Hobbi CNC fórum

Gépek, szerszámok, alkatrészek, egyéb => Plazmavágás => A témát indította: gaben Dátum 2024 április 09, 15:54

Cím: Plazmavágó gépek építése
Írta: gaben Dátum 2024 április 09, 15:54
Korábbi topik folytatása...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 08:04
Lorant kérésére:

[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:16
Koszonom! Régóta torom a fejem egy ilyen gép létrehozásán. Egyenlore csak valami kisebbrol volna szó 2000x1000. Ha minden jól sikerul ezen a télen szeretnék hozzáfogni a megépítéséhez.  
Vlmi hasonlóról volna szó, mint a Sasi gépe , amely nagyon komoly, otletes, ugyes és olcsó (ne értsd félre, a drága lin.vezetékek helyettesítésére gondoltam) megoldás. Még a fogasszíj és a fogasléc meghajtás kozott billegek, ezért kérném a hozzászólásaitokat. Koszonom![#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:19
A plazma mukodési elve
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:22
Az ilyen dolgok tetszenek
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 01, 09:26
Sok sikert a topikhoz!!
 
mibe kerül amúgy maga a plazmavágó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:30
Hasznos oldalak: TRACKER, TORCHMATE, PLASMACAM
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:34
Hááát..., láttam már 150ez.-ért is, de 1milkóért is... . Ebben én is segítségre szorulok. Mit kell még nézni a vásárláskor, a vágási mélységen kívul?[#nemtudom] A HYPERTHERM nagyon tetszik, csak az ára lehetne egy kicsit barátságosabb...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:39
Ebay-os árak, HYPERTHERM árlista
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:48
Egy barátom kóstogassa a kovácsolt kerítések csínját-bínját és én ezzel a géppel szeretnék hozzájárulni a "hamis kovácsoláshoz". Ez a progi is jól jonne hozzá, nem is túl drága, de sajnos semmi demot nem találok és nem akarok zsákbamacskát vásárolni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 09:55
Ha jól emlékszem "rc" barátunk is épít plazmavágót. Megkérném Ot is, ha lenne szíves hozzájárulni egy-két jó tanácsal, esetleg képekkel...[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 10:14
Fogaslecek, fogaskerekek, stb. ITT és ITT. Az utóbbi egy cseh oldal, amit azért linkeltem be mert megvannak a fogaslecek árai. Ez cseh koronába van, forintban kb. a tízszerese.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 01, 10:45
Szia!
 Az "Arteferro"-nak van autocad alá saját progi. Ha érdekel egy barátom árulja.  több info talán itt van http://www.arteferro.hu
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 14:38
Koszi! Nézegettem az oldalt, de a progiról nem találtam semmit...[#confused]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 01, 15:36
http://www.arteferrocad.com/index.jsp?code=545
Régen volt fent demó is, de azt nem találom.
Azt hiszem rajta van az összes arteferro termék dxf meg egyebek pl. lépcső szerkesztés. Ha gondolod rákérdezek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 november 01, 17:52
Hallihó!
Van egy fórumtársunk...a nevére sajnos nem emlékszem....Talán Tamás[#worship]
Repülőgépet épített!!!![#eljen][#eljen][#eljen]
Az Ő gépét volt módomban kipróbálni....Ez KINAI....110.000-Ft-ért vette!
Mit móndjak több mint szuper![#crazya]
Ráadásul ez egy univerzális gép volt, AVI, INVERTER, Plazma!!!!!!!!!
A Budakalászi elágazásnál a vastelep mögöt van egy cég ott 200.000-Ft-tól vannak gépek
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kristály Árpád Dátum 2007 november 01, 18:08
Hallihó!
Ezt találtam az EXPESS.hu
 
Valódi érték alacsony áron! RILAND 312 univerzális ! Új típus praktikus egyszerű és fantasztikusan jó áron kapható! Egy gép amely egyesít minden funkciót: MMA(bevonatos elektróda) hegesztés, Plazmavágás, TIG(awi) hegesztés Awi és elektródás hegesztésnél: 130A, plazmavágásnál 30 A. Ipari kivitel hihetetlen áron: 179.900.-Ft. Hatalmas termékpalttánkon sokféle hegesztéstechnikai gép és termék megtalálható és megrendelhető hihetelenül alacsony áron!    
 
Ár: 179.900 Ft  
Feladó: dere  
Telefon: 06703115015  
Referencia szám: 6546790  
Hely: Budapest III. ker. - Óbuda-Békásmegyer  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 01, 20:06
Szia lorant!
 
Magam is építgetek (már elég régóta, ahogy időm engedi) egy kisebb méreű lángvágó gépet, ami természetesem plazmára is alkalmas lesz.
Én a kis méret miatt (1000x800 mm lesz majd egyszer) trapézorsós tengelyekkel akarom kivitelezni.
Itt van a tervből néhány kép:
(3D tervező progival készült)
 

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2007 november 01, 20:24
Barátaim az Urban
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 november 01, 20:27
szia robotrepülö  
Gratula a rajzokhoz , igazán benézhetnél néha a kecsap topikba jó lenne egy kis segitség néha .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2007 november 01, 20:30
Azt hiszem, még gyakorolnom kell az írást, azt akartam irni,hogy létezik olyan plazmavágó, amelyik nem argonnal megy, hanem süritett levegővel. Ami ugye olcsóbb, meg könyebb is hozzájutni. Persze az Istenek ugy rendezték ezt a világot, ha valami olcsóbb, valahol meg kell fizetni a különbséget. No, itt az a ciki, nem olyan sima a vágás, nem tudja átszurni az anygot: mindig a szélén kell kezdeni a vágást, vagy furatból. Maga a gép nem bonyolult, de a pisztolyt meg kell vásárolni
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 01, 20:42
A plazmavágók általában sűrített levegővel mennek. Szerkezeti acélokhoz, és gyengén ötvözött acélokhoz a levegő bőven megfelel. Nálunk a cégnél is sűrített levegővel megy a CNC lánvágó gép (3000x6000 mm-es), mivel csak acélt vágunk rajta.
Más anyagokhoz (aluminium, réz, korrózióálló acélok) kell a speciális gáz (Nitrogén, Argon, Hélium, Oxigén, vagy ezek meghatározott arányú keveréke).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 01, 20:47
Olvasgatom néha a fórumot, néha nagy ritkán írok is. Ha bármilyen segítség kell (Akár tervező program - magyar nyelven is!) segítek.
:o)))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 01, 20:57
Boccs, az előbb CNC plazmavágóról volt szó, nem lángvágóról....
(Egyébként a CNC lángvágónk földgázról és oxigénről megy, az enyém, ha valamikor elkészül, akkor PB-gázról és oxigénről. A PB-gáz jóval olcsóbb, mint az acetilén, vágni meg kiválóan lehet vele.)
:o)))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 01, 21:15
Helló!
 
tomahawk szerinted elég az y hidat egyoldalon ellátni meghajtással nem kötözködni akarok csak érdekel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 21:24
Én ezt egyetlen módon tudnám elképzelni: bovdennel! Csapágyazott "C" hornyú esztergácsolt gurigákkal át kell vezetni,  megfelelő módon befűzni (le kell írni vele egy hurkot, egy "8"-ast a megfelelő irányok miatt) kész.:-O
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 21:26
X hajtásra gondoltál ügye?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 01, 21:29
erre gondoltál
 

 
ez van az egyszerűbb vagy házikészítésű  tervező asztalokon a vonalzó párhuzamos mozgatásához
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 01, 21:33
Elég.
Ipari, komoly gépek is működnek hasonló meghajtással. Itt gondolj arra, hogy viszonylag kis tömeget kell mozgatni, ami ráadásul állandó, és menet közben nem változik a szükséges erő, a vágás nem igényel plusz erőt!
A lényeg, hogy megfelően kis holtjátákú legyen a szán, ugyanis irányváltáskor "belenghet" a gép, és ez furcsa alakzatokat produkálhat az alkatrészen. Ugyanakkor  a lehető legkisebb surlódást kell biztosítani (mindenképpen csapágyakon kell gördülni a szánoknak!) hogy viszonylag nagy sebeséggel lehessen vágni, Plazmánál nem ritka az 2-3 m/perces sebesség sem, míg lángvágásnál általában max 0,4-0,5 m/percig lehet elmenni. A plazmánál egyébként lényeges is a  nagyobb sebesség, ugyanis kisebb sebességnél a plazmasugár kúposan vág, ezért a vágott felület ferde lesz. Ez pl. 10 mm-es lemeznél akár 2 mm is lehet!
Tehát csapágyazott, kis gördülési ellenállású szánok, kis tömeg, kis holtjáték a vezetékenél, ez a lényeg.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 01, 21:44
Az én X hajtásom is egy orsósra kell hogy készüljön, mert kettő egyforma nincs hozzá és szerintem felesleges is. Középre meg nem szívesen tenném, mert ott forgatónak kell a hely. De a hurok vonalvezetése azt hiszem nem ilyen ikszes lesz, hanem egy szögletes dupla U alakra hasonlít majd.
Még nem kiforrott az elképzelés. Például képtelen vagyok eldönteni, hogy bowden, vékony acéllemez, vagy vékony görgőslánc esetleg széles fogasszíj legyen.
 
Szerintetek melyik volna célszerűbb?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 01, 21:49
Ja! Még nem irtam. Marógép lessz, fára alura, kb 1  x 1m munkatér. Legnagyobb marókés ármérő kb 10cm. Szóval masszivnak kell lennie.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 22:46
Húú! Koszonom az érdeklodést! Sajnos csak holnap este tudjuk megdumálni, napkozben kicsit elfoglalt leszek. Nagyon rendesek vagytok!
[#worship][#worship][#worship] Orommel veszem észre, hogy nem vagyok magam....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 01, 22:55
Ok a géped! De már  nekem 2000mm felett szerintem az orsó nem megoldás... Megpróbálok ráhajtani a fogaslécre vagy a fogasszíjra [#nemtudom], ha  most szlovákul mondanám "szamonoszné"  onhordozó (jó ez így?), magában a fogasléc lesz a lin. vezeték ( ismétlem csak plazmánál, terhelés nélkul). Így elmarad az osszes bonyodalom: vezeték plusz meghajtás...[#fejvakaras]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 10:19
Nem, nem erre gondoltam, ez megcsúszhat.
Az én gondolatomban az X1, az továbbra is klasszikus hajtást kap, és csak az X2-re kell átvezetni a bovdent.
 
Én ezt biztosabbnak érzem, mint a Tomahawk csak egy oldali javaslatát, ill. a menetemelkedést is meggondolnám a helyében, a rajzon nagyon kicsi. Mekkora lesz a motor?
A terv egészében véve viszont nagyon szimpi!
Rendkívül olcsó!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 10:25
Fogas cuccoknál igen egyszerú az X1 + X2!
Egy tengely, és kész.
Félek, a léc zakatolósabb...
Vezeték is? Ezt majd fejtsd ki! (Szerelési irány)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 10:30
Én bovdenesben láttam ilyen gépet nagyon nagy méretekben (akár 6m is lehet)! Ott az X tengelynek keresztben volt fektetve egy henger (amit léptetőmotor 1:2 áttételben halytot) és a henger két szélén volt 1-1 mentnyi bovden rátekerve . A bovden mindkét végét megfeszítették. A hengeren a bovden menetnek volt egy kis besűlyeztéke, hogy a bovdeneket súrlódás mentesen megvezesse (egymástol el). Ez a megoldás az "ipari" szennyeződéseknek jobban ellenáll, mint a lánc, menetesorsó (szerintem).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 02, 16:59
tomahawk!
Szepen kimunkalt terv, de...
Gondolj bele, hogy fog kinezni a gorgos vezetek nehany ora vagas utan. A sineket vedenem, szenylehuzoval, a gorgoket burkolnam,  a meneteket meg valami U profilba raknam, hogy ne erje egyenesen a frocsi. A plazmavago az egy nagyon piszkos eljaras, mindenfele frocskol, kulonosen lyukasztaskor.
Egyaltalan, minek neked menet ide? Sokkal megfelelobb a fogasszij, gyorsabb es kevesbe igenyes. Hidd el, az ipari gepek is szijasak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 17:39
A szikrák ellen még a fogazott szíjak sem elég védettek! Szerintem a bovden mindent lepipál...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 02, 18:40
A bowdennel egy bajom van, tengelyen atvetve vandorol a menet, ha kenszer palyara kenszerited, ellenorizhetelenul csuszik meg idonkent, szoval nagy hosszusagokra nem igazan jo.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 18:58
Létezik műanyaggal bevont változatok is (jobb tapadás), és a menetet lehet többszörözni is (nagyobb felület és a feszítéssel is lehet variálni)!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 02, 20:00
Pedig ez a bowden, bevált megoldás.
 
Tengelyekre menetet vágni, középen átfúrni, bowdent árfűzni, jobbra ballra rátekerni.
Nem mozdul sehová, fixen vezeti, nem csúszik meg. Nem ég meg, kis rádiuszon vezethető, akár rejtve is.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 02, 20:01
De hogy miért nem jött ide a kép?
 
Talán igy.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 02, 20:04

 
Talán igy?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 02, 21:21
Köszi az aggódást!
:o)))
Mint írtam, a gépem még csak terv, bár minden meg van hozzá! Ipari gépet is láttam pár darabot (a cégnél, ahol dolgozom, 4 db van belőlük). Az trapéz orsós megoldás is csak egy variácó, azért gondoltam rá, mert viszonylag kis gépnél (1000x800 mm) könnyen megvalósítható, nagy az áttétele, ezért viszonylag nagy erővel mozgatja a szánokat.
A másik lehetőség nálam is a fogasszíj. És még a fogaskerék-fogasléc is szóba jöhet. Talán kicsit bonyolultabb, de nagyobb méretű gép építhető vele, hiszen a fogasszíj (fogasléc) folyóméterben is kapható.
Valahogy így gondoltam a fogasszíjas hajtást:
 



 
(Majd a fogaslácest is beteszem, ha érdekel valakit! :o)))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 november 02, 21:29
Lámpás nézz be a digitalizálás topikba
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3vv2btrhv Dátum 2007 november 02, 21:38
Mi a rendszer legnagyobb pontossága !!
Nekem nagyon szimpatikus és gondolkodoba estem a második gépemmel kapcsolatban amit nagyobra szeretnék késziteni de csak rétegelt lemezt vágnék ki vele .
még mindig nagyon tetszik a rajz föleg a szin harmonia !!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 21:40
Szia!
Gondolom, gyorsan rajzoltad át, de én azt javaslom, komplexebb módon tervezd át az új helyzetnek megfelelően, biztosan tudod Te is, de leírom:
1.
-Most, hogy kétoldali az X hajtásod, fölösleges az, az aszimmetria (egyik hosszú, másik billeg)hasznos X méretet nyerhetnél...
2.
-Szíjat én mindkét oldalt kívülre tenném, minél védettebb helyre, a szikráktól
3.
-Meg is fordítanám, hogy fogakkal lefelé legyen, hogy a forgács, ha van, ne gyűlhessen föl a fogas oldalon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 21:44
Ügyes a feszítés, de egy oldalon is elég lenne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 02, 21:49
Hosszú tengely futhatna a profilban is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 02, 23:02
Hali! Arra is gondoljatok plazma tervezésnél, hogy ha lehet már pedig miért ne lehetne a szánt, sint, szijat vagy orsot lentre tegyétek mert védhetőbb és szerintem a legfontosabb, hogy akár targoncával fel lehessen rakni az anyagot mert ekkora méretnél hatalmas sulyok lehetnek(1500x800x30 már nem két emberes). Ez a hidas megoldás ez arra is nagyon jó ha alul összekötöd a két oldalt az összekötö viheti a vizes edényt és mindig vágás alatt van. Az oldalso összekötöket pedig rácsos tartónak kell elkésziteni amivel a behalást szinte 100%-ig kilehet küszöbölni. (megint sokat okoskodtam)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vthgizrff Dátum 2007 november 03, 08:04
Az 280Kg. A váznak is el kell bírni ennek a súlynak legalább a másfélszeresét.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 09:58
Én nem erre a megoldásra gondoltam. A bovden csak 1-2 menettel rögzül a forgató tengelyen és a két vége az asztalhoz van rögzítve (az egyik feszíthetően), így szinte végtele hosszú is lehet a mozgatási pályahossz! Az X tengelynek mindkét oldalán fut ilyenkor 1-1 bovden, így nincs keresztbe feszülés.
Igen nagy gépeknél láttam ezt a megoldást és szerintem ez a legérzéketlenebb a szikrákra!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 10:11
Na erre gondoltam:
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 10:33
Az olcso es hosszu fogaslecet azt talan fogasszijbol is lehetne csinalni...ra kellene ragasztani a vazra telejs hosszaban...?
 
A fogaskerek szerepet pedig a lepteto motor tengelyen levo dupla fogasszij tarcsak latnak el
amiket rugo elofesziten egymashoz kepest a holtjetek mentesseghez.
 
A ket oldali szinkront pedig egy vekonyfalu csovel valo athajtas adna...ez konnyu es eleg merev az elcsavarodas ellen is.
Foleg ha kozepen van meghajtva a motorral.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 03, 11:01
Ez egyszerű és nagyszerű!
Minimális nyomatékigény esetén (mint a plazmavágó) biztosan alkalmas megcsúszásmentesen.  
Nekem másra jár az agyam, mert csak egy gépet szeretnék készíteni magamnak, (ezt engedik a lehetőségeim) és azt minél univerzálisabbra. Mindenek előtt marni habtól az aluig, de letapogatni is meg plazmázni is. Mindenre figyelek, mindent elolvasok, és megpróbálom beépíteni mások tapasztalatait. De mivel tudom, hogy ez egy nagy kompromisszum gép lesz, ezért a gyors változtatás lehetőségeit is nyitva kell hagynom. Nagy merevség, óriási lin sínekkel, görgős kocsikkal és precíziós golyósorsókkal. Átszerelhető Z magasság, rugalmas több típusú motoros hajtásrendszer variálható áttételezéssel, könnyű átszerelhetőség, a motortól független lineáris útmérés.
De ez a Plazmás topic.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 11:31
Az nem egyszerű...
A tapadást ennél a megoldásnál a menetek számának emelésével is lehet növelni. A hengernél ilyenkor feltétlenül kell "meneteket" kialakítani a bovden terelgetéséhez! Ha a bovden műanyaggal bevont, akkor a tapadás töbszörösére is emelhető!
Én ezt egy hatalmas gépen láttam (min. 6m×3m-es volt) és ott csak 1 menet volt oldalanként (hatalmas, zártszelvényekből épített hidat mozgatott, nagy sebességgel)!
A "lineáris" csapágya zártszelvényre fektetett colos cső volt amiken 90°-ra elhelyezettt sima golyóscsapágyok futottak. A csővet m-enként kétoldalról megtámasztott hernyócsavarokkal lehetett behangolni (oldal irányba és a párhuzamosságokat). Brutál megoldás, de a méretekhez és a munka körülményekhez tökéletesen illett!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2007 november 03, 11:56
Én a műanyag bevonatú bovdent nem tartom jónak.
 
Még viszonylag hőálló műanyag esetén is károsodhat, vmint az alaktartósság sem olyan jó, mint műanyag nélkül.
 
/Amilyen műanyag bevonatokat eddig láttam.../
 
Amit István rajzolt, az bőven elegendő tapadást biztosít.
 
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: t334wehtf Dátum 2007 november 03, 12:15
Szia robroy007!
 
Az általad belinkelt huzalos megoldás megvezetésre nem alkalmas, mert ezt be lehet forgatni szögbe, az egyszerűbb rajzasztaloknál is ezt használják ki.
 
Ez a megoldás, amit a marógépemen is használtam viszont alkalmas merevítésre, és akár mozgatásra is:
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 12:16
Az igaz, hogy amit a gépen is láttam, az is sima bovden volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 13:26
Csak halkan megjegyezném, hogy ezek a
dobhuzalos megoldások nagyon jók, de nem önzáró hajtások.
Eért pl. állandó előfeszítést kell adni a
huzalnak, és igen nagy szerepe van a
menetszámnak is, egy menet sokat nem ér, az
bármikor megcsúszhat.
A vonó és húzóerőre pedig az elábbi képlet
a mérvadó: T1=T2*e a mű*alfaidokon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 03, 13:45
Az nem jelent neked problémát, hogy a keresztezés a munkaasztal alatt középen jön létre, ahol másnak is kellhet a hely. (Forgóasztal meghalytása.)
 
Ha még 2db görgővel kivezetnéd az asztal széleire, akkor az általam favorizált kettős U alakhoz jutnál, üresen maradna az asztal közepe és eldugva is szerelhetnéd
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 13:48
Újra kellene gondolni a dolgokat!
 
Én értem az idegenkedést a szíjakkal kapcsolatban, mondván: "nyúlik"!
Megtévesztő a külleme!

Acél "bowden" az, csak belül megy! Nem is egy!
Nem nyúlik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2007 november 03, 13:54
Azért egy sima bowdent egy szijtól előnyösebbnek gondolok ebben az esetben.
Egyszerű gurigákon is vezethető (nem kell a drága fogazott) és minden irányban hajlitható, az megkönnyiti a vonalvezetés kialakitását és a rejtett szerelést
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 14:06
Én nem az #57-ről és társairól beszélek, hanem a transzmissziós tengellyel szereltről.
Pl.: Rc és Sasi plazmája.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 14:11
Más.
Lehet, hogy nem is kellett volna annyira megpiszkálnunk Tomahawk tervét?
Ne feledjük, az övé kicsi(!) gép!



Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 03, 14:40
Nem jo!
A fogasszijat feltetlenul fektesd ra valamelyik vezetekre, vgy kulon sinre, kulonben a valtozo hurhossz mindig berezonal a leptetok rezgesetol.
Nagyon csunya dolgokat tud csinalni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 03, 14:54
Na, hat ez az , itt a bowden mindig vandorol, megfeszul , pattan, valtozik a feszessege.
A #42-es megoldas jobb, de itt korlatozodik a hosz, es megjelenik a haromszogelesi hiba, megint a feszesseget valtoztatja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 16:28
Nem vándoról, ha a hengeben van menetes fészek a bovdennek! Miért pattanna? Nem értem...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 16:40
Én úgy látom mintha itt nem lenne állítható a Z magassága!
Itt hogyan történik a plasma beállítása?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 03, 17:54
Ha menet van, az vezeti, regen rosz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 18:44
Etalon:
 

 
[#papakacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 19:01
Nem értek egyet veled! Miért?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 19:41
A háromszögelés miatt!
 
-Nem egy vonalú a bowdened megvezetése (különösen a Gyurié).:
-a bowden mindig más és más szöget zár be a megvezetéshez képest
 
Azonos elmozdulás, de kicsit más-más vektor irányon = a lin vezeték irányú vektoron nem azonos elmozdulás.
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 19:51
Emberek!
Maffi a vasparipáját olyan bowdennel hajtotta, amelyből mindössze egyetlen menetet tekert a hajtótengelyre oldalanként. Az ő gépe rondasága ellenére szuperül dolgozott. Én is javasoltam neki annakidején a menetvályút, melynek ötletét egy nálam lévő plottertől kölcsönöztem. De Maffi gyakorlatban bizonyította, hogy ez is felesleges. Ezenkívül a több menet egyértelműen rontja a pontosságot. A bordásszíjas hajtás természetesen tisztább, csakhát jóval drágább.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 03, 20:49
Ezt a kepet meg honnan szedted?
 
Na jo, mondhatom, bevalt megoldas, lassan harmadik eve kuzd az MDf lapokkal, es egyeb dekorlemezekkel.
A kepen jol lathato a szinkron tengely, amelyik atviszi a mozgast a masik oldalra.
Van meg egy erdekessege a gepnek, amit eddeig senkinek nem ajanlottam, de lam, bevalt;
A vezetekei aluminium negyszog profilok. Mivel a csapagy gorgok teljes szelessegben fekszenek fel, nem csak pontszeruen, mint a cso eseten, az eredo nyomast vigan birja. Sokat jart, bizony (volt honap, hogy szaz orat is.), a vezetekeken jol latszik a hasznalat, de kezzel nem tapinthato rajta  kopas vagy beverodes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 03, 21:01
A bowden ahogy csavaroik a tengelyen, minden fordulatnal egy vastagsagnyival arrebb kerul, novelve a feszesseget, mignem megcsuszik es hejre pattan. Ha nem ez totenik, akkor folyamatosan gordul es csavarodik, ami megint nem jo.
Lattam mar kis holkert kialakitva a tengelyen, ami folyamatosan visszacsusztatja a kabelt. Ez lehet a legjobb megoldas, de meghajtasra nem eleg pontos, epp azert mert mindig csuszik picit  a valtozo atmeron.
A regi radioskalak hurozasa nagyon tanulsagos volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 03, 22:57
Szia Lámpás!
 
tételezzük fel, hogy a tengelyen lévő horony a bowdennek pont az átmérő duplája és az érkező távozó részeket vezető hüvelyeken keresztül irányítjuk akkor mekkora lehet az a diferencia ami befolyásolhatja a mozgás során a pontosságot????
 
készül a rajz is csak lassú vagyok
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 03, 23:04
itt a kép  
 
szerintem igazán elhanyagolható a tengelyirányú mozgásból eredő pontatlanság
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 03, 23:09
és hogy a bowdenek ne álljanak keresztbe a két végén a rögzítésnél lehet alkalmazni az 1 átmérő eltérést így mindíg párhuzamosan fut a két szál és csak a tengelyen van keresztbe
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 03, 23:36
Koszonom! Holnap este, ígérem, elolvasok mindent!  Most épul a tetom és sajnos nincs idom forumozni...     ...de ami késik nem múlik...[#fogmosas]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 07:53
Nem értem a gondodat! A megvezetést én úgy készíteném, hogy a belépő és kilőpő bowdenek ne súrolják egymást (ne érjenek össze)! A megvezetés miatt a bowden kényszerpályán halad, ezért nincs változó irányú mozgása és így változó feszítés sem, tehát állandó! Nem változik itt semmi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 07:54
Ja és én a megvezetésnél nem csövecskére gondoltam, hanem a hengerbe esztergált mélyebb horony menetre, ami nem ér össze (az oldalai) 1 nemet emelkedésnél!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 04, 10:47
ezt a mélyebb hornyot nem értem
 
vagyis el tudom képzelni, de akkor valahol át kell erőltenie magát egy magasponton a bowdennek a mások oldalra  
ezzel csak annyi gondom van hogy ha túl feszes esetleg akkor nem akar vánszorogni és előfordulhat hogy ugrik mikor hellyére pattan
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 10:53
Abban biztosak vagytok, hogy a tengely merőleges a sodronyra?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 04, 11:05
az biztos, hogy ha megvezetést használsz a tengelyen kívül akkor pár óra járatás után kiderül ha kopik a vezető valahol --> vagyis nem merőleges ehhez az is kell, hogy megfelelően legyen illesztve a bowden és a vezető közti rés
 
a tengelyen valahol és inkább mindenhol változó szöget zár be a merőlegeshez képest
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 11:11
Erre gondoltam. Szerintem a tengely a menetemelkedés szögében van a bowden vezetése, távolság tartása pedig nem a tengelyen van hanem egy kölső vezető görgő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 november 04, 11:23
"Abban biztosak vagytok, hogy a tengely merőleges a sodronyra? " Merőlegesnek kell lennie! A tengelybe készített horony vezeti át a bovdent. Ha terelőgörgőket használtok nincs csúszó felület , tehát kopás sincs.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 11:29
Dehogy nincs akkor van csak igazán. Gondolj bele ha a tengelyre merőleges a bowden akkor azt tekintheted menetesszárnak ami minden fordolatnál kényszerit egy menet emelkedésnyit a sodronyt, néha meg pattan eggyet és visszaugrik alapba vagy keresztez. Ha a tengely ferde a bowdenhez képest akkor pedig csak megy egy kőrt és nem változik semmi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 04, 12:57
ha a fejünk tetejére is állunk akkor is el kell mozdulnia a bowdennek tengely irányba különben végig menne rajta mint egy anya persze a horony gátat szab neki de akkor a horony falához surlódik a bowden
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 13:13
Persze ebben tökéletesen igazad van, de ha hornyot csinálsz azt mindig át kell ugrani a sodronynak, ha meneteset csiálsz az meg menthetetlen, ha nem csinálsz az sokkal jobb hidd el.[#ejnye1] A ferde tengelyt meg teszteld le akár egy darab cérnával is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 13:16
Én menetre gondoltam, nem körkörös sima horonyra! A menet esetén nem pattan semmi (csak ül benne a bowden)!
A menet esetén nem vándorol a bowden sehova, mert a bowden és a henger mindig áll egymáshoz képest (feltéve ha nem csúszik meg), így mindig vele forog!!!
Próbáld ki egy M16-os csavarra tekej egy menetnyi drótot és pörgesd meg csúszás mentesen...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 november 04, 13:25
Csiki! Küldtem neked egy képet! Ha tudod tedd ide a fórumba, mert nem tudom a webtáramba feltölteni valamiért. A megoldás a bowden átmérőjével menetet készítesz (zsinór menet). Ebben a menetes horonyban kénytelen tovább haladni a bowdenünk. Természetesen a menetemelkedés szögébe akar beállni a "zsinórunk" ezért a be- ill. kilépő ponton csapágyazott pici terelő görgők állítják irányba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e7c897sd8 Dátum 2007 november 04, 13:30
Valamiért duplán látom a 91-es hozzászólásomat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 13:36
És pár menet után kitekeredik belőle a csavar [#nevetes1]Akkor maradna egy helyben ha a csavar nem forogna, de annak meg nincs értelme[#nevetes1] Egy ember használta ezt a hajtást a Luhr vidéken már jó régen tűzgyujtásra. A keresztnevét nem tudom, de a vezetékneve az Neandervölgyi az tuti
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 13:51
http://lumberjocks.com/topics/1194
Nézzétek a hajtást gépen!!! (persze a fa gépen)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 13:54
Nyirettyű.
 
Homo neanderthalensis.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 13:56
Köszi művész úr!![#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 13:58
Ha nem hagyjuk vándorolni - akárhogyan is, de csúszni kényszerül. Régen rossz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 04, 15:08
Helló Csiki!
 
#77 ben tettem fel egy ábrát nincs rajta csak 1 horony a bowdennek! ami a teljes  kényszerpályát alkotja
 
a videódon is jól látszik ha nem támasztjuk meg a bowdent oda-vissza kolbászol a tengelyen és és soha nem lehet álandó erővel feszíteni csak ha rúgót teszel a végére (középen laza akkor a végén feszes, ha középen jó akkor a végén amikor legnagyobb akitérés olyan feszes hogy vagy vissza kúszik középre vagy valamit tönkretesz akkora erőket ébreszt a végpontokban)  
 
István a menetes megoldás még mindíg zavar mert a menet valahol kezdősik és véget is ér ha a horonyban van,  
ha valahol rácsatlakozunk a tengelyre és ha azt a pontot a menetemelkedéssel együt nem mozgatjuk akkor lessz olyan pont ahol át kell mászni a menetten ami biztos, hogy változtatja a huzal hosszát, és ez minden fordulat után bekövetkezik!! ha kérhetlek csinálj egy rajzot róla [#help]
 
DE támadt egy ötletem ami menetes is meg nem is ugrik sehova !!!
 
Várom a véleményeteket!!
 
tegyük fel hogy a tengely csőből készül a horonyba meg teszünk egy menetes szárat ami passzol a bowdenhez eddig még nincs semmi nagy dolog
 
A tengelyt és a menetesszárat olymódon rögzítjük egymáshoz hogy tangenciális irányban nem csak axiális irányban tud elmozdulni egymáshoz képest
Így mindíg olyan ponton indul neki a bowden amenetnek, hogy teljesen kiröltse a mélyedést és nem kell ugrani sem súrlódnia (kivéve a menetesszár csőben való tengelyirányú mozgatásához való mértékben)
 
aki ettől bonyolultabb megoldást tud feltárni annak minden tiszteletem [#worship]
 
Szobrász próbáld ki ha körbetekersz egy cipőfűzőt a törösüvegen 2x (csak azért mert sima) és meghúzod a végét vagy megfeszíted és le akarod tolni az üvegről a fűzőt ha húzod és jól csináltad elég feszes a fűző nem csúszik, de ha megfeszíted és le akarod tolni tudod mozgatni !! Mert az egyik erő szorítja az üveget és minél jobban húzod annál jobban szorít és nő a tapadás és a tengelyt úgysem fogja összeroppantani ,de ha el akarod tolni akkor pont erre merőlegesen fejted ki azerőt és kisseb az ellenállás mivel elvileg nincs ellen erő csak ami a tapadásból adódik
 
(ennyi mondanivalót tőlem meglepem még magam is csak egy mechanika tanár el ne olvassa mert még a végén beleköt mint maffiózó lába a betonba [#circling])
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 19:36
Van ezen a rosszon menet?! Nincs! Akkor meg minek rakod ide?!
Nem értem mit nem érteni a menetes megoldáson?!
A menet belépőpontja é kilépő pontja nem megcsúszász esetén ugyan az, ezért a bowden nem vándoról! Nincs mozgás a bowden és a henger között (vele forog), mint egy csavaron az anya (nem forog rajta)![#boxer]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 04, 20:10
[#puszi]  Szoval hiaba vagy duhos, azert szeretunk!
Ha egy menet forog, azon a rovatka vandorol.
Nem kell kiprobald, mindannyian tudjuk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 20:25
Itt van egy gyári bowdenes gépem hajtása.
Menetesen tekeri a huzalt. Gitárhúr feszességre kell megspanolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 04, 20:28
Szia István!
 
Megnéztem a #52-ben rajzodat, ezt én értem, azt is értem, hogy 1-2x van körbetekerve a boweden a tengelyen, nincs horony sehol, nem csúszik, nem ugrik csak szépen mindíg egymás mellet halad fordulatról fordulatra
 
vegyünk egy tengelyt  
D=31,8mm --> kerülete ~100mm
a bowden legyen d=3mm
a bejárt úthossz átlagos plazmavágó 3m = 3000mm
 
a pálya bejárásához 3000/100 = 30 fordulat szükséges  
 
ugye még mindíg a bowden egymás mellet halad nem csúszik sehova csak forog a tengellyel nem mászik magára, mert ugye legrosszab esetben is a tengelyen lévő szakasz tereli a többit
 
30 fordulat alatt 30x3mm = 90mm-t vándorol a tengelyen keresztirányban a két végpont között !!!!  
 
Ezzel van nekem a bajom!!
 
ezért tartom fontosnak a vezető hornyokat a tengelyen
 
ami ezért akár érezhető feszülést okozhat igaz vagy a rögzítési pontok egymáshoz képest jelen esetben 90mm-el arréb vannak egymástól és senkit sem zavar a vándorlás
 
ebben az esetben sarkítva így néz ki az elgondolásom:
 

 
 
[#worship] nem akarok senkit se bosszantani
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 20:37
Ezt úgy lehet kiküszöbölni. hogy a menetes dobra annyi bowdwnnwk kell felférni, mint a mozgatási hossz. A vándorlás pedig azért nem okoz gondot, mert egyik oldalon felcsévél a másikon le ugyanarról a dobról. A megfeszítés a másik végén csapágyazot kerékkel történik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2007 november 04, 20:42
Igen itt a menetspiral hossza egyenlo a maximalis elmozdulassal. Ez a modszerjo, csak nagy mereteknel sok menet kell, vagy nagy dobatmero. Vekony kabelnel a haromszogelesi hiba elhanyagolhato.
Ennel a megodasnal a kabel egy ponban rogzitheto a dobhoz, igy a csuszas is kizart.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2007 november 04, 20:45
Sziasztok!
Bocsi amiért beleszólok, de nem kell akkora dob!
Elég 1-2 menetnyi, de a dob ékpályás kialakítással csúszkálhat a tengelyen! Ha nő adob átmérője,csökken a "csúszkálás" hossza.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 04, 20:49
akkor az kb eggyezik a #40 #42 képen lévő megoldással ugye??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 20:55
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 20:56
Itt 1000 mm az elmozdulás.
Ha nagyobb átmérőjű a dob akkor akár 3 m is lehet a táv.
Azért van két dob mert így nem alakul ki "háromszögelési" effekt, azaz négy szál bowdwen tekereg.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 20:58
Nem a mozgó tengelyen kell a dobot kialakítani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 20:59
Na ez az! Ez ugyan az amit először mondtam, hogy a huzalra nem merőleges a tengely. Köszi [#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 21:04
A két dobon a feltekeredő és a két letekeredő bowden tökéletesen párhuzamos.
Ezzel módszerrel lehet csak megoldani, hogy minden helyzetben azonosan feszüljön a bowden.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7vpav5d32 Dátum 2007 november 04, 21:06
Ja és a 102-es verzionál már lehet menet is, hogy István is megnyugodjon[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 04, 21:26
had legyek értetlen rajzot kérnék a 4 huzalos 2 dobos változatról
 
Köszike[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 21:31
Na rajzolást ne várj tőlem. Sajna ez nekem nem megy.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 04, 21:54
Valami hasonló lehet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 04, 22:00
Hali ez tuti bevált és tökély a mozgás és bravúr a sebessége is .http://cnctar.hobbycnc.hu/Maffia1%20BIZNISZ/hpim0008.jpg
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 05, 15:06
Bocsi, ha annak tüntem![#love12]
Azért nem értem a dolgot, mert a bowden a hengerrel együtt forog és elvben mindeig ugyanot lép be és lép ki! Akkor mitől vándorolna?
A terpeszes megoldás érdekes lehet (menet nélkül)!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ybm4ifb Dátum 2007 november 05, 15:52
Sziasztok
 
Lehet a dolgot bonyolítani...láttatok már biztos fém szalagos megoldást is..ott nincs 3szögelés...a gond csak az hogy 1 méteres mozgáshoz ..több mint 500mm-es kerületü dob kell..hogy ne változzon a mozgás egyenletessége..nem léphet egymásra a fém szalag.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 05, 17:06
Halihó!
Nem tudom gondoltatok-e már rá, de a sodrony tud csavarodni, gurulni is oldal irányba, ami már nem csúszás.
Lehet, hogy a gyakorlat megint rejteget nekünk (nektek) itt valami érdekességet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 november 05, 19:58
Szia István!
 
A azért vándorol mert a bowden nem saját magára érkezik hanem maga mellé ezért kell vándorolnia  
 
a vándorlás megegyezik fordulatonként a bowden átmérőjével
 
abban igazad van hogy ugyan ott van 1 pont a bowdenen mindíg ugyanoda esik a tengelyen  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 06, 18:29
tomahawk!
Nagyon tetszenek a rajzaid! Milyen progival csináltad?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 06, 18:30
a 3D-sekre gondoltam...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 06, 20:17
Autodesk Inventor 3D-és tervező programmal.
Itt kicsit off, de ezt a lépcsőt is azzal terveztem:
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 06, 20:24
nagyon ugyes! ezt a progit nem ismerem. Mennyire igényes?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 06, 21:20
Nagyon!
:o)))
 
(Ez egy profi, ipari 3D-s tervező program, a legújabb verziójának a hivatalos ára valahol 1 milla és a csilagos ég között tartózkodik).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 06, 21:36
jó lenne ... [#finom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 06, 21:51
Most erre mit mondjak?
:o)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 06, 22:03
mail ment...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 19, 09:08
Lehet, hogy hule kérdés... Milyen legyen egy plazmavágó max. vágó sebessége. Gondolom fugg az anyag vastagságától, minoségétól, no meg magától a vágótól. Én valami 60A -os ilyen gépre gondoltam. Pl. 3mm acél lemeznél mekkora lehet a legnagyobb sebesség?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 19, 18:40
Zsia Lóránt!
 
A plazmavágó sebessége sok mindentől függ!
Ha sima acélt vágsz, a sebesség 1,5-4,5 m/perc között lehet. Ez függ a vágandó anyag vastagságától, a plazmavágó áramától, és a darab bonyolultságától.  
Jó közelítéssel a 2-2,5 m/perccel lehet számolni.
Egy 60 A-os géppel max. 12 mm-t lehet átvágni (szerkezeti acél), jó minőségben 10 mm-t. A 3 mm-hez elég a 20 A áram.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 19, 21:11
Koszi! Annál a gépnél 20mm-ert írtak. Érdekelne milyen gépet kellene használni erre a célra? Vlmi kompromisz jó lenne, ár és képességek kozott.
20mm azért jó lenne (szerkezeti acél). A vágás minoségére mennyire  van hatással egy minoségi és pl. egy "kínai" gép?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 19, 21:18
Koszi! Annál a gépnél 20mm-ert írtak. Érdekelne milyen gépet kellene használni erre a célra? Vlmi kompromisz jó lenne, ár és képességek kozott.
20mm azért jó lenne (szerkezeti acél). A vágás minoségére mennyire  van hatással egy minoségi és pl. egy "kínai" gép?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2007 november 19, 21:57
Gondolom, a 20 mm-t csak rövid ideig tudja (Bi),
én a folyamatos vágásra gondoltam.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 19, 22:40
De akkor milyen gépre fenjem a fogam? Bár, talán túl sokat akarok. Még nem is tudom, hogy eszik, vagy isźák a dolgot és mindjárt a maximumot akarom...[#lama]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 19, 22:41
lóri ....scypon keresd maffit... mert faszolsz![#boxer]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 19, 23:11
már meg van...[#buck]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 november 22, 22:58
plazmavágásról ... is
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 13, 08:37
Ha megengedtek egy aktiv plazma felhasználót hogy bele kotyogjon. A plazma vágó vágási sebesége nagyban függ az anyagtól és a vastagságtól. Nem lineáris az összefüggés, minél vastagabb az anyag annál inkább lassabban lehet vágni. 1.5-ös acéllemezt 1m/sec sebességgel lehet vágni már 40A-rel is. 3mm-t 0.3m/sec 10mm-es 0.02m/sec. Persze ha aluról van szó ez romlik. 40A-rel lehet 12mm-t vágni. Vágás sebessége az anyagtól is függ természetesen, de sokkal jelemmzőbb hogy a minőség is. Pl rozsdamentes anyag a max átmérőig szépen vágható, de vastag acél lemez alul erősen fröcskölt lesz és sorjás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 13, 09:09
Koszi a hasznos infókat! De gondolom egy erosebb géppel pl.100A lehet gyorsabban vágni?! És a vágás minosége fug még a gép minoségétol, esetleg gázok (argon) felhasználásától is?!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 01:21
Persze több "kráft" gyorsabb munka. De ha tengerjáró hajók elemeit akarod leszabni komolyabb gép kell mint hobby cnc. Arról nem is beszélek ezen a forumon hogy egy 100A-es gép ára már milliós nagyságrendű.  
Megemlítem hogy vágás minősége a fúvóka állapotától függ meg a vezetés pontosságától. Vágáshoz nem szokás gázokat használni, kizárólag levegőt. Vannak kósza legendák hogy kevertgázas, oxigének eljárással milyen hatékonyan lehet darabolni, de ez csak elmélet, nekem is van féltucat könyvem ilyenekről. Ezeket a gázokat csak plazma hegesztéshez használjuk, mivel vágás gáz szükséglete 120 l/min-től kezdődik egy nagy palack nem lenne elég egy órára sem. Argon meg különösen borsos áru.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 15:40
Sziasztok
Bozsi, hogy beleszólók de használnak gázokat és egynémelyik anyag vágása csak ezekkel megy.
" egy kis szakmai + reklám"
Gázok plazmavágáshoz
Ötvözetlen vagy gyengén ötvözött acélok és alumínium vágásához a nitrogén a legelterjedtebben használt gáz. Azonban a vágandó alapanyag ötvözöttségének növekedésével az argon-hidrogén keverékek, mint az ARCAL 15 gázkeverék alkalmazhatók sikerrel. A hidrogéntartalom további növelésével a vágási sebesség növelhető, valamint a vágott felület minősége is javul, ezért kínálja az AIR LIQUIDE erősen ötvözött Cr, CrNi acélok vágásához az INARC H20 és INARC H35 gázkeverékeket. Az Önnek legmegfelelőbb plazmagáz és munkagáz kiválasztásában az AIR LIQUIDE szakemberei tudnak segítséget nyújtani. A kiválasztott ARCAL hegesztési védőgáz felhasználását az SMARTOPTM szeleppalack teszi lehetővé, a rendelést a palackok szállítását és nyilvántartását az AIR LIQUIDE által kifejlesztett SERVITRAXTM rendszer teszi kényelmessé.  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 16, 19:06
teebee, Te Air Liquide-es vagy?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2007 december 17, 16:03
Home Made Plasma
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 december 17, 19:00
NA ki lessz az első aki lemásolja??
 
érdekel a tapasztalat majd!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 18, 08:32
Hát ennyire sikerült kiszedni a rajzot:

Sajnos nem olvashatóak az értékek...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 18, 08:36
Az eleje mégegyszer:

 
Ez direktbe megy a 230V (240V)-ról??? Ez életveszélyes!!!!!!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2007 december 18, 08:40
Minimum egy biztonsági leválasztó Tr kell elé, márcsak a pozitív földelhetősége miatt is (munkadarabon), de ilyenkor is a földhöz képest életveszélyes 230×1.41=324V lesz a pisztolyon!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2007 december 18, 17:13
hát asszem ez nem jó megoldás ezek után nincs kedvem a pincébe elszenesedni így elsőre
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2008 március 20, 18:46
Üdv. Van egy plazmavágóm, kcam4-et használok rajta. Amikor befejezi a vágást, és elindul 0-ra nem kapcsolja ki a vágást. Ez mitől lehet? Valaki találkozott már ilyennel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2008 május 26, 09:49
Üdv. mindenkinek .  
Kedves fórum társak , bizalommal fordulok hozzátok!
Volna egy kérésem : plazma vágót épitek megrendelésre és egy érdekes probléma vetődöt fell.
A nagy méretű asztaloknál fennáll a veszély hogy az anyag egyenletlensége miatt a vágas minősége elromlik (a vágó fej lejjebb vagy feljebb kerül a kelleténél!) .  
Van erre egy tökéletes megoldás , és itt jöttök ti a témába ! Láttam hogy többen is közületek rendeltetek már cuccot Amerikábol . Nos nekem itt Serbiábol ez eléggé nehézkes és költséges dolog ! Onnan kéne rendelnem ezt az automatikus magasság állitó kütyüt . Nagyon klassz dolog !
THC
Arra a linkre klikkelve meglehet nézni ! Teljessen Mach3 kompatibilis a dolog !
Kérném a fórum társakat aki segitene nekem ezt valahová Szeged környékre hozatni , én elmennék érte (persze a részleteket később).
Köszönöm szépen !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2008 május 26, 09:58
A magasságszabályzást Plazmához amely Mach kompatibilis én is készítek, mely 100-200 V ig beállítható.
Irj mailt!
Üdv: Csaba
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2008 május 26, 16:18
Kösz Csaba , mail ment !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2008 május 27, 20:51
Üdv.  
Csabának üzenem hogy nem kaptam tőle semmit !
Legyél szives és irjál ide a fórumba hogy meg kaptad-e a mailemet . Köszi .
Egy kis türelmet kérek mindenkitöl ha nem mindjárt válaszolok itt a fórumban , ritkán van időm számitógéphez ülni .
Helló !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ifarkas Dátum 2008 május 27, 21:04
Küldtem mailt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2008 május 28, 07:01
Válasz ment.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2008 május 28, 22:56
Üdv! Érdekelne engem is ilyen elektronika, küldtem levelet is neked, de választ én sem kaptam. Miért?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2008 június 04, 09:06
Sziasztok !
Elnézést mindenkitől, de most hozok össze leírást a THC ről meg közben egy bemutató videót is készítek, a net-hez meg nem mindig jutok hozzá!
Üdv: Csaba
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2008 június 11, 11:21
Sziasztok!
 
Azt hiszem mindenkinek ment az ismertető anyag E-mailban aki érd. a THC-ról.
Ami kimaradt + ba 3V / -ba 2V eltéréssel indul a beavatkozás. A videóanyag is hamarosan elérhető lesz.  
 
Üdv: Csaba
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kristály Árpád Dátum 2008 június 11, 17:36
[#wow1][#dumcsi][#integet2][#wave][#wink][#worship]
 
Csaba Én kimaradtam.....
 
Üdv.:Árpád
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6x509vxe Dátum 2008 június 11, 20:30
udv csaba.en is kernek ha lehet!msteve3@freemail.hu.koszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bmejdz9nu Dátum 2008 június 11, 20:41
Lett a német Ebay-on Plasma "topik"...
 
Nemzetközi keresés eredménye  az Ebay-on a "plasma" szóra....az ipari "zonában"
 
Engem (még) nem érdekel...:) de hátha tudtam segíteni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: eg4acb0u Dátum 2008 június 13, 01:52
Üd! Engem is érdekelne a THC vezérlés.Email címem ninoxgt@freemail.hu Üdv tirolit
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2008 július 20, 12:01
Sziasztok!
Kérném a szakikat akinek tapasztalta van erről a gépről ,ossza meg a közönséggel .hibák ,vágásminőség és hasonló tapasztalatok érdekelnének A gépVálaszokat előre is köszönöm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2008 november 20, 16:47
T. Mindenki!
 
Ebben a témában járatos "egyén" jön vki a dec 23-i találkozóra?
 
Szeretnék olyannal találkozni, aki már használja/használta is a cnc plazmavágót.  
 
Üdv, e.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2008 november 20, 18:16
Szia!
Hol lessz találkozó 23.-án?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2008 november 21, 07:49
Szia!
 
Hmmm...
 
Alighanem otthon...
 
Elütöttem, bocsánat.
Azért a dolog érdekel, remélem előtte 10 nappal talákozunk.
 
ebalint
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2008 november 23, 21:23
Üdv! Még nem tudom hogyan, Sas(i)-hoz csapódva, (8 személyes mikrobusz), de egyre inkább úgy látom, hogy különautóval, remélem +3fő már nem fér be. (Főiskolai hallgatók is mennek) A sasovits.hu honlapon lévő plazmavágó gép fejlesztői, beüzemelői: Sasovits Sándor, Bakti András Tamás, Udvarlaki Jácint, Rékási István László.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2008 november 26, 16:41
Keresek valakit a fórumról aki rendelkezik már működő plazmavágóval.Szeretnék rá munkát vinni.
Dunakeszi környékiek előnyben:))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2008 november 26, 16:57
Köszönet.
 
Most már csak az égiek legyenek velünk! /időjárás/
 
Üdv, e.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3smbkb69 Dátum 2009 március 27, 01:01
Jóestét az uraknak.
Előre is bocs ha hülyén fogalmazok :)
Tud nekem valaki információval szolgálni,hogy a plazmavágásnál mennyire lehet leszűkíteni a fúvóka belső átmérőjét?
Szóval a "vágósugár"lehető legkisebb átmérőjére lennék kíváncsi, valakiktől,akinek van ezirányú tapasztalata.Ha számít akkor azt is leírom,hogyí ilyen kis kézi gépre gondoltam ,ami sürített levegővel dolgozik.
Aztán az is érdekelne,hogy 1 mm anyagvastagságnál,mennyire ömledékes a vágás,illetve mennyire nyűgös eltávolítani a megfolyást..már amennyiben van.Vagy ez a vágási sebességtől (is) függ?
Mekkora előtolási sebesség szükséges kb, 1mm anyagvastagsághoz?
Szóval,ha valaki tudna  segíteni,azt megköszönném.
A feladat 2d-s alakos konturvágás lenne,dekoratív jelleggel,szóval nem nyulat lönék vele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2009 március 27, 08:56
A plazma sugár vágási mérete kb.1,2-1,6 mm új patronokkal ez kis mértékben növekszik a használat során, ezért is és egyéb okokból is időnként cserélni kell. A vágási sebesség függ az áramforrás teljesítményétől és a lemez vastagságtól és minőségtől, ezek az értékek gyakorlati tesztek alapján adhatóak meg. de 1mm lemezt választhatóan kis áram és sebesség vagy nagyobb áram és sebesség ez kb 4-8 m/perc. A jól beállított értékek nagyban befolyásolják a vágás tisztaságát. Ilyenkor minimális a salakképződés, melyet egy csiszolókoronggal könnyen el lehet távolítani. A THC mindenképp kell hozzá mert ez a vastagság nagyon fog hullámosodni, akár több centit is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3smbkb69 Dátum 2009 március 27, 11:58
Lehet hogy meredek lesz a kérdés,mivel laikus vagyok,de a hullámosodás kivédhető lenne ha mondjuk hűtőközegbe raknám az anyagot?
Mint pl.tömbelektródás szikraforgácsolásnál  hűtőolaj lepi el az anyagot, itt meg  víz mondjuk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 március 27, 12:10
Igen , a vágandó anyagot néhány miliméter víz is ellepheti , de attol félek hogy az leginkább a fémszikra és por lefogására alkalmas . Az olyan vékony lemezek eleve már valamelyest hullámosak és akkor ha még nem is deformálodna vágás közben (de a vékony lemez fog!) , akkor is a benne lévő deformáció nagyon befolyásolja a vágot felület minőségét . Főleg ha dekorációnak szánja az ember és nem akar sok után munkád végezni a darabon !!! Sajnos én is csatlakozom Csaba kijelentéséhez hogy aki komolyan és sokáig épségben kívánja használni a plazmáját és a felület minőségére is igényt tart , az bizony KELL hogy beszerezzen egy THC-t .[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3smbkb69 Dátum 2009 március 27, 14:32
Én úgy gondolom,
hogy a THC, a szerepe révén azt (is) garantálná, hogy a vágás során a lemezt érő hőhatás mértéke,mindenhol egyenletesen ugyanakkora lesz.S abból indultam ki,hogy maga a höhatás jelenléte az ami miatt a lemez vetemedne.Ezért jött a víz ötlete,hogy ne legyen ideje az anyagnak annyira felmelegednie,hogy a hő miatt hullámos legyen.
Hol a hiba az okfejtésben ? :D
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2009 március 27, 14:44
Szerintem a hiba ott van hogy ez akkor lenne igaz ha a teljes vágandó utat egyszerre egyazon időben vágnád ki, de ezt lyukasztógépnek hívják[#smile]
Amúgy a viz használata valójában csak kis mértékben javít a deformáción mint István írta nagyobb szerepe a füstképződés és a por csökkentése, amúgy is a fejből kijövő levegő mely a vágás során kb. Mach 2 vel közlekedik elfújja a vizet közvetlen a vágási helyen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 március 30, 17:54
Na figyelj ! Hogyan múködik a THC : Az elektromos ív feszültsége közvetlenül függ (és változik) a vágandó anyag és a plazma pisztoly közötti távolságtol . THC-ben lévő elektronika figyeli az elektromos ív feszültségét és állandóan korrigálja a Z-tengely magasságát hogy állandó értéken tartsa az ív feszültségét amit mi adunk meg neki tapasztalat alapján . Szóval semmi köze az eggyenlő hőeloszlásban , a cél egyedül annyi hogy állandó vágási minőséget kapjunk . Hidd ell , ezt "nikkelezet szemmértékkel" nem lehet elérni . Persze én nem tudom hogy Téged milyen vágási minőség elégít ki . A THC egy olyan dolog amit utólag is be lehet szerezni ha szükséged lesz rá !  
Ha nagyon bele akarunk mélyedni akkor még azon is el lehetne filózni hogy kell-e a gépi pisztoly vagy elég a kézi is , de ez is olyan utólagosan beszerezhető típusú kérdés !! [#email][#nezze][#wave]  
Ha tudsz Angolul akkor ITT nézzél szét , szót ejtenek még a nagyfrekvenciás ív gyújtásrol is (ami ugye bezavarhat a CNC elektronikának) és miegymásrol . Sajnos Magyar nyelvű anyagrol nem tudok linket . [#heureka][#worship][#worship][#wave][#wave][#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0gbwyh99 Dátum 2009 március 30, 18:04
Arrol nem beszélve hogy mi van ha túl közel kerül a pisztoly az anyaghoz ? A rosszabb vágási minőségen kívül olvatt fém fröcskölés ami sok utómunkát jelent , a pisztoly dűznijének az élettartalma rohamosan csökken (ami hosszútávon nem valami olcsó megoldás ),... Szerintem mindenki döntse ell hogy mennyire kíványa "gyepálni" a plazmáját és az után döntsön hogy kell-e neki az THC vagy nem !!! Befejeztem ! [#violent][#violent][#violent][#violent][#nevetes1][#nevetes2][#worship][#worship][#worship][#wave][#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 április 01, 19:01
Tisztelt Urak!
 
Nem tudom, hogy van-e vállalkozó szellem Önök között a következő feladatra, ha igen kérem jelentkezzen.
Van egy cca. 25 mm-es vágási kapacitással rendelkező ERGUS plazmavágóm, melyhez egy cca. 1500x3000-es, 2D-s asztal építését tervezem. Az asztal szerkezete nem okoz gondot, de a CNC részéhez abszolult laikus vagyok, ezért egy olyan ráérő segítőt keresek, aki a teljes CNC részt meg tudja építeni motorral, vezérléssel, stb. együtt, illetve tanácsot ad / részt vesz a mechanikus kialakításban is.
A segítséget reális keretek között természetesen megfizetném.  
Az építés helyszíne Budapesten, a III.-ik kerületben lenne.
 
Murin Örs
30/241-4778  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Motoros Dátum 2009 május 13, 05:06
Sziasztok!
Érdekelne, hogy mik a tapasztalatok a manapság mindenfelé kapható és olcsó (120...160 ezer ft)plazmavágó kézi inverterekkel kapcsolatban.
Vajon használhatók e ezek megbízhatóan folyamatos üzemre egy kis cnc gép tápegységeként.  
 
Esetleg van e valaki aki a kissé szerencsétlen módon rögzíthető könyök alakú vágófejet átalakította egyenessé...mint amilyen kiképzés az iparibb vágókon van??
Kösz előre is.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2009 május 21, 20:09
Na akkor most a kínaiak ezt koppintották, vagy egy nagyon jó ötlet.hordozható  plazmavágó
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 augusztus 28, 21:40
Helló motoros!
 
Én Plazmavágón is dolgozom többek között...
Szerintem nem ez a fő probléma hanem a fejben lévő elektróda és fúvóka profilja.
A PowerControll által gyártott kiváló plazma és lángvágó gépen dolgoztam de  eleinte csak ritkán úgyhogy mindíg újrakezdés lett a használatból - és ugye az lett hogy elfelejtettem bekapcsolni a felületkövetőt és egyszercsak beakadtam vele egy kivágott részbe és széttört a fej ami a lelke a vágásnak!
A főnökömnek új fejet kellett vennie kb 60 000Ft-ért ez lett a szerencse, mert az új fej ben teljesen másfajta elektróda és fúvóka volt!
A régivel nem lehetett 2 órát sem dolgozni cserélni kellett a fúvókát és az elektródát.
_És jött az új amivel egésznap lehet dolgozni!!!
Majdnem derékszögben vág folyamatosan , ha elkezd félre fújni kiveszem és egy kicsit megcsiszolom a végét szalagcsiszolón - addig amíg a wolfram betét fehér szikrája megnem jelenik "és még egy kicsit"- visrosszakva jobb lesz a vágás minősége mint újkorában!
Még egyszer lehet rajta csiszolással javítani aztán már vége is a műszaknak.
Ez a rosszabb fajta!ennek a vége olyan mint egy hamutál, gyűjti a revét menet közben és nehezen szabadul meg tőle!

Ez a jobbik fajta és egésznapra elég (50-60A 2.5 mm lemez 2500 mm\min. előtolással




Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 augusztus 28, 21:58
Nekem egyébként sikerült átalakítani törés után a  
fejet egy törhetetlenné de most nem szedem szét lefotózni - viszont van néhány kép róla egy (egyelőre)beolvashatatlan dvd-n
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 augusztus 29, 19:20
Ezt a fajta pisztolyt használjuk mi is a cnc plazmavágó gépünkkel. A típusa Trafimet A141. A másik amik a képeken látszanak az az A81-es típus. A típusszám utal az áramerősségre, a 141-es típus elvileg kibír rövid ideig 140 ampert, 100 amperrel jól használható. Ha plazmavágót vagy pisztolyt szeretnétek vásárolni keressetek nyugodtan, ezzel foglalkozom. (www.weldtechnic.hu)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Motoros Dátum 2009 augusztus 30, 09:47
Bocs hogy megkésve válaszolok, de nagyon nehézkes a nethez férésem manapság.
Szóval a fotóid alapján megnyugodtam hogy nem a fúvóka a gond fő oka, mert ezen..mármint az én barkács fejemen... a jobbik fajta van. Viszont az errozió okozta kikráteresedés mégis egy pár próbavágás után megmutatkozott, aminek a fő oka talán az hogy ez az inverter kézi vágásra lett kitalálva, és az ívgyújtásnál a fúvókának szinte hozzá kell érni a lemezhez. Ez addig amíg az átégés meg nem történik nagyon káros visszafröcskölést jelent a fúvóka irányába.
A profi folyamatos üzemre is alkalmas gépeknél a fej a vágás megkezdése pillanatában több mm -re tartózkodik az anyagtól..amikor megtörtént az átlövés akkor ereszkedik lejjebb, ez is védi a fúvókát. A gyujtás is ezeknél a gépeknél nagyfrekvenciásan van megoldva, az enyémen meg csak nagyfeszültség indítja az ívet.
Bár ezeknek a jelentőségével nem igazán vagyok tisztába, de tájékozottabb szakiktól ezt hallottam.  Ha ennél a kézi inverternél a fejet eltávolítom egy picit is a lemeztől akkor kialszik az ív. Azt sem tudom hogy ez csak egy nálam jelentkező hiba vagy minden ilyen úgymond gagyi gép ilyen. Szóval van gond elég, de lassan haladunk azért előre, csak azt nem tudom jó e az irány? :))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Motoros Dátum 2009 augusztus 30, 09:51
Róbert! Tudsz e esetleg olyan valakiről aki a legolcsóbb 40 amperes (120..140 ezer ft) kézi vágásra alkalmas invertert gépi vágásra használja. Vagy meddő vállalkozás az egész?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 augusztus 30, 10:30
Nálunk a cnc plazmavágón egy Cebora 60A-es volt de elromlott - viszont sürgős volt nagyon a munka így aztán ráépítettem a 20 évvel ezelőtti karcagi gyártású ős kövűletet ami ugye nem inverteres.
Elmondanám hogy ez a jobb.
Míg a ceborávan gyakran előfordult hogy nem bírta átlyukasztani a lemezt addig ez a régi olyan határozottan "köpi"át az anyagot hogy azóta is ezt használjuk még soha nem tévesztett
és ugyan olyan szépen vág a gömbvégű elektródával 50A-on mint a Cebora 60A-al
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 augusztus 30, 10:32
Az anyag és a fúvóka között 3mm-t kell betartani állandóan gyujtáskor is és vágás közben is és levegő nyomása nem eshet 5.5bár alá
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 augusztus 30, 11:56
Egyébként a kézi vágófej és a gépi között az eltérés csak annyi hogy az egyik egyenes a másik meg hajlított.
A programban az ívgyújtásra G04P1 az általános késleltetés plazmavágóknál ebben a kategóriában(50A)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 01, 20:52
Sziasztok . Még új vagyok a fórumon de a téma erősen érdekel .A hozzászólásokat végig olvastam és lenne egy kérdésem . Venni akarok 40-60 A körüli pisztolyt kábellel . Valaki tud tanácsot adni milyen irányba gondolkodjam vagy rossz a kérdés ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 szeptember 01, 21:05
Ha végigolvastad "rossz" a kérdés[#wave]
Ha a gép(CNC?)adott és nincs hozzá munkakábel akkor azt a tipust keresd amihez a gömbvégű elektróda való -181-ben képek
Általában munkakábellel adják - ha veszel rá egy másik fejet akkor a zsebedbe legyen péz vagy 50 ezer
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 szeptember 01, 21:08
Holnap tudok neked egy telefonszámot küldeni ahonnan tudsz venni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6x509vxe Dátum 2009 szeptember 01, 21:13
Nekem van egy eladó 160A-es kézi plazmavágó fej kábellel,és még plusz csatlakozó aljzattal...ha vki maga csinálja hozzá a tápot...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 01, 21:18
etcsokoladeötvennyolckukacgémailponthu-
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 01, 21:23
Az árat sejtettem .Az általad feltett fényképek adták az indító lökést a hozzászólásomhoz (nagyon lényegre törő és látványos ).A trafimeten kívül van más is ebben az ár kategóriában ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 01, 22:07
Szia! Nekem üzembe volt helyezve egy 40A-es plazmavágó, a cnc géppel sokat használtam. Csak azért használok most 100A-est mert gyakran kell 20mm-es anyagot vágni arra pedig a 40A kevés. Finomabb munkákhoz most is előveszem a 40-es gépet a kicsi pisztollyal, jobb vágási kontúr érhető el vele mint a Trafimettel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 01, 22:16
Azt írod, hogy végígolvastad a fórumot aztán a 183-as hozzászólásom után felteszed a kérdésedet, honnan vegyél plazmavágót, pisztolyt. Félre ne értsetek engem, nekem nem fáj ha nem tudok segíteni és 50e Ft-ért vesztek pisztolyt KoLa fórumtársunk kapcsolatától...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vthgizrff Dátum 2009 szeptember 01, 22:18
Szia!
 
Szeretném figyelmedbe ajánlani az adok-veszek topik #8755 bejegyzését is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 szeptember 01, 22:19
Biztos van, mi ezt használjuk, ipari felhasználásra tökéletes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 02, 06:33
Szia, én meg is néztem az oldalt de csak kerámia fejet ,fúvókát ,gyűrűt láttam -pisztolyt nem .Lehet ,hogy csak béna voltam ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 02, 06:44
Szia ,megnéztem de nem ilyenre gondoltam . Engem mostanában kezdett érdekelni a plazmavágás és arra gondoltam ,hogy készítek egyet és így jobban megtanulom a működését .Háromfázisú trafósat akarok és saját magam által készített nagyfrekvenciás gyújtással . Ehhez akarok egy pisztolyt kábellel .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 02, 06:47
A közelemben van egy cég (SOTOX) - ők is ezt ajánlották (60E magasságban) .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 02, 08:34
Szia, nincs minden fent a weboldalon. Trafimet is van olcsóbban, de helyette tudok olcsóbb megoldást is javasolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 03, 12:04
Na itt is látszik mennyire vagyok otthon a számítógép világában -- természetesen a levélcímem vége helyesen :gémailpontcom
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 03, 12:05
A helyesbített címemre el tudnád küldeni az ajánlatod ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 szeptember 03, 21:30
Nem a levegőbe beszélek hanem gyakorlat alapján - én ezt tapasztaltam közzétettem tegyétek Ti is ezt
hogy fejlődjünk!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 03, 22:25
Pont a te képeid ösztökéltek arra ,hogy belépjek ebbe a fórumba is . Én még nagyon az elején vagyok ,sőt mondhatom azt is "vissza felé haladok " mivel a MOT-okból megépített plazmavágómat szét szedtem mert nem sikerült .Egy másik plazmavágós fórumon közzétettem a képeket ,hogy más is tanuljon a hibáimból . A célom - háromfázisú ,trafós ,nagyfrekis gyújtással .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 szeptember 03, 22:59
OK
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 12, 14:04
Azt szeretném kérdezni ,hogy a fényképeken lévő Trafimet fúvókák dobozán látható bruttó 420 forintos ár még "valós ár" ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 szeptember 13, 18:53
Kb. kéthónappal ezelőtti úgyhogy nagy eltérés nem lehet
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2009 szeptember 14, 18:17
Küldtem címet a beszerzéshez
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2009 szeptember 14, 21:25
Köszönöm , válasz ment .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2010 január 20, 19:05
Csak úgy, ötletadónak plazmások részére [#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 január 20, 19:09
Megyek is , megkeresem a lapatot, kicsit kidekoralom, nekem nagyon tetszik![#worship]
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 január 20, 19:23
[#nevetes1][#nevetes1]NAGYON JÓÓÓÓK...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 január 22, 09:40
Plazma 40 fokon????
Érdekes lehet. Sajnos ebben a cikkben csak említés szintjén jelenik meg:
fogorvosi plazmaágyú.
 
Persze ennek a teljesítménye messze elmarad a nagyhőmémrsékletű plazmától.
Azért érdekes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 február 06, 09:26
Üdv mindenkinek  
  Nekem van egy avi fej eladó kise voltt probálva mert a kolégám plazma fej hejett hozta rátukmáltták. üzltböl valo. Vagy ezt is tudnám haszálni vágásra? Van e valami vélményetek? Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 március 07, 17:43
Üdv mindenkinek  
tudtok e nekem segiteni a plazmavágoval kapcsolatba Hol lehet olcso géet veni max 30a
Köszöi hogy olvastákok
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ra8nsmk6w Dátum 2010 március 07, 17:58
Szia gyursi! Elolvastuk! de nem egyszerű. Szerintem fuss neki mégegyszer. Itt nagyon sok segiteni szándékozó ember van
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: skwby94ub Dátum 2010 március 07, 22:39
Az nem megy . A plazmavágó egészen más elven működik, speciális pisztoly (fej) kell hozzá!
OLcsó plazmavágó gépet keresel max.30 Amper áramfelvétellel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 március 08, 18:46
Igen már utána néztem valoságbais volt lehetöségem végin nézni. Mostmár tiszta látsom van. Mostmár csak anyit nekem max 3mm vastag anyag vágásra kelene Azért kersnék egy olcsó használhato gépet. Mert amiket látok a leg olcsobb 150e áfával nekem a gép tudása megfelö lene. csak nekem drága 60-70e tudnék adni érte.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2010 március 08, 19:10
Üdv mindenkinek!
 
Ha valakit érdekel, van egy eladó plazmavágóm.
150 A-es, 3x400 V-ról műkszik.
Acélt 40 mm-ig, rozsdamentes acélt 25 mm-ig, alumíniumot 20 mm-ig, rezet 15 mm-ig vág.
A gép használt, egy ipari CNC plazmavágó tápegysége volt, ezért jelenleg gépi vágópisztolyra van alakítva. Ez nincs meg, de tudok adni hozzá egy használt és egy új kézi vágópisztolyt (200 A-es), valamint a gép átalakításához szükséges szerelvényeket (szabványos pisztolycsatlakozó, levegő szelep, légelőkészítő, stb.)
A géphez 6 bár nyomású (150 l/perc) levegő kell.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sanka74 Dátum 2010 március 30, 19:55
Sziasztok! Aze gyik lakatos ismerősömmel egy vonal hegesztőgépet akarunk építeni.Ez nem két henger között lemez hanem a fej mozog a lemez felett és AWI-val hegesztene.A kérdésem az lenne: nem tudna segíteni valaki a THC szabályzásban, mert ugye ide is kell egy olyan elektronika ami a feszültséget figyeli,hasonlóan mint a plazmánál, gondolom...Köszi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 10, 07:09
Üdv mindenkinek Sikerült venem rilon cut40 gépet Nagyon szépen dolgozik még csak 3mm anyag vastagságig használtam PT31 fej van rajta. Ehez elektrodát és fuvokát holtudok szerezni? Mert nálunk A hegesztés szak üzletbe ilyet még nem ládtak
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 24, 09:01
Sziasztok!
Magával a plazmavágással kapcsaolatban lenne kérdésem, remélem tud valaki segíteni! Szóval a munkahelyemen egy Hypertherm powermax 1250-es géppel dolgozom, általában 10-es, de 15, 20, 25, 30-as anyagot is vágunk. A baj ott kezdődik, hogy sehogyan se jövök rá, hogy miért hajlik el az ív az ANYAGBAN vágás közben. Pénteken például azt tapasztaltam, hogy két párhuzamos oldalnál az egyik vágás kifelé ferde, a másik oldal pedig tökéletes derégszög volt. Valakinek valami ötlete? Segítségeteket előre is köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 április 24, 20:11
A probléma az hogy nehéz jó minőségű vágást végezni mivel a plazmasugár kúpos egy kicsit, vagyis kifelé nő az átmérője a távolsággal arányosan...és ha az elektróda, a diffúzor és a fúvóka nincs egytengelyen akkor ez a lefelé fordított "tölcsér" az egyik oldalon derékszögben vág míg a szemközti oldalon ferdén befelé, vagyis alámetszi a kontúrt!
Nagy valószínűséggel az elektróda okozza a hibát ha pl, nem középen van a rézbe ágyazva a wolfram, és a diffúzor a nagy hőtől dagad mint a tészta , deformálódik!  
Én azt tanácsolom - mivel ez vált be - ha összerakok egy jó párosítást , akkor azt elteszem a precíz munkához!!!
És még segíthet ha az elektróda végét amikor már csúnyán dolgozik kézzel felköszörülöd vagy szalagcsiszolón felhúzod és egy kicsit a rezet is meghegyezed figyelve a központosságra a wolframhoz képest.
Van amikor már az újat is megcsiszolom ha gyanús a központossága a wolfram betétnek , a levegő ilyenkor segít egy kis korrekcióval!
Nekem ez a tapasztalatom az olcsóbb plazmavágógépek használatára!Persze vannak sokkal drágább finomsugaras plazmavágógépek amik szépen vágnak!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 25, 10:17
Szóval azt mondod, hogy magával a géppel és a fogyó alkarészekkel lehet a probléma? Én is erre gyanakodtam, mert akárhogy próbáltuk, sehogyan sem tudtuk beállítani úgy, hogy jó legyen. Egyszer egész közel jártunk a sikerhez, de aztán azzal a beállítással sem volt jó sokáig. Válaszodat köszönöm! Azért ha valakinek van még tapasztalata, tanácsa, írja meg nyugodtan! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 43pbwjg8s Dátum 2010 április 25, 10:49
Szia Laci!
 
Az uj könyved mikor jön ki? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 április 25, 13:01
Úgy veszem észre nem nagyon hittél el semmit abból amit írtam! úgyhogy ne is próbáld ki csak vicceltem!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 április 25, 14:30
De elhiszem amit írtál, ki fogom próbálni és köszönöm a segítségedet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 április 25, 20:33
Szivesen megosztom a tapasztalatokat mert sokat kell vele "birkózni" ha jó munkát akarunk végezni!
 Megnéztem a gépedről a képeket , ez egy teljesen más rendszerű fej, mármint elvileg hasonlít csak!arra amit én használok, lentebb van néhány fotó az általam használtakról , sajna a diffúzor lemaradt róla majd pótolom.
Fotókat tehetnél fel ide, közelibe , hogy megnézzük!hátha tanulunk belőle.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: tjf0wf46d Dátum 2010 június 19, 17:04
Sziasztok! Melyik márka az ami jó minőségű, és azért nem árt ha nem egy éves keresetet akarnak legombolni érte... Max. 6-8 mm-es enyhén ötvözött, ugyanilyen szénacél, és 3-5 mm-es erősen ötvözött acélhoz kellene, pontos szép vágásfelülettel. Az ESAB, CASTOLIN EUTECTIC,stb. nekem megfizethetetlen... :( Esetleg olyan gép ami hegesztő inverter is egyben. ;)  
 
Köszönöm!
 
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 június 19, 21:35
Szia! Jasic márkájú készülékeket forgalmazzuk, megbízható típus, és nem drága. A Ct416-os típust nézd. www.jasic.hu
Üdv, Róbert
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: tjf0wf46d Dátum 2010 június 21, 19:09
Köszönöm válaszod! Már tárgytalan, lebeszéltek a plazmavágásról, hogy nem jó az nekem.
 
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: geforg Dátum 2010 június 21, 20:12
Kedves Robert keresek 120 amperes plazmámhoz gépi fejet mert cnc asztalra kell felraknom küldenél árat? SOS kőszönettel Bozsoki Zsolt
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 11, 07:23
Üdvözletem, kedves fórum társak!
Keresek egy 70-100 A körüli, használt, üzembiztos, elfogadható árú plazmavágót, amit 3-5 mm-es normál lágyvas lemez vágására használnék. Egy pantográfba lenne befogva és kézzel vezetném, viszont fontos a nagyfrekvenciás gyújtás. Vagy ha van ötletetek a feladat megoldásához, azt is szívesen venném. Amúgy hobbi kovács vagyok és az ott adódó apróbb lemez alkatrészek kivágásához használom majd a készüléket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 augusztus 13, 07:51
Szia mumus . A 3-5 mm-es lemezhez miért akarsz 70-100A-es gépet ? Folyamatosan akarsz vágni vele (tudom említetted is az apróbb lemezeket de azért mégis megkérdezem )? Mert ha nem akkor szerintem elég a 40A-es is . Én a saját építés irányába indultam el és jelenleg egy TS 220 hegesztő trafót tekercseltem át 190+30 V szekunder feszültségre . Így egyenirányítva ,pufferelve van kb 265 vagy 310V körüli kimeneti feszültség ami már elég lehet a plazma begyújtásához . Kb 30 A-es plazma áramra számítok mert még nem mértem le ill. nem próbáltam ki . Remélem hamarosan be tudom üzemelni .Üdv .  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 18, 18:44
Köszönöm a érdeködést a plazmavágó elkeltt
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 26, 09:30
Sziasztok,
Hozzáértő tapasztalt plazmásoktól kérdezem,lehetséges 1-2mm vastag saválló lemezt plazmával vágni,minimális sorjával?Vagy esetleg sorjamentesen?
Láttam videón olyan vágást amikor a vágott lemez víz alatt,illetve a vágott lemez alatt közvetlenül víz volt.Mi ennek az előnye?
Sűritett levegő helyett nitrogént használni van értelme?Javíthat ez a vágás minőségén sorja és vágási felület szempontjából?
Keresek valami bevált megoldást lemezvágásra,de nem szívesen vásárolnék összevissza,mert nem vagyok biztos a dolgomban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 26, 10:20
Jé hogy itt ilyen topik is van?
Na akkor kérdeznék? Szerintetek ez a gép használható?
 
Meg van itt ez a gép is.
Ez 50-essel olcsóbb, lényegében ugyan azt tudja, ugyan azon a dzsunkán készült, apróságokban tér el, viszont a Mitech gépnek rendes szervízháttere van és annak a gyártó cégét is megtaláltam.
 
Nekem hobby célra max 6mm-es vaslemezhez kellene és nem kell tökéletes vágási felület, csak flexxel már macerás ilyen vastag lemezt vágni, főleg formára.
 
A hegesztési részét értem, de plazmavágókról zéró ismereteim vannak.
 
Pl. ennek kell külön kompresszor? Vagy a hegesztésre használt argont használja vágásra is?
Azt mondja a boltos, hogy az a hátránya, hogy kontakt gyújtású a plazma része. A profi gépek pedig a levegőben is begyulladnak. Kell ez nekem???
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 26, 10:44
Szerintem vedd fel a kapcsolatot a 232-es számú hozzászólás szerzőjével és biztosan jól jársz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2010 október 26, 11:08
nem kell neked
 
olyat keress ami nagyferkis gyújtású, mert egyszerűen nem ragad bele ív gyújtáskor a wolfram a lemezbe aztán meg ferdén fújja az ívet a pisztoly
 
HF gyújtásnál csak közel tartod a lemezhez és már hegesztesz is  
tovább bírj az elektróda, nem kell sima hegesztésnél is sepregetni a pálcával a lemezt mire tudsz varrni vele
 
mondjuk azt, hogy ritka a saját kompresszoros gép de nem lehetetlen
 
van vizes plazma vágó, hegesztő ami pár deci vízből elvan, mert a vizet gőzzé alakítja ami hűt és a plazma sugár alapját is képezi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 26, 11:20
Ez ugye egy kombinált készülék amiben van AC/DC AWI, HF gyújtással. Lehetséges hogy a plazmavágó viszont nem HF gyújtású akkor? Mert a boltos ezt mondta.
 
Na mindegy, ezekre úgy sem tudhatod a választ, legjobb lesz ha elmegyek, és elkérem a mellékelt használati utasítást, esetleg kipróbálom mielőtt megveszem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 26, 11:26
Nézegettem már a Jasic honlapját, azok is jó árú gépek, de azok a gépek vagy AC AWI-t, vagy plazmavágót nem tudnak. Külön meg már jóval drágább mint ha így egyben venném meg.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 26, 12:27
Vizes "plazmavágóm" nekem is van,az én tapasztalatom az,hogy barkácsolásra jó+forrasztani,de 2-esnél vastagabbat már nem visz szépen és nem lehet CNC-síteni sajnos,komoly bemelegedési ideje van,inkább hasonlít egy benzin lámpára:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 26, 21:30
Neked olyan vizes Plazmavágó kellene ahol a munkadarab van a vízben vagyis a felszinén!
Láttam ilyen videót régebben a YouTube-on,  Homemade és a plasma szerepelt a címben !
Másnap én is kipróbáltam egy 'lavorban' simán kivágta reve nélkül csak az volt a baj hogy a levegő nagyon zubogtatta a vizet,Azóta már vágtam vele csempét Greslapot ilyesmit, a fát nem vitte egyedül, az alut is szépen vágta!
A PowerControll-nál érdeklődj nekik van ilyen gépük!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 26, 21:40
Köszi a választ.
Mivel próbáltad?Hagyományos inverter és egy hozzávaló gépi pisztollyal menne szerinted?
A vágás mentén milyen lett a lemez széle?
Bocs,hogy ennyit kérdezek,de nagyon izgat a dolog.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 26, 22:18
Hát én a vizes vágást vaslemezen próbáltam ki és a vágás felőli oldalhoz képest kicsit élesebb volt a széle de ez szerintem természetes,  a nem fémes anyagoknál meg kell alá egy vaslemez vezetőnek hogy el tudja kezdeni, vagyis ha leveszi a testet fúvókáról akkor is megmaradjon a plazmasugár! olvastam valahol hogy 20ezer celsius a hőmérséklete ezért gondoltam hogy viszi a csempét, ilyesmit is, és vitte! na ez nem egy kiforrott dolog mert csak egyszer próbáltam!
Az alut szépen vágta csak a sorja erős volt és nehezen jött le aránylag, nem revés volt hanem megfolyt alutüskék sokasága az élen!
Savállót még nem próbáltam de talán holnap ha találok egy darabot majd kipróbálom.
A vízben vágásnak egyébként az a fő előnye hogy hűti a lemezt és ezáltal a nagy hő miatt nem mocorog el annyira a lemez az asztalon vágás közben!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 26, 22:25
Megtennéd,hogy egy darab 1-es saválló lemezen kipróbálnád,hogy milyet visz,esetleg egy fénykép a vágás eredményéről,a felületről alul,felül.
Nagyon sokat segítenél vele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 26, 22:34
Megtenném ha volna 1-es lemezem , 0.5 van de az becsapós a vékonysága miatt , valami lv 2x40 körüli 'csíkkal' tudok próbát tenni ha még meg van!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 26, 23:10
Tudom én vagyok a hülye, de hagyományos inverterrel lehet plazmát gyújtani???
Nem alacsony a feszültség ahhoz? Mintha 2-300volt kellene, az hegesztő inverter meg 60V-ot ad.
 
Csak mert ha megoldható, akkor a fene sem vesz plaznavágos hegesztőt, csak pisztolyt vennék.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 07:17
Bocs,trehányul fogalmaztam,nem hegesztő inverterre gondoltam hanem plazmavágó inverterre,merthogy abból is van trafós és inverteres.A hagyományos alatt arra gondoltam,hogy amilyet te is szeretnél vásárolni sima mezei plazmavágó és nem valami speciális finomplazma inverter.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 27, 09:10
Értem, bocs hogy bele kotyogtam :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 10:25
Nem kotyogtál bele,én sem értek hozzá,most próbálok jól informált lenni a témában,utánna meg profi:)Legalábbis ez a cél.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 27, 19:12
Jól tudod, a plazmához nagyobb feszültség kell, mint a hegesztéshez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2010 október 27, 20:18
Én vágtam már plazmával "kézzel" 2 mm-es koracél lemezt. Nagyban függ a vágás minősége a vágás sebességétől, igaz nekem egy ipari plazmavágóm van, 140A-es, és sajnos csak két fokozatban állítható a vágófesz. van egy min. állás az talán 90A, a 20mm-es szénacélt anyagot is elvágja, a másik meg a 140A. A kisebb fokozaton először lassan próbáltam, de nagyon pocsék lett a túloldal, aztán elkezdtem gyorsabban húzni, annyira, hogy még éppen kifújja az anyagot, és akkor csak egy nagyon pici sorja maradt csak.
Viszont nehéz letalálni a megfelelő sebességet. Na ezért szeretném CNC-síteni a plazmavágót.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 20:26
Szia nem akarok bele szólni ,de ha levegős a plazmád akkor a levegő nyomás is sokat dominál a vágás minőségében. Én cnc lángvágó és plazma vágóval nyomulok a cégnél,így vágtam már egy smást és van sajna tapasztalatom bőven.Bár az igaz hogy ott Amperenként lehet állítani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2010 október 27, 20:47
ez is igaz, ezért is kell még szereznem egy klafa kompresszort, mert 5 bar alatt letiltja a vágást a gép, de ha megvan kényelmesen a 6 bar akkor valóban szebben-jobban vág.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 20:58
Szia,
Megoszthatnád a tapasztalatod,van lehetőség CNC hajtással sorjamentesen vágni vékony 0.8-2mm-es saválló lemezt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 október 27, 21:07
Szia! Ma kipróbáltam kézi plazmával és sikerült. Majd megmutatom. Én is meglepődtem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 27, 21:24
Szia!
Na itt az eredmény - 2-es krómlemez , 50 A , tolás 700 mm percenként levegő nyomás 5.5 bar
Ez már egy félidős elektródával és fúvókával készült, ebédidőben!
A vágás felőli oldal!
 

 
A hátoldal!
 

 
Élből a sorja!
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:25
Nem mondod!?
Dobok el mindent,rohanok megnézni.
Mit össze kínlódok már 2 hete ezekkel a lemezekkel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:25
Szép estét.Mi 1 mm-től felfele vágunk nincsen vékonyabb lemezünk,De 40A-os fúvókával 2,5BAR nyomással elragadó vágást lehet produkálni. Igaz csak 3 féle fúvóka van hozzá de azzal a 20mm savállót is vágjuk simán,persze csak ami nem hőálló :D 1500 mm/min sebességgel lehet vékony lemezt vágni szépen sorja mentesen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 27, 21:32
Érdekes dolgokat írsz, milyen géppel lehet ezt? nekünk Cebora!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:35
Köszi,
Ez egy kicsit gáz,ettől sokkal jobbra számítottam.Valahogy a lézervágás minőségét szeretném megközelíteni,elérni,persze nem cél a 0.2-es vágási rés,de a vágott felület minősége az nagyon fontos lenne.Agyaltam már sok mindenen,de vagy nem felel meg,vagy nincs rá anyagi keret.Nem egyszerű.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 27, 21:37
A 0.6-os bililemezt 4000mm\perc sebességgel lehet sorjamentesen vágni ha új az elektróda és a fúvóka , de a vágás minősége folyamatosan romlik, egyre sorjásabb lesz az egyik irányban, ahogy kezd félre fújni!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:38
Mekkora a legkisebb fúvóka?Gondolom az 1-est azzal vágjátok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 27, 21:41
Ez egy olcsóbb plazmavágó gép ez csak 10 milla, és ezt tudja! keress finomsugaras plazmavágót 25 milláért!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:41
KoLa nem tudom mért érdekes,de abban igazad van,hogy új cuccokkal lehet szépen vágni. Lakatos 40A 60A 80A ezeket használjuk mi a cégnél.Sajna a gép nevét csak holnap tudom megmondani,ha az nem baj.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:43
2 saválló lemezt én 1000mm/min-nel vágom és 60A-s fúvókával és 6Barral.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:44
De ez a kép azt mutatja hogy igen csak használt volt a fúvókád.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:46
Ilyen fúvókát használtunk még a régi barracuda gépnél.De nem bírta 8 órán át :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:47
22 milla a fiber lézer,akkor már csaknem vennék finomsugarast 25-ért,"mert hülye azért nem vagyok":)
Valahogy hobby szinten szeretném megoldani a dolgot,ahogyan a CNC lyukasztót is megoldottam,szerintem ez is menni fog,csak magyar nyelvű infót nagyon nehezen találni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:49
Nekem mutasd meg valahogy kérlek a lyukasztódat.Mert anno dolgoztam trumatic 235-ön is,ami ugye nc lemezmegmunkáló.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 27, 21:50
1,1-es 6-os lemezt vágtam vele előtte.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:50
A fúvókát az ív roncsolja vagy az olvadék?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:53
Valamelyik topicban van kép róla,de itt is megtalálod.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:53
Nem semmi.Jól bírta , nekem max 3 óra de az nagyon max. Lakatos elég egy rossz átlövés és vissza fröcsög az agyag és rátapad a fúvókára és máris vége a szép vágásnak meg a fúvókának.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:54
Lakatos ne szopass.Egy Wiedemant csináltál meg cnc-re?Gratula nem rossz ötlet azok amúgy is jól siklanak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:55
Ezek a gépek tiszta nosztalgia :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:57
A jó öreg Wiedemann,ugye:)
Rángassa az kézzel,aki rá van szorulva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 27, 21:57
Az Ív! mivel ott jön ki, és a forgó légáramlat veszi körül , ha ebben a geometriába hiba csúszik akkor félrefúj és nem védi a fúvókát a levegő! az egész probléma mechanikai, az olcsóbbak a hőtől deformálódnak és aztán nehéz központosítani a sugarat, bár van egy-két trükk!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 21:59
Anyám mennyit rángattam anno :D Nem úgy mint a trumatikot ami bosch vezérlésű :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 21:59
A víz alatti vágás ezt megakadályozza?
Vagy milyen előnye van,az tuti,hogy hűti,de azonkívül?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 27, 22:03
Szóval ha a pisztoly esetleg hőálló acélból készül és olyan elrendezése van ami tudja esetleg a fúvókát hatásosabban hűteni,akkor több esély van a folyamatos minőségre?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 22:09
Nem tudom hogy víz alatt lehet-e vágni vele ,de nem hiszem. Nekünk levegő hűtés van csak sajna :S
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 22:12
Nem jó az acél.Legalábbis nálunk agy porcelán válassza el a belső fúvókátés a külsőt meg a fugázót.Ja meg valami üvegszálas elválasztás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2010 október 27, 22:15
Ez a téma engem is érdekel.  
Én is sokat szívok, eleve, hogy nem nagyon állítható az áramerősség, akkor is "sokat pumpál" ha nem igényelné, esetleg ha a réz fúvóka helyett hőálló lenne az vajon nem lenne elég?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2010 október 27, 22:16
Nemcsak a fúvóka a probléma oka , ez az utolsó !
Az elektróda, a diffúzor és a ház kapcsolata döntő az egytengelyűség létrejöttében! ez szerintem a drágább típusoknál profibban van megoldva, ezért jobbak!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2010 október 27, 22:17
Nem értek annyira hozzá,de szerintem nem véletlenül van rézből.Lehet ez az anyag hó áram vezető és hócserélő egyben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Motoros Dátum 2010 október 28, 08:35
EZT olvasd el, és nézd meg a Hypertherm fejkialakítását. Ha van egy minden igényt kielégítő finomsugaras összeállításod akkor is nagy gond az anyag átlövésénél történő visszafújás visszafröcskölés ami tönkreteszi a fúvókát. Erre vannak szabadalmak. De a legegyszerűbb megoldás hogy egy furatból indul a vágás..vagy a széléről. Tehát az hogy te egy pár vágást szépen meg tudsz csinálni, az nem jelent smmit mert ha tömeggyártasz akkor már lehet hogy a 100. drb kuka. Durva daraboknál persze semmi nem számít de egy valamilyen szinten tűrt lemeznél már igen. Ha a fúvóka deformálódik akkor a vágási szélesség is változik. Ezt tartani, kontrolálni...ezért is lehet ilyen drága a finomsugaras vágó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 28, 08:52
20ezer fokos a plazma. Szerinted mennyit számít a fúvókának ha kívülről hűtöd? :)
Szerintem a víz alatt vágás csak a munkadarab termikus deformációját akadályozza meg, illetve a fej nem melegszik túl, de a fúvókát nem befolyásolja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 28, 08:56
A hőálló acélt is viszi a plazma, mivel a hőálló acélok is csak pár ezer fokot bírnak.
A fúvóka amúgy nem hafnium kerámia?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2010 október 28, 09:11
Lakatos!
Találtam egy jó összefoglalót
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 október 29, 07:32
Köszi a linkeket,az az összefoglalós az nagyon tuti,szájbarágós még én is megértem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3rymb5s35 Dátum 2010 október 29, 08:21
Srácok!
Ismer valaki olyat, aki már épített házilag működőképes plazmavágót?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6x509vxe Dátum 2010 október 29, 23:45
Gonda Péter.
A nickjét nem tudom,de fórumtárs...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 november 03, 18:05
Brilliansan egyszeru, es nagyszeru plazmavago!
 

 
 
 
PlasmaCAM Cutting Systems
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2010 november 03, 18:25
Ez tényleg jó, a Z tengelye is milyen egyszerű. Nemigen érzékeny a koszra sem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 november 03, 18:47
Mi a fene lehet az a linearis motorszeuseg, a Ztengelyen?
 
                    [#confused]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 november 03, 18:49
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 03, 18:55
szerintem tök egyszerü a lineáris mozgásnak a meghajtása fogasléces!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2010 november 03, 18:59
No-No!
 
Azert szerintem az Y hidban belul egy tengely forog, es mindket vegen hajtja a hidat; ezert van az Y motor kiemelve.  
A szervok alig 1/2 attetellel hajtjak.
Nem lehet tul nagy felbontasa, de nem is kell.
 
 
 

 
 
 
De mi a fene motor a Z
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s5f8tmfv3 Dátum 2010 november 03, 19:47
Itt látszik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 03, 20:02
tengely is persze de fogasléc van X tengelyen is két oldalrol azért is ilyen gyors!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2010 november 03, 20:02
Ez egy végtelenül leegyszerűsített és mégis patent gép. Viszont szerintem a kis (valószínűleg) edzett görgők egy idő után úgyis megeszik a zártszelvényt. Akkor pedig már lötyög minden.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2010 november 03, 20:07
A minapi témához visszatérve, a vágófej élettartam növelése a bemutatott leírások alapján növelhető víz hozzáadásával a vágófejben. Vajon egy ilyen átalakítás elvégezhető-e házilag is? Kellhet egy plusz ház ami körbeveszi a fúvókát és ezen keresztül ad hozzá vizet? Másik kérdés: a gépi vágófejek és a kézi között csak a fej elrendezése a különbség? Mármint hogy egyenesen, ill. derékszögben áll.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2010 november 03, 20:14
csapágyas görgökre nézve elöfeszitést lehet excentrikus tengelü feszitésel meg valostihato ez a megvezetési modszere is kotyanás mentesre!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2010 november 03, 20:36
Napokig hallgattam de most már beleszólok.Pár évvel ezelőtt belekezdtem egy plazmavágó építésébe amit kb háromszor terveztem át és a mai napig nem készült el. Nem tartom kudarcnak mert a tanulópénzt valahol meg kell fizetni. Három dolog miatt nem készült el. Az egyik az időhiány a második hogy félek nem tudom megoldani a füstelszívást a pincémben de a legfontosabb indok hogy rengeteg fajta lemezt kellene raktároznom és mozgatnom . Igy ha kell valami akkor viszem lézerre vagy plazmára.
Van közöttünk egy korombéli kolléga aki nagy spiller a dologban . Nos ő egyszerű zártszelvényes Dacia ablaktörlő motoros  konstrukcióval kezdte és már az ipari kivitelnél tart(AC szervós) Segítőkész de nagyon elfoglalt.(Lámpás is ismeri mert egy városban laknak) Többször voltam nála és követhettem a fejlődést... Mint tudjátok Kola hivatalból plazmázik egy gyári gépen.  Az ő gépén a THC ötletesen van megoldva azt célszerű lekoppintani.    Lakatos! légyszíves egy mailben küldd el a tel számodat mert elhagytam  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2010 november 03, 20:44
Igen megoldható excenterrel, de ha egy adott szakaszon többet mozog, akkor ott erősebb a kopás, és ha erre ráállítod akkor a kevésbé kopottnál már szorulni fog.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: may47wb Dátum 2010 november 03, 20:51
Valami ilyesmi motor lehet.
Léptetőmotoros lineáris aktuátor
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3rx6bsjd Dátum 2010 november 03, 21:10
Ami infót idáig találtam az alapján azt mondom,hogy csak az elrendezése más a gépi és a kézi pisztolynak,a bele szerintem ugyanaz,de azért ez elég bizonytalan.
Sajnos nekem is az idő a legnagyobb ellenségem,de azért idővel remélem szert teszek valami vágó alkalmatosságra.
Rengeteg félkész befejezetlen dolgom van és még több tervem.
Azt sajnálom a legtöbb ilyen jó kis videónál,hogy nem látom a vágás minőségét,arra sosem közelítenek rá:(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2010 november 03, 21:51
Itt egy csomó videó látható róla működés közben:
PlasmaCamdotcom
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2010 november 05, 13:13
Itt van egy egyszerű kis program.
Plazmavágóhoz lehet szabástervet generálni .dxf fájlból. Majd mindezt G-kóddá konvertálni.
Szerintem megér egy misét.
 
plasma777
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 09, 13:58
Tud valaki fejleményeket erről a THC-megoldásról?
Mi ez pontosan?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 09, 14:01
Vagy esetleg van ezekhez a plasma cnc gépekhez valami spéci program-??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 január 26, 20:41
[#nemtudom][#fejvakaras]
kárr...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 február 20, 16:47
A Trafimet A 81-es pisztolyból érdemes gépi pisztolyt csinálni, ha érdekel, szívesen küldök rajzot.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 06, 10:46
Üdv MIndenkinek  
Tud-e valaki hegesztö trafo mértetezö programot valahol. Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 március 06, 11:55
Szia www.plazmacnc.hu
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 06, 12:52
Manapság már nem tekerünk trafót, invertert használunk. Számtalan előnye van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 06, 22:57
Szia!
 
>Trafimet A 81-es pisztolyból érdemes gépi >pisztolyt csinálni,
 
Konkrétan miért jobb ez a típus mint a többi?
 
2mm vastag fémet kellene szépen megmunkálnom és  
a 4mm alu anyag lenne maximum.
 
Erre alkalmas például az alábbi oldalon található CUT40 gép?
 
Cut40
 
Milyen kompresszort javasolnátok?
 
Esetleg ő?
 Kompresszor
 
Köszi: András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 március 06, 23:22
Menjünk sorba, először kell egy plazma áramforrás lehet kézi pisztollyal is azt is fel lehet szerelni, ehhez kell megválasztani a kompresszort. Légszállítás és tartós üzemi nyomás tekintetében, ez kisebb áramforrásoknál kb 200-270L/perc
Vagy az áramforrás teljesítményéhez veszel egy gépi pisztolyt, vagy átalakítod a kézit gépire, ami abból áll hogy szétszeded a kézi pisztolyt és a fej egység mögé szerelsz egy 35mm es külső átmérőjű alu vagy bakelit csövet. Lehet hogy a csatlakozókon kell kicsit igazítani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 07, 07:49
Szia!
 
Nem hinném hogy a pisztoly mechanikus rögzítése problémát fog jelenteni. Arra gondoltam hogy esetleg egyik-másik szebb vagy éppen csúnyább megmunkált felületet produkál.  
 
A taratós üzemi nyomásnál a tartósságot garantálja egy beépített szelep vagy kompresszorból is olyat keressek ami ezt garantálja?
 
Üdv: András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 március 07, 08:21
A megmunkálás felületi minősége a kopóalkatrészek állapotától a használt levegő tisztaságától a vágási magasság beállításától, az anyag minőségétől és a vágósebességtől függ.
A kisebb kompresszoroknak kicsi a levegőtartálya valószínű a nyomáskapcsolót is át kell állítani, mert olyan 5 bár körüli nyomást folyamatosan kell biztosítania, melyet egy szelep állításával lehet megvalósítani. Ez a kompresszoron a levegőcsatlakozó előtt van.
Amire még nagyon oda kell figyelni, nem lehet víz a levegőben sem semmilyen egyéb szennyeződés,mivel a működés során a levegőben lévő nitrogént hozza plazma állapotba és ezáltal 30.000 cels. lesz az ív központi részében. Ha ehhez még víz is kerül egyből elbontja és a felszabadult hidrogéntől plusz energiára tesz szert amitől azonnal felrobban a fej.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 07, 08:31
Te milyen kompresszort használsz?
Mekkora levegőtartályos kompresszort javasolnál?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 07, 08:33
Ezt javasolnád vagy ennél is több kell neki?
 
Kompresszor
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2011 március 07, 09:46
Azt a kompresszort néztem ki én is és várom, hogy újra legyen raktáron... Nyomáscsökkentő van rajta, párakiszedőt kell majd sorbakötni. Elvileg halkabb model és a nettó levegőszállítása 250 l/perc. Ki is emelték hogy sok esetben a bruttót adják meg ami ennél a modellnél 360 l/perc.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 19, 19:37
Üdv  
Tudna segiteni valaki abban, hogy  hogyan tudnám egy régebbi tipusu plazmagépemet csatlakoztatni  egy cnc asztalhoz, amit mach3 vezérel? Gépi fej van, csak valahogyan a működtetést kellene megoldani, hogy csak akkor legyen gyujtás amikor a fej a lemez közeléhez ér.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 21, 08:13
Azért ajánlom a Trafimet pisztolyt, mert nagyon könnyű belőle gépi pisztolyt csinálni, és ami még nem lényegtelen, aránylag olcsón lehet hozzá beszerezni a kopó alkatrészeket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 március 27, 21:04
Nekem jöhetne egyrajz róla.
Lehetne valahol szerezni egy trafimet pisztolyt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3k74cecek Dátum 2011 március 27, 22:03
Mit jelent a nettó és bruttó egy kompresszornál ?
Ezzel eddig még nem találkoztam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: designr Dátum 2011 március 27, 22:16
Bruttó az az elméleti..dugattyú keresztmetszet×lökethossz,nettó az ami ebből megvalósúl..tehát minusz veszteség..gyűrűknél stb..általában a nettót 4-5 bar-ra adják meg,tehát amennyit egy ekkora nyomású tartályba tölt..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3k74cecek Dátum 2011 március 27, 22:38
Ez így nem igazán stimmel. A lökettérfogat az egy bár esetére adná a térfogatot, míg a nettót szerinted 4-5 bar-ra adják meg. 360 L 1 bar-ból nem lesz 250 L 4-5 bar.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2011 április 13, 21:52
Egyik fórumtársunk kérésére videót készítettem a plazmavágónk felületkövetőjéről munka közben!
Hátha érdekel valakit!telefonnal van felvéve
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 35kpazcgr Dátum 2011 április 14, 06:01
Kompresszoroknál a bruttó levegőszállítás a beszívott levegő mennyiségét jelenti pl. literben (a nagyobb gépeknél m^3-ben adják meg).
A nettó levegő szállítás a tartályból kivehető levegő mennyiségét jelzi normál környezeti nyomáson! Tehát nem nyomás alatt, hanem relatív 0 bar nyomáson. (Van ahol ezt Nl (normál liter), vagy Nm^3 (normál köbméter) mértékegységben jelzik).
A levegős gépek fogyasztását is általában Nl-ben adják meg.
A két érték - a szállított és a beszívott levegő mennyiségének hányadosa adja a kompresszor hatásfokát. Az említett gépnél ez 70%-os.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 május 12, 11:41
Sziasztok!
 
Van köztetek valaki aki épített hobby plazmavágót és esetleg lenne pár perce megmutatni...:)
 
Kíváncsi lennék a minőségére, 1-2mm es anyagnál.
 
Köszi: András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 május 13, 21:00
Szia!
Pár éve építettem, eddig semmi gondom nem volt vele. Sajnos nincs THC-m és anélkül nagyon macerás vékony lemezt vágni, mert a hőtől hullámosodik a lemez.  
Üdv.: Béla
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2011 május 20, 20:27
Egy újabb magyar cég aki a Mach3-l épít plazmavágó gépet - MachTech
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: guliver83 Dátum 2011 május 22, 12:45
Ismeri valaki ezt a típusú gépet?  Multiplaz 3500 A tegnap próbáltunk egy ilyen gépet és nagyon jónak tűnt. Kinek mi a véleménye róla?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 május 28, 11:29
Szia!
 
Konkrétan hol és kinél próbáltad?
 
Üdv: András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: guliver83 Dátum 2011 május 28, 11:36
Szia!
Ez nekem szól? Ismerősömnek van és nála próbáltuk.
Mivel nem garanciás lehetséges, hogy belenézünk [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 május 29, 11:18
Szia KoLa!
 
Mi voltunk az elkövetők :), ha érdekel szívesen látunk egy bemutatóra vagy vehetsz is gépet. Örülök, hogy megnézted!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 01, 12:39
Üdv
Lehetne feltenni egy kb tenyérnyi nagyságu mondjuk lv6-os anyagból kivágott alkatrész képet, lehetne rajta mondjuk akár 10-es furat is!!!
Kiváncsi lennék a vágott felületre.
Megoldható?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2011 június 01, 15:24
Akkor már inkább valami komolyabb, mondjuk 12-esét.
A 6 mm ma már senkinek sem akadály.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 01, 15:30
Tehetne fel Valaki képeket  már, hogy lássam másnál milyen minőségü a vágás, és főleg a vágási szög milyen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 június 01, 18:24
Megpróbálok még a héten felrakni képeket. A vágási szög, normál plazmánal mindig ferde valamennyire. Ha finomsugaras géped van akkor ha jól beállítod , szinte tökéletes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 június 01, 18:26
Jelenleg csak 60A-es plazmánk van, megpróbálok valami izmosabb anyagot keríteni és kivágni. igaz lassú lesz, de próba cseresznye.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 01, 19:55
Egy finomsugaras plazma mennyibe fájna?
Nekem 100amperes gépem van, valami német, hozzá egy trafimet gépi fej.
Egyébként mennyi lenne egy új kordinátaasztal áramforrás nélkül?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: eg4acb0u Dátum 2011 június 02, 10:33
Üdvözlök mindenkit!  
 
Hátha érdekel valakit, Láng és plazmavágó cnc-gépekhez való kapacitiv magasságvezérlő. Rutex márkájú (Ausztrál-USA). Angol leírást tudok küldeni róla PDF-ben. Ára 30000Ft.  
 
http://kepfeltoltes.hu/110314/SAM_0131_www.kepfeltoltes.hu_.jpg  
http://kepfeltoltes.hu/110314/SAM_0134_www.kepfeltoltes.hu_.jpg  
http://kepfeltoltes.hu/110314/SAM_0135_www.kepfeltoltes.hu_.jpg  
 
tirolit  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 04, 10:52
Üdv
Se képet, se árat nem tud mondani senki?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 05, 19:23
Senki nem meri feltenni a vágott alkatrészek képét?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 június 05, 19:26
De igen, csak várj már türelemmel, holnap ha lesz időm csinálok. És ment mail...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 05, 19:39
Köszönöm olvastam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 június 05, 19:40
OK! A finomsugaras plazmára jövő hétvégén visszatérek (ár).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 június 07, 16:07
Szia Imi69!
 
Az ftp /horcsab helyen találsz néhány képet meg egy videót. Sajna csak a telefonommal tudtam most készíteni (a rohanásban itthon maradt a fényképezőm). A képeknél van feketelemez és horganyzott is. Valamennyire látszik a ferdeség. A feketelemezeket és a horganyzotatt még a Mach-tech után vágtam ki egy érdeklődőnek, azokat megtaláltam és most gyors lefényképeztem. Lehet még finomítani rajta, de ez csak egy gyors vágás volt, semmi állítgatás.  
Vastag lemezt, jövő héten vágok akkor remélem nem hagyom itthon a fényképezőt. Videózok és fényképezek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 07, 20:06
Hol találom ezt az ftp-t?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 07, 20:11
Egyébként egy plazmaáramforrást ajánlottak, de nekem nem mond a neve semmit
Kjellberg Hifocus 100.A  
Ez sima levegős plazma?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 június 08, 07:30
http://cnctar.hobbycnc.hu/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2011 június 15, 16:33
Kerültek fel vastag lemezből vágott mintaképek. 15mm-es lemezvastagság. Ezek egy 60A-es plazmával lettek kivágva, a sorja direkt maradt rajta. Kis ütéssel könnyen lejön.
 
Képek
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 június 16, 16:08
Láttam, elég jó minőségben vág, sajnos nekem nincs magasságkövetésem, és a kis vastagságnál ez gond, főleg a ivtávolságtartással van a gond
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2011 szeptember 19, 19:51
Igy is lehet[#heureka]
 
 

 
 
.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2011 szeptember 19, 19:57
Igy is lehet[#heureka]
 

 
Egyesek meg a kepeiket is feltik[#mf1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2011 szeptember 28, 21:32
Finomsugaras plazmavágási lehetőséget keresek.
Ha valaki tud segíteni kérem jelezze.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 03, 22:31
Akarsz még beszélni valamiről Kola?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 03, 22:32
Akkor is csak azt az egy alkatrész kis részét hagyta ki, nem?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2011 október 03, 22:38
Persze ! de kell az is ! mert nem hagyjuk benne a táblában !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2011 október 03, 22:43
Ha meggszakad a vágás valami miatt akkor az az alkatrész akárhány sorból is áll már nincs gyujtás programozva, és a várható hőmozgások miatt érdemes minél hamarabb visszatérni és onnan folytatni a vágást.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 03, 23:08
Értem ok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 04, 15:35
valaki magyarázza már el nekem mi a különbség a hagyományos és a finomsugaras plazmavágás között?
 
féluton vagyunk egy plazma géppel, amihez megvan a WeldiPlas 90 tipusú gépünk is. 1.es fúvókával szépen lehet vágni vékony lemezeket...
 
Ebben a témában ha valaki jobban otthon van segíthetne!
 
Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 04, 20:09
A finom sugaras: drága a berendezés és a vágás is mert többféle kevert gázt használ, de ezért nagyon szép vágási minőséget kapunk, szebbet mint a lézer.
A hagyományos: olcsóbb berendezés és vágási költség, mert csak tisztított levegőt kér.
Egyszerűen fogalmazva, ennyi.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xkbv3nx0d Dátum 2011 október 04, 20:19
ja, akkor jó lesz nekünk a hagyományos... még arrra is kéne egy levegő előkészítő szűrő... mert a párából származ víz tud szép dolgokat művelni ha a pisztoly végéig jut:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2011 október 04, 20:48
Bizony, mikor ott bomlik szét a hidrogén az oxigéntől, és az már kész rakéta üzemanyag.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 október 30, 18:54
Üdv
Tudna valaki abban segíteni, hogy hol lehet beszerezni egy cebora p150-es gépi plazmafejet?
Menníi lehet az ára?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: yuagaci9g Dátum 2011 november 22, 17:45
 
Ez plazmavágó!     [#guluszem1]
 
 
 

 
 
 
.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Motoros Dátum 2011 november 22, 17:56
Ez a piskóta nem piskóta.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 22, 18:02
http://blog.makezine.com/archive/2011/11/now-thats-a-lathe.html
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 22, 18:02
AAA...ez csak hab amit elotte bevagtak most meg csak beleraktak egy kis darab vasat hogy szikrazzon is a gep... :-)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 22, 18:12
Biztos vagy benne , hogy ez egy plazmavágó ?? Én a fejkialakításból nem arra következtetnék .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2011 november 22, 19:54
Itt van még egy kép a vágásról, és a kép neve flamecutting és amit én látok 2 "cső" megy a vágófejhez.
a link
Nem lehet hogy ez egy oxigén-acetilén vágó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2011 november 22, 20:07
Szia.Ez egy lángvágó.Bár valóban extrém az anyag alatta.Én csak 100mm vágtam eddig.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2011 november 22, 20:19
Munkavédelmiseknek kész paradicsom lenne. :)
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2011 november 22, 21:12
Nem semmi ez a lángvágás 1921-ből[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2011 november 22, 21:15
Köszi! minden képet lementettem mert nagyon jók![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Révész Richárd Dátum 2011 november 22, 21:17
Riga főtengelysonka.[#nyes]
Nem semmi, vagy két oxigénpalack biztos elfogyott.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: besirkyjh Dátum 2011 november 22, 21:24
Szia  
 
Ráadásul pantográf .
 
Ricsi küldj már egy üres mailt az éppen aktuális cimedröl ( sürgös ) .
Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 február 04, 18:43
Sziasztok!
 
Egy plazmavágó géphez bármely gyártó pisztolya csatlakoztatható? Konkrétan egy Oerlikon Citocut 40-es géphez szeretnék egy gépi pisztolyt vásárolni, a kiválasztásnál mit kell figyelembe vennem? Melyik gyártot javasoljátok?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2012 március 07, 21:00
Én egy 40 amperes géphez vettem két éve egy Abicor Binzel  gépi pisztolyt a Cooptim tól, árban ők voltak a legkorrektebbek, segítettek rákötni a gépre. Vélelmezem hogy erre a gépre is használható.Cooptim
Pisztoly
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 április 27, 22:36
Már két gépnél is problémám volt a modbuszos thc szabályozással, miközben a z tengely mozgott az X, vagy Y tengely megtorpant a folyamatos mozgásban.
Megnéztem minden beállítást, de semmi az a pláne ha az Lpt portra küldöm a modbusról akkor jó, de nekem másra kell az Lpt bemenet.  
Ezért készítettem egy Plc-és szabályzást így nem kell szervó a Z tengelyre csak egy dc motor vagy mint nekem most a próbákra egy Dc 24V os aktuátor.
 
THC PLC
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 29, 10:49
Szia!
 
Mennyiért lehetne kinai plazmához csinálni valami olcsó thc-t?
Rendelésre te gyártanál?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 29, 11:00
Bocs!
 
A kérdés Csabának szolt!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 április 30, 21:16
Különös,hogy itt csak a kérdések vannak,,,és mindig megválaszolatlanul...miért ennyire [#kuss] ez a téma...kár ez a topik...
pedig ezren építettek fórumos hobby plasma cnc gépet..
és külön-külön mindenki dicsekszik..de itt mégis csend van...furcsa...[#nemtudom]
Talán csak a marósok magamutogatóak...??...vagy ez Top SECRET....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2012 április 30, 21:23
Ezt én sem értem,pedig sokunkat érdekelne a sok infó és tapasztalat.Kedves gépépítők tudjátok a csendes többség,csendben várja a válaszokat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2012 május 01, 14:53
Biztosan azért mert a plazmavágás nagyon termelékeny vastagabb anyagok vágásánál,gyorsabb a lézernél és hasonló vágási minőséget ad, ha beválik a felületkövetés amire többféle módszer is létezik, akkor arra méltán büszkék a fejlesztők, mivel ez nem igazán hobbí kategória, a legtöbben ipari célra használják!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2012 május 01, 16:01
Van még egy apró probléma.
 
Amit én készítettem az a plazmafeszültség alapján működik.
Ennek van egy elég kényes pontja: A plazmafeszültség kicsatolása.
Egyrészt érintésvédelmi másrészt egy garanciális gépnél garanciavesztéssel jár.
 
Nem szívesen vállalom a felelősséget egy hibás beépítésből adódó balesetért vagy anyagi kárért.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 16:59
Láttam, a videóid között is van egy.igaz gondolom szándékosan semmit mondóan levideózva.
De mindig azt mondja itt mindenki hogy ez egy fórum..
 
 
de mikor gondvan akkor jelen van minden kérdés..de ha van válasz is,mert mindig van!! azt miért hadják itt ki a leirásokból,hsz-ekből??...
A "büszke" az azonos a "magának valólóval"??
nagy a titkolózás az tuti...mostmár tudom IPARI TITOK ez a téma...[#duma]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 18:23
Itt van pár video az én plazmámról thc nélkül 0.75mm lemez 2000mm/perc.
 
http://www.youtube.com/watch?v=yQnF6jrcgAo
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 18:25
Elég jól bevált a mechanikus felületkövető a z-tengely olyan mint sasi gépén.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 18:27
Ma kiprobáltam fogyóelektrodás hegesztővel is elég jó az eredmény.
 
http://www.youtube.com/watch?v=PjKsguLDxHk
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 18:30
Maga a mechanika nem okoz problémát megcsinálni 4nap alatt megcsinálok 1db-ot készre. De az elektronika részé vagyis a thc az kifog rajtam nem vagyok nagy elektronikus.
Ezért keresnék valami elfogatható áron ha valaki beválalná.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 21:38
Megnéztem a vidiket,,frankók..főleg azzal a pisztolyal..nem is értem miért akarsz szívni a thc-val...3 féle plazmát próbáltam de a te minőséged azzal a pisztolyal sokkal jobb...
pedig fél misis plazmával is próbáltam ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 21:57
Igazi vörös csillagot csináltál!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 22:41
Milyen thc-d van , kapacitív , ívfeszültséget figyel vagy valami más ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 22:46
Mint olvashattad egyik sem...éppen hogy azt keres./ne
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 01, 22:52
Ja..bocs .[#worship] Régebben olvastam Csaba hozzászólását a thc-ről és most pedig néztem a videót aztán összekutyultam a dolgokat .[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 02, 20:40
Az ebay-en 246,- USD, én a lengyelektől akarok ajánlatot kérni.
http://proma-elektronika.pl/cnc-plasma-thc-controller-torch-height-control/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Egyújabbgépépítő Dátum 2012 május 02, 20:53
Ha érdekli a csapatot közzéteszem amit elértem THC területen.
Végül nem sok de ezen el lehet indulni.
Esetleg készülhet egy cél modbus panel ami nem tartalmazza csak azokat a funkciókat ami a plazmához kell.
Természetesen rákerülne a galvanikus leválasztás is.
Jó lenne ha lenne a közelben aki plazmát épít ott tudnánk tesztelni.
Aki akarja után építheti, de esetleg készülhet egy kisebb sorozat is.
Az általam használt brainek is szabadon használhatóak lesznek.
Úgy gondolom a legjobb hely a modbus topik lehet, esetleg megkérjük Pétert módosítsa a nevét.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xfg6v697j Dátum 2012 május 02, 21:02
engem az elméleti része érdekelne ennek a magasságszabályozásnak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 02, 21:04
Én építettem egy plazmát, benne lennék a tesztelésben, de kérdés a távolság.
A jászságban, Jászboldogházán lakom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 02, 21:21
Engem is érdekelne a thc.
 
Csongrád megyében lakom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 02, 21:23
Azt egyébként valami más módszerrel a plazma viselkedést szimulálva nem lehet tesztelni ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 02, 21:38
Erre rátaláltam én is jó lenne tudni hogy tökéletesen müködik-e a kina ocsó plazmákkal.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: RogerCo Dátum 2012 május 02, 21:41
Engem is érdekelnek a THC eredményeid. Annak idején én azért vettem meg a ModBust, csak még nem tart ott a gépem.. De egyszer fog, hogy aktuális legyen :) Érdekelne hogyan is néz ki egy ilyen galvanikusan leválasztott ívfeszültség mérő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2012 május 02, 22:05
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 03, 06:14
Nem a gép gyártmánya számít, a feszültségváltozást
figyeli és az alapján avatkozik be. Amitől inkább félek,az a nagyfeszültségű gyújtás.
Volt egy kísérlet kb. 2 éve, és ívgyújtáskor elfüstölt a THC panel egy része.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 05, 18:44
Sziasztok,
 
Én is egy hobbi CNC maró gép építésén dolgozom, és tervezek rá plazmavágó feltétet is. Az asztal eleve úgy lesz kialakítva, kettős célzattal.
Szóval külföldi fórumokon ez az egyik, amit nagyon dícsérnek. Együttműködik a Mach 3-mal, adják hozzá a Mach 3-ba beépülő programmodult.
Hall szenzor méri a magasságot, és az alapján modulálja, állítja a feszültséget. Optikailag leválasztott vezérlőkártyákon keresztül vezérli a léptető/szervo motorokat, de együttműködik a már meglévő vezérléssel is, tehát használható a saját meglévő is.
 
(//Texas%20Instruments%20THC)
 
Én is a neten vadászva találtam rá, a youtube-n több plazmás oktatóvideóban is láttam a használatát.
 
Texas Instruments THC
 
Itt talhattok több részletesen elmagyarázott bemutatót a palzmavágás menetéről, és itt is bemutatják a THC használatát.
 
Dick Robert Studio Youtube videói
 
Én valahogy így tervezem az enyémet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 05, 18:46
Bocs, a kép link nem lett rendesen betéve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 05, 18:47
Kisebb képet akartam linkelni, ha zavaró, nyugodtan törölhetitek, bocs.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 06, 19:56
Szia !
Bocs a késői válaszért, most szabadult egy kis időm.
Minden típusú plazmához lehet THC készíteni.
Kérdés az mennyire kell átalakítani a meglévőt, hogy ne legyen gond a gyujtáskor.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 06, 19:58
Ez az átalakitás kit takarna?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 06, 19:58
kit=mit
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 06, 20:00
Azt ne hagyjátok ki a számításból, hogy mindenki a Hypertherm áramforrásokhoz kínál THC. Mi is ezeket a gépeket alkalmazzuk az általunk gyártott asztalokon, mert megbízhatóak és gyárilag ki van építve a vágófeszültség csatlakozó és a távirányítás lehetősége. Csak ezekből egy 100A-es kettő és fél millió ba kerül.
De már megy THC-énk több kínai gépen is, 100 és 160 A esen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 06, 20:03
Meg kell oldani a megfelelő védelmet hogy a nagyfesz ne tegye tönkre a THC ét mikor gyújt a plazma.
Az elején volt olyan hogy a főnök számítógépe le ált mikor begyújtott a plazma a szomszéd helyiségben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 06, 20:13
50.amperesen is meglehet a THC-t?
Mibe kerülne egy kínaihoz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 06, 20:13
Az átalakítás mindig attól függ milyen az adott plazma vágó áramforrás belső felépítése.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 06, 20:17
Hozzávetőlegesen kb?
50-100?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 06, 20:18
Én már csak plc- vel tudom elképzelni a megvalósítást, négy gépen van módbuszos thc kettő hibátlan kettőnél akadozik az X vagy Y tengely mikor szabályoz a Z. Mindenhol probléma a kezelőknek az eltolás mert teleírja minden egyes  
magasságvételnél a munka eltolást, és mindig sikerül belenyomni a fejet a lemezbe.
nem véletlen hogy a nagy gyártók sem használnak Z tengelyt hanem az teljesen különálló a cnc szoftvertől független egység.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 06, 20:19
Milyen megoldást szeretnél?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 06, 20:30
Plc-vel mennyi?
 
Van nekem modicom TSX Nano 07312428-as plc az jó lenne hozzá?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 06, 22:16
Plc "legalább" 4 analóg bemenet, 4 digitális bemenet
4 relés kimenet kell hozzá.
Amit én használok az olyan 40.000.- Ft. a Plc vagy is ez inkább programozható relé.  
Szerintem ki lehet hozni vagy 150-200 ból.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 07, 18:34
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hostya Dátum 2012 május 07, 18:51
Jóó lett...  
 
De ha kisebb képet tettél volna, még látnánk is hogy mit akarsz megmutatni. [#wow1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hostya Dátum 2012 május 07, 19:07
Talán így..
 

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 07, 19:21
[#eljen]
Ebay-en 20font volt,angliából küldték.a másik vége sima lpt csatlakozással megy.
volna videóm is de,nem tudok a tárhelyre feltölteni.
A "bonyolult " bekötés ,annyi hogy a 2 kimenő vastag kébelre kell csatlakoztatni..én egyszerűen beleszurtam 2 gemkapcsot a szigetelésbe,,,[#ijedt]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 07, 19:43
Szia, engem érdekelne! Pont erre a célra vettem a Modbust, de nem nagyon volt időm. Deszkamodellen építettem is egy működő példányt, de végleges kapcsolást sem rajzoltam össze. Ami érdekes lehet a bemenete, optocsatolóval megépített lineáris, analóg  átvitel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 07, 21:02
THC szabályzással:
<iframe title="indavideo video player" scrolling="no" class="indavideo-player"  id="player-9609585a69" type="text/html" width="640" height="520" src="http://indavideo.hu/player/video/9609585a69/" frameborder="0"></iframe>
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 07, 21:06
THC szabályzással videóTHC szabályzás
 
THC nélkülthc nélkül
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kristály Árpád Dátum 2012 május 07, 21:14
[#eljen][#eljen][#eljen][#wave][#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 07, 22:25
Kaptál tőlem levelet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 07, 22:27
Ez nagyon jó gartula!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j5new3bgb Dátum 2012 május 09, 14:33
http://proma-elektronika.pl/cnc-plasma-thc-controller-torch-height-control/
 
Erről a THC-ről van valakinek tapasztalata?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 12, 14:13
Kösz a dicséretet,de nem enyém a babér...
Imi fóruntárs küldte tesztelni agliábol a thc-t,
Én csak bekötöttem.
Plazmavágótól független a dolog,,bármelyikbe beköthető,akár bontás nélkül is.
0-255v között álítható a vágó feszültsége.
up-down és ív rendben jelet ad a machnak egy relén keresztül...a többit meg csinálja a mach..
 
Ha konkrétabb kérdést teztekfel ,megpróbálok válaszolni..de az elektronikában nem vagyok erőss..sőtt...de bármit mérhetek a panelon ha van kérdés..még pár hétig nálam lessz..
A levelek nem érkeztek meg....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 május 12, 20:40
szia én is küldtem magánlevelet amiben  az angol THC linkjét kértem  Ki árulja ? (cég?)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 12, 20:45
Én is ezzel kapcsolatban küldtem a levelet ha meglehetne tudni valami infót a gyártóról vagy a beszerzéséről nagyon megköszönnénk![#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 12, 21:38
Ez a SensorBoard elég lenne?

 
ITT bukkantam rá ...
Sensor Board Module for all THC models  
(includes Hall Effect Current Sensor and 3 wire cable, if needed)
 
All THC orders come with a Sensor Board included.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 12, 22:19
Úgy látom ez a THC30x család érzékelő panelja ...
Doksi 6. oldal ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 12, 22:20
Előrebocsájtom sosem volt plazmával dolgom, de miért nem jó ami a Mach3 manualjában van?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 08:49
Erre én is kíváncsi vagyok.
Valaki megtudná mondani?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 13:09
Szia Vasas!
Áruld már el légyszi, hogy csak az érzékelő kártyát használtad fel, vagy a teljes THC301-es rendszert?  
[#wave] A mach-ban némi brain programozással kiváltható, pl Magi István féle  MBIO kártyával ...  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 13:20
STAHLWERK gépekkel kapcsolatban ajánlom figyelmetekbe Dankovics Istvánt, (dankovics.com ) otthon van THC témában, vállalja a szükséges áramkör beszerelését, egyenes fejet is tud adni ha kell...
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 13:51
el sem hiszem...én tölle vettem a vágó gépet,,de bánom is..csak anyit kértem hogy vágófezültséget adja meg a géphez mert a használítiban nincs benne.,és még aszt sem tudta..azóta vettem már többet is ,,de őt nagyon elkerültem..nagyon rá vett..sem a kopó alkatrészek sem a pisztoly nem hozzá való volt..minden egy kicsit eltért,,úgy kelett maszekolni,,
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 13:54
Bár előfordulhat hogy azóta okosodot.,,
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 13:55
Hivtam Magit és írtam neki párszol ez ügyben..még régebben kb 2 éve ,de kész megoldást asztmondta nem tud...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 14:03
Biztos, hogy okosodott, mert a németek hozzá küldik a gépeket amiket nem tudtak megjavítani ill. a Kínaiak nemrég hívták ki egy hétre fejlesztésekkel kapcsolatban ...  három gép már átment a kezem alatt, de egyikkel sem volt probléma ...  
Azt írd már meg légyszi, mert az lett volna a kérdés, hogy csak a szenzor kártyát használtad-e?
20Font nagyon jó ár még a szenzor kártyáért is, a posta költség lenne annyi ...  ja és nem látni egyet sem az eBayon most :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 15:08
A vágófeszültség valahol 120 V körül van, nem egy fix érték, ugyanúgy mint a vágó áram sem, hanem be kell állítani az optimálist adott anyaghoz, vastagsághoz  ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 15:33
A vágófesz a géptipustól függ,,eddigi tapasztalat szerint..
a stahlwerk 50 nél pl:110v. a tehrmal dinamicsál ugyan ez 86v, hiperterm 65 nél 78v stb... bármilyen anyag és vastagságnál,ez volt a legjobb,legszebb...azaz amit a gépnél megadnak . . ehez csak a sebességet kellet mindig eltalálni.mert ha a vágófesz változott akkor a minőség és a sebesség romlott.
 
pl1: stahlwerk 50A, 0,4mm magaság 110v fesz 3900mm/p sebesség és 2mm saváló anyagnál.
 
pl2: termal dynamics 30A, 0,2m magasság 86v
1200mm/p sebesség és 2mm saváló anyagnál.
 
Meg írtam a tulajnak a kérdéseidet,és mindenkiét, amint válaszol beirom ide.árral elérhetőséggel kapcsolatban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 15:36
De azt hozzá tezsem,,nem vagyok plazma tudor.
Csak eg ymagmaradt projekt befelyezést próbálom befelyezni ,amit még 2éve [#worship] MERKEL GÉZA barátommal keztünk.saját örömünkre.,,,..amit sajnos magam kell befelyezzek....[#szomoru1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 15:41
Javitom ,,,a helyes:
pl2: termal dynamics 35A, 0,2m magasság 94v  
1200mm/p sebesség és 2mm saváló anyagnál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 15:49
[#eljen]Köszi a hasznos infókat!  Távlatokban szerepel nálam egy CNC plazmavágó, csak előbb hely kell hozzá ... :)  Stalwerk 50A ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 15:51
"Stalwerk 50A ... "ez mit takar?
tetszik a gép ?
a gyári kivitelben semmire nem jó,,csak hulladék gyártására..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 16:04
Mint írtam az előzőekben sosem volt plazmával dolgom.
De majdnem biztos hogy úgy kell működnie, hogy anyagvastagsághoz és sebességhez választasz egy bizonyos áramerősséget, melyet a hegesztőgép megpróbál minden körülmények közt tartani, ebből kifolyólag ha változik a munkadarab magassága akkor változik az ív kapocsfeszültsége.
No ezt kell figyelnie a THC-nek és a Mach-on keresztül a Z egységgel kompenzálni.
Persze kell még figyelnie az ívszakadást és az ívzárlatot is, meg még lehet más egyebet is.
 
Szóval az ívfeszültséget megadni nem lehet, az a magasságtól függő érték.
 
Az elektromosságban az esetek döntő többségében az áram végzi a munkát, így hegeszteni, vágni is árammal kell nem feszültséggel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 16:11
Igen?... :)  azaz lebeszélnél erről ? ... Most ez a cuccom van, Stalwerk CT520   Ezt a tanyán is tudom használni 7végén ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 16:13
Részben nem értek eggyet veled:
 
 
ami csak tapasztalat tőllem és nincs háttere..
a vágási magasságot a pisztoly tipusa válogatja..határozza meg.ez te nem állíthatod, mert csak rontassz a többi összetevő sikerességén.vagyis ha a pisztoly x magaságon való vágáshoz gyártották akkor ott lesz a legjobb vágás,,más esetben nem.
Minden eddigi plasmavágón megvolt adva az ívfesz..és tényleg annál volt a legjobb a vágás minőség.
Amenyiben a vágófeszt próbálgatod x sebsségnél stb.eltalálni...akkor csak romlik a vágás..ezért csináltam fordítva,,a sebességet könyebb meghatározni mint a többi 3-összetevőt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 16:17
Maga az áramforrás jó..kivétel hogy hf kontakt gyujtásu.és nem mindig gyújt be..stb.de azt áttalakitottam pilot gyujtásura.
A pisztoly viszont nem nc-re való...vastag és csúnyát vág.és nagyon nagyon hamar a próbák alatt 1mm lemezen is sűrün kellett cserélni a hegyeket mig elnem fogyott...lecseréltem pt45 felyre..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 16:21
Legyen úgy ahogy Te gondolod...
Az látszik hogy nem értetted meg az írásomból a Z magasság szabályozását...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 16:27
Az én értelmezésem szerint..
A thc-azért kell hogy a pl:110v vágó feszt,,mindig tartsa ami mindig pl:0,4mm a pt45 esetében...ez arányos a vágási  magságával és a sebességével..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 16:28
CNC használatban én is fejcserére gondoltam ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 16:29
merthogy lasab sebességnél hiába akar az anyag alá sülyedni már a fely ,hogy a thc elérje a 110v ot ha már nincs hova sülyedjen...
vagy fordított esetben hiába emeli fel ha már kialszik az ív...
vagyis ez sebesség ..feszültség..és anyag függő-- de a magasága ami pl:0,4mm az110v on van és ehez kell a sebeséget beállítani..
a thc-csak 1 része a 3-4 öszetevős feladatnak,,,
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 18:55
Részben értek egyet veled.
Az ívhegesztésnél, és a plazmavágásnál is beállítunk egy áramerősséget, ami az ívhossz változással szintén változik.
Ha nő az ívhossz, csökken az áramerősség, nő a feszültség, ha csökken az ívhossz, nő az áramerősség, csökken a feszültség. Sem a plazma, sem a hegesztőgép nem próbálja "minden körülmények között tartani" a beállított áramerősséget, hanem a fent leírtak alapján működik. A fogyóelektródás hegesztőgépekre igaz amit leírtál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 19:13
Meglehet igazatok van.De a tapasztalat a sok szívásköben erre tanított.
Írjon valaki egy hasonló vágási paramétert mint amit én irtam, és meglássuk hasonlóság van e.
sebesség anyag feszültség szinten.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 19:35
Mi a thc-t 120-127 V környékére állítjuk és kb. 4-5 mm "magasan " van a fej .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 13, 19:49
Szia ! Nincs és nem is lehet. Anyag, gép, tisztított, kondenzált levegő, hozzáadott gáz, tulajdonképpen másképp fogalmazva de mindegyikőnk ugyanazt írja, de Svejk ráérzett a lényegre.(Tudás, tapasztalat) A feszültség a lényeg! Az aztán sokmindentől függ! Amit az elején írtam! A sasovits.hu honlapon található plazmavágó gépet építettük, e géphez építettem THC-ét, és ott a fesz 208-volt - volt. Persze  a fesz,  anyag, gépfüggő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 19:53
Ti az elsők között voltatok plazmában! És nem is akármekkorában![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 13, 20:03
Nem hízelegni akarok! Örülök, hogy újra írásaiddal is köztünk vagy!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 13, 20:19
Powermax 65 cnc video
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 20:24
Én saját trafós tápot építettem magamnak ami 320V gyújtó feszre méreteztem  és 110V ívfeszültségre de mostani tervem már nem eső jelgörbés trafó hanem egyenes jelgörbés és megpróbálom majd a chopperes áram szabályozást - na itt biztosan nem működik a feszültség figyelős thc . ( Jelzem - nagyon kezdő vagyok a témában .)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 20:27
Neharagudj de ez semit nem mondó számomra.
Ha építettél már ilyet akkor miért titok?
Miért nem járulsz hozzá a fórum éhségéhez?
Számoknak jobban hiszek,mit elméletnek.
Esetleg egy vágásiadat bármely fémhez ,,bármely géppel?
Mint amit pl.nak én leirtam. Egy olyasmit jobban megértenék.
Szerintem a fesz csak áramforrás függő.
És gondolom a 208v az +-pár volt eltéréssel minden anyagnál hasonló.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 20:30
Köszi a beirásod.
Ez legalább valami..
Úgylátszik már csak engem érdekelnek ezek a dolgok..szó kimondva..
Mint a te esetedben is mutatja hogy 120-127v -4-5mm magaság apisztoly és az áramforrás állandója.
Anyagvastagságtól eltérően menyit változik a volt /magasság arány??
Jól gondolom hogy a magasság majdnem hogy állandó ugye?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 20:34
Értem, szóval se nem áram se nem feszültséggenerátoros az áramforrás.
Mindenesetre az áram nem sokat változhat, mert akkor a vágási minőségen meglátszana.
Azt egyáltalán jól sejtem hogy maga a THC a felület követése miatt kell?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 20:37
És melyik lesz az egyenes az áram vagy a feszültség?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 20:39
A feszültség egy x magassághoz tartozk ,,amit a pisztolyhoz megadnak optimális vágáshoz...vagy fordítva,,ugyan az.
A thc ugye ezt a feszültséget figyeli ,,és hogy a magassága közel állandó legyen ,,ami pedig ha állandó akkor állandó a feszültség is...
kontra..kontra,,,
Ez végül is egy felület követő vezérlés...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 május 13, 20:46
   én meg egy kicsit elkalandoztam :   Vizet töltenek bele és úgy működik   Van egy pár videó is .  Látott már élőben ilyet valaki? http://www.aptechnology.co.nz/MULTIPLAZ-3500-Operating-Manual.pdf
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 13, 20:49
Helyesebben pro és kontra...
Ha állandó a feszültség és az ív hossza akkor az áramnak is közel állandónak kell lennie.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 21:23
Igen , ez igaz azaz a vágandó anyag meghatároz szinte mindent ( áram ) . Pld.:a "sapka" furat méretét  alul méretezve - áthuzó szikra a sapka és az anyag között (eleve rossz vágási minőség - thc- t picit befolyásolja ). Magas fúvóka (nagy thc fesz ) V alakú a vágott felület , alacsony fesz. meghatározás - fordított V alakú vágás . Az oldal irányú ferde vágási felület pedig plazma turbulenciára utal szerintem ( lehet vitatkozni mivel nagyon kezdő vagyok) .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 13, 21:36
A vágást az árammal szabályozod az anyag vastagság ill. minőség függvényében - a fesz állandó így stabil a plazma ív . "Négy" típusú tápot igényel - ami valójában csak 3 - pilot áram  amire a gyújtó HF rácsatolva + aránylag kis teljesítményű 320V-os táp ... indítás után átvált a főtápra ami már stabil üzemű és leváltja az eső jelgörbéjű tápot .Ez adja talán a legjobb vágási felületet a táp oldaláról nézve a témát . Nem tudom érthetően fogalmaztam-e meg a gondolataim ? [#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szedlay Pál Dátum 2012 május 13, 23:09
Gábor!
 
 
Azt hiszem a múltkor amikor náluk jártam láttam ilyet nem működni, de a polcon igen.
Egy telefont meg ér.
 
 
 
Link
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 14, 06:29
Éppen az a probléma az ívhossz változással, ha nő az ívhossz, romlik a minőség. Megnő a vágási rés, több anyagot kell leválasztani, így vagy nagyobb árammal, vagy kisebb sebességgel lehet vágni. Amennyiben rövid az ívhossz, azaz a fej túl közel van az anyaghoz, az a fúvóka károsodását okozza, ami szintén minőségromláshoz vezet. Érdemes megnézni ezt a videót:  http://www.youtube.com/watch?v=Ouu-5mLDNwU&feature=player_embedded#!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 május 14, 10:04
köszi : felhívtam őket. Az amire gondoltam  De van egy kis baj: az hogy ez egy hidrogén szúróláng ami nem jó a klasszikus hegesztésre ( a hidrogén ha beépül a vasba akkor az nagy bajt okozhat ) Tulajdonképpen egy termikus vizbontás ( plazmával ) és az égőben az anyagok újra egyesülnek. Ha a betáplált energiával klasszikusan bontanám a vizet ( elektródákkal ) akkor ugyanazt el lehetne érni. Nagyváradon Lámpás hasonlóval kísérletezett  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 14, 14:51
Azt hiszem nem értjük egymást.
Evidens hogy a magasságot állandó értéken kell tartani, ez a dolga a THC-nak.  
Ha a magasság állandó értéken van, azaz követi a felületet akkor csak állandó áram mellett lesz állandó a feszültség. (persze van számos tényező ami ezt az egyenes arányosságot rontja, pl. ív hőmérséklete, a levegő mennyisége, stb.)
 
Ebből a meggondolásból én az anyag vastagságához és minőségéhez választanék egy áramerősséget, majd a THC-n keresztül a magassággal -ami egyenesen arányos a feszültséggel- megkeresném az optimális vágási minőséget.
Az más kérdés hogy a THC bemenő jele az ív feszültsége és ez alapján az ív feszültséget szabályozzuk a magassággal.
 
Én továbbra is úgy gondolnám hogy a tápforrásnak áramgenerátoros jellegűnek kell lennie, és maga az ív hosszával mintegy az ellenállást változtatom és így alakul ki az ideális ívfeszültség, amit utána tartok a THC-val.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 14, 16:22
Magi István MBIO fejlesztése kapcsán amikor a THC-t fejlesztette háttérleveleztünk. Az információknak egy része tőlem származik. Jelenleg is ott van a Hobbycnc.hu-n. Tehát nem hallgattam el semmit.
Viszont roppant kiváncsi lennék a TE gémkapcsos megoldásodra ill. a bemeneti panelra. Nekem ez a része kevésbé sikerült.
Vágásadatokat nem tudok írni, nem én dolgoztam (dolgozok) a géppel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 14, 16:45
Egy céghez hívtak, hogy hátha tudok segíteni, a szervizesek nem jenentkeznek, a gépnek pedig dolgoznia kellene. Mach volt a gépen a Z tengely be sem volt állítva. Piszokul elbonyolított külső vezérlője volt a THC-nek. Tehát jogos amit írsz, vannak ilyen megoldások is. Csakhogy befejezett legyen, a plazmavágó belsejében lévő THC-ét kiszolgáló elektronikára tippeltünk, az is volt a hiba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 14, 17:35
Ez kb így van ahogy összefoglalod... Lefordítottam a THC301d áttekintésének bevezetőjét ...  Az ideális magasságot ( vágási feszültséget ) anyaghoz, anyagvastagsághoz meg kell keresni... na meg az áramot is...  Én még csak kézből vágtam, hát ott is lehet állítgatni mire szép lesz, ráadásul az egyenletes sebeségbe sok minden beleszól ... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 14, 17:53
Mivel forditattad le vagy te magad?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 14, 18:05
Magam gyorsba ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 14, 18:34
Ezek után feltételezem a MACH kézikönyvének végén levő kapcsolást még senki nem építette meg, pedig az is ezt az elvet követi
Mennyibe kerül ez a THC301D?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 14, 18:50
Az OEM változat THC301d a harmadik felülről 489,-$ + 55,-$ szállítás ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 14, 19:15
100 rudi??? ejha...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 14, 19:16
Hát ha úgy gondoljátok hogy ,mindig a vágófeszt kell megkeresni egy vágandó anyghoz, hát akkor legyen igazatok...de akkor kiváncsi lreszek menyi anyagot pazaroltok el ,,,mint én is..mig ránem jöttem a forditottjára..
A párhelyen a thc hez vagy a plazmavágóhoz  meg is adják,hogy könyebb legyen a beállítás ....
Azt akkor sem értem hogy miért lefelé építitek mint hogy hozzá segitenétek másokat is a használathoz,,tapasztalattal...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 14, 19:18
És ezt mivel magyarázzátok:
Miért egyforma a vágófesz...és miért más a sebesség....
 
 
MIért van így megadva a hiperterménel ha nektek van igazatok??
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 14, 19:27
Nincs ellentmondás, a teljesítmény ugyanaz, és vékony anyagot nagyobb sebességgel lehet vágni ... :) [#wave]  Ezek olyan ajánlott értékek amik biztosan az ideális közelében vannak.
Azon már el lehet gondolkozni, hogy miért más az ajánlott feszültség a különböző gyártóknál, de elképzelhetőnek tartom, hogy nem azonos fúvókát és fújást használnak ...  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 14, 19:33
Igazad lehet, hogy a gépre jellemző vágófesz (vágási magasság) és áram mellett a vágó sebességet kell jól belőni ...  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 14, 19:54
Nézd, Te kerestél választ egy olyan kérdésre, amit ha tényleg gyakorlott, tapasztalt plazmás vagy, tudnod kellene eleve.
Én mint nem hozzáértő csak az elméletemet írtam le a vélt működésről mely részben igaznak bizonyult.
 
Akkor mit is építünk mi lefelé??
 
Egyébként gyanítom fél órás guglizással A-Z-ig meg lehetne találni a korrekt működését a plazmavágásnak, de én először jobb szeretek elgondolkozni az adott feladaton.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 14, 21:12
Pont az lenne a fontos, hogy pénztárcakímélően tudjunk egy ilyet összehozni! Ezért is kaptuk fel páran a fejünket, nagy örömmel, mikor megláttuk a belinkelt képedet és videódat a kis Stalwerkről ... :) köszönet érte!!! [#eljen]
Egy kérdés maradt nyitva, hogy a készülékházon lévő szenzor panel mibe fut bele, az LPT portba, vagy a THC301d-be, vagy valami másba? Azaz meg lehet-e spórolni valami olcsóbb fogadóegységgel a THC301d-t? A szenzor kártya ugyanis csak 75,-$ +22,-$ posta ... Az érzékelő panelen van egy feszosztó, tehát kell egy analóg fogadóegység mindenképpen ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 14, 21:39
Én megépítettem (nekem) nem ment. De az elv az jó, annak alapján építettem próbapanelen egy változatot. Arra a gépre amelyik sasi weboldalán található. Szuperül indult a projekt, sikerélmény.... Hosszú történet, előtte a gép kezelője manuálisan áttételen keresztül THC-zett.
Igy utólag visszagondolva Neki nem volt érdeke, akárhányszor kimentem a telephelyre nem haladtam semmire. Otthagytam, ill abbahagytam.
De nem végleg!
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 14, 22:01
Van akinek jól működik - vitatkozni-győzködni meg nem érdemes .[#shakehead]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 14, 22:09
Nicsak ,nicsak, Neked működik? Azért is írtam. (nekem)nem működött. A vita előreviszi a dolgokat,győzködni nem érdemes,
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 14, 22:18
Nekem ? Áááá ... nem vagyok olyan nagy "ász" de ismerek olyan embert aki saját maga tervezte -építette meg ( és minden nap látom , hogy jól működik ).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 14, 22:24
Én is ismerek olyan embert, ha tükörbe nézek!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 14, 22:36
Ennek mi az a nehézsége, ami miatt ennyire nagy szám megcsinálni ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 május 15, 01:27
Puding próbája ... :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 15, 01:57
Csak nem kavics van a pudingban ? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2012 május 15, 07:21
Átnézve a témát én is elkezdtem agyalni a dolgon.
A plazmavágógépeknél milyen mértékű felületkövetésre van szükség? Van 1 olyan távolság mérő szenzor ami 1.5 mm-en 0.1mm felbontást tud , ez például megfelelő lenne? Ebből lehetne csinálni egy relatívan olcsó felület követőt .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 12:13
Svejk pontosan így van ahogy leírtad.
 
Látom már megint mindenki feltaláló akar lenni.
Ha megnéztek bármilyen THC ami az ívfeszültséget figyeli, egy egyszerű komparátor az egész,aminek az egyik ága állítható és ehhez hasonlítja a vágó feszt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 12:15
Szerintem nincs ilyen szenzor, vagy ha mégis akkor annyiba kerül hogy nem hiszem hogy sokan vennének belőle.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2012 május 15, 13:05
A conradnal van,5000Ft ,analóg kimenete van ,egyből mehet picre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 15, 13:28
" egyszerű komparátor az egész " lássuk..
Egyszerűen ird le ide.
egyszerü.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 13:33
Milyen távolság tartományban működik?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 13:34
Nézz meg pár kapcsolást a neten KOMPARÁTOR.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 13:36
Azért mert már előre gondolkodtam kicsit az ilyen 5,10,20 mm felejtős mert hamar tönkremegy a plazma pisztoly közelében, olyat meg nem találtam eddig ami legalább 50 de inkább 100mm távolságot tud.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 13:39
Az infravörös meg amúgy is felejtős nagyon változik az érzékelése a lemez felülettől függően.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 13:59
Amúgy én az említett plc-és megoldásomban pontosan két db komparátorral oldottam meg a thc vezérlést, persze ezen kívül is van még egyéb megoldás benne.
A működése: nagy sebességgel megkeresi a lemez felületét, megáll majd, beállítható gyújtási magasságra  emel ezt már lassú sebességgel teszi, indítja a plazmát, és fogadja az ív jó jelet, amit tovább is ad a machnak, kikapcsoláskor nagy sebességgel állítható magasságra emeli a fejet nehogy elakadjon.
Mind ezt a procedúrát megismétli 3 szor ha nem jön ív jó jel, és ha harmadszóra sem jön akkor hibát jelez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 14:03
Tessék.
 
http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Switching/comparator.gif
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2012 május 15, 15:31
Értem ,értem . Végül is milyen "pontosan" kellene követni a felületet ,a jó vágási minőség tartása érdekében.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wcsxp0uxa Dátum 2012 május 15, 15:33
A végén ?-van .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 15, 19:28
Kell hozza egy plazmavágó gép!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 19:57
Olyan 0.5 mm már jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 19:59
De tapasztalat szerint van mikor a thc csak század mm eket módisít.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 15, 20:48
Kétségtelen, a PLC megoldásod Ok!
Amikor plazmáztam, nekem a távolság a vágandó anyagtól jelentett gondot. Én három komparátort (összehasonlító műveleti erősítőt alkalmaztam) (Ez nem neked írtam, Csak úgy!)  Előosztó, illesztő, önkényesen, 2,5 volt az OK, egy tized  volt alatta , felette. Lényeg, hogy a plazmavágó ha elérte a vágási magasságot az OK szint analóg kapcsolóval, bistabil tárolóval kapcsolta cnc-re, Z-re a hibajelet, amit a Mach leszabályzott.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2012 május 15, 21:06
Ja az már HARDware ... örülök ha  a vajat el tudom vágni késsel , nem kell olyan kemény ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 21:10
Gondolom itt a gyújtási magasságra gondolsz mikor indul a vágás.
Én ezt mindig egy kapcsolóval oldom meg, miszerint elindul a Z tengely le és az anyagot elérve megnyomja a plazma pisztolyt fel és ez működtet egy mikró kapcsolót, ekkor a mach megállítja a Z tengelyt és felemeli a Z ét egy DRO ban beállítható értékre, ekkor jön a plazma begyújtása és az ív jó jelre amit vissza ad a plazma megindul a mozgás és elindul a szabályozás is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 15, 21:15
még mindig nem láttam/tunk semmit..csak a felhőket..[#kerdes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 21:21
Én azért választottam a Plc t, mert ennek 0-10V a bemenete. Korábban a modbus kártyák 0-5V ill. 0-3 V ig nekem nagyon nem volt szimpatikus, kicsi ez a tartomány úgy éreztem, mert még biztonsági szempontokból a megengedett alatt is tartottam a feszt az 5V os bemenetnél max olyan 4v ig engedtem ami azt jelenti a plazma üresjárati feszültsége a Hypertherm 1650 esnél amit használok 300V ekkor volt 4V a bemeneten, ebből lett vágás közben 140-165V ekkor már 2V adódott amivel dolgozott a rendszer. Itt már szinte az ezred voltok ( az osztó miatt) adták a változást. Na nekem ez nem tettszett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 21:24
Mit szeretnél látni? Raktam fel a múltkor egy videót amin a Z tengely dolgozik még plazma nélkül egy toroidról változtatva a feszültséget, az az egység már fel van szerelve gépre amit holnap szállítunk a megrendelőnek
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 május 15, 21:35
Svejknek válaszolva mikor azt írta hogy a mach végén lévő kapcsolást megépítette e valaki,én igen de nem használtam sokáig már nem emlékszem miért de a THC300 azt alkalmazza.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2012 május 15, 21:46
Egyszerű és nagyszerű! [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 15, 22:04
Persze, arra gondoltam!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2012 május 16, 21:31
Gondolom ezek után, hogy sohasem látom meg  gémkapcsos megoldásod.!?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 május 16, 21:43
Aszem én már mutattam ,,képet videót,,a gemkapocsról,,,
Szivesen látnék én is máséról..
...sok a betü...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gs7g6k8ch Dátum 2012 május 22, 21:38
Helló kedves plazmás Kollégák!
Valaki be tudna nekem vállalni egy ilyen "hasítást"?
(Méretek: 120x114x1,5 kórlemez)

Tatabánya környéke, és akinek van elfekvő anyaga előnyben! :-)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 18, 20:10
ismerem ezt a plazmavágót :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2012 június 18, 20:46
Mi a cégnél Hyperthermet használunk,
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 20, 16:57
Viktor! LazyCam - Mach3-as beszélgetésre vissza térve, melyik a legvékonyabb anyagvastagság amit
vágtok?, különben én is ezt az áramforrást használom  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2012 június 20, 18:12
Szia.
1mm vastagság a legkisebb amit vágunk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 08:28
mi plazmavágónkkal 0.5 - 20mm-ig tudunk vágni
hgvl-től az inox-ig, elég jó minőségben mondhatnám
szinte visszaégés mentesen, te milyen vágási sebességgel dolgozol? persze, ha nem titok
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2012 június 21, 16:35
Mi mezei 1.401 és 1.2848 as savóllá lemezeket használunk.Mivel ami dolgozok gép kicsit kockásan jár,így nem számít a vissza égés nálunk.Ennél fogva a sebesség is 1000mm/min-től felfele van.De ugye ez csak a 6mm alatti lemezekre vonatkozik.Felette már más és már az érték határ,de ezt nem kell gondolom elmondanom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 18:24
értem természetesen :), ha megnézed ezt a képet akkor jól lehet látni az úgynevezett szalámi vágást ami annyit jelent, hogy az anyag alsó és felső pontja között eltolódás van
 
nem tudom ezt a jelenséget tapasztaltad e vágás során?
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 18:26
én ezt a jelenséget 15mm-ig teljesen kiküszöböltem
,tökéletes egyenes mind a négy oldala a munkadarabomnak
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2012 június 21, 18:37
Nekem nem ezzel van a gondom,hanem hogy ferdén vág a gép akár hogy állítom a fejet merőlegesre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 19:21
A merőlegességet csak egyszer kell beállítani , mivel csak "egy" létezik . Szerintem vágjál egy próba kört aztán cserélj sapkát és elektródát egyszerre majd megint vágjál egy kört - ugyanazt a pozíciót nézve valószínűleg más irányba fog dőlni a "henger " .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2012 június 21, 19:45
Az az érdekes hogy egy körnél körbe kifele srég az anyag széle.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 20:01
Holnap próbáld ki amit leírtam és ha van kedved számoljál be a tapasztalatodról . A kör a legjobb referencia forrás - elég egy 20 mm-es anyagba kb 80 mm átmérőjű kör .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 20:31
ha vastagvágó fúvókával vágjátok tuti srég lesz a
kőr, holnap reggel teszek fel vágási sebességet
20mm-es anyagik sajnos az felett már nincs tapasztalatom :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2012 június 21, 20:33
Meg az is lehet túlságosan magasan vág a fej az anyagtól.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2012 június 21, 20:41
Szinte biztos, hogy Csaba meglátása a jó! Iszonyatosan fontos a pontos magasság tartása. Erre jó a THC, jól beállítva.
Az elektróda és a fúvóka is  nagyban befolyásolja a ferdevágást.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ycdrkyx Dátum 2012 június 21, 20:45
Sziasztok!
 
Lángvágó és plazma vágó gépen dolgozok.
Mostani cégemnél AJAN gyártmányú gép van, abból is kettő, cserélhető fejjel. (láng, v. plazma)
 
Mi 0.5-55 mm lemezt tud vágni, igaz csak Lv30-ig szoktunk plazmával vágni, a felett lánggal vágunk.
 
 
 
Zolesz70 néztem a képet amit felraktál, ez több miatt is lehet, hogy ilyen lett a vágás.
Pl: Kevés a O2 vagy a levegő nyomás.  
      Elektróda vagy fúvóka (használt)
      Sebesség  
      magaság
 
Ahogy látom a nyomás vagy inkább a sebesség lehet a probléma
 Mi a gyári adatokhoz képest 75%-on szoktunk vágni, mert sokkal szebb a vágás és a kopó alkatrészek is tovább bírják.  Érdemes egyenest vágni és közbe a  lemezzel egysíkba nézni, hogyan fújja ki az anyagot. Ha húzza a lángot akkor lejjebb kel venni a sebességet.  
Ja és a vágási irány is számit.  
 
Üdv: Gábor
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 21:01
csak illusztrációnak tettem fel! mi nem tudunk
ilyen vastag anyagot vágni ezt tudja horcsab is :), vastaganyagnál a THC nem jött be, 4mm -es magasságban marad állandóan tehát nem dolgozik nem
követei a felületet
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 21:06
Melyik gyártmányu THC-t használod?
Milyen pontoságu??(valószínü a szabályzási pontosság miatt nem tudja követni a magasságváltozást)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 21:11
erre horcsab tud válaszolni mert tudomásom szerint ő készítette  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 június 21, 21:16
De majd meglátod mikor lecseréled az elektródát és a fúvókát utána "furcsa módon" más irányban lesz ferde a torony  - "vajh miért" ? Visszateszed az első körben használtakat és  megint az első vágás ferde tengely irányát kapod ...... ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 július 28, 16:02
Szia!!
Kezdő vagyok én is de egy tepesztalatot mondtak nekem és megváltozott a ferde vágásom. Nekem az volt a baj hogy a test az asztalra volt rögzitve és mindig a test fe volt ferde a vágásom mert a leg rövidebb uton akar húzni az ív.Ez az eggyik a másik meg soha de fogadd meg soha ne használj utángyártott fuvókát és elektródát mert a legkisebb kondenszvire félreég a fuvóka de ugy hogy észre se veszed. Képes az első begyújtáskor félre égni. Ezek a leg fontosabb dolgok amire oda kell figyelni. a magasságra se meg a sebességre se olyan kényes mint amit elöbb irtam. Nekem ez a tapasztalatom
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2012 augusztus 03, 19:57
Régen, valami hegesztésről szóló könyvben láttam egy ábrát, ahol két test-elektróda rögzítést ajánlottak az ív helyére szimmetrikusan. Azzal indokolták: így a saját áramának mágneses tere nem téríti el az ívet. Lehet, itt is ez a jelenség okozza a ferdeséget?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 augusztus 04, 12:01
Bárcsak ilyen egyszerű lenne a megoldás mint egy "faék" . Sokszor már a próbagyújtásnál lehet látni , hogy merre fog ferdén vágni a fej pedig a vágandó anyag még a közelben sincs .Gyors félreégés egyik gyakori oka főleg a "xarxínai" plazmavágó gépekre jellemzően , hogy  le sem kapcsolják a pilotáramot hanem ezt rábízzák az áramkorlátozó rezisztor mögé kötött pár darab ptc-re .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 szeptember 27, 11:43
http://indavideo.hu/video/plasma_cso_vagas
Megmondaná valaki hogy mi az a mach3 buffer error?? Folyton ezt irja ki,és emiatt folyton megál és nem indul ujra a mach. CSŐVÁGÓ VIDEÓ
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dravecz Dátum 2012 november 01, 11:36
Üdv.
 
Ez a gép jó lenne plazmavágó cnc-hez?
http://www.dankovics.com/page10.php?view=productPage&product=2&category=4
 
Ezzel szépen lehetne vágni formákat? Kell valami átalakítás a gépen, hogy jó legyen?
A hozzá való pisztoly alkalmas a feladatra, vagy másik kell?
Előre is köszi a segítséget!
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 november 01, 12:02
Egyenes pisztoly jobb lenne, de az eredeti is használható, van rá példa... A THC vezérlő elektronikában a forgalmazó, Dankovics István tud segíteni, hívd fel bátran! Ugyan ilyen gépem van, az anyag vastagságtól függően ki kell kisérletezni a vágási paramétereket és akkor szépen vág.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 november 01, 12:04
Stahlwerk CUT-50 Plasmaschneider
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 november 01, 12:11
Home Made CNC Plasma Cutter
 
Kézi pisztollyal :
CNC Plasmaschneider
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dravecz Dátum 2012 november 01, 12:40
A kombigép nekem megvan /CT-520/, csak kézzel eddig nem igen sikerült szépet vágnom, ezért kérdeztem , hogy géphez jó lenne e mert akkor megpróbálnám úgy. A THC vezérlés mire kell? Milyen árban van beszerelve?
HJózsi esetleg tudnál képet mutatni hogy milyen vágási felületet sikerült elérni a CT-520 as géppel? Több helyen láttam, hogy víz van a vágandó anyag alatt, ez miért kell? Hűti az anyagot, és kevésbé görbül?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: HJózsi Dátum 2012 november 01, 13:04
THC = Torch Height Controll fej magasság szabályozó ami figyeli és szabályozza az ideális ívhosszat... na ez az ami a kezünkbe nincs beépítve! ... :)  Azzal együtt sikerült szép vágási felületet csinálnom, vékony anyagoknál könnyű! Minden csak a gyakorláson múlik, kevésbé a gépen! ... egyenletes és megfelelősebességgel kell vágni ... a cnc ezt tudja biztosítani úgy, hogy még a fej magasságot is tudja állítani. Én hely hiányában nem építettem még cnc gépet hozzá.
Árakat Dankovics Istvántól...  Fotót most nem tudok prezentálni, főleg gyakorló vágások voltak, viszont volt amelyik úgy sikerült, mintha lézerrel vágták volna ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dravecz Dátum 2012 november 01, 17:57
Több helyen láttam, hogy víz van a vágandó anyag alatt, ez miért kell? Hűti az anyagot, és kevésbé görbül , vagy csak a por miatt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: w987wzmm Dátum 2012 november 19, 07:38
Sziasztok!
A plazma vágó, hogy működik?
Lehet csinálni egy inverteres hegesztőből is? Gondolom kell a trafó és egy vágó pisztoly. Valamint valamilyen gáz? De milyen gáz? HHO-val is menne?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2012 november 19, 07:43
Jóval magasabb feszültség kell a plazmavágónak, meg más a vezérlési algoritmusa.
 
Legolcsóbb ha veszel egy kombi készüléket ami hegesztőként is tud működni.
 
Amúgy sima levegővel szoktak menni a plazmavágók. Kompresszort kell ráakasztani többnyire.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2012 december 11, 23:16
Sziasztok!
Megtudnátok nekem mondani,hogy mi alapján szokták kiszámolni a plazmavágás árát pl csak egyenes vagy szabályos kör alakú anyagokat!??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: besirkyjh Dátum 2012 december 12, 06:26
Szia  
 
Ezek biztos benne vannak az árban :
 
Vágott hossz (méter ) , vastagság  , anyagminöség , pontosság , határidö és a suly .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2012 december 12, 23:14
oké de menyivel szorozzák ezeket a méreteket?
 
Mondjuk pl. menyiért lehetne vágni egy 100mm átmérőjü és 10mm vastag pogácsát?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: besirkyjh Dátum 2012 december 13, 07:28
Szia  
 
Konkrét választ csak az a cég tud adni akit kinéztél magadnak .
 
Itt Debrecenben több cég is van aki vág de többféle áron . Egy ilyen munkadarab sima natur vaslemezböl kb 200 és 250ft/db áron lenne .Nem nagyon emlékszem az árakra de 10mm-es vaslemez kiloja kb brutto 300ft és a vágott méterár is kb 300ft ( lehet nincs is ennyi ) .Szerintem inkább az lenne a lényeg hogy megéri-e vagy hogy más modszerrel megoldhato-e a feladat .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2012 december 13, 13:36
Szia!
Én szeretnék vágni csak nem tudom ,hogy menyit kérhetek egy ilyen munkáért!
Tehát ha 300ft az anyag ára akkor kb.300ft-ot kérhetek a vágásért?ezt nem minden esetben lehet igy számolni,pl egy 3000x1500 as 4-5mm vastag lemezt nem vághatok ketté 20-30000ft -ért!
Szerintem a hosszuságot kéne szorozni az anyagvastagsággal + azzal az árral amit nem tudok! :) Menyivel kéne?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 13, 14:42
Azt írta, hogy vágott méter ár!
Vagy olvasni nem tudsz, vagy számolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: besirkyjh Dátum 2012 december 13, 16:13
Egy kicsit igy bpnyolultabb .
 
Jol van az ( ha Te adod az anyagot a 10mm  vastag vaslemez kb 300ft/kg ) , ha a vevö adja akkor nulla forint .
Ha vágat veled 1000mm hosszan akkkor 300ft/m a vágás dija .
Te cnc-vel vágsz ?
Ezek az árak lézeres cnc vágásra vonatkoznak .
A plazma sem olcsobb szerintem .
 
Ha egyszeri vágásrol vann szo akkor meglehet kérdezni a vevöt hogy mit ér Neki .
Ha széria a munka akkor a gépednek van rezsije és Neked van orabéred és azt ÁFA-zod .Igy elég korrekt nem ?
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2012 december 13, 17:15
 Miskolcon ha plazmával vágatok akkor a befoglaló méretből számolt súlyt veszik figyelembe  ( nem a nettót vagyis egy kört pl négyzettel közelítenek.  ) ők adják az anyagot és kb 1.2 euró/ kg + Áfa Ugyanez Szlovákiában lézerrel is ennyi , de oda vissza +160 km az út.  Ha valami nagyon kacifántos ( pl többször vágattam Ko négyzetes lyukosztású szitát ( n= 900 db beszúrás) akkor a gépórát  számolják  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2012 december 13, 20:06
Ez igy már világos!
Még csak anyi kérdésem lenne,hogy ha 1000mm hosszúságban kéne 5mm-es anyagot vágni akkor feleződne 150ft/m lenne a vágás dija vagy?
Bocsánat,hogy enyire laikusként kérdezek de szeretnék mindenre részletes választ kapni amenyire lehet,hogy minden méretet kitudjak pontosan számolni és ne kövessek el olyan hibát,hogy pl. egy bizonyos méretre vágott darabért elkérek 5 eurót majd 2 hét mulva jön egy másik polgár ugyanazzal a mérettel és őtőle meg elkérek 8 eurót ugyanazért a munkáért!
Még nem cnc,csak kört és egyenes vágást tudok csinálni!Mellesleg szerbiából vagyok!
Üdv. és köszönöm mindenkinek a segitséget!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2012 december 13, 20:13
Na most jól megaszontad,büszke lehetsz magadra!
Ilyen hozzászólások kellenek ide a fórumba,hogy mások sok hasznos infót gyüjthessenek!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 13, 20:19
Te számoltál 30ezres vágás árat!
Akkor?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Bicska Dátum 2012 december 13, 20:32
Én először vagy másodszor néznék egy önköltségi árat is, az eltérhet a nagyüzemi árarányoktól. Igaz, hogy versenytárs- és vevőorientált  árképzést alkalmazol, de ettől még tisztában kell lenned a költségeiddel. ;)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: besirkyjh Dátum 2012 december 13, 21:08
Nem feltétlenül ,biztos van valami arány ami alapján kiszámolják .
Vannak itt akik használnak plazmát vágásra Ök megtudják mondani hogy mekkora a kétvágásközt az arány ( csdolkoznék ha fele lenne csak ) .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2012 december 13, 21:17
Nemrégiben vágtam 4mm vastag lemezt,18 métert,azt akkor egy óra alatt vigan megcsináltam és azért mertem kérni 10 eurót,ami az előbb emlitett 300ft/m dij környékén van,ezzel az árral szerintem simán kijövök!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2012 december 13, 21:20
Ezért dobtam fel itt is a kérdést!
Próbálkoztam emilben cégeknél puhatolózni,nem sok sikerrel!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2012 december 14, 13:53
Üdv Urak!
Tudtok ajánlani emberkét, vagy céget, aki Lv80 és Lv100 acéltáblákból tudna nekem plazmával bérvágni?
Esetleg ötlet, hol keressek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2012 december 14, 20:57
nálunk a lézer ára nem méterre van kalkulálva hanem órára!
 
értelem szerűen a vékony anyag sokkal gyorsabban megy mint a vastag ugyan azzal a teljesítménnyel már ha a technológia engedi a paraméterekben
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2012 december 14, 20:57
ezt nem lánggal szokták már vágni??
plazma  mintha nem menne ilyen méretig
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 13:23
Helló Mindenki !
 
Lakatos iparban vagyok járatos és már régóta érdekel egy cnc plazmavágó amivel bérmunkát tudnék vállalni.sokat nézelődtem de egyenlőre amilyen lehetőségeket kínálnak pénzügyi téren gondolok pályázati, vagy hitel, konstrukcióra nem nagyon barátságosak.
ezért arra gondoltam mivel a vázat magam is meg tudnám csinálni bele kezdenék de továbbiakban nincs ismeretem cnc vezérlés ügyben .
talán valaki tudna nekem segíteni ebben ?
szeretném elkészíteni ! Mosonmagyaróvár mellől vagyok.
ha sikerülne lenne elég munkám rá mert nagy igény lenne az ismeretségi körömben.
a terv egy 1250 x 2500 mm munkafelület ez egy közép formátumú lemez mérete.
 
ha lenne valaki aki tudna segíteni benne szívessen venném ! akár alapanyag beszerzésben is és a cnc vezérlés össze állításában is.
munkabérben meg eggyezünk.:-)
előre is kösz !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 13:27
Bárcsak ilyen egyszerű lenne...Szerinted miért ilyen rövid ez a topik..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 13:31
Ez a plazmás dolog itt egy "x-akta".[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 január 04, 13:38
....én azért bízok benne !!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2013 január 04, 19:51
Van olyan, ami működik elektronika, gyújtás vezérlés, neten lehet találni legalábbis régebben láttam ahogy bóklásztam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 január 07, 20:15
Üdvözlök mindenkit
 
Hát én is kicsit mélyebben belemásztam a cnc gép építéseinek rejtelmeibe. Én is szeretnék egy 1250x2500 munka felületű cnc plazmavágó gépet építeni. Sok jó ötletet találtam a neten. Itt is vissza olvasgattam a korábbi hozzás szólásokat,de sajnos konkrét dolgokat nem igen találtam. A korábban leírtakról nem is igen akarok vissza kérdezni mivel mindre jött válasz. Az én legnagyobb kérdésem az,hogy ha az y tengelyt mozgatni akarom az x-en (kb 30 kg) akkor ezt milyen erös motorral kell mozgatnom. Továbbá az y tengelyt én gólyos menetes orsóval(3000mm d 25) gondoltam.Továbbá,hogy milyen meghajtást érdemes rátelepíteni. szervó motor vagy léptető motort. Az e-bay-n találtam 800-1000 Euró között komplett elektronikát 4 motorost. Ezek az összeállításokkal érdemes tervezni? Nekem mind a 4 motorra szűkségem is lenne mivel szeretnék a negyedik motorral további alkalmazást működtetni.
 
üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 február 06, 23:17
Lehet hogy egy kicsit későn, de válaszolok plazmavágó építésével kapcsolatban. 4 évvel ezelőtt építettem egy 1X2m-es asztalt. Sajna a műhelyt otthagytam. A használt plazmavágó gép egy kisteljesítményű 40A-es gép volt. Egy speciális 130mm hosszú zsanér kivágása napi 500-1000 db!!! 5 furattal 3mm-es lemezből napi rutinnak számított. Sokat barangoltam én is a neten mire összeállt a gép, de a végére nagyon megismertem ezt a technológiát.
 
A legfontosabb dolog hogy nem szabad TÚLBONYOLÍTANI!
 
Léptetőmotor + szíjas vagy fogasléces meghajtás!(léptetőmotor+golyósorsóval csak kis sebesség érhető el és baromi drága!)  
 
A gépet 6,5nm-es léptető motorok hajtották, egy felező szíjáttétellel, y=kb 30kg tökéletesen mozgatta a tengelyeket.(rugós erőmérővel mérve 700 N tolt)Valahogy így     Egy egyszerű megoldás
Az elektronika egy TB6560 ic-vel szerelt 4 tengelyes vezérlő (Magi elektronika)sajna már nem gyártják, de ez szerintem ugyan azt tudja vezérlő
megvezetések átmérő 25 köszörült tengelyek, nyitott lineáris csapágyakkal.
Ha kérdés van kordináta asztallal, plazmavágó géppel, gépi fej, anyagok beszerzéséről akár itt vagy privátban szívesen válaszolok!
 
Üdv!
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 február 09, 21:56
Tisztelt Gontzech
 
Nagyon köszönöm az itt leírtakat és a mellékelt hivatkozásokat. Tetszik az egész gép. Ha jól látom az x tengelyen a bordásszíj maga a lineáris megvezető is egyben? A gépvázam teveit az itt látottak után kicsit átgondolom még egyszer azt hiszem.  
 
üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2013 február 10, 00:03
Szia!
Jól látod, a bordás-szíj fel van ragasztva a x tengelyre. Az y-és z tengely pedig mint egy kis "lánctalpas" megyen rajta. Trükkös megoldás, de bevált, a gép fémipari műhelyben dolgozik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 február 10, 00:14
Szia Szabolcs!
 
Ma végignéztem a fórumot találtam egy nagyon egyszerű gépet,#396 #70 a magasság állítás is hasonló mint amit építettem. Szerintem ez bőven elég, pár zártszelvényből 16-os nyitottlineáris csap.T5 vagy T10 bordásszíj, szerintem 3Nm léptető.
Köszörült rúdanyag
Nyitott lin csap.
 
Az én gépemnél csak rudat vettem és pár alu pogácsát tettem alá, sokkal olcsóbb mint a kengyeles.
Üdv!Fogasszíj
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 február 10, 00:42
Igen így is lehet, de nem ez a bevált módszer. #70 bejegyzésen jobban látni hogy melyik a praktikusabb, én is így csináltam. Áttétellel én a következőt építettem: a motoron 40 fogas áttétel egy 20 fogasra, a szíj alatt szintén egy 20 fogas T10 szíj. 6.4 Nm motor. A bordás szíj nem vezető, de ha megspanolod a lineáris csapágyakat ráfeszíti a köszörült tengelyre. Ezzel a módszerrel még nagy cégek is gyártanak asztalokat!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2013 február 10, 08:06
Egy kérdésem van nekem is ezzel a hajtással kapcsolatban ami a 70-es hozzászólásban van. Mennyire jelent problémát, ha a tengely két oldalára szerelt hajtó szíjtárcsák nem teljesen egyforma szögben állnak, vagy akár egy fél-egy fog elfordulással hajtanak egymáshoz képest? Mi van akkor ha csak egy oldalon van ilyen hajtás, a másik szabadon fut, csúszik, gurul...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 február 10, 12:56
Ha nagyon nehéz a keresztszán akkor a két oldalt szinkronizálni érdemes, célszerű könnyű anyagokból építeni a szánt. Az alatta lévő #64 bejegyzésen jól látható a "T" elem, ez hátulról van kitámasztva egy merevítő rúddal gondolom ezzel lehet beállítani a keresztszán merőlegességét. A képen kb.60cm a lineáris megvezetés hossza. Ha szinkronizálod akkor az említett "egy fél-egy fog elfordulás" hivatott a merőlegesség beállítására. Mindegy hogy szerelted fel a szíjtárcsát, ha a szíjat a két végén meglazítod és akkor fogatod az asztalhoz amikor a keretszán merőlegesen áll, akkor mindig merőleges futásod lesz! Most tervezek egy gépet ahol elől nyitott a gép gyakorlatilag egy görgős asztalt tolnak be a fal felől kilógó keresztszán alá. Ezeket un. nyitott konzolos gépeknek hívják, rengeteg helyet megspórolnak a műhelyben ha nincs használatban a vágó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 február 10, 13:26
Hogy még érthetőbb legyen:
 

Régen még alkatrészenként IKEA stílusban értékesítették az asztalokat!  Egy amerikai gyártóTőlük származik a kép sok évvel ezelőttről. Érdekességük hogy ők a mai napig fogasléceket használnak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 február 10, 13:33
Bocsánat egy kicsit apró lett...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2013 február 10, 13:57
Szia!
Használd légyszives a válasz gombot! Mielőtt, írod a választ, vagy ha megírtad, akkor se késő, az enter előtt, kinek szántad.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bicme92us Dátum 2013 február 10, 15:04
Bár nem engem kérdeztél.
A kétoldali 0,5 - 1 fog eltérés plazmánál észre sem vehető. Az egyoldalú hajtás pedig, most szívunk vele, bizonyos esetekben, ha nagyon könnyű, vagy nagyon massziv a tengely, elfogadható, de én soha többet nem építenék ilyet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 10, 15:50
 
Jó lenne, ha raknál be képeket, méretekkel arról a részről. Kíváncsi vagyok, mi lehet vele a gond. Tanulság kedvéért.
Ha, nem akarod ide, akkor jöhet magánba is.
Én, évek óta építek egyoldalas hajtással, marógépeket, de nincs vele semmi gond.  
Pedig, itt nagyobb terhelést kap, talán.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 10, 17:50
 
Van egy kis potter gépem , kb 500-600 kg körül lehet, befoglaló méretei 2200x1650.
Hasonló egy oldalas meghajtása annyi különbséggel hogy az csak 450mm hosszon van megtámasztva az egyik oldalon a másokon csak 2 görgő van.
Az igaz hogy nem alumíniumból van hanem kb 100x100 (zártszelvény) 10-15mm-es falvastagsággal.
A zártszelvényt csak zárójelben írom mivel ez inkább valami acél öntvény.
Ezen is precíz fogaslécek vannak ( a legrosszabb tűrése +0.003mm )  
Egyszerűen lehetetlen úgy befeszíteni még a hajtott oldal legtávolabbi pontján is hogy megálljon.
A fogaskerekek modulból adódó kottyanását úgy oldották meg hogy két fogaskerék 2/3 1/3 arányban ér a fogasléchez.
A szélesebb a hajtott a keskenyebbet pedig egy iszonyat erős rugóval próbálja szögben elforgatni egymástól a két kereket.
Aki szedett már szét régi rádió forgókondenzátorát azt biztos tudja miről beszélek.
Egy szónak is száz a vége.
Nem értem minek egy olyan gépre ahol fizikailag meg se érint a munkadarabot a szerszám két oldali hajtás ?
Ha egy gép korrekten meg van építve akkor nem lehet gebasz.
 
   
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 10, 20:43
 
És ami durva hogy ez csak egy plotter, és több anyagot tartalmaz mint itt sokak gépe együtt! [#hehe]
És az egészben a fricska hogy volt már habvágó, marógép, de rendeltetés szerűen még nem üzemelt nálam. :)
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 február 11, 00:06
OK ! mire gondoltál a 0,5 - 1 fog eltérésnél?  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nzb4pxhr3 Dátum 2013 február 13, 09:42
Sziasztok,
komolyan fontolgatjuk sz üzlettársammal, hogy építünk/építtetünk egy plazmavágó gépet, ebben kérném a segítségeteket.
Működik-e valamelyikőtöknél pillanatnyilag ilyen gép amin csinálhatnánk egy próbavágást, hogy megfelel-e ez a megoldás az elvárásainknak.
A segítséget előre is köszönöm!
Üdv.: Dénes
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 február 13, 10:48
 
Egyik ismerősnél van egy gép, talán eladó is.
Ha érdekel írj privátba és megadom a telefonszámát.  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nzb4pxhr3 Dátum 2013 február 13, 10:54
Köszönöm, írtam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2013 március 02, 19:11
Sziasztok!
Nem tudja valaki, hogy egy Hypertherm Powermax 800-as gépre milyen fejet lehet ráépíteni az eredetin kívül?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 március 04, 21:13
Talán náluk érdeklődjél, utángyártott alkatrészeik vannak.
Thermacut
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 március 04, 21:17
Vélelmezhetően csak eredeti, esetleg utángyártottat fogsz találni. Dugatyus pisztolyokat csak a Hypertherm gyárt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2013 március 04, 22:17
Szia!
Köszönöm, hogy segítesz.A trafimet is gyárt kontakt pisztolyt csak az is nagyon drága.
Lehet, hogy az lenne a jobb megoldás ha átalakítanám HF gyújtásúra mert olyan pisztolyom van.
Mi a véleményed?
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 március 04, 23:41
Mihez akarod használni? CNC?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 március 05, 00:01
Ja ez nem kontakt pisztoly, bekapcsoláskor a dugattyú (elektróda) pár tized milimétert hátrahúzódik úgy gyújt be a pisztoly. CNC hez tökéletes választás! Ez egy nagyszerű és nem olcsó gép szerintem ez a lelke az egész gépnek.
A trafimetnél sokkal olcsóbb a binzer pisztoly.
Binzer
De szerintem ne tedd!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2013 március 05, 08:14
Nagyon nincs vele tervem. Már egy jó ideje megvan a gép csak nincs hozzá munkakábel és fej.
Így aztán amikor jó lett volna akkor se tudtam használni.Ezért akarom most megcsinálni.
A HF gyújtást akkor nem javaslod? Van egy EWM HF gyújtó egységem azt gondoltam beépíteni.Miért nem javaslod?
Több vele a gond?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 március 06, 16:31
Az elmúlt évben volt szerencsém egy kis HIPERTEM 45-ös géppel dolgozni, meglepődve vettem észre hogy a zártszelvényekbe úgy vágják a zárhelyet hogy az elektródát közvetlenül a szelvényen húzzák, nincs semmilyen távtartó. A fúvóka garnitúrát fél évente cseréltük csak!A zárhelyeket és a kivágások tized mm pontossággal vágtuk. Ezek után a másik cégnél Trafimet pisztoly volt, kész kínszenvedés volt szerszámot gyártani hozzá és belőni a vágómagasságot, naponta többször kellett fúvóka garnitúrát cserélnem.
Nem tudom hogy milyen pisztoly áll rendelkezésedre, (pilot íves?) az olcsó kínai vágókhoz adott pisztolyok alkalmatlanok bármiféle munkához, esetleg darabolni lehet velük!
Elsősorban nem a HF gyújtás a gond amennyiben ez technikailag kivitelezhető, CNC-és gépeknél persze belezavar, ha pilot íves a pisztolyod a HF áramkört oda célszerű rákötni, ha begyújtott a pisztoly a pilot áramot úgy is beállítja a gép(gondolom hogy a gépet nem HF gyújtásra tervezték, ezért zavarvédettség sincs benne!)
Simán kontakt gyújtással próbálkoztál?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 március 15, 19:41
Én is belevágtam a munkálatokba ( 3 hónapja). A tervezés útvesztőjébe belekeveredve rá kellett jönnöm már az elején,hogy csak óvatosan minden lépéssel mert bizony ha valami félresikerül az sok időbe és pénzbe kerülhet. Jelenleg az alapanyagok beszerzése van folyamatban. A gép vázának tervei már kész vannak és az ezeket tartalmazó elemek is leszabásra kerültek. Én is egy amolyan"épül a gépem ::: xy" topikban folytatnám a rendszerezés kedvéért,de fogalmam sincs,hogy lehet ezen az oldalon új témát nyitni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kristály Árpád Dátum 2013 március 15, 22:33
Írsz a gazdinak....
Varsányi Péternek egy emailt....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 március 16, 07:23
Köszönöm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2013 március 17, 07:32
Alumíniumhoz milyen vágógázt kell használni, hogy elfogadható legyen a vágási felület?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nzb4pxhr3 Dátum 2013 március 17, 10:27
Szia,
Amennyiben jól tudom nitrogént 5 bar környékén.
Üdv.: DLC
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 23:43
Üdv mindenkinek!
Látom sokan járunk egy cipőben.
 
Igaz komplett gépet senki nem mutatott be itt elejétől a végéig de én mégis megpróbálkoznék vele.
 
Én is neki keztem egy gép építésnek,bár még csak elméletben,mert látom sokaknak sikerült működőt összehozni,és sokaknak nem:).
Nem állítom hogy egyszerű,mert ez a sok oldal itt nem ezt bizonyitja,de csak rá vettem magam hogy összehozzak én is eggyet,csak úgy a munkámhoz,és mert kihívásnak látom ezt a dolgot.
 
Bár olvasom a sok hsz,ben hogy sok buktatója van a plazmának,így egyből a Klavió Kft-s urat kérdeztem meg,mert az elektronikát tőlle szeretném megvásárolni.
 
Tervem:
1000*1000*200mm vízágyas asztalt szeretnék,egy 40-50A vágóval léptetőmotoros fogas szíjas hajtással.
Meglévő dolgok:
-Adott egy pc Hp7100sff és egy tiszta Mach3 szoft.
-2 hengeres 2Kw os légsűritő.
-Stalwerk 40A plasma vágó.
 
Vezérlésben megfelelőe a kínai Tb6560 vezérlő,vagy a v-Type / minibee vagy inkább a MSD vezérlők a zajtűrőbbek??
 
Kell e még valami a komplett rendszerhez?
Kell e szürni a zavarokat,mennyire fontos a földelés és árnyékolás?
A Pc és a vezérlés lehet e egy dobozban?
A doboznak fémnek kell e lennie?
 
Nagyon sok a kérdés de szerintem, közösen összehozható ez a projekt.
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 március 31, 23:59
A hsz-eket olvagatva érdekes de  fontsnak tűnő megválaszolatlan kérdések:
 
A  hálózati zavarszűrőket a zavart keltő berendezésnél (plazma vágó)kell alkalmazni,vagy  csak pc / vezérlésnél??
Vagy esetleg mind a 3 nál??
Mennyire hatásos a szűrésnél az öszepatintható ferrit?

 
http://www.infolex.hu/kep/20289/265/kabel-ferrit-zavarszuro-75mm.jpg
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 00:00
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 00:23
 
A plazmavágó fő rákfenéje a nagyfeszültségű gyújtás által generált rádiófrekvenciás zavaron kívül a THC, magyarán a felületkövető rendszer.  
A  v-Type / minibee már most elfelejtheted!
A minibee kevés lesz a v-Type meg attól is elszáll ha nem megfelelő tápot használsz hozzá.
Az MSD ( leadshine ) vezérlők elég jól bírják a kiképzést.
A zavar miatt mindenhova LiYCY kábeleket használj amiknek az árnyékolását egy pontba kössed össze ami egyben az össze táp negatívja is legen.
Ezt még Sneci mestertől lestem el mikor közösen az egyik ismerősnek alakítottuk át a plazmavágó gépét szervósra.
Azzal mindent lehetett csinálni nem bolondult meg.
Talán ha a panelen húztunk volna ívet az nem kompenzálta volna [#eplus2]  
Legjobban a THC-vel fogsz megszenvedni!  
Ebből érdemes valami gyári megoldást beszerezni ha valóban komolyan gondolod.  
Röviden ennyit egyelőre.  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 00:48
Köszönöm Pál!
Itt olvastam a hsz-ekben hogy ez a nagyfesz gyujtás magát a pc-t zavarja meg,ami adja ki a a hibás nem kivánt léptető jeleket.
Ez ellen mivel lehet védekezni?
Ez a zavar a hálózati kábelen vagy a levegőben terjed?
Van rá megoldás? Te már építettél ilyen gépet?
 
A THC akkor a következő dolog ami után olvasgatni fogok,köszönöm hogy jelezted.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 00:57
USB vagy LPT-kimenet a megbízhatóbb cnc vezérlésre?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 április 01, 12:02
Hasonlót építettem, tapasztalat megvan:
Az általad választott 40-es géphez adott gyári pisztoly alkalmatlan CNC-hez!(gondolom hogy a kínai pisztolyt adják)
- nincs pilot iv
- nagyfesz gyújtás az elektróda és a tárgylemez között!
- silány mechanikus kialakítás (irtózatosan ferdén vág)
A HF nem csak a vezérlőt de a számítógépet is megállítja.
Pál jól összefoglalta, habár a THC megspórolható, mechanikus felületkövetés a leg  egyszerűbb és olcsóbb megoldás!
   
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 12:24
SZia!
Sajna erre futotta,és kézzel már régóta használom a vágót, a kézi fely egy trafimet s valami ami van hozzá nekem, szépen vág arra nem panaszkodom, vonalzó mellet szép 1mm réssel.
Esetleg bőveb tapasztalat megosztásban nem tudnál segíteni?
Mit mivel érdemes kezdeni,milyen szűrés vezérlés stb kell.
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 12:35
 
Mi meg a mechanikus felületkövetővel szívtunk mer beakadt meg minden egyéb problémák voltak vele.
Azért a negyfekit meg lehet szelídíteni a megfelelő szereléssel.
Viszont ha megnézed az összes plazmás projekt nagy fekete luka a THC.
Mindenki kussol róla és csak pislog mint ha a szatyorban mikor erre terelődik a téma.  
Aki meg nem hiszi olvassa vissza a topikot.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 12:43
Ezt én is észre vettem,ez eléggé "feket luk" itt.
De nem gond,mert ha nagyon kell akkor a lengyel 50eft ért megvásárolható.
Nem rég olvasgattam a lengyel fórumot,és ott is ez a téma ,hogy zavar van a rendszerben a vágó miatt....sajna a google fordító nagyon darabos így nem igazán értem a válaszokat...
Bár itt sokkal több és nagyobb tudásu emberek vannak,legalábbis a hsz-szerint,gondolom előbb vagy utóbb a hozzáértők is beszálnak a csvejbe,tapasztalatikkal.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 április 01, 14:25
A trafimet az OK! Azért túlzásba sem kell vinni a HF-okozta zavarokat. Ha nem zizeg a pisztoly másodpercekig hogy begyújtson,és pilot ívvel gyújt nincs nagy gond. Mint korábban írtam #596 megépítettem és termelt a gép. A THC egy ilyen egyszerű gépen olyan fölösleges mint a trabanton a menetstabilizáló(ESP).Ez is hárombetűs és jól hangzik! Én enélkül is elboldogultam, természetesen a kibillenő anyagot ki kell venni! Persze ha van valakinek késztetése és kedve, hisz HOBBY-ról szól a topik, én is kíváncsi lennék a működő THC modellre. Ha az a fránya HF-nem lenne egy egyszerű PIC-es feszültségkomparátorral is meg lehetne oldani pár ezer forintból. Megjegyzem hogy a gépemen a "Z" tengelyt motor nem is mozgatta!  KB 50eft spórolás. Ha hozzáveszem a Lengyel THC-t már egy százasnál járunk.
"Sajna erre futotta..." Az én gépem is egy 40-es JASIC gép volt mert erre futotta! Hibátlanul működött, 3mm-es anyagokhoz tökéletesen megfelelt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 01, 19:31
Én meg azt nem értem minek a THC amikor a nagyfrekis gyújtás megyen - sőt az átköpés után is egy nagyon rövid ideig nem kell THC . Legegyszerűbb védelem ha nem működik csak akkor amikor már biztosan nincs nagyfesz gyújtás és a vágó áram is stabilizálódik valamennyire . Ezután meg egy nagyfesz relével át lehet vinni a THC- re a mérni kívánt feszültséget .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 02, 11:54
Sziasztok!
 
Végül is mivel lehet kiszűrni a HF zavarokat plazmavágónál? Magi féle vezérlőt használnék. Optós printerport, segít?
 
Köszi: András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 02, 12:42
 
Miért is segítene az opto ? magában semmit nem ér !
Mikor a vezetékek antennaként működnek két alkatrész és egy led már képes világítani akár 5-10 méret távolságból is miközben gyújt a készülék.
Itt csak az árnyéklás, nagyfrekvenciás hidegítés és szűrés segít!
Aki épített már adóberendezést az nagy előnnyel indul ilyen téren.
Sajnos azt a képet már nem tudom megmutatni amin az antennától úgy fél méterre világit a kezemben a 40 wattos fénycső.
Csak szemléltetésképpen hogy mire képes a rádió frekvencia.  
Tehát még egyszer: árnyéklás, nagyfrekvenciás hidegítés és szűrés, csak ez segít !
Árnyékolás alatt lehet itt érteni a kábeleket, a szinte hermetikusan záródó fém szekrényeket.
Ha ventilátor kell, akkor az elé galvanikusan a szekrénnyel egy egységet alkotó fém hálót kell elhelyezni.
Csak egy pár ötlet a sok közül.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 02, 13:32
Nagyfrekis szűrést hogyan érted?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 02, 13:54
 
Szűrni csak a hálózati betáplálás oldal felől érdemes például Koko #628 hozzászólásában is látható eszközzel.
Viszont olyan csodaszer úgysem lesz ami egységesen az összes gépre alkalmazható.
Sajnos az egyedi gépeknél egyedi problémákkal mindenkinek meg kell birkózni.
Másik jó tanács hogy a munkakábelt lehető legmesszebb érdemes vinni mindentől.
Még egy ipari vezérlő is képes meghülyülni ha a kábelei mellet megy a plazma munkakábele.
   
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 április 02, 15:56
Ahonnan a gépi vágópisztolyt szereztem, egy német cég, a műhelyemben tartott bemutatót az új pisztolyukkal. A komplett 6m-es munkakábelt árnyékolták!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 április 02, 16:02
Én a gépet és a vezérlőt egy használaton kívüli gurulós vas tárolóba raktam bele, 3 oldalán zárt vaslemez borítása volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 02, 16:11
 
Pedig nem egy nagy valami mégis sokban segít.
Még házilag is megoldható ez az árnyékolás a munka kábelre.
Viszont csak ennyivel nem hiszem hogy a többi védelmet el lehetne hanyagolni.
   
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvs2hwh04 Dátum 2013 április 02, 16:31
Persze a többi is NAGYON FONTOS, ahogy írtad! Csak megjegyeztem ezt is mert a többi pisztolynál még nem találkoztam árnyékolt munkakábellel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 07, 20:55
Olvasgatom a szűrési lehetőségeket.
Melyik a jobb a pc "zavartalanitására" hogy a plazmavágó zaja ne zavarja be?
 
A gyűrü áttekert vezetékkel???
?

 
Vagy az átmenő összepattíntható??
 
 

 
 
Váltó és egyen feszre is alkalmazhatóak ezek??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: c2nsu773m Dátum 2013 április 07, 22:39

Vagy tegyél be ilyet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 április 21, 12:27
Sziasztok!
Plazmavágó magasság vezérlést (THC)lehet venni idehaza?
A neten nem találok forgalmazót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kag9c74td Dátum 2013 május 12, 13:38
Az itt talalhato THC kivaloan mukodik bar nem magyar gyartmany
http://proma-elektronika.pl/msp-plasma-cnc-controller/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kag9c74td Dátum 2013 május 12, 13:41
A Maggis vezerlobol nekem se sikerult,hasznalj Klaviost.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 12, 15:09
Köszönöm,de már vettem a másik kék fórumról, 40 be ide adta az eladó.
Frankón működik.
http://hobbycncart.com/board/ipari_berendezesek/elektrotechnika/plasma_magassag_feszultseg_figyelo/91-1-0-46
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 május 27, 19:25
Szia.Légyszi küld el az elérhetőségedet ,mert nekem is kellene pár db magasag figyelő.csőő
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 03, 21:09
Sziasztok!
 
Ha közelítem a pisztolyt plazma vágásnál a munkadarabhoz, először elkezd zizegni és szikrázni, de csak akkor gyújt be a plazma ív, ha egy pillanatra hozzáérintem a munkadarabhoz.
 
Ennek mi lehet az oka?
 
HF gyújtásos plazmavágóm van.
 
Ez így rendeltetés szerűen működik, vagy reklamáljak a kereskedőnél?
 
CNC plazmavágót építenék, és fontos lenne hogy ne kelljen megérinteni
a munkadarabot.
 
Üdv: András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 03, 22:02
Szia . Pontosan milyen géped van ? Valószínűleg nincs pilotáram .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 03, 22:04
Szerintem megszivattak vele,mert az csak kontak gyujtásu,csak sok tipust ithon hf-nek írnak...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 03, 22:14
STAHLWERK AC DC PLASMA WIG 200P
 
 
GÉP
 
Árnyékolás nélkül, a PC is kifagy, akkora a nagyfrekvenciás zavar indulásnál, tehát valami csak van, de mégis kell érinteni.
 
2 hónapja szenvedek a zavarokkal....
 
Üdv: András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2013 szeptember 04, 00:26
Az nem megfelelő működés! Annak ugyan úgy mint az AWI-nak több mm-ről kell ívet húzzon és meg is kell maradjon az ív,sőt ha olyan távol viszed,hogy kialszik a plazmaív,tehát megszűnik az áram átfolyás,újra kell indulnia a hf-es gyújtásnak. Pont mint az előbb említett hf-es gyújtású AWI-nál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 01:55
Az nem is sok, 2 hónap..lassan csak rá jössz...
A gondod a következő:"HF Ignition: high-frequency contactless ignition to the workpiece"
Mit vársz még?
Ez egy kontakt gyujtásu gép..é a fely is ezt mutatja, hiányolom a 2.fesz kábelt.így csak kontakt marad.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 01:57
Ez a hf gyujtásu AWI,is kontaktos,gyujtásu, ne zavarjon meg a kis szikra,nem ugyan az.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 06:51
Ez egy HF gyújtású gép de nincs rajta pilotáram csak barkácsolással lehetne megoldani - egy relé+ 15 Ohm-os 150W-os rezisztor - és ezt két szál párhuzamos vezetékkel rá kell vinni a sapkára . a Testre kábelből kialakítani 4-5 menetet - ennek közepébe egy reed relé ami kikapcsolja a  relével a pilot áramot . Az egész kábelcsoportot pedig leárnyékolni (ami nem olcsó ) .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 07:58
50A a vágórésze ,oda szerintem elég is lessz a 50-100w os ellenálás is.És bőven elég egy kábelt is elvezetni a felyig.
Csak ezt ezzel a felyel nehéz lesz jól összehozni,mert túl mesze benne a katód az anódtól.és folyton félre fog fujni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 08:19
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 08:21
Van már egy ilyen fejem is.... Egyedi munkakábel is van leszigetelve.... Tehát a végére is vezessem oda a plazma áramot, és amikor begyújtott, kapcsoljam le?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 14:39
A képen látható olcsó fejet próbálta már valaki?
PT-31....  Réz vagy nikkel alkatrészek között van érdemi különbség, vagy csak az áruk más?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2013 szeptember 04, 15:11
Látom következetesen írod, hogy fely...  
[#rinya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 17:34
Sokat javít a PC fagyáson az áramforrás tápkábelébe , és a PC tápkábelébe illesztett RF szűrő, valamint az egér, és a billentyűzet vezetékére pattintott ferrit, valamint az USB2 portok "butítása USB1-re.Az, hogy a pisztolyhoz réz, vagy nikkelezett fúvóka, valamint elektróda van, igazából nem jelent semmit. Én kb. 1 éve küzdöttem a fagyásokkal és a THC-val.
Mostanára sikerült megoldani a problémák nagy részét.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2013 szeptember 04, 17:55
[#hehe]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 22:22
A centrál csatlakozó pilotáram kivezetése is kétpólusú tehát érdemes már ehhez alkalmazkodni ill. ezt a megoldást alkalmazni . Láttam már jó pár 100 W-os rezisztort leégve plazmavágóban .Nekem van egy Esab 60 A-es inverteresem - no annak nézd meg a manual-ját , ott vanak fényképek is . Azon jól látható a két 200 W-os párhuzamos ellenállás .. A pilotáramnak pedig csak indirekt módon van befolyása a ferde vágásra .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 szeptember 04, 22:23
Azért nem ilyen egyszerű .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ygee2vaw Dátum 2013 október 14, 18:52
Sziasztok!
Sokszor foglalkoztat a gondolat,hogy átalakítanám meglévő gépemet plazmásra. De sok probléma körvonalazódik,az egyik a mindenki által emlegetett THC vezérlő!
Találtam egy alkatrészt,és szeretném ha megnéznétek! Nem lehetne alkalmazni THC vezérlőként?  
http://www.elkoep.hu/termekek/relek/feszueltsegfigyelo-rele/1-fazisu-acdc/feszueltseg-figyelo-rele-hrn-42-2303/
 
A HRN-42 feszültség figyelő relé egy fázisú DC/AC  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bobak.denes Dátum 2013 október 14, 20:13
nem tudom láttátok-e már  
a http://t2cnc.hu/ oldalán az első tétel
leírással
Plazmafej magasság szabályozó elektronika /THC/ Mach3-hoz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 29, 10:05
Üdv a "Plazmásoknak"!:)
A Robsy topikban hamarosan linkelek egy THC videót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 29, 15:28
Sziasztok!
Kb. 3 hónapja működik a Klavió által forgalmazott lengyel gyártmányú Proma THC kifogástalanul.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 29, 15:48
Sziasztok,
 
Ez jó hír számomra (visszajelzés a Proma THC-ről), mert én is ezt tervezem beszerezni. A Texas MicroCircuits CNC Torch Height Controllere közel 500$ nagyon drága lett volna (vámmal, ÁFÁ-val, szállítással pláne) Külföldi fórumokon is láttam pozitív visszajelzést, ezért is pihen a böngészőm kedvencei közt, hogy amikor odaérek, vegyek egyet.[#eljen][#eljen][#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 29, 15:52
Mi még Lengyelországból rendeltük, de nem volt  sokkal olcsóbb, mint a Klaviónál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 29, 16:14
Direkt nem írtam Klavió és a lengyel ár összehasonlítást, lévén a fórum valamelyest összefügg az érdekeltségeikkel.  
[#awink][#awink]
Gyakorlatilag ugyanaz, valutaváltással, szállítással.
Akkor még nem beszéltünk a többlet utánajárásról.  
Ha már árról beszélünk, aakor én 268 $-ért láttam, akkor már a 61.976 Ft ÁFÁ-val messze kényelmesebb megoldás.
Pedig én képes vagyok még virágmagot is rendelni külföldről.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 30, 12:37
Csak a pontosság kedvéért:akkor még nem forgalmazták a Klaviónál, mert különben tőlük vásároltuk volna, hiszen évekig kerestük a megoldást a THC-re.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 30, 15:27
Ez bevált?
Mit tud ?Menyire pontos?
A relék benne nem mentek még ki?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 30, 16:28
Ezt tanuljátok el!
Profi ipari plazmavágó gép egy nyíregyházi cégtől!
Csak nem értem a kivitelezést!?
[#gonosz2]
Ezeknek van eggyáltalán valamijen "jó"vagy nevezhető minősítésük??
Vagy csak amit a lépekből is lelehet vonni?...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2013 október 30, 17:36
Ez nem csak lángvágó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2013 október 30, 19:42
Ez szerintem is lángvágó!
Legalábbis ebben az állapotában.
Apropó: nem ismeri valaki a KEBE nevezetű gépi vágófejet?
Gugli barátom nem hajlandó segíteni, pedig ez olvasható a pisztolyon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 30, 20:23
...És persze jól látható , hogy 5 tengelyes .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 31, 06:34
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 31, 06:39
Bocs, ezen a képen az eredeti weblapon világosan lángvágó gépként reklámozzák, megnézhető video is van róla.
 
Lángvágó link
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2013 október 31, 10:37
Én majd megmagyarázom !
A fotók és a videók a tesztek alatt készültek, elég ennyi?
Vagy tedd mellé a te általad készített 14 m es gép fotóját.
Ja és legyen mellette egy 1m átmérőjű csőáthatásvágó is  
És a kb 800 kg os kereszt tengely tudjon 10000mm/perces sebességet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2013 október 31, 10:37
Van rajta egy plazma is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Gyati Dátum 2013 október 31, 12:42
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 31, 19:54
Bevált, a hiszterézist lehet állítani 2 Voltonként
ami elég pontos. 3 hónap használat után is úgy működik, mint új korában.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 31, 20:00
Majd ha akarom... [#mf2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 31, 20:20
Jaj boccsss.
Légyszives tegyél fel akkor egy elkészült fotót is a gépről mert így ciki ,hogy így reklámozod magad a weblapodon..
Legalább egy olyat amin bevan cerluxolva a kilógó kábelek sokasága...Mert bármelyik képet/gépet nézem a lapodon csak nevetek,a primitív szerkezeteken,a szanaszétt lógódolgokon...Húzot szelvények,golyós csapágyak, kapunyító szerkezetetek,fogazott szíjak...[#action]
 
Ui:ha nem bírod a kritikát ne tegyél ki hibás dolgokat.képeket gépeket---
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 október 31, 20:52
Jó neked,nekem nem vált be,hamar megadták a relék magukat,és mivel csak vágás előtt paraméterezhető így nehéz mindig elsőre belőni,sőtt lehetetlen.
És ha sikerült is akkor már hullásmos anyagot nem tudott követni,csak max 3-5mm ig.
És ugye minden anyag más beállítást kiván így sajnos nem tudtuk használni.
Inkább  a gonzival csináltunk magunknak jobbat.
Megvan még ,de csak porfogó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2013 október 31, 21:40
Azt ugye tudod , a képek szerzői jogvédelem alatt álnak!
Ott van a honlapon!
Akkor hogyan is tovább?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 01, 09:22
A Mach3-ban be lehet állítani a limitet, nekünk elsőre sehogy sem akarta a Z tengelyt mínuszba engedni. A Proma-t vágás közben lehet állítani.
Egy gondom van, az áramforrás nem fokozatkapcsolós, így elsőre nehéz eltalálni a THC-n az ívfeszültséget.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2013 november 02, 06:34
Én személy szerint örülnék egy ilyen plazmavágó gépnek. Szerintem nagyon jól össze rakták! Nem mindig a kinézet a legfontosabb. A világ minden tájáról érkeznek a jobbnál jobb kinézetű és használhatatlan technológiák. Számomra a lényeg az olcsó fenntarthatóság,üzemeltetés. Ha veszek valamit az jól működjön és legyen helyi alkatrész és szerviz lehetősége.Én minden esetben egy magyar gyártót részesítek előnyben még akkor is ha az esetenként"még" nem tart ott ahol mondjuk egy német gyártócég milliárd eurós tőkével. Ha egy Kínai vagy más nemzet technológiájában találunk hibát azt én is feszegetem,de ha a saját országomon belül látom mindezt előtte azért informálódok a gyártónál és csak ez után értékelem a látottakat. Viszont ha képeket oszt meg a gyártó érdemes megjegyzést készíteni a képhez,hogy az még csak fejlesztési státusz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2013 november 02, 10:21
Persze igazad van.Nem lehet összehasonlítani egy Messer vagy Microstep géppel,(de azokban csak több a vas, nem a tudás ) de az árát sem.
Majd ha hajlandóak lesznek ugyan azt az árat kifizetni egy hazai gyártónak a megrendelők akkor igen.
Nem szokásom nekem senki munkáját minősíteni, többször volt hogy nekem kellett javítani más által gyártott gépet, szó nélkül megcsináltam, nem mondtam hogy ez sem jó mag az sem szép stb.
Olyan is volt hogy a csillogó villogó német gép 1 hét után megállt és 1 hónapig keresték a német mérnökök hogy mi a problémája, közben a megrendelő elbukta a munkáját amire megvette a 120mill. gépet.
Amúgy meg ne akarjunk trabant áron mercedeszt!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 02, 13:04
Persze igazat adok neked,mint irtam nem tudtam hogy ez teszt alatt álló gép,és a többiről sem gondoltam volna,hogy nincs kész.
 
De amit tudok róllad és a gépeidről az annyi hogy:
kispolszkit árulsz Ferrari áron![#confused]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2013 november 02, 13:17
Te Vasas!
Van nekünk még egy elvarratlan szálú ügyünk.
Mint írtam iitt a #1756-ban szívesen felhívnálak, de már nem él a régi számod.
Az enyém még a régi, megcsörgethetnél, megbeszélhetnénk úriemberek módjára azt a múltkori konfliktust.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2013 november 02, 13:47
Mi az , hogy tudsz, hányszor találkoztunk már mert én nem emlékszem egyre sem!
Vagy titokban híres lettem írnak az újságok rólam vagy szerepeltem a tv-ben?
Azért azok nem annyira hobby gépek, arról nem tehetek hogy mindenki ingyen szeretne jót és ez nem fér bele abba a kategóriába.
De én ezzel be is fejeztem , esetleg még annyit tedd már ide a te általad készített gépek fotóit, az egyenlő elbírálás nevében, ok!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2013 november 20, 21:42
Hát én is építettem egy Gépet!
25000 villámjárat x,y tengelyen,Z tengely 4000
Amit tud:-automata áram állítás,áram rámpa a tökéletes lyukak és nútok vágására,szoftveres nyomás ill. áram szabályozás.Volt szerencsém kipróbálni magyar gépépítő gépét...Ég és föld!
Mindenki inkább nagyon járjon utáőna sok fejfájástól megkíméli magát.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2013 november 21, 07:17
Hisszük, ha látjuk! :)
 
Bemutathatnád pár képekben, videókon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2013 december 22, 01:07
Sziasztok!
Most van itt az idő,hogy elkezdjem megépiteni a köv. vágóasztalt: http://www.kephost.com/view3.php?filename=a1_2013_12_21_7hkwjhp5gs.bmp  
 
Tudnátok e ilyen hasonló vágókról képeket/linket küldeni?  
A motor egy 12v -os ablaktörlő motor lenne ami 12v = 60 ford./perc ezt lehetne e szerintetek közvetlenül a tengelyre vagy ahogy a rajzon is van áttétellel pl. 30 ford./percre csökkenteni és úgy fesz szabályzóval hangolni a pontos fordulatot?  
Egyébként egy ilyen lada ablaktörlő motorhoz milyen erőségű fesz. szab. kell?pl a hobbi co hegesztők huzal előtoló motorjának a panelje megfelel erre?  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 24, 15:44
Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek. Cégünk vásárolt egy kínai CNC plazmavágó gépet. Gyakorlatilag egy MicroStep másolat. Sajnos a dokumentációja kicsit hiányos. A legnagyobb problémám, hogy a Z tengelyt nem lehet függetleníteni. Tehát vagy az X vagy az Y tengely függvényében mozog. Ez a Z tengely egy sima golyósorsó hajtás léptetőmotorral. Persze a Z tengelyen mellet még van egy SH-HC30 típusú THC vezérlő is ami emeli/süllyeszti a fejet szintén Z irányba (a leírás ezt pneumatikus tengelynek hívja, valójában ez is egy léptetőmotor). Remélem találkoztatok már ilyen "hibával" és valami egyszerű a megoldás. Nem szeretnék kínai elvtársaknak levelet írni emiatt! A csatolt útmutatóban írnak róla hogyan tudom megváltoztatni XZ/YZ -szinkronírását (16 oldal 5.3.3 ), de sajnos arra nem jöttem rá hogyan lehet megszüntetni. Segítségeteket, és tanácsaitokat előre is köszönöm!
 
SH-HC30
 
Kínai Plazma Útmutató
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 25, 06:50
Az pontosan mit takar hogy az x-y tengelyel mozog együtt a z-??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 március 25, 07:36
Ha mozgok akár kézi vezérléssel akár autómat módban Y irányba (hosszanti tengely az asztalon) akkor Z tengely is elindul fel vagy lefelé attól függően hogy előre vagy hátrafelé megyek. Ezt át tudom állítani úgy, hogy ne Y tengellyel legye szinkronban a Z hanem X tengellyel, ekkor ha kereszt irányba mozgok akkor fog emelkedni vagy süllyedni a Z tengely. Csak ez a két lehetőségem van, önmagát a Z-t nem tudom vezérelni (se programban, se kézzel) és függetleníteni se tudom a tengelyektől.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 április 07, 14:01
CNC plazmavágóhoz milyen plazma eszközt ajánlanátok 120A alatt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 május 14, 12:53
Sziasztok! Tud valaki ajánlani egy megbízható teríték készítő programot? Eddig Asptert használtunk, de szeretném lecserélni. A Nestmaster 2 nézettem, valakinek van valami tapasztalata? Esetleg létezik ingyenes vagy program?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 május 24, 21:04
Hello avr32 kaptál valamilyen választ, mert nekem is van egy házi cnc plazmavágóm és én is szeretnék egy inverteres vágót csak nem tudom melyikkel lehet szép vágást elérni. Ez géptől vagy vágópisztolytól függ? Ha valaki tudna segíteni nagyon megköszönném. Hali
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 03, 22:16
Sziasztok. Én innen szeretnék várásolni plazmavágót. CO hegesztőt már korábban vettem tőlök és rugalmas csapat. Ha van hiba a géppel (nekem kapcsoló 5 év után) azonnal jött tőlük a segítség. Nem csak kereskedők,de szervizelnek is minden általuk eladott gépet. Ja és minden alkatrészből mindig van raktáron. üdv
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 június 15, 18:54
Üdv mindenkinek!
Ha valaki szeretne plazmavágót építeni,szívesen megosztom vele,hogy én hogyan csináltam.videója a you-tube pixel6604 alatt megnézhető.Az alap a Cheephardwarez ötlete alapján készült,kiegészítve pár dologgal.Amit tud az 3mm-es vas lemez.Az alumíniumot nem szereti,kb 2-es lemezt nehezen viszi.Tudom nem sok de hobby célra elmegy.Nekem kb.10000 ezer forintomba került,ami a 2bd 50A-es diódahíd,a fúvóka,a diffúzor,az elektróda és a szorító sapka volt.A többi volt otthon.A legnagyobb gondom a begyújtással volt.Ezt egy TIG hegesztőből kiszerelt nagyfeszültségű trafóval sikerült megoldanom.A fejet a kábeleket én csináltam.elég primitív,de működik.Az eredeti folyadékba merülős előtét ellenállást bojler fűtő betétekkel váltottam ki.Így két fokozatban változtatható az áramerősség.Két féle üzem módba kapcsolható,Külső és belső íves.DIY Plasma cutter házikészítésü plazmavágó pisztoly 2 .A diffúzorom párszor beégett levegő hiány miatt,erre mindíg figyeljünk.Az eredeti toroidos magot TV nagyfesz vasmagjával helyettesítettem.Rajta a tekercs,önindító behúzó tekercs.Ami még fontos,hohy a dióda hidat nagyfeszültségű kondival kell ellátni.A nagyfesz gyújtását időrelé végzi.Ha valakit érdekel rajzot is rakok majd fel.Üdv
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gs7g6k8ch Dátum 2014 június 15, 20:46
Aham...
Volt egy sorozat régen, na az jut most eszembe.
Azt hiszem Macgyver volt a címe. :-)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2014 június 15, 23:08
Engem érdekelne egy-két részlet, ha nem titok. Például, hány amperes automatával tudod vágni azt a 3 mm-es lemezt?
A nagyfesz gyújtás is érdekelne, mert az AWI-hoz is szeretnék csinálni.
 
Ha jól tudom, érintésvédelmi szempontból ez a megoldás kicsit veszélyes, mivel a 230V nincs leválasztva, ezért nagy odafigyelést igényel a használata balesetvédelmi szempontból.
 
Engem mindenesetre érdekelnének a részletek is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 15, 23:40
Üdv ! Eddig egyáltalán nem foglalkoztam a plazmavágással . Most megtetszett . Érdekelnének a rajzok , részletek .[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 16, 00:56
Üdvözöllek a fórumon pixel66!
 
Engem is érdekelne[#confused]! Kérlek oszd meg velünk[#worship]
 
"A fejet a kábeleket én csináltam.elég primitív,de működik"
Lényeg hogy működik! Majd ha sorozatba gyártod, akkor nagyobb gondot fordítasz a külsőre[#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 16, 01:39
Az eredeti folyadékba merülős előtét ellenállással, vagy bármivel, mennyire finoman lehet szabályozni a teljesítményt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 16, 07:54
nagyfrekis gyújtás ügyben küldtem neked 2 levelet
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 június 16, 08:29
Üdv!Köszönöm az érdeklődést.Mindenre válaszolok amire csak tudok.Az első,hát igen egy kicsit Macgyver-es.De a ha az ember gyorsan akar valamit,hogy működjön,akkor nem nagyon figyel a kivitelezésre.:)Semmit se titkolok.Az alapokat én is a nettöl kaptam.Nekem 20-A bejövő a gépbe 16-os.Az áram erősséget a fűtőszálak párhuzamos kapcsolásával tudom korlátok között változtatni.Nem finom állítási lehetőség.De nekem a működés volt a kihívás.Amit eddig próbáltam,2db 1.8Kw,és 1 db1,1Kw-os fűtő betét egyenként és párhuzamosan.A vékony lemezhez elég egy fűtőszál is.Az érintés védelmi szempontból igaz,hogy nincs leválasztva.Mindig földelt csatlakozót alkalmazzunk.A leválasztást mágneskapcsoló oldja meg.Nekem most csak a bemenetet választja le,de már átakartam kötni,hogy a kondenzátor után is megszakítsa a kimenetet.A vezérléshez 24V-ot használok relékkel.És természetesen mindenki a biztonságot tartsa szem előtt.Használat után mindig kisütöm a kondikat egy kapcsolóval sorba kötött ellenállással.  A begyújtáshoz a kondenzátorok feltöltődnek 400V-ra már ez is veszélyes ha lenne leválasztó trafó akkor is!Ha begyújtott az ív akkor az előtétnek köszönhetően az ív feszültség 110V-ra esik. Mint írtam a begyújtással sokat kísérleteztem a neten található HF gyújtásokkal,de nem sikerült.
Ezért kiszedtem az AWI hegesztőmből a HF trafót ami működik.Itt lehet azért próbálkozni más megoldásokkal,mert gondolom egy nagyfesz trafót nem egyszerű szerezni.Amin még gondolkoztam,hogy kiszedem a gáztűzhelyből az elektronikus gyújtást és azzal megpróbálni.A fejről.Egyszerű rézfej,benne egy DB2-es 25A biztosíték porcelánja amiben egy 6-os réz rúd van.Ez vezeti be az áramot az elektródához.És egy cső a levegő bemenetnek.A külső és belső ív azt jelenti,Ha a fejhez viszem a + és - vezetéket,akkor a fúvóka és az elektróda között keletkezik az ív.Így nem kell a fejet a testhez érinteni a begyújtáshoz.A külső íves megoldásnál a + a vágandó anyagra megy a - az elektródára.Ilyenkor a begyújtáshoz hozzá kell érinteni a pisztolyt a testhez,és ha begyulladt az ív feljebb lehet emelni.Ilyenkor hamarabb megszakad az ív! Délutánra megcsinálom a rajzot és felteszem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 16, 09:38
Ha van valami megoldásod nagyfesz gyújtás ügyben, az engem is érdekelne[#smile]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2014 június 16, 10:20
Szia!
 
Én nem sokat  - azaz semmit sem  -  értek a plazmához, de tetszik a dolog.
 
Kíváncsian várom a bővebb publikációt.
 
/ úgy látom egyéb dolgokkal is foglalkozol :-)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 június 16, 11:37
Üdv!
Az alábbi linken van a rajz és a fej szét bontva.
Méretet nem írok mert amilyen alkatrészeket tudtam venni,ahhoz lett a fej gyártva.Most egyenlőre nem foglalkozom a gyújtással,mert nekem ez megy.De ha lesz időm akkor kísérletezgetek majd.Igen midig fúrok faragok valamit.:)
Ha rajz nem lenne egyértelmű,szívesen elmagyarázom.De amúgy nem bonyolult kapcsolás.Remélem tudtam segíteni.Azért a figyelmet szeretném felhívni,hogy a 400V nem játék,a kondikra figyelni mert töltés marad bennük!Csak óvatosan,fő a biztonság!Plazmavágó rajz és fej
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2014 június 16, 11:39
Itt van egy link ami szintén gyujtó trafós.
Gábor köszönöm a leveled.A gyujtó trafós megoldást nézegettem én is ,csak a nagyfesz kondit kellene megoldani valahogy. A gyertya mint szikraköz nagyon tetszik, túl bonyolultnak találtam a linkbe lévőt.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 június 16, 12:30
Üdv Zoli!Ezeket a megoldásokat próbáltam.Nekem az volt vele a baj,hogy vagy nem adott elég erős ívet a gyújtáshoz,vagy nem transzponálódott rá az egyenfeszültségre,de azért lehet kísérletezgetni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2014 június 16, 12:49
Nekem is ez a félelmem, hogy lesz-e elég ív ott ahol kellene.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 16, 16:26
Sziasztok!
 
Üdvözlöm hogy megmozdult az állóvíz a topikon,mivel én is plazmában gyúrok és MacGyver stílusban.Egy dolgot azért fontosnak tartok - az udvaron talált tyukrossz robbanjon a gyakorlatban is de lehetőleg ne velem együtt - a biztonság technikát csak minimálisan pótolni bátorsággal.
 
Még csak az anyag és információ gyűjtésnél tartok.Mi a véleményetek az úton-útfélen található olajégőfej nagyfesz gyújtása alkalmas lehet-e plazmához?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 16, 16:28
 Szia Amit linkeltél az is Teslás  Ott van a nagyfesz kondi . De azért nem olyan nagy probléma mert vannak 3 kV os kerámiakondik . Abból pl 10 db sorban . ( lomex ) de én rendeltem Kinából majd este megnézem mert azok még többet tudnak
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 16, 16:30
 Sajnos hamarabb nyomtam .Az enyém ( ESAB ) évek óta működik
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2014 június 16, 20:18
Kösz, ez jó ötlet, hogy akár tízet is sorba kössek.  
Találtam most az eBayon, valaki 3 kV-os 10 nF kondit ad 50 db-ot 800 Ft-ért, nem tudom hogy elhiggyem-e neki. A 颿' jelölés az akárhogy is gondolkodok 10 nF..
 
Nem kell-e párhuzamosan kötni valami ellenállásokat a kondikkal, hogy a feszültség egyenlőképpen osztódjon el a kondenzátorokon? A gyakorlatban hogy csináltad?
 
Igen, a linkemnél láttam én is, hogy Teslás megoldás, csak az eleje a tiédnek komolyabbnak tűnik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 16, 20:51
 Nekem szerencsém volt mert egyszer a MÉH telepen találtam egy orosz lokátoros dolgot  Abban voltak bakelites házú 10kV os kondik .Abból raktam össze . De építettem nagyfesz tápegységet Kínai 15 kV os kerámia ( kék ) kondikkal . Szerintem az is járható (10nano*15kV most is van itthon ) Nem szabad túlzásba esni mert ha túl nagy a kapacitás akkor nem tud eléggé föltöltődni a kondi . Az ellenállásos közteherviselést nem javaslom mert nagyon energiafaló. Akkor inkább műszeres válogatás és túlméretezés .     Majd holnap bescannelem az eredeti ESAB ot
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 16, 21:04
 Rákerestem az ebay en ( HV ceramic capacitor ) rengeteg van most is , de érdemesebb a robusztusokból választani és több darabból  összerakni
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 16, 21:35
Ez nem semmi. Gratulálok !!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2014 június 16, 22:29
Kösz, én leragadtam a 1, 2 kvoltosoknál.Nagy kár ,hogy 5 - 10db-ot adnak, így egy kicsit húzósabb az ára.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 17, 06:32
 Kérnék egy megerősítést elektronikában jártas kollégáktól ( Kalaci, Svejk ,Sneci és még sokan mások ) Tanulmányozom a 721 ben linkelt rajzot . A klasszikus szikraközös Tesla úgy működik hogy nagyfesszel töltünk egy kondit és amikor a feszültség eléri a szikraköz átütési értékét akkor átüt a szikraköz és felépül az LC kör amiben létrejön a nagyfrekis rezgés . No A rajzon nem látom hogy hogyan töltődik a HV kondi mert szerintem  nem záródik az áramkör Az autógyújtó trafó szekunderje kapcsolódik a kondihoz majd egy ellenállás következik és szerintem innen kellene egy vezetéknek a gyújtótrafó primer -szekunder közös pontjára kapcsolódni. Ezzel szemben még van egy ellenállás aminek a másik vége a védőföldre ( PE )  van  kötve.  Nézegetem a doboz fotóit . Lehet hogy a fémház a rejtett vezeték?  Van egy a doboztól elszigetelt belső lemez és az a rejtett vezeték ?   Várom a válaszokat  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2014 június 17, 07:34
NEFH ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 17, 07:44
 Lehet hogy az a trükk. Külföldön olyan villásdugók vannak amiket csak egyféleképpen lehet bedugni ( közelünkben e szlovákoknál ill a cseheknél van ilyen ) No ha ott az aljzatnál is kötött a fázis és nulla helye akkor OK  . De nálunk ez nem járható . De a rajz akkor is sántít szerintem  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 17, 09:29
Megtetszett a plazmavágó . Egyszerűnek tűnik a rajza , talán még értem is . Hajnalban elkezdtem utánolvasgatni . A nagyfesz kondinak ajánlják a mikró két kondiját sorban , az jó lehet ?
A mikrótrafó gyújtótrafónak nem jó ? Vagy a nagy teljesítménye miatt életveszélyes ?
Az hab a tortán hogy kb egy éve ázik az udvaron egy huzalszikra , hasonló tápegysége . Abban van két darab 450V 1500 mikrós kondi . A kérdés : a mikró trafó alkalmas lehet e ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 17, 11:38
Nekem is megmozgatta a fantáziámat, Főleg a belsőíves mód. Argon munka, és védőgázzal egy remek plazmahegesztőt lehet kreálni belőle. Régóta vágyom egy mikroplazma hegesztőre, amivel vékony anyagokat is meg lehet hegeszteni. AVI-val 0,5-ig tudok, de milyen király lenne ha a csirkére rá tudnám hegeszteni a az alufóliát[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 17, 11:55
Jól van :) Olvastam még . Az előző kérdés törölve . De azért megyek , egy-két mikró kondit levadászok :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 június 17, 12:14
Majd szóljatok, ha van jó rajz teljesen. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 17, 12:18
Ok:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 17, 13:29
Jut eszembe! Lehetne egy "álló" rajzot kérni, aminek a szélei is megvannak. Mivel hiányos az elektronikai tudásom, minden részletre szükségem van[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 17, 13:59
nekem elküldte , átküldöm neked
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 17, 14:05
Köszönöm:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 17, 14:16
Itt a teljes rajz:)
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 17, 17:53
A kapcsolás érthető .
Annyi kérdésem lenne hogy a negatív munkakábelre 0,6 sec ig kapcsolt(induktívan csatolt) nagyfeszültségű 50hz-es gyújtóimpulzusnak ,mekkora lehet a feszültségértéke ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 június 17, 20:17
Üdv Mindenkinek.
Látom sokakat érdekel a plazmavágó.
Jani300,A feszültség értéket pontosan nem tudom megmondani,de bőven 15000V a gyújtó impulzus.Amit még látok kérdést.Itt említettek mikró trafót.Fojtónak is próbáltam de nem volt jó.Gyújtó trafónak kevés mert az 2000V körül ad.Ahol vasmag kell,nekem egyszerű TV sorkimenő trafójának a vasmagja van.A mikró kondit is próbáltam 2 db 200A-es diódám bánta,azon záródott a gyújtó feszültség és nem a kondin.Értéke nem nagyon kritikus de a feszültség értéke legalább a megadott.Én is csak találomra raktam be 6,3Kv-osat.A rajzért bocsi de nem tudtam máshogy feltölteni.A begyújtást esetleg mechanikusan is meg lehetne oldani.Én úgy is próbáltam,hogy egy vékony drótot(szigetelt fogóval) a fúvókába nyomtam és így zártam rövidre az elektródával.De csak próbaként amikor sehogyan se akart ívet venni.A gyújtásról még annyit.Ha nem elég intenzív a nagyfesz szikra nem üt át rajta a 400V-os kondenzátor feszültség.De még esetleg a kiselejtezett gázkazánok gyújtó részét is meglehetne próbálni.Ha valakit érdekel Borsodba lakom,Bodrogkeresztúrba.Ha valaki közel lakik és megakarja tekinteni,idő egyeztetéssel szívesen megmutatom.Át tanulmányozható.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 17, 21:13
Köszönöm!
Az olajos blokkégők gyújtótrafója az biztos tud 15Kv-ot , és megvan a teljesítménye is szerintem .Azt viszont nem szívesen fogdosnám :( ( olajégőm van néhány tartalék ) Van egy 80-as évekbeli külön hegesztő külső egységem ,de nem tudom mire való pontosan ,nem értettem a működését régóta félre van téve. Nagyfeszkábel ,mágnesszelep van rajta ,elő kell vennem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 17, 21:23
Az olaszok gyártanak (  Ergus) inverteres plazmavágót. Annak a gyújtása ( pilot arc-os) : Egy kisméretű autótrafóval előállítanak 420V effektívet . Diódán keresztül töltenek egy kondit ( fejből : 220n ) egy tirisztorral az 50 Hz minden pozitív félperiódusában rásütik egy ferrites trafóra a  kapott kb 600 V ot . Primer 1-2 menet( vékony ) szekunder kb 10-15 menet vastag ( amin átfolyik a főáram is )  Az áramforrás kapcsain nagyfrekvenciás hidegítés ( max 1 mikró 630V )  Tulajdonképpen bújtatva ez is egy (csonka) nagyfrekvenciás gyújtás mert a 220nanos kondi a primer induktivitással egy rezgőkört alkot(na ). De mivel a tirisztorral párhuzamosan nincs szabadonfutó dióda csak egy fél szinusz-szerűség alakul ki.  A pixel66 os gyújtásnál 50Hz a freki aminek a hidegítése komoly gond . Holnap bemegyek egy szervízbe és ha szerencsém van kölcsönkérek egy trafót .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 június 17, 22:09
Ja és amiért a direkt nagyfesz trafók nem jók.Ha megnézed az áramkört,be van karikázva.Egy olajégő szekunderét nem tudod a munka kábelra rá transzponálni.Itt két transzformátor van.A felső az házi építésű szekundere sorba a munkakábellal.pimér párhuzamosan a gyújtó trafóval.Ez kelti az impulzusokat és a házi készítésü transzformálja rá a munkakábelra.Az olajégő trafót nem tudod úgy rákötni ,hogy ez megvalósuljon.Ha rá kötöd a + ra és a - akkor lényegébe párhuzamosan kötöd a tároló kondikkal és a dióda híddal.Ami nem jó.És a nagyfesz nem keletkezik a fejben,hanem a legrövidebb utat keresi magának.Mivel a fúvóka és az elektróda között levegő hézag van és ez mindig nagyobb ellenállás mint az áramkörök,az áram körök felé záródik az ív. De már írtam ezeket próbáltam.Dióda halálához vezetett.Ezért a felső trafó mindenféleképpen szükséges, és ennek a gerjesztését kell másként megoldani ha nincs gyári gyújtótrafó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 17, 22:24
Akinek a hozzászólására válaszolsz ott nyomd meg a válasz gombot . A két trafót azt értettem elsőre is . Az most jött elő ,hogy nem köthetem a nagyfesz trafó szekunderével párhuzamosan a becsatoló trafót ,mert rövidre zárja a gyújtótrafót és nem lesz nagyfeszültség . Ötlet : Szikraközt hagyni a két trafó közt ? Erre kíváncsi vagyok , mi lesz belőle .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 17, 22:36
Azért abban nem vagyok biztos hogy az a gyári TIG HF gyújtó az csak egy sima trafó . Nem lehet hogy van még valami a dobozban ?  És bocs a béna kérdésekért , folyamatosan olvasok utána ,csak kevés volt az idő .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 00:00
Volna egy kérdésem. Megoldható e az hogy egyszerre legyen külső és belső ív. Belső ívvel begyújtom a pisztolyt egy minimális teljesítményen, majd vágáskor a külső íven folyik a munkaáram? Én amit használtam plazma hegesztőt az így volt megoldva. Végül is az volna a cél, hogy egymástól függetlenül lehessen fokozatmentesen szabályozni, 1-től 30-40A között mindkét teljesítményt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 00:01
Nehéz volt , de már értem :)
A Tesla áramkör a megoldás ? Csak nagyfrekvenciát csatol (transzponál)a munkakábelre a második trafó , és a nagyfesz nem jut ki ,feltéve ha a szigetelés elég jó ? Már lehet mégis meg merem fogni azt a vágópisztolyt .
És elnézést kérek a sok béna hozzászólásért !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 00:11
Lehet megint butaság. Mindha láttam volna olyan kapcsolást , hogy külső ívnél egy polaritáson van a pisztoly két pólusa ,de a gyújtás rádolgozik .Ha közel teszed a testhez és indítod a gyújtást ,megindul a főáramkör a test fele . Remélem nem értettem félre .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 00:46
Az elektróda polaritása nem egyezhet meg a fúvóka polaritásával, mert akkor a fúvókáról ég az ív, és nem alakul ki a plazma sugár. Én arra gondoltam, hogy a rajzon látható váltó kapcsoló helyett, ami a külső belső ívet hivatott váltani, ahelyett egy potmétert betenni, hogy szabályozható legyen a belső íven átfolyó áram. Amikor a testre rákapcsolt munkadarabot eléri a plazmasugár akkor tud a külső íven akadálytalanul folyni a munka áram.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 01:22
Lehet elnéztem valamit .
Amit mondasz annak szerintem nincs akadálya ebben a kapcsolásban . A külső ívre átkapcsoláskor rajt kell hagyni a fúvókán egy kis teljesítményű nagy ellenállású fűtőbetétet és azon kis árammal ég a belső ív . Az anyaghoz közelítve , ég a kisebb ellenállású nagyobb teljesítményű betéten keresztül a külső ív .  Kíváncsi vagyok a megoldásra . Amit írtam hogy láttam rajzot most nem találom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 18, 07:19
 Amiről beszéltek az régen föl van találva : Úgy hívják hogy pilot arc . A pisztolyban van egy segéd kábel ( néhány mm2 ) ami az áramforrásnál egy áramkorlátozó ellenállással vagy nagyteljesítményű  PTC termisztorral a földkábel potenciálján van . A nagyfesz begyújtja az ívet a wolframpogácsa és fúvóka között amit a levegő kifúj . Az ív áramát az áramkorlátozó egység határozza meg ( 10-20A )  ( ennyi mehet a néhány mm2 es segédvezetéken )  
 A pisztoly a munkadarabtól távol ég ( olyan a képe mint egy oxigénvágónak) ha a munkadarabhoz közelítjük akkor ott is kialakul az ív de ott már a normál árammal . No ezt érzékelik ( akár egy reeddel ) és lekapcsolják a pilotot .  Természetesen egy inverteres plazmánál az áramkorlátozás  nem rezisztív taggal hanem magával az inverterrel van megoldva
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 18, 07:41
 Még két adalék :  Régebben a Teslás nagyfrekvenciás gyújtás volt a komoly ipari gépekben elterjedve . Közös jellemzőjük hogy szikraközösek . Óriási előny hogy egyáltalán nem ráznak . Évekkel ezelőtt egy kutatók éjszakáján nagy siker volt egy Teslás kísérletem. A 4-5 cm es szikra egy fémtárgyhoz ugrott a kezemben és egyáltalán nem éreztem semmit ( lásd a nagyfrekvenciás feszültség élettani hatása , skin hatás ). Azért kellet a fémtárgy mert az ív hőhatása viszont érződik ( szúr csíp ) . Manapság ( spórolásból méretcsökkentésből visszaszorul a Teslás gyújtás ( van helyette kondirásütős tirisztoros )  
Vannak olyan pisztolyok is ahol egy ( rugós ? ) mechanika a fúvókát alaphelyzetben hozzáérinti a wolframpogácsához . Rásegítés (nagyfeszültség ) nélkül is kialakul az ív, majd a levegősugár eltávolítja a fúvókát a normál helyzetbe de az ív fönnmarad .Ezt a megoldást azért szeretik mert CNC üzemben ( PC!!! ) rengeteg baj forrása a nagyfrekvenciás nagyfeszültség
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 09:32
Az áramszabályozásra egyszerű megoldás régóta van ,háromoszlopos vasmag két szélső oszlopán van a primer és a szekunder , a középső oszlop a mágneses sönt .  A söntöt egyenárammal túlgerjesztve nő az átvitt teljesítmény .A vasmag ki-be tologatásnak is hasonló az elve .Az egyenáramú gerjesztés kényelmesen szabályozható egy nagyobb teljesítményű potméterhez hasonló ellenállással . Van egy nagy hátránya a megoldásnak , szinte örök életű :)És persze a súly ,és az anyagigénye . Az inverterekkel nem versenyképes ,sem súlyban ,sem árban .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 10:28
Igen azt tudom hogy ki van találva, hisz dolgoztam vele, de csinálni még nem csináltam:)A kérdésem lényege: hogyan tudom megoldani hogy 1 és 20A között fokozatmentesen szabályozható legyen, és milyen eszközzel? A folyadékba merülős előtét ellenállást nem szeretnék használni, mivel annak kezelése elég macerás (Kifolyik, Beszárad, stb.)Mint ahogy már írtam, én egy mikroplazma hegesztőt szeretnék készíteni, és ehhez kellene a fokozatmentes szabályzás.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 10:46
Egy nagy teljesítményű potméterrel nem lehet ne inkább magát a munkaáramot szabályozni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 18, 10:54
Vannak az ismert klasszikus megoldások ( reosztát, mágneses erősítő, mágneses sönt gerjesztésszabályozott forgógépek .  És vannak a modern megoldások ahol az inverterrel intéztetnek el mindent . Az a baj hogy a kereskedelmi egységek szerintem ezt a finom tartományt nem tudják kezelni. Vagy át kellene buherálni vagy neki kellene látni csinálni egy invertert . Mindkettő komoly kihívás de szakembert lehet hogy lehet találni .  Egy ötletem maradt ami házilagosan kivitelezhető: Amikor 82 ben GMK ztunk óriási probléma volt a kis súlyú terepi hegesztés. No én akkor építettem egy túlgerjesztett körmöspólusú szinkrongenerátorból  ( az orosz Beláz dömper generátorából) egy hegesztőgépet . Meghajtás egy pörgős 1 hengeres kétütemű Rotax motorral .
 Ez egy 24 V os 150A es ( Bi=100% ) os generátor .  No egy ilyet kellene áttekerni és egy vill motorral meghajtani .  Szerintem   bőven tudná a 20 ampert   ( egyébként a plazmázás hőskorában két( 3? )sorbakapcsolt   hegesztődinamóval építettek plazmát az egyetemen  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 11:34
Ezek szerint én félre értek valamit:( Nézzük: Adott Pixel66 plazmavágója.  Belső ívre kapcsolva úgy dolgozik mint egy lánghegesztő, csak a munkagáz aktív, ezért hegeszteni nem lehet vele. Ha a munkagázt argon cserélem  + a plazmasugarat körbeveszem argon védőgázzal, akkor van egy fix teljesítményű plazmahegesztőm. A teljesítményt a betétek közt átváltással tudom változtatni (két fokozat).Pixel66 azt írta hogy az eredeti felállásnál  folyadékba merülős előtét ellenállást használtak a szabályzásra. Ilyet láttam már a például itt Vagy még gyerekkoromban a körhinták lágy indítására használtak valami hasonlót. Ezt szeretném kiváltani valami egyszerűbb, kezelhetőbb, megoldással.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 11:47
A soros ellenállás nem a legszerencsésebb megoldás .Hőt termel és nagy a vesztesége .
Komoly elektronikai tudás nélkül a mágneses söntök valamelyik megoldását egyszerűbbnek tartom , akár a primerben is . Gondolom azért trafót mindenképp használsz , nem közvetlen a hálózatból akarsz dolgozni .És ez a fajta megoldás fokozatnélküli is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 11:57
Mondok egy példát . A régi 160 amperes hetra hegesztő ,aminél ki-be tologatod tekerővel a vasmagot .Annak a szekundere két párhuzamos tekercs ,ezt sorba kötve már van szabályozható kb 80-120 voltod kb 80 Amper terhelhetőséggel  , ha kevés át kell tekerni a szekundert . De most mennem kell .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Motoros Dátum 2014 június 18, 12:13
Mikroplazma vágóra volna igény. úgy tudom ott a fej kialakítása elég kacifántos. Egy profi fej több 100 ezer ft.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 12:18
Végül is van egy 100A-os Eltra trafóm tologatós vasmaggal, Délután nekiállok megnézem, hogy hogy van felépítve:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 12:22
Igen, ezeket nem olcsón mérik, egy sima AWI pisztolyért is elkérnek 40-50 ezret.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 18, 12:23
 Ok . Én általánosságot írtam mert Pixel 66 gépét egy lemezdarabolásra kifejlesztett ( egyszerű )  egységnek tekintem .  Neked más az igényed . Ha ragaszkodsz az egyszerű megoldáshoz akkor kell egy gigantikus tolóellenállás . Az üresjárási fesz megmarad, terhelésnél változni fog a gép karakterisztikája de az áramgenerátoros jelleg megmarad . Nem lesz leválasztva galvanikusan a hálózatról és fűtőtestként fog viselkedni
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 12:29
Tehát akkor ebben a formában nem kivitelezhető!
 
Lehet egyszerűbb venni egy gépet.:(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 13:30
Ha belátható időn belül iparszerűen dolgozni akarsz vele , szinte biztos :)
Nem értettem a működését igazán , és ez volt a nagyobb bajom. De tetszik a dolog és úgy néz ki már rég csinálhattam volna egy olyan "régi" típusút.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 13:37
Nem akarok vele iparszerűen dolgozni, csak egyszerűnek tűnt, és ha lehet akkor miért ne:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 13:40
[#integet2][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 13:50
Köszönet a sok infóért , segítségért !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 14:47
Én is csatlakozom  az előttem szólóhoz:)
 
Hálásan köszönöm hogy időt szakítottál rám, és elnézést az ostoba kérdésekért[#worship][#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 14:56
Köszönet illeti pixel66ot, mint ötletgazdát. Na és persze mindenkit, aki a témában segített [#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 június 18, 16:58
Köszönöm szépen!Még egy kis infót tudok adni.A videón a képeken látszik egy pisztoly megoldás.Amibe wolfram szál van.Ezt én is plazma hegesztőnek szántam.Kipróbáltam de annyira melegedett,hogy a tömítő gyűrűk kiégtek belőle.Egyébként víz hűtésű lenne de még nincs kész.A plazma hegesztésről amit még olvastam.Igen oda elég 1-20 A.és ami még fontos,hogy a nyomást is be kell állítani,hogy a megolvadt anyagot ne fújja ki a plazma.Így a két pisztoly nem egyforma felépítésű.De ennek a plazmavágónak a szabályozása korlátozott,így csak vágásra és kísérletezgetésre jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 18, 17:31
Van  egy ilyen rugós működésű vízhűtéses gépi fejem, ebből szeretnék egy kizárólag belsőíves fejet. Most van boncolás alatt majd töltök fel róla képeket(ha a gépem alkalmas lesz rá mert pillanatnyilag nem működik a képfeltöltés )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 17:33
Köszönöm hogy írtál a témáról .
Több mint 10 éve van egy Iskra E10 TIG típusú külön egységem . Most már tudom mi ez :(
Jó lenne rajzot találni hozzá . kb30 kiló 400 Amper áramra .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 18, 18:26
De miért akarsz belső íves fejet ? Olvasgatva a hozzászólásokat azt sem értem miért olyan nagy probléma a gyújtás . A gyári gépekben a leggyakoribb a monitor sorkimenő trafó+ tesla kör . Így kapsz egy olyan HF-et amit könnyű ráültetni az egyenáramra ill. jól lezárni-határolni az HF útját így nem tudja kiütni az egyenirányító diódákat . A HF előnye még , hogy nem ráz csak a a számítógépet bacogatja de azt ki lehet szűrni és persze mindent árnyékolni . Hegesztő gépből könnyű készíteni főtrafót . Én is áttekertem egyet így egyenirányítva-pufferelve 320 V dc-t kaptam aminek a terhelt üzemi feszültsége 120 V .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 18, 18:41
Üdvözöllek!
 
Végig olvastam itt és a hobbi elektronikán is a munkásságodat plazmában. Kérdésedre, az ok,a belsőíves fejjel nem fémes anyagot (elektromosan nem vezetőt) is lehet vágni tudomásom szerint. mint például üveg, kerámia.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 20:23
Üdv !Arra válaszolnék hogy miért olyan nagy probléma a gyújtás . Ez egy speciális terület amire még soha nem volt szükségem ,nem is találkoztam vele . Most már hogy értem tök egyszerű :) Én is olvasgatom több helyen de csak most kezdett érdekelni a téma .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 18, 21:30
Pár dologgal próbálkoztam és jelenlegi meglátásom szerint már máshogyan építenék plazmát házilag . Bár van gyári trafóz vízhűtéses gépem ill. egy ESAB inverteresem de most úgy látom , hogy egyik sem ideális plazma cnc-hez . Inkább olyan kombinációt választanék ami állna egy eső jelgörbével rendelkező  melléktrafóból amivel kb. 260-280 V DC-t állítanák elő és azt használnám a plazma ív felépítéshez . Viszont az állandó üzemhez egy egyenes jelgörbével rendelkező 3 fázisú főtrafó szolgáltatná az egyenáramot 120-140V DC között .  Elvileg a THC jobban működik nagyobb fesz ingadozásnál de a vágás minősége úgy tudom jobb lenne egyenletes áramnál és nem lenne nagy veszteség a főtrafón üzemelés közben .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 18, 21:46
Ezt találtam  Hegesztő trafó teljesítmény szabályozása PIC12F675 mikrokontrollerrel erről mi a véleményed?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 18, 21:57
Szia!
 
Arra lennék kíváncsi mi a véleményed. Egy  6KVA-es 220V-os leválasztó transzformátorból kiindulva készíteni egy tápot a lentebb említett fejhez.A trafónak az egyik köre nagyobb keresztmetszet és a két tekercs sorba van kötve.A másik kör vékonyabb keresztmetszet és a két tekercs párhuzamosan van kötve. Ebből szeretnék valamit kihozni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 18, 22:50
A szekunder feszültségnek 90 V AC magasságában kellene lenni . Azt ha egyenirányítod ,  puffereled ( és persze egy jó fojtó is kell még hozzá ) úgy lesz a ívfeszültséged  120-125 V körüli . A 6kW-os trafó így valószínűleg tudna kb. 40A-t . Nem tudok róla , hogy belső ívessel próbálkozott volna valaki. A gyári liftes gyújtású pisztolyok áramforrásai is pontosan ugyan olyanok mint a HF gyújtással rendelkezők azaz eső jelgörbével rendelkeznek . A te trafódat el tudnám képzelni a 2x90 V-os szekunder tekercseléssel mivel először az elektróda hozzáér a sapkához és onnan húz ívet ahogy a levegő nyomása hátra húzza az elektródát mint amikor hegesztünk és a pálca véget megemeljük érintés után ívfogáskor .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 18, 22:59
Teljesítmény szabályozására jó - már kipróbált kapcsolás ... Ha hétvégén lesz időm készítek képet egy érdekes plazmavágóról . Annak transzformátornak jól eltalált arányai vannak bár alu tekercselésű .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 június 18, 23:26
Én ebben a trafóban  látok lehetőséget .
A vékony keresztmetszetű párhuzamos tekercseket átkötve sorosra 400 V ról megtáplálva a szekundert párhuzamba kötve 100 V  lesz  a szekunder fesz .  Ha 220/220 as a trafó . A teljesítmény valamennyit csökken , de a bekapcsolási áramlökés is . Ha valóban elég a  ˆ Freedomocska által írt feszültség .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 19, 00:00
Kíváncsian várom:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 19, 01:55
Persze mint írtam csak a "liftes" fejnél tudnám elképzelni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 19, 07:41
 Tudom lesújtó a véleményem : De az ellenpárhuzamos tirisztoros teljesítményszabályozók ( szándékosan írok TELJESÍTMÉNYT ) azok 50Hz es rezisztív és lomha eszközökre lettek kifejlesztve a 70 es években  ( vastag szálú lámpa, villamos fűtőtest . Azután ráerőszakolták őket mindenre ( Lóska Péter könyvei) Az első adaptációk kézi kommutátoros barkácsgépeken jelentek meg ( és vannak a mai napig ).  Szerintem hegesztésre , plazmára az 50Hz miatt nem ideálisak  ( pl jól feltekert potméter mellett csökken a gyújtófeszültség  ) . Én is csináltam ( meg is van ) pl komoly hegesztőtrafót annó de  aztán a mágneses söntös sokkal jobbnak bizonyult. A csúcs a gyári inverteres . Ez a PIC es eszköz egy modern adaptáció de a teljesítmény része az klasszikus  
 Nagyobb teljesítményű DC hajtások is készültek annó. Pl nekem van egy 15 kW os Dc motorom  no ott hajtásban a simítófojtó kb 30 kg
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2014 június 19, 19:33
Sziasztok!
 
Lenne egy kérdésem plazmavágóval kapcsolatban, vásárlás előtt állunk.  
5mm-es vaslemezhez hány amperes gép ajánlott, úgy hogy szép vágási felületet kapjunk?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 19, 19:54
Ha a trafómat sikerülne 110V szekunderre átkötni(mert áttekerni semmi kép nem akarom és jani300 ötlete sem működik mert nem áll rendelkezésre 400V)kell-e mindenképp pufferolni. Mert a "liftes" gyújtású belsőíves fejhez tudomásom szerint a begyújtáshoz kell egy áramkorlátozás különben a wolframrúd elégeti a vörösréz fúvókát még mielőtt begyújtaná a plazmaívet.A kérdés az hogy 110V on pillanatnyi korlátozott áramerősségel kialakulhat-e a belső plazmaív? (mint egy mezei koppintós pisztolynál)Az áramkorlátozás megoldható lenne-e egy időzített tirisztoros szabályozással ami egyben az üzemi egyenirányítás is?Esetleg ez megoldja a trafó lágyindítását is? (vagy valami más ötlet?)   Ennek a belsőíves "liftes" technológiának CNC-ben, az ANTAL GÁBOR által említett előnyén kívül,szerintem az is előny hogy a THC is fölösleges és a vágandó anyaghiányos területek fölött sem alszik ki a plazmaív.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3m9kaxws5 Dátum 2014 június 19, 20:05
Üdv nekem 40 amperes van. Papiron 12mm vág, az 5mm-est szépen viszi. vágtam már vele 4mm alut is az is elfogadható.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2014 június 19, 20:37
Rendben, köszönöm. Csak mert egy eladó azt mondta, hogy 50A kevés lenne hozzá...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 19, 21:44
Szerintem túlvariálod az egészet .Transzformátort nem lehet méretezés nélkül használni. Belső íves pisztoly komoly dolog . 110 V az sok ... ez 155 V körüli DC-nek felel meg . Áramkorlát egy komoly fojtó is + a liftes gépeken egy nagy 200-300W-os rezisztoron megyen keresztül a pilotáram . Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának . A koptató hatás inkább a sapka furatán jelentkezik mivel ha egy ellenállás sornak tekinteda plazma ívet kiderül még ha lekapcsolod a pilot áramot és a sapka elméletileg semleges polaritású akkor kiderül hogy a plazma sugár külső palástján az áram belép a sapka belső felületén ill. a sapka furat külső élén - mivel a könnyebb és kisebb ellenállású utat keresi így komolyan koptatja a furatot . A kínai inverteresekben sokszor még roszabb a helyzet mivel pár darab ptc-re bízzák apilot áram korlátozást de soha nem kapcsolják le . A THC nem fölösleges mivel a plazmád kis teljesítményű azaz vékony lemezt vágsz - no ezek deformálódnak a száraz vágás közben a legjobban .A plazma ív kialakulásához teljesítmény kell máskülönben kihűl, elfújja a levegő, összeomlik - nem felépül . Rengeteg mindent sorolhatnák de elsőre ennyit .Szóval nem értem miért ragaszkodsz a transzformátor minél kisebb átalakításához .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 19, 21:53
Gábor te ismersz személyesen és tudod miért írom amit írok  - de elmondom én nem tartom nagy durranásnak az invertereseket . Sok élettartamot nem jósolok nekik . Hatásfokuk jók de bonyolultak , nem várható tőlük hosszú élettartam , javításuk horribilis összeg . Szerintem egy jól méretezett transzformátorral jól és sokáig lehet dolgozni . Pld. egy 40A-es gépnél nem is látom értelmét a precíz 0-100% közötti szabályozásnak . Az én gépem pld. csak 2 fokozatú (30 és 40 A ). A finom beállítást inkább a vágási sebességgel lehet elérni .Szóval egy egyszerű jó trafó az "1000 + 1 év" .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 19, 22:01
 Ok de elmentünk abba az irányba  ( olvass vissza ) hogy kellene egy olyan( mikro )  plazma ( hegesztő!!! ) aminek az áramát 1-20 A között precízen kell tudni állítani . No ott nem lehet a sebességgel operálni . ( arra nekem egy gerjesztés szabályzott körmös pólusú szinkrongenerátor volt az ötletem amit még házilag kivitelezhetőnek érzek
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 19, 22:02
Viszont szívesen látnák itt a fórumon egy házilag készített plazma pisztolyt mivel a gyári "olcsó" 15-160E  forintosok lóxart sem érnek . Az olcsó gépi fejek belülről megegyeznek a kézi verziókkal csak hosszú csőre adaptálva . Talán egyszer lesz pár emberben annyi kurázsi és neki állnak egy jó minőségű házi plazma fej kikísérletezéséhez . Ténylegesen  wolfram elektróda kihegyezve , erősen kúpos sapka belsővel , kettős sapkával  és az elektróda állíthatóra készítve mint axiális mint radiális irányban .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 19, 22:06
Rendben , csak általánosságban írtam .A többi résznek pontosan utána kell járni . Láttam már plazma hegesztőt de pontosan nem néztem át a technológiát .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywrxkjjky Dátum 2014 június 19, 22:24
Szia,gondolom inverteresben gondolkodtok,40-50A- es elég,és ha "olcsóbb" kategóriában is akkor szinte mindegy csak arra figyelj nehogy kontakt gyujtásos legyen,HF gyujtóst vegyél vagy ha van több lóvéd akkor tetess bele pilot iv gyujtást!
Van konkrét munkád vagy ami lesz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 19, 22:59
Köszi az információkat.
 
A trafó átalakításától a réz ára(amit csak hivatalos áron tudok beszerezni)és a bizonytalan eredményesség miatt tartok.Ahogy lentebb ígértem amint tudok teszek föl boncolásos képet  a fejről és akkor egyértelműbb lesz hogy mit szeretnék.Ha a belsőíves elképzelésem nem működik akkor tárgytalan az egész projekt,mert egy  gyári hagyományos plazmát, talán gazdaságosabb vásárolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 19, 23:03
 Szia Freedomocska
 
"Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának"
 
Én meg csak olyannal találkoztam aminek a közepébe be volt ágyazva a volfram, mint a fotón láthatóban is
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 20, 06:21
Igazad van . (De nem kell mindig köszönni mert régebben is fenn voltam a fórumon - bár megtisztelsz vele .)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 június 20, 06:33
Azért ne add fel könnyen . Kérdezd meg több ember véleményét ...Amennyiben közelebb laknál kölcsön  tudnám adni kísérletezésre az én hegesztő transzformátorból áttekercselt trafómat . Az vasmag söntös így egyszerűen szabályozható a teljesítménye .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 20, 07:06
 Egy lavinát indítottam el ezzel a wolframmal ?  
Mert hogy most írjátok : elbizonytalanodtam  De egy biztos hogy olyan nem réz fém ami valószínűleg magas hőállékonyságú. Valami olyan is dereng hogy olyan (ötvözet ?) aminek kicsi a kilépési munkája  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 június 20, 09:34
Az elektródákba,csekély százalékban használnak wolframot,szinte kizárólag tiszta oxigénnel való vágáskor.
Legtöbb esetben ,ideértve a "hobbi"felhasználást is ,a minőségi elektródákban hafniumot használnak ,ami be van ültetve az elektródába ,mivel sokkal stabilabb ,és gazdaságosabb .
"Általában rúd alakú volfrám elektródák és tű alakú cirkon vagy hafnium elektródákat használnak. A kopási hajlamnak köszönhetően a volfrám elektródákat csak inert plazma gázokkal és keverékükkel, valamint kis reakcióképességű és redukáló plazmagázokkal lehet használni. Ha tiszta oxigént használunk, vagy a plazmagáz tartalmaz oxigént, akkor az élettartam jelentősen növelhető cirkon vagy hafniumból készült elektróda alkalmazásával."
 
Az idézett rész az Inox Service Hungary oldaláról van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Motoros Dátum 2014 június 20, 09:36
Kicsit más téma... bocs.
Nem tudja valaki hol lehet beszerezni 0.5 mm vastag wolfram elektródát.
AWI-hoz gyártanak ilyet is de nehéz megtalálni a forrást, mert nem keresi senki.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 20, 09:50
Én volfrámnak gondolta, de a hegesztési kézikönyv szerint: "...Anyaga tóriummal ötvözött volfrám. ill. levegővel dolgozó pisztolyokban cirkon- vagy hafnium- betétes hűtött réz..."
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 június 20, 09:56
A Flexmann-nál próbáld meg,de tuti hogy csak rendelésre,mert 1,0 mm től használják általában.
http://flexmann.hu/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 június 20, 10:01
 Misi! Ha haza megyek megnézem : Van egy köteggel de azt hiszem vastagabb  ( az én awi pisztolyomhoz pedig tudom hogy vékony , azért maradt meg )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2014 június 20, 10:55
Köszönöm a tippet!
 
Igazából édesapám akar venni, és hosszú távon jobban kijönne vele, mert elég sok flex korong elmegy.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 20, 19:25
 Ha a belsőíves agyrémemel valakit fölidegesítettem vagy fölkeltettem az érdeklődését vagy a plazma hegesztés érdekli annak ajánlom a "plazmatron,plasmatron"címszavak alatti információ gyűjtést.Bár ezek a megnevezések egy többrétű technológiát foglalnak magukba,de a vágásra és a hegesztésre egy kis kitartással itt sokkal több információ gyűjthető mint a "belsőíves"megnevezés alatt.(működési elvek,szerkezetek") ezen kívül ajánlom még a multiplaz nevű szerkezetet ami nagyon titokzatos működési elvű (én gyakorlatilag a hirdetéseken kívül alig találtam róla infót)de érdekes és nem olcsó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 22, 18:50
Ahogy ígértem pár kép a "liftes" fejről.
 
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140622/P1020580_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140622/P1020580_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E) (//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140622/P1020581_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140622/P1020581_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
 
 
 
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140622/P1020582_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140622/P1020582_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E) (//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140622/P1020583_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140622/P1020583_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140622/P1020583_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140622/P1020583_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140622/P1020584_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140622/P1020584_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 június 22, 19:37
Köszönjük a fotókat, most már érthető hogy hogyan működik. mellesleg ebben milyen elektróda van?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2014 június 22, 20:31
Ennek a fejnek a gyártóját nem sikerült kideríteni, mint látszik is a kivitelezésen vagy egyedi vagy igen kisszériás darab.Csak föltételezem hogy wolfram,de lehet a lentebb említett anyagokból is.Nem tudom hogy lehetne megállapítani.Egy Plasma Brenner kollekcióval együtt vettem, talán ehhez lehet valami köze.Egyébként ezek közül egy 250 amperes vízhűtéses  gépi fejtől megválnék ha valakit érdekel.(mivel a közeljövőben nem valószínű hogy tudom használni)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 június 30, 08:52
Milyen magas lemezcsíkokra érdemes a vágandó lemezt rakni. Én 60mm-es magasságú lemezcsíkokra gondoltam 2mm-es vastagságban. Ha vizet is szeretnék a tálcába tölteni ez a mélység elég lehet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 02, 10:04
Nincs valakinek eladó plazmavágó terve?? Szeretnék egy gépet összerakni, de jó volna már egy működő rendszerből kiindulni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2014 július 09, 09:43
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem. A linkelt videón lévő gépen miért van az, hogy a hosszabb tengelyen omega hajtást, a rövidebben pedig fogasléces áttételes hajtást alkalmaznak? Több gépen is láttam már, hogy nem ugyan az a hajtás van. Miért nem csinálták akkor mind a kettőt fogaslécesre, vagy szíjasra?
 
Plazmavágó
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 12, 20:47
Hol érdemes venni plazmavágót?? Olyat szeretnék ami gyárilag alkalmas a THC-re.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 12, 22:17
Az alatt mit értesz , hogy "gyárilag alkalmas a THC-re ? [#miaz]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 július 13, 01:25
Torch Height Control
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 13, 07:25
Értve ez alatt, hogy nem kell buherálni barkácsolni vagy kábelt megvágni ahhoz hogy illeszteni tudjam. Gyárilag lenne jó ha lenne csatlakoztatási lehetőség. EGy szóval az eszköz illesztése ne járjon a plazmavágó garanciaveszztésével és ne barkács megoldás legyen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 13, 08:09
van komplet belsö igbt pcb + kiegészitö modulok a komplet felépitéshet csak be kell dobozolni még igy is olcsobb mind a gyári készen!
 
aliexpress érdemes nézelödni cut40 nével.....[#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 13, 10:45
Ha CNC-s vágáshoz akarsz plazma áramforrást,mindenképp megbízható,esetleg márkás gépet válassz,sok kellemetlenségtől kíméked meg magad.
Persze ha csak hobbi szinten akarsz vágni,akkor tökéletesen megfelelhet a Cut40-néven futó ,plazmavágónak látszó gép is,én Hypertherm -et,és egy olasz Stel márkájut is használok,mindeggyik inverteres magasfrekis gyújtás stb,de ég és föld a vágás minőség,és persze az üzemeltetési költség is.
Amíg a Stel-hez amin Trafimet S35 fej van,350-390ft/db a fúvóka,illetve a dűzni,addig a Hyperthermhez 1200-1400 darabja ,és nem is bírja addig mint a trafimet-é,viszont sebességben,vágásminőségben a Hypertherm -é messze veri az olcsóbb trafimet-et.
A THC-"ráépítés " a Hyperthermnél támogatott,addig a Stel-hez kicsit "buherálni kellett"de ezt korrektül kivitelezve a végeredmény mindkettőnél ugyan az .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2014 július 13, 11:10
Szia!
Vágógáznak próbáltál már mást is a levegőn kívül?Pl: oxigén,nitrogén vagy egyéb
Van jelentősége 0.5-10 mm vas ig.
Rozsdamentes,alu?
Van tapasztalatod?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 13, 11:23
Eddig csak sűritett levegővel vágtam,szerintem nincs jelentősége ilyen,úgymond vékony anyagokig.
Rozsdamentest ,főleg vékony 0,5 - 5 mm -ig ,csak vízasztalon,iszonyat mennyit tud vetemedni ,még a plazmafej viszonylagos kis hőbevitele miatt is.
Aluval nem dolgozom,színesfémeket ,illetve titániumot vágtam még kis tételben ,ezeknél a levegő nyomás és vágóáram pontos beállításával ,hasonló eredményeket lehet elérni ,mint acélnál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2014 július 13, 11:57
Találtam egy ilyet,ha gondolod olvasd el.
http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=82356
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 13, 13:39
Természetesen a minúség a legfontosabb. Annak ellenére hogy hobbyban gondolkodom ölni tudnék ha a gép nem teljesit. Az az elvem, hogy a gép mindig a lehető maximumot nyőjtsa azért gép, ha ezt nem teszi akkor ócskavas. Ezért inkább többet kiadok a hobby játékért, de az ne legyen gagyi. Másik része, hogy szeretem a keleti lányokat, de a gépben az Európai az első, igy német nyelvterületen néztem szét mi a választék. Van valakinek tapasztalata a Stahlwerk gépekkel?? Milyen minőséget tudnak és van THC kompatibilis? Vgay a Jaeckle (Jackle) stb...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 13, 15:40
Köszönöm a linket,nagyon olvasmányos volt.
Hobbi ,illetve kisipari szinten ,szerintem nincs értelme sűrített levegőn kívül mást használni plazmagáznak,ha gazdaságossági szempontokat is figyelembe akarunk venni ,akkor meg pláne nincs jobb,olcsóbb a levegőnél.
Persze ha a munka jellege ,illetve az anyaga megkívánja ,akkor mindenképp érdemes kicsit kísérletezni a jó keverék megtalálása végett,persze ha ezt valaki ki is fizeti.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bobak.denes Dátum 2014 július 13, 15:44
Haliho!
 
hát nem tudom nekem egy ilyenem van nem vagyok tőle elszállva
http://www.dankovics.com/page10.php?view=productPage&product=11&category=3
másfélét nem használltam , de ennek a kopó alkatrészei nagyon kopók..
ugyan az ebay-on lehet olcsón venni..
a CO hegesztőm  kínai jasic valami fantasztikus..bánom ,hogy nem iylen plazmát vettem..
de kinek a pap , kinek a papné..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 július 13, 16:24
csak kíváncsiságból kérdezem, sosem számoltam utána, talán nem is tudnék, de mennyivel olcsóbb a sűrített levegő mint a készen kapható palackos gázok
 
Magyarul mennyibe kerül egy palack jól használható gáz és szemben vele mennyibe kerül egy ilyen-olyan kompresszor üzemeltetése?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 13, 17:59
Ez egy nagyon jó kérdés !
Nekem egy kéthengeres ,500 liter/perc teljesítményű kompim látja el az egész műhelyt,levegős szerszámok,plazma ,zárszelepek présgépeken, stb,de még soha nem számoltam ki,hogy egy egy gépre való levegő mennyiség egyben,vagy külön ,mennyibe is van.
Bár szerintem borítékolható,hogy a helyben előállított levegőnél olcsóbb nem nagyon akad.
Amibe nekem kerül,az a kompi egyszeri költsége,+kb 3-4 havonta olajcsere(1,5-2 liter kompi olaj),az azt meghajtó 4Kw motor fogyasztása,és 1-2 évente kisebb nagyobb javítások a rendszerhez kapcsolódóan.
A palackozott gázoknál plusz költség a szállítás,töltet ára ,palack felülvizsgálat dij,hozzávaló keverő szelepek,azokhoz való vezérlés,stb..,ezek költsége szerintem egyszeri díjként is több mint egy közepes teljesítményű kompit fenntartani.
De már csak kíváncsiságból is csinálok egy költségszámítást ,hogy tudjam miként is állok,persze közzéteszem ,hátha más is ezen agonizál.
 [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 július 13, 18:11
Többször olvastam már a sűrített levegős rendszerek tömítetlenségei folytán keletkezett többletköltségekről és néha elég durva eredményeket hoznak ki, még %-os arányban is.
 
Természetesen biztos vagyok benne én is hogy olcsóbb mint a vett gáz, de ha hozzávesszük a vágás minőségi különbségét is...?
 
Nohát ezért érdekelne egy ilyen számítás.
 
Nekem sajnos arról sincs fogalmam hogy pl. egy 150 bar-os normál oxigén palacknak megfelelő mennyiségű sűrített levegő előállítása mennyi be kerülhet egy hagyományos kompresszorral. Antal Gábor secc-perc alatt levezetné :) )
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 július 13, 20:06
 Jó a tipp csak nem akartam beleszólni .. No a bányászatban igen sok helyen használtak sürített levegős energiát.  ( sujtólégveszélyes helyen előnyös mert nem robban, ha expanziós a munkagép akkor jó mert helyileg hűti is a munkahelyet  ) Az energetikai hatásfok viszont csapnivaló ( ebbe sajnos a vezeték tömítésein távozó levegő is bele játszik ) A 20% már egész jó eredmény .  Házi plazmához azért én is kompresszort használnék . A legnagyobb gond a barkács megoldásban a víz leválasztása .  Nekem 400 literes a kompresszorom tartálya és igen sűrűn leeresztem a vizet de igényes munkánál mindig bosszankodom ( egy hűtve szárítót azért nem akartam megfinanszírozni ). Egyébként : mpont* (k / k-1 )R *T( p2/p1 ad (k -1/k) -1 ) a szükséges teljesítmény  ( k = kappa ) politrópikus esetben . De szokásos az un izotermikus hatásfok bevezetésével egy egyszerűbb összefüggés is : P = 1/ eta * mpont * R *T ln ( p2/p1)  Ez könnyebben memorizálható és szépen mutatja hogy a nyomás növelésével egyáltalán nem lineárisan változik a a komprimálás teljesítményszükséglete  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Révész Richárd Dátum 2014 július 13, 20:11
Állítólag a Jasic gépek nagyon jók.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 július 13, 20:16
Szép képletek! :)
 
de nekem kélsz pi.. meleg málé kellene, azaz hogy ha egy 150 bar-os palackból nyomásszabályozón keresztül 10 baros levegőt vételezünk x léghozammal, akkor ugyanezen 10 báros és szintén x léghozamú sűrített levegőt hány kWh energiával tudnánk egy átlagos kompresszorral és villanymotorral teljesíteni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2014 július 13, 20:45
 Nem nehéz : Egy "nagy " palackban  5 m3 gáz van . Ez 1.2 es normál sűrűséggel 6 kg .   Ha 10 barra sűrítünk akkor 1643 kJoule munkát kell végezni 10 barra való ( politropikus sürítésnél ) .  ( ugyanez az eredmény akkor is ha izotermikus sürítést csinálunk és 71 % az izotermikus hatásfok ) . Az 1643kJ =  0.456kWh  
.Ha mindent figyelembe veszünk  (kompresszor hatásfok, szelep veszteség  )akkor is is kijön )0.6-0.7 kWh ból a dolog
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2014 július 13, 21:03
Még nem tudom milyen vágási felületet tud majd az én gépen csak azért érdeklődöm,mert lézergépen már dolgoztam és ott vasat oxigénnel vágja;a rozsdamentes,alu nitrogénnel.Szeretném ha a vágás minősége hasonlítana hozzá.
A kompresszorom 50 l v hengerű+tettem hozzá tartályt 90l(a víz kicsapódása miatt is),de még mindig sokat dolgozik(szinte folyamat megy),kézi vágásnál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 július 13, 22:08
Köszönöm!
Ez tényleg bagatell..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 14, 08:38
Talán erdemes lenne beruházni egy komolyabb kompira,aminek nem kell szinte folyamatosan mennie,bár ezt te tudod.A másik fontos dolog a levegő tisztasága amire nagyon erzékenyek a plazma fejek.Nekem is több tartály van a kompi után,mindeggyik külön szűrővel ellátva,plussz az olaj végett egy aktív szenes szűrő is van közvetlen a plazma előtt,amig ez nem volt kb 70% időt bírtak a kopó alkatrészek.Persze a vágási minőseg is javult.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 14, 19:45
Megszületett a döntés, önállóan építem a plazmavágót, még este tervbe van véve a tervezése.  
Végigolvastam a topicot sok érdekes infó van, amiket felhasználok hogy ne essek ugyan abba a hibába. Tisztában vagyok vele hogy az első gép talán csak provizórikusan fog működni, de legalább saját és egy rakás tapasztalat lesz.
Egy dolgot nem tudok ami biztos probléma most (természetesen van ezer másik is), első körben, hogy egy Plazmavágónál mennyi az ideális Z tengely mozgástere főleg úgy ha THC-vel akarom majd fölszerelni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 14, 21:22
Proma (lengyel) THC, utólag is egyszerű beépíteni, és a többiekéhez képest jutányos, 258 $ az ára
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 14, 21:28
Én egy hollandiai lerakatából vettem a kínai eladótól. Kombinált gép (plazma, védőgázas hegesztő és hagyományos MMA)
Pont a fele volt, mint itthon ugyanez a típus. (Hollandiában lett belföldiesítve, tehát vám+ÁFA itt már nem volt).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 július 14, 21:39
Láttam a kérdésed . Én más oldalról közelíteném . Ha egy 500 liter/perc teljesítményű kompresszort akarok kiváltani egy 10 köbös palackkal (200 bar),max teljesítménynél kb 20 percig bírná . Ha jól saccolom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 14, 21:50
8 baron kér 160 liter levegőt egy kicsi 30A plazma.
2,5kW kéthengeres kompresszor 50 l tartály szolgálja ki.
Palack percekig lenne csak elég, a kompresszor is 50%-ban jár.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2014 július 14, 22:25
Rendben . Akkor azt a 400 litert levonom a 10 köb ből :) -1 perc .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 14, 22:47
Én is egyetértettem veled, magas a levegőigény, sokat jár a kompresszor.
Egy ugyanazon fázisról nem is tud menni a vágó és a kompresszor.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 15, 05:11
Akkor most mégis "barkácsolsz " ? .. Amit mi építettünk a Z tengelynél nem vettük figyelembe a THC-t (mivel ott elég szűk tartományról van szó) hanem inkább egy biztonsági kiemelési magasságot (gyorsjárathoz )+ max. lemez vastagság .( Mi a max. anyagvastagság amit vágni akarsz - és persze milyen anyagot ?)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2014 július 15, 09:08
Ezért azt sem felejtsük el,hogy a megfelelő vágógáz kiválasztásával nagyobb vágási seb.érhető el,így a vetemedés is kisebb mértékű lehet. Pl. lehet hogy nem kell vízasztal.Plazma alkatrészek tovább bírják.Jó ezek mellett is biztos hogy a levegős olcsóbb,de remélem egyszer lesz egy elvetemült ember aki kipróbálja(hiszen fórumon vagyunk,és ez a fórum lényege:elvetemült emberek,elvetemült gondolatok és mindez megosztva).:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2014 július 15, 09:17
Például már arra is gondoltam(persze nem anyagi oldalról),hogy mi van akkor ha plazma helyére beteszek egy villamos ívhegesztőt(megfelelő z mozgás mellett).
Pl: mezőgazdaság;keményfém felrakó hegesztés(aminek utómunkálatánál számít a hegesztés minőség;egy nem túl biztos hegesztővel szemben,mert biztos sok profi van)
Megfelelő alkatrész beállítás,rögzítés,fotó,szoftver segítségével(pl solidworks-be be lehet kérni képet,megfelelő lépték) alkatrész rajz és végül prg START.
Vajon működne?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 15, 11:11
Felrakó hegesztésnél elég sokat kell "játszani" a pálca mozgatással,dőléssel stb,nem igazán lehet egyenes vonalon húzva szép ,és jó varratot húzni.De gondolom ezt te is tudod.Fogyóelekródával simán meg lehet oldani,szép és jó varratot is lehet csinálni ,nem érzékeny annyira mint a pálcás megoldás.
Mellette ott van az is ,hogy a keményfémes felrakó hegesztésnél általában rövid szakasz húzása után,amíg meleg a varrat ,tömöríteni szokás ,mert különben megrepedezik ,és le is válhat a hordozóanyagról.Persze ez felrakó pálca függő is.Szóval szerintem a kézi hegesztés ,jobb és gazdaságosabb,nem beszélve az időről,bár egy próbát biztosan meg ér.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 15, 11:20
A vízasztalt nem csak a vetemedések kiküszöbölésére találták ki.
Véded vele az operátort,a gépet,az anyagot stb..
A vágás során keletkező gázok,gőzök nagy része elnyelődik a vízben,így nem a műhely levegőjét telíted ,nem beszélve a gép vezetékein felrakódó finom porról,ami a lineárokat szinte pillanatok alatt tönkreteszi,a vágott anyagról pedig sokkal könnyebb a sorját eltávolítani.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2014 július 15, 11:59
THC-s mozgás méretére reagálnék
 
megfizethetetlen az úthossz mikor 5 centit azaz 50mm is emelkedik a lemez az asztalhoz képest!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 15, 12:27
Azért amikor 50mm-ert emelkedik a lemez ,hiába a THC,ott már pontos vágásról nem lehet beszélni...
Vízasztalon max 1-2mm ,még rozsdamentesnél is.
Akkor melyik tétel a megfizethetetlen ?!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 15, 16:20
A Klaviónál azonnal kapható.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 16, 22:41
Köszönöm az infókat. Megint felmerült egy kérdés: NMagyon megtetszett a vizágy, igy az elszivás helyett azt szeretném. Ennek mi a lényege? Mekkora szintű vizet érdemes betenni? Mennyire kell a viznek lennie az anyagtól?? Esetleg a megmunkálandó anyag aljának már vizbe kell lennie?
---------------------------------
Holnap már rendelem a tengely vázához az anyagokat, nagyon remélem, hogy augusztusban már működni fog a gépem. Sajnos az árajánlatkérőkre egyik plazma forgalmaz sem válaszolt, igy kezdésnek marad egy CUT60 tipusú. (Mintha valaki azt mondta volna hogy ez is jó)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2014 július 17, 12:38
saját szememmel láttam meló közben 2-es alu lemez volt a bűnös, technológiához képest nem esett ki a méretpontosságából amit elvártak tőle
 
a víz miben befolyásolja a hőterhelést ?? mert bele nem ér az anyag csak a vágó sugár
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 július 17, 13:53
Nem ér bele az anyag többnyire ,tartva van pár mm.ert,akár cm-is.
A hűtés ,a visszaverődő víztől van,ahogy szinte locsolja alulról,a vágósugár hatására.
A víz szintjét érdemes próbákkal beállítani hozzá.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2014 július 17, 15:29
a felcsapódó vízre sosem gondoltam, volna  
 
eddig nekem csak a füst elnyelés volt amire gondoltam, h ember barátabb a munka vele, és az ívhajlást segít mérsékelni
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 17, 17:11
Ha érdekel valakit akkor keresek valahol egy helyet a hogyan készül a gépem topicnak.
Eldől az alsó rész vasból lesz, a tengelyek és mozgó rész alumíniumból (profil elemekből). Kb. 1 hónapot adtam magamnak hogy szeretném működésre birni. THC-vel és sajnos legnagyobb megalkuvásra 2000x1000 munkaterülettel. Sajnos olyan tapasztalati dolgok hiányoznak, mely miatt nem mertem a nagyobb 3000x1500-ba belevágni, de igy legalább meg van a folytatása.
Most keresem a vezérlőt. Azt hittem meg van, mert az UCCNC topicban azt láttam a szoftver és vetzérlő is jó lehet, de csesznek válaszolni a kérdésre, sőt még a webshopjukba leadott rendelésre se jött válasz, pedig az már elég konkrét volt. Hát nem erőszakoskodunk cimszóval most keresek megoldást, hátha van valakinek valami épkézláb ötlete.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 július 17, 17:52
Hajrá,várom a fejleményeket! Remélem minden zökkenő mentesen fog menni. Azért azt az egy hónapot nehéz lesz tartani ha tényleg jó gépet akarsz építeni nulla tapasztalattal!Persze ha napi nyolc órában tudod csinálni akkor semmiség az egész :-) . Milyen hajtásra gondoltál a kereszt hidad mozgatására? A webshop-os rendeléssel kapcsolatba meg annyit,hogy szerintem fognak válaszolni. Legalábbis nekem mindig válaszoltak!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 17, 21:35
Én meg üzem közben száraz asztalon , hogy kipróbáljam felülről "spriccoltam" vizet 2 literes pet flakonból a vágás közvetlen közelébe . Erősen  érzékelhető volt a különbség a száraz vágáshoz képest .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 július 17, 21:37
Régebb óta olvasom a fórumot, én is elkezdtem építeni egy CNC plazma vágót.
 
Fő adatok :
1000x2000 mm-es asztal.
X tengely : 2050 mm // sebesség: 4000 mm/min
Y tengely : 1050 mm // sebesség: 4000 mm/min
Z tengely : 100 mm // sebesség : 1000 mm/min
 
Lineáris vezetékek, 1 oldali meghajtás, X és Z tengely 20x8 trapéz orsó. Meghajtás léptető motorokkal X 3.1 Nm; Y 2.1 Nm; Z 1.2 Nm. THC egyenlőre nem lesz mert csak vastagabb 5-15 mm lemezeket szeretnék vágni (az remélem nem fog annyira vetemedni)
 
Az a cél hogy munkadíj, plazmavágó és számítógép nélkül nettó 300.000 Ft alatt elkészüljön. Ez reálisnak tűnik mert már mindent megvettem, remélem sikerül életet lehelni az alkatrészekbe...
 
http://www.nyeste.hu/cnc/p1.jpg
http://www.nyeste.hu/cnc/p2.jpg
http://www.nyeste.hu/cnc/p3.jpg
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 július 17, 21:39
Hű a képek brutális nagyok lettek sorry.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2014 július 18, 08:03
konstrukciós szempontból szép és még jó is lehet  
 
viszont lassúnak találom az elvárt sebességeket, igaz ez a tengelyes mozgatás miatt van gondolom
 
szíjjal sokkal jobb eredményeket tudsz elérni főleg, ha vékony lemez is kerül majd az asztalra
 
ráadásul költségtakarékosabb is (nagy 6x2m-es gépen is használják!!!) vagy esetleg fogas léces megoldás ami stabil és hihetetlen sebességeket lehet elérni szintén vele
 
 
2m-es hosszon már combos mozgató órsó kell és nagy emelkedéssel, hogy ne kelljen agyon pörgetni és ugye minél jobban pörög annál jobban fog kilengeni is az orsó, ami tudjuk nem jó főleg, ha még a motort is blokkolni képes lehet azon túl, h rázza a szerkezetet
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2014 július 18, 08:11
ez egy egyszerű szíjas megoldású gép semmi nincs bonyolítva rajta
 

 
szíj hajtás  
lineáris elemek csak pusztán vascsövön gördülő csapágy
 
egyetlen konstrukciós hiba lehetőséget hordoz a szerkezet magában
a két oldali szíjak feszességének egyforma beállítása, ez sem lehetetlen persze csak kell egy kis molyolás hozzá
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 18, 19:37
Még egy kérdésem lenne: A plazmavágó plazma vágás eseén honnan tudja hogy a vágás beindult-e? Vagyis a Mach3 hogyan kell beállitani? A videokon az látszik hogy a fej megérinti az anyagot és eláll tőle. Honnan tudja a MACH3 hogy Ok megérintettem az anyagot és mennyivel kell visszaállni és beindult a fej azaz indulhat a vágás vagy mégegyszer el kell végezni ezt a műveletet. Nagyon kis béna kérdés igy végig olvasva, de most ez a legnagyobb problémám. Nem szeretném azt hogy a gépre csinálok egy programot amivel dolgona egy órát, elmegyek kávézni és a sima lemez látványára érek vissza, mert nem gyulladt be a fej, vagy esetleg összetörtem mert görbe volt az anyag és lekoccolta érintéskor.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 18, 19:43
Nézd meg a  Dick Roberts Studio videóit, részletesen elmagyarázza a dolgokat, THC beállítással, Mach kezeléssel együt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 18, 19:43
együt=együtt. (bocs)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wxxsicbe2 Dátum 2014 július 18, 22:14
Üdv!  Nekem az gyanús, hogy lekoccolja a lemezt. Nem gondolnám, hogy így működik. Ugyan a régi időkben , vagy inkább az olcsóság miatt , az AVI hegesztés is indulhatott koppintással. A mai időkben azért illik nagyfeszültségű gyújtót használni.Aztán jöhet az áram érzékelés, a többit oda bíznám.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 18, 23:26
Éppen ez a kérdés hogy hogyan működik?? A videokon mindenhol azt látni hogy plazma bekapcsolás elött megérinti a fej az anyagot. Nem gondolom azt hogy minden munka vagy apró cseprő vágás elött bájlogolni kellene és nullpontozni az anyaghoz. Ugyanakkor az asztal gyors elhasználódása miatt a lemez sikjában lehet sok tized vagy mm-es difi is amit lehetetlen normálisan lekezelni. a youtubon lévő gépeken nincs thc.  
A kérdésem éppen ezért, hogy vágás elött mindig meg kell érinteni az anyagot?? És mekkora távolságból kell vágni? Illetve a rendszer tudja-e kezelni hogy a plazma bekapcsolt-e vagy megy tovább mint amikor a maró szerszám eltörik és csak a levegőben csinálja a semmit.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 július 20, 14:33
iweld.hu gépeket ismeri valaki?? Érdekes most bukkantam rá, Magyar cég... de semmi referencia hogy milyenek lehetnek a gépek árban és minőségben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2014 július 20, 15:30
A fej "koccolás" egy elektromos kontaktust ad a vezérlő felé, így kitudja nullázni a magassági értéket. Ez a munkadarab nulla pontja. Anyagvastagságtól és minőségtől függ, hogy mennyire vetemedik. Dolgoztam olyan anyaggal, hogy az 1500x3000 tábla 50-60mm deformálódott, vágás közben.
Ezért célszerű minden vágás előtt "megmérni" a lemez magasságát.  
Ha menet közben megszakad az ív azt, be tudod állítni, hogy mit csináljon, megáljon vagy menjen tovább. Én mindig megállítom, mert akkor nem lehet baj.
Normális plazmavágó áramforrásnál szokott egy kimenet lenni, ami az ív kialakulásakor ad egy kontaktot, és ez indítja a mozgást is.
Vágási magasság, gép és fej és anyag függő, de 1.5-3mm körül.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 július 20, 18:11
Nekem Iweld TIG-500 Super digital AC/DC inverteres AWI gépem van, és meg vagyok elégedve vele. Lényegesen olcsóbb mint a márkás német gépek, de tudásban, használhatóságban, nem marad el tőlük. Én annak idején felvettem a kapcsolatot az iveld.hu-val, de a gépet a hegesztés és kreativitás Bt-től vettem, mert lényegesen olcsóbban adta.   Itt van ár
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 augusztus 09, 21:05
A mai napon sikerült összedobni a CNC asztal elektronikáját is, így ki tudtam próbálni filctollal való rajzolást.
G1 CNC plasama 2.
 
Tulajdonképpen szépen működik, az a kérdésem lenne (soha életembe nem vágtam plazma cnc-vel sorry a buta kérdésért), hogy amikor 2000 mm/min sebességgel négyzetet rajzol akkor a sarkok nem élesek hanem rádiuszosnak tűnik. Ha csak 1000 mm/min sebességgel rajzol akkor valamivel élesebb a sarok. Olyan mintha nem várná meg az x tengely leállását az y. Láttam CAM programokba hogy az élesebb sarkok miatt tovább futtatják a vágást és úgy fordulnak vissza, de lehet hogy a gépemnek lassú a gyorsulási értéke a MACH3-ba (65 mm/s^2)?
 
Vissza az időben :
A nettó 250.000 Ft-os keretemből végül is sikerült megépítenem a gépet (acél anyaggal + lézervágással nettó 300.000-ból).
Több aggályom volt :
- A Y tengely 3Nm, X tengely 2.1 Nm, Z tengely 1.2Nm létető motorok nem lesznek elég erősek. Úgy néz ki ezzel nem lesz gond.
- A léptető motor nem lesz elég pontos. 20x végig rajzoltam az 1x2 m-es asztalon elemeket és nem volt eltérés.
- Az egyoldali hajtás miatt holtjátékok, rezgések lesznek. Holtjáték nincsen, rezgés kicsi van, de a hosszú trapézorsó cseréje után remélem megszűnik.
- A hosszú tengelyen a 20x8 trapéz orsó be fog remegni. Hát igen ezt sajnos beszívtam. Először csak simán felcsapágyaztam a két végét, a tengely belógott, kisebb nagyobb rezgésekkel bírta a 4000 mm/min 20x oda vissza járattam. Na gondoltam nem lesz itt baj megcsinálom a befogott csapágyazást így a katalógus szerint sokkal nagyobb fordulatszám érhető el. Csakhogy elrontottam a csapágy tengelyének újbóli esztergálását és kicsit üt a tengely (kb.: 1-2 tized mm), de lehetetlen volt beállítani a tengelyt feszülés vagy rezgés nélkülire... Sokkal rosszabb lett mint volt, nem tudtam már az eredeti állapotot sem vissza állítani, így csak 2500 mm/min lett a max. sebesség.  Na nem baj rendeltem egy 25x10-es golyós orsót, remélem az jó lesz.
 
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 augusztus 10, 08:21
írj a G-kód elejére egy G61-et, vagy állítsd át a mach3 general configjában a constans velocity-t exact stop módra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2dbfy8y Dátum 2014 augusztus 10, 08:46
Ha gondolod, keress meg mail-ben, és mutatok fotókat, hogyan oldottam meg ezt a rezgés gondot.
Meg én a helyedben plazmára fogasléc hajtást raknák, és villámgyors gép lenne.
Nagy erőhatásnak nincs ott kitéve, de nekem esztergánál is működik tökéletesen a fogasléc.
És bőven század pontosságú.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 augusztus 10, 09:33
Plazmára én is inkább fogasléc,illetve szíj kombót ajánlanék.Sokkal jobb gyorsulást lehet velük elérni.Egy kép az enyémről,amin látszik az X fogasléce,és az Y bordásszíjja is.(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140810/plazma__vegyes_046_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140810/plazma__vegyes_046_www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 augusztus 10, 09:35
És még egy kép az Y-ról  
(//%3CA%20HREF=%22http://kepfeltoltes.hu/view/140810/plazma__vegyes_054__1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20TARGET=_fnew%3E%3CIMG%20SRC=%22http://kepfeltoltes.hu/thumb/140810/plazma__vegyes_054__1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg%22%20border=0%3E%3C/A%3E%20A%20k%C3%A9pet%20a%20K%C3%A9pfelt%C3%B6lt%C3%A9s.hu%20t%C3%A1rolja.%20%3CA%20HREF=%22http://www.kepfeltoltes.hu%22%20TARGET=_fnew%3Ehttp://www.kepfeltoltes.hu%3C/A%3E)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 augusztus 10, 13:08
kb. 1/2 év óta nézegetem a fórumot (ekkor találtam ki hogy az idén hobbiból CNC gépet építek). A munkahelyemre kellene mert sokat vágatunk lézerrel, de megörülök mikor valami lemarad és könyörögni kell hogy gyorsan elkészüljön...
 
Láttam a Ti gépeiteket le a kalappal. Első próbálkozásnak nem mertem bevállalni 3x1,5 m asztalt mert az elektronikához egyáltalán nem értek (csoda hogy össze bírtam kötni a gépemet), mechanikába pedig a 250.000 ft-os nettó keretbe amiből kb.: 120.000 Ft volt az elektronika egyszerűen nem fért bele a kétoldali hajtás, spéci alu. gépelemek, motortartó bakok stb.
Emiatt lett trapéz orsó a két végén magméret alá vettem a tengelyt így tökéletes végállásom van :), minden csapágyat perselyt lineáris tengely rúdtartójából csináltam :), lézerrel kivágattam mindent előre így gyakorlatilag 2 nap alatt össze lett rakva a mechanika. Kis pénz, kis foci.
Amúgy ha ez beválik nagyobb pénzből nagyobb tapasztalattal építek majd egy 3x1,5 m asztalt ami valószínűleg már fogasléces lesz.
 
Mint írtam régebb óta nézegetem a fórumot, de egy két alapvető információt nem találtam.
 
1.) Plazma vágáshoz Mach3-ban mi az ideális gyorsulás ? (gondolom lemezvastagságtól is függ, és minél nagyobb a gyorsulás annál jobb) valahol olvastam hogy 4.000 mm/min=66 mm/s sebességet 1 s alatt illene felgyorsulnia ezért állítottam be 65mm/s^2-re a gyorsulást. A Ti gépeitek milyen gyorsulást tudnak ?
 
2.) Mach3-ban plazmavágáshoz a Generál configba kell valamilyen egyedi beállítás ?
 
3.) Amit Svejk úr írt G61 illetve constans velocity-t exact stop-ot használja valaki plazmavágáshoz ? Vagy érdemes túl futtatni a vágást valamilyen Cam programmal ? Vagy inkább hagyjam hogy kicsit rádiuszos legyen mert így egyenletes a vágási sebesség ?
 
4.) Komolyabb gép pl. Németh Szabolcsé az mennyiből lehet kihozni nagyságrendileg ?
 
5.) Életembe nem vágtam plazmával. (Most egy kínai 100amperes plazmánk van (van hozzá gépi fej). Szekátorral szoktunk vele egyenes vonalakat vágni, igazából nagyon sokat használjuk és semmi gondunk nem volt még vele.))
Az a kérdésem hogy mikor a lemez közepén anyagot kell átlyukasztani, CAM programba mit állítsak be ? Mennyi időt várjon ív gyújtás után ? Illetve a fejet is ha jól látom képes közelíteni (messzebbről gyújt ívet és utána közelít). Van valamilyen trükk, vagy szabály ?
 
6.) Plazmavágáshoz milyen Cam programot ajánlotok ? Nekem SheetCam van, ami szerintem tök egyszerű és érthető, ámbár sohasem próbáltam mást :) Virtuálisan már tök jól megy a plazmavágás :)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 augusztus 10, 15:18
Üdv az elektodába cirkonium van nem wolfram
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 augusztus 10, 18:17
Köszönöm, de már a 806-ban, és a 808-bam már kitárgyaltuk:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 augusztus 18, 20:03
Nagyjából összeállt a plazma vágó asztalom. Nem tudom mi a szabály-szokás ide posztoljak vagy nyissak egy Épül a gépem :: xabi-t ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pv3yjkayy Dátum 2014 augusztus 18, 20:42
Érdeklődni szeretnék hogy valaki használja e a AJANCAM V5.0 plazmavágó programot és ez menyibe kerül? ez azért tetszene mert magyar és elég egyszerűnek tűik, vagy tudna e valaki valami hasonlót elérhető áron?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 augusztus 18, 20:46
Mach3 is magyar :) Plazmavágóhoz pedig nem kell bonyolult G-kód. Az áráról nem tudok nyilatkozni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2014 augusztus 19, 09:23
THC-ra keresek megoldást!!!  
mechanika adott
csak elektronika
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 augusztus 19, 09:28
Klavio ,CNC Automata plazmafej állító ,cirka 62 rugó,szinte ajándék.....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2014 augusztus 19, 10:29
Az egyik debreceni talin volt egy egyszerű, de jónak tűnő megoldás.
 
Volt kb. 3 éve...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pv3yjkayy Dátum 2014 augusztus 19, 13:30
Igen használom a Mach3 at magyar de az AJANCAM V5.0 nak van egy CAD része amin meglehet tervezni az alkatrészt és van egy CAM része ami össze forgatja az alkatrészeket hogy a legkevesebb hulladék legyen kijelöli a szerszámpályát megcsinálja a G kódot amit átvinnék a MACH3 ba ezért keresnék ilyen programot
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 augusztus 30, 20:43
A mai napon sikerült kipróbálni a plazmavágó asztalt élőben :
G1 CNC Plasma cutter 4
G1 CNC Plasma cutter 5
G1 CNC Plasma cutter 6
 
A vágással és a CNC asztal mechanikával nem volt gond. A 1/2 napos beállítás és tesztelés alatt a legnagyobb gondot az UC100 USb-LTP átalakító okozta állandóan lefagyott (Illetve nem tudom mi történt mert világít a kék és a zöld lámpa is de a program megakadt, az USB egér a laptopon megállt csak kibe dugásra indult újra) próbáltam minden árnyékolt kábelt földelni a házon de nem tudom miért csinálja mert néha a plazma bekapcsolása nélkül teszteltem a technikát és akkor is megszakadt a kapcsolat...)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 02, 20:48
Automatikus Z tengely 0 pont felvételt is sikerült megoldanom egy közelítés kapcsolóval + írtam egy egyszerű macro-t M101-re így nem kell kínlódjak a nullpont felvétellel. Egyenlőre nem tervezek THC-t minden alkatrész vágásnál felveszem a nullpontot.
G1 CNC Plasma cutter 6 // Touch_automatic_Z 0.00
 
Sajnos a plazmavágás továbbra sem megy mert mikor gyújt a plazma néha elsőre néha 10-jére de kiüti az UC100-at illetve lefagyasztja a Laptop USB portját. Nincs valakinek valami jó leírása hogyan kössem be az árnyékolást ? Hogyan lehet kiküszöbölni az interferenciát ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 02, 21:26
De hát most sincs árnyékolás a munkakábelen .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 02, 21:31
Most csak provizor volt ott a plazma fej, a z nullázást teszteltem.Amúgy hol lehetne ilyen vastag fémharisnyát szerezni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sasi Dátum 2014 szeptember 03, 11:28
Fémharisnya helyett ajánlom a kidobott kézi zuhany flexibilis fém csövét, de még talán újonnan megvásárolva is megéri, mert nem csak elektromosan árnyékol, mechanikai behatások ellen is jól véd.
Az esztergámon évek óta használom.
 

 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 03, 21:14
A mai napon tesztelés céljából közvetlen a gép elé kötöttem a plazma bekapcsoló reléjét és mindent leföldeltem. Ezután megtapasztaltam a plazmavágó láthatatlan erejét, úgy tűnik nem a kábelezéssel van baj, egyszerűen ha beindul a plazma a 3m arrébb levő laptop USB portját lefagyasztja. Ha be van dugva egy optikai egér az magával rántja az UC100-at is és lefagyasztja az USB kommunikációt. Ha kihúzom az egeret nem fagy le az UC100 szépen fut a program, de közben irtó látványos hogy amíg vág a plazma nem működik a touch pad, amikor átáll a gép másik pozícióba működik... Próbálom árnyékolni a plazma kábelt + a laptop köré építek valami fém kalickát + valahogy földelem az USB portot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 03, 21:54
És belefér egy komplett plazmakábel ?...Háááát nem tudom .[#fejvakaras][#fejvakaras]Én mindenesetre a tervezett gépemhez már begyűjtöttem jó pár méter villanyszereléshez használatos 24-28 mm-es flexibilis fém spirál védőcsövet - ahol pedig mozgás van oda a súly miatt és egyéb mechanikai okok miatt rézharisnya van tervezve .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2014 szeptember 03, 22:13
Ez jó ötlet Sasi![#eljen] és mi az a kütyü a gépeden? főorsó fordulat szabályzás?
Az a kapcsoló 3 állású?...
Az a rózsaszínű csatlakozás(nak látszó!)az egy indítókar? vagy mi? előtoláshoz?
Pár részletet elárulhatnál, ha már bemutattad!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sasi Dátum 2014 szeptember 04, 08:54
Válasz a Plazmavágó gépek építése  #897-re, © KoLa-nak
 
A gépemet frekvenciaváltóval hajtom, a zöld dobozban fordul szám szabályozó poti, kapcsolók és astabil multivibrátor van. A rózsaszínű kar valóban az indítókar. A kacsoló kétállású, normál használatot és végállás érzékelést kapcsolja. Ez utóbbit menetvágásnál használom, nagymértékben pótolja a kézügyetlenségemet... azaz nagy sebességgel tudok menetet vágni, mert az irányválás automatikus, csupán a késsel kel foglalkoznom.
 
Az alábbi képen jobban látszanak a részletek:
 

 
Videon
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sasi Dátum 2014 szeptember 04, 08:57
Bocsánat!  
Ezt az eszterga topikba szántam, de figyelmetlen voltam!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2014 szeptember 04, 22:09
Szia! Köszi a képet, és a videót!így már érthetőbb!
Akkor itt a menethossz századpontos aránylag,majdnem mint egy cnc-nél!
Akkor egy hollander-be már könnyen vágsz jobbos menetet! a baloshoz már tükrözni kell m4-re a vágást, mert különben irányváltáskor kéne fogást venni, lehet hogy kevés lenne az idő... vagy ha a kapcsolót ha átváltod, akkor csak megáll az ütközőn?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 05, 21:26
Sikerült megoldanom az elektronikai problémát. Nem az árnyékolással volt a baj, hanem a földelés (valószínűleg föld hurkom volt, csak tudnám mi az..), ma reggel megvilágosodtam a mellék helységben és megtaláltam a helyes bekötést. Azóta minden jó.
 
A vágás során nagyon gyorsan kiderült hogy elszívás vagy vízágy nélkül plazmázni öngyilkosság. 20 perc vágás után mindent fekete por borított, nem lehetett megmaradni a műhelyben. Csináltam egy vízágyat, a por 90%-át elnyeli, egyenlőre jónak tűnik.
 
Köszönök mindent a fórumozóknak sok információt találtam itt. Tesztelem a masinát, ha minden összeállt (és van rá igény) csinálok egy összefoglalást a tapasztalataimról.
 
 G1 CNC Plasma cutter 8 // 6 mm lemez vágás vízágyban
 
Képek a gép építésről
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 05, 21:42
Szép lett grat! Egy tanács, én is plazmavágón dolgozok hetente pár órát, nagyon erősen javallom az elszívást és a vízágyat együtt, mert rettenetesen káros a leváló 5 mikron nagyságú por. Nézd meg pár vágás után, hogy a környezetben mekkora por keletkezik a tárgyakon 20méterre a géptől. Ez az egyik nagy hátránya a plazmának :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 05, 21:44
Bár így, hogy közel van a víz a vágáshoz, így sokkal jobb. Nálam 30-40cm van az anyag és a "kád" között amiben a víz van és ahonnan elszívja egy 3m3-es venti.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TROMF22 Dátum 2014 szeptember 06, 12:48
Szia! Szép munka.
Úgy látom valamilyen talplemez szerűséget vágtál ki, a furatokat pedig előre elkészítetted.
A kuntúr mérethez viszonyítva viszonylag nagyméretűek a furatok.
Anélkül, hogy ismerném a konkrét felhasználási célt, ilyen geometriai arányoknál az esetek nagy többségénél (pl. oszlop talpaknál) szilárdságilag simán megengedhető, hogy a furatok is vágással készüljenek a kontúrokkal egy menetben. Megszakítás nélkül, a kontúrtól be lehet vinni a vágást a legrövidebb úton a furathoz, majd a kör kivágás után szinte ugyan ezen az úton vissza a kontúrra, és haladni tovább a külső oldalon a következő furat tengelyéig…stb.
/Lusta vagyok rajzot csatolni de gondolom érthető./
Elmarad a forgácsolás, pozicionálás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2014 szeptember 06, 20:49
Szerintem azt is plazmázta! mert ha nem! akkor utólag egyszerűbb lenne kifúrni egy sablonba!
Így viszont a hőmozgások miatt lehet hogy a végére pontatlan lesz a pozíció!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 06, 21:39
- A lyukakat is plazmával vágtam, csak bénáztam a CAM programba és nem alkatrészenként vágott a gép, hanem először az összes lyuk utána a kontúrok.
 
- A nullpont felvételhez keresek olcsó vonallézert, vagy valaki nem használ pár ezer ft-ért vásárolható lézer mutatót. Arra gondolok hogy a plazma fej mellé pozicionálom mondjuk 50 mm-el, rá állok a lézer jelre utána csak 50 mm el kell mozgatni a fejet. Jobban is lehetne látni mert a plazma fej alá nehéz benézni mert takar.  
 
- Mach3-hoz használ valaki UCR200 vezeték nélküli távirányítót? Nem zavarja meg a plazma ? Arra gondoltam még hogy veszek egy olcsó Logitech N305 wireless numerikus billentyűt 4000 ft-ért lehet venni (mondjuk ez fél megoldás). Mit használtok ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TROMF22 Dátum 2014 szeptember 06, 21:41
Valószínűleg igazad van. Mintha látszanának is az áttörési pontok a furatok kerületén.
Nem kritikának szántam a megjegyzésem, de az említett módszerrel kimaradna alkatrészenként négy vágási bekezdés is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TROMF22 Dátum 2014 szeptember 06, 21:45
Meg is van a magyarázat. Ugorjunk! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2014 szeptember 06, 21:50
Bazi jó lett a gép!  
Fogasléces hajtáson nem gondolkodtál?
 
Van pár "célkereszt" lézerdiódám, ha érdekel, dobj egy mailt ;)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: cxmcdtrx Dátum 2014 szeptember 06, 22:03
Mi is pont ezt a Logitech N305-ös megoldást használjuk, akkoriban vettünk mindjárt három darabot, biztos, ami biztos alapon,
kettő azóta is távirányítóként dolgozik, a harmadik meg itt van a fiókomban, egyszer volt bekapcsolva. Ha érdekel, 4000 Ft-ért a Tiéd.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 07, 08:03
Evés közben jön meg az étvágy, ha építenék újra gépet mindenképpen 3x1,5 asztalt csinálnék a hossz tengelyen kétoldali fogasléces meghajtással, a 1,5 m kereszt szánt viszont lehet meghagynám golyós orsónak ( mostani hossz szánom 2300 mm hosszú 25x10 golyósorsó van fent 4,5 m/perc sebességgel használom, de a 8 m/percet is simán viszi).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 16, 21:10
Kb. 1 hete éles üzembe használom a plazmavágó asztalt, kb. napi 1 órát vágok vele. A gép működik, nekem kell kitapasztalni hogyan érdemes a gépet használni, hogyan kell a plazmát beállítani (Amper, munkamagasság, vágási sebesség).
 
1.) A legolcsóbb 100Amperes kínai plazmánk van, vágni vág nincsen vele gond. Elmentem hogy veszek hozzá egy Trafimet gépi fejet (gondoltam sokat számít a vágási minőségbe), elég korrektek voltak és lebeszéltek róla. Azt mondták max.: 10-20% javul a vágás minősége, semmi értelme megvenni. Ha vágási minőséget akarok javítani kb.: 1.000.000 Ft-nál kezdődnek azok a plazma gépek amik már érezhetően szebben vágnak...
 
2.) Vágási sebesség, THC : A gépet inkább 5 és 15 mm közötti lemezek vágására építettem, de valaki kitalálta hogy egy palacktároló ajtajának a szellőzésére 180 db 21 mm lyukat kell fúrni. Kifúrni lehetetlennek tűnt, gondoltam itt az ideje bevetni a plazmát. 2 mm-es lemezhez 5-6 m/perc sebességet ajánlanak 40Amper-on, 2-3 mm munkamagassággal. Az én gépemnek a gyorsjárata 5 m/perc. Gyorsjáraton mégsem vághatok ezért 3m/perc sebességre állítottam, a fej magasságot pedig 3,5 mm-re biztos ami biztos mert nincs THC-m. Elkezdődött a vágás, 3m/perc sebességnél is követhetetlenül gyorsan vágott a gép, kb. az 50.ik lyuknál összeért a fej és a melegtől felhajló lemez melynek következményeként egy nagy villámlással leállt a rendszer. A széleken kb. 10 mm felhajlott a lemez a melegtől.
2. próbálkozásra lesz ami lesz 1,5 m/perc sebességre állítottam a rendszert, 4 mm munkamagassággal, és egy kalapács nyelét használva THC-nek minden vágás mellett lenyomkodtam a lemezt hogy nehogy bele érjen a fejbe. Tökéletesen kivágta a 180 lyukat (igaz hogy nem 5 perc alatt hanem kb. 20 lett belőle)  
Nekem tanulság : Oké hogy a leggazdaságosabb vágás esetén 5m/perccel kéne vágni, de semmilyen minőség romlást nem okoz a lassabb sebesség. THC nek pedig jó a kalapács is :)
 
 
G1 CNC Plasma cutter 9 _ Test 2mm steel plate
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 16, 21:23
Tök fura a mi gépünk után ezt látni :) Én 2-es lemezt 3m/p-el vágom 70amperen. A plazmavágó fej 150A-es fúvóka a gép pedig 120A-es, kb 1mm-re van a fej a lemeztől vágásnál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2014 szeptember 16, 21:25
Gratulálok,szép munka.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 16, 21:27
Így áll össze a fej. Vízhűtéses.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 16, 21:35
Nem tudom mit mondjak. 1 mm az lehetetlen küldetés még THC-vel is. Mach3 hoz írtam egy makrót, be lehet állítani milyen gyakran vegye fel a Z 0.00 (jelen video esetében minden 3. lyuknál vesz fel Z 0.00), de mikor 0.00 vesz fel a gyenge rugó is lenyomja a lemezt az asztalhoz, ha nem nyomom le kalapáccsal feljön és össze ér a fejjel... Neked milyen Z 0.00 pont felvevőd van ? Van THC-d ?
 
- 10-es lemezt 75Amperrel vágok 1,3 mm fúvókával, 3,5 mm munkamagassággal 500mm/perc sebességgel. Simán lyukasztja és vágja.
 
Azért neked gondolom szebb a vágás minősége, a 10-es lemez már erősen kúpos nálam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 16, 21:47
Amit írtál, hogy 1millió, na igen az a legalja a szép vágásnak. Nekem is kúpos, főleg amikor már nagyon kopott a fej, pontosabban a furat benne. Én 1500-1800mm/p-el vágok 10es lemezt. Van THC, lemegy a fej 10Vos referencia feszültséggel érintkezik a lemezzel, felemeli 4mm-re lyukaszt vár 500-800ms-ot (10es lemeznél úgy állítom be) aztán hajrá. Nálam az üresjárat 7500mm/p és vágtam már 2es lemezt 5000mm/p-el. Elég nagy súlya van a hídnak kb 3-400kg között, ezért a dinamika nem olyan jó. Kigyorsítás meg nem mindegy plazmavágásnál, mert ha lassan gyorsít akkor belemegy a fej az anyagba. Ha van lehetőséged még építgetni akkor próbáld megoldani a fejet "kibukósra" és ha elakad akkor megáll a program és nem tör zúz. Nálam úgy van megoldva, hogy a Z fejlemezen van két kúpos "pöcs" ami beleül a vágófej tartójának két furatjába, a fejet pedig két 30mm átmérőjű mágnes tartja. Ha érdekel a megoldás lefotozhatom holnap neked.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 16, 22:08
Hú az komoly gép, nem az én 1/2 millás CNC asztalom. Nekem a híd 35Kg :), méréseim szerint kb.: 70 Kg-al tud nyomni az X, Y tengely ami így is túl sok lehet hogy leveszek még a kivezérelt áramerősségből. A gyorsulás a MACH3-ban 200mm/s2 ami bőven elég, próbáltam 400mm/s2 azt is bírta, de már rángatja az asztalt. Számításaim szerint a kis vacak 3,1 Nm motor kb.: 1000mm/s2 kéne bírjon (még nem próbáltam).  
 
Már ütköztem a fejjel, elvileg minden kibírta (a léptető motor ilyenkor "átpörög"), de nem túl vicces a dolog. Láttam én is mágneses fejet nekem is tetszik, de egyenlőre ezzel a megoldással török zúzok. Amúgy nekem a fej rúgos-an fel tud jönni a Z 0.00 pont felvétel miatt. A múltkori ütközésnél is igazából felnyomta a fejet és nem lett nagy gikszer.
 
A héten még felszerelem az 1500 Ft-os x;y tengely 0.00 pont felvevő lézer keresztemet, illetve bemutatom a wifi-s 4000 Ft-os távvezérlőmet is :)
 
Amúgy mindent infót, fényképet stb. köszönettel várok plazma témában.
 
Ja igen én 10-es lemeznél 6,5 mm távolságból gyújtok, 0,4s várok, ráközelítek az anyagra 3,5 mm-re utána vágok. Állítólag így kell ? Vagy nem ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 16, 23:56
Azt nézem, hogy a videon az látszik, hogy a munkatér tálca viz tárolója kb 40-50mm mély lehet csak... Nem kicsi ez? Nem melegszik fel hamamr a viz? Nem fröcsköli ki nagyon? Én terveimben min. 100mm mély lenne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 17, 08:24
A munkaasztal fogazott része 100 mm, úgy van megcsinálva hogy a másik oldala is ugyanúgy fogazott át lehet fordítani ha elkoptak  a felső fogak. Ebből következően a víz kb.: 120 mm mély. Nem melegszik a víz, inkább magától elpárolog néha rá kell tölteni.
Néha fröcsköl kicsit a víz, de nem okoz gondot.
 
Mindenképpen tegyél víz ágyat, több helyen láttam vízágy és elszívás nélkül vágnak Ők azt mondták hogy milyen rossz a víz mert belesik az anyag + rozsdásodik a munkadarab stb. Én próbáltam vágni víz nélkül, kegyetlen, 1 óra vágás alatt mindent finom fekete por borított, a porvédő maszkom és az arcom is tiszta fekete volt. A víz ágy esetén gyakorlatilag minimális a látható füst, por. A gépen illetve a takart lineár tengelyeken sincsen por.
 
Amúgy utána nézve a plazma vágás erősen egészség károsító, a sima acél vágás nem vészes, de főleg a rozsdamentes lemez vágás káros (Króm6)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 szeptember 17, 12:03
Az "igazi" vízasztal kb így működik ,mint az alábbi videón,teljesen ellepi az anyagot ,nem hagynak rést a víz és az anyag között.
Így meg lehet "úszni" a túlzott deformációt is ,mivel nem csak alulról locsolja az anyagot a víz.Érdemes kipróbálni.
Vízasztal
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 17, 13:12
A vetemedést nem csak a hűtés hiánya okozza. 2-es lemezből ha kivágtam egy karikát rögtön meg tudtam fogni a fröcskölő víz gyorsan hűti.
Gondolom számít :
- az anyag belső feszültsége
- pontszerűen egy pillanatra (akkor is ha víz alatt van az anyag) az óriási hő és az ebből adódó kis pontszerű hőtágulás újabb feszültséget visz az anyagba. Gondolom Te is szoktál gáz-oxigénnel egyengetni (pontszerűen rámelegítesz és lehűtöd az anyagot simán ki lehet 300-as I gerendát is egyengetni)
- Illetve amit Te is mondasz sima hőtágulás miatt érdemes hűteni (főleg rozsdamentes anyag nagyon tud vetemedni).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 szeptember 17, 13:40
A hőtágulás nagy része fel sem lép ,hogyha ellepi a víz az anyagot,másrészt ezt a víz alatti vágást a sokkal kevesebb sorja képződés végett is használják.
A vetemedést ugye a felmelegedő,illetve lehülő anyagfeszültség okozza,viszont ha (szinte)fel sem melegszik,akkor ugye nem is kell lehülnie.
Anno a kis gépemen vágtam sokat 1 - 1,25 mm-es lemezt 8-12m/perc sebességgel ,ha jól emlékszem 35-40 Amperrel,úgy hogy kb 5mm-er víz lepte el az anyagot,és szinte tizedekben volt mérhető a vetemedés ,a sorja-képződésről nem is beszélve,ami szinte 0 volt.
Másrészt ha kellő mennyiségű víz lepi az anyagot,sokkal kisebb a fröcskölés is.
De ezek csak az én tapasztalataim,lehet hogy más fej,áram viszonyok közt ez máshogy működik,csak szemléltetés képen tettem be a videót.Amúgy super a géped gratula hozzá !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 17, 20:32
Az hogy víz alatt van sok szempontból jó állítólag zaj, fény, légszennyezést leköti, illetve a sorja képződést csökkenti, hogy a vetemedést mennyire csökkenti jó kérdés.
Egyébként szerinted sima gépi fejjel lehet víz alatt vágni ? Nekem kb. 5 mm van lejjebb van a víz, de amikor vágok a lemez tetejére is feljön ahogy fúj a plazma. Ahol vág ott általában nincsen víz mert a fej elfújja a környezetében.
 
Amúgy mi van a gépeddel, 1-2 hónapja láttam nagyon biztató videót a működéséről, mikor lesz készen ? Az én gépem egy játék a Tiedhez képest.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 szeptember 17, 21:06
Úgy látom itt forognak a hegesztős szakik így engedelmetekkel itt is megkérdezem nem csak a béna vagyok topicban:
 
Corgon védőgázas, huzalelektródás hegesztésnél normál acél munkadarabnál melyik a pozitív pólus a munkadarab vagy az elektróda?
Mikor vannak kivételek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 szeptember 18, 02:28
A fogyóelektródás ívhegesztésnél mindig az elektróda a pozitív, anyagtól és védőgáztól függetlenül. Kivételekről nem tudok, de az még nem jelenti azt hogy nincsenek[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Bicska Dátum 2014 szeptember 18, 21:55
A mostani MMA-hoz való inverteleknél pl már tökmindegy, hogy melyik a test. Működik így is-úgy is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 szeptember 18, 22:35
Természetesen működik, és működni is kell, de koránt sem mindegy, hogy egy adott elektródát melyik pólusról olvasztod le. Az MMA bevont elektródás hegesztés, én pedig a védőgázas, huzalelektródás hegesztésről beszéltem:)    
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 19, 06:23
Egy picit kevered a dolgokat . Egy dolog az áramforrás és más a hegesztési technológia . De térjünk vissza a plazmavágáshoz . Én jobbnak látom a trafós áramforrásokat ha keveset használjuk mivel jóval hosszabb a várható élettartam - inverteresek előnye a sokkal jobb hatásfok azaz ipari felhasználáskor már előnyösebb választásnak tűnik .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2014 szeptember 19, 15:37
Pozítív kell az elektródára. A bázikus töltésű porbeles huzaloknál kell a negatív az elektródára. Bázikus típusú bevonatos vagy porbeles heganyagot akkor használunk, ha különösen fontos a varrat szívóssága (ütőmunka), akár alacsony hőmérsékleten is.
Nézd meg ha gondolod az esab katalógusban, mekkora különbségek vannak egyforma szakítószilárdság mellett az ütőmunkában, a bázikus , rutilos típusú heganyagok között.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Nemes Mihály Dátum 2014 szeptember 19, 16:38
Szia!
A nálatok lévő robotra felszerelt SKS hegesztő felszerelésnél, is  mindig a a huzal a pozitív, függetlenül a védőgáztól!!
 
Kivévtel!!  csak az anyag  PL aluminium,, és ha már acél akkor az Usibor, ezeket természetesen fordított polaritással hegesztjük!!!!  Még kézi géppel is :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ncw4w5nca Dátum 2014 szeptember 19, 19:39
Jó pap is holtig tanul:) Tényleg van egy pár porbeles huzal amit negatív pólusról kell, vagy lehet hegeszteni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 szeptember 19, 21:20
Köszönöm Neked is az ismertetőt!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2014 szeptember 19, 21:27
Meg is néztem másnap reggel! :)
 
Egyébként a mellette levő Bancroft-Lincoln párosnál keveredtek el a kábelok és hirtelen kétségeim támadtak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 20, 09:09
Milyen anyagból van a munkaasztal? Milyen vastag lemezből lett kihajlítva 2-es? Illetve milyen zártszelvény méretekkel lett a váz? Elég merev? Munkaasztal nem vetemedik ennyi víz alatt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 20, 12:11
3-as lemezből vágattam ki lézerrel. A váz 80x60x3 zártszelvény, atom stabil. Kb.: 200 liter víztől egyáltalán nem vetemedik, az semmi ilyen keresztmetszetek esetén ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 20, 12:21
A mai nappal befejezettnek tekintem a CNC asztalt (persze tudom hogy sohasem lesz készen), de most már termelésbe állítom :)
 
Utolsó ráfordításként (kedves fórumtagoktól) vásároltam 1.500 Ft-ért egy kereszt lézert illetve egy 4.000 pengőért egy wifi-s numerikus billentyűzetet. Ezzel megoldva a pozícióra állást bázis felvételt, illetve a távirányítást. A kereszt lézerrel ráállok a kívánt 0.00 pontra után egy gombnyomással és egy mach3 macro segítségével odaáll a fej és nullázom X;Y tengelyt. (Jó tudom nem 100-ad mm-pontos, de az egész plazma vágás sem az)
 
G1 CNC Plasma cutter 10 // Laser cross Y,X Zero & Wireless CNC jog num pad
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: cxmcdtrx Dátum 2014 szeptember 20, 12:25
A numpad feliratozásod nagyon jó lett, látom sikerült beállítani a gomb hozzárendelést is szépen :-)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 20, 12:32
Sajnos tévedsz csak messziről néz ki jónak. Kicsit beboroztam utána álltam neki kivágni és felragasztani. A stop billentyű azért olyan fényes mert hozzáragasztottam magam pillanatragasztóval...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 20, 12:49
Gazdasági számítás :  
A lézer illetve plazmavágás költsége sok mindentől függ, de én általában úgy számolok hogy 1mm lemez vágása 100 Ft/m; 5 mm lemez vágása 500 Ft/m stb.  
A CNC asztalom kompletten (plazma, számítógép, és kompresszor nélkül) 500.000 Ft-ból készült el.
Szerintem ha magamnak vágok a fenti költségek kb.: 1/3-ából ki fogok jönni (azért nekem is van költségem, kezelő ember, fúvóka, elektróda stb.) Ez azt jelenti hogy mondjuk 8 mm lemezből kb.: 1000 métert vágok (és addig nem romlik el a gép), akkor megtérült a befektetésem. Munka ellátottságtól, és típustól függően ez kb.: 1,5 év. Hétfőtől szeretnék egy naplót indítani amelyben feljegyzem mikor, mit, és mennyit vágtam. Nem tud valaki olyan programot ami a G kódból kiszámolja a vágási kontúrok össz. hosszát ? (Ez jó lenne költség számításhoz is ha netán bérbe vágnék.)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 20, 13:23
Közben észrevettem a SheetCam számolja a vágási hosszt sorry.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dravecz Dátum 2014 szeptember 29, 16:12
Üdv.
 
Egy kis tanács kéne a szakiktól. Saválló anyag vágására /max 3 mm/ vastag anyagnak megfelelő lenne ez a gép? Mármint, hogy szép felülete legyen a vágásnak:
http://www.dankovics.com/page10.php?view=productPage&product=2&category=4
 
Cnc-n szeretnék vágogatni vele.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 29, 16:19
Amperilag elég kell legyen, de savállónál elvileg a vágógáz nem mindegy, hogy mi. Sima levegővel, vagy oxigénnel nem lehet vágni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dravecz Dátum 2014 szeptember 29, 16:31
Milyen gáz kell hozzá?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 29, 16:33
Argon-hidrogén keverék talán. Itt egy link
És itt
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 29, 16:35
Én levegővel vágtam 10mm vastag savállót 110A és 156V mellett és 5mm volt a vágás ferdesége, ahogy az ív "hajlik". Egyik oldalon "+"-os volt, másik oldalon "-"-os, 100mm átmérőjű kör esetében. De amint a link is említi, ez nem precíziós vágási technika, ráhagyással kell számolni, majd a munkadarab felhasználásától függően forgácsolni, estergálni, vagy flexel csiszolgatni kell. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 29, 16:37
Nálunk, ahol acélszerkezeteket gyártunk, nem lényeges, hogy 2mm a vágás ferdesége acélnál, bár 10mm lemez felett lánggal vágok és 10mm lemeznél is csak 1mm a ferdeség, de egy HEA gerendába vágott merevítőbordánál nem számít. "Majd a hegesztő berakja" :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2014 szeptember 29, 17:13
Úrfi koromban, ha nem szerettünk volna ilyen ferdeséget, két test-csatlakozót használtunk, lehetőleg szimmetrikusan, így a test-áram mágneses tere nem ferdítette az ívet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 29, 17:30
Mi mi pedig már óvodás korunkban kipróbáltuk és bebizonyosodott , hogy a két testcsipesz ezen nem segít azaz más az oka .[#wink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 29, 17:31
Bizony tesztelve nem működik, a csipesz azóta is ott lóg :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 szeptember 29, 17:32
Ha a lemez mértani közepéből vágsz, és egyenletesen van elosztva a táv, szerintem még akkorsem működik :( A ferdeség a plazma örök hátránya marad. Nagyolásra jó :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 29, 17:45
Egyszer már leírtam itt ...(amennyiben nem menetes ) sapkát oldalt összejelöl - lazít majd elfordít - tapasztalati eredményt : pont annyival fordul el a ferde vágás ( ferde hasáb) tengelye mint amennyivel az elforgatás megtörtént .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 szeptember 30, 21:03
STAHLWERK CT520 ha jól látom mindenre jó masina hegesztés, AVI, Plazma. Szerintem mivel egyfázisú illetve nem pilotarc-os CNC plazmához kevés lesz (ne legyen igazam).  
Ha el tudod hozni próbára és csinálsz egy átalakítót a plazmafej befogáshoz a CNC asztalomra kipróbálhatod nálam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 szeptember 30, 22:08
Én próbáltam a gépet, mert mindenképpen németet szerettem volna. Hát nem egy nagy durranás. Az egészben az a pláne, hogy a Mo-i forgalmazótól nagyon nehéz információt szerezni. Ismerős vett ebayról, heggesztésre jó, plazmára már nem annyira.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 01, 06:19
Szerintem a STAHLWERK nem német gép hanem kő kemény kínai .De attól még működik - bár a RILON-t valamivel jobbnak tartom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2014 október 01, 09:53
Plazmásoknak ajánlom,nem az enyém ,csak találtam.
Fogasléc occsóóó
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 október 09, 21:17
Sziasztok. Érdekel CNC plazmavágó 1250*2500 as lemezekhez. 2-3mm vastag lemezek lesznek vágva. Értelmes áron, ha tudtok írjatok. info@deltako.hu
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2014 október 20, 21:48
Ha plazmavágó gépet akarnék építeni, akkor valami olyan oldal van, ahol tervek vannak, meg valami lista a beszerzendő anyagokról, elektronika stb ami kellhet ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e83grvi22 Dátum 2014 november 06, 21:57
Sziasztok !  
Felraktam néhány képet a munkáim közül később még bővítem ..  
 
igény szerinti gép építést ,régi gyári gép vezérlés cserét, javítást, plc-s vezérlés tervezést, építést ,programozást, mikroprocesszoros megoldások építését, vállalom.  
CNC Vízvágó,lézervágó,maró,lángvágó,plazmavágó,stb  
 
PLC-vel :Ipari vezérlések igények szerint.  
Beton üzem,aszfalt üzem,raklapoló berendezés,térkő gyártó gépek, érlelőkamra,raktár rendszer,szinte bármi amit meg tudsz fogalmazni feladatként .  
Lakás automatizálás ,riasztó rendszer,(okos Ház)stb  
Van egy ötleted? valósítsuk meg .Mindenre van megoldás...www.karoly@gmail.com
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e83grvi22 Dátum 2014 november 06, 21:57
ja a link a képekhez
https://www.facebook.com/groups/300933340117676/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 24, 10:59
Sziasztok!
Tudna nekem valaki segiteni THC ugybe?
Egy olyan problemam van hogy nem lassa a thc-t a mach3,a licens veget lehet ez vagy egyebb problema
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 24, 12:33
Ha küldesz elérhetőséget tudok segíteni. Van plazma terv is, de jobban jársz ha más irányba indulsz el, mert valami miatt a plazmák tervei nem túl ígényesek. Inkább egy nagy faipari marüt lenne érdemesebb átalaktani tervasztalon. Szerintem ilyenem is van. Skype lenne a legjobb vagy mail.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2014 november 24, 12:47
Licence nélkül nem működik a THC
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2014 november 24, 19:42
Sziasztok!
Valaki megmondaná, hogy milyen programmal csináljátok a G kódot a plazmavágóhoz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 november 24, 19:45
Küldök egyet mailben, és leírom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 november 24, 19:46
Csak adj egy mail cimet :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2014 november 24, 19:50
Köszönöm.
Írok levelet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2014 november 28, 08:42
Szia! Én a LazyCam-ot használom, de nem vagyok vele megelégedve.Ha nem erről a programról van szó, megköszönném, ha nekem is elküldenéd.
Üdv.: Rácz Béla E-mail: bela.racz@pr.hu
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2014 november 28, 11:29
Én SheetCam-et használok, eddig nekem ez a legjobb. Próbáltam az AJANCam-et is ami sokkal okosabb, de nem olyan jól paraméterezhető mint a SheetCam. A LazyCam nekem sem jött be. Ha nem titok milyen programról van szó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: etc77f5nr Dátum 2014 november 28, 13:53
Sziasztok. Ez csak egy egyszeru konvertalo program ami autocad es dxf bol csinal tapot. Megfelelo vonalvastagsag es szin jeloli a vagast  az uresjaratot  es ket vagas kozotti szakaszt ami szinten uresjarat. Akit erdekel irjon mailt es elkuldom de csak hetfon tudok foglalkozni vele hetvegen nem vagyok a sajat gepemnel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: au4vahmhc Dátum 2014 november 28, 19:26
Sziasztok fórumozó kollégák.Nagyon sok időt töltöttem plazma és láng vágó gépek tervezésével és gyártásával.Egyedi fejlesztésű THC kontroll és különböző plazma tápegységek dc szervó útmérő vezérlők tervezése tartozott feladataim közé.  Ha valakinek segítségre van szüksége vagy egyedi gyártású elektronikára van szüksége, irjatok vagy hívjatok ha tudok örömmel segítek.  
Tel nulla hat 20 227 8hat 37
   
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2014 december 10, 20:20
Sziasztok!
Kicsit próbálgattam a marógéphez épített kicsi plazmavágómat.Már alakul, a saját alkatrészeit már kivágja.Ez csak próba  mert építek egy nagyobb gépet is.A THC-t már megrendeltem remélem az is hamarosan készen lesz.
Itt egy kis videó ha esetleg valakit érdekel.
Plazma próba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Gyati Dátum 2014 december 10, 20:26
Nagyon pöpec! Mekkora ötlet.  [#circling]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 december 15, 12:00
Üdv.
Ha valakit érdekel,itt egy videó egy szabályozható mikró plazma
hegesztő próbálgatásról.A vége egy durranás lett.
A dióda híd kicsi volt.De működő képes.A terv egy leválasztó trafó közbeiktatása,vízhűtés a fejbe,erősebb dióda alkalmazása.
DIY micro Plasma welder first test.Plasma hegesztő próba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2014 december 15, 12:20
https://www.youtube.com/watch?v=N3kRskTzzc4
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2014 december 15, 13:20
Hoppá ez nagyon jó! Kíváncsian várom a folytatást! Esetleg lehetne egy kicsit többet tudni erről a készülékről?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2014 december 15, 15:46
Természetesen.Egy korábbi hozzászólásomban felraktam egy házi készítésű plazmavágót.
Ezért úgy gondoltam megpróbálkozok egy hegesztőt is megcsinálni.A fejet vízvezeték dolgokból,AWI elektródából, olajégő elektróda porcelánjából és egy nagyobb autogén hegesztő szárából csináltam.
Az áramkör lényege egyenirányító,legalább 600mf 400v-os kondik és a nagyfeszültségű gyújtást adó trafók.A szabályozás pedig egy porszívó szabályozójával próbáltam.Sajnos a dióda híd nem bírta így a szabályozó is tönkre ment.De sikerült az ívet fenntartani és szabályozni egy darabig.Most szereztem leválasztó trafót és össze rakom még egyszer nagyobb diódákkal.A gond a fej melegedése,mivel a levegőt elég kis nyomáson kell tartani,így ez nem hűti eléggé mint a plazmavágó fejet.Ezért vízhűtésesre terveztem ami az alsó részbe lesz bevezetve.
Később megpróbálom CO2,és Argon gázzal is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 január 04, 20:56
Eljátszadoztam a plazmával,hogy hogyan ég a víz!
Elég meggyőző a víz,rendesen ég a nagy intenzitású plazma ívben.Ha valakit érdekel itt megnézheti.  Water spark plug.Water plasma.Víz égetése.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 január 04, 21:05
Ugyan mivé ég a víz? Hiszen már önmaga is égéstermék!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 január 04, 21:11
Hát egyszerű!
Vízzé ég el a víz!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 január 04, 21:18
Ja, az más! Ha van a víznél vizesebb víz is, akkor rendben. Csak én erről nem tudtam. Vagy nem ittam eleget...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2015 január 04, 21:27
 
Látod!
 
A szakember,az...szakember!
Csőrös fogóval teszi odébb a vízcseppet is!:))
Vagy Te...végig se nézted a videót???
Én megnéztem,elbaxtam rá...hét és fél percet!
[#falbav][#falbav][#falbav]
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2015 január 04, 21:29
Azt a plazmafejet nem valami nagy fesszel kell begyújtani ? Nemrég csináltam két kutyariasztót ilyen fesz csattogtató panelt, csak  lehet az j lenne valakinek vagy ilyen célra is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 január 04, 21:41
Na mesélj arról a kutyariasztóról, mert érdekel! De keress egy jobban hozzáillő topikot. Itt nagyon off lenne ilyen tudományos környezetben, ahol a víz is ég.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2015 január 05, 06:59
Azért nem kellene lefikázni pixel66-ot!!! Nem az ilyen beállítottságú embereket kellene elüldözni a fórumról.  
 
Testi épsége kockáztatásával vállalja, hogy hobby szinten újra fölfedezze "multiplaz" néven ismert hegesztőkészüléket. Talán ha úgy fogalmazza meg   hogy plazmával történő vízbontási kísérlet,már nem is tűnik olyan tudománytalannak, (a technika mai állása szerinti lehetetlenségnek) Szerintem az elképzelés az lenne, hogy plazmával vizet bontunk, majd a hidrogén oxigén keveréket elégetjük.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 08:37
Jól írtad - "testi épsége kockáztatásával "  .... háááát ami azon az asztalon van !??  De azért neked is be kell látnod hogy egy fórum színvonalának folyamatosan növekedni kellene ( és nem vizet égetni ). Talán első lépésbe tisztába kellene tenni mi is az a "plazma" . Aztán szép lassan lépegethetnénk előre .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 január 05, 09:41
Kedves negatív hozzászólók!Ez Hobby fórum!!! Kérem ha valami nem tetszik a másik Hobby szintű tevékenységével kapcsolatban nem muszáj kommentálni.A saját testi épségemért had aggódjak Én.Az,hogy  ki mivel van tisztában az Te se tudhatod meg Én se.De ha megépítesz Te is egy működő plazmavágót,akkor mond a másiknak,hogy valamivel tisztába kell lenni.Kezdem úgy érezni,hogy ez egy okoskodó fórum (jó magyar virtus).Én is megnézem a mások munkáját és vagy tanulok tőlük valamit,vagy nem de azért nem töröm le az Ő lelkesedését mert engem az nem annyira érdekel.És az még semmi,hogy mi van az asztalon,de mi van a műhelybe(káosz).:)És Én azoknak szeretném megmutatni a dolgaimat akiket érdekel,és ha valakinek esetleg tudok segíteni akkor megteszem.De azért egy fa égetéséhez se kell sok ész,mégis közzé teszik egyesek a munkájukat.
És még annyit,ki képviseli itt a színvonalat talán Te?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 09:48
Sziasztok, írt itt valaki szabásterv készítő programról, tudtok valami egyszerűt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 január 05, 10:09
Sok mindenben igazad van. Az, hogy az asztalod hogyan néz ki - magánügy (csak ne legyen kötelező utánozni) Hogy mikor és hogyan vereted magad agyon a villannyal - szintén magánügy. De azért nem javaslom.
 
De a víz nem ég! Mert az már nem magánügy, hanem kémia.
 
Azt írod, hogy megnézed mások munkáit és vagy tanulsz belőle, vagy nem. Én nem sértegettelek csak egy tévedésre (esetleg csak téves fogalmazásra) hívtam fel a figyelmedet.
 
Egyébként pedig további sikeres kísérletezést. De csak óvatosan azzal a nagyfesszel!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 11:46
Inkább nem válaszolok .[#kuss]További jó munkát !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2015 január 05, 15:33
 
Én,vettem a fáradságot,és végignézem azt a videót.
Hogy is mondjam,hogy ne legyen sértő számodra...
Vártam valamit,nekem erről szólt az a hét és fél perc.:(
De,biztos én vagyok a nem hozzáértő.:((
 
Elismerem,volt némi irónia abban,amit a #982-ben írtam.:)
(ez,talán betudható a hét és fél perc "szikráztatásnak")
 
Ha sértő volt számodra,akkor elnézést kérek érte!
[#wave]
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 15:53
Én már kinőttem abból a korból hogy bocsánatot kérjek egy agresszív vízégető ökörtől ! Nem vagyok hajlandó tapsolni azért mert valaki hét és fél percen át szikráztat egy  gyújtó gyertyát ! Tiltakozom ! Nem is ide való téma ! Ha egy 15 éves  csinálta volna ... talán . De aki még a kritikát sem bírja !Szóval érzem - nekem nem itt a helyem . Talán máshol még tanulhatok mert nagyon szeretnék de nem az ilyen emberektől !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2015 január 05, 16:33
 
Hol írtam én olyat,hogy végig tapsoltam azt a videót!???
Azon kívül...elnézést kértem,nem bocsánatot.
 
Nézd meg © pixel66 adatlapját.
Amíg az csupán egy háromismeretlenes egyenlet,én azt olvasom ki belőle,hogy épp tegnap este 20:56 kor volt tizenöt.:(
 
Hogy Neked hol a helyed,azt magadnak kell eldönteni,ne is hallgass másra!:)
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 január 05, 16:36
Egy,ha nem tudnád nem egyszerű gyújtógyertya szikráztatástól bomlik fel a víz.De hidd el az ökör nem én vagyok.Én nem sértegettem senkit.
Nem szóltam be senki munkáira.És a sértő szavaidat megtarthatod magadnak,mert nem szeretnék a szintedre lesüllyedni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 január 05, 17:00
 Tisztelet a kivételnek de a villanyszerelők  és az ilyen érdeklődésű amatőrök közt  sok érdekes emberrel volt alkalmam megismerkedni. Az első hegesztőtrafómat én tekertem , azután Miskolcon ajánlottak egy embert. ( anno kb 1976 ) Elmentem hozzá és leírhatatlan amit az udvarán és a műhelyében láttam . Mivel az általa tekert trafó ár érték aránya ( mai szóhasználattal ) rendkívüli jó volt belevágtam .  Kaptam egy söntszabályzású alu fazonhuzalból ( szekunder ) barna enyves ragasztópapírral szigetelt ( a primer anyagát vréz én vittem ) trafót.    Rengeteget használtam , a GMK oszlopos gépe volt , a mai napig meg van , működőképes ( de az idő elszállt felette ). Azután a kollégáimnak még min 6 trafó készült. Valamit nagyon tudott a koma.. Én ezen a szemüvegen keresztül nézem Pixel 66 dolgait . ( Bogarásztam annó a  hálózati ( direkt ) táplálású plazmáját, de sajnos a doksi is gyorsan és kézzel rajzolva készült . Én biztatom ( persze nem fogom direktben leutánozni )de sok ötletet ad    
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 17:13
Félre értetted a mondandómat - magamról írtam nem rólad .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 17:17
Gábor , nem az a trafó amit nekem adtál csere-berében ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 17:24
jó kis energia van a vizbe.....
talán még mikronos porlasztásban (ultrahangos fejben) a vizel még extrem dolgokat lehetne müvelni....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 17:25
Tegyük már helyére a dolgokat - szerintem a víz nem bomlik el és ég el újra - továbbá a "plazma" egy halmazállapot . A plazmavágónál is a koncentrált ív magas hő hatására válik plazma állapotúvá a levegő,vagy más gázok , vízgőz, stb. Aki nem így tudja az cáfoljon meg .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2015 január 05, 17:33
Annó, az egyetemen, igen! míg ki nem rugtak az instabil vegyületek iránti, szerintük, túl élénk érdeklődésem miatt:mutatott a Professzor olyat, amit termikus elbomlásnak nevezett: egy speciális oxidokból állófűtőtasttel, amit előtte gázon fel kellett hevíteni, különben nem vezeti az áramot: oxigénre és hidrogénre bontotta a vizet. Az oxid-fűzőtest állítása szerint közel 2000 fokra hevült. Mondjuk az erős, szinte fehér fénye ezt valószínüsitette is. Nos ez a szikra kb 4000fokos hőmérsékletén ez meg eshet. Ami azután a következő szikrától meg is gyullad.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 január 05, 17:56
 Szia ! Hát meg kell néznem mert több is készült .  De lehet . Ha nálad van akkor van egy jó trafód...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 január 05, 18:09
Az ötlet nem az enyém,számtalan videó megtalálható a neten a kísérletezésekről.Amit én esetleg hozzá tettem,hogy a nagyobb intenzitású ívet nem a HV diódával oldottam meg a gyújtó trafón,hanem kondenzátort sütök ki nagyfeszültséggel.És az látszik a videón is,hogy nem csupán a szikra adja a fényt,hanem a víznek is van benne része.Amúgy élőben meggyőzőbb.Az,hogy a víz nem bomlik fel,ha nem próbálja ki valaki honnan olyan biztos ? A régi tézisek már megdőltek.A föld már nem lapos,az atom is osztható!És nem hiszem,hogy akkora nagy bajt okoztam,hogy egyesekben felháborodást keltsek.Nem kötelező megnézni senkinek a másik munkáját.Ma megnéztem,a keletkező nyomás esetleg ad-e le valami munkát.Fél méterre lehet érezni a nyomást.De ezt már nem publikálom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 18:20
Még te hoztad be személyesen a szervizbe - ill. segítettek becipelni mert akkora súlya volt .A sekunder két alu profil huzal volt szorosan egymás mellett tekercselve .(Lajos bácsi semmit nem felejt el ! )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2015 január 05, 18:51
Meg kell hogy cáfoljalak, a víz 2000C°-fölött elbomlik hidrogénre és oxigénre (ez tény).Ez az elegy a "durranógáz" ami szikra hatására elég. A plazma hőmérséklete bőven alkalmas a vízbontásra.(ha egy MMA elektródát a víz alatt szikráztatsz, még a kialakult ózon illatát ís lehet érezni)A probléma az hogyan oldod meg a gyakorlatban plazmával a vízbontást. A nagyobb probléma az hogy,hogyan kezeled biztonsággal a termelt gázt, míg felhasználásra (elégetésre)kerül.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hostya Dátum 2015 január 05, 19:12
A dolgok a helyén vannak..!
 
A víz/gőz bizony szétesik atomjaira 1500-2000C° tartományban, és ha már szétesett O+H-ra, akkor el is ég ezen a hőmérsékleten.  -és az égéstermék is víz lesz- :)
 
Te írtad:
 " A plazmavágónál is a koncentrált ív magas hő hatására válik plazma állapotúvá a levegő,vagy más gázok , vízgőz, stb. "
 
A plazma meg nem más mint..:  
"A fizikában és a kémiában a plazma ionizált gázt jelent, illetve a negyedik halmazállapotot a szilárd, a folyékony és a gáznemű mellett. Az ionizált itt azt jelenti, hogy az anyagot alkotó atomokról egy vagy több elektron leszakad, és így a plazma ionok és szabad elektronok keveréke lesz. Mivel az elektronok már nem lesznek az atomokhoz kötve, hanem szabadon mozoghatnak a plazmában, a plazma elektromosan vezetővé válik és az elektromágneses mezőkkel kölcsönhatásba lép."
Legalábbis a Wikipedia szerint..[#wave]
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 19:22
Az igaz , hogy lehet bontani a vizet hővel - de itt nem tudom elképzelni . Nézz meg egy vizes plazmát (gróf Spanyol Zoltán is ezzel reklámozza magát )- annál a készülékeknél egy hegesztő gép teljesítményével hoznak létre egy kis plazma sugarat ( nem belekötni - egy 160A-es MMA=40A plazma - aki már látott belülről az tudja ) ami úgy tudom nem hidrogén és oxigén gázok keveréke .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 19:31
A gondom az , hogy minden halmazállapot váltás még "+" nagy energiát igényel .Plazmavágó fejnél is előfordult - nagy furat (kopott )+ alacsony amper + nagy levegő nyomás és így kialudt-kihűlt a plazmacsatorna .No mindegy nem borzolom tovább a kedélyeket , mára elég .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hostya Dátum 2015 január 05, 19:33
Ez már csak: [#dumcsi]
 
Most nem a gróf Spanyol Zoltán kütyüjéről beszélünk, hanem:  © pixel66 #978-ról... [#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2015 január 05, 19:36
Nem csak a Viki szerint.
A régi, porcelán burkolatú, nagyfeszültségű túlfeszültség levezetők szikraköz sorában például az elektromos ívet, (plazmát) kis korong alakú állandó mágnesekkel pozícionálják.
Nem sok van már belőle, kiszorítják az ívmentes működésű, fémoxid alapú túlfeszültség korlátozók.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2015 január 05, 19:43
Annó futottunk már egy kőrt a külsőíves plazmával.Én ezt tatom vízbontásra megfelelőnek.Egyszerűen a plazmafáklyát belenyomni a vízbe és hagy bontsa. A víz így nincs kapcsolatba a plazmaív kialakulásával sem a fenntartásával.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2015 január 05, 19:44
 
Ahahh!
 
Azok voltak vörösréz "kapszulákba" bezárva,és szépen,'cinnel' körbeforrasztva?
 
Mindjárt...keresek egyet!:))
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 05, 20:56
Én nem akarom bontani a vizet meg elégetni még egyszer . Sem a "plazmagyújtás" nem érdekel ( pár évvel ezelőtt elég jól futott a téma  a HE-n és sokan dicsérték is akkor nézegettem én is az vízbe dugott gyújtó gyertyákat ) ... engem inkább a plazmavágó begyújtása érdekel . Mivel ez a témálya a fórumnak is - van több gyújtó egységem is és ma mélyebben szétszedtem és egyszerű ötletes megoldással találkoztam . A HF-es gyújtó kapcsolását nagyon egyszerűen a HF-es szűrő tekercs U57-es ferrit mag összecsavarozásának kihagyott nútjába volt dugva egy kis reed relé . Mi meg anno a testkábelre tekertünk 4 menetet és abba tettük a relét .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2015 január 06, 17:25
Bocsánat  de az #1010#-ben lévő anomália  helyesbítendő. A külsőíves  kifejezés tévedés, a belsőíves kifejezéssel értelmezhető az eszmefuttatás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 14, 14:56
Sziasztok! Lenne egy kérdésem. Szükségem volna egy  1.6*0.75m asztalméretű  cnc alapú gépre számítógéppel, programmal. Lézeres alkalmazáshoz kell, viszont nekem csak gép kivitelezésre van szükségem, a lézer megoldott.  Kihez kéne fordulnom a részletek megbeszélésével, aki számlaképes ezen a téren?  Nem vagyok fórumozó, ezért nem tudom hogy jó helyre írtam-e be a kérdésem, de a segítségeket megköszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: szf Dátum 2015 január 14, 15:18
Szia
Mostaniba szedek szét egy üzemet teli van ilyen ilyen alkalmazàra hasznàlható gépekkel.Hogyha talàlok megközelítő méretüt akkor jelentkezem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 15, 14:57
Szia! Rendben!
Az asztal méret nem kötelezően elvárt, hanem csak kb., persze ksiebb nem lehet!
Annyi elvárásnak még meg kell felelnie, hogy a fej el tudjon emelkedni az asztal síkjától 60centire is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2015 január 28, 19:10
Üdv!
Építettem egy plazmavágó gépet, esetleg THC vezérlőre tudtok valami tippet adni, hogy honnan, kitől érdemes beszerezni, Hol a legkedvezőbb az ár?  
Vékony lemezeknél ha összetettebb a munka esetén sajnos nagyon meghajlik a lemez és volt, hogy beakadt a fej, elhúzta az anyagot, a munkadarab persze így kukára megy...
 
A gép kapott egy pilot üzemű, saját kreálmányú a vágófejet. Egy normál érintős LG-40-es fejet alakítottam át, illetve az inverter is megkapta a szükséges plusz alkatrészt [#wilting]
 
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 január 28, 19:47
tekerd föl az egeret a legelső barna sorra és klikkelj rá az első részre, azután webáruház ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 január 28, 19:52
Én még nem vettem, de ha vennék ilyet vennék : THC
 
- A vékony lemez könnyen meghajlik. Használj vízágyat, vagy vágás közben hűtsed (locsold vízzel.)
- Nekem van egy fa botom azzal szoktam lenyomkodni a lemezt vágás közben.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Béni Dátum 2015 január 28, 19:57
Itt kedvezőbb az ár ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 28, 20:27
Vagy keresd meg Szabó Gabit - görgess vissza a 971-es hozzászólásra , ott telefonszám is meg van adva .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2015 január 28, 21:12
Ha 7 ezerrel több, az már csak nézőpont kérdése hogy kinek kedvez:)))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Béni Dátum 2015 január 28, 21:18
Kicsi csavar a dologban, hogy az egyik áfa nélküli ár. [#vigyor2]
 
Íme
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fektiforg Dátum 2015 január 28, 21:21
A kisebbik ár nettó  - számolj :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fektiforg Dátum 2015 január 28, 21:24
Nem frissítem, megelőztél :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2015 január 28, 21:27
OK!OK!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2015 január 28, 21:29
Most már, így, legalább mindenki megtudta!:)))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 28, 22:10
A gyártó vagyis a Proma cég közvetlenül ebay-en folyamatosan ad el, ott a legolcsóbb. Érdemes ott megrendelni. És segítenek is ha probléma van vele. Egy Lengyel cég.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kh92ay46j Dátum 2015 január 28, 23:14
Szoftver és nyákkészítés embedded linuxal, tft érintőképernyővel!!!!
 
http://wstudio.hu
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2015 január 29, 12:20
Igazából ezeket én is néztem, Csak azért nem egy olcsóság a klavio-nál sem... Reméltem valaki tud valami jelentősen kedvezőbb árú megoldást, 20-30eFt elviselhetőbb lenne mint 60... Nézegettem az ebey-on is de én nem találtam számottevően olcsóbban, inkább csak drágábban...
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 január 31, 23:01
Ennél csak drágábbat láttam, a Promié a legolcsóbb. Ha neten veszed, akkor van esélyed a magyar 27% ÁFA helyett 23%-os lengyelen megvenni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 09, 08:38
Én közvetlenül a gyártótól vettem.
http://proma-elektronika.com/index.php/en/products
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 09, 09:37
 
Szerintem az a 285$-os ár se egy olyan jónak mondható, mert az most 69,768 Forint.
270Ft-os USD árfolyam eléggé elvitte az árakat.  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 09, 09:39
Akkor pontosan 258$
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 09, 16:14
Na igen, két éve még barátibb volt az ár, akkor még a Klavió nem forgalmazta.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 09, 16:17
Bocsi, félreérthetően fogalmaztam, azért vettem közvetlenül a Proma-tól, mert akkor még itthon senki nem forgalmazta. Az árfolyamot meg nem kell kommentálni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 09, 16:19
 
Csak az a durva, hogy az előállítás költsége ha az mondom 10,000Ft akkor már nagyon túloztam.
Kicsit erős a haszonkulcs a hobby szinthez.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 február 09, 16:30
 
Ezért lett nemrégiben befejezve egyik ismerősnél a plazmavágó gépe.
Nemsokkal mikor megjelent Klavió KFT-nél meg lett véve.
Mit tudtunk csinálni ha kell, kell, nagyot nyel az ember elmond pár IBM-et magában majd vigyorogva átadja az ellenértéket.
Mach viszont szépen megeszi az UP DOWN ARC jeleket  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: destroyer Dátum 2015 március 22, 14:09
robot auto eladó:
 
2db 400W-os motor, vezérlőkkel, érzékelőkkel.
 
 
 
 

 
2.kép
 
3.kép
 
4.kép
 
 
ár: 60.000Ft
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: destroyer Dátum 2015 március 22, 14:21
elnézést, rossz helyen hírdettem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 március 25, 21:07
1/2 éve használom a plazma masinámat. A vízágyba főleg a referencia 0 pont környékén ahol a legtöbb alkatrészt vágom, olyan magasan összegyúlt a vízbe a szennyeződés hogy már alig volt a víznek magassága. Ma megtisztítottam :)
 
Az alábbi szennyeződés fél év alatt 1800 méter vágási hossz és 9.200.000 mm2 vágási keresztmetszet alatt keletkezett.
 
Tanulság :  
- A cápafog asztalom simán kibírta a fél évet most tisztítás után megfordítottam hogy ne a referencia pont környékén legyenek a kopott fogak. Utána meg tudom fordítani fejel lefelé is. A víz miatt szerencsére elég jól bírja.
- Víz asztal nélkül a sok szennyeződés mind a műhelybe-gépre-tüdőbe kerülne. Vízasztal vagy még inkább elszívás nélkül vágni öngyilkosság (mi még így is 3M maszkba vágunk).  
 

 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2015 március 31, 19:31
Ez nem semmi mennyiség. Én is a napokban fogom feltölteni vizzel a tálcát. Milyen vizet használtok. Sima vizet,vagy valami adalékot?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Miki2 Dátum 2015 április 06, 09:37
Tudom, egy kicsit megkésett a válaszom.
Ezt a jelenséget már sok-sok évvel ezelőtt használható készülékké fejlesztették.
Egy zalaegerszegi vállalkozó forgalmazott is egy darabig egy Orosz koppintást.
 
http://cnctar.hobbycnc.hu/Homovics_Miklos/nyir.wmv
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 09, 17:56
Sziasztok!
Ettől olcsóbban nem tudtam megoldani a plazmavágó fejet! :) MacGyver módra!
NKG gyertya,háti permetező fúvóka, és egy anya.
 
Plasma cutter from car spark plug.Plazmavágó gyújtógyertyából.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2015 április 09, 18:24
Szia!
 
A kísérlet Tőled megszokottan egyszerű és ötletes.Ez a személyes véleményem (attól függetlenül hogy mások majd keresztre feszítenek-e) Kíváncsi lennék hány amperrel tolod neki? Van-e arra teszt hogy mennyi üzemórát vagy percet bír ebben az összeállításban?  Esetleg vízhűtéssel mit lehetne belőle kihozni.Milyen gyújtással indítottad?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 09, 18:34
Megint bevállalom a sok támadást és baxtatást![#falbav] De mond már el nekem ez mire jó ? A 2mm-es vasat nem vágja - majdnem olyan mint a youtube- n feltöltött video ahol alu fóliát elszikráztatnak pár amperrel és egy darab dróttal és oda írja "plasma cutter" . Én is szeretek barkácsolni és tisztelem aki hasonlóan gondolkodik . Tudom készítettél deszka modellt ! De hát 2000 Ft-ért küldenek Kínából egyszerű plazma pisztolyt ami azért úgy ahogy működik is és egy 10-es vaslemezt is átvág . Szóval ...... tényleg valószínűleg hülye vagyok meg szélsőséges gondolkodású- elismerem .[#idiota]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 09, 18:52
Ha nem akar valaki Kínai cuccot ... én pld. MÉH telepen vettem kilóra vízhűtéses 40A-es pisztolyt (textil bakelit fogantyúval) és persze komplett géppel .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 09, 20:42
Szia!
Ezt valóban csak kíváncsiságból csináltam,de van egy Hypertem 160A-es alkatrészekből is összerakott fej ami elég jó.És ott is permetező fúvókát használtam.Ott szinte alig melegedett a fej.A plazma vágómmal amit csináltam elértem a 6 mm-es lemez átvágását.Természetesen akit érdekel elküldöm a rajzot.Időközben sikerült kiváltanom a gyári nagyfesz gyújtást sajátra.Ezt is elküldöm ha kell valakinek.Sajnos a gyertya elektródája nem bírja soká,látni hogy a közepe el kezd fogyni.Ez egy 10A körüli próba volt.És bocsi azoktól akik profik,és nem bírják hogy lehúzom az fórumot hobby szintre! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 09, 20:46
Hát én nem mondtam rád ilyet,mert nem ismerlek,de ha úgy gondolod magadról akkor biztos az vagy!!!   :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 09, 20:56
Nem , nem - csak olyan "öngyilkos" mondat volt és hidd el tisztelem a  kísérletező embereket és jó a házilagosan épített plazmavágód is ( többször megnéztem) . De ez a pisztolyos próbálkozás szerintem tévút - akkor inkább másolnék egy gyári fejet ( sok esztergályos munkával )de nem éri meg mert olcsón lehet venni fejet-markolatot . Ami látható a videódon ott csak éget nem vág - ez jön le nekem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 09, 21:08
Én pedig egy Trafimet A140-est akarok most felújítani . A fényképen talán  elég jól látható a Trafimetek szinte állandó problémája ( nem a kráterre gondolok hanem annak az elhelyezkedésére ).
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 09, 21:10
Szia!
Kérlek szépen,nekem ez hobby,ha akarok veszek amilyet csak akarok.De így sokat tanultam a próbálkozásokkal.És hátha valakit érdekel.Ez 1mm-es lemez kilyukasztására lett kifejlesztve.Így már van létjogosultsága!És a következő videó egy semmire se használható LE lézer lesz a lézer topikba .De kérlek ne nézd meg,mert nem fog tetszeni! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2015 április 09, 22:08
   Élnék az ajánlatoddal, érdekelnének a rajzok, kiváltképpen hogy a "sajátgyújtás" mit takar. Címem az adatlapomon.(én különben a permetező fúvókát gondoltam a leggyengébb láncszemnek)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2015 április 09, 22:17
Nagyon jó, engem is érdekelne a rajza. :) Én is most ismerkedek a technikájával.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2015 április 09, 22:32
Szerintem a fúvóka furata annak minősége kulcskérdés. Hogyan áramlik ki rajta a plazma, hogy koncentrálja és irányítja (gondolok itt a félreégésre)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2015 április 09, 23:04
Szia pixel66, ha el tudnád küldeni a rajzot amivel gyertyás módit csináltad az jó lenne, nagyon érdekelne,  
előre is köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 10, 17:42
Sziasztok!
 
Lerajzolom,hogy érthető legyen és mindenkinek el fogom küldeni aki kérte.A héten nem vagyok otthon de amint tudom küldöm.Még csinálok egy pár fotót és azt is küldöm. Addig is egy korábbi videómban utaltam a rajzra ami fent van a youtube-on.Azt is lehet tanulmányozni mert eltérés csak a gyújtó trafónál van. A fő áramkör egyforma.De azért vigyázzon mindenki,mert a fejben begyújtás előtt közel 400V-van.A gyújtás 4000-6000V,üzem közben 110V.Ezért ha valakinek nincs elektromos ismeretsége kérdezzen,vagy kérjen ismerősétől segítséget és megírom mire kell ügyelni!
Amint írtam ez a permetezős csak próbaként építettem meg a gyertyával,hogy hány üzemórát bír ki azt nem tudom!De vettem gyári fúvókát elektródát,diffuzort és az is hamar tönkre ment.
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 10, 17:50
Szia!
Nem akarlak bosszantani a hülyeségeimmel!Én a méretek levétele után kifúrtam 5mm-es fúróval,majd bele tömörítettem egy vörösréz darabot.Újra esztergáltam kifúrtam és ment tovább.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 április 10, 18:02
Azt lehetne,hogy ide is feltedd az anyagokat,szerintem sokunkat érdekel a téma.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 18:03
Nem erre gondolok -  megtudom oldani a felújítást könnyen . A "ferdevágás" alap probléma megoldásának keresése a lényeg (nem pontos központosság + erős turbulencia stb. ). [#circling]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 10, 18:04
Üdv.
Természetesen,ahogy tudom felrakom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 18:11
A neten több kapcsolás is megtalálható , közkincs . Nem nagy durranás egy Tesls körös HF-es gyújtó áramkör , még titkolózni sem kell .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 18:16
..és gyári gépekben is használják az gyújtó trafós egyszerű megoldást .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2015 április 10, 21:13
 Nekem az Esab Tigad ben is teslás nagyfrekis gyújtás van . Ha lehet megnézném közelebbről ami a fotón van . Majd hívlak ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2015 április 10, 21:22
" nem pontos központosság + erős turbulencia stb."
 
Hanem? Mi?  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2015 április 10, 21:42
Tudsz erről rajzot , hogy van bekötve a rendszerbe ? Van egy ilyen iskra külön egységen , hiányos .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 21:44
Nem pontos központosság  + durva turbulencia stb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 21:52
Ebből hármat bontottam szét - pontosan nem emlékszem de úgy emlékszem ( sajna arról nem készítettem fényképet) csak a kimenetre volt rákötve . 8 menetes Hf-es szűrő védte az áramforrás egyenirányító  diódáit ... de nem akarok hülyeséget írni mivel pontosan nem emlékszem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 21:55
Úristen ! Elnézést a pongyola fogalmazásért , pedig nem ittam semmi alkoholt .[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 22:08
 
Megfelelő értékű kondenzátorral védik az áramforrás félvezetőit, különben az első nagyfrekvenciás nagyfeszültségű gyújtás az első és utolsó.  
A 8 menetes fojtótekercs meg annyit fűznék hozzá, ahogy Szalacsi Sándor mondta anno a Kocsordi atombunkernál: "Az ellen nem véd" :)  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2015 április 10, 22:22
LINK
Ezt a kapcsolást,most csináltam meg.
Kijavítva a rajz hibáját, 2db gyújtógyertya a szikra köz a szekunder oldalon 6mm-es szikrát ad.
Nagyon könnyű után építeni,még élesbe nem próbáltam ki, mert az awi még nincs kész.  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2015 április 10, 22:29
Az iskra azt mondják jó nagy ívet húzott .
Én is csak nekiugrottam mikor itt szó volt róla .
Lehet sose lesz semmi belőle :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2015 április 10, 22:36
3 db szikra közzel még nagyobb az ív.
Argonba ez a 6mm-es ív minimum kétszerese lesz,attól már nagyobb nem kell.
Állítólag a gyári készülékeknek is argon nélkül 6mm körül van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 10, 22:50
 
Van egy gyári szikraköz amit egy sebészeti vágóból bontottam.
Dupla szikraköz menettel állítható kb 8mm átmérőjű volfrám pogácsákkal kerámia szigetelővel.
Az örökkévalónak, vagy kicsit tovább tervezve :)
Majd teszek fel képeket valamikor a cuccról  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 00:23
Nem értem a hozzászólásodat - bár rád jellemző . A HF ugye nehezményesen veszi az induktív akadályokat , ami kevés pedig átjut kevés azt zárják rövidre kondenzátorral ami természetes . Mivel itt nincs becsatoló tekercs ígyí a kimenet pozitív ill. negatív ágára volt rákötve a HF . Amennyiben ide tennél kondenzátort az rövidre zárná az áramkört és nem lenne szikra a fejben .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 00:32
A 1062-es hozzászólásomban az egyik gondolata ez a link volt . A múlt héten volt nálam "gpeti" és beszélgettünk a tesla gyújtókörről mivel kísérletezett vele - másodjára már szépen üzemelt neki is ( becsatoló tekercsel) .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2015 április 11, 00:42
Nézegettem én is ezt a tekercset de én úgy gondoltam ez kapcsolja ki a nagyfrekis gyújtást ha beindul a nagy áramú ív .
De nem állítom , kérdezem hogy tévedtem e .
Mindha lenne rajta két vezeték , talán reed relé kivezetése .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 április 11, 01:00
Ez a hagyományos,trafós,50Hz-es tápokra vonatkozik,de ott is volt a diódák után és a hf tekercs előtt kondi. Pont ugyan így kell a kapcsolótáposnál is. Tehát:trafó,diódák,kondi,hf tekercs. És még ezen kívül kéne egy áramérzékelő sönt,trafó,áramváltó,ha automatán kéne kapcsolgatni,na azt az áramkört kell a kondi elé bekötni. Remélem érthető.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2015 április 11, 01:12
Akkor a 1075 képén az áramváltó lenne ?
De ott már egyenáram van .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 április 11, 01:33
Ha a diódák és a kondi között van tud működni,persze nem teljesen korrekten,áramváltóként is. És a képet elnézve a szekunder oldal vékony vezetékei is ezt támasszák alá. De,ha a váltóáramú részen volt,akkor pedig teljesen jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 április 11, 01:34
És még az áramszabályozó elektronika is valószínűleg innen kapta a jelet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Csuhás Dátum 2015 április 11, 08:22
Témába vághat: Ez az Album tartalmaz egy tucat képet a stahlwerk kombinált gépéről. Látható a tesla rendszerű gyújtás, sokszorozó, szikraköz, becsatoló tekercs, szűrések stb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 08:24
Igen , nagyon egyszerű módon ebbe helyezték el a reed relét ami HF gyújtás reléjét kapcsolja . De ha nem lenne szűrő ( más gépeben is alkalmazzák )akkor mint írtam a kondenzátor rövidre zárná a tesla kört és nem lenne gyújtó szikra .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 08:34
Ez egy HF adapter - itt nincs áram szabályozás csak relék , hűtővíz átvezetések , sönt +műszer , nagy áramú átvezetések  . Talán még valahol megvan a relés panel is de én csak a külön bedobozolt Teslát mentettem el . Még van egyben 2 db TW 400 adapterem - azok már becsatoló tekercsel működnek és persze nem Tesla körös gyújtással működnek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 08:36
... és mint egyen mint váltó áramú tápról is működnek az adapterek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 09:16
 
Akkor konyhanyelven rövid magyarázat.
A Nagyfeszültségű nagyfrekvenciás jelel az általad feltett képen látható trafón csatolódik be a DC Áramforrással sorosan a kondenzátor pedig a DC táp +/- lábai között van.
A kondenzátor nagyfrekvencián szinte rövidzárlatként működik míg ez mellet a DC-n simán szakadásként viselkedik. (így nem zárja rövidre a DC-t)
Tehát így védi meg a DC táp félvezetőit.
Gondoltam ha így vágod a témát akkor nem fejtegetem ki ennyire, de ezek szerit rádiófrekvencia nem a te világod.  
Tehát a ferrit magos tekercs nem annyira a hidegítést hanem a becsatolást szolgálja, de mivel sorosan van így a DC tápon is áthaladna ha nem lenne itt egy kondi.      
Remélem így már érterd az előzőt is.  
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 09:18
Az előző üzenetet a 1075-re szántam
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 10:42
 NEM BECSATOLÓS !!! A TW400-as igen de ez NEM  ! Hányszor írjam le . Te mindig ilyen voltál és leszel . Ennyi . Fáradok !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2015 április 11, 12:39
Köszi ! Ezt nem bontottam szét .
És nem találtam róla rajzot sem .
És ebben kell meggátolni hogy visszafele kijusson a nagyfreki , mert ez külön egység ahogy írod is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 13:24
 
Csak az induktivitás annyi ér a nagyfrekvenciára kondik nélkül mint ragtapasz a lőtt sebre.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 13:31
Szaladj neki még egyszer , olvass,olvas,olvass......
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 13:43
 
Inkább tegyél fel egy kacsolási rajzot, mert az érzem csak elbeszélünk egymás mellet.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 15:09
Ebben a stílusban tudod kivel szórakozzál ! (No én egy időre befejeztem .)[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 április 11, 15:38
 
Most mi van ? [#wow2]
Egy kapcsolási rajzot kértem dobj fel, hogy tisztázod mi is ez a tekercs és mit is csinál.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 42usksw6k Dátum 2015 április 18, 18:42
Sziasztok!
Másik topicból irányítottak ide, hogy elvileg itt tag, aki ezt a gépet éptette: http://olx.hu/hirdetes/komplett-cnc-plazmavago-gravirozo-elado-ID3dTch.html#760afa842e
csak érdeklődésképpen tud szép kontúrral 1mm-es savállót vágni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2015 április 18, 20:13
Sziasztok!
Először is szeretnék elnézést kérni azoktól,akik várták a próba kapcsolási rajzát.Mivel fényképet most tudtam készíteni ezért most rakom fel.
Alap kapcsolási rajz:
Fő áramkör képe:
Gyújtó áramkör képe:
Becsatoló tekercsek:
Szikraköz gyertyával:
Vágó és hegesztő fejek:
Fejek szétbontva:
Nagyfesz generátor:
A nagyfesz.tr. a rajzon azért nem tüntettem fel,mert ezt helyettesíthető egy tv nagyfesz trafóval előállított 5-6 kv -al.A neten van egyszerű rajz róla.És csak a + - kell csatlakoztatni a megfelelő pontra.Amit tudok tanácsolni,a nagyfesz elő állításakor ne adjunk a kapcsolásra csak 6-7 v-ot.Így nem folyamatos ív keletkezik,hanem impulzusok.Így kisebb a fejben a nem kívánt átütések lehetősége.Ha a plazma ív létrejött,a gyújtó feszt lekapcsolom.Ez a rajz csak próbára való.Hiányzik róla a mágneskapcsoló ami üzemen kívül megszakítja a be és kimenetet.Hiányzik egy kisütő ellenállás,ezért kísérletezésnél ne érintsük meg az alkatrészeket!! Az esetleges szerelgetések előtt a kondikat ki kell sütni!!Ha tudsz szerezni gyári fejet az biztonságosabb mint egy gyertya! :)
A dióda hidat próbáltam egy tv-ből azzal is ment egy darabig.Az ellenállás,1 kw-os fűtő betét,később ezt a nagyobbra cserélve,vagy többet párhuzamosan kapcsolva lehet a teljesítményt növelni.  
A teljes kapcsolást a you-tube on van kiegészítő áramkörökkel.De az alapja ez az egyszerű kapcsolás.
Még egyszer,ez nem játék.Mindenki saját biztonságára érdekében figyeljen oda!
Ha esetleg valaki üzem közben megszeretné nézni,időt egyeztetve be tudom mutatni.
Borsodba,Tokaj mellett.
Ha kérdés van még,magánba szívesen válaszolok!
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2015 április 18, 20:20
Csak azt nem értem, miért itt érdeklődsz és nem a hirdetőt kérdezed meg. Ott a neve, telefonszáma és az e-mail elérhetősége. És ez a mondat az utolsó: Kérdésre szívesen válaszolok!
 
Egyébként  © csizi ebben a topikban nem publikált róla semmit. Vagy ezt meg én nem találom?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 április 18, 20:34
- Dr.GodMan nick nevű fórumtárs építette a gépet ha jól emlékszem. Nem lehet sokat tudni a gépről, mert keveset osztott meg róla.
- 1 mm rm. lemezt simán lehet vágni plazmával, ha engem kérdezel szerintem nem lesz szép (ez szubjektív, nem tudom mire kell a kivágandó alkatrész). A vágás szépsége nem a CNC asztaltól függ eleve a plazmavágó működési elve miatt nem lesz szép.
Amúgy THC nélkül felejtős az 1 mm lemez vágása.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2015 április 18, 20:39
Milyen az, mikor legszebben sikerül vágni plazmával 1mm lemezt ? Az engem is érdekelne, valami kép róla.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 április 18, 20:51
- Nekem csak egy kinai plazmám van az nem etalon, egy Hypertherm lehet szebbet vág.
- A csúnyaságnak két oka van szerintem :
* A plazma túl sok hőt visz be és a vágás mellett is csúnya fekete lesz a lemez széle, ami sima acélnál nem gond, de rozsdamentes anyagnál nagyon nehéz javítani. Lézerrel vágva még a fóliázott lemez is tökéletes beégetlen!
* A plazmának mondjuk a lézerhez képest jóval vastagabb és egyenletlenebb a vágó íve. Az 1 mm lemez pedig annyira érzékeny hogy mondjuk egy 90 fokos kanyarnál lassabb a gép megvastagszik az ív és máris keletkezik egy kis bemaródás. Amúgy ha az esztétika nem gond simán lehet vágni plazmával, biztos jobb lesz mintha fúrnád, flexelnéd, reszelnéd..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 42usksw6k Dátum 2015 április 21, 10:40
Nagyon egyszerű, elmagyarázom, szimplán csak azért itt kérdeztem, mert gondoltam, hogy ismeritek, a gépet, vagy a készítőt, és vannak róla vélemények, esetleg valaki látta már működés közben. Akinek eladó valami, az nem fog róla rosszat mondani, csak azt, hogy nagyon jó pont pont pont :-)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 július 28, 22:33
Szép estét mindenkinek! Kérdésem a következő lenne,STAHLWERK CT 535 gép P80-as pisztoly ferde vágása miből adódik? Hogyan lehet a problémát kiküszöbölni.Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gabi Dátum 2015 augusztus 11, 21:20
Kicsi levegő nyomás vagy elégett a fuvókád
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 augusztus 12, 21:05
Levegőnyomás 4-4.5bar elektróda,fúvóka új.Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 augusztus 12, 21:59
Majd összeszedem magam és írok egy leírást mi hogyan és miért működik a plazmán.
Alapvetően ha minden jól be van állítva(áramerősség, feszültség, fej és a munkadarab közötti vágási távolság, vágási sebesség) és új fúvókát elektródát használsz akkor is valamennyire kúposan vág, ez a technológiai eljárásból adódik normál esetben kb.:(2-5 fok) . Kisebb lyukaknál még rosszabb a helyzet.
Mivel vágsz kézi vagy Cnc ? Milyen anyagot ? Milyen vastagságú ? Milyen áramerősséggel, feszültséggel, előtolással ? És neked mit jelent hogy ferde kb. hány fok, vagy inkább linkelj egy fotót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2015 szeptember 04, 21:00
Sziasztok. Tudnátok nekem adni pár ötletet a következő problémám megoldásához?
Építettünk cnc plazmavágó asztalt otthon. A mechanika, vezérlés készen van, jól működik, csak mikor vágnánk vele bezavarja a számítógépet. LPT portos a vezérlés, sima kínai TB6600 és Z tengelyen 6560-as vezérlők.
A Z tengely kezd el mozogni, rángatózni gyújtáskor. (nagyfrekvenciás gyújtású kínai plazmavágó gép).
Tettem ferritet a Z tengely step/dir vezetékeire, úgy elértem azt, hogy 1 méteren kívül már nem zavarja a gépet levegőben való gyújtáskor, de ha testkábelt bekötöm, és az asztalon kezdek vágni akkor újra mozog.
Műhelyen kívülre helyeztük a PC-t, kb 2,5 méterre az asztalról, bezárt ajtóval, de semmit sem javított.
 
Hol lenne érdemes árnyékolni?
Köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Révész Richárd Dátum 2015 szeptember 04, 21:09
Valószínű EPH gond lesz.
Valaki épített itt egyet, csak nem emlékszem a nevére, ő is szívott vele.
Lehet érdemes lenne beruházni egy UC 100-ra is.
Szerintem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2015 szeptember 04, 21:14
Lehetőség szerint próbálnánk megoldani a lehető legolcsóbban, maga a gép is így épült. 2mm-es tűréssel akarunk 5mm-es lemezből vágni, szóval nincsenek nagy igények. Természetesen ha nincs más megoldás, akkor költünk rá amennyit szükséges, de jó lenne valami egyszerűbb megoldás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Révész Richárd Dátum 2015 szeptember 04, 21:28
Az EPH rendes kiépítése az nem sokba kerűl.
Az UC100-at mint lehetőség írtam.
Ki kell alakítani egy masszív csillagpontos földelést.. Oszt' meglátjuk hogyan tovább.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s2k5ycubj Dátum 2015 szeptember 04, 21:28
Esetleg egy arduinós vezérlés? Egy próbát megérne. Sajnos az UC300 is nagyon zavarérzékeny. Hamar eldobja magát,de legalább nincs lépésvesztés,mert csak megmered...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2015 szeptember 04, 22:03
Nem tudom megmondani melyik topikban volt róla szó,de nemrég ,1-2 hete max,szó volt az UC-s cucc "gyakori elhalálozását okozó" probléma megoldásáról.  
Hátha segít...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2015 szeptember 05, 01:53
Lehet hülye ötlet, de a gép dobozába nem lehetne betenni a vezérlőt ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 szeptember 06, 13:08
Elég kevés információt küldesz, küldhetnél a gépről fotókat, paramétereket mechanikáról elektronikáról stb. Sokan kérdeznek, de már a kérdés sem egyértelmű mert azt sem tudjuk (és nem is fogjuk) hogy mit építesz.
 
Egy két okosság látatlanba :
- Lehetőleg olyan plazmát használj ami nem zavarja a hálózatot. A legjobbak a Hypertherm gépek mert black blow pilot arc gyújtás nem zavarnak elvileg semmit, utána a Hf gyújtású pilot arc-os gépek következnek, a legrosszabb a sima HF gyújtású gépek. Jobb plazmák pl. cebora, iweld, hypertherm-be van PWM védelem ami nem engedi a hálózatra vissza a szennyező jeleket.
- A plazma asztalt és számítógép-vezérlő részt válaszd teljesen szét. Nekem a számítógép és vezérlődobozba bejövő hálózati földelés meg van szüntetve helyette a plazma asztaltó független földelőszondára van kötve a földelés.
- A végállások, motorok árnyékolt kábelének árnyékolását az asztalnál szakítsd meg szigeteld le, a vezérlőbe érkező részeket csillagpontosan kösd a független földeléshez.
- Ha lehet használj UC100 vagy UC300-at. Azért sokkal jobb mert nem tud bebolondulni mint az LPT port.
- Ha lehet akkor inkább UC300 at használj mert az LPT portnak vagy Uc100 nak csak 5 bemenete van 1 vészkapcsoló, 1 0.00 pont tapintás, 2 a THC le-fel, és egyetlen egy marad az összes végállás kapcsolóra lesz egy 50 méteres (antennád). Ha minden végállás külön kötsz kedvezőbb 6 db 5 m-es vezeték (antenna).
- Közelítés kapcsolót ne használj, csak mechanikus végállásokat. Sokkal érzékenyebb mint a mechanikus kapcsoló.
Stb....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2015 szeptember 06, 20:16
Köszönöm a válaszokat, sajnos csak hétvégente van időm dolgozni rajta, úgyhogy jövő héten fogok csak ráérni kipróbálni a dolgokat, csinálok fotókat is.
 
A gép zárt szelvényből van hegesztve, 2x1m munkaterület, szögacélon, esztergált görgőkön fut, lánchajtással, szóval nem egy nagy pontosságra készült szerkezet, de nincs is rá szükség. Ahogy írtam léptető motoros meghajtás minden tengelyen.
 
A plazmagép egy Cut50 Stahlwerk. Nagyfrekis érintéses ívgyújtása van, szóval ez nem a legjobb.  
A pc földelés átkábelezés már terveztem, ezt meg is fogom tenni.  
A motorok kábelezése viszont nem egyenlőre nem árnyékolttal van elkészítve.
Végállás érzékelőket nem építettünk be, nem is terveztem beépíteni. Nincs olyan erős, hogy össze tudja törni magát a gép.
 
Azért gondoltam arra, hogy nem a földelésen keresztül zavarja meg a gépet, mert akkor ha 5 méterrel arrébb kezdek el vágni, ugyan abba a hosszabbítóba dugva, akkor nincs probléma.  
 
Ahogy írtam ott tartunk, hogy ferrit gyűrűvel a vezérlőkábelen, most a gép a PC-től kb 2 méterre van téve, így levegőben gyújtásnál nincs probléma, de ha az asztalon vagy valamilyen nagyobb vaslemezen vágunk zavarja a gépet, gondolom antennaként felerősíti.
 
Tervezem még, hogy kipróbálom, hogy a Z tengely vezérlőjére másik motort kötök, és megnézem, hogy úgy mit reagál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: swcd4ssub Dátum 2015 szeptember 11, 13:17
Üdv mindenkinek!
Plazmavágó asztal építéshez MACH3 vezérlő szoftvert keresek. Esetleg tud valaki segíteni? Nem ingyen szeretném.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2015 szeptember 11, 13:23
Itt kapható pl.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: swcd4ssub Dátum 2015 szeptember 11, 15:01
Köszönöm az infót, de olyan ami már plazmavágóhoz van fejlesztve, vagy valaki esetleg  tud fejleszteni a MACH3-t, vagy csinált már megbízható jól működő vezérlést.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: swcd4ssub Dátum 2015 szeptember 11, 15:04
E-mail: htlomn@freemail.hu
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2015 október 06, 19:39
Sziasztok!
Szükségem lenne egy kis segítségre. Van egy összetukmált plazmavágó mach3 as vezérlővel. Erre szeretnék programokat írni pronestel, csak nem tudom beállítani a thc300 as be és kikapcsolását.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2015 október 23, 16:42
Kicsit ez is a temahoz tartozik. Milyen olaj/viz levalasztot ajanlotok egy plazmavago ele?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 november 08, 19:49
Szép estét mindenkinek! A segítségeteket vagy javaslataitokat szeretném kérni cnc plazmvágó építésben. A gépem egy sthalwerk ct 535-ös ezt szeretném cnc-siteni,de nem is mechanikusan vagyok tanácstalan hanem inkább villamosilag mit hogyan kell bekötni,többek között a thc-re mennyire van szükség és hogyan kell bekötni.Mire kell nagyon odafigyelni hogy tökéletesen működjön az egész gép. Segítségeiteket és javaslataitokat előre is köszönöm! Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: au4vahmhc Dátum 2015 november 11, 12:58
Szia Csaba.
Pár plazma gépet már építettünk.Hívj délután 5 óra uán.
Tel 06 huszas 227 86 3 hét.
Üdvözletel Szabó Gábor
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2015 november 11, 14:01
Kedves Csaba !
Ha elfogadsz egy "tanácsot",a lentebb nevezett plazma áramforrásra,ne építs CNC-t,mert igen sok gondod lesz vele.
Üdv Szabolcs
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 november 11, 21:32
Szép estét Szabolcs! Köszönöm hogy írtál.Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: w8zwiiw56 Dátum 2015 november 25, 19:06
Sziasztok! NC-s plazmavágó géptulajdonost keresek, aki nem rettenne vissza egy kis elektronikai teszttől.
Elsősorban Bp és környéke, személyes találkozó.
Új típusú THC kontrollert kellene letesztelni élesben. Két típus van, Up/Down illetve Step/Dir rendszerű. Ha beváltja a hozzá fűzött reményeket, lényegesen olcsóbb lesz a promához képest, még Magyar áfával is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 november 26, 07:29
Kínai plazma gépem van saját barkácsolású CNC asztallal, proma THC-vel. Nyugodtan jöhetsz tesztelni. (Ha kinyírod az elektronikáddal a vezérlésemet mérges leszek.)
Bp. XIX. ker.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: b4nm7gjvr Dátum 2015 november 26, 07:57
[#taps][#wink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 november 27, 15:29
Szép napot Szabolcs!A plazmavágóval kapcsolatban beszélhetnénk? Előre is köszönöm Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2015 november 27, 17:51
Természetesen, ha tudok érdemben segíteni ,akkor szívesen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 november 27, 19:24
Szia Szabolcs! Ha adsz egy elérhetőséget akkor holnap felhívnálak ha lehet.Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2015 november 27, 19:55
Az adatlapomon megtalálod az elérhetőségeimet, hívj nyugodtan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 november 27, 20:04
Előre is köszönöm Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 november 30, 16:49
Szép estét uraim! Olyan szakemberek segítségét szeretném kérni aki kézi plazmavágót épített cnc-vel,a gépem nem tud a levegőben gyújtani, hozzá kell érinteni az anyaghoz és akkor gyújt, ezt szeretném cnc-siteni,és hobby szinten használni.A segítségeket előre is köszönöm. Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 december 01, 17:17
Szerintem nem lesz jó a koppintós plazma, nem tudod kontrollálni a CNC-vel a feladatot.  
Azt kéne megoldani ha kézzel vagy géppel kopogtatsz ha kialakul a fő ív akkor gyakorlatilag azonnal induljon el a vágás. A vágásnak vékonyabb lemeznél azonnal el kell indulni, mert ha kifújja az anyagot maga alól el alszik az íved!
Eleve a kopogtatós plazma egy hülyeség mert ahogy össze ér az anyaggal a fúvóka rögtön félre ég a fúvóka ami miatt ferdén vág a masina. Nem kopogtatós plazmáknál is az a baj vastagabb anyagoknál a visszafröcskölő ömledék, vagy más okok miatt össze ér a fej az anyaggal és ferdén kezd vágni a plazma.
 
Vegyél valami olcsó kínai plazmát ami pilot arc-os gyújtású. A mi kinai plazmánk valami csoda, egyszerűen nem akar tönkre menni már 9.000 méter vágtam vele (kb.: 5000 munka órát)  
 
 
 
 
 
 
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 december 01, 17:20
Bocs elírtam, 9.000 percet kb. 150 órát bírt ki eddig.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 december 01, 21:33
Köszönöm hogy írtál!Te milyen Kinaira gondoltál?Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2015 december 02, 09:40
A válasz alább "ami pilot arc-os gyújtású."
Semmi több nem kell,és nem is drágább mint az alább linkelt típusod,sőt...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pvmyc6p5 Dátum 2015 december 02, 10:02
Ráadásul a kínait nem hamisítják :) [#law][#csodalk][#eljen][#awink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 december 02, 10:59
Szia! A hamisítással kapcsolatban tökéletesen igazad van.Dankovics ural most beszéltem a géppel kapcsolatban és be tudja építeni a pilot arc-os gyújtást.Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 december 02, 12:36
Szia,
 
Szerintem lesz ott még gond a 220V-os egység és a fabrikált Pilot Arc miatt (de hátha nem).
 
Nekem ilyen masinám van 2 db az egyiket 130 a másikat 170.000 Ft + áfa ért vettük (már nem lehet kapni mások is kérdezték): R-Tech 100A  
 
Ehhez hasonlít : Astra
 
Amúgy nekünk volt 3 másfajta kinai gépünk ami semmire nem volt használható, ez a negyedik ami túl jól működik. Tehát csak óvatosan a kínaival ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 december 06, 17:17
Szia xabi!Plazmával kapcsolatban szeretnék veled beszélni ha küldesz egy elérhetőséget. Segítségedet előre is köszönöm.Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2015 december 13, 01:56
Sziasztok,
Lángvágó géphez milyen CAM programot ajánlatok?
Jó lenne ha alapból tudná kezelni a melegítő láng és vágóláng kimeneteket és nem kellene egyesével beírni a kódba a szükséges M funkciókat. (ha bonyolult az alakzat akkor ez szinte lehetetlen).
Köszi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2015 december 13, 21:27
Devera Csaba : írtam a múltkor elérhetőséget nem jelentkeztél.
 
tatai: Én plazmán vágok, a lángvágást még nem próbáltam, de szerintem SheetCam-el és a Mach3 vagy UCCNC makróval bármit meg lehet csinálni. Mások a WRYKRYS nevű programot ajánlják. És van az ingyenes AJANCam program, azzal én csak vergődtem (ámbár ingyen CAD CAM programot nem nagyon találsz ezen kívül)
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2015 december 14, 13:12
Szia xabi! Nem kaptam meg az elérhetőséget.Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VViktor Dátum 2015 december 14, 15:46
Szia. Nem feltétlenül kell kódból kapcsolnod a melegítő oxigént. Nekünk anno a gombokkal lehetett ki be kapcsolni mind a kettőt.
Két mágnes szelep és ennyi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2015 december 14, 20:29
Szia!  
Külső elektronikát használok a szelepekhez és az ív jó jelnek,így nem kell semmi Csak M3 és M5.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2016 január 09, 18:36
Sziasztok!
 
Plazma vágó gép építésbe szeretnék kezdeni. Tervek szerint 3m*2m es munkaterülettel. Egyoldali hajtással gondoltam az X tengelyt. Mi az ajánlott arány a híd megtámasztásánál?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bobak.denes Dátum 2016 január 09, 19:10
Haliho!
eladó egy STAHLWERK PLASMA 60
keveset használt /3 fázisú/
ár 120 eFt / Budapesten csak személyesen/
 
bobak.denes@bobak.hu
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2016 január 10, 10:49
Sziasztok!THC elektronika bekötésében szeretnék  segítséget kérni tőletek a neve COMPACT THC3T-01
SŰRGŐS LENNE!Segítségeteket előre is köszönöm.
Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2016 január 10, 12:42
Üdv!
 
Egy olyan kérdésem lenne, hogy a CNC plazmavágómnál olyan hibajelenség áll fenn, hogy  néha plazma ívgyújtásánál elszáll az UC100-as vezérlő.(USB kihúz, visszadug és Mach3 restart után működik csak ismét)
 
Az UC100 és a CNC vezérlő egy házban van a vezérlő PC-vel , egy fémdobozban. A betáp azonos földelésen van a vezérlőnél és a plazmavágónál. De ettől függetlenül néha elszáll. Az USB kábel árnyékolt és ferritgyűrűt is tetem rá de semmi különbség.
 
Hogyan tudom megszüntetni ezt a jelenséget?
 
Nyilvánvalóan a plazma nagyfeszültségű gyújtása a felelős amit nem lehet kiiktatni nyilvánvaló okokból...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 január 10, 12:53
Javaslatok az említett probléma megoldására az UCCNC topic #2647 hozzászólásában.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2016 január 10, 14:55
Helló!
Írtam az UCCNC topikba üzenetet.
Ott leírtam, mi a helyzet ezzel a problémával.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2016 január 14, 22:22
Sziasztok,
Lángvágásnál (amikor felületi hiba miatt nem vágja át a lemezt) szükségem lenne a Mach-ban a "Reverse Run" opcióra. A Mach3 plasmával dolgozom.
Eszerint próbáltam csinálni de nem működik, nem indul visszafelé, teljesen megáll. Se előre se hátra, csak előröl tudja kezdeni ha egyszer megállítottam.
 
Miért lehet ez? Ti használjátok ezt a funkciót? Mit rontottam el?
Megpróbálnátok, hogy nektek csinálja rendesen a visszafelé menetet?
 
Köszi:TT
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 január 15, 17:33
Müködik az csak nem megállítani kell a stoppal,hanem szünet kell és utána revers
Majd megint szünet és start.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2016 január 15, 17:47
Köszi, ennyire nem vagyok béna, nem a stop-al állítottam meg, hanem pontosan úgy csináltam ahogy a videón is van és úgy nem működik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 január 15, 20:17
Használsz valamilyen mozgásvezérlőt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: e3h0cv4ph Dátum 2016 január 16, 00:02
Igen UC300-at. Mert lehet ennek hozzá köze? Ha vezérlő nélkül csak szimulációs módban is kellene működnie.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 január 16, 15:52
Igen van, mert csak azok a funkciók működnek amit a mozgásvezérlő támogat, de az UC300 biztosan jó  
mivel az egyik gépen nekünk is az van és ott működik a vissza menet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 január 16, 15:54
Szimulációs módhoz is kell legyen valamilyen mozgás vezérlő ,de mivel azok azt szeretik ha fizikálisan is jelen vannak ezért legalább a printer portot kell aktiválni a szimulációhoz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2016 január 18, 16:37
Szép napot mindenkinek! Elkészült a plazmagépem de ívgyújtáskor bezavarja a számítógépet  mi lenne a megoldás ez ellen.
A segítségeket előre is köszönöm .Üdv Csaba!
   
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 január 18, 19:40
Jó messzire eltenni a plazmát a géptől.
Ha háromfázisról megy a plazma akkor cserélgetni a fázist, a pisztoly kábelét nem a gépen vinni hanem lelógatni a gép fölé a levegőben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2016 január 18, 20:08
Köszönöm ! Holnap kipróbálom.
Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2016 április 29, 10:08
Bár sosem láttam közelről CNC Plazmavágót, az írásaitok szerint itt szokott leginkább gond lenni a vezetékek által összegyüjtött elektromos zajjal...
 
Nem lenne erre megoldás ez a cucc??
 
Az ötlet:  
- Motorvezérlő szorosan a motorok mellett, akár árnyékolt dobozban.
- Mellé egy optikai vevő.
- A step/dir jelek forrása mellé egy optikai adó.
- Adó és vevő egy buszra felfűzve üvegszálon kommunikál!  
 

 
Az adó ráadásul nem csak kívülről tudja venni a vezérlő jeleket, hanem arduinora is közvetlenül felpattintható, vagyis pl GRBL-el mehet közvetlenül USB-ről.
 
Elsőre ez nekem 48 euróért három tengelyre bazi jó és olcsó megoldásnak tűnik.
Kérdés: van-e valami hátulütője?
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 17, 12:23
Barátom 1,5 mm vastag tábla alulemezből plazmával akar kivágni alkatrészeket hobby szinten.
Működhet?
Ha igen milyen vágási felületre és pontosságra lehet számítani és milyen plazma gépet ajánlanátok hozzá.
Gondolom az alu nagy hőtágulási együtthatója miatt a THC elkerülhetetlen még akkor is ha kicsik a kivágandó alkatrészek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 17, 12:32
Ha esetleg valaki beengedne a műhelyébe egy fél órára ahol Mach3-mal vezérelt plazmavágógép működik és azt bemutatná azt szívesen venném.
Nem titkoltan ötleteket szeretnék "ellopni". :)
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: robroy007 Dátum 2016 május 17, 15:37
thc technikailag egy ember folyamatos jelenlétét váltja ki vágás során
 
a kazánlemez is tud meglepetéseket okozni, ha olyan az alkatrész
 
kicsit sorjás de géptől és hozzáértéstől függően, no meg fúvóka állapottól függően azért szépet tud vágni, de sorjázni valószínűleg kell majd
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2016 május 17, 16:19
Én már elég régen R.Bélánál jártam.
 
Tőled nincs olyan messze.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 17, 17:10
Nem ugrik be ki lehet Ő. :(
Hátha jelentkezik.
Persze nem ragaszkodom én a személyes találkozóhoz, csak megemlítettem.
 
Most meg elkezdem a topicot az elejétől olvasni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 május 17, 20:45
A haverom épít egy plazmavágót, vett hozzá thc-t de sajnos a mozgásvezérlőnek nincs ilyen bemenete és a thc is csak relé kimenetekkel rendelkezik . Ezért összedobtam egy elektronikát 2 relé és egy 555 ic  ami átveszi a z tengely irányítását a mozgásvezérlőtől ha a thc valamelyik reléje behúz . Már terveződik ennek a megoldásnak a pices változata is
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 május 17, 22:00
Eljöhetsz hozzánk, BP. XIX. ker. Van egy fabrikált saját építésű asztal, kínai plazma, Proma THC (mindenből a legjobb :)))) Mach3-al nem szolgálhatok, csak UCCNC-vel.
Alu. lemezt nem nagyon vágtam még. Gondolom simán lehet vágni a 1,5-est, csak az a baj hogy általában a vékony lemezek nagyon vetemednek, így néha a THC sz*rt sem ér. A plazma acélnál 3 mm-ertől 12 mm ig érzi jól magát, a 1.5 mm-es lemez kicsit vékony neki (mondjuk vágtam már 0,55 lemezt is)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2016 május 18, 07:16
A csiki barátja Jbháza.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 09:07
Bíztam benne, hogy fogsz jelentkezni! :)
Nálam azok a mesterek akik vacak géppel is tudnak dolgozni!
Valószínű fel foglak keresni, majd jelentkezek.
ha esetleg utadba kerül egy ilyen 1,5-ös alulemez darab dugd már a gép alá.
Feltéve ha nem túl időrabló a beállás hozzá.
pl. nagyon érdekelne mekkora árammal és előtolással lehet jól vágni.
A kínai géped típusa?
 
Nézem, az a proma THC 200-300 dolcsi. Tényleg nem lehet vagy nem érdemes házilag elkészíteni?
Az elv, sőt talán egy komplett kapcsolás ott van a mach3 manuáljában is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 09:08
1 fázis 230V-ról megy a plazmád?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2016 május 18, 09:14
Küldtem 1 sms -t.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 09:29
Megkaptam, de nem bírt a teló megbirkózni vele.
Küld el légyszi majd e-mailban is a számot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2016 május 18, 15:54
 
Az én haverom(Tibor) is építget egy plazmát.:)
Én igazán nem folytam bele ebbe a plazmásdiba, csak amiket mond közben róla...annyi.
Azt tudom, hogy már a próbavágásokon túl van, mintha azt is mondta volna, hogy ok.
De hogy alut vágott-e már vele...azt nem tudom.:((
 
Ha szombaton útba ejtesz minket, Ő biztos többet tud mondani ezzel kapcsolatban, mint én.
[#wave]
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 május 18, 17:07
- Nekünk egy ilyen plazmánk van http://www.r-techwelding.co.uk/Downloads/Plasma_Cutter_Owners_Manual_I-CUT100P.pdf Kőkemény kínai, azt hiszem 160.000 Ft + áfa-ért vettük. Most már nem lehet kapni, hasonlót láttam ASTRA néven. (Azért ajánlani nem merem annak ellenére hogy két éve megy és most már átlépte a 12 kilométer vágási hosszt. A profibb gépek kevésbé zavarják a hálózatot...)
- Nem nagyon használunk alumíniumot, ha találok rátehetem. A 1.5 mm-es lemezt így is úgy is elvágja, szerintem 40 Amperon, 3000 mm/perccel simán, vékony lemezeknél olyan kicsi a lemez vastagság hogy nem annyira befolyásolja a minőséget a beállítás. Szerintem 30-40 Amperon el vágja 1000-től 5000 mm/min-ig, nagy különbség nem lesz.  
- Szerintem a pontosság +/- 1mm körül tartható.
- A Proma THC 60.000 Ft, el nem tudom képzelni hogy valaki egyedibe legyártja úgy hogy van kijelzője, primitív beállító menüje, stb. Esetleg ha többet gyártasz vagy csak az élvezet miatt (saját idődet nem számolva)...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 május 18, 17:41
Belinkelnéd nekünk?  "  Az elv, sőt talán egy komplett kapcsolás ott van a mach3 manuáljában is." Átnéztem a 150valahány oldalt de én nem találtam meg  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 17:54
A Proma messze a legolcsóbb a kategóriájában, és ezért a pénzért terméktámogatást kapsz, nem kell  sakkozni vele, hogy működjön.
Anyagárban nem jön ki ennyiből.
Nem CNC-vel, kézzel vágva én a (30A max. vágási áram) aluminium csövön próbáltam ki (konvektor füstelvezető csöve)
Simán beleírtam a nevem folyóírással, a vágás minősége egy M vastagságú alkoholos filc nyomának felelt meg, teljesen éles kontúrokkal.
Megfelelő levegő mennyiség kell elsősorban szerintem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 18:36
Amit közösen lefordíttattunk, 144-145. oldal.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 18:39
Köszönöm, ez biztató.
Más is mondta hogy lehet vágni, de a sorjázás elkerülhetetlen.
 
Akkor ezzel a Promával még barátkozom.
Sok altipusa van, majd a gépehez kell kiválasztanunk a megfelelőt, vagy csak tudásban különböznek és mindegyik bekötheteő bármelyik géphez?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 május 18, 18:43
Ahogy látom evvel nem sokra megyünk , ehhez egy elektromérnökre volna szükség , akkor maradunk a proma-nál és az illlesztőpanelnál
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 19:58
Szerintem mind beköthető.
 
A Compact THC 150 3 jelet ad le relé kimeneten:  
1.Le (Z)
2.Fel (Z)
3. Plazma sugár (fáklya) OK. Vágó plazma ív meglétének visszajelzése
Együttműködik több programmal, amelyik támogatja a THC Le/Fel jeleket, mint pl. a MACH 3, LinuxCNC, CNConv. stb.
 
A Compact THC SD ugyanezt step/dir kimenő jelekkel operálva teszi meg, a beépített PID algoritmus nagyon sima futást és gyors reakciókat biztosítanak.
A (z) tengely irányú mozgás sebessége arányos a vágott anyag lejtésével. (pl. hullámos anyag vágása).
A step/dir jelek vágás közben generálódnak
Amikor a vágási ív nem észlelhető, akkor a készülék továbbítja a step / dir jeleket a mozgásvezérlő rendszernek.
3 tengelyes rendszerekben használható THC szoftver nélkül is.
 
THC MD + DV pedig tartalmaz Z tengelyű léptető motor meghajtót (drivert) is.
Ez bármilyen CNC-re, akár kéttengelyesre is szerelhető.
önállóan vezérki a Z tengelyt, úgymint vágandó anyag detektálása, plazma indítás, vágófej optimális vágófej magasságának elérése (siklási magasság elérése)
Gyakorlatilag minden CNC programmal együttműködik.
 
CNConv - USB CNC controller.
Számítógép (PC) beavatkozása nélkül vezérli a 3. Z tengelyt. A rendszernek, PC-nek nincs hatása a step/dir jelek stabilitására a 3. (Z) tengelyen, így a futás nagyon sima.
Köszönhetően annak, hogy az egész vezérlő egy LPT csatlakozóba van integrálva - nagyon egyszerű a csatlakoztatása, az LPT kábel helyére kell bekötni.
Csak a  CNConv programmal működik együtt.
 
CNConv485 - CNConv controller az optikailag leválasztott USB/RS485 interface-szel képes működni még nehéz vagy igen nehéz üzemi körülmények között is, mint pl. plazma vágó gépekben.
Csak CNConv programmal működik együtt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 20:02
Részletesebb magyarázatott adtál mint egy disztributor! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 20:24
Fent van a honlapjukon, elvileg ugyanaz, mint amit az amerikaiak kínáltak pár éve vagyonokért, csak ez modernebb, olcsóbb, és ráadásul lengyel, azaz európai.
Akkor már inkább ide menjen a pénzünk, szerintem.
Így vág hullámos acél lemezt, szerintem meggyőző
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 május 18, 21:07
A Compact THC 150 3 jelet ad le relé kimeneten:  
1.Le (Z)  
2.Fel (Z)
 
Éppen ezért kell a cncusb (MK1) vezérlőhöz egy segéd áramkör ami vágáskor elveszi a Z tengely vezérlését a kontrollertől és átadja a THC-nek ! De a jó hír hogy a protípus már működik a múlt hét végén már szép vágásokat csinált ,és a pices verzió már fejlesztés alatt van (program már kész-nyák terveződik)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 21:17
Itt nem kellett semmilyen segédáramkör, simán bekötötte a palzmavágóba, és Mach 3-ból vezérelte.
Ennyi, 10 perc sem volt az összeállítás, burkolatbontással és ameriaki hülyegyerekeknek szóló részletes magyarázattal.
De ez nem azt jelenti, hogy ne építs, vagy a tied ne lenne ugyanilyen jó.
Mind jó, ami ilyen elven megy, működik, ki van próbálva régen.
A step dires verzió finomabban mozog, mert mozgási algoritmusok vannak benne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 18, 21:18
3 jelet:
1. Le
2. Fel
3. Fáklya vágóplazma OK
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 18, 21:20
Reggel én is küldtem 2-3 képet az alu vágásról megkaptad a telóra?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 18, 21:29
Nekem még telefonom van nem videójátékom, így ki is akasztottad a szerkezetet a bazi nagy képekkel.
Alig bírtam kitörölni és lelket lehelni bele.
Küld e-mailban az való arra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 május 18, 21:48
Sajna az Mk1 cncusb vezérlőnek nincs THC bemenete ezért kell a segéd áramkör ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 18, 22:18
Bocsi! de úgy láttam hogy valamelyik székesfehérvári talin igen csak nagy kijelzőn taperoltál, a neten keresve valami doksit!
Ezért gondoltam...
Én meg a mobilról nem tudok most valamiért emailt küldeni!és a mobilról se tudom át küldeni laptopra a képeket!
A lényeg az hogy 3-as alulemez vágást mutattam volna képekben!  
Megpróbálom a hunbay-re.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 18, 22:32
Ez már lehet hogy nem is videójáték!Neked mondjam! CYBERSVEJK!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 május 19, 20:35
Egy két gondolat a THC-ról :
- 2 fajta megoldást láttam az egyik hogy a vezérlőn + software-n keresztül szabályozza a magasságot a másik hogy a Z tengelyt az elektronika függetlenül a vezérléstől szabályozza. Egyértelműen az első megoldás a jobb, a másik megoldásnál a software nem tudja soha hogy milyen magasan van a Z, ezért minden új gyújtásnál fel kell venni 0.00 pontot.
 
- A THC be-ki kapcsolására is több módszert láttam
1.) THC-re hagyva elektronikusan. Ilyenkor a fő ív bekapcsolásakor bekapcsol a THC, a fő ív kikapcsolásakor kikapcsol.
2.) A THC idő késleltetve kapcsolja be a főív kialakulása után a THC-t, a fő ív kikapcsolásakor kikapcsol.
3.) Software (G kód) kapcsolja ki-be a THC-t.
 
Az 1. megoldás katasztrófa mind az elején, mind a végén : mert a fő ív az elején lyukasztáskor, induláskor bizonytalan feszültséget ad a THC zavara belenyomhatja a fejet az anyagba. A plazma vágások 99% önmagába hurokként zár vissza, a vágás végén a már átlyukasztott anyaghoz ér a vágás ahol már nincsen anyag a feszültség felmegy a fejet a THC belenyomja az anyagba.
A 2. megoldás eleje jó lehet a vége azonban ugyancsak cumi.
Marad a 3. megoldás ahol a vágás kezdete után x mm-el bekapcsolja a G kód programja a THC-t a vágás vége elött y mm-el kikapcsolja. SheetCam macro-ja simán kezeli ezt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 19, 20:46
Azt Farkas Ádám adta kölcsön arra az időre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 19, 20:48
Köszönöm, ez a leírás teljesen érthető.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 19, 21:58
A mi gépünkön nincs THC, egy tapogató van rajta, teljesen üzembiztos, bármilyen magasságkülönbséget le tud kezelni azonnal!
itt egy videó!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2016 május 20, 08:12
És ez a tapogató milyen elven működik?
Van egy képed, hogy mennyire sorlyás az alsó fele?
A 3 mm-es lemezt kb. hány A és hány m/perc sebességgel vágjátok?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 május 20, 08:27
A felület követőt is lehetne egyszerű THC-nek nevezni, de amit eddig láttam azt inkább hibaforrásnak nevezném. A tietek egy kicsit komolyabb, de szerintem ebből a mechanizmusból majdnem kijön egy elektronikai THC.
 
A fő gondjai :
- Amikor átlövi az anyagot a plazma a lemezfelületére fröcsköli az olvadékot ez 1-2 mm magas is lehet. Emiatt pontatlan lesz a fejmagasságod, és elakadás veszély is van.
- A plazma vágófeje úgy van kialakítva hogy ha kb.: 10 mm-es hidakkal vágod az alkatrészeket, és egy kivágott alkatrész (mérettől függően) bebillen a cápafog asztal miatt így a kiálló 10-15 mm-es alkatrész mellett épphogy de elfér a fej. A mechanikus THC tuti elakad (állandóan ott kell állj a gép mellett, kivenni az előző alkatrészt).
- Gondolom állandóan tisztítani kell a fröcskölés miatt.
 
A múltkor én is láttam egy PowerControl-os plazmát valahol, 6x2 m-es asztal stb. Mondanám hogy elég komoly. És ilyesmi mechanikus követője volt. Nem is értem hogy nem fért bele az árba egy 60.000 Ft-os Proma.  
 
Amúgy hobbi szinten simán el lehet vágdosni THC nélkül is. A THC semmit sem ér bizonyos esetekben vékony lemeznél, mert olyan feszültség van a lemezbe például a szélén hogy a vágás egyik oldalán fekszik a lemez a másik oldalon a maradék 10 mm-es híd meg 3 cm felpenderedik, Na akkor mit csináljon a THC ? Fanyelű kalapáccsal nyomod a lemezt jobban jársz. BIO THC.
 
 
 
 
 
 
 
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 22, 11:29
Egyszerű és nagyszerű!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2016 május 22, 11:30
No és meg is van miért nem jó az egyszerű és nagyszerű. :))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2016 május 22, 12:03
Hova tűntek az itt volt bejegyzések?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 május 22, 13:16
Sziasztok, tud valaki szabásterv-készítő programot?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2016 május 22, 15:14
Ezt ismeri valaki? vélemény?
 

THC elektronika.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vb3tgbym0 Dátum 2016 május 25, 23:18
Sziasztok!
Szeretném segítségeteket kérni, vásároltam egy házilag épített cnc plazma gépet, amivel kisebb nagyobb problémám támadt./THC, beállítási gondok stb/ Akitől vásároltam a gépet az sajnálatos módon külföldön vállalt munkát, így egy darabig nem tudja szervizelni beállítani azt. Szeretném megtudakolni, hogy van-e köztetek olyan építő aki más munkáját átnézné esetleg javaslattal élne a problémák megoldására. Budapesttől 35km-re van a gép Kiskunlacházán. Köszönettel. Horváth Antal Horvath75@gmail.com
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 26, 20:05
Nem tudom hogy a THC hogyan kezeli azt, ha távolra kell menni, és ott már 10-20mm-el magasabb a lemez egy előző közeli vágás hője miatt, és,vagy, az anyag görbesége miatt?
Ha alacsonyabb helyről átmegy egy magasabb helyre ott honnan tudja érkezéskor a z0-át, vagy 'magasról' gyújtsátok be?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 26, 20:17
Az elektronika nem az erősségem!van két nyomógomb a gépen az egyikkel fel, a másikkal lefelé lehet léptetni egy fix sebességgel a z tengelyt, akár menet közben is, de a Mach nem tud róla! ezt az elektronikát használja a magasság követésére két érzékelővel!
Nem kell annyira pontosan tartani a magasságot, mert működik messzebbről is!  
Pont ma, láttam az Ipar Napján egy plazmavágót, szögben vágta a 13-as lemezt, a süllyesztett furatot készített, 'kúrva messziről!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 26, 20:31
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2016 május 26, 20:35
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 június 03, 19:58
Most írtam egy programot picre , az annyit tud hogy a thc relék meghúzásakor fel vagy le mozgatja a Z tengelyt és közben számolja a megtett lépéseket. ha 0 ra fut nem engedi lejjebb a tengelyt tehát kizártam a lehetőségét annak hogy a plazmát beletolja a kieső anyag helyére . A nyák tervezés és a prototipus elkészítése egy két hét múlva várható
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 június 05, 14:27
A THC a plazmavágó áramfelvételéből tudja milyen magasan van a fúvóka . Beállítod a magasságot és ezután gyújtasz akkor mindig ezt a magasságot (áramot) igyekszik tartani .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2016 június 05, 14:29
Abból nehezen, inkább a vágófeszültségből!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 június 05, 14:35
Jó akkor a feszültségből , lehet hogy elírtam ???
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 11, 17:36
Sziasztok. Rég jártam erre. A plazmavágó gépemet is csak döcögve tudom építgetni. Mára eljutottam odáig,hogy próbavágást kéne csinálni,de ez még kicsit odább van. Sok nehézésget kelett időközben megoldanom. A szíj hajtás ekkora hosszban már nem az igazi,de megoldottam a szíj félre járását és bemozgását is hirtelen irányváltások esetén. Vette egy ilyen szuper masinát. ( http://www.hahegesztes.hu/termek/cut-160/ ). A gép kiválóan működik. Két hete ráraktam a gépi fejet a cnc masinára. A negyedik furat (LV6 d14)vágást követően kifagyott az uc300 vezérlőm ,mind kiderült a fej zárlatos lett (füstölt).Kicseréltettem,és kétem hozzá egy száraz fejet is. A nyaralásomból hazaérve ma úgy gondoltam felrakom a száraz fejet. Ha mégis valami balul sülne el akkor inkább az menjen a levesbe. Mikor egy próba vágást akartam elvégezni vele a pilot gyujtásnál azonnal kifagy az uc300. Eséjt nem ad arra ,hogy rendes ív képződjön(3x próbáltam).  A pc fázisát átraktam egy másik fázisra,de mivel a plazma gép is 3 fázisról üzemel ez nem is segített a hiba jelenségének megszünésében.Amire gondolok az talán az lehet,hogy nincs megfelelő földelésem.Ezt is itt olvastam korábban,de nem találom a bejegyzést. Valaki  találkozott hasonló jelenséggel? Ha valaki érdemi ötletet tudna tanácsoni azt szívesen és mély köszönettel venném. A gépem állapotáról teszek fel képet is rövidessen.
 
üdv. Szabolcs
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2016 július 11, 22:03
Szia Szabolcs!Nekem 220V-os plazmám csinálta ezt de a számítógéphez és a vezérlőszekrénybe raktam zavarszűrőt és meg szünt a hiba Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 11, 22:19
Szia Csaba. Holnap kiépitem a megfelelő földelést. Ezt követően megcsinálom én is pluszban a zavarszűrést. Köszi az ötletet. Szia
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2016 július 18, 00:37
Tisztelt Urak!
 Valahol láttam a vidomegosztón, hogy egy indiai tag vett egy olcsó kézi plazmavágót és rátette egy CNC mechanikára és ezzel vágta a lemezt.
 A kérdésem az lenne ahhoz akinek van tapasztalata ilyesmivel, vagy egyáltalán fogott a kezébe ilyen plazmavágót, hogy ha az ember egyenletes sebességgel tolja elő a vágót, akkor a munkadarab (pl. 10mm acél tábla) széle hullámos lesz-e, vagy gyönyörű egyenes mintha fűrészelte volna?
 Válasz(oka)t előre is köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 18, 09:47
Nem sok tapasztalattal rendelkezem,de én kézzel még kerekes kocsival sem tudtam olyan szép élet vágni,ami egyenes ,sima felületű lenne. Ellenben cnc mechanikával szép sima felületet kaptam. Elméletben lehet kézzel is szép egyenletes vágást csinálni,csak ügyes,gyakorlott kéz kell hozzá. Viszont megvezetés nélkül szinte lehetetlen próbálkozásnak tűnik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 19, 15:29
8-as lemeztől felfelé gáz-oxigénnel könnyebb és szebbet tudsz vágni szerintem. A plazmával az a baj hogy nagyon egyenletesen kell húzni megadott sebességgel. Ha lelassulsz szélesebb lesz a vágó rés vagy kialszik a plazma ív, ha túl gyorsan akkor meg nem vágja át az anyagot és nem olyan könnyű visszamenni mint gáz-oxigén esetén. Ha az egyenletes ideális sebességet megoldod valahogy akkor sokkal olcsóbb vágási eljárás mint a gáz-oxigén.
 
8 as lemez alatt nem nagyon szoktak gázzal vágni, ott a plazma előnyösebb, de a gyorsabb előtolás miatt még nehezebb szépen vágni vele.
 
A lényeg ha nem kell szépnek lenni amit csinálsz akkor sok mindent meg lehet kézi vágással is oldani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2016 július 20, 17:43
Az oxigénnel az a baj, hogy a palackok tartása nem engedélyezett bizonyos helyeken. Emiatt nem működik. Az előtolást viszont egy hosszú orsóval és állandó motor sebességgel meg lehet oldani.
 Köszönöm a hozzászólást, ez megnyugtatott engem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2016 július 21, 12:45
Összehoztam egy videót hogyan szoktam G kódot készíteni plazmavágáshoz : Video
 
00:00 -tól 00:01 percig : Sima AutoCad rajzolás, a lényeg hogy az alkatrészek külső kontúrja VAST a belső kontúrok (lyukak) MERET layer-en legyenek. Utána az alkatrészeket el kell menteni dxf fájlba.
 
00:01 től 00:03 percig : Ha sok alkatrész van érdemes nem kézzel hanem valamilyen programmal optimalizálni a terítéket. Sajnos "ingyenes" választék csak a Vectric van ami nem is a legjobb.
Betöltjük az alkatrészeket. Érdemes a külön layer szerint joint utasítással összeolvasztani a kontúrokat. Utána a Nesting részben beállítjuk a fő paramétereket, alkatrészenként megadjuk hány darab szükséges és elindítjuk az optimalizálást. Az elején megadott lemez méretre osztja ki az elemeket. Ha több lemezre fér rá akkor látható hogy hány lemez szükséges. Jelen esetben1 alkatrész miatt 3 lemez.  
Minden lemezt egyenként el lehet menteni dxf fájlba.
 
00:03 -tól 00:07 percig a SheetCam látható. Végig futtatom a videóba a fő menüket, ha valakinek kérdése van akkor a videó adott időpontjának jelzésével tud kérdést feltenni.
Nekem minden lemezre van egy elmentett job fájlom, ebbe csak a rajzot kell kicserélni, felrobbantani alkatrészekre menteni és kész is a G code.
 
Ne rökönyödjön meg senki a rajzaim cm-be vannak rajzolva, ezért furcsa a cad és vectric mértékegységek, a SheetCam konvertálja mm-re sorry így szoktam meg.
 
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 július 21, 13:49
Szuper lett a videó. Szépen bemutattad,hogy te miképp csinálod.  Én csak ámulok és bámulok. Lessz mit megemésztenem a látottakon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2016 augusztus 02, 18:10
Helló!
 
Olyan kérdésem lenne, hogy plazmavágó esetén, a mach3-ban hogyan és mit kell beállítani ahhoz, hogy a Z tengely magassága az anyag érintését követően legyen felvéve a 0 pont és a vágást ezt követően kezdje el?
A Z tengelyre kiépített egy kapcsoló, a plazma fej süllyesztést követően hozzáér a munkadarabhoz, majd kapcsolja a kapcsolót.
Eddig a G kódban volt a M3-M5 kód, és a plazma gyújtás így volt vezérelve.
Mit kell beállítani a mach3-on, hogy vágás előtt keresse a munkadarab felületét?
 
Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 augusztus 09, 23:21
Szia Dr.GodMan
Azt sheetcamben vagy más cam postprocesszorában tudod beállítani. G28.1 kód az ami hatására a z tengely elkezdi a home futást és amikor megérinti a kapcsolódat aminek z home kapcsolónak kell lennie akkor nullázza a mach3 a z drot. De ne felejtsd el megmérni mennyi a kapcsoló offsetje, távolsága mert ezt is be kell írni a post processorba és ha pl. 10mm akkor nullázás után felmegy gyorsba inkrementális 10mm-t. Plussz hozzáadni az átszúrási magasságot. Aztán átszúrás után lemegy vágási magasságba és mehet a vágás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2016 október 31, 18:32
Van valakine tapasztalata Trafimet AW201p pg0006 vágófejjel kapcsolatban? Ezt szeretném a kínai fejek helyett használni. Valahogy megbizhatatlanok sajnos a jelenlegi kínai fejeim. Itt az idő,hogy befektessek egy normális ,megbízható és kiszámítható vágófejre.

Fej (http://www.civishegesztohaz.hu/?t=1558)

Készre szerelve (http://www.civishegesztohaz.hu/?t=1557)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 november 01, 20:41
Két hónapja elkezdtem én is a plazmavágó építését . Most jutottam el a vezérlő dobozának összepakolásához . Léptetőmotorokkal lesz megépítve a gép és DM860A típusú léptető meghajtókat vettem hozzá . A kérdésem az lenne , hogy hogyan tervezzem az szekrény előlapját azaz a főkapcsolón kívül milyen kapcsolókat , nyomógombokat , visszajelző lámpákat érdemes elhelyezni rajta . Jó jönne egy-két hasznos ötlet , bevált megoldás .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 november 01, 20:56
Semmi külön kapcsoló nem kell a dobozra , mindent tudsz programból kezelni , kivéve a THC-t azt érdemes a doboz elejére kirakni , vagy akár a plazmavágó mellé tenni egy kisebb dobozba .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 november 01, 21:38
THC egyenlőre nem lesz , megpróbálom nélküle hogyan vág .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 november 01, 21:42
Az a baj THC nélkül hogy a lemez a hőtől deformálódik és ha a fej nem követi a felületet nem lesz tökéletes a vágásfelület.THC vel viszont akár trapézlemezt is vághatsz
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 november 02, 05:50
Sajnos szegényes a költségvetés ezért írtam , hogy "egyenlőre" .Vizes asztal lesz de kb 5mm-re tervezem a vágandó lemez alja és a vízszint távolságát és inkább lemez felső oldalát hűteném vízzel mivel ott éri a nagyobb hőhatás . Gyakorlatban egyszer már próbáltam úgy , hogy vágás közben vizet spriccoltam a lemez felső felületére és szép egyenes maradta lemez . Természetesen ha mégsem válna be a megoldás akkor thc beszerzése is megtörténik majd ...De amit kérdeznék még : a vezérlő doboz fényképeket nézve láttam , hogy szilárdtest relét is beépítettek - ez mit kapcsol ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2016 november 02, 06:04
Valószínűleg a plazmát kapcsolja de annak a vezérléséhez elég egy kisrelé . Szerintem a felső hűtés nem lesz igazán jó (ha működne már régen nem használnának THC-t ) de próba szerencse vesztenivalód nincs .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2016 november 02, 06:35
Létezik egy "thc-n túli élet" is azaz láttam már 30 millás gépet thc nélkül és évek óta üzemel - végzi a dolgát .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rh3x33biu Dátum 2017 február 05, 17:24
Tisztelt Uraim!
Segítséget szeretnék kérni. Szeretnék egy plazmavágó asztalt építeni, de programot sehol nem találtam. Az asztal megépítése nem okoz problémát, a léptető motorok típusai is megvannak.
Tehát ha valaki tud valamilyen infóval segíteni azt megköszönném.
Tisztelettel
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 február 05, 20:22
Több mint 8 éve regisztráltam ide és azóta is van egy befejezetlen ( Kb 85% ban kész ) projektem : egy CNC plazmavágó ( A 1250*2500 ös táblát céloztam meg)
Azt hogy miért torpantam meg azt igencsak meg tudnám indokolni de most  nem ez a fontos
 A program : akár Mach (mill ) is ..Megcsinálod a kontúr rajzát valami CAD programmal majd  megcsinálod a bekezdő "bajuszokat" majd egy CAM   programmal legenerálod ( az el -offsettolt ) pályát
 
 Természetesen vannak ennél sokkal komfortosabb megoldások is ezzel csak azt akarom sugallni hogy a program az abs nem gond

 A gondok a nagyfrekis gyújtás zavarkompenzációjánál és a THC nél fognak jönni de vannak itt kollégák akik már ezen az akadályon is túl vannak
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 február 05, 21:05
Szia. Én építettem egy ilyen gépet. Nagy erőlködések közepette ,de müködésre bírtam a gépet. A hf gyújtás az egy kényes téma. A thc sem olyan egyszerű mint ahogy elsőre kinéz. Normális földelés hiányában is csak a szenvedés.Rengeteg buktatója van a projectek. Most mobilon gépekek,és ezért nem is akarok hosszan témázni,de talán jó lenne tudni ,hogy pontosan hol is tart a projecket.Itt a fórumon rajtam kívül csak nagyobb tudású plazmásokkal találkozhatsz,de a tapasztalataimat örömmel megosztom veled. Jó lenne egy külön topik számodra. Ott lehetne lépésről-lépésre haladni a kérdésekkel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 február 05, 21:06
Szia. Az mit is takar pontosan?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2017 február 05, 21:24
https://www.youtube.com/watch?v=8auYxY2qluc (//Fel%C3%BCletk%C3%B6vet%C5%91) nem thc!
A program ami nagyon jó a Mach3-hoz az a "Wrikrys"
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2017 február 05, 21:25
https://www.youtube.com/watch?v=8auYxY2qluc
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2017 február 06, 15:17
A Fusion pl tud vizes/lézer/plazmavágóra is kódot generálni, beleértve a bajuszokat és az offszetelést.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rh3x33biu Dátum 2017 február 06, 18:32
Üdvözlet mindenkinek!
Köszönöm a válaszokat, de ezekből egy szót sem értettem.
Én egy Géplakatos vagyok, használok kézi plazmavágót de azt hiszem a leírtakból tényleg nem értek semmit.
Ha lenne valaki olyan szíves és ezeket elmagyarázná nekem azt megköszönném, ha lehet telefonon is szívesen felhívok bárkit.
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 február 06, 19:03
A thc a plazmafeszültség mérésével beavatkozik ha a lemez görbesége miatt túl hosszú-vagy rövid az ív (közelíti vagy távolítja a pisztolyt a munkadaraból) A "thc-n túli élet" a mechanikus megoldás ott egy rugó ellenében mozgatja a pisztolyt egy fixen beállított görgő ami a munkadarabon gördül.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 február 06, 21:14
Ez az én mondatom - " a THC-n túl is van élet" .[#nyes] Tiszaújvárosban láttam egy elég komoly gyári gépet - ott pneumatikus henger mozgatta a z tengelyt és a fej(fúvóka) körül volt egy talp amiben 4 db görgő volt az szorította le a lemezt ill. a fej távolságot az tartotta beállított értéken a lemeztől . Egyszerű és praktikus megoldás és persze sok éve üzemel így .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2017 február 12, 19:29
No szóval akkor mi van azzal a plazmával Psoft?
Nálatok nincsenek zavarok?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 február 12, 19:52
Nagyon kevés, amit tudok róla.:(
Az építésbe, szinte egyáltalán nem folytam bele...
Hosszú ideje építődik már.:)
Tibor érdeme a gép szinte teljes egészében.
Korábban, mikor a tesztekről beszélt, mindig kérdeztem a "zavarokról", ismerve az itteni problémákat.
Ő, kérdésemre mindig azt válaszolta, hogy nincs ilyen problémája.

Ma délután, mikor Nála jártam, épp teszteket vagdalt, 6-8-10mm-es acéllemezekből.(négyzet, kőr, szívecske, stb.)
A gép zavarok nélkül dolgozott, tette a dolgát, szép, egyenletes(nekem is tetsző) :) vágási felületeket produkált, mindegyik anyagvastagságnál.
(már bánom, hogy nem csináltam pár fotót/videót a tesztekről)

Egy talán P4-es laptopról, Mach alól dolgozik a gép...
A plazmáról, hajtásról, stb. nincsenek pontos infóim.:(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 február 12, 20:15
Persze, az is lehet, Te többet tudsz erről a gépről, mint én.
Gondolom, kifaggattad Tibort, mikor nála jártatok.:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2017 február 12, 20:24
Nem-nem, ott álltunk mellette de más fontosabb dolgokról volt szó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ysy3g2m74 Dátum 2017 február 26, 21:11
Üdv fredomocska!
Szeretném elkérni az email cimedet pár kérdésem lenne feléd ha lehetséges az én email cimem:csabakocsis1113@gmail.com

Üdv:csaba
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 február 26, 21:19
fredomocska, nincs!:)
Az már a múlt, közben nicknevet váltott.
Most, "Csikarc" nicknéven találod meg Lajost.
Saját topikja is van. (http://forum.hobbycnc.hu/topic.php?topic=240)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 február 26, 21:23
Ismerős épített plazma gépet.
Még a jóféle léptetőmotor vezérlő is megőrült. (Leadshine)
Nem egyszerű több kW rádiófrekvenciás zavart jól leárnyékolni.
De szerintem a kezdeteknél kéne megragadni a problémát és árnyékolt munkakábelt csinálni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 február 26, 21:47
Ismerősöm is épített plazmagépet.
Valóban nem egyszerű, de nem is lehetetlen.
Ő megoldotta, zavarmentes a gépe.:)
Úgy tudom, a munkakábel maradt az eredeti/gyári állapotában.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 február 27, 00:03
Hülye ámérikái is ezt látta járható útnak.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_it4uaemirw2str8ip5fmp_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/it4uaemirw2str8ip5fmp_705.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/tn_puw3xxdejjfetipzog78b_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/02/puw3xxdejjfetipzog78b_705.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 február 27, 00:08
Ettől még, igaz amit írtam!:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 február 27, 00:19
Egy szóval se mondtam, hogy ne lenne igaz.
A rádiófrekvencia érdekes dolgokra képes.
Nem kell nagy teljesítmény 100-200watt és kapcsolóüzem tápok állnak le, pár tranzisztorból álló áramkör szűnik meg működni.
Fénycső világít az ember kezében és még sorolhatnám az anomáliákat.
Legjobb ellenszerek a 1-10-100 nF kondik mint hidegítő, ferrit magok a kábelekre és szinte légmentesen záródó fém dobozok rengeteg árnyékolt kábellel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 február 27, 07:51
Sajnos ehalálozott a számitógepem így nem tudom elolvasni a leveleket és válaszolni sem tudok . Egy hete már se biznic se más .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ysy3g2m74 Dátum 2017 február 28, 20:11
Kösz szépen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ysy3g2m74 Dátum 2017 március 02, 12:00
Üdv Urak !

Van olyan Úriember köztetek aki Budapesten vagy vonzáskörzetében aki  épített CNC plazmavágó gépet és meg lehetne nézni meg eszmecserét folytatni.

Köszönettel:Csaba
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ysy3g2m74 Dátum 2017 március 04, 19:40
Ennyire kihalt ez a topik vagy a gépek titkosak és mindenki oldja meg ahogy tudja? Nem segitenek itt egymásnak az emberek?[#dumcsi]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 04, 20:14
Pontosan aki már épített és bevált technikát talált az ráül az infóra.
Páran publikálnak ezt azt, de a lényeg mindig kimarad.
Akinek meg nem inge az ne vegye gatyára !
Tehát jó plazmavágót nem egyszerű építeni és itt nem a mechanika a ludas.
Sajnos maga a plazma vágás akkora elektromágneses zavart kelt, hogy az erre fel nem készített elektronikus eszközök megőrülnek.
Olcsó megoldásoknál már egy frekvenciaváltós főorsó hajtás is taccsra tudja tenni az egész rendszert.
Aztán jönnek olykor plusz vagy lépés vesztések a különböző fals jelek a végállás vagy vészstop bemeneteken.
Viszont a plazma az atomvillanás egy frekvenciaváltóval szemben, már ami a zavarképzést jelenit.
Erre jön még a nagy mumus a THC.
Ha vissza nézegeted a fórumot főleg ezekkel a problémákkal fogsz találkozni.
Ismerős is épített plazma vágót, de ketten szívtunk utána Sneci mesterrel mire úgy ahogy életet tudtunk bele lehelni.
Ott is a léptetőmotor a szervó vezérlőkön keresztül minden megbolondult.
Volt, hogy maga a PC adta fel a harcot, vagy a H.I.D eszközök.
Tehát ha valaki plazmavágót épít azt úgy tegye, hogy az minimum egy EMP-nek is ellen tudjon állni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 március 04, 21:33
Nincs itt semmi titok - bőven van annyi infó itt és más fórumokon , hogy hozzá lehet kezdeni az építéshez csak kitartás, türelem és pénz kérdése szerintem az egész . Menet közben meg majd ha jönnek majd a problémák akkor már érdemes konkrétan kérdezni és akkor biztosan fogsz választ is kapni . Én is most építem a gépem és egyenlőre elvagyok a sok fúrással , faragással - amikor meg oda kerül a dolog , hogy elakadok akkor én is kérdezni fogok ... mert ugye bőven lesz gond majd az elektronikával legalábbis nekem mert azért elég láma vagyok hozzá . Amit én tanácsolok , hogy elsőre olvass el elejéről minden ide való témát .[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 március 04, 21:40
A tujáktól balra, a "titkos" kétszárnyas ajtó, az ajtón belül, egy működő/jól működő plazmavágó. (https://www.google.hu/maps/@47.1091893,18.0519244,3a,15y,43.86h,90.79t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBRHC-HlTT-gBipwDXIGQw!2e0!7i13312!8i6656)
Kicsit messzebb a megjelölt vonzáskörzettől, de ha gondolod, összehozlak a gép építőjével.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 március 05, 12:28
Szia. Hozzám jöhetsz bármikor . Gy-M-S megye Kapuvár. Viszont én is azt ajánlom, hogy kezdèsnek olvass, informálódj, és nézz meg  sok videót mások gépéről.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 március 05, 21:03
"Találkozott" valaki ilyen pisztollyal ? NDK-s gyártmányú ... gondolom már régen nem lehet kopó cuccokat hozzákapni .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_sifmz6rpztwfspddrzgum_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/sifmz6rpztwfspddrzgum_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_iv8rhuzhvpk6y7w6gpdis_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/iv8rhuzhvpk6y7w6gpdis_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/tn_i3jp5xks8f3yrhrihhcqy_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/03/i3jp5xks8f3yrhrihhcqy_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 22, 13:12
Egy szakmai plazma kérdésem lenne. Van egy 200-as öntvény lap amire rá van hegesztve egy 120-as 4-es acél cső. Nos egy célgépet kellene építeni ami levágja ezt a csövet. Meglátásotok szerint plazmával le lehetne ezt szépen vágni úgy  hogy a cső belsejéből lenne kifelé körbevágva? Beférhet egy normál fej? Nem rongálná meg az alaplapot? Lehetne úgy vágni hogy síkba és nem marad utána perem?
Segítségetek előre is köszönöm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 22, 16:25
120-as csőbe belefér, de a a kezed plusz megfelelő kézvédő már nem biztos.
Tőben 100% nem tudod levágni mert a fúvókának is van átmérője.
Ha megdöntve vágod akkor nagy eséllyel bele fog fújni a lapba is.
Ezzel az erővel sarokcsiszolóval is neki eshetsz aztán meg köszörű vagy lamellás tárcsával lenyomod a többit.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 március 22, 17:37
Jól értem, hogy egy db. vágásra akarsz plazma célgépet építeni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 március 22, 19:11
Nem egyre hanem sokra. De így a plazma kilőve. Akkor valami tárcsás megoldás lesz a járható.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: drab6869 Dátum 2017 március 23, 18:54
http://www.instructables.com/id/How-to-Make-Your-own-Plasma-Cutter/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: guliver83 Dátum 2017 március 23, 20:35
Én rájöttem a tutira!
Olyan gépet kellene építeni amivel CÉLGÉPET lehet csinálni (építeni) most úgyis ez a menő. [#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 március 23, 21:25
Mondjuk, ez nem egy célgép építő célgép, csak egy mezei célgép. (https://youtu.be/qnYNEfv5IaY)[#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: guliver83 Dátum 2017 március 24, 18:08
Ez nagyon ötletes megoldás!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ysy3g2m74 Dátum 2017 március 25, 09:08
Hali ötletes gép pont most kezdtem építeni ezt a gépet megépítettem már a másik videoján szereplő szallagcsiszolót ami működik megfelelően még tervbe van a pontheggesztő is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2017 március 25, 20:52
Vágd le flex-el a csövet és csiszold síkba a ráhagyást!
Vagy a cső kell?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 544if3hez Dátum 2017 április 13, 11:40
Sziasztok!

A képen látható plazmavágófej típusát megtudná valaki mondani? A hiányzó alkatrészek beszerzési lehetőségét szeretném megtudni. Ha valaki ráismer,  alkatrésze is van és eladná az jelezze.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_yr0j5o5cqu4i5x5fvi8m0_5036.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/yr0j5o5cqu4i5x5fvi8m0_5036.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/tn_k73tboyu3vkqwh343at8c_5036.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/04/k73tboyu3vkqwh343at8c_5036.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 április 18, 14:28
Sok sok butaság van a levegőbe.

alapevtő hibákon csusznak el az emnerek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 április 18, 19:19
Akkor fejtsd ki bővebben, szerintem mások is szívesen látnák mik ezek az alapvető hibák.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: i5z5suee Dátum 2017 április 21, 06:09
Hali!
Segítséget szeretnék kérni plazmához, olyan problémám van hogy a mach3 az egyenes vonalú előtolásokat szépen csinálja a beírt sebességgel de a G02 G03 parancsra ha van a programba akkor annál visszaveszi a sebességet de annyira lassú hogy a fúvóka el is ég.Nem volt a gépen semmi féle változtatás. Valaki tudna nekem ebben segíteni hogy mit próbáljak vele csinálni??Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 április 21, 09:29
Akkor csinálhat ilyet ha az X és Y tengelyek sebessége nem egyforma.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: i5z5suee Dátum 2017 április 21, 11:23
De akkor az egyenes vonalat se csinálná meg például szögbe ha jól gondolom nem? mert vágtam vele 6- 8 szöget és azt szépen csinálja. Valami beállítás elment mert ez egyik pillanatról a másikra jött. A program biztos hogy jó mert már vágtam azzal a programmal és azt se csinálja meg csak lassan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2017 április 21, 12:01
Nem lehet,hogy sok kis egyenesekből áll az a kör?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2017 április 21, 12:18
"de a G02 G03 parancsra ha van a programba akkor annál visszaveszi a sebességet"
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: i5z5suee Dátum 2017 április 21, 12:20
nem mert autocadbe csináltam a rajzot és az akkor kör! de a régi programokat is amit már vágtam és szépen ment annál is ezt csinálja az a furcsa nekem!És nem tuodk rájönni mi lehet a baj.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: i5z5suee Dátum 2017 április 21, 12:22
Igen annál veszi vissza csak ha van a programba egyenes vonal egy kicsi is azt szépen előtolással csinálja meg,de a köröket nem!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2017 április 21, 12:36
Mach3 gökér könyvtárban keresd meg az aktuális beállításaidat tartalmazó fájlt (valmi.xml), készits róla másolatot.
C:\Mach3\xmlbackups mapában keres hasonló nevű fájlokat, abból egy korábbi dátummal amikor még jó volt nemezd át .xml -re
másold a Mach3 gyökérkönyvtárba, írd  felül a mostanit.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: i5z5suee Dátum 2017 április 21, 12:39
ok megpróbálom köszi szépen.Remélem ez segít majd
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 02, 08:16
Felmerult a keres egy ilyen gep epitesere. Nem nagy az igeny, egyszerubb formak kivagasa egy kis lakatos muhelynek.
Ahogy nezem, ide azert boven nem kell szazados pontossag.
Tabla lemez meretre, hogyan lehetne gazdasagos modon a linearokat sikba fekteteni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 02, 10:15
Több milliméter különbség szokott lenne az asztal rácszerkezetében.
Ezért kell a THC.
Párhuzamok meg derékszögek legyenek jók !
Olcsójános megoldás, nézel valami brutális anyagot lineáris síntől picit hosszabbat.
Hegesztesz egyik felére egy U alakú konzolt a másik végére is egy U konzol PL egy 16 csavarral és megfeszíted ezekbe az u alakokba dugva a sínt mint egy hegedűvonót.
A kocsira ráfogatsz egy sarokcsiszolót fazék koronggal és ezzel az egész szerkezettel felköszörülöd a helyét.
Ha ajánlhatom akkor ne kézzel tologassad a felépítményt hanem valami madzaggal két csigán keresztül és így csak
nyomsz belle nagy krátereket. [#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2017 május 02, 18:29
Szia remrendes!

Egy régebbi 4 fejes lángvágógép 5mx2,5m munkaterülettel nem érdekel?
Én már valószínűleg nem állítom hadrendbe!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 02, 20:18
Hello! Szerintem az kicsit kilog a keretbol.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2017 május 02, 21:19
Anyagi, vagy fizikai keret?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 02, 22:22
Gyanitom inkabb anyagi. Ha gondolod azert kuldhetsz egy iranyarat privatban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2017 május 03, 05:05
Este tudunk bővebben beszélni!
Karcsúsítani lehet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 11, 08:55
Az Arduinos THC-vel probalkozott mar valaki?
Ha nem akkor milyet erdemes nezni? Talaltam egy lengyel verziot ami szimpatikus, csak mielott kiadnam a 200eurot korbe kerdezek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dw3nti0pz Dátum 2017 május 13, 19:07
Szépnapot segitsegre lenne szükségem. Van 1plazma vágóm 3fazisu 60A. Ami egy CNC re van szerelve. Probléma az hogy zavar lép fel iv begyújtáskor. Hogyan lehetne ezt kiküszöbölni? Köszönöm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dw3nti0pz Dátum 2017 május 13, 19:18
Most épült a cnc mach3 al. Van amikor iv gyújtáskor van amikor
Ív leálláskor vagy vágás közben lép fel a zavar és leál a rendszer E stop villog. Plazmavágó nélkül végigfut tökéletesen a program.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frkdv6dyr Dátum 2017 május 14, 19:13
Sziasztok,

Valakinek van tapasztalata erről a kínai THC-ről (http://www.ebay.co.uk/itm/HP105-Torch-Height-Controller-THC-for-CNC-Plasma-Arc-Voltage-Cutting-Machine/262616501908?_trksid=p2481888.c100678.m3607&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908131621%26meid%3D60a13591fe814482b750af03ed1a16d8%26pid%3D100678%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D262616501908&_trkparms=pageci%253A16e4fde7-38c8-11e7-a810-74dbd1801df1%257Cparentrq%253A07efb3b515c0aa4781d4338cfffcee43%257Ciid%253A1), vagy maradjak inkább a otthon kapható THC-nél?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_abe0gba907uzcf668q0xj_3316.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/abe0gba907uzcf668q0xj_3316.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2017 május 14, 21:11
Nálam egy szünetmentes táp segített!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dw3nti0pz Dátum 2017 május 15, 08:30
Próbáltam nem segitett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 15, 09:47
Ettol olcsobban van europai. En egy lengyel verziot neztem. Ha kell, majd linkelem az ebayes linket.

Erdemes az asztalt elektromosan elszigetelni a robottol?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 15, 16:55
Ezt nézted ? (http://www.cncdrive.hu/shop/index.php?categoryID=86)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 15, 19:52
Igen, ezt. Csak ebayen lattam azt hiszem. A STEP/DIR-es verziot, 200 ajroert.
Bar en lehet futok 1-2 kort az AArduinoval. (https://forum.arduino.cc/index.php?topic=282082.0)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 15, 20:21
Én az up-dovn verzióhoz írtam egy progit picre ami átveszi a vezérlést a z tengelyről és átadja a thc nek , ez tovább fejleszthető ha tudjuk mekkora feszt ad ki a plazma kimenete ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 15, 20:22
Tehát egy piccel kiváltható a 200 "ejros" cucc ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 15, 20:47
Gyújtásnál párszor 10,000Voltos feszültség aztán visszaesik 120-160voltra.
Na ezt a PIC garantáltam úgy veszi, hogy ha mellette van már attól is megőrül benne a program.
És mellesleg kell egy ARC érzékelés kimenet is !
Nem elég az UP és Down !
Régebbi Atmel típusok érzéketlenebbek a zavarokra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 15, 21:32
Az arc már nem kihívás a program szempontjából , A kérdésem arra vonatkozott hogy a plazmavágó kimenetén (ami a thc-t vezérli) mekkora feszültség jön ki? A gyújtáskor fellépő zavarokat minden elektronika megérzi ha nincs jól földelve árnyékolva ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frkdv6dyr Dátum 2017 május 15, 21:45
Igen néztem, de Balázsék nem válaszolnak egyetlen levelemre vagy telefonomra se :) lehet velem van bajuk. A problémám ezen felül a szállítás, ugyan is csak a szomszédos Londonba kéne kijutnia és nem közel 10 ezerért :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 15, 21:50
A plazmavágón általában NINCS THC kimenet mert azt a gépet mezei hobbysta nem tudná megfizetni.
Így marad a munka kábelre való rákötés.
Viszont ilyenkor a THC-nak meg kell tudni birkózni azzal a pár 10,000Voltos gyújtó fezsültséggel is.
És ez amitől megőrül mindent, nem még akkor ha közvetlen rá van kötve.
Nem véletlen kerül 56,000 Ft-ba az a kis dobozka.
A fejlesztés is kifizettetik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 05:17
Azt hittem minden gépen van ilyen kimenet (a haveromén van) csak ha véletlenül elérem épp nincs ideje méricskélni..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 05:22
Ennek a cuccnak kapcsolási rajza van valahol ? A kiegészítésre gondolok ami a képen az ardu mellett van kisérletező panelon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 05:55
A primer áram mérése egy áramváltóval ? Nem  járható ? Ott nem lépnek fel ekkora különbségek és már egész jó áramváltó tekercseket kapni . Ja és egy hobbistának sem jelent bonyolult átalakítást a gépén ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 16, 07:07
Most epp nem hirdetnek, de esetleg irj rajuk. (http://www.ebay.com/usr/proma.elektronika)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 16, 07:09
GitHubon (https://github.com/regeg/ArdunioTHC) van hozza egy par dolog.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 07:19
Lehet hogy béna vagyok de én nem találtam kapcsirajzot ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 16, 07:22
Nem neztem meg meg, egy Eagle mappara emlekszem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 május 16, 07:29
Balázsék (ebben az esetben ) viszontkereskedők . Én amikor kijöttek a Promáék ezzel a THC vel akkor írtam Lengyelországba  és küldtek nekem egyet ( pro forma szla , átutalás  stb ) Ja és nekem van  EU- s adószámom . Lehet a fuvar is olcsóbb lesz direktben
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 16, 07:30
Esetleg ezek? (https://github.com/regeg/ArdunioTHC/tree/master/HardwareDesign/Next%20Rev%20Updates/THC%20Pass%20Rev%20EM2)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 07:34
Azt én is láttam de valamiért nem tudom letölteni
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 május 16, 08:42
Letolto linket tudok adni, fenn van a driveomban. (https://drive.google.com/open?id=0B5Q2OeXv4-eTbWVKUlNaZDVfX2s)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 10:22
Mivel a plazmavágók áramgenerátorosak így az áram mérésének semmi értelme.
Amikor egy hobbysnak már egy optocsatoló is meghaladja a képességeit akkor majd a újonnan vásárolt plazmavágó gépét fogja szétkapni és mókolni benne ? (na ez teljesen reális)
Mivel meg kell keresni a pilot feszültség generátor és a HF gyújtás előtti részt és oda kellene beleműteni egy precíz feszültségosztót.
Ezt megkerülve csináltak olyan THC-t ami ezt a HF 10-20kV-os gyújtófeszültséget vágja és figyeli a gyújtás előtti pilot feszültséget is.
Ennél csak rá kell kötni a munkakábelre és a testkábelre a THC-t és csókolom, nem kell belebarmolni az garanciális készülékbe.  
Különben nem nagy durranás lenne beletenni a gyártónak a thc kimenetet, de így ami tudja ezt közel dupla áron vesztegetik.
Amit most pedzegetsz azon már rég túl vagyok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: exvm7f6a Dátum 2017 május 16, 10:36
Mi az a THC? (azon kívűl hogy Tetrahidrokannabinol)
Akarok venni plazmavágót mostanában, amit esetleg CNC-re is feltennék.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 10:41
Ez egy AVI pisztolyhoz HF gyújtó előtét. (kiccci olccccó kinai)
Keresd meg hol van ebben a nagyfesz szűrő egység ?
Mert ha nem lenne akkor az mögé kötött hegesztőben a diódáknak PÁPÁ lenne az első ívgyújtás előtt még. [#nevetes1]
Ha ez megvan már csak azt kell megoldanod, hogy ez az igen csak "bonyolult" [#nevetes1] áramkör ne söntölje ki a gyújtófeszt.
Ennél az AVI cuccnál söntölési probléma nincs mert ez csak sorosan hozzáadja azt a 10-20kV-ot.
De a THC-nál párhuzamosan kötődik.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_bp5y3iaqu4spmcsvkcbjf_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/bp5y3iaqu4spmcsvkcbjf_705.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 10:42
THC = Torch Height Control.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 16, 10:53
Elnézést , hogy beleugatok de nagyon érdekel a téma mert ugyan egyenlőre nincs THC-m és egy darabig nem is lesz de persze eljöhet az az idő amikor szükségem lesz rá . Én úgy terveztem magamban , hogy a pilot áram mágneskapcsolójának segéd érintkezőjére tenném a feszültségmérő osztó kimenetét azaz akkor eleve nincs szükség a mérésre míg megyen a HF valamint utána míg a pilot áram rá van kapcsolva a fejre . Nekem a test kimeneten van egy tekercsben reed relé és az kapcsolja a pilot áram mágneskapcsolóját azaz míg át nem csap a testre a plazma ív . De még egy időzítőt is be akarok tenni mivel mert felesleges az anyag átköpésekor is mérni a THC-nek a feszültséget elég pár mm megtétele után amikor valamennyire stabilizálódik az áram ill. a feszültség - no én innen tervezem a THC-t működtetni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 11:08
Machban a beszúrás után be szoktak tenni egy G04 P1.0-et, ez esetben 1 másodperc késleltetést jelent.
Ez idő alatt átfúja az anyagot és csak utána indul.
Tudomásom szerint ez idő alatt nem veszi figyelembe a THC jeleit.
Legalább is így emlékszem amikor plazmavágó cnc-t építettünk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 16, 13:42
Nem arra akarok kilyukadni , hogy figyelembe veszi vagy sem hanem az ez idő alatti teljes mechanikus mágnes kapcsoló általi mérő egység leválasztás előnyére a felesleges időtartamra ami kímélné a mérő egységet . Van nekünk egy fórumtársunk aki megoldotta a THC-t csak nem szokott ilyen helyen publikálni . [#rinya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 14:35
Az elektronika dolga, hogy működjön, nem kell azt kímélni !
A mágneskapcsoló beiktatása inkább csak hibagenerátor mint előny.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 16, 15:08
A mondat első részével egyetértek - bár én nem tanultam elektronikát csak egy buta lakatos ember vagyok .Általában nem is értem a hozzászólásokat amit írsz de hát ez az én problémám  mert én még a XX. században tanultam te pedig a jövőbeni dolgokat vázolsz mint Einstein . Pld. nem értem a 1321-es hozzászólásod : egyenáramú AWI hegesztőnél "sorosan hozzá adja azt a 10-20 kV-ot" . [#csodalk] Általános iskolában nekem így tanították : 30 V + 10.000 V - 10.000 V = 30 V ... tudom régi módi vagyok és nem tudom összekapcsolni az egyenáramot a több mint 100 Khz-es váltakozó árammal de én csak már így halok meg .Vagy azt tanultuk szakmunkás képzőben ( nem műszaki egyetemen)  , hogy váltóáram (HF-nek  főleg) induktivitáson nehezen küzdi át magát viszont kondenzátor "rövidre zárja" - ez egy régebbi reagálásod csak eszembe jutott . De nem akarok végeláthatalan vitába keveredni veled inkább inkább igazat adok neked és végül inkább elnézést kérnék a[#worship] szembeszegülésért .[#worship][#worship][#worship]

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 16:17
"A vita a tudás cserjéje. A vitatkozás – a tudatlanságé."
Ez a HF azaz High Frequency becsatolós dolog már réges-régi technológia.
Miller HF-15-1 olyan kőkorszaki, hogy még elektronikának is erős csúfolni, mégis becsatolta a hegesztő áramra a nagyfrekvenciás gyújtást. (ívgyújtás könnyítő MMA hegesztéshez)
De szerintem beszéljenek a képek, alábbi linken lehet látni még dióda sincs benne.

http://www.reocities.com/ftpspace1/welding/millerHF15/hf15.htm (http://www.reocities.com/ftpspace1/welding/millerHF15/hf15.htm)  

Egy légmagos "trafó" tekercs csatolja be a DC körbe a nagyfrekvenciás impulzusokat.
A nagyfrekvenciát meg mezei szikraköz állítja elő mint Marconi szikratávírójában.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 17:02
Felület követö?

minek? pár éve csináltam és lám...

https://www.youtube.com/watch?v=k2pKf6FWAE8
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2017 május 16, 17:08
Kiegészítem ( tulajdonképpen kihangsúlyozom mert Pali biztosan tudja ) A rendszer eleje egy klasszikus szikraközös TESLA transzformátor
 (Tesla zseniálisan alkalmazta a szikraközt a nagyfrekvenciás eleinte nem is csillapodó rezgések előállítására. A szikraköz a szikraív kialakulása után negatív ellenállású karakterisztikával rendelkezik .
 Aktív eszközök nélkül ( még nem volt feltalálva az elektroncső is lehetett nagyfrekis rezgéseket kelteni annó .
Nekem van egy komoly ESAB Tig ad nevű gyújtóegységem abban is ez van   . Sokkal megbízhatóbb mint bármi más (a nagyfeszültséget egy "Zsiguli trafóval csinálják hasonlóan a tirisztoros gyújtáshoz .) Egyedül a nagyfesz kondi beszerzése nehezebb kissé. De Kínából több nagyfesz kerámia tárcsakondiból összerakható
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 17:14
A  kis kinai 50A plazma is lehet nagy frekis iv gujtás csak pár darab /1000W/ izzo és kész.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 16, 18:04
Most miden szavaddal-mondatoddal egyetértek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 18:09
Az ötlet az hogy a primer áramfelvételt kéne mérni : akár a hosszabbító kábelébe belefűzni az áramváltót (azon nem is agyaltam hogy a gépbe bele kelljen nyúlni) Csak változik valamennyit a primeráram munka közben amit precízen lehetne mérni-érzékelni ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 18:23
Az áram érzékelés így is úgy is értelmetlen.
És mi van akkor ha vágóáramot állít valaki rajt ?
Akkor a jól beállított vágási magasság is el fog menni , Tehát az egész THC-t újra be kell állítani.
Feszültségérzékelésnél ilyen gond nem szokott lenni.
Akármennyire is óckodsz akkor is be kell vezetni azt a sok kV-os feszültséget a THC egységbe.
A megoldásra próbáltalak rávezetni, de ezek szerint nem vetted a lapot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 16, 18:35
No látod én meg ezért vitatkozom - mert azt írod " Akármennyire is óckodsz akkor is be kell vezetni azt a sok kV-os feszültséget a THC egységbe . " Én ezért javasoltam a mágneskapcsolóval való mérő-szabályozó leválasztást addig míg a HF működik ill. még egy csepp ideig mert addig felesleges mérni és a nagyfesz pedig így biztosan nem baxtatja a mérő elektronikáját "jobb a békesség" alapon .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 18:43
Sajnos akkor az lesz a megoldás amiről meggyőztél , nem ismerem a  plazmavágók lelkivilágát csak próbálok egy olcsó megoldást találni a THC problémára .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 18:48
Egyébként meg a jól beállított magasság programból kezelhető , ha mondjuk 3mm a gyújtási magasság az ott megjelenő feszültség -áram érték mérése és mentése után azt tartja a pic (ez a programnak nem gond ...) De ha ki tudjuk találni a metodikát és talán még a csatlakozás-mérőosztó megoldását akkor a program megírása már gyerekjáték ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 19:04
Látom még mindig nem volt egyértelmű a nagyfrekvencia és a hidegítés közötti összefüggés.
Hiába van ott a sok kV-os HF gyújtás az mellet akár 1 volt DC-t is lehet mérni ha jól van megoldva a hidegítés.
Csak egy példa: a koax kábelen egyszerre megy fel a működtető 12-18 volt a LMB-hez és ugyanakkor jön le a Gigahetes jel és nem vesznek össze azon az egy kábelen.
Nem fogok konkrét megoldással előállni mert akkor ezzel az erővel én is megcsinálhatom.
Maximum rámutatok az arra vezető útra. [#papakacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 19:21
Gigahetes = Gigahertzes
Ez van ha a gógli jobban tudja mit akarok írni [#hehe]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 16, 21:08
Csak elbeszélünk egymás mellet - én elhiszem és tudom , hogy le lehet választani a HF-et mert a gyári megoldás is működik és persze van  olyan "csendes" fórumtársunk is aki készített saját tervezésű THC-t ami a mai napig jól működik ipari környezetben mert a saját szememmel láttam . Én csak annyit akartam közölni , hogy nem jó húzgálni az oroszlán bajszát ... és ennyi . [#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 21:31
És tényleg ! Én azt mondtam ha valaki segít megoldani a mérőbemenetet szívesen vállalom a proci program megírását ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 21:41
Igen elbeszélünk, mert sokan nem szeretnének belegányolni a gyári berendezésbe.
Ok, hogy neked van egy 100 éves technológiára épülő géped amire biztos garancia sincs, annál más a helyzet.
Inkább megveszik azt a THC-t amivel nem kell belenyúlni a gépbe.
Tehát olyan megoldás kell ami univerzális és hülyebiztos.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 21:45
Mellesleg ehhez minek processzor ?
Egy ablak komparátor bőven jó hozzá.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 21:52
Egy kicsit talán több szolgáltatása lenne , nem kell külön foglalkozni a step dir jelek előállításával és még azt is meg oldaná hogy ha a kivágott alkatrész kiesik akkor nem tolja bele a fejet a lukba ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 22:15
Nem tudom építettél már cnc plazma vágót ?
Mert ha igen akkor tudnod kellene, hogy a Mach3 kezeli a THC UP, DOWN és ARC jeleket.
Így meg lehet adni mennyit korrigálhat a THC jelekre, meddig emelheti süllyeszteti a fejet.
Tehát a step dir jeleket is a Mach kezeli.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_8t0j8gi9x8k8bskbmcsb7_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/8t0j8gi9x8k8bskbmcsb7_705.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 16, 22:43
Vajon ennek a kapcsolási rajznak van valami köze a THC-hoz ?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_gtwhi2h067tuy6y4gkvq_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/gtwhi2h067tuy6y4gkvq_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2017 május 16, 22:49
Ezek a THC valamik nem a rajzon buknak meg talán, hanem a megvalósításon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 16, 22:54
Ez az áramkör egy bemeneten levő feszültséget hasonlít két beállítható feszültséghez , és ennek megfelelően két ledet gyújt ki.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 május 16, 23:01
A haveromnak segítettem az építésben de nem mach3 hanem cncusb vezérlővel készült az nem tudja sajnos az up-dovn jeleket kezelni ezért az up dovn kimenetű thc kapott egy kétrelés kiegészítést egy 555 ic vel megoldott step jel "generátorral" ami az arc kimenet aktiválódásakor elvette a Z tengely vezérlését a cncusb től és átadta a thc -nek ennek a kiváltására  írtam programot picre
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 május 16, 23:17
Ez egy ablak komparátoros cucc, a LED-eket optocsatolóra kell cserélni és máris életképes.
De a lényeg a előosztó és az HF kV-os jelek kisöntölése és hidegítése is meg van oldva.
Egyszerű mint egy faszög és pont ezért jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Csuhás Dátum 2017 május 17, 06:55
Ha volna egy egy visszacsatoló ellenállás, hogy smitt trigger legyen a komparátorból akkor még stabilabb lehetne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 május 30, 15:00
Azt még elfelejtettem megkérdezni : valaki a fórumlakók közül megépítette-e a mach3 kézikönyvben ajánlott thc illesztőegységet ?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/tn_nv6gsbxcujuvxq7ns6zcd_4984.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/05/nv6gsbxcujuvxq7ns6zcd_4984.jpeg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2017 május 31, 16:21
Sziasztok!

Up/down vagy step/dir kimenetű thc-t érdemesebb beszerelni? Mach3 lesz a vezérlő, ebből a szempontból elvileg mindegy. Van valami jelentősége melyiket választom?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 04, 07:03
Egy pic-es megoldás ?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/tn_wth98h6bk6tm22qx3mbt_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/06/wth98h6bk6tm22qx3mbt_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 10, 12:12
Összeraktam egy plazmavágót, sajnos még nem működik, az alapja a "Maci hegesztő" csak a transzformátor áttétele, nem 3:1 -hez hanem 3:4, azaz átlag 200V vagyis 400Vpp van a kimeneten, van hozzá egy Tesla gyújtókör meg egy logikai vezérlő, a videón látszik mi a baj, nagy nehezen sikerült akkora gyújtó szikrát csiholni hogy begyújtsa a főívet, de ez megszakad, elfújja a levegő aminek a nyomása így is jóval a névleges alatt van, hogyan lehet ez ilyen nagy feszültségnél, ha széthúzom elektródával 5cm hosszú ív sem szakad meg, az áram 20A re van beállítva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 10, 12:17
400 Vpp azaz váltóáramról hajtod a pisztolyt ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 10, 13:06
Nem dehogy a az együtemű forward kapcsolásból következik hogy 50% max. kitöltésű négyszögjellel, abból lesz a fojtótekercs után 200V DC.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 10, 13:23
Nem tudom mit kötöztél össze mivel, de ha a 230 voltot egyenirányítod és teszel közé jó pár kW fűtőbetétet már azzal is mennie kell ha van gyújtás.
Érintésvédelmileg kicsit beteg, de működik [#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 10, 14:41
Igen így van, mondjuk én egy kicsit bonyolultabb dolgokat szeretem, (a transzformátor ott van a középső hűtőborda alatt).(http://gpeti1977.uw.hu/Plazma.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 június 10, 15:33
Szia
hűűű szép darab!!!
Van róla rajzod?
és meg is kaphatom? :)

R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 június 10, 15:35
Hja , közben leesett hogy a maciból építkeztél..
akkor köszi nem kell, azt ismerem :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 10, 17:23
A sűrített levegőnek erős hűtőhatása van ezért más egy elektródával ívet húzni ill. plazmapisztolyt begyújtani . Amúgy megmérted műterheléssel , hogy 20A nél hány voltot ad ki az invertered ? Én a fojtó vasmagját is kapásból megdupláznám mert 0 költséggel jár és sokat jelent annak mérete . AWI hegesztő transzformátornál is a fojtó majdnem akkora mint a főtrafó - persze ez csak analógia . Más : mikor mi teszteltük a Kínai plazmavágókat gyakran előfordult , hogy harmadik negyedik sikeres gyújtás után az ötödik-hatodik már sikertelen volt - ennek egyik oka a pilotáramkörben lévő ptc-k megnyúlása volt és ezzel oda akarok kilyukadni , hogy a sikeres gyújtásnak feltételei vannak . Bizony két lehetőség van : vagy "felhízik"  a plazma a HF-es szikra mentén vagy hideg marad - legjobban ez úgy érthető mikor megnézünk például a youtube-n filmfelvételt a nagyfeszültségű vezetékek közötti áthúzást . Egy darabig szépen ég a fáklya a két vezeték között a levegő pedig ott plazma állapotban van . A hő hatására elkezd a fáklya közepe emelkedni és egyre nagyobb az íve azaz a hossza majd végül kialszik magától mert már olyan hosszú lesz hogy kevés a ív teljesítménye a hosszú szakasz megfelelő hőn tartásához . De elnézést a kitérőért mert neked nincs pilot áramod a pisztolyon , hozzáteszem nem lenne nehéz kialakítani ...de mint írtam neked más oka lehet .A HF-es gyújtásod jó szóval én először műterheléssel megnézném a kimeneti áram-feszültség viszonyt és aztán tovább puhatolózni a hiba után . De még egy érdekesség talán - gyári plazmavágó gépekben használják azt a megoldást , hogy 2 mágnesszelepet építenek be a levegő vagy vágógáz körbe és indításnál a csökkentett levegőnyomás kört használják - lásd pld. Cebora prof .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 10, 17:28
Még elfelejtettem írni a "fojtótekercsnél" - mivel nem teljes hidas a géped így a vasmag duplázása  is segítene talán egy cseppet bár persze ez biztosan nem oldja meg az alapproblémádat .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 10, 18:18
Már hypersil vasmaggal, meg kondenzátorokkal is próbáltam, a terhelés teszt amit meg kell csinálni, eddig is volt de csak a hősugárzóm 800W felvétele. 20A estén 100 - 150V alá nem eshet ha jól gondolom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 10, 22:31
Gondolom az áramváltót is átalakítottad a plazmavágó áttételének megfelelően mert az alap  "maci" hegesztő váltója biztosan nem jó ide azaz nem megfelelő jelet küld vissza a vezérlőnek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 11, 10:52
Köszi meg van a hiba de miértje még nincs, 10A rel terhelve a feszültség leesett 120V ra kb a 200V ból, amit nem értek mert megmértem a trafó szórási induktivitását 5uH lett ami egy elég szoros csatolást jelent; ilyenkor az áramváltó még be sem lépett. Azon nem sokat kell változtatni mert a primer oldalon van azon kívül hogy a sárga porvasmaggal csoda hogy működik amivel meg szokták építeni, mert oda rendes ferrit kell. De akkor hol esik a feszültség? Első gondolatom hogy áttekerem a trafót primer-szekunder-primer rétegekre, de a kis szórás ezt nem indokolja, meg a PT-31 pisztolyhoz jó lenne tudni egy ideális áttételt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 június 11, 11:01
Nem tudom, de a hegesztők lényege az áramgenerátoros üzem.
Így nem kell csodálkozni ha a feszültség eltűnik. (mivel hegesztőgép az alapja)
De már az elején is mondtam, hogy 230 volt egyenirányít néhány olajradiátorral sorba köt aztán mehet a próba !
Aztán így tudsz is mérni mennyire esik vissza a stabil ívhez a feszültség a pisztolyon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 11, 11:22
Igen az áramgenerátor kell de annak akkor kell szabályozottan működni mikor kell, tehát itt az a baj hogy még a táp be sem lépett áram szabályozó módba de már leesett a feszültség. Olyannal nem játszok hogy 230V direktbe úgy nagyon könnyen megrázhat, akkor inkább áttekerek egy mikrohullámú sütő trafót, nem is kell a szekundernek 230V elég a 120 - 150V AC, hobbi célra az is elég, ezt meg áttekerem hegesztőnek.
Vagy lehet teljes hidas kapcsolás lenne ide jobb, de úgy tudom a gyári plazma inverterek is 2T forward topológiát használnak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 11, 13:01
A műterheléses mérés az jó dolog - pláne ha analóg műszereket használsz inverteres hegesztőknél . Az üresjárati feszültséged  nagyon alacsony - egyszerű példa a 160/40 A-es Kínai ZX7-es kombinált inverteres hegesztő-plazmavágó gépnél használták azt a megoldást , hogy 3 főtrafó van és hegesztésnél a szekunder oldalon a dc kimenetei a trafóknak párhuzamosan vannak kötve és plazmavágáskor pedig sorba amit relével oldanak meg így akkor min. 3x80 V dc az üresjárati fesz . Én áttekercseltem magamnak egy hagyományos hegesztőgép főtrafóját plazmavágónak és annak dc üresjárati feszültségét 275 V ill. 310 V-ra állítottam be mert az alacsony üresjárati feszültség gyújtási problémákhoz vezet .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 11, 13:06
És persze olvastam , hogy a főtrafód áttétele 3:4 ... de mégis kevés az a 200 V és azt is tudom a ZX7-esek teljes hidasak szóval tényleg "minden más és más" .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 11, 14:16
- és még valami : a műterheléses mérésnél a szekunder oldallal együtt a primer oldalon is mérném az áramot így több következtetést le lehetne vonni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 11, 14:23
Köszi a segítséget, meg a szkópot is elő kéne venni.
Régebben építettem trafós plazmát, ez 3 oszlopos volt (3fázisra), 230V DC kimeneti feszültséggel, ahhoz volt segédíves pisztolyom, hogy könnyen gyújtson úgy oldottam meg hogy volt egy segédtekercs ami a külső elektródára még adott vagy 100V körül gyújtásnál mikor ívet fogott akkor ezt lekapcsoltam, azaz gyújtáskor 300V lett az elektródába, igen ám de a vágandó anyag és a külső elektród között 100V lett így be tudtam gyújtani az ívet ha a távtartó ellenében mégis összeértek, szikra nélkül, erre csak mostanában jöttem rá hogy nincs is olyan gyári gép ha jól tudom ami így van kialakítva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 11, 15:55
Hát most kiszámoltam hogy plazmához teljes hidas inverter kell...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 11, 17:18
És még egyszerűbben is meg tudod  csinálni (Gee Lee féle rajz alapján) .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 11, 17:20
Bocs , rosszul emlékeztem a nevére . Helyesen "Ge Lee" de gondolom ismered .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 11, 17:24
Én pedig ma megépítettem és teszteltem a 1346-ban közzétett rajzot és alkalmatlannak tartom THC alapnak . Eleve helytelenül működött - kipróbáltam LM358-al és LM392N-el is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GPeti1977 Dátum 2017 június 11, 18:49
Van egy saját tervezésű invertetes CO2 hegesztőm, az is hasonló csak bonyolultabb, azt épitem újra más áttétellel. A trafós meg nem jó mert a réz árából kijön vagy 2 inverter meg azt nem viszik el a cigánok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 11, 19:36
Én a hagyományos trafós gépeket részesítem előnyben mert ezeket még úgy ahogy még átlátom a működésüket . Hosszú az élettartamuk és stabilabbak , javításuk egyszerűbb mint az invertereseket kivétel ha a főtrafó leég . De ma már egyszerűbb cserélni a főtrafót is mint tekercselni . Az inverteres egy más világ nem nekem való . A jó stabil márkák kutya drágák a Kínai alapgépek azok ugyan jók de nem tökéletesek . Sokan visszacserélték már a cnc gépen az inverteres plazmavágót hagyományos trafósra . Hegesztő gépeknél a hordozhatóság miatt előnyösek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 június 12, 05:50
Csak ezzel az eggyel probalkoztal? Ha jol remlik hirtelen 3-4 fele verzio kerult elo. Az Arduinos, a PIC-es, a Mach3 fele es amivel most probalkoztal.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 12, 06:56
Igen , eddig csak azzal de ma újból elkezdem építeni azt ami hasonlít a MAC3-as ajánlathoz .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 június 13, 08:18
Kivancsian varom az eredmenyt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 június 13, 20:54
"Rémrendes" vagy de a megoldáshoz még kell legalább 4 lityi kannás bor meg pár nap kínlódás ! Nehezen halad ez a project mert igazából semmi komoly utalások , rajzok nincsenek a net-en azaz még fekete lyuk számomra - de hát csak egy buta lakatos ember vagyok a komoly szaki meg mintha titkolóznának vagy nem érdekli őket a téma .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2017 június 16, 22:09
A Thc elektronikán sokat kell állítgatni a szabályzási feszt? Mármint a lemezvastagság függvényében gondolom. Ha elég egyszer beállítani, akkor elzárnám a kapcsolószekrénybe hogy ne porosodjon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2017 június 22, 17:57
Sziasztok!

Valamiért nem akar működni a thc szabályzás, valami beállítás lesz a gond valószínűleg. Ehhez kérnék segítséget.

Proma compact 150
Pokeys57E
Mach3
Eternetes vezérlőn a bemenetek beállítva. Proma teszt módban. Mach3 diag oldalon látni is hogy a megfelelő bitek ki be kapcsolnak, Mégse mozog a Z tengely.

És a fő oldalon hiába kattintok a THC gombra a mellette lévő visszajelző nem lesz aktív.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 június 23, 14:00
- Ne zárd el a THC-t kisebb nagyobb mértékben a lemezvastagság, vágási sebesség stb. függvényében gyakran kell állítgatni.

- Rég jelentkeztem nemrég vettem egy új plazmavágót Iweld Cut 130, ebből adódóan megint tapasztaltam hogy a kereskedelembe óriási a tudatlanság mind a gépek illetve főleg a vágófejek forgalmazásába (tapasztalat zéró csak mende mondák ...). A géphez kaptam egy PT100-as fejet vastagabb lemezeket sokkal jobb minőségben, gyorsabban vágja-lyukasztja mint a régi TrafimetA141-es fej. Nemsokára próbálok egy Hypertherm felépítésű gépi fejet venni hozzá utána összefoglalom a tapasztalati véleményem.

Üdv.:Xabi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 július 18, 09:45
Tulajdonkepp ha HF nelkuli plazmavagot hasznelnek, akkor egy csak hasonlo (https://www.aliexpress.com/item/high-frequency-plasma-cutting-machine-PCB-board-for-Riland-type-LGK-60g-LGK-100ij-LGK80-arc/32819485756.html?spm=2114.search0104.3.1.4thzgF&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_10130_10209_10192_10190_10301_10137_10303_10060_10155_438_10154_10056_10055_10054_10059_100031_10099_10103_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10179_10182_10184_10078_10079_10210_10073_5360020_10189,searchweb201603_2,ppcSwitch_2&btsid=06449da4-ece2-4099-be3f-85642eef3542&algo_expid=51677556-1b89-433f-861a-b0339448c54c-0&algo_pvid=51677556-1b89-433f-861a-b0339448c54c) HF gyujto kellene hozza es ez elotti feszultseget lehetne merni a THC-nek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 01, 20:03
Sziasztok!

cnc plazmavágó építésben jártas emberek véleményét szeretném kikérni.

adott egy Stahlwerk cut 60 pilot plazmavágó,
egy  pc (párhuzamos portal )

illesztő kártya (http://www.ebay.com/itm/1PCS-5-Axis-Interface-CNC-Breakout-Board-For-Stepper-Driver-Controller-MACH3-New-/332142861683?hash=item4d5541dd73:g:Q8wAAOSwax5Yt-VU)

tb 6600 as léptető motor meghajtó nema 34 es léptetőmotorok

a pc ház, a palzmavágó asztal váz és a plazmavágó gép is külön le lett földelve, földbe ütött betonvasra, a pc a "rendes" földre.
próbáltam lemezekkel eltakarni a pc-t és vezérlő dobozt, hol működött egy darabig hol nem.

THC-t egyenlőre nem tervezek, mechanikusan lesz megoldva amint hiba nélkül tud üzemelni a rendszer.

hobby szinten foglalkozom ezzel, többé kevésbé jártas vagyok: gépi forgácsolás (van egy e400/1500 eszergám és egy strigon maróm) acél alu rozsdamenes hegesztés , motorfelújítás és egy kis villamosság.

a problémám:[#csodalk]

a pisztoly begyújtásakor keletkező "zaj" megbolondítja a pc-t kikapcs vagy ujraindulás. + ívgyújtáskor a léptető motorok is mocorognak.

találkozott már valaki hasonlóval, és milyen megoldások jöhetnek szóba ami olcsó egyszerű, zajszűrés földelés stb. ötlet bármi.
youtube-n sok videó van egyszerű összetákolt gépekről amiben össze vissza lógnak a vezetékek és mégis mennek. kínai plazmákkal.

ÜDV
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 01, 20:53
Nulladik teszt: Húzd le az lpt port csatlakozót, és így gyújtogassad párszor mauálisan a plazmát. Ekkor is lefagy a géped?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2017 augusztus 01, 21:38
Szia!Nagy fába vágtad a fejszét!Én is egy ilyen kínai fosba bíztam de sajnos nekem nem sikerült pedig több hónapig szenvedtem (tünk) vele.Csak azt tudom mondani hogy gondold meg hogy megéri-e a fáradságot és a sok mérgelődést!

Üdv Csaba!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 02, 10:05
En jartas nem vagyok, de nehany szakival beszelgettem mostanaban ezzel kapcsolatban, tobb kevesebb sikerrel. :)
Zavarszures, arnyekolas mindenhol fontos, ahol lehet.
Mondjuk szamomra a legkezenfekvobb zavarszuressel meg nem nagyon talalkoztam, a leheto legkevesebbet bevinni belole a rendszerbe.
Kulon alkatreszkent tervezem a robotot es a targyasztalt. A pisztolyt szigetelo anyaggal rogzitenem es kapna egy fem harisnyat is a munkakabel. Valamennyi zajt biztosan igy is osszeszedne, de azzal mar talan lehet mit kezdeni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 02, 14:04
Nekem adott volt ez a gép egyéb kézi lakatosmunkáknál kiválo, árba sem volt vészes. Nincsenek komoly igényeim csak az hogy működjön a rendszer. Sajna ha szét van kapcsolva a pc a vezérlőtől úgy is előfordult hogy lelőtte a pc-t. Ez van házi praktikákkal azért még kínlódom vele, hátha. Acéllemezböl a pc és cnc vezérlés valamint a plazma gép is kap dobozt, földbe vezetett földelést meg amit lehet. Fémháló bevonat meg minden amint lesz több időm. Volt mikor semmi jelét sem.mutatta a rendszer az interferenciának a pc töl 1,5 m re gyújtogattam a pisztolyt és ment, stabilan . Áttoltam kicsit odébb mert útban volt ott meg elsöre k.o.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 02, 14:11
Itt egy kép pofon egyszerü az egész fogas szíj, kapugörgökön. Z tengely 16 os menetes szár , ez majd ha megy akkor le lesz cserélve precízebbre , visszaállási pontosság indikátor óra szerint 0,15 mm en.belül, ha jo feszes a szíj. Mivel számítottam.rá ,hogy lehetnek.nehézségek nem akartam mindenböl egyböl a legextrább megoldást a fabados bőven jó kisérletezni tanulni .[#vigyor3]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_20z8v8piywg027nz6u34_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/20z8v8piywg027nz6u34_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 02, 14:19
Még néhány illisztráció:

Tudom nem.tökéletes de sokat kell tanulnom és nagyon érdekel a téma, ezt vegyétek figyelembe viszont a kritikát szívesen fogadom abból lehet tanulni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_qb86sczf2nf2fm8qc497e_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/qb86sczf2nf2fm8qc497e_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_aiccmn7s4cetatm5xx3_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/aiccmn7s4cetatm5xx3_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/tn_ysf7abykt5ndmptsv86a_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/08/ysf7abykt5ndmptsv86a_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Gyati Dátum 2017 augusztus 02, 14:46
Szia!

Szerintem azt a szekrényt cseréld ki fémre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Gyati Dátum 2017 augusztus 02, 14:46
Vagyis a műanyag dobozt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 02, 14:54
Szia! Igen tervben van ez a proba erejéig van így, mindenképpen fémböl lesz. Van pár probaverzios megoldás ami ki lesz cserélve  üdv!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 augusztus 02, 15:11
Ahogy nezem itt egyik vezetek sem arnyekolt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 augusztus 02, 21:35
A teljes vezérlést gépestől monitorostól (érdemes tft-t berakni mert az kevésbé melegszik) egy teljesen zárt fém dobozba berakni, minden motorhoz vezető vezetéket árnyékoltra cserélni, az érzékelőket ha vannak szintén, és persze a lehető legrövidebb vezetékekkel!
zavarszűrő ferritgyöngyök ahova csak tudod pluszban.

A monitor elé persze egy plexi, hogy a keletkező por, ne tegye tönkre, vagy vastag üveglap, talán később lesz karcos...

na nézd csak ilyesmire gondoltam:
 (https://www.iehk.com/wp-content/uploads/2015/07/industrial-plasma-cnc-metal.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 augusztus 04, 06:30
Az adok veszek ben hirdetek zavarszűrő ferriteket (szétnyitható kábelbontás nélkül felrakható
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 augusztus 04, 07:26
Nem látom a végálláskapcsolókat csak az ütközőt . Vagy csak rosszul látom ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 04, 11:31
Jól látod szoftveres végállás van csak , kapcsolók is megvannak csak fel kell szerelni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 04, 11:33
Igen , ez lesz első körben minden fém házba megy, aztán meglátom, mit mutat. Lehet nem úszom meg a kábelek árnyékoltra cseréjét, de azon már nem fog múlni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 augusztus 04, 14:10
Szerintem olvasd el Molnár Szabolcs Épül a gépem topicját 432-től visszafelé kicsit illetve az Én hozzászólásaimat. Hasonló gondokkal küzdöttem, nekem és ugyan azon megoldással Molnár Szabinak is sikerült megoldani a problémát.

A lényeg hogy a plazma gépet az asztallal teljesen válaszd szét a számítógép és vezérlő egységtől. Illetve a számítógéphez és vezérléshez érkező hálózati földelést ne használd, helyette csinálj egy helyi földelő szondás földelést. ( nagyon nem vagyok elektromos ember de a lényeg hogy mondjuk a számítógép és vezérlések tápjához érkező hosszabbítóból heréld ki a földelést, a számítógép és a vezérlések földelését kösd rá egy mindentől független földelő szondára.)
Ezen kívül valószínűleg szükséged lesz árnyékolt kábelekre is, továbbá nekem nem sikerült az LTP portos vezérlést használni (az valamiért még érzékenyebb volt a pilot gyújtásra), helyette USB-s UC100 és UCCNC-t használok.
Esetleg ha nagyon ráérsz kölcsön tudok adni egy UC400ETH hálózati vezérlést UCCNC-vel tesztelésre....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 augusztus 04, 15:01
"nagyon nem vagyok elektromos ember de a lényeg hogy mondjuk a számítógép és vezérlések tápjához érkező hosszabbítóból heréld ki a földelést..."

Igazat írsz, már ami az elejét illeti.:(
Hogy Te magad hogyan játszol adott esetben az életeddel, az a Te dolgod!
De hogy vak ló bátorságával, másokat is erre buzdíts...[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 04, 15:14
Egy 230/230-as leválasztótrafó szerintem nagyobb biztonságot nyújt és a vasmag mint fojtó szépen felzabálja a hálózatból érkező RF zavarokat.  
De egy mezei hálózati zavarszűrő is sokat tud segíteni. [#papakacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 augusztus 05, 09:19
Ismét egy kis sufni tuning:

lemezzel el lett barikádozva a pc és vezérlés az asztalatól és plazmától.

50 x gyújtottam így és nem mozdultak be a motorok, az elején 1 kékhalál jelentkezett de az azelőtt nem volt, és elég rossz a pc állapota is (újrarakásnál is egyfolytában kékhalál, )
a további kb 40 gyújtásnál semmi gond nem volt egyedül a billenytűzet 3 kis led je villant be 2 x talán ami árulkodik hogy teljesen nem szűnt meg a zavar de lényegesen jobb.

a vezetékek továbbra sem árnyékoltak. minden ugyan olyan egy lemez fal került az útba ami hozzá lett köve a földhöz.

lehet hogy ha kap a rendszer 1 teljesen zárt fémdobozt, ferritgyűrűket , 1-2 apróság ...talán használható is lesz????
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 augusztus 05, 09:46
Hát igen, ezt próbálta mindenki elmondani neked :)
elég nagy rf terhelést ad a plazma vágó, 30-40khz környékén..
biztos vagyok benne hogy egy üvegdióda, 10 -20cm antenna és egy hangszóró, és már is hallanád benne a visítást, de ha csak egy kicsi elemes rádiót odaviszel, azon is hallod..

de mindegy is, árnyékolás amit csak lehet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 augusztus 05, 10:04
Gondolom a PC 230 voltos betáplálás oldala sincs nagyon megtámogatva külön szűréssel.
A plazmavágót közel úgy lehet felfogni mint egy EMP fegyvert.
Mindent kinyír a közelében.
Ez ellen védekezni meg kicsit macerás.
RF zavar ellen hidegíteni, szűrni, fojtani, árnyékolni.
Mást nem tudsz tenni.      
Az összes kábel ami a gépre megy vagy onnan jön lecserélnék LiYcY-re és azok árnyékolását egy csillagpontba kötném a vezérlő környékére földelve.
A másik végén a kábeleknek meg gondosan ügyelni kell, hogy az árnyékolás még véletlen se érjen a fém vázhoz.
Ekkor többet árt mint használ ! ( földhurok )  
Ez már egyfajta művészet mint elektronika.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 augusztus 05, 13:45
Sok variáltam én is, mindenkinek volt ötlete (árnyékolás, földelési módszerek, ferrit gyűrűk, leválasztó transzformátor(ezt nem próbáltam) stb...). Valamiért a legerősebb zaj a földelésen keresztül jött vissza, ezért a számítógép, az összes vezérlés földelése, és az összes árnyékolt kábel árnyékolása, a vezérlés fémháza  egy ponton keresztül helyi (hálózattól független) földelésre (földelőszonda) lett kötve Kb. 3 éve megy. Ha ez a megoldás valamiért életveszélyes akkor természetesen nem ajánlom, de valaki elmondhatná miért életveszélyes mert akkor én is abban vagyok...[#circling]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 augusztus 05, 14:49
ha a földelés amire kötötted legalább 2-3 m mélyre lenyúlik akkor teljesen tökéletes, mondjuk érdekes hogy csak így működik... ott is inkább az előbbiekben emlegetett földhurok lehetett a ludas...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2017 szeptember 07, 17:38
Sziasztok!
Vettem egy ilyen THC vezérlőt.
Használ valaki ilyet? Tapasztalatok?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_9fe7i8u67ns7q35sw5yw_887.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/9fe7i8u67ns7q35sw5yw_887.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 szeptember 11, 17:35
Sziaztok!
Egy plazmavágó gépet szeretnék építeni, a mechanika megépítése nem lesz gond, segítségem is van benne.
A kérdés az lenne hogy egy "sima" kézi plazmavágót kell csak normális felfogatással rárakni? A gyújtást hogyan tudom vezérelni? G ben megírom hogy mennyire közelítse és akkor gyújt? Tudom hogy van kontakt és pilot gyújtású vágó.
Szóval ebben szeretnék segítséget kérni valakitől aki ért hozzá köszönöm előre is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2dbfy8y Dátum 2017 szeptember 29, 19:55
Sziasztok.
Olyan kérdésel állnék elő.
Adott egy plazma vágó gép, vezérlés mach3, thc tökéletesen működik.
De van egy olyan gond, átmegy a következő pontra egy adott biztonsági magasságon, és vágáshoz le akar menni az előző magasságra, de ha az anyag feljebb áll, már durranni is fog a fej.
Ez hogyan lenne megoldható, hogy előtte gyujtson, és utánna álljon be a megfelelő magasságra?
Van ilyenre valami beállítási lehetőség machban, vagy erre valami makró kellene?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 szeptember 30, 14:02
Pabló : értelemszerűen újból fel kell venni egy magassági nullpontot. Nekem úgy van beállítva hogy az M3 gyújtó makró figyeli a legutoljára felvett Z nullpont X&Y koordinátáját, ha xxx távolsággal nagyobb távolságra van új gyújtási pont akkor új Z 0 pontot vesz fel automatikusan. (UCCNC-t használok, de MACH3-on is megírható)

muhlbauertamas : Bármilyen plazmavágó elvileg jó lehet CNC-re akár kézi pisztollyal is, de könnyebb gépi fejet használni. A plazmavágó mindenképpen pilot arc-os legyen ezt elvileg HF gyújtással illetve vagy úgynevezett kontakt (lift-es) gyújtással lehet begyújtani.

Régebben akartam már írni mert vettünk egy új Iweld CUT 130 Arc plazmavágót ez a hirdetés szerint tud kontakt és HF gyújtást is, de többek szerint (szerintem is) HF gyújtást nem tud. Sajnos az IWELD a mai napig nem árulja el tud vagy nem tud, ha tud akkor hová kell kötni a centrál csatlakozón a Hf gyújtáshoz a fejet.
Az Iweld géphez kaptunk egy Liftes gyújtású kézi PT100-as fejet utána vettünk egy PT100 gépi fejet is. Vastag lemezeket k*rva jó minőségben vágja, egy baj van hogy már a 3. fej ég szét mert Kínában valami bakelit anyaggal van kitöltve a fejnek egy része, ami szép lassan (a melegtől?) kipotyog belőle.
Utána vettem egy Trafimet Zeta kontakt gyújtású fejet, ez is elég jól vág (és olcsóbb mint a PT100), ez nem ég szét szerencsére, de ennek meg a liftes gyújtáskor a dugattyúja ragad le néha (ilyenkor nem gyújt, még rá kell jöjjek mitől van a probléma és hogyan orvosolható (sokáig jól ment, most jött elő a probléma))
Kicsit kezd elegem lenni, jelenleg visszatértem a régi HF gyújtású Trafimet A141 fejhez és a régi Kínai plazmához, ez elromolhatatlan és olcsóbb hozzá a fogyó eszköz, de ez max 10 mm-es lemezig vág relatív szépen. Vastag lemezekhez használom csak az Iweld gépet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 szeptember 30, 16:03
Én például ezért "kardoskodok"  a jó minőségű levegő mellett a plazmavágóknál mivel kihat a működésre . A liftesnél a dugattyú gumigyűrű szokott működési zavarokat okozni .Ahhoz pedig szét kell szedned a fejet és ellenőrizni kézzel a működését ill. a tömítő gyűrű állapotát , készítettem fényképet régebben hasonló működésű fejekről szétszedett állapotban - ezekben a gumigyűrűt cserélni kellett .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/tn_m45bb90ux6j3jx03ck3_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/09/m45bb90ux6j3jx03ck3_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2dbfy8y Dátum 2017 október 01, 19:43
Írtam egy privát üzenetet neked.
Esetleg magánban kérhetek emailcímet, és telefonszámot?
Egyszerűbb lenne megbeszélni, hogy mi is a pontos probléma.
Gépet én nem ismerem, csak kértek, hogy segíteni kéne.
De ha lenne valaki Szombathely környékén, aki ért hozzá, vagy tudna segítséget nyújtani, az lenne az igazi. A tulaj fizeti, lényeg az lenne, hogy jól működjön a gép.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: AlbertR Dátum 2017 október 02, 11:23
Sziasztok!
Keresek hegesztőpálcát ER21 kék dobozos régi Csepel Művek
gyártmányt 2-2,5mm átmérő. Ártól függően 5-10Kg-ot.
Ajánlatot privátban kérem! Köszönöm!
Üdv: AlbertR
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 06, 08:08
Szia Szabolcs!

Sajnállatal olvasom a nehézségeidet az ujjonal vásárolt gépedet. El sem akarom hinni,hogy az iweld géped nem tud HF gyújtást. Az meg,hogy kiégnek a gépi fejek egyenessen vicc kategória.Ez léghűtéses vagy vízhűtéses fej? Nekem is kiégett a kínai gépi fejem(vizes) és most már a kézi pisztoly van a gépre csatolva. Sajnos ezek a kínai ramatyok is ki vannak öntve valami műannyagal és esélytelen bármelyrendű szervízelésük.

Sajnos az én kínai masinám,meg csak egy bizonyos hőmérsékleti tartományom belül tud hibátlan ,kihagyás nélküli HF gyújtást produkálni. Ez valahol 20°C környékére tehető. Továbbá a ramaty kínai kopóalkatrész miatti állandó kinlódásom végett most végleg elhatároztam magam egy stabilabb és minőségen elfogadhatóbb trafimet pisztoly vásárlásán. Az agyamra megy már az,hogy pl. az 1,3mm-es fuvóka is 1,2 és 1,4mm közti szórással kerül forgalomba. Még nem vettem két egyforma kinézetü (külsőleg és belsőleg) fuvókát. Továbbá a kínai pisztoly elektródálya sem központos és a fuvóka egyik oldalát megeszi,a másik oldala meg színte érintetlen.

Kértem árajánlatot a syrius üzletkötőjétől is gépi vizes fejre,de sajnos az már egy számomra felsőbb árazású termék.

A kifagyásos tünetek sem tüntek el teljesen,de ezzel már együtt tudok élni.Nyilvánvaló,hogy egy ethernetes csatoló majd javít ezen a problémámon  a jövőben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 06, 08:41
Iweld CUT-bol CNC verziot nem neztel? Hatha azokban azok a pinek pont ki vannak hagyva, amik neked kellenenek.
Ez a dugattyus fej Z-tol fuggetlenul kulon mozog gyujtashoz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 06, 12:58
A levegő nyomás hatására indul el hátrafelé az elektróda - tulajdonképpen mint az MMA hegesztésnél ívet húz a sapkára kötött testről csak nagy teljesítményű ellenállásnak kell lenni a pilot körben és akkor mindig biztos a gyújtás . Készítettem anno képeket a fejről de már sokat töröltem - ezt az egyet találtam .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_dyft80inzdw8qjtgzv8z4_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/dyft80inzdw8qjtgzv8z4_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 06, 13:00
Én megnéztem az Iweld katalógusában és bizony nem írja , hogy HF-es gyújtású lenne a gép .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 06, 17:25
Az Iweld gépre itt látod írást, szerintem egyértelmű (márhogy a leírás, de nekem nem működik....) : Iweld CUT130 (http://www.iweld.hu/public/termek_pdf/hu/5539_1.pdf)  

Nem mondtam hogy rossz az Iweld gép szépen vág, vágott a PT100 illetve a Zeta fejjel. A fejek hullanak szét a PT100 szétég a Zeta meg egy idő után szorul és nem gyújt (de ezt a problémát még vizsgálom). Sőt a vágás minősége vastag lemeznél szuper. Csak az a baj hogy felvágtunk vele 8 tonna 15-ös lemezt ez alatt szétéget 2 Pt100 fej + 1 Zeta dugattyú szorulásos lett [#vigyor2] A gép-nek nagy előnye hogy semmit nem fagyaszt le, egy konnektorba van a számítógéppel.

Molnár Szabolcs : Én azért nem szívok annyira, borzasztó sokat vágok a géppel. Most vissza raktam a kínai gépet meg a Trafimet A141-et. Olcsó alkatrészek, és a fej kinyírhatatlansága miatt 10-es lemezig ezt használom. Az Iweld liftes gyújtása kicsit csalódás tartóssága miatt  (a Zeta fej egy az egyben egy hypertherm fej másolat). A syrius-al én is beszéltem nekik is van liftes gyújtású fejük, csak az drágább mint a Zeta, de lehet hogy kipróbálom azt is..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 06, 22:22
Amit én olvastam ott valami "ívőr" volt említve (fogalmam sincs igazából , hogy mit jelent ). Igen viszont itt amit belinkeltél már olvasható , hogy "multiarc" és automatikusan felismeri , hogy HF-es gyújtás legyen vagy liftes .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 06, 22:25
Azt viszont nem értettem miért akarsz a centrál csatlakozón bármit is átkötni a HF-es gyújtáshoz .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 07, 14:44
A centrál csatlakozón jön a főív és a pilot arc áramkör. A Pt100 vagy a Zeta fejnél liftes vagy más néven kontakt gyújtással lehet a pilot arc-ot begyújtani a 8 és 9 pinen. Ha ide kötöm a HF gyújtású fejet nem gyújtja be.

A felismerést úgy is lehet érteni hogy a HF gyújtású fejet kössem a 8-9 pinnre, és felismeri hogy HF, de úgy is lehet érteni hogy mondjuk HF gyújtású fej pilot arc gyújtását kössem a 5-6 pinnre és bedugás után felismeri hogy HF gyújtású fejet raktam rá...

Sajnos az Iweld sem tud-akar rá válaszolni, az Iweld gépet szerelő ember szerint nincsen HF gyújtásra lehetőség.

Majd bemegyek reklamálni (voltam már bent de csak vállvonogatásig jutottam...)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 07, 15:24
Pár centrál csatlakozót szereltem már és ezért nem értem mit hova akarsz kötni mert semmi variációs lehetőség nincs .Van két tüske párhuzamosan kötve mivel egy tüske stabilan nem bírná el a nagyobb 20 A körüli pilot áramokat és van a kapcsoló pár tüske ami a gépi fejnél csak védelmi funkció hogy ha leveszed a kupakot ( ennek réz gyűrűje zárja össze a két vezetéket ) nem lehet beindítani a fejet azaz  nem ráz meg az áram ( 300-350 V dc ). A gépnek meg nagyon könnyű felismerni a két fej közötti különbséget mert a HF-es fejnél nagy ellenállás van a pilot vezeték és a negatív pólus között míg a liftesnél nulla mivel rövidzár van a fejben azaz az elektróda hozzáér a fúvókához . Ergo a liftes munkakábel ugyanúgy van bekötve mint a HF-es .A helyedben én levenném a plazmavágógép burkolatát és rögtön kiderülne , hogy HF-es a géped vagy nem . A garancia elvesztéstől nem kell félni mert nem igaz - ugyanis erős ajánlás , hogy használattól függően bizonyos időnként le kell venni a burkolatot és át kell fúvatni a gépet száraz levegővel  a sok port miatt . Ipari körülmények között nagyon hamar belepi vastagon a por a hűtőbordákat ill. a paneleket ami hibát okoz . Mi anno mielőtt eladtok a gépet teszteltük , hogy gyújt-e rendesen és a legegyszerűbb állítási lehetőség a HF-es panelon a szikraköz távolságának módosítása jelentette .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 07, 15:49
Amennyiben levennéd a burkolatot akkor onnan tudnád meg , hogy HF-es gyújtású-e a géped , hogy általában lenni kell benne becsatoló tekercsnek ( lásd az első fénykép) valamint nagyfesz transzformátornak . De persze előtte mindenképp próbáld ki HF-es pisztollyal mert bekapcsoláskor hallani a nagyfeszültségű szikrának jellegzetes hangját a pisztolyból ill. távolról belenézve látni is lehetett a szikrát amikor nem akart begyújtani a pisztoly .Ha meg fényképeket készítenél a gép belsejéről az lenne az igazi .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_aitqyg8vzbamqqjgef8c_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/aitqyg8vzbamqqjgef8c_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_d8bzsvnqti0s9je2k8sgu_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/d8bzsvnqti0s9je2k8sgu_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_yaswjt59qq84tbgnq5wwi_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/yaswjt59qq84tbgnq5wwi_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_0655xwg7e38meke3vy0c8_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/0655xwg7e38meke3vy0c8_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 08, 09:52
En eddig azt hittem, hogy a HF-es gyujtas nagy frekvenciat es nagy feszultseget jelent a munkadarab es az elektroda kozott, a Pilor arc-os pedig a pisztolyon belul vegzi el ugyanezt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 08, 10:01
Kis guglizas, ez lenne a blowback start?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 13:59
A HF  a nagy frekvenciát jelenti . Ez a kis méretek miatt kell  lásd nagyfrekis ferritmagos trafó - hagyományos autó  gyújtó transzformátorral is lehet nagyfeszültséget előállítani csak nagyobb méretben .Plusz előnye a kis méretek mellett a 100 kHz feletti frekvencia ( ezt szikraközös Tesle körrel állítják elő ) így biztosan nem ráz meg a nagyfeszültség a skin hatás miatt . A HF-es nagyfeszültséget a pilot áramkörre ültetik rá becsatoló tekerccsel . A pilot áram maga a + test lenne csak egy nagyobb rezisztoron halad át a 15-20 A-es pilot áram ill. HF-es szűrés van ráépítve , hogy a nagyfesz ne tudja kiütni azaz tönkre tenni más alkatrészeket . A nagy feszültség így a fúvóka és az elektróda között van és ott üt át a nagyfeszültség majd azon a kis szikrán keresztül tud felépülni-felhízni a  pilot áram által a fáklya ( persze van mikor nem ha nagy a levegő áramlás sebessége vagy kevés a HF-es teljesítmény ). Mikor a pisztolyt közelited az anyaghoz akkor az ív átcsap a testre amit a + (testkábel) áramkörbe épített áram ( régebben reed relé ) érzékel így lekapcsolja a HF-es gyújtást és "jobb gépeknél " a pilotáramot is .A pilot áram lekapcsolása a mostani Kínai invertereknél sokszor nincs jól megoldva - no ezért vakarják sokan a kobakjukat miért is ég szét hamar a fúvóka . Pedig csak egy kis matematika - csak 8-10 A-el is számolva meg vagy 50 V-al ( azért 50 V-al számolok mert az elektróda csúcsa és a test között van a 120-akárhány voltos munkafeszültség )... mekkora teljesítmény csapkodja magát a fúvókát + még a fáklya hőterhelése ...Szerintem és tévedés joga fenntartva ![#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 14:00
Tesle=Tesla .. elnézést .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 08, 15:33
Kossz, ezt meg ugy nagyjabol ertem is. Akkor aminel a levegoben is gyujt az iv, akkor az a pilot verzio.
Nekem xabi dugattyus feje ami meg erdekes volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 15:44
Hát ha azt megértetted akkor a liftest is mert tök egyszerű - az elektróda hozzáért a fúvókához és indításnál ívet húz mivel a levegő nyomása hátrahúzza az elektródát így még nagyfeszültség sem kell hozzá .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 08, 16:37
Igy mar igen. Ez mennyire stabil mukodesu?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 17:02
Hááááát ...[#fejvakaras].. Murphy törvénye itt sem vallana kudarcot - de erről Xabi-t kérdezd inkább .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 08, 19:42
A pilot gyújtásnak van 2 kábelja a centrál csatlakozóba(azzal újat mondasz nekem hogy gyakorlatilag két kábel ugyanaz, de lehetséges logikusan gondolkodva..). Az Iweld gépnél arra gondolok hogy a liftes gyújtású fej 2 pilotarc kábelt a 8 és 9 pinre kell kötni a centrál csatlakozón. De ha mondjuk a HF-es Trafimet A141 fejet kötöm a gépre annak a 2 pilot arc kábelét mondjuk a 6 és 7-es pinre kell kössem (mert azon van a HF gyújtás). A kötést úgy értem hogy a fejhez vezető kábel centrál csatlakozó apa részén ide oda át lehet kötni a kábeleket (ha szétszeded a csatlakozót). Persze az is lehet hogy ugyanazon a 2 ponton van a Liftes és a HF gyújtás is (de azt már próbáltam és nem gyújtja be a Trafimet A141-et...)

Érdekelne a HF gyújtású gépeknél mi az a szikraköz állítás. Az az igazság hogy volt egy 8 tonnás vágási munkánk 15 mm-es lemezből amit a Trafimet fej már nagyon rossz minőségbe vágott, illetve a kinai gép 3 év után pont ezen munka kezdetekor elkezdte kihagyni a pilotarc gyújtásokat. (az előző 3 évben 1000-ből 999-szer begyújtott). Ezért kénytelen voltam szervizbe vinni a kínait és vettem az IWELD-et. A szerviz valamit csinált a kinaival mert most aránylag jól gyújt megint.

A liftes gyújtás vagy a HF a jobb ? szerintem mindegy, de az Iweld gép és a liftes gyújtás vágási minőségben főleg vastag lemeznél sokkal jobb (ennek nem tudom van-e köze a gyújtási módhoz). Viszont a Kinai gép (180.000 Ft+áfa) és a Trafimet A141 fej kopó alkatrészei olcsóbbak, ár-érték arányba szerintem jobb (végtelen sokat vágtam vele meghibásodás nélkül)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 20:59
Sajnos még mindig nem értem mit ,hova , miért akarsz kötni .[#fejvakaras] Beteszek egy egyszerű klasszikus plazmavágó rajzot amin talán jobban követhető az áramkör .Ezen látható a pilot áram egy R4-es rezisztoron megyen keresztül amit a a K2-es mágneskapcsoló kapcsol egyszerre a HF-es gyújtással és utána a pilot vezetéken van egy becsatoló tekercs amin keresztül a HF rá van ültetve a pilotáramra majd a centrál csatlakozó 5-ös és 6-os kimenetére van kötve párhuzamosan ( PA). Ekkor ellenőrzésként leveszed a munkakábel centrál dugójának fedelét és leellenőrzöd , hogy az egy vagy két piros vastagabb vezetéke ugyanarra van-e kötve - ha nem akkor kiveszed és áthelyezed . A pilotáram tüskéi pár miliméterrel hosszabbak mint a kapcsoló szál tüskéi . Jelzem nem fontos 5-ös és a 6-oson lenni azaz lehet 6-7-en is csak mindig megegyezzen mert egy tüske terhelve akár beéghet - de lehet pótolni mert hegesztés technikai boltban külön is kapható még aranyozott kivitelben is  .Ezen a rajzon a kapcsolószál az 1-es és 9-es tüskére van kötve de természetesen ez is áthelyezhető arra amelyik jobban tetszik csak ugye megint természetesen az aljzatban és a dugóban is ugyanott kell lennie - mivel csak kapcsoló így tök mindegy a két kapcsolóér közül melyiket kötöd ( jelen esetben) az 1-esre és a 9-esre .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_he672cfttxuvmheyj5a9e_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/he672cfttxuvmheyj5a9e_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 21:00
Ba.... rossz képet tettem be , bocs . Itt a helyes rajz .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_pkdxq2j4fskpqktmagnzs_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/pkdxq2j4fskpqktmagnzs_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 21:08
A szikraköz általában így néz ki - de létezik sokkal egyszerűbb változat is de azt nem minősíteném .A  szikraköz mérete határozza meg a Tesla kör frekvenciáját ill. teljesítményét is . Azt meg megint nem értem miért hívod az egyik gépet "Kínai"-nak a másikat meg "Iweld"-nek mikor az Iweld gép is kőkemény klasszikus Kínai gép .[#csodalk]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_pw9xz5dz9t0z4w5bm5mxp_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/pw9xz5dz9t0z4w5bm5mxp_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_bh52i06zc746cfiq0ixai_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/bh52i06zc746cfiq0ixai_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 08, 21:30
A Trafimet A141-esen is jól látni egy szál piros vezeték a pilot és a két vékony a kapcsolószál . Ugyan nem sok drót van benne de az is be tud robbanni .[#csodalk]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_mvmnm88f82awj80vi2xd_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/mvmnm88f82awj80vi2xd_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_3uq3t085k23wd7cs3q7g_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/3uq3t085k23wd7cs3q7g_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 09, 13:06
Szia, köszi hogy ennyit foglalkozol a dologgal. Nem értem hogy nem érted megpróbálom megint leírni.

Van egy Iweld gép (tudom ez is kínai, és még sárga is (a másik gépet azért hívom kínainak mert szegénynek neve sincsen csak annyi hogy Icut100, de így nem lehet a megtalálni a neten... [#vigyor4])). Az iweld gépnek nem akartam garancia miatt levenni a fedelét ezért nem látom hogy mi van benne és mi hová van kötve a Centrál csatlakozó belső oldalán. Ki kell találjam hogy a külső oldalon a fej végén lévő centrál csatlakozó áthelyezhető Pinjeit hová tegyem hogy legyen HF gyújtásom. A géphez adott liftes gyújtású PT100 fej működik ott a mondjuk a 8és9-es PIN a pilot arc gyújtó. A szintén liftes Zeta fejet ugyanide kötve ugyancsak működik a pilot arc. Ha a HF gyújtású A141-et idekötöm viszont nem gyújtja be a pisztolyt.

A fenteikből következően ha ez egy Multiarc gép (tehát tudja a liftes és a HF gyújtást is) elképzelhető-e hogy a gépen belül a centrál csatlakozón van a liftes gyújtáshoz két PIN bekötés jelen esetben a 8és9 és a HF gyújtáshoz mondjuk a 6és7 vagy ez elképzelhetetlen és közösnek kéne lennie a liftes és HF gyújtásnak.


Más, visszatérve előző elmélkedéshez hogy melyik gyújtás  a jobb (Lift vagy HF) elmélkedésemből azt sugallom hogy a liftes gyújtás vágási minőség miatt jobb, de közben rájöttem hogy használtam Trafimet S101 liftes fejet is ami totál rosszul vágott (vissza is küldtem helyette lett a ZETA).

Következtetés : mindegy hogy HF vagy Liftes gyújtású a pilot arc (mondjuk a liftes gyújtású sokkal tisztább érzés, nem zavarj a számítógépet stb.). A fej és a kopóalkatrészek kb 2x annyiba kerülnek a liftes gyújtásnál, viszont a fúvóka nem igazán szokott félreégni mint az A141-en tehát néha 1 fúvóka 2 elektródát is kibír.

A PT100-as kinai csoda és a Trafimet ZETA (egy az egyben a hypertherm koppintás) azért vág jobban mert jobb a fej kialakítása.

Az ívőr valami olyasmit jelent hogy például lyukacsos lemezt vágsz plazmán a HF gyújtású össze vissza durrog, a liftes gyújtás viszont szépen vág valahogy tartja magát az ív nem szenved a gép.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 09, 19:00
Hát .. büszke is vagyok magamra - már mint , hogy jobban bírom a strapát mint az Iweldesek .[#vigyor1] Gondolom ők is csak néztek ki a fejükből , hogy hova mit akarsz te átkötni és elmondták , hogy semmit nem kell csak gondolom te ezt figyelmen kívül hagytad .A gép leírásában szerepel , hogy automatikusan felismeri milyen fej van rajta - akkor miért is mit kellene átkötni ? Van körkörösen  a centrál csatlakozón pár lik - lehajolsz belenézel és látsz 2x2 kis réz hüvelyt ( most érdektelen most hányas számú ) abból 2 darab a kapcsoló szálé és 2 darab a pilotáramé de ez KÖZÖSÍTETT így logikai alapon egynek is veheted és kifújt NINCS TÖBB ! Tettem be rajzot is ott is látni - egy szál piros vezetéket kell összekötni ( pilot áram +  a ráültetett nagyfeszültségű HF ami lekapcsolható ha liftes gyújtású fejet teszel a munkakábel végére )a munkakábel egy szál ugyancsak piros vezetékével - ez van rá kötve párhuzamosan a két hosszabb tüskére ...egyszerű bekötés mint egy lapos elemlámpa .Írtam , hogy vedd le a burkolatot mert hazugság , hogy elveszti a garanciát ..megint hajtod a magadét .Az is lehet , hogy van HF-es gyújtásod mert írtam , hogy nézd meg vagy hallgasd meg lehet-e szikra hangját hallani - van olyan amikor van HF-es szikra csak a plazma fáklya nem tud felépülni - erre sem reagáltál .Már nem írok többet mert félek , hogy eltűnik a hsz. és kezdhetem elölről .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 09, 20:14
Az Iweldnél értették a kérdést csak nem tudtak válaszolni, Te viszont mindenre válaszoltál ami nem volt kérdés [#dumcsi]. Viszont a válaszaid hasznosak voltak műszakilag köszönöm.
Majd szétszedem a gépet és ha nem boldogulok lefotózom...

A kérdés továbbra is az hogy a működő liftes gyújtáshoz kötöm a HF gyújtású fejet nem gyújt be és nem kattog. Elképzelhető hogy más pontra kell kötni a HF gyújtás pilot arc vezetéket mint a liftes gyújtásúét ?

A válaszaidból megértettem hogy szedjem szét a gépet és megtudom. (csak ezt el akartam kerülni, de ha lesz időm mégis csak szét fogom szedni.)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 09, 21:22
Akkor most nem tudod , hogy mi az a pilot áram ? Miért van szükség rá ? Tök mindegy a gyújtás típus ugyanúgy szükség van rá a Hf-es gyújtáskor és a liftesnél is tehát értelmetlen bármit átkötni - de hát nincs is hova üres pólusra ( lyukra) felesleges bedugni ezt meg kellene értened . A pilot áram a fő áramkör pozitív ágára van kötve mint rajzon is látható egy ellenálláson keresztül ami korlátozza az áramot kb. 15-20 A-re és ez DC ! Ugyanerre a vezetékre van "ráültetve  " a nagyfeszültségű NAGYFREKVENCIÁS (HF) NAGYFESZÜLTSÉG - így megint értelmetlen máshol keresni valamit - Ha lekapcsolod a HF tápját megszűnik a nagyfeszültségű szikra - liftesnél meg nincs is szükség rá elég ha az elektróda (-) és a fúvóka (+) összeér és a levegő nyomás rákapcsolásakor hátra mozdul pilotáram ívet húz a fejen belül és a plazmafáklya kicsap a fúvókán keresztül . Ha rajta marad a HF-es gyújtás akkor is működne a liftes - fordítva nem igaz mert először a nagyfesz szikra húz át a fix távolságú fúvóka ( pilot +) és az elektróda (-) között és ezen a kis szikrán kellene a pilotáram teljesítmény hatására felhízni a plazma ívnek - fáklyának . Ha nincs HF szikra  vagy kicsi a teljesítménye vagy nagy a levegő nyomása vagy nem megfelelő a pisztoly ( mert ilyen is létezett ugyanis egy pisztoly márkával nem gyújtott a gép viszont rátettünk egy-több Ergus gép pisztolyát azzal mindig stabilan ). Tehát inkább azt tanácsolom vedd le a burkolatot és kitakarítod  a gépet  utána meg készítesz pár fotót közelről és okosabbak leszünk. Amikor végeztél levett burkolat mellett csinálj próbagyújtást hátha működik a gyújtókör és rögtön meglátnád hol van a szikraköz - nagyon látványos , könnyű észrevenni . Volt olyan is , hogy egy géptulajdonos azért hozta vissza mert azt hitte káros és hiba jelenség a szikrázás mert ő is beindította a gépét levett burkolt mellett .De végül hidd el pont a kérdésedre próbállak rávezetni de sem a rajzot nem értelmezted sem megérteni nem akarod a mondandóm . Valószínűleg rossz tanár lennék ![#szomoru1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 09, 21:32
Még egy képet beteszek hátha ez is elvezeti a logikádat vagy érthetőbb  mi ,mit , miért . Itt fordított logika - nincs pilotáram van viszont HF gyújtó és gyújtókör aminek az áramköre a becsatoló tekercs-kondenzátor-test-szikra(később plazma ív)-elektróda-és vissza a becsatoló tekercsbe .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_ttahbjx5tw8veqph0evi_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/ttahbjx5tw8veqph0evi_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 09, 21:36
Annyi , hogy ezen a rajzon a test ágon lévő fojtó tekercs rossz helyen van  de gondolom neked ne zavaró tényező .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2017 október 09, 22:39
É miért van rossz helyen ? A nagyfreki miatt ?
Csak szimplán kíváncsi vagyok  , nem kell letolni :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 09, 22:54
[#boxer][#boxer][#boxer][#boxer][#nevetes1]Igen a nagyfreki nehezen küzdi át magát a fojtón - picit visszább helyezve máris sokkal jobb .[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 10, 10:25
Mennyivel lenne erdemes visszabb rakni? Meg a graetz ele, vagy csak a kondi ele?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 10, 11:06
A graetz után lenne jobb mert az egyenáramot "simítja" és persze a valamennyire védi is az egyenirányítót a HF-es nagyfeszültségtől - persze ebben inkább a kondenzátor jeleskedik .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 11, 06:26
A plazmavágó pisztolyok működést értettem, de a leírásodból most már azt is értem hogyan van megvalósítva (képzavar van-volt nálam hogy a pilot áram és a HF gyújtás hogyan van "összefésülve"). Sajnos az elektronikai rajzaid nekem semmit nem mondanak gépészmérnök vagyok, de a leírásod tök logikus érthető (az elektronikai rajzok meg remélem másnak hasznosak). [#puszi]

Mivel nem gyújt HF-esen az Iweld szétszedem lefotózom nemsokára.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 11, 09:30
Szétszedtem lásd fotók :
Iweld Multiarc 130 : Iweld képek (https://photos.app.goo.gl/MxG3jcY1dQJn8cLl2)

Noname kínai : Noname kínai gép képek (https://photos.app.goo.gl/TreM7QG7IkTBbikg2)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 11, 12:21
Gyorsan leskicceltem ami lényeges - mert tulajdonképpen egyetlen szál vezetékről szól az egész téma : a pilot vezetékről .Ami még lényeges : a pilot áram egyenáram (DC) ami nem tud áthaladni a kondenzátoron ( most a feltöltődés nem lényeges ) és könnyedén áthalad a kis menetszámú tekercseken . A HF-es áram váltakozó áram (AC) és a 100 kHz feletti frekvenciával könnyen úgymond áthalad a nagyfeszültségű kondenzátoron míg a tekercs nagyon nagy ellenállás neki + nagyon könnyű ráültetni a egyenáramú vezetékre becsatoló tekercsel (nekem speciel ez sincs a gépembe csak egyenesen rá van kötve a nagyfesz ). Tehát egyetlen vezetéken van a pilotáram és a HF-es gyújtóáram . Egyenlőre nem írok többet nehogy megzavarjalak vele .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_6bmjzcidefw9bnt3d0bf_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/6bmjzcidefw9bnt3d0bf_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 11, 12:47
A harmadik képen a kis panel tetején (középen) a két kis pogácsa a szikraköz és jól látható a nagy zöld pilotáram korlátozó rezisztor . Vannak ettől még könnyedébb kialakítások szikraközre - lásd GYS  gépekben .A többit majd kitárgyaljuk este .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_x8wmvwsgei7f5yza5e59_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/x8wmvwsgei7f5yza5e59_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 11, 12:48
A "Kínai gép"-re vonatkozott a hsz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 11, 18:48
Először is megkövetlek ![#worship]Ténylegesen több mint 4 darab aljzat van elhelyezve a centrálcsatlakozóban - de legalább így meggyőztél ! [#nevetes1] Érdemes volt lekapni a burkolatot .Igen , HF-es a géped . A második képen középtájon alul az a kis panel valószínűleg a HF-es paneled és onnan megyen a vezeték a becsatoló tekercshez lásd 5-ös és 6-os fényképen a ferrit magos transzformátor . Annyi , hogy itt a főáramkör negatív oldalán van és így a centrál csatlakozó közepére van kötve azaz - a vastag zománcozott rézhuzal .A 3. képen ami megfogott , hogy van a gépen levegőhiány esetére tiltó kapcsoló vagy érzékelő . Szép tiszta belső [#eljen] ellentétben a Kínai gépeddel ...[#csodalk] ezért kell levenni a burkolatot időszakonként és sűrített levegővel letakarítani a gépeket mert a lerakódó por között fémpor is lehet (lásd IGBT-k lábainál ) meghibásodást okozhat .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 11, 18:59
A kínai géped gyújtáskihagyására meg azt ajánlanám , hogy kis hajlítással kisebb szikraközt állítsál be és levett burkolat mellett végezzél próbagyújtásokat - persze az áram alatt lévő burkolat nélküli gépet közben azért senki ne piszkálja mert nyilván veszélyes egy szerkentyű .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 12, 09:33
Szia, véleményed szerint mindkét gépben van HF gyújtás, akkor már csak azt kéne tudni az Iweld miért nem gyújtja be az A141-et.
Még egyszer rá fogom kötni, kipróbálom mit csinál. Sajnos most egy nagy projektbe vagyok benne nem igazán van időm, de jelentkezem ha feltártam valamit.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 12, 21:04
Sox szerencsét hozzá - én biztosan nem vagyok kíváncsi a te eredményeidre - már ne haragudj ![#levele]Ha így zárod le a témát . (Elnézést mindenkitől de úgy látszik felesleges volt az összes időcséplő fröcsögés a részemről és persze szégyenlem is magam minek mentem bele ebbe a témába [#rinya] ).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 13, 09:26
- Ahogy az elektronikai dolgokat nem értem úgy téged sem igazán sorry. Mi a baj ? Jöhet privátba is.
- A témát pedig folytassuk (engem minden érdekel a témába, sőt lenne még egy csomó más jellegű kérdésem).
- Tehát ott tartunk hogy a pilot áramra relatív könnyen rá lehet a HF gyújtást építeni. (Találkoztam olyan géppel amire utólag tették rá). Viszont hogyan van az megoldva hogy a fő ív bekapcsolásakor kikapcsoljon a HF illetve ha a főív megszakad átmenetileg akkor megint működjön a HF.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: i5z5suee Dátum 2017 október 13, 11:20
Sziasztok! Érdeklődni szeretnék hogy valaki vállal-e Miskolc közelébe Mach3 program szervizelést beállítást egy CNC Plazmavágón??? HA valaki tudna segíteni azt nagyon szépen megköszönném. Meg persze meg is fizetném
Előre is köszönöm![#vigyor3]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 13, 12:05
A bajom annyi , hogy elég sokat foglalkoztunk a témával és te pedig hirtelen abbahagynád mikor 2-3 perc alatt már tényleges választ kapnánk - gondolok itt például az általam javasolt kisebb szikraköz próba .Elrontani semmiképp nem rontanád el a gépet ezzel a kis beavatkozással . A másik gépen pedig egy plusz fotó elég lenne közelebbről a kis panelról ill. a centrál csatlakozó bekötéséről és mehetett volna vissza a burkolata gépre .A többit egy másik hozzászólásban .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 13, 12:22
Most hirtelen nem tudok válaszolni az utolsó kérdésedre mert van egy alap programja a gépnek és valószínű az általad is említett ívőr ennek kijátszásával működik ugyanis a van olyan gép ami kikapcsolás után bizonyos ideig ( míg tart az "után fúvás" a vágófej hűtése okán ) nem engedélyezi az újra indítást .  Házilagosan saját HF-es gyújtó ráépítése esetén  könnyebb lenne a megoldás mert a testkábelre helyezett áramérzékelővel vagy régebben pár menetű tekercsben vagy a becsatoló tekercshez helyezett reed relével  meg lehet oldani az újraindítást .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_u4ff62nhyqsfiku3xnenj_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/u4ff62nhyqsfiku3xnenj_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 13, 13:58
A sztori a következő : A kínai gép 3 év végtelen mennyiségű vágás után nehezen gyújtott, el kellett vinni szervizbe. Mivel tudtam hogy a szerviz ráül 3 hétre, és a vastag lemezeket amúgy sem vágja jól az A141 ezért lett véve az Iweld. Nem tudom mit csinált a szerviz, de most megint jó. A szikraközhöz ezért most nem nyúlnék, de ha legközelebb problémám lesz a gyújtással az alábbiak függvényében állítgatnám :
- Érdekelne hogy mi a jó szikraköz ?
- Ha növelem vagy csökkentem a rést mit hangolok el ? És ez a gyújtást hogyan befolyásolja ?

1 hétig nem nagyon leszek plazmagépek közelébe fizikailag, de utána szétszedem megint az Iweld-et és fotózok.


Ami engem érdekelne plazma témakörben :
- Neked milyen géped van, és elektronikai ismereteid alapján melyek az ajánlott gépek ?
- Kinek mi a véleménye arról hogy a vágás minősége mitől függ ? Gép vagy a fej vagy beállítások ?
- Ki milyen géppel vág, és mi a véleménye róla.
- Ki milyen fejjel vág, és mi a véleménye róla.
- Ki milyen gyújtási magasságot és vágási magasságot használ ?
- Ki milyen vágási sebességgel vág adott lemezvastagságnál ?
- Ki milyen ráfutás és lefutást használ ?
- Ki milyen CAD, CAM programot használ ?
- Ki milyen lemezteríték alkatrész optimalizáló programot használ ?
- Stb.

Van sok kérdés amiről lehetne elmélkedni, sajnos szakirodalom a témakörben nem igazán van. 3 év vágás után azt tudom mondani hogy a plazmavágás nem egzakt tudomány.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 13, 14:06
Szerinted rá tudsz tenni házilagos gyújtást az Iweld-re ha mégsem gyújt HF-el (természetesen jó pénzért)?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 13, 14:14
Én úgy értelmeztem a hozzászólásodból , hogy a kína gyújtása ki szokott hagyni .Természetesen ha jó akkor felesleges hozzányúlni . A szikraköz állítással a Tesla kör frekvenciáját állítod el de ez nem befolyásolja az alapgéped működését mert a gyújtókör legvégén van - csak egy ( vagy több soros) kondenzátor egy szikraköz és egy tekercsből áll ( becsatoló tekercse ).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 13, 14:16
Ezt nem értem miért kellene HF-es gyújtású inverteres gépet buherálni - ha nem működik a gyújtás akkor vissza az eladónak és kutya kötelessége megjavítani vagy működőképes állapotba hozni mivel HF-es gépként adta el és te ennek a tudatában vetted meg .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 21, 20:33
ÜDV!

Régebbi hozzászólásban írtam nektek, hogy kínlódok a magas frekvenciás zajjal stb nem megy a plazma cnc-m

lehetőségem adódott (és utánajártam jobban)
kipróbálni egy IWELD CUT 80 CNC PILOT gépet.

az elektronikám teljesen gagyi semmi zajvédelem, sima kábelek...

és kíválóan ment minden az iweld géppel. előtte a számítógép megbolondult, béke poraira :) de az iweld nél semmi gond nem adódott, így hát lecseréltem a plazmát egy olyanra azóta nem kell bajlódnom a zajjal.
de azért fémházba tettem mindent és zjavédő leválasztó trafó, meg pár ferritgyűrűt tettem be biztos ami biztos.

MACH 3 és LAzy cam et használok, de megakadtam, mivel nem értek eléggé hozzá nem jövök rá, hogyan kell/lehet beállítani az "automatikus anyagvastagság mérést" Floating head

ki van építva a z-n a mikrokapcsoló, csak éppen nem tudom hogyan kell ezt belőni. Post processorba kell vlamit variálni  addig stimm, ha valaki tudna nekem ezzel kapcsolatban infót útmutatást adni nagyon megköszönném.

fogok feltenni képet a gépről, pontossággal felülettel meg vagyok elégedve, 2-3 tizeden belül vágtam 2mm es lemezt 3300mm/perc el, 55 amperon 5,5 bár nyomással ez teljesen jó nekem, de mivel nincs thc és nem is szeretnék, jó lenne ha "koppintana egyet a fej minden vágás előtt.. és ne kelljen mindig lazy cam ban beírkálni hogy pl.: z -80 a cut height nál ,hogy lemenjen és ott vág csak.

Köszönömn
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 21, 21:12
KÉPEK

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_gb6eag5wnb02ues38g74_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/gb6eag5wnb02ues38g74_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_nmd9ucjnx9tw9tkft4x5c_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/nmd9ucjnx9tw9tkft4x5c_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_6wzxc4zz7dygxygtuke0m_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/6wzxc4zz7dygxygtuke0m_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_2vsyy64jisxcq4dki8wc_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/2vsyy64jisxcq4dki8wc_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_bkdmtedk5hezbq477nndu_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/bkdmtedk5hezbq477nndu_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2017 október 21, 23:28
[#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 23, 06:46
- Az Iweld80-as liftes gyújtású emiatt abszolút nem zavarja a számítógépet.
- A LazyCam-el szenvedni fogsz egy csomó funkciót nem tud ami a plazma vágáshoz szükséges. Helyette pl.:SHEETCAM-et használj. Video (1222-es hozzászólásba van több információ) (https://www.youtube.com/watch?v=FlsFcT_jVq0&feature=youtu.be)
- A fej magasság bemérését nem a LazyCam-nak kellene intézni. Általában egy macro-ba van megírva például az M3-as macro-t (ami gyújtja a plazma fejet) átírod és minden gyújtás előtt Z magasságot veszel fel. G31-es utasítás illetve probe bemenet-et keresd a MACH3-ban....
- THC-t kelleni fog (ennyi pénz befektetés után miért mindenki ezen akar spórolni ?) A beruházásig legalább egy mechanikus fej-lemez követőt készíts...
- A 2-es lemezt szerintem 30-40 Amperrel is vághatod..

Amúgy gratulálok megint egy ember aki saját fejéből megoldja a dolgokat (gondolom ezt a fórumot olvasgattad (itt minden magtalálható ami egy plazma CNC-hez szükséges)), nem titkolózik, letesz valamit az asztalra és utána kérdez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 23, 06:54
-Közben nézegettem a masinádat, jó látni hogy a legegyszerűbb dolgok is működnek, meg köszönöm ha még teszel fel fotókat és leírod a gép fő paramétereit.

- A másik ami feltűnt : kis helység se elszívás se vízágy. így nagyon hamar ki fog nyírni a plazma. Borzasztó káros por-füst jön ki belőle....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2017 október 23, 07:04
Megnéztem a videót. Több mint 100 kattintás után jutott el a végeredményig. Ettől tényleg nincs egyszerűbb megoldás?
A Sheetcam nem tudja pl. beolvasni az Autocades filet és megcsinálni a terítéket?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 23, 07:28
- Kb. 7 perc (amit direkt lassan csinálok hogy lássátok mit kell-lehet állítani, amúgy kb. 3 perc), 100 alkatrész optimalizált teríték, ennél gyorsabban [#nemtudom]
- A Sheetcam alapból a teríték kiosztást nem tudja (ennyi pénzért nem is elvárható, csak egy Nesting program 1500$-tól indul...)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 23, 07:30
Nem pilot gyutjasu?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 23, 07:43
A pilot gyújtás történhet kétféle képen (amit CNC gépen érdemes használni) : HF nagyfrekvenciás gyújtással, vagy kontakt úgynevezett liftes gyújtással. A PT80-as az utóbbi gyújtással gyújt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 23, 09:02
ÜDV!

igen azóta van több infóm,
van sheet cam em is, de lazy cam el dolgoztam anno egy 6000x 2000 maszek gépen és az "áll kézre"

régóta érdekel a cnc technika, amúgy mezőgépész vagyok, motor hajtáslánc stb szerelés mellett foglalkozom javítással, kisebb gyártással esztergán marógépen ,ritkán síkköszörűn.

hobbyból elkezdtem a cnc-t olvasgatni talán több 100 óra youtube és idegen nyelvű fórum olvasgatás után vagyok itt, nagyon örülök, hogy itt megosztjátok a tapasztalatokat és érthetően e, akik már előrébb vannak a témában.

az első gépem egy rajzoló 3 tengelyes masina volt raklapdeszkából , plexiből, menetes szárból ,fénymásoló léptetőmotorból , 1000 éves gépből össz költsége 15 ezer alatt volt azóta utána jártam és belekezdtem plazmavágásba ami ugye szakmailag is közel áll hozzám.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_u7geuv0n26x96qqq9a8me_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/u7geuv0n26x96qqq9a8me_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 23, 09:15
igen sajna a hely kicsi, de szellőztetés van, elszívás folyamatban, vízágy lenne az igazi de a helyszűke miatt ez praktikusabb, az apróságokat nem kell turkálni a vízben,

gép főbb paraméterei:

hasznos munkaterület:
2150*1260*125

pozícionálási pontosság indikátor órával mérve:

0.2 tizeden belül.
fogas szíj mindenhol , 8,7 nm es nema 34 es motorok x és y
nema 24 z szintén szíj.

áttétel nélkül.
villámjárat : 30.000 mm/ min gyorsabbat is bírna de kis munkaterület miatt ez is sok-

sima kapu görgőkön megy minden, érzéketlen porra koszra, ha szétmegy a csapágy (100+év :) akkor kidob és csere mehet tovább

fogasléccel bajlódni kellett volna párhuzamba állítgatni stb, a szíj enged, ha nem párhuzamos függőleges irányban a hajtással tökéletesen semmi baj nincs, pontosságot nem változtatja észrevehetően.

váz 80*80*3 zártszelvény, "tok profil" a szánrendszer, 40*3 laposvas az asztal.

az egyszerűség volt a cél, ezt a gépet szinte kalapács villáskulcs, centi és beállítható pár tizedre párhuzamban mindenben.

plazma nélkül csak maga a gép az elektronikával
kb 330 ezerbe van bénázással együtt. ezt röhögve kitermelem, ha 4 év múlva a méh be kell dobni akkor sincs gond, + a következő gép alkatrészeit már ezen fogom készíteni, amit szükséges marón esztergán megigazítva.

a szoftveres rész a nehezebb számomra azért kerestem meg a fórumot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 23, 09:49
többen belém kötöttek ,hogy így áttétel nélkül szíjjal kétoldali hajtással hogyan lesz párhuzam, merőlegesség stb.

nemrég kitaláltam a számomra leg primitívebb /olcsóbb/egyszerűbb megoldást.

a gép be lett állítva egy végállásba, majd be lett állítva párhuzamba centi stb amennyire házilag lehet, és a lefutást gátló ütközőket, két oldalt 16 os csavarra cseréltem, koppanásig behajtottam őket .
így ha "ferdén" megy az y akkor végállásba hajtom, óvatosan ütköztetem és be is áll párhuzamba , amíg áram alatt van a vezérlés biztosan úgy marad, ha valaki viccből eltolja ez egyik felét csak ütközőre járok vele óvatosan és be van állítva. tudom elég ócska megoldás de olyan egyszerű hogy szinte már jó :)

a z tengelyt majd még finomítom, (a mikrokapcsoló részét főleg) de így is megy egyenlőre.

konkrétan a G28.1 es parancsal szeretném megoldani  z magasság felvételt minden egyes új "körnél" de nem értek hozzá hogyan kell szerkeszteni a post processort, hiába írkáltam bele nem volt jó.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_6dwii27ue8udptkfxe952_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/6dwii27ue8udptkfxe952_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_t0fa2z5z7pdzssw8skxwk_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/t0fa2z5z7pdzssw8skxwk_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_qef5qwhwh3e39yu4a07b_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/qef5qwhwh3e39yu4a07b_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_9jcjpecqamp49xkm5a9v_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/9jcjpecqamp49xkm5a9v_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2017 október 23, 09:56
Xabi a helyi elszívás és a vízágy hiánya miatt nem a csapágyakat félti, hanem TÉGED. Gondold át ezek mielőbbi pótlásának a lehetőségét!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 23, 10:00
Értettem persze, maszkot használok, de még az elszívást nem tudtam megcsinálni, nem vágtam még sokat, nemrég lett kész ennyire.[#nyes]
tudom nem játék a finom por/füst..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 23, 10:02
Gratulálok a gépedhez!Engem meggyőztél maximálisan .Valóban a minél egyszerűbb megoldásokra kell törekedni.Azt,hogy bekapcsolást követően nekijáratod a motorokat az ütközőnek jó megoldás,de miért nem járatod neki két végállás kapcsolónak?

Sajnos igen,a HF gyújtás macerás dolog. Te ezzel a liftes megoldással már hoztál egy jó döntést.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 23, 10:07
Valóban nagyon káros dolog az aplró fémszemcsék légutba való bejutása. Elképesztő mennyiség fog keletkezni belőle. A vízágy sem fogja fel mind,de a nagy részét igen. Maszk és védőszemüveg kötelező! Nekem az orrüregem is be szokott régebben sebesedni!Én is tervezek még valalmi elszívást is a közeljövőben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 23, 10:07
Köszönöm a pozitív szavakat!
a végállás kapcsoló számomra + macera kábelek, több hibalehetőség. így a fizika törvényei szerint nincs kecmec helyre áll a rend és kész! :) nekem ez jobben bejött mint kábelezni állítgatni ráadásul mivel a motortartók alu lemezből vannak kézzel vágtam plazmával, így 2 egyforma méret nincs :) ezért kellett olyan amit egyszerűen lehet állítani a gépváz egyenletlenségéhez
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 23, 10:08
Én is a Xabi féle megoldással dolgozom és tökéletesen megfelelő számomra. A jó munkához idő kell!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ORCA17 Dátum 2017 október 23, 10:45
Üdv!

Ezt találtam a NET-en

(http://cnctar.hobbycnc.hu/ORCA17/screen/voodoo_screenset.jpg)

Innen letölthető (http://cnctar.hobbycnc.hu/ORCA17/screen/Voodoo.zip)
A kicsomagolt "voodoo" mappát a Mach3/Bitmaps mappába, a "Voodoo.set" fájlt a Mach3 főkönyvtárba kel bemásolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 23, 15:45
- A végállás - referencia 0 pont felvételed annyira sz*r hogy már tényleg  jó (nekem soha nem jutott volna eszembe [#taps])

- A 8.7 Nm motor abszolút felesleges ha kicsit utána számolnál.

- Az hogy nincs áttételed illetve a szíjhajtás merevsége miatt kisebb lyukaknál azért lehetnek gondok.

Ha áttérsz UCCNC-re illetve SheetCam-re akkor tudok segíteni makrokkal posztprocesszorral. A MACH3-on már régen túl vagyok...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 23, 16:35
Igen nem szeretem túlbonyolítani a dolgokat[#nyes] ha jó mechanikusan, az nem romlik el :)

Számolgattam, tudom hogy eléggé túlméretesek a motorok,

de lomha gépet nem szerettem volna- és áttételt sem, így + 1-2 tízezerért e-bayról vettem egy 3 tengelyes készletet, és nem volt több gond a gyorsulásokkal erőkkel,
7 mm es furatot csináltam vele 2mm es lemezbe, nekem megfelelt, kis furatnál már(az én esetemben) szerintem inkább a nagy hőbevitel a főgonosz...(kicsi energia sűrűség)nem úgy mint a lézer..

Én szoftver téren le vagyok kissé maradva, Uccnc -t láttam már élőben, biztos jó de mach 3 ban gondolkodtam eleinte, így is sok hiányom van információ téren. a mach 3 meg eléggé egyszerű, az én primitív dolgaimhoz jó. na meg törni zúzni megtanulni mi fán terem a cnc plazmavágás
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 23, 18:02
- Ha jól számolgattál volna akkor rájöttél volna hogy a lomhaság pont a nagy motorból adódik, mondjuk plazmánál ez nem annyira kritikus...

- Az UCCNC sokkal modernebb bármilyen windows-on megy illetve USB portos. Az LTP port manapság már nem az igazi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 október 23, 18:09
Ezt azert nem mernem igy kijelenteni. Az USB port valamiert nem terjedt el az iparban, valoszinuleg ez a valami epp a megbizhatatlansaga.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2017 október 23, 18:26
Nem, nem a megbízhatatlansága miatt nem használják az USB portot ipari vezérlésekre, hanem mert föld-függő kommunikáció. Emiatt a kapcsolat/kábel hossza korlátozott, illetve zajra érzékenyebb mint egy nem földfüggő kommunikáció. Amúgy zajtalan környezetben az USB mint kommunikációs csatorna teljesen megbízható.

Az ethernet (UC300ETH, UC400ETH, ha UCCNC-ről beszélünk) viszont leválasztott kommunikációt biztosít, vagyis nem földfüggő a kapcsolat. Ipari vezérlésekhez kiváló. A kábel hossza direkt kapcsolattal max. 100 méter lehet, illetve hálózati eszközök közbeiktatásával (router, switch) tovább növelhető a kapcsolat távolsága, illetve a kapcsolatok/csatlakoztatott eszközös száma is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 23, 19:15
Én is gratulálok a gépedhez és sok sikeres munkát hozzá ![#taps]Hasonló gondolkodással építettem én is a plazmavágómat és kb. ugyanez a költségvetéssel is kivétel az , hogy én a plazmavágót és a gépi fejet is a MÉH telepen kukáztam és ezeket szedtem rendbe . Az meg elfogadott dolog szerintem , hogy az ember használat közben a tapasztalatok alapján mindig módosít az eredeti elképzelésein vagy megoldásain használatközben az az ezen a gépen is fogsz még módosítani illetve a következő második géped már biztosan eltérő lesz ettől a géptől .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 október 23, 19:56
[#nevetes1]Köszi
Pontosan így gondoltam én is evés közben jön meg az étvágy avagy menet közben rájövök majd a trükkökre, jobb ötletek ugranak be, elég rögös út már részben tapasztaltam, de ezért is szeretjük mi akik akár több 50-100 órát elbíbelődünk 1-1 masinán a sufniban.. [#nevetes1]

méh telepen én soha nem akadtam rá ilyen dologra, egyszer a szemem láttára zúztak szét egy co heggesztőt amin nagyon is újnak tűnő fóliázás volt se karc se semmi ...azóta is rémálmaim vannak...[#rinya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 23, 20:06
A "MÉH telep téma - pár évvel ezelőtt volt az eset és persze " egyszer volt Budán kutyavásár !" .[#rinya] Hegesztőgépeket , főleg nagy méretűeket azért gyakrabban selejteznek le .
Én már egy éve építem a plazmavágóm és még mindig nem vagyok kész teljesen vele - persze mostanában nem is nagyon foglalkoztam a befejezésével.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2017 október 23, 20:39
[#t24p5241#] itt tettem képet egy DC egységről , talán plazmavágó tápnak is elmenne .
Megfordult a fejemben , de egyenlőre nem kezdek új projektbe :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 24, 06:28
Szerintem nagyon kicsi az esély arra , hogy plazmavágó tápnak megfelelő lenne .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 28, 12:51
Régebben vettünk hegesztő függönyt mert a vízágy kevés volt az elszívás meg túl magasan volt és nem volt hatékony. Azóta sokkal jobb levegő, és a szemünk sem golyózik ha véletlenül belenéznénk a plazma ívbe, és nem gyullad fel (mint az előző PVC függöny). Most fél év után már merem ajánlani.

https://photos.app.goo.gl/9KCGznXAl270Y5Tk2 (https://photos.app.goo.gl/9KCGznXAl270Y5Tk2)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2017 október 28, 15:03
No...voltál a Tescoba zártszelvényért? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2017 október 28, 15:04
Van egy olyan mindenes kollégám attól sem lehet elvenni a bevásárlókocsiját. Már volt hogy kidobtuk a forgácsosba de visszahozta. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 28, 15:15
Gratulálok, nagyon jó ötlet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 október 29, 00:34
Nagyon jó, de ez milyen anyag? Mert csak PVC -t találok a neten, de még árat sem írnak sehol.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2017 október 29, 05:17
Nem vészes az ára:Függöny (https://www.hegeszto.hu/esab-hegeszto-ar-webaruhaz/hegesztoszerszamok-es-kellekek/hegesztofuggonyok.html)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 október 29, 10:59
Köszönöm, ez tényleg jó!
A készülődő plazmámhoz jó lesz, úgy tervezem, hogy a gép körül gipszkarton lesz(szögvas keretben, elhúzható, vagy összehajtható), egy oldalra, előre, meg berakok egy szintén elhúzható függönyt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2017 október 29, 11:07
A gipszkartont utálni fogod, nagyon sérülékeny. Ha merev elhúzhatós falat akarsz, akkor használj pozdorját. Persze csak ha nem munkahelyen használod, mert ott a munkavédelmisek szerint ki fog gyulladni. Lehet venni fekete vastag vászon hegesztőfüggönyt is az tökéletesen lezárja a fényt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2017 október 29, 11:14
A feketét csak részben engedik a munkavédelmisek.
Egy vagy több oldalról, vagy csíkszerűen kell ez az áttetsző piros, hogy a kívül dolgozók észrevegyék, hogy ha rosszul lesz a koma a függönyön belül.

Persze amíg nem volt áttetsző függöny addig jó volt a fekete is, de hát ezt is el kell adni, gyorsan kreáltak egy szabályt.
No jó, ez tényleg hasznos...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2017 október 29, 11:25
A Hegesztő biztonsági szabályzatban biztos, hogy nincs ilyen kikötés. Legalábbis három évvel ezelőtt még nem volt.Akkor újítottam meg utoljára a vizsgát. A függöny nem érhet a földig, 200 milliméter rést kell alul hagyni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 október 29, 11:25
Igen, lehet jobb lenne a pozdorja, esetleg ha azt lekezelem   valamilyen éghetetlen mázzal, mondjuk gipsszel, csak úgy ecsettel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 október 29, 11:28
Már meg is rendeltem, köszönet mégegyszer!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2017 október 29, 11:33
Azt én nem ismerem, nem tanultam, de a cégünknél két oldalra berakattak ilyenből 1-1 métert.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 29, 12:29
1mm vaslemez nem jó? Az sem drágább, és még tűzálló és ütésálló is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 október 29, 12:38
A gipsztejfelnél azért kicsit drágább, ha a pozdorjalap "laminálására" gondoltál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 október 29, 13:58
Nem arra gondoltam. Én a falat lemezből gondoltam nem pozdorjából.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 október 29, 18:46
Nehéznek találom, akkor keretet kell csinálni minimum szögvasból, hogy ne legyen nyeklő-nyukló, a pozdorjára meg felcsavarozok két zsanért, azt annyi. A végére és középre  rakok egy-egy kereket, az egészet 2 x 1  méter hosszon kb 4-5 kg-ra saccolom. Kb 1500 mm magasságban 8mm vastagságban, lefestve belülről gipszlével
kb. 20mm lesz megemelve padlótól.
Végül is egy szikrafogó szerepe lesz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 október 29, 18:59
Rosszzul írtam nejlon gyullad fel nem ez a PVC, ez jól bírja. Megcsináltuk mi is félrehúzhatóan mint egy függöny, de aztán rájöttünk hogy felhajtani sokkal könnyebb.

Én itt vettem, relatív olcsó : http://www.blm.hu/pdf/2017/BLM-Hegesztoparavan-2017-09.pdf (http://www.blm.hu/pdf/2017/BLM-Hegesztoparavan-2017-09.pdf)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 október 29, 19:22
Köszönöm Neked is!
Akkor jó lesz, már megrendeltem, méretben az is bőven elég (1,8 x 1,4m).
Lehetséges, hogy különböző vastagsági méretekben vannak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 959z0u67 Dátum 2017 október 31, 12:26
Sziasztok!
Segítségeteket szeretném kérni. Van egy Weld 80 pilot gyújtású plazmavágóm, ami a képen látható elváltozásokat produkálja. Különböző vastagságú, minőségű anyagokat vágok szabadkézzel. Gyakorlatom semmi és leírást se találok, hogy mit hová állítsak. Csak alkalomszerűen használom flex és lángvágó helyett.
Segítségeteket előre is köszönöm!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/tn_uqgibm75yzt4fe08ib5_4012.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/10/uqgibm75yzt4fe08ib5_4012.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 október 31, 14:05
Szia . Távtartót használsz ? Hogyan használod a pisztolyt vágás indításkor és vágás közben ? Talán jobb lenne a vágásról és használatról egy kis video .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2017 október 31, 14:14
Hát, a képeken látható jelenséget akár több dolog külön vagy együttes hatása is produkálhatja. A plazmavágásnál megközelítőleg az általánosan ideális paramétereket célszerű szorgalmazni vagy megközelítőleg azzal használni.

A fúvókára feltapadó olvadékot az is okozhatja ha a vágandó anyaghoz hozzáérinted a fúvókat és amíg át nem fújja az anyagot, addig visszafelé, a pisztoly irányába távozik az olvadék. Fújj rá szilikon olajat, könnyebben eltávolítható róla a szennyeződés és bekezdéshez vagy fúrj elő vagy kezdj az anyag szélénél a vágást, ha lehet használj távtartó görgőt. Megoldás lehet az is hogy bekezdésnél oldalirányba tartod a pisztolyt amíg átfújod az anyagot majd visszaállsz közel merőlegesre. Így oldal irányba távozik az olvadék.
Másik megoldás, hogy az anyag átfújását nagy árammal, a vágást a munkaponti ideálisabb árammal végzed.

A levegőnyomást 4-4,5 bar körülire állítsd, így az olvadékkihordás hatékonyabb. Persze bizonyos esetekben lehet alább vagy felé is emelni a levegőnyomást de ezt inkább csak akkor ha már több a tapasztalatod.
Ha túl alacsony a levegőnyomás, kielégítetlen a fúvóka és az elektróda hűtése, ez idő előtti meghibásodást eredményez.

De a megfelelő áramerősséget is tudni kell beállítani az anyaghoz. A túl magas áram is kopóalkatrész idő előtti cseréjét eredményezheti.

A pilot funkció inkább a stabilabb gyújtáshoz kell, önállóan testelés nélkül nem érdemes vágást végezni, mert az energia nagy részét a pisztoly fúvókája és elektródája közt vinné el. Ez megint csak bajt eredményezne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 01, 07:25
Én még azért ajánlanám a net használatát mert elég sok infó található a plazmavágó témában is .(http://www.kepzesevolucioja.hu/dmdocuments/4ap/5_0240_002_101115.pdf)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2017 november 01, 07:30
Nem sikerült a hivatkozás így inkább akkor leírom - például Dabi Ágnes - Termikus vágás ,darabolás-plazmavágás . De ezen kívül is található még sok infó amiből tanulhatsz .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 november 01, 10:16
Dabi Ágnes Termikus vágás, darabolás-plazmavágás. (http://www.kepzesevolucioja.hu/dmdocuments/4ap/5_0240_002_101115.pdf)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 959z0u67 Dátum 2017 november 01, 11:09
Köszönöm a tanácsokat! Találtam videókat ahol távolságtartó nélkül használták. Ezt utánoztam. Akkor először visszateszem a görgőt és tanulmányozom a linkelt , általam eddig nem talált könyvet. Mégegyszer köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2017 november 05, 10:41
Nagyon jó tananyag. Elolvasva már nincsenek is akkora elvárásaim a vágás minőséget illetően .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2017 november 05, 10:52
Az "érdem" Csikarc fórumtársé. Ő 'hozta az anyagot.
Én csak, az élő linkben segítettem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 november 05, 15:47
Sziasztok!

akadt némi szoftveres problémám, nem bírok rájönni hol hibáztam.

cnc plazma, Sheet cam + mach 3

a probléma:
 g 28.1 es paranccsal minden vágás előtt koppint egyet a z tengely, felveszi a z referencia pontot.
 de át kellett állítanom a z tengely forgásirányát, mert alapesetben pozitív irányba kereste a z referenciát...

így viszont működik a dolog, koppint, - előjellel beírtam a kapcsoló holtjátékát rászámolva a vágási magasságot, de amikor a két vágás közti Z gyors menetet beállítom sheet cam ben a job options ban oda ugyebár csak + értéket lehet beírni... a magasságra
pl.: beírom hogy +30 a z magasság a gyors menet közben de ezt ekkor már ugyan pozitív előjellel de LEFELÉ mozog a z tengely beleütközik a lemezbe...a referencia pont felvétel után.


 szóval valamiért a gyors menet lefelé akar menni, fölfelé ahogyan kellene nem.

Sheet cam ben nem tudtam mit kezdeni a problémával,
 a képen látható , hogy melyik Post processort használom, de abban nincs lehetőség a z gyorsjárati magasságot beállítani.

Biztosan én nem csináltam jól valamit, de már kezd az idegeimre menni a dolog..

akinek van bármi ötlete,tanácsa kérem jelezze.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_sfa4bwcvtzhs60dse3hs_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/sfa4bwcvtzhs60dse3hs_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_gu4btp0gyaknyykacvk_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/gu4btp0gyaknyykacvk_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_mafadjwjmsid9i7g7cyv9_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/mafadjwjmsid9i7g7cyv9_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_vea5w6whu56yka35mhmip_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/vea5w6whu56yka35mhmip_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 05, 18:23
Ez nem hiba, a Z referenciapont alap esetben fent van mindig !
Állítsad át, hogy lent keresse a refpontot, de ez különböző lemezvastagságoknál okozni fog némi IBM-et !
Ha csak nem a Z tengelyen mozgó részén van a refkapcsoló mint egy tapintó.
De ez szintén előbb utóbb IBM lesz.
A megoldókulcs: Config / Home Limits alatt !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 november 05, 19:44
Köszönöm! A probléma megszűnt [#taps]

ez a jobbik eset mikor kiderül ,hogy én vagyok a hülye ...[#taps][#falbav]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 06, 10:55
Sziasztok!
Plazmavágó gép építését tervezem.
1000*2000 munkaterülettel
Sbr lineárokkal
Zártszelvény váz
Léptetőmotoros vezérléssel
A váz megépítésével nem lesz probléma azonban az elektronikában segítséget szeretnék kérni, milyen motorokat, honnan, mekkorát, milyen vezérlőket.
Szóval valaki aki épített segitséget adhatna hogyan induljak el. Jó lenne ha hamar összejönne. THC t is szertnék.

Köszönöm előre is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 06, 21:12
Szerintem induljál el valamerre!
A vázat fogod először úgy is megcsinálni, ha már azzal készen vagy,  magadtól is ráérzel majd, hogy mekkora motorokra van szükséged, azokhoz meg adottak a vezérlők.
Meg akkor talán kicsit több segítséget kapsz itt a fórumon.
Kérdésed kicsit hasonlít a házépítéshez, amit a kábeltévével kezdesz. Kíváncsian várom az első képeket készülő gépedről, talán merítek belőle valami okosságot![#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 november 08, 13:01
Sziasztok

Tudtok e ajánlani olyan thc vezérlőt ami egyenáramú motort tud meghajtani , jelenleg egy 24V os motor látja el ezt a feladatot de a thc vezérlő sajna megadta magát...

Előre is köszi!
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 november 08, 17:05
Valószínűleg bármelyik relés (nem step dir kimenetű) jó neked
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2017 november 08, 17:09
Például  ez (http://www.cncdrive.hu/shop/index.php?productID=577)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 november 08, 18:55
köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2017 november 08, 21:37
Én ilyet vettem. Bár még nem építettem be mert nem volt időm.
De nagyon rendesek az üzletben mert megkaptam hozzá a hex fájlokat és így szükség szerint mindkét üzemmódot tudja, mivel maga a hardver ugyan az.
Az előosztót is adják hozzá alapból.
Variometrum (http://variometrum.hu/?route=product/product&product_id=406)

(http://variometrum.hu/image/cache/catalog/egyeb/thc3t-01_01-500x500.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 09, 00:07
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2017 november 09, 08:44
Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2017 november 12, 09:49
Sziasztok!

Sheet-Cam használókhoz lenne pár kérdésem.:
mint a képen látható megvan a szerszámpálya, ívesen megy rá a plazma, meg ívben is kellene kijönni a szerszámpályáról.

valamiért először beszúr az ív és szerszámpálya érintőjén utána az ívet vagyis félkört vágja meg, majd utána megállás nélkül elindul a pályán.
normál esetben a félkörív egyik végén kellene indulni, majd ha körbejárta az alkatrészt a másik íven vissza és kijönni a szerszámpályáról.

tehát beszúrást követően a szerszámpályára csatlakozás nem az igazi, amíg a kis íven mozog az ív nagy lyukat olvaszt mire indulna.
 ez az egyik gond.
a másik, hogy kaptam egy hibaüzenetet, ezzel kapcsolatban csak az érdekelne, hogy a rossz rajztól van?? vonalláncal rajzoltam körbe egy képet autocad ben így valószínű a rajznál nem oké valami?

+ bónusz: sheet cam es vágások végén a torch off parancsot legutoljára rakja a g kódba, tehát vége a vágásnak 0. 0. pozícióba állás alatt megy az ív, a kivágott alkatrészbe belegravíroz.
miért akar először vissza állni nullára és utána kikapcsolni az ívet???

üdv!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_z85746ijmtb8idsbmpc9m_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/z85746ijmtb8idsbmpc9m_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_d84y6vgtyvb7x2bya7n6_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/d84y6vgtyvb7x2bya7n6_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_bcjuzqcedzi2mvcqnit6a_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/bcjuzqcedzi2mvcqnit6a_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 november 12, 17:38
Szia,

Gondolom "demo" verziód van, azt jelzi hogy elérted a max. 300 g kód sort, lehet hogy ezért nem jó a ki és befutás, vagy az is lehet hogy demo módban ez a funkció nem működik.

Az utolsó problémádat nem értem, küldj át egy mentést job fájlt ránézek mit fabrikálsz. (egyébként pont az a lényeg hogy minden  lemez vastagsághoz csinálsz egy jól beállított job fájlt, és abban csak a rajzot cserélgeted....)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 12, 23:37
Legalább most már tudom, mi az a job file.
Tehát a beállításokat tartalmaz, mint egy sablon, de változtatható egy rajz alapján és ebből lehet majd a txt-t vagy tap-ot csinálni. OK
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 13, 17:11
Sziasztok!
Valaki aki épített már cnc plazmavágót kérem és tudna nekem segíteni elindulni kérem jelentkezzen. Viszonylag gyorsan és persze minél olcsóbban szeretnénk egy gépet építeni.
Köszönöm előre is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 13, 17:17
Nem akarlak elkeseríteni de ez olyan mint a viccben is.
"Cégünk OLCSÓN, JÓL és GYORSAN dolgozik. Ön ezek közül kettőt választhat!"
Tehát ha kicsit konkrétabban fogalmaznál, mekkora méretek és egyebek...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 13, 17:53
Persze tudom, minimum 1000*1000 est akarok hogy ráférjen a legkissebb tábla méret. 10 milis leemezt kell hogy tudjon vágni, a vágási felület minél kevesebb utókezelésével. Léptetőmotoros vezérlésre gondoltam, mach 3 vezérlés, vízágy. Gyorsaság alatt a minél egyszerűbb kivitelezhetőséget értettem, nem holnapra kell. Olcsóság alatt pedig azt hogy ha valamit meglehet oldani olcsóbban de működik szépen nem szeretném drágábban megoldani, ezért kértem segítséget.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 13, 18:20
1 négyzetméter 10-es anyag 80 kg plusz a minimum 10-15 centis vízágy további 100-150 kg , tehát érdemes akkor valami masszív vázat összedobni. (érdemes mélyebbet csinálni)
A vágás minősége inkább magán a plazmavágón és annak a technológiáin múlik mint magán a "cnc" gépen.
Saját tapasztalatom szerint egyes léptetőmotor vezérlők is megbolondulnak még jól árnyékolt vezetékek mellet is.
Például egyik gépen MSD-50-4.2 mozgatta a Z-t, de a plazma gyújtáskor szó szerint lefagyott. (különben egy jó vezérlő)
A Mach3 kiadta a Step jelet de az semerre nem akart menni.
Pedig mindenhol LiYCY kábelekkel vannak.
Röviden sok buktatója van egy ilyen gépnek és nincs két egyforma probléma.
Kivétel a plazma okozta zavar.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2017 november 13, 18:22
Elég egy kis napszél is, az is megzavarja. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 13, 18:28
Amúgy ez a napszél most, hogyan jött ide ? [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 13, 18:32
A te gépedről mit érdemes tudni? Thct is szeretnék rátenni, a plazma vágó gyujtását hogy tudom majd szoftverből vezérelni? Az elektronikához vannak inkább kérdéseim. A masszív merev váz nem lesz probléma. A zavarokat hogyan lehetne megszüntetni? Más fajta plazmavágóval? Egy alfaweld cut 100I vágó van kéznél a próbákat azzal akarjuk majd végezni, de ha kell a minőség érdekében nagyobb összeget is belefektetünk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 13, 18:42
Egyik ismerős építette, én az elektromos részét csináltam.
Plazmavágó és plazmavágó között zavar tekintetében szinte nincs különbség.
THC meg ilyen van rajta ami közvetlen a Mach3 illetve a PC bemeneteire van kötve.
És a Mach vezérli a Z tengelyt step dir-el.
Így meg lehet adni a max és minimum THC korrekciót.    

(https://www.jbcnc.se/images/products/374-kompakt-thc-1.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 13, 18:44
Helyileg merre vagy? Én veszprém megye Hárskút. Email címet tudnál adni? Mi is elfogadnánk pár tanácsot, segítséget, persze nem ingyen!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 13, 18:50
Jó messze tőled, Vác
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 13, 19:05
Milyen motorokat használtál? dupla y tengelyes volt, tehát 4 motort használtál? Összekötési rajzokat adnak a motorjaimhoz ha vásárolok variometrumtól például? A lineáris megvezetés hogy volt megoldva?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 13, 19:19
Motorok a Z kivételével Sneci mester E240-es szervós rendszere volt ráépítve. (2 darab + a Z léptető összesen)
Érdekes azokkal az E240-el nem volt probléma.
Az X-et bordás szíj vitte valami autó elektromos kormányszervó áttételével kihajtva egy hosszú tengellyel két oldalra kivezetve.
Lineáris egységet haver építette csapágy belső futógyűrűjébe sajtolt másik csapággyal.
A nagyobb csapágy belső futógyűrűjében a golyók helyén futott valami köracélon.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_hxtem6veqg6k07dcj6pg_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/hxtem6veqg6k07dcj6pg_705.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 14, 09:48
Mennyibe kerulnek azok az e240es motorok? Hogy hogy nem lepteto motor volt minden tengelyen? Es ha jobb vagy olcsobb a szervo akkor a Z-n miert lepteto van?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 november 14, 10:33
Ezt jo tudni, hogy mukodik vele. Nekem van felreteve egy komplett szett, de mintha valahol olvastam volna, hogy nem jo plazmara, ezert meg jobban felretettem. De ezek szerint megis. Majd talan egyszer lesz belole valami.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 november 14, 10:35
Kicsit olvass vissza. Az Iweldnek van CNC verzios gepe, aminek a gyujtasa nem zavarja meg a gepet, 10-es anyagig pl az IWELD CUT 50 CNC PILOT.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 14, 12:28
Olvass vissza nagyon sokat, minden témában és az adatlapod is kitölthetnéd![#mf3]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 14, 18:25
Az elején voltak gyerekbetegségei mert mikor gyújtott volt, hogy elszaladt, de Snecivel gatyába ráztuk.  
Az összes táp negatívot az árnyékolásokat és a gépvázat összekötve megoldódott a probléma.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 16, 16:08
Ha pilot gyujtasu plazmaforrast hasznalok mi szukseg van thcra? Ha a lemez egyenes, beallitok, kitapasztalok magamnak egy magassag erteket akkor nincsen szukseg thc hasznalatara nem? Vagy ti milyen plazma forrast hasznaltatok?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2017 november 16, 16:25
A lemez addig egyenes míg neki nem álsz vágni.Mindig hajlik valamennyit.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 november 16, 21:29
Tehat akkor celszeru a thc hasznalata.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 16, 21:35
Nem célszerű, de nagyon erősen ajánlott !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2017 november 19, 15:08
Sziasztok!

Tesztfázisban van a gépem, és gondom akadt a stabil ível.

A plazma elgyújt, de mire a motorok elindulnak kialszik az ív mert elfogy az anyag. A G kódban nincs várakozás. THC ki van kapcsolva, úgyhogy nem a főáramot figyeli (elvileg).

Van valami ötlet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2017 november 19, 20:22
Nekem nincs plazmám, csak mérnöki gondolkodásom, hátha az segít.
 Megnéztem egy youtube videot, és nagyon figyeltem az ívgyújtásokat. Azt látom, hogy a begyújtáskor egy bizonyos irányba nagyonkis előtolással mozog a fej. Ez egyértelműen nem tartozik hozzá a motívumhoz, ha az ember lyukat akar vágni, akkor belül, ha formát kivágni akkor az alakzaton kívülről kezdi ezt.
 Nem tudom, hogy G-kódban ha egy sorba kerül a lépés és az ívgýujtás, akkor azt vajon egyszerre hajtja végre?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 19, 20:25
Mi a vezérlő program, mi indítja a plazma bekapcsolását ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 19, 20:33
Mach3-nál ha főorsó relé indítja és be van állítva a Spindle deley akkor kivárja a "fölpörgését" és csak utána indul az előtolás.
Állítsad 0 másodpercre mind a 4 értéket ha nem azon lenne.


(http://www.readytocut.com/community/attachments/spindle-setup2-png.1784/)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 19, 23:41
Ez a videó meg azt mutatja, hogy a Z limitre van kötve a kapcsoló, megérinti az asztalt, kapcsol a  kapcsoló,  Z felemelése, után kapcsolja az ívet.

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 20, 00:20
A Z limitre biztos nem, mert azt megnyomva olyan mint mikor a vészgombot nyomnád meg. ( neve is azért limit, azaz határ, vagy végállás )
Inkább az a Probe bemenetre van beállítva vagy esetleg a Z referenciára.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 20, 00:35
Mach3-ban hol tudom beállítani, hogy mennyit jöjjön felfelé a Z  a fej, miután kapcsolt a lemezt érintve? Van erre makró, vagy esetleg  UCCNC-ben hogy??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 20, 00:37
Lehet, hogy Z referencia, igen szerintem is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 20, 00:39
Mach3-ban hol tudom beállítani, hogy mennyit jöjjön felfelé a Z  a fej, miután kapcsolt a lemezt érintve? Van erre makró, vagy esetleg  UCCNC-ben hogy??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 20, 00:44
Ez azért jó, mert ha véletlenül belenyomná a fejet az asztalba, akkor megáll limit hibával, viszont kódból lehet home-olni a Z tengelyt és oda állítom a fejet utána ahová szeretném.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 20, 00:48
Csak ezt hogy csinálom?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 20, 00:52
Azt nem tudom , de a probe bemenethez vannak skriptek amiben be lehet állítani a visszaemelés mértékét.
Tudtommal ez nincs benne a Mach3 alap Screen-ben
A beállítását ennek az Operator menü alatt a Edit Button Script alatt lehet először kiválasztani aztán az adott gombra rányomva átállítani. (PL szerszám bemérésnél a Z visszaemelés)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 20, 01:04
Köszönöm, megnézem a probe-t akkor!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 20, 01:05
Például mint a mellékel képen.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/tn_66kazaj3m3n0ftnyu6x_705.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2017/11/66kazaj3m3n0ftnyu6x_705.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 20, 01:08
A képen a VB script editor van megjelölve , de a Edit Button Script-et kell választani
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2017 november 20, 01:17
Igaz ez csak példa mert adott Screen-en van külön menü (a Z melleti Beállítás gomb) ahol enélkül is állítható PLa visszahúzás. [#papakacsint]
De én nem értek ehhez ! [#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 november 20, 01:35
Na ezen ma átrágom magam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2017 november 20, 15:15
Igen ez volt a gond.
1 volt írva mindenhová, bár annál szerintem többet várt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 december 07, 17:41
Sziasztok!
Azokhoz intézem kérdésemet akik építettek saját maguknak plazmavágót és használják is.
A kérdés, megéri-e plazmavágót építeni a mai bér lézervágási árak mellett ha hozzá vesszük az utómunkálatokat is a plazmavágó vágás minősége miatt. Milyen áron dolgozik a ti gépetek óránként?
Válaszokat előre is köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 december 08, 16:23
A legnagyobb előny saját gépnél hogy nem kell állandóan könyörögni a lézervágónak a határidő miatt. Ez többet ér mint bármi.

A költségekről :
A lézervágóhoz képest rosszabb a minősége ezért lemez munkához  nem igazán ajánlanám, 3 -as lemez felett már jó 10-es lemez felett már gazdaságosabb mint a lézer.

Bekerülési költség : CNC koord. asztal + plazmavágó + kompresszor (ha az asztalt magadnak készíted és nem számolsz a saját munkádért pénzt (mert építeni jó hobby)) akkor kijön 1.200.000 Ft-ból.

Vágási költség : mondjuk 10 -es lemezből 1 óra alatt 30 métert tudsz vágni. Elfogy egy elektróda és egy fúvóka ami kb.: 1000 Ft és elfogy 8 KWh áram ami mondjuk 400 Ft. Ezen esetben 46 Ft/m a vágási költség. Ezt azért dupláznám mert néha ez az még elég a plazma fejben [#circling] Tehát a közvetlen költség : 100 Ft/m

A gép kezelő költsége mondjuk 5.000 Ft/óra 30 m vágás esetén ez 166 Ft/m bízzunk benne hogy a kezelő nem finnyás és miközben vág a gép lepucolja a lemezeket vegyük inkább 200 Ft/m -nek a költséget.

Tehát a 10-es lemezt kb.: 300 Ft/m önköltségi áron tudod vágni. A gép rezsi óradíja kb.: 8-10.000 Ft/óra lehet önköltségi áron.

Viszont ne felejtsed el hogy hasznot is szeretnél termelni, fűteni kell, adózni kell, műhelyt kell építeni-bérelni, f*szom tudja hány költség van még egy vállalkozáson.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 december 09, 11:41
Neked van sajat geped? Mire hasznalod? Mennyit?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 december 09, 17:18
Saját építésű plazma asztalom kb.: 3-4 éve.
Sokat vágok kb.: 80-100 órát havonta. (szerintem kb.: 20-30 kilométert vághattam..).
Lakatos cégem van, mi csak magunknak vágunk.
Az asztalhoz 3-4 éve nem nyúltam olyan 'gagyi' módon van összerakva ahogy először működött. Azóta is vágok egy 150.000 Ft-os plazmával még nem romlott el, és közben most vettem egy komolyabb IWELD gépet vastagabb lemezekhez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vb3tgbym0 Dátum 2017 december 09, 20:32
Sziasztok!
Csendes olvasója vagyok a blognak, rengeteg hasznos információra tettem szert innen.
A plazmavágó asztalt nem én építettem félkész állapotban vettem át. Segítséget kértem és kaptam innen a blogról (Szabó Gábor személyében), aki az elektronikai részt helyre rakta a hiányosságokat pótolta. (Mindenkinek csak ajánlani tudom őt!) Szóval a gépet első sorban saját célra és bérvágásra használom. Mivel a gépet nem én terveztem és építettem rengeteg tanuló pénzt fizettem mindenért, semmit nem konyítottam a cnc plazmavágáshoz, mindent autodidakta módon sajátítottam el és rengeteget kell még fejlődnöm. Mindent használat közben ismertem ismerek meg, tapasztalat alapján.
Viszont beváltotta a hozzá fűzött reményeket első sorban a saját munkák tekintetében (idő és anyagspórolás tekintetében) a bérmunka még várat magára inkább csak kisebb bérmunkáim voltak.
Amit tanulságként levontam, hogy nagyon sokat nyom a latba egy jó plazmavágó gép, ezért a kezdeti szenvedést ami egy gyenge minőségű gép okozott (rengeteg zaj, lefagyás) vásároltam egy használt hypertherm gépet. Nekem ez megszüntette a már agybajt okozó problémáimat. A bérmunka beárazása nekem is gondot jelent a vágási hosszt nagyon jól számolja a sheetcam, ami nagyon hasznos program. Nehéz versenyezni az egyre jobban terjedő laser gépekkel amivel az árakat is egyre lejjebb szorítják. (Saját vélemény). Szóval szerintem ha saját munkára be lehet fogni a gépet akkor mindenképpen megéri az üzemeltetése.
Szeretnék köszönetet mondani Xabi-nak az önzetlen segítségnyújtásáért semmilyen infót nem tart vissza rengetegszer néztem a youtube videóit ami inspirált a folytatásra. Terveim között szerepel egy nagyobb asztal építése ami már remélhetőleg mentes lesz a most tapasztalt problémáktól.
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 december 12, 12:41
Mennyi utómunkát igényel a felület? Lézerrel ugye lényegében semennyit. Amire nekem kéne, a te általad becsült ár alapján kiszámolva nekem nem éri meg. Drágábbra jönne ki anyaggal együtt mint amennyiért vágják lézerrel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2017 december 12, 13:04
Szerintem csak akkor van ertelme, ha fel is tudod hasznalni a vagott lemezt, tehat egy lakatosmuhely melle.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 december 12, 14:03
Szerintem ha magadnak vágsz saját építésű géppel mindenképpen megéri. Nem tudom most hol tartanak a lézervágás árak (gondolom csökkentek mostanság), de nem nagyon hiszem hogy mondjuk 10-es lemezt 300 Ft/m ár alatt vágnak. Mennyi most a lézervágás ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 december 12, 15:32
270*270 es 10es lemezt két 6os furattal 5ös rádiuszokkal a sarkokon anyaggal együtt nettó 2500 ért vágnak itt nálunk. Annyiból az anyag jön csak ki. Ha hozzá számolom a vágást és midnen egyéb költséget drágábbra jönne ki.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: w5a7zm2j3 Dátum 2017 december 13, 09:03
Üdv!

Van valakinek tapasztalata az alábbi plazmavágókkal/ forgalmazókkal kapcsolatban?

Durma
Baykal
Syrius weld által forgalmazott plazmavágó.

Mindhárom gépnél a plazmaegység : Hypertherm HPR 260 xd.

A Baykal és Syrius gépén Phoenix szoftver van, a Durmán Lantek.

Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 december 14, 13:53
270x270-es 10-es lemez 5,7 Kg hulladék miatt vegyük 7 Kg-nak 7 Kg lemez 1.400 Ft + áfa van rajta 1,3 m vágás az kb.: 300 Ft (ha magadnak vágsz 150-200 Ft-ból is kijön a vágás.) Tehát 7-800 ft-al beljebb vagy. Egy két darabnál nem éri meg, de 100 db-bál már látszik a különbség.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2017 december 14, 21:33
Igen, ha kilóra nézzük, de ha azt nézzük hogy egy 1000*2000es tábla 36000+Áfa, arra ebből a lemezből ráfér 3*6=18db ugy 2000+áfa/db re jön ki csak az anyag. Szállítási díj meg egyáb költségekkel hamar minuszosra jön ki. Nem hogy valaha megtérülne... [#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2017 december 15, 11:11
Félre ne érts én nem akarlak meggyőzni a plazmavágás olcsóságáról, ha a plazma vágás költségre 0 Ft-ot írtam neked az is drága lenne. Két dolog következik ebből :
- Neked nem érdemes plazmavágót építeni-venni.
- Lézervágott acélt vásárolj mert az feléd olcsóbb mint a sima bolti. [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2017 december 15, 18:14
Nekem 21 darab is kijön ebből a méretből
és még marad egy csomó anyag apróságokra, de Te tényleg jobban jársz, ha elviszed vágatni.[#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 március 16, 20:29
Üdv!

Saját fejlesztésű plazma thc tesz.Kis beállítás után meglepően jól teljesített. A következő egy arduinos lesz ,amit még élesbe ki kell próbálni.
Köszönet DCsabának,hogy a gépét felajánlotta a kipróbálásra.


Az arduinos program teszt.
https://www.youtube.com/watch?v=pZjXgvtCGbs
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 március 17, 07:18
Publikus ennek a kacsolása? Elég egyszerű és megbízhatónak tűnik. Sokkal görbébb felületen próbáltátok?
Ha jól működik akkor miért kell más? Az Arduinos mivel lesz jobb?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 07:38
Az IC típusa LM324N ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 március 17, 10:31
A kapcsolás nem publikus,szeretném még tesztelni, és üzleti célokra hasznosítani.
Az arduino-val kényelmesebb beállításra lesz lehetőség.
Ezen a videón nincs rajta,vágás közben megemeltem a lemez
egyik végét 50mm-re és szépen követte,majd vissza le.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 12:51
Nem olyan nagy "vasziszdasz " ez mint látod . Este lerajzolom az én  kapcsolásomat , annyi , hogy ott nem egyben vannak a komparátorok hanem egy darab LM358-as és egy darab LM393-as ic külön külön plusz egy tranzisztor .Ja és ez nem üzleti célra megyen tehát publikus (közkincsé tétetik)![#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 13:41
Akkor ez még lehet, jobb is![#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 14:43
Annyival bonyolultabb az én verzióm , hogy 4x5V-os ( galvanikusan független) táp kell hozzá mivel úgy terveztem 3 darab panelműszer is legyen a THC-hez és ebből egy mutatja a plazma aktuális ívfeszültségét , egy a beállított alsó és egy a felső feszültség szintet (up-down)- így több méterről is láthatóak az értékek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 17:11
Sikerült lerajzolni . Ez elsőre bonyolultnak tűnik a fordított polaritások miatt de megépítve és tesztelve tökéletes volt ...aztán  .. sikerült ezt is túlbonyolítanom , no az már nem volt olyan sikeres verzió . Ez ami a rajzon látható egyszerű és jó megoldásnak tartom mivel kettő darab ic-vel jól működött . A potméterek állításával csak az alsó vagy a felső referencia feszültség változik a BC547-es tranzisztorral készített áramgenerátor megoldással .Az optocsatolók helyett lehet , hogy jobb lenne relés megoldás ? Vagy megint túlvariálom ? Sajnos az egyik panelműszerem hibája miatt félretettem az egész témát azóta nem foglalkoztam vele és persze mert volt helyette rengeteg más munkám . Mivel most felvetődött a téma így megint beindította a fantáziám . Jó lenne ha valaki tervezne hozzá egy nyákot és pár darabot legyártana belőle . Én is vennék belőle mivel amit én terveztettem és gyártattam az bonyolultabb és túlvariált és persze úgy már nem működött . Elég lenne kiindulásnak ez is és persze majd később bővíteni .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_xqn9wcu882ku485kp9fuy_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/xqn9wcu882ku485kp9fuy_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 17:20
Perszer annyit javítanák , hogy rosszul írtam - a műszerek nem 200 mV-osak hanem 2000 mV-osak ( igen mert kikötöttem a tizedes vesszőt-pontot a műszeren ) és a beállított pld. 1,36 V valós ref. feszültség az "136 V-nak" legyen látható a panelműszeren .[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 17:49
Akkor nyák nincs hozzá, pont arra vágytunk volna. :) Illetve megépítetted így a rajzról és működött ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 18:20
" Ez ami a rajzon látható egyszerű és jó megoldásnak tartom mivel kettő darab ic-vel jól működött ."
 
[#nezze][#nezze]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 18:56
Igen , amit a rajzon látsz azt teszteltem és tökéletesen működik és több verziót is kipróbáltam . De mint írtam hajlamos vagyok a hülyeségre ezért túlfejlesztettem ( ahhoz készíttettem nyákot ) és az már kudarcot vallott - persze nem szégyenlem mert mint sokszor leírtam már itt - egy egyszerű lakatos ember vagyok és az elektronikához csak alaphangon értek így bátran bevállalom a hibákat és hibáimat is !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 18:56
Az a lényeg, hogy ez jó volt akkor, kösz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 18:57
A nyákot miben rajzoltad meg amúgy ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 19:00
Hát ..("hát"-tal persze nem kezdünk mondatot de én ilyen vagyok [#worship]) ...nem akarok sokat dumálni (írni) - érdekes megoldás de tessék kipróbálni ! Szerintem fejlesztésre érdemes !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 19:05
Semmiben ! Ugyanúgy mint a fényképen láthatod úgy lerajzoltam a túlvariált elképzelésem és az alapján terveztettem meg a nyákot . Megépítettem - persze kudarc ! Szóval ha lesz idő én is visszatérnék ehhez az eredeti megoldáshoz vagy ha valakinek lenne jó ötlete szívesen beneveznék rá és kipróbálnám azt is .Szeretek kísérletezni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 19:12
A lényeg - én nem tudok nyáklemezt sem gyártani . Nagy előrelépés lenne a fórum e topicjának ha valaki megtervezné a THC nyáklemezt és fórumos áron szétterjesztené megépítésre mondjuk a Debreceni találkozón .Költség ellenében én beszállnék csepp anyagiakkal plusz mondjuk majd ingyen elvihető új forrasztott eszterga késekkel meg hasonlókkal .Tudom - UTÓPIA ... de talán mégis akad egy lelkes emberke .[#fejvakaras]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 19:16
Mindjá összedugom a kapcsolást ezzel:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_z2b8z9wz57tikpinugm_918.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/z2b8z9wz57tikpinugm_918.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 19:18
Pár mondatban a működésének a lényegét le tudnád írni ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 19:58
Kezdjük a feszültség osztóval - 2x1 Mohm +20 Kohm . Ez amiatt kell mivel mivel mérni akartam a feszültségeket de persze alacsony feszültséggel - így 1/100 az osztás azaz ha például 156 V az ívfeszültség akkor a mérési ponton ( 20 Kohm) 1,56 V legyen a panelműszer két mérőpontján . Ez persze valóságban 99+1% azaz válogatni kellett az ellenállásokat és a 2x1 Mohm az mérve 1,98 Mohm +20 Kohm . Így lesz helyes a mért ívfeszültség a 20 K-s ellenálláson .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:10
2. Az LM358"A" ic rész a 20 Kohmos ellenálláson mért negatív feszültségből pozitívat "generál" tehát ha a negatív bemeneten -148 V van akkor az LM3932"A" 3-as lábon ill. "B" 6-os lábon már +1,48 V feszültség van .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:21
Az alsó referencia feszültséget  az LM393"B" komparátor 5-ös pontra (vagy legyen 5-ös lábra )kötött 1Kohm+1Kohm-os potméterrel beállított referencia feszültség van kötve aminek értékét megint mérheted a második megbuherált 2000 mV-os műszerrel . Az 1 Kohm ugye valóságban 1V ami a panel műszeren 100 V kijelzést jelöl nekem ha az 1 Kohmos potméter legalsó értéken van beállítva ( jobban nem tudom ezt megfogalmazni mert már van bennem 2 deci hubertus - holnap leszek 60 éves ![#rinya][#taps]).Maxra tekerve a ref feszültség 2 V ami a panelműszeren 200 V .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 20:28
Talán egy csepp anyagival én is be tudok szállni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 20:30
Egészségedre, plusz kösz az infókat megpróbálom értelmezni itt forrasztgatás közben. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 20:31
Ja és sok boldogságot még 60 évig legalább!![#pias]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:32
A felső ref. feszültség sima ellenállás osztóval nem lenne jó mert ha az 1Kohm+1Kohm potméteren állítanád az alsó ref. feszültséget akkor a felső ref. feszültség is ugyanúgy elmászna a beállított értékről emiatt kell a BC547,LM358,2Kohm, stb. áramgenerátoros 1 mA-es áram így a két potméter beállítása független lesz egymástól . Azaz ha a plazmaív felső értéke 142 V-ra van állítva és az alsó értéket mondjuk 134 V-ról 137 V-ra állítod akkor a felső ref. feszültség nem módosul azaz marad 142 V-on . A többit majd ha próba panelen összeállítod .[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:34
Nem kellene ide sok pénz inkább akarat - de hát láthatólag elég kevés emberben van ... de nekem soha ne legyen igazam !( Kivétel a rajzon látható kreálmány működésében!)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:35
Köszönöm .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 20:38
Az áramkör kimenete melyik ponton van ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 20:38
Hány darabra gondoltál? A potik trimmerek? Az egymegás ellenállások is normál méretűek? A debreceni találkozóig beleférhet pár darab elkészítése. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 20:45
Létezik olyan program, amivel az áramkört szimulálni lehet, a megadott követelmények alapján, ha jól vagyok értesülve.

Biztos találunk valakit aki ezt megnézi és a nyáklapot megtervezi, én is csak sima mezei lákátos vagyok így már a komolyabb elektronika nekem is gondot okoz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 20:47
Királyság lenne! Nem lennék hálátlan! Egy dobozos sörre a vendégem vagy![#nyes][#nyes][#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 20:48
Na jó, csak vicc volt (a dobozos sör)[#wave][#wave][#wave][#eljen][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 20:51
Pedig már kezdtem örülni! [#pias]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:52
Ide persze elfelejtettem beírni a lényeges 220 ohmos potméter amivel beállítható  a felső ref. feszültség értéke amely a harmadik panelműszer is kijelez .[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 20:54
Ha megcsinálod, a debreceni taliig, örülni fogsz!
azt garantálom, még énekelek is Neked! Vagy mégsem?[#fejvakaras]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:54
Nincs időm mindennel foglalkozni - így is szanaszét vagyok szórva . Ezt inkább meghagynám másnak .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 20:57
Nem trimmer potik kellenek hanem a panelműszerek mellé helyezett rendes normál méretű potméterek . Gyakran kell állítani és jól látható vizuális érték visszajelzéssel .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 21:03
A darabszám ? Nem tudom hirtelen mekkorák az igények azaz hány darabot kellene legyártani de majd jelzik itt a fórumon mert szerintem sokan olvassák csak kevesen szólnak hozzá per pillanat . Az 1 Mohmos ellenállások nekem 0,5 W-osak és kipróbáltam 190 V egyenárammal is . Hozzáteszem az üresjárati feszültség a plazmavágón 270-350 V így ahhoz kell méretezni - de most nincs kedvem számolgatni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 21:03
OK, akkor már csak darabszámot mondj! :) A két LED az két opto, vagy csak az opto feliratos az? Gondolom, nem kell nagy sebességű, bőven elég egy 4N25?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 21:06
Igen , az "opto" az két optocsatoló és nem kell valami csoda nagy sebességű azaz inkább nagy leválasztó feszültségű kellene . De majd az elektromos szakik megmondják a tutit mert ők jobban tudják mint én .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 21:13
4N25 katalógus 7500V izolációt ír. Csak elég lesz, gondolom én. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: mex Dátum 2018 március 17, 21:16
Csak a tokozás belsejére igaz, a lábsorok közt ki szokták marni a hordozót, a kúszóút növelése végett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 21:22
Így igaz. Én is így gondoltam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 21:34
Bocs , ezen átsiklottam . A kimenet a két "opto" lenne de csak ledként jelöltem a rajzomon pedig azok lennének az optocsatolók azaz "UP-DOWN" . Féltem , hogy nem fér majd ki a rajz az A4-es papíron .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 21:57
Vagy egy irányított lézerdióda kapcsolhatja a méterre levő cuccot. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 21:57
Az biztos nem húz át úgy. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 21:57
Akkor te meg is rajzolnád a nyákot ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 22:00
Muszáj, mert anélkül nem lesz belőle semmi. :) Már a felét berajzoltam, csak közben olvasgatok is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 22:06
Az jó lenne ha elkészülne egy használható nyákterv .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 22:10
Csak azért kérdem, mert akkor nehogy berajzoljuk vagy 10-en még. :)

Miben rajzolod azt meg lehet kérdezni ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2018 március 17, 22:10
Olvaslak benneteket...

Én nem, de @destroyer barátom plazmázik.
Őt, szerintem két példány is érdekelné, ha megvalósulna a tervezet.
(holnap, konzultálok vele)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 17, 22:18
Jó lenne valami okosságot , előrelépést kisajtolni ebből a topicból is . Én mindenképp vevő lennék három darab nyáklapra .. de jó szellős példányra amit én is meg tudok forrasztani . Sajnos a miniatűr alkatrészek összesűrítve és vezetősávok is már összefolynak a szemem előtt hiába van szemüvegem .[#hawaii]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 22:20
Kár lenne! :) 6-os Eagle.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 17, 22:22
A hiba kimenetnek nem érzed hiányát?

Én úgy tudom szokott olyan is lenni bennük, ha kifut a szabályozási tartományból, akkor leállítja a masinát.

No meg a bemenetre LC szűrők, stb.. mert a Tiéd lehet nem de majd a kínai lehet több zavart produkál.
Vagy nem?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 22:23
Nem SMD-vel kellett volna?! [#vigyor3] Akkor jó, mert nem sűrítem agyon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 17, 22:39
Ez igaz, de tekinthetjük ezt egy biztonsági kapcsolónak, mivel a plasma elmenne enélkül is, csak így kisebb eséllyel ütközik a fej az anyaggal. Tehát a biztonsági kapcsolónak is kell egy biztonsági kapcsoló, aminek szintén van egy biztonsági kapcsolója.[#fejvakaras]Szerintem itt nem kell.
A plazmavágót egyébként sem hagynám magára.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 17, 22:43
Értem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 22:50
Ja, meg olyan rajzolatot, hogy 1-es tollal is meg lehessen rajzolni cnc-vel a nyákot. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 17, 22:56
Ahhoz képest, hogy nem túl összetett, van akkor gubanc a húrok között... [#fejvakaras] Ezt mire elrendezem...[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 17, 23:02
Ismerős, az elején én is mindig azt gondolom megvagyok egy órűcska alatt, aztán a végén a 4. napon lassan elkészül. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jnf0bjtjf Dátum 2018 március 18, 00:02
Ha gondoljátok meg tudom kérni bátyámat hogy tegye közzé az arduinora írt THC programját.  Mondjuk nekünk már 0-5volt tartományban jön ki a plasmából az ívfesz, de biztos tudja módosítani a progit.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jnf0bjtjf Dátum 2018 március 18, 00:05
Meg ha érdekel valakit le tudom fotózni a nyákot is...  Holnap
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 02:32
Nem , nem tudom , nem vagyok elektromos szaki . Rajzold le mire gondolsz .Nem értem még pontosan mire gondolsz a hibakimenetnél . Az ívfeszültség gyakran a tartományon kívül van olyankor küld ki UP vagy DOWN jelet . Fogadni pedig csak akkor fog ha van van plazmaív mert ugye annak is kell egy egy külön áramkör de azzal most nem akartam volna még bonyolítani mivel egy egyszerű THC kapcsolás megvalósításáról lenne szó .De minden ötlet jól jönne . Neked mi lenne erre . Én alapnak a MACH3 kézikönyvének THC rajzát veszem . Ez mindenkinek elérhető .Szűrő meg már van a plazmavágó gép mérési pontján egynek majd + közzétett rajzon a 1 mikrós kondenzátornak is hasonló szerepe lenne . A két ellenpárhuzamos dióda is a védelmet szolgálná .Mindjárt kikeresem a rajzokat de már többször közzé lett téve itt is csak kevesen reagáltak rá azaz szinte senki . Én azt is elkezdtem láthatóra visrosszajzolni . Ott sincs több szűrő vagy védelem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 02:47
Beteszem a rajzot de az biztos , hogy te jobban ismered mint én mert régóta cnc-zel ill. értesz is az elektronikához én meg csak ugatom . A kezdőknek meg valahogyan el kell indulni mert eddig nem sok segítséget kaptunk itt a hozzáértőktől THC gyakorlati témában , valahogyan mindig elsikkadt a téma . Most legalább megint előjött . Sajnos az "indító" társunk jelezte , hogy nem publikálja az ötletét . Én csekély tudásommal több oldalról megpróbáltam megközelíteni .Még lenne ötletem - ehhez  szereztem kettős ablakkomparátor ic-t de egyenlőre elég lenne a közzétett rajz tökéletesítése is (persze gyakorlatilag nem csak kérdések formájában mert akkor megint leül a téma ).

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_9kgch9bq3c294mpjv7u57_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/9kgch9bq3c294mpjv7u57_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_9iw5tp7ea8mawsmg8qm6_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/9iw5tp7ea8mawsmg8qm6_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 03:11
Az eredeti rajzon sincs több védelem . Az 1. körbevonalazott rész a plazmavágóba van beépítve azaz a mérési pontra és innen van átvezetve egy árnyékolt vezetékkel a THC-hez az ívfeszültség mérési bemenetére .A 2. körberajzolt védelem pedig egy zéner dióda és egy 1 mikrós kondenzátor - nálam ez két ellenpárhuzamos dióda és az 1 mikrós kondenzátor .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_vfqwsvtqq0b6q49cufswu_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/vfqwsvtqq0b6q49cufswu_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 március 18, 07:32
szia ! emlékeim szerint Xieli panelműszert alkalmazol .  Mi indokolja az hogy a 3 db panelműszerhez  3 db külön tápot használsz  ?   Miért nem megy el mindegyik a THC 5 V járól ?

 Nem sok adatot találtam a Xieliről de szerintem a táp GND és a jel GND közösíthető
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 07:55
Szia Gábor. Ez így biztosabb megoldás , hogy mindhárom műszer galvanikusan független egymástól ill. az alap elektronika tápjától .Egy kis trafós 4x5 V-os DC táp - nem nagy ügy és könnyen össze tudtam dobni még én is . Sajnos az az egy DC panelműszer ami a a te kezeid között is átfutott a mai napig nem működik rendesen . Ekkor ment el a kedvem a fojtatásától az egész THC ügynek mert újra kellett volna készítenem a táp részt mivel vettem még kettő darab 2 V-os panelműszert itt a fórumon de persze azok meg 9 V-os tápot igényelnének és nem volt már kedvem szétszedni és újra alakítani az egészet . De most, hogy felvetődött a téma lehet , hogy hozzáfogok fél év állás után .[#fejvakaras]Amennyiben itt egy kis közösség össze tudna kalkulálni egy használható THC egységet az ösztönző lehetne mindenkinek köztük nekem is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 18, 10:12
Én magam is többször értetlenkedtem már a méregdrága THC-k
kapcsán és ajánlottam az eredeti Mach3 kapcsolást.

Abban valóban igazad van, hogy rajztechnikailag egy katyvasz,
 érdemes áttekinthetőre virosszajzolni.
(az eredeti angol verzióban egyébként jobb minőségű a rajz)

A hiba kimenetre csak azért gondoltam, hogy lehet olyan hogy felgörbül a lemez,
vagy lefut a munkadarabról az ív és azt is érzékelje és állítsa le a mozgást a THC.
Tehát az üzemi ablakkomparátort kiegészíteni egy másodlagossal ha kifut az üzemi tartományból.

Nekem nincs plazmám, nem is építettem, így addig érdemben nem tudok beleszólni,
inkább csak kérdezek.

Ha lenne már biztos kikísérleteztem volna valamit. Sajnos fejből nekem sem mennek
 a tuti elktronikai receptek.

Ja és a mach3 ajánlásában is vannak ott LC szűrők.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 11:41
Az , hogy egy "katyvasz" az eredeti azon tudunk módosítani mert érdemes logikai egységekre szétbontani és akkor rögtön érthetőbb olyan nonmogulok számára is mint én vagyok . Csak tőmondatokból értek , makacs vagyok , bugyuta kérdéseim vannak , stb.[#guluszem1] A "felgörbült lemez" gondolatot sem értem mert a THC-t pont erre a problémára találták ki .Kifutásnál két lehetőség van :1. automatikus újragyújtás - ekkor hiba nincs 2."lift"-es gyújtásnál az ív kialszik viszont van a THC-nak ívfigyelő áramköre (az eredeti plazmavágóban lévő reed relé is alkalmas erre ) itt pedig "tiltás" funkció játszik .Viszont jó lenne ha beleszólnál te is és persze más elektronikus szakemberek a témába , hogy nehogy megint vakvágányra fusson a téma . Szerintem megérdemelnék mi hobbisták egy egyszerűbb plazmavágó THC komplett elektronikai rajz létrehozását mindenfajta titkolózás nélkül !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 március 18, 11:48
Nem ezt akarjátok összehozni?
THC (http://www.tamarisktechnicals.com/pages/CheapTHC.html)
Ebay (https://www.ebay.com/itm/1-2-4-Channel-DC-5V-12V-24V-Voltage-Comparator-Perfect-LM393-Comparator-Module/311717248638?hash=item4893cbbe7e:m:m6cNOPxVSUF5ihpJAqnAwaw)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 18, 11:51
Nem tudok érdemben beleszólni mert nem ismerem a technikát.
Látod azt sem tudom milyen ki és bemenetei vannak a plazmagépnek. :(

Így inkább vedd semmisnek a kérdéseimet is, különben sem kell nekem mindenbe belekotyognom. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 18, 12:30
https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=nY5X3XuuwEk
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 18, 12:31
https://www.youtube.com/watch?v=nDj5SSle-ng

Valamiért a youtube link beszúrása nem műxik
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2018 március 18, 13:34
Sziasztok!
Ha már ilyen népszerű lett ez a plazmás topik valaki nem tud egy tuti zavarszűrő megoldást?(STHALWERK géphez)
Előre is köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 14:35
Ezzel az a baj , hogy csak egy videó a THC-s plazmavágó fejmozgásról de sajnos semmivel nem vagyunk előrébb vele . Láttam én is gyakorlatban THC egységet de az még nem jelenti , hogy meg is tudnám építeni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 14:53
Egyenlőre szerintem azt a rajzot lenne jó megvalósítani amit lerajzoltam - az is jó és olcsó is , két darab 50 forintos ic és alig pár alkatrész . Ami számomra fontos volt , hogy kijelző műszerekkel vizuálisan látod mennyi az ívfeszültség ( nekem ezek a műszerek voltak drágák de olcsóbbakkal is meg lehetne oldani ), és az up-down feszültségeket azaz hiszterézist értékeket is láthatod . Szerintem stabil szerkezetetnek lehetne az alapja de meg kellene várni , hogy még valaki összedobja és elmondja a véleményét róla . Sajnos ma sem tudtam a THC-val foglalkozni mert egész délelőtt havat lapátoltam .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 18, 18:28
Lett valami eredmény ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 18, 19:34
Ajj, dehogy, még a házrendezésnél tartok előbb. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 19, 06:34
Gondoltam tegnap este , hogy szánok egy csepp időt a THC építésre . Szerencsére nem volt a közelemben a hőn szeretett szerszámom a 2 kg-os kalapácsom mert biza előszeretettel használtam volna ![#gun]Elővettem egy új 200 mV-os panelműszert mondván haladjak és átalakítom 2 V-osra ...egyszerű mint a faék mivel csak az RA és az RB ellenállás feszültségosztón kell módosítani . Hivatalosan 2 V-os méréshatárnál 10 Mohm és 1 Mohm az értékük .Kicseréltem és beforrasztottam az 1Mohmosat ... megint kudarc!!!!!!!!!!!!!!![#boxer]Az agyam már eldobom mert e kis ökörség miatt nem tudok tovább lépni . Már több pénzt fektettem ezekbe a sz.r DC panelműszerekbe és a mai napig nem tudok tovább lépni . Ami másnak qr.a egyszerű úgy látszik nekem ez a mumusom .Tudom egyszerű lenne rendelni de hát ezt a két panelműszert is azért vettem itt a fórumon , hogy biztosan jó lesz , de nem és nem .Nem akar sikerülni.El vagyok átkozva .[#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 19, 06:45
Erről a típusról lenne szó (7107),de ragaszkodok hozzá mint a jó anyóshoz .Nincs valakinek elfekvőben egy darab ?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_5mjgpkft5mczppgy8f3w_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/5mjgpkft5mczppgy8f3w_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 március 19, 09:07
Lehet, hogy mást is meg kell változtatni.

Az 1. táblázat tartalmazza a változtatatndó alkatrészeket (https://www.intersil.com/Content/Dam/Intersil/Documents/An02/An023.Pdf)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 19, 10:20
Azokat csak akkor kell ha maga az IC-t akarod 2 V-os tartományban üzemeltetni(full scale).

Csikarc esetében elég az előosztót megváltoztatni, illetve kiválasztani a kellő tizedespontot.

Az persze megint más kérdés, hogy hogy fognak ezek működni a zavart környezetben, de ezt majd megint a próba fogja eldönteni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 19, 12:42
Ma reggel még próbálkoztam vele de most már teljesen feladtam a dolgot . Akármilyen értékű osztót tettem bele semmi nem változott . Kettő műszerrel is elszórakoztam de gyorsan befejeztem mert az idő pénz , inkább veszek valakitől egyet vagy rendelek .Az érdekesség , hogy kettő panelműszer egyből sikerült sima fesz. osztó ellenállás cserével és jól működnek de mivel 3 darab panelműszer kellene és már méretre van alakítva a helyükön a kivágás így csak görcsölök . Hihetetlen , hogy egy ilyen egyszerű dolgot nem tudok megcsinálni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 március 19, 13:02
2V (1.999V) helyett mennyit mutat és milyenek az osztó értékei?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 19, 13:38
Már 300 mV környékén túlcsordult (1). De már nem akarok több időt rászánni mert így is nagy veszteséget okoztak ezek a műszere. Elsőre azt gondolja az ember pár perc az egész aztán több..több.. a végén már azt sem tudja az ember mennyi időt elpazarolt rá . Túl kell lépnem rajta mert belemenni újabb meg újabb kísérletekbe nem szabad . Nem nagy érték inkább veszek egyet .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 19, 19:46
Csak nem hagyott nyugodni a dolog és megint elővettem a panelműszereket mert tavaly az egyiknek a párját beépítettem a hegesztőgépembe és akkor is működött az 200 V-ra beállított feszültség osztó ...és megvilágosodtam ![#heureka]Ami a műszer mellett volt papír (csak úgy véletlenül ) az PM438-as műszerhez volt és ott a 2 V-os méréshatárnál RA=9 Mohm és az RB=1 Mohm igen ám de a dobozon HY5135 jelölés szerepel és ott vettem észre , hogy arra tollal ráírtam anno az RA és az RB értékét és akkor vettem észre , hogy a két műszeren fordítva azaz megcserélve van jelölve a két ellenállás . Nem szidtam a ferdeszeműeket mert az én figyelmetlenségem volt a hiba oka . Szóval boldogság ezerrel azaz most már jó a panelműszer már csak a tápját kell átalakítani 5 V-ról 9 V-ra .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 március 19, 19:59
Gratula, akkor öröm az élet! Soha ne add fel! [#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2018 március 19, 20:38
A -5V-ot honnan kapja az IC? Az a panelon "készül" ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 19, 21:03
Igen , valószínű mert 8-12 V a táp igénye és 7,5 V-nál éled a műszer de még haloványak a kijelzők .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: wc6vm48ib Dátum 2018 március 19, 21:08
Üdv!

Stahlwerk géppel akartam én is ...
1 pc bánta meg sok sok idegeskedés ..
aztán vettem egy IWELD gépet azóta minden happy
megy,  semmi gond nem volt.

(auto cad, sheet cam, mach 3)

nem értek az elektronikához úgy mint itt néhány kitartó fórumtársunk, én a könnyebb utat választottam némi plusz pénzért.
nagyon nem bántam meg...
érdemes mérlegelni hogy megéri e a szenvedést, van itt olyan aki nagyon régóta szenved a zavarokkal...


lehet még mindig szenvednék A stahlwerkel..
azóta helyszíni munkára meg kézi faragásra használom, jó kis gép.

(most dobjátok rám a követ THC NÉLKÜL használom, eddig sikerrel , de majd azért előbb utóbb beszerzek egyet rá.)
hajrá mindenkinek jó olvasni hogy van aki kitartóan fejleszti a dolgokat, agyal...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_jtpewy99tx08sxp9w5ba3_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/jtpewy99tx08sxp9w5ba3_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_vjitzknz4d68gyuz2zj_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/vjitzknz4d68gyuz2zj_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_a6nc7wpun9zu4z5a6qdc_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/a6nc7wpun9zu4z5a6qdc_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_6236vnz6s3kjhng7nbcp_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/6236vnz6s3kjhng7nbcp_5469.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_00vad686ihyijdc4yuqz_5469.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/00vad686ihyijdc4yuqz_5469.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 07:06
Sajnos általában csak fellángolások vannak mert a legtöbben a saját pecsenyéjüket szeretik sütögetni . Megkeresnek privátban vagy email-ben hátha hozzájutnak még valamilyen plusz információhoz de érdemileg nem akarnak hozzászólni . Kíváncsi leszek ennek a THC dolognak lesz-e valamilyen folytatása . Pedig működő kis okos alapkapcsolás amit lerajzoltam alig pár darab alkatrésszel amit össze lehet dobni könnyedén . Én is összeraktam egy kis próba nyáklemezen . Tervező programmal meg gondolom egy félóra alatt csak meg lehet tervezni a nyáklemezt hozzá .[#nemtudom]No majd meglátjuk mi sül ki belőle .Neked is jó munkát ![#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 20, 14:11
A hobbielektronika oldalon nincs kész bevált jó megoldás, amit közkézen forgatnak ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 20, 14:39
Már többedjére pedzegeted a jótékonyságot.

Nem olyan nagyon hálás dolog ám az...

Ha szerencséd van és minden jól működik akkor gyorsan elfelejtenek, majd nem sokkal később látod a művedet más tollából, netalán még haszna is lesz belőle.
Ehhez persze hozzájárul az is, hogy a fórumtársak bizony lusták, hiába van ott minden, ódzkodnak az építéstől, inkább megveszik készen.

Ha netalán lesznek vele gondok, -mondjuk a kínai gép zavarni fogja- akkor meg jönnek az állandó kérdések, akár követelőzések, netalán rossz hír keltés.

Megjárták már ilyennel itt a fórumon is páran.

No meg az ember úgy van összeépítve, hogy valamiért azt hiszi ha valami ingyen van az vacak, inkább veszi a kínai csilivilit pénzért.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 14:46
Ne kérdezz hanem cselekedj - ha közkézen forognak akkor meg már teheted is be ide .[#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 14:53
Semmiféle jótékonyságról nincs szó . Viszont ha valakit érdekel valami akkor tegyen is érte valamit vagy egy kis részlettel járuljon hozzá . Én biztosan nem tudom a tuti megoldást mert nagyon alul képzett vagyok az elektronika témában is . Viszont jól tudok számonkérni ![#hehe]Tőled azt kérném például számon , hogy említetted a MACH3 angol oldalán lévő jobb minőségű rajzot a THC témában . Én kerestem de nem találtam így kérnélek ha tudod hol található akkor tedd már be ide . Nagy segítség lenne az is mert én elkezdtem visrosszajzolni de néhol annyira elmosódott a felirat vagy az ábra , hogy kilogikázni sem tudom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 20, 16:52
Az ilyen elektronikéknál, ahol enmnyire zavar lehet tényleg induktivitásos szűrés sem árt, vagy átvezető kondi megfeleleően dobozolva az egészet stb. mint a rádiótechnikában, mert az alapkacsolás hiáőba jó önmagában, ha belemegy valami egyéb, ami ellen nem véd.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 17:11
A szűrőt már érdemes a plazmavágó mérőpontjánál elhelyezni de nem kell oda túl nagy induktivitás .A feszültség osztót viszont jobbnak láttam a mérőpanelon elhelyezni távol a zajforrástól . Amúgy én mindenhova árnyékolt vezetéket tettem nehogy valami figyelmetlenség miatt szenvedjek a zajoktól mert végül a HF-es gyújtású fej használata mellett döntöttem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 17:26
Valamikor elkezdtük együtt a pices verzió fejlesztését (máig nem tudom miért hagytuk félbe) megírtam a programot picre
ha valaki segít a tesztelésben (nincs plazmavágóm és mostanság nyákot sem tudok csinálni) tehát ha valaki besegít összehozhatunk egy párezer forintos pices lcd-s szerkentyűt amin a kapcsolási fesz és a hiszterézis is állítható és a kijelzőn folyamatosan ellenőrizhető ..

 100-500v ig állítható a vágófesz és 2 v -tól 30v ig állítható a hiszterézis
 A szimulációban a ledek szimbolizálják a relékimeneteket a poti pedig a bejövő feszültség (vágófesz ) értékét  

 itt egy link a szimulációról (szerintem elég egyszerű a kétgombos kezelés ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 18:03
Mint írtam nekem jó ez a komparátoros megoldás és tényleg fillérekből meg van . A vágófeszültséget is folyamatosan mutatja egy műszer valamint a komparátoron beállított alsó és felső feszültség szintet is is folyamatosan látni (hiszterézis) ill. könnyű állítani menet közben az értékét is két potméterrel .Szerintem nincs ezzel sem semmi baj azon kívül , hogy még picit tovább kell bővíteni egy-két relével - például én cserélni akarom a plazmavágóban test ágában lévő "ívfigyelőt " úgy hogy az eredeti légmagos tekercset lecserélem picit nagyobbra , hogy két reed relé is elférjen benne és ebből az egyik lenne az "ARC OK" jel .Szerintem ez így jobb mintha a kimenő feszültséget figyelnénk egy érzékelővel .Este lefényképezem ha valakit érdekel , hogy mire gondolok .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 18:11
Ok nem akartam bonyolítani az életedet ... Az én programom tudja az arc ok relé kezelését (a szimulációban a poti mellett jobb oldalon lévő led , és ha egy nagyobb lábszámú picet használnánk még olyat is lehetne beleírni a programba hogy a step-dir jeleket is kiadja külön kimeneten olyan vezérlőkhöz amelyek nem tudják a thc kezelést (ha az arcok jel nincs meg akkor a program vezérli a a Z tengelyt viszont ha begyújtott az ív akkor már a  thc végzi az emelést -süllyesztést)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 20, 18:20
parancsolj.... (http://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach2Mill_6.11.pdf)

Érdekes, hogy a mah3 manuálba már nem tették bele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 20, 18:20
Ez miféle fejlesztő környezet ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 18:26
Úgy hívják hogy flowcode
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 20, 18:33
Ja, így már ismerős a neve, de még nem hazsnáltam, PIC nem a nagy barátom. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 18:45
Kezeli az avr-t arduinot is ,én meg azokat nem próbáltam [#vigyor4]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 18:56
Köszönöm .[#worship]Én hüle hamarabb is rákérdezhettem volna és mennyivel könnyebb lett volna az életem .[#rinya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 19:56
(ha az arcok jel nincs meg akkor a program vezérli a a Z tengelyt viszont ha begyújtott az ív akkor már a thc végzi az emelést -süllyesztést)- ez így biztosan jó ? Az ívgyújtás után is a programnak kell vezérelni a z tengelyt míg az anyagot át nem köpi a plazma a fej közelítésével és majd mikor elindul a program által meghatározott irányba (x,y) még stabilizálódni kell a fáklyának és csak ezután érdemes bekapcsolni a THC-t - de csak szerintem .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 20:10
Az már másodlagos a program szempontjából mikor milyen jelre -feszültségértékre veszi el a thc a Z vezérlését a vezérlőtől
ezt már a próbák döntik el ha lesz jelentkező aki vállalja a megépítést tesztelést (mondjuk én kínából rendelt nyákra gondoltam kb 5 dollár 10 db és ha beválik akkor már nem gond a további gyártatás)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 20:21
Az már másodlagos a program szempontjából mikor milyen jelre -feszültségértékre veszi el a thc a Z vezérlését a vezérlőtől
- ez nem teccik , ugyanis szerintem nem a thc-nek kell elvenni a programtól a vezérlést hanem fordítva azaz a programba kell beírni mikor vegye át a thc a z tengely vezérlését és mikor vegye vissza is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 20:32
Ez az opció olyan vezérlőhöz van ami nem kezeli a thc-t tehát a thc nek kell felülírni a vezérlőt és nem fordítva . A Mach-az uccnc kezeli a thc-t azoknak elég a relé kimenet ,de például a cncusb MK1 vezérlő csak úgy használható thc vel hogy amikor nincs meggyújtva az ív a program beállítja a Z magasságát majd gyújtás után átveszi a magasságvezérlést a thc és a Z tengelyt addig ő mozgatja amíg ég az ív .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 20, 20:50
A vágásnak már gyakorlatban haladnia kell mikor a THC bekapcsolódik .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_bq4vuwfzekwn7w2mb0y_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/bq4vuwfzekwn7w2mb0y_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 21:09
Ok !Mint írtam a picprogram szempontjából ez lényegtelen ,ki kell találni milyen jelre induljon (a picbe bemegy a z tengely step dir jele , bemehet mellette az x-y jele is ha ezek közül valamelyiki vagy mindkettő aktív akkor is átveheti a thc a Z vezérlést ... Ez  csak attól függ hogyan fejlesztem tovább a programot , ezért kellene valaki aki le tudja próbálni élőben ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 20, 21:13
Akár úgy is megírható a program hogy 50-100 step jel(x vagy és y) után lépjen be a thc ha aktív az arcok ,vagy a vágófesz a beállított érték-hiszterézis felett van
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 21, 07:09
Ez az én világomon kívül esik , nem értek hozzá és azt sem értem miről írsz .[#fejvakaras]Én abban a tévhitben voltam , hogy a THC csak egy feszültség mérő-"kapcsoló" és nem tudja vezérelni a Z tengelyt csak kiad két jelet ( vagy hiszterézis feszültségen belül éppen nem ) ami UP vagy DOWN  amiket figyelembe vesz a MACH3 és ezek alapján adja ki a step  jeleket (a MACH3 "THC" beállításainak megfelelően )a Z tengely léptető vezérlőjének .De én maradok is annál amit elkezdtem és nem ugrálok össze-vissza pillanatnyi ötletek miatt .Este megpróbálok még egy tesz panelt összedobni mert ugye a tett halála a rengeteg duma .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 március 21, 07:30
Ezért írtam hogy ha valaki besegít . De még mindig áll az ajánlatom : Ha valakinek van kedve kísérletezni és van plazmaasztala  szívesen várom a jelentkezését .A bekerülési költséget max 5000Ft ra taksálom ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 21, 11:10
A THC itt is a Z tengelyt vezérli

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_skjzbkjxx3p4uu04vfw0a_1848.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/skjzbkjxx3p4uu04vfw0a_1848.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 március 21, 12:27
Üdv!
Elkészült egy újabb plazma hegesztőm .Gyújtógyertyából ,AVI elektródából és plazma fúvókából. Pilot gyújtással.
Kemény forrasztást próbáltam,vaslemezhez majd argonnal fogom próbálni,mert nagyon oxidos a varrat képződés.
 Én a lánghegesztőt szeretném kiváltani vele,

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 21, 13:42
Nagyon kreatív vagy[#eljen] argonnal jobb lesz!
Az amit tekertél, amin a cső van, ott kapja majd a gázt?
Többek közt a karosszériásokat is biztos fogja érdekelni.[#eljen][#eljen][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 március 21, 14:33
Köszi!
Igen,ott megy be a gáz.
Most levegővel ment ,kis nyomáson.Talán 1 bar lehetett,nem tudtam pontosan mérni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 21, 20:36
Én nem ilyen bonyolult gyári THC-re gondoltam hanem a MACH3 kézikönyvében is ajánlott komparátoros megoldásra aminek hasonló a ívfeszültség mérő része mint amely rajznak a fényképét betettem ide .No mint ígértem ma este hozzáfogtam összedobni egy próba panelt . Szinte nulla költségvetésű a cucc mert az alkatrészek bontottak kivétel ami már komoly összeg volt az a három panelműszer .A potmétereket és a panelműszereket csatlakozó vezetékeit kell még beforrasztani . Tudom elég gagyi a panel - látszik az átkötések minőségén is de talán majd valaki készít egy komolyabb nyáktervet .Most ez van , tesztelni jó lesz megint . A kimeneti optocsatolók helyére két ledet dugtam be mert így látványosabb majd a teszt .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_2kt6z4nijaeis2yuub7_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/2kt6z4nijaeis2yuub7_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 21, 20:38
Nyákterv miben van, azt is megmutatod ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 21, 20:39
Elég szépen kimartad azt a nyákot is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 21, 20:42
Nincs nyáktervem - ezt a nyákot egy ismerősöm készítette és nem pontosan a közzétett rajzhoz való ezért ilyen káoszos a panel .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 21, 20:53
Mondjuk így látva  akész nyákot, annyira nem bonyolult ez azért be lehet rajzolni, de már valaki itt elvileg megrajzolta vagy abbamaradt ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 21, 20:54
No, meg ha  ahátuljét megmutatnád, akkor meg is van a nyákterv arról le lehet rajzolni ugyanúgy, nem is kell berajzolni nyáktervezőbe sem. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 21, 21:26
Felesleges mert ugyan nem titok csak szerintem nagyobb bonyolultságot okozna . Ezt újra kellene tervezni és nem hiszem , hogy annak aki ért hozzá ez a pár darab alkatrész problémát okozna . Inkább egyszerűsíteni kellene és könnyedén elférne egy 50x60 mm nyáklemezen . A 2x1 Mohmos ellenállás helyett is lehetne 1x2 Mohm , nem is tudom honnan jött ez az kettéosztású ötletem . Bár most meg látszik , hogy nem volt 20 K-s ellenállásom így azt kettő 10 K-al tudtam megoldani .[#ejnye1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 21, 22:13
Én annyit látok, hogy nem is sok mindenkit izgat ez az egész.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 21, 22:14
Ezt átolvastad már ?

https://www.hobbielektronika.hu/forum/plazmavago-epitese-hazilag?pg=35 (https://www.hobbielektronika.hu/forum/plazmavago-epitese-hazilag?pg=35)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 21, 22:22
Elejétől fogva olvastam ill. hozzá is szóltam párszor .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 március 21, 23:06
Nem maradt abba, de a debreceni találkozóra beszéltük, az meg még odébb van. (Szerencsére... :))
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 22, 05:23
De akkor már nem tudjuk a panelt letesztelni , hogy jó vagy nem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 22, 09:19
Lesz még utána is bőven lehetőséged a tesztelésre!
Olyan vagy mint a haverom, az is kigondol valamit, és miért nincs már a kezében most azon nyomban?[#conf]
Azért legyünk már egy kis türelemmel kérem!

Dezsoe sem tud már jobban szétszakadni, ahogy látom[#zavart2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 március 22, 16:13
Érdekes lehet még ez az oldal is THC ügyben (http://www.tamarisktechnicals.com/pages/CheapTHC.html)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2018 március 22, 16:29
Lehet az egészséges ösztön. Az ilyen kis ellenállások esetén előfordul, hogy nagyobb, 100V feletti feszültség esetén, szakadt lesz, még akkor is ha messze a teljesítmény alatt van terhelve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 22, 19:13
Ha lehet tudni ezt melyik ujjadból szoptad ki ? Nem vagyok már gyerek és pont mostanában jeleztem , hogy vasárnap töltöttem a 60-at . Viszont nem szeretem a szeleburdi , igérgetős ( "mindjárt összedobom ")emberkéket akik ... ahhh .. nem is fojtatom . Tudod ha nekem kell valami akkor teszek érte és megcsinálom !Nem várok más emberre és most is csak a közösre gondoltam . Gyerekkorom óta erre tanítottak . Szegények voltunk mint a templom egere és anyám azt mondata : fiam bármit megvehetsz magadnak !...ha van rá pénzed mert én nem tudok adni . Így 14 évesen már mentem nyári munkára építkezésekre amiből tudtam venni kerékpárt ,satut , forrasztópákát , ezermester boltban csomagokat , stb . Tovább nem szaporítanám itt a szót - de gondold meg háromszor mit írsz !Röviden - nem teccik amit írtál !!!!!!!!!!!!![#boxer]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2018 március 22, 20:38
Tisztelt fórumtárs!Szerintem Sufnituning semmi rosszat nem írt!Egyébként ön mondta az elején hogy nem nagy vasziszdasz ez a THC!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 22, 20:50
Olyan vagy mint a haverom, az is kigondol valamit, és miért nincs már a kezében most azon nyomban?
Azért legyünk már egy kis türelemmel kérem!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 22, 21:10
Szerintem Sufnituning semmi rosszat nem írt!Egyébként ön mondta az elején hogy nem nagy vasziszdasz ez a THC!.. ez a két mondatot is hogyan sikerült logikailag összekötni ? Látszik nagyon a begyében vagyok a társaságnak mert csak az élét keresik a mondataimnak így hagyom az egész THC témát .Elnézést az uraktól .[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 március 24, 15:50
Megélénkült a rovat . Elővettem egy régi ( gyakorlatilag sosem használt gépemet ) Ma   megpróbáltam ( Vademberrel )  beüzemelni
Az első teszt sikertelen . Nincs nagy baja  de nem megy ( új Trafinet -es pisztoly van rajta )
A probléma megoldásában  nagyon segítene egy áramutas rajz

És végre a típus : A karcagiak által gyártott ( kék ) 50/80 amperes trafós plazma  . Direkt nem Weldimpexet írtam mert valószínűleg később   alakultak vagy vették fel a nevüket.    
Valahol van egy doksim - ammóniás másolat de nem találom . Örülnék ha valaki elküldené mert könnyebb lenne az oknyomozás

 Annó részt vettem egy BNV n  ( ifjabbaknak budapesti nemzetközi vásár ) ahol nagy sikerrel bemutatták a karcagiak a gépet . No abból " jutott" nekem egy a rendszerváltás után

A  CNC-  zést ennek az aprópójából kezdtem  ( kb 8-9 éve ) de a 85 % os CNC plazmavágóm a pincémben árválkodik   ( közben rájöttem : nincs targoncám ,daruzható csarnokom 10 misim a lemezekre és gond lenne a füst elszívás ezért    " befulladt" a projekt   most elővettem mert" kéziben" sokszor jó lenne
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 március 24, 16:28
"... most elővettem mert" kéziben" sokszor jó lenne"

Akkor Neked elég az organikus THC. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 március 24, 16:35
Persze! Kell egy jó pajzs és kész  ( kéz [#kacsint])
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 24, 16:55
Keresgéltem én de csak Weld-impex-et találtam . De hátha hajadzanak egymásra a Karcagival .De hivatkozom a telefonos beszélgetésünkre - elsőre a tiltásokat ellenőrizd mert azokat egyszerű mérni - nekem még víznyomás érzékelő is volt benne ( persze áthidaltam )pedig csak egy 45A-es gép .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 március 24, 16:59
szia ! elég lenne egy telefonnal csinált fotó az áramutas rajzról         ( jöhet magánban is )            Hátha el lehetne indulni
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 24, 17:09
Talán még vezérlőkártyám is van hozzá - szétnézek itthon .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_uwgwgc9yump9pg7mhw8dv_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/uwgwgc9yump9pg7mhw8dv_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_yg36evwikzuz5ev78v07_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/yg36evwikzuz5ev78v07_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 24, 17:13
Na pont a főtrafó rész nem látható , talán most .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_658eh06wshw2qjfyjzj_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/658eh06wshw2qjfyjzj_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 24, 17:33
Beszélgettünk a pilotáram korlátozó ellenállás értékéről . Itt látszik  - az Mk3-as mágneskapcsolóval kapcsolt R1 10 ohmos 400 W-os ellenállás ill. a folyamatosan létező pilotáram ami az R1+R2 10+30 ohmos ellenállásokon halad keresztül .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_knzb0xix5bq5tc7sz9wv_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/knzb0xix5bq5tc7sz9wv_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 március 24, 19:05
köszi ! nézem .. kiindulásnak jó de az enyém ennél öregebb
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 24, 20:26
Tudom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 28, 19:34
Van valami siker vagy előrelépés a plazmavágód beüzemelésével kapcsolatban ? Én előkerestem a Weldiplas vezérlő kártyát ami van nekem de már ezen is látszanak az átalakítás nyomai .Ez öt relés panel . A tiedről esetleg lehetne egy közeli fényképet kérni ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 március 28, 21:45
Köszi a kérdést . Kb 3 óra alatt megtaláltam az eredeti gépkönyvet : Valami relé vagy behúzómágnes hibája lehet.  A nagyfesz asztalon ( mert haza hoztam ) működik .  Talán holnap lesz időm  megnézni  
Az időzítőkondit biztos cserélni kell ( Kb 1980 ban csinálták )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 március 28, 22:06
Nagyon gondolkodom , hogy újrarajzoljam ezt a vezérlőt és egy ilyennel "modernesítsem" az én NDK-s turmix gépemet mert már nekem is előjön az időszakos működési hiba majd egy darabig megint működik . Az biztos , hogy az én plazmavágómban  is kb. 30-35 éves kondenzátorok vannak . Két kép az általam Weldiplas-nak azonosított vezérlőről . Utólagosan betettek két BC301-es tranzisztort meg egy-két diódát . Sajnos a nyáklemezen a vezetősávok pár helyen felváltak .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_5jj7hz0cvin9gdb4tmqbc_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/5jj7hz0cvin9gdb4tmqbc_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/tn_uvadutaczwv2nc2hfc0_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/03/uvadutaczwv2nc2hfc0_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 28, 22:09
Az a BC301 még úgy látom magyar ryártmány, jé akkor még tudtunk tranzisztort is gyártani. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2018 március 29, 17:09
Akarsz egyet ?   ( a párja a BC303 volt )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 március 29, 17:58
Kösz, azt hiszem van nekem is egy doboznyim. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 április 24, 07:53
Rendeltem a plazmavágómhoz egy MK1-es usb-s controllert az ebay-en . Nem tudom használja-e valaki plazmavágóhoz mivel úgy rémlik mintha Pali fórumtársunk említette volna itt a fórumon , hogy usb-st nem szabad használni mivel minden zavart összeszed a kábel és az árnyékolás ill. zavarszűrés sem segített rajta . Szóval jó lenne egy-két vélemény , tapasztalat .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 április 24, 08:34
Pontosabban erről lenne szó :

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/tn_chpiwypwcg2sypez5bw9q_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/chpiwypwcg2sypez5bw9q_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 április 24, 08:49
Lehet be kell rakni egy fémdobozba laptoposól együtt, akkor nem fogja zavarni annyira.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 április 24, 09:01
Fém szekrényben lesz behelyezve a léptető vezérlők mellé + a bemenetek relézve vannak de az ördög nem alszik ezért inkább kérdezek . Inkább az usb kábeltől tartok - már ha igaz amire haloványan emlékszem mint probléma .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 április 24, 16:59
Haverom több mint kb3 évig használta , most nemrég cserélte le uc300 ra , először neki is "eldobálta " a kapcsolatot a gép és a vezérlő a plazma gyújtásakor, de amikor újrahúzta a műhelyben a földelést akkor minden tökéletes lett .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 április 24, 20:12
Kösz a választ . Bízom benne , hogy jó lesz mert ugyan a földelésen miatt talán nem térdel majd meg de lehet más hiba bőven . Most jelenleg újravezetékelem a végállás kapcsolók miatt meg persze a relés bemenetek számát is növelni kell .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 április 24, 20:22
Arra a gépre készült volna a thc elektronika de a vezérlő váltás miatt tárgytalan lett (van gyári thc ja ) csak ugye a cncusb nem tudja kezelni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 április 25, 23:44
A plazmavágójában beépítve van ez a THC?
Vagy egy gyári panel (készülék), amit csatlakoztatni kell a plazmavágójához?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 április 26, 05:40
Mint írtam "készült volna" (egy 3 relés cucc volt benne+a gyári thc) ezt akartam helyettesíteni, de most már az uc300 hoz nem kell mert tudja fogadni a gyári THC-t
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ud56hfzi Dátum 2018 április 30, 08:37
Tisztelt Fórumtársak! A következő kérdésem lenne: Adott egy Iweld LGK-40S plazmavágó.  
Ez a gép használható-e cnc asztalhoz? Alkalmas-e a feladatra? Leírása alapján kontakt gyújtású.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 április 30, 09:01
Kis barkácsolással , átalakítással mindent lehet . Például készítesz egy előtétet a pilotáram előállítására és egy Trafimet S45-ös pisztollyal jól használhatnád cnc gépen anélkül , hogy beletúrkálnál a gépedbe .Az S45-ös pisztoly nem HF gyújtású hanem liftes így azt a vágó levegő nyomása működteti .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/tn_x76tuviimypdtwzgkdf6a_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/x76tuviimypdtwzgkdf6a_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/tn_04p9gksswkup8635uv2iv_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/04p9gksswkup8635uv2iv_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ud56hfzi Dátum 2018 április 30, 16:23
Értem. Köszönöm szépen! Az előtétre létezik valamilyen kipróbált kapcsolás?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ud56hfzi Dátum 2018 április 30, 18:10
Az elektronikában és az építésben jártas vagyok, de a plazmavágó az egy teljesen új dolog a számomra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 április 30, 19:59
Nem sok minden kell hozzá . Nagyjából leckicceltem - 4-5 menetű tekercs a testkábelen és benne egy reed relé ami kikapcsolja a mágneskapcsolót ami a pilotáramot kapcsolja a fúvókára . A 20 ohm 400 W-os ellenállás a pilotáram korlátozó . Persze lehet bővíteni , bonyolítani de ez lenne az alapelve az egésznek .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/tn_0fah7hghnq3cq4cnmnhsu_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/04/0fah7hghnq3cq4cnmnhsu_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 április 30, 20:01
Azaz pontosabban a testkábelen mikor kialakul a nagyobb áram akkor a reed relével vezérelt mágneskapcsoló megszakítja a pilotáramkört .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ud56hfzi Dátum 2018 április 30, 21:10
Értem, köszönöm szépen!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 május 01, 09:11
Szia!

A kapcsolási rajz így nem jó!
Csak akkor lenne pilot íved ha a fej érintkezik a munkadarabbal.Akkor meg már nincs is rá szükség. :)
Vagy alaphelyzetben záró érintkezőre kell kötni a relét!
Ha az ellenállást bekötöd relék nélkül,akkor is jó lesz a pilot gyújtás.A lényeg,megfelelő teljesítményű legyen az ellenállás,és ha megszakad az ív a pilot áramot bírja huzamosabb ideig.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 május 01, 09:14
Ja és még a pilot vezeték is rosszul van kötve mert azt a test kábelről kel vezetni és nem a pisztolytól!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 01, 11:13
Jajj .. igazad van ! Elkapkodtam és rosszul rajzoltam le ! Semmi értelme egy ugyanazon a potenciálra kötni a fúvókát és az elektródát ! [#worship][#worship][#worship]Jó hogy valaki még figyel mert tudok én is elbaltázni dolgokat pedig alig ittam valamit ![#kuss]A mágneskapcsolóról meg természetesen írtam már több előző hozzászólásomban ... igen a pilotáramnak indításkor van jelentősége és mikor kialakul a test felé a fáklya-ív akkor a reed relé lekapcsolja a pilot áramot . Röviden : mindenben igazad van és elnézést , hogy így elnagyoltan elbaltáztam . Mentségemre , hogy segíteni akartam .[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 01, 11:29
Gyorsan korrigálom a skiccemet is mivel az előző rajz kapásból nem jó - elnézést ! Még annyit hozzá , hogy a pilot vezeték természetesen nem a pisztolyon kívül van csak így látványosabb szerintem + a mágneskapcsolónál sem egy érintkezőpárt szoktak használni hanem hármat sorba kötve de ez már apróság . A lényeg a hiba kijavítva !

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_euei6chgv3w6jcjs00z2d_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/euei6chgv3w6jcjs00z2d_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 május 02, 21:24
Es ilyenkor a pisztolyban levo liftes resznek van jelentosege?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ud56hfzi Dátum 2018 május 02, 22:28
Nagyon köszönöm a segítő hozzászlásokat! Megbontva és jobban szemügyre véve a gépet az előlapján lévő pilot csatlakozó belül egy darab 2,5-es vezetékkel a testkábel dinse-jére van kötve. Szerintem utólag. Akkor az úgy nem stimmel, gondolom. Hol ap teszek fel róla képet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 03, 05:29
Igen van jelentősége mert ennél a konstrukciónál az elektróda tud mozogni előre-hátra . Alaphelyzetben az elektróda hozzáér azaz a rúgó nekinyomja a fúvókának és ezért is kell a pilotáram korlátozó ellenállás . Indításkor a levegő nyomás hatására hátra mozdul az elektróda és így "klasszikusan ívet húz" azaz kialakul a plazma ív HF gyújtás nélkül . Mikor közelít a fej a vágandó anyaghoz-testhez és átcsap az ív a testre és akkor a reed relével vezérelt mágneskapcsoló lekapcsolja a pilotáramot a fúvókáról . A mágneskapcsoló segédérintkezője pedig alkalmas a cnc gép "ARC OK" jelének kiadására .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 03, 05:46
Pilot csatlakozó direktbe kötése lehet gyári megoldás is mert a ferdeszeműek ilyen aprósággal nem foglalkoznak . Drágább gépeken is olcsó megoldásokat használtak , például négy-öt darab ptc sorbakötve a pilotáramkörben de ez a megoldás viszont gondot okozott a többszöri rövid időn belüli gyújtásoknál mivel nem volt idejük visszahűlni így egy idő után gyújtáskimaradást lett a vége .Meg persze a fúvókák élettartama is sokkal hosszabb ha a pilotáram le van kapcsolva üzem közben .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7ud56hfzi Dátum 2018 május 03, 06:15
Igen, ilyenre gondoltam én is. Biztos, hogy nem gyári megoldás, mert zöld-sárga földelő vezetékkel van megoldva az átkötés. Gondolom olyan volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 május 03, 06:25
Igy mar vilagos. [#eljen] A kapcsolas, csak a megszakitasra van. Ezek utan ertem, hogy miert egy regi trafos gepet hasznalsz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 03, 06:35
Nekem jelenleg HF gyújtású fej van felszerelve és a plazmavágóm éppen újratervezés alatt van mivel a régi vezérlése gyakran nem működött már és rajzom meg nem volt a javításhoz így csak egy opció maradt a számomra - minden vezetéket kidobáltam belőle és újraépítem inkább .Ha lenne pénzem persze vennék egy jól működőt .. de hát ez van , ezzel kell együtt élnem .[#rinya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 május 03, 20:43
Azert mar igy is elorebb tartasz, mint en :) En meg mindig hely szukeben vagyok, de CAD-ben mar tobbszor ujraterveztem en is. Most epp huzott laposacelbol gondolkozom. Ez eleg egyenes es viszonylag olcso.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 május 03, 21:15
Sziasztok plazmások

Felmerült hogy lehet kellene egy kisebb gép max 5-6mm es vastagságig lemezt vágni, de főleg vékonyabb 1-2mm es lemezeket...
A kérdés az lenne, hogy mennyire pontos a vágás, ha egy profi lézer vágót veszünk alapul ( tudom bekerülési költségben pár nagyságrenddel arrébb) akkor ehhez képest milyen minőséget lehet elvárni?

Pontosság? tudom nagyban függ a mechanikától de tegyük fel az hozza a kívánalmakat.
szóval egy optimális esetben...

esetleg tudtok rajzot és utólagosan méretezett készterméket mutatni?

Előre is köszönöm!
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 május 03, 21:20
Még egy dolog felmerült bennem.
Melyik sima plazmavágó tápegységet lehet legjobban használni eme nemes célra, természetesen szigorúan hobby kategóriában maradva, mert hogy nem tonnaszámra akarok vágni, legalább is egyenlőre :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 03, 21:36
Igen , a hely már megoldódott nekem és bőven van tér a sok lomnak de az asztal áttelepítése még hátra van .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 május 04, 06:34
Az ivnek van egy szelessege, ami allando lv-nal (jol mukodo THC-val) viszonylag allando. Ha jol offszetelsz, akkor valoszinuleg egesz jo eredmenyeket kaphatsz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 május 04, 06:38
Mehanikai atepites is lesz? Mi nem tetszett a gepen?

Meg egy kerdes. Akkor akar ezt (https://www.jofogas.hu/pest/Plazmavago_elado__77586999.htm) is be lehetne gyujtani HF nelkul?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 04, 07:10
Nem átépítés hanem áttelepítés lesz mert bérelek egy nagyobb műhelyt és ott akarom majd működtetni a plazmavágót . Jelenleg a garázsomban van de így a gép körül csak 30-45 cm szabad hely van .Amit belinkeltél gépet az HF gyújtású és Trafimet A100 pisztoly van rajta ha jól látom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 04, 07:25
Éppen itt van az asztalomon egy nagyobb liftes nyak . Onnan lehet felismerni , hogy a közepén egy dugattyú van és ha középen megnyomod akkor pár mm-ert hátra tud mozdulni . Persze ha össze van szerelve akkor meg egyszerűen rámérsz műszerrel és a pilotáramkör vezetéke és a főáramkör vezetéke között zárlatot mérsz .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_fvuaf3fdw5fa57nkm5kec_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/fvuaf3fdw5fa57nkm5kec_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_kbyqhnah322py50mzea_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/kbyqhnah322py50mzea_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_i3ikpqk4sds0dumdjex_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/i3ikpqk4sds0dumdjex_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/tn_ydbtzhccvnmknzs8dzuh9_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/05/ydbtzhccvnmknzs8dzuh9_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 május 04, 07:54
A 6. perctől látható az S45 elektródájának mozgása .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 május 04, 08:06
Igen, igy van. Ezert kerdeztem, hogy begyujthato e valahogy a lenti modon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 július 26, 06:42
Megint előtérbe került nálam a THC megvalósítása . Nézegetem ezt a rajzot is amit közzé tettél de szerintem eleve hibás a gondolkodás módja mert a Proma nem tud step jeleket generálni csak relés kimenetei vannak . Így kellene gondolkodni ( ez is Proma ajánlás ) azaz a controler bemenetére kell jelet adni és abból tudja a program , hogy alacson-magas vagy megfelelő az ívfeszültség és ennek alapján adja ki a step ill. dir jeleket és persze még így tudja is hol tart éppen a Z tengely .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/tn_ckxi2vh9bm0f9kf4jmyx6_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/07/ckxi2vh9bm0f9kf4jmyx6_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 július 26, 07:18
Ez nem csak a THC 150-es verziora igaz? Mintha a THC SD pont arra lenne valo.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 július 26, 07:30
Túl röviden fogalmaztál így nehezen értem .[#worship]Picit bővebben írd már le pontosan mire gondolsz .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 július 26, 19:40
Tudtommal a Promanak 2 fele THC-ja van. Az egyik a Mach pluginnal kooperal (Compact THC 150), a masik pedig a STEP/DIR jelekbe avatkozik be (Compact THC SD (Step Dir PID generator)).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 július 26, 20:24
Kösz , rákerestem az SD-re . Értem most már - bár nehezen tudom felfogni mivel  ha saját step jelet ad ki akkor ha valami baleset történik vágás közben akkor honnan tudja a vezérlő , hogy pontosan hol van a z tengely vagy ezt megoldja egy újraindítás ?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 július 27, 05:59
Szerintem mindket esetben csak egy Z referenciafutas segit.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 július 28, 15:06
Nem értem a Z tengely problémád, ha valami gebasz van és újraindítod a gépet, a feszültségnek megfelelően fogja megint emelni a Z-t, persze minden kezdésnél nullpontot kell felvennie. (ami nem a tényleges nullpont) hanem az általad beállított érték a nullától.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 11, 10:24
Minel igenytelenebb hajtas kialakitasan gondolkozom. Jelenleg ugy nezne ki az otlet, hogy Y iranyban az egyik oldalon egy hosszu sin, a masik oldalon pedig egy gorgos megtamasztas. Ez a beulteto gepeknel szazad alatti pontossagra kepes joval nagyobb sebessegekkel.
A hidat egy 3(vagy 4)mm-es sodronnyal gondolnam mozgatni. E240 -> 1:4-es (vagy 1:10-es) bolygokerekes hajtomu -> es egy ilyen szerkezetu csiga:

Mennyire tunik eletkepesnek ez a megoldas? Lehet benne akkora szlip, ami miatt megis jobb lenne a fogasszij? Esetleg a cirka 540 foknyi felulettol erdemesebb lenne tobbet hasznalni?
A pontos attetelt a sodrony kozepvonalaval vagy a legkisebb hajlitasi atmerovel tudom szamolni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 11, 14:49
Mekkora méretű gépről van szó ? Nekem fogazott szíjjal van megoldva az Y két oldalon és az asztal alatt van a szinkron tengely ami a közepén van meghajtva egy darab léptetőmotorral és egyenlőre meg vagyok elégedve vele mert mindig párhuzamos a mozgás és a sebességgel sincs gondom . A működésben nem résztvevő szakaszt pedig 4 szál vékony sodronnyal oldottam meg . Ez olcsó volt . A szinkron tengely került 5000 Ft-ba plusz a léptetőmotor 21000 Ft , a többi meg a polcon volt .[#kacsint]Amit most hirdetek az adokveszekben (2x5 m) keresztbordás szíjt az szerintem bőven elég lenne neked ( nekem is pont ilyenek vannak felszerelve a 4400 mm-es (Y) asztalméretnél . Kerekeket mag kapsz hozzá ingyen ha van autószerelő haverod .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 11, 14:59
Azt még elfelejtettem írni , hogy a 4 mm-es sodrony már nagyon durva . Nekem egy oldalon van  4x1 mm-es de egy sodrony is 52 elemi szálból van így extra hajlékony és "sima" fordítógörgőkön (csigán) futnak .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 11, 20:49
Hat en ettol kisebb palyan jatszom :) 2000x1000-es lemezre meretezem. Igazabol a sodrony sem lenne olcsobb, csak tuzallobb. De akkor kalkulalok en is fogasszijjal, az a biztos.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 11, 21:51
Akkor meg az 5 méteres szíj háromszögben méretezve is jó lenne és annál biztosan nincs szlip . Ilyen méretnél még egy szinkrontengely is minimális költség ill. könnyen megoldható és nem kell a hídba beletervezni akkor így sokkal kisebb a mozgó tehetetlen tömeg .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 11, 21:55
Reggel skiccelek egyet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 11, 21:58
A tűzzel talán nem is kellene foglalkozni mert úgy érdemes építeni , hogy a hajtás eleve takarva legyen fém lemez burkolattal . A 10 mm-es szíjban is 6 szál erős sodrony van így a változó nyúlás ( hirtelen irányváltásnál )nagyon minimális .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/tn_tc0k7wgca35zsmi823et_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/tc0k7wgca35zsmi823et_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 augusztus 11, 22:17
A jelenlegi gépemet hossz-kereszt-bordás szíjjal csináltam,
de a második már fogasléces lesz, igaz kicsit drágább, de szerintem jobb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 12, 06:54
Abban igazad van , hogy jobb a fogasléc de első gépnél még általában mindenki keresi a lehető legolcsóbb megoldást . Még nekem az is tetszik mellette , hogy olyan "könnyed"-ebb (tudom rossz szó de ez ugrik be )megoldás a fogasszíj .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 12, 07:01
Még visszatérve a Z tengely problémámra - sajnos a mai napig is probléma a referencia pont felmérése . Egyszerűen nem működik pedig azt a makrót használjuk amit xabi is közzétett - jobban mondva néha működik néha nem [#csodalk] . Így most már nagyon kíváncsi vagyok , hogy az UC400ETH-val fog-e javulni a helyzet - bízva abban , hogy olvastam más felhasználóknál jól működik .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 12, 07:55
Gondolkoztam a fogaslecen en is, de nem latom, hogy annyival elonyosebb lenne. Felepitesileg egy F5 HM (https://www.youtube.com/watch?v=LXn32ZTGIXo&t=65s)-bol indultam ki.
Kozben eszembe jutott, a bowdenes megoldast az Asymtek Axiom gepekben lattam, pl itt (https://www.equipmatching.com/used_equipment/2/6/329307.php) a kozepso kepen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 12, 08:54
Nagyobb méreteknél  ill. a plazmavágó aránylag nagy sebességénél biztosan jobb választás a fogasléc de kezdő aránylag (1000x2000 mm) kisgéphez tökéletes a fogazott szíj . A sodronyos mozgatás pedig elsőre egyszerűnek tűnik de szerintem valójában inkább bonyolítja a mechanizmust szerintem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 12, 09:24
Szerintem a plazmavago sebessege elmarad egy beultetogepetol. Tudomasom szerint 6m/min feletti sebesseget vagasnal nemigen hasznalnak.
Ha jol remlik egy 1.5kW-os szervomotor rangatja a videoban levo hidat. Az viszont szerintem is jogos, hogy a bizonyos meret felett mar elonyosebb lehet a fogaslec.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 12, 11:38
De gondolom egy plazmavágó komplett hídnak nagyobb tömege is van mint egy beültető gépnek . Nekem most egy léptetőmotor mozgatja a hidat ami akár 12 m/perc sebesség is lehet .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/tn_qb496mn8zuqwtsz0f268_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/qb496mn8zuqwtsz0f268_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/tn_yvmed2djauddjkeamahed_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/yvmed2djauddjkeamahed_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 12, 12:28
Szerintem kb egal lehet, ott is van a hidban cirka 15-20kg. Ezert mondtam, hogy ott a szij meg jobban rangatja a szerkezetet, mint itt fogja es tokeletesen pozicional. A bowdenes gep joval lassabban mukodik egyebkent.
Mekkora a legnagyobb sebesseg amivel vagsz? Amit en neztem tablazatot pl masfeles lemezhez, ott ezek szerepeltek:
20A - 4.6 m/min
30A - 6.1 m/min
60A - 8.9 m/min
Z20-as HTD 5M tarcsaval szamoltam, ott a Dp elvileg 31.83mm, igy egy fordualtra kozel 100mm-t mozdul el a hid.
Elvileg max 10m/min amire szuksegem lehet, igy a fordulatszamot is redukalhatom 100-ra. Tehat 1:20 vagy 1:30-as hajtomuvet kellene neznem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 12, 17:46
.. hát , nem is is tudom - nekem a képen láthatóhoz képest csak a kábelezést nézve is cirka 10-szeres a súlykülönbség . No de mindegy , nem érdekes számomra .Az 1:20-1:30 áttételt sem nagyon értem így elsőre ( persze tudom ez csak az én gondom ) . Én jóval kisebb áttételt tettem rá - sima autó vezérmű tárcsát így kb. 1:3,4-es az áttétel de bírja is a motor és így akár brutál sebességgel viszi a hidat .[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 12, 21:55
Nincs akkora nyomatekom, mint neked, viszont elvileg 4000rpm-re is kepes a motorom. Szoval maskepp kell gazdalkodnom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 13, 07:42
Értelek . De azt hiszem a hajtómű megszerzése a motorhoz sem lesz olcsó téma . Én most nagyon bízom benne , hogy ha lecserélem a vezérlőt (UC40ETH-ra ) szebben és jobban fog mozogni és működni a gépem .Ezen a videón még az MK1-es volt beszerelve de nagyon darabos és lassú volt a mozgása .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 augusztus 13, 12:02
A hajtóműves megoldás kicsit túl van már gondolva ide!
Még egy áttételt inkább el tudnék képzelni.
Ja láttam egy bowdenes megoldást, szörnyű volt!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 13, 17:06
Annyira nem veszes, $40 korul van a hajtomu.
Nem ismerem a UC termekeket, de en a Windowst latom szuk keresztmetszetnek, illetve kevesbbe szimpatizalok vele ilyen felhasznalasra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 13, 17:09
Annyira en sem szimpatizalok vele, de mukodik, ez teny.
Ketszeres szijas attetel meg nem biztos, hogy eleg lenne a kis motorhoz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 augusztus 14, 14:05
Én csináltam már 10 x-es áttételt is bordáskerékkel, görgős feszítéssel és tökéletes lett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 augusztus 14, 14:11
A szúrási ívet nem raktad bele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 augusztus 14, 14:13
Ami egyenes is lehet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 14, 15:51
Ez még nem plazmás program volt - az MK1-es vezérlőt próbálgattuk a fiammal de ki is lett cserélve egy NVUM klónra ami már MACH3-al megy ...már amikor kedve van . Gyakran csinál olyant , hogy M3-nál még megérinti az anyagot de onnan meg sem mozdul , néha meg jó - ki érti ezt ?[#nemtudom]Ezért cserélném le ezt is az UC400-ra .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/tn_mcaxn42c0wsmx87zmiz6y_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/mcaxn42c0wsmx87zmiz6y_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 augusztus 14, 15:55
Jól teszed, ha átnyergelsz, az UCCNC szerintem stabilabb plazmához.
A szúráspontokat milyen programmal csinálod?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 14, 20:32
Egyenlőre áll minden - majd gyakorlatban kiderül ha be lesz építve az UC400-as , hogy pontosan hogyan lesz .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 15, 18:18
Ma ossze is futottam a elkepzelesemmel egy pasztazoban is.
Az egyik oldalon, ahol a hajtas van ott ket kocsi van a linearis egysegen, a masik oldalon egy.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/tn_5k2sbhpwzdxtasxcxesd_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/5k2sbhpwzdxtasxcxesd_3133.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/tn_js58cavh0vqswfikjadap_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/08/js58cavh0vqswfikjadap_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 15, 18:34
Nem értelek miért erőlteted ezt az egyoldali hajtást ?[#nemtudom]Steril körülmények között persze , hogy jól működik de egy plazmavágónál . Olyan sokba kerülne egy darab 1,3 m-es szinkrontengely meg egy másik bordáskerék szíjjal ? Mi lesz ha éppen a híd a másik oldalon azaz a csak megtámasztott oldalon a fej beleakad valamibe vagy nagysebességű vágásnál hirtelen irányváltás lesz ? Szóval nem értem miért a gyengébb verziót választod ? [#nemtudom][#nemtudom][#nemtudom]Steril körülmények között persze , hogy jól működik de plazmavágónál .Szóval én azt mondom semmi pénzért nem csinálnám féloldalasra a gépet pedig tudom rengeteg gyári plazmavágót is (telepíthetőt) építenek féloldalasra .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 15, 18:36
Bocsánat a mondat ismétlésért - elfelejtettem törölni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 15, 21:00
Az iranyvaltas nem problema, az latszik a lenti videon. En a fejet amugy is konnyen lepattinthatora tennem fel. A tied masszivan fel van akasztva?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 15, 22:17
Igen , masszívan egy 40x40 mm-es alu zártszelvénybe lehet becsúsztatni . Amúgy elismerem kis méretben létezik egyoldalú megtámasztású gép elég sok .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 augusztus 15, 22:23
Ezek mellett melyik laptop szokott elszállni?

Már mivel azok sem egyforma zavarérzékenységűek ugyebár. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 15, 22:29
Amelyik a z tengelyt mozgatja .[#nyes]Qtya egyszerű gép - az a kis kallantyú a fejmagasság beállító , a jelszó - csak semmi cécó ![#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 augusztus 16, 21:17
Tiszteletem
Plazmavágó gépet építek és kíváncsiskodnék milyen programmal lehet egyszerűen pályákat generálni plazmavágáshoz?
Üdv
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 augusztus 17, 14:18
Hat, a nalam tapasztaltabbak valoszinuleg nyaralnak. En a SheetCamre szavaznek. LinuxCNC mellett valoszuleg a legjobb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 augusztus 18, 21:06
Szia,

Itt található ahogy én szoktam : [#t195p1222#]

Programok :

CAD :
Bármilyen CAD program jó ami dxf-et tud készíteni. Végtelen a választék.

Nesting :
Aspire-t használom mert nagyon könnyen használható, de sajnos nagyon pontatlan.
Vannak sokkal jobbak pl.: Pronest vagy az Inventornak a Nesting programja (de ezekből nehéz a Sheetcam-be átvinni az adatokat (még dolgozok az ügyön))

CAM :
Nem nagyon találtam a sheetcam-nél jobb programot még.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 augusztus 23, 23:09
Tiszteletem

Köszönöm szépen az építő jellegű hozzászólásokat.
Akkor beleásom magam a sheetcam programba.

Szép napot!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 30, 15:31
Pali "bácsi" milyen stádiumban van a UCNC400-ETH beépítése a plazmavágó gépedbe ill. szekrényedbe ? Esetleg működik már ? Erősen érdekelne a téma meg minden infó .Valahogy olyan nagy a csend a fórumon .[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 augusztus 30, 17:28
Szia![#integet2]
Szétszedtem az egész gépemet, átépítem, kivágom a lin. síneket, "leprimitívolom" görgők lesznek, az X helyen.
Közben meg megy más munka, mint Nálad is.Ha lesz valami fejlemény írok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2018 augusztus 30, 20:24
Itt van egy plazma gép, ami UCCNC-vel működik:






A videón látható képernyőszett a NeuronTHC screenset, amit a Neuron THC vezérlő gyártója készített az UCCNC-hez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 31, 12:58
Fizikálisan tegnap építettem be az UCNC400-ast de csak ma teszteltük . Persze egyből nem sikerült ugyanis a bemenetek nem működtek ![#csodalk]Gyors telefonos segítségkérés ( itt köszönet Csabának [#worship]) után kiderült , hogy hol a turpisság - én +5 V-ot küldtem a bemenetekre holott a testet kellett volna .Egy perc alatt korrigálható volt a hibázás . Most már szépen működik az X és az Y . Szebb lett a motorok hangja is .De sajnos az Z tengelyt nem tudtam működtetni mert IM805-ös a léptetővezérlő és ott is a Step-Dir jel a testre kapcsolás .Gondolom a megoldás egy közbeépített kettős optocsatoló és egy külön 5 V-os táp . Az X és az Y tengelyen DM860A vezérlők vannak és azoknál persze nincs ilyen gond .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2018 augusztus 31, 15:01
És az miért gond, hogy a step/dir jel-t a tesre kell kapcsolni?
Az UC400ETH kimenetei push-pull (totem-pole) kimenetek, szóval mindkét konfigurációt meg tudja hajtani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 augusztus 31, 16:36
Köszönöm . [#worship] Pontosan ezt ecseteltem a fiamnak hazafelé az autóban - az UCNC előnyét és miért is volt érdemes megvenni .. tehát , hogy magyar fejlesztésű és rögtön segítenek ha elakadunk valamiben ! Még egyszer köszönöm ![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2018 augusztus 31, 22:33
Örülök ha tudtam segíteni. Remélem sikerül hamar üzembe állítani a gépeteket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2018 szeptember 01, 08:36
Szia Balázs,
Ez a NeuronTHC screenset elérhető valahol?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 01, 12:15
Igen , lassan haladok . Ma bekötöttem az IM805-ös léptető vezérlőt és ahogy írtad tényleg működik . A mozgásteszt is megtörtént és érezhetően jobb minőségű a gép mozgása főleg az MK1-eshez viszonyítva . A motorok csendesebbek lettek de csak még a Z tengely motor beállításán kell majd állítani mert az a legkisebb de a leghangosabb . Már csak egy működő makróra lenne szükségem, ami minden M3-as parancsnál megérinti a darabot és lenullázza a Z tengelyt és persze bekapcsolja a plazmavágót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 szeptember 01, 16:41
A plazmavágó elektronika már jó lett végül amit csináltál ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 01, 17:11
Én nem csináltam plazmavágó elektronikát .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 01, 17:29
Vagy a plazmavágó gép vezérlésére gondolsz ? Mert azt gyári időzítő relékkel oldottam meg .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2018 szeptember 02, 08:03
Rövid az emlékezeted, de másképpen és erősebben is fogalmazhatnék.
Pedig nem olyan rég volt 2018.3.21., #1713.
Így aztán jobb is ha ezt a bejegyzésemet se olvasod a dicsekvő tiltásod kapcsán, hiszen egyszerűbb az neked, ha nem szembesülsz a valósággal, így nyugodtan éldegélhetsz a saját kis buborékodban.[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2018 szeptember 02, 09:34
Szia,

A Neuron screenset csak a Neuron THC vásárlással együtt érhető el, amit tőlük lehet megvásárolni. Ahhoz fejlesztették a screenset-et, illetve saját pluginjuk is van ami a THC-t kezeli. A THC etherneten keresztül működik, illetve az UC300ETH-hoz is kapcsolódik, de az UC300ETH modulhoz is saját alaplapot csináltak a NeuronTHC-sek.
Szóval komplett rendszerként árulják az UC300ETH-t az általuk készített alaplappal, illetve a NeuronTHC vezérlővel és a screensettel és pluginnal.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2018 szeptember 02, 09:37
Szia,

Örülök, hogy alakul a gép. :)
Az érintés/hossz bemérésre ott van a G31 kód, illetve az M31 makró. A makrókat az UCCNC/Profiles/Macro_profilodneve mappában találod.
Nyisd meg az M31.txt macro fájlt mondjuk jegyzettömbbel és akkor láthatod a macro kódot amit szabadon tudsz módosítani az igényeknek megfelelően. Persze Dezsoe is tud segíteni a macroval, ha elmeséled majd neki, hogy mit hogyan szeretnél...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2018 szeptember 02, 10:33
Szia,
Köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 szeptember 02, 16:45
THC info :

1.) A Proma Compact THC 150-em 3 év-ig bírta, bedöglött csak villogott és semmit nem csinált. Ergo a Proma sem örök életű elektronika...

2.) Gyorsan kellett és olcsóbb is volt ezért vettem egy másik fajta THC-t : THC (https://variometrum.hu/elektronika-kategoria/thc-plazma-iv-szabalyzo-kategoria) Sajnos ez viszont bezavarja az elektronikát a kínai HF gyújtású plazmámmal használva (ezért használhatatlan) (a kontak gyújtású plazmámhoz valószínűleg jó lesz)

3.) Vettem egy Proma Compactot megint és újból minden jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 03, 06:43
Én is megvettem a THC3T-02 típusú thc egységet de még nem tartok ott , hogy tesztelni is tudjam .Csak szépen sorban szeretem készíteni a dolgokat . Mondjuk , hogy megvettem az UCNC400-ETH-t így már feleslegesnek látom a thc megvásárlását de most már mindegy . Ami nekem furcsa az egészben , hogy gyárilag is a plazmavágó kimeneteire ajánlják a proma bekötését . Ez nem tetszik nekem mert így a jó pár kV-os nagyfeszültség rámegy az elektronikára hiába a szűrő ill. hidegítő egység maga a vezeték is indukál erős zavaró jeleket (szemre műanyag házba van építve a Proma ). Nekem a HF gyújtóegység még a plazmavágón belül is "megkergítette" az elektronikus időzítő reléket így kénytelen voltam egy fém árnyékoló dobozt rászerelni a gyújtóegységre . A THC-t viszont én a cnc vezérlő egység fémdobozában helyeztem el . A mérendő feszültséget sem a kimenetről veszem le hanem a plazmavágó belsejében az egyenirányító után lévő fojtótekercs kimeneti pontjáról ahol jóval védettebb a nagyfeszültségtől .Plusz ráadásként beépítettem egy "ARC OK" relét is a plazmavágóba ami adja a jelet a mozgásvezérlő felé - no ez a relé másik két morse érintkezőjén használva ezeken keresztül egyben tudom kapcsolni a THC felé a mérendő ívfeszültséget de így már csak akkor van mérhető ívfeszültség a THC-n mikor a plazmaív kialakul és nincs HF-es gyújtás .Remélem ez a többszörös védelem már nem okoz annyi zavart . Persze ez csak okoskodás mert a gyakorlatban még mindig nem próbáltam ki , kell még jó pár nap meg munkaóra míg működni fog talán .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 szeptember 05, 08:05
- A "furmányos" THC elektronikai megoldásodat én nem tudom alkalmazni (mert nem értek hozzá, illetve a gépt sem szívesen bontanám meg), illetve egy "gyári" THC-tól elvárná az ember ha beköti működjön...

- Az érdekesség az hogy tulajdon képen működik a THC, jelzi hogy fel-le, sőt az UCCNC diagnosztikai ablaka is mutatja hogy a THC bemenetére érkezik a fel-le jel (néha működik is) tehát a THC nem fagy le folyamatosan adja a jeleket. Valamiért megzavarja HF gyújtáskor az UC100-as vezérlőt és utána hiába jön a megfelelő fel-le jel az UCCNC már nem reagál rá. (Amúgy a program és a vágás nem fagy le csak a THC jelre már nem reagál a program (Vagyis a program jelzi hogy emelni kéne a fejet, de a Z tengely nem mozdul)) Mindez a Proma THC vel probléma mentes...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 05, 18:16
Én ma próbáltam bekötni a THC-t ... hát elsőre nem sikerült . Amit adtak hozzá RS232-es csatlakozót az még véletlenül sem úgy van bekötve ill. vezetékelve ahogy a gyári rajzon van . Természetesen még ma este átvariálom a csatlakozó bekötését .Azt nem értem ha neked nem reagál az UCCNC-d az UP-DOWN jelre akkor miért nem az a Step jel kiadás opciót választod .Én most szereltem be az UCCNC400-ast de még nem tudtam tesztelni THC-vel működés közben ( valószínűleg csak a hétvégén történik meg ). Viszont én is az UCCNC-t akarom használni a Z tengely ívfeszültség szerinti magasság állításhoz 1/100-as osztóval .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 05, 22:32
Üdv.
Elkészült az Arduino THC-m.
Automata ív feszültség bemérés különböző lemez vastagsághoz, a vágó feszültséget beméri és utána ha kell ,akkor lehet még korrigálni.
1-20mp várakozási idő,az ív stabilizálódása érdekében.
+/- 10V differencia beállítás.
ARC Ok,UP ,DOWN vissza jelzés.
Mind ez egy Kínai sok zavart termelő plazmavágóhoz.  







Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 szeptember 06, 09:31
A THC-hez gratulálok. Mennyiért csinálsz egyet?
A vágásnál viszont észrevettem, hogy a felső oldalon túl sok a reve. Amikor vágok akkor nekem alig képződik a felső oldalon. A pisztoly a ludas, vagy kevés a levegő? ESAB gépet használok, a hozzá adott vágófejjel. 7 BAR körül megy a levegő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 06, 10:17
Köszi!
A plazmavágó nem az enyém,de még ezek voltak a teszt vágások.
A minőségen még van mit javítani tudom,de ez a tulaj feladata lesz.:)
A teszteléshez Ő biztosította a lehetőséget,utólag is köszönöm Csaba!
Most volt egy érdeklődő írtam neki,és amit válaszoltam azt neked is elküldöm.
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 06, 11:50
Mi volt a gond a sinekkel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 07, 20:22
Elkapott a plazma láz!
Gondoltam,összedobok egy kis gépet.
Valahogy így fog kinézni,lemezre felrakhatóban gondolkozom.
De lehet kap majd egy kivehető lábazatot is.
Már csak egy jó kínai zavarforrást kell szereznem. :)
Nincs valakinek olyan ami már kiakasztotta és megválna tőle?
Szeretem a kihívásokat! :)
Üdv

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_fs8chfidgch2k0gg9045_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/fs8chfidgch2k0gg9045_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_j0h93y477ippnid582gj3_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/j0h93y477ippnid582gj3_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_hkwp9axw7cn9duhmkbpn_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/hkwp9axw7cn9duhmkbpn_3894.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 07, 21:22
Nem éreztem tökéletesnek, az alapot sem, bár lehet, elment volna. Szétszedtem az egészet, újra alkotom.
Most 60 x 60 x 4 zártszelvényből csinálom az alapot, görgők futnak majd rajta, gondolok arra is, hogy ne legyen érzékeny a szikrákra meg forgácsdarabkákra.
Meghoztam a vasat, és sajnos görbék![#nemtudom] 4 -4 mm van bennük, ha összeforgatom.
Na elővettem a kis prést hogy kiegyengessem.
Vágtam egy 50 x 60 x 2000 gránitcsíkot is a sík ellenőrzéséhez.(ennél pontosabban nekem nem kell)
A préselés és az eredmény a képeken látható.
A haverommal még nekem is fel kellett másznom a présre.
0 lett a görbülés. lefotóztam görbülettel és anélkül is.
Ja és 2310 mm a teljes hossz ez lesz a Z.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_jtfdfn7naebdxbdqp2_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/jtfdfn7naebdxbdqp2_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_8sg9yt08zgkdt22vzygf_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/8sg9yt08zgkdt22vzygf_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_7df2qntz4gvfwzkxzh2_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/7df2qntz4gvfwzkxzh2_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_4deqfwmut7ygn0iidc78_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/4deqfwmut7ygn0iidc78_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 07, 21:27
Vagyis az X[#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2018 szeptember 07, 21:29
Néhány percig kerestem a prést !  :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 07, 21:36
[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 szeptember 07, 21:55
"Vágtam egy 50 x 60 x 2000 gránitcsíkot is a sík ellenőrzéséhez."

No igen,így könnyű. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 szeptember 07, 21:56
Jani300 megoldotta volna pár pontmeleggel... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 07, 22:08
No meg nem kell annak a plazmavágónak a százados pontosság . Én csak úgy nagyjából egyengettem ki a hegesztés utáni görbületeket . A rászerelt "sínt" pedig állíthatóra készítettem és persze hézagolható is majd mikor véglegesítettem az asztalt akkor egy vékony zsinórral állítottam be a görgő sín  egyenességét .A vágott lemez úgy is görbül nem egy-két tizedet és még ott van a THC is . Szóval szerintem nem érdemes túlzásba vinni plazmánál a pontosság kérdését .(No most fognak "ugrani" páran erre a megjegyzésemre is .[#nevetes1])
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 szeptember 07, 23:15
Nálunk is folyamatban van egy 1500 x 3000 mm lemez megmunkálására alkalmas gép készítése.
A zártszelvények 100 x 100 x 4 mm és elsőre sikerült a hosszanti párhuzamosságba 1,6 mm eltérést produkálni.
Próbáltuk melegíteni , rászámolni de inkább szétvágtuk és második nekifutásra 0,3 mm lett ami belefér már azt hiszem.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_0ja97i05zzmf0c34ckag8_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/0ja97i05zzmf0c34ckag8_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 szeptember 07, 23:29
A tervezett kinézet a mellékelt rajzon.
Szeretném ha vízteres lenne,
kb 1,2 tonna vízzel!  [#smile]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_d0dn0manfeex4q5k85a8_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/d0dn0manfeex4q5k85a8_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 08, 07:10
Ha lefele forditanad a fogaslecet, akkor nem allna meg a fogak kozott a por.
Miert kell 250mm magas vizoszlop? 1200kg nem fogja deformalni a vazat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 07:28
Valószínűleg úgy fogják a végleges megoldásban szerelni a fogaslécet ahogyan írod meg persze érdemes felé takaró lemezt is szerelni szikrafogónak meg a vízfröccsenés miatt is .A víz súlyának hatása nem lesz olyan nagy gond mert elég merev az a váz sőt én például alsó összekötőnek még kisebb profilt használtam volna . Nekem közel duplája lesz a felület (majd 10 m2) de egyáltalán nem aggódom a víz okozta deformációtól , igaz egy oldalon nekem 4 láb van . A víz magasságát 140-150 mm-re terveztem és így max. 1.5 T lesz a víz súlya .Viszont hiányolom a látható terv alapján  az állítható talpakat .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 08, 07:29
Azert talan a linearok sem erzekenyek ezekre.
Kaptam egy tippet Rollon palyak elerhetosegere, en azon gondolkozom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2018 szeptember 08, 08:06
Az 1,2 t milyen arányban oszlik mag a hat láb között?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 08:30
Én egy 100x100x4 mm-es zártszelvényre is rá mernék tenni 1,2 T-át , meg sem kottyanna neki csak jó talpazata legyen és normális aljzatbetonozás . Nagyon masszív az a vázszerkezet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 szeptember 08, 09:33
Tiszteletem

Lehet csak nem jól látszott a rajzon távolról de lefelé áll a fogasléc és ahogy Csíkarc kolléga írta lesz fölötte egy védőlemez melynek vége szögben le lesz hajtva amennyit csak enged a mechanika.
Ami az állítható lábakat illeti azt nem találtam elég masszívnak inkább a végleges helyén kihézagoljuk 100 x 100-as lemezekkel, majd a végén minden láb alá kerül egy kemény gumilap.
Először mi is kisebb vízoszlopot terveztünk de két emberke is azt ajánlotta, hogy azért kell a több mert nagyon gyorsan televereted kosszal. Mi 100 mm-t terveztünk, ahol ő dolgozik a gyári nagy gépen ott 500 mm van amit nagyon soknak találok.
Nem beszélve ha egy egy kisebb alkatrész beleesik a fél méter mély vízbe és még rozsdamentes is. [#conf]
A váz úgy lett kialakítva hogy az egész vízágy csak a függőleges lábakhoz csatlakozik így a pontosra sikeredett fölső keretet már nem befolyásolja (és a rengeteg hegesztés se így)
Üdv
László

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_j5ahbbstyqeipd7tv4z5_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/j5ahbbstyqeipd7tv4z5_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_bgzxiyqqnbmzpi84tis8q_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/bgzxiyqqnbmzpi84tis8q_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 08, 09:47
Nekem 450 literesre jött ki a tartályod, Te hogy számoltál 1,2 tonnát:
Persze ha feltételezzük azt, hogy 1 liter víz súlya magyar ország területén belül kb 1 kg??[#conf]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 08, 09:52
Szerintem en tennek meg 1-1 andraskeresztet mindharom lab parhoz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 10:07
" 1 liter víz súlya magyar ország területén belül kb 1 kg??"- megadta a vágni kívánt lemezméretét ami 1500x3000 mm . Így a "tepsi" kb 1600x3100 mm ... számolgatva 1,6mx3,1nx0,25m=1,24 m3 víz .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 10:10
Kisebb méretű zártszelvénynél én is tennék andrást még néhány helyre csomólemezt is de itt 100x100x4 mm-es a szelvény és az összekötő is ugyanez a méret - szóval masszív egy váz ránézésre is .[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 08, 10:14
Miért 0,25 m a magasság??
Csak 100 mm-t akar vízmagassággal[#conf]
azaz 0,1 m
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 10:25
remrendes | 1840    Válasz erre      Ma 07:10:26      +⚐ Kedvenc    Törlés  |  [1864] [⫘]

Ha lefele forditanad a fogaslecet, akkor nem allna meg a fogak kozott a por.
Miert kell 250mm magas vizoszlop? 1200kg nem fogja deformalni a vazat?

Te írtad a 250 mm-ert , no én meg arra emlékeztem és azzal számoltam . Természetesen ha 100 mm a vízoszlop akkor nem annyi a súlya amennyit számoltam .. akkor már csak 500 kg körüli . [#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 szeptember 08, 10:49
Először is bocsánat a szerencsétlen fogalmazásért.
Azt írtam mennyire terveztük de azt nem mekkorára módosult a végleges rajzon.
A rajzon mellékeltem a pontos méreteit így átlag 252,5 mm vastag lesz a vízoszlop a gépben ahogy remrendes is írta a 1864 hsz-ban.
Ha teljesen teli töltenénk akkor 1454,5 liter férhet bele.
A víztartó méretei 1630 x 3534 mm Azért hosszabb mint Csíkarc számítása hogy ha a híd az egyik végén van, még felülről rá lehessen "daruzni v emelni" az 1500 x 3000 mm-es lemezt.
László

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_m2hdqe83ea6s55gzvw0i8_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/m2hdqe83ea6s55gzvw0i8_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 13:34
Persze én csak egyszerű méret képletet vettem .Az enyém 4000 mm hosszra van tervezve és a tálca mérete 4400 mm , de csak a híd-plazmafej mozgási holttere miatt . Nálam nem lesz daruzás mivel csak vékony lemezre (2-3 mm )terveztem a gépemet + mellé csak 1000x2000-es táblákra amelyeket az asztalra helyezés után összeheftelek majd vágás után sarokcsiszolóval újra szétvágom-darabolom .Így könnyebb mozgatni és dolgozni az anyaggal .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 14:05
Elnézést , de elfelejtettünk gratulálni a géphez + a bátorsághoz , hogy a nyilvánosság elé mered ( vagy meritek) tenni a gépetek építésének munkafázisait  . [#taps] Én kezdeném egy kritikával ( mivel ami jónak tűnik arról felesleges túl sokat rágcsálódni ) . A tálca közepén lévő áthidaló tartó (szemre a rajz arányainak alapján 40x40-es zártszelvény tűnik ) gyengének tartom alátámasztás nélkül . Oda érdemes lenne egy 3-as lemezből egy merevítőt aláhegeszteni végig , persze pár kivágással ahol a víz át tud folyni . Mert a legnagyobb behajlás ott középen várható , mondom ezt úgy , hogy még azt sem tudom hány mm-es lemezt akartok vágni az asztalon .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 szeptember 08, 14:23
Köszönöm az építő jellegű kritikát, meg is fogadom.
Az áthidaló tartót 40 x 40-es szögvasnak terveztem de az még "kevesebb" mint ha zártszelvény lenne.
Ha kész lesz a víztartály, megpróbálom azon a részen minél jobban feltámasztani. Jó ötlet a 3 mm-es lemez. Megpróbálok hétfő reggel pótlólag küldeni még egy rajzot a lézervágós emberkének.
Egyébként nekem is nagyon sokat segített ez a topik melyet igyekeztem alaposan átolvasni (kivéve az értelmetlennek tűnő vitákat), ezért gondoltam megosztok én is minél több információt.
A legnagyobb fejtörést egyébként a megfelelő gép kiválasztása okozza. Az, hogy 100A körüli teljesítményű gép
294.000 Ft S-Plasma 125H (https://www.expondo.hu/stamos-selection-cnc-plazmavago-125-a-400-v-pilot-gyujtas-2078?c=4856)
415.000 Ft Alfaweld CUT 120I (http://hegesztogepek.info/termek/alfaweld-cut-120-plazmavago-120a400v/)
825.000 Ft IWED CUT 130 Multiarc CNC (https://szerszamdoboz.hu/iweld-cut-130-multiarc-cnc-plazmavago-inverter-800cut130mcnc.html)
és a 2 millió feletti Hypertherm között van e akkora különbség ami megéri az akár ötszörös árat.
Üdv
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 14:51
Örülök , hogy a kritikai hozzászólást nem tekinted kötekedésnek . [#eljen]A gépkiválasztáshoz viszont nem tudok hozzászólni mivel nincs elég tapasztalatom (annak ellenére ,hogy évekig dolgoztam forgalmazó cégnél , láttam is jó pár gépet belülről sőt enyhén átalakítottam + még szeretem is a témát de [#nemtudom])mert én a saját utamat járom és ez ezért egyéniség és lehetőség függő .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 08, 16:49
A Hypertherm nagyon jo gep, de ha sajat zsebbol kell kifizetni, akkor nekem nem erne meg a felarat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 08, 20:32
Én egy kicsit kiállok a sorból, mert az én gépem 2 óra alatt szétszedhető, egy fürdőszobaajtón átvihető a legnagyobb darabja is, tehát ha úgy döntenék, hogy a fürdőszobába vágnám a vasat, akkor odatelepítem egy délelőtt alatt.
A másik, hogy a hűtővizet csak 130 litert használok, még talán ezt is soknak tartom kb 70 mm vízoszlop magasság mellett. Munkavégzés előtt bekapcsolom a kis szivattyúmat, mely kb 1 perc alatt felnyomja egy hordóból a medencémet.
munka végeztével megnyitom a csapot kifolyik a lé egy szűrőn át vissza a hordóba. A maradék vizet felitatom egy ronggyal.
így nem alakul ki pára.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 08, 21:05
"csapot kifolyik a lé egy szűrőn át vissza a hordóba. A maradék vizet felitatom egy ronggyal.
így nem alakul ki pára." .. húúúú de jó , hogy megemlítetted .[#taps] Nekem is szétszedhetőre van tervezve-építve a plazmavágó asztalom és a garázsomba volt először . Ott alatta volt nagy szerelő akna ill. a garázs kijárónál egy 25 m3-es ciszterna és persze én is tervezgettem anno a leürítését . Én hüle most meg az áttelepítés után már el is feledkeztem ezen gondolataimról !Pedig agyaltam a párán , meg mi lesz télen de eszembe sem jutott , hogy van pince a műhely alatt .Szóval nagyon örülök , hogy megemlítetted a napi leürítés lehetőséget ![#taps][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jnf0bjtjf Dátum 2018 szeptember 09, 02:37
Üdv!
Annak idején mi is sokat filóztunk a gépválasztáson.
Az s-plasma-ról sok rosszat olvastunk külföldi fórumokon (nem tudja a ráirt teljesítményt, sokszor elromlik, rossz szervízháttér). Gondolom ezt tükrözi az ára is. Én már az i meld-nek az árát is sokaltam nemhogy a hyperterm-ét. Biztos jók csak én nem akarok 8ból 8 órát vágni. Végül a 120A-es stahlwerk-nél (ami kb. Alfaweld ár) kötöttünk ki, mert a nagykeres srác nagyon ért hozzá, szervizelnek is és potom összegért rakott rá THC kimenetet és gépi pisztolya is volt hozzá jó áron. Csak ajánlani tudom, egy beszélgetést mindenképp megér.
Dankovics.com-on megtalálod a telefonszámát. Vagy keresd személyesen, a X.ker. Paprika utca 58 alatt vannak.
Remélem segítettem!
Üdv: Péter
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jnf0bjtjf Dátum 2018 szeptember 09, 03:02
Bocs, még 1-2 észrevételem van. Szerintem ha a kereszttengelynek csak egy-egy lemezt teszel tartónak, irányváltások után be fog lengeni a plazmaív főleg ha a hordozó szerkezet is vas lesz, mert nagy lesz a tehetetlensége. Kivéve ha nagyon vastagból csinálod. ☺
A másik hogy ha síneket és a fogaslécet nem aluprofilra rakod, hanem vashoz rögzíted, mondjuk csavarral akkor szinte biztos hogy nem lesznek párhuzamosak, tehát a fogaskerék szorul vagy lötyög, attól függően, hogy épp pluszban vagy mínuszban van. Én raknék rá valami belefeszítő mechanikát.
Mondjuk ilyet:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_imh38mdmhw6ge6qnwtped_5835.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/imh38mdmhw6ge6qnwtped_5835.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 09, 07:47
Én is kimásoltam a tálca tervrajzát mert lenne pár pont amit én máshogyan készítenék de végül nem tettem közzé nehogy csak az állandó kritikát érezzék a hozzászólásomban . De így most neked válaszolva csak bemásolom ill. leírom mert te is megírtad a amit nem láttál jónak a tervezésben .A csomó lemezt én is hiányolom a híd tartójáról mert hiába van 4 darab a rajzon attól még oldalra belenghet kivéve mint ahogyan írtad " ha vastagabb lemezből készül " . A 100x100x4 mm-es zártszelvény méretéből kiindulva és összehasonlítva viszont vékonynak tűnik az a lemez . A sín ill. hídtartó felső 100x100-as zártszelvény is túlzott mert nem ott lesz a nagy súly . Oda jóval kisebbet tennék és praktikusabbat + a fogasléc ill. a lineáris sín alá megmunkált alátét szerelő-hordozó léc kellene .Ahol viszont ténylegesen nagy súly lesz mert nem csak a víz és a tálca önsúlya hanem főleg a ráhelyezett lemeztáblák összsúlya a nagyobb teher , ott pedig nincs merevítés a tálcában csak sima lemez . A tálca alá kellene a 100x100x4 mm-es zártszelvény szerintem .Indulásnak részemről csak ennyi megjegyzést tennék de csak ez az én meglátásom elsőre .Nem akarom a tervet felborítani főleg ha már elkezdték a darabolást összeépítést .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_5n32t0vnfmf40u0s2bj0_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/5n32t0vnfmf40u0s2bj0_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 szeptember 09, 08:55
Köszönöm az információkat a gépválasztáshoz.
A tökéletes párhuzamosság hiányára mi is gondoltunk ezért minden léptetőmotor s képen mellékelt módon van "ráfeszítve" a fogaslécre.
A hídtartó felső elem az 80 x 80-as zártszelvény a két oldalt elhelyezkedő lemez viszont 8 mm vastag ezek találkozásánál ki is van merevítve.
Amennyiben kevésnek bizonyul oldalirányba a stabilitása ráhajtunk még egy 30 x 6 mm vastag laposvasat körbe az oldalsó 8-as lézervágott elemre.
Csikarc-tól kérdezném még, hogy a második képen a pirossal jelölt részre tennél még egy tartógerendát?
Sajnos amit írtál hogy: "a lineáris sín alá megmunkált alátét szerelő-hordozó léc kellene", ilyennel még nem találkoztam de utána nézek. Köszönöm az információt!

Üdv
László

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_jwt43gp856ccj22ecwz_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/jwt43gp856ccj22ecwz_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_5gz8gbj6j30v8wawe4cfa_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/5gz8gbj6j30v8wawe4cfa_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 09, 10:21
Jo dolognak tartom a csavarozhatosagot jelen esetben, mivel hegesztett szerkezetkent egy ilyen vaz szerintem nem rakhato ossze pontosan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 09, 12:57
Amennyiben a hídtartó elem 80 mm akkor a rajz alapján az arányokat nézve csavaros tálca tartó gerenda csak max. 60x60-as zártszelvénynek tippelem . Mivel az veszi ill. adja át a súly nagy részét oda helyette inkább egy 100x60x4 mm-es erős zártszelvényt tennék (természetesen élére állítva ) . A tálca belső oldalán meg egy egyszerű 40x40-es zártszelvényt végig engednék mivel alulról ott van egy oldalon 8 darab csavarral alátámasztva (gondolom hegesztett fogadó szárhüvelybe ) a vízszint beállítás , pozíció tartás, tálca leemelhetőség miatt .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_3yt09w4esnw5zvgexh8u_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/3yt09w4esnw5zvgexh8u_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 09, 13:01
Írván ezt úgy , hogy valójában nem tudom hány mm-es lemezből lesz a tálca fenéklemeze elkészítve - amennyiben kellően merev akkor persze tök felesleges amit javasoltam .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jnf0bjtjf Dátum 2018 szeptember 09, 14:02
Még annyi, hogy a 80x80as zszelvényben (amit felül használsz) biztos hogy lesz egy kis csavarodás ilyen hosszon és ettől nem fog szép egyenest húzni a gép abban az irányban. Egy egészen pici csavarodás akár mm-eket is eredményezhet a plazmaívnél. Azt vagy meg kell munkálni vagy olcsóbb venni oda valami combosabb nútolt aluprofilt, az adok veszekben fel szokott bukkani, vagy jófogás. Elnézest hogy okoskodok, csak ezekbe a hibákba én is belefutottam, mondhatni megfizettem a tanulópénzt ☺
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 10, 04:42
A sín és a fogasléc alá mindenképp kellene léc vagy valamilyen közbenső anyag mert egy rajzon ugyan jól mutat , hogy egyszerűen rá van szerelve a sín ill. a fogasléc a zártszelvényre . Gyakorlatban meg szinte lehetetlen a hegesztett , görbe ,nem párhuzamos , stb, anyagra felszerelni hézagolni felfogató csavaronként és utólagos állítási lehetőségeket biztosítani ,stb . Hordozó lécnek a lényege , hogy megmunkált felülete valamint határozott megvezetésű terhelésfelvevő oldaltámasztása van .Maga az a 80x80-as zártszelvény választást nem tartom szerencsés megoldásnak sem menetelve sem szerelt átmenő furatokhoz .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 10, 04:55
Még egy-két + megjegyzés : nekem nem tetszik a zártszelvényből kialakított felső keret 45 fokban való vágása-hegesztése sem . A hegesztés után élég furcsa húzó és csavaró erők maradnak a kész munkadarabban . A derékszögű vágást , illesztést , hegesztést jobbnak és pontosabbnak látom mindig és az sem baj ha esetleg nyitott marad a szelvény vége , sőt néha még praktikus is (ledugózni meg le lehet ).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2018 szeptember 10, 08:47
A sín és fogasléc párhuzamosság problémájára létezik speciális sín fogasléc kombináció. Csak a kottyanás mentesítést kel megoldani.

[#t19p71392#]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 10, 09:10
Ez kényelmeseb megoldás és nagyon jó de ezt sem lehet csak úgy rácsavarozni a zártszelvényre ill. rá lehet csak ugye megint marad a bajlágolás , csavarozással beállítás nehézségei .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2018 szeptember 10, 15:43
Közöm nincs a plazmavágáshoz, csak a kíváncsiságom van hozzá.
Mondjátok, hogy a zártszelvényre csavarozással egyik gond, hogy a zártszelvény nem elég pontos.
De azt is olvastam itt, hogy a gépnek meg nem is muszáj annyira pontosan síknak lennie.
Lehet-e megoldás, hogy az Y mozgó szerkezetet sehol nem tervezitek túlhatározottra?
Így tudná követni, esetleg kiátlagolná a zártszelvény hibáit, és mégsem lenne befeszülés.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 16:45
Én is kérdeznék egyet. Egyedi kis darabszámú alkatrészek vágására szeretnék én is egyet építeni.
Kis helyigény végett gondoltam a linkelt típusra.
Szerintetek mennyire jó ez az elrendezés.
Ehhez meg is lenne minden alkarészem nagyjából.
Vélemények?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_v0ek53ipwwyu8h6egkpd5_3231.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/v0ek53ipwwyu8h6egkpd5_3231.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2018 szeptember 10, 17:13
"Vélemények?"

Már, el is követted az első hibát.:(
(ilyet, nem kérdezünk egy lelkes "amatőrökkel" tele fórumon):)[#kuss]

"Ehhez meg is lenne minden alkarészem nagyjából."
Ha nekiállsz, megcsinálod...valószínű, gép lesz belőle.
(néha ha akarsz, mutass belőle ezt-azt az építés folyamán)

Itt, csak egy részmegoldásra fogsz kapni ezer lehetséges verziót...
Nehéz lesz...

Persze ez is csak egy vélemény a leendő sok közül, az enyém...és még az is lehet, hogy csak a mai napra igaz.:)
[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 17:16
Előnyökre,hátrányokra gondoltam.
1m*1m munkaterületre.ennél nagyobb alkatrészt nem vágok.
Eddig nem kellett.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 szeptember 10, 19:43
Sokat ne variálj rajta, ez úgy jó ahogy van. Az 1-2 kilogram tömegű Z tengely és a vágófej mozgatásához bőven elegendő a szabadon álló karok merevsége. Itt nincs nagy gyorsulás és marófej ami beremegtetné a szerkezetet.
De ha 100 mm-el hosszabbra csinálod a kart akkor már mind a két végét alátámaszthatod. Persze ekkor már csak oldalról tudod alátolni a lemezt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 szeptember 10, 19:53
Viszont ha már csak oldalról tudod a lemezt becsúsztatni, akkor hamar meg fogod utálni. Már egy 5 mm-es lemeztáblának is szép súlya van és azt bevarázsolni oldalról a karok alá elég gerincpróbáló lenne. Tehát maradj az eredeti elrendezésnél.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 19:58
mindenképpen 3 oldalról nyitottba gondolkodok.
Így bármilyen lemez berakható.
Targoncával raknám a vastagabb lemezeket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 20:01
Viszont még ami érdekelne:bordás szíjasak a lineárjaim.
Mennyire vannak veszélybe ott fent?Gondolok itt a vízre,porra,esetleg szikra?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 szeptember 10, 20:12
Milyen az a bordás szíjas lineár?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 10, 20:22
Nekem elég csúf szerkezetnek tűnik - az asztal síkja felé kinyúló konzol sérülékeny mivel írod , hogy targoncával raknád fel a lemezt . Alulra helyezett sín vagy lineár biztosan stabilabb , védettebb helyen lenne és akkor ténylegesen 3 oldalról adagolható . Daruzásnál , targonca használatánál pedig (jobb a békesség jegyében ) a sín lehet picit hosszabb és teljesen le tudnál állni a munkaterület feletti részről . Ilyen kis méretű gépnél nem nagy dolog 150-200 mm többlet hossz ill. hátrafelé való kinyúlás .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 20:51
Isel ha jól emlékezem.
Négy görögön szalad és bordásszíj mozgatja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 20:55
Csak alkalomszerű használatra lenne.
Sajnos daru alá nem tudom tenni.(marad a targonca ovatosan)Lent elhejezésbe azt a hibát találtam én,hogy nem tudok vele kivágni pl.1250×2500mm-lemezből.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 20:57
Nagy gépnél biztos az alsó elrendezés a jobb.
Mindegyik szinte így van megoldva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 10, 21:11
Úgy már érthető .. azaz még sem mert 1000 mm munkaterületet említettél . Akkor meg miért nem inkább 1250 mm a kinyúlása , az a pár száz mm már nem nagy változtatás lenne az eredeti elgondoláshoz képest ? Vagy már adott méretű alkatrészekkel gondolkodsz ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 10, 21:13
A daruzást csak említettem a targonca mellé mint sérülést okozható művelet .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 10, 21:14
Igen,már vannak alkatrészeim.1100mm elmozdulás.
És helytakarékos megoldást keresek,mert havi pár órát használnám.mennyire van kosz a környékén?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 10, 21:54
Itt egy helytakarékos megoldás.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_pzfj278y7mdijn58fyj2d_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/pzfj278y7mdijn58fyj2d_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 10, 21:55
csak a hűtővízzel lesz egy kis problémád![#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 10, 22:35
Hűtővíz mehet kis sugárba a lemezre a fej oldalra mert arra felé domborodik a lemez a hőtől + így talán kevesebb víz kell a tálcába . Én mindenesetre tettem vékony műanyag csövet az energia láncba víz hűtésnek a lemezfelületre .A döntött helyzetű asztalnál meg le tudna csorogni egy csatornába az el nem párolgott víz .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_tf8h79pmc3z468vjavp_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tf8h79pmc3z468vjavp_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fvmbs7r7e Dátum 2018 szeptember 11, 08:17
Helló!

Tudnátok ajánlani egy használható plazmavágót egy épülő cnc-hez? mondjuk 15mm acált kéne legalább vágnia,esetleg Water Mist technológiáról valamit?[#nemtudom]

Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 12, 06:59
A "Water Mist" technológia használatánál pontosan mire gondolsz , plazmavágónál való használatra ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 szeptember 12, 15:32
Tiszteletem

Megfogadva a tanácsokat módosítottunk a vázon, főleg ami a víztartály teherviselő elemeit illeti.
Ha nem baj, néha megmutatom a "nagyközönségnek" hátha több szem többet lát alapon tökéletesebb,
ezáltal használhatóbb gépet sikerül létrehozni.
Üdv
László

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_72dhhtzt3uew4uugpag58_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/72dhhtzt3uew4uugpag58_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_s3w7n6qdgn4n0wq2h2sgz_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/s3w7n6qdgn4n0wq2h2sgz_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 12, 15:43
Én gyakran beleszólok a témába mert tetszik , érdekel és nagyon jó , hogy van miről diskurálni . A váz amit készítettél pedig nagyon masszívnak látszik , legalábbis nekem tetszik ![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jnf0bjtjf Dátum 2018 szeptember 12, 18:56
Jó lett és szerintem kell is mert nagy súlyt fog tartani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jnf0bjtjf Dátum 2018 szeptember 12, 19:01
Szerintem azért nyitott az asztal mert van progi ami tudja tudja folytatni a vágást ott ahol abbahagytad ha elmozdítottad a lemezt és így oldalirányban tud nagyobbat is vágni mint 1m.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 13, 07:30
Gondolom valami ilyesmire (https://www.youtube.com/watch?v=5gY_nHw1QNY)
nem levegőt hanem vizet permetez, bár lehet hogy levegő is megy ez nem egyértelmű nekem..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 13, 08:27
Találtam egy jobb képet (http://afroxnews.co.za/newsletters/2012/june/innovative-water-mist-secondary.php)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 13, 08:44
Én is megkerestem anno a kifejezést (Water Mist) és láttam a képeket de nem hiszem , hogy valaki meg tudná venni a Thermal Dinamics Water Mist-es fejegységet . Írom ezt úgy , hogy (ha olvasod a fórumot akkor láttad a fényképet is ) én eleve úgy terveztem a gépemet , hogy vékony vízsugárt tudjak nyomatni a vágás közvetlen közelébe az anyag felületére . A tálcában lévő vízszintet pedig elég távolra tervezem azaz az anyag nem fog úszni a vízben .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 13, 11:10
szerintem, nekünk hobbystáknak nincs lehetetlen :D
ha megvan a plazma fej arra egy plusz "gatyát" csinálni amiben a víz kavar nem okozhat gondot és már is van olyanod mint amit millákért szórnak, vízellátásra meg egy gagyi nagynyomású mosó szivattyús egysége jó lehet...

persze egyenlőre eléggé csak partszélről, de tetszik nagyon és gondolkozom én is a plazma vágáson, most hogy láttam vízzel mire képes egyre jobban érdekel...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: designr Dátum 2018 szeptember 13, 11:34
Meglepő a vékony lemezt is milyen vetemedés mentesen vágja.

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 13, 20:29
Sziasztok!
Ismeri valaki ezt a plazmavágót?
Az ára nem rossz,de ki tudja a valóságban mit tud.
Haina M149-CUT80 Inverteres Plazmavágó 80Amper  (https://plazmavago.arukereso.hu/haina/m149-cut80-inverteres-plazmavago-80amper-p414087771/)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fvmbs7r7e Dátum 2018 szeptember 13, 20:44
Helló!

Erre.
http://afroxnews.co.za/newsletters/2012/june/innovative-water-mist-secondary.php
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 13, 20:44
Mivel csodák nincsenek így ez a gép is 40A-es max. 50A . Egyfázisú , súlya 8,5 kg (igen a súlya is sok mindent elárul de főleg , hogy hány darab igbt van benne mert ugye egyik ferdeszemű koppintja a másikét . Belülről tök egyformák .)Most gonosz voltam ?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 szeptember 13, 20:50
Ezek a kínai tervezők csodákra képesek. Nekünk egy ESAB Powercut 650 -es gépünk van potom 500 000 -ért. Az meg csak 40 A tud max. azt is csak 30% bekapcsolási idővel.
Lehet, hogy inkább ilyet kellet volna venni.[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 13, 20:58
Igen , ennek már utána néztem de én egyenlőre most nem kísérleteznék ilyennel mert csak lépésről lépésre szeretek haladni . A víz permetezését én már évekkel ezelőtt kipróbáltam , teszteltem (pet flakon kupakját megfúrtam és a flakont összeszorítva spricceltem vizet közvetlen a plazma sugár mellé )és gyakorlatban tényleg látványos volt a hatása . Persze itt egy száraz azaz levegő elszívásos asztalról volt szó így könnyű volt eredményt produkálni ... de mégis megmaradt bennem . No ez a gondolat vezérelt a mostani gépem építésénél , hogy egy vékony víz csövet betettem az energia láncba . Viszont még szivattyún nem gondolkodtam ugyanis kis teljesítményű de aránylag nagy nyomású (5-6 bar)kellene és persze bírja is a folyamatos üzemet . Tehát sem a nagynyomású mosó sem egy autó ablaktörlő folyadékszivattyúja nem jó szerintem . De igazából még nem néztem szét a lehetőségek között .Szóval ..[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 13, 21:01
Gondoltam,hogy van benne egy kis túlzás,de azt gondoltam valakinek van.De akkor a többi márka se valós.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 13, 21:02
No ha cserélitek szóljál mert én keresek óccón ilyen megunt , lelkileg sérült , önérzetében sértett plazmavágót ![#hehe][#papakacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 13, 21:08
Mert az enyém már "hót varangy" - szégyen-nem szégyen , pár képet felteszek .[#worship]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_qe3gz2vx73p2hb2bxqap_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/qe3gz2vx73p2hb2bxqap_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_zd67324q79k045sjf0bc_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/zd67324q79k045sjf0bc_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_nueea667smwywze5d989z_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/nueea667smwywze5d989z_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 14, 07:58
azért jutott eszembe a nagynyomású mosó mert ha jól néztem sima kék levegőcsöves megoldással vitték a vizet, az meg max 20 bar, na most ha a mosó nyomásszelepén állít az ember akkor rögtön a 160-bar helyett csak mondjuk 16 ot kell csinálnia, simán mehet akár folyamatosan is....
gondolom én, de majd persze a próba megmondja :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 14, 10:57
Szerintem nem kell nagynyomású víz. Még ejtő tartályról is jó lehet.
Látható,hogy vágás közben nem nagy vízmennyiség marad a felületen.Ha egy mosót beindítasz ott van víz mennyiség.
Maga a plazma ív gyorsíthatja fel a vizet is.Mint egy festékszóró pisztoly.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 14, 11:17
Ebben nem egyezik a véleményünk :)

Kis mennyiségű nagy nyomású permetről van szó szerintem, hasonlóan a ködölős maró kenéshez, ott sem litereket tolnak rá mint régen, hanem nagy nyomással irányítottan keveset, de az mivel ráverődik a szerszámra tökéletesen keni...

Szerintem itt is ez van, ezért is kell a nagy nyomás és lehetőleg minél kisebb vagy valamilyen módon állítható fúvóka, hogy a kis mennyiség amit látunk a képeken videókon, bejusson a lehető legmélyebbre a vágott anyag vastagságában...

na persze, lehet hogy én látom rosszul :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 14, 11:47
Én nem jártam nagyon utána,de egy kiállításon láttam ilyen gépet.És ott a festékszóróra hasonlóan jött belőle a víz.
Meg a kép szerint is így lehet,mert akkor mi akadályozza meg hogy felfele is menjen.Nem hinném hogy akkora nyomáson jönne a nitrogén.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_hjb2qybbcaqetd4g3ksy_3231.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/hjb2qybbcaqetd4g3ksy_3231.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 14, 12:49
Csak , hogy két különböző dologról beszélünk mert a fórumtárs nem a Water Mist-hez ajánlotta a nagy nyomású mosó szivattyút hanem nekem a sima víz "spiccoláshoz" a lemez felületére oldalról .Bonyolult fejépítésbe ill. kísérletezésbe most nem fognék bele .  A szivattyú azért kellene , hogy határozottan és egy szeleppel vezérelhetően kellene nekem a vízhűtés csak hát tized-huszad akkora teljesítményű mint a nagy nyomású mosóé . Alaphelyzetben természetesen egy gravitációs megoldás is elég .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 14, 12:58
Én nem akarok egyenlőre semmilyen vízködöt csinálni . Ami a Termal Dynamics fejnél látható megoldás nekem nem is járható út mert sem fej nincs hozzá sem a plazmavágóm teljesítménye nem bírná szerintem mert elég ok teljesítmény elvonhat a víz gőzzé alakítása + mellé még molekulárisan is bomlik is mint az ábrán látható és tudván az is energia nyelő még ha egy része megint víz molekulává alakul vissza hőt termelve .Mert ugye 100% hatásfok ott sem létezik .A legjobb szivattyú teljesítményben egy autó üzemanyag szivattyú lenne - HA vízre találták volna ki , de hát sajnos nem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2018 szeptember 14, 13:02
membránszivattyú nem jó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 14, 13:44
Nos akkor félreértettelek, ehhez , már mint amihez te szeretnéd simán feldobnék egy nyomásszabályzót a hálózati vízre, tudod van hogy felteszik a bejövő hálózatra a házakba mert ne a 6 bar nyomja szét a csapokat...

és beállítanám mondjuk 1 bar -ra, utána meg egy sima mosógép víz szeleppel lehetne adagolni..

hogy tetszik?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 szeptember 14, 14:24
Ez a víz adagolás csak a vetemedést hivatott csökkenteni? Mert ha igen akkor simán elég a hálózati vizet a fejhez vezetni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 14, 16:38
Mivel nincs hálózati víz így nem is opció a javaslatod ( én sem vagyok kezdő ) .[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 14, 16:41
Igen , de én nem akarom a folytonos működést ill. nincs hálózati víz a közelben .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 15, 12:45
Én meg nem vagyok látnok...

Egyébként meg az jutott még eszembe hogy vannak ez az úgynevezett házi vízműnek becézett, szivattyú bugyigumis fémtartállyal összeállítások.

ezekből a kisebbek is simán csinálnak 3-4Bar os nyomást, ráadásul, ha kellően elvetemült vagy, akkor egy 3F moci egy frekiváltóval egy arduínóval és egy nyomásmérővel összeházasítva akár szépen folyamatosan tarthatja is a beállított nyomást, a fordulatszám változtatásával...

lehet hogy túllihegtem :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: simarex Dátum 2018 szeptember 15, 13:04
andurió helyett nyomástávadót raknék
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 15, 13:09
Így is már túlbonyolítottam a plazmavágóm ezért már jobb lenne egyszerűbb megoldásokat beépíteni .Ebben az esetben egy egyszerű tartály (20 literes műanyag kanna ) egy nagyon egyszerű kisméretű centrifugál szivattyúval és egy vezérelt szeleppel mert azt nem akarom , hogy állandóan menjen a kis vízsugár .Elég lenne akkor indítani a vizet ha már átköpte az anyagot a fáklya .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 15, 18:28
Néztem pár videót, és a vízpermet már a vágás előtt indul, vagy is pontosabban az átlövés előtt...
No de majd számolj be róla neked hogy sikerült, hogy abból is tanuljunk!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 15, 18:43
Egy gyorsan összedobott plazma teszt mozgatása.
Még hiányoznak a végállások,és a fej felfogatása.
Utána élesbe próba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 15, 20:38
Amennyiben az átköpés előtt indítanám a víz sugarat akkor nagyobb teljesítmény (amper) kellene de sajnos nincs így inkább az időzítésen variálnék inkább .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 17, 09:53
Az un. floating Z-nel az elofeszitest ki, hogy oldotta meg? Gondolom linearis tengelyre fuzott rugoval a legegyszerubb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 19, 19:11
Üdv!
Mivel a kézi plazmavágó pisztoly nem fér el a kis mozgásterű
gépen,ezért csinálnom kellet egyenes kivitelűt.



(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_9a8q3iviv038evh5uyfuc_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/9a8q3iviv038evh5uyfuc_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_igegbzxv4f784up4vtu_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/igegbzxv4f784up4vtu_3894.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 20, 07:12
hát ez nagyon tetszik!
már vártam hogy valaki egy sima pisztolyt alakítson át befoghatóra!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 20, 13:59
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 21, 22:21
Van akinek meg alapból ilyen pisztolya van, azt meg kézire lehet átalakítani.[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 21, 22:22
Az én megoldásomról majd készítek fényképet . Van itt egy videó a YouTube-n , ezt én most láttam először de gondolom már te is rákerestél itt a témára így valószínűleg már láttad is
.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 21, 22:31
Csak azt nem értem, hogy miért a rácshoz állítja a nullát?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 21, 22:41
[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 22, 05:32
Ezt a videot meg nem lattam. Nem tul szimpatikus a ket viszonylag nagymeretu csuszo, surlodo felulet. Persze ettol meg lehet, hogy megbizhatoan mukodik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 22, 07:30
Elég érdekes megoldások vannak rajta . Én azon a levegős munkahengeren gondolkodtam el vajon mire is használja ?[#nemtudom]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_g8p9597u5wmhb9p89m7gf_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/g8p9597u5wmhb9p89m7gf_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 22, 08:04
A Trafimetet is nagyon könnyű átalakítani mert nincs "öntött" nyakrésze .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_cfiiw677i8ctmvjmcju3_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/cfiiw677i8ctmvjmcju3_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: designr Dátum 2018 szeptember 22, 08:25
Az asztalhoz állítja a nullát..utánna offset a vágandó lemeztől függően..igy megbizhatóbb..ha van a lemezben görbeség..
A pneu henger egy kalibráló Z-t működtet ezzel csak a vágás-lemez pontos helyzetét állitja be.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 22, 10:06
Háááát ... nem tudom .Hogyan kalibrálja a "z"-t mert n oda lent is csak egy pneucsövet látok bekötve .[#nemtudom]De van az illetőnek fenn egy másik videója ott viszont már fúrja vele a lemezt .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 22, 10:40
Megpontozza furashoz. Meg ahogy latom szambeutonek is hasznalja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: designr Dátum 2018 szeptember 22, 10:59
Nem a Z-t kalibrálja..
A pneu henger csak múködteti a z tengelyt..pontoz..jelöl..a vágáshoz a lemez helyét ehhez kalibrálja..állitja be az asztalon..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 22, 12:06
Ez nem átalakított pisztoly.
Csak a kopó alkatrészek gyáriak.
Felhasznált anyagok: AWI gázterelő elektróda befogóval,lánghegesztő szára,vízvezeték hollander stb.
Ez azért nem annyira alap![#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 22, 15:29
Ez már UCCNC-vel megyen . A THC is tesztelve lett persze még csak nyomógombokkal de tökéletesen reagált a z tengely nem úgy mint a MAC3-nál ahol csak párhuzamos porton keresztül működött .Persze még nagyon lassúra van állítva .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 22, 15:54
A "Floating Z"-nek pedig egy kis pneumatikus munkahenger lett átalakítva . Egy kis mikrokapcsoló az oldalára ill. még egy a végére ami már végállásra van bekötve .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_8a8ue0ivuknmk6xp4s6us_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/8a8ue0ivuknmk6xp4s6us_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 szeptember 22, 15:58
A tegnapi hegesztésemről eszembe jutott, hogy azt is mennyire nehéz megoldani, az ív felvétlt meg ilyenek, gondolom itt is megzavarhatja az elektronikát.

Vagy odaragad a pálca, akkor mi van ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2018 szeptember 22, 16:03
Ezt jó helyre írtad ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 szeptember 22, 16:04
Van hegesztőgép építés topic is ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2018 szeptember 22, 16:11
Hegesztés, forrasztás   915   Csikarc - 2018-09-20 19:10:35


Talán ez ? [#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2018 szeptember 22, 17:53
Egy korábbi gépemnél a felületkeresés, tapintás így működött. A videón az első, korai beállításokkal látható a Z tengely referenciapont felvétele. Mach3-al ment a gép.
Nagyon jól összelehet hangolni a gépet a mach3-al.


Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 22, 18:04
Igen észrevettem a csalárdságot![#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 22, 18:05
Na ezt se tudtam!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 22, 21:19
Nekem sem volt addig gond a MACH3-al míg a THC-t nem próbáltam tesztelni , sőt még akkor is jó volt míg párhuzamos porton keresztül ment . Viszont átállítva ethernetes csatlakozásra  már nem kezelte az UP-DOWN jeleket , no ekkor gondoltam meg a váltást az UCCNC-re .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2018 szeptember 22, 21:56
A vásárlói vélemény részt láttad ?
Igaz, hogy csak egy vélemény van, de az elég lesujtó.

"A termék kiválasztásának fő szempontjai:

A termék ára volt számomra kedvező.
De sajnos nagyot hibáztam.

Előnyök

Ezt a terméket amit én kaptam, NEM AJÁNLOM SENKINEK.
Hátrányok

Nem hejtáló teljesitmény van feltüntetve."
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 23, 00:44
Igen,azt láttam,de gondoltam hátha van itt valakinek és tud mondani róla valamit. De már vettem egy Alfawed 50-est. Ez viszont a leírásban szereplő adatokat
Kicsit túl is teljesíti vágásban.Rendes pilot
ív van benne,és nem zavarja be az asztali számítógépet sem.
Így meg vagyok vele elégedve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 23, 07:44
Ez gondolom a "D" verzios, mert a sima az nem gyujtott be kontakt nelkul.
Elvileg mar a Jasicnak is van pilotos gepe.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2018 szeptember 23, 10:18
Ez, ami neked van a PAC50M típus ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 23, 11:40
Igen,ezt sikerült hirtelen vennem.
Nem tudom mennyire megbízható,de majd kiderül.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 24, 07:15
Ertem, szoval kulon mukodteted a hengert es annak a vegen ezzel egyutt a mikrokapcsolot is.
En valami ilyesmi iranyba indultam (lenn a kepen). Mondjuk meg csak szallingoznak be az anyagok, szoval nem biztos, hogy vegleges megoldas. Hogy valami hasznosat is mutassak, ejjel talaltam, hatha valakinek ilyenre (https://www.aliexpress.com/item/10M-2-4-6-8-10mm-flat-Tinned-Copper-Braid-Sleeve-Screening-Tubular-Cable-DIY/32914418348.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.259.58033c00oONOLB) lenne szuksege.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_cf4vb2hx7mfzfyi5c9sg2_3133.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/cf4vb2hx7mfzfyi5c9sg2_3133.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xg2w6ib9x Dátum 2018 szeptember 24, 07:52
Köszi az infót!
Ha majd lesznek gyakorlati tapasztalataid a géppel, szívesen olvasnám itt a fórumon.
[#worship][#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 24, 09:50
Rendben,majd megírom.
Hamarosan összeáll a gép és fogom tudni tesztelni.
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: knydzajic Dátum 2018 szeptember 24, 17:09
Üdv mindenkinek! Érdeklődnék, hogy van-e esetleg valakinek eladó plazmavágó gépe, ha igen üzenetben paramétereket, képeket, árat legyen szíves küldjön már.

Előre is köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 25, 17:50
Sziasztok

van egy kis homály a plazma kérdésben, hogy is működik maga a fej a nagyfesz gyújtásos ?

A fejben eleve két elektróda van, egy munka és egy gyújtó?
és amikor közelít a test csinál a gyújtó elektróda ívet amit utána a munka elektróda tart fent?

Ami még homály hogy a beszúrást, tehát amikor elsőnek átlövi az anyagot, lehet valahogy tudni mikor van meg, vagy csak minden lemezhez, és adott géphez van egy idő amennyi idő alatt biztos megteszi?

Előre is köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 25, 18:49
Szia!
A fejben egy elektróda van és van a fúvóka.Itt többféle képen is be lehet gyújtani.
1.A fejben az elektróda alap helyzetben kontaktusba van a fúvókával.A levegő hatására az elektróda kicsit megemelkedik
és ív keletkezik a fejben.Ezt az ívet kifújja a levegő a kis lyukon ahol kialakul a plazma ív.Ha rákötöd a fúvókára a test (+)ágat,ha ellenálláson keresztül akkor kapsz egy pilot ívet.
Ha közelíted a testhez a pilt ívet ,és az ív eléri a vágandó anyagot,akkor az elektróda és az anyag között fog folyni az áram.A kisebb ellenállás felé, az elektróda és az test között fog kialakulni a ív. Ezt külső ívesnek is nevezik.Ha direkt rákötöd a testet a fúvókára ,akkor az elektróda és a fúvóka között alakul ki a maximális vágóáram.Ilyenkor nem fémes anyagot is lehet (vágni,üveget lyukasztani stb. )vagy melegíteni.Ez belső íves.Fém vágásánál a külső íves nagyobb energiát ad.
2.A nagyfeszültségű gyújtásnál nem ér össze az elektróda és a fúvóka,e két alkatrész között a nagyfeszültség zárja rövidre - munka kábelt  és a +testet  ,vagy ellenálláson keresztül a pilot ívet. Az ív itt is a fentiek alapján alakul ki.Ha nincs pilot íved,akkor a fúvóka és az anyag (test) között kontaktusnak kell lenni a jó gyújtás érdekében. A munka feszültségre egy becsatoló trafóval ültetik rá a nagyfeszültséget.
Átszúrásnál nagy a feszültség ingadozás ami a THC-t megbolondítja.Ezért az anyag vastagság függvényében kell az átfújási időt beállítani.Átfújás után is nem árt egy kis időt adni a THC-nek,hogy az ív stabilizálódjon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 25, 19:10
Nem ugy van, hogy a HF-es az anyag es az elektroda kozott fog ivet, a Pilotban pedig a pisztolyon belul van a ket polus? Tehat ez utobbit be lehet gyujtani a levegoben is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 25, 19:20
Ma ez már a negyedik tankolásom a Zafirába és persze még pár kanyart be kell terveznem a napokban .[#conf] "Eszi" az asztal a vizet .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_n5xnujvkn3zg87bmbvga_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/n5xnujvkn3zg87bmbvga_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 25, 19:27
És persze adtam egy nagy pofont megint magamnak .Mai próba alapján a gépi fejet nem gyújtja be a HF csak a kézit . Annyira sikeres volt a HF-es egység gyújtás teljesítmény csökkentésem .. szerelhetem vissza a régit ... kell nekem ennyit variálnom .[#rinya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 25, 19:34
Persze, mert a hordoval csak csokkented a terfogatot. Ha a kicsit leengedett ablakon dugnad be a locsolocsovet az autoba es ugy kezdened feltolteni, sokkal tobb ferne bele. [#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 25, 19:37
Vazze de én sem vagyok egy hobbit alkat és ha beülök az autóba akkor a víz 80%-a kifolyna az ablakréseken . Vagy úgy gondoltad , hogy toljam az autót ?[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 25, 20:41
A pisztolyban egy elektróda van,a másikat azt fúvókának nevezzük(ha ezt is mint elektródát fogod fel ,indításnál, akkor igen),de ez nem a pisztolyon belül levő fő és segéd elektróda ahogy értelmeztem a kérdést.  Az elektróda és a fúvókára kötött + pilot vezeték között jön létre a pilot ív.Ha nincs pilot,akkor az elektróda és az anyag között jön létre a teljes ív.De először itt is az elektróda és a fúvóka között (belül)jön létre az ív,amit a levegő kifúj és ez a plazma ív utána az elektróda és az anyag között fenn marad.
Hf gyújtás mind a két módszernél kell.A pilotnál plusz egy vezeték megy a pisztolyhoz,a fúvókához.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 26, 07:54
Annyit azért megjegyeznék ezzel kapcsolatban : ha lehet ne kis menetemelkedésű orsót használj mert lassú lesz a fej emelése . Legalábbis nekem 2 mm-es a menetemelkedése a golyósorsónak és emiatt lassú lett , túlzottan meg nem tudom emelni a léptetőmotor fordulatát ezért télen másik "Z" egységet akarok majd összeállítani ami remélem sokkal gyorsabban mozgat majd .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 26, 08:13
Mindenkinek köszi, talán múlik a homály :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 26, 09:30
Ez hasznos info, kossz. En is 2mm-rel kalkulaltam, azt hittem eleg.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 26, 09:59
sok helyen látom hogy nem léptető hanem egyenáramú motor van a Z-n amit a magasság állító direktben vezérel, cserébe hihetetlen gyorsasággal teszi ezt...
igaz ahhoz H híd kell amit pwm szabályozni illik...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 26, 18:08
Van róla valami rajz , fénykép akár videó felvétel vagy csak "sok helyen láttad"?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 27, 09:10
Nem baj ha nem linkelem be az egész internetet ügye :)
ahova bejárok cég vágatni mindenféle motyit ott is így van megoldva.
4 fet hídban hajt egy ablaktörlő motor szerű valamit, ami egy fogaslécen rángatja a fejet.
belövésnél ahogy változik az ömledék miatt gondolom a fesz, le fel rángatja, majd miután átlövi, megáll mint a cövek és végig pontosan tartja a távolságot...

persze minden bizonnyal léptető mocival is lehet ezt csinálni, csak arra akartam vele kitérni, hogy lehet nagyobb mocit illik berakni léptetőből ami a sebességet is tudja, és persze rendesen megküldve árammal, maximális fesszel, hogy biztos lelépje amit kell

mondom ezt partszélről, de amitn kész a lézergravírozó, ez a következő project, mert nagyon megtetszett!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 27, 10:12
De ez ugye messze nem tud távolságot tartani (THC). Akkor ettől jobb , egyszerűbb és gyorsabb egy pneumatikus munkahenger a z tengely mozgatására ahol még az állandó fej távolságot ( ívhosszt ) is be lehet állítani egy négy görgős talp mechanikával (ezt meg én láttam egy olasz cnc plazmavágón ). De nem értem miért kellene a "kőkorszak " felé visszamenni , ötletelni mikor bevált megoldások vannak , működnek . Mint írtam ( ha olvastad ) nem a léptetővel van a probléma hanem az áttétellel . Nagyobb menetemelkedésű orsó oszt "jóccakát" . Nem nagy súlya van a fejnek így felesleges nagy léptetőmotort betervezni azaz egy 2 Nm-es bőven tudja amit kell .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 27, 10:13
Nem baj .. elég lett volna egyet ![#vigyor5]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 27, 19:34
Üdv!
Még egy kis faragás a THC-n és dobozolás.
Ma sikerült próba vágást csinálnom. Az Alfaweld zavar szempontjából nagyon jól vizsgázott.Sem  a sz.gépet,sem a THC-t nem bolondítja meg. Ettől kisebbre már nem tudom össze
zsugorítani.Még a gombok nem tetszenek ,de majd változtatok még rajta.Ja,a plazmavágó test kábelét elfelejtettem felrakni,de a vékony lemezt a pilot ív is átvágta,igaz nem tudott a THC normálisan mérni. Ezt csak azért írom,mert így
látom,hogy nem egy gagyi pilot megoldást alkalmaztak a gépbe.
Hátha valaki plazmavágó vásárlás előtt áll és tudja hasznosítani az infót.



(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_3x3se2z8zatep46x0yn_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/3x3se2z8zatep46x0yn_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_peja0bcv0b2tzu77cqkdn_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/peja0bcv0b2tzu77cqkdn_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_j0qdxtjknsqvzchds9gjy_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/j0qdxtjknsqvzchds9gjy_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_hyqf3w5upbnm8wgx8aeki_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/hyqf3w5upbnm8wgx8aeki_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/tn_qdeh5smhehehpn2hgbnqk_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/09/qdeh5smhehehpn2hgbnqk_3894.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 27, 19:40
A videó nem érhető el[#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2018 szeptember 27, 19:47
Sajnos nálam sem![#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 27, 20:30
Nem tudom ,mert nálam indul a fórumról.
És Most?Lehet nem volt közzé téve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 szeptember 27, 20:47
Már jó, nézhető a videó is.[#eljen] Te tudsz valamit![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2018 szeptember 27, 21:15
Gratulálok!1db-ra vevő lennék![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 27, 21:45
Ok,majd megbeszéljük.[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 28, 08:08
Nagyon jól sikerült!
Ami érdekelne hogy az elején látom hogy nekinyomod te is a fejet a lemeznek, ezt hogy érzékeled, sima rövidzárat figyelsz,
esetleg ha nem nagy kérés nagy vonalakban leírnád a működést?

Köszi!
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 szeptember 28, 12:59
A( nagy Z) tengelyen van egy másik szabadon mozgó ( kis Z) tengely.
A motorral mozgatott nagy Z tengelyen van egy mikró kapcsoló.
Amikor a nagy Z megy lefelé, a fejet megállítja a lemez,de a szabadon mozgó kis Z miatt még a nagy Z megy lefelé ,amíg a mikrokapcsolót megnyomja.Ezt érzékeli a gép. Ezt az eltolást (offset-et) be kell állítani a VB script-ben a Mach 3 -ba,
Vagy pl a post processor-ban más programokban.Majd a nagy Z-t megemeli a motor a beállított offsettel +a vágó programba beállított magassággal.
Azután indul a vágás.
Nagy vonalakban ennyit tudok mondani.
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 szeptember 28, 14:44
Köszönöm

Tippeltem valami ilyesmire is, de jó hogy megerősítetted!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 szeptember 29, 09:17
Többen írják hogy a Z tengelyt teljesen független mozgatják meg THC-vel. Nem igazán ajánlom mert így a vezérlőszoftver legfeljebb indításkor Z 0.00 tapintáskor tudja hogy hol áll a Z tengely. Az hogy külön van vezérelve vagy önálló életet él a Z tengely, minimális költség különbséggel valósítható meg.

Előny Z tengely a vezérlőn keresztül vezérelve :
- Nem kell minden plazma gyújtás előtt 0.00 pontot felvenni (vegyünk egy példát ahol egy z 0.00 tapintás 100 mm-es környezetében 6 lyuk van. 100 mm-en belül várhatóan nagyon kis eltérés van egy lemezen ezért egy makró vizsgálja hogy a gyújtási pont az előzőleg felvett z 0.00  x-y tapintási pontjától 100 mm-en belül van ilyenkor nem vesz fel új 0.00 pontot viszont be tud állni 5 mm gyújtási távolságara mert ismeri a lemez 0.00 pontját amit a THC nem tud elállítani.
- Lehet használni a szoftveres limit funkciót (anyag hiány esetén nem az asztalról vesz 0 pontot, aztán lekaszál mindent).
- A biztonsági magasság funkció gyorsjáratkor egyértelmű
- Ha 1 szer felvettünk egy lemez Z 0 pontot akkor a szoftver tudja hogy nagyjából hol a lemez teteje, nem kell 20 cm-ről indítani a g31 tapintást.
- STB. nem látom hol lenne előnye a független Z-nek, szerintem semmi előnye nincsen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ecp4rs0md Dátum 2018 szeptember 29, 09:26
Sziasztok! Tettem ma reggel fel az adok-veszekbe gépépítéshez  X tengelynek sínt 3800mm hosszban, Y temgelynek komplett mechanikát 2250mm hosszban, adok hozzá Z-t is ha kell ill. energialáncot az X-hez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 szeptember 29, 11:07
Lehet en ertelmeztem rosszul, de nem a THC-vel mozgatjak, hanem a Z-vel es csak egy referencia kapcsolot hasznalnak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 szeptember 29, 13:31
Mindenben egyetértek veled .[#eljen]Ugyan nekem is tudja függetlenül vezérelni a THC a Z tengelyt de inkább az UCCNC programot használom mozgatásra . Viszont hiába értek egyet veled ha nem tudom hogyan , milyen makrót kell használni , hogy a fej ne vegyen fel megint 0.00 pontot bizonyos ( 100 mm )távolságon belül . [#nemtudom]Erről a makróról lehetne valamit tudni vagy mit kellene beleírni ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 06, 23:30
Volt már több próbálkozás a THC elkészítésre . Egy fórumtársunk , név szerint Hanks vállalta , hogy elkészíti a nyáktervet ill. készít egy teszt példányt is amelynek egyszerűbb rajzát már egyszer már közzétettem . Talán érdemes megint nekiugrani a témának de előtte közszemlére tenném a rajzot ill. nyugodtan nevezhetjük skiccnek , hogy páran átnézzék és az esetleges hibákat észrevételezzék . A rajz ugyan bonyolultnak tűnik de valójában elég egy kb. 60x70 mm-es nyáklemez . Ami nekem előnyösnek számít ennél a megoldásnál , hogy rendkívül olcsón megépíthető KIVÉTEL a 3 darab digitáli panelműszer amik árban húzósabbak voltak számomra . Viszont cserébe jól láthatóak messziről is a beállított értékek . Ugyanis az első műszer a bemenő fesz. osztón a plazma ívfeszültségét méri . A másik két panelműszer ( 2 V-os méréshatár elég ) a potméterekkel beállított referencia feszültséget és így vizuálisan látható a beállított DOWN illetve UP feszültség határérték vagy a kettő közötti különbség (hiszterézis feszültség) . Persze ez csak kis csalással lehetséges azaz pontosan úgy , hogy 2 V-os méréshatárral rendelkező műszernél a tizedes vesszőt két hellyel hátrább állítjuk .  Az "ARC OK" feszültség értékét még nem döntöttem el amit az R1-R2-R3 feszültségosztóval lehet beállítani .Talán a 70 V és a 170 V közötti érték a megfelelő ?[#nemtudom]De elsőre lássuk a skiccet és bár ez még nem a relés hanem az optocsatolós kivitel de ezt volt egyszerűbb lerajzolnom . Szóval várom az ötleteket , véleményeket , megoldás kritikákat - lehetőleg elektronika témában .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_gfdwaaw2jgp3ds8wpsaj_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/gfdwaaw2jgp3ds8wpsaj_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_fsz76ub0a6p5uzvpfnykx_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/fsz76ub0a6p5uzvpfnykx_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_gdwadi6akpiutyy7hs5kz_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/gdwadi6akpiutyy7hs5kz_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 06, 23:56
Megjegyzés még :  a bemeneti polaritás nincs elírva azaz a THC GND-re kell kötni a plazmavágó + kimenetét csak persze közbe kell HF-es szűrő és hidegítő csak nem akartam már bonyolítani így elsőre . A bemeneti feszültségosztó egyszázados valójában a kettő darab 1 M-es ellenállást válogatni kell és 2 darab 990 Kohmos kell beépíteni hogy jó arány érték legyen (1:99).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 07, 09:47
Amennyiben valaki meg akarná építeni a rajzon látható elektronikát kísérletezés céljából de olcsóbban akkor persze lehet egy darab panelműszert is használni három állású kiválasztó kapcsolóval . A méréshatár pedig 2 V legyen csak mint írtam már , hogy a tizedes pontot érdemes rajta két értékkel hátrább állítani . Az viszont lényeges , hogy saját külön 5 V-os (vagy éppen más , a műszertől függő értékű) galvanikusan elválasztott tápja legyen a műszernek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pryudwrhu Dátum 2018 október 07, 20:38
Sziasztok! Csikarc fórumtárs kérésére felrakom ide a THC áramkör sematikus rajzának az Eagle tervezőben készült másolatát:

THC sematikus rajz PDF formátumban  (https://drive.google.com/file/d/0B3A5AgJi0RffYkR5ZlBOVWI5QWNLS2FRdl91WUUtZWc3QWNJ/view?usp=drivesdk)

THC sematikus rajz Eagle formátumban  (https://drive.google.com/file/d/0B3A5AgJi0RffbklBLWtudG1COFFNZFYtVmFZdFpxRmhNako0/view?usp=drivesdk)

Ez egyenlőre csak a papír skicc másolata, nincs rajta változtatás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pryudwrhu Dátum 2018 október 07, 20:42
Az IC-k táp lábait szándékosan raktam ki így külön a rajzra, mert alap esetben rejtve vannak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 08, 07:47
A rajzzal kapcsolatban kérdezném, hogy mekkora az ívgyújtó fesz? ebben az esetben mi történik az áramkörrel, le van választva valamivel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 október 08, 12:21
Üdv!
Végére értem a THC próbáknak.




Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 08, 14:00
Nézd ill. ne nézz rám ferde szemmel .[#integet2]Nekem tetszik ez a megoldás is csak hát én nem értek az Arduino-hoz és ez az egyik oka , hogy a diszkrét építőelemeket választottam . [#eljen]A másik ok meg a rossz szemem és a kis kijelző betűket nem nagyon látom így jobbnak találtam magamnak a nagyméretű panelműszert .A harmadik ok pedig , hogy a "hobbista" megoldások több sikerélményt adnak számomra .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 08, 14:07
Helyesbítek mert akár félre is érhető aztán megint csak a harag , tehát " kérlek ne nézz rám ferde szemmel" .[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2018 október 08, 14:27
Nem neked rakom fel a videókat,hanem azoknak akiket érdekel
ez a megoldás!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: pryudwrhu Dátum 2018 október 08, 17:23
Csikarcot kérdezd ezügyben, én csak számítógépre vittem fel a kézzel készült kapcsolási rajzát. [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 08, 17:27
2017-es hsz.[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 08, 18:32
ez a fej (https://www.aliexpress.com/item/P-80-Plasma-Machine-Torch-Head-With-Black-Color/32705891307.html?spm=2114.10010108.1000014.2.4e645aaejtMlBp&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.106568.000000000000000&scm_id=1007.13338.106568.000000000000000&scm-url=1007.13338.106568.000000000000000&pvid=60362adf-aa50-4318-bcaf-4c569b827ca6)
jó lehet valamire , vagy csak levélnehezék mert ennél azért komolyabb kell egy cnc plazma fejhez?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 08, 18:34
2017-es hozzászólásodból nem derül ki mekkora gyújtó fesz, de közben nézegettem sok helyen , minta 1-1.5kV környékén lenne...

Közben azon töprengem hogy vajon egy avi hegesztő, amivel néha elvetemültségemben vágni is szoktam, persze csak nagyon vékony lemezeket, ha kapna egy plazma vágó fejet, vajon működne plazma vágóként is?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 08, 19:33
A THC elektronikára már nem kerülhet gyújtó feszültség ezért hivatkoztam az említett hsz.ra . A HF nem 1,5 kV hanem a többszöröse és a nevében is benne van , hogy "ac" . De van a neten több HF-es szűrőre példa vagy a MCH3-as THC rajzon is láthatod külön egységként . Az elektronikára pedig csak kis feszültség kerül , kivétel a közvetlen bemenete de a 2x1 megás + 20 k-ás 1:100 fesz osztó miatt csak kisfeszültségű dc lehet az ic bemenetén . Ami meg még is "átvergődik" azt hivatott lebaltázni a felső fél LM358 bemenetén lévő két ellenpárhuzamos dióda . Ez jobb megoldás mint a zéner . Ilyen "AWI-t használok plazmának" eseten meg ne gondolkodj . A plazmának nagyon magas üresjárati feszültség kell még az AWI-nak alacsony .Nekem például a plazmavágó kimenetén 375-380 V van . No itt nincs feszültség kétszerező bár van aki azzal épített plazmavágót és 110 V-ról működik .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 08, 20:36
Egy példa a netről kérdésedre , nekem hasonló de nem ugyanez van jelenleg .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_vwwc5fzgmzzwvbwahgv73_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/vwwc5fzgmzzwvbwahgv73_4984.gif)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_vjqanabvki2j3ts54fsmd_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/vjqanabvki2j3ts54fsmd_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 09, 07:52
Köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 09, 16:10
Sziasztok
belefutottam egy jó kis videóba, egész sok jó ötlet van benne

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 09, 17:31
Te mit láttál ebben a videóban? Mert én egy jó ötletet sem láttam[#shakehead] Lehet, hogy mást akartál?
Végigszenvedtem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jeepatti Dátum 2018 október 09, 19:53
Oroszlány környékén esetleg nincs valaki akinél
megnézhetnék egy működő "maszek" plazmás megoldást?

magamnak akarok egyet sok dolgot csinálok
otthon házam körül mivel nemrég vettem :)
Kapuk stb azokhoz kell vágnom egyedi közdarabokat stb
és egyszerűbb lenne mint hogy valahova hordozzam.

Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jeepatti Dátum 2018 október 09, 19:54
+azt kihagytam,hogy venni akarok egy plazmavágót ami 2-3mm es anyagot szépen vág de 10mm is elviszi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2018 október 10, 08:23
Ja hát kérem, mert egy profinak nem lehet újat mutatni :)
Pl.: a gépvázat amit 1 ember összerakna ahhoz 4 kel. (mint a régi rendszerben ).
Az is nagy ötlet, hogy ha nem vagy elég fáradt készíts egy CNC gépet ami maró és plazmavágó. Mire elkészülsz vele elfáradsz, és készíthetsz vele 3db. széket ami fából és fémből van. :)

Kezdő hobbystának azért tanulságos lehet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 10, 08:33
Ezek szerint csak nekem tetszett pl a fogasléchez illeszkedő hajtás
vagy a palazma vizes asztal a belerakható lapokkal azok tartóival
netán a mágnessel rögzített porvédő a marófej köré

pár ilyen apró dolog ami megfogott, de hát igen, az ilyen profiknak ez nem újdonság :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 10, 08:45
itt hasonló masina van, legalább is a gyártó ua sztem
végre megvan hogy minek van mindkét oldalt végállás :)
mert hogy mindkettő oldali motort a mach vezérli és valahogy egyszerre járnak végállásra, szinkron tengely? létezik?
a videó vége fele van amikor derékszöget vág a muki...

szóval van azért pár jó dolog na, csak egyszerűbb fikázni mint elismerni...

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2018 október 10, 08:58
"slave axis mach3" ilyesmire keres rá.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 10, 09:16
[#eljen] kösz!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 11, 08:05
Nézd , ne vedd fikázásnak mert csak egy vélemény de egy hazai hobbistának az jön le a videóból , hogy pénzért mindent megkapsz .. ez "Amerika" . Megveszed , kicsomagolod a 99%-ig kész cuccost és számozás szerint összecsavarozod illetve dugod azt a pár elektromos csatlakozót (IKEA). Nagy tudás nem kell hozzá , egy nap alatt könnyen összedobható gép jó pár ezer dolláros áron . Nekünk ez járhatatlan út .Az videón jól látszik , hogy a szinkron tengelynek nyoma sincs .Az pedig ahogyan méri a "derékszöget" kicsit vitás téma lehet . A kritikus szemmel nézés nem kötekedés .Szerencsére van sok videó a neten  sok hasznos ötlettel , megoldással . Érdemes nézegetni , főleg a házi készítésűek amelyekből mindenki meríthet ötletet a saját elképzeléséhez .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2018 október 11, 08:58
Egy picit hozzászólok én is. Az igaz, hogy sokszor éles bíráló kritika éri a legtöbb gép valamelyik részét. Ezt azért érdemes mérlegelni mindig, mert lehet valóság alapja!
A másik tény, hogy olyannyira kiforrott gép konstrukciót nem igazán látni, amin nem lehet valamit kritizálni, feljavítani. Nincs olyan gép ami full hibátlan! Mindig vannak kompromisszumok!

Azt is érdemes figyelembe venni, hogy a legtöbb esetben hobbi gépekről beszélünk! Vág, plazma meg minden de valljuk be hogy mindezek ellenére nem lesz nyűhetetlen ipari gép! És túl nagy munkákat sem érdemes rá bevállalni! Már az, hogy ezt a rövid távot, toldott lineárral kell megoldani, elég tré... De a hobbi kategóriába belefér, sőt ennél erősebb problémákkal is küzdhet az adott gép ami a videók zömében nem bemutatott apró, kivágott részlet!

A videók 99%-ában olyan tipp-topp gépeket látni, álom minőségű vágás elsőre, hogy az valóban álom! A videó kimaradt részeit is érdemes lenne megtekinteni és a fémhulladékos sarkot a számtalan próbálkozást és hiba eredményét, ami a legtöbb esetben utánfutónyi mennyiségű is lehet! A videón ez már annyira nem mutatna jól...
Szerintem nem érdemes túlságosan egyik videóban bemutatott gépre sem hagyatkozni! Persze 1-1 ötletet érdemes lehet koppintani ha igény van rá, de hogy ezt nem vinném túlzásba, az is biztos! Mert ahány gép, annyi kivitelezés, annyi megoldás és hiba!

Tudnék szép pöpec videókat feltenni én is, de mire az a szint el lett érve, ahhoz kellett néhány selejtes vágás és próbálkozás!
A plazmavágás beállítási paramétereit tekintve, elég keskeny sávnak lehet tekinteni! Bármi paraméter megváltoztatásával könnyedén sok utómunka vagy selejtes anyag kapható!
A kevésbé tapasztaltaknak: Amiknek okvetlen megfelelő munkaponti tartományban kell lennie, mint ideális együttállás:  Levegő nyomás és nedvességtartalom, vágási áram, az anyagvastagságnak megfelelő vágási sebesség, fúvóka magasság mint átfújási szakaszban , mint vágási szakaszban. És ezek csak az alapfeltételek, ezekhez jön még számtalan részlet, elektróda és fúvóka állapota, alapanyag felületminősége és tisztasága, megfelelő áramforrás, kiegészítő vezérlések mint THX, ennek pontos beállítása, és még ami nem árt :szoftver és hardver ismeretek, és a rengeteg tapasztalat amit csak gyakorlatban,  próbákkal lehet fejleszteni!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 11, 09:48
Csikarc
Sajnálom hogy a berakott videó ennyire felborította a kedélyeket, igyekszem nem berakni ezután ilyesmit.
Azt pláne sajnálom, hogy elsőre rögtön a készre csomagolt alkatrészek koppantak sokaknál, és az esetleges apróbb ötletek emiatt elsiklottak, nem az ikeás összerakás miatt linkeltem

Dr.GodMan
tisztában vagyok vele, hogy nem megy minden elsőre, a sok felmenő szidása a műveletek közben szinte kötelező kör egy egy ilyen elkészítésénél.
Nekem most pont épp azért mert a cégnél akivel vágatnám az alkatrészeket a készülő géphez, brekepált a csővágó lézer...
De ahogy írod, rengeteg egyéb dolog is közbe jöhet, és ha valaki a linkelt videón lát egy neki megtetszőt amivel könnyíti a saját munkáját akkor már megérte belinkelni...

Persze ezek szerint ezt csak én gondoltam így...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2018 október 11, 10:13
1-2 lehangoló hozzászólás miatt ne menjen el a kedved a videók megosztásától.
1000 másik embert érdekel és lehetőségeikhez mérten ötleteket meríthetnek belőle.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 11, 10:20
Ne sajnáld . Ha úgy gondoltad , hogy neked ez tetszik akkor az úgy van és azt nem érdemes nagyon személyiség oldalról vizsgálni . Szóval nyugi , senki nem evett meg érte . Minden fórum lényege a "teccik-nem teccik " , más vélemények ,hozzászólások .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 11, 10:22
Egyetértek , nem is tudok hozzáfűzni mondanivalót .[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 11, 11:29
Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 11, 15:40
Na ez egy jó írás volt! [#eljen][#eljen][#eljen]
Adnék érte egy kreditet, csak nem tudom, hogyan?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 11, 15:41
[#taps][#taps][#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 11, 15:52
Ja és gondolom THC-t akartál írni THX helyett?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2018 október 11, 17:42
Így van. [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2018 október 11, 17:43
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 15, 06:55
A magassag megallapitasahzo melyik ajanlottabb, a mikrokapcsolo, vagy elektromosan keresni a kontaktot a fej es az alkatresz kozott?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 15, 07:05
Jobb a kapcsoló szerintem mert az elektromos kontakt függ a felület szennyeződéstől is. Viszont én nagyon gondolkodom , hogy ne a fej érintse meg a lemezt hanem egy külön mechanikus érintkező mert a jelenlegi megoldás ami nekem van az nem jó . Nagyon lenyomja a vékony lemezt .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 október 15, 07:20
Csak egy hirtelen ötlet : mi lenne ha egy induktív vagy kapacitiv szenzort használnál és azt a 2-3mm távolságot a programban hozzáadnád , így érintés nélkül tudnál felvenni 0 pontot ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 15, 07:44
Szerintem a ropkodo olvadt vasdarabokat nem kedvelne az erzekelo.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 15, 07:49
Igen. Rozsdas, festett anyagnal problemas lehet. Az eltolt "nyomorudon" is gondolkodtam, de annak a szoftveres megoldasa nekem mar level2.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 15, 07:57
Valami ilyesmi ? (https://www.aliexpress.com/item/HQ-Alunidum-CO2-Laser-Cutting-Head-Auto-Focus-Focusing-Sensor-for-Automatic-Motorized-Up-Down-Table/32572853228.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dCPHcTA)

ez tulajdonképen semmi más mint egy induktív érzékelő csomagolva, a tapintó rész koszolódhat, vasportól és minden más egyébtől védetten pedig ott leledzik benne az érzékelő..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jbrkfminp Dátum 2018 október 15, 08:40
Sziasztok !
Nincs itt valaki veszprémvarsány közeléböl aki vállalna plazmavágó javitását.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 15, 12:23
Egyenlőre még gondolkodom ..várom a megvilágosodást ..[#heureka]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 október 15, 16:23
Ilyesmire gondoltam  (https://www.cncpart.hu/elektronika/induktiv-erzekelo) maximum teszel rá egy műanyag kupakot amit ha elkoszolódik kicserélhetsz...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2018 október 15, 16:36
Nem lesz jó!
Működik de sok gond lesz vele, rövid időn belül jönne a megvilágosodás, hogy zsákutca ez az irány...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 15, 16:43
pár hozzászólással lentebb linkeltem egy motyót az nem jó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 október 15, 16:54
Miért is nem jó ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 október 15, 16:56
Kis továbbgondolással akár felhajtható is lehet (az a kis mechanikus csalás (pár tized milliméter) amit produkál elhanyagolható egy plazmavágónál ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 október 15, 17:10
..és melyik a végtelenbe vezető helyes, sugárút?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 15, 18:56
egy youtube videóban láttam, hogy lézeres beméréssel állapította meg a berendezés a távolságot, majd egy kis szervó vagy munkahenger, egy ajtót rácsukott, és ment is a vágási művelet...
most már lehet kapni egész ügyes kis szenzorokat amelyek mm ben adnak vissza pontos adatot 10-20cm távolságból is

mondjuk egy ilyen szenzor (https://www.aliexpress.com/item/WAVGAT-VL53L0X-Time-of-Flight-ToF-Laser-Ranging-Sensor-Breakout-940nm-GY-VL53L0XV2-Laser-Distance-Module/32908633788.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.7cb64c4d959aVt) + egy kis arduino...

gondolom valahogy be lehet etetni ilyen jellegű adatokat uccncnek is..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 15, 19:45
Azert en ebben valahogy nem biznek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 15, 19:50
Te milyen megoldást ajánlanál ? 2 mm-es lemezt elég komolyan megnyomja a rugós mechanika . Sajnos aránylag szorosan működik a mechanika ezért erősebb rugót kellett beépítenem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 15, 19:59
Egyenlőre még várok , persze közben szétnézek a padláson milyen távolságérzékelőim vannak .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2018 október 16, 08:56
Hát, ezt lehetne hosszasan beszélni. Leginkább gyakorlatban fog egyértelművé válni a rengeteg probléma és lavina szerűen halmozódik!
Az a baj, hogy ha a plazmafej (fúvóka) tengelyétől eltérő tengellyel oldod meg a ref felvételt, akkor a működését végiggondolva  láthatod azt a problémát , hogy ha jobbra vagy balra, előre vagy csak hátra helyezkedik el a ref kapcsoló, a lemez szélétől csak jelentősen beljebb tudsz vágást kezdeni! Így rengeteg lemezed veszik el. Ugyan ez a gond lesz ha maradék lemezből akarsz vágni, nagy távolságot kell elhagynod a korábbi vágástól, hogy a ref felvételt fel tudd venni.
Ezt követően a ref kapcsolót meg 2x-ezed és a plazma piszoly másik oldalára is teszel egyet, így kiküszöbölve már járhatóbb a dolog de sajos ezzel újabb problémák fognak majd felmerülni. Pl ha teljesen egyforma magasságra be is állítod, az nem garactálja a két kapcsoló együttes működését, főleg ha  induktív, így a visszaemelési magassággal is gondok lesznek, emellett előjön még mechanikai ütközéstől kezdve, rengeteg olyan probléma amit szerintem nem kíván senki!  Hullám, expandált vagy trapéz lemeznél pedig maga a rémálom!

Mindent összevetve, kb egy olyan jól bevált megoldás van ami működik. Sajnos nem érdemes kísérletezni mert csak az időt és az alkatrészeket fecsérli az ember.
A fúvókával kell felvenni a ref magasságot. Ha pedig a mechanika  problémás és túltervezés miatt nagy a tömeg vagy csak a konstrukció a rossz, akkor bármennyire is nem kívánatos, át kell tervezni a Z tengelyt!
A felépítménytől függően , meglehet próbálni rugóval ellensúlyozni a nagy tömeget.
Én például semmiféle rugós visszatérőt nem használok, csupán a Z tengely referencia segédcsúszkájának tömegét használom ki.
El lehet kalandozni vele ha tényleg normális végeredményt akar az ember...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2018 október 16, 09:10
És,ha az érzékelő lemegy a fúvóka szintje alá majd befordul alá. így mindig pont ott lenne ahol a fúvóka, nullpont felvétel után kifordul, felemelkedik, és akár valami elakarhatná.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 16, 09:44
Ezek a gepek eleg mostoha korulmenyek kozott dolgoznak. Szerintem ez csak egy plusz problemaforras.
En azon gondolkozom, hogy kontaktot keresni es kapcsolot is kellene felrakni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2018 október 16, 10:16
Az a baj, hogy sok scifi filmbeillő megoldással át lehet fedni a problémát, mozgó, forgó bizgerentyűk, fúziós és inverzionális fluxus-fázisleválasztásos lehetetlenségekkel is megoldható, 5-10 percenként 10 milliós szervizköltséggel és 2 éves leállásokkal.

Semmi értelme egy ennyire egyszerű mechanizmust így túlbonyolítani, főleg ha nincs tapasztalat erre. Majd a sokadik gép már kiforrottabb lesz és lesz annyi tapasztalat amivel kellően egy egyszerű és könnyedén járható megoldással építi meg a ref felvételt.
Mindig arra kell törekedni, hogy a leg egyszerűbb, leg kevesebb alkatrésszel járó megoldást találja meg az ember., máskülönben, a sok farigcsálás és kallantyúzás miatt több nyűg lesz a géppel mint haszon...

Mindig az egyszerű megoldás a legjobb, pl egy kapcsoló a segéd sínre, a fúvóka megemeli a lemezzel érintkezve a fejet, így kapcsolva a kapcsolót, majd beállítani a visszatérési magasságot. Én erre írtam egy postprocessort és abban van benne minden ilyesmi, majd rögtön beledobálja a gkódba. Természetesen ezt lehet igényesen is kivitelezni de érdemes túlvariálni!
Nekem remekül működik és megbízhatóan teszi a dolgát!
Ref pont felvétel, átfújási magasság, vágási magasság, átfújási idő stb...
Természetesen önző módon kezelem ezeket a kidolgozott tételeket!Mert bármennyire is egyszerű, rengeteg időt, munkát és pénzt emészt fel, mire egy olyan kidolgozottságig eljut az ember ami már ténylegesen pöpec, és nem egy gánya tákolmány [#pias]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 16, 11:09
És a visszatérési magasságot beírod a g-kódba, vagy makroval csinálod?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2018 október 16, 12:54
Én a Gkódba generálom bele minden mással együtt.
Úgy írtam meg a postprocessort, hogy a gyújtás, referenciafelvétel, átfújási magasság, Átfújási várakoztatás, vágási magasság, kezdő és kifutószakasz, várakozások, sebességek és egyéb műveleteket mind a gkódba generálom bele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 17, 08:22
Köszönöm a részletes hozzászólásod ![#worship]Látszik , hogy precíz ember vagy és komolyan veszed a dolgokat nem csak dobálkózol a szavakkal , mondatokkal , futurikus ötletekkel .[#eljen]Az már én is eldöntöttem , hogy újra tervezem a z egységet (mint írtam már előzőleg ) de nem mostanában . Addig is kitalálok valami egyszerű , könnyed megoldást a vékony lemezekre .Hely van bőven az asztalon ami 2100x4200 mm-es .A lézeresultrahangosinduktívkapacitív dolgoktól én is ódzkodom mert sok rosszat halottam már a plazmavágón való alkalmazásukról . Viszont mindig munkálkodik bennem valami újabb megoldáskeresés .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 október 17, 19:09
Nézd mit találtam ?  Ügyes kis cuccnak tűnik , talán meér egy kis agyalást (https://www.antclabs.com/bltouch)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2018 október 17, 19:14
[#t9p19414#]
[#smile]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2018 október 17, 19:45
Azt láttam hogy 3d nyomtatóhoz találták ki , ezért írtam hogy talán megér egy kis agyalást . Szerintem adoptálható lenne plazmára is főleg a videóban látható szervómotorral mozgatott mikrokapcsoló ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 17, 19:48
Egyenlőre egy egyszerű fém rudazaton gondolkodom ami egy gyűrűt tartana a fúvóka körül és könnyedén mozogna pár mm-ert fel-le . Az állandó fenntartását meg egy egyszerű elektromágnes tekercs biztosítaná . A mérésnél meg leejtené az elektromágnes és akkor működne csak az érzékelés . De hasonló lenne ehhez amit belinkeltél . A fényképen láthatod a fejet amit jelenleg használok a gépen .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_47gybvabat26nv4dq5630_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/47gybvabat26nv4dq5630_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: guliver83 Dátum 2018 október 17, 19:49
Ez itt nem akadály, lehet egy nyomtattó vezérlővel ami
 X-Y tengelyt tud és van rajta  E1-E2 -E3 lehet vele 5 tengelyes marógépet vezérelni.
Igaz én még nem láttam ilyet, de azt mondják lehet :)[#nyes][#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 17, 20:08
Ma beszereztem egy 20-as emelkedesu 2 bekedeses orsot. Kicsit hosszu es mondhatni tul preciz, de kezdetnek megteszi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 18, 07:45
Nem sok az a 20 mm-es menetemelkedés ?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 18, 08:14
Nem tudom, ez volt keznel. 5mm-es van meg, de az meg nem sokkal tobb, mint a 3-as trapez. Ha 200 lepessel szamolok egy kort, akkor tizedenkent tudom mozgatni a Z-t. Nem vagyok biztos benne, de talan eleg lehet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 18, 08:35
A "tizedekkel" ne foglalkozzál a mikrolépések lehetősége miatt . Nekem elég lenne az 5 mm-es emelkedés ami direkt hajtásnál tudná a 25 mm/sec-ot ... mondjuk egy 10 mm menetemelkedésű még jobb lenne de majd meglátom milyent tudok beszerezni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 október 19, 15:47
Tiszteletem

Lassan célegyenesbe ér a gépépítés. Talán a hosszú hétvégén  meg is teszi az első bizonytalan lépéseit [#vigyor3]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_dkcz4akks6mfewc9azu8a_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/dkcz4akks6mfewc9azu8a_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_yut8iii0i6p5esg3pw4k_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/yut8iii0i6p5esg3pw4k_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 19, 17:55
[#taps][#taps][#taps]Gratula , mindig irigyeltem a festéseket mert rajtam valami átok miatt nekem ez nem megyen .[#rinya][#awink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 október 20, 13:53
szép, hajtást hogy oldottad meg, csinálnál róla fotót?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 október 20, 21:07
Köszönöm!
Rajzról csináltam metszetet, de hétfőn csinálok közelit a gépről is.
A forgáspontnál egy bronz persely tartja kottyanás mentesen a motortartót, amely 1 tizeddel vastagabb mint a 2 lap,
hogy el tudjon fordulni. Egy rugó (ami a rajzról hiányzik) állandóan feszíti a fogaslécre de a mérések szerint erre
nemigazán lenne szükség mivel kb. 12 század az egyenetlenség az y tengelyen.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_g3g3q4zipmmseujjnfu35_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/g3g3q4zipmmseujjnfu35_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_y9qf57pyuifcaxwqv40i8_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/y9qf57pyuifcaxwqv40i8_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 21, 07:26
Folytatnám a THC építést is mivel jó lenne ha a fórumnak lenne legalább egy ( persze több az jobb lenne ) saját kis olcsó kikísérletezett kapcsolási rajza .Mivel eddig senki nem tett megjegyzést a rajzhoz én befejezettnek tekinteném akkor és jó lenne egy panelterv ami alapján könnyen megépíthető lesz bárkinek .Az "ARC OK" jel méréséhez a három ellenállás (R1 , R2 , R3 )értékét nem adtam meg . Akkor ezt pótolom : R1=2,1 Kohm  , R2=3,3 Kohm  , R3=10 Kohm . Ezzel a feszültségosztással és 1/100 feszültségosztóval a bemeneten 0,68 V és 1,75 V referencia feszültségek között lesz "ARC OK" jel ami a gyakorlatban 68 V és 175 V ívfeszültséget jelentene . A 3 darab optocsatolót is ki lehet felejteni a rajzból mivel az eredeti gondolatom az , hogy úgyis relézve lesznek a kimenetek a leválasztás miatt . Olcsón lehet venni több ( 4darabos ) 5 V-os relés modult készen amin rajta van a optocsatoló és a tranzisztor is és én ezt javasolnám a THC kimenetnek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 21, 07:35
A leválasztott kimenetnek például ilyen 4 relés modulra gondoltam .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/tn_yfxq9swt23jizcykc254_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/10/yfxq9swt23jizcykc254_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bjam28 Dátum 2018 október 21, 19:48
Készítettem egy videót a plazma vágásról.
LinuxCNC, MESA kártya (7i92), THCAD10,  az összes be/kiement leválasztott, árnyékolt kábelek, Alfaweld 100A plazma trafó, CNC-re átalakított kimenetekkel, gépi fej. SheetCAM

Munkaterület 1500 x 2500 mm.

A THC még finomítás alatt van.
Lehet , hogy egy forgató is készül a jövőben hozzá.


Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 26, 23:23
Grat. a géphez![#eljen]
Végre megint egy működő plazmavágó, talán egy kicsit "szűkszavú" a bemutató videó, a gépedből alig látszik valami, de nem is írtál róla túl sokat, remélem felrakod pár munkádat is majd.
Nekem kicsit lassúnak tűnik, de nem tudom milyen vastag anyagot vágsz?? (arról sincs infó)
Mindenképp azért sok szép vágást kívánok!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 október 28, 21:22
Tiszteletem

Lassan használhatóvá válik a gépem.
1500 x 3000 a munkaterülete.
Úszófejjel és THC-val és egy CEA 155M típusú plazmagéppel ellátva melyeket az UCCNC tökéletesen kezel.
Lehet a rács kicsit "alacsony" lett. Olyan 100 mm lenne a kívánatos mert így néhol szinte átvágja ha lassabban halad a gép.
Van egy kis videó is. (amin sajnos nem sok látszik, max a végén a végeredmény de megtanulok szépen videózni)


Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 28, 22:09
[#taps][#taps][#taps][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 28, 22:42
Szia! Tiszteletem!

Grat.[#eljen], de azért lenne pár kérdésem!

Miért nem töltöd fel a medencédet? Ha a rácsok is a vízben vannak, akkor nem vágja át az ív őket.
Miért csinálsz ilyen cifrangogat a kanyarodáskor a sarkokra?
Miért veszed fel annyiszor a nullát?
(Szerintem elég lenne egyszer felvenni ilyen közeli vágásoknál, mondjuk a legelején.)
Hányas lemezt vágtál a videón?

Csak ennyi lenne[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 október 28, 23:10
Tiszteletem!

Az, hogy miért nincs feltöltve nem tudom a választ (aki felengedte eddig engedte és úgy maradt) pedig teljesen feltöltve van a tervekben. (holnap pótolom)
Azok a felesleges kanyarok a darab sarkának a "letörését" hivatott volt meggátolni de nem látszik különbség akkor sem ha csak simán elfordul a sarkon így a nap végére már elmaradt a sok kanyar.
A SheetCam programmal csináltam a pályát és amit találtam hozzá postprocessort az minden furat előtt felveteti a nullát fölöslegesen. (még nem tudom hogyan szoktassam le erről)
Még egy apróság amit észrevettem a SheetCam programban, hogy egy kört kb 25 soros programmal (kis egyenesekkel) ír le ami nagyon durva. Érzésre kétszerese is lehetne a felbontás csak fogalmam sincs ezt, hogyan érhetném el vele.

A videón 15mm vastag lemezt vágtam 940 mm/perc sebességgel.

dezsoe írta nekem a következőt amivel ritkábban venné fel a nullát:

--this is the distance between each torch reference in MILLIMETRES
refDistance = 250

--Put your switch offset value here in MILLIMETRES
switchOffset = 1.5

csak még nem tudtam mit kezdeni ezzel az információval [#nemtudom]

Üdv
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 28, 23:37
Köszönöm a válaszokat!

Én úgy csinálom, hogy az elején felveszem a nullát minden vágásnál, a programba meg az elejére beírom a Z10-et, meg az első M3 előtt a Z-7-et. Tehát nullától felemel 10 mm-t, ez az első lépés, elmegy így az első vágandó részhez, amikor a odaérek, ott az első M3 előtt  3mm -re lemegy és evvel a magassággal végigmegy a fej az anyag felett. Amikor vág, akkor bekapcsol, nemvág nem kapcsol, de a magasság végig uaz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2018 október 28, 23:40
Szia!

Az Options - Machine options - Post processor fülön van egy Edit post gomb. Ezzel megnyitod szerkesztésre a postprocessor-t, ott a jelzett sorokat szerkeszted, mented és utána az új beállításokkal fog kódot generálni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 október 28, 23:41


A 2:23 tól érdemes nézni, ez egy állat! (szerintem)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 29, 06:00
"ez egy állat! (szerintem)".. szerintem is ![#conf]Már az sem tetszik mikor a centrál csatlakozót simán betekeri az aljzatba . Gondolom az aljzatban lévő biztosító tüskét kiszerelték , hogy kényelmesen lehessen használni . Vagy rosszul látom és valamit közben nem vettem észre ??[#nemtudom] Amikor meg kalapácsként használja a pisztoly fejet [#boxer] no én ha mellette lettem volna akkor rögtön adtam volna neki egy "nyaklevest" !(Jut eszembe erről amikor régebben a "munkatársnak" a kezébe adtam a vízmértéket - állítgatott vele és ha nem volt jó máris kalapálta az ablak tokot a VÍZMÉRTÉKKEL !!![#violent] ). Tulajdonképpen egy 30 mm-es anyagot megerőszakolt a szaki egy teljesítményben kisebb tudású géppel és fejjel .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 október 29, 06:17
Az utolsó két hozzászólás és videó link nem sikerült valamiért . [#worship]Jelöljétek már meg törlésre .Köszönöm .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 október 29, 06:20
Azert a kalapalasert nalunk is "saller" jart.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2018 november 02, 15:32
Sziasztok!

Nézegettem az oldalt és látom több gépnél is a munkadarab alatti kádban víz van, ez miért kell, és miért van meghajtva a munkadarabot tartó vaslemezek, miért nem lehet egyenesen lerakosgatni?

Köszi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bjam28 Dátum 2018 november 02, 18:42
Szia Lajos!

A víz felfogja a keletkező fém port és fém gőzöket. Mindkettő erősen káros az egészségre. A másik hasznos dolog, hogy a víz hűti a lemezt és így az kevésbé vetemedik a hő hatására. Persze ehhez az kell hogy a vízszint elég közel legyen a vágandó lemezhez, akár a lemez bele is érhet a vízbe, De ha nem is és bele a kifújó levegő és plazma hatására visszafröcsköl a lemezre, így hűtve azt. Nálam 5-10mm a szokásos távolság.

A hajlított bordáknak szerintem az a funkciója, hogy a vágások általában párhuzamosak az X vagy Y tengelyre így kieső kisebb darabok jó eséllyel nem billennek el és a fej így nem ütközik beléjük. Én legalábbis ezért tettem bele az íveket.

De majd talán mások is leírják tapasztalataikat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bjam28 Dátum 2018 november 02, 18:45
Helló!

10mm vastag anyagot vágok, ez ott van a videó leírásában, de nem biztos hogy ezt láttad a beágyazott  videó miatt.

Mások mekkor sebességgel vágnak 10-es lemezt?

Majd teszek fel még több képet meg információt hamarosan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2018 november 02, 19:12
10-es lemezt kb 800-1000 mm/perc, 100A-al
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2018 november 02, 19:14
Szia bjam28!

Köszönöm az infót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2018 november 02, 19:16
Laikusként gondolom...
(majd valaki hozzáértő kijavít, ha nem így van)

Az íves bordák, talán jobban viselik a bevitt hő okozta vetemedést is, mint az egyenes, rács-szerű bordák.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2018 november 02, 20:51
A bordák szétvágása miatt van, ha táblából dolgozunk akkor én pl fűrészfogast csináltam, tíz éve még nem fogytak el, fordíthatóak és áthelyezhetőek, egyedi daraboknál pedig spec beállító kell úgyis.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2018 november 02, 21:16
Köszönöm, úgy gondolom...megint "okosabb" lettem.[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 03, 20:02
Sziasztok.

Szeretnék venni egy plazmavágót. Igazából az érdekelne, hogy mim vagy miken múlik, hogy a vágási élnek felülete mennyire "szakállas". Első körben kis gép (50A). Vékony lemezek vágására. Alu, saválló, acél max 3mm vastagságig. Persze CNC-be építve.
Ebben gondolkodom most.
Mastroweld CUT-50 NL (http://hodwelding.hu/index.php/hu/webshop/plazmavagok/cut-50-nl-plazmavago-34966-webshop)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 november 03, 20:48
Tiszteletem

Én elég sokat kutattam a plazmavágók között mielőtt vásárlás mellett döntöttem.
Nekem fontos volt, hogy legyen rajta olyan csatlakozó ami alkalmasság teszi a távvezérlésre. (estleg egy 50-es osztású feszültség kimenet a THC-nek)
A maximális áramerősség az egy dolog, egy szám mint a 600-as elméleti tűzgyorsaság az Ak-47-nél [#circling]
Igazából azt jó lenne tudni mit tud egy gép 100%-on.
Az általad választott gépnél sehol sem találtam erre utaló információt de egy 45A gépnél ez 20A körül van.
Én fontosnak tartottam a gép súlyát is (remélve, hogy nem betonnal töltötték ki az alját).
Pl. a tiédnek a súlya 9kg, egy hasonló tudású CEA Shark 45 (http://www.ceaweld.com/en/shop/products/plasmatech-en/shark-en/manual-cutting/shark-45-2/) 16kg.
Ha tudsz vizet varázsolni a vágandó lemez alá az mindenképp jót tesz a vágás minőségének.
A vágási magasság is elég sokat befolyásol merre lesz ferde v kúpos a vágás és végezetül a levegő mennyisége,
hogy legyen állandóan elég (ami kb. 5,5 bar)
Egy szuszra ennyi jutott eszembe aztán majd kijavítanak a tapasztaltabbak ha más a véleményük.
Az én választásom egy CEA Shark 155M (http://www.ceaweld.com/en/shop/products/plasmatech-en/shark-en/automated-cutting/shark-155-m-2/).

Üdv
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 20:53
Szerintem nem ezt kérdezte a Béla.
Azért van a tartólemezek ívesítése, hogy legyen előfeszítésük, ne legyen nyeklő-nyukló a lemeztartóban.
Amit te írsz  a fűrészfog az tényleg arra van, hogy kevésbé vágja át az ív a lemezt, de vízzel valamelyest csökkenthető az átvágás a sima tartólemeznél, a fűrészfogas vízhűtéssel az igazi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 03, 20:57
Víz lesz alatta. THC is a Z tengelyre kötve. Levegő is elvileg adott lesz hozzá. Az ampert csak azért írtam, hogy képben legyetek a lemez vastagsággal együtt. Megnéznék egy hasonló vastag kész vágást, ami síma felületű amennyire lehet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 21:00
Igen ez érdekes, én is nézem a gép súlyát, valamelyest azért lehet következtetni arra, hogy műanyaggal van-e tele, vagy aludróttal?
Most az újépítésű gépekről beszélek, nem az őskori tonnás csodákról.[#kacsint]
Persze ha nem betonnal töltik meg.[#smile]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 21:05
Az a baj, hogy ha alut is akarsz vágni, akkor egy erősebb gép kell, mert aluból kb  a fele vastagságot tudja majd vágni szépen.Tehát ami vasból vág 4mm-t az aluból csak 2mm-t részlemezből még kisebb vastagságot, de ez a gépek adatlapján rajta van
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 21:06
Azért azt megnézném, hogy vág ez a gép 15mm-t[#conf]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 03, 21:09
Mit izgat az engem? max 3mm amit vágnék.[#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 03, 21:11
A jövőhéten tesztelem a cégnél és minden kiderül.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 21:11
Azon gondolkoztam, hogy reggel elkezded vágni és délre levágja[#nyes] (kipilinszkázza)[#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 21:12
Vigyél magaddal egy 15-ös lemezt!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 november 03, 21:15
A tűzrács nálam is egyenes fogazott lemezekből áll és ha egy kisebb darab lemezt dobok valahova
az hajlamos mozogni így azt a 2-3 tűzrács lemezt kénytelen vagyok dobozos üdítőből vágott kis lemezkékkel kihézagolni arra az időre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 21:16
Na ezért kell meggörbíteni[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 03, 21:24
Nem a 15-ös anyagot fogom tesztelni, mivel az engem nem izgat. Hanem 0-3mm anyagokat [#wilting]
A 15-ös lemezeket majd nálad tesztelem, tehát jó lenne, ha csipkednéd magad [#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 03, 21:49
Most egész szépen haladok a hosszú hétvégén, végre kicsit előrébb jutottam. már látom a végét,[#wilting] talán, de mindig jön valami amin agyalni kell és az lelassít.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2018 november 04, 05:39
Hol vetted a gépet és mennyiért?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 november 04, 08:55
Ez érdekelne engem is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 november 04, 10:26
Tiszteletem

Az általam kiválasztott 4 gép közül ez volt a legdrágább, de akik használják azok tapasztalata és a vágás minősége meggyőzött,
hogy hosszú távon ez lehet a leggazdaságosabb.
A gépet Kecskeméten a Synergic (http://www.synergic.hu/)-nél vettem 5000 euróért. Ez az M-es változat melynek van gyárilag kimenete a cnc-gépkehez.
(Ja és adtak hozzá ellenoldali csatlakozót is szerencsére így nem azzal kellett kezdeni, hogy vadásszam a spéci csatlakozót hozzá)
6m hosszú Hypertherm (kompatibilis) gépi munkakábel járt hozzá.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_fx8eajvxm5ywwky4h5x0_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/fx8eajvxm5ywwky4h5x0_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 november 04, 12:59
Ennyi pénzért már illik is jól vágnia...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 05, 12:02
Esetleg, akinek már van működő készen plazmája, az tegyen már fel egy-két képet vágási minőség gyanánt géptípussal. Köszi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 12, 15:25
Ezt a tolongást [#wilting]
Plazmavágót vennék és azért érdekel kinek milyen cucca van és az milyen minőségben vág.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 12, 18:24
Mert ... a vágás minősége a plazmavágónál dől el ?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 12, 22:12
Majd elmesélem, ha végre van mit mivel összehasonlítani. De gyanítom, hogy lehet különbség a 200e és a 1,5milkós azonos teljesítményű gép között. De legutóbb egy cég telefonon azt mondta, hogy 12 miljótól van értelmes plazma. A kézi játékokkal nem lehet komoly minőséget elérni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 12, 22:31
Rendben , kíváncsian várom a tapasztalatot .[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 12, 22:37
Én is azt teszem, de egyenlőre senki nem osztott meg még itt ilyen jellegű dolgot [#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 november 13, 19:27
A plazmavágásnál a vágás minőségét szerintem a vágó fej határozza meg 70-80%-ban, a gép elég ha stabilan működik.
A következőfejeket használtam és osztályoznám :
Vágás minőség : 1-5 ig
Vágófej élettartama : 1-5 ig
Kopó alkatrészek költsége : 1-5
Kopó alkatrészek megbízhatósága (ez alatt azt értem mennyire kiszámítható pl egy elektróda élettartama bizonyos kinai cuccok közül van ami 3 perc alatt tönkre megy a következő meg 1 óráig is bírja) : 1-5 ig

Trafimet ZETA (eredeti olasz) (kontakt gyújtás) : 5/2/2/4
Trafimet S105 (eredeti olasz) (kontakt gyújtás) : 2/?/2/4
Trafimet A141 (eredeti olasz) (HF gyújtás) : 2/5/4/4
(iweld) PT100 (eredeti kínai) (kontakt gyújtás) : 5/2/2/3
(BLM) PT120/IPT120 (eredeti kínai) (kontakt gyújtás) : 2/?/3/3
P80 (eredeti kínai) (HF gyújtás) : 2/4/5/2

2 fej van ami szépen vág a ZETA és a PT100, de ezeknek állandóan szét ég a feje (1-2 havonta nálam biztos (napi átlag 3-4 órát vágok)). 10-es lemez felett viszont csak ezzel vágok mert szépen lyukaszt és megbízhatóan egyenes vág.

Az A141 fej meg azért jó mert azzal 2-3 évig is el lehet vágni, tönkre tehetetlen, viszont garantáltan nem vág szépen. 10-es lemez alatt elmegy mert ott kevésbé látszik. Olcsó és megbízható kopó alkatrészek vannak hozzá.

Továbbra is keresem az igazit, mert meg lehetne csinálni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 november 13, 19:35
L*f*szt nem lehet sima plazmavágóval jól vágni (persze nem egy finom sugaras plazmával kéne hasonlítani mert akkor már inkább lézer). Nekem a 150.000 Ft-os kínai gépem szerintem 5 év alatt több száz lemezt ripityára vágott még ha nem is csúcs minőségbe, de acél homloklemezes kapcsolatokhoz tökéletes. A 600.000 Ft-os Iweld masina a kontak gyújtású ZETA vagy PT100 fejekkel totál normális minőségbe vág.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 13, 20:18
"A plazmavágásnál a vágás minőségét szerintem a vágó fej határozza meg 70-80%-ban, "[#eljen]Szerintem is csak felesleges vitázni olyan emberrel akinek még nem volt a kezében ilyen eszköz .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 november 13, 20:32
Nem akarok villogni, de az alábbi kapudíszek pénz és idő hiányában "plazma kovácsolással" készültek 12-es lemezből. Iweld Multiarc130 + Zeta fej pár óra alatt megvolt :

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_p39jpyiydk3wa0edwvz_3937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/p39jpyiydk3wa0edwvz_3937.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_37diab2v734ddi2kwncd_3937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/37diab2v734ddi2kwncd_3937.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_khe4kxtzneexbe5kc75m_3937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/khe4kxtzneexbe5kc75m_3937.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_zeup48b0ypzy633pjq4b9_3937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/zeup48b0ypzy633pjq4b9_3937.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_hccq0ts9gbcj0kb4qt6x_3937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/hccq0ts9gbcj0kb4qt6x_3937.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 13, 21:01
Nekem egy PT-21-es fej volt feltéve de gyújtáskihagyással küszködött meg teledumálták a fejemet hülyeséggel ... hogy "kifutó széria" azaz nem lesz majd kopócucc hozzá . Pedig szépen vágott . No én lecseréltem egy occó Eurolock fejre , hát meg sem közelíti az előzőt vágás minőségben . Most éppen azon vagyok , hogy növelt teljesítményű (120 W-os) HF-es gyújtást szerkesztek a gépre és visszaszerelem a PT-21-est .Talán jobb lesz .[#nemtudom]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_mmm8htw79kn7cwcpuwvq_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/mmm8htw79kn7cwcpuwvq_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 14, 01:08
Engem a vágóél érdekelne, ha tudsz vágás utáni képet is mutatni. Nem utólag csiszoltat, stb. Nyilván nem lézer minőséget várok, de kiváncsi lennék kinek milyen minőség sikerült és milyen géppel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 14, 07:00
Szerintem a kulonbozo vedogazok is befolyasoljak legalabb annyira.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 14, 07:12
De ki használ itt védőgázt ??[#nemtudom]Most akkor megint eljutunk egy szélsőséges irányba ?[#nemtudom][#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 14, 07:32
No és a védőgázos vágás sem tökéletes .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_vu557v8q632khb5mh7z4f_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/vu557v8q632khb5mh7z4f_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_t53inn5fvp3ccjmeypbjt_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/t53inn5fvp3ccjmeypbjt_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 14, 07:35
Ha neha szuksegem lenne jo minosegu vagasra elobb allitanek a sarokba egy palackot, mint egy 12MFt-os invertert.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 14, 07:41
Soha nem lesz lezer minosegu, de jobb, mint levegovel. Nyilvan extrem eset, de pl a tengeralattjaro alkatreszeket csak azzal vaghattak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 14, 08:07
Nem a palackon múlik szerintem hanem a védőgázos plazmavágó fejen ami ugye már nem 50-100E Ft . No és persze külön vezérelt gáz rendszer legyen beépítve az energialáncba .Szóval nem hobbi kategória .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 november 14, 09:18
Miért?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 14, 09:48
Nem tudom. Gondolom mert az egyik vagva van, a masik inkabb fujva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 november 14, 13:36
Tiszteletem
Pár képet mellékelnék a vágás minőségéről ami egy CEA 155M (http://www.ceaweld.com/en/shop/products/plasmatech-en/shark-en/automated-cutting/shark-155-m-2/) géppel készült:
Az első gyorsan vágva Lv15 mm szénacél
A második lassan alaposan Lv40 mm rozsdamentes
A harmadik félig hiányzó elektródával (nem ez lett a legszebb [#csodalk] )

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_mfc2hdfipt547s0bsqhkp_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/mfc2hdfipt547s0bsqhkp_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_b7di7u4wjuwq3sh7hqcda_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/b7di7u4wjuwq3sh7hqcda_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_pxnhgiq5kbsye7m3n3e0d_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/pxnhgiq5kbsye7m3n3e0d_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2018 november 14, 14:10
A tengeralattjárósdit kérdeztem volna.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GG Dátum 2018 november 14, 14:31
Mi lehet az a markáns sávhatár 21mm-nél? Ez jellemző?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 november 14, 16:50
A 15-ös lemez szép, kicsit még állítasz rajta ha a vágás nem is lesz szebb de a vágási sebesség és a sorja javulhat. (Pisztolytól függően a külső kontúrt általában óra járással ellentétesen kell vágni a belső lyukat óra járással megegyezően, a vágási oldalnak szép S alakú "fűrészjáratnak" kell lennie ez nem igazán jön ki a 15-ös lemezen a 40-esen kicsit látszik ezért gondolom hogy érdemes finomítani a vágási sebesség, fej távolság, és hogy milyen fúvókával hány amperon vágsz )

A 40-es lemez brutális, sohasem próbáltam, tök szép a vágás.

Az elektróda szétégésed elég látványos, sajnos az a baj fölég a kontakt gyújtású fejeknél, hogyha nem veszed észre leolvasztja a fél fejet (úgy látom ezt a Te fejed sem küszöböli ki...) Nme tudod megmondani hogy a komplett gépi fej mennyibe kerül ? illetve a kopó alkatrészek ára fúvóka, elektróda mennyi? Ezt a fejet még nem próbáltam hátha ez az igazi :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gabi Dátum 2018 november 14, 18:33
Sziasztok
Gépi fej  120A-es 32004ft brutto jó pár hozzá szólásban lejjebb említett cégnél. Igaz még dobozban van nem próbáltam de nagyon normális kiszolgálásban volt részem . Igaz géppel együt vettem , és még a thc cuccokat is beépíteték
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2018 november 14, 20:38
Köszi, ezek nagyon jók. Ha van másnak is, akkor ne tartsa magában. Esetleg vékony (2-3mm) vastag lemezt is tudnál mutatni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 14, 21:18
Ezekkel pedig nyugodtan villoghatsz!
Szép munkák![#eljen][#eljen]

Remélem pár hét múlva én is ilyeneket tudok vágni!
Vagy csak szeretnék???[#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 15, 06:28
Az baj, azt sem tudom :) Nem volt kozom a projekthez, csak a egy csarnokban voltunk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 15, 06:53
Látod ezért nem volt jó ötlet a "védőgázos" példád mert szinte senki nem használja ill. az iparban is csak megfelelő helyen . Nekem legjobban Dósa Laci által használt vágófej tetszik . Az 5000 eurós árat nézve valójában nem is vette drágán a komplett gépet .A kínai 150 A-es inverteres gépek sem olcsók de probléma az viszont akad velük .[#heureka]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 15, 09:02
Létezik olyan táblázat ami segítséget nyújt ahhoz, hogy hányas lemezhez milyen fúvókát, milyen előtolást , milyen áramerősséget érdemes használni?[#conf]

Jó tudom, ez valamennyire gépfüggő is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2018 november 15, 09:14
Rosszul írtam a vágási irányt plazmánál a külső kontur óra járással megegyező, lyuk óra járással ellentétes :
egy leírás hogy miért : Plazma vágás iránya (https://torchmate.com/white-papers/Conventional-and-Climbing-Plasma-Cutting)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 15, 12:55
A valasz csak a vagas minosegere vonatkozott, az pedig fuggetlen a hasznalat gyakorisagatol.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 15, 13:44
Na bakker, már megtanultam rosszul![#idiota]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 15, 13:50
Nálam a program csinálja magától, úgyhogy nagyon nem is foglalkozom vele, csak vágjon szépen, igaz bele tudok nyúlni az irányokba, de annyira nem izgat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 15, 14:00
Egyébként ez pofon-egyszerű mindenhol "hegymászó" stílusban vágom kívülről is belülről is, ezért fordul a vágásirány.
Így szebb lesz a vágás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 15, 15:44
Akkor meg vicces fiú vagy ![#nevetes1][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 15, 16:00
De , hogy érthetőbb legyek : aztán meg megint oda "likadunk" ki , hogy a fejen múlik az egész dolog mert a védőgázas vágáshoz is más fajta fej kel és nem az áramforrásnál dől el a dolog .[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 15, 16:07
Egy kis hőmérséklet mérés-eloszlás : Argon-hidrogén vágógáz ( nem védőgáz )500A .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_sgc9ubczdv29kdnhya7a_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/sgc9ubczdv29kdnhya7a_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 november 15, 16:11
Tiszteletem

Igen létezik de ezt mindig az adott géphez adják.
Pl. Szénacél (rozsdamentes) 105A Lv 20 mm lemeznél
vágási magasság 4 mm (4 mm)
lyukasztás 10 mm (10 mm)
lyukasztás ideje 1,2 sec (2,3 sec)
normál vágás sebessége 760 mm/perc 155 V (650  150 V)
finom vágássebessége 700 mm/perc 166 V  (590  167 V)
vágás szélessége 2,6 mm  (2,4 m)
és megadták alura is és ezt 5 féle áramerősségre (45, 65, 85, 105, 125 A )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 15, 17:16
Nagyon lényeges rész ! Most éppen egy Cebora gép van nekem rákötve a cnc asztalra és annak is kb. (50 A-es vágó áramnál)93-94 V-os az ívfeszültsége de a másik gépnek is hasonló nekem . Arra akarok utalni bizony a vágási teljesítmény nem csak "amper függő" . Volt a kezemben olyan fej is amely 100 A-nél 135 V körüli ívfeszültséget mértünk . Némely fej nem is használható másik gépen mert nem tudja még begyújtani sem .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_ix9x4tvtzutmm4afwgbs_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/ix9x4tvtzutmm4afwgbs_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 15, 20:58
Nem olvastam sosem a magyar megfelelojet, az angol ugyanugy "shield gas"-nak mondja, mint a hegesztesnel, en ebbol rosszmaztattam. Itt (http://www.airproducts.com/industries/metals/metal-fabrication/metal-fabrication-applications/product-list/plasma-cutting-metal-fabrication.aspx?itemId=5C8A4EC8A558444CA7291210F0DB84FC) leirja az elonyeit, itt (https://www.hypertherm.com/learn/articles/illustrated-guide-to-plasma-gas-selection/) pedig tablazatosan osszeszedve az ajanlasok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 16, 02:26
Van összefoglaló néhol magyarul is .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_f2snj7pxu36zztamqu5e_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/f2snj7pxu36zztamqu5e_4984.gif)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_uawbu8y7xsx60sxni2ms_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/uawbu8y7xsx60sxni2ms_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 november 16, 11:22
Ha már ilyesmirről megy a a diskura, aliról tudtok ajánlani olyan fejet ( kábel és minden egyéb nélkül) ami éri a pénzét?
apránként el szeretném kezdeni összeszedni a cuccokat, és a fej érdekel egyenlőre a legjobban...

Előre is köszi!
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 16, 12:34
Kerdes, hogy mekkorat es milyen gyujtashoz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 november 16, 18:42
Bocs, jó kérdés, valami kis géphez, mert egyenlőre 10-12mm anyagnál vastagabbat nem tervezek vágni, főleg 1-2mm es lesz a cél, és hf gyújtásút szeretnék venni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 17, 10:58
En egy Jasic JP-81-et tervezek venni es a pisztolyat atalakitani egyenesre. Ha az nem lehetseges, akkor az Iweldnek van PT80/100-as gepi pisztolya, ami viszonylag megfizetheto aron van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 17, 20:58
"Non HF ignition " .. Miért ezt a gépet választod ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 november 17, 23:07
Nem lehet, hogy Pilot ívgyújtású és azért "reklámozza", hogy nem HF-es??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 17, 23:11
En nem biztos, hogy le tudnam kezelni az zavarokat. Ez pedig elvileg a "blowback" verzio.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 18, 05:28
Ezért kérdezem mert szerintem jobb a HF-es gyújtású gép és annál a nem gond a különböző működésű fejek használata mert egy kapcsolóval ki-be kapcsolható a HF.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 18, 05:32
Nem tudom mit takar a "blowback" szó . Még nem találkoztam ennek használatával .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 18, 08:51
Azon az 1-2 gepen, amit megneztem 2T/4T es ki/be kapcsolo volt.
Vagy arra gondolsz, hogy csak a szolenoidot kapcsolgatni? A belsejeben nincs kedvem turkalni, a central csatlakozo labkiosztasarol pedig semmit sem mondanak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 18, 10:46
Némelyik gépen van HF ON-OFF kapcsoló .A 2T/4T kapcsoló az más . A szoleonid az a gáz(levegő) nyitáshoz van (erről is jó ha van visszajelzés-tiltás a gépen) . Mellé még érdemes olyan gépet választani amiben dupla szoleonid van ez a gyújtásbiztonságát növeli .A centrál csatlakozó sem nagy titok (ha jól emlékszem [#worship]).1-9 pin a kapcsoló (gépi fejnél blokkoló) az 5-6 pin pedig (párhuzamosan) pilot áram .De ha belenézel a csatlakozóba rögtön látni mert a többi az üres . A centrál dugónál meg a pilot tüskék hosszabbak mint a kapcsoló szál tüskéi .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 18, 12:39
Elofordulhat, talan csak a kinaiakra lehet, hogy nem jellemzo. Eddig csak Iweldet neztem meg Jasicot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 18, 13:12
Egyebkent a problemam az, hogy benn voltam 2-3 hegesztestechnikai boltban es az eladoknak sem volt foglamuk arrol, hogy mit arulnak, vagy mi micsoda.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 18, 23:17
Elnézést , most utána néztem és rosszul emlékeztem . A helyes leggyakrabban használt centrál bekötés a fényképen látható .[#worship]Én a Cebora gépen az 5-6-os pint kötöttem be utoljára és az maradhatott meg a fejemben .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/tn_q2wyxqkfnkpgzeh73dzz4_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/11/q2wyxqkfnkpgzeh73dzz4_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 november 19, 17:02
Azt amúgy meg lehet kérdezni miért az inverteres plazmavágó gépet preferálja a legtöbb itt jelenlévő felhasználó ?[#nemtudom]( Alapvető kérdés de a választ nem én tudom [#rinya] )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 19, 18:26
Szerintem az ara miatt. Egy 60A-es Weldi trafo brutto 510, amig egy 50A-es CNC-s Iweld inverter brutto 270.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 22, 08:46
HF-es pilot gepet hogyan lehet atalakitani kontaktos pilotra? Abbol a fajtabol lenne a helyi kiskerben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 28, 21:33
Ugy nez ki a vago kerdes megoldodik. Viszont egy ujabb merult fel. Kompresszorbol olajmentest hasznaltok? Vagy jo az olajos-dugattyus is?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 29, 14:21
"Jo"[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iv43r83d Dátum 2018 november 29, 20:58
Szia!Én olajost használok!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 30, 08:13
De itt nem is az a lényeg, hogy olajos vagy nem, a légszállítás mennyisége és a levegőtisztítás a legfontosabb.
mind olajtól, víztől, legjobb lenne hozzá egy hűtveszárító be- és kimenő szűrőkkel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 november 30, 11:01
Nyilvan a kerdes is erre iranyult. Egy olajmentes kompresszor levegoje olajlevalaszto nelkul sem lesz olajos, csak vizes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 november 30, 18:15
Nyilván ilyen hülye vagyok, látod ez eszembe se jutott![#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2018 december 01, 05:44
Ráadásul az új irányzat szerint, vízből sosem elég, ügye már a fejből is az jön a szép vágáshoz :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 december 01, 07:18
Akkor építsél vízbekeverőt préslevegőhöz és gyönyörűen fogsz vágni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 december 02, 07:24
Szerintem is ![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 december 03, 21:11
A fejekre visszaterve. Ha ennyit vagsz, akkor miert nem nezel egy vizhuteses fejet?
A P80 milyen marka volt?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 december 13, 20:11
Sziasztok.

A linken  hirdetett szerszámról lenne valakinek tapasztalata,esetleg szerzett információja? Tudja azt ami az adatlapján szereplő értékek alapján elvárható? Milyen minőségű
vágást produkálhat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 december 13, 20:15
A link lemaradt!https://www.jofogas.hu/szabolcs_szatmar_bereg/Plazma_vago_inverteres_40A_Flinke_plazmavago_40A_Uj_Akcio____82004766.htm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 december 13, 20:43
Ne eroltesd. Ha nem CNC-re kell, akkor inkabb egy lyet. (https://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/Plasma-Cutting-Machines/CUT-40-ST/Plasma-Cutter-CUT-40-ST.html). 81000-bol itthon van, 5 ev garanciaval. Ha Paypallal fizetsz, akkor ok intezik a garancialis szallitast is. 86000-ert pedig van 50A-es.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2018 december 13, 21:56
Köszi.Próbálok tájékozódni és keresem a lehetetlent.Olcsón és jót. Találtam külföldi oldalt ahol az általad ajánlottat is fikázzák.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2018 december 13, 22:15
Azert a Stahlwek gepek nem rosszak. Nekem egy TIG200-am van toluk, szebben szolt, mint az ESAB Buddy.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2018 december 16, 13:59
Vettem egy CUT40-es sima koppintós gyújtású legolcsóbb (erre futotta :-(  ) plazmavágót, kézzel, sablon melletti vágásokhoz, de most, hogy itt van, már azon gondolkodom, hoy készítek egy asztal kiterjesztést a gépemhez, és a fejre szerelt konzollal mozgatom a pisztolyt. Próbáltam ellenállásos pilotot csinálni, de egyelőre leégtek a 10Ohm 100W-os ellenállásaim, már ha nem csak rá írta a kínai az értékeket. Ha vágáskor csak ráengedem a lemezre a fúvókát, és csinálok egy spirált, majd utána éri el a valódi vágási vonalat a fúvóka, tehát van ideje begyújtani az ívet a megtett úton, így is működhet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2018 december 16, 14:47
Ez a koppintós hogy működik ? Nincs nagyfesz ami begyújtja ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 december 16, 18:21
A pilotáramot mi kapcsolja ki ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2018 december 16, 20:39
Hozzáérinted a fúvókát a munkadarab széléhez és begyújt az ív.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2018 december 24, 16:11
Sziasztok!

Boldog Karácsony mindenkinek!

Plazmavágáshoz milyen CAM szoftvert tudnátok ajánlani?
Olyan kellene amely automatikusan generálja a G kódba a gyújtás indítását és leállítását.

Cut2D működik, de macerás átírogatni minden vágás előtt a generált kódot.

Köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2018 december 24, 17:02
Szia . Kellemes örömteli ünnepeket neked is !A kérdésedre én nem tudok válaszolni de vannak itt komolyabb programismeretekkel rendelkező társak majd ők megteszik . (Nálam: LibreCad > CNC USB Controller > Notepad++ és M3-ra van egy makro írva .)[#worship] Viszont átnéztem a hozzászólásaidat és köztük láttam , hogy tudsz nyáklemezt gyártani . Kérdezném nem válalsz-e számomra gyártást . [#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2018 december 24, 19:20
Tiszteletem

Mi a SheetCam nevű programot használjuk mint oly sokan mások is itt a fórumon.
Nekem bevált. Pár óra tanulás után könnyű használni és minden plazmavágással kapcsolatos paramétert be lehet rajta állítani.

Üdv
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2018 december 24, 19:34
Évekkel ezelőtt, én is használtam a SheetCam 6.2.0 verzióját.(+ Mach-3)
Igaz én lézer alá csináltam vele terítékeket, de én is úgy tudom, a plazmások egyik kedvelt szoftvere.
Nem biztos, hogy másnak is előny, de volt magyar felülete, többek között azért szerettem.:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 december 24, 20:38
Szia!

Én a FastCAM FastNEST programot használom, elég jónak tűnik,
szinte mindent be lehet állítani, többféleképp lehet a G kódot csinálni, a Nesting felrakja beforgatja a vágandó anyagokat, hogy a lehető leggazdaságosabb legyen a vágás, de enged hozzányúlni is.

Ja és elkészült a gépem, egyenlőre még csak rajzgép, mert január közepére mondták a rozsdamentes vizes tálcát.

Nekem ez a karácsonyi ajándék[#kacsint]

Ma is rajzoltam vele egy cicát.

Minden kedves fórumlakónak kellemes karácsonyt kívánok!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_66i7vazds0txdvaa5nc2_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/66i7vazds0txdvaa5nc2_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2018 december 24, 21:58
És nekünk karira egy képet?(Nem cicásat) [#wink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 december 25, 09:27
Jó!
Csináltam Neked egy fenyőt, meg egy kisvasutat, hogy tudjál játszani.[#kacsint]
Mindegyiknél az első kép a végleges nézeti a második a rajzolt drótváz.

fenyő: 7 perc 35mp vágási idő,   Méret: 370mm x 220mm
kisvonat: 5 perc 23mp vágási idő,  Méret:  340mm  x 180mm

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_n30hyhpnpzcnq6evvgzup_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/n30hyhpnpzcnq6evvgzup_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_2jqeu9wg0vwnf0e4b45u_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/2jqeu9wg0vwnf0e4b45u_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_j7zw6huwpd5ikw8axm8s_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/j7zw6huwpd5ikw8axm8s_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/tn_4d2j352hnn056y63xnd3_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2018/12/4d2j352hnn056y63xnd3_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2018 december 25, 09:35
A vonat rajzolt kerekénél elcsúszott a papír, ahol hiányos, az meg a toll miatt van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2018 december 25, 10:02
Köszi![#eljen]
Fizetös ez a program?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: istvan3 Dátum 2018 december 25, 11:19
Köszönöm mindenkinek a segítséget!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 8v9esubsb Dátum 2019 január 03, 11:07
Sziasztok !

Plazmavágót vásárolnék, de nincs tapasztalatom a témában.
Két gépet is kinéztem magamnak ,de nem igazán tudom melyiket válasszam.http://hegesztogepek.info/termek/pl-60d-plazmavago-gep-60a400v/ vagy https://www.civishegesztohaz.hu/?t=2964
400v 3x16A-ról üzemeltetném 15mm-es vaslemez vágása lenne a cél.Árban max 250E a keretem.Válaszotokat előre is köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 január 03, 20:00
Az adatlapok alapjan az Alfa kevesnek tunik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 január 04, 00:40
Tiszteletem
A gép sajnos nem lesz elégséges a következők miatt:
A darabolás az egy pontatlan és igen csúnya felületet jelent.
100%-on 20A a terhelhetősége vagy nagyobb áramnál pihentetni kell bizonyos időközönként, hogy ne melegedjen túl.
Még egy fontos a lyukasztás. 45A 6mm-ig a 65A 12 mm-ig és a 85A lenne alkalmas 20mm-ig lyukasztani mielőtt vágsz.
kb. 120A teljesítményű gép kellene amivel folyamatosan tudsz minőségi vágást és lyukasztást produkálni 80A-on.
Gyanítom ahhoz a 250 ezres keret nem lesz elegendő :-(
Üdvözlettel
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 8v9esubsb Dátum 2019 január 04, 07:24
Szia!

Köszönöm a válaszod ,mit javasolnál?
És ez a gép mire lenne elegendő?
Üdv:Zoli
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2019 január 04, 08:32
A rendelkezésre álló 3x16 A is kevésnek tűnik a 15 mm anyagvastagsághoz minőségi munka esetén.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 január 04, 11:10
A 45A-es Hypertherm eleg szepen vagja a 15-os anyagot is es beerte 3x16A-rel. Csak hat ugye, valamit valamiert.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 8v9esubsb Dátum 2019 január 04, 11:35
Hobbi célra kissé drága lenne nekem.
Használt gép is megfelelne ,ha találnék valami jót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 január 05, 07:20
Persze, nyilvan. Csak az aramerosseg - vagasi vastagsag miatt mondtam. Igaz, hogy inverteres hegesztogepekkel kapcsolatban, de sokat kutakodtam a kinai-europai markak utan.
Annyit tudok segiteni, hogy hobbi aru gepekbol kb ar es minosegi sorrendben a Jasic, Iweld, Stahlwerk markakat szoktak mondani. Ez uttobibol a 70A-esre irnak 25mm vagasi vastagsagot, 15mm ebbol meg igaz is lehet. Viszonylag "barati" 180 ezres aron. A kerdes a gep bekapcsolasi ideje.
Kicsivel alattuk pedig az Alfaweld es a Mastroweld gepeket.
Persze erdemes kutakodni adott tipusra is, mert mindegyik markanak volt olyan gepe, aminek a forgalmazasat hamar abbahagytak...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 január 05, 08:16
15 mm-es normál acéllemez daraboláshoz ( a darabolást feltételezem )  és a 3x16 A betápot figyelembe véve és + az anyagi keretet is nézve a belinkelt Jasic gép pont megfelel szerintem is a kérdezőnek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2019 január 05, 11:37
Félreérthető voltam :

A saját helyzetem szerint értékelteem a dolgot, azaz otthoni, "hobbi" használatra. A családi ház teljes üzeme is ezen a 3x16 A -on van.

Emiatt nem igen merünk belevágni egy ilyen vételbe.

Neked milyen körülmények vannak?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 január 05, 13:27
Ez még belefér a keretbe és 15mm-t simán vág (https://www.expondo.hu/stamos-selection-cnc-plazmavago-85-a-400-v-pilot-gyujtas-2079)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 január 05, 13:31
Ja ehhez 19A kell[#shakehead]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 január 05, 14:18
Hat igen, az ugy mas. Itt csak a dugalj volt a 3x16A-es biztositekon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2019 január 05, 14:19
Köszi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 8v9esubsb Dátum 2019 január 05, 21:44
Köszönöm a hozzászólásokat ,erősen gondolkodom a 3x20A bevezetésén.Naivan azt gondoltam elég lesz a 3x16A Dés ,egy 11KW-os szalagos gattert működtetek róla.
A pisztolyok mennyiben befolyásolják a vágási mélységet és a minőséget ? Különböző típusokkal árulják a gépeket.melyiket érdemes megvenni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2019 február 04, 14:06
Már plazmavágót is adnak a lidliben... (https://www.lidl.hu/hu/Ajanlataink.htm?articleId=30002)
11.-étől.

Jó lehet ez valamire? Valamikommersz einhell/güde hasonló gép lehet ez átmatricázva?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 04, 17:54
Én CUT40-es típust vettem az alin, ez szerintem ugyanaz, kijelző nélkül, szebb pisztolymarkolattal, de 10mm-ig vág, csak ott már lassan, és csúnyán, de 6mm-ig jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2019 február 04, 17:58
Én is néztem, remélem valakinek van már tapasztalata vele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 04, 18:30
Basz..rás! Én ugyan nem értek hozzá de az a testkábel elég véznának tűnik.
Szerintem sok vissza fog kerülni pénzvisszafizetési garanciával.
Ha a hétvégén itthon maradtam volna, most biztos vennék egyet. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 04, 20:12
Most néztem, és igazad van...
Az a kábel nagyon komolytalan...
Akkor az enyém győzött... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 04, 21:53
40A-es .Miért nem jó szemre az a testkábel ?[#nemtudom]Ez a gép teljesen megegyezik a többi Kínai társával .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 04, 22:05
Igazad van, a 45-os Hypertherme sem vastagabb.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_y803g5hm3ueash2pyvawf_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/y803g5hm3ueash2pyvawf_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: laca Dátum 2019 február 04, 22:08
40 A-hez elégséges 4mm2 keresztmetszet, 6mm2-rel már biztonság is van benne, ez pedig 3mm körüli átmérő+szigetelés.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 04, 22:09
Birka vagyok a témához....
Milyen gyújtású ez a masina? Pilot?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 04, 22:11
Kontakt .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 04, 22:15
Köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 05, 10:13
Te bizonyára tudod, én pedig csak a képről saccoltam.
 3 mm-nek gondoltam a szigeteléssel együtt.

De ha jó akkor jó, várjuk a 11.-ét...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 05, 10:21
Anno pár éve Pixel66 fórumtársunk meglehet többet elcseszett a kísérletezgetésre mint amibe ez kerül most. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2019 február 05, 10:57
A kopó alkatrészek vajon kaphatóak külön az itthoni boltokban?
A tiedben csereszavatosak más gyártmányokkal, vagy rendelsz hozzá kintről, ha kell?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 05, 14:14
Teljesen szabványos szerintem, de én kintről rendeltem, mert időm van, a pénzem meg kevesebb...

https://www.aliexpress.com/item/60PCS-Red-Copper-Extended-Long-Plasma-Cutter-Tip-Electrodes-Nozzles-Kit-Mayitr-Consumable-For-PT31-LG40/32924203271.html?spm=2114.search0104.3.2.394336e0eP0DJO&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_10084_453_454_10083_10618_431_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=5f9cdb2e-f20b-47f8-8bb0-603ed3c3e96b-0&algo_pvid=5f9cdb2e-f20b-47f8-8bb0-603ed3c3e96b&transAbTest=ae803_5
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 06, 07:21
Szia, ez jó ár, viszont keresgélek egy ideje de a 40e körüli cut40-es gép az úgy nézem elveszett aliról, mert csak majdnem duplájáért látok ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 09:00
Én azt írtam valahol, hogy annyiért vettem a CUT40-est amennyibe a LIDL-ben adott gép kerül. Most épp 56E a gép ára szállítással, de 58E-ért már CUT50-est lehet kapni...

CUT40 (https://www.aliexpress.com/item/CUT40-Professional-40A-Inverter-12mm-Digital-Air-Plasma-Cutter-Machine-220V-Plasma-Cutting-Machine-Cutter-Welding/32862155915.html?spm=2114.search0104.3.232.202f37a2iY8mP2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=5cf2edf2-044b-4dc7-95cc-3ac9b795ecfb-36&algo_pvid=5cf2edf2-044b-4dc7-95cc-3ac9b795ecfb)

CUT50 (https://www.aliexpress.com/item/From-DE-Professional-Electric-Air-Plasma-Cutting-Machine-Digital-Inverter-Plasma-Cutter-CUT50-With-Plasma/32890133095.html?spm=2114.search0104.3.16.34941ce56f7c1y&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=6bd9cfd9-5bd0-453a-9f41-59c70b9cef1d-2&algo_pvid=6bd9cfd9-5bd0-453a-9f41-59c70b9cef1d)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 09:16
Ha valaki olyan példányt talál, ahol a CUT40-esre 50 Ampert írnak ne dőljön be nekik mint én, a készülékből hiányzik az elektronika harmada...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 09:21
Ez a különbség a két gép között...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_du45u8bmwntp0hqy3uiap_4139.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/du45u8bmwntp0hqy3uiap_4139.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 09:26
Szabad kézzel dolgozol vele, vagy gépesítetted valamennyire?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 09:34
3 de inkább 4 mm-es falvastagságú zártszelvénybe lehet  ezzel aránylag szép vágási felületű ablakokat vágni?
Mondjuk 30 mm-es köröket vagy rádiuszus sarkú 20x40 mm-es ablakokat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 06, 10:17
de legalább pótolható :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 06, 10:19
Köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 06, 10:24
Még valami, ahogy írtátok a Lidl ben kapható kontakt gyújtású, amit linkeltél azok is?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 10:28
Egyelőr még csak próbavágásokat csináltam, mondhatjuk játszottam vele, ma folytatom a pilot készítését, és a képemre egy ráakasztható asztalt plazmavágáshoz, mert gyorsan rájöttem, hogy szépen csak gépi előtolással lehet vele vágni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 10:34
sablonnal lehet, attól függ a  vágás egyenletessége, mennyire stabil a sebessége a kezednek :)
Ez szerintem nem csak az olcsó plazmákra igaz, a technológia sajátossága, ha kicsit megakad az ember keze valami sorján, vagy amit vágás közben kifröcsköl éppen, az meglátszik.Ha kicsit megcsúszik a kezed, akkor ott meg összeköti az alját az anyag... Ezért aránylag hamar elkezdtem gondolkodni a gépemre szerelésén.. (mondjuk úgy 8-10 perc használat után :)  )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 06, 10:34
Szia!
Én is szemezek a lidl-ös géppel. A kérdés az hogy ha felszerelem a gépre ezt hogyan lehet begyújtani?
üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 10:38
Igen a fúvókán látszik, meg mondjuk az egészen :) Én most (másodszorra) Youtube-os alapokból kiindulva vettem 4 db. 100 Ohm-os 100 Wattos ellenállást, párhuzamosan kötöttem őket, és épp egy 0,8-1 másodperces időzítővel, kis mágneskapcsolóval akarom rákapcsolni a fúvókára a testet, olyan pórias pilot megoldásként...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 10:39
Hozzáérinted a munkadarabhoz, és begyújt az ív...
Ezt szokták koppintós gyújtásnak hívni, ahogy olvastam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 10:41
Köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 10:49
Bocs, kicsit lassan értelmeztem a kérdésed...
Én úgy gondoltam ki, hogy ellenállásos pilot-al gyújtok, kb. 1 mm magasan a munkadarabtól, amit egy állítható magasságú mikró kapcsoló indít a z tengelyen.A g-kód u.a. mintha kontúr marnék,csak bele rajzolok a szerszámpályába bevezető, kivezető szakaszokat is, ha leért a fej, indul a vágás.Így nincs galvanikus kapcsolat a régi géppel.
Az eredeti asztal szintjénél jóval lejjebb lesz az új asztal a gép előtt, és egy konzollal mozgatja a fej a már egyenesre cserélt plazma pisztolyt. Kerámia lap lesz az asztal alja, rajta magasság állíthatós ponthegesztett acél sárlehúzó lábrács mint tárgyasztal, és esetleg még vizet is öntök alá..
Na ez a terv, oszt majd kiderül, mi lesz belőle...
Most indulok, és csinálom, mert sose tudjuk meg különben. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2019 február 06, 11:15
Csinálsz pár ilyen klassz dekort az előszobába, és még az asszony is megtámogatja a projektet :D

(https://www.wcwelding.com/images/plasma-shovel.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 06, 15:10
Szia!
Sokadik olvasásra és kutakodásra kezdem megérteni hogy mit írtál.
Gondolom ilyesmi megoldás:
https://www.youtube.com/watch?v=pyM8NjoUj3U

A réz bilincset látom, de mi van van kötve a kábel másik végére és hol van az ellenállás?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 15:37
Nézd meg a többi videóját is...



azután ezt




és utána a többit :)


https://www.youtube.com/channel/UC5jME5Ej9pFIui5FI0voDHA/videos
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 06, 17:22
Nem kell hozzaerinteni, csak kozel kell lennie az anyaghoz.
Koppintos szerintem mar csak TIG-nel van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 06, 17:23
Ha összejönne pár újdonsült plazmavágó-birtokos, egész jól el lehetne osztani -kaláka-üzemmódban- a fejlesztéseket, részelemek legyártását... hmmm..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 17:26
próbálj ki egyet...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 06, 17:29
Azert erre rajon egy AFA meg egy VAM. 75-ert pedig Stahlwerket is kapni 5 ev garival.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 06, 17:47
Csak a kepet lattam a Lidlisnel. Ott a pisztolyon van gomb, szoval szerintem HF-es gyujtasu. Annal pedig nem kell hozzaerinteni semmihez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 18:13
Semmi sem jön rá...
Németektöl jön...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 18:14
A nyomógombal indítod a gépet, nincs pilot gyújtás, mondom próbálj ki egyet...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 február 06, 19:01
HF még nem alap 15..20E pluszos a géped ha szűkséges funkcióba kell!
Lidl plazmának jó lenne látni a bekapcsolási idöt tartalmát mire való 50E ért..[#taps]
De valószínű folyamatos átvágásra 5..7mm max szénacélra nem ami a vágási minőség is elfogadható...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 06, 19:19
Nekem a 40A-es Rilon gépem így nézett ki belülről .2x6 darab fet és 3 darab főtrafó sorbakötve . Ez ténylegesen tudta is a ráírt áramot biztosítani .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_3utf5j63uwsxj9zwcuquh_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/3utf5j63uwsxj9zwcuquh_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 06, 19:22
"..és a 3 darab főtrafó sorbakötve .."[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 19:23
Na ez az ami engem zavar, de nem csak a mosfet-ek, és diódák hiányoznak az enyémből, hanem a trafó és a vezérlés ezen része is. Majd ha nagyon kell még teljesítmény, eladom, és veszek másikat.Feladtam,, hogy kipótoljam az alkatrészeket...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 06, 19:48
Nem is Pilotot mondtam, hanem HF-et.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 19:54
De valami csak nem kerek.
A linkelt videódon gyakorlatilag az áramkorlátozón csak odaviszed a testet, hogy addig fennmaradjon az ív amíg a munkadarab átveszi az ívet.

Látod Te is a műszeres videón, hogy nem kopogtat csak a testet vitte oda és már be is gyullad az ív a levegőben.

Valószínű liftes lehet a pisztoly belül, amit a sűrített levegő mozgat.

De majd Csikarc megmondja a tutit hogy működik...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 06, 20:00
A HF gyujtas testjet viszi oda, nem?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 20:11
Egyáltalán a Te géped ugyanolyan mint a videón belinkelt fickóé?

A Te pisztolyodról nincs valami robbantott ábrád a gépkönyvben?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 06, 20:54
Én most nemrégen cseréltem ki a gépemben a pilot áram korlátozó ellenállásokat mert az eredeti vízhűtéses fejhez volt méretezve (6 ohm 600W ) és helyettük 6 darab 72 ohm-os 50W-os ellenállást tettem párhuzamosan kötve . Így jobban kímélem a pilotáram mágneskapcsoló érintkezőit és az ellenállások is a gyakori kapcsolgatások ellenére sem melegszenek nagyon .Viszont azt ajánlanám , hogy a testkábel áramkörébe tegyél egy tekercset(kb. 5 menet ) és abba egy reed relét ami lekapcsolja a pilotáramot mikor a vágás elindul illetve mikor a plazma fáklya átcsap a testre .Nagyon lényeges mert máskülönben a fúvóka élettartama sokkal rövidebb lesz .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 06, 21:03
Nem látok rá az egész szerkentyű felépítésére . De az biztos ha belső kontaktos -liftes lenne a pisztoly akkor nem kellene kívülről hozzávinni a pilotáramot a sapkához mert annak gyárilag ki van építve a vezetéke  azaz felesleges lenne így megbuherálni .Viszont elvileg olyan lehetséges , hogy a HF gyújtás be van építve a gépbe(de ritka eset)és nem pilotáramkörre hanem a test-munkakábel áramkörre van ráültetve a HF.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 06, 21:03
Ha jol remlik errol csinaltal rajzot is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 06, 21:05
Igen .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 06, 21:31
Persze az csak egy egyszerű logikai skicc volt mert gyakorlatilag nekem is máshogyan van megoldva . Mivel a reed relé alaphelyzetben nyitott ( NO) így egy relét kapcsol aminek az NC állapotú köre sorba van kötve az időzítő relé (1.5 sec) NO érintkezőjével amin keresztül kapja a pilotáram mágneskapcsolója a vezérlést . Tovább nem bonyolítanám a magyarázatom mert még itt is további kombinációk vannak de így mondatokkal leírva már érthetetlenné válik , sőt lehetséges az eddigi leírtak is homályosak lehetnek .[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 06, 22:03
Parkside-ról még ezt találtam:
https://www.youtube.com/watch?v=Rmjckde5o28&t=19s&fbclid=IwAR230J0yVHcPM17Jr6iZHlcPSdDocb2gZ9DZORf05fC0KlaNviTLm3GVZCo

Az egyik német lidl-ös képen eccocut40 a neve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 22:06
Igen pontosan ugyanaz.
Nincs ezeknek gépkönyvük.
Viszont itt egy robbantott rajz:

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 22:07
vagyis itt :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_zmvjwgu5gbspd52tjsjzm_4139.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/zmvjwgu5gbspd52tjsjzm_4139.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 22:10
A csúcsot érinted a munkadarabhoz, ami test, és belül képződik az ív az elektródához, amit kifúj a süritett levegő a lyukon...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 22:16
Kissé összevágott a videó, 2-es lemez helyett 1mm-est vág, és látszik a pisztolyon, hogy LG40 a típusa, de szerintem ugyanaz belül mind...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 22:28
Köszi, valami hasonló az elképzelésem,
Idéz[#t195p2274#]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 22:35
Most már vagy hülye vagyok -de az biztos :)- de nagyon nem értem hogy működik a Tiéd.

Amit Borvendég linkelt videót azon is az anyagon csúsztatja a réz kupakot.
Az akkor elvileg a levegőben tartva potenciálmentes.
(azért is kellett a reggeli linkelt videódban odavinni a pilot áramot)
De valahogy át kell ugrania a wolramelektródáról az ívnek.

A sima DC 100V körüli fesz nem fog csak úgy áthúzni.

Begorombulok de veszek egyet hétfőn!

De valaki tényleg elmagyarázhatná szabatosan, hogy hogy működik, akkor maradna pénzem Debrecenbe menni! :)

Ird már le Te hogy dolgozol vele.

Megnyomod a gombot, odaérinted az anyaghoz majd elemeled kissé?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 22:44
Ab ovo!
Tisztázzunk valamit.
Ezek most egyáltalán plazmaíves vagy plazmasugaras készülékek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 22:50
Én rányomva hagyom az anyagon, ha kézzel vágok, mert szebb a vágás. Azt hiszem kb. 200 volt ami kijön belőle, de nagyfrekvenciás.belül az elektróda és a fúvóka között jön létre az ív, ha a fúvókát hozzáérinted a testhez. Az ellenáláson keresztül csökkentett árammal történik mindez, Én lekorlátozom az ívgyújtás idejét is majd 0.8-1 másodpercre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 06, 23:09
Hijnye, megforgatom a sapkámat! :)
Ezt sulykolja Remrendes már reggel óta, hogy HF-es.

De csak induláskor.

Gondolom így néz ki a Tiéd is, a középső fehér szigetelőanyag.

Most azért kell az anyaghoz érintened a végét hogy meg tudjon indulni a pilotáram ami ebben az esetben egyből át is megy vágóárammá, hiszen a pilotáram hatására ionizálódik a bent levő levegő és el tud indulni a főáram.

Értem most már mi szeretnél, még a levegőben begyújtani az ívet és úgy rámenni az anyagra.

De ez szerintem nagyon koptatni fogja azt a réz "kupakot" a végén.

No megyek aludni, reggelre valaki öntsön tiszta vizet a pohárba, mert egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy jól gondolom.
Hetek óta rosszul alszom, most már tudom miért. :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_y2j6w0em7q6dj0jpxbfa2_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/y2j6w0em7q6dj0jpxbfa2_66.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 06, 23:11
Ezaztánazepifánia :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 07, 06:16
Jim Colt (http://forum.weldingtipsandtricks.com/viewtopic.php?t=10923) eleg jol leirja a gyujtastok tipusait. A mostani esetben a 2-es az aktualis.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 07, 07:44
Jól értem a videókon hogy a testet 2x10ohm-on keresztül ráköti a fúvókára és már működik is? Semmi időzítés vagy egyéb, fixen van bekötve?

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 08:09
Köszi!
Csak ért hozzá, ha a Hypertermnél dolgozik. :)

Kérjük meg Deffent Zoltánt, hogy fényképezze már agyon a készülék belsejét amennyire csak lehet. Hátha rátalálunk a keresett alkatrészre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 08:27
Igen.
Az ellenálláson csak addig folyik áram amíg át nem ugrik a plazmaív a munkadarabra.
Utána ez már kishöntöli az ellenállatot, no meg úgy is "radíriznak" a fúvókával a felületen.
Látszik is a műszeren, hogy vágás közben is van egy kis áramingadozás az ellenálláson.

Gondolom ennek az egésznek a könnyebb ívfogáson kívül a megszakított felületeknél van jelentősége, mert egyébként ott kialudna az ív és újra kellene a gombbal indítani.

Vagy ez nagyfrekis rászuperponált pilotfeszültség mindvégig jelen lenne a vágás folyamán? Aligha hiszem.

De jó így belevauzni valamibe amiről csak halvány sejtésem van, hogy hogy működik, s még a kezemben sem volt ilyen eszköz. :)
No de egyszer el kell kezdeni valahogy...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Virbo Dátum 2019 február 07, 10:22
Jó olvasni ezeket a hozzászólásokat, sokat tanultam belőlük.

Egy gyakorlati kérdésem lenne, hogyha már az ívet sikerült begyújtani. [#vigyor]

Mekkora kompresszor kell ehhez? Használja valaki sima mezei egyhengeres 24L-es zajgéppel nagyságrendileg 120-150 l/perc-es levegő szállítással a nyomó ágon (ami kb minden második sufniban van), vagy komolyabb kéthengeres valami kellene?
Mit okoz ha kevés a levegő (mert kifogyott a tartályból a nyócbár'), tud eleget termelni hozzá a kis kompresszor?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 07, 10:24
Próbálom az eddigi sejtéseket láma módra összefoglalni:
A fejben a belső fúvóka és a "koppintó" rézcsúcs között ki van képezve egy szikraköz. A csúcs alapállapotban nincs galvanikusan kapcsolva sehová, lebeg.
A csúcs letestelésekor a belső szikraközön kialakul a gyújtóív.(Ez vagy nagyfrekis, vagy nem - jelenleg nem tudjuk-) Ezt a légáram kifújja, rá a testelt munkadarabra, így kialakulhat a DC munkaáram, ami életben tartja a plazmát. A csúcsot elemelve, az megint lebeg, arra áram nem folyik. Ha csúsztatjuk a felületen, akkor némi áram kialakul, de nem vészes - nyilván. Ez az alapeset.
Ha ráépítjük a koppintást imitáló gyújtókört, ugyanez játszódik le, de nem kell a pisztollyal a lemezt kaparászni, mert valami kontaktor testeli a csúcsot stabilan. Ha a kifújt gyújtóív rázár a munkadarabra, begyújt a főív - örülünk. A gyújtó kontaktor akár el is engedhet, ne folyjon a gyújtóáram.
Jól értem?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 07, 10:28
Én is így értem, azzal a különbséggel hogy az ellenállást fixen bent hagyják, nincs konntaktor. Az áram úgy is a kisebb ellenállás felé folyik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 10:36
Én így próbáltam bemagyarázni magamnak, de mint írtam 3 m-nél közelebb még nem voltam plazmavágónál az is kikapcsolt állapotban volt :)

Ergo jól összefoglaltad, még ha nem is helytállóak a dolgok!

Most már csak az a kérdés a Lidl-s is ilyen lesz-e?
(ha szerzek egyet az biztos, hogy még bekapcsolás előtt ripityára szedem :) )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 07, 10:41
Vasárnap du. nekem is tervbe van hogy felkerekedek beszerezni, majd referálok.

Szerintem a Parkside koppintós lesz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 07, 10:50
Pár éve már kacsintgatok valami CUT50-szerűségre, de hiányzott az gyújtás...:-)
Ezt a LIDL-s masinát beszerzem, ha sikerül elcsípni. Úgy sejtem, ez a topik pörögni fog a jövő héten.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 11:00
4-5 bar és 150 liter/percekes igényt írnak az adatlapok.

Gondolom határeset... de egy ablakot vágni egy lemezen, zártszelvényen elég lehet.
No meg azt végképp nem kell elképzelni, hogy ezek a gépek tudnák a folyamatos üzemet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 11:03
"Szerintem a Parkside koppintós lesz"

Ne bosszants már ezzel a koppintással Te is, legalább nevezd kontaktgyújtásúnak.

Koppintgatni a bevonatos pálcákat szoktuk, engem ez kevert meg Deffent Zoltán írásaiban is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 11:09
De ha olyan is lesz akkor is ott az átalakítás lehetősége a videókon meg amiket Csikarc is írt régebben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 11:12
S te már vasárnap odasátrazol a Lidl elé, hogy hétfőn reggel első legyél? :)

Vagy van kapcsolati tőkéd? [#wink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 07, 12:05
A kapcsolati tőke kimerül abban hogy tegnap megkérdeztem a pénztárost. Azt mondta hogy hétfőn nyitásra kint kell lenni. Ezt úgy abszolválják hogy vasárnap du. elkezdenek kipakolni. "Zárás előtt már szokta vinni a gép is"
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:10
Nálunk sajnos rendszeretőbbek.
Zárás előtt megcsinálják ugyan a helyét, de valószínű túlóráznak. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:12
Egyébként meg az 50 rudi azért ötven rudi...
Bár igaz, még csak pár nappal vagyunk fizetés után.
A komoly szakemberek nem vesznek ilyet, csak a magunk fajta álmodozók :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 07, 12:21
Megjegyzem Németországban 130eur, bármikor rendelhető.

Én is abban bízok hogy nem kapkodják el, az emberek nagyobb százaléka nem tudja mire való.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 12:31
Örülök, hogy sikerült "megkevernelek" :), majd a következő találkozón iszunk 1-2-3-4-öt rá. :)
Szóval. kontakt gyújtású ez is, meg minden PT31-et használó gép, de én nem akarom folyamatosan az anyagon csúsztatni, pont a fúvóka kopása miatt, meg akkor belül is létrejöhet az ív ami az elektróda felesleges fogyását idézheti elő, hanem 1 mm-el az anyag felett mozgatnám amikor vág. Vágás végén ugyanúgy felemelném mintha maró lenne, és a következő pontnál megy csak le vágási magasságba. Ezt állítanám be egy kapcsolóval a Z tengelyen. Ha leért a fej, megnyomja a kapcsolót, indul a plazmavágó ( a pisztoly kapcsolója helyett /az előlapon nálam 2 pólusú mikrofoncsati / ez kapcsol )és 0.8-1 másodperces időzítővel az ellenállásos ívgyújtás, (még nem tudom, mennyi lesz az ideje, hogy stabilan beinduljon a fő ív, rozsdás festékes anyagon is, majd a tapasztalat eldönti, állítható az időzítőm) és kezdődik a vágás.Ha vége a vágásnak,  a fej felemelkedik, 1-2 milliméter után a kapcsoló kikapcsol, az ív kialszik, és megy tovább, és így tovább. Amit észrevettem, amit a géphez kaptam, meg amit eddig rendeltem, elektródádat ( a hosszú pöcök a fejben) nekem sima réz, amit linkeltem abban már van a közepében "hafnium" betét is. Gondolom tovább bírja...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 12:32
Ne linkelj! Ja de inkább mégis :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 12:37
Visszatérve ehhez a pórias ellenállásos ívgyújtáshoz, ami a videón van, nekem nem jöttbe. próba közben simán elégettem 4 db 100 wattos ellenállást, ezért most 100 ohmosokat kötöttem párhuzamosan, szép szabil ívet produkál, de én így sem hagyom folyamatosan rajta, és ezen kívül kap aktív hűtést is.ellenállók, ha kell... (https://www.aliexpress.com/item/100W-Aluminum-Power-Metal-Shell-Case-Wirewound-Resistor-0-01-100K-0-05-0-1-0/32961299491.html?spm=2114.search0104.3.15.675911c9UWtwzY&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_10084_453_454_10083_10618_431_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=00f476c4-18e6-4b6e-99ff-962134aa1806-2&algo_pvid=00f476c4-18e6-4b6e-99ff-962134aa1806&transAbTest=ae803_5)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:39
Ó, ha ezt így leírod egyben tegnap délelőtt...

" amit a géphez kaptam, meg amit eddig rendeltem, elektródádat ( a hosszú pöcök a fejben) nekem sima réz "

No még két ilyen beszólás és vigye a gépet aki akarja. :)

Annak nem Wolframból kellene lennie?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rotaryfun Dátum 2019 február 07, 12:43
120 ért is van. (https://www.lidl.ie/en/special-offers.htm?articleId=16378)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:44
Még az vigasztalhat bennünket, hogy a Parkside az felsőközépkategóriás a gagyik közt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:46
Így szemből még gagyibb... :(

Nehogymá' bemeséljétek nekem, hogy az a képen látható testkábel vastagabb mint 3-4 mm cakom-pakli!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:51
a p..csába, a Hollandoknál drágább lesz (https://www.lidl.nl/nl/Acties.htm?articleId=14588), pedig onnan tudtam volna hozatni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rotaryfun Dátum 2019 február 07, 12:51
Univerzális, jó az aksi töltőre is :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 12:55
fogyó választék (https://www.aliexpress.com/item/20pcs-Extended-PT-31-cutting-torch-Consumables-for-40A-50A-inverter-Air-Plasma-Cutter-and-CT520/32657512353.html?spm=2114.10010108.1000014.9.6b8c433bfjcMZ6&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112238.000000000000000&scm_id=1007.13338.112238.000000000000000&scm-url=1007.13338.112238.000000000000000&pvid=7ad378b2-fe9c-4922-ae4a-1689f01ffb93)

Itt vannak a hozzá való különböző típusok, mindenkinek amit a pénztárcája megkíván...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rotaryfun Dátum 2019 február 07, 12:56
Azért jó lenne tudni hogy amit ott veszel azt ide vissza viheted e ? Ahogy látom a külföldi fórumok is ráugrottak a témára . Ez is olyan lesz mint az inverter. Egykor egy vagyon volt ma cukorka és kávé helyett azt adnak a szerszám nagykerben 1 komolyabb vevőnek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:56
Ja, garázst felgyújtani. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 12:59
Egyszer vettem 25 db tolómérőt a szomszéd városban mert nálunk már elfogyott.
Azokat abba a boltba kellett visszavinni.
(nem voltak rosszak, csak kikapcsoláskor nem őrizték meg az értéket, -no nekem olyan nem kell- húszat visszavittem belőle)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Virbo Dátum 2019 február 07, 12:59
Igen, tudom mit írnak. És azt is hogy kb ennyit is tudnak az "elterjedt" komperesszorok is. Vagy még annyit se... [#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 13:00
Az elején még talán belerakják az anyagot aztán szépen elkezdik kispórolni, az eladhatóság határáig.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 13:09
egyenes pisztoly (https://www.aliexpress.com/item/100pcs-Consumables-Extended-long-tips-and-long-electrode-PT-31-for-40A-50A-Air-Plasma-Cutter/515361391.html?spm=2114.10010108.1000014.4.5c0e57fe34FMSf&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.110449.000000000000000&scm_id=1007.13338.110449.000000000000000&scm-url=1007.13338.110449.000000000000000&pvid=cf233121-4e96-4363-876f-0647ac886949)

Ha valaki gépre szerelné a "perkszájdot", itt van hozzá egyenes pisztoly, menetes csatlakozós mint a másik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 13:09
Egyébként meg fene sem érti az árképzést.
Anno vagy 15 éve vettem 2 db dupla akkus 18V-os -még NiCd-fúró-csavarozót tőlük, 14 körül. Sosem ment alább az ára, csak mindig valami apró pluszt raktak bele, aztán jöttek a lithiumosok.

Egyébként én megőrülök a lithiumosnál attól, hogy lekapcsol épp akkor amikor már csak egy kicsi kellene.
Olyankor a Ni-Cd-osnál még csuklóból rátekert az ember :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 13:11
Én már csak azért a háromezerért is szétcseszném az eredetit... aztán persze megrendelném a linkeltet. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rotaryfun Dátum 2019 február 07, 13:17
Akkor most megtudtam hogy az én Lidlis tolómérőm is rossz [#wilting][#rinya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 13:18
Egyébként az elektródának csak a közepe kezd el fogyni?
nem lehetne belepráselni AWI-s eéectródából egy darabot?
no persze ennyiért...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 13:20
Ne tudd meg a cégnél ahol dolgozom TESA-k vannak ilyen kikapcsolós-felejtősek...
Én az első nap beleőrülnék ha olyat kellene használnom.

Egyébként én anno azokat a DRO láz idején vettem, oda aztán tényleg nem volt jó, hogy nullázott.
Persze meg lehetett mókolni, de ugye az már nem az igazi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rotaryfun Dátum 2019 február 07, 13:21
Igen mert a lítiumosban van BMS és lekapcsolja az aksit, az NiCd nek meg az a jó ha szinte tökre lemerül töltés előtt ezért nincs védelem benne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 07, 13:22
Lehet hogy a semlegesbe kellene de ide is tartozik:
A kínaiak "referencia design"-ekkel dolgoznak. Van egy dizájn, megveszi valaki, más valaki a design alapján gyárt elektronikát és egy 3. fél dobozolja/brandeli neked(speciális eset mikor ez a 3 egy cég te meg választasz a katalógusból). Persze ehhez elég sokat kell rendelni.

Viszont a mi szerencsénk, hogy ezek a referencia designek elég sokat fejlődtek és elég pontosan tudják hogy mit lehet olcsósítani a gyártáson és mi az ami tönkre szokott menni. Az idővel és az eladott sok szeméttel együtt elég fejlettek ezek a referencia designek. Ráadásul elkezdtek átvenni normális gyártási kultúrákat is, a gyártási selejt nekik is pénz.

Mostanában hiszek az ilyenekben, tapasztalataim alapján egész jól működik.(pl kínai hegesztő inverterem) Ráadásul a parkside gari is elég korrekt ahogy hallottam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 13:26
Lehet félreértettél, eddig nekem a 6-7 féle parkside-os cuccok bejöttek. Persze nem iparszerűen használom őket.
A straus meg egyebekkel nem is lehet egy lapon említeni őket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 13:49
Kell, hogy meglegyen a válla, az tartja központosan. Ha kicsit ferdén áll, már ferde a vágóív is. Vékony lemeznél nem számít, de vastagnál érdekesen néz ki...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 13:56
Csak érdekességképp, ennyit találtam összesen aminek köze lehet a plazmavágómhoz, nálam csak 2 trafó van, és arányosan a többi... :(

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_ede3pjwi72yizsmdy360_4139.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/ede3pjwi72yizsmdy360_4139.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 15:28
Ha már építés a cím, most itt tartok az elképzelésemmel:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_spsmmys2tzuqqvydgasdw_4139.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/spsmmys2tzuqqvydgasdw_4139.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 07, 15:56
https://szerszamx.hu/haina-m149-cut80-inverteres-plazmavago-80amper-2538?keyword=plazma%20v%C3%A1g%C3%B3
Erről vélemény ?
Nem koppintós úgy látom .
40 ampert talán még tud is .
Jót zuhantak az inverter árak is .
Szerintem várok még picit avval a plazmavágóval .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rotaryfun Dátum 2019 február 07, 16:21
Kb annyira tudja a 80 ampert at mint ez az 1800 wattot. (https://szerszamx.hu/haina-h-1208-kettos-koszoru-1652) Olyan cimkét ragaszt a kínai amit a vevő kér, vagy szeretne látni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 16:27
ValószínŰleg 50 ampert is tud, ugyanaz a PT31-es pisztoly, az csaK 50 amperig használható, és kontakt gyújtású. De a marketing mindent kibír... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 07, 16:32
Hát jó elhiszem ,gazemberek az biztos .
De a gyújtásról ekkorát hazudni az már azért minimum szabálysértés . És külön írja hogy nagyfrekis .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 16:35
A leírás alatt feltétlen olvassátok el a csatolt dokumentumot! (https://szerszamx.hu/haina-m149-cut80-inverteres-plazmavago-80amper-2538?keyword=plazma%20v%C3%A1g%C3%B3)
De előtte kössétek be magatokat! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 07, 16:36
Jó a kínaival nem igen lehet pere menni ,de ez úgy látom magyar cég ,és már rendeltem is tőlük ,mást .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 16:44
Én úgy látom nem csak itt nálunk de még a szakirodalomban is keverednek a fogalmak.

Azt már tudjuk nem kell Zoltánét sem kopogtatni, de kell a munkadarab KONTAKT a gyújtáshoz.
De azt még nem tudjuk, hogy mitől is gyújt be igazán az ív.
Bár ő is elejtette tegnap a [#t195p2309#]-ben hogy nagyfrekvenciás.

Azt viszont még nem tudjuk, hogy ez a nagyfreki csak gyújtáskor egy időre vagy folyamatosan rendelkezésre áll.

Ezért jó lenne  minél többet a belsejéről kideríteni.

Ha valaki megígéri, hogy átveszi tőlem egy hét után ötezerrel olcsóbban akkor Isten biza' veszek egyet hétfőn és megtudományozom a Lidl-set.
No de mi van ha megtetszik? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 16:48
Kár, hogy nincs itt J-steel, ő is biztos tudna hozzászólni :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 07, 16:58
Várom a tudományos eredményt .
És megvárom a hétfőt , délutánra már szerintem okosabbak leszünk :)
Ha nem kell senkinek ,és leárazzák ,majd szerda este benézek a lidli be :)
[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2019 február 07, 17:03
Jól látom,hogy 46A-t kér egy fázison? Nem sok helyen vagy leginkább (ipari környezetet kivéve) sehol, nincs ilyen hálózati lehetőség.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2019 február 07, 17:14
Jelentem, elolvastam.:)
Én még...tanultam is belőle.[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 07, 17:17
Megkerestem tényleg az van az adattábláján ,de max .
De ugye mivel úgysem tudja ami rá van írva , ne vegyük komolyan :)
Én már láttam plazmavágót kb húsz méterről :)
És kb tíz éve . A méhesek vették ,hogy majd avval darabolnak alut , savállót . De nagyon eltűnt :)
Zőőd vagyok én ehhez is ,de olvasgatom , érdekes , most még viszonylag érthetően beszélnek ,és nincsenek most nagyképű beszólások .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 17:40
Szerintem fixen nagyfrekis nagyfeszültségű a kimenete, mert miért is tenne másként. A célja az. hogy 4000 fokon elfújja a megolvadt fémet a sűrített levegővel.Azt vettem észre, mindegy milyen áramon, de a legnagyobb nyomáson a legszebb a vágás. Szerintem itt nincs olyan bonyolítás, az árammal mint a TIG/MIG/MAG/AWI nem tudom milyen hegesztési karakterisztikáknál, itt csak el kell fújni a megolvadt fémet. Persze akkor írok sokat, amikor iszok, most lakatolás közben ez kötelező, tehát nem biztos, hogy jól látom a dolgokat, de aki akar kivágni köröket, lyukakat zártszelvényből, lemezből, amivel flex-el, dekopír fűrésszel, megszenvedne, az vegye meg bátran, jó játék. Meg olyan király látni ezt a szikra esőt :) Na befejezem, mert sok volt a whisky lakatolás közben, és nincs az az automatikus szövegkorrektor, ami bírná velem a tempót, így hát nem mondhatok mást. plazmára fel!   :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 17:53
szerintem alapvetően DC.
Ezt mutatja a + és - jelölés, a Te rajzodon a Greatz-ek  és a tegnapi videóban a koma is mezei DC műszerrel mérte az áramot.
Aztán, hogy erre hogy mily módon és mennyi ideig van HF rászuperponálva azt nem tudjuk.
Elég lehet egy-egy nagyobb impulzus a begyújtáshoz vagy mint a Tesla tekercs meg még számtalan variáció, de bizonyára nem űrtechnika.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 17:55
Persze én pl. azt sem tudom mekkora is lehet a pisztolyban az a szikraköz az elektróda és a külső fúvóka közt.
Te tudhatnád...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 18:00
Amennyiben levennéd a burkolatot megint és készítenél pár fényképet róla (feltölteni erre az oldalra )akkor több mindent meg lehetne állapítani a gépedről .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 18:02
Én ezt már burkoltan kértem tőle ma reggel, de átugrott rajta. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 18:17
Ez egy kétutas egyenirányítású párhuzamosan kötött 3 transzformátoros AWI vagy MMA inverteres hegesztőgép rajza .Ezeket nevezték először a ZX7-es sorozatúnak .A plazmavágó szekunder oldali panelja abban különbözik , hogy a 3 transzformátor nem párhuzamosan van kötve hanem sorosan . Ezért tudnak többfunkciós gépeket is építeni ( lásd:CT416 , CT516) amelyekbe relékkel kapcsolták a főtrafók szekunder oldalát sorba vagy párhuzamosan kötni annak megfelelően , hogy hegesztő vagy plazmavágó funkcióra van állítva a gép . Alulró nézve látható a nyáklemezen az eltérés az alapgépek szekunder oldali panelen .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_vhmm7fmetby448c99im8g_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/vhmm7fmetby448c99im8g_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_gywsv6uqi4b6muwy5ke_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/gywsv6uqi4b6muwy5ke_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_0kiyfwps6whvke7giicb_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/0kiyfwps6whvke7giicb_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 18:23
Abban bízzál , hogy a LIDL beszerzői valakit megbíztak a tesztelésre és azután döntöttek a nagy tételű megrendelésről. Az én tapasztalatom eddig pozitív velük kapcsolatban azaz az áru ÁR-ÉRTÉK ARÁNYA megfelelt nekem . Csalódás esetére pedig simán ott van a garancia .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 18:26
Na jó, holnap napsütésben készítek több ezer képet, és felteszem a tárhelyre...
Nagyfrekis négyszögjel nem lehet egyenáramú? Mármint, hogy 0 és mondjuk -200Volt között?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 18:31
Teljesen igazad van, ezt valahonnan egy fórumról ollóztam ki...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 18:32
kb. 1 mm

Majd egyszer elköszörülöm, akkor látjuk a belsejét...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 18:34
Debrecenben megitatunk a képekért :)

Lehet-lehet de az még nem fog attól áthúzni a mégnemtudjukmekkora távolságon a fejben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 18:38
Aha... oda elég lehet 1-2 ezer volt.
No most csúcstól-csúcsig akár össze is jöhet...

Ehh...újabb csepegtetett infók melyek csak növelik a kételyeimet. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 18:41
Ma már írtam ezek a termékek általában nem a műszaki szenny legalja.
Igazából engem tényleg csak a működése érdekel.
Ha veszek is úgy is csak a melóhelyemen fogok vele tudni dolgozni, ott van rendes száraz levegő, az áramellátás sem gond.
Otthon max. a sufnim előtt az udvaron tudnék vele dolgozni. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 07, 18:42
Holnap a felkelő nap fényénél készítek 1 csomó képet...  
mondjuk délben?   :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 18:45
Te Főnök!

Mi van abban a fazonhuzalos tekercsben? Ferritmag?
És mi az a fehér varniscsöves huzal a a menetek közt?
Vagy REED relé, de ahhoz meg minek lenne annyi menet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 18:46
Kellett neked annyi whiskyt innod! [#boxer]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 18:48
Zoli valószínűleg összekeveri a fogalmakat (nagyfeszültség , nagyfreki). Én ma is mértem a pilotáramot . Nekem az üresjárati feszültség a gépem kimenetén 380V . Gyújtás esetén 18-20 A-es pilotáramnál 300 V az ívfeszültség . Mikor átcsap az anyagra a plazmafáklya akkor az ívfeszültség 90-110 V (40-55 A vágóáramnál)közötti értékre attól függően , hogy milyen távol van a fej az anyagtól .Ez ugye DC (mindegy , hogy 50Hz trafós a gép vagy inverteres és az inverter 25-30 kHz-en ketyeg).A HF egység kutya egyszerű nekem ( Fronius 120W-os) - áll egy 230/3000 V-os trafóból + kettős szikraköz + pár darab nagyfesz kondenzátor . A plazmavágóba pedig betettem egy 1/2 áttételű becsatoló trafót és ugye ennél már 6000 V 300 kHz AC-ról beszélünk . Az AC-t pedig könnyű szétválasztani a DC-től .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 18:54
Az a becsatoló tekercs és "sima" 10 mm-es rúdferrit van benne .Ez is tulajdonképpen transzformátor . Ezzel ültetik a DC kimenetre a 60kV-os HF-et . A lapos réz között van a primer tekercs (fehér szigeteléssel ).A reed relét nem mindig használják ( az egy 5-6 menetes légmagos tekercs és csak a reed van a közepén ) . Van amikor időzítőt vagy áramváltóhoz hasonló eszközt használnak az áram figyelésre .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 19:00
Zoli . A négyszögjel vagy 0 V vagy a max. (a te esetedben 200 V). Az áram meg csak effektív érték mivel a kitöltési tényezővel operálnak az invertereknél .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 19:02
Valahogy éreztem a vizeletemből... :)

No akkor majd ilyesmit keresünk holnap a fényképein.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 07, 20:00
Azt is erdemes szem elott tartani, hogy a hegesztojuk tobbek szerint viszonylag hulladek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 20:08
Nem tudom , csak a saját tapasztalatom írtam le és persze nincs kizárva a tévedésem . [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 21:10
Oszt' ugyan mit? :)

Nem is értem, hogy van képük így árulni valamit hivatalosan.

Anno volt a KGST piacon egy lengyel koma, mindig hozott valami elektromos ruszki kütyüt. Sok vackot megvettem tőle.
Egyszer elkezdte hordani a Zsiga hamutartójának a helyére bepattintható feszültség fordulatszám és talán zárászögmérőt. 4 digites zöld fluoreszcens kijelzővel.
Persze nem sokat adott el, mert nem értették a vevők mi is az.

Összeállítottam neki egy rendes érthető magyarnyelvűt, aztán azt fénymásolta és adta a készülékhez.

Utána nem győzött hálálkodni, jó barátságba lettünk, még évekig járt ide.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 21:12
Most nézem, ezen a Lidl-s plazmán még egy nyamvadt áram kijelző sincs. [#wow1]

(https://www.lidl.ie/en/special-offers.htm?articleId=16378)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 07, 21:40
Szerintem tök felesleges az a kijelző . Nem véletlenül hívják "egérmozi"-nak . A készülék dobozára pingált értéket ( pld. 40 A ) mutat a potméter max állásán . A valósághoz sokszor nem sok köze van - tisztelet a kivételnek .Az én gépemen még potméter sincs . Van egy kiválasztó kapcsoló amivel lehet 20 vagy 45A-ert választani . Viszont szereltem az NDK-s "turmixgépembe" analóg amper és voltmérőt ami már a valósághoz közelebbi értéket mutatnak ill. mérnek . A második fényképen bekarikáztam a tekercset amiben az eredeti gyári reed relé van .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_sqeck487z46jb6j3cf63_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/sqeck487z46jb6j3cf63_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_ndxwjziez7xgj973xk22_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/ndxwjziez7xgj973xk22_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 07, 22:37
Igazad lehet... csak semmi csicsa.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Virbo Dátum 2019 február 08, 08:28
49.999 Ft-ért???
Úgy már átlépné az ötvenezret, kutya se venné... [#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 08, 08:35
Lehet én vagyok ilyen elmaradott, de nekem nem okoz orgazmust egy csicsás kijelző. A hegesztőinvertereknél sem értem minek kijelezni egy konstans számot, hegesztés közben meg úgysem tudom nézni. Tudom ma már nem lehet eladni amin nincs kijelző de szerintem felesleges.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 10:32
Maistro!

Ha tényleg sikerül szerezned egyet vasárnap este, akkor azért számítunk ám rád!

Hétfőre vegyél ki szabit mert egész éjszaka tesztelned kell :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 10:41
Nem akar az a nap kisütni Érden? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2019 február 08, 10:53
Helló!
Ha jól olvastam, az inverter kijelzését akarjátok megoldani.
A gyári alap inverterek esetében az aktuális áram visszajelzése csak sima feszosztós mérőkör egy sima feszmérővel. Az áramszabályzó potméter helyére egy dupla potit kell csak tenni, majd  az a feszosztóhoz kell egy stabil DC feszt levenni valahonnan, majd ugy beállítani az  osztót, hogy a kijelzőn a körülbelüli "Amper" értéknek megfelelő értéket jelezze.

Bár én biztosan nem vacakolnék vele mert alapból a poti skáláját úgyis látja az ember, a valós leadott teljesítmény pedig sokmindentől függ és biztosan köze sem lesz a valós értékhez. Ami viszont biztos, hogy kevés inverter képes arra a teljesítményre ami rá van írva!
Pár inverterrel már találkoztam, az "olcsó kategóriákból pl. a CUT40 átlagosan 32A-körül produkált max, a CUT50 már képes volt kicsikarni magából 37-39A-t (a jobbak 41-42A), a cut80 produkált 59-62A körül.
Persze gyártó függő! A kamus és hiányos inverterek esetén igen más adatok is mérhetők!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 10:57
Nem-nem!
Épp ellenkezőleg, senkinek sem hiányzik csak én jegyeztem meg, hogy még az sincs a Lidl-esen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 08, 11:04
A stereo potis kijelző aztán igazán zéró értékű, csak a poti állásást adja vissza de semmi köze a vágóáramhoz. Az elég paraszt lenne ha így oldaná meg bármelyik gyártó.

Teszt:
Ha sikerül szerezni persze jó alaposan teszetelem(ha lesz energiám csinálok videót), illetve szerveztem hozzáértőt is a teszthez, de az majd a hét folyamán zajlik valamikor.
Ha van kedve valakinek látom szeretettel a műhelyben tesztelésre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 08, 11:32
Hát sajnos nem sütött ki :(

Így jártuk...

CUT40 képek (https://cnctar.hobbycnc.hu/Deffent%20Zolt%C3%A1n/k%C3%A9pek-vie%C3%B3k/CUT40/)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 11:36
[#taps] no nézzük...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 08, 11:42
A nép nevében: Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 11:55
Ott van a 111548-as képen a nagyfesz becsatolás, pont mint Csikarc képén.
A 111707-esen meg ott a szintén említett szikraköz DF1-néven.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 11:57
Ez egyébként egy teljesen kommersz alkatrészekből felépített szerkezetnek tűnik, adott esetben a javítása egyáltalán nem lehetetlen feladat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 11:58
A fúvóka szétfűrészelést meg külön köszi!! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 12:01
A 111554 bal alsó sarkában a levegőcsőre tekert fehér vezeték mi célt szolgálhat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 12:12
Ez a manusz is elég nehezen találja a szavakat a HF tekrcsre.


Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 12:20
a 112439-en jól látszik a műanyag közdarabon hogy a furat kissé tangenciális  ami a sűrített levegőt irányítja a csavarvonalba.

Ezek az alkatrészek a plazmák lelke, főleg ezektől függ a vágás ferdesége, milyensége.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 12:21
Ha legalább ilyen lenne a hétfői Lidl-s is, simán meg merném venni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 08, 12:37
[#t248p374#]
Itt tettem fel képeket egy plazma Hf gyújtóról .
Nem a legjobb képek ,ha valakit esetleg érdekel  .
Egy elég komoly gépben volt ,míg át nem húzott a panel felén a szikra .
Nem értek hozzá , csak gyűjtögettem ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 08, 12:39
Az 1 kerámia gyűrű, ez a rövid hegy, szerintem a hosszabb ugyanilyen arányaiban. Szerintem megveheted, 3 év garival mi a kockázat benne? (mármint kifizetés után :) )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 12:41
Jó, persze kerámia.
A lényeg, a furat állása és hogy szigetel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 08, 12:44
Ha valamelyik részéről kell még kép, csinálok, nem raktam össze...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Virbo Dátum 2019 február 08, 12:53
Egyébként ha nem kell koppintgatni mint a pálcás hegesztővel, mit befolyásol hogy milyen gyújtás van rajta?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 13:13
Alapvetően nem is a gyújtás milyensége számít, hanem hogy még a levegőben levő pisztolyt be lehet-e gyújtani és úgy közelíteni az anyaghoz, vagy hozzá kell érinteni a begyújtáshoz.

Itt aztán megkülönböztethetünk plazmaíves és plazmasugaras vágást.
A plazmasugarasnál nem feltétlen kell a vágandó anyagnak fémesnek lennie, míg a plazmaívesnél a vágandó anyag mindig a + elektróda is egyben.
Természetesen a plazmasugarasnál a pisztolyban van mindkét elektróda amik igen komoly igénybevételeknek vannak kitéve.

Az a baj mivel laikusok vagyunk két napja csak találgatunk és keveredenek a fogalmak rendesen. :(
Olvasni, olvasni, olvasni és lassan képbe kerülünk. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 13:17
No és ugye van a vegyes megoldás ami a CNC mozgatásnál előnyös, hogy be tud gyújtani a pisztoly a még a levegőben, -ilyenkor csökkentett árammal plazmasugarasként működik-, majd a munkadarabhoz közelítve és oda áthúzva átmegy plazmaívessé.

(remélem nem keverem a két kifejezést)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 15:57
Uhhhh...!!!![#worship]Tényleg király vagy [#eljen][#taps]Nagyon fontosak az ilyen fényképek mindenki számára mert valamilyen alkatrészkatasztrófa esetén visszakereshető a meghibásodott alkatrész típus . Még az smd-n is jól láthatóak az értékek . Köszönjük , hogy jó minőségű közeli képeket készítettél ![#worship]Jól látható a HF-es gyújtás becsatoló tekercse és a Tesla kör szikraköze is !
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 16:05
Szikraköz .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_pt8iuxwvxz232zwp0agf_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/pt8iuxwvxz232zwp0agf_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 16:16
Eddig én sem értettem a kontaktos pisztolyok működését (soha nem használtam ilyent) de így most már oszlik a homály . Köszönöm .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 20:11
A négy kék kondi és az 5 dióda meg nagyon feszültségsokszorozónak tűnik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 20:30
Ha van nagyfeszultseg es magas frekvencia is, akkor miert kell hozzaerinteni az anyaghoz? [#conf]

1 napig nem er ra az ember es hogy lemarad... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 08, 20:33
[#t195p2417#]
Talán itt a magyarázat  ?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 20:38
Mert a munkakábelben nincs behúzva még egy -vagy kettő-plusz szál drót.
Ha bent lenne nem kellene.

De azért nincs benne mert ez a nagyon egyszerű vörösréz fúvóka, és elektróda vagyis a komplett pisztoly nem alkalmas a folyamatos plazmaív fenntartására mert rövid idő alatt tönkremenne.
A plazmasugaras pisztolyok valószínű mindig vízhűtésesek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 20:49
Szeirntem nem. Igaz en csak az angol kifejezesekkel vagyok valamennyire tisztaban. Nehany honapja sokat gugliztam ezzel kapcsolatban.
Amit svejk plazmasugaras vagasnak nevez, hogy nem kell kontakt a munkadarabbal a gyujtashoz, azt szoktak Pilot neven emlegetni. Ebbol van ugye a HF startos verzio es a Blowback startos, utobbi a mozgo elektrodas inditas.
Mint nemreg itt kiderult HF-es inditasbol is 2 fele van. Aminel van magasfeszultseg es aminel nincs?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 08, 20:57
Jó én csak üldögélek itt ,olvasgatok és gyűjtöm az infót :)
Volt már itt erről szó apránként , elszórva , de nem igazán fogott meg annyira hogy beleássam magam .
De lassan megfertőződöm én is , bosszant ha nem értem :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:00
No olyan szerintem nincs, hogy nincs magas feszültség, mert valamitől be kell gyulladni a főívnek.
Bár a liftes pisztolynál elképzelhető lenne.

Itt az olcsó készülékekben egyszerűen szerintem kábeltakarékosságról van szó.

Maga az áramforrás olcsó tömegcikk, a kábelek és a fej a drága.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:05
Szerintem a pilot az nem más mint a segédív amivel begyújtod a főívet.

pl. nagy, de kis gyújtóáramú thirisztoroknál is alkalmazzák a pilot elnevezést, ami nem mást takar mint hogy belül van egy kisebb thirisztor ami adja a nagyáramúnak a gyújtást.

Én még csak két napja foglalkozom ezzel de az már egyértelműen világos, hogy nagy a keveredés, ennél a technikánál is gyorsabb a fejlődés mint az oktatás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:06
"Nehany honapja sokat gugliztam ezzel kapcsolatban."

Akkor viszont örömmel olvastunk volna ám Téged itt a két napban!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 21:06
Akkor mitol fugg, hogy kell e fizikalis kontakt a munkadarabbal, vagy eleg nehany mm tavolsag?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 21:09
Nincs a pilot áramnak vezeték a munkakábelben (+ mellékesen még megtakarítanak jó pár alkatrészt is ). Talán még idetartozik a téma : mostanában emlegettem , hogy gyújtáskihagyási problémám volt a cnc gépemen . Újítottam és nagyobb teljesítményű HF-es egységet szereltem be . Rövid ideig örülhettem az eredménynek mert ma élesben előhozta a valós problémát . Egy rövid ideig tökéletesnek tűnt az ötlet aztán teljes gyújtáskimaradás !![#csodalk][#boxer][#violent]Aztán próbagyújtás közben véletlenül a tekintetem az energialánc felé tévedett ... mintha káprázna a szemem ... vékony füst szál felfelé az energia lánc a hídhoz kapcsolódásánál ![#guluszem1][#zavart2](Kis anyázás , szitok szavak hangos megnyilvánulásával .)Nosza , odaálltam a vélt füst közvetlen közelébe és fogtam a porfis hosszú nyelét amivel elértem a gépen a próbagyújtás nyomógombját és benyomtam a végével . Majd lecsücsültem ! Az energialáncban az ostor mint egy ledes kis lámpa tökéletes világított az árnyékoló harisnyán keresztül is jól látható fényerővel !Olyan helyen ütött át a nagyfeszültség ahol már nincs mozgásban az ostor azaz fixen rögzített helyen + még más vezeték és műanyag cső is takarta .Holnap bontom ki de előtte készítek majd róla videót mert nagyon látványos (bár eddig nem vettem észre [#falbav]) és tanulságos is lehet .[#conf]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:14
Ezeknél az olcsó cuccoknál csak egy  mínusz főáram megy a munkakábelben (no meg a kapcsoló két vezetéke de az most nem érdekes)

A pilotívnek a fúvóka és wolfram(végű) elektróda közt kell kialakulnia.
Mivel a fúvóka alapban nem csatlakozik sehova így nem tud a pilotív sem kialakulni.

Ez a Tesla tekercses becsatolás nagyon ötletes, spórolós de nem talán veszi fel a versenyt a komoly nagy energiájú külső pilotáramkörökkel.

Egyébként lehet hogy ezeknél is lehetne olyan beállítást találni, hogy elég lenne csak közel rakni a fúvókát és a gyújtófeszültség átugrana az elektróda-fúvóka-munkadarab útvonalon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:16
Nesze neked jó nagy, erős pilotfeszültség. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:19
Egyébként biztos olvastad akkor azt is, hogy a levegőnyomástól is sok minden függ, pl. akár el is olthatja a pilotívet és azért lesz bizonytalan a gyújtás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:20
Én még azt is el tudom képzelni, hogy a komoly gépekben az áramtól és egyéb tényezőktől függően menet közben is változtatják a levegőnyomást.
A védő vagy kevertgázosokat nem is említve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 21:21
A mozgó elektródánál mindenképp kell pilot vezeték és nincs szükség HF-es gyújtásra mert "ívet húz" a fejen belül az elektróda mikor hozzáér a fúvókához ill. a levegő nyomás hatására hátramozdul azaz eltávolodik a fúvókától . Míg a fix pozícióknál a pár mm-es távolságot a elsőre a a HF nagyfeszültsége hidalja át amelyen már fel tud hízni a plazma fáklya ( vagy nem mikor elfújja a levegő ereje). A gép üresjárati 210-350 V-os DC feszültsége erre nem még képes már mint a pár mm-ert "átütni".
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 21:26
Ez az amit nem mertem leirni, hogy talan beallitas, meretezes kerdese.
Itt (https://www.youtube.com/watch?v=ysxuh7DTSoE) egy HF gyujtasi (de nem pilotos) Stahlwerk plazmavago videoja. 2:50-nel lehet latni, hogy huz at a munkadarabrol az iv a fuvokara.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 21:28
De legalább nagyon látványosan előhozta a hibát . Amennyiben meg az ember ha már be tudja határolni a hiba helyét , okát akkor könnyebb helyzetben van . Eddig csak nyavalyogtam magamban mert érdekes módon néha jó volt néha nem . Persze érdekes módon a kézi munkakábellel mindig határozottan és könnyedén gyújtott csak én betudtam annak , hogy a cnc 10 méteres ostora hurokban vezetve biztosan nagyobb ellenállást képez a HF-nek és ezért vacakol . Elsőre megbontom az árnyékolást mert nem nagyon fűlik a fogam egy kiszereléshez ill. másik vezeték befűzésére az árnyékoló harisnyába , csőbe .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 21:28
Igen, ez az. Ezt meg talan beszeltuk is regebben.
De a kolleganak a HF-es gepevel (amiben svejk szerint feszultsegsokszorozas is van), megis kopogtatnia kell a munkadarabot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:31
Ne légy bátortalan!

Én is biztos sok hülyeséget leírtam a két nap alatt- a fórumos tízenpár évemről nem is beszélve- de csak így tudok előre menni mert látod aki ért hozzá csak hallgat. :)

Anno KisKZ írta, hogy nem olyan hülye ő mint amilyeneket kérdez, de a hülyének sokkal hamarabb segítenek az emberek :)
Igaza volt, ez már bebizonyosodott itt párszor.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 21:32
Kicsit parhuzamban visszaa CNC-hez. A nagyfrekvencias zavarokat sikerult megszuntetni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:34
Töröljétek már ki a szótáratokból a kopogtatást meg megőrülök tőle. [#boxer] :)

A sokszorozó a szikraköz és Tesla tekercs előtt van.

De látod milyen molyfing kondikkal?

A szóban forgó készülékek az épp még működnek kategória.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 21:36
Ez mar meg is tortent az elozo hozzaszolasban :) Szoval a ...fuvokarol a munkadarabra..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 21:37
Igenis meg nem is . Eddig valahogy heti rendszerességgel összejön valami gixer . Most már jól működik az egér is de most, hogy növeltem a HF teljesítményét hát a billentyűzet fagyogat le ![#boxer][#falbav]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 21:42
Talán működik a videó . Na ott látható milyen gyújtóegységet tettem be és a kondi bank sem kis méretű . A szikra meg tényleg brutális .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 08, 21:46
Itt valószínű egy jól beállított Tesla körről van szó.
Vagy nem is biztos, hogy Teslás.

Valószínű a Tesla tekercseseket nevezték el HF-nek, hiszen ezek mennek 2-3 MHz-en és a tesla tekercs működéséből adódóan természetesen több tíz kV a kimenetük.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 08, 21:47
https://www.aliexpress.com/item/Argon-arc-welding-machine-fire-board-WS-TIG-300-315-400-mos-tube-high-voltage-arc/32832090836.html

Jól gondolom hogy valami ilyesmi az a HF egység ?
Gondolom a TIG is ugyan az mint a plazmavágóé .
Tényleg megfertőződöm :)
A tig miatt érdekelt ez már régebben is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 22:01
Tudtommal TIG-nel 3-5kV, plazmanak pedig olyen 15kV korul van az start feszultseg.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 08, 22:02
Na ,hát ilyen válaszokért kérdezek , köszi .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 08, 22:16
Ugyanazt a feszültséget használják szerintem . Nekem is a plazmában 3000 V van feltranszformálva 6000 V-ra . Bár mostanában bontottam AWI-s gépeket és azokban egy-két menet volt a primer (3000 V) és 10-12 menet a szekunder (becsatolóról van szó ).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 22:44
Elofordulhat. En ezeket az ertekeket csak olvastam, nem mertem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 08, 22:48
Elofordulhat, hogy a szikrakozt allitva megszunne a koppintasi kenyszer? [#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 09, 06:52
Nem plazmavágó de kissé ide tartozik :  van egy Esab TIG aid em   . Aid=  segítség ,támogatás ( angolul )

Nagyon JÓ ...     Egy klasszikus szikraközös Tesla . A primer oldal feszültségét egy tirisztoros gyújtást utánozó kapcsolás szolgáltatja ( de a kapcsolóeszköz agy egy nagyfesz tranyó )  Kondi feltölt kb 250V ra  majd a betárolt energia rásül a hagyományos ( Zsiguli) autógyújtó trafóra .  A szekunder feszültség 1 nano 3kV os kondit tölt és ha a feszültség meghaladja a szikraköz átütési feszültségét akkor az átüt.  A szikraköz egy autó gyújtó gyertya , de a kampós elektródarészt azt leköszörülték   ( körkörösen bárhova szikrázhat )  Egy nagyobb méretű légmagos tekercs  ( fejből n= 40 menet )   majd egy vastag drótból egy kb 10 menetes becsatoló   ( a hegesztőáram átfolyik rajta )  . Természetesen a hegesztőrész felé nagyfrekit rövidre záró kondi.  Atombiztos   .  Azt hiszem a táramban le is van rajzolva   ( és van ott még hasonló Esab megoldás is )

Fizikailag elég nagy méretű   de minden műgyantába kiöntött változatot megver , mert a nagyfesz előállítója egy 100 éve kiforrott autógyújtó trafó . A 30 kV os kondit   pár darab kínai ( kék ) tárcsakondiból össze lehet rakni .   A 250 V ot nálam egy trafó szolgáltatja  ( egyenirányítás után )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 07:03
Nem mindig Tesla kört használnak HF gyújtásra .A szikraköz állítással csak hangolod a Tesla kört . Ha növeled a távolságot akkor csökken a frekvenciája ugyan de hosszabb ideig töltődhetnek a nagyfeszültségű kondenzátorok azaz nagyobb lesz a szikra energiája (persze csak addig az értékig míg el nem éred a kondenzátorok maximális töltöttségi állapotát ). Sajnos már töröltem a fényképeket a számítógépemről a bontott Kemppi AWI hegesztőgép gyújtóegységéről ,no azok "szikramentes" megoldásúak voltak .Én sajna nem tudtam használni őket mert a tápigényük 70-80 V körüli 30 kHz-es AC volt (inverteres gépek voltak).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 07:13
A Tesla körhöz elég három darab "alkatrész" és működik . A feszültség sokszorozó már túlbonyolítja . Én készítettem pár saját verziót is belőle : egy rovarcsapda 230/3000 V-os trafó + egy egyszerű szikraköz + egy nagyfesz kondenzátor . A becsatoló tekercs pedig egy 2:1-es áttételű U57-es sorkimenő ferritre tekercselt trafó (mely a videón is látható).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 07:30
De most eltérek a HF-es gyújtás témától . Szeretek kísérletezni és emelni szeretném a plazmavágóm teljesítményét . Régi gondolatom , hogy kipróbáljam a párhuzamosan működtetett plazmavágó transzformátorokat de nem a "szokványos" megoldással . A svéd csavar ott van a gondolatomban , hogy az alap áramforrás a hagyományos 3 fázisú eső jelgörbével rendelkező plazmavágóm lenne . Ez elvégezné a fej gyújtásának a feladatát .Viszont a nagyobb áramú vágáshoz (pld. 160A ) a gyújtást követően még a fejre rákapcsolnák egy egyenes jelgörbével rendelkező 3 fázisú trafóval előállított kb. 120-130 V 140A teljesítménnyel megáldott DC áramot . Persze elsőre kisebb teljesítményűvel próbálnám ki és persze mérni az áramokat is . Gyári gépekben láttam párhuzamosan működtetett különböző teljesítményű főtrafót beépítve de ott hasonlóak voltak a transzformátorok jelgörbéi . Ezen azért gondolkodtam el mert az egyenes jelgörbével rendelkező transzformátorok sokkal jobb hatásfokkal működnek mint a "szóró" transzformátorok + könnyebben tudnék megfelelőt szerezni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 09, 09:13
Mit értesz szóró transzformátor alatt ?
A vasmag kialakítás az szerintem nem lényeges , nem feltétlenül használnak minden trafóban E-I vasmagot .
Ha van légrés a vastestben akkor szóró jellegű a fojtó trafókat is így készítik . Nem tudom a mai trafókban van e légrés a lemeztestben .
Az eső jelleggörbét a trafónál egyszerűen alul méretezett vasmag keresztmetszettel is el lehet érni . A tekercselő huzal túlméretezésével maximum a túlgerjesztett vasmag melegszik .
Áram korlátozásra ott a fojtó , a teljesítményt más módokon szabályozzák állítják .
Írod sok hegesztőt bontottál ,kíváncsi vagyok van e a vasmagokban folyamatos légrés .
A mai csutkázó világban ez szerintem nem egyezik a végtelen kispórolás szemléletével .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 09, 10:12
Picit belegondoltam ,az plusz nagyjából 20 KVA teljesítmény . Az azért már nem semmi .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 10:42
Nincs légrés a vasmagokon hanem laza csatolású a tekercselése a trafóknak így biztosítva van az eső jelgörbe ( nem volt helyes kifejezés a szórótranszformátor).CO2 hegesztőnél fontos a fojtó tekercs mert rövidzárlati cseppátmeneteknél korlátozza az áramot(csökken a fröcskölés + nem melegszik túl a főtrafó) de plazmavágónál ha 3 fázisú a transzformátor akkor nem is nagyon használnak fojtótekercset .Nem jó a túlgerjesztett transzformátor sem . Amúgy az ötletem már régen megszületett és erősítette a gondolatom például egy Thermal Pack 5XR-es gép amalyben két különböző főtrafó van elhelyezve és cnc gépről is lehet a teljesítményét szabályozni . Pár képet készítettem anno róla . Azon is jól látszik a laza csatolású tekercselés .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_8wxb9qhvij0jt2cv5d2i7_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/8wxb9qhvij0jt2cv5d2i7_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_keax0i5pimt76khqzpwvi_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/keax0i5pimt76khqzpwvi_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 10:45
Összesen legalább 30 kW de valószínűleg még több lesz a teljesítmény igénye ... már ha megvalósul amit leírtam .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 12:21
Ha nem is azzal de biztos tuningolható lenne.
No persze ott van Csikarc esete, tehát figyelni kell a munkakábel szigetelésére is.
Ja és mindjárt a fejedre koppintok. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 12:29
Már vártam, hogy hozzászólj hiszen tudom, hogy szereted a Tesla tekercset. :)

Én igazából sosem foglalkoztam vele és eddig azt hittem, hogy csak légmagosban működik illetve fontos szerepe van a menetek közti kapacitásnak.

Erre fel itt meg még ferritmag is van benne és feltűnően ritkák a menetek.

Nem merném kijelenteni, hogy pontosan értem, hogy is működik ebben az esetben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 12:40
A sokszorozó-szikraköz-fehér primertekercsig oké, de utána az a laza vastag szekunder ami ugye a főáram is...

Bár igaz, hogy lazán van a lapos fazonú tekercs de nagy a felülete, tehát van ott kapacitás.

Itt jobban látszik:

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1aXvQeLfM8KJjSZPfq6zklXXaw/High-Frequency-Inductor-High-Voltage-Arc-Induction-Coil-3-10-of-18-Lap-Welder-of-WS.jpg_640x640.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 12:43
Annak vajon van jelentősége hogy hol helyezkedik el a fehér primer?
Nem lenne jobb a "talppont" oldal felé eltolni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 13:05
Az előbbi ferritmagos becsatoló tekercs van Deffent Zoltán plazmaforrásában is.

De nem lehet hogy mi itt félrebeszélünk mint a sebesült katona és ez nem is Tesla tekercs hanem egy sima becsatoló trafó és nincs köze a tesla alapját képező rezonáns dologhoz?

Az áramforrásban 200-300 V párszor 10 kHz-es négyszögfeszültség helyből rendelkezésre áll az áramforrásban.
Deffent Zoltán képen ott látni a sokszorozót ami a kondik és diódák számából ítélve négyszerező.
Ez már helyből több mint ezer volt, és még ott a becsatoló tekercs kb. 1:2-es áttétele.

Tehát lehet rezonancia hókuszpók nélkül is összejöhetne az átíveléshez szükséges feszültség.

Idegesít az a ferritrúd a tekercsben no... szó szerinti tesla tekercset csak légmagosban hallottam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 13:06
Szerintem nincs jelentősége . Mondom ezt úgy , hogy (gondolom már unjátok )bontottam pár TW 400-as awi adaptert és az azokban lévő hatalmas becsatoló transzformátornál csak egyetlen árva szál laza hurok volt a primer tekercs ,pontosabban 1+1 mert két darab 3 oszlopos ferrit maggal készített trafó volt egymásra csavarozva .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 13:11
Ha erre most azt írja valaki, hogy egy kutya közönséges Zsiguli gyújtótrafó is Tesla tekercs akkor alapjaimban omlok össze.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 13:22
Persze sok fajta táp létezik ami előállítja az alapfeszültséget amelynek azért feltétele , hogy át tudja ütni a szikraköz közötti távolságot . Ezek a Tesla körök tudomásom szerint 250-300 kHz között működnek . Még hozzátenném , hogy nem mindig tesznek becsatoló tekercset . A jelenleg általam használt plazmavágó eredeti HF-es gyújtóköre is direktbe rá  volt kötve a pilotvezetékre ill. a munkakábelre .De mint írtam én már sok fajta megoldással találkoztam . Ha érdekel valakit még van a padlásomon vagy 5 darab TW 400-as adapter panel amit lefényképezhetek .Ott direktbe van rákötve a hálózati 230 V és tirisztoros szaggatóval van megoldva a rezonáns kör . Azon például 2 ferrit rúd van de sajnos rajzom nincs róla .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 13:31
Én elsőre a saját eszemtől a markolatba helyezném el a gyújtótrafót, minél közelebb az elektródához.
Talán még a kifelé menő zavar is kisebb lenne.
Ma már a szigetelőanyagok fejlődésvel nagyon piciben létezhetnek ilyenek, lásd: az autókon a gyertyapipával egybeépített trafók.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 13:33
Kapaszkodj meg - nekem ugyan nem jutott Zsiguli csak Wartburg gyújtás trafó de az is komoly szikrákra volt képes ![#csodalk]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_mgkhvimyd28n8mbdfk4hb_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/mgkhvimyd28n8mbdfk4hb_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 09, 13:47
Rutinos felhasználók írhatnának pár szót a lámáknak a használat gyakorlati érintésvédelmi vonatkozásairól.
Nekem ami 12V felett van, az durungfeszültség, így kissé ódzkodva nézegetem a röpködő kV-okat.
Hogy kell plazmavágás közben az agyonveretést elkerülni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 09, 13:57
Megfertőztetek ,kutakodtam az éjjel ,itt egy pilot os trafó rajza . A pilot áramot ügyesen a váltó oldalon kapcsolja .
Abban teljesen igazad van hogy cnc nél elférne a hídon a kis HF hf panel és a becsatoló tekercs is .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_xvkc6jp3e2e54gzs65ef_2430.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/xvkc6jp3e2e54gzs65ef_2430.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2019 február 09, 14:03
Szűrőkört mindenképp alkalmazzatok az egyenirányítók irányába, ha utólag épül bele a HF gyújtás!
Én az inverteremből a gyári gyújtást kivágtam a panelból és készítettem bele saját gyújtáspanelt. A végeredmény folyamatos fő ív és azonnali gyújtás!
koppintós awiból HF gyújtásos esetén a mindenképpen le kell szűrni a gyújtófeszt az inverter felé!
Kínai plazmavágókhoz pedig  alapból legyen 5-10db új dióda kéznél, mert nem szeretik ha gépi üzemre vannak használva!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 14:45
A kV-os rész mint a motor gyújtás tehát nem vészes.
A munkafeszültség már a veszélyes kategóriába tartozik, de azért ki van az találva, hogy normál használat esetén nincsenek érinthető alkatrészek,
Szerintem a tűzveszély, égési sérülés és a kötőhártyagyulladás a reálisabb veszélyforrás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 14:47
Ááá, nem akar itt építeni senki, csak a majd hétfőn a LIDL-ben  megjelenő kínait taglaljuk látatlanba. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 15:16
Jó rajz!
Ezt alapján módosítom is a tegnapi vélelmemet [#t195p2429#] és Remrendesnek volt igaza tegnap a [#t195p2426#]-ben [#worship]

A rajz szerint is jól látszik, hogy pilotnak a csökkentett energiájú segédívet  nevezik, ami itt a rajzon külön tápegységből származik és az ellenállással korlátozzák.

A pár nappal ezelőtti videóban a koma gyakorlatilag ezt valósította meg amikor a fúvókára vezette a testet a külső ellenállásokon keresztül.

A HF pedig marad továbbra is a gyújtásfelelős.
Ez mindkét esetben kell.
a pilotosnál a pilotívet gyújtja (aztán majd a pilotív a fősugarat) az egyszerűeknél -mint Deffent Zoltán kínai gépe is- pedig közvetlen a fősugarat.
(de ugye a HF a negyfrekvencia mellett egyben jelenti azt is hogy HV azaz egy pici nagyfeszültségű "szikrával" gyújtja az íveket)

No és még mindig ott van az a bizonyos liftes, no ott nincs szükség  külön HF (egyben nagyfeszre) mert mechanikusan baszkurálja a pilotáramot, és annak ívhúzása az indító folyamat.
Gondolom ott a pisztolygomb megnyomásakor bekapcsol a korlátozott pilotáram -ugye tud folyni mert a liftes kontaktus zárva van- , de egyben a levegőnyomás ezt az érintkezőt meg is nyitja és nyitva tartja.
A nyitás pillanatában levő pilot ív így aztán égve is marad. Ez meg majd begyújtja a főívet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 15:20
Most akkor feltehetnénk a kérdést, hogy melyik a jobb CNC alkalmazáshoz főleg a zavarforrás tekintetében.

-a HF-es mely nagy feszültséggel de relatív kis árammal gyújt
- vagy a liftes mely ugyan nem nagy feszültség de lényegesen nagyobb az áram

Vagy teljesen mindegy mert utána a plazmasugár árama úgy is mindent visz és megszórja a környezetet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 15:23
Hmmm... visszaolvasva végül is az iméntit írtam én tegnap is, így nem nagyon van mit visszavonnom. [#circling]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 09, 15:28
Biztosan így van !
De egy rajz pl nekem , egy fél oldal dumánál is többet mond :) [#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 15:30
Tegyük hozzá, hogy egy JÓ rajz! :)
Mart azért találni rosszvashibásakat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 09, 16:55
Most a liftesnel pontosan mire gondolsz? A "blowback" gyujtasra?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 17:09
Tudom is én? [#nemtudom]

Amiről Csikarc is mesélt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 17:18
Életemben nem hallottam a "blowback"-ról . Azt sem tudom mit jelent . Én itt élek Mo.-on és itt körülöttem mindenki magyarul beszél .[#nemtudom][#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 18:11
Sorry . Yes cant't help it .Finaly found![#kacsint][#nevetes1]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_25ssnj44fvn6895cj3wf_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/25ssnj44fvn6895cj3wf_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 09, 18:18
Szerintem nincs magyar megfeleloje. Mint ahogy a Lift-es kifejezesnek, vagy akar a HF inditasnak sincs. De biztosan tudod, hogy melyik az, amikor a levego nyomja ossze a ket elektrodat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 09, 18:41
Szerintem a ferrites is lehet Tesla . Csak fizikailag kisebb
( én is csináltam a régi  TV- k U alakú ferritjét hasznosító
Teslát    ( elvileg azok a ferritek kb 32 kHz re lettek tervezve de sokkal nagyobb frekin is működtek nálam )   Gondolom a hatásfok romlott és a ferrit melegedett , de szépen tette a dolgát .   Majd lefényképezek vagy bescannelek egy oldalt a " Nagyfeszültségű technika c könyvem végéből
 ( narancssárga borítós )
 Gyönyörűen taglalja a Tesla tekercset ( semmi free energy [#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 09, 19:04
En mint laikus ugy tippelek, hogy az a rossz, aminel a gep vazan keresztul megy a gyujtas. Ha pilotos, akkor talan le lehet ugy arnyekolni a kabelt, hogy ne zavarja a gepet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 20:19
Megköszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 20:19
Ebben is lehet valami.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 09, 20:32
Eddig működött nekem a HF-es gyújtással a gép csak mivel használt gumiszigetelésű vezetéket húztam be az ostorba és valószínűleg sérült lehetett így végül hozta a hibát . [#falbav]A nagyobb teljesítményű 120W-os meg aztán rátett egy nagyobb füst dózist .Csodálkozom is , hogy nem robbant be a kábel azon a ponton.[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 09, 20:34
nyitja
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 09, 20:38
Jogos! [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gorbi Dátum 2019 február 10, 13:55
Ha valaki nem akar holnap reggel sorbaállni plazmavágóért, akkor próbálkozhat ma du. 16 óra után. Nálunk azt az infót kaptam a helyi LIDL-ben, hogy 16 után már elfogadja a pénztárgép a hétfői akciós cuccokat és ki is pakolják. A bolt 17-ig nyitva...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 10, 14:07
Akkor már este lehet olvasni a fejleményekről ... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 14:48
Ezt írta Borvendég is, kíváncsi leszek sikerül-e Neki.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 10, 16:13
Meg is vettem!
Egész fasza cucc. A foton látható tavolsagbol stabilan gyújt.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_hs6mdigk5709m9t0vf82z_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/hs6mdigk5709m9t0vf82z_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 16:17
[#eljen]
gyors voltál! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 16:18
És vág is? :)

Egy kis videó egy vékony meg vastag lemezről sirály lenne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hostya Dátum 2019 február 10, 16:38
"A foton látható tavolsagbol stabilan gyújt."

Biztos hogy gyújt néhány tized mm távolságról..??

Eddig az tudtam meg az előző hozzászólásokból hogy "koppintós"...
Holnap én is elmegyek a Lidl-be ha meg tudom hogy mi az igazság..[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 17:09
Akkor nem olvastál elég figyelmesen. :)

Én is bepróbálkoztam, 16:55-kor kitolták a raklapokat, de mereven elzárkóztak tőle hogy kibontsák zárás előtt. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 17:12
Ááá... hagyd a francba a videót inkább vedd le a kabátját, az jobban érdekel. :) [#crazya]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gorbi Dátum 2019 február 10, 17:30
megvettem...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_zxwdtcundduzf20txkxvf_1427.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/zxwdtcundduzf20txkxvf_1427.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_ebvgwybmqw7dzz7vp64dq_1427.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/ebvgwybmqw7dzz7vp64dq_1427.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_fhtjhakz02vy88h97hnh_1427.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/fhtjhakz02vy88h97hnh_1427.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_ibqmmsgmffab6fn5kwfq_1427.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/ibqmmsgmffab6fn5kwfq_1427.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_pgzpwd4say9kq2b4avxwf_1427.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/pgzpwd4say9kq2b4avxwf_1427.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 10, 17:32
Biztosan gyújt, X távolságból. X<=1mm.(Miután hitetlenkedtél csináltam újabb tesztet méréssel. 2mm nem gyújt egyáltalán, 1-nél igen.) Határozottan könyebben gyújt érintve, de begyújt. Valahogy úgy képzelem hogy távolabbról kell indítani a vágást hogy egészen biztosan begyújtson. Vagy a gépen lehet hogy be tudom lőni jobban a távolságot.

Videó nem sikerült mert egyedül voltam, a pajzsot tartani a telefonnal majd a gombot nyomni... használhatatlan.

Kabátot nem vettem le, eszembe sem jutott, garit nem akarom elveszíteni.

Vágtam:
5x50 KO33 (saválló)
2mm  KO33
20mm KO33 EÍzt kb 15mm-en vágta be de a vége nem szép.
2mm réz lemez
5x15mm alu

Nekem is pattogott az árufeltöltő hogy nem fogja vinni a gép, de mondtam neki hogy múlt héten azt mondták nem gond "Akkor foja meg azt vigye!"

Ha érdekel valakit a 2. kerületben megnézhető, egy db sörért:P

Használatit most olvasom, holnap bescannelem, ha valami érdekeset látok akkor befotóózom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 17:38
Persze, megértem, hogy nem bontottad meg.
Ha nem taposnak agyon reggel akkor majd én holnap délután bemutatom a belsejét. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gorbi Dátum 2019 február 10, 17:39
teszt1
https://drive.google.com/open?id=1kHliIoilVMwPGyjru3izPCSvyl84uoW3
teszt2
https://drive.google.com/open?id=1dVIIKmhJ601IhYAQfWUg7gR2kg67yyt1
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 10, 18:04
Bééészerezve!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 18:11
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 10, 20:31
No, lesz még mára valami Plazma csemege, vagy kikapcsolhatok? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 10, 21:25
Én is elmentem és megkérdeztem a lányoktól nem lehetne esetleg...
Azt felelte itt nem szokták kérdezni csak fogják és viszik![#wilting]
Szóval mivel ilyen illemtudó vagyok [#hehe] máris adott egyet.

Kipróbáltam először 3-as lemezen vitte mint a vajat, a 12 hidegen húzott lemezzel már nem volt olyan fürge,de az is átvágja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 10, 21:43
Akkor ez egy jo vetel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2019 február 11, 08:03
Ezek szerint csak én voltam olyan nyomorult, hogy nyitásra mentem a Lidl-be.. Nem véletlenül fogadott üres polc, de csakis a plazmavágónál.. :)

Gratulálok a szemfüleseknek, akiknek sikerült!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 08:20
Bécsi úti lidl-be volt vagy 6-7 tegnap kétlem hogy elkapkodták volna.

(Van egy eladó 100-ért, ajándék "Balek vagyok" feliratú pólóval :) )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2019 február 11, 08:22
16. Kerben is üres...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2019 február 11, 08:26
Én az Ecseriben próbálkoztam, az könnyebben elérhető nekem.

Pólót nem kérek :D :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 11, 08:56
Reggelfél 7-kor nyíregyházi Pazonyi u. Lidi-ben volt 7-8db.

Ár érték arány eddig megfelelő, a tartósság a kérdés már csak. :)

1mm lemez vágás.
Finom és durva vágás.
A képen elégé sorjásnak tűnik, de valójában minimális útómunkát igényel.

Festet aululemezt is szépen vágta, rögtön ívet fog.
Megszakított felületen is szépen újra ívet fog.
Ha kettő lemez van összefogva és helyenként nem érintkezik 4-5 mm hézag esetén is átfújta, a felső lemez 1mm acéllemez volt alatta 1mm festet alulemez.

15-30 A-ra volt állítva, nagyobb áramerősség esetén nyilván gyorsabban lehet vágni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_5qmw4p3fwxxeqbv7xezf_24.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/5qmw4p3fwxxeqbv7xezf_24.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_b909pifq34humfvh56z2_24.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/b909pifq34humfvh56z2_24.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_76tmja5euefww7j58e2tm_24.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/76tmja5euefww7j58e2tm_24.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 11, 09:35
https://cnctar.hobbycnc.hu/D.Laci/plazma/parkside%20pps%2040%20a1%20IAN%20307722_HU.pdf

36-37. oldal. anyagtól távolabb is létrejön az ív, nemkel "kopoktatni".
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 14:47
Jó lesz ez gyerekek, korrekt a belseje.

Egy pár kép kezdésnek:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_j5j7int2g7j329pijidb_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/j5j7int2g7j329pijidb_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_wcxthaksmhadwnv0gth_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/wcxthaksmhadwnv0gth_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_xmk6cj5hju27hb5dw3tdv_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/xmk6cj5hju27hb5dw3tdv_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_kvkh6vg7aexe6s0mcqbu_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/kvkh6vg7aexe6s0mcqbu_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_0ib0530fzgsttjucgna_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/0ib0530fzgsttjucgna_66.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 14:48
még:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_ayesxupb63enfndqwdyjj_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/ayesxupb63enfndqwdyjj_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_4277jy7x87j4fvwhv79g6_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/4277jy7x87j4fvwhv79g6_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_z8um4y04tmzuhshnt782_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/z8um4y04tmzuhshnt782_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_kdkkhwq6qwfzdf2p8e8z_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/kdkkhwq6qwfzdf2p8e8z_66.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_ge03fy2q58wy2jytwxhf_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/ge03fy2q58wy2jytwxhf_66.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 14:48
még-még:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_spk4spxuk3mk3dkx7hiaz_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/spk4spxuk3mk3dkx7hiaz_66.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 14:49
Majd később elemezzük, de csak az az áramváltó vagy 15 ezer lenne ha meg kellene venni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 14:52
Kíváncsi vagyok ki fog-e kerülni hozzá kapcsolási rajz, vagy valami service manual.

Reggel mentem hétre, nevetséges volt az egész.
Nagydarab 120 kilós munkásruhás meglett emberek  szuszogva szaladtak be a bevásárlókocsikkal. :(

Szerencsére a kompresszorokat támadták többen, míg ott voltam kb 5 percig 4-en hoztunk el plasmavágót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 15:06
Ahogy elnézlek, majd te visrosszajzolod :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 11, 16:36
Gondolom összesen volt 5db, szóval én már ne menjek mi? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 11, 17:30
Pont ugyanezt tapasztaltam Miskolcon . Itt 3 Lidl van  én direkt abba mentem  amit szerintem kevesen látogatnak     Kocsival vártam a nyitást  6 Db plazmát tettek ki . Kb 10 perc alatt elfogyott ..    No most már nekem is van  ( nem akartam kimaradni főleg hogy megneszeltem hogy Svejk is pályázik .)  Van egy 80 Amperes karcagi trafós nagyfrekis  gyújtású plazmám de kb 150kg.
Az újhoz  mindjárt rendelem a kopó alkatrészeket Kínából.
Jelige :  annyit csak megér [#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 11, 17:37
Egy ötlet .  ( remélem a gazda nem rúg seggbe)   Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok  klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci .....

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 11, 18:06
Lehet, akad jobb ajánlat, én ezeket rendeltem:
/142754580242Fuvokak (https://www.ebay.co.uk/itm/40x-Air-Plasma-Cutter-Consumables-Extend-Nozzles-for-PT-31-LG-40-Torch-CUT-40-50/142754580242)
Egyenes fej (https://www.ebay.co.uk/itm/PT-31-LG-40-PLASMA-CUTTER-STRAIGHT-TORCH-HEAD-20073-CUTTING-MACHINE-TORCH-BODY/183534859619)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 11, 18:08
/142754580242 - ez nem én voltam[#conf]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 7d0it92 Dátum 2019 február 11, 18:15
Egy ötlet .  ( remélem a gazda nem rúg seggbe)   Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok  klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82.....

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 18:19
Milyen nagyok ezek itt!

A valóságban meg milyen picik. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 18:21
Tény, hogy ennél bonyolultabb ármkört is visrosszajzoltam már nem egyszer csak az a baj, hogy lusta vagyok. :(

Amíg nincs baj - nincs affinitás. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 18:25
Kinek van már gepen?

18mm/s
Az x-el jelolteknel nem volt bevezető vonal.

Az egyenesen látszik igazán hogy ferde a vágás.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_pab432evqy0ny9hd8qe_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/pab432evqy0ny9hd8qe_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_uvt52jqyggzji5k95nxs_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/uvt52jqyggzji5k95nxs_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_g3wnakxd2mfqhzzqmnkcz_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/g3wnakxd2mfqhzzqmnkcz_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 18:26
Nekem is tetszik, főleg, hogy még nem volt a kezemben ilyen.

2-es lemezt vezető mellett nagyon szépen vágta.
5-ös falú zártszelvényen és csövön egy áthatást kivágni tíz másodperc.
Mit össze nem szenved az ember ilyenkor a flexxel, vagy égetgeti át elektródával. Brrr... :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 11, 18:27
Lelki szemeimmel már látom a rácsos-vizes tálcát, híddal - valami kis csinosat, hogy elférjen!
Az a baj, látom a szerteszét fröcskölő vizet is... a pisztoly belsejében is... - valami komolyan tömített ostor kéne ehhez!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 18:27
Ettől a fejtől az is csoda, hogy működik, nem hogy merőleges is legyen...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 11, 18:40
Csak nem a Lidl is plazma van teritéken? :)
Egyetlen Parkside gépem van,egy felsőmaró.
Elment a "márkától a kedvem mert a patron befogója iszonyat üt,ezért ezt sem mertem megvenni.
Kiváncsian várom a véleményeket,vágási minőségét,és hogy mennyire gyors.
Nagyon kiváncsi lennék hogy milyen minőséget tud 3mm es M.hengerelt lemezen illetve milyen vastagságot tud még elfogadható minőségben vágni.
Köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 11, 18:49
Egy ötlet .  ( remélem a gazda nem rúg seggbe)   Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok  klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager...

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 11, 18:51
Nem sok az a 18mm/s?
Bár nem tudom milyen vastag a lemez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: konvoid Dátum 2019 február 11, 18:57
Egy ötlet .  ( remélem a gazda nem rúg seggbe)   Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok  klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager
Konvoid...

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 19:33
Szia!
Ha esetleg van ötleted milyen fejjel lenne jó azt szívesen venném.

Van PT31 fej egyenes de az nem hinném hogy más. Vagy mégis?

Laacika:
Lassabban rosszabb. 2-es saválló lemez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 11, 19:37
Ha nem központos a fúvóka, vagy az elektróda ferde, akkor a vágás is az lesz. Igazgatva, jól meghúzva a kerámia nemtudommianeve (KÚP)-ot be lehet állítani....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 19:39
Annyi mg hogy a Telvin-nél beszélgettem a boltossal, ő azt állította hogy a kézi pisztoly sosem lesz jó a gépre. Lehetséges hoy a gépi pisztoly tényleg precízebb?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 19:42
Telvin=trakis bocs
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 11, 19:53
Ugyan azok a kopoalkatreszek mennek bele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 20:03
Én is ezt mondtam. Ráadásul a porcelánnál fogva fogtam meg, az központos meg minden.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 20:04
Ideírok pár észrevételt.
A vágásról többet nem nyilatkozom mert nincs összehasonlítási alapom.

Ami nem tetszik:
- hátul az a nyomásszabályozó elég vacak helyen van, sérülékeny.
Vagy tették volna a dobozba vagy ne rakták volna rá.

- a testkábel élőben is gagyinak tűnik, rá van írva hogy 11 AWG (~4 mm2) meg 105 C fok, meg 600 V de csutkán melegszik.
(Tényleges áramokat egyebeket majd valamelyik nap mérek)
Viszont finom sodratú az tény.

- a munkakábelt még nem volt időm megnézni.

Ami tetszik:
- elég átlátható az egész elektronika
külön panelen a zavarszűrő, segédtáp, vezérlőegység, gyújtóegység, főáramköri lap.
- a mágnesszelep nem tűnik gagyinak
- a potméter úgyszintén nem és a vezérlőpanelen a helipotok sem
- az IC-k kommerszek nincsenek lecsiszolva
- a panelek csatlakozókkal kapcsolódnak egymással
- a főáramkör indítóreléje korrekt, 30A-es
- hálózati zsinór kínai, de gumiszigetelésű a villásdugó is robosztus
- nincs kiöntve az egész melegtakonnyal
- a panelek lakkozottak, az alkatrészek szitázása jól olvasható
- A hűtőbordák rögzítve vannak
 (a két böszme nagy tekercs nincs, de elég szilárdan állnak.
- a gyújtó nagyfesztrafó is méretes, szerintem nagyobb energiájú szikrára képes mint a napokban képen látott Deffent Zoltáné.
(talán ez trafó lesz az egyik gyenge láncszem a nagyfesz miatt, de gondolom lesz hozzá valami hasonló pótlásra ha behány)
- A szikraköz állítható és betétes, a nagyfesztároló kondik is méretesek (2db 4,7 nF / 20kV paralell)
(lehet hogy majd érdemes lesz megnézni az állítás  lehetőségét)

Most nézem kicsit sok a tetszik, lehet elfogult lettem. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 20:06
Ja, a testcsipesz kritikán aluli. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 20:26
Egyetértek.

Amit nem találtam: Mekkora a max. bemenő nyomás?
(azért jobb hogy sérülékeny minthogy nincs...)

A testkábelt én is cserére jelöltem.

A gyújtás stabil volt szemre elég nagy távról is. A porcelánt elégé meg kell húzni mert én mindjárt az elején beégettem a belsejében a dolgokat.

Nekem a munkakábel nem tűnt rossznak(a csatlakozó felől nézegettem), bár mikor a nyomás rákerül határozottan felfújódik.

Nekem is határozottan tetszik a gép, bár még nem tudom mire fogom használni illetve milyen lesz a vágott felület ha jól sikerül beállítani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 11, 20:50
Latva az amerikai forumokon, gagyi kopoalkatreszekkel egy Hypertherm is vacak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 11, 20:55
A kérdés továbbra is nyitott!
Milyen pisztolyt milyen kopo alkatreszekkel érdemes venni amivel jobb a végeredmény?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 20:57
Pár infó az alkatrészekről:
- Az áramváltó típusa: SCK-100 B R  (4V/100A), adatlapot nem találtam róla.
- a diódák L4206S (http://www.thinkisemi.com/pdf/L4206S(TO-3PF).pdf) típusúak, 4 db van benne.
- az IGBT-k 40N60NPFD (https://e-neon.ru/catalog_files/pdf2/sgt40n60npfdpn.pdf) (4 db)
- segédtpegység UC3843-al, és SVF3878 (http://www.silan.com.cn/english/product/apply/SVF3878PN%20Datasheet_1.20190103081041636820.pdf)-al.
- a PWM IC U3525G (http://www.unisonic.com.tw/datasheet/U3525.pdf)-
- a pufferkondik 2db 680uF / 400 V 105 C fokos
Egyébként minden elko 105 fokos benne, de a vezérlőpanelen a 4 db SMD alut máris ki kellene cserélni, a tapasztalat szerint gyenge láncszemek
- a venti Yingtain  YTD249225SB  nem találtam meg, hogy milyen csapágyazású 24V 0,25A-es, kommersznek tűnik.
- a gyújtó nagyfesztrafón nem látok típusjelölést
- indítórelé NT90RHAE24CF típusú

A fentiekből látszik, hogy a kínaiak már szinte minden elektronikai alkatrészt "legyártanak" maguknak és nevesítik, kérdéses milyen minőségben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:01
Rája vagyon írva: 135 PSI, cirka 10 bar.

Aztán ám majd húzkodjátok rendesen a félautomata leeresztőszelepét! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 február 11, 21:07
Még az 1 milla feletti plazmavágókkal sem könnyű az élet.
Nézegettem ezt, a lidibe' de nem mertem rá kidobni a pénzt.
Várom a fejleményeket![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:11
"Elment a "márkától a kedvem mert a patron befogója iszonyat üt"

Balek vagy, hogy nem vitted vissza!
Talán Magyarországon legkorrektebb garancia/jótállás/pénzvisszafizetéssel rendelkeznek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:15
Engem a vágás minősége nem hat meg, igazából a belsejére voltam kíváncsi.
Még az is lehet Debrecenben eladom ha ráunok.

De az biztos hogy adott esetben nagy és gyors segítség lehet a hétköznapi hobby munkában.

Ha elromlik szerintem simán javítható, no ez nem mondható el pl. egy processzoros agyonbonyolított gépről.
Márpedig elromlanak azok is, hajaj...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 február 11, 21:21
Én is visszavittem egy akkus flexet a lidibe, kijött egy fiatalember és kiróbálta nagysokára...
Azt kérdezte "kicseréljük vagy visszakéri a pénzt?"
Kérdem " van másik a raktárban?" nincs' a válasz.
Hát akkor egyértelmű.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:27
Ránéztem a fejre szemüvegben.
Jól látom, hogy az electroda megfordítható, mindkét végében van betét?

No de egyébként vicc az egész, mitől is lenne jó a sugár amikor nincs egy árva illesztett átmérő vagy kúp az elctroda - diffúzor gyűrű - fúvóka hármasnál?

Szerintem ehhez alkatrészeket még tartaléknak sem érdemes megvenni akármilyen olcsó is az Ebay-en.

(persze azért én is veszek majd, mert én nem akarok vele szépen vágni)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:29
Szerintem nem egyértelmű.
Ha genyók és 3 napon túl vagy akkor elküldhették volna hetekre szervizbe, jobb esetben pár nap múlva hozhattok volna át egy másikat egy másik boltból.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:40
Valaki írta, hogy ha szerencséje van az embernek akkor elérheti hogy több féle dolog klappoljon a kínai cuccoknál.

No hát ez itt biztos nem sikerült.

Az elektronika első ránézésre egy nagyságrenddel igényesebb mint a többi része.
Értem itt a dobozt ami festékkel együtt 0,8-as, a nyomásszabályzó felszerelését, a testkábelt, a fejet.
Szétpattintottam a markolatot, hát nem véletlen nem halottam a mikrokapcsoló kattanását. :(

Az áramforráshoz csatlakozó kétpólusú indítócsatlakozóról nem is beszélve.
Ezek hót' gagyik...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_hpzmne89knymq7h804wwy_66.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/hpzmne89knymq7h804wwy_66.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iy567t72g Dátum 2019 február 11, 21:40
Egy ötlet . ( remélem a gazda nem rúg seggbe) Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager
Konvoid...
Discovery

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:44
Mondjuk ha már adtak fúvókákatt meg electrodákat tartalékba adhattak volna egy kerámiákatt is.
Bár az igaz, hogy azok nem kopó, hanem törő alkatrészek. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 11, 21:45
Először is : kezdek irigykedni :)
A CO munkakábelekben is hasonló kapcsolót láttam .
Habár most egy turkált binzel van ,de azt még nem kellett szétszedni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 11, 21:48
Elfelejtettem , az inverterem munkakábele frankó vékony szálas ,szép vastag , csak mit később kiderült alu :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:48
Nem azon múlik, hogy hajlított vagy egyenes, hanem hogy mennyire központosan illeszkednek egymáshoz az alkatrészek.

Ha valaki rátalál a tuti kopó és kerámia alkatrészekre akkor a befogót már meg lehet hozzá csinálni egyenesre.
A kábelpréselés sem lehet gond, a CO2-ők vízhűtéses kábele jó lehet hozzá.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:49
Ragad a T betűm? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:50
No meg belejavítottam aztán már rögtön értelmetlen. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 11, 21:59
Szürkeöntvényt próbált valaki vele vágni?

Az most nekem 10 mm-ig kapóra jönne ha vinné.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: RogerCo Dátum 2019 február 11, 22:26
Egy ötlet . ( remélem a gazda nem rúg seggbe) Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager
Konvoid...
Discovery
RogerCo

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2019 február 11, 22:30
Egy ötlet . ( remélem a gazda nem rúg seggbe) Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager
Konvoid...
Discovery
B.Zoltán

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2019 február 11, 23:10
Egy ötlet . ( remélem a gazda nem rúg seggbe) Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager
Konvoid...
Discovery
RogerCo
B.Zoltán

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2019 február 11, 23:13
Kérem töröljétek ki a 2569-est, mert elbénáztam, kimaradt a RogerCo fórumtárs.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kidwick Dátum 2019 február 11, 23:25
Most akkor[#eljen] vagy[#levele]..[#conf]
Megvárom mi a tapasztalat..aztán majd veszek egyet később..használtan occsóééért[#conf]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 12, 00:23
Ebben igazad van,én voltam a balek hogy nem vittem vissza,viszont ez semmit nem változtat a márkáról alkotott véleményemen!
Ezek szerint így még mindig jobb nekik ha utólag cserélgetik/javitgatják mint sem a szalag végére fel állitana pár embert aki elvégezne pár perc alatt egy minőségellenőrzést.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: attila820224 Dátum 2019 február 12, 00:45
Szia!

Nekem is van ilyen felsőmaróm ,enyém is ütött kilogó szerszám végén 40mm en kb 1mm .
Én furatköszörável kb átmérő 6mm es 10 mm hosszú kövel a patron szögének megfelelöem megdöntve ,marógép 1es fokozat, köszörű 20000f.perc kb épphogycsak neki nyomve szögbe d9ntve elöre hétra mozgatva 3 másodperc, a  másodikra teljesen jó lett.

Üdv: Attila
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kidwick Dátum 2019 február 12, 01:36
Szerintem aki iparszerűen használ szerszámot annál nem nagyon látod ezt a márkát de azért ennyit egy hobbv kategóriás géptől is elvárna az ember(hogy ne üssön)[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 07:02
Az ilyen emberekből "élnek".
Ha mindenki visszavinné a nekei nem tetsző, hibás terméket akkornem árulnának ilyen gagyit vagy semmilyent, mert belebuknának.
Egyszerű marketing az egész.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 07:03
Aki azt gondolja, hogy ilyen pénzekért kap rendes szerszámot az nem iparos ember, hanem kókler.
Mi meg hobbysták vagyunk és tudjuk a helyén kezelni a dolgot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 07:48
Nos szerintem az ár-érték arány a lényeg. (a márkafetisiszták most felhördülnek) Nyilván egy jó márkás drága gép megbízhatóbb, masszívabb stb. Kérdés megér e sokkal többet.

Visszatérve a plazmára:
Voltam hegesztésteknikai boltban Saját márkás gépet ad 200hHUF "Az a fasza!" Felkiáltással. Pár perc beszélgetés után kiderül hogy ő is veszekszik a kínai beszállítóval. Nah majd elhiszem hogy a magyar kis cégnek jobbat gyárt a kínai mint a lidl-nek aki azért komolyabb tárgyalóerő.

Csodát nem várok a géptől, ez hobbi gép ezt elfogadom.

Viszont szeretem kihozni a maximumot a szerszámaimból, ha megoldani nem is tudom hogy szépen vágjon, megpróbálom kitalálni mitől nem vág szépen. Lehet hogy pisztoly csere lesz a megoldás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 07:56
A Panasonic pisztoly szemre ilyen kopó alkatrészeket tartalmaz:
http://www.hegesztestechnika-webaruhaz.hu/termekek/l-tec-cut-50l-plazmavago-pisztoly-alkatresz
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ium8w94xp Dátum 2019 február 12, 11:27
Hívtam a lidl ügyfélszolgálatot. Elfogyott az összes plazmavágó. Persze azt nem részletezte, hogy hány darab volt összesen az országba, de azt gondolom max 20 :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 11:36
Nézegetem a pisztolyt és a fogyó alkatrészeket. Valóban eléggé lötyögősek benne az alkatrészek.

Ezen felbuzdulva nézegetem az egyenes pisztolyokat, mert azokat be tudom fogni esztergába. Fel tudom szabályozni illetve perselyezni.
A kérdés 1500-3000ft egy egyenes PT31 fej. Csővel meg 14ezer. A gyárit nem szedném szét ha nem muszály, de ilyen drága a cső? Hogyan lehet ezt megoldani alternatív módon?

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rotaryfun Dátum 2019 február 12, 11:58
Ezek szerint nagyon alá lőtték az eladható mennyiséget. Kíváncsi vagyok hogy Obi Praktiker és társai vagy esetleg Aldi és társai rámozdulnak e a bizniszre ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: T_W_S Dátum 2019 február 12, 12:07
Egy ötlet . ( remélem a gazda nem rúg seggbe) Ahogy a talinál a jelentkezést szoktuk ( Copy past tal ) folytatni
Tehát az új plazmatulajdonosok klubbja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager
Konvoid...
Discovery
RogerCo
B.Zoltán
T_W_S

Ha mégis kiveri a biztosítékot akkor magánban is kíváncsi lennék a klubbtagokra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: T_W_S Dátum 2019 február 12, 12:18
Sziasztok,

én még nem próbáltam ki, csak kicsomagoltam a motyót.
Amikre én gondoltam és én észrevettem eddig...

Maga a gép biztos hogy nagyon olcsó a többi helyben beszerezhető rokonaihoz képest (gondolok azokra a márkára, amik számomra semmit nem mondanak). Ennyi pénzért úgy gondolom több vállalkozó is rámozdulhatott (eggyel találkoztam is az egyik üzletben), mert ha tönkre menne a márkás gépe és arra a fél napra használja míg kerít másikat, már megérte.

Nem tudom máshol hogy volt, ahol én jártam és láttam dobozt, mindegyik olyan volt mintha ki lett volna bontva már és újra visszazárva. Nem tudom normális-e ez. A kis alkatrészes zacsi (pót elektróda, diffúzor) is bontott volt. A pisztolyban lévő elektródán pici fekete (elszenesedett) folt van. Ez nem tudom gyári teszt miatt van-e, vagy valami félselejt kihozatal után kipróbálgatták a szetteket és amelyik megszólalt, azt eladták olcsóért, mert így még mindig jön vissza valamennyi.

A másik gondolatom az volt, hogy valaki a marketing osztályon nem használta a guglit, mikor beárazta, a felettese pedig szabin volt. Általában nincs ekkor különbség egyéb "konkurens" márkákhoz képest a hobbi kategóriában. Ha így van, az illető már munkanélküli.

Egyébként még garis problémám nem volt lidl és aldi gépekkel, bár oszlopos fúróm volt csak ami parkside-os és workzone akkus fúróm (azok használhatóak), de ennyiért nem lehetett kihagyni. Mivel még nem használtam ilyen gépet különbséget nem fogok látni, de háztáji varacskolásra biztos jó lesz egy darabig. Nameg 3 év gari...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 12:34
A doboz nekem is olyan volt mintha nyitott lenne. Szerintem használati útmutatót vagy ilyesmit hányhattak bele utólag, akár az áruházakban.(Ez volt a tippem)

Az égésnyomot én nem láttam a gépen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 12, 14:25
Szia.
Kézből? [#conf]
Keveset használom,majd teszek valamit vele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 6rk75uezn Dátum 2019 február 12, 14:26
Teljesen egyet értek! [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 18:20
Ez sem tűnik bizalomgerjesztőbbnek, szerintem ezeknek kónuszosknak kellene lenniük.
A hőtágulás miatt nem lehet hengeresen patentre illeszteni a rezet és a kerámiát.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 18:23
Egész Európában hétfőn volt a debütálása.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 18:28
A tegnapi szemrevételezés után szerintem minden legyártható otthon a két kerámia alkatrész nélkül, tehát azokhoz kellene igazodni.

Az AWI wolfram elektródák milyen átmérőjűek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kidwick Dátum 2019 február 12, 18:38
"Nah majd elhiszem hogy a magyar kis cégnek jobbat gyárt a kínai mint a lidl-nek":)
csak márkajelzést rak rá másikat.. Lehet kérni jó vagy jobb minőséget a kínaitól is csak azt meg kell fizetni és hát sajna nem az a jellemző...
Azt mondod pisztolycsere lesz az mennyi?
És ez helytálló adat?[#conf] Kérem tesztelje már le valaki dokumentálva az új klubból! "Acéllemez, nemesacél, alumínium stb. precíz és tiszta vágása 12 mm anyagvastagságig"
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 12, 18:38
hja, sztem nyitás után 5 perccel már el is fogyott az az 5-6 db amit vittek, sajna ma jutottam el a bótig, már nem volt...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 18:40
Azt hittem ezek az AWI-s wolframok sokkal drágábbak. (http://hegesztestechnika.net/spl/511356/AWI-Wolfram-elektrodak)

Ha lesz időm veszek és csinálok egy elektródát a plazmához.

Holnapra beterveztem az árammérést is.
Az az érzésem hogy nem kamu a ráírt 40 A.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 18:43
Írtam tegnap.
Én nyitáskor ott voltam velem együtt kb, az elsó 10 percben, - mert várni kellett a garancialevélre- 4 db-t hoztunk el

Kb. 8-10 még maradt a konténerben.

Két vasat tartottam a tűzben, kollégámat a nagykörösihez szalasztottam, ott állítólag 4 db volt kirakva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2019 február 12, 18:44
De a plazma elektróda kívül réz.Csak a közepe wolfram .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 18:51
Nah a mai tesztek eredménye a képeken látható.

Először is csináltam rendes test kábelt csipesszel. 16-os kábel, a csipesz kicsi hogy ne legyen útban a cncn, de a kábel átmegy rajta és felülettel van az anyaghoz nyomva.
A gyújtás kapcsolót kivezettem acsatiból így most tudok gyújtani "távolról" is. Illetve kicseréltem a kopó alkatrészeket hogy induljunk nulláról.

18mm/s-el vágtam továbbra is. Max árammal. Az 5mm-s savállót 40%-ra visszatekert sebességgel. A másik 2-es. Mindkettő saválló.

Az javulást nem tudom minek tudjam be, de sokkal jobb mint eddig bármikor.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_hu4azv0bztctu280ed9_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/hu4azv0bztctu280ed9_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_9bac8iyxziahpibejab0_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/9bac8iyxziahpibejab0_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 18:52
Nem értelek miért fikázod amikor Neked nincs is.

Így elégedj meg azzal amit majd mi írunk róla.

Tegnap olvashattál tőlem hideget-meleget róla.

Jönnek majd az infók mástól is.

Aggódni nem kell, bizonyára 1 éven belül 30 ezerre lemegy az ára a hobby verzióknak.
Csak valószínű a minőség is csökkenni fog.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 19:05
Hafnium van benne állítólag.
De hogy miért senki sem tudja pontosan.
Az olvadáspontja kisebb mint a wolframé.
De a wolfram olcsó.
Ki fogom próbálni, megcsinálom az elektródát és préselek bele egy darab wolframot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2019 február 12, 19:07
És miért veszi körbe réz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2019 február 12, 19:08
Csak foglalat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 19:10
Csak túl nagy a választék az ötvözők terén. [#nemtudom]

Vajon melyikkel kellene egyáltalán megpróbálni?

Persze ha valaki mond egy tuti érvet, hogy miért nem lesz úgysem jó akkor azt elfogadom és inkább malmozok helyette.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 19:11
Gondolom áramvezetés.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: István83 Dátum 2019 február 12, 19:14
Ha a wolframra gondolsz ,akkor válaszd az acélhoz,savállóhoz valót.Csak ötlet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 19:16
Én nem akarok örökké magamnak gyártani kopó alkatrészeket, Inkább megpróbálok valami alternatívát találni hogy lehetne a pisztolyt hozzá igazítani a kapható cuccokhoz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 19:19
Logikus gondolat.

Akkor ki kell találni, hogy ne a szerencsén múljon, hogy hogy áll a beszerelés után egymáshoz képest a három alkatrész.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 19:22
Megnéztem a vele kapott kerámia diffúzort.
Ezen egyszerűen 4 sugárirányú furat van!

Deffent Zoltánén látni véltem a az érintőleges furatokat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 19:24
Ezt a kerámia védő vagy szorítókupakot vajon lehet kapni heg technikai boltban. Holnap tuti el fogom törni ahogy ismerem magam...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 19:27
Az ötlet megvan, ha megjön az egyenes pisztoly referálok.

Az ötlet:
A hosszúkás hafnium mit tudom én mi... nevezzük elektródának beleül a pisztolyba. Nah ez már itt lötyög. Elsőre ezt fel akarom esztergálni és perselyezni hogy az ott beüljön a helyére szépen.

Utána jön a fúvóka azt még ki kell dolgozzam hogy központosítsam.

Most bevilágítottam és a hafnium mag jól látszott ha jó helyen volt. Lehet ez marad a módszer...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 19:28
Ha ezek a méretek  (http://www.hegesztestechnika-webaruhaz.hu/termekek/l-tec-cut-50l-plazmavago-pisztoly-alkatresz) pontosak lennének, már nagyban javulna a helyzet.

Mikor kell 4 és mikor 6 lyukú?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 19:29
Nézegettem amúgy a pisztolyokat, ha valakinek van tapasztalata jobb minőségűvel nem vetettem el az ötletet hogy vegyek.

Jofogason van P80-as de az pilotos.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 12, 19:33
Nem értem miért nem jók ezek a "kopó", bár inkább elégő alkatrészek, miért is kellene jobb minőség...

olcsóbb (https://ru.aliexpress.com/item/60-Plasma-Cutter/32907408050.html?spm=2114.10010108.1000014.7.37d51c9fLKjkCH&pvid=67bc5a1b-8440-4730-b1e8-f8a6a31c0c51&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112235.000000000000000&scm-url=1007.13338.112235.000000000000000&scm_id=1007.13338.112235.000000000000000)

jobb... (https://www.aliexpress.com/item/40pcs-Plasma-Cutting-Torch-Consumable-Cutting-Extended-Long-Plasma-Cutter-Kit-40A-PT31-Plasma-Torch-Tip/32960100217.html?spm=2114.10010108.1000015.7.247d43e36unnjy&scm=1007.14452.124579.0&scm_id=1007.14452.124579.0&scm-url=1007.14452.124579.0&pvid=ab6ea07a-bc2f-4322-a122-34774b9c5a11&s=p)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 12, 19:39
kis goooooggleee fordítás hozzá :)

3 változat az opcióhoz:

Professzionális változat.
Prémium hafnium elektróda beépítve.

Ez nem különbözik az eredetiben, ami hosszabb élettartamot és jobb teljesítményt biztosít.

Értékeli a legjobb versenyképes árat, hatékonyságot és árat.

Standard verzió.
Hafniumba ágyazott elektróda.

Ez majdnem megegyezik az eredetivel.

DIY változat.
Az elektróda cirkóniumba van ágyazva, és a felületi felület nem olyan jó, mint a standard és a professzionális változat.

Ez a legnépszerűbb típus, amit mások eladnak.

Munkája nem olyan jó, mint az eredeti, de nagyon alacsony, a DIY otthoni alkalmazásnál normális.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 12, 19:43
És ha valakinek mindenből kell:
komplet klt (https://ru.aliexpress.com/item/70/32960408549.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.3.b7b428279nehuQ&pvid=1b8a3b99-c2e1-4d7f-be91-77f3c5a49fe3&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0)

Persze itthon is lehet venni, csak jóval drágábban (ugyanezt...)

Otthoni barkács célra átlagembernek (nekem) megteszi...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 12, 19:50
Itt vannak a típusok, kisebb áramhoz 4 lyukú, nagyobb áramhoz 6 lyukú...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_afkg83eimfgc0gsz8mg4_4139.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/afkg83eimfgc0gsz8mg4_4139.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 12, 19:51
Én ezeket rendeltem:
https://www.banggood.com/60pcs-Air-Plasma-Cutting-Cutter-Consumables-Extended-Fit-PT31-LG40-Torch-CUT-50D-p-1046814.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN

https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-New-PT-31-LG-40-Air-Plasma-Cutting-Straight-Machine-Torch-Head-Torch/32372709384.html?spm=2114.search0104.3.1.5ded324619Jlly&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_57,ppcSwitch_0&algo_expid=5a4e27ab-d956-45cc-a489-9afd6fac940c-0&algo_pvid=5a4e27ab-d956-45cc-a489-9afd6fac940c&transAbTest=ae803_4

A pisztoly csövezésétől félek... Vajon lehet kapni a csőcsatit ami a gépen van? A cső+vezeték még mestoppolható...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 20:00
A fúvóka gallérján a benyomásoknál kerül ki a kívülre a hűtőlevegő?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 20:03
Tényleg nincs a fórumon olyan ember aki szakértője a témának és látott már profi fejet? [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 20:06
Kár, hogy [#3937@xabi] nem jár erre mostanában.

Ő már végigjárta a szamárlétrát.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 12, 20:10
Molnár Szabolcs     ( Kapuvár )  biztos hozzá tudna szólni de ritkán téved ide
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 február 12, 20:23
Tiszteletem

Azt nem állítanám, hogy profi vagyok de egy ideje már közel napi rendszerességgel használok cnc plazmát.
Egy 155A-es gépet egy SKM 165 fáklyával.
Miben segíthetek? (ha tudok?)
Üdv
László

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_fy5yuv9ww9s4n2cqj3g_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/fy5yuv9ww9s4n2cqj3g_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: RogerCo Dátum 2019 február 12, 20:23
Helló,

Elméletileg 4.5m munka kábel (https://www.ebay.com/itm/310442363809)
Nem mondom, hogy olcsó ....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2019 február 12, 20:23
[#t195p2150#]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 20:25
Pont az előbb olvastam. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 12, 20:29
rengetegben. :)

Mi -főleg én- összehordtunk itt pár nap alatt sok zagyvaságot, azt nem várhatom el hogy olvasd végig.

Mot pl, a hobby plazmavágók fejét próbálnánk a lehető legjobbra kihozni, mert az az érzésünk, hogy kotyogó, nem központos fúvóka-diffúzor-elektróda sokat ront a vágás minőségén.

Ha van lehetőséged mutass be nekünk egy profi fejelt alkatrészszinten.

Nekem személy szerint meg az lenne a kérdésem, hogy az elktródában csúcsként miért hafniumot használnak, miért nem jó a wolfram?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 12, 20:40
Tetszik .[#eljen] Én most egy Thermacut CP160-ast néztem ki magamnak azaz gyűjtöm rá a pénzt jelenleg . Esztergomban van a Mo.-i forgalmazójuk .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_49t5b2vepdp03cbneiykp_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/49t5b2vepdp03cbneiykp_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 február 12, 20:51
Ezekről az alkatrészekről tudok holnap csinálni normális képeket minden oldalról.
A hafnium ritka és drága. Szerintem jó ha 2%-ban tartalmazhat hafniumot egy elektróda amely 2200 fokon olvad a wolfram 3400 fokos olvadáspontjával szemben de nagyon jól "küldi" vagy "szórja" az elektronokat a levegőbe és ezáltal hatékonyabb. (ha valaki tud egyebet azt kíváncsian hallgatom én is)
Egyébként érdemes sűrűn nézni mennyire égett már be az elektróda (nálam ez max 1.6 mm lehet) mert ha elfogy akkor megy a levesbe a fúvóka és a kupak is :-(

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_mybgu7m3xcsibbqyefu0_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/mybgu7m3xcsibbqyefu0_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_vhpmsbvs4y7wzk3b84_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/vhpmsbvs4y7wzk3b84_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2019 február 12, 21:28
Bocsássatok meg, ha oltári nagy hülyeséget kérdezek, de a vágófejnél (ami ránézésre valami réz ötvözet) nem lehetne a fémöntésnél használt fekecs-et használni külső védő bevonatként? Nekem nincs plazmám, csak ahogy láttam a fotón a szétégett fejet, onnan jutott eszembe.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 12, 21:53
[#csodalk]Még eddig soha nem láttam fúvókán ilyen típusú korróziót vagy leolvadást .[#nemtudom] Amivel gyakran találkoztam az a fúvóka furatának teljes roncsolódása volt vagy a nem megfelelő fúvóka használata esetén mikor durván nagyobb ampert használtunk az előírtnál (véletlenül) a fáklya mellett a fúvóka felületéről nagyobb áthúzások voltak láthatóak .De ezek a fényképek ledöbbentettek .Azt lehet tudni kb. mennyi üzemóra után vált használhatatlanná így a kopó cucc ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 február 12, 22:00
Én már nem plazmázom, de azt látom a képeken hogy,a muki nem volt a közelben...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 február 12, 22:11
Ez 1,5-2 üzemóra után volt és ez volt az első alkalom, hogy ilyennel szembesültünk. Mivel az elektróda minden áramnál ugyanaz így az nagyban befolyásolja az élettartamát.
Az viszont érdekelne ki mennyi üzemóránként cseréli pl. az elektródát??
Ez egyébként kb 3000 mm/perc-es sebességnél történt és kb 4 másodperc után lett a gép leállítva. (3 lépésre állt a srác)
Üdv
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 február 12, 22:19
és a furatok!? előbb körbevágja?
Már az előző db jelezte, lehet hogy baj lesz!
Milyen vastag az anyag?és hány amperrel vág?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 12, 22:38
Igen elgondolkodtató képek .[#miaz]Ugyan valószínűleg van THC  a gépen de fél füllel jó ha az ember figyel a hangokra is azaz ha megváltozik az plazma hangja akkor érdemes ránézni a vágásra ill. a magasságra ...legalábbis szerintem . Nem látni a ráfutást ,kifutást de áthidalásokat sem pedig érdemes lenne ilyen daraboknál használni . Az vágás logikája első ránézésre jó azaz "vékony-vékony-vastag-vastag" .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 február 12, 22:40
A lemez vastagság ha jól emlékszem 3 mm (max 4-es lehetett)
Itt derült ki hogy a kis átmérőjű furatokat nem szerencsés plazmával (pláne nagy árammal) vágni.
Előbb a furatokat készíti el így lehet kicsit több idő állt rendelkezésre ha tudtuk volna mi történik éppen :-(
Legtöbbször 105-110 A a vágóáram. (8-15-ös lemez a legtöbb) 30-as lemeztől 130-140A.
65A-nál a 4es lemez finomvágásához 3930 mm/perc az ajánlott.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 13, 06:52
Ez eleg mutatos.
160A-es fejnel erdemes meg leghuteses verzioval kiserletezni? Egy hozzaertonek mondott szaki szerint 100A felett mar nem megbizhatok folyamatos vagas mellett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 13, 07:39
Beindult a kupeckedés:
https://www.jofogas.hu/vas/Parkside_Plazmavago_Uj__Bontatlan__Akcios_89086846.htm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 07:40
"...de nagyon jól "küldi" vagy "szórja" az elektronokat a levegőbe... "

De melyik mérhető/leírható, fizikai/kémiai tulajdonsága alapján tudja ezt?

Az ionizációs energiának (https://hu.wikipedia.org/wiki/Hafnium) lehet köze hozzá?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Dakota25 Dátum 2019 február 13, 08:36
"Két százalék hafnium a szilárdságot erősíti az olyan fémekkel alkotott ötvözetekben, mint amilyen a nióbium, a tantál, a molibdén és a volfrám. Különösen stabil, hőálló alapanyagok jönnek így létre." Wiki
Ez is szempont lehet az alkalmazása mellett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2019 február 13, 10:12
Új plazmatulajdonosok klubja

Antal Gábor
Svejk
Dakota 25
Borvendég
Görbi
D laci
Piercing82
svager
Konvoid...
Discovery
RogerCo
B.Zoltán
T_W_S
vjanos
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2019 február 13, 10:13
Csoki jár a klubtagsághoz? :)

Hétfőn reggel még a negyedik lidlit meglátogatva találtam egy példányt, ami úgy menekülhettt meg, hogy rápakolták a mellette levő hasonló zöld dobozos rakást...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 12:13
Én biza' veszek neked egyet Debrecenben. [#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 12:15
Neked különben is járt volna, mert Te hoztad fel a témát. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 február 13, 14:34
Csoki csakis nekünk jár, akik lemaradtak a bóvliról és kénytelenek vagyunk minőségi vágóval dolgozni.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 február 13, 14:37
Csoki csakis nekünk jár, akik lemaradtak a bóvliról és kénytelenek vagyunk minőségi vágóval dolgozni.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 15:16
Ha van "minőségi vágód" akkor neked telik csokira is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 15:24
Meg akartam mérni a tényleges vágóáramot közvetlen az áramváltón, de előtt mondom ráakasztom a lakatfogós műszereimet.
Hirtelen csak kettőt találtam meg.

15 A-es potiállásnál 1,5 mm-es lenmezt vágva az egyik műszer 15,0 A-t, a másik 15,2 A-t mutatott.

40 A-es poti állásnál 8-as lemezben járatva az egyik műszer 40,0 A-t a másik 40,5 A-t mutatott.

Ezek után már feleslegesnek tartottam az áramváltó kimenetén a mérést.

A mérés még az eredeti testkábellel és csipesszel történt, tehát azoknak veszteségét is lefedi a szabályzó.

Érdekes lenne még a szkópos mérés, hogy max. áramon mennyire van kivezérelve a PWM, de most időhiány miatt nem tudok vele foglalkozni

Mindenesetre ez már megnyugtató, mert voltak olyan feltevések is hogy még a 40A-t sem fogja tudni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 13, 15:36
Igen , szerintem is igaza van a szakinak .Most , hogy kihúztam az energialáncból az ostort és másikat teszek bele már egyúttal behúzok még 2 darab vékony műanyagcsövet én is a vízhűtés kialakítása véget . Jut eszembe erről - nekem e plazmavágóm eredeti (régi) munkakábele ill. pisztolya is vízhűtéses volt . Sajnos nem lehet hozzá kapni kopó cuccokat így ha valakit érdekel "ingyé" odaadom mert talán még kísérletezéshez jó lenne .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 13, 15:59
Nekem vannak terveim a pisztoly "reszelésben" de nem tudom hogy juthatna el hozzám. (Talán van olyan hogy a címzett fizeti a postát, ha feladnád.)

A gép oldali csatlakozója milyen?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 13, 16:04
A kovetkezo szerintem nekem is egy olyan lesz. Egyelore marad a 80A-es Jasic, ezzel talan nem lovok melle.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 18:00
Ennek a fényképezését szerintem hagyd, a katalógis PDF-et (http://www.ceaweld.com/wp-content/uploads/2017/08/Cat_Inglese.pdf) elég jól fel lehet nagyítani.

Érdekes kialakítások vannak benne, tetszik.

Vajon mennyibe kerülhet pl. egy SKM-75-ös, meg hozzá a kopóalkatrsészek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 13, 18:10
Sajnos félreérthetően írtam-fogalmaztam .[#worship]Már csak a pisztoly van meg mert a többi részét kidobtam mivel túl merevnek véltem . Postát meg talán privátban megbeszélhetjük ha érdekel .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_95g6iphmnv74wk7adp5q_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/95g6iphmnv74wk7adp5q_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_52p56zmjsdstc77k7ia_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/52p56zmjsdstc77k7ia_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 18:11
Ha bemegyek a heg.technikai, boltba ehhez a mostani pisztolyhoz kopóalkatrészét -mert az tuti hogy én nem bírok 4-5 hetet várni :)- akkor miként keressem?

Azt mégse akarom mondani, hogy a Lidl-s géphez, mert így is elég nagy arcok vannak a boltban, nem szeretek oda járni. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 13, 18:29
PT31 pisztoly alkatrészt kérj.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 18:36
Szerintem vegyél ehhez egy csomó kopót, aztán ha megjön MEO-zd le őket és a mostani mintájára esztergálj egy egyeneset csak illesztve a kopó alkatrészekhez.

Célszerű lenne több helyről kopót rendelni és akkor megtudnánk, hogy a kopók gyártási szórása nagy vagy direkt ilyen lazára csináltak mindent.

Nekem igazából még a kerámia diffúzor nem tetszik, abból kellene valami komolyabbat csináltatni.
Antal Gábor azt mondta nem gond a legyártatása.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 18:37
Jééé.. rá is van írva. :)
Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 13, 18:39
Állj Be a sorba, Csuhás hátha lemond a javadra. :)
[#t19p99337#]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 18:51
[#crazya][#vigyor3]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 18:53
Tehát akkor vannak cégek akik csak fejeket gyártanak, aztán ez a Parkside ilyet "vett" a gépéhez?

Milyen márkájú gépeknél találkozni még ezzel a PT31-es fejjel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 18:56
Vagy ha van valakinek itt eladó akkor szívesen vennék tőle, természetesen korrekt, NEM ebay-es áron.

Főleg az a kerámia szorító kupak izgat, mert ma is vagy kétszer lecsúszott az asztalról a fej és koppant a betonon, pedig csak 5 percre volt bekapcsolva a gép. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 13, 18:56
Iszol te rendesen? Ja elköltötted plazmavágóra. :)

Az elmúlt napokban linkelt kínai oldalakon mindben benne volt PT31.

Node... én is mérgelődtem ezen, a kézikönyvben nem említik, a linkelt oldalakon is van pár tized milliméter eltérés, hátmég mikkor megmértem...
Aztán mikkor rakom össze hát nem ott viritott a pisztolyon a PT31...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 13, 18:59
Nem tudom, hogy milyen gépeken található ilyen.
Biztos, hogy az alsó kategóriás kínai gépek ilyenek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 19:02
Kár, pedig higgyetek nekem az áramforrrás, az elektronika része legalább alsó középkategóriás. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 19:08
"...hátmég mikkor megmértem..."

No ez az!
Kis odafigyeléssel sokkal jobbat lehetett volna nekik csinálni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 19:10
Ezt a is készüléket érdemes lenne valamilyen gáz vagy gázkeverékkel kipróbálni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 19:16
A mi kis gépeinker mi van írva?
PPS 40 A1  vagy ECOCUT-40 ?  (most nincs a közelemben)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 február 13, 19:21
Veszek egy darab kerámia rudat és megesztergálom[#eplus2]

  Mielőtt valaki ezt terjesztené rólam , kb 15-20 éves kapcsolatom van egy Al2O3 kerámiát gyártó céggel  ( minthogy sok kerámia béléstestes malom került ki a kezem alól .  Nem sok ilyen cég van Moszágon  ( BP  Veszprém  Tokaj )

 Finomra őrölt ( néhány mikron ) Al2O3 port izostatikusan összesajtolnak  ( min 1000 bar ) aztán a kapott krétaszerű anyagot CNC technikával forgácsolják   Aztán egy rekrisztallizációs égetés következik úgy 1300 fokon  . Ilyenkor zsugorodik a termék de már nagyon kiismerték a zsugort és kalkulálnak vele .  Aztán ha kell gyémánttal köszörülik a végterméket ..    Szerintem Kínában a köszörülés elmarad és vagy így zsugorodik vagy úgy .
 Ha gondoljátok egy telefont megér . Ugyanilyen a zirconiumoxid technika is . Azt inkább a fogtechniusok használják mert azt hiszem nagyon kopásálló
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2019 február 13, 19:21
Szia Svejk!

Megtudnád majd egyszer mérni a valós áramfelvételét a gépnek?

Egy jövőbeli vásárlás során hasznos infó tud lenni a számomra, és köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 13, 19:32
Persze, ha olyan anyagot akarsz vagni, ami igenyli.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: mex Dátum 2019 február 13, 19:35
"a zirconiumoxid " Az bizony megmunkálása utáni égetéskor 28-30százalék zsugorodást produkál...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 19:55
Persze, holnap megmérem...
Meg a valós teljesítményigényt is, -legfeljebb majd kisebb áramon- , mert úgy emlékszem csak 2 kW-ig már a saccolóm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 19:59
Akkor másként kérdezem.
Mezei szerkezeti acéloknál lenne értelme?
Javulna valamelyik paraméter?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 20:06
Már anno a lézeres segédlevegő fúvóka kapcsán is gondolkoztam rajta, hogy milyen "füstöt" kellene keverni a levegőhöz amivel jól lehetne látni a fúvókán kilépő levegő áramlását, esetleges turbolenciáit, de nem változtatja meg az áramlás tulajdonságát?

Nem dohányzom. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 13, 20:13
Tiszta oxigennel elvileg szebb lenne a vagas.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 13, 20:17
Ezzel vigyázni kell mert ha olajos préslevegővel üzemelt a gép majd utána rákötve az oxigént a gépre veszélyes folyamatok indulhatnak be ![#felkialtas]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2019 február 13, 20:18
20A-es automatáról elmegy az a 40A-es vágás?
A dobozán valami 25A-es áram felvételt látok a max állásra.
Ha eltörne a kerámiád, lehet hogy tudok adni, csak még ellenőrizni kell, de ránézésre jónak tűnik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 13, 20:18
Konkretan ezt (https://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/Welding-Torches-Cables/Plasma-Cutting-Torches/Plasma-Cutting-Torch-PT-31-Basic-cable-package-5m-up-to-40A.html) meg nem hasznaltam, de lehet, hogy egy probat merene.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 13, 20:30
PPS 40 A1
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 20:58
A próbáim alkalmával C16-ról ment a gép.
Persze csak pár percig, tehát a kismegszakító thermal értékét nem érhettem el.
Az indítás, vagyis a puffer töltése PTC-n kerszetül történik- tényleg annak el is felejtettem megnézni az értékét- az áram felfutásában pedig biztos van felfutás.

De majd holnap írok konkrétumokat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 21:02
Csak azért kérdeztem mert az íR Lidl akcióban ECOCUT 40 van írva. (https://www.lidl.ie/en/special-offers.htm?articleId=16378)

Igaz olcsóbb is volt mint a kontinensen.

Vajon más lehetett?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 21:05
No de ez mitől lenne jobb ha ugyanazok a kopóalkatrészek?

Még ha az elektróda jobban is passzol a fejbe, az elektródán ugyan úgy lötyögni fog a kerámia diffúzor?

Nekem még mindig az a véleményem, hogy ezen alkatrészek egymáshoz képesti helyzetén mólik a vágás milyensége, főleg ferdesége.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 21:07
így, hogy tudok típust mondani a boltban már nem érdekes, valószínűleg tudok venni helyben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2019 február 13, 21:19
OK!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 13, 21:21
Ez bizony fontos dolog!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 13, 21:38
Írtam múlt héten hogy a nemet fotokon is ecocut40. Tettem is fel YouTube linket. Szerintem ugyan az. Mert meg a fogantyuja is pont ugy nez ki.

Mitől lenne job:
Mivel lotyog a pisztolyban az elektroda ha a pisztolyt felszabajzom az az első lépés. A tobbit szep sorjaban.

A fúvóka is sorjas volt azt is orvosoltam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gorbi Dátum 2019 február 13, 23:46
az Íreknél olcsóbb kicsivel...
Lehet náluk kevesebb az ÁFA?
https://www.lidl.ie/en/special-offers.htm?articleId=16378
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gorbi Dátum 2019 február 13, 23:50
A szlovákok is jobb besorolást kaptak...
https://www.lidl.sk/sk/ponuka.htm?articleId=24518
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 14, 06:45
Ez is kinai, de jellemzoen kicsit jobban ellenorzott minoseggel. Nagyjabol egyetertunk, fontos, hogy minden illeszkedjen, de azert az nem eleg. Van itt meg nehany lehetseges ok:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_gjjxnf4bwh3sac30e2n5_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/gjjxnf4bwh3sac30e2n5_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 14, 07:00
Jó kis összefoglaló, bár én inkább a fredeségre gondoltam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 14, 07:06
Megnézve Dosalaszlo fáklyájának metszeti rajzát, lehet alapjaiban kellene átgondolni a pisztolyátalakítását.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 14, 07:35
Ja, hogy a mozgasiranyra meroleges ferdesegre. Itt tenyleg beleszolhat, ha nem koncentrikus az osszeillesztes. Esetleg eltomodott vagy elhasznalt fuvoka? Nem meroleges pisztolytartas? Esetleg mar nagyon a max vagasi vastagsag hataran mozogunk?
Talaltam neked meg egy kepet a gazokkal kapcsolatban.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_hhjdpn52tf2ddqg6qi_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/hhjdpn52tf2ddqg6qi_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 14, 12:47
Hirdetnek egy gépet, hibásként, itt hátha van akit érdekel.
(próbálták javítani, így nagy a rizikó)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_g03c8zzqw76dhm6e6x_5370.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/g03c8zzqw76dhm6e6x_5370.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 14, 17:33
üresjáratban: 0,5 A  15 W

15 A-en vágva:  az áramot elfelejtettem a fogyasztásmérőmben meg még előtte kiugrott a bizti. :(

Másik műszerrel mérve folyamatosan 40-A-en 10 lemezt vágva 19 +-1 A közt mozgott az áramfelvétel a 235V-os hálózati feszültségnél.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2019 február 14, 19:27
Köszönjük a mérést!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y3sd2gjv6 Dátum 2019 február 14, 21:00
http://ivfeny.hu/termekkategoria/plazma-vago-alkatreszek/pt31-plazma-pisztoly-alkatreszek/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2019 február 15, 11:13
Szuper, köszönöm a mérést!

Akkor a 25A-es C-s biztosító elvinné, ha lenne gépem. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 15, 17:44
Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 16, 17:55
Az ebay-en lehet kapni a PT31-hez hosszú és rövid fúvóka/elektróda párost.

Melyik miért is jó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 19, 12:34
No, akkor én jól kijátszottam magam, feltérképeztem a technikát, egy pár dolgot megértettem és mint sejthető volt most továbbadnék rajta.

Másrészt az én sufnim alkalmatlan ilyen munkákra, az eddigi kísérleteket, méréseket is a munkahelyemen végeztem.
(egyébként a  főnöknek is megtetszett és megígérte ha jók leszünk vehetünk egy kombi gépet)

Tehát eladnám a Lidl-s plazmavágómat.
kb. 5 métert vágtam vele, még az első fúvóka-elktróda páros van benne.

Ára:
47000 Ft, hogy az esetleges postaköltséggel sem legyen több mint az eredeti ára.
Bár nem szívesen postáznám.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 19, 13:11
És most hogy feltérképezted ezt a térképet esetleg megosztod? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Virbo Dátum 2019 február 19, 13:15
Ha esetleg nekem mint "ismeretlennek" is odaadnád, akkor igényt tartanék rá.
Egyik ismerősömmel kerestünk közösen, de nyitáskor már ugye nem jártunk sikerrel... :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 19, 13:59
Nem kapcsirajzra kell gondolni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 19, 13:59
Nem vagy Te ismeretlen, sok éve koptatod már itt a betűket... A Tiéd!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Virbo Dátum 2019 február 19, 14:02
Köszönjük. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 19, 14:14
Nem is arra gondoltam :)
kimenő feszek áramok stb
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 19, 16:31
olvass vissza
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 február 19, 18:31
Mutathatnál 1-2 képet arról a sufniról :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2019 február 19, 20:31
Váhúúú!!

Mit vágjunk kettőbe vele elsőnek? :) :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 19, 22:00
régebben mutattam, 13 m2, tele kacattal
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 20, 01:55
Pedig olyan helyen izgalmas vagni :)
Fog is okozni nehany garazstuzet a Lidl.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 20, 09:54
A barátságotokat. :)
Mert ugye közös lónak... :(

No de ez remélem csak vicc marad.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 20, 11:00
A plazmavágót..[#hehe]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 21, 21:24
Megjött az egyenes pisztoly. Nah ahhoz kepest a gyari egy igényes precíz valami. Közben postan van egy ag60 pisztoly is. Attol sokat nem varok de igy olcsóbb volt a cső.
Viszont azt talaltam ki hogy a pisztolyt egy lemezbe csavarozom es 3csavarral tudom állítani a doleset. Így elvileg be lehet állítani hogy fuggolegeset vagjon.

Valami arnyekolo harisnya felet is tervezek a munkakabelre mert az usb hub neha leszakad ha megy a gép.

Gyujtast tovabbra is kézzel nyomkodom.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_y4z22cz6ytntb9xtjei8i_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/y4z22cz6ytntb9xtjei8i_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 február 22, 17:44
Zuhany flexicső?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 22, 20:15
Köszönöm, vettem fém védő csövet villanyasz boltban. Kb zuhany cső csak hoszabb.
A kérdés hogy az árnyekolást hova ko0ssem? Hálózati fold vagy test?

Ma vcarve-hoz módosítottam postprocesszort, hogy jókor gyujtson. Szimulacioban megy, vasárnap teszt az árnyekolással együtt.

Szep lassan halad a projekt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 február 22, 21:00
Jó lenne látni a rajzát, én a földre tippelek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 23, 08:35
Nekem földelve van az árnyékolás az ostoron . De most cseréltem az ostor kábelt mivel a pilot vezeték is egyrétegű szigeteléssel volt behelyezve a HF-es nagyfeszültség pedig simán átütötte a szigetelését a földelt harisnya felé (szerencsémre mert így nem robbant be !) . Nem számítottam rá mert hiába egy potenciálon van a pilot és a test(föld) a plazmavágó DC áram oldalról nézve . A HF pedig föld független így neki mindegy volt csak a legkisebb ellenállás felé kereste az utat magának ami jelen esetben a földelt árnyékoló harisnya volt .[#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 február 23, 17:33
Ezért szerettem volna látni a rajzát a határozottabb véleményhez, de te írtad a lényeget.[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 24, 18:03
Sziasztok!

Ma játszottam megint a géppel. Feltettem a végleges asztalt illetve a pénteken módosított post processzort teszteltem illetve felszereltem az árnyékoló csövet a munkakábelre.

A tapasztalat az hogy nagyon kényes arra ha nem egyenes a lemez.
1. Néha nem gyújt be, ilyenkor leesnek a PC-ről az USB-s perifériák. Illetve van hogy lépés vesztés is van. A motorok egy sorensen labortápról mennek vexta zárt hurkú motormeghajtóim vannak Lonewolf féle. A munkakábel fém védőcsőbe van húzva és az hálózati földre van kötve. Próbáltam egy hálózati zavarszűrőt bekötni vagy a pc tápjába vagy a plazmavágóéba de nem segített. A plazmavágó munkakábelei egész messze vannak a cnc kábeleitől. Másik fázison is van.
Hogyan lehetne még a zavarok ellen védekezni? Hogyan csinálják a "nagyok"?


2. Mikor olyan kódot írok hogy két független karikát vágjon ki, a másodiknál sosem gyújt be. Lehet hogy van x idő aminek el kell telnie két begyújtás között? Ha a két objekzunot külön töltöm be és vágom ki akkor nincs gond. (A relé ami kapcsolja a gyújtást kapcsol, csak a gép nem gyújt.)


Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 február 24, 18:14
Plazmavágó esetén kerüld el az USB perifériákat, hiszen azok nagyon zavarérzékenyek és csak gondod lesz vele állandóan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 február 24, 18:25
Usb re rakj be egy ilyet nagyfrekis zavarok elen pc és a vezérlőd közé teljesen galvanikus leválasztást csinál az usb táp/busz részre...
USB-to-USB-Isolator (https://www.ebay.com/itm/1500V-USB-to-USB-Isolator-Board-Protection-Isolation-ADUM4160-ADUM3160-Module/264164929927?hash=item3d8174f187:g:6qkAAOSwK1RcDb1g:rk:1:pf:1&frcectupt=true)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 24, 18:41
Sziasztok!

Köszi a segítséget, tudom hogy az USB nem stabil, nem is zavarna ha csak ez lenne a baj. De a jelenséghez hozzátartozik így leírtam.

Nem tudom hogy lehetne kitalálni hol "esik be" a zavar. Ez a vexta asm motorvezérlő még akkor sem veszít lépést ha lefogom... Most meg kb 20mm-t veszít a gép.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 február 24, 18:53
Azt a tesztet csináld meg, hogy a vezérlőd step/dir bemeneteit kikötöd a "kacatokból", és HF gyújtásokat alkalmazva nézd meg, hogy elmozdul-e, mocorog-e ilyenkor a motor hajtásod.
Ha nyugton marad, akkor nyilván a step/dir jeleken keresztül kap téves jeleket, aminek kapcsán ahogy írod 20 mm-t veszít, de erről nem a hajtás tehet, hanem ami "hazudik" neki a jelküldéskor.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 24, 19:37
Szia . Nekem is voltak  hasonló zavarok . USB-ről váltottam PS2-re .A mozgásvezérlő bemenetei és a kimenetek is relézve vannak így azokon keresztül sem tud zavart kelteni a HF-es gyújtás .Némely plazmavágó addig nem gyújt újra míg az előző vágás "utánfúvás"-hűtés be nem fejeződik .Azt nem tudom neked milyen géped van és igaz-e az állításom azaz neked kell leellenőrizni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 25, 06:48
A mozgásvezérlő optós bemenetű.

A plazmavágó a lidl-ös Parkside, logikusnak tűnik hogy ne gyújtson újra. Bár fura merg gyújtani gyújt, szikrázik az anyag felé, csak nem gyújt be a fáklya.

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 25, 11:30
Úgy látom korán megváltam az enyémtől, még ezeket a részleteket is tesztelhettem volna. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 25, 11:32
Szívesen látlak ha tesztelni van kedved :D

De ma délután is fogok vele kínlódni. Majd beszámolok.

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 25, 18:49
Nah ma is plazmáztam.
Megcsináltam a "parasztpilot"-ot 20ohm 100W-os ellenállásokból. Sok nagyságrendel jobb lett begyújt vagy 5-7mm-ről is.

Viszont ami ezáltal feltűnt hogy gyújtáskor mozognak a tengelyek. Ha az LPT-ből kihúzom lasabban ha bedugom gyorsabban. Mindezt csak akkor ha a munkadarabra rá van csíptetve a test.(Az asztal és a munkadarab is ki van szigetelve a ép minden más részéhez képest.)

Az merült fel hogy a zárt hurkú motorvezérlő esetleg álmodhatja hogy nincs jó helyen és kompenzál, vagy nem tudom nincs más ötletem.
A test nem sípol a hálózati földhöz, így azt nem mertem hogy földelem az asztalt.

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 25, 19:59
Annyit vettem észre hogy ha nem gyújt be a "parasztpilot" azaz messze van a pisztoly az anyagtól akkor a belső szikra köz dolgozik.

A kopo alkatreszeknel meg a hosszú ami gyarilag volt a parksidehoz. Arra ra lehet tenni a bilincset a parasztpilothoz. A rovidnel meg nem log ki annyit a fuvoka. Az elektroda is rövidebb. A porcelán ugyanaz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 26, 09:02
Találtam egy doksit ami a plazmavágók földelését tárgyalja:
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.hypertherm.com%2FDownload%3FfileId%3DHYP103900%26zip%3DFalse%26fbclid%3DIwAR0Ic5eqpELP0LYH5o-SLxfA7bJJbFBwQNdZlF_zUK27pb-7gW_dpLUWKOk&h=AT1XHnGLo5dUd3kv77m3uU3KR9RusFpdaw-Hq045nFHu-TrqhyhJZMcxdqow_E8BtE1zQrCF9s0XU8kmXmXdBQI9Q9pCD-FaLecaNU_U2143VlrBAHQJdEeqQk69QIENKbDGDg

Érdekes a rajz. Mérve nem sípol a hálózati föld a testcsipesszel, ezért nem mertem leföldelni a munkadarabot.

A rajzból én azt veszem ki hogy a testcsipesz az tulajdonképpen DC+ azaz a plazmavágás pozitív testelésű. Ez helytálló következtetés?

A másik hogy a doksiban a munkadarab földelve van. Le merjem én is földelni?(Belegondolva nem kéne tönkremennie a gépnek ha földelt munkadarabot vágok hiszen simán előfordulhat bárhol hogy földelve van a munkadarab, vagy az asztal.)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 26, 09:25
Ha valakinek nincs facebook-ja :
https://cnctar.hobbycnc.hu/D.Laci/plazma/805400r0.pdf
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 26, 09:26
Bocsánat, nem onnan akartam linkelni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 26, 09:39
A foldeles nem okozhat gondot az inverternek, viszont szerintem a problemad sem fogja megoldani.
LC szuro, aztan a vagofej es a kabele learnyekolasa es a vaztol valo szigetelese talan tud segiteni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 26, 09:44
Lc szűrő teszten túl vagyok nem segített.
A munkakábel árnyékolva van.
A géptől teljesen el van szigetelve mind a vágófej mind az asztal/munkadarab is.

Ha a testcsipeszt rácsíptetem a munkadarabra ami a gépen van(és ki van szigetelve a gépvázhoz képest), és a gépet 2m-rel arrébb gyújtásra kapcsolom akkor mozognak a motorok. Ha a csipeszt leveszem akkor meg nem mozgatja a motorokat. Ezért gondolom hogy a földelés megoldhatja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 26, 09:51
LPT kábel rendesen árnyékolva van?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 26, 10:28
Optos a motorvezérlő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 26, 10:32
Találkoztam már olyannal, hogy a frekiváltóban volt egy kevés por, a szervó motorok meg egy picit mindig arrébb mentek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 26, 18:29
Ma kipróbáltam leföldelni az asztalt, a munkadarabot semmi változás nem történt.

Készítettem ezt a videót:
https://www.youtube.com/watch?v=U-GL6kj6aEw

A pisztoly valahol az asztalon nvan kb 1m-re. Mikor rányomok a gyújtásra és a munkadarabot az asztal közepe felé tartom akkor mozog, ha kifelé húzom egyszercsak megáll.
Az érdekes hogy az X mozog. A híd hátsó felén van ugyan vezeték, de az X motor pont nem ott megy.

A képen nem tudom mennyire látszik balra van a motorvezérlő a pc alatti dobozban, azon a laptop, mellette jobbra a gép. Jobb szélen a Plazmavágó. (A videón is ilyen elrendezésben van minden.)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_0zakwdn403gpt75itvgi_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/0zakwdn403gpt75itvgi_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 26, 19:43
A videón megy ugyan a pc de ki van húzva a z lpt-bol a csati.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 26, 21:51
Az optobemenet nem alkalmas a HF-es zajok kiszűrésére . Én nem is kísérleteztem vele hanem rögtön "megreléztem" így nem voltak vele problémáim . Csak az egér később pedig a klaviatúrám fagyott le . Ekkor váltottam USB-ről PS2-re .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 26, 22:00
"Az optobemenet nem alkalmas a HF-es zajok kiszűrésére"

Ez így igaz, galvanikus elválasztásra valók.
A 6N136-on úgy átmegy egy "kézrátétel" az diódára mint a sicc.
Az Agilentek jelentős része árnyékolt de ott is átmennek az ilyen zavarok.

Ma már a kapacitív csatolók a divatok, de velük még nem volt dolgom. Az elvükből adódóan nem sok reményt fűznék hozzájuk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 27, 10:11
Ezt nem teljesen értem. Egy optós bemenetnél az optó ledjét meg kell hajtani 10-15mA-rel. Ennyi energiája lehet a zavarjelnek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 27, 10:25
Generál a HF "egymenetű" tekercsén  jókora mágneses teret a közeli térben és simán kapcsol az opto többször is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 február 27, 11:27
Szerintem nem a led ad jelet ,hanem a vevő részben generál hamis jelet .
De ha tévednék . akkor is érdekelne ,hogyan is van ez .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 27, 12:05
Gondolom kapacitív megy át a zavarjel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 27, 13:24
de ha netán a led nem is villan fel, a tranyó tuti összeszed minden vackot ami az optóban van...

minap ledszalagot forrasztottam, az hogy ültem a padlószőnyegen és a kettősszigetelésű pákával a kezemben forrasztottam össze a darabokat, elég volt hogy a teljes sor láthatóan világítson!!!

na most ha ez megy egy nagyfrekis nagyáramú cucc közelében vajon mi lehet!?

minden vezérlésre szánt vezeték harisnyásnak kell hogy legyen, ami mindkét végén földelésre van kötve, majd jön a motorokhoz menő vezeték ami úgyszintén, és esetleg, vagy biztos ami biztos alapon ferrit gyűrűk ahova csak fér a vezetékek végeire.. és persze mi vezérlés még így is dobozba zárva, aminek a bemeténél a vezetékek harisnyái kikötve a házra, nem belül!!!

lehet ragozni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 27, 13:37
Amennyiben az optocsatoló tranzisztor venné fel a zavart akkor a jelenséget nem befolyásolná , hogy a relé elé építésével megszűnt a hiba .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 27, 13:50
Idézami mindkét végén földelésre van kötve

Nem elég csak az egyik végét?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 február 27, 14:18
bocsánat, igaz mert úgy hurok lesz, hanem a végberendezésbe kell bekötni, a kábelben lévő testet és az árnyékolást is.

pl mióta rendes kábelt raktam a vfd-től a főorsóig, nem hülyül meg a rendszer...
stb

ha egy ún gyári rendszer megnézel akkor a szekrénybe úgy jön be pl a szervók vezetékei, hogy meg vannak csupaszolva egy kis darabon lekötve testre és utána megy a meghajtóra, a motoron meg eleve fém tömszelencével fogadja...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 27, 15:05
Ez az árnyékolás dolog ez tök jó, egyet értek vele és meg is fogom csinálni az üzembiztonság érdekében.

De és most jön a de!
Az hogy most van egy jelenség és lecserélek minden kábelt ész nélkül az 80% hogy nem oldja meg a gondot. (Nekem sosem jön be az ész nélküli favágó módszer) Rá kell jönnöm mi okozza a tengelyek önálló gyaloglását. Az árnyékolásban azért sem bízom mert az egyik tengely kábelei alufóliába vannak csavarva teszt jelleggel és nem segített.

Ma is fogok este reszelni rajta. Első sorban kicserélem a motortápot akkura illetve a a DIR jelet megfordítom hogy ellenkező irányba megy e a tengely...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 február 27, 15:13
Egyszerű a képlet...
A zajforrása megvan - plazmavágó- megszüntetni nem tudod csak mérsékeli.
Védekezni lehet - árnyékolás, ferritgyűrű, zavarszűrő.
Nem emlékszem milyen programot használsz mach3?
A step jelszint sem mindegy.
Rendes árnyékolás nélkül csak szenvedés.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 27, 15:32
Egyszerű a képlet...
Ha az lenne már kész lenne.

A zajforrása megvan - plazmavágó- megszüntetni nem tudod csak mérsékeli.
Ez így tág fogalom, szűkíteni is lehet HF gyújtás. Begyújtás után ugyanis nem okoz gondot a gépnek.

Védekezni lehet - árnyékolás, ferritgyűrű, zavarszűrő.
A Zaj belépési pontját szeretném lokalizálni. Tökéletesen egyértelműen mozog a gép nem random szóval nem kideríthetetlen a hiba. A ferrit gyűrű és a zavarszűrő sem méretezhető ha nem tudod pontosan a zavart lokalizálni mérni...

Nem emlékszem milyen programot használsz mach3?
Mach3 de ha be van dugva az lptbe ha nincs, ugyanaz a jelenség.

A step jelszint sem mindegy.
Szerintem 5V mert a laptopok LPT-je annyi. Ez nem ideális de adottság.

Rendes árnyékolás nélkül csak szenvedés.
Továbbra sem cáfolom és kiegészítem átgondolt jó földeléssel is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 február 27, 16:34
Én szkóppal kukucskálnék a rendszerbe, nem találgatnék. Látványos.[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 27, 19:20
Nos,bedobtam a Parkside gépet a mélyvízbe .[#eplus2]

Az elmúlt 3 napban legalább 18 órát ment,és volt rá eset hogy folyamatosan 3 órán keresztül 30A -el Lv.5-8 as lemezeket  vágtunk .
Elhasználtunk 8 garnitúra kopó alkatrészt,a kísérletnek csak a fúvóka hiány vetett véget,mert sajnos nem tudtam venni hozzá.    

A gép bírta a gyűrődést,viszont a vágófej egy rakás sz@r,egyszerűen nem lehet szépen vágni vele.
Kipróbáltam rengeteg variációt de sehogyan nem akar a plazma sugár központosan vágni,szinte mindig féloldalasan vág.

Nem tudom aki használ márkás plazmavágót,hány órát bírnak ki a fejben fúvóka?
Nekem ez a néhány óra kicsit kevésnek tűnik,vagy a komolyabb gépeknél sem tart tovább?

A fejet leszámítva viszont teljesen meg vagyok vele elégedve,nem úgy tűnik ami szét akarna esni vagy leégni.[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 27, 19:56
Kb. ezt írtam anno, ami a dobozon belül van az tuti, a többi vacak! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 27, 19:58
Szkóppal ilyen helyen?
A szkóp az első ami meghülyül. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 27, 20:04
Persze, csak mindent átgondoltan.
Mindenki így kezdte ezeket a zavarvédelmeket ezen a fórumon.
Aztán két-három hét sikertelen próbálkozás után már majd jönnek a favágós, nemistudommitcsinálok verziók. :)

Elég sokat olvastam ilyeneket itt a fórumon.
Volt akinek plazma gépcserével oldódott meg, volt aki már teletűzdelte földelőszondával az egész műhelyt és környékét...

Egy bizonyos addig ne is kísérletezz semmivel amíg a gép fel nem kerül a végleges helyére.
Amint láttam a képeden elég cudar állapotok uralkodnak ott most nálad is :), ha ebben az állapotban meg is szűnne a zavar, a gépre rakva úgy is előjön mert minden megváltozik közben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2019 február 27, 20:27
Azt próbáltad már, amit [#4936@Robsy] írt, hogy a kábelt nem a PC-ből húzod ki, hanem közvetlenül a motormeghajtókból? Ha úgy nem mászkál, akkor én a helyedben kipróbálnám egy ethernetes mozgásvezérlővel, az mégis csak rendesen el van szigetelve. Ja, és az ethernetes vezérlőt is a lehető legközelebb tenném a Vextákhoz egy közös árnyékolt dobozba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 február 27, 20:34
Próbáltad?[#pias]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2019 február 27, 20:58
Szerintem olvasd el Molnár Szabolcs Épül a gépem topicját 432-től visszafelé kicsit illetve az Én hozzászólásaimat. Hasonló gondokkal küzdöttem, nekem és ugyan azon megoldással Molnár Szabinak is sikerült megoldani a problémát.

A lényeg hogy a plazma gépet az asztallal teljesen válaszd szét a számítógép és vezérlő egységtől. Illetve a számítógéphez és vezérléshez érkező hálózati földelést ne használd, helyette csinálj egy helyi földelő szondás földelést. ( nagyon nem vagyok elektromos ember de a lényeg hogy mondjuk a számítógép és vezérlések tápjához érkező hosszabbítóból heréld ki a földelést, a számítógép és a vezérlések földelését kösd rá egy mindentől független földelő szondára.)
Ezen kívül valószínűleg szükséged lesz árnyékolt kábelekre is, továbbá nekem nem sikerült az LTP portos vezérlést használni (az valamiért még érzékenyebb volt a pilot gyújtásra), helyette USB-s UC100 és UCCNC-t használok.
Esetleg ha nagyon ráérsz kölcsön tudok adni egy UC400ETH hálózati vezérlést UCCNC-vel tesztelésre....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 27, 21:04
No jó, lehet kissé eltúloztam a #2755-öt. [#oooo]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 27, 21:19
Sziasztok!
Először is köszönöm a segítséget mindenkinek! Dezsoe,külön tetszik hogy azzal is képben vagy amit Robsy privátban írt:D

Szóval összefoglalva a tényállást:
Kipróbáltam a labortáp helyett akkut a motortápnak, ez nem segített.

Közben gyanút fogtam hogy építettem LPT portra egy kézikereket egy encoderrel, hátha az a baj, ezt letiltottam a mach-ban, nem segített.

Ezután jött Robsy ötlete nyomán, az LPT csatis hóka móka. Először az LPT port Optora menő lábait összekötöttem és földeltem. Erre annyi történt hogy a mozgás lasabb és kiszámíthatatlanabb lett. Itt már szagot fogtam. Az opto ledjével párhuzamosan tettem egy 1k-s ellenállást ezzel ugye növeltem a működtetéshez szükséges áramot, ez sem segített sokat. Viszont mikor a motorvezérlőről húztam le a kábelt megjavult minden! Ellenpróba, bedug megint elindul, kihúz megáll. Fejvakarás, hiszen az LPT kábele árnyékolt. És itt jön a balfasz tábla magasba emelése. Az lpt csatiból két kábel jön ki, egy árnyékolt, ez megy a motorvezérlőre, és egy másik(igen jól gondolod) nem árnyékolt a kézikerékhez. Ez annak idején ideiglenesnek készült, de már Zsom Gyula is megmondta az egyetemen"Úgy csináljátok meg az ideiglenes megoldásokat,hogy könnyen véglegessé válnak". Szóval ezt az kézikereket kidobtam, a gép dolgozik, öröm és boldogság.
Természetesen rengeteget tanultam az elmúlt 2 hétben a zavarvédelemről és ennek fontosságáról így most a probléma megvan, de a gép nem marad így. az új tudásnak megfelelően át fogom alakítani a dolgokat.

A lelkem picit örül, ennyivel is több lettem szakmailag.

Svejk: Cudar állapotokról, csak annyit hogy nem szenvedünk, mi így élünk. Volt ez ennél sokkal roszabb is.

Svager: A gépen sem egyenes a vágás, az egyenes pisztoly amit rendeltem még roszabb tűrésekkel dolgozik. Postán van egy AG60 szett majd beszámolok milyen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 február 27, 21:22
[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2019 február 27, 23:10
A dolog egyszerűbb, mint gondolnád: nem kell látnom a magán levelezésedet, elég ha ezt elolvasom, rögtön az első tanácsok között ezt: [#t195p2721#].

(És mielőtt bárki úgy gondolná, hogy látom mások leveleit: nem, nem látom.)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 28, 07:38
Viccnek szántam, de igazad van jobb tisztázni mielőtt valaki komolyan veszi.

Szóval Dezsoe csak a saját levelezését olvassa:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 28, 10:02
Szia!

Milyen típusú a fej ami nem vált be?
Le akarom cserélni rajta én is,csak nem tudom mennyire kompatibilis ehhez egy normálisabb fej.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 február 28, 10:12
PT31 fej an hozzá gyárilag. Van a PT31-ből egyenes fej is. Azt vettem az is rossz. Mint írtam postán van a másik típusú kínai fej.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 28, 10:46
Ha a mukodesi elvuk megegyezik, akkor elvileg hasznalato. A Lidl-os gephez elvileg sima HF-es pisztoly kell. Azon nem szabad sporolni, fontosabb tenyezo, mint az inverter.
De azert en elotte vennek egy garnitura minosegi kopoalkatreszt. Az ESAB-nak is van PT-31-es pisztolya. Elmeletben kompatibilisnek kell lennie.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/tn_7udphkqnk7bivcfid2py6_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/02/7udphkqnk7bivcfid2py6_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 28, 11:14
Köszönöm!

Kíváncsian várom a tesztet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 28, 11:26
Igen én is egy márkás fejét szeretnék,ha kompatibilis lenne.

Az a gondolat,hogy most itt vagyok Ausztriába és Klagenfürt 50 km körzetben sehol nem tudtam venni pt31 fúvókát.[#rolleyes]
Ezen a környéken csak márkás gépekhez volt alkatrész, bárhová mentem már ciki volt kérdezni.[#whatever]
Kutakodtam a neten és láttam,hogy az esabnak is van,de pt-31 de itt az esabnál sem tudtak adni hiába mondtam,hogy ilyen fejjel szerelik néhány típusú gépét.

Közben még nézegettem a neten,és nekem úgy tűnik,hogy azokat észak/dél Amerika piacra gyártott gépek és csak rendelni lehet hozzá kopó alkatrészeket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 28, 17:53
Azon erdemes gondolkozni, hogy milyen markaju fejhez fogsz kapni a kornyekeden alkatreszt. Viszont neves markabol nem tudom talalsz e olyat, ami nem Pilot.
A lengyeleknek (https://drive.google.com/open?id=1hdgFWSl4ccJ6wWow25fcnLpSHv1jlRQ0) van egy eleg jol osszeszedett katalogusuk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svager Dátum 2019 február 28, 19:43
Majd körül nézek otthon,itt már nincs szükségem rá már végeztem a vágásokkal.
Igazából ez most arra volt jó,hogy kipróbálom mennyire bírja a gyűrödést,és meglehetősen jól teljesített.
Ezért akarok venni hozzá valami normális fejet,mert igazából csak az tűnik gyenge pontnak.

Itt nem volt szempont  a minőségi  vágás,mivel tartályok bontására használtuk,de otthon szeretnék vele vágni nem csak darabolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 28, 19:49
Itthon Csikarc altal nemregiben emlitett ceg tunik korrektnek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 február 28, 20:17
Sajnos még nem jutottam el oda, hogy árajánlatot kérjek . De az utolsó infóm a Thermacutnál rendelt CP200-as vízhűtéses fej (szár és kábel nélkül) 130 euro ami nem tűnik drágának aránylag .Cégnél már vágtam ezzel a fejjel és meg voltam elégedve a vágás minőségével .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 február 28, 20:39
En a heten megtettem, kertem egy 80-as Hypertherm Duramaxra. Elvileg azt is be tudjak szerezni, de elsosorban egy sajat gyartmanyt ajanlanak. Sajnos vihutesest ebben a meretben blowback starttal nem talaltam, de lehet inkabb egy nagyobbat nezek. MIG-nel akkora kulonbseg van a ketto kozott, hogy gyanitom itt is sokat dobna az elettartamon.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 15:32
Ma végre kész lettem  a vágómmal, hurrá!

Vágtam is vele egy keveset.

Érdekességek:
X-A léptetőmotorok: 1,2 Nm
Y léptetőmotor: 1,1 Nm
Z Léptetőmotor: 0,7 Nm

3500 M/sec sebesség az alap.

Az Z egység nagyrészt aluból van 5kg
a hidat két oldalról egy-egy M5 csavar tartja a helyén.

Egyenlőre szépen vágtam 1,5 mm lemezt 20A árammal és 6 bár nyomással

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_dwzqpyj6wb0mnwh7vsxj_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/dwzqpyj6wb0mnwh7vsxj_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_am4mncgcdyembnje07s9_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/am4mncgcdyembnje07s9_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_hs6ig0sj2tt2unqpvaxd_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/hs6ig0sj2tt2unqpvaxd_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_j9f5p3qqcegkmvds3xu9m_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/j9f5p3qqcegkmvds3xu9m_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_fyk4tukz56eqkuyvpmx0_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/fyk4tukz56eqkuyvpmx0_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 03, 15:46
Van olyan, hogy kesz van? :)
Mit lehet tudni a vagorol?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 március 03, 15:52
3500mm/sec-re gondolsz?

Milyen pisztolyod van? Egész szépnek tűnik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 03, 15:57
Gratulálok !Szép munka ![#taps]A levegő nyomást viszont sokallom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 16:07
Stamos 125 A
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 16:08
Igen elírtam, jó is lenne !![#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 16:11
Szia! Kösz!

Először 4 bárra állítottam, nem indult be, már néztem, hogy mi a .... van??
Aztán jött a gondolat, lehet hogy a nyomás miatt nem kapcsol a plazma, feltekertem 6-ra és láss csodát műxik.

Jobb lenne ha 4 báron kapcsolna, elég sok levegőt visz így.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 03, 16:16
Nekem is van levegőnyomás érzékelő a gépben ill. a kapcsoló körben de 3 bárra állítottam be így 4 báros nyomással is vághatok mert a vékony lemez nem igényel sokat . A levegővel is takarékoskodni kell .[#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 16:24
Majd idővel megkeresem én is azt a kapcsolót, lehet, hogy állítható?? Vagy egy alacsonyabb nyomású kapcsolóval kicserélem.

Ja és a tálca mérete 1100 x 2200 mm, tehát ami ebbe belefér, az jöhet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 03, 16:24
Milyen fejet raktal hozza? Kivancsi vagyok a velemenyedre. Helyenkent egesz jo velemyeket olvasni az S-PLASMA-rol. Itthon van forgalmazojuk?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 16:27
Kintről vettem, 5 nap alatt kihozták.
A hozzá adott fejet használom, egyenlőre nem variálok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 03, 17:09
Nagyon "be vagy szorulva" abba a műhelybe ....azaz csak vékony lemezek vágására gondoltál vagy vannak komolyabb terveid is ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 március 03, 18:03
Elég jó lett! tetszik a vizes asztal!mennyi víz kell bele és hogyan tisztítod majd.
A vezérlő szoftver melyik? van thc?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 19:33
[#wave] 125 literes a medence, van benne egy mosdólefolyó ami csatlakozik egy elzáró csaphoz, majd rakok fel képet, egy tartályba folyik a víz ha leeresztem, ami az asztal alatt van. UCCNC -t használok előtte a FASTCAM és FASTNEST Csinálja a g-kódot, THC egyenlőre nincs. Ja és egy búvárszivattyúval töltöm fel a tartályt
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 19:34
Természetesen a rácsokat ki tudom venni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fektiforg Dátum 2019 március 03, 19:47
Jó lesz az 3500 mm/perc-nek is [#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 március 03, 19:52
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 március 03, 20:19
Én úgy oldottam meg hogy kiemelhető tálcák vannak a vízszint felénél, így helyileg is gyorsan kiemelhetőek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 március 03, 21:31
Most esett le:
Idézbúvárszivattyúval töltöm fel a tartályt
Mindíg ez a spórolás! [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 03, 22:15
Nem a spórolás miatt, de így nekem egyszerűbb.
Amúgy van a vízben rozsdagátló, habzásgátló és a baktériumok, gombák sem fognak előfordulni (titkos recept)
Néztem a neten, hogy egy 5 literes kezelő a plazmavágó vízhez 50.000 ft átszámítva.

Amúgy nekem is könnyen kiszedhető a négy lábrács, van 3 db 500 x 1000 és 1 db 600 x 1000 méretű.

2 perc alatt kifolyik a 125 liter víz és ugyanennyi idő visszaszivattyúzni.

itt lent meg vannak képek a leeresztő részről.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_yk8sus8ujm69mqpevp4px_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/yk8sus8ujm69mqpevp4px_1848.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_9enipfgb4p0wgfwk6xh0_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/9enipfgb4p0wgfwk6xh0_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2019 március 04, 07:48
Jól néz ki!

[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 március 04, 08:07
Szia!
Stamos 125 A a komplett géped típusa, én legalábbis csak így találok rá a neten. Ezt viszont PT 31 pisztollyal is láttam meg AG 60-al is. A képen szerintem nem a pt31 pisztoly van. Ezek szerint ilyen szépen lehet dolgozni az AG60-al?

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 04, 16:41
Sajnos nem tudom a pontos típusát, csak az alkatrészképek után a P-80  asnak azonosítottam be, adtak hozzá 4-4 elektródát, fúvókát, egyenlőre elég lesz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 március 04, 18:20
Ez tök jó így! [#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 05, 06:02
Azert ezektol 1-2 merettel nagyobbal adjak szerintem.
Megis csak egy elvileg 125A-es geprol beszelunk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 06, 21:26
Egy közeli kép az Eurolok fejről amit most használok .Sajnos a fúvóka furatmérete 1,6 mm-es és elég csúnyán vág 50A-es árammal vékony lemezt de holnap veszek hozzá 50 és 30 A-es fúvókákat .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_s0bjpkn5hhimgjpiweyf6_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/s0bjpkn5hhimgjpiweyf6_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 06, 22:04
Az 1.6mm valoban kicsit sok az 50A-hez. De eleg minosegi darabnak tunik, gyanitom 1mm-rel szepen fog vagni.
En meg mindig nem jutottam dulore, hogy megkuzdjek e a HF szepsegeivel, vagy maradjak a blowback gyujtasnal. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 06, 22:41
Attól függ milyen méretekben gondolkodsz . Ha nem akarsz 100 A fölé menni akkor jobb az a "blowback" de ha igen akkor már érdemes vízhűtéses fejben gondolkodni . Én legalábbis a mostanában történ gigszerem kapcsán újrafűztem az energialáncban az ostort és akkor már egyúttal behúzgáltam mellé a vízhűtéshez a csöveket is. Most legalább nem lesz nagy gondom az esetleges fejcserénél sem .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 07, 06:49
Pont a vizhuteses fej miatt toprengek ennyit, na meg a kopoalkatreszek ara miatt. Gyanitom kis aramon is megnovelne az elettartamot a hideg fej.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 07, 19:59
Az én gépem vízhűtéses[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 07, 20:07
Egyik ismerősömnek csináltam egy házszámot egy ovális alapra.
Méretei: 360 mm x 160 mm

Itt szedem ki és nézegetem nagyon szakértően.[#nyes]


Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 07, 20:18
Az egyenes szakaszoknál befejezéskor van túlfutás-kifutás ? Mert nem látni ill. ott mintha nem lenne egyenes . Vagy csak rosszul látom ?[#guluszem1][#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 07, 20:25
Nincs túlfutás, egyenes mindenhol, lehet a kezdésekkor a horganyt kicsit megfeketíti a hő, lehet azt látod.
Itt egy kép, talán jobban látni, hogy nincs semmi egyenetlenség.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_59u2t4uv28b8q7t2a4keg_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/59u2t4uv28b8q7t2a4keg_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 07, 20:27
Tehát csak a horgany feketedik meg. Valóban olyan, mint ha nem lenne egyenes, de az.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 07, 20:59
Csak azért kérdeztem mert a fényképen is úgy látni de gondolom közelről te biztosan jobban látod .[#eljen]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_yzg7cxinfyqnatneqymqd_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/yzg7cxinfyqnatneqymqd_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 07, 21:10
Majd holnap lepucolom a feketét és csinálok egy közelit, csakhogy megnyugodj![#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 07, 21:13
Hidd már el , én hiszek neked ! Én miattam ne csinálj fényképet . Eddig is nyugodt voltam de be inkább be is kussolok . [#kuss]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 07, 21:19
Jó akkor csak magamról csinálok egy fotót, hogy legyen rólam egy képed a nappaliban.[#eplus2]
Mondjuk egy 80 x 100-as méretben. (centiben)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 március 08, 08:10
"80 x 100-as méretben. (centiben)"
Kicsi lesz az a méret!! Nem férsz bele :)
Ha még azt írtad volna, hogy az asszonyról küldesz neki képet... :)  a sárga irigység elkapott volna minket :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hh8dwgw0d Dátum 2019 március 08, 09:44
üdvözlök mindenkit!
segítséget szeretnék kérni.

Vásároltunk egy Esab NCE290vezérlést egy upx 2000 cnc paddal és egy esab pcmi 875géppel.
ART pilot- dobozában zárlat történt. Elviekben a tönkrement alkatrészeket cseréltük, de valamiért az előgyújtás pillanatában leveri a kismegszakítókat. Hálózati csatlakozón A mérve fázisonként 3-4A-nál többet nem vesz ki a hálózatból.
Képet csatolnák a szétszerelt pilot-ról.
a tekercsek kimérve, jók, kondi jó, viszont az aljában található ( nem 100%-ra be azonosított alkatrész) gyanús nekem ,induktív radiál tekercsnek vélem de nem biztos hogy az.
segítséget abban szeretnék kérni hogy ezen alkatrészeket hogyan tudom maximálisan kimérni, illetve ha valaki találkozott már ilyen hibával és megoldódott kérem jelezze.
Köszönöm.
Megjegyzés:
( a gép vásárláskor működőképes volt, telepítés után csak a szimuláció volt, vágás nem, viszont már kellene vele vágni).

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_pihg3wd9phs98h57q9bi_6488.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/pihg3wd9phs98h57q9bi_6488.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_a76dtqxg8tgupz66sjmxu_6488.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/a76dtqxg8tgupz66sjmxu_6488.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_xw53a4vb5yvgh9dh8xavf_6488.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/xw53a4vb5yvgh9dh8xavf_6488.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_8snayu0apc6kwsz7dt_6488.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/8snayu0apc6kwsz7dt_6488.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y580keijn Dátum 2019 március 08, 10:37
Üdv mindenkinek.

Én még azon "szerencsések" között voltam, hogy turkáltam a Lidl- ös plazmavágók között.

Ellenben azóta még kicsomagolni sem volt időm.

Úgy döntöttem másra kell a pénz, így blokkal együtt ha valaki szeretné akkor személyes átvétellel, készpénzes vásárlással,alku nélkül vasárnap estig elvihető Dunaharasztiból.

Privát üzenetben jelentkezzen az érdeklődő ha lehet telefonszámmal és hívom..

Per pillanat nem tudom nézni a sorrendet, telefont felvenni stb.

Köszönöm

Kappann

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_gj6y82vzwapup8fdte5z_4503.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/gj6y82vzwapup8fdte5z_4503.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 08, 14:48
Szia . Nekem is volt egy ilyen Esab 875-ös gépem de eladtam mert hibás volt és kutya drága lett volna a javítása . Csak az IGBT modul is cca. 50ezer forintba került volna + a snubber köri cuccok stb. A gyújtóegység hibája esetén viszont szerencséd van mert kiszerelve külön is jól tesztelhető no meg nem is bonyolult szerkentyű . Az a tekercs alul a becsatoló tekercs .Amennyiben leüti a kismegszakítókat akkor lehet gyanakodni , hogy a HF átütött valahol és zárlat lett a szekunder körben de gondolom füst nincs mert olyan gyorsan lecsapja a kismegszakítókat .Elsőre ennyi .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 08, 15:08
Az ilyen hibalehetőséget meg eleve ki kell szűrni !A kondenzátor csupasz kivezetése és a kék színű nem nagyfesz szigetelésű vezeték között pontosan 3000 V feszültség van ![#felkialtas][#felkialtas] Szóval máshogyan vigyed a vezetékeket azaz biztonságos távolságra egymástól .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_ckxn92zqa6cnhj9ujti_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/ckxn92zqa6cnhj9ujti_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 08, 15:19
Szemre kicsinylem a 2 darab 10Kv-os kondenzátorok kapacitását ugyanis jól látható a minimum 100W-os nagyfeszültségű transzformátor ( gondolom 230/3000 V-os és cca. 100 W ).Az eredeti kondenzátorok kapacitása mennyi volt ? Az EASAB-nak a manualjában megnézheted .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: AlbertR Dátum 2019 március 08, 19:55
Szia!
Tetszik a géped és szép lett a házszám!
Gratulálok!
Valami vastagabb anyagon is próbáld meg 8-10mm a vágást és tegyél fel képet, hogy lássuk mire képes a masina.
Üdv: Albert
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 08, 21:42
[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 08, 21:46
Szia!

Kösz!
Hétvégén vágok 15 mm alut, csinálok egy csiszagépet magamnak.
Csak még meg kell szülnöm a terveket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 09, 07:02
Annyit javítanák a hozzászólásomon,hogy megnéztem a manualt és 2 darab 2500 pF 15kV-os a gyári adat így ezek után  nem kicsi hanem megfelelő kapacitású az a két kondenzátor .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 09, 17:34
Na erre kíváncsi vagyok mert még alumíniumot soha nem vágtam .No arról készíts jó minőségű fényképeket nekem ... ne az anyósodról ![#smile]Én most a fúvókákkal vagyok elfoglalva ugyanis nem egyforma méretűek azaz nem csak a fUrat méretben különböznek hanem a magasságukban is . No de én azon agyalok , hogy amit vettem most 30-40 A-es fúvókákat 1 mm-es furattal azokat nem használom szétégésig hanem hamarabb cserélem le őket . Mikor összegyűlik jó pár darab akkor meg egy vagy két fokozattal nagyobb méretű fúróval ráfúrok és talán jók lesznek nagyobb áramokkal való vágáshoz ... TALÁN ![#nemtudom]A második képen leolvashatók az általam használt gépi fej fúvóka méretei az NO. 4-nél .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_n45fq7cfqb4fvjukw4e2_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/n45fq7cfqb4fvjukw4e2_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_9n5qwwty7hw9swyjisq4n_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/9n5qwwty7hw9swyjisq4n_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y580keijn Dátum 2019 március 12, 03:33
Elkelt.

Köszönöm.

Kappann
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezs Dátum 2019 március 12, 04:01
Sziasztok,

Nem CNC, de plazma:

Tanácsot szeretnék kérni barkács célú plazmavágással kapcsolatban.

Lehet plazmavágót "építeni" egy kicsi olcsó inverterből (az enyém 80A-es) és egy plazma vágó pisztolyból?

Az elképzelés az, hogy rendelek egy kínai pisztolyt, és készítek hozzá egy gázbevezető csatit a munkakábel végére, ami az inverterbe bedugható.

Hogyan érdemes megoldani a levegő kapcsolgatását, utánfúvást stb.?

Csinált valaki már ilyet? Tudnátok linket küldeni?

Előre is köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 12, 05:49
Szerintem a kivantnal alacsonyabb lesz a munkafeszultseged.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2019 március 12, 07:19
Talán kettőt sorba, ha elviselik így egymást.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 március 12, 07:49
ha van awi-d azzal próbálkoznék, sokkal magasabb a munkafesz ( ahogy a többiek is mondják szükséges) én majd azzal szeretném kipróbálni :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 08:29
Inkább 3 , mert 2 biztosan kevés . Az AWI-ról meg nem is érdemes beszélni .Az olyan lenne mint a gyerekkori 3 kerekű kerékpárral indulni egy nemzetközi motorkerékpár versenyen .[#vigyor3]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 08:31
Inkább fele annyi mint egy MMA munkafeszültsége .[#felkialtas]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezs Dátum 2019 március 12, 16:35
3 x 40.000 = 120.000

Nem éri meg. Főleg, ha az első bekapcsolásnál elpukkannak.

Nem versenyautót keresek, csak durva darabolásra gondoltam. Valamit, ami nem sarokcsiszoló és nem vasfűrész, de azért elviszi a vasat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 12, 18:08
Szerinted, ha ez ilyen egyszeru lenne, akkor nem tennek bele gyarilag ezt az opciot is a gepekbe?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 18:53
Lángvágó . Szinte korlátlanul alkalmazható , bárhol .
Oxigén , Pb  az árban sem fáj nagyon .
Szinte örökös darab .
Szerkezeti acélhoz kiváló . Vannak anyagok amihez nem jó ez ,hátránya .
Ne sértődj meg ,csak ne felejtsük már el .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 19:41
"3 x 40.000 = 120.000"... ez pontosan mi lenne ?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 12, 19:43
Szerintem ha ilyeneken gondolkodsz, kiindulhatnál két porszívóból is és egy autó gyújtótrafóból, de lehet abból is kettőt sorbakötve, vigyázni kell a porszívók helyes bekötésére és a porzsákok tisztaságára.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 12, 19:44
Ide akartam címezni, bocs![#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 19:46
A lángvágónak vannak korlátai . Nem vágható vele alumínium , saválló,stb.+ nagy hőbevitel ...mondom ezt úgy , hogy mostanában elkezdtem gyűjtögetni egy külön szekátor asztalhoz a cuccokat azaz nagyon gondolkodom az építésen . Vastag anyagoknál gyönyörű vágást tud produkálni de egyedi asztalszerkezetet érdemes neki tervezni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezs Dátum 2019 március 12, 20:01
Nem értek hozzá, azért kérdezem. Tudtommal a vágáshoz hő kell, meg oxigén. Hőt akármilyen trafó tudhat csinálni, a levegőt meg belefújjuk az olvadt vasba. Vagy elég a hő, vagy nem. Vagy stabil az ív, vagy nem.


Régebben, amikor awizni akartam, több hegesztőboltos is rá akart beszélni drága awi trafóra, aztán az egyik helyen azt mondták, csak fordítsam meg a polaritást és kopogtassam. Elfogyott egy-két wolfram pálca, mire sikerült, de aztán csak összejött. Azóta sem bántam meg, hogy nem vettem célgépet, mert amit kellett, azt meg tudtam csinálni a kis "retiküllel". Nem vicc, a dobozán egy néni hegesztett vele a létra tetején.

Most sem termelő eszközt keresek, csak egy házi megoldást egy problémára.

Több helyen láttam a neten diy plazmavágó építést. Azok is működnek valamennyire.

Engem viszont az érdekelne, hogy van-e valakinek tapasztalata sima inverterrel való vágással kapcsolatban. Pl: milyen pisztolyt érdemes venni az alsó árkategóriàban, milyet nem. Mekkora fúvóka legyen? Mikor kell a levegőnek indulni/megállni? Polaritás, gyújtás... stb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezs Dátum 2019 március 12, 20:03
Van vágópisztolyom, de még sosem használtam. Azt hittem mindenhez acetilén kell.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezs Dátum 2019 március 12, 20:04
HUF.

Az inverterem 40k HUF volt a Praktikerben vagy 12 éve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 12, 20:32
Lehet vasat vágni sima fogyóelektródás (MMA) trafóval, vagy inverterrel, még van olyan pálca is ami vasvágásra való, minek kell ezt túldramatizálni? [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 20:48
Na ,nem okoskodom , elmondom min gondolkodom ,majd lehet kijárod helyettem . Ha meg leszólnak hát tanulunk abból is :)
10-15 ezer egy régi hetra .
Mágneses sönt kifele , szekunderek sorba . Akkor már alapból tud 100 volt 50 amper gyújtófeszt .
Ha kevés ,a mágneses sönt helyén bőven van ablak még tekercsnek ,emelni a feszt az áram kárára .
Még akár néhány primer menet is elfér fokozatnak .
Ez az inverter mizéria is hasonló mint hogy csak a toroid jó trafónak ...
Egyébként régebben volt aki simán hálózattal vágott , fűtőbetét előtéttel . Azt is érdemes lenne megnézni ,fent van a neten is a rajz .
Egy kérdés az urakhoz , most a plazma mivel vág ?
a sugárral és a levegő csak kifújja ami nem odavaló ,vagy más módon ?
Na egyszerre elég lesz zsebre tennem ezért is a következményeket ... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 21:06
Alapból rossz a gondolat ... már mint a 2 darab Hetra sorba kötése mert 200 V felettinek kell lennie az üresjárati feszültségnek .Nekem például 380 V , no ez már túl magas mert eredetileg egy nagy méretű vízhűtéses vágófejhez volt méretezve de az átlag plazmavágóknak is 270-330 V . Persze olvastam a + sec. tekercs javaslatot is de az már más tészta . Annál meg le kell szedni az eredeti szekundert és újra tekercselni az áramnak megfelelő keresztmetszetű huzallal de ekkor meg felesleges két trafóban gondolkodni . Majd előkeresem az én hegesztő trafós plazmavágó trafóm fényképét . Másik , a plazma téma - a "plazma" az a halmazállapotra utal pontosabban a sűrített levegőére .Való igaz a plazmavágó elfújja az anyagot ha semleges gázt használsz plazmagáznak , ha például tiszta oxigént akkor már ugye nem teljesen igaz az állítás .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 12, 21:06
Vagyis bevont elektródás[#rolleyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 12, 21:09
Jani csak a szekundereket kötné sorba egy hetrán belül.
De nem értek hozzá, csak én így értem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 21:14
Én is úgy gondoltam , de az nagyon kevés és sok menetet kellene még plusz rátenni . De itt a fénykép amin egy kínai hegesztőgép szekunderét tekercseltem újra . Ennél is 270 v ill. 320 V a szekunder fokozat és kb. 20 A-ert tud .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_nvymgkubjj727qa7ysmau_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/nvymgkubjj727qa7ysmau_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 21:19
Annyit javítok ,hogy egy trafó szekunderei sorbakötve , ezek szerint nem egyértelműen írtam .
Két trafó már nehéz és nem is hálózatbarát .
Nem gondoltam áttekercselni , csak a kivett sönt helyén marad bőven hely , sajnos a kilemezelés gondolom nem megy ,mert a vasmagra tekernek közvetlenül szerintem ,nem utólag belemezelt .
Írták mennyivel gyújt a lidlis ,megnézem mindjárt .
Csak egy ötlet egyébként ,érdekel , de nem akarom beleásni magam ,most .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 21:22
Sőt , régen egy Hetra SVE 200-ast is átalakítottam próba gyanánt úgy , hogy szekunder tekercseit egyenként egyenirányítottam és puffereltem majd a 3 DC kimenetet sorba kötöttem . Sajnos még ennél a megoldásnál is kevés volt az üresjárati feszültség így el lett vetve mint ötlet .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_2m5afzvx6knix0yea72_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/2m5afzvx6knix0yea72_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 21:26
Na várjunk csak :)
Most készülök kirezelni egy hatfázisú gépet .
Ott akkor simán tud az 300volt szekundert úgy ahogy írtad .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 21:31
De milyen trafó , eső jelgörbével rendelkező ? Mert az ívfeszültség ( tehát terhelten) már csak 85-135 V .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 21:32
Basszus ,most másból kell fizetnem az építményadót ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 21:35
Vszék 200H . Bemásztam megnézni :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 21:41
Viszék 200 H .  Nincs is rá találat a neten .
Az még igazi hegesztőgép volt .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 21:42
Én meg ennek az ikertestvérét keresem ezerrel ( THE-300) . Ebből 2 darabot sorba kötve , 3 teljes hidas egyenirányítással már komolyabb gépet tudnék építeni . Áttekercselni drága és nincs értelme .

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_a9az7sfy5772hvhmby096_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/a9az7sfy5772hvhmby096_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 21:47
Targonca töltőt már kirezeltem :)
TIZEN KW 3x 80v szekunderrel .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 12, 21:52
Olyat keres aminek a szekundere középmegcsapolású két utas . abból elég egy .
Az a hatfázisú .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 12, 22:02
Csak ez van . THE-300-ast meg szoktak hirdetni néha olcsón .2X20 kW már gondolom keresztbe-hosszába szétvágná a 30 mm-es lemezt az asztallal együtt ...ha lenne akkora teljesítményű vágófej hozzá .[#csodalk]Hozzáteszem a közelembe egy komolyabb cégnek 600A-es plazmavágó cnc gépe van !Vajon milyen betáp kell hozzá ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezs Dátum 2019 március 13, 08:07
Valahol hallottam már, hogy vastag pálcát erősen belenyomva az anyagba lehet vágni.

Milyen típusú való erre?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 március 13, 09:15
hát nem csak a vastag pálca a lényeg, de az a vágás elég ocsmány lesz egyébként, szóval a lényeg hogy legyen mögötte delej bőven...
van nekem egy frankó 3F 350A hegedálóm ( ha kell valakinek 95e ért odaadom, de vagy 150kg)
no azzal az öntvénytömbről a felesleget, pillanatok alatt olvasztottam le :)
csak maxra állítottam mint Marty Mcfly a doki erősítőjét :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 13, 17:30
Sajnos nem tudom, de hegesztési boltban biztos elárulják.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 13, 18:00
Az jó ha hallottál róla  , de mint darabolási módszert hagyd a fenébe .
Szükségből , nagyon ritkán vagy inkább soha ,azért működik .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 március 13, 23:00
Berohadt csavarfejet tüzeltünk le olyan helyen ahol semmivel nem lehet hozzáférni. De suszter munka amikor csak lehetséges keruljetek a modszert.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 március 14, 08:15
A lényeg nem csak a sok amper, hanem hogy ne legyen eső jellegű a karakterisztika mint a normál bevont elektródás hegesztésnél.
Régi, komolyabb hegesztőgépeken volt is ilyen kapcsolóállás.

De gányolás az biztos, mint ahogy előttem is írták többen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 március 14, 08:18
persze hogy gányolás, írtam is hogy nem szép a vágás, csak kényszer megoldás, ha az embernél nincs fűrész, de a 5-10mm es laposacélt akkor is el kell vágni :)
350A nál meg már mindegy milyen a karakterisztika :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 14, 08:42
Használ valaki a gépén THC3T-01-est ? Most az újonnan vásárolt fúvókák tesztelgetése közben vettem észre , hogy a fej folyamatos hullámzó mozgást végez fel-le holott a magasság nem indokolná ezt . A thc 86 V-ra van állítva és tartja is ezt az értéket (10 V a hiszterézis ) .Valamit elrontottam a beállításnál de nem tudom mit . [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 március 14, 09:40
Kiizzik a pálca , és elcsöppen .
Nem írtam ugyan , de persze hogy próbáltam :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fpd0kbd4 Dátum 2019 március 14, 10:25
Ez is egy lehetőség:Gyökfaragó elektróda (http://www.carbosint.hu/valaszt.php?sor=214)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 március 14, 11:01
Nem halottatok még a fogyóelektródás sűrített levegős vágóról, azzal szépen lehet vágni, kis áramerősséggel is. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 március 14, 12:06
10V nem kicsit sok?
gondolnám 1-2V nál több nem kellene hogy legyen, persze csak partszélről...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 14, 12:09
Igen , sok  és mégis úgy mozog a fej mintha 1 V értéken  belül lenne a hiszterézis feszültség beállítva .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 március 14, 12:27
Mintha úgy lenne, hogy minél nagyobb a hiszterézis, annál nagyobb lengéseket csinál, minél kisebb annál kisebb elmozdulásokra is gyorsan reagál, tehát én azt gondolom le kellene venni 1V környékére.
Gondolom így 1V al ha más nem folyamatosan nagyon finomakat mozgatva követni kellene a lemezt neki.
De a másik esetben, kialakul egy túllövés majd azt igyekszik követni, a vége az hogy lesz egy folyamatos oszcilláció, mert túl messze vannak a szélső értékek
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 március 14, 14:05
Nem úgy van,ha túl kicsi a hiszterézis annál jobban mozgatja a fejet le-fel.Nekem 3-4V-nál jó. De a THC feedet is le kell venni 15-20 ra ha nagyon fűrészelne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 14, 15:28
A hiszterézisen belül nem kellene mozogni a fejnek , ezért is "tekertem neki oda" ... a 10 V-ot , hogy látványosabb legyen a hiba .De  mint írtam az ívfeszültség szinte állandó 86 V .Inkább én néztem el valami beállítást .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2019 március 14, 15:36
Nem tudom milyen vezérlő, de ha valami pid ami figyel, akkor előfordulhat hogy a túl nagyra vett hiszterézis is elviheti rossz irányba a dolgokat.
Nem emlékszem hogy van e szkópod otthon, esetleg érdemes lenne megnézni hogy tényleg stabil e az ivfesz, ha igen , de mondjuk próbára akkor is ha nem állítsd 1V ra, vagy akár fél voltra, nagyon finom rezgést kellene csinálnia, de ha jó a pid akkor gyönyörűen fixen állnia kellene...
kíváncsi vagyok!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 március 15, 18:04
Megvolt az első próba, úgy néz ki működni fog a dolog...
első/második próba... (https://cnctar.hobbycnc.hu/Deffent%20Zolt%C3%A1n/k%C3%A9pek-vie%C3%B3k/plazm%C3%A1s/els%C5%91%28m%C3%A1sodik%29pr%C3%B3b%C3%A1lkoz%C3%A1s....mp4)
végülis kivágtam... (https://cnctar.hobbycnc.hu/Deffent%20Zolt%C3%A1n/k%C3%A9pek-vie%C3%B3k/plazm%C3%A1s/kiv%C3%A1gtam.jpg)
És ami nélkül csak a vészstop funkciót tudtam aktiválni :)
szűrő (https://cnctar.hobbycnc.hu/Deffent%20Zolt%C3%A1n/k%C3%A9pek-vie%C3%B3k/plazm%C3%A1s/a_hi%C3%A1nyp%C3%B3tl%C3%B3.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 20, 18:16
Azt szeretném kérdezni , hogy a SheetCam-nek létezik magyar nyelvű doksija vagy valami oktató-bemutató videója magyarul?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 20, 22:15
Itt van egy angol nyelvű a guglival le tudod fordíttatni.
Youtubon vannak filmek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 20, 22:17
https://www.sheetcam.com/Download/SheetCam%20TNG%20Manual_A4.pdf
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 20, 22:20
Az angol nyelvűt letöltöttem magamnak és fordítgatom is magamnak  de gondoltam rákérdezek hátha valaki többet tud nálam .[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 március 26, 20:09
Sziasztok
UCCNC-vel működő plazmavágót használó és thc vezérlést használó felhasználók véleménye érdekelne melyik thc vez a jobb ha a thc vez up-down infót küld a cnc vezérlőnek vagy a STEP-Dir közvetlen vezérlése a thc vezérlővel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 március 26, 20:15
Szia!
Nekem nincs thc-m de step dirt nem hinném hogy küld, hiszen az ütközhetne a vezérlővel. Szerintem üres bemenetre kötve fel kell konfigolni. MACH3-ban láttam ilyen opciót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 március 26, 20:32
THC3T-02 vezérlő tud mind a kettőt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 26, 21:07
Igen , tudja mind a kettőt . Nekem is ez van csak az UCCNC-n keresztül használom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2019 március 26, 21:08
THC up/down jobb abból a szempontból, hogy látod a Z tengely koordinátát a szoftverben és tudod is állítani, ha nincs THC vezérlésben a gép.
Step/dir rendszerben a THC vezérlő generálja a jeleket, szóval az UCCNC nem fogja tudni a Z koordinátát.
A step/dir rendszerű THC vezérlők inkább önálló THC vezérlésre valók, amikor szoftver gyakorlatilag nincsen, mondjuk egy PLC vagy egy rendes kijelzés nélküli számítógép vezérel.

UCCNC-vel jól működik még a NeuronTHC, ami se nem fel/le jeles se nem step/dir-es, hanem etherneten csatlakozik a számítógépre és pluginon keresztül csatlakozik az UCCNC-hez. A THC gyártó cégnek saját képernyő szett-je is van az UCCNC-hez, ami a videón látszik.
Egy videó erről:
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 27, 20:57
Nekem épp ezért színpatikus a step/dir.
Nem zavar be a programba, minek nekem azt tudni, hogy hol emel, hol süllyeszt és azt kijelzőn látni? Nem akarok mindent látni, csinálja magától a dolgát a háttérben, ahol kell, mindentől függetlenül!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 27, 21:43
Azert remelhetoleg akad $1000 altti megoldas is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 27, 21:48
Egy ilyet beraksz a THC helyére és lábbal húzogatod a láncot, ez közel se kerül 1000 dollárba.[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 március 27, 21:49
Na egy ilyenre gondoltam.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/tn_55mj0v9ibdjt2qptiv50_1848.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/03/55mj0v9ibdjt2qptiv50_1848.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 27, 23:47
Szerintem meg jobb a programon keresztül használni a THC-t . Sokkal több opció lehetséges így mint ha léptető vezérlőn keresztül vezérelnéd a z tengelyt . A z magasságát meg nem kötelező nézni ha nem akarod viszont a THC-t menet közben bármikor kikapcsolhatod .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2019 március 28, 03:45
Persze, berakhatsz egy fesz. ellenállás osztót két ellenállásból, némi vedő diódát, egy harminc Forintos dupla komparátort ablakoló kapcsolásban és hozzá egy száz Forintos potméterrel állítod a referencia feszültséget.
Az UCCNC elintézi a többi dolgot, mint például a gyújtás utáni THC vezérlés késleltetést. Emiatt az említett egyszerű áramkörrel is megoldható a THC vezérlése. Persze nem lesz olyan komfortos mint mondjuk a NeuronTHC...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 március 28, 06:43
Oke, de ez mar a lo egy masik oldala. Azert a Compact es a Proma nevu THC-ket is eleg sokan hasznaljak, ezek pedig "csak" 40-60k korul mozognak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 március 28, 08:04
De miért nem jó az a thc ami nekem is van és akciósan láttam már 28000-ért is .Elég jó kis szerkezet és tud közvetlen step jelekkel léptetőt vezérelni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2019 március 28, 10:11
Igen, a Proma THC 150-et használtuk mi is évekig, klasszul működött is a plazma gépünkön. Ma már azért nem használjuk, mert amikor költözött a cég akkor eladtuk a plazma gépet és azóta még nem csináltunk új gépet...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 március 29, 19:04
Átrágtam magam a fellelhető doksikon és ez lett az eredmény:

Az Up/Down kimeneteket használva, az ív létrejöttét jelentő "Ark OK" jelet, valamint, emelést "Up" és süllyesztés "Down" jelet kapcsolni.Pl: a Mach3 vagy Linux a Z tengely magasságát lehet közvetett módon befolyásolni, így jön létre a folytonos ív és magasság.

2. A Step/Dir kimeneteket használva, "Step-Dir" TTL jelet generál, mely közvetlenül és gyorsan nyúl bele a Z tengely mozgatásába a motor meghajtón keresztül.plazmavágó fej magasságát, az ív folytonosságát.
Ez a megoldás szoftverfüggetlen és azonnali reakciót biztosít! Nagyságrendekkel pontosabb. A nagy gép gyártók ezt használják. A Neuron THC még egy progit is készített amiben mindenféle anyaghoz profilt lehet menteni és csak ki kell választani a megfelelőt az optimális vágás biztosítására.
Ezt kell megfizetni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2019 március 29, 19:22
A THC up/down bemenet is ugyanúgy azonnali reakciót biztosít (Legalábbis UCCNC, ill. mach3 és UCxxx mozgásvezérlőkkel.), hiszen a jelek közvetlenül a mozgásvezérlőre csatlakoznak és a mozgásvezérlő hajtja azokat végre azonnal. Szóval nincsen különbség végrehajtási idő szempontjából.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: zt2c4wh9 Dátum 2019 március 29, 19:23
A Neuron THC-nél van sok kényelmi funkció és kis trükkök, amik megkönnyítik a munkát, valóban ezeket kell megfizetni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 április 01, 14:13
EMI filtert szoktatok rakni a tapegysegek ele?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 április 01, 18:50
Milyen tápra gondolsz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 április 02, 05:46
Mindenfelere, kozvetlen a biztositek utan gondoltam.
AXBB, driverek, szenzorok stb tapjai elott.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 április 02, 21:20
Egy elektromágneses zavarszűrő (EMI-szűrő) tipikusan arra szolgál, hogy csökkentse a táp- és/vagy jelvezetékeken terjedő, vezetett elektromágneses zavarok hatását. Arra is gyakran használják, hogy megakadályozzák magában a készülékben keletkező elektromágneses zavarójelek kijutását éppúgy, mint az idegen készülékekből eredő zavarok befogadását. Ezzel elősegítik, hogy a készülék elektromágnesesen kompatibilis legyen.
A nevesebb elektronikai gyártók már alapból elllátják készülékeiket EMI szürővel.Lehetőleg ilyenket kell választani. CNC vezérelt gép építésénél nagyon oda kell figyelni az elektromágneses zavarok távol tartására. Sok kellemetlen érthetetelen galibát tud okozni.
Mi a betáp 230V tápkábeleket is árnyékolt vezetékekkel tervezzük és építjük a vezérlő szekrényekben pl: 24v vezérlés tápesgység 230V oldal, Servo erösítő betáp, stb..
A földelések létfontosságuak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 április 04, 05:41
Igen, a vezetek lesz a kovetkezo feladat. Mondjuk en probalok nem HF-es gepet beszerezni hozza, de az S-Plasma 125A-es gepe eleg szimpatikus.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 április 28, 21:36
Lassan itt a majusi zsebpenz, igy nezelodhetek THC utan. :)
Nagyhabol 2 tipus ismert. A THC3T, de ezzel Xabinak es talan Csikarcnak is volt gondja. A remeges megoldodott?
Vagy ott van a Proma 150, ami elvileg eleg jo, viszont cserebe lenyegesen dragabb is. Jobb annyival a Proma, hogy megerjen +50% felarat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 április 28, 21:41
Jó az a THC3T csak én az érzékenységet rosszul állítottam be.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 április 28, 21:44
Ha ez igy van, akkor ma mar masodszor sporoltal nekem egy kicsit! :) Majd jovok egy sorrel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 április 28, 21:55
Sőőőőőt...mintha valahol láttam volna akciósan 28000-ért is . De te ügyesebb vagy a netezés területén mint én és lehet , hogy még megtalálod a hirdetést.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 április 29, 07:51
Valahol kinabol lattam a 01-es vegzodesut valamivel olcsobban. De az csak STEP/DIR-es.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 április 30, 14:59
THC3T-02. Nagyon jól konfigurálható. Tág határok között lehet a paramétereket állítani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 06, 21:52
Lassan dobozolnam az elektronikat. Erdemes a THC-t kulon csomagolni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 06, 21:57
Nekem egy dobozban van a mozgásvezérlővel meg a motormeghajtókkal de gondot nem okozott.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 07, 16:20
Koszi! Mekkora dobozban fertel el?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 07, 23:59
Talán 500x700x250... vagy valami hasomló.[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 08, 06:06
Megnyugtato :) Hiaba pakolgatom jobbra balda a cuccokat, a 600x400-asban elferek, de a THC meg csak most jon meg hozza. A Proma valoszinuleg beleferne, de a THC3T biztosan nem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: f67nx205 Dátum 2019 május 10, 09:47
Sziasztok! Tervezgetem cnc plazmavágó építését, számolgatok. Érdemes non Hf gyujtású gépet venni vagy meglehet szüntetni a zavarást máshogyan is? A non hf gép árából majdnem kétszer erősebb plazmaforrás kerülne ki. Valahol olvastam azt is hogy a non HF es gép is zavart kelt. Melyikkel érdemes kezdeni? A mechanika nem probléma.

Hogy lehet a zavarásokat kiiktatni?

Válaszokat köszönöm előre is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 10, 18:41
A THC vezérlőt tedd a monitor közelébe a kijelzőn lévő infó hasznos főleg az elején a beállításoknál, és kontrollálni tudod a THC feszültséget miközben a potméterrel finom állításokat végzed. Ha sokat akarsz a szekrénybe bujkálni akkor mindenképp tedd bele. [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 10, 18:55
Nekem is bele van építve a THC a vezérlő szekrénybe de még sem kell bujkálnom.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 10, 19:28
[#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 10, 19:34
800x600x300  és nem kell szenvedni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 10, 19:39
Én nem szenvedek! Ott van a "talán" szó is , azaz már nem emlékszem a pontos méretre. Amennyiben nagyobb kellene lenne miből választanom mert szerencsémre 1200 mm-ig el vagyok látva szekrényekkel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 10, 19:45
Találtam egy régi fényképet róla, persze azóta már átvariáltam a belsejét.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_i5zzbzfai9ajkw4mgibpf_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/i5zzbzfai9ajkw4mgibpf_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 12, 06:17
[#eljen] STEP/DIR-eskent vagy UP/DOWN-oskent hasznalod egyebkent?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 12, 06:26
UP/DOWN.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 12, 06:34
Kossz! Akkor be merem rendelni en is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 18, 23:07
De haladsz már a gépépítéssel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 20, 05:57
A szekrenyt tudom nemsokara osszerakni, 1-2 aprosag van meg rendeles alatt, a vazzal kapcsolatban meg egy kicsit hely szukeben vagyok. Mire az kesz lesz, addigra talan az utobbi is megoldodik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 25, 00:13
A héten voltunk karbantartani a cégnél.
Egy általunk épített Plazmavágó szekrény belső elrendezése 800x600 szekrény.
Minden elfért benne.
Átlátható nincs káosz.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_anajbuyhseatwcb4f0c_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/anajbuyhseatwcb4f0c_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 25, 10:05
Relezve vannak a vegallasok?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 25, 12:16
HP SSF Cor2 duo 2.2Ghz 2Gb Ram Win7 Prof.32Bit. 64Gb SSD.
UCCNC szoftver.
Sheetcam szoftver.
UC400ETH.
LPT leválasztó kártya
Iduktív szenzorok: Home Plazmafej.
Probe (G31) mikrokapcsoló.
24V- Kapcsolóüzemű tápegység.
12V- Kapcsoló üzemű tápegység.
X-Y-C szervo
Z-A léptető
Ismeretlen 200A Plazma (Kinai) HF gyújtás.
Vízhűtéses fej M250W
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 25, 12:25
A kérdésedre a válasz kimaradt.
Nincsennek megrelézve.
Kivéve a Plazmafej szenzor a Vészstop kör miatt.
A Plazmafejet mágnes tartja pozicióba.
Ha véletlen megakad akkor levállik az alapról és vészstoppal megáll a program.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 25, 12:42
THC3T02 szabályzó Step/Dir kimenettel.
[#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 május 25, 14:02
"A Plazmafejet mágnes tartja pozicióba.
Ha véletlen megakad akkor levállik az alapról és vészstoppal megáll a program."

[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 25, 18:08
Igen, megreléztem a biztonság végett.[#kacsint] De le fogom majd cserélni 5 V-os 8 egységes relé modulra mivel a jelenlegi relék 24V-osak. Kis pénz (1600 Ft) volt a relé modul és kevesebb helyet is foglal el.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 25, 19:35
Akkor sok minden van meg a szamitogep alatt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 25, 19:37
Nekem is kell majd neznem 1-2 darabot, csak meg nem tudom hogy SSR vagy magnestekercses legyen. Utobbi azert lenyegesen gazdasagosabb, elobbi viszont joval keskenyebb. Meglatom, hogy allok majd a hellyel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 május 25, 20:36
A számítógép hátamögött a 24V- és a 12V- kapcsolóüzemű tápegység és a UC400ETH van.
Semmi más.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 május 25, 21:39
Ma megmértem a szekrény méretét:500x600x250 mm és elég is.A számítógép külön van.Annyi , hogy a fényképen még egy kínai mozgásvezérlő látható kísérleti üzemmódban. Azóta persze le lett cserélve 400ETH-ra. Még a nagy trafón gondolkodom , hogy lecserélem kapcsolóüzeműre mert mikor még indult a project meg volt húzva a teljes költségvetés plafonja 400 000 Ft-nál. Persze azóta már túlléptem ezt pár tízezer forinttal.De hát ez egy hobbi gép. Még fejlesztésként jelenleg gondolkodok egy vízhűtéses fej, egy kamera monitorral és egy kereszt lézer beszerzésén.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 május 26, 20:47
Kossz a pontos mereteket! Egy 700x500-ast neztem ki.
Ennel az allapotnal allok most, ez egy 600x400-as szekreny szerelolapjaranak a merete, azt latom mar most, hogy kicsi lenne. Meg nincs nalam az EMI filter, a GND sinje es talan meg lesz egy SSR vagy egy nagyobb rele. Plusz meg gyanitom a DIN sin sem marad ilyen ures. Aztan a THC-ert is be kellene ugranom valamikor.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/tn_wmac4mb65i9x57qmydnsf_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/05/wmac4mb65i9x57qmydnsf_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 07, 18:17
Volt itt egy elég nem kicsi megmozdulás, a LIDLI-s plazmavágó miatt, és nem CNC-sítette senki publikusan a gépet?Én előbb vettem a kici-occó kínait, de senki nem használja valamire?
//http://  kis gépem éppen.. (https://www.facebook.com/DeffentZoltan/videos/pcb.2161896773938272/2161895073938442/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARB4AtbZZhQb0dDtDuMxVV04Bv1kBHNLenbOGeRrx_k3Kc5gaEbCDozwUjaUhBqndsGBb35GEV631ZeN)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 június 07, 19:39
Jó[#eljen], de a megközelítés lehetne gyorsabb is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 07, 20:03
Örülök, hogy mondtad, igen kicsit óvatosra állítottam, azt hittem, ha gyorsabb, nem gyújt újra időben, de ez a videó már így marad ... :9
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: izbeki Dátum 2019 június 07, 20:14
Nagyon szuper, gratula![#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2019 június 07, 20:25
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 07, 20:35
Ha valakinek segítség lehet, az eredeti PT31-es pisztollyal 20 Ohm 500 wattal állandó gyújtással működött a gép, SG-55 AG60 pisztollyal, ami nagyobb áramhoz készült, de látszólag precízebb kialakítású, (központosabb, de nincs jelentősége..) 4,7 ohm 400 Watt ellenállással, ami csak 0,5 másodpercre volt rákapcsolva, leszakadt az ív, ha nem volt elég kicsi a munkadarab távolsága, (0,5-1 mm) így visszatértem az eredeti pisztolyhoz, fix ellenállásos gyújtással...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 június 09, 11:38
[#taps]

Tetszik ahogy egy vizeskáddal meg egy libanyakkal plazmavágót varázsoltál a kis meró/gravírozóból! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 június 09, 14:31
Igaz a béna topikba kellett volna raknom. :)
De gyorsan kellett a megrendelőnek ,a rajzot grafikusok készítették,:( a lézeresek nem tudták kivágni. Én meg a nagy kapkodásba nem raktam fel a test csipeszt,így háromnegyed részét csak pilót ívvel vágtam. Közben a leválasztó kártya tönkre ment. Így a kakas egy részét és a lábnyomokat kézzel kellett befelyezni. :(

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_uyf425pgwmy9jnct4za3k_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/uyf425pgwmy9jnct4za3k_3894.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_p24j7gnxg6f60uyb92g24_3894.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/p24j7gnxg6f60uyb92g24_3894.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 10, 12:55
A vegallas kapcsoloknal tengelyenkent kettot hasznaltok, vagy az egyik oldalon a nullponti kapcsolok vannak valahogy megadva?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 12, 22:34
Én mondjuk semennyit, odafigyelek a beállításokra, mert ha már a végállás kapcsoló állítja meg a megmunkálást, akkor már kész is a selejt...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 12, 23:57
Nekem minden tengely mindkét végén van végállás kapcsoló és + egy-egy home is. Gondoltam, 50-100 forintos dolgon nem fogok takarékoskodni .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 13, 22:30
Szerintem inkabb a gepet vedik a vegallaskapcsolokkal, a munkadarab csak masodlagos.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 14, 17:28
Komoly szervókkal hajtott rendes gépnél mindenképp, az én kis hobbigépemen ( a HEPCO sínemre mondta valaki itt a fórumon, hogy csak káposzta gyalunak alkalmas :) ) a Nema23-as motorok nem tépik szét a mechanikát, csak elkerregik az alkotó hibáját ... :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 14, 17:36
Köszönöm, ősszel remélem megint iszunk egyet, most a "libanyakra" , a fehérvári talin :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 június 14, 17:41
[#taps][#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 15, 01:45
Plazmara szerintem teljesen alkalmas. En is a sinekkel vagyok egyebkent meg gondban. A linearok kicsit agyuval verebre kategoria. Ujban plane, hasznaltban meg legjobb esetben is csak 2-3 darabbol rakhato ossze.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 15, 07:02
"hasznaltban meg legjobb esetben is csak 2-3 darabbol rakhato ossze."... Miért, mekkora asztalt akarsz építeni? Meg miért gond ha több darabból van összeépítve a sín?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 június 15, 07:37
Teljesen korrekt a sínek sorolása, az iparban is van rá példa.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 16, 07:35
A nagyobb tabla lemezhez, 1500x3000. A 2-3 darabbal meg nem lenne problemam, de egyforma sineket talalni ilyen meretben, hasznaltan nem egyszeru.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2019 június 16, 09:58
Miért akarsz használtat hajkurászni hónapokon keresztül? A 16 mm-es talpas lineáris tengelynek 13.000 Ft métere. A kocsikkal együtt megvan 120.000 Forintból minden. A talán 100 Kg-ot sem elérő mozgatandó tömeg terheléseit röhögve kiszolgálja. Használt vezetékeket sem fogsz sokkal olcsóbban összeszedni.
Ha ekkora táblákat akarsz darabolni akkor gondolom nem hobbyra kell. Ezt a pénzt bérdarabolással kb. egy nap alatt kitermelheti.
Valóban érdemes akár napokat is elvesztegetni a vadászattal?
És mindez igaz akkor is ha valóban csak hobbyra kell.

Tengely (https://www.mibim.hu/talpas_linearis_tengely_2740)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 16, 10:13
Igen, az a "B terv". A variometrumnal neztem a 16-os talpas tengelyt 12500 korul meteret, vagy a 15-os lineart 14000-ert.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 16, 20:00
Több mint egy éve át kelett alakítanunk egy 50 éves 6000x4000mm asztallal rendelkező jukkártyás paplanvarró gépet CNC vezérlésűre. A tengelyek sima 400Ft-os csapágyakon zártszelvényeken futnak, lánccal mozgatva. A mechanika nem lett módosítva. Szervo motorok kerűltek a tengelyek halytására. A teszteken 1000mm-6000mm-ig mértük a pontosságát (10x0-1000, 20x0-2000 és így tovább...) mindig 0,2mm-en belül volt. Havonta karbantartáson teszteljük 3x1000mm és mindig tartja paramétereket.
A plazmavágónál sem kell nagyobb pontosság.
Föleg ha kis pénzből kell gazdálkodnod.
Az egyszerű dolgok működnek jól és sokáig, főleg mostoha körülmények között.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_2uxjhvyi7t90am8wgahnm_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/2uxjhvyi7t90am8wgahnm_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 16, 20:59
"Az egyszerű dolgok működnek jól és sokáig, főleg mostoha körülmények között."...
Én sem nagyon hajlottam plazmavágónál a lineális sín használatára. Az Y tengelyen nekem például csak egyszerű húzott hatszögacél van felszerelve és mivel csak 3 méteresben lehetett venni így toldani is kellett de semmi gond vele. Az X tengelyen a sín pedig 4 darabból lett összerakva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 16, 21:00
A fénykép lemaradt.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_syg3dmzbh30x5942wabp_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/syg3dmzbh30x5942wabp_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 16, 21:28
Ami még lényeges 18000mm/perc a gyorsjárati sebesség.
12000-15000mm/perc-cel megy üzem közben. [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2019 június 16, 23:09
És mit vágsz ezzel a sebességgel?
Lassan nekem is elkészül az új plazmavágóm, már csak apróbb simítások vannak hátra. A gép már szépen dolgozik, rajzol stb... Inverter még beszerzés alatt.
Tesztekkor 65e felé már nem vittem a gépet de szépen és pontosan járt. Én 25.000-re lőttem be a max futási sebességet, de lehet még lejjebb fogom csökkenteni. Persze vágáskor semmi értelme nincs ilyen sebességeknek.  Nem szeretném ütköztetni ilyen sebességgel, valószínűleg nem sülne ki belőle semmi jó...
Vágás úgyis 3000mm/perc alatt történik.  Persze lemezvastagság és áramfüggő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 16, 23:33
A 2957 olvasd el.A mechanika kialakításáról írtam egy 50 éves gépről.Ilyen sebességgel működik paplanvarró CNC.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2019 június 17, 17:53
Ezt a paplanvarró topikba kellett volna írnod![#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 17, 19:34
Tényleg, az ötlet nem rossz. 380 óra fejlesztés és tervezés van benne mire az ügyfél kívánságai teljesűltek. [#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 17, 19:41
Ki milyen vegallas es nullpont kapcsolokat hasznal? Szembol rafutosat, vagy inkabb gorgoset?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_wyvgkshu8gcvbk73v6qm_3133.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/wyvgkshu8gcvbk73v6qm_3133.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_3fp48a0ubtb2qpftpttns_3133.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/3fp48a0ubtb2qpftpttns_3133.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 17, 20:11
Nekem ebből a fajta mikrokapcsolóból volt itthon bőven így ezeket szereltem fel.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_ywqm5fq2kawdix6ua5x_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/ywqm5fq2kawdix6ua5x_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 17, 20:20
Szembol utkozteted?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 17, 20:56
Ráfutós, mert az jobb de egy helyen még szemből van nekem is.Mint írtam még tettem fel külön home kapcsolót is, azok hamarabb kapcsolnak ill. előrébb vannak pozicionálva. Nem sajnáltam őket mert "ingyé" volt az összes. Más: viszont ma berágtam a plazmavágó fejre (Euroloc) mert elég ferdén kezdett el vágni így visszacseréltem az eredeti gépi Esab PT-21-esre. Ég és föld a különbség a két plazmasugár (fáklya) alakja között. A Esab-é szép vékony, hosszú és egyenletes körben valamint nem is ferde az ív.Szóval megint boldogság![#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 június 17, 21:19
X-Y-ban en is rafutos 0-ban es utkozos vegallasban gondolkozom. Csak nem tudtam,hogy a rafutasos dolog mennyire megbizhato.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 18, 16:21
Alapszabály a semilyen típusú végálláskapcsolót (fémérzékelőt stb..) nem tervezünk és nem építünk be a mozgással szemben. Próbálkozni persze lehet [#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2019 június 18, 17:18
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 június 18, 18:40
Csakis a mozgással szemben lehet beépíteni, hiszet egyébként soha nem működne a végállás kapcsoló. Viszont arra kell konstrukciós szempontból ügyelni, hogy a kapcsoló eszköz merev ütközőként ne működhessen, azaz a kapcsolási ponton túl még a szán el tudjon mozdulni, vagyis a végső mechanikai ütközési pont ne maga a kapcsoló legyen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2019 június 18, 18:46
IdézCsakis a mozgással szemben lehet beépíteni, hiszet egyébként soha nem működne a végállás kapcsoló.

Ezt, olyan...megnyugtató volt Tőled olvasni.[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 június 18, 18:53
Nem is értettem, mihez gratuláltál az előbb.
Örülök, hogy megértetted, hogy valami csak akkor működhet, ha egyáltalán működési helyzetbe kerülhet, erre pedig akkor van esély, ha a mozgással szembe helyezkedik el.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2019 június 18, 19:21
Én tudom, hogy értetted.[#smile]

IdézÖrülök, hogy megértetted, hogy valami csak akkor működhet, ha egyáltalán működési helyzetbe kerülhet, erre pedig akkor van esély, ha a mozgással szembe helyezkedik el.

Ezt a mondatod ebben a formában, nem teljesen értem.

Gondolom, a "valami" lenne ez esetben a végállás kapcsoló.
Mert arra igaz, sokminden másra meg...nem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 18, 19:23
[#conf]
Ez a szemből.
A mikrokapcsoló rudazat mozgási irány.
Ez a hibás megoldás.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_x0spgymigu8ceufqe5f_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/x0spgymigu8ceufqe5f_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 18, 19:25
Egy példa egy jó megoldásra.
A mikrokapcsoló tolorúdja nem szemben áll a mozgással.
[#vigyor]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_95vzxezfatxfzd6ijj4j3_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/95vzxezfatxfzd6ijj4j3_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frkdv6dyr Dátum 2019 június 18, 21:20
Te egy tényleg nagyon okos ember vagy :) köszönöm a tippet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frkdv6dyr Dátum 2019 június 18, 21:33
Tovább is gondoltam azzal, hogy ha kettőt teszek fel "közel" egymáshoz akkor meg is van az "AB" encoderek alapján a végállás és gép vége.

A egyik oldal végállás
A+B gép vége :) ütközés várható
B másik oldal végállás
B+A szintén gép vége várható költségekkel

Egy sima kapu áramkörrel & tilthatod a tápot, vagy vészstopot generálhatsz, így megvédve a gépet a tényleges fizikai károsodástól.

De szóljatok ha ez már túl van bonyolítva, vagy értelmetlen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 18, 21:56
Nagyértékű berendezéseknél és/vagy nagy tömeg mozgatásánál, és nagyon mostoha körülmények között üzemeltetett gépek tervezésénél két végállás kapcsolót kell tervezni, az első a vezérlésnek szól, hogy elérve a végállás normál mozgás leállítás vált ki. 2. végállás (vészvégállás) Vészleállást kell kialakítani a vezérlésben, ez lehet sokféle megoldás az adott gépre jellemzően. A vészvégállás minden esetben alaphelyzetben NC (zárt) végállásra futáskor nyitó érintkező.(ha lehet minden végállás alaphelyzetben zárt (NC)legyen a legnagyobb biztonságot az adja.
Új gép építésénél a Vészstop nyomogombokba 2db NC érintkezőt kell használni sorba kötve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frkdv6dyr Dátum 2019 június 18, 22:14
Ha jól gondolom, akkor az ipari környezetben ez egy tengelyen négy végállás kapcsoló.

:) hobby szinten a megoldásom kettővel hasonló, csak kicsit sufni tuningos
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 18, 22:42
Ha pl: a jó megoldás fényképet nézed akkor 3db kell egymás mellé.
Az első +X a középső vészvégállás és a 3. a -X végállás. [#vigyor] és máris megsporóltál 1db végálláskapcsolót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 23, 20:04
No ezt ki fogom próbálni hobbi körülmények között.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 24, 18:10
Víz alatti vágás előnyei:
Alacsony 50-60db zaj. ( száraz vágás 85-95db)
Kevesebb káros fény.
Átlyukasztásnál nem fröcsköli az olvadt fémet.
Nem száll a por.
Jobb felületi vágást lehet elérni, kevesebb végmegmunkálás.
Kisebb hőterhelés a vágott anyagba.

Hátrány:
Ohmikus érzékelő nem használható Z tengely 0 pont felvételhez.
Vízzel érintkező munkadarab kezelésre szorul.
Elárasztás megoldás kialakítás költséges.
A vastag 1500x3000x12mm (437kg)vagy vastagabb táblák miatt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 24, 19:11
Túlzottan nagy költségbe nem akarom verni magam így gondoltam beüzemelek tartálynak 2 darab 200 literes vashordót , szivattyúm, szelepek, fittingek, úszókapcsolók meg vannak. Inkább azon töröm a fejem , hogy a vágó fejet hogyan alakítsam át olcsón és praktikusan gondolván a gyakori de könnyed fúvóka cserére.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 24, 21:13
Mágneses rögzítéssel kell megoldani.
6db N48 neodium mágnes lazán megtartja a fejet.
Olcsón kivitelezhető.
Ha beakad a fej könnyen levállik. Nem teszed tönkre a fejet.
Egy mikrokapcsolót be kell rakni a vészstop körbe ha levállik a fej megálljon a gép.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_ksn7ppnff5z3qu2aqj_3344.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/ksn7ppnff5z3qu2aqj_3344.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_65qhhxx72s29jpvf78in7_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/65qhhxx72s29jpvf78in7_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_b6yijd9tkeeu39ef45c_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/b6yijd9tkeeu39ef45c_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_pt6my6hbdsfa5t59598_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/pt6my6hbdsfa5t59598_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 24, 21:21
Egy pár megoldás [#nyes]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_hze8abqea9qbkwnuizky_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/hze8abqea9qbkwnuizky_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_zgyibxf882m7a0jvhiyp_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/zgyibxf882m7a0jvhiyp_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 24, 21:27
Nem erre az átalakításra gondoltam hanem a meglévő Esab PT-21-es zárókupakra még egy plusz levegőbevezetéses henger rászerelésére. Majd nézek valami rozsdamentes anyagból valamilyen szerkentyűt és elviszem esztergályoshoz hogy ráillessze arra a zárókupakra.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/tn_zp0x6xhve5y50vyc73yms_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/06/zp0x6xhve5y50vyc73yms_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 június 24, 21:36
Jelenleg is vizes asztalon vágok de jelenleg 10 mm-el a lemez alatt van a víz szintje . Emelni a vízszintjén nem tudok a végtelenségig mert az asztal széle erősen bekorlátoz . Kb. még max. 30 mm-t tudok emelni a víz magasságán. Próbának talán elég lesz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 25, 22:06
Mennyire kellene, hogy ellepje a víz a vágandó anyagot, hogy meg legyen az előnye?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 június 25, 22:38
30-50mm között.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2rjw3gfi5 Dátum 2019 június 27, 17:52
Kipróbálom, köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 július 01, 12:47
Allitolag megerkezett a THC is, talan a hetvegen el is tudok menni erte. Ugyhogy johet majd a szekreny osszerakas.
Ha az inverterben van feszultsegoszto, akkor azt, vagy a hozza kapott kartyat erdemesebb inkabb hasznalni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 július 01, 13:03
Ne az inverterben lévő feszültség osztót használd mert a THC eredeti feszültség osztóját nehezebb "kikerülni", az egy bonyolultabb elektronika. Viszont HF-es szűrőt érdemes már az inverternél is használni, legalábbis én tettem oda is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 július 01, 15:13
Ez tetszik! Kulon dobozba tennem valahova az inverter kozelebe.
Milyen szurot hasznaltal? Amiket en eddig lattam azok 250V-ot tudtak max.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 július 01, 23:21
Kettő darab 1 mH-s ferrit magos tekercs és 2 darab 2,2 nF-os 1 kV-os kondenzátor.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_5ks9k0mnhbj9tapds_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/5ks9k0mnhbj9tapds_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2019 július 02, 07:22
A THC-hez én úgy oldottam meg a HF mentességet, hogy egyszerűen az inverter diódáitól megcsapoltam a kimenetet. Az inverterbe gyárilag beépített szűrőkör  aktuálisan arra a gyújtókör semlegesítésre van ami bele van építve. A diódáknál már tiszta DC feszültség lehet, máskülönben hazavágná az invertert.
Szerintem ennél egyszerűbb és megbízhatóbb nincs.

A víz alatti vágásnál kíváncsi lennék a munkadarab hegeszthetőségére, még nem volt ilyen megmunkálású anyaghoz szerencsém.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 július 02, 08:30
" én úgy oldottam meg a HF mentességet, hogy egyszerűen az inverter diódáitól megcsapoltam a kimenetet. "...[#eljen]Pontosan, én is úgy oldottam meg ahogyan írod. De mivel tízforintos érték a szűrő alkatrész ezért nem takarékoskodtam vele. De figyelembe vettem a hozzászólásomban azt is , hogy a fórumtárs már régebben jelezte ő nem nyúl bele a plazmavágó gép belsejébe. Sokan a kimenetről veszik a THC működéséhez szükséges ívfeszültség értéket. A gyári THC panelen bemeneti részén is jól megkülönböztethető a szűrő ill. feszültség osztó rész( látni a mellékelt képen is).

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_i0wbsvs8seatdc455eg_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/i0wbsvs8seatdc455eg_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 július 02, 11:19
Koszonom! Igen, amig garancialis, addig nem szivesen bontja meg az ember.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 július 03, 17:00
Keramia kondi kell hogy legyen otthon is, csak 2000V-os 2.2nF meretben.
Tekercset pedig nezek egyet Alin, lattam 3A-est $3-ert.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 július 06, 09:52
A vegallas kapcsolokat erdemes relezni, vagy nyugodtan mehetnek kozvetlen a bemenetekre?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 július 06, 10:23
Szerintem érdemes mert komoly védelmet jelent a HF-es gyújtás zavarai ellen azaz egy hiba lehetőség kilőve. Nekem jelenleg 24 V-os relék vannak beépítve de már megvettem egy 8 csatornás 5 V-os relé modult a cseréhez( postával együtt volt 2100 Ft), persze csak ha egyszer időm lesz rá akkor cserélem ki.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 július 06, 10:39
Koszi! Igen, epp a HF zavarok miatt kerdezem. Erre eleg a magnestekercses verzio, vagy mindenkepp szilardtest rele kell?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 július 06, 10:46
Nagyon jó oda egy sima relé modul. 4 tagos modult már 1200 Ft magasságában is megvehetsz.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/tn_5zk2ineybxgv9k9dqte9v_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/07/5zk2ineybxgv9k9dqte9v_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 július 06, 12:02
400Ft darabja a DIN sinre pattinthatonak, olyan van egy par darab uton, de akkor teszek meg nehanyat a kosarba. A THC-hez szerettem volna SSR-t, de egy forumtars segitsegevel az is megoldodott.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 augusztus 01, 14:44
Megkerdezhetem mennyiert vesztegettek egy ilyet illetve a kopoalkatreszeit?
En ezt neztem ki:

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/08/tn_vkwppdzi56xgx3bzsebc_3133.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/08/vkwppdzi56xgx3bzsebc_3133.jpeg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 augusztus 01, 17:33
"400Ft darabja a DIN sinre pattinthatonak, olyan van egy par darab uton"

Kaphatnánk egy linket?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: mpxv6a8pu Dátum 2019 augusztus 10, 19:16
Helló,Tisztelt fórumtársak: Keresek LIDL-es plazma-
vágót,akinek van és úgy érzi,hogy túllépne már ezen a teljesítmény határon vagy az ismeretségi körében tud ilyen  gépről,kérem jelezze! Köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2019 augusztus 10, 19:28
Egyszer kapcsoltam be .. Más ( nagyobb) projekt elé nézek  Szívesen eladom ( áfamentesen + posta )   Mindjárt hívlak
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 09, 13:39
THC-3T-hez jott a feszultsegoszto panel, de kicsit osszetettebb, mint a leirasaban. Mire lehet jo az RS232 csatlakozo?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_gqzuvi0hp74g6bxbcfyxn_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/gqzuvi0hp74g6bxbcfyxn_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2019 szeptember 09, 22:14
Sziasztok Plazmások! Van egy program, a [big]SheetCam[/big]. Nem tudom, kik használják, mennyire közismert a program, de egyik fórumtársunk megkért rá, hogy segítsek lefordítani a programot angolra valahogy... Letöltöttem, megnéztem, egy megfelelő programmal LE LEHET fordítani a TELJES programot magyarra. Hozzá is kezdtem, de csak az alap szavakig jutottam (az is több mint 100) mert a kifejezések (kb 1200 fél mondat) fordítását mindig a programon belüli funkció szabja meg. A tömör angolságot csak akkor tudnám jól lefordítani, ha ismerném, használnám a programot, de ez nem így van, ma láttam először, így a segítségeteket kérném. Aki használja, ismeri a programot, (és érdekli a fordítás) annak privátba leírom milyen program kell a fordításhoz, és lehetne közösen fordítani.
Érdekel ez valakit?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2019 szeptember 09, 23:07
Én úgy tudom, évekkel ezelőtt megtörtént már a program magyarra fordítása.
Hogy az melyik verziója volt a ShetCam-nak arra már nem emlékszem pontosan, de talán a V6.2.0
Jól használható volt a fordítással.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2019 szeptember 10, 07:16
Lehet, én a neten nem találtam nyomát. Az biztos, hogy sokkal könnyebb lenne, mert akkor már csak frissíteni kéne az új kifejezéseket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2019 szeptember 10, 08:39
Több mint tízéves bejegyzés, de hátha segít...
[#t30p973#]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2019 szeptember 10, 09:36
Köszi! Nem, nincs benne már semmi, törölve lett...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Devecz Miklós Dátum 2019 szeptember 10, 10:07
Nekem megvan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 10, 19:19
4. láb 24V GND Betáp.
5. láb +24V DC Betáp.

1. láb ARC DIV+ OK  (Kimenet a kijelzőegységhez.)
6. láb ARC DIV-
(SW1 SW2 kapcsoló beállítástól függően 100:1 vagy 50:1 feszültség kimenet a kijelző egységhez.  

3. láb max +24V bemenet (Plazmavágó start a CNC-től)
7. láb GND Bemenet (Plazmavágó start a CNC-től)
Out Fire Start1 Start2 sorkapcsot zárja egy relé-n keresztül. Ide kötöd a Plazmavágó start gombot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 10, 20:08
Koszi! Igazabol en is hasonlora jutottam. Csak nem tudom, hogy ezen keresztul, vagy inkabb egy SSRen keresztul kapcsoljam a gyujtast.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 10, 20:34
Ezen keresztűl kapcsold.
Erre tervezték.
És épitsd be a plazmavágó gépbe a panelt.

Az SSR más feladatra való. Engedd el [#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2019 szeptember 10, 20:59
Közben, én is megtaláltam.[#smile]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 10, 21:06
Kap szerintem egy kis dobozt, ahol a vegallasokat is kozositem, meg talan egy optoval levalasztom oket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2019 szeptember 10, 22:01
Sziasztok. A Sheetcam fordításával kapcsolatban, először is, köszönöm Miklós, és Béla segítségét, sajna a régi fordításból egy kumma mondat sem egyezik meg a mostanival, de legalább már moderenizálták az egészet.
Egy mondatban erről. A Sheetcam  Languages mappájában vannak a nyelvi file-ok, minden könyvtár egy-egy külön nyelv, és itt található a "modernizált" változat, a "messages.pot" is. Ez tartalmazza az összes kifejezést, amit le lehet fordítani, ez a PoEdit (https://download.poedit.net/Poedit-2.0.7-setup.exe) nevű programmal szerkeszthető, és ezzel lehet a nyelvi exportot is elvégezni.
Én egy "bonyolultabb" megoldást választottam. Van egy online elérhető fordító, a https://poeditor.com (https://poeditor.com) . Az ide feltöltött file-okat közösen lehet fordítani, és a kész (vagy félkész) munkát bárki letöltheti magának (export). Én elkezdtem fordítgatni, aki esetleg szívesen besegít, attól egy email címet, és egy nick nevet kérek privátba, és felveszem a résztvevők közé, utána be tud lépni, és saját fordításokat is csinálhat. (Letölteni is csak ők fogják tudni). Egyenlőre ennyi, kérdés esetén szívesen segítek, de azt már inkább privátba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 20, 11:17
Vegallas kapcsoloknal milyet erdemes hasznalni? Illetve nem is vegallas, hanem inkabb referencia kapcsoloknak. Valahogy a mehanikus verzio fele mennek, de eleg pontosak azok mondjuk egy Z-erinto vagy referencia kapcsolonak? Pl AZ-7100, TZ-8111, HL-5100.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2019 szeptember 20, 12:42
Szerintem kedvtellésre, a tized milliméteres ismétlési pontosságot ezek is hozzák párszor.
Alatta és/vagy hosszú távon már alkalmatlanok referencia kapcsolónak.

A végállás kapcsolók a referencia kapcsolóktól nagyságrendekkel nagyobb áramot kapcsolnak.
Kell a ki és bekapcsolási pont közötti útkülönbségen a pattanó rugóban betárolt energia, ami gyorsan szétlöki az érintkezőket.
Megszakítja az ívet, akadályozza a beégést, közben tisztul az érintkező.
De a pattanó rugó be is viszi a pontatlanságot. A rugalmas (esetleg görgős) kapcsolókar szintén pontatlanságot okoz, a referenciakapcsolók gömb-gombjával szemben.

Szóval a referencia célra gyártott kapcsoló más felépítésű, más működésű és más anyagú.
De a hobby. . . Hát az meg hobby.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 20, 13:57
Valahol az arany kozeputat kellene megtalalni. Mert a mechanikus referencia kapcsolok nem hobby arkategoriajuak. Induktivban pedig nem bizom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 szeptember 20, 14:30
Plazmára?
Tök mindegy, akár fűrészlapból is hajthatsz egyet az is elég pontos lesz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 20, 14:33
A Z-erintonek szerintem illene pontosnak lenni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2019 szeptember 20, 16:24
ARANY középút lehetne egy jó minőségű jelfogó aranyozott érintkező párja, egy rugó végén lévő golyóval nyitogatva.
Az lehetne század alatt is ismétlő, kis áramon sem oxidálódó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2019 szeptember 20, 20:36
Felvázolnád pár vonallal, hogyan  gondolod a megvalósítását?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 20, 21:43
Bármilyen mikrokapcsoló jó.
Nem lényegek a század és tized miliméterek.
1mm magasságváltozás kb ~10V ívfeszültség változás.
Pl: Maximizer 300 fej 9mm távolság az anyagtól 150-155V
7mm távolság az anyagtól 130-135V.
Mivel THC vezérlőt fogol használni k..ra nem számít.
A teszt vágásoknál fogod meghatározni a vágási feszt, hogy mi a jó, hogy ne vágjon kuposan.
Ne gondold túl a dolgokat. [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 21, 07:54
Ez hasznos info volt, el is konyvjelzozom [#eljen]
Ennek tudataban akkor eleg egy 5-os emelkedesu orso a Z-re.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 szeptember 21, 08:00
"Ennek tudataban akkor eleg egy 5-os emelkedesu orso a Z-re."..Hümmmm...[#zavart2]Már többször kitárgyaltuk ezt is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 21, 08:25
A vágás nem kis kosszal (fémporral) jár.
Ha orsót használsz azt nagyon jó védőburkolattal kell ellátni, mert hamar megszorulhat
( drága és nehéz kivitelezni).

A legolcsóbb a fogasléc 1-es modul elég
(közvetlen a mozgó Z tengelyre rögzítve),
 
fogaskerék
(egy léptetőmotor tengelyére).

Elég érzéketlen a koszra könnyű tisztítani(nem is nagyon kell [#vigyor] )
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 21, 08:50
Abbol kimaradtam :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 21, 08:51
Z-ben mindenkepp orso lesz, vagy golyos, vagy trapez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 szeptember 21, 08:58
Még van időd ezt átgondolni mert utólagos áttervezéshez meg általában nem sok kedve van az embernek. Szerintem is jobb a fogasléc , egyszerűségével jó és kellően gyors is... mondom ezt úgy, hogy nekem is golyósorsó van jelenleg (remélem egyszer kidobom).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2019 szeptember 21, 21:15
A fogasléces Z megoldásnál mi akadályozza meg, hogy egy reset nyomása esetén ne essen le a munkaasztalra vagy az anyagra a vágó fej? A golyósorsó (5mm emelkedésűre gondolok) legalább önzáró.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 21, 21:29
A jó tervezés
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 21, 21:45
PL: 42HSG60-1504A
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 22, 17:05
En mondjuk valoszinuleg feket (https://www.aliexpress.com/item/32869961356.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1d3610f2vDuDEz&algo_pvid=26d75e24-9743-457b-905e-0f604cb0306f&algo_expid=26d75e24-9743-457b-905e-0f604cb0306f-3&btsid=7b5feda1-caff-478c-83a0-ebda8faf5780&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_60) fogok rarakni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 szeptember 22, 17:09
22 dolcsiért?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 22, 17:24
Hozzá vezérlő + alaplap 1500.-Ft.
A4988 elviszi 2A tud a motornak meg 1.5A kell.
12-24V táppal megy.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_ix7dw6gcqjwcj9hp54u_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/ix7dw6gcqjwcj9hp54u_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_etsqeg50mygbgdzgi0qh_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/etsqeg50mygbgdzgi0qh_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 22, 17:30
42HSG60-1504A
A léptetőmotorhoz tökéletesen jó.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/tn_jxyfajj9q5yz8dep28iyu_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/09/jxyfajj9q5yz8dep28iyu_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2019 szeptember 22, 17:31
28 dollár az a szállítással összesen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 22, 18:25
Felesleges túlbonyolítani.
Csak pénzkidobás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 22, 19:50
Igazabol semmivel nem dragabb, mint a hajtomu :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 szeptember 22, 20:02
Nekem nincs rajta fék de valahogy nem is érzem , hogy szükségem lenne rá.[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 szeptember 22, 20:21
Nem esik le a Z? Igaz, ez inkabb a marokra jellemzo dolog.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 szeptember 22, 20:37
Mitől esne le?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 szeptember 22, 22:07
Van olyan plazmavágó amit karbantartunk, hogy közvetlen hajtja a Z tengelyen lévő fogaslécet a léptetőmotor (1Nm) semmi áttétel.
Ha vészstop-ot nyomunk tesztelésnél akkor a Z tengely lassan lemegy. (Kb 5-6mp.)
A fej feltámaszkodik a lemezen. (semmi gond nincs vele)
UCCNC fut a gépen.
Vészstop visszaállítása után Home All.
Minden tengely Home pozicióba mozog.
Először a Z (felső végállás) mert úgy van felkonfigurálva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 október 02, 10:10
Z-ben szokas also vegallaskapcsolot hasznalni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 05, 16:13
hordozható...

https://www.youtube.com/watch?v=sKLdrHo2RWs
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 05, 16:13
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 október 05, 16:23
A kinaiaknak (https://www.aliexpress.com/item/4000228782613.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.2232704fqoucUA&algo_pvid=687be7d2-dbcf-4921-8a6a-8d647cb2c7fe&algo_expid=687be7d2-dbcf-4921-8a6a-8d647cb2c7fe-3&btsid=7c9a9e99-f29b-4635-8d4c-f391889922e6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_60) mar regota van ilyen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 október 05, 16:44
De itt nem látam még ilyet (épitetet).....[#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 október 07, 15:56
Ha valakinek van a lidl-ös plazmavágóból és nem kell neki, egy barátom átvenné!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 október 19, 19:20
Tiszteletem

Kicsit elhalkult a topik [#nemtudom]
Szűk 1 év használat után átalakításra került a tűzrács a gépemen.
Az eredeti az 1. képen látható mely kevésbé volt hegyes, egyenes és 10 mm-el a víz felett volt.
Az új rács az ív miatt nem lötyög és merevebben áll emiatt az egész.
A meredekebb hegyek miatt nehezebben találom el a csúcsát, pláne hogy íves [#vigyor]
Ja és kb 2 mm-el van magasabban mint a víz szintje. A füstöt is jobban nyeli és kíméli a víz a rácsot.
Ez pár óra használat után igen jó megoldásnak tűnik.

Üdv
László

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_jpy0dcww6wxnknyqaaa32_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/jpy0dcww6wxnknyqaaa32_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_yt3idqvxk2h4gg2gk7n6d_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/yt3idqvxk2h4gg2gk7n6d_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_4ub2tya0kybakh6nfsv_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/4ub2tya0kybakh6nfsv_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_yab6ue4u2y8cuhyym2xkt_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/yab6ue4u2y8cuhyym2xkt_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_ugy7jxtejwb0w333spipm_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/ugy7jxtejwb0w333spipm_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 október 19, 19:40
Tök jó az utolsó két kép! [#eljen]

Az esetleges vízbe esett hasznos darabokat hogy horgászod ki? Mágnes, vagy könnyen kivehető a rács?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 október 19, 20:33
Sajnos a mágnes ritkán segítség, mivel többnyire rozsdamentes lemezt darabolunk vele.
A képeken látható a tuti megoldás [#vigyor]

Üdv
László

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_3vdzdcu5qjq8e3nihjq3_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/3vdzdcu5qjq8e3nihjq3_1014.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_jszqc6ms8x36bv3ec7h_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/jszqc6ms8x36bv3ec7h_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 október 19, 22:12
Jól néz ki! [#eljen]
Mennyire nehéz ezt tisztítani?
Úgylátom kiemelhető a tűzrács, egyben van, vagy részekben?
Hogy megy ez? víz leenged, rács kiemel,trutyit' kilapátol?
Érdekelne a gyakorlati része mert, van egy hasonló vizes asztal félkészen, és még nem késő kicsit változtatni a tapasztalatok alapján.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 október 19, 22:24
Szia

Sajnos a rács egyben nem kiemelhető. Folyóvízzel mosatva leeresztéskor a gép 1/4 részére lehet terelni azt a
hordónyi vagy szűk tonnányi salakanyagot így "csak" 10 rácsot kell kiszedni.
Ami a tisztítást illeti, mi igencsak túlméreteztük a vizes részt (200-300 mm mély) így elég pár havonta kitakarítani.
Cserébe mélyvízben kell turkálni a kis rozsdamentes darabokért.
A tűzrács mérete kb. 1600 x 3500 mm így nehéz is lenne egybe kiszedni és a merevsége se tenné lehetővé.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: KoLa Dátum 2019 október 20, 00:07
Értem! én egy tálcarendszert terveztem a rács alá tenni ami felfogja a kifújt anyagot, így akár naponta is üríthető, a víz itt is 300mm körül van, az 1500x2500-as asztalban.
Akkor nekem rövidebb gumikesztyű is elég lesz:)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2019 október 20, 05:55
Már nem lehet megoldani, de az egyik oldal vagy inkább sarok felé lejtősen kellett volna kiképezni az alját. Megfelelő nagy leürítő nyíláson át az utolsó szem salak is kimosható lenne a tálcából.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2019 október 20, 08:14
Tiszteletem

Ahogy a képen is látható külön zártszelvényeken nyugszik a kád amely a vázhoz képest menetesszárakkal pontosan beállítható és van 50 mm (250-300mm) lejtése is.
Valamiért nekünk nem működött a kimosatás :-(

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/tn_i5qn65d08xb5qi56f4fg_1014.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/10/i5qn65d08xb5qi56f4fg_1014.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 5yfyyj67 Dátum 2019 november 11, 09:02
Sziasztok,

Talán ez a legjobb topic a kérdésemre.
Egyik ismerősöm építene egy plasmavágó gépet, nem sok elektronikai hozzáértéssel. Adott egy ipari x-y mechanika,
mitsubishi as servokkal vezérlőkkel.
motor: HF-KP43 (3AC 0102V 2.9A) 400W hozzá a vezérlő:
MR-J3-40A.
Az lenne a kérdésem, hogy mit használtok vézérlésnek?
Mach 3 / UCCNC vagy más alternatíva? Esetleg egy arduino cnc shield-el, vagy kínai mach3 vezérlő, amit kb 2500-3000Ft-ért adnak?
Ezek tudják vezérelni az AC szervókat?
Vagy érdemesebb lenne léptetőre váltani?

Köszönöm!
Üdv,
Péter
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 november 11, 09:28
Szia!

A topic jó :D

A szervo vezérlőnek utána kell nézni milyen jelet tud "fogyasztani". Step-dir elég általános.
Mach3 vs Uccnc egy vallási kérdés, kb ugyanarra való mindkettő.
Ha találsz olyan közös "nyelvet" amit tud a szervo vezérlőd és az általad választott vezérlőprogram is, akkor nem kell egyéb, csak a kettőt be kell konfigurálni.
Ha már van ac szervo szetted akkor nem váltanék léptetőre.

Én Marógépre trettem plaszma pisztolyt így egy módostott postprocesszorral használtam a Mach3 marógépvezérlőt de Mach-nak is van plazmavezérlője.

Magasságkövetőt én mindenképpen tennék a gépre, mert a lemez sosem sík...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2019 november 11, 09:29
Magasságkövető= THC
pl.:
https://docplayer.hu/9645552-Plazmavago-pisztoly-magassag-vezerlo-thc.html
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 5yfyyj67 Dátum 2019 november 11, 10:20
Köszi!
Kicsit túrtam még a sok száz oldalas könyvet.
Szervó erősítő pdf (http://dl.mitsubishielectric.com/dl/fa/document/manual/servo/sh030038/sh030038l.pdf)
Ezeket találtam, szóval ugy látom pozíció vezérelhető is, de egy QD75P pozíció vezérlőn keresztül.
Amibe nem tudom,hogy lehet step/dir jelet küldeni. Bár azt sem, hogy ilyen modul vane azon a gépen.
pozíció vezérlő (https://dl.mitsubishielectric.com/dl/fa/document/manual/plc/sh080058/sh080058t.pdf)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_c2k85v46s9v323j7pw5_4631.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/c2k85v46s9v323j7pw5_4631.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_mge8n7n2zud3gghsscw_4631.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/mge8n7n2zud3gghsscw_4631.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_ephdxu4cembzzfe4xttsz_4631.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/ephdxu4cembzzfe4xttsz_4631.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2019 november 11, 13:12
Ez a hajtás az I/O signal bekötési rajza alapján nem tud step/dirt fogadni, de két ÉS kapuból és egy inverter kapuból tudsz ilyet készíteni, amivel a S/D jeleket CW/CWW jelekké tudod konvertálni.

A másik kérdés: van-e hozzá konfiguráló, beállító programod? Anélkül nehezen tudod felhasználni, beállítani a plazma mechanikára.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 november 11, 18:38
Nem kell hozzá semmi, a QD75p helyett lesz a Mach3/UCCNC/linuxCNC, vagy egyéb step/dires mozgásvezérlő.

Fogadja közvetlen a step/dir jelet is.

A beálltószoftvere is megtalálható a NET-en.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 5yfyyj67 Dátum 2019 november 12, 09:28
Köszi a válaszokat! :)
Bár most akkor nem tudom mi van.
Robsy szerint nem tud step/dirt közvetlen, én azt hámoztam ki,hogy kell ez a QD75D konverter, Svjek szerint semmi nem kell. (Ez utóbbi lenne a legjobb természetesen).
Robsy,
Ez egy olyan cucc épp amiről írtál: step/dir to cw/cww (https://www.electronics-lab.com/project/stepdir-signal-cwcww-signal-converter-cnc-motion-control-systems/)
Ezt közvetlen a szervó erősítőre küldené a jelet?

Svejk,
Hol találtad a leírásban a step/dir bemenetet? És melyik az? Jó lenne, ha így megoldható lenne, akkor tudnék segíteni haveromnak megmozditani a mechanikát.

KÖszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2019 november 12, 13:05
Én használtam már jó kis szervo, a korabeli Yaskawákat igencsak kenterbe veri.

Nagyon fontos, hogy "A" jelölésű legyen a vezérlő ez való általános felhasználásra. A B-s az buszos kommunikációjú

PA13-as paraméter, 5. fejezet 15. oldal.

Ha nyitott kollektoros meghajtást használsz- ez a legegszerűbb-  akkor kell egy-egy tranyó a step/dirhez a 24 V-os szintillesztéshez.

Jellemzően az ilyen leírásokat először el kell olvasni háromszor, aztán kétszer visszafelé.
No nem azért, hogy megtanuld, hanem hogy tudd mit hol keress benne. :)
Tudom, hogy 690 oldal....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 november 22, 22:08
Sziasztok!
Lehet nem épp ide való a kérdésem,mert nem építéssel hanem javítással kapcsolatba kérnék segítséget.A javítandó gép Migatronic PDX 85 trafós HF gyújtásos plazmavágó.
Az előélete nem ismert,munkakábel nélkül került a mostani tulajdonosához.Vásárolt hozzá gyári új munkakábelt,de nem gyújtja be vele az ívet egyáltalán.A centrál csatlakozó aljzatba a pilot(5) érintkező be volt csúszva és összeolvadva,cseréltem de semmi változás.A vezérlés úgy tűnik jó mert működik minden funkció a levegő mágnesszelep,nyomáskapcsoló,mágneskapcsolók...
A HF BOX megkapja a bemenő tápfeszt(kb.250V) és a vezérlő panelról a kapcsoló impulzust.Optocsatolót tirisztort teszt áramkörbe megvizsgáltam jók.A HF trafó szekunderen a nagyfeszültséget glimm+feszosztóval néztem,megjelenik kb.1-1,5s-ra.A glimm lámpás ellenőrzés  mennyire hiteles?
Az elektróda és a fúvóka közt nem vettem észre ív képződést,áthúzást.Próbáltam a pisztolyt a munkadarabhoz közelebb tenni (kb 1-3mm) néha áthúz a fúvókához,de nem minden egyes kapcsolásnál.Egyik ilyen próbálkozásnál 1-2másodpercre begyújtott az ív.
Munkakábel és a pisztoly nem szakadt,kimértem.
Tudna valaki ezzel kapcsolatba tanácsot,instrukciót adni mit tudnék még megnézni rajta?
Köszönöm előre is!
Ui:a HF BOX rajzát letisztázom és azt is felteszem

https://drive.google.com/file/d/1VFNKEJAAzqOr3OXmqR7Zt1U2z5tZ-sD3/view?usp=sharing
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 22, 22:55
A "HF BOX" pontosan mit takar? Tirisztoros vagy "trafós" szikraközös? A pilot áramkör diódáit kimérted egyenként? Mennyi a pilot feszültség? Más típusú plazma pisztollyal próbáltad ? A centrál csatlakozó is talán máshogyan van bekötve neked mint a mai centrál csatlakozók többsége- de fejből nem tudom, utána kell néznem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 22, 23:06
Bár nálad nem ez lesz a probléma de azért lehet látni a fényképeken mennyi verzió létezik a "centrál"-ra.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_4axuvapch2nb6ixdtaz6_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/4axuvapch2nb6ixdtaz6_4984.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_g4hp9bai5ydcq6zw0fps_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/g4hp9bai5ydcq6zw0fps_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 22, 23:28
A control box 9-es kimenetén  (HF OUT) mennyi ideig van meg a 24 V? Mert hiába van a HF BOX-nak meg a tápfesz ha nincs kapcsoló jel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 november 23, 15:27
Szia!
A HF gyújtás tirisztoros.Lerajzoltam,küldöm azt is meg csináltam egy pár szkópos mérést a HF panelon.
A pilot áramkör diódáit kimértem jók.
Most kint van a munkahelyemen a gép nem tudom megnézni,de úgy emlékszek a pilot feszültség DC250V az elektródához(-) nézve.A rajzon van megadva két OPEN LOOP VOLTAGE DC 280V  feszültség,de ebből csak az egyik van meg.Az elektróda és a + közt,ez mérhető is,a másik a pilot szál és a + közt mutatja a rajzon ez nincs meg.Úgy gondolom a rajzon nem jól van feltüntetve,mivel mind a két szál pozitívon van ezért itt egymáshoz képest nem lehet feszültség,csak a pilot és az elektróda közt.Neked erről mi a véleményed?
 Másik pisztollyal nem próbáltam,ez gyárilag a sajátja és még új is.Azért leellenőríztem a centrál csati bekötését,ok.
A control box HF OUT kimenetén emlékeim szerint DC 6V van analog műszerrel mérve és kb.1s-ig van jelen.A MAIN és a PILOT ARC mágneskapcsolók 3s-ig vannak meghúzva.Hétfőn tudom megmérni az a biztos.
Köszönöm,hogy foglalkozol a problémámmal!
Üdv. Miki

https://drive.google.com/file/d/1qJ79HwVu-4WsCgKaqhuFeiYd8cG4fjtQ/view?usp=sharing

https://drive.google.com/drive/folders/1qWpz_G63Wnw8VRh964TcLrYlYca0VpqR?usp=sharing
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 23, 22:27
Sok minden nem teszik nekem bár az alapkapcsolás megegyezik egy átlag egyszerű plazmavágó működésével. "de ebből csak az egyik van meg.Az elektróda és a + közt,ez mérhető is,- ez jó ami azt jelenti, hogy a plazmavágó működőképes csak gyújtás és pilot kell neki.[#eljen]A "pilot arc ontactor" mágneskapcsoló ha működik és a diódák jók valamint a 12,5 A-es biztosíték nincs megszakadva és a 8,8 ohm-os rezisztor is jó akkor mindenképp kell lenned pilot áramnak... jobban mondva pilot feszültségnek mert áram csak akkor lehet ha létrejön az ív.Ezt a kört mindenképp ellenőrizd le.Amúgy az én gépem is majdnem megegyezik a működési elvben DE... be van téve a HF BOX és a egyenirányító diódák közzé egy ferrit magos HF-es szűrő ami megakadályozza, hogy az egyenirányító diódákra nagyfeszültségű AC jusson illetve 2x3 kV-os kondenzátorral átkötve a gyújtókör ill. a pilot áramkör és így alakul ki az egyszerű gyújtókör. Ez így tökéletesen működik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 23, 22:47
Rövidebben- 280 V körüli pilot feszültséget mindenképp mérned kell! Mert ha pilotod nincs akkor hiába van HF-es gyújtásod nem lesz indító fáklyád...ezért lehetett "véletlen" plazma íved ha a kupakot-sapkát hozzáérintetted a testhez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 november 24, 13:32
Rendben,holnap alaposan átnézem a pilot kört.

Az előző hozzászólásomba lehet nem egyértelmű a kérdésem.Tehát adott a gép rajza,ezen van feltüntetve a pilot szál és + közt feszültség (OPEN LOOP VOLTAGE DC 280V).Nálam itt nem mérhető semmi.
A pilot szál és az elektróda(-) közt tudok mérni emlékem szerint kb.250V-ot.EZ a pilot feszültség?

Azért kérdeztem,hogy szerinted a rajzon jó helyre tüntették fel ezt a feszültséget?

Még egy észrevétel a munkakábel bekötésében a rajzhoz képest.Az 1-3 pont állandóan rövidzár,még akkor is ha a biztonsági védőkupakot eltávolítom.A NOZZLE SAFE SWITCH-et sorba kötötték a vágó(TRIGGER_1) kapcsolóval.Rajz szerint az 1-3 pont közt kellene legyen a biztonsági(NOZZLE SAFE SWITCH) kapcsolónak.Úgy gondolom ez a bekötésbeli különbség nem okozhat gondot!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 24, 20:18
Nem tudom mit is mondjak. Igazából a Control box-on kívül ez egy egyszerű szerkezet. A pilotot könnyű ellenőrizni úgy, hogy a centrál központi csatlakozóra (negatív pont)és a 5-ös pinjére (negatív, pilot) rákötnék egy 2X230 V-os (60 W-os izzók)próba lámpát. A HF-es box működését is könnyű ellenőrizni úgy, hogy a becsatoló tekercset a bemeneténél megbontod, azaz megszakítod és a másik oldaláról (ami a negatív kimenet) egy tömör szigetelt rézdróttal visszavezetném a bemenet másik kapcsára úgy, hogy ott 2 mm-es hézagot, szikraközt hagynék. Amennyiben jól működik a HF-es egység akkor ott szikrának kell megjelenni. Más, az OPEN LOOP valószínűleg a 300V-os varisztor nyitófeszültsége lehet... gondolom én de majd egy hozzáértő szaki megmondja.A NOZLE SAFE SWITCH valószínűleg rövidre zárták mert a legtöbb plazmapisztoly úgy van megoldva kapcsoló vagy Trigger és a NOZLE SAFE SWITCH érintkezői sorba vannak kötve így elég a munkakábelben egy kéteres vezeték a vezérléshez ill. a kapcsoláshoz....szerintem. De majd valaki kijavít ha nincs igazam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 24, 20:32
Még annyit tennék hozzá, hogy a reed relét ellenőrizd le mert az alapján is vezérli a Control box  a pilot mágneskapcsolóját (de lehet még a boxon belül plusz időzítő ami korlátozza a pilot bekapcsolási idejét). Bár nem írtad, hogy a mágneskapcsoló mennyi ideig van bekapcsolt állapotban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 november 25, 20:14
Szia!
Átvizsgáltam a pilot kört,minden jó, 325V a pilot feszültség.
Korábbi hsz-ba írtam,hogy a MAIN és a PILOT ARC mágneskapcsolók kb.3s-ig vannak behúzva.
"5-ös pinjére (negatív,pilot)" Ebben kijavítanálak,ha nem bánod.Jobban megfigyeled a 3db pilot dióda bekötését,pozitívot egyenirányít,tehát a pilot + lesz.

Lepróbáltam a HF BOX működését is,ahogy írtad szikraközzel.Az is megfelelően működik.A Trigger kapcsoló megnyomásától számítva kb.1s-ig adja a szikrát.

A levegő nyomás mennyire befolyásolhatja a gyújtást?Van rajta egy vízleválasztó meg nyomásszabályzó órával,de elég leharcolt állapotba van.Az óra nem is jól mér meg a szabályzó se igazán úgy szabályoz ahogy kellene szerintem.Ehelyett megpróbálok majd nézni másikat egy próba erejéig.A minimum nyomás megvan mert letiltaná a vezérlést a nyomáskapcsoló,kipróbáltam.
A reed relé elég hozzáférhetetlen helyen van,majd le kell bontani az elején,ma nem volt időm rá,talán holnap.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2019 november 25, 21:05
Mekkora Z iranyu mozgastartomanyban mukodik a gepetek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 25, 21:40
""5-ös pinjére (negatív,pilot)" Ebben kijavítanálak,ha nem bánod." - persze, semmi gond csak elírás . Egy polaritáson nem lehet az elektródával.[#eljen]Gyakran előfordult mikor a HF-es szikra teljesítménye kicsi volt és a pilot fáklya nem tudott kialakulni azaz "hideg" volt így a HF szikrán keresztül nem tudott "felhízni" a pilot ív. Az is előfordul, hogy a levegő nyomás magas de szoktak gyári gépeken olyan megoldást alkalmazni, hogy két mágnesszelep van beépítve párhuzamosan csak az egyik amit indításnál kapcsolnak az fojtással van ellátva így biztosabb a gyújtás( pld: Cebora Prof gépek).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 25, 21:59
Nekem ilyen HF-es gyújtó van a gépembe szerelve, brutális teljesítménye van. Az eredetit kidobtam belőle. Annyit viszont hozzátennék a dologhoz, hogy a géped nekem azért nem tetszik mert hiányolok belőle egy ferritmagos fojtót ami nem engedné a nagyfeszültséget az egyenirányító diódák felé ill. egy nagyfeszültségű ( 6-8 kV-os)kondenzátort amivel összekötném a pilot vezetéket negatív-elektróda vezetékkel. Én legalábbis így csináltam meg a gépemen. De majd leskiccelem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 november 27, 21:05
Komoly lett ez a nagyfesz gyújtásod[#eljen].Sorkimenő (U57) magra tekerted,vagy nagyobb keresztmetszetűre?
Hát ha sikerülne megoldani ezt a gyújtási problémát,akkor megcsinálnám én is ezeket a kiegészítéseket hozzá amit ajánlottál.

Próbáltam a levegő nyomást változtatni egészen 3-8 bar-ig,de semmi eredmény sajnos.Volna még vmi ötleted mit nézzek,próbáljak meg?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 27, 21:35
A gyújtás teljesítménye azért számít. Érthetően egy nagyobb távolságot nem csak "átütni" kell mert az nem elég . A HF-es szikrán keresztül fel kell híznia  a pilot áramnak úgy, hogy közben a levegő áramlása eltorzítja-megnyújtja az ívhosszt.Előfordul, hogy az egyik pisztollyal tökéletesen gyújt egy gép egy másikkal viszont egyszer sem. Ami nekem van az egy kicsit túlzott teljesítmény,  egy Fronius AWI-s hegesztőgép 120 W-os teljesítményű HF-es gyújtó egysége. Én is azért cseréltem le az eredetit mert nem volt stabil a gyújtás és egy CNC gépen ez nem előnyös ha gyakran kimarad. De a lényeg: ha van pilot áramod (jó az a 15 A, nekem is kb. 8-9 ohm-os a rezisztorom csak nagyobb 380 V a feszültség) akkor a HF gyújtás teljesítménye amit változtatni kell. Lehet, hogy elgyengült valami. Sajnos nem néztem meg a HF gyújtásodról a rajzot amit közzétettél de hamarosan pótolom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 27, 21:38
Igen, U57-es a becsatoló tekercsem és az amit a videón láthatsz. Trafós gépeken könnyű kísérletezni, nagyon elrontani nem is lehet csak a Control box-hoz ne nyúljál.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 27, 22:12
Egyet még elfelejtettem.[#worship]A HF-es gyújtás teljesítményét még meghatározza a pilotkör kondenzátora is. Azt mindenképp ellenőrizd le.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/tn_iiwk50v0hdw0hzcetmjv_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/11/iiwk50v0hdw0hzcetmjv_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 november 27, 22:13
Szia!
A pozitítív test és a pilot között is tudnod kell feszültséget mérni. Mivel a test egy megcspolás és erre van rá ültetve a pilot fesz.Ha nincs itt feszültség,a szaggatott vonallal jelzett áramkört nézd át. Mert vagy a kondik v. a varisztor zárlatos ami egyen porenciálra hozza a testet és a pilotot.Ha más hibát nem találsz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 27, 22:24
Én is gondoltam a kondenzátor vagy varisztor hibára de végül elvetettem magamban mert ha megöregedett a varisztor akkor eldurrant volna az pedig biztosan látható szemmel. A kondenzátor zárlat esetén is füst lenne a végeredmény mert a pilot fesz magasabb mint a plazmavágó alapfeszültsége... ami cca. 220-230 V.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 november 28, 22:03
Szia!
Nem értem,hogy lehetne ott feszültség!A pilot diódái + engednek át és a test(+) diódái is + egyenirányítanak.Tehát mind a két szál pozitívon van akkor ott egymáshoz képest nem lehet feszültséget mérni.Rámértem azért multiméterrel és analog műszerrel is kb.0.5s-ig (kb. 15-20V)éppen csak kimozdult a műszer mutatója le se lehetett normálisan olvasni,a mérővezeték szerintem vmit összeszedett.Próba lámpával semmi nincs rajta.

Kiszedve átmértem a kondikat és a 2db VDR-t.Kapacitásra jók és ellenállás mérővel nézve nem vezet át egyik se.Az lenne a tuti biztos,ha ki tudnám cserélni,mert feszültség alatt nem tudni ,hogy viselkednek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 november 28, 22:27
A HF gyújtóegységet már az elején tüzetesen átvizsgáltam,egy dolgot találtam ami aggasztott.A tirisztor G lábán kb,0.8V impulzus van szkóppal mérve.Ezt egy kicsit keveseltem mivel az adatlapján min.2.5V gate feszültség van megadva.Miután megbizonyosodtam róla,hogy kialakul a nagyfeszültség ezzel nem foglalkoztam többet.
Jó lenne,ha ki tudnám próbálni másik munkakábellal a gépet,de eddig nem találtam rá lehetőséget!Mivel ez a gyárilag hozzávaló munkakábelja,azt gondolná az ember ez nem lehet gond.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 29, 01:55
Valószínűleg a gyújtás teljesítménye a kevés a gépeden.[#worship]Bár nehéz dolog ez a távgyógyászat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 november 29, 20:31
Szia!
Az akkor már nem jó ha nem érted![#conf]
A rajzon is látható, a szekunder tekercsek ami egyszer előállítja a vágófeszültséget 165V.
A pilot ami sorba van kötve a fő szekunderrel 225V-ot állít elő. És ez váltó két fázis között.Egyenirányítás után potenciál különbségnek kell lenni a + és a pilot + között.
Ha ez nincs meg a HF nem tudja meggyújtani a vágófeszültséget. Csak ha a pilot megvan. Ezt a hibát keresd meg miért nincs a két + között feszültség.A rajz világosan mutatja a feszültség szinteket. Nekem egy kis teljesítményű Hf gyutja a plazmát. Az ha van nem lehet gond a teljesítménnyel,mert elég csak áthúznia az elektróda és a fúvóka között ami begyújtja a pilotot,a pilot pedig a vágófeszültséget. Néd meg,hogy a + és a pilot+ között nincs-e rövidzárlat,mert ott ha rá mérsz a diódákra szakadásnak kell lenni.
Én ennyit tudok mondani azok után,hogy azt írtad a többi része jó.
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 november 29, 21:14
Könnyen lehet, hogy pixel66-nak igaza van mert a pilot fesz jóval magasabb mint az üzemi feszültség márpedig hiába egyforma a polaritásuk a különbség az különbség így ott is feszültséget kellene mérned. A HF pedig egy külön "állatfajta" így ha valamennyi elvesz a gyújtás teljesítményből a földelés felé már biztosan nem működik a gyújtásod. Én is beleestem abba a hibába, hogy arra gondoltam mivel egy potenciálon van a pilot és a test ami egyúttal földelve is volt gond nem lehet közöttük. Bizony úgy átütötte a pilot vezeték szigetelését a HF nagyfeszültség a földelt árnyékoló harisnya felé, hogy szinte világított mint egy kis ledes lámpa.Bizony akkor a gyújtás is eltűnt a gépemről (lásd 3267-es hozzászólásom). Szóval a kimeneten is ellenőrizd a HF-es szikrát ne csak becsatoló tekercsnél közvetlen. De lehet (mint írtad) a tirisztoros gyújtásoddal van probléma. Te látod közvetlen a gépedet és neked kell megoldani a problémát mert távolról sokkal nehezebb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 december 08, 11:58
Sziasztok!
A héten nem igazán sikerült foglalkoznom a géppel.
A + és a pilot+ közt néztem nincs zárlat.E két pont közt próbáltam analóg és multiméterrel is mérni kb.0.5s-ig van rajta 15-20V szinte alig lehet leolvasni,de szerintem valamit összeszed a mérővezetéken keresztül.Próba lámpa szerint semmi nincs.Akkor kb.3s-ig míg a mágneskapcsolók be vannak húzva itt is mérni kellene?
Ennél még a pilot ív se gyújt be.Jól tudom,hogy ha nincs a munkadarab közelébe a pisztoly akkor is kb.2-3s-ig a pilot ívnek be kellene gyújtson és a fúvókán kilépni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 08, 12:22
Sok mindent már én sem tudok hozzátenni mert amit akartam mindent leírtam. Ez a pilot áramkör alig bonyolultabb mint egy zseblámpa áramköre csak a HF bonyolít be egy kicsit a működésbe. A javításhoz meg elég egy próbalámpa is. Nem kell oszcilloszkóp de szinte még multiméter sem hozzá csak túlbonyolítod az egészet.Ha van HF-es gyújtásod (ami eddig még nem derült ki igazából) és van pilotod akkor lenni kell pilot fáklyának is. Azt írtad van pilot feszültség a mágneskapcsoló után ill. a gyújtó egység is innen kapja a tápot.[#nemtudom]Én egyszerűen zárnám ki a hibalehetőségeket. Előtte lekötném-megszakítanám  a kondenzátort-varrisztor kapcsolódást a test felé viszont betennék egy diódákat védő kondenzátort és egy HF-es szűrőt( ez a legtöbb plazmavágóban van, köztük én is tettem az enyémbe). De majd este  lerajzolom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 december 08, 12:53
A HF-es szikrát ellenőriztem a pisztolynál is,sötétben látszik a fúvóka lyukon keresztül.Szépen áthúz az elektroda és a fúvóka(serleg) közt.
Először serleg nélkül próbáltam (védelmi mikrokapcsolót zárva)a pilot szál (fúvóka) és az elektróda közzé tettem kb 2-3mm szikraközt réz drótból.Ez bizonytalannak tűnt,mert egymás utáni gyors ki-be kapcsolásnál néha kihagyott a  szikra.Lehet,hogy a kivitelezésnek köszönhető.
A fúvókát vissza téve minden egyes ki-be kapcsolásnál van szikra.Így olyan 2mm lehet a szikraköz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 december 08, 13:33
Szia!
Akkor menjünk végig a mérésekkel.
1. A pilot arc contaktor trafó felöli részét mérd meg .Ott váltó 225V-nak kell lennie két fázis között. Ha nincs ,trafó hiba,szakadás. Ha van,megnyomod a contaktort, utána is 225V-ot kell mérned váltóba a diódák előtt.Ha nincs contector hiba.Pilot diódák ellenőrzése. A bemeneteket kösd le,mert nem tudom a Hf boxon belül nem ad-e fals jelet a dióda kimérése.Ha ezek jók akkor a pilot + .-on és az elektróda között ,és a + test között is mérni kell tudni feszültséget,persze a biztosíték ,az ellenállás és a csatlakozókat is ellenőrizni kell.Gondolom a pisztoly képes a HF-es gyújtásra.A pilot diódái és a pisztoly fúvókáig nem lehet szakadás.
A főáramkör diódáit kimérni,fázisok között,165Vnak kell lenni,de nézd meg még a csillag ponthoz képest is a fázisokat,hogy mind megvan-e.Ha jó az elektróda és a test között is van feszültség. Csatlakozók tekercsek kimérése.
Mivel nem látok áramkorlátozó egységet benne,(kivéve a fojtók)nem tudom,hogy-hogyan szabályozható az áramerősség ebben a gépben. Vegyél elő valamilyen fűtőbetétet pl,bojler és ha elindítottad a vágást ezzel hozzáérintve az elektródához és a pilothoz áramnak kell folyni rajta ami melegedéssel jár a cekaszon. Ugyan így  a test és az elektróda között is megnézheted.Ha ezek megvannak és nem gyújt,akkor lehet a gyújtással foglalkozni.
 De ha ezek a feltételek nincsenek ezt kell megkeresni mi az oka. Van még a főáramkörbe egy kapcsoló ami rövidre zárja a fojtó tekercset (gondolom ez a fojtótekercs az áram korlátozó amit rövidre zár talán indulásnál)azt nem tudom mi vezérli. Működik-e egyáltalán.
Gondolom sok mindent kimértél már,ezért Én a pilot feszültség meglétére koncentrálnék. Ha nem bírtok vele elhozzátok,szívesen segítek megkeresni a hibát.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 08, 13:35
Valószínű, mint már írtam- kevés a HF-es teljesítményed. Ez adódhat abból is (mint pixel is írta)a HF-es áram egy része elmegyen a föld felé vagy magában a gyújtó egységen belül keresd a hibát. Este lefényképezem azt az egyszerű HF-es egységet amit én használok, úgyis fel akarom tenni eladásra mert van pár darab belőle. No azt a szikrát még Zeusz is irigykedve nézné![#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d30xhrezp Dátum 2019 december 08, 13:43
Ez a szikra ha eddig elég volt a begyújtáshoz,ezután is elég kell ,hogy legyen.Én nem akarlak félre vezetni,de a gyári rajzon ott vannak a feszültség adatok.ha ez nincs meg nem a gyártó írta el a rajzon. Annak meg kell lenni. Ezt nem lehet találgatással eldönteni,hogy az jól van-e rajzolva vagy nem.Csak értettek hozzá valamennyire.:) És amíg ez nincs meg nem érdemes a gyújtással sem foglalkozni ,pláne úgy ,hogy van gyújtás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 08, 16:43
Én elfogadom azt, hogy a pilot feszültséged ezzel együtt áramod meg van...mert azt írtad megmérted, megvan így azt fix pontnak veszem. Viszont nem véletlenül emlegetem a "gyújtás teljesítményt". Gyakran találkoztunk új kínai inverteres gépekkel melyeken hiába volt szikra a pisztolyon belül viszont nem gyújtott. Ezeknél állítani kellet a szikraközön ugyanis a HF-es frekvencia meghatározza a gyújtókör teljesítményét, beállítás után működött ami azt jelentette, hogy ugyan jól volt méretezve a gyújtókör csak éppen határeset közelében volt. A HF-es gyújtás szikra hiába van ha kicsi így hideg marad azaz nem épül fel rajta a pilot árammal felfűtött fáklya... szerintem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 08, 16:48
Talán ezzel érthetőbb... itt például a plazma ív kialakul mégis egy idő után kialszik magától. A kérdést elemezve talán a válaszra is könnyen rá lehet jönni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 december 11, 12:21
Szia!
Ne érts félre,távol álljon tőlem,hogy megkérdőjelezzem a tudásod,meg bárkinek itt a fórumtagok közül.Természetesen a tervezőt (gyártó) se szeretném,és nem találgatással akarnám eldönteni,hogy helyes-e a rajz.Munkáim során már nem egyszer találkoztam hibás,pontatlan kapcsolási rajzzal pl. CRT tv kapcsrajzba oszcilloszkóp diagram mérőpontja nem jó helyen volt feltüntetve és ez elég is,máris félre vezeti az embert.Ezért is nem vagyok 100% bizalommal a rajzokhoz.Másik dolog az egyik VDR a pilot és az elektróda közt van,a másik VDR az elektróda és a + közt helyezkedik el.A pilot és a + közé hogy nem tettek semmi védelmet?
Amiket ajánlottál hibakeresési méréseket már az elején lefutottam,de azért tegnap még egyszer végigmértem,hátha valamit benéztem.
Pilot arc AC253V két fázis közt,
pilot diódák jók,
pilot+ és elektróda közt DC325V
pilot+ és +test közt 0V
pilot diódák és a fúvóka közt nincs szakadás
a munkakábel új,gyárilag hozzávaló HF-es
főáramkör fázisok közt AC196V,csillagponthoz viszonyítva AC110V(leágazás)
csillagpont és tekercsvégek AC142V
elektróda és +test közt DC282V
Szerintem is a fojtók végzik az áramkorlátozást és 2állású kézi kapcsolóval lehet a 2fokozat közt váltani.
A főáramkör diódáit még nem mértem ki,mert szét kell majd bontsam,hogy egyesével ki lehessen mérni.Meg a fűtőszálas tesztre se került még sor,ahogy időm engedi kipróbálom.
Egyedül a kérdéses DC280V hiányzik a pilot+ és +test közt!
Köszi az eddigi segítséget is és a felajánlást,de még küzdök vele,nem adom olyan könnyen[#vigyor0]!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 december 11, 12:48
Szia!
Amikor hozzám került a gép a cenral csatlakozó aljzatba a pilot érintkező kb. 1/4 része el volt hiccenve,rendeltem bele gyári érintkezőt.Valószínűleg a munkakábel centrál csatiján a pilot érintkező tüskéje elgörbülhetett és nem vették észre,összecsavarták,az aljzatba ezáltal beljebb tolták az érintkezőt és rossz volt a kettő közti kontaktus.Erre gondolok én.
Az is megfordult a fejembe,hogy az áthúzás miatt belül elszenesedett a central csatlakozó aljzat és átvezet a külső házhoz.
Biztosíték és munkakábel nélkül megmértem az aljzatba menő pilot szálat a fém ház fele 1000V-os szigetelésmérővel,nem vezet át.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 12, 05:33
Amennyiben megnézed a 3075-ös hozzászólásom ott látható, hogy nem nagyon szokták a pilot áramot rábízni a centrál csatlakozónál egy pinre. Legtöbbnél 2-őt használnak párhuzamosan a nagy áramok miatt. Nekem van ampermérő a plazmavágón amely mutatja a pilot áramot is. Kb. 8 ohm-os a pilot körben lévő korlátozó rezisztor és gyújtáskor 20 A körüli értéket mutat a műszer ami ugye nem kicsi. (Azt viszont csak halkan írom meg : szerintem nem jó a géped tervezése, legalábbis nekem elejétől fogva nem tetszik.[#kuss] Főleg a gyújtókör, mert hiányzik onnan egy ferritmagos szűrő tekercs így a HF-es áram egy része el tud jutni a 33nF-es kondenzátorokon keresztül a föld felé. Ha lesz kedvem hozzá akkor le is rajzolom.[#worship])
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 13, 04:24
"  megmértem az aljzatba menő pilot szálat a fém ház fele 1000V-os szigetelésmérővel,nem vezet át."... a HF-es AC áramnak talán viszont "sima ügy".[#nemtudom]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_6gmmdesanmiz72qmjquu6_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/6gmmdesanmiz72qmjquu6_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 december 13, 19:49
Ha egy teljes rajzot felraknátok, talán előrébb lennétek, nem kéne találgatni. Hobbinak így is jó.[#pias]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 13, 20:29
Görgess vissza és akkor te is meglátod a teljes rajzot.[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 december 13, 20:56
Én biztos rosszul keresek, de csak részrajzokat találok. A HF BOX rajzát nézve, az a bemeneti 230 után egy feszkétszerezőről működik (640V). Ezt kapcsolgatja a tirisztor a trafó primérjére. Én erre vonatkozó méréseket nem látok.[#pias]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 13, 21:42
Akkor görgess még tovább![#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 december 13, 22:01
Kössz szépen! Megvan.[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 14, 00:38
Ok. Innen olvasd végig és akkor lesz kerek a történet.[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2019 december 14, 16:44
Az én fejemben nem könnyen lesz kerek, én csak mint kiváncsiskodó, laikus próbálom követni a témátokat.[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 december 14, 18:48
Ezt az áramköri részt nem mértem szigetelés vizsgálóval,mivel a pilot szálon lévő biztit kivettem így csak az ellenállás és a centrál aljzatot vizsgáltam test(fém ház) fele.Az aljzatra voltam kíváncsi nem-e vezet át.Viszont a 9.3ohm ellenállás porcelán rúdjának az egyik felfogatása átvezet a test fele(3Mohm).Ez be volt kenve vmi átlátszó gumis anyaggal,hasonló az FBS-hez.Letakarítottam,jobb lett,de nem tökéletes(5Mohm)Na mindegy,leszereltem a kaszniról,de nem oldotta meg a fő problémát,így se gyújt be a pilot fáklya.
Amúgy értem mire gondolsz!
A VDR-kondis áramkört,és a + test közt 33nF kondit próbára kikötném,de nem szeretném védelem nélkül hagyni a diódákat.
Ajánlásod szerint:
1.a becsatoló tekercs és a diódák közé tennék sorba egy ferritmagos fojtót
2.elektróda pilot közé soros RC szűrő(100ohm3W-1nF250V)
3.elektróda és + közé soros RC szűrő (100ohm3W-1nF250V)
4.+ és test(fémház) közé párhuzamos RC tagot (6.8Mohm0.5W-22nF250V)
Szerinted így megfelelő lesz próbára?

megjegyzés:nehogy félreértsük egymást a testet mindig a fémházra(védővezető)értem
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 14, 23:01
Én inkább leskicceltem mire gondoltam. Ha nem lenne jó akkor könnyen vissza tudod alakítani az eredeti verzióra.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_x0b2q34n78dsj2gcsmvq_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/x0b2q34n78dsj2gcsmvq_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: myk Dátum 2019 december 15, 11:41
Köszi a rajzot,ki fogom próbálni!
A fojtó 1 pár U57-es magra H betű formába összeforgatva készülne.Nem tudom ismerős-e a Maci inverteres hegesztő kapcsolása abba van így kialakítva ugyanígy 15menettel.Ehhez még bányásznom kell valahonnan magot.

Van viszont készen egy lemezelt EI magra készült fojtó,réz lemez tekerccsel.Induktivitása 3,44uH.Próba képen használható?A harmadik képen lévő.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_wp72kuqi35c0hsnc3kwg_6865.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/wp72kuqi35c0hsnc3kwg_6865.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_8vuqjz87znq3qqaqyjh6_6865.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/8vuqjz87znq3qqaqyjh6_6865.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_7yywvnxaz6k5cf59thj6_6865.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/7yywvnxaz6k5cf59thj6_6865.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 20, 17:18
Vettem olcsón egy hibás REHM PSA-150-es gépet. Vezérlése kuka, munkakábelt cserélni kell, pilot ellenállás szakadt. HF-es gyújtásnál egy darab kondenzátort és szűrőt nem látok bekötve csak az egyenirányító hídnál látható a diódák védelme.[#nemtudom]Mondjuk mindegy is mert kipucolom a sok sallang vezetéktől és újra építem a saját szám íze szerint.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_cnni8952yqmsssjfbd7kz_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/cnni8952yqmsssjfbd7kz_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_y5udje3f327pjbv95cf_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/y5udje3f327pjbv95cf_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_q2iny26uhh3fut5mycg92_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/q2iny26uhh3fut5mycg92_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_p4n4n5bxd6iyxedutnnhc_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/p4n4n5bxd6iyxedutnnhc_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_7a80wk4p9zv3xfiqbvj5g_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/7a80wk4p9zv3xfiqbvj5g_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 21, 19:29
Megtaláltam a gyújtó egység rajzát, már ha valakit egyáltalán érdekel.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_36ewxixn3cw442am4ky96_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/36ewxixn3cw442am4ky96_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 december 23, 11:28
[#t19p114491#]
Láttam a hirdetésed .
Nekem zetronic WIG-G1 van ,ugyanolyan kivezetésekkel .
Esetleg megosztanád a bekötését ,ha birtokodban van rajz ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 december 23, 11:37
Aha , látom gondolom akkor pont ez az .
Hogyan kell akkor pontosan kötni a nagyfeszt ?
Nálam van négy jelöletlen csúszósaru arra .
De kottára úgy vannak a kivezetései , mint amit hirdetsz .
Jó régen már kérdeztem is itt valahol erről az egységről .
Miért adod el ,nem tetszik ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 23, 14:55
Nem tudtam volna megjavítani a vezérlést mert nekem túl bonyolult volt, ic-k jelölése lecsiszolva. Gyárilag amúgy sem volt jól tervezve a gép mert a pilot áram nem kapcsolható le, ezért is hajlamos a nagy pilot rezisztor megszakadni, leégni.Inkább kibeleztem a gépet, kidobáltam az összes vezetéket és újra építem a saját elképzelésem szerint. Az meg ha elromlik legalább meg tudom javítani mert átlátom a működését.A főtrafója jó, ami a lényeg. A többit majd összedugdosom. Az eredeti Zetronic gyújtó egység helyett teszek bele jóval nagyobb teljesítményű gyújtókört ezért adom el amit kiszereltem. De van egy másik Rehm, az AWI-s  és AG-1-es gyújtó egység van benne no annak majd megnézem a bekötését. De láthatod , 380V táp kell neki és 24-48 V vezérlő feszültség.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 23, 15:18
Fényképem van róla de azzal nem sokra mész. Majd kibogarászom a vezetékek végeit.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/tn_njh4z24jpuftna4xqf8zb_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2019/12/njh4z24jpuftna4xqf8zb_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2019 december 23, 15:29
Köszi azt látom ezekből is van sokféle .
A bemeneti oldal a rajz alapján tiszta ,most már ,mondjuk az enyém dc-t kér vezérelni .
A kimeneti négy csúszósaru bekötés érdekelne , azt nem igen tudom azonosítani a rajzból ,no meg maga á gép működésébe  sem ástam bele magam ,csak érdeklődés szinten nézegettem .
Egy jól kiherélt gépből van nekem is ez az egység , de már akkor értem az elfüstölt panel bemeneteit is , az egy másik komolyabb gépben volt .Majd teszek fel képet , erről a dobozról is .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 december 24, 12:45
Plazmavágóra az egyik ügyfelünk úgy döntött tegnap hogy rakjunk forgató mechanikát mert zárt szelvényt meg csövet akar vágni.

UCCNC+
SheetCam programot használnak.
Ahoz kell a SheetCAM Rotary pipe cutting forgató modul az eddig rendben.

Milyen zártszelvény tervező program van amit egyszerű használni?
Ha valakinek van tapasztalata kérem ne tartsa magába.

Boldog karácsonyt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 24, 13:01
A csővágás-áthatás vágáshoz már 4 tengelyes ( jobb esetben 5 az a 4)gép illik mihez már komolyabb program tartozik. Amely gép derékszögben vág a palástra az csak vékonyfalú csöveknél eredményezett elfogadható eredményt... de gondolom nem mondtam ezzel neked újat. Cégnél mi is tettünk forgató mechanikát a gépre de az nagyon korlátozott tudású gép volt a fentebb említett ok miatt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 december 24, 13:22
Inkább zárt szelvényben gondolkodnak  ~1,5-4 mm falvastagság.
Csak merőlegesen akarnak vágni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2019 december 24, 13:51
jelenleg 4-500db 120x60x3 zártszelvényt kell feldarabolni 500mm hoszban az egyik vég merőleges a másik 45 fokos szögben + mindegyikes vagy 12 különböző furat 7 és 11mm.
szalagfűrésszel egy kicsit macerás az biztos. [#vigyor]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 24, 17:17
Én is SheetCam-et használok és rákerestem ... igen, újdonság és érdekes volt számomra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2019 december 24, 17:20
Gyakorlatban is tetszik.[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 11, 19:45
2 kérdésem lenne, így estére :)
Próbálta már valaki az STM-120-as pisztolyokat? Elég sok "gyártónál" találkoztam ezzel. Thermacut, Alfain, Tecmo, BLM. Mennyire lehetnek kompatibilisek a kopóalkatrészek? Melyik lehet a legjobb gyártó? Valahol azt írták, hogy 1:1 Hypertherm kompatibilis.
A másik, hogy ez itt lenn valyon boldogulhat sűrített levegővel is? Azt írják, hogy napi 20 liter vizet képes kiszűrni, szóval óránként több, mint 8 decit, ami azért nem kevés. Jó lehet ez hűtveszárító alapnak?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_vyc7q7kqwhih2zaaxm7i_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/vyc7q7kqwhih2zaaxm7i_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 11, 19:56
nem olvastam hogy mire kell , mit akarsz szárítani, de az biztos hogy van hasonló itthon és néha kell használni akkor biza a lakásból képes összekapni 10 litert 10-14 óra alatt, szóval akár tudhatja is, viszont a hőmérséklet az ha jól tudom 30°C környékénél nem lehet nagyobb, de az adatlapja biztos többet mond...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hostya Dátum 2020 január 11, 20:04
A lentebbi készülék CSAK légköri nyomáson működik/szárít..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 11, 20:36
Igen, télen nálunk is megy egy non-stop a kazánházban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 11, 20:36
Köszi, akkor nem kell tovább agyalni rajta. Marad a házi módszer.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 11, 20:38
Mit jelent a "házi módszer"?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 11, 21:01
Jelen esetben ezt.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_qhwnxhqq9mbbjzwxsakzy_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/qhwnxhqq9mbbjzwxsakzy_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 11, 21:23
Kifejtenéd ezzel mit szeretnél elérni?
Mi a cél?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 11, 21:49
Ez tényleg "házi" megoldás. Miért nem hűtveszárítóban gondolkodsz? Ott a préslevegőt ténylegesen hűtik (0-4 fok közzé)ill. hőcserélőn keresztül megyen a levegő és házilagosan is megoldható az is. Nekem is ez van felszerelve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 11, 22:01
Egy szinterezős (http://www.powdercoatguide.com/2014/06/how-to-dry-compressed.html) leírás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 11, 22:05
A végleges megoldás egy hűtveszárító lesz, de az egy nagyobb lélegzetvételű befektetés.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 11, 22:13
Valószínűleg vízmentes levegőt akar juttatni a plazmavágó fejbe, fúvókába. Sajnos a préslevegőben mindig marad annyi pára ha nem szárítod ami a csőrvezetékben kicsapódva a szépen gördül a fej felé és mikor a fúvókába jut ott hirtelen,robbanás szerűen ( persze alig érzékelhető, hallható)megváltoznak az áramlási viszonyok.Ez a vágás minőségen is elő szokott jönni. Ipari cnc gépeken gyakran szoktak használni hűtveszárítót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 11, 22:16
Csináld házilagosan, olcsón. Nekem a peltier elemes hűtés bevált, egyszerű. Nem kell oda nagy teljesítmény így a peltier rossz hatásfoka nem dominál. Inkább a hőcserélő a fontos része de az is megoldható olcsón.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 11, 22:27
Eddig csak kompresszorost láttam, de akkor ennek utána guglizok. [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 11, 22:31
Nem hiszem , hogy a neten találsz mert ez saját tervezésű volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 11, 22:40
Lehet hogy hülyeséget írtam mert kis átalakítással, megerősítéssel ezt a vízhűtőt is el tudnám képzelni levegő hűtésre.[#nemtudom]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_8qfvihvpxy00nqydzkdm_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/8qfvihvpxy00nqydzkdm_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 11, 23:08
Nagyon jó hatásfokot házilag:
gépkocsi klimahútővel és rászerelt ventilátorral tudsz elérni.
Kibírnak lazán 40bar-t
Vagy bontóból veszel nagy cm3 autoból valót pl audi
vagy új már 20.000 alatt elérhető.
ezzel lehűtod a levegőt utánna szürővel 1um már jó hatással ki tudod vonni a szennyeződést.

Amit építesz elég macerás lesz ersztgetni a kondenzátumot.
Kezdésnek jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 11, 23:32
Az autós klímahűtő túl bonyolult ide plusz a kompresszort hajtani kell. A peltieres hűtő egy kis hőcserélővel nagyon olcsó, egyszerű megoldás és persze kis helyen elfér. Összteljesítményben pedig már 250 W is bőven elég. Nekem 6x60W-os van de ez már sok is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 11, 23:46
Csak a hűtő kell.
Meg egy ventillátor a hűtőre.

Klimakompresszor az nem kell.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 11, 23:50
Nagy hűtőfelület gyors hűleadás.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_mi6h0g65dqxc5m0qb6fp8_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/mi6h0g65dqxc5m0qb6fp8_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 00:00
De akkor ez nem hűtveszárító hanem csak max. a környezeti hőmérsékletre hűt. Néz meg valahol a hűtveszárítás lényegét. Mi cégnél (gyárban) az üveggyártó gépek préslevegő igényét is Hiross ellenáramú hűtveszárító levegőszárítókon keresztül láttuk el anno még az "átkos rendszerben". Azoknál is tartani kellett a maximum 4 fokos levegő hőmérsékletet a kondenzációs térben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 00:09
Tisztában vagyok vele hogy működik.
Szervizeljük egy pár ügyfelünknél. [#vigyor]

Itt most a házilagos víz csökkentése a cél olcsón.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 00:13
Ha az összenyomott levegőt visszahűtod szobahőmérsékletre akkor már 1-5 mikronos sima szürővel is nagyon jó eredményt érsz el.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 07:09
Én is házilagosan csináltam anno és olcsón de most már kisebb teljesítményűt készítenék. Ha csak sima környezeti hőmérsékletre hűtés kellene akkor egy "tenyérnyi" vagy kicsit nagyobb ventilátoros hűtő is megtenné.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_0ijnxt2z27jvpuz8j60j_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/0ijnxt2z27jvpuz8j60j_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 07:21
"A végleges megoldás egy hűtveszárító lesz,"... én erre a mondatára alapozom a mondandóm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 08:12
Ez gyakorlatilag ugyan az, mint a rezcsoves megoldas. Lehet azt kellene megtamogani Csikarc fele modon 1-2 peltier elemmel alul a kanyarokban. Ott vannak a csapok, nem problema leereszteni. Ha a visszafordito fittingek helyett egy rez negyzetrudbol vagott blokkot raknek, arra fel lehetne fogatni a hutest.
Az autos vizhutoben nem biznek, azok azert nem erre a nyomasra vannak meretezve, viszont a klimahuto is jo lehet, csak nem szeretnek egy akkora ventilatort.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2020 január 12, 08:38
Ilyen? (https://hu.kaeser.com/termekek/sueritett-levegoe-eloekeszites-es-kondenzatum-kezelesi-technika/rosszito/adszorpcios-rosszito/)

Nem bonyolult, beüzemelés után örökéletű.

Iparban műszerlevegő minőséget biztosít.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 08:52
Gondolom nem tízezer forint az ára. Hobbi alkalmazásra el tudod képzelni? Ilyen készüléket iparban műszerlevegő szárításra használtunk mis is . Stabilan működött de ám ára is volt annak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 08:55
Én azt ajánlom ne építs nagy méretűt...én is ott rontottam el.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 09:01
Ez nálunk is előírt a beültetőknél, de a legkisebb/olcsóbb verzió közel 1000 euro.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 09:14
Nem biztos, hogy az rossz. Ahogy látom nálad 3db van. Mekkora meretűek?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 09:27
A kérdés a levegő fogyasztás.
Ahhoz kell méretezni a nedvességkiszedő kézikészüléket és a méretét. [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 09:32
A pertiel elem jó megoldás de nem kell szétvágnod a kész tecnikádat. csak ráforrasztod a rézlapot a csőre az alsó vissza forduló ív előtt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 09:35
hűtveszárárítót akár régi hűtőbőlis csinálhatsz, vagy sörhűtő, még jobb, ott a vízben lévő spirálban szépen le tud csapódni a víz, csak a csőkígyó aljára kell szerkeszteni egy kis tartályt, egy lefúvató szeleppel, és már meg is oldottad...

hűtveszárító nem olcsó móka, de ilyen megoldással, akár egy levetett hűtőből is csinálhatsz, lényeg, fagypont alá nem szabad menni, az összenyomott levegő egyébként is melegebb, szóval 3-5°C környékén minden kicsapódik

lehet peltierrel is szórakozni, de egy hűtőgép sokkal jobb hatásfokkal dolgozik
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 09:36
A legkisebb ilyen hűtveszárító amit találtam tud 350 l/percet. Arról úgy 3-4db 100A-es plazmavágó elmegy.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2020 január 12, 09:49
"3-5°C környékén"
Nincs ennek a kicsapódásnak valami köze a harmatponthoz? (http://www.anyagvedelem.hu/index.php?stilus=lap&hiv=36&forr=2)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 09:52
Pont van 3-5C fok´optimális.
4C szoktuk programozni. [#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 09:53
közben még gondolkodtam, ha kifejezetten a fagyasztás a cél, akkor csomagba rendezett vékony csöveket hűtenék, több köteget, ha már peltier...
és lehetne kapcsolgatni szelepekkel épp melyik kötegen haladjon keresztül
akkor ténylegesen a fagyáspont alá kellene vinni, viszont, utána meg felmelegíteni, így mondjuk 2-3 köteggel jól leszárítható alul meg már le lehet engedni...

csak hát mennyi az ára, azért a peltier sem olcsó...
meg szelepek...

sörhűtő egyszerűbbnek tűnik, főleg ha jó hosszú a csőkígyó benne...
vagy az a falra szerelt amit rémrendes fotozott szárítót (https://forum.hobbycnc.hu/uploaded_images/2020/01/qhwnxhqq9mbbjzwxsakzy_3133.jpg) a csöveket körültekerném hűtővizes csővel, amit keringetnék és a csőkígyó másik fele lehet egy sima hűtőben vagy sörhűtőben...
persze hőszigetelés akkor mindenképp kell köré, alulra meg elektromos szelep ami leengedi a vizet időnként
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 09:54
Mondjuk ez is megfontolandó, mindamellett abban elfér egy pár doboz sör is :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 09:54
ahogy tbs is írta, van :D
ez a buli benne, így könnyű kikapni belőle a vizet...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 09:57
ha a belső csőspirált a fagyasztó térbe rakod, és egykicsit átmacerálod a hőkapcsolóját, akkor jó is lesz, pl a kétkompresszoros hűtőnél a fagyasztós rész erőteljesebb, és jobb is a szigetelése, áruházak mellett meg rakásra vannak kidobva az ilyen hűtők, de ténylegesen működőt is használtban olcsón lehet venni

alul meg valóban hűlhet a sör , külön kompresszorrol működve

de ha netán alsó fagyasztósat nézel, akkor kényelmesebb, mert nem kell hajolgatni a sörért , ez azért nagyon fontos szempont!!! :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 10:04
Szerencsére nem az enyém. Így még van lehetőségem javítani rajta. De tényleg elgondolkodtató egy pár ezer forintos hűtőt beállítani a sarokba 1 ki- és 1 bevezető furattal, a hátuljában pedig egy csőkígyóval. Nem kell külön trafó és halkabb is, mint egy ventilátor.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2020 január 12, 10:09
Akkor elég lehetne egy harmatpont érzékelő jele alapján, csak kellő mértékben hűteni a levegőt.
A minimális energia befektetéssel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 10:11
és végül is ún sörhűtőt is csinálhatsz belőle, mert ha beleraksz egy víztartályt ( nagyobb marmonkanna), és abba a csőkígyót, a vizet persze először sokáig tart lehűteni, de utána már teljesen körbevéve a csőkígyót, jobb a hőközlés, hamarabb hűtöd vissza, alul meg a tartályt ahova kifolyik a víz, ne felejtsd, ott érdemes kiszélesíteni a légutat nehogy magával vigye a vizet a nagy sebességtől
és persze az időnként megnyíló szelep, ami leengedi a vizet, na azt meg valahova kívülre kivezetni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 10:15
egyben sem láttam még ilyet, az ideálisan elérhető legalacsonyabb hőmérsékletre vannak beállítva,
gondolom mert nem lehet egyszerűen hipp hopp 10 fokokat lehűteni, és emiatt azt sem előre látni mekkora lesz a légfogyasztás, és természetesen TBS által írt 4 fok még azért is jó, mert az esetleges hűtésbeni eltérésekből sehol sem adódhat ( jó eséllyel ) kikristályosodás, ami tömődéshez vezethet

de régi élmények ezek már nekem, és fel kell eleveníteni, mert nekem is szükségem lesz rá, szóval tök jó hogy feljött a téma!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 10:34
A legnehezebb feladat a túlhűtés megakadályozása.
A legfőbb probléma az, hogy a levegővételezés rabszódikus és nem állandó egyenletes sebességű.
A levegő hőmérséklete a kompresszor szakaszos üzemétől föggően gyorsan változik.
A hűtve szárító csak abból a levegőből tudja kivarázsolni a vizet ami keresztűláramlik rajta.
Megáll a levegő áramlás.
A hőcserélőben pillanatok alatt csökken a hömérséklet fagypont alá. A vízcseppek azonnal megfagynak, és csak hízik hízik. Hűtveszáritó ERROR. [#rolleyes]
Hőmérséklet mérését több ponton kell megvalosítani a gyors és pontos beavatkozás érdekében.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2020 január 12, 10:38
Energia befektetés szempontjából pedig nagyon nem mindegy, hogy 4 C foknyit kell visszahűteni a harminc fokos levegőt, vagy 4 C fokra kell visszahűteni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 10:59
Ha nem tökéletesen lesz vízmentes, azzzal azért szerintem együtt tudok élni. Így is jelentősen megnöveli a (nem olcsó) kopóalkatrészek élettartamát. Mekkora átmérő különbséget lenne érdemes megcélozni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 11:01
A hűtő felületnek kell 4C fokosnak lenni amin áthalad a meleg levegő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 11:23
ahogy TBS és én is írtam, nem meghatározható a levegő fogyasztása, tehát az adott rendszer legarosszabb állapota /2 re méretezik, mert hogy a nagyon rossz állapot az annyira ritkán fordul elő

és hogy a szabályzással se kelljen sokat törődni, ezért mondom a sörhűtőt, van 50-100L víz, ebbe a spirál, ez adott idő egység alatt hül le, és utána ezt szépen tartja, ráadásul a természetes keringés miatt, mindig alul lesz hidegebb, ha jól van kialakítva és figyelve ezekre az áramláskor, akkor egyenletes 3-5 fok környékét kapsz a víztömeg alján

egyértelmű ha berkahatnál 2-3-4-5 vagy több pára szenzort ami bírja az adott nyomást, és olyan gyorsan tudna reagálni a hűtő berendezés ahogy a levegővétel és a páratartalom változik, lehetne spórolni vele

de biztos megéri ennyit rosszkodni? amikor jóformán egy alacsony hiszetrézisű kínai digit hőmérsékletszabályzóval el lehet intézni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 január 12, 11:36
Amikor még "aktív" voltam, csak kompresszoros levegőszárítók voltak: a hideg oldalon bejött a nyers levegő, lecsapódott a víz, a kimenő oldalon meg átment a hűtőgép kondenzátorán, vissza melegedve kb. ugyanarra a hőfokra, mint jött, DE a felmelegített levegő relatív páratartalma még kevesebb lett.
Tényleg száraz lett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2020 január 12, 14:51
Az áráról fogalmam sincs, biztos jól el van rugaszkodva az "elvárhatótól".

Láttad biztosan, hogy nem egy űrtechnika.

Szerintem megcsinálható házilagosan. Nyilván megfontolandó, hogy a nyomástartó edényekre vonatkozó előírásokkal mit kezd az ember. Gondolom a gyári cuccok emiatt (is) lehetnek drágák.

Nem azt mondom, hogy a biztonságot kell elhanyagolni, sőt ...

Aki tud hegeszteni, vagy megfelelő méretű és biztonságos edényt venni, az szerintem simán össze tudja hozni.

A vezérlése sem igényelhet komoly összeget.

Mondom ezt úgy, hogy nekem nincs, de esetleg még lehet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2020 január 12, 15:03
Itt:  (https://shop.giebel-adsorber.de/epages/shop_giebel-adsorber_de.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/shop_giebel-adsorber_de/Categories/Bel%C3%BCftungstrockner/VENT-PA-D)

vannak árak is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 15:40
Igen 3x2 peltier van felszerelve de 4 darab is elég lenne. A lényeg az ellenáramú hőcserélő. Annak a veszteségét kell pótolni meg egy kicsi plusz, de azt is érdemes leszigetelni (lásd a második kép). Nem láttam értelmét a bonyolultabb gázos, kompresszoros rendszernek. A peltier "tisztább, szárazabb érzést" nyújt.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_p4ksd4hi8p2qtk03s9wec_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/p4ksd4hi8p2qtk03s9wec_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_we8wuptwx7fqph53mji56_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/we8wuptwx7fqph53mji56_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 15:51
"lehet peltierrel is szórakozni, de egy hűtőgép sokkal jobb hatásfokkal dolgozik"...hümmm... gondolom sem ilyent sem olyant sem amolyant nem csináltál még azaz elméleti szakon állsz. Kompresszorosban sokkal nehezebb kis teljesítményűt találni ( kb. 150 W-os kellene). A peltiert sokkal könnyebb szabályozni, kapcsolgatni.De hát ha valaki leragad az egyszerű összehasonlító hatásfoknál akkor...[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 15:53
Én fontosnak tartottam hogy a szárított levegőnek is legyen még egy külön rozsdamentes puffer tartálya. Nincs gond a működéssel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2020 január 12, 16:20
Ez a szilikagéles szárítás nem lenne ide túl gazdaságos." Az alacsony ár miatt a szilikagél az egyik leggyakrabban használt szárítószer a légszárítás területén. Legfeljebb 40 tömeg% vizet képes felszívni."
Tehát 1 Kg gél 400g vizet tud max. elnyelni. Egy köbméter 25 C fokos beszívott levegőben 23,1g víz van. 400/23,1=17,31 köbméter levegőt lenne képes leszárítani.
3500Ft/Kg árával eléggé megdrágítaná a vágást.
Mi a nagyfesz trafók "légzőcsövében" használjuk. Oda meg is felel, de ide nem tűnik jó választásnak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2020 január 12, 16:27
A gyakorlatban 2 párhuzamos rendszer van.

Az egyik üzemel, a másik regenerálás, ill. pihenés alatt van.

A reg. a száraz levegővel történik. A sz.gélt nem nagyon kell cserélni. /mechanikai probléma miatt
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: designr Dátum 2020 január 12, 16:38
Nálunk szilika géles van..most ránéztem -62 fokos harmatpont...forró levegővel regeneráljuk..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 12, 16:47
Márhogy annyi lehet, de azért nem sokszor van 100% páratartalom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 17:01
Szép munka házilag.
Gratula
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2020 január 12, 17:45
Azt mondod, hogy képes akkora levegőáramlás mellett is elvégezni a feladatát mint amit egy plazmavágás megkíván? Amikor vágok a plazmával a kompresszor gyakorlatilag folyamatosan megy. 250-300 l/perc körül szívhatja a levegőt.
Ki fogom próbálni, úgyis kidobunk évente vagy 30-40 kiló szilikagélt. Sohasem regeneráljuk, mert csak makulátlan tisztaságúval lehet cserélni a régit.
Hány fokos levegővel kell szárítani? Visszanyeri a színét amikor kiszárad?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2020 január 12, 18:07
Puffer volt előtte, utána. / nagy gyár egyik üzeme.

A szárítás ún. hideg volt, az üzemelő egységről.

A színét soha nem láttam.

A helyes működést egy indikátor jelezte, vmilyen kristályos anyag / nem jut eszembe a neve, talán vmilyem kobalt vegyület

Egy kis nézőüvegen keresztül lehetett ellenőrizni.
/ kék - fehér /

Elég komoly méretű, szabad telepítésű üzemet szolgált ki egy kb. hokedli méretű berendezés műszerlevegővel.

Biztos van, ill. lehet csinálni "bármekkorát".
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Rabb Ferenc Dátum 2020 január 12, 18:24
Egy kis infó a szlikagélről... Csak a második és a harmadik bekezdés tartozik ide [#eplus2]

[#t200p27705#]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 január 12, 18:38
na ez jóóó, tényleg ha a hűtőgép hőleadóját valahogy vissza lehetne vele hűteni, akkor minimális energia veszne el
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 12, 19:25
A gyári normális hűtveszállítók úgy működnek, hogy a hűtőkompresszor hideg oldalon lecsapódik a víz a süritett levegőből és a meleg oldallal visszamelegítik a lehűtött levegőt így 120-150W befektetéssel lehet ~300l/perces levegő szárítást megvalósítani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 12, 20:16
Anno az üveggyárban 3 darab 1,8 MW-os CKD csavarkompresszor volt amiből mindig 2 üzemelt folyamatosan, ezeknek a termelt levegőjét két Hiross ellenáramú levegőszárító kezelte melyeken csak 30 kW-os kis kompresszorok voltak. Elég is volt...volt...valamikor...óhhh de régen volt. Évekig visszatért néha álmomban a kompresszorház.[#alien][#nevetes1][#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 január 13, 08:21
Kobalt klorid. Urfikoromban olyan gyűrűket gyártottam ami "időjós volt, megváltozott a színe eső előtt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 13, 08:37
Pedig én is folyamatosan próbáltam megértetni a lényegét. Úgy látszik nem jól csináltam. Amúgy elég nehéz találni megfelelő hőcserélőt, legalábbis amely tudja a 10 bar nyomást. A legtöbb folyadék-folyadék, kazánokhoz használt ( mivel barkácsolásról, hobbiról van szó) lemezes hőcserélő csak 4 bar-os. Viszont találkoztam autós cuccok között talán megfelelőt ami bírja a 10 bar-os nyomást és persze nagyon olcsó is. A fényképen nem az látható.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_9miccfkvdwywxyks32ejc_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/9miccfkvdwywxyks32ejc_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 január 13, 09:11
Ez a dolog érdekelne , tudnál róla bővebben írni ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2f428kduf Dátum 2020 január 13, 14:19
Olcsó, "búcsui" gyűrükből kivettem az üveg "ékkövet", plexiből reszeltem egy hasonlót, de résekkel, alája egy  cobaltkloriddal átitatott itatóspapírt. A színe kékről rózsaszín lett, ha jól emlékszem az utóbbira, 60 év távlatából.
  Voltak hibák, volt olyan gyűrü, ami az ujj fele nyitott volt, na ha felvette a kellemes hölgyismerős, rögtön esőt jósolt az izzadság párája miatt. Olyat kellett keresni ami alul zárt volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 január 13, 14:53
Köszi ..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 14, 05:55
Igy tenyleg meg egy kicsit lehetne javitani a hatasfokon. Autos boltban ellenaramu hocserelovel? Tudsz tipust mondani?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 14, 08:36
KN-0 FÉG spireg hőcserélő 16Bár max nyomást bír ki.
30KW
Használtan kell keresni.

Az újak 10Bar-osak.

régi FÉG-es kombi kazánokba szerelték.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_upa9x6vu4neev5suvf7kf_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/upa9x6vu4neev5suvf7kf_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 14, 08:52
Túlzottan nem merültem el a keresésben és pont ilyen hőcserélővel még nem is találkoztam kazánoknál de ez az én hiányosságom. Láthatóan ez hobbi célra valószínűleg jó. [#eljen] Másik felvetendő téma a használati levegő hűtve szárításánál az előszűrők fontossága mivel egyetlen egy berendezés sem működik sokáig megfelelően ha elkoszolódik. Aztán persze lépésenként eljutunk majd a kompresszor tartályának anyagáig is...gondolom én.[#awink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 14, 09:01
Hőcserélő nélkül nem is érdemes építeni hűtve szárítót ill. nem is ajánlom, főleg a peltier elemes verziót.Típust én nem tudok mondani mert az ár miatt előszeretettel használok bontott dolgokat amelyeket könnyű felújítani, átalakítani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 14, 09:53
A KN-0 hőcserélő igazi rozsdamentes a benne lévő spirál is.
Ezt lehet sósavval tisztítani.
Örök darab.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2020 január 14, 11:02
Sósav oldattal nem célszerű sem a rozsdamentes, sem a "saválló" anyagokat tisztítani. /klorid korrózió

Készen is kapható, esetleg otthon is lehet spéci anyagot kikeverni. / megfelelő inhibitorra szükség lehet

Citromsavat elég gyakran használnak
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 14, 22:12
Nem teljesen (majdnem sehogyan sem) értem a görgős fej méretváltáskori központba maradásának a működését és főleg nem a négyzetes alakú zártszelvénynél. Fogasléces de a szemben lévők??[#nemtudom]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_559nba7ffbq9vuxhnw0wp_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/559nba7ffbq9vuxhnw0wp_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_sakbkw9uje0x56mfdxv8k_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/sakbkw9uje0x56mfdxv8k_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 14, 22:55
Külön külön a szemben lévő igy műkodik:

https://www.youtube.com/watch?v=QHr38WRYuyg&list=PLhoXNQqrCmEfAaTf0AfQ1Ztxmz2DoZiCk&index=55
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 14, 23:00
https://www.youtube.com/watch?v=_mAzkwFBnhc
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 14, 23:06
2 darab egymással szemben lévő nem fogasléces szorítású a másik kettő pedig igen külön külön csavarral  így arra gondolok most hogy a négyzet alaktól való eltéréskor a differenciát a két csavarral külön külön állítják be de egyszerre nyit ill. zár a négy görgő. Talán.[#nemtudom]De ebben az esetben a központosság  "félautomatikus" azaz akár excentrikusan is be lehet állítani véletlenül vagy szándékosan.[#fejvakaras]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 14, 23:29
Az a két képen látható nem jó megoldás mert csak kettő szemben lévőt állítja központba.
A jó megoldás mindkettö szemben lévő egyszerre mozog szinkronban 2db bolygófogaskerekes megoldással.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 15, 05:37
Nekem sem tetszik mert bonyolult is. Ez egyszerűbb, nem kell állítgatni mondjuk egy 80x100-asről 80x120-asra való méretváltáskor.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_uwfuuf6x79neyyy8y09dz_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/uwfuuf6x79neyyy8y09dz_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 15, 06:16
Ha talalok valami hasznalt ilyesmit, akkor peltierben gondolkozom. Ha nem, akkor marad a hutoszekreny.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 17, 17:34
kössz! Így már könnyebb volt keresgélni. Találtam valami hasonlót. (https://www.amazon.de/dp/B002OQWCY0/ref=sr_1_17?keywords=w%C3%A4rmetauscher&qid=1579278732&sr=8-17)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 17, 18:04
No ez sokkal jobb mint a spirálcsöves folyadék-folyadék hőcserélő.[#eljen]Nekem is van pár darab  ilyen bontott hőcserélőm csak ezeken sajnos nincs feltüntetve rajtuk hogy, mekkora nyomásig használható.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 17, 18:11
A lemezes hőcserélő nem alkalmas mert nem bírja a nyomást max: 5 bár nyomásra van tervezve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 17, 18:23
Az adatlapja szerint:

Design pressure   1.0Mpa
Test pressure     2.0Mpa
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 január 17, 18:42
Akkor az jó 10bár [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 19, 05:26
Jut eszembe, ez ami a fényképen látható az terv vagy már megvalósítottad a gyakorlatban?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 19, 08:08
Nem, az csak terv (volt).
A vege most is hasonlo lesz szerintem, csak az also visszaforditokhoz egy 40x40x40-es 3 kimenetu rezkockat teszek es arra rogzitem a peltiert. Illetve csak ennek a rezkockanak a bevezetese lesz rezcso, viszont vastagabb, hogy lassuljon az aramlas.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 19, 12:04
Az előhűtőt a falra miért nem készíted DN12-es inox bordáscsőből ( lehet mondani gégecsőnek is). Olcsóbb is mint a rézcső nagyobb felülettel. Valamint könnyebb elkészíteni mert nem kell forrasztgatni, szerelvényezni csak a két végén. A réz ugyan nagyon jó hővezető de kis felületen éri a levegő így nem olyan hatásos a hűtése ( folyadékban persze jobb). Meg aztán felülről lefelé folyamatos spirál alakban vezetve a csövet elég lenne az aljára egy kondenz gyűjtő és itt becsatlakoztathatnád a hőcserélőt is . Kevesebb szerelvénnyel olcsóbban jönnél ki szerintem.[#nemtudom]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/tn_39is8ugnin69yzbqxupfz_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/01/39is8ugnin69yzbqxupfz_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 20, 05:38
Az oke, hogy nagyobb felulettel erintkezik a levegovel, de az inox vagy 30-szor rosszabb hovezeto, mint a rez. Kb 2-3 meternel nincs tobbre szuksegem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 20, 07:26
Ok, az igaz, én csak ajánlottam mert olcsóbb és passzív előhűtésről volt szó vagy legalábbis én azt feltételeztem. Plusz "minden lánc olyan erős mint a leggyengébb láncszeme" elvét néztem de ha eldöntötted akkor rendben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 január 20, 17:43
Majd dobok fel egy skiccet, hogy hogyan valtozott a dolog az eloghoz kepest.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 20, 20:25
Kíváncsian várom.Majd jól megkritizálom![#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 január 20, 20:59
He-He[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 20, 22:17
[#nevetes1]Hűtésről van szó így "fog kapni hideget és meleget is".[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: km2xxb4y0 Dátum 2020 január 24, 21:20
Hello. Valaki ki tud segitejiegy Mach3  3.043.062 ingyenes letöltési link.el. Koszi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 január 24, 21:32
Mindig is ingyenes volt a letöltés. (ftp://anonymous:guest@ftp.machsupport.com/Mach3/)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 január 24, 21:34
ftp://anonymous:guest@ftp.machsupport.com/Mach3/Mach3Version3.043.062.exe (ftp://anonymous:guest@ftp.machsupport.com/Mach3/Mach3Version3.043.062.exe)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2020 január 28, 19:49
Sziasztok,
A sheetcam fordítására már egyre kevesebb időm van. Az a gond, itt nem működik, hogy van most öt percem, és jutok valamire, ettől több időt kell rászánni egy-egy alkalommal... Ennek sajna neki kell ülni, és kikeresgélni az adott kontextust hogy minél kevésbé legyen kétértelmű. Mivel egyenlőre nem látom a végét, ezért inkább úgy döntöttem, közzéteszem azt, ami eddig elkészült.
A programban található ~1300 kifejezés 38%-a le lett fordítva, remélem tudjátok használni, annyit kérek csak, hogy aki tesz még hozzá, az tegye ugyanígy közkinccsé a fórumtagok számára. Az elkészült részt feltöltöttem az FTP mappába a nevem alá. A Sheetcam mappában található Languages tartalmát kell a feltelepített programba bemásolni, a többi nyelvi könyvtár közé. A program újraindítása után már kiválasztható a magyar nyelv. Ugyanitt megtalálható a legutolsó poeditor nevű program telepítője, aki akar még fordítani, annak ezt a programot javaslom hozzá. Bárkinek kérdése van ezzel kapcsolatban, szívesen segítek, de inkább a publikus e-mail címemre írjatok, azt a telefonon azonnal látom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gabi Dátum 2020 január 28, 20:34
Szia
Köszönjük a munkádat!!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 január 28, 21:31
Szia Béla. Én is szeretném megköszönni a munkádat. Tudom milyen kitartóan és fáradságot nem kímélve mélyülsz el egy kérés vagy kérdés témakörbe hogy segíthess.[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dtb Dátum 2020 január 28, 21:36
Ígérem, hogyha ez az idióta év eleji sok sz@r kifut a melóban, akkor folyt. köv... :-) Addig meg még hátha jön egy-két javaslat, és javítás, és hátha másnak is kedve van beszállni :-)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 február 02, 09:18
Lesz újra Lidl plazmavágó.
https://www.lidl-flyer.com/akcios-ujsag-06-het-2020/view/jumpmarks/page/36?_ga=2.130136143.1715291148.1580630629-1379932890.1580630629&_gac=1.159162824.1580631216.CjwKCAiAg9rxBRADEiwAxKDTumWZao3VfJQ2jcF6cmYR_K4GzgoVre3Br2Zn81vfEJPPfT5vxiMIxhoCpZ4QAvD_BwE
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 február 02, 09:52
Kíváncsi leszek ugyan az lesz-e, mint az előző széria.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2020 február 02, 16:05
A megmaradó készleteket pihentetik egy darabig, aztán újra-újra megjelennek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 február 02, 16:40
Az előző elektronikailag elég korrektnek tűnt.

Én az enyémet az ismerkedés után eladtam, de megpróbálok egyet vetetni a munkadómmal mert azóta már kellett volna egyszer-kétszer.
Még ha a kopókat később én állom is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2020 február 02, 17:44
Hajrá, állj a sarkadra![#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2020 február 02, 21:10
Azóta is jól szuperál a műszer. ;)
Gyártottam vele 5db "sejttartót" az épülő műhelyemhez.

Azt néztem, most lehet kapni majd kiegészítőt is hozzá: körkivágót, meg mágneses pisztolytartót.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_m4mmgcw9846pu9btw2b7d_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/m4mmgcw9846pu9btw2b7d_5112.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_bx0vkwpxmbbw8qk0dgs5v_5112.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/bx0vkwpxmbbw8qk0dgs5v_5112.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: jani300 Dátum 2020 február 02, 21:32
Na , most dobtam egy hátast .
Van ilyen "lukas"  240 es I gerendám .
Soha nem jöttem volna rá , hogy így készült ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2020 február 02, 22:11
Örülök, hogy újat tudtam mutatni.

Ez a "hagyományos" módszere a sejttartó készítésnek.
Ma már egyszerűen csak kivágják lézerrel-plazmával-bármivel. A lényege, hogy a 100-as I gerendából így készült valami 180 körüli, azonos súllyal. Meg még jól is néz ki, és statikusan jobban terhelhető, viszont a gerinckifordulásra érzékenyebb, mivel arányaiban keskeny nagyon.

A megfelelő paraméterekkel, fúvókacsere nélkül vágtam végig az utolsó három gerendát. Egy gerenda vágása, és sorjázása kb 1 órába telt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2020 február 03, 11:47
Aki lemaradt volna a múltkor:
https://www.lidl-flyer.com/akcios-ujsag-06-het-2020/view/jumpmarks/page/36?utm_source=facebook&utm_medium=cpc_display&utm_campaign=20ww06_szorolap_altalanos_Budapest&utm_content=banner&fbclid=IwAR1RX5ved8uF9cqjJAbGh_wNjVLXyaHkAqKrD4JUdZPzvgp4vRtTHpafWko
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2020 február 03, 11:57
https://www.lidl-flyer.com/akcios-ujsag-06-het-2020/view/jumpmarks/page/36?utm_source=facebook&utm_medium=cpc_display&utm_campaign=20ww06_szorolap_altalanos_Budapest&utm_content=banner&fbclid=IwAR1RX5ved8uF9cqjJAbGh_wNjVLXyaHkAqKrD4JUdZPzvgp4vRtTHpafWko
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2020 február 10, 10:52
Most talán jut mindenkinek.
Reggel voltam az egyik boltba, ott még volt vagy 20 db.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Virbo Dátum 2020 február 10, 11:03
Fúvókákat is láttam....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 február 10, 13:25
Reggel még itt is volt 19db. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 február 10, 13:43
1-et elvittél?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 február 10, 14:11
Nem.
Még tavaly vettem, kétszer használtam. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2020 február 10, 18:39
Pesten voltam két lidliben, mindkettőben voltak még gépek. Jó látni, hogy idén sokat rendeltek be belőle.
Én most a kiegészítőkre próbáltam rá: pisztolytartó mágnest vettem, illetve egy kör kivágót.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 február 14, 08:15
plazmától nem áll messzire a lángvágósdi sem
ott hogy ellenőrzik vajon hogy átégette már az anyagot, vagy simán időkeret van rá és utána indul meg a vágás?

nem rég láttam egy gépet, és fura volt hogy ahogy átfújt szinte azonnal indult is a vágás, honnan a fenéből tudja??!

előre is köszi minden infót erről, nagyon érdekel hogy is műxik
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 14, 08:22
Én gyakorlatban nyomógombbal indítottam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 február 14, 09:08
hát igen, minden bizonnyal jó megoldás ha csak nagy darabok kivágásáról van szó, de ha sok kicsiről akkor nagyon meg tudja növelni a gyártási időt szerintem...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2020 február 14, 09:52
Ha nem csak kivárási idő alapon működik, akkor nyilván van egy szenzortechnika, ami érzékeli az anyag átvágását.
Erre meg több megoldás létezik, pl. egy kamera figyeli a lángvágó fej környezetét, és valós idejű képfeldolgozással máris megvan az infó, amikortól mehet a vágás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2020 február 14, 12:16
És nem lesz benne túl sok feszültség a hegesztés után?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2020 február 14, 12:59
Természetesen lesz benne feszültség. Viszont a varratok a gerenda semleges szálának közelében helyezkednek el, így ez nem gond.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 14, 16:25
" több megoldás létezik, pl. egy kamera figyeli a lángvágó fej környezetét, és valós idejű képfeldolgozással máris megvan az infó," Elég koszos,zajos,poros környezet. Kamera csak távolabb elhelyezve képzelhető el.A videót telefonnal készítettem így elég rossz lett. Sajnos  átköpést nem vettem fel de 70-80 mm-es anyagnál már körülményes volt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2020 február 14, 17:12
Én két makrot használok, M3 és M333 néven.
DRO-ba beírható, eltérő értékkel.
Más idő kell az átfújáskor és más a bekezdéskor.
Ha nem stimmel egy "szünet" alatt ujraírom és mehet tovább.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 február 14, 17:35
Pl: SheetCam készíted a vágópályát. (mindegyiknél így működik)
Elöszőr az összes paramétert tesztek alapján meghatározol.
Mivel nincs két egyforma vágófej. A gázok nyomásával is játszani kell. [#nyes]
Az átlövési idő is ebbe tartozik.
Minden egyes anyagvastagságnál és anyagminőségnél minden paramétert kikisérletezel. Akár több hét.
Elmented.
Kód generáláskor Pl:20mm acél lemez meghívod azt a paraméterthalmazt ami a 20mm acél lemezhez meghatároztál és minden rendben lesz a vágásnál.
Mert jó idözítések magasságok sebesség stb.. lesz legenerálva a G-cod.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2020 február 14, 18:05
"Kód generáláskor Pl:20mm acél lemez meghívod azt a paraméterthalmazt ami a 20mm acél lemezhez meghatároztál és minden rendben lesz a vágásnál."
Nem lesz rendben, mert ha bekapcsolom a ventillátort (remek a teljesítménye) azonnal 3-5 másodpercel növelnem kell a hevítési időt!
Minden G04-et -amik nem is egyformák- át kellene írni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 február 14, 18:13
Változtattál a feltételeken. [#nemtudom]

Nincs áram akkor sem lesz semmi rendben. és így tovább....[#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2020 február 14, 18:22
Csinálom 34 éve!
A feltételeket nem én változtatom, hanem a környezet!
12nm-es tábla amikor elkezdem -15 fokos (még jeges amikor beviszem) és 20-30 fokos mire a feléhez érek!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 február 14, 18:29
Az előbb bekapcsoltad a ventilátort. [#nevetes1]
Most meg a hűtőből hozod a vasat.[#eplus2]
Hétfőn meg nem lesz kedved még ránézni sem a gépre.[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 február 14, 18:58
Akkor értem miért van az általam szemlélt gépen, külön poti a beszúrási időre, mezei egyszerűen helyben a kezelő teker rajta és annyi
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2020 február 14, 19:15
Láttál már téli reggelen, a szabadból behozott, 30x2000x6000mm-es mh. durva lemezt?
És lehet hogy "égő", de szeretem csinálni!
A következő napok valamelyikén pedig ismét vágok egy kicsit 200mm-es vasat is! Kézi pisztollyal, acetilénnel!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2020 február 14, 19:15
Könnyen elképzelhető!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 február 14, 19:59
Láttam és oda is fagytunk.
Pont télen programoztuk az egyik plazmavágót, a csarnokba már a jeges medvék is beköltöztek nem volt fűtés.
Egy hetet játszadoztunk a különböző vastagságú lemezekkel.

Örülök neki, hogy szereted amit csinálsz.
Egyre kevesebb emberrel találkozom aki örömmel végzi a munkáját.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 14, 21:18
Ezen a télen nem is volt nagyon hideg, az előző valamivel hidegebb volt. Amúgy én azzal kezdtem, hogy begyújtottam a fejet és végigpásztáztam vele a lemezen leolvasztva a ráfagyott havat, jeget. De a bündel kívül a szabadban volt és a reduktor is didergett.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_sp38napz2v8jimu4hyj5_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/sp38napz2v8jimu4hyj5_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2020 február 14, 21:25
Takarékos vagyok! (véletlenül sem lusta)
Leolvad az magától is!
De tényleg nem emlékszem ennyire enyhe télre!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 február 17, 12:15
Ilyet mert valaki venni?

https://gruppi.hu/

Hoteche 3 az 1ben multifunkciós inverteres hegesztőgép
3 az 1ben multifunkciós készülék: plazma vágó, MMA és TIG hegesztő
Nem lesz szükséged három külön gépre, ha fémet szeretnél vágni vagy hegeszteni
Ezzel a multifunkciós géppel ezeket a feladatokat gyerekjáték lesz elvégezni remek teljesítményének köszönhetően
A dobozban minden szükséges tartozékot megtalálsz, hogy azonnal elkezdhesd a munkát
Műszaki adatok:
Áramerősség: 160A
Digitális kijelző
IGBT technológiával
Hálózati feszültség: 230V±10%
Teljesítmény tényező: 0,93
Névleges egyenáramú feszültség: 58V
Kimeneti csatlakozó típusa: Közvetlen vezeték
Fázisok száma: 1
Hűtési módszer: ventilátor
Hatásfok: > 85 %
Méret: 22 x 36,5 x 33 cm
Súly: 17 kg
Áramerősségek (A)
Plazma vágó: 10-30A
MMA: 15-160A
TIG: 15-140A
Hegesztési teljesítmény (40 Co, 10 perc)
Plazma vágó: 30A / 92V
MMA: 160A / 16,4V
TIG: 140A / 25,6V
Típus: P811260

Eredeti ár249 990 Ft
Kedvezményes ár88 990 Ft

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_exwxk4m2yikh7e64858c4_24.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/exwxk4m2yikh7e64858c4_24.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 február 17, 12:23
Valóban benne lennének a kábelek is?[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 17, 12:52
Az enyémben még TV, rádió is van, ha éppen nincs mit csinálnod. Kábelekkel antennákkal, és 1 éves UPC előfizetéssel.[#wilting]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 február 17, 13:10
Ismeretlen weboldal.
Még soha nem is láttuk.

Ekkora árengedmények nagy rizikó, de bátraké a világ, vagy nem?

Weboldalról vásárlásnál 14 napod van eldönteni, hogy jó vagy nem.
Max visszaküldöd és visszakapod a pénzt.

Ez az elmélet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 február 17, 13:17
Ők a honlap tulajdonosai:
Xentury Kft.
Székhely: 1012 Budapest, Pálya utca 2. A. ép. fszt. 5.
Telefonszám: +3612550250
E-mail: info@xentury.hu

2011-ben alapították.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vjanos Dátum 2020 február 17, 13:54
Már régóta megy, van több ismerős akik rendelgetnek innen.
Igazából közvetítő, "akciósportál", az emaghoz hasonló.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2020 február 17, 13:56
Az a kérdés lehet e futárnak fizetni, ha rizikós a cég úgy szoktam. Még akkor is van rizikó hogy nem az van a csomagban de az már kisebb főleg hogy a műszaki cikkek gyári dobozára csak rás szokták "nyalni" a címzést és mehet a futárnak. Ha igen akkor úgy kell rendelni. Ha nem az már gyanús.
üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 február 17, 14:23
Már régebben vásároltam az oldalról.
Csak utánvételesen küldenek.
Konkrétan az említett gépel való tapasztalatokról érdeklődtem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: g89ketty Dátum 2020 február 17, 19:16
A tied gagyi, internet nélkül! [#pias]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 17, 20:18
[#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 február 17, 20:27
Úgy néz ki igen. (https://mostonline.hu/termek/hoteche-160a-3az1ben-multifunkcios-digitalis-kijelzo-inverteres-hegesztogep-p811260/)
Még adnak hozzá 4 db rövid bevonatos pálcát is. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 17, 20:37
Kíváncsi lennék milyen gyújtása van, mert azt nem látom hogy írja??[#conf]

A vágáshoz azért a 30A elég núdli.

Ez is olyan mint a music-center, minden egyben, ha valami elszáll, akkor mindennek vége.

Szerintem ezt vegye az, akinek sok pénze van és vagy az aki a csomagátvétel pillanatában leli örömét.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 17, 20:42
Ja folyamatos vágásra a plazmavágót csak 23,2 Amperrel használhatod. Mire jó ez 1-1,5 vaslemezig? aluról rézről ne is beszéljünk!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: designr Dátum 2020 február 17, 20:43
De itt meg olcsóbb..https://www.szonyegarena.hu/hoteche-3-az-1ben-multifunkcios-inverteres-hegesztogep-p811260-3315
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 17, 20:48
És ha jól látom, még kompresszor sem kell hozzá, mert az is be van építve. Tiszta music-center[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 február 17, 21:03
Van akinek annyi is elég.[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 február 18, 07:58
Hol írják, hogy benne van a kompresszor?

Én sem szeretem a multifunkciós gépeket, nem is veszek ilyet, de kíváncsi voltam a tapasztalatokra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 18, 08:24
Szerintem Pali csak poénnak szánta. Ott a hátulján a levegő csatlakozó.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_bhjw6da68uvgwngg52bjf_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/bhjw6da68uvgwngg52bjf_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 18, 09:30
Nincs benne kompresszor? Akkor már nem is érdekel. [#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 18, 09:36
Amúgy meg rakhattak volna bele még levegőcseppfolyósítót és szakaszos lepárlót, így nem lenne gond az argon gázzal sem.
Csak egy ötlet, hátha ráharap egy music-center gyártó. [#circling]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VighLajos Dátum 2020 február 21, 10:52
Szevasztok!
Ma vettem egyet, ilyenem még nincs felkiáltással.
:-)
Pakson 8-10 darab még volt, 49999,- Ft
Üdv:
Lajos
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VighLajos Dátum 2020 február 21, 10:55
Szevasztok!
Ma vettem egyet, ilyenem még nincs felkiáltással.
:-)
Pakson 8-10 darab még volt, 49999,- Ft
Üdv:
Lajos
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: VighLajos Dátum 2020 február 21, 10:55
2x ment el...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 február 21, 14:08
Elég lett volna 1x elmenned Paksra, hogy két gépet vegyél.[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 21, 14:45
"2x ment el..."... Akkor te még elég fiatalos vagy! Nekem néha az 1 is elég![#zavart2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2020 február 24, 07:27
Sziasztok!

Vett ismerősöm egy komplett plazmavágót, ami trafós nem inverteres, jó nagy nehéz darab, mondhatni bagóért vette, de már máshol is láttam 50-60 ezerért ilyen gépet. Szerintetek ez miért lehet ez ennyire olcsó, nem olyan jó mint egy inverter, vagy csak a súlya miatt?

Köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2020 február 24, 11:05
Sziasztok.

Valaki leírná nekem röviden tömören hogy egy plazmavágó, mekkora feszültséggel és árammal dolgozik és hogy milyen karakterisztikával?

Azon gondolkodtam hogy egy olcsó inverteres kis gépet mennyire lenen nagy falat átalakítani plazmavágónak?

Előre is köszönöm, ha tudsz a témában segíteni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 24, 14:48
Inverteres hegesztőgép átalakítással ne is próbálkozzál vagy nagyon el kellene mélyülni a témában. Normál trafósat meg nagyon könnyű rendbe szedni és egy örök élet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2020 február 24, 19:08
Rendben van, hirtelen felindulásból vettem egy parkside-os csodát. Kipróbálom majd. Még nem tettem le arról hogy veszek egy normális Iweld gépet. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 24, 20:28
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2020 február 26, 18:03
Kíváncsiságom most is győzött, gondoltam belenézek hogy lehet ilyen pici és könnyű a LIDL-is plazmavágó (Parkside PPS 40 B2)
Röviden tömören, pici és kompakt. A benne lévő vezeték keresztmetszetek nem tartós használatra vannak belőve én ilyen vezetékeket kb. 10A-eres folyamatos üzemnél használok.
Hátrányként rónám fel: szerelés minősége hagy némi kívánnivalót, egy csatlakozót kicsit össze kellett nyomnom, mivel nagyáramú sarus csati volt és hozzáérve le lehetett tolni a helyéről. Ezen felül az egyik csavar nem volt benne meghúzva, amihez kábel is csatlakozott.
Ezen felül már csak annyi a furcsaság hogy próbáltak védőlakkot tenni a PCB-re de nem jutott mindenhová 8mondhatni nyomokban védőlakkot is tartalmazhat, de az ólommentes forrasztások és az idő majd úgyis elhozza a várt tönkremenetelt pár év alatt, ha addig kibírja.)
Mellé tettem egy kölcsönbe kapott Jasic márkájú, de ugyanúgy 40A-es gépet.
Annak a testkábele már inkább alkalmas a 40A-re, mint a parkside telefontöltő vastagságú és rugalmasságú kábele. (Gondolom a Parksideéba nem sok réz jutott.)
A Parkside lényegesen kisebb és könnyebb.
Na de majd élesben kiderül. Egyébként eszembe jutott egy olyan elvetemült ötlet hogy simán fel lehetne tuningolni egy ilyen "olcsó" kategóriás gépet egy combosabb IGBT modullal és külső LC tagokkal.
Ez még a jövő zenéje, íme a képek, amik a külseének levétele után készültek.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_8i2g7d78qee89sh83bp7i_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/8i2g7d78qee89sh83bp7i_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_q6k8k4ei2um9mxmaedkhb_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/q6k8k4ei2um9mxmaedkhb_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_cjhhaxbgcvavsmhm9mm7_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/cjhhaxbgcvavsmhm9mm7_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_bpiuhtx3cj2vttvek33u_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/bpiuhtx3cj2vttvek33u_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_gq08qjbppkevacfy6q06q_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/gq08qjbppkevacfy6q06q_4524.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2020 február 26, 18:03
Még pár kép.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_sa0auwmtvmvzntqhjgzh4_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/sa0auwmtvmvzntqhjgzh4_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_4kmangk9nk7ui3scxcs9g_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/4kmangk9nk7ui3scxcs9g_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_vticjhq80e2iqjgb8b6_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/vticjhq80e2iqjgb8b6_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_vfgdkgyu3w685ixm5x7mg_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/vfgdkgyu3w685ixm5x7mg_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_6d2cffma4vp7dpchsb8iz_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/6d2cffma4vp7dpchsb8iz_4524.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2020 február 26, 18:04
...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_n7p0ywmikwvxg4340cxvq_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/n7p0ywmikwvxg4340cxvq_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_h9kugnugds3fp096vtu3_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/h9kugnugds3fp096vtu3_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_cq0iz4hk5caqhvbp3bvk_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/cq0iz4hk5caqhvbp3bvk_4524.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_swzegpinu9hjtdsp39xda_4524.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/swzegpinu9hjtdsp39xda_4524.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 26, 18:53
Nekem még anno Rilon volt 40 A-esben. No az tetszett, teljes hidas gép, Toshiba fetekkel, jól méretezett alkatrészekkel.[#taps]Már sajnálom, hogy eladtam.[#rinya]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_32icn2ag0fbjq8vp8p0_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/32icn2ag0fbjq8vp8p0_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_by9gsi2gep5uz6b8ifts5_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/by9gsi2gep5uz6b8ifts5_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_j3hdje638znw8i3cf7imw_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/j3hdje638znw8i3cf7imw_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ajpwg6jrn Dátum 2020 február 26, 19:23
Nem kötekedésként, de ezekben IGBT-k vannak, nem?
Mostanában tart ott a technika valami újfajta FET technológiával hogy már nagy áramokat tud kapcsolni viszonylag magas feszültség mellett.

Tud valaki egy általános plazmavágó elektronikai blokkdiagramot mutatni. Kezd érdekelni a dolog.
Pláne hogy van elég sok combos méretű IGBT modulom.
Kondi csak-csak akad pár 1000uF-nyi. Az induktivitásokat meg majdcsak összehozzuk, annyira az sem bonyoult.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 26, 21:11
Akkoriban a Rilon feteket használt, most nem tudom.[#nemtudom]Viszont régi Rilon hegesztőgépem még meg van és abban is fetek vannak (18 db). Nem mindegyik igbt modul jó hozzá, legalábbis a frekiváltóban használatosak biztosan nem mert nem tudják azt a frekit amit a hegesztő inverterek kívánnak.Igazából az inverter működése megegyezik a MMA,TIG hegesztőgépekével csak a főtrafó más áttétellel van gyártva. A kombi gépeknél láttam olyant is ahol a 3 főtrafó hegesztőként működtetve párhuzamosan volt működtetve míg plazmavágóként pedig sorbakötve-kapcsolva. Persze más áramváltó is kell a kimenetre egyazon vezérlés mellett. Külön téma a pilot,Hf,mágnesszelep megfelelően időzített működtetése. Én azért szeretem a trafós plazmavágókat mert egyszerű újraépíteni a hibás vezérlését. Két időzítő relével meg lehet oldani. Inverteresbe nem mernék belefogni mert annak már érzékeny "lelkivilága" van. De tudok olyan emberkéről aki már épített inverteres plazmavágót házilagosan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 február 26, 21:20
Én most ezt a 150 A-es Rehm gépet takarítottam ki belülről. Csak a főtrafót, kapcsolót, primer oldali fojtót, ventilátort hagytam meg benne. A többit meg saját elképzelés alapján újra vezetékelem.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_yjkm75nkmwjmcpd0wcg7_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/yjkm75nkmwjmcpd0wcg7_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_exxaxh859yajhiku_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/exxaxh859yajhiku_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_0vfjq4daud0h89agt8dbh_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/0vfjq4daud0h89agt8dbh_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/tn_29apqgngwa045qcniznsm_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/02/29apqgngwa045qcniznsm_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 február 27, 07:17
tudtak azok régen is, már mint a fetek, nagy feszt kapcsolni, csak jó drágák voltak :)
az igbt technológia meg most kezd odáig fajulni, hogy elérték a 100kHz környékét, azért is állt meg mindegyik hegedáló 30-40kHz környékén mert onnantől igen csak konyul az az áram amit kapcsolni tudnak
pl ez az igbt (https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IKW40N120H3-DS-v02_01-EN.pdf?fileId=db3a304325305e6d012591d4832f7032) még 100kHz környékén is tudja a 20A
de látszik a jelleggörbén, hogy erőteljesen konyul...

persze a következő gond az lenne hogy honnan a fenéből szerzel pormagot ami ezt a frekit tudja, legalább is én rengeteget kerestem, 40-50kHz környékén mind elfogy, nem bírják átvinni a teljesítményt, ami meg többet tud, azt meg nem veszed meg mert olyan drága

tipikusan planar magok tudnak felmenni akár Mhz környékére, viszont kellene egy tenyérnyi darab, de nem találtam helyet ahonnan venni tudnék...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 március 21, 13:43
Üdv! A múltkor párizsi mellől elhoztam egy parkside plazmavágót. Rátettem egy cncre, egy héten át próbálgattam, úgy néz ki működik a dolog, de a mai nappal előjött valami fals jel vágás kezdéskor és a vezérlőt bezavarja (tb6560 3axis párhutamos portos laptoppal). Áramtalanítás után működik a vezérlő, de ha a plasmával vágni szeretnék, kiüti újból. Semmi mást nem módosítottam, csak behúztam egy 3eres 2.5es kábelt a kismegszakítótól aminek szerintem  semmi köze az egészhez. Hová és milyen szűrőket, árnyékolást kellene tennem? Vagy hol ronthattam?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 március 21, 19:38
Szia szinte minden kábelt érdemes árnyékolni, emellett tudnám ajánlani az UTP-s kapcsolatot a gép és laptop között.
Nekem a földelés is külön van kötve, a plazmavágó a normál hálózaton van a számítógép és maga a gépváz egy levert szondára van kötve, eddig még nem volt vele bajom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 március 22, 06:54
Haveromnak ez segített , Ö minden vezetékre csattintott egyet
de elég csak a  bemenetekre  tenni belőle . Ha gondolod lehet hogy egy párat még össze tudok vadászni a fiókomból .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 március 22, 06:55
A képeket elfelejtettem ...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_9yzedqvee92fhwzfn02g9_3165.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/9yzedqvee92fhwzfn02g9_3165.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_g0wy2m89hhmcpns6wamw_3165.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/g0wy2m89hhmcpns6wamw_3165.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 március 22, 06:56
előbb utóbb csak sikerül

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_cs4743ndg7pjm4h79ivni_3165.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/cs4743ndg7pjm4h79ivni_3165.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/tn_mz9uzs6qhv92a2mhvhx2_3165.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/03/mz9uzs6qhv92a2mhvhx2_3165.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 március 23, 22:39
Nekem a földelés is külön van kötve, a plazmavágó a normál hálózaton van a számítógép és maga a gépváz egy levert szondára van kötve, [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 március 24, 06:35
En pont forditva gondolkodtam. A gepvazat es az invertert tennem egy helyben levert szondara. Az nem jo?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 március 24, 06:37
[#nemtudom]Ki kell próbálni.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 március 24, 07:30
próbálgatni is lehet
de jobb ha követed a fa ágainak rajzolatát, legyen az bármilyen földelés is, mindent össze kell kötni, úgy hogy 1 hurok se alakuljon ki, csak csomópontok ahonnan elágazások vannak
és jó lesz
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 március 24, 17:59
Biztosan úgy van ahogyan írod! Én nem tudom sajnos.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2020 március 26, 14:07
Sziasztok!

Rendeltem egy Röhr WSME-200 hegesztőgépet. Az a kérdés merült fel bennem hogy árulják ezt í típust plasma vágó funkcióval is. Mi a különbség egy awi gép és egy plasmavágó között? Vna egyéltalán?

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 március 26, 14:38
Sok különbség nincs, mindkettő árammal megy és mindkettővel lehet szép dolgokat csinálni. [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 március 26, 17:33
Hehehe...Szépen megfogalmaztad.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 március 26, 19:53
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: koferi Dátum 2020 március 27, 00:18
Sziasztok,

Mekkora áramú gépre lenne szükségem, ha 10mm-es alumínium lapot szeretnék plazmavágóval elvágni?
Milyen gépet javasolnátok erre?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 március 27, 06:30
Az attol fugg, mint mond a cegnel a marketinges. :)
Itt (http://www.blm.hu/blm-plazma.html) nagyjabol be tudod saccolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: koferi Dátum 2020 március 27, 12:22
A marketingeseknek nem hiszek, ezért lennék kíváncsi a tapasztalatotokra. Van nekem egy ALFAWELD TUCANA 205 DigiPulse gépem, ami 20-50A plazmavágó funkcióval rendelkezik. Az én tapasztalatom, hogy 2-3 mm-ig szépen elvágja az alumínium lemezt. 5-6 mm nagyon ronda, vastagabbal nem is próbáltam.
Egy 100 A-es vajon elfogadható minőségben elvágja a 10mm-es ALU lapot?
A vágás minősége, mélysége szempontjából mennyire számít a fej minősége?
Szeretnék egy gépi fejet, mit javasoltok ár érték arányban mi lehet a legjobb?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 március 27, 12:41
Általában az a törvény, hogy amekkora vastag vasat vág szépen a gép, annak a felét fogja aluból. Ez van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 március 27, 14:00
A pisztoly legyen jó, szertintem többet számít, mint az inverter.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dwkh54zwn Dátum 2020 április 14, 18:26
Sziasztok!
Szeretnék egy CNC plazmavágót készíteni. A váz már kialakításra került, de sajnos a többi elektronikus kütyühöz és vezérléshez nem értek. Esetleg lenne valaki, aki elmagyarázná nekem pontról pontra mit és hogyan kell kiválasztani az alkatrészeket?! Egyáltalán mi kell egy komplett CNC plazmavágóhoz?! A szervó motoroktól, a végállás kapcsolókon át a kötő dobozik... Mindenképp azt szeretném, ha érteném is mit miért csinálok. Esetleg ezek valahol össze vannak szedve? Egyenlőre lelkes vagyok, de most úgy érzem, hogy ezen a ponton teljesen elvesztem.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_cfgnwxd8t3m03nxe9tuy_7191.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/cfgnwxd8t3m03nxe9tuy_7191.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: s7manbs8 Dátum 2020 április 14, 18:47
Talán ez segít.

https://www.instructables.com/id/CNC-Plasma-Table/
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: khnw8hjrz Dátum 2020 április 24, 07:21
Üdv urak! Megkérdezem itt is. Ez a tipus érdekes lehet valakinek?  Felteszem adok veszekre. Gondoltam ide is bekérdezek mert ez specifikusabb topic.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/tn_x3q207x3ycb2585z9scpj_7151.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/04/x3q207x3ycb2585z9scpj_7151.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2020 április 24, 08:06
Igen érdekel!
5.000ft adok a dobozért.... :) többet nem.

Komolyban most licitáltai akarsz, rakd fel a vaterára majd beárazzák.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: khnw8hjrz Dátum 2020 április 25, 06:36
Szó sincs licitről. Gondoltam hogy valakit ebben a topicban érdekelhet. Az árát tudom. E-bay stb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 május 05, 08:21
Sziasztok
csak azért rakom ide a videót, mert ilyen szép vágást ritkán látok plazmával pláne szögben és ilyen vastagságban
jó kis plazma forrás lehet mögötte :)

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 május 05, 08:45
A cikk (https://www.hypertherm.com/learn/articles/plasma-viable-alternative-to-laser/) végén van az ára, de nem biztos, hogy meg akarod tudni :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 május 05, 13:47
hát nem mai cikk, de gondolom olcsóbb nem lett :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0xxxjn89g Dátum 2020 május 25, 18:34
Hello, nem a problémádhoz tartozik de az valószínűleg már meg is oldódott ennyi idő alatt. A Parkside plazmáról kérdeznék hogy mi a tapasztalat vele, milyen minőségben tud vágni, nyilván 50k-ért nem kell csodát várni gondolom? De éri az árát használható cucc?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: paradipiro Dátum 2020 május 25, 20:55
Vágási tapasztalatom, hogy 25-30 A max áramerősségnél a fúvókák viszonylag sokáig bírják.
Vágási minőség 4-5mm-es lemezvastagságig jó, aztán elkezd romlani. Csak acéllal próbáltam eddig.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 május 26, 08:20
Sziasztok
ki hogy oldotta meg a thc érzékelőt, már mint nem az elektronika érdekel, hanem a kis tányéros rugóstagos érzékelő.

Előre is kösz!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0xxxjn89g Dátum 2020 május 27, 00:01
Köszönöm, 4-5mm-ig nekem teljesen elég ha jól működik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 május 28, 22:24
ÜDv! Valaki tudna segíteni Fusion360-ban ezt ami a videóban történik 0:19mp-nél hogy lehet kivitelezni. "pontozás" Vagy milyen progi tudhat ilyet? [#nemtudom]
https://www.youtube.com/watch?v=jiWw54SDrSI
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 május 29, 05:54
CAD-ben itt valoban csak egy pont szerepel a rajzon. Aztan SheetCAM-ben pl a furas opcio tud ilyet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 június 19, 13:05
Pusztán kíváncsiság....
Aki csinált plazmavágót netán uccnc-vel, más hsonló nagyobb tudás szoftverrel hajtva, az megoldotta esetleg a szögvágáshoz szükséges dolgokat?

tehát pl 45°-os vágást mondjuk kör mentén?

érdekelne bármi ami ezzel kapcsolatos
mivel generált hozzá pályát, netán fusion 360?

Előre is köszi!

R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 június 19, 22:05
A legtöbb szoftware csak géppel együtt vehető meg mind méreg drága.
A Lantek Flex 3D 5x  12000.-EUR+Áfa. [#csodalk] ők külön is adják a programot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 június 20, 07:45
Hát minden bizonnyal ez ügye specifikus csak erre...
Közben nézegettem kicsit uccnc postprocesszorát, elvileg benne van mind a 6 tengely lehetősége.
xyz mm ben, abc pedig fokban adható meg, és ebből kiindulva azt gondolom fusion képes is legenerálni hozzá a kódot...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 június 20, 08:29
A gond nem a CNC vezérlőkkel van hanem azzal, hogy megtervezel pl: egy lépcső korlátot ami 50 elemből áll.
A kapcsolodó részeknél szét kell választani és legenerálni hozzá a G kodot.
Ezekhez speciálisan fejlesztett programok vannak.
A SOLIDWORKS-nek is van modulja hozzá 5000.-EUR+3000.-USD+Áfa árat adtak rá és azzal még küzdeni kell a G kód generálásával mert csak DXF-be tudja kiteríteni az alkatrészeket azzal csak X-Y-Z ben tudsz mozogni, nem tudsz ferde szögben vágni.
FastCAM software 800.-USD árat kaptunk az sem tud szögben vágni.
A tervezésre és a kód generálásra ráfordított idő a leg kritikusabb tényező.
A LANTEK ami mindent tud egyben de megkérik az árát.
Futottunk benne egy jó pár kört az egyik ügyfelünknek kelett volna zártszelvények darabolásához.
Maradt a fűrészgép.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 június 20, 13:46
Miért nem egyből úgy tervezik, hogy gyártható legyen? Nem kell 30m-es zártszelvényeket rajzolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 június 20, 18:45
értem a megközelítést, egyenlőre nem terv hogy millió darabszámra kelljen valami... inkáb jó ha van, azt meg fusionban is meg tudnám rajzolni, ha ( elvileg igen) képes 4.5.6. tengelyt is vezérleni

természetesen láttam már általad említett programhoz hasonló progit, valóban ügyes jószág, bár ott is inkább szeretik stl-ben megkapni a már terített cuccot....

szóval tuti nagy segítség, főleg ha nem egyszerű darabolás a cél, mert oda egyértelműen talán még gyorsabb is lehet egy jó keményfémlapkás fűrész mint a lézer...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 13, 08:10
Ez még talán hasznos lehet valakinek, Arduino THC (https://github.com/PhamDuyAnh/Arduino_Plasma_THC)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 július 20, 23:33
Üdv! Nem találom, pedig volt már téma: Mi okozza a vágási felület ilyen minőségét? Próbáltam lasabban, gyorsabban, +- amperrel, de nem akar szebb lenni. Parksideból próbálom kihozni a jobbat. A pisztolyt kicseréltem egyenesre, de ugyanaz a minőség. Rezonancia talán? [#nemtudom]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_ceu3iscb77tb6d0b7ts7v_7046.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/ceu3iscb77tb6d0b7ts7v_7046.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 21, 08:39
1 kép: A vékony vonalak majdnem egyenesek és 15-30 fokos szögben vannak.
A vágási sebesség és az íváram helyes.

2 kép:A vonalak nem