyet tudvalevőleg valamilyen potenciálra kell hozni.
A frekiváltó magas kapcsolási frekvenciája és a parazita kapacitások hatása volt a gond nálad.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 30, 20:45
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 30, 20:45
Már ne is haragudj, de a te tudatlanságodat nem kellene a kínaiakra fogni!
A kínaiak adtak neked egy terméket, ami egy motor. Ez egy részegység. A gépet te építed és neked kell a részleteket kialakítanod.
De ez nálad kimerül a másra mutogatásban.
A kínaiak adtak neked egy terméket, ami egy motor. Ez egy részegység. A gépet te építed és neked kell a részleteket kialakítanod.
De ez nálad kimerül a másra mutogatásban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 23:35
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 23:35
Már bocsi, de mi köze van ennek ahhoz, hogy nem volt rajta egy földpont csavar!
Ilyen erővel lehetne azt is mondani, hogy frekiváltón sem kell lenni, mert biztos a kép hátuljára rakod fel! Hogy hogy nem ennek ellenére ott a földcsavar a frekiváltón!
Foghatnám akár a kezemben is, akkor basszon is agyon ha zárlatos lesz a tekercs! Azért kíváncsi lennék pl. a kermi mit szólna a termékhez. Ha ott a csavar és nem kötöd be, a Te dolgod, de hogy önmagában a terméket nem lehet földelni, csak ha fémkengyellel fogatod egy földelt bármihez, az elég botrányos. Egyébként igen a motor most már földelve van, a géptest viszont továbbra sem, hiszen a "tüzifa" nem viszi tovább a földelést.
Ilyen erővel lehetne azt is mondani, hogy frekiváltón sem kell lenni, mert biztos a kép hátuljára rakod fel! Hogy hogy nem ennek ellenére ott a földcsavar a frekiváltón!
Foghatnám akár a kezemben is, akkor basszon is agyon ha zárlatos lesz a tekercs! Azért kíváncsi lennék pl. a kermi mit szólna a termékhez. Ha ott a csavar és nem kötöd be, a Te dolgod, de hogy önmagában a terméket nem lehet földelni, csak ha fémkengyellel fogatod egy földelt bármihez, az elég botrányos. Egyébként igen a motor most már földelve van, a géptest viszont továbbra sem, hiszen a "tüzifa" nem viszi tovább a földelést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 23:37
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 23:37
Karasz neked ha azt mondom sárga, akkor abba kötsz bele, ha azt mondom piros, akkor meg abba, úgyhogy azt hogy mit mondasz, már lepereg, még akkor is ha egyszer kivételesen értelmeset mondanál, ami ritka, mindenkibe csak belekötni tudsz.
Mutasd a géped!
Ja az nincs, csak moderált fórumról már kibasztak mint macskát rosszni, és ide jössz ripacskodni.
Mutasd a géped!
Ja az nincs, csak moderált fórumról már kibasztak mint macskát rosszni, és ide jössz ripacskodni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 23:38
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 szeptember 30, 23:38
frekiváltós hasonlat nem kép, hanem gép hátulja. Kicsit késő van bocsi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 01, 07:05
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 01, 07:05
Nem tudom Kínában hogy van, nálunk nem megfelelő érintésvédelmi vezető az ami a motorfelfogó bilincsen keresztül csatlakozik, akkor sem ha a bilincs fémből készült.
Érintésvédelmi szempontból szinte már jó is, amit készítettél, csak egy szabványos, tartós védőföldelés jellel kell ellátnod és egy folytonosság ellenőrzésnek kell alávetned, 4-24V feszültségű áramforrásról 0,2A-tól több árammal. Ha a csavartól fémes kapcsolatokon keresztül elfolyik az áram a motor minden kézzel érinthető részéig, (tengely is) akkor rendben is vagy ezzel. De ha van olyan rész, ahová csak akadozva, vagy jelentős ellenálláson keresztül jut el, akkor más érintésvédelmi módot kell kialakítanod. Azért azt jobb megoldásnak tartanám, ha nem a motor mechanikai egységében jelentős szerepet betöltő kötést alkalmaznád érintésvédelmi célra, hanem attól független, másikat készítenél.
Érintésvédelmi szempontból szinte már jó is, amit készítettél, csak egy szabványos, tartós védőföldelés jellel kell ellátnod és egy folytonosság ellenőrzésnek kell alávetned, 4-24V feszültségű áramforrásról 0,2A-tól több árammal. Ha a csavartól fémes kapcsolatokon keresztül elfolyik az áram a motor minden kézzel érinthető részéig, (tengely is) akkor rendben is vagy ezzel. De ha van olyan rész, ahová csak akadozva, vagy jelentős ellenálláson keresztül jut el, akkor más érintésvédelmi módot kell kialakítanod. Azért azt jobb megoldásnak tartanám, ha nem a motor mechanikai egységében jelentős szerepet betöltő kötést alkalmaznád érintésvédelmi célra, hanem attól független, másikat készítenél.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 01, 10:19
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 01, 10:19
Na figyelj te nagyokos!
Szerkezeti csavar NEM elfogadott érintésvédelmi pont!
Vagyis, szerkezeti csavar alá NEM kötünk földelést, és NEM hosszabbítunk menetes szárral kókányolva és találjuk fel a kanálban a mélyedést és szapuljuk a ferdeszeműeket!
Tudod, a tükör!
A moderált fórumról meg annyit, hogy dedósok gyülekezete.
Szerkezeti csavar NEM elfogadott érintésvédelmi pont!
Vagyis, szerkezeti csavar alá NEM kötünk földelést, és NEM hosszabbítunk menetes szárral kókányolva és találjuk fel a kanálban a mélyedést és szapuljuk a ferdeszeműeket!
Tudod, a tükör!
A moderált fórumról meg annyit, hogy dedósok gyülekezete.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 október 01, 12:07
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 október 01, 12:07
Sajnos a géptest megfúrása nélkül más felfogási lehetőség nincs. Sok okos kicsi sárga nem gondolt ilyesmire. Gondoltam, hogy fúrok rá egy lukat, vágok bele menetet és lehet meg is teszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 17:40
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 17:40
Beigazolódott a gyanúm :( a szorító anya a bibis.
Órával mértem a tengelyen kívül 0.01mm ütés van. a tengelyen belül a kúpon semmi, a százados óra nem mozdul ki.
Viszont az anya üresen feltekerve patron nélkül a lyukon 0.17mm ütést produkál. Ha befogok egy egy szerszámot annak a szárán a patron befogó nyakánál is ezt az ütést mérem...
Hogyan gyógyíthatnám meg ezt az anyát? Ez az egy van belőle... És ugye az anyának ezen furata belül szintén kúpos.
Órával mértem a tengelyen kívül 0.01mm ütés van. a tengelyen belül a kúpon semmi, a százados óra nem mozdul ki.
Viszont az anya üresen feltekerve patron nélkül a lyukon 0.17mm ütést produkál. Ha befogok egy egy szerszámot annak a szárán a patron befogó nyakánál is ezt az ütést mérem...
Hogyan gyógyíthatnám meg ezt az anyát? Ez az egy van belőle... És ugye az anyának ezen furata belül szintén kúpos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 október 01, 17:44
Írta: kfhhyweby Dátum 2012 október 01, 17:44
Öreg mukival esztergán felszabályoztatni a kúpot,vagy beköszörültetni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 18:10
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 18:10
Teszek fel az anyáról képet.
Ha "kívülről" meg is lenne igazítva a furat. a kúp vajon milyen lesz utána?
Ha "kívülről" meg is lenne igazítva a furat. a kúp vajon milyen lesz utána?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 01, 18:18
Írta: svejk Dátum 2012 október 01, 18:18
Rakjál a motor nyakára egy ilyen szép földelő bilincset.
Szép nem lesz az biztos de talán elfogadják az itteni szakik is.
De az is lehet hogy nem. :(
Ez sajnos egy olyan szakma ahol olyan sok a szabály, ahol mint már többször láthattad két vagy több igazi mester is összevitatkozik. :(
Szép nem lesz az biztos de talán elfogadják az itteni szakik is.
De az is lehet hogy nem. :(
Ez sajnos egy olyan szakma ahol olyan sok a szabály, ahol mint már többször láthattad két vagy több igazi mester is összevitatkozik. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 01, 18:20
Írta: svejk Dátum 2012 október 01, 18:20
Miért nem veszel egy ilyen anyát kb 3000 Ft-ért pl. HÓD kft-től?
Vagy cseréld csak el a melóhelyeden... :)
Vagy cseréld csak el a melóhelyeden... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 18:22
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 18:22
:) A melóhelyen már túl vagyok :(
Nem jó az anya az én motoromra [#violent]
Ha 3.000 Ft lenne vennék is egyet.
Én eddig csak 7.000++ láttam :(
Nem jó az anya az én motoromra [#violent]
Ha 3.000 Ft lenne vennék is egyet.
Én eddig csak 7.000++ láttam :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 01, 19:46
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 01, 19:46
Nem egy fogásból készült a menet és a kúp ezért üt szerintem.Egy ötlet a javításra:az anyának készíteni egy menettel ellátott tüskét amire ráhajtva a kúpot esztergán kiigazítani.Persze lehet csőanyag is lényeg legyen hely a késnek vagy a köszörűnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 01, 19:55
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 01, 19:55
Szerintem meg egy újat kell csinálni és muszáj egy befogásból csinálni. Ahhoz nagyon nagy szerencse kell a hozzáértésen kívül,hogy a meglévő darabot sikerüljön úgy befogni,hogy pár századon belül fusson. Szerintem ez már soha nem lesz jó! Valakivel csináltatni kell egy újat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 október 01, 20:07
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 október 01, 20:07
És a kúpot hogy találod el tökéletesen, mikor még az sem biztos, hogy a mostani anyának jó e a kúpja ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 01, 20:19
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 01, 20:19
Egy kicsit (egy-két fokot) eltérő kúppal szerintem nagyságrendekkel jobb lesz mint most.A gyári köszörültet persze meg sem lehet közelíteni,de így látok valami esélyt az ütésmentes működésre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 01, 20:40
Írta: svejk Dátum 2012 október 01, 20:40
Csak félve írom amit csináltam ER16-os befogót, az anyában nem is volt kúp csak körkörös perem. Szépen fogta...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 október 01, 20:43
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 október 01, 20:43
Nem szólhatok egy szót sem....
A Turningon én sem szabályosan szorítom a patronokat... :)
A Turningon én sem szabályosan szorítom a patronokat... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2012 október 01, 21:19
Írta: hostya Dátum 2012 október 01, 21:19
Patron nélkül könnyen megy fel a hollandi a tengelyre?
Csak tippelek, hogy villáskulccsal egyszer jól meg "tépte" valaki, és deformálódott az anya.
Ezeket a hollandikat csillag/hatszög kulccsal illik meghúzni-lazítani.
A képekből ítélve nem edzett az anya, én befognám puha pofába a hatszög "csúcsain", és a menetbe beállva kiszednék a menetből. (felszabályoznám)
A lazáb menet lehetőséget ad(na) a belső kúpnak, hogy beálljon a patron kúpjára, és ha szerencséd van el is tűnne az a 0,17 mm ütés.
Csak tippelek, hogy villáskulccsal egyszer jól meg "tépte" valaki, és deformálódott az anya.
Ezeket a hollandikat csillag/hatszög kulccsal illik meghúzni-lazítani.
A képekből ítélve nem edzett az anya, én befognám puha pofába a hatszög "csúcsain", és a menetbe beállva kiszednék a menetből. (felszabályoznám)
A lazáb menet lehetőséget ad(na) a belső kúpnak, hogy beálljon a patron kúpjára, és ha szerencséd van el is tűnne az a 0,17 mm ütés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 21:24
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 01, 21:24
Simán, kézzel szinte tengely lefogása nélkül végig lehet hajtani az anyát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 01, 21:25
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 01, 21:25
Milyen igazad van!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 02, 16:09
Írta: RogerCo Dátum 2012 október 02, 16:09
Nos, mai fejlemény. Kaptam egy Gyári ER20-as anyát az eladótól. Ezzel nézve a 6-os patronbefogóba fogott száron mérem a patron tövében 0.09mm ütést. A 8-as befogón, ami a cégtől van kölcsön 0.07mm-tEz elfogadható? vagy merre menjek tovább? A motor tengelyében a kúp 0.00mm ütéssel bír. ( a százados órán egy vonalvastagságot mozdul ki a mutató)
Ez a hiba amiket mérek már a patronok minősége?
A tegnapi hiba megszűnt, tehát ha csak kézzel rászorítok az anyára áll a szerszám, nem lötyög semmi sem. Tehát ez az anya JÓ.
Ez a hiba amiket mérek már a patronok minősége?
A tegnapi hiba megszűnt, tehát ha csak kézzel rászorítok az anyára áll a szerszám, nem lötyög semmi sem. Tehát ez az anya JÓ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 20:48
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 20:48
Sziasztok!
Tudna nekem segíteni valaki?
Szeretnék egy szerszámcserélős főorsót csinálni, de nincsenek hozzá gépeim, és lehetőségem, hogy legyártsam. ISO30, SK30, TB30, amire gondoltam. Automata kioldóval.
Találtam egy pár képet, amire gondoltam.
Szerintem többeket is érdekelne a dolog, mert jó dolog.
Ki vállalná a tervezést és gyártást? Kit érdekelne?
Tudna nekem segíteni valaki?
Szeretnék egy szerszámcserélős főorsót csinálni, de nincsenek hozzá gépeim, és lehetőségem, hogy legyártsam. ISO30, SK30, TB30, amire gondoltam. Automata kioldóval.
Találtam egy pár képet, amire gondoltam.
Szerintem többeket is érdekelne a dolog, mert jó dolog.
Ki vállalná a tervezést és gyártást? Kit érdekelne?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 október 02, 20:54
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 október 02, 20:54
ha emberi áron le lehet gyártani engem is érdekel!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 02, 21:01
Írta: svejk Dátum 2012 október 02, 21:01
Egy fórumtársunk és én, Jóska fórumtársunkkal gyártattuk le az SK30-as tengelyt pár éve.
Edzve, köszörülve ahogy kell, szerszámcserélőt tudott fogadni. Szépen megcsinálta, igaz egy-másfél évet kellett rá várni, úgy hogy előre ki volt fizetve.
Talán 38 ezerbe került, de ez hangsúlyozom csak a tengely.
Orsóház nem készült hozzá, mert mire készen lett már százat gondoltam. :(
Edzve, köszörülve ahogy kell, szerszámcserélőt tudott fogadni. Szépen megcsinálta, igaz egy-másfél évet kellett rá várni, úgy hogy előre ki volt fizetve.
Talán 38 ezerbe került, de ez hangsúlyozom csak a tengely.
Orsóház nem készült hozzá, mert mire készen lett már százat gondoltam. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 02, 21:09
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 02, 21:09
Halihó Servo!
Engem csak a behúzószár érdeklne....
Engem csak a behúzószár érdeklne....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 21:13
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 21:13
Behúzószár? Ha valaki, megtervezi, akkor az jó lesz neked? Nem biztos, hogy a méretei egyezni fognak, azzal, ami neked kéne. Nem baj?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:19
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:19
Szia ! Csapágy elhelyezési gondod megoldódott ? Csak mert Servo linkelt egy puskát . A rajzodról arra gondolok nem volt a két pár csapágy közt esetleg roppantó gyűrű ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:34
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:34
Persze ezt megint nem vettem észre .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 21:40
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 21:40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:43
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:43
Szerintem ehhez nem kell magyarázat .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 21:45
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 21:45
Már, csak ki kell nyomtatni és, máris működik. [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:47
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 21:47
Na az lenne az igazi cnc .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:01
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:01
Csak szólok, hogy ez elvi hibás!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:03
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:03
A rajz is ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:10
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:10
Tisztelt Svejk Úr ! Fúrja az oldalam a kíváncsiság !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 02, 22:11
Írta: svejk Dátum 2012 október 02, 22:11
Igen, a dupla tandem << >> volt a megoldás, amit Sz.József is javasolt. A másik logikusnak tűnő megoldás kiesett másnap, mert nem volt szerelhető.
Aztán harmadnapra megjött az EWS hazai képviseletétől is a robbantott ábra :))
Pedig először elzárkóztak a szerviz információtól.
Aztán harmadnapra megjött az EWS hazai képviseletétől is a robbantott ábra :))
Pedig először elzárkóztak a szerviz információtól.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:12
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:12
Köszi !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 02, 22:15
Írta: svejk Dátum 2012 október 02, 22:15
Mint általában ezek a szép színes rajzok. :(
Lelkes CAD-es fiatalok művei.
Lelkes CAD-es fiatalok művei.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 02, 22:16
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 02, 22:16
Pedig az lenne a szép, ha az amatőr cnc-inkkel megcsinálnánk ezt a szerszámot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:21
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:21
Az már nem, de az sem valami szerencsés konstrukció...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:23
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:23
Talán, az a gond, hogy a közepén a narancssárga rögzítő, el tud forogni? És akkor, relatíve mint egy anya megforogna, amint ki akarnád lazítani, vagy meghúzni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:26
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:26
Pedig nem árt színezni, különösen ha az ember 750-1000-es alkatrésszámú szereléssel szívatja magát...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:26
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:26
Ha egy darabból lenne a sárga és a narancs, akkor jó lenne. Bár a másik megoldáson is külön volt. Csavaros rögzítés. Ragasztót neki és kész.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:29
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:29
Mondjuk nem szerszámgép vezetőcsapágy . Mondasz kicsit bővebbet miért ? Csak kíváncsi vagyok .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:30
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:30
Nem, az ragasztással teljesen jó.
A csapágyazás! Tengely irányban a szerszám irányába mi veszi föl az erőt??? Hát nem a csili-vili, tök értelmetlen tripla első csapágyazás, hanem a hátsó támasztó csapágyazás (ami szintén el van rontva, a rajzon ott a jó példa)...
A csapágyazás! Tengely irányban a szerszám irányába mi veszi föl az erőt??? Hát nem a csili-vili, tök értelmetlen tripla első csapágyazás, hanem a hátsó támasztó csapágyazás (ami szintén el van rontva, a rajzon ott a jó példa)...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:31
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:31
Hagytalak volna gondolkodni titeket...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:32
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:32
Látom. Akkor előre, csak a két kékes kell, és hátra egy dupla (rózsaszín)?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:33
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:33
Most én csak a rajzról kérdezek .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:36
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:36
Igazából, szerintem, szinte mindegy is lenne a csapágyazás. Ezt idézőjelesen mondtam. Így is jó lenne. A csapágy nem olyan drága. Persze lehet profin is megoldani, de az már drága is lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:36
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:36
Nem feltétlen. A baj, hogy a kék (és a rózsaszín, ami nem tudom miért van ott) nincs a patron felől a házban rögzítve. Így csak a hátsó tud abba az irányba erőt fölvenni, illetve a középső, ferde hatásvonalú csapágynak így semmi értelme.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:37
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:37
Svejk -féle megoldás is jó! Van benne bőven csapágyazás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:37
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:37
20-40 eFt/db neked nem drága???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:40
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:40
Látom, hogy mire gondolsz. Azt a zöldes-kék gyűrűt kell átalakítani, csapágyleszorítónak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:42
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:42
"Svejk -féle megoldás is jó! Van benne bőven csapágyazás. "
Nem attól lesz jó, hogy van benne bőven csapágyazás. Lehet ám 2 db csapággyal is jó orsót csinálni... A rajzon lévő megoldás (bár nem mindenben értek vele egyet) a maga 3 csapágyával egy egész jó megoldás. Az elülső ferde hatásvonalú csapágypár fölveszi az axiális és radiális erőket, a hátsó mozgó csapágyazás meg csupán támaszt. Egyszerű és jó konstrukció.
Nem attól lesz jó, hogy van benne bőven csapágyazás. Lehet ám 2 db csapággyal is jó orsót csinálni... A rajzon lévő megoldás (bár nem mindenben értek vele egyet) a maga 3 csapágyával egy egész jó megoldás. Az elülső ferde hatásvonalú csapágypár fölveszi az axiális és radiális erőket, a hátsó mozgó csapágyazás meg csupán támaszt. Egyszerű és jó konstrukció.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:43
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:43
Tehát: Rózsaszín nagy csapágy az elejéből ki, betenni hátra (akár X-ben is) és a kékes-zöld gyűrűből egy leszorítót csinálni, a kék csapágyaknak. Ja, és a Svejk -féle csapágyelrendezésben...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:44
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:44
Oké! Legyen így! [#eljen] Csapágyazás, megszavazva. [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:44
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:44
Nem egészen, az egy labirint tömítés akarna lenni, de már arra gondolsz, amire kéne, csak egy plussz alkatrésszel kéne megoldani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:45
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:45
Oké!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:47
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:47
Már, csak jelentkezők kellenének a projektre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:47
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:47
Azt azért meg kell jegyezzem, hogy a főorsók csapágyazása kb. egy külön tudományág, jót tapasztalat és erős elméleti háttér nélkül nem igazán lehet csinálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:49
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:49
Azért kérdeztem rá mert szerintem a rajz jobb megoldás mint a Svejk által mutatott . Az első két csapágy pozicionálja a főorsó helyzetét a hátsó csak úszó .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:49
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:49
Tibor45 kiszámolja! 1Nm... [#eplus2] Ne vedd sértésnek, ez bók volt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:51
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:51
Részemről, az is megfelelne, ha elől és hátul is ferde hatásvonalú lenne. Túl lesz biztosítva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:53
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:53
A gépi munka úgy is több meló lesz. És ráadásul ki lehet cserélni másfajtára is a csapágyat. Létezik sima csapágy mérettel ferde is... stb. Ha nem tetszik, lehet bele másikat rakni. Csak rá kell kérdezni, hogy melyikből van ilyen-olyan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:58
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 22:58
Én azt hittem ez gyári főorsó rajz . Jónak tűnik kár variálni . Csuhás rakott fel gépkönyveket nézd meg egykét főorsó rajzát .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:59
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 22:59
Hol volt a link? Valami rémlik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:59
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 02, 22:59
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 23:08
Írta: jani300 Dátum 2012 október 02, 23:08
Csuhás könyvtára , szakirodalom linkek
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k439jucz4 Dátum 2012 október 02, 23:12
Írta: k439jucz4 Dátum 2012 október 02, 23:12
Itt is vannak különböző befogók méretekkel:
Katt
Katt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 23:21
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 02, 23:21
ISO30 az jó. Varga Laci is szokott árulni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 03, 14:46
Írta: svejk Dátum 2012 október 03, 14:46
Tökéletesen egyetértek!
Nem kevés gyári különféle orsóval, motorral volt dolgom, sok esetben erős fejtörést okoztak a "miértek" volt olyan amire nem is találtam logikusnak tűnő magyarázatot.
Alapkérdés az axiális és a radiális erőbehatások aránya.
A #4148-ban egy egyszerű hajtott szerszámbefogó csapágyazása volt látható, Weldont tud fogadni, talán 30-ast. A max. fordulatszáma mindössze 6000 1/perc.
A házban és a tengelyen keresztül is hűtővíz megy keresztül.
Ha mindent nagyon precizen sikerül legyártatni, akkor lehet gondolkozni a csapágyakon.
Ez a mezei 2-3 forintostól a több százezer forintosig terjedhet.
Az említett szerszámtartóba a Confidenza-tól vettünk Nachi párosítottakat.
A csapágyakhoz mellékelték a mérési adatlapot.
A 7005-ös 19000 Ft a 7009-es 34000 Ft volt.
Összerakás után nagyon szépen futottak, az élettartamuk... meg majd kiderül.
Főorsónál nagyon fontos még a porvédelem kérdése, 3000 fordulat felett már nagyon meggondolandó hogy használjunk-e szimeringet, nagyon sok veszteséget, hőt termel, főleg a nagyobb átmérőjűek.
Ha lehet labirint tömítés túlnyomással, esetleg rúgó nélküli tömítő ajkas gyűrűk.
A gyárilag zárt ferde hatásvonalú csapágyak nagyon drágák.
Nem kevés gyári különféle orsóval, motorral volt dolgom, sok esetben erős fejtörést okoztak a "miértek" volt olyan amire nem is találtam logikusnak tűnő magyarázatot.
Alapkérdés az axiális és a radiális erőbehatások aránya.
A #4148-ban egy egyszerű hajtott szerszámbefogó csapágyazása volt látható, Weldont tud fogadni, talán 30-ast. A max. fordulatszáma mindössze 6000 1/perc.
A házban és a tengelyen keresztül is hűtővíz megy keresztül.
Ha mindent nagyon precizen sikerül legyártatni, akkor lehet gondolkozni a csapágyakon.
Ez a mezei 2-3 forintostól a több százezer forintosig terjedhet.
Az említett szerszámtartóba a Confidenza-tól vettünk Nachi párosítottakat.
A csapágyakhoz mellékelték a mérési adatlapot.
A 7005-ös 19000 Ft a 7009-es 34000 Ft volt.
Összerakás után nagyon szépen futottak, az élettartamuk... meg majd kiderül.
Főorsónál nagyon fontos még a porvédelem kérdése, 3000 fordulat felett már nagyon meggondolandó hogy használjunk-e szimeringet, nagyon sok veszteséget, hőt termel, főleg a nagyobb átmérőjűek.
Ha lehet labirint tömítés túlnyomással, esetleg rúgó nélküli tömítő ajkas gyűrűk.
A gyárilag zárt ferde hatásvonalú csapágyak nagyon drágák.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 16:10
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 16:10
Sziasztok!
Van egy jó hírem, van aki legyártaná a szerkezetet. Ki az akit érdekelne?
Apró átalakítással menne a dolog. A csapágyház kialakítása olyan lesz, hogy rakhatsz bele sima illetve ferde hatásvonalú csapágyat. Mindenki a saját szája-íze szerint.
A ház kialakítása valószínűleg vasból lesz, mer alumíniumból, drága lenne.
A csapágyakat jövőhéten tudom megérdeklődni, hogy milyenek vannak mennyiért.
Minimum 10db-tól kezdenék meg a gyártást CNC esztergán.
Igény lista:
Servo: 1db
Van egy jó hírem, van aki legyártaná a szerkezetet. Ki az akit érdekelne?
Apró átalakítással menne a dolog. A csapágyház kialakítása olyan lesz, hogy rakhatsz bele sima illetve ferde hatásvonalú csapágyat. Mindenki a saját szája-íze szerint.
A ház kialakítása valószínűleg vasból lesz, mer alumíniumból, drága lenne.
A csapágyakat jövőhéten tudom megérdeklődni, hogy milyenek vannak mennyiért.
Minimum 10db-tól kezdenék meg a gyártást CNC esztergán.
Igény lista:
Servo: 1db
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 03, 16:39
Írta: svejk Dátum 2012 október 03, 16:39
Az egyik kedvencem az alábbiakban látható gyári főorsó.
Talán kivitelezhető lenne kisebben is.
Pl. kúpos belsőgyűrűs csapágyakat (NNxxx)ma már baráti áron lehet venni régi esztergákhoz aukciós oldalakon.
Gyári főorsó BT40-es kúppal.
Talán kivitelezhető lenne kisebben is.
Pl. kúpos belsőgyűrűs csapágyakat (NNxxx)ma már baráti áron lehet venni régi esztergákhoz aukciós oldalakon.
Gyári főorsó BT40-es kúppal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2012 október 03, 16:40
Írta: 2vkx6unz Dátum 2012 október 03, 16:40
Szerintem ezen a konstrukción a gyártás előtt még van mit finomítani.
Egyébként egy árajánlat van már?
Egyébként egy árajánlat van már?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 03, 16:45
Írta: svejk Dátum 2012 október 03, 16:45
Ezen rajz alapján komoly szakember nem kezd még tárgyalni sem. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 17:25
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 17:25
Alakul a dolog. Van akinek van csapágya befogóval, szinte mindenestől, csak a házat kell legyártani. Ház nélkül 100.000.-
Így, már tudtok kalkulálni.
Így, már tudtok kalkulálni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 03, 20:48
Írta: jani300 Dátum 2012 október 03, 20:48
Csak egy buta kérdés . A ferde hatásvonalú csapágyakat a magas fordulat miatt használják ? Nekem már a hatezer is magas , hagyományos gépen .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 03, 20:53
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 03, 20:53
szerintem nem a fordulat a fő szempont hanem sokkal inkább a terhelő erő iránya
a 6000 annyira nem sok bár méret függő az is
a 6000 annyira nem sok bár méret függő az is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 03, 21:04
Írta: jani300 Dátum 2012 október 03, 21:04
Rendben. Csak a hagyományos elrendezés : elől hengergörgős előfeszíthető ,hátul talpcsapágy meg valami egyszerű csapágy . Így a melegedésre valamennyit úszik a szerszámbefogó .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 21:20
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 21:20
Farkas Ádámé, így néz ki...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2012 október 03, 21:32
Írta: Farkas Ádám Dátum 2012 október 03, 21:32
A csapágyakra ha jól emlékszem 7-8000-et adtak meg. A két csapágy 20e körül volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 03, 22:27
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 03, 22:27
Halihó Servo!
Nekem tulajdonképpen ISO-30-hoz kellene.....
A fő problémám a behúzó gomba megfogó és a rugóóóó....
Nekem is a Farkas Ádám féle osztófejem van melyet átalakítanák....
Nekem tulajdonképpen ISO-30-hoz kellene.....
A fő problémám a behúzó gomba megfogó és a rugóóóó....
Nekem is a Farkas Ádám féle osztófejem van melyet átalakítanák....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 22:38
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 22:38
Szia!
Kaptam árajánlatot egy komplett megoldásra, csak a csapágyház hiányzik hozzá. Elvileg automata szerszámcserélőt lehet csinálni belőle. De csak 5 készlet van. Majd küldenek róla képet, de majd személyesen is megnézem. A másik megoldás, amire nem tudok árat, az egészet legyártani, csak meg kell rajzolni... Ez a macerásabb dolog. Csapágyas céghez jövőhéten megyek, kideríteni, mi van jó áron. De belegondolva van 5db gyári megoldás, amihez, csak házat kell csinálni. Ha terveznék valamit, az nem biztos, hogy mindenkinek bejönne. De azért, mindenkinek jó lenne... Mindenkinek, más az igénye. Olcsó és jó legyen. Jó lesz. Normális anyagból. Én nem csinálok használhatatlan dolgot. Lesz amennyi lesz, ez az ára. Olcsóbban nem lehet megúszni.
Kaptam árajánlatot egy komplett megoldásra, csak a csapágyház hiányzik hozzá. Elvileg automata szerszámcserélőt lehet csinálni belőle. De csak 5 készlet van. Majd küldenek róla képet, de majd személyesen is megnézem. A másik megoldás, amire nem tudok árat, az egészet legyártani, csak meg kell rajzolni... Ez a macerásabb dolog. Csapágyas céghez jövőhéten megyek, kideríteni, mi van jó áron. De belegondolva van 5db gyári megoldás, amihez, csak házat kell csinálni. Ha terveznék valamit, az nem biztos, hogy mindenkinek bejönne. De azért, mindenkinek jó lenne... Mindenkinek, más az igénye. Olcsó és jó legyen. Jó lesz. Normális anyagból. Én nem csinálok használhatatlan dolgot. Lesz amennyi lesz, ez az ára. Olcsóbban nem lehet megúszni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 22:41
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 03, 22:41
Ha, egy csapágy 20-ezer, akkor 20-ezer. Ha az kell bele, hogy jó legyen, akkor az lesz benne.
Vbodi forgatója is hasonlít Farkas Ádáméra. Ott is hasonló csapágyazás volt.
Vbodi forgatója is hasonlít Farkas Ádáméra. Ott is hasonló csapágyazás volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 04, 10:00
Írta: jani300 Dátum 2012 október 04, 10:00
Üdv ! Annyi tanácsot adnék hogy ha van lehetőséged gyári főorsó beszerzésére azt válaszd . Persze megfelelő áron . Ha nincs csapágyház minta azt se egyszerű csak úgy megtervezni . A szép színes rajzokon tényleg sok az elvi hiba . Sok sikert !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 11:53
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 11:53
Sziasztok!
Egy kis pontosítás, mert sokan kérdeztek sok mindent. Aztán félreértés lesz belőle.
Tehát: Van lehetőség 5db gyári befogó megszerzésére csapágyakkal, behúzószárral stb...
Amit el kell készíteni, az csak egy csapágyház. Szétszedünk egy gyári több fejes befogót, ami át lesz alakítva egyesre.
Az a befogószerkezet a ház nélkül 100.000.- forint. A házat meg tudják csinálni hozzá.
Röviden: 100.000 + ház + munkadíj.
Jobb árat, nem tudok.
Csinálni macerásabb. Az biztos nem ennyi lenne. Azért kell hozzá anyag, és szaktudás.
Egy kis pontosítás, mert sokan kérdeztek sok mindent. Aztán félreértés lesz belőle.
Tehát: Van lehetőség 5db gyári befogó megszerzésére csapágyakkal, behúzószárral stb...
Amit el kell készíteni, az csak egy csapágyház. Szétszedünk egy gyári több fejes befogót, ami át lesz alakítva egyesre.
Az a befogószerkezet a ház nélkül 100.000.- forint. A házat meg tudják csinálni hozzá.
Röviden: 100.000 + ház + munkadíj.
Jobb árat, nem tudok.
Csinálni macerásabb. Az biztos nem ennyi lenne. Azért kell hozzá anyag, és szaktudás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 október 04, 11:59
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2012 október 04, 11:59
óóóó... várjá jó a marketing... először előjövünk hogy kéne valami gyűjtsünk rá embereket... aztán hopp néhány nap és már gyártásba is mehet:)
értem én
értem én
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 12:16
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 12:16
Nem, nem érted!
Ez ismeretségen alapul. Le is tudnám gyártatni, de van aki tud segíteni az átalakításban.
Ez ismeretségen alapul. Le is tudnám gyártatni, de van aki tud segíteni az átalakításban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 04, 16:39
Írta: svejk Dátum 2012 október 04, 16:39
Bizony 100 ezer nem kis pénz...
De ha azt vesszük akkor a csapágyak ára alsó hangon, tehát mégsem sok...
Nehéz a döntés...
Egyébként nagy qrvaság lenne CNC-n esztergán csak esztergálással, utólagos hőkezelés és köszörülés nélkül valamilyen nemesebb anyagból megcsinálni?
Persze nem automata cserélőset, csak olyan rövidet mint pl. ami Farkas Ádámnak van. Szerintem hobby-ban sokáig elszaladna egy ilyen is.
Van itt a fórumon sok olyan ember akinek lenne lehetősége otthon, vagy a munkahelyén megcsinálnia akár sorozatban is.
Lehet azért nem vállalkoznak rá, mert lehetetlen a feladat?
Ahogy én látom CNC-vel a kúp pontossága és a felületi érdesség megfelelő lenne.
Egy átlagos CNC esztergán mekkora futáspontosságot lehetne elérni egy ilyen tengely esetén?
De ha azt vesszük akkor a csapágyak ára alsó hangon, tehát mégsem sok...
Nehéz a döntés...
Egyébként nagy qrvaság lenne CNC-n esztergán csak esztergálással, utólagos hőkezelés és köszörülés nélkül valamilyen nemesebb anyagból megcsinálni?
Persze nem automata cserélőset, csak olyan rövidet mint pl. ami Farkas Ádámnak van. Szerintem hobby-ban sokáig elszaladna egy ilyen is.
Van itt a fórumon sok olyan ember akinek lenne lehetősége otthon, vagy a munkahelyén megcsinálnia akár sorozatban is.
Lehet azért nem vállalkoznak rá, mert lehetetlen a feladat?
Ahogy én látom CNC-vel a kúp pontossága és a felületi érdesség megfelelő lenne.
Egy átlagos CNC esztergán mekkora futáspontosságot lehetne elérni egy ilyen tengely esetén?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 17:25
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 17:25
Elgondolkodtató a dolog. Sok is meg nem is. Elég is, meg sok is. Nagyon jó dolog. Farkas Ádám -féle is jó, nagyon is jó. De élvezet nézni az automata szerszámcserét is.
Döntsetek.
Döntsetek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 04, 18:18
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 04, 18:18
Ez mekkora holmi és milyen nagy dolgokat lehet vele megmunkálni, persze meg kell hozzá gép is nyilván.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 04, 18:22
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 04, 18:22
Tőlünk nyugatabbra még jobban megéri mivel ott az emberi munkaerő is mintha kicsit több lenne, hamarabb visszafizetődik a befektetés ... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 04, 18:26
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 04, 18:26
Halihó Servo!
ISO-30-as ról beszélünk?
Mert akkor elgondolkodom...
Helyileg hol vagy....személyes beszélgetés jó lenne....
ISO-30-as ról beszélünk?
Mert akkor elgondolkodom...
Helyileg hol vagy....személyes beszélgetés jó lenne....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 04, 18:26
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 04, 18:26
Viper elérésed van?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 22:43
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 22:43
Szép, nagy lesz. Kb.: ekkora...
Csak a méretei miatt raktam fel.
Ez csak egy illusztráció. A vasat is viszi... [#hehe]
Csak a méretei miatt raktam fel.
Ez csak egy illusztráció. A vasat is viszi... [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 22:48
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 04, 22:48
Tudom, mire gondolsz. Sajnos! Sok jó ötlet és projekt ezen bukik el. Eszt, már sokszor tapasztaltam. Erre, már csak azt mondhatom: Ha nem, hát nem.
Van az irigység is. A rosszindulat, nehogy már neked olyan legyen... az nem jó... stb.. stb. Ezekre gondoltál.
Van az irigység is. A rosszindulat, nehogy már neked olyan legyen... az nem jó... stb.. stb. Ezekre gondoltál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2012 október 04, 23:45
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2012 október 04, 23:45
Szeritem 0.02-0.04mm pontosságot mert elég hosszú a furatkés a gyenge pontja.
Sok mullik a főorsó és szánnok állapotán lapkán, gyártás technikáján..stb
Sok mullik a főorsó és szánnok állapotán lapkán, gyártás technikáján..stb
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 07:49
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 07:49
Sziasztok urak egy hasonlót modelleztem fel már egy éve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 07:50
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 07:50
szerszám cserélő videoval
Itt meg letölthető alkatrészei.
Itt meg letölthető alkatrészei.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 05, 09:11
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 05, 09:11
Ez mind szép és jó, de ha jól látom, a levegő csatlakozó együtt forog a tengejjel? Vagy mitől nem?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 05, 09:40
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 05, 09:40
Tervezzek nektek egyet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 05, 09:42
Írta: t334wehtf Dátum 2012 október 05, 09:42
Itt is el van ám rontva a csapágyazás, előre ennél is a hátsó rögzít...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:00
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:00
Szia tomktom én műhely rajzból modelleztem nem saját tervezés. de ha már ilyen jó vagy akkor lásuk!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:03
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:03
a-hoz láttam megoldást csapágyasat és ugyan olyan mind az esztergánál a gyors befogó!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 15:05
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 15:05
Egy ilyen rajzot amúgy mennyiért csinálnak hivatalosan egy szakember ? Nehéz ez ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rinaldo Dátum 2012 október 05, 15:16
Írta: Rinaldo Dátum 2012 október 05, 15:16
Ez a szerszám cserélő mechanikus működtetésű, nem levegős.. A visszahúzást rugók végzik de a modellről az hiányzik! A zöld színű alkatrész alatti térben helyezkednek el a rúgók.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:32
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:32
igazad van, a rugókat nem terveztem be lamellás rugók végzik! mint a másik rajzon!![#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rinaldo Dátum 2012 október 05, 15:35
Írta: Rinaldo Dátum 2012 október 05, 15:35
[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:35
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:35
én SolidWork-szel modellezek mindent és egyszerű legalábbis számomra!!ugyan abban tudok szerszám pályát is generálni egy kis program segítségével a SolidCam-mel
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 15:41
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 15:41
Talán inkább az elkészítése a nehezebb, ha jól sejtem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 15:42
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 15:42
Egy szuper programmal nem jelent nehézséget valamit beszúrni pótolni átméretezni sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:43
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:43
Hát igen kel egy nagyon pontos cnc eszterga.a többi már csak gyerek játék és pénz kérdése[#confused]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:45
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:45
ezzel egyszer fel modellezed utána akár arányosan tudod nagyibittani, vagy méreteket módosítani!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:46
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:46
az az igazság ,hogy alkatrészekként felmodellezni minden alkatrész de ez jó is mert látod ha van véletlenül ütközés vagy méretbeli különbség és akkor javítod!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:48
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 15:48
az a hátránya hogy alkatrészekből dolgozik (ez kimaradt az alsó sorból)[#smile]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 20:09
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 20:09
Most nem azé , de egyáltalán tanítják még a műszaki rajzot ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2012 október 05, 20:34
Írta: sasi Dátum 2012 október 05, 20:34
Ugye ezt nem komolyan kérdezed?
De azért a válasz igen, a gépészeknek ma is tanítják a szabadkézi rajzot, kézi szerkesztést, CAD-CAM programokat, ábrázoló geometriát, hiszen ezek nélkül labdába sem rúghatnának. Sőt, még szabvány betűket is kell rajzolniuk, mint régen.
Természetesen informatikusoknak, orvosoknak, közgazdászoknak stb. most sem tanítanak ilyesmit...
De azért a válasz igen, a gépészeknek ma is tanítják a szabadkézi rajzot, kézi szerkesztést, CAD-CAM programokat, ábrázoló geometriát, hiszen ezek nélkül labdába sem rúghatnának. Sőt, még szabvány betűket is kell rajzolniuk, mint régen.
Természetesen informatikusoknak, orvosoknak, közgazdászoknak stb. most sem tanítanak ilyesmit...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 20:35
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 20:35
Én tanultam és mindig abból dolgozom de ha ide akarnék feltenni, ezt az összeállítást akkor szét kéne szedni és külön külön alkatrészként kel hogy feltegyem,de így egységesen én szerintem jobban látszik még hozzá más más színnel vannak jelölve az alkatrészek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 20:37
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 20:37
[#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 20:43
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 20:43
Nem hát ! Csak a műszaki rajzot látom térben , ezek a színes ábrák meg olyan komolytalannak tűnnek . De lehet csak a korral nem haladok .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 05, 20:47
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 05, 20:47
Kit egyek meg?
Leragadtatok a csapágyazásnál. Túlbonyolítjátok. Ne akarjatok ipari megoldássokkal versenyezni. Farkas Ádámé is ipari ugyan, de tök egyszerű a csapágyazása. Még Vbody is hasonló módon alkotta meg a forgatóját. 6000-en ne akarjatok már vele dolgozni. Pár ezres fordulat bőven elég neki.
Leragadtatok a csapágyazásnál. Túlbonyolítjátok. Ne akarjatok ipari megoldássokkal versenyezni. Farkas Ádámé is ipari ugyan, de tök egyszerű a csapágyazása. Még Vbody is hasonló módon alkotta meg a forgatóját. 6000-en ne akarjatok már vele dolgozni. Pár ezres fordulat bőven elég neki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 20:49
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 20:49
Nem azért mert, olyan giccsesnek tűnik ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 20:49
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 05, 20:49
Sztereó képet is lehet vele csinálni, amit szemöveggel néznénk ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2012 október 05, 20:56
Írta: sanyi84 Dátum 2012 október 05, 20:56
Köszönjük, elvi rajznak nagyon jó, máshogy láttam a csapágyazást, a porvédelmet egy szétszedett orsón. Tény még mindig jobb mint az én mostani er11 csapágyazásom :) . Kinek mihez kell? Fontos, mert a főorsótól függ sok minden. Ha már fémiparhoz kell akkor legyen belső hűtés, nem hiszem hogy hobbi gépen pár dolgon kívül kellene belső hűtés de jól jöhet, tisztítani is kell szerszámcserénként levegővel, ha meg egy helyen megy a levegő illetve a víz akkor muszáj visszacsapó szelepnek is lennie. Ha faiparhoz kell akkor elég a levegő is simán. Fémipari orsónak maximum 12000 fordulat elég, faiparnak jóval több kell. Faipari géphez (hobbi gépek!) érdemes építeni? Nem biztos. Fémekhez esetleg sorozatgyártáshoz, innentől már nem hobbi a dolog hanem "kisipari" .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 20:56
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 20:56
Lehet . Vagy csak azért mert egy korrekt összeállítási rajzból kihozott egy hibás színes valamit .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 21:05
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 21:05
Nehogy félreértés legyen nem cudar-ra gondoltam .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 21:14
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 05, 21:14
Uraim ide sem teszek fel semmit! az már biztos!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 21:19
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 21:19
Ezért írtam hogy nem rád gondolok , nehogy megsértselek . A tiéd jó .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xsugix Dátum 2012 október 05, 21:21
Írta: xsugix Dátum 2012 október 05, 21:21
Naná, hogy tanitják, én is tanultam pár évvel ezelőtt "Sasiéknál". Egy igen furcsa tanárunk volt, de az biztos, hogy akit ő oktatott, az megtanulta egy életre! Jól mondom, Sasi[b/]? :) Hadházy tanár úrra gondoltam..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2012 október 05, 21:31
Írta: sanyi84 Dátum 2012 október 05, 21:31
Ha miattam akkor bocsánatot kérek, de mivel sajnos már láttam belülről főorsót így megjegyeztem mi hogy van benne, felére még emlékszek is, innen a forgácsvédelmet hiányolom legjobban, csapágyazás más téma, érdemes csapágyasokkal egyeztetni mit ajánlanak . Hidd el ebbe ha így ahogy a videón van megépíted nem lenne sok örömed, forgács az mindenhová bemegy. Nekem hiányosnak tűnik emiatt, mintha az a burkolat hiányozna, van neki hely. Amúgy is egy ilyen modellen 100% ra nem látszik semmi. Ha ilyeneket mutogatnának iskolába is én elégedett lennék az oktatással. A határfordulatokat pedig mindenkinek el kell dönteni mire is kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 21:57
Írta: jani300 Dátum 2012 október 05, 21:57
Bocs hogy félreérthető voltam . Ha kicsit visszanézel meglátod mire gondoltam .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sasi Dátum 2012 október 05, 22:12
Írta: sasi Dátum 2012 október 05, 22:12
Ő néhány éve már nyugdíjba vonult, (azóta nem láttuk), valóban érdekes egyéniség volt, de a műszaki rajzot beleverte a hallgatók fejébe.
Utódja ugyan nem „furcsa”, de az ábrázolón és a műszaki rajzon kívül járatos a CAD-CAM rendszerekben, informatikában és anyagismeretekben is.
Utódja ugyan nem „furcsa”, de az ábrázolón és a műszaki rajzon kívül járatos a CAD-CAM rendszerekben, informatikában és anyagismeretekben is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 06, 07:33
Írta: cu05ic9nw Dátum 2012 október 06, 07:33
Nem vettem magamra! amit felmodelleztem ez csak maga a szerkezet és ehez jön még a mehenika ami mozgtja a szerszám cserélőt és természetesen a védelem a hütés és még minden más pl csapágyazás mivel a Cam pogikban állatába csak ISO szabványú csapágyak vannak így ezeket szereztettem bele én nem is csapágyazás az érdekes mert az mindenki olyant tesz ami arra jó amire amire akarja használni ez csak egy ötlet mert kell még pozicionáló hogy a meghajtás is létrehozható legyen. Én ezt mind ötlet tettem fel meg hogy legyen min gondolkozni aki akarna egy szerszám cserélős gépet!Az az érdekes hogy a világ mérnökei nem kommentálták ezeket a dolgokat hanem már azé jó páran letöltötték az öltetett és meg köszönték!
Jani bácsi nincs harag[#worship][#worship]
Jani bácsi nincs harag[#worship][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 06, 20:27
Írta: jani300 Dátum 2012 október 06, 20:27
Már megbántam hogy beszóltam . Pláne hogy én semmilyen színes rajzot nem tudnék készíteni .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 06, 22:40
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 06, 22:40
Sziasztok!
Örülök, hogy mindenkinek van véleménye a dologgal kapcsolatban. Nem kell túlfigurázni a dolgot.
Itt van két kütyü, amit Vbody csinált. Ne, csak nézzétek a képet, lássátok, mi van rajta. A csapágyazás a lényeg. Nem kell hozzá 50kg vas, könnyen korrigálható a (csapágy futási) hiba.
Simán, egy CNC maróval is elkészíthető. Nem becsmérelni akartam ezt a zseniális megoldást!
Örülök, hogy mindenkinek van véleménye a dologgal kapcsolatban. Nem kell túlfigurázni a dolgot.
Itt van két kütyü, amit Vbody csinált. Ne, csak nézzétek a képet, lássátok, mi van rajta. A csapágyazás a lényeg. Nem kell hozzá 50kg vas, könnyen korrigálható a (csapágy futási) hiba.
Simán, egy CNC maróval is elkészíthető. Nem becsmérelni akartam ezt a zseniális megoldást!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 06, 22:46
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 06, 22:46
Egy kis képzelőerővel, gondold azt, hogy ISO30.
Még egy kis képzelőerő... Vegyél egy átalakítót a kezedbe.
ISO30-at csinál egy nagyobb befogóból. Mi következik ebből? A kúpos szárát, át lehet alakítani. Mondjuk lehet rá csinálni csapágyaknak helyet. Tovább gondolva a dolgot.... Egy manuális szerszámbefogót, lehet belőle készíteni. Az is jó. Csak egyszer kell, bemérni a szerszámokat.
Még egy kis képzelőerő... Vegyél egy átalakítót a kezedbe.
ISO30-at csinál egy nagyobb befogóból. Mi következik ebből? A kúpos szárát, át lehet alakítani. Mondjuk lehet rá csinálni csapágyaknak helyet. Tovább gondolva a dolgot.... Egy manuális szerszámbefogót, lehet belőle készíteni. Az is jó. Csak egyszer kell, bemérni a szerszámokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u3xrz0cut Dátum 2012 október 07, 00:47
Írta: u3xrz0cut Dátum 2012 október 07, 00:47
Én is hasonlót csináltam magamnak, páran már látták élőben. Működik.....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 07, 02:47
Írta: svejk Dátum 2012 október 07, 02:47
Már otthon vagy?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2012 október 07, 09:41
Írta: frob Dátum 2012 október 07, 09:41
Sziasztok, lassan oda jutok hogy veszek egy megmunkáló motort, ezt néztem ki :
http://www.aliexpress.com/item/NEW-UPdate-2-2KW-WATER-COOLED-ER20-GERMANY-BEARING-SPINDLE-MOTOR-AND-MATCHING-2-2KW-INVERTER/318408395.html
amin vacillálok, bár nem sokkal olcsóbb ha kisebb befogóval veszem, ER11 ER16 ER20 -al érdemes venni, gondolom a nagyobb jobb a nagyobb szerszámok miatt, egyébként ez a teljesítmény valószínű nem fog kelleni, de a kisebbek drágábban vagy ugyan ennyiből jönnek ki. valakinek valami hozzászólása? :) előre is kösz
http://www.aliexpress.com/item/NEW-UPdate-2-2KW-WATER-COOLED-ER20-GERMANY-BEARING-SPINDLE-MOTOR-AND-MATCHING-2-2KW-INVERTER/318408395.html
amin vacillálok, bár nem sokkal olcsóbb ha kisebb befogóval veszem, ER11 ER16 ER20 -al érdemes venni, gondolom a nagyobb jobb a nagyobb szerszámok miatt, egyébként ez a teljesítmény valószínű nem fog kelleni, de a kisebbek drágábban vagy ugyan ennyiből jönnek ki. valakinek valami hozzászólása? :) előre is kösz
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 07, 09:51
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 07, 09:51
„A kúpos szárát, át lehet alakítani. Mondjuk lehet rá csinálni csapágyaknak helyet.”
Attól tartok ez csak mondva ilyen egyszerű, a valóságban egy el nagyvonalúskodott tengelyre tényleg „rá lehet csinálni”.
Az 58-60HRC keménységűre edzett acélt kell lemunkálnod, kb. H7/r6 szoros illesztéshez, legalább Ra 0,1 vagy 0,05 érdességűre, a H kategóriás alak és helyzettűrésről már ne is essen szó.
De biztosan átgondoltad, hogy mitől lesz még éppen használható, vagy esetleg kifejezetten jó minőségű egy ilyen átalakítás.
Attól tartok ez csak mondva ilyen egyszerű, a valóságban egy el nagyvonalúskodott tengelyre tényleg „rá lehet csinálni”.
Az 58-60HRC keménységűre edzett acélt kell lemunkálnod, kb. H7/r6 szoros illesztéshez, legalább Ra 0,1 vagy 0,05 érdességűre, a H kategóriás alak és helyzettűrésről már ne is essen szó.
De biztosan átgondoltad, hogy mitől lesz még éppen használható, vagy esetleg kifejezetten jó minőségű egy ilyen átalakítás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 07, 12:16
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 07, 12:16
Szia!
Ez, tényleg csúnyán hangzik. CNC esztergán, már nem az. Szerszámkopás korrekcióval pár gombnyomás az egész. A tűrést, meg egyebeket, akkor kell megadni, ha valaki rendeli a terméket. És sorozat gyártásról lenne szó. Akkor van szükség gyártástechnológiára, tűrésekre stb...
Amúgy köszönöm az észrevételed. Ha van javaslatod, szívesen veszem. Érdekel.
[#vigyor2]
Ez, tényleg csúnyán hangzik. CNC esztergán, már nem az. Szerszámkopás korrekcióval pár gombnyomás az egész. A tűrést, meg egyebeket, akkor kell megadni, ha valaki rendeli a terméket. És sorozat gyártásról lenne szó. Akkor van szükség gyártástechnológiára, tűrésekre stb...
Amúgy köszönöm az észrevételed. Ha van javaslatod, szívesen veszem. Érdekel.
[#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 07, 12:28
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 07, 12:28
Az sem mindegy, hogy a műhely ahol készül hány fok van ... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 07, 12:34
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 07, 12:34
24 órán át pihentetjük 20 Celsiuson. A sört meg a hűtőben. [#hehe]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 07, 13:05
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 07, 13:05
Akinek van már ilyenje arról van videó ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 08, 15:58
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 08, 15:58
Tényleg nem akartam ilyeneket írni, mert jókat tanulok itt mások hibáiból. De ha Téged „Érdekel”, akkor mégiscsak megkockáztatom.
Javaslatom? Csak, mint a viccben, de komolyan.
Tegyél szert ezzel egy kisebb vagyonra. De kezdd nagy vagyonnal.
Vezérelhető szerszámcserélős főorsót szerintem értelmetlen évi kétszeri hobby használatra alkalmazni, ha csak nem „találta” az ember. Azzal termelni kell, pénzt keresni, nem totojázni, mert még az idő is nagy pénz. Általában.
Ha szükséged van egy szerszámcserélős főorsóra, akkor célszerűbb venned egy használtat kéz alatt, és ha szükséges, akkor szakemberrel felújíttatnod. Ahogy nézem az Ebay piacot, kis szerencsével kétszázezer alatt lehet használható szerszámcserélős főorsód.
Ha meg csak tanulni akarsz az esetből, akkor terveztess, kiviteleztess, bosszankodj sokat, fizess, fizess, fizess és bánd meg mélységesen.
Mert a legfájdalmasabb hibáinkból tanulunk a legtöbbet.
Ez a javaslatom.
Azt nem mondom, hogy megeszem a kalapom, ha ezt a projektet összehozod jó áron jó minőségben, de nagyon fogok csodálkozni és átértékelem az eddigi ismereteimet.
Javaslatom? Csak, mint a viccben, de komolyan.
Tegyél szert ezzel egy kisebb vagyonra. De kezdd nagy vagyonnal.
Vezérelhető szerszámcserélős főorsót szerintem értelmetlen évi kétszeri hobby használatra alkalmazni, ha csak nem „találta” az ember. Azzal termelni kell, pénzt keresni, nem totojázni, mert még az idő is nagy pénz. Általában.
Ha szükséged van egy szerszámcserélős főorsóra, akkor célszerűbb venned egy használtat kéz alatt, és ha szükséges, akkor szakemberrel felújíttatnod. Ahogy nézem az Ebay piacot, kis szerencsével kétszázezer alatt lehet használható szerszámcserélős főorsód.
Ha meg csak tanulni akarsz az esetből, akkor terveztess, kiviteleztess, bosszankodj sokat, fizess, fizess, fizess és bánd meg mélységesen.
Mert a legfájdalmasabb hibáinkból tanulunk a legtöbbet.
Ez a javaslatom.
Azt nem mondom, hogy megeszem a kalapom, ha ezt a projektet összehozod jó áron jó minőségben, de nagyon fogok csodálkozni és átértékelem az eddigi ismereteimet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 08, 16:23
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 08, 16:23
Köszönöm, ezt az szép hozzászólást! [#worship] Mindenben igazad van.
Egyszerűbb megvenni. Most azon vagyok, hogy minél több gyári kialakítás (alkatrész) legyen benne. A szerszámbefogó, legalább gyári legyen a többi lesz legyártva. De a végén, még az is elképzelhető, hogy komplett főorsó lesz belőle.
A lényeg, amiért ezt meg akartam csinálni:
- hobbi célból, élvezet megoldani a dolgot
- szeretnék egy (olcsón), hobbi barát megoldást, de így sem lesz olcsó, mert mindent, nem lehet megcsinálni (pl.: csapágyat, nem gyárthatok)
- a vas, ami belekerül, szintén nincs ingyen... stb.
Még valami: hobby célra, nem igazán való, mert elég nagy tömeg lesz, amihez gépváz is kell.
Most hirtelen, ennyit tudok írni... minden folyamatban.
Egyszerűbb megvenni. Most azon vagyok, hogy minél több gyári kialakítás (alkatrész) legyen benne. A szerszámbefogó, legalább gyári legyen a többi lesz legyártva. De a végén, még az is elképzelhető, hogy komplett főorsó lesz belőle.
A lényeg, amiért ezt meg akartam csinálni:
- hobbi célból, élvezet megoldani a dolgot
- szeretnék egy (olcsón), hobbi barát megoldást, de így sem lesz olcsó, mert mindent, nem lehet megcsinálni (pl.: csapágyat, nem gyárthatok)
- a vas, ami belekerül, szintén nincs ingyen... stb.
Még valami: hobby célra, nem igazán való, mert elég nagy tömeg lesz, amihez gépváz is kell.
Most hirtelen, ennyit tudok írni... minden folyamatban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 08, 18:48
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 08, 18:48
korábban vita volt hogyan legen csapágyazva a főorsó
ezt találtam (nem pont ezt kerestem)
FAG 49-ik oldaltól
ezt találtam (nem pont ezt kerestem)
FAG 49-ik oldaltól
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 október 08, 19:44
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 október 08, 19:44
Én a múltkor lemaradtam egy gyári új Fischer főorsóról. Dobozos kivitel új, 20KW. 200.000Ft-ért kelt el. 2.000.000Ft-ról ment lefelé az ára végül egy Ukrán srác vette meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: n2m4zws6 Dátum 2012 október 08, 20:09
Írta: n2m4zws6 Dátum 2012 október 08, 20:09
Szia!
Most akkor mi a helyzet evvel az ER11-es befogóval 8-as szár esetén? Nem gáz fában? Létezik ilyen patron? Nekem is sok 8-as szárú maróm van és néha használnám azokat is hozzá, csak ezek a kérdések aggasztanak.
Köszi
Most akkor mi a helyzet evvel az ER11-es befogóval 8-as szár esetén? Nem gáz fában? Létezik ilyen patron? Nekem is sok 8-as szárú maróm van és néha használnám azokat is hozzá, csak ezek a kérdések aggasztanak.
Köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 08, 20:11
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 08, 20:11
Nyugodtan esztergáld le hatosra a szárát!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 08, 20:13
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 08, 20:13
vagy inkább csinálj ER 16-os befogót és használhatod a meglévő és majdani maróidat is, nem kell átalakítani őket akkor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: n2m4zws6 Dátum 2012 október 08, 20:32
Írta: n2m4zws6 Dátum 2012 október 08, 20:32
viszonylag sok ilyen maróm van ezért nem szeretném ezt a megoldást de lehet, hogy az ER 16-on érdemes lenne elgondolkodnom.
Köszi a gyors segítségeket
Köszi a gyors segítségeket
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 08, 20:45
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 08, 20:45
Sajnálatosan sok jó dologról lemarad az ember. Elmennek mellettünk a jó lehetőségek. Kár, hogy a majdnem fogott nyulat nem lehet megenni. [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 október 08, 20:50
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 október 08, 20:50
Annyira nem voltam éhes, de marad azért helyette csirke amit jobban emésztek.[#finom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 10:02
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 10:02
és én még azt is hallottam,hogy teliholdkor a vonósok hangja knekem SK40icsit teltebb lesz a brácsához képest:))))
na ennyit a menesztő körömhöz,ha megforog azonnal intézkedek 10 körömmel megfogom.
e
Egyébként az ME1000 gépemen SK40 van ,behúzom a menetes szárral,és még soha nem fordult meg pedig nyomom rendesen.
Ha egy kis időm lesz AutoCad-be megrajzolom és felteszem,hogy lehessen javítani a hibákon.
Igen jó lenne köszörülni legalább a belső kúpot,de a képen látható siemens cnc 4500 fordulaton C45 anyagba viszonylag korrekt felületet ad.Meg nincs az ismerősök között aki "ingyé" azonnal megcsinálja.
Meg úgy vagyok mint a Gálvölgyi a calgonnal- ha besz@rik a mosógép a vízkőtől, veszek másikat:)))
A csapágy tipusokat később megadom.
na ennyit a menesztő körömhöz,ha megforog azonnal intézkedek 10 körömmel megfogom.
e
Egyébként az ME1000 gépemen SK40 van ,behúzom a menetes szárral,és még soha nem fordult meg pedig nyomom rendesen.
Ha egy kis időm lesz AutoCad-be megrajzolom és felteszem,hogy lehessen javítani a hibákon.
Igen jó lenne köszörülni legalább a belső kúpot,de a képen látható siemens cnc 4500 fordulaton C45 anyagba viszonylag korrekt felületet ad.Meg nincs az ismerősök között aki "ingyé" azonnal megcsinálja.
Meg úgy vagyok mint a Gálvölgyi a calgonnal- ha besz@rik a mosógép a vízkőtől, veszek másikat:)))
A csapágy tipusokat később megadom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 10:04
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 10:04
"nekem SK40" nem olvasni bele az első sorba:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 10:06
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 10:06
Ebben a topicban a #4287-ben épp ilyen felvetéseket próbáltam kiveséztetni, de senki nem válaszolt.
Nekem is az a tapasztalatom hogy ha CNC esztergán nagyon kis érdességű felületeket lehet képezni.
Örülök hogy nem egyedül gondolom ezt.
Futáspontosságot mekkorát tudtál elérni?
Nekem is az a tapasztalatom hogy ha CNC esztergán nagyon kis érdességű felületeket lehet képezni.
Örülök hogy nem egyedül gondolom ezt.
Futáspontosságot mekkorát tudtál elérni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 10:12
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 10:12
Nekem is 40-es kúp van M16 behúzóval, de azért az biztosan többet húz, mint az általad a semlegesben említett 580 N.
De nem vitatom a működését, mert D.Laci is csinált már ilyen automata behúzósat és neki sem volt még gondja a kis behúzóerőből.
De nem vitatom a működését, mert D.Laci is csinált már ilyen automata behúzósat és neki sem volt még gondja a kis behúzóerőből.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 11:31
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 11:31
Úgy gondoltam megvalósítani az egészet,hogy első lépésben 2 mm ráhagyással megcsinálom a külső kontúrt.(0157 fotó)
Utána fordítva visszafog,SK30 kúp,behúzógomba fészek kialakítása (a kúp szöge 8 fok 17 perc 50"),na azért itt jó a cnc tudása,mert hagyományos gépen szerintem kicsit macera.
Utánna 50mm anyag befog a kúp ellendarabja kialakítva,és erre a kúpra hidraulikus szegnyereggel rátolva a maradék 2mm leszedve.
Persze korrekciózott szerszámmal.
Így a kúphoz képest a csapágy illesztő felület együtt futása szerintem megfelelő.
Persze lesz akinek nem ,de Ő így járt...
Persze az nekem mindig tetszett itt a fórumon,hogy sokan mikronos órával mérik a kőrfutást a hobby gépen,de ha az ajtót nyitva felejti akkor egy erősebb huzat 2 mm csavar a hegesztett vázon.
A mikron pontosságú gyártást ellehet kezdeni a sufniban,de hát egyszer úgy is kikel jönni,hogy siker is legyen.
Persze ettől jobb technológia is létezik.
Ugyan ezen a gépen készült a videón látható orsó is ,csak azt kívül készre gyártottam,és a csapágy felületet lágy pofával megfogva, utána szedtem ki a kúpot. A kúp az "0-ás lett,aztán,hogy a befogók mennyit ütnek,az más történet.Föleg "occó" kinai.
Utána fordítva visszafog,SK30 kúp,behúzógomba fészek kialakítása (a kúp szöge 8 fok 17 perc 50"),na azért itt jó a cnc tudása,mert hagyományos gépen szerintem kicsit macera.
Utánna 50mm anyag befog a kúp ellendarabja kialakítva,és erre a kúpra hidraulikus szegnyereggel rátolva a maradék 2mm leszedve.
Persze korrekciózott szerszámmal.
Így a kúphoz képest a csapágy illesztő felület együtt futása szerintem megfelelő.
Persze lesz akinek nem ,de Ő így járt...
Persze az nekem mindig tetszett itt a fórumon,hogy sokan mikronos órával mérik a kőrfutást a hobby gépen,de ha az ajtót nyitva felejti akkor egy erősebb huzat 2 mm csavar a hegesztett vázon.
A mikron pontosságú gyártást ellehet kezdeni a sufniban,de hát egyszer úgy is kikel jönni,hogy siker is legyen.
Persze ettől jobb technológia is létezik.
Ugyan ezen a gépen készült a videón látható orsó is ,csak azt kívül készre gyártottam,és a csapágy felületet lágy pofával megfogva, utána szedtem ki a kúpot. A kúp az "0-ás lett,aztán,hogy a befogók mennyit ütnek,az más történet.Föleg "occó" kinai.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 13:04
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 13:04
Értem..milyen hosszú az orsó?
Mikronos órát egyszer használ az ember, akkor amikor először hozzájut.... utána szépen felrakja a polcra. :))
Csak nem mindenki vallja be a hobbysták közül :(
Mikronos órát egyszer használ az ember, akkor amikor először hozzájut.... utána szépen felrakja a polcra. :))
Csak nem mindenki vallja be a hobbysták közül :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 október 11, 13:33
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 október 11, 13:33
Igen! kb olyan mint a méterenként 0.02mm vizmérték
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 18:24
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 18:24
Olyat csak kölcsön kértem a Varga lacitól, de 2 óra tökörészés után visszaadtam Neki, hogy felrakhatja a polcra és ha mégegyszer kérem akkor mondja azt hogy nincs. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 19:41
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 19:41
Az orsó teljes hossza 171 mm,ebből 106 mm van a csapágyházban.Az orsó felső vége 26 mm ide van illesztve a bordás kerék,és a 19 mm furatba nyúlik munkahenger nyomó rúdja,löket hossz kb:12-15 mm.A kidobó rúdra van felfűzve a rugó a végében 6 mm golyó amihez természetesen forgás közben nem ér hozzá a munkahenger rudja 0,2-0,3 mm távolságra van tőle.
Ha kinyit a szelep akkor ennyi holtjátékkal kezdi összenyomni a rugót és kidobni a szerszámot.
Persze előtte megfogjuk a szerszámtartót mert különben simán beleesik az asztalba
A ház mérete 90*80*120, az alsó csapágy típus: FAG 83A551BCS45, a felsőt most[#nemtudom]
Ha kinyit a szelep akkor ennyi holtjátékkal kezdi összenyomni a rugót és kidobni a szerszámot.
Persze előtte megfogjuk a szerszámtartót mert különben simán beleesik az asztalba
A ház mérete 90*80*120, az alsó csapágy típus: FAG 83A551BCS45, a felsőt most[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 20:29
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 20:29
Csak azért kérdeztem a hosszt, hogy csúccsal való megtámasztás nélkül egy fogásból nem oldható meg az egész?
Mondjuk egy 80-as anyagból indulva, először a belsejét és a kúpot, stb...
Csak kérdezem...
Mondjuk egy 80-as anyagból indulva, először a belsejét és a kúpot, stb...
Csak kérdezem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 20:30
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 20:30
Hol is vannak ezek a képek, pl. 0157 fotó?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 11, 20:45
Írta: jani300 Dátum 2012 október 11, 20:45
Állóbábbal megtámasztva esetleg ? Vbody összeszerelve megfogta tokmányban a házat és a tengelyt külön meghajtva illesztette kúpot anno .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 20:51
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 20:51
hunbay nagaoka
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 21:10
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 21:10
kérjünk telefonos segítséget pl: Laslie
vagy kérdezzük meg a közönséget pl: Laslie[#help][#help]
csak állóbábot ne tegyünk a cnc-be,nincs helye:)))
vagy kérdezzük meg a közönséget pl: Laslie[#help][#help]
csak állóbábot ne tegyünk a cnc-be,nincs helye:)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 21:16
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 21:16
Nem én akartam bábozni hanem a földid, Jani300! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 11, 21:20
Írta: jani300 Dátum 2012 október 11, 21:20
Én írtam a bábot . Nem cnc-re gondoltam , nem is értek hozzá . Tényleg jobb lenne ha csak nézném .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 21:30
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 21:30
megtaláltad a fotókat? véletlenül odakerült egy élező.
Még kicsit lehetne tuningolni, főleg optikailag,de mivel működik nagy valószínűséggel így marad az idők végezetéig.[#vigyor2][#vigyor2]
Még kicsit lehetne tuningolni, főleg optikailag,de mivel működik nagy valószínűséggel így marad az idők végezetéig.[#vigyor2][#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 21:39
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 21:39
Nem, melyik mappában vannak?
Viszont találtam ezt:
Fogadjunk Laslie-vel zártszelvény potátok van és éppen tejet akarsz neki küldeni. :)
Viszont találtam ezt:
Fogadjunk Laslie-vel zártszelvény potátok van és éppen tejet akarsz neki küldeni. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 21:40
Írta: svejk Dátum 2012 október 11, 21:40
No ezt elbactam. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 11, 21:45
Írta: robroy007 Dátum 2012 október 11, 21:45
pedig nem szokásod
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 21:59
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 21:59
ez tulajdonképpen egy csőtehén, most töltöm fel tejjel,van rajt 4 csap azaz tőgy ,ez lesz a Laslie gépének a váza mert Ő nem emulzióval hűt ,hanem tejjel.
De a potátok még mindig nem világos:))))
De a potátok még mindig nem világos:))))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 22:04
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 11, 22:04
egyébként komolyra fordítva a szót,két 30 kilós zsák kvarchomok ment a cnc vázba. Hihetetlen jól csillapít és nem zörög.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 11, 22:26
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 október 11, 22:26
Nézd meg mert van aki komolyan gondolta a bábot a cnc-re. Itt a példa. Azért a japánok elképesztő dolgokat kitalálnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 08:14
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 08:14
A kvarchomokot könnyen bele tudtad csorgatni azokon a kicsi lyukakon?
Tömörítetted is? Pl. gumikalapáccsal.
Sikerült "csurig" tölteni? Esetleg megdöntöttétek a vázat töltés közben?
Bocs, ha túl sok a kérdés hirtelen, de hasonló konstrukcióban gondolkodom, - zártszelvény váz - és a rezonanciát szeretném a lehető legjobban elkerülni.
A hifi állványokat is feltöltik homokkal, gondolom sokat jelenthet, hiszen egy vájtfülű biztos hallja a különbséget.
Tömörítetted is? Pl. gumikalapáccsal.
Sikerült "csurig" tölteni? Esetleg megdöntöttétek a vázat töltés közben?
Bocs, ha túl sok a kérdés hirtelen, de hasonló konstrukcióban gondolkodom, - zártszelvény váz - és a rezonanciát szeretném a lehető legjobban elkerülni.
A hifi állványokat is feltöltik homokkal, gondolom sokat jelenthet, hiszen egy vájtfülű biztos hallja a különbséget.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bjam28 Dátum 2012 október 12, 08:56
Írta: bjam28 Dátum 2012 október 12, 08:56
Nem tudom mások, meg a profik hogyan csinálják,
de én is nagyon hasonlót követtem el a gépvázam építésekor:
két zsák kvarchomok, 10-es fúróval lyuk a zártszelvényekbe, majd tölcsérrel szépen bele a homok.
Eléggé tökörészős munka, egy két óra ráment. Igen, én is billegettem a vázat hogy hamarabb elhelyezkedjenek benne a homokszemek, és a végén gumikapaláccsal lehet még sokat javítani. Teljesen csurig nehéz tölteni mert mindig tudod még tovább ütni és akkor tovább zömül, de egy idő után már egészen keveset.
Csináltam hangfelvételt előtt és utána, nagy a különbség. Nem tudom milyen lett volna homok nélkül, de így nekem fülre a váznak nincs hangja amikor a gép muzsikál rajta.
Nekem parafa meg hungarocell a dugó a lyukakban, kiváncsi vagyok, milyen ötletek vannak erre.
de én is nagyon hasonlót követtem el a gépvázam építésekor:
két zsák kvarchomok, 10-es fúróval lyuk a zártszelvényekbe, majd tölcsérrel szépen bele a homok.
Eléggé tökörészős munka, egy két óra ráment. Igen, én is billegettem a vázat hogy hamarabb elhelyezkedjenek benne a homokszemek, és a végén gumikapaláccsal lehet még sokat javítani. Teljesen csurig nehéz tölteni mert mindig tudod még tovább ütni és akkor tovább zömül, de egy idő után már egészen keveset.
Csináltam hangfelvételt előtt és utána, nagy a különbség. Nem tudom milyen lett volna homok nélkül, de így nekem fülre a váznak nincs hangja amikor a gép muzsikál rajta.
Nekem parafa meg hungarocell a dugó a lyukakban, kiváncsi vagyok, milyen ötletek vannak erre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 09:30
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 09:30
Örülök, ha nálad is pozitív a tapasztalat!
A zártszelvény anyagom megvan, szeretném azt használni.
A lyukak lezárását sziloplaszttal gondoltam, azt végül is ki lehet szedni később, ha kell. ill. szépen síkba hozható a vassal. Esetleg neutrális fajtával, hogy az ecetsav ne tegyen kárt semmiben
A zártszelvény anyagom megvan, szeretném azt használni.
A lyukak lezárását sziloplaszttal gondoltam, azt végül is ki lehet szedni később, ha kell. ill. szépen síkba hozható a vassal. Esetleg neutrális fajtával, hogy az ecetsav ne tegyen kárt semmiben
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2012 október 12, 09:51
Írta: HJózsi Dátum 2012 október 12, 09:51
MEGSZAKÍTJUK ADÁSUNKAT, RENDKÍVÜLI HÍREK!!! (Breaking News!!! :) )
ISO 30 fortuna ( főorsó, csapágyak, hengeres ház HBM BF30-hoz való) rendelhető, 68.199,- Ft ( bruttó)
ISO 30 Spindle set :
Teljes doksi
A régi Morse 3-as főorsók lecseréléséhez készül ez a szett, a HBM BF 30-hoz ezért tudjuk külön is rendelni. Egyenlőre 8-12 hét szállítási időt mondott a holland, azzal, hogy megrendeléskor pontosítja. Keresen akit érdekel ...
ISO 30 fortuna ( főorsó, csapágyak, hengeres ház HBM BF30-hoz való) rendelhető, 68.199,- Ft ( bruttó)
ISO 30 Spindle set :
Teljes doksi
A régi Morse 3-as főorsók lecseréléséhez készül ez a szett, a HBM BF 30-hoz ezért tudjuk külön is rendelni. Egyenlőre 8-12 hét szállítási időt mondott a holland, azzal, hogy megrendeléskor pontosítja. Keresen akit érdekel ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 12, 10:26
Írta: jani300 Dátum 2012 október 12, 10:26
Kösz . Megnyugodtam nem csak én nem értek hozzá a ferdeszemű se eszerint .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 12, 10:33
Írta: svejk Dátum 2012 október 12, 10:33
BF20-ba nem fér el?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2012 október 12, 10:57
Írta: HJózsi Dátum 2012 október 12, 10:57
Megpróbálok műhelyrajzot kérni róla, méretekkel... Az a gyanúm, hogy a marófej is nagyobb mint a BF 20-é, mert az egész gép kb. 120 kg-al nehezebb
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 12, 13:57
Írta: nffab2gnr Dátum 2012 október 12, 13:57
14 mm fúróval kifúrtam a megfelelő helyeken,a hegesztési csatlakozásokat meg előtte kimartam és úgy hegesztettem össze.
Így a vízszintesen megtöltött helyekre, ha maradt még kis üreg oda befolyt a függőleges lábakból.A furatokba meg esztergáltam dugókat amiket kalapáccsal beillesztettem.:)))
Az egyedüli macerás dolog az a gumikalapács volt,(ami nem is kis darab mint a képen látszik)rengeteget kellett püfölni és amikor már azt hitted,hogy televan akkor még egy marékkal belement.
Tényleg hihetetlen,de majdnem olyan a hangja mintha öntvény lenne.
Persze azért illik legalább 5 mm falvastagságú zártszelvényt használni.
Ami hang van az tényleg a léptetők hangja, kíváncsi lennék,hogy zenél egy szervó hajtással.
Így a vízszintesen megtöltött helyekre, ha maradt még kis üreg oda befolyt a függőleges lábakból.A furatokba meg esztergáltam dugókat amiket kalapáccsal beillesztettem.:)))
Az egyedüli macerás dolog az a gumikalapács volt,(ami nem is kis darab mint a képen látszik)rengeteget kellett püfölni és amikor már azt hitted,hogy televan akkor még egy marékkal belement.
Tényleg hihetetlen,de majdnem olyan a hangja mintha öntvény lenne.
Persze azért illik legalább 5 mm falvastagságú zártszelvényt használni.
Ami hang van az tényleg a léptetők hangja, kíváncsi lennék,hogy zenél egy szervó hajtással.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VighLajos Dátum 2012 október 12, 14:46
Írta: VighLajos Dátum 2012 október 12, 14:46
Szevasztok!
A távcsőállvány rezgésmentesítése is hasonló feladat. Volt olyan ötlet, hogy a beletöltött, megfelelően tömörített száraz homokot valamiféle olajjal feltölteni.
Itt -nyilván- a magas lobbanáspontú olajok jöhetnek számításba.
Nem párolog, nehezen ég, kitölti a rendelkezésre álló teret, nem válik el a fémtől, nem engedi a szerkezeti anyagot rozsdásodni.
Tapasztalatom nincs...
A távcsőállvány rezgésmentesítése is hasonló feladat. Volt olyan ötlet, hogy a beletöltött, megfelelően tömörített száraz homokot valamiféle olajjal feltölteni.
Itt -nyilván- a magas lobbanáspontú olajok jöhetnek számításba.
Nem párolog, nehezen ég, kitölti a rendelkezésre álló teret, nem válik el a fémtől, nem engedi a szerkezeti anyagot rozsdásodni.
Tapasztalatom nincs...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 12, 15:07
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 12, 15:07
Az olajtól még jobban összetömörödik ? Mivel a szemcsék nem tapadnak annyira egymáshoz még jobban össze tud menni ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 15:40
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 15:40
Amire még gondoltam, az a flexibilis csemperagasztó. Jól kitölti a kis üregeket, hozzátapad a vas belső felületéhez is, a rezgéstől meg a hőtágulástól nem hiszem hogy megrepedezne, mivel valamennyire bírja a csavaró igénybevételt a műgyantatartalma miatt.
Persze tapasztalatom nincs, csak elmélkedés...
Persze tapasztalatom nincs, csak elmélkedés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VighLajos Dátum 2012 október 12, 17:48
Írta: VighLajos Dátum 2012 október 12, 17:48
Talán igen...
A beton -állítólag- elválik a csőfaltól, így nem alkalmas ilyen célra.
Én az állvány d=120 mm átmérőjű oszlopába hígfolyós betont öntöttem. Igaz, nem akarok tudományos értékű csillagászati megfigyeléseket végezni.
A beton -állítólag- elválik a csőfaltól, így nem alkalmas ilyen célra.
Én az állvány d=120 mm átmérőjű oszlopába hígfolyós betont öntöttem. Igaz, nem akarok tudományos értékű csillagászati megfigyeléseket végezni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 12, 18:24
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 12, 18:24
A száraz homoktöltés a rezgés energiáját, a szemcsék közötti súrlódási hővé alakítja.
Ha a szemcséket kötőanyagban rögzíted, nem tudnak egymással súrlódni, az eredmény csak ballaszt lesz.
A folyadékban, a súlyukból veszített szemcsék közötti súrlódási vesztesség, így a rezgés elnyelő képesség is nagyon jelentősen kevesebb, mint száraz szemcsék esetében. Tovább romlik a helyzet, ha a folyadéknak jelentős kenő hatása is van, ami tovább csökkenti a homokszemcsék közötti súrlódási vesztességet.
Ha a szemcséket kötőanyagban rögzíted, nem tudnak egymással súrlódni, az eredmény csak ballaszt lesz.
A folyadékban, a súlyukból veszített szemcsék közötti súrlódási vesztesség, így a rezgés elnyelő képesség is nagyon jelentősen kevesebb, mint száraz szemcsék esetében. Tovább romlik a helyzet, ha a folyadéknak jelentős kenő hatása is van, ami tovább csökkenti a homokszemcsék közötti súrlódási vesztességet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 12, 19:21
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 október 12, 19:21
Jön az üstökös jövőre valami iszonyat csövet kéne építeni pedig ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 22:02
Írta: Fanyűvő Dátum 2012 október 12, 22:02
Szóval ha jól értem, a száraz homoktöltet a leghatásosabb. Egyben a legegyszerűbben kivitelezhető is!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 12, 22:37
Írta: svejk Dátum 2012 október 12, 22:37
Ritka egybeesés! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 13, 10:11
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 13, 10:11
Ha jobban belenézünk a varázsgömbbe, akkor ez sem ennyire egyszerű, hiszen a rezgés mellett vannak egyéb események és összefüggések itt is. A súrlódás miatti szemcse erózió. A töltet tömörödése a különféle szemcseméret miatt. A szemcsék elvándorlása a rezgés hatására. A töltetet tároló üreg geometriai kialakítása a rezgés irányától függően. A szemcsék tömegtehetetlenségének hatása a rezgésspektrumban.
A legjobb védekezés a rezgések ellen az, ha nem hozzuk őket létre zavaró mértékben. Főleg alacsony frekvencián nem, mert minél alacsonyabb a frekvencia, annál körülményesebb a csillapítás. A magas frekvenciás rezgéseket csak magas sajátfrekvenciájú, kis súlyú alkatrészek követik jól, a nehezek meg szépen csillapítják.
A legjobb védekezés a rezgések ellen az, ha nem hozzuk őket létre zavaró mértékben. Főleg alacsony frekvencián nem, mert minél alacsonyabb a frekvencia, annál körülményesebb a csillapítás. A magas frekvenciás rezgéseket csak magas sajátfrekvenciájú, kis súlyú alkatrészek követik jól, a nehezek meg szépen csillapítják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 13, 16:19
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 13, 16:19
Sziasztok!
Milyen értéket képviselhet egy Perske marómotor
2,2kw
185v
300hz
17600ford/ Perc
Sajnos tesztelni nem tudom.
Ha rossz érdemes e felujjítani .
Szerszámbefogó nincs rajta:(
Milyen értéket képviselhet egy Perske marómotor
2,2kw
185v
300hz
17600ford/ Perc
Sajnos tesztelni nem tudom.
Ha rossz érdemes e felujjítani .
Szerszámbefogó nincs rajta:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 13, 17:24
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 13, 17:24
Ez mindig attól függ, hogy veszed, vagy eladod! :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 13, 17:30
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 13, 17:30
Eladnám.
De nem akarom se az vevőt átvágni se magamat:))
De nem akarom se az vevőt átvágni se magamat:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 14, 11:55
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 14, 11:55
Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!!
© kmajer 2011. szept. 12. #26105-ben „Perske Motor sérült dekni VFS50.09/2 300Hz 2.2kW 17400rpm 16000Ft”
© Gruber Márton 2011. szept. 12. #26109 „Ha működőképes akkor megveszem.”
© kmajer 2011. szept. 12. #26111 „elkelt”
Hát ha ez jelent valamit.
© kmajer 2011. szept. 12. #26105-ben „Perske Motor sérült dekni VFS50.09/2 300Hz 2.2kW 17400rpm 16000Ft”
© Gruber Márton 2011. szept. 12. #26109 „Ha működőképes akkor megveszem.”
© kmajer 2011. szept. 12. #26111 „elkelt”
Hát ha ez jelent valamit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 14, 13:18
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 14, 13:18
Köszi Gyuri:
Ennyiért marad nálam ,és megy a valamirejóleszmégpolcra:))
Ennyiért marad nálam ,és megy a valamirejóleszmégpolcra:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 14, 14:55
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 14, 14:55
Ahogy én képzelem, az a polc egy üzleti fekete lyuk. Minél inkább táplálod, annál nagyobb lesz a vonzóereje. Onnan nincsen kiút, ami oda kerül az végleg elveszett neked is, másnak is.
Talán mindenki jobban járhatna, ha fényképekkel meghirdetnéd annyiért, ami a beszerzési áron felül a tisztes tiszteletdíjadat is garantálja. Kútba dobni később sem lesz késő.
Talán mindenki jobban járhatna, ha fényképekkel meghirdetnéd annyiért, ami a beszerzési áron felül a tisztes tiszteletdíjadat is garantálja. Kútba dobni később sem lesz késő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 14, 15:18
Írta: svejk Dátum 2012 október 14, 15:18
[#eljen]
Én valahol középúton járok, felteszem a polcra, de pár hónap elteltével van erőm levenni és eladni. :)
És ez az un. Kristály Árpi féle dupla öröm, miszerint a hobbysta kétszer örül, amikor megszerzi és amikor túltesz rajta :))
Én valahol középúton járok, felteszem a polcra, de pár hónap elteltével van erőm levenni és eladni. :)
És ez az un. Kristály Árpi féle dupla öröm, miszerint a hobbysta kétszer örül, amikor megszerzi és amikor túltesz rajta :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 14, 17:33
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 október 14, 17:33
Na ez így volt most is...
lásd kínai BF....akárhány....Megdöglöttem volna ha nem veszem meg....sikerült lecserélnem egy M-1 es RE!!!!!!!!!!!!!!
lásd kínai BF....akárhány....Megdöglöttem volna ha nem veszem meg....sikerült lecserélnem egy M-1 es RE!!!!!!!!!!!!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 október 14, 21:12
Írta: PSoft Dátum 2012 október 14, 21:12
"Onnan nincsen kiút, ami oda kerül az végleg elveszett neked is, másnak is."
Húúúú,de nagy igazságot fogalmaztál meg,már megint.:)
"majd,a hosszú,téli délutánokon/estéken jól megbütykölöm" mondják,mondjuk,mondom.:)
Hát,...egy túróóót!!!!
De,....a "HOBBYSTA" már csak ilyen.:((
Rendíthetetlenül szaporítja a polcai méterszámát,ahol a "majd jó lesz valamire" dolgai gyűlnek,gyűlnek,gyűlnek,.....az idők/ideje:( végezetéig.:))
Húúúú,de nagy igazságot fogalmaztál meg,már megint.:)
"majd,a hosszú,téli délutánokon/estéken jól megbütykölöm" mondják,mondjuk,mondom.:)
Hát,...egy túróóót!!!!
De,....a "HOBBYSTA" már csak ilyen.:((
Rendíthetetlenül szaporítja a polcai méterszámát,ahol a "majd jó lesz valamire" dolgai gyűlnek,gyűlnek,gyűlnek,.....az idők/ideje:( végezetéig.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2012 október 15, 15:08
Írta: Miki2 Dátum 2012 október 15, 15:08
Segítséget kérek!
Keresem a STRIGON ME250 típusú marógép vertikál fej főorsó méretezett műhelyrajzát.
Ha valakinek megvan, kérem segítsen.
Keresem a STRIGON ME250 típusú marógép vertikál fej főorsó méretezett műhelyrajzát.
Ha valakinek megvan, kérem segítsen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 17, 22:22
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 17, 22:22
Sziasztok!
A minap vásároltam Stojka fórumtársunktól egy motoros fortunát (nem tudom pontosan, hogy mi a neve, talán gravírozó motor?).
Bár még nem próbáltam beindítani, első felindulásból apró darabokra szedtem, kipucoltam, csapágyat cseréltem, ilyesmi.
A műveletről csináltam pár képet, hátha azok segítségére lesz, akik szintén vettek ilyen fortunát.
A motor 3 fázisú, 125V, 60W-os, a tekercsei kb. 10ohmosak. Fordulatszáma a meghajtó frekvencia 60-szorosa az adattábla szerint. A motorban elöl és hátul egy-egy 608-as, bakelitkosaras csapágy volt.
A fortuna rész külön levehető, feszíthető, és egy műanyag (teflon?) tengelykapcsolóval csatlakozik a motor tengelyéhez. Ebben nincs önálló csapágy, csak egy-egy bakelit kosár 10-10 golyóval a két végén.
A képek pedig itt
Minden kép megvan nagyobb felbontásban is, kérésre el tudom küldeni, illetve tudok még képet csinálni szükség esetén.
A minap vásároltam Stojka fórumtársunktól egy motoros fortunát (nem tudom pontosan, hogy mi a neve, talán gravírozó motor?).
Bár még nem próbáltam beindítani, első felindulásból apró darabokra szedtem, kipucoltam, csapágyat cseréltem, ilyesmi.
A műveletről csináltam pár képet, hátha azok segítségére lesz, akik szintén vettek ilyen fortunát.
A motor 3 fázisú, 125V, 60W-os, a tekercsei kb. 10ohmosak. Fordulatszáma a meghajtó frekvencia 60-szorosa az adattábla szerint. A motorban elöl és hátul egy-egy 608-as, bakelitkosaras csapágy volt.
A fortuna rész külön levehető, feszíthető, és egy műanyag (teflon?) tengelykapcsolóval csatlakozik a motor tengelyéhez. Ebben nincs önálló csapágy, csak egy-egy bakelit kosár 10-10 golyóval a két végén.
A képek pedig itt
Minden kép megvan nagyobb felbontásban is, kérésre el tudom küldeni, illetve tudok még képet csinálni szükség esetén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 október 18, 05:36
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 október 18, 05:36
A két pólusú rövidrezárt forgórészű aszinkron motor szinkron (0 szliphez tartozó) "Fordulatszáma a meghajtó frekvencia 60-szorosa"
a beíró megjegyzése : mert egy perc az 60 másodpercből áll ( viszont érdekes hogy a gyártó a 0 szliphez tartozót tünteti fel )
Nem cikizni akartalak mert a képek nagyon hasznosak és a csapágyazás leírása is tanulságos
a beíró megjegyzése : mert egy perc az 60 másodpercből áll ( viszont érdekes hogy a gyártó a 0 szliphez tartozót tünteti fel )
Nem cikizni akartalak mert a képek nagyon hasznosak és a csapágyazás leírása is tanulságos
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 18, 06:43
Írta: svejk Dátum 2012 október 18, 06:43
A forgórész nem mágneses?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 18, 08:58
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 18, 08:58
Igazad van, ebbe bele sem gondoltam.
Elvesztem a részletekben, mert az adattábláról nincs kép, és azt akartam leírni, ami azon olvasható.
Elvesztem a részletekben, mert az adattábláról nincs kép, és azt akartam leírni, ami azon olvasható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 18, 08:58
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 18, 08:58
Nem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 18, 09:16
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 18, 09:16
Mivelhogy a szinkron motorfordulatszám 60 x frekvencia x póluspárok száma.
Az aszinkronnál még ez x a szippel. (x=szor)
Az aszinkronnál még ez x a szippel. (x=szor)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 október 18, 09:21
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2012 október 18, 09:21
Mennyi lehet a max. fordulatszáma?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 október 18, 09:40
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 október 18, 09:40
Azért a szinkron fordulatszám képlete nem egészen így van:
n=60xf/p n (1/p) f(Hz) p(póluspárok száma)
A slip értékét általában %-ban adják meg, tehát a kiszámolt értékét le kell vonni a szinkron fordulatból
Egyébként még a Klavió weblapján is a marómotorok névleges fordulatának a szinkron fordulat van megadva (300Hz -> 18000f/p, 400Hz -> 24000f/p) Így jobb a marketingje :))
n=60xf/p n (1/p) f(Hz) p(póluspárok száma)
A slip értékét általában %-ban adják meg, tehát a kiszámolt értékét le kell vonni a szinkron fordulatból
Egyébként még a Klavió weblapján is a marómotorok névleges fordulatának a szinkron fordulat van megadva (300Hz -> 18000f/p, 400Hz -> 24000f/p) Így jobb a marketingje :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 19, 15:29
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 19, 15:29
Sziasztok!
A segítségeteket kérem. Megpróbáltam beindítani a #4410-ban bemutatott motort, de nem úgy megy, ahogy vártam.
A frekiváltón (Omron VS mini J7, CIMR-J7AZB0P4) beállítottam az adattáblán olvasható adatokat, de vagy a feszültség, vagy az áram limit mindig megfogja a motort.
Engedtem neki 200V-ot és 1.5A-t, hogy kicsit hadd pörögjön, de 1A alá sosem ment az áram.
Ennek eredményeként, persze, kb. 10 perc játék után elég meleg lett a motor, most pihen.
Mit bénáztam el? Ez az első frekiváltós próbálkozásom, lehet, hogy elvi gondok is vannak.
A segítségeteket kérem. Megpróbáltam beindítani a #4410-ban bemutatott motort, de nem úgy megy, ahogy vártam.
A frekiváltón (Omron VS mini J7, CIMR-J7AZB0P4) beállítottam az adattáblán olvasható adatokat, de vagy a feszültség, vagy az áram limit mindig megfogja a motort.
Engedtem neki 200V-ot és 1.5A-t, hogy kicsit hadd pörögjön, de 1A alá sosem ment az áram.
Ennek eredményeként, persze, kb. 10 perc játék után elég meleg lett a motor, most pihen.
Mit bénáztam el? Ez az első frekiváltós próbálkozásom, lehet, hogy elvi gondok is vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 19, 18:30
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 19, 18:30
Válaszolok magamnak, csak hátha mást is érdekel.
Úgy néz ki, az a gond, hogy túl feszesre húztam a fortunát, a motor pedig kínlódott.
A motor üresjárásban (fortuna nélkül) épp úgy viselkedik, mint ahogy az adattábláján van, azaz 130V-on épp 0.5A-t vesz fel, a frekiváltó beállítása is jó.
Engednem kell kicsit a fortuna feszítésén...
Úgy néz ki, az a gond, hogy túl feszesre húztam a fortunát, a motor pedig kínlódott.
A motor üresjárásban (fortuna nélkül) épp úgy viselkedik, mint ahogy az adattábláján van, azaz 130V-on épp 0.5A-t vesz fel, a frekiváltó beállítása is jó.
Engednem kell kicsit a fortuna feszítésén...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 19, 19:50
Írta: svejk Dátum 2012 október 19, 19:50
Hozzáértő,tapasztalt rókák segítségét kérném.
Átm. 2 mm-es turbómaróval (kukorica maró) C45 acélba telibe maráskor(inkáább gravírozás) mekkora fordulatszám-fogásmélység-előtolás dukálna?
Tudom nem ideális szerszám, de a jelszó: Ilyen van kéznél!
Átm. 2 mm-es turbómaróval (kukorica maró) C45 acélba telibe maráskor(inkáább gravírozás) mekkora fordulatszám-fogásmélység-előtolás dukálna?
Tudom nem ideális szerszám, de a jelszó: Ilyen van kéznél!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 október 22, 18:29
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 október 22, 18:29
Sziasztok!
Már régóta figyelem a Vaterán:
http://epitkezes-otthon.vatera.hu/barkacs_szerszam_ipari_gep/alkatresz_tartozek/furas_maras_kellekei/szervo_motor_cnc_marogep_epitesehez_1656617591.html
Szerintetek ez alkalmas lehet főorsó hajtására?
Milyen vezérlő lehet alkalmas hozzá?
Már régóta figyelem a Vaterán:
http://epitkezes-otthon.vatera.hu/barkacs_szerszam_ipari_gep/alkatresz_tartozek/furas_maras_kellekei/szervo_motor_cnc_marogep_epitesehez_1656617591.html
Szerintetek ez alkalmas lehet főorsó hajtására?
Milyen vezérlő lehet alkalmas hozzá?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 21:26
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 21:26
Elég nehéz elhinni hogy még senki nem próbálkozott ilyennel. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 október 22, 21:48
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 október 22, 21:48
Van olyan kukorica maró ( a többsége ilyen )amivel az acél közelébe sem szabad menni. Jó sok mindent kipróbáltam vagy 30db az áldozat. Mignem rábukkantam egy viszonylag korrekt élkiképzésű kukorica maróra. 6-8 ezer n\min 100-150mm\min 2.2mm acél lemez. Bő kenéssel. Ha a homlokéle is munkába van akkor eltörtem szinte mindig. Csináltam olyat is, hogy a 9mm vágóélt leköszörültem a felére és a kezdésnél lefúrtam egy azonos méretű fúróval. A pcb-hez használatos marók nekem nem jöttek be. Nem is erre valók.Az a nyáklemezt is inkább darálja, igaz hatékonyan.Ha gondolod küldök néhány általam használt tipúst
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 október 22, 21:52
Írta: 4um5b65d Dátum 2012 október 22, 21:52
Na látod....
Lebaszod a bandát aztán rögtön jön a HELP. :))
Lebaszod a bandát aztán rögtön jön a HELP. :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:06
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:06
Tudom én, van aki tudja csak nem mondja mert "titok", van aki nem mondja mert nem sikerült és szégyenli, no és van a Lovas Gyula! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:11
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:11
Köszönöm!
Sajnos ez a pár darab ami kéznél van valószínű nyákos fajta. :(
Gondoltam 2 tized mélyen valahogy elszöszmötöl azért.
Három esélyt adok neki, ennyi törés után lehet megkereslek.
Sajnos ez a pár darab ami kéznél van valószínű nyákos fajta. :(
Gondoltam 2 tized mélyen valahogy elszöszmötöl azért.
Három esélyt adok neki, ennyi törés után lehet megkereslek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:13
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:13
Esetleg lehet van pár db kétélű un. halfarkú maróm amiket műanyagokhoz használtam régen.
Lehet értelme próbálkozni vele acélban?
Lehet értelme próbálkozni vele acélban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:15
Írta: svejk Dátum 2012 október 22, 22:15
De most jut eszembe, valahol lenni kell egyenes, 3 élűnek is ....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2012 október 23, 07:59
Írta: D.Laci Dátum 2012 október 23, 07:59
Nagyolás 12000rpm 2000mm/min
Simitás 1000-1200mm/min
Bő kenéssel.
3 élüvel próbáld.
Simitás 1000-1200mm/min
Bő kenéssel.
3 élüvel próbáld.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2012 október 23, 08:13
Írta: Motoros Dátum 2012 október 23, 08:13
Ha viszont csak gravírozni akarsz akkor megteszi egy olcsó gravírtű is 45-60 fokos és legyen rádiusz az elejeén. Fordulat és előtolás hasonló mint lent.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 23, 08:20
Írta: Szalai György Dátum 2012 október 23, 08:20
Szerintem nem arra való. De a korlátain belül minden motor alkalmas főorsó hajtására is, vagy bármi másra. Egy darabig.
Ez egy egyenáramú, kefés DC motornak meg egy tachométer generátornak látszó zsákbamacska. Többet nem árul el róla sem az eladó sem a termékcímke, sem a Google.
Feszültség, teljesítmény, fordulatszám, nyomaték, inercia? Semmi adat. A kefék és a kommutátor állapotáról sem. Így a „jó állapotú” jelző a szépen lezsírozott külsejére lehet biztosan igaz.
A gyufásdobozhoz viszonyított arányaiból a motor kb. 8cm átmérőjű és 19cm hosszú. Egy ilyentől kb. 1-1,5Nm tartós nyomatékra és 3000-3500n/min állandó fordulatra számítanék. Míg el nem kopik egészen.
Azért az árért szerintem van főorsónak alkalmasabb is.
http://epitkezes-otthon.vatera.hu/barkacs_szerszam_ipari_gep/ipari_gep_barkacsgep/furogep_vesokalapacs/straus_felsomaro_1850w_felso_maro_12_mm_uj_1661132132.html
Ez egy egyenáramú, kefés DC motornak meg egy tachométer generátornak látszó zsákbamacska. Többet nem árul el róla sem az eladó sem a termékcímke, sem a Google.
Feszültség, teljesítmény, fordulatszám, nyomaték, inercia? Semmi adat. A kefék és a kommutátor állapotáról sem. Így a „jó állapotú” jelző a szépen lezsírozott külsejére lehet biztosan igaz.
A gyufásdobozhoz viszonyított arányaiból a motor kb. 8cm átmérőjű és 19cm hosszú. Egy ilyentől kb. 1-1,5Nm tartós nyomatékra és 3000-3500n/min állandó fordulatra számítanék. Míg el nem kopik egészen.
Azért az árért szerintem van főorsónak alkalmasabb is.
http://epitkezes-otthon.vatera.hu/barkacs_szerszam_ipari_gep/ipari_gep_barkacsgep/furogep_vesokalapacs/straus_felsomaro_1850w_felso_maro_12_mm_uj_1661132132.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 október 23, 09:22
Írta: ks46twg3x Dátum 2012 október 23, 09:22
Köszönöm, nem véletlenül van fent már nagyon régóta.
Ha érdemes lenne vele foglalkozni, már biztosan elvitték volna. Zsákbamacskát venni pedig senki sem szeretne...
Ha érdemes lenne vele foglalkozni, már biztosan elvitték volna. Zsákbamacskát venni pedig senki sem szeretne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 23, 09:34
Írta: svejk Dátum 2012 október 23, 09:34
Meredek vállnak kell maradnia.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 23, 09:37
Írta: svejk Dátum 2012 október 23, 09:37
Ez valamelyik faipari orsóval menni fog.
A 3 élűm ugyan nem tud lefúrni, de mivel mindig ugyan ott vesz új mélységi fogást, ezért elő tudok neki fúrni.
Köszönöm a segítséget mindenkinek!
A 3 élűm ugyan nem tud lefúrni, de mivel mindig ugyan ott vesz új mélységi fogást, ezért elő tudok neki fúrni.
Köszönöm a segítséget mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 23, 19:42
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 23, 19:42
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 19:46
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 19:46
Szia!
Hód93 Kft-nek van... http://www.hod-industrial.hu/
Hód93 Kft-nek van... http://www.hod-industrial.hu/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 23, 20:45
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 23, 20:45
Végignéztem a patronjaikat, de ilyet nem találtam. Meg tudod mondani, hogy melyik típus ez, vagy hol keressem pontosan?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 21:13
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 21:13
Én, kb. 2 évvel ezelőtt vettem ilyet náluk. Bevittem és ők, azt kérdezték, mekkora kell? A típusára, nem emlékszem. Akkor vettem, de nem tudom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 21:17
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 21:17
Talán ez: 5C vagy DIN6343
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 21:20
Írta: w987wzmm Dátum 2012 október 23, 21:20
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 23, 22:46
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 23, 22:46
Igazad van, az lesz a legegyszerűbb, ha beviszem, és megnézik.
Köszi a fáradozást.
Köszi a fáradozást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 26, 21:41
Írta: svejk Dátum 2012 október 26, 21:41
Ebben a könyvtárban ezen a képen van egy skicc, amit pár éve rajzoltam le amikor szétszedtem a főorsót.
Most ebben a FAG pdf-ben megtaláltam a gyári rajzát. (49. oldal, figure 6.)
Bár kis hibát látok benne, mégpedig hogy ebben nincs teljesen szabadon a 3. csapágy külső gyűrűje.
A kérdésem is ehhez kapcsolódik, erre miért is van szükség? Túl határozott lenne a 3 pontos megvezetéssel a tengely?
Most ebben a FAG pdf-ben megtaláltam a gyári rajzát. (49. oldal, figure 6.)
Bár kis hibát látok benne, mégpedig hogy ebben nincs teljesen szabadon a 3. csapágy külső gyűrűje.
A kérdésem is ehhez kapcsolódik, erre miért is van szükség? Túl határozott lenne a 3 pontos megvezetéssel a tengely?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ybm4ifb Dátum 2012 október 26, 22:00
Írta: ybm4ifb Dátum 2012 október 26, 22:00
Szevasz
Ha kinyomoztad ..engem is érdekelne..meg mást is szerintem.
Minden rendben van a szerkezettel?
Ha kinyomoztad ..engem is érdekelne..meg mást is szerintem.
Minden rendben van a szerkezettel?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 26, 22:03
Írta: jani300 Dátum 2012 október 26, 22:03
Szia ! Megnéztem a könyvtáradban a főorsó skiccet . A hátsó feszíthető csapágy beépítését nagyon furcsállom . Azt nem zsugor gyűrűvel szokták , hanem anyával , feszíteni . Megnéztem volna a FAG pdf et is de nem nyílik meg . Nehogy kötekedésnek vedd , csak érdekelnek ezek a dolgok .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 26, 22:27
Írta: jani300 Dátum 2012 október 26, 22:27
De megnyílik csak lassan ,nem vártam . És kösz jó ez a fag pdf .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 26, 23:06
Írta: svejk Dátum 2012 október 26, 23:06
A 002 vagy 004 képen látod a menetet?
Ugye nem. Így akkor elhiheted, hogy zsugorgyűrű van amit addig kell felnyomni amíg jó nem lesz a csapágyhézag.
Nem vettem kötözködésnek.
Éppen három ilyen főorsó ment már át a kezeim közt.
Ugye nem. Így akkor elhiheted, hogy zsugorgyűrű van amit addig kell felnyomni amíg jó nem lesz a csapágyhézag.
Nem vettem kötözködésnek.
Éppen három ilyen főorsó ment már át a kezeim közt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 26, 23:06
Írta: svejk Dátum 2012 október 26, 23:06
17 GB :(
Cserébe bazira ki lehet nagyítani a rajzokat.
Cserébe bazira ki lehet nagyítani a rajzokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 26, 23:50
Írta: pbalazs Dátum 2012 október 26, 23:50
Szia!
Gondolom, ez nekem szól.
Még nem volt időm azóta foglalkozni vele. Az a tervem, hogy elmegyek a Hód93-hoz személyesen, és megmutatom nekik a patront. Ez valamikor november elején esedékes.
Mivel gépem még nincs, nem tudom mire felszerelni, így csak szétszedtem párszor, beállítottam a csapágyhézagot, járattam kicsit.
Most nem kotyog sem axiálisan, sem radiálisan, legalábbis a százados óra nem mutatott semmit.
Az áramfelvétel 0,5A a frekiváltó szerint 125V-ról hajtva, épp ahogy az adattáblán áll.
1 órát járattam üresben 400Hz-en 125V-ról hűtés nélkül, és érzésre olyan 50 fokra melegedett fel. Meg lehetett még fogni kézzel, de már nem volt olyan kellemes. Legmelegebb ott, ahol a fortuna bemegy a motorba.
Gondolom, ez nekem szól.
Még nem volt időm azóta foglalkozni vele. Az a tervem, hogy elmegyek a Hód93-hoz személyesen, és megmutatom nekik a patront. Ez valamikor november elején esedékes.
Mivel gépem még nincs, nem tudom mire felszerelni, így csak szétszedtem párszor, beállítottam a csapágyhézagot, járattam kicsit.
Most nem kotyog sem axiálisan, sem radiálisan, legalábbis a százados óra nem mutatott semmit.
Az áramfelvétel 0,5A a frekiváltó szerint 125V-ról hajtva, épp ahogy az adattáblán áll.
1 órát járattam üresben 400Hz-en 125V-ról hűtés nélkül, és érzésre olyan 50 fokra melegedett fel. Meg lehetett még fogni kézzel, de már nem volt olyan kellemes. Legmelegebb ott, ahol a fortuna bemegy a motorba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 19:08
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 19:08
Szia ! FAG pdf figure 6.-ra . A harmadik csapágy külső gyűrűje nyugodtan lehet fixen beépítve ,bár itt úgy látom valami rugalmas gyűrű tartja belülről . Ez nem előfeszíthető csapágy , de a külső gyűrűben a belső gyűrű a görgőkkel együtt el tud mozdulni tengely irányban . Ezért nem túlhatározott . Gondolom csak az orsó hőtágulását kell kompenzálnia . Remélem most érthetően fogalmaztam . Szeretek tömören írni és ezért néha nem egyértelmű .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 19:43
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 19:43
Na még jó hogy megnéztem még egyszer . Az a negyedik csapágy .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 19:51
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 19:51
Túl egyszerű kérdés lett volna Tőled . De valami talpcsapágy szerepe lehet akkor inkább .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 27, 20:15
Írta: svejk Dátum 2012 október 27, 20:15
Hát nem is értem szokás szerint. :(
A skicc jó, akkor még szemüveget sem viseltem.
Jobbról balra haladva a skiccen és a PDF-ben is:
csapágy-csapágy-távtartó-csapágy- majd a túlvégen a kúpos belső gyűrűjű hengergörgős.
Melyik szerinted a nem előfeszíthető?
A három ferde ráadásul párosított, összejelölt.
A skicc jó, akkor még szemüveget sem viseltem.
Jobbról balra haladva a skiccen és a PDF-ben is:
csapágy-csapágy-távtartó-csapágy- majd a túlvégen a kúpos belső gyűrűjű hengergörgős.
Melyik szerinted a nem előfeszíthető?
A három ferde ráadásul párosított, összejelölt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 20:22
Írta: jani300 Dátum 2012 október 27, 20:22
A PDF-en simának láttam a belső gyűrűt van olyan is . Azt hittem csak két soros görgősben van kúpos belső gyűrűs . De PDF-ből kiderül hogy nem így van . Na :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 október 27, 20:25
Írta: svejk Dátum 2012 október 27, 20:25
Na :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:09
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:09
Nagyon vad elképzelés, hogy egy kibelezett léptetőmotort használjak fortunának?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:12
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:12
Olyanra gondolok, aminek a tengelye mindkét irányba kilóg.
Az egyik felére jön egy bordáskerék, a másik oldalon kellene megoldani a szerszám befogását...
Én általában csak 1/8 colos szerszámokkal dolgozom. Ezek rögzítésére kéne valami ügyes egyszerű megoldás.
Az egyik felére jön egy bordáskerék, a másik oldalon kellene megoldani a szerszám befogását...
Én általában csak 1/8 colos szerszámokkal dolgozom. Ezek rögzítésére kéne valami ügyes egyszerű megoldás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 október 27, 22:28
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2012 október 27, 22:28
Nem forognak eleget. Komoly áttétel kell 15.000-es fordulathoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2012 október 27, 22:40
Írta: PSoft Dátum 2012 október 27, 22:40
"Nem forognak eleget."
Ezért kell a léptecs seggére a bordáskerék.:)
© bélabá,fortunának akarja a "kibelezett" léptecset,nem marómotornak!
Ezért kell a léptecs seggére a bordáskerék.:)
© bélabá,fortunának akarja a "kibelezett" léptecset,nem marómotornak!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:43
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:43
Én fortunának használnám.
Bordásszíjon keresztűl egy DC motor pörgetné.
A csapágyzása nem tudom milyen fordulatot visel el. A kibelezett példányom szépen pörög, nem kotyog, lötyög...
Bordásszíjon keresztűl egy DC motor pörgetné.
A csapágyzása nem tudom milyen fordulatot visel el. A kibelezett példányom szépen pörög, nem kotyog, lötyög...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:43
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:43
Pontosan!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:45
Írta: 000000000 Dátum 2012 október 27, 22:45
Csak a szerszámot nem tudom hogy lehetne korrekt módon rögzíteni a tengely végén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 november 18, 11:38
Írta: me3ua0a6 Dátum 2012 november 18, 11:38
Üdv!
Van egy Perske motor nálam, melyben csapágyat kéne cserélni.
Tud valaki egy tanácsot, hogy hol is kell elindulni a szétszedésében? :D
Valahol megtaláltam Svejk képét egy "robbantott" rajzzal, de abból nem látszik, hogy mi is tartja össze.
Van egy Perske motor nálam, melyben csapágyat kéne cserélni.
Tud valaki egy tanácsot, hogy hol is kell elindulni a szétszedésében? :D
Valahol megtaláltam Svejk képét egy "robbantott" rajzzal, de abból nem látszik, hogy mi is tartja össze.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2012 november 19, 01:52
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2012 november 19, 01:52
Sziasztok! Szeretnék egy 2-5 KW közötti marómotort venni újan vagy használtan. A motorral egy főorsót szeretnék meghajtani 20.000 f/perc körüli maximális fordulatszámmal. Tudnátok ötletet adni, hogy hol és milyen motort vegyek? Az ár lényeges tényező lenne.
A motor a cnc gépemhez kellene. Az épül a gépem topikba tettem fel képeket róla. Elég masszív gép lett ami elbír nagy terheléseket is és ezt szeretném kihasználni. Ezért kellene a nagy teljesítményű motor. ER20 vagy ER25 befogón gondolkozom.
A motor a cnc gépemhez kellene. Az épül a gépem topikba tettem fel képeket róla. Elég masszív gép lett ami elbír nagy terheléseket is és ezt szeretném kihasználni. Ezért kellene a nagy teljesítményű motor. ER20 vagy ER25 befogón gondolkozom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nyiszi Dátum 2012 november 19, 08:00
Írta: nyiszi Dátum 2012 november 19, 08:00
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 november 19, 09:00
Írta: svejk Dátum 2012 november 19, 09:00
He-he :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2012 november 19, 13:40
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2012 november 19, 13:40
:-) Az első tetszik. Hol lehet ilyen motort venni? Mennyibe kerül?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nyiszi Dátum 2012 november 19, 14:40
Írta: nyiszi Dátum 2012 november 19, 14:40
75eFt-ért megkapod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2012 november 19, 16:26
Írta: 3ihs2v23 Dátum 2012 november 19, 16:26
Tudnál egy két részletet írni róla? Márka? Fordulatszám? Fordulatszám szabályozás? Motor működési típus? Csapágyazás?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:11
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:11
Egy jó kis Albrecht féle finomfúró tokmány, az kéne.
Soprontól már csak 711km a Wernau-i gyárig, de lehet, hogy küldenek egyet postán is.
Soprontól már csak 711km a Wernau-i gyárig, de lehet, hogy küldenek egyet postán is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 november 19, 18:15
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 november 19, 18:15
Magyar gyártóipar nincs is már ilyen tekintetben ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:24
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:24
És még kapható itthon is, igaz, hogy majdnem tízezer forint az ára. De ami jó, az jó.
http://www.mercateo.hu/p/live_hu~s.50*1347-21311063/ALBRECHT_Furotokmany_SBF_0_6_5_mm_B_10.html
http://www.mercateo.hu/p/live_hu~s.50*1347-21311063/ALBRECHT_Furotokmany_SBF_0_6_5_mm_B_10.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2012 november 19, 18:28
Írta: Farkas Ádám Dátum 2012 november 19, 18:28
A Szlovén cím csak 254Km Soprontól.. ha fontos elugrok :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:43
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:43
Ha azt nem is, de mikor a ZGONC-ban jársz legközelebb, ott megnézhetnéd van-e valami precíz befogójuk, mert ez örök probléma.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2012 november 19, 18:54
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2012 november 19, 18:54
"És még kapható itthon is, igaz, hogy majdnem tízezer forint az ára."
A pót pofáknak! [#crazya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2012 november 19, 18:57
Írta: Farkas Ádám Dátum 2012 november 19, 18:57
Most nézem miről is van szó :) még a szekrényemben is van ilyen [#kacsint] vagy valami hasonló..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:58
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 18:58
Leszakad a pótpofám. [#wow1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 november 19, 19:17
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 november 19, 19:17
40-es kúppal van egy 15 000ft nekem nagy
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 19:23
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 19:23
Nem nekem kell.
bélabá #4453 volt az érdeklődés.
bélabá #4453 volt az érdeklődés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 november 19, 19:27
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2012 november 19, 19:27
Elnézést!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2mhkh08yk Dátum 2012 november 19, 20:46
Írta: 2mhkh08yk Dátum 2012 november 19, 20:46
A pótpofák majdnem 10, a tokmány 34 ezer.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2mhkh08yk Dátum 2012 november 19, 20:46
Írta: 2mhkh08yk Dátum 2012 november 19, 20:46
ja közben hatan írták előttem. elnézést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 21:14
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 19, 21:14
Lehet, hogy megéri…
Vagy mi nem tudunk létrehozni olyan alkalmazást, ahol megéri?
Vagy nem érdemel meg ennyit egy ismeretlen csillagjegyű, ismeretlen életkorú, ismeretlen nemű, bélabá?
De!
Vagy mi nem tudunk létrehozni olyan alkalmazást, ahol megéri?
Vagy nem érdemel meg ennyit egy ismeretlen csillagjegyű, ismeretlen életkorú, ismeretlen nemű, bélabá?
De!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 november 26, 23:46
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 november 26, 23:46
Mielőtt bárki ezt a bejegyzést kérkedésnek vélné, nem azért írom le.
Többször volt már szó arról, hogy a kínai piac felfalja a többit, minden termék milyen olcsó és minősége általában egyenes arányban áll az árával.
Igen, de nem minden esetben van szükség a legprofibb szerszámra, eszközre, így mindenkinek a műhelyében különböző minőségű dolgok sorakoznak a polcon.
A nem általam készített marógép felszerszámozásánál felmerült egy termék gyártása ahol 0,3mm-es rádiuszos maróval kell acélt megmunkálni. Ebben a méretben a szerszám ütése már nagyon kritikus igénypont. Ezért, hosszas vacillálás után úgy döntöttem kipróbálom mit tud egy régi, méltán híres svájci eszközgyártó cég terméke ( Schaublin). Az árai megdöbbentően magasak így nagyon kíváncsi voltam arra, ezért mit is fogok kapni. A patronból az UP változatot rendeltem és ehhez a kiegyensúlyozott anyát. Legtöbbet 6mm-es szárú 2mm-es gyémántozott rádiusz maróval dolgozok ezért a méréshez ennek egy kopott példánya került a patronba. Sajnos az általam rendelt rövid méretű ISO25-ös kúp nem jött meg így maradt egy öreg leharcolt, de gyári darab hosszított kivitellel. Gyári tűrésnek erre a minőségre 0,005mm pontosságot adnak meg. Ide azért felkerült egy 0,001mm felbontású mechanikus mérőóra egy hidraulikus állványon. Itt sokan mértek már főorsó ütést és tapasztalták már mi történik egy mechanikus órával 5000-es fordulaton ha üt a főorsó.
Készítettem egy videót róla, sajnos a minősége hagy kívánni valót maga után, lányos zavaromban elfelejtettem felkapcsolni a gép belső lámpáját.
A fordulatszám 0-5000 f/p között változott. A termék beváltotta a hozzá fűzött reményeimet túlteljesítve a vállalt pontosságot. Mikronon belülre sikerült elkészíteniük.
Most már értem miért vannak még életben amikor a konkurencia hozzájuk képest töredékekért árulja a termékét. Nyilván én sem ezen termékkel fogom telerakni a műhelyt, de ha kell, legalább van egy.
A videó 190Mb.
Főorsó_teszt
Többször volt már szó arról, hogy a kínai piac felfalja a többit, minden termék milyen olcsó és minősége általában egyenes arányban áll az árával.
Igen, de nem minden esetben van szükség a legprofibb szerszámra, eszközre, így mindenkinek a műhelyében különböző minőségű dolgok sorakoznak a polcon.
A nem általam készített marógép felszerszámozásánál felmerült egy termék gyártása ahol 0,3mm-es rádiuszos maróval kell acélt megmunkálni. Ebben a méretben a szerszám ütése már nagyon kritikus igénypont. Ezért, hosszas vacillálás után úgy döntöttem kipróbálom mit tud egy régi, méltán híres svájci eszközgyártó cég terméke ( Schaublin). Az árai megdöbbentően magasak így nagyon kíváncsi voltam arra, ezért mit is fogok kapni. A patronból az UP változatot rendeltem és ehhez a kiegyensúlyozott anyát. Legtöbbet 6mm-es szárú 2mm-es gyémántozott rádiusz maróval dolgozok ezért a méréshez ennek egy kopott példánya került a patronba. Sajnos az általam rendelt rövid méretű ISO25-ös kúp nem jött meg így maradt egy öreg leharcolt, de gyári darab hosszított kivitellel. Gyári tűrésnek erre a minőségre 0,005mm pontosságot adnak meg. Ide azért felkerült egy 0,001mm felbontású mechanikus mérőóra egy hidraulikus állványon. Itt sokan mértek már főorsó ütést és tapasztalták már mi történik egy mechanikus órával 5000-es fordulaton ha üt a főorsó.
Készítettem egy videót róla, sajnos a minősége hagy kívánni valót maga után, lányos zavaromban elfelejtettem felkapcsolni a gép belső lámpáját.
A fordulatszám 0-5000 f/p között változott. A termék beváltotta a hozzá fűzött reményeimet túlteljesítve a vállalt pontosságot. Mikronon belülre sikerült elkészíteniük.
Most már értem miért vannak még életben amikor a konkurencia hozzájuk képest töredékekért árulja a termékét. Nyilván én sem ezen termékkel fogom telerakni a műhelyt, de ha kell, legalább van egy.
A videó 190Mb.
Főorsó_teszt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 november 29, 23:06
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 november 29, 23:06
330 W-os Teknomotorban cserélt már valaki csapágyat?
Milyen csapágy van benne, és hogy lehet hozzáférni, beszerezési forrás?
Kezd egy kissé hangos lenni.
Milyen csapágy van benne, és hogy lehet hozzáférni, beszerezési forrás?
Kezd egy kissé hangos lenni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 30, 06:23
Írta: Szalai György Dátum 2012 november 30, 06:23
"Kezd egy kissé hangos lenni."
Mennyi használat után?
Mennyi használat után?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 november 30, 07:30
Írta: Devecz Miklós Dátum 2012 november 30, 07:30
Használtan vettem, nem ismerem az előéletét.
Fogalmam sincs, hogy új állapotában mekkora lehet a hangja.
Fogalmam sincs, hogy új állapotában mekkora lehet a hangja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 november 30, 07:33
Írta: besirkyjh Dátum 2012 november 30, 07:33
Szia
Az nem lehet hogy csak egy karbantartás ( tisztitás ) kellene neki és akkor kiderülne a szerelése is meg a csapágyak tipusa is ?
Az nem lehet hogy csak egy karbantartás ( tisztitás ) kellene neki és akkor kiderülne a szerelése is meg a csapágyak tipusa is ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 30, 10:01
Írta: 000000000 Dátum 2012 november 30, 10:01
Megkérdeztem milyen csapágyat való az NC35-A-SB-P-ER16 motorhoz.
front csapágy: SKF 6005 2RSL TN9 C3 VT162
hátsó csapágy: SKF 6000 2RSL TN9 C3 VT162
Ha kell tudok hozatni, nemsokára jön motor.
A front csapágy: 3300,- +ÁFA
A hátsó csapágy: 1480,- +ÁFA
front csapágy: SKF 6005 2RSL TN9 C3 VT162
hátsó csapágy: SKF 6000 2RSL TN9 C3 VT162
Ha kell tudok hozatni, nemsokára jön motor.
A front csapágy: 3300,- +ÁFA
A hátsó csapágy: 1480,- +ÁFA
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2012 december 02, 14:51
Írta: w987wzmm Dátum 2012 december 02, 14:51
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2012 december 12, 13:01
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2012 december 12, 13:01
Sziasztok. Új vagyok még itt a fórumon, ezért írok egy kis bemutatkozást is.
3évvel ezelőtt egy barátommal elkezdtünk egy kis cnc-t építteni, ami időhiány végett csak nemrég lett befejezve. Ez a gép még tartalmazza azokat a hibákat, amit a következő gépbe már nem szeretnék beépítteni :D .
És egy kép :
Na de, hogy ne csak offoljak. Egy flex motorját szeretnék párosíttani, egy ER11-es szárral. Ebbe szeretnék tippeket, tanácsokat kérni. Itt egy kép a rotor-ról :
3évvel ezelőtt egy barátommal elkezdtünk egy kis cnc-t építteni, ami időhiány végett csak nemrég lett befejezve. Ez a gép még tartalmazza azokat a hibákat, amit a következő gépbe már nem szeretnék beépítteni :D .
És egy kép :
Na de, hogy ne csak offoljak. Egy flex motorját szeretnék párosíttani, egy ER11-es szárral. Ebbe szeretnék tippeket, tanácsokat kérni. Itt egy kép a rotor-ról :
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2012 december 12, 13:03
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2012 december 12, 13:03
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2012 december 12, 13:09
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2012 december 12, 13:09
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 12, 13:24
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 12, 13:24
Javaslom, nézd meg Épül a gépen ::: VBody company #1223 - #1227 megoldádát. Ha jól emléxem, 70-80Val járatta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 12, 13:35
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 12, 13:35
Itt a prezentáció!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2012 december 12, 13:37
Írta: ifpm5uv3 Dátum 2012 december 12, 13:37
Köszönöm. Gyorsíttó áttételt használsz? Nem elég 1:1-es áttétel ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 12, 15:04
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 12, 15:04
A flex 46ezret pörög, de nagyon hangos.
A fortunában fém porvédős csapágyakat használj!
Ha 8mm az ER11 temgely átmérője, 27-ezerrel pörgetheted.
A fortunában fém porvédős csapágyakat használj!
Ha 8mm az ER11 temgely átmérője, 27-ezerrel pörgetheted.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 13, 19:52
Írta: svejk Dátum 2012 december 13, 19:52
Kb. 2 hete volt szó valamelyik topicban a szükséges megmunkálóteljesítményről.
Akkor írtam, hogy kíváncsiságból megmérnék egy adott feladatot.
Hirtelen egy 270 mm hosszú fűrészelt bükkfa (legalább is azt mondták) darabon próbáltam.
A marómotor egy 200 Hz-es 450 W-os Holzher motor ER11-es befogóval.
A frekiváltó egy 750 W-os Omron 3G3JV
A mérést egy LIDL-s fogyasztásmérővel végeztem, üresjáratban 200 Hz-en a motor és a frekiváltó hálózatból felvett össz. teljesítménye 62 W.
Fordulatszám a terhelés és slip miatt gondolom 200 Hz-en 10-11 ezer közt volt.
A maró zsír új borotvaéles 1 élű 6 mm-es DATRON alumíniumhoz való maró.
Fogásmélység Z-ben 6 mm, "telibe" mentem az anyag közepén.
Az előtolás a teljes hosszon egyenletesen 2000 mm/perc.
Kérem a hozzáértőket számolják ki mekkorának kellett volna lennie a szükséges maróteljesítménynek.
Aki közérthetően levezeti a számítást a bemenő adatok magyarázásával, annak jár egy piros pont és fizetek neki Debrecenben egy sört. :))
Utána természetesen közzéteszem a mérés eredményét azaz mennyit mutatott a fogyasztásmérő marás közben.
Egyébként roppant hasznos kísérlet volt, takaríthatom a gépemet és környékét. :((
Persze ráférne már...
Akkor írtam, hogy kíváncsiságból megmérnék egy adott feladatot.
Hirtelen egy 270 mm hosszú fűrészelt bükkfa (legalább is azt mondták) darabon próbáltam.
A marómotor egy 200 Hz-es 450 W-os Holzher motor ER11-es befogóval.
A frekiváltó egy 750 W-os Omron 3G3JV
A mérést egy LIDL-s fogyasztásmérővel végeztem, üresjáratban 200 Hz-en a motor és a frekiváltó hálózatból felvett össz. teljesítménye 62 W.
Fordulatszám a terhelés és slip miatt gondolom 200 Hz-en 10-11 ezer közt volt.
A maró zsír új borotvaéles 1 élű 6 mm-es DATRON alumíniumhoz való maró.
Fogásmélység Z-ben 6 mm, "telibe" mentem az anyag közepén.
Az előtolás a teljes hosszon egyenletesen 2000 mm/perc.
Kérem a hozzáértőket számolják ki mekkorának kellett volna lennie a szükséges maróteljesítménynek.
Aki közérthetően levezeti a számítást a bemenő adatok magyarázásával, annak jár egy piros pont és fizetek neki Debrecenben egy sört. :))
Utána természetesen közzéteszem a mérés eredményét azaz mennyit mutatott a fogyasztásmérő marás közben.
Egyébként roppant hasznos kísérlet volt, takaríthatom a gépemet és környékét. :((
Persze ráférne már...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 13, 20:01
Írta: jani300 Dátum 2012 december 13, 20:01
Minek számolgatni úgyis megmérted . :)
A gépedre viszont kíváncsi voltam .
A gépedre viszont kíváncsi voltam .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 13, 20:13
Írta: jani300 Dátum 2012 december 13, 20:13
Remélem nem haragszol . Korrektül leírtál mindent . Csak engem a gépek érdekelnek inkább , a technológiai adatokat inkább érzésre meg próbálkozásra bízom .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 13, 21:39
Írta: svejk Dátum 2012 december 13, 21:39
6-7 fórumtársról biztosan tudom, hogy secc-perc alatt ki tudják számolni, kérdés mikor olvassák a topicot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 13, 21:45
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 13, 21:45
Sziasztok! Én anno előtolási ellenállást mértem különféle próba anyagokban, különféle átmérőjű faipari marókkal. Megkeresem és beteszem ide..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 13, 21:47
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 13, 21:47
És engem is érdekel! Én a számolthoz képest 30-40%-al tippelek nagyobb fogyasztást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tiggersoft Dátum 2012 december 13, 21:51
Írta: tiggersoft Dátum 2012 december 13, 21:51
Csak tippelek, de úgy a duplája...vagyis olyan 120-130W.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 13, 22:16
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 13, 22:16
Mappám.
Ebben az előtolási ellenállás mérése szól arról amit lentebb írtam..ha valakit érdekel. Persze ez a mérés nem pontos...csak megközelítőleg!!!
Ebben az előtolási ellenállás mérése szól arról amit lentebb írtam..ha valakit érdekel. Persze ez a mérés nem pontos...csak megközelítőleg!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 14, 06:32
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 14, 06:32
„Kérem a hozzáértőket számolják ki mekkorának kellett volna lennie a szükséges maróteljesítménynek.”
Kérem a hozzáértőket, mondják meg, mennyi volt a „fűrészelt bükkfa (legalább is azt mondták)” k anyagra jellemző fajlagos forgácsolási erő igénye.
Kérem a hozzáértőket, mondják meg, mennyi volt a „fűrészelt bükkfa (legalább is azt mondták)” k anyagra jellemző fajlagos forgácsolási erő igénye.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 08:32
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 08:32
"bükkfa (legalább is azt mondták)"
Így picit nehéz pontosan számolni, ha még az anyag se egyértelmű.
De ha ez valóban bükkfa, és a szálirányt is jól látom, akkor közelítésképpen felveszek rá 80 N/mm2 fajlagos forgácsolási ellenállás értéket.
Ezzel számolva 96 W a forgácsolás hasznos teljesítménye.
Azonban mivel a k ~30-120 N/mm2 között bármi lehet (nem ismert pontosan a faanyag, annak nedvességtartalma, marási száliránya, és a vágósebesség is kicsi, csak ~3.5 m/s), így a 96 W ennek arányában a valóságban módosulhat.
Ami viszont bizonyos, ha még a legnagyobb k-val is számolok, ehhez 0.05 W-nál is kevesebb hasznos előtolási teljesítmény kell!!!
Így picit nehéz pontosan számolni, ha még az anyag se egyértelmű.
De ha ez valóban bükkfa, és a szálirányt is jól látom, akkor közelítésképpen felveszek rá 80 N/mm2 fajlagos forgácsolási ellenállás értéket.
Ezzel számolva 96 W a forgácsolás hasznos teljesítménye.
Azonban mivel a k ~30-120 N/mm2 között bármi lehet (nem ismert pontosan a faanyag, annak nedvességtartalma, marási száliránya, és a vágósebesség is kicsi, csak ~3.5 m/s), így a 96 W ennek arányában a valóságban módosulhat.
Ami viszont bizonyos, ha még a legnagyobb k-val is számolok, ehhez 0.05 W-nál is kevesebb hasznos előtolási teljesítmény kell!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:34
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:34
Számolj Te is 80 N/mm2-el, mint ahogy utánad tette Tibor45.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:36
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:36
Igen, szálirányban ment a maró.
megmuattam még két szakinak, ők is egyértelműen mondták hogy bükkfa.
megmuattam még két szakinak, ők is egyértelműen mondták hogy bükkfa.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:40
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:40
Ha nem gond, megvárjuk Szalai György számítását is, Ő hátha le is vezeti a tőle megszokott
precizitással és pazar nyelvezettel körítve.
precizitással és pazar nyelvezettel körítve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:43
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 09:43
Az anno említett tölgynek mekkora lehet a fajlagos forg. ellenállása?
Ez a próbált bükk elég puhának tűnik, én azt hittem ez komolyabb fa.
(esetleg még akácban tudnám kipróbálni)
Ez a próbált bükk elég puhának tűnik, én azt hittem ez komolyabb fa.
(esetleg még akácban tudnám kipróbálni)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 13:12
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 13:12
A fa fajták keménysége növekvő sorrendben:
Bükk < Tölgy < Akác
Bükk < Tölgy < Akác
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 13:14
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 13:14
Vááá.. akkor délután jól megmérem az akácot is, addig hátha előkerül Szalai is.
Köszönöm!
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 13:21
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 13:21
Azért a PC billentyűzetet letakarhatnád a forgács ellen, vagy arrébb vihetnéd.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 15:00
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 15:00
Neked mennyi jött ki számítással? Vagy Te csak a Szalai logarlécében bízol?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:07
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:07
Az első fogás után már már mindegy volt. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:17
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:17
Nem, nem én nem tudom kiszámolni, bár minden forgácsolós irodalomban benne van a képlet.
Egyszer kétszer próbáltam de mindig más jött ki mint a hozzáértőknek.
A fentiek miatt inkább mértem.
Szóval a #4492-őt folytatva az ott közölt adatokkal a frekiváltó és a marómotor össz. teljesítmény felvétele a hálózatból kereken 300 W volt marás közben.
Tehát a hasznos teljesítmény = 68 W (130 W - 62 W)
(6-szor megismételtem a mérést 2-3 W eltérésekek voltak)
Egyszer kétszer próbáltam de mindig más jött ki mint a hozzáértőknek.
A fentiek miatt inkább mértem.
Szóval a #4492-őt folytatva az ott közölt adatokkal a frekiváltó és a marómotor össz. teljesítmény felvétele a hálózatból kereken 300 W volt marás közben.
Tehát a hasznos teljesítmény = 68 W (130 W - 62 W)
(6-szor megismételtem a mérést 2-3 W eltérésekek voltak)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:19
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:19
"és a vágósebesség is kicsi, csak ~3.5 m/s"
Mennyi lenne az ideális ennél a fánál?
Mennyi lenne az ideális ennél a fánál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 14, 16:22
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 14, 16:22
Jelentem előkerültem.
Számolgatásba csak holnap lesz időm elmerülni, de azt ne vedd alapul, ha pénzről van szó!
Csak ellestem tőletek itt pár képletet és belegyűrtem egy excel táblába mint általában. (Lehet, hogy még azt is rosszul.) Biztos, hogy pontatlan is, mert pl. fontos élgeometriai adatokat nem vesz figyelembe.
Nyugodtan elárulhatnád a mérésed eredményét. Nem fogom azt hazudni, hogy: Áááá…. Pont nekem is annyi jött ki, de Wattra!
Számomra az lesz a tanulság, hogy a mért teljesítményed alapján visszaszámolhatom a faanyag k értékét, mert ilyen adatokat sehol nem találtam eddig.
Mérjél csak, ha teheted, minél többféle inhomogén szerkezetű nem fém anyagot.
Számolgatásba csak holnap lesz időm elmerülni, de azt ne vedd alapul, ha pénzről van szó!
Csak ellestem tőletek itt pár képletet és belegyűrtem egy excel táblába mint általában. (Lehet, hogy még azt is rosszul.) Biztos, hogy pontatlan is, mert pl. fontos élgeometriai adatokat nem vesz figyelembe.
Nyugodtan elárulhatnád a mérésed eredményét. Nem fogom azt hazudni, hogy: Áááá…. Pont nekem is annyi jött ki, de Wattra!
Számomra az lesz a tanulság, hogy a mért teljesítményed alapján visszaszámolhatom a faanyag k értékét, mert ilyen adatokat sehol nem találtam eddig.
Mérjél csak, ha teheted, minél többféle inhomogén szerkezetű nem fém anyagot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:40
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:40
Nem nagyon tudnánk lemosni, hogy összebeszéltünk :)
pedig nem...
Kérlek számolj, és ha lehet publikáld az exceles progidat!
Én mindig is úgy tanultam, hogy először empirikus úton, aztán utánanéztem az elméletnek. Ennyire tellett. :(
pedig nem...
Kérlek számolj, és ha lehet publikáld az exceles progidat!
Én mindig is úgy tanultam, hogy először empirikus úton, aztán utánanéztem az elméletnek. Ennyire tellett. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 16:47
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 16:47
Besötétedtem, mint a naplemente. A #4492-ben ezt írod:>> üresjáratban 200 Hz-en a motor és a frekiváltó hálózatból felvett össz. teljesítménye 62 W <<. A #4511-ben pedig: >> frekiváltó és a marómotor össz. teljesítmény felvétele a hálózatból kereken 300 W volt marás közben.<<
Ezután valami relytélyes 130W-ból vonod le a 62 W-ot. Miért???
Ezután valami relytélyes 130W-ból vonod le a 62 W-ot. Miért???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kmajer Dátum 2012 december 14, 16:47
Írta: kmajer Dátum 2012 december 14, 16:47
csak a matekkal van gond " 300 W volt marás közben.
Tehát a hasznos teljesítmény = 68 W (130 W - 62 W) "
Tehát a hasznos teljesítmény = 68 W (130 W - 62 W) "
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 16:49
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 16:49
Mondom rejtélyes!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:52
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:52
Egyébként sejtvén, hogy előkerül az előtoló teljesítmény is, azon az ágon is végeztem mérést.
Megbontani nem tudnám/akarnám egy tengely bemenő vezetékeit, de a teljes vezérlőszekrény bemenő teljesítményét megmértem.
A szekrényben 3 db 800W-os DR2-es Yaskawa AC vezérlő ezeken a 3 tengely motorjai.
1 db 400 W-os DR2-es üresjáratban.
1 db 2,2 kW-os G7-es frekiváltó, most szintén üresjáratban.
Pár db relé, 24 V-os tápegység, elosztókártya.
Nyugalmi állapotban a szekrény teljesítményfelvétele: 84W
Üresjáratban az Y tengellyel 2000 mm/perces sebességgel haladva: 103 W
És most figyeljetek!
A bükkfában haladva a fenti sebességgel a teljesítményfelvétel csak 94W volt.
A fenti anomáliára aki megmondja a helyes megfejtést, szintén kap egy piros pontot. :)
Tibor45-öt megkérjük ne lője le előre a poént.
(annyit segítségképpen elárulok hogy ez az állapot nem helyes, de a mérés és az adatok igazak)
Megbontani nem tudnám/akarnám egy tengely bemenő vezetékeit, de a teljes vezérlőszekrény bemenő teljesítményét megmértem.
A szekrényben 3 db 800W-os DR2-es Yaskawa AC vezérlő ezeken a 3 tengely motorjai.
1 db 400 W-os DR2-es üresjáratban.
1 db 2,2 kW-os G7-es frekiváltó, most szintén üresjáratban.
Pár db relé, 24 V-os tápegység, elosztókártya.
Nyugalmi állapotban a szekrény teljesítményfelvétele: 84W
Üresjáratban az Y tengellyel 2000 mm/perces sebességgel haladva: 103 W
És most figyeljetek!
A bükkfában haladva a fenti sebességgel a teljesítményfelvétel csak 94W volt.
A fenti anomáliára aki megmondja a helyes megfejtést, szintén kap egy piros pontot. :)
Tibor45-öt megkérjük ne lője le előre a poént.
(annyit segítségképpen elárulok hogy ez az állapot nem helyes, de a mérés és az adatok igazak)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:54
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:54
Nem értem hogy üthettem el ennyire... 130 W a helyes, nem a 300W. [#nemtudom] [#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:56
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:56
Egy notiról és két másik gépről szoktam a fórumba írni, de szerintem csak valaki dumált hozzám :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 16:56
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 16:56
Egyszerű rekuperáció. A bükkfa húzta a marót, de az meg nem akarta :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:59
Írta: svejk Dátum 2012 december 14, 16:59
[#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 18:43
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 18:43
Szoroztam, osztottam szentségeltem. De mindezeket bizonyára rosszul, szakszerűtlenül, nem kellő szakmai alázattal, stb stb...
Tibor saját topikjának a #892 bejegyzésében lévő képletekkel számolva sem Tibor által közölt, sem Svejk által mért teljesítményérték nem jött ki. (különös tekintettel Svejk negatív teljesítményigényére)
Tudom, hogy az igazság odaát van. De onnan még senki nem jött vissza azért, hogy nekem elmondja.
Homályosítson már fel valaki, hogy mennyi is az annyi? Nehogy már hülyén kelljen meghalnom!
Tibor saját topikjának a #892 bejegyzésében lévő képletekkel számolva sem Tibor által közölt, sem Svejk által mért teljesítményérték nem jött ki. (különös tekintettel Svejk negatív teljesítményigényére)
Tudom, hogy az igazság odaát van. De onnan még senki nem jött vissza azért, hogy nekem elmondja.
Homályosítson már fel valaki, hogy mennyi is az annyi? Nehogy már hülyén kelljen meghalnom!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 18:51
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 18:51
Szóval végül tiggersoftnak meg nekem is igazam lett, hogy a számoltnak kb másfélszerese. Érdekesek ezek a mérések, örülök, hogy ilyennel kísérletezel Svejk!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 18:52
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 18:52
Mindkettőjüknek igaza van, gondolom az az 50% eltérés az elektronika és mechanika hatásfokából ered. Nem?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 18:54
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 18:54
Most, hogy ismerjük az adott fára a mérési erdményt, korrigáljuk a közelítőleg felvett fajlagos forgácsolási ellenállást (80-al számoltam).
Mivel a k lineárisan befolyásolja a forgácsolási teljesítményt, a következő aránypárt állíthatjuk fel:
P mért/P közelítő = k valós/k közelítő
Behelyettesítve:
68/96=k valós/80 ---> k valós=56.66=~57 N/mm2
Tehát az elmélet és gyakorlat tökéletesen összhangban van, azaz Svejk egy olyan fát forgácsolt, aminek az adott körülmények, paraméterek között a fajlagos forgácsolási ellenállása 57 N/mm2. Én 30-120 N/mm2 közötti lehetséges intervallumot adtam meg, 80-at vettem fel.
Köszönjük Svejknek a mérést, hiszen mostmár akik eddig nem hitték el, azoknak is sok fontos tényadat kiderült gyakorlattal és elmélettel is igazoltan, és megtudtuk, hogy közepes keménységű fára egy ilyen famaráskor valóban egészen pontosan lehet számolni forgácsolási teljesítményt, ha a fajlagos forgácsolási ellenállást 50 - 70 N/mm2 között vesszük fel.
Mivel a k lineárisan befolyásolja a forgácsolási teljesítményt, a következő aránypárt állíthatjuk fel:
P mért/P közelítő = k valós/k közelítő
Behelyettesítve:
68/96=k valós/80 ---> k valós=56.66=~57 N/mm2
Tehát az elmélet és gyakorlat tökéletesen összhangban van, azaz Svejk egy olyan fát forgácsolt, aminek az adott körülmények, paraméterek között a fajlagos forgácsolási ellenállása 57 N/mm2. Én 30-120 N/mm2 közötti lehetséges intervallumot adtam meg, 80-at vettem fel.
Köszönjük Svejknek a mérést, hiszen mostmár akik eddig nem hitték el, azoknak is sok fontos tényadat kiderült gyakorlattal és elmélettel is igazoltan, és megtudtuk, hogy közepes keménységű fára egy ilyen famaráskor valóban egészen pontosan lehet számolni forgácsolási teljesítményt, ha a fajlagos forgácsolási ellenállást 50 - 70 N/mm2 között vesszük fel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 18:56
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 18:56
Most lehet butaságot kérdezek, de akkor a képleted már tartalmazza hatásfokokból eredő veszteséget?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 19:00
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 19:00
Ez meg hogy jött ki? Tibor45 volt az egyetlen aki számolt! Ő 96W-ra taksálta a hasznos forgácsolási teljesítményt. Ennek miért kb másfélszerese a Svejk által mért 68W???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 19:03
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 19:03
Svejk 68 wattja az üresjárat. forgácsolás közben 130W volt azt írta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 19:03
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 19:03
A szakirodalom ajánlása forgácsolási sebességre famaráshoz tkf szerszámanyag esetén: 30-70 m/s.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tiggersoft Dátum 2012 december 14, 19:05
Írta: tiggersoft Dátum 2012 december 14, 19:05
Ez az anomália szerintem a szervó vezérlésében rejlik. Folyamatosan "leszabályoz""fékez", hogy a beállított sebességet betartsa...mondom,szerintem
De talán az okosabbak elmagyarázzák érthetőbben, esetleg megcáfolják.
De talán az okosabbak elmagyarázzák érthetőbben, esetleg megcáfolják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 19:07
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 14, 19:07
Majdnem. 62W az üresjárat és 130W marás közben. Tehát a marás teljesítményigénye 130W-62W=68W
De ez a 68W továbbra sem másfélszerese az először számolt 96W-nak!
De ez a 68W továbbra sem másfélszerese az először számolt 96W-nak!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 19:11
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 19:11
Ó így már értem, akkor a számolthoz képest még kevesebb is lett a fogyasztás. Köszönöm, így világos a dolog. Akkor ezért írta Tibor, hogy nem 80 N/mm2, hanem csak 57.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 19:16
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 19:16
Nem tartalmazza, a hasznos P-t szoktam először kiszámolni. Természetesen ezt utána a főorsóhajtás eredő hatásfokával illik korrigálni az adott gép paraméterei alapján, és ennyi lesz a hálózatból felvett P.
Svejk gépére ez úgy néz ki, hogy 62W-ot "eszik" levegőben, anyagban forgácsoláskor még +68-at. Tehát nagyjából fele-fele ebben az esetben a hasznos és a veszteségi P. Az eredő hatásfok így: 68/130=~52%
Svejk gépére ez úgy néz ki, hogy 62W-ot "eszik" levegőben, anyagban forgácsoláskor még +68-at. Tehát nagyjából fele-fele ebben az esetben a hasznos és a veszteségi P. Az eredő hatásfok így: 68/130=~52%
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 19:45
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 19:45
A másik dolog amit nem értettem, hogy ugye ez a 62W üresjárat csak a marómotoré, meg esetleg a léptetők tartóárama. Szervóknál nem is tudom, hogy van ez. Van valami iromány, ahol kitérnek ezekre is részletesen? Írtad, hogy a orsót beleszámoltad, nyilván tudtad, hogy mi van a gépben, de megint más érték jöhet ki fogasléccel például. Zoli sokat emleget, ha számokról van szó, látom nem véletlenül :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 21:39
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 21:39
Ő... izé.... szóval itt annyi mindent összehordtál, hogy elvesztettem a fonalat.
Svejk alapvetően annyit csinált, hogy megmérte egy famarás kapcsán a főorsója üresjárati és forgácsolás közbeni teljesítményét. A 62 W csak a marómotoré volt.
A mellékhajtás egy külön téma, nem értem, milyen orsóról beszélsz, amit beszámoltam, azt se értem, mi köze van Svejk gépnek a fogasléces hajtáshoz, és léptető motorokhoz.
Svejk alapvetően annyit csinált, hogy megmérte egy famarás kapcsán a főorsója üresjárati és forgácsolás közbeni teljesítményét. A 62 W csak a marómotoré volt.
A mellékhajtás egy külön téma, nem értem, milyen orsóról beszélsz, amit beszámoltam, azt se értem, mi köze van Svejk gépnek a fogasléces hajtáshoz, és léptető motorokhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2012 december 14, 22:08
Írta: besirkyjh Dátum 2012 december 14, 22:08
Szia Tibor
Az égvilágon semmi köze nincs hozzá csak azt szerette volna Neked emliteni hogy sokat emlegetlek mikor a számitásokrol van szo és igy elnézve a képleteidet és a számaidat most már érti miért is emlegetlek Téged :)
Az égvilágon semmi köze nincs hozzá csak azt szerette volna Neked emliteni hogy sokat emlegetlek mikor a számitásokrol van szo és igy elnézve a képleteidet és a számaidat most már érti miért is emlegetlek Téged :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 22:49
Írta: s73tgf9vg Dátum 2012 december 14, 22:49
Svejk csak a marómotort mérte végig? Én úgy értettem, hogy a komplett gépe fogyasztását. Elnézést, kicsit szétszórt vagyok mostanában és még sok hiányosságom is van. Zoli segít pótolni azokat, köszönöm neki! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 15, 08:21
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 15, 08:21
Megszámoltam, levezettem, (a nélkül, hogy hozzáértőnek érezném magam) játszhat vele, akinek kedve van hozzá.
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szalai_Gyorgy/Tudomany/Marasadat2.xls
És a pazar nyelvezet, körítve.
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szalai_Gyorgy/Tudomany/Marasadat2.xls
És a pazar nyelvezet, körítve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 08:24
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 08:24
Elnézést ne kérjél, csak nem értettem pontosan a kérdéseidet, de ha pontosítod majd őket, talán tudok is rá válszolni. Mivel Svejk is kíváncsi volt, igaz-e, hogy nulla közeli (P<0.05W) a hasznos előtolási teljesítmény ennél a famarásnál, amit kiszámoltam erre, próbált itt is valamit mérni. De alapvetően a főorsó motort tudta könnyen megmérni, mivel az egy eléggé jól behatárolható önálló egység.
Az 1 Nm motornyomatékú léptetős gépek egyébként "katasztrófálisak", ha hatásfok szempontjából nézzük őket, hiszen gondoljunk csak bele: néhány SZÁZAD WATT a hasznos !!!!, a háttérben meg ott van az X * 100W-os toroidos "állat" táp, ami fogyaszt is rendesen. persze így télen nem akkora gond ez, picit besegít a rendszer a műhely fűtésébe.:)
Az 1 Nm motornyomatékú léptetős gépek egyébként "katasztrófálisak", ha hatásfok szempontjából nézzük őket, hiszen gondoljunk csak bele: néhány SZÁZAD WATT a hasznos !!!!, a háttérben meg ott van az X * 100W-os toroidos "állat" táp, ami fogyaszt is rendesen. persze így télen nem akkora gond ez, picit besegít a rendszer a műhely fűtésébe.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 08:26
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 08:26
Az 1 Nm feletti motornyomatékú ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 09:00
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 09:00
Nálatok szól a hunbay ???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 09:30
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 09:30
Köszönöm Gyuri!
Erre utaltam a #4523-ban. Nekem is pontosan ezek az értékek jöttek ki az idézett Robsy topik #892 képletei alapján. (30N/mm2 >> 113W; 80N/mm2 >> 301W)
És ezek köszönö viszonban sincsenek a Tibor által kiszámolt, vagy Svejk által mért értékekkel. A Tibor által lazán 57N/mm2-re korrigált értékre 215W körüli érték adódik.
Visszafelé számolva: 68W hasznos forgácsoló teljesítményre kb 18N/mm2 forgácsolási ellenállás adódik
Lehet, hogy az elmélet és a valőság is csak a végtelenben talélkoznak? Valaki valamit elszabott, de nagyon. Ki, és mit? Ezt kellene kideríteni, hogy végre egy kicsit tisztábban lássunk marásügyileg
Erre utaltam a #4523-ban. Nekem is pontosan ezek az értékek jöttek ki az idézett Robsy topik #892 képletei alapján. (30N/mm2 >> 113W; 80N/mm2 >> 301W)
És ezek köszönö viszonban sincsenek a Tibor által kiszámolt, vagy Svejk által mért értékekkel. A Tibor által lazán 57N/mm2-re korrigált értékre 215W körüli érték adódik.
Visszafelé számolva: 68W hasznos forgácsoló teljesítményre kb 18N/mm2 forgácsolási ellenállás adódik
Lehet, hogy az elmélet és a valőság is csak a végtelenben talélkoznak? Valaki valamit elszabott, de nagyon. Ki, és mit? Ezt kellene kideríteni, hogy végre egy kicsit tisztábban lássunk marásügyileg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 december 15, 09:35
Írta: mxjj54gxi Dátum 2012 december 15, 09:35
Valami gáz van, nálam a linkek valami furaságra mennek.
Az elsőt még be tudom csapni, hogy ne a gugli robot.txt-re vigyen, de a második az valami nagyon gáz link lett.
Meghekkelték a hunbay-t?
Az elsőt még be tudom csapni, hogy ne a gugli robot.txt-re vigyen, de a második az valami nagyon gáz link lett.
Meghekkelték a hunbay-t?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 09:41
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 09:41
Simán írd be kézzel, vagy akor innen kopizva: http://cnctar.hobbycnc.hu/ Erre jól müxik
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 09:42
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 09:42
Én is így jártam![#boxer]
A nyelves link az OK![#eljen]
Valaki már megint baszakodik!
A nyelves link az OK![#eljen]
Valaki már megint baszakodik!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2012 december 15, 10:15
Írta: Sz.József Dátum 2012 december 15, 10:15
Úgy néz ki, most jó...
De, ez ellen nincsen orvosság?
De, ez ellen nincsen orvosság?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 15, 10:47
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 15, 10:47
Valószínűleg ott lehet a kutya elásva, hogy Tibor45 elmélete nagyon más, mint az enyém. Mivel neki ez a kenyere, nekem meg csak játék, ezért Ő az, aki kettőnk közül nem engedheti meg magának a tévedést. Tehát én, ebben az ügyben, feltétlenül neki hiszek magammal szemben.
De mikor kedvet érzek hozzá, akkor igyekszem tisztázni magamnak az összefüggéseket, ellopni kis tudásmorzsákat innen-onnan és valami rendszerbe foglalni őket.
Abban osztom svejk véleményét, hogy egy empirikus (tapasztalati) úton megszerzett, mért eredmény, az elméleti számítással szemben, közelebb van a valósághoz, akkor is, ha nem tudjuk az okát. Csak hát számomra, az elmélet alapos ismerete nélkül, korrekt mérés elképzelhető.
De mikor kedvet érzek hozzá, akkor igyekszem tisztázni magamnak az összefüggéseket, ellopni kis tudásmorzsákat innen-onnan és valami rendszerbe foglalni őket.
Abban osztom svejk véleményét, hogy egy empirikus (tapasztalati) úton megszerzett, mért eredmény, az elméleti számítással szemben, közelebb van a valósághoz, akkor is, ha nem tudjuk az okát. Csak hát számomra, az elmélet alapos ismerete nélkül, korrekt mérés elképzelhető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 15, 10:51
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 15, 10:51
korrekt mérés sem elképzelhető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 11:00
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 11:00
Ne keress ideológiát az eltérésre! Az okát kérdezzük meg inkább Tibortól. Márcsak azért is - mert mint már oly sokszor leírtam - az Ő képletei alapján számoltam (Robsy topik #892) És dekára azt az értéket kaptam, mint a Te programoddal. Vagy Te is innen vetted az alapképleteket? De akkor Tibor mivel számolt? Tán azzal, hogy senki nem számol utána? (Bocsi)
De mégis hogyan jött ki neki a 96W???
Kedves Tibor segíts megfejteni ezt a bizonyára csak látszólagos ellentmondást!
De mégis hogyan jött ki neki a 96W???
Kedves Tibor segíts megfejteni ezt a bizonyára csak látszólagos ellentmondást!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 15, 11:06
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 15, 11:06
Szia! Nagyon jó amit csináltál! Mi is (fások) szoktunk ehhez hasonló dolgokat számolni, kivéve a teljesítmény. Illetve mi még számolunk ciklois íveket is, e= l x z x n/1000
l = ciklois ív hossza
e = előtolási sebesség
z = működő élek száma
n = fordulatszám
Ebből lehet számolni a felületi finomságot, fánál azért más a helyzet, gondolom fémnél ilyet nem igazán számolnak.
Egy észrevételt azonban tennék, és nem bántásból:
Van az utolsó előtti képlet, ahol a kerületi sebességet számolod. A kerületi sebességet (forgácsolási sebesség)m/s-ban adjuk meg. Ott szerepel mindkettő mértékegység.
Amúgy gratulálok, igen sok munkád lehet benne..faiparban is tudjuk használni...
l = ciklois ív hossza
e = előtolási sebesség
z = működő élek száma
n = fordulatszám
Ebből lehet számolni a felületi finomságot, fánál azért más a helyzet, gondolom fémnél ilyet nem igazán számolnak.
Egy észrevételt azonban tennék, és nem bántásból:
Van az utolsó előtti képlet, ahol a kerületi sebességet számolod. A kerületi sebességet (forgácsolási sebesség)m/s-ban adjuk meg. Ott szerepel mindkettő mértékegység.
Amúgy gratulálok, igen sok munkád lehet benne..faiparban is tudjuk használni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 13:20
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 13:20
"Lehet, hogy az elmélet és a valőság is csak a végtelenben talélkoznak?"
Nem lehet, ha jól számolsz, akkor ki kell jönni a helyes eredménynek. A rossz képleten a csicsavilág se segít. Kicsit még nézegessétek, gondolkozzatok, hol lehet a hiba a számításotokban.
Nem lehet, ha jól számolsz, akkor ki kell jönni a helyes eredménynek. A rossz képleten a csicsavilág se segít. Kicsit még nézegessétek, gondolkozzatok, hol lehet a hiba a számításotokban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 13:32
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 15, 13:32
Ereszkedj már le egy pillanatra a pórnép közé, és világosítsd meg az elménket. Aztán ha már mi is még jobban megismerjük végtelen hibáinkat, akkor még nagyobb csodálattal adózunk nagyságod előtt.
Konkrétabban fogalmazva: mi a picsát basztunk el számolásban?
Konkrétabban fogalmazva: mi a picsát basztunk el számolásban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 13:59
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 13:59
Én kezdettől fogva, 7 éve "leereszkedtem", hogy a Te szavaiddal éljek (bár ez a kifejezés nem tetszik nekem!), és kellő műszaki alázattal, korrektséggel, objektivitással próbálok ezen a Fórumon segíteni szerény tudásom alapján. Legfeljebb Benned is kialakult egy torz, téves előítélet velem kapcsolatban, ha mást gondolsz rólam, bánom is én.
Mellesleg:
"© svejk 2012. dec. 13. 21:39 | Válasz | #4495
6-7 fórumtársról biztosan tudom, hogy secc-perc alatt ki tudják számolni, kérdés mikor olvassák "
No akkor várjunk még egy kis "secc-percet" a másfél nap után, Ők mit fognak kiszámolni.
Egyelőre a tény az, hogy én 57 N/mm2 k-val számolva pont azt hozom ki a csicsavilág nélküli DOS-os forgácsolási teljesítmény méretező progimmal, amit Svejk kimért. A topikomban 3 éve folyamatosan találsz hasonló számításokat, amiket bemondott technológiai adatok alapján Fórumozóknak konkrét példáikra kiszámoltam, és a végeredményt közöltem.
Mellesleg:
"© svejk 2012. dec. 13. 21:39 | Válasz | #4495
6-7 fórumtársról biztosan tudom, hogy secc-perc alatt ki tudják számolni, kérdés mikor olvassák "
No akkor várjunk még egy kis "secc-percet" a másfél nap után, Ők mit fognak kiszámolni.
Egyelőre a tény az, hogy én 57 N/mm2 k-val számolva pont azt hozom ki a csicsavilág nélküli DOS-os forgácsolási teljesítmény méretező progimmal, amit Svejk kimért. A topikomban 3 éve folyamatosan találsz hasonló számításokat, amiket bemondott technológiai adatok alapján Fórumozóknak konkrét példáikra kiszámoltam, és a végeredményt közöltem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:09
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:09
No most én sorban elkezdek mindenre válaszolni, lehet nem sok értelme lesz mert úgy látom áll a bál. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:10
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:10
Én szívesen kísérletezek, hasznos dologra úgysem használom a gépet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:18
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:18
6-osmarónak kb. 18 mm a kerülete, tehát 18 mm tesz meg az él egy fordulat alatt.
Azt írod 30-70 m/s az ideális.
Akkor 30000:18=1666
1666*60=99960
Legalább 100ezres fordulat/perc lenne az ideális??
Vagy ezt a forgácsolási sebességet nem így kell számolni?
Azt írod 30-70 m/s az ideális.
Akkor 30000:18=1666
1666*60=99960
Legalább 100ezres fordulat/perc lenne az ideális??
Vagy ezt a forgácsolási sebességet nem így kell számolni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:21
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:21
Ott a piros pont!!
Valóban, nem jól van beállítva a PID-em a szervom és üresjáratban kissé "túlhatározott" a pozíciótartás. Ez hallatszik a hajtás hangján is.
Valóban, nem jól van beállítva a PID-em a szervom és üresjáratban kissé "túlhatározott" a pozíciótartás. Ez hallatszik a hajtás hangján is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:26
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:26
Szép munka![#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:35
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:35
No a végére értem az olvasásnak, nincs is akkor bál, csak a szokásos. :))
Összefoglalva, a mérés biztos jó volt.
Tibr45 biztos jól számolt.
Ha Rabb Ferenc és Szalai György ugyanazt a hibásnak vélt eredményt kapta, akkor lehet az alapképletük rossz.
De miért kell a rossz eredményt a "csicsára" fogni?? [#nemtudom]
Összefoglalva, a mérés biztos jó volt.
Tibr45 biztos jól számolt.
Ha Rabb Ferenc és Szalai György ugyanazt a hibásnak vélt eredményt kapta, akkor lehet az alapképletük rossz.
De miért kell a rossz eredményt a "csicsára" fogni?? [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:40
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 18:40
A #4492 írásom és mérésem lényegében egy felkérés volt, hogy valaki ugyan tanítsa már meg az emberekkel konyhanyelven, hogy is kell ezt kiszámolni.
Szalai György ebben élen jár, neki jár a piros pont, még ha téves is a számítás.
Még a végén megint magamtól kell rájönni erre is. :((
De már az is segítség, hogy a végeredményt tudjuk...[#heureka]
Szalai György ebben élen jár, neki jár a piros pont, még ha téves is a számítás.
Még a végén megint magamtól kell rájönni erre is. :((
De már az is segítség, hogy a végeredményt tudjuk...[#heureka]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 20:42
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 20:42
Nézegetem ezt az Excel táblát...
Az első bekezdésben az egy élre jutó előtolás (mm/él) jele :e (alsó index)z, a második bekezdésben már: e (alsó index)1
De nem is ez a baj, hanem azt nem értem hogy ha 0,2 mm az egy élre jutó előtolás, akkor a közepes forgácsvastagság, hogy lehet 0,2 mm?
Az anyagba folyamatosan halad a maró, azaz 0-ról növekszik a forgács vastagsága.
Az első bekezdésben az egy élre jutó előtolás (mm/él) jele :e (alsó index)z, a második bekezdésben már: e (alsó index)1
De nem is ez a baj, hanem azt nem értem hogy ha 0,2 mm az egy élre jutó előtolás, akkor a közepes forgácsvastagság, hogy lehet 0,2 mm?
Az anyagba folyamatosan halad a maró, azaz 0-ról növekszik a forgács vastagsága.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 20:46
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 20:46
Az excelbe beszúrt kép alapján is Ek kisebb mint Ez.
Azt se feledjük a kísérlet során "telibe" marás történt, nem is tudom milyen az ilyen forgácskeresztmetszete. :(
Azt se feledjük a kísérlet során "telibe" marás történt, nem is tudom milyen az ilyen forgácskeresztmetszete. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 15, 20:54
Írta: jani300 Dátum 2012 december 15, 20:54
Nagyon nem akarnék belefolyni ,de egyélű maróval dolgoztál azt írtad . Míg még egyszer oda fordul az él ugyanazon pontra az már egy fogásvastagsággal odébb van . Nem nulláról indul . Remélem nem írtam már megint hülyeséget .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:05
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:05
Hogy finoman fogalmazzak, érdekes dolgokat is írkász....
Ezzel szemben emlékeztetnélek a tényre, ami a Képletek, számítások topikban van:
© Tibor45 2007. máj. 19. 19:35 | Válasz | #7
F=k*hk*f
ahol:
- F főforgácsolóerő (N)
- k fajlagos forgácsolási ellenállás (anyagtényező) (N/mm2)
- hk közepes forgácsvastagság (mm)
- f fogásvétel (mm)
A közepes forgácsvastagság sok mindentől függ,
(előtolás, marás típusa /palást, vagy homlok/
maró fogszám, átmérő,...).
A P pedig erő szorozva a forgácsolási sebeséggel.
Ezeket a dolgokat aztán ismételten leírtam, utoljára a Robsy topikban pár évvel ezelőtt.
Nagyon sajnálatos, hogy 5 év alatt a fentiek alapján helyes P marási eredményt alig volt, most se jönnek a példád kapcsán.
Ezzel szemben emlékeztetnélek a tényre, ami a Képletek, számítások topikban van:
© Tibor45 2007. máj. 19. 19:35 | Válasz | #7
F=k*hk*f
ahol:
- F főforgácsolóerő (N)
- k fajlagos forgácsolási ellenállás (anyagtényező) (N/mm2)
- hk közepes forgácsvastagság (mm)
- f fogásvétel (mm)
A közepes forgácsvastagság sok mindentől függ,
(előtolás, marás típusa /palást, vagy homlok/
maró fogszám, átmérő,...).
A P pedig erő szorozva a forgácsolási sebeséggel.
Ezeket a dolgokat aztán ismételten leírtam, utoljára a Robsy topikban pár évvel ezelőtt.
Nagyon sajnálatos, hogy 5 év alatt a fentiek alapján helyes P marási eredményt alig volt, most se jönnek a példád kapcsán.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:22
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:22
Nekem sosem volt szükségem forgácsolási teljesítmény számolásra, most is csak segíteni akartam a kísérlettel a megértéshez.
Azért az alábbiakat én nem nevezném ténynek:
"A közepes forgácsvastagság sok mindentől függ,
(előtolás, marás típusa /palást, vagy homlok/
maró fogszám, átmérő,...). "
Ha ott lenne két-három konkrét eset akkor az lenne.
Azért az alábbiakat én nem nevezném ténynek:
"A közepes forgácsvastagság sok mindentől függ,
(előtolás, marás típusa /palást, vagy homlok/
maró fogszám, átmérő,...). "
Ha ott lenne két-három konkrét eset akkor az lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 15, 21:23
Írta: jani300 Dátum 2012 december 15, 21:23
"fogásvastagsággal odébb van" helyett egy fordulatra jutó előtolással odébb van . De mivel teljes átmérőn dolgozik ,maradhattam volna inkább csöndben is .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:25
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:25
Való igaz!
Akkor mégis jó lehet a Ek=Ez egyélű esetében.
Hajrá, keressük tovább a hibát az excelben.
Akkor mégis jó lehet a Ek=Ez egyélű esetében.
Hajrá, keressük tovább a hibát az excelben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:25
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:25
Végre egy okos gondolat ..... A szerszám itt egy ideig levegőt hasít, azaz itt X ideig nulla a P, hiszen ekkor forgács se keletkezik!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:26
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:26
Na most már kiszerkeszthetné valaki hogy is néz ki esetünkben a forgács alakja!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:41
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:41
Ne szórakozzál már velem, tessék gondolkodni, hiszen kb. végtelen verziójú lehet a forgács alakja a marásoktól függően, és erre univerzális képlet nincs. Viszont integrálhatsz egy adott esetre 0 és 360 közt a szerszám egy pontjának pályája mentén, és akkor már kész is egy adott feladatra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:47
Írta: svejk Dátum 2012 december 15, 21:47
Ha nincs univerzális képlet akkor Szalai György honnan vehette?
Az csak egy bizonyos marófajtára alkalmazható?
Sejthetően itt tévedett a számításban Szalai és Rabb fórumtársunk?
Az csak egy bizonyos marófajtára alkalmazható?
Sejthetően itt tévedett a számításban Szalai és Rabb fórumtársunk?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:53
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 21:53
"Nekem sosem volt szükségem forgácsolási teljesítmény számolásra"
Akkor mi alapján választottál marómotort? Csak gyakorlati saccra? Az is jó, de Te ettől már komolyabb szakember vagy, hiszen utána ezalapján fogod a villamos főorsó hajtást is méretezni vagy kiválasztani. Azaz nagyon is fontos, hogy tudjál számolni forgácsolási P-t, itt kezdődik minden. És a sort lehetne folyatatni, hiszen a mechanika méretezéshez is kellnek erők, igénybevételi nyomatékok.
Akkor mi alapján választottál marómotort? Csak gyakorlati saccra? Az is jó, de Te ettől már komolyabb szakember vagy, hiszen utána ezalapján fogod a villamos főorsó hajtást is méretezni vagy kiválasztani. Azaz nagyon is fontos, hogy tudjál számolni forgácsolási P-t, itt kezdődik minden. És a sort lehetne folyatatni, hiszen a mechanika méretezéshez is kellnek erők, igénybevételi nyomatékok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:03
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:03
György korunk hibájába esett, elkápráztatta magát a csicsavilág szépségével, és ezzel pótolta a szakszerűséget.
Univerzális képletek ritkák, elvek vannak, és abból peremfeltételek mellett születhetnek közelítő képletek, én is tanultam ilyenek még a gépészeti szakközépiskolában, amikor a marást oktatták elméletben és gyakorlatban a tanműhelyben. Aztán picit kitágult a világ Newton matematikája kapcsán később, mert itt már nem kellett képletet megtanulni, megjegyezni, elég pár fontos függvény megismerése, és az integrálás megold szinte mindent.
Univerzális képletek ritkák, elvek vannak, és abból peremfeltételek mellett születhetnek közelítő képletek, én is tanultam ilyenek még a gépészeti szakközépiskolában, amikor a marást oktatták elméletben és gyakorlatban a tanműhelyben. Aztán picit kitágult a világ Newton matematikája kapcsán később, mert itt már nem kellett képletet megtanulni, megjegyezni, elég pár fontos függvény megismerése, és az integrálás megold szinte mindent.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:09
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:09
Egyébként ez a marás analóg módon egy picit hasonló feladat, mint amikor egy tirisztoros, triackos áramkörrel fázishasítást csinálsz, és kiszámolod a hasznos P. Először csak Ohmos fogyasztóra számolgass, aztán majd jöhetnek az induktív-kapacitív tagok is.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2012 december 15, 22:24
Írta: KoLa Dátum 2012 december 15, 22:24
Szia Tibor! ezért kell a cnc gépekre az a bizonyos potméter, az előtolásra! csiga vagy nyuszi! ez itt a kérdés:)))
Egyébként szépen megfogalmaztad a problémát, szinte értem én is![#eljen][#integet2]
Egyébként szépen megfogalmaztad a problémát, szinte értem én is![#eljen][#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:30
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:30
Örülök, ha kedvet kaptál a potméteren kívül a számolgatásra is.:) Helyes forgácsolási P eredmény nélkül nehogy ma elaludjál!:))))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 december 15, 22:31
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 december 15, 22:31
Meg még szerencse, hogy nem is logarléccel kell integrálni. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:45
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 15, 22:45
Aki a logarlécet nem becsüli, a számítógépet nem érdemli!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 december 15, 22:46
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 december 15, 22:46
No látod ... ? Rögtön feltételezel, ugyanis én nem lebecsültem, hanem a sebessége miatt örülök a számítógépeknek többek közt. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 16, 08:49
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 16, 08:49
A képlet folyamatos forgácsleválasztásnál jó, pl esztergálásnál. Egyélű marónál a forgácsalak leginkább egy sarlóra hasonlít. Igaza van Tibornak, hogy erre nincs univerzális képlet - marad a számolás. Ezt tettem én is. És ennek a végeredményét jelentősen változtatja a vágóélek száma, és az előtolás (forgácsvastagság) és a vágósebesség
Jelen esetben (6-os egyélű maró 2000mm/p előtolással, 10000f/p) az átlagos forgácskeresztmetszet kb 1/3-a a folyamatos forgácsénak. Tehát a szükséges teljesítmény is csak ennyied része az először általam számoltnak
Ebben tévedtem első felindulásomban. Tibornak jár(na) a piros pont, ha nem rejtélyeskedik, hanem az első hibás hozzászólás után ezt elmondja. De Ő nem így szokott oktatni. Viszont győzött a DOS-os progija. Gratula hozzá [#eljen]
Jelen esetben (6-os egyélű maró 2000mm/p előtolással, 10000f/p) az átlagos forgácskeresztmetszet kb 1/3-a a folyamatos forgácsénak. Tehát a szükséges teljesítmény is csak ennyied része az először általam számoltnak
Ebben tévedtem első felindulásomban. Tibornak jár(na) a piros pont, ha nem rejtélyeskedik, hanem az első hibás hozzászólás után ezt elmondja. De Ő nem így szokott oktatni. Viszont győzött a DOS-os progija. Gratula hozzá [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 16, 09:15
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 16, 09:15
Hidd el ezzel többet tanultál, hogy némi segítséggel elgondolkozva Te jöttél rá a helyes, közelítő közepes forgácsvastagság meghatározására ennél a marásnál. Gratulálok![#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 16, 13:53
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 16, 13:53
Örülök, hogy Neked sikerült. Közzétennéd a formulát, ami a helyes eredményre vezetett?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:08
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:08
Nem választottam én a marómotort, csak úgy hevert velem szemben a piacon a földön.
Egymásba szeretni egy pillanat műve volt. :)
Gondoltam ha az asztalosoknak jó volt 20 évig fát marni, csak nekem is jó leszt Nyák-ot fúrni. :)
Egymásba szeretni egy pillanat műve volt. :)
Gondoltam ha az asztalosoknak jó volt 20 évig fát marni, csak nekem is jó leszt Nyák-ot fúrni. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:09
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:09
Ez jó hasonlat! :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:13
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:13
Én ma az autópályán hazafelé már azt terveztem, hogy befogok egy ceruzát a marómotorba excenteresen és kis fordulaton, jónagy előtolással kirajzoltatom a forgácsot milliméterpapírra, aztán megszámolom hány kocka kereül a rajz belsejébe :))
No jó ez csak vicc volt, de nem lenne kivitelezhetetlen.
No jó ez csak vicc volt, de nem lenne kivitelezhetetlen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:14
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:14
Találtál valami irodalmat is, vagy a forgácsoló irodalom egyszerűen nem ismeri az 1 élű marót?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:17
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 19:17
Akkor Szalai Gyuri excel táblázatának többi része használható?
#a 4562-ben már gyanús volt nekem is, még ha elsőre rossz felé indultam is.
Szerencsétek, hogy most e három napon alig értem rá :))
#a 4562-ben már gyanús volt nekem is, még ha elsőre rossz felé indultam is.
Szerencsétek, hogy most e három napon alig értem rá :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2012 december 16, 19:55
Írta: TROMF22 Dátum 2012 december 16, 19:55
Svejk és talán más is szeretné látni, milyen a kérdéses esetben a forgács alakja.
Csináltam egy kis szerkesztést.
A paramétereket nem ismétlem.
Abból az állapotból indulok ki, amikor a szerszám már teljes szélességben dolgozik.
A forgácsoló él éppen kilép az anyagból.(0-fok)
A további fél fordulatban a levegőt szántja.
(0-180 fok)
Az előtolás viszont folyamatos, fél fordulat alatt 0,1 mm.
Ha az előtolás a 180-fok szerszám pozíciónál megállna, a tovább forgó szerszámnak
akkor is le kellene munkálnia a magenta színű sarló felületet.
Az előtolás persze nem áll meg, a második fél fordulatra is halad 0,1 mm-t a szerszám.
1/10 osztásonként jelöltem a szerszám helyzetét és hozzá rendeltem mindig a megfelelő előtolás szakaszt (0,02 mm) a középpont eltolásával.
A csúcspontokat ívekkel összekötöttem, és kialakult egy második sarló, cyan színnel.
Az egy szerszám fordulat alatt kialakult forgácsolt terület a kettő összege.
Segített a CAD és kiszámította nekem a területet: A = 0,89 mm2
A 6 mm szélességhez tartozó megmunkált ívhossz: i = D*3,14 /2 = 9,42 mm
Az átlagos forgács szélesség ebből ek = A / i = 0,89 / 9,42 = 0,094 mm
Ebből az átlagos forgácskeresztmetszet q = ek * f = 0,094*6 = 0,567 mm2
A svejk féle bükkfa korrigált forgácsolási ellenállásával a forgácsoló erő:
Ff = ks * q = 57 * 0,567 = 32,32 N
P = Ff * vker = 32,32 * 3,14 = 101,5W > 96W (TIBOR45)
Ha nagy vonalúak vagyunk akkor ez közel logarléc pontossággal egyezik.
(elnézést, de a máshol már kiszámolt rész eredményeket és a mértékegységeket nem mindenütt írtam ki)
Csináltam egy kis szerkesztést.
A paramétereket nem ismétlem.
Abból az állapotból indulok ki, amikor a szerszám már teljes szélességben dolgozik.
A forgácsoló él éppen kilép az anyagból.(0-fok)
A további fél fordulatban a levegőt szántja.
(0-180 fok)
Az előtolás viszont folyamatos, fél fordulat alatt 0,1 mm.
Ha az előtolás a 180-fok szerszám pozíciónál megállna, a tovább forgó szerszámnak
akkor is le kellene munkálnia a magenta színű sarló felületet.
Az előtolás persze nem áll meg, a második fél fordulatra is halad 0,1 mm-t a szerszám.
1/10 osztásonként jelöltem a szerszám helyzetét és hozzá rendeltem mindig a megfelelő előtolás szakaszt (0,02 mm) a középpont eltolásával.
A csúcspontokat ívekkel összekötöttem, és kialakult egy második sarló, cyan színnel.
Az egy szerszám fordulat alatt kialakult forgácsolt terület a kettő összege.
Segített a CAD és kiszámította nekem a területet: A = 0,89 mm2
A 6 mm szélességhez tartozó megmunkált ívhossz: i = D*3,14 /2 = 9,42 mm
Az átlagos forgács szélesség ebből ek = A / i = 0,89 / 9,42 = 0,094 mm
Ebből az átlagos forgácskeresztmetszet q = ek * f = 0,094*6 = 0,567 mm2
A svejk féle bükkfa korrigált forgácsolási ellenállásával a forgácsoló erő:
Ff = ks * q = 57 * 0,567 = 32,32 N
P = Ff * vker = 32,32 * 3,14 = 101,5W > 96W (TIBOR45)
Ha nagy vonalúak vagyunk akkor ez közel logarléc pontossággal egyezik.
(elnézést, de a máshol már kiszámolt rész eredményeket és a mértékegységeket nem mindenütt írtam ki)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 16, 20:07
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 16, 20:07
Majdnem ezt a módszert alkalmaztam :) Saccolásra elég pontos lett volna ez is. Fénykoromban (de régen is volt) kiszámoltam volna rendesen, de most csak egy jó közelítést alkalmaztam
Kis elmozdulásnál a két színes terület közel azonos minimális eltéréssel. De a tényleges forgácsalak sem pont ilyen a szerszám folyamatos forgó és haladó mozgása miatt. Ennyi elhanyagolással könnyen "kiszámolható" az átlagos forgácskeresztmetszet. Persze teljes körre vonatkoztatva.
Ha ezt Tibor elolvassa... jaj nekem :(
Kis elmozdulásnál a két színes terület közel azonos minimális eltéréssel. De a tényleges forgácsalak sem pont ilyen a szerszám folyamatos forgó és haladó mozgása miatt. Ennyi elhanyagolással könnyen "kiszámolható" az átlagos forgácskeresztmetszet. Persze teljes körre vonatkoztatva.
Ha ezt Tibor elolvassa... jaj nekem :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 16, 20:20
Írta: jani300 Dátum 2012 december 16, 20:20
Papíron ceruzával is megoldottad ![#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2012 december 16, 20:24
Írta: TROMF22 Dátum 2012 december 16, 20:24
Mondjuk úgy , hogy "e-papiron" történt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:36
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:36
Van egy rossz hírem, elfogytak az elosztogatható piros pontjaim. :)
Szép munka Uraim!
Szép munka Uraim!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:38
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:38
Talán egy 5-szörös előtolással számoltatva a CAD-bemn jobban látszanának a dolgok.
De természetesen így is köszönöm a fáradozást!
De természetesen így is köszönöm a fáradozást!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:49
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:49
Jól sejtettem a 4562-ben hogy a telibe marás miatt más lesz a leváló keresztmetszet...
Tehát ha jól értem akkora a forgács szinte szimmetrikus 0-90 fok alatt szélesedő 0-ról 0,15 mm vastagságig, majd 90-180 fok alatt 0,15 mm-ről 0 mm-re keskenyedő sarló.
Tehát ha jól értem akkora a forgács szinte szimmetrikus 0-90 fok alatt szélesedő 0-ról 0,15 mm vastagságig, majd 90-180 fok alatt 0,15 mm-ről 0 mm-re keskenyedő sarló.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:55
Írta: svejk Dátum 2012 december 16, 20:55
Szalai György excel-ében a képlet lehet csak addig működik helyesen, amíg max. fél maróátmérő a fogásvétel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 16, 21:44
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 16, 21:44
Erre gondoltál?
Egyenletesen forgó pötty(de lehet maró éle is), egyenletesen haladva valami ilyesmi pályát jár be. A leválasztott rész formáját a jobb oldali zárt alakzat adja.
Úgy állítottam be a fordulatszám és előtolás paramétereket hogy látványosan látszódjon az amire kíváncsi vagy.
Egyenletesen forgó pötty(de lehet maró éle is), egyenletesen haladva valami ilyesmi pályát jár be. A leválasztott rész formáját a jobb oldali zárt alakzat adja.
Úgy állítottam be a fordulatszám és előtolás paramétereket hogy látványosan látszódjon az amire kíváncsi vagy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2012 december 16, 21:56
Írta: TROMF22 Dátum 2012 december 16, 21:56
Ez nagyon szemléletes.
És rávilágít arra, hogy az én ábrámban a "légszántás alatt" kialakuló magenta sarló középpont felé eső oldala nem tekinthető sabályos félkörívnek, hanem egy olyan görbeszakasz amit rajzoltál.
(Az előző fordulat alatti megmunkált felület)
És itt van az az eltávolítandó +0,05 mm, ami a 0,2 mm fordulatonkénti előtolást kiadja.
(még mielőtt másnak szemetszúrna....)
És rávilágít arra, hogy az én ábrámban a "légszántás alatt" kialakuló magenta sarló középpont felé eső oldala nem tekinthető sabályos félkörívnek, hanem egy olyan görbeszakasz amit rajzoltál.
(Az előző fordulat alatti megmunkált felület)
És itt van az az eltávolítandó +0,05 mm, ami a 0,2 mm fordulatonkénti előtolást kiadja.
(még mielőtt másnak szemetszúrna....)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 16, 22:09
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 16, 22:09
Szép közelítő megoldások ezek, és csakis gratulálni tudok azon Fórumtagoknak, akik elgondolkoztak ezen az egyélő maráson. Ezek után sokkal élvezetesebben fogtok ilyen szerszámmal dolgozni dolgozni a gyakorlatban is, mert többet tudtok róla, mi is történik ilyenkor valójában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2012 december 16, 23:50
Írta: KoLa Dátum 2012 december 16, 23:50
Ez nagyon jó! készíts már egy ábrát ugyanezekkel a beállításokkal, csak ellentétes forgásiránnyal, az összehasonlítás végett!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 17, 07:48
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 17, 07:48
sziasztok! Ez a ciklois ív...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:03
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:03
Azért vigyázzunk!
Keri ábrája téves, túlzó forgács keresztmetszetet eredményez, ugyanis rosszul ábrázolja nagyságredileg az előtolás és maró átmérő viszonyát, azaz elvi hibás, hiszen ilyen marás nem létezhet a gyakorlatban, eltörik a szerszám még fába is. TROMF22 léptékhelyes ábrája a mérvadó.
Keri ábrája téves, túlzó forgács keresztmetszetet eredményez, ugyanis rosszul ábrázolja nagyságredileg az előtolás és maró átmérő viszonyát, azaz elvi hibás, hiszen ilyen marás nem létezhet a gyakorlatban, eltörik a szerszám még fába is. TROMF22 léptékhelyes ábrája a mérvadó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:13
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:13
ja, tudom :)
A kedvenc matematikai alakzatom, mert gyerek koromban sokat játszottam a körfüggvényekkel.
A kedvenc matematikai alakzatom, mert gyerek koromban sokat játszottam a körfüggvényekkel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 17, 08:22
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 17, 08:22
Biztos, hogy ez ciklois? A ciklois egy egyenesen gördülő kör egy pontja által leírt görbe. De itt a kör nem gördül, hanem "csúszik"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:27
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:27
Tök jó! Mivel csináltad?
Ezt kellett volna papíron is látnom, ha kipróbálom a tanulatlan ember gondolatmenetét.
Ezt kellett volna papíron is látnom, ha kipróbálom a tanulatlan ember gondolatmenetét.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 17, 08:27
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 17, 08:27
Keri a hsz utolsó mondatában tudatja a nagyérdeművel, szándékosan úgy állította be a paramétereket, hogy szemléletes legyen.
Az eredeti paraméterekkel biztosan nem lenne ennyire látványos az egyik irányban elnyújtott "holdsarló"
Az eredeti paraméterekkel biztosan nem lenne ennyire látványos az egyik irányban elnyújtott "holdsarló"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:33
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:33
De szobahőmérsékletű vajban tökéletesen működne. :)
Azaz én azt mondanám inkább hogy az elv jó, csak gyakorlati hibás.
De a lényeg jobban látszik mint Tromf22 ábráin és ez a lényeg. [#circling]
Ahogy olvasom Keri függvénny(ekk)el rajzolta meg, akkor viszont kell hogy legyen rá aránylag egyszerű területszámítási képlet, amit esetleg elnagyolásokkal még tovább lehet egyszerűsíteni.
Azaz én azt mondanám inkább hogy az elv jó, csak gyakorlati hibás.
De a lényeg jobban látszik mint Tromf22 ábráin és ez a lényeg. [#circling]
Ahogy olvasom Keri függvénny(ekk)el rajzolta meg, akkor viszont kell hogy legyen rá aránylag egyszerű területszámítási képlet, amit esetleg elnagyolásokkal még tovább lehet egyszerűsíteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:36
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:36
Nem mentettem el, de pontosan a tükörképe lesz, azaz a hurok nem alul, hanem felül lesz.
De ha szeretnéd újra beírom, csak az eredeti paramétereket nem jegyeztem meg, mert látványra állítottam.
De ha szeretnéd újra beírom, csak az eredeti paramétereket nem jegyeztem meg, mert látványra állítottam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:38
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:38
Sajnálom, pont emiatt nem jó, nem lehet a hurkolt cikloisok világában a paraméter arányokat 15-szörösen a valósághoz képest megváltoztatni! Egészen más ilyenkor már a profil.
Ez így a gyakorlatban nem működik. Az olyan elméletnek semmi értelme, amit a gyakorlat nem igazol, az öncélú játék.
Ez így a gyakorlatban nem működik. Az olyan elméletnek semmi értelme, amit a gyakorlat nem igazol, az öncélú játék.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:39
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:39
Replay #4609 !!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:42
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:42
Azt hogy érted hogy ellentétes forgásirány? A maró jobbos..
Én inkább arra buzdítanám, hogy készítse el ezeket a görbéket 2, 3 és 4 élűvel is.
Itt a hobbiban javarészt ezekkel dolgoznak és nem ritka a telibe marás.
Én csak azt nem értem, hogy a szakirodalom miért nem foglalkozik ezzel a kérdéssel mélyebben, ha akár 1:3-as hibát is okozhat.
Vagy csak nem jó helyen keresgéltek a fórumtársak?
Én inkább arra buzdítanám, hogy készítse el ezeket a görbéket 2, 3 és 4 élűvel is.
Itt a hobbiban javarészt ezekkel dolgoznak és nem ritka a telibe marás.
Én csak azt nem értem, hogy a szakirodalom miért nem foglalkozik ezzel a kérdéssel mélyebben, ha akár 1:3-as hibát is okozhat.
Vagy csak nem jó helyen keresgéltek a fórumtársak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:46
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 08:46
Nem érted...
Ha ezt Keri meg tudta rajzolni függvénnyel, akkor ki is tudja számol(tat)ni a területet, ergo akkor a más léptékűnél is megoldott a kérdés.
Ha ezt Keri meg tudta rajzolni függvénnyel, akkor ki is tudja számol(tat)ni a területet, ergo akkor a más léptékűnél is megoldott a kérdés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:51
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:51
Azért ez egy ünnepi pillanat. Ez az első alkalom hogy hasznát venném az integrál számításnak, viszont az meg nem tartozik a kedvenc matematikai elfoglaltságaim közé [#vigyor5]
Amúgy egyszerű, egy sima háromdimenziós körfüggvény Sin és Cos-al, aminek az egyik dimenziójára rátettem egy arányos tagot (előtolás) is, tehát nem olyan bonyolult, mint aminek elsőre tűnik.
Viszont ha közelítőleg is megfelel, pontos matematikai levezetés nélkül, akkor roppant egyszerű: egy fordulat alatt lemart terület=
fordulatonkénti előtolás* marási szélesség.
Amúgy egyszerű, egy sima háromdimenziós körfüggvény Sin és Cos-al, aminek az egyik dimenziójára rátettem egy arányos tagot (előtolás) is, tehát nem olyan bonyolult, mint aminek elsőre tűnik.
Viszont ha közelítőleg is megfelel, pontos matematikai levezetés nélkül, akkor roppant egyszerű: egy fordulat alatt lemart terület=
fordulatonkénti előtolás* marási szélesség.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:55
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 08:55
Te nem érted ....., ez egy pár soros játék rajzoló program.
A pontos terület számítás meg integrálási matematikai feladat. A kettő ég és föld, és valószínűleg azárt írkálsz ilyeneket meglehetősen határozottan, mert egyik témához sem értesz, csak védelmezed Kerit velem szemben, mert él benned az előitélet, és a szakmaiságodat is feláldozod nem először így.
A pontos terület számítás meg integrálási matematikai feladat. A kettő ég és föld, és valószínűleg azárt írkálsz ilyeneket meglehetősen határozottan, mert egyik témához sem értesz, csak védelmezed Kerit velem szemben, mert él benned az előitélet, és a szakmaiságodat is feláldozod nem először így.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:58
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 08:58
Matematikailag ciklos.
Sőt megfelel a te definíciódnak is, csak a gördülő kör sugara kisebb mint a rajzoló köré.
Sőt megfelel a te definíciódnak is, csak a gördülő kör sugara kisebb mint a rajzoló köré.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 09:00
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 09:00
Excel :)
Ennél jobb és egyszerűbb eszközt még nem találtak ki függvények ábrázolására.
Ennél jobb és egyszerűbb eszközt még nem találtak ki függvények ábrázolására.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wkbgzy80t Dátum 2012 december 17, 09:05
Írta: wkbgzy80t Dátum 2012 december 17, 09:05
Én ugyan nem értek hozzá, de ha ez matlab vagy mathenatia vagy stb, és te egy kicsit értesz hozzá (mellékelt ábra) sztem. simán tudnál készíteni egy komplett paraméterezhető kis programot pusztán a terület számításból, néhány konstans beadagolásával stb. a fogásszélesség megadásánál egy vonal levágna a területből, lehetne definiálni szabadban futó görbeszakaszt, anyagban futót, vagy Felület mentén integrálná a maró aktuális középpontjához tartozó nyomaték függvényét (pontszerű erő(f kc)*sugár)?![#wow3] Én csak álmodozom ezekről, mert sajna nem foglalkoztam soha hasonló programokkal, meg matematikával sem mélyebben, de ötleteim vannak! főleg ha másra lehet kiosztani a melót...[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 09:19
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 09:19
Te Tibor, amiket eddig írtál azokkal EGYETÉRTEK!
Remélem figyeled hogy nincs előítéletem, nem akarok veled vitatkozni szakmailag, mert nincs mivel, így nincs értelme.
Az is nyilvánvaló hogy Svejk nem látja át ennek a matematikáját, de a józan paraszti következtetései helyesek, hiszen a függvény adott és mint ilyen, te is tudod hogyan lehet függvény alatti területet számítani.
Svejk nem tudja hogyan lehet, de azt ő is tudja hogy lehetséges valami módon.
Ennyi a történet. Nincs itt semmi előítélet se részemről se a részéről, senki nem vitatott semmi állításodat, de valamiért úgy tűnik neked nagyon nehezedre esik belátni hogy ÉN NEM vagyok hülye. Nevezd nyugodtan üldözési mániának ;-)
Igen tudom, idegesítő vagyok, mert végtelenségig képes vagyok vitatkozni, meg mindenbe belekotyogok ami kicsit is érdekel.
Vállalom, de PILLANATNYILAG nincs ellenem logikus érved, csak annyi hogy idegesítelek a létezésemmel, ami elég szakmaiatlan a részedről.
Remélem figyeled hogy nincs előítéletem, nem akarok veled vitatkozni szakmailag, mert nincs mivel, így nincs értelme.
Az is nyilvánvaló hogy Svejk nem látja át ennek a matematikáját, de a józan paraszti következtetései helyesek, hiszen a függvény adott és mint ilyen, te is tudod hogyan lehet függvény alatti területet számítani.
Svejk nem tudja hogyan lehet, de azt ő is tudja hogy lehetséges valami módon.
Ennyi a történet. Nincs itt semmi előítélet se részemről se a részéről, senki nem vitatott semmi állításodat, de valamiért úgy tűnik neked nagyon nehezedre esik belátni hogy ÉN NEM vagyok hülye. Nevezd nyugodtan üldözési mániának ;-)
Igen tudom, idegesítő vagyok, mert végtelenségig képes vagyok vitatkozni, meg mindenbe belekotyogok ami kicsit is érdekel.
Vállalom, de PILLANATNYILAG nincs ellenem logikus érved, csak annyi hogy idegesítelek a létezésemmel, ami elég szakmaiatlan a részedről.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 09:21
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 09:21
Az integráláshoz is kell függvény, ami már adott, hiszen megrajzolta Keri.
Persze megrajzolhattad volna Te is de az önérzeted nem engedi, hogy olyan embereknek teret engedj, akikkel már egyszer vagy többször vitába, -ráadásul néha kétes kimenetelűbe- bocsátkoztál.
Pedig ezek az emberek javarészt megkövetnek téged.
Ha nem vetted volna észre, az egész kísérleti mérés azért volt, hogy bizonyítsam a gyakorlatban egy számolás helyességét. Nem a Jóskáét, nem a Pistáét és akár nem is a Tiédet, hanem a HELYES számolásét.
Az hogy a Tiéd helyes volt elsőre már önmagában elég elégtételnek kellett volna lennie, de nem, még csűröd-csavarod, viszed a zavaros felé továbbra is.
Részemről a téma lezárva, hoztad a formádat, élj, boldogulj a tudásoddal!
Persze megrajzolhattad volna Te is de az önérzeted nem engedi, hogy olyan embereknek teret engedj, akikkel már egyszer vagy többször vitába, -ráadásul néha kétes kimenetelűbe- bocsátkoztál.
Pedig ezek az emberek javarészt megkövetnek téged.
Ha nem vetted volna észre, az egész kísérleti mérés azért volt, hogy bizonyítsam a gyakorlatban egy számolás helyességét. Nem a Jóskáét, nem a Pistáét és akár nem is a Tiédet, hanem a HELYES számolásét.
Az hogy a Tiéd helyes volt elsőre már önmagában elég elégtételnek kellett volna lennie, de nem, még csűröd-csavarod, viszed a zavaros felé továbbra is.
Részemről a téma lezárva, hoztad a formádat, élj, boldogulj a tudásoddal!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 09:27
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 09:27
Ahogy Tibor is írta, ez csak egy gyerekjáték szintű kis primitív rajzolgatás ahhoz a feladathoz képest, amit te említesz.
Elméletben tudom hogy milyen úton lehetne megírni azt a programot, de nekem nincs türelmem ahhoz, főleg hogy ez leginkább csak elméleti dolog, hiszen az összes paramétert képtelenség beadni. A maróél, a gép, és az anyag egyedi jellegzetességeire gondolok. Ezért nélkülözhetetlen a gyakorlati tapasztalat.
Ami számítás szükséges egy marási feladathoz, azt pedig a gyártók megadják a szerszámhoz többnyire, így nekünk már nincs ezzel túl sok problémánk.
Elméletben tudom hogy milyen úton lehetne megírni azt a programot, de nekem nincs türelmem ahhoz, főleg hogy ez leginkább csak elméleti dolog, hiszen az összes paramétert képtelenség beadni. A maróél, a gép, és az anyag egyedi jellegzetességeire gondolok. Ezért nélkülözhetetlen a gyakorlati tapasztalat.
Ami számítás szükséges egy marási feladathoz, azt pedig a gyártók megadják a szerszámhoz többnyire, így nekünk már nincs ezzel túl sok problémánk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 09:57
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 09:57
Nem kell a durcás, sértődős embert megint eljátszanod, mert akkor műszaki érvként csak a "szobahőmérsékletű vaj" (#4607) forgácsolás marad Nálad, és arra amikor majd lehiggadsz később Te se leszel büszke.
Valamint: "... önérzeted nem engedi, hogy olyan embereknek teret engedj,"
Miről beszélsz? #4599-ben gratuláltam a közelítő megoldásokhoz!
Valamint: "... önérzeted nem engedi, hogy olyan embereknek teret engedj,"
Miről beszélsz? #4599-ben gratuláltam a közelítő megoldásokhoz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 17, 10:39
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2012 december 17, 10:39
Ott a pont!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 11:02
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 11:02
Nem sértődés és durca van, csak tele a tököm hogy itt nem lehet normálisan megbeszélni valamit ha feltűnsz, elveszed a kedvét azoknak is akik esetleg hozzáfognának a megoldáshoz.
Egyébként meg épp te vágtad be a durcát ezzel:
"...csak védelmezed Kerit velem szemben, mert él benned az előitélet, és a szakmaiságodat is feláldozod nem először így."
Olyan vagy már mint az Öreg, azt hiszed mi mindannyian ellened esküdtünk.
Épp Kerit róttam meg ellenedben a múltkor.
Egyébként meg épp te vágtad be a durcát ezzel:
"...csak védelmezed Kerit velem szemben, mert él benned az előitélet, és a szakmaiságodat is feláldozod nem először így."
Olyan vagy már mint az Öreg, azt hiszed mi mindannyian ellened esküdtünk.
Épp Kerit róttam meg ellenedben a múltkor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 17:56
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 17, 17:56
"itt nem lehet normálisan megbeszélni valamit ha feltűnsz, elveszed a kedvét"
Ilyeneket ne írkáljál, mert ez hazugság, az a Te tévképzeted.
Mint írtam már, én gratuláltam annak a pár fórumozónak, akik egyáltalán számoltak valamit. Ha pedig valaki 15-szörös aránytévesztett ciklois ábrát tesz fel, erre finoman talán figyelmezetethetek, nem? Ezen még maga Keri se sértődött meg (köszönöm neki), hanem egyetértett vele. Vagy rettegjek Tőled, hogy majd rendreutasítasz, és beírkálsz valótlanságokat velem kapcsolatban? Na ne mááááá. Picit elszálltál magadtól mostanában....
Ne rontsad el azt, hogy csináltál egy klassz és fontos gyakorlati forgácsolási P mérést, amiből sok hasznos dolog kiderült, ha leszámítjuk ezeket a csipkelődéseidet.
Ilyeneket ne írkáljál, mert ez hazugság, az a Te tévképzeted.
Mint írtam már, én gratuláltam annak a pár fórumozónak, akik egyáltalán számoltak valamit. Ha pedig valaki 15-szörös aránytévesztett ciklois ábrát tesz fel, erre finoman talán figyelmezetethetek, nem? Ezen még maga Keri se sértődött meg (köszönöm neki), hanem egyetértett vele. Vagy rettegjek Tőled, hogy majd rendreutasítasz, és beírkálsz valótlanságokat velem kapcsolatban? Na ne mááááá. Picit elszálltál magadtól mostanában....
Ne rontsad el azt, hogy csináltál egy klassz és fontos gyakorlati forgácsolási P mérést, amiből sok hasznos dolog kiderült, ha leszámítjuk ezeket a csipkelődéseidet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 18:35
Írta: svejk Dátum 2012 december 17, 18:35
Hazugság, tévképzet az hogy elveszed a kedvünket? Gondolkozzál már hány fórumtársat sértettél már meg az agyoniskolázott stílusoddal a 6 év alatt!
Ja, elszáltam, mert már nem bírom az ilyen stílusban író fazonokat mint Te.
Szerencsére rajtad kívül csak egy-kettő fórumtásrs van akivel különösebben összekötöttem a bajszom itt.
Különben is megint Te kezted a 4614-ben a geciskedést.
De vitatkozzon veled tovább a Dalai Láma, én már nagyon ráuntam 6 év alatt.
Ja, elszáltam, mert már nem bírom az ilyen stílusban író fazonokat mint Te.
Szerencsére rajtad kívül csak egy-kettő fórumtásrs van akivel különösebben összekötöttem a bajszom itt.
Különben is megint Te kezted a 4614-ben a geciskedést.
De vitatkozzon veled tovább a Dalai Láma, én már nagyon ráuntam 6 év alatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 17, 18:50
Írta: sanka74 Dátum 2012 december 17, 18:50
A 20-25 éves könyvekben is így nevezik.... A gyakorlatban ezt úgy látod, hogy "hullámos" a felület jobban vagy kevésbé. A ciklois ív hossza függ: az előtoló sebességtől, az élek számától, fordulatszámtól. Ezek bármelyikének változtása esetén változik a ciklois ív hossza, iíy a megmunkált felület minősége is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 17, 20:24
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 17, 20:24
„egy fordulat alatt lemart terület = fordulatonkénti előtolás* marási szélesség.”
Ez mihez kell? (Élenkénti anyagleválasztás számítás alapja lehetne.)
Már nem a közepes forgásvastagság kiszámítása a cél?
Ez mihez kell? (Élenkénti anyagleválasztás számítás alapja lehetne.)
Már nem a közepes forgásvastagság kiszámítása a cél?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 17, 20:41
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 17, 20:41
„Ami számítás szükséges egy marási feladathoz, azt pedig a gyártók megadják”
Igen, azt meg. De a gépépítéshez, saját gépalkatrész készítéshez (hiszen erről szól ez a fórum)
szükséges a használatkor majd kialakuló erők ismerete. (Az irányuk, nagyságrendjük és jellegük.)
Igen, azt meg. De a gépépítéshez, saját gépalkatrész készítéshez (hiszen erről szól ez a fórum)
szükséges a használatkor majd kialakuló erők ismerete. (Az irányuk, nagyságrendjük és jellegük.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 20:58
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 17, 20:58
Nem tudom, én csak Svejknek válaszoltam.
Területet akart számolni.
Területet akart számolni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 18, 06:43
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 18, 06:43
A bajusz területéből szándékozol visszaszámolni a közepes forgács vastagságot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 18, 09:11
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 december 18, 09:11
Amúgy szerinted hányan ismerik az itt kialakuló erőket? kb. te és Tibor, a többiek meg rátesznek egy "jó erős" motort :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 18, 12:52
Írta: Szalai György Dátum 2012 december 18, 12:52
Pontosan szerintem csak Tibor45 számolja. Nekem elég a nagyságrendjét ismernem. A legtöbben meg talán nem is foglalkoznak ezzel, mert túl sok időt és fáradtságot igényel.
De vannak fejlődések. Már látjuk például a tehetetlenségek hatását a gyorsulásokra és az energia felhasználásra. Ez sem volt mindig így, de elértünk erre a szintre. Meg nem csak áttételt számolunk, hanem illesztünk motort a mozgatott tömeghez. Ez is nagy előrelépés. Csapágyakat, csapágyazási módokat ismertünk meg. (Nem beszélek a negatív csapágyhézagról.)
Bízok benne, hogy ez a társaság, vagy egy ebből kinövő csapat egyszer gépvázat fog optimalizálni.
Kell a fejlődés, ez az egyik, amiért nem hiábavaló itt lenni.
Talán egyszer majd nem neked lesz igazad abban, hogy „a többiek meg rátesznek egy "jó erős" motort :)”
De vannak fejlődések. Már látjuk például a tehetetlenségek hatását a gyorsulásokra és az energia felhasználásra. Ez sem volt mindig így, de elértünk erre a szintre. Meg nem csak áttételt számolunk, hanem illesztünk motort a mozgatott tömeghez. Ez is nagy előrelépés. Csapágyakat, csapágyazási módokat ismertünk meg. (Nem beszélek a negatív csapágyhézagról.)
Bízok benne, hogy ez a társaság, vagy egy ebből kinövő csapat egyszer gépvázat fog optimalizálni.
Kell a fejlődés, ez az egyik, amiért nem hiábavaló itt lenni.
Talán egyszer majd nem neked lesz igazad abban, hogy „a többiek meg rátesznek egy "jó erős" motort :)”
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vzolesz Dátum 2012 december 19, 15:11
Írta: vzolesz Dátum 2012 december 19, 15:11
A néhány napja Svejk által feltett marási példa, és az ebből kialakuló eszmecserék (viták) arra ösztönöztek, hogy elő keressem a kb. 6 évvel ezelőtt tanult számítási képleteket.
De mivel jelenleg nincs meg a képletekhez tartozó magyarázat, és ábra, így nem a közepes forgácsvastagság és forgácskeresztmetszet felől közelítettem meg a teljesítmény számítását.
Ami képletet találtam az így szólt:
P=k*Vt, ahol a k: a fajlagos forgácsolási ellenállás (N/mm2), Vt: Az időegység alatt leválasztott forgács keresztmetszet (mm3/s).
Vt=a*b*vf, ahol a: a fogásmélység (mm), b a munkadarab szélessége esetünkben a maró átmérője (mm), a vf pedig az előtolás sebessége (mm/s).
Tehát P=k*Vt=k*a*b*vf=57 (N/mm2) * 6 (mm) * 6 (mm) * 33.333 (mm/s) = 68399,316 Nmm/s ~ 68.4 W. Behelyettesítve a Tibor által először megadott k=80 N/mm2 értékkel 96 W jött ki. Kérem a hozzáértőket, hogy ellenőrizzék le, hogy jó-e a számításom.
De mivel jelenleg nincs meg a képletekhez tartozó magyarázat, és ábra, így nem a közepes forgácsvastagság és forgácskeresztmetszet felől közelítettem meg a teljesítmény számítását.
Ami képletet találtam az így szólt:
P=k*Vt, ahol a k: a fajlagos forgácsolási ellenállás (N/mm2), Vt: Az időegység alatt leválasztott forgács keresztmetszet (mm3/s).
Vt=a*b*vf, ahol a: a fogásmélység (mm), b a munkadarab szélessége esetünkben a maró átmérője (mm), a vf pedig az előtolás sebessége (mm/s).
Tehát P=k*Vt=k*a*b*vf=57 (N/mm2) * 6 (mm) * 6 (mm) * 33.333 (mm/s) = 68399,316 Nmm/s ~ 68.4 W. Behelyettesítve a Tibor által először megadott k=80 N/mm2 értékkel 96 W jött ki. Kérem a hozzáértőket, hogy ellenőrizzék le, hogy jó-e a számításom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 19, 17:25
Írta: jani300 Dátum 2012 december 19, 17:25
Na felpiszkáltak evvel a témával , pedig nem érdemes ilyen nudli teljesítményekkel tökölni ,legalábbis szerintem .
Szóval azt mondod nem kell a sarló területével foglalkozni , mert úgyis annyi anyagot választ le mint az előtolás a fogásmélység és a marási szélesség által kiadott téglatest térfogata.
Az tévesztett meg minket hogy a maró köríven forgácsol csak hát változó keresztmetszettel .
Hát ezt szerintem itt páran becumiztuk .
Tibor meg csendben kuncogott rajtunk .
De igaza van amire magától jön rá az ember az megmarad .
Szóval azt mondod nem kell a sarló területével foglalkozni , mert úgyis annyi anyagot választ le mint az előtolás a fogásmélység és a marási szélesség által kiadott téglatest térfogata.
Az tévesztett meg minket hogy a maró köríven forgácsol csak hát változó keresztmetszettel .
Hát ezt szerintem itt páran becumiztuk .
Tibor meg csendben kuncogott rajtunk .
De igaza van amire magától jön rá az ember az megmarad .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 19, 22:58
Írta: jani300 Dátum 2012 december 19, 22:58
Persze Keri már leírta a 4613-ban .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vzolesz Dátum 2012 december 20, 00:01
Írta: vzolesz Dátum 2012 december 20, 00:01
Most látom, hogy egy helyen hülyeséget írtam.
Az időegység alatt leválasztott forgácskereszmetszet helyett forgácstérfogatot akartam írni.
Az időegység alatt leválasztott forgácskereszmetszet helyett forgácstérfogatot akartam írni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 23, 19:25
Írta: svejk Dátum 2012 december 23, 19:25
Vzolesz, áldott legyen a neved mint az elkövetkező Karácsony! [#worship]
Felírlak a nem létező naplómba a roppant hasznos fórumtársak közé. :)
Nem sokan mondhatják el magukról, hogy 9. hozzászólásukkal ekkorát lendítenek egy-egy dolgon.
Köszönöm hogy kivezettél a sötétségből melybe saját akaratunktól mentünk!
Persze a málnásba bemenni segítettek az ilyen kijelentések pl. hogy: "végtelen verziójú lehet a forgács alakja a marásoktól függően, és erre univerzális képlet nincs. Viszont integrálhatsz egy adott esetre 0 és 360 közt a szerszám egy pontjának pályája mentén"
Az ilyen kijelentések a magam fajta halandónak azt jelentik, hogy most már csak Einsteni tudással juthatunk tovább. :(
Aztán mi magunk már sarlót, holdat, fiastyúkot számoltunk, holott a megoldás pofon egyszerű lett.
Persze a megoldás ott áll a Tibor45 alapképletében is, de az valahogy mégis más, mutatja ezt az is, hogy senki nem jutott számolással jó eredményre.
Szalai György excel táblájában is csak valószínű egy "vacak" Pi a hiba, de hát ott van és nem mondta senki, hogy az ami nem jó.
Ma elolvasva Vzolesz írását, elgondolkozva és pár percnyi guglizás után megtaláltam
ezt a Sandvik képletgyűjteményt mely tökéletesen összevág a megoldással.
7. képlet Pc= .... (kW)
A képletből és a rajzos jelölésmagyarázatokból kitűnik hogy a hasznos forgácsolási teljesítmény kiszámításához csupán a fajlagos forgácsolási ellenállás, a maró előtolási sebessége és leválasztott forgácskeresztmetszet szükséges.
Nem kell átlagos forgácsvastagság számolni,nem számít hány élű a szerszám és nem számít a maró fordulatszáma sem.
Ezen két utóbbi adat majd kell, ha a forgácsolás szükséges nyomatékát és egyéb jellemzőket szeretnénk kiszámolni.
Mint látható megint képbe került a szükséges nyomaték, mely igen fontos paraméter, többek közt ez magyarázza az akár 1kW-os marómotorokat, főleg ha alacsonyabb fordulatszámon is szeretnénk dolgozni.
Az oldalt tovább nézegetve sok hasznos dolog lehet még rajta és a kapcsolódó oldalakon amit most még nem értek, de hasznos lehet majd máskor, érdemes végigolvasni.
Felírlak a nem létező naplómba a roppant hasznos fórumtársak közé. :)
Nem sokan mondhatják el magukról, hogy 9. hozzászólásukkal ekkorát lendítenek egy-egy dolgon.
Köszönöm hogy kivezettél a sötétségből melybe saját akaratunktól mentünk!
Persze a málnásba bemenni segítettek az ilyen kijelentések pl. hogy: "végtelen verziójú lehet a forgács alakja a marásoktól függően, és erre univerzális képlet nincs. Viszont integrálhatsz egy adott esetre 0 és 360 közt a szerszám egy pontjának pályája mentén"
Az ilyen kijelentések a magam fajta halandónak azt jelentik, hogy most már csak Einsteni tudással juthatunk tovább. :(
Aztán mi magunk már sarlót, holdat, fiastyúkot számoltunk, holott a megoldás pofon egyszerű lett.
Persze a megoldás ott áll a Tibor45 alapképletében is, de az valahogy mégis más, mutatja ezt az is, hogy senki nem jutott számolással jó eredményre.
Szalai György excel táblájában is csak valószínű egy "vacak" Pi a hiba, de hát ott van és nem mondta senki, hogy az ami nem jó.
Ma elolvasva Vzolesz írását, elgondolkozva és pár percnyi guglizás után megtaláltam
ezt a Sandvik képletgyűjteményt mely tökéletesen összevág a megoldással.
7. képlet Pc= .... (kW)
A képletből és a rajzos jelölésmagyarázatokból kitűnik hogy a hasznos forgácsolási teljesítmény kiszámításához csupán a fajlagos forgácsolási ellenállás, a maró előtolási sebessége és leválasztott forgácskeresztmetszet szükséges.
Nem kell átlagos forgácsvastagság számolni,nem számít hány élű a szerszám és nem számít a maró fordulatszáma sem.
Ezen két utóbbi adat majd kell, ha a forgácsolás szükséges nyomatékát és egyéb jellemzőket szeretnénk kiszámolni.
Mint látható megint képbe került a szükséges nyomaték, mely igen fontos paraméter, többek közt ez magyarázza az akár 1kW-os marómotorokat, főleg ha alacsonyabb fordulatszámon is szeretnénk dolgozni.
Az oldalt tovább nézegetve sok hasznos dolog lehet még rajta és a kapcsolódó oldalakon amit most még nem értek, de hasznos lehet majd máskor, érdemes végigolvasni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2012 december 23, 21:49
Írta: jani300 Dátum 2012 december 23, 21:49
[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 december 25, 13:35
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 december 25, 13:35
Nagyon hasznos a link amit találtál, ezek az alapok.
Nem azért, hogy Tibort védjem, de megmunkálás közben még egy csomó minden befolyásolja az eredményt. A vágósebesség növelése, csökkentése hatással van a forgácsleválasztáshoz szükséges erőre,-" nem számít a maró fordulatszáma sem."- a bevonat minősége, annak a súrlódási együtthatója, a szerszám élgeometriája és annak kopottsága és még sok sok minden amire nekem nincs rálátásom.
Ez egy külön szaktudomány amit a szerszámkészítő cégek a mindennapok eredményei, mérései alapján próbálnak javítani finomítani. És a verseny a mai napig tart, új és új anyagok, formák, bevonatok kikísérletezésével.
Tehát amit leírtál az nem áll meg 100%-an, de egy saccolásnak jó.
Nem azért, hogy Tibort védjem, de megmunkálás közben még egy csomó minden befolyásolja az eredményt. A vágósebesség növelése, csökkentése hatással van a forgácsleválasztáshoz szükséges erőre,-" nem számít a maró fordulatszáma sem."- a bevonat minősége, annak a súrlódási együtthatója, a szerszám élgeometriája és annak kopottsága és még sok sok minden amire nekem nincs rálátásom.
Ez egy külön szaktudomány amit a szerszámkészítő cégek a mindennapok eredményei, mérései alapján próbálnak javítani finomítani. És a verseny a mai napig tart, új és új anyagok, formák, bevonatok kikísérletezésével.
Tehát amit leírtál az nem áll meg 100%-an, de egy saccolásnak jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2012 december 25, 19:21
Írta: svejk Dátum 2012 december 25, 19:21
Semmi kétség. Maga a kopottság akár dupla teljesítményt igényelhet, bár ezt azért nem szabad megvárni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 január 02, 21:46
Írta: jani300 Dátum 2013 január 02, 21:46
Lz topikjában a kontúrmarás témával kapcsolatban .Abban látom a kétkedés okát hogy ha asztalmozgatással van megvalósítva a körkörös mozgás valóban irányt vált az előtolás a mozgási irány két oldalán . Ugyanakkor a maró is ugyanígy a másik oldalával forgácsol . Ezért nem fordul meg szerintem a marási irány . Már csak arra vagyok kíváncsi érthetően le tudtam e írni mire gondolok .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 02, 22:23
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 02, 22:23
És nem csak szerinted nem fordul meg az az irány, sokan vannak még így ezzel[#circling]
De nehogy álmatlan legyen az éjszakád emiatt, rájöttél az igazságra, bizony bizony nem csak a szánmozgást kell figyelni, hanem az ellenséget is hogy merről támadja a várat[#guluszem1]
De nehogy álmatlan legyen az éjszakád emiatt, rájöttél az igazságra, bizony bizony nem csak a szánmozgást kell figyelni, hanem az ellenséget is hogy merről támadja a várat[#guluszem1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 01:10
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 01:10
Sziasztok. Ha frekvenciaváltóhoz akarok 1.5kw-os fűtőszálat használni fékezőellenállásként, annak semmi akadálya jól gondolom? Csak mert olcsóbb egy erre a célra gyártott ellenállásnál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 01:57
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 01:57
Most ahogy nézem, messze nem kell 1.5 Kw, de pár száz watt talán igen, viszont a kérdés továbbra is fenn áll.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 január 03, 05:41
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 január 03, 05:41
Szia! Nekem az esztergát frekiváltó hajtja . Természetesen használok fékellenállást ami a falra szerelt ( fürdőszobai ) villamos hősugárzó. Talán 800 W (fejből) . Egyébként is az ellenállás számít mert rövid ideig túlterhelhető hisz a fékezés is rövid . Igaz csak 230 V ra van méretezve a szigetelése de a Dc busz is csak kb 320 ( deltában megy a motor) ennyit kockázatok
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 08:36
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 08:36
Amíg Svejk nem szólt, hogy miért azokat a G kódokat használod, addig teljesen érthető volt amit írtál. A probléma ott indult, hogy Svejk szerintem, félre értette a kódot, és az jött le mindenkinek, hogy a maróval leírt körök a forgás irányát változtatod.
Az hogy merre tolja a maró az anyagot, pedig sok magyarázatot nem igényel szerintem. Haladási irányban, ahol érintkezik a maró az anyaggal, amerre forog, nyilván arra tolja az anyagot már csak a forgácsolási erőnél fogva is.
Az élgeometria, lehúzza, eltolja meg már csak hab a tortán azoknak akik szeretik bonyolultan felfogni a világot :)
Az hogy merre tolja a maró az anyagot, pedig sok magyarázatot nem igényel szerintem. Haladási irányban, ahol érintkezik a maró az anyaggal, amerre forog, nyilván arra tolja az anyagot már csak a forgácsolási erőnél fogva is.
Az élgeometria, lehúzza, eltolja meg már csak hab a tortán azoknak akik szeretik bonyolultan felfogni a világot :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 08:38
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 08:38
Én használtam már vasalót is ilyen célra :)
Amúgy lehet kapni cekaszt (vagy annak modern megfelelőjét) Abból pedig olyan meleg ellenállást tekersz egy üres kerámia testre amilyet szeretnél.
Amúgy lehet kapni cekaszt (vagy annak modern megfelelőjét) Abból pedig olyan meleg ellenállást tekersz egy üres kerámia testre amilyet szeretnél.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 03, 09:27
Írta: svejk Dátum 2013 január 03, 09:27
No, Te szerintem végkép nem vagy képben. :)
Eleve LZ-hez intéztem a kérdést, hiszen övé a videó. :(
No de ugorjunk, főleg hogy ebben a topicban nincsenek is itt az előzmények, ott meg már le lett zárva az ügy.
Eleve LZ-hez intéztem a kérdést, hiszen övé a videó. :(
No de ugorjunk, főleg hogy ebben a topicban nincsenek is itt az előzmények, ott meg már le lett zárva az ügy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 03, 09:29
Írta: svejk Dátum 2013 január 03, 09:29
Használhatsz, lényeg hogy rövid ideig túlterhelhető legyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 09:52
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 09:52
Sziasztok
Keresek jó állapotú automata szerszámcserélős maróorsót és 8 db patront megvételre. 1-2 Kw körüli teljesítmény és min 24.000-es fordulat szükséges, a legnagyobb szerszámátmérő amit használok 8mm.
ha tudtok ilyesmit akkor szóljatok.
Ezenkívül van 2db eladó Precise 0,75 Kw-os 35.000 fordulatú motorom 2db patronnal, de abba csak 3-as marót lehet befogni.
Köszi
Keresek jó állapotú automata szerszámcserélős maróorsót és 8 db patront megvételre. 1-2 Kw körüli teljesítmény és min 24.000-es fordulat szükséges, a legnagyobb szerszámátmérő amit használok 8mm.
ha tudtok ilyesmit akkor szóljatok.
Ezenkívül van 2db eladó Precise 0,75 Kw-os 35.000 fordulatú motorom 2db patronnal, de abba csak 3-as marót lehet befogni.
Köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 15:15
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 03, 15:15
Van akinek nem nagyon volt egyértelmű és mindenbe belekötött, szerinte a teljes fogásnál(telibemarásnál) a szerszámot elhúzó erők kioltják egymást, tegnap sírtam a nevetéstől rajta.
És ez nagyon nem "svejk"-úr volt, ha nem csak végigszaladsz az olvasmányon képben lennél.
No de zárjuk inkább a dolgot, nincs nekem arra időm hogy mindenki unalmából származó kötekedését magyarázzam.
És ez nagyon nem "svejk"-úr volt, ha nem csak végigszaladsz az olvasmányon képben lennél.
No de zárjuk inkább a dolgot, nincs nekem arra időm hogy mindenki unalmából származó kötekedését magyarázzam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 január 03, 15:28
Írta: jani300 Dátum 2013 január 03, 15:28
Valami hasonlót írtam . De elmagyaráztad és igazad is van . Az az átfordulás kicsit elgondolkodtatott , de legalább tanultam valamit .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 január 03, 15:35
Írta: jani300 Dátum 2013 január 03, 15:35
Egyébként is ha már két embernek jó estét szereztem megérte hülyét csinálni magamból .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 15:52
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 03, 15:52
Szándékosan nem követtem a kötekedést, csak a lényeget, mert tudom kiről beszélsz.
Akkor csak én értettem félre Svejket.
Akkor csak én értettem félre Svejket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 16:10
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 03, 16:10
Talán az ellenállás huzal a legjobb választás, azt kedvem szerint méretezhetem, a tiétek is abból áll. :) Köszönöm a válaszokat és a segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2013 január 03, 18:17
Írta: robroy007 Dátum 2013 január 03, 18:17
micsoda véletlen, hogy pont ebbe futottam bele ma [#circling]
fék ellenállás
8-ik oldalon van egy egy fűtőszálas burkolt dolog
és a legvégén pedig a számításhoz segítség
de jó hogy szóba került ez a dolog sose gondoltam volna erre a lehetőségre magamtól , hogy simán mezei cekásszal fogjam vissza a dolgokat [#worship]
fék ellenállás
8-ik oldalon van egy egy fűtőszálas burkolt dolog
és a legvégén pedig a számításhoz segítség
de jó hogy szóba került ez a dolog sose gondoltam volna erre a lehetőségre magamtól , hogy simán mezei cekásszal fogjam vissza a dolgokat [#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 04, 01:58
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 január 04, 01:58
Ez is hasznos volt, örülök, hogy előkerült. Szinte biztos, hogy ki fogom próbálni az ellenállás huzalos változatot idővel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 január 04, 06:00
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 január 04, 06:00
majd ha felhívod őket ( én megtettem ) és megkérdezed az árakat akkor rögtön grillsütőt vaslót, falifűtőt fogsz keresni a boltokban
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 04, 09:43
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 04, 09:43
Radarhoz is kellettek nagy shunt ellenállások. 500fortint körül gyártották darabját. (több ezer euróért akarták adni más helyen) Megkeresem mi volt ez a cég, mert direkt ilyen nagy teljesítményű egyedi ellenállásokra szakosodtak, és igényesen dolgoznak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 04, 09:45
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 04, 09:45
Persze ahogy írtad a pár ezer forintos fürdőszoba melegítő is kíválló cekasz forrás, mert könnyű szétszedni és sok drót van benne.
Amikor én régebben néztem akkor még nem volt vészes az ellenállás huzal ára, de ez volt vagy 10 éve így belegondolva.
Amikor én régebben néztem akkor még nem volt vészes az ellenállás huzal ára, de ez volt vagy 10 éve így belegondolva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2013 január 04, 09:48
Írta: robroy007 Dátum 2013 január 04, 09:48
mire oda kerülök, hogy kelljen úgyse marad annyi pénzem [#buck]
és amit magad csinálsz nagyobb érték
és ráadásul nem vagyok én saját pénzem ellensége se ha van jó megbízható olcsó megoldás a feladatra
és amit magad csinálsz nagyobb érték
és ráadásul nem vagyok én saját pénzem ellensége se ha van jó megbízható olcsó megoldás a feladatra
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 január 04, 17:32
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2013 január 04, 17:32
Légy szíves keresd meg a céget ( vannak akik fröccsgépekhez gyártanak fütŐköpenyt kettöt is ismerek , meg a Lénárt család ugrik még be (régi Köporcos ok )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 04, 17:43
Írta: exvm7f6a Dátum 2013 január 04, 17:43
Lehet hogy róluk van szó, nem én intéztem a megrendelést, de kőporc neve felmerült.
Nem tudom hogy végül kitől rendelték.
Nem tudom hogy végül kitől rendelték.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wvdn6us49 Dátum 2013 január 07, 15:31
Írta: wvdn6us49 Dátum 2013 január 07, 15:31
Sziasztok!
Tudna valaki nekem pontosabb felvilágosítást adni E240 típusú motorról? Ezt szeretném használni főorsóként, áttételen keresztül ezzel hajtanám meg az ER11 típusú maróházat. Mekkora táp ajánlott? 24V? Esetleg trafó ügyben tud valaki segíteni? Köszönöm
Tudna valaki nekem pontosabb felvilágosítást adni E240 típusú motorról? Ezt szeretném használni főorsóként, áttételen keresztül ezzel hajtanám meg az ER11 típusú maróházat. Mekkora táp ajánlott? 24V? Esetleg trafó ügyben tud valaki segíteni? Köszönöm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 07, 18:02
Írta: svejk Dátum 2013 január 07, 18:02
50 V
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 január 07, 20:35
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 január 07, 20:35
Cekászt már nem kaptok semmiben! :(
Mindenbe Kanthal-t tesznek, az meg az első melegítés után megkeményedik, és törik.
A cekász rugalmas maradt élete végéig.
Mióta erre rájöttem, azóta üldözöm a sokévtizedes maradványokat.
Mindenbe Kanthal-t tesznek, az meg az első melegítés után megkeményedik, és törik.
A cekász rugalmas maradt élete végéig.
Mióta erre rájöttem, azóta üldözöm a sokévtizedes maradványokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 08, 11:40
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 08, 11:40
Ami 25 éves az még lehet cekász?
Honnan tudod meg ránézésre a különbséget?
Honnan tudod meg ránézésre a különbséget?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2013 január 08, 19:29
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2013 január 08, 19:29
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 15, 21:38
Írta: svejk Dátum 2013 január 15, 21:38
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 január 16, 00:15
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 január 16, 00:15
Ha főorsón keresztül megy a hűtőfolyadék, akkor ne a patron résein fröcsköljön ki, hanem átmenjen a szerszám hosszanti furatain. Ezt érik el a műanyag tömítésekkel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 16, 10:53
Írta: svejk Dátum 2013 január 16, 10:53
Köszi! Logikus, én mindenáron villamos szigetelésre asszociáltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 16, 10:54
Írta: svejk Dátum 2013 január 16, 10:54
FAG csapágyakról hol olvashatok magyar nyelven? Végső esetben az english is jó.
Saját jelölései érdekelnének.
Saját jelölései érdekelnének.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2013 január 16, 16:19
Írta: vjanos Dátum 2013 január 16, 16:19
Angolul ebben talán? [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2013 január 17, 19:08
Írta: frob Dátum 2013 január 17, 19:08
Sziasztok, vízhűtéses marómotorhoz
http://www.alibaba.com/product-gs/613550993/0_8KW_42000RPM_ER11_high_speed.html
milyen szivattyút érdemes rakni? mit ajánlotok, használtok?
előre is köszi!
http://www.alibaba.com/product-gs/613550993/0_8KW_42000RPM_ER11_high_speed.html
milyen szivattyút érdemes rakni? mit ajánlotok, használtok?
előre is köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 17, 19:26
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 17, 19:26
LZ egy periszteltikus szivattyúval oldotta meg.
Prezentáció a topicjában.
Prezentáció a topicjában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 január 26, 23:48
Írta: adamant Dátum 2013 január 26, 23:48
Egy olyan kérdésem lenne vannak ezek a kínai főorsók ilyet szedett már szét valaki esetleg nincs valakinek valami képe róla hogyan is néz ki ez belülről milyen csapágyak vannak benne?
ilyen motorra gondolok
sajnos az új motorom elégrendesen üt ezzel mit lehet tenni?
Előre is köszönöm!
ilyen motorra gondolok
sajnos az új motorom elégrendesen üt ezzel mit lehet tenni?
Előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 január 27, 08:03
Írta: Szalai György Dátum 2013 január 27, 08:03
Ebben a másfél kilowattosban mindössze két darab 7002C P5 csapágy van.
Itt azt írja, hogy a 2,2kW teljesítményűben elöl két darab 7005, hátul pedig egy 7002 ferde hatásvonalú, német csapágy van.
Itt azt írja, hogy a 2,2kW teljesítményűben elöl két darab 7005, hátul pedig egy 7002 ferde hatásvonalú, német csapágy van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 10:01
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 10:01
Számszerűleg mennyi az az elég rendesen?
A kúpon is tudod mérni?
A kúpon is tudod mérni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 10:21
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 10:21
Azért a csapágy árakban is van különbség gondolom minőségben és árakban is. A 2,2KW-os ban 7005B típus van. És itt egy kedvező ár.
http://www.vxb.com/page/bearings/PROD/ANGULAR_CONTACT/Kit8889
Itt pedig olcsón.
http://www.ebay.de/sch/Business-Industrie-/12576/i.html?_from=R40&_nkw=7005%20bearing&LH_PrefLoc=2&_sop=3
Gondolom az első van benne, hisz a másodikban linkelt árak majdnem megegyeznek a motor árával.
http://www.vxb.com/page/bearings/PROD/ANGULAR_CONTACT/Kit8889
Itt pedig olcsón.
http://www.ebay.de/sch/Business-Industrie-/12576/i.html?_from=R40&_nkw=7005%20bearing&LH_PrefLoc=2&_sop=3
Gondolom az első van benne, hisz a másodikban linkelt árak majdnem megegyeznek a motor árával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 12:46
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 12:46
Köszönöm a linkeket nagyon nagy segítség!
Mivel a motor még új így a csapággyal nincsen baj a baj ott van a patronnál nem az, hogy ferdén áll a szerszám benne hanem pont, hogy egyenesen de nem egytengelyű a dolog, közel 1mm az ütés ami rettenetesen sok nekem a gondolat ami kavarog benne az, hogy egy 1.5Kw motoron egy ER11 patron röhejes és inkább egy ER16 kellene valahogy ráapplikálni csak nem mertem szét szedni a motort de így hogy látom a képeket nem is nagy kunszt bár a csapágyak mit mutattál 17.000 fordulatot bírnak (24.000 a motor max fordulata) ami azért fura bár lehet hogy csak rosszra klikkeltem
erre a szárra gondoltam vagy valami hasonlóra kifúrni a motor közepét ezt meg valamilyen zsugorkötéssel rögzíteni majd jöhet a kiegyensúlyozás vagy ezt a buta gondolatot felejtsem is el?
Válaszokat előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 13:43
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 13:43
pár érdekes kép az állítólagos zsír új motorról nekem azért ez fura
IMG SRC="http://imageshack.us/a/img38/4549/img2256.JPG" border=0>
IMG SRC="http://imageshack.us/a/img38/4549/img2256.JPG" border=0>
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 14:36
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 14:36
Elég szörnyen néz ki!
De ettől még lehet új csak valahol páralecsapódás miatt lett rozsdás.
Az 1 mm az nem sok hanem tragédia, vissza kéne küldeni és cseréltetni.
Ha ez nem megy, akkor nem tudom mi a megoldás.
0,02-0,05 mm lenne a reális ütés a szerszámon mérve ebben az ár kategóriában.
Az új IBAG fóorsó biztos századon belül lesz a gyári új Jaeger a kúpon 2 mikron, a 3 éves Sycotec a szerszámon mérve 0,01 mm.
Az ISO25 A szerszámon mérve Schaublin kúppal és SP patronnal 0,1-0,2 mikron. Ezek gyakorlati mérések a főorsóimon ( az IBAG nem az enyém). Ezeket azért írtam le, hogy legyen összehasonlítási alap. Bár ez egyik sem Kínai Ebből kettő svájci egy Német gyártmány.
De ettől még lehet új csak valahol páralecsapódás miatt lett rozsdás.
Az 1 mm az nem sok hanem tragédia, vissza kéne küldeni és cseréltetni.
Ha ez nem megy, akkor nem tudom mi a megoldás.
0,02-0,05 mm lenne a reális ütés a szerszámon mérve ebben az ár kategóriában.
Az új IBAG fóorsó biztos századon belül lesz a gyári új Jaeger a kúpon 2 mikron, a 3 éves Sycotec a szerszámon mérve 0,01 mm.
Az ISO25 A szerszámon mérve Schaublin kúppal és SP patronnal 0,1-0,2 mikron. Ezek gyakorlati mérések a főorsóimon ( az IBAG nem az enyém). Ezeket azért írtam le, hogy legyen összehasonlítási alap. Bár ez egyik sem Kínai Ebből kettő svájci egy Német gyártmány.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 14:45
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 14:45
Fórumon vettem egy kollégától vagy már féléve kérdés szóba áll e még így velem de inkább ezt kéne valahogy átalakítani ER16 ra mert abban több jövőt látok mint így. Kihez lehetne fordulni itt a fórumon hogy segítsen át alakítani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 15:06
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 január 27, 15:06
Ezt nem tudom, talán tedd fel ezt a kérdésedet a segítség béna vagyok vagy a pénz kereseti lehetőség topokban és meglátod van e rá jelentkező.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 27, 15:06
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 27, 15:06
Azért a nevét nyilvánosságra hozhatnád!
Lehet, hogy nem véletlen adta el, te pedig madár lettél.
Lehet, hogy nem véletlen adta el, te pedig madár lettél.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 15:21
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 15:21
Nem szeretném nyilvánosságra hozni! Felvettem vele a kapcsolatot és nagyon segítőkésznek tűnik. Az elsődleges célom ennek a motornak a megjavítása valamilyen módon vagy átalakítása ER16 ra
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 15:27
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 15:27
Hogy a túróba tud ilyen szerkezet 1 mm-t ütni??
Ezt az első megforgatáskor látni kellett volna.
A kúp belseje ennyit nem üthet még egy kínainak sem.
Ezt az első megforgatáskor látni kellett volna.
A kúp belseje ennyit nem üthet még egy kínainak sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 15:28
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 15:28
No most akkor új, ebayról vett vagy valakitől vett mert én már mind a három variációt olvastam itt.
Nem csak egyszerűen karamboloztak vele és elgörbült a tengely?
Nem csak egyszerűen karamboloztak vele és elgörbült a tengely?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 15:44
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 15:44
Egy fórum tagtól vettem ki valószínűleg Ebay en vette elötte nem volt használva ez egyértelműen látszott hogy patika új állapotban árkezet hozzám
Az én balgaságomnak köszönhető hogy csak most vettem észre hogy ekkorát üt mert lusta voltam beletenni egy marót is...
képet nem tudtam jót csinálni a patron fészekről vagy hogyan is nevezzem valószínűleg mikor ki alakítják ezt a helyet a patronnak előfúrják na itt jól látható a fúró iránya ami jó ferdén kapott bele
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 27, 15:51
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 27, 15:51
Az szerintem pofára lett ejtve valamikor és kapott a tengely.
Ekkorát képtelenség, hogy magától üssön.
Ekkorát képtelenség, hogy magától üssön.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 15:58
Írta: adamant Dátum 2013 január 27, 15:58
Nem lett leejtve mert ha külső felét mérem akkor az nulla itt a patron helyének kialakításával van a baj
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 16:27
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 16:27
ühüm..akkor sejtem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 16:29
Írta: svejk Dátum 2013 január 27, 16:29
Ha csak a patronhely megmunkálása a hibás, akkor azt CBN késsel marógépen saját magát ki tudja munkálni, feltéve ha megengedhető még az 1-2 mm-el való rövidülés.
Épp hasomló munkálatokat szándékozom most tenni.
Épp hasomló munkálatokat szándékozom most tenni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 11:39
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 11:39
Sokan szeretnének maguknak jó gyors és jó erős gépet.
Épp farkas Ádám topicjában is olvasom, hogy milyen jó az AC szervo.
Aki ilyet szeretne, annak nagyon tanácsolom a legfontosabb alkatrész beszerzését, nevezetesen a Vészstop gombot.
Ha nekem sem ideiglenesen lett volna beüzemelve a gépem talán nem történik meg az alábbi.
Történt hogy kezdő MasterCAM-os lévén nagy örömmel martam ki a a művet.
Csakhogy a Mastercam úgy gondolta, hogy a G kód végére becsempész egy G28-as kódot.
Én meg csak felületesen néztem át a generált kódot, elkerülte a figyelmem.
El is végezte a CNC a feladatot, csak ugye a G28-hoz érve elindult gépi nullába ezerrel.
A bükkfába belenyomta a 10-es marót, meg az ER16-os mini anyát.
Persze közben X irányba is haladt kissé, aminek az alábbi két képen látható az eredménye.
Ez persze az éppen drága pénzért frissen szerzett, és Er patronosított főorsóm volt.
A házuk ezeknek elég nyegle, de sajnos azért annyira nem, hogy a tengely is ne görbült volna el:((
Szóval tanuljatok más kárán!!!
Épp farkas Ádám topicjában is olvasom, hogy milyen jó az AC szervo.
Aki ilyet szeretne, annak nagyon tanácsolom a legfontosabb alkatrész beszerzését, nevezetesen a Vészstop gombot.
Ha nekem sem ideiglenesen lett volna beüzemelve a gépem talán nem történik meg az alábbi.
Történt hogy kezdő MasterCAM-os lévén nagy örömmel martam ki a a művet.
Csakhogy a Mastercam úgy gondolta, hogy a G kód végére becsempész egy G28-as kódot.
Én meg csak felületesen néztem át a generált kódot, elkerülte a figyelmem.
El is végezte a CNC a feladatot, csak ugye a G28-hoz érve elindult gépi nullába ezerrel.
A bükkfába belenyomta a 10-es marót, meg az ER16-os mini anyát.
Persze közben X irányba is haladt kissé, aminek az alábbi két képen látható az eredménye.
Ez persze az éppen drága pénzért frissen szerzett, és Er patronosított főorsóm volt.
A házuk ezeknek elég nyegle, de sajnos azért annyira nem, hogy a tengely is ne görbült volna el:((
Szóval tanuljatok más kárán!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 11:53
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 11:53
Basszus!!! Ez a méreg, nem a cián! Csak sajna ha van vészstop, sem biztos hogy lett volna elég időd lecsapni a törés előtt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 12:17
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 12:17
Na ezért nem kell idiótán erős motorokat használni.
Ha az enyém a 3-as marót netán beleállítja a fába, akkor úgy megáll minden, mint a karó.
A nyomtatómotor nem fogja felcsavarni az egész gépet.
Ha az enyém a 3-as marót netán beleállítja a fába, akkor úgy megáll minden, mint a karó.
A nyomtatómotor nem fogja felcsavarni az egész gépet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 12:21
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 12:21
Csakhogy a 250 kg-os Z asztalt nem lehet "idiótán" gyenge motorokkal emelgetni. [#ejnye1]
Mindössze figyelem, rutin kérdése az egész.
Az iparban több kW-osak a mellékhajtás motorjai.
És ott is van karambol, én most abból élek.
Mindössze figyelem, rutin kérdése az egész.
Az iparban több kW-osak a mellékhajtás motorjai.
És ott is van karambol, én most abból élek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 12:23
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 12:23
Én jobb ha odafigyelek! Az x és y az 12 Nm-es! Ráadásul az Y az egy 1/7 es csigával megtoldva! Az tudna törni-zúzni! Le is akarom cserélni őket kisebbre!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 12:28
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 12:28
András ha te azt tudnád hogy egy 200 Wattos AC szervonak mekkora a nyomatéka elszörnyednél hogy legtöbben sokszorosát használják léptetős gépeknél.
Hajolj közelebb a monitorhoz és megsúgom neked hogy ne furdaljon a kíváncsiság mennyi is az.
Kemény 0.637Nm [#hehe]
Csak azt nem értem hogy miért nem képes ilyenre egy 4Nm-es léptetős verzió ? [#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 12:34
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 12:34
Nem tudom, hogy ide kellene e írnom, de bocs ha nem! Az Y tengelyemet fogaskerekek mozgatják, fogasléces .A két oldal között egy vastag csőtengely a kapcsolat. Csak nem stabil, icipicit remeg. Ezt gondoltam kiváltani külön oldali motorosra. Meg tudom ezt oldani szervoval is hogy külön moci vigye a két oldalt? Gondolok az együttfutásra!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 12:42
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 12:42
Svejk van egy ilyen motorom , de ahogy olvasom a tengely is elgörbült és az enyémen meg nem patronos végződésű a tengely.
Pedig csak átcserélnéd és jóság lenne.
Azokon a gépeken amin melóztam 8 évig 10-12kW-os mellékhajtások voltak és a 3mm-es horganyzott lemezt úgy gyűrte rá a gépre mint mikor az alufóliát a kukába dobás előtt összenyomod.
Kár hogy nem csináltam róla képeket mert nem hinnétek el hogy az egy 2500x1250 tábla 3-as lemez volt. [#hehe]
És ott hiába volt vészleállító mivel az előtolás 225 méter/perc volt, és ez nem elírás !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 14:00
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 14:00
Igen
A servok is képesek master-slave módban menni, de a Mach-nak is van a slave axis funkciója.
Én magam is ódzkodtam a kétmotoros hajtástól, de már kettő is van az ismeretségemben amik stabilan működnek.
Természetesen a slave axissal a két léptetőmotor is mehet.
Előnye, hogy a home funkciónál egymást bevárják.
A servok is képesek master-slave módban menni, de a Mach-nak is van a slave axis funkciója.
Én magam is ódzkodtam a kétmotoros hajtástól, de már kettő is van az ismeretségemben amik stabilan működnek.
Természetesen a slave axissal a két léptetőmotor is mehet.
Előnye, hogy a home funkciónál egymást bevárják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 14:01
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 14:01
Kereslek, ez sem volt patronos, én alakítottam át.
Ez volt az első munkája. :(
Ez volt az első munkája. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 14:13
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 02, 14:13
Ebből a szempontból teljesen mindegy. Szervó vagy léptető.
Lehet használni, és működik.
Nem értem. Ha merev tengellyel van összekötve, miért remeg?
Lehet, ott valami más gond van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 14:15
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 14:15
Köszi Svejk, a léptetővel tudom hogy van mester-szolga lehetőség, csak a szervoval nem voltam tisztában! Azért kérdeztem, mert mindenképp 2 motorost szeretnék, de ha már átalakítok, akkor szervoban gondolkodom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanka74 Dátum 2013 február 02, 14:18
Írta: sanka74 Dátum 2013 február 02, 14:18
Uhhh.nem semmi....az a jó kis főorsó...amikor megláttam, az jutott eszembe, hogy a tengelye még jó lehetne nekem, mármint ha nem tartasz rá igányt...később olvastam hogy az is elgörbült... Én mostanság szeretném patronosítani a hasonló motorom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 14:19
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 14:19
Talán mert fogasléces. Azt vettem észre, ha a túloldalon, a motortalan oldalon kiemelem a fogaskereket, akkor nem remeg, csak hát akkor nem is fut teljesen együtt. Gondolom rezonancia lehet, amit a tengely is okozhat. Azért a híd, amit mozgatok, az mégiscsak150 kiló körül van. Legalább.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 14:20
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 14:20
Akkor ez Titanic rendszerű moci volt![#buck]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 február 02, 14:44
Írta: Szalai György Dátum 2013 február 02, 14:44
Leszünk még hálásak a gyűrődő zónás főorsó motorért? Ki tudja, mi reccsent volna, ha nem hitványul vékony az öntvény.
Az ilyen végzetes ütközések ellen, csak a kódnak a sorról sorra átszemezésével lehet védekezni? (Mert arra magamat nem tartom alkalmasnak.)
Nincsen valami ellenőrző program, aminek meg lehet adni a -tól -ig tartományokat axisonként, és átellenőrzi a kódot, hogy nem lóg-e ki valahol?
Ha nincsen ilyen soft, akkor marad a tologatható limitkapcsolós vészstop hobby megoldás.
Az ilyen végzetes ütközések ellen, csak a kódnak a sorról sorra átszemezésével lehet védekezni? (Mert arra magamat nem tartom alkalmasnak.)
Nincsen valami ellenőrző program, aminek meg lehet adni a -tól -ig tartományokat axisonként, és átellenőrzi a kódot, hogy nem lóg-e ki valahol?
Ha nincsen ilyen soft, akkor marad a tologatható limitkapcsolós vészstop hobby megoldás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 február 02, 14:50
Írta: jani300 Dátum 2013 február 02, 14:50
Remélem cserélhető a motor első deknije . A tengely meg egyengethető . Nagyon anyagtakarékos öntvények ezek a mai motorok !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2013 február 02, 15:30
Írta: Farkas Ádám Dátum 2013 február 02, 15:30
Na ezért drága ez a hobby :) Én mielőtt új kódot írok lassan "lejátszatom a levegőbe" (mindentől távol) és a Mach képernyőn is meg szoktam nézni, megforgatni.. de így is törtem már marót.. Nem mondom hogy kifényesedett de a vészstop már párszor meg lett ütve!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Farkas Ádám Dátum 2013 február 02, 15:33
Írta: Farkas Ádám Dátum 2013 február 02, 15:33
Képzel el micsoda méreg megveszel 100000.-ért egy új "Klaviós" marómotort és az asszony lekiabál G-kód írás közben hogy vidd ki a szemetet utána meg csett!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 16:07
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 16:07
Hülyeség ellen nincs orvosság.
Egy lefogató bak, vagy kilógó csavar és szia dobozos.
A CAM progik elég jók, de csak akkor ha a géphez van írva a postprocesszor.
Ezért kell egy jól áttekinthető, szellős kezelőpult, feedrate és spindle rate potival, nem forgáccsal teli akadozó PC billentyű meg egér.
Egy lefogató bak, vagy kilógó csavar és szia dobozos.
A CAM progik elég jók, de csak akkor ha a géphez van írva a postprocesszor.
Ezért kell egy jól áttekinthető, szellős kezelőpult, feedrate és spindle rate potival, nem forgáccsal teli akadozó PC billentyű meg egér.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 16:10
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 16:10
Ez egy gyenge láncszem volt, nem erre a gépre való motor.
A gép önmagában egyenszilárdságú, gyárilag 1,1kW-os DC motorokkal szerelve.
Nincs itt semmi baj, nem kell félni, de jobb óvatosnak lenni.
De ugye bátraké a szerencse! :)
A gép önmagában egyenszilárdságú, gyárilag 1,1kW-os DC motorokkal szerelve.
Nincs itt semmi baj, nem kell félni, de jobb óvatosnak lenni.
De ugye bátraké a szerencse! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 17:23
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 02, 17:23
...Mondod ezt most, persze esz a kefe... gondolom! És tanulni nem árt belőle! Amíg más kárán tanulhatunk occcóbb! Azé kár azé a mocié!!![#szomoru1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2013 február 02, 18:20
Írta: vjanos Dátum 2013 február 02, 18:20
Ez vagy 25 éves motor.
De rossz ilyent látni... :/
De rossz ilyent látni... :/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 18:24
Írta: svejk Dátum 2013 február 02, 18:24
A kora igen, de azért vettem meg mert még nem voltak kiverődve a csapágyfészkei.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 február 02, 22:00
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 február 02, 22:00
Sziasztok.
Keresek koloniál marásra alkalmas marófejet,nem túl drágát,mert hobbi szinten akarom csak használni.
Üdvözlettel.
stubó
Keresek koloniál marásra alkalmas marófejet,nem túl drágát,mert hobbi szinten akarom csak használni.
Üdvözlettel.
stubó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 03, 13:44
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 03, 13:44
üdv, eladó marók, furók, menetvágók, cnc megmunkálásra többnyire! sarokrádiusz, gömb illetve gravír marók, és tűk, több méretben picitől egészen nagyig...svájci és izreali minőség, egykét képet csatoltam(remélem megjelenik) nagyon olcsók és nagyon jó minőségű szerszámok keményfém, fa illetve alumínium maráshoz tökéletes! többet emailben: 12elado12@mailbox.hu 
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 február 03, 14:14
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 február 03, 14:14
Szerinted egy helyre nem elég beírni?
Amúgy is az adok veszekbe való ÁR MEGJELÖLÉSSEL.
[#ejnye1]
Amúgy is az adok veszekbe való ÁR MEGJELÖLÉSSEL.
[#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 február 03, 18:15
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 február 03, 18:15
Sajnálom ami történt, sokan nem írják le pedig ugyan ez, vagy hasonló nagyon sokunkkal megtörtént.
Velem is. Csak nem ekkora súlyt mozgat a motor és a kuplung engedett, direkt nem volt megtépve rajta a csavar és most sincs.
Velem is. Csak nem ekkora súlyt mozgat a motor és a kuplung engedett, direkt nem volt megtépve rajta a csavar és most sincs.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 február 03, 19:28
Írta: ywnm20s7p Dátum 2013 február 03, 19:28
Tisztelt Révész Richárd.
Elnézést kérek,mert én nem írtam jó helyre,de az adok-veszek-be nem tudok írni,mert nem enged a gép. Ki írja hogy vírust van az oldalon.
Üdvözlettel.
stubó
Elnézést kérek,mert én nem írtam jó helyre,de az adok-veszek-be nem tudok írni,mert nem enged a gép. Ki írja hogy vírust van az oldalon.
Üdvözlettel.
stubó
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 február 04, 15:00
Írta: Révész Richárd Dátum 2013 február 04, 15:00
Nem Neked szólt az üzenet, hanem "cncpower" kollégának.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 04, 19:03
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 04, 19:03
Egy 1/4-es marókésszár belemegy a 6mm-es ER11 patronba? Most venném meg az első marókésemet de ennél a pontnál elbizonytalanodtam mivel az 1/4-es ugye 0,35mm-el nagyobb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: may47wb Dátum 2013 február 04, 19:14
Írta: may47wb Dátum 2013 február 04, 19:14
Fontos, hogy legyen Vészgomb a gépen!
Nekem is van :)
Nekem is van :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k439jucz4 Dátum 2013 február 04, 19:18
Írta: k439jucz4 Dátum 2013 február 04, 19:18
Nem fog belemenni csak kisebb, mint 6-os. 1/4-es patront kéne venni hozzá... Ebay-en biztos találsz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 február 04, 19:46
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 február 04, 19:46
Csak a színe nem piros így nem tudod hirtelen, mikor álmodból felkeltenek hogy hova nyomjál egyet. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 05, 10:32
Írta: svejk Dátum 2013 február 05, 10:32
Csak poénnak jó, sajnos az ESC lenyomása nem mindig azonnal hat a műveletre. :(
Ergo szoftverből nem csinálunk vészstoppot.
Ergo szoftverből nem csinálunk vészstoppot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 05, 11:55
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 05, 11:55
Sőt ha már itt tartunk, akkor rákérdeznék: Miért lehet az, hogy a feed hold gomb nem mindig hatásos?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kmajer Dátum 2013 február 05, 12:10
Írta: kmajer Dátum 2013 február 05, 12:10
Az ablakok miatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 05, 12:17
Írta: svejk Dátum 2013 február 05, 12:17
Ezeket a békákat sajnos le kell nyelniük a Mach3 felhasználóknak. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2013 február 05, 22:23
Írta: HJózsi Dátum 2013 február 05, 22:23
Pl Mah3 esztergánál el is lehet felejteni, mert csak a fogás végén állmeg, az meg többnyire késő ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:45
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:45
Biztos szedett már szét valaki...
A gyári vízhűtése marómotoroknál hogy néz ki a csatornázás?
Egy kör van és minden csatorna sorbakötve, vagy több párhuzamos?
Egyáltalán hogy arányul a csatornák száma átmérője a marómotor testéhez képest?
Biztos van szabály mekkora felületen kell a víznek érintkeznie a megfelelő hőelvételhez.
A csapágyházakat, pajzsokat is hűtik csatornákkal, vagy csak a motor állórész testével közvetítve?
A gyári vízhűtése marómotoroknál hogy néz ki a csatornázás?
Egy kör van és minden csatorna sorbakötve, vagy több párhuzamos?
Egyáltalán hogy arányul a csatornák száma átmérője a marómotor testéhez képest?
Biztos van szabály mekkora felületen kell a víznek érintkeznie a megfelelő hőelvételhez.
A csapágyházakat, pajzsokat is hűtik csatornákkal, vagy csak a motor állórész testével közvetítve?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:46
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:46
A múltkor volt itt valahol egy kép egy berozsdásodott darabról, az merre lehet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:48
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:48
Ja, itt van ebben a topicban, #4681.
Ez egy bordás alu ház ráhúzva egy acél köpeny?
Érdekes tömítés lehetett, mondjuk ha bement a víz akkor nem is látta el feladatát. :(
Ez egy bordás alu ház ráhúzva egy acél köpeny?
Érdekes tömítés lehetett, mondjuk ha bement a víz akkor nem is látta el feladatát. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2013 február 17, 13:51
Írta: D.Laci Dátum 2013 február 17, 13:51
Te nem ezt a fórumot olvasod? :
#4681.
#4681.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2013 február 17, 13:51
Írta: D.Laci Dátum 2013 február 17, 13:51
Á.. megtaláltad :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:54
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:54
részletekben emlékszem én mindenre csak hogy mikor, mi, hol arra nem :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:56
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 13:56
Egyébként meg csak írom, már túl vagyok a 19000.-en.
Varsányit már rég lekőröztem :)
Varsányit már rég lekőröztem :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 17, 14:12
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 17, 14:12
Ezeken a videókan nagyából látszik, hogy van kialakítva a vízhűtés.
Az első videón 1:35-től a csatorna kialakítás, szerintem ez spirál alakban van marva, tehát egyetlen csatorna van.
Én meglepődtem milyen nagy a csatornák felülete a palásthoz képest.Gyakorlatilag csak a csatorna kialakítása miatt hagynak egy kis anyagot a paláston.
1.
2.
3.
4.
Az első videón 1:35-től a csatorna kialakítás, szerintem ez spirál alakban van marva, tehát egyetlen csatorna van.
Én meglepődtem milyen nagy a csatornák felülete a palásthoz képest.Gyakorlatilag csak a csatorna kialakítása miatt hagynak egy kis anyagot a paláston.
1.
2.
3.
4.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 14:24
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 14:24
Köszi, de talán a kínaiak nem ilyen profin csinálják.
Az 1. videón szép a csendélet 1:29-nél, szeretném úgy egy hét után összerakni :))
Az 1. videón szép a csendélet 1:29-nél, szeretném úgy egy hét után összerakni :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 14:28
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 14:28
A 2. és 4. animáció nagyon látványos!
Ezeket most kerested vagy el volt mentve?
Minden esetre köszönöm a fáradozást!
Ezeket most kerested vagy el volt mentve?
Minden esetre köszönöm a fáradozást!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 17, 15:01
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 17, 15:01
Elkerülte a figyelmemet, hogy konkrétan a kínai marómotor érdekel.
Csak a kíváncsiság hajt ,vagy tervezel valami átalakítást?
A videókat most kerestem, de már máskor is néztem őket, valamennyire emlékeztem mit kellene keresni.
Hát igen ezek már nem játék főorsók, ezeket szétszedni se tudnám nem , hogy összerakni :)
Csak a kíváncsiság hajt ,vagy tervezel valami átalakítást?
A videókat most kerestem, de már máskor is néztem őket, valamennyire emlékeztem mit kellene keresni.
Hát igen ezek már nem játék főorsók, ezeket szétszedni se tudnám nem , hogy összerakni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 17:24
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 17:24
Én már szedtem szét iparit, Mori-Seiki-t.
4 misiért akarták adni az újat... Szétszedtük, megtekercseltettük azóta is megy. Kellett egy-két célszerszámot csinálni hozzá, de megoldottuk.
A hajtása is így járt 150 ezerért vettünk bele IFBT modult, egyébként 1,5 misi lett volna az új servo.
Visszatérve a kérdésedre, a múltkor összetört faiaparinak kellene másik házat fabrikálni, gondoltam lehet meg kellene vizesre csinálni.
Nem is a tekercsek, inkább a csapágyak miatt. Akkor lehet feljebb tudnám tornászni a fordulatot is 17-ről 20 fölé.
4 misiért akarták adni az újat... Szétszedtük, megtekercseltettük azóta is megy. Kellett egy-két célszerszámot csinálni hozzá, de megoldottuk.
A hajtása is így járt 150 ezerért vettünk bele IFBT modult, egyébként 1,5 misi lett volna az új servo.
Visszatérve a kérdésedre, a múltkor összetört faiaparinak kellene másik házat fabrikálni, gondoltam lehet meg kellene vizesre csinálni.
Nem is a tekercsek, inkább a csapágyak miatt. Akkor lehet feljebb tudnám tornászni a fordulatot is 17-ről 20 fölé.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 17, 19:51
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 17, 19:51
Ha jól emlékszem a tengely is elgörbült, azt sikerült kijavítani, vagy még nem próbáltad javítani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 20:30
Írta: svejk Dátum 2013 február 17, 20:30
Kiderült csak az rész görbült, ami el lett könnyítve a patron miatt.
Belefúrok és kap gyári ER szárat, mint ahogy más motoroknál is csináltam.
Belefúrok és kap gyári ER szárat, mint ahogy más motoroknál is csináltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 18, 19:35
Írta: svejk Dátum 2013 február 18, 19:35
Ennél a szerszámbehúzási variációnál mi készteti a behúzókörmöket a nyitásra?
Eleve nyitott állapotúra van készítve/edzve és az összecsukás a kényszer?
Eleve nyitott állapotúra van készítve/edzve és az összecsukás a kényszer?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 8rruwvg0k Dátum 2013 február 18, 21:54
Írta: 8rruwvg0k Dátum 2013 február 18, 21:54
Szerintem ez nyitott állapotúra van gyártva, ahogy írtad. Azon a 4 mm-en zár meg nyit. Bár ez a rajz elég hevenyészett. Csak nem főorsót gyártasz? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 19, 06:27
Írta: svejk Dátum 2013 február 19, 06:27
Csak az ISO-10-es és 20-as kúp mérteit kerestem és megakadt a szemem rajta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 február 19, 07:02
Írta: besirkyjh Dátum 2013 február 19, 07:02
Szia
Igen , pl pneumatika nyitja és rugo sor zárja de a föorso és a nyito mechanizmus között csak nyitáskor van kapcsolat .Ezek tulajdonképpen hasitott acél villák amik alaállásban elengedik a befogot .Ezt variálják külsö ( a példában ) és belsö fogásura .
Igen , pl pneumatika nyitja és rugo sor zárja de a föorso és a nyito mechanizmus között csak nyitáskor van kapcsolat .Ezek tulajdonképpen hasitott acél villák amik alaállásban elengedik a befogot .Ezt variálják külsö ( a példában ) és belsö fogásura .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2013 február 24, 15:11
Írta: frob Dátum 2013 február 24, 15:11
Sziasztok
Vettem nem régiben csajnííz főorsót, vízhűtéseset, milyen szivattyút ajánlanátok a víz keringetésére? Gondolom desztillált vízzel töltsem fel ne sima csapvízzel? :)
Esetleg hűtőt tudtok ajánlani?
Segítségeteket előre is köszönöm.
Vettem nem régiben csajnííz főorsót, vízhűtéseset, milyen szivattyút ajánlanátok a víz keringetésére? Gondolom desztillált vízzel töltsem fel ne sima csapvízzel? :)
Esetleg hűtőt tudtok ajánlani?
Segítségeteket előre is köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 25, 23:03
Írta: svejk Dátum 2013 február 25, 23:03
Vannak ezek a kínai vízhűtése motorok.
Biztos emlékeztek, hogy sokan nemtetszésüket fejezték ki a betáplálás "mikrofon" csatlakozója miatt, mely védófüldelést sem tartalmaz.
Most az én balesetet szenvedett Perske motoromnak hasonló házat készítettem, de én sem tudom hogy oldjam meg a kivezetést.
Ha tudtuk ajánlani valami kis helyet foglaló csatlakozót, azt megköszönném, ha nem akkor marad valami fém dobozka hagyományos csokival, mint ahogy eredetileg is volt.
Most nekem is a motor hátsó pajzsán lesz a kivezetés, így nem nagyon van alapterület.
Biztos emlékeztek, hogy sokan nemtetszésüket fejezték ki a betáplálás "mikrofon" csatlakozója miatt, mely védófüldelést sem tartalmaz.
Most az én balesetet szenvedett Perske motoromnak hasonló házat készítettem, de én sem tudom hogy oldjam meg a kivezetést.
Ha tudtuk ajánlani valami kis helyet foglaló csatlakozót, azt megköszönném, ha nem akkor marad valami fém dobozka hagyományos csokival, mint ahogy eredetileg is volt.
Most nekem is a motor hátsó pajzsán lesz a kivezetés, így nem nagyon van alapterület.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 25, 23:17
Írta: svejk Dátum 2013 február 25, 23:17
Ennek társaiból sokat felhasználtam a gépemen, de nem igazán tetszenek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 25, 23:25
Írta: svejk Dátum 2013 február 25, 23:25
Ilyesmivel megelégednék, de max, 15x15 mm-es alapterülettel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 február 26, 06:27
Írta: Szalai György Dátum 2013 február 26, 06:27
Ilyeneket vettem nemrég, bőven. Jók.
http://epitkezes-otthon.vatera.hu/barkacs_szerszam_ipari_gep/ipari_gep_barkacsgep/villamossagi_berendezesek/amphenol_ipari_csatlakozopar_3db_uj_1ft_nominar_1684104104.html
http://epitkezes-otthon.vatera.hu/barkacs_szerszam_ipari_gep/ipari_gep_barkacsgep/villamossagi_berendezesek/amphenol_ipari_csatlakozopar_3db_uj_1ft_nominar_1684104104.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 09:02
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 09:02
Köszönöm, ennek van kínai változata is. Még barátkoznom kell vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 09:05
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 09:05
Hülye vagyok, hiszen vannak is GDS "anyáim" csak beépíthető "apát" kell szerezni hozzá.
lehet le tudok műteni pneumatika szelepről.
Igaz csak IP65-ös, de majd nem pacsálok.
lehet le tudok műteni pneumatika szelepről.
Igaz csak IP65-ös, de majd nem pacsálok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 09:13
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 09:13
Remélem a PG7-es tömszelencébe belefér a 4x0,5-ös kábel, de gyanús.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 26, 09:28
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 26, 09:28
Ne csináld már hogy nem elég az IP65?
IP 0x nincs védelem
IP 1x védelem 50 mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 2x védelem 12,5 mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 3x védelem 2,5 mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 4x védelem 1mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 5x védelem káros porlerakódástól. Ezt nem lehet teljes mértékben elkerülni, de nem juthat be annyi por, ami már befolyásolja a működést
IP 6x védelem por bejutása ellen, portömített
Víz káros mértékű behatolása elleni védelem
IP x0 nincs védelem
IP x3 permetező víz ellen védett, a függőlegeshez képest mindkét irányban 60°-ig terjedően bármely szögből permetezett víznek ne legyenek káros hatásai
IP x4 freccsenő víz ellen védett, a burkolatra bármely irányból freccsentett víznek ne legyenek káros hatásai
IP x5 vízsugár ellen védett, bármely irányból a burkolatra irányított vízsugárnak ne legyenek káros hatásai
IP x7 időszakos vízbemerítés hatásai ellen védett. Káros hatásokkal járó vízmennyiség behatolása ne legyen lehetséges, ha a burkolat szabványosított nyomás és időviszonyok között időszakosan vízbe van merítve
IP x8 tartós vízbemerítés hatásai ellen védett. Káros hatásokkal járó vízmennyiség behatolása ne legyen lehetséges, ha a burkolat a gyártó és a felhasználó megállapodása szerinti, de a 7 számjegyre előírtaknál szigorúbb viszonyok között tartósan vízbe van merítve
IP 0x nincs védelem
IP 1x védelem 50 mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 2x védelem 12,5 mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 3x védelem 2,5 mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 4x védelem 1mm-nél nagyobb átmérőjű szilárd idegen testtől
IP 5x védelem káros porlerakódástól. Ezt nem lehet teljes mértékben elkerülni, de nem juthat be annyi por, ami már befolyásolja a működést
IP 6x védelem por bejutása ellen, portömített
Víz káros mértékű behatolása elleni védelem
IP x0 nincs védelem
IP x3 permetező víz ellen védett, a függőlegeshez képest mindkét irányban 60°-ig terjedően bármely szögből permetezett víznek ne legyenek káros hatásai
IP x4 freccsenő víz ellen védett, a burkolatra bármely irányból freccsentett víznek ne legyenek káros hatásai
IP x5 vízsugár ellen védett, bármely irányból a burkolatra irányított vízsugárnak ne legyenek káros hatásai
IP x7 időszakos vízbemerítés hatásai ellen védett. Káros hatásokkal járó vízmennyiség behatolása ne legyen lehetséges, ha a burkolat szabványosított nyomás és időviszonyok között időszakosan vízbe van merítve
IP x8 tartós vízbemerítés hatásai ellen védett. Káros hatásokkal járó vízmennyiség behatolása ne legyen lehetséges, ha a burkolat a gyártó és a felhasználó megállapodása szerinti, de a 7 számjegyre előírtaknál szigorúbb viszonyok között tartósan vízbe van merítve
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 10:20
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 10:20
Eggyel elnéztem. Én ezeket az életben nem tudnám fejből megjegyezni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 10:23
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 10:23
Az egész állórészt átköltöztetted egy új burkolatba?Ehhez kellett az a vékony cső a minap?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 11:32
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 11:32
Mindent cakom-pakli. Új ház, új pajzsok.
A cső még kell, külső palástnak, mert vízhűtésere csinálom.
Szép nem lett, de jó erős és nehéz, mert acélból van minden :)
Hogy a hőt hogy fogja átadni azt nem tudom, ilyen irányú számításokhoz (is) fű vagyok.
A cső még kell, külső palástnak, mert vízhűtésere csinálom.
Szép nem lett, de jó erős és nehéz, mert acélból van minden :)
Hogy a hőt hogy fogja átadni azt nem tudom, ilyen irányú számításokhoz (is) fű vagyok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 11:39
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 11:39
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 11:41
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 11:41
Félre ne értsd,de szinte "megérte" összetörni az első verziót...az meg,hogy nehéz,szerintem cseppet sem baj.
Nagyon tetszik!
Nagyon tetszik!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 11:49
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 11:49
Csak mazochistáknak ajánlom.
90-es tömörből kiindulni, amikor a legnagyobb fúróm 16-os és 8-as a furatkés szára...
a belső meg 59-es 90 hosszon, hűtés meg még mindig nyema az esztergán. :(
90-es tömörből kiindulni, amikor a legnagyobb fúróm 16-os és 8-as a furatkés szára...
a belső meg 59-es 90 hosszon, hűtés meg még mindig nyema az esztergán. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 február 26, 12:11
Írta: hje3wyntn Dátum 2013 február 26, 12:11
Jobb mint a kínai![#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 12:25
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 12:25
Nézd a dolog jó oldalát!Sok kicsi fogással dolgoztál,volt lehetőséged a méretet gyakrabban ellenőrizni... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 12:54
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 12:54
A terv még az, hogy a képen látható alkatrészeket összehúzatva befogom forgatóba és mostani paláston 10-es maróval 2,5 mm mélyen (25mm2 keresztmetszet) kétbekezdésű csigavonalban kimarom a víznek a csatornát, majd rájön a 2,5 mm vastag köpenycső.
A lényeg, hogy a pajzsok is hűtve lesznek a csapágymelegedés miatt.
Ha az acél nem lesz elég jó hővezető, akkor így jártam, de már tudni fogom a technológiát ha készítem aluból. :)
A lényeg, hogy a pajzsok is hűtve lesznek a csapágymelegedés miatt.
Ha az acél nem lesz elég jó hővezető, akkor így jártam, de már tudni fogom a technológiát ha készítem aluból. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 12:57
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 12:57
A sok mérésnek az lett az eredménye, hogy az egyik pajzs precízen kerek 1 mm-el nagyobb lett. :))
De javítva...
No ezért aztán még a csomagodat sem bontottam ki, de na aggódj Török Tamás szervojai már 1 éve így állnak bontatlanul. :)
De javítva...
No ezért aztán még a csomagodat sem bontottam ki, de na aggódj Török Tamás szervojai már 1 éve így állnak bontatlanul. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 13:15
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 13:15
Basszus, az állórész meg kimaradt! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 8rruwvg0k Dátum 2013 február 26, 13:26
Írta: 8rruwvg0k Dátum 2013 február 26, 13:26
Így nehezebb lesz megint összetörni. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 13:44
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 február 26, 13:44
Nem hiszem,hogy nagy galiba lenne a hűtésével.
A kínainál talán a pajzs nincs is hűtve(?),aztán mégis sokan használják gond nélkül.
Akkor Török Tamás cucca még előrébb való az enyémnél...nem is lenne ez még baj,csak tudd valahogyan rehabilitálni azt a vezérlőt...
Másként ablakon kidobott pénz... :(
A kínainál talán a pajzs nincs is hűtve(?),aztán mégis sokan használják gond nélkül.
Akkor Török Tamás cucca még előrébb való az enyémnél...nem is lenne ez még baj,csak tudd valahogyan rehabilitálni azt a vezérlőt...
Másként ablakon kidobott pénz... :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 február 26, 20:05
Írta: jani300 Dátum 2013 február 26, 20:05
Szia ! Nekem is van egy hasonlóan megnyomorított ac szervóm . Azt kérdezném hogy az eredeti alu ház helyett az acél nem okoz gondot mágneses szempontból ? ( kivételesen nem én voltam a tettes )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 február 26, 21:07
Írta: sanyi84 Dátum 2013 február 26, 21:07
Ez frankó lett, le a kalappal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2013 február 26, 21:44
Írta: vjanos Dátum 2013 február 26, 21:44
Én pedig azt kérdezném, hogy milyen csapágyak vannak a perskében?
Az ok, hogy valami mélyhornyú, de pl C3, vagy speckóbb?
Az eredeti motorod nem zsírzógombos volt?
Az ok, hogy valami mélyhornyú, de pl C3, vagy speckóbb?
Az eredeti motorod nem zsírzógombos volt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 22:52
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 22:52
Nem okoz. Az már régen rossz, ha a házon keresztül záródnak az erővonalak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 23:02
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 23:02
Azt sajnos 77 öregasszony sem tudja már megmondani.
Én kb. 2-3 éve találkoztam egy valószínűleg gyárival, de a csapágyboltosok azt mondták ilyen csapágy nincs is... mármint az utójeleit tekintve. Ellentmondásos volt az egész csapágy.
Az biztos hogy eredetileg bakelitkosaras, valószínű kis hőtágulású típus lehetett. Anno írtam is itt róla, de magam sem találtam meg itt ebben a káoszban, pedig jó lenne visszaolvasni milyen összeesküvés elméletet dolgoztam ki.
A régi fajtákon valóban volt zsírzógomb elől-hátul, ezen már nem volt.
(Egyébként az enyém Walter néven futott, de egy kaptafára készültek ezek, többféle teljesítménnyel.
Már olyanok is jártak nálam a melyikeknek összecserélték a forgórészeit, más teljesítményű ét. A horonyszámok is változnak.
Az enyémet, amit széttörtem, azért vettem meg, mert a kép alapján újszerűnek nézett ki, és bíztam benne hogy megtudom milyen csapágy való bele.
Persze a végén nem is azt kaptam ami képen volt, ráadásul a jó szándékú eladó, (nem fórumtárs) kicserélte a csapágyakat, mert hangos volt. Tett bele 2RS-eseket.
A frekiváltó fel sem bírta pörgetni....:((
Én kb. 2-3 éve találkoztam egy valószínűleg gyárival, de a csapágyboltosok azt mondták ilyen csapágy nincs is... mármint az utójeleit tekintve. Ellentmondásos volt az egész csapágy.
Az biztos hogy eredetileg bakelitkosaras, valószínű kis hőtágulású típus lehetett. Anno írtam is itt róla, de magam sem találtam meg itt ebben a káoszban, pedig jó lenne visszaolvasni milyen összeesküvés elméletet dolgoztam ki.
A régi fajtákon valóban volt zsírzógomb elől-hátul, ezen már nem volt.
(Egyébként az enyém Walter néven futott, de egy kaptafára készültek ezek, többféle teljesítménnyel.
Már olyanok is jártak nálam a melyikeknek összecserélték a forgórészeit, más teljesítményű ét. A horonyszámok is változnak.
Az enyémet, amit széttörtem, azért vettem meg, mert a kép alapján újszerűnek nézett ki, és bíztam benne hogy megtudom milyen csapágy való bele.
Persze a végén nem is azt kaptam ami képen volt, ráadásul a jó szándékú eladó, (nem fórumtárs) kicserélte a csapágyakat, mert hangos volt. Tett bele 2RS-eseket.
A frekiváltó fel sem bírta pörgetni....:((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2013 február 26, 23:10
Írta: vjanos Dátum 2013 február 26, 23:10
Akkor úgy kérdezem, hogy ha csapágyat kéne bele tenned, milyent választanál? :)
Volt már nekem is egy pár, meg van is a sufniban, de a belsejében még nem jártam...
Volt már nekem is egy pár, meg van is a sufniban, de a belsejében még nem jártam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 23:19
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 23:19
A múltkor 5000-ért vettem bele FAG C jelzésűeket.
(a C nem keverendő a C2, C3 hézaggal) Ez a C állítólag újfajta, hegesztett kosarú zajszegény sorozatot jelöl.
(a C nem keverendő a C2, C3 hézaggal) Ez a C állítólag újfajta, hegesztett kosarú zajszegény sorozatot jelöl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 23:21
Írta: svejk Dátum 2013 február 26, 23:21
Nagyon drágát ne tegyél bele, inkább cseréld sűrübben.
A lényeg hogy időben ki legyen cserélve, mert az első hajlamos kiverni az első pajzsot.
A hátsónál meg figyelni a kompenzáló lemezre, és hogy ne szoruljon a csapágy a lenmez el tudja végezni a dolgát.
A lényeg hogy időben ki legyen cserélve, mert az első hajlamos kiverni az első pajzsot.
A hátsónál meg figyelni a kompenzáló lemezre, és hogy ne szoruljon a csapágy a lenmez el tudja végezni a dolgát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2013 február 27, 09:55
Írta: Béni Dátum 2013 február 27, 09:55
Manapság milyen durva segédeszközöket gyártanak ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 február 27, 09:58
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 február 27, 09:58
Ennyi CBN vagy PKD lapkát felforrasztani!
Ezt mihez találták ki?
Ezt mihez találták ki?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2013 február 27, 10:38
Írta: Béni Dátum 2013 február 27, 10:38
Nem tudom, csak ne rajtam próbálják ki! [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 27, 10:40
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 27, 10:40
Érdekes a kétirányú belépőél. Most akadt a kezembe egy vásárlás során egy 6 mm-es keményfém maró, amire ránézve azonnal balosra gondoltam. De jobbos volt, csak hátrafelé dőlő csigavonalban. Fához gondoltam, az biztos nem szaggatja fel a szálakat. De nem tudom, hogy tudna a forgács ürülni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 27, 10:43
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 27, 10:43
Ezt a kést én laminált lap vagy munkalap íves oldalél marásánál tudnám elképzelni, mindkét oldalról befelé tol, nem töredezi le az éleket! Nekem is jól jönne egy ilyen!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 27, 11:20
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 27, 11:20
Béni bácsi! Ez nem jött be.[#nemtudom][#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 február 27, 12:46
Írta: Szalai György Dátum 2013 február 27, 12:46
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 27, 13:31
Írta: fa_kukac Dátum 2013 február 27, 13:31
Hát jó ára van...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: z7497tszv Dátum 2013 március 03, 10:53
Írta: z7497tszv Dátum 2013 március 03, 10:53
Ezt a kinai főorsót szerintetek érdemes megvenni?
főorsó
Mennyire tartos, pontos? Van valakinek tapasztalata a használatával?
főorsó
Mennyire tartos, pontos? Van valakinek tapasztalata a használatával?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 03, 11:00
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 03, 11:00
Kress fme 800-at veyél inkább helyette,az örök élet+1 nap na meg körfutás pontossági tanúsítvánnyal is rendelkezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 03, 11:01
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 03, 11:01
Ismerősi körömben van olyan akinek eltört ennek a motorjának a tengelye.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 március 03, 11:15
Írta: jani300 Dátum 2013 március 03, 11:15
Toldott az jó vékony tengely ,nem csoda ha törik .Meg jól ki van lógatva .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 március 26, 19:48
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 március 26, 19:48
Üdv:
Eladó faipari Perske marómotor DVMS1504/2 8,5kg többi a táblán 2db 40000Ft/db VS3006/2 2,5kg többi a táblán 25000Ft marószerszámok 10000Ft/kollekció
És aminek nem tudom a nevét 10000Ft az ára. Utalás esetén minden postával értendő.
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_055_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_055_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_053_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_053_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E) (//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_054_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_054_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E) (//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_052_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_052_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Eladó faipari Perske marómotor DVMS1504/2 8,5kg többi a táblán 2db 40000Ft/db VS3006/2 2,5kg többi a táblán 25000Ft marószerszámok 10000Ft/kollekció
És aminek nem tudom a nevét 10000Ft az ára. Utalás esetén minden postával értendő.
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_055_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_055_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_053_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_053_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E) (//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_054_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_054_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E) (//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_052_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_052_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_057_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 március 26, 19:53
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 március 26, 19:53
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/130326/cnc_056_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/130326/cnc_056_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 március 26, 20:03
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 március 26, 20:03
Bocsánat elb@sztam az adok -veszek-be akartam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: iknpx0jun Dátum 2013 március 27, 11:04
Írta: iknpx0jun Dátum 2013 március 27, 11:04
Gondolkoztam én is motorvásárláson Ferm vs kínai és a következő video láttán a kínai felé húzok. A kínai motor hangja nem kicsit kisebb! http://www.youtube.com/watch?v=Bhdl_m96TM0
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: iknpx0jun Dátum 2013 március 27, 11:05
Írta: iknpx0jun Dátum 2013 március 27, 11:05
Bocsi Nem ferm KRESS!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 április 10, 21:42
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 április 10, 21:42
Ma kiprobaltam az újonnan vásárolt 8mm-es GIS egyelű maromat. 18ezres fordulaton majd szetrazta a 330W-os foorsomat. Igazi csalódás volt. Ezután visszakerult a jol bevallt 6mm-es, amivel gyönyörűen dolgozik a gép. Nem hittem volna, hogy a szerszámok is ilyen kiegyensulyozatlanok lehetnek. Bár ez egyelu szerszám, nagyobb átmérővel...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 április 11, 06:34
Írta: Szalai György Dátum 2013 április 11, 06:34
Fogás nélkül rázta szét majdnem, vagy fogásban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 11, 06:58
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 11, 06:58
Ezt a Te főorsódnál csak úgy tudod kivédeni (nincs benne szerszámkiegyensúlyozó), hogy spirális vágóélűt használsz 5mm-nél nagyobb egyélű maró esetén (vagy 2,3,4 élűt).
Különben nagyon hamar szétveri a csapágyazást.
Különben nagyon hamar szétveri a csapágyazást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 április 11, 17:21
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 április 11, 17:21
Fogás nélkül üresben. Fogás alatt, terhelésen már simábban járt, a rezgés csökkent, de nem szűnt meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 április 11, 17:23
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 április 11, 17:23
Teknomotor NC35. Ezt a szerszámot nem erőltetem benne...
Egyébként a vágóéle nem hosszú, spirál alakú, de sajnos nem szimmetrikus, illetve nincs kiegyensúlyozva.
Egyébként a vágóéle nem hosszú, spirál alakú, de sajnos nem szimmetrikus, illetve nincs kiegyensúlyozva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 20:38
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 20:38
Sziasztok!
A KRESS marómotorokról van valakinek komolyabb tapasztalata. Fához, műanyaghoz, esetleg aluhoz szeretném használni. Esetleg ha más ötletet is tudnátok adni azt is szívesen fogadnám.
Köszönöm!
A KRESS marómotorokról van valakinek komolyabb tapasztalata. Fához, műanyaghoz, esetleg aluhoz szeretném használni. Esetleg ha más ötletet is tudnátok adni azt is szívesen fogadnám.
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 20:49
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 20:49
Nekem nagyon jó tapasztalataim vannak vele,szerintem ár-érték arányban nincs jobb alternatíva nála,megéri beruházni egyre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 20:50
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 20:50
Melyik típus van Neked?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 20:54
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 20:54
FME-800,ezt is ajánlanám megvételre,nincs értelme a nagyobbnak,a kicsinek meg nem lehet szabályozni a fordulatát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 20:58
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 20:58
Gyakorlati tapasztalatod alapján nem túl magas a 10.000-es legalacsonyabb fordulatszám?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 21:07
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 21:07
Alut,habosított műanyagokat,szendvicspaneleket martam ahhoz nekem jó volt,de persze ahhoz kell a jó marószerszám is :D.Ha érdekel van jópár megmaradt új borotvaéles egyélű maróm főleg műanyagra és alura,akkor írj egy mailt magánban,mert eladtam a gépemet és eszterga van már helyette.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 21:19
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 21:19
küldtem mailt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 21:43
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 21:43
Válaszoltam,persze ha műanyag marás a cél akkor más is kereshet maró ügyben,mert elég rendesen betáraztam :D.Esetleg esztergályos cuccok is érdekelhetnek cserébe,illetve legalább 160A-es Hetra hegesztőgép érdekelne most a legjobban(380V-om van :D).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 21:59
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 21:59
Egyébként milyen típusú maróbefogója van a KRESS-nek? ER típus,vagy valami egyedi? Ahogy nézegettem elég borsos áron árulják hozzá a patronokat...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:07
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:07
Egy négyfelé hasított saját szabvány befogója van,de talán jobb minőségű is mint az er-16.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 22:08
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 22:08
Gondolom akkor nem "csereszabatos" semmivel...azért ilyen rohadt drága. Neked esetleg nem maradt 6-os patron?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:32
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:32
Sajnos nem,mivel főleg ilyen szárú szerszámokat adtam a géphez a patronok is mentek vele...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 22:38
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 22:38
Ok,köszi, ha előrehaladtam a marómotor terén majd kereslek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:42
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:42
Ha nem annyira sürgős azért várd meg a többiek véleményét is :D.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:42
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 06, 22:42
Több szem azért csak többet lát alapon...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 22:48
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 06, 22:48
Ok, rendben!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 május 07, 05:57
Írta: besirkyjh Dátum 2013 május 07, 05:57
Szia
Nekem elég jok a tapasztalataim velük .Elleneztem elöször mert tulárazásnak találtam de kellemesen csalodtam bennük .
Ha kifogsz egy jo akciot akkor az 1050W akár 20 000ft-al is olcsobb lehet
Akcio - Kress
A lényeg az hogy az 1050W-os mérés tanúsítvánnyal adják és hozzá a patronokat is ( minden patronhoz saját hollandi jár , csak együtt árulják öket ) .
Maximum fordulaton a szélzaj miatt elég hangos de ha nem mész 75 - 80% fölé akkor szinte semmi zaja nincs és birja egész nap még extrém körülmények között is .
A fordulatrol csak annyit hogy sokkal lényegesebb a körönkénti forgács leválasztás , tehát az elötolás legalább annyira fontos mint a fordulat .Lehet 30 000 fordulattal is alut marni csak kel alá elötolás is .
Nekem elég jok a tapasztalataim velük .Elleneztem elöször mert tulárazásnak találtam de kellemesen csalodtam bennük .
Ha kifogsz egy jo akciot akkor az 1050W akár 20 000ft-al is olcsobb lehet
Akcio - Kress
A lényeg az hogy az 1050W-os mérés tanúsítvánnyal adják és hozzá a patronokat is ( minden patronhoz saját hollandi jár , csak együtt árulják öket ) .
Maximum fordulaton a szélzaj miatt elég hangos de ha nem mész 75 - 80% fölé akkor szinte semmi zaja nincs és birja egész nap még extrém körülmények között is .
A fordulatrol csak annyit hogy sokkal lényegesebb a körönkénti forgács leválasztás , tehát az elötolás legalább annyira fontos mint a fordulat .Lehet 30 000 fordulattal is alut marni csak kel alá elötolás is .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 07, 21:01
Írta: pisti73 Dátum 2013 május 07, 21:01
Szia!
Nagyon köszönöm az infót, holnap hívom is őket.
Nagyon köszönöm az infót, holnap hívom is őket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 09:26
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 09:26
Sziasztok!
Ebayon honnan és kitől érdemes kínai föorsot venni?
Tapasztalat érdekelne vám+áfa kiskapuk türkök!
Ilyen lenne a cél:
3KW WATER-COOLED SPINDLE MOTOR
Ebayon honnan és kitől érdemes kínai föorsot venni?
Tapasztalat érdekelne vám+áfa kiskapuk türkök!
Ilyen lenne a cél:
3KW WATER-COOLED SPINDLE MOTOR
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 15:49
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 15:49
ebay.co.uk, egy het alatt itt van, nincs vam afa, de en peldaul jol megszivtam, selejtes darabot is kaptam, lovehappyshopping-ot keruld....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 16:31
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 16:31
Értem!
Selejt alat milyen hibával volt gond ?
Selejt alat milyen hibával volt gond ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 20:39
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 20:39
A befogó kúp ütött vagy 1mm-t, a tengely rendben volt. A másiknak meg a csapágya ment tönkre igen hamar.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: btxtzhi26 Dátum 2013 május 11, 20:47
Írta: btxtzhi26 Dátum 2013 május 11, 20:47
Szia !
Csak, hogy javítsam a kinai motorok megítélését,a Tőled vásárolt motor nagyon jól működik, a patronokba fogott szerszámok ütése kissebb mint 0.01mm...igaz némi tisztítás és sorjázás után.
Csak, hogy javítsam a kinai motorok megítélését,a Tőled vásárolt motor nagyon jól működik, a patronokba fogott szerszámok ütése kissebb mint 0.01mm...igaz némi tisztítás és sorjázás után.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 21:13
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 21:13
1mm durva központoságra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 május 11, 21:17
Írta: besirkyjh Dátum 2013 május 11, 21:17
Szia
Ezeket a problémákat hogy sikerült megoldanod ?
Ebay? vagy saját erö ?
Ezeket a problémákat hogy sikerült megoldanod ?
Ebay? vagy saját erö ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 23:04
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 23:04
Nem én oldottam meg, csak fizettem a javítást, egyébként 4681-től olvashatsz róla...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 23:05
Írta: rbbhbyvfs Dátum 2013 május 11, 23:05
Örülök, legalább ez rendben van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 23:35
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 11, 23:35
Jártam így hogy a patronbefogó menetét lesorjáztam és 0.5mm ütés helyett lett belőle 0.02mm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 május 12, 06:24
Írta: besirkyjh Dátum 2013 május 12, 06:24
Szia
Gondoltam hogy nem adtad ki igy a kezedböl !
Pont ez lenne a lényege hogy az ilyen nagyobb értékü dolgokat ha itthonrol veszi meg az ember akkor nincs kockázata mert eleve nem kap hibásat ( természetesen vannak kivételek de az "orvosolhato" ) .Nagyon sokszor még akkor is megéri ha a felár kicsit több az átlagosnál .
Szerintem egyre többször fogunk hibás termékekkel találkozni mert hogy a kinai mit is csinál a visszaküldött termékekkel .Meg javitja ? Ugyan már .Csomag és mehet a következöhöz aki majd megoldja és fizeti a javitást .
Sajnos ez van :((
Gondoltam hogy nem adtad ki igy a kezedböl !
Pont ez lenne a lényege hogy az ilyen nagyobb értékü dolgokat ha itthonrol veszi meg az ember akkor nincs kockázata mert eleve nem kap hibásat ( természetesen vannak kivételek de az "orvosolhato" ) .Nagyon sokszor még akkor is megéri ha a felár kicsit több az átlagosnál .
Szerintem egyre többször fogunk hibás termékekkel találkozni mert hogy a kinai mit is csinál a visszaküldött termékekkel .Meg javitja ? Ugyan már .Csomag és mehet a következöhöz aki majd megoldja és fizeti a javitást .
Sajnos ez van :((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 14, 23:42
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 14, 23:42
Sziasztok!
Érdekelne a véleményetek a Walter Perske motorokról, mondjuk a 0,4-0,6kW-os változatokról. Ha jól tudom ezek eredetileg faipari marómotorok, de alkalmasak lehetnek minimálisan alumínium megmunkálásra? Gondolok itt pl a csapágyazására, teljesítményére. A megmunkálásnál pl max 6-10mm átmérőjű marószárra és 0,5-1mm-es fogásmélységre gondolok.
Köszönöm!
Érdekelne a véleményetek a Walter Perske motorokról, mondjuk a 0,4-0,6kW-os változatokról. Ha jól tudom ezek eredetileg faipari marómotorok, de alkalmasak lehetnek minimálisan alumínium megmunkálásra? Gondolok itt pl a csapágyazására, teljesítményére. A megmunkálásnál pl max 6-10mm átmérőjű marószárra és 0,5-1mm-es fogásmélységre gondolok.
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 május 15, 10:08
Írta: Szalai György Dátum 2013 május 15, 10:08
Ebben a teljesítmény tartományban is létezik szimpla meg dupla csapágyazású.
Szerintem nem jó választás, de kényszerből talán használható, míg szét nem verődik az első csapágyháza.
Itt közöl a gyártó teljesítmény adatokat a frekvencia és fordulatszám függvényében.
http://www.perske.de/produkte/produktuebersicht/hochtourige-bearbeitungsmotoren.html
Érdemes lehet odafigyelni rá, hogy az alacsony fordulatszám tartományokban a motor teljesítménye jelentősen csökken.
( Az a motor, ami 50Hz frekvencián 3000n/min fordulat mellett képes leadni a 600W teljesítményt, az 400Hz 24000n/min-nél már 3kW teljesítményű és a súlya 8,5kg.)
Erre a feladatra szerintem alacsonyabb fordulatszámú és nagyobb nyomatékú, tehát több póluspárú motor volna a jó választás. Lehetne könnyebb is, meg jobb hatásfokú, és leadhatná a névleges nyomatékát a teljes fordulatszám tartományban.
Fröccsöntött alumínium helyett jó féle acélból esztergált első csapágyházzal és benne dupla csapágyazással.
Ennek egy állandó mágneses forgórészű 750W-os AC szervo motor felelne meg a hozzá való meghajtó elektronikával és egy rá illesztett, külön csapágyazott szerszámbefogó tengellyel.
Ahogy én gondolom.
Szerintem nem jó választás, de kényszerből talán használható, míg szét nem verődik az első csapágyháza.
Itt közöl a gyártó teljesítmény adatokat a frekvencia és fordulatszám függvényében.
http://www.perske.de/produkte/produktuebersicht/hochtourige-bearbeitungsmotoren.html
Érdemes lehet odafigyelni rá, hogy az alacsony fordulatszám tartományokban a motor teljesítménye jelentősen csökken.
( Az a motor, ami 50Hz frekvencián 3000n/min fordulat mellett képes leadni a 600W teljesítményt, az 400Hz 24000n/min-nél már 3kW teljesítményű és a súlya 8,5kg.)
Erre a feladatra szerintem alacsonyabb fordulatszámú és nagyobb nyomatékú, tehát több póluspárú motor volna a jó választás. Lehetne könnyebb is, meg jobb hatásfokú, és leadhatná a névleges nyomatékát a teljes fordulatszám tartományban.
Fröccsöntött alumínium helyett jó féle acélból esztergált első csapágyházzal és benne dupla csapágyazással.
Ennek egy állandó mágneses forgórészű 750W-os AC szervo motor felelne meg a hozzá való meghajtó elektronikával és egy rá illesztett, külön csapágyazott szerszámbefogó tengellyel.
Ahogy én gondolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 15, 13:06
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 15, 13:06
Nagyon köszönöm! Így már érthető. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 20, 15:08
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 20, 15:08
Sziasztok.
Szakértő urak egy kicsi segítség kellene. Van egy Protec ES3542B-24/1.110TMP főorsó. Valakinek nincs meg a robbantott rajza vagy valaki szedett már szét csapágycsere céljából ilyent? Vettem hozzá kerámia csapágyakat bele is lett rakva de valami nem ok. Netten nem találok rajzott a gyártó nem válaszol az e-mailre. Nagyon megköszönném ha segítene valaki.
Szakértő urak egy kicsi segítség kellene. Van egy Protec ES3542B-24/1.110TMP főorsó. Valakinek nincs meg a robbantott rajza vagy valaki szedett már szét csapágycsere céljából ilyent? Vettem hozzá kerámia csapágyakat bele is lett rakva de valami nem ok. Netten nem találok rajzott a gyártó nem válaszol az e-mailre. Nagyon megköszönném ha segítene valaki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 21, 07:03
Írta: svejk Dátum 2013 június 21, 07:03
Csak van szakszerviz, ahol ismerik ezeknek a lelki világukat.
Kérdezd meg a Klavio kft-t, ők kikhez küldik az ügyfeleket csapágyazási problémákkal!
Kérdezd meg a Klavio kft-t, ők kikhez küldik az ügyfeleket csapágyazási problémákkal!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 21, 11:49
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 21, 11:49
Megtörtént már ők se tudtak okosabbat mondani nekik is nyögvenyelősen válaszoltak a Protec nél.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 21, 22:56
Írta: svejk Dátum 2013 június 21, 22:56
Épp most este fogtam hozzá egy PROTEC ES4653B szétszedéséhez, mert a szakszerviz visszaadta a tulajnak, hogy nem bírják szétszedni, mert a körmöskulcsaik, nem bírják a kiképzést.
Persze a 3 mm-es furatokat jól szétcseszték, azzal kellett kezdeni, hogy felfúrtam 3,5 mm-re.
Esztergáltam hozzá célszerszámokat, különösebb erőlködés nélkül a hátsó részt szét tudtam szedni. Minimális menetrögzítőt is használtak a gyárban, de nem kellett melegíteni.
(holnap folytatom)
Egyébként már most látszik hogy a csapágyazás precíz, de a forgórészen itt is voltak kezdődő rozsdafoltok.
Persze a 3 mm-es furatokat jól szétcseszték, azzal kellett kezdeni, hogy felfúrtam 3,5 mm-re.
Esztergáltam hozzá célszerszámokat, különösebb erőlködés nélkül a hátsó részt szét tudtam szedni. Minimális menetrögzítőt is használtak a gyárban, de nem kellett melegíteni.
(holnap folytatom)
Egyébként már most látszik hogy a csapágyazás precíz, de a forgórészen itt is voltak kezdődő rozsdafoltok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 21, 22:58
Írta: svejk Dátum 2013 június 21, 22:58
Egyébként ha szétszedted és kicserélted már a csapágyakat, akkor már minek a robbantott rajz???
Remélem mindent alaposan feljegyeztél/lefényképeztél és közzéteszed, úgy ahogy én fogom tenni. :)
Remélem mindent alaposan feljegyeztél/lefényképeztél és közzéteszed, úgy ahogy én fogom tenni. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 13:47
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 13:47
No, az elejébe már jobban bele kellett kapaszkodni, szétszedés után látható volt, hogy ide több ragasztót használtak, illetve ugye a menetek is nagyobbak.
(a szétszerelés esztergapadon történt, a körmös kulcsokat meg kellett támasztani szegnyereggel)
Mint látható a képen az első belső csapágy már megmozdult a tengelyen, szép hangja lehetett.
Bízzunk benne, hogy a csapágycsere még időben el lesz végezve.
Körvonalakban:
Elől "O" elrendezésben párosított hybrid (kerámia golyós)csapágyak, köztük 5mm-es távtartók.
(GMT VEX25/NS/S* 7CE1 DDL)
Hátul szintén "O" elrendezésben úszócsapágyazás acélcsapágyakkal.
(GMT VEX17/S* 7CE1 DDL)
A hátsó csapágyház gyárilag egy nagyméretű Seeger-gyűrű és 8db M5-ös BKNy hernyócsavarral van egytengelyűre állítva az elsővel és be van ragasztva. (ezt a részt a csapágycserénél nem is kell megbontani)
A csapágy belső gyűrűket összeszorító menet hátul M17x1 balos, elől M25x1,5 jobbos (ua. mint az ER25 patron menete), mindkét végén kontraanyával ellátva.
Az első csapágyház szintén balos menetű.(ez szorítja össze a külső gyűrűket)
A csapágycserék után semmit nem kell állítani, minden csavart meg kell húzni, a precíziós párosított csapágyak így maguktól beállnak.
Érdekes még a csapágyak porvédelme.
Elől a hybrideknek vannak valamilyen űrtechnikás műanyagból porvédői.
Ettől függetlenül elöl ki van alakítva egy hagyományos egylépcsős labirint tömítés, illetve elől és hátul két-két súrlódó tömítés tölti be az abszolute porvédelmet.
A súrlódó tömítés gyakorlatilag két "dugattyúgyűrű". Először azt hittem valamilyen műanyag, de fogja a mágnes és megkarcolva az oldalát fémszínű.
A motor csak pár hónapot ment, de érdekes, hogy a gyűrűkön és a házon egyáltalán semmi kopásnyom nem látható, 10x-es nagyítóval nézve látszanak az esztergálás nyomai.
Lehet hogy nem is a sok futástól, hanem esetleges ütközésektől kell csapágyakat cserélni???
(a szétszerelés esztergapadon történt, a körmös kulcsokat meg kellett támasztani szegnyereggel)
Mint látható a képen az első belső csapágy már megmozdult a tengelyen, szép hangja lehetett.
Bízzunk benne, hogy a csapágycsere még időben el lesz végezve.
Körvonalakban:
Elől "O" elrendezésben párosított hybrid (kerámia golyós)csapágyak, köztük 5mm-es távtartók.
(GMT VEX25/NS/S* 7CE1 DDL)
Hátul szintén "O" elrendezésben úszócsapágyazás acélcsapágyakkal.
(GMT VEX17/S* 7CE1 DDL)
A hátsó csapágyház gyárilag egy nagyméretű Seeger-gyűrű és 8db M5-ös BKNy hernyócsavarral van egytengelyűre állítva az elsővel és be van ragasztva. (ezt a részt a csapágycserénél nem is kell megbontani)
A csapágy belső gyűrűket összeszorító menet hátul M17x1 balos, elől M25x1,5 jobbos (ua. mint az ER25 patron menete), mindkét végén kontraanyával ellátva.
Az első csapágyház szintén balos menetű.(ez szorítja össze a külső gyűrűket)
A csapágycserék után semmit nem kell állítani, minden csavart meg kell húzni, a precíziós párosított csapágyak így maguktól beállnak.
Érdekes még a csapágyak porvédelme.
Elől a hybrideknek vannak valamilyen űrtechnikás műanyagból porvédői.
Ettől függetlenül elöl ki van alakítva egy hagyományos egylépcsős labirint tömítés, illetve elől és hátul két-két súrlódó tömítés tölti be az abszolute porvédelmet.
A súrlódó tömítés gyakorlatilag két "dugattyúgyűrű". Először azt hittem valamilyen műanyag, de fogja a mágnes és megkarcolva az oldalát fémszínű.
A motor csak pár hónapot ment, de érdekes, hogy a gyűrűkön és a házon egyáltalán semmi kopásnyom nem látható, 10x-es nagyítóval nézve látszanak az esztergálás nyomai.
Lehet hogy nem is a sok futástól, hanem esetleges ütközésektől kell csapágyakat cserélni???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 13:53
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 13:53
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 június 22, 18:08
Írta: PSoft Dátum 2013 június 22, 18:08
Mint eddíg mindíg,...most is,a Tőled már megszokott alaposággal!
Hasznos leírás,képekkel illusztrálva.
Köszönjük!
[#eljen][#eljen][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 június 22, 19:29
Írta: Szalai György Dátum 2013 június 22, 19:29
„Lehet hogy nem is a sok futástól, hanem esetleges ütközésektől kell csapágyakat cserélni???”
A kiszerelt csapágyak futópályái és golyófelületei adnak erre választ.
A kiszerelt csapágyak futópályái és golyófelületei adnak erre választ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 20:04
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 20:04
A dolgom, csak a speciális szerszámok legyártása és a motor szétszedése volt.
Minden estre a kenésük csak az összeszereléskori egyszeri kenés, erre mondják, hogy élettartamra vannak kenve.
Zsírnak alig van nyoma, az is inkább csak az első, gyári zártaknál.
A hátsók nyitottak, felül ugyan le van zárva a külső szennyeződéstől, de mivel függőlegesen használják a motort a hátsó csapágyakból a kenőanyag úgyis lefolyna a forgórészhez.
Így gondolom inkább nem vitték túlzásba.
Minden estre a kenésük csak az összeszereléskori egyszeri kenés, erre mondják, hogy élettartamra vannak kenve.
Zsírnak alig van nyoma, az is inkább csak az első, gyári zártaknál.
A hátsók nyitottak, felül ugyan le van zárva a külső szennyeződéstől, de mivel függőlegesen használják a motort a hátsó csapágyakból a kenőanyag úgyis lefolyna a forgórészhez.
Így gondolom inkább nem vitték túlzásba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 21:07
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 21:07
Ja és itt vannak a szerszámok a szétszedéshez.
(a harmadik még nem fotogén)
Ezek a hatszögek voltak az első munkái a forgatómnak.
Istenem már vagy két éve hozzáfogtam, és már vagy fél éve hadra fogható, csak burkolat hiányzik.
De majd egy másik 5 éves tervben. :)
(a harmadik még nem fotogén)
Ezek a hatszögek voltak az első munkái a forgatómnak.
Istenem már vagy két éve hozzáfogtam, és már vagy fél éve hadra fogható, csak burkolat hiányzik.
De majd egy másik 5 éves tervben. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 21:12
Írta: svejk Dátum 2013 június 22, 21:12
Egy kedves fórumtársam felhívta a figyelmemet, hogy az ER25-ösnek nem lehet M25-ös a menete.
Valóban bizonyára ER20-as a befogó, csak nincs itt a patron és az anya és én csak az átm. 25 mm-re asszociáltam.
Köszönöm a helyreigazítást!
Valóban bizonyára ER20-as a befogó, csak nincs itt a patron és az anya és én csak az átm. 25 mm-re asszociáltam.
Köszönöm a helyreigazítást!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 22, 22:00
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 22, 22:00
Nagyon szépen köszönőm. Az volt a bajom nem én szedtem szét így nem tudtam mi hogy is volt. Nem nevezem meg a céget ki építette a cnc t és ki szétszedte szét a békesség kedvért. Sevejk jövök egy sörrel neked vagy kettővel is. Majd én is le fotózom hogy sikerült. Remélem jó csapágyakat vettem hozzá rámenni rá ment a tengelyre.
http://www.ebay.com/itm/221211584419?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
http://www.ebay.com/itm/221211584419?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 22, 22:30
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 22, 22:30
Az útobira válaszolva igen az ütközéstől kell cserélni a tengely is görbe volt de vissza lett nyomva hogy ne üssön. Nyilván a forgatónál kaphatott nagy terhelést gondolom én. Pedig mi csak faipara használjuk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 09:55
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 09:55
A gugli szerint az ES3542-ben is párosított ferde csapágyak vannak, bár nálad szerepel egy B betű is. A linkeden mezei mélyhornyú kerámiacsapágy látható.
No de te tudod, nálad van szerkezet.
Látod, ezért kellett volna dokumentálni!
No de te tudod, nálad van szerkezet.
Látod, ezért kellett volna dokumentálni!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 23, 11:57
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 23, 11:57
Hát igen kellet volna meg ha hozzá értő emberke szedte volna szét ahogy látom a csapágy közti kicsi táv gyűrűt máshova rakta az emberke. Holnap már én is okosabb leszek remélhetőleg hála a te fényképeid alapján. Már csak a csapágytól félek hogy jó lett e rendelve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 14:48
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 14:48
Hány csapágy van elől és hány hátul?
A régi csapágyakat nem kaptad meg?
A régi csapágyakat nem kaptad meg?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 16:42
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 16:42
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 23, 18:23
Írta: ksjus5vax Dátum 2013 június 23, 18:23
6005 méretből 2db a patron felől. 6002 es a ventilátor felől 1db. Több nincs benne megkaptam őket utólag.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 22:22
Írta: svejk Dátum 2013 június 23, 22:22
Érdekes...
Gondolom az kizárható, hogy nem a gyárilag beszerelt csapágyakat kaptad meg.
No mindegy, majd kideríted, a dolgokat, én nem ismerem a Te motorodat.
Gondolom az kizárható, hogy nem a gyárilag beszerelt csapágyakat kaptad meg.
No mindegy, majd kideríted, a dolgokat, én nem ismerem a Te motorodat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 20:06
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 20:06
Üdv! Szereznék informálódni, hogy milyen marómotort válasszak, mivel a mostani megadta magát. Egy Asist névre hallgató OBI-s csiszoló volt, a kommutátor alatt egy szál elégett, pedig melegedni csak a csapágynál melegedett. Erről a gépről van szó. Fordulatszámnak 30000/p van írva, de szerintem (bár nem mértem) közel sincs ekkora fordulatszáma, és kb összesen 7 óra üzemidőt bírt, persze nem egyhuzamban. Olvasgatom ezt a topikot 2-3 órája az elejétől kezdve. A költségvetésem nem enged meg egy Teknomotort+frekiváltót és egy pl. egy KRESS 800-at sem a fogyasztásukról nem is beszélve. Kaptam "ajándékba" egy felsőmarót, aminek terheletlenül a fogyasztása 350W körül járt és iszonyat hangos volt a rögzítés nehézségéről nem is beszélve. Ekkora teljesítményre nincs szükségem. Amit nézegettem az EZ a motor lenne. Olvasgatás közben (bár nem jutottam sokáig a topikban) nem találtam említést erről a motorról. Szeretném kérni azok véleményét akik ilyen motort használnak, hogy teljesítményben elegendőek-e keményfa relief maráshoz, esetleg kisebb alu munkákhoz, pl egy kisebb horony marása több lépésben kis előtolással 2mm-es maróval, vagy nyák "gravírozáshoz". Élettartama megfelelő-e és nem adja meg magát 10 munkaóra után, vagy folyamatos 2-3-4 órás relief marás után nem döglik-e be. Mennyire melegszik, szükséges e külön hűtés. Ha nem lenne megfelelő ez a választás akkor ár/teljesítmény arányban mit ajánlotok max 25e Ft-ig. Láttam használtan metabo furatköszörűt 15e Ft-ért, de attól tartok, hogy a fogyasztása ennek sem 20W :(. Válaszokat előre is köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2013 július 02, 20:37
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2013 július 02, 20:37
Az általad linkelt 300W-s marómotor nekem bejött. Relief maráshoz 3 mm-es maróval nagyolás 30 fokos 0.2 tizedes gravírtűvel simítás.
Munka közben itt
Munka közben itt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 20:50
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 20:50
Hmm. Ez a videó tetszik a sárkányról pontosabban arról, ahogyan a motor dolgozik. :) Kezd meggyőző lenni a dolog.
OFF hamár sárkány :)nekem is van Csak játék.
Ez a megboldogult marómotorom.
OFF hamár sárkány :)nekem is van Csak játék.
Ez a megboldogult marómotorom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 02, 20:54
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 02, 20:54
Egy ilyen Assist féle nekem is meghalt pár óra se kellett neki nem is egyszerre ... ugyanígy nézett ki, csak narancs színű volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 20:56
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 20:56
:) Üresjáratban alig vett fel 15W-ot. Na meg a 30000-es fordulat. Nem ajánlom senkinek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 02, 21:02
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 02, 21:02
vbody használt még pl flexet, leszabályozva kicsit akár valami gagyi olcsó féle is jó lehet a dologra pl. az is 800W-osnak mondják, de 100 W-ot ki lehet belőle venni kockázat nélkül pl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 21:05
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 21:05
Szerelhetőség szempontjából a lejjebb linkelt motor felelne meg igazán. A méreti előnyökről nem is beszélve. Kari neked mióta üzemel, vag kb hány órát futott? Egyetlen hátrányt látok benne, hogy a hűtés lefele fújja a levegőt, ami szétfújja a fát és porolhat, de megoldható egy takarólemezzel a motor aljár ami oldalra tereli a levegőt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 02, 21:15
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 02, 21:15
Nekem 300 órát megy egy ilyen kb. használtam már benne 20 as marófejet is, vitte. No de tizedekkel. 2 mm megállítja 6 os egyélűvel. Persze egy er11 szárat hajt.
Összevetve a brutál motorommal lepkefing. Az 5 mm es fogással is villámba viszi a bútorlapot :) 20 as fejjel .
Összevetve a brutál motorommal lepkefing. Az 5 mm es fogással is villámba viszi a bútorlapot :) 20 as fejjel .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 21:18
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 21:18
300 óra után gatya? Nem kell nekem eszeveszett teljesítmény :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 02, 21:21
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 02, 21:21
De egy er 11 et hajtott direktbe. Csapágyazása az semmire se jó, ez kézi szerszám lenne elvileg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2013 július 02, 21:45
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2013 július 02, 21:45
Nekem kb. 50-60 órát ment eddig. Apróbb munkákra relief készítésre jó. Ha sanyi84 által említett teljesítmény kell ahhoz természetesen nem jó. (Igazából nem is értem miért vetődtek fel a bútorlap szabás teljesítménykövetelményi. Mikor ez a kis kézi gépekkel sem lehetséges)
Előnye még hogy a nagyobb marókhoz képest igen halk, a hűtés csak nagyolásnál és a kivágásnál kellet, simításnál levettem és nem melegedett a motor (0.1 lépéseknél)
Előnye még hogy a nagyobb marókhoz képest igen halk, a hűtés csak nagyolásnál és a kivágásnál kellet, simításnál levettem és nem melegedett a motor (0.1 lépéseknél)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 21:49
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 02, 21:49
Írtam is, hogy mik az elvárások :) Nem akarok szekrénysort építeni :)A lényeg a relief marás és nyák marás lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 03, 04:24
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 03, 04:24
Nyákra jó lesz. Reliefre is. De kitáncol a maró a sima patronjába. Er szárból nem nagyon. 100 ft métere a csőnek ami jó kuplungnak. Be kell rendesen állitani a kőzpontot és jo lesz. 8 as a er11 szára a gépen is 8 as a menetes rész. Bútorlapot se direkt martam. Eltévedt z be és belement az asztalba sikoláskor. Azért ha már er rossz lehet jobban jarnal nagyobb motorral. A sivito hangereje duplája az 1.3 kw os motoromnak. Ott csak levegonek van nagy hangja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 03, 14:44
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 03, 14:44
Ezt a kuplung dolgot hova érted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 03, 18:58
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 03, 18:58
Nos szóval nálam kitáncolt az ilyen gépből a maró. Megoldás erre az volt hogy csak motorként használom. Kaptam kiskz től egy ilyen gépekhez való befogót, abba befogtam a gépet majd egy er 11 szárat felcsapágyazva csapágyházba rakva aminek a központja a felfogatott gép központja, nos ezt raktam a gépre. Előbb gumi kuplung volt, nem vált be. Majd felfedezem a helyi gazdaboltban olyan hajlékony átlátszó csövet aminek 7 mm körül van a belső átmérője, ebből egy méret 80-150 forint körül lehet. Szóval nálam "simán" a gép nem vált be. Egy két gép a brutálkodás miatt odalett. Mostani orsóm ugyan az a csapágyház egy nagy konzol amin bumszli motor van. Kopott bordáskerék akadt, az meg némi kukázott szíj és már kész is az áttétel. Hangjában nem hallani a bordás szíjat. Az a baj ezekkel a motorokkal hogy csak finomkodni jó. Igaz teljesítmény felvétele nem nagy ellentétben a bumszli motorral. Ám ott meg szinte nincs terhelés. Reliefhez is korlátozottan jó, esik azért a fordulata ha fogást kap. Összehasonlítva az állandó fordulatú munkát meg a változót ég és föld a különbség.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 03, 19:07
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 03, 19:07
Nem hiszem, hogy 1-1.5mm-es fogáshoz fában leesne a fordulat nagy mértékben. Ha ez az Assist névre hallgató elektronikai csoda bírta, akkor ennek a motornak probléma nélkül kell elviselni ekkora fogást fában. Ahogy kari videója is prezentálja. Főlősleges számomra még 20e Ft-ot költeni egy normális fortunára áttételre, ráadásul a helyem is csak 140x165mm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 03, 19:18
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 03, 19:18
EZ azért érdekes videó. Lehet szállítás közben sérült vagy a hülye gyerek ejtette le?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 04, 04:31
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 04, 04:31
Nem a fogással lesz bajod. Esni fog a fordulat az igaz. Ki fog táncolni a maró.. Nem pont er szár kell, jó oda a rossz lyukköszöru szára is. Szukito meg van motorosnál. Igy ket atmerot mar be is tudsz fogni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 08, 17:09
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 08, 17:09
Sziasztok!
Főként a Kress marómotort használóknak szólna a kérdésem. Mi a véleményük a gépről használhatóság szempontjából? Milyen anyagokhoz használható? Több órás reliefeket hogy bírja? Sajnos egy Teknomotor + frekiváltó párost nem engedhetek meg magamnak, a kínai 300W-os inkább nem erőltetném, főleg, hogy a teljes készlet árából már majdnem kijön egy új Kress. Kis fogásokkal alumínium marásra is szeretném használni így számít a masszív csapágyazás. Szerintetek jó megoldás lenne egy Kress, vagy jobban járnék egy fortunás megoldással?
Köszönöm!
Főként a Kress marómotort használóknak szólna a kérdésem. Mi a véleményük a gépről használhatóság szempontjából? Milyen anyagokhoz használható? Több órás reliefeket hogy bírja? Sajnos egy Teknomotor + frekiváltó párost nem engedhetek meg magamnak, a kínai 300W-os inkább nem erőltetném, főleg, hogy a teljes készlet árából már majdnem kijön egy új Kress. Kis fogásokkal alumínium marásra is szeretném használni így számít a masszív csapágyazás. Szerintetek jó megoldás lenne egy Kress, vagy jobban járnék egy fortunás megoldással?
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 08, 19:31
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 08, 19:31
Szia
Elég sok megfordult mostanában a kezeim közt .
Kellemesen csalodtam benne nagyon .Fémcsapágyház dupla elsö csapágyazás és van hozzá patrongarnitura is holanderel együtt árulják ( kivéve egy két céget akik lenyulják azt ) .
Az 1050W-ost ajánlanám mert abban van kétfordulattal fellelelhetö ( 5000 - 25000 és 10000 - 30000 közöttiek ha jol emlékszem ) .Van benne konstans elektronika ( nyomatéktartás ) ami nagyon jol használhato minden fordulaton ellentétben a frekiváltos motorokkal .
17 000 fordulatkörül kezd meg jönni a zaja ami inkább szél zaj még de max fordulaton visit ez is .Van akcioban 44 000ft-ért de álltalában csak a 10000- 30000fordulatut adják igy .
A géphez tartozik egy futás pontossági jegyzék is ami a patronokra is vonatkozik .Az hogy mihez használod nem befolyásolja a motor de ha arra gonndolsz hogy a csapágyazása birja-e akkor azt mondom hogy nagyságrendekkel jobban mint a 350W-os Dc kinai .
Folyamatos üzemben is megálja a helyét akár napi 10 - 12 orában is ( ennyit ment az egyik mire kefét kelett benne cserélni 4 év után ) .
Lehet használni hajtásként is de igy hogy van hozzá sokféle patron nem látom értelmét ennek az alaklmazásnak .
Elég sok megfordult mostanában a kezeim közt .
Kellemesen csalodtam benne nagyon .Fémcsapágyház dupla elsö csapágyazás és van hozzá patrongarnitura is holanderel együtt árulják ( kivéve egy két céget akik lenyulják azt ) .
Az 1050W-ost ajánlanám mert abban van kétfordulattal fellelelhetö ( 5000 - 25000 és 10000 - 30000 közöttiek ha jol emlékszem ) .Van benne konstans elektronika ( nyomatéktartás ) ami nagyon jol használhato minden fordulaton ellentétben a frekiváltos motorokkal .
17 000 fordulatkörül kezd meg jönni a zaja ami inkább szél zaj még de max fordulaton visit ez is .Van akcioban 44 000ft-ért de álltalában csak a 10000- 30000fordulatut adják igy .
A géphez tartozik egy futás pontossági jegyzék is ami a patronokra is vonatkozik .Az hogy mihez használod nem befolyásolja a motor de ha arra gonndolsz hogy a csapágyazása birja-e akkor azt mondom hogy nagyságrendekkel jobban mint a 350W-os Dc kinai .
Folyamatos üzemben is megálja a helyét akár napi 10 - 12 orában is ( ennyit ment az egyik mire kefét kelett benne cserélni 4 év után ) .
Lehet használni hajtásként is de igy hogy van hozzá sokféle patron nem látom értelmét ennek az alaklmazásnak .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 08, 19:54
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 08, 19:54
Azért milyen érdekes, hogy ilyen motort is lehet csinálni, ami bírja a kiképzést. Ha a méretezése megfelelő, és lehet nem is sokkal több benne az anyag sem, csak ahol kell ott van amennyi illik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 08, 20:24
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 08, 20:24
Szia
Inkább ugy fogalmaznék hogy értenek hozzá .
Az hozzátartozik hogy nagy ellensége voltam ennek ( föleg az ára miatt ) de mostmár látom hogy megéri használni , nem olcso de az ár/érték arány nagyon jo .
Inkább ugy fogalmaznék hogy értenek hozzá .
Az hozzátartozik hogy nagy ellensége voltam ennek ( föleg az ára miatt ) de mostmár látom hogy megéri használni , nem olcso de az ár/érték arány nagyon jo .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 08, 20:58
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 08, 20:58
Nagyon köszönöm!
Örülök a pozitív véleménynek, mert eddig is viszonylag sok pénz ment el a gépre és nem örülnék, ha még 100ezret kellene költenem a legolcsóbb Klavios motor + frekiváltó kombóra. Használtan meg sajnos nem egyszerű találni ilyeneket. Ha keményfához megfelel a Kress, akkor gondolom a vörösréz lemezzel sem lesz gondja. :)
Örülök a pozitív véleménynek, mert eddig is viszonylag sok pénz ment el a gépre és nem örülnék, ha még 100ezret kellene költenem a legolcsóbb Klavios motor + frekiváltó kombóra. Használtan meg sajnos nem egyszerű találni ilyeneket. Ha keményfához megfelel a Kress, akkor gondolom a vörösréz lemezzel sem lesz gondja. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 08, 21:15
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 08, 21:15
" azt nem mondta senki hogy nem a foga fáj " :)
Vörösrézröl nem volt szo :)
Fogalmam nincs hogy azt hogyan kel megnunkálni , gondolom petro alatt :)
Proci hütö ?
Vörösrézröl nem volt szo :)
Fogalmam nincs hogy azt hogyan kel megnunkálni , gondolom petro alatt :)
Proci hütö ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 08, 21:27
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 08, 21:27
Szerintem is kiváló választás a kress. Én azért kényszerülök a kis 300W-os DC motorra mert zaj/fogyasztás arány kisebb, mivel jelenleg apósnál használom a gépet egy szobában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 08, 23:06
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 08, 23:06
Neem... Egyelőre csak tűzzománc képekhez...besegítenék asszonynak. :) Aztán később ki tudja... AlMg3 kisebb alkatrészeket tuti szeretnék marni alkalmanként, kis fogással, ha a csapágyazás bírja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 08, 23:54
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 08, 23:54
Szia, én még egyelőre a gép összerakásánál tartok, majd aztán jönnek ezek e motor gondjaim gondolom, ha kicsit többet szeretném járatni. De remélem már nem sok idő van addig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 09, 07:11
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 09, 07:11
Szia
Ne aggódj birja ( nem tudatosan de egyszer textilbakelibe 13mm mélyen 2500mm/min sebességgel mentem 6mm átméröjü 2 élü maroval ) a fogaslécet simán kihuzta öntartásbol ( elindult X irányba is pedig nem is volt rá G cod :) ) de a motornak meg sem kottyant pedig ment vagy 300mm-t mire berohantam a hangra és stoppoltam :)) .Utánna még csináltunk 12 zsák ( 60literes ) forgácsot textilbakelitböl gond nélkül vitte , de a 3 élü beleégett , maradt a kétélüvel valo munka !!
Nagyon figyelni kel a szerszám élességére és akkor nincs gond semmivel ( ez csak egy " paraméter" a sok közül ) .
[#eljen]
Ne aggódj birja ( nem tudatosan de egyszer textilbakelibe 13mm mélyen 2500mm/min sebességgel mentem 6mm átméröjü 2 élü maroval ) a fogaslécet simán kihuzta öntartásbol ( elindult X irányba is pedig nem is volt rá G cod :) ) de a motornak meg sem kottyant pedig ment vagy 300mm-t mire berohantam a hangra és stoppoltam :)) .Utánna még csináltunk 12 zsák ( 60literes ) forgácsot textilbakelitböl gond nélkül vitte , de a 3 élü beleégett , maradt a kétélüvel valo munka !!
Nagyon figyelni kel a szerszám élességére és akkor nincs gond semmivel ( ez csak egy " paraméter" a sok közül ) .
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 09, 07:19
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 09, 07:19
Szia
Összeségében nem biztos hogy jobban jársz a kicsivel .
Ha jol tudom 10400-at fordul , itt a Kressnek zéro a hangja .Ha a fogysztást nézzük akkor talán a hatékonysága a Kress felé billenti a mérleget és azt nem kel késöbb cserélni ha nagyobb teljesitményre vagy fordulatra van szükség ( fordulat szükséges a nagyobb sebességü megmunkáláshoz is nem csak az anyag minösége dönti el annak számát ) .
Ha az árát nézed akkor sem jobb mint a Kress , 230V~-rol direkt üzemel mig a kicsihez ( maga a motor + szabályzo +trafo + dobozolás + munka velük ) igaz hogy az egyszeri költség kisebb igy .
Összeségében nem biztos hogy jobban jársz a kicsivel .
Ha jol tudom 10400-at fordul , itt a Kressnek zéro a hangja .Ha a fogysztást nézzük akkor talán a hatékonysága a Kress felé billenti a mérleget és azt nem kel késöbb cserélni ha nagyobb teljesitményre vagy fordulatra van szükség ( fordulat szükséges a nagyobb sebességü megmunkáláshoz is nem csak az anyag minösége dönti el annak számát ) .
Ha az árát nézed akkor sem jobb mint a Kress , 230V~-rol direkt üzemel mig a kicsihez ( maga a motor + szabályzo +trafo + dobozolás + munka velük ) igaz hogy az egyszeri költség kisebb igy .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 09, 07:24
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 09, 07:24
Szia
Egyszer :) ? ( ismered a Székely viccet ahhol a kutya oldalát szurja a szög és nagyon nyüszit ettöl de annyira nem nyomja hogy arrébb menjen ) ?:)
Majd ha már fontos lesz akkor elkészül addig gyüjts tapasztalatokat ( bár szerintem ilyen forum multtal Neked séróból menne egy 5 tengelyes is :)) .
Egyébbként arra jöttem rá hogy egyszerübb egy meglévö föorsohoz ( föhajtáshoz ) épiteni egy gépet mint a géphez föorsot méretezni .Ugy hogy a java még hátra van :)
[#crazya]
Egyszer :) ? ( ismered a Székely viccet ahhol a kutya oldalát szurja a szög és nagyon nyüszit ettöl de annyira nem nyomja hogy arrébb menjen ) ?:)
Majd ha már fontos lesz akkor elkészül addig gyüjts tapasztalatokat ( bár szerintem ilyen forum multtal Neked séróból menne egy 5 tengelyes is :)) .
Egyébbként arra jöttem rá hogy egyszerübb egy meglévö föorsohoz ( föhajtáshoz ) épiteni egy gépet mint a géphez föorsot méretezni .Ugy hogy a java még hátra van :)
[#crazya]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 09, 12:13
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 09, 12:13
Akkor ezen sem kell már agyalnom...jó lesz a Kress. :)Gyanítom, hogy nem sokszor kell majd a 20000 feletti fordulat, így próbálok keresni egy 5000-25000-es változatot. Én is azt számoltam, hogy ha a kínai 300W-ost venném is közel ugyanott lennék árban, mint ezzel. Főleg, hogy még semmim nincs hozzá, max a f.szám szabályzó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 14:33
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 14:33
Szerintem veszek énis egy kress 530-ast. Teljesítményben gondolom elég keményfa relief maráshoz. Egy bajom van vele hogy sokat fogyaszt még így is és nincs hozzá alapfelszereltségként 1/8"-os patron... Tud valaki linkelni olyan helyet ahol lehet venni 530FM-t több patronnal, vagy esetleg olyan hely ahol lehet választani mellé egy patront?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 14:49
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 14:49
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 14:53
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 14:53
Ha azt nézem hogy a 300W-os kínai 20e +13 hozzá táp és akkor még nincs szabályzó hozzá, akkor 5000ft szerintem nem fog osztani szorozni. Nekem még mindig a fogyasztással lenne bajom :) Mennyit vehet fel üresjáratban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:04
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:04
Nem tudom mennyit vesz fel, nekem 800-as van, majd megmérem üresben. De az 530 nem szabályozós, pedig jó, ha van. Mondjuk nyákot fúrni bőven jó az 530 is, úgyis pörgetni kell.
Az 1050 FME-1 ~18 ezerrel több, de lehet érdemes lenne ezt választani.
Az 1050 FME-1 ~18 ezerrel több, de lehet érdemes lenne ezt választani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:09
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:09
Még egy: nekem sincs 1/8-os patronom, csak 3-as. Mindkettőre jó :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:10
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:10
De az még többet vesz fel :) 530-asból nincs nyomatéktartós? De igazából lényegtelen is, mert tényleg csak relief és nyákmarás meg gravírozásra kell. Ezért pártoltam a kinait. De ha élettartamot nézek akkor a kress valszeg tovább bírja, max kefét kell cserélni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:22
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:22
Az 530 nyomatéktartós :-) Csak nem szabályozós. Maxon. jár (29 ezer) nyákhoz jó. Fülvédőt ajánlok, mert ott van hangja. A 800-as 10 ezernél kifejezetten csendes.
Persze értem én, nálunk is kérdés, mennyit fogyaszt villanyból a hobbi... Az élet nehéz kérdései ezek, de fontold meg, nehogy az olcsó legyen később drága.
Relieffel (még) nem foglalkozom, de nyákot fúrni ez is jó. Ilyen is van, használjuk is, de ne hasonlítsd a Kresshez. Nem egy kategória, ellenben keveset fogyaszt.
Persze értem én, nálunk is kérdés, mennyit fogyaszt villanyból a hobbi... Az élet nehéz kérdései ezek, de fontold meg, nehogy az olcsó legyen később drága.
Relieffel (még) nem foglalkozom, de nyákot fúrni ez is jó. Ilyen is van, használjuk is, de ne hasonlítsd a Kresshez. Nem egy kategória, ellenben keveset fogyaszt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:27
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:27
A Skilhez alapból van 1/8-os patron. Nem egy extra, de nyákot fúrni tényleg jó.
A kefék nem tudom meddig bírják benne, az is jelent valamit, hogy adtak hozzá tartalék kefét.
Te döntesz, de csak alá tudom támasztani, amit Kulcsár Zoltán írt a dologról.
A kefék nem tudom meddig bírják benne, az is jelent valamit, hogy adtak hozzá tartalék kefét.
Te döntesz, de csak alá tudom támasztani, amit Kulcsár Zoltán írt a dologról.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:29
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:29
Egy hasonló kategóriájú maró halt meg a gépen, ezért nézegetem most ezeket. Igen már énis látom, hogy nem nagyon van rajta fordulatszám szabályzás. Gondolom a benne lévő elektronika miatt kívülről nem is oldható meg. :( Lehet akkor marad a 800.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:34
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:34
Ami viszont hátrány, hogy a felfogató nyaktól keveset lóg ki a befogószár. Természetesen csak nekem hátrány. mechanikai szempontból nem az, mivel így kevesebb a kihajlás ha jól gondolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:37
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:37
Nekem kifejezetten előny, a kicsi Z magasság miatt. És igen, mechanikai szempontból is előnyös.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:41
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:41
Nekem át kell fúrnom a kocsik helyét a Z tengelyen :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:51
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 15:51
:-)))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:57
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 15:57
Mi van még amit ajánlasz a kress-en kívül? Nem teknomotort nem tudok venni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 16:16
Írta: ggdr57dg Dátum 2013 július 09, 16:16
Ha nekem írtad, én eddig csak fülvédőt ajánlottam :-) A Kressről pedig leírtam, amit tapasztalok; szerintem nem rossz választás.
Majd más leírja, mással mi a tapasztalata. De Te döntesz.
Majd más leírja, mással mi a tapasztalata. De Te döntesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 július 09, 16:20
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 július 09, 16:20
vegyél kínait...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 16:42
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 16:42
köszönöm a gúnyos és érdemleges hozzászólást !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 július 09, 17:15
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2013 július 09, 17:15
szívesen... csak ha egy kicsit visszább olvasol akkor rájössz mire írtam!
Többen itt a fórumon használnak már kínai marómotorokat. Ami lehet akár víz vagy levegőhűtéses, lehet egészen 400W-tól felfelé, és általában ER akárhanyas szárral.
Mi is régóta használunk 1.5 és 2.2 kw-os vízhűtéses motorokat és nincs velük gond.
Attól függően, hogy mennyit szánsz rá érdemes szétnézni. A hozzájuk tartozó frekvenciaváltó Mach3-ból vezérelhető soros porton keresztül!
Többen itt a fórumon használnak már kínai marómotorokat. Ami lehet akár víz vagy levegőhűtéses, lehet egészen 400W-tól felfelé, és általában ER akárhanyas szárral.
Mi is régóta használunk 1.5 és 2.2 kw-os vízhűtéses motorokat és nincs velük gond.
Attól függően, hogy mennyit szánsz rá érdemes szétnézni. A hozzájuk tartozó frekvenciaváltó Mach3-ból vezérelhető soros porton keresztül!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 17:31
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 17:31
A rászánásnak több szempontja van. Nem mondom hogy a kínaival gond van. Sanyi írta, hogy neki 300 órát megy. Ha egy relief pl 4-5 óra, akkor kilehet számolni az élettartamot heti 2-3 reliefre. Többek szerint a kress jobban bírja. Nem tudom a frekiváltós nagyobb teljesítményű kínai motornak mennyi az élettartama, de ha az árat nézzük szerintem 70 alatt nem kapod meg. A kress +1 patron 50e ft. Amit rászánni akartam az 30e Ft. Ebbe a kategóriába tartozik a kínai, de dcsaba két napja nem válaszol az emailekre, itt fórumon sem ír vissza FB-n sem. Én pedig marakodnék :) Pár napja olvasom amiket a kressről írnak, és tetszik, de a fogyasztása a mérete és a teljesítménye hatalmas a gépemhez a villanyszámlához és a család fülének sem kedvez a kínaihoz képest. Árban fogyasztásban szerelhetőségben a kínai lenne megfelelő, de nem akarok 3 havonta újat venni mert nem bír napi 3órát 3 hóapon keresztül. A kress drágább hangosabb (bár egyiket sem hallottam még) és a fogyasztása nagyobb, viszont hosszabb távon az ár/élettartam arány a kress mellett szól. Neked a kínai 300Wos élettartamáról van tapasztalatod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 17:40
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 17:40
Dcsabat nem bántani akarom megértem, hogy elfoglalt nincs ezzel gond :) Csak használnám már a gépet mert több "megrendelés is van" Ezért lenne érdekes az élettartam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 18:15
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 18:15
Volt már valamelyik a kezedben?
Szerinted melyikre írta Sanyi84 a 300 üzemórát?
Ne is akarj összehasonlítani semmilyen Kress-t egy frekiváltós aszinkronmotorossal, nem egy kategória, kb. olyan mintha léptetőmotort akarnál szervoval hasonlítgatni, nincs értelme.
A fenti természetesen nem azt jelenti hogy a kress vagy léptetőmotor nem jó.
Ha csak 30 ezered van rá akkor használj barkácsmegoldást, sok példa van rá itt a fórumon is.
Lelkük egy 10 ezer forintos ER patronbefogó, a többi már csak leleményesség kérdése.
Szerinted melyikre írta Sanyi84 a 300 üzemórát?
Ne is akarj összehasonlítani semmilyen Kress-t egy frekiváltós aszinkronmotorossal, nem egy kategória, kb. olyan mintha léptetőmotort akarnál szervoval hasonlítgatni, nincs értelme.
A fenti természetesen nem azt jelenti hogy a kress vagy léptetőmotor nem jó.
Ha csak 30 ezered van rá akkor használj barkácsmegoldást, sok példa van rá itt a fórumon is.
Lelkük egy 10 ezer forintos ER patronbefogó, a többi már csak leleményesség kérdése.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 18:18
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 18:18
Én egy felső marót próbálok beüzemelni pl. ami vagy 5 ezer volt meg a szűkítő hozzá is vagy 1000 kb. és mér kész is, a motor része legalábbis. Persze lehet nem fog bírni csak 5 órát ... ki tudja még annyira nem zargattam idáig. lehet valami nyákmarást kéne vele megprószálni majd, ha lenne valakinek meló ilyen témába meg nyáktervezés pl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 18:19
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 18:19
Vagy sütemény kivágás pl. azt lehet még bírja, ott nem lenne erőltetve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 18:39
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 18:39
Egy felső maróm nekemis van, csak körülményes lenne a maga 5kilóját felszerelni, egy csöpp Z tengelyre. A fogyasztásáról nem is beszélve. Jaj meg a hangja :) Na igen. Az a baj, hogy sokakkal elszáll a ló. Vannak itt tehetősebbek, munkájuk kapcsán sokan szert tudnak tenni a jobb minőségre, de én csak egy csóró szerény hobbista vagyok egy hobbista fórumon és szeretnék is árak szempontjából ezen szinten maradni. Olyan, hogy jó, olcsó, elvárásoknak megfelelő nincs. Ebből általában kettőt választhat az ember. Persze vannak kivételes esetek, de nagyon ritka 10000ből 1. NEm nem fogtam a kezemben egyiket sem, nyilván akkor tudnék választani, pláne ha lenne x éves tapasztalatom valamelyikkel. Az én pénztárcámnak a léptetőmotor maradt. Működik. Marómotor téren az ember nem 2 hónapra tervez, mint ahogy énsem 2 hónapra terveztem az OBI-s marómotorom élettartamát. Szerelhetőség szempontjából a leselejtezett flex+fortuna páros nem megfelelő, nincs hely rá. A zaj problémák megoldhatóak az ajtó becsukásával, de ettől nem csökken a fogyasztás. Mivel egyiknek sem tudom az élettartamát így csak találgatni és gondolkodni tudok órákat azon, hogy melyik legyen. Olcsó jó fogyasztással kevesebb erővel, vagy drágább nagyobb fogyasztással nagy teljesítménnyel. Ha megveszem a nagyot akkor fizethetem a villayszámlát, de lehet hogy 10évig működik, ha megveszem a kisebbet nincs számla, de ha fél év múlva berosszik akkor vehetek újat és akkor inkább kifizetem a villanyszámlát. Ez megint csak élettartam kérdése. Sanyi azt irta a kinai 300Wosra hogy 300óra. Kevesellem. Zoli a kressre több 10xesét írta. Összehasonlítani így a kettőt egyértelműen hülyeség. Ezért kértem véleményeket tapasztalatokat. Ne menjünk már át HE stílusba, mert kérdezek valamit, aztán én érzem magam rosszul, mert nekem nincs tehetségem semmihez és felejtsem el hogy cnczek. (hasonló fordult elő HE fórumon holott azóta amit kérdeztem megválaszolódott és amit alkottam tökéletesen teszi a dolgát egy éve).
Bocs elektron neked csak az első pár sort akartam címezni.
Ha azt mondom hogy van rá 50e ftom akkoris aztmondod svejk, hogy barkácsoljak? Vagy esetleg fektessek bele egy kressbe? Vagy jó relief marásra a kinai is és nem csak 300órát bír?
Bocs elektron neked csak az első pár sort akartam címezni.
Ha azt mondom hogy van rá 50e ftom akkoris aztmondod svejk, hogy barkácsoljak? Vagy esetleg fektessek bele egy kressbe? Vagy jó relief marásra a kinai is és nem csak 300órát bír?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 július 09, 20:33
Írta: jani300 Dátum 2013 július 09, 20:33
Az általad felvetett kérdésekhez nemigen tudok hozzászólni .
Csak a motorok fogyasztásáról jegyeznék meg annyit ,hogy egy alapfogyasztás fölött a motor áramfelvétele terhelésfüggő .
Ugyanazon terheléssel a nagyobb teljesítményű motor könnyebben , erőlködés nélkül dolgozik . Tehát nem lesz feltétlenül nagyobb a villanyszámla .
Csak a motorok fogyasztásáról jegyeznék meg annyit ,hogy egy alapfogyasztás fölött a motor áramfelvétele terhelésfüggő .
Ugyanazon terheléssel a nagyobb teljesítményű motor könnyebben , erőlködés nélkül dolgozik . Tehát nem lesz feltétlenül nagyobb a villanyszámla .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 20:39
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 20:39
Nyilván. De nem mind1 hogy az alapfogyasztás 100W vagy 350W. Terhelésnél 130W mig a másiknál 355W. 5-6oránál számit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 09, 20:44
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 09, 20:44
Ilyen köröket már én is futottam...nem túl változatos a piac. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 20:46
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 20:46
Hát igen. Két véglet. Olcsó. Drága. :) Nem egyszerű.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 09, 20:47
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 09, 20:47
Pizzát szeletelni... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 július 09, 20:54
Írta: jani300 Dátum 2013 július 09, 20:54
A szénkefés motorokra akár igaz is lehet amit írsz .
Az asszinkron motor vesztesége a frekiváltós üzemben sem hinném hogy 10 százalék felett van .
Nálam van néhány nagyobb motoros forgácsoló gép .Sokan megjegyezték már hogy hű ez mennyit fogyaszthat . Szoktam mondani ha ez számít , akkor nem kapcsolom be .
De nem rosszindulatból írtam , csak nekem furcsa hogy az áramfogyasztásról beszélünk , a forgácsolási teljesítmény kellene hogy meghatározza a fogyasztást . De a kézi felsőmaró kkal kapcsolatban valóban nincs tapasztalatom .
Az asszinkron motor vesztesége a frekiváltós üzemben sem hinném hogy 10 százalék felett van .
Nálam van néhány nagyobb motoros forgácsoló gép .Sokan megjegyezték már hogy hű ez mennyit fogyaszthat . Szoktam mondani ha ez számít , akkor nem kapcsolom be .
De nem rosszindulatból írtam , csak nekem furcsa hogy az áramfogyasztásról beszélünk , a forgácsolási teljesítmény kellene hogy meghatározza a fogyasztást . De a kézi felsőmaró kkal kapcsolatban valóban nincs tapasztalatom .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:03
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:03
Van egy videó amin az emlitett OBI-s vacak volt 130W van feltüntetve rajta 33000max fordulat mellett. Hadne mondjam, hogy ez egy vicc. ITT a videó. Látszik rajta a fogyasztás. Vezérlő PC marómotor. Látszik, hogy nem több kW :). Nem is erőltetném a kis fogyasztású motorokat, ha a gép az én háztartásomban lenne. Jelenleg após fizeti a villanyszámlát, szóval neki kell elszámoljak. A megmunkáláshoz szükséges maróteljesítmény nem halad meg 500-800-1050W -ot. A mellékhajtásról ne is beszéljünk :) szinte mérhetetlen. Megnéztem az 1200W-os felsőmarót üresjáratban. Legalacsonyabb fordulatszámon 450W-ot vett fel max fordulaton 530W-ot. Ennyi megmunkáló erő fához szerintem teljesen felesleges. Fémet nem akarok megmunkálni. Ergo a kinai 300W-os motor megkell, hogy feleljen, nekem csak az élettartammal vannak gondjaim. A csapágycsere nem probléma, kopó alkatrész. A tekercselése remélem bírni fogja, dcsabatol veszek egy motort. Szóval szeretnék 400W vagy azalatt maradni fogyasztásban a fentiekben említett miatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:04
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:04
Persze ez nem azt jelenti, hogy nem tetszene, ha egy minőségibb kress, vagy teknomotor sivitana a gépemen. :) Legalább az megdobná a minőséget, ha már a gép nem egy profi kivitelezés :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:09
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:09
A leírt "diagnosztika" alapján azt mondom, hogy vegyél egy 3000 Ft-os kis kézi gravírozót a praktiba, - esetleg próbáld kicsit a csapágyfészket megtuningolni- aztán marjál ezerrel mindent ami utadba kerül.
Reliefre az is jó lesz.
Aztán ha már kezdesz rákapni a hobbycnc ízére, rájössz, hogy kicsi gyenge, pontatlan a mechanika, stb...
Utána eldöntheted mit is akarsz...
Reliefre az is jó lesz.
Aztán ha már kezdesz rákapni a hobbycnc ízére, rájössz, hogy kicsi gyenge, pontatlan a mechanika, stb...
Utána eldöntheted mit is akarsz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:14
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:14
Mondom mint a HE forum vedd el az ember kedvét... Mi bajod van velem?.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:15
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:15
Látom már próbáltad is az ajánlatom.
Mi volt vele a gondod?
meg tudtad vele csinálni a plexi marást?
Mi volt vele a gondod?
meg tudtad vele csinálni a plexi marást?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:21
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:21
Semmi, nem is lehet, hiszen nem is ismerlek.
Hacsak az nem, hogy már 80 hozzászólás arról szól, hogy hogy nem tudsz dönteni.
Én több mint 8 éve kezdtem el ezen a fórumon forgácslapból épült "géppel".
Te már most fényévekkel előrébb vagy mint akkor én.
Hidd el végigjártam, sőt járom most is a szamáriskolát, tudom mit beszélek.
Hacsak az nem, hogy már 80 hozzászólás arról szól, hogy hogy nem tudsz dönteni.
Én több mint 8 éve kezdtem el ezen a fórumon forgácslapból épült "géppel".
Te már most fényévekkel előrébb vagy mint akkor én.
Hidd el végigjártam, sőt járom most is a szamáriskolát, tudom mit beszélek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:26
Írta: svejk Dátum 2013 július 09, 21:26
A villanyszámláról még annyit, ha ez gondot okoz, akkor ez nem a Te hobbyd.
Sajnos mint minden hobby, ez befektetéssel jár és a nyereség csak az, hogy kedvedet leled benne
Ha pedig iparszerűen akarod majd nyereséggel űzni, akkor meg majd nem fog számítani.
Sajnos mint minden hobby, ez befektetéssel jár és a nyereség csak az, hogy kedvedet leled benne
Ha pedig iparszerűen akarod majd nyereséggel űzni, akkor meg majd nem fog számítani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:27
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 21:27
Én 4hónapja kezdtem az egészet. A gép kb 3 hónap alatt készült el. Ha lenne hely, ahol tudom építeni szóval egy kisebb műhely, ahol egy nagyobb alapterületű gép is elfér, és lenne rá több pénzem, akkor nem hobbigépet építettem volna és nem morfondiroznék ilyen """apróságokon""". Amit irtál az megvolt obis praktikeres mind1 ""hobbicsiszolo"" működött dolgoztam vele. Az hogy nem bírta nem az én és nem a gyártó hibája nem erre lett tervezve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 július 09, 21:44
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 július 09, 21:44
Szia!
Ebben a kategóriában nehéz értelmeset kifogni.
Mostanában sokat(magamhoz képest) marok műanyagot , éppen ezért nem ilyen "zajos tücsköt" választottam .(pedig mennyivel egyszerűbb lett volna az életem a kis 150 W-ossal )
Az első gravírozóm :
B&D 85W-os 16eFt az OBI-ban .
A 10. óra utáni csapágy tuning után (papírral meg mifenével) elégedett vagyok vele.(kb 100 óra van benne)
Ami nem tetszik benne ,hogy halhatóan változtatja a fordulatszámát ,nem terhelésre ,olyan mintha valami nagy fogyasztót bekapcsolnék mellette.(néha - néha 4-5 másodpercre)
Persze rögös út vezetett idáig nekem is ,főleg az aluházas Proxon volt nagy csalódás.(2x küldtem vissza , már új korában kotyogott a csapágyazása)
Ebben a kategóriában nehéz értelmeset kifogni.
Mostanában sokat(magamhoz képest) marok műanyagot , éppen ezért nem ilyen "zajos tücsköt" választottam .(pedig mennyivel egyszerűbb lett volna az életem a kis 150 W-ossal )
Az első gravírozóm :
B&D 85W-os 16eFt az OBI-ban .
A 10. óra utáni csapágy tuning után (papírral meg mifenével) elégedett vagyok vele.(kb 100 óra van benne)
Ami nem tetszik benne ,hogy halhatóan változtatja a fordulatszámát ,nem terhelésre ,olyan mintha valami nagy fogyasztót bekapcsolnék mellette.(néha - néha 4-5 másodpercre)
Persze rögös út vezetett idáig nekem is ,főleg az aluházas Proxon volt nagy csalódás.(2x küldtem vissza , már új korában kotyogott a csapágyazása)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 22:35
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 22:35
Nyilván a blekkendekker jobban birja mint egy assist :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 július 09, 22:54
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 július 09, 22:54
Nekem különben az Asist-al jó tapasztalataim vannak.(gondolkodtam is rajta ,hogy inkább azt kéne venni)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 23:05
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 09, 23:05
Nekem 7-8 óra után azt mondta, hogy neki ez nem jó. A kommutátornál egy szál elégett. J és azzal kellett kezdeni, hogy szétszedtem, és ki kellett hézagolni a csapágyat, mert lötyögött.. A dremmel-el jobban jártam volna talán még most is menne.. Ja igen a fordulatszám meg.. rá van írva, hogy 10000-33000-ig. Szerintem maxon nem pörgött 10000-t :S Ha levettem minimumra megállt..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 23:23
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 23:23
Ezért van a szélgenerátor topic, hogy ingyen áram is legyen. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 23:23
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 július 09, 23:23
Ezért van a szélgenerátor topic, hogy ingyen áram is legyen. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 július 09, 23:27
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2013 július 09, 23:27
Én is a dremmel-el szemeztem még ,de nem bíztam benne.
Ezeknél a vacakoknál semmit nem számít a teljesítmény (na jó, nagyobb a max fordulatszáma esetleg).
A Proxon is a 100W-hoz volt közel.(egyébként motorikusan ez is nagyon jónak tűnt)
Mit számít a max fordulat ,ha hozzá érinted valamihez és lelassul jó sokat?
Szerintem ezeknek a készülékeknek a lelke a jó belső hűtés.
Nekem meg a műanyaghoz viszonylag alacsony fordulat kellett . 11-12 ezer felett már csak keni a plexi szerű anyagokat.
Ezeknél a vacakoknál semmit nem számít a teljesítmény (na jó, nagyobb a max fordulatszáma esetleg).
A Proxon is a 100W-hoz volt közel.(egyébként motorikusan ez is nagyon jónak tűnt)
Mit számít a max fordulat ,ha hozzá érinted valamihez és lelassul jó sokat?
Szerintem ezeknek a készülékeknek a lelke a jó belső hűtés.
Nekem meg a műanyaghoz viszonylag alacsony fordulat kellett . 11-12 ezer felett már csak keni a plexi szerű anyagokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2013 július 09, 23:55
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2013 július 09, 23:55
Nekem volt Kress, FME800 típus. NAgyon szerettem, mondjuk a hangját azt nem. :)
Sokat dolgozott nálam, gond nélkül.
MArtam vele, plexit, ABS műanyagot, fát, alut. Gravíroztam rozsdamentes lemezt, nyákot, alut. Meg ami még nem jut eszembe.
Szóval, mindenre tudtam használni.
Persze annyit tudott amennyit, kezdetnek jó volt. Azóta továbbléptem.
Fogyasztást mértem 10e 1/min körüli fordulaton üresben, 66W volt.
De ítt egy kép is, 3 éve mértem:
Sokat dolgozott nálam, gond nélkül.
MArtam vele, plexit, ABS műanyagot, fát, alut. Gravíroztam rozsdamentes lemezt, nyákot, alut. Meg ami még nem jut eszembe.
Szóval, mindenre tudtam használni.
Persze annyit tudott amennyit, kezdetnek jó volt. Azóta továbbléptem.
Fogyasztást mértem 10e 1/min körüli fordulaton üresben, 66W volt.
De ítt egy kép is, 3 éve mértem:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2013 július 10, 00:15
Írta: Jozs Dátum 2013 július 10, 00:15
Szia Yankoo !
Szerintem az a 300 óra azért annyira nem kevés. Ha 5 órával számolsz egy relief -et, az 60 db. Feltételezem hogy nem a falaidat akarod velük teleaggatni, tehát valami pénzmagot is remélsz értük. Szerintem 14e Ft -ot csak ki tudsz gazdálkodni egy új motorra, ha történetesen tényleg kukaéretté válna 300 óra után. Bár Sanyi olyasmit is írt, hogy 6 -os szerszámmal is használta, az gondolom nem volt túlzottan pozitív hatással az élettartamára.
Nekem egyébként van 800 -as Kress és a 300 W -os kínai is. Ez utóbbival még csak egy reliefet készítettem összesen, tehát az élettartamáról nem tudok nyilatkozni. 10.500 körüli fordulaton ( ami a Kressnek ugye alapjárat, a kínainak meg csutka gáz ) a kínai úgy emléxem valamivel halkabb. A teljesítményfelvételeket nem mértem, de nyilván a Kress terhelés nélkül ( ~relief készítés ) közel sem fog 800 Wattot felvenni, de még 200 -at se.
Írod hogy a Kress méretét túlzottnak ( "hatalmasnak" ) tartod a gépedhez. Bár én csak ugatom ezt az egészet, de úgy gondolom ez fontos szempont, nagyon nem mindegy, hogy a géped mechanikájának mekkora tömeget kell ráncigálnia, és hogy azt mennyire bírja. Ez - mint tudjuk - nagymértékben befolyásolja az elérhető megmunkálási sebességet, vagyis lehet hogy ilyen szempontból sokkal hatékonyabban tudnál dolgozni a kínai motorral. Persze mindezt Neked kell eldöntened, csak megpróbáltam
leírni pár szempontot.
Jozs
Szerintem az a 300 óra azért annyira nem kevés. Ha 5 órával számolsz egy relief -et, az 60 db. Feltételezem hogy nem a falaidat akarod velük teleaggatni, tehát valami pénzmagot is remélsz értük. Szerintem 14e Ft -ot csak ki tudsz gazdálkodni egy új motorra, ha történetesen tényleg kukaéretté válna 300 óra után. Bár Sanyi olyasmit is írt, hogy 6 -os szerszámmal is használta, az gondolom nem volt túlzottan pozitív hatással az élettartamára.
Nekem egyébként van 800 -as Kress és a 300 W -os kínai is. Ez utóbbival még csak egy reliefet készítettem összesen, tehát az élettartamáról nem tudok nyilatkozni. 10.500 körüli fordulaton ( ami a Kressnek ugye alapjárat, a kínainak meg csutka gáz ) a kínai úgy emléxem valamivel halkabb. A teljesítményfelvételeket nem mértem, de nyilván a Kress terhelés nélkül ( ~relief készítés ) közel sem fog 800 Wattot felvenni, de még 200 -at se.
Írod hogy a Kress méretét túlzottnak ( "hatalmasnak" ) tartod a gépedhez. Bár én csak ugatom ezt az egészet, de úgy gondolom ez fontos szempont, nagyon nem mindegy, hogy a géped mechanikájának mekkora tömeget kell ráncigálnia, és hogy azt mennyire bírja. Ez - mint tudjuk - nagymértékben befolyásolja az elérhető megmunkálási sebességet, vagyis lehet hogy ilyen szempontból sokkal hatékonyabban tudnál dolgozni a kínai motorral. Persze mindezt Neked kell eldöntened, csak megpróbáltam
leírni pár szempontot.
Jozs
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 10, 08:30
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 10, 08:30
Megjegyzem még mindig működik a gép de csak hajtómotorként használtam, önmagába használhatatlan cucc. A mostani nagy motor elektronikája 2.2 A ír nem terhelt állapotban, de terhelve sem változik, igazából 2.2-2.3 A között ugrál terhelve terheletlenül is. Ha a Kress árát nézem az a legjobb ár/teljesítménybe. Ha ezt akkor meg nekem nincs gondom nyomatékkal, 2 kg os forgórészt nem igazán érdekli ha negyed fordulaton megy, a forgácsoláshoz kellő nyomatékot leadja, cserébe persze jobban melegszik. Lehet Yankoo még mindig egy Kressel jár a legjobban, előnyök: nem csak meghajtómotor, valószínű többet bír mint a dremmel és társai, futáspontosság, súly. Hátrányok: nagy fordulaton hangos, csapágyazni kell x óránként. A dremmel és kínaibb társaiból simán kitáncol a maró, terhelni nem lehet. Áruk meg 6-15 e között mozog. Egy kress igaz ennek minimum duplája de abból nem táncol ki a maró, sok szitkozódást lehet így elkerülni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 18:54
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 18:54
Megrendeltem a kínait, megy ameddig meg. Sajnos helyhiány miatt nem tudok nagyobb gépet építeni, de amint olyan helyzetbe kerülök, és lesz műhelyem akkor biztos, hogy építek egy nagyot. Jelenleg elég az 560x530x80mm munkaterület. Sokan írják, hogy megtanulnak cnczni egy kisgépen aztán a nagy, holott ez szerintem hibás dolog, mivel nem cnczni kell megtanulni, hanem normális Gkódot írni/generálni. Egy gép építés előtt úgyis kénytelen vagy megtanulni egy cnc alapját, vezérlő, motorok, mechanika, dinamika stb. A nagy gépemre már nem kinait fogok venni, hanem nyílván egy komoly főorsót. 1mm fogáshoz és max 3000mm/p (gyorsjárat) gépsebességhez megfog felelni a kínai. Azért köszönöm mindenkinek aki hozzászólt a dologhoz, azért örülök, hogy mégsem HE szinten folynak itt a "viták" :)
Rendeltem egy tápot is hozzá SMPS 48V 350W 7.3A. NE555+IRFZ34N párossal pedig csinálok egy fordulatszám szabályzót.
Köszi mégegyszer mindenkinek.
Rendeltem egy tápot is hozzá SMPS 48V 350W 7.3A. NE555+IRFZ34N párossal pedig csinálok egy fordulatszám szabályzót.
Köszi mégegyszer mindenkinek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:06
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:06
Linkeld már be mit vetél, ígérem nem fogom fikázni. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:07
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:07
http://www.cncdrive.hu/shop/index.php?productID=344
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/64295_630835633609955_1004121887_n.jpg
A tápnak az ára húzós, de legalább nem kell trafóval meg apróságokkal rosszakodni és betudom trimmerelni, hogy 48V legyen, hanem alatta valamivel. Bár a motor feszültségre 52V van írva.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/64295_630835633609955_1004121887_n.jpg
A tápnak az ára húzós, de legalább nem kell trafóval meg apróságokkal rosszakodni és betudom trimmerelni, hogy 48V legyen, hanem alatta valamivel. Bár a motor feszültségre 52V van írva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:17
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:17
Jöhet a fikázás :P
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:22
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:22
Biztos? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:29
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:29
Gondoltam, hogy úgyis ez lesz a vége :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:38
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:38
Ez akkor egy mezei szinteres kefés motor lendkerékkel és ER befogóval ellátva?
tápegység:
Azt írtad még tegnap gondot jelentenek a drága holmik.
Tudnod kell, hogy az a motor egyáltalán nem igényel stabilizált tápfeszt, még simítottat sem.
Oda megfelelt volna egy 160 vagy 250W-os biztonsági 24-V-os trafó a zsibpiacról egy ezresért.
Kicsit megtuningolva a szekundert egy igazi örök életű tápot kaphattál volna a motorodhoz.
tápegység:
Azt írtad még tegnap gondot jelentenek a drága holmik.
Tudnod kell, hogy az a motor egyáltalán nem igényel stabilizált tápfeszt, még simítottat sem.
Oda megfelelt volna egy 160 vagy 250W-os biztonsági 24-V-os trafó a zsibpiacról egy ezresért.
Kicsit megtuningolva a szekundert egy igazi örök életű tápot kaphattál volna a motorodhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:40
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:40
Az a lényeg a smiley-t vedd komolyan.
Nem akar téged senki sem bántani csak tudod, hogy mindenki "olyan okos", főleg ha más f@száról van szó. :)
Nem akar téged senki sem bántani csak tudod, hogy mindenki "olyan okos", főleg ha más f@száról van szó. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:41
Írta: svejk Dátum 2013 július 10, 19:41
Mielőtt valaki leordít engem is, persze diódák azért kellettek volna a trafóhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:48
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 10, 19:48
Szerintem mind1, hogy vettem volna egy normális toroidot 10ér+sallangok vagy ez a táp. Árban van némi különbség, szeretek "barkácsolni" is (látszik a gépemen), de most ez tűnt ésszerűnek. Akár kukázhattam volna egy 400VA-s trafót is, csak fénék, hogy leszakad az asztal alatta..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 12, 19:51
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 12, 19:51
Az biztos jobb választás volt mint a sivító. Nem tudom hol tart eddig a költsége, illetve majd a csapágyak hogy bírják. Kiderül majd. Lehet trafóval olcsóbb lett volna, a föld elbírja a súlyát az asztal alatt :) .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 20:29
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 20:29
Majd kiderül milyen lesz:) Már bekábeleztem és a felfogatókat is megcsináltam, de a posta b@szta meghozni a motort..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 12, 20:40
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 12, 20:40
Igen, kiderül. A költségét leírhatnád, összehasonlításnak jó lenne. Majd nekem is kell egy marómotor , egy kicsi. Lehet faragok egy házat meg ráreszelek egy olcsó dc motort és áttétel is lehet akár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 20:40
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 20:40
20 a motor 18 a táp..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 20:44
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 20:44
A Kress 800 50e+posta lett volna patronnal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 12, 20:51
Írta: sanyi84 Dátum 2013 július 12, 20:51
Hmmm. Én szerencsésebb voltam (vagy nem) Nekem így alakult: 10 az er készlet, csapágyház volt, 1000 az eddigi elhasznált csapágyak össz értéke, 8.000 plusz posta a motor, konzolhoz volt anyag, pár csavar, 2000 a burkolat festése, áttétel akadt, frekiváltó pár jó szó meg apróbb ajándékok szívességek, egy usb rs485 adapter 1500 postával. Hibakeresés, hümmögés, neten utántúrás, másféle módon próbálkozás, hibakeresés, egy barát szerzése, és persze egy gázrugó beszerzése/gyártatása kb 4500 a rugó. No de ehhez kellett Nyiszi (remélem jól emlékszem a nickjére, rendes neve rögtön ugrik), meg itt jó pár ember, más fórumról, életből ismerős és a szerencse. Remélem a súlykompenzálásnak beválik a gázrugó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 21:09
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 12, 21:09
Ha a dinamikában nem számít akkor be kell válljon. Gyors Z mozgásnál hátrány. Ott inkább ellensúly, persze azis rontja nagy mértékben a dinamikát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 12, 23:11
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 12, 23:11
Sziasztok!
Ma felkerült a gépemre az ER16-os befogószárból épített megmunkáló "egységem".(csapágyazott ER16-ot egy motorral hajtom szíjjal)
Kérdésem a következő:
Az ER16-os szárat egy csapágyazott házba tetem, ami kissé melegszik. Ennek már korábban elkészítettem a vízhűtését. Hogyan oldjam meg, hogy oldható legyen a vízkör? Tehát ha leveszem ezt az egységet és fa megmunkáláshoz visszateszem a Perskét, a víz ne folyon a csövekből? Ti hogyan oldottátok meg pl a Kínai vízhűtéses főorsóknál?
Köszi.
Ma felkerült a gépemre az ER16-os befogószárból épített megmunkáló "egységem".(csapágyazott ER16-ot egy motorral hajtom szíjjal)
Kérdésem a következő:
Az ER16-os szárat egy csapágyazott házba tetem, ami kissé melegszik. Ennek már korábban elkészítettem a vízhűtését. Hogyan oldjam meg, hogy oldható legyen a vízkör? Tehát ha leveszem ezt az egységet és fa megmunkáláshoz visszateszem a Perskét, a víz ne folyon a csövekből? Ti hogyan oldottátok meg pl a Kínai vízhűtéses főorsóknál?
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2013 július 12, 23:16
Írta: Bicska Dátum 2013 július 12, 23:16
Ilyet még nem építettem, de másból kiindulva én egy visszacsapószelepet és/vagy visszacsapószelepes gyorcsatlakozót tennék be.. (lásd kompresszor)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 12, 23:20
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 12, 23:20
Ok, azt elfelejtettem írni, hogy a szivattyúm egyenlőre egy Renault 5-ös ablakmosó szivattyúja, és 6mm-es Bipolán csövön jön a hűtővíz...
Én is először egy ilyenre gondoltam.(lásd lent) De nem tudom hosszútávon hogy viselné a levegő csatlakozó, a vizet.
Én is először egy ilyenre gondoltam.(lásd lent) De nem tudom hosszútávon hogy viselné a levegő csatlakozó, a vizet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2013 július 12, 23:30
Írta: Bicska Dátum 2013 július 12, 23:30
Akkor ne pneumatikait végy, hanem hidraulikához valót :) (az is van a rexroth-nak is, a festonak is..meg van valami olcsóbb is amit most a rexroth helyett nyomnak, sajnos nem ugrik be a márka)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 12, 23:31
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 12, 23:31
Köszi az ötletet !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2013 július 12, 23:36
Írta: Bicska Dátum 2013 július 12, 23:36
Ha nem szabványos a csöved, amire te is gondolsz, akkor ezzel még talán össze lehet hozni:
Náluk van minden féle. (az olcsóbb is)
Náluk van minden féle. (az olcsóbb is)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2013 július 13, 00:20
Írta: hostya Dátum 2013 július 13, 00:20
"Én is először egy ilyenre gondoltam.(lásd lent) De nem tudom hosszútávon hogy viselné a levegő csatlakozó, a vizet. "
Ha van ilyen(a képen látható)csapod, akkor nyugodtan használd.
Hosszútávon, a Renault ablakmosó szivattyúja hamarabb adja meg magát, mint a képen látható csap, ill. annak a csatlakozói.
Nem tudom mit értesz a "Bipolán csö" alatt, de ezekhez a csatlakozókhoz csak a hozzájuk való pneu csövek csatlakoztathatók.
Ha van ilyen(a képen látható)csapod, akkor nyugodtan használd.
Hosszútávon, a Renault ablakmosó szivattyúja hamarabb adja meg magát, mint a képen látható csap, ill. annak a csatlakozói.
Nem tudom mit értesz a "Bipolán csö" alatt, de ezekhez a csatlakozókhoz csak a hozzájuk való pneu csövek csatlakoztathatók.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2013 július 13, 07:15
Írta: ywathzay Dátum 2013 július 13, 07:15
Semmiképp ne hidraulika csatlakozót használj, az alapesetben olaj szállítására szolgál, ami nem tartalmaz vizet. Ha ebből indulunk ki, a kompresszor által termelt sűrített levegő nagy mennyiségű vizet tartalmaz, (ezért is kell spec. alkalmazásokhoz vízleválasztó, esetleg olajozó) tehát a pneumatika csatlakozóknak hosszútávon is el kell tudni viselni a víz jelenlétét.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 július 13, 07:18
Írta: Szalai György Dátum 2013 július 13, 07:18
Szerintem ez lesz az:
Fedett színes műszaki cső ("mipolán") A régi kelet-német fantázia nevű PVC elektromos szigetelőcső jó átütési szilárdsággal bíró.
Fedett színes műszaki cső ("mipolán") A régi kelet-német fantázia nevű PVC elektromos szigetelőcső jó átütési szilárdsággal bíró.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2013 július 13, 22:25
Írta: Bicska Dátum 2013 július 13, 22:25
A nagy mennyiségű víz azért nem azt jelenti, hogy 100% víz... De tény, hogy nem arra való. Minden esetre én már mindkettőt használtam a célra (általában bontott alkatrészek voltak) és jól szuperált. Korrodálni egyik alkatrész sem fog tőle.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 14, 21:07
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 14, 21:07
Sziasztok !
Újabb kérdéssel fordulok felétek.
Egyenlőre fixen összekötöttem a vízkörömet, és csináltam egy próbamarást alumíniumba. x44 y135 z-6 mm.
A nagyolást egy 2mm-es ujjmaróval csináltam 0.4mm fogásmélység, és 0.48mm lépésköz. (Egy 2mm-es marót így is eltörtem az elején..
[#falbav])
Kérdésem a következő:
A simításhoz használhatom-e a Motoros féle 30fokos gravírtűt (6mm-es szárral) ? 0.9mm-es lépésközzel gondoltam.
Íme a "munkadarab":
Újabb kérdéssel fordulok felétek.
Egyenlőre fixen összekötöttem a vízkörömet, és csináltam egy próbamarást alumíniumba. x44 y135 z-6 mm.
A nagyolást egy 2mm-es ujjmaróval csináltam 0.4mm fogásmélység, és 0.48mm lépésköz. (Egy 2mm-es marót így is eltörtem az elején..
[#falbav])
Kérdésem a következő:
A simításhoz használhatom-e a Motoros féle 30fokos gravírtűt (6mm-es szárral) ? 0.9mm-es lépésközzel gondoltam.
Íme a "munkadarab":
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 14, 22:30
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 14, 22:30
Szia
Ehhez a munkadarab nagysághoz a 0.9mm oldallépés hatalmas .
Elvileg a 30fokos tühöz elég a 0.1 - 0.12mm oldallépés simitáshoz , ha csikoz akkor még kisebb .Persze attol is függ hogy mennyi nagyolás maradt rajta de ezt elötolással tudod kompenzálni .
[#eljen]
Ehhez a munkadarab nagysághoz a 0.9mm oldallépés hatalmas .
Elvileg a 30fokos tühöz elég a 0.1 - 0.12mm oldallépés simitáshoz , ha csikoz akkor még kisebb .Persze attol is függ hogy mennyi nagyolás maradt rajta de ezt elötolással tudod kompenzálni .
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 14, 22:32
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 14, 22:32
Igazad van, elírtam egy nullát :(
Szóval 0.09-et akartam írni...
A kérdés tehát az, hogy az alut is lehet ezzel a gravírtűvel dolgozni?
Szóval 0.09-et akartam írni...
A kérdés tehát az, hogy az alut is lehet ezzel a gravírtűvel dolgozni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 15, 06:29
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 15, 06:29
Szia
Közben aludtam egyet :)
Lehet vele alut marni , de nem mindegy hogy mennyi anyag van elötte ( alatta ) .
Arra gondolok hogy van olyan hely ahova a 2-es maro nem tud lemenni ( mondjuk egy "V" alaku rész ) és áthidalja azt , viszont a gravitü már a teljes mélységig lemegy és akkor ott a sok anyag amit ke kel hogy szedjen , na ezt nem biztos hogy a 30fokos hegye is szereti .Lehet picit tompább szögüvel kellene probálkozni .Nem olyan meredek domborulatok vannak rajta hogy részleteket veszitenél a tompább szögü maroval , lehet 2x30fokuval is tökéletes lenne .
Közben aludtam egyet :)
Lehet vele alut marni , de nem mindegy hogy mennyi anyag van elötte ( alatta ) .
Arra gondolok hogy van olyan hely ahova a 2-es maro nem tud lemenni ( mondjuk egy "V" alaku rész ) és áthidalja azt , viszont a gravitü már a teljes mélységig lemegy és akkor ott a sok anyag amit ke kel hogy szedjen , na ezt nem biztos hogy a 30fokos hegye is szereti .Lehet picit tompább szögüvel kellene probálkozni .Nem olyan meredek domborulatok vannak rajta hogy részleteket veszitenél a tompább szögü maroval , lehet 2x30fokuval is tökéletes lenne .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 15, 07:11
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 15, 07:11
Köszönöm a választ.
Pont ezen megfontolásból készítettem 2-es maróval a nagyolást, nem 4mm-essel...
Kis fogással kis előtolással megpróbálom majd.
Köszi.
Pont ezen megfontolásból készítettem 2-es maróval a nagyolást, nem 4mm-essel...
Kis fogással kis előtolással megpróbálom majd.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 15, 19:12
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 július 15, 19:12
Megjött a kínai motor. Már csak a 2élú maró van hátra remélem szerdán megjön. 2mm-es kukorica maró nem szerette 3mm mélyen a fenyőt sem.. 1500mm/pel. Vinni vitte, de nem egészséges. Két élű remélem szebben forgácsol majd. Lehet, hogy a kukorica marónak nagy volt a fordulat? Olyan volt mintha nyalta volna a fát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 15, 21:09
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 15, 21:09
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 15, 23:36
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 15, 23:36
Ha már itt kezdtem el itt is fejezem be.
Este elkészültem a simítással. 0.09mm lépésköz, és 30Fokos gravítű. Csak az egyik irányban dolgozott, visszafelé a levegőben ment. F990.
Így készült el egy óra és 20 perc alatt.
Íme:
Este elkészültem a simítással. 0.09mm lépésköz, és 30Fokos gravítű. Csak az egyik irányban dolgozott, visszafelé a levegőben ment. F990.
Így készült el egy óra és 20 perc alatt.
Íme:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2013 július 15, 23:52
Írta: hostya Dátum 2013 július 15, 23:52
Nagyon jó lett![#taps]
De kár hogy nem adta ki az anyag az egyik könyökét.. :)
De kár hogy nem adta ki az anyag az egyik könyökét.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 16, 00:16
Írta: RogerCo Dátum 2013 július 16, 00:16
Köszönöm. Az az igazság, hogy ez még csak próbamarás volt. és egy kezembe akadt hulladék alumíniumon gyakoroltam, állítottam a főorsót, amit csináltam. és ha már ott volt a gépsatuban lesíkolva az adta magát valami mást is csináljak..
De már tudom ha akarnék ilyet csinálni nem okozna gondot. A gravírtűtől féltem egy kicsit, nem fogom-e kinyírni vele. De nem [#vigyor2]
De már tudom ha akarnék ilyet csinálni nem okozna gondot. A gravírtűtől féltem egy kicsit, nem fogom-e kinyírni vele. De nem [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 16, 07:17
Írta: besirkyjh Dátum 2013 július 16, 07:17
Szia
Na látod megy ez .
Nem is volt igazam : a bal felkar résznél látszik hogy még talán meredekebb tüvel kelett volna marni vagy picit alacsonyabb relief mélységgel .
Nagyon jo lett igy is .Még valami : ennek viszonylag fényesnek kellene lennie .Gyors volt az elötolás ?
Elsöre , gyakorolni tuti , egyszer nekem is ki kellene már probálni ezeket :)
Na látod megy ez .
Nem is volt igazam : a bal felkar résznél látszik hogy még talán meredekebb tüvel kelett volna marni vagy picit alacsonyabb relief mélységgel .
Nagyon jo lett igy is .Még valami : ennek viszonylag fényesnek kellene lennie .Gyors volt az elötolás ?
Elsöre , gyakorolni tuti , egyszer nekem is ki kellene már probálni ezeket :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 20, 23:34
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 20, 23:34
Kiváncsi vagyok a véleményetekre (Pl jó az elképzelés, felejtsem el, ezen azon változtassak)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 00:36
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 00:36
Szerintem lehetne kicsit vastagabb a tengely, illetve a rugó, amit rajzoltál nem biztos, hogy elég erős. Rendesen kell húzni ezeket a befogókat... Arányait nézve talán a munkahengereket tartó lemezkonzol is lehetne kicsit vastagabb lemezből.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 08:26
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 08:26
Szeretném megkérdezni úgyse elég ha rugó és a munkahenger ( Festo AUVU-20-10-P-A ) is felfelé húzza .
A munkahengereket tartó lemezkonzol most 5mm lemezből van milyen vastagságúra cseréljem ki.
Köszönöm a segitséget
A munkahengereket tartó lemezkonzol most 5mm lemezből van milyen vastagságúra cseréljem ki.
Köszönöm a segitséget
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2013 július 21, 09:52
Írta: nffab2gnr Dátum 2013 július 21, 09:52
Az adatlapod szerint pécsi vagy Te is.Gyere nézd meg nálam,hogy működik.A munkahenger csak a kioldást csinálja.A kúp SK30
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 10:02
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 10:02
Ja, jó lesz látni mekkora erővel működik. Szerintem is a rugónak kell tartani, munkahenger csak old.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2013 július 21, 10:09
Írta: hostya Dátum 2013 július 21, 10:09
Ha még nincs kész a főorsó, akkor az alkalmazott rugó helyigényét meg kellene változtatni.
A csavarrugó alkalmazása nem előnyös, a rugó karakterisztikája miatt.
Jelen esetben meredek karakterisztikájú rugóra lenne szükség. (rövid löketen, nagy erő különbség)
Erre a feladatra a tányérrugó a legalkalmasabb.
A csavarrugó alkalmazása nem előnyös, a rugó karakterisztikája miatt.
Jelen esetben meredek karakterisztikájú rugóra lenne szükség. (rövid löketen, nagy erő különbség)
Erre a feladatra a tányérrugó a legalkalmasabb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 11:00
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 11:00
Egyenlőre még csak rajz ebből kifolyólag lehet még változtatni rajta. egyúttal megkérdezném hol lehet rúgókat beszerezni? A mostani rúgó szerintem egy régi esernyőbe volt.
Nagaoka
Szívesen megnézném a Tiédet
Nagaoka
Szívesen megnézném a Tiédet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 július 21, 11:07
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 július 21, 11:07
Ezt ismered? Évekkel ezelőtt volt téma. Még az egyik leányfalui talin is ki volt függesztve a rajz. Talán valaki tud róla többet is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Teaway Dátum 2013 július 21, 11:29
Írta: Teaway Dátum 2013 július 21, 11:29
"Nagaoka
Szívesen megnézném a Tiédet"
[#taps][#nyes][#nyes][#nyes][#law]
Szívesen megnézném a Tiédet"
[#taps][#nyes][#nyes][#nyes][#law]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 július 21, 11:31
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 július 21, 11:31
[#worship][#worship][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 július 21, 11:36
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 július 21, 11:36
Tányérrugó van a FABORYnál, én is ott vettem, nem túl drágán.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 július 21, 12:09
Írta: Szalai György Dátum 2013 július 21, 12:09
Az elképzelésről nincsen véleményem, de a tálalás, (Ahogyan bemutatod.) az eléggé fárasztóvá teszi a fórumozást, nekem, az olvasónak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 július 21, 12:11
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 július 21, 12:11
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w987wzmm Dátum 2013 július 21, 12:16
Írta: w987wzmm Dátum 2013 július 21, 12:16
Sziasztok!
Ezt az ISO befogót, gyártja valaki? Vagy csak dekoráció volt?
Ezt az ISO befogót, gyártja valaki? Vagy csak dekoráció volt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 13:03
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 13:03
ismerem mert ez alapján rajzoltam kisebb módosításokkal Pl a rajzon főorsó kúpja 20 fok én ezt 16 fokra módosítottam hogy a gyári tartókkal kompalibis legyen vagy a rajzon 4db D3.5mm golyó van benne én 6db D5mm csináltam meg ...stb
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nffab2gnr Dátum 2013 július 21, 13:55
Írta: nffab2gnr Dátum 2013 július 21, 13:55
hívj fel telefonon.és megbeszéljük.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 15:53
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 15:53
Figyi, ha ilyen befogókat akarsz használni szerintem ne gyártasd őket, (ha lehet a tengelyt se) hanem próbálj "igaziakat" szerezni.
A félkúpszög nem 16°, hanem 16.576°. Ez számít. Nehéz ezt a szöget rendesen beállítani, ráadásul kemény felületek is kellenek.
A félkúpszög nem 16°, hanem 16.576°. Ez számít. Nehéz ezt a szöget rendesen beállítani, ráadásul kemény felületek is kellenek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 18:31
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 18:31
A tengelyt munkahelyemen megtudom köszörültetni cnc palástköszörűn mert CNC gépekhez gyártunk szerszám tartókat ezét megvan minden szükséges gép kivéve a hőkezelés mert azt külső vállalkozóhoz visszük.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 18:57
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 18:57
Akkor azt is meg tudod mondani,hogy miért nincs vdi30-as befogóból 25-ös késhez való?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 19:13
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 19:13
Ilyenre gondolsz
kérdezd meg Kintek kft van-e nekik raktáron.
Pontosan nem emlékszek de januárba vagy februárbe kültünk nekik.
kérdezd meg Kintek kft van-e nekik raktáron.
Pontosan nem emlékszek de januárba vagy februárbe kültünk nekik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 19:20
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 19:20
külső v belső hűtőfolyadék kivezetésű kell?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 19:43
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 19:43
Nem egyenes furatkéshez és telibefúróhoz való kéne hanem normál oldalazó késhez való.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 19:43
Írta: wkbgzy80t Dátum 2013 július 21, 19:43
Úgy már mindjárt más a leányzó fekvése.
Behúzóerő 4-6000 N körül kellene hogy alakuljon (!) Azért írtam ennyit, mert nekem "csak" 4000-et sikerült megvalósítani [#shakehead], amúgy 6000 körül kéne...
Behúzóerő 4-6000 N körül kellene hogy alakuljon (!) Azért írtam ennyit, mert nekem "csak" 4000-et sikerült megvalósítani [#shakehead], amúgy 6000 körül kéne...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 19:43
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 19:43
Ilyenből van 32-es is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 19:59
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 19:59
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 20:02
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 21, 20:02
Lemarat sajnos csak D40 szárúból lenne 25 késhez
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 20:13
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 július 21, 20:13
Már néztem hogyan lehetne leesztergálni a szárát.[#nyes][#nyes][#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 július 21, 20:26
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 július 21, 20:26
[#eljen][#wave][#taps][#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 július 22, 22:48
Írta: dravecz Dátum 2013 július 22, 22:48
Üdv.
Tud valaki olyan marómotorhoz való befogó tokmányt amibe be lehet vezetni a hűtő folyadékot, hogy a fúrószár elején jöjjön ki az emulzió?
Tud valaki olyan marómotorhoz való befogó tokmányt amibe be lehet vezetni a hűtő folyadékot, hogy a fúrószár elején jöjjön ki az emulzió?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 július 22, 23:24
Írta: jani300 Dátum 2013 július 22, 23:24
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 július 23, 02:28
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 július 23, 02:28
Valaki tud kínai léghűtéses 1.5kW-os motorban csapágyat cserélni valami komolyabb sokat bíró darabra?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 27, 22:52
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 27, 22:52
Rúgó választásba kérnék segítséget
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 10:06
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 10:06
Én úgy látom, hogy alapvetően a motorok megmunkálásaival van a probléma, ezért van a rövid csapágyélettartam.
Lehetne bele venni márkás csapágyakat, de az bizonyára meghaladná a motor beszerzési árát.
Egyébként milyen rendszerű csapágyazása van?
Lehetne bele venni márkás csapágyakat, de az bizonyára meghaladná a motor beszerzési árát.
Egyébként milyen rendszerű csapágyazása van?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 10:07
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 10:07
Kissé nem hiányos ez a kérdés?
Bökj rá valamelyikre, valamire jó lesz. :)
Bökj rá valamelyikre, valamire jó lesz. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 28, 12:04
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 28, 12:04
Külső átmérő (H)50mm Belső átmérő (r) 25mm tejes hosszúság (Lo) 76 - 89mm
Optimális működési alakváltozás (P) 6520.8 - 6341,3N Alak vátozási hossz (D) 11,4 - 13,4mm
Kb 6000N körüli kéne az elmozdulás ~10mm
''NG
Behúzóerő 4-6000 N körül kellene hogy alakuljon (!) Azért írtam ennyit, mert nekem "csak" 4000-et sikerült megvalósítani , amúgy 6000 körül kéne...,,
Optimális működési alakváltozás (P) 6520.8 - 6341,3N Alak vátozási hossz (D) 11,4 - 13,4mm
Kb 6000N körüli kéne az elmozdulás ~10mm
''NG
Behúzóerő 4-6000 N körül kellene hogy alakuljon (!) Azért írtam ennyit, mert nekem "csak" 4000-et sikerült megvalósítani , amúgy 6000 körül kéne...,,
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 július 28, 12:22
Írta: adamant Dátum 2013 július 28, 12:22
Hello!
Nekem is van egy ilyen motorom kiváncsiágból szét szedtem és és majdnem hanyat vágtam magam mikor láttam hogyan is nézni belülről de ez egy dolog volt csak de mikor kiszedtem a csapágyakat és nézem mik ezek sima egyszerű 6002Z van benne abbol is 4 darab hát meg se lepődtem hogy kínai[#hehe] még nagyon nem volt időm foglalkozni vele de tuti kapható ebbe a méretbe is valami ferde hatás vonalú csapágy hozzá ha kell csinálok pár képet hogyan is lehet szétszedni
Nekem is van egy ilyen motorom kiváncsiágból szét szedtem és és majdnem hanyat vágtam magam mikor láttam hogyan is nézni belülről de ez egy dolog volt csak de mikor kiszedtem a csapágyakat és nézem mik ezek sima egyszerű 6002Z van benne abbol is 4 darab hát meg se lepődtem hogy kínai[#hehe] még nagyon nem volt időm foglalkozni vele de tuti kapható ebbe a méretbe is valami ferde hatás vonalú csapágy hozzá ha kell csinálok pár képet hogyan is lehet szétszedni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 július 28, 13:17
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 július 28, 13:17
Köszi. Mindenképpen cserélni kell őket úgyis, jó lenne ha lenne rá valaki akinek van csapágylehúzója.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 július 28, 15:28
Írta: adamant Dátum 2013 július 28, 15:28
Nincs véletlen egy kép vagy egy link a motorodról???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Zozi Dátum 2013 július 28, 16:22
Írta: Zozi Dátum 2013 július 28, 16:22
Engem is érdekelne mi van bennük, lehet cserélnék ha tudok jobbat szerezni. hajtott szerszámok cserecsapagykeszletén gondolkozom...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:01
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:01
Már írták, hogy ide tányérrúgók valók.
Ne találj fel újat!
Ne találj fel újat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:03
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:03
Nem ferde hatásvonalúak vannak benne?
Ha igen akkor nem kell csapágylehúzó.
Ha igen akkor nem kell csapágylehúzó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:04
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:04
Egyébként meg gyorsan vegyél Kmajer-től egy gyári szettet, az adok-ceszekben, amíg van belőle neki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 28, 18:14
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 28, 18:14
A SK 30 és a BT 30 komabilis egymással?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:17
Írta: svejk Dátum 2013 július 28, 18:17
A kúp igen, a gallérja más, amit a szerszámcserélő megfog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 július 28, 18:18
Írta: jani300 Dátum 2013 július 28, 18:18
Most így utólag belegondolva hogy sk 30 autamata cserélős főorsóm legalább kettő lehetne .....
Akkor még nem olvastam a fórumot :(
Akkor még nem olvastam a fórumot :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ht0cjk58i Dátum 2013 július 29, 09:49
Írta: ht0cjk58i Dátum 2013 július 29, 09:49
Üdv Urak.
Lenne egy olyan kérdésem, hogy az mk2-es fúró fejeket hogyan kell szakszerűen-fixen behelyezni a kúpba?Gondolok arra, hogy be kell ütni vagy hogy?Mert néha kiesik forgás közben.
Lenne egy olyan kérdésem, hogy az mk2-es fúró fejeket hogyan kell szakszerűen-fixen behelyezni a kúpba?Gondolok arra, hogy be kell ütni vagy hogy?Mert néha kiesik forgás közben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 29, 10:09
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 29, 10:09
Lehet hogy sérült felverődött a kúp vagy a hüvely. Javítás után jól lesz. A javítás az egy két simítóreszelős húzástól az újraköszörülésig minden lehet a kúp állapotától függően. Normál esetben inkább a kiszedés szokott problémát okozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ht0cjk58i Dátum 2013 július 29, 10:38
Írta: ht0cjk58i Dátum 2013 július 29, 10:38
A kúp és a szár is jó, nem sérült.De mégsem ragad be sokszor megfelelően.És hogyan szoktátok beütni a helyére?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 29, 10:42
Írta: Csuhás Dátum 2013 július 29, 10:42
Jómagam egy keményfa darab közbeiktatásával kalapáccsal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 10:48
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 10:48
Mi a véleményetek erről a "szerszámcserélős" orsóról?
Érdemes lenne famegmunkálásra használni?
Max 6-os szerszámmal szoktam forgácsolni, tehát az ER11-es patronok ebből a szempontból jók.
Úgy látom max. 15.000-es fordulat..
Tudtok mondani ennél olcsóbb/vagy jobb alternatívát kisebb faipari hobbygépre?
Érdemes lenne famegmunkálásra használni?
Max 6-os szerszámmal szoktam forgácsolni, tehát az ER11-es patronok ebből a szempontból jók.
Úgy látom max. 15.000-es fordulat..
Tudtok mondani ennél olcsóbb/vagy jobb alternatívát kisebb faipari hobbygépre?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 10:49
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 10:49
A link lemaradt:
toolchanger
toolchanger
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 29, 15:21
Írta: 4u88hx8j6 Dátum 2013 július 29, 15:21
Egy tiszta ronggyal töröld meg a kúpot meg a hüvelyt mert ha valamelyik zsíros akkor se marad a helyén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 15:41
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 15:41
Krétázd be a kúpot majd bedugva forgasd körbe majd néz meg kihúzva mennyire és hogyan törlődött le.Lehet szögeltérés is .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 16:28
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 16:28
Szia cncvikto,
Ha mégis a vásárlás mellett döntesz, majd tegyél fel képeket, videót a működésről.
Én összel kezdem a gépemet építeni, egyenlőre csak a golyósorsók és lineáris sínek, kocsik vannak meg. Apránként (pénz függvénye természetesen) tervezem bővíteni, a forgató után ez következne. Eddig amit látttam igen drága volt. Ennek egész elfogadható az ára, ráadásul német. Ezen a várható minőséget, és a törvényesen nem megfizetett magy ÁFÁ-t és hiányzó vámot értem.
Ha mégis a vásárlás mellett döntesz, majd tegyél fel képeket, videót a működésről.
Én összel kezdem a gépemet építeni, egyenlőre csak a golyósorsók és lineáris sínek, kocsik vannak meg. Apránként (pénz függvénye természetesen) tervezem bővíteni, a forgató után ez következne. Eddig amit látttam igen drága volt. Ennek egész elfogadható az ára, ráadásul német. Ezen a várható minőséget, és a törvényesen nem megfizetett magy ÁFÁ-t és hiányzó vámot értem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 16:40
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 16:40
Sziasztok!
Egy Ma-Vib ventilátor motor 1200-1300rpm "10W"-s (230VAC 0.25A ~60W)
Vajon meg tudna hajtani ER11-es Fortunát ? Vagy ide ez kevés, felejtős ?
Egy Ma-Vib ventilátor motor 1200-1300rpm "10W"-s (230VAC 0.25A ~60W)
Vajon meg tudna hajtani ER11-es Fortunát ? Vagy ide ez kevés, felejtős ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 július 29, 17:29
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 július 29, 17:29
Valami ilyesmi:
Motor
Motor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 17:39
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 17:39
Túl kevés a fordulata, nem?
Bár attól függ mit akarsz marni, milyen sebességgel. Milyen fordulattal akarod hajtani a szerszámot?
Bár attól függ mit akarsz marni, milyen sebességgel. Milyen fordulattal akarod hajtani a szerszámot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 18:28
Írta: 000000000 Dátum 2013 július 29, 18:28
Kevés igen, 1:10 áttételnél meg gyenge lenne 12000rpm -hez gondolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 18:43
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 július 29, 18:43
Az is gond, hogy nagy tárcsa kellene hozzá motoroldalon. Jobb lenne egy magasabb fordulatszámú motor. Vbody topikjában ha visszalapozol (jó sokat?) akkor találhatsz flex motorjával hajtott fortunát. Nekem egy kis modellmotor hajtotta direktbe az ER11-es tengelyt. Vehetsz 300W-os kis motorral léghűtéssel ellátott motorral ER11-est (direkthajtás megint csak) néhány tízezresért. Talán még a hagyományos mosógépmotornak is több (duplája?) a fordulata mint ennek!
Én mostanság újra gondolkodom a 3 fázisú mosógépmotorban. Annak jóval nagyobb a fordulata (10000 fölött?). Egy frekiváltó kell hozzá. Török Tamásnak volt olyan gépe, aminek ilyen főorsója volt, benne a szerszámmal.
Én mostanság újra gondolkodom a 3 fázisú mosógépmotorban. Annak jóval nagyobb a fordulata (10000 fölött?). Egy frekiváltó kell hozzá. Török Tamásnak volt olyan gépe, aminek ilyen főorsója volt, benne a szerszámmal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 július 30, 19:55
Írta: Szalai György Dátum 2013 július 30, 19:55
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 augusztus 01, 21:29
Írta: adamant Dátum 2013 augusztus 01, 21:29
Ez rejlik a belsejébe :) nem valami biztató szerintem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 01, 21:48
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 01, 21:48
És,...a külseje???
gulasoft #5027-es linkjéről,a befogó/anya képe.
Vajon,...miért kellett azt az anyát így összefurkálni?...nem is értem!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2013 augusztus 01, 22:03
Írta: TROMF22 Dátum 2013 augusztus 01, 22:03
Talán annyira pontatlan és/vagy aszimmetrikus a hatszög lapolás megmunkálása, hogy ezekkel a furkálásokkal próbálják kiegyensúlyozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: adamant Dátum 2013 augusztus 01, 22:19
Írta: adamant Dátum 2013 augusztus 01, 22:19
Számból szedted ki a szót [#worship][#worship][#worship][#duhos2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 augusztus 02, 09:08
Írta: mxjj54gxi Dátum 2013 augusztus 02, 09:08
Ezekben az anyákban belül egy aszimmetrikusan kifúrt lemez van, ami kihúzza a patront a kúpból.
Akkora fordulaton, ahol ez forog, már számíthat ez az aszimmetria
Akkora fordulaton, ahol ez forog, már számíthat ez az aszimmetria
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 02, 09:33
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 02, 09:33
Szia, a ventilátormotor nagy légréssel készül, a slip miatt. vagyis ha lefogod, ne égjen le, tehát kicsi az induló nyomatéka. nézz meg egy nyomaték görbét. Szerintem csak nagyonhobby barkács alkalmi célra...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: icmatyi Dátum 2013 augusztus 05, 20:10
Írta: icmatyi Dátum 2013 augusztus 05, 20:10
Sziasztok!
Ilyen vagy ehhez hasonló főorsó motort használ valaki?
Mi erről a véleményetek, mennyire strapabíró, pontos, megbízható típusok ezek?
Főorsó motor
Ilyen vagy ehhez hasonló főorsó motort használ valaki?
Mi erről a véleményetek, mennyire strapabíró, pontos, megbízható típusok ezek?
Főorsó motor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 15, 11:42
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 15, 11:42
Tisztelt fórumozók.
Segítségre, tippekre lenne szükségem. Egy főorsó motor kiválasztásában.
Isel CPM3020 ahová kéne. Gravírozásra használnám ezüst és sárgaréz.
Fő követelmény hogy csendes legyen és kb. 24000 fordulatú. Ja, és az ára is kimondható legyen...
Segítségre, tippekre lenne szükségem. Egy főorsó motor kiválasztásában.
Isel CPM3020 ahová kéne. Gravírozásra használnám ezüst és sárgaréz.
Fő követelmény hogy csendes legyen és kb. 24000 fordulatú. Ja, és az ára is kimondható legyen...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 15, 16:12
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 15, 16:12
Azokat, ha jól látom, a 43mm nakú kis UFM 500 szénkefés motorral szerelik.
http://www.isel-germany.de/productdb/download.php?ID=6461
Ennek a zajos kis tücsöknek a kiváltására a gyártó (némi felárért) a frekvenciaváltóról járatható 3 fázisú, kétpólusú 750W-os AC motort ajánlja.
Amilyen például a KLAVIO Kft. t2cnc-n kapható Teknomotor S.n.c. gyártmányú NC35 DB ER16 3822 400.
Nem közvetlenül cserélhető, mert annak a nyakmérete már 56mm.
http://t2cnc.hu/downloads/teknomotor.PDF
http://www.isel-germany.de/productdb/download.php?ID=6461
Ennek a zajos kis tücsöknek a kiváltására a gyártó (némi felárért) a frekvenciaváltóról járatható 3 fázisú, kétpólusú 750W-os AC motort ajánlja.
Amilyen például a KLAVIO Kft. t2cnc-n kapható Teknomotor S.n.c. gyártmányú NC35 DB ER16 3822 400.
Nem közvetlenül cserélhető, mert annak a nyakmérete már 56mm.
http://t2cnc.hu/downloads/teknomotor.PDF
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2013 augusztus 15, 16:28
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2013 augusztus 15, 16:28
Egy er11-es szárból +csapágyház = 20000Ft.
Bontott fénymásoló szervómotor. = 0 Ft
O gyürű Kb = 15 Ft.
Ezüsthöz tompitotthegyü gyémánt = 5000Ft.(nem kell forgatni)
Én ezt a formációt 4-5 éve használom.
Janko
Bontott fénymásoló szervómotor. = 0 Ft
O gyürű Kb = 15 Ft.
Ezüsthöz tompitotthegyü gyémánt = 5000Ft.(nem kell forgatni)
Én ezt a formációt 4-5 éve használom.
Janko
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 15, 22:34
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 15, 22:34
Napokban volt alkalmam meghallgatni Teknomotor hangját. Bizony 24000 fordulaton semmivel sem halkabb a szénkefésnél. Nem tudom milyenek más tapasztalatai vele de nekem túl hangosnak tűnt. Pedig az ára elfogadható lenne...Teknomotor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 15, 22:44
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 15, 22:44
Köszönöm az ötletet, én ezen gondolkodom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2013 augusztus 15, 22:52
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2013 augusztus 15, 22:52
24000 n\min? gyakorlatilag kibirhatatlan. A fele fordulattal sem használom javarészt, de még mindig olyan mintha új lenne. 4 éve használom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 16, 06:37
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 16, 06:37
Az pedig elég nagy szégyen egy rövidrezárt forgórészű, indukciós motornak, ha akkora zajt csapnak a csapágyai, mint egy univerzális motor csapágyai és szénkeféi összesen.
Jobb futáspontosságú csapágyat és pontosabb csapágy beépítést-beállítást érdemelne.
A Precise motoromnak az ABEC 9 csapágyaival 25e n/min környékén még szinte nincs hangja. De az ára…
Zajszegénységben és persze árban is, ezen felül már csak a tényleg modern, aktív mágneses csapágyazású főmotoroké a terep.
Jobb futáspontosságú csapágyat és pontosabb csapágy beépítést-beállítást érdemelne.
A Precise motoromnak az ABEC 9 csapágyaival 25e n/min környékén még szinte nincs hangja. De az ára…
Zajszegénységben és persze árban is, ezen felül már csak a tényleg modern, aktív mágneses csapágyazású főmotoroké a terep.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 16, 08:29
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 16, 08:29
A Teknomotor motorjainak zaját leginkább a ventilátor lapátok okozzák. Sokan leszedik a lapátokat és elektromos ventilátort szerelnek a helyére , így oldva meg a hűtést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 16, 08:45
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 16, 08:45
Tudnék most vásárolni nagyon kedvező áron a gyártótól /Jager/ direkt szerszámcserélős, 60000rpm fordulatú,folyadékhűtéses,1400W-os motorokat.
Az ára: 498000,-+ÁFA . Ez az eredeti ár harmada.
Adatlap
Az ára: 498000,-+ÁFA . Ez az eredeti ár harmada.
Adatlap
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 augusztus 16, 09:07
Írta: 9npx2xk89 Dátum 2013 augusztus 16, 09:07
Az enyém nincs így szétfúrkálva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 16, 09:34
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 16, 09:34
szervusztok urak! azzonnali extra sűrgőséggel vásárolnék min, 2.2 kw-os fó orsó motort, min r 22 !
06 20 380 3296
06 20 380 3296
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 19:43
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 19:43
Üdv urak.
Egy kis segítséget kérnék a szakiaktól.
Tömör keményfémfúróval szeretnék kemény pvc-t fúrni. Mélység cca 45 mm. Sok-sok luk/1000-2000 db !!! Milyen fordulattal, előtolási sebességgel kéne? Kívüről szeretném majd hűteni!! És milyen marómotor kellene hozzá?
Egy kis segítséget kérnék a szakiaktól.
Tömör keményfémfúróval szeretnék kemény pvc-t fúrni. Mélység cca 45 mm. Sok-sok luk/1000-2000 db !!! Milyen fordulattal, előtolási sebességgel kéne? Kívüről szeretném majd hűteni!! És milyen marómotor kellene hozzá?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 19:50
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 19:50
Az átmérő lemaradt!
5 mm
5 mm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 augusztus 19, 20:30
Írta: sanyi84 Dátum 2013 augusztus 19, 20:30
Első próbának 1400 as fordulat és 150 mm perc előtolás, 1 mm es fogásokkal. Kevésnek tűnik de félek megég a forgács, ha nem melegedne fel akkor mehet az forgácstöréssel 300 as előtolással. Belső hűtéssel simán dupla előtolás. Amit még megpróbálhatsz az a hss fúró, igen élesre élezve. Ott 800 as fordulatot javaslok. Jó pár műanyagot martam már, fúrásra még nem nagyon volt példa. Minden esetre kísérletezni kell, mennyire tudod hűteni. Belső hűtéssel drasztikusan lehet emelni az előtolást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 23:12
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 23:12
A belső hűtést hogy lehet megoldani "hobby" dologba. Csak mert a fiúk itt elég komoly pénzekről beszélnek a belső hűtés megoldásáról /2milla/:-(
az 1 mm-es fogásokat hogy érted?
az 1 mm-es fogásokat hogy érted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 19, 23:18
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 19, 23:18
Kell egy legalább 10 Bar-os szivattyú, meg sok-sok kreativitás. :)
9D mélyen lefúrni már nem egyszerű külső hűtéssel.
Persze az is fontos kérdés, hogy mekkora a furat mérettűrése.
9D mélyen lefúrni már nem egyszerű külső hűtéssel.
Persze az is fontos kérdés, hogy mekkora a furat mérettűrése.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 23:39
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 19, 23:39
valaki csin.már ilyet? mármint belső hűtésre megoldást?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 20, 00:00
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 20, 00:00
Az 1 mm-es fogásokat úgy értsd, hogy "peck-drill", azaz 1 milliméterenként kihúzigálod a fúrót a lyukból.
Ennyi ezer lyuknál ez már nem igazán hobby kategória.
A belső hűtés pedig úgy néz ki, hogy a fúrószárban vannak csatornák (csövek) és azon keresztül megy a hűtővíz közvetlenül a vágóélre és nyomja ki egyúttal a forgácsot is. Ez már végképp ipari kategória és ott sem a belépő cuccoké.
Ennyi ezer lyuknál ez már nem igazán hobby kategória.
A belső hűtés pedig úgy néz ki, hogy a fúrószárban vannak csatornák (csövek) és azon keresztül megy a hűtővíz közvetlenül a vágóélre és nyomja ki egyúttal a forgácsot is. Ez már végképp ipari kategória és ott sem a belépő cuccoké.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2013 augusztus 20, 00:07
Írta: Sz.József Dátum 2013 augusztus 20, 00:07
Valami ehhez "hasonló"...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 00:08
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 00:08
Muszáj az 1mmes fogásokat alkalmazni? Nem lehet esetleg egyben fúrni? A belső hűtésű fúrót ismerem. De azt kérdeztem, hogy a befogását, hogy lehetne megoldani"hobbyba", tudom, hogy a 40 millás állomáson hogy van megoldva, de ebben az esetben mind1. vagy valaki csin. e már ilyen szerkezetet "hobbya"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 20, 00:16
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 20, 00:16
Hobbyba? Lövésem sincs. Még az alacsonyabb nyomású rendszerek is 10 barosak, a komolyak 69 barral nyomják, az az igazi, főleg ilyen vékony hűtőcsatornákhoz mint egy 5-ös fúró.
Az 1 mm-es fogásokat nem tudod megkerülni, mert már 5-10 mm után sem fog kijönni a forgács rendesen, ami meg kijön az feltekeredik a fúróra és állandóan állhatsz le, hogy kézzel leszedd róla. 15-20 mm mélyen meg beolvad és töri a fúrót is.
Én alura úgy számolok, hogy a fordulatból és az előtolásból számolok egy forgácshosszat és az ne legyen hosszabb mint a fúró kerület 2-szerese, de inkább 1-szerese. Kisebb furatoknál 0,25 mm-es peck-ek vannak, olyankor ugrál rendesen fel-le a főorsó.:-) Ha működőre összeállt a kód, akkor megkapja a 100% gyorsjáratot (24.000 mm/perc) és hadd szóljon.
Írtam egy emailt is.
Az 1 mm-es fogásokat nem tudod megkerülni, mert már 5-10 mm után sem fog kijönni a forgács rendesen, ami meg kijön az feltekeredik a fúróra és állandóan állhatsz le, hogy kézzel leszedd róla. 15-20 mm mélyen meg beolvad és töri a fúrót is.
Én alura úgy számolok, hogy a fordulatból és az előtolásból számolok egy forgácshosszat és az ne legyen hosszabb mint a fúró kerület 2-szerese, de inkább 1-szerese. Kisebb furatoknál 0,25 mm-es peck-ek vannak, olyankor ugrál rendesen fel-le a főorsó.:-) Ha működőre összeállt a kód, akkor megkapja a 100% gyorsjáratot (24.000 mm/perc) és hadd szóljon.
Írtam egy emailt is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 00:46
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 00:46
Válasz ment mailban, Köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 augusztus 20, 06:18
Írta: sanyi84 Dátum 2013 augusztus 20, 06:18
Lehetne brutálisan növelni az előtolást, ennyi lyuknál érdemes kipróbálni hogy átvinné-e telibe fúrással. Viszont oda mindenképp kell a belső hűtés mert biztos ráolvad, elég egyszer beszorulnia a forgácsnak. Esetleg ha az alkatrész jellege olyan akkor esztergába fúrnám, ott egy weldonba azért könnyebb bejuttatni a belső hűtést. Megpróbálnám a hss fúrót, egy érv szól mellette: ha nem tudod hűteni a keményfémet belső hűtéssel az élesebbre köszörülhető hss lehet nem melegíti fel annyira az anyagot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 09:07
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 09:07
Hobby kategóriában amint tudjuk nem igazán vannak belső hűtésre alkalmas főorsó motorok. Ipari körülmények között is van ilyen, hogy egy régebbi gépen szeretnének mélyebb furatokat készíteni, ilyenkor megoldás lehet egy kiegészítő adapter belső hűtéshez.
Mi is használtunk hasonlót sokáig, amíg nem volt modernebb gép.
Sztem egy ügyes esztergályos készítene Neked egy hasonló megoldást ER11-es patronos befogóból. Kérdés, hogy milyen fajta szigetelt csapágy bírja a magas fordulatot. A belső hűtésű keményfém fúrószárat sajnos meg kell venni...nincs mese, de megéri. 5000-13000ford/perc fordulattal és 1500-2500mm/perc előtolással szoktam "keresztül böködni" a 40-es alulapot ezekkel a telibe fúrókkal... természetesen méret és mélységfüggő.
A patron és az anya közé még szükséges egy gumi bevonatú szigetelő alátét, hogy jó irányba távozzon a hűtőfolyadék és már "csak" a nagynyomású szivattyú marad...vagy lehet, hogy pont ez a legnehezebb része? :)
Mi is használtunk hasonlót sokáig, amíg nem volt modernebb gép.
Sztem egy ügyes esztergályos készítene Neked egy hasonló megoldást ER11-es patronos befogóból. Kérdés, hogy milyen fajta szigetelt csapágy bírja a magas fordulatot. A belső hűtésű keményfém fúrószárat sajnos meg kell venni...nincs mese, de megéri. 5000-13000ford/perc fordulattal és 1500-2500mm/perc előtolással szoktam "keresztül böködni" a 40-es alulapot ezekkel a telibe fúrókkal... természetesen méret és mélységfüggő.
A patron és az anya közé még szükséges egy gumi bevonatú szigetelő alátét, hogy jó irányba távozzon a hűtőfolyadék és már "csak" a nagynyomású szivattyú marad...vagy lehet, hogy pont ez a legnehezebb része? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 09:25
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 09:25
Jelenleg ezzel a fúróval fúrom a műanyagot:
http://www.hornbach.at/shop/HSS-ECo-Stahlbohrer-Alpen-DIN-338-Forte-1-0/4049599/artikel.html
Oszlopos fúrón 890 es fordulaton, és kb 3 mp egy fúrás mire leér a fúró az utolsó műanyagig. A forgács nem szokott beszorulni! Talán az segít, hogy a forgács jól "törik" mert ez nem 1 anyag, hanem 3 mm vastag anyagok 1ben 15 db, így jön ki a 45 mm. Ez segít???
Jelenleg sima külső hűtése van! Csak simán folyik rá az emulzió a fúrószárra.
Én is belső hűtéssel szeretném megoldani, de olyan teknomotor túl drága lenne! Jó lenne ezt megoldani valahogy.
http://www.hornbach.at/shop/HSS-ECo-Stahlbohrer-Alpen-DIN-338-Forte-1-0/4049599/artikel.html
Oszlopos fúrón 890 es fordulaton, és kb 3 mp egy fúrás mire leér a fúró az utolsó műanyagig. A forgács nem szokott beszorulni! Talán az segít, hogy a forgács jól "törik" mert ez nem 1 anyag, hanem 3 mm vastag anyagok 1ben 15 db, így jön ki a 45 mm. Ez segít???
Jelenleg sima külső hűtése van! Csak simán folyik rá az emulzió a fúrószárra.
Én is belső hűtéssel szeretném megoldani, de olyan teknomotor túl drága lenne! Jó lenne ezt megoldani valahogy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 augusztus 20, 09:42
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 augusztus 20, 09:42
Nagynyomású szivattyúnak nem felel meg egy takarítógép rézbetétes szivattyúja? 48W, típustól függően 7-15 bár nyomás, kb 5000Ft. Nincs végtelen szállítása, de ez egy 5mm-es fúrónál talán nem is követelmény...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t334wehtf Dátum 2013 augusztus 20, 10:01
Írta: t334wehtf Dátum 2013 augusztus 20, 10:01
Hu-hu-húúú!!!
Ez tényleg jó ár. A Jäger orsók jók, valójában a kis 300W-os tesójával is martunk titánt, és vitte szépen.
Ez tényleg jó ár. A Jäger orsók jók, valójában a kis 300W-os tesójával is martunk titánt, és vitte szépen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 10:28
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 10:28
Bocsi, hogy "figyelmen kívül" hagytam a hozzáoszlásod, nem frissítettem az oldalt, és nem láttam, hogy írtál. Régebben én is feldobtam ezt a weldon19 adapter, hogy mondjanak valamit róla a fiúk. Arra gondoltam, hogy keresek egy komoly szakit, esetleg palástköszörűst, aki ezt nagyon pontosan megcsinálja! Vagy ez nem lenne megoldás? A szivattyú meg esetleg egy fogaskerék szivattyú lenne? Igaz olcsóbb lenne amit a Rabb Feri írt, az is jó lenne?
Ha a weldont köszörülve használnám, milyen marómotort ajánlanátok?
Ha a weldont köszörülve használnám, milyen marómotort ajánlanátok?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 20, 10:39
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 20, 10:39
Az ER patronokban is van szigetelt típus, direkt belső hűtésű szerszámokhoz.
Pár ezres fordulatig szerintem megoldható az #5062-ben Brobi által linkelt megoldás házi változata.
Ma már elérhetőek a legkülönfélébb alakú és anyagú simmeringek ilyen célra.
Pár ezres fordulatig szerintem megoldható az #5062-ben Brobi által linkelt megoldás házi változata.
Ma már elérhetőek a legkülönfélébb alakú és anyagú simmeringek ilyen célra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 10:46
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 10:46
Mi lehet a max. fordulat az ER-es megoldásnál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 20, 11:06
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 20, 11:06
Mi a valódi kérdés? ER11-es patronos befogót meg tudsz pörgetni akár 100.000-el is, nem a patronos rész a szűk keresztmetszet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 20, 11:17
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 20, 11:17
Jó minőségűnél több tízezer.
De neked a forgó hűtőanyag átvezető a gondod, ez ugyan az mint a Weldonnál, ha nem áteresztős a főorsód.
Csak azért írtam a szigetelt ER-t mert univerzálisabb mint a Weldon, az átalakítás meg ugyan az.
De neked a forgó hűtőanyag átvezető a gondod, ez ugyan az mint a Weldonnál, ha nem áteresztős a főorsód.
Csak azért írtam a szigetelt ER-t mert univerzálisabb mint a Weldon, az átalakítás meg ugyan az.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 11:21
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 11:21
Azért kérdeztem, mert svejk írta, hogy pár ezres fordulatig. Azt hittem úgy érti hogy tényleg pár azaz 2-3ezer.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:02
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:02
Szóljatok, ha nem lehet megvalósítani, de én megpróbálnám legyártatni ezt az átvezetőt. Egy gyári szigetelt ER11-es patronos befogót, ha esetleg nem lenne üreges, keresztülfúrni hosszában, majd palást oldalról egy vonalban több helyen körbefúrni. Persze csak annyira, hogy ne gyengítsük el a befogót. Készíteni egy csapágyházat két oldalról egy-egy szigetelt csapággyal, a kettő között lenne a víztér. Ezt kellene a csapágyakkal együtt valahogy rápréselni, vagy ragasztani az ER szárra úgy, hogy a korábban palást irányból megfúrt vízfuratok a víztérbe essenek. A csapágyházba még kell egy furat a vízbevezetéshez és kész...sztem működhet a dolog egy bizonyos fordulatszámig.
A szivattyú választáshoz sajnos nem tudok hozzászólni, de Rabb Ferenc 5lete jónak tűnik. Erre a célra úgyis a nagy nyomás számít és nem a vízszállítás.
A szivattyú választáshoz sajnos nem tudok hozzászólni, de Rabb Ferenc 5lete jónak tűnik. Erre a célra úgyis a nagy nyomás számít és nem a vízszállítás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:09
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:09
Vannak a "vízálló"-ként hirdetett csapágyak általában gumi porvédővel. Ezek vajon a nagy nyomást nem bírnák, vagy az olajat? A szimering tényleg jobb megoldás lehet a víztér és a csapágy közé.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 augusztus 20, 13:14
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 augusztus 20, 13:14
Azért egy 8-as tengelyt nehéz nem elgyengíteni fúrással,vagy van vastagabb szárral is er11-es befogó? A másik,hogy szerintem nem kis feladat egy ilyent hosszába végigfúrni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:19
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:19
sztem ehhez a csapágy szab határt... annak kellene tudni a max fordulatát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:21
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:21
Vagy ER16... 5-ös fúróhoz még az sem túl nagy és amiket használni szoktam az összes át van fúrva hosszában. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:23
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 13:23
16 és 12-es szárral vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 13:35
Írta: dravecz Dátum 2013 augusztus 20, 13:35
És mi pénz lenne egy ilyen dolog legyártása?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 19:16
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 20, 19:16
A legdrágább része talán a befogó. ER16-ost kapsz 9-30ezer között általában. Csapágyak, szimeringek, vízcső szerelvények, gondolom nem vészes. A munkadíj meg úgyis mesterfüggő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 augusztus 21, 14:20
Írta: Szedlay Pál Dátum 2013 augusztus 21, 14:20
Az árát direkt nem írom le.
Erre a típusra gondolsz.
Spindle type: Z62-D360.91 S3
Erre a típusra gondolsz.
Spindle type: Z62-D360.91 S3
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 augusztus 21, 14:53
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 augusztus 21, 14:53
És mi van, ha a fúró és az ER-patron közé gyárt egy folyadékbevezető közdarabot - akár a fúróra zsugorítva- , ami forog egy tömített, de csapágyazatlan hozzávezető gyűrűben, amit pl. a hűtőfolyadék cső biztosít elfordulás ellen. A szerszámkinyúlást ugyan növeli, de a patron, főorsó, stb. maradhat a régi.
A hűtés nem csak a folyadékmennyiség növelésével, hanem a hűtőközeg hőmérsékletének csökkentésével is fokozható.
A hűtés nem csak a folyadékmennyiség növelésével, hanem a hűtőközeg hőmérsékletének csökkentésével is fokozható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 21, 15:31
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 21, 15:31
Igen, ez az.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 21, 20:55
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 21, 20:55
Természetesen működhet, ha csak 5-ös fúróval akar dolgozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: torrente Dátum 2013 augusztus 23, 09:21
Írta: torrente Dátum 2013 augusztus 23, 09:21
Sziasztok!
Kezdó vagyok a témában, első gépemet kezdem építeni lassan. Egy kisebb marógépet tervezek (30X28X13) amivel alu-t is szeretnék marni. A marómotor választásán agyalok.. kíváncsi lennék a véleményetekre. Amiben gondolkodom az egy kress 800 (esetleg 1050) vagy egy barkács megoldás: er11-es szár + brushless motor kombó. A kress egy picit drágább viszont azt csak kiveszem a dobozból és kész megoldás de a működése elég hangos (lakásban üzemelne) és a tömege is kb a duplája lenne a BL-hez képest. A BL egy kb 350g-s motor lenne ami kb 1500W-os, 5000-15000 fordulatig lehet számolni vele, elég nyomatékosak és hatékonyak, nagyon hosszú élettartam, a BL motort a későbbiekben lehet változtatni is. Alu maráshoz Ti milyen fordulasztám tartományt javasoltok? Valaki kísérletezett már ilyan BL motoros megoldással?
Kezdó vagyok a témában, első gépemet kezdem építeni lassan. Egy kisebb marógépet tervezek (30X28X13) amivel alu-t is szeretnék marni. A marómotor választásán agyalok.. kíváncsi lennék a véleményetekre. Amiben gondolkodom az egy kress 800 (esetleg 1050) vagy egy barkács megoldás: er11-es szár + brushless motor kombó. A kress egy picit drágább viszont azt csak kiveszem a dobozból és kész megoldás de a működése elég hangos (lakásban üzemelne) és a tömege is kb a duplája lenne a BL-hez képest. A BL egy kb 350g-s motor lenne ami kb 1500W-os, 5000-15000 fordulatig lehet számolni vele, elég nyomatékosak és hatékonyak, nagyon hosszú élettartam, a BL motort a későbbiekben lehet változtatni is. Alu maráshoz Ti milyen fordulasztám tartományt javasoltok? Valaki kísérletezett már ilyan BL motoros megoldással?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 augusztus 23, 09:30
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 augusztus 23, 09:30
Lakásban a Kress szerintem felejtős.
Milyen átmérőjű tengelye van a brushlessnek?
Csapágyazott vajon?
Milyen átmérőjű tengelye van a brushlessnek?
Csapágyazott vajon?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 23, 09:33
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 23, 09:33
Alunál ökölszabályként indulj ki 200-as vágóél sebességből(m/perc), ez 1 mm-es marónál 63662-es fordulatot jelent, 3-asnál 21221-et, 6-osnál 10610-et. 100-as élsebesség alatt már inkább keni az él még a jobbfajta alumíniumot is. Hűtés-kenés mindenképp kell. Az csak a reklámfilmekben van, hogy szárazon marják az alut.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: torrente Dátum 2013 augusztus 23, 10:52
Írta: torrente Dátum 2013 augusztus 23, 10:52
Köszonöm a gyors válaszokat!
A BL motorok ebben a méretkategóriában 5-6mm-es tengellyel vannak szerelve, természetesen csapágyazott, 2-3 db van bennük. Ha mondjuk 1000W teljesítményt táplálok be a motorba (hogy ne kelljen max-on járatni a motort és ne melegedjen túl) mekkora átmérőjű marószárral tudnék dolgozni? A 6-os még szóbajöhet? A 10610 fordulatszám gondolom a minimum, van neki maximuma is, vagy csak amit a szerszám kibír? Csapágyazással kapcsolatban valami ötlet? Az er11-es szárakból többfélét láttam, 8-12mm-es szárvastagságig, azon túl, hogy a vastagsággal növekszik a merevség is nagyobb átmőrőre nagyobb azaz masszívabb csapágy is jön ami tovább bírja. Jól gondolom?
Hűtésre kenésre nem nagyon láttam hobbinál "egységes" megoldást, gondolom elég lesz a megmunkáló felületet megfújni valamivel, de ennyire nem szaladnék még előre, ez még nagyon messze van.
A BL motorok ebben a méretkategóriában 5-6mm-es tengellyel vannak szerelve, természetesen csapágyazott, 2-3 db van bennük. Ha mondjuk 1000W teljesítményt táplálok be a motorba (hogy ne kelljen max-on járatni a motort és ne melegedjen túl) mekkora átmérőjű marószárral tudnék dolgozni? A 6-os még szóbajöhet? A 10610 fordulatszám gondolom a minimum, van neki maximuma is, vagy csak amit a szerszám kibír? Csapágyazással kapcsolatban valami ötlet? Az er11-es szárakból többfélét láttam, 8-12mm-es szárvastagságig, azon túl, hogy a vastagsággal növekszik a merevség is nagyobb átmőrőre nagyobb azaz masszívabb csapágy is jön ami tovább bírja. Jól gondolom?
Hűtésre kenésre nem nagyon láttam hobbinál "egységes" megoldást, gondolom elég lesz a megmunkáló felületet megfújni valamivel, de ennyire nem szaladnék még előre, ez még nagyon messze van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 23, 11:15
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 23, 11:15
A motor tengelynél vastagabb marószárat felejtsd bátran el, hatványozottan terheli a csapágyat.
10610 fordulatszám gondolom a minimum, van neki maximuma is, vagy csak amit a szerszám kibír?
Nem. Akkor elölről.
Kisebb részben a szerszám geometriájától és nagyobb részben az anyagi minőségtől függően van egy optimális vágóél sebesség, amivel célszerű az adott anyagot megmunkálni. Ez a sebesség érték minden szerszámkatalógusban benne van (amelyikben nincs az felejtős) a különféle anyagcsoportokra. Alumíniumra ökölszabály, hogy 200 m/min értékből indulunk ki.
Itt vannak a képletek hozzá, hogy a kerületi sebességből (ez a vágóél sebesség) hogyan lesz fordulatszám:
http://www.sandvik.coromant.com/en-gb/knowledge/milling/formulas_and_definitions/formulas/pages/default.aspx
Tehát a fordulatszám függ a szerszámod átmérőjétől.
Te tudod, hogy mit akarsz megmunkálni, milyen pontosan és milyen szerszámokkal. Ezek a paraméterek helyből megadják a határokat a gépedhez, a főorsóhoz, a marómotorhoz, mindenhez.
Ha csak tűheggyel óhajtasz gravírozni, akkor jó bármelyik motor, úgyis piszok alacsonyra jön ki az élsebességed.
Ha 6-os maróval óránként fél kiló forgácsot akarsz lemunkálni, akkor az meg már nem ez a kategória.
A hűtésnél meg a legegyszerűbb a minimálhűtés, kis alkoholt/vizet spriccelni a szerszám hegyére/élére sűrített levegővel.
10610 fordulatszám gondolom a minimum, van neki maximuma is, vagy csak amit a szerszám kibír?
Nem. Akkor elölről.
Kisebb részben a szerszám geometriájától és nagyobb részben az anyagi minőségtől függően van egy optimális vágóél sebesség, amivel célszerű az adott anyagot megmunkálni. Ez a sebesség érték minden szerszámkatalógusban benne van (amelyikben nincs az felejtős) a különféle anyagcsoportokra. Alumíniumra ökölszabály, hogy 200 m/min értékből indulunk ki.
Itt vannak a képletek hozzá, hogy a kerületi sebességből (ez a vágóél sebesség) hogyan lesz fordulatszám:
http://www.sandvik.coromant.com/en-gb/knowledge/milling/formulas_and_definitions/formulas/pages/default.aspx
Tehát a fordulatszám függ a szerszámod átmérőjétől.
Te tudod, hogy mit akarsz megmunkálni, milyen pontosan és milyen szerszámokkal. Ezek a paraméterek helyből megadják a határokat a gépedhez, a főorsóhoz, a marómotorhoz, mindenhez.
Ha csak tűheggyel óhajtasz gravírozni, akkor jó bármelyik motor, úgyis piszok alacsonyra jön ki az élsebességed.
Ha 6-os maróval óránként fél kiló forgácsot akarsz lemunkálni, akkor az meg már nem ez a kategória.
A hűtésnél meg a legegyszerűbb a minimálhűtés, kis alkoholt/vizet spriccelni a szerszám hegyére/élére sűrített levegővel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 23, 11:24
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 23, 11:24
Sziasztok! Tapasztalt gépépítőket kérdeznék hogy megmunkáló motornak mennyire alkalmas direkt meghajtású "flex"vágó motor ~500W körüli teljesítménnyel (er11 befogóval) gravírozásra, alumarásra, frekiváltóval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 23, 11:39
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 23, 11:39
"Alumíniumra ökölszabály, hogy 200 m/min értékből indulunk ki."
Azért legyen egy másik ököl is, mert gyoracél szerszámra elég lesz ennek a harmada, negyede is.
Valamint az optimális vágósebességet felülírhatja, és csökkentheti a szerszám fogankénti optimális előtolása is, hiszen egy léptecses de akár szervós CNC gép is korlátos munkaelőtolással dolgozhat.
Magyarul ez is elég összetett, sokváltozós dolog, hogy mekkora legyen a jó fordulatszám a gyakorlatban.
Azért legyen egy másik ököl is, mert gyoracél szerszámra elég lesz ennek a harmada, negyede is.
Valamint az optimális vágósebességet felülírhatja, és csökkentheti a szerszám fogankénti optimális előtolása is, hiszen egy léptecses de akár szervós CNC gép is korlátos munkaelőtolással dolgozhat.
Magyarul ez is elég összetett, sokváltozós dolog, hogy mekkora legyen a jó fordulatszám a gyakorlatban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 23, 12:03
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 23, 12:03
Nulladik kérdés:
Az 500 W-os flex motorodhoz biztos jó ötlet a frekvenciaváltó?
Ezek zöme kefés motor, ahhoz meg más vezérlő kell.
Az 500 W-os flex motorodhoz biztos jó ötlet a frekvenciaváltó?
Ezek zöme kefés motor, ahhoz meg más vezérlő kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 augusztus 23, 12:18
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 augusztus 23, 12:18
Én biztos olyan egyenes csiszolót(flex,csak egyenes és áttétel nélküli) vennék amibe van beépített fordulatszám szabályozó. És ahogy Tibor is írja a frekiváltóval nem sokra mész egy ilyen motorral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: torrente Dátum 2013 augusztus 23, 12:46
Írta: torrente Dátum 2013 augusztus 23, 12:46
Az világos, hogy a szerszám kerületi sebességéről beszélünk, tehát kisebb átmérő-nagyobb fordulatszám és fordítva. Az er11-es szár mindkét végén csapágyazott lenne, a motortól függetlenól, tehát csak forgatónyomatékot adna le a motor, a csapágyait oldalirányú terhelés nem érné. Nagyon még szerszámfajtákba és anyagminőségekbe nem akarok belemenni, inkább csak nagyjából kitalálni a fordulatszámtartományt. Ilyen méretben a BL motor külső forgórköpenyes 6-13 ezerig tud dolgozni tartósan, belső forgórészes szerintem tud tartósan 20 ezer környékén dolgozni, de nem tudom, hogy kell-e ilyen magas fordulatszám, na meg az er11-es szárat is olyan csapágyakkal ellátni. Belsó forgórészes BL motort még nem használtam, de gyanítom, ilyen fordulatszám mellett igen csak hangos tud lenni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 23, 13:36
Írta: kuv5p7226 Dátum 2013 augusztus 23, 13:36
Acélt, sárgarezet nem igazán fogsz tudni megmunkálni ezzel, marad a műanyag és az alu.
Alut úgy 40 m/min-től lehet farigcsálni, a POM-ot én nagyjából ugyanolyan sebességgel szoktam számolni mint az alut, de van olyan könnyű műgyanta alapú műanyag amire pl. 320 jött be.
Úgyhogy számlj 40-nel, és ha csak karistolsz a gravírtűvel akkor 0,5 mm-es átmérővel. Ez 25.000-es fordulatot ad ki. Ennél kisebb átmérőd nem lesz, ha nagyobb átmérővel mész akkor csak nyereség a nagyobb élsebesség, tehát egy 25.000-es meghajtásod legyen.
Alut úgy 40 m/min-től lehet farigcsálni, a POM-ot én nagyjából ugyanolyan sebességgel szoktam számolni mint az alut, de van olyan könnyű műgyanta alapú műanyag amire pl. 320 jött be.
Úgyhogy számlj 40-nel, és ha csak karistolsz a gravírtűvel akkor 0,5 mm-es átmérővel. Ez 25.000-es fordulatot ad ki. Ennél kisebb átmérőd nem lesz, ha nagyobb átmérővel mész akkor csak nyereség a nagyobb élsebesség, tehát egy 25.000-es meghajtásod legyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 23, 22:02
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 23, 22:02
Igaz. PWM? Állítólag ezek mennek egyenáramról is...mennyire igaz ez?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 23, 22:04
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 23, 22:04
Természetesen áttétel nélkül gondoltam :) fordulatszám szabályzás, ha a frekiváltó nem jó, akkor PWM (ha megy egyenáramról) vagy van bontott f.sz.sz-m fúrógépből :) (ha az jó)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 augusztus 23, 22:45
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 augusztus 23, 22:45
Jó lehet a bontott fordulatszám szabályozó is,ha elég nagy a teljesítménye és elbírja. Bár a hűtését biztosan meg kell erősíteni és akkor még nincs sebességkontroll,tehát terhelésre lassul a motor,ami nem mindig jó. Érdemes szerezni egy bontott kínai kis eszterga motorját és elektronikáját annak már egész jó a sebességtartása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 23, 23:10
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 23, 23:10
"Ezek zöme kefés motor,..."
Ismersz olyan sarokcsiszoló "flex" gyártót,amelyik nem soros/kefés motort szerel a sikítójába?:))
[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 23, 23:19
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 23, 23:19
Ja,..
Pld.a Bosch aksis flexét nem ér mondani,...
Abban nem soros/kefés,abban PM-DC motor van.:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 24, 06:37
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 24, 06:37
Aztán a BL motoros Dewalt és Makita gépeket sem ér mondani?
A Bosch-nak volt egy nagy, ipari sarokköszörű típusa, amiben (ha jól emlékszem) 400Hz-es rövidrezárt forgórészű 3f motor volt. Csak egy példányt láttam belőle pár éve Gulácsi uram kezelésében.
A Bosch-nak volt egy nagy, ipari sarokköszörű típusa, amiben (ha jól emlékszem) 400Hz-es rövidrezárt forgórészű 3f motor volt. Csak egy példányt láttam belőle pár éve Gulácsi uram kezelésében.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2013 augusztus 24, 10:50
Írta: Béni Dátum 2013 augusztus 24, 10:50
http://www.fein.hu/hu_hu/emeltfrekvencias-csiszolas/az-emelt-frekvenciarol-t400007/
Nálunk 300 Hz-s rendszer van. A kiépítésekor (90-es évek eleje) azt tartották a legfőbb előnyének, hogy nem fogják tudni használni a "hazavándorolt" gépeket.
Persze, ennél sokkal több minden szól mellette.
(Magyarországon nem terjedt el ez a rendszer.)
Nálunk 300 Hz-s rendszer van. A kiépítésekor (90-es évek eleje) azt tartották a legfőbb előnyének, hogy nem fogják tudni használni a "hazavándorolt" gépeket.
Persze, ennél sokkal több minden szól mellette.
(Magyarországon nem terjedt el ez a rendszer.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 24, 11:04
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 24, 11:04
Úgy látom, Béni, György már válaszolt Neked helyettem is konkrét példákkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 24, 12:10
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 24, 12:10
Igazatok van.[#worship]
Köszönöm a "kiigazítást".:)
Bár,az is tény,hogy pld. a Béni által linkelt rendszer nem épp barkács,vagy hobby kategória.
Talán,az vitte ilyen irányba az #5098 hsz.-t,
hogy Rasiel kolega egy "mezei flex"-ről beszélt,amit frekiváltóval akart hajtani.
Visszatérve Béni linkjére...
Volt/van is a látókörömben egy ilyen működő rendszer.
Egy poliészter termékeket gyártó üzemben van napi használatban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 24, 14:37
Írta: svejk Dátum 2013 augusztus 24, 14:37
A Csizi topicjában bemutatott mágnestalpas fúrógépem is ilyen, igaz az fúrógép, de a sarokcsiszoló tesójai a Varga Lacinál vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 24, 22:01
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 augusztus 24, 22:01
Köszi a válaszokat! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 augusztus 25, 17:54
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 augusztus 25, 17:54
Sziasztok!
Ha már a témánál vagyunk,az lenne a kérdésem, egy makita 1100W RP 1110C felsőmaró alkalmas lehet-e cnc-re?Ha igen milyen kompromiszumok árán. Az ár- érték arány elfogadható-e?
Előre is köszönöm a segítséget.
Ha már a témánál vagyunk,az lenne a kérdésem, egy makita 1100W RP 1110C felsőmaró alkalmas lehet-e cnc-re?Ha igen milyen kompromiszumok árán. Az ár- érték arány elfogadható-e?
Előre is köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 25, 19:17
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 25, 19:17
http://www.mtmc.co.uk/Makita-RP1110C-Spare-Parts__p-42178.aspx
Ezeket a talpas felsőmarókat nagyon körülményesen lehet csak felrögzíteni egy CNC firkálógép szerelvénylapjára. Jól meg egyáltalán nem lehet oda felfogatni, mert a könnyű présöntvény mellső csapágyházukon kívülről nincsen kialakítva felfogó gyűrű.
Kézi használatra szánja a gyártó, nem is készíti erősebbre, mint ami a kézben tartott használathoz szükséges. Mereven befogott használatot nem visel el, a mellső csapágyházból egyszerűen kiverődik az egy szem csapágyka.
CNC-re használt marómotornak kell a befogónyak, lehetőleg acélból és dupla mellső csapágyazás.
Vagy nem bír ki egy hosszú hétvégét, szerintem kár ezzel tönkretenni, mert rendeltetése szerint használva jó kis gép.
Ezeket a talpas felsőmarókat nagyon körülményesen lehet csak felrögzíteni egy CNC firkálógép szerelvénylapjára. Jól meg egyáltalán nem lehet oda felfogatni, mert a könnyű présöntvény mellső csapágyházukon kívülről nincsen kialakítva felfogó gyűrű.
Kézi használatra szánja a gyártó, nem is készíti erősebbre, mint ami a kézben tartott használathoz szükséges. Mereven befogott használatot nem visel el, a mellső csapágyházból egyszerűen kiverődik az egy szem csapágyka.
CNC-re használt marómotornak kell a befogónyak, lehetőleg acélból és dupla mellső csapágyazás.
Vagy nem bír ki egy hosszú hétvégét, szerintem kár ezzel tönkretenni, mert rendeltetése szerint használva jó kis gép.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 augusztus 25, 20:16
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2013 augusztus 25, 20:16
Köszi a robbantott rajzot. Én a magasság állító csapoknál gondoltam a fölfogatást,a csapágy gyengesége föl sem merült bennem.A fordulatszámot és a szabályozását gondoltam a kritikusnak. (doksi szerint terheletlen fordulatszám 8000-24000 rpm de mi lehet terheléssel?)Köszönöm ennek tudatában teszek rá ajánlatot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 25, 20:39
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 25, 20:39
"Ha már a témánál vagyunk,..."
Erről mi a vélemény?
Tisztán csak gravír alkalmazásban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2013 augusztus 25, 20:50
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2013 augusztus 25, 20:50
NEkem most egy hasonló modellmoci a 3. főorsóm egy ER11-el. Csak az nem vízhűtéses.
6os maróval még aluba is beleengedtem fél mili mélyen próbára.
Rendszerint 3mm alatti maróval használom, eddig fél óra volt egyhuzamban a max üzemidő. Addigra azért már jó meleg volt, pedig van rajta hűtőborda is. De így vízzel hűtve nem lehet rossz.
Ezek a mocik terhelés nélkül is melegednek rendesen...
6os maróval még aluba is beleengedtem fél mili mélyen próbára.
Rendszerint 3mm alatti maróval használom, eddig fél óra volt egyhuzamban a max üzemidő. Addigra azért már jó meleg volt, pedig van rajta hűtőborda is. De így vízzel hűtve nem lehet rossz.
Ezek a mocik terhelés nélkül is melegednek rendesen...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2013 augusztus 25, 20:52
Írta: jv7pu3a5p Dátum 2013 augusztus 25, 20:52
Ebben a megoldásban azért lesz neki axiális játéka. Bár gravírhoz lehet jó így is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 augusztus 25, 20:56
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 augusztus 25, 20:56
Hány voltról szeretnéd hajtani?
A KV értékből ítélve lesz megfelelő fordulatszámod!
A hűtést lehet, hogy használnod kell! (bár hajóban könnyebb megoldani!)
Mindenképpen érdekel, mit hozol ki belőle.
Én is próbálkoztam, külső forgórészes motorral. A fortuna csapágyai eszméletlenül melegedtek (35 ezer felett!), és maga a motor is, annak ellenére, hogy kapott ventilátoros hűtést.
Ha fordulatot is szeretnél szoftverből vezérelni: www.logicnc.com
A KV értékből ítélve lesz megfelelő fordulatszámod!
A hűtést lehet, hogy használnod kell! (bár hajóban könnyebb megoldani!)
Mindenképpen érdekel, mit hozol ki belőle.
Én is próbálkoztam, külső forgórészes motorral. A fortuna csapágyai eszméletlenül melegedtek (35 ezer felett!), és maga a motor is, annak ellenére, hogy kapott ventilátoros hűtést.
Ha fordulatot is szeretnél szoftverből vezérelni: www.logicnc.com
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 25, 20:56
Írta: 000000000 Dátum 2013 augusztus 25, 20:56
Nekem külsőforgós van és nem melegszik több órás használatban sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 25, 22:42
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 25, 22:42
Való igaz,terhelés nélkül is melegszik rendesen.
Vízhűtéssel azonban,...kellemes a hőfoka.:)
Nem fog "órákat" menni egyhuzamban,40x40mm a munkatér,amiben mozogni kell majd neki.
Van kis axiális mozgás,de kiküszöbölhető.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 26, 07:54
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 26, 07:54
Szép reggelt mindenkinek!
Nekem nagyon célszerű a romlott ételre emlékeztető, padlizsán színe, mert így ösztönösen távol tartom magamat tőle. Most jobban tetszene, ha sültszalonnás tükörtojásra emlékeztetne.
De ízlések és pofonok. . .
Hát pörögni pörög, valószínűleg eleget. (Bár ez a képből nem derül ki.)
Jó vezérlővel a forgató nyomaték is elég lehet, főleg ha csak heggyel dolgozik a szerszám, vagy puha az anyag.
Azután a meleget elviszi a vízhűtés. Eddig velünk van az erő, de szerintem van sötét oldal is.
A vízhűtés a tekercset hűti, a mellső csapágyat szerintem nem, (a levegő sem) pedig növelné a csapágy élettartamát.
Mondjuk, hogy a csapágymeleget elviszi a felfogó tömbön keresztül a szerelvénylap, de ez sem biztos, hogy igaz.
Az eredeti propelleres motor alkalmazáshoz nem számolnak jelentős oldal irányú erőkre, itt meg lesz, mert a mellső csapágytól jó messze van a szerszám hegye, hosszú az erőkar.
A tengely vékony, hogy kicsi lehessen a csapágy és így elég magas határfordulatú.
A vékony tengelyen jó messzire kinyúlik a vastag szerszámbefogó (a bumszli szorító anyával) és jól berázza az egészet a legkisebb balanszhiba is.
Tökéletesen balanszolni nem lehet, a kicsi csapágy dinamikus terhelése a rázkódástól az egekbe szökik.
Az eredmény csapágy kiverődés, a tengely fáradásos törése, esetleg derékszögű elgörbülése. Na, ha elrepül az a tízdekás szerszámbefogó, egy harminc ezres fordulaton. . .
Ezek miatt alakult az a véleményem, hogy ez egy nagyon jó játék motor, amiből sokat lehet tanulni.
Határidős munkát nem vállalnék rá.
Hogyan lehetne jobb?
A szerszámbefogó tengelyt külön csapágyazva, ferde hatásvonalú, nagy futáspontosságú golyóscsapágy párral, esetleg egyetlen négypont érintkezésű csapággal.
A csapágyat bevonva a vízhűtésbe és olajjal rendszeresen kenve.
A szerszámbefogót a motorhoz rezgéselnyelő kuplunggal kapcsolva, hogy a motort csak forgató nyomatékra terhelje.
Ez is csak fejjel menés volna a falnak. (De már legalább sisakban.)
Mert a rendesen megcsapágyazott szerszámbefogó tengelybe már jó volna kicsit nagyobb élkörű szerszámot is befogni, de ahhoz meg direkt hajtásban kicsi a motor forgatónyomatéka.
Tehát a boldogsághoz kéne egy önmagában is erősen megcsapágyazott motor és egy célszerű áttétel is.
Rajtam sokat segíthet az a felismerés, hogy az „olcsó” az még pénzügyileg sem mindég az optimális választás. Viszont a boldogságot biztosan akadályozza.
Nekem nagyon célszerű a romlott ételre emlékeztető, padlizsán színe, mert így ösztönösen távol tartom magamat tőle. Most jobban tetszene, ha sültszalonnás tükörtojásra emlékeztetne.
De ízlések és pofonok. . .
Hát pörögni pörög, valószínűleg eleget. (Bár ez a képből nem derül ki.)
Jó vezérlővel a forgató nyomaték is elég lehet, főleg ha csak heggyel dolgozik a szerszám, vagy puha az anyag.
Azután a meleget elviszi a vízhűtés. Eddig velünk van az erő, de szerintem van sötét oldal is.
A vízhűtés a tekercset hűti, a mellső csapágyat szerintem nem, (a levegő sem) pedig növelné a csapágy élettartamát.
Mondjuk, hogy a csapágymeleget elviszi a felfogó tömbön keresztül a szerelvénylap, de ez sem biztos, hogy igaz.
Az eredeti propelleres motor alkalmazáshoz nem számolnak jelentős oldal irányú erőkre, itt meg lesz, mert a mellső csapágytól jó messze van a szerszám hegye, hosszú az erőkar.
A tengely vékony, hogy kicsi lehessen a csapágy és így elég magas határfordulatú.
A vékony tengelyen jó messzire kinyúlik a vastag szerszámbefogó (a bumszli szorító anyával) és jól berázza az egészet a legkisebb balanszhiba is.
Tökéletesen balanszolni nem lehet, a kicsi csapágy dinamikus terhelése a rázkódástól az egekbe szökik.
Az eredmény csapágy kiverődés, a tengely fáradásos törése, esetleg derékszögű elgörbülése. Na, ha elrepül az a tízdekás szerszámbefogó, egy harminc ezres fordulaton. . .
Ezek miatt alakult az a véleményem, hogy ez egy nagyon jó játék motor, amiből sokat lehet tanulni.
Határidős munkát nem vállalnék rá.
Hogyan lehetne jobb?
A szerszámbefogó tengelyt külön csapágyazva, ferde hatásvonalú, nagy futáspontosságú golyóscsapágy párral, esetleg egyetlen négypont érintkezésű csapággal.
A csapágyat bevonva a vízhűtésbe és olajjal rendszeresen kenve.
A szerszámbefogót a motorhoz rezgéselnyelő kuplunggal kapcsolva, hogy a motort csak forgató nyomatékra terhelje.
Ez is csak fejjel menés volna a falnak. (De már legalább sisakban.)
Mert a rendesen megcsapágyazott szerszámbefogó tengelybe már jó volna kicsit nagyobb élkörű szerszámot is befogni, de ahhoz meg direkt hajtásban kicsi a motor forgatónyomatéka.
Tehát a boldogsághoz kéne egy önmagában is erősen megcsapágyazott motor és egy célszerű áttétel is.
Rajtam sokat segíthet az a felismerés, hogy az „olcsó” az még pénzügyileg sem mindég az optimális választás. Viszont a boldogságot biztosan akadályozza.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2013 augusztus 26, 17:18
Írta: Motoros Dátum 2013 augusztus 26, 17:18
Neked ez a hozzászólás kb 20 percedbe került, és ugyanarra jutottál amire én több napi kísérletezgetés után.
[#eljen]
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 augusztus 26, 18:05
Írta: sanyi84 Dátum 2013 augusztus 26, 18:05
Ennyire rossz a helyzet a nyomatékával? Már már kezdem látni ezt a motort er 16 al meg jó csapágyházzal. Nem is aposztrofálnám túl a dolgot. Egy valami alu tömbből kifaragom a házat, vízhűtés gyanánt csinálok pár furatot, marok egy rádiuszos nútot, a furatokat összekötöm kicsinyke marással, rá egy kupak, pár csavarral és persze tömítéssel (jól kitakarítom) kiesztergálom vagy kimarom a csapágyak helyét, vagy perselyezek. És kész is van. No de tényleg ennyire rettenetes a helyzet ezekkel a motorokkal? Van egy böhöm 1.3 kW motorom, az frankó meg minden csak a súlya, az nem tetszik. Nem csak kapirgálni akarok hanem hatékonyan marni. Ebből a motorból (elég olcsó volt, olcsó tapasztalás legalább) kiindulva a mostani gép maximum teherbírásán se nagyon vett fel 0.1 A nél többet az üresjárati áramától. Pedig némi terhelést azért kapott, sikerült a pozdorja feltétasztalt lemarnia 20 as maróval egy fogásból, mindezt gyorsjáratban, a "forgácsszéltől" a gombához se fértem oda. (nagyon óvatosan mondva ez csak er 11 es befogóval van szerelve). Nem figyeltem ekkor a terhelést de aztán ha már így megy megsasoltam tesztként mennyi az annyi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 28, 08:19
Írta: Szalai György Dátum 2013 augusztus 28, 08:19
Nem hagy nyugodni ez a motor átalakítás. Lehetne-e egyszerűen és jól is egyben?
Hogy a szerszám befogó ne álljon ki messze a mellső csapágytól. Hogy ne legyen nagy tömegű és vastag.
Arra a felismerésre jutottam, hogy a bajok okozója a kúpos befogó patron.
A patron helyfoglalása miatt a befogótengelynek a szerszámtól jóval vastagabbnak muszáj lennie. Ez miatt ormótlan és célszerűtlen az egész megoldás, tehát ki kéne dobni a rendszerből a patront.
Ha elfogadható hogy ezzel a motorral kizárólag gravírozni fogunk, akkor elkötelezhetjük magunkat egyetlen szabványos szerszámszár átmérő mellett is. (1/8” vagy 3mm)
Akkor minek a cserélhető patronos megoldás? Csak bajt okoz.
Talán lehetne egy kb. 6mm tengely átmérőjű, cserélhető tengelyes BL motort választani és abba készíteni egy szerszámbefogós tengelyt.
Valami kis ilyesmit.
http://www.2linc.com/engraving_tools_extended.htm
Aztán belerakni a motorba és kész. A marószerszám a befogós tengelyen belül benyúlhat akár a mellső csapágy közepébe.
Nem nagy a tömege, nem vastag, nem nyúlik ki nagyon, körszimmetrikus. Talán még olcsó is.
Mi szól ez ellen?
Hogy a szerszám befogó ne álljon ki messze a mellső csapágytól. Hogy ne legyen nagy tömegű és vastag.
Arra a felismerésre jutottam, hogy a bajok okozója a kúpos befogó patron.
A patron helyfoglalása miatt a befogótengelynek a szerszámtól jóval vastagabbnak muszáj lennie. Ez miatt ormótlan és célszerűtlen az egész megoldás, tehát ki kéne dobni a rendszerből a patront.
Ha elfogadható hogy ezzel a motorral kizárólag gravírozni fogunk, akkor elkötelezhetjük magunkat egyetlen szabványos szerszámszár átmérő mellett is. (1/8” vagy 3mm)
Akkor minek a cserélhető patronos megoldás? Csak bajt okoz.
Talán lehetne egy kb. 6mm tengely átmérőjű, cserélhető tengelyes BL motort választani és abba készíteni egy szerszámbefogós tengelyt.
Valami kis ilyesmit.
http://www.2linc.com/engraving_tools_extended.htm
Aztán belerakni a motorba és kész. A marószerszám a befogós tengelyen belül benyúlhat akár a mellső csapágy közepébe.
Nem nagy a tömege, nem vastag, nem nyúlik ki nagyon, körszimmetrikus. Talán még olcsó is.
Mi szól ez ellen?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2013 augusztus 28, 09:26
Írta: ebalint Dátum 2013 augusztus 28, 09:26
Ezekhez a fajta gravírtűkhöz létezik egy spec. tartó is.
Ha a tartót sikerül átalakítani, ill. be/ráilleszteni egy motor tengelybe/re, akkor gravírozáshoz nem igen kell több. Vékony plexit, nyáklemezt, stb., ki is lehet vágni.
spec gravírtűk
Ha a tartót sikerül átalakítani, ill. be/ráilleszteni egy motor tengelybe/re, akkor gravírozáshoz nem igen kell több. Vékony plexit, nyáklemezt, stb., ki is lehet vágni.
spec gravírtűk
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2013 augusztus 28, 09:32
Írta: ebalint Dátum 2013 augusztus 28, 09:32
A marótűszár horror áron van...
Több, mint netto 23 eFt.
Több, mint netto 23 eFt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 30, 19:21
Írta: PSoft Dátum 2013 augusztus 30, 19:21
Kicsit "lehangoló" válasz a "padlizsán" motorról,a boncolós...#1761-ben.:((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 szeptember 12, 09:11
Írta: 9hpa53xy Dátum 2013 szeptember 12, 09:11
ilyen csodamotort hol? mennyiért? (ofcourse alibabán kívül :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 szeptember 21, 06:07
Írta: ks46twg3x Dátum 2013 szeptember 21, 06:07
Szia!
Itt nézelődj: hobbyking.com
Itt nézelődj: hobbyking.com
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 09:44
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 09:44
Üdv Urak!
Egy kis tanács, segítség kéne nekem! Oszlopos fúrógépen fúrok műanyagot. 3 mm vastag lemezek. 15 db összerakva. Ilyen fúróval:
http://barkacsforras.hu/aruhaz/index.php?route=product/product&product_id=579
5 mm átmérővel, külső hűtéssel/emulzió/.
A fordulatszám :892 Rpm. A 45 mm es távot cca. 3 másodperc alatt tudom kifúrni. 1 db műanyagon több száz luk van, a max mérete 500x500 mm. A lukak sorja mentesek, és nagyon szépek!!!
A fúrógép karjára akasztottam egy mérleget, és megmértem kb milyen erővel húzom, és 5-6 kg jött ki, utána a fúrószár alá raktam egy mérleget, és meghúztam a kart 5-6 kg-al, és a mérleg 35-45 kg ot mutatott.
Ezt egy normál "fapados" hobby cncvel meg tudom oldani?Mármint nem nagyok az erők a géphez? Igaz a cnc-n már nem ezt a fúrót használnám, hanem keményfém fúrót külső hűtéssel. Vagy akkor már mehetne nagyobb sebességgel a fúró és akkor talán nem lennének ilyen nagyok az erők?
Egy kis tanács, segítség kéne nekem! Oszlopos fúrógépen fúrok műanyagot. 3 mm vastag lemezek. 15 db összerakva. Ilyen fúróval:
http://barkacsforras.hu/aruhaz/index.php?route=product/product&product_id=579
5 mm átmérővel, külső hűtéssel/emulzió/.
A fordulatszám :892 Rpm. A 45 mm es távot cca. 3 másodperc alatt tudom kifúrni. 1 db műanyagon több száz luk van, a max mérete 500x500 mm. A lukak sorja mentesek, és nagyon szépek!!!
A fúrógép karjára akasztottam egy mérleget, és megmértem kb milyen erővel húzom, és 5-6 kg jött ki, utána a fúrószár alá raktam egy mérleget, és meghúztam a kart 5-6 kg-al, és a mérleg 35-45 kg ot mutatott.
Ezt egy normál "fapados" hobby cncvel meg tudom oldani?Mármint nem nagyok az erők a géphez? Igaz a cnc-n már nem ezt a fúrót használnám, hanem keményfém fúrót külső hűtéssel. Vagy akkor már mehetne nagyobb sebességgel a fúró és akkor talán nem lennének ilyen nagyok az erők?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 09:53
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 09:53
"FÉMCSIGA FÚRÓSZÁR"
Írja a lap.
Gondolom pék, vagy ilyesmi lehet a tulaj.
Csak azért, mert bődületes marhaság.
Nem csak nyelvtanilag.
Ki látott már fémcsigát, meg fúrószárat?
Lehetne ugyan fúrószár betéttel, de nincsen fémből készült csiga, spirális fúrószárral.
Nem vagyok biztos abban, hogy tudja, mit is árul.
A kép alapján, fém csigafúró.
Az is lehet, hogy tévedek.
Írja a lap.
Gondolom pék, vagy ilyesmi lehet a tulaj.
Csak azért, mert bődületes marhaság.
Nem csak nyelvtanilag.
Ki látott már fémcsigát, meg fúrószárat?
Lehetne ugyan fúrószár betéttel, de nincsen fémből készült csiga, spirális fúrószárral.
Nem vagyok biztos abban, hogy tudja, mit is árul.
A kép alapján, fém csigafúró.
Az is lehet, hogy tévedek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 10:04
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 10:04
Ez kicsit Besenyő Pista bácsira emlékeztet a Laár pour L'art társulatból. Besenyő Pista bácsi a hülyeségről
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 10:29
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 10:29
Bizonyára.
Bár, én arra a humor gyanánt tálalt hányasra nem vagyok vevő. Így a dolog lényegét nem értem.
Úgy gondolom, hogy az eszközök pontos megnevezése elengedhetetlen ahhoz, hogy megértessük magunkat.
A bizbasz, meg a baszomisten is jó, csak nem eléggé egyértelmű.
Ilyen ez a fúrószár is.
Ilyet csigafúróra még szakkönyvben nem láttam.
Mondjuk, egy egyik végén morsekúppal valami szerszámbefogó, már az egy más tészta.
Bár, én arra a humor gyanánt tálalt hányasra nem vagyok vevő. Így a dolog lényegét nem értem.
Úgy gondolom, hogy az eszközök pontos megnevezése elengedhetetlen ahhoz, hogy megértessük magunkat.
A bizbasz, meg a baszomisten is jó, csak nem eléggé egyértelmű.
Ilyen ez a fúrószár is.
Ilyet csigafúróra még szakkönyvben nem láttam.
Mondjuk, egy egyik végén morsekúppal valami szerszámbefogó, már az egy más tészta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 szeptember 27, 11:34
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2013 szeptember 27, 11:34
Te is porokat szedsz ellenük? Én is tele leszek kiütéssl ha egy véletlen gombnyomás miatt tíz másodpercnél hosszabb ideig vannak a képernyőn [#csodalk]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 11:45
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 11:45
Én úgy gondolom, hogy a hányásuk idegen a közép-európai embertől.
Szeretik "angol humornak" képzelni.
Szerintem, se nem angol és nem is humor.
Bár, ezt az angol dolgot nem tudom biztosra.
Szeretik "angol humornak" képzelni.
Szerintem, se nem angol és nem is humor.
Bár, ezt az angol dolgot nem tudom biztosra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 szeptember 27, 12:12
Írta: v2vhwz32z Dátum 2013 szeptember 27, 12:12
Sajnos nem túl szakmai lesz a hozzászólásom, fizikából gyenge vagyok. Tapasztalatom az, hogy a saját hobbycnc gépemmel sikerült már a marótengelyt törni. Gyorsjárattal (5000mm/perc) mentem bele az anyagba, úgy hogy nem forgott a marótengely. Nyilván ott tört a tengely, ahol vékonyabb volt (ER11-es tengely a befogó környékén), de jó hogy nem volt alatta a kezem.. Nekem a Z tengely most önmagában olyan 12-15 kg lehet a felsőmaróval,állvánnyal, hanem több.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 12:24
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 12:24
Szia, igazad van.. :) továbbá:
lyuka Marcsinak van, mi furatot készítünk, nem csinálunk, mert a kutya csinálja a kiskutyás (és rászoruló csinálja a kis rászorulót)
:)
nem kotyog, csak a kotló, az illesztésnek játéka vn, stb
lyuka Marcsinak van, mi furatot készítünk, nem csinálunk, mert a kutya csinálja a kiskutyás (és rászoruló csinálja a kis rászorulót)
:)
nem kotyog, csak a kotló, az illesztésnek játéka vn, stb
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 szeptember 27, 12:26
Írta: sanyi84 Dátum 2013 szeptember 27, 12:26
Mérd fúrás közben, mert ez így félrevezet. Szerintem egy átlag hobbi gépnél a 45 mm lesz a sok, 5 mm es fúrót 45 mm hosszban keményfémbe nem biztos hogy találsz, de aláköszörülheted. Hss nél maradva (ami jobb a műanyaghoz) dupla, tripla idővel számolva elég lesz. De kell minimum 100 mm es Z, ez a minimum, jobb ha több.
Végül is gyorsabb fúrni így. A "probléma" a fordulatnál lesz, 800-900 fordulat kell a gyorsacélhoz. A keményfém bevonatos tompább. Meg merném kockáztatni ha csak erre kell érdemes lenne csinálni egy cnc "célgépet" az asztali fúróból meg egy keresztasztalból.
Végül is gyorsabb fúrni így. A "probléma" a fordulatnál lesz, 800-900 fordulat kell a gyorsacélhoz. A keményfém bevonatos tompább. Meg merném kockáztatni ha csak erre kell érdemes lenne csinálni egy cnc "célgépet" az asztali fúróból meg egy keresztasztalból.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2013 szeptember 27, 12:33
Írta: jani300 Dátum 2013 szeptember 27, 12:33
Bátor vagy !
A "kottymentes" engem is zavart kissé eleinte .
De az itt helyileg elfogadott szóhasználat .
Nem akartam "holtjáték" ként ismert dolgot szóbahozni :)
A "kottymentes" engem is zavart kissé eleinte .
De az itt helyileg elfogadott szóhasználat .
Nem akartam "holtjáték" ként ismert dolgot szóbahozni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 12:50
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 12:50
Pontosan.
Ráadásul a "fúrószár", meg hasonlók, azoknak már van jelentésük.
Csak nem ez, ami itt előkerült.
Csak azért nevezzük át a köszörű korongot lapostetűnek, mert valaki ezt az egy kifejezést ismeri... [#nevetes1]
Ha, meg mindet lapostetűnek hívunk a fene tudja, hogy ezt most éppen micsoda.
Ráadásul a "fúrószár", meg hasonlók, azoknak már van jelentésük.
Csak nem ez, ami itt előkerült.
Csak azért nevezzük át a köszörű korongot lapostetűnek, mert valaki ezt az egy kifejezést ismeri... [#nevetes1]
Ha, meg mindet lapostetűnek hívunk a fene tudja, hogy ezt most éppen micsoda.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 13:34
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 13:34
persze, valaki felvetett valami fogalmat...
én úgy szocializálódtam, hogy a szabványokat, a gépek és anyagok tulajdonságát ismerni és tisztelni kellett... a liberális mindegymimindegyki nem volt még feltalálva...
persze, tudom, hogy egy szó az kód, ha mindenki érti, akkor mindegy... csakhát aki ma csatlakozik (újszülött) egy szakmához, ne higgye, hogy úgy helyes...
ui.:
két ok miatt szoktam írni/mondani hibásan: hogy vajon elolvassa-e valaki, vagy tudja-e, hogy nem úgy "hejes", vagy a poén miatt (élcből)
Bocsánatot kérek azoktól, akik félreértik :)
én úgy szocializálódtam, hogy a szabványokat, a gépek és anyagok tulajdonságát ismerni és tisztelni kellett... a liberális mindegymimindegyki nem volt még feltalálva...
persze, tudom, hogy egy szó az kód, ha mindenki érti, akkor mindegy... csakhát aki ma csatlakozik (újszülött) egy szakmához, ne higgye, hogy úgy helyes...
ui.:
két ok miatt szoktam írni/mondani hibásan: hogy vajon elolvassa-e valaki, vagy tudja-e, hogy nem úgy "hejes", vagy a poén miatt (élcből)
Bocsánatot kérek azoktól, akik félreértik :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 13:34
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 13:34
na bocs, átmegyek máshova :) ..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 14:00
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 14:00
5 mm-es fúró bármilyen hosszban van. Ha kell van 30xD is.
Az 5-6 kg "húzási erőt" azt fúrás közben mértem. De cca 40 kg azt úgy mértem, hogy alátettem egy digit mérleget a fúrószár alá.
A keményfém fúróval akkor szerinted nem lenne jobb?
Na meg a másik, hogy a cca 40 kg-os függőleges terhelés az hobby cnc-nél az gáz, vagy smafu.
Azaz egy sima mezei aluvázas gép (daben cnc, si-ko sign cnc) tufná, elviselné ezt.
Az 5-6 kg "húzási erőt" azt fúrás közben mértem. De cca 40 kg azt úgy mértem, hogy alátettem egy digit mérleget a fúrószár alá.
A keményfém fúróval akkor szerinted nem lenne jobb?
Na meg a másik, hogy a cca 40 kg-os függőleges terhelés az hobby cnc-nél az gáz, vagy smafu.
Azaz egy sima mezei aluvázas gép (daben cnc, si-ko sign cnc) tufná, elviselné ezt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 14:07
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 14:07
Még 1 kérdés a szakiakhoz!
Amit leírtam fúrási időt, sebességet
Fordulat 892 Rpm
Átmérő 5 mm
Mélység 45 mm
Idő 3 mp
abból azt számoltam ki, hogy:
Forgácsolási sebesség: 18 Vc
Fordulat/előtolás: 1
Szerintetek jól számoltam?
Amit leírtam fúrási időt, sebességet
Fordulat 892 Rpm
Átmérő 5 mm
Mélység 45 mm
Idő 3 mp
abból azt számoltam ki, hogy:
Forgácsolási sebesség: 18 Vc
Fordulat/előtolás: 1
Szerintetek jól számoltam?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 14:08
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 14:08
Bocs a 18 Vc elírtam, az csak 14 Vc
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 14:32
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 14:32
Ezt a 892 rpm-et nyugodtam kerekítsük 900 1/min-re (15 1/s), így fejben is könnyű számolni.
A szerszámod előtolása így 1 mm fordulatonként. Ez egyébként kicsit soknak tűnik még műanyagban is, ezért is mértél ilyen nagy erőt, bár Te ott is kg-ot írtál. Gyengébb mechanika 500 N körüli erőket már nem fog elviselni, elhajlik alatta akár maradandóan is, és lehet eleve a Z tengelyed se bír ennyivel tolni, de ezt könnyen ki lehet számolni, ha ismert az orsó menetemelkedése és a hajtónyomaték.
A forgácsolási sebesség maximuma pedig 14.13 m/min. Amit Te írtál mértékegységnek (Vc) az nem tudom mi akar lenni...
A szerszámod előtolása így 1 mm fordulatonként. Ez egyébként kicsit soknak tűnik még műanyagban is, ezért is mértél ilyen nagy erőt, bár Te ott is kg-ot írtál. Gyengébb mechanika 500 N körüli erőket már nem fog elviselni, elhajlik alatta akár maradandóan is, és lehet eleve a Z tengelyed se bír ennyivel tolni, de ezt könnyen ki lehet számolni, ha ismert az orsó menetemelkedése és a hajtónyomaték.
A forgácsolási sebesség maximuma pedig 14.13 m/min. Amit Te írtál mértékegységnek (Vc) az nem tudom mi akar lenni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 15:08
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 15:08
Én már ott elakadtam, hogy oszlopos fúrógép és nincsen rajta gépi előtolás. [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 15:10
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 15:10
A Vc az a forgácsolási sebesség jele m/min, asszem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 17:20
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 27, 17:20
Jó lenne, ha megkülönböztetnéd, és helyesen használnád, írnád egy fizikai vagy forgácsolási paraméter jelét és mértékegységét. A kettő ugyanis nem azonos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 18:13
Írta: dravecz Dátum 2013 szeptember 27, 18:13
Szóval
jele :Vc
mértékegysége :m/min
az előbb (#5142) kihagytam a mértékegység szót
jele :Vc
mértékegysége :m/min
az előbb (#5142) kihagytam a mértékegység szót
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2013 szeptember 27, 19:12
Írta: hostya Dátum 2013 szeptember 27, 19:12
"..persze, tudom, hogy egy szó az kód, ha mindenki érti, akkor mindegy... csakhát aki ma csatlakozik (újszülött) egy szakmához, ne higgye, hogy úgy helyes... "
Inkább nézzen utána hogy mi a helyes...
A fúrószárral, marószárral való megmunkálás, nekem is csípi a szemem...
A csigafúró, meg az újmaró része a SZÁR, tehát ha eltörik tőben bármelyik szerszám, akkor csak a befogó része marad, (a szára) amivel nem lehet megmunkálni semmit..!
Extrém hasonlat... :))
Egy férfi ember a piszuár előtt állva, mit fog a kezében..?
A szerszámot.. vagy a tökszárat..?? :))
[#integet2]
Inkább nézzen utána hogy mi a helyes...
A fúrószárral, marószárral való megmunkálás, nekem is csípi a szemem...
A csigafúró, meg az újmaró része a SZÁR, tehát ha eltörik tőben bármelyik szerszám, akkor csak a befogó része marad, (a szára) amivel nem lehet megmunkálni semmit..!
Extrém hasonlat... :))
Egy férfi ember a piszuár előtt állva, mit fog a kezében..?
A szerszámot.. vagy a tökszárat..?? :))
[#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 szeptember 27, 19:26
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 szeptember 27, 19:26
Az okos is volt hülye valamikor ... avagy a kitanult tudatlan ... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2013 szeptember 27, 19:36
Írta: hostya Dátum 2013 szeptember 27, 19:36
:))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 28, 12:24
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 28, 12:24
Sziasztok, mi a gyakorlat, alu, réz, ABS gravírozáshoz egyélű gravírtűvel 3500/perc fordulatszám elég lehet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 26, 18:28
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 26, 18:28
Üdv nektek.
Teknomotornál mi a legkisebb sebesség mivel még lehet, szabad dolgozni, ahol még le tudja adni a teljesítményt, és nem lehet "megfogni" a tengelyét?
Teknomotornál mi a legkisebb sebesség mivel még lehet, szabad dolgozni, ahol még le tudja adni a teljesítményt, és nem lehet "megfogni" a tengelyét?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: f35ezvjs Dátum 2013 október 26, 18:47
Írta: f35ezvjs Dátum 2013 október 26, 18:47
kb 3000
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 október 27, 06:33
Írta: Szalai György Dátum 2013 október 27, 06:33
Mekkora névleges teljesítményű és névleges fordulatszámú Teknomotor?
http://t2cnc.hu/downloads/teknomotor.PDF
Én úgy emlékszem, hogy a névleges teljesítményét, csak a névleges fordulatszámon tudja leadni.
Ahogy csökken a tápáram frekvenciája és esik a motor fordulatszáma, úgy csökken a teljesítménye is.
A névleges forgatónyomatéka viszont, az akár teljesen megmaradhat nagyon alacsony fordulatszámon is, az alkalmazott motorszabályzó elektronika tudásától függően.
http://t2cnc.hu/downloads/teknomotor.PDF
Én úgy emlékszem, hogy a névleges teljesítményét, csak a névleges fordulatszámon tudja leadni.
Ahogy csökken a tápáram frekvenciája és esik a motor fordulatszáma, úgy csökken a teljesítménye is.
A névleges forgatónyomatéka viszont, az akár teljesen megmaradhat nagyon alacsony fordulatszámon is, az alkalmazott motorszabályzó elektronika tudásától függően.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 27, 09:01
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 27, 09:01
kb 1000-1300as fordulattól szeretném ha indulna. Melyik teknomotor lenne az amit ajánlanál abból a pdfből ami jó lenne nekem.
Vagy szerinted mi lenne amit ki lehet hozni "legkisebb" fordulatot?
És annak a motornak mi lehetne a max fordulata?
Vagy szerinted mi lenne amit ki lehet hozni "legkisebb" fordulatot?
És annak a motornak mi lehetne a max fordulata?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 27, 09:23
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 27, 09:23
A műszaki életben van egy olyan fogalom, hogy átfogási tényező. Te a 24000 1/min motor fordulatodat le akarod csökkenti 1000 1/min-re. Ennek az alkalmazásnak az átfogási tényezője 24. Ez már elég nagy elvárás egy mezei elektronikus hajtástól, azaza a frekiváltódtól. Ráadásul sajnos ezt csak akkor tudod megtenni egy azonos áttételű marómotorral, ha megelégszel a névlges teléjesítményének a 24-ed részével. Tehát ha a maró motorod pl. 1200 W-os 24000 fordulaton, sajnos 1000 fordulaton csak 50 W-os forgácsolásra alkalmas.
Ha nem akarsz áttételezni, motort váltani, sajnos csak az a megoldás, ha olyan kis technológia adatokat (fogásmélység, előtolás)állítasz be maráskor, ami nem eredményez 1000-es fordulaton nagyobb frogácsolási teljesítményt, mint 50 W.
Ha mondasz adatokat, milyen anyagot szeretnél marni, milyen fogással, előtolással, kiszámolom Neked, az hány W-ot igényel.
Ha pedig ki akarod használni a motorod teljes teljesítményét, sajnos mechanikai lassító áttételezést kell használnod.
Ha nem akarsz áttételezni, motort váltani, sajnos csak az a megoldás, ha olyan kis technológia adatokat (fogásmélység, előtolás)állítasz be maráskor, ami nem eredményez 1000-es fordulaton nagyobb frogácsolási teljesítményt, mint 50 W.
Ha mondasz adatokat, milyen anyagot szeretnél marni, milyen fogással, előtolással, kiszámolom Neked, az hány W-ot igényel.
Ha pedig ki akarod használni a motorod teljes teljesítményét, sajnos mechanikai lassító áttételezést kell használnod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 október 27, 10:04
Írta: Szalai György Dátum 2013 október 27, 10:04
Szerintem, ha 1000n/min fordulatszám környékén szeretnél minél nagyobb forgató nyomatékkal dolgozni, (fémmegmunkálás) egy még hobby méretű motorral, akkor a lenti .pdf-ből a 21. oldalon látható táblázat legfelső sorában lévő C51/60-D-3822-100 típus felel meg onnan a leginkább az elvárásnak.
2,2kW teljesítményével, 6000n/min fordulatszámával, lehet úgy 3,5Nm nyomatéka. De ez sem kicsi motor, a maga 14kg tömegével!
Ha ettől kisebb, könnyebb és jobb hatásfokú kéne, akkor ilyen alacsony fordulatszám igény esetén szakítani kell a magas fordulatszámra készült (famegmunkálás) Teknomotorokkal és mást kell nézni helyette.
Elsősorban az áttételes aszinkron motorok jönnének szóba, de én az áttételes AC servo motorok felé kacsintgatok inkább.
(Kíváncsi lettem, hogy mekkora forgató nyomaték fogható le kézzel.
A személyes szorítóerőn kívül a tengelyátmérőtől és a tapadástól is függ.
A Tomintex nyomatékkulcsom műanyag bevonatú, 20mm átmérőjű, (egy acél tengelyhez képest jól tapadó) hosszabbító szárát, ball kézzel markolva, jobbal a kulcsot forgatva, 10Nm beállításnál még éppen meg tudom kattantani.
Felette már nem.
Kb. ennyire tudok megfogni egy ER25 befogót is.
10Nm feletti forgató nyomatéka a Hobbyista méretű Teknomotorok közül egyiknek sincs, tehát mindet le tudnám fogni kézzel, ha a lendület le nem tépné a kezem.)
2,2kW teljesítményével, 6000n/min fordulatszámával, lehet úgy 3,5Nm nyomatéka. De ez sem kicsi motor, a maga 14kg tömegével!
Ha ettől kisebb, könnyebb és jobb hatásfokú kéne, akkor ilyen alacsony fordulatszám igény esetén szakítani kell a magas fordulatszámra készült (famegmunkálás) Teknomotorokkal és mást kell nézni helyette.
Elsősorban az áttételes aszinkron motorok jönnének szóba, de én az áttételes AC servo motorok felé kacsintgatok inkább.
(Kíváncsi lettem, hogy mekkora forgató nyomaték fogható le kézzel.
A személyes szorítóerőn kívül a tengelyátmérőtől és a tapadástól is függ.
A Tomintex nyomatékkulcsom műanyag bevonatú, 20mm átmérőjű, (egy acél tengelyhez képest jól tapadó) hosszabbító szárát, ball kézzel markolva, jobbal a kulcsot forgatva, 10Nm beállításnál még éppen meg tudom kattantani.
Felette már nem.
Kb. ennyire tudok megfogni egy ER25 befogót is.
10Nm feletti forgató nyomatéka a Hobbyista méretű Teknomotorok közül egyiknek sincs, tehát mindet le tudnám fogni kézzel, ha a lendület le nem tépné a kezem.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mu45tbne Dátum 2013 november 05, 19:07
Írta: mu45tbne Dátum 2013 november 05, 19:07
Sziasztok.
Adott egy ilyen motor, az lenne kérdésem találkozott már valaki ilyennel, ilyent miben használtak, illetve érdemes vele építeni egy főorsót, mire lenne képes az a 63W, esetleg áttételezve működne?
Üdv Gábor.
Adott egy ilyen motor, az lenne kérdésem találkozott már valaki ilyennel, ilyent miben használtak, illetve érdemes vele építeni egy főorsót, mire lenne képes az a 63W, esetleg áttételezve működne?
Üdv Gábor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mu45tbne Dátum 2013 november 05, 19:13
Írta: mu45tbne Dátum 2013 november 05, 19:13
Az lemaradt hogy ER11 patron, leginkább nyák gravírozás kontúrmarás fúrás, esetleg puhább anyagokba relief munkák.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 06, 17:50
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 06, 17:50
A demokratikus németországi Hartha iparvárosban, az 1948-ban államosított VEB miniatűr villanymotor gyárban készült. A gyárat 1991-ben bezárták, de egy év múlva Pierburg Hartha néven újra nyitották. Ma kis szivattyúkat és levegőpumpákat gyárt, a Volkswagen beszállítója.
Ipari felhasználásra szánt, az akkori mércével mérve megbízható, stabil, csendes kismotorok.
Volt neki áttételművel (csigahajtás) egybeépített változata is.
Megbízhatóság szempontjából, a megmunkálás igényeihez áttétellel illesztve, egy kis Hobby fortuna meghajtására alkalmasnak tartom.
(Az más kérdés, hogy ma már alkalmanként, megfizethető áron hozzáférhetőek erre a célra jobb hatásfokú, kisebb tömegű, alkalmasabb motorok is.)
Ipari felhasználásra szánt, az akkori mércével mérve megbízható, stabil, csendes kismotorok.
Volt neki áttételművel (csigahajtás) egybeépített változata is.
Megbízhatóság szempontjából, a megmunkálás igényeihez áttétellel illesztve, egy kis Hobby fortuna meghajtására alkalmasnak tartom.
(Az más kérdés, hogy ma már alkalmanként, megfizethető áron hozzáférhetőek erre a célra jobb hatásfokú, kisebb tömegű, alkalmasabb motorok is.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 november 06, 18:23
Írta: PSoft Dátum 2013 november 06, 18:23
Jujjj,de szépen leírtad a "VEB Elmo Hartha DDR"-t![#eljen]
A fíínom kis csigás hajtóműve meg,...nálam van.:))
Masszív,flexibilis tengelyes lehajtás a csigáról...
Előszeretettel építettek belőle az NDK-s konstruktőrök pld....labor(lombik)keverőket.
Volt ennek a motornak egy fordulat szabályzott/irányváltós verziója is.
Mindenféle "elektronika" nélkül,a ma már méltatlanul elfeledett:(( "kefehíd eltolós/átfordítós" technikával csinálta mindkét varázslatot.:)
E motor óta,...egyszer találkoztam a kefehíd eltolásos technikával,egy pár éves Würth-ös kis pisztolyfúrógépnél.
Habár,ott csak az irányváltás volt a híd átfordítással megoldva.
Még egy "meglepi" a Würth-ös fúrógéppel kapcsolatban...
Amikor kibontottam a gép műanyag burkolatát,a fröccsöntött műanyag testben külön kis fészekben kialakított helyen ott volt bepattintva,...a két darab tartalék szénkefe![#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 06, 22:41
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 06, 22:41
Pneumatikus szerszámcserélő kínai vízhűtéses marómotorokra
De itt a linken van Kress, Isel, Proxxon és Suhner marókhoz is szerszámcserélő.
De itt a linken van Kress, Isel, Proxxon és Suhner marókhoz is szerszámcserélő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 november 06, 22:41
Írta: svejk Dátum 2013 november 06, 22:41
Szerintem a Skil kézifúrógépek a mai napig kefehídfordítással váltanak irányt. legalábbis 7-8 éve még vettem 600 W körülit.
Az építőiparban nem szerencsés mert a portól meg-megszorul.
Az építőiparban nem szerencsés mert a portól meg-megszorul.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 07, 17:02
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 07, 17:02
Nálam ez a két díszpéldány maradt itt.
A felső 220V 8,5A 1200W 10 000n/min. Valami furcsa izével a hátulján.
A rajta lévő 104 fogú kerekecske hajtott egy 13 fogú gombocskát, nyakig jó olajban. A kis tengelyt, kis ferde hatásvonalú, GERMANY 182392 bakelit kosaras ferde pár támasztotta és egy nagyon-nagyon nehéz, laboratóriumi hipercentrifugában szolgált.
Az alsó egy 220V 0,36A 3000/10 n/min 20kpcm (kb. 2Nm)
A rajta lévő osztott dobon d:2mm sodronyt kezelt. A felin le, a felin fel. A dob feletti furatos csavarok vezették a sodronyt a helyére.
A felső 220V 8,5A 1200W 10 000n/min. Valami furcsa izével a hátulján.
A rajta lévő 104 fogú kerekecske hajtott egy 13 fogú gombocskát, nyakig jó olajban. A kis tengelyt, kis ferde hatásvonalú, GERMANY 182392 bakelit kosaras ferde pár támasztotta és egy nagyon-nagyon nehéz, laboratóriumi hipercentrifugában szolgált.
Az alsó egy 220V 0,36A 3000/10 n/min 20kpcm (kb. 2Nm)
A rajta lévő osztott dobon d:2mm sodronyt kezelt. A felin le, a felin fel. A dob feletti furatos csavarok vezették a sodronyt a helyére.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 november 07, 17:08
Írta: svejk Dátum 2013 november 07, 17:08
Tegnap nem akartam a szót szaporítani Psoft írására válaszul.
Van rá egy söröm, hogy az a "furcsa izé" a felső hátulján egy centrifugál fordulatszámszabályozó.
Elég nehéz elhinni, hogy még nem kukkantottál bele.[#nemtudom]
Van rá egy söröm, hogy az a "furcsa izé" a felső hátulján egy centrifugál fordulatszámszabályozó.
Elég nehéz elhinni, hogy még nem kukkantottál bele.[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mu45tbne Dátum 2013 november 07, 18:29
Írta: mu45tbne Dátum 2013 november 07, 18:29
Sziasztok.
Köszönöm a válaszotokat, és a kisebb történelmi visszatekintést, tisztában vagyok vele hogy vannak jobb motorok, de jelenleg abból alkotok ami kezembe kerül, meg aztán kíváncsi vagyok mire képes egyáltalán, aztán vagy bukta lesz vagy mákos tészta.
PSoft:
Van nekem is csigásom, ugyan ekkora motorral, csak az be van építve, nem tudod konkrétan hogyan volt megoldva a fordulatszabályozás, az irányváltás megvan, enyémbe még zsír újak a szénkefék, még szinte be sincsenek kopva elég patent állapotba van a kicsike.
Mondja kedves György, annak az 1200W osnak mekkora az átmérője, oly kecsegtető adatai vannak :).
Üdv Gábor.
Köszönöm a válaszotokat, és a kisebb történelmi visszatekintést, tisztában vagyok vele hogy vannak jobb motorok, de jelenleg abból alkotok ami kezembe kerül, meg aztán kíváncsi vagyok mire képes egyáltalán, aztán vagy bukta lesz vagy mákos tészta.
PSoft:
Van nekem is csigásom, ugyan ekkora motorral, csak az be van építve, nem tudod konkrétan hogyan volt megoldva a fordulatszabályozás, az irányváltás megvan, enyémbe még zsír újak a szénkefék, még szinte be sincsenek kopva elég patent állapotba van a kicsike.
Mondja kedves György, annak az 1200W osnak mekkora az átmérője, oly kecsegtető adatai vannak :).
Üdv Gábor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 november 07, 19:16
Írta: PSoft Dátum 2013 november 07, 19:16
Ha jól emlékszem,valami hasonló nagyteljesítményű huzalpotméter volt az eredeti ford.szabályozója.(majd Szalai Mester kijavít,ha tévednék):)
Vagy talán,...valami hasonló,pár tíz W-os toroid trafó,mint ebben a kis Brabender szállítószalag sebesség szabályozóban,a közelebbin jobban látszik a kis toroid.
Azonban,ma már nem ördőngősség egy jó kis nyomatékos elektronikus ford.szabályozót "összekalapálni",inkább afelé menj.
(pár napja/hete is volt téma valamelyik topic-ban)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 november 07, 19:26
Írta: PSoft Dátum 2013 november 07, 19:26
"...tisztában vagyok vele hogy vannak jobb motorok..."
Nem olyan "rossz" motor ám ez,mint ahogy Szalai Mester is mondta:
"Ipari felhasználásra szánt, az akkori mércével mérve megbízható, stabil, csendes kismotorok."
Volt,hogy három-négy műszakot is mentek,terhelve,folyamatosan egy-egy labor alkalmazásban.
Hosszú,hosszú éveken át.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 november 07, 19:40
Írta: PSoft Dátum 2013 november 07, 19:40
Persze,...nem vagy Te egy "szószátyár" fajta!:))
Megtoldom eggyel!:)
Én is arra tippelnék,de ez csak akkor derülhet ki egyértelműen,ha....:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: horcsab Dátum 2013 november 07, 19:44
Írta: horcsab Dátum 2013 november 07, 19:44
A Metabo is mai napig használja a kefe fordítást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 07, 20:42
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 07, 20:42
Válasz a Boncolás #1819-ben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 07, 20:47
Írta: Szalai György Dátum 2013 november 07, 20:47
Majdnem 123mm-t mutat a nagysubi a vastagjánál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fisrcxuk3 Dátum 2013 november 07, 22:02
Írta: fisrcxuk3 Dátum 2013 november 07, 22:02
Bocs,Úgy tudom ,a Würth nem gyárt semmit,csak matricáz.Másé az érdem ,
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Thowra Dátum 2013 november 23, 16:13
Írta: Thowra Dátum 2013 november 23, 16:13
Üdv mindenkinek!
Marómotor vásárlás előtt állok és szeretnék érdeklődni, hogy kinek mi a tapasztalata a proxxon micromot marókkal? Jelenleg egy olcsó noname maró van a gépen de nagyon üt, körömmel nézve "zizeg". Nézegettem a hosszú nyakú változatot, az abból a szempontból tetszik, hogy lehetne variálni a távolságot a munkadarab és a maró közt. Kinek mi a tapasztalata?
Marómotor vásárlás előtt állok és szeretnék érdeklődni, hogy kinek mi a tapasztalata a proxxon micromot marókkal? Jelenleg egy olcsó noname maró van a gépen de nagyon üt, körömmel nézve "zizeg". Nézegettem a hosszú nyakú változatot, az abból a szempontból tetszik, hogy lehetne variálni a távolságot a munkadarab és a maró közt. Kinek mi a tapasztalata?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 november 23, 16:27
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 november 23, 16:27
Szia!
Nem írtad, mire szeretnéd használni, úgyis más is meg fogja kérdezni.
Egyébként a proxxon nem fog ütni az biztos.
Nem írtad, mire szeretnéd használni, úgyis más is meg fogja kérdezni.
Egyébként a proxxon nem fog ütni az biztos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Thowra Dátum 2013 november 23, 16:35
Írta: Thowra Dátum 2013 november 23, 16:35
Igazad van, lemaradt.
Fához, műanyaghoz fogom használni főleg.
Gravírozáshoz, relief maráshoz kellene.
Fához, műanyaghoz fogom használni főleg.
Gravírozáshoz, relief maráshoz kellene.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2013 november 24, 13:36
Írta: robroy007 Dátum 2013 november 24, 13:36
ütni nem de lehet tengely irányban kotyog az is sajnos
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Thowra Dátum 2013 november 24, 20:27
Írta: Thowra Dátum 2013 november 24, 20:27
Mekkora nagyságrendű kotyogásra gondolsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2013 november 24, 22:35
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2013 november 24, 22:35
Nekem cc. 1,5 évet bírt ki (hétvégi használat hobby szinten) mikor tönkrement javíthatatlan volt, egyszerűen minden csak roncsolással letehet volna cserélni (csapágy, szénkefe).
Nekem ilyen volt
Nekem ilyen volt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Thowra Dátum 2013 november 25, 16:42
Írta: Thowra Dátum 2013 november 25, 16:42
Ezekről mi a véleményetek?
Proxxon 1
Proxxon 2
Találtam tokmányos és patronos változatot is, melyik a jobb?
Proxxon 1
Proxxon 2
Találtam tokmányos és patronos változatot is, melyik a jobb?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 25, 16:54
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 25, 16:54
Sziasztok,
a gépről jut eszembe:
hova tettétek a kislányt, aki gravírozott?
a gépről jut eszembe:
hova tettétek a kislányt, aki gravírozott?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mex Dátum 2013 november 25, 17:00
Írta: mex Dátum 2013 november 25, 17:00
Ha már Proxxon, akkor ezt venném a helyedben:Hosszúnyakú
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 november 25, 17:09
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 november 25, 17:09
Szia! Láttam a gépedet a másik fórumon épp 10perce. Nem okoskodni akarok, de nem javallom, hogy ilyen kézi hobbigépet vegyél több óra folyamatos használatra. Persze ez pénztárca függő is. Én Dcsaba-tól vettem 48V-os marómotort ER11-es szárral, nyilván ez sem a legjobb megoldás, de időben többet bír mint ezek a hobbigépek. Ebbe én is beleszaladtam a legelején sajnos és 7000-et adtam ki egy obis rosszért. Kb 8órát bírt..Nyílván a proxxon jobb márka, de ár/idő arányban nem éri meg.. Kiszámoltam, hogy ha nem vettem volna meg az obis rosszt és nem kellett volna vennem gyorsan egy 48Vos marómotort akkor tudtam volna venni egy Kress marómotort patronokkal és az kiszolgált volna bőven teljesítményben is. Bár koppkoppkopp a 48Vos marómotor is nagyon jól teljesít. Ezek az én tapasztalataim, nyilván az sem járja, hogy egy tanulógépre feltegyél egy 1050W-os kresst, én is emiatt nem vettem meg utólag. Nem akarlak eltántorítani a proxxon mellől, de ha gyűjtesz pénzt, akkor ruházz be egy jobbra amit később egy nagyobb gépen feltudsz használni :).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Thowra Dátum 2013 november 25, 20:28
Írta: Thowra Dátum 2013 november 25, 20:28
Köszönöm a tanácsot. Igen, ez egy tanuló gép, kicsit talán alul is méretezett sajna :(. Jelenleg egy occó előzőleg darabolásra használt maró van rajta ami sajna nagyon üt, érezhetően. A következő gépemre (idő és pénz kérdése) egy komolyabb motor lesz tervezve és a mechanika is masszívabb lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 november 25, 20:55
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 november 25, 20:55
Esetleg még azt lehet tenni, hogy veszel egy er11-es szárat, keszitesz egy fortunat, es ha ugyis ilyen rontom-'Bontom' lelek vagy akkor egy kisflexet hozzatudsz applikalni es annak meg fordulata is van boven. Szerintem olyan 30 ezer korul porog attetel nelkul, de ha csak 20at meg az is jo szerintem, de ez csak egy otlet :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Thowra Dátum 2013 november 25, 21:13
Írta: Thowra Dátum 2013 november 25, 21:13
A fortuna jó ötlet, főleg a változtatható áttétel miatt. Van valahol egy kicsi motorom ami jó is lenne a meghajtáshoz de tartok a tömegétől kicsit. Egy próbát megér előkeresni :). "rontom-'Bontom' lelek vagy" gondolom a csapágy gyógyításra érted, az ilyen feladat volt. Nagy satu + 50cm precíziós erőkar :).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 november 25, 21:59
Írta: etc77f5nr Dátum 2013 november 25, 21:59
Nem tudom mire ertetem csak jott :-) Az atetelezessel az a baj ha noveled a fordulatszamot a motorhoz kepest akkor csokken a Zerő :-) Tehat gyenge motorral sem jo kiserletezni ezert mondtam a flexet foleg ha meg nyomatektarto elektronika is van benne. A suly pedig attol fug mibol van a fortuna hogyan szereled fel. Szerintem egy egyszeru alu hazban 2 csapagy nem szamottevo egy szetszedett flex sem nyom 10 kgot, de ez is akor jo megoldas ha legalabb a flex vagy a meghajtomotor ingyen vagy annal olcsobban beszerezheto vagy guberalhato. Most meg szerintem nem a precizitas a fo celod :-) de meglehet oldani igenyesre nezegess kepeket neten. :-) mostmar tenyleg befogtam nem rabeszelni akarlak es a proxxonrol lebeszelni akkora hudenagy tapasztalattal en sem rendelkezem :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 15, 20:55
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 15, 20:55
Nekem volt egy FSB 240E típusu proxxon-om azzal kezdődött. hogy kellett egy 0,2mm-es alátétet csinálnom mert egy is idő után annyit mozgott a befogószár le és fel.A csapágyházban ami műanyag, megmozdult a csapágy és hiába húztam rá a burkolat csavarokat.
Most egy saját készítésű Er11-es fortunám van amit egy Elactro Craft mocival hajtok 48v max-al 12000 rpm bordáskerék -bordásszíj áttétellel.
A képen épp az ékszíjtárcsáim vannak fenn
de a megoldás látszik azért.
Gondolj még arra is, hogy mekkora zajjal fog a motor menni amit felraksz.
Egyébként a Kress FM 1050-1 típus az nagyon jó csak drága, a cégemnél ahol dolgozom ilyen van a CNC gépen csak az itthoni gépemre nagy lenne egy Kress.
Egy motorral sehogyan sem tudod megoldani azt a problémát, hogy lassan forogjon nagy erővel mondjuk akár 1000 rpm-el is vagy gravírozáshoz piszok gyorsan mondjuk 25000-el, még a Kress is csak 5000-ig megy le.
Én az enyémmel már martam 1600 rpm-el is és 12000 rpm-el is úgy, hogy megfordítottam a tárcsákat.
Hát ez az én tapasztalatom.
Most egy saját készítésű Er11-es fortunám van amit egy Elactro Craft mocival hajtok 48v max-al 12000 rpm bordáskerék -bordásszíj áttétellel.
A képen épp az ékszíjtárcsáim vannak fenn
de a megoldás látszik azért.
Gondolj még arra is, hogy mekkora zajjal fog a motor menni amit felraksz.
Egyébként a Kress FM 1050-1 típus az nagyon jó csak drága, a cégemnél ahol dolgozom ilyen van a CNC gépen csak az itthoni gépemre nagy lenne egy Kress.
Egy motorral sehogyan sem tudod megoldani azt a problémát, hogy lassan forogjon nagy erővel mondjuk akár 1000 rpm-el is vagy gravírozáshoz piszok gyorsan mondjuk 25000-el, még a Kress is csak 5000-ig megy le.
Én az enyémmel már martam 1600 rpm-el is és 12000 rpm-el is úgy, hogy megfordítottam a tárcsákat.
Hát ez az én tapasztalatom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 15, 21:14
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 15, 21:14
Itt van a jelenlegi megoldás.Még annyit, hogy én gondolkodom AC servó főorsó meghajtásról ami drága ugyan de rohadt jó motorok vannak már kisebb méretben is és pl. a szénkefekopást el lehet felejteni .
Azon agyalok, hogy olyan fortuna kialakítást csinálni amibe egy viszonylag lassabb fordulatú AC motort is bele lehet tenni és egy BL mocit is a gyors fordulatra.
ford
Azon agyalok, hogy olyan fortuna kialakítást csinálni amibe egy viszonylag lassabb fordulatú AC motort is bele lehet tenni és egy BL mocit is a gyors fordulatra.
ford
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Thowra Dátum 2013 december 15, 21:39
Írta: Thowra Dátum 2013 december 15, 21:39
Jól néz ki.
Előkerestem a kis motoromat és összebarkácsoltam egy próba fortunát. Nem volt rossz de majd valami komolyabb de a géphez képest nem túl nagy példányt kell beszereznem. A motort milyen táppal / vezérlővel hajtod?
Előkerestem a kis motoromat és összebarkácsoltam egy próba fortunát. Nem volt rossz de majd valami komolyabb de a géphez képest nem túl nagy példányt kell beszereznem. A motort milyen táppal / vezérlővel hajtod?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2013 december 15, 22:52
Írta: designr Dátum 2013 december 15, 22:52
Szia.AC szervo motor meghajtása ,ha nem pozicionálni kell,mivel tőrténik?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyati Dátum 2013 december 15, 22:57
Írta: Gyati Dátum 2013 december 15, 22:57
Szia. Lehet hajtani pl. frekiváltóval is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 16, 19:00
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 16, 19:00
A motor DC servomotor, ez jobb mint egy sima DC motor mert tágabb tartományban tartja meg a nyomatékát.Én egy nagyon olcsó PWM szabályzóval működtetem amit a német eBay-on rendeltem.
http://www.ebay.de/itm/10A-PWM-Spannungsregler-Controller-Speed-DC-Motor-Drehzahlregler-DC-9V-55V-/281148838719?ssPageName=ADME:X:AAQ:DE:1123
http://www.ebay.de/itm/10A-PWM-Spannungsregler-Controller-Speed-DC-Motor-Drehzahlregler-DC-9V-55V-/281148838719?ssPageName=ADME:X:AAQ:DE:1123
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 16, 19:14
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 16, 19:14
Szia!
A Gyati részben felelt a kérdésedre, egy frekiváltó is lehet jó megoldás hiszen egyes AC servo mociknak is három fázisú a tekercselése de alul a linken is van egy mód ami nem túl olcsó de szerintem megérné.
Megfelelő méretű és teljesítményű motort viszont itt a fórumon vagy az eBay-en érdemes nézni.
http://webaruhaz.klavio.hu/index.php?id=t2cnch01_aruhaz_kulcs&p=termeklap&tkod=85
A Gyati részben felelt a kérdésedre, egy frekiváltó is lehet jó megoldás hiszen egyes AC servo mociknak is három fázisú a tekercselése de alul a linken is van egy mód ami nem túl olcsó de szerintem megérné.
Megfelelő méretű és teljesítményű motort viszont itt a fórumon vagy az eBay-en érdemes nézni.
http://webaruhaz.klavio.hu/index.php?id=t2cnch01_aruhaz_kulcs&p=termeklap&tkod=85
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 16, 19:26
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 16, 19:26
Nyomatékot nem tartunk meg főorsó hajtásnál, ellenkezőleg, változtatjuk, hogy ezáltal legyen a különböző terhelések hatására nagyjából állandó a fordulatszám. Ilyen olcsó PWM cucc esetén pedig bizonyára semmiféle szabályzásról nincs szó, egyszerűen az a szegény motor különböző üresjárati fordulatszámokon forog, ami terhelés hatására csökkenni fog nem is kis mértékben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 16, 20:09
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2013 december 16, 20:09
Köszönöm a kioktatást, rosszul fogalmaztam úgy látszik, természetesen nem egy szabályzásról van szó.De ettől függetlenül a PWM szabályzás egy elterjedt kifejezés ami nem a teljes kőr szabályzására értendő.A nyomaték megtartást pusztán arra értettem, hogy alacsonyabb fordulatszámon is van még elég erő a motorban, hogy lehessen vele egyáltalán valamit is dolgozni.
Természetesen szerényebb hobbi szinten, de hát ez ilyen fórum még ha vannak közöttünk profik is.
A nagyjából állandó fordulatról meg annyit, hogy az ember szeretne alacsony fordulaton is dolgozni a géppel és magas fordulaton is mondjuk gravírozni.
Ha te tudsz erre jó és olcsó megoldást szívesen fogadjuk.
Természetesen szerényebb hobbi szinten, de hát ez ilyen fórum még ha vannak közöttünk profik is.
A nagyjából állandó fordulatról meg annyit, hogy az ember szeretne alacsony fordulaton is dolgozni a géppel és magas fordulaton is mondjuk gravírozni.
Ha te tudsz erre jó és olcsó megoldást szívesen fogadjuk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 16, 20:42
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 16, 20:42
"A nagyjából állandó fordulatról meg annyit, hogy az ember szeretne alacsony fordulaton is dolgozni a géppel és magas fordulaton is mondjuk gravírozni."
És??? Nem értem megint miket írsz itt.
A potiddal beállítasz X fordulatot, amit kíván az adott forgácsolás. Utána az lenne jó, ha az állandó maradna. De az X lehet 120 rpm és 3000 rpm is. De ma már túl fáradt vagyok ilyen pontosító megjegyzésekhez, és még a végén "kioktatásként" éled meg ezen soraimat is, miközben Te meg olyan okosakat és szakszerű és egyértelmű dolgokat írogatsz. Hajrá!
És??? Nem értem megint miket írsz itt.
A potiddal beállítasz X fordulatot, amit kíván az adott forgácsolás. Utána az lenne jó, ha az állandó maradna. De az X lehet 120 rpm és 3000 rpm is. De ma már túl fáradt vagyok ilyen pontosító megjegyzésekhez, és még a végén "kioktatásként" éled meg ezen soraimat is, miközben Te meg olyan okosakat és szakszerű és egyértelmű dolgokat írogatsz. Hajrá!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx8vp32h Dátum 2013 december 16, 21:01
Írta: yx8vp32h Dátum 2013 december 16, 21:01
Bocsánatot szeretnék kérni, hogy a kettőtök közötti eszmecserébe közbeszólok.
Ha azt szeretnénk, hogy egy főorsó motor fordulata ne változzon, oda egy egyszerű encoderes visszacsatolás kellene, ami egy PWM szabájzóba lenne kötve. Így ha terhelődik a motor, nagyobb kitöltésű jelet kapna. Ez egy DC motor esetén nagyon egyszerű. Mindaddig működik ez a szabályzás, amíg a PWM el nem éri a 100%-ot. Innentől már további terhelés hatására a fordulatszám csökken.
Nyomaték tartást is lehet szabályozni, -ez pl. menetfúráskor előnyös - de itt akkor a motor áramot szoktuk figyelni.
Mégegyszer bocsánat, hogy hívatlanul közbeszóltam és a gondolatomat leírtam.
Ha azt szeretnénk, hogy egy főorsó motor fordulata ne változzon, oda egy egyszerű encoderes visszacsatolás kellene, ami egy PWM szabájzóba lenne kötve. Így ha terhelődik a motor, nagyobb kitöltésű jelet kapna. Ez egy DC motor esetén nagyon egyszerű. Mindaddig működik ez a szabályzás, amíg a PWM el nem éri a 100%-ot. Innentől már további terhelés hatására a fordulatszám csökken.
Nyomaték tartást is lehet szabályozni, -ez pl. menetfúráskor előnyös - de itt akkor a motor áramot szoktuk figyelni.
Mégegyszer bocsánat, hogy hívatlanul közbeszóltam és a gondolatomat leírtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2013 december 16, 21:16
Írta: vjanos Dátum 2013 december 16, 21:16
Ez azért egy nyitott fórum, hogy hívatlanul is hozzá tudj szólni - építő jelleggel - a témához [#wave]
Kérdeznék is: mindenképp encoder kell? Index jel nem elég?
Kérdeznék is: mindenképp encoder kell? Index jel nem elég?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yx8vp32h Dátum 2013 december 16, 21:33
Írta: yx8vp32h Dátum 2013 december 16, 21:33
Bármi jó, ami fordulatot impulzus jellé tud alakítani. Egy sima lyukacsos tárcsa is tökéletesen megfelel a célnak, vagy esetleg egy sima indexjel. Mivel a fordulatszámmal arányosan változik a visszacsatolás impulzusa jó az is. Alacsony fordulatnál viszont a több osztás pontosabb és gyorsabb reakciót von maga után.
Egy gyári CNC főorsóján például mindkét megoldás megtalálható. Indexjel - ami 1 fordulat alatt 1 jelet ad (menetmarás, menetkészítés késsel), és lyukacsos tárcsa is, ami több jelet ad 1 fordulat alatt (fordulatszám tartás).
Egy gyári CNC főorsóján például mindkét megoldás megtalálható. Indexjel - ami 1 fordulat alatt 1 jelet ad (menetmarás, menetkészítés késsel), és lyukacsos tárcsa is, ami több jelet ad 1 fordulat alatt (fordulatszám tartás).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2013 december 25, 21:26
Írta: PSoft Dátum 2013 december 25, 21:26
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2013 december 26, 19:58
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2013 december 26, 19:58
Szeretnék egy 6000n\min RAVA motort beüzemelni. Milyen frekiváltót javasoltok. Omron, Mitsubishi,Schneider Electric. Ezek vannak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 december 27, 13:01
Írta: Szalai György Dátum 2013 december 27, 13:01
„Omron, Mitsubishi,Schneider Electric.”
Tuba Istvánod nincsen még? Az való hozzá.
Tuba Istvánod nincsen még? Az való hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2013 december 27, 13:22
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2013 december 27, 13:22
Az nem van. Nem gondoltam, hogy ez ennyire érzékeny. Akkor lesz egy eladó nagyon jó karban lévő és kicsit válógatós Rava motor.
Köszönöm a választ.
Köszönöm a választ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 december 27, 15:03
Írta: 279nwbpsa Dátum 2013 december 27, 15:03
Van egy frekiváltóm,ami 4000ford/perc Rava-hoz van beállítva.Elég böhöm jószág.
Kezelőpanel nincsen hozzá,de már Rava sem.
Ha gondolod,keress meg emai-ban...
Kezelőpanel nincsen hozzá,de már Rava sem.
Ha gondolod,keress meg emai-ban...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 29, 14:53
Írta: br88fua Dátum 2013 december 29, 14:53
Ödvözlök mindenkit. Nekem az lenne a kérdésem, hogy normál szerszámgépekben milyen főorsó van?
Vagyis milyen motor az ami pl 500-tól 12000 (16000)-ig pörög, orientálható, szinkronfogatható valamelyik tengellyel, nagy a nyomatéka (30...100Nm). Szóval. Szinkron? Aszinkron? Szervó? AC? DC?
Előre is köszönöm a válaszokat.
Vagyis milyen motor az ami pl 500-tól 12000 (16000)-ig pörög, orientálható, szinkronfogatható valamelyik tengellyel, nagy a nyomatéka (30...100Nm). Szóval. Szinkron? Aszinkron? Szervó? AC? DC?
Előre is köszönöm a válaszokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 15:32
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 15:32
Ma már egyeduralkodó az AC szervo (ez ugye szinkron motor) direkthajtással.
Régebben a kefés DC shönt motorokat használtak általában thirisztoros vezérléssel.
Régebben a kefés DC shönt motorokat használtak általában thirisztoros vezérléssel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 16:25
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 16:25
Most ismerkedek egy ilyen gyári technikával.
Nem tűnik ennyire univerzális megoldásnak...
Van külön főorsó (mint hagyományos CNC-nél) és külön C-tengely üzemmód. Program sorból választható - vagy ez, vagy az alapon. C-tengelynél szó sincs 500-as fordulatról.
Ez AC szervo és szíjhajtás.
Nem tűnik ennyire univerzális megoldásnak...
Van külön főorsó (mint hagyományos CNC-nél) és külön C-tengely üzemmód. Program sorból választható - vagy ez, vagy az alapon. C-tengelynél szó sincs 500-as fordulatról.
Ez AC szervo és szíjhajtás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 29, 16:33
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 29, 16:33
Ha már felhoztad a dupla meghajtásos főorsót én is felteszem a kérdésem. Ilyen esetekben direktbe van rákötve a szervo a főorsóra, vagy valamilyen oldható tengelykapcsolóval? Gondolkoztam már hasonló rendszeren, de az volt a problémám, hogy fixen kötve a szervo motorom 24000-et forogna a 3000 helyett. Olyan csapágyat raknak bele, hogy bírja? Vagy más a megoldás?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 16:58
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 16:58
Amit írtam nem dupla, hanem egyetlen tizen KW-os motor, ami csak vezérlés szempontjából van külön kezelve. Azt okát csak sejtem - svejk viszont lehet, hogy tudja is. :)
Hobbi megoldásként biztosan az oldható tengelykapcsolatot választanám, vagy marógép esetén a teljes cserét. A nagyon széles fordulatszám tartomány csapágyazás szempontjából is problémás szokott lenni.
Hobbi megoldásként biztosan az oldható tengelykapcsolatot választanám, vagy marógép esetén a teljes cserét. A nagyon széles fordulatszám tartomány csapágyazás szempontjából is problémás szokott lenni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 december 29, 17:04
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 december 29, 17:04
Cnc marógépeken is van gyorsító áttételes szerszámtartó,hasonlóan mint ami sima marógépekhez való?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 29, 17:06
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 29, 17:06
Na elnézést a tudatlanságomért, de még mindig nem teljesen tiszta a szerkezeti különbsége egy ebayről vehető kínai "spindle" motor és egy AC szervo motor között. Mert ha csak az enkóder és a vezérlés módja, akkor egyszerűbb mint gondoltam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 17:17
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 17:17
Jót tetszett kérdezni. Nem tudom.
#5207 #5205 Esztergáról írok. Szerintem kicsit félreérthető volt.
#5207 #5205 Esztergáról írok. Szerintem kicsit félreérthető volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 17:18
Írta: svejk Dátum 2013 december 29, 17:18
Nem tudom pontosan mire gondolsz, de régebbi CNC esztergáknál -90-es évek vége felé- előszeretettel alkalmazták az AC szervot de Dahalnder tekercseléssel.
Ez a motor a főorsót majdnem 1:1-es áttétellel hosszbordás szíjakkal hajtotta, a motorban resolverrel, a főorsón encoderes pozicionálással.
Ilyenkor a tekercselés, így a fordulatszám tartomány átváltása valamilyen M kóddal történik.
A mostani direkthajtásos, főorsóval egybeépített motoroknál már úgy tudom nincs tekercs átkapcsolás sem.
Ez a motor a főorsót majdnem 1:1-es áttétellel hosszbordás szíjakkal hajtotta, a motorban resolverrel, a főorsón encoderes pozicionálással.
Ilyenkor a tekercselés, így a fordulatszám tartomány átváltása valamilyen M kóddal történik.
A mostani direkthajtásos, főorsóval egybeépített motoroknál már úgy tudom nincs tekercs átkapcsolás sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 17:29
Írta: Vetesi75 Dátum 2013 december 29, 17:29
Semmi gond, sok dologgal én sem vagyok tisztában. :(
"spindle" az én fordításomban orsó. Ac szervo, meg egy tág fogalom.
Gyanítom, valami "sebesség szervo"/"pozíció szervo" szabályozólánc béli különbség is előfordulhat közöttük. Ehhez Tibor45 ért nagyon.
"spindle" az én fordításomban orsó. Ac szervo, meg egy tág fogalom.
Gyanítom, valami "sebesség szervo"/"pozíció szervo" szabályozólánc béli különbség is előfordulhat közöttük. Ehhez Tibor45 ért nagyon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 december 29, 21:15
Írta: Szalai György Dátum 2013 december 29, 21:15
Pl. itt olvashatod a különbséget.
http://www.q-tech.hu/pdf/PR/Villamos%20hajtasok%20es%20mozgasvezerlok-8.pdf
(Az „ebayről vehető kínai "spindle" motor” az egy AC aszinkronmotor. )
http://www.q-tech.hu/pdf/PR/Villamos%20hajtasok%20es%20mozgasvezerlok-8.pdf
(Az „ebayről vehető kínai "spindle" motor” az egy AC aszinkronmotor. )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 30, 02:26
Írta: s73tgf9vg Dátum 2013 december 30, 02:26
Na ez egy nagyon jó és átfogó iromány, hálás köszönet érte! Átolvasom és utána már kicsit több rálátással tudok kérdezni, ha még nem világos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2013 december 30, 09:25
Írta: Szalai György Dátum 2013 december 30, 09:25
Ha tetszik, olvashatod a többi részét is.
http://www.q-tech.hu/pdf/PR/
http://www.q-tech.hu/pdf/PR/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hedbu09tz Dátum 2013 december 30, 21:41
Írta: hedbu09tz Dátum 2013 december 30, 21:41
Tervezek vásárolni a mostani felsőmaró motorom helyett egy csendesbb üzeműt.
Találtam kínai motorokat aze bay-en. A viszonylag nagyobb patron miatt 2.2 Kw-ost néztem ki,bár ennél gyengébb is elég lenne.
Tapasztaltabb fórumtársaimtól kérdezném hogy:
Találtam ilyenben léghűtésest és vízhűtésest is.
Gondolom a vízhűtés külön gond,a léghűtés pedig + zaj.
- Valójában a kettő között mennyi a különbség zajban?
Van-e erről valakinek tapasztalata?
Azon kívül a léghűtéseshez nem látok invereteres egységet,még a vizeshez kínálják.
Lehet az hogy nemkell hozzá,vagy azt külön kellene megvenni még?
Nem ragaszkodom az e bay.eshez,az újhoz sem.
Esetleg valakinek van egy alkalmas motorja ami csendes,erős,kicsi ,na meg olcsó?:-)
Találtam kínai motorokat aze bay-en. A viszonylag nagyobb patron miatt 2.2 Kw-ost néztem ki,bár ennél gyengébb is elég lenne.
Tapasztaltabb fórumtársaimtól kérdezném hogy:
Találtam ilyenben léghűtésest és vízhűtésest is.
Gondolom a vízhűtés külön gond,a léghűtés pedig + zaj.
- Valójában a kettő között mennyi a különbség zajban?
Van-e erről valakinek tapasztalata?
Azon kívül a léghűtéseshez nem látok invereteres egységet,még a vizeshez kínálják.
Lehet az hogy nemkell hozzá,vagy azt külön kellene megvenni még?
Nem ragaszkodom az e bay.eshez,az újhoz sem.
Esetleg valakinek van egy alkalmas motorja ami csendes,erős,kicsi ,na meg olcsó?:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 december 31, 09:19
Írta: svejk Dátum 2013 december 31, 09:19
dB-ben nem tudom kifejezni, de üresjáratban óriási. A vízhűtése szinte suhan,a léghűtése alig halkabb mint a mostani szénkevésed.
No persze munka közben a sok esetben a marás hangja kiegyenlíti ezt a különbséget.
A léghűtéseshez is kell frekvenciaváltó, mindkettő motor 300 vagy 400 Hz-es.
No persze munka közben a sok esetben a marás hangja kiegyenlíti ezt a különbséget.
A léghűtéseshez is kell frekvenciaváltó, mindkettő motor 300 vagy 400 Hz-es.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: smalla Dátum 2013 december 31, 10:01
Írta: smalla Dátum 2013 december 31, 10:01
Nekem vízhűtéses kínai van, 1,5KW. "szinte" nincs hanga még 24000-es fordulaton sem, üresjáratban. Persze, ha anyagban megy, az más :) Gyakorlatilag alig melegszik, kell egy fél óra hogy kézmeleg legyen, ha nem megy a vízhűtés (le szokott levegősödni).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 11:23
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 11:23
Sziasztok!
Olvasgattam a főorsóról a válaszokat.
Igazából 1 megoldás már, akkor van. 0...3000-ig Szervó azután egy másik motor.
Engem azonban jobban érdekelne egy olyan megoldás ahol 0...12000 (16000) -ig pörgethetném a motort. És tudna szinkron menetfúrást. Vagyis ehhez, ha jól gondolom pozícionálhatónak kell lennie? Most egy 3ph AC aszinkron motort láttam el enkóderrel és saját vezérléssel, de a pontos megállás és a lassítás gyorsítás összeegyeztethetetlen. Amúgy a szinkronban futás az OK. Ha nem adott helyen kell megállni, akkor az elindulás és megállás is rendben van, mert a motor gyorsulása és lassulása megfelel a tengelyek gyorsításának lassulásának. Szóval nekem egy AC szervó kellene? De hol kapok olyat ami többet pörög mint 3000?
Olvasgattam a főorsóról a válaszokat.
Igazából 1 megoldás már, akkor van. 0...3000-ig Szervó azután egy másik motor.
Engem azonban jobban érdekelne egy olyan megoldás ahol 0...12000 (16000) -ig pörgethetném a motort. És tudna szinkron menetfúrást. Vagyis ehhez, ha jól gondolom pozícionálhatónak kell lennie? Most egy 3ph AC aszinkron motort láttam el enkóderrel és saját vezérléssel, de a pontos megállás és a lassítás gyorsítás összeegyeztethetetlen. Amúgy a szinkronban futás az OK. Ha nem adott helyen kell megállni, akkor az elindulás és megállás is rendben van, mert a motor gyorsulása és lassulása megfelel a tengelyek gyorsításának lassulásának. Szóval nekem egy AC szervó kellene? De hol kapok olyat ami többet pörög mint 3000?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 11:50
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 11:50
Miért is kell Neked a magas fordulatszám? Kis átmérőjű szerszámokkal dolgozol?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hedbu09tz Dátum 2013 december 31, 12:28
Írta: hedbu09tz Dátum 2013 december 31, 12:28
Köszönöm a választ mindenkinek.
Azt hiszem nekem is elég lenne kisebb teljesítmény is,de a kiebbeket ER11-es patronnal láttam csak.Én viszont zömében 8-as szárú faipari marókat használok.
Azt hiszem nekem is elég lenne kisebb teljesítmény is,de a kiebbeket ER11-es patronnal láttam csak.Én viszont zömében 8-as szárú faipari marókat használok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2013 december 31, 14:04
Írta: svejk Dátum 2013 december 31, 14:04
Hát, én még csak 6000-es fordulatúval találkoztam.
de ha egy motorral akarsz mindent akkor egy többszörösen túlméretezett motor kell Neked, hogy ne ess ki a nyomatéktartományból.
de ha egy motorral akarsz mindent akkor egy többszörösen túlméretezett motor kell Neked, hogy ne ess ki a nyomatéktartományból.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 14:15
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 14:15
Hát a lényeg az lenne, hogy menetet is tudjak fúrni. Ez kb 1000...2000-es fordulaton, de szükséges lenne néha kisebb szerszámmal is dolgozni. PL néha szöveg begravírozása, vagy szimpla sorjázás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 14:15
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 14:15
És az a 6000-es motor merre van? Mármint lehet kapni? Hol? Mennyiért?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 14:16
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 14:16
Igen! Még egy apróság. AL marásnál is jól jön a nagyobb fordulatszám. Akár a 10000...12000 is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2013 december 31, 16:59
Írta: robroy007 Dátum 2013 december 31, 16:59
ha már főorsó akkor inkább nagyobbat, a van-tól nem kell félni és ha van tartalék benne akkor bátrabban lehet neki menni bárminek
az üresjárati terhelés különbség ugyan pénztárca kérdés
de kíváncsi lennék, hogy valóságban ugyan azon műveletnél egy kisebb és nagyobb motor forintosítva mit produkál
nagyobb motor nagyobb patron több szerszám lehetőség, kisebb fordulaton is több nyomaték marad arányosan
az üresjárati terhelés különbség ugyan pénztárca kérdés
de kíváncsi lennék, hogy valóságban ugyan azon műveletnél egy kisebb és nagyobb motor forintosítva mit produkál
nagyobb motor nagyobb patron több szerszám lehetőség, kisebb fordulaton is több nyomaték marad arányosan
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Torro60 Dátum 2013 december 31, 18:09
Írta: Torro60 Dátum 2013 december 31, 18:09
Szia!
De,miért...?Én egy Haas VF6-os szerszám marógépen dolgozok.Ha,nem szerszámot csinálunk,akkor Alu megmunkálást.A gép legnagyobb fordulata 7000rpm.Alu megmunkálásnál sem szoktunk 6000-nél nagyobb fordulaton dolgozni.Átmérő 4-es maróval sem!Tökéletesen lehet ilyen fordulaton is megmunkálni alut!
Azt elismerem,hogy szerszám acélba átmérő 2mm-es maróval már nagyon kevés a 7000-es fodulat!De azzal is szoktunk dolgozni!
Nemértem miért akartok 0-24000 ezres fordulatig dogozni?
De,miért...?Én egy Haas VF6-os szerszám marógépen dolgozok.Ha,nem szerszámot csinálunk,akkor Alu megmunkálást.A gép legnagyobb fordulata 7000rpm.Alu megmunkálásnál sem szoktunk 6000-nél nagyobb fordulaton dolgozni.Átmérő 4-es maróval sem!Tökéletesen lehet ilyen fordulaton is megmunkálni alut!
Azt elismerem,hogy szerszám acélba átmérő 2mm-es maróval már nagyon kevés a 7000-es fodulat!De azzal is szoktunk dolgozni!
Nemértem miért akartok 0-24000 ezres fordulatig dogozni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 18:35
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 18:35
Szia!
Nem akarok 24000-et. Az gravírozásra való vagy puha anyagokhoz (fa stb) vagy a nagysebességű megmunkálásra, de ahhoz olyan szerszám is kell. Néha azonban szóba fog jönni 2-es vagy kisebb szerszám is. Esetleg szóba jöhetne aszinkron szervómotor? Aszinkron motort hogyan lehet beállítani egy adott pozícióba?
Nem akarok 24000-et. Az gravírozásra való vagy puha anyagokhoz (fa stb) vagy a nagysebességű megmunkálásra, de ahhoz olyan szerszám is kell. Néha azonban szóba fog jönni 2-es vagy kisebb szerszám is. Esetleg szóba jöhetne aszinkron szervómotor? Aszinkron motort hogyan lehet beállítani egy adott pozícióba?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2013 december 31, 18:40
Írta: sanyi84 Dátum 2013 december 31, 18:40
Gravírtűnek kell ez a fordulat. Én egy bridgeporton nyomom . Elgondolkoztam én is nagyobb fordulatú orsón, 60.000 már jó lenne, van is ilyen. Alapvetően rétegelt lemezhez nálam kell a 25.000 fordulat, 1-2 mm közötti szerszámokhoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 18:40
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 18:40
Én 3...5kW-os motorban gondolkodom. Most egy 750W-os van és 2-es szerszám megáll a 2mm-es AL-ben 1mm-es fogással. Az előtolást az adott fordulathoz tartozó kb 10...20%-ra kell visszavennem, hogy ne fulladjon be. Ezért is kapott egy visszacsatolós frekiváltot amivel már egy kicsit jobb. Amúgy inkább legyen nagyobb, minthogy később ne tudjak valamit megcsinálni, mert nincs nyomatékom. Egy sportautóval is lehet lassan menni, de ha kell otthagyja a trabit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 18:54
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 18:54
Ha sok pénz tudsz áldozni álmaidra, akkor vannak ilyen főhajtások, de milliókba kerülnek.
Szerintem válassz más technológiát a menetkészítéshez (pl. menetmarást, ami nem követel n szinkront), és akkor töredékébe kerül a főorsód (mellesleg nem kell azt agyon pörgetni, jól írta Torro60, ha igazán forgácsolni akarsz). A gravírozáshoz meg használj külön furtunát, mert röhejesen néz ki, amikor 10 W-nál is kevesebb a hasznos forgácsolási teljesítmény, közben meg "dühöng és melegszik" minden kW-os szinten idétlen frekiváltózás közben.
Szerintem válassz más technológiát a menetkészítéshez (pl. menetmarást, ami nem követel n szinkront), és akkor töredékébe kerül a főorsód (mellesleg nem kell azt agyon pörgetni, jól írta Torro60, ha igazán forgácsolni akarsz). A gravírozáshoz meg használj külön furtunát, mert röhejesen néz ki, amikor 10 W-nál is kevesebb a hasznos forgácsolási teljesítmény, közben meg "dühöng és melegszik" minden kW-os szinten idétlen frekiváltózás közben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 19:08
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 19:08
"Most egy 750W-os van és 2-es szerszám megáll a 2mm-es AL-ben 1mm-es fogással. Az előtolást az adott fordulathoz tartozó kb 10...20%-ra kell visszavennem, hogy ne fulladjon be."
Ez gyanús....Milyen előtolásnál, n-nél történik ez?
Ez gyanús....Milyen előtolásnál, n-nél történik ez?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2013 december 31, 19:11
Írta: besirkyjh Dátum 2013 december 31, 19:11
Szia
Nem tudom milyen a 750W-os motorod de én egy E240-es DC motort hajtok 60Volt körüli feszültséggel ( 5 max 6000ford/perc ) és az üresjárati áram ezen a feszültségen nem több mint 450mA de ha aluba megyek 4-es 3 élüvel fél mm mélyen akkor sem több az áramfelvételem 700mA-töl .Bár lenne nagyobb fordulatom ( akár 20 000 is ) , nyugodtabb lennék !
Nem tudom milyen a 750W-os motorod de én egy E240-es DC motort hajtok 60Volt körüli feszültséggel ( 5 max 6000ford/perc ) és az üresjárati áram ezen a feszültségen nem több mint 450mA de ha aluba megyek 4-es 3 élüvel fél mm mélyen akkor sem több az áramfelvételem 700mA-töl .Bár lenne nagyobb fordulatom ( akár 20 000 is ) , nyugodtabb lennék !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 31, 19:36
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 31, 19:36
Megeszi a wattokat a mechanika?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 19:54
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 19:54
Milyen mechanika? Gondolod annyira vacak a főorsó motorjának a csapágyazása? Az még gyanúsabb lenne. Várjuk meg, milyen előtolást, fordulatszámot mond, amikor "befullad" a motorja egy 2 mm-es átmérőjű szerszám esetén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 31, 20:07
Írta: TROMF22 Dátum 2013 december 31, 20:07
Igen, a hajtásláncra gondoltam.
Mert egy 2-es maró azért nem egy forgácsgyár.
Mert egy 2-es maró azért nem egy forgácsgyár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 21:09
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 21:09
S8000 esetében F40-el képes menni.
Eredetileg 150-el akartam tolni, de befuladt.
Motor 750W-os tekno motor 18000RPM.
Elvi nyomaték (750 * 0.8) /(300Hz * 6.28) => 0.32Nm
Eredetileg 150-el akartam tolni, de befuladt.
Motor 750W-os tekno motor 18000RPM.
Elvi nyomaték (750 * 0.8) /(300Hz * 6.28) => 0.32Nm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2013 december 31, 21:20
Írta: Béni Dátum 2013 december 31, 21:20
Ha az előtolás mm/percben értendő, akkor ott nagy bajok vannak.
(Egy fordulatra 0.005 mm előtolás jut, ez nem forgácsolás, ez koptatás.)
(Egy fordulatra 0.005 mm előtolás jut, ez nem forgácsolás, ez koptatás.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: smalla Dátum 2013 december 31, 21:22
Írta: smalla Dátum 2013 december 31, 21:22
Szerintem a frekiváltó rosszul van paraméterezve. Annak ezt vinnie kellene.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: smalla Dátum 2013 december 31, 21:24
Írta: smalla Dátum 2013 december 31, 21:24
Én nyákot marok vele 0.2 - 0.4 es marókkal. Kevésnek tűnik a 24k.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 21:36
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 21:36
Ha 150 mm/min-el tolnád, akkor ennél a marásnál 5 W csak a forgácsolási P igény, 40-nél ~1.3 W. Valami nagyon nem stimmel itt, hiszen a 750 W-os motorod 8000 rpm-nél ~333 W-ot tudna leadni. Ez pedig sokkal több mint az 5 W, az 1.3 W-ról már nem is beszélve. Jól van az a frekiváltó beállítva ehhez a motorhoz???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 22:37
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 22:37
A frekiváltó a javaslat szerint V/F 300Hz max 230V így delta bekötés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 22:40
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 22:40
Igen. Az előtolást eredetileg 0.03-ra szerettem volna. Ott belassult az első 20mm-en és eltörte a marót. Azt hittem valamit elszámoltam. Aztán lementem F150 -re és ott is lelassult, de időben leállítottam. És ezután találtam ki az F40-et. Ott már elketyegett.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 22:46
Írta: br88fua Dátum 2013 december 31, 22:46
Még egy kérdés. Ha van egy lakatfogóm, és egy sima műszerem, akkor a bemenő áram (hálózati) mekkora kellene, hogy legyen? És a lakatfogóval mért 3 fázisból az egyiken folyó áram? Érdekes, hogy most a bemenőm 0.5...0.6A és a fázisáram meg 6A. Gyanús, hogy a 6A a zavarok miatt jött ki. Mi a mérvadó? Fázisáram? Bemenő? Mennyinek kellene lennie?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 22:55
Írta: 000000000 Dátum 2013 december 31, 22:55
Itt valami fatális hiba van, ami érthetetlenül lelassítja a motorodat, és ezt biztos nem a marás P igénye okozza.
A frekiváltódat az S kód vezérli?
Van charge pump?
Ha igen, ezeket hagyd ki, és csinálj olyan tesztet, hogy csak a frekiváltód kezelő pultjáról állítsál be 8000 körüli fordulatot, és így marjál. Kérdés: ekkor is gyenge a motor?
A frekiváltódat az S kód vezérli?
Van charge pump?
Ha igen, ezeket hagyd ki, és csinálj olyan tesztet, hogy csak a frekiváltód kezelő pultjáról állítsál be 8000 körüli fordulatot, és így marjál. Kérdés: ekkor is gyenge a motor?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 10:09
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 10:09
Szia! Mint már említettem a szinkron (majdnem szinkron) menetfúrás érdekében lecseréltem egy saját építésűre. Enkóderes motor lett belőle. Így egy kicsit jobb lett a helyzet, mert terhelés hatására emeli a motor teljesítményt és próbálja tartani a fordulatszámot. Már gondoltam sok mindenre. Életlen szerszám, rossz paraméterek, és gyenge motor. Szóval, hogy legyen összehasonlítási alapom az kérdezném, hogy kinél mekkora a motor fázis áram és az inverter által felvett áram? Mert, akkor addig állítgatom míg hasonló nem lesz az enyém is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 10:17
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 10:17
Mindenkinek Boldog Új Esztendőt Kívánok. B.U.É.K.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 10:18
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 10:18
Elrontottam.
Inkább B.R.É.K.
Vagyis Boldog Régi Évet Kívánok.
Inkább B.R.É.K.
Vagyis Boldog Régi Évet Kívánok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 január 01, 10:32
Írta: xit3medzv Dátum 2014 január 01, 10:32
BUÉK mindenkinek!
Hány élű, HSS v. keményfém maróval dolgozol? Mivel kened/hűtöd? Milyen pontosan az alu?
Hány élű, HSS v. keményfém maróval dolgozol? Mivel kened/hűtöd? Milyen pontosan az alu?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 11:14
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 11:14
HSS 2 élű. Fúró/vágó/Üregelő spray.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 11:16
Írta: br88fua Dátum 2014 január 01, 11:16
Ja! Az AL azt nem tudom. Sima 2mm AL lemez. Vastelepen vettem. Szép szürke.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 január 01, 20:38
Írta: xit3medzv Dátum 2014 január 01, 20:38
Sztem. kevés az előtolásod, kenődik az anyag, inkább ~F400 és nagyon fontos a kenés. Keményfém D2mm 1 élűt használok, F600, 18e 1/perc fordulat, hígított olajat porlasztok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2014 január 01, 20:40
Írta: yy2yggmv7 Dátum 2014 január 01, 20:40
Szerintem is gond van a hajtásoddal mert
nekem is hasonló tapasztalatom van mint a Kulcsár Zoltánnak de ettől függetlenül a HSS átm. 2mm-es marónál soknak találom az 1mm-es fogásmélységet.Én egyélű precizíós (átm.2mm) HAM maróval szoktam dolgozni és arra mondták, hogy max 0,5 mm fogásmélységgel dolgozzak vele 5000-6000 rpm,és 150 előtolással.
Még annyi, hogy alu és alu között is rohadt nagy különbség van mert a lágyabbakat alig lehet nagyobb fordulaton marni mert elkenődnek.
nekem is hasonló tapasztalatom van mint a Kulcsár Zoltánnak de ettől függetlenül a HSS átm. 2mm-es marónál soknak találom az 1mm-es fogásmélységet.Én egyélű precizíós (átm.2mm) HAM maróval szoktam dolgozni és arra mondták, hogy max 0,5 mm fogásmélységgel dolgozzak vele 5000-6000 rpm,és 150 előtolással.
Még annyi, hogy alu és alu között is rohadt nagy különbség van mert a lágyabbakat alig lehet nagyobb fordulaton marni mert elkenődnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 20, 20:05
Írta: svejk Dátum 2014 január 20, 20:05
Keresek olyan fórumtársat, akinek van a tulajdonában PERSKE DVMS1504/2 típusú 1,5 kW-os főorsó motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2014 január 20, 20:36
Írta: vjanos Dátum 2014 január 20, 20:36
Ez is az "idétlen perske" alakú zöld tégla, csak nagyobb változatban?
Asszem van egy, de fejből azért nem megy a tipusa...
Mi a kérdés?
Asszem van egy, de fejből azért nem megy a tipusa...
Mi a kérdés?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 20, 20:40
Írta: svejk Dátum 2014 január 20, 20:40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2014 január 20, 20:45
Írta: PSoft Dátum 2014 január 20, 20:45
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2014 január 20, 20:45
Írta: vjanos Dátum 2014 január 20, 20:45
Valami ilyesmim van, de még nem mentem hátra a tipust megnézni :)
Kérdés is van hozzá, vagy perske klubot akarsz alapitani? :D
Kérdés is van hozzá, vagy perske klubot akarsz alapitani? :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2014 január 21, 10:35
Írta: vjanos Dátum 2014 január 21, 10:35
Na, szóval az enyém 904/2, ez csak 1.1kW.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 14:49
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 14:49
Hát hozzám! :))
A Budapesti talin vettem meg az egyiket, pont amelyik a linken látható.
Más...
Hogy csinálod azt, ha linkelsz valamelyik topicból akkor arra a bejegyzésre mutat rögtön a link.
Nekem mindig csak az adott oldalt sikerül linkelni amelyiken a hozzászólás van.
A Budapesti talin vettem meg az egyiket, pont amelyik a linken látható.
Más...
Hogy csinálod azt, ha linkelsz valamelyik topicból akkor arra a bejegyzésre mutat rögtön a link.
Nekem mindig csak az adott oldalt sikerül linkelni amelyiken a hozzászólás van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2014 január 21, 16:57
Írta: D.Laci Dátum 2014 január 21, 16:57
A Link végét nézd meg. "#4793"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 17:07
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 17:07
Azt látom, de hogy csinálja?
Gondolom nem kézzel írja meg.
A mezei másolás beillesztéssel nem olyan lesz a link.
Gondolom nem kézzel írja meg.
A mezei másolás beillesztéssel nem olyan lesz a link.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2014 január 21, 21:09
Írta: PSoft Dátum 2014 január 21, 21:09
Most,visszalapoztam ebben a topic-ban történetesen,az ötödik lapra.
Fönt,a link sorában,most ezt látom:
"http://sgforum.hu/listazas.php3?id=1110834493&order=reverse&index=5&azonosito=hobbycnc"
Ott van a link sorában az 5-ös szám,az adott oldal száma.(&index=5&)
Ha most ehhez a sorhoz kézzel még hozzáírom pld.,hogy #4840,ami az adott(5-ös) lapon belül egy hozzászólásnak a száma,és úgy linkelem,akkor EZT fogod látni a megnyíló linken.
A lap tetején,a kívánt hozzászólás.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 22:06
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 22:06
Aha, szóval még is meg kell "kezelni".
Köszi!
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2014 január 21, 22:08
Írta: vjanos Dátum 2014 január 21, 22:08
Na, let fórumtárs ugyanolyan perskével végül? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 22:15
Írta: svejk Dátum 2014 január 21, 22:15
Még nem. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2014 január 21, 22:17
Írta: vjanos Dátum 2014 január 21, 22:17
De te most venni akarsz tkp még egyet, vagy valamit össze kéne hasonlitani, vagy ilyesmi?
Hasonló, 904/2 kódú 1.1kW példánnyal nem megyünk semmire?
Hasonló, 904/2 kódú 1.1kW példánnyal nem megyünk semmire?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 22, 14:58
Írta: svejk Dátum 2014 január 22, 14:58
Igen, tekercs adatok, áramfelvétel, stb...
Most vettem elő, de valami nem kerek...
Most vettem elő, de valami nem kerek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 január 26, 21:47
Írta: br88fua Dátum 2014 január 26, 21:47
Sziasztok. Még egyszer felteszem a kérdésemet.
Hogy legyen összehasonlítási alapom azt kérdezném, hogy kinél mekkora a főmotor fázis áram és az inverter által felvett áram? És mekkora motorról van szó. PL: 750W If 3A Iinverter 1A RPM: 10000 Ha valaki megméri és meg is írja annak nagyon megköszönöm.
Hogy legyen összehasonlítási alapom azt kérdezném, hogy kinél mekkora a főmotor fázis áram és az inverter által felvett áram? És mekkora motorról van szó. PL: 750W If 3A Iinverter 1A RPM: 10000 Ha valaki megméri és meg is írja annak nagyon megköszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2014 január 26, 22:36
Írta: besirkyjh Dátum 2014 január 26, 22:36
Szia
Valami okod biztosan van ha ilyet kérdezel , lehet az ok többet segitene !
Valami okod biztosan van ha ilyet kérdezel , lehet az ok többet segitene !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 27, 10:31
Írta: svejk Dátum 2014 január 27, 10:31
Üresjárat érdekel?
Ha nem egyforma a motor akkor ezek az áram adatok eléggé félre is vezethetnek.
A frekiváltó betápját célszerű teljesítménymérővel mérni, ha 1 fázisról megy akkor kielégítő lehet a LIDL-s, stb fogyimérők.
A kimenő áramot meg a frekiváltók általában kijelzik.
A 10000-es fordulatszám sem túl jó dekraláció, jobb ha 2-3 vagy 400 Hz-hez rendeljük a mérést, persze ez is motorfüggő.
Ha nem egyforma a motor akkor ezek az áram adatok eléggé félre is vezethetnek.
A frekiváltó betápját célszerű teljesítménymérővel mérni, ha 1 fázisról megy akkor kielégítő lehet a LIDL-s, stb fogyimérők.
A kimenő áramot meg a frekiváltók általában kijelzik.
A 10000-es fordulatszám sem túl jó dekraláció, jobb ha 2-3 vagy 400 Hz-hez rendeljük a mérést, persze ez is motorfüggő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 január 27, 11:41
Írta: br88fua Dátum 2014 január 27, 11:41
Sziasztok.
Az ok, hogy sajátot építettem és nem egyértelmű, hogy a motor gyenge a feladathoz, vagy én rontottam el valamit. Az én motorom 750W Techno 18000 RPM. Üresben a bemenő áram 3A, de a fázisáram csak 0.5A És ez zavar. A moci elvileg deltában 3.2A. 1 fázisú a frekiváltóm.
Az ok, hogy sajátot építettem és nem egyértelmű, hogy a motor gyenge a feladathoz, vagy én rontottam el valamit. Az én motorom 750W Techno 18000 RPM. Üresben a bemenő áram 3A, de a fázisáram csak 0.5A És ez zavar. A moci elvileg deltában 3.2A. 1 fázisú a frekiváltóm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 január 27, 11:54
Írta: svejk Dátum 2014 január 27, 11:54
Köss a motor helyére, vagy a motorral párhuzamosan 3 db 230V 15W-os izzót, és mindjárt látni fogod, hogy kb mekkora a fázisfeszültség.
Minden bizonnyal nincs kihajtva a frekiváltód, valami paraméterezési hiba lehet.
Használd a "válasz" gombot!!!
Minden bizonnyal nincs kihajtva a frekiváltód, valami paraméterezési hiba lehet.
Használd a "válasz" gombot!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 27, 11:57
Írta: 000000000 Dátum 2014 január 27, 11:57
Egy motor áramát lehetőleg terhelés alatt mérd.
Az üresjárásból teljesítményre nem tudsz következtetni. Ahogy svejk írja, semmi nem mindegy.
Főleg frekiváltónál, ahol ugye nem a hálózati villany megy rá a motorra, hanem egy egyenrángatott pufferelt villanyt szaggat rá az elektronika a motorra.
Vagyis, a frekiváltó előtti és utáni áramnak köze nincs egymáshoz.
A frekiváltó előtti áram az a pufferkondit tölti.
A motoron átfolyó áram a pufferból folyik, de nem süti ki azt nullára.
Az üresjárásból teljesítményre nem tudsz következtetni. Ahogy svejk írja, semmi nem mindegy.
Főleg frekiváltónál, ahol ugye nem a hálózati villany megy rá a motorra, hanem egy egyenrángatott pufferelt villanyt szaggat rá az elektronika a motorra.
Vagyis, a frekiváltó előtti és utáni áramnak köze nincs egymáshoz.
A frekiváltó előtti áram az a pufferkondit tölti.
A motoron átfolyó áram a pufferból folyik, de nem süti ki azt nullára.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 február 01, 12:32
Írta: br88fua Dátum 2014 február 01, 12:32
Ezek nagyon szép dolgok amiket írtok, de senki nem válaszol az eredeti kérdésre. Nála mennyi?
Miért van az, hogy bárhol bármi kérdést felteszek, teljesen kitérő válaszokat kapok.
Miért van az, hogy bárhol bármi kérdést felteszek, teljesen kitérő válaszokat kapok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 01, 12:42
Írta: svejk Dátum 2014 február 01, 12:42
Ígérem neked ha legközelebb kezem ügyébe kerül egy hasonló motor megmérem a pontos adatokat üresjáratban.
De Te addig keresd a hibát, mert a 0,5A biztos kevés.
A motorra jutó feszültséget megmérted már az ajánlott izzós módszerrel?
Írd le ide a frekiváltó típusát és a beállított paramétereket.
De Te addig keresd a hibát, mert a 0,5A biztos kevés.
A motorra jutó feszültséget megmérted már az ajánlott izzós módszerrel?
Írd le ide a frekiváltó típusát és a beállított paramétereket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 01, 13:02
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 01, 13:02
Szerintem azért, mert senki nem méri meg. Ezért nem is tudja, hogy menyi valójában a kitöltési tényező, az áram és feszültség csúcsértéke, vagy a sok csúcs integrált átlag értéke ami a motorra hat.
Csak beállítja a határértékeket a frekiváltón, aztán majd a gép eldönti, hogy mikor menyi az annyi.
Ha kevés a kakaó akkor rátesz egy lapáttal, ha melegszik akkor elvesz belőle.
Csak beállítja a határértékeket a frekiváltón, aztán majd a gép eldönti, hogy mikor menyi az annyi.
Ha kevés a kakaó akkor rátesz egy lapáttal, ha melegszik akkor elvesz belőle.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 01, 14:49
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 01, 14:49
Nyilván azért nem kapsz választ, mert akitől kaphatnál az ért hozzá és azért nem válaszol, mert értelmetlen dolog.
Üresjárásban semmi konkrét dolgot nem tudsz eldönteni.
Ha szorul a motor, akkor még villany se kell a hibamegállapításhoz.
Ha rossz a frekiváltó beállítása, amit senki nem tud, szintén.
Üresjárásban semmi konkrét dolgot nem tudsz eldönteni.
Ha szorul a motor, akkor még villany se kell a hibamegállapításhoz.
Ha rossz a frekiváltó beállítása, amit senki nem tud, szintén.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 február 01, 21:09
Írta: br88fua Dátum 2014 február 01, 21:09
Köszönöm az eddigi válaszokat.
Mint írtam saját építésű a frekiváltó.
Hogy miért. Több okból. A bemenő áramot úgy mértem, hogy egy multimétert 20A-s állásban sorba kötöttem. Ez mutatta a 0.5A. A motor egyik fázisáramát pedig lakatfogóval mértem. 6A. És ez az óriási különbség zavar. Amúgy ezekszerint senki nem mérte, de ha egy frekiváltó V/F üzemben megy, akkor terhelheted a motort. Nem fog több áramot felvenni. Legalább is én ezt mértem. A bemenő áram terhelve/terheletlenül majdnem azonos volt. Sőt talán terhelt esetben egy kicsit csökkent is. (n*10mA) A motor erőm valószínűleg megvan, mert az alumíniumot simán viszi. Azzal technológiai problémáim voltak. (rossz előtolás és fordulatszám beállítás, na meg szerszám)
Mint írtam saját építésű a frekiváltó.
Hogy miért. Több okból. A bemenő áramot úgy mértem, hogy egy multimétert 20A-s állásban sorba kötöttem. Ez mutatta a 0.5A. A motor egyik fázisáramát pedig lakatfogóval mértem. 6A. És ez az óriási különbség zavar. Amúgy ezekszerint senki nem mérte, de ha egy frekiváltó V/F üzemben megy, akkor terhelheted a motort. Nem fog több áramot felvenni. Legalább is én ezt mértem. A bemenő áram terhelve/terheletlenül majdnem azonos volt. Sőt talán terhelt esetben egy kicsit csökkent is. (n*10mA) A motor erőm valószínűleg megvan, mert az alumíniumot simán viszi. Azzal technológiai problémáim voltak. (rossz előtolás és fordulatszám beállítás, na meg szerszám)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 01, 21:21
Írta: svejk Dátum 2014 február 01, 21:21
Az #5272-ben még ezt írtad:
"Üresben a bemenő áram 3A, de a fázisáram csak 0.5A "
Akkor most mi is van???
De hidd el, hogy ezek az áramok szinte semmit nem mondanak, egy frekiváltó bonyolult PWM működése miatt még rosszabb a helyzet mint a jól ismert cos.fi esetén.
De igen több áramot fog felvenni terhelve, de mint írtam az előzőekben nem lehet rendesen az áramot sem mérni.
Az is kérdés egyáltalán a lakatfogód alkalmas-e a pár kHz-es PWM áram mérésére.
Hidd el legalkalmasabb feszültség indikálásra az izzólámpa, a bemenetre pedig akassz egy LIDL-s fogyasztásmérőt.
Ezekkel az eszközökkel vedd fel a karakterisztikát terhelve és terheletlenül.
"Üresben a bemenő áram 3A, de a fázisáram csak 0.5A "
Akkor most mi is van???
De hidd el, hogy ezek az áramok szinte semmit nem mondanak, egy frekiváltó bonyolult PWM működése miatt még rosszabb a helyzet mint a jól ismert cos.fi esetén.
De igen több áramot fog felvenni terhelve, de mint írtam az előzőekben nem lehet rendesen az áramot sem mérni.
Az is kérdés egyáltalán a lakatfogód alkalmas-e a pár kHz-es PWM áram mérésére.
Hidd el legalkalmasabb feszültség indikálásra az izzólámpa, a bemenetre pedig akassz egy LIDL-s fogyasztásmérőt.
Ezekkel az eszközökkel vedd fel a karakterisztikát terhelve és terheletlenül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 február 02, 10:02
Írta: br88fua Dátum 2014 február 02, 10:02
Szia!
Valszeg csak elírás lehet, mert a fázisáramom a több. És a bemenő a kevesebb. (Az elírásért bocsi és a mért eredmények 0.5A és 3A)A fázisáram mérési hibát elismerem, hogy talán nem igaz ami a lakatfogóra van írva, de a bemenő áram 230VAC 50Hz. És azt elvileg jól kellene tudnom mérni. Vagy ott is megjelenik a nagyfreki? Az pedig mérési hibát okoz?
Valszeg csak elírás lehet, mert a fázisáramom a több. És a bemenő a kevesebb. (Az elírásért bocsi és a mért eredmények 0.5A és 3A)A fázisáram mérési hibát elismerem, hogy talán nem igaz ami a lakatfogóra van írva, de a bemenő áram 230VAC 50Hz. És azt elvileg jól kellene tudnom mérni. Vagy ott is megjelenik a nagyfreki? Az pedig mérési hibát okoz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 02, 10:43
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 02, 10:43
Ha megint nem keverted össze a dolgokat, akkor ha jól értelmezem, a frekiváltó és a motor közt mértél a lakatfohóval.
Kibaszottul kurvajó lakatfogónak kell lennie, hogy a szaggatott négyszög villanyt millió felharmonikussal normálisan megmérje.
Hidd el, hogy a valósághoz semmi köze a mért értéknek.
Ha egy szkóppal mérnéd az áramot és tudnád, hogy mit kell nézned, meglepődnél!
A frekiváltó bemenetén mért ért5ékednek sem van semmi köze a valósághoz.
Mint már említettük, ottegy egyenirányító előtti áramot méred, ami szintén erősen felharmonikusos.
És ezzel a villannyal egy kondit töltesz!
Vagyis a kondi által felvett áramot méred, valamilyen szinten.
Kibaszottul kurvajó lakatfogónak kell lennie, hogy a szaggatott négyszög villanyt millió felharmonikussal normálisan megmérje.
Hidd el, hogy a valósághoz semmi köze a mért értéknek.
Ha egy szkóppal mérnéd az áramot és tudnád, hogy mit kell nézned, meglepődnél!
A frekiváltó bemenetén mért ért5ékednek sem van semmi köze a valósághoz.
Mint már említettük, ottegy egyenirányító előtti áramot méred, ami szintén erősen felharmonikusos.
És ezzel a villannyal egy kondit töltesz!
Vagyis a kondi által felvett áramot méred, valamilyen szinten.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2014 február 02, 10:46
Írta: jani300 Dátum 2014 február 02, 10:46
A váltakozó áramnak az effektív értékét kellene mérni elvileg . De mivel a frekvencia váltó kondenzátorokról dolgozik , amik csak a hullám csúcsával töltődnek , egy állandóan változó ,valamilyen hullámforma darabokat kellene valahogy átszámolni a korrekt méréshez . Ezért szerintem igen nehéz megállapítani ezt az effektív értéket ,pláne hobbi kategóriában . De páran már írták hogy korrekt értéken igen nehezen fogsz kapni .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 11:18
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 11:18
Mivel mint írtad házi építésű a frekiváltód, szinte bármi előfordulhat és ezt nem rosszindulatból írom.
De ugorjunk az elejére, ha jól rémlik akkor abból indult ki a dolog hogy gyenge a motorod.
Tegnap azt írtad, hogy már "megjavult".
ha ez így van akkor azt mondom hagyd a csudába ezeket a méréseket. Ha mégis, akkor goto #5280.
Majd ha egyszer hozzájutsz egy gyári frekiváltóhoz, -akár kölcsönbe is- rögtön nem is akarod Te azt a házi frekiváltót még a "több ok" ellenére sem.
De ugorjunk az elejére, ha jól rémlik akkor abból indult ki a dolog hogy gyenge a motorod.
Tegnap azt írtad, hogy már "megjavult".
ha ez így van akkor azt mondom hagyd a csudába ezeket a méréseket. Ha mégis, akkor goto #5280.
Majd ha egyszer hozzájutsz egy gyári frekiváltóhoz, -akár kölcsönbe is- rögtön nem is akarod Te azt a házi frekiváltót még a "több ok" ellenére sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 11:25
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 11:25
De ígérem neked, még ma megmérek egy 400W-os 165 V-os 300Hz-es Perske motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:30
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:30
BLDC RC modell motorra milyen megoldások vannak 1/8"-os gravírtű befogására?
Van több ötletem, de hátha van rá "kész" megoldás.
Illetve van egy elképesztően egyszerű ötletem, de nem akarom befolyásolni az ötletadókat, szóval a végén mondanám el :)
Van több ötletem, de hátha van rá "kész" megoldás.
Illetve van egy elképesztően egyszerű ötletem, de nem akarom befolyásolni az ötletadókat, szóval a végén mondanám el :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 február 02, 11:32
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 február 02, 11:32
Valaki egyszer azt mondta nekem, hogy ezekből egyszerűen kivehető a tengely és helyére mehet a gyári ER befogó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:35
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:35
másik kérdés
Szerintetek lehet úgy tengely ütést/rezonanciát indikálni, hogy pl, egy magnó pick-upot, teszek közel a tengelyhez, másik oldalról mágnessel gerjesztem és szkópon nézem a jelet?
Szerintetek lehet úgy tengely ütést/rezonanciát indikálni, hogy pl, egy magnó pick-upot, teszek közel a tengelyhez, másik oldalról mágnessel gerjesztem és szkópon nézem a jelet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 11:35
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 11:35
A hálózatból a frekiváltóba bemenő áramot felejtsd el, mint áramot tudhatod pontosan mérni, de nem sok mindenre mégy vele.
Ide teljesítmény(fogyasztás)mérőt tegyél, úgy is a felvett teljesítmény értéke húzza a pénztárcádat.
A kimenő áram már fontos, hiszen a motorra megengedett max. áramot nem szabad túllépni.
ebből a szempontból nem érdekes a feszültséggel szembeni fáziseltolódás, ugyanis a meddő áram is melegíti a vezetéket.
A motor tengelyén leadott teljesítmény szempontjából viszont már érdekes a fázis késés.
A gyári frekiváltók ezt többé kevésbé jól is mérik, de nálad elfogadható az a megoldás amit Szalai is írt, hogy ha nagyon melegszik akkor visszaveszel a feszültségből ha nem melegszik akkor adsz még rá, vagyis úgy állítod az U/f karakterisztikát, hogy ne égjen le a motorod és ne legyen morgó hangja, ez ugyanis már jele a túl nagy áramnak.
Persze nem tudom milyen módon tudsz te belenyúlni a házi készítésűben a karakterisztikába.
Ide teljesítmény(fogyasztás)mérőt tegyél, úgy is a felvett teljesítmény értéke húzza a pénztárcádat.
A kimenő áram már fontos, hiszen a motorra megengedett max. áramot nem szabad túllépni.
ebből a szempontból nem érdekes a feszültséggel szembeni fáziseltolódás, ugyanis a meddő áram is melegíti a vezetéket.
A motor tengelyén leadott teljesítmény szempontjából viszont már érdekes a fázis késés.
A gyári frekiváltók ezt többé kevésbé jól is mérik, de nálad elfogadható az a megoldás amit Szalai is írt, hogy ha nagyon melegszik akkor visszaveszel a feszültségből ha nem melegszik akkor adsz még rá, vagyis úgy állítod az U/f karakterisztikát, hogy ne égjen le a motorod és ne legyen morgó hangja, ez ugyanis már jele a túl nagy áramnak.
Persze nem tudom milyen módon tudsz te belenyúlni a házi készítésűben a karakterisztikába.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:39
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:39
[#worship][#eljen]
Érdemes volt kérdezni. Tovább nem is gondolkodok.
Nekem az egyszerűbb megoldásom is bonyolultabb.
Azt akartam, hogy befúrok egy illesztett mínuszos 1/8"-os furatot a tengelybe, behasítom és kúpos szorítóval rögzítem a szerszámot benne.
Érdemes volt kérdezni. Tovább nem is gondolkodok.
Nekem az egyszerűbb megoldásom is bonyolultabb.
Azt akartam, hogy befúrok egy illesztett mínuszos 1/8"-os furatot a tengelybe, behasítom és kúpos szorítóval rögzítem a szerszámot benne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 február 02, 11:46
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 február 02, 11:46
Bízzunk benne, hogy a Te mocidból is ki lehet venni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:51
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 11:51
Külső forgórészes, szerintem ki lehet szedni, de ha nem akkor vagy marad a tengelybe fúrás, vagy lesz belőle önindító motor az MZ-be :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 12:11
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 12:11
A következő mérési eredmények egy kissé csapágyas, kiegyensúlyozatlan 400W-os 165V-os 300Hz-es Perske motoré.
A frekiváltó egy 750W-os Omron 3G3JV.
A hálózat és a frekiváltó közt egy LIDL-s fogyasztásmérő, a többi áramerősséget a kezem ügyében levő 3 db latfogóval mértem egymás után.
Üresjáratban 330Hz-en a fogyasztásmérő szerint:
- Hálózati feszültség: 232V
- felvett áram: 0,65A
- hasznos teljesítmény: 86W
A frekiváltó kijelzője szerint a motor fázisáram 1,1A.
A következőkben a lakatfogóval mért áramok.
Maxwell MC-25 003-vel mért értékek
- bemenő áram: 0,5A
- motoráram: 1A
UNI-T UT203-mal mért értékek
- bemenő áram: 0,76A
- motoráram: 5,2A !!
266 Clamp Meter-rel mért értékek
- bemenő áram: 0,3A
- motoráram: 1,3A
Remélem kielégíti a mérés Janyjozsef fórumtársunkat.
A frekiváltó egy 750W-os Omron 3G3JV.
A hálózat és a frekiváltó közt egy LIDL-s fogyasztásmérő, a többi áramerősséget a kezem ügyében levő 3 db latfogóval mértem egymás után.
Üresjáratban 330Hz-en a fogyasztásmérő szerint:
- Hálózati feszültség: 232V
- felvett áram: 0,65A
- hasznos teljesítmény: 86W
A frekiváltó kijelzője szerint a motor fázisáram 1,1A.
A következőkben a lakatfogóval mért áramok.
Maxwell MC-25 003-vel mért értékek
- bemenő áram: 0,5A
- motoráram: 1A
UNI-T UT203-mal mért értékek
- bemenő áram: 0,76A
- motoráram: 5,2A !!
266 Clamp Meter-rel mért értékek
- bemenő áram: 0,3A
- motoráram: 1,3A
Remélem kielégíti a mérés Janyjozsef fórumtársunkat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 12:13
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 12:13
Természetesen nem 330 hanem 300Hz-en forgott a motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Devecz Miklós Dátum 2014 február 02, 12:57
Írta: Devecz Miklós Dátum 2014 február 02, 12:57
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 február 02, 14:27
Írta: br88fua Dátum 2014 február 02, 14:27
Svek! Köszönöm szépen! Pontosan erre voltam kíváncsi. A 2. mérési eredményhez hasonló alakult ki nálam is. A ferkiváltó progiját is én írtam így bárhova bele tudok nyúlni. Van egy paraméterező is hozzá. Az okok pedig: CAN vezérlés, és fordulatszám jeladó kellett. Valamint igen olcsó (anyagár 15e igaz a kísérletezés és robbanások miatt kb 30e-ben van) Időközben még annyit csináltam, hogy a jeladó egy PID-en keresztül rászabályoz a motorra, ha szükséges. Amúgy képes vagyok 3000-es fordulatig azonnal megállítani (menetfúráshoz). Valamint 0-tól max-ig úgy tűnik most már állandó a nyomatékom kb 0.38Nm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 14:54
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 14:54
Nekem is egy 8-as tengelyű BL mióotorra készül egy adapter és abban van a szintén 8-as szárú ER11 befogó.
Azért meg kell jegyezni, hogy üresjáratban is elég rendes áramfelvétel van, igaz a motor nem különösebben melegszik. Sajons még nem érkezett meg az "okos" vezérlőm amiben több dolgot lehet programozni így nem tudom mire lesz még képes.
Az mindenképpen vicces, hogy bekapcsolás után egy darabig csak zenél a motor :)
Azért meg kell jegyezni, hogy üresjáratban is elég rendes áramfelvétel van, igaz a motor nem különösebben melegszik. Sajons még nem érkezett meg az "okos" vezérlőm amiben több dolgot lehet programozni így nem tudom mire lesz még képes.
Az mindenképpen vicces, hogy bekapcsolás után egy darabig csak zenél a motor :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 15:14
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 15:14
Egyébként így nézett ki félkész állapotban:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 15:18
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 15:18
Ergo rossz a lakatfogód, mint ahogy nekem is a világmárka UNI-T :((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 15:20
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 15:20
Fékáramkör is van benne?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 15:21
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 15:21
Igen, a zene az nekem is tetszik.
Nem tudom mi számít okosnak, mert nekem ez az első, de szinte minden motorvezérlési paraméter programozható. Ez 1,5A-ert vesz fel elvileg üresjáratban, próbára még nem volt lehetőségem mert az RC távirányítóba 12db ceruza ellem kellene és mivel nem használom nem akarok ennyit venni. A Mach3 PWM-RC szervó konverterem pedig még nincs kész.
El akarom kerülni a külön fortunás bonyolítást.
Tudom hogy a saját csapágyai nem a leg tartósabbak és precízebbek, de lehet kapni hozzá kerámia csapágyat megfizethető áron, vagy normál csapágyat fillérekért, szóval elsőre mindenképen direktben szeretném meghajtani.
Nincsenek szigorú megmunkálási követelményeim. Leginkább nyák gravírozó tűt akarok használni, ott meg se erő, se mikronos futás pontossági igény nincs.
Nem tudom mi számít okosnak, mert nekem ez az első, de szinte minden motorvezérlési paraméter programozható. Ez 1,5A-ert vesz fel elvileg üresjáratban, próbára még nem volt lehetőségem mert az RC távirányítóba 12db ceruza ellem kellene és mivel nem használom nem akarok ennyit venni. A Mach3 PWM-RC szervó konverterem pedig még nincs kész.
El akarom kerülni a külön fortunás bonyolítást.
Tudom hogy a saját csapágyai nem a leg tartósabbak és precízebbek, de lehet kapni hozzá kerámia csapágyat megfizethető áron, vagy normál csapágyat fillérekért, szóval elsőre mindenképen direktben szeretném meghajtani.
Nincsenek szigorú megmunkálási követelményeim. Leginkább nyák gravírozó tűt akarok használni, ott meg se erő, se mikronos futás pontossági igény nincs.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 15:22
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 15:22
Enyémben van. Rendes mikroprocis vezérlés, így szoftveresen állítható is hogy milyen gyorsan fékezze le a motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 02, 16:06
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 02, 16:06
Egy milliméteres tengelyütést 3000n/min fordulaton nem akarsz mérni!
Alacsony fordulaton és kicsi ütésnél meg nagyon pici lesz a jeled, erősen brummos és más szennyel terhelt.
Egy kis zajú előerősítő kéne, közvetlenül a magnófej mellé szerelve, nagyon rövid pórázon és az egész alaposan árnyékolva, egy 9V elemről járatva. Annak a kimenetén már lehet jól értékelhető jel, de nem ez a tuti megoldás szerintem.
A tuti az a mérőtrafó volna.
Kicsi U alakú ferritmag szárain két tekercs. Az egyik 10kHz körüli szabályozható árammal gerjesztve, a másikról meg leveszed a mérőjelet.
A radiálisan ütő tengely, változó mágneses csatolást létesít az U vas két szára között, ami a mérőjelen hagyja a lenyomatát.
Akár kézzel forgatva is működik, megkereshető a max. és min. pont.
Persze, ha egy radiális LVDT-t tudnál tervezni, amiben maga a hibás tengely a főszereplő, az még jobb lehetne. De milyen elrendezés kell ahhoz, hogy könnyen kezelhető is legyen?
http://www.macrosensors.com/images/tutorial_page_images/images/fig2.jpg
Alacsony fordulaton és kicsi ütésnél meg nagyon pici lesz a jeled, erősen brummos és más szennyel terhelt.
Egy kis zajú előerősítő kéne, közvetlenül a magnófej mellé szerelve, nagyon rövid pórázon és az egész alaposan árnyékolva, egy 9V elemről járatva. Annak a kimenetén már lehet jól értékelhető jel, de nem ez a tuti megoldás szerintem.
A tuti az a mérőtrafó volna.
Kicsi U alakú ferritmag szárain két tekercs. Az egyik 10kHz körüli szabályozható árammal gerjesztve, a másikról meg leveszed a mérőjelet.
A radiálisan ütő tengely, változó mágneses csatolást létesít az U vas két szára között, ami a mérőjelen hagyja a lenyomatát.
Akár kézzel forgatva is működik, megkereshető a max. és min. pont.
Persze, ha egy radiális LVDT-t tudnál tervezni, amiben maga a hibás tengely a főszereplő, az még jobb lehetne. De milyen elrendezés kell ahhoz, hogy könnyen kezelhető is legyen?
http://www.macrosensors.com/images/tutorial_page_images/images/fig2.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 16:19
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 16:19
Az enyémben csak néhány paramétert (4) lehet programozni. Akkutípus, gázreakció, gázkar végállások, fék.
A jobbakon lehet a grejesztés pozícióját is tologatni illetve nem csak 12V-ról mennek hanem akár 30V-ról is.
A vezérléshez és/vagy programozáshoz nem kell a távitányító elég egy szervo teszter, amit akár otthon is össze tudsz dobni egy 555-ből, de veheszt is, 3< USD szállítással együtt :)
Én az eredeti csapágyát kivettem a motorból (kellett a hely az illesztőcsapnak). Szóval a motor forgórész felőli végén és a patronbefogó nyakánál van csak csapágy.
A jobbakon lehet a grejesztés pozícióját is tologatni illetve nem csak 12V-ról mennek hanem akár 30V-ról is.
A vezérléshez és/vagy programozáshoz nem kell a távitányító elég egy szervo teszter, amit akár otthon is össze tudsz dobni egy 555-ből, de veheszt is, 3< USD szállítással együtt :)
Én az eredeti csapágyát kivettem a motorból (kellett a hely az illesztőcsapnak). Szóval a motor forgórész felőli végén és a patronbefogó nyakánál van csak csapágy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2014 február 02, 16:44
Írta: Miki2 Dátum 2014 február 02, 16:44
Írd már ide a motor típusát légyszives.
Mostmár engem is kezd izgatni.
Köszönöm
Mostmár engem is kezd izgatni.
Köszönöm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 02, 16:57
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 02, 16:57
Nekem 4mm tengelyű BLDC motor forgatja az ER11-et.
A motorban nincs csapágy, csak az ER11 csapágyházában.
A kilógó tengelyvég van leszedve olyanra, hogy átmenjen a motoron és fel lehessen rá tenni a külső forgót.
A motor állórésze meg hozzáillesztve a csapágyházhoz és ennyi.
1/8-os szerszámokhoz bőven sok.
Kapott egy 20A-es vezérlőt (az volt elérhető) meg egy 5A 14V-os tápot.
Gyönyörűen megy kb25ezres fordulattal max.
A motorban nincs csapágy, csak az ER11 csapágyházában.
A kilógó tengelyvég van leszedve olyanra, hogy átmenjen a motoron és fel lehessen rá tenni a külső forgót.
A motor állórésze meg hozzáillesztve a csapágyházhoz és ennyi.
1/8-os szerszámokhoz bőven sok.
Kapott egy 20A-es vezérlőt (az volt elérhető) meg egy 5A 14V-os tápot.
Gyönyörűen megy kb25ezres fordulattal max.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 17:15
Írta: 2vkx6unz Dátum 2014 február 02, 17:15
Sajnos nem tudom. Egy E-bay-es vásárlás volt, ott pedig nem nagyon van gyártó és egyéb dolog közölve. Annyit tudok, hogy 900 a KV értéke és 8mm a tengely. A forgórész átmérője 50mm hossza 45mm. Szóval az E-bay-en C5045 típusként vannak ahsonlók. Kb. 1 éve vettem ~7000 forint volt akkor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2014 február 02, 17:16
Írta: Vetesi75 Dátum 2014 február 02, 17:16
Effektív áram mérésének receptje néhány száz volt feszültségű körökben:
-Végy... két egyforma, törpefeszültségű izzólámpát, amiknek üzemi árama kb. a mért áram várható értékének megfelelő. Egy szabályozható egyenfeszültségű tápegységet, és - ha nincs beleépítve - egy egyenárammérőt is.
Az egyik izzót sorosan kötjük a mérendő körbe, a másikat a tápegységről izzítjuk és a sorosan kapcsolt műszerrel mérjük az áramát.
Ha az izzók egyforma fényerővel izzanak, joggal feltételezhetjük, hogy az átfolyó áramuk effektív értéke is azonos.
A mérési hiba... (Mihez képest?) :)
-Végy... két egyforma, törpefeszültségű izzólámpát, amiknek üzemi árama kb. a mért áram várható értékének megfelelő. Egy szabályozható egyenfeszültségű tápegységet, és - ha nincs beleépítve - egy egyenárammérőt is.
Az egyik izzót sorosan kötjük a mérendő körbe, a másikat a tápegységről izzítjuk és a sorosan kapcsolt műszerrel mérjük az áramát.
Ha az izzók egyforma fényerővel izzanak, joggal feltételezhetjük, hogy az átfolyó áramuk effektív értéke is azonos.
A mérési hiba... (Mihez képest?) :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 02, 17:18
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 02, 17:18
Ha régebbi típusú, szinuszos jelalakhoz készült műszer, akkor csak abszolút középértéket mér és nem veszi figyelembe a formatényezőt. Nem fog valót mutatni egy felharmónikusokkal telenyomott torz formájú négyszögszerű áram esetén.
Aki PWM környezetben mér, annak kell a nagyobb mintavételi sebességű és a mintákból
valódi effektív értéket számoló TRMS műszer.
Aki PWM környezetben mér, annak kell a nagyobb mintavételi sebességű és a mintákból
valódi effektív értéket számoló TRMS műszer.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2014 február 02, 17:30
Írta: Miki2 Dátum 2014 február 02, 17:30
Köszönöm, rákeresek
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:31
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:31
Basszus, ezeket ne nekem írjátok, nem most jöttem le a falvédőről!!
Nekem valahol van még orosz thermohuzalos árammérőm is. Talán 300kHz-ig használható.
Nekem valahol van még orosz thermohuzalos árammérőm is. Talán 300kHz-ig használható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:34
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:34
Ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy érdemes először a zseblámpaizzókat párba válogatni, mert kis áramoknál eléggé szór a fényerejük.
Az izzóval párhuzamosan illik kötni feszültségkorlátozó elemeket a túlterhelés elkerülése érdekében, illetve ha nincs olyan áramú izzónk akkor természetesen lehet shöntölni.
Az izzóval párhuzamosan illik kötni feszültségkorlátozó elemeket a túlterhelés elkerülése érdekében, illetve ha nincs olyan áramú izzónk akkor természetesen lehet shöntölni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:37
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:37
Én ezeket a méréséket kimondottan Janyjozsef fórumtársunk kedvéért végeztem el és épp azért több műszerrel, hogy lássa, mennyire nem mindegy ilyen környezetben mérni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:41
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 18:41
Mondjuk itt a nagyjelű PWM esetén nem túl jó ötlet a feszültségkorlátozó elem az izzó védelmében, mert könnyen bevisz a málnásba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 19:05
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 19:05
És mi van a másik nagy klasszikus mérési módszerrel: induktívitásmentes ellenállás és szkóp,persze itt már számolgatni is kell...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 19:16
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 19:16
Hát Te azt a PWM jelet kiszámolod a képernyőről, akkor Debrecenben fizetek egy sört! :))
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 02, 19:27
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 02, 19:27
Tudom, hogy tudod. De akkor most mennyi a frankó érték?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 19:33
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 19:33
Amit a frekiváltó kiír: 1,1A
Illetve a másik két műszer is okkal móddal ennyit mutat.
Illetve a másik két műszer is okkal móddal ennyit mutat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 19:45
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 19:45
Nincsenek mérőműszereid és pc szkópod? Nekem a multiméter 1/100 százalékra kiírja a kitöltési tényezőt a frekvenciával együtt és akkor már csak az amplitúdót kell megmérni,az ismert értékű ellenálláson. Nem olyan nehéz ez. De ha van digitális szkópod,vagy pc-s ami majdnem ugyan az,az ki is számolja helyetted. Sajnos úgy néz ki Debrecenbe nem tudok menni. Tehát,ha tényleg számít,ki lehet mérni és számolni az áram és teljesítmény felvételt. De nyilván megfelelő eszközök nélkül nem lehet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 19:52
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 19:52
Neked is mondom ne nekem írd a tanácsokat!
Janyjozsef a célszemély.
Egyébként láttál Te már ilyen jelet élőben?
Aligha, különben nem írnál ilyeneket. :(
Janyjozsef a célszemély.
Egyébként láttál Te már ilyen jelet élőben?
Aligha, különben nem írnál ilyeneket. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 20:00
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 20:00
Ugye az elmélet az, hogy a 4-10 kHz-es alap PWM freki modulálva van a az aktuális motorfrekvenciával ami ugye szinus szerű.
Persze ugye még ezer más tényező is bejátszhat.
És ezt olvassam le a szkópról...
No ez egy igazi női munka...
Persze ugye még ezer más tényező is bejátszhat.
És ezt olvassam le a szkópról...
No ez egy igazi női munka...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 20:15
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 20:15
Láttam és tudom milyen szívás. Most olyan pwm-es ledtápot csinálok ami 13-15khz-en megy áramot limitál teljesítményt szabályoz és még most jön hozzá a változtatható intenzitású 10-30hz közötti pulzálás. Mindez stabilan és zavarmentesen,és ha ez megvan processzor vezérelhetően. Mire ez sikerül a maradék hajam is kiőszül az biztos... Ez már közel áll a frekiváltóhoz,de ez még csak egy fázis tudom. Azért neked írtam,mert te kínlódtál a méréssel,nyilván más kérésére. És az írásaidból az is kiderült számomra,hogy nem vagy már gyenge kezdő az elektronikában sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 20:22
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 20:22
Csak nem ilyen női munkára gondolsz:
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140202/cumi_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140202/cumi_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140202/cumi_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140202/cumi_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 20:34
Írta: svejk Dátum 2014 február 02, 20:34
Ha nem is gyenge kezdő, de sajnos csak törekvő amatőr vagyok :((
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 február 02, 21:13
Írta: br88fua Dátum 2014 február 02, 21:13
Szia!
A végén DC fékes. A fékellenállás a nagyobb fordulaton még nincs beépítve így max 3000!sec-el tudom lassítani, mert különben úgy megugrik a buszfeszültségem, hogy csattannak az IGBT-k. Ha lesz benne, akkor minden bizonnyal 3000 felett is mint a villám. Amúgy én 16kHz-n és SV PWM-et használok. Gondolkodok azon, hogy kivigyem e a kütyüt majd a találkozóra, de addig még sok víz lefolyik a Dunán. A méréseket meg majd ha lesz időm elvégzem. Bár jobban örülnék egy értelmes lakatfogónak.
A végén DC fékes. A fékellenállás a nagyobb fordulaton még nincs beépítve így max 3000!sec-el tudom lassítani, mert különben úgy megugrik a buszfeszültségem, hogy csattannak az IGBT-k. Ha lesz benne, akkor minden bizonnyal 3000 felett is mint a villám. Amúgy én 16kHz-n és SV PWM-et használok. Gondolkodok azon, hogy kivigyem e a kütyüt majd a találkozóra, de addig még sok víz lefolyik a Dunán. A méréseket meg majd ha lesz időm elvégzem. Bár jobban örülnék egy értelmes lakatfogónak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 21:24
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 február 02, 21:24
Használj inkább profi(bontott) impulzus trafót,elég sok készülékben használják már. Csak pár forrasztás...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 22:50
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 22:50
Érdekes megoldások, ez a theremin érzékelő ha jól sejtem, ami valóban nagyon érzékeny tud lenni, de ennyire nem bonyolítanám.
Magnónál tapasztaltam régebben, hogy a szalag akusztikus rezgése kényelmes megjelenik a kiadott hangon, pedig ott sincs mm-es elmozdulás.
De gondolj csak a dinamikus mikrofonra, az sem mozog látható mértékben. Mikrofon előerősítőt nem gond összeraknom, tehát gondolom ezt is meg tudom oldani.
Én pont az ilyen akusztikus rezgéseket szeretném látni. Mert statikusan ki tudom órázni az ütést de nagy fordulaton ki tudja hogy rezonál. Magnófejre azért gondoltam, mert a kicsi légrés miatt érzékeny az elmozdulásra, ha közel rakom.
Magnónál tapasztaltam régebben, hogy a szalag akusztikus rezgése kényelmes megjelenik a kiadott hangon, pedig ott sincs mm-es elmozdulás.
De gondolj csak a dinamikus mikrofonra, az sem mozog látható mértékben. Mikrofon előerősítőt nem gond összeraknom, tehát gondolom ezt is meg tudom oldani.
Én pont az ilyen akusztikus rezgéseket szeretném látni. Mert statikusan ki tudom órázni az ütést de nagy fordulaton ki tudja hogy rezonál. Magnófejre azért gondoltam, mert a kicsi légrés miatt érzékeny az elmozdulásra, ha közel rakom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 22:55
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 02, 22:55
Valamelyik fiókomban még van is egy ilyen teszter összerakva, de már olyan régen építettem hogy a sok lom között esélytelen megtalálnió :D
De a Mach3 illesztést úgy is meg kell csinálnom, és az sem sokkal bonyolultabb. Bár valószínűleg egy PIC-et programozok fel, de 555-el is meg lehetne oldani.
De a Mach3 illesztést úgy is meg kell csinálnom, és az sem sokkal bonyolultabb. Bár valószínűleg egy PIC-et programozok fel, de 555-el is meg lehetne oldani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 03, 06:35
Írta: Szalai György Dátum 2014 február 03, 06:35
Nem tudtam, hogy mi a Theremin, de most elolvastam a Wiki-ben.
És kiderült, hogy az érdekes hangszer, amit 1978-ban épített egy kollégám zsebrádió alkatrészekből.
A méréseddel kapcsolatban nem erre gondoltam, de jó volt most visszaemlékezni.
Kíváncsi vagyok sikerül-e elmozdulást detektálnod a magnófejjel.
Jut eszembe, a törlőfejben mágnes mag van nem? Majdnem olyan mint egy gitár hangszedő?
És kiderült, hogy az érdekes hangszer, amit 1978-ban épített egy kollégám zsebrádió alkatrészekből.
A méréseddel kapcsolatban nem erre gondoltam, de jó volt most visszaemlékezni.
Kíváncsi vagyok sikerül-e elmozdulást detektálnod a magnófejjel.
Jut eszembe, a törlőfejben mágnes mag van nem? Majdnem olyan mint egy gitár hangszedő?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 06:40
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 06:40
Működik a magnófejes, a gyáriban is van olyan elvű.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 06:44
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 06:44
Hát akkor megy ez neked!
Ezek után nem is értem azokat az első bugyuta kérdéseket...
Mint látod háromból 2 kielégítő értéket mutatott.
De ha már ilyen jól megy neked ez a programozás akkor belerakhatnál egy árammmérőt is. :))
A feszültséget mindig ismered, hiszen Te állítod be.
Ezek után nem is értem azokat az első bugyuta kérdéseket...
Mint látod háromból 2 kielégítő értéket mutatott.
De ha már ilyen jól megy neked ez a programozás akkor belerakhatnál egy árammmérőt is. :))
A feszültséget mindig ismered, hiszen Te állítod be.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 03, 08:31
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 február 03, 08:31
Igaz, most én is elolvastam a wikit tényleg nem ugyan az az elv, mert amit te linkeltél csak a csatolás szorosságát méri, illetve a jelek arányát, a thereminnél meg egy nyílt rezgőkört hangol az idegen tárgy és az alap oszcillátorhoz nézi a fázishibát, ezzel pedig szuper érzékeny detektálást tesz lehetővé.
Én úgy tudom a régebbi törlőfejek voltak csak mágnesesek, de aztán rájöttek, hogy sokkal hatékonyabban lehet lemágnesezni, lassan csökkenő amplitúdójú váltakozó mágneses mezővel, mert a remanens mágnesesség mindig egyre kisebb lesz a polaritás váltás miatt, így gyakorlatilag nullára le tudták mágnesezni a szalagot, ami a következő hangfelvétel dinamikáját jelentősen javította.
De én már nem láttam állandó mágneses törlőfejet, pedig van még Tesla B100-as magnóm is :)
Én úgy tudom a régebbi törlőfejek voltak csak mágnesesek, de aztán rájöttek, hogy sokkal hatékonyabban lehet lemágnesezni, lassan csökkenő amplitúdójú váltakozó mágneses mezővel, mert a remanens mágnesesség mindig egyre kisebb lesz a polaritás váltás miatt, így gyakorlatilag nullára le tudták mágnesezni a szalagot, ami a következő hangfelvétel dinamikáját jelentősen javította.
De én már nem láttam állandó mágneses törlőfejet, pedig van még Tesla B100-as magnóm is :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 február 03, 10:44
Írta: br88fua Dátum 2014 február 03, 10:44
Szia!
Vicces, de az árammérő rész nem is olyan egyszerű. Egyrészt leválasztott kell, másrészt nem mindegy, hogy mikor veszem a mintát. És olcsó kell legyen. Vannak nagyon jó analóg optós leválasztók direkt erre a célra, de 2000...3000 HUF + ÁFa és legalább 3 kellene. Jó esetben 5. Ubusz, I1, I2, I3 Iössz. A bugyuta kérdések abból adódtak, hogy nem volt mihez viszonyítanom, hogy jó e amit csináltam. Valamint kb akkor kezdtem beállítani és megcsinálni megcsináltam, de, hogy mik a jó paraméterek, hol mit kellene mérni. Na azt nem tudtam.
Vicces, de az árammérő rész nem is olyan egyszerű. Egyrészt leválasztott kell, másrészt nem mindegy, hogy mikor veszem a mintát. És olcsó kell legyen. Vannak nagyon jó analóg optós leválasztók direkt erre a célra, de 2000...3000 HUF + ÁFa és legalább 3 kellene. Jó esetben 5. Ubusz, I1, I2, I3 Iössz. A bugyuta kérdések abból adódtak, hogy nem volt mihez viszonyítanom, hogy jó e amit csináltam. Valamint kb akkor kezdtem beállítani és megcsinálni megcsináltam, de, hogy mik a jó paraméterek, hol mit kellene mérni. Na azt nem tudtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VighLajos Dátum 2014 február 03, 10:52
Írta: VighLajos Dátum 2014 február 03, 10:52
Van egy "családi" Mambo M5a csöves magnónk, abban is váltóáramú törlőfej van. 1971-ben kaptuk, mint "levetett", elavult szerkezetet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VighLajos Dátum 2014 február 03, 10:55
Írta: VighLajos Dátum 2014 február 03, 10:55
De ez már ismét eltávolodás a topic témájától.
[#falbav]
[#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 03, 12:20
Írta: 000000000 Dátum 2014 február 03, 12:20
Pl. az nem értem, hogy a vezérlődben nyilván van áramkorlátozás. Ott akkor mire állítottad a védelmet? Csak úgy saccra? Az ottani figyelő ellenállás pedig némi RC szűrés után egészen használható motor árammal arányos adatot szolgáltat a külső méréshez, akkor miért nem azt méricskélted? Na mindegy, a lényeg, hogy Neked jó ez az egész, és megfelel a céljaidra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 13:09
Írta: svejk Dátum 2014 február 03, 13:09
Hát az úgy szokott lenni, hogy vagy az egész vezérlőelektronika a DC feszültségen van és a Be/kimenetek vannak leválasztva optoval, ekkor használhatsz mezei shöntöt.
Vagy a nagyobb, komolyabb frekiváltóknál pedig áramváltók vannak a a motorkörben 2 fázison (a harmadik ugye-e kettőből számolható)
No meg ezek kombinációja meg még ezer varáció, attól függően hogy hogy ébredt a tervezője. :)
Vagy a nagyobb, komolyabb frekiváltóknál pedig áramváltók vannak a a motorkörben 2 fázison (a harmadik ugye-e kettőből számolható)
No meg ezek kombinációja meg még ezer varáció, attól függően hogy hogy ébredt a tervezője. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 február 04, 22:20
Írta: br88fua Dátum 2014 február 04, 22:20
Szia!
Igen az első változat olyan volt. Mármint minden a DC oldalon és a kom optózva. De a zaj oly mértékben zavart, hogy nem is kapcsolt rendesen először (IGBT-t). Olyan szűréseket kellett beletenni, hogy inkább leoptóztam. Amúgy a napokban került egy a kezembe és ott is le van optózva a megható a teljesítménytől és ugyanazok az analóg optókon keresztül nézi az áramokat meg a feszt mint egy rajzon láttam. Ez egy 5kW-os Emerson. Van benne egy kapcsüzemű táp. Az adja a pr tápot. Elég drága alkatrészek vannak benne. 6db IGBT driver optó FOD3120 és 2db HCPL-788J-000E analog optó. Meg sok apróság. És többrétegű nyák.
Igen az első változat olyan volt. Mármint minden a DC oldalon és a kom optózva. De a zaj oly mértékben zavart, hogy nem is kapcsolt rendesen először (IGBT-t). Olyan szűréseket kellett beletenni, hogy inkább leoptóztam. Amúgy a napokban került egy a kezembe és ott is le van optózva a megható a teljesítménytől és ugyanazok az analóg optókon keresztül nézi az áramokat meg a feszt mint egy rajzon láttam. Ez egy 5kW-os Emerson. Van benne egy kapcsüzemű táp. Az adja a pr tápot. Elég drága alkatrészek vannak benne. 6db IGBT driver optó FOD3120 és 2db HCPL-788J-000E analog optó. Meg sok apróság. És többrétegű nyák.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 11:59
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 11:59
Sziasztok,
Gondom van a Perske D6800 0,6 kW főorsómmal, mégpedig üt.
Jobban megvizsgálva észrevettem hogy a patronbefogó úgy van rátoldva. körülbelül 4 századot üt a száron, de befogott szerszám már jóval többet. A rátoldás előtt viszont nem mértem ütést. Úgy láttam menettel van rajta a befogó szár, de leszedni nemigen lehet. Szétszedtem a motort és a tengelyen láttam nyomait annak hogy rá próbáltak fogni elég barbár módon (gondolom a toldás felcsavarásához), még nem kapcsoltam be, csak remélem hogy nincs benne nagy kiegyensúlyozatlanság.
Elég tanácstalan vagyok mit lehet vele tenni, esetleg ha saját csapágyazásánál megforgatva valahogy leköszörülni felszabályozni, de fogalmam sincs hogy lehetne ezt megoldani a kúp esetén. Esetleg ha valaki tud olyat aminek leégett az állórésze az is jó, vagy hasonló eladó főorsó is érdekel. Az a gond hogy ehhez a főorsóhoz lett tervezve a gép, és most derült ki hogy nem jó. Megint nem tudom hogyha eredetileg nem patronbefogós volt, akkor a csapágyazás megfelelő e patronbefogóshoz.
Minden ötletet szívesen veszek, esetleg valami vállalkozó szellemű egyén jelentkezését aki meg tudná oldani a javítást.
Képek:
Előre is köszi a segítséget
Üdv: Gábor
Gondom van a Perske D6800 0,6 kW főorsómmal, mégpedig üt.
Jobban megvizsgálva észrevettem hogy a patronbefogó úgy van rátoldva. körülbelül 4 századot üt a száron, de befogott szerszám már jóval többet. A rátoldás előtt viszont nem mértem ütést. Úgy láttam menettel van rajta a befogó szár, de leszedni nemigen lehet. Szétszedtem a motort és a tengelyen láttam nyomait annak hogy rá próbáltak fogni elég barbár módon (gondolom a toldás felcsavarásához), még nem kapcsoltam be, csak remélem hogy nincs benne nagy kiegyensúlyozatlanság.
Elég tanácstalan vagyok mit lehet vele tenni, esetleg ha saját csapágyazásánál megforgatva valahogy leköszörülni felszabályozni, de fogalmam sincs hogy lehetne ezt megoldani a kúp esetén. Esetleg ha valaki tud olyat aminek leégett az állórésze az is jó, vagy hasonló eladó főorsó is érdekel. Az a gond hogy ehhez a főorsóhoz lett tervezve a gép, és most derült ki hogy nem jó. Megint nem tudom hogyha eredetileg nem patronbefogós volt, akkor a csapágyazás megfelelő e patronbefogóshoz.
Minden ötletet szívesen veszek, esetleg valami vállalkozó szellemű egyén jelentkezését aki meg tudná oldani a javítást.
Képek:
Előre is köszi a segítséget
Üdv: Gábor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 12:37
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 12:37
Ilyen hosszan tévedésből sem szabad "kilógatni" szerszámot.
Így ahogy van, halva született ötlet.
Így ahogy van, halva született ötlet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 10, 13:17
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 10, 13:17
A patronos toldót alighanem ragasztották is, így csak melegítve lehet lecsavarni. De ha csak a menet adja az illesztést akkor nem fog futni soha. Ha én készíteném akkor enyhe kúpra tolnám fel a patron befogót és egy csavarral biztosítanám tengelyirányban a patron fészke felől.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 március 10, 13:18
Írta: svejk Dátum 2014 március 10, 13:18
Hogy lesz ezen csapágy cserélve?
Mert ugye azt elég sűrűn kell alapban is, nem hogy ekkora kilógással.
Mert ugye azt elég sűrűn kell alapban is, nem hogy ekkora kilógással.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 13:28
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 13:28
Igen erre én is gondoltam, csak akkor ezt le kellene valahogy szedni. De ha úgy fel van ragasztva akkor lehe annyira meg kell melegíteni, hogy vetemedik az egész. Másik kérdés hogy meg lehet e még csinálni a tengelyre azt a kúpot. Patronbefogóba meg megint csak nem egyszerű...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 10, 14:05
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 10, 14:05
Ha szét tudod tekerni melegen akkor a tengelyre saját csapágyában mehet egy kúp. Nagyjából 1:20 kúpossággal, majd a kúp végébe egy M6..8 körüli menet. Ezután a patronbefogót kell átfúrnod. Ha edzett akkor lehet vele küzdeni... Majd a furatot egy kicsit felbővítve egy perselyt kell fixen beleragasztani. A perselybe pedig már mehet a kúp. ( Egy esztergált tüskére a saját patronjával felfogva kell esztergálni a kúpot ) Ez szépen fogy futni, és szükség esetén szétszerelhető lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 17:17
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 10, 17:17
Én biztos nem tudom megcsinálni mert nincs gépem, de ha bevállalod vagy valaki bevállalja megbeszélhetjük.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 12, 19:12
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 12, 19:12
Szerintetek egy felezett 30 fokos gravírtűt megpörgethetek 60ezer fordulattal percenként?
Nem okoz gondot az anyaghiány okozta kiegyensúlyozatlanság egy 1/8"-os tűnél?
Vagy könnyítsem ki a befogót az ellenkező oldalon?
Az a gond, hogy egy nagyon könnyű BLDC motorom van erre a célra, szóval el tudom képzelni hogy jelentős rezonanciát okoz.
Nem okoz gondot az anyaghiány okozta kiegyensúlyozatlanság egy 1/8"-os tűnél?
Vagy könnyítsem ki a befogót az ellenkező oldalon?
Az a gond, hogy egy nagyon könnyű BLDC motorom van erre a célra, szóval el tudom képzelni hogy jelentős rezonanciát okoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2014 március 13, 08:28
Írta: robroy007 Dátum 2014 március 13, 08:28
Szia Keri!
minden továbbiak nélkül igaz azt igényelné normál körülmények között, hogy a maró másik vége ellentétes oldalon legyen köszörülve!
ha a befogót könnyíted soha az életben nem fogsz többet szerintem jól dolgozni, meg kár tönkre tenni ilyen miatt
ha megfelelően merev a felfogatás akkor nem okozhat olyan mértékű rezonanciát ami kellemetlen vagy káros lenne
na meg attól is függ mit akarsz azzal a tűvel csak forgatni vagy hozzá is szeretnél érni vele valamihez
ha szépen fut ütés mentesen akkor a hegye is bírni fogja
de én gyakorlati tapasztalatból azt mondom, hang alapján lehet jól marni és nem fordulatszámra, minden gépnek megvan a rezonancia felharmónikus pontja aminél szét akar ugrani és borzasztóan viselkedik hangra meg egyébként is na ott nem szabad hajtani egyáltalán a gépet!!!
minden továbbiak nélkül igaz azt igényelné normál körülmények között, hogy a maró másik vége ellentétes oldalon legyen köszörülve!
ha a befogót könnyíted soha az életben nem fogsz többet szerintem jól dolgozni, meg kár tönkre tenni ilyen miatt
ha megfelelően merev a felfogatás akkor nem okozhat olyan mértékű rezonanciát ami kellemetlen vagy káros lenne
na meg attól is függ mit akarsz azzal a tűvel csak forgatni vagy hozzá is szeretnél érni vele valamihez
ha szépen fut ütés mentesen akkor a hegye is bírni fogja
de én gyakorlati tapasztalatból azt mondom, hang alapján lehet jól marni és nem fordulatszámra, minden gépnek megvan a rezonancia felharmónikus pontja aminél szét akar ugrani és borzasztóan viselkedik hangra meg egyébként is na ott nem szabad hajtani egyáltalán a gépet!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 március 13, 08:53
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 március 13, 08:53
60000 fordulattal mit szeretnél marni ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2014 március 13, 09:06
Írta: besirkyjh Dátum 2014 március 13, 09:06
Szia
Pl : sárgarezet ? kel neki a fordulat , persze lehet 15 000-el is de lényeges a felületi különbség plussz ha birja elötolással miért ne tenné akár 60 000-re is ?
Pl : sárgarezet ? kel neki a fordulat , persze lehet 15 000-el is de lényeges a felületi különbség plussz ha birja elötolással miért ne tenné akár 60 000-re is ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2014 március 13, 09:07
Írta: besirkyjh Dátum 2014 március 13, 09:07
Szia
Esetleg megoldás lehet a gravitü negyedelése , kisebb a tömeg ami rezonáltatja a maromotorod ?
Esetleg megoldás lehet a gravitü negyedelése , kisebb a tömeg ami rezonáltatja a maromotorod ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2014 március 13, 09:46
Írta: PSoft Dátum 2014 március 13, 09:46
Vagy,a másik jó megoldás...
A háromélű,háromszögre köszörült gravírtű.
Valaki már árult itt a Fórumon.
Én,még nem használtam,de aki igen,az dícséri.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 11:41
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 11:41
NYÁK-ról a vörösréz fóliát.
Ugye csak a hegy dolgozik, és mivel 0,1mm-es a hegy, ezért kell a fordulat hogy az élsebesség normális értékre adódjon. Így is csak 18m/min, és igazából ~50m/min ig mehetne, de olyan fordulat már nem létezik :)
Lehet persze 15-30k-s fordulattal is megmunkálni, de gyors és szép munkához, nem árt ha pörög.
Ugye csak a hegy dolgozik, és mivel 0,1mm-es a hegy, ezért kell a fordulat hogy az élsebesség normális értékre adódjon. Így is csak 18m/min, és igazából ~50m/min ig mehetne, de olyan fordulat már nem létezik :)
Lehet persze 15-30k-s fordulattal is megmunkálni, de gyors és szép munkához, nem árt ha pörög.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 11:45
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 11:45
Az sem rossz ötlet, de arra gondoltam, hogy ki kell pótolni az anyagot, mivel csak az utolsó 1mm dolgozik amúgy is.
Legrosszabb esetben legfeljebb nem pörgetem 60ezerig :)
Ahogy Robroy is írta, és igaza van, figyelni kell a rezonanciát, hol a legkisebb és ott használni.
Ekkora fordulattal még nem volt dolgom, így nincs tapasztalatom mire számítsak.
Legrosszabb esetben legfeljebb nem pörgetem 60ezerig :)
Ahogy Robroy is írta, és igaza van, figyelni kell a rezonanciát, hol a legkisebb és ott használni.
Ekkora fordulattal még nem volt dolgom, így nincs tapasztalatom mire számítsak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 11:51
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 11:51
Egyébként, valahogy 600mm/perc előtolásra számoltam, ezzel a fordulattal, bár lehet akár a duplájával is hajtani elméletileg.
Sajnos ilyen gravírtűre nem nagyon találtam adatlapot, de a többi kis átmérőjű szerszámból kiindulva vonatkoztattam erre.
Sajnos ilyen gravírtűre nem nagyon találtam adatlapot, de a többi kis átmérőjű szerszámból kiindulva vonatkoztattam erre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 március 13, 11:56
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 március 13, 11:56
Lehet hogy a csavarélű gravírtű lenne neked a tökéletes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 március 13, 12:00
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2014 március 13, 12:00
Elnézést
csavarélű = csavart élű
csavarélű = csavart élű
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 12:01
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 13, 12:01
NYÁK-ra beváltak ezek a felezett élű tűk, csak én még nem hajtottam ilyen nagy fordulattal.
LZ fórumtársnál láttam ekkora fordulatot, de neki valami Datron szerszáma van és méregdrága Precise főorsója.
LZ fórumtársnál láttam ekkora fordulatot, de neki valami Datron szerszáma van és méregdrága Precise főorsója.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 március 27, 16:35
Írta: svejk Dátum 2014 március 27, 16:35
Én nem értek hozzá ezért tőletek kérdezem.
Gyakorlatból vett sírköves példa:
Átm. 120 mm-es gyémántos maró (vagy nevezhetjük inkább csiszolónak is), 1 mm-es fogásmélységgel, 50%-os oldalfogással halad márványban, természetesen vízhűtéssel.
A fordulatszám 4800 1/min.
Mekkora marómotorteljesítmény szükséges ehhez ideális esetben?
Gyakorlatból vett sírköves példa:
Átm. 120 mm-es gyémántos maró (vagy nevezhetjük inkább csiszolónak is), 1 mm-es fogásmélységgel, 50%-os oldalfogással halad márványban, természetesen vízhűtéssel.
A fordulatszám 4800 1/min.
Mekkora marómotorteljesítmény szükséges ehhez ideális esetben?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2014 március 27, 17:04
Írta: ebalint Dátum 2014 március 27, 17:04
VTamás-t keresd.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2014 március 27, 18:11
Írta: 279nwbpsa Dátum 2014 március 27, 18:11
2,2-es motornál kisebbet nem tennék rá,akkor sem,ha a matek szerint a kisebb is elegendő.
Ez egy konkrét gép egyébként,esetleg publikus?
Ez egy konkrét gép egyébként,esetleg publikus?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 március 27, 18:26
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 március 27, 18:26
Nincs mese meg kell várni Tibor 45 bejelentkezését , de addig fontos lenne tisztázni a márvány minőségét ( karrarai, vagy csak süttői ?) [#wink][#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 március 27, 19:54
Írta: svejk Dátum 2014 március 27, 19:54
Konkrét eset, 7,5kW-os 17500-as firdulatú a motor a motor. Ezt a leírt adatokkal használj(n)ák.
A főhajtás egy resolveres visszacsartolású szerkezet PID szabályzóval.
No most nekem gyanus, hogy ennek nem is olyan nagyon kellene működnie, hiszen ha csak egyenes arányban nézem akkor a (4800/17500) x 7,5 = 2 kW-ot tud a motor ezen a fordulaton.
A visszacsatolás ellenére csodák nincsenek.
Egyébként ezzel az 1 mm-es fogásmélységgel még megbírkózik de állítólag régen 2 mm mélyen mentek, de most abban az esetben letilt a hajtás.
A főhajtás egy resolveres visszacsartolású szerkezet PID szabályzóval.
No most nekem gyanus, hogy ennek nem is olyan nagyon kellene működnie, hiszen ha csak egyenes arányban nézem akkor a (4800/17500) x 7,5 = 2 kW-ot tud a motor ezen a fordulaton.
A visszacsatolás ellenére csodák nincsenek.
Egyébként ezzel az 1 mm-es fogásmélységgel még megbírkózik de állítólag régen 2 mm mélyen mentek, de most abban az esetben letilt a hajtás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 27, 20:14
Írta: Csuhás Dátum 2014 március 27, 20:14
Nem értek a gravírozáshoz. Így azt sem nem értem miért olyan hosszan felezett tűvel dolgoztok? Nem volna elég a felezést a csúcs közvetlen közelében megcsinálni? Így sokkal kisebb volna a kiegyensúlyozatlan tömeg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 279nwbpsa Dátum 2014 március 27, 20:33
Írta: 279nwbpsa Dátum 2014 március 27, 20:33
Milyen megmunkálást is végez ez a szerkezet tulajdonképpen,csak nem valami profil,vagy kontúrmaró?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 március 27, 22:02
Írta: svejk Dátum 2014 március 27, 22:02
Kontúr, zseb, profil, stb..
De az említett maró csak síkol.
De az említett maró csak síkol.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2014 március 27, 23:23
Írta: jani300 Dátum 2014 március 27, 23:23
Már majdnem beszóltam :( De leesett hogy ez lehet amikor nincs nyomatékváltó ,és állandó nyomaték mellett , a fordulattal együtt esik a teljesítmény .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 27, 23:26
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 27, 23:26
Főleg azért mert ilyet lehet kapni.
Azért van hosszan felezve, mert reliefek esetén, főleg puha anyagban mehet ilyen mély fogással. De kaptam szimmetrikus tűket is. Még nem próbáltam, mert most az alacsony fordulatu motorral szórakozok. Fogaskerék maráshoz az kell.
Azért van hosszan felezve, mert reliefek esetén, főleg puha anyagban mehet ilyen mély fogással. De kaptam szimmetrikus tűket is. Még nem próbáltam, mert most az alacsony fordulatu motorral szórakozok. Fogaskerék maráshoz az kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 27, 23:27
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 március 27, 23:27
Csuhásnak írtam
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 március 28, 06:11
Írta: Szalai György Dátum 2014 március 28, 06:11
Csak egy vélemény: Szerintem meg, még többel is.
A rezonanciával sajnos együtt kell élni, mert meg nem szüntethető. De lehet törekedni a minimálisan ártó rezgésre, ha tudja az ember, hogy mi miért van.
Szerintem, a szerszám kiegyensúlyozatlansága csak az egyik összetevője a rezonanciának.
A másik a szakaszos forgácsleválasztás miatt keletkező, periodikusan változó nagyságú forgácsoló erő.
Ezek egymással kölcsönhatva, egymást erősítve eredményezik a szerszám károsodását.
Használhatnál tökéletesen kiegyensúlyozott szerszámot is, de marás közben rezgés akkor is marad.
A rezgés frekvenciáját érdemes minél magasabbra feltornászni, az amplitúdóját meg alacsonyan tartani, főleg törékeny, keményfém szerszám használatakor.
Ez annyit tesz, hogy a fordulatszám minél magasabb, a forgácsoló erő meg minél kisebb legyen. A minimál kenés sokat segít.
És ha nem kell, akkor ne használj hosszan kilógó, hosszan élezett és feleslegesen alacsony (30fok) csúcsszögű szerszámot, mert nincs semmi előnye, csak hátránya.
Szerintem.
A rezonanciával sajnos együtt kell élni, mert meg nem szüntethető. De lehet törekedni a minimálisan ártó rezgésre, ha tudja az ember, hogy mi miért van.
Szerintem, a szerszám kiegyensúlyozatlansága csak az egyik összetevője a rezonanciának.
A másik a szakaszos forgácsleválasztás miatt keletkező, periodikusan változó nagyságú forgácsoló erő.
Ezek egymással kölcsönhatva, egymást erősítve eredményezik a szerszám károsodását.
Használhatnál tökéletesen kiegyensúlyozott szerszámot is, de marás közben rezgés akkor is marad.
A rezgés frekvenciáját érdemes minél magasabbra feltornászni, az amplitúdóját meg alacsonyan tartani, főleg törékeny, keményfém szerszám használatakor.
Ez annyit tesz, hogy a fordulatszám minél magasabb, a forgácsoló erő meg minél kisebb legyen. A minimál kenés sokat segít.
És ha nem kell, akkor ne használj hosszan kilógó, hosszan élezett és feleslegesen alacsony (30fok) csúcsszögű szerszámot, mert nincs semmi előnye, csak hátránya.
Szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 28, 07:32
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 28, 07:32
Nem írtál előtolási sebességet, enélkül nem lehet semmit számolni. Tegyük fel, 60 mm/min az előtolás. A márvány, szerszám konkrét típusa se ismert, így pontosan nem nagyon lehet számolni.
A legkedvezőtlenebb esetre 600 W jön ki, de akár a fele, három negyede is elég lehet is.
A legkedvezőtlenebb esetre 600 W jön ki, de akár a fele, három negyede is elég lehet is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 március 28, 11:30
Írta: svejk Dátum 2014 március 28, 11:30
Valóban... [#falbav] 1200 mm/min az előtolás, és kijavítottak nem 120, hanem 125 mm-es a tárcsa.
Mindenesetre a 600 W jóval alatt van amit tudnia kell a motornak.
A probléma több hónappal ezelőtt kezdődött nekik. Csapágyat cseréltek, aztán rosszul rakták össze, megint csapágyat cseréltek.
megint bejött nekik egy baki megint cseréltek (sejthető, hogy nem 2 Ft egy ilyen motorhoz a csapágygarnitúra)
Három hónap elteltével a motor mechanikusan már jó, de a resolver pozícíója szerintem a homályba veszett.
De állítólag csak egyféleképpen lehet összerakni.
A resolver külső mérőszközökkel mérve működőképes, de a vezérlő is tilt szakadás vagy zárlat esetén)
Én mostanság már nem hiszek semmiben, sokszor már magamban sem. :(
Ezen a gépen van a Spindax vezérlő, amit kerestem a múltkor a frekiváltó topicban. Ott le van írva van egy metódus a resolver és a motor összehangolására, de a leírt formában nem működik.
(ezért kerestem volna hozzáértő személyt. A szakszervíz állítólag már nézte, szerintük a resolver csak a szerszámcsre pozíciót határozza meg, de ez biztos nem igaz, mert kissé terhelve vagy fordítva bekötve a resolvert megváltozik a motor áramfelvétele, tehát menet közben is benne van a visszacsatoló körben. No meg nem is lehet U/f karakterisztikát állítani)
A motor tekercselését, forgórészét két független helyen is jónak nyilvánították.
Most a motor üresjárati áramfelvétel 1000-en 10A, 17000-en visszamegy 5 A köré.
4800-as fordulaton az üresjárat 8 A de az említett megmunkáláskor felmegy 17A fölé és letilt a vezérlő.
Így még mindig keresném azon szakembert aki ért ezekhez a Spindax vezérlőkhöz!
Ha lenne kéznél egy ekkora vectoros frekiváltóm kipróbálnám, de most pont nincs. Akár le is lehetne cserélni az eredetit, mert a szerszámcserélő részét nem használják, tehát nincs szükség a pozícióban való megállásra.
Mindenesetre a 600 W jóval alatt van amit tudnia kell a motornak.
A probléma több hónappal ezelőtt kezdődött nekik. Csapágyat cseréltek, aztán rosszul rakták össze, megint csapágyat cseréltek.
megint bejött nekik egy baki megint cseréltek (sejthető, hogy nem 2 Ft egy ilyen motorhoz a csapágygarnitúra)
Három hónap elteltével a motor mechanikusan már jó, de a resolver pozícíója szerintem a homályba veszett.
De állítólag csak egyféleképpen lehet összerakni.
A resolver külső mérőszközökkel mérve működőképes, de a vezérlő is tilt szakadás vagy zárlat esetén)
Én mostanság már nem hiszek semmiben, sokszor már magamban sem. :(
Ezen a gépen van a Spindax vezérlő, amit kerestem a múltkor a frekiváltó topicban. Ott le van írva van egy metódus a resolver és a motor összehangolására, de a leírt formában nem működik.
(ezért kerestem volna hozzáértő személyt. A szakszervíz állítólag már nézte, szerintük a resolver csak a szerszámcsre pozíciót határozza meg, de ez biztos nem igaz, mert kissé terhelve vagy fordítva bekötve a resolvert megváltozik a motor áramfelvétele, tehát menet közben is benne van a visszacsatoló körben. No meg nem is lehet U/f karakterisztikát állítani)
A motor tekercselését, forgórészét két független helyen is jónak nyilvánították.
Most a motor üresjárati áramfelvétel 1000-en 10A, 17000-en visszamegy 5 A köré.
4800-as fordulaton az üresjárat 8 A de az említett megmunkáláskor felmegy 17A fölé és letilt a vezérlő.
Így még mindig keresném azon szakembert aki ért ezekhez a Spindax vezérlőkhöz!
Ha lenne kéznél egy ekkora vectoros frekiváltóm kipróbálnám, de most pont nincs. Akár le is lehetne cserélni az eredetit, mert a szerszámcserélő részét nem használják, tehát nincs szükség a pozícióban való megállásra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2014 március 28, 14:31
Írta: Lőrincz Tibor Dátum 2014 március 28, 14:31
Keresek céget, vagy vállalkozást aki fel tud újítani KP100-01 palásköszörű fortunát számlával garanciával. Az is megfelel, ha új fortunát ad.
Kérem,hogy akinek van javaslata írja meg magánban.
Köszönöm.
Kérem,hogy akinek van javaslata írja meg magánban.
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 28, 16:03
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 28, 16:03
privátban ment egy elérhetőséget!
üdv;
csaba
üdv;
csaba
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 április 06, 22:35
Írta: br88fua Dátum 2014 április 06, 22:35
svejk!
Nem lehet, hogy a hajtás mérő ellenállásai elöregedtek? Megnőtt az értékük és így hamarabb letilt? Vagy száradnak a puffer kondik. Ebben az esetben a táp jobban hullámzik nagyobb teljesítménynél és fesz csökenés miatt tilt le. Ez az első 2 ok. Tapasztalatból mondom.
Nem lehet, hogy a hajtás mérő ellenállásai elöregedtek? Megnőtt az értékük és így hamarabb letilt? Vagy száradnak a puffer kondik. Ebben az esetben a táp jobban hullámzik nagyobb teljesítménynél és fesz csökenés miatt tilt le. Ez az első 2 ok. Tapasztalatból mondom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 április 06, 22:42
Írta: svejk Dátum 2014 április 06, 22:42
Bármi lehet, de papíron 17 A-t tud a frekiváltó, mérve 20 A-ig felmegy terheléskor és pár másodperc múlva leáll.
Tehát vagy tényleg nem is kell ezzel a szerszámmal tudnia ezt, vagy a frekiváltó hülye és feleslegesen pumpálja az áramot a motorba.
Tehát vagy tényleg nem is kell ezzel a szerszámmal tudnia ezt, vagy a frekiváltó hülye és feleslegesen pumpálja az áramot a motorba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: br88fua Dátum 2014 április 07, 12:19
Írta: br88fua Dátum 2014 április 07, 12:19
Szia svejk!
Nos a pár mp-s letiltás még és a 20A azt jelenti, hogy a bemeneti puffer szárad. Kell bele tenni vagy cserélni. Az enyém is sokkal jobb lett miután négyszeresére cseréltem ki. Ugyanis, ha méred a DC-t, akkor nagy áramnál erőssen hullámzik. A táp a fesz függvényében rászabályoz a motorra és, ha éppen a hullám alját méri, akkor jelentősen. Így lehet nagyobb az áramfelvétel amit a túlterhelés védelem letilt.
Nos a pár mp-s letiltás még és a 20A azt jelenti, hogy a bemeneti puffer szárad. Kell bele tenni vagy cserélni. Az enyém is sokkal jobb lett miután négyszeresére cseréltem ki. Ugyanis, ha méred a DC-t, akkor nagy áramnál erőssen hullámzik. A táp a fesz függvényében rászabályoz a motorra és, ha éppen a hullám alját méri, akkor jelentősen. Így lehet nagyobb az áramfelvétel amit a túlterhelés védelem letilt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 április 07, 12:59
Írta: svejk Dátum 2014 április 07, 12:59
Köszönöm a tanácsokat, ilyen hibákkal én is találkoztam már, de gyanús, hogy itt másról lesz szó.
(lásd #5371)
(lásd #5371)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 21, 20:43
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 21, 20:43
Hali! Azt szeretném kérdezni, hogy egy ilyen mocinál meg lehet oldani a menetfúrást(azaz az orientálást)?
Marómotor
Marómotor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2014 április 22, 10:33
Írta: ksjus5vax Dátum 2014 április 22, 10:33
Sziasztok.
Egy olyan problémám van hogy nem tudom beazonosítani ezt a patront valaki nem tudja milyen fajta ez ? ER 20 as bele megy csak nem jó a kúpja kisebb a szöge.
Válaszotokat és segítségeteket előre is köszönőm.
http://kepfeltoltes.hu/view/140422/DSCF5147_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Egy olyan problémám van hogy nem tudom beazonosítani ezt a patront valaki nem tudja milyen fajta ez ? ER 20 as bele megy csak nem jó a kúpja kisebb a szöge.
Válaszotokat és segítségeteket előre is köszönőm.
http://kepfeltoltes.hu/view/140422/DSCF5147_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ksjus5vax Dátum 2014 április 22, 10:34
Írta: ksjus5vax Dátum 2014 április 22, 10:34
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2014 április 22, 13:35
Írta: 5bzs27u7 Dátum 2014 április 22, 13:35
Nagyon hasonlít az isel patronhoz.........
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2014 április 23, 21:20
Írta: dravecz Dátum 2014 április 23, 21:20
Üdv.
Segítséget kérnék tőletek. Milyen marómotort ajánlanátok fúráshoz. cca 6-9000-es fordulatig. Most egy kress 1050 fme marómotort hsználok, de ez nem igen alkalmas fúrásra, meg 6-9000-es fordulaton már eléggé "lelassítja" a motort.
Segítséget kérnék tőletek. Milyen marómotort ajánlanátok fúráshoz. cca 6-9000-es fordulatig. Most egy kress 1050 fme marómotort hsználok, de ez nem igen alkalmas fúrásra, meg 6-9000-es fordulaton már eléggé "lelassítja" a motort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2014 május 01, 15:34
Írta: dravecz Dátum 2014 május 01, 15:34
Ez a marómotor alkalmas lenne fúrásra. Mint teljesítményben, mint csapágyazásban.
Kezdő vagyok ezen a téren nagyon.
http://www.sorotec.de/shop/index.php/cat/c300_Suhner-Oberfraesen-Oberfraesen-300.html
Kezdő vagyok ezen a téren nagyon.
http://www.sorotec.de/shop/index.php/cat/c300_Suhner-Oberfraesen-Oberfraesen-300.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 május 04, 08:09
Írta: Szalai György Dátum 2014 május 04, 08:09
De hát milyen anyagot fúrnál, mekkora fúróval és mennyit?
Ez is famaráshoz való. Fémet 5mm fúró fölött nem sokat fogsz kifúrni vele, mert ahhoz magas a fordulata, kevés a nyomatéka.
Ez ugyan az Ausztráliában, mint a Kress Germániában. Aki egzotikust akar, az a másik földrészről vesz, de az sem jobb semmivel.
Ugyan az a mélyhornyú csapágyazás, ami hiába dupla, akkor is csörög és nem hosszú életű.
Rosszul viseli a fúráskor jellemző tengely irányú terhelést.
Ez is famaráshoz való. Fémet 5mm fúró fölött nem sokat fogsz kifúrni vele, mert ahhoz magas a fordulata, kevés a nyomatéka.
Ez ugyan az Ausztráliában, mint a Kress Germániában. Aki egzotikust akar, az a másik földrészről vesz, de az sem jobb semmivel.
Ugyan az a mélyhornyú csapágyazás, ami hiába dupla, akkor is csörög és nem hosszú életű.
Rosszul viseli a fúráskor jellemző tengely irányú terhelést.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2014 május 04, 09:08
Írta: jani300 Dátum 2014 május 04, 09:08
Üdv !
Elnézést hogy beleszólok !
Az összes régi ipari Magyar kis oszlopos fúrógép főorsó csapágyazása ilyen rendszerű . (FO 16 )Azokkal nem szokott probléma lenni .(Max letörik a tokmánykúp durva túlterhelésnél )
Persze a fordulat ott egy nagyságrenddel is lehet kisebb .
Elnézést hogy beleszólok !
Az összes régi ipari Magyar kis oszlopos fúrógép főorsó csapágyazása ilyen rendszerű . (FO 16 )Azokkal nem szokott probléma lenni .(Max letörik a tokmánykúp durva túlterhelésnél )
Persze a fordulat ott egy nagyságrenddel is lehet kisebb .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2014 május 04, 17:33
Írta: dravecz Dátum 2014 május 04, 17:33
pvc műanyagot.
cca 9000-es fordulaton kb 3500 as előtolással. 40 mm-mélyen. Most kress /1050w/ motort használok, de nem megy ilyen lassú fordulaton mert megfújtja.
Ezért gondoltam, hogy kéne egy nagyobb teljesítményű. De nem értek hozzá, hogy ez jó lenne e.
cca 9000-es fordulaton kb 3500 as előtolással. 40 mm-mélyen. Most kress /1050w/ motort használok, de nem megy ilyen lassú fordulaton mert megfújtja.
Ezért gondoltam, hogy kéne egy nagyobb teljesítményű. De nem értek hozzá, hogy ez jó lenne e.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 május 04, 20:30
Írta: Szalai György Dátum 2014 május 04, 20:30
Hát nem biztos, hogy jól értem, mert kevés az adat.
Amennyire én itt megjegyeztem, az előtoló sebességet méter/perc-ben „szokás” megadni. Az akkor nálad 3,5m/min?
9000n/min fordulatszámon, de mekkora átmérőjű fúróval?
Itt megtaláltam a PVC fúrási paramétereit.
Ha 3,5m/min előtolást elosztom a 9000n/min fordulattal, akkor 0,38mm fordulatonkénti előtolást kapok, (forgácsvastagság) ami a hivatkozott táblázat alapján sok, mert esetedben inkább 0,2mm/ford-hoz kéne közelítenie.
A másik a vágósebesség. Intenzív hűtés nélkül 50m/min környékén kéne lennie. Ez a 9000n/min fordulatszámon 2mm alatti fúró átmérő körül valósul meg. Ekkora fúrót használsz?
Lehet, hogy nagyobb átmérőjű lyukakat fúrsz, (4mm felett) ahol már hűtés nélkül túl nagy a vágósebesség, ezért olvadna az anyag. Ezt megelőzendő nagyobb forgácsvastagsággal vágod, ami pedig lefogja a motorodat?
Lehet, hogy a fúród hát, homlok és csúcsszöge sem puha műanyaghoz való, ami tovább növeli az anyag melegedését és fojtja a motort?
Bajos a 9000n/min fordulatszám is, mert a faipari kézi marógépek között csak a 2kW teljesítmény környékieknek van ezen a fordulatszámon elfogadható nyomatéka. Nekik kell a 12mm szárátmérőjű nagyobb maróbitek hajtásához. Azok meg drágák.
A kézi fúrógépek között meg csak a nagyon pici teljesítményűek pörögnek ennyit.
1kW körüli teljesítménnyel, a 125mm-es tárcsájú sarokköszörűk fordulatszám tartománya ez.
Amennyire én itt megjegyeztem, az előtoló sebességet méter/perc-ben „szokás” megadni. Az akkor nálad 3,5m/min?
9000n/min fordulatszámon, de mekkora átmérőjű fúróval?
Itt megtaláltam a PVC fúrási paramétereit.
Ha 3,5m/min előtolást elosztom a 9000n/min fordulattal, akkor 0,38mm fordulatonkénti előtolást kapok, (forgácsvastagság) ami a hivatkozott táblázat alapján sok, mert esetedben inkább 0,2mm/ford-hoz kéne közelítenie.
A másik a vágósebesség. Intenzív hűtés nélkül 50m/min környékén kéne lennie. Ez a 9000n/min fordulatszámon 2mm alatti fúró átmérő körül valósul meg. Ekkora fúrót használsz?
Lehet, hogy nagyobb átmérőjű lyukakat fúrsz, (4mm felett) ahol már hűtés nélkül túl nagy a vágósebesség, ezért olvadna az anyag. Ezt megelőzendő nagyobb forgácsvastagsággal vágod, ami pedig lefogja a motorodat?
Lehet, hogy a fúród hát, homlok és csúcsszöge sem puha műanyaghoz való, ami tovább növeli az anyag melegedését és fojtja a motort?
Bajos a 9000n/min fordulatszám is, mert a faipari kézi marógépek között csak a 2kW teljesítmény környékieknek van ezen a fordulatszámon elfogadható nyomatéka. Nekik kell a 12mm szárátmérőjű nagyobb maróbitek hajtásához. Azok meg drágák.
A kézi fúrógépek között meg csak a nagyon pici teljesítményűek pörögnek ennyit.
1kW körüli teljesítménnyel, a 125mm-es tárcsájú sarokköszörűk fordulatszám tartománya ez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 július 25, 19:53
Írta: svejk Dátum 2014 július 25, 19:53
Épített, üzemelt-e már be valaki automata szerszámcserélőhöz mindig adott pozícióba megálló marómotort.
Akár aszinkron, akár szinkronmotorost.
Mesélhetne pár jó szót róla...
Linkek, műszaki leírások is jöhetnek.
Akár aszinkron, akár szinkronmotorost.
Mesélhetne pár jó szót róla...
Linkek, műszaki leírások is jöhetnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 július 25, 19:54
Írta: svejk Dátum 2014 július 25, 19:54
No és persze a Mach3-mal való kapcsolatuk is érdekelne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2014 július 25, 20:49
Írta: Béni Dátum 2014 július 25, 20:49
Szoktam ipari gépeknél beállítani szerszámváltókat. Nagyjából ismerem a működésüket szoftver szinten is.
Ha a mechanikai feltételek biztosítottak, össze tudom "barátkoztatni" a Mach3-al.
(Keress magánban, ha látod értelmét ...)
Ha a mechanikai feltételek biztosítottak, össze tudom "barátkoztatni" a Mach3-al.
(Keress magánban, ha látod értelmét ...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 július 25, 21:03
Írta: svejk Dátum 2014 július 25, 21:03
Most még úgy vagyok a témával mint az egyszeri dohányos, hogy a cigizéshez csak a szám van, se cigim, se tüzem.
De ez már jó hír, hogy a szoftveres rész szinte kipipálható.
Őszintén szólva nem igazán vagyok képben az elektromos részét tekintve sem.
Sokszor szó volt itt már róla hogy főorsónak általában elég egy egyszerű sebességszervo, de ugye itt pozicionálni is kell.
Komolyabb AC szervo rendszerekkel ez nem gond, ezzel egyben ugye működhet a szinkron menetvágás is.
De messziről láttam/hallottam én már aszinkron motororos frekiváltós hajtású főorsót is pozíciótartással a szerszámcseréléshez.
Úgy általában a frekiváltók tudják DC fékezési üzemmódot, aimi elég stabil tartást ad, de a pontos pozícóba való megállást nem tudom hogy szokták megvalósítani.
Milyen jelek szoktak lenni egy ilyen rendszernél?
Gondolom kiad a mozgásvezérlő egy jelet a hajtásnak a szerszámcseréhez, aztán a hajtás meg visszaad egy "pozíció oké" jelet és megindulhat a szerszámváltás.
De ez már jó hír, hogy a szoftveres rész szinte kipipálható.
Őszintén szólva nem igazán vagyok képben az elektromos részét tekintve sem.
Sokszor szó volt itt már róla hogy főorsónak általában elég egy egyszerű sebességszervo, de ugye itt pozicionálni is kell.
Komolyabb AC szervo rendszerekkel ez nem gond, ezzel egyben ugye működhet a szinkron menetvágás is.
De messziről láttam/hallottam én már aszinkron motororos frekiváltós hajtású főorsót is pozíciótartással a szerszámcseréléshez.
Úgy általában a frekiváltók tudják DC fékezési üzemmódot, aimi elég stabil tartást ad, de a pontos pozícóba való megállást nem tudom hogy szokták megvalósítani.
Milyen jelek szoktak lenni egy ilyen rendszernél?
Gondolom kiad a mozgásvezérlő egy jelet a hajtásnak a szerszámcseréhez, aztán a hajtás meg visszaad egy "pozíció oké" jelet és megindulhat a szerszámváltás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Béni Dátum 2014 július 26, 13:31
Írta: Béni Dátum 2014 július 26, 13:31
A menesztő elemek meghatározzák a főorsó pozicionálás pontossági igényét.
Akadásmentes (normál) működéshez SK40, SK50, HSK63 rendszereknél az eltérést +- 0,2 fok alatt kell tartani! (Rendszerint inkrementális jeladó a főorsón vagy a főmotoron. Referenciafelvétel minden váltás előtt lehetséges nullimpulzus alapján.)
Ha az ilyen pontosságú beállást elektronikusan nem lehet biztosítani, akkor mechanikus ütköztetéssel kell kivitelezni! A megbízható visszajelzésnek itt is meg kell lennie!
A csere időtartama alatt a főorsót fékezve kell tartani!
Maga a szoftveres rész nem bonyolult egyik esetben sem.
Akadásmentes (normál) működéshez SK40, SK50, HSK63 rendszereknél az eltérést +- 0,2 fok alatt kell tartani! (Rendszerint inkrementális jeladó a főorsón vagy a főmotoron. Referenciafelvétel minden váltás előtt lehetséges nullimpulzus alapján.)
Ha az ilyen pontosságú beállást elektronikusan nem lehet biztosítani, akkor mechanikus ütköztetéssel kell kivitelezni! A megbízható visszajelzésnek itt is meg kell lennie!
A csere időtartama alatt a főorsót fékezve kell tartani!
Maga a szoftveres rész nem bonyolult egyik esetben sem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 július 26, 19:17
Írta: svejk Dátum 2014 július 26, 19:17
Azt hittem a mechanikus pozicionálás nagyon amatőr dolog a mai világban. :)
Az igaz, hogy egy precíz mechanika sokszor veri az elektronikát is, hobby kürülmények közt az élettartamai is hosszú lehetne.
Már olyanon is gondolkodtam, hogy egy másodlagos kis pozíciószervoval forgatnék be egy hagyományos hajtású főorsót.
Az igaz, hogy egy precíz mechanika sokszor veri az elektronikát is, hobby kürülmények közt az élettartamai is hosszú lehetne.
Már olyanon is gondolkodtam, hogy egy másodlagos kis pozíciószervoval forgatnék be egy hagyományos hajtású főorsót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: r5y7cufaj Dátum 2014 augusztus 09, 09:42
Írta: r5y7cufaj Dátum 2014 augusztus 09, 09:42
Sziasztok!
er11 becsapágyazásához milyen csapágyat érdemes választani(milyen csapágyjelölést kell figyelnem?)? Marni szeretnék vele, és 15000rpm-et is el kellene viselnie.
Köszi!
er11 becsapágyazásához milyen csapágyat érdemes választani(milyen csapágyjelölést kell figyelnem?)? Marni szeretnék vele, és 15000rpm-et is el kellene viselnie.
Köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 09, 11:54
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 09, 11:54
20-30ezerig bármilyen csapágy megteszi.
Zárt fém porvédősnek magasabb a határ fordulata.
A tengely méret adott, viszont érdemes a kisebb külső átmérőjű csapágyat választani, mert annak nagyobb a határfordulata.
Illetve ha nagyon precízkedni akarsz akkor ferde hatásvonalúval elő is feszítheted, de olyan terhelés irányú kell amilyen terhelést tervezel neki.
Zárt fém porvédősnek magasabb a határ fordulata.
A tengely méret adott, viszont érdemes a kisebb külső átmérőjű csapágyat választani, mert annak nagyobb a határfordulata.
Illetve ha nagyon precízkedni akarsz akkor ferde hatásvonalúval elő is feszítheted, de olyan terhelés irányú kell amilyen terhelést tervezel neki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 augusztus 10, 10:52
Írta: sanyi84 Dátum 2014 augusztus 10, 10:52
Nálam 3 darab 608 csapágy van, amíg kettő volt halt be sorba, bírt 4-5 hetet. Persze használtam is rendesen a gépet. Ehhez volt csapágyházam. Főmotor 1.3 kW, melegszik kicsit de beáll egy hőmérségletre az egész főorsó rész. A fordulat 24.000 és szoktam vele 20 mm es 2 élű felsőmaróba való szerszámot is használni kizárólag asztal síkolására. Nekem megfelel amit kell azt tudja. Amúgy lehet komplett házat kapni Sir Nyetegnél , vagy esztergályos csinál egyet. A csapágyat csapágyragasztóval rögzítem. És csak zárt fém porvédős jó ide minden másra jó a nyitott meg a gumiporvédős ide nem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 10, 12:20
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 10, 12:20
A fém porvédősbe nekem belemegy a finom fa por és hazavágja a csapágyat.
Valami por távoltartót kellene kiötölni hozzá.
Valami por távoltartót kellene kiötölni hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3wm3x3zz Dátum 2014 augusztus 10, 12:46
Írta: 3wm3x3zz Dátum 2014 augusztus 10, 12:46
létezik nagy fordulathoz gumis tömitéses ahol nincs súrlódó tömítés. NSK tipusba VV a jele és C3 as a lazább türésü . ez csak márkásabb tipusban létezik .Én NTN-t használok abban szintén van .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2014 augusztus 10, 16:09
Írta: Csuhás Dátum 2014 augusztus 10, 16:09
Tegyél a csapágy elé egy labirint tömítést. Ahogy a (furat)köszörű gépeken is szokás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2014 augusztus 10, 17:07
Írta: PSoft Dátum 2014 augusztus 10, 17:07
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: r5y7cufaj Dátum 2014 augusztus 11, 12:00
Írta: r5y7cufaj Dátum 2014 augusztus 11, 12:00
Köszönöm Fiúk (és esetleg Lányok)!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 11, 14:56
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 11, 14:56
Filc?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2f428kduf Dátum 2014 augusztus 11, 17:55
Írta: 2f428kduf Dátum 2014 augusztus 11, 17:55
Pici túlnyomás a csapágyházban??? Mint a csepegtető olajozás esetén
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 11, 18:29
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 11, 18:29
A filcen gondolkoztam egy nagy alátétszerűvel megtámasztva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 11, 20:33
Írta: exvm7f6a Dátum 2014 augusztus 11, 20:33
Igen, ilyesmire gondoltam.
Nekem a motorom pillangó szelep tengelynél a persely van védve filccel. Por, kosz bőven éri de gond még nem volt vele, most is csak azért kellet kicserélnem 30 év után mert szétszedtem és a szétszedést már nem bírta.
Igaz a pillangó szelep nem forog túl nagy fordulattal, de talán jó lehet te porvédelmednél is.
Nekem a motorom pillangó szelep tengelynél a persely van védve filccel. Por, kosz bőven éri de gond még nem volt vele, most is csak azért kellet kicserélnem 30 év után mert szétszedtem és a szétszedést már nem bírta.
Igaz a pillangó szelep nem forog túl nagy fordulattal, de talán jó lehet te porvédelmednél is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: cxmcdtrx Dátum 2014 szeptember 29, 20:33
Írta: cxmcdtrx Dátum 2014 szeptember 29, 20:33
Vásárolt már valaki eBay-es, 1.5 kW-os, vízhűtéses, ER11 patronos marómotort?
Mondjuk ilyet (klikk ide)
Vélemény róla, tartósságáról, pontosságáról, használhatóságról, bármi infó...
A fő feladata famegmunkálás lenne majd, MDF illetve tömör faanyagokhoz, nyilván nem 20-as szerszámmal, esetleg néha napján alumínium, maximum 6 mm-es maróval...
Mondjuk ilyet (klikk ide)
Vélemény róla, tartósságáról, pontosságáról, használhatóságról, bármi infó...
A fő feladata famegmunkálás lenne majd, MDF illetve tömör faanyagokhoz, nyilván nem 20-as szerszámmal, esetleg néha napján alumínium, maximum 6 mm-es maróval...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2014 szeptember 30, 20:43
Írta: dravecz Dátum 2014 szeptember 30, 20:43
Üdv!
Segítség kéne a szakiktól. Fúrás közben rezgő hangja van a cnc-mnek. Amikor az anyagba beleér a fúrószár rezonál az egész gép. Mi okozhatja ezt?
Műanyagot fúrok.
Lehet a marómotor csapágyazása lehet oda? /kress fme-1050/
Előre is köszönöm a segítséget...
Segítség kéne a szakiktól. Fúrás közben rezgő hangja van a cnc-mnek. Amikor az anyagba beleér a fúrószár rezonál az egész gép. Mi okozhatja ezt?
Műanyagot fúrok.
Lehet a marómotor csapágyazása lehet oda? /kress fme-1050/
Előre is köszönöm a segítséget...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 szeptember 30, 20:58
Írta: xit3medzv Dátum 2014 szeptember 30, 20:58
Talán magas a fordulat, de több paramétert kéne leírnod (anyagtípus, fúró átmérő, fordulat, előtolás..).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dravecz Dátum 2014 szeptember 30, 21:13
Írta: dravecz Dátum 2014 szeptember 30, 21:13
Pvc lemez 3 mm vastag, 5 mm-es keményfém fúró.
előtolás 2200-4000 mm/perc között próbálgattam,
fordulat 9000-14000 rpm között próbálgattam.
Bárhogyan állogattam, nem változott a rezgés se gyengébbre, se erősebbre.
előtolás 2200-4000 mm/perc között próbálgattam,
fordulat 9000-14000 rpm között próbálgattam.
Bárhogyan állogattam, nem változott a rezgés se gyengébbre, se erősebbre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 szeptember 30, 21:44
Írta: Szalai György Dátum 2014 szeptember 30, 21:44
Ha jól számolom 141,3-219,8m/min vágósebesség.
Ellenőrizni kéne, hogy a fúró vagy a motor üt-e.
Alacsonyan tartani a vágósebességet vagy fokozni a hűtést.
Pláne, ha a fúró sem PVC-hez, hanem magas olvadáspontú kemény anyaghoz van élezve.
http://www.muanyagipariszemle.hu/2006/04/ismerteto-sorozat-7resz-15.pdf
Ellenőrizni kéne, hogy a fúró vagy a motor üt-e.
Alacsonyan tartani a vágósebességet vagy fokozni a hűtést.
Pláne, ha a fúró sem PVC-hez, hanem magas olvadáspontú kemény anyaghoz van élezve.
http://www.muanyagipariszemle.hu/2006/04/ismerteto-sorozat-7resz-15.pdf
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 szeptember 30, 22:07
Írta: xit3medzv Dátum 2014 szeptember 30, 22:07
Én levenném a fordulatot, amennyire lehet, növelném az előtolást.
Éles fúróra van szükség.
Ilyen vékony lemezt 3-4mm-es 1-élű maróval kimarva talán egyszerűbb és szebb lenne azzal a maró motorral.
Éles fúróra van szükség.
Ilyen vékony lemezt 3-4mm-es 1-élű maróval kimarva talán egyszerűbb és szebb lenne azzal a maró motorral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 szeptember 30, 22:14
Írta: xit3medzv Dátum 2014 szeptember 30, 22:14
Ja ezt könnyű produkálni túl nagy fordulatú szerszámmal kenődő (alu, lágy műanyag, plexi) anyagban tapasztalatom szerint, nem kell hozzá rossz csapágy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 04, 10:15
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 04, 10:15
üdv mindenkinek van egy pár hűtő bordám ha valakit érdekel meg agy pár nagy teljesítményű diodám
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 október 06, 19:33
Írta: svejk Dátum 2014 október 06, 19:33
Szerintetek az 1-es ábrán levő kialakítású behúzógomba működhet golyós behúzószárral?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 október 06, 19:35
Írta: svejk Dátum 2014 október 06, 19:35
Ha nem, akkor melyik milyenhez passzol?
Gondolom a fig.3 karmoshoz.
Gondolom a fig.3 karmoshoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2014 október 07, 12:25
Írta: robroy007 Dátum 2014 október 07, 12:25
Működik, de nehéz belőni a golyó fészket, hogy jól tartson és ki se essen a helyéről
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: csjoki Dátum 2014 október 07, 19:09
Írta: csjoki Dátum 2014 október 07, 19:09
Sziasztok!
KRESS marómotorba mílyen méretű befogópatron való? ER-sorozat vagy speciális?
KRESS marómotorba mílyen méretű befogópatron való? ER-sorozat vagy speciális?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 október 08, 07:08
Írta: Szalai György Dátum 2014 október 08, 07:08
Azt hiszem a Kress a DIN 6388 Eoc szabványú patront használja, amit pl. a Perske is. Ez olyan faipari bevált izé.
Az ER meg már a fémmegmunkálásban is megállja a helyét.
Nem egyformák.
Az ER meg már a fémmegmunkálásban is megállja a helyét.
Nem egyformák.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2014 november 22, 20:49
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2014 november 22, 20:49
Korábban volt szó valami egyedi fejlesztésű szerszámcserélős főorsóról? megvalósult ez?
vagy tud valaki ajánlani marógépre valami viszonylag nem extrém drága megoldást?!
köszi
vagy tud valaki ajánlani marógépre valami viszonylag nem extrém drága megoldást?!
köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 00:17
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 00:17
Fórumtársak, lenne pár kérdésem főorsóval kapcsolatban. Nagyjából elkészült a cnc gépem, marómotor vásárlás előtt állok.
Elolvastam a topic egy részét, de bizonytalan vagyok,jó lenne pár vélemény.
Először is a kínai 0.8/1.5kw-os vízhűtéses motort néztem ki, majd ma lecsúsztam egy kress 1050 maró vételéről, ami árban nagyon kedvező lett volna... Boltban összességében patronokkal kb 15000-el lenne olcsóbb mint a kínai használt frekiváltó árával egyben, felfogatással, és ahogy olvastam a fogyasztása is kevesebb lenne a Kressnek, de azt írták, hogy hangos, ami picit hátrány. A kínai mellett szól, hogy csendesebb, de láttam rozsdás, ütő tengelyű, hibás darabokat is, valamint hogy 1.5kw ER11re szerintem túlzás. A 0.8kW-os drágább, de frekvenciaváltó olcsóbb ekkora teljesítményre.
Másik ötlet ER11/16 fortuna esztergáltatása ismerőssel, amihez van szinte új NSK 7000 csapágyaim, patronra anya, ékszíjtárcsák, de hogy milyen motorral lenne érdemes, még nincs ötletem.
Utolsó megoldás, hogy gyűjtök egy Teknomotorra, a márkáról csak jó véleményt olvastam, de ez eléggé túl van a kereten.
Megmunkálni 3-4-6mm es maróval tervezek alumíniumot mint legkeményebb anyagot, valamint ritkán fát max 8mm maróval, többet szerintem nem is bírna a gép.
Lényegében a kérdésem, hogy érdemesebb áldozni több pénzt a vízhűtésesre, vagy a Kress is teljesen megfelel, vagy barkácsoljak egy fortunát inkább; nem tudom dönteni.?
Köszönöm a tippeket előre is.
Elolvastam a topic egy részét, de bizonytalan vagyok,jó lenne pár vélemény.
Először is a kínai 0.8/1.5kw-os vízhűtéses motort néztem ki, majd ma lecsúsztam egy kress 1050 maró vételéről, ami árban nagyon kedvező lett volna... Boltban összességében patronokkal kb 15000-el lenne olcsóbb mint a kínai használt frekiváltó árával egyben, felfogatással, és ahogy olvastam a fogyasztása is kevesebb lenne a Kressnek, de azt írták, hogy hangos, ami picit hátrány. A kínai mellett szól, hogy csendesebb, de láttam rozsdás, ütő tengelyű, hibás darabokat is, valamint hogy 1.5kw ER11re szerintem túlzás. A 0.8kW-os drágább, de frekvenciaváltó olcsóbb ekkora teljesítményre.
Másik ötlet ER11/16 fortuna esztergáltatása ismerőssel, amihez van szinte új NSK 7000 csapágyaim, patronra anya, ékszíjtárcsák, de hogy milyen motorral lenne érdemes, még nincs ötletem.
Utolsó megoldás, hogy gyűjtök egy Teknomotorra, a márkáról csak jó véleményt olvastam, de ez eléggé túl van a kereten.
Megmunkálni 3-4-6mm es maróval tervezek alumíniumot mint legkeményebb anyagot, valamint ritkán fát max 8mm maróval, többet szerintem nem is bírna a gép.
Lényegében a kérdésem, hogy érdemesebb áldozni több pénzt a vízhűtésesre, vagy a Kress is teljesen megfelel, vagy barkácsoljak egy fortunát inkább; nem tudom dönteni.?
Köszönöm a tippeket előre is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2014 november 30, 01:38
Írta: hostya Dátum 2014 november 30, 01:38
Nehezet kérdezel.
A kínai vízhűtéses frekiváltóval drága..
A Kress hangos..
A Teknomotor még drágább..
A fortuna esztergáltatása, még ha vannak hozzá csapágyaid, akkor is kockázatos.. -olyan lesz-e a fortuna amilyet Te szeretnél..- + ahhoz is kell valamilyen motor szíjjal, szíjtárcsákkal, felfogatással..stb.
Ez utóbbi lesz a legdrágább, és a legkockázatosabb ha az árat, és a használhatóságot nézzük..
Ha nem vagy sebesség/fordulatszám hajhász, akkor egy használt frekiváltó, és egy használt patronosra átalakított tengelyű Perske motor a legjobb választás. (szerintem)
A kínai vízhűtéses frekiváltóval drága..
A Kress hangos..
A Teknomotor még drágább..
A fortuna esztergáltatása, még ha vannak hozzá csapágyaid, akkor is kockázatos.. -olyan lesz-e a fortuna amilyet Te szeretnél..- + ahhoz is kell valamilyen motor szíjjal, szíjtárcsákkal, felfogatással..stb.
Ez utóbbi lesz a legdrágább, és a legkockázatosabb ha az árat, és a használhatóságot nézzük..
Ha nem vagy sebesség/fordulatszám hajhász, akkor egy használt frekiváltó, és egy használt patronosra átalakított tengelyű Perske motor a legjobb választás. (szerintem)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 november 30, 08:06
Írta: xit3medzv Dátum 2014 november 30, 08:06
Kb. azt csinálom, amit Te szeretnél. Kress nekem aluhoz nem vált be, egyébként jó cucc. A nyakánál megfogva 6-os maróhoz kevés a merevsége, nagyon óvatosan lehet kaparászni vele. Láttam valahol, hogy megfogják felül is, talán úgy, de a műanyag ház azért behatárolja a lehetőségeket. Most Technomotor van ez, egészen más, nekem tökéletes, léghűtéses nagyon hangos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 08:56
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 08:56
Bár kezdettől fogva (4év) technomotort használok kipróbáltam a nyakánál megfogott kress, bosch és flex gyártmányokat is. Ahogy endrep irta ez két külön világ. Az igazi az lenne ha neked is lenne lehetőséged néhány variációt kipróbálni,ahol is a géped és a megmunkálás határait megtudnád.
Az aluminium marása még önmagában nem túlzott követelmény csak ha hozzátesszük, hogy nem 2-3mm lemezt vagdalunk körbe hanem 30mm ötvözött vastaglemezből vágunk ki alakos munkadarabokat.
A fát és a műanyagokat most nem emlitem.
Megjegyzem , hogy a flex maró amit egy hosszúnyakó egyenes csiszolóból alakitottam ki szerepelt egyértelműen a legjobban a szénkefés motorok között.
A technomotort javaslom bár a gépem leggyengébb láncszeme. 1.1kw\24000n\min
Az aluminium marása még önmagában nem túlzott követelmény csak ha hozzátesszük, hogy nem 2-3mm lemezt vagdalunk körbe hanem 30mm ötvözött vastaglemezből vágunk ki alakos munkadarabokat.
A fát és a műanyagokat most nem emlitem.
Megjegyzem , hogy a flex maró amit egy hosszúnyakó egyenes csiszolóból alakitottam ki szerepelt egyértelműen a legjobban a szénkefés motorok között.
A technomotort javaslom bár a gépem leggyengébb láncszeme. 1.1kw\24000n\min
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 09:34
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 09:34
Én viszonylag kezdő vagyok de a saját tapasztalatom hátha segít. Nekem egy 2.2kw-os léghűtéses technkmotor van fent.
Két dolog biztos: 1: tökéletes, 2: 7000rpm felett ugyan azt a fülvédőt használom mint lövészetnél. Eszméletlen hangos.
Most a nagy gépemre egy 2.2kw-os vízhűtéses kínait vettem (csak azért 2.2-est hogy mind a kettő er20 legyen).
Ezzel kapcsolatban is egy biztos: egy 1.5kw-os új kínai motor új frekiváltóval 98ezer forintból megáll. Ezzel nehéz versenyezni.
És az újabb. "Modelleknek" állítólag nagyon komoly a csapágyazása. Ehhez jön kb 15ezer egy combos felfogatás, meg a hűtő.
Két dolog biztos: 1: tökéletes, 2: 7000rpm felett ugyan azt a fülvédőt használom mint lövészetnél. Eszméletlen hangos.
Most a nagy gépemre egy 2.2kw-os vízhűtéses kínait vettem (csak azért 2.2-est hogy mind a kettő er20 legyen).
Ezzel kapcsolatban is egy biztos: egy 1.5kw-os új kínai motor új frekiváltóval 98ezer forintból megáll. Ezzel nehéz versenyezni.
És az újabb. "Modelleknek" állítólag nagyon komoly a csapágyazása. Ehhez jön kb 15ezer egy combos felfogatás, meg a hűtő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2014 november 30, 09:42
Írta: nv5firipz Dátum 2014 november 30, 09:42
A kínai motor halk? Videón láttam és ott nem vészes a hangja. Lehet különbség a levegős és vizes hangjában? Vagy csak a hűtőközeg?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 09:53
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 09:53
Köszönöm az eddigi válaszokat.
A kínain gondolkozom nagyon. Ahogy számolgattam motor kb 35, frekvenciaváltót 25-30 körül láttam használtat, felfogatás elkészítésére is találtam már embert aki kimarja, a vízhűtés kialakítása sem egy bonyolult dolog, megvan hozzá minden otthon.
Viszont ott van, hogy garanciát nem adnak rá, illetve a többletfogyasztás, valamint, hogy kínai... Persze tudom, hogy hobbi és áldozni kell rá, a gépen sem spóroltam szinte sehol, de ha elég egy fele akkora teknomotor, lehet, hogy 1-2 év alatt áramszámlában kijön a különbözet.
Csapágyazást ahogy néztem 7002c csapágyak vannak benne, és mindenhol írják, hogy német, a Kressben 6002-esek.
Sajnos a hangerő most egy ideig fontos tényező, mivel a műhely ahol a gép lesz még nem készült el, és az házunk egyik részében fogom használni, és hát család sem örülne ha órákig zúgna a gép.
Azért még szívesen olvasok tapasztalatokat.
A kínain gondolkozom nagyon. Ahogy számolgattam motor kb 35, frekvenciaváltót 25-30 körül láttam használtat, felfogatás elkészítésére is találtam már embert aki kimarja, a vízhűtés kialakítása sem egy bonyolult dolog, megvan hozzá minden otthon.
Viszont ott van, hogy garanciát nem adnak rá, illetve a többletfogyasztás, valamint, hogy kínai... Persze tudom, hogy hobbi és áldozni kell rá, a gépen sem spóroltam szinte sehol, de ha elég egy fele akkora teknomotor, lehet, hogy 1-2 év alatt áramszámlában kijön a különbözet.
Csapágyazást ahogy néztem 7002c csapágyak vannak benne, és mindenhol írják, hogy német, a Kressben 6002-esek.
Sajnos a hangerő most egy ideig fontos tényező, mivel a műhely ahol a gép lesz még nem készült el, és az házunk egyik részében fogom használni, és hát család sem örülne ha órákig zúgna a gép.
Azért még szívesen olvasok tapasztalatokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 10:07
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 10:07
A kínaira is ugyan úgy kapsz garanciát. Többletet meg nem fogyaszt. A terheléssel arányosan fogyaszt. (pl nekem a 2.2kw-os 6mm vastag fánál 1440mm/min előtolásnál 3mm szerszám átmérőnél teljes alak kivágásnál 1.2A-t vesz fel. Az jelképes. Szerintem új kínait vegyél amit mondtál,kb 30ezerrel olcsóbb a használt kínai és nincs garanciád, és használt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mex Dátum 2014 november 30, 10:15
Írta: mex Dátum 2014 november 30, 10:15
Attól, hogy a vízhűtéses kínai motor nagyobb teljesítményű, még nem fog az áramszámlád az egekbe szökni. Alapvetően a forgácsolás igényelte teljesítmény határozza meg a fogyasztást, tehát a jóval nagyobb teljesítményre képes marómotor sem vesz fel több áramot a hálózatból a szükségesnél. Ergo: a fogyasztás adott teljesítményigényű munkadarabnál különféle kivitelű marómotorok esetén is egyformának tekinthető, eltérés max pár százalék lehet a három fázisú frekvenciaváltós tipusoknál. A kefés motorok sokkal roszabb mutatókkal rendelkeznek ilyen szempontból.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 november 30, 10:23
Írta: sanyi84 Dátum 2014 november 30, 10:23
Nekem 1.3 kW léghűtéses EVIG van, ehhez jön egy fortuna bordásszíjjal. Fogyasztása a marási teljesítmény plusz amennyit felvenne alapból. 200-300 W környékén fogyaszt terhelés nélkül. Ehhez jön az elhanyagolható terhelés. Nem mértem de a mini fúróhoz képest fényévekkel jobb a teljesítményviszonya. Mini fúró behalt már kisebb terhelésnél ez meg megy ameddig nem szakad a szíj. Lefogni nem sikerül de néha azért nagyon durván nyomom.
A következő egy iso25 orsó lesz, motor és orsóalkatrészek megvannak, két tartomány. Első 1200 ig második 12000 ig de abból 6-8000 a reális. (ha van valakinek iso25 alapteste megvenném :) )
A következő egy iso25 orsó lesz, motor és orsóalkatrészek megvannak, két tartomány. Első 1200 ig második 12000 ig de abból 6-8000 a reális. (ha van valakinek iso25 alapteste megvenném :) )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 10:55
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 10:55
A tervezett forgácsolásaid fában max. 5-15 W marómotor teljesíményt kívánnak, aluban is jócskán 100 W alatt maradnak.
Ezért azt javaslom, ne fűtsél idétlen 1++ KW-os frekiváltós motorokkal feleslegesen (azok üresben is ~200 W-ot zabálnak), és a te esetedben szégyenletes a hatásfokuk.
Gondolkozz el inkább a max. pár 100W-os kefés motorokon, nem agyon pörgetve azokat szépen csendben jó hatásfokkal dolgozhatsz. Persze az igazi megoldás egy pár száz W-os AC szervó motor lenne.
Ezért azt javaslom, ne fűtsél idétlen 1++ KW-os frekiváltós motorokkal feleslegesen (azok üresben is ~200 W-ot zabálnak), és a te esetedben szégyenletes a hatásfokuk.
Gondolkozz el inkább a max. pár 100W-os kefés motorokon, nem agyon pörgetve azokat szépen csendben jó hatásfokkal dolgozhatsz. Persze az igazi megoldás egy pár száz W-os AC szervó motor lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 11:28
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 11:28
Természetesen ezzel tisztában vagyok. Csak abból indultam ki, hogy láttam itt egy mérést 2.2kw-os ugyanilyen motorra, az üresjáratban azt írták, hogy 2Ampert vesz fel.
Van ugye egy kisebb 800w-os változata, ez már azért ésszerűbbnek tűnik, viszont drágább (bár frekvenciaváltó olcsóbban kijön hozzá).
Van ugye egy kisebb 800w-os változata, ez már azért ésszerűbbnek tűnik, viszont drágább (bár frekvenciaváltó olcsóbban kijön hozzá).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 11:32
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 11:32
Gondolom gyorsító áttétellel gondolod a szervót.
200 wattos analóg yaskawa hajtást elég jó áron láttam eladót, vagy kevés lenne?
200 wattos analóg yaskawa hajtást elég jó áron láttam eladót, vagy kevés lenne?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 12:02
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 12:02
Ne siess annyira.:) Itt a Fórumon van egy idétlen szokás, pörgetnek mindent mint az "állat", több száz vattos mellékhajtás motorokkal hasítanák a levegőt, és ezekre általában se komoly CNC mechanika, hajtás, se technológiai szükség nincsen Hobby esetben.
A 200 W-os Yaskawa analóg cucc bőven elég neked egy kis áttétel variálással, főleg alacsonyabb fordulatoknál, hogy a P kihasználható legyen.
Egyébként a géped mechanikája, merevsége a legfontosabb, hogy "egyenszilárdságú" legyen az elképzelt forgácsolásaiddal. Egy idétlen böhöm marómotor már önmagában csak a sűlya miatt elhajlíthat, deformálhat század mm-ekkel, tizeddel is egy kis gépet, arról nem is beszélve, hogy mint gyorsítandó káros tömeg, sokat ront a gép dinamikáján.
Neked is azt javaslom, tegyél fel egy mérőórát a Z tengelyedre, és picit kézzel terheljed a mechanikát érzékeny pontokon, rosszul leszel, akkora rugalmas alakváltozásokat, kottyanásokat fogsz tapasztalni. Ezért aztán teljesen feleslges nagy, böszme marómotorokban gondolkodnod.
A 200 W-os Yaskawa analóg cucc bőven elég neked egy kis áttétel variálással, főleg alacsonyabb fordulatoknál, hogy a P kihasználható legyen.
Egyébként a géped mechanikája, merevsége a legfontosabb, hogy "egyenszilárdságú" legyen az elképzelt forgácsolásaiddal. Egy idétlen böhöm marómotor már önmagában csak a sűlya miatt elhajlíthat, deformálhat század mm-ekkel, tizeddel is egy kis gépet, arról nem is beszélve, hogy mint gyorsítandó káros tömeg, sokat ront a gép dinamikáján.
Neked is azt javaslom, tegyél fel egy mérőórát a Z tengelyedre, és picit kézzel terheljed a mechanikát érzékeny pontokon, rosszul leszel, akkora rugalmas alakváltozásokat, kottyanásokat fogsz tapasztalni. Ezért aztán teljesen feleslges nagy, böszme marómotorokban gondolkodnod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2014 november 30, 12:11
Írta: robroy007 Dátum 2014 november 30, 12:11
Azért láttam én már 150w-os proxont füstölni
És még nem is volt agyon terhelve.....
Én dolgoztam; dolgozok gyári ipari 3kw-os nagyfordulatú vizes orsókkal, a hangja főleg a szerszámtól van vagy ha kiegyensúlyozatlansági probléma adódik
Tény hogy a hasznos munka pici a bevitthez képest , a van-tól nem kell félni
Minden esetre azért oda kell még számolni egy nagyobb tószivattyú árát és fogyasztását is!
Nekem a saját gépemen is 2,2-es vizes kínai lesz üzembe
És még nem is volt agyon terhelve.....
Én dolgoztam; dolgozok gyári ipari 3kw-os nagyfordulatú vizes orsókkal, a hangja főleg a szerszámtól van vagy ha kiegyensúlyozatlansági probléma adódik
Tény hogy a hasznos munka pici a bevitthez képest , a van-tól nem kell félni
Minden esetre azért oda kell még számolni egy nagyobb tószivattyú árát és fogyasztását is!
Nekem a saját gépemen is 2,2-es vizes kínai lesz üzembe
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 12:22
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 12:22
Nincs tapasztalatom még ezen a téren, úgyhogy azért kérdezgetek ennyit. Az építésnél minden ötletet a fórumon lévő gépekről és elképzelésekből merítettem.
A gépem építésénél amúgy Farkas Ádám w500-as gépét vettem alapul a tervezésnél. Annyi a különbség, hogy 80x80-as Item profilokból áll a váz, 20-as lineárok tartják a hidat, a többi tengelyen 15mm-es, mindenhol dupla kocsi. A híd és a Z tengely elemei 18mm-es alumíniumból készültek. Van pár hibája a gépnek pl túl közel vannak az X és Y kocsijai, de ennek az oka, hogy olcsón jutottam hozzá az alu lapokhoz, fix 110mm széles volt mind, melyek ráadásul síkba is voltak marva, úgyhogy kézenfekvő volt belőle építkezni. Úgy tervezem, hogy a kész géppel marom majd ki az új hidat és Z tengely elemeit, javítva a méretezéssel majd a gép hibáit, mint egy "második gépépítés", újraépítés. 350x500x100 munkatér. Szerintem alumínium lettére elég masszív lett. Híd csavarodását mértem középállásban egyik oldalról a hidat meghúzva 15kg-al kb 10 századot mozdult ki.
Ahogy írtam főleg alumínium elemeket akarok készíteni vele, ugye puhább anyagokat, illetve előlapok gravírozását tervezem, úgyhogy azért szükség lenne a fordulatra.
Bocsának, hogy a képemmel offolom ezt a topikot.
A gépem építésénél amúgy Farkas Ádám w500-as gépét vettem alapul a tervezésnél. Annyi a különbség, hogy 80x80-as Item profilokból áll a váz, 20-as lineárok tartják a hidat, a többi tengelyen 15mm-es, mindenhol dupla kocsi. A híd és a Z tengely elemei 18mm-es alumíniumból készültek. Van pár hibája a gépnek pl túl közel vannak az X és Y kocsijai, de ennek az oka, hogy olcsón jutottam hozzá az alu lapokhoz, fix 110mm széles volt mind, melyek ráadásul síkba is voltak marva, úgyhogy kézenfekvő volt belőle építkezni. Úgy tervezem, hogy a kész géppel marom majd ki az új hidat és Z tengely elemeit, javítva a méretezéssel majd a gép hibáit, mint egy "második gépépítés", újraépítés. 350x500x100 munkatér. Szerintem alumínium lettére elég masszív lett. Híd csavarodását mértem középállásban egyik oldalról a hidat meghúzva 15kg-al kb 10 századot mozdult ki.
Ahogy írtam főleg alumínium elemeket akarok készíteni vele, ugye puhább anyagokat, illetve előlapok gravírozását tervezem, úgyhogy azért szükség lenne a fordulatra.
Bocsának, hogy a képemmel offolom ezt a topikot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 12:23
Írta: istvan3 Dátum 2014 november 30, 12:23
*gépemmel
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 13:01
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 13:01
Szerintem a 1.5-ös kínaival ha újat veszel nem lősz mellé. tartalékod bőven lesz, ha nem használod ki nem fogyaszt, nem kell szenvedj az áttételezéssel mint az ac servonál, stb. ár/érték arányban magasan vezet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:09
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:09
"Azért láttam én már 150w-os proxont füstölni
És még nem is volt agyon terhelve..... "
Ez a kettő így együtt értelmetlen, és sületlenség. Mégis akkor mitől füstölt?:) Biztosan felhasználói hiba, helytelen technológiai adat választás oka volt, hogy nagyobb áram folyt benne, mint a megengedett.
Ez pedig már 15 W esetén is bekövetkezhetett a túlterhelés hatására.
És még nem is volt agyon terhelve..... "
Ez a kettő így együtt értelmetlen, és sületlenség. Mégis akkor mitől füstölt?:) Biztosan felhasználói hiba, helytelen technológiai adat választás oka volt, hogy nagyobb áram folyt benne, mint a megengedett.
Ez pedig már 15 W esetén is bekövetkezhetett a túlterhelés hatására.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:17
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:17
" ha nem használod ki nem fogyaszt,"
Miért is, az üresjárati 200-300 W az neked semmi?
Röhejes, amikor valaki pi. egy ilyen 1.5 kW-os marómotorral gravíroz, amikor a gravírozáshoz ~1 W forgácsolási P elég, de közben elszáll 200 Wa asemmibe. Persze ha az 1 % alatti hatásfok nem zavar, akkor semmi gond.
Miért is, az üresjárati 200-300 W az neked semmi?
Röhejes, amikor valaki pi. egy ilyen 1.5 kW-os marómotorral gravíroz, amikor a gravírozáshoz ~1 W forgácsolási P elég, de közben elszáll 200 Wa asemmibe. Persze ha az 1 % alatti hatásfok nem zavar, akkor semmi gond.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:25
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:25
Ezt a tanulságos videót láttad?
Ez egynek olyasmi látvány, amiket te szeretnél a gépeden művelni.
Sz. József videója hány W-os marás?:)
Ez egynek olyasmi látvány, amiket te szeretnél a gépeden művelni.
Sz. József videója hány W-os marás?:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 13:33
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 13:33
200watt az semmi valóban. Amikor egy rohadt fúrógép 500.
Persze lehet egy műkörmös 2wattos gravirozót felrakni a gépre gravírozáshoz, majd egy 200wattos ac servot fa vágáshoz, meg még vagy 6féle berendezést váltogatni nehogy elfüstöljön 100watt egy óra alatt a semmibe mert még 20 forinttal többe kerül a villany.
De ár érték arányban egy 80-100ezres 1.5kw vizes motor felülmulhatatlan. És mindenre jó.
Persze lehet egy műkörmös 2wattos gravirozót felrakni a gépre gravírozáshoz, majd egy 200wattos ac servot fa vágáshoz, meg még vagy 6féle berendezést váltogatni nehogy elfüstöljön 100watt egy óra alatt a semmibe mert még 20 forinttal többe kerül a villany.
De ár érték arányban egy 80-100ezres 1.5kw vizes motor felülmulhatatlan. És mindenre jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:55
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 13:55
"200watt az semmi valóban."
Tudod van egy lényeges különbség köztünk. Én nagyon tiszteletem a matematikát, sokkal nagyobb alázattal vagyok az ott érvényes axiómákkal, fogalmakkal szemben. Így aztán nekem a semmi az a nulla, neked meg úgy látom +- 200 között bármi az. Jó neked, hogy ilyen egyszerűen, hamisan elintézed magadban a matekot és a tényeket.:)
Tudod van egy lényeges különbség köztünk. Én nagyon tiszteletem a matematikát, sokkal nagyobb alázattal vagyok az ott érvényes axiómákkal, fogalmakkal szemben. Így aztán nekem a semmi az a nulla, neked meg úgy látom +- 200 között bármi az. Jó neked, hogy ilyen egyszerűen, hamisan elintézed magadban a matekot és a tényeket.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 13:57
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 13:57
Igen. Én inkább addig marok, amig tiszteled a matematikát... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 november 30, 14:03
Írta: xit3medzv Dátum 2014 november 30, 14:03
Ja. Egy akkora marómotor van a gépemen, ami elnyeli az összes káros rezonanciát, mint egy fekete lyuk, csak arra kell ügyelni, hogy előre ne döntse fel a vázat. :) :) Nem túl szinergikus viszont az tény.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 14:21
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 14:21
Ezt is jól legegyszerűsítetted, eszedbe se jut az a verzió, amikor a kettő (marás és matek tisztelet) együtt is jelen lehet egy ember gondolkodás módjában.
Mellesleg neked kézzel reszelni kellene egy acél kalapácsot (valamikor ezt még én is megtettem egy gépészti középiskolában), ez az első lépés lenne az 1 W forgácsolási teljesítmény gyakorlati tisztelet megadás felé számodra.
Mellesleg neked kézzel reszelni kellene egy acél kalapácsot (valamikor ezt még én is megtettem egy gépészti középiskolában), ez az első lépés lenne az 1 W forgácsolási teljesítmény gyakorlati tisztelet megadás felé számodra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2014 november 30, 15:09
Írta: PSoft Dátum 2014 november 30, 15:09
A franc tudja már,de én valahogy másképp emlékszem.
Én,úgy emlékszem hogy....
Engem,fűrészelni,fúrni,reszelni tanított az a kalapács.:)
A W-ok "tisztelete"....szóba se került,sem tanár,sem diák szinten.
(sőt,a készülgető kalapácstól sem hallottam ilyen megnyilatkozást,hogy...'tiszteld a Wattokat!'):)
Igaz hogy 'anno,én csak egy "mezei" szakmunkásképzőbe tanultam a szakmát.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 15:31
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 15:31
Ma épp volt egy ilyen munkám. Nem szokásom, de most megmértem mindent és készitettem képeket is.
8mm acéllemezbe kellett 110mm kör kivágást késziteni.
18 fok C mühely hömérséklet.
5mm maró átmérő 3élű.
5000n\min 130mm\min.
1.1A áramfelvétel.
41 néhány perc.
A munka végeztével a marómotor hőmérséglete elérte a 22 Fok C. Tehát itt szó sincs mühelyfütésről. Ezt a munkát a linkelt kefés motorokkal csak komoly gyötrelem árán lehet megcsinálni. (kipróbáltam)
8mm acéllemezbe kellett 110mm kör kivágást késziteni.
18 fok C mühely hömérséklet.
5mm maró átmérő 3élű.
5000n\min 130mm\min.
1.1A áramfelvétel.
41 néhány perc.
A munka végeztével a marómotor hőmérséglete elérte a 22 Fok C. Tehát itt szó sincs mühelyfütésről. Ezt a munkát a linkelt kefés motorokkal csak komoly gyötrelem árán lehet megcsinálni. (kipróbáltam)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 15:47
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 15:47
Na mindjárt rendet teszek itt a forgácsolási tapasztalat és az elmélet között, hiszen a kettőnek egyezni kell. Fogásmélység mekkora volt?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 15:53
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 15:53
Valóban nem fűti a világot, de azért ebből az is látszik, hogy az üresjárási áramfelvételen kívül, ami kurvajó cosfível is térsul, más nem történik.
Ha annak a motornak egy kicsit is dolgoznia kéne, akkor nem csak a csapágyak surlódási hője melegítette volna fel kőkemény 3 fokkal a motort!
Azért fogadjuk már el azt, hogy a villamos forgógépeknek VAN nem kevés üresjárási teljesítménye is!
Most lehet huroogni, de én még eddig minden feladatot el tudtam végezni a BL modell motorral és egy 15V 5A-es táppal!
1/8-os maróval sokféle anyagban volt már részem, és a motor még nem sírt, hogy nem bírná!
Ja, és a léptetők se 3Nm-esek, hanem NEMA17 0,5Nm!
Ha annak a motornak egy kicsit is dolgoznia kéne, akkor nem csak a csapágyak surlódási hője melegítette volna fel kőkemény 3 fokkal a motort!
Azért fogadjuk már el azt, hogy a villamos forgógépeknek VAN nem kevés üresjárási teljesítménye is!
Most lehet huroogni, de én még eddig minden feladatot el tudtam végezni a BL modell motorral és egy 15V 5A-es táppal!
1/8-os maróval sokféle anyagban volt már részem, és a motor még nem sírt, hogy nem bírná!
Ja, és a léptetők se 3Nm-esek, hanem NEMA17 0,5Nm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 16:02
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 16:02
Elég baj az neked, ha a mai eszeddel sem tudod összekapcsolni a dolgokat a beírásom kapcsán, és még ennek a csipkelődés jegyében hangot is adsz. Mentségedre legyen mondva, akkor nekem se a W-ok jutottak eszembe reszelés, fúrás, fűrészelés alatt. Közben azóta "szerencsétlenségemre" a tanulmányaim kapcsán engem az összefüggések is érdekelnek, szeretem fejben is lejátszani a történéseket. Kérlek nézd ezt el nekem, hogy számomra picit bonyolultabb, és más a műszaki élet, mint neked, én szeretem tudni a dolgok értelmét, a mi mennyi valós adatok tükrében.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 16:02
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 16:02
Azt ugyan nem irtam mert lefelejtettem. 16 fogásból azaz 0.5mm.
Andrásnak!Ac servókat használok. Elfogadom azt amit irtál, de nem egy kategóriáról beszélünk.
Andrásnak!Ac servókat használok. Elfogadom azt amit irtál, de nem egy kategóriáról beszélünk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 16:18
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 16:18
Mint ahogy azt sem irtam, hogy a beállitott 5000n\min-nél az üresjárati áram 0.96A-volt.
A választott 5mm maró nem volt új, de jó állapotban volt és van.
A választott 5mm maró nem volt új, de jó állapotban volt és van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: zotykó Dátum 2014 november 30, 16:24
Írta: zotykó Dátum 2014 november 30, 16:24
Hello.
Gondolom nem pont erre találtátok ki ezt a topikot amit most kérdezni szeretnék.
Nem találtam megfelelőbbet.
Szóval egyik cimborám a fejébe vette, hogy vízhűtéses számítógépet szeretne építeni. Ehhez kellene a procira csinálni egy hűtőbordát. Kezdtem is vele próbálkozni, de nem lesz jó mert a 0.8 endmill törik nagyon. A 30fokos 0.4-es gtavírtű éppen bírná, de az meg az oldaldőlése miatt túl ritkán lenne. Az nem lenne hatékony.
Szerintetek létezik olyan kicsi körfűrészlap, amivel lehetne 0.3-0.5 mm széles nútokat marni 3mm mélyen?
Ha valaki tud ebben segíteni kérem írja le.
Köszi.
Teszek be egy képet, hogy mit árulnak a kínaiak. Ilyesmi lenne jó végeredménynek.
(Nem megvenni akarjuk készen. Itt a hobbi a lényeg)
Gondolom nem pont erre találtátok ki ezt a topikot amit most kérdezni szeretnék.
Nem találtam megfelelőbbet.
Szóval egyik cimborám a fejébe vette, hogy vízhűtéses számítógépet szeretne építeni. Ehhez kellene a procira csinálni egy hűtőbordát. Kezdtem is vele próbálkozni, de nem lesz jó mert a 0.8 endmill törik nagyon. A 30fokos 0.4-es gtavírtű éppen bírná, de az meg az oldaldőlése miatt túl ritkán lenne. Az nem lenne hatékony.
Szerintetek létezik olyan kicsi körfűrészlap, amivel lehetne 0.3-0.5 mm széles nútokat marni 3mm mélyen?
Ha valaki tud ebben segíteni kérem írja le.
Köszi.
Teszek be egy képet, hogy mit árulnak a kínaiak. Ilyesmi lenne jó végeredménynek.
(Nem megvenni akarjuk készen. Itt a hobbi a lényeg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 november 30, 16:24
Írta: sanyi84 Dátum 2014 november 30, 16:24
Én matekoztam, szóval "gazdaság". 1.3 kW böhöm motor, jó mindenre. Volt előtte mini fúró 125-150 W soros motor. No annak az ára 5-8000 körül van, nálam 80-100 órát ha ment aztán vége. Ilyen a minősége. Ha számolom a 6000 forintot 100 órával az 60 forint óránként. Nagy motor hobbi szinten leterhelve nem eszik 60 forintot. Tény hogy egy 250 W teknomotor ami a legkisebb hozzáférhető volt anno jobb választás lett volna de megint összenézve a két lehetőség árát megintcsak jobban jött ki a böhöm motor , még úgy is sokszorosan jobban hogy csináltattam hozzá egy gázrugót. 1000 óráig talán jó vagyok, aztán a teknomotorban (ami ideális lenne szerintem) kell cserélni csapágyat. A másik út az meg lett volna egy bldc plusz fortuna, nos az géphiány miatt nem járható nálam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2014 november 30, 16:24
Írta: robroy007 Dátum 2014 november 30, 16:24
15w-os túlterhelt állapotban?
Ez 10% teljesítmény csak, szóval még 90% tartaléka lehetett volna
3kw-ot is lehet 8-as maróval 90% fölé vinni anélkül hogy nagyon mellé nyúlna az ember
De ha ennyire elég a pici forgácsoló teljesítmény akkor az ipar miert használ óriás motorokat ? És ott azért a szerszám gyártók határozottan parametrizálják a forgácsolási lehetőségeket
Ez 10% teljesítmény csak, szóval még 90% tartaléka lehetett volna
3kw-ot is lehet 8-as maróval 90% fölé vinni anélkül hogy nagyon mellé nyúlna az ember
De ha ennyire elég a pici forgácsoló teljesítmény akkor az ipar miert használ óriás motorokat ? És ott azért a szerszám gyártók határozottan parametrizálják a forgácsolási lehetőségeket
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 november 30, 16:28
Írta: svejk Dátum 2014 november 30, 16:28
Az a baj, ezekkel a frekiváltók által kiírt áramértékekkel, hogy nem lehet messzemenő következtetéseket levonni.
U/f karakterisztika , stb... egyéb tényező.
Én kötelezővé tenném a hobbistáknak a Lidls, Aldis 2-3000 Ft-os valós teljesítménymérő "műszereket" és csak ezen keresztül táplálhatnák a masinájukat. :)
Ezek a tapasztalom szerint kielégítő pontossággal mérnek.
U/f karakterisztika , stb... egyéb tényező.
Én kötelezővé tenném a hobbistáknak a Lidls, Aldis 2-3000 Ft-os valós teljesítménymérő "műszereket" és csak ezen keresztül táplálhatnák a masinájukat. :)
Ezek a tapasztalom szerint kielégítő pontossággal mérnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2014 november 30, 16:28
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2014 november 30, 16:28
Szia!
Persze!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 november 30, 16:29
Írta: sanyi84 Dátum 2014 november 30, 16:29
De ez egy komoly maróval 20-30 másodperc lett volna igen jó gépen, levegő hűtéssel... Előfúrással legyen 1 perc. Ennél még a gyorsnagyoló se hatékonyabb, de 1 perc lenne az is plusz simítás ami legyen megint egy perc.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2014 november 30, 16:29
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2014 november 30, 16:29
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 november 30, 16:37
Írta: svejk Dátum 2014 november 30, 16:37
"De ha ennyire elég a pici forgácsoló teljesítmény akkor az ipar miert használ óriás motorokat ?"
Azért mint mi a hobby-ban....
Nevezetesen, hogy egy motorral mechanikus áttétel nélkül át tudják fogni a szinte nullától-6000 ford/perces fordulattartományt, mindössze egy elektronikus tartományváltóval.
(mely gyakorlatilag egy Dahalander átkapcsolás)
Azért mint mi a hobby-ban....
Nevezetesen, hogy egy motorral mechanikus áttétel nélkül át tudják fogni a szinte nullától-6000 ford/perces fordulattartományt, mindössze egy elektronikus tartományváltóval.
(mely gyakorlatilag egy Dahalander átkapcsolás)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: zotykó Dátum 2014 november 30, 16:38
Írta: zotykó Dátum 2014 november 30, 16:38
Kössz csiki.
Arról esetleg tudsz képet mutatni, hogy ezt hogy szerelik gépre? Vagy függőlegesen kellene rögzíteni a magmunkálandó anyagot?
Hol lehet ilyet venni?
Arról esetleg tudsz képet mutatni, hogy ezt hogy szerelik gépre? Vagy függőlegesen kellene rögzíteni a magmunkálandó anyagot?
Hol lehet ilyet venni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 16:38
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 16:38
Ez mondjuk rossz példa volt! Egy hagyományos esztergán kiszúró késsel is meg lehet ugyanennyi idő alatt csinálni.
Egyébként 40 perc alatt kifurkálom és kireszelem ezt a munkát mint ahogy szoktam.
Egyébként 40 perc alatt kifurkálom és kireszelem ezt a munkát mint ahogy szoktam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 16:59
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 16:59
Picit gondolkozzál már el a P=M*szögsebesség képleten. Ha a motor paramétrei állandóak, máris rájössz, hogy csak elektronikával (frekiváltó, szervo,...., bármi más) kisebb fordulatokon csak a töredék P vehető ki a motor maximális teljesítményéből.
Ezért aztán a mechanikus váltó verhetetlen, és szükséges is lenne sok esetben, mert ott mindig ott lesz a maximum közeli P a főorsóban.
Így fordulhat elő, hogy 15 W motor tengelyen leadott teljesítmény is hazavághat egy 150 W-os motort, ha nem figyelünk a motor áramra.
Az iparban pont ezért méreteznek mindent túl, meg ott tiszelik, megértik a motorgyártót, és ha egy marómotor hajtással 5 millió Ft is, az is belefér a szerszámgép 20-100 milliós árába. Ezen a fórumon meg olyan lett a személet, ha már valami 10 forintba kerül, azt már sokallja a hobbysta, hogy nem ingyen van.
Ezért aztán a mechanikus váltó verhetetlen, és szükséges is lenne sok esetben, mert ott mindig ott lesz a maximum közeli P a főorsóban.
Így fordulhat elő, hogy 15 W motor tengelyen leadott teljesítmény is hazavághat egy 150 W-os motort, ha nem figyelünk a motor áramra.
Az iparban pont ezért méreteznek mindent túl, meg ott tiszelik, megértik a motorgyártót, és ha egy marómotor hajtással 5 millió Ft is, az is belefér a szerszámgép 20-100 milliós árába. Ezen a fórumon meg olyan lett a személet, ha már valami 10 forintba kerül, azt már sokallja a hobbysta, hogy nem ingyen van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 november 30, 17:04
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 november 30, 17:04
Olyan áttétel mechanikus nincs, ami szerelés nélkül átváltana és fokozatmentesen ? Ha van akkor miért nem használják, ha nincs ideje megalkotni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2014 november 30, 17:11
Írta: Motoros Dátum 2014 november 30, 17:11
Csak kis kiegészítés:
Nemcsak azért jó a nagy túlméretes motor mert nem kell áttétel.
Hanem azért is mert a komolyabb..igényesebb csapágyazás miatt a maró nem tud visszapofázni a gépváz felé ami miatt berezeg az egész kóceráj, és a rezonancia kiveri a keményfém maró élét ami további romlást eredményez.
Gyanítom még, hogy a nagy motortömeg is csökkenti a visszahatást és a rezonanciát gyenge vázszerkezet esetén is.Erős váznál méginkább.
Tapasztaltam, hogy a 2 KW-os motor mennyivel szebben forgácsolt ugyanazon a gépen és melónál mint a felsőmaró.
És mindkét setben a forgácsolt hasznos ugyanakkora volt.!
Vékonyforgács leválsztásnál az akár 1 százados csapágylógás is azt eredményezi, hogy egy körülfordulás alatt nem történik forgácsolás.
Ez a következő vagy azutáni körben behozódik (vagy törik a maró) azaz 2x 3x akkorát visz mint kellene. Ez meglátszik a felületen..hebeg kapkod a szerszám miközben minden szét akar esni.
Tehát a hatásfok is fontos, de a melónak is jól kell kinézni, főleg ha a melós hobbista, hisz neki még bizonyítania kell.:)
Nemcsak azért jó a nagy túlméretes motor mert nem kell áttétel.
Hanem azért is mert a komolyabb..igényesebb csapágyazás miatt a maró nem tud visszapofázni a gépváz felé ami miatt berezeg az egész kóceráj, és a rezonancia kiveri a keményfém maró élét ami további romlást eredményez.
Gyanítom még, hogy a nagy motortömeg is csökkenti a visszahatást és a rezonanciát gyenge vázszerkezet esetén is.Erős váznál méginkább.
Tapasztaltam, hogy a 2 KW-os motor mennyivel szebben forgácsolt ugyanazon a gépen és melónál mint a felsőmaró.
És mindkét setben a forgácsolt hasznos ugyanakkora volt.!
Vékonyforgács leválsztásnál az akár 1 százados csapágylógás is azt eredményezi, hogy egy körülfordulás alatt nem történik forgácsolás.
Ez a következő vagy azutáni körben behozódik (vagy törik a maró) azaz 2x 3x akkorát visz mint kellene. Ez meglátszik a felületen..hebeg kapkod a szerszám miközben minden szét akar esni.
Tehát a hatásfok is fontos, de a melónak is jól kell kinézni, főleg ha a melós hobbista, hisz neki még bizonyítania kell.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2014 november 30, 17:18
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2014 november 30, 17:18
Azért ne fikázzuk már le ennyire a nagyobb teljesítményű motorokat...
lehet hogy hangyafinggal is lehet tojást festeni meg SATA pisztollyal is...
nekem pl a 2.2kw-os kínai vizes motor van fent.... a saját inverterével.
6-os 1élű datron szerszám aluban 6mm szélesség 1mm fogásmélység, fogyasztás 148w inverter elé pakolt fogyasztásmérővel.
lehet hogy hangyafinggal is lehet tojást festeni meg SATA pisztollyal is...
nekem pl a 2.2kw-os kínai vizes motor van fent.... a saját inverterével.
6-os 1élű datron szerszám aluban 6mm szélesség 1mm fogásmélység, fogyasztás 148w inverter elé pakolt fogyasztásmérővel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 november 30, 17:25
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 november 30, 17:25
Lám az energia fogyasztás mellett más szempont is adódik, nahát, ki gondolta volna. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 november 30, 17:27
Írta: svejk Dátum 2014 november 30, 17:27
Ez is igaz érv!!! [#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 17:30
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 17:30
Végre egy ember, aki a fejét is használja, és nem megy birkanyájjal.:) [#worship]
Sajnos itt egyesek képtelenek megérteni, hogy függetlenül attól, hogy mekkora állat és nem odavaló motorral marnak, hobby alus gépvázak a merevségi mechanika problémák, adottságok okán 50-200 W-on limitálják a maximális P-t. Vágyakozni, álmodozni, hőbörögni, csúsztatni, a számokkal szembemenni persze lehet, sőt ma ez divat is sajnos.
Sajnos itt egyesek képtelenek megérteni, hogy függetlenül attól, hogy mekkora állat és nem odavaló motorral marnak, hobby alus gépvázak a merevségi mechanika problémák, adottságok okán 50-200 W-on limitálják a maximális P-t. Vágyakozni, álmodozni, hőbörögni, csúsztatni, a számokkal szembemenni persze lehet, sőt ma ez divat is sajnos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 17:48
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 17:48
"a 2 KW-os motor mennyivel szebben forgácsolt ugyanazon a gépen és melónál mint a felsőmaró."
Van itt egy kis bibi. Ha a marás szükséglete csak 10 W, akkor a 50 W-os marómotor jó csapágyazással éppen olyan felületet eredményez, mint egy 2 kW-os.
Sőt még jobbat, mert a nagy, feleslegesen túlméretezett motor elcsavarja a gépvázat, és nem sík a marás. Arról meg aztán nem is beszélve, ha egy fürge Z marással teletűzdelt reliefet mar valaki, milyen lesz ott a dinamika.
Van itt egy kis bibi. Ha a marás szükséglete csak 10 W, akkor a 50 W-os marómotor jó csapágyazással éppen olyan felületet eredményez, mint egy 2 kW-os.
Sőt még jobbat, mert a nagy, feleslegesen túlméretezett motor elcsavarja a gépvázat, és nem sík a marás. Arról meg aztán nem is beszélve, ha egy fürge Z marással teletűzdelt reliefet mar valaki, milyen lesz ott a dinamika.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 17:56
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 17:56
A marásod még acélban is csak 16 W körüli maró motor P-t igényelt. Így nem értem, miért nem tudtad ezt régebben kefés motorral megoldani, ha jó volta szerszám csapágyazása. Ezzel szemben most 150-200 W-al fűtöttél, aminek hatására a levegő fajhőjét figyelembe véve minden stimmel, mert kb. egy 75 légköbméteres műhely valóban 40 perc alatt fűthető fel így 4 fokkal többre, ha kiszámoljuk ezt.
Szerencséd van, most hideg van, így ez most még jól jöhet, mert nem kellett befűtened.:)
Szerencséd van, most hideg van, így ez most még jól jöhet, mert nem kellett befűtened.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mex Dátum 2014 november 30, 18:00
Írta: mex Dátum 2014 november 30, 18:00
"Van itt egy kis bibi. Ha a marás szükséglete csak 10 W, akkor a 50 W-os marómotor jó csapágyazással éppen olyan felületet eredményez, mint egy 2 kW-os."
Azért a 2kW forgórész inerciája sokkal nagyobb, és emiatt jobb lehet a felület is...
Azért a 2kW forgórész inerciája sokkal nagyobb, és emiatt jobb lehet a felület is...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 18:15
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2014 november 30, 18:15
Ezzel szemben most 150-200 W-al fűtöttél, aminek hatására a levegő fajhőjét figyelembe véve minden stimmel, mert kb. egy 75 légköbméteres műhely valóban 40 perc alatt fűthető fel így 4 fokkal többre, ha kiszámoljuk ezt.
Szerencséd van, most hideg van, így ez most még jól jöhet, mert nem kellett befűtened.:)
Ezt nem olvashattad! esetleg szeretted volna.
A motor hőmérséklet volt 22 fok a műhely maradt 18.
Amennyiben ezt megcsinálod ebben a minőségben egy kefés motorral egy tisztelőd már van.
Szerencséd van, most hideg van, így ez most még jól jöhet, mert nem kellett befűtened.:)
Ezt nem olvashattad! esetleg szeretted volna.
A motor hőmérséklet volt 22 fok a műhely maradt 18.
Amennyiben ezt megcsinálod ebben a minőségben egy kefés motorral egy tisztelőd már van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 20:35
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 30, 20:35
Hidd el nem a motor típusa (van keféje vagy nincs) a fontos, hanem az éppen megfelelő P illesztés, szerszám csapágyazás pontosság, gépmerevség a fontos. Ez lett volna az egész eddigi mondókám lényege.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 21:17
Írta: wcmwugefi Dátum 2014 november 30, 21:17
Megcsinálni azt nem hiszem, de megmagyarázni azt fogja, ne félj... :) ha meg elég marhaságot írt már a körömreszelőnyi marómotorrol, akkor "lebirkanyájazza" azt aki korrekten túlméretez (#5469)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 november 30, 21:20
Írta: Szalai György Dátum 2014 november 30, 21:20
"a saját inverterével"
Az hagyományos U/f jelleggörbe szabályzású frekvenciaváltó, vagy esetleg már fluxus vektor szabályzású?
Az hagyományos U/f jelleggörbe szabályzású frekvenciaváltó, vagy esetleg már fluxus vektor szabályzású?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2014 november 30, 21:33
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2014 november 30, 21:33
hát én maximum a fluxuskondezátort ismerem mint kifejezés...
én ezeket használom már 3 éve... meg vagyok vele elégedve... er20-as befogóval, viszonylag pontosan és széleskörűen lehet használni, mach3-ből direktbe lehet vezérelni...
manual
én ezeket használom már 3 éve... meg vagyok vele elégedve... er20-as befogóval, viszonylag pontosan és széleskörűen lehet használni, mach3-ből direktbe lehet vezérelni...
manual
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 november 30, 23:20
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 november 30, 23:20
Kell rátenni egy lendkereket és megoldódott a probléma. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2014 december 01, 01:01
Írta: jani300 Dátum 2014 december 01, 01:01
Lehet viccből írtad , de létező megoldás .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 01, 18:05
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 01, 18:05
Nekem 62 kg lesz az orsóm motorral ha sikerül összerakni, ez még picike ISO25 kúppal bír aminél mondjuk lehet 1 mm oldalfogást adni 20 mm es A40 anyagnak. Talán többet is bír feltéve hogy a kuplungja jó. Még ezzel sem lehet kihasználni a mai felső kategóriás szerszámokat, nagyon nem. Érdekes lesz ez a gép, komolyan mert helyem az nincs de tervek vannak, nem tudom hogy valósul meg 300-400 mm Z út, bírni fogja-e a merevített alu öntvény ezt a brutális orsót, mivel is merevítem ki az oszlopot, hogy lesz C vázam, mi lesz az asztala, mennyi fér el majd az orsó alatt hogy közel is legyen a maró támadása a Z tengelyvonalához. Sok a kérdőjel de hátha összekókányolom. Tényleg ez nem nagy orsó, gravírozáshoz és faipari felhasználásra ajánlották de ez fémipari volt mindig is, picinyke ám nem fürge marón hasíthatott fiatal korába (fiatal ez hisz az öntvény háza az zsír új meg a hidraulika egysége és a pneumatika is .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2014 december 01, 23:31
Írta: Bicska Dátum 2014 december 01, 23:31
Pont akartalak kérni, hogy dobj mar fel képet erről a kiszerelt iso egysegtől, de aztán az egyik régebbi bejegyzésedből arra következtettem h befogód, motorod stb van még csak meg?!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 18:20
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 18:20
Hazaértem fotóztam illetve előszedtem a régieket, igazából két orsó van, egyik -két orsós-egybe de csapágyas. A másik hiányos, van amiből van hozzá 4 van amiből nincs hozzá semmi. A kettős orsó fel lesz használva az egyeshez, minden ugyan az csak egy ékszíj és 3 alkatrésze változik. Ha lesz időm akkor kezdek neki mert türelemjáték lesz. Addig egye az olaj, az egyes orsó ház az még be se volt építve. Az évek hosszú során hánykolódott a raktárba, nem is igazán szánták újrafelhasználásra, aztán jöttem én :) . És az öreg nekem adta. A motorja (nincs kép erről) egy preske 1.4 kW. Két tartománya elektromos kuplungal kapcsolható. Ez a része ami az egyes mellől hiánycikk főleg. És a kopófelülete valószínűleg nem ép, nem tudom de valahogy meg kell javítani mert félgőzzel lehet csak vele menni akkor. Igazából ha ragaszkodok a hagyományos felépítményhez akkor egy régi maró asztal lenne megfelelő. Egy merev vázat vágatni majd ráépíteni az orsót, az X gépasztalra rögzíteném inkább a sínt meg a golyósorsót, anya és a kocsik meg az Y felépítményen. Y mozgástérrel annyiba leszek bajba dönteni kell majd mennyi is legyen mert most ha minden koppig számolok is 200 mm jön ki. Annál jó lenne nagyobb. Ha azt veszem hogy asztalra rögzítek akkor férjen el a Z alatt még 60-80 mm, na épp ez az, ilyen hosszú szerszám meg nem lesz szóval dönteni kell majd mire áldozok. Feláldozom a nagyobb mozgástérért a stabilitást amit kétféle képen lehet vagy nem. A két mód közül ha választok inkább a Z golyósorsóhoz közelebbi elhelyezést favorizálom, azaz függőlegesen lentebblógatni az orsót mint a tengelyvonal kivitelét jobban a Z től. Igaz kezelői szempontból óriási odafigyelést igényel és nem mindenre gyógyír a másik meg még jobban rontja majd a stabilitást. Mindkét módszer káros de munkateret nyerek. Remélem a képek megjelennek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 18:30
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 18:30
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kmajer Dátum 2014 december 02, 18:32
Írta: kmajer Dátum 2014 december 02, 18:32
Az ISO25-ös méret a legritkábbak egyike,
kb 200EUR 1db szerszámtartó.
kb 200EUR 1db szerszámtartó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 18:51
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 18:51
Rájöttem, de az egyik helyen találtam (lehet kínait) olcsón, igaz rossz mert csak ER20 van és ezzel ennyi a választék, weldonos megfogók lennének majd az igaziak, 6-8-10-12. Kérdés a gomba mérete. Minden esetre azért mert ritka nem kellene a méhbe végeznie.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2014 december 02, 18:59
Írta: hostya Dátum 2014 december 02, 18:59
Hú de fárasztó volt végig olvasni ezt a hosszú hozzászólást.
Tudom hogy így kényelmesebb írni, de sokkal kényelmesebb olvasni, és FŐLEG értelmezni, ha a sorok(mondatok) végén néha nyomsz egy-egy ENTER-t. [#wave]
Tudom hogy így kényelmesebb írni, de sokkal kényelmesebb olvasni, és FŐLEG értelmezni, ha a sorok(mondatok) végén néha nyomsz egy-egy ENTER-t. [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 19:07
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 19:07
Énmeg amúgy is fárasztó vagyok :D .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2014 december 02, 19:17
Írta: hostya Dátum 2014 december 02, 19:17
Ha így érzed jól magad, akkor nem szóltam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 20:15
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 20:15
Nem dehogy csak kapkodtam, nagyon. Még a mai napi imádság nincs letudva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 20:21
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 02, 20:21
Igazad van, 17 körül van ez a valószínű kínai. Nos két készletnyi patron a gyakori méretekkel meg 4 szerszámtartó az már visítva egy százas, pár csapágy is kell. A 20 szerencsésebb lenne. Köröm nincs de ilyet megforogni még nem láttam, előbb szakadt a szíj meg old a váltórész mint megforogna.
Jó befektetés mert levegő is kell hozzá, van egy munkahenger ami a hidraulikát működteti.
Minden esetre ha már be tudom tenni a vaktestet az 1 orsósba akkor rendelem csak meg, ha meg nem sikerül nem vesztek sokat így. Kompresszorra így is szükségem van.
Jó befektetés mert levegő is kell hozzá, van egy munkahenger ami a hidraulikát működteti.
Minden esetre ha már be tudom tenni a vaktestet az 1 orsósba akkor rendelem csak meg, ha meg nem sikerül nem vesztek sokat így. Kompresszorra így is szükségem van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2014 december 02, 20:22
Írta: xit3medzv Dátum 2014 december 02, 20:22
Át szoktam méretezni a böngésző ablakot
keskenyebbre és nem lesz annyira fárasztó.
[#wink]
keskenyebbre és nem lesz annyira fárasztó.
[#wink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2014 december 02, 22:32
Írta: Bicska Dátum 2014 december 02, 22:32
Izgalmas ez a 2 orsós megoldás, nem láttam még ilyet befabrikálva (no nem mintha nagy szakértő lennék). Na igen, ha a duplát használnád fel és azt még fel is szerenéd motorral gondolom szép súlya lenne.. Bár így sem lesz egy teknomotor kategória :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 03, 17:25
Írta: sanyi84 Dátum 2014 december 03, 17:25
Talán a boncolósba majd lesznek képek. Elhanyagolhatóan lehet nehezebb a dupla orsós mert ugyan azok a befoglaló méretei, motor is ugyan az. Az az 1.4 kW motor szerintem sosem ment teljes erővel, előbb szakad a szíj, old a kapcsolórész mint a motort lefogja. Nem nagy orsó, a 40 eset is kinőttem már.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 13:49
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 13:49
Üdv Srácok!Eddig külsősként szoktam olvasgatni a bejegyzéseket,...de most már csatlakoztam a csapathoz.Nem szeretnék "láb alatt lenni", csinálom a magam "kis dolgait".1-2 fogas kérdésem van, lehet Ti már átestetek ezen, kérdezni szeretnék.Köszönöm előre a válaszokat!!!2,2 Kw-os kinai vízhűtéses ER20-as befogós maró motor acél maráshoz alkalmas lehet?Nyomaték, teljesítmény karakterisztika,görbe hol található, esetleg van valakinek?Tapasztalatok?Röviden:van egy Ajax alap gépem.(AJTV1 asszem)Hiányosan vettem.X,Y szervo motorokat már ráépitettem...Z tengellyel vagyok meglőve.A variátoros R8-as 3kw-os marómotort komplett eltávolitottam.Elsősorban alu és műanyagok marására használnám,de néha becsúszhat egy kis acél munka.Mechanikailag a gép bírni fogja (kb. 1 tonna) , kérdés a fordulat és a nyomaték alacsonyabb ford. tartományban.Köszönöm előre a segítséget!!!Üdv:Pupák
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 07, 14:30
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 07, 14:30
"A variátoros R8-as 3kw-os marómotort komplett eltávolitottam."
Kár volt ezt tenned....
Az új motorod nagy fordulaton 2.2 kW, 1000-2000 1/min esetén ennek csak a tizedével számolhatsz. Így adott esetben marad ~150 W forgácsolási teljesítmény acélra, ami persze még így se kevés, de azért lehet hogy a remélt maróátmérő, fogásmélység, előtolás elképzelésedhez már kevés lesz.
Kár volt ezt tenned....
Az új motorod nagy fordulaton 2.2 kW, 1000-2000 1/min esetén ennek csak a tizedével számolhatsz. Így adott esetben marad ~150 W forgácsolási teljesítmény acélra, ami persze még így se kevés, de azért lehet hogy a remélt maróátmérő, fogásmélység, előtolás elképzelésedhez már kevés lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2014 december 07, 15:14
Írta: robroy007 Dátum 2014 december 07, 15:14
Szia!
acélba ezzel az orsóval én csak gravírozni mernék
az acél szereti az alacsony fordulatszámokat és ott tényleg gyenge lesz már ez a motor, hisz 24000 -es fordulatra van kitalálva
amit tudni lehet ezek karakterisztikájáról, hogy a nyomatékot 12-22 ezer között azért nagyságrendileg le tudja adni de ez alatt és felett drasztikusan csökken
és a frekiváltó beállításától is erősen, függ ez a dolog
acélba ezzel az orsóval én csak gravírozni mernék
az acél szereti az alacsony fordulatszámokat és ott tényleg gyenge lesz már ez a motor, hisz 24000 -es fordulatra van kitalálva
amit tudni lehet ezek karakterisztikájáról, hogy a nyomatékot 12-22 ezer között azért nagyságrendileg le tudja adni de ez alatt és felett drasztikusan csökken
és a frekiváltó beállításától is erősen, függ ez a dolog
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 07, 15:25
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 07, 15:25
Használhatnál nagy betűt a mondat elején, és pontot a végén.
Ettől sokkal nagyobb baj, hogy az utolsó montatod tartalmilag igencsak zavarosra, szakmailag hibásra sikeredett.
Ettől sokkal nagyobb baj, hogy az utolsó montatod tartalmilag igencsak zavarosra, szakmailag hibásra sikeredett.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 07, 15:28
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 07, 15:28
t->d
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 december 07, 15:28
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 december 07, 15:28
Azért egy keményfém marónak nem olyan sok vasba a 10-12 ezres fordulat. Nyilván hűtve és max 8-10-es átmérőben...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 16:24
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 16:24
Köszi Srácok az infót!A motorcsere oka természetesen nem "divat" kérdése volt.A régi R8 főorsót át kellett volna köszörültetnem + akkor csapágyazni stb... + a behúzó szár , se a behúzás sem volt megoldott.Alapvetően hiányosan, előtolások nélkül vettem a gépet.A "szükség nagy Úr" alapon erre a megoldásra gondoltam.Felszerszámozni is tán olcsóbb az ER20-at , mint az R8 , vagy átköszörülés után az ISO30-at..Amúgy a variátoros komplett hajtómű és a főorsó megvan, ha valakit érdekel eladó.Bízom benne hogy ezzel a pontos futásu ER20-al lesz egy kis univerzális gépem.Alapvetően finommechanikai dolgokhoz,kisebb egyedi alkatrészekhez,adapterek legyártásához használnám.A gépágy merevsége atombiztos..., már csak a "Z" tengelyt kell megoldanom.2 éve gondolkodok rajta, azt hiszem a hagyományos gömbgrafitos öntöttvas és valami jobb fajta nitridált köszörült felület csúszópár lesz tökéletes.A lineáris sinek azt hiszem nem lennének ekllően merevek...rezgés stb. szempontból jobb a "gyári" megoldás.Gömbgrafitos öntvény tán lesz, sajna a gyárit nem tudom átalakítani, az ablakos részek miatt nem lehet hónolni(kitörik a hónoló kő) , + helyzet köszörün se tudják köszörülni mivel az max 100mm löketet tud.Ez az öntvény is eladó lesz.Sajnos a modernizálás néha komoly lépések megtételét teszi szükségessé.Angliában tuti "zsákszám" lenne hozzá R8-as cucc , itt meg gondolom horror áron lenne minden.Köszönöm a segítséget, a hozzászólásokat!Én alapvetően semmit nem értek hozzá , kitartó vagyok...remélem a kitartásnak lesz eredménye.Sziasztok, szép estét!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 december 07, 16:56
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 december 07, 16:56
Azért szerintem,ha a gyári gépeken megfelelő a TR-es lineáris sin lehet,hogy neked is működne. Mondjuk TR45-ös,az már elég erős.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 18:22
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 18:22
Kedves László!Köszönöm az infót,de sajna ha komplexul nézem a gépet felfogató platnival,sinnel....eléggé fennáll a kihajlás,rezgés veszélye.A másodrendü nyomatéka az egész gépágynak úgy már kisebb + arról nem is beszélek,hogy tele van akom-bákom külső ráépitésekkel.Dr. Halmai Attila:Finommechanikai szerkezetek c.-ű könyvében elég frankón matematikailag alátámasztva megtalálható minden.(befeszülés,kihajlás stb...)Véletlenül találtam , 200 oldal...de vannak benne jó dolgok.Köszönöm még egyszer az infót, szép estét!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 19:00
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 19:00
Üdv!Még egy kis adalék a témához: Hervay Péter:Ágyazások és vázszerkezetek
használata a gépiparban
Ajánlom,jó anyag.Üdv.
használata a gépiparban
Ajánlom,jó anyag.Üdv.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2014 december 07, 19:05
Írta: Szalai György Dátum 2014 december 07, 19:05
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2014 december 07, 19:58
Írta: svejk Dátum 2014 december 07, 19:58
Kérlek a mondatok végén legalább néha nyomj ENTER-t, mert így nagyon fárasztó olvasni!
Acélhoz nem lesz jó az a motor, nem csak a teljesítmény, hanem a rezonanciák miatt is így a motor csapágyazást hamar kinyírnád.
Ilyen esetekben többen használnak egy plusz, erős, akár kúpgörgős csapágyazású főorsót, melyet aztán a nagyfordulatú motor hosszbordás szíjjal, 1:3-1:4 lassítóáttétellel hajt.
Ez a további főorsó is lehet ER befogós, lehet kapni különféle tengelyméretekkel, így csak a csapágyazást és a csapágyházat kell megoldani.
A motornál egyszerűen a patronba be tudod fogni a "kis" szíjtárcsát.
Acélhoz nem lesz jó az a motor, nem csak a teljesítmény, hanem a rezonanciák miatt is így a motor csapágyazást hamar kinyírnád.
Ilyen esetekben többen használnak egy plusz, erős, akár kúpgörgős csapágyazású főorsót, melyet aztán a nagyfordulatú motor hosszbordás szíjjal, 1:3-1:4 lassítóáttétellel hajt.
Ez a további főorsó is lehet ER befogós, lehet kapni különféle tengelyméretekkel, így csak a csapágyazást és a csapágyházat kell megoldani.
A motornál egyszerűen a patronba be tudod fogni a "kis" szíjtárcsát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 21:39
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 07, 21:39
Hali Srácok!
Köszi az infót ,
van elképzelésem mit mondatok, jó ötlet!
Alapon megépítem a gépet a 2,2Kw-os motorral ,
opciónak rácsavarozhatóan mehet rá a lassító áttétel.(Felező tán jó is lehet...esetleg bolygóműves áttétel?)(A mechanika megbírja)
Jó éjt,szevasztok.
Köszi az infót ,
van elképzelésem mit mondatok, jó ötlet!
Alapon megépítem a gépet a 2,2Kw-os motorral ,
opciónak rácsavarozhatóan mehet rá a lassító áttétel.(Felező tán jó is lehet...esetleg bolygóműves áttétel?)(A mechanika megbírja)
Jó éjt,szevasztok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2014 december 11, 14:53
Írta: robroy007 Dátum 2014 december 11, 14:53
ez egy Alfred Jäger igencsak kiváló motor diagramja
amiről próbáltam gagyogni: ciklámen vonal,
fordulatszám függvényében az alsó és felső területeken a nyomaték alacsonyabb mint a közép tartományban
hangsúlyoznám ez egy kiváló főorsó, a kínai ennél sokkal drasztikusabban esik a fordulatszám tartomány végén!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 11, 16:56
Írta: 000000000 Dátum 2014 december 11, 16:56
Szerintem még mindig nem érted, mit jelent a nagyságrend.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 11, 20:01
Írta: suzgepk8a Dátum 2014 december 11, 20:01
Üdv!Köszi az infót...
Nagy kérdés:
EGM-200 (dugattyú) esztergánál a keresztszán alatt gyárilag van danamid vagy teflon betétlemez?Köszi előre is az infót!
Nagy kérdés:
EGM-200 (dugattyú) esztergánál a keresztszán alatt gyárilag van danamid vagy teflon betétlemez?Köszi előre is az infót!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fviifv5hs Dátum 2015 január 21, 17:42
Írta: fviifv5hs Dátum 2015 január 21, 17:42
Éppen ilyen témában gondolkodom.
Rajzoltam is egy ilyen megoldást
és jó lenne látni egy megvalósított példányt.
Tudnál erről valamilyen infót küldeni kinek lehet ilyen berendezése.
Köszönettel
Rajzoltam is egy ilyen megoldást
és jó lenne látni egy megvalósított példányt.
Tudnál erről valamilyen infót küldeni kinek lehet ilyen berendezése.
Köszönettel
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 január 21, 18:25
Írta: svejk Dátum 2015 január 21, 18:25
Szerintem nézd végig az épül a gépem topicokat, ott biztos találsz képeket.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2015 január 21, 19:01
Írta: xit3medzv Dátum 2015 január 21, 19:01
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fviifv5hs Dátum 2015 január 21, 20:41
Írta: fviifv5hs Dátum 2015 január 21, 20:41
köszönöm-ez tanulságos topic
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2015 január 29, 12:38
Írta: frob Dátum 2015 január 29, 12:38
Sziasztok
a kínai vízhűtéses marómotorhoz ki milyen szivattyút használ?
pl ilyesmi jó? burshless pump
a kínai vízhűtéses marómotorhoz ki milyen szivattyút használ?
pl ilyesmi jó? burshless pump
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: p3t7nebn6 Dátum 2015 január 29, 20:02
Írta: p3t7nebn6 Dátum 2015 január 29, 20:02
Szia ! Nekem nyákmaráshoz elég az akvárium kerindető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyati Dátum 2015 január 29, 20:13
Írta: Gyati Dátum 2015 január 29, 20:13
Szia!
Tökéletes.
Nekem is hasonló van, és egy kicsi hűtőradiátor, ( pl. autófűtés) amin keresztül keringeti.
Tökéletes.
Nekem is hasonló van, és egy kicsi hűtőradiátor, ( pl. autófűtés) amin keresztül keringeti.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyati Dátum 2015 január 29, 20:16
Írta: Gyati Dátum 2015 január 29, 20:16
Kiegyenlítő tartály is van a körben, ott meg látod a vízszintet, és le is légteleníti magát, ha a legmagasabb pontra szereled.
Tartálynak jó bármilyen autós folyadék tartály.
Tartálynak jó bármilyen autós folyadék tartály.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyati Dátum 2015 január 29, 20:17
Írta: Gyati Dátum 2015 január 29, 20:17
Vagy motorkerékpár fékolaj tartály, bontóból.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2015 január 29, 22:22
Írta: frob Dátum 2015 január 29, 22:22
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 06, 17:51
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 06, 17:51
Üdv Mindenkinek!Egy tabu úgy néz ki megdőlt.Tegnap este 10-re sikerült hűteni + elindítani a kínai 2,2KW maró motort.Kb. 1000-es fordulaton is van ereje!!!Ezen fordulat felett(pl.3000) már reménytelen "lefogni".Még a frekiváltón is "informálódni" kell + még itt - ott csöpög a hűtőkör...de szuper a cucc.Hamarosan(ha lesz az akkuban feszkó) teszek fel képeket.Üdv, jó munkát!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 06, 19:56
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 06, 19:56
Nekem egy ilyen 4kW-os kis főorsóm volt, ezzel kísérletezgettem egy open loop vector szabályzós frekvenciaváltóval.
5Hz körül már olyan nyomaték volt, hogy mikor satu kezű kollégám rámarkolt utána csak két kulccsal lehetett leszedni róla a patrontartó anyáját.
Amúgy a motor győzött nem a kolléga keze mert majdnem csinált egy dzsúdós válldobást neki. [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:39
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:39
Az ígért képek... https://www.facebook.com/pupakpupakovics/media_set?set=a.10203564196931789.1073741838.1421013096&type=3
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:40
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:40
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:41
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 09:41
Szép Napot Mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 07, 11:25
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 07, 11:25
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 17:53
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 17:53
Köszi a segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:01
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:01
A képek, remélhetőleg most jól..
http://kepfeltoltes.hu/view/150207/2424340711_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/150207/2424340711_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:01
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:01
http://kepfeltoltes.hu/view/150207/12570887892_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:01
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:01
http://kepfeltoltes.hu/view/150207/4004084833_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:02
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 07, 18:02
http://kepfeltoltes.hu/view/150207/3048826054_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 18:32
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 18:32
Sziasztok!
Az előzmények olvasgatásával sikerült a teljes káoszt megteremteni a gondolataimban. :)
Nekem egy Farkas Ádám féle W300as gépem van és jelenleg egy Kínai 400W-os marócska van rajta és azért ezzel szerintem a nagyobb marók használata már feszegeti a határokat, mint pl. a 90° 22mm V-bit. Szeretnék egy erősebb főorsót feltenni a gépre és jelenleg egy szintén Kínai de vízhűtéses 1500W-os maró felé kacsingatok vagy egy 800W-os felé, bár az 1.5KW-os olcsóbb. Azért vízhűtéses, mert csendesebb és nem kavarja a port sem :)
Kérdésem ill. kérdéseim:
Nem tudom milyen tömegű egy ilyen, sajnos az nincs feltüntetve ott ahol néztem.
És érdemes e a Z tengely léptecsét erősebbre cserélni a nagyobb tömeg miatt?
Frekvencia váltóból melyiket érdemes választani, vagy ne válogassak mert a sajátját szereti?
Frekvencia váltó téren nekem ez Kínai :), lehet Machból fordulatot állítani?
A rögzítőket amiket találtam hozzá fecskefarkú ékpályás rögzítéssel találtam, ez lényeges, lehet esetleg a magasság manuális állítása? Z a Z ben? :)
Tapasztalat?
Nem csak gravírozáshoz, hanem alu, réz max. keménységű anyagok marásához is használnám, ennél nagyobb keménységet a gép szerkezete sem bír.
Bocsánat hogy elölről kezdem a témát, de sok pro és kontra írás volt, de nem segített.
Első sorban akiknek van tapasztalata az említett főorsókkal, azok véleményét várom, de természetesen nem csak.
Előre is köszönöm a türelmet és a segítséget!
Az előzmények olvasgatásával sikerült a teljes káoszt megteremteni a gondolataimban. :)
Nekem egy Farkas Ádám féle W300as gépem van és jelenleg egy Kínai 400W-os marócska van rajta és azért ezzel szerintem a nagyobb marók használata már feszegeti a határokat, mint pl. a 90° 22mm V-bit. Szeretnék egy erősebb főorsót feltenni a gépre és jelenleg egy szintén Kínai de vízhűtéses 1500W-os maró felé kacsingatok vagy egy 800W-os felé, bár az 1.5KW-os olcsóbb. Azért vízhűtéses, mert csendesebb és nem kavarja a port sem :)
Kérdésem ill. kérdéseim:
Nem tudom milyen tömegű egy ilyen, sajnos az nincs feltüntetve ott ahol néztem.
És érdemes e a Z tengely léptecsét erősebbre cserélni a nagyobb tömeg miatt?
Frekvencia váltóból melyiket érdemes választani, vagy ne válogassak mert a sajátját szereti?
Frekvencia váltó téren nekem ez Kínai :), lehet Machból fordulatot állítani?
A rögzítőket amiket találtam hozzá fecskefarkú ékpályás rögzítéssel találtam, ez lényeges, lehet esetleg a magasság manuális állítása? Z a Z ben? :)
Tapasztalat?
Nem csak gravírozáshoz, hanem alu, réz max. keménységű anyagok marásához is használnám, ennél nagyobb keménységet a gép szerkezete sem bír.
Bocsánat hogy elölről kezdem a témát, de sok pro és kontra írás volt, de nem segített.
Első sorban akiknek van tapasztalata az említett főorsókkal, azok véleményét várom, de természetesen nem csak.
Előre is köszönöm a türelmet és a segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 11, 20:03
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 11, 20:03
Nem hinném, hogy 400 W-os fém forgácsoláshoz elég lenne a géped mechanikai merevsége, örülhetsz ha 100W-ot kibír.
Így a mostani 400 W-os marómotorod bőven elég lenne, csak mivel ha jól értem nem akarsz mechanikus áttételt is betenni, így igencsak túl kell méretezni a marómotorodat. Ebből aztán az is következik, hogy cipelsz ott plussz 5-6 kg-ot, fogyasztod a sok áramot, dinamikai korlátokat kell elvislened azért, mert nincs áttétel. El kell döntened, mint mindig általában a műszaki életben: vagy ez van, vagy az a megoldás van, és mérlegelned kell ezen alternatívák előnyeit, hátrányait.
Így a mostani 400 W-os marómotorod bőven elég lenne, csak mivel ha jól értem nem akarsz mechanikus áttételt is betenni, így igencsak túl kell méretezni a marómotorodat. Ebből aztán az is következik, hogy cipelsz ott plussz 5-6 kg-ot, fogyasztod a sok áramot, dinamikai korlátokat kell elvislened azért, mert nincs áttétel. El kell döntened, mint mindig általában a műszaki életben: vagy ez van, vagy az a megoldás van, és mérlegelned kell ezen alternatívák előnyeit, hátrányait.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 20:37
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 20:37
Azért itt nem 100W-os főorsó van rajta.
W300
W300
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 11, 20:48
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 11, 20:48
Figyelj, én segíteni akartam Neked, ne hozz ki a béketűrésemből, és kérlek ne írkáljál ilyeneket. Szerintem valamit nem értettél meg.
Szerinted függetlenül attól, hogy mekkora a maró motor ezen a videón, ez hány W-os forgácsolás szerinted?
Szerinted függetlenül attól, hogy mekkora a maró motor ezen a videón, ez hány W-os forgácsolás szerinted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 21:02
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 21:02
OK! Félre értettem!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 21:07
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 11, 21:07
Azért ha jól gondolom akkor az olcsó kis Kínai maró és egy minőségi főorsó közötti különbséget zongorázni lehet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2015 február 11, 21:08
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2015 február 11, 21:08
Miért nem Ádámot kérdezed ?
Szerintem nála jobb tanácsot nem igen tud adni senki.
Szerintem nála jobb tanácsot nem igen tud adni senki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: korbendallas Dátum 2015 február 12, 08:27
Írta: korbendallas Dátum 2015 február 12, 08:27
Üdv,
Tudna valaki segíteni? A főorsómat egy dahlander motor hajtja. Az lenne a kérdésem, hogy az ilyen motorokat lehet-e frekvenciaváltóval hajtani? Ha igen mi a minimális frekvencia, amin még nem kér külső hűtést?
Tudna valaki segíteni? A főorsómat egy dahlander motor hajtja. Az lenne a kérdésem, hogy az ilyen motorokat lehet-e frekvenciaváltóval hajtani? Ha igen mi a minimális frekvencia, amin még nem kér külső hűtést?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 08:47
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 08:47
Igen lehet, de fontos, hogy legyen reteszfeltétel a tartományváltó és a frekiváltó közt, azaz csak letiltott frekiváltó mellett szabad átkapcsolni.
A gyári motorok saját ventilátoros hűtései az 50 Hz-es fordulatszámhoz vannak méretezve, ergo elméletileg az alatt illik a direkt hűtés.
Mezei frekiváltóval kielégítően a 30-60 Hz-es tartományban fogod tudni használni.
Majd látod mennyire melegszik a motor, általában a gyakorlat azt mutatja nem kéri a külső hűtést.
Ha tudsz vectoros frekiváltót szerezni és jól be is tudod állítani a motorhoz, akkor lejjebb is tudsz menni frekvenciában úgy hogy marad myomatékod, de ekkor már majdnem biztos, hogy kell a külső direkt hűtés.
A gyári motorok saját ventilátoros hűtései az 50 Hz-es fordulatszámhoz vannak méretezve, ergo elméletileg az alatt illik a direkt hűtés.
Mezei frekiváltóval kielégítően a 30-60 Hz-es tartományban fogod tudni használni.
Majd látod mennyire melegszik a motor, általában a gyakorlat azt mutatja nem kéri a külső hűtést.
Ha tudsz vectoros frekiváltót szerezni és jól be is tudod állítani a motorhoz, akkor lejjebb is tudsz menni frekvenciában úgy hogy marad myomatékod, de ekkor már majdnem biztos, hogy kell a külső direkt hűtés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: korbendallas Dátum 2015 február 12, 09:00
Írta: korbendallas Dátum 2015 február 12, 09:00
Köszönöm szépen a segítséget. Vectoros frekiváltóm van. Akkor szerelek a motorra még egy ventilátort.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 12, 09:38
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 12, 09:38
Ezért vannak olyan frekvenciaváltók ahol 2 különböző motorparaméter állítható be.
Például a Yaskawa G5 is ilyen ahol egyik input úgy paraméterezhető, hogy a két motor között lehessen választani.
Váltásnál futás közben a motort leállítja az egyik kimeneti relét leállás után átkapcsolja és újra elindítja az előtte lévő frekvenciával a hajtást. ( megfelelő programozás kérdése )
A relé meg mágneskapcsolót vezérli, a többi gondolom egyértelmű.
A G5-os egy nagyon jópofa cucc, nekem bejött a tudása, csak kár hogy nem tudja a szinkronmotort is hajtani.
Megfelelő modulokkal és enkóderrel 0.01%-os fordulatszám stabilitástis tud.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 12, 10:30
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 12, 10:30
Szervusz Pál!
Te bizonyára kapásból tudod: a Yaskawa G7 is
képes erre? (van egy ilyen a polcon :)
Te bizonyára kapásból tudod: a Yaskawa G7 is
képes erre? (van egy ilyen a polcon :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 12, 11:32
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 12, 11:32
G7 mint a szám is utal rá tudásban veri a G5-ös szériát.
Csak dahlander-nél alap a 3x400-as kijáratú frekvenciaváltó, mert ritka a 3x200 voltos kivitelű ilyen motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 12:45
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 12:45
A G7 már tudja a vectoros üzemet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: korbendallas Dátum 2015 február 12, 13:19
Írta: korbendallas Dátum 2015 február 12, 13:19
Omron V1000-m van ez is tudja a vectoros módot
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 13:21
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 13:21
Igen, V mint vector.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 13:22
Írta: svejk Dátum 2015 február 12, 13:22
De nem "gyere cipó hamm bekaplak" egy ilyennek a beállítása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 12, 14:52
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 12, 14:52
Nem kifejezetten dahlanderre gondoltam, hanem pl. két különböző teljesítményű és beállítási paraméterű motor működtetése egy frekvenciaváltóval. Úgy ahogyan a dahlander átkapcsolást leírtad. Ez egy jó dolog lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 12, 14:55
Írta: TROMF22 Dátum 2015 február 12, 14:55
Óvatos duhaj vagyok. Nem feszegetem a korlátaimat.
Hozzátanulok és/vagy segítséget kérek a témában járatosaktól.
Hozzátanulok és/vagy segítséget kérek a témában járatosaktól.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 13, 03:17
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 13, 03:17
Üdv Urak!
Vízhűtéses maró motornál milyen szivattyút használtok?
A kínai mosógép szivattyúval megcsüntem(újonnan folyatott...), jelenleg kaptam egy Wilo keringető szivattyút..., de ez meg bazi nagy.Valami kisebb, "uribb" üzembiztos megoldás?Köszi az infót.Üdv
Vízhűtéses maró motornál milyen szivattyút használtok?
A kínai mosógép szivattyúval megcsüntem(újonnan folyatott...), jelenleg kaptam egy Wilo keringető szivattyút..., de ez meg bazi nagy.Valami kisebb, "uribb" üzembiztos megoldás?Köszi az infót.Üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 13, 06:01
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 13, 06:01
Ha jól emlékszem, volt aki autó ablakmosó szivattyút, volt aki akvárium szivattyút, volt aki maga készített perisztaltikus szivattyút.
Én egy csapágyhibás Speck Pumpen LNY 2841-et vettem itt a fórumon, de a forgácsoló gépek hűtő-kenő szivattyúja is megoldaná.
Én egy csapágyhibás Speck Pumpen LNY 2841-et vettem itt a fórumon, de a forgácsoló gépek hűtő-kenő szivattyúja is megoldaná.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2015 február 13, 06:21
Írta: ks46twg3x Dátum 2015 február 13, 06:21
Szia,
Itt találsz Úri megoldásokat - az árak is ehhez mértek:
http://www.pcvizhutes.hu/?szivattyu,117
A paraméterekre azért figyelni kell!
Itt találsz Úri megoldásokat - az árak is ehhez mértek:
http://www.pcvizhutes.hu/?szivattyu,117
A paraméterekre azért figyelni kell!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2015 február 13, 06:51
Írta: remrendes Dátum 2015 február 13, 06:51
Az ablakmoso motorjaban annyira nem biznek, nem folyamatos uzemre lett kitalalva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 13, 06:58
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 13, 06:58
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 15:29
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 15:29
Pedig jók azok az ablakmosó szivattyúk, csak nem 12V-al kell járatni.
5-6V-al évekig bírják, és a szállításuk elegendő egy kínai vízhűtéses marómotorhoz..
5-6V-al évekig bírják, és a szállításuk elegendő egy kínai vízhűtéses marómotorhoz..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 február 13, 16:39
Írta: svejk Dátum 2015 február 13, 16:39
Én is 5 V-ról járatom az 1000 Ft-os univerzális ablakmosót emulzióval.
Így nincs agyonhajtva de bőven elég egy 6-os csövön keresztül a nyomás a kis marásaimhoz.
Az 5 literes flakon a földön, az oldalába úgy 1/4 magasságba van bedugva a kis szivattyú.
Másfél méter szintkülönbséget kell legyőznie.
De a lényeg egy ilyen marómotor hűtésénél mindenképpen az, hogy legyen valamilyen védelem ha leáll a keringés, mert ugye tuti szivattú nem létezik.
Így nincs agyonhajtva de bőven elég egy 6-os csövön keresztül a nyomás a kis marásaimhoz.
Az 5 literes flakon a földön, az oldalába úgy 1/4 magasságba van bedugva a kis szivattyú.
Másfél méter szintkülönbséget kell legyőznie.
De a lényeg egy ilyen marómotor hűtésénél mindenképpen az, hogy legyen valamilyen védelem ha leáll a keringés, mert ugye tuti szivattú nem létezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 február 13, 16:41
Írta: svejk Dátum 2015 február 13, 16:41
Persze egy 16-os spirálcsövön keresztül visszafolyik az emulzió.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2015 február 13, 17:18
Írta: etc77f5nr Dátum 2015 február 13, 17:18
Ha már szivattyú, akkor biztosabb egy akvarizálási célra használatos szerintem, ami vízbe merül. Az 0-24-be megy 8-10 évig kényelmesen. Egy powerhead 3000Ft és 1200 l/h.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 17:24
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 17:24
"De a lényeg egy ilyen marómotor hűtésénél mindenképpen az, hogy legyen valamilyen védelem ha leáll a keringés, mert ugye tuti szivattú nem létezik. "
Egyetértek a védelmet illetően, csak azért írtam az ablakmosó motorról, mert (ha már védelem úgy is kell) nem mindegy hogy 1000ft-os, vagy 10-20ezerft-os a szivattyú..
Egyetértek a védelmet illetően, csak azért írtam az ablakmosó motorról, mert (ha már védelem úgy is kell) nem mindegy hogy 1000ft-os, vagy 10-20ezerft-os a szivattyú..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 17:37
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 17:37
Azért óvatosan azzal az akváriumi merülő szivattyúval, mert az az 1200 l/h nulla nyomó magasság mellet igaz. (keringtetés)
Én próbáltam anno egy ilyen szivattyúnak a nyomócsonkjára aplikált csövet 1-1.5m-re felemelve, alig csordogált..
Én próbáltam anno egy ilyen szivattyúnak a nyomócsonkjára aplikált csövet 1-1.5m-re felemelve, alig csordogált..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 13, 17:59
Írta: bujjpdu4f Dátum 2015 február 13, 17:59
Bocs, hogy megint de ezek a szivattyúk fillérekbe kerülnek. Szivattyúk 12V
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: etc77f5nr Dátum 2015 február 13, 18:05
Írta: etc77f5nr Dátum 2015 február 13, 18:05
Ha zárt a rendszer, akkor nagyon jól nyom lásd külső szűrő. De a powerhead maga is elég erős ahhoz, hogy felnyomja a vizet. 6L-es zárt rendszernél a hűtés is elég, szerintem nem forrna fel a víz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 18:25
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 18:25
Valaki rakott fel egy ilyen szivattyút az adok veszekben.
Én is ilyet használok a főorsó hűtésére és így elég vékony 6-os átmérőjű csövecske mert 3-4 báros nyomással löki a vizet.
Teljesen zárt rendszerben megy egy 6m3/pereces szállítású ventilátorral és autó fűtő hőcserélővel.
Nyáron se melegedett fel 40 fokos hőségben. a környezeti hőfoknál sokkal jobban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 94yw8tv6c Dátum 2015 február 13, 18:29
Írta: 94yw8tv6c Dátum 2015 február 13, 18:29
Onnantól hogy megindult a keringetés tud forgatni az akváriumi szivattyú is. De azok nem ilyen vékony csövezésre vannak kitalálva, hanem 12/16, 16/22-es csövezésre. Én csináltam itthon az akváriumomhoz automata vízcserélő rendszert, aminek lelke 2db Grundfos szivattú, max álláson, csövezés pedig 5 rétegű 16-os műanyag cső, ami belül 10-12-es lehet, ráadásul a fittingek firatai olyan 8-asak, ez anynira megfolytja a rendszert, hogy 100 liter víz cseréjéhez (100 le 100 vissza) 40 perc kell.
A Hydornak vannak olyan szivattyúi, amik vízen kívül is használhatóak, ezeket használják PC vízhűtéshez is, minőségibb típusok az Eheim-ek. Akváriumnál inkább a kerámiatengelyesek a nyerőbbek, tovább bírják, és cserélhetőek ha zajos (itt ki figyeli :-) ) De gondolom mindenki fagyállóval keveri, az meg keni némileg a rendszert. Működés ellenőrzésére, én mondjuk arra gondoltam, hogy a főorsó hőmérsékletét lehtne figyelni ilyen kínai hőkapcsolóval
220V Digital LCD Display Electronic Universal Thermostat Temperature Controller
Ha túl meleg a főorsó, nyomna egy resetet
A Hydornak vannak olyan szivattyúi, amik vízen kívül is használhatóak, ezeket használják PC vízhűtéshez is, minőségibb típusok az Eheim-ek. Akváriumnál inkább a kerámiatengelyesek a nyerőbbek, tovább bírják, és cserélhetőek ha zajos (itt ki figyeli :-) ) De gondolom mindenki fagyállóval keveri, az meg keni némileg a rendszert. Működés ellenőrzésére, én mondjuk arra gondoltam, hogy a főorsó hőmérsékletét lehtne figyelni ilyen kínai hőkapcsolóval
220V Digital LCD Display Electronic Universal Thermostat Temperature Controller
Ha túl meleg a főorsó, nyomna egy resetet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 19:02
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 19:02
Biztosan jó lehet ez a szivattyú is ha ilyet használsz.
De mi van akkor ha valami véletlen folytán valahogy "eldugul" a rendszer..
A kínai főorsómotor belső tömítései nem biztos hogy állják a 3-4 baros túlnyomást, és akkor bizony "beázik" a drága főorsómotor.
Ahogy svejk is írta:
"De a lényeg egy ilyen marómotor hűtésénél mindenképpen az, hogy legyen valamilyen védelem ha leáll a keringés, mert ugye tuti szivattú nem létezik. "
De mi van akkor ha valami véletlen folytán valahogy "eldugul" a rendszer..
A kínai főorsómotor belső tömítései nem biztos hogy állják a 3-4 baros túlnyomást, és akkor bizony "beázik" a drága főorsómotor.
Ahogy svejk is írta:
"De a lényeg egy ilyen marómotor hűtésénél mindenképpen az, hogy legyen valamilyen védelem ha leáll a keringés, mert ugye tuti szivattú nem létezik. "
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 19:03
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 19:03
Mivel a főorsón kb 4-es luk van a hűtővíz csatlakozásnak így nem sok értelmét láttam a nagy csöveknek.
Így az energialáncba is könnyen beletehető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 19:15
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 19:15
Nem kínai főorsót használok.
Amúgy ezeket a szivattyúkat a 6 számjegyű AVI hegesztőkben használják és ott évekig mentek 3 műszakban.
És ha van egy marógépe az embernek akkor javítani is könnyű.
Algaölős fagyállóval feltöltött zárt rendszerben mégis hogy, lenne dugulás ?
Amúgy egy reed + mágneses csillagkerekes átfolyás érzékelővel simán ez is kiszűrhető.
Például egy időzítő ami csak állapotváltozásra resettel.
Nincs impulzus akkor leketyeg és leállítja a gépet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 19:22
Írta: hostya Dátum 2015 február 13, 19:22
OK.
Akkor ezt is megoldottad..
Akkor ezt is megoldottad..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 13, 19:22
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 13, 19:22
Köszi a sok infót, szerintem marad a Wilo keringető szivattyú.Tuti bírja, kb. 100x erősebb,de én már nem akarok kinából rendelgetni + kisérletezgetni.Főágon 5/4-ről 1/2"-ra szűkítem...ezen cirkulálhat non-stop, a mellékágat meg a szívó hatás meghúzza a 6-os csöveken...azt cirkulálgat a szmötyi.Üdv és köszi a sok értékes infót.Esetlegesen ha valakinek lenne vm. korrekt kisebb szivattyú ez a Wilo meg jó lenne neki fűtés rendszerhez stb.-hez szóljon,azt cserélünk!1:1 -ben mehetne.Vm. autó állófútés szivattyúra gondoltam, vagy egyéb iparibb cuccra.A Wilo tökéletes, szinte új.Frissen kivizköveztem.Pöcc-röff megy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 13, 20:05
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 13, 20:05
Az enyém ilyen volt robbantva. Itt a fórumon vettem hatezerért, tavaly márciusban. Kipofoztam, tökéletes.
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szalai_Gyorgy/LNY2841kicsi/
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szalai_Gyorgy/LNY2841kicsi/
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 20:22
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 20:22
Viktor !
mire észre veszed, hogy túl meleg már sül a csapágy az orsóban sajnos!!!!
áramlást kell nézni első sorban aztán hőfokot!
A Pál képén látható szivattyúval volt az a gép is ellátva amin 4 évig dolgoztam, igaz ott egy kompresszoros folyadékhűtőbe volt betéve, de ott is áramlás és hőfok védelemmel
jól is jött 1x !!
bár ha a csapágy feladja a harcot ez se m bírja sehogy se megfogni a drasztikus melegedést
a kínai orsóban is a nyak csapágya körül van egy horony amiben végig szalad a hűtő közeg és már megy is a paláston 4-es lévő furaton keresztül kifelé az orsóból
de a 2 millás főorsóban se sokkal többet van a hűtővíz
VISZONT!!!!!
az elég nagy butaság bárki részéről, hogy végig kis átmérővel szerelje a hűtővíz csöveket!!!!
a gyári 8-as csatlakozást egyből lehetőleg 10 de inkább 12-es méretre kellene cserélni gondolkozás nélkül és gépen kívül akár fél colosra, hogy mezei egyszerű "Baumax"-os kerti szivattyút tegyünk rá (230V az mindig van a gépnél, 12, korlátok között)
miért is???
a cső nyomásvesztesége miatt ami fordítottan arányos az átmérőjével!!
a mostani gépen 10-es csöveket cseréltem le 12-re ami még mindig karcsú sajnos de vastagabbat nem tudok befűzni már, a jelenség amiért ezt megtettem a folyamatos orsó melegedés, olyan szinten,h sütött a vas
az elődeimnek nem tűnt fel, hogy kevés az áramlás, a 12m cső végén épp csak egy lemerülő elemes szobaszökőkút méretű csordogálás volt már csak
lágy vízzel ment a gép, de algásodott ami újabb átmérő csökkenést eredményezett
persze először savazás és egyéb kémiai próbálkozások az alga, vízkő és rozsda eltávolítására, mert a csatlakozókon látszódott, h nagy a baj belül is és szétszedni nem lehetett a nyak felől
sokadik keserves próbára sikerült egy méretes reve darabot is kitermelni a beszűkült O gyűrűvel együtt (6x2-es tömítés belső furata alig 2mm volt már úgy eldeformálódott, ezen akadt fel egy 3mm-es rozsda darab)
tószivattyú volt eredetileg 6m csővel 1 méter szintkülönbségnél is bő fél métert lövellt függőlegesen a csőből a víz
a főorső ezt vissza fogta 25-30 centire
a visszatérő 6m-en ebből már csak 1-2 centis szivárgás maradt így is
szivattyú csere se sokat javított egy hosszabb megmunkálásnál továbbra is melegedett
szivattyú csere nagyobbra, mert 2 héten belül megsül tekercs a motorban
jobb lett de nem az igazi 5 centi volt a maradék emelőmagasság induló magasságon
a csőcsere innentől kezdve nem volt kérdéses...
12-es csővel ezt sikerül a végén 15-20 centire emelni ismét
(halkan jegyzem meg, hogy most is újra szükséges lesz a takarítás a rendszerben mert a rozsda vagy algásodás folyamatosan rontja lefelé az áramló mennyiséget)
de hétköznapibb példája a fölösleges nyomásveszteségnek a kerti slag
sokan akármilyen indokból a vékonyabb fél colos csövet használják, olcsóbb kisebb könnyebb stb...
plussz a végén pisztoly
és jön a nyavalygás, hogy nem elég hosszú... mert nem lő elég messzire a víz ...
jön a következő lépés újabb fél colos cső mert a másik is olyan, könnyű olcsó...
na most már közel lehet menni a kert végéhez de már csak 2-3 méterre locsol a szerencsétlen slag...
ha nem fél colos hanem elve 3/4-es csővel indultunk volna akár első lépésben is akár 1,5x-es távolságra lehet locsolni az elején és nem kellett volna újabb csövet venni, persze ez nem igaz így feltétlenül
a rendszer természetesen gyors csatlakozós és agyon szűkített idomokkal...
konklúzió hiába van kis hosszon kis átmérő a csatlakozásoknál, ha a cső nagy hosszban nagy átmérővel van
az idomok egyenértékű csőhossza kevesebbet ront a rendszeren mint a kis csőátmérő ugyan azon a hosszon mint vastag csőnél
mire észre veszed, hogy túl meleg már sül a csapágy az orsóban sajnos!!!!
áramlást kell nézni első sorban aztán hőfokot!
A Pál képén látható szivattyúval volt az a gép is ellátva amin 4 évig dolgoztam, igaz ott egy kompresszoros folyadékhűtőbe volt betéve, de ott is áramlás és hőfok védelemmel
jól is jött 1x !!
bár ha a csapágy feladja a harcot ez se m bírja sehogy se megfogni a drasztikus melegedést
a kínai orsóban is a nyak csapágya körül van egy horony amiben végig szalad a hűtő közeg és már megy is a paláston 4-es lévő furaton keresztül kifelé az orsóból
de a 2 millás főorsóban se sokkal többet van a hűtővíz
VISZONT!!!!!
az elég nagy butaság bárki részéről, hogy végig kis átmérővel szerelje a hűtővíz csöveket!!!!
a gyári 8-as csatlakozást egyből lehetőleg 10 de inkább 12-es méretre kellene cserélni gondolkozás nélkül és gépen kívül akár fél colosra, hogy mezei egyszerű "Baumax"-os kerti szivattyút tegyünk rá (230V az mindig van a gépnél, 12, korlátok között)
miért is???
a cső nyomásvesztesége miatt ami fordítottan arányos az átmérőjével!!
a mostani gépen 10-es csöveket cseréltem le 12-re ami még mindig karcsú sajnos de vastagabbat nem tudok befűzni már, a jelenség amiért ezt megtettem a folyamatos orsó melegedés, olyan szinten,h sütött a vas
az elődeimnek nem tűnt fel, hogy kevés az áramlás, a 12m cső végén épp csak egy lemerülő elemes szobaszökőkút méretű csordogálás volt már csak
lágy vízzel ment a gép, de algásodott ami újabb átmérő csökkenést eredményezett
persze először savazás és egyéb kémiai próbálkozások az alga, vízkő és rozsda eltávolítására, mert a csatlakozókon látszódott, h nagy a baj belül is és szétszedni nem lehetett a nyak felől
sokadik keserves próbára sikerült egy méretes reve darabot is kitermelni a beszűkült O gyűrűvel együtt (6x2-es tömítés belső furata alig 2mm volt már úgy eldeformálódott, ezen akadt fel egy 3mm-es rozsda darab)
tószivattyú volt eredetileg 6m csővel 1 méter szintkülönbségnél is bő fél métert lövellt függőlegesen a csőből a víz
a főorső ezt vissza fogta 25-30 centire
a visszatérő 6m-en ebből már csak 1-2 centis szivárgás maradt így is
szivattyú csere se sokat javított egy hosszabb megmunkálásnál továbbra is melegedett
szivattyú csere nagyobbra, mert 2 héten belül megsül tekercs a motorban
jobb lett de nem az igazi 5 centi volt a maradék emelőmagasság induló magasságon
a csőcsere innentől kezdve nem volt kérdéses...
12-es csővel ezt sikerül a végén 15-20 centire emelni ismét
(halkan jegyzem meg, hogy most is újra szükséges lesz a takarítás a rendszerben mert a rozsda vagy algásodás folyamatosan rontja lefelé az áramló mennyiséget)
de hétköznapibb példája a fölösleges nyomásveszteségnek a kerti slag
sokan akármilyen indokból a vékonyabb fél colos csövet használják, olcsóbb kisebb könnyebb stb...
plussz a végén pisztoly
és jön a nyavalygás, hogy nem elég hosszú... mert nem lő elég messzire a víz ...
jön a következő lépés újabb fél colos cső mert a másik is olyan, könnyű olcsó...
na most már közel lehet menni a kert végéhez de már csak 2-3 méterre locsol a szerencsétlen slag...
ha nem fél colos hanem elve 3/4-es csővel indultunk volna akár első lépésben is akár 1,5x-es távolságra lehet locsolni az elején és nem kellett volna újabb csövet venni, persze ez nem igaz így feltétlenül
a rendszer természetesen gyors csatlakozós és agyon szűkített idomokkal...
konklúzió hiába van kis hosszon kis átmérő a csatlakozásoknál, ha a cső nagy hosszban nagy átmérővel van
az idomok egyenértékű csőhossza kevesebbet ront a rendszeren mint a kis csőátmérő ugyan azon a hosszon mint vastag csőnél
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 20:24
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 20:24
Nekem nem volt ilyen szép állapotban, mert valami kővágó gépen használhatták második körben.
Olyan vastagon volt rajta a rákötött tégla és kőpor, hogy homokszórni kellet.
A kőpor a járókeréken is ott hagyta a névjegyét, de felújítás után tökéletesen megállja a helyét.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 20:36
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 20:36
Honnan került bele rozsda ?
Alap dolog hogy vagy réz vagy alumíniumból vannak a hűtőrendszer elemei.
A másik meg nem szabad sima vízzel feltölteni, hanem tömény fagyállóval.
Akkor nem rozsdásodik, de vannak kimondottan vízmentes hűtőfolyadékok is.
Mondjuk nem olcsó , de azt az 1-2 liter ki lehet bírni.
Olcsó hűtőfolyadékokkal meg vigyázni mert megeszi az alumínium hőcserélőt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: btxtzhi26 Dátum 2015 február 13, 20:53
Írta: btxtzhi26 Dátum 2015 február 13, 20:53
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem, van egy 3/5 Kw /10500/17500 Fordulatú Perkse főorsó motorom ER32 befogással ,alkalmas lehet ez a motor acél megmunkálásra mondjuk 300/perces fordulaton 16 mm ujjmaró 6mm fogásmélység ?
Lenne egy kérdésem, van egy 3/5 Kw /10500/17500 Fordulatú Perkse főorsó motorom ER32 befogással ,alkalmas lehet ez a motor acél megmunkálásra mondjuk 300/perces fordulaton 16 mm ujjmaró 6mm fogásmélység ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 21:01
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 21:01
300-as fordulaton harmat gyenge szokott lenni az ilyen nagy fordulatú motor.
Általában ezt áttétellel oldják meg aztán lehet neki ereszteni.
Open loop vector control-al pedig iszonyatosan fog melegedni a motor amit talán egy plusz kényszerhűtés se tud megoldani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: btxtzhi26 Dátum 2015 február 13, 21:07
Írta: btxtzhi26 Dátum 2015 február 13, 21:07
Hát valami hasonlóra gondoltam én is, de bíztam benne hátha valaki bíztat, a motor felszerelésére..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 21:28
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 21:28
a főorsó feje és vége van eleve acélból, a tekercs palást rozsdamentes
a gépet örököltem, olyan hibákkal amitől égnek állt a hajam...
használták, de nem is tudták mi van a dobozban...
hiába tudta az automata szerszám mérést a gép senkinek nem tűnt fel,h egy vezeték kéne még hozzá meg egy raporter és már működik is a dolog
vagy fordulatszám szabályzás a frekiváltóra, inkább az új frekiváltót manuálisra kötötték potival
hűtő nincs csak szivattyú ami 12-13 l vizet forgat egy műanyag dobozból hűtő felület maga a doboz fala
motor fagyállót használok, az korrózió védős elvben és lágy vizet
a rozsda a fej belsejéből vált le mert más vas alkatrész nincs sehol a rendszerbe
a gépet örököltem, olyan hibákkal amitől égnek állt a hajam...
használták, de nem is tudták mi van a dobozban...
hiába tudta az automata szerszám mérést a gép senkinek nem tűnt fel,h egy vezeték kéne még hozzá meg egy raporter és már működik is a dolog
vagy fordulatszám szabályzás a frekiváltóra, inkább az új frekiváltót manuálisra kötötték potival
hűtő nincs csak szivattyú ami 12-13 l vizet forgat egy műanyag dobozból hűtő felület maga a doboz fala
motor fagyállót használok, az korrózió védős elvben és lágy vizet
a rozsda a fej belsejéből vált le mert más vas alkatrész nincs sehol a rendszerbe
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 22:01
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 22:01
Akkor az előd biztos sima csapvízzel járatta mert fagyállóval nem rozsdásodik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 22:17
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 22:17
ez biztos sajnos, de senkinek meg sem fordult a fejében, h egyáltalán forog-e benne a víz... előttem
mióta én nyúzom a masinát volt egy teljes sin és kocsi csere rajta, tervezem,h a két oldali hajtást mechanikusan is össze kötöm, de amíg nincs tartalék gép addig ez várat magára, mert nincs menekülési út ha hosszabb időre munkaképtelenné válunk
a vákuum asztalt se tudták hogyan miként kéne használni
azóta azért már láttak csodát a gépen [#nevetes1]
és lesz is még fejlesztés, csak pénz pénz pénz...
mióta én nyúzom a masinát volt egy teljes sin és kocsi csere rajta, tervezem,h a két oldali hajtást mechanikusan is össze kötöm, de amíg nincs tartalék gép addig ez várat magára, mert nincs menekülési út ha hosszabb időre munkaképtelenné válunk
a vákuum asztalt se tudták hogyan miként kéne használni
azóta azért már láttak csodát a gépen [#nevetes1]
és lesz is még fejlesztés, csak pénz pénz pénz...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 22:24
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 13, 22:24
Igen, nem elég a tudás ha nincs miből finanszírozni.
A hobby már csak ilyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 23:02
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 13, 23:02
Munkahely!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 14, 07:31
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 14, 07:31
Ha jól látom, akkor a forgalmazó a 75W 3,2m taiwani Ding Sheng DS3200-at, vagy az eredeti kínai Rattm Motor 105W 5m 5000 l/h szivattyút ajánlja a vízhűtésű főorsóihoz.
Mindjárt a szivattyú kijáratába tekert, pár milliméter átmérőre szűkítővel, hogy biztosan fel is vegye azt a 100W teljesítményt. [#vigyor2]
Mindjárt a szivattyú kijáratába tekert, pár milliméter átmérőre szűkítővel, hogy biztosan fel is vegye azt a 100W teljesítményt. [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 február 14, 07:49
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 február 14, 07:49
Az nem lehet, hogy kisebb szállító teljesítménynél kisebb a felvett teljesítmény is? [#nemtudom]
Egyszerű gyakorlati próba: fogd be a porszívó vagy a hajszárító csövét, és a motor felpörög. Vagyis csökkent a teljesítményigénye a turbinának.
Egyszerű gyakorlati próba: fogd be a porszívó vagy a hajszárító csövét, és a motor felpörög. Vagyis csökkent a teljesítményigénye a turbinának.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 14, 10:11
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 14, 10:11
Ha egy szivattyú (centrifugál) szállítási keresztmetszetét csökkented, akkor csökken a motor áramfelvétele is!
Ezért indítják a magyteljesítményű szivattyúkaz ZÁRT tolóval!
Nyitott rendszerrel az isten villanya nem lenne elég az indításhoz. (most nem a 100W a lényeg)
Ezért indítják a magyteljesítményű szivattyúkaz ZÁRT tolóval!
Nyitott rendszerrel az isten villanya nem lenne elég az indításhoz. (most nem a 100W a lényeg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 14, 10:27
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 14, 10:27
A 3 méteres járókerekű centrifugál ventilátorokat is zárt csappantyúval kellet indítani, különben lehetett hívni a villanyszerelőket biztosítékot cserélni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 14, 23:12
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 14, 23:12
Üdv Urak!Nem akarok ünneprontó lenni,de tapasztaltam, és holnap ezen elvek szerint kötöm be a Wilo szivattyút is, hogy nem érdemes lefojtani (nem is szabad) egy szivattyút.Fő ágon marad a jelen esetben 1/2" , vele párhuzamosban meg a 6mm-es csövek.Szépen a nagy keresztmetszet áramlása "meghúzza" a kis keresztmetszetet, lassan cirkulál az "anyag".A fő ágon meg szinte nincs ellenállás, nem kinlódik a szivattyú.A fémipari szalag fürészemnél raktam fel utólag 3F MEZ emulzió szivattyút.Nyomta a szmötyit mint a marha dereka,...beraktam egy "T" idomot, és cirkulál az anyag rögtön vissza a , a mellék ágat meg szépen egy kis réz radiátor kúpos légtelenítő csavarral úgy állitom be, amennyi lé nekem kell.Sacc/kb. lett egy ByPass ág beépitve.Üdv, jó alkotást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 15, 00:03
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 15, 00:03
Pedig jobb, ha elhiszed, hogy zárt nyomóoldali szelepnél a legkisebb a meghajtás terhelése.
Nincs folyadék szállítás, csak helyben jár a szivattyú.
Ezt nálunk okosabbak találták ki ezer éve.
Ha nem így lenne, akkor egy teljesz szelvényű ágban magától is közlekedne a folyadék.
Még motor sem kellene.
Nincs folyadék szállítás, csak helyben jár a szivattyú.
Ezt nálunk okosabbak találták ki ezer éve.
Ha nem így lenne, akkor egy teljesz szelvényű ágban magától is közlekedne a folyadék.
Még motor sem kellene.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2015 február 15, 04:24
Írta: fa_kukac Dátum 2015 február 15, 04:24
És ez levegőnél is így van, ha lezárod a csövet, felpörög!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2015 február 15, 04:25
Írta: fa_kukac Dátum 2015 február 15, 04:25
Mint látom, Pál is említé.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: fa_kukac Dátum 2015 február 15, 04:27
Írta: fa_kukac Dátum 2015 február 15, 04:27
Na jó bocs nem olvastam vissza, már lerágtátok a témát![#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 15, 08:34
Írta: Szalai György Dátum 2015 február 15, 08:34
Igen. Kis eltérés van csak. A tárgyalt gép nem egy univerzális motorral hajtott hajszárító és nem is aszinkron indukciós motoros ipari ventilátor.
Az egy kerámia állandó mágneses forgórészű, szinkronmotoros akvárium szivattyú.
Az egy kerámia állandó mágneses forgórészű, szinkronmotoros akvárium szivattyú.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2015 február 15, 09:51
Írta: ebalint Dátum 2015 február 15, 09:51
Valóban "régen" zárt nyomóággal indították az ilyen szivattyúkat, de ezeket elindították jan. 1 -én, majd mente dec. 31-ig. Kb. pár napot álltak évente karbantartás miatt.
Ma, ha akár néhány percenként kell indítani ilyeneket, akkor a beállított nyomóági szerelvénnyel indulnal/leállnak, de lágyindítót használnak.
Ma, ha akár néhány percenként kell indítani ilyeneket, akkor a beállított nyomóági szerelvénnyel indulnal/leállnak, de lágyindítót használnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 15, 11:00
Írta: robroy007 Dátum 2015 február 15, 11:00
Egy skiccet dobj már légyszi erről mert érdekel a megoldás de nem tudtam összerakni fejbe, hogy oldottad meg az emuzió szivattyúzást
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 15, 22:33
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 15, 22:33
Üdv Robroy!
Holnap remélhetőleg próba üzem lesz(hűtés terén legalábbis)
Szivattyú fent van már, küldök akkor képeket.
Amúgy egyszerű és nagyszerű.Az egyetlen baj a helyhiány, mivel a szervómotor, a vízhűtő, és a keringető szivattyú ja és a marómotor figyelget egymás mellett.üdv, jó éjt!Estére ha nem felejtem el a fényk. akksit feltölteni lesznek képek.
Holnap remélhetőleg próba üzem lesz(hűtés terén legalábbis)
Szivattyú fent van már, küldök akkor képeket.
Amúgy egyszerű és nagyszerű.Az egyetlen baj a helyhiány, mivel a szervómotor, a vízhűtő, és a keringető szivattyú ja és a marómotor figyelget egymás mellett.üdv, jó éjt!Estére ha nem felejtem el a fényk. akksit feltölteni lesznek képek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 15, 22:34
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 15, 22:34
Bocsi, most nézem-az emulzió szivattyúra gondolsz,ahhoz lehet van is fent kép,pillanat -azt küldöm(ha van)Üdv!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 15, 22:44
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 15, 22:44
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 16, 20:42
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 16, 20:42
Mai termés :
Wilo keringető szivattyú + 2,2KW-os marómotor + Audi fűtőradiátor.
(5/4"-ról 1/2"-ra ja és mellékágon 6mm-es csövek)
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
Wilo keringető szivattyú + 2,2KW-os marómotor + Audi fűtőradiátor.
(5/4"-ról 1/2"-ra ja és mellékágon 6mm-es csövek)
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 16, 20:43
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 február 16, 20:43
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Ftomi Dátum 2015 február 16, 22:01
Írta: Ftomi Dátum 2015 február 16, 22:01
Üdvözlet!
Véleményt szeretnék kérni ezen motorral kapcsolatban : T2ES-2430B-24-400 . Az eladó 60eFt-ért kínálja.
Meg ér ennyit? Teljesítményben, fordulatban elég volna. Jobb mint a kínai motorok?
Köszönöm!
Véleményt szeretnék kérni ezen motorral kapcsolatban : T2ES-2430B-24-400 . Az eladó 60eFt-ért kínálja.
Meg ér ennyit? Teljesítményben, fordulatban elég volna. Jobb mint a kínai motorok?
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 16, 22:32
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 16, 22:32
Ezek szerint használt, mert akkor állapotfüggő.
Újonnan ára ennek 5-6 éve a három négyszerese volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Ftomi Dátum 2015 február 17, 09:15
Írta: Ftomi Dátum 2015 február 17, 09:15
Igen használt motor, az állapotát egyelőre nem ismerem.Csapágyat kerestem mennyi lenne bele ha mondjuk cserélni kellene, de nem igazából találtam.Ezek a léghűtéses motorok mennyire porolnak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 17, 09:42
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 17, 09:42
Az újnál is ár nagy részét a kerámia ferdehatásvonalú párosított csapágy teszi.
Maga a motor semennyire nem porol maximum ha olyan anyagot marsz. :)
Mivel léghűtéses így nagy fordulatszámon mint a hangjával mint a felkavart port el kell viselni.
Fa megmunkálásnál alap dolog az elszívás, de az se 100%-os.
Legcélszerűbb ha Kérdések a Klavio Kft-hez topikban Tibor György-nél érdeklődsz a csapágy beszerzésről és árakról.
Sajnos ez nem a 2 forintos kategória.
Vagy keresed a Confidenza KFT csapágy nagykert, ami ott nincs az nem is keresd.
De ehhez kell a pontos típusa a csapágynak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2015 február 17, 09:59
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2015 február 17, 09:59
Kipróba nélkül ne vedd meg. A másik 60000ft rámehet. Nem a csapágycsere a legnagyobb veszélyforrása a vásárlásnak hanem a marótengely állapota. (ütközés álló vagy forgó tengelyű orsóval, mondjuk a satúval)
Nekem van ilyen motorom akkor 130 valamennyi volt. Még most is újszerű állapotban van. Igaz nincs szétforgatva. Biztos vagyok benne ha üzemszerűen haszálnám maxon akkor nem élné meg a telet.Én nem tudom milyen hangja van 15 000n\min fölött,de 14-nél már vetköztet. Ott meghúztam a határt.
Mindazonáltal elégedett vagyok vele, tény, hogy sok kompromisszumra kényszerit.
Nekem van ilyen motorom akkor 130 valamennyi volt. Még most is újszerű állapotban van. Igaz nincs szétforgatva. Biztos vagyok benne ha üzemszerűen haszálnám maxon akkor nem élné meg a telet.Én nem tudom milyen hangja van 15 000n\min fölött,de 14-nél már vetköztet. Ott meghúztam a határt.
Mindazonáltal elégedett vagyok vele, tény, hogy sok kompromisszumra kényszerit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 17, 10:55
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 17, 10:55
Erről a "vetköztet" dologról az a böszme 4-5kW-os léghűtéses főorsóm jut eszembe.
24000 RPM-nél már a szélzaj is fájt, a hurikánról amit előállított már nem is beszélve.
Azt kipróbáltam volna milyen felületet visz Sandvik 60-as betétes marófejjel 22000-es fordulaton alumíniumba. (ennyi a max fordulatszám amit elvisel)
De ez már nem hobby kategóriájú vázat igényel. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2015 február 17, 15:52
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2015 február 17, 15:52
még egy szösszenet. A legmelegebb hő amit mértem
38-40 fok C volt. Kb mint én most.(visszaolvastam, nem beszélek félre
Kipróba 60 Sandvik. Persze másik motorral
38-40 fok C volt. Kb mint én most.(visszaolvastam, nem beszélek félre
Kipróba 60 Sandvik. Persze másik motorral
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Ftomi Dátum 2015 február 17, 18:30
Írta: Ftomi Dátum 2015 február 17, 18:30
Köszönöm a tanácsokat! Nekem főkén üvegszálas esetleg, karbon megmunkálására kellene de kizárólag hobbi céllal. Ezért kérdeztem a porolást mert az amúgy sem túl egészséges port nem kellene hogy nagyon szét fújja. A pontosság nagyon jó amit ez a motor tud. De mint írjátok is a precíz csapágyazás majdnem a gép ára, és azért hobby célra meggondolandó ha egyszer cserélni kell. Egyelőre marad a fortuna majd később egy vizes kínai.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2015 február 17, 20:01
Írta: Bicska Dátum 2015 február 17, 20:01
Arról nem is beszélve, hogy a carbon kompozit port nem is szabadna nagyon elektromosság közelébe engedni.. Általában pneumatikus gépeket használnak ilyen célra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: xit3medzv Dátum 2015 február 17, 20:30
Írta: xit3medzv Dátum 2015 február 17, 20:30
A szerszámbefogót körbeölelő elszívó fejet használok (egy D50mm pvc 45fok-ból van kiharapva, hogy rá tudjam engedni a befogóra (ER25), állítható kar tartja a Z egységen). Ipari porszívóval szívom egy ciklon leválasztón keresztül. Vákuum asztallal rögzítem a munkadarabot, annak a levegőjét is szűröm. Tökéletes elszívás kell, a por mindent tönkretesz, a tüdőt főleg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PITU Dátum 2015 február 26, 09:12
Írta: PITU Dátum 2015 február 26, 09:12
sziasztok
segítséget vagy infot kérnék..
van egy 2Kw-os vízhűtéses marómotorom
a levegő átmegy rajta de a víz nem vagy csak nagyon lassan mind a két irányban ugyan azt csinálja
ötletek ? vagy megoldás mi lehet ?
köszi
segítséget vagy infot kérnék..
van egy 2Kw-os vízhűtéses marómotorom
a levegő átmegy rajta de a víz nem vagy csak nagyon lassan mind a két irányban ugyan azt csinálja
ötletek ? vagy megoldás mi lehet ?
köszi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 09:39
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 26, 09:39
Mekkora nyomással küldöd rá a vizet?
2 bar nyomás legalább kell, hogy azon a kis lukakon átmenjen a kellő mennyiség .
3-as lukon ne várd a gravitáció átrántja a kellő folyadék mennyiséget.
Egy normális vízhűtő egység többe van mint maga a főorsó.
Például készen is vannak amiket az AVI pisztolyok hűtésére használnak.
Ez 3 bar nyomással küldi a hűtőközeget
http://www.blm.hu/vizhuto.htm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 01, 23:02
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 01, 23:02
Üdv PITU!
Nekem is ez van,...megoldottam.Az utolsó veruió úgy néz ki be vált.Wilo keringető szivattyú.56W asszem.5/4"-ról 1/2"-ra szűkítettem.Vannak fenn képeim.A főágon ez dolgozik.Van mellette a 4-5mm belső átmérőjű ág.Meghúzza szépen.üdv.
Nekem is ez van,...megoldottam.Az utolsó veruió úgy néz ki be vált.Wilo keringető szivattyú.56W asszem.5/4"-ról 1/2"-ra szűkítettem.Vannak fenn képeim.A főágon ez dolgozik.Van mellette a 4-5mm belső átmérőjű ág.Meghúzza szépen.üdv.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PITU Dátum 2015 március 02, 13:35
Írta: PITU Dátum 2015 március 02, 13:35
szia Pál
szia Pupák
hobbyztam a hűtéssel egy jó csomót :)
a következőket tapasztaltam :
ha hideg a motor alig lehet rajta átnyomni a vizet.
ha bemelegszik , akkor simán a gravitációval is átfolyik rajta a a víz. ehez elég kb 31cm plusz
olyan mintha lenne benne egy hőszelep... ?
viszont ha munka közben lehül akkor már nem zár be.
ha áll egy napot akkor bezárul
létezhet ilyen ?
szia Pupák
hobbyztam a hűtéssel egy jó csomót :)
a következőket tapasztaltam :
ha hideg a motor alig lehet rajta átnyomni a vizet.
ha bemelegszik , akkor simán a gravitációval is átfolyik rajta a a víz. ehez elég kb 31cm plusz
olyan mintha lenne benne egy hőszelep... ?
viszont ha munka közben lehül akkor már nem zár be.
ha áll egy napot akkor bezárul
létezhet ilyen ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 13:39
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 13:39
Ez felettébb gyanús [#fejvakaras]
Ilyet még nem hallottam.
Tudnál írni valami konkrét típus erről a főorsóról ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 02, 14:43
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 02, 14:43
Szia Pitu!
Üdv a többi Úrnak is!Először is köszönöm a segítséget, kaptam E2N témában minden szépet és jót!
A marómotorra rátérve:
nekem 2,2KW-os kínai motor van.
Nem tudom elképzelni a tied milyen, az enyémet alább a képeken látod.
..ha hasonló kínai cucc...lehet egy olyan sanda gyanúm, hogy valami kocsonyás getva leragadt benne, ami megfelelő hőmérsékleten folyós lesz és nem gátolja úgy a keresztmetszetet.Tudom ez elég hülye elmélkedés,de láttam már sok érdekes dolgot.
Pl.:akármit csináltam, többször átmostam én is....még most is kering benne egy kis rozsdás getva.(használt szivattyú házából)
Amúgy a képen látszik hogy hogyan, de tök primitíven ,de a mi fontos...szépen cirkulál a víz.
Kicsit habos...nemtom mi lehet...remélem nem kavitáció.
A kiegyenlítő tartálykát feljebb kellett tennem ehhez a szivattyúhoz(a legmagasabb pontra).Amúgy lentebb látszik a fémipari emulzió szivattyú bekötése, ott játszadoztam ilyen fő és mellékág dolgokkal kényszerből.
Muszáj volt megoldani,a MEZ 3F ipari szivattyú 100x annyit szállít mint ami nekem kell.Ha lefojtom leég,....így meg boldogan ketyereg.A maró motornál komoly üzemi tapasztalat nincs, mivel a kapcsoló szekrény még alakulóban van.(idegileg rápihenek)Szerintem jó lesz, max. egy ventilátor kell az Audi fűtőradiátorhoz(hőcserélő)Üdv, jó ténykedést!
Üdv a többi Úrnak is!Először is köszönöm a segítséget, kaptam E2N témában minden szépet és jót!
A marómotorra rátérve:
nekem 2,2KW-os kínai motor van.
Nem tudom elképzelni a tied milyen, az enyémet alább a képeken látod.
..ha hasonló kínai cucc...lehet egy olyan sanda gyanúm, hogy valami kocsonyás getva leragadt benne, ami megfelelő hőmérsékleten folyós lesz és nem gátolja úgy a keresztmetszetet.Tudom ez elég hülye elmélkedés,de láttam már sok érdekes dolgot.
Pl.:akármit csináltam, többször átmostam én is....még most is kering benne egy kis rozsdás getva.(használt szivattyú házából)
Amúgy a képen látszik hogy hogyan, de tök primitíven ,de a mi fontos...szépen cirkulál a víz.
Kicsit habos...nemtom mi lehet...remélem nem kavitáció.
A kiegyenlítő tartálykát feljebb kellett tennem ehhez a szivattyúhoz(a legmagasabb pontra).Amúgy lentebb látszik a fémipari emulzió szivattyú bekötése, ott játszadoztam ilyen fő és mellékág dolgokkal kényszerből.
Muszáj volt megoldani,a MEZ 3F ipari szivattyú 100x annyit szállít mint ami nekem kell.Ha lefojtom leég,....így meg boldogan ketyereg.A maró motornál komoly üzemi tapasztalat nincs, mivel a kapcsoló szekrény még alakulóban van.(idegileg rápihenek)Szerintem jó lesz, max. egy ventilátor kell az Audi fűtőradiátorhoz(hőcserélő)Üdv, jó ténykedést!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2015 március 02, 20:59
Írta: 2nbj3n5m Dátum 2015 március 02, 20:59
Én meg szégyelem magamat mert kb.150W-os motorral dolgozom,ugy 9000 forog. Evvel gravírozok és néha alut is forgácsolok vele.
Itt meg vízhűtés 2.2KW kinai.Azért jó lenne látni,hogy ki mir készit ezekkel a marómotorokkal.
Itt meg vízhűtés 2.2KW kinai.Azért jó lenne látni,hogy ki mir készit ezekkel a marómotorokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 21:05
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 21:05
Inkább büszke légy erre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 21:13
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 21:13
A kis gépen egy 750 wattos Ac hajtás forgatja a főorsót 1:2 vagy 1:4 áttétellel.
Nagy hátrány a max 2000-es fordulatszám , viszont 60-as tárcsamaróval is tudok simán 2-3mm-es fogással rabolni alumíniumba.
2kW-hoz már kell előtolási sebesség is hogy nem csak vakarássza az anyagot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 02, 21:35
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 02, 21:35
Üdv Urak!Minden relativ.Eredetileg 3KW-os motor volt a gépen.(Gyárilag)Igyekszem összeépíteni a roncsból amit lehet,és...remélem egy 3-4 év alatt kihozni belőle amit lehet.Mechanikailag a "gépágy" bírja.(1 tonna)A Z tengelyem maszekolt,szerintem az lesz gyenge,de idővel megoldom a fékes,szervomotoros asztalemelést,és akkor ez se okoz problémát.Aztán,hogy mit gyártok?Tippem van, nézem a piaci réseket.Nekem 8 , tőlem "Enola Gay" alkatrész is lehet, csak valami megélhetés legyen belőle.Jelenleg itt Pápán "ukrajna" van, megélhetés,fizetés=0.Amúgy gratulálok a marási teljesítményekhez, mindenkit tisztelek,becsülök az oldalon.Ügyesek vagytok!Ti próbálkoztok,akartok,csináljátok.Szerintem ez a lényeg.Én még csak "folyamatban" vagyok,de kb. 1 hónap és megy a gép.Jó éjt, sziasztok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 21:50
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 02, 21:50
A piaci rést megtalálni na az a nehéz feladat.
Előző munkahelyemen míg meg nem szűnt a cég elég jól kerestem heti 4 nap munkával.
Mert olyan piaci rést talált a volt főnök ami betömése nem kis bevételt hozott.
De az a biztonságtechnika terén volt, CNC marás terén elképzelésem sincs mi lehet ilyen szegmens.
Ha csak nem a gép gigantikus mérete ami kizár sok más konkurenciát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 03, 10:45
Írta: suzgepk8a Dátum 2015 március 03, 10:45
Üdv Pál!
Van ötletem, nem írnám itt le,mert lehet olyanok is nézik az oldalt akik nem a szakmai elhivatottság miatt teszik.
Szép napot!
Van ötletem, nem írnám itt le,mert lehet olyanok is nézik az oldalt akik nem a szakmai elhivatottság miatt teszik.
Szép napot!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 09, 16:01
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 09, 16:01
Üdv mindenkinek!
Új vagyok a CNC témában, most állok neki az első gépem építésének. Kis segítséget kérnék tőletek, mekkora teljesítményű maró motort érdemes választanom. 600x400x100mm munkaterületeű gépet szeretnék összehozni. A megmunkált anyag főleg alu lenne, tudok kompromisszumot kötni a sebesség terén...
Mekkora fordulatszám az ideális az alu forgácsoláshoz, mekkora az a minimális teljesítmény, ami szükséges? Léghűtésben gondolkodom, jól teszem, vagy érdemesebb a vízhűtést erőltetnem?
Új vagyok a CNC témában, most állok neki az első gépem építésének. Kis segítséget kérnék tőletek, mekkora teljesítményű maró motort érdemes választanom. 600x400x100mm munkaterületeű gépet szeretnék összehozni. A megmunkált anyag főleg alu lenne, tudok kompromisszumot kötni a sebesség terén...
Mekkora fordulatszám az ideális az alu forgácsoláshoz, mekkora az a minimális teljesítmény, ami szükséges? Léghűtésben gondolkodom, jól teszem, vagy érdemesebb a vízhűtést erőltetnem?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 09, 17:00
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 09, 17:00
"Mekkora az a minimális teljesítmény, ami szükséges?"
3 - 5 W.
Mivel első gépedet építed kevés gépépítési, CNC tapasztalattal, így a maximális hasznos forgácsolási teljesítmény lehetőséged 50 - 100 W lesz.
3 - 5 W.
Mivel első gépedet építed kevés gépépítési, CNC tapasztalattal, így a maximális hasznos forgácsolási teljesítmény lehetőséged 50 - 100 W lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 5z7aew5x Dátum 2015 március 09, 17:21
Írta: 5z7aew5x Dátum 2015 március 09, 17:21
Kedves Sarpba!
A megmunkálások során nem az ideális fordulatot keressük, hanem az ideális vágósebességet, (ami nem más mint az adott átmérőjű maró kerületi sebessége) illetve az ideális előtolási sebességet, amit a fordulatból és a szerszám fogankénti előtolásából (ezt a katalógusban megadják),és a szerszám fogszámából számolunk ki. Alumínium esetén, egy tömör keményfém maró, akár 500 m/min vágósebességgel is mehet. Én inkább olyan 200-250 m/min körül szoktam használni a szerszámokat. Ez D=5 mm -es marónál tipikusan 15.000 ford/min -re adódik. Aluba 1 vagy 2 élű szerszámot használunk. A D=5 -ös marót ami 2 élű, aluötvözettől függően, nagyolásnál 6-800 mm/min sebességgel simításnál ennek a 80% -ára veszem vissza. Hozzáteszem, hogy a gép vázszerkezetének merevsége meghatározza, hogy mekkora fogásmélységgel tudsz dolgozni. Ez nálam teljes horonymarás esetén nem szokott nagyobb lenni mint 0,5 mm, és mindezt egy 800W-os léghűtéses főorsóval, ráérősen, kényelmesen, komótosan. [#integet2] A vízhűtés annyival lehet jobb, hogy ha erősen porolós anyaggal dolgozol, például fa vagy grafit, akkor a főorsó nem tolja keresztül magán a port, ami ugye azért annyira nem jó.
A megmunkálások során nem az ideális fordulatot keressük, hanem az ideális vágósebességet, (ami nem más mint az adott átmérőjű maró kerületi sebessége) illetve az ideális előtolási sebességet, amit a fordulatból és a szerszám fogankénti előtolásából (ezt a katalógusban megadják),és a szerszám fogszámából számolunk ki. Alumínium esetén, egy tömör keményfém maró, akár 500 m/min vágósebességgel is mehet. Én inkább olyan 200-250 m/min körül szoktam használni a szerszámokat. Ez D=5 mm -es marónál tipikusan 15.000 ford/min -re adódik. Aluba 1 vagy 2 élű szerszámot használunk. A D=5 -ös marót ami 2 élű, aluötvözettől függően, nagyolásnál 6-800 mm/min sebességgel simításnál ennek a 80% -ára veszem vissza. Hozzáteszem, hogy a gép vázszerkezetének merevsége meghatározza, hogy mekkora fogásmélységgel tudsz dolgozni. Ez nálam teljes horonymarás esetén nem szokott nagyobb lenni mint 0,5 mm, és mindezt egy 800W-os léghűtéses főorsóval, ráérősen, kényelmesen, komótosan. [#integet2] A vízhűtés annyival lehet jobb, hogy ha erősen porolós anyaggal dolgozol, például fa vagy grafit, akkor a főorsó nem tolja keresztül magán a port, ami ugye azért annyira nem jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pisti73 Dátum 2015 március 15, 13:24
Írta: pisti73 Dátum 2015 március 15, 13:24
Sziasztok!
Van egy ILYEN400W-os kínai "marómotorom". A problémám a következő:
A motor tengelye gyönyörűen fut, alig mérhető a tengelyen ütés. A ER11 befogó külső felületén ugyan ez a helyzet, viszont a befogó belső kúpos felületén 0,12mm-es ütés mérhető. Ha befogok egy gravírtűt szintén ekkora ütés mérhető rajta. Próbálkoztam a patron forgatásával hátha valamennyire tudom kompenzálni a belső felület egyenetlenségét, de nem történt semmi változás. Valamit lehetne tenni a hiba kijavítására? Kukába nem akarom dobni, ahhoz szerintem jó a motor...
Van egy ILYEN400W-os kínai "marómotorom". A problémám a következő:
A motor tengelye gyönyörűen fut, alig mérhető a tengelyen ütés. A ER11 befogó külső felületén ugyan ez a helyzet, viszont a befogó belső kúpos felületén 0,12mm-es ütés mérhető. Ha befogok egy gravírtűt szintén ekkora ütés mérhető rajta. Próbálkoztam a patron forgatásával hátha valamennyire tudom kompenzálni a belső felület egyenetlenségét, de nem történt semmi változás. Valamit lehetne tenni a hiba kijavítására? Kukába nem akarom dobni, ahhoz szerintem jó a motor...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 március 15, 15:16
Írta: Szalai György Dátum 2015 március 15, 15:16
A belső kúp finomköszörülése nélkül aligha megoldható.
Ha a hossztengelyhez képest a fél kúpszöget sikerül pontosan belőni, akkor még jó is lehet.
Esztergapad és lyukköszörű nélkül nehéz, de egy erősebb vaslapra fogva elég lehet csak a lyukköszörű egy keresztasztal is.
Ha a hossztengelyhez képest a fél kúpszöget sikerül pontosan belőni, akkor még jó is lehet.
Esztergapad és lyukköszörű nélkül nehéz, de egy erősebb vaslapra fogva elég lehet csak a lyukköszörű egy keresztasztal is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 15, 16:26
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 15, 16:26
Én is küzdök hasonló problémával. A köszörülés megoldhatja a problémát, de csak bizonyos mértékben. Ha annyit kell köszörülni hogy a kúp és a szorítóanya menete nagyon excentrikus lesz, befogáskor a szerszámot el fogja tolni a patron.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 19, 21:07
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 19, 21:07
Kedves Fórumtársak,
Szeretnék egy mérnöki konzultáció elindítani itt a fórumon főorsó csapágyazások tekintetében. Ahogy kezdek elmélyülni a témában egyre inkább azt látom, hogy nem is olyan egyszerű és akkor finoman fogalmaztam.
Egy fortunát szeretnék csinálni egy külső motorral meghajtva, több fokozatú hajtással, körülbelül 1000-12000 fordulatig szeretném használni. Szeretném ha tudnék acélt is marni 6 os maróval, és 2mm es gömbvégűvel is finiselni. Öntvény házba szeretném szerelni az egészet SK30 kúppal.
Azt hogy nekem mire kell nem is olyan lényeges, mint írtam a célom inkább a problémakör átlátása.
Elő körben az a javaslatom, hogy aki ismer a neten csapágyazásokat az linkelje be az ábrát, majd írja le (ha tudja) miért van úgy elrendezve. Utána lehetne saját elképzeléseket felvázolni megvitatni.
Jó lenne valami olyasmire jutni, hogy mi az amit érdemes és meg is lehet csinálni egyediben.
Szerintem szűkítsük le maróorsókra, az esztergákat hagyjuk, mivel a követelmények is mások.
Én ezeket találtam első körben:
Az első egy kínai, gyanítom hogy valami nyugati koppintás
Ez elvileg 12000 ig jó.
A második kettő az NSK terméke, ezek kisebb fordulatot tudnak 8000 rpm, gondolom a hengergörgős csapágyak miatt.
Ezek az NTN preciziós csapágy katalógusból valók, mindegyik beépített motorral, magas fordulatra.
Ma már fáradt vagyok, hogy elemzést írjak róluk, hülyeséget meg nem akarok
Majd holnap, de ti se fogjátok vissza magatokat. Főleg arra kéne kiélezni hogy mi az ami megvalósítható és érdemes is megvalósítani egyediben.
Üdv
Gábor
Szeretnék egy mérnöki konzultáció elindítani itt a fórumon főorsó csapágyazások tekintetében. Ahogy kezdek elmélyülni a témában egyre inkább azt látom, hogy nem is olyan egyszerű és akkor finoman fogalmaztam.
Egy fortunát szeretnék csinálni egy külső motorral meghajtva, több fokozatú hajtással, körülbelül 1000-12000 fordulatig szeretném használni. Szeretném ha tudnék acélt is marni 6 os maróval, és 2mm es gömbvégűvel is finiselni. Öntvény házba szeretném szerelni az egészet SK30 kúppal.
Azt hogy nekem mire kell nem is olyan lényeges, mint írtam a célom inkább a problémakör átlátása.
Elő körben az a javaslatom, hogy aki ismer a neten csapágyazásokat az linkelje be az ábrát, majd írja le (ha tudja) miért van úgy elrendezve. Utána lehetne saját elképzeléseket felvázolni megvitatni.
Jó lenne valami olyasmire jutni, hogy mi az amit érdemes és meg is lehet csinálni egyediben.
Szerintem szűkítsük le maróorsókra, az esztergákat hagyjuk, mivel a követelmények is mások.
Én ezeket találtam első körben:
Az első egy kínai, gyanítom hogy valami nyugati koppintás
Ez elvileg 12000 ig jó.
A második kettő az NSK terméke, ezek kisebb fordulatot tudnak 8000 rpm, gondolom a hengergörgős csapágyak miatt.
Ezek az NTN preciziós csapágy katalógusból valók, mindegyik beépített motorral, magas fordulatra.
Ma már fáradt vagyok, hogy elemzést írjak róluk, hülyeséget meg nem akarok
Majd holnap, de ti se fogjátok vissza magatokat. Főleg arra kéne kiélezni hogy mi az ami megvalósítható és érdemes is megvalósítani egyediben.
Üdv
Gábor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 20, 21:25
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 20, 21:25
Látom az érdeklődés nem túl nagy, de sebaj.
Az első képen lévő csapágyelrendezés nem logikus számomra. A hátsó két csapágy külső gyűrűje elvileg szabadon mozog a házban, így tengelyirányban ezek nem támasztanak semmit. De akkor mi tart ellent az első kettőnek? Szóval nem nagyon értem. Akkor lenne logikus ha elöl lennének „O” ban, hátul meg mélyhornyú lenne.
A NSK nél az elsőn a két hengergörgős radiálisan biztos hogy hatalmas erőt fel tud venni. A kúpos belső gyűrűnek azt az előnyét látom első ránézésre, hogy nem kell váll, nincs feszültség gyűjtő hely. Tengelyirányban, viszont csak egy pár csapágy dolgozik, érdekes, hogy a külső gyűrű és a ház nincs szorosan illesztve, tehát kizárólag tengelyirányban támaszt. A hatásszögül is jó nagy, szerintem B-s csapágyak lehetnek. Hátul megint csak hengergörgős. Biztos hogy nagyon masszív, de a fordulatot behatárolja a hengergörgős csapágy. Én kb 30 as tengelyátmérőben gondolkodom, katalógusban utánanézve 12000 illetve 14000 a megengedett fordulat, kenési módtól függően, határeset...
A második NSK-nél alul dupla tandenben kisebb hatásszögű csapágyak, ugyanakkor hátul megint csak hengergörgős szab határt a fordulatnak. Érdekes az első csapágyak közti támasztógyűrűk alakja, vajon kenésnél lehet szerepük?
Csapágyhézag állítási lehetőség nincs egyiknél sem, a csapágypárok gyári előfeszítése dolgozik.
Az első 3 NTN-ben közös, az első csapágyazás dupla tandem. A hátsó csapágy viszont elgondolkodtató. Kicsit kicsik a képek viszont az a lényeg, hogy a csapágy külső gyűrűje el tud mozogni rugó ellenében, tehát egy állandó előfeszítést kap. Valószínű az első kettőnél a fordulatszám maximalizálása a cél. A 3. NTN megegyezik a 2. NSK-vel, csak egysoros a hengergörgős csapágy. Itt biztos, hogy kisebb a fordulat mint az előző kettőnél.
A 4. NTN nél, szintén kicsi a kép (az ábrák megtalálhatók a NTN preciziós csapágykatalógusában)
Ha jól látom a csapágyak külső gyűrűjének távolsága állítható, na meg a kenő rendszer, ezt a megoldást meghagynám a neves gépgyártóknak, de jó ilyet is látni.
Az utolsót már köszörűkbe is ajánlják, rugó adja az előfeszítés a dupla tandemnek.
Az első képen lévő csapágyelrendezés nem logikus számomra. A hátsó két csapágy külső gyűrűje elvileg szabadon mozog a házban, így tengelyirányban ezek nem támasztanak semmit. De akkor mi tart ellent az első kettőnek? Szóval nem nagyon értem. Akkor lenne logikus ha elöl lennének „O” ban, hátul meg mélyhornyú lenne.
A NSK nél az elsőn a két hengergörgős radiálisan biztos hogy hatalmas erőt fel tud venni. A kúpos belső gyűrűnek azt az előnyét látom első ránézésre, hogy nem kell váll, nincs feszültség gyűjtő hely. Tengelyirányban, viszont csak egy pár csapágy dolgozik, érdekes, hogy a külső gyűrű és a ház nincs szorosan illesztve, tehát kizárólag tengelyirányban támaszt. A hatásszögül is jó nagy, szerintem B-s csapágyak lehetnek. Hátul megint csak hengergörgős. Biztos hogy nagyon masszív, de a fordulatot behatárolja a hengergörgős csapágy. Én kb 30 as tengelyátmérőben gondolkodom, katalógusban utánanézve 12000 illetve 14000 a megengedett fordulat, kenési módtól függően, határeset...
A második NSK-nél alul dupla tandenben kisebb hatásszögű csapágyak, ugyanakkor hátul megint csak hengergörgős szab határt a fordulatnak. Érdekes az első csapágyak közti támasztógyűrűk alakja, vajon kenésnél lehet szerepük?
Csapágyhézag állítási lehetőség nincs egyiknél sem, a csapágypárok gyári előfeszítése dolgozik.
Az első 3 NTN-ben közös, az első csapágyazás dupla tandem. A hátsó csapágy viszont elgondolkodtató. Kicsit kicsik a képek viszont az a lényeg, hogy a csapágy külső gyűrűje el tud mozogni rugó ellenében, tehát egy állandó előfeszítést kap. Valószínű az első kettőnél a fordulatszám maximalizálása a cél. A 3. NTN megegyezik a 2. NSK-vel, csak egysoros a hengergörgős csapágy. Itt biztos, hogy kisebb a fordulat mint az előző kettőnél.
A 4. NTN nél, szintén kicsi a kép (az ábrák megtalálhatók a NTN preciziós csapágykatalógusában)
Ha jól látom a csapágyak külső gyűrűjének távolsága állítható, na meg a kenő rendszer, ezt a megoldást meghagynám a neves gépgyártóknak, de jó ilyet is látni.
Az utolsót már köszörűkbe is ajánlják, rugó adja az előfeszítés a dupla tandemnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyati Dátum 2015 március 20, 21:33
Írta: Gyati Dátum 2015 március 20, 21:33
Szerintem a felvetett kérdésen agyalni lehet, de nem érdemes beleölni az energiát.
Annyiba lesz mire legyártod, mint egy használt gyári, és nem biztos, hogy lesz olyan jó.
Amennyiben mégis vennél, van egy komplett eladóm. :)
Annyiba lesz mire legyártod, mint egy használt gyári, és nem biztos, hogy lesz olyan jó.
Amennyiben mégis vennél, van egy komplett eladóm. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2015 március 20, 21:34
Írta: Csuhás Dátum 2015 március 20, 21:34
A csapágy elrendezésnél szempont hogy tengelyirányban csak az egyik oldalon legyen megfogva, mert az orsó és a ház nem egyforma melegedése befeszülést vagy kotyogást okozna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 20, 21:38
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 20, 21:38
Igen ezt lefektethetjük mint alaptételt, kiegészítve azzal hogy ez a szerszám felül legyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 20, 21:40
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 20, 21:40
szia,
nézd meg a topikomba a #850 körüli bejegyzéseket...
10000 ezerig jol megy.
nézd meg a topikomba a #850 körüli bejegyzéseket...
10000 ezerig jol megy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 20, 21:54
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 20, 21:54
Kérdéseim.
A befogó szárát köszörülted? vagy hagytad eredetiben (asszem elvileg h6 tűréssel vannak) ha hagytad akkor elég laza rajt a csapágy ez nem jelent gondot?
Ütése mennyi?
Preciziós vagy olcsó csapágyakat használtál? (nem a távtartókra gondolok:D)
Amúgy tetszik. Szinte ugyanilyen lépcsős fogasszíj hajtást képzeltem el 3 fokozattal. Hogy raktad össze a tárcsákat, hogyan menesztetted a tengelyen? mekkora a teljesítmény?
A befogó szárát köszörülted? vagy hagytad eredetiben (asszem elvileg h6 tűréssel vannak) ha hagytad akkor elég laza rajt a csapágy ez nem jelent gondot?
Ütése mennyi?
Preciziós vagy olcsó csapágyakat használtál? (nem a távtartókra gondolok:D)
Amúgy tetszik. Szinte ugyanilyen lépcsős fogasszíj hajtást képzeltem el 3 fokozattal. Hogy raktad össze a tárcsákat, hogyan menesztetted a tengelyen? mekkora a teljesítmény?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 20, 22:22
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 20, 22:22
a topicomba a csapagyak is le vannak irva,
amugy ZEN 7204.
http://www.zen.biz/
A szár az én esetembe + 1,5 százados volt, csiszolnom kellet hogy a csapágy rámenjen.
Az ütés is le van mérve órával....olvasd végig ..:)
amugy ZEN 7204.
http://www.zen.biz/
A szár az én esetembe + 1,5 százados volt, csiszolnom kellet hogy a csapágy rámenjen.
Az ütés is le van mérve órával....olvasd végig ..:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 20, 22:29
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 20, 22:29
helyesbítek, régen volt, kicsut viszaolvastam és a tengely pont 20mm volt, kicsit azért csiszoltam hogy a csapágy ne nagyon szoruljon.
Valahogya Zen csapágy szoros volt nagyon, mig egy másik könyebben rá ment, pl az olcsó távtartók.
Valahogya Zen csapágy szoros volt nagyon, mig egy másik könyebben rá ment, pl az olcsó távtartók.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 07:09
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 07:09
Szerintem ez kicsit lutri, mivel így a tengely 0 vagy kisebb, a csapágy is 0 vagy kisebb,tapasztalatom szerint pár mikronnal kisebbek a névlegesnél persze mérettől függ.
Szóval elvileg átfedés is lehet úgy hogy minden tűrésen belül van, de alapvetőnen a h6 nem csapágyillesztésre való. Az ütésről láttam hogy írtál, de akkor az már saját csapágyban forgatva mérted?
Elvben nekem is hasonló az elképzelésem, bár érdekes, hogy gyári csapágyazásokba nem használnak sima mélyhornyút hátsó támcsapágynak, pedig nekem ez tűnik elsőre logikusnak.
Üdv
Szóval elvileg átfedés is lehet úgy hogy minden tűrésen belül van, de alapvetőnen a h6 nem csapágyillesztésre való. Az ütésről láttam hogy írtál, de akkor az már saját csapágyban forgatva mérted?
Elvben nekem is hasonló az elképzelésem, bár érdekes, hogy gyári csapágyazásokba nem használnak sima mélyhornyút hátsó támcsapágynak, pedig nekem ez tűnik elsőre logikusnak.
Üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 március 21, 07:39
Írta: Szalai György Dátum 2015 március 21, 07:39
Maradok az esetednél, nagyoló marás, hatos maróval, acélban.
D szerszám élkör átmérő 6mm
k fajlagos forgácsolási erő 1000N/mm2
Vc forgácsolási sebesség 50 m/min
Fz Fogankénti előtolás 0,02mm/fog
Fogásmélység 1D 6mm
Fogás szélesség 0,5D 3mm
Ha jól számolom, ehhez kell kb. 2650n/min fordulatszám és lesz vagy 88N forgácsoló erő, minek max. a fele előtoló irányú, de legyen 50N.
Kell ehhez ilyen komoly gyáriszerű főorsó, amikor a felhasználás jellege is Hobby?
Talán az elvárt megmunkálási pontosság indokolja?
D szerszám élkör átmérő 6mm
k fajlagos forgácsolási erő 1000N/mm2
Vc forgácsolási sebesség 50 m/min
Fz Fogankénti előtolás 0,02mm/fog
Fogásmélység 1D 6mm
Fogás szélesség 0,5D 3mm
Ha jól számolom, ehhez kell kb. 2650n/min fordulatszám és lesz vagy 88N forgácsoló erő, minek max. a fele előtoló irányú, de legyen 50N.
Kell ehhez ilyen komoly gyáriszerű főorsó, amikor a felhasználás jellege is Hobby?
Talán az elvárt megmunkálási pontosság indokolja?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 07:54
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 07:54
Acélra az 1000 N/mm2 kevés, közepes szilárdságúra a háromszorosával kell számolni.
Ettől függetlenül az viszont igaz, hogy egy hatos maróra kár ilyen "szuper" főorsó csapágazásra túl sok "energiát" befektetni.
Ettől függetlenül az viszont igaz, hogy egy hatos maróra kár ilyen "szuper" főorsó csapágazásra túl sok "energiát" befektetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 21, 08:22
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 21, 08:22
Igen, az ütést már a kész főorsóval mértem.
Amugy hátra is 7204 csapágy párost terveztem de itt a fórumon lebeszéltek róla. Igy maradt egy pár tartalék csapágyam. :)
Amugy hátra is 7204 csapágy párost terveztem de itt a fórumon lebeszéltek róla. Igy maradt egy pár tartalék csapágyam. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 10:32
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 10:32
Azt hogy mi lesz a végső megoldás az esetemben azt még nem döntöttem el, az sem kizárt hogy veszek készen, lehet építek, bár tudom hogy anyagilag nem feltétlen ez a legjobb.
Az viszont biztos, hogy fordulatszámot és élettartamot is akar az ember, akkor nem lehet olcsó csapágyakkal megúszni, ha meg már drága csapágyakat veszek, csak meg kell gondolni hogyan építem be őket.
Egyébként tudom hogy sokaknak a 2 mélyhornyű csapágy is megfelel. Az SB sorozatú teknomotorokban is az van ha jól tudom.
Mint írtam inkább az a célom hogy átlássam a problémakört.
Elvonatkoztatva attól hogy hobby, vagy nem hobby, de érdekesek azek a forgácsolóerők. Az hogy mennyi azt ki lehet szánmolni a forgácsolási adatokból, anyagminőségből, de ott van a rezonancia amit a szerszém gerjeszt, na itt nem mindegy milyen a megtámasztás.
Az viszont biztos, hogy fordulatszámot és élettartamot is akar az ember, akkor nem lehet olcsó csapágyakkal megúszni, ha meg már drága csapágyakat veszek, csak meg kell gondolni hogyan építem be őket.
Egyébként tudom hogy sokaknak a 2 mélyhornyű csapágy is megfelel. Az SB sorozatú teknomotorokban is az van ha jól tudom.
Mint írtam inkább az a célom hogy átlássam a problémakört.
Elvonatkoztatva attól hogy hobby, vagy nem hobby, de érdekesek azek a forgácsolóerők. Az hogy mennyi azt ki lehet szánmolni a forgácsolási adatokból, anyagminőségből, de ott van a rezonancia amit a szerszém gerjeszt, na itt nem mindegy milyen a megtámasztás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 10:34
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 10:34
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 10:35
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 21, 10:35
Ezek kerámiacsapágyak?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 21, 11:03
Írta: istvan58 Dátum 2015 március 21, 11:03
Nem, normál golyós, olcsó árfekvésű, kb 2500ft/db. Ebay.
De úgynevezett ”frictionless" vagyis súrlódás mentes gumi zárás, 2RS, es annyi a max fordulata mint a 2Z nek. Azthiszem az enyem 14000. De a Zen honlapján megtalalod.
Amugy innen van:
http://www.ebay.co.uk/itm/1-X-7204B-SEALED-ANGULAR-CONTACT-BEARING-/370776233015?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item5653fc5437:
De úgynevezett ”frictionless" vagyis súrlódás mentes gumi zárás, 2RS, es annyi a max fordulata mint a 2Z nek. Azthiszem az enyem 14000. De a Zen honlapján megtalalod.
Amugy innen van:
http://www.ebay.co.uk/itm/1-X-7204B-SEALED-ANGULAR-CONTACT-BEARING-/370776233015?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item5653fc5437:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 09:37
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 09:37
Sziasztok!
Van valakinek tapasztalata evvel a föorsóval kapcsolatban? Érdemes megvenni?
http://www.ebay.com/itm/2-2KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-PRECISE-MILL-GRIND-HIGH-SPEED-STRONG-PACKING-/121598237925?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c4fd1dce5
Van valakinek tapasztalata evvel a föorsóval kapcsolatban? Érdemes megvenni?
http://www.ebay.com/itm/2-2KW-WATER-COOLED-SPINDLE-MOTOR-PRECISE-MILL-GRIND-HIGH-SPEED-STRONG-PACKING-/121598237925?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c4fd1dce5
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 10:09
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 10:09
Bagyánszki Zsolttal építettünk együtt egy gépet azon volt ilyen főorsó.
Csak a bekötését végeztem és ami nem tetszett, hogy a csatlakozó nem az a kimondott erősáramú nagyfeszültségű kivitel.
Ha megfelelő kábel keresztmetszetet akarod beletenni akkor lesz néhány a mindenható felszólítása nemi közösülésre (IBM) :)
A kínai frekvenciaváltó amit küldtek hozzá természetesen nincs hozzálőve, leírás meg a motor paramétereiről semmi vagy attól kicsit kevesebb.
Tehát itt kezdődik a barkóba, hogy ki lő téged tarkóba :)
Mert ha másnak csinálod és leégeted akkor ő ha magadnak akkor a feleséged mivel kidobtál egy zsák pénzt :)
Ha a kínai frekvenciaváltóval veszed akkor lehetnek érdekes anomáliák amire a mai napig nem tudtunk magyarázatot adni.
Rapszodikusan minden x-dik bekapcsolásnál leverte a kismegszakítókat.
Tehát ami a villanyóráig megtalálható volt kismegszakító azt akkurátusan odáig lecsapkodta ( még a 32-est is )
Forgácsolási paramétereiről Zsolti tudna mondani bővebben dolgokat, ha kipróbálta.
Mert ez a gép megrendelésre készült.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 10:12
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 10:12
Halihó Ati!
Csak kalkulálj hozzá egy stabil hűtést és egy jó frekiváltott...
Nem jársz e jobban egy fortúnával...15-20.000-Ft egy háromfázisú moci és egy egyszerű frekiváltó..
Árpi
Csak kalkulálj hozzá egy stabil hűtést és egy jó frekiváltott...
Nem jársz e jobban egy fortúnával...15-20.000-Ft egy háromfázisú moci és egy egyszerű frekiváltó..
Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 10:17
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 10:17
Halihó Ati!
Itt egy olcsó lehetőség...Sir-Nyeteg
ER-11+ ház 15.500-Ft...
Itt egy olcsó lehetőség...Sir-Nyeteg
ER-11+ ház 15.500-Ft...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 10:36
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 10:36
Köszi az infót, asszem kihagyom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 10:47
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 10:47
Van nekem egy er25-ös fortunám, 1,2kw-os AC szervóval,most készülök összerakni, de ez nem fog 22000-et forogni,ezért gondoltam. hogy jó lenne valami egy kicsit magasabb fordulattartományba is.
Más: Írok majd, csak még nem dőlt el a motorok sorsa.
Más: Írok majd, csak még nem dőlt el a motorok sorsa.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 10:57
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 10:57
Old meg az áttétel változtatásával a fordulatszám növelését.
Kis szerszámokhoz nem kell akkora nyomaték.
Nálam egy 750 Wattos AC servó tekeri a kis gépet 1:2 vagy 1:4 áttétellel, viszont itt hatosnál kisebb marót ritkán használok.
Arra ott van a precize főorsó ,most csak 36000RPM-el. (1000Hz-es frekvenciaváltóval 60000RPM lenne)
Lehet teszek fel elrettentő példának mit ne csináljunk a gépünkkel képet :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 11:11
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 11:11
Ahogy ígértem, mikor a szükség törvényt bont :)
Ismerős mikor meglátta csak annyit mondott: ba..meg te egy állat vagy ! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2015 március 22, 11:23
Írta: PSoft Dátum 2015 március 22, 11:23
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 11:27
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 11:27
Erre azt lehetne mondani mint az öreg székely a bobozos sörös viccben: már akinek nincs bicskája ! :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 11:48
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 11:48
Mellesleg ezt nem azért a fogpiszkáló 40x40-es alu profilért csináltam, hanem, hogy a 10 kilós hűtőbordákat összeaprítsam méretre.
Azt már nem érné át a te megoldásod.
Ezért kellet a 360-as keményfém betétes tárcsa, különben 40-es anyagra van kisebb.
Ha már fel volt téve gondoltam leaprítom a gránit főzőpult alá is az alu merevítőket.
Igaz semmi nem látszik majd belőle, de nem volt kedvem zártszelvényt vagdosni és hegesztgetni. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 12:13
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 12:13
Mit kell itt mézni? Mindent mormálisnak látok.:))
Kétszeres áttétel lesz rajta, nem tudok a főorsóról semmit, nem tudom milyen csapágyak vanak benne, szétszedni csak akkor szeretném ha muszáj, mert nem egyszerű, 6-7000RPM-et remélem bírni fogja. Szeretnék vele 40mm-es homlokmaróval alut kapirgálni, ja meg pozícionálva menetet marni, bár erről nem sokat tudok. Ez utobbi lenne az első munkája, egy 1000x800x30mm-es gyalult vaslap az asztalom, erre csinálok 8mm-es lézervágott lemezekből T-hornyot, kb 160 db csavat fogná, jó lenne ha nem kézzel kellene belevágni a menetet. Remélem nem gondolok túl nagy hülyeségeket. Kisseb marókhoz, gravírtűkhöz,majd kerítek valamit.
Kétszeres áttétel lesz rajta, nem tudok a főorsóról semmit, nem tudom milyen csapágyak vanak benne, szétszedni csak akkor szeretném ha muszáj, mert nem egyszerű, 6-7000RPM-et remélem bírni fogja. Szeretnék vele 40mm-es homlokmaróval alut kapirgálni, ja meg pozícionálva menetet marni, bár erről nem sokat tudok. Ez utobbi lenne az első munkája, egy 1000x800x30mm-es gyalult vaslap az asztalom, erre csinálok 8mm-es lézervágott lemezekből T-hornyot, kb 160 db csavat fogná, jó lenne ha nem kézzel kellene belevágni a menetet. Remélem nem gondolok túl nagy hülyeségeket. Kisseb marókhoz, gravírtűkhöz,majd kerítek valamit.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2015 március 22, 12:28
Írta: PSoft Dátum 2015 március 22, 12:28
Te nyertél!
Nekem még(eddig)nem kellett tonnás alutömböket darabolnom.:(((
Csak ilyen xar fogpiszkálókat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 12:40
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 12:40
Ez a felállással 63mm-es betétes homlokmaróval 20-as certal élébe simán veszek 5mm-es fogást.
Tehát neked az 1.2kW-os motorral kutya kötelessége legalább így megkapirgálni az anyagot ! (már ha a gépváz elbírja.)
Mellesleg a menet maráshoz nem kell pozicionált főorsó. [#papakacsint]
Ott a magméretre előmart vagy fúrt furatba bemegy a maró majd tesz egy spirálisan lefelé egy kört a menetemelkedés méretével.
Ha nem olyan a maró menetemelkedése mint amit a Z tengely lefelé halad akkor lesz belőle gyászmenet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2015 március 22, 12:43
Írta: robroy007 Dátum 2015 március 22, 12:43
Ha kap vizet rendesen nem lesz vele bajod miután elindult!
Én pénteken próéáltam volna a hátsó záró elemet levenni róla, hogy a lis kínai baromságait javítsam, de feladták a leckét így hagytam
A záró elemet 4 imbusz csavar fogja ami oldható, de a tömítéshez ragasztót használt telibe így a furatokba is került csumiz, na ez öli meg az áramlást meg a 4mm-es furat !
Célszerű egyből nem 8-as hanem 10-12mm-re bővíteni a csöveketet amint csak lehet és gépen kívül akar fél collosra
Áramlás figyelő illik bele és hőfokkapcsoló ha baj lenne
Amit szét sikerült szedni részben abba bakelit kosaras csapágy volt hátul és kibirta szárazon mire sikerült észre venni a bajt!
Én pénteken próéáltam volna a hátsó záró elemet levenni róla, hogy a lis kínai baromságait javítsam, de feladták a leckét így hagytam
A záró elemet 4 imbusz csavar fogja ami oldható, de a tömítéshez ragasztót használt telibe így a furatokba is került csumiz, na ez öli meg az áramlást meg a 4mm-es furat !
Célszerű egyből nem 8-as hanem 10-12mm-re bővíteni a csöveketet amint csak lehet és gépen kívül akar fél collosra
Áramlás figyelő illik bele és hőfokkapcsoló ha baj lenne
Amit szét sikerült szedni részben abba bakelit kosaras csapágy volt hátul és kibirta szárazon mire sikerült észre venni a bajt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 12:44
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 12:44
Nekem sincsenek tonnás alu tömbjeim, csak ilyen pici 20 kilósak.
Ezeket elég macera összedarabolgatni házilag.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 13:08
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 13:08
Halihó Pál!
Te nem vagy piskóta!
Először csak néztem ki magamból...mire rájöttem mit látok...A gyártó minimum tö...bökné magát.
Most úgy jártam, mint amikor Varsa fa szallag fűrésszel vágott alut...elmentem és megnéztem...olyan felületet azóta sem láttam, mint az üveg.
Gratula!
Apropó...én pillanatnyilag örülök, hogy egyben van az Optimumom...
[#falbav][#wow1][#integet2][#worship][#worship][#worship][#wave]
Ha valakinek van előtóló motorja, akár híbás is ne kíméljen!
Árpád
Te nem vagy piskóta!
Először csak néztem ki magamból...mire rájöttem mit látok...A gyártó minimum tö...bökné magát.
Most úgy jártam, mint amikor Varsa fa szallag fűrésszel vágott alut...elmentem és megnéztem...olyan felületet azóta sem láttam, mint az üveg.
Gratula!
Apropó...én pillanatnyilag örülök, hogy egyben van az Optimumom...
[#falbav][#wow1][#integet2][#worship][#worship][#worship][#wave]
Ha valakinek van előtóló motorja, akár híbás is ne kíméljen!
Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 13:39
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 13:39
Irtam hogy nem tudok a menet marásról semmit, és tényleg!
40-50-es maróval 1-1.5mm-nek piszkosul örülnék.
Hát a készulő gépem nem egy 2-3 tonnás öntvény,de azért nem fából van.
40-50-es maróval 1-1.5mm-nek piszkosul örülnék.
Hát a készulő gépem nem egy 2-3 tonnás öntvény,de azért nem fából van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 15:49
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 22, 15:49
Ezt megnézed sok mindent helyére kerül amit nem értettél menetmarással kapcsolatban.
Menet marás animáció. Youtube link
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PITU Dátum 2015 március 22, 16:04
Írta: PITU Dátum 2015 március 22, 16:04
sziasztok
egy élű szerszámmal így lehet menetet marni
https://www.youtube.com/watch?v=LkOYJRgrAqg
igaz ez egy kicsit lassú , de nem a gyorsaság volt a cél :)
egy élű szerszámmal így lehet menetet marni
https://www.youtube.com/watch?v=LkOYJRgrAqg
igaz ez egy kicsit lassú , de nem a gyorsaság volt a cél :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 17:57
Írta: Kristály Árpád Dátum 2015 március 22, 17:57
[#eljen][#eljen][#eljen][#integet2][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 18:41
Írta: 4umhue7vh Dátum 2015 március 22, 18:41
[#taps]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 24, 10:15
Írta: 000000000 Dátum 2015 március 24, 10:15
Így rágta le a #5653 hozzászólásban említett megoldás a 40-es anyagot
Ez ahogy kijött a gép alól úgy látható, csak meg lett törölgetve a kenőanyagtól.
Nem tükör felület, meg kicsit sorjás, de sokan már az ilyennek is örülnének :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a5p8dazn7 Dátum 2015 március 24, 11:25
Írta: a5p8dazn7 Dátum 2015 március 24, 11:25
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kelemen Tibor Dátum 2015 május 05, 19:15
Írta: Kelemen Tibor Dátum 2015 május 05, 19:15
Üdvözletem
Volna egy nagy kérdésem, maró motornak szeretnék megvásárolni egy Makita 3709 élmarót.
A kérdésem az volna hogy milyen patront lehet belefogni, mert gyári állapotban csak egy szorító gyűrű van a géphez csomagolva. Esetleg kompatíbilis az ER11-es patronnal?
Volna egy nagy kérdésem, maró motornak szeretnék megvásárolni egy Makita 3709 élmarót.
A kérdésem az volna hogy milyen patront lehet belefogni, mert gyári állapotban csak egy szorító gyűrű van a géphez csomagolva. Esetleg kompatíbilis az ER11-es patronnal?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wcmwugefi Dátum 2015 május 05, 19:29
Írta: wcmwugefi Dátum 2015 május 05, 19:29
Grat Pál!
Ez szép. És kreatív... :)
Ez szép. És kreatív... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2015 május 05, 19:37
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2015 május 05, 19:37
Szia !
Van ilyen maróm, csak 6mm-es szár fogható bele.
Nem kompatibilis a ER11-el.
(Kimentem a műhelybe megnézni)
Üdv
Karcsi
Van ilyen maróm, csak 6mm-es szár fogható bele.
Nem kompatibilis a ER11-el.
(Kimentem a műhelybe megnézni)
Üdv
Karcsi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2015 május 05, 20:01
Írta: PSoft Dátum 2015 május 05, 20:01
Szia!
Az első gravírgépemen,egy Makita lyukköszörűt/egyenes köszörűt használtam marómotornak.
Megrendelésre,beszerezte a kereskedő hozzá az egész méretű "patronokat",amit kértem,a gyári,talán hatos? méretű mellé.
Ez sem volt kompatibilis az ER11-el.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 május 05, 20:05
Írta: frkdv6dyr Dátum 2015 május 05, 20:05
Nekem még most is van egy ilyenem a polcon, és az is hatos. A nyolcas eleve nem fér bele mint patron, az szinte csak egy vékony gyűrű lenne. Viszont nem biztos, hogy egy ER szár nem fabrikálható bele, mivel a csőr rész az külön van a motor egy szabványos flex motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2015 május 05, 20:28
Írta: PSoft Dátum 2015 május 05, 20:28
Igen,ezen az ER11-es szár "belefabrikáláson" én is gondolkodtam akkor.
Már csak azért is,mert szét kellett szednem a "nullkilométeres" Makitát.
Voltak tengely irányú hézagolási gondjai.
Akkor,az üzletben fellelhető összes darabot "megvizsgáltam",mindegyiknek voltak ilyen irányú hiányosságai.
Amivel persze az eredeti alkalmazásban még elmegy,semmi gond vele.
Hisz,nem olyan célra gyártódtak ezek,mint amire én akartam használni.
Hogy végül is miért nem lett bele ER11-es szár?
Mert,épp nem volt a háznál.:)
Meg...akkor már megrendeltem hozzá a Makita patronokat.
A hézagolás után,sokáig használtam marómotornak a mutatott kis gépen.
Szerintem,mindamellet,hogy nem ilyen célra gyártották,a korrekció után nálam jól vizsgázott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kelemen Tibor Dátum 2015 május 06, 21:48
Írta: Kelemen Tibor Dátum 2015 május 06, 21:48
Hát akkor lehet beruházok egyre, bár az ára elég borsos, még mgpróbálok kutatni a neten jobb megoldásért.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kua93zk4w Dátum 2015 május 12, 17:02
Írta: kua93zk4w Dátum 2015 május 12, 17:02
Szisztok!
Valaki tudja hol lehet kress marómotort tekercseltetni, egyáltalán érdemes?
Valaki tudja hol lehet kress marómotort tekercseltetni, egyáltalán érdemes?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2015 május 12, 18:33
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2015 május 12, 18:33
Ha az állórész tekercse-i égtek meg akkor azt érdemes megcsináltatni. A forgórésznél szerintem nem. Ahol háztartási gépeket, fűnyirókat tekercselnek ott próbálkozz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kua93zk4w Dátum 2015 május 12, 19:10
Írta: kua93zk4w Dátum 2015 május 12, 19:10
Forgórész, próbálkoztam azt mondták 7000ft vagy jó vagy nem de garancia nincs.Így nem próbálkoztam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 május 12, 19:49
Írta: svejk Dátum 2015 május 12, 19:49
Dévaványai tekercselő műhely.
Nagyon korrekt árak, precíz munka.
Az egész országban van ingyenes futáremberük.
Akár egy kisvárosban is meg lehet velük beszélni a találkozót, általában heti egy kanyart csinálnak. Mondjuk hétfőn elviszi, következő hétfőn megkapod készen és a futárnál fizetsz.
Engem egy jó ismerős tekercselő elhajtott egy komolyabb forgórésszel, mondván, hogy 40 szegmenses kommutátort nem tud beszerezni abban az átmérőben. (a kommutátor szénné volt égve és hiányzott is belőle.
A dévaványaiak 30 plusz áfáért megcsinálták a kommutátorcserét és teljes újratekercselést centrírozást. (1,2 kW-os 2500-as fordulatú komoly forgórész)
Szénkefét is tudnak adni, vagy bármilyet beszerezni. Az utóbbi esetben kérnek egy mintát, -ami lehet egy csutak is- ,hogy az anyagminőséget meg tudják állapítani.
Nagyon korrekt árak, precíz munka.
Az egész országban van ingyenes futáremberük.
Akár egy kisvárosban is meg lehet velük beszélni a találkozót, általában heti egy kanyart csinálnak. Mondjuk hétfőn elviszi, következő hétfőn megkapod készen és a futárnál fizetsz.
Engem egy jó ismerős tekercselő elhajtott egy komolyabb forgórésszel, mondván, hogy 40 szegmenses kommutátort nem tud beszerezni abban az átmérőben. (a kommutátor szénné volt égve és hiányzott is belőle.
A dévaványaiak 30 plusz áfáért megcsinálták a kommutátorcserét és teljes újratekercselést centrírozást. (1,2 kW-os 2500-as fordulatú komoly forgórész)
Szénkefét is tudnak adni, vagy bármilyet beszerezni. Az utóbbi esetben kérnek egy mintát, -ami lehet egy csutak is- ,hogy az anyagminőséget meg tudják állapítani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u3xrz0cut Dátum 2015 május 12, 21:01
Írta: u3xrz0cut Dátum 2015 május 12, 21:01
[#worship]Köszi! Végre lesz egy normális tekercselőm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2015 május 12, 21:24
Írta: vjanos Dátum 2015 május 12, 21:24
Egy leégett 2,2kW motort vajon mennyiért lehet eladni? Mert 15800-at nem szánnék rá :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 május 12, 21:32
Írta: svejk Dátum 2015 május 12, 21:32
Kb.: 75 Ft/kg ért
Egy ilyen motor új ára függ a fordulattól, hogy peremes vagy talpas, illetve hogy hány V-os.
De úgy 40ezer fölött van az biztos.
Egy ilyen motor új ára függ a fordulattól, hogy peremes vagy talpas, illetve hogy hány V-os.
De úgy 40ezer fölött van az biztos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 május 12, 21:41
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 május 12, 21:41
A dévaványai tekercselő főnöke jó kapcsolatot ápol az NCT kft vel ( egyedi dolgokat csinálnak nekik és mágneseznek is. ) Van még az országban egy másik nagyon jó cég : azok Nagybátonyban vannak ( a bánya maradványa ). Komoly dolgokat csinálnak pl a budapesti villamos motorjának a forgórészét . A minap egy 12 kW os szinkrongenerátor forgórészének a gerjesztését csináltattam velük. A szervíz szerint javíthatatlan volt és egy új generátort akartak ránksózni ( szűk félmilla az ára) A nagybátonyi üzem megcsinálta 50+ áfáért
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dosalaszlo Dátum 2015 július 27, 12:03
Írta: dosalaszlo Dátum 2015 július 27, 12:03
Egy 18.000-es fordulatra optimalizált marómotor miben különbözik egy 24.000 fordulatostól (pl. nyomaték) ha mindkettő 18.000 fordulaton pörög??
Üdv
László
Üdv
László
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 27, 22:16
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 27, 22:16
Irigyellek! Nekem sajnos nincs jó véleményem róluk. Az általuk javított porszívó motor 5 perc után tojássütésre alkalmas. A harmadik visszaküldés után amikor már a komplett porszívót is küldtem, végleg leírtam őket. Kényesebb AC motorral vagy DC motorral már jó ideje nem próbálkozok náluk. Volt amit végleg selejtre tekercseltek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kua93zk4w Dátum 2015 július 27, 22:56
Írta: kua93zk4w Dátum 2015 július 27, 22:56
Hát érdekesek , nekem nem is válaszoltak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 július 27, 23:34
Írta: svejk Dátum 2015 július 27, 23:34
[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2015 július 27, 23:36
Írta: svejk Dátum 2015 július 27, 23:36
Én mondjuk először telefonon keresek meg mindenkit, aztán ha működni látszik a dolog akkor esetleg levélben lefektetjük a dolgot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 július 28, 20:31
Írta: Szalai György Dátum 2015 július 28, 20:31
Aki tudja, őrzi a titkot. Én csak sejtem, leírom, hogy mit.
A marómotor teljesítménye a szögsebesség és a forgató nyomaték szorzatával egyenlő.
(Nagyobb szögsebesség az nagyobb fordulatszám.)
Vagyis azonos a teljesítmény, ha alacsonyabb szögsebességen (fordulatszámon) nagyobb a nyomaték.
Akkor is azonos a teljesítmény, ha magasabb szögsebességen alacsonyabb a nyomaték.
Tehát egy 18.000-es fordulatra optimalizált marómotor abban különbözik egy 24.000 fordulatostól (pl. nyomaték) ha mindkettő 18.000 fordulaton pörög, hogy az elsőnek nagyobb a nyomatéka.
Már ha a teljesítményük azonos, és ha jól sejtem.
Meg ha nem egy tőlem is okosabb frekvenciaváltóról járnak. [#vigyor2]
A marómotor teljesítménye a szögsebesség és a forgató nyomaték szorzatával egyenlő.
(Nagyobb szögsebesség az nagyobb fordulatszám.)
Vagyis azonos a teljesítmény, ha alacsonyabb szögsebességen (fordulatszámon) nagyobb a nyomaték.
Akkor is azonos a teljesítmény, ha magasabb szögsebességen alacsonyabb a nyomaték.
Tehát egy 18.000-es fordulatra optimalizált marómotor abban különbözik egy 24.000 fordulatostól (pl. nyomaték) ha mindkettő 18.000 fordulaton pörög, hogy az elsőnek nagyobb a nyomatéka.
Már ha a teljesítményük azonos, és ha jól sejtem.
Meg ha nem egy tőlem is okosabb frekvenciaváltóról járnak. [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 28, 21:06
Írta: Bencze András Dátum 2015 július 28, 21:06
[#worship][#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dosalaszlo Dátum 2015 július 29, 22:33
Írta: dosalaszlo Dátum 2015 július 29, 22:33
Köszönöm szépen segítséged!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 08, 15:51
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 08, 15:51
Sziasztok!
Új vagyok a fórumon, de már lassan öt éve nyomom a CNC-t a hobbim (modellezés) segítségére. Van egy kínai (yoocnc) gépem, a korlátait kiismertem, tudom jól használni. Azonban a marómotorokat az utóbbi időben elkezdte szó szerint enni. Az első marómotor bírta négy évig (egyszer volt szénkefecsere benne), a második fél évet bírt, a harmadik pedig már az első maráskor rosszalkodott. A motorok kisfeszültségű DC motorok. Az első két marómotornál hiába cseréltem szénkefét, a kommutátor elkopott. Az újnál a hibajelenég az, hogy nagyon szikrázik a motor forgás közben. Inkább hegeszt, szó szerint pattogó hangot ad a motor. Pörög, dolgozik rendesen, de gyanítom, hogy nem lesz hosszú életű.
Arra gyanakszom - nem értek az elektronikához - hogy a valami kondi pukkanhatott el a vezérlőben, ami a motor szikrázását volna hivatott csökkenteni. Azonban, mint említettem, nem értek az elektronikához, tudtok-e olyan budapesti vagy környéki szakembert ajánlani, aki ért ezekhez a dolgokhoz, meg tudja nézni, mi lehet a gond?
Új vagyok a fórumon, de már lassan öt éve nyomom a CNC-t a hobbim (modellezés) segítségére. Van egy kínai (yoocnc) gépem, a korlátait kiismertem, tudom jól használni. Azonban a marómotorokat az utóbbi időben elkezdte szó szerint enni. Az első marómotor bírta négy évig (egyszer volt szénkefecsere benne), a második fél évet bírt, a harmadik pedig már az első maráskor rosszalkodott. A motorok kisfeszültségű DC motorok. Az első két marómotornál hiába cseréltem szénkefét, a kommutátor elkopott. Az újnál a hibajelenég az, hogy nagyon szikrázik a motor forgás közben. Inkább hegeszt, szó szerint pattogó hangot ad a motor. Pörög, dolgozik rendesen, de gyanítom, hogy nem lesz hosszú életű.
Arra gyanakszom - nem értek az elektronikához - hogy a valami kondi pukkanhatott el a vezérlőben, ami a motor szikrázását volna hivatott csökkenteni. Azonban, mint említettem, nem értek az elektronikához, tudtok-e olyan budapesti vagy környéki szakembert ajánlani, aki ért ezekhez a dolgokhoz, meg tudja nézni, mi lehet a gond?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 09, 16:12
Írta: 000000000 Dátum 2015 szeptember 09, 16:12
Szia . Én azt javaslom , hogy felejtsd el a szénkefés motorokat ! BLDC az a nyerő .8 mm-s tengely átmérővel alacsony Kv értékkel kiváló minőségű motort lehet csinálni .
Lehetőség szerint a külső forgórészes motorokat ajánlanám , nyomatékosságuk miatt és a jobb hűtés szempontjából .
Lehetőség szerint a külső forgórészes motorokat ajánlanám , nyomatékosságuk miatt és a jobb hűtés szempontjából .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nzwr4gyfk Dátum 2015 október 06, 23:42
Írta: nzwr4gyfk Dátum 2015 október 06, 23:42
Érdekelne, hogy főorsónál találkozott-e már valaki olyannal, hogy eltérő kontaktszögű ferde hatásvonalú csapágyakat alkalmaztak egyazon elrendezésen belül. Eszterga főorsónál lehet ez érdekes, ahol a forgácsolóerőknek az orsó irányába ható (tengelyirányú) komponense az üresjárat (és talán más, ritkán előforduló megmunkálások) kivételével rendre nagyobb, mint az ellenkező irányú.
Az tart vissza a kipróbálásától, hogy nem tudom, ilyenkor az eltérő hatásszögek azt fogják-e okozni, hogy a szettből a kisebb kontaktszögű csapágy az előfeszítés miatt (külső terhelés nélkül) mennyivel fog jobban kopni. Pedig egyéb paramétereit nézve ránézésre jó lenne, ha az orsó végénél levő csapágy alacsonyabb kontaktszöggel nagyobb radiális, míg az eggyel hátrébb levő nagyobb axiális terheléssel tudna megbirkózni.
Más: az előfeszítés mekkora axiális szilárdságot biztosít? A katalógusokban csak azzal találkoztam eddig, hogy light/moderate/heavy preload, de önmagában ez számomra csak relatív adat.
Az tart vissza a kipróbálásától, hogy nem tudom, ilyenkor az eltérő hatásszögek azt fogják-e okozni, hogy a szettből a kisebb kontaktszögű csapágy az előfeszítés miatt (külső terhelés nélkül) mennyivel fog jobban kopni. Pedig egyéb paramétereit nézve ránézésre jó lenne, ha az orsó végénél levő csapágy alacsonyabb kontaktszöggel nagyobb radiális, míg az eggyel hátrébb levő nagyobb axiális terheléssel tudna megbirkózni.
Más: az előfeszítés mekkora axiális szilárdságot biztosít? A katalógusokban csak azzal találkoztam eddig, hogy light/moderate/heavy preload, de önmagában ez számomra csak relatív adat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 október 07, 06:17
Írta: 000000000 Dátum 2015 október 07, 06:17
Nem tudom esetedben mi a helyzet,de nekem az a tapasztalatom,hogy az erősen szikrázó kommutátoros motor több feszültséget kap,mint amennyi a névleges feszültsége.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: guliver83 Dátum 2015 október 07, 07:09
Írta: guliver83 Dátum 2015 október 07, 07:09
Szét kellene szedni a motort és megnézni a forgórészt komutátor részét hogy nincs e tele szénkefe porral, ha igen szépen ki lehet szedni és lehetséges hogy jó lesz.
Egy kis flexet így csináltam meg nemrég.
Egy kis flexet így csináltam meg nemrég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 október 09, 18:33
Írta: Szalai György Dátum 2015 október 09, 18:33
Ahogy én látom, nem eltérő érintkezési szögű ferde hatásvonalú golyóscsapágyat használnak, hanem eltérő méretűeket és számúakat, a tengelyirányban előre irányú, és külön a hátra irányú erők felvételére.
A főorsó csapágyra vonatkozó axiális merevséget megadja a gyártó.
Pl. Az SKF BTW100CTN9 / SP Axial stiffness 880N/um
A főorsó csapágyra vonatkozó axiális merevséget megadja a gyártó.
Pl. Az SKF BTW100CTN9 / SP Axial stiffness 880N/um
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2015 november 03, 07:27
Írta: remrendes Dátum 2015 november 03, 07:27
Jo reggelt!
© Sz.József altal hirdetett maromotor kb milyen megmunkalasra felelhet meg? Mondjuk egy 1500W-os kinai spindle motorhoz kepest.
© Sz.József altal hirdetett maromotor kb milyen megmunkalasra felelhet meg? Mondjuk egy 1500W-os kinai spindle motorhoz kepest.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2015 november 03, 20:55
Írta: Szalai György Dátum 2015 november 03, 20:55
Nyilván semmilyenre, mert ez egy motor. Nem egy szerszámbefogós, vízhűtéses, axial-radial terhelésre csapágyazott, nagy fordulatú motororsó.
Ezzel a motorral, áttételen keresztül, kiseszterga főorsót, vagy maró fortunát kell hajtani. Így a motor, csapágyazásának megfelelően, csak tiszta radiális terhelésnek van kitéve.
Ha az áttétellel fordulatszámban és nyomatékban sikerül illeszteni a megmunkálás igényeihez, akkor jól fog működni.
Valószínűleg többször annyi ideig, mint a linkelt spindle motor, ami nekem továbbra is annyira ellenszenves, hogy bottal sem piszkálnám meg.
Ezzel a motorral, áttételen keresztül, kiseszterga főorsót, vagy maró fortunát kell hajtani. Így a motor, csapágyazásának megfelelően, csak tiszta radiális terhelésnek van kitéve.
Ha az áttétellel fordulatszámban és nyomatékban sikerül illeszteni a megmunkálás igényeihez, akkor jól fog működni.
Valószínűleg többször annyi ideig, mint a linkelt spindle motor, ami nekem továbbra is annyira ellenszenves, hogy bottal sem piszkálnám meg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 09:43
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 09:43
Nyilvan fortunaval egyutt ertettem :)
Koszonom. Akkor szamolgatok egy kicsit, hogy kb 25-30kg tomeget hogyan tudnek mozgatni a kis 180W-os motorral.
Koszonom. Akkor szamolgatok egy kicsit, hogy kb 25-30kg tomeget hogyan tudnek mozgatni a kis 180W-os motorral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 04, 09:55
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 04, 09:55
Nálam a Z tengely simán megvan 30kg és egy 400 wattos AC motor hajtja, de a fele is bőven elég lenne.
Így olyat gyorsul, hogy egy gyors irányváltásnál a gép a gépállvánnyal együtt felugrik.
Mellesleg megfelelő áttétellel bármit meg lehet mozdítani, Arkhimédesz is megmondta „Adjatok egy fix pontot és én kimozdítom a helyéről a Földet!”
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 04, 10:06
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 04, 10:06
És többet ésszel mint ész nélkül !
Lehet 300kg is a Z ha ellensúlyozod vagy pneumatikával és megfelelő méretű nyomással támasztod alá.
Ha sok levegőd van akkor egy mezei nyomáscsökkentőt szoktak rátenni és ezzel balanszozni.
Mikor a munkahenger illetve a Z lefelé jön a nyomáscsökkentő a többlet nyomást a szabadba engedi.
A másik megoldás egy nagyobbacska puffer tartály és ezt feltölteni az ellentartó erőnek megfelelő mértékű nyomással.
A tartályt és a munkahengert érdemes minél nagyobb átmérőjű csővel összekötni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 10:07
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 10:07
Szamolok, szamolok. :) Koszonom, ezt jo tudni, mondjuk en nem ipari, termelo gepre kalkulalok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 13:59
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 13:59
Igazabol 30kg-mal szamolva sem tunik veszesnek a szamitas. Meg igy is tobb mint 10m/s^2 gyorsulast tudhat uresben a motor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 04, 14:09
Írta: 000000000 Dátum 2015 november 04, 14:09
Én csak 5000mm/s^2 gyorsulást állítottam be a Mach-ban, de így is a 120 kilós gépet meg a legalább 50kg-os gurulós altatógép állványt amin áll az egész így is tudja rázni rendessen mikor megmozgatja a gép a Z-t :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 15:02
Írta: remrendes Dátum 2015 november 04, 15:02
Ezt az erteket a szervomeretezos tablazat adta, nem a szoftverbe irtam.
Lehet akkor utana olvasgatok a fortunas megoldasnak.
Lehet akkor utana olvasgatok a fortunas megoldasnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 08:36
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 08:36
Üdvözletem!
Én még kezdő vagyok. Szeretnék venni egy marómotort, de még az elején azt mondta nekem valaki, hogy először azt döntenem el, hogy alacsony fordulatú vagy magas forgulatú marómotorral akakok dolgozni. Sajnos ilyen is olyan is jó lenne. Szeretnék fát, műanyagot és alut is marni, gravírozni. Fához a magas fordulat lenne jó? De mekkora?
Műanyag szerintem ilyen fordulatón olvadna illetve az alu pedig kenődne. Műanyagot és alut milyen fordulaton éehet marni (tudom attól függ milyen)?
Volna egy kínai motor (400W), ami 3000-12000r/min között szabályozható. Szemeztem volna egy MAKITA RT0700C élmaróval is, de a legkisebb fordulata 10000r-min.
Előre is köszönöm a segítséget!
Lóri
Én még kezdő vagyok. Szeretnék venni egy marómotort, de még az elején azt mondta nekem valaki, hogy először azt döntenem el, hogy alacsony fordulatú vagy magas forgulatú marómotorral akakok dolgozni. Sajnos ilyen is olyan is jó lenne. Szeretnék fát, műanyagot és alut is marni, gravírozni. Fához a magas fordulat lenne jó? De mekkora?
Műanyag szerintem ilyen fordulatón olvadna illetve az alu pedig kenődne. Műanyagot és alut milyen fordulaton éehet marni (tudom attól függ milyen)?
Volna egy kínai motor (400W), ami 3000-12000r/min között szabályozható. Szemeztem volna egy MAKITA RT0700C élmaróval is, de a legkisebb fordulata 10000r-min.
Előre is köszönöm a segítséget!
Lóri
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 03, 09:26
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 03, 09:26
Válaszoltam a Robsy topikban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2015 december 03, 09:44
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2015 december 03, 09:44
Szia!
A "marós tapasztalataim"-ból kiindulva,az az érzésem,ugyan abba a kórban szenvedsz,mint én két évvel ezelőtt...:-)
Nem tudod mit szeretnél csinálni konkrétan,de mégis,ha lehet mindent..:-)
Nem tanácsot osztogatok,csak azt írom le én hol tartok...
Nekem most egy 1050w kress motorom van+külön főorsó a kress 10000-29000ford. Orsó félezer és dupláz. Így 5000-58000 ford./perc
A műanyaghoz,aluhoz még az 5000 is sok néha,bár ez függ a használt kés mérete és kialakításától...
A fának meg még eddig max.34000 használtam.
Én asztalos féle vagyok,így igazi tapasztalatom a fában van. Már rengeteg kést kipróbáltam.Mégegyszer! Nem észt osztok! Ha hobbizni akarsz,és elsősorban gravírozni,akkor a 400w elég,de szerintem a fához kicsi a fordulat.
Ha dolgozni akarsz,akkor talán úgy jársz mint én...gépet akarok cserélni 2,2kw motor,3x nagyobb munkaterület...:-):-):-)
A mostani 1200x600 1050w :-)
Összegezve,ha mindent csinálni akarsz,akkor szerintem a legjobb a stabil nagy gép,erős motor,1000-30000 ford.,vastag pénztárca...:-)
Máskülönben marad a hobbi,amiben természetesen sok öröm van,de lemondás is...:-)
Bárki olvassa ezt az irományt,közlöm nem akarok senkit megbántani,kritizálni,tisztán csak saját véleményem írtam le,viszont építő jellegű kritikákat szívesen fogadok..:-)
A "marós tapasztalataim"-ból kiindulva,az az érzésem,ugyan abba a kórban szenvedsz,mint én két évvel ezelőtt...:-)
Nem tudod mit szeretnél csinálni konkrétan,de mégis,ha lehet mindent..:-)
Nem tanácsot osztogatok,csak azt írom le én hol tartok...
Nekem most egy 1050w kress motorom van+külön főorsó a kress 10000-29000ford. Orsó félezer és dupláz. Így 5000-58000 ford./perc
A műanyaghoz,aluhoz még az 5000 is sok néha,bár ez függ a használt kés mérete és kialakításától...
A fának meg még eddig max.34000 használtam.
Én asztalos féle vagyok,így igazi tapasztalatom a fában van. Már rengeteg kést kipróbáltam.Mégegyszer! Nem észt osztok! Ha hobbizni akarsz,és elsősorban gravírozni,akkor a 400w elég,de szerintem a fához kicsi a fordulat.
Ha dolgozni akarsz,akkor talán úgy jársz mint én...gépet akarok cserélni 2,2kw motor,3x nagyobb munkaterület...:-):-):-)
A mostani 1200x600 1050w :-)
Összegezve,ha mindent csinálni akarsz,akkor szerintem a legjobb a stabil nagy gép,erős motor,1000-30000 ford.,vastag pénztárca...:-)
Máskülönben marad a hobbi,amiben természetesen sok öröm van,de lemondás is...:-)
Bárki olvassa ezt az irományt,közlöm nem akarok senkit megbántani,kritizálni,tisztán csak saját véleményem írtam le,viszont építő jellegű kritikákat szívesen fogadok..:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2015 december 03, 10:18
Írta: Karácsony Sándor Dátum 2015 december 03, 10:18
Jéé ,egy korrekt honlap ahol nem kell regelni ,hogy a szolgáltatás árszintjét érzékeljük.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 10:39
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 10:39
Köszönöm a válaszokat.
Szabó Tibor úrhoz volna egy kérdésem. A PWM szabályozású motor jó lenne marómotor fordulatszám szabályozására?
Link.
Szabó Tibor úrhoz volna egy kérdésem. A PWM szabályozású motor jó lenne marómotor fordulatszám szabályozására?
Link.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 03, 11:36
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 03, 11:36
Ez szerintem nem szabályzó (nem írja, túl olcsó is ehhez, külső mérőszenzort se fogad) mezei motor vezérlőnek tűnik csak, így a motor fordulatszáma terhelésfüggő lesz.
(Ennyi pénzért meg nem hinném, hogy valamilyen sensorless technológia lenne benne.)
Nekem egyébként vannak Robsy speed servo megoldásaim DC kefés vagy bármilyen más motorra is, ahol motor fordultszám tartás is van, hiszen ezek valóban szabályzó áramkörök, és nem csak játékos PWM vezérlők.
(Ennyi pénzért meg nem hinném, hogy valamilyen sensorless technológia lenne benne.)
Nekem egyébként vannak Robsy speed servo megoldásaim DC kefés vagy bármilyen más motorra is, ahol motor fordultszám tartás is van, hiszen ezek valóban szabályzó áramkörök, és nem csak játékos PWM vezérlők.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 12:05
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 12:05
Köszi a választ!
Lóri
Lóri
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 21:46
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 21:46
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2015 december 03, 21:50
Írta: ks46twg3x Dátum 2015 december 03, 21:50
István58 vett ilyet #1334 körül:
http://sgforum.hu/listazas.php3?id=1371208584&order=reverse&index=5&azonosito=hobbycnc
http://sgforum.hu/listazas.php3?id=1371208584&order=reverse&index=5&azonosito=hobbycnc
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 21:55
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 03, 21:55
Köszi, Ő egész jókat ír róla.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ks46twg3x Dátum 2015 december 03, 21:57
Írta: ks46twg3x Dátum 2015 december 03, 21:57
nem is lehet rossz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 03, 22:10
Írta: 000000000 Dátum 2015 december 03, 22:10
Ezen ott az u v w hall szenzor jel, ezt bizonyára felhasználja szabályzási célokra is az elektronika. Jobb vétel lenne, mint az előző, hiszen kefe sincs benne, mint kopó elem. Valóban, István is használ ilyesmi cuccot, tőle többet tudsz meg a tapasztalatai kapcsán. Bár ő ha jól emlékszem nem a motor tengelyével mar, hanem van egy szíjhajtású főorsó modulja is, mert ez a toldós nagy kinyúlású szerszámbefogó a motor képén nem valami nagy futáspontosságú megoldás, üthet pár századot a szerszám benne, és egy gravírkésnél ez probléma lehet fémben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 04, 05:47
Írta: k0iuitfzy Dátum 2015 december 04, 05:47
Ok, köszi szépen!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 14:52
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 14:52
Sziasztok! Van valakinek tapasztalata az ilyen típusú frekiváltós főorsókkal? Mennyire pontos? Mennyire hangos?
Köszönöm!
http://www.ebay.com/itm/4-5kw-24000rpm-ER20-380V-Water-cooled-spindle-motor-10A-4-bearings-CNC-Engraving-/201356969771?tfrom=191719205796&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined
Köszönöm!
http://www.ebay.com/itm/4-5kw-24000rpm-ER20-380V-Water-cooled-spindle-motor-10A-4-bearings-CNC-Engraving-/201356969771?tfrom=191719205796&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 14:53
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 14:53
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyati Dátum 2015 december 20, 15:42
Írta: Gyati Dátum 2015 december 20, 15:42
Szia!
Nagyon fasza, semmi hangja nincs 12000-ig, utána sem hangos. Vedd meg nyugodtan jó lesz.
Nagyon fasza, semmi hangja nincs 12000-ig, utána sem hangos. Vedd meg nyugodtan jó lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2015 december 20, 15:49
Írta: robroy007 Dátum 2015 december 20, 15:49
az a vízhűtés amit adnak mellé kevés lesz de maga a szett jó mivel adnak patront és felfogót
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 december 20, 16:09
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 december 20, 16:09
Azért kicsit nézz utána, mert az szöveg szerint 110V AC bemenetű a motor és a frekiváltó is. A vízpumpa fényképén viszont 220-240 AV látható
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 december 20, 16:12
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 december 20, 16:12
A vízpumpa fényképén viszont 220-240V AC látható
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 16:14
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 16:14
Köszönöm a válaszokat! A léghűtéses verziót is ismeritek? Használat során van különbség? Mert ha nincs, nem bonyolítom az életem a vízhűtéssel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: hostya Dátum 2015 december 20, 16:30
Írta: hostya Dátum 2015 december 20, 16:30
A léghűtéses verzió sokkal "hangosabb" főleg 10 000 1/min ford.szám fölött...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2015 december 20, 17:20
Írta: remrendes Dátum 2015 december 20, 17:20
Szerintem neha jobb, ha nem keveri ott semmi a levegot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Gyati Dátum 2015 december 20, 17:43
Írta: Gyati Dátum 2015 december 20, 17:43
Vizest vegyél. Sokkal jobb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 18:30
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 20, 18:30
Köszönöm a segítséget, én levegőset akartam, de örülök hogy szóltatok hogy a vizes jobb. Akkor az lesz. Ha csak annyi a különbség hogy halkabb, az már nekem szempont.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Zozi Dátum 2015 december 20, 18:38
Írta: Zozi Dátum 2015 december 20, 18:38
A hang csak az egyik előny, mivel folyamatosan kering a hűtőközeg ezért alacsonyabb fordulaton sem melegszik túl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 25, 20:26
Írta: vvmnd5ks Dátum 2015 december 25, 20:26
Azt szeretném még kérdezni, hogy 800 wattos motorhoz milyen vízszállítás-kapacitású vízpumpa ajánlott? És mi a tapasztalat: be kell építeni köztes hűtőt, vagy elég egy nagyobb (5 l) tartályból keringtetni a vizet? Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2015 december 26, 09:54
Írta: istvan3 Dátum 2015 december 26, 09:54
Nekem egy 5literes tartályban van egy mezei akváriumszivattyú, működik tökéletesen. Egész napos meló után is csak kezmeleg a motor. De tervezek bele valami aramlasmerőt, mert ha meghibasodna nem venném észre egyből.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2015 december 26, 12:55
Írta: gaben Dátum 2015 december 26, 12:55
Sziasztok,
először is leszögezném, hogy soha nem volt dolgom léptető, és különböző szervo motorokkal, de mióta rátaláltam erre az oldalra egyre csak szívom magamba az infót. Ha elegendő tudás birtokában leszek, szeretnék magamnak egy kis CNC marógépet építeni. (lézerek is tetszenek nagyon, meg persze a 3D nyomtatók is)
Kutakodom a neten mindenfelé és amit arra alkalmasnak találok el is olvasom, de szeretnék valami összefoglalót találni a megmunkáló motorokra és egyéb szerszámokra vonatkozóan.
Tudtok esetleg ajánlani ilyen oldalt vagy továbbra is csak az marad, hogy sok-sok helyről kell beszerezni a tudást?
Ami persze nem gond, csak hát nekem is az időből van legkevesebb.
Előre is köszi, Gábor [#wave]
először is leszögezném, hogy soha nem volt dolgom léptető, és különböző szervo motorokkal, de mióta rátaláltam erre az oldalra egyre csak szívom magamba az infót. Ha elegendő tudás birtokában leszek, szeretnék magamnak egy kis CNC marógépet építeni. (lézerek is tetszenek nagyon, meg persze a 3D nyomtatók is)
Kutakodom a neten mindenfelé és amit arra alkalmasnak találok el is olvasom, de szeretnék valami összefoglalót találni a megmunkáló motorokra és egyéb szerszámokra vonatkozóan.
Tudtok esetleg ajánlani ilyen oldalt vagy továbbra is csak az marad, hogy sok-sok helyről kell beszerezni a tudást?
Ami persze nem gond, csak hát nekem is az időből van legkevesebb.
Előre is köszi, Gábor [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 január 04, 14:33
Írta: vjanos Dátum 2016 január 04, 14:33
Házilag épülő fém maró géphez milyen kúpos főorsót érdemes vadászni? Esetleg ami szerszámcserélős változatban is fellelhető.
ISO40 cuccokat látok néha itt is felmerülni.
Nagyobb, ISO50-60 szerszámok beszerezhetőek használtan?
Van egy HSK32 orsóm, de ahhoz sem sok szerszámot találni...
ISO40 cuccokat látok néha itt is felmerülni.
Nagyobb, ISO50-60 szerszámok beszerezhetőek használtan?
Van egy HSK32 orsóm, de ahhoz sem sok szerszámot találni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2016 január 05, 13:09
Írta: u6p5jr23k Dátum 2016 január 05, 13:09
Szeretnék egy fortunát készíteni.
ER20 a cél. Nézegettem az Ebay kínálatát. Általában 3 féle anya kialakítással találkoztam.
Valaki tud segíteni a választásban? Ha lehet érvekkel alátámasztva.
Köszönöm!
1.
2.
3.
Végül még azt szeretném kérdezni, hogy elég lesz-e a 100mm hossz. Alulra van 2 db. 7204-BE-TVP, felülre meg egy 6204-2Z csapágyam. Az alsó és a felső csapágy közötti távolságnak van-e jelentősége, mármint a támasztáson kívül.
Felülre egy szíjtárcsát gondoltam, amit vagy egy frekiváltós motorral, vagy egy dc rollermotorral hajtanék.
A befogó tengelye mennyire pontos általában? A csapágy illesztés miatt kérdezem.
Köszönöm még egyszer!
ER20 a cél. Nézegettem az Ebay kínálatát. Általában 3 féle anya kialakítással találkoztam.
Valaki tud segíteni a választásban? Ha lehet érvekkel alátámasztva.
Köszönöm!
1.
2.
3.
Végül még azt szeretném kérdezni, hogy elég lesz-e a 100mm hossz. Alulra van 2 db. 7204-BE-TVP, felülre meg egy 6204-2Z csapágyam. Az alsó és a felső csapágy közötti távolságnak van-e jelentősége, mármint a támasztáson kívül.
Felülre egy szíjtárcsát gondoltam, amit vagy egy frekiváltós motorral, vagy egy dc rollermotorral hajtanék.
A befogó tengelye mennyire pontos általában? A csapágy illesztés miatt kérdezem.
Köszönöm még egyszer!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 január 05, 17:18
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 január 05, 17:18
Sziasztok. Ebben a videóban egy felsőmaró szerepel, aminek eléggé szikrázik a kommutátoránál. Jól gondolom hogy ez így nem használható üzemszerűen? (Illetve ilyenkor mi lehet a hiba? Forgó vagy állórész menetzárlat?)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 január 05, 17:51
Írta: Szalai György Dátum 2016 január 05, 17:51
Ha jól érzem a helyzetet, akkor egy ilyen manuális előtolásra tervezett felsőmaró üzemszerű működése kb. folyamatos harminc másodpercig tart, amit legalább annyi, vagy sokkal hosszabb szünet követ.
Ekkora szikrázás még tűrhető, ez még nem körtűz, de a kommutátort ellenőrizni biztosan hasznos.
Ha fekete, akkor tisztítani, szabályozni és mikázni kell. A szemben lévő kommutátor szegmensek között mérhető ohmos ellenállásnak, kis szóráson belül egyformának kell lenni, ha nincs menetzárlat, vagy szakadás.
A minimálistól erősebb szikrázás oka lehet még csapágyszorulás, rossz minőségű szénkefe, vagy gyenge keferugó és szikrázás-csökkentő kondenzátor hiba is.
Ekkora szikrázás még tűrhető, ez még nem körtűz, de a kommutátort ellenőrizni biztosan hasznos.
Ha fekete, akkor tisztítani, szabályozni és mikázni kell. A szemben lévő kommutátor szegmensek között mérhető ohmos ellenállásnak, kis szóráson belül egyformának kell lenni, ha nincs menetzárlat, vagy szakadás.
A minimálistól erősebb szikrázás oka lehet még csapágyszorulás, rossz minőségű szénkefe, vagy gyenge keferugó és szikrázás-csökkentő kondenzátor hiba is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 január 05, 18:31
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2016 január 05, 18:31
Köszönöm. Rémlik hogy mértem régebben a tekercsek ellenállásait és azzal nem volt gond. A motor sem melegszik. Emiatt nem is értettem a dolgot. Köszönöm mégegyszer a segítséget.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 05, 19:44
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 05, 19:44
én inkább hosszabb szárat választanék mint 100mm
nagyjából a csapágyak között ebben a felállásban maximum 40 mm hely lesz
a csapágytól az anya végéig is kb ugyan ekkora lesz a kinyúlásod magában, erre jön majd rá a szerszám hossza
mivel az ER20 elég nagy szerszámátmérőt enged befogni így akár egyes esetekben a szerszám hosszabb lesz az első csapágytól számítva mint maga a megtámasztás felőli oldal
az anyákkal kapcsolatban egy villáskulcs minden képen kell a tengelyt megtartani
én jobban preferálom a a körmös kulcsos megoldást, mert sokkal kisebb az esélye, hogy leforduljon a kulcs róla és ezzel sérüljön az anyag mint a 6 lapú megoldásnál
igaz ehhez külön kulcs és általában drágább anya is párosul
én C20 ER20M 200L paraméterűt vennék igaz duplája de sokkal szabadabb lehetőségeket kínál a hossza miatt
az illesztése vagy pont jó vagy nem, ahogy sikerült épp kifognod a kis kínai munkáját,
anyagminőségben a vajtól az frankó acélig, mérteben a lazától a szorosig bármi előfordulhat sajnos,
általában azért jók, eddig talán egy volt amit szívesen a kóbor kutyák után kellett volna küldeni de feladatát tekintve azért még így is elfogadható volt
nagyjából a csapágyak között ebben a felállásban maximum 40 mm hely lesz
a csapágytól az anya végéig is kb ugyan ekkora lesz a kinyúlásod magában, erre jön majd rá a szerszám hossza
mivel az ER20 elég nagy szerszámátmérőt enged befogni így akár egyes esetekben a szerszám hosszabb lesz az első csapágytól számítva mint maga a megtámasztás felőli oldal
az anyákkal kapcsolatban egy villáskulcs minden képen kell a tengelyt megtartani
én jobban preferálom a a körmös kulcsos megoldást, mert sokkal kisebb az esélye, hogy leforduljon a kulcs róla és ezzel sérüljön az anyag mint a 6 lapú megoldásnál
igaz ehhez külön kulcs és általában drágább anya is párosul
én C20 ER20M 200L paraméterűt vennék igaz duplája de sokkal szabadabb lehetőségeket kínál a hossza miatt
az illesztése vagy pont jó vagy nem, ahogy sikerült épp kifognod a kis kínai munkáját,
anyagminőségben a vajtól az frankó acélig, mérteben a lazától a szorosig bármi előfordulhat sajnos,
általában azért jók, eddig talán egy volt amit szívesen a kóbor kutyák után kellett volna küldeni de feladatát tekintve azért még így is elfogadható volt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 január 05, 20:43
Írta: 000000000 Dátum 2016 január 05, 20:43
Mindennel egyetértek, amit írtál.[#eljen]
Én ER25-öst használok.
Én ER25-öst használok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2016 január 05, 20:54
Írta: u6p5jr23k Dátum 2016 január 05, 20:54
Köszönöm a tanácsokat.
Megfogadom.
Megfogadom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 január 06, 09:00
Írta: Szalai György Dátum 2016 január 06, 09:00
Ellenvélemény.
Nekem még sosem volt körmöskulcsos anyás partonszorítóm és nem is hiányzott.
A hatszöganyás is megteszi, ahhoz mindég van kéznél villáskulcs.
A körmös előnye szerintem a valamivel kisebb helyszükségletben ki is merül, és egy semmi másra nem használható kulcs kell hozzá.
Ahová kézzel be tudok nyúlni, hogy szerszámot cseréljek, oda befér a villáskulcs is kényelmesen.
Ha a százas szár már megvan, akkor annak is elégnek kéne lennie egy Hobby csapágyazáshoz.
Tíz centi hosszon szerintem felesleges két ferde, meg külön egy mélyhornyú csapágy.
Elég az egyik ferde alulra, a párja felülre, a 6204 meg a fűnyíróba.
Akkor a két ferde hatásvonalú csapágy közötti kb. 60-70 mm hosszon 0,03-0,04 mm az acél lineáris hőtágulása 50 C fok körüli hőmérsékletváltozás hatására. Ez elég szélsőséges hőingadozás és mégis elviselhetően hat a csapágy beállításra.
A 7204 csapágy határ terhelhetőségét pedig ezzel az elrendezéssel sem fogod megközelíteni, sokkal előbb eltörik a szerszám.
Szerintem. [#nemtudom]
Nekem még sosem volt körmöskulcsos anyás partonszorítóm és nem is hiányzott.
A hatszöganyás is megteszi, ahhoz mindég van kéznél villáskulcs.
A körmös előnye szerintem a valamivel kisebb helyszükségletben ki is merül, és egy semmi másra nem használható kulcs kell hozzá.
Ahová kézzel be tudok nyúlni, hogy szerszámot cseréljek, oda befér a villáskulcs is kényelmesen.
Ha a százas szár már megvan, akkor annak is elégnek kéne lennie egy Hobby csapágyazáshoz.
Tíz centi hosszon szerintem felesleges két ferde, meg külön egy mélyhornyú csapágy.
Elég az egyik ferde alulra, a párja felülre, a 6204 meg a fűnyíróba.
Akkor a két ferde hatásvonalú csapágy közötti kb. 60-70 mm hosszon 0,03-0,04 mm az acél lineáris hőtágulása 50 C fok körüli hőmérsékletváltozás hatására. Ez elég szélsőséges hőingadozás és mégis elviselhetően hat a csapágy beállításra.
A 7204 csapágy határ terhelhetőségét pedig ezzel az elrendezéssel sem fogod megközelíteni, sokkal előbb eltörik a szerszám.
Szerintem. [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 10:21
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 10:21
Üdvözlet mindenkinek!
Segítséget kérek több dologban is!
1. Kinek mi a véleménye az ebay-en árult 2,2kw vízhűtéses marómotorról,komplett szett,kínai...
2. Fához építenék cnc esztergát,főorsó meghajtás a probléma....csak 230v hálózatom van...max.fordulatnak kb. 10000ford./perc-et szeretnék...az áttételezest nem tartom túl jónak,mert elfogy az erő...gondoltam frekvenciaváltóra...az ebay-en ez is van VFD.2,2kw bemenő 220v 1ph kimenő 3 ph
Melyik a jobb? 220v 2,2kw motor,vagy 220/380 2,2kw 3 ph bekötve? Van e erőveszteség? Hol találok olyan motort,ami megfelelő,bírja a 10000 fordulatot és emberi áron adják...??:-)
Van baj,nem kevés...:-):-)
Előre is köszönöm a segítséget!
Segítséget kérek több dologban is!
1. Kinek mi a véleménye az ebay-en árult 2,2kw vízhűtéses marómotorról,komplett szett,kínai...
2. Fához építenék cnc esztergát,főorsó meghajtás a probléma....csak 230v hálózatom van...max.fordulatnak kb. 10000ford./perc-et szeretnék...az áttételezest nem tartom túl jónak,mert elfogy az erő...gondoltam frekvenciaváltóra...az ebay-en ez is van VFD.2,2kw bemenő 220v 1ph kimenő 3 ph
Melyik a jobb? 220v 2,2kw motor,vagy 220/380 2,2kw 3 ph bekötve? Van e erőveszteség? Hol találok olyan motort,ami megfelelő,bírja a 10000 fordulatot és emberi áron adják...??:-)
Van baj,nem kevés...:-):-)
Előre is köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2016 január 06, 10:48
Írta: nv5firipz Dátum 2016 január 06, 10:48
Szia!
Nem lesz sok a 10000-es fordulat? Vagy nagyon kicsi alkatrészeket szeretnél gyártani?
Nem lesz sok a 10000-es fordulat? Vagy nagyon kicsi alkatrészeket szeretnél gyártani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nv5firipz Dátum 2016 január 06, 10:56
Írta: nv5firipz Dátum 2016 január 06, 10:56
Ez egy gyári gép és itt is csak 4500 a max fordulat:
link
link
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 11:11
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 11:11
Szia!
Igen,ő lesz az...!! Vagyis csak hasonló...:-):-):-)
Az az igazság,hogy egy "univerzális" gépet szeretnék...az egész pici cuccoktól a nagyobbakig szeretnék "gyártani"! Asztalos vagyok,mondhatni mindent felszeretnék használni...főként fával dolgozom,ezért alapanyag gond nincs...:-)
Ha a frekiváltós módszer az igazi,akkor nem gond neki a 10000,feltéve,ha találok motort...
Igen,ő lesz az...!! Vagyis csak hasonló...:-):-):-)
Az az igazság,hogy egy "univerzális" gépet szeretnék...az egész pici cuccoktól a nagyobbakig szeretnék "gyártani"! Asztalos vagyok,mondhatni mindent felszeretnék használni...főként fával dolgozom,ezért alapanyag gond nincs...:-)
Ha a frekiváltós módszer az igazi,akkor nem gond neki a 10000,feltéve,ha találok motort...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2016 január 06, 11:17
Írta: HJózsi Dátum 2016 január 06, 11:17
Nemrég tettem ki honlapomra a faesztergákat, de azoknál is csak 3800 1/perc a legnagyobb fordulatszám :
HBM Faesztergák.
Az a motor inkább akkor lenne jó, ha lefejtő maró módban használnád, azaz a késtartó helyére fogatnád fel, egy marószerszámot befogva, megpörgetve "esztergálnád" körbe a lassan forgó munkadarabot...
HBM Faesztergák.
Az a motor inkább akkor lenne jó, ha lefejtő maró módban használnád, azaz a késtartó helyére fogatnád fel, egy marószerszámot befogva, megpörgetve "esztergálnád" körbe a lassan forgó munkadarabot...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2016 január 06, 11:19
Írta: u6p5jr23k Dátum 2016 január 06, 11:19
Én is azért néztem a hatlapú szorítókat, mert ahhoz mindig van kulcs. Ellenben, ha a kínai körmösről letörik a köröm, az fejvakarós.
Nincs még meg a befogó, csak egyelőre a 100 mm hosszúakat néztem. Azt hiszem 150-est rendelek, ott még nincs jelentős árkülönbség.
Tudom, ez nem olcsó hobbi, de még az elején járok. Nehogy valami elvegye a kedvem :)
Köszönöm.
Nincs még meg a befogó, csak egyelőre a 100 mm hosszúakat néztem. Azt hiszem 150-est rendelek, ott még nincs jelentős árkülönbség.
Tudom, ez nem olcsó hobbi, de még az elején járok. Nehogy valami elvegye a kedvem :)
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: HJózsi Dátum 2016 január 06, 11:21
Írta: HJózsi Dátum 2016 január 06, 11:21
Csabi1004-nak szántam a választ ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 11:27
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 11:27
Én kézi üzemmódban,elég sokat esztergáltam,házi eszterga,4000ford,nem rossz,de kicsi és mondjuk puha fát elég darabosan vitte...bár a 10000 lehet kissé túlzás...:-) várom az ötleteket..!!:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 06, 11:41
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 06, 11:41
főorsónak nem ajánlanám!!
egyrészt a fordulatszámtartományhoz tartozó nyomaték értékek miatt, másrészt ha valamit megpörgetsz ekkora sebességgel én nem lennék még az utcában se ha nagyobb egy fogpiszkálónál random alakban
arra tökéletes, hogy lefejtő marónak használd egy lassan forgó fadarabhoz
én a helyedben inkább vennék egy nagyjából megfelelő fordulatú 1,1-1,5 kW-os motort frekiváltóval erre a célra és azt használnám főhajtásnak
egyrészt a fordulatszámtartományhoz tartozó nyomaték értékek miatt, másrészt ha valamit megpörgetsz ekkora sebességgel én nem lennék még az utcában se ha nagyobb egy fogpiszkálónál random alakban
arra tökéletes, hogy lefejtő marónak használd egy lassan forgó fadarabhoz
én a helyedben inkább vennék egy nagyjából megfelelő fordulatú 1,1-1,5 kW-os motort frekiváltóval erre a célra és azt használnám főhajtásnak
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 11:59
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 11:59
Nem a vízhűtéses motort akarom használni az esztergán..az megy a marómra...csak kíváncsi vagyok mik a vélemények...
Az esztergára villanymotort szeretnék,lásd lejjebb a 2.probléma
Az esztergára villanymotort szeretnék,lásd lejjebb a 2.probléma
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 06, 12:01
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 06, 12:01
maróra tökéletes[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 12:05
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 12:05
Ebben bíztam én is..:-)
Az 2. Problémára esetleg megoldás..??
Az 2. Problémára esetleg megoldás..??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2016 január 06, 12:47
Írta: designr Dátum 2016 január 06, 12:47
2. probléma.
Én mindenképp a 230/380v-os ajánlom.
Olcsóbban beszerezhető.
Frekvenciaváltóval tudod hajtani,míg az 1 fázisút nem,vagy csak nagyon drágán.
3000 1/min motort válassz,igy ha ragaszkodsz a nagy fordulathoz ezt egy frekiváltóval 4-5 ezerig pörgetheted..kis alaktrészeknek nem kell nagy nyomaték..És ha több kell, egy 1,5-2 szeres gyorsító áttételt még kibir egy 1,5-2Kw motor..
Én mindenképp a 230/380v-os ajánlom.
Olcsóbban beszerezhető.
Frekvenciaváltóval tudod hajtani,míg az 1 fázisút nem,vagy csak nagyon drágán.
3000 1/min motort válassz,igy ha ragaszkodsz a nagy fordulathoz ezt egy frekiváltóval 4-5 ezerig pörgetheted..kis alaktrészeknek nem kell nagy nyomaték..És ha több kell, egy 1,5-2 szeres gyorsító áttételt még kibir egy 1,5-2Kw motor..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: t62d6ha2b Dátum 2016 január 06, 12:54
Írta: t62d6ha2b Dátum 2016 január 06, 12:54
Szia!
Ha elhiszed, hogy a gyári gépek fordulatszámát nemcsak úgy kitalálták, akkor egy 2800-as fordulatú aszinkron motorhoz elég egy 1,5x (max 2x) áttétel, ott pedig nem vész el annyi ,,erő", hogy egy 1 kW-os motor ne lenne elég.
A frekiváltó sem megoldás mindenre, arról nem is beszélve, hogy a ,,normál" aszinkron motorok zöme nem is ,,hergelhető" a névleges frekvencia (50 Hz) fölé sokkal. Frekvenciaváltó és spéci motor ára meg már csillagos ég...
Ha elhiszed, hogy a gyári gépek fordulatszámát nemcsak úgy kitalálták, akkor egy 2800-as fordulatú aszinkron motorhoz elég egy 1,5x (max 2x) áttétel, ott pedig nem vész el annyi ,,erő", hogy egy 1 kW-os motor ne lenne elég.
A frekiváltó sem megoldás mindenre, arról nem is beszélve, hogy a ,,normál" aszinkron motorok zöme nem is ,,hergelhető" a névleges frekvencia (50 Hz) fölé sokkal. Frekvenciaváltó és spéci motor ára meg már csillagos ég...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kisssandor Dátum 2016 január 06, 12:57
Írta: kisssandor Dátum 2016 január 06, 12:57
Ha jó a főorsód és nem kell szinkron, akkor lapos szíjjal esetleg poly-V szíjjal megy a 10000.A nyomatékvesztés nem gond, mert nagy fordulaton kis átmérőket esztergálsz. Mi átm. 4mm-es golyókat gyártunk bükkből, a fordulat 5-6e. A titka a kés kialakítás. Nem központos kés kell hanem tangenciális.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 13:12
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 13:12
Beszéltem az egyik forgalmazóval (vill.motor,frekiváltó) ugyan ezeket mondta ő is...:-)
Mindenesetre mindenkinek köszönöm a hozzászólásokat! Tanulni nem szégyen!
Kérdés hol érdemes vill.motort venni,keresni?
Mindenesetre mindenkinek köszönöm a hozzászólásokat! Tanulni nem szégyen!
Kérdés hol érdemes vill.motort venni,keresni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 13:14
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 13:14
Igen,szép a 400 Hz csak a motor max.100 Hz-t bír...:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 13:16
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 13:16
Mit csináltok a golyókkal? Facsapágyba kell...?:-):-)
Tudsz nekem ilyen késről képet küldeni?
Előre is köszönöm!
Tudsz nekem ilyen késről képet küldeni?
Előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 06, 14:54
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 06, 14:54
én féltem 1,1kW-os50Hz-s motort 300Hz-el megpörgetni (9000 1/s fordulat kb)
fölötte már kiesett a szinkronból [#vigyor2]
de ez persze nem üzemszerű volt
hosszabb távon viszont gyártói ajánlástól eltérve azért szerintem bírja a túlhajtást ésszerű határokon belül, csak a leadott teljesítmény csökken
fölötte már kiesett a szinkronból [#vigyor2]
de ez persze nem üzemszerű volt
hosszabb távon viszont gyártói ajánlástól eltérve azért szerintem bírja a túlhajtást ésszerű határokon belül, csak a leadott teljesítmény csökken
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2f428kduf Dátum 2016 január 06, 17:33
Írta: 2f428kduf Dátum 2016 január 06, 17:33
300Hz az 18000ford/perc
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 17:46
Írta: 9j6fm65vv Dátum 2016 január 06, 17:46
Már csak az a kérdés,mennyi 50 hz en..??:-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 január 06, 19:20
Írta: svejk Dátum 2016 január 06, 19:20
Gondolom Robroy007 1/min-t akart írni és 4 pólusú volt a motorja ezért írta a 9000-et.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2016 január 06, 19:21
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2016 január 06, 19:21
Az attól függ, hogy hány pólusú a motor.
n=60*f/p n{1/perc} f{Hz} p{póluspárok száma}
Ha a motor 4 pólusú (2 póluspárú) akkor 300Hz esetén a szinkron fordulat 9000 1/perc
50Hz-en pedig 1500 1/perc
n=60*f/p n{1/perc} f{Hz} p{póluspárok száma}
Ha a motor 4 pólusú (2 póluspárú) akkor 300Hz esetén a szinkron fordulat 9000 1/perc
50Hz-en pedig 1500 1/perc
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 07, 08:58
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 07, 08:58
1440-es a motor
és valamelyik fehérvári talin lett a frekiváltó belőve hozzá
szóval ott lehetett hallani is [#nyes]
és valamelyik fehérvári talin lett a frekiváltó belőve hozzá
szóval ott lehetett hallani is [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 január 07, 12:12
Írta: 000000000 Dátum 2016 január 07, 12:12
Veled is egyetértek Gyuri, az ER10-es fortunám hatlap anyás és tökéletesen használható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 január 07, 12:18
Írta: svejk Dátum 2016 január 07, 12:18
Mivel az ER patronos szerszámcseréhez már eleve három kéz kellene így én is a hatlapfejűt preferálom.
Több apró maróm tört már el a körmöskulcsos bénázás miatt. :(
Persze a kulcsok is kínaiak voltak...
Több apró maróm tört már el a körmöskulcsos bénázás miatt. :(
Persze a kulcsok is kínaiak voltak...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 07, 13:12
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 07, 13:12
én azt utálom mikor meglazul a patron és leugrik a villáskulcs, na akkor 60%-ba nem kel többet befogni a maról újra
ezért szeretem inkább a körmöst, mert ha feltudtad rakni akkor "nekem" nem kevésbé ugrik le az anyáról a kulcs
ezért szeretem inkább a körmöst, mert ha feltudtad rakni akkor "nekem" nem kevésbé ugrik le az anyáról a kulcs
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 07, 18:33
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 07, 18:33
Halihóóó Mindenkinek!
Segítséget kérek!
BF-20 Variot szeretném átalakítani ISO-30-as ra...
Van valakinek esetleg beszerzési forrása...esetleg rajz???
Továbbá... golyósorsot szeretnék beletenni...(Belevalót) Forrás?
Előre is köszönöm fáradozást!
Üdv.: Árpád
Segítséget kérek!
BF-20 Variot szeretném átalakítani ISO-30-as ra...
Van valakinek esetleg beszerzési forrása...esetleg rajz???
Továbbá... golyósorsot szeretnék beletenni...(Belevalót) Forrás?
Előre is köszönöm fáradozást!
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2016 január 07, 19:45
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2016 január 07, 19:45
Nekem idáig csak villáskulcsos volt, van. Az első 12mm maró lazitás után kicsúszott és miszlikbe tört.( gondoltam az idióta saját kárán tanul) Az egykezes szoritás és lazitás elsajátitása után nem volt több gondom. Nem csúszik le és tudom tartani a marót is. Elsődleges szempont, hogy a maró "kezét el nem engedem"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 07, 21:36
Írta: robroy007 Dátum 2016 január 07, 21:36
az első gyémánt élű marónál volt bennem zabszem effekt rendesen és minden egyes alkalommal amikor beteszem a szerszámot fejben előre végig gondolom, és néha még talán papírra is vetem magamnak a monitorra ragasztva, hogy nem mérem meg automatikusan a hosszát a géppel
kár lenne 30 ezer forintot elropogtatni mire kialakul elektromos kontaktus
de a lényeg, hogy jobban szeretem a másikat de munkában nekem is muszáj a villáskulcsokat használni
átlagban meg van az a fogás amivel meghúzom így oldásnál se szokott gond lenni
kivéve ha egy hétig nem nem cserélek marót és plexi vágás miatt sikerül meglocsolni az anyát vízzel [#nevetes1]
kár lenne 30 ezer forintot elropogtatni mire kialakul elektromos kontaktus
de a lényeg, hogy jobban szeretem a másikat de munkában nekem is muszáj a villáskulcsokat használni
átlagban meg van az a fogás amivel meghúzom így oldásnál se szokott gond lenni
kivéve ha egy hétig nem nem cserélek marót és plexi vágás miatt sikerül meglocsolni az anyát vízzel [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 január 07, 22:29
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 január 07, 22:29
Azt hiszem Vomber fórumtársunknak van golyósorsó készlete.
Amúgy cc. 200 kFt a hozzávaló gyári.
Amúgy cc. 200 kFt a hozzávaló gyári.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 08, 12:14
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 08, 12:14
[#worship][#worship][#worship][#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 január 08, 19:57
Írta: svejk Dátum 2016 január 08, 19:57
Hmmm... nem esküszöm meg, de nekem úgy rémlik nem fér bele a 30-as kúp Nekem BF20L volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 09, 11:43
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 09, 11:43
Szia Svejk!
Akkor sem, ha hosszabb a tengely mint a gyári?
Üdv.: Árpi
Apropó...nincs egy 11-K-Watt körüli frekiváltód?
Tudnék rá vevőt!!!
Akkor sem, ha hosszabb a tengely mint a gyári?
Üdv.: Árpi
Apropó...nincs egy 11-K-Watt körüli frekiváltód?
Tudnék rá vevőt!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 január 09, 12:41
Írta: svejk Dátum 2016 január 09, 12:41
No persze úgy biztos beleférne de akkor meg nagyon eltávolodhatsz a csapágytól.
De ne vedd készpénznek amit írtam csak nekem úgy rémlik, mivel az enyémre is gondoltam ilyesmit, de szerencsére elvetettem az ötletet.
Én már elkótyavetyéltem a frekiváltóimat. :(
De ne vedd készpénznek amit írtam csak nekem úgy rémlik, mivel az enyémre is gondoltam ilyesmit, de szerencsére elvetettem az ötletet.
Én már elkótyavetyéltem a frekiváltóimat. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 09, 12:51
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 09, 12:51
Oké!
De lehetne olyan csapágy házat csinálni, hogy lépcsős legyen, tehát alaphelyzetben kilógna egy nagyobb átmérőjű rész....???
Ahová természetesen egy nagyobb csapágy kerülne...
Lehet, hogy hüleség...[#conf][#nemtudom]
Várom a segítő válaszokat!!!
Árpi
De lehetne olyan csapágy házat csinálni, hogy lépcsős legyen, tehát alaphelyzetben kilógna egy nagyobb átmérőjű rész....???
Ahová természetesen egy nagyobb csapágy kerülne...
Lehet, hogy hüleség...[#conf][#nemtudom]
Várom a segítő válaszokat!!!
Árpi
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 január 09, 13:06
Írta: svejk Dátum 2016 január 09, 13:06
Én segíteni nem tudok, csak azért írtam, hogy gondold át.
Tanácsom viszont van, nem szabad ezekhez hozzányúlni sem pénzt sem időt nem ér meg, ezek így jók ahogy vannak, ha nagyobb komolyabb kell akkor inkább cseréld le az egész masinát.
Ha ügyes vagy árban kb. ugyanott leszel.
Tanácsom viszont van, nem szabad ezekhez hozzányúlni sem pénzt sem időt nem ér meg, ezek így jók ahogy vannak, ha nagyobb komolyabb kell akkor inkább cseréld le az egész masinát.
Ha ügyes vagy árban kb. ugyanott leszel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sz.József Dátum 2016 január 09, 14:07
Írta: Sz.József Dátum 2016 január 09, 14:07
Én sem tartom "egészségesnek" a szerszámkinyúlás megnövelését...
Hiszen a gyári állapotában sem túl bizalom gerjesztő ebből a szempontból.
Az igazi megoldás #5781-be... :)
Hiszen a gyári állapotában sem túl bizalom gerjesztő ebből a szempontból.
Az igazi megoldás #5781-be... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 09, 21:40
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 január 09, 21:40
[#worship][#worship][#worship][#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4pmudt7rb Dátum 2016 február 14, 09:27
Írta: 4pmudt7rb Dátum 2016 február 14, 09:27
1,5kW kínai főorsót (24000 RPM) tekercseltetett már valaki? Esetleg címet kaphatok? Nem szeretnék Kínából rendelés miatt több mint 1 hónapot várni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 február 14, 10:36
Írta: 000000000 Dátum 2016 február 14, 10:36
Ha ráfizetsz egy kis pénzt, elküldi DHL-lel, vagy Fedex-szel, vagy bármi mással, és napok alatt itt van.
Lehet olcsóbb, és jobb is, mint javíttatni.
Lehet olcsóbb, és jobb is, mint javíttatni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 február 14, 10:52
Írta: robroy007 Dátum 2016 február 14, 10:52
nekem 2,2-es füstölt el a frekiváltó félre paraméterezése miatt és picivel volt drágább az új orsó mint a bizonytalan tekercseltetés
35 kontra 46 eFt és egy héten belül megjött az új
nekem tőle van:
amazingitem
29eFt-ért hirdet 1,5kW-os motort
ja és a legfontosabb az enyémet németországban adták dhl-l postára, szóval se vám meg semmi nem esett rá (persze ez lehet csak egyedi mázli volt)
35 kontra 46 eFt és egy héten belül megjött az új
nekem tőle van:
amazingitem
29eFt-ért hirdet 1,5kW-os motort
ja és a legfontosabb az enyémet németországban adták dhl-l postára, szóval se vám meg semmi nem esett rá (persze ez lehet csak egyedi mázli volt)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4pmudt7rb Dátum 2016 február 14, 14:32
Írta: 4pmudt7rb Dátum 2016 február 14, 14:32
Köszönöm a válaszokat. Akkor új lesz, nem tekercseltetés...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2016 február 14, 18:41
Írta: istvan3 Dátum 2016 február 14, 18:41
Írtam neked a főorsóval kapcsolatban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 február 27, 20:23
Írta: 000000000 Dátum 2016 február 27, 20:23
Főorsó fordulatszámmérésre milyen optót célszerű használni? 0-14000 tartományban. nem ártana, ha menetfúráshoz is használható lenne a jele, nem csak kiejlzésre.
Üdv
Üdv
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3wm3x3zz Dátum 2016 március 01, 17:41
Írta: 3wm3x3zz Dátum 2016 március 01, 17:41
sziasztok van valakinek tapasztalata a 3KW léghütéses 18000 fordulatu motorral kapcsolatban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 02, 19:21
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 02, 19:21
Erre nem válaszoltak a tőlem okosabbak, hát megpróbálom a gyenge képességeimmel.
Hogy ki milyet használ, azt nem tudom. Hogy milyet célszerű, azt talán igen.
Legyen neki TTL szintű, kapcsoló kimenete.
Legyen közvetlenül, nyáklap nélkül, masszívan felcsavarozható.
Lehessen rá közvetlenül vezetéket csatlakoztatni.
Legyen pornak, víznek, olajnak ellenálló.
Legyen védett működésű a zavaró fényekkel szemben.
http://datasheet.octopart.com/EE-SX674-Omron-datasheet-134124.pdf
http://www.fa.omron.com.cn/data_pdf/cat/ee-spx-w_ds_e_4_2_csm474.pdf?id=438
Vagy valami villás, vagy reflexiós, ami van a fiókban, nyomtató, fénymásoló, fax, egér bontásból.
Kiegészítő nyáklappal, külső Schmitt triggerrel.
Esetleg nem is optikai, hanem mágneses, ügyesen besuszterolva a motorba, hisz az tele van forgó mágneses terekkel.
Szerintem.
Hogy ki milyet használ, azt nem tudom. Hogy milyet célszerű, azt talán igen.
Legyen neki TTL szintű, kapcsoló kimenete.
Legyen közvetlenül, nyáklap nélkül, masszívan felcsavarozható.
Lehessen rá közvetlenül vezetéket csatlakoztatni.
Legyen pornak, víznek, olajnak ellenálló.
Legyen védett működésű a zavaró fényekkel szemben.
http://datasheet.octopart.com/EE-SX674-Omron-datasheet-134124.pdf
http://www.fa.omron.com.cn/data_pdf/cat/ee-spx-w_ds_e_4_2_csm474.pdf?id=438
Vagy valami villás, vagy reflexiós, ami van a fiókban, nyomtató, fénymásoló, fax, egér bontásból.
Kiegészítő nyáklappal, külső Schmitt triggerrel.
Esetleg nem is optikai, hanem mágneses, ügyesen besuszterolva a motorba, hisz az tele van forgó mágneses terekkel.
Szerintem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 11:32
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 11:32
Sziasztok. Ségitséget szeretnék kérni. Egy ER11 szárat kell összekapcsolnom egy 600w-os sarok csiszoló motorjával. Hogy tudnám a két tengelyt összekapcsolni? Ha 1-6mm átmérőjű fúró/maró szerszámokat szeretnék használni mehet 1:1hez vagy csökkenteni kellene a fordulatot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 március 21, 16:52
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 március 21, 16:52
Nem tudom...Hangja nem zavar!
Több órát nem fog bírni...
Inkább eszkábálj egy Fortunát...
Az ER11-hez minek 600-Watt?
Üdv.: Árpád
Több órát nem fog bírni...
Inkább eszkábálj egy Fortunát...
Az ER11-hez minek 600-Watt?
Üdv.: Árpád
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 március 21, 16:53
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 március 21, 16:53
Arról nem is beszélve, hogy nem fog futni....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 17:55
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 17:55
Abból próbálok dolgozni ami van. Arra gondoltam, hogy összekötöm fogas szíjal. Mekkora tárcsákat kéne használnom? Működhet ilyen megoldással?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 március 21, 18:04
Írta: Kristály Árpád Dátum 2016 március 21, 18:04
Kezdjük az elején...
Segíteni szeretnék!
Mire szeretnéd Használni?
Segíteni szeretnék!
Mire szeretnéd Használni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 19:57
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 19:57
Az épülő cnc-m főorsója lenne. Alumíniumot,műanyagot és fát szeretnek meg munkálni vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 21, 20:09
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 21, 20:09
Ne bánd meg, vegyél egy er 16 os vízhűtéses főorsót. Hidd el a csendességet értékelni fogod (nem csak te) .
Pénzügyi nyelvre fordítva:
2-3 nap alatt összehozható szépen, nem fog sokat bírni az eredetileg elképzelt főorsód. Olcsó "piaci" bitek nem mennek bele csak drágán, és nem is biztonságos. Elversz vele egy csomó időt ami pénz, de működik pár nap alatt. Vagy rendelsz egy tuti orsót , 1-hét egy hónap míg ideér (németből egy hét) , keresel hozzá váltót itt a fórumon, kell egy felfogató is. Lehet 2x ös ára lesz de hidd el bőven megéri. Ha meg a 2-3 napnyi elfesérelt időt- mert lecseréled- nézed már inkább olcsó is. Persze lehet rosszat fogsz ki belőle na de akkor meg véd az ebay pl.
Pénzügyi nyelvre fordítva:
2-3 nap alatt összehozható szépen, nem fog sokat bírni az eredetileg elképzelt főorsód. Olcsó "piaci" bitek nem mennek bele csak drágán, és nem is biztonságos. Elversz vele egy csomó időt ami pénz, de működik pár nap alatt. Vagy rendelsz egy tuti orsót , 1-hét egy hónap míg ideér (németből egy hét) , keresel hozzá váltót itt a fórumon, kell egy felfogató is. Lehet 2x ös ára lesz de hidd el bőven megéri. Ha meg a 2-3 napnyi elfesérelt időt- mert lecseréled- nézed már inkább olcsó is. Persze lehet rosszat fogsz ki belőle na de akkor meg véd az ebay pl.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 21:08
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 21, 21:08
Szia Sanyi. Biztos egyszerűbb egy gyárit megvenni, de 10€ban van idáig az egész. Mondjuk azt nem értem, miért nem mennek bele az olcsóbb bitek. 1-7mm patron készlet van hozza. Ha nem egy nagyon low cost projekt lenne, még be is ruhaznék rá. Egy 2. "Tanuló" gépnek fogok nekiállni, és ahhoz szeretném felhasználni. Ha jól sikerül a mechanika, és ez lesz a leggyengébb láncszem, biztosan beruházok egy gyári főorsóra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 23, 10:50
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 23, 10:50
Ilyen az elképzelésem. 
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 23, 11:53
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 23, 11:53
Szia, 10 000 /percnél nem visít a szíj?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 március 23, 13:46
Írta: vjanos Dátum 2016 március 23, 13:46
Fogazott szíj helyett inkább hosszbordásat, az csendesebb és egy esztergával tudsz hozzá csinálni szíjtárcsát.
Apropó szíjtárcsa, lehetne több lépcsős, hogy tudj variálni az áttétellel.
Apropó szíjtárcsa, lehetne több lépcsős, hogy tudj variálni az áttétellel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 23, 18:05
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 23, 18:05
Értem , lehet 8 as patront is kapni, az elég elterjedt méret szerszámügyileg. Itt igazából a hangjáról van szó. Én az enyémet a kapuba hallom. ER 11 es szárat törtem már el, nem is egyet. Mekkora szár átmérő? Mekkora a végébe a furat ? (nekem 7 es volt 8 as szárba, szinte azonnal eltört. Kis esztergálás szűkebbre a fejen plusz egy M3 csavar keresztbe és már megy is)
A gyárit főleg a hangja miatt ajánlom. Amúgy ha jobban utánanézel hol és hogy készül hát kb mint egy jobb sufni csak tömegtermelésre állva...
A gyárit főleg a hangja miatt ajánlom. Amúgy ha jobban utánanézel hol és hogy készül hát kb mint egy jobb sufni csak tömegtermelésre állva...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 23, 18:06
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 23, 18:06
Simán jó, kb annyira visít mint a hosszbordás, nekem 5 évig így ment De megfelelő szíj kell hozzá,
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 23, 18:42
Írta: 000000000 Dátum 2016 március 23, 18:42
8mm-és szár atmerő. Nincs furat a szár végében, de nem is fogom egyenest a flex tengelyere kapcsolni, mivel hatalmas a fordulata(esetleg, ha vissza tudnék venni a fordulatból anélkül, hogy teljesítményt vesztenék)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 24, 16:06
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 24, 16:06
Ha elektronikusan szabályozod vissza a fordulatszámot, mechanikus áttétel nélkül, akkor biztosan lesz jelentős teljesítmény vesztességed.
A forgató nyomaték az amit megtarthatsz, ha elég ügyes a szabályozó elektronika.
A forgató nyomaték az amit megtarthatsz, ha elég ügyes a szabályozó elektronika.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 18:46
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 18:46
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 24, 19:02
Írta: sanyi84 Dátum 2016 március 24, 19:02
Nekem volt, valaminek lennie kell, Nem a szár hanem a patronos végébe nézz bele. Nem nagy a flex fordulata. Igazából kis marókkal érzi jól magát, annak meg már Szalai György is leírta a mikéntjét, azaz olyan nagy a vágósebesség hogy nem tudsz akkora fordulatot adni, meg előtolást se. Szóval minél nagyobb a fordulat annál jobb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 24, 19:57
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 24, 19:57
Amit látok, hallok a videón.
https://www.youtube.com/watch?v=ms_QEXottVY
A hangja munka közben recsegő, ami a csapágyon belül golyóverődésre utal.
Az vagy túlpörgetett csapágy, vagy túl kicsi csapágy előfeszítés következménye.
Kis forgács keresztmetszet mellett is sokat esik a fordulatszáma.
Vagy a kelleténél jobban tolja a pali, vagy gyenge a motor, vagy nem kompenzál az elektronikus fordulatszám stabilizálás, hiszen nincs.
Amit a belsejéről mutat a robbantott ábra és alkatrész jegyzék.
http://www.ereplacementparts.com/makita-3709-tilt-base-laminate-trimmer-with-led-light-parts-c-97_224_14731.html
Műanyag befogó nyak, műanyag első csapágyház, és egy darab 6002LLUX szerszám felőli csapágy.
Több óráig tartó, mereven befogott cnc marás esetén nem ígér tartós használhatóságot.
Szakaszos, kézben tartott munkára, kis átmérőjű késekkel, fában biztos jó.
Műanyagot olvasztva vágni, biztos jó.
Esetleg kerámiát gravírozni, gyémántszemcsés szerszámmal jó lehet.
Másra nem próbálnám.
Az ára tetszik.
https://www.youtube.com/watch?v=ms_QEXottVY
A hangja munka közben recsegő, ami a csapágyon belül golyóverődésre utal.
Az vagy túlpörgetett csapágy, vagy túl kicsi csapágy előfeszítés következménye.
Kis forgács keresztmetszet mellett is sokat esik a fordulatszáma.
Vagy a kelleténél jobban tolja a pali, vagy gyenge a motor, vagy nem kompenzál az elektronikus fordulatszám stabilizálás, hiszen nincs.
Amit a belsejéről mutat a robbantott ábra és alkatrész jegyzék.
http://www.ereplacementparts.com/makita-3709-tilt-base-laminate-trimmer-with-led-light-parts-c-97_224_14731.html
Műanyag befogó nyak, műanyag első csapágyház, és egy darab 6002LLUX szerszám felőli csapágy.
Több óráig tartó, mereven befogott cnc marás esetén nem ígér tartós használhatóságot.
Szakaszos, kézben tartott munkára, kis átmérőjű késekkel, fában biztos jó.
Műanyagot olvasztva vágni, biztos jó.
Esetleg kerámiát gravírozni, gyémántszemcsés szerszámmal jó lehet.
Másra nem próbálnám.
Az ára tetszik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 20:08
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 20:08
Akkor mit javasolnál "helyette" főorsónak ? Fa-plexi-csempe műanyagok és talán alu is felkerülne a gépre marásra gravírozásra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 20:09
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 20:09
Most egy 30x40cm es munkaterületű gépem van kínai 400W os főorsóval .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 24, 20:32
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 24, 20:32
Szerintem ez nagyonjó
Makita
Én ezt használom ,fém váz stb.. , ez jóval jobb. Nem tudom mennyit bír a kínai bármelyik vízhűtéses maró , mennyi időnként kell csapágyat cserélni , de ez MAKITA . Néztem a szénkefék kopását , szerintem 300 órát simán kibír és 1500Ft egy gyári szénkefe hozzá .
Ezt 3-szor cseréled és veszel egy újat .Ez rengeteg munkaidő , de ha ennél tööbet használod , akkor már iparit kell nézni.
Ja és brutál erős.
Makita
Én ezt használom ,fém váz stb.. , ez jóval jobb. Nem tudom mennyit bír a kínai bármelyik vízhűtéses maró , mennyi időnként kell csapágyat cserélni , de ez MAKITA . Néztem a szénkefék kopását , szerintem 300 órát simán kibír és 1500Ft egy gyári szénkefe hozzá .
Ezt 3-szor cseréled és veszel egy újat .Ez rengeteg munkaidő , de ha ennél tööbet használod , akkor már iparit kell nézni.
Ja és brutál erős.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 24, 20:33
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 24, 20:33
Bocs ,helyesen a link.
Makita
Makita
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 24, 20:34
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 24, 20:34
Nekem 32500-ért házhoz jött , kicsit alkudoztam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 20:43
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 20:43
Köszönöm a segítséget ! Ez tényleg erősebbnek jobbnak tűnik .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 24, 21:36
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 24, 21:36
Én használtam az előző gépemen.
Semmi gond nem volt vele,nagyon jó kis maró.
DE a hűtés levegőt lefelé fújja, magyarul minden forgácsot szana-széjjel.
A hangja huzamos használat esetén kibírhatatlan.
Összességében nem ajánlom.
Semmi gond nem volt vele,nagyon jó kis maró.
DE a hűtés levegőt lefelé fújja, magyarul minden forgácsot szana-széjjel.
A hangja huzamos használat esetén kibírhatatlan.
Összességében nem ajánlom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 21:47
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 24, 21:47
A mostani gépeden mit használsz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 24, 21:49
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 24, 21:49
Nem hinném, hogy az én véleményemnek kéne mérvadónak lenni. Ahhoz kevés az önbizalmam.
Nézem sorba.
A géped munkamérete szerint, nem nagyon fogsz 5mm élkör átmérőjű szerszámnál vastagabbat használni, de vékonyabbat igen, mondjuk 1mm-ig.
Tehát szerszám átmérő 1-5mm.
Fához (természetes kompozit) kell az alacsony élszögű szerszám és a nagy vágósebesség, mert másképp szálkás lesz a vágás.
Homogénebb struktúrájú fafajoknál azért kevésbé.
Vágósebesség min. 20 m/s
Fordulatszámban, a fenti szerszám átmérőkkel nem tudod megközelíteni, ezért a legmagasabb a leg jobb.
Vagyis 30.000 +
Nem kompozit műanyagokban (alacsony lágyulási hőmérséklet és rossz hővezetés) kell az alacsony fordulatszám, kis élszögű szerszám és nagyobb forgácskeresztmetszet.
Vágósebesség 1-2 m/s vagyis kb. 4.000-35.000 n/min fordulatszám a fenti szerszám átmérők esetében.
Alumínium jó hővezető, de az előző két anyagcsoporttól egy-két nagyságrenddel nagyobb a fajlagos forgácsolási ellenállása.
Tehát oda erő is több kell.
Vágósebesség 4-5 m/s
Fordulatszám kb. 16.000-60.000 n/min. a fenti szerszám átmérőkhöz.
Ezekből nagyjából látható, hogy a mindre alkalmas, egyetlen marómotornak nagy szélsőségeket kéne teljesítenie.
Nincs ilyen motor elérhető áron, ezért szenved a kispénzű Hobbyista.
Helyette elektronikusan szabályozott és fordulatszám stabil motor, 5000-10.000 n/min fordulatra.
Cserélhető arányú áttételek 1:1 - 1:5
Szerszámbefogó fortuna, pontosan csapágyazva.
Ezt ajánlom.
Majd még mások kiegészítik.
Nézem sorba.
A géped munkamérete szerint, nem nagyon fogsz 5mm élkör átmérőjű szerszámnál vastagabbat használni, de vékonyabbat igen, mondjuk 1mm-ig.
Tehát szerszám átmérő 1-5mm.
Fához (természetes kompozit) kell az alacsony élszögű szerszám és a nagy vágósebesség, mert másképp szálkás lesz a vágás.
Homogénebb struktúrájú fafajoknál azért kevésbé.
Vágósebesség min. 20 m/s
Fordulatszámban, a fenti szerszám átmérőkkel nem tudod megközelíteni, ezért a legmagasabb a leg jobb.
Vagyis 30.000 +
Nem kompozit műanyagokban (alacsony lágyulási hőmérséklet és rossz hővezetés) kell az alacsony fordulatszám, kis élszögű szerszám és nagyobb forgácskeresztmetszet.
Vágósebesség 1-2 m/s vagyis kb. 4.000-35.000 n/min fordulatszám a fenti szerszám átmérők esetében.
Alumínium jó hővezető, de az előző két anyagcsoporttól egy-két nagyságrenddel nagyobb a fajlagos forgácsolási ellenállása.
Tehát oda erő is több kell.
Vágósebesség 4-5 m/s
Fordulatszám kb. 16.000-60.000 n/min. a fenti szerszám átmérőkhöz.
Ezekből nagyjából látható, hogy a mindre alkalmas, egyetlen marómotornak nagy szélsőségeket kéne teljesítenie.
Nincs ilyen motor elérhető áron, ezért szenved a kispénzű Hobbyista.
Helyette elektronikusan szabályozott és fordulatszám stabil motor, 5000-10.000 n/min fordulatra.
Cserélhető arányú áttételek 1:1 - 1:5
Szerszámbefogó fortuna, pontosan csapágyazva.
Ezt ajánlom.
Majd még mások kiegészítik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 24, 23:11
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 24, 23:11
750 W-os Teknomotor.
Munka közben
Munka közben
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 25, 05:41
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 március 25, 05:41
Nagyon emberi a hangja, de ahogy néztem az ára nem annyira.Beszerzési forrást tudsz amatőrnek való áron ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 25, 07:29
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 március 25, 07:29
Nyugodtam megveheted a Makitát , mivel amit Én linkeltem,az fordulatszámszabályzós , amit Te az nem az,az max fordulaton pörög és akkor tényleg hangos.Én max fordulaton egy szersem használom , és kb.20000-es fordulatig csendes , de 10-15 között meg nagyon.Például plexinél eleve a legalacsonyabb fordulat aluminium ugyancsak , fánál is bőven elég a 15-20 ezer.
Valószínű , hogy Kari azt a típust használta amit Te linkeltél
Valószínű , hogy Kari azt a típust használta amit Te linkeltél
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 25, 07:49
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 25, 07:49
Igen, nekem az állíthatós verzióval nincs tapasztalatom.
A Klavionál vettem, nem tudok olcsóbb megoldást :(
A Klavionál vettem, nem tudok olcsóbb megoldást :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 07:54
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 07:54
Szia Kari,
vízhűtéses marómotorral van tapasztalatod?
Mennyivel jobb, mint egy léghűtéses?
Kisebb a zaj működés közben, illetve hatékonyabban hűt, beleértve a csapágyakat is?
vízhűtéses marómotorral van tapasztalatod?
Mennyivel jobb, mint egy léghűtéses?
Kisebb a zaj működés közben, illetve hatékonyabban hűt, beleértve a csapágyakat is?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 március 25, 13:33
Írta: robroy007 Dátum 2016 március 25, 13:33
úgy ahogy mondod
egész pontosan a szerszám esetenként nagyobb zajt csinál mint maga a motor
célirányosan a csapágy körül fordul a víz, illetve a palástot is hűti valamennyire ezáltal az egész motort
egész pontosan a szerszám esetenként nagyobb zajt csinál mint maga a motor
célirányosan a csapágy körül fordul a víz, illetve a palástot is hűti valamennyire ezáltal az egész motort
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 14:20
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 14:20
Szia Robroy007,
köszi a választ. Tehát akkor hosszú távon és persze a család kímélése szempontjából is érdemesebb beruházni egy vízhűtéses marómotorba.
Természetesen hűtőkeringtető berendezéssel együtt. Valamelyik oldalon láttam is egyet, elég komolynak tűnt. Az ára is.
Meg is van: EHEIM hűtőfolyadék keringtető
köszi a választ. Tehát akkor hosszú távon és persze a család kímélése szempontjából is érdemesebb beruházni egy vízhűtéses marómotorba.
Természetesen hűtőkeringtető berendezéssel együtt. Valamelyik oldalon láttam is egyet, elég komolynak tűnt. Az ára is.
Meg is van: EHEIM hűtőfolyadék keringtető
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 25, 16:49
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 25, 16:49
Szerintem ez egy EHEIM akvarisztikai univerzális szivattyúra felépített rendszer, amin jól néz ki az eredeti piros felirat, de a többi része, azt gondolom más gyártmány.
Ettől még biztosan nagyon jó.
Egy ilyen nagyon jó minőségű szivattyú max lehet negyvenpárezer forint.
A maradék ötvenből meg biztos összehozol egy tartályt, meg némi csövet.
Vagy nem? [#nemtudom]
Ettől még biztosan nagyon jó.
Egy ilyen nagyon jó minőségű szivattyú max lehet negyvenpárezer forint.
A maradék ötvenből meg biztos összehozol egy tartályt, meg némi csövet.
Vagy nem? [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 25, 17:42
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 25, 17:42
Érdekes, hogy a készletről készült fotón nem fedezem fel a készlet tartalmában felsoroltak közötti „radiátor” alkatrészt.
Pedig gyanítom, hogy annak a kivitele is kulcs fontosságú, a rendszer hőleadó képességét tekintve.
Például valószínűleg fontosabb, mint a képen látható átlátszó műanyag tömlő és a pneumatika kötőelemek.
Pedig gyanítom, hogy annak a kivitele is kulcs fontosságú, a rendszer hőleadó képességét tekintve.
Például valószínűleg fontosabb, mint a képen látható átlátszó műanyag tömlő és a pneumatika kötőelemek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 18:16
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 18:16
Szia Gyuri,
ott vannak a radiátor és a ventillátorok is, ha a képre kattintasz. Igaz, hogy nagyon kis felbontásban látszik csak.
Persze lehet ezt olcsóbban is:
hűtőfolyadék pumpa
ott vannak a radiátor és a ventillátorok is, ha a képre kattintasz. Igaz, hogy nagyon kis felbontásban látszik csak.
Persze lehet ezt olcsóbban is:
hűtőfolyadék pumpa
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2016 március 25, 18:48
Írta: PSoft Dátum 2016 március 25, 18:48
Idegesítő,és bosszantó is...
A "nagyítás gombra" klikkelve is csak 135x361pixel az a nyamvadt kép!!!
Ennél idegesítőbb szerintem, már csak a pumpa hangja lehet.:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 19:11
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 19:11
Ez a kis pumpa nekem sem szimpatikus. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 25, 19:58
Írta: Szalai György Dátum 2016 március 25, 19:58
Viszont az EHEIM szivattyú az egy más dimenzió.
Legendásan csendesek és strapabíróak.
Az EHEIM 2315 külső szűrőm egy örökkévalóság óta megy, gond nélkül.
Ebből az örökkévalóságból csak az utóbbi hét évben van éjszakára leállítva, amióta kutya is lakik velünk.
A kutya volt hangos, nem a szűrő.
Legendásan csendesek és strapabíróak.
Az EHEIM 2315 külső szűrőm egy örökkévalóság óta megy, gond nélkül.
Ebből az örökkévalóságból csak az utóbbi hét évben van éjszakára leállítva, amióta kutya is lakik velünk.
A kutya volt hangos, nem a szűrő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 20:39
Írta: gaben Dátum 2016 március 25, 20:39
Mondjuk ezt gondoltam, mivel német.
Bár ott tartanék, hogy csak ez lenne hátra. [#rolleyes]
Bár ott tartanék, hogy csak ez lenne hátra. [#rolleyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2016 március 25, 20:56
Írta: robroy007 Dátum 2016 március 25, 20:56
nekem egy 600 wattos kerti szivattyú van és egy 10 literes műanyag kanna
egyenlőre jól szuperálna ha a szivattyú nem folyna orrán száján
egész napos melóná 50%-on langyi lett csak a víz
persze hűtésre is fel vagyok készülve ha szükséges lesz nyáron
egyenlőre jól szuperálna ha a szivattyú nem folyna orrán száján
egész napos melóná 50%-on langyi lett csak a víz
persze hűtésre is fel vagyok készülve ha szükséges lesz nyáron
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 25, 21:21
Írta: w0hgtwf3w Dátum 2016 március 25, 21:21
Csaj, nagyon hangos levegő hűtéses motorjaim voltak (vannak).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: zozo Dátum 2016 március 25, 21:45
Írta: zozo Dátum 2016 március 25, 21:45
Ilyenkor segít a ctrl+egérgörgő ;)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2016 március 25, 23:29
Írta: Bicska Dátum 2016 március 25, 23:29
Régebben a PC-khez hydor-seltz szivattyúkat hazsnáltunk, elég jó árban vannak. Kb 10 éve működik az én gépemben is.
Radiátornak pedig a sörhűtők/szódagépekben használatos radiátort. Valaki a fórumon árult is múltkor pár darabot. Sajnos nem találok google-ön olyan képet, amit keresek..
Radiátornak pedig a sörhűtők/szódagépekben használatos radiátort. Valaki a fórumon árult is múltkor pár darabot. Sajnos nem találok google-ön olyan képet, amit keresek..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 április 09, 19:51
Írta: remrendes Dátum 2016 április 09, 19:51
Esetleg valaki probalt mar hasonlo kerekpar motorral foorsot meghajtani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2016 április 09, 20:40
Írta: PSoft Dátum 2016 április 09, 20:40
Ezekkel a motorokkal inkább csak, kerékpárt hajtanak.:)
(hisz, arra találták ki)
De ha igen, mit kezdesz a ~500-as fordulattal, az 1:6-os áttétel után?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 április 09, 20:52
Írta: remrendes Dátum 2016 április 09, 20:52
Jogos, rosszat linkeltem. Volt amelyiknek 2800rpm a kimeno fordulata.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 április 09, 21:01
Írta: remrendes Dátum 2016 április 09, 21:01
Ez, attetel nelkul.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ezsolt74 Dátum 2016 április 10, 16:45
Írta: ezsolt74 Dátum 2016 április 10, 16:45
Szia.
Lassan megkapom a maró/gravírozó gépemet, és le kell rajta majd cserélnem erősebbre a marómotort.
A Makita RT0700C-t néztem ki.
Mekkora a Makita RT0700C -nek a befogható része?
70mm körülinek saccolom így képről.
52mm-es az eredeti, ami biztos hogy nem lesz jó hozzá.
A tartós üzemet hogy viseli?
Lassan megkapom a maró/gravírozó gépemet, és le kell rajta majd cserélnem erősebbre a marómotort.
A Makita RT0700C-t néztem ki.
Mekkora a Makita RT0700C -nek a befogható része?
70mm körülinek saccolom így képről.
52mm-es az eredeti, ami biztos hogy nem lesz jó hozzá.
A tartós üzemet hogy viseli?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kisamotors Dátum 2016 április 10, 17:20
Írta: Kisamotors Dátum 2016 április 10, 17:20
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 április 10, 18:49
Írta: 9a8r3iviv Dátum 2016 április 10, 18:49
Szia !
A befogatás 65 mm.
Én max 4-5 órát használtam egyhuzamban,
Csak langyos volt , egyáltalán nem melegszik.
Mondjuk ez kb 18-20000 fordulat közt volt ,max.-on
nem használtam 30000-es fordulaton, de szerintem
akkor sem lenne gond a melegedéssel , mert ugye jobban hűt.
A befogatás 65 mm.
Én max 4-5 órát használtam egyhuzamban,
Csak langyos volt , egyáltalán nem melegszik.
Mondjuk ez kb 18-20000 fordulat közt volt ,max.-on
nem használtam 30000-es fordulaton, de szerintem
akkor sem lenne gond a melegedéssel , mert ugye jobban hűt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 április 11, 21:26
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 április 11, 21:26
Nagyon korrekt és gyors céget linkeltél , én alku nélkül szállítással megkaptam tőlük a makita 700ast 32900 ért már csak a gép építésnek kell nekiugranom (az anyagok alkatrészek többsége már megvan , csak időhiányban szenvedek)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 22, 10:14
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 22, 10:14
Sziasztok.
Most találtam keresgélés közben ezt a topikot a fórumban.
Egy másolómarót tervezgetek, amivel leginkább fát munkálnék meg. Esetenként akár nagy fogásmélységgel. A normál fához használható felsőmaró késekkel tervezem használni. ami azt jelenti, hogy 8-10-12 mm-es szárak befogása lenne szempont. Szerszámátmérő az 6mm-max15 mm-ig lenne.
Nézegettem a felsőmarógépeket, de egy normálisabb gép 60-70.000-től felfelé lenne árban. és még mindig csak fél megoldás...
Találtam marómotorokat is, külömböző teljesítménnyel. Azok sem olcsóak, de talán érdemesebb lenne invesztálni inkább egy olyanba.
Teljesítményben szerintem minimum 1000w-ra szükség lenne, de talán a 1500-is elkelne.
A fordulatszám szabályozás is fontos lehet a szerszámátmérők miatt. Bár ez egy frekiváltóval is megoldható esetleg.
Mit javasolnátok erre a célra?
Köszönöm a segítséget :)
Spyke
Most találtam keresgélés közben ezt a topikot a fórumban.
Egy másolómarót tervezgetek, amivel leginkább fát munkálnék meg. Esetenként akár nagy fogásmélységgel. A normál fához használható felsőmaró késekkel tervezem használni. ami azt jelenti, hogy 8-10-12 mm-es szárak befogása lenne szempont. Szerszámátmérő az 6mm-max15 mm-ig lenne.
Nézegettem a felsőmarógépeket, de egy normálisabb gép 60-70.000-től felfelé lenne árban. és még mindig csak fél megoldás...
Találtam marómotorokat is, külömböző teljesítménnyel. Azok sem olcsóak, de talán érdemesebb lenne invesztálni inkább egy olyanba.
Teljesítményben szerintem minimum 1000w-ra szükség lenne, de talán a 1500-is elkelne.
A fordulatszám szabályozás is fontos lehet a szerszámátmérők miatt. Bár ez egy frekiváltóval is megoldható esetleg.
Mit javasolnátok erre a célra?
Köszönöm a segítséget :)
Spyke
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 22, 18:10
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 22, 18:10
Szia 12 mm átmérőhöz min. ER20 patronbefogó kell,az ezzel szerelt motororsók teljesítményben hasonlóak vagy inkább nagyobbak mint amit te írtál. persze vannak más megoldások is, de faipari célra a HF motororsók legkézenfekvőbbek. Egy ilyen marómotor frekiváltóval együtt közelíti a 200e fot-ot (sőt), Szerintem érdemes az adok veszek-ben rákérdezni, szoktak lenni elég baráti áron is néha. Fa magmunkáláshoz elég mély hornyú csapágyas kivitel, nem kell ferde hatásvonalú előfeszített dupla csapágyas.
Ha szűkösebb a keret nézz körül e-bay-en:
pl
LINK
De azért ez nem ipari minőség, de érdemes fórumtagok véleményét kikérni akik már használtak hasonlót.
Amit sokan használnak itt az a Teknomotor, csak úgy tudom , hogy a magyar forgalmazó, már nem árulja, ez egy középkategóriás(nak mondott) olasz gyártmány.
Ha szűkösebb a keret nézz körül e-bay-en:
pl
LINK
De azért ez nem ipari minőség, de érdemes fórumtagok véleményét kikérni akik már használtak hasonlót.
Amit sokan használnak itt az a Teknomotor, csak úgy tudom , hogy a magyar forgalmazó, már nem árulja, ez egy középkategóriás(nak mondott) olasz gyártmány.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 május 22, 18:40
Írta: Szalai György Dátum 2016 május 22, 18:40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 22, 19:27
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 22, 19:27
Szia.
Én is ezeket a motorokat nézegettem ebayen, csak a patronnal nem voltam képben. Szóval ez az ER20 infó mindenképpen nagy segítség. :)
Ami még érdekes lehet, hogy a léghűtéses, és vízhűtéses közt van-e lényegi különbség? A hangja kisebb, az rendben van, de tartósságban, esetleg van-e különbség? Emulziónak itt nem kell ellenállnia, mert nem fémet munkálnék vele.
Nem akarnám túlbonyolítani a gépet, de persze ha megéri a plusz pénz-technika, akkor elgondolkodtató:)
Köszi az infót még egyszer.
Spyke
Én is ezeket a motorokat nézegettem ebayen, csak a patronnal nem voltam képben. Szóval ez az ER20 infó mindenképpen nagy segítség. :)
Ami még érdekes lehet, hogy a léghűtéses, és vízhűtéses közt van-e lényegi különbség? A hangja kisebb, az rendben van, de tartósságban, esetleg van-e különbség? Emulziónak itt nem kell ellenállnia, mert nem fémet munkálnék vele.
Nem akarnám túlbonyolítani a gépet, de persze ha megéri a plusz pénz-technika, akkor elgondolkodtató:)
Köszi az infót még egyszer.
Spyke
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 22, 19:29
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 22, 19:29
Köszi a linket, de ezek a motorok nekem túl morcosak lennének. egyelőre egy kézzel mozgatott lineáris szerkezeten lévő marómotor az elképzelése a másolómaróhoz.
Szóval súlyban, és teljesítményben is durva lenne :)
Szóval súlyban, és teljesítményben is durva lenne :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 május 23, 06:07
Írta: Szalai György Dátum 2016 május 23, 06:07
Viszont az ára ugyanannyi, mint egy kis nyavalyás 1kW-osnak, amibe nem is foghatsz 12mm szárú rendes szerszámot, mert megáll, ha fába tolod.
(Nekem Bosch 900 CE van itthon, az ideális kézigép, ajánlanám neked is, de sokkal-sokkal drágább.)
Ezzel meg plattolhatsz is vígan, ha ahhoz van kedved, nem fog kétségbe esni.
Nem ejti le a fordulatszámát, atom a csapágyazása és nem lehet túlterhelni.
Ez való a nagy fogásmélységhez és nagy szerszámátmérőhöz.
Az 1kW-os rövidrezárt forgórészű motor az játék. Kefésben már elmegy.
(Nekem Bosch 900 CE van itthon, az ideális kézigép, ajánlanám neked is, de sokkal-sokkal drágább.)
Ezzel meg plattolhatsz is vígan, ha ahhoz van kedved, nem fog kétségbe esni.
Nem ejti le a fordulatszámát, atom a csapágyazása és nem lehet túlterhelni.
Ez való a nagy fogásmélységhez és nagy szerszámátmérőhöz.
Az 1kW-os rövidrezárt forgórészű motor az játék. Kefésben már elmegy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 18:47
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 18:47
Sziasztok. Egy strigon MSU 250 maró előtolását szervó motoral szeretném meg oldani.Ha tud valaki segíteni azt meg köszönöm.Mekkora motor kell hogy bírja? Freki váltó és egyebek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2016 május 23, 18:54
Írta: designr Dátum 2016 május 23, 18:54
Legegyszerűbb megoldáa egy hajtóműves dc szénkefés motor,jó áron szokott lenni itt a fórumon is.Ezt egy plcsó PWM szabályzóval meghajtod.A hajtóművet reteszelhetően érdemes összekötni az eredeti géppel.nem tudom frekvenciaváltó hogyan jön ide..ha pozicióhajtást akarsz akkor pedig ac vagy dc szervó..természetesen szintén hajtóművel..encoderrel a szinkronhoz..
400-500w motor hajtóművel szépen elviszi..
400-500w motor hajtóművel szépen elviszi..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 18:59
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 18:59
Tudsz benne segiteni? Persze nem ingyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 23, 19:00
Írta: swa3ctmw2 Dátum 2016 május 23, 19:00
Van otthon egy nagy ELU felsőmaróm. az 1800w körül van. Viszont patronokat még nem találtam hozzá. Van egy festool 900w-os is, de az nem fogad 8-asnál nagyobb patront.Egyelőre anyagi okok miatt az elu tűnik a befutónak, ha találok hozzá patronokat. Aztán később majd lehet hogy beruházok valami komolyabb motorra, ha szükség lesz rá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2016 május 23, 19:09
Írta: designr Dátum 2016 május 23, 19:09
Az összes ilyen hajtóművet eladtam már ami volt..
De biztos vagyok benne hogy a fórumtársaknak kifogyhatatlan készlete van..PWM szabályzó szintén innen vagy ebay..
Hasonló megoldás egyszerű mint a képen,természetesen van erre gyári is..de húzós..50-70 ezer az ára..
De biztos vagyok benne hogy a fórumtársaknak kifogyhatatlan készlete van..PWM szabályzó szintén innen vagy ebay..
Hasonló megoldás egyszerű mint a képen,természetesen van erre gyári is..de húzós..50-70 ezer az ára..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 19:50
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 19:50
Hú! Nekem nem egy orsót kell hajtson ,hanem az egészet . Valószínü nekem erősebb kell akkor.Az a lényeg menyen előre-hátra a forgás és egy potival tudjam szabályozni a fordulatot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 23, 20:14
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 23, 20:14
Ahogy látom, jó ha egy hozzáértő segít neked, mi, és milyen megoldás lesz jó.
Neked azt kell részletesen kitalálni mit is tudjon az előtoló. Mi az elvárásod. Hány tengelyt, kézi, vagy számítógép vezérléssel stb.
A hogyant majd a hozzáértő, kitalálja, megoldja. Vagyunk itt jó páran, aki ennek a tudásnak birtokában van.
Keresd meg azt akiben megbízol, és képes a megvalósításra. A többit ő majd megoldja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 20:23
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 20:23
Igen. Végül is a lényeg. van egy 250-es strigon maró. Hiányos az előtolás ház. Ugy gondolom hogy ezt kiváltom egy szervó motoral,mivel a köszponti tengelyre rá tudok hajtatni.Mechanikát meg oldom ,csak az elektronikát ha valaki meg tudná mondani hogy mit vegyk hogy elég erős legyen és működjön.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 23, 20:39
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 23, 20:39
Így már egyértelműbb mit is szeretnél.
Te, csak tanácsot, tanácsokat szeretnél. A többit megoldod magad.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2016 május 23, 21:15
Írta: designr Dátum 2016 május 23, 21:15
Engem mezavart a szervó motor igényed.Tehát neked egy központi előtolómotor kellene,amit mechanikusan kapcsolsz az egyes tengelyekre,Egy gyári 500-750w körüli hajtóművel egybeépített asszinkron motor?A fordulatszámot pedig frekvenciaváltó..ha tudod a hiányzó motor teljesítményét akkor már kb tudod mit is keress.
Innen már nem nagy lépés..potméterel tudod állítani a fordulatszámot..nyomógomb párossal irányt..
Innen már nem nagy lépés..potméterel tudod állítani a fordulatszámot..nyomógomb párossal irányt..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 21:23
Írta: i0sykf9uy Dátum 2016 május 23, 21:23
Ezen nincs kűlön motor a z előtoláshoz. Egy főmotor hajt mindent.Van egy előtolás központi tengej ami össze van kötve az asztalal és fel megy a fejre..Sebváltóval nincs kapcsolatban. egy elektro kuplung kapcsolja az elő tolást és a gyors járatot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6x509vxe Dátum 2016 június 17, 11:09
Írta: 6x509vxe Dátum 2016 június 17, 11:09
Van egy mélykúti szivattyúból bontott egyfázisú 50Hz-es motorom.Ezt szeretném áttekercsel(tet)ni 400Hz-esre.
Van valami általános képlet,hogy hogyan tudom átszámolni a huzalátmérőt és a menetszámokat?
Van valami általános képlet,hogy hogyan tudom átszámolni a huzalátmérőt és a menetszámokat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 21, 10:29
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 21, 10:29
Sziasztok egy kérdésem lenne!
Első cnc met építem és a kérdés az lenne, hogy a Kinában kapható 4-5-600W os DC motorok mennyire alkalmasan alumínium megmunkálásra ? főként mdf- és puha alura használnám. szerintetek megoldható vele milyen tapasztalatotok van vele? köszönöm
Első cnc met építem és a kérdés az lenne, hogy a Kinában kapható 4-5-600W os DC motorok mennyire alkalmasan alumínium megmunkálásra ? főként mdf- és puha alura használnám. szerintetek megoldható vele milyen tapasztalatotok van vele? köszönöm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2016 június 21, 10:57
Írta: 000000000 Dátum 2016 június 21, 10:57
1.- Semennyire.
2.- A puha alut nehezebb marni mint a keményet. Mert ragad a szerszámra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 21, 17:06
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 21, 17:06
Értem akkor keményebb anyagot fogok nézni és nagyobb teljesítményű motort...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 június 21, 17:47
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 június 21, 17:47
Én a 400W os kínai motorral csempét-járólapot üveget martam , nem puha anyagok,képeket találász az oldalamon .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 21, 18:03
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 21, 18:03
megnéztem köszönöm! ennyire nem akarok a végletekig elmenni betont nem akarok marni :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2016 június 21, 21:29
Írta: sanyi84 Dátum 2016 június 21, 21:29
Felejtsd el. 30 ért kapsz kínai vízhűtésest. Bár jómagam még nem próbáltam többen dícsérik (ha jót fog ki az ember) . És az csak egy motor. Még vehetsz (csináltatsz persze és tervezed is ) elé egy "pajzsot" amibe a megfelelő csapágyakat rakod. Szóval szerintem felejtős.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2016 június 21, 21:42
Írta: PSoft Dátum 2016 június 21, 21:42
De hiszen, a mélykúti is vízhűtéses.:)
A motor/szivattyú tervezésekor, a hűtésbe bele van számolva a mélykút hideg vizének a hűtőhatása.
Szárazon ezek a motorok, rövid úton...megsülnek!:(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 június 21, 21:52
Írta: vjanos Dátum 2016 június 21, 21:52
Hol adnak 30-ért?
Pont a napokban nézegettem abból is van 65-80mm átmérő 0.8 -1.5 kW (névleges :) ) 2-3-4 csapágyas... de 36 pénz volt a legolcsóbb, ami szembe jött.
Pont a napokban nézegettem abból is van 65-80mm átmérő 0.8 -1.5 kW (névleges :) ) 2-3-4 csapágyas... de 36 pénz volt a legolcsóbb, ami szembe jött.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kisamotors Dátum 2016 június 21, 22:27
Írta: Kisamotors Dátum 2016 június 21, 22:27
Igen, az a kérdés milyen átm. szerszámmal, milyen sebességgel és fogásmélységgel szeretnél marni.
100W-al is lehet alut marni, ha van fordulat, kis gépeknél általában van.
100W-al is lehet alut marni, ha van fordulat, kis gépeknél általában van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 22, 07:18
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 22, 07:18
Nekem kb. 30-35mm lenne a max marási mélységem. Szerszámot még nem tudok mondani mert most tanulom mivel lehet szépen alumíniumot precízen marni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kisamotors Dátum 2016 június 23, 01:29
Írta: Kisamotors Dátum 2016 június 23, 01:29
Marási mélység, az alatt a teljes Z utat érted, vagy ilyen mélységű profilmarást szeretnél?
35mm-re a nagyobb, 8-12mm átmérőjű marók mennek le, amihez már kell teljesítmény. (Na meg egy elég masszív gép.)
Egyélű, kétélű rádiuszmarókkal (ujjmarókkal) próbálkozz, a kínai is megteszi, ha jobb helyről rendeled.
Kezdeti bénázásokhoz drága lenne törni a Datron marószárakat, de később érdemes ezekkel dolgozni.
Mondom ezt kevés tapasztalattal, majd mások kiigazítják.
35mm-re a nagyobb, 8-12mm átmérőjű marók mennek le, amihez már kell teljesítmény. (Na meg egy elég masszív gép.)
Egyélű, kétélű rádiuszmarókkal (ujjmarókkal) próbálkozz, a kínai is megteszi, ha jobb helyről rendeled.
Kezdeti bénázásokhoz drága lenne törni a Datron marószárakat, de később érdemes ezekkel dolgozni.
Mondom ezt kevés tapasztalattal, majd mások kiigazítják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 23, 07:18
Írta: Nagy Csaba Dátum 2016 június 23, 07:18
A gépem teljes Z útja 200 mm lesz nyilván ez nem lesz kihasználva teljesen soha.. :D A sablonjaimhoz kb. 4-5 mm es profilmarás kell majd egyéb apró alkatrészekhez lesz majd 30-35 mm a marás mélysége...megfogadom a tanácsodat köszönöm !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 július 04, 23:00
Írta: vjanos Dátum 2016 július 04, 23:00
Van valakinek elsőkézből tapasztalata az ilyen fajta 800w, négy csapágyas kínai ER11 marómotorral?
Egy kis gépbe kéne, kis szerszámmal kifejezetten alu maráshoz... Csak nem tudom mennyire lehet időtálló...
Egy kis gépbe kéne, kis szerszámmal kifejezetten alu maráshoz... Csak nem tudom mennyire lehet időtálló...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nt4ibi7x Dátum 2016 július 13, 08:45
Írta: nt4ibi7x Dátum 2016 július 13, 08:45
Sziasztok. Van valakinek tapasztalata főorsó csapágyak cseréjével? Hozzá jutottam egy használt marómotorhoz és lecseréltem az első csapágyakat újakra. De a csere után melegednek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 július 13, 20:12
Írta: svejk Dátum 2016 július 13, 20:12
Jellemzően az új csapágyak melegednek, majd pártíz(száz?) üzemóra után állandósul a hőmérsékletük.
Persze sok múlik a szerelésen is meg hogy biztosan az eredetivel ekvivalens csapágy lett-e beszerelve, megfelelő-e a kenőanyag benne.
Persze sok múlik a szerelésen is meg hogy biztosan az eredetivel ekvivalens csapágy lett-e beszerelve, megfelelő-e a kenőanyag benne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: nt4ibi7x Dátum 2016 július 13, 22:10
Írta: nt4ibi7x Dátum 2016 július 13, 22:10
Szia Svejk. Köszi a válaszod. Csapágyakat a forgalmazónál rendeltem így kizárt a hibás rendelés. A kenőanyag már benne volt gyárilag. Jó hírem is van, ma járattam az orsót és már kevésbé melegszik. [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Zozi Dátum 2016 július 13, 22:21
Írta: Zozi Dátum 2016 július 13, 22:21
Alura nem tartom jó ötletnek, oda a minél vastagabb tengely és a nagyobb mágnes az ideális, hogy lejjebb tudd venni a fordulatot és maradjon nyomaték. 2mm maroval ok ez is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 augusztus 04, 21:07
Írta: remrendes Dátum 2016 augusztus 04, 21:07
Ilyen szerszambemerot hasznal valaki?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 augusztus 04, 21:19
Írta: gaben Dátum 2016 augusztus 04, 21:19
A CNCpart.hu-n írtak erről egy cikket a múltkor.
Már nézegettem én is, jónak tűnik.
Passzív szerszám magasság bemérő
Már nézegettem én is, jónak tűnik.
Passzív szerszám magasság bemérő
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 augusztus 04, 21:36
Írta: remrendes Dátum 2016 augusztus 04, 21:36
Kossz! Erdekes olvasmany.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 augusztus 05, 08:44
Írta: vjanos Dátum 2016 augusztus 05, 08:44
Én nyákbol csináltam ilyesmit
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 augusztus 05, 19:35
Írta: remrendes Dátum 2016 augusztus 05, 19:35
En is ezen gondolkoztam, hogy igazabol ez lehetne az asztal egy pontja is. Ami szigetelve van az asztal tobbi reszetol.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 18:55
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 18:55
Ez jó ötlet ! Talán az asztal egyik parkoló pontjába kéne fúrni egy vastag furatot , abba egy műanyag perselyt tenni és a perselybe egy réz rudat , majd az egészet síkbamarni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: guliver83 Dátum 2016 augusztus 06, 19:01
Írta: guliver83 Dátum 2016 augusztus 06, 19:01
A válasz gombot ne hagyd ki!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 19:03
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 19:03
Nekem még egyszerűbb a dolgom , rétegelt lemezből van az asztalom és belsőmenetes facsavarok vannak belehajtva (rögzítőpontnak) ezek bármelyike megfelelne bemérőpontnak [#worship]köszönöm az ötletet ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 19:05
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 19:05
Hopp megint elmaradt a válaszgomb ..[#banplz]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 19:15
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 augusztus 06, 19:15
https://drive.google.com/open?id=0B24n1Ng6UJ8Mb3Z3Qmpwa1lNUjI1cC1XWkhzR3JXNUFxOExN
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VViktor Dátum 2016 szeptember 04, 18:37
Írta: VViktor Dátum 2016 szeptember 04, 18:37
Sziasztok. Tudna valaki segíteni nekem? Egy Perske motor tengelyét kellene összepárosítani egy ER11-es patronbefogóval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 szeptember 04, 20:12
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 szeptember 04, 20:12
Cseréljünk ! Adok érte egy 400W 48v os mocit ER11 es befogóval és két patronnal 3,17-6 mm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: VViktor Dátum 2016 szeptember 04, 20:38
Írta: VViktor Dátum 2016 szeptember 04, 20:38
Szia.Köszönöm,de kihagyom a cserét :) Maximum áttételes főorsó lesz :) A frekiváltó már megvan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 szeptember 04, 20:55
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 szeptember 04, 20:55
Vicceltem ! Nem is gondoltam hogy létrejön a csere ...[#vigyor3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 18:14
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 18:14
Van valakinek tapasztalata a kínai-kínai hamisított marómotprokról? (http://www.ebay.com/itm/CNC-80MM-ER20-2-2KW-WATER-COOLED-MOTOR-SPINDLE-AND-DRIVE-INVERTER-VFD-FOR-CNC-HY-/262023137513?hash=item3d01cbc8e9:g:uT4AAOSwjVVVvwf2)
Barátom szeretne egy komplett ER20-as, 1,5 kW-os szettet vásárolni, de én egy kissé elbizonytalanodtam.
Az adok veszekbe valaki hirdetett ilyesmit de ezen link szerint az a mezei csapágyos lehetett?
Ha esetleg van valakinek eladó -nem baj ha kimondott kereskedelmi céllal- akkor annak is szívesen veszük az ajánlatát.
Barátom szeretne egy komplett ER20-as, 1,5 kW-os szettet vásárolni, de én egy kissé elbizonytalanodtam.
Az adok veszekbe valaki hirdetett ilyesmit de ezen link szerint az a mezei csapágyos lehetett?
Ha esetleg van valakinek eladó -nem baj ha kimondott kereskedelmi céllal- akkor annak is szívesen veszük az ajánlatát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 18:16
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 18:16
Fontos, hogy csak vízhűtéses lehet a marómotor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2016 szeptember 21, 19:22
Írta: PSoft Dátum 2016 szeptember 21, 19:22
Hoppá...hoppá!
Régebben mutattál képeket egy "karambolos" Perske-ről.
Később...
Pár képet az új "vizes" köpenyről...
Mi lett azzal a projekttel?
Egyáltalán...lett? [#nemtudom]
Régebben mutattál képeket egy "karambolos" Perske-ről.
Később...
Pár képet az új "vizes" köpenyről...
Mi lett azzal a projekttel?
Egyáltalán...lett? [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 19:26
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 19:26
Papírdobozban minden...
Csapágyakat kellene bele rakni, de nagyon nehéz lett az egész az acél ház miatt. :(
Kuka lesz belőle előbb utóbb.
Csapágyakat kellene bele rakni, de nagyon nehéz lett az egész az acél ház miatt. :(
Kuka lesz belőle előbb utóbb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 21, 19:32
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 21, 19:32
En fole mereteznem amennyire lehet. A 2.2-es sem olyan tul nagy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 19:35
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 19:35
Az is mehet, vagyis jöhet, nincs ellene kifogás. De milyet?
Túl nagy a kínálat. :(
Túl nagy a kínálat. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 19:37
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 21, 19:37
Én egyébként szívesebben venném meg itt valakitől, még ha "nepper" is az illető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 21, 21:39
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 21, 21:39
En kineztem egyet, Nemetorszagbol. 2.2kW-os, vizhuteses.
Ha a sajat ebay ele kerulok elkuldom.
Ha a sajat ebay ele kerulok elkuldom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 21, 22:25
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 21, 22:25
En ezt (http://www.ebay.co.uk/itm/DE-Stock-2-2KW-Water-Cooled-Spindle-Motor-ER20-220V-80mm-for-CNC-Milling-Grind-/272384543941?hash=item3f6b624cc5:g:RFwAAOSwdWBXPVrZ) neztem ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 22, 09:44
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 22, 09:44
Köszi, jónak néz ki, egyértelműen hivatkozik a csapágyazásról és az ütésről, lehet hivatkozni bajság esetén.
Végül is a frekiváltót meg tudnám oldani a barátomnak.
Végül is a frekiváltót meg tudnám oldani a barátomnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 szeptember 22, 10:12
Írta: gaben Dátum 2016 szeptember 22, 10:12
Szia Svejk,
Klavio-s marómoci nem jó vagy drága?
vízhűtéses marómotor (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2166)
Klavio-s marómoci nem jó vagy drága?
vízhűtéses marómotor (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2166)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 22, 18:24
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 22, 18:24
Szerintem ez teljesen ugyanaz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 szeptember 22, 20:19
Írta: Szalai György Dátum 2016 szeptember 22, 20:19
Ez is egy széles sávú kérdés. Minden válasz lehet jó is, meg nem is. Teszteled a csapatot?
Ne mondd meg mire kell, úgy szórakoztatóbb olvasni a válaszokat.
[#vigyor2]
Ne mondd meg mire kell, úgy szórakoztatóbb olvasni a válaszokat.
[#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 22, 20:39
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 22, 20:39
3 emberkéből kettő tudta mire gondolok, de szerintem Te is tudod.
Egy szívsebész fórumon jobban körülírtam volna a kérdésemet.
Egy szívsebész fórumon jobban körülírtam volna a kérdésemet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 24, 20:24
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 24, 20:24
Az alábbi fúrási művelet számított teljesítményigénye kb. 30W.
Jól számoltam, leellenőrizné valaki?
(a gyakorlat szerint egyébként hihető)
- Alumínium (mezei jól forgácsolható)
- átm. 4 mm-es keményfémfúró
- 4000 1/perces fordulatszám
- 0,05 mm/fordulat előtolás
Jól számoltam, leellenőrizné valaki?
(a gyakorlat szerint egyébként hihető)
- Alumínium (mezei jól forgácsolható)
- átm. 4 mm-es keményfémfúró
- 4000 1/perces fordulatszám
- 0,05 mm/fordulat előtolás
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 24, 22:43
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 24, 22:43
Nekem 100W jott ki. [#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 24, 22:45
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 24, 22:45
Mekkora k(c)-vel számoltál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 24, 22:52
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 24, 22:52
Itt (http://kepfeltoltes.hu/160924/127850657N_vtelen2_www.kepfeltoltes.hu_.png) vannak az adatok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 24, 23:11
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 24, 23:11
Én csak 350-el, a Walteres képletek szerint. (http://www.walter-tools.com/SiteCollectionDocuments/downloads/global/catalogues/hu-hu/general-catalogue-2012-hu.pdf)
De most meg 15 W-ra jött ki. [#falbav]
De most meg 15 W-ra jött ki. [#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 09:22
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 09:22
350-re atirva 58W.
Egy jegyzetet (http://kepfeltoltes.hu/160925/N_vtelen3_www.kepfeltoltes.hu_.png) hasznaltam a tablazathoz.
Egy jegyzetet (http://kepfeltoltes.hu/160925/N_vtelen3_www.kepfeltoltes.hu_.png) hasznaltam a tablazathoz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 09:29
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 09:29
No, akkor a k(c)=350 esetén közelít az álláspontunk. :)
Szinte bizonyos, hogy az 1 él. vs. 2 él okozza a problémámat, de már esete a 15W után berágtam magamra.
Újra neki kell futnom.
Köszönöm, hogy kiszámoltad!
Szinte bizonyos, hogy az 1 él. vs. 2 él okozza a problémámat, de már esete a 15W után berágtam magamra.
Újra neki kell futnom.
Köszönöm, hogy kiszámoltad!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 09:36
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 09:36
Kivancsisagbol meg fogom nezni telefonon (http://www.sandvik.coromant.com/en-gb/knowledge/calculators_and_software/apps_for_download/pages/drilling-calculator.aspx?Country=gb) is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 09:46
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 09:46
A linkelt képleteiddel számolva:
Fv = 350*0,05*(4/2)= 35 N
vk = (0,004*3,14*66,6)/2 ~ 0,42 m/s
Pv = 35*0,42 ~ 15 W
Az 1/s -os fordulatszámot látva ezt is fizikus vezette le nem gyakorlati ember. :)
A D-t az Fv-nél mm-ben a Vk-nál m-ben kéri... :(
Fv = 350*0,05*(4/2)= 35 N
vk = (0,004*3,14*66,6)/2 ~ 0,42 m/s
Pv = 35*0,42 ~ 15 W
Az 1/s -os fordulatszámot látva ezt is fizikus vezette le nem gyakorlati ember. :)
A D-t az Fv-nél mm-ben a Vk-nál m-ben kéri... :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 09:53
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 09:53
Igen, foiskolai jegyzet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 11:11
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 11:11
Egy régebbi szaktekintély fórumtársunk megerősített magánban a 15 W helyességéről.
Ezúton is köszönöm Neki, hogy foglalkozott vele.
Ezúton is köszönöm Neki, hogy foglalkozott vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 11:45
Írta: remrendes Dátum 2016 szeptember 25, 11:45
Egy masik megoldas. (https://drive.google.com/file/d/0B5Q2OeXv4-eTajJMa1hrU1R5cG8/view?usp=sharing)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 11:56
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 11:56
De ezt a 15 W-ot meg csak kevesli a gyakorlati tapasztalatom...
Most még egyszer nekifogtam, kinyomtattam a Walter katalógusból (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/) az ide vonatkozó részt.
Jobban megnézve kiderült van k(c) és van k(1.1).
Én
ebből merítettem a k(c)-t (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/anyagok.pdf) , de ez ugye k(1.1)
Ezen képletek szerint. (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/f%FAr%E1s.pdf)
A k(c) közel négyszer nagyobb mint a k(1.1) amit én eddig k(c)-nek hittem.
Akkor mégis Remrendes 60 W-ja lesz a jó a valóságban, mert én rossz k(c)-vel számoltam?
Jó lenne ha valaki tisztába rakna, most már nem mondok k(c)-t sem csak annyit, hogy mezei húzott aluprofilról van szó.
Most még egyszer nekifogtam, kinyomtattam a Walter katalógusból (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/) az ide vonatkozó részt.
Jobban megnézve kiderült van k(c) és van k(1.1).
Én
ebből merítettem a k(c)-t (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/anyagok.pdf) , de ez ugye k(1.1)
Ezen képletek szerint. (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/f%FAr%E1s.pdf)
A k(c) közel négyszer nagyobb mint a k(1.1) amit én eddig k(c)-nek hittem.
Akkor mégis Remrendes 60 W-ja lesz a jó a valóságban, mert én rossz k(c)-vel számoltam?
Jó lenne ha valaki tisztába rakna, most már nem mondok k(c)-t sem csak annyit, hogy mezei húzott aluprofilról van szó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:00
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:00
[#nevetes1] Ez egyre jobb!
Előkerült a csicsa is! :(
Előkerült a csicsa is! :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:07
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:07
Nini!
A Walternak is van "csicsája". (http://www.walter-tools.com/en-gb/press/media-portal/apps/tools-more/pages/default.aspx) Úgy látom van PC-s verzió is.
A Walternak is van "csicsája". (http://www.walter-tools.com/en-gb/press/media-portal/apps/tools-more/pages/default.aspx) Úgy látom van PC-s verzió is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:14
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:14
No most lett tele a tököm ezzel a 30 W-al, meg az egésszel...
Még az a jó, hogy a műszaki életben minden pontos le van dekralálva és könnyen számítható :(
(http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/walter.JPG)
Még az a jó, hogy a műszaki életben minden pontos le van dekralálva és könnyen számítható :(
(http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/Walter_katalog/walter.JPG)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:16
Írta: svejk Dátum 2016 szeptember 25, 12:16
Beállok Laacika mellé a sorba. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Sanyi Bá Dátum 2016 szeptember 25, 13:41
Írta: Sanyi Bá Dátum 2016 szeptember 25, 13:41
Most hiányzik a Tibor számításai!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mex Dátum 2016 szeptember 25, 13:46
Írta: mex Dátum 2016 szeptember 25, 13:46
Megküldte már svejk-nek...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 01, 10:28
Írta: vjanos Dátum 2016 október 01, 10:28
Ez a szerszámcserélő megoldás hogy űködik vajon? (https://www.youtube.com/watch?v=uYwNqs-4_Bw)
A kúpok elsőre ER patron méretnek tűnnek.
Az látszik, hogy az alsó gallér cseréléskor felnyomódik, aztán egy rugó lenyomja.
De mi biztosít, meneszt?
Valami olyan golyós megoldás lehet, mint az SDS befogónál?
A kúpok elsőre ER patron méretnek tűnnek.
Az látszik, hogy az alsó gallér cseréléskor felnyomódik, aztán egy rugó lenyomja.
De mi biztosít, meneszt?
Valami olyan golyós megoldás lehet, mint az SDS befogónál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2016 október 01, 16:11
Írta: vadember Dátum 2016 október 01, 16:11
Ha a forgácsoláshoz szükséges nyomatékra gondolsz akkor itt van egy kis szösszenet Antal Gábortól. Nem értette, hogy miért nincs a gyári ISO30-as főorsómon menesztő bevágás.
Hazament és számolgatott egy kicsit.
" Az ISO 30 as kúp az 7/24 es kúposságú
vagyis a csavar meghúzásából származó erő 2*24/7 = 6.85 szörös szétfeszítést produkál
AZ M12 es csavar megengedett meghúzási nyomatéka 90 Nm Húzzuk meg a csavart 60Nm el
Az elméletileg kapott húzóerő F = M*2*Pi / e F =(60*6.28 / 1.75 )*1000 =215.000 N
A csavar nem golyósorsó sokkal rosszabb a hatásfoka a belső surlódások miatt F kapott legyen 50.000 N ( hatásfok 23%)
A kúpon ennek a 6.85 szöröse ébred vagyis F = 350.000 N legyen a mű 0.05 Fsurlódő = 17500 N
A kúp átlagátmérője 20 mm ekkor a sugár 10 mm Vagyis a kapott nyomaték M = 175 Nm
Forgassuk 3000 el a főorsót ekkor az omega = 314 1/s 175*314= 54.9 kW motor tudná a nyomatékot produkálni
Innentől azt sem értem hogy minek gyártják körömmel a behúzókat
"
Hazament és számolgatott egy kicsit.
" Az ISO 30 as kúp az 7/24 es kúposságú
vagyis a csavar meghúzásából származó erő 2*24/7 = 6.85 szörös szétfeszítést produkál
AZ M12 es csavar megengedett meghúzási nyomatéka 90 Nm Húzzuk meg a csavart 60Nm el
Az elméletileg kapott húzóerő F = M*2*Pi / e F =(60*6.28 / 1.75 )*1000 =215.000 N
A csavar nem golyósorsó sokkal rosszabb a hatásfoka a belső surlódások miatt F kapott legyen 50.000 N ( hatásfok 23%)
A kúpon ennek a 6.85 szöröse ébred vagyis F = 350.000 N legyen a mű 0.05 Fsurlódő = 17500 N
A kúp átlagátmérője 20 mm ekkor a sugár 10 mm Vagyis a kapott nyomaték M = 175 Nm
Forgassuk 3000 el a főorsót ekkor az omega = 314 1/s 175*314= 54.9 kW motor tudná a nyomatékot produkálni
Innentől azt sem értem hogy minek gyártják körömmel a behúzókat
"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2016 október 01, 19:03
Írta: jani300 Dátum 2016 október 01, 19:03
Miért van köröm ...
Használják hagyományos gépeken is ezt a kúpot , kisebb fordulatokkal , nyomatékváltóval .
Szerszámtörés , ütközés előfordulhat, tehetetlen tömeg nem áll meg hirtelen .
Talán valami hasonló okból tervezték eredetileg , körömmel a befogót .
De én nem tudom , csak gondolom ...
Használják hagyományos gépeken is ezt a kúpot , kisebb fordulatokkal , nyomatékváltóval .
Szerszámtörés , ütközés előfordulhat, tehetetlen tömeg nem áll meg hirtelen .
Talán valami hasonló okból tervezték eredetileg , körömmel a befogót .
De én nem tudom , csak gondolom ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2016 október 01, 19:36
Írta: vadember Dátum 2016 október 01, 19:36
Szerintem pedig a szerszám pozicionálását szolgálja. Hiszen vannak olyan feladatok amikor a szerszám élének mindig egy meghatározott pozícióban kell elérnie a munkadarabot pl. menetvágás, vésés.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 01, 19:37
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 01, 19:37
Kevés gyakorlatom van forgácsolás terén,de forgattam már meg menetes rögzítésű szerszámot a főorsóban, vagy mert már eleve nem volt tökéletes a kúp zárása,vagy azért mert rosszul választottam meg a forgácsolási paramétereket. (ami garantálja a rossz kúp zárást :) )
Az anyag mindig a kisebb ellenállás felé halad így a nagy feszítő erő a másik irányba kezd dolgozni,mert a csavar már nem tartja helyén a szerszámot... Ezt gondolom.
Az anyag mindig a kisebb ellenállás felé halad így a nagy feszítő erő a másik irányba kezd dolgozni,mert a csavar már nem tartja helyén a szerszámot... Ezt gondolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2016 október 01, 19:54
Írta: jani300 Dátum 2016 október 01, 19:54
Te CNC ről írsz , én hagyományos gépet mondtam .
Hagyományos marógépre nem ,jók a példák , amiket felhoztál .Marótárcsát lehet közvetlenül a főorsóra is tenni , ott kellenek is a reteszek , de elkanyarodunk az eredeti témától .
Hagyományos marógépre nem ,jók a példák , amiket felhoztál .Marótárcsát lehet közvetlenül a főorsóra is tenni , ott kellenek is a reteszek , de elkanyarodunk az eredeti témától .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 október 01, 20:43
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2016 október 01, 20:43
Tamás dolgához : ( minthogy az általam kiszámolt példát hozta fel ) . Az ő főorsója egy gyors fordulatú ( kis átmérőjű szerszámot alkalmazó) főorsó volt. A példa szerint az átvihető nyomaték 175 Nm . Ha ezt egy hagyományos kis fordulatú ( áttételezett ) gépen alkalmaznánk akkor a kúp megfordulna . Pl egy 4 kW os főorsónál n = 180 1 / min esetén már 212 Nm képződik vagyis megfordul a kúp ( a hajtómű hatásfokát 100% nak feltételezve )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2016 október 01, 20:58
Írta: sanyi84 Dátum 2016 október 01, 20:58
A legjobb műszakváltásomkor egy 180 as tárcsamaró törte le a menesztőket egy sk 40 es főorsóról. Kell az : ) . A mostani gépemen is kopott már a menesztő. A szerszámcsere és a nyomaték miatt kell. Elvek elvek de a behúzógombás orsók húzási nyomatéka állítható . Amúgy a forgács is tud galibát okozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 01, 21:11
Írta: vjanos Dátum 2016 október 01, 21:11
Köszi, tanulságos.
De itt nincs csavar meg behúzó gomba a kis kúpokon [#nemtudom]
Lent lesz a turpisság, jó lenne róla látni egy rajzot...
De itt nincs csavar meg behúzó gomba a kis kúpokon [#nemtudom]
Lent lesz a turpisság, jó lenne róla látni egy rajzot...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2016 október 01, 23:36
Írta: ywathzay Dátum 2016 október 01, 23:36
Nincs ebben turpisság, látszik hogy hobby gép, Nagy fordulat, kis fogásmélység, fában. Szerintem ennyi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 00:12
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 00:12
De mitől nem esik ki a kúp?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 00:30
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 00:30
Azaz mitől esik ki amikor ki kell esnie? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 02, 02:56
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 02, 02:56
A főorsó falába férőhelyek vannak fúrva amikben csapágygolyók ülnek. A főorsón van egy gyűrű ami fel le tud mozogni. Mikor a gyűrű rátakar a golyókra, azok beülnek a kúpon lévő beszúrásba így nem esik ki a szerszám és megvan a kúp zárás is.
Szerszámcserénél a gyűrűt felnyomja a szerszámtartó ,éppen csak annyira hogy a csapágygolyók kifele mozduljanak,így a szerszám kiesik az orsóból.... Szerintem.
Elnagyolt skicc:
(http://kepfeltoltes.hu/161002/szerszam_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Szerszámcserénél a gyűrűt felnyomja a szerszámtartó ,éppen csak annyira hogy a csapágygolyók kifele mozduljanak,így a szerszám kiesik az orsóból.... Szerintem.
Elnagyolt skicc:
(http://kepfeltoltes.hu/161002/szerszam_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2016 október 02, 07:07
Írta: ywathzay Dátum 2016 október 02, 07:07
Az előttem szólót tudnám ismételni, szerintem is ilyen célra szolgál az oldalán lévő "beszúrás". Csak a skicc valóban elnagyolt. Legjobb példa a gyorscserélős hidraulika csatlakozók feje, az is ilyen golyós zárral működik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 09:57
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 09:57
Köszönöm, kezd derengeni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 október 02, 10:35
Írta: svejk Dátum 2016 október 02, 10:35
Itt azért még valami nem kerek, a leírt működési elvtől még nem fog zárni a kúp.
Hacsak nem ferdén, felfelé lennének a golyócsatornák és a külső záróhüvely belseje kúpos nem lenne.
Hacsak nem ferdén, felfelé lennének a golyócsatornák és a külső záróhüvely belseje kúpos nem lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 10:44
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 10:44
Reggel a kv után eszembe jutott, hogy tkp nekem is van pár ilyen elven záró cuccom -levegős gyorscsatlakozó képében :)
(http://www.prc68.com/I/Images/Air_Toolsw.jpg)
(http://www.prc68.com/I/Images/Air_Toolsw.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 október 02, 11:13
Írta: svejk Dátum 2016 október 02, 11:13
Nagy különbség, hogy ennek nem kell axiális erőt kifejteni, mint a szerszámnál, ahol a kúpot valamilyen módon szorítani kell.
A gyorscsatlakozóknál csak ellen kell tartania annak az axiális erőnek amit a sűrített levegő nyomása gyakorol.
A gyorscsatlakozóknál csak ellen kell tartania annak az axiális erőnek amit a sűrített levegő nyomása gyakorol.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2016 október 02, 11:25
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2016 október 02, 11:25
Sem rajz sem leírás nincs róla sehol. A fickó szabadalmaztatni szeretné és utána gyártásba vinni.
Szerintem ennek a "kifordítottja" a megoldás. (https://youtu.be/IRvmR05c074)
Vagyis kívülről szorítja befelé a golyókat a szerszámon lévő horonyba
Szerintem ennek a "kifordítottja" a megoldás. (https://youtu.be/IRvmR05c074)
Vagyis kívülről szorítja befelé a golyókat a szerszámon lévő horonyba
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Dakota25 Dátum 2016 október 02, 13:42
Írta: Dakota25 Dátum 2016 október 02, 13:42
Alaposabban megnézve a videót, észrevenni, hogy a szerszám lerakásakor mindig fordul a főorsó pár fokot az egyik irányba, a szerszám felvételekor pedig következetesen a másik irányba fordul.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bedő Tamás Dátum 2016 október 02, 14:14
Írta: Bedő Tamás Dátum 2016 október 02, 14:14
Üdv urak.
A vasárnapi ebéd után megjött a kedvem egy kis keresgéléshez. :)
Ez egy nagyon jó kis link. (legalábbis a kúposra.)
GMN szerszámcserélős (https://www.youtube.com/watch?v=p-8uM0qEAfc)
De erre valakinek ötlete?
?????????????? (https://www.youtube.com/watch?v=Ppjz26BM1KQ)
Egész kis pofásnak tűnik.
[#integet2]
A vasárnapi ebéd után megjött a kedvem egy kis keresgéléshez. :)
Ez egy nagyon jó kis link. (legalábbis a kúposra.)
GMN szerszámcserélős (https://www.youtube.com/watch?v=p-8uM0qEAfc)
De erre valakinek ötlete?
?????????????? (https://www.youtube.com/watch?v=Ppjz26BM1KQ)
Egész kis pofásnak tűnik.
[#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 02, 15:04
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 02, 15:04
Ezt írtad:
"és a külső záróhüvely belseje kúpos nem lenne."
lehet,hogy meg is találtad a megoldást.
Ha a hüvely belső fala kúpos,és és egy nyomórugó
X erővel nyomja lefelé,akkor a kúp a golyókat befelé,a golyók által a szerszámot felfelé kényszeríti zárásig.Mivel az erő ezután sem szűnik meg biztosított a folyamatos kúp zárás.
(S ha még egyszer le kell írnom ,hogy kúpzárás eret vágok.)
"és a külső záróhüvely belseje kúpos nem lenne."
lehet,hogy meg is találtad a megoldást.
Ha a hüvely belső fala kúpos,és és egy nyomórugó
X erővel nyomja lefelé,akkor a kúp a golyókat befelé,a golyók által a szerszámot felfelé kényszeríti zárásig.Mivel az erő ezután sem szűnik meg biztosított a folyamatos kúp zárás.
(S ha még egyszer le kell írnom ,hogy kúpzárás eret vágok.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 október 02, 15:17
Írta: svejk Dátum 2016 október 02, 15:17
A zárójeles részt nem értem, ha valami rosszat írtam akkor elnézést.[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 02, 15:34
Írta: 3smbkb69 Dátum 2016 október 02, 15:34
Nem erről van szó..annyiszor írtam le a mondat szerkesztésekkel együtt,hogy nem bírtam idegekkel és kifakadtam ... :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 16:04
Írta: vjanos Dátum 2016 október 02, 16:04
A GMN videó egy más világnak tűnik :)
Azt hiszem ez a HSK befogás. Elég drága hozzá a szerszám...
A második simán egy levegővel hátulról nyitható patronnak tűnik.
TTS (Tormach Toolholder System) néven fut egy megoldás pl meglevő MK3 vagy R8 orsóhoz, nekem az tetszik még...
Azt hiszem ez a HSK befogás. Elég drága hozzá a szerszám...
A második simán egy levegővel hátulról nyitható patronnak tűnik.
TTS (Tormach Toolholder System) néven fut egy megoldás pl meglevő MK3 vagy R8 orsóhoz, nekem az tetszik még...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 október 02, 21:45
Írta: gaben Dátum 2016 október 02, 21:45
Ez egy sima Kress marómotor, ami előtt van egy levegős szerszámbefogó:
szerszámcserélő (https://www.youtube.com/watch?v=epKVNVT2U4E)
Na ilyet honnan lehetne szerezni? [#fejvakaras]
szerszámcserélő (https://www.youtube.com/watch?v=epKVNVT2U4E)
Na ilyet honnan lehetne szerezni? [#fejvakaras]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2016 október 02, 21:51
Írta: Bicska Dátum 2016 október 02, 21:51
Mármint ingyen vagy..?
link (http://www.ebay.com/itm/Auto-Tool-Changer-ATC-for-Kress-1050-1050-800-530-CNC-/221405217336?hash=item338cc78238:g:APAAAOxyhXRTOAN1)
link (http://www.ebay.com/itm/Auto-Tool-Changer-ATC-for-Kress-1050-1050-800-530-CNC-/221405217336?hash=item338cc78238:g:APAAAOxyhXRTOAN1)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 október 02, 22:03
Írta: gaben Dátum 2016 október 02, 22:03
Természetesen nem ingyen. [#awink]
Köszi a linket. [#wave]
Köszi a linket. [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2016 október 02, 22:13
Írta: jani300 Dátum 2016 október 02, 22:13
Mekkora méretei lehetnek ?
Nem látom hirtelen ...
Nem látom hirtelen ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 október 02, 22:16
Írta: svager Dátum 2016 október 02, 22:16
ER11 Már tudom miért mosolyognak a fiuk 280e [#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2016 október 02, 22:19
Írta: jani300 Dátum 2016 október 02, 22:19
Köszi !
Nem baj hogy drága , nekem úgyis kicsi :)[#wink]
Nem baj hogy drága , nekem úgyis kicsi :)[#wink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PITU Dátum 2016 október 02, 22:45
Írta: PITU Dátum 2016 október 02, 22:45
szia
itt van több variáció
és jobb áron
http://www.usovo.de/shop/Milling-spindles-accessories/Adapter-tool-changer:::86_126.html
itt van több variáció
és jobb áron
http://www.usovo.de/shop/Milling-spindles-accessories/Adapter-tool-changer:::86_126.html
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wwdjyffm3 Dátum 2016 október 03, 00:04
Írta: wwdjyffm3 Dátum 2016 október 03, 00:04
Sziasztok!
Gravírozásra, relief készítésre, egyéb műanyag és fa megmunkálásra keresnék marómotort. Milyet javasoltok? (hobbygép...)
Gravírozásra, relief készítésre, egyéb műanyag és fa megmunkálásra keresnék marómotort. Milyet javasoltok? (hobbygép...)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 október 03, 08:28
Írta: gaben Dátum 2016 október 03, 08:28
Szia,
köszi így már én is megtaláltam a típust miután Bicska belinkelte az oldalt.
Mindenhol 600 euro áron megy ez az adapter. [#wave]
köszi így már én is megtaláltam a típust miután Bicska belinkelte az oldalt.
Mindenhol 600 euro áron megy ez az adapter. [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PITU Dátum 2016 október 03, 14:26
Írta: PITU Dátum 2016 október 03, 14:26
szia
azért van egy olcsóbb is
www.cnccat.com/index.php?id=2&productid=837&catid=25&subcatid=&lang=en
azért van egy olcsóbb is
www.cnccat.com/index.php?id=2&productid=837&catid=25&subcatid=&lang=en
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 október 03, 14:48
Írta: vjanos Dátum 2016 október 03, 14:48
Plusz 24% ottani áfa [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bedő Tamás Dátum 2016 október 03, 17:45
Írta: Bedő Tamás Dátum 2016 október 03, 17:45
Akárhogy is nézzük, mindenhogy drága :)[#wow1][#csodalk]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2016 október 03, 21:43
Írta: Bicska Dátum 2016 október 03, 21:43
Nem ironizálni akartam egyébként, csak azt hittem ott a videó alatti linket azért hagytátok figyelmen kívül, mert olyan elvetemült az ára.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 október 04, 08:27
Írta: gaben Dátum 2016 október 04, 08:27
Őszintén?
Le sem görgettem addig, csak a videót néztem. [#wave]
Le sem görgettem addig, csak a videót néztem. [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: noctiluxx Dátum 2016 október 06, 12:52
Írta: noctiluxx Dátum 2016 október 06, 12:52
Egy kisebb, 700x1000x200 munkaterületű gépet szeretnék átalakítani szerszámcserésre. Mekkora szívás? Ezt néztem : LINK (http://www.cnccat.com/index.php?id=2&productid=837&catid=89&subcatid=&lang=en)
Lehet ezt MACH++Artcam kombóval teljesen automatizálni?
Nagyon nem kutakodtam még a témában, de úgy képzelem el, hogy egy vezérelhető kapcsoló oldja és fogja a befogót, a tokmányok pedig előre definiált helyen vannak egy tartóban. Aprólékos nyomószerszámokat kellene készítsek vele.
Lehet ezt MACH++Artcam kombóval teljesen automatizálni?
Nagyon nem kutakodtam még a témában, de úgy képzelem el, hogy egy vezérelhető kapcsoló oldja és fogja a befogót, a tokmányok pedig előre definiált helyen vannak egy tartóban. Aprólékos nyomószerszámokat kellene készítsek vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 október 06, 20:02
Írta: gaben Dátum 2016 október 06, 20:02
Lejjebb görgetsz az 5952-es hozzászólásomra, ott látod a linken a videót, hogyan működik. [#awink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: noctiluxx Dátum 2016 október 07, 14:13
Írta: noctiluxx Dátum 2016 október 07, 14:13
[#taps] Pont megtaláltam este én is. Király!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: iv43r83d Dátum 2016 november 07, 19:57
Írta: iv43r83d Dátum 2016 november 07, 19:57
Szép estét mindenkinek!Épülő vas marógépem főorsójához milyen csapágyazást javasoltok ami nem túl gyenge én 2db kúpgörgőst gondoltam szembe fordítva de attól félek hogy nagyon fog melegedni max fordulat 5-6000/min vagy jobb lenne valami más megoldás?
Válaszokat előre is köszönöm!
Üdv Csaba!
Válaszokat előre is köszönöm!
Üdv Csaba!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:13
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:13
A félelmed nem alaptalan,a kúpgörgős nem alkalmas ilyen magas fordulatra.
Erre ferde hatásvonalú csapágyat szoktak használni.
Erre ferde hatásvonalú csapágyat szoktak használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:18
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:18
Nem tudom milyen orsót akarsz,de valami ilyenbe gondolkodj.
(http://www.imgserv.com/images/2016/11/07/tYzL.th.jpg) (http://www.imgserv.com/xnF)
(http://www.imgserv.com/images/2016/11/07/tYzL.th.jpg) (http://www.imgserv.com/xnF)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: iv43r83d Dátum 2016 november 07, 20:22
Írta: iv43r83d Dátum 2016 november 07, 20:22
Milyen variációba érdemes rakni a ferde hatásvonalú csapágyakat lentre két ferde és egy golyós fentre csak 1 vagy 2 sima golyós?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 20:34
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 20:34
Innentől kezdve elég meleg a pite... a @svager által linkelt megoldás a legolcsóbb. Lehet még
- a szerszám felőli oldalon még több ferde hatásvonalú
- a szerszám felőli oldalon még egy hengergörgős is
- a hajtás felől inkább hengergörgős
- a szerszám felőli oldalon még több ferde hatásvonalú
- a szerszám felőli oldalon még egy hengergörgős is
- a hajtás felől inkább hengergörgős
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:34
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:34
Ezek párosított csapágyak,nem rakhatsz be két sima ferde hatásvonalút.
Össze vannak válogatva,és párba tudod megvenni,hát nem olcsó.
A Jani300 fórumtársunk árult néhány napja ilyeneket.
Hátra szerintem elég az 1 db. mélyhornyú.
Össze vannak válogatva,és párba tudod megvenni,hát nem olcsó.
A Jani300 fórumtársunk árult néhány napja ilyeneket.
Hátra szerintem elég az 1 db. mélyhornyú.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 20:41
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 20:41
A P4 és afölötti pontossági osztályúak univerzálisan párosíthatók, nem kell okvetlenül szettet venni. A gyűrűkre és/vagy a csomagolásra rá van nyomva a névleges átmérőktől való eltérés mikronban (vagy gyártótól függően az, hogy az eltérés milyen intervallumban van). A belső gyűrűknél mindenképp hasonló átmérőket kell választani, a külsőknél csak akkor, ha radiális erőket is felvesz a csapágy (= nincs előtte hengergörgős).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2016 november 07, 20:50
Írta: jani300 Dátum 2016 november 07, 20:50
Az eddigi (régebbi) hozzászólásokból az jött le nekem , hogy a hengergörgősek nem bírják a nagy cnc fordulatot , azért használnak ferde hatásvonalút .
Ha van hengergörgős talpcsapággyal az sokkal terhelhetőbbnek tűnik , csak hát kisebb fordulaton .
Most akkor nincs itt elvi ütközés ?
Kérdezem ! Még véletlenül sem beszólás !
Ha van hengergörgős talpcsapággyal az sokkal terhelhetőbbnek tűnik , csak hát kisebb fordulaton .
Most akkor nincs itt elvi ütközés ?
Kérdezem ! Még véletlenül sem beszólás !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: iv43r83d Dátum 2016 november 07, 20:51
Írta: iv43r83d Dátum 2016 november 07, 20:51
Beszerzési forrás a ferde hatásvonalú párosított csapágyra?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:55
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:55
Pont ezt néztem én is,és azt írják,hogy magas a határfordulata.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:57
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 20:57
Ízé.. nem a boltból.[#vigyor3]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 21:00
Írta: svager Dátum 2016 november 07, 21:00
"Az egysorú hengergörgős csapágy alapkivitelben sajtolt lemezkosárral (lágyacél vagy sárgaréz) készül, és viszonylag nagy fordulatszámra is alkalmazható. (A hengergörgős csapágy ún. határfordulatszáma nagy.)
A kétsorú hengergörgős csapágy a kisebb gördülőelem-tömeg (kisebb a gördülőelemre ható centrifugális erő), a tömör sárgaréz kosár (kisebb súrlódási ellenállás) és az egymáshoz képest fél osztással eltolt görgősor (kisebb a csapágy által keltett rezgés) miatt kifejezetten nagy üzemi fordulatszámokra alkalmas. A külső gyűrűbe munkált horony és a furatok a kenést szolgálják. A kétsoros hengergörgős csapágyat nagy futáspontosságuk miatt gyakran építik be szerszámgépekbe is."
A kétsorú hengergörgős csapágy a kisebb gördülőelem-tömeg (kisebb a gördülőelemre ható centrifugális erő), a tömör sárgaréz kosár (kisebb súrlódási ellenállás) és az egymáshoz képest fél osztással eltolt görgősor (kisebb a csapágy által keltett rezgés) miatt kifejezetten nagy üzemi fordulatszámokra alkalmas. A külső gyűrűbe munkált horony és a furatok a kenést szolgálják. A kétsoros hengergörgős csapágyat nagy futáspontosságuk miatt gyakran építik be szerszámgépekbe is."
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 21:03
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 21:03
Mi számít nagy fordulatnak? Egy NN3012 olajkenéssel több, mint 10000-ret forog. HSM (nagysebességű megmunkálás) esetén a nagyobb (szerszám felőli) csapágyak mindenképp ferdék, a másik oldalon már sokkal bonyolultabb a helyzet, ott akár hengergörgős is lehet. Kisebb fordulaton szinte akármi elképzelhető. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 21:10
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 21:10
(http://images.machinedesign.com/images/archive/501419050200jpg_00000048285.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2016 november 07, 21:24
Írta: jani300 Dátum 2016 november 07, 21:24
Frankó ! Egyre jobban nem értem ...
Minden normális hagyományos , gördülőcsapágyas főorsónak , kétsoros előfeszithető hengergörgős vezető csapágya van , szinte . Erre ez a cnc seknek nem kell ...
A hosszú főorsó evvel a hagyományos megoldással mászhat kifele melegedésre . Hát inkább passz , akkor .
Minden normális hagyományos , gördülőcsapágyas főorsónak , kétsoros előfeszithető hengergörgős vezető csapágya van , szinte . Erre ez a cnc seknek nem kell ...
A hosszú főorsó evvel a hagyományos megoldással mászhat kifele melegedésre . Hát inkább passz , akkor .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 22:17
Írta: gab27 Dátum 2016 november 07, 22:17
CNC gépekben is bőven vannak ilyen elrendezésű főorsók... Csak a nagysebességű megmunkáláshoz (HSM) van szükség ennél nagyobb fordulatra.
Úgy minimalizálják a hőmérséklet-ingadozás által okozott méretváltozást, hogy az orsót a házban axiálisan rögzítő ferde hatásvonalú csapágyakat a szerszámhoz a lehető legközelebb helyezik el. Ahol nem hengergörgős van az elejében, oda raknak még ferde hatásvonalút a radiális erők felvétele, a nagyobb merevség érdekében.
Úgy minimalizálják a hőmérséklet-ingadozás által okozott méretváltozást, hogy az orsót a házban axiálisan rögzítő ferde hatásvonalú csapágyakat a szerszámhoz a lehető legközelebb helyezik el. Ahol nem hengergörgős van az elejében, oda raknak még ferde hatásvonalút a radiális erők felvétele, a nagyobb merevség érdekében.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 november 08, 09:19
Írta: vjanos Dátum 2016 november 08, 09:19
A tőled vett 40-es tos fejjel is ugye az a "gond", hogy a hengergörgős mögött axiálisok veszik fel a tengelyirányú terhelést. Ezeknek 3000 körül van a határfordulata.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2016 november 08, 09:51
Írta: jani300 Dátum 2016 november 08, 09:51
Köszönöm a válaszokat !
Akkor végre meglett a gyenge pont :)
A talpcsapágy a "bűnös" akkor ?
Akkor végre meglett a gyenge pont :)
A talpcsapágy a "bűnös" akkor ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 november 08, 11:00
Írta: vjanos Dátum 2016 november 08, 11:00
Igen.
Hogy a példánál maradjunk, a TOS fejben levő csapágyak:
51116 - 3000rpm (http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/ball-bearings/thrust-ball-bearings/single-direction/index.html?prodid=1610011116)
NN 3014 - 8000rpm (http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/super-precision-bearings/cylindrical-roller-bearings/crb-double-row-super-precision/index.html?designation=NN%203014%20KTN)
6212 - 8000rpm (http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/ball-bearings/deep-groove-ball-bearings/single-row-deep-groove-ball-bearings/single-row/index.html?designation=6212-Z)
Hogy a példánál maradjunk, a TOS fejben levő csapágyak:
51116 - 3000rpm (http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/ball-bearings/thrust-ball-bearings/single-direction/index.html?prodid=1610011116)
NN 3014 - 8000rpm (http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/super-precision-bearings/cylindrical-roller-bearings/crb-double-row-super-precision/index.html?designation=NN%203014%20KTN)
6212 - 8000rpm (http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/ball-bearings/deep-groove-ball-bearings/single-row-deep-groove-ball-bearings/single-row/index.html?designation=6212-Z)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 02, 16:04
Írta: frob Dátum 2016 december 02, 16:04
Sziasztok
ha netán van valakinek ilyen invertere (https://www.aliexpress.com/item/1-5KW-220V-7A-AC-drive-frequency-converter-spindle-inverter-VFD-HUANYANG-variable-frequency-drive-inverters/869012615.html?spm=2114.30010308.3.33.KwEKwh&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_116_10065_117_10068_114_115_113_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_426_10073_10102_10096_10052_425_10050_10051-10051,searchweb201603_2&btsid=67644364-a447-4b71-8896-b44bdd6da9f3)
segítene hogy hol kell állítani a felfutási sebességet( időt)
most nagyon lassan éri el a max fordulatot...
nézegettem a könyvét de eddig nem jött szembe velem a paraméter ami ezt állítaná....
előre is köszönöm!
ha netán van valakinek ilyen invertere (https://www.aliexpress.com/item/1-5KW-220V-7A-AC-drive-frequency-converter-spindle-inverter-VFD-HUANYANG-variable-frequency-drive-inverters/869012615.html?spm=2114.30010308.3.33.KwEKwh&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_116_10065_117_10068_114_115_113_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_426_10073_10102_10096_10052_425_10050_10051-10051,searchweb201603_2&btsid=67644364-a447-4b71-8896-b44bdd6da9f3)
segítene hogy hol kell állítani a felfutási sebességet( időt)
most nagyon lassan éri el a max fordulatot...
nézegettem a könyvét de eddig nem jött szembe velem a paraméter ami ezt állítaná....
előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 02, 16:14
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 02, 16:14
PD014
Sec-ban van megadva.
Sec-ban van megadva.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 02, 16:16
Írta: frob Dátum 2016 december 02, 16:16
köszönöm!!!!
már is jól eltekergetem :D
már is jól eltekergetem :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 02, 21:00
Írta: frob Dátum 2016 december 02, 21:00
20sec en volt levettem 8 ra ezzel már barátságos időn belül felfut
Köszi még egyszer!
Köszi még egyszer!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 03, 16:26
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 03, 16:26
Nincs mit.[#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 17, 15:47
Írta: frob Dátum 2016 december 17, 15:47
Sziasztok
Az előző hozzászólásokban emlegetett inverter egy ilyen motort (https://www.aliexpress.com/item/HIGH-SPEED-0-8KW-WATER-COOL-SPINDLE-MOTOR-ENGRAVING-MILL/1060741887.html?spm=2114.01010208.3.68.1SjxF8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_116_10065_117_10068_114_115_113_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_2&btsid=a2b08814-7b32-4b9a-817d-defa3b7df0c3) hajt meg
úgy érzem kezd zajosodni, gondolom nem ártana megkenni a csapágyat, ezek szerint tök száraz lehet...
na de itt a kérdés a hogy? :)
gondolom jól szét kell bombázni ahhoz hogy kenni lehessen , van esetleg erről valakinek robbantott ábrája, vagy csak pár tanács mire ügyeljek?
Előre is köszi!
Az előző hozzászólásokban emlegetett inverter egy ilyen motort (https://www.aliexpress.com/item/HIGH-SPEED-0-8KW-WATER-COOL-SPINDLE-MOTOR-ENGRAVING-MILL/1060741887.html?spm=2114.01010208.3.68.1SjxF8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_116_10065_117_10068_114_115_113_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_2&btsid=a2b08814-7b32-4b9a-817d-defa3b7df0c3) hajt meg
úgy érzem kezd zajosodni, gondolom nem ártana megkenni a csapágyat, ezek szerint tök száraz lehet...
na de itt a kérdés a hogy? :)
gondolom jól szét kell bombázni ahhoz hogy kenni lehessen , van esetleg erről valakinek robbantott ábrája, vagy csak pár tanács mire ügyeljek?
Előre is köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kisssandor Dátum 2016 december 18, 20:06
Írta: kisssandor Dátum 2016 december 18, 20:06
200V-os AC szervómotort meg lehet hajtani frekvenciaváltóval főorsó hajtásához?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 18, 20:43
Írta: frob Dátum 2016 december 18, 20:43
Úgy gondolom, hogy igen, csak jól kell beállítani, főleg figyelni a kimenő feszre, ami szintén állítható a frekiváltóknál..
az biztos hogy rendesen át kell tanulmányozni hozzá a manualt
az biztos hogy rendesen át kell tanulmányozni hozzá a manualt
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 18, 20:52
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 18, 20:52
Vannak erre alkalmas frekiváltók, de az áruk is komoly kategória.
Vektorost keress.
Nem lesz egyszerü a beállítás és a kedved is el fog menni tőle.
Inkább egy olcsó analóg szervóvezérlőt ajánlok.
Vektorost keress.
Nem lesz egyszerü a beállítás és a kedved is el fog menni tőle.
Inkább egy olcsó analóg szervóvezérlőt ajánlok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2016 december 18, 21:18
Írta: vjanos Dátum 2016 december 18, 21:18
Hol hevernek az olcsó analóg szervó szettek, te tudod? :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 18, 21:23
Írta: Révész Richárd Dátum 2016 december 18, 21:23
Nem tudom, de, hogy a frekiváltó ehez szopás lesz az biztos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 06:29
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 06:29
750 W / 3000 rpm ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 19:49
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 19:49
Sziasztok
(http://www.kephost.com/image/voxr)
szétszedtem a csodás kínai marómotort, akinek van annak ajánlom a csapágycserét mert egy igen vacak minőségű csapágy garnitúra van benne...
ment vagy 1 órát és zörög mint állat, amit nem is csodálok mert ha megrázom kézben akkor szinte csilingel..
(http://www.kephost.com/image/voxr)
szétszedtem a csodás kínai marómotort, akinek van annak ajánlom a csapágycserét mert egy igen vacak minőségű csapágy garnitúra van benne...
ment vagy 1 órát és zörög mint állat, amit nem is csodálok mert ha megrázom kézben akkor szinte csilingel..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 19:50
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 19:50
kínai motor (http://www.kephost.com/image/voxr)
hátha így linken keresztül jó lesz ...
hátha így linken keresztül jó lesz ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2016 december 19, 20:05
Írta: Szalai György Dátum 2016 december 19, 20:05
Írd meg ide légy szíves a csapágyakon található jelöléseket.
Csak mert ezeket a motorokat valami szuper német csapággyal hirdették régebben, ha jól emlékszem.
Csak mert ezeket a motorokat valami szuper német csapággyal hirdették régebben, ha jól emlékszem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 20:10
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 20:10
6002Z csapágy van benne 4 db
sima mezei kommersz kacat, most majd veszek bele valami normális SKF vagy FAG csapágyat c3 minőség, párba válogatott, az biztos jó lesz, pláne ha kapni fog egy kis grafitos zsírt is :D
sima mezei kommersz kacat, most majd veszek bele valami normális SKF vagy FAG csapágyat c3 minőség, párba válogatott, az biztos jó lesz, pláne ha kapni fog egy kis grafitos zsírt is :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 20:30
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 20:30
Aligha...
C3-mal főleg nem, a grafitos zsírtól meg megint nem javul.
A nagyfordulatú zsírok kilója 20-60 ezer Ft.
El kell könyvelni, hogy ezek ilyenek, és cserélgetni a csapágyakat x üzemóránként.
Az egész kivitel alkalmatlan a preciziós futásra ami a csapágyak élettartamát alapvetően meghatározza.
No meg az a kalapács sem jó ómen ott az asztalon. :(
Persze egy darabig talán jobb lesz a márkás csapágyakkal, de az csak önámítás.
C3-mal főleg nem, a grafitos zsírtól meg megint nem javul.
A nagyfordulatú zsírok kilója 20-60 ezer Ft.
El kell könyvelni, hogy ezek ilyenek, és cserélgetni a csapágyakat x üzemóránként.
Az egész kivitel alkalmatlan a preciziós futásra ami a csapágyak élettartamát alapvetően meghatározza.
No meg az a kalapács sem jó ómen ott az asztalon. :(
Persze egy darabig talán jobb lesz a márkás csapágyakkal, de az csak önámítás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 december 19, 20:38
Írta: svager Dátum 2016 december 19, 20:38
De nem is fog zörögni [#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: guliver83 Dátum 2016 december 19, 20:38
Írta: guliver83 Dátum 2016 december 19, 20:38
Kalapács?
Az ütés mindennek használ.
[#taps]
Az ütés mindennek használ.
[#taps]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 20:41
Írta: frob Dátum 2016 december 19, 20:41
hát eddig nem ment 1 órát se jóformán, ráadásul eddig csak fát igazgattam vele..
szóval csak jobb lehet....
C3 al nem tudom mi a bajod, direkt nagy fordulatú cuccokhoz van...
Kalapács sajna csak ijesztgetésnek kellett, mert túl könnyen szétcsúszott miután sikerült levenni a porvédőt...
na majd kiderül, ha nem akkor keresnem kell másik főorsót..
szóval csak jobb lehet....
C3 al nem tudom mi a bajod, direkt nagy fordulatú cuccokhoz van...
Kalapács sajna csak ijesztgetésnek kellett, mert túl könnyen szétcsúszott miután sikerült levenni a porvédőt...
na majd kiderül, ha nem akkor keresnem kell másik főorsót..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 december 19, 20:44
Írta: svager Dátum 2016 december 19, 20:44
Az is zörögni fog,laza az illesztése.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 20:58
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 20:58
A Klavio-s marómocikon (illetve a 2,2kW-os vízhűtésesen) ilyen csapágyak vannak: 2 x 7005C P4 + 2 x 7002C P4
Gondolom ezek a marómotorok is kínaiak, de talán még a használható kategória.
csapágy (https://www.aliexpress.com/item/ZYS-precision-high-speed-spindle-bearings-7005C-P4-7005-25mmX47mmX12mm-ABEC-7-CNC-Angular-contact-ball/1662088212.html?spm=2114.40010208.4.1.Vu93t9)
Gondolom ezek a marómotorok is kínaiak, de talán még a használható kategória.
csapágy (https://www.aliexpress.com/item/ZYS-precision-high-speed-spindle-bearings-7005C-P4-7005-25mmX47mmX12mm-ABEC-7-CNC-Angular-contact-ball/1662088212.html?spm=2114.40010208.4.1.Vu93t9)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:04
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:04
A C3 megnövelt hézagú, tehát üzemmelegen áll be a normál csapágyhézag, tehát szerintem eleve nincs belőlük párba válogatott.
Oda ferde hatásvonalúak kellenének és azokat párba válogatni.
De valószínű a silány többi rész, -centrirozás, pajzsok egytengelyűsége, stb.- azokat is kinyírná.
Pár hónapja már linkeltem, hogy a kínaiak saját magukat is hamisítják.
Az Ebay-en a jobbaknál már eleve linkelik , hogy miről ismerhető fel a gagyi.
Oda ferde hatásvonalúak kellenének és azokat párba válogatni.
De valószínű a silány többi rész, -centrirozás, pajzsok egytengelyűsége, stb.- azokat is kinyírná.
Pár hónapja már linkeltem, hogy a kínaiak saját magukat is hamisítják.
Az Ebay-en a jobbaknál már eleve linkelik , hogy miről ismerhető fel a gagyi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:05
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:05
Úgy van!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:06
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:06
Magyarán a C3 a válogatáskor kiderülő "selejt" mélyhornyú csapágy. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 21:17
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 21:17
De ugye ha ilyet szeretnék nem fogsz lebeszélni róla? [#awink]
marómoci (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2166)
marómoci (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2166)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:42
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 21:42
Én lebeszélni? :)
Mindenki azt vesz amit akar, csak az a baj sokszor később derül ki a valóság. :(
Mindenki azt vesz amit akar, csak az a baj sokszor később derül ki a valóság. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 22:02
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 22:02
Igazából egy tényleg használhatót keresek és csak megerősítésre várok, hogy jól döntök-e. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: guliver83 Dátum 2016 december 19, 22:05
Írta: guliver83 Dátum 2016 december 19, 22:05
Szerinted ez honnan van?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 22:11
Írta: svejk Dátum 2016 december 19, 22:11
No és még egy C3 adalék aztán megyek szunyókálni.
A C3 és a normál hézag közt van átfedés, tehát adott esetben az is lehet, hogy a normálként vásárolt nagyobb hézagú mint egy szűkebb, papíron C3-as.
De hogy lásd nem a levegőbe beszélek, az SKF szerint a 18-24 mm-ig terjedő furattartományban a normál mélyhornyú csapágy 5-20 um közti radiális hézaggal lehet, míg a C3-as 13-28 um közt.
No ennyit a C3 meséről...
A C3 és a normál hézag közt van átfedés, tehát adott esetben az is lehet, hogy a normálként vásárolt nagyobb hézagú mint egy szűkebb, papíron C3-as.
De hogy lásd nem a levegőbe beszélek, az SKF szerint a 18-24 mm-ig terjedő furattartományban a normál mélyhornyú csapágy 5-20 um közti radiális hézaggal lehet, míg a C3-as 13-28 um közt.
No ennyit a C3 meséről...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 22:16
Írta: gaben Dátum 2016 december 19, 22:16
Kínából ez nem kérdés, de legalább normális csapágyak vannak benne, ez azért megnyugtatóbb, hogy talán mégsem a leggagyibb kategória. ;)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: guliver83 Dátum 2016 december 20, 00:04
Írta: guliver83 Dátum 2016 december 20, 00:04
Én ezt tudod mikor merném állítani ha már szédszedtem.
De ha nem Kínai az már hamisítvány.[#taps]
De ha nem Kínai az már hamisítvány.[#taps]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2016 december 20, 05:37
Írta: ywathzay Dátum 2016 december 20, 05:37
Honnan tudod hogy normális csapágyak vannak benne? Egyszer traktor első hajtásából olaj elfogyott, csapágy megszorult, difi beállt, szervizesek megcsapágyazták ahogy kell. Nem telt el egy év, valami kopog benn de nagyon. Kihívtam őket, mégiscsak ők szerelték. A csapágy külső gyűrűje eltörve. Ők esküdöztek ez nagyon jó minőségű csapágy.... aztán a csapágyboltban beazonosíttattam, azt mondták felső kategóriás kínai. Vettem bele SKF-et, azóta gond nélkül megy. A kettő között tízezer forint volt a különbség.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 december 20, 06:20
Írta: svager Dátum 2016 december 20, 06:20
Ne legyenek illúzióid,ugyanazt a az*rt árulják a Klaviónál is ami a neten megvehető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2016 december 20, 07:07
Írta: vadember Dátum 2016 december 20, 07:07
Itt van ugyan az a marómotor mint a Klaviós, de itt kevesebb pénzért még kapsz hozzá egy frekiváltót is. Ha meg tönkre megy benne a csapágy akkor kicseréled valami nevesebb gyártó termékére.Moci (http://www.ebay.com/itm/262023137513)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2016 december 20, 08:05
Írta: gaben Dátum 2016 december 20, 08:05
Igazatok van, de én inkább veszek egy magyar cégtől marómotort picivel drágábban és ha valami gebasz lenne akkor a garanciát is sokkal könnyebben tudom érvényesíteni.
Ez tapasztalat.
Frekiváltóm már megvan egy Yaskawa személyében, szerintem jobb választás, mint ez a kínai.
üdv, Gábor [#wave]
ui: néha sajnos szükség van kompromisszumra is
Ez tapasztalat.
Frekiváltóm már megvan egy Yaskawa személyében, szerintem jobb választás, mint ez a kínai.
üdv, Gábor [#wave]
ui: néha sajnos szükség van kompromisszumra is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2016 december 20, 08:42
Írta: svejk Dátum 2016 december 20, 08:42
+szállítás+áfa+VÁM
(tudom, vannak európai közvetítők is)
Abban igaza van Gábornak aki már beszopott egy kínai garanciát az inkább fizet többet.
(tudom, vannak európai közvetítők is)
Abban igaza van Gábornak aki már beszopott egy kínai garanciát az inkább fizet többet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2016 december 20, 09:43
Írta: svager Dátum 2016 december 20, 09:43
És aki a magyart?[#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 20, 09:48
Írta: frob Dátum 2016 december 20, 09:48
Kínai garancia az, hogy kb feleannyiért van a cucc mint itthon, eleve kettőt kell venni és nyugodt az ember :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 20, 09:51
Írta: frob Dátum 2016 december 20, 09:51
Most valami japánnak írt csapágy van benne, ami akár jó is lehetne, de nem az, mondom 1 órát ment, ennél egy minőségi skf biztos tovább fogja húzni, van itthon spéci zsír kap bele egy picit, és meglátjuk mit mutat, egyenlőre nem akarnám lecserélni másra a motort, mert egyébkét szépen ment.
Na meg ehhez a tömeghez van kitalálva a szerkezet ( ahogy láttad már jó régen), ha most feltennék rá valami normál 1kW ost lehet összeszakadna a cucc :)
minden esetre köszi a felhomályosítást :) majd mondanak valami szépet az skf ben én meg igyekszem elhinni :)
Na meg ehhez a tömeghez van kitalálva a szerkezet ( ahogy láttad már jó régen), ha most feltennék rá valami normál 1kW ost lehet összeszakadna a cucc :)
minden esetre köszi a felhomályosítást :) majd mondanak valami szépet az skf ben én meg igyekszem elhinni :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 december 21, 01:31
Írta: remrendes Dátum 2016 december 21, 01:31
Az SKF-ek egy reszet is kinaban gyartjak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2016 december 21, 07:05
Írta: ywathzay Dátum 2016 december 21, 07:05
Mindennek a nagy részét Kínában gyártják ezt tudja mindenki. De a csapágyaknál ezzel lehet machinálni. Tízéves autómban váltót kellett javítani, csapágy belső része FAG Hungary, külső gyűrű FAG Germany. A belső része annak ellenére hogy olajban fut, szétkopott. De szereltem már európai gyártmány axiálventillátor hajtóművét, ahol minden csapágy fag volt, kivéve a legnagyobb terhelést kapó csapágyat, mert az ZKL volt, természetesen megadta magát. Mióta az is fag, nincs is vele semmi gond. Készítettem már olyan hajtást, ahol fontos volt az ár, és nagy erők sem jelentkeztek, de a kínai porvédős csapágy még a 60-as fordulatszámnál sem sokáig bírta az üzemelést. Ha tudom hogy egy csapágy ott készül, én már nem veszem meg, kerülöm ahol tudom, mert az ára lehet jó, de sok bosszúságtól mentem meg magam ha nem használom. Biztosan van ott is kiemelkedően jó, mert azért nem hülyék ők sem, de az importőrök azt nem hozzák be, mert valószínűleg már itt nem tudnák eladni.
Néha eljátszok a gondolattal, amikor egy Y csapágy- házzal együtt 1200FT, kisker áron, azon a boltos már kb fogott 100%-ot, de elhozta az importőrtől aki feltételezhetően eladáskor úgyszintén 100% haszonnal adta túl. Mennyiért adja a kínai..... és még azon a bazi nagy hajón ide is kell hozni....
Néha eljátszok a gondolattal, amikor egy Y csapágy- házzal együtt 1200FT, kisker áron, azon a boltos már kb fogott 100%-ot, de elhozta az importőrtől aki feltételezhetően eladáskor úgyszintén 100% haszonnal adta túl. Mennyiért adja a kínai..... és még azon a bazi nagy hajón ide is kell hozni....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2016 december 21, 07:56
Írta: remrendes Dátum 2016 december 21, 07:56
Az a baj, hogy mar kovetkeztetni sem tudsz.
Kelet Azsiaban kellett beszerezni nagy meretu csapagyat, gondoltuk az SKF jo lesz. A Kinai SKF-el felvettuk a kapcsolatot, volt nekik.
Korrektul becsomagolva, Made in Sweden... persze.
Kb negyed aron, mint az SKF europai kereskedoknel. Tul nagy ceg ahoz, hogy megtegye, hogy nem Kinaban gyart.
Kelet Azsiaban kellett beszerezni nagy meretu csapagyat, gondoltuk az SKF jo lesz. A Kinai SKF-el felvettuk a kapcsolatot, volt nekik.
Korrektul becsomagolva, Made in Sweden... persze.
Kb negyed aron, mint az SKF europai kereskedoknel. Tul nagy ceg ahoz, hogy megtegye, hogy nem Kinaban gyart.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2016 december 21, 10:52
Írta: frob Dátum 2016 december 21, 10:52
Persze, kínai is azt gyártja amit kérnek, ha jó minőség kell akkor azt, ha rossz akkor azt... végül is nincs olyan cucc aminek legalább egy részét ne ott gyártanák...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 április 06, 12:28
Írta: svejk Dátum 2017 április 06, 12:28
Pálnak. (http://cnctar.hobbycnc.hu/Svejk/P%C1Lnak/)
eredetileg GMN-ek voltak benne, ezeknek az Exist kft a hivatalos forgalmazója. (http://www.exist.hu/index.php?page=prod)
De az adott példányba a szürke doboz szerintiek lettek beépítve.
eredetileg GMN-ek voltak benne, ezeknek az Exist kft a hivatalos forgalmazója. (http://www.exist.hu/index.php?page=prod)
De az adott példányba a szürke doboz szerintiek lettek beépítve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 április 06, 13:03
Írta: 000000000 Dátum 2017 április 06, 13:03
Köszi ! [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9su76kiz Dátum 2017 április 17, 23:47
Írta: 9su76kiz Dátum 2017 április 17, 23:47
Sziasztok!
Egy motoron szeretnék egy er11-es patronbefogót cserélni, de nagyon ra van szorulva. Azt olvastam hogy ezeket melegítéssel rakják rá a motor tengelyére, és kihűlés után ra feszül. Van valakinek valami bevált módszere ahogy ezt roncsolódás nélkül szét tudnám szedni?
Ötleteket előre is köszönöm!
Egy motoron szeretnék egy er11-es patronbefogót cserélni, de nagyon ra van szorulva. Azt olvastam hogy ezeket melegítéssel rakják rá a motor tengelyére, és kihűlés után ra feszül. Van valakinek valami bevált módszere ahogy ezt roncsolódás nélkül szét tudnám szedni?
Ötleteket előre is köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2017 április 18, 06:39
Írta: svager Dátum 2017 április 18, 06:39
Szia!
Valami típust irhatnál,esetleg képet,mert így nehezen fognak segíteni.
Valami típust irhatnál,esetleg képet,mert így nehezen fognak segíteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9su76kiz Dátum 2017 április 18, 12:02
Írta: 9su76kiz Dátum 2017 április 18, 12:02
Erről a motorról lenne szó.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_5op2ofbt8my6goy5xxs3c_5184.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/5op2ofbt8my6goy5xxs3c_5184.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_5op2ofbt8my6goy5xxs3c_5184.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/5op2ofbt8my6goy5xxs3c_5184.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2017 április 18, 17:19
Írta: Szalai György Dátum 2017 április 18, 17:19
Csak egy ötlet.
Szerintem a befogószár végigfuratos.
A szerszám helyére egy tengelydarabot tolva, azon keresztül nyomást gyakorolhatsz a motortengelyre.
(Közben sütipörzsölővel melegítve a befogószárat és a motor felőli végén villával alátámasztva.)
Szerintem a befogószár végigfuratos.
A szerszám helyére egy tengelydarabot tolva, azon keresztül nyomást gyakorolhatsz a motortengelyre.
(Közben sütipörzsölővel melegítve a befogószárat és a motor felőli végén villával alátámasztva.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2017 április 18, 17:42
Írta: svager Dátum 2017 április 18, 17:42
Esetleg megnézhetné az új darabon,hogy milyen tengelykötést alkalmaztak.[#rolleyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 április 18, 17:46
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 április 18, 17:46
Sajnos a feltét külső menetes a szár meg tömör , és nagy valószínűséggel még ragasztva is van , legalábbis amikor az én marómotorom tengelye eltört és (másfél óra alatt) lejött a feltét a tengelycsonkról a furatban mintha ragasztómaradék is lett volna . Nem egyszerű a lehúzása az biztos ,én megszenvedtem vele de jó motornál meg sem próbálnám .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 április 18, 18:40
Írta: frob Dátum 2017 április 18, 18:40
Sziasztok
Sokszor látok hirdetni az adok-veszekben SK30 -as kúpos befogókat, milyen gépekbe használják ezeket?
hobby gépre van valami szerszám cserélő ezekhez?
Köszi!
R.
Sokszor látok hirdetni az adok-veszekben SK30 -as kúpos befogókat, milyen gépekbe használják ezeket?
hobby gépre van valami szerszám cserélő ezekhez?
Köszi!
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2017 április 18, 21:48
Írta: vjanos Dátum 2017 április 18, 21:48
Alapvetően ipari gépeken használatosak a meredek kúpos befogók.
Néha feltűnik egy-egy hobby próbálkozás a cnczone-on vagy az ebayen, de egy rendesen megcsinált kúpos főorsó nem két forint. Komoly gépre szerintem érdemes vadászni egy régi darabot...
Szerszámbefogók olvasmány (http://www.cnc.hu/2015/07/szerszambefogo-tipusok-ii-resz/)
Néha feltűnik egy-egy hobby próbálkozás a cnczone-on vagy az ebayen, de egy rendesen megcsinált kúpos főorsó nem két forint. Komoly gépre szerintem érdemes vadászni egy régi darabot...
Szerszámbefogók olvasmány (http://www.cnc.hu/2015/07/szerszambefogo-tipusok-ii-resz/)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 11:03
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 11:03
Köszönöm, Átolvastam, és el is szontyolodtam utánakeresve az ilyen motoroknak és kiegészítőinek.. főleg az áruk miatt...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 11:05
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 11:05
Gravírozás
Valaki megtudná mondani miként keressek olyan eszközre és hazánkban hol kapható esetleg, rugós gravír fej cnc hez.
Az lenne a lényeg hogy ügye a főorsó helyére berakom, és csak karcolja az anyagot, de mivel eléggé egyenetlen a lemez, ezért jó lenne ha jövetné a felületet.
Láttam már ilyet, tehát tuti van, csak mi a becses neve.
Előre is köszi!
R.
Valaki megtudná mondani miként keressek olyan eszközre és hazánkban hol kapható esetleg, rugós gravír fej cnc hez.
Az lenne a lényeg hogy ügye a főorsó helyére berakom, és csak karcolja az anyagot, de mivel eléggé egyenetlen a lemez, ezért jó lenne ha jövetné a felületet.
Láttam már ilyet, tehát tuti van, csak mi a becses neve.
Előre is köszi!
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2017 április 23, 12:09
Írta: Motoros Dátum 2017 április 23, 12:09
ilyesmire gondolsz? (http://www.pcbcnc.hu/szerszmok)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 14:56
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 14:56
Szia
Igen!
Kár hogy az er 11 es szárba nem megy bele a 8 as átmérő...
Na majd okoskodom lehet rendelek egyet...
Igen!
Kár hogy az er 11 es szárba nem megy bele a 8 as átmérő...
Na majd okoskodom lehet rendelek egyet...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2017 április 23, 15:21
Írta: Motoros Dátum 2017 április 23, 15:21
Van 6 mm-es is csak nincsen kirakva.[#wink]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 17:09
Írta: frob Dátum 2017 április 23, 17:09
Rafináltak tetszik lenni :)
ment a pü ...
ment a pü ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2017 május 14, 21:32
Írta: sanyi84 Dátum 2017 május 14, 21:32
Keményfém fúró próba átm 3,3 mm. Anyag :st52 , Fordulat: 8600 , előtolás 1300 mm/perc , stratégia: 0.3 mm enként kiemel.A fúró 8 furat után is "új" , semmi sérülés vagy kopás nyom nincs.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: MoparMan Dátum 2017 május 14, 21:55
Írta: MoparMan Dátum 2017 május 14, 21:55
jól sikerült videó. nincs villany a műhelyedben? :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2017 május 14, 22:03
Írta: sanyi84 Dátum 2017 május 14, 22:03
Nincs, közben tekerem a biciklit arról megy a gép. Még sokalltam is a fényt anno mikor a világítást újítottam fel. Viccet félretéve ez a felvétel rossz, de a számolás helyes. Ennyivel kell küldeni az adott fúrót. A munkahelyen egy újraköszörült "M6" menet előtti fél évig bírta a katalógus adatai szerint hajtva, pár ezer furatot csinált addig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: noctiluxx Dátum 2017 június 20, 18:47
Írta: noctiluxx Dátum 2017 június 20, 18:47
Urak!
Valaki használ ilyen gyalázatot?:
http://www.usovo.de/shop/Milling-spindles-accessories/Adapter-tool-changer/China-spindle-Toolchanger/Toolchangersystem-China-Spindle-expected-to-be-available-from-August-2017-after-adjustment::634.html
Minden létező módon rossz.. 5-8 századot lóg, az alsó tömítés egy hét alatt megadta magát (úgy, hogy még meg sem pörgettem)
Bejárattam a csapágyakat, de melegszik stbstb. Elég sok időt elbaxtam vele, legszívesebben falhoz csapnám, de használni szeretném.[#falbav] Mit csináljak vele? Tömítést már vágtam bele (rézből martam szerszámot hozzá), a csapágyakat kicserélem...
Valaki használ ilyen gyalázatot?:
http://www.usovo.de/shop/Milling-spindles-accessories/Adapter-tool-changer/China-spindle-Toolchanger/Toolchangersystem-China-Spindle-expected-to-be-available-from-August-2017-after-adjustment::634.html
Minden létező módon rossz.. 5-8 századot lóg, az alsó tömítés egy hét alatt megadta magát (úgy, hogy még meg sem pörgettem)
Bejárattam a csapágyakat, de melegszik stbstb. Elég sok időt elbaxtam vele, legszívesebben falhoz csapnám, de használni szeretném.[#falbav] Mit csináljak vele? Tömítést már vágtam bele (rézből martam szerszámot hozzá), a csapágyakat kicserélem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: noctiluxx Dátum 2017 június 20, 18:47
Írta: noctiluxx Dátum 2017 június 20, 18:47
Urak!
Valaki használ ilyen gyalázatot?:
Link (http://www.usovo.de/shop/Milling-spindles-accessories/Adapter-tool-changer/China-spindle-Toolchanger/Toolchangersystem-China-Spindle-expected-to-be-available-from-August-2017-after-adjustment::634.html) legszívesebben falhoz csapnám, de használni szeretném. Mit csináljak vele? Tömítést már vágtam bele (rézből martam szerszámot hozzá), a csapágyakat kicserélem...
Valaki használ ilyen gyalázatot?:
Link (http://www.usovo.de/shop/Milling-spindles-accessories/Adapter-tool-changer/China-spindle-Toolchanger/Toolchangersystem-China-Spindle-expected-to-be-available-from-August-2017-after-adjustment::634.html) legszívesebben falhoz csapnám, de használni szeretném. Mit csináljak vele? Tömítést már vágtam bele (rézből martam szerszámot hozzá), a csapágyakat kicserélem...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: noctiluxx Dátum 2017 június 20, 18:48
Írta: noctiluxx Dátum 2017 június 20, 18:48
Minden létező módon rossz.. 5-8 századot lóg, az alsó tömítés egy hét alatt megadta magát (úgy, hogy még meg sem pörgettem)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2017 július 06, 22:05
Írta: sanyi84 Dátum 2017 július 06, 22:05
6 hó jótállás van rá. Küld vissza! Mond el mi volt, hátha... Picit fenyegetőzz hogy külföldi oldalakon hirdeted mennyire förtelem.
Vegyél alapból egybe építettet. A mostani marómotort add el aztán hátha állja egy alapból cserélősre tervezett árát.
Vegyél alapból egybe építettet. A mostani marómotort add el aztán hátha állja egy alapból cserélősre tervezett árát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 11, 15:54
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 11, 15:54
Üdv emberek, valakinek van tapasztalata GDZ spindle kínai főorsó motor újra tekercselésével kapcsolatban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 13, 13:52
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 13, 13:52
Ismereteim szerint csak komplett tekercs cserélhető benne.Léghűtésesben már cseréltem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 18:36
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 18:36
és hol lehet beszerezni egy komplet tekercset?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 18:48
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 18:48
Szerintem a Klavioná.l
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 július 14, 19:03
Írta: frob Dátum 2017 július 14, 19:03
http://www.winding.hu/ (http://www.winding.hu/)
nekik még nem tudtam olyan motort adni amit ne csináltak volna meg, hívd fel őket, jönne a cuccért, és rövid időn belül hozzák készen!
nekik még nem tudtam olyan motort adni amit ne csináltak volna meg, hívd fel őket, jönne a cuccért, és rövid időn belül hozzák készen!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:05
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:05
és körübelül mennyiért csinálnak egy ilyet meg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:06
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:06
Melyik típusú motor? A levegős 2,2Kw-hoz már hoztunk, sajna elég borsos az ára. Abban a szállítmányban bruttó 20000,-Ft-ra jött ki. Most nincs raktáron, de a következő rendeléssel tudok hozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:06
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:06
a klavio 10szeres árréssel dolgozik
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:07
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:07
kicsit túlzásnak tartom!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:11
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:11
jogos 4-5x , bocsánat
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:20
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:20
Mint érdekelt, érdekelne az érvelésed, mert szeretném ezt a régi vállalkozást eredményesen működtetni, és mindenki véleményére kíváncsi vagyok hogy eredményesen és sikeresen tudjunk működni. Az Aliexpress és hasonló honlapokról mindenki eldontheti, hogy megéri-e neki az a kb( -20% körüli külömbség ) hogy a vásárlás után az esetleges problémáival magára marad.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2017 július 14, 19:35
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2017 július 14, 19:35
"és mindenki véleményére kíváncsi vagyok hogy eredményesen és sikeresen tudjunk működni."
Inkább az érdeklődőt hívjátok vissza ha megígéritek, hogy ebéd után megjön az illetékes és azonnal jelentkezik. Úgy három éve nem került rá sor, megoldottam a problémát máshogy.
Inkább az érdeklődőt hívjátok vissza ha megígéritek, hogy ebéd után megjön az illetékes és azonnal jelentkezik. Úgy három éve nem került rá sor, megoldottam a problémát máshogy.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:38
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:38
Azt az illetékest, sajnos már rég kivitték a temetőbe.[#rinya]
Téged nem láttalak ott a temetésen.
Téged nem láttalak ott a temetésen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:41
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:41
Sajnos
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Dezső Dátum 2017 július 14, 19:44
Írta: Dezső Dátum 2017 július 14, 19:44
Jó esetben -15% a többi elkopik ilyen-olyan jogcímenDHL (http://www.dhl.hu/content/dam/downloads/hu/express/hu/express_customs_brief_hungarian_receivers_hu_hu.pdf)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:50
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 14, 19:50
Példás EMBER, példás KERESKEDŐ volt. Nála a vevőnek szinte mindig igaza volt. Sokszor akkor is amikor bőven nem.
Az utolsó nagyon kemény félévében is bejárt délutánonként, a vevők dolgait rendezni. Akkor is volt türelme a hülye kérdésekre is válaszolni. Mindenkit komolyan vett.
Az utolsó nagyon kemény félévében is bejárt délutánonként, a vevők dolgait rendezni. Akkor is volt türelme a hülye kérdésekre is válaszolni. Mindenkit komolyan vett.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:50
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:50
Milyen érdekesen alakul a diskurzus, én csak segítséget szerettem volna nyújtani, de a bírálóknak biztosan van azonnali megoldása a leégett tekercs beszerzési forrására, és tanácsot is tudnak adni, hogy hogyan lehet kicserélni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:52
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 14, 19:52
Köszönöm,
Én is így ismertem a testvéremet.
Én is így ismertem a testvéremet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 15, 18:37
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 15, 18:37
Csatoltam képet az állórészről, ki van öntve, nem lesz könnyú áttekercselni. Amennyiben kéred ezt a hibásat neked adom.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_xzcsagqgendkxy9ewnvkc_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/xzcsagqgendkxy9ewnvkc_5432.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_xzcsagqgendkxy9ewnvkc_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/xzcsagqgendkxy9ewnvkc_5432.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2017 július 15, 19:28
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2017 július 15, 19:28
Értem. Tehát ha valakit felhívok motorvásárlással, csicseri titkárnő közli, hogy éppen ebédel, de amint visszaér visszahív, akkor az azért nem történt meg azon a másfél órán belül, mert hónapokkal, évekkel később meghalt?
Ismered a mondást, ha csendben maradtál volna...
Ismered a mondást, ha csendben maradtál volna...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 15, 19:59
Írta: klaviokft Dátum 2017 július 15, 19:59
Kedves Lazi forumtárs illetve többiek! Tisztelettel megkérek mindenkit, hogy az elhunyt testvéremről szóló ilyen jellegű eszmecserét zárjuk le. Lazi, amennyiben mindenképpen ostorozni kívánsz valakit a Klavió Kft--bők akkor azt nekem címezd közvetlenül! Láthatóvá tettem a nevem és elérhetőségem, hogy pontosabban meg tudj címezni, de a családomat kérlek hagyd ki ebből a fröcsögő vitából.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2017 július 15, 20:21
Írta: 4ybj8h3c8 Dátum 2017 július 15, 20:21
Kértél általánosságban, válaszoltam, belémkötöttek, válaszoltam.
De ettől függetlenül igazad van, én kérek elnézést, hogy a haláleset ismerete nélkül le mertem írni a valóságot ami velem történt.
De ettől függetlenül igazad van, én kérek elnézést, hogy a haláleset ismerete nélkül le mertem írni a valóságot ami velem történt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 július 17, 07:49
Írta: frob Dátum 2017 július 17, 07:49
Hidd el dévaványán megoldják, tegyetek egy próbát, amit kaptok lényegesen jobb lesz mint amit a kínai csinált!
pl simán megcsinálnak porszívó motor tekercselést is, a forgórészt!!
mert az ipari porszívókba ingen drága a motor, 40-50e is, de 5-6 e ért megoldják úgy hogy még kommutátort is cserélnek rajta :)
Az árakat minden tekercselésre külön adnak, persze van olyan amire azonnal tudják a választ.
pl simán megcsinálnak porszívó motor tekercselést is, a forgórészt!!
mert az ipari porszívókba ingen drága a motor, 40-50e is, de 5-6 e ért megoldják úgy hogy még kommutátort is cserélnek rajta :)
Az árakat minden tekercselésre külön adnak, persze van olyan amire azonnal tudják a választ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2017 július 17, 08:27
Írta: Csuhás Dátum 2017 július 17, 08:27
Azért a kiöntés nem akadály, hiszen manapság szinte minden motor tekercselés impregnálva ( kiöntve ) készül. Nekem amikor öreg motort megtekerték arról le volt égve kívül is a festék, szóval alighanem kemencében szabadultak meg a műgyantától.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 17, 08:56
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 17, 08:56
A tekercsfejet egy elegáns mozdulattal egy pneumatikus kézi vésővel lekapja (max 10 másodperc / oldal) aztán meg felgyújtják a francba az egészet.
Nesze neked kemence ! [#nevetes1]
Nesze neked kemence ! [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 július 17, 10:09
Írta: svejk Dátum 2017 július 17, 10:09
Disznópörkölővel dolgoznak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 július 17, 10:12
Írta: svejk Dátum 2017 július 17, 10:12
Valóban jó cég a dévaványai, -bár csesztek már el nekünk tekercselést-, de valószínű nem vállalják, mert nagyon nagy a furat l/d viszonya, nem férnek el benne matatni.
De egy telefont azért persze megér.
De egy telefont azért persze megér.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 július 17, 12:05
Írta: frob Dátum 2017 július 17, 12:05
Nekem is csesztek el 5kW os motort, amit amcsi szabványról kellett itthonira tekerni, mondták hogy vagy 5x tekerték át, de végül jó lett, azóta sincs vele gond!
szerintem a porszívó motor forgórészénél nem igazán van rosszabb valami... persze majd az érte jövő ügynök megmondja, vagy elviszi és miden költség nélkül vissza is hozza ha épp nem tudnak vele mit kezdeni...
szerintem a porszívó motor forgórészénél nem igazán van rosszabb valami... persze majd az érte jövő ügynök megmondja, vagy elviszi és miden költség nélkül vissza is hozza ha épp nem tudnak vele mit kezdeni...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 17, 12:35
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 17, 12:35
Köszönöm kedves vagy sajnos nekem is ilyen állapotú van futok vele egy kanyart mit mennyiért lehet kezdeni vele.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 20, 20:03
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 20, 20:03
Sziasztok
Nincs véletlenül valakinek egy méretezett rajza marotengelyrol és hozzá tartozó házról? ER11 vagy ER16 befogot szerkezetének rá. Milyen motorral érdemes hajtani ezeket? Én csak fához használnám így kellene a nagy fordulatszám.
Koszonom szépen előre is.
Udv
Mechanikus55
Nincs véletlenül valakinek egy méretezett rajza marotengelyrol és hozzá tartozó házról? ER11 vagy ER16 befogot szerkezetének rá. Milyen motorral érdemes hajtani ezeket? Én csak fához használnám így kellene a nagy fordulatszám.
Koszonom szépen előre is.
Udv
Mechanikus55
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2017 július 20, 21:51
Írta: gaben Dátum 2017 július 20, 21:51
Szia,
pár éve ezt mentettem valahonnan, talán Pinterest.
Remélem látsz belőle valamit a méretekről.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_4jef0j9m2iktsay49vd2_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/4jef0j9m2iktsay49vd2_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_704qaiufjaqi4ix706vm3_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/704qaiufjaqi4ix706vm3_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_nui63ujybz8ws23kafjdq_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/nui63ujybz8ws23kafjdq_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_kj5pcv85kaze4yp0bxq0b_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/kj5pcv85kaze4yp0bxq0b_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_bhs8v4dbsidixvq9ieu4_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/bhs8v4dbsidixvq9ieu4_4447.jpg)
pár éve ezt mentettem valahonnan, talán Pinterest.
Remélem látsz belőle valamit a méretekről.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_4jef0j9m2iktsay49vd2_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/4jef0j9m2iktsay49vd2_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_704qaiufjaqi4ix706vm3_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/704qaiufjaqi4ix706vm3_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_nui63ujybz8ws23kafjdq_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/nui63ujybz8ws23kafjdq_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_kj5pcv85kaze4yp0bxq0b_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/kj5pcv85kaze4yp0bxq0b_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/tn_bhs8v4dbsidixvq9ieu4_4447.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/07/bhs8v4dbsidixvq9ieu4_4447.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 20, 22:21
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 20, 22:21
Köszönöm szépen
Nem sok méret van rajta de kiindulasnak tökéletes.
Még egyszer köszönöm
Nem sok méret van rajta de kiindulasnak tökéletes.
Még egyszer köszönöm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 július 20, 22:37
Írta: svejk Dátum 2017 július 20, 22:37
Tízenpárezer felett már elég nagy kihívás a csapágyazás, és nem is olcsó ha tutit akar az ember.
Jól gondold át nem érdemes-e inkább venni egy kínai nem leggagyibbat komplett.
Jól gondold át nem érdemes-e inkább venni egy kínai nem leggagyibbat komplett.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: zozo Dátum 2017 július 20, 22:48
Írta: zozo Dátum 2017 július 20, 22:48
Ha mégis csinálni akarsz, a szerszám felől kell a dupla csapágy. Különben sokszor kell cserélni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 20, 23:33
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 20, 23:33
Még nem döntöttem el véglegesen. Nézegettem a kínai motorokat is. Nekem első körben csak fához kellene. Nem is cnc a motor vagy tengely fix lenne és csak gyalult lecekbe már nem hornyokat, kerekitenék, radiuszoznék, stb. Azért nem akarok sokat belépni. Az esztergályos, marós munka még ingyen lenne. Azt sem tudom mekkora motor kellene ehhez. Lehet egy 800W léghűtéses is. Vagy egy makita
RT0700C
RT0700C
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 július 21, 09:32
Írta: remrendes Dátum 2017 július 21, 09:32
Fahoz nem jobb a vizhuteses? Nem keveri ugy a port talan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 21, 09:36
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 21, 09:36
De, és csendesebb is !
Aki meg nem igazán tartja karban a gépet (motor portalanítás) annak a léghűtéses túl is melegedhet.
Aki meg nem igazán tartja karban a gépet (motor portalanítás) annak a léghűtéses túl is melegedhet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 július 21, 09:53
Írta: remrendes Dátum 2017 július 21, 09:53
Ez nem a szokasos ferde hatasvonalu golyos csapagy, ez ket kupgorgos. Igaz, nem birja ugy a fordulatot, de a terhelest jobban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2017 július 21, 10:02
Írta: Csuhás Dátum 2017 július 21, 10:02
A szerszám felől kell a dupla csapágy. Elsősorban azért mert két ferde hatásvonalú, vagy kúpgörgős a tengely két végén az egyenetlen hőtágulások miatt változó mértékben feszülni fog. A megoldás az hogy tengely egyik végét szabad csak axiális irányban megfogni, azaz két szembefordított csapágy az egyik végre és egy lazán beépített mélyhornyos a túloldalra. Vagy nagyobb terhelésre egy állítható hengergörgős előre, majd mögé vagy a túloldalra két axiális csapágy, végül egy mélyhornyos a tengely másik végére.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 július 21, 11:31
Írta: remrendes Dátum 2017 július 21, 11:31
Igen, ez a szokasos modszer. De ha lenne 2 ilyen csapagyam a spajzban, szerintem en is megprobalnam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 16:57
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 16:57
Sziasztok
Mostanra sikerült teljesen elbizonytaladodnom.
Pl nem tudom a lenti Makita milyen erős, hány uzemorat bír? Stb
Ha tervezek egy tengelyt azt mekkora fordulatu motorral hajtsa m még, milyen erős legyen a motor, mennyire szabad az attetellel novelnem a fordulatot a teljesítmény hátrányára?
Mindezt a lent leírt feladatok tükrében kérdezem.
Minden javaslatot,otletet,tapasztalatot szívesen veszek.
Mostanra sikerült teljesen elbizonytaladodnom.
Pl nem tudom a lenti Makita milyen erős, hány uzemorat bír? Stb
Ha tervezek egy tengelyt azt mekkora fordulatu motorral hajtsa m még, milyen erős legyen a motor, mennyire szabad az attetellel novelnem a fordulatot a teljesítmény hátrányára?
Mindezt a lent leírt feladatok tükrében kérdezem.
Minden javaslatot,otletet,tapasztalatot szívesen veszek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 július 22, 17:00
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 július 22, 17:00
Ha csak fához kell akkor a makita ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 22, 17:39
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 22, 17:39
1. Kiszámolok neked egy konkrét fa marási példát, hogy érezd a főorsó teljesítmény igényt.
Példa: maró átmérő: 20 mm (teljes szélességben marás), fogásmélység: 5 mm, előtolás: 600 mm/min, közepesen kemény fa. Ehhez ~150 W hasznos forgácsolási P kell.
A mellékhajtásaid pedig bizonyosan csak pár tized W-ot vesznek fel ennél a példánál.
2. Gondolom a géped saját építésű alu vázas gép, így a merevsége már az említett példa kapcsán még talán éppen elég lehet, tehát ez is meghatározza lapvetően a marómotor kihasználhatóságát, nagyságát.
3. Ha elektronikus módon változtatod a fordulatszámot, akkor sajnos sokkal nagyobb marómotor is kellhet, mint a forgácsolás P-je. Hiszen kisebb fordulatokon a maród P-je is arányosan kisebb lesz, mivel elektronikus hajtásoknál a nyomaték ~ állandó.
Ezzel szemben ha mechanikus áttételes hajtóműved van, ott a P~ állandó, azaz alig kell nagyobb marómotor, mint a maximális forgácsolási P.
Remélem segítettem ezen gondolatokkal.
Példa: maró átmérő: 20 mm (teljes szélességben marás), fogásmélység: 5 mm, előtolás: 600 mm/min, közepesen kemény fa. Ehhez ~150 W hasznos forgácsolási P kell.
A mellékhajtásaid pedig bizonyosan csak pár tized W-ot vesznek fel ennél a példánál.
2. Gondolom a géped saját építésű alu vázas gép, így a merevsége már az említett példa kapcsán még talán éppen elég lehet, tehát ez is meghatározza lapvetően a marómotor kihasználhatóságát, nagyságát.
3. Ha elektronikus módon változtatod a fordulatszámot, akkor sajnos sokkal nagyobb marómotor is kellhet, mint a forgácsolás P-je. Hiszen kisebb fordulatokon a maród P-je is arányosan kisebb lesz, mivel elektronikus hajtásoknál a nyomaték ~ állandó.
Ezzel szemben ha mechanikus áttételes hajtóműved van, ott a P~ állandó, azaz alig kell nagyobb marómotor, mint a maximális forgácsolási P.
Remélem segítettem ezen gondolatokkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: c2nsu773m Dátum 2017 július 22, 18:22
Írta: c2nsu773m Dátum 2017 július 22, 18:22
Ezt most jól értelmezem azt mondod, hogy 20mm késel 600 előtolással 5mm mélyen elég lenne egy 150W-os motor?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 22, 18:34
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 22, 18:34
Így van, az említett marási példának ekkora csak a teljesítmény igénye, azaz optimális esetben (lásd 3. pont) egy ~150 W-os motor is elég.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 július 22, 19:18
Írta: frob Dátum 2017 július 22, 19:18
Alumínium megmunkálásához keresek legalább 50-60mm hasznos hosszal rendelkező 1 élű szerszámot... tudtok ajánlani boltot ahol ilyesmit találhatok?
Előre is köszi!
R:
Előre is köszi!
R:
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 19:18
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 19:18
Igen, sokat segitettel. Mennyi a kemenyfa és pl a sima POM P je?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 július 22, 19:18
Írta: frob Dátum 2017 július 22, 19:18
átmérő 6mm és a befogó mérete is ennyi...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 19:20
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 19:20
Még valami eszembe jutott.
Milyen fordulatszámok(keruleti sebességek) szükségesek az alábbi anyagokhoz?
Milyen fordulatszámok(keruleti sebességek) szükségesek az alábbi anyagokhoz?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 22, 19:46
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 22, 19:46
Szorozd meg a példában kapott eredményt 1.4 .... 2 közötti számmal.
A forgácsolási sebesség a szerszámod anyagától erősen függ.
Általában maráskor gyorsacél esetén 0.5 - 1.5 m/s, keményfém esetén 2-6 m/s közöttire érdemes választani a vágósebességet (v). A maród fordulatszámát pedig ehhez az n=v/d/Pi képlettel tudod kiszámolni, ahol d a maró átmérője.
Általában igaz, hogy nem kell "hülyére" pörgetni a szerszámot, a faiparban gyakran elkövetik azt a hibát, hogy fűrészpor keletkezik, és nem faforgács.
A forgácsolási sebesség a szerszámod anyagától erősen függ.
Általában maráskor gyorsacél esetén 0.5 - 1.5 m/s, keményfém esetén 2-6 m/s közöttire érdemes választani a vágósebességet (v). A maród fordulatszámát pedig ehhez az n=v/d/Pi képlettel tudod kiszámolni, ahol d a maró átmérője.
Általában igaz, hogy nem kell "hülyére" pörgetni a szerszámot, a faiparban gyakran elkövetik azt a hibát, hogy fűrészpor keletkezik, és nem faforgács.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 21:50
Írta: Mechanikus55 Dátum 2017 július 22, 21:50
Koszonom szépen az infókat, nagyon hasznos volt.
Ezt megjegyzem
Ezt megjegyzem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 07:41
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 07:41
Ne keress, fölöslges. Rossz az elgondolás, egy ilyen hosszú és ilyen típusú szerszámmal aluban már nagyon necces, de inkább lehetetlen marni, ugyanis nincs elég merevsége. Esetleg egészen kicsi előtolás, fogásvétellel még csak-csak működhetne a dolog, de az se biztos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 07:57
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 07:57
Konkrét adatok forgácsoláshoz táblázatban ! (csak fémekhez)
FORGACSOLASI ADATOK.pdf (http://www.sasovits.hu/cnc/irodalom/FORGACSOLASI_ADATOK.pdf)
[#nezze]
FORGACSOLASI ADATOK.pdf (http://www.sasovits.hu/cnc/irodalom/FORGACSOLASI_ADATOK.pdf)
[#nezze]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 július 23, 08:57
Írta: remrendes Dátum 2017 július 23, 08:57
Nem tudom kinek mi a tapasztalata, de altalam az elmult 2 evben vasarolt Makita markaju szerszamok sorban dolnek ki a sorbol. 2db 1/2" akkus utvecsavarozo, 3-4db sarokcsiszolo, 1db furokalapacs... Szoval en mas markaju marot keresnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 09:44
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 09:44
A hazai neves szerszámgépek minősége erősen le van rontva.
Főleg ha hipermarketekben vásárolja az ember.
Az ilyen áruházláncok lecigánykodják az árat, hogy nagyobbat tudjanak kaszálni.
A gyártó erre fel kritériumokhoz köti a terméket és egyes alkatrészek véletlen műanyag, vagy gyengébb minőségben készülnek, esetleg a csapágy minősége bánja.
Jobb esetekben egy plusz betűjellel különbözteti meg az adott silányabb terméket.
Karcher termékeknél sok esetben megkülönböztetésre kerül a silányabb változat (legalább is régebben így volt)
Ha jó szerszámot akarsz akkor Milwaukee-t veszel , de az ára is a háromszorosa !
Főleg ha hipermarketekben vásárolja az ember.
Az ilyen áruházláncok lecigánykodják az árat, hogy nagyobbat tudjanak kaszálni.
A gyártó erre fel kritériumokhoz köti a terméket és egyes alkatrészek véletlen műanyag, vagy gyengébb minőségben készülnek, esetleg a csapágy minősége bánja.
Jobb esetekben egy plusz betűjellel különbözteti meg az adott silányabb terméket.
Karcher termékeknél sok esetben megkülönböztetésre kerül a silányabb változat (legalább is régebben így volt)
Ha jó szerszámot akarsz akkor Milwaukee-t veszel , de az ára is a háromszorosa !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2017 július 23, 19:04
Írta: sanyi84 Dátum 2017 július 23, 19:04
És ez véletlenszerű is. Nekem bosch 115 ös sarokcsiszoló már 3 éve bírja. Após back and dackere is bírja, szinte ugyan az a "bleki" meg 3 perc után tűz forró az áttételháznál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 19:50
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 19:50
Ismerősnek van egy Milwaukee sarokcsiszolója.
Sok éve nyúzza, mivel rengeteg fémunkát csinál így kímélve sem nagyon van. ( napi szinten )
Múltkor javítottam mert nem akart meni, de nem is csodálkoztam mivel a szénkefék csontra lekoptak.
Olcsóbb gépeknél az ilyen szénkefe elkopás be sem következett mert előtte vagy szénné égett vagy szimplán szétdarálódott.
A bosch és black and decker gépek max 1-2 hónapot bírtak ki nála.
Mondjuk van ellenpélda is a noname gépekre.
Például a 2500 Wattos nagy sarokcsiszolóm ami kb 12-15 éve vehettem.
Igaz nem minden nap használom, de így is már a 3. pár szénkefét kell cserélnem benne, de a csapágyak még mindig az eredetiek !
Sok éve nyúzza, mivel rengeteg fémunkát csinál így kímélve sem nagyon van. ( napi szinten )
Múltkor javítottam mert nem akart meni, de nem is csodálkoztam mivel a szénkefék csontra lekoptak.
Olcsóbb gépeknél az ilyen szénkefe elkopás be sem következett mert előtte vagy szénné égett vagy szimplán szétdarálódott.
A bosch és black and decker gépek max 1-2 hónapot bírtak ki nála.
Mondjuk van ellenpélda is a noname gépekre.
Például a 2500 Wattos nagy sarokcsiszolóm ami kb 12-15 éve vehettem.
Igaz nem minden nap használom, de így is már a 3. pár szénkefét kell cserélnem benne, de a csapágyak még mindig az eredetiek !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2017 július 23, 20:38
Írta: Bicska Dátum 2017 július 23, 20:38
Sarokcsiszolóban nekem a kék bosch kifejezetten jól bírja. De ismerősöknek is. Kapja a téglaport, csempeport,vasport, kutyabaja.. Volt h 6 órát ment szinte egyhuzamban. Ettől függetlenül Milwaukee meg a Hitatchi is simán jó lehet. Én ipariból sem az alapváltozatot venném..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 20:56
Írta: 000000000 Dátum 2017 július 23, 20:56
Hitatchi-t felejtsed el !
Havernál a vadonatújat akkor vette ki a dobozából, de már olyan hangja volt mint amiből 2 fog hiányzik.
Másik havernál a hitatchi 2 perc után már nem fogható csupasz kézzel.
Szerintem ennyi bőven elég erről a márkáról !
Havernál a vadonatújat akkor vette ki a dobozából, de már olyan hangja volt mint amiből 2 fog hiányzik.
Másik havernál a hitatchi 2 perc után már nem fogható csupasz kézzel.
Szerintem ennyi bőven elég erről a márkáról !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2017 július 23, 21:03
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2017 július 23, 21:03
Lehet csak nem volt szerencséd. Én csak jót tudok mondani a hitachi sarokcsiszolóról. Van még másik 3 márkásabb, de őt is szivesen használom. Egy nagy hibája van azonban ő is eszi a szénkeféket mint a többi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2017 július 23, 21:18
Írta: KoLa Dátum 2017 július 23, 21:18
A " kék bosch" sarokcsiszoló a 90-es években még az ipari változat szine volt, aztán jöttek a mindenféle zöldek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 július 24, 08:41
Írta: remrendes Dátum 2017 július 24, 08:41
A Milwaukee jo volt, amig a kinai AEG nem vette meg. Azota annak sem olyan a fogasa.
En jelenleg Metabot veszek, esetleg DeWaltot. Utobbit valamiert nem szeretem, de jo.
En jelenleg Metabot veszek, esetleg DeWaltot. Utobbit valamiert nem szeretem, de jo.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2017 július 24, 22:02
Írta: Bicska Dátum 2017 július 24, 22:02
? Jöttek zöldek, de a kék még mindig az ipari színe.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: KoLa Dátum 2017 július 24, 22:06
Írta: KoLa Dátum 2017 július 24, 22:06
Állítólag, a kék színből lehet a legtöbb árnyalatot kikeverni!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bicska Dátum 2017 július 24, 22:09
Írta: Bicska Dátum 2017 július 24, 22:09
Jah, értelek :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2017 augusztus 07, 08:30
Írta: gaben Dátum 2017 augusztus 07, 08:30
Sziasztok,
ti melyiket választanátok marómotornak a kettő közül?
Vízhűtéses vagy léghűtéses között variálok.
A vízhűtésesnél 0.05 század körüli futáspontosságot, míg a léghűtéses verziónál 0.01 századot írnak.
Illetve gondolom előbbi halkabb működésű, de ugye kelleni fog motorfelfogató, egy plusz hűtőkör, szivattyúval, stb.
Utóbbinál viszont a felfogatás egyszerűbb és talán biztosabb is, elvileg kerámiacsapágyazású, bár ennek minőségéről semmit nem tudok.
Ebből még választhatnám a 3kW-os verziót is, mert a frekiváltóm is ilyen teljesítményű. Bár mintha úgy rémlene, hogy max 2.2kW-os motort lehet működtetni vele.
vízhűtéses marómotor 2.2kW (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2166)
léghűtéses marómotor (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2155)
köszi, Gábor[#wave]
ti melyiket választanátok marómotornak a kettő közül?
Vízhűtéses vagy léghűtéses között variálok.
A vízhűtésesnél 0.05 század körüli futáspontosságot, míg a léghűtéses verziónál 0.01 századot írnak.
Illetve gondolom előbbi halkabb működésű, de ugye kelleni fog motorfelfogató, egy plusz hűtőkör, szivattyúval, stb.
Utóbbinál viszont a felfogatás egyszerűbb és talán biztosabb is, elvileg kerámiacsapágyazású, bár ennek minőségéről semmit nem tudok.
Ebből még választhatnám a 3kW-os verziót is, mert a frekiváltóm is ilyen teljesítményű. Bár mintha úgy rémlene, hogy max 2.2kW-os motort lehet működtetni vele.
vízhűtéses marómotor 2.2kW (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2166)
léghűtéses marómotor (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2155)
köszi, Gábor[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 07, 09:40
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 07, 09:40
A 2.2kW-osnak hogy lehet 6A es 8A az aramigenye?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 07, 09:47
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 07, 09:47
Úgy, hogy valósan nem annyi amennyi.
230 volt 8 amper az csak 1840 watt vagy ez az új perpetuum mobile [#guluszem1] [#nevetes1]
230 volt 8 amper az csak 1840 watt vagy ez az új perpetuum mobile [#guluszem1] [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 07, 10:19
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 07, 10:19
Úgy, hogy fázisonként max 8A.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 07, 10:27
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 07, 10:27
Ez biztos ?
Az kicsit durva lenne !
230 x 24 az 5.5kW.
Akkor ekkora frekvenciaváltó kéne hozzá ?
Szerintem inkább az igaz, hogy nem annyi amennyi, vagy az adatok szimplán rosszul vannak megadva !
Csodák már pedig nincsenek !
Az kicsit durva lenne !
230 x 24 az 5.5kW.
Akkor ekkora frekvenciaváltó kéne hozzá ?
Szerintem inkább az igaz, hogy nem annyi amennyi, vagy az adatok szimplán rosszul vannak megadva !
Csodák már pedig nincsenek !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 07, 10:54
Írta: Csuhás Dátum 2017 augusztus 07, 10:54
Ott a hiba hogy a 8A a maximális áram. Ez csak alacsony frekin és ahhoz tartozó alacsony kimeneti feszültségen alakulhat ki. ( Magyarán kis fordulaton nem lehet nagy nyomaték mert az ahhoz szükséges nagy áramot nem viseli el a tekercselés. )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 10:55
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 10:55
Csak megjegyzem, hogy ebben az esetben P=U*I*gyök3 és ez ugye a látszólagos.
Van még ugye a cos.fi Bácsi is ami ezeknél a motoroknál bizony elég alacsony.
Van még ugye a cos.fi Bácsi is ami ezeknél a motoroknál bizony elég alacsony.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 10:57
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 10:57
Ha teheted vízhűtésest vegyél, "szárazabb, tisztább érzés" illetve a csapágyazáson van még a hnagsúly.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2017 augusztus 07, 11:07
Írta: gaben Dátum 2017 augusztus 07, 11:07
Köszi svejk. [#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 07, 11:12
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 07, 11:12
Lehet, hogy elméletben így van, de gyakorlatban ugyanez a vízhűtéses 2.2kW orsó, csak egyenesen a kínai gyártótól beszerezve közel sem hozza a 2.2kW-ot áramba.
Tehát a 8 amper összesen a 3 fázisra sem igaz, még a legnagyobb terhelésnél sem.
A 2.2kW-os frekvenciaváltó simán vitte.
Valami ezért sántít itt.
Tehát a 8 amper összesen a 3 fázisra sem igaz, még a legnagyobb terhelésnél sem.
A 2.2kW-os frekvenciaváltó simán vitte.
Valami ezért sántít itt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 07, 11:20
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 07, 11:20
230*8*1.73=3183
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 11:47
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 11:47
Igen, ennyi a látszólagos teljesítmény, ha ezt beszorzod még egy jó sz@r cos fivel ki is jöhet a tengelyen leadott 2,2 kW, amit kellene hogy megadjanak motorteljesítményt.
Persze biztos hambug az egész, de a 8A nekünk a lényeg, úgy kell beállítani a frekiváltót, hogy e fölé semelyik ford. tartományba ne menjen az áram.
Persze biztos hambug az egész, de a 8A nekünk a lényeg, úgy kell beállítani a frekiváltót, hogy e fölé semelyik ford. tartományba ne menjen az áram.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 11:48
Írta: svejk Dátum 2017 augusztus 07, 11:48
Mert egy normális 2,2 kW-os frekiváltó is legalább 3,5 kVA-es.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yngzzfg0z Dátum 2017 augusztus 07, 12:38
Írta: yngzzfg0z Dátum 2017 augusztus 07, 12:38
Nekem a GDZ-80/2.2 léghűtéses 28fokos műhelyben túlmelegszik. Ezért szerintem inkább a vízeset válaszd.És ott van plusz 10cm Z irányban is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0cphxg8ns Dátum 2017 augusztus 08, 19:28
Írta: 0cphxg8ns Dátum 2017 augusztus 08, 19:28
Üdvözletem!
Tudnátok adni valamiféle irányt, merre kellene olvasgatnom (általános iskola fizika?), hogy átlássam a képleteket, értelmezni tudjam a kijött eredményeket egy marómotor esetében? :) (illetve az előtolás helyes megválasztása kapcsán is (mért annyi az annyi?))
Mi az ajánlott sebességek oka?
Ha nincs valakinek türelme egy ilyen buta kérdésre válaszolni (azt megértem! :) ), kérem ne fáradjon a kioktatással! :) Köszönöm.
Tisztelettel: Tom
Tudnátok adni valamiféle irányt, merre kellene olvasgatnom (általános iskola fizika?), hogy átlássam a képleteket, értelmezni tudjam a kijött eredményeket egy marómotor esetében? :) (illetve az előtolás helyes megválasztása kapcsán is (mért annyi az annyi?))
Mi az ajánlott sebességek oka?
Ha nincs valakinek türelme egy ilyen buta kérdésre válaszolni (azt megértem! :) ), kérem ne fáradjon a kioktatással! :) Köszönöm.
Tisztelettel: Tom
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 08, 19:36
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 08, 19:36
Csuhas konyvtaraban lattam ilyen jellegu konyvet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 0cphxg8ns Dátum 2017 augusztus 08, 19:55
Írta: 0cphxg8ns Dátum 2017 augusztus 08, 19:55
Szuper, köszönöm, átnyálazom mindet! :)
(és csuhásnak is köszönöm a gyűjteményét! :) ) [#worship]
(és csuhásnak is köszönöm a gyűjteményét! :) ) [#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 13:19
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 13:19
Na még egyszer, itt hátha sikerül. Próbáltam segítséget kérni a csevegő topikban, de nem reagált senki, lehet ninc sa helyén ott a dolog. Tehát, nem igazán cnc probléma, de azért kapcsolódik ide. Asztalba építhető faipari felsőmarót szeretnék, természetesen egyszerűen, de pontosan emelhető süllyeszthető liftmegoldással.
Az egyik verzió egy Bosch GMF 1600 CE + egy profi gyári router lift.
A felsőmaró legjobb itthoni ára 130 ezer, a liftté szállítással kb 110 ezer, de a liftet tulajdonképpen ki tudom váltani valami saját készítésűvel.
A másik megoldás egy 2,2 KW-os kínai nagyfrekvenciás motor tokkal vonóval, ahogy lenn a képen, abból van olyan, ami szállítással együtt kijön 90 ezerből.
A gond, hogy ezekkel a kínai marómotorokkal semmilyen tapasztalatom nincs. Nem tudom, épített e be valaki hasonló motort. Ha igen szívesen venném, ha elmondaná a tapasztalatait. Szeretnék nagyobb átmérőjű (70-90 mm) kontraprofil, meg plattoló marókat is használni, ezek a Bosch-ban legfeljebb 10.000 fordulaton futhatnak, de kell a nyomaték, hogy működjön. Menyire nyomatékosak ezek a motorok kisebb fordulaton? Egy nyomatékértéket láttam valahol, a kínai motorhoz az 0,6 Nm, ez még kis átmérőnél sem túl meggyőző, és nem is tudom mire vonatkozhat, ezeknek a seteknek a specifikációja elég szűkszavú.
Minden segítséget előre köszönök! Farkas László
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_5i4nkkd5k7f530ca0ibw_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/5i4nkkd5k7f530ca0ibw_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_4u9tzheqnjmdqxa5dbv7_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/4u9tzheqnjmdqxa5dbv7_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_f8s227v44zfnmgxzq28_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/f8s227v44zfnmgxzq28_2097.jpg)
Az egyik verzió egy Bosch GMF 1600 CE + egy profi gyári router lift.
A felsőmaró legjobb itthoni ára 130 ezer, a liftté szállítással kb 110 ezer, de a liftet tulajdonképpen ki tudom váltani valami saját készítésűvel.
A másik megoldás egy 2,2 KW-os kínai nagyfrekvenciás motor tokkal vonóval, ahogy lenn a képen, abból van olyan, ami szállítással együtt kijön 90 ezerből.
A gond, hogy ezekkel a kínai marómotorokkal semmilyen tapasztalatom nincs. Nem tudom, épített e be valaki hasonló motort. Ha igen szívesen venném, ha elmondaná a tapasztalatait. Szeretnék nagyobb átmérőjű (70-90 mm) kontraprofil, meg plattoló marókat is használni, ezek a Bosch-ban legfeljebb 10.000 fordulaton futhatnak, de kell a nyomaték, hogy működjön. Menyire nyomatékosak ezek a motorok kisebb fordulaton? Egy nyomatékértéket láttam valahol, a kínai motorhoz az 0,6 Nm, ez még kis átmérőnél sem túl meggyőző, és nem is tudom mire vonatkozhat, ezeknek a seteknek a specifikációja elég szűkszavú.
Minden segítséget előre köszönök! Farkas László
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_5i4nkkd5k7f530ca0ibw_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/5i4nkkd5k7f530ca0ibw_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_4u9tzheqnjmdqxa5dbv7_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/4u9tzheqnjmdqxa5dbv7_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_f8s227v44zfnmgxzq28_2097.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/f8s227v44zfnmgxzq28_2097.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vjanos Dátum 2017 augusztus 23, 13:30
Írta: vjanos Dátum 2017 augusztus 23, 13:30
Ott is jó helyen volt a kérdés, de szerintem erre nehéz objektív választ adni...
Érzésre szerintem 70-90mm-en kisebb fordulattal nem lesz elég a patronos nagyfrekis motor nyomatéka.
Bár az is igaz, hogy ekkora Leuco pogácsák szoktak lenni direktbe a 370W nagyfrekis perske moci tengelyén ajtógyártó gépekben...
Ha beépíted a Bosch marót, szerintem minden előnye elvész (ergonómikus, mozgatható), cserébe marad a hangja, meg hogy nehézkes szerelni, csapágyazni.
Én építenék egy rendesen megcsapágyazott fortunát egy ER20-ER25 szárból, azt változtatható szíjas áttétellel hajtanám egy 3F motorról (esetleg frekiváltóval), és az egészet emelném.
Vagy néznék egy kész függőleges marót a jófogás/szerszámpiacon. :)
Érzésre szerintem 70-90mm-en kisebb fordulattal nem lesz elég a patronos nagyfrekis motor nyomatéka.
Bár az is igaz, hogy ekkora Leuco pogácsák szoktak lenni direktbe a 370W nagyfrekis perske moci tengelyén ajtógyártó gépekben...
Ha beépíted a Bosch marót, szerintem minden előnye elvész (ergonómikus, mozgatható), cserébe marad a hangja, meg hogy nehézkes szerelni, csapágyazni.
Én építenék egy rendesen megcsapágyazott fortunát egy ER20-ER25 szárból, azt változtatható szíjas áttétellel hajtanám egy 3F motorról (esetleg frekiváltóval), és az egészet emelném.
Vagy néznék egy kész függőleges marót a jófogás/szerszámpiacon. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: y5v6tthdk Dátum 2017 augusztus 23, 14:01
Írta: y5v6tthdk Dátum 2017 augusztus 23, 14:01
Szia Laci!
Ezt neked találták ki :
https://www.uni-max.hu/felsomaro-b268-2-000-w/d/
Nagyon sokan használják asztalba építve, nagy átmérőjű szerszámokhoz. Gyárilag úgy van kialakítva, hogy beépítve, a hozzá tartozó kurblival könnyen tudod állítani a magasságát. A talpa nagyon erős, saját vezetőin csúszik, nem kell hozzá lift.
Akcióban 70-80 ezer Ft szokott lenni.
Üdv.
Ezt neked találták ki :
https://www.uni-max.hu/felsomaro-b268-2-000-w/d/
Nagyon sokan használják asztalba építve, nagy átmérőjű szerszámokhoz. Gyárilag úgy van kialakítva, hogy beépítve, a hozzá tartozó kurblival könnyen tudod állítani a magasságát. A talpa nagyon erős, saját vezetőin csúszik, nem kell hozzá lift.
Akcióban 70-80 ezer Ft szokott lenni.
Üdv.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 14:18
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 14:18
Köszi, ezt ismerem, láttam is másnál működni. Nem rossz, de a Bosch kb ugyanennyiért kicsivel jobb vétel. Minden paramétere jobb, ráadásul kétfunkciós+ láda.
A mezítlábas asztalokba a Bosch is egyszerűen befogható, nekem is olyan van (Wolfcraft) nem ér sz@rt se, egy 1300 W-os hobby géptől is elmászik, és rezeg, mint a fene. Pont ezért gondoltam a HF motorra. Az ezerszer finomabb járású.
A mezítlábas asztalokba a Bosch is egyszerűen befogható, nekem is olyan van (Wolfcraft) nem ér sz@rt se, egy 1300 W-os hobby géptől is elmászik, és rezeg, mint a fene. Pont ezért gondoltam a HF motorra. Az ezerszer finomabb járású.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 14:36
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 14:36
Van egy ezer éves újpesti asztalos maróm. Otromba, csak 6000-ig forog, ezért kisebb átmérőjű szerszámmal (120 mm-ig) nem ad igazán szép felületet. A legegyszerűbb új szerszám is tízezres nagyságrend, bár nem sok félére van szükségem.
El szeretném adni, olyan 200 körül talán elmegy, és az árából összehozni egy ilyen ER20-ER25 nagyságrendű felsőmarót. Egy használt, de jó asztalos maró még a jófogáson is 4-500 ezer.
Néztem a You-Tube-on ilyen kínai motorokat, de vagy csak tesztelték, vagy legfeljebb 10-es maróval hajtották CNC gépen, nagyobb átmérőjű marót nem láttam használni.
Utánanézek, hogy a profi faipari CNC megmunkáló központokon mekkora motor van, mert azok viszont minden olyasmit gyártanak vele, amit én is szeretnék. Gondolom, minimum 5 KW
El szeretném adni, olyan 200 körül talán elmegy, és az árából összehozni egy ilyen ER20-ER25 nagyságrendű felsőmarót. Egy használt, de jó asztalos maró még a jófogáson is 4-500 ezer.
Néztem a You-Tube-on ilyen kínai motorokat, de vagy csak tesztelték, vagy legfeljebb 10-es maróval hajtották CNC gépen, nagyobb átmérőjű marót nem láttam használni.
Utánanézek, hogy a profi faipari CNC megmunkáló központokon mekkora motor van, mert azok viszont minden olyasmit gyártanak vele, amit én is szeretnék. Gondolom, minimum 5 KW
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 14:36
Írta: farkasl Dátum 2017 augusztus 23, 14:36
Ja, és köszönöm mindkettőtöknek a segítő szándékot.
Üdv: Laci
Üdv: Laci
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2017 szeptember 05, 12:43
Írta: klaviokft Dátum 2017 szeptember 05, 12:43
Szia,
Megjöttek a gyári tekercsek 2,2Kw levegős GDZ motorhoz, ha még aktuális. Talán nem lett túl drága, feltettem a honlapunkra.
Megjöttek a gyári tekercsek 2,2Kw levegős GDZ motorhoz, ha még aktuális. Talán nem lett túl drága, feltettem a honlapunkra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 november 17, 15:26
Írta: frob Dátum 2017 november 17, 15:26
Az biztos hogy egy faipari cnc megmunkálóközpontban nem játékautóba való motorok vannak, de mivel hobby cnc fórumon vagyunk azért sokaknak van itt igen komoly kis masinájuk akár mezei felső maróval szerelten is!
kinai motorból a kicsiket nem érdemes megvenni, mert normál csapágyakkal szereltek, a nagyobbakban már talán ferde hatásvonalú is akad
mindenképp különítsük el az asztallal rendelkező marógépet és a cnc-t, más a felhasználási terület, cnc-nél beállíthatod az egyenletes előtolást a főorsóhoz, így akár egy kisebb teljesítményű is viselkedhet jól, inkább a főorsó megfogása, annak merevsége az ami nagyon számít, egy 2.2kW os motorral azért már igen csak jól lehet kanyarítani fába
nagy szerszámokban egyébként se gondolkozz, meg nagy fordulatban sem, az általános asztalosipari motyók 6-8e fordulatnál véget érnek, onnantól inkább veszélyforrás mint jó munkagép,
ezért talán, hogy a nyomaték is meglegyen érdemes eleve egy 1:2 osztást betenni, és akkor rögtön igen csak nyomatékos dolgot kapsz, no meg akkor a motorba befogható nem korlátoz
mert ha olyan főorsót raksz rá amibe nagyobb szerszámok is beleférnek, akár két fajtát is és csak a szíjat teszed át a másikra
és akár a tárcsás marófejeket is felrakhatod...
kicsit túlragozva tudom..
találd ki mire akarod használni
kinai motorból a kicsiket nem érdemes megvenni, mert normál csapágyakkal szereltek, a nagyobbakban már talán ferde hatásvonalú is akad
mindenképp különítsük el az asztallal rendelkező marógépet és a cnc-t, más a felhasználási terület, cnc-nél beállíthatod az egyenletes előtolást a főorsóhoz, így akár egy kisebb teljesítményű is viselkedhet jól, inkább a főorsó megfogása, annak merevsége az ami nagyon számít, egy 2.2kW os motorral azért már igen csak jól lehet kanyarítani fába
nagy szerszámokban egyébként se gondolkozz, meg nagy fordulatban sem, az általános asztalosipari motyók 6-8e fordulatnál véget érnek, onnantól inkább veszélyforrás mint jó munkagép,
ezért talán, hogy a nyomaték is meglegyen érdemes eleve egy 1:2 osztást betenni, és akkor rögtön igen csak nyomatékos dolgot kapsz, no meg akkor a motorba befogható nem korlátoz
mert ha olyan főorsót raksz rá amibe nagyobb szerszámok is beleférnek, akár két fajtát is és csak a szíjat teszed át a másikra
és akár a tárcsás marófejeket is felrakhatod...
kicsit túlragozva tudom..
találd ki mire akarod használni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 november 24, 08:24
Írta: frob Dátum 2017 november 24, 08:24
Sziasztok
kérdezném hogy ez még játékszer (https://www.aliexpress.com/item/3HP-2-2kw-24000RPM-ISO20-3-bearings-Automatic-Tool-Changes-ATC-Spindles-GDL80-20-24Z-2/32651710582.html?spm=a2g0s.8153825.cb0001.1.WmBftM&scm=1007.13409.84631.0&pvid=4a788a3c-9043-40d6-8e48-c4a5d1351281&tpp=1)
vagy jó valamire?
néztem hogy különálló orsók vannak olcsóbban is csak arra meg kell építeni a szerszemcserélés mechanikáját, valaki esetleg csinált olyat
mondjuk ilyenhez egy moci és hajts (https://www.aliexpress.com/item/EN032-Spindle-with-synchronous-belt-for-CNC-milling-BT30-ATC-petal-clamp-disc-spring-drawbar/1705273779.html?spm=2114.search0104.3.39.P4kZga&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10151_10065_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10171_10341_10541_10562_10084_10083_10304_10307_10302_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10603_10103_10594_10557_10596_10595_10142_10107-normal#cfs,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&btsid=4cb59f5b-8787-4bde-bcf7-34f9c36b8f90&algo_expid=5f2bcdd4-ab15-4f91-8f39-ac5fbd9e4cf8-6&algo_pvid=5f2bcdd4-ab15-4f91-8f39-ac5fbd9e4cf8&rmStoreLevelAB=5)
kérdezném hogy ez még játékszer (https://www.aliexpress.com/item/3HP-2-2kw-24000RPM-ISO20-3-bearings-Automatic-Tool-Changes-ATC-Spindles-GDL80-20-24Z-2/32651710582.html?spm=a2g0s.8153825.cb0001.1.WmBftM&scm=1007.13409.84631.0&pvid=4a788a3c-9043-40d6-8e48-c4a5d1351281&tpp=1)
vagy jó valamire?
néztem hogy különálló orsók vannak olcsóbban is csak arra meg kell építeni a szerszemcserélés mechanikáját, valaki esetleg csinált olyat
mondjuk ilyenhez egy moci és hajts (https://www.aliexpress.com/item/EN032-Spindle-with-synchronous-belt-for-CNC-milling-BT30-ATC-petal-clamp-disc-spring-drawbar/1705273779.html?spm=2114.search0104.3.39.P4kZga&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10151_10065_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10171_10341_10541_10562_10084_10083_10304_10307_10302_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10603_10103_10594_10557_10596_10595_10142_10107-normal#cfs,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&btsid=4cb59f5b-8787-4bde-bcf7-34f9c36b8f90&algo_expid=5f2bcdd4-ab15-4f91-8f39-ac5fbd9e4cf8-6&algo_pvid=5f2bcdd4-ab15-4f91-8f39-ac5fbd9e4cf8&rmStoreLevelAB=5)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 24, 08:50
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 24, 08:50
Utóbbi kivitelezése, Pipa !
Egy Fanuc vezérlésű 5 tengelyes gépben volt hasonló főorsó.
Ahhoz lett öntetve új ház, motortartó és egyéb kis alkatrészek.
Ebből építettük meg ismerősnek a "kis" marógépéhez a főorsót. [#nevetes1]
50mm széles bordás szíjon keresztül tekergeti a "motorka" a főorsót.
Egy Fanuc vezérlésű 5 tengelyes gépben volt hasonló főorsó.
Ahhoz lett öntetve új ház, motortartó és egyéb kis alkatrészek.
Ebből építettük meg ismerősnek a "kis" marógépéhez a főorsót. [#nevetes1]
50mm széles bordás szíjon keresztül tekergeti a "motorka" a főorsót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2017 november 24, 10:52
Írta: frob Dátum 2017 november 24, 10:52
Puszta véletlen van e fotód az elkészült műről?
Mekkora motor tekeri? Gondolom itt már simán belejöhet a képbe 2-3-4-5kW os is?
Mekkora motor tekeri? Gondolom itt már simán belejöhet a képbe 2-3-4-5kW os is?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 24, 11:26
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 24, 11:26
Sajnos képem még mindig nincs, mert akárhányszor járok Gyurinál minden egyes alkalommal elfelejtem lefotózni a gépet. (lefáraszt agyilag pikk pakk )
Pedig nem keveset voltam ott.
Kérdezd meg Smalla-t hátha neki van fotója róla. [#nemtudom]
Pedig nem keveset voltam ott.
Kérdezd meg Smalla-t hátha neki van fotója róla. [#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2017 november 24, 18:34
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2017 november 24, 18:34
Sziasztok. Olvasgatom néha ezt a témát. És sokan szerintem sok mindent félreértenek, ezért hadd írjak pár dolgot le.
Sokszor megy az elmélkedés a teljesítményről.
1. Legtöbbször a megadott teljesítmény az a felvett teljesítménye az adott gépnek, nem pedig a főtengelyén leadott teljesítmény. (Vagyis a motoron hővé alakult energiát is a felvett teljesítménnyel fűti, vagyis annyival biztosan kevesebb lesz a leadott.)
2. A főtengelyen leadott teljesítmény az megegyezik a forgórész fordulatszámának és leadott forgatónyomatékának szorzatával.
3.Az 1Nm, az azt jelenti hogy 1 méteres karon képes "felfelé" 0,1kg-ot megemelni. (Aki kíváncsi hogy ez mekkora erő, próbálja ki, meg fog lepődni milyen sok az 1Nm.)
4. Az én eddigi tapasztalataim alapján a legtöbb marási munkálathoz nem kell nx10000-es fordulatszámú marógép (kimondottan a hobbi gépekre gondolok.) Sokkal jobban jártok egy áttételezéssel és fortunával.
Sokszor megy az elmélkedés a teljesítményről.
1. Legtöbbször a megadott teljesítmény az a felvett teljesítménye az adott gépnek, nem pedig a főtengelyén leadott teljesítmény. (Vagyis a motoron hővé alakult energiát is a felvett teljesítménnyel fűti, vagyis annyival biztosan kevesebb lesz a leadott.)
2. A főtengelyen leadott teljesítmény az megegyezik a forgórész fordulatszámának és leadott forgatónyomatékának szorzatával.
3.Az 1Nm, az azt jelenti hogy 1 méteres karon képes "felfelé" 0,1kg-ot megemelni. (Aki kíváncsi hogy ez mekkora erő, próbálja ki, meg fog lepődni milyen sok az 1Nm.)
4. Az én eddigi tapasztalataim alapján a legtöbb marási munkálathoz nem kell nx10000-es fordulatszámú marógép (kimondottan a hobbi gépekre gondolok.) Sokkal jobban jártok egy áttételezéssel és fortunával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 24, 19:16
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 24, 19:16
Nekem egy kicsike 750 Wattos pozíció vezérlésű AC szervó tekeri a főorsót (2.39 Nm)
Ez le van áttételezve egy fix 1:2 és egy váltható 1:4 arányban.
1:2 fokozatban 63-as marófejjel nem nagyon van ellenfél a motornak ami az öntvény váz még el tud viselni.
1:4-et főleg kiesztergáló fejel használom meg ha valami böszme menetfúrót kell beletekerni az anyagba.
M18x1.25 nem ellenfél.
Mellesleg AC szervó révén ha kellene 400%-al tul tudja tolni a nyomatékot.
Régebben így vagdostam a profilokat mag a certal tömböket és elég volt a 360-as tárcsához is a nyomatéka ( mellékelt kép )
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_6zqh4095cbwdkvha9wimk_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/6zqh4095cbwdkvha9wimk_705.jpg)
Ez le van áttételezve egy fix 1:2 és egy váltható 1:4 arányban.
1:2 fokozatban 63-as marófejjel nem nagyon van ellenfél a motornak ami az öntvény váz még el tud viselni.
1:4-et főleg kiesztergáló fejel használom meg ha valami böszme menetfúrót kell beletekerni az anyagba.
M18x1.25 nem ellenfél.
Mellesleg AC szervó révén ha kellene 400%-al tul tudja tolni a nyomatékot.
Régebben így vagdostam a profilokat mag a certal tömböket és elég volt a 360-as tárcsához is a nyomatéka ( mellékelt kép )
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_6zqh4095cbwdkvha9wimk_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/6zqh4095cbwdkvha9wimk_705.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2017 november 28, 14:30
Írta: gaben Dátum 2017 november 28, 14:30
Sziasztok,
tegnap este sikerült beállítani a 3kW-os Yaskawa frekiváltót a 2,2kW-os vízhűtéses marómocival.
Egyéb finomhangolásban (ha szükséges persze) tudna valaki segíteni, hogy milyen paramétereket érdemes ehhez a motorhoz belőni? (nyomaték, törésponti freki, stb.)
Köszi, Gábor
tegnap este sikerült beállítani a 3kW-os Yaskawa frekiváltót a 2,2kW-os vízhűtéses marómocival.
Egyéb finomhangolásban (ha szükséges persze) tudna valaki segíteni, hogy milyen paramétereket érdemes ehhez a motorhoz belőni? (nyomaték, törésponti freki, stb.)
Köszi, Gábor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 28, 16:03
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 28, 16:03
Egyéb finomhangolás csak akkor kell ha valami anomáliát észlelsz.
PL ha egy adott frekvencián "zörög" hangosabb a motor.
Nekem van egy hajtóműves motorom és az 48.6Hz-nél olyan hangot hallat mint ami szét akar esni. (1 tized Hz-el alatt felette semmi)
Mivel nagy fordulatú főorsó így a Open loop control sem életbevágó (már ha tudja) mivel alacsony fordulaton a kis teljesítmény miatt úgysem használható és csak feleslegesen erőszakolja bele az áramot.
A motoráramot érdemes még beállítani, ha az kimarad volna.
PL ha egy adott frekvencián "zörög" hangosabb a motor.
Nekem van egy hajtóműves motorom és az 48.6Hz-nél olyan hangot hallat mint ami szét akar esni. (1 tized Hz-el alatt felette semmi)
Mivel nagy fordulatú főorsó így a Open loop control sem életbevágó (már ha tudja) mivel alacsony fordulaton a kis teljesítmény miatt úgysem használható és csak feleslegesen erőszakolja bele az áramot.
A motoráramot érdemes még beállítani, ha az kimarad volna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2017 november 28, 17:26
Írta: gaben Dátum 2017 november 28, 17:26
Szia,
a több órás küzdelmemet nem írnám le, amíg eljutottam a minden frekvencián sima futású mocihoz. ;) :D
Természetesen az alap paramétereket belőttem a legelején, nehogy a gyári beállítás kárt tegyen a drága motorban.
Köszi a hozzászólást, akkor egyelőre hagyok így mindent, majd menet közben kiderül, hogy kell e még állítanom valamit.
Illetve a kézi működtetést kell átállítanom majd, hogy az UCCNC-vel tudjam kezelni a marómotort.
Üdv, Gábor
a több órás küzdelmemet nem írnám le, amíg eljutottam a minden frekvencián sima futású mocihoz. ;) :D
Természetesen az alap paramétereket belőttem a legelején, nehogy a gyári beállítás kárt tegyen a drága motorban.
Köszi a hozzászólást, akkor egyelőre hagyok így mindent, majd menet közben kiderül, hogy kell e még állítanom valamit.
Illetve a kézi működtetést kell átállítanom majd, hogy az UCCNC-vel tudjam kezelni a marómotort.
Üdv, Gábor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 17:34
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 17:34
Újabb tipusú vizes marómotorokon már 4 pólusú csati van.
A 4. állitólag a földelés mint a képen.
(http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=351232&stc=1&thumb=1&d=1389535161&s=5b8627943e0108dfd4e2395d86e487b0)
A gond az hogy sem a házzal,sem a motor többi fém részével nem mérek kontaktot.Kérdés akkor ezeknek a csatlakozóknak a helyes bekötése.Hova menjen az árnyékolás és hova a föld?
A 4. állitólag a földelés mint a képen.
(http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=351232&stc=1&thumb=1&d=1389535161&s=5b8627943e0108dfd4e2395d86e487b0)
A gond az hogy sem a házzal,sem a motor többi fém részével nem mérek kontaktot.Kérdés akkor ezeknek a csatlakozóknak a helyes bekötése.Hova menjen az árnyékolás és hova a föld?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 17:42
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 17:42
Szerintem csak 4 pólusú csatit épitettek be,de a 4. nincs bekötve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ORCA17 Dátum 2018 január 04, 17:50
Írta: ORCA17 Dátum 2018 január 04, 17:50
Én most vettem egy ilyen kombót EBAY (https://www.ebay.com/itm/EU-1-5KW-ER16-220V-Water-Cooled-Spindle-Motor-amp-VFD-amp-80mm-Clamp-amp-Pump-amp-Collet-CNC-/162805268260?hash=item25e7f33f24%3Ag%3A4ikAAOSwec9Zt4PQ&nma=true&si=IATCbUSMbsM2uZE6vQ2kuu6po0A%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557)
Böngésztem az infók után és a tubyn megmutatták, hogy orvosolták a hibát. A hátsó burkolat levétele után egy csavar alá egyszerűen raktak egy földelő vezetéket és ráforrasztották a negyedik kivezetésre. Én is azt csináltam[#wave]
Böngésztem az infók után és a tubyn megmutatták, hogy orvosolták a hibát. A hátsó burkolat levétele után egy csavar alá egyszerűen raktak egy földelő vezetéket és ráforrasztották a negyedik kivezetésre. Én is azt csináltam[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 18:09
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 18:09
Köszi.Mondjuk szétszedni ezért nem akarom..a linket a videóval átküldenéd,vagy feltennéd ide?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2018 január 04, 18:25
Írta: PSoft Dátum 2018 január 04, 18:25
Ez mind szép, de közel se jó!:(
Ezen a csatlakozón szerintem NINCS! kitüntetett "tüske", vagy érintkező, amely a vonatkozó szabványok szerint védővezető lehetne.
Persze, a semminél mindenképp jobb az utólagos "megbuherálás" is.
Ezen a csatlakozón szerintem NINCS! kitüntetett "tüske", vagy érintkező, amely a vonatkozó szabványok szerint védővezető lehetne.
Persze, a semminél mindenképp jobb az utólagos "megbuherálás" is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 04, 18:35
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 04, 18:35
Nekem ilyenem van Motor (http://variometrum.hu/1_5kw_leghuteses_maromotor_er11_gdz95x70_1_5)
Ennek 5 pólusú csatija van, de csak a 3 tekercsvég van belekötve a motor oldaláról. Én is azt csináltam, hogy szétszedtem a csatlakozót és a középső - egyébként is a földelés számára fenntartott - érintkezőre tettem egy darabka vezetéket és az egyik csavar alá tettem egy szemes saruval.
Ennek 5 pólusú csatija van, de csak a 3 tekercsvég van belekötve a motor oldaláról. Én is azt csináltam, hogy szétszedtem a csatlakozót és a középső - egyébként is a földelés számára fenntartott - érintkezőre tettem egy darabka vezetéket és az egyik csavar alá tettem egy szemes saruval.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ORCA17 Dátum 2018 január 04, 19:08
Írta: ORCA17 Dátum 2018 január 04, 19:08
Igazad van, de a kézikönyvében több helyen is figyelmeztet a földelés fontosságára és a rajzban is hivatkozik rá...kínai[#circling]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ORCA17 Dátum 2018 január 04, 19:12
Írta: ORCA17 Dátum 2018 január 04, 19:12
nem mentettem el, most meg nem találom[#fejvakaras]
(az előző hozzászólás psoftnak ment)
(az előző hozzászólás psoftnak ment)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2018 január 04, 19:53
Írta: gaben Dátum 2018 január 04, 19:53
Szia Tibi,
ez érdekes, mert amit nemrégen vettem 2,2kW-os vízhűtésest, annak a földelése összecseng minden fémrésszel.
És ennek is a 4-es számozású pontja a föld.
ez érdekes, mert amit nemrégen vettem 2,2kW-os vízhűtésest, annak a földelése összecseng minden fémrésszel.
És ennek is a 4-es számozású pontja a föld.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 21:18
Írta: designr Dátum 2018 január 04, 21:18
Nem gond..elég jó áron jött hogy magam épitsem ki a földelést.
Itt egy kép a hátuljáról,szerintem nem bontom meg csak azért hogy bekössem a csatiba a földet..van arra sok lehetőség.A hátsó pajzs leszedésével szerintem már a víztérnél vagyok..
Mondjuk ha valaki szerelte már ezt a konstrukciót megmondja egyből..
A leirásokban egyébként mindenhol úgy irják, hogy vagy a föld..vagy nem használt..a 4. láb.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_0g2queqj9mkbtdxssndv4_1575.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/0g2queqj9mkbtdxssndv4_1575.jpg)
Itt egy kép a hátuljáról,szerintem nem bontom meg csak azért hogy bekössem a csatiba a földet..van arra sok lehetőség.A hátsó pajzs leszedésével szerintem már a víztérnél vagyok..
Mondjuk ha valaki szerelte már ezt a konstrukciót megmondja egyből..
A leirásokban egyébként mindenhol úgy irják, hogy vagy a föld..vagy nem használt..a 4. láb.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_0g2queqj9mkbtdxssndv4_1575.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/0g2queqj9mkbtdxssndv4_1575.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2018 január 05, 05:53
Írta: Szalai György Dátum 2018 január 05, 05:53
Muszáj a védővezetőt a tápcsatlakozón keresztül hozzávezetni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 06:14
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 06:14
Nekem is pont ez jutott eszembe. Úgyis lesz egy konzolja a motornak. Egy ellenállás méréssel kiderül, hogy elég-e a konzol egyik csavarjához rögzíteni a földet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 06:22
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 06:22
Kimérni próbáltad már? Nem lehet, hogy be is van kötve?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2018 január 05, 07:22
Írta: frob Dátum 2018 január 05, 07:22
Nekem 3 madzagos eleve, és szedtem már szét párszor, mert az eredeti csapágy ratyi és nem bírja sokáig, most skf van benne az úgy tűnik jól bírja
és nem kötöttem be a védővezetőt, csak a frekiváltóba
bár így most hogy mondod, lehet rá kellene kötnöm, ha fémet marok mindig lerohad a grbl-es panel...
ha fát akkor meg nem...
és igen ha leveszed a csatifelöli pajzsot már a víztérhez is hozzájutsz, de nagyon ne ijedj meg, szilikon tömítés, ugyan úgy szépen visszamegy és minden kerek, viszont a csavarokra vigyázz, ne húzd meg, mert kb mindenhol aluba fut bele, hiába vas a külső henger...
és nem kötöttem be a védővezetőt, csak a frekiváltóba
bár így most hogy mondod, lehet rá kellene kötnöm, ha fémet marok mindig lerohad a grbl-es panel...
ha fát akkor meg nem...
és igen ha leveszed a csatifelöli pajzsot már a víztérhez is hozzájutsz, de nagyon ne ijedj meg, szilikon tömítés, ugyan úgy szépen visszamegy és minden kerek, viszont a csavarokra vigyázz, ne húzd meg, mert kb mindenhol aluba fut bele, hiába vas a külső henger...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2018 január 05, 07:52
Írta: designr Dátum 2018 január 05, 07:52
Nem muszáj a csatin keresztül földelni.
Régebben a kínai marómotorok csak 3-as csatival voltak szerelve,mert állítólag kínában nem mindig használják a földelést.akkor is így kellett megoldani.
A mai gyártás nagy része már amcsi..európai hobbistáknak megy,gondolom váltottak a földelt csatlakozóra..De az enyémnél nem mérek a házzal tengellyel kontaktot.
Gondolom ha szétszedném ezt látnám.(kép a cnczone-ról)
Csak érdekességképpen irtam,meg esetleg másnak is jól jöhet az infó hogy nem elég a csatlakozón bekötni mert üres a vége..
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_p37gxzzqyu9434v0k7wyb_1575.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/p37gxzzqyu9434v0k7wyb_1575.jpg)
Régebben a kínai marómotorok csak 3-as csatival voltak szerelve,mert állítólag kínában nem mindig használják a földelést.akkor is így kellett megoldani.
A mai gyártás nagy része már amcsi..európai hobbistáknak megy,gondolom váltottak a földelt csatlakozóra..De az enyémnél nem mérek a házzal tengellyel kontaktot.
Gondolom ha szétszedném ezt látnám.(kép a cnczone-ról)
Csak érdekességképpen irtam,meg esetleg másnak is jól jöhet az infó hogy nem elég a csatlakozón bekötni mert üres a vége..
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_p37gxzzqyu9434v0k7wyb_1575.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/p37gxzzqyu9434v0k7wyb_1575.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 14:36
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 14:36
Az hogyan lehetséges? Kerámia csapágyak vannak benne? Máshogy nem nagyon tudom elképzelni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2018 január 05, 14:51
Írta: designr Dátum 2018 január 05, 14:51
Minden fém rész összecseng,kivéve a csati 4. pólusát..az egyszerűen nincs bekötve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2018 január 05, 14:57
Írta: designr Dátum 2018 január 05, 14:57
Tehát a 4.csati és a házzal -tengellyel kontaktot.Igy kellett volna irnom,ez volt félre érthető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 15:06
Írta: Pali79 Dátum 2018 január 05, 15:06
Ja! Így már értem. Nekem sem volt alapból bekötve. A kínaiak elég furán gondolják az érintésvédelmet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2018 január 05, 17:20
Írta: Szalai György Dátum 2018 január 05, 17:20
Gondolhatják furán úgy is, hogy ez egy 0. érintésvédelmi osztályú alkatrész, (üzemi szigetelésen kívül másmilyen érintésvédelem nincs.) amit önállóan sosem fogsz használni, kizárólag csak egy komplexebb berendezés része ként.
A teljes berendezés érintésvédelme meg már nem tartozik rájuk.
Majd a gépépítő kitalálja a vezetékes érintésvédelmet, vagy vezeték nélküli érintésvédelmi módot alkalmaz.
Azért azt megtehetnék, (mert felelősséggel tartoznak érte) hogy korrekt módon nyilatkoznak az álláspontjukról.
A teljes berendezés érintésvédelme meg már nem tartozik rájuk.
Majd a gépépítő kitalálja a vezetékes érintésvédelmet, vagy vezeték nélküli érintésvédelmi módot alkalmaz.
Azért azt megtehetnék, (mert felelősséggel tartoznak érte) hogy korrekt módon nyilatkoznak az álláspontjukról.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svager Dátum 2018 január 07, 13:05
Írta: svager Dátum 2018 január 07, 13:05
Most bontottam le a kínai esztergámról a mocit,itt eggyértelmű az álláspont! [#mf1]
Gondolom lusta volt leszedni a kapocslécet,hogy bekösse![#sniffles]
Én meg évek óta folyatom rá a hűtőfolyadékot![#falbav]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_cssjd5e5dpa43ickjx4f5_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/cssjd5e5dpa43ickjx4f5_2939.jpg)
Gondolom lusta volt leszedni a kapocslécet,hogy bekösse![#sniffles]
Én meg évek óta folyatom rá a hűtőfolyadékot![#falbav]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/tn_cssjd5e5dpa43ickjx4f5_2939.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/01/cssjd5e5dpa43ickjx4f5_2939.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2018 január 07, 19:58
Írta: 000000000 Dátum 2018 január 07, 19:58
Hátha találkozott már valaki ezzel a típusú főorsóval.
Elméletileg a típusa WW 1201-6 vagy WestWind 1201-6
(https://www.vitechparts.com/media/catalog/product/cache/926507dc7f93631a094422215b778fe0/7/7/77826100_1400048919_1.jpg)
Ehhez keresnék valami adatlapot, mert a 110,000RPM-el nem igazán vagyok kisegítve.
Mégis mekkora teljesítményű és feszültségű lehet ?
Egy biztos a csapágya nagyon jó, mert kézzel megpörgetve nem tudtam kivárni mire leáll.
Elméletileg a típusa WW 1201-6 vagy WestWind 1201-6
(https://www.vitechparts.com/media/catalog/product/cache/926507dc7f93631a094422215b778fe0/7/7/77826100_1400048919_1.jpg)
Ehhez keresnék valami adatlapot, mert a 110,000RPM-el nem igazán vagyok kisegítve.
Mégis mekkora teljesítményű és feszültségű lehet ?
Egy biztos a csapágya nagyon jó, mert kézzel megpörgetve nem tudtam kivárni mire leáll.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2018 január 07, 20:15
Írta: PSoft Dátum 2018 január 07, 20:15
"... mert kézzel megpörgetve nem tudtam kivárni mire leáll."
Ejjj, de türelmetlen vagy.:)
Talán...siettél valahova???
Ejjj, de türelmetlen vagy.:)
Talán...siettél valahova???
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2018 január 07, 20:28
Írta: 000000000 Dátum 2018 január 07, 20:28
Esetleg nem tudnád a Westwind az egyik legjobb légcsapágyakat gyártó cég.
Kézzel megforgatva körülbelül két perc forgás után inkább lefogtam és levettem róla a levegőnyomást.
itt egy videó mennyire forog , mozog finoman egy légcsapágy.
https://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM
Kézzel megforgatva körülbelül két perc forgás után inkább lefogtam és levettem róla a levegőnyomást.
itt egy videó mennyire forog , mozog finoman egy légcsapágy.
https://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2018 január 07, 20:59
Írta: PSoft Dátum 2018 január 07, 20:59
Köszönöm, én se tudhatok mindent!:)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2018 január 07, 21:03
Írta: 000000000 Dátum 2018 január 07, 21:03
Aki érdemben hozzá tud szólni a WestWind 1201-6 főorsóhoz azt megköszönöm, de az epés megjegyzések nem érdekelnek.
Kéretik mellőzni !
Kéretik mellőzni !
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2018 március 07, 23:29
Írta: szucst Dátum 2018 március 07, 23:29
Üdvözletem a fórumon,
Következő jelenséget nem értem, illetve nem tudom mivel magyarázni:
TSK 60 szánköszörüben cseréltem csapágyakat mert a régiek hangosak lettek(szabad füllel és a csavarhúzós füleléssel egyaránt)- valamint remegni is kezdett a gép.
A belevaló igen méregdrága csapágyakat megvettem, skf orsózsírral szereltem, mindent ahogy a könyve előírja.
Szerelés után kézi forgatás hogy "megtörjem" a zsírt, ne a csapágy csapja ki indításnál.
A leglassúbb áttétellel(13500) óvatosan feszítve a lapos-szíjat elkezdtem bejáratni. Minden nélkül, tengelyen semmilyen befogó vagy akármilyen egyéb tömeg.
Olyan csendes mint még soha(motorban is újak a csapágyak), a szíj volt a leghangosabb elem. rezonancia nulla.
Azonban egy ca 15 perc járatás után bejött egy új hang, ez jellegében azonos volt a szíjhanggal, de magasabb frekvenciás volt és az orsóházból jött. Mire lekapcsoltam volna el is múlt. Melegedés se a házon se a tengelyen nem érezhető, kézzel forgatva semmi gyanús. Újra bekapcsolva 6-7 perc után újra megjött az extra hang majd 5-10 sec után el múlt, és ez nagyjából így ismétlődik. rezonancia továbbra is semmi, ez így terheletlenül csak hangnak tűnik.
Nem járattam sokat 4..5 ször jött elő ez a jelenség, mielőtt valaminek baja lesz gondoltam megkérdezem:
Tapasztalt valaki már hasonlót bármilyen köszörű orsó szerelés után?
Valami nyílván nem jó, ez nem az a szerkezet ahol "majd megtalálja bent minden a helyét"...
Bármilyen tipp ötlet jól jönne, köszönöm!
Üdv.:Tamás
Következő jelenséget nem értem, illetve nem tudom mivel magyarázni:
TSK 60 szánköszörüben cseréltem csapágyakat mert a régiek hangosak lettek(szabad füllel és a csavarhúzós füleléssel egyaránt)- valamint remegni is kezdett a gép.
A belevaló igen méregdrága csapágyakat megvettem, skf orsózsírral szereltem, mindent ahogy a könyve előírja.
Szerelés után kézi forgatás hogy "megtörjem" a zsírt, ne a csapágy csapja ki indításnál.
A leglassúbb áttétellel(13500) óvatosan feszítve a lapos-szíjat elkezdtem bejáratni. Minden nélkül, tengelyen semmilyen befogó vagy akármilyen egyéb tömeg.
Olyan csendes mint még soha(motorban is újak a csapágyak), a szíj volt a leghangosabb elem. rezonancia nulla.
Azonban egy ca 15 perc járatás után bejött egy új hang, ez jellegében azonos volt a szíjhanggal, de magasabb frekvenciás volt és az orsóházból jött. Mire lekapcsoltam volna el is múlt. Melegedés se a házon se a tengelyen nem érezhető, kézzel forgatva semmi gyanús. Újra bekapcsolva 6-7 perc után újra megjött az extra hang majd 5-10 sec után el múlt, és ez nagyjából így ismétlődik. rezonancia továbbra is semmi, ez így terheletlenül csak hangnak tűnik.
Nem járattam sokat 4..5 ször jött elő ez a jelenség, mielőtt valaminek baja lesz gondoltam megkérdezem:
Tapasztalt valaki már hasonlót bármilyen köszörű orsó szerelés után?
Valami nyílván nem jó, ez nem az a szerkezet ahol "majd megtalálja bent minden a helyét"...
Bármilyen tipp ötlet jól jönne, köszönöm!
Üdv.:Tamás
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2am4nwzib Dátum 2018 március 08, 00:32
Írta: 2am4nwzib Dátum 2018 március 08, 00:32
A túl sok zsír is okozhat ilyet .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2018 március 08, 06:12
Írta: szucst Dátum 2018 március 08, 06:12
Üdv, oké ez jó lehet. A túl sok nem tud hova eligazodni. Amit kiszedtem az rendesen tele volt... Az új zsír az valami lítiumos csodazsír ezt is csak rendelésre hozták,de ez van előírva, állagra nem volt meggyőző, nagyon "vékony" volt. Eddig úgy tapasztaltam hogy a sok zsír max lefogja pl a kerékagyat,de az más... Valamint a bánatom az hogy a hang változgat, azt tudom hogy az jót nem jelent
Majd este még járatom, hátha napközben meggondolja magát
Mi a te javallatod? Szétszedni, valamennyi zsírt kivenni, vagy kivárni míg elcsendesül? Köszönöm!!!
Majd este még járatom, hátha napközben meggondolja magát
Mi a te javallatod? Szétszedni, valamennyi zsírt kivenni, vagy kivárni míg elcsendesül? Köszönöm!!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mma6fim4 Dátum 2018 március 08, 06:12
Írta: mma6fim4 Dátum 2018 március 08, 06:12
A sebesség változott amikor a hang előjött? Mert akkor lehet a sajátfrekvencia miatt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2018 március 08, 11:10
Írta: szucst Dátum 2018 március 08, 11:10
Szia, csak hanghatás volt, sebesség amennyire meg tudtam állapítani nem változott, az nagy baj lenne.
Köszi a tippet! Jó ölet!
Ez a sajátfrekvencia ez egy mókás dolog... golyószám a csapágyban ugyanannyi, a csapágyak századra stimmelnek, elvileg közel ugyanaz lett a rendszer. De ha tényleg az, akasztok rá valami köfelfogót meg játszom a szíjfeszességgel, hátha elhangolódik.
Köszi, üdv: Tamás
Köszi a tippet! Jó ölet!
Ez a sajátfrekvencia ez egy mókás dolog... golyószám a csapágyban ugyanannyi, a csapágyak századra stimmelnek, elvileg közel ugyanaz lett a rendszer. De ha tényleg az, akasztok rá valami köfelfogót meg játszom a szíjfeszességgel, hátha elhangolódik.
Köszi, üdv: Tamás
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2018 március 17, 17:18
Írta: szucst Dátum 2018 március 17, 17:18
Szia Urak,
A jelek szerint Tibor tippje a nyerő, túl sok zsír lehetett a hanghatás forrása.
Szét ugyan nem szedtem, de sokat járattam és azóta megszüntek ezek az átmeneti "zajok". Melegedés továbbra sincs sehol.
A gépkönyv pedig külön kiemeli hogy a csapágyakat a zsírral peremig meg kell kenni!
Köszönöm még 1x.
Üdv.:Tamás
A jelek szerint Tibor tippje a nyerő, túl sok zsír lehetett a hanghatás forrása.
Szét ugyan nem szedtem, de sokat járattam és azóta megszüntek ezek az átmeneti "zajok". Melegedés továbbra sincs sehol.
A gépkönyv pedig külön kiemeli hogy a csapágyakat a zsírral peremig meg kell kenni!
Köszönöm még 1x.
Üdv.:Tamás
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2018 március 17, 17:52
Írta: ywathzay Dátum 2018 március 17, 17:52
Viszont ha sok a zsír a csapágygolyók elkezdenek megcsúszni, és gyakorlatilag tönkremegy a csapágy, ezért sem szabad pl a zárt csapágyba még zsírt tölteni, mert a szükséges mennyiség be van töltve. Én is épp most hoztam össze egy DRUKOV tip. szuppport köszörűt, ebbe is méregdrága párosítható csapágyak kellenek, de olajbetöltő nyílással rendelkezik, és használat előtt kis mennyiségű olajjal feltöltöm, szépen simán fut. Úgy van kialakítva a ház, hogy a felesleg ugyan kifolyik a tengelyvégeken, de a szükséges mennyiség megül a házban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2018 március 20, 12:19
Írta: szucst Dátum 2018 március 20, 12:19
Szia,
akkor passzolok...
gépkönyv kifejezetten a szinültig zsírral fetöltést írja.
De nyílván ügyelni kellene arra az esetre amit írsz.
(mondjuk ha kekeckednék, feltenném a kérdést hogy miért nem tolja ki a golyó ami útban van neki? A csapágyak elő vannak feszítve. Illetve minden kenés elvileg úgy működik hogy a "vékony kenőrétegnek" ott kell lennie a kontakt zónában is, ha nem így van akkor annak már harangoztak.
De tény az is hogy a nagyfrekvenciás behatások a mikronos világban is gyorsan "dolgoznak")
Hol van akkor a "zsírmennyiség határa"? A gyári töltés többnyire kevés, ezek a preciziós orsócsapágyak meg orsóolajban jönnek, semmi zsír...
akkor passzolok...
gépkönyv kifejezetten a szinültig zsírral fetöltést írja.
De nyílván ügyelni kellene arra az esetre amit írsz.
(mondjuk ha kekeckednék, feltenném a kérdést hogy miért nem tolja ki a golyó ami útban van neki? A csapágyak elő vannak feszítve. Illetve minden kenés elvileg úgy működik hogy a "vékony kenőrétegnek" ott kell lennie a kontakt zónában is, ha nem így van akkor annak már harangoztak.
De tény az is hogy a nagyfrekvenciás behatások a mikronos világban is gyorsan "dolgoznak")
Hol van akkor a "zsírmennyiség határa"? A gyári töltés többnyire kevés, ezek a preciziós orsócsapágyak meg orsóolajban jönnek, semmi zsír...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 október 28, 15:04
Írta: svejk Dátum 2019 október 28, 15:04
Az ilyen (https://www.ebay.co.uk/itm/TEKNOMOTOR-64-60601330106-FK-60601330106FK-MILLING-SPINDLE-12000rpm-1-5kW-220VAC-/222479705424) régi szimplacsapágyas teknomotoroknál ki milyen csapágyakra esküszik ha cserélni kell?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 28, 15:47
Írta: frob Dátum 2019 október 28, 15:47
a kínai motyóba, (800W os) raktam először csúcszuper c-s csapágyat, jó drága volt.... alig bírt ki egy kis időt, megfelelő felfeszítések nélkül rossabb volt mint a normál eredeti
utána kapott mezei skf csapágyakat, és most így lassan 1 év után hallom hogy néha néha hangja van, de még nem lóg
egyébként azok is bírják a 2xe fordulatot, igaz az már a határ neki
viszont ha azt nézem a faipari kézi felsőmarókban is normál skf csapágyak vannak, akkor meg...
szóval sztem mezei skf csapágy bele és jólvan...
utána kapott mezei skf csapágyakat, és most így lassan 1 év után hallom hogy néha néha hangja van, de még nem lóg
egyébként azok is bírják a 2xe fordulatot, igaz az már a határ neki
viszont ha azt nézem a faipari kézi felsőmarókban is normál skf csapágyak vannak, akkor meg...
szóval sztem mezei skf csapágy bele és jólvan...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 28, 15:49
Írta: frob Dátum 2019 október 28, 15:49
Vannak olyan szerszámok, amelyeket lehet valahogy a főorsó szárán keresztül hűtőfolyadékkal ellátni, hogy is van ez megoldva?
Milyen csatlakozó kell a főorsóra ami kibír akár pár 1000-es fordulatot?
Vagy hogy csinálják ezt?
előre is kösz
R.
Milyen csatlakozó kell a főorsóra ami kibír akár pár 1000-es fordulatot?
Vagy hogy csinálják ezt?
előre is kösz
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sastas Dátum 2019 október 28, 16:37
Írta: sastas Dátum 2019 október 28, 16:37
Szia!
Például (https://www.ctemag.com/news/articles/rotary-unions-help-deliver-coolant-cutting-zone)
Ez az alapkoncepció. Van egy csapágy, letömítve, és e fölött egye olyan tér, ahol a folyadék átáramlik, így a forgó és az állórész nincs kapcsolatban, csak a csapágyakon és a folyadékon keresztül.
Például (https://www.ctemag.com/news/articles/rotary-unions-help-deliver-coolant-cutting-zone)
Ez az alapkoncepció. Van egy csapágy, letömítve, és e fölött egye olyan tér, ahol a folyadék átáramlik, így a forgó és az állórész nincs kapcsolatban, csak a csapágyakon és a folyadékon keresztül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 október 28, 16:38
Írta: sanyi84 Dátum 2019 október 28, 16:38
Az már bonyolult. Iparban keményfém a keményfémen siklik, igazából ettől az opciótól iparban duplája az ára a főorsónak. 10-15 évet bír. Igazából 4 feltét el van. Nagynyomású szivattyú, levegő lefúvó szelep, egy visszacsapó szelep a levegő felé, szűrő a nagynyomású víznek. Munkahelyi gépen ha elkoszolódik a visszacsapó szelep, az o gyűrű tönkre megy és dől a lé a levegő előkészítőből ha belső hűtés be van kapcsolva. Ciki, de a főtrafó ezek felett van :D . De eddig még sose folyt be szerencsére.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: doil Dátum 2019 október 28, 16:53
Írta: doil Dátum 2019 október 28, 16:53
Sziasztok
Ehhez a motorhoz nem tud valaki valami helyettesítő (nagyon olcsó)csapágyat ami nem annyiba kerül mint a motor :)
ez van benne : 2x7005, 2x7002
Az se gond ha évente cserélni kell ha annyit kibír az már jó :)
https://www.omc-stepperonline.com/spindle-motor-air-cooled-110v-22kw-24000rpm-400hz-er20-collet-for-wood-engraving-milling-machine-stepperonline-cnc-vfd-motor
Ehhez a motorhoz nem tud valaki valami helyettesítő (nagyon olcsó)csapágyat ami nem annyiba kerül mint a motor :)
ez van benne : 2x7005, 2x7002
Az se gond ha évente cserélni kell ha annyit kibír az már jó :)
https://www.omc-stepperonline.com/spindle-motor-air-cooled-110v-22kw-24000rpm-400hz-er20-collet-for-wood-engraving-milling-machine-stepperonline-cnc-vfd-motor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sastas Dátum 2019 október 28, 17:11
Írta: sastas Dátum 2019 október 28, 17:11
Szia!
Igazából a 6005 és 6002 es csapágyak, méretben stimmelnek. Csakhát nem véletlenül van benne ferde hatásvonalú és nem pedig mélyhornyú golyóscsapágy. A fordulat miatt ZZ vagy akár védőgyűrű nélküli kivitelben.
Igazából a 6005 és 6002 es csapágyak, méretben stimmelnek. Csakhát nem véletlenül van benne ferde hatásvonalú és nem pedig mélyhornyú golyóscsapágy. A fordulat miatt ZZ vagy akár védőgyűrű nélküli kivitelben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: doil Dátum 2019 október 28, 21:36
Írta: doil Dátum 2019 október 28, 21:36
hát ha ez a két csapágy fordulatba is annyi lenne lehet kiprobálnám :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 28, 21:52
Írta: frob Dátum 2019 október 28, 21:52
nagyon köszi a linket, rögtön le is esett mennyire nem gondoltam végig, jóformán pár szimering, na meg a lyukas főtengely, és ez a csapágyas módi, nagyon ott van
szóval nagyon jó kiindulás, még 1x kösz!
szóval nagyon jó kiindulás, még 1x kösz!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sastas Dátum 2019 október 28, 22:01
Írta: sastas Dátum 2019 október 28, 22:01
Nincsmit. Igazából, ahogy Sanyi is írja, ez a "szegény ember átmenő hűtése. Ennek van olyan verziója, ami a tömör orsó végére lehet feltenni és patron van a végén, tehát bármilyen főorsóval használható. Viszotn ez csak folydogálós(néhány bárt bír ki) afelett a szimeringet szerintem kiforgatná a nyomás.
Iparban azthiszem átlagos a 70 bar, de hallottam már 200 bar-os rendszerről, meg gondolom van ennél még magasabb is, azt már egy mezei szimering nem tolerálja, és itt jön képbe az illesztett keményfém felület.
Iparban azthiszem átlagos a 70 bar, de hallottam már 200 bar-os rendszerről, meg gondolom van ennél még magasabb is, azt már egy mezei szimering nem tolerálja, és itt jön képbe az illesztett keményfém felület.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 29, 07:25
Írta: frob Dátum 2019 október 29, 07:25
most hogy mondod, épp a minap javítottam meg a békámat, amire a hidraulikus szerelő azt mondta hogy vegyek újat, mert drága a javítása, no itt sem a normál szimering ment bele, hanem egy eléggé masszív rugómentes szimering, komoly 600 forintért, és rögtön bírja a nagy nyomást...
szóval tuti össze lehet vadászni azt ami kell, persze a víz miatt nem egyszerű a történet, de ha valami kicsit kenősebb dolog jut bele akkor már jó is lehet... na mindegy, ettől függetlenül kösz, mert nagy segítség volt!
szóval tuti össze lehet vadászni azt ami kell, persze a víz miatt nem egyszerű a történet, de ha valami kicsit kenősebb dolog jut bele akkor már jó is lehet... na mindegy, ettől függetlenül kösz, mert nagy segítség volt!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 október 29, 20:07
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 október 29, 20:07
"Keményfém a keményfémen " ennek a szabatos neve : csúszógyűrűs tömítés . Az anyagpárosítás lehet : szén /kerámia ( Al2O3), kerámia / kerámia ,
szilíciumkarbid / szilíícíumkarbid ,
vídia / vídia stb
Szerintem a legtartósabb a szilícumkarbid párosítás
(SiC / SiC )
A tömítés konstrukciója ( balanced ) igen nagy nyomások elviselésére ad lehetőséget . A szimeringgel kár kísérletezni. Még a nyomásálló ( teflon ) szimeringek is kibuknak 6 bár fölött
szilíciumkarbid / szilíícíumkarbid ,
vídia / vídia stb
Szerintem a legtartósabb a szilícumkarbid párosítás
(SiC / SiC )
A tömítés konstrukciója ( balanced ) igen nagy nyomások elviselésére ad lehetőséget . A szimeringgel kár kísérletezni. Még a nyomásálló ( teflon ) szimeringek is kibuknak 6 bár fölött
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 október 29, 20:15
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 október 29, 20:15
A ( rugós) szimering a forgó tengelyre való. A te esetedben karmantyú kellett a békába . Ránézésre hasonlít a szimeringre de teljesen más .
Kereskedelmi árúként kapható de CNC technikával a szakcégek secc perc alatt le is gyártják neked ( Simrit )
Kereskedelmi árúként kapható de CNC technikával a szakcégek secc perc alatt le is gyártják neked ( Simrit )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 20:54
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 20:54
Valaki használ ac servo motort főorsónak?
Eggyeltalán lehet?
Eggyeltalán lehet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 29, 21:15
Írta: frob Dátum 2019 október 29, 21:15
jó méreteset kerítesz, akkor akár direktben is :D
egyébként meg miért ne lehetne, ami működik az nem hülyeség :D
egyébként meg miért ne lehetne, ami működik az nem hülyeség :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sastas Dátum 2019 október 29, 21:22
Írta: sastas Dátum 2019 október 29, 21:22
Annyira lehet, hogy van olyan gyári gép amin AC servo van. Igazából a sebesség/nyomaték viszonyokat kell illeszteni a szükségleteidhez. Szerintem kicsit felesleges dolog AC szervózni hobbyban, de ha pont van egy mondjuk 2-3kW-os darabod, miért ne :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 október 29, 21:38
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 október 29, 21:38
Farkas Ádám használ.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 21:42
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 21:42
Egy ilyenre gondoltam;)
Az jó mert énis Farkas Ádám vagyok
Az jó mert énis Farkas Ádám vagyok
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 21:45
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 21:45
https://kepkuldes.com/images/987a3c4b642877a032942df24e090397.jpg
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 október 29, 22:38
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 október 29, 22:38
Na ba...meg.
A másik Sopronban lakik.[#wave]
A másik Sopronban lakik.[#wave]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2019 október 29, 22:55
Írta: PSoft Dátum 2019 október 29, 22:55
11 nick névben szerepel a "farkas" szócska.[#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 23:07
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 29, 23:07
Az meg mégjobb mert félig énis Sopronba
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 06:18
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 06:18
Természeteesen lehet AC szervómotort használni, sőt ezek a legjobb minőségű főorsó hajtások. A nagy kérédés az, hogy van-e hajtás elektronikád ehhez a nagy feszültségű, nagy P-jű motorhoz?
Mert enélkül ez a motor csak egy szép vasdarabok, és nem tudod forgásra bírni (szemben pl. a jó öreg kefés DC motorral, amihez csak DC feszültség kell).
Megjegyezném még, hogy tudok készíteni Robsy AC szervo hajtást az ilyen motorokhoz is, ha érdekel keress majd meg privátban.
Mert enélkül ez a motor csak egy szép vasdarabok, és nem tudod forgásra bírni (szemben pl. a jó öreg kefés DC motorral, amihez csak DC feszültség kell).
Megjegyezném még, hogy tudok készíteni Robsy AC szervo hajtást az ilyen motorokhoz is, ha érdekel keress majd meg privátban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nejkoff István Dátum 2019 október 30, 06:53
Írta: Nejkoff István Dátum 2019 október 30, 06:53
Szia!
Ac szervo főorsom saját vezérlővel hajtom. Szuper
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_20ud0xxvhdv8jzvqqvhm_1129.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/20ud0xxvhdv8jzvqqvhm_1129.jpg)
Ac szervo főorsom saját vezérlővel hajtom. Szuper
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_20ud0xxvhdv8jzvqqvhm_1129.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/20ud0xxvhdv8jzvqqvhm_1129.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nejkoff István Dátum 2019 október 30, 06:57
Írta: Nejkoff István Dátum 2019 október 30, 06:57
Marás 12x30 húzott laposvas 3000fordulat 2.5mm fogásmélység 80mm/perc előtolás.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_0ynh83jy5tmbvk6yv5dns_1129.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/0ynh83jy5tmbvk6yv5dns_1129.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_0ynh83jy5tmbvk6yv5dns_1129.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/0ynh83jy5tmbvk6yv5dns_1129.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 07:08
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 07:08
[#eljen]
Ennek a marásnak ~80 W a forgácsolási teljesítménye.
Ennek a marásnak ~80 W a forgácsolási teljesítménye.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 07:58
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 07:58
Köszi szépen neked is a segítséget, a servohajtást még megkellene keresnem hozzá:)
De ha nemtalálom, akkor jelentkezek privatba;)
Amúgy szerinted amit küldtem az elég lehet?
A tied milyen mekkora ha szabad tudni:)
Illetve a motor alatti részbe áttétel is van vagy szerszámcserélős?
De ha nemtalálom, akkor jelentkezek privatba;)
Amúgy szerinted amit küldtem az elég lehet?
A tied milyen mekkora ha szabad tudni:)
Illetve a motor alatti részbe áttétel is van vagy szerszámcserélős?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 08:00
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 08:00
Hajaj most látom hogy nem te linkelted a képet
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 30, 08:04
Írta: frob Dátum 2019 október 30, 08:04
István, mekkora szervó van rajta, direktben hajtja vagy van belül áttétel? van esetleg az elkészüléséről fénykép, érdekelne!!!
köszi!
köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 30, 08:06
Írta: frob Dátum 2019 október 30, 08:06
esetleg az egész gépről egy fénykép?
( ilyenkor sajnálom hogy nem lehet szerkeszteni a hozzászólást utólag még vagy 5 percig..)
( ilyenkor sajnálom hogy nem lehet szerkeszteni a hozzászólást utólag még vagy 5 percig..)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nejkoff István Dátum 2019 október 30, 08:09
Írta: Nejkoff István Dátum 2019 október 30, 08:09
750w Yaskawa direkben van egy köztes kuplung is.Enm sok kép van róla ez egy minta jövőre gyártani is szeretném.Vannak változtatások amit a következő darabon próbálok ki.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 október 30, 09:11
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 október 30, 09:11
Régebben én is használtam AC servo motorokat, de az alacsony fordulatszám miatt inkább áttértem a brushless motorokra. Általában vezérlő nélküli szinte értéktelen AC servokat tekercselek át, alacsony(24-60V) feszültségűre. A hajtást kicsit megpatkolt 3e forintos Kínai vezérlőkkel oldom meg.8-14000 rpm könnyedén elérhető. A legutóbbi motorom saját készítésű, Külső forgórészes brushless 8500 rpm. A valós teljesítményét még nem tudom, de 1200 rpm-en, terhelve, 40v 25A mellet folyamatos üzemet tud és ez még nem szenzoros vezérlő. https://drive.google.com/file/d/13df1MVAdEavaEpkEmIl8RvWk4NZNd_WF/view?usp=sharing
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 10:18
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 10:18
A jelenlegi hajtásaidnak és házi áttekercseléseidnak az a problémája, hogy durván eltér a motor üresjárati áramfelvétele az optimálistól (2-3 kW-os AC szervomotorok is csak pár 100 mA-t vesznek fel, ha jól vannak beállítva a dolgok), és kis fordulatszámokon (~ 120-180 rpm alatt) már nagyon "rángat", azaz nem tudod használni, csak nagyobb fordulatokon.
A brushless DC motor és sziknkron AC szervomotor között pedig alapvetően csak a szinuszos illetve trapezoid jellegű mágneses mező a különbség, a működési elvük azonos. A legfontosabb pedig a mindig precíz VALÓS rotor fázis helyzet információ az elektronikus kummutáció és szinkron megvalósításához, ami szenzor nélkül még a legkorszerűbb DSP eszközökkel is "macerás".
A brushless DC motor és sziknkron AC szervomotor között pedig alapvetően csak a szinuszos illetve trapezoid jellegű mágneses mező a különbség, a működési elvük azonos. A legfontosabb pedig a mindig precíz VALÓS rotor fázis helyzet információ az elektronikus kummutáció és szinkron megvalósításához, ami szenzor nélkül még a legkorszerűbb DSP eszközökkel is "macerás".
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 október 30, 11:03
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 október 30, 11:03
Igen elég nagy az üresjárati áram, ez részben a feleslegesen nagy ventilációs hatásnak, a sok csapágynak, és gondolom a nagy forgatott tömegnek köszönhető. A forgórészt egy kicsit túlcsicsáztam, ennek köszönhetően rohadt sok levegőt mozgat meg, ezt majd valahogy korrigálom.
Úton van Kínából pár db szenzoros vezérlő, ami már 72V-ot elbír ezeket akarom feltuningolni 30-40 amperra. Tervbe van egy hálózati feszről működő patkolás is, de ez még a jövő zenéje.
Úton van Kínából pár db szenzoros vezérlő, ami már 72V-ot elbír ezeket akarom feltuningolni 30-40 amperra. Tervbe van egy hálózati feszről működő patkolás is, de ez még a jövő zenéje.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 október 30, 13:04
Írta: frob Dátum 2019 október 30, 13:04
értem, köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 13:11
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 13:11
Amúgy egy addot servomotorhoz, csak a hozzátartozó vezérlő jó?
Vagy egy masik vezérlővel összelehet hozni?
Vagy egy masik vezérlővel összelehet hozni?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 13:42
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 13:42
Esete válogatja.
Ha ismeretes a motorba épített jeladó rendszer protokolja, műszaki adatai, és csatlakozó pontjai, akkor ehhez mindenféle más olyan vezérlő alkalmazható, ami ezeket tudja fogadni, kezelni.
Ha pedig az előbbi feltétel nem áll fent, akkor az a motor csak a gyári vezérlővel fog működni. Sajnos az utóbbi időban az ál korszerűség, modernség jegyében ez a trend. Legyen csak kiszolgáltatva, átverve a felhasználó, és vegyen mindig újat, gazdagítva a multikat és csak tűlük.
Persze van megoldás erre is. Pl. ki lehet "pucolni" a sok modern, tikosított kacatot abból a motorból, és "emberbarát" jeladóval helyettesítve már forog is a Robsy motor hajtással. [#vigyor2]
Ha ismeretes a motorba épített jeladó rendszer protokolja, műszaki adatai, és csatlakozó pontjai, akkor ehhez mindenféle más olyan vezérlő alkalmazható, ami ezeket tudja fogadni, kezelni.
Ha pedig az előbbi feltétel nem áll fent, akkor az a motor csak a gyári vezérlővel fog működni. Sajnos az utóbbi időban az ál korszerűség, modernség jegyében ez a trend. Legyen csak kiszolgáltatva, átverve a felhasználó, és vegyen mindig újat, gazdagítva a multikat és csak tűlük.
Persze van megoldás erre is. Pl. ki lehet "pucolni" a sok modern, tikosított kacatot abból a motorból, és "emberbarát" jeladóval helyettesítve már forog is a Robsy motor hajtással. [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 14:05
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 14:05
Kicsit off, most fordul elő harmadjára hogy fél üzenet elveszik!
Most is így tőrtent, valamiért 3 db smile illetve felkiáltójel eltünt.
Nem tudom miert csinalja ezt a fórum:/
Bocs az offért
Most is így tőrtent, valamiért 3 db smile illetve felkiáltójel eltünt.
Nem tudom miert csinalja ezt a fórum:/
Bocs az offért
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 17:37
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 30, 17:37
Érten ém és a speciális stílusodat, meg a hibákat, de ez így itt NE maradjon!!! Remélem a Főnök erre jár, és eltakarítja az utolsó irományaidat ezzel a kéréssel együtt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 19:12
Írta: b7gwr90m6 Dátum 2019 október 30, 19:12
Én nem bántásból írtam!
Bocsánat ha félreérthető voltam!
Törlésre jelöltem!
Bocsánat ha félreérthető voltam!
Törlésre jelöltem!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 01, 07:51
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 01, 07:51
Azt is esete válogatja a korszerűség jó-e.
Mert pl a 4. Tengely két gép közt nálunk átjárható, és persze "onnan tudja a hajtás" mi van rajta hogy kiolvassa a "motorból" (encoder) hogy mi is van rajta épp. Így a felhasználó 4 db M4 csavar kicsavarásával, csatlakozók csatlakoztatásával, pár paraméter átírásával, mechanikus installálással fel tudja tenni a 4. Tengelyt. Nem kell hozzá semmi más, nem kell hangolni csak felrakni egyik gépről a másikra....
Hobbiba annyira nem kell ez, de iparnál nagy előny. Nyílván hobbiba "megszólaltatni" egy ilyen motort már nem egyszerű.
Mert pl a 4. Tengely két gép közt nálunk átjárható, és persze "onnan tudja a hajtás" mi van rajta hogy kiolvassa a "motorból" (encoder) hogy mi is van rajta épp. Így a felhasználó 4 db M4 csavar kicsavarásával, csatlakozók csatlakoztatásával, pár paraméter átírásával, mechanikus installálással fel tudja tenni a 4. Tengelyt. Nem kell hozzá semmi más, nem kell hangolni csak felrakni egyik gépről a másikra....
Hobbiba annyira nem kell ez, de iparnál nagy előny. Nyílván hobbiba "megszólaltatni" egy ilyen motort már nem egyszerű.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 01, 08:31
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 01, 08:31
Persze, hiszen normális esetben a modernség, korszerűség előnyös is tud lenni, abszolut nem ez ellen vagyok.
De ehhez ilyenkor az kell, hogy publikus, lehetőleg szabványos legyen a motor felület, és a szerszámgép hajtása le is tudja kezelni, akkor ez igaz, amit írtál.
De sajnos a tapasztalatom szerint zömében pont az a cél, hogy ilyen esetekben csak egy-egy párosított vagy gyártón belüli szériákhoz lehessen a motort használni. Így egyfajta "hardverkulcs"-os védelme is van a hajtásnak.
De ehhez ilyenkor az kell, hogy publikus, lehetőleg szabványos legyen a motor felület, és a szerszámgép hajtása le is tudja kezelni, akkor ez igaz, amit írtál.
De sajnos a tapasztalatom szerint zömében pont az a cél, hogy ilyen esetekben csak egy-egy párosított vagy gyártón belüli szériákhoz lehessen a motort használni. Így egyfajta "hardverkulcs"-os védelme is van a hajtásnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 01, 10:26
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 01, 10:26
Sajnos szabvány gyártónként... De azonos hajtással kompatibilis pl ez a 4. Tengely. Nekem fanuc 16 a munkagép vezérlése, fanuc om vezérlése szokott lenni a 4. Tengely, ritkán de kell nekem is. A hurco is le tudja kezelni, de az a saját yaskawát hatását. Nyilván ég és föld a két gyártó, nincs átjárhatóság... Nálam még fanuc nem ment tönkre csak úgy, cégnél eldobta magát egy kártya mert kapott egy pofont a hálózat felől. 9 év alatt 2 elektromos hiba volt, az egyik a tartomány relé széthullása, másik ez a pofon a hálózat felől.
Hurcok, na azoknál a hibát nem számoljuk. Van, megcsináljuk/csináltatjuk és megy tovább. 20-40 hiba lehetett 9 év alatt.
Szabvány az AB I encoder, de már elavultnak mondhatjuk. Motor hangolása is kézi. Igaz átjárható, cserébe hangolni kell a hajtást.
Hurcok, na azoknál a hibát nem számoljuk. Van, megcsináljuk/csináltatjuk és megy tovább. 20-40 hiba lehetett 9 év alatt.
Szabvány az AB I encoder, de már elavultnak mondhatjuk. Motor hangolása is kézi. Igaz átjárható, cserébe hangolni kell a hajtást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 01, 19:29
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 01, 19:29
Egy ember feljesztette terméke azért nem egyenértékű egy nagy cégével. Ugyanazt nem lehet elvárni.
Itt pl. mennyi ember tervezi, meg építi meg a termékeket ?
Itt pl. mennyi ember tervezi, meg építi meg a termékeket ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 02, 07:54
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 02, 07:54
Pont ez a gyártó egy példa... Nos bár kevés hibával megy a gépük de azért... Mintha a Fagor 8010 memóriája közel tele lenne, ugyan úgy csinálja a késleltetett pályakiírást a vezérlőjük, "szaggat" -8050 proci helyett valami pc alapú van benne. Ezt a fanuc maró nem csinálja. Amúgy standard, jó gépek. A többit visszatöröltem mert nyílt fórum. Ha kíváncsi vagy rá leírom magányban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 02, 08:47
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 02, 08:47
Most nézem 8085 a proci, elírtam.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 november 05, 21:20
Írta: svejk Dátum 2019 november 05, 21:20
2,2 kw-os faipari vízhűtéses marómotorhoz milyen vízcsövet ajánlotok energialáncba?
A pneumatika poliamid csövek nem valami hajlékonyak a PUR meg elég drága.
A pneumatika poliamid csövek nem valami hajlékonyak a PUR meg elég drága.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 november 05, 21:25
Írta: svejk Dátum 2019 november 05, 21:25
Őöö... tévedésben voltam?
A PUR olcsóbb mint a PA11??? valami 3x-os ár rémlett a PA javára.
A PUR olcsóbb mint a PA11??? valami 3x-os ár rémlett a PA javára.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2019 november 06, 05:24
Írta: Szalai György Dátum 2019 november 06, 05:24
Vastagfalú szilikon vákuumcső? Színes is kapható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 november 06, 09:55
Írta: svejk Dátum 2019 november 06, 09:55
Jó lehet. Látom van a Bondexnél még ikercső is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 november 06, 09:59
Írta: Révész Richárd Dátum 2019 november 06, 09:59
Milyen átmérő és hossz kell?
Tudok adni Festo PUN csövet 10/8-as
Tudok adni Festo PUN csövet 10/8-as
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2019 november 06, 11:16
Írta: frob Dátum 2019 november 06, 11:16
igaz nekem csak 800W os a marómotor, de sima levegő csövet tettem be... azt a szép kéket :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 14, 23:18
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 14, 23:18
Végre helyén a brutál főorsó. Még csak méretben brutál, teljesítményben nem, de azért így sem rossz.Egyenlőre, a tervezett 55v helyett 40-ről üzemel, és még szenzoros szabályzó sincs.A mai tesztek alapján:
Alu, D12 3élű maró telibe, s6000, Z4mm, f1000.
Bilivas, D8 4 élű maró telibe, s3000, Z1.5mm, f350.
Hardox 500 D6 4 élű, s3500, Z2mm ,f300. (Ez van a videón.)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_hvz0qyye3x9kyq3wpj696_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/hvz0qyye3x9kyq3wpj696_653.jpg)
Alu, D12 3élű maró telibe, s6000, Z4mm, f1000.
Bilivas, D8 4 élű maró telibe, s3000, Z1.5mm, f350.
Hardox 500 D6 4 élű, s3500, Z2mm ,f300. (Ez van a videón.)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_hvz0qyye3x9kyq3wpj696_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/hvz0qyye3x9kyq3wpj696_653.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 00:00
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 00:00
D12, Z8mm, oldalirányú fogás 5mm, f1000
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 15, 07:51
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 15, 07:51
Ez egy ~670W-ot igénylő marás volt. Ennek megfelelően a szabályozatlan marómotorod üresjárati fordulatszáma füllel hallhatóan is lecsökken forgácsoláskor, megérezte a marás technolkógiai adatainak a hatását.
Ezektől függetlenül gratulálok a gépedhez, a gyári robosztus alapok, vezetékek a hobby szintet meghalaladó merevséget, rezgéscsillapítést adnak a gépednek, elsősorban ezért tudtad ezt megcsinálni.[#eljen]
Ezektől függetlenül gratulálok a gépedhez, a gyári robosztus alapok, vezetékek a hobby szintet meghalaladó merevséget, rezgéscsillapítést adnak a gépednek, elsősorban ezért tudtad ezt megcsinálni.[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 09:52
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 09:52
Köszi!
Igen a mérések is alátámasztják a számításodat, 40v 19A, a különbség gondolom a veszteségből adódik.
A fordulatszám valóban vissza esik néhány százat,sőt egy meggondolatlan próbálkozásnál néhány ezret is visszaesett. Ezzel a D12-es maróval z10 felesbe, szerintem 4500-ra esett vissza a fordulat, kicsit meg is ijedtem, de végig ment, kár hogy nem néztem az áramot. Remélem a szenzoros motorszabályzó Megoldja a ezt a problémát.
A fejlesztés akkor ér véget ha D40mm 3-4 élű maróimmal 1mm fogást tudok venni aluba.[#vigyor]
Igen a mérések is alátámasztják a számításodat, 40v 19A, a különbség gondolom a veszteségből adódik.
A fordulatszám valóban vissza esik néhány százat,sőt egy meggondolatlan próbálkozásnál néhány ezret is visszaesett. Ezzel a D12-es maróval z10 felesbe, szerintem 4500-ra esett vissza a fordulat, kicsit meg is ijedtem, de végig ment, kár hogy nem néztem az áramot. Remélem a szenzoros motorszabályzó Megoldja a ezt a problémát.
A fejlesztés akkor ér véget ha D40mm 3-4 élű maróimmal 1mm fogást tudok venni aluba.[#vigyor]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 09:58
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 09:58
Most a szerszám, a maró az miféle volt ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 10:09
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 10:09
D12 3 élű alus keményfém maró.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 17:30
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 17:30
Nem sok kell a említett 1mm fogáshoz d40 maróval,és persze ahhoz sem hogy belefulladjon.900-as tolással még jó volt, de 1300-al már nem annyira. A felület viszont gyönyörű.
https://drive.google.com/file/d/1qPVCvuhReO9dPj_9zO5Ad2FwaJHUvpTh/view?usp=sharing
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_da0vxmfh643b2ht3f6z69_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/da0vxmfh643b2ht3f6z69_653.jpg)
https://drive.google.com/file/d/1qPVCvuhReO9dPj_9zO5Ad2FwaJHUvpTh/view?usp=sharing
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_da0vxmfh643b2ht3f6z69_653.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/da0vxmfh643b2ht3f6z69_653.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 17:33
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 17:33
https://drive.google.com/file/d/1qPVCvuhReO9dPj_9zO5Ad2FwaJHUvpTh/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1qPVCvuhReO9dPj_9zO5Ad2FwaJHUvpTh/view?usp=sharing)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 17:36
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 17:36
Csinálhatnál hosszabb videókat is, öröm lenne nézni több ideig.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 18:00
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 18:00
Ezek még csak tesztek, kíváncsi vagyok mit enged meg. a jövő héten lesz alkatrészgyártás, majd videózok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2019 november 15, 18:23
Írta: Szalai György Dátum 2019 november 15, 18:23
Jól hallhatóan, alaposan leesett a szerszám fordulatszámod.
Nem tudod mérni, hogy mennyire?
Nem tudod mérni, hogy mennyire?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 18:25
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 18:25
Ha a terhelés nélkülit tudnánk, az is elég, mert hallásra meg lehet mondani hány hanggal ment lejjebb és akkor annyival beszorozzuk, vagy osztjuk ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 18:27
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 18:27
Úgy hallom majdnem egy kvintnyit esik a hangja, akkor az (12. gyök 2)^7 ed része a felső fordulatnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 18:35
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 15, 18:35
Az eredeti fordulatszám 3400 volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 18:55
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 15, 18:55
Akkor ennek kb. 2/3-a lesz a lelassult.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2019 november 15, 20:57
Írta: Szalai György Dátum 2019 november 15, 20:57
[#taps][#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 16, 16:11
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 16, 16:11
Azt esetleg tudja valaki, mennyivel lehet forgatni egy ilyen átmérő 40mm 4 élű marót aluba, alus lapkával?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 16, 18:17
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 16, 18:17
Ebben az esetben használd az n=50000/d közelítő képletet.
Így pl. 40 mm-es marónál -> n=~50000/40=1250 1/min.
Így pl. 40 mm-es marónál -> n=~50000/40=1250 1/min.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 16, 19:32
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 16, 19:32
Hát ez nagyon karcsúnak tűnik, a cégnél (ahonnan a lapkák vannak) 3000-el használják. Vashoz is hoztam, arra mondtak 1200-at. Akkor egyenlőre nem erőltetem a magasabb fordulatot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 16, 19:45
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 16, 19:45
(1000*V) / (D*π)
Na de mennyi a V ?
Nálunk alunál van olyan épp 40 es fej aminél 1000 a vágó sebesség. 7957 f/min és 3580 mm/perc az előtolás. Ezt 9.8 mm (10 mm) Ap ig tudja. Van belőle "kukorica" is. Mondjuk ahhoz már kellenek a lovak meg a stabil masina.
Nagyon irigylem azt az orsót :) . Szuper!
Na de mennyi a V ?
Nálunk alunál van olyan épp 40 es fej aminél 1000 a vágó sebesség. 7957 f/min és 3580 mm/perc az előtolás. Ezt 9.8 mm (10 mm) Ap ig tudja. Van belőle "kukorica" is. Mondjuk ahhoz már kellenek a lovak meg a stabil masina.
Nagyon irigylem azt az orsót :) . Szuper!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 16, 20:35
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 16, 20:35
Taylor-ról hallottál már?
Van ám egy olyan nagyon fontos fogalom a forgácsolásban, hogy optimális szerszám éltartam. Mindent lehet "hülyére" pörgetni, ha nem foglalkozunk a szerszám kopással. Azaz tarthat egy szerszám fél percig, de ezer percig is.[#conf]
Ami még nagyon fontos, ezek a műszaki összefüggések nagyon nem lineárisak, azaz van az a töréspont, ahol már kis sebesség növekés rohamos éltartam csökkenést okoz. [#felkialtas].
Van ám egy olyan nagyon fontos fogalom a forgácsolásban, hogy optimális szerszám éltartam. Mindent lehet "hülyére" pörgetni, ha nem foglalkozunk a szerszám kopással. Azaz tarthat egy szerszám fél percig, de ezer percig is.[#conf]
Ami még nagyon fontos, ezek a műszaki összefüggések nagyon nem lineárisak, azaz van az a töréspont, ahol már kis sebesség növekés rohamos éltartam csökkenést okoz. [#felkialtas].
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2019 november 17, 07:17
Írta: vadember Dátum 2019 november 17, 07:17
Ezek a képletek nem sokat érnek. A katalógus adatokat kell megnézni, hogy az mit ajánl. Rajta van a dobozon. Ott megad egy tól-ig értéket, aminek a középértékével indítunk. Innen lehet növelni vagy csökkenteni az értéket az elhasználódás sebességét figyelve. Azért az otthon ritkán jön össze, hogy nagy szériában föl lehessen állítani egy diagramot.
Ismeretlen lapkánál aluban a 300 m/perc vágósebesség körül indítanék.
Csak a Walter lapkákhoz ajánlott vágósebességek 180-1800 m/perc között vannak alumínium megmunkálásánál. Lapkától és alapanyagtól függően. Na ebbe illeszd bele az ajánlott képletet!
C571 oldal (https://www.walter-tools.com/SiteCollectionDocuments/downloads/global/catalogues/hu-hu/general-catalogue-2016-hu.pdf)
Ismeretlen lapkánál aluban a 300 m/perc vágósebesség körül indítanék.
Csak a Walter lapkákhoz ajánlott vágósebességek 180-1800 m/perc között vannak alumínium megmunkálásánál. Lapkától és alapanyagtól függően. Na ebbe illeszd bele az ajánlott képletet!
C571 oldal (https://www.walter-tools.com/SiteCollectionDocuments/downloads/global/catalogues/hu-hu/general-catalogue-2016-hu.pdf)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 08:35
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 08:35
"Ezek a képletek nem sokat érnek."[#csodalk][#conf]
Nem tudok arról, hogy a Taylor képletek érvényüket vesztették volna.
Javasolom, hogy végezz el pár gyorsított éltartam tesztet, ahol pár perc alatt kiderül, mi mennyi a VALÓSÁGBAN és az így kapott méréséi eredmény mennyire fedi az elméleti összefüggéseket és a szerszám dobozos adatokat.
Aztán mielőtt dobálózol itt az 1000 m/min feletti vágósebeségeiddel, tegyél hozzá még egy csomó más konkrét adatot, kérdéskört az adott megmunkálás kapcsán pl.:
- Hány percenként akarunk lapkát csrélni?
- Nagyolunk vagy símítunk?
- Mekkora a munkadarab fajlagos forgácsolási ellenállása?
- Mekkora a forgácsolás P-je és ezt bírja-e a gép?
- Van hűtés/kenés vagy nincs?
- Sok élű szerszámnál a nagy v mekkora előtolási sebességet jelentene, amit a CNC gép még tud?
- Milyen mértékben romlik le a nagy előtolási sebesség és erő terhelés miatt a megmunkálási pontosság?
- ..... és még sorolhatnám estig.
A röhej az, hogy egyet se tudunk pontosan (Ati esetében se, akinek írtam), vagy eszedbe se jutottak ezek a komplex korlátozó tényezők, ámde pörögjünk a vakvilágba, jó az nekünk. Hajrá gyerekek, nyomassátok gondolkodás nélkül, nekem aztán mindegy.:)[#vigyor2][#nyes]
Nem tudok arról, hogy a Taylor képletek érvényüket vesztették volna.
Javasolom, hogy végezz el pár gyorsított éltartam tesztet, ahol pár perc alatt kiderül, mi mennyi a VALÓSÁGBAN és az így kapott méréséi eredmény mennyire fedi az elméleti összefüggéseket és a szerszám dobozos adatokat.
Aztán mielőtt dobálózol itt az 1000 m/min feletti vágósebeségeiddel, tegyél hozzá még egy csomó más konkrét adatot, kérdéskört az adott megmunkálás kapcsán pl.:
- Hány percenként akarunk lapkát csrélni?
- Nagyolunk vagy símítunk?
- Mekkora a munkadarab fajlagos forgácsolási ellenállása?
- Mekkora a forgácsolás P-je és ezt bírja-e a gép?
- Van hűtés/kenés vagy nincs?
- Sok élű szerszámnál a nagy v mekkora előtolási sebességet jelentene, amit a CNC gép még tud?
- Milyen mértékben romlik le a nagy előtolási sebesség és erő terhelés miatt a megmunkálási pontosság?
- ..... és még sorolhatnám estig.
A röhej az, hogy egyet se tudunk pontosan (Ati esetében se, akinek írtam), vagy eszedbe se jutottak ezek a komplex korlátozó tényezők, ámde pörögjünk a vakvilágba, jó az nekünk. Hajrá gyerekek, nyomassátok gondolkodás nélkül, nekem aztán mindegy.:)[#vigyor2][#nyes]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 17, 08:50
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 17, 08:50
A 3000-es fordulat (kb. 250m/min) általánosságban egészségesnek nevezhető, de ez nagyon függhet a helyi adottságoktól is. Pl. kifogsz egy kevésbé merev munkadarabot vagy nagy a szerszámkinyúlás vagy egy zsebet nagyolsz, ahonnan nem lehet kielégítően eltávolítani a forgácsot vagy csak a hűtőközeg nem aluhoz való és máris bukott a nagykönyvben leírt tuti technológia.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 17, 09:07
Írta: s7manbs8 Dátum 2019 november 17, 09:07
Amíg elkezdene számolni, addigra kész is a munkadarab, annyi idő alatt a számológépet se találná meg lehet. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 17, 09:09
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 17, 09:09
"gyorsított éltartam tesztet, ahol pár perc alatt kiderül,"
Ezt jó lenne, ha bővebben is kifejtenéd, hátha szert teszek valami okosságra a témában, mert nem mindig sikerül elsőre belőnöm az 1mdb/vágóél élettartamot. Nincs annál bosszantóbb, mikor a végleges méret kialakításánál érjük el a rohamos kopás fázisát.
Ezt jó lenne, ha bővebben is kifejtenéd, hátha szert teszek valami okosságra a témában, mert nem mindig sikerül elsőre belőnöm az 1mdb/vágóél élettartamot. Nincs annál bosszantóbb, mikor a végleges méret kialakításánál érjük el a rohamos kopás fázisát.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 09:12
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 09:12
Egyébként szerintem alaposan be vagy szorítva a főorsód adottságai miatt is. Mik is itt nálad jelenleg a konkrét adatok, mint pl.:
- A maró motorodnak mennyi a névleges P-je, és ezt mekkora fordulaton adja le?
- Van mechanikus áttétel a motor és a főorsó között, vagy direkt hajtásról beszélünk?
- Mivel ha jól tudod, te tekercselted a motorod, a hajtást is "megpatkoltad", így nem ártana felvenni rá egy valós M/n jelleggörbét.
- A fordulatszám alapjelet potival kézzel tekergetve adod neki, vagy jön a csicsa világból?
Ezeket kellene minimum tudni, mert túl sok egyébként az ismeretlen változó.
- A maró motorodnak mennyi a névleges P-je, és ezt mekkora fordulaton adja le?
- Van mechanikus áttétel a motor és a főorsó között, vagy direkt hajtásról beszélünk?
- Mivel ha jól tudod, te tekercselted a motorod, a hajtást is "megpatkoltad", így nem ártana felvenni rá egy valós M/n jelleggörbét.
- A fordulatszám alapjelet potival kézzel tekergetve adod neki, vagy jön a csicsa világból?
Ezeket kellene minimum tudni, mert túl sok egyébként az ismeretlen változó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 09:18
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 09:18
Ezért vannak az óvatos "ökölszabályok", és érdemes alulról fokozatosan növelni a vágósebességet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 17, 12:22
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 17, 12:22
Én már felállítottam a gyártónként eltérő ajánlásból adódó gyakorlaton. Korlát a gép fordulata és az orsó nyomatéka adott fordulaton.
Olyan 5.000 el használom X gyártó 40 es 4 lakás fejét. Jellemzően 4 perc nagyolási idővel, darabszám 30-40 / széria. Acélra való lapkára cserélve fekete filc a használt élre. Egy lapkaszett kb 3-400 darabot bír. Azaz 100-125 darab /él ez minimum 400 perc per él....
De max vágó sebességet korlátozza a főorsó.
Atinak: csillag/delta relé esetleg? Mert a fanuc nálunk így oldotta meg a magas fordulatot. Onnan tudom széthullt a relének a shöntje és cserélni kellett a relét :) .
Olyan 5.000 el használom X gyártó 40 es 4 lakás fejét. Jellemzően 4 perc nagyolási idővel, darabszám 30-40 / széria. Acélra való lapkára cserélve fekete filc a használt élre. Egy lapkaszett kb 3-400 darabot bír. Azaz 100-125 darab /él ez minimum 400 perc per él....
De max vágó sebességet korlátozza a főorsó.
Atinak: csillag/delta relé esetleg? Mert a fanuc nálunk így oldotta meg a magas fordulatot. Onnan tudom széthullt a relének a shöntje és cserélni kellett a relét :) .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2019 november 17, 15:29
Írta: vadember Dátum 2019 november 17, 15:29
Úgy látom az értő olvasás sem az erősséged.
Maradjunk annyiban, hogy te nyögtél be egy összefüggést ami kihoz valamilyen számot. De ez csak akkor lenne igaz, ha az összes általad itt felsorolt feltétel megléte és nem megléte esetén is jó lenne. Tehát alapból marhaság.
Az ezer feletti vágósebességgel nem dobálóztam, ez a te szokásos félremagyarázásod ismét. Vagy megint csak az értő olvasás hiánya.
Ha lenne egyetlen mindenre használható összefüggés akkor a gyártók sem az írnák a dobozra , hogy ajánlott vágósebesség pl. 200-400 m/perc. Ugyebár ez kétszeres különbség.
Veled ellentétben én a gyakorlatban működő metódust írtam le. Attól, hogy bemagoltál néhány összefüggést még nem jelenti azt, hogy azt a megfelelő helyen alkalmazni is tudod. Ez már számtalanszor bebizonyosodott.
Maradjunk annyiban, hogy te nyögtél be egy összefüggést ami kihoz valamilyen számot. De ez csak akkor lenne igaz, ha az összes általad itt felsorolt feltétel megléte és nem megléte esetén is jó lenne. Tehát alapból marhaság.
Az ezer feletti vágósebességgel nem dobálóztam, ez a te szokásos félremagyarázásod ismét. Vagy megint csak az értő olvasás hiánya.
Ha lenne egyetlen mindenre használható összefüggés akkor a gyártók sem az írnák a dobozra , hogy ajánlott vágósebesség pl. 200-400 m/perc. Ugyebár ez kétszeres különbség.
Veled ellentétben én a gyakorlatban működő metódust írtam le. Attól, hogy bemagoltál néhány összefüggést még nem jelenti azt, hogy azt a megfelelő helyen alkalmazni is tudod. Ez már számtalanszor bebizonyosodott.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 16:07
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 16:07
Ezt a lapkát használom, de nem igazán tudom értelmezni az adatokat. 3000 alatti fordulaton nem fogok tudni megfelelő nyomatékot biztosítani ennek a szerszámnak.
https://www.toolsunited.com/App/EN/Article/ArticleDetailsPage/24696400130877882
https://www.toolsunited.com/App/EN/Article/ArticleDetailsPage/24696400130877882
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 november 17, 16:15
Írta: svejk Dátum 2019 november 17, 16:15
Kis helyesbítés:
Tartományváltó a hivatalos neve.
A valóságban egy klasszikus Dahlander kapcsolást rejt, tehát nem csillag/delta.
Én igazából nem is értem ezt az egész kísérletezést.
Kiforrott olcsó technikák vannak már főorsóhajtásra akár vektoros frekiváltó, akár iparból levedlett sebesség szervo, akár AC akár DC.
No jó a DC-sek elég batárok.
Persze ha a játék és a tanulás a cél az más.
Tartományváltó a hivatalos neve.
A valóságban egy klasszikus Dahlander kapcsolást rejt, tehát nem csillag/delta.
Én igazából nem is értem ezt az egész kísérletezést.
Kiforrott olcsó technikák vannak már főorsóhajtásra akár vektoros frekiváltó, akár iparból levedlett sebesség szervo, akár AC akár DC.
No jó a DC-sek elég batárok.
Persze ha a játék és a tanulás a cél az más.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 16:17
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 17, 16:17
Csak neked egy kis ismétlést javasolok a #6273 egy mondatos beírásomat ízlelgesd, ha már az értő olvasást emlegeted, kezdd el magadon.
Egyébként meg ismét arra kérlek téged is, ne személyeskedj, gúnyolódj, és kötözködjél, bővítsed inkább az objektív szakmai ismereteidet és tiszteld kellő műszaki alázattal a forgácsolási elméleteket.[#ejnye1]
Egyébként meg ismét arra kérlek téged is, ne személyeskedj, gúnyolódj, és kötözködjél, bővítsed inkább az objektív szakmai ismereteidet és tiszteld kellő műszaki alázattal a forgácsolási elméleteket.[#ejnye1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 november 17, 16:54
Írta: svejk Dátum 2019 november 17, 16:54
Egyébként mi a cél, síkolás pár tized vagy mm fogásmélységgel??
Mindenféleképp ilyen nagy maróval kell dolgoznod, vagy csak ez van alapon.
Mindenféleképp ilyen nagy maróval kell dolgoznod, vagy csak ez van alapon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 17:02
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 17:02
Mivel egyenlőre nagyon sokat esik a fordulat terhelés hatására, nem sok értelme teljesítménygörbét felállítani, a motorszabályzó is 33-35A körül letilt.
Még amikor elkészült, terhelgettem picit 3000 kezdeti fordulatnál kesztyűbe szorongattam a forgórészt, kb 700-ra esik vissza a fordulat amikor eléri a 33-35 Ampert és letilt. 1200-ról indulva 400-as fordulatig lehet terhelni 22-25 Ampert vesz fel. Hasonló áram értékeket folyamatos üzemben is tudna, egy okosabb szabályzóval, ha jól emlékszem 28 szál összefont 0.4-es huzallal van megtekerve, 8-9 menet.
Kell a szenzoros szabályzó, remélem hamarosan megérkezik.
Még amikor elkészült, terhelgettem picit 3000 kezdeti fordulatnál kesztyűbe szorongattam a forgórészt, kb 700-ra esik vissza a fordulat amikor eléri a 33-35 Ampert és letilt. 1200-ról indulva 400-as fordulatig lehet terhelni 22-25 Ampert vesz fel. Hasonló áram értékeket folyamatos üzemben is tudna, egy okosabb szabályzóval, ha jól emlékszem 28 szál összefont 0.4-es huzallal van megtekerve, 8-9 menet.
Kell a szenzoros szabályzó, remélem hamarosan megérkezik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2019 november 17, 17:18
Írta: vadember Dátum 2019 november 17, 17:18
Látom nehezen megy neked ez a szövegértés. Ne erőltessük! Azt sem veszed észre, hogy az egyik beírásoddal rögtön cáfolod az előzőt.
Tudtam, hogy elő fogod hozni a sablon szövegeid egyikét.
Tudtam, hogy elő fogod hozni a sablon szövegeid egyikét.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 18:11
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 18:11
1mm fogás telbe, 1500mm/perc tolás a cél.Meglesz tuti.
A kísérletezés azért kell, mert már így is bunkó. Képzelj el egy 3kW-os AC servot a főorsóm tetején áttétellel, (Van itthon több db is) ez volt a első gondolatom nekem is. Azon kívül Hogy 2x ekkora, és 4x nehezebb, vektoros frekiváltóval hajtva, nem egy nagy durranás az sem. Nem mellékesen, ez az egész cucc a munkát leszámítva, nem éri el egy frekiváltó árát.[#vigyor]
A kísérletezés azért kell, mert már így is bunkó. Képzelj el egy 3kW-os AC servot a főorsóm tetején áttétellel, (Van itthon több db is) ez volt a első gondolatom nekem is. Azon kívül Hogy 2x ekkora, és 4x nehezebb, vektoros frekiváltóval hajtva, nem egy nagy durranás az sem. Nem mellékesen, ez az egész cucc a munkát leszámítva, nem éri el egy frekiváltó árát.[#vigyor]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 november 17, 18:55
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 november 17, 18:55
Tamás! " bővítsed inkább az objektív szakmai ismereteidet és tiszteld kellő műszaki alázattal a forgácsolási elméleteket. "
Megjegyzés Taylor 1907 ben vagyis 112 évvel ezelőtt írta le a forgácsolással kapcsolatos képleteket . Az idő azóta megállt [#conf] (az azóta bevezetett technikákat metálkerámia , CBN , bevonatolt lapkák )el kell felejteni!
Punk tum Taylor képletei örök érvényűek ( hasonlóan Newton axiómáihoz )
Megj 2. Ez is biztosítékkiverést fog generálni , de VÁLLALOM mert igencsak ismerem Tamás szakmai képességeit , jót állok érte[#kacsint]
Megjegyzés Taylor 1907 ben vagyis 112 évvel ezelőtt írta le a forgácsolással kapcsolatos képleteket . Az idő azóta megállt [#conf] (az azóta bevezetett technikákat metálkerámia , CBN , bevonatolt lapkák )el kell felejteni!
Punk tum Taylor képletei örök érvényűek ( hasonlóan Newton axiómáihoz )
Megj 2. Ez is biztosítékkiverést fog generálni , de VÁLLALOM mert igencsak ismerem Tamás szakmai képességeit , jót állok érte[#kacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 19:37
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 19:37
Mostanra több megbízható helyről is kaptam infókat. Többek között cégtulajoktól, akik nem hagynák hogy a munkások idő előtt kivégezzék a szerszámokat, 3000rpm megfelelő aluban. vasban 1200-1300.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 19:47
Írta: 4umhue7vh Dátum 2019 november 17, 19:47
Ja a 0.8mm rádiusz nagyban befolyásolja az erőszakolhatóságot ha hegyesebb lenne....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 17, 23:34
Írta: sanyi84 Dátum 2019 november 17, 23:34
Nekem a hajtás nagyon tetszik, jó lesz ez visszacsatolt hajtással. Egy hogy mit miért jól jönne, gondolkozok motorcserén.
A lapka annyira nem, konkrét technológiai adatok nincsenek. Én főleg telibefúrónál és főleg szerkezeti acélnál emelem a fordulatot az adott fúróhoz tartozó könyvbejegyzés ajánlásaihoz képest.
A lapka annyira nem, konkrét technológiai adatok nincsenek. Én főleg telibefúrónál és főleg szerkezeti acélnál emelem a fordulatot az adott fúróhoz tartozó könyvbejegyzés ajánlásaihoz képest.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 18, 01:29
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 18, 01:29
Szóval a lapka alakja LD.. . A marót ugyan nem írtad , de ilyen lapkával szerelve idáig nem találkoztam csak "sarok"marófejjel (ill. klf. szármarókkal), feltételezem ez is az. Szerintem tisztán síkmaráshoz a téglalap (négyzet) alakú lapka, a 90 fokos fővágóél tájolással sem élettartam, sem felületminőség, sem rezgési hajlam szempontjából nem mondható ideálisnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 18, 08:45
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 18, 08:45
"Taylor 1907 ben vagyis 112 évvel ezelőtt írta le a forgácsolással kapcsolatos képleteket."
Ez egy tényszerű, igaz állítás.
"Az idő azóta megállt (az azóta bevezetett technikákat metálkerámia , CBN , bevonatolt lapkák )el kell felejteni!
Punk tum Taylor képletei örök érvényűek ( hasonlóan Newton axiómáihoz )"
Gúnyolódás, téves szakmai állítások helyett erősen a figyelmedbe ajánlom azoknak az egyetemi, főiskolai szerszám éltartam tananyagoknak a tartalmát, ahol a Taylor képletek paramétereit aktualizálják a mai legkorszerűbb szerszám anyagokra is, amiket még szabvány is tartalmaz (lásd a képen).
Látod, látod valóban inkább a " bővítsed inkább az objektív szakmai ismereteidet és tiszteld kellő műszaki alázattal a forgácsolási elméleteket " szellemében kellett volna eljárnod, mert akkor a "Robsy szindrómás" előitélet nem létezne benned, és így nem született volna meg ez a bejegytésed sem.
Ezt írtad még:
"Ez is biztosítékkiverést fog generálni , de VÁLLALOM mert igencsak ismerem Tamás szakmai képességeit , jót állok érte."
Semmiféle "biztosíték kiverést" nem okoztál ezzel, az én biztosítékaim meg se rezdültek a soraidtól. Viszont szerintem inkább az egyetemi világ oktatóinak tudományos műszaki tényközléseit, tananyagát vállald, ne pedig ezzel szemben az adatlapja szerint egy géplakatosét. Semmi bajom egyébként a jó szakmunkásokkal, szeretem őket, magam is gyakorlati ember is vagyok, csak azért mégis azt gondolom a normalitás és realitás kapcsán, hogy a forgácsolással foglalkozó egyetemi oktatók többet értenek a szerszám éltartam fő kérdéseihez, rendkívül bonyolúlt paraméter világához. Így aztán én a szerény tudásomat ilyen oktatókra alapozom, nekik köszönhetem, ebből próbálok itt a fórumon meg-megosztani pár gondolatot több-kevesebb fórumos fogadókészség, emberi megértés mellett.
További szép napot mindenkinek![#wave]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_cb2xtgafbzya6wp47zhz9_4936.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/cb2xtgafbzya6wp47zhz9_4936.jpg)
Ez egy tényszerű, igaz állítás.
"Az idő azóta megállt (az azóta bevezetett technikákat metálkerámia , CBN , bevonatolt lapkák )el kell felejteni!
Punk tum Taylor képletei örök érvényűek ( hasonlóan Newton axiómáihoz )"
Gúnyolódás, téves szakmai állítások helyett erősen a figyelmedbe ajánlom azoknak az egyetemi, főiskolai szerszám éltartam tananyagoknak a tartalmát, ahol a Taylor képletek paramétereit aktualizálják a mai legkorszerűbb szerszám anyagokra is, amiket még szabvány is tartalmaz (lásd a képen).
Látod, látod valóban inkább a " bővítsed inkább az objektív szakmai ismereteidet és tiszteld kellő műszaki alázattal a forgácsolási elméleteket " szellemében kellett volna eljárnod, mert akkor a "Robsy szindrómás" előitélet nem létezne benned, és így nem született volna meg ez a bejegytésed sem.
Ezt írtad még:
"Ez is biztosítékkiverést fog generálni , de VÁLLALOM mert igencsak ismerem Tamás szakmai képességeit , jót állok érte."
Semmiféle "biztosíték kiverést" nem okoztál ezzel, az én biztosítékaim meg se rezdültek a soraidtól. Viszont szerintem inkább az egyetemi világ oktatóinak tudományos műszaki tényközléseit, tananyagát vállald, ne pedig ezzel szemben az adatlapja szerint egy géplakatosét. Semmi bajom egyébként a jó szakmunkásokkal, szeretem őket, magam is gyakorlati ember is vagyok, csak azért mégis azt gondolom a normalitás és realitás kapcsán, hogy a forgácsolással foglalkozó egyetemi oktatók többet értenek a szerszám éltartam fő kérdéseihez, rendkívül bonyolúlt paraméter világához. Így aztán én a szerény tudásomat ilyen oktatókra alapozom, nekik köszönhetem, ebből próbálok itt a fórumon meg-megosztani pár gondolatot több-kevesebb fórumos fogadókészség, emberi megértés mellett.
További szép napot mindenkinek![#wave]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_cb2xtgafbzya6wp47zhz9_4936.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/cb2xtgafbzya6wp47zhz9_4936.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 18, 12:59
Írta: Vetesi75 Dátum 2019 november 18, 12:59
Az előzetes számítgatás rendszerint itt bukik meg : "A kopásformák közül az élkopás nehezen mérhető, a homlokkopás pedig nem egyértelmű, ezért a legáltalánosabban elfogadott éltartam kritérium - könnyű mérhetősége miatt - a hátkopás. Természetesen nem közömbös a krátermélység sem, mert ha ez túlságosan megnövekszik, fennáll a főél letörésének a veszélye"
Mivel elég ritkán forgácsolunk laborkörülmények közt, ezért sokszor mindhárom kopásformára igaz a "nem egyértelmű" kifejezés. Amennyiben a kiinduló paraméterek meghatározása is bizonytalan, a végeredmény is az lesz.
Idézet innen. (http://www.uni-miskolc.hu/~wwwfemsz/forg2.htm)
Mivel elég ritkán forgácsolunk laborkörülmények közt, ezért sokszor mindhárom kopásformára igaz a "nem egyértelmű" kifejezés. Amennyiben a kiinduló paraméterek meghatározása is bizonytalan, a végeredmény is az lesz.
Idézet innen. (http://www.uni-miskolc.hu/~wwwfemsz/forg2.htm)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: btxtzhi26 Dátum 2019 november 19, 12:04
Írta: btxtzhi26 Dátum 2019 november 19, 12:04
A Taylor egyenlet egészen biztosan jó, legfeljebb a K értéke változik a nulla és a végtelen közt :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 26, 20:15
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 26, 20:15
Szert tettem egy kis főorsóra. Nincs hozzá semmi dokumentációm. A neten sem találok, csak alibabás oldalak jönnek fel.
Ha valaki esetleg tudná a lelőhelyét a manuálnak, azt nagyon megköszönném.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_ztm8ii2hjwgs5u8xbyq2_3656.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/ztm8ii2hjwgs5u8xbyq2_3656.jpg)
Ha valaki esetleg tudná a lelőhelyét a manuálnak, azt nagyon megköszönném.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_ztm8ii2hjwgs5u8xbyq2_3656.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/ztm8ii2hjwgs5u8xbyq2_3656.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2019 november 26, 20:49
Írta: dtb Dátum 2019 november 26, 20:49
Manualt nem találni, viszont a fotón látszik a honlapjuk címe, az valós. Keresd meg őket a contact oldalon, hátha segítenek... 50-50% az esélyed...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 26, 21:54
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 26, 21:54
Köszi, de sajnos nem járható megoldás.
Az adattáblán lévő webcím eredménye 404.
A cn nélkül meg egy építőipari cégé jön be.
Kösz még egyszer!
Az adattáblán lévő webcím eredménye 404.
A cn nélkül meg egy építőipari cégé jön be.
Kösz még egyszer!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 november 26, 22:23
Írta: svejk Dátum 2019 november 26, 22:23
Mit szeretnél még megtudni róla ami nincs az adattábláján?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2019 november 27, 09:31
Írta: klaviokft Dátum 2019 november 27, 09:31
Valamikor importáltuk, de a sorozatos problémák miatt kivezettük. A támogatása sem volt kielégítő. Találtam egy korábbi adatlapot.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_fwxvjb089bt0v2hwyd35_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/fwxvjb089bt0v2hwyd35_5432.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_fwxvjb089bt0v2hwyd35_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/fwxvjb089bt0v2hwyd35_5432.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2019 november 27, 09:40
Írta: klaviokft Dátum 2019 november 27, 09:40
A csapágyak pedig itt vannak.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_z7cmh8mc976g6e43gup_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/z7cmh8mc976g6e43gup_5432.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_z7cmh8mc976g6e43gup_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/z7cmh8mc976g6e43gup_5432.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 27, 11:01
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 27, 11:01
A csatlakozó bekötését.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 27, 11:02
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 27, 11:02
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 28, 11:04
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 28, 11:04
Teljesen kezdő vagyok a témában, ez az első kimondottan erre a célra készült marómotorom.
A csatlakozón a következő jelölések vannak:
E--->Enable?
U,V,W ez gondolom a 3 fázis
PTC1,PTC2--->hőérzékelőt lehet rákötni?
A motor 3 fázisú, 220V, 400Hz, egy Yaskawa VS Mini J7 frekiváltóról üzemeltetném.
Köszönöm!
A csatlakozón a következő jelölések vannak:
E--->Enable?
U,V,W ez gondolom a 3 fázis
PTC1,PTC2--->hőérzékelőt lehet rákötni?
A motor 3 fázisú, 220V, 400Hz, egy Yaskawa VS Mini J7 frekiváltóról üzemeltetném.
Köszönöm!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2019 november 28, 11:42
Írta: svejk Dátum 2019 november 28, 11:42
...és akkor hova kötnéd a ződsárgát'?
Szerintem kérj meg egy hozzáértőt a közeledben, az a biztos.
Szerintem kérj meg egy hozzáértőt a közeledben, az a biztos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2019 november 28, 11:49
Írta: gaben Dátum 2019 november 28, 11:49
Ahogy Svejk is mondja, szerintem ezt bízd valami szakira.
Az "E" pedig valszeg a Föld (Earth) lesz. ;)
Az "E" pedig valszeg a Föld (Earth) lesz. ;)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2019 november 28, 12:10
Írta: klaviokft Dátum 2019 november 28, 12:10
Csatoltam egy másik Protec motor rajzát, sajnos a Tiedről nincs.
Itt láthatod mit jelent a PTC. A bekötését bízd szakemberre, és a frekiváltót a motor indítása előtt mindenképpen be kell állítani!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_3zzvq4tvucdbucu_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/3zzvq4tvucdbucu_5432.jpg)
Itt láthatod mit jelent a PTC. A bekötését bízd szakemberre, és a frekiváltót a motor indítása előtt mindenképpen be kell állítani!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_3zzvq4tvucdbucu_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/3zzvq4tvucdbucu_5432.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 28, 12:17
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 28, 12:17
Köszönöm.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 28, 12:18
Írta: u6p5jr23k Dátum 2019 november 28, 12:18
Megfogadom a tanácsot, nem szeretném elrontani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 18:08
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 18:08
Sokat látott tapasztalt fórumtársaimtól kérdezném, hogy ennél a Jager nagyfrekis motornál (https://www.alfredjaeger.de/downloads/pdfs/10301048___Rev%2011%20%28en-US%29.pdf) mi szösz lehet a 16. oldalon látható kapcsolási rajzon a két fázis közé kötött számláló?
No meg főleg mi és hogy? :)
A kapocsdobozban a csatlakozónál valóban le van ágazva két fázis és két szál drót megy valahova a motorba.
No de nincs ezen a motoron semmiféle számláló, visszajelző![#nemtudom]
No meg főleg mi és hogy? :)
A kapocsdobozban a csatlakozónál valóban le van ágazva két fázis és két szál drót megy valahova a motorba.
No de nincs ezen a motoron semmiféle számláló, visszajelző![#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 18:10
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 18:10
Egyenáramúlag egyébként szakadást mutat az a két szál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Csuhás Dátum 2020 január 28, 18:19
Írta: Csuhás Dátum 2020 január 28, 18:19
A doksi alapján üzemóra számlálónak gondolnám...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 18:33
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 18:33
No de hogy?
Amennyire belátok a belsejébe a tekercsek felé megy.
A "Drehzahlgrenze" nevű alkatrész meg a csatira forrasztott 231 Ohmos ellenállás. [#circling]
Jó-jó, az már látszik hogy volt forraszgatva a csatlakozó, gondolom csapágyazásnál szükség van rá, de minden passzol a rajz szerint.
Amennyire belátok a belsejébe a tekercsek felé megy.
A "Drehzahlgrenze" nevű alkatrész meg a csatira forrasztott 231 Ohmos ellenállás. [#circling]
Jó-jó, az már látszik hogy volt forraszgatva a csatlakozó, gondolom csapágyazásnál szükség van rá, de minden passzol a rajz szerint.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2020 január 28, 18:54
Írta: Szalai György Dátum 2020 január 28, 18:54
Operating hours counter-ra keresve más .pdf-ben is állítják, hogy van benne belső üzemóra számláló.
A kérdés mostmár az, hogy lehet kiolvasni a tartalmát.
Lehet, hogy az valami szervizinfó.
Az a differenciál mágneses ellenállás forgásérzékelő is érdekes cucc lehet.b
A kérdés mostmár az, hogy lehet kiolvasni a tartalmát.
Lehet, hogy az valami szervizinfó.
Az a differenciál mágneses ellenállás forgásérzékelő is érdekes cucc lehet.b
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 19:04
Írta: svejk Dátum 2020 január 28, 19:04
Biz' Isten megnézném a belsejét de nem az enyém :(
A forgásjeladó kintről mérhető, ~560 Ohm a tekercs ellenállása.
Gondolom olyan mint a Precise főorsókban.
Egy tekercs van a forgórésztengely vége körül és a forgórészből feljutó mágneses mező párszor tíz mV-os szinusz jelet produkál.
A forgásjeladó kintről mérhető, ~560 Ohm a tekercs ellenállása.
Gondolom olyan mint a Precise főorsókban.
Egy tekercs van a forgórésztengely vége körül és a forgórészből feljutó mágneses mező párszor tíz mV-os szinusz jelet produkál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2020 január 29, 09:32
Írta: D.Laci Dátum 2020 január 29, 09:32
"de nem az enyém"
Ha nem tudod összerakni kor biztos a tiéd lesz! :)
Ha nem tudod összerakni kor biztos a tiéd lesz! :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2020 január 30, 10:27
Írta: svejk Dátum 2020 január 30, 10:27
Nincs véletlen valakinek a látókörében egy Chiron FZ-18L (https://www.machineseeker.com/chiron-fz+18+l/i-3947283) marógép?
Nagyon kíváncsi lennék rá, hogy pontosan milyen típusú szerszámbefogó is való ezekhez gyárilag
Az oké hogy 40-es, de maga a megfogás kialakítása érdekelne.
(ez nem a csapágyas fajta)
Nagyon kíváncsi lennék rá, hogy pontosan milyen típusú szerszámbefogó is való ezekhez gyárilag
Az oké hogy 40-es, de maga a megfogás kialakítása érdekelne.
(ez nem a csapágyas fajta)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2020 február 29, 03:58
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2020 február 29, 03:58
Vettem egy ilyen spindle-t ,van esetleg valakinek tapasztalata vele ?
Leginkább bronz ,sárgaréz ,nagyritkán alu marása lenne a feladata ,faipari profilmaròkésekhez hasonlatos maròfejekkel .
Köszönöm Szabolcs
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_aw88bgqsqb230atta5xui_3151.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/aw88bgqsqb230atta5xui_3151.png)
Leginkább bronz ,sárgaréz ,nagyritkán alu marása lenne a feladata ,faipari profilmaròkésekhez hasonlatos maròfejekkel .
Köszönöm Szabolcs
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_aw88bgqsqb230atta5xui_3151.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/aw88bgqsqb230atta5xui_3151.png)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2020 március 01, 12:04
Írta: svejk Dátum 2020 március 01, 12:04
A csapágyazása valószínű nem a leggagyibb, de kínai.
Innentől kezdve bármi és az ellenkezője is elképzelhető. :)
Én inkább vízhűtésest vettem volna.
Innentől kezdve bármi és az ellenkezője is elképzelhető. :)
Én inkább vízhűtésest vettem volna.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2020 március 01, 16:27
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2020 március 01, 16:27
Köszönöm a választ ,reményeim szerint csak bír valamit ,igazábòl pròbadarab lesz ,meglátjuk.
Szeretnék a gantry -re felrakni még 3 hasonlò spindlet ,mint a több fejes gyalugépeken ,hogy idöt spòroljunk,de ehhez még ki kell hogy derüljön az egész felépítmény stabil e ehhez .
[#nemtudom]
Szeretnék a gantry -re felrakni még 3 hasonlò spindlet ,mint a több fejes gyalugépeken ,hogy idöt spòroljunk,de ehhez még ki kell hogy derüljön az egész felépítmény stabil e ehhez .
[#nemtudom]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2020 június 01, 16:37
Írta: frob Dátum 2020 június 01, 16:37
Sziasztok
tud valaki hasonló, netán jobb szerszám előtolás számolókát? (http://micro100.hsmadvisor.com/)
Többe között arra lennék kíváncsi a hozzáértőktől, mennyire valós adatokat közöl, ezért is jó lenne hasonlítani olyannal amit használtok...
Előre is köszi!
tud valaki hasonló, netán jobb szerszám előtolás számolókát? (http://micro100.hsmadvisor.com/)
Többe között arra lennék kíváncsi a hozzáértőktől, mennyire valós adatokat közöl, ezért is jó lenne hasonlítani olyannal amit használtok...
Előre is köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2020 június 03, 08:21
Írta: istvan3 Dátum 2020 június 03, 08:21
Hú gyerekek.
Nagy ívben kerüljétek el a RATTM nevű csoda kínai főorsó gyártót.
Hozzám került egy régebbi szériás, keveset futott, ISO20-as szerszámcserélős főorsó.
A belső kúp 5 századot üt, ezzel együtt ugye a szerszám is.
(ez lehet használatból adódó)
Szétszedtem, hogy megnézzem már mi van belül kíváncsiságból.
A szerszámbehúzó rugó, tengely és maga a behúzó fej a golyókkal, nem szerelhető. A forgórész tengelye 2 részből állt eredetileg, belerakták a belsejébe a behúzó egységet, majd összehegesztették a két félt, és leesztergálták méretre.
A két ferde hatásvonalú csapágy szintén nem cserélhető.
Le kell préselni a magát a forgórészt a rotor tengelyről, és úgy lehetne cserélni, de ha le is jön a dolog, a kiegyensúlyozás biztosan kuka utána. Ha ki van egyáltalán egyensúlyozva.
A kis 800w-os motorjaikat pedig csillagfejű csavarral szerelik :D
Nagy ívben kerüljétek el a RATTM nevű csoda kínai főorsó gyártót.
Hozzám került egy régebbi szériás, keveset futott, ISO20-as szerszámcserélős főorsó.
A belső kúp 5 századot üt, ezzel együtt ugye a szerszám is.
(ez lehet használatból adódó)
Szétszedtem, hogy megnézzem már mi van belül kíváncsiságból.
A szerszámbehúzó rugó, tengely és maga a behúzó fej a golyókkal, nem szerelhető. A forgórész tengelye 2 részből állt eredetileg, belerakták a belsejébe a behúzó egységet, majd összehegesztették a két félt, és leesztergálták méretre.
A két ferde hatásvonalú csapágy szintén nem cserélhető.
Le kell préselni a magát a forgórészt a rotor tengelyről, és úgy lehetne cserélni, de ha le is jön a dolog, a kiegyensúlyozás biztosan kuka utána. Ha ki van egyáltalán egyensúlyozva.
A kis 800w-os motorjaikat pedig csillagfejű csavarral szerelik :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 10, 19:27
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 10, 19:27
Szép estét mindenkinek!
Kellene egy kis segítség vettem egy protec 800w os marómotórt de seholsem találok bekötési rajzot róla. Egy Yaskawa VS mini J7 fogja vezérelni. Ha valakinek van a motorról infója megköszönném.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_7e84ass522wwwdse4ka3f_6094.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/7e84ass522wwwdse4ka3f_6094.jpg)
Kellene egy kis segítség vettem egy protec 800w os marómotórt de seholsem találok bekötési rajzot róla. Egy Yaskawa VS mini J7 fogja vezérelni. Ha valakinek van a motorról infója megköszönném.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_7e84ass522wwwdse4ka3f_6094.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/7e84ass522wwwdse4ka3f_6094.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 július 11, 07:33
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 július 11, 07:33
Ha a kapocslécet fényképeznéd?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 11, 10:59
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 11, 10:59
Ha ez mond neked valamit íme a
kapocsléc.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_sjuqnpipuh37ex2p2agq_6094.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/sjuqnpipuh37ex2p2agq_6094.jpg)
kapocsléc.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_sjuqnpipuh37ex2p2agq_6094.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/sjuqnpipuh37ex2p2agq_6094.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 július 11, 11:05
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 július 11, 11:05
Megfogtál. Hét kivezetés: talán mindhárom tekercs külön-külön, és a test. Ez utóbbit könnyen kiméred, de a többi?? Ohm-mérővel a tekercseket is, de a bekötés lehet csillad-delta. Ki tudja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gabi Dátum 2020 július 11, 11:20
Írta: gabi Dátum 2020 július 11, 11:20
Szia
Láttam már olyant amiben van hővédelem annak is van 2 pontja.Ha jól látom a táblát csillag kapcsolás van, így azért már lehet méregetni elindulásnak.
Láttam már olyant amiben van hővédelem annak is van 2 pontja.Ha jól látom a táblát csillag kapcsolás van, így azért már lehet méregetni elindulásnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2020 július 11, 11:37
Írta: PSoft Dátum 2020 július 11, 11:37
Én kivenném a stekker négy felfogatócsavarját, a stekkert kifordítva kb. három perc alatt kideríthető ki-kivel van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 11, 11:47
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 11, 11:47
Már le vettem a stekkert . Van a védő föld 3 egyforma kék vezeték és van 2 vékony ami gondolom a hővédelem lenne .Nekem gondolom a 3 kék kell csak nem tudom van e jelentősége hogy melyik az U-V-W vagy itt is az van ha rossz irányba forog megfordítom az U-V vagy V-W .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gabi Dátum 2020 július 11, 12:29
Írta: gabi Dátum 2020 július 11, 12:29
Néha a legegyszerűbb megoldás jut utoljára az ember eszébe[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2020 július 11, 14:52
Írta: PSoft Dátum 2020 július 11, 14:52
IdézNekem gondolom a 3 kék kell csak...
Nem!
Kell a negyedik is, a védővezető.(földelés)
Bekötheted a hővédelmet -két vékonyabb vezeték- is a frekiváltóba, aki ismeri a Yaskawa-t majd megmondja hogyan.
A forgásirány cserét jol gondolod, bármelyik kettő fázisvezető megcserélésével megfordul a forgásirány.
De a frekiváltóról, szoftveresen is fordítható az irány.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2020 július 11, 16:55
Írta: gaben Dátum 2020 július 11, 16:55
Pedig csak lejjebb kellett volna tekerned. ;)
[#t181p6302#]
De a lényeg itt van: [#t181p6295#]
[#t181p6302#]
De a lényeg itt van: [#t181p6295#]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 11, 23:24
Írta: uhf57gbx7 Dátum 2020 július 11, 23:24
Már meg oldottam a sorkapocs levételével .Amúgy Ankarai Gábor amit megadtál linket abból semminem derül ki amire kíváncsi voltam azokat én is néztem .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2020 július 12, 08:16
Írta: gaben Dátum 2020 július 12, 08:16
Szia,
egy valami biztos kiderül a hozzászólásomból, nem vagyok Ankarai Gábor. ;)
Egyébként a PTC-ről is van infó, bár a kapocsléc kiosztása ott is hiányos.
Talán a legfontosabb infó, hogy a sorozatos problémák miatt kivezették a forgalmazását.
Emiatt én biztos, hogy az alábbi kettő típus közül választanék marómocit.
Persze ha már megvan, akkor ebből kell kihozni a legjobbat, de vásárlás előtt célszerű infót szerezni a garanciáról, szervizháttérről, alkatrész utánpótlásról.
Nem olcsó cuccok ezek ha összességében nézzük, komoly tételeket tolunk bele a hobby-ba, ezért hosszú távon itt is megtérül a jobb minőség.
Üdv, Gábor
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_u920esssda4zhtd4mpt73_4447.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/u920esssda4zhtd4mpt73_4447.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_iw2snzvp56uvb44uzggm_4447.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/iw2snzvp56uvb44uzggm_4447.png)
egy valami biztos kiderül a hozzászólásomból, nem vagyok Ankarai Gábor. ;)
Egyébként a PTC-ről is van infó, bár a kapocsléc kiosztása ott is hiányos.
Talán a legfontosabb infó, hogy a sorozatos problémák miatt kivezették a forgalmazását.
Emiatt én biztos, hogy az alábbi kettő típus közül választanék marómocit.
Persze ha már megvan, akkor ebből kell kihozni a legjobbat, de vásárlás előtt célszerű infót szerezni a garanciáról, szervizháttérről, alkatrész utánpótlásról.
Nem olcsó cuccok ezek ha összességében nézzük, komoly tételeket tolunk bele a hobby-ba, ezért hosszú távon itt is megtérül a jobb minőség.
Üdv, Gábor
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_u920esssda4zhtd4mpt73_4447.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/u920esssda4zhtd4mpt73_4447.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_iw2snzvp56uvb44uzggm_4447.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/iw2snzvp56uvb44uzggm_4447.png)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: klaviokft Dátum 2020 július 13, 15:33
Írta: klaviokft Dátum 2020 július 13, 15:33
Láthatóvá tettem a számozást, bekötést.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_s8diig3shf6wdjdfjzgwq_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/s8diig3shf6wdjdfjzgwq_5432.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_s8diig3shf6wdjdfjzgwq_5432.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/s8diig3shf6wdjdfjzgwq_5432.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2020 július 14, 15:13
Írta: ebalint Dátum 2020 július 14, 15:13
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2020 október 14, 20:17
Írta: frob Dátum 2020 október 14, 20:17
Sziasztok
https://www.aliexpress.com/item/32835196503.html
valaki használ ilyesmit
ebbe tulajdonképen hogy fogatható be a kúp?
mint pl strigon maróba hogy kell egy csavarszár amit beletekersz?
gondolom hiú ábránd hogy ebből valahogy szerszámcserélős megoldás legyen?
R.
https://www.aliexpress.com/item/32835196503.html
valaki használ ilyesmit
ebbe tulajdonképen hogy fogatható be a kúp?
mint pl strigon maróba hogy kell egy csavarszár amit beletekersz?
gondolom hiú ábránd hogy ebből valahogy szerszámcserélős megoldás legyen?
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gery03 Dátum 2020 október 15, 15:25
Írta: gery03 Dátum 2020 október 15, 15:25
Én pont ilyet használok.
Behúzószárral lehet a szerszámot befogni.
Gondolkoztam már, hogy behúzószemesre átalakítom, de nem igazán, vagy nagyon karcosan férne el csak benne a rózsa.
Ezen kívül a behúzó rugós előfeszítése se annyira egyszerűen megoldható ebben a konstrukcióban.
Power bar (elektromos, vagy pneumatikus) nevű eszközt szokták használni ezekhez (amennyiben nem kézi a csere teljesen), ami esetleg automatizálható is egy kreatív mechanikával.
Behúzószárral lehet a szerszámot befogni.
Gondolkoztam már, hogy behúzószemesre átalakítom, de nem igazán, vagy nagyon karcosan férne el csak benne a rózsa.
Ezen kívül a behúzó rugós előfeszítése se annyira egyszerűen megoldható ebben a konstrukcióban.
Power bar (elektromos, vagy pneumatikus) nevű eszközt szokták használni ezekhez (amennyiben nem kézi a csere teljesen), ami esetleg automatizálható is egy kreatív mechanikával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2020 október 16, 18:01
Írta: frob Dátum 2020 október 16, 18:01
köszi, tehát szuper, csak ügye kézi csere marad, viszont így előre bemérheted mindegyiket gondolom....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gery03 Dátum 2020 október 16, 20:01
Írta: gery03 Dátum 2020 október 16, 20:01
Igen. Kézi csere van, de előre bemérem a szerszámokat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ny8kpp6 Dátum 2020 október 17, 21:38
Írta: ny8kpp6 Dátum 2020 október 17, 21:38
Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni tőletek, mert teljesen kezdő vagyok.
Egy kedves ismerősöm épít nekem egy gépet, és ő azt javasolta, hogy kezdésnek rakjunk bele egy 710 w-os Makita élmarót. Fából szeretnék különböző dísztárgyakat készíteni. Elég lehet a Makita hozzá, bírná e a hosszabb munkákat, vagy felejtsem el, és gyűjtsek egy 1,5-2,2 kw-os motorra? Köszönöm a segítséget!
Tanácsot szeretnék kérni tőletek, mert teljesen kezdő vagyok.
Egy kedves ismerősöm épít nekem egy gépet, és ő azt javasolta, hogy kezdésnek rakjunk bele egy 710 w-os Makita élmarót. Fából szeretnék különböző dísztárgyakat készíteni. Elég lehet a Makita hozzá, bírná e a hosszabb munkákat, vagy felejtsem el, és gyűjtsek egy 1,5-2,2 kw-os motorra? Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 október 18, 07:16
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 október 18, 07:16
Ez éppen egy 700W-os makita
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2020 október 18, 13:32
Írta: Szalai György Dátum 2020 október 18, 13:32
Fa. . .fa. De mekkora méretű? Érme méret, vagy ajtónyi?
Szerintem:
A kézi felsőmaró nem CNC célra készül és a két felhasználás között jelentős a különbség.
A kézi gépet nagyjából állandó erővel tolod, és csak pár percig folyamatosan. Rendes fában lassabb előtolással, kézzel érezve, hogy mekkora erő kell neki. Ha csak fenyőben, akkor gyorsabb az előtolás, az erő ott is nagyjából ugyanakkora. A gépeknek többnyire egyetlen szerszámfelőli mélyhornyú csapágyuk van, és szénkefés motorjuk. Az egy csapágyas megoldásnak biztos, hogy van kotyogása, a szénkefe meg zajos és kopik.
A CNC előtoló sebességet tart, erőt nem érzékel, és órákig dolgozik egyhuzamban.
Ehhez kefenélküli motort használ, elől dupla csapágyazással, jó esetben fordulatszámtól független hűtéssel. Az ideális CNC marómotor dupla csapágyazású, kefementes, ötezertől harmincezerig (vagy még tovább) terheléstől minél függetlenebbül szabályozható a fordulatszáma, független hűtésű, be tud fogni legalább 12 mm átmérőig és napokon át képes folyamatosan dolgozni. Fához legalább 2-3 kW teljesítményű.
Teljesítmény limitet jó esetben nem a motor, hanem a gépváz merevsége jelent.
Gyenge vázhoz, alkalomszerű kicsi méretű diszitő munkához elég a KaVo 4010 (150W 60kn/min 3,2mm befogás.) motor is.
Ajtó méretű, de aprólékos diszitő munkához nagyobb vízhűtésű motor kell, mondjuk a Precise SC61 (1,2kW 60kn/min 3mm befogás.)
Asztalos jellegű munkához nagyobb szerszámátmérő tartozik, kell a 2-3kW-os motor 12mm befogással, de elég a 10-20kn/min fordulatszám.
A kézi felsőmarómat nem tenném CNC-re, az nálam előre megfontoltan, anyagi érdekből elkövetett gépgyilkoságnak minősül. De a szükség nagy úr.
Szerintem:
A kézi felsőmaró nem CNC célra készül és a két felhasználás között jelentős a különbség.
A kézi gépet nagyjából állandó erővel tolod, és csak pár percig folyamatosan. Rendes fában lassabb előtolással, kézzel érezve, hogy mekkora erő kell neki. Ha csak fenyőben, akkor gyorsabb az előtolás, az erő ott is nagyjából ugyanakkora. A gépeknek többnyire egyetlen szerszámfelőli mélyhornyú csapágyuk van, és szénkefés motorjuk. Az egy csapágyas megoldásnak biztos, hogy van kotyogása, a szénkefe meg zajos és kopik.
A CNC előtoló sebességet tart, erőt nem érzékel, és órákig dolgozik egyhuzamban.
Ehhez kefenélküli motort használ, elől dupla csapágyazással, jó esetben fordulatszámtól független hűtéssel. Az ideális CNC marómotor dupla csapágyazású, kefementes, ötezertől harmincezerig (vagy még tovább) terheléstől minél függetlenebbül szabályozható a fordulatszáma, független hűtésű, be tud fogni legalább 12 mm átmérőig és napokon át képes folyamatosan dolgozni. Fához legalább 2-3 kW teljesítményű.
Teljesítmény limitet jó esetben nem a motor, hanem a gépváz merevsége jelent.
Gyenge vázhoz, alkalomszerű kicsi méretű diszitő munkához elég a KaVo 4010 (150W 60kn/min 3,2mm befogás.) motor is.
Ajtó méretű, de aprólékos diszitő munkához nagyobb vízhűtésű motor kell, mondjuk a Precise SC61 (1,2kW 60kn/min 3mm befogás.)
Asztalos jellegű munkához nagyobb szerszámátmérő tartozik, kell a 2-3kW-os motor 12mm befogással, de elég a 10-20kn/min fordulatszám.
A kézi felsőmarómat nem tenném CNC-re, az nálam előre megfontoltan, anyagi érdekből elkövetett gépgyilkoságnak minősül. De a szükség nagy úr.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2020 október 18, 14:42
Írta: PSoft Dátum 2020 október 18, 14:42
IdézA kézi felsőmaró nem CNC célra készül és a két felhasználás között jelentős a különbség.
Ez bizony igaz!
De, ennek ellenére...
Nagyon sokan kezdték(kezdtük) egy felsőmaróval/lyukköszörűvel és még mittudom én miből kinevezett "marómotornak" átkeresztelt alkalmatossággal.
Még azt is merem mondani hogy eladható minőségű lett a késztermék, ami alóluk kikerült.
Persze később, a jobbat, alkalmasabbat keresve, a közben nyíló lehetőségekkel élve, sokan túl is léptek ezeken a hobby, meg a vékonyka pénztárca szülte alkalmatosságokon.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2020 október 18, 14:52
Írta: Szalai György Dátum 2020 október 18, 14:52
Erre mondják a ,,sokat tapasztaltak" hogy hagytak teret a jövőbeni fejlődésnek is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 október 18, 16:08
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 október 18, 16:08
Idézanyagi érdekből elkövetett gépgyilkoságnak minősülAzért megnézem mennyi fát tudok vele megmunkálni mielőtt meghal ...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ny8kpp6 Dátum 2020 október 19, 19:02
Írta: ny8kpp6 Dátum 2020 október 19, 19:02
Köszönöm a válaszokat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: NickE Dátum 2020 november 03, 13:48
Írta: NickE Dátum 2020 november 03, 13:48
Vettem egy kínai vízhűtéses 2.2kW-os marómotort.
Ehhez milyen teljesítményű szívattyú javasolt? (liter/perc)
Másik kérdés: mivel célszerű feltölteni? Ioncserélt víz + fagyálló? Keverési arány?
Ehhez milyen teljesítményű szívattyú javasolt? (liter/perc)
Másik kérdés: mivel célszerű feltölteni? Ioncserélt víz + fagyálló? Keverési arány?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2020 november 03, 20:53
Írta: frob Dátum 2020 november 03, 20:53
10 L /percesek már egész jók sztem
pl
https://koi-farm.hu/webaruhaz/kerti-to-szivattyuk/toszivattyuk-funkciok-szerint/patak-es-vizeses-szivattyuk
lényeg hogy tudjon legalább fél 1 métert emelni akkor tud megindul a vízáram, egyébként meg úgy is felülre érdemes ( már ha lehet ) rakni a kócerájt hogy mindig bubimentes legyen
és lényeges hogy legyen hűtőradiátor... pl renault clio2 fűtő radiátor 6e forint körül van, arra egy szép nagy ventilátor és jó pár kW -ot le tud fújni :)
stb...
pl
https://koi-farm.hu/webaruhaz/kerti-to-szivattyuk/toszivattyuk-funkciok-szerint/patak-es-vizeses-szivattyuk
lényeg hogy tudjon legalább fél 1 métert emelni akkor tud megindul a vízáram, egyébként meg úgy is felülre érdemes ( már ha lehet ) rakni a kócerájt hogy mindig bubimentes legyen
és lényeges hogy legyen hűtőradiátor... pl renault clio2 fűtő radiátor 6e forint körül van, arra egy szép nagy ventilátor és jó pár kW -ot le tud fújni :)
stb...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2020 november 03, 20:57
Írta: istvan3 Dátum 2020 november 03, 20:57
Ha hobbi munkára fogja használni, akkor a radiátor sem fontos. Nálam 1,5kw-os motorhoz egy vödörben 3 liter desztillált víz van. 8 óra folyamatos alu marás után se melegebb 30 foknál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2020 november 03, 20:59
Írta: istvan3 Dátum 2020 november 03, 20:59
Ha ráér kínából ezeket tudom ajánlani: https://www.aliexpress.com/item/4001170684639.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.73c22ae5qZFR6a&algo_pvid=2da4a3e8-834e-4997-9073-a1fa980cf694&algo_expid=2da4a3e8-834e-4997-9073-a1fa980cf694-20&btsid=0b0a182b16044334875966394e01ef&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Hibátlanul működik több gépben is.
Hibátlanul működik több gépben is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: NickE Dátum 2020 november 04, 11:46
Írta: NickE Dátum 2020 november 04, 11:46
Köszönöm a segítségeket!
Vettem egy 20 literes fedeles vödröt, majd belógatok hőmérőt, az van itthon és figyelem, hogy mennyire melegszik.
Vettem egy 20 literes fedeles vödröt, majd belógatok hőmérőt, az van itthon és figyelem, hogy mennyire melegszik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 04, 19:17
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 04, 19:17
Én abból indulnék ki, hogy szerintem a gyártó haszontalan információval reklámozza ezeket az alacsony árfekvésű főorsó motorokat. A 2,2kW az a csúcsteljesitmény, amit pár másodpercig képes szolgáltatni az a motor. Azután vagy valamilyen jellemző határérték túllépés alapján leállítja a VFD, vagy vége lesz neki. De ne legyen igazam.
Szerintem egy ilyen motor úgy egy lóerőnyi teljesítmény leadás környékén képes folyamatosan harcolni több óra hosszányi ideig és az hobbyra bőven sok is.
Az éppen felvett teljesítménye a forgácsolási adataidtól fog függeni. A teljesítmény vesztessége, vagyis a melegedése is attól függ, hogy milyen szerszám, milyen anyagban, mekkora közepes forgácskeresztmetszetet hasít éppen.
Csak ha sikerül kiterhelned a forgácsolással a 7-800W tengely teljesítmény környékére, akkor lesz rajta 2-300W elfűtött teljesítmény vesztesség.
Ekkora fűtő teljesítmény 10 liter vizet kb. 20 C fokkal melegít fel egy óra alatt, ha nem veszem figyelembe, hogy a víznek is lesz hőleadása. Bádogvödörben tető nélkül sok is. Még nagyobb hőleadó felülettel még többet fog hűlni.
Nekem ebből az látszik, hogy ha egy pár milliméter élkör átmérőjű szerszámmal fát marsz, akkor a tíz liter vized alig melegszik pár fokot. Majdmegmondod, ha megmérted.
Mivel ez nem egy mikron pontosra csapágyazott motor, gondolom pár tíz fok melegedést elvisel. Főleg, hogy a csapágyazása nincs is hűtve.
Szerintem egy ilyen motor úgy egy lóerőnyi teljesítmény leadás környékén képes folyamatosan harcolni több óra hosszányi ideig és az hobbyra bőven sok is.
Az éppen felvett teljesítménye a forgácsolási adataidtól fog függeni. A teljesítmény vesztessége, vagyis a melegedése is attól függ, hogy milyen szerszám, milyen anyagban, mekkora közepes forgácskeresztmetszetet hasít éppen.
Csak ha sikerül kiterhelned a forgácsolással a 7-800W tengely teljesítmény környékére, akkor lesz rajta 2-300W elfűtött teljesítmény vesztesség.
Ekkora fűtő teljesítmény 10 liter vizet kb. 20 C fokkal melegít fel egy óra alatt, ha nem veszem figyelembe, hogy a víznek is lesz hőleadása. Bádogvödörben tető nélkül sok is. Még nagyobb hőleadó felülettel még többet fog hűlni.
Nekem ebből az látszik, hogy ha egy pár milliméter élkör átmérőjű szerszámmal fát marsz, akkor a tíz liter vized alig melegszik pár fokot. Majdmegmondod, ha megmérted.
Mivel ez nem egy mikron pontosra csapágyazott motor, gondolom pár tíz fok melegedést elvisel. Főleg, hogy a csapágyazása nincs is hűtve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 10:51
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 10:51
Tisztelt Szalai Úr!
Olvastam a kézi marómotorokkal kapcsolatos hozzászólását. Kérdésem az Ön által leírt elmélet inverzével kapcsolatos. CNC marómotor frekvenciaváltóval használható-e számítógép vezérlés nélkül-kézi előtollással-fa megmunkálásnál?
Olvastam a kézi marómotorokkal kapcsolatos hozzászólását. Kérdésem az Ön által leírt elmélet inverzével kapcsolatos. CNC marómotor frekvenciaváltóval használható-e számítógép vezérlés nélkül-kézi előtollással-fa megmunkálásnál?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 06, 17:13
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 06, 17:13
Ezt sosem próálnám, biztosan rossz fogás esne rajta.
A kézi gépen nem nélkülözhető a felfekvő és megvezető felület, a stabil megmarkolhatóság, és a kézreálló biztonságos kapcsoló.
CNC maróorsón ezek nincsenek gyárilag kicsinálva.
Ha billeg, ha rossz tartani, ha nyúlkálni kell a kapcsolóhoz, az egy párszáz Watt feletti teljesítményű kézi gépen életveszélyes.
Ekkora fordulatszámokon a szerszámba betárolt mozgási energia is nagy. Ha valami elszáll az komoly bajt tud okozni.
Belekap az anyagba, kiugrik a kezemből, elkapja a ruhámat. Sok minden történhet, mire valahogy megállítom.
,,Kopaszon" picike motort, picike szerszámmal lehet csak biztonságosan kézben tartani.
De látható a világhálón, hogy a hobbyista leleményes és szeret kockáztatni. Magas fordulatszám, nagyfeszültség, veszélyes vegyszerek, harcigáz égéstermékek, roncsoló sugárzások nem sokat hátráltatják. Megnéz pár videót a neten és már ért is hozzá.
A kézi gépen nem nélkülözhető a felfekvő és megvezető felület, a stabil megmarkolhatóság, és a kézreálló biztonságos kapcsoló.
CNC maróorsón ezek nincsenek gyárilag kicsinálva.
Ha billeg, ha rossz tartani, ha nyúlkálni kell a kapcsolóhoz, az egy párszáz Watt feletti teljesítményű kézi gépen életveszélyes.
Ekkora fordulatszámokon a szerszámba betárolt mozgási energia is nagy. Ha valami elszáll az komoly bajt tud okozni.
Belekap az anyagba, kiugrik a kezemből, elkapja a ruhámat. Sok minden történhet, mire valahogy megállítom.
,,Kopaszon" picike motort, picike szerszámmal lehet csak biztonságosan kézben tartani.
De látható a világhálón, hogy a hobbyista leleményes és szeret kockáztatni. Magas fordulatszám, nagyfeszültség, veszélyes vegyszerek, harcigáz égéstermékek, roncsoló sugárzások nem sokat hátráltatják. Megnéz pár videót a neten és már ért is hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Barna Tamás Dátum 2020 november 06, 20:55
Írta: Barna Tamás Dátum 2020 november 06, 20:55
Sziasztok !
Segítsetek kérlek , leégett a főorsóm , meg lett tekercselve , minden jó lett , a csapágyakat is ki tudtam mosni a tekercsekből kiégett gyantából .
De szívok a zsírral , másodszorra rakom össze de még mindig melegszik , nagyobb fordulaton . A csapágy hézak jó lehet mert melegen sem szorul, nagyon könnyen forog . Milyen zsírt kellene használnom , tudtok valamit javasolni . A csapágyboltban kapott zsír túl kemény , pedig mondtam hova kellene . Egyébként precizios ferde hatásvonalú csapágy kerámia golyóval. 2db összefordítva .
Előre is köszi ! Üdv BT
Segítsetek kérlek , leégett a főorsóm , meg lett tekercselve , minden jó lett , a csapágyakat is ki tudtam mosni a tekercsekből kiégett gyantából .
De szívok a zsírral , másodszorra rakom össze de még mindig melegszik , nagyobb fordulaton . A csapágy hézak jó lehet mert melegen sem szorul, nagyon könnyen forog . Milyen zsírt kellene használnom , tudtok valamit javasolni . A csapágyboltban kapott zsír túl kemény , pedig mondtam hova kellene . Egyébként precizios ferde hatásvonalú csapágy kerámia golyóval. 2db összefordítva .
Előre is köszi ! Üdv BT
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 21:26
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 21:26
Kedves Szalai Úr! Kedves Robsy!
Köszönöm a válaszokat. Feltennék egy képet, hogy érthetőbb legyen a gondolatmenetem. A váz egy CNC gép váza lesz. Ebbe szeretnék egy kb. 2,2kw-2,5kw léghűtéses max. 25-30e fordulattal rendelkező spindle motort rakni frekvenciaváltóval. A maró műveleteket kézi "megmunkálással" vezérléssel(nútolás, egyenletlen fa felületek gyalulása, alakkivágás sablonokkal)szeretném megoldani. Működik-e az elképzelésem. Tudom-e használni a CNC-s rögzítéssel 220v-esetleg 380v-ról a spindle motort számítógépes bekötés nélkül?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_j9bxvex6bstns7v0gmchu_6937.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/j9bxvex6bstns7v0gmchu_6937.png)
Köszönöm a válaszokat. Feltennék egy képet, hogy érthetőbb legyen a gondolatmenetem. A váz egy CNC gép váza lesz. Ebbe szeretnék egy kb. 2,2kw-2,5kw léghűtéses max. 25-30e fordulattal rendelkező spindle motort rakni frekvenciaváltóval. A maró műveleteket kézi "megmunkálással" vezérléssel(nútolás, egyenletlen fa felületek gyalulása, alakkivágás sablonokkal)szeretném megoldani. Működik-e az elképzelésem. Tudom-e használni a CNC-s rögzítéssel 220v-esetleg 380v-ról a spindle motort számítógépes bekötés nélkül?
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_j9bxvex6bstns7v0gmchu_6937.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/j9bxvex6bstns7v0gmchu_6937.png)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2020 november 06, 21:51
Írta: besirkyjh Dátum 2020 november 06, 21:51
Szia
Igy elsőránézésre a föorsod lessz a legkisebb problémád !
Működik egyébbként a főórsó ahogy leírtad .
Igy elsőránézésre a föorsod lessz a legkisebb problémád !
Működik egyébbként a főórsó ahogy leírtad .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: SándorP Dátum 2020 november 06, 21:53
Írta: SándorP Dátum 2020 november 06, 21:53
Sziasztok!
Eddig 4db cnc gépet építettem Makita rt0700c motorral. Ebből kettő napi használatban van, rétegelt lemezt, MDF lap vágást, zsebmarásokat stb. készítenek vele. Kb.2 éve folyamatosan használják őket, és a mai napig hibátlanul dolgoznak. Tudom hogy megoszlanak a vélemények, de szerintem hobby célra kezdésnek megteszi.
Üdv: Sándor
Eddig 4db cnc gépet építettem Makita rt0700c motorral. Ebből kettő napi használatban van, rétegelt lemezt, MDF lap vágást, zsebmarásokat stb. készítenek vele. Kb.2 éve folyamatosan használják őket, és a mai napig hibátlanul dolgoznak. Tudom hogy megoszlanak a vélemények, de szerintem hobby célra kezdésnek megteszi.
Üdv: Sándor
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 22:00
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 22:00
Kedves Sándor!
Használom a Makitámat is-szintén a 710w-ost-,de arra más munkálatoknál van szükségem. Egy Triton TRA001-est asztalba "süllyesztettem"....ezért gondoltam erre -később bővíthető CNC-s vezérlésre-a most egyenlőre "köztes-kipróbálásos" verzióra.-Tehát működik a spindle motor-frekvenciaváltóval-számítógép nélkül is!!!
Köszi a segítségeket!
Használom a Makitámat is-szintén a 710w-ost-,de arra más munkálatoknál van szükségem. Egy Triton TRA001-est asztalba "süllyesztettem"....ezért gondoltam erre -később bővíthető CNC-s vezérlésre-a most egyenlőre "köztes-kipróbálásos" verzióra.-Tehát működik a spindle motor-frekvenciaváltóval-számítógép nélkül is!!!
Köszi a segítségeket!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 22:13
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 06, 22:13
Az ötlet egyébként "innen" jött. Ezt egyszerűsíteném....egyenlőre.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_wdve676wpsfi042sp4526_6937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/wdve676wpsfi042sp4526_6937.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_wdve676wpsfi042sp4526_6937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/wdve676wpsfi042sp4526_6937.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2020 november 06, 22:27
Írta: PSoft Dátum 2020 november 06, 22:27
Ha nem csak sablonok mentén szeretnél dolgozni, kézi üzemben a marómotor pozícióban rögzítését is meg kell oldanod.(akár két tengelyen is egyidejűleg)
Ami ugye egy CNC vezérlés esetén csak úgy "magától" meg szokott oldódni.
Ami ugye egy CNC vezérlés esetén csak úgy "magától" meg szokott oldódni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: besirkyjh Dátum 2020 november 06, 23:14
Írta: besirkyjh Dátum 2020 november 06, 23:14
Szia
Erreszerettem volna felhivni a figyelmét és a nyitott csapágyakra .
Tapasztalatból mondom hogy nekem egy sima 8-as marót nem sikerült ott vezetnem ahhól szerettem vólna ( sablon nélkűl ) ment amerre a maró húzta a kezemmel egyűtt .
Ezek a nyitott lincsapágyak nem igazán alaklmasak olyan helyeken ahhól a por szál a levegőben ( hamar tönkre mennek ) sokkal jobb megoldás a "V- groove " görgös csapágyazás .
Erreszerettem volna felhivni a figyelmét és a nyitott csapágyakra .
Tapasztalatból mondom hogy nekem egy sima 8-as marót nem sikerült ott vezetnem ahhól szerettem vólna ( sablon nélkűl ) ment amerre a maró húzta a kezemmel egyűtt .
Ezek a nyitott lincsapágyak nem igazán alaklmasak olyan helyeken ahhól a por szál a levegőben ( hamar tönkre mennek ) sokkal jobb megoldás a "V- groove " görgös csapágyazás .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 07, 10:01
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 07, 10:01
Szerintem így igen. Bár a miértjét nem értem, hiszen sablon körüli vezetéshez vannak a vezetőcsapágyas marók. Így a vezetékek és az asztal csak a szerszám Z magasságát tartja.
Ha kézi vezetéskor mindkét kéz a szerszám közelében van, akkor a működtető/leállító nyomógomboknak is ott kéne lennie, hogy csak mindkét kézzel egyszerre nyomva foroghasson a szerszám.
Közelhajoláskor, a dolgozót a forgó szerszám felől védeni kéne.
Ha kézi vezetéskor mindkét kéz a szerszám közelében van, akkor a működtető/leállító nyomógomboknak is ott kéne lennie, hogy csak mindkét kézzel egyszerre nyomva foroghasson a szerszám.
Közelhajoláskor, a dolgozót a forgó szerszám felől védeni kéne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 07, 10:33
Írta: Szalai György Dátum 2020 november 07, 10:33
Pár éve szabad formájú betűket kellett mélyítenem egy íves felületű fadarabba, kézi vezetéssel, előre felrajzolt vonalakon belül.
4mm-es gömb végű marókával cirókáltam, amit DREMEL 300 125W forgatott.
Képtelen voltam az összes szabadságfokon, szabadkézzel, megfelelő pontosan vezetni. Segédeszközt kellett készítenem.
Sík fenekű fatalpba rögzítettem kb. 70 fokba döntve a kis gépet, úgy egyharmadig engedve a gömböt az anyagban. Így sikerült szépen kimunkálni a betű formájú üregeket, amit azután foszforeszkáló festékkel töltöttünk fel.
4mm-es gömb végű marókával cirókáltam, amit DREMEL 300 125W forgatott.
Képtelen voltam az összes szabadságfokon, szabadkézzel, megfelelő pontosan vezetni. Segédeszközt kellett készítenem.
Sík fenekű fatalpba rögzítettem kb. 70 fokba döntve a kis gépet, úgy egyharmadig engedve a gömböt az anyagban. Így sikerült szépen kimunkálni a betű formájú üregeket, amit azután foszforeszkáló festékkel töltöttünk fel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 08, 10:01
Írta: musicfisch Dátum 2020 november 08, 10:01
Kedves Fórumtársak!
Köszönöm a hasznos tanácsokat. Átgondolom a kapott információkat, és keresem a jobb megoldást.
Üdv;
Köszönöm a hasznos tanácsokat. Átgondolom a kapott információkat, és keresem a jobb megoldást.
Üdv;
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 11, 23:13
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 11, 23:13
Tiszteletem az uraknak.
Nem sokan ismerhettek, szép csendben épül az első maró gépem, amihez beszereztem egy 0.8kW-os marómotort, ER11 kúpos patron kialakítással. Azon melegében vettem hozzá 1-2 plusz méretű befogót, amik meg is jöttek, és egyből papírnehezék is lett belőlük... szabad szemmel is látható volt a koncentrikusság hiánya, elő se kellett vennem az indikátor órát.
A kérdésem az az, hogy tudtok valamilyen biztos forrásból származó ER11 patronokat? A legvadabb Német meg Amerikai csodákat nem akarom megvenni, mert tuti, hogy nem tudná azt a pontosságot a kis kínai motorom tengelye :D Persze, ha más nincs, megveszem azokat, nincs kedvem mégegyszer pénzt kidobni.
Köszönöm szépen.
Norbert.
Nem sokan ismerhettek, szép csendben épül az első maró gépem, amihez beszereztem egy 0.8kW-os marómotort, ER11 kúpos patron kialakítással. Azon melegében vettem hozzá 1-2 plusz méretű befogót, amik meg is jöttek, és egyből papírnehezék is lett belőlük... szabad szemmel is látható volt a koncentrikusság hiánya, elő se kellett vennem az indikátor órát.
A kérdésem az az, hogy tudtok valamilyen biztos forrásból származó ER11 patronokat? A legvadabb Német meg Amerikai csodákat nem akarom megvenni, mert tuti, hogy nem tudná azt a pontosságot a kis kínai motorom tengelye :D Persze, ha más nincs, megveszem azokat, nincs kedvem mégegyszer pénzt kidobni.
Köszönöm szépen.
Norbert.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2021 január 12, 06:00
Írta: gaben Dátum 2021 január 12, 06:00
Szia,
érdemes hozzá jó minőségű patronokat venni, mert attól, hogy kínai a motor, meglepően jó minőségű és gyárilag kiegyensúlyozott a tengely.
Én innen vettem a patronokat és hibátlan mind: ER11 patron (https://www.menet-szerszam.hu/hu/szerszambefogo/patron/er11/mechanika-er11-es-minosegi-patronkeszlet-7-db-057mm-tarolo-dobozban)
érdemes hozzá jó minőségű patronokat venni, mert attól, hogy kínai a motor, meglepően jó minőségű és gyárilag kiegyensúlyozott a tengely.
Én innen vettem a patronokat és hibátlan mind: ER11 patron (https://www.menet-szerszam.hu/hu/szerszambefogo/patron/er11/mechanika-er11-es-minosegi-patronkeszlet-7-db-057mm-tarolo-dobozban)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 január 12, 06:13
Írta: svejk Dátum 2021 január 12, 06:13
Őöö... ne vedd sértésnek, de biztosan jól helyezted be a patront az anyába?
Tudod nagyon sokan belefutottak már ebbe a dologba akiknek nem volt még a kezükben ilyen.
Tudod nagyon sokan belefutottak már ebbe a dologba akiknek nem volt még a kezükben ilyen.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eduard Dátum 2021 január 12, 06:32
Írta: eduard Dátum 2021 január 12, 06:32
Itt nezd meg, ezek fix meretu 5 ezredes patronok. Tudjak a specifikaciot.
https://www.aliexpress.com/item/33032851642.html?spm=2114.12010612.8148356.7.876e5d0f5qtG5p
https://www.aliexpress.com/item/33032851642.html?spm=2114.12010612.8148356.7.876e5d0f5qtG5p
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 12, 07:41
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 12, 07:41
Svejk, nem veszem sertesnek, elvegre kezdő vagyok mint a szűz kislany az utcasarkon... làttam videokat, hogy hogy jell(ene) a patronokat behelyezni, de el se jutottam addig, mert szabadszemmel is durvan lehet latni az excentrikussàgot :( A 6mm-esben 2 tized van, a 4mm-es valamivel jobb, abban csak 15 szàzad
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 12, 07:45
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 12, 07:45
Na ez igen, válaszoltam mindenkinek, képpel, és ennyi maradt meg :D Szóval:
Gábor, Köszi szépen, nem gondoltam volna, hogy ezek ilyen pontos jószágok, elgondolkozok egy jobb patronszetten.
Eduard,
Köszi, megfontolom ezeket, azt tudom, hogy a kínaiak tudnak minőséget is gyártani, ha akarnak.
Gábor, Köszi szépen, nem gondoltam volna, hogy ezek ilyen pontos jószágok, elgondolkozok egy jobb patronszetten.
Eduard,
Köszi, megfontolom ezeket, azt tudom, hogy a kínaiak tudnak minőséget is gyártani, ha akarnak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 január 12, 08:23
Írta: 000000000 Dátum 2021 január 12, 08:23
Nulladik lépésként azt javasolnám (ha még nem tetted meg), hogy mérd ki a marómotorod ER11-es belső kúpjának a futáspontosságát. Ugyanis ha már ez is több századot üt, akkor a legjobb minőségű patronokkal is ütni fog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2021 január 12, 09:32
Írta: 2vkx6unz Dátum 2021 január 12, 09:32
Azért ebben az árkategóriában ez a futáspontosság kamu. Szerintem sima kínai "sajtóhiba" és valójában ez 0,005 inch futáspontosságú azaz gyakorlatilag 0,015mm lesz az mint általában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: eduard Dátum 2021 január 12, 10:10
Írta: eduard Dátum 2021 január 12, 10:10
Rendeltem és kimértem. Ezért ajánlom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 12, 13:12
Írta: 9i8zm3kai Dátum 2021 január 12, 13:12
Jogos, meg nem tettem meg, de megcsinàlom ezt is. Köszi a tippet.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 január 12, 20:25
Írta: svejk Dátum 2021 január 12, 20:25
"Szerintem sima kínai "sajtóhiba" és valójában ez 0,005 inch futáspontosságú azaz gyakorlatilag 0,015mm lesz az mint általában."
No, ebbe az átváltásba is csúszott egy kis sajtóhiba. :)
No, ebbe az átváltásba is csúszott egy kis sajtóhiba. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2021 január 12, 22:24
Írta: 2vkx6unz Dátum 2021 január 12, 22:24
Valóban :( Amúgy kiderült, hogy ez valóban ilyen pontos.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 12:06
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 12:06
Sziasztok!
Segítségeteket szeretném kérni a marómotor választásban.
Hobby célra, AluSi1 marásra max.
Két eszközre esett a választás:
0,8kW vízhűtéses ER11 CL- GDZ65-800A-ER11 (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2164)
1,5kW vízhűtéses ER16 CL- GDZ80-1.5-ER16 (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2165)
Én nem merek Kínából rendelni ilyeneket, így egy itthoni cégtől fogom megvenni.
Most egy 500W léghűtéses van, ami igazából csak gravírozásra való, de lassan elviszi az Alut is.
Egy "nagyobb" gépvázat rakom éppen össze, ezért lenne a változás.
Köszönöm segítségeteket!
Segítségeteket szeretném kérni a marómotor választásban.
Hobby célra, AluSi1 marásra max.
Két eszközre esett a választás:
0,8kW vízhűtéses ER11 CL- GDZ65-800A-ER11 (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2164)
1,5kW vízhűtéses ER16 CL- GDZ80-1.5-ER16 (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=termeklap&tkod=2165)
Én nem merek Kínából rendelni ilyeneket, így egy itthoni cégtől fogom megvenni.
Most egy 500W léghűtéses van, ami igazából csak gravírozásra való, de lassan elviszi az Alut is.
Egy "nagyobb" gépvázat rakom éppen össze, ezért lenne a változás.
Köszönöm segítségeteket!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: robroy007 Dátum 2021 február 10, 12:26
Írta: robroy007 Dátum 2021 február 10, 12:26
a nagyobbat
árát nem néztem, de az ER16 mindenképp hasznosabb lesz
hűtés kenés és ha kellően stabil a váz akkor 8-as maróval is lehet faragni
árát nem néztem, de az ER16 mindenképp hasznosabb lesz
hűtés kenés és ha kellően stabil a váz akkor 8-as maróval is lehet faragni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 12:35
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 12:35
Sajnos rossz a választásod, alapötleted.
Fém maráshoz nem optimálisak ezek a nagy fordulatszámú aszinkron motorok, váltsál sürgősen kisebb névleges motor n-re (3000-5000 rpm).
Fém maráshoz nem optimálisak ezek a nagy fordulatszámú aszinkron motorok, váltsál sürgősen kisebb névleges motor n-re (3000-5000 rpm).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Miki2 Dátum 2021 február 10, 12:41
Írta: Miki2 Dátum 2021 február 10, 12:41
Ebben Tibornak tökéletesen igaza van.
Ezeknek a motoroknak a fémek marásához szükséges fordulatszámon szinte semm inyomatéka nincs.
Az én 600 W-os motoromat 5000 fordulaton két ujjal meg lehet fogni.
A fémek marásához a kis maróátmérőket és az anyagminőséget figyelembe véve az 1000-10000 közötti fordulatszám kellene.
Ezeknek a motoroknak a fémek marásához szükséges fordulatszámon szinte semm inyomatéka nincs.
Az én 600 W-os motoromat 5000 fordulaton két ujjal meg lehet fogni.
A fémek marásához a kis maróátmérőket és az anyagminőséget figyelembe véve az 1000-10000 közötti fordulatszám kellene.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 12:47
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 12:47
Évek óta ilyen motorokat használok alumínium marásra, tökéletesen megfelelnek.
Egyélű szerszámokhoz tökéletes.
Sok gyártó alumínium megmunkálásra készített gépre ennél még ennél is nagyobb fordulatú orsót épít be, 40000 RPM-ig is..
Egyélű szerszámokhoz tökéletes.
Sok gyártó alumínium megmunkálásra készített gépre ennél még ennél is nagyobb fordulatú orsót épít be, 40000 RPM-ig is..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 12:52
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 12:52
[#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 12:56
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 12:56
Egyszer értem hozzá véletlen a motoromhoz, letépte a pulcsim csukló részét és forgatta tovább.
Most max 3mm szárral dolgozom, amivel 1mm mélyen telibe, vagy 1mm oldal fogással tudok szépen marni aluminíumot.
(az más kérdés, hogy a motor csapágyazása egy gumi gyűrűben van és nagy előtolásnál berezonál, de erre már figyelek)
Ezekből indultam ki, hogy talán egy 0,8kW-os motor is elég nekem.
Most max 3mm szárral dolgozom, amivel 1mm mélyen telibe, vagy 1mm oldal fogással tudok szépen marni aluminíumot.
(az más kérdés, hogy a motor csapágyazása egy gumi gyűrűben van és nagy előtolásnál berezonál, de erre már figyelek)
Ezekből indultam ki, hogy talán egy 0,8kW-os motor is elég nekem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 február 10, 12:57
Írta: frob Dátum 2021 február 10, 12:57
800W os van nekem, ahogy írták 1 élűvel jó aluhoz, de pörgetni kell rendesen, hogy jó legyen a felület az egy él miatt
két élnél elég lenne a fele fordulatszám is, de ügye a mocit, szintén ahogy írták, könnyen megfogod
viszont 22-24e fordulaton, szép nyugisan akár 2-3 mm is marom vele
én már gondolkoztam egy 1:4 áttételen, vagy akár 1:6 és akkor vasat is lehetne vele karcolni :)
egyébként meg csodát ne várj tőlük az eredeti csapágyak kb 1 hónap alatt kihullottak belőle, azóta kaptak normál skf et , de mivel a 24-es fordulat elég közel van a határfordulathoz, ezek sem bírnak sokat, a nagy fordulatú csapágyak meg arany áron...
sajna jó árban alacsony fordulatú főorsót eddig még nem találtam (pl: kínából )
két élnél elég lenne a fele fordulatszám is, de ügye a mocit, szintén ahogy írták, könnyen megfogod
viszont 22-24e fordulaton, szép nyugisan akár 2-3 mm is marom vele
én már gondolkoztam egy 1:4 áttételen, vagy akár 1:6 és akkor vasat is lehetne vele karcolni :)
egyébként meg csodát ne várj tőlük az eredeti csapágyak kb 1 hónap alatt kihullottak belőle, azóta kaptak normál skf et , de mivel a 24-es fordulat elég közel van a határfordulathoz, ezek sem bírnak sokat, a nagy fordulatú csapágyak meg arany áron...
sajna jó árban alacsony fordulatú főorsót eddig még nem találtam (pl: kínából )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 13:09
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 13:09
Ha ragaszkosz a 3 mm-es maróhoz, még a 800 W-os is sok (elég a mostani marómotorod), hiszen néhány 10W hasznos P-vel forgácsolgatsz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2021 február 10, 13:11
Írta: D.Laci Dátum 2021 február 10, 13:11
Ha emlékeim nem csalnak keményfém maró esetén ~400m/min HSS szerszám esetén ~200m/min az ajánlott vágósebsebég, azaz D8mm szerszám esetén 16.000 és 8.000ford/min.
Nyilván ahogy csökken az átmérő úgy nő a szükséges fordulatszám.
Nyilván ahogy csökken az átmérő úgy nő a szükséges fordulatszám.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 13:14
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 13:14
Apu kezdődik... forgácsoljatok 10w-os főorsóval gyerekek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 13:24
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 13:24
Tipikus hobby cnc-ző hiba, hogy hozzáértés nélkül (ha kell, ha nem) mindent "hülyére pörget", 10-20-szoros veszteséggel fűti a műhelyt, pocsékolja az áramot a gépével, telepakolja a gépét idétlen, fölösleges kW-os sallangokkal jó drága pénzért, amikor ez mind elkerülhető lenne egy kis optimum számítással, egy kis forgácsolási elmélet tanulással, gép építési alapok ismerettel.
Persze értem én azt is, hogy hasraütni sacc alapon kényelmesebb forgácsolást játszadozni.
Persze értem én azt is, hogy hasraütni sacc alapon kényelmesebb forgácsolást játszadozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: D.Laci Dátum 2021 február 10, 13:37
Írta: D.Laci Dátum 2021 február 10, 13:37
Igazad van Tibor elnéztem! Bocsánat!
Lapkás marónál más értéket ajánlanak: Alumínium ötvözet Si < 13% - 500 - 1500m/min.
N (fordulat/min) – fordulatszám, N = 1000 x Vc / D / 3,14
Hol hibádzik a képlet?
Lapkás marónál más értéket ajánlanak: Alumínium ötvözet Si < 13% - 500 - 1500m/min.
N (fordulat/min) – fordulatszám, N = 1000 x Vc / D / 3,14
Hol hibádzik a képlet?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 13:51
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 13:51
Ott tévedtél, hogy túl egyszerűen fogod fel az optimális forgácsolási sebesség meghatározását. Kihagytál egy csomó más fontos forgácsolási technológiai adatot, gép/szerszám merevségi, éltartam paramétert, hajtástechnikai adatokat, amiknek az eredője határozza majd meg, mekkora fordulatszámmal kellene forgácsolni egy-egy adott esetben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 14:15
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 14:15
Részemről feladom, Tibornak mindig igaza van.
Mindenki azt szerel a gépére amit akar.
Az, hogy ipari gépeken is megtalálhatóak ezek a nagysebességű főorsók keményfém szerszámokkal alu forgácsolásra az is hülyeség.
De mondok egy példát hobbi vonalon:
Kínai egyélű keményfém 6x22mm-es maró, 5 USD az ára.
Teszteltem, meglepően jó minőségű, borotvaéles, polírozott forgácshoronnyal. 12 óra forgácsolás után 22000 RPM fordulaton 2200-2500mm/min előtolással még mindig megfelelően forgácsol.
Tibor Varsának pár éve a csúcsminőségű Nachi 2 élű 6mm-es marójára 3600 RPM fordulat mellett 360mm/min előtolást javasolt, "örök életű maró" mellett.
Na én erre azt mondom, hogy ha 12 óránként kidobom az 1500Ft-os marómat, de még a 10000 Ft-ost is, ha cserébe megspórolok 60 munkaórát még ha hobbiról is van szó, mert az idő az idő.
Mindenki azt szerel a gépére amit akar.
Az, hogy ipari gépeken is megtalálhatóak ezek a nagysebességű főorsók keményfém szerszámokkal alu forgácsolásra az is hülyeség.
De mondok egy példát hobbi vonalon:
Kínai egyélű keményfém 6x22mm-es maró, 5 USD az ára.
Teszteltem, meglepően jó minőségű, borotvaéles, polírozott forgácshoronnyal. 12 óra forgácsolás után 22000 RPM fordulaton 2200-2500mm/min előtolással még mindig megfelelően forgácsol.
Tibor Varsának pár éve a csúcsminőségű Nachi 2 élű 6mm-es marójára 3600 RPM fordulat mellett 360mm/min előtolást javasolt, "örök életű maró" mellett.
Na én erre azt mondom, hogy ha 12 óránként kidobom az 1500Ft-os marómat, de még a 10000 Ft-ost is, ha cserébe megspórolok 60 munkaórát még ha hobbiról is van szó, mert az idő az idő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: koferi Dátum 2021 február 10, 15:51
Írta: koferi Dátum 2021 február 10, 15:51
Érdekes ez a marószerszám kérdés, a tapasztalataim a következőek. Van egy elég merev gépem, egy alkatrészbeültető gépet építettem át. 2.2KWos főorsó van rajta.
Vettem kínából egy nagy kupac aluhoz hirdetett szerszámot, sokat kísérleteztem, kentem, nem kentem kisebb, nagyobb fordulat, előtolás ... siralmas volt az eredmény. Volt, hogy ráolvadt az alu a szerszámra.
Itt a fórumon vettem egyélű Datron marókat és egy más világ nyílt meg minden tökéletes lett, szép felületek, pontos méretek.
Itt a fórumon valaki feltett egy aliexpress linket, ahol saját tapasztalatai alapján jó minőségű marószerszámot lehet venni olcsón. Vettem még kísérletképpen azokból a marókból több méretben, tökéletesen tették a dolgukat, akár a Datron. Egyedül a négyes méretű volt hibás, kúpos felületet mart, mint a mellékelt képen talán látszik.
Egy hobbystának rossz eredmény esetén nehéz eldönteni, hogy a gép, vagy a szerszám a hibás. Mindenképpen érdemes beruházni legalább egy jó szerszámra, hogy legyen etalon.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_ckyfutpu204gcsut4pk8z_6112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/ckyfutpu204gcsut4pk8z_6112.jpg)
Vettem kínából egy nagy kupac aluhoz hirdetett szerszámot, sokat kísérleteztem, kentem, nem kentem kisebb, nagyobb fordulat, előtolás ... siralmas volt az eredmény. Volt, hogy ráolvadt az alu a szerszámra.
Itt a fórumon vettem egyélű Datron marókat és egy más világ nyílt meg minden tökéletes lett, szép felületek, pontos méretek.
Itt a fórumon valaki feltett egy aliexpress linket, ahol saját tapasztalatai alapján jó minőségű marószerszámot lehet venni olcsón. Vettem még kísérletképpen azokból a marókból több méretben, tökéletesen tették a dolgukat, akár a Datron. Egyedül a négyes méretű volt hibás, kúpos felületet mart, mint a mellékelt képen talán látszik.
Egy hobbystának rossz eredmény esetén nehéz eldönteni, hogy a gép, vagy a szerszám a hibás. Mindenképpen érdemes beruházni legalább egy jó szerszámra, hogy legyen etalon.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_ckyfutpu204gcsut4pk8z_6112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/ckyfutpu204gcsut4pk8z_6112.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 16:52
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 10, 16:52
Azt a szerszámot én ajánlottam.
Többféle méretben(6x15-10x50), nagyobb mennyiségben rendeltem már, nálam rendben volt mind.
Azért látszik, hogy a Datron jobb minőség, de ár érték arányban jobb a kínai.
Ami problémám volt vele, hogy a befogó átmérője nagyobb ~2 századdal mint a Datron, így automata szerszámcserés patronba nem volt jó.
ER befogónál nincs ezzel probléma.
Amúgy manapság ha nem a legolcsóbbat keresi az ember, nagyon jó minőségű kínai cnc alkatészeket lehet kapni.
ISO20-as befogókat vettem, 2 mikron ütéssel ~16USD körül. Hozzá pedig 5 mikron alatti ER patronokat 5 USD körül.
Többféle méretben(6x15-10x50), nagyobb mennyiségben rendeltem már, nálam rendben volt mind.
Azért látszik, hogy a Datron jobb minőség, de ár érték arányban jobb a kínai.
Ami problémám volt vele, hogy a befogó átmérője nagyobb ~2 századdal mint a Datron, így automata szerszámcserés patronba nem volt jó.
ER befogónál nincs ezzel probléma.
Amúgy manapság ha nem a legolcsóbbat keresi az ember, nagyon jó minőségű kínai cnc alkatészeket lehet kapni.
ISO20-as befogókat vettem, 2 mikron ütéssel ~16USD körül. Hozzá pedig 5 mikron alatti ER patronokat 5 USD körül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 17:01
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 10, 17:01
Mi a számszerű előtolás vágyad egy másik marómotor esetén egy 3 mm-es maróval alu telibe maráskor 1 mm fogásmélység mellett? Ha van adat, akkor már lehet forgácsolási P-t, majd abból maró motor P-t számolni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 február 10, 21:12
Írta: svejk Dátum 2021 február 10, 21:12
Most dolgozik ilyen paraméterekkel és építi a robosztusabb gépét oda szeretne választani motort. [#felkialtas]
A kínai kínálatban szerintem 300 W alatt nincs is csapágyazásban, minőségben említésre méltó ilyesmi motor, így hiába is számolod ki a pár W-os szükségest.
Jó minőségű fortunás meghajtást -ahova lehetne motort illeszteni- meg megint nehéz és drága házilag kivitelezni.
No meg mindig evés közben jön meg az étvágy és a hobbysta univerzális gépről álmodik.
Az gyári marógépekre is felrakják a 8-12 kW-os 12-16 ezres fordulatú direkthajtású főorsókat aztán azzal el van a koma lapkással acélban, de ha kell akkor pár mm-es gömbvégűvel aluban is.
Max. egy elektronikus tartományváltóval át van hidalva a probléma.
A kínai kínálatban szerintem 300 W alatt nincs is csapágyazásban, minőségben említésre méltó ilyesmi motor, így hiába is számolod ki a pár W-os szükségest.
Jó minőségű fortunás meghajtást -ahova lehetne motort illeszteni- meg megint nehéz és drága házilag kivitelezni.
No meg mindig evés közben jön meg az étvágy és a hobbysta univerzális gépről álmodik.
Az gyári marógépekre is felrakják a 8-12 kW-os 12-16 ezres fordulatú direkthajtású főorsókat aztán azzal el van a koma lapkással acélban, de ha kell akkor pár mm-es gömbvégűvel aluban is.
Max. egy elektronikus tartományváltóval át van hidalva a probléma.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 február 10, 21:44
Írta: svejk Dátum 2021 február 10, 21:44
"Az én 600 W-os motoromat 5000 fordulaton két ujjal meg lehet fogni. "
Vectoros frekiváltóval és kis tököléssel azért ezen valószínűleg lehetne javítani, de ha nem vízhűtéses akkor külön ventilátoros hűtést kell alkalmazni.
Vectoros frekiváltóval és kis tököléssel azért ezen valószínűleg lehetne javítani, de ha nem vízhűtéses akkor külön ventilátoros hűtést kell alkalmazni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 február 10, 21:52
Írta: frob Dátum 2021 február 10, 21:52
Szia
szerszám forrást ha nem titok megírnád?
köszi!
R.
szerszám forrást ha nem titok megírnád?
köszi!
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 február 10, 21:58
Írta: svejk Dátum 2021 február 10, 21:58
Ugyan kicsit más téma de a topichoz kapcsolódik.
Barátom két géppel nyomul fában nagyobbacska reliefeket alkot.
Sokáig 1,5 kW-os léghűtésesek zajongtak és kavarták a port.
Megunta a sűrű csapágycserét és a zajt váltott 2,2kW-os vizesekre.
Ugyanolyan kúpos 1 élű kínai marók majd csak fele időt bírtak ki mint a léghűtéses motorokkal [#nemtudom]
A forgácselszívása nem tökéletes vagy épp az adott esetben nem is működik, így sokszor a saját forgácsában bukdácsol a maró.
A léghűtéses marómotorok ezzel szemben mindig elfújták a forgácsot és még a szerszámot, munkadarabot is hűtötték valamelyest.
Most aztán külön csövezéssel sűrített levegőt pisszenget a maróélhez. :)
Szóval ez a léghűtés-vízhűtés dolgot is jól át kell gondolni.
Barátom két géppel nyomul fában nagyobbacska reliefeket alkot.
Sokáig 1,5 kW-os léghűtésesek zajongtak és kavarták a port.
Megunta a sűrű csapágycserét és a zajt váltott 2,2kW-os vizesekre.
Ugyanolyan kúpos 1 élű kínai marók majd csak fele időt bírtak ki mint a léghűtéses motorokkal [#nemtudom]
A forgácselszívása nem tökéletes vagy épp az adott esetben nem is működik, így sokszor a saját forgácsában bukdácsol a maró.
A léghűtéses marómotorok ezzel szemben mindig elfújták a forgácsot és még a szerszámot, munkadarabot is hűtötték valamelyest.
Most aztán külön csövezéssel sűrített levegőt pisszenget a maróélhez. :)
Szóval ez a léghűtés-vízhűtés dolgot is jól át kell gondolni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 21:59
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 21:59
Szóval... Köszönöm, hogy ennyi minden adatot megosztottatok velem.
Kicsit utána néztem azoknak a főorsóknak, amik "igazi" munkára valók... meg kell hagyni, nem egy hobbista árkategória, még a legolcsóbb sem.
Szóval, próbáltam össze rakni más oldalakon is olvasott hozzászólásokat,és a 0,8kW-os motor mellett döntöttem egyenlőre.
Mivel egy hobbista ritkán épít erre a célra olyan vázat, amely olyan merev, hogy akár 8-10mm fogással tudjon dolgozni, így a többi oldalon "ajánlott" Kress, Makita hobbista motorokhoz próbáltam viszonyítani.
Igaz, gyors lesz a fordulat, remélem, a vázam lesz olyan merev, hogy akár 4-5mm mélységet is elbírjon egy fogásra.
A motor .... majd kiderül.
A vázról egy kicsit. 40x80 ITEM profilokból rakom össze, többszörös átfedéssel az alján. (jelenleg 3 rétegben van). Álló hidas lesz, mozgó asztallal. (nekem valahogy ez jobban tetszik). Most érkezik hozzá az 500x500x20 T-nútos asztal. Mozgató motoroknak 3.1NM-es Nema24-est(5A) választottam, 16x5 golyós orsókkal. Vezérlésnek EM556S Leadshine léptetőket ajánlottak. Még nem tudom, ezeket mivel vezérlem, az az egy még kérdőjel.
Az asztal alatt (Y) RGH35, máshol RGH25 (X,Z) HIWIN lineáris görgös kocsik vannak. A lineáris sínek alatt mindenhol 15mm ALU anyagot tettem merevítésnek.
Hát ennyi...
A maró motor könnyen cserélhető, ha kell a nagyobb teljesítmény, vastagabb marószár.
A terv, hogy a LEGO technic elemeket szeretném szépen, pontosan kimarni alumíniumból, hogy a nagy markolót meg tudjam építeni fémből.... és a kanál is egy darabból legyen...
Épp most maródik az új motor felfogatója... a kis marómotorral.
Szóval, köszönöm s gyors segítséget a döntésemhez!!!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_6jeuk28fpfgqxey4umkq0_7163.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/6jeuk28fpfgqxey4umkq0_7163.jpg)
Kicsit utána néztem azoknak a főorsóknak, amik "igazi" munkára valók... meg kell hagyni, nem egy hobbista árkategória, még a legolcsóbb sem.
Szóval, próbáltam össze rakni más oldalakon is olvasott hozzászólásokat,és a 0,8kW-os motor mellett döntöttem egyenlőre.
Mivel egy hobbista ritkán épít erre a célra olyan vázat, amely olyan merev, hogy akár 8-10mm fogással tudjon dolgozni, így a többi oldalon "ajánlott" Kress, Makita hobbista motorokhoz próbáltam viszonyítani.
Igaz, gyors lesz a fordulat, remélem, a vázam lesz olyan merev, hogy akár 4-5mm mélységet is elbírjon egy fogásra.
A motor .... majd kiderül.
A vázról egy kicsit. 40x80 ITEM profilokból rakom össze, többszörös átfedéssel az alján. (jelenleg 3 rétegben van). Álló hidas lesz, mozgó asztallal. (nekem valahogy ez jobban tetszik). Most érkezik hozzá az 500x500x20 T-nútos asztal. Mozgató motoroknak 3.1NM-es Nema24-est(5A) választottam, 16x5 golyós orsókkal. Vezérlésnek EM556S Leadshine léptetőket ajánlottak. Még nem tudom, ezeket mivel vezérlem, az az egy még kérdőjel.
Az asztal alatt (Y) RGH35, máshol RGH25 (X,Z) HIWIN lineáris görgös kocsik vannak. A lineáris sínek alatt mindenhol 15mm ALU anyagot tettem merevítésnek.
Hát ennyi...
A maró motor könnyen cserélhető, ha kell a nagyobb teljesítmény, vastagabb marószár.
A terv, hogy a LEGO technic elemeket szeretném szépen, pontosan kimarni alumíniumból, hogy a nagy markolót meg tudjam építeni fémből.... és a kanál is egy darabból legyen...
Épp most maródik az új motor felfogatója... a kis marómotorral.
Szóval, köszönöm s gyors segítséget a döntésemhez!!!
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_6jeuk28fpfgqxey4umkq0_7163.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/6jeuk28fpfgqxey4umkq0_7163.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 22:07
Írta: tsigu Dátum 2021 február 10, 22:07
Amit István3 említ DATRON maró szárakat, azokat én is tudom ajánlani.
Vettem én is kínait elsőre, aztán soha többet.
Igaz egy DATRON marószár 6000-nél kezdődik, de a motor sem kínlódik felette.... szépen egyenletesen fut, mar és az éle sem megy ki olyan hamar. (nekem egy 3mm-es kb fél évet bírt, persze nem napi használat mellett) Én a Klavio-tól szerzem be, igaz nekem szinte a szomszédomban vannak.
De a külföldi forrás linkjére én is kíváncsi lennék.
Vettem én is kínait elsőre, aztán soha többet.
Igaz egy DATRON marószár 6000-nél kezdődik, de a motor sem kínlódik felette.... szépen egyenletesen fut, mar és az éle sem megy ki olyan hamar. (nekem egy 3mm-es kb fél évet bírt, persze nem napi használat mellett) Én a Klavio-tól szerzem be, igaz nekem szinte a szomszédomban vannak.
De a külföldi forrás linkjére én is kíváncsi lennék.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2021 február 11, 06:11
Írta: sanyi84 Dátum 2021 február 11, 06:11
3 élű alu marót szoktam, rendes hosszal. Hűteni kell. Cserébe tömör anyag oldalmarásnál mehet min Vc 200 / 0.1 f/min
Oldalmarás zsebbe kb ugyan ez, kivétel hogy a forgács eltávolításról gondoskodni kell. Ez nem a szerszám határa, mármint a paraméter. Ennyit tud a gépem merevsége.
Ipari gépen több tonna anyagot kontúrvágott egy nem alu 8 as maró, jó sebességgel.
Oldalmarás zsebbe kb ugyan ez, kivétel hogy a forgács eltávolításról gondoskodni kell. Ez nem a szerszám határa, mármint a paraméter. Ennyit tud a gépem merevsége.
Ipari gépen több tonna anyagot kontúrvágott egy nem alu 8 as maró, jó sebességgel.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 11, 08:26
Írta: 000000000 Dátum 2021 február 11, 08:26
A képed alapján erősen limitált az objektív lehetőséged, így ehhez a maráshoz ~50W-nál nagyobb forgácsolási teljesítményre nem nagyon lesz szükséged.
Így még a mostani 500W-ból jut is, marad is.[#vigyor2]
Így még a mostani 500W-ból jut is, marad is.[#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2021 február 11, 10:20
Írta: Szalai György Dátum 2021 február 11, 10:20
Akkor nem is egyet lépett előre, hanem hármat. [#vigyor2]
Kénytelen volt kialakítani egy rendes elszívót és szerszámhűtést, (amit már a léghűtéses motorhoz is meg kellett volna oldania) hogy kímélje a szerszámot és ne legyen tele a helység porral és forgáccsal.
Nekem ez még két érv a vízhűtés mellett. Tartós motor és szerszám, tiszta műhely. [#eljen]
Kénytelen volt kialakítani egy rendes elszívót és szerszámhűtést, (amit már a léghűtéses motorhoz is meg kellett volna oldania) hogy kímélje a szerszámot és ne legyen tele a helység porral és forgáccsal.
Nekem ez még két érv a vízhűtés mellett. Tartós motor és szerszám, tiszta műhely. [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2021 február 11, 10:22
Írta: Szalai György Dátum 2021 február 11, 10:22
"LEGO technic elemeket szeretném szépen, pontosan kimarni alumíniumból"
Mi fogja a kockákat összetartani?
Mi fogja a kockákat összetartani?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 11, 10:56
Írta: istvan3 Dátum 2021 február 11, 10:56
Marók forrása:
https://www.aliexpress.com/item/4000046078000.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dIlzC90
https://www.aliexpress.com/item/4000046078000.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dIlzC90
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tsigu Dátum 2021 február 11, 11:51
Írta: tsigu Dátum 2021 február 11, 11:51
Mivel ez technic, így a kettőt összetartó pin.
Próbálkoztam sima LEGO elemekkel, ott a tetején lévő pinek átmérőjét 4.85mm, míg az aljában lévő bemarást 4.80mm-re terveztem. Így szépen egyben maradtak.
Persze mire idáig eljutottam, kétszer cseréltem szárat és a motor is "megjegyezte" a pályát... :D :D :D
Próbálkoztam sima LEGO elemekkel, ott a tetején lévő pinek átmérőjét 4.85mm, míg az aljában lévő bemarást 4.80mm-re terveztem. Így szépen egyben maradtak.
Persze mire idáig eljutottam, kétszer cseréltem szárat és a motor is "megjegyezte" a pályát... :D :D :D
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tsigu Dátum 2021 február 11, 12:00
Írta: tsigu Dátum 2021 február 11, 12:00
Köszönöm a linket!
Rendeltem vagy 10db-ot különböző méretekben próbára.
Rendeltem vagy 10db-ot különböző méretekben próbára.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wt5p2gjkc Dátum 2021 február 18, 20:48
Írta: wt5p2gjkc Dátum 2021 február 18, 20:48
Sziasztok!
Fa megmunkalasra epül a gepem XYZ 1300x2500x700 meretekkel.
A maroorso kivalasztasaban eleg tanacstalan vagyok. Leghüteses vs. vizhüteses, mekkora teljesitmeny, 220/380 V?
Ezek meg mind kerdesek...
Esetleg van valakinek tapasztalata a nemet BZT motorokkal?
https://www.ebay.de/itm/BZT-Frasspindel-Frasmotor-2-2-kW-18-000-rpm-230Volt-300-Hz-ER20-CNC-Frase/392572149796?hash=item5b671fa024:g:EXcAAOSw7aBeDbbv
elöre is köszönöm, ha valaki szan par percet a kerdesemre!
Fa megmunkalasra epül a gepem XYZ 1300x2500x700 meretekkel.
A maroorso kivalasztasaban eleg tanacstalan vagyok. Leghüteses vs. vizhüteses, mekkora teljesitmeny, 220/380 V?
Ezek meg mind kerdesek...
Esetleg van valakinek tapasztalata a nemet BZT motorokkal?
https://www.ebay.de/itm/BZT-Frasspindel-Frasmotor-2-2-kW-18-000-rpm-230Volt-300-Hz-ER20-CNC-Frase/392572149796?hash=item5b671fa024:g:EXcAAOSw7aBeDbbv
elöre is köszönöm, ha valaki szan par percet a kerdesemre!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 március 28, 09:17
Írta: frob Dátum 2021 március 28, 09:17
Sziasztok
továbbra is még csak kotorászok főorsóval kapcsolatban
szerszámcserére is hajtok, na meg a vas megmunkálásra
https://www.aliexpress.com/item/32893388579.html
https://www.aliexpress.com/item/4000327913610.html
Ilyesmikben szabad e gondolkozni?
Hogy történik a szerszámcsere, mert ügye ezeket nem csak a kúp hanem a pozicionáló hasítások is fogják, már mint a bele illeszkedő szerszámbefogót...
kell valami jeladó ami adott helyen jelet adva majd befékezve a motort, akkor áll rá a szerszámtárra?
Vagy mezei egyszerűen a szerszámtár elviseli hogy rányomódik a lassan forgó főorsó?
motor is kellene hozzá, első gondolotaom egy kínai 1500 vagy 2200kW os 24e fordulatú motor 1:4 áttétellel vagy 1:5, de lehet ilyen áttétellel már kisebb is elég lenne...
előre is köszi!
továbbra is még csak kotorászok főorsóval kapcsolatban
szerszámcserére is hajtok, na meg a vas megmunkálásra
https://www.aliexpress.com/item/32893388579.html
https://www.aliexpress.com/item/4000327913610.html
Ilyesmikben szabad e gondolkozni?
Hogy történik a szerszámcsere, mert ügye ezeket nem csak a kúp hanem a pozicionáló hasítások is fogják, már mint a bele illeszkedő szerszámbefogót...
kell valami jeladó ami adott helyen jelet adva majd befékezve a motort, akkor áll rá a szerszámtárra?
Vagy mezei egyszerűen a szerszámtár elviseli hogy rányomódik a lassan forgó főorsó?
motor is kellene hozzá, első gondolotaom egy kínai 1500 vagy 2200kW os 24e fordulatú motor 1:4 áttétellel vagy 1:5, de lehet ilyen áttétellel már kisebb is elég lenne...
előre is köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 28, 11:08
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 28, 11:08
Szia!
Én is hasonlóban gondolkodom, de házi készítésben.Ebben a videóban remek ötletek vannak, és viszonylag egyszerűen megvalósítható házilag.
videó1 (https://www.youtube.com/watch?v=NhHAEFwQcCA&t=575s)
Videó2 (https://www.youtube.com/watch?v=wTlD1Wb4VEQ&t=933s)
Én is hasonlóban gondolkodom, de házi készítésben.Ebben a videóban remek ötletek vannak, és viszonylag egyszerűen megvalósítható házilag.
videó1 (https://www.youtube.com/watch?v=NhHAEFwQcCA&t=575s)
Videó2 (https://www.youtube.com/watch?v=wTlD1Wb4VEQ&t=933s)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 28, 15:53
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 28, 15:53
Bt 40 et ajánlom. Az ipari, fémmegmunkáláshoz tervezett főorsók pozicionálnak. Van egy kar is, és van egy tár is. Ezek is kellenek. Általában víz vagy olajhűtédes a pajzs. Így kell olaj vagy vízhűtő is, no meg pajzs is. Tartósan akkor sem viseli el a full fordulatot. Mi 6000 felé sosem engedtük. A főorsó motor is inkább szervóra hajaz. Pozícionálni mindenképp kell az orsót.
A főorsó még csak a történet egy kis része. Úgy az egész harmada az ATC s gépnek.
A főorsó még csak a történet egy kis része. Úgy az egész harmada az ATC s gépnek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 március 28, 21:09
Írta: frob Dátum 2021 március 28, 21:09
Köszönöm az infót, igen tisztában vagyok vele hogy az hogy tud szerszámot cserélni a főorsó még nem jelent semmit
de az az igazság, ha már kézzel csak bedobom és megy tovább az előre bemért szerszámmal, is gyorsabb vagyok :)
6000 az a plafon, 1500-3000 ezzel azért tisztában vagyok, vagy még lassabban ha nagyobb darab amit forgatni kell
köc!
R.
de az az igazság, ha már kézzel csak bedobom és megy tovább az előre bemért szerszámmal, is gyorsabb vagyok :)
6000 az a plafon, 1500-3000 ezzel azért tisztában vagyok, vagy még lassabban ha nagyobb darab amit forgatni kell
köc!
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 március 28, 21:14
Írta: frob Dátum 2021 március 28, 21:14
iiiiigen! :D
jolvan nem vagyok elvetemült csak egy kicsit :D
köszi!
hol veszel ilyen szárat, mert a többit már kifaragom
de a kúpot nem igazán szeretném, na meg a befogó gyorsreteszt vagy mia fenének hívják
van linked alin ilyesmire
és akkor már ahogy Sanyi84 mondta, BT40 , ha lúd legyen kövér :D
R.
jolvan nem vagyok elvetemült csak egy kicsit :D
köszi!
hol veszel ilyen szárat, mert a többit már kifaragom
de a kúpot nem igazán szeretném, na meg a befogó gyorsreteszt vagy mia fenének hívják
van linked alin ilyesmire
és akkor már ahogy Sanyi84 mondta, BT40 , ha lúd legyen kövér :D
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 28, 21:58
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 28, 21:58
A száron az orsót érted, vagy csak a behúzót?
A főorsót a kúppal, már kifaragtam, nem annyira bonyolult mint ahogy kinéz, a csapágyak lassan megérkeznek hozzá.
A behúzó szárból van kétféle, karmos, és golyós, én a golyósat választottam, mert azt tudom megcsinálni, bár a karmos jobb.
Amin még én is agyalok, hogy vannak olyan iso 30 as behúzók amiken nincs menesztő, ezeknél nem kell a cseréhez pozicionálni a főorsót. Nem tudom így mekkora nyomatékot tudnak átvinni, de ha jól látom főleg nagy fordulatú orsókon van ilyen kúp, ott meg általában kis szerszámátmérők vannak nem túl nagy nyomatékkal.[#nemtudom]
Behúzók (https://www.aliexpress.com/af/Petal-Clamp-Pull-Claw.html?d=y&origin=n&SearchText=Petal+Clamp+Pull+Claw&catId=0&initiative_id=SB_20210328114420)
A főorsót a kúppal, már kifaragtam, nem annyira bonyolult mint ahogy kinéz, a csapágyak lassan megérkeznek hozzá.
A behúzó szárból van kétféle, karmos, és golyós, én a golyósat választottam, mert azt tudom megcsinálni, bár a karmos jobb.
Amin még én is agyalok, hogy vannak olyan iso 30 as behúzók amiken nincs menesztő, ezeknél nem kell a cseréhez pozicionálni a főorsót. Nem tudom így mekkora nyomatékot tudnak átvinni, de ha jól látom főleg nagy fordulatú orsókon van ilyen kúp, ott meg általában kis szerszámátmérők vannak nem túl nagy nyomatékkal.[#nemtudom]
Behúzók (https://www.aliexpress.com/af/Petal-Clamp-Pull-Claw.html?d=y&origin=n&SearchText=Petal+Clamp+Pull+Claw&catId=0&initiative_id=SB_20210328114420)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 29, 05:37
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 29, 05:37
Ok, a bt 40 járatosabb, több cuccot találsz belőle akár a használt piacon is. Bár alaptestből inkább új.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 március 29, 07:10
Írta: frob Dátum 2021 március 29, 07:10
Az orsót értem alatta, hátnem semmi vagy, van itthon eszterga, de egyenlőre úgy vagyok ha van készen inkább megveszem , és igazodom hozzá..
Milyen csapágyakat teszel bele?
nem olyan vészes ára van a karmosnak , legalább is amiket linkeltél
Láttamm én is ilyen iso30 -as kúpokat, picikének tűnnek, nem biztos, hogy egy olyat beleeresztenék vasba, már mint a benne lévő szerszámot...
nagy fordulatú orsókon elfér szerintem, mert ott azért teljesen másabb a forgácsolás...
neked mi a megmunkálandó anyag amihez készíted?
Milyen csapágyakat teszel bele?
nem olyan vészes ára van a karmosnak , legalább is amiket linkeltél
Láttamm én is ilyen iso30 -as kúpokat, picikének tűnnek, nem biztos, hogy egy olyat beleeresztenék vasba, már mint a benne lévő szerszámot...
nagy fordulatú orsókon elfér szerintem, mert ott azért teljesen másabb a forgácsolás...
neked mi a megmunkálandó anyag amihez készíted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 11:48
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 11:48
Én főleg alumíniumot szeretnék megmunkálni vele, a cél a 8-10 ezres fordulat elérése lenne. A jelenlegi főorsómban hengergörgős csapágy van, ez 3000-nél többet nem forog, és már ott is melegszik rendesen.A gép alkalmas keményebb anyagokhoz is, de lassú.
A gépben eredetileg 30 as kúp volt, így ezen nem akartam változtatni, de amikor megnéztem ezt (https://www.youtube.com/watch?v=g_tNYUH-Efs&t=851s)a videót elgondolkodtam az ISO-25 ön, mert minél kisebb a befogó annál olcsóbb, és nem mellékesen a postaköltsége is sokkal kevesebb, de végül maradtam a 30 as kúpnál. Bár így is le kell cserélni a szerszámokat, mert nekem NT 30-as szerszámaim vannak, azok pedig nem jók nagy fordulatra.Csapágynak AC 7009 választottam, eggyel kisebb is elég lett volna, de ez volt kompatibilis az eredeti csapágyházzal.Sokan használják ezt a MOCHU (https://www.aliexpress.com/item/32760681817.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6dbd4c4dazRI6q) csapágyat, igaz hogy kínai, de abból a prémium kategória.
A gépben eredetileg 30 as kúp volt, így ezen nem akartam változtatni, de amikor megnéztem ezt (https://www.youtube.com/watch?v=g_tNYUH-Efs&t=851s)a videót elgondolkodtam az ISO-25 ön, mert minél kisebb a befogó annál olcsóbb, és nem mellékesen a postaköltsége is sokkal kevesebb, de végül maradtam a 30 as kúpnál. Bár így is le kell cserélni a szerszámokat, mert nekem NT 30-as szerszámaim vannak, azok pedig nem jók nagy fordulatra.Csapágynak AC 7009 választottam, eggyel kisebb is elég lett volna, de ez volt kompatibilis az eredeti csapágyházzal.Sokan használják ezt a MOCHU (https://www.aliexpress.com/item/32760681817.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6dbd4c4dazRI6q) csapágyat, igaz hogy kínai, de abból a prémium kategória.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 március 29, 12:52
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 március 29, 12:52
NT-t is ki lehet egyensúlyozni, hogy alkalmas legyen relatíve nagy fordulatra, de a BT és az SK is képes szétrázni a gépet, ha nem foglalkoznak vele. Az NT leginkább a gépi csere/megfogás miatt problémás, meg hosszabb is, ezért nem elég a gombát módosítani, kell a hely a főorsóban is neki.
Én menesztőköröm nélküli kivitellel nem foglalkoznék, mert nem kell hozzá nagy nyomaték, hogy lassan vándoroljon a kúpban, azt rövid időn belül tönkretéve.
Én menesztőköröm nélküli kivitellel nem foglalkoznék, mert nem kell hozzá nagy nyomaték, hogy lassan vándoroljon a kúpban, azt rövid időn belül tönkretéve.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2021 március 29, 13:15
Írta: ywathzay Dátum 2021 március 29, 13:15
Ha ilyen igényeid vannak akkor ferde hatásvonalú, párosított csapágy kell(ene) neked. Abból pedig nem az alsó kategória. Fordulat kell, -gondolom- pontosság, és élettartam. Ezt mással nem fogod tudni elérni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 13:26
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 13:26
Hát az én NT kúpjaimon csak egy menesztő karomhoz van kimarás,így főorsóban is csak egy karommal tudom őket használni, így meg nagyon ráz, és ahogy írtad a behúzó sem kompatibilis.Mivel mindenképpen akartam új kúpokat venni, így a BT-30 at választottam, ezek menesztősek, és tudom őket használni a kézi marógépemen is menetes behúzó szárral.Az NT-s kúpok meg megmaradnak csak kézinek.Sajnos ha az ember gyors cserélőst, vagy automatát akar akkor rá kell állni egy típusra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 13:38
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 13:38
Amit belinkeltem csapágyat az pont ilyen, párban adják, elvileg 23 ezret tud forogni zsírban és sok videót láttam róla ahol dicsérik.Ez eredeti kínai márkázott termék, kb. 26000 Ft egy pár, (ha nem akad el a vámon) persze lehet venni olcsón névtelent, vagy drágábban japán nevű kínait, de nekem az a tapasztalatom, hogy a kínai is tud jót, csak azt annyiért is adja, meglátjuk, ha megjön.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 29, 14:29
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 29, 14:29
Szerintem nem logikus, amit csinálsz.
Van olcsóbb, optimálisabb megoldás, gondolkodásmód.
Ugyanis a helyedben nem erőltetném már ezeknél a "böhöm" 30, 40-es befogónál 3000 rpm feletti fordulatszámot, hiszen így fölöslegesen de jó drága és bonyolult csapágyazási és konstrukciós problémákkal találod magad szembe.
Ilyenkor neked egy kisebb komplett maró motoros egységet kell beváltani, vagy a Z tengelyen külön fenntartani, amit az ilyen pörgős, de kisebb forgácsolási erőket igénylő műveletekhez beváltasz, használsz. Nagyoláshoz meg hadd szóljon a böhöm szerszám nagy P-jű, de kisebb fordulatszámú motorral.
Van olcsóbb, optimálisabb megoldás, gondolkodásmód.
Ugyanis a helyedben nem erőltetném már ezeknél a "böhöm" 30, 40-es befogónál 3000 rpm feletti fordulatszámot, hiszen így fölöslegesen de jó drága és bonyolult csapágyazási és konstrukciós problémákkal találod magad szembe.
Ilyenkor neked egy kisebb komplett maró motoros egységet kell beváltani, vagy a Z tengelyen külön fenntartani, amit az ilyen pörgős, de kisebb forgácsolási erőket igénylő műveletekhez beváltasz, használsz. Nagyoláshoz meg hadd szóljon a böhöm szerszám nagy P-jű, de kisebb fordulatszámú motorral.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 14:39
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 14:39
Akkor ezt a Tormach is nagyon benézte: Tormavh 1100 MX (https://tormach.com//media/asset/1/1/1100mx_spec_sheet_0221.pdf)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 29, 14:49
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 29, 14:49
Örülök, hogy te magadat egy világcéghez méred, és van ilyen profi CNC főorsó megoldásokra X millió forintod. [#conf][#vigyor2]
Ugyanis nem szt mondtam, hogy lehetelen ilyet csinálni, abból az irányból tanácsoltam neked valamit, hogy mibe kerül ez és kell-e egyáltalán. Ugynis kamionnal is lehet 130 km/h órával menni, de lehet, hogy egy kis személyautóval olcsóbban oldom meg ezt, ha csak 60 kg-ot kell eljuttatnom ugyanoda, hiszen egy kamion árából akár 20 db kis autót is vehetek.
Ugyanis nem szt mondtam, hogy lehetelen ilyet csinálni, abból az irányból tanácsoltam neked valamit, hogy mibe kerül ez és kell-e egyáltalán. Ugynis kamionnal is lehet 130 km/h órával menni, de lehet, hogy egy kis személyautóval olcsóbban oldom meg ezt, ha csak 60 kg-ot kell eljuttatnom ugyanoda, hiszen egy kamion árából akár 20 db kis autót is vehetek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 15:13
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 15:13
A Tormach erősen barkács kategória,a főorsóik kevesebbe kerülnek egyben mint egy ipari gép egyetlen csapágya, és ha megnézel róluk pár videót, te is látni fogod, hogy nincsenek agyon bonyolítva, de mégis jól működnek, és sokan még pénzt is keresnek velük.Én úgy gondolom, hogy hobby szinten előállítható egy ilyen főorsó, persze azt mindenki maga tudja, hogy mihez van szerszáma, meg tehetsége.Ha megnézed ennek a srácnak a videóit talán te is találsz benne olyan megoldásokat ami hobby szinten megvalósítható, és itt most a HOBBY-n van a hangsúly.
ALEX CNC (https://www.youtube.com/watch?v=wTlD1Wb4VEQ&t=933s)
Szerintem zseniális a srác, és úgy gondolom, követhető a példája, és ne marad el a Tormach-tól a teljesítménye.
ALEX CNC (https://www.youtube.com/watch?v=wTlD1Wb4VEQ&t=933s)
Szerintem zseniális a srác, és úgy gondolom, követhető a példája, és ne marad el a Tormach-tól a teljesítménye.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 29, 17:02
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 29, 17:02
Úgy érzékelem, te mindenképpen a fejedbe vetted, hogy CSAK az a megoldás izgat, amikor a nagy teherbírású főorsó tengelyedet akarod akár 20000 rpm-el is pörgetni, nem győzködlek tovább más lehetőségekről, alternatívákról.
Témazáróként még annyit írnék, hogy pl. amikor a forgácsolási teljesítmény csak ~10 W, mert pl. 1 mm-es átmérőjű kis maróval dolgozol (és ezt ugyebár tényleg kell pörgetni a vágósebesség miatt) a böhöm főorsóval, vagy sorjázgatsz kis szerszámmal, mennyire felesleges, értelmetlen, sokszorosan túlméretezett dolog kW-os, és kN-os erőkre méretezett főorsóval dolgozni, aminek ilyenkor a kihasználtsága 1 % vagy az alatti.
Témazáróként még annyit írnék, hogy pl. amikor a forgácsolási teljesítmény csak ~10 W, mert pl. 1 mm-es átmérőjű kis maróval dolgozol (és ezt ugyebár tényleg kell pörgetni a vágósebesség miatt) a böhöm főorsóval, vagy sorjázgatsz kis szerszámmal, mennyire felesleges, értelmetlen, sokszorosan túlméretezett dolog kW-os, és kN-os erőkre méretezett főorsóval dolgozni, aminek ilyenkor a kihasználtsága 1 % vagy az alatti.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 17:44
Írta: 6agnn8pu0 Dátum 2021 március 29, 17:44
Sehol nem írtam hogy 20000 el akarnám pörgetni, sem azt hogy 1 milliméteres marót szeretnék használni, Amit szeretnék, hogy a csapágy és a gép gond nélkül tudja 10 ezret, és hogy egy 10-es 3 élű maróval tudjak dolgozni vele aluban, 8000 -es fordulaton, kb 2500 mm/min el.És legyen meg a gyors szerszámcsere lehetősége.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 29, 19:18
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 29, 19:18
Az eco sorozatú, olcsóbb főorsók pont 10.000 rpm el pörögnek, sk/bt 40. 0-24 ben is akár 5-10 évig. Külső tisztítás, szíjcsere nyilván kell.
Igen, néha gravírozunk is, erre minek külön gép? 1 perc átlagba. Napi 2-50 x. Simítás terhelése nem sok. De amikor rabolni kell, rabolni kell.
A bonyolultság a belső hűtésnél kezdődik. No az igazi cumi némelyik gépnél. Pl a szíjcsere.
Igen, néha gravírozunk is, erre minek külön gép? 1 perc átlagba. Napi 2-50 x. Simítás terhelése nem sok. De amikor rabolni kell, rabolni kell.
A bonyolultság a belső hűtésnél kezdődik. No az igazi cumi némelyik gépnél. Pl a szíjcsere.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szabika78 Dátum 2021 március 29, 22:21
Írta: Szabika78 Dátum 2021 március 29, 22:21
Üdvözlök mindenkit!
Hozzájutottam egy Westwind M320/10-es légcsapágyas főorsóhoz, de nem igazán találok róla semmit. Be szeretném üzemelni és szerencsére a "csapágy" része tökéletes, csak a megfelelő frekiváltót keresem már hozzá. Eddig csak annyit találtam róla, amit a youtube-n láttam, ami igazából nem sok. Arra már rájöttem, hogy kb: 550W és hogy olyan 1500Hz-en adja le a max fordulatot.
Van esetleg valakinek valamilyen információja, ami segíthet találni hozzá VFD-t? Vagy van valakinek bármilyen használható információja?
Köszönök minden segítséget!
Hozzájutottam egy Westwind M320/10-es légcsapágyas főorsóhoz, de nem igazán találok róla semmit. Be szeretném üzemelni és szerencsére a "csapágy" része tökéletes, csak a megfelelő frekiváltót keresem már hozzá. Eddig csak annyit találtam róla, amit a youtube-n láttam, ami igazából nem sok. Arra már rájöttem, hogy kb: 550W és hogy olyan 1500Hz-en adja le a max fordulatot.
Van esetleg valakinek valamilyen információja, ami segíthet találni hozzá VFD-t? Vagy van valakinek bármilyen használható információja?
Köszönök minden segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 március 29, 23:44
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 március 29, 23:44
A szíjjas nagyfordulatú orsó az helyből szívás! Belső hűtést is úgy érdemes megoldani, hogy szivárgás esetén ne töltse meg emulzióval az orsóházat. (De abból is igazából a 15bar feletti nyomásúnak lenne értelme. Akad néhány elfuserált gyári kivitel.)
Szerintem 3-4KW orsóteljesítményig elég lehet a 30-as kúp. 50-es fejet még elbírja, azzal pedig már elég komolyan lehet rabolni is. Vékonyabb főorsót könnyebb, olcsóbb nagyobb fordulatra csapágyazni.
Szerintem 3-4KW orsóteljesítményig elég lehet a 30-as kúp. 50-es fejet még elbírja, azzal pedig már elég komolyan lehet rabolni is. Vékonyabb főorsót könnyebb, olcsóbb nagyobb fordulatra csapágyazni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: onagy Dátum 2021 március 30, 01:23
Írta: onagy Dátum 2021 március 30, 01:23
Szia,
Van frekiváltóm hozzá, ha kell. Keress privátban.
O.
Van frekiváltóm hozzá, ha kell. Keress privátban.
O.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 30, 05:40
Írta: sanyi84 Dátum 2021 március 30, 05:40
A belső hűtés ipari dolog már.
Igen, 3-4 kW og elég. De a rablás ott kezdődik: 40 es fej 900 mm perc előtolás, 1200 as fordulat, 5-9 mm fogás.
Aluba mindez 40 es fej 2500 as előtolás, 4000 res fordulat. És az elvárás a 200 as fordulat 160 as tárcsamaróval, meg a 6000 res fordulat gravírtűvel.
A szíjas nem szívás, a motororsós az. Kis nyomatékú. A szíj a legjobb konstrukció gyors tud szakadni. Néha kell is hogy védje magát. Arról nem beszélve a gép megfogja természetesen magát ha extrém terhelést esetleg fordulat hiányt érzékel a hajtott oldalon.
Nagyon széles elvárásnak kell megfelelnie egy ipari gépnek.
Hobbi szinten inkább 40 es orsó ajánlott, mert van hozzá sok alaptest. Elterjedtebb mint a 30 as.
Igen, 3-4 kW og elég. De a rablás ott kezdődik: 40 es fej 900 mm perc előtolás, 1200 as fordulat, 5-9 mm fogás.
Aluba mindez 40 es fej 2500 as előtolás, 4000 res fordulat. És az elvárás a 200 as fordulat 160 as tárcsamaróval, meg a 6000 res fordulat gravírtűvel.
A szíjas nem szívás, a motororsós az. Kis nyomatékú. A szíj a legjobb konstrukció gyors tud szakadni. Néha kell is hogy védje magát. Arról nem beszélve a gép megfogja természetesen magát ha extrém terhelést esetleg fordulat hiányt érzékel a hajtott oldalon.
Nagyon széles elvárásnak kell megfelelnie egy ipari gépnek.
Hobbi szinten inkább 40 es orsó ajánlott, mert van hozzá sok alaptest. Elterjedtebb mint a 30 as.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 15, 21:27
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 15, 21:27
Marómotorokkal kapcsolatban kérdeznék. Van több forgalmazó is ahol lehet kapni "kisméretű" marómotorokat.
(Korábban írtam, hogy kisméretű hobby gépet raknék össze, még mindig a tervezés fázisában van a dolog). A célom kisméretű alkatrészek marása jellemzően max. 5mm-es marókig aluban, és 1.4301-ben (régi néven KO33 rozsdamentes acél).
Ami marószerszámokat néztem ebben a tartományban szerkezeti acél-rozsdamentes acélhoz való szerszámok esetén 5000-20000 RPM-et javasol a gyártó; ALU esetén 8000-24000 egy másik gyártó szerszámaival 60 000 körüli érték jött ki (ez utóbbi felejtős, ezzel nem is foglalkozok most, de találtam "lassabb" szerszámot).
Ezek alapján az "elterjedt" MAX 24 000 RPM marómotorok teljesen jónak tűnnek. Ilyet többen is forgalmaznak. Amit nem találok a min. fordulatszám, illetve össze-vissza értékek vannak. Van-e "elterjedt" (ökölszabály) arra, hogy ezeknek mi a min. fordulatuk. Illetve van-e tapasztalat a léghűtés kontra vízhűtéses motorok esetén arra, hogy melyiknek kisebb az alsó fordulatszám tartománya? Egyéb villany motoroknál (pl. anyagmozgatás esetén) azt tudum, hogy a léghűtéses motoroknak kell egy minimális fordulat a megfelelő hűtéshez, az alatt a motor nem szeret dolgozni. Illetve ezeknél a motoroknál befolyásol-e az, ha a motor picit "túlméretezett" (pl. ha 1,5kW-os motor csak 500W-ra van igénybe véve bírja-e a kisebb fordulatszámot?) /anyagmozgató csigánál azt tapasztaltuk, hogy ez kényszermegoldásként jó volt és nem égett le a motor, de itt nem tudom mi a helyzet?/.
(Korábban írtam, hogy kisméretű hobby gépet raknék össze, még mindig a tervezés fázisában van a dolog). A célom kisméretű alkatrészek marása jellemzően max. 5mm-es marókig aluban, és 1.4301-ben (régi néven KO33 rozsdamentes acél).
Ami marószerszámokat néztem ebben a tartományban szerkezeti acél-rozsdamentes acélhoz való szerszámok esetén 5000-20000 RPM-et javasol a gyártó; ALU esetén 8000-24000 egy másik gyártó szerszámaival 60 000 körüli érték jött ki (ez utóbbi felejtős, ezzel nem is foglalkozok most, de találtam "lassabb" szerszámot).
Ezek alapján az "elterjedt" MAX 24 000 RPM marómotorok teljesen jónak tűnnek. Ilyet többen is forgalmaznak. Amit nem találok a min. fordulatszám, illetve össze-vissza értékek vannak. Van-e "elterjedt" (ökölszabály) arra, hogy ezeknek mi a min. fordulatuk. Illetve van-e tapasztalat a léghűtés kontra vízhűtéses motorok esetén arra, hogy melyiknek kisebb az alsó fordulatszám tartománya? Egyéb villany motoroknál (pl. anyagmozgatás esetén) azt tudum, hogy a léghűtéses motoroknak kell egy minimális fordulat a megfelelő hűtéshez, az alatt a motor nem szeret dolgozni. Illetve ezeknél a motoroknál befolyásol-e az, ha a motor picit "túlméretezett" (pl. ha 1,5kW-os motor csak 500W-ra van igénybe véve bírja-e a kisebb fordulatszámot?) /anyagmozgató csigánál azt tapasztaltuk, hogy ez kényszermegoldásként jó volt és nem égett le a motor, de itt nem tudom mi a helyzet?/.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2021 május 16, 07:40
Írta: Szalai György Dátum 2021 május 16, 07:40
Ökölszabály, hogy arra használod, amire elég, mert ha túlterheled elég. [#vigyor2]
Ahogy én gondolom, egy marómotor sajnos nem optimális mindenre.
Ha leszabályozod a fordulatát 24 kn/min.-ről 6 kn/min.-re, akkor leesik a teljesítmény 1kW-ról 0,3kW-ra. Nagyjából.
Ezzel szemben az alacsonyabb fordulat a nagyobb szerszám átmérőhöz kéne, viszont ahhoz meg jó volna nagyobb nyomaték is. Az nem lesz.
Vagy brutális teljesítményű (és tömegű) motort használsz, aminek alacsony fordulaton is elég a nyomatéka, vagy alacsony fordulaton csak puhát fogsz marni.
Megoldás a mechanikus áttétel, vagy a több marómotor.
Erősen leszabályozott üzemben kell a motortengelytől független hűtés. Vízhűtéses motor, vagy külön ventilátor.
Ahogy én gondolom, egy marómotor sajnos nem optimális mindenre.
Ha leszabályozod a fordulatát 24 kn/min.-ről 6 kn/min.-re, akkor leesik a teljesítmény 1kW-ról 0,3kW-ra. Nagyjából.
Ezzel szemben az alacsonyabb fordulat a nagyobb szerszám átmérőhöz kéne, viszont ahhoz meg jó volna nagyobb nyomaték is. Az nem lesz.
Vagy brutális teljesítményű (és tömegű) motort használsz, aminek alacsony fordulaton is elég a nyomatéka, vagy alacsony fordulaton csak puhát fogsz marni.
Megoldás a mechanikus áttétel, vagy a több marómotor.
Erősen leszabályozott üzemben kell a motortengelytől független hűtés. Vízhűtéses motor, vagy külön ventilátor.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 09:45
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 09:45
Ha jót akarsz magadnak, és gyakran kell a nagyobb fordulatszám tartomány, akkor ide jobb ha elengeded a primitív, ámbár népszerű 3 fázisú aszinkron motorokat. Egy AC szervomotor speed servo hajtással sokkal optimálisabb ilyenkor, amit nem fog leégni, ha jól méretezel. Persze itt is igaz, és fontos, amit már György is írt, van az az alsó fordulatszám, amikor már kell a mechanikai lassítő áttétel is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 május 16, 11:25
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 május 16, 11:25
Szerintem gondold át még egyszer, hogy mire lenne szükséged! Univerzális gép nem létezik - ez a profi gépekre is igaz - ott ideális esetben a megmunkálás jellegéhez választják. A gravírozás és a nagyobb anyagleválasztással történő marás más igénybevételeket támaszt a szerkezettel szemben. Fémipari technológiában az alumínium és a rozsdamentes is szinte a két véglet.
Melóhelyemen én egy olyan marógépen dolgozok, ami alumínium megmunkáláshoz szinte ideális lenne, ennek ellenére a rozsdamentes a főprofil. Szinte állandó feladat a direkt hajtású főorsó által alacsony fordulatszám tartományban biztosított maximum nyomatékkal való gazdálkodás - főként az értelmes darabidő és a gazdaságos szerszámélettartam érdekében. Már sokszor imádkoztam nyomatékváltóért. (Esztergákon ugyan így. Teljesen felesleges a nagy megmunkálható átmérő, mert azon egy értelmes forgácskeresztmetszetet képtelenség produkálni, gazdaságosan lehetetlen forgácsolni.)
Én cserélhető főorsóegységben gondolkoznék a két fajta anyag függvényében. A rozsdamenteshez az 5000-res minimumot is nagyon soknak tartom. A szerszámgyártók az általuk adott technológiához rendszerint nem írnak élettartamot, csak ritkán közölnek kopásdiagramot, utóbbiból is sokszor csak 20-30 perc éltartam adódik. Egészséges, ha a szerszámélettartam nagyobb, mint a darabidő és szerintem érdemes a gyorsacél szerszámok használhatóságát is opcionálisan biztosítani.
Melóhelyemen én egy olyan marógépen dolgozok, ami alumínium megmunkáláshoz szinte ideális lenne, ennek ellenére a rozsdamentes a főprofil. Szinte állandó feladat a direkt hajtású főorsó által alacsony fordulatszám tartományban biztosított maximum nyomatékkal való gazdálkodás - főként az értelmes darabidő és a gazdaságos szerszámélettartam érdekében. Már sokszor imádkoztam nyomatékváltóért. (Esztergákon ugyan így. Teljesen felesleges a nagy megmunkálható átmérő, mert azon egy értelmes forgácskeresztmetszetet képtelenség produkálni, gazdaságosan lehetetlen forgácsolni.)
Én cserélhető főorsóegységben gondolkoznék a két fajta anyag függvényében. A rozsdamenteshez az 5000-res minimumot is nagyon soknak tartom. A szerszámgyártók az általuk adott technológiához rendszerint nem írnak élettartamot, csak ritkán közölnek kopásdiagramot, utóbbiból is sokszor csak 20-30 perc éltartam adódik. Egészséges, ha a szerszámélettartam nagyobb, mint a darabidő és szerintem érdemes a gyorsacél szerszámok használhatóságát is opcionálisan biztosítani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 15:02
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 15:02
A szervo nem megy át a TCO számításon. Mután ez nekem hobby célra kell és nem ebből fogok megélni, egyszerűen a szervo majd 3x-os ára az életben soha nem fog megtérülni (még akkor se ha esetleg közben 2 motor leég). Nem véletlenül népszerű az olcsó motor. Nyilván ha iparszerűen nyomnám vele más lenne a helyzet, de arra, hogy itthon a kisméretű modelljeimhez kimarjam azt ami kell soha nem fogja megérni. Eddig ez úgy ment, hogy volt egy öreg barátom aki (már nyugdíjas volt, de a műhelye megmaradt) hozzá mentem át és az ő 1000 éves Csepel marógépén kimartam ami kellett. Sajnos az öreg elment, így ez az út már nem járható. Viszont már évek óta nézegettem a kisméeretű hobby CNC marókat ismerve azt, hogy mire kell nekem a számításaim/tapasztalat alapján éppen elég lesz.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 15:07
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 15:07
Ez már megfordult a fejemben, hogy két motort venni. Egy alacsonyabb fordulatszám tartományút, és egy magasabbat. Feltehetően ez lesz a végleges megoldás, mert ha ügyesen rakom össze a vázszerkezetet azon a motor csere nem egy agysebészet, és leginkább most ez látszik járhatónak, hogy "hol ilyen vagyok hol olyan..." (klasszikust idézve). A többi szerkezetnél belőhető úgy, hogy a nagyobb igénybevételt a vázszerkezet kibírja és akkor jó lehet. (Figyelembe véve előző válaszomat, hogy abszolut hobby célra kell a gép. Amelyiknek két célja van a kis marhaságokat amiket kitalálok ki tudjam marni, a másik, hogy ez egy "jó játék" egy iylet építeni. Tapasztalat szerzés, és el van a gyerek ha játszik /50 körüli 2. gyerekkor kezdete).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 15:26
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 15:26
Az nem fog menni, hogy az anyagiak nálad mindent felülírnak, de a műszaki hajtásminőségi vágyaidból, álmaidból nem engedsz.
Akkor maradjál az aszinkron motor + hűtési mizéria + frekiváltó költség + gyakori leégés verziónál. Nekem aztán mindegy.
Halkan jegyzem meg, itt a fórumon olcsóbban kifoghatsz +-10 V AC motor speed szervót, mint egy hitvány frekiváltós hajtást.
Ha pedig csak hobbyzgatsz, akkor indulásképpen bőven elég lenne neked egy mezei DC kefés 500W-os marómotor + hajtás is kezdetben (pár 10 W-nál úgyse kell nagyobb forgácsolási P a kisméretű modelljeidhez maráskor), aztán megszerezve a tapasztalatokat majd tovább lépsz a 4-5 szörös árkategória felé. Ilyeneket is szoktak itt árulni 25. e Ft körül.
Akkor maradjál az aszinkron motor + hűtési mizéria + frekiváltó költség + gyakori leégés verziónál. Nekem aztán mindegy.
Halkan jegyzem meg, itt a fórumon olcsóbban kifoghatsz +-10 V AC motor speed szervót, mint egy hitvány frekiváltós hajtást.
Ha pedig csak hobbyzgatsz, akkor indulásképpen bőven elég lenne neked egy mezei DC kefés 500W-os marómotor + hajtás is kezdetben (pár 10 W-nál úgyse kell nagyobb forgácsolási P a kisméretű modelljeidhez maráskor), aztán megszerezve a tapasztalatokat majd tovább lépsz a 4-5 szörös árkategória felé. Ilyeneket is szoktak itt árulni 25. e Ft körül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 15:33
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 15:33
Hol írtam, hogy nem engedek? Amit írtam jelenleg még számolom a lehetőségeket. Olvasok fórumokat (nem csak ezt, hanem több hasonló külföldi fórumot is). Jelenleg ott tartok, hogy nézem a lehetséges műszaki megoldásokat azok árát és azt, hogy mit nyerek vele vagy sem. Van néhány "merev követelmény" (pl. hogy panelben lakom), amin nem tudok változtatni. A többi még alakul. De mint látom itt ezen a fórumon nem szabad kérdezni, mert egyből lehülyézitek azt aki esetleg kezdő. De ez meg tipikus magyar szokás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 16:25
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 16:25
Köszi a választ!
Hát igen azt már tapasztaltam, hogy a rozsdamentes és az alu két eléggé eltérően viselkedő anyag:) Eddig főleg aluval dolgoztam, mert az volt kényelmes. De egy kb. 1 éve "szerelem első látásra" és megtetszett a rozsdamentes. Egyszerűen sok helyen esztétikusabb. Kétségtelen van számtalan előnye az alunak is, de az elox nélkül kevésbé esztétikus.
Igazán azért is kezdtem el ezt komolyan számolni, mert váltani akarok aluról rozsdamentesre. De még van rengeteg alu profilom amit jó lenne elhasználni, ezért kezdtem egy "univerzális" géppel számolni. Ugyanez a darabidő ami nálam nem szempont, mert totál hobby az egész. Szintén nem szükséges nekem a CNC technológiában gyakori 0,05 vagy mégkisebb pontosság, azok a modellek amiket csinálok eddig se voltak 0,2mm-től pontosabbak eztán sincs ennél nagyobb pontosságra igényem. A felület vége úgyis kap egy kis polirt (már ahol hozzáférek, ahol nem ott úgyis takarásban van és ha a felületi érdesség nem olyan, jó pont nem számít, a látszó felületek meg polírozhatóak és megint nem számít hogy hányszor és hogyan megyek végig a marószerszámmal).
Az él élettartamot igen érdekessen adják meg: "több mint a konkurens gyártóké":) De mindegyik ezt írja. Szóval ez majd a puding próbája.
Rozsdamenteshez több helyen (nem ezen a fórumon, külföldi fórumokban, meg egy már nem emlékszem melyik hazai fórumon /talán facebook?/) a Tivoly szerszámokat javasolták, csigafúróból, dekopírfűrészlapból nagyon bevált. Ezért "járt utat a járatlanért" elvet követve elsőre a Tivoly szeerszámok adatlapjaiból (meg a 100 éves emlékekből és tankönyveimből) indultam ki, és ez alapján számoltam a fordulatszámot (javasolt forgácsolási sebesség tartomány, fogankénti előtolás stb.).
Alu esetén csak a gyorsacél szerszám jön szóba mert az "univerzális" szerszám esetén (ami jó alura is rozsdamentesre is) 60 000-el kéne pörgetni a marót azt elengedem, ott még keresek könnyen beszerezhető marót amit nem kell eszetlenül pörgetni.
Hát igen azt már tapasztaltam, hogy a rozsdamentes és az alu két eléggé eltérően viselkedő anyag:) Eddig főleg aluval dolgoztam, mert az volt kényelmes. De egy kb. 1 éve "szerelem első látásra" és megtetszett a rozsdamentes. Egyszerűen sok helyen esztétikusabb. Kétségtelen van számtalan előnye az alunak is, de az elox nélkül kevésbé esztétikus.
Igazán azért is kezdtem el ezt komolyan számolni, mert váltani akarok aluról rozsdamentesre. De még van rengeteg alu profilom amit jó lenne elhasználni, ezért kezdtem egy "univerzális" géppel számolni. Ugyanez a darabidő ami nálam nem szempont, mert totál hobby az egész. Szintén nem szükséges nekem a CNC technológiában gyakori 0,05 vagy mégkisebb pontosság, azok a modellek amiket csinálok eddig se voltak 0,2mm-től pontosabbak eztán sincs ennél nagyobb pontosságra igényem. A felület vége úgyis kap egy kis polirt (már ahol hozzáférek, ahol nem ott úgyis takarásban van és ha a felületi érdesség nem olyan, jó pont nem számít, a látszó felületek meg polírozhatóak és megint nem számít hogy hányszor és hogyan megyek végig a marószerszámmal).
Az él élettartamot igen érdekessen adják meg: "több mint a konkurens gyártóké":) De mindegyik ezt írja. Szóval ez majd a puding próbája.
Rozsdamenteshez több helyen (nem ezen a fórumon, külföldi fórumokban, meg egy már nem emlékszem melyik hazai fórumon /talán facebook?/) a Tivoly szerszámokat javasolták, csigafúróból, dekopírfűrészlapból nagyon bevált. Ezért "járt utat a járatlanért" elvet követve elsőre a Tivoly szeerszámok adatlapjaiból (meg a 100 éves emlékekből és tankönyveimből) indultam ki, és ez alapján számoltam a fordulatszámot (javasolt forgácsolási sebesség tartomány, fogankénti előtolás stb.).
Alu esetén csak a gyorsacél szerszám jön szóba mert az "univerzális" szerszám esetén (ami jó alura is rozsdamentesre is) 60 000-el kéne pörgetni a marót azt elengedem, ott még keresek könnyen beszerezhető marót amit nem kell eszetlenül pörgetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 16:34
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 16:34
Illetv emég egy gondolat a szervo-aszinkron motor kérdéshez. Számtalan videót végignéztem, és a legtöbb barkács gép esetén (DIY angolul) kb. ugyanazt azt a néhány féle kínai direkthajtású marómotort látom (a vízhűtéses gyakoribb, a léghűtéses ritkább). Eddig csak ebben a fórumban láttam azt, hogy mindenre a szervó van javasolva. És lehet, hogy jelenleg vannak tizen-húsz ezrekért használt szervók, de mi lesz 2 év múlva? Meg mi van ha elromlik? Fogok tudni szerezni ugyanolyat? És most megint átnéztem a normálisabb hazai forgalmazókat és ha azonos teljesítmény/fordulatszám/nyomaték tartományt nézek a szervo kb. 3x drágább. De ha neked más számaid vannak akkor oszd meg. Nyilván egy 100W/3000RPM szervó olcsóbb mint egy 3kW vízhűtéses motor frekiváltóval. De a kettő nagyon nem összehasonlítható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 május 16, 18:15
Írta: svejk Dátum 2021 május 16, 18:15
A szervo-aszinkron esetedben szerintem már ott el van döntve, hogy szervoban nem találsz olyat ami rögtön befogja a szerszámot.
Neked pedig szerintem olyan kell, nem akarsz te külön főorsóval bajlódni.
Ha meg panel akkor csak a vízhűtéses jöhet szóba de az is megköveteli a különösen türelmes szomszédokat. :)
Neked pedig szerintem olyan kell, nem akarsz te külön főorsóval bajlódni.
Ha meg panel akkor csak a vízhűtéses jöhet szóba de az is megköveteli a különösen türelmes szomszédokat. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 18:54
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 18:54
Direkt hajtásnak is van előnye, hátránya is. Most kaptam privátban egy komplett hajtómű egységre is javaslatot. Nyilván mint alternatíva végig számolom ezt is. Mindegyik megoldásnak van előnye, hátránya, ára. És ami az egyik oldalon "előny" az esetleg a másik oldalon drágább lesz.
Igen a rezgés/zajcsillapítás is egy szép feladat az sem lesz olcsó/egyszerű. De az egy másik kérdéskör. Az első próbák após nyaralójában lesznek mert ott türelmesebbek a szomszédok és kevésbé zavar a zaj. Aztán ha már úgy ítélem meg, hogy panel kompatibilis akkor kapcsolom be otthon. Mondjuk alapvető különbség, hogy nálunk 3 fázis van (az a panel ahol nincs gáz, és 3 fázis van a lakásokban a villanytűzhely miatt), apósnál meg csak 1 van. De még ez is megoldható.
Igen a rezgés/zajcsillapítás is egy szép feladat az sem lesz olcsó/egyszerű. De az egy másik kérdéskör. Az első próbák após nyaralójában lesznek mert ott türelmesebbek a szomszédok és kevésbé zavar a zaj. Aztán ha már úgy ítélem meg, hogy panel kompatibilis akkor kapcsolom be otthon. Mondjuk alapvető különbség, hogy nálunk 3 fázis van (az a panel ahol nincs gáz, és 3 fázis van a lakásokban a villanytűzhely miatt), apósnál meg csak 1 van. De még ez is megoldható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 18:56
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 18:56
Tegyél már fel egy képet a marógéped mechanikájáról, mert ránézésre is már elég jól megállapítható a géped merevsége.
Ez a paraméter, mint a CNC "főistenek" egyike eldönt sok mindent, rendet rak a vágyak és a ténylegesen megvalósítható forgácsolási lehetőségek között. Így pedig már lehet értelmesen, jól használható marómotort választani, azaz eldönthető a motor típusa, maximlis teljesítménye, mérete/súlya.
Ez a paraméter, mint a CNC "főistenek" egyike eldönt sok mindent, rendet rak a vágyak és a ténylegesen megvalósítható forgácsolási lehetőségek között. Így pedig már lehet értelmesen, jól használható marómotort választani, azaz eldönthető a motor típusa, maximlis teljesítménye, mérete/súlya.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 19:21
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 19:21
Jelenleg még az ún. előtervezés fázisában tart az egész szerkezet (összerakni úgyis csak karácsony és újév között fogom tudni, mert olyan a munkahelyem, hogy akkor van hosszabb szabadság, a nyári szabadság alatt akarom a "kiviteli" terveket megcsinálni, addig olvasok, előzetes számításokat végzek stb.). Most próbálom kiválasztani a lehetséges megoldásokat. Eddig kb. 4 felépítésre kaptam tippeket (voltak korábban is kérdéseim), néztem külföldi fórumokat, leírásokat, howto-kat, videókat. Most jutottam el odáig,hogy van némi elképzelés a kialakításra, és eljutottam arra a pontra, hogy nézegetem intenzíven a motor kialakítását. És most úgy tűník a 4 lehetséges felépítésből 2 az ami szóbajöhet (a többit egyenlőre elvetettem):
Az egyik lehetséges felépítés (más méretekkel, csak mint elvi vázlat) /most ez "vezet"/:
https://www.youtube.com/watch?v=KX6Y-biN-2U
Ennek előnye, hogy ez egy merevebb szerkezet. Hátránya, hogy bonyolultabb a mechanikai felépítés, több alkatrész, és az, hogy a helykihasználása nem optimális (figyelembe véve a panel lakást).
a másik ami jelenleg a második helyen álló megoldás:
https://www.youtube.com/watch?v=hB4Cvbtu-lA
Ez utóbbi előnye, hogy sokkal olcsóbb, egyszerűbb megépíteni (jóval kevesebb alkatrész), kevesebb a "holt tér", jobban kihasználható a rendelkezésre álló hely. Hátránya, hogy gyengébb és kevésbé merev a szerkezet (akár jobban be is rezonálhat). Itt jön be az a dilemma, hogy rozsdamenteshez meg erősebb szerkezet kell. (Még az is lehet, hogy fájó szívvel de elengedem a rozsdamentest /bár ez lenne a fő cél igazán/ és marad az alu és ha valamit rozsdamentesből akarok azt megoldom másképpen).
És pont itt jön be, hogy a főorsó kialakítás, hűtés stb. hat a mechanika választásra is.
Az egyik lehetséges felépítés (más méretekkel, csak mint elvi vázlat) /most ez "vezet"/:
https://www.youtube.com/watch?v=KX6Y-biN-2U
Ennek előnye, hogy ez egy merevebb szerkezet. Hátránya, hogy bonyolultabb a mechanikai felépítés, több alkatrész, és az, hogy a helykihasználása nem optimális (figyelembe véve a panel lakást).
a másik ami jelenleg a második helyen álló megoldás:
https://www.youtube.com/watch?v=hB4Cvbtu-lA
Ez utóbbi előnye, hogy sokkal olcsóbb, egyszerűbb megépíteni (jóval kevesebb alkatrész), kevesebb a "holt tér", jobban kihasználható a rendelkezésre álló hely. Hátránya, hogy gyengébb és kevésbé merev a szerkezet (akár jobban be is rezonálhat). Itt jön be az a dilemma, hogy rozsdamenteshez meg erősebb szerkezet kell. (Még az is lehet, hogy fájó szívvel de elengedem a rozsdamentest /bár ez lenne a fő cél igazán/ és marad az alu és ha valamit rozsdamentesből akarok azt megoldom másképpen).
És pont itt jön be, hogy a főorsó kialakítás, hűtés stb. hat a mechanika választásra is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2021 május 16, 19:33
Írta: istvan3 Dátum 2021 május 16, 19:33
A két terv nagyon különbözik egymástól.
A másodikkal felejts el fa illetve pcb kapirgáláson kívül mindent.
Másik dolog, hogy ezekkel a magas fordulatú főorsókkal alu maráskor is akkora zaj keletkezik, hogy kétlem, hogy panelban azt el fogják viselni a szomszédok.
A másodikkal felejts el fa illetve pcb kapirgáláson kívül mindent.
Másik dolog, hogy ezekkel a magas fordulatú főorsókkal alu maráskor is akkora zaj keletkezik, hogy kétlem, hogy panelban azt el fogják viselni a szomszédok.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 19:42
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2021 május 16, 19:42
A zaj szempont miatt még gondolkodom egy hordozható megoldáson is, mert após nyaralója megfelelő hely erre. Ott akár egész nyáron el lehet, csak télen a fagymentesítés nem megoldható. Jelenleg ott szoktam barkácsolni, tavasszal elkezdem kihordani a cuccokat, és ősszel meg vissza /ha meg télen kell akkor ami akkor pont kell kiviszem, mert fűthető a nyaraló/. Valamelyik youtube videóban láttam egy olyen megoldást is, hogy 3-4 részre bontható a cucc, úgy szállítható és ott gyorsan összerakható. És akkor egy-egy darab nem annyira nehéz, hogy ne lehetne szállítani. De ez már kezd elmenni másik irányba. Igen, még nagyon az elején vagyok a tervezésnek, és minden jó ötletnek örülök. /Most csak hétvégente van időm fórumozni, youtube és egyéb videókat nézegetni, és minden héten azért közeledik a célegyenes/.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 május 29, 08:49
Írta: frob Dátum 2021 május 29, 08:49
Sziasztok
Kis hazánkban hol lehet értelmes áron kapni SK40-es befogókat, ahova el tudok menni és válogatni mi kell?
Mondjuk Budapesten?
Persze Kecskemét se lenne rossz, de azt erősen kétlem hogy lenne ilyen bolt itt.. :)
Kis hazánkban hol lehet értelmes áron kapni SK40-es befogókat, ahova el tudok menni és válogatni mi kell?
Mondjuk Budapesten?
Persze Kecskemét se lenne rossz, de azt erősen kétlem hogy lenne ilyen bolt itt.. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2021 május 29, 11:44
Írta: designr Dátum 2021 május 29, 11:44
Kicsit off..
Itt fórumon harmad-negyed áron kinálják néha..ha speckót keresel adj föl egy keresek hirdetést az adok veszekbe..
Webáruházakat megtalálni a neten.de elmegy az ember kedve ha megnézi az árakat..
Persze ha van pénz..
Itt fórumon harmad-negyed áron kinálják néha..ha speckót keresel adj föl egy keresek hirdetést az adok veszekbe..
Webáruházakat megtalálni a neten.de elmegy az ember kedve ha megnézi az árakat..
Persze ha van pénz..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 május 29, 16:01
Írta: frob Dátum 2021 május 29, 16:01
igen, elment a kedvem :D
de szükség meg szükség van rá...
mond az valamit hogy rövid behúzós kell?
de szükség meg szükség van rá...
mond az valamit hogy rövid behúzós kell?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2021 május 29, 17:08
Írta: designr Dátum 2021 május 29, 17:08
Mondani mond..
Én mindig azt veszem ami olcsó..és akkor mikor olcsó..
Én mindig azt veszem ami olcsó..és akkor mikor olcsó..
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: designr Dátum 2021 május 29, 17:09
Írta: designr Dátum 2021 május 29, 17:09
Ilyenre gondoltál?
[#t19p140621#]
[#t19p140621#]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 május 30, 08:39
Írta: frob Dátum 2021 május 30, 08:39
Köszi
ilyesmire, csak a behúzó pöcs ( nem tudom minek becézik) kell még hozzá...
de ha jól tudom az külön is vásárolható, mert ügye az kopik minden berakásnál....
ilyesmire, csak a behúzó pöcs ( nem tudom minek becézik) kell még hozzá...
de ha jól tudom az külön is vásárolható, mert ügye az kopik minden berakásnál....
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2021 május 30, 10:15
Írta: gaben Dátum 2021 május 30, 10:15
Behúzó gombának hívják, itt néz körül: SK40 befogó (https://www.menet-szerszam.hu/hu/szerszambefogo/sk40-kuppal/mechanika-er32-es-patronbefogo-sk40-din69871a-kup-cnc) és behúzó gombák (https://www.menet-szerszam.hu/hu/kereses-kif?query=beh%C3%BAz%C3%B3%20gomba&fullsearch=webshop)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 május 30, 10:39
Írta: frob Dátum 2021 május 30, 10:39
Köszönöm!!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 május 30, 13:55
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 május 30, 13:55
Vásárolható, de a kialakítása az adott géptől függ - hogy milyen kialakítású a behúzó "tulipánja" és attól, hogy hogyan alakul a kívánt behúzóerőhöz a hossza. Ha szerencsés vagy, akkor "szabványosan" van megalkotva a csatlakozás és a kereskedő polcáról leemelhető a megfelelő példány - egyébként lehet barkácsolni és odafigyelni rá, hogy mi mivel kompatibilis... (Normál körülmények közt nagyon lassan "kopik", gyakorlatilag örök életű.)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 május 31, 10:40
Írta: frob Dátum 2021 május 31, 10:40
Köszönöm!
Ez jó hír, én úgy gondolom szabványos, hogy szokták jelölni hogy milyen kell az adott géphez?
Amit vettem gépet ( maho) sajnos nem adott az eladó befogót, hiába kértem hogy adjon egyet megveszem, de valmlyen megfontolásból nem nekem akarta eladni, pedig mondta hogy eladó lesz... na mindegy
Szóval valami rövid verzió kell hozzá, de ahogy láttam abban is van több fajta...
Ez jó hír, én úgy gondolom szabványos, hogy szokták jelölni hogy milyen kell az adott géphez?
Amit vettem gépet ( maho) sajnos nem adott az eladó befogót, hiába kértem hogy adjon egyet megveszem, de valmlyen megfontolásból nem nekem akarta eladni, pedig mondta hogy eladó lesz... na mindegy
Szóval valami rövid verzió kell hozzá, de ahogy láttam abban is van több fajta...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2021 május 31, 11:32
Írta: istvan3 Dátum 2021 május 31, 11:32
Kínában is érdemes lehet körülnézni.
Ettől ez eladótól (MZ NC tool Store) vettem ISO20 befogókat, nagyon jó minőség, jó áron.
Van SK40 is:
https://www.aliexpress.com/store/4650128/search?origin=y&SearchText=sk40
Ettől ez eladótól (MZ NC tool Store) vettem ISO20 befogókat, nagyon jó minőség, jó áron.
Van SK40 is:
https://www.aliexpress.com/store/4650128/search?origin=y&SearchText=sk40
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 május 31, 12:48
Írta: frob Dátum 2021 május 31, 12:48
Köszönöm!
Mindenképp, csak most már előnyben részesítem ha közeli raktárból jön, kisebb is a szállítási költség, nem beszélve arról hogy hamarabb is itt van...
Esetleg ha valakinek van ilyen forrása...
R.
Mindenképp, csak most már előnyben részesítem ha közeli raktárból jön, kisebb is a szállítási költség, nem beszélve arról hogy hamarabb is itt van...
Esetleg ha valakinek van ilyen forrása...
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2021 május 31, 22:55
Írta: szucst Dátum 2021 május 31, 22:55
Szervusz,
Javaslom a gépkönyvet...
Ha nem adott hozzá, az rossz ómen...
Node, ha bízhatunk benne hogy lusták voltak, és ugyanaz mint pl a MH600C-é, akkor kb így néz ki:
Ezekből a jobb felsők azok szerintem...
adok veszekbe felteszem.
Üdv.:Tamás
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_5h5pvv8km4b94y2m96t_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/5h5pvv8km4b94y2m96t_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_pkj2i8wby34u83w8w5et_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/pkj2i8wby34u83w8w5et_3444.jpg)
Javaslom a gépkönyvet...
Ha nem adott hozzá, az rossz ómen...
Node, ha bízhatunk benne hogy lusták voltak, és ugyanaz mint pl a MH600C-é, akkor kb így néz ki:
Ezekből a jobb felsők azok szerintem...
adok veszekbe felteszem.
Üdv.:Tamás
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_5h5pvv8km4b94y2m96t_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/5h5pvv8km4b94y2m96t_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_pkj2i8wby34u83w8w5et_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/pkj2i8wby34u83w8w5et_3444.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2021 május 31, 22:56
Írta: szucst Dátum 2021 május 31, 22:56
600E nem C, elírtam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szucst Dátum 2021 május 31, 23:05
Írta: szucst Dátum 2021 május 31, 23:05
...van másik is...
typ B...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_x6z42zkq32u52qtm0zd76_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/x6z42zkq32u52qtm0zd76_3444.jpg)
typ B...
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_x6z42zkq32u52qtm0zd76_3444.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/x6z42zkq32u52qtm0zd76_3444.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: btxtzhi26 Dátum 2021 június 01, 07:03
Írta: btxtzhi26 Dátum 2021 június 01, 07:03
Szia ! Nézd meg a zalatools nál,
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 június 01, 09:37
Írta: frob Dátum 2021 június 01, 09:37
ez rémlik a B
de egyenlőre arra nem volt képes hogy egy kurva képet készítsen egy kúpról, amikor meg ott voltam örültem hogy eljöhettem... vásároltam már pár gépet, de ilyen ritka gyökérrel még nem futottam össze...
de egyenlőre arra nem volt képes hogy egy kurva képet készítsen egy kúpról, amikor meg ott voltam örültem hogy eljöhettem... vásároltam már pár gépet, de ilyen ritka gyökérrel még nem futottam össze...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 június 01, 11:52
Írta: svejk Dátum 2021 június 01, 11:52
Jakabszálláson vetted?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 június 01, 14:07
Írta: frob Dátum 2021 június 01, 14:07
nem, az ország másik felén...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2021 június 04, 18:52
Írta: frob Dátum 2021 június 04, 18:52
úgy néz ki ez a B type kell hozzá, úgy hogy kezdek haladni a dologgal!, és köszi a rajzot!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2021 augusztus 31, 17:45
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2021 augusztus 31, 17:45
Üdv. Segítségre volna szükségem egy 40-es automata cserélős főorsó szereléséhez. A gomba behúzó, rúgós részt szeretném szétszerelni. Aki esetleg találkozott hasonlóval tudna egy kis iránymutatást adni? [#worship]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_6ae9t06k9b9s38ciaznty_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/6ae9t06k9b9s38ciaznty_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_c63ju6c9b3ke30v6dmsu_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/c63ju6c9b3ke30v6dmsu_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_z3hv0z29g036tppaimhg6_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/z3hv0z29g036tppaimhg6_5292.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_6ae9t06k9b9s38ciaznty_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/6ae9t06k9b9s38ciaznty_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_c63ju6c9b3ke30v6dmsu_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/c63ju6c9b3ke30v6dmsu_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/tn_z3hv0z29g036tppaimhg6_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/08/z3hv0z29g036tppaimhg6_5292.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 12, 14:25
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 12, 14:25
Sziasztok,
szeretnék egy főorsót készíteni,automata szerszám-cserélési lehetőséggel. Itt most elsősorban a meghajtás a kérdés : ha szervómotort szeretnék rakni rá meghajtóval együtt,akkor azt milyen módban szükséges programozni ahhoz,hogy mindig ugyan ott álljon meg? Létezik ilyen módja egyáltalán a vezérlőknek?Egyáltalán hogyan működik ez a gyakorlatban : Adok egy "ON" jelet a szervó drive bemenetére és az analóg bemenetre mondjuk 0-10 V közti,kívánt fordulattal arányos jelet. Ha az "ON" jelet elveszem,akkor a főorsó leáll és mindig ugyan abban a pozícióban áll meg,lehetővé téve a cserét? Vagy ehhez szükséges még valami egyéb pozicionálási trükk? Csere közben kell még valami plusz tengely rögzítés vagy elég a szervó hozzá?
Köszönöm szépen!
szeretnék egy főorsót készíteni,automata szerszám-cserélési lehetőséggel. Itt most elsősorban a meghajtás a kérdés : ha szervómotort szeretnék rakni rá meghajtóval együtt,akkor azt milyen módban szükséges programozni ahhoz,hogy mindig ugyan ott álljon meg? Létezik ilyen módja egyáltalán a vezérlőknek?Egyáltalán hogyan működik ez a gyakorlatban : Adok egy "ON" jelet a szervó drive bemenetére és az analóg bemenetre mondjuk 0-10 V közti,kívánt fordulattal arányos jelet. Ha az "ON" jelet elveszem,akkor a főorsó leáll és mindig ugyan abban a pozícióban áll meg,lehetővé téve a cserét? Vagy ehhez szükséges még valami egyéb pozicionálási trükk? Csere közben kell még valami plusz tengely rögzítés vagy elég a szervó hozzá?
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 12, 17:12
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 12, 17:12
1, Ha a főhajtás képes rá, akkor M19 re végrehajtja a pozicionálást majd visszajelez a vezérlésnek.
2, A vezérlés M19 re pozicióba forgatja a főorsót és pozicióban tartja a jeladó jele alapján.
A megfelelő poziciót a vezérlésben egy paraméter határozza meg.
3, A vezérlés M19 re lassan forgatja a főorsót egy külső pozició jelre megáll és pozicióban tart.
Az M3,M4,M5- re az M19 törlődik.
2, A vezérlés M19 re pozicióba forgatja a főorsót és pozicióban tartja a jeladó jele alapján.
A megfelelő poziciót a vezérlésben egy paraméter határozza meg.
3, A vezérlés M19 re lassan forgatja a főorsót egy külső pozició jelre megáll és pozicióban tart.
Az M3,M4,M5- re az M19 törlődik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 12, 22:10
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 12, 22:10
Ha jól értem,a modern megmunkálóközpontok így működnek PLC-s vezérléssel. Attól tartok,hogy ezt házilag nem igazán lehetne kivitelezni.
Azt nem tudom,hogy valami köztes megoldás összerakható-e a szervó meghajtóból és egy mozgásvezérlőből.
Gondolok itt pl a meghajtó üzemmódjának váltására a szerszámcsere idejére vagy hasonlók. Sajnos nem áll össze a fejemben az,hogy hogyan lehetne megoldani házilag egy főorsó pozicionálást szerszámcseréhez.
Azt nem tudom,hogy valami köztes megoldás összerakható-e a szervó meghajtóból és egy mozgásvezérlőből.
Gondolok itt pl a meghajtó üzemmódjának váltására a szerszámcsere idejére vagy hasonlók. Sajnos nem áll össze a fejemben az,hogy hogyan lehetne megoldani házilag egy főorsó pozicionálást szerszámcseréhez.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 12, 22:33
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 12, 22:33
Biztos megoldható csak agyalni kell rajta egy kicsit [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 12, 22:55
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 12, 22:55
UCCNC-s környezetben láttam már olyan megoldást, hogy a főorsót szervó motorral, step/dir-es vezérlővel hajtják. A step/dir kimenetek nem csak a főorsóhoz, hanem pl. a C tengelyhez is be vannak állítva, valamint a főorsó index jele be van kötve ugyanehhez a tengelyhez home jelnek. Ha a főorsó megállt, akkor a C tengelyen referencia-felvételt kell indítani és már meg is van a fix pozíció.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 10:04
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 10:04
1, Ha az AC szervo hajtás programozható arra, hogy egy bemenet bekapcsolásával egy programozott pozícióba forgassa a motort és ott pozícióban tartja.
2, Beépített PLC-vel és jeladófogadó kártyával rendelkező frekvenciaváltó ami felprogramozható a feladatra.
Nem ismerve az UCCNC lehetőségeit, de szerintem a harmadik megoldás kivitelezhető vele.
(már ha képes megoldani a pozícióban tartást)
3, A vezérlés M19 re lassan forgatja a főorsót egy külső pozíció jelre megáll és pozícióban tart.
Az M3,M4,M5- re az M19 törlődik.
Az Omronnak az F7-esének volt olyan fimware ami kimondottan főorsókhoz volt optimalizálva.
A Yaskawa Varispeednek is volt ilyen verziója.
Az iparban dolgozó szerszámgépek nem PLC vezérlésűek.
Alapvetően a PLC feladata a perifériák felügyelete az NC feladata a tengelyek és a főorsó felügyelete és szabályzása.
2, Beépített PLC-vel és jeladófogadó kártyával rendelkező frekvenciaváltó ami felprogramozható a feladatra.
Nem ismerve az UCCNC lehetőségeit, de szerintem a harmadik megoldás kivitelezhető vele.
(már ha képes megoldani a pozícióban tartást)
3, A vezérlés M19 re lassan forgatja a főorsót egy külső pozíció jelre megáll és pozícióban tart.
Az M3,M4,M5- re az M19 törlődik.
Az Omronnak az F7-esének volt olyan fimware ami kimondottan főorsókhoz volt optimalizálva.
A Yaskawa Varispeednek is volt ilyen verziója.
Az iparban dolgozó szerszámgépek nem PLC vezérlésűek.
Alapvetően a PLC feladata a perifériák felügyelete az NC feladata a tengelyek és a főorsó felügyelete és szabályzása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2021 november 13, 13:05
Írta: sanyi84 Dátum 2021 november 13, 13:05
0. Kérdés... Milyen rendszer? Pl iso 25 nem kell orsó pozícionálás. Bt sk kell. Ahol köröm van az alaptestben kell.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 13:48
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 13:48
Én úgy emlékszem, hogy a főorsó pozicionálást nem csak a szerszámcseréhez használják.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 13, 18:32
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 13, 18:32
Sziasztok,
próbálok mindenkinek egy HSZ-ben válaszolni.
UCCNC lesz a szoftver és UC300 a mozgásvezérlő.
Ez az index jeles megoldás tetszik,ha más nem lesz,ez már önmagában működőképes és jó ötlet.
Mindenképpen szükség van pozícionálásra,SK40-es a főorsó,ami menesztőkörmös. Egyelőre még a behúzógomba típusában sem vagyok 100 % biztos,nincs tartóm sem sajnos még.
Valószínűleg step/dires vezérlő fog beleférni a keretbe,így ez a megoldás tetszik is,bár még sok részletét nem látom át.
Például,ha fixen rakok le egy induktívot,ami fordulatonként egy impulzust ad egy bemenetre,hogy fogom megmondani a szoftvernek,hogy forgás közben ne tiltson le végállással,hanem csak ref felvételnél működjön? Valahogy el kéne mozgatni a szenzort,hogy forgás közben ne adjon jelet?
A fizikai megvalósítás elég messze van még,de már elkezdtem gondolkozni rajta.
Köszönöm szépen mindenkinek!
próbálok mindenkinek egy HSZ-ben válaszolni.
UCCNC lesz a szoftver és UC300 a mozgásvezérlő.
Ez az index jeles megoldás tetszik,ha más nem lesz,ez már önmagában működőképes és jó ötlet.
Mindenképpen szükség van pozícionálásra,SK40-es a főorsó,ami menesztőkörmös. Egyelőre még a behúzógomba típusában sem vagyok 100 % biztos,nincs tartóm sem sajnos még.
Valószínűleg step/dires vezérlő fog beleférni a keretbe,így ez a megoldás tetszik is,bár még sok részletét nem látom át.
Például,ha fixen rakok le egy induktívot,ami fordulatonként egy impulzust ad egy bemenetre,hogy fogom megmondani a szoftvernek,hogy forgás közben ne tiltson le végállással,hanem csak ref felvételnél működjön? Valahogy el kéne mozgatni a szenzort,hogy forgás közben ne adjon jelet?
A fizikai megvalósítás elég messze van még,de már elkezdtem gondolkozni rajta.
Köszönöm szépen mindenkinek!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 18:39
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 18:39
Csak referenciának állítod be, limitnek nem. Ha menet közben a referencia pontot érinted, akkor nem történik semmi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 18:43
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 18:43
A Home pozicio bárhol lehet egy nagy gépen is és azon akárhányszor étmehetsz jelet is ad a vezérlés fele, de a vezérlés csak akkor veszi figyelembe ha Home parancs van kiadva. [#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 19:57
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 19:57
Mekkora lesz a főorsó maximális fordulata.
Van-e az UCCNC-nek dedikálható főorsó forgójeladó bemenete.
Ha van mekkora felbontású jeladókat tud kezelni (az általános a 1024-es)
Főorsó esetében nincs végállás, és a referencia jel a fordulatszám és a szögelfordulás számítása miatt szükséges.
A referencia jel helyzete nem feltétlen lényeges, mert az orsó pozíciójának helyzetét a referenciaponttól való szögeltérés értékével lehet megadni paraméterben.
A vezérlés feladata még hogy megmunkálásnál vagy pozicionálásnál a megfelelő módot használja.
Természetesen a fent leírtak akkor igazak ha az UCCNC tudja kezelni igy a főorsót.
SK40-es főorsókúpal szerelt gépről már 100-150Nm nyomatékot szoktak levenni. Erre már fordulatszámtól függüen 7,5-22Kw-os motort szerelnek. Ide már talán rendes főmotor/főhajtás szükséges
Minden tiszteletem a tiéd hogy egy ekkora gép megépítésébe belekezdtél Sok sikert kívánok hozzá!
Van-e az UCCNC-nek dedikálható főorsó forgójeladó bemenete.
Ha van mekkora felbontású jeladókat tud kezelni (az általános a 1024-es)
Főorsó esetében nincs végállás, és a referencia jel a fordulatszám és a szögelfordulás számítása miatt szükséges.
A referencia jel helyzete nem feltétlen lényeges, mert az orsó pozíciójának helyzetét a referenciaponttól való szögeltérés értékével lehet megadni paraméterben.
A vezérlés feladata még hogy megmunkálásnál vagy pozicionálásnál a megfelelő módot használja.
Természetesen a fent leírtak akkor igazak ha az UCCNC tudja kezelni igy a főorsót.
SK40-es főorsókúpal szerelt gépről már 100-150Nm nyomatékot szoktak levenni. Erre már fordulatszámtól függüen 7,5-22Kw-os motort szerelnek. Ide már talán rendes főmotor/főhajtás szükséges
Minden tiszteletem a tiéd hogy egy ekkora gép megépítésébe belekezdtél Sok sikert kívánok hozzá!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 20:03
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 20:03
Hidd el, hogy tudja kezelni. Aránylag ismerem az UCCNC-t, és nem utolsó sorban - ahogy írtam is - már kipróbált dologról beszélek. Pontosan ez a feladat van így megoldva és működik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 20:05
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 20:05
Másik kérdés, hogy bár természetesen van a főorsónak enkóder bemenete, de a feladathoz nincs rá szükség, hiszen nem főorsóként működés közben kell az enkóder, hanem amikor tengelyként használja és referenciát vesz fel rajta.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 20:13
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 20:13
Egy pozicióba való beálláshoz nem kell csak egy jeladó, nem számít mekkora a fordulattal megy üzem közben a föorsó.
Home pozicio keresése akár milyen kis sebességgel lehetséges.
ugyanúgy működik mint bármilyen tengely Home pozicióba állás, és úgy is kell kezelni. A motor vezérlése STEP/DIR.[#kacsint]
Home pozicio keresése akár milyen kis sebességgel lehetséges.
ugyanúgy működik mint bármilyen tengely Home pozicióba állás, és úgy is kell kezelni. A motor vezérlése STEP/DIR.[#kacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 20:14
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 20:14
Mire leírtam már válaszoltál [#law]
Ilyen ez az 5 perces frissítés. [#nevetes1]
Ilyen ez az 5 perces frissítés. [#nevetes1]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 20:18
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 20:18
"Aránylag ismerem az UCCNC-t"
[#eplus2][#eplus2][#eplus2][#eplus2][#eplus2] Inkább nagyon jól [#law]
[#eplus2][#eplus2][#eplus2][#eplus2][#eplus2] Inkább nagyon jól [#law]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 20:33
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 20:33
Mivel én nemértek az UCCNC-hez természetesen elfogadom amit mondasz.
De ha jól értem a leírtakból, akkor a főorsó pozíciónak meg kell egyezni a referencia pontal? Vagy a pozicionáláskor a referencia ponton történő átfordulást követően beáll egy megadott szögértékre?
Ha mondjuk forog a főorsó 5.000-10.000-el akkor honnan tudja az UCCNC hogy mekkora a valós fordulat?
Meg egyszer írom, nem ismerem az UCCNC-t.
De ha jól értem a leírtakból, akkor a főorsó pozíciónak meg kell egyezni a referencia pontal? Vagy a pozicionáláskor a referencia ponton történő átfordulást követően beáll egy megadott szögértékre?
Ha mondjuk forog a főorsó 5.000-10.000-el akkor honnan tudja az UCCNC hogy mekkora a valós fordulat?
Meg egyszer írom, nem ismerem az UCCNC-t.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 20:50
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 20:50
OK.
Az általad leírtakból úgy értem.
Forog a főorsó mondjuk 5.000-el.
Pozícionáláskor lelassít mondjuk 10-re.
A lassítást követően Az UCCNC vár egy jelet valamelyik bemenetén.
A jel megérkeztével megáll a főorsó és pozícióban tart.
Az általad említett jeladó egy forgójeladó (encoder) vagy mondjuk egy induktív érzékelő.
Az általad leírtakból úgy értem.
Forog a főorsó mondjuk 5.000-el.
Pozícionáláskor lelassít mondjuk 10-re.
A lassítást követően Az UCCNC vár egy jelet valamelyik bemenetén.
A jel megérkeztével megáll a főorsó és pozícióban tart.
Az általad említett jeladó egy forgójeladó (encoder) vagy mondjuk egy induktív érzékelő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2021 november 13, 20:52
Írta: sanyi84 Dátum 2021 november 13, 20:52
Utoljára 5 éve használtam ezt a funkciót. De az bt 40 volt, simán meg lehet fordítani és akkor oda a kiesztergálónak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 21:02
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 21:02
Így van. A pozíció felvételekor csak szépen lassan forog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 21:07
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 21:07
Igen induktív érzékelö amikor a motor az érzékelőre fut az induktiv jelet ad, megáll a motor és vissza forog míg a jeladó jele meg nemszünik és pozicióban tart.
Hagyományos Homolási eljárás.
Az UCCNC lehet bevinni főorsó necoder jelét de csak tájékoztató jellegű, nem zárt hurku vezérlő.
Hagyományos Homolási eljárás.
Az UCCNC lehet bevinni főorsó necoder jelét de csak tájékoztató jellegű, nem zárt hurku vezérlő.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 21:11
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 21:11
Teljes mértékben igazad van.
Ha a gépkezelő program közben valamiért átfordítja a szerszámot az orsóban 180 fokkal. Vagy rosszul teszi be a szerszámtárba, garantált a törés.
De ez a kezelő hibája nem pedig az orsó pozíció megléte vagy nem megléte a gépen.
Legalábbis én igy gondolom.
Ha a gépkezelő program közben valamiért átfordítja a szerszámot az orsóban 180 fokkal. Vagy rosszul teszi be a szerszámtárba, garantált a törés.
De ez a kezelő hibája nem pedig az orsó pozíció megléte vagy nem megléte a gépen.
Legalábbis én igy gondolom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 21:36
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 21:36
Igy értem.
Bár ezt a verziót korábban mintha én is írtam volna.
Tehát jelen esetben a szerszámcserélőhöz beállított pozícióhoz kell beállítani az induktív érzékelőt.
De ha akkor van pozícióban a főorsó amikor megszűnik a jel, honnan tudja az UCCNC hogy nem fordult véletlenül többet vissza a főorsó. Vagy ezt elhisszük a főorsónak.
Bár ezt a verziót korábban mintha én is írtam volna.
Tehát jelen esetben a szerszámcserélőhöz beállított pozícióhoz kell beállítani az induktív érzékelőt.
De ha akkor van pozícióban a főorsó amikor megszűnik a jel, honnan tudja az UCCNC hogy nem fordult véletlenül többet vissza a főorsó. Vagy ezt elhisszük a főorsónak.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 21:47
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 21:47
Nem zárt hurku vezérlő.
Minden tengely helyzete sem ismert a vezérlő számára.
A vezárlő kiadja a jelsorozatot és ha minden rendben (mechanikailag stb..) akkor ott van ahova küldtük a tengelyeket. [#kacsint]
Minden tengely helyzete sem ismert a vezérlő számára.
A vezárlő kiadja a jelsorozatot és ha minden rendben (mechanikailag stb..) akkor ott van ahova küldtük a tengelyeket. [#kacsint]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 21:50
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 21:50
Egy step/dir-es szervó nem nagyon szokott elmászni. Ha mégis, akkor arról ad hibajelet, amit le lehet kezelni. A referencia-felvétel egy elég megbízható dolog, ha nem lenne az, akkor a tengelyek gépi koordinátája is csak tájékoztató jellegű lenne.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 21:56
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 21:56
Tehát akkor elhisszük a főorsónak, hogy ott van. OK.
Csak kérdésként.
Ha van az UCCNC-n főorsóhoz forgójeladó bemenet, akkor az miért csak tájékoztató jellegű információt ad, miért nem lehet használni.
Csak kérdésként.
Ha van az UCCNC-n főorsóhoz forgójeladó bemenet, akkor az miért csak tájékoztató jellegű információt ad, miért nem lehet használni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 22:06
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 22:06
Ebben a példában STEP/DIR.
Akkor lehet ha:
A főorsó zárt hurkú szabályzáshoz, hogy működjön az alábbi feltételeknek kell eleget tenni:
- A főorsónak a főorsó PWM vagy analog kimeneti jellel vezéreltnek kell lennie.
- A főorsóhoz egy inkrementális jeladót (encodert) kell csatlakoztatni, aminek az A és B csatorna
jeleit be kell kötni a mozgásvezérlő bemeneteire.
(Megjegyzés: Index csatornás sebesség mérés nem használható ehhez a funkcióhoz, a visszacsatoló
jelet mindenképpen egy inkrementális encoder A és B csatornájának kell szolgáltatnia.)
A PID szabályzó beállításához a paraméterek a következők:
Kp: Arányos tag.
Kd: Differenciális tag.
Ki: Integrál tag.
Sampling time: A PID időállandója millisekundumban. A beállított időközönként történik meg a
kimenet újrakalkulálása.
Akkor lehet ha:
A főorsó zárt hurkú szabályzáshoz, hogy működjön az alábbi feltételeknek kell eleget tenni:
- A főorsónak a főorsó PWM vagy analog kimeneti jellel vezéreltnek kell lennie.
- A főorsóhoz egy inkrementális jeladót (encodert) kell csatlakoztatni, aminek az A és B csatorna
jeleit be kell kötni a mozgásvezérlő bemeneteire.
(Megjegyzés: Index csatornás sebesség mérés nem használható ehhez a funkcióhoz, a visszacsatoló
jelet mindenképpen egy inkrementális encoder A és B csatornájának kell szolgáltatnia.)
A PID szabályzó beállításához a paraméterek a következők:
Kp: Arányos tag.
Kd: Differenciális tag.
Ki: Integrál tag.
Sampling time: A PID időállandója millisekundumban. A beállított időközönként történik meg a
kimenet újrakalkulálása.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 22:07
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 22:07
A főorsó enkóderbemenetét a program a szinkron mozgásokhoz használja.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:08
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:08
Az hogy az általad említett megoldásnál AC szervo hajtás van használva csak most ebből a kommentedből derült ki.
De akkor a ti megoldásotoknál használtátok ezt a hiba jelet.
És így volt egy visszajelzésetek a pozícióról.
De akkor a ti megoldásotoknál használtátok ezt a hiba jelet.
És így volt egy visszajelzésetek a pozícióról.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:16
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:16
Mit jelent az hogy a főorsó encoder bementét a program szinkron mozgásokhoz használja".
A rigid tapping-ra gondolsz? Vagy valami másra?
A rigid tapping-ra gondolsz? Vagy valami másra?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:22
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:22
Tehát akkor ha nem step/dir a szabályzás módja, hanem az általad említett PWM vagy 0-10V akkor lehetne használni a forgójeladót.
Vagy ezekben az esetekben sem tud szögelfordulást mérni és használni az UCCNC.
Vagy ezekben az esetekben sem tud szögelfordulást mérni és használni az UCCNC.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 22:25
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 november 13, 22:25
Ha PWM 0-10V akkor pl: menetfurás
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:33
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:33
Pont ezt kérdeztem dezsoe-töl korábban amikor a szinkronizálásról írt, hogy a rigid tappinghoz használja-e.
Tehát, a forgójeladó értékeiből nem tud szögelfordulást számolni az UCCNC.
Tehát, a forgójeladó értékeiből nem tud szögelfordulást számolni az UCCNC.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 22:46
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 22:46
Igen, leginkább menethez használatos a szinkron mozgás, és ilyenkor a program pontosan tudja a főorsó pozícióját. (Ha kikapcsolod és kézzel forgatod, akár oda-vissza, akkor is a szinkronizált tengely megfelelően fog mozogni.) De a főorsó nem pozícionálható, csak a már leírt trükkel, amikor tengelyként használjuk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 13, 22:51
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 13, 22:51
Örömmel látom,hogy milyen eszmecsere és ötletek merülnek fel,még ha egy része még nem is világos számomra.
A géphez az SK40-es főorsót megvettem,átalakításra vár,hogy használni lehessen. A megálmodott gép és paraméterei valahol félúton az igazi hobbycnc és az ipari gépek paraméterei között találhatóak.
A főorsó azért lett ilyen méretű,mert ehhez tudtam hozzájutni nekem megfelelő áron. A terv egy közepes megmunkálási tartománnyal rendelkező gép létrehozása,ami lehetőség szerint,automata szerszámcserével működik majd. Amennyiben ez nem megvalósítható a kezemben lévő,ipari eszközökhöz képest igen szegény eszköztárral,akkor a kézi - gombnyomással működtetett szerszámcserétől sem zárkózom el. Ha viszont megoldható az automata csere is,az még jobb dolog.
Jelenleg a maximum fordulat 7-8000 1/percre van becsülve,a főorsóban lévő csapágyak határfordulatszáma alapján. Teljesítményben 2,5 - 2,8 kW a kiszemelt motor,ilyen step-dires szervó szettet még lehet venni elfogadható áron.
Az UCCNC-ben C tengelyként definiálás egy egyszerűbbnek tűnő megoldás,mint speciális szervó meghajtókat keresni (számomra) elérhető áron. Ha ez egy kis szoftveres varázslattal és plusz egy induktív érzékelővel megoldható,akkor én nagyon elégedett lennék.
Első körben merev száras menetfúrásról (szerintem nem is lenne hozzá elég nyomaték ilyen alacsony fordulaton) és kiesztergálófejről nem álmodozom. Ha néhány maró és csigafúró elérhető bemért állapotban a tárból és a gép képes beváltani őket,elértem a célom.
Persze rettentően sok kérdés van így is a fejemben ezzel kapcsolatban : mind szoftveres részhez,mind mechanikai részhez fűződően.
Van 1024-es felbontású enkóderem A és B kimenettel,amin van index jel is : ha jól tudom,ez utóbbi fordulatonként egyszer van. Ezt is rá lehetne applikálni a főorsóra,csak szerintem a nagy fordulatszámot nem bírná.
A géphez az SK40-es főorsót megvettem,átalakításra vár,hogy használni lehessen. A megálmodott gép és paraméterei valahol félúton az igazi hobbycnc és az ipari gépek paraméterei között találhatóak.
A főorsó azért lett ilyen méretű,mert ehhez tudtam hozzájutni nekem megfelelő áron. A terv egy közepes megmunkálási tartománnyal rendelkező gép létrehozása,ami lehetőség szerint,automata szerszámcserével működik majd. Amennyiben ez nem megvalósítható a kezemben lévő,ipari eszközökhöz képest igen szegény eszköztárral,akkor a kézi - gombnyomással működtetett szerszámcserétől sem zárkózom el. Ha viszont megoldható az automata csere is,az még jobb dolog.
Jelenleg a maximum fordulat 7-8000 1/percre van becsülve,a főorsóban lévő csapágyak határfordulatszáma alapján. Teljesítményben 2,5 - 2,8 kW a kiszemelt motor,ilyen step-dires szervó szettet még lehet venni elfogadható áron.
Az UCCNC-ben C tengelyként definiálás egy egyszerűbbnek tűnő megoldás,mint speciális szervó meghajtókat keresni (számomra) elérhető áron. Ha ez egy kis szoftveres varázslattal és plusz egy induktív érzékelővel megoldható,akkor én nagyon elégedett lennék.
Első körben merev száras menetfúrásról (szerintem nem is lenne hozzá elég nyomaték ilyen alacsony fordulaton) és kiesztergálófejről nem álmodozom. Ha néhány maró és csigafúró elérhető bemért állapotban a tárból és a gép képes beváltani őket,elértem a célom.
Persze rettentően sok kérdés van így is a fejemben ezzel kapcsolatban : mind szoftveres részhez,mind mechanikai részhez fűződően.
Van 1024-es felbontású enkóderem A és B kimenettel,amin van index jel is : ha jól tudom,ez utóbbi fordulatonként egyszer van. Ezt is rá lehetne applikálni a főorsóra,csak szerintem a nagy fordulatszámot nem bírná.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:55
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 22:55
Teljesen érthető amit írsz.
Akkor jól gondolom, hogy szögelfordulás programozása a főorsónál nem lehetséges.
Azt jól olvastam ki a kommentedből hogyha kézzel forgatom a főorsót akkor a vele szinkronizált tengely is mozog?
Akkor jól gondolom, hogy szögelfordulás programozása a főorsónál nem lehetséges.
Azt jól olvastam ki a kommentedből hogyha kézzel forgatom a főorsót akkor a vele szinkronizált tengely is mozog?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2021 november 13, 23:06
Írta: jani300 Dátum 2021 november 13, 23:06
Csak félszemmel követtem a dolgot , mert úgysem értem teljesen .
De itt találtam egy érdekességet .
Úgy értelmezem hogy tudja a program a lefejtő marás szinkronizálását .
Tehát egy főorsót egy teljesen független módon forgatok ,azt az osztófej a beállított arányban követni fogja CNC hajtással ?
De itt találtam egy érdekességet .
Úgy értelmezem hogy tudja a program a lefejtő marás szinkronizálását .
Tehát egy főorsót egy teljesen független módon forgatok ,azt az osztófej a beállított arányban követni fogja CNC hajtással ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 23:11
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 23:11
Pontosan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:11
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:11
A forgójeladó specifikációjában benne van a maximális fordulatszám. Az esetek 90%-ában a 7-8.000 fordulat nem jelent gondot.
Ha nem gond hogy Kínából rendelj nézz körül az alábbi oldalon.
http://cncmakers.com/
Én építettem be GSK szervókat, főhajtást és mellékhajtást is. Egyszerűek mint a fa ék és nem voltak drágák. Mondjuk nem az űrtechnikát képviselik.
Ha nem gond hogy Kínából rendelj nézz körül az alábbi oldalon.
http://cncmakers.com/
Én építettem be GSK szervókat, főhajtást és mellékhajtást is. Egyszerűek mint a fa ék és nem voltak drágák. Mondjuk nem az űrtechnikát képviselik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 23:14
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 23:14
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:21
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:21
Köszönöm a videót.
Csak azért kérdeztem rá mert számomra egy kicsit furcsa hogy leállított főorsó mellett ha kézzel megforgatom az orsót megmozdul a tengely.
De ez csak az én szubjektív véleményem.
Csak azért kérdeztem rá mert számomra egy kicsit furcsa hogy leállított főorsó mellett ha kézzel megforgatom az orsót megmozdul a tengely.
De ez csak az én szubjektív véleményem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 23:27
Írta: dezsoe Dátum 2021 november 13, 23:27
Nincs ebben semmi furcsa: nem feltétlenül kell a programnak vezérelni a főorsót, elég, ha tudja, hogy mi a pozíciója. Amíg a szinkron él, addig követi, mert pont ez a feladat. Ha pl. a terhelés miatt lelassul a főorsó, akkor a tengelynek igazodnia kell hozzá.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:30
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:30
OK. Értem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:32
Írta: Szerelő Dátum 2021 november 13, 23:32
Köszönöm dezsoe-nek és TBS-TEAM-nek a válaszokat a feltett kérdéseimre.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2021 november 13, 23:33
Írta: jani300 Dátum 2021 november 13, 23:33
Köszönöm !
Ez nagyot tud dobni egy hagyományos marógép használhatóságán .
Emlékszem még , régebben Fektiforg osztott meg egy ilyen megoldásról videót .
De akkor ez egy elérhető ,megvásárolható megoldás .
Jó tudni .
Ez nagyot tud dobni egy hagyományos marógép használhatóságán .
Emlékszem még , régebben Fektiforg osztott meg egy ilyen megoldásról videót .
De akkor ez egy elérhető ,megvásárolható megoldás .
Jó tudni .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 11:01
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 11:01
Végül is milyen fóorsót sikerült beszerezned?
Mint írta fórumtársunk egy 40-es befogóhoz már legalább 10 kW dukál, leginkább azért mert gondolom nem lesz mechanikus tartományváltód.
Egy ekkora hajtás és motor ára szervoban elég húzós még bontottban is.
Marada az aszinkron motor és egy vectoros frekiváltó mely tud fogadni encodert -ez szintén említve lett-, de ez sem olcsó mulatság.
Végül mivel ez a gép akárhogyan is de csak egy hobby műhelyben épül így hobby kategóriás lesz, gondolom a szetrszámcsere ideje sem lesz kritukus.
Így aztán én még nem vetném el a mechanikus pozícióba állítást sem.
Főorsó megáll és pl. egy pneumatikus munkahenger egy kényszerpályán megfelelő pozícióba forgat.
2-3 féletételt kell csak figyelni, hogy nem legyen karambol.
Oké tudom ez ma már nem egy elegéns megoldás, de ha azt nézed hogy maguk a szerszámváltások is a mai napig is kényszerkapcsolatos mechanikus szerkezetek nem olyan osztályidegen a dolog.
A motor meg a fóorsó kapcsolata közé minden bizonnyal beférne valamilyen tárcsaszerű alkatrész.
Persze azt is kellene tudni egyáltalán milyen rendszerű lesz a szerszámtár.
Mint írta fórumtársunk egy 40-es befogóhoz már legalább 10 kW dukál, leginkább azért mert gondolom nem lesz mechanikus tartományváltód.
Egy ekkora hajtás és motor ára szervoban elég húzós még bontottban is.
Marada az aszinkron motor és egy vectoros frekiváltó mely tud fogadni encodert -ez szintén említve lett-, de ez sem olcsó mulatság.
Végül mivel ez a gép akárhogyan is de csak egy hobby műhelyben épül így hobby kategóriás lesz, gondolom a szetrszámcsere ideje sem lesz kritukus.
Így aztán én még nem vetném el a mechanikus pozícióba állítást sem.
Főorsó megáll és pl. egy pneumatikus munkahenger egy kényszerpályán megfelelő pozícióba forgat.
2-3 féletételt kell csak figyelni, hogy nem legyen karambol.
Oké tudom ez ma már nem egy elegéns megoldás, de ha azt nézed hogy maguk a szerszámváltások is a mai napig is kényszerkapcsolatos mechanikus szerkezetek nem olyan osztályidegen a dolog.
A motor meg a fóorsó kapcsolata közé minden bizonnyal beférne valamilyen tárcsaszerű alkatrész.
Persze azt is kellene tudni egyáltalán milyen rendszerű lesz a szerszámtár.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 14, 11:54
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 14, 11:54
Egy SK40-es főorsót vettem meg,ami itt a fórumon is fent volt.
Reckermann primo gép fej része volt,elég hosszú a csőtengely,így rövidíteni kell majd rajta. Jelenleg szétszedés-modellezés szintjén áll,egyelőre 3D nyomtatott befogóval próbálgatom,hogy milyen gomba is való hozzá.
Mivel csak egy fázis áll rendelkezésre 32 A-rel,így nem tervezhetek óriási teljesítménnyel a főorsó tekintetében sem.
Hobby műhely - hobby gép és ez vonatkozik a szerszámcserére is. Az ideje abszolút nem kritikus,még maga a tár kialakítása sincs eldöntve. Egyelőre ez nem is prioritás jelenleg,de a fej rész tervezésénél jó tudni,hogy milyen lehetőségeket kell betervezni a pozícióban történő megállításhoz.
Ezt a kényszerpályás ötletet nem tudom egyelőre elképzelni,de ilyen elvtől sem zárkózom el.Ha asszinkron motor lesz a végső megoldás,akkor egy Jaskawa J1000 például 2,2 kW-ig képes motort fogadni,valami ilyesmire gondoltam. (100-150 W teljesítmény áll rendelkezése jelenleg amivel alumíniumot is marok,ebből kiindulva gondolnám ezt a teljesítményt. )
Ha érdekes a dolog,akkor készítek majd pár képet az orsósórl,szétszedett állapotban.
Reckermann primo gép fej része volt,elég hosszú a csőtengely,így rövidíteni kell majd rajta. Jelenleg szétszedés-modellezés szintjén áll,egyelőre 3D nyomtatott befogóval próbálgatom,hogy milyen gomba is való hozzá.
Mivel csak egy fázis áll rendelkezésre 32 A-rel,így nem tervezhetek óriási teljesítménnyel a főorsó tekintetében sem.
Hobby műhely - hobby gép és ez vonatkozik a szerszámcserére is. Az ideje abszolút nem kritikus,még maga a tár kialakítása sincs eldöntve. Egyelőre ez nem is prioritás jelenleg,de a fej rész tervezésénél jó tudni,hogy milyen lehetőségeket kell betervezni a pozícióban történő megállításhoz.
Ezt a kényszerpályás ötletet nem tudom egyelőre elképzelni,de ilyen elvtől sem zárkózom el.Ha asszinkron motor lesz a végső megoldás,akkor egy Jaskawa J1000 például 2,2 kW-ig képes motort fogadni,valami ilyesmire gondoltam. (100-150 W teljesítmény áll rendelkezése jelenleg amivel alumíniumot is marok,ebből kiindulva gondolnám ezt a teljesítményt. )
Ha érdekes a dolog,akkor készítek majd pár képet az orsósórl,szétszedett állapotban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 14:27
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 14:27
Csak jó tanács, jól gondold meg, hogy egy gyári főorsót elkezdesz rövídíteni, babrálni.
Nem sok jó szokott az ilyesmiből kisülni. :(
Nem sok jó szokott az ilyesmiből kisülni. :(
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 14:31
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 14:31
Akkor gondolom erről van szó:
[#t19p148120#]
[#t19p148120#]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 14, 17:32
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 14, 17:32
Igen,ez az amit megvettem.
Jelen állapotában nekem túl hosszú,de már kezd a fejemben összeállni a terv. Van a csőtengelyben egy olyan szakasz,aminek nincs szerepe szerintem,eleve a ház is rövidebb szakaszon volt megfogva. Az a tervem,hogy ezt a nem szükséges részt szedném le a tengelyből és persze a hozzá tartozó behúzószárból is.
Szerintem járható az út,ahogy kigondoltam de örülnék neki,ha ránéznétek majd,hogy mit is tervezek.
Jelenleg szét van szedve az orsó és visszaméregetésre vár,egy-két helyen nem könnyű megmérni,hogy mi mekkora és meddig tart.
Ha készen vagyok vele,készítek 3D modellt és rajzot is róla,amin be fogom jelölni az elképzelésemet : így lesz miről konkrétan beszélni.
Jelen állapotában nekem túl hosszú,de már kezd a fejemben összeállni a terv. Van a csőtengelyben egy olyan szakasz,aminek nincs szerepe szerintem,eleve a ház is rövidebb szakaszon volt megfogva. Az a tervem,hogy ezt a nem szükséges részt szedném le a tengelyből és persze a hozzá tartozó behúzószárból is.
Szerintem járható az út,ahogy kigondoltam de örülnék neki,ha ránéznétek majd,hogy mit is tervezek.
Jelenleg szét van szedve az orsó és visszaméregetésre vár,egy-két helyen nem könnyű megmérni,hogy mi mekkora és meddig tart.
Ha készen vagyok vele,készítek 3D modellt és rajzot is róla,amin be fogom jelölni az elképzelésemet : így lesz miről konkrétan beszélni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 17:44
Írta: svejk Dátum 2021 november 14, 17:44
No de nem a tányérrúgó köteg miatt olyan hosszú?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 14, 18:19
Írta: Kicsa Dátum 2021 november 14, 18:19
Nem,ebben biztos vagyok,mivel itt van szétborítva előttem. [#smile]
Az a tervem,hogy a behúzószár első részét érintetlenül hagyom,ahol ugye a behúzó körmök vannak. Utána van egy hengeres rész,ami igazából nem dolgozó rész és utána vagy egy lépcső,ahova a tányérrugó köteg felül. Ezt a végét is érintetlenül hagynám,a nem dolgozó átmérős részt rövidíteném oly módon,hogy ebből a részből kialakítanám a rugóköteg fogadására szolgáló új átmérőt.
Így a körülbelül 800 mm hosszú főorsóból kb 450 mm hosszút készítenék majd. Persze a csapágyazást nem bolygatnám a házzal együtt,az maradna a régi.
Az a tervem,hogy a behúzószár első részét érintetlenül hagyom,ahol ugye a behúzó körmök vannak. Utána van egy hengeres rész,ami igazából nem dolgozó rész és utána vagy egy lépcső,ahova a tányérrugó köteg felül. Ezt a végét is érintetlenül hagynám,a nem dolgozó átmérős részt rövidíteném oly módon,hogy ebből a részből kialakítanám a rugóköteg fogadására szolgáló új átmérőt.
Így a körülbelül 800 mm hosszú főorsóból kb 450 mm hosszút készítenék majd. Persze a csapágyazást nem bolygatnám a házzal együtt,az maradna a régi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2022 január 08, 18:10
Írta: Jozs Dátum 2022 január 08, 18:10
Sziasztok !
Kb. 10 éve használok egy Kress 800 FME marómotort. Az üzemidőt nem tudom, de kizárólag hobbi célokra, volt olyan év is hogy egyáltalán nem ment.
Jól elvagyok vele, de olvastam valahol, hogy csapágyat és/vagy szénkefét kellett cserélni, és ezzel kapcsolatban kérdezném a tapasztaltabbakat, hogy mi a jele ha ezekre a beavatkozásokra szükség van.
Nem használok elszívást, így üzem közben a port átszívhatta magán sajnos.
Leállításnál mikor csökken a fordulata mintha lenne egy olyan tartomány, ahol rezonálás szerű hang hallatszik. De ugye eleve nem csendes működésű, az is lehet hogy csak bebeszélem magamnak. Kézzel nem érzek a tengelyen kotyogást.
Köszi.
Kb. 10 éve használok egy Kress 800 FME marómotort. Az üzemidőt nem tudom, de kizárólag hobbi célokra, volt olyan év is hogy egyáltalán nem ment.
Jól elvagyok vele, de olvastam valahol, hogy csapágyat és/vagy szénkefét kellett cserélni, és ezzel kapcsolatban kérdezném a tapasztaltabbakat, hogy mi a jele ha ezekre a beavatkozásokra szükség van.
Nem használok elszívást, így üzem közben a port átszívhatta magán sajnos.
Leállításnál mikor csökken a fordulata mintha lenne egy olyan tartomány, ahol rezonálás szerű hang hallatszik. De ugye eleve nem csendes működésű, az is lehet hogy csak bebeszélem magamnak. Kézzel nem érzek a tengelyen kotyogást.
Köszi.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2022 január 08, 19:03
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2022 január 08, 19:03
Szia!
Én is 10+ éve használok egy ugyan ilyen marómotort, kizárólag hobbi célra. Gyakran napokig dolgozott reggeltől estig, de volt, hogy állt hónapokig.
Ha kézzel lehetne érezni a tengely kottyanását akkor az már régen kuka. A rezonancia bizonyos fordulat(ok)on nem a gép baja hanem a környezeté - gépváz, felfogatás stb. Kicsit változtasd a fordulatot amíg hallhatóan csendesebb nem lesz.
Nem régen néztem a szénkeféket, szinte semmi kopás nem látszik rajtuk. A csapágycseréről több sorstársammal leveleztem már, de senkinek nem sikerült eddig megfejteni hogyan-miként-mi módon lehetne megoldani.
Szóval használd további tíz évet aztán majd megbeszéljük a hogyan továbbot [#integet2]
Én is 10+ éve használok egy ugyan ilyen marómotort, kizárólag hobbi célra. Gyakran napokig dolgozott reggeltől estig, de volt, hogy állt hónapokig.
Ha kézzel lehetne érezni a tengely kottyanását akkor az már régen kuka. A rezonancia bizonyos fordulat(ok)on nem a gép baja hanem a környezeté - gépváz, felfogatás stb. Kicsit változtasd a fordulatot amíg hallhatóan csendesebb nem lesz.
Nem régen néztem a szénkeféket, szinte semmi kopás nem látszik rajtuk. A csapágycseréről több sorstársammal leveleztem már, de senkinek nem sikerült eddig megfejteni hogyan-miként-mi módon lehetne megoldani.
Szóval használd további tíz évet aztán majd megbeszéljük a hogyan továbbot [#integet2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2022 január 08, 21:59
Írta: Jozs Dátum 2022 január 08, 21:59
Megnyugodtam némileg, köszi!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2022 január 09, 08:43
Írta: ebalint Dátum 2022 január 09, 08:43
Több, mint 20 évvel ezelőtt kezdtem egy Kress géppel.
Amikor csapágycserére szorult elvittem kisgépszervizbe, nekik volt cspágyuk, és garanciát is vállaltak. Amikor másodszor is esedékes lett volna, már nem vállalták ezt a típust...
Azután vettem egy FME 1050 -t, ami a mai napig megvan, de sokkal kevesebbet használom.
Ez már lehet, hogy kiszolgál.
Az előzőnél elkopott a szénkefe is, de a kommutátor felszabályozását rábíztam a Cégnél a legjobb esztergályosra.
Ekkor lett teljesen vége.
De lett tartalék anyám.
Amikor csapágycserére szorult elvittem kisgépszervizbe, nekik volt cspágyuk, és garanciát is vállaltak. Amikor másodszor is esedékes lett volna, már nem vállalták ezt a típust...
Azután vettem egy FME 1050 -t, ami a mai napig megvan, de sokkal kevesebbet használom.
Ez már lehet, hogy kiszolgál.
Az előzőnél elkopott a szénkefe is, de a kommutátor felszabályozását rábíztam a Cégnél a legjobb esztergályosra.
Ekkor lett teljesen vége.
De lett tartalék anyám.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2022 január 09, 10:34
Írta: Jozs Dátum 2022 január 09, 10:34
Annak hogy csapágycserére szorult mik voltak a tünetei?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2022 január 09, 16:18
Írta: ebalint Dátum 2022 január 09, 16:18
Nekem akkor úgy tűnt, hogy egyre zajosabb, de még nem kotyogott.
Csere után olyan volt, mint a "Doxa".
Ha kaptam volna csapágyat, akkor kicseréltem volna én.
Ma már azért más a helyzet, mert nem gondolom beszerezhető a megfelelő csapágy.
A szénkefét, ill. kommutátort tényleg nem árt ellenőrizni.
A megfelelő "rugózást" is. Jobbára fát martam...
Csere után olyan volt, mint a "Doxa".
Ha kaptam volna csapágyat, akkor kicseréltem volna én.
Ma már azért más a helyzet, mert nem gondolom beszerezhető a megfelelő csapágy.
A szénkefét, ill. kommutátort tényleg nem árt ellenőrizni.
A megfelelő "rugózást" is. Jobbára fát martam...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2022 január 10, 12:26
Írta: Jozs Dátum 2022 január 10, 12:26
Külföldi oldalon (https://cnc-plus.de/en/Spindle-Motors---Spare-Parts/Spare-Parts/Motor-flange-ball-bearing-for-Kress--530-800-1050-FME-.html) még találtam csapágyat, de fölöslegesen tényleg nem kezdenék bele a cserébe.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2022 január 11, 07:28
Írta: ebalint Dátum 2022 január 11, 07:28
Fölöslegesen ne is cserélj, de tartalék nem árt, ha van kéznél.
Igaz, nekem sincs...
Igaz, nekem sincs...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2022 január 11, 07:34
Írta: Jozs Dátum 2022 január 11, 07:34
Egyébként a csere házilag, normál eszközökkel ( satu, kalapács, pajszer :-) elvégezhető vagy speckó tudás/szerszám kell hozzá ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ab Dátum 2022 január 11, 08:56
Írta: ab Dátum 2022 január 11, 08:56
Ennek van valami különlegessége, vagy csak egy sima "6002 LLB ABEC-3" csapágy?
Csapágycsere: https://www.youtube.com/watch?v=jpKHLktVBrQ&ab_channel=ray-charc
Szénkefecsere: https://www.youtube.com/watch?v=ari0WRLY3Os&ab_channel=KellyDavidScreen
Csapágycsere: https://www.youtube.com/watch?v=jpKHLktVBrQ&ab_channel=ray-charc
Szénkefecsere: https://www.youtube.com/watch?v=ari0WRLY3Os&ab_channel=KellyDavidScreen
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ebalint Dátum 2022 január 11, 15:58
Írta: ebalint Dátum 2022 január 11, 15:58
Szerintem otthon simán megoldható.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2022 január 11, 19:17
Írta: Jozs Dátum 2022 január 11, 19:17
Az ki van zárva, mert nem tudom :-)
(Köszi a linkeket!)
(Köszi a linkeket!)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: x6dmff7d Dátum 2022 január 30, 13:05
Írta: x6dmff7d Dátum 2022 január 30, 13:05
Sziasztok! Új vagyok a témában, viszont itthon hobby c3lra epíteni szeretnék egy 98%-ban fa marására alkalnas 3 tengelyes cnc felsőmarót. Faipari szakember vagyok, de már több gépet építettem, de cnc-t még nem. Kb. 1000 x 1000mm-es asztalra gondoltam első körben, de lehet hogy a 800 x 800 is megfelelő lenne. Dísz és használati targyakat készítek, és jelenleg a legnagyobb méretű anagy kb 400 x 600mm. Jellemzően keményfa. Kérdésem, hogy mostanában milyen motort illik ehhez beszerezni? Véleményem szerint az 1, de méginkább a 1,5 kw kellene. Nem gagyiban gondolkodom. De nem ismerem őket mi lenne a megfelelő. A kress 1050-es gép már nem nagyon kapható. Gondolkodtam olyanban is, hogy esetleg egy kézi felsőmarót veszek valami izmosabbat, és azt felerősítem. Erről is érdekel a véleményetek.
Köszönöm
Köszönöm
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: sanyi84 Dátum 2022 február 02, 06:07
Írta: sanyi84 Dátum 2022 február 02, 06:07
Szia. Kínai Alis marómotor kell neked, vízhűtéses. Er20 befogóval. Annyi lesz szettbe mint egy nagyon izmos minőségi felsőmaró, de ez inkább erre való. ER20AA patront vegyél hozzá, a sárga dobozost messziről kerüld.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: x6dmff7d Dátum 2022 február 02, 10:43
Írta: x6dmff7d Dátum 2022 február 02, 10:43
Köszönöm. Mit jelent a sárga dobozos kifejezés?
A vízhűtést mivel szokás megoldani? Gondolom valami zárt hűtőrendszerre lenne szükség. Még nem találtam vízhűtő rendszert hozzá Alin.
Egyébként miért ajánlod inkább ezt mint egy mondjuk minőségi marómotort ami itthon beszerezhető drágábban?
A vízhűtést mivel szokás megoldani? Gondolom valami zárt hűtőrendszerre lenne szükség. Még nem találtam vízhűtő rendszert hozzá Alin.
Egyébként miért ajánlod inkább ezt mint egy mondjuk minőségi marómotort ami itthon beszerezhető drágábban?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2022 február 02, 15:07
Írta: gaben Dátum 2022 február 02, 15:07
Azt, hogy azok elég gyatra minőségűek, sorjásak, a körfutási pontosságuk sem jó....
A Klavio (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=kereses&nk=0&kat=140703)-nál találsz vízpumpát a keringetéshez, ha zárt rendszert szeretnél, akkor van itt radiátor is, meg hozzávaló venti.
Illetve itt lehet kapni vízhűtéses marómocit is, persze többe kerül, mint az Ali-n vagy ebay-en, de általában ezek raktáron vannak, tehát gyorsan elérhetőek.
Arról már nem is beszélve, hogy a garanciát is könnyebb érvényesíteni, meg a szerviz, pótalkatrész is egyszerűbbé válik.
Egyébként a léghűtéses mocik is tökéletesek és nem kell bajlódni a felsoroltakkal.
A Klavio (http://www.webaruhaz.klavio.hu/?id=85b75cfc564c4822863dbd4884138991&p=kereses&nk=0&kat=140703)-nál találsz vízpumpát a keringetéshez, ha zárt rendszert szeretnél, akkor van itt radiátor is, meg hozzávaló venti.
Illetve itt lehet kapni vízhűtéses marómocit is, persze többe kerül, mint az Ali-n vagy ebay-en, de általában ezek raktáron vannak, tehát gyorsan elérhetőek.
Arról már nem is beszélve, hogy a garanciát is könnyebb érvényesíteni, meg a szerviz, pótalkatrész is egyszerűbbé válik.
Egyébként a léghűtéses mocik is tökéletesek és nem kell bajlódni a felsoroltakkal.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2022 február 02, 17:06
Írta: Szalai György Dátum 2022 február 02, 17:06
Fa marás volt említve. (Talán nem szubmilliméteres átmérőjű marószerszámokkal.)
1-2 élű, 3-10 mm élkör átmérőjű szerszámok esetében mennyi excentricitás engedhető meg?
0-5 tized milliméter szerintem simán nem zavaró.
Attól is rosszabbak a sárgák?
1-2 élű, 3-10 mm élkör átmérőjű szerszámok esetében mennyi excentricitás engedhető meg?
0-5 tized milliméter szerintem simán nem zavaró.
Attól is rosszabbak a sárgák?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: gaben Dátum 2022 február 02, 19:50
Írta: gaben Dátum 2022 február 02, 19:50
Nézd, teljesen mindegy, hogy mit marsz vele, egy halom pénzbe fog kerülni a masina.
Nem a patronon kell spórolni, ezt tapasztalatból mondom.
Nem a patronon kell spórolni, ezt tapasztalatból mondom.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 21:09
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 21:09
Sziasztok! Itt korábban (bő egy éve) már kaptam jó tippeket. Lassan elkészül a gépem (igazán kb. fél éve hozzá se tudtam nyúlni meló miatt, de most megint elővettem). Aliról szereztem egy elfogadható marómotort (az én céljaimra jónak tűník). Viszont amit későn vettem észre, hogy 6000 rpm-24 000 rpm a fordulatszám tartománya. És ahogy nézegettem nem is nagyon van 4 000 alatti motor. Hol lehet szerezni lassabb motort? Igazán azt találtam ki, hogyha felteszek a maró motor helyére egy lassabb motort akkor tudom használni koordináta fúrógépnek, és egészen pontosan tudok vele fúrni (még mindig a kisebb tartomáynra van szükségem tehát D=0,8 - 5mm a D=5mm is nagyon már a max környéke, amit fúrni szeretnék NYÁK lemez, alu profilok, vékony rozsdamentes lemez /max 2mm-ig, de inkább alatta/, polikarbonát, ABS), viszont ehhez lassabb motorra lenne szükségem, és sehol nem találok. Valakinek tippje? Ez az eredeti terveimben nem szerepelt, de az élet úgy hozta, hogy kis átalakítással erre is jó tudna lenni a gép (és inkább erre van most szükségem mint nagyobb marásra, sok minden változott 1 év alatt).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 21:36
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 21:36
Éttételben gondolkozz.
Motor (https://www.aliexpress.com/item/1005001857879926.html?spm=a2g0o.detail.1000014.58.94de5ca9jchIHm&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177933.0&scm_id=1007.13338.177933.0&scm-url=1007.13338.177933.0&pvid=3d0d195e-c5fb-455c-b667-d040c27c5282&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177933.0,pvid:3d0d195e-c5fb-455c-b667-d040c27c5282,tpp_buckets:668%232846%238109%231935&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%2223416%22,%22sku_id%22:%2212000025184797652%22%7D)
Motor (https://www.aliexpress.com/item/1005001857879926.html?spm=a2g0o.detail.1000014.58.94de5ca9jchIHm&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177933.0&scm_id=1007.13338.177933.0&scm-url=1007.13338.177933.0&pvid=3d0d195e-c5fb-455c-b667-d040c27c5282&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177933.0,pvid:3d0d195e-c5fb-455c-b667-d040c27c5282,tpp_buckets:668%232846%238109%231935&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%2223416%22,%22sku_id%22:%2212000025184797652%22%7D)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 21:48
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 21:48
Áttétel [#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:13
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:13
Köszi:) Elsőre is értettem. Amit linkeltél, arról valami részletesebb van valahol? Mert ennek nem látom a fordulatszámát. Gondolom itt a tengelyvégre nekem kell valamit még találjak amivel megfogom a szerszámot?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:16
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:16
Bocs rosszul nyitotta meg a böngésző, már látom. Másik böngészővel jó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 22:30
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 22:30
Befogó van különböző méretben, felcsapágyazni és bordáskerék szij áttétel
ER16 (https://variometrum.hu/kiegeszitok-kategoria/befogorossz/er11_egyenes_rosszu_befogo)
ER16 (https://variometrum.hu/kiegeszitok-kategoria/befogorossz/er11_egyenes_rosszu_befogo)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:33
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:33
Köszi. Szuper! Ilyen hajtóműves motor kapható itthon is vagy, csak az ALI marad erre is? Megmondom őszintén az utóbbi időben (más vonalon) szereztem pár rossz tapasztalatot az ALI-val.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 22:41
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 február 16, 22:41
Nem hajtoműves motor amit belinkeltem hanem Brushless (kefe nélküli)
Vehetsz sima 3f motort párszáz vattosat és frekiváltót meghajtásnak az is jó leht.
Alival nincs semmi baj szerintem
Vehetsz sima 3f motort párszáz vattosat és frekiváltót meghajtásnak az is jó leht.
Alival nincs semmi baj szerintem
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:43
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 16, 22:43
Köszi, nézelődők még! Nagyon szépen köszönöm a segítségedet! Ez az irány perspektivikus.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2022 február 16, 22:59
Írta: dtb Dátum 2022 február 16, 22:59
Nem az Alival van baj, hanem a magyar postával.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 17, 00:12
Írta: a9iua0hi5 Dátum 2022 február 17, 00:12
Bocs, de ilyen szempontból kb. mindegy. Ha az Ali csak a magyar postával szállít nekem az eredmény szempontjából tök mindegy, hogy már amikor elindult Kínából volt probléma, vagy hol csúszott meg az eredmény, hogy hozzám késve, sérülten érkezett meg a csomag. Én az Alinak azért fizetek, hogy a kezembe legyen egy (várható minőségű) termék, és totál nem izgat, hogy ki és hogy hozza ide, ha a kis Kínai lóháton hozza az sem érdekel, csak érjen ide. És mivel nem tudok választani mást, azért a szívás és a rizikó ott marad. A sérült csomaggal rengetet szívtunk mire sikerült visszacserélni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Jozs Dátum 2022 február 17, 07:48
Írta: Jozs Dátum 2022 február 17, 07:48
Bocs az offért. Ki lehet kerülni a Magyar Postát ha rendelésnél a Shipping method -ot jól választod ki. Viszont sok tényező van ami bejön a képbe ( ár, gyorsaság, megbízhatóság, járulékos költségek stb. ), ezért nem egyszerű. Én is most kupálódok a Prohardver 'Aliexpress tapasztalatok' topikjában.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2022 november 19, 10:01
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2022 november 19, 10:01
Üdv,
érdeklődnék használ-e valaki ilyen Főorsót ami a képen szerepel? Többet is láttam már az adok veszek topic-ban, TOS FN vagy FNGJ ből származik állítólag. Esetleg szedett e már szét valaki ilyet? Milyen áttétel van benne? Bármilyen információ vagy dokumentáció jól jönne! De csak működési, használati tapasztalatok is érdekelnének.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_8utcnyguejskhunjfanbs_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/8utcnyguejskhunjfanbs_5292.jpg)
érdeklődnék használ-e valaki ilyen Főorsót ami a képen szerepel? Többet is láttam már az adok veszek topic-ban, TOS FN vagy FNGJ ből származik állítólag. Esetleg szedett e már szét valaki ilyet? Milyen áttétel van benne? Bármilyen információ vagy dokumentáció jól jönne! De csak működési, használati tapasztalatok is érdekelnének.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/tn_8utcnyguejskhunjfanbs_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/11/8utcnyguejskhunjfanbs_5292.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2022 november 19, 11:26
Írta: vadember Dátum 2022 november 19, 11:26
1:3 gyorsító áttétele van.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2022 november 19, 12:23
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2022 november 19, 12:23
Milyen kialakítás lehet? bolygómű?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2022 november 19, 19:56
Írta: vadember Dátum 2022 november 19, 19:56
Bolykókerekes. Három bolygókerék van a napkerék körül. Volt egy vadiúj, de már eladtam egy itteni fórumosnak. 30-as kúpja volt.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2022 november 20, 10:28
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2022 november 20, 10:28
Akkor nagy valószínűséggel az kötött ki nálam. Még gyári zsírjában kaptam. Szétszerelésben esetleg van tapasztalat?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 65jpk56f7 Dátum 2023 január 06, 10:37
Írta: 65jpk56f7 Dátum 2023 január 06, 10:37
Sziasztok!
Egy olyan kérdésem lenne hozzátok hogy a Makita
RT0700C felsőmaró motoromnak hányas a kúpja vagyis milyen patronkészlet kell hozzá. Ugyanis vettem egy ER11es készletet és nem passzol hozzá. Vagy létezik valami átalakító hozzá?
Köszönöm a válaszokat!
Egy olyan kérdésem lenne hozzátok hogy a Makita
RT0700C felsőmaró motoromnak hányas a kúpja vagyis milyen patronkészlet kell hozzá. Ugyanis vettem egy ER11es készletet és nem passzol hozzá. Vagy létezik valami átalakító hozzá?
Köszönöm a válaszokat!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: btxtzhi26 Dátum 2023 január 06, 14:59
Írta: btxtzhi26 Dátum 2023 január 06, 14:59
Szinte biztos, hogy OZ8 vagy 12 persze erre ne vegyél mérget.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 január 22, 20:43
Írta: svejk Dátum 2023 január 22, 20:43
Használ valaki közülünk ilyen csudálatos' szerekezetet? (https://www.amazon.de/-/en/Brushless-Spindle-without-Machine-Engraving/dp/B08113HKKS)
Mindenféleképp a fenti HALL visszacsatolás NÉLKÜLI verzióra irányulna a kérdésem.
Csak egy egyszerű mérésre szeretném kérni az illetőt, nevezetesen, hogy mennyi az áramfelvétele max. fordulatszámon üresjáratban.
Mindenféleképp a fenti HALL visszacsatolás NÉLKÜLI verzióra irányulna a kérdésem.
Csak egy egyszerű mérésre szeretném kérni az illetőt, nevezetesen, hogy mennyi az áramfelvétele max. fordulatszámon üresjáratban.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pagabee Dátum 2023 január 26, 14:15
Írta: pagabee Dátum 2023 január 26, 14:15
Szia,
vagy van ilyen megoldás (https://discuss.inventables.com/t/makita-er-collet-conversion/13916/11) is.
vagy van ilyen megoldás (https://discuss.inventables.com/t/makita-er-collet-conversion/13916/11) is.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: LakEl Dátum 2023 január 26, 21:05
Írta: LakEl Dátum 2023 január 26, 21:05
Szia, nekem van egy hasonló egyik gépen de ez 500w-os, volt egy 400w-os is de azt eladtam itt a fórumon [#t19p154405#], ha esetleg jó, akkor megpróbálom megmérni
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 január 26, 21:22
Írta: svejk Dátum 2023 január 26, 21:22
Ha nem ugyanolyan akkor nem sok értelme van hasonlítgatni, de azért köszi.
Van itt egy szóbeli HALL nélküli és 1 A-t felvesz üresjáratban 48V-ról 12 ezres fordulaton.
Kicsit soknak tartom és melegszik is rendesen.
Valószínű a HALL visszacsatolásos a korrektebb vezérlés miatt kevesebb árammal beéri.
Van itt egy szóbeli HALL nélküli és 1 A-t felvesz üresjáratban 48V-ról 12 ezres fordulaton.
Kicsit soknak tartom és melegszik is rendesen.
Valószínű a HALL visszacsatolásos a korrektebb vezérlés miatt kevesebb árammal beéri.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: tiggersoft Dátum 2023 január 26, 21:30
Írta: tiggersoft Dátum 2023 január 26, 21:30
Nekem van egy 400W-osom. Most nem az van a gépen, de amikor azt használom 2-3 óra után sem túl meleg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: LakEl Dátum 2023 január 26, 21:32
Írta: LakEl Dátum 2023 január 26, 21:32
Az enyémen sincs visszacsatolás és nem melegszik, volt amikor több mit egy órát ment folyamatosan nyáron, de nem volt vele gond, igaz nem is volt nagyon leterhelve
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: LakEl Dátum 2023 január 26, 21:55
Írta: LakEl Dátum 2023 január 26, 21:55
Most már kíváncsivá tettél és megmértem, igaz csak váltóáramú lakatfogóval, üresjáraton 12000 fordulaton 0,21A-t mértem. Azt nem tudom hogy így ez egyáltalán mérhető-e?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 január 27, 06:10
Írta: svejk Dátum 2023 január 27, 06:10
Köszönöm!
A mezei lakatfogók nem igazán alkalmasak ilyen helyen mérésre, -esetleg összehasonlításra jó-, de én ugye csak a 48V betápon mértem a DC áramot.
No majd egyszer feléd gurulok és összehasonlítjuk.
A mezei lakatfogók nem igazán alkalmasak ilyen helyen mérésre, -esetleg összehasonlításra jó-, de én ugye csak a 48V betápon mértem a DC áramot.
No majd egyszer feléd gurulok és összehasonlítjuk.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 január 28, 22:58
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 január 28, 22:58
Az ER11 stb befogóknál a kínaiak megadnak egy futáspontossági számot ( OK hogy nem kell elhinni ) de melyik a jó , a kis szám vagy a nagy szám ?
A C12 az milyen ?
A C12 az milyen ?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 január 28, 23:08
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 január 28, 23:08
hülyeséget kérdeztem mert a nagyobb ER számhoz nagyobb C tartozik . De a napokban láttam valami futáspontossági kódot is
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: 2vkx6unz Dátum 2023 január 29, 00:04
Írta: 2vkx6unz Dátum 2023 január 29, 00:04
Ha az Aliexpressen C06 ER11 100 vagy ehhez hasonlók akkor az első szám a tengely mérete mm-ben a második a patronsorozat típusa a harmadik szám a szár hossza.
Külön fel szokták tüntetni a futáspontosságot pl. ennél 0,008mm
ER_1 (https://www.aliexpress.com/item/1005001354945871.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.6d006d1cIpUeH0&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=b5539431-2368-4311-88d1-359ff3eddfe1&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:b5539431-2368-4311-88d1-359ff3eddfe1,tpp_buckets:668%232846%238110%231995&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000025664963371%22%2C%22sceneId%22%3A%2230050%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%216.98%214.54%21%21%21%21%21%400b0a0c5216749459947068405e1e81%2112000025664963371%21rec)
Külön fel szokták tüntetni a futáspontosságot pl. ennél 0,008mm
ER_1 (https://www.aliexpress.com/item/1005001354945871.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.6d006d1cIpUeH0&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.281175.0&scm_id=1007.40050.281175.0&scm-url=1007.40050.281175.0&pvid=b5539431-2368-4311-88d1-359ff3eddfe1&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.281175.0,pvid:b5539431-2368-4311-88d1-359ff3eddfe1,tpp_buckets:668%232846%238110%231995&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000025664963371%22%2C%22sceneId%22%3A%2230050%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%216.98%214.54%21%21%21%21%21%400b0a0c5216749459947068405e1e81%2112000025664963371%21rec)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 január 29, 07:10
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 január 29, 07:10
Köszönöm , igen még este rájöttem de már nem akartam másodszor is válaszolni magamnak . Érdekes hogy C .Én D nek írnám ( diameter )
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 január 29, 08:49
Írta: svejk Dátum 2023 január 29, 08:49
Az ott kapható patronoknál felejtsd el a futáspontosságot. :(
AZ ER20-25-32 nél még csak-csak tudták tartani, de amik mostanában jártak nálam ER11 és ER8-asok azok gyalázatosak.
Nem hogy ütnek de még sokszor a tengelyvonal sem esik egybe a kúppal. A hasítások le sincsenek sorjázva.
Van olyan patronom ahol a kúpszöget sem sikerült tökéletesen eltalálniuk.
A rövid, hernyócsavaros tengelyhosszabítóként használható ER befogókkal már eleve előítéletem volt, sokáig nem is mertem venni. De az ember kíváncsi.
Valami csodával határos módon a tengelyre illeszkedő furat átmérője nullás, de a furat és a kúp közt már 3 század ütés van.
Bizonyára nem egy befogatással készül mert a két végén a külső átmérők közt is meg van ez a 3 század.
Ha valaki tud ellenpéldát és tuti megbízható eladót akkor azt szívesen venném.
AZ ER20-25-32 nél még csak-csak tudták tartani, de amik mostanában jártak nálam ER11 és ER8-asok azok gyalázatosak.
Nem hogy ütnek de még sokszor a tengelyvonal sem esik egybe a kúppal. A hasítások le sincsenek sorjázva.
Van olyan patronom ahol a kúpszöget sem sikerült tökéletesen eltalálniuk.
A rövid, hernyócsavaros tengelyhosszabítóként használható ER befogókkal már eleve előítéletem volt, sokáig nem is mertem venni. De az ember kíváncsi.
Valami csodával határos módon a tengelyre illeszkedő furat átmérője nullás, de a furat és a kúp közt már 3 század ütés van.
Bizonyára nem egy befogatással készül mert a két végén a külső átmérők közt is meg van ez a 3 század.
Ha valaki tud ellenpéldát és tuti megbízható eladót akkor azt szívesen venném.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 január 29, 08:58
Írta: svejk Dátum 2023 január 29, 08:58
A hosszabb Cxx ERxx tengelyek viszont jók szoktak lenni ott még nem tapasztaltam használhatatlanságot okozó hibát, a nagyon hosszúaknál előfordult, hogy a tengely hordós volt a csapágy középen megszorult rajta.
Megjegyzem még, hogy az 1 élű szerszámnál/gravírtűnél az apró futáshibát még haszonra is lehet fordítani, anno [#138@Motoros] írt is erről egy kis esszét.
Persze ettől még vacak az a patron vagy befogó.
Megjegyzem még, hogy az 1 élű szerszámnál/gravírtűnél az apró futáshibát még haszonra is lehet fordítani, anno [#138@Motoros] írt is erről egy kis esszét.
Persze ettől még vacak az a patron vagy befogó.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 január 29, 09:00
Írta: svejk Dátum 2023 január 29, 09:00
"Ha valaki tud ellenpéldát és tuti megbízható eladót akkor azt szívesen venném."
Természetesen kínaiban gondolkodva és nem mondjuk Shaublin márkában, mert ott ugye kérdés mnem lehet. :)
Természetesen kínaiban gondolkodva és nem mondjuk Shaublin márkában, mert ott ugye kérdés mnem lehet. :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: istvan3 Dátum 2023 január 30, 08:28
Írta: istvan3 Dátum 2023 január 30, 08:28
Javaslom ezt az eladót:
https://www.aliexpress.com/store/group/Spring-collet/4650128_1000000331764.html?spm=a2g0o.detail.100008.28.16e35f85Whnrlr
Több fajta minőségben is árulnak, vettem már többször tőlük 5 mikronos patront.
ISO20 befogókat is innen vettem, kiváló minőség.
https://www.aliexpress.com/store/group/Spring-collet/4650128_1000000331764.html?spm=a2g0o.detail.100008.28.16e35f85Whnrlr
Több fajta minőségben is árulnak, vettem már többször tőlük 5 mikronos patront.
ISO20 befogókat is innen vettem, kiváló minőség.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 január 30, 08:56
Írta: svejk Dátum 2023 január 30, 08:56
Ez jó hír, köszönöm! [#worship]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nagy Zoli Dátum 2023 január 30, 17:58
Írta: Nagy Zoli Dátum 2023 január 30, 17:58
Tudnátok ajánlani keményfa (juhar) megmunkálásához (kontúrmaráshoz) marót ? Próbára egy olcsó 6/19-es Makita (D-47416) nútmaróval próbálkoztam, de egyrészt kellene legalább 25mm munkahossz max 6mm átmérővel, másrészt biztos vagyok benne, hogy van alkalmasabb maró a feladatra :) bármi javaslatot, linket, ajánlást szívesen veszek, köszönöm!
Ezeket nézegettem: D 6, L 25
https://cncgravirozo.hu/termek/extra-hosszu-marok-qct/
Illetve ezt: D 6, L 27
https://paliszander.hu/cmt-spiral-marorossz-uc-tomor-hw-d6x27x70-z2-jobbos-1531
Ezeket nézegettem: D 6, L 25
https://cncgravirozo.hu/termek/extra-hosszu-marok-qct/
Illetve ezt: D 6, L 27
https://paliszander.hu/cmt-spiral-marorossz-uc-tomor-hw-d6x27x70-z2-jobbos-1531
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: LakEl Dátum 2023 január 30, 19:51
Írta: LakEl Dátum 2023 január 30, 19:51
Általában a fényes alumíniumra szánt marók elég jól teljesítenek faanyagokon is, szerintem amiket belinkeltél azok is teljesen megfelelőek.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: LakEl Dátum 2023 január 30, 20:02
Írta: LakEl Dátum 2023 január 30, 20:02
Még annyit hozzátennék hogy egy CMT áráért az Ali-n legalább 10db-ot vehetsz a jobb minőségűekből pl. Xcan, Xuhan, Ucheer
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Nagy Zoli Dátum 2023 január 31, 16:23
Írta: Nagy Zoli Dátum 2023 január 31, 16:23
Köszi a tippeket! Rendeltem végül XCan párhuzamos kétélő marót és kompressziós marót is, sajnos nem fog gyorsan ideérni, a 6x22-25mm méret ami Nekem kellet már nem volt olyan olcsó, de valszeg az itthoni áraknál még így is sokkal jobb.
Tegnap 2 órányi youtube videot átnéztem ezekről a bitekről illetve a gép optimális sebesség, fogás, fordulatszám beállításáról (illetve hogy milyen a jó forgács ami a kést kíméli és tudja hűteni) A 2 óra oktatás után már 5szörös sebességet értem el még a "gagyi" 1 élű Makita nútmaróval is :) plusz rákellett jönnöm hogy a 2,2kW és az 1,5kW-os marómotor ég és föld, valószínűleg a nyomaték különbségből adódóan.
Tegnap 2 órányi youtube videot átnéztem ezekről a bitekről illetve a gép optimális sebesség, fogás, fordulatszám beállításáról (illetve hogy milyen a jó forgács ami a kést kíméli és tudja hűteni) A 2 óra oktatás után már 5szörös sebességet értem el még a "gagyi" 1 élű Makita nútmaróval is :) plusz rákellett jönnöm hogy a 2,2kW és az 1,5kW-os marómotor ég és föld, valószínűleg a nyomaték különbségből adódóan.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: LakEl Dátum 2023 január 31, 21:54
Írta: LakEl Dátum 2023 január 31, 21:54
Örülök hogy segíthettem, én régebb elég sok CMT marót használtam (akkor még nem volt Ali) főkép felső-maróval, de az árukat figyelembe véve nem hozzák azt a többletet a kínaival szemben, az igényes csomagolás, a mutatós lézer felíratok a száron, még talán a méret pontosság, ennyivel tudnak többet, éltartásban nem igazán, ami fontosabb lenne. Van egy app mobilra vagy interneten is lehet használni az Előtolás-Fordulat számításra, nem kell szentírásnak venni, de azért nagyjából megadja hogy választott anyag és maróhoz milyen sebesség a megfelelő, ez az FSWizard fswizard.com
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: B.Zoltán Dátum 2023 február 15, 23:08
Írta: B.Zoltán Dátum 2023 február 15, 23:08
Nemrég volt téma az ER 11 befogó.
Most nekem is sikerült kifogni egy sz.r minőséget.
Kezdődött azzal, hogy a kúpoldalon az 5mm-es luk kb. 2 századdal nagyobbra sikerült nekik, de ennek ellenére rá sikerült tenni a motorra 0,5 (0,005mm) század ütéssel a kúpot mérve.
Aztán itt jött a meglepetés, ha meghúzom az anyát a befogott gvtű vagy fúró, akár 8 századot is üt.
Ha viszont meglazítom az anyát, de még a kúp fogja a tárgyat, az ütés lecsökken 1-2 századra.
Nem ragozom tovább, a menetbe van majdnem 0,1mm-es ütés, és ez meghúzáskor elnyomja. Ki lett próbálva több anyával stb. nem találtam jó megoldást.
Esztergályoztam egyet, a legalább egy befogással készült, bár eléggé macerás az 5mm kiesztergálása, de egy 90 fokos gravírtűből sikerült lukkést csinálni, amivel összejött.
Most nekem is sikerült kifogni egy sz.r minőséget.
Kezdődött azzal, hogy a kúpoldalon az 5mm-es luk kb. 2 századdal nagyobbra sikerült nekik, de ennek ellenére rá sikerült tenni a motorra 0,5 (0,005mm) század ütéssel a kúpot mérve.
Aztán itt jött a meglepetés, ha meghúzom az anyát a befogott gvtű vagy fúró, akár 8 századot is üt.
Ha viszont meglazítom az anyát, de még a kúp fogja a tárgyat, az ütés lecsökken 1-2 századra.
Nem ragozom tovább, a menetbe van majdnem 0,1mm-es ütés, és ez meghúzáskor elnyomja. Ki lett próbálva több anyával stb. nem találtam jó megoldást.
Esztergályoztam egyet, a legalább egy befogással készült, bár eléggé macerás az 5mm kiesztergálása, de egy 90 fokos gravírtűből sikerült lukkést csinálni, amivel összejött.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2023 március 01, 20:29
Írta: dtb Dátum 2023 március 01, 20:29
Nem kerestem, csak elém dobta a reklám....
Árban viszont jónak tűnik, és EU!
VEVOR Spindelmotor 0,8Kw (https://www.vevor.de/spindelmotor-c_10130/0-8kw-spindelmotor-linearmotor-luftgekuehlte-gravieren-grinding-high-speed-p_010636027589?adid=23853207536990480)
Árban viszont jónak tűnik, és EU!
VEVOR Spindelmotor 0,8Kw (https://www.vevor.de/spindelmotor-c_10130/0-8kw-spindelmotor-linearmotor-luftgekuehlte-gravieren-grinding-high-speed-p_010636027589?adid=23853207536990480)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2023 március 01, 21:18
Írta: svejk Dátum 2023 március 01, 21:18
Lehet akár jó is, de hogy a dizájn képeknek semmi közük a valósághoz a hót' ziher.
Ergo én nem venném meg látatlanba.
Ergo én nem venném meg látatlanba.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dezsoe Dátum 2023 március 01, 23:48
Írta: dezsoe Dátum 2023 március 01, 23:48
Vagy a marketinges rajzoló kolléga nem tudja, hogy működik vagy tényleg lentről szívja a levegőt a hűtéshez, de akkor egyúttal egy porszívót is vettél. :) Az 5. képen felül távozik a meleg, amit a képek alapján csak alul tud beszívni... [#falbav]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 március 02, 08:48
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2023 március 02, 08:48
Nem akarok ilyet venni , de felmerül még egy kérdés : A tengely az egy hengeres tengely amire utólag teszi a kis kínai a patronszárat ? vagy egybe van esztergálva a tengellyel a patronos rész ? Mert nem mindegy ! Az első ( primitívebb ) verziót szeretik használni mert kisebb mellső csapágy kell, aztán ahogy esik úgy puffan alapon fut a maró
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szalai György Dátum 2023 március 02, 12:02
Írta: Szalai György Dátum 2023 március 02, 12:02
Utólag teszi a kis kínai a patronszárat.
Ettől életveszélyes.
Ettől életveszélyes.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2023 március 02, 13:29
Írta: dtb Dátum 2023 március 02, 13:29
Ennél konkrétan nem tudom, de a sajátomnál (az is kínai) egyben van, meg kell nézni egy csapágycserés videót.
Nekem gyanús, hogy itt csak a grafikus akart szépet rajzolni, de sose lehet tudni...
Más termékeket is megnéztem, némelyik még az alis árnál is olcsóbb, és ez mnid EU raktáras termék.
Nekem gyanús, hogy itt csak a grafikus akart szépet rajzolni, de sose lehet tudni...
Más termékeket is megnéztem, némelyik még az alis árnál is olcsóbb, és ez mnid EU raktáras termék.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: pagabee Dátum 2023 március 02, 13:45
Írta: pagabee Dátum 2023 március 02, 13:45
Jó pár éve rendeltem egy nagyon hasonló 0,8kW-os spindle motort. A képeken nagyon igényesen nézett ki, viszont a csomagban gyakorlatilag egy totál másik érkezett. A 65mm-es átmérőben és a 0,8kW-ban egyeztek.
Lepontoztam az eladót, mellékeltem pár fényképet bizonyíték gyanánt.
Ennek hatására visszautalta a vételár kb 35%-át.
Azóta is ezt a spindle-t használom hobby szinten.
Lepontoztam az eladót, mellékeltem pár fényképet bizonyíték gyanánt.
Ennek hatására visszautalta a vételár kb 35%-át.
Azóta is ezt a spindle-t használom hobby szinten.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szabad paraszt Dátum 2023 március 02, 14:30
Írta: szabad paraszt Dátum 2023 március 02, 14:30
Szeretnék egy kérdéssel csatlakozni a témához. Van ajánlásotok, tapasztalatotok valami jóáras - valószínűleg kínai - 2,2kw körüli vízhűtéses spindle-el? Nem CNC-ként használnám, hanem asztali marót készítenék belőle (fa megmunkálás) hobbira. Azért gondolkodom a vízesben, mert úgye ez alulról kerülne beépítésre és sok forgács, por fog ráesni és nem tudom, hogy ezek a léghűtésesek ezt hogyan tolerálnák.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2023 március 02, 18:28
Írta: dtb Dátum 2023 március 02, 18:28
Ezeknek a vízhűtése egyterű, és ha megfordítod a spindlét, akkor a víz bemenete alulra kerül, de ott van a kimenet is. Rövidebb munkáknál nem nagyon melegednek, de folyamatos használat mellett nem biztos, hogy egészséges, szerintem. Én inkább néznék a használt piacon (nálunk régen lengyel piacnak hivták, de már szinte csak kinai rosszt lehet ott venni) valami egyszerű felsőmarót, és abból csinálnám meg, és még a frekiváltót is megspórolod.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2023 március 02, 18:41
Írta: PSoft Dátum 2023 március 02, 18:41
Idéz...nálunk régen lengyel piacnak hívták...
Nálunk még...most is.
Nem lehet azt már másképp hívni, így rögzült az évtizedek alatt. [#vigyor2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2023 március 02, 18:45
Írta: remrendes Dátum 2023 március 02, 18:45
Miert baj az, ha alul van a csatlakozasa? Keringtetni kell benne a folyadekot.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2023 március 02, 18:52
Írta: PSoft Dátum 2023 március 02, 18:52
Ha egyterű és alul van mindkét csonk, hogy jön ki a bennszorult levegő?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szf Dátum 2023 március 02, 20:08
Írta: szf Dátum 2023 március 02, 20:08
Mielőtt összeszereled és feltöltőd targoncával fejre állítod a gépet. Elvégzed az összeszerelést feltöltöd és légteleníted.[#eplus2]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: szabad paraszt Dátum 2023 március 02, 21:09
Írta: szabad paraszt Dátum 2023 március 02, 21:09
Hát erre nem gondoltam, de hátha át lehet telepíteni mondjuk a beömlöt felülre valahogy, megfurva a palástot. De végül is levegö hütés is jó lehet, ha nem megy belenanforgács. Azèrt gondolkodom ebben, mert a e25, e32, stb patronok miatt azt fogok bele, amit akarok :)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 02, 21:18
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 02, 21:18
Nem számít, hogy merre fordítod fejjel lefele is kilégtelenedik.
A viz áramlási sebessége megoldja, a víz ismeri a fizikát.
Zárt rendszert kell készíteni.
A viz áramlási sebessége megoldja, a víz ismeri a fizikát.
Zárt rendszert kell készíteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2023 március 02, 23:40
Írta: dtb Dátum 2023 március 02, 23:40
A belső víztér nem közvetlenül van kivezetve, hanem vagy sima paszta, vagy egy gumigyűrű van a ház, és a külső dekli között. Az én megítélésem szerint ez, a -hőtágulást figyelembe véve- nem alkalmas zárt rendszerként való működtetésre, mert egyáltalán nem nyomásálló. (az már csak hab a tortán, hogy az invertertől jövő csatlakozó semmilyen szigetelést nem kapott, soknak még a védőföld vezetéke sincs bekötve) Saját tapasztalat.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2023 március 03, 02:53
Írta: remrendes Dátum 2023 március 03, 02:53
Legtelenitve kell a helyere rakni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: remrendes Dátum 2023 március 03, 02:57
Írta: remrendes Dátum 2023 március 03, 02:57
Nem kell tulbonyolitani, eleg, ha magasabban van a tartalya.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 03, 07:18
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 március 03, 07:18
A zárt rendszer nem jelenti azt, hogy tulnyomás van a rendszerben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: flac72 Dátum 2023 március 22, 20:23
Írta: flac72 Dátum 2023 március 22, 20:23
Sziasztok,
Van egy Teknomotor 4147-es típusú főorsóm 18000 max fordulattal. Valaki cserélt már csapágyat egy ilyen, vagy hasonló motoron, mert az enyémnek az első csapágya elkezdett hangosan zúgni, tehát cserélni kellene. Esetleg valaki tudja, hogy ebbe milyen csapágy való, és a csere házilagosan elvégezhető, vagy utána ki kell egyensúlyozni.
Előre is köszönöm a segítséget.
Laci
Van egy Teknomotor 4147-es típusú főorsóm 18000 max fordulattal. Valaki cserélt már csapágyat egy ilyen, vagy hasonló motoron, mert az enyémnek az első csapágya elkezdett hangosan zúgni, tehát cserélni kellene. Esetleg valaki tudja, hogy ebbe milyen csapágy való, és a csere házilagosan elvégezhető, vagy utána ki kell egyensúlyozni.
Előre is köszönöm a segítséget.
Laci
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2023 május 13, 10:01
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2023 május 13, 10:01
Üdv, érdeklődnék vásárolt-e már valaki ilyen kínai csoda főorsót kis hazánkban? Tapasztalatokra lennék kíváncsi.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/05/tn_wi64t0tc8df69ac22392k_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/05/wi64t0tc8df69ac22392k_5292.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/05/tn_wi64t0tc8df69ac22392k_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/05/wi64t0tc8df69ac22392k_5292.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rokonok Dátum 2023 május 25, 19:56
Írta: rokonok Dátum 2023 május 25, 19:56
Üdv. Kinek milyen tapasztalata van ezzel kapcsolatosan, melyik a jobb megoldás? Közvetlen motor hajtja a szerszámot vagy ékszíjon keresztül. Melyik a megbízhatóbb megoldás?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2023 május 25, 20:02
Írta: jani300 Dátum 2023 május 25, 20:02
Egy alapvető kérdés merül fel elsőre a dologgal kapcsolatban .
Motor fordulata ,szerszám elvárt fordulata .
A második a nyomaték viszonyok .
Elektronikus fordulatszám csökkentés esetén mennyit csökken a nyomaték .
Mechanikus lassí5ásnál ,nő a nyomaték az orsón .
Egyértelmű válasz a kérdésre nem lehet egyszerű .
Motor fordulata ,szerszám elvárt fordulata .
A második a nyomaték viszonyok .
Elektronikus fordulatszám csökkentés esetén mennyit csökken a nyomaték .
Mechanikus lassí5ásnál ,nő a nyomaték az orsón .
Egyértelmű válasz a kérdésre nem lehet egyszerű .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: PSoft Dátum 2023 május 25, 20:21
Írta: PSoft Dátum 2023 május 25, 20:21
Két kérdés is elhangzott.
Mindegyik lehet jobb megoldás a másiknál.
Mindegyik lehet megbízhatóbb a másiknál.
És még olyan is lehet hogy jó is és megbízható is egyszerre.
A kettő, nem zárja ki egymást.
Idézmelyik a jobb megoldás?
Mindegyik lehet jobb megoldás a másiknál.
IdézMelyik a megbízhatóbb megoldás?
Mindegyik lehet megbízhatóbb a másiknál.
És még olyan is lehet hogy jó is és megbízható is egyszerre.
A kettő, nem zárja ki egymást.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: rokonok Dátum 2023 május 25, 20:26
Írta: rokonok Dátum 2023 május 25, 20:26
Hagyományos marógépeknél általában áttételen keresztül van a főorsó meghajtása. Több cnc gépél is. Míg vannak olyan gépek ahol közvetlen a hajtás.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: jani300 Dátum 2023 május 25, 20:35
Írta: jani300 Dátum 2023 május 25, 20:35
[#t145p6294#]
Itt van példának egy hagyományos marógép .
Egyenáramú elektronikus fordulatszám szabályozással , de egy mechanikus előtét hajtást azért lehet kapcsolni elektromos kuplunggal .
Közvetlen fokozatnélküli hajtás esetén 10 Kw nagyságrendekben van beépítve motor .
Ugye lassú fordulaton ha meg is marad a motor nyomatéka , de a teljesítmény csökken ,ha nem nő a nyomaték .
Itt van példának egy hagyományos marógép .
Egyenáramú elektronikus fordulatszám szabályozással , de egy mechanikus előtét hajtást azért lehet kapcsolni elektromos kuplunggal .
Közvetlen fokozatnélküli hajtás esetén 10 Kw nagyságrendekben van beépítve motor .
Ugye lassú fordulaton ha meg is marad a motor nyomatéka , de a teljesítmény csökken ,ha nem nő a nyomaték .
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: yji2a0wv Dátum 2023 május 28, 20:00
Írta: yji2a0wv Dátum 2023 május 28, 20:00
Üdv.Tapasztalat a közvetlen hajtásról.Nekem egy 1995-ös Proteo Fagor D94 maró-eszterga gépem van,közvetlen motoros főorsóval,Schaublin 1.6 patronos 19mm/15mm furat.DC 200V motor 180V DC gerjesztés,Kommutátoros,4 szénkefe,AXOR Minispeed 200 Szervóhajtás,1000 lépéses/fordulat enkóder,2000W.Egy 80mm tokmánnyal kb 1kg-os munkadarabbal 0-ról 4000-re 1.1mp alatt gyorsul! 0.3 alatt áll meg!A fordulat terhelten(esztergálás,vas 0.3 mélység)nem változik(méri a gép digitálisan)Szerintem szuper,jobb mint bármelyik egyébb gépem.(Emco f1 és compact5 cnc)Nemtudom milyen a kínai,de ez egy 30 éves technológia...
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: zsolt123 Dátum 2023 május 30, 00:56
Írta: zsolt123 Dátum 2023 május 30, 00:56
Én 1.5 kW léghűtésest vettem a Vevoron, hozza az elvárhatót. Egy hátránya van (az ER11 patronon túl): a gyári ajánlás szerint 12000 alá nem szabad lemenni a fordulatszámmal, mert nem lesz elég jó a hűtése. Azon gondolkodom, h ledobom a tengelyéről a kis ventilapátot, és teszek rá egy (vagy két) brutális szerverventillátort (60mm, 10-12000 rpm).
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2024 február 04, 14:37
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2024 február 04, 14:37
Üdv, pár hónapja itt említett TOS-főorsó átalakítás projektem a végéhez közeledik. Tudna segíteni nekem valaki milyen kenőanyag ajánlott egy ilyen szerkezethez? 7008-as ferde hatásvonalú csapágy, illetve 6009 sima mélyhornyú található benne. Eredetileg talán 9-10 000 körül foroghatott. Nálam 6-8000 lesz a max.
Előre is köszönet![#wave]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/tn_x4c3yb69cgchwdbv9z6nn_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/x4c3yb69cgchwdbv9z6nn_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/tn_7ds36mc7nab5byyqb8eac_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/7ds36mc7nab5byyqb8eac_5292.jpg)
Előre is köszönet![#wave]
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/tn_x4c3yb69cgchwdbv9z6nn_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/x4c3yb69cgchwdbv9z6nn_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/tn_7ds36mc7nab5byyqb8eac_5292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/7ds36mc7nab5byyqb8eac_5292.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 február 04, 19:52
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 február 04, 19:52
Ezt tanulmányozd (https://witch.mik.pte.hu/oktatas/Tanszeki_anyagok/Gepeszmernok_Tanszek/Dr_Cs_Nagy%20Geza/karbantartas_%20es%20_szervezese/Karb.%20es%20szerv.II/TOTAL%202018/PTE%20PMMK%20KENOANYAG%20ALAPOK%20TOTAL.pdf)
Ha zsír és függőleges a beépítés NLGI3 kalcium foszfát komplex, vagy kalcium komplex
Ha zsír és függőleges a beépítés NLGI3 kalcium foszfát komplex, vagy kalcium komplex
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2024 február 05, 19:29
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2024 február 05, 19:29
Köszönöm! Átbogarászom. Igen zsír és függőleges. Esetleg lehet tudni kis kiszerelésben valami hazai beszerzési forrást?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: vadember Dátum 2024 február 06, 05:46
Írta: vadember Dátum 2024 február 06, 05:46
NLGI 3 (https://www.emag.hu/univerzalis-vazelin-nlgi-3-shell-400g-gaduss2v100304kg/pd/DC7053BBM/)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 február 06, 07:38
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 február 06, 07:38
Kálcium-foszfát-komplex (https://lubmaster.hu/Total-Ceran-XM-100/04kg?utm_source=argep.hu&utm_medium=cpc&utm_campaign=google_shopping&utm_term=unas_426534) 0,4Kg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 február 06, 07:41
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 február 06, 07:41
Litium komplex (https://lubmaster.hu/Mobil-Unirex-N3/04kg) 0,39Kg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2024 február 06, 21:44
Írta: őrülT-Tudós Dátum 2024 február 06, 21:44
Köszönöm a segítséget, a Kálcium-foszfát-komplex itt is minimum 24db-os rendeléssel 85 000-
A lítium komplex-et nem is keresgéltem eddig az előző hozzászólásból kiindulva.
"Ha zsír és függőleges a beépítés NLGI3 kalcium foszfát komplex, vagy kalcium komplex"
A Pdf tanulmányozásból most az jön le hogy a lítium komplex sem sokkal marad el. Úgy tűnik ez jóval könnyebben beszerezhető.
A lítium komplex-et nem is keresgéltem eddig az előző hozzászólásból kiindulva.
"Ha zsír és függőleges a beépítés NLGI3 kalcium foszfát komplex, vagy kalcium komplex"
A Pdf tanulmányozásból most az jön le hogy a lítium komplex sem sokkal marad el. Úgy tűnik ez jóval könnyebben beszerezhető.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: kisssandor Dátum 2024 március 09, 07:39
Írta: kisssandor Dátum 2024 március 09, 07:39
főorsóhoz való zsír pl. Klüber nbu15.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2024 április 11, 17:25
Írta: frob Dátum 2024 április 11, 17:25
Sziasztok
Kínai 24000 forduló főorsóval szeretnék rozsdamentesbe csak gravírozni.
Tudok e ajánlani szerszámot?
Persze le lehet menni a fordulatszámmal, és úgymond a végrehajtási idő sem gond, tehát lehet lassú az előtolás, csak a szerszám kibírja...
30-45° körüli lenne jó.
Előre is köszi!
R.
Kínai 24000 forduló főorsóval szeretnék rozsdamentesbe csak gravírozni.
Tudok e ajánlani szerszámot?
Persze le lehet menni a fordulatszámmal, és úgymond a végrehajtási idő sem gond, tehát lehet lassú az előtolás, csak a szerszám kibírja...
30-45° körüli lenne jó.
Előre is köszi!
R.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: frob Dátum 2024 április 11, 17:31
Írta: frob Dátum 2024 április 11, 17:31
Azt elfelejtettem, hogy max 1mm mélységben.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: mex Dátum 2024 május 26, 18:51
Írta: mex Dátum 2024 május 26, 18:51
Pár éve vettem itt a fórumon kínai, gravírozásra alkalmas(?)marómotorokat. A nagyobbik azóta is pihen a dobozába, a 300W teljesítnényűt használtam egy proxxon maró mechanikán, mert az eredetinek már gyárilag is lógott a tengelye.. Ráapplikáltam a számomra elérhető anyagok használatával, és így használtam főleg üvegszálas lemez, és különféle műanyag marására. Legutóbb egy bronz lemez csíkot kellett méretre alakítani, na ekkor lett elegem, mert a gumiány miatt éktelen rezonancia jelentkezett már tizedes fogásnál is.
Úgy gondoltam, kell egy küldő csapágyazás, minél közelebb a marószerszámhoz, ami fix, nem gumiágyas, és különösebb bontás nélkül kivitelezhető.
A motorok aluból öntött első pajzslemezét felesztergáltam a külső csapágyház rögzítése érdekében, a patronbefogókra kellett egy-egy gyűrűt húzni, amit azután csapágyméretre munkáltam. A pótcsapágyházat felhasítva lehet rögzíteni a pajzsra.Remélhetőleg beválik,megírom a tapasztalatomat idővel.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/tn_89i4dditxm956vvjntp4a_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/89i4dditxm956vvjntp4a_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/tn_yn67zuded4um9n7a536e_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/yn67zuded4um9n7a536e_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/tn_25s6qwukuizyqn7bknth3_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/25s6qwukuizyqn7bknth3_2348.jpg)
Úgy gondoltam, kell egy küldő csapágyazás, minél közelebb a marószerszámhoz, ami fix, nem gumiágyas, és különösebb bontás nélkül kivitelezhető.
A motorok aluból öntött első pajzslemezét felesztergáltam a külső csapágyház rögzítése érdekében, a patronbefogókra kellett egy-egy gyűrűt húzni, amit azután csapágyméretre munkáltam. A pótcsapágyházat felhasítva lehet rögzíteni a pajzsra.Remélhetőleg beválik,megírom a tapasztalatomat idővel.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/tn_89i4dditxm956vvjntp4a_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/89i4dditxm956vvjntp4a_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/tn_yn67zuded4um9n7a536e_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/yn67zuded4um9n7a536e_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/tn_25s6qwukuizyqn7bknth3_2348.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/25s6qwukuizyqn7bknth3_2348.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: GG Dátum 2024 május 27, 10:05
Írta: GG Dátum 2024 május 27, 10:05
Nagyon tetszik az ötletes hekk, külön köszönet a képekért, a leírásért. [#eljen]
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 06, 20:01
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 06, 20:01
Egy új főorsó koncentrikusssága pár mikron.
Ha megmérek egy használt orsókúpot akkor mérek majdnem 2 századot.
Mitől lesz rosszabb a futáspontosság a használat közben?
És elméletben, felköszörüléssel visszalehet állítani a pontosságát a kúpnak?
Nem csapágyas a főorsó, legalábbis fülre nem az.
Ha megmérek egy használt orsókúpot akkor mérek majdnem 2 századot.
Mitől lesz rosszabb a futáspontosság a használat közben?
És elméletben, felköszörüléssel visszalehet állítani a pontosságát a kúpnak?
Nem csapágyas a főorsó, legalábbis fülre nem az.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 06, 20:08
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 06, 20:08
Azért mert nem visít a csapágy, miért ne lehetne kopottabb mint új korában? Ezáltal már visz hibát a rendszerbe. Gondolj bele, mennyi a .02mm? Ha után állítható a csapágyazás, akkor húzni kell rajta és mehet a meló.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 07, 10:07
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 07, 10:07
Ez nem utánállítható. Biztos kopik a csapágy a használattól, de ebben az esetben ez a csapágy még csak 5000 órát ment szinte terhelés nélkül. A 0.02mm exentrikusság pedig rengeteg szerintem egy főorsónál. A munka pontossága és szerszám élettartam miatt főleg.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 07, 10:11
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 07, 10:11
A legkisebb maróátmérő amit használok átmérő 0.3mm. Ennek kisebb vágóéle van mint 0.02mm. Ezért tartom soknak ezt az "ütést,"
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 07, 11:47
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 07, 11:47
Nem igazán értem, itt mindenki kérdez, de minek? 5000 óra, az kb bő 2teljes év, reggel 8-tól, du.4 ig forogna a főorsó. Ha ennyi idő alatt nem kophat ennyit, akkor mikor szabad itt tartania? Kellene lenni 5 mikronnak az oldalirányú mozgásnak, ezalatt a bő 2 év folyamatos forgás alatt még hozzáadódott 15 mikron... Gondol, gondol.... Mennyi az a 15 mikron? Milyen csapágy az, ami nem kophat ennyit 2 év folyamatos munka alatt? (szerszám él méretéből kiindulva, nem is 4000-el pörög) Viszont ha ez nem lehet a probléma, akkor mi lehetne még? Ha azt mondo nem ez, akkor tuso hogy mi a ludas, csak teszteszteled a közönséget? Hogyhogy nem lehet állítani? Akkor hogy állítják be eredetileg a főorsó lógását?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 07, 13:17
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 07, 13:17
Nem tesztelem a közönséget.
Egy csapágycsere egy fóorsóban,- mert én nem tudom kicserélni- ,egy vagyon, mondhatod azt is, már kerestél vele egy vagyont, ez is igaz. De ettől még nagyon fáj ha több százezer forintot ki kell fizetni egy ilyen munkáért.
NEm , sajnos nem tudom egy csapágy élettartamát, és azt sem tudom hány üzemóra a szokásos csereperiódus.
Mivel ez egy 60e fordulatú 1,5Kw fóorsó amit újonan vettem, Sycotec, a legnagyobb terhelése 3 wattnál nem volt több, a sajátszoftvere kimutatja a terhelést, így nem volt "agyonterhelve" és a maximális fordulatszám felével sem használtam.
Sok az 5000 óra? Ezt megint nem tudom.
Egy másik marógépemben van pont ennyi igaz azzal a fóorsóval is csak simogattak szinte, de akkor is 5000 óra.
A videón egy 1 átmérő 20mm hosszú maró van betéve és kézzel forgatom a fóorsót.
Ehhez a 0 mikronhoz képest a 0,02mm nagyon sok.
És mind a két orsó ugyan annyi üzemórát ment.
Tehát jogosan merült fel bennem a kérdés az egyik miért üt olyan sokat.
Láttam autót elgurulni 1 millió kilómétert és volt ami 100.000km-nél motorcserés lett.
Ütközött?? igen, törtem már el vele 2mm marót szerszámpálya hibából. Ez volt a legnagyobb terhelése.
Azért kérdezek, mert nem tudok, és tanulni szeretnék, vannak itt nagyon tapasztalt emberek is.
https://drive.google.com/file/d/1vRNVxxeSQN9G48Bm0EWd3wed41D8Z1Qw/view?usp=sharing
Egy csapágycsere egy fóorsóban,- mert én nem tudom kicserélni- ,egy vagyon, mondhatod azt is, már kerestél vele egy vagyont, ez is igaz. De ettől még nagyon fáj ha több százezer forintot ki kell fizetni egy ilyen munkáért.
NEm , sajnos nem tudom egy csapágy élettartamát, és azt sem tudom hány üzemóra a szokásos csereperiódus.
Mivel ez egy 60e fordulatú 1,5Kw fóorsó amit újonan vettem, Sycotec, a legnagyobb terhelése 3 wattnál nem volt több, a sajátszoftvere kimutatja a terhelést, így nem volt "agyonterhelve" és a maximális fordulatszám felével sem használtam.
Sok az 5000 óra? Ezt megint nem tudom.
Egy másik marógépemben van pont ennyi igaz azzal a fóorsóval is csak simogattak szinte, de akkor is 5000 óra.
A videón egy 1 átmérő 20mm hosszú maró van betéve és kézzel forgatom a fóorsót.
Ehhez a 0 mikronhoz képest a 0,02mm nagyon sok.
És mind a két orsó ugyan annyi üzemórát ment.
Tehát jogosan merült fel bennem a kérdés az egyik miért üt olyan sokat.
Láttam autót elgurulni 1 millió kilómétert és volt ami 100.000km-nél motorcserés lett.
Ütközött?? igen, törtem már el vele 2mm marót szerszámpálya hibából. Ez volt a legnagyobb terhelése.
Azért kérdezek, mert nem tudok, és tanulni szeretnék, vannak itt nagyon tapasztalt emberek is.
https://drive.google.com/file/d/1vRNVxxeSQN9G48Bm0EWd3wed41D8Z1Qw/view?usp=sharing
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2024 június 07, 13:57
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2024 június 07, 13:57
Elvégeztem egy szorzást : 30000*60*5000= 9 milliárd . Hát ennyit fordulna a csapágy 5000 üzemóra alatt. ( A fordulatot 30000nek tételeztem fel )
Iszonyat nagy szám .Szerintem sokkal hamarabb szükségessé válik a csere
Iszonyat nagy szám .Szerintem sokkal hamarabb szükségessé válik a csere
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Vetesi75 Dátum 2024 június 07, 17:13
Írta: Vetesi75 Dátum 2024 június 07, 17:13
A két századot magán a kúpon mérted, vagy egy befogott tüskén? A gyakori szerszámcsere sajnos fokozott igénybevételt jelent az orsókúpra. Mielőtt bármihez is hozzányúlnál, cserélj patront és behúzóanyát! Leginkább az anya kopik.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 07, 17:33
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 07, 17:33
Épp akartam írni ,de be lettem előzve. Nézd meg a patront, ha ennyire kényes a mikronokra a rendszer, akkor egy porszem is befolyásol. Vagy forgasd el a patront a szerszámmal 180 fokkal, és mérd újra. Ha ugyanúgy nem jó, akkor a főorsót mérd, pupitas-szal, az érzékenyebb mint a sima óra.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: wja92tghj Dátum 2024 június 09, 20:34
Írta: wja92tghj Dátum 2024 június 09, 20:34
Sziasztok marómotor hűtésére tudnátok ajánlani valami megbízható és nem túl drága szívattyút??
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 10, 23:37
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 10, 23:37
Gábor
Nézd meg légyszíves, neked működik ez a kalkulátor?
Köszönöm
Pali
https://www.spectronics.hu/csapagyelettartam-kalkulator
Nézd meg légyszíves, neked működik ez a kalkulátor?
Köszönöm
Pali
https://www.spectronics.hu/csapagyelettartam-kalkulator
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 10, 23:41
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 10, 23:41
Szia
Végtelenül tisztán vannak tartva.
Naponta többször is a kúp, a patron, a maró szára, teljesen tisztára van pucolva, éppen emmiatt.
Itt nem lehet benne hiba.
Lehet ez az 5000 üzemóra a csapágy végét jelenti.
Próbáltam mérni pupitassal, de szerintem azzal pontatlanabb volt a mérés. Nyilván a belsőkúpot mértem.
Végtelenül tisztán vannak tartva.
Naponta többször is a kúp, a patron, a maró szára, teljesen tisztára van pucolva, éppen emmiatt.
Itt nem lehet benne hiba.
Lehet ez az 5000 üzemóra a csapágy végét jelenti.
Próbáltam mérni pupitassal, de szerintem azzal pontatlanabb volt a mérés. Nyilván a belsőkúpot mértem.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 10, 23:44
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 június 10, 23:44
Most cseréltem patront, 52.000Ft
Valamennyit javított a dolgon, de már a kúp üt nem a patron.
Így ennek a cseréje nem oldotta meg a problémát.
Köszönöm tanácsod
Valamennyit javított a dolgon, de már a kúp üt nem a patron.
Így ennek a cseréje nem oldotta meg a problémát.
Köszönöm tanácsod
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 11, 10:03
Írta: ywathzay Dátum 2024 június 11, 10:03
Akkor meg kell nézni, hogy a csapágyat hogyan lehet után állítani, és megtenni. Rajz ha van róla, akkor hamar kiderül.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2024 szeptember 19, 21:56
Írta: dtb Dátum 2024 szeptember 19, 21:56
Tétováztam, hogy melyik topikba tegyem a kérdést, de talán ez lesz a jó helye.
Kicsi kinainál hirdetnek spindle-t AZONOS ÁRON, 4 féle variációban:
220v 4poles 24000 rpm
380v 4poles 24000 rpm
220v 8poles 18000 rpm
380v 8poles 18000 rpm
Már azt se értem, hogy ezek miért ugyanannyiba kerülnek, de ez legyen a kínai gondja, viszont azt nem értem, hogy a 8 pólusú miért tud kevesebb fordulatszámot (és gondolom kisebb teljesítményt???) mint a 4 pólusú?
Azt se értem, hogy ha ezek mindenképp frekiváltóról mennek, akkor hogy lehet azonos a teljesítményük? (kicsi kinainál egyforma 3Kw felirattal szerepelnek) ...vagy kevesebb a tekercsekben a menetszám?
Ki mit gondol ezekről, nálam ugye csak a 220V játszik, 24000 vagy 18000? ...és miért?
Kicsi kinainál hirdetnek spindle-t AZONOS ÁRON, 4 féle variációban:
220v 4poles 24000 rpm
380v 4poles 24000 rpm
220v 8poles 18000 rpm
380v 8poles 18000 rpm
Már azt se értem, hogy ezek miért ugyanannyiba kerülnek, de ez legyen a kínai gondja, viszont azt nem értem, hogy a 8 pólusú miért tud kevesebb fordulatszámot (és gondolom kisebb teljesítményt???) mint a 4 pólusú?
Azt se értem, hogy ha ezek mindenképp frekiváltóról mennek, akkor hogy lehet azonos a teljesítményük? (kicsi kinainál egyforma 3Kw felirattal szerepelnek) ...vagy kevesebb a tekercsekben a menetszám?
Ki mit gondol ezekről, nálam ugye csak a 220V játszik, 24000 vagy 18000? ...és miért?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 szeptember 19, 22:36
Írta: Szedlay Pál Dátum 2024 szeptember 19, 22:36
Jött itt hirtelen egy alkalom, inkább vettem a fórumon egy használtat, 100e Ft-ért , viszont ez nem üt csak 3 mikront. Így megoldódott a probléma. Nem kell csapágyat cserélni, hanem komplett fóorsót.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Motoros Dátum 2024 szeptember 20, 07:37
Írta: Motoros Dátum 2024 szeptember 20, 07:37
Az akkor ingyen volt, mert manapság a egy Gravograph szisztémájú főorsó többe lenne és az max csak 20 000-t forog.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 20, 07:53
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 20, 07:53
"nálam ugye csak a 220V játszik"
Nincs már 220V a hálózatokon régóta, 230V van. Így 380V sincs, 400V van.
A 3 fázisú aszinkron motor szinkron fordulatszáma (terhelés nélküli, n, (1/s) alapvetően a rákapcsolt feszültség frekvenciájától (f, Hz) és a motor pólusszámától (p) függ az alábbi összefüggés mentén: n=2*f/p
Mivel az átlegos frekiváltók csak max. 400 ... 800 Hz-ig működnek, így egy 8 pólusú motort ezekkel a frekiváltókkal az előbbi képlet alapján csak max. 6000 ... 12000 rpm-el tudsz működtetni.
Ha tehát a marási technológiádhoz ettől nagyobb fordulatszámra is szükséged van, a 8 pólusú motort nem tudod 12000 rpm fölött használni. Ha mégis akarsz egy ilyen 8 pólusú motort akár 24000 rpm-el is hajtani, tudok ilyen Robsy aszinkron motor vezérlőt tervezni, elkészíteni.
Egy motor teljesítménye majdnem független a pólusszámától, eddig ezt rosszul vagy nem tudtad.
Talán segítettem ezekkel az infókkal, hogy tudjál majd számodra optimális 3f. aszinkron marómotort választani.
Nincs már 220V a hálózatokon régóta, 230V van. Így 380V sincs, 400V van.
A 3 fázisú aszinkron motor szinkron fordulatszáma (terhelés nélküli, n, (1/s) alapvetően a rákapcsolt feszültség frekvenciájától (f, Hz) és a motor pólusszámától (p) függ az alábbi összefüggés mentén: n=2*f/p
Mivel az átlegos frekiváltók csak max. 400 ... 800 Hz-ig működnek, így egy 8 pólusú motort ezekkel a frekiváltókkal az előbbi képlet alapján csak max. 6000 ... 12000 rpm-el tudsz működtetni.
Ha tehát a marási technológiádhoz ettől nagyobb fordulatszámra is szükséged van, a 8 pólusú motort nem tudod 12000 rpm fölött használni. Ha mégis akarsz egy ilyen 8 pólusú motort akár 24000 rpm-el is hajtani, tudok ilyen Robsy aszinkron motor vezérlőt tervezni, elkészíteni.
Egy motor teljesítménye majdnem független a pólusszámától, eddig ezt rosszul vagy nem tudtad.
Talán segítettem ezekkel az infókkal, hogy tudjál majd számodra optimális 3f. aszinkron marómotort választani.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2024 szeptember 20, 08:36
Írta: dtb Dátum 2024 szeptember 20, 08:36
Köszönöm a választ, bár nekem nem nagyon jön össze a matek...
Váltsunk! a 24 000 RPM = 400 1/s, a 18 000RPM meg 300 1/s. Az én frekiváltóm is 400-as
Ezek szerint 2*f/p = 2x400 Hz / 4=200 1/s, ami 12 000 RPM, holott ennek 24 000 RPM-nek kéne lennie a kinai adatok szerint, nem?
Igazából az érdekelne jobban, hogy a 4 pólusút, vagy a 8 pólusút érdemes választani? Józan paraszti ésszel azt gondolnám, hogy a 8 pólusú jobban elviseli az alacsony(abb) fordulatot, de van e hátránya?
Váltsunk! a 24 000 RPM = 400 1/s, a 18 000RPM meg 300 1/s. Az én frekiváltóm is 400-as
Ezek szerint 2*f/p = 2x400 Hz / 4=200 1/s, ami 12 000 RPM, holott ennek 24 000 RPM-nek kéne lennie a kinai adatok szerint, nem?
Igazából az érdekelne jobban, hogy a 4 pólusút, vagy a 8 pólusút érdemes választani? Józan paraszti ésszel azt gondolnám, hogy a 8 pólusú jobban elviseli az alacsony(abb) fordulatot, de van e hátránya?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2024 szeptember 20, 08:41
Írta: svejk Dátum 2024 szeptember 20, 08:41
A Danfoss frekiváltók általában tudnak 1000 Hz-et, a Commanderek pedig akár 1600 Hz-et is.
Könnyebb a tanácsadás ha belinkeled a kinézett motort, illetve még jobb ha szettben veszed meg a cuccot így biztos jó lesz a motor-frekiváltó páros.
Könnyebb a tanácsadás ha belinkeled a kinézett motort, illetve még jobb ha szettben veszed meg a cuccot így biztos jó lesz a motor-frekiváltó páros.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2024 szeptember 20, 09:06
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2024 szeptember 20, 09:06
Azért nem jön ki a matek, mert a képletben (n=60*f/p) a 'p' nem a pólusok, hanem a póluspárok száma!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 20, 09:21
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 20, 09:21
A kínai a motor névleges max. adatait adta meg, az már Tőled függ, hogy milyen fordulaton járatod ezen belül, és ehhez milyen frekiváltót használsz, amivel valóban fel tudod pörgetni 24000 rpm-ig. Ezért írtam, hogy pl. a te mostani 400 Hz-es frekiváltóddal mik a lehetőségeid a képlet alapján.
Így tehát a jelenlegi 400Hz-es frekiváltóddal a képlet alapján most csak max 6000 rpm a lehetőséged 8 pólusú motor választásnál.
Ha nem akarsz 12000 rpm fölé menni, a 8 pólusú motor stabilabb, jobban terhelhető lesz alacsonyabb fordulatokon, mint a 4 vagy netán csak 2 pólusú motor. Tehát ide akkor ez az előnyösebb, hiszen 12000 rpm-et nagyobb lesz a teljesítménye, mint a 4 pólusúnál.
Így tehát a jelenlegi 400Hz-es frekiváltóddal a képlet alapján most csak max 6000 rpm a lehetőséged 8 pólusú motor választásnál.
Ha nem akarsz 12000 rpm fölé menni, a 8 pólusú motor stabilabb, jobban terhelhető lesz alacsonyabb fordulatokon, mint a 4 vagy netán csak 2 pólusú motor. Tehát ide akkor ez az előnyösebb, hiszen 12000 rpm-et nagyobb lesz a teljesítménye, mint a 4 pólusúnál.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 20, 09:33
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 20, 09:33
A matematikában az a szép, hogy ott objektív igazságok vannak, és mindig kijön a matek. Feltéve, ha jól helyettesítesz be egy képletbe, és odafigyelsz, hogy a póluszám=póluspárok száma*2. Az én képletemben ahogyan azt többször írtam és a motor adatlapjához is igazodóan p a motor pólusszámát jelenti.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 szeptember 20, 09:39
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 szeptember 20, 09:39
Neked mint felhasználónak egy pár dolgot kell eldöntened:
1: 1 fázisról vagy 3 fázisról tudod üzemeltetni a rendszert.
Ha 1 fázisod van akkor 230V motor a jó választás.
Ha 3 fázisod van akkor 380V motor a jobb választás.
2: Milyen fordulat tartomány/teljesítmény kell ahhoz amit meg szeretnél munkálni.
Ha nincs frekiváltód célszerű a kinai-tól szettben venni
a maromotor frekiváltó párost, úgy a leggazdaságosabb.
1: 1 fázisról vagy 3 fázisról tudod üzemeltetni a rendszert.
Ha 1 fázisod van akkor 230V motor a jó választás.
Ha 3 fázisod van akkor 380V motor a jobb választás.
2: Milyen fordulat tartomány/teljesítmény kell ahhoz amit meg szeretnél munkálni.
Ha nincs frekiváltód célszerű a kinai-tól szettben venni
a maromotor frekiváltó párost, úgy a leggazdaságosabb.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: dtb Dátum 2024 szeptember 20, 19:25
Írta: dtb Dátum 2024 szeptember 20, 19:25
Köszönöm mindenkinek a hozzászólást, oszlott a homály :-)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: A.Andras Dátum 2024 szeptember 26, 21:04
Írta: A.Andras Dátum 2024 szeptember 26, 21:04
Sziasztok!
Hitachi VM40 marónk főorsójához kapcsolódóan lenne kérdésünk, hátha tud valaki segíteni! Volt már pár posztunk más témában ehhez a géphez kapcsolódóan és már egész jól ment a gép, de múlthéten megállt a főorsó (nem voltak meg a paraméterek, makrók, meg sok elektronikai alkatrészt, panelt cseréltünk, javítottunk, szóval volt sok munka vele és ez Yasnac vezérlés, szóval egy külön állatfaj:)
A vezérlés inverter hibát írt ki és az inverter szétszedése után láttuk, hogy egy IGBT modul megadta magát. Így azt gondoltuk, hogy ennyi a hiba és tudtunk szerezni egy bontott invertert a géphez a visszaszerelés után hasonlót produkált, mint, amikor megállt. Felpörgött kicsit a főorsó, majd megállt hibával, valszeg a itt is meghalt az IGBT, ezt még nem néztük.
Főorsó tekercsekre rámért a kollégám és az alábbiakat mérte:
U: ellenállás 33.1ohm 0,54mH
V: ellenállás 39.8ohm 0.63mH
W: ellenállás 39.4ohm 0,62mH
Az U tekercs ellenállása majdnem +-10ohm-ot ingadozik azzal ha a főorsót különböző pozíciókba forgatva mérte az ellenállást. Kézzel forgatva picit más is a hangja, mint eddig. Yaskawa converter-inverter meg yaskawa szervók, meghajtók.
Valaki ennyiből meg tudja mondani, hogy tuti hallot-e a főorsó motor? Esetleg kihez, vagy milyen céghez érdemes elvinni átnézésre-javításra, tekercselni stb.? Dokumentációban ennyi infó érhető el a motorról, amit mellékeltem. Miénkben a magasabb fordulatú van.
Köszönöm!
András
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/09/tn_fveb9vjc4vynp9pmkfs3_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/09/fveb9vjc4vynp9pmkfs3_4693.jpeg)
Hitachi VM40 marónk főorsójához kapcsolódóan lenne kérdésünk, hátha tud valaki segíteni! Volt már pár posztunk más témában ehhez a géphez kapcsolódóan és már egész jól ment a gép, de múlthéten megállt a főorsó (nem voltak meg a paraméterek, makrók, meg sok elektronikai alkatrészt, panelt cseréltünk, javítottunk, szóval volt sok munka vele és ez Yasnac vezérlés, szóval egy külön állatfaj:)
A vezérlés inverter hibát írt ki és az inverter szétszedése után láttuk, hogy egy IGBT modul megadta magát. Így azt gondoltuk, hogy ennyi a hiba és tudtunk szerezni egy bontott invertert a géphez a visszaszerelés után hasonlót produkált, mint, amikor megállt. Felpörgött kicsit a főorsó, majd megállt hibával, valszeg a itt is meghalt az IGBT, ezt még nem néztük.
Főorsó tekercsekre rámért a kollégám és az alábbiakat mérte:
U: ellenállás 33.1ohm 0,54mH
V: ellenállás 39.8ohm 0.63mH
W: ellenállás 39.4ohm 0,62mH
Az U tekercs ellenállása majdnem +-10ohm-ot ingadozik azzal ha a főorsót különböző pozíciókba forgatva mérte az ellenállást. Kézzel forgatva picit más is a hangja, mint eddig. Yaskawa converter-inverter meg yaskawa szervók, meghajtók.
Valaki ennyiből meg tudja mondani, hogy tuti hallot-e a főorsó motor? Esetleg kihez, vagy milyen céghez érdemes elvinni átnézésre-javításra, tekercselni stb.? Dokumentációban ennyi infó érhető el a motorról, amit mellékeltem. Miénkben a magasabb fordulatú van.
Köszönöm!
András
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/09/tn_fveb9vjc4vynp9pmkfs3_4693.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/09/fveb9vjc4vynp9pmkfs3_4693.jpeg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 26, 21:38
Írta: Robsy1 Dátum 2024 szeptember 26, 21:38
Gyanúsan nagy ez a tekercs ellenállás mért adat.
Egy ilyen több kW-os motornál ez 1 Ohm környékén, vagy az alatti szokott lenni.
Egy ilyen több kW-os motornál ez 1 Ohm környékén, vagy az alatti szokott lenni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 szeptember 26, 21:44
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 szeptember 26, 21:44
Ha a tekercsek közötti eltérés meghaladja a 10%-ot biztos, hogy menetzárlat van.
A szigetelési ellenállás a föld felé meg kell, hogy haladja a 0,5MOhm-ot.
Itt az U tekercs biztosan hibás.
A kérdés még a forgórész sérűlt-e.
A szigetelési ellenállás a föld felé meg kell, hogy haladja a 0,5MOhm-ot.
Itt az U tekercs biztosan hibás.
A kérdés még a forgórész sérűlt-e.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: Bencze András Dátum 2024 szeptember 27, 09:37
Írta: Bencze András Dátum 2024 szeptember 27, 09:37
Keress meg, tudok segíteni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2024 október 21, 19:09
Írta: svejk Dátum 2024 október 21, 19:09
Jó lenne elvarrni ezt a szálat is...
[#4693@A.Andras] mi lett a dolog vége?
[#4693@A.Andras] mi lett a dolog vége?
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: A.Andras Dátum 2024 október 22, 09:54
Írta: A.Andras Dátum 2024 október 22, 09:54
Köszi az érdeklődést, egyelőre parkoló pályán van, mert nem sok időnk van rá. Ahogy ti is írtátok nem stimmeltek a kollégám által mért értékek. Az új mérést mellékeltem képen is.
Következő lépés az lenne, hogy megpróbáljuk meghajtani direktbe inverterrel (csak itt félő, hogy kinyírja azt is:)) és, ha már biztos, hogy a tekerccsel nem stimmel valami, akkor elkezdjük leszerelni az orsót és vagy mi elkezdjük szétszedni, úgyhogy a csapágyakat alul nem szedjük ki és újra tekercseltetjük, vagy szétszedik nekünk, ahol tekercselik. Ezt még nem kérdeztem, hogy vállalják-e, mert elég bonyolult orsó motor.
Kontaktort néztük és a kábeleken sincs direkt zárlat, valami nagy áramot vesz fel.
A felújításra szakosodott cégek természetesen megcsinálnák a teljes felújítást a gép többszörös értékén, de ezt egy ilyen idős gépnél nem mernénk bevállalni.
Ha valakinek van ötlete még, hogy mit nézzünk meg vagy valaki foglalkozna ilyen probléma megoldással, akkor szóljatok! November vége felé lesz időnk vele foglalkozni.
Következő lépés az lenne, hogy megpróbáljuk meghajtani direktbe inverterrel (csak itt félő, hogy kinyírja azt is:)) és, ha már biztos, hogy a tekerccsel nem stimmel valami, akkor elkezdjük leszerelni az orsót és vagy mi elkezdjük szétszedni, úgyhogy a csapágyakat alul nem szedjük ki és újra tekercseltetjük, vagy szétszedik nekünk, ahol tekercselik. Ezt még nem kérdeztem, hogy vállalják-e, mert elég bonyolult orsó motor.
Kontaktort néztük és a kábeleken sincs direkt zárlat, valami nagy áramot vesz fel.
A felújításra szakosodott cégek természetesen megcsinálnák a teljes felújítást a gép többszörös értékén, de ezt egy ilyen idős gépnél nem mernénk bevállalni.
Ha valakinek van ötlete még, hogy mit nézzünk meg vagy valaki foglalkozna ilyen probléma megoldással, akkor szóljatok! November vége felé lesz időnk vele foglalkozni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: A.Andras Dátum 2024 október 22, 09:59
Írta: A.Andras Dátum 2024 október 22, 09:59
Kép lemaradt.
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/10/tn_ca3iye755yg3zamieayis_4693.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/10/ca3iye755yg3zamieayis_4693.jpg)
(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/10/tn_ca3iye755yg3zamieayis_4693.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/10/ca3iye755yg3zamieayis_4693.jpg)
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: svejk Dátum 2024 október 22, 12:39
Írta: svejk Dátum 2024 október 22, 12:39
Az utóbbi értékek már valósnak tűnnek.
Ha fizikailag nem szorul, akkor nyugodtan meg lehet próbálni másik frekiváltóval, akár egy negyed teljesítményűvel is fel lehet pörgetni.
Ha fizikailag nem szorul, akkor nyugodtan meg lehet próbálni másik frekiváltóval, akár egy negyed teljesítményűvel is fel lehet pörgetni.
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: irkudaic Dátum 2025 március 31, 11:27
Írta: irkudaic Dátum 2025 március 31, 11:27
Sziasztok,
Remélem "jó helyen járok", a tapasztaltaktól szeretnék segítséget kérni.
Szerszámcserélős főorsó vásárlásán gondolkodom, és annak szeretnék utánajárni, hogy milyen szabványú legyen a befogó:
ISO 25, vagy BT 30?
Van-e előnye / hátránya bármelyiknek is? Melyik az "elterjedtebb"?
(beszerezhetőség, pontosság, esetleg, ha használtban is gondolkoznék, melyiket találok nagyobb eséllyel a használt piacon)
A jelenlegi tapasztalataim szerint max 13-as szerszámátmérővel dolgozom, tehát ER20-al "elvagyok". Bár ha lehet, szeretnék használni D80 körüli síkmarófejeket a nagyobb alkatrészek síkolásához.
Előre is köszönöm a segítséget!
Remélem "jó helyen járok", a tapasztaltaktól szeretnék segítséget kérni.
Szerszámcserélős főorsó vásárlásán gondolkodom, és annak szeretnék utánajárni, hogy milyen szabványú legyen a befogó:
ISO 25, vagy BT 30?
Van-e előnye / hátránya bármelyiknek is? Melyik az "elterjedtebb"?
(beszerezhetőség, pontosság, esetleg, ha használtban is gondolkoznék, melyiket találok nagyobb eséllyel a használt piacon)
A jelenlegi tapasztalataim szerint max 13-as szerszámátmérővel dolgozom, tehát ER20-al "elvagyok". Bár ha lehet, szeretnék használni D80 körüli síkmarófejeket a nagyobb alkatrészek síkolásához.
Előre is köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Marómotor és szerszámok
Írta: AWE2 Dátum 2025 június 24, 13:56
Írta: AWE2 Dátum 2025 június 24, 13:56
sziasztok van valakinek tapasztalata kinai 9KW ATC-vel ? esetleg akinek ilyen van? köszönöm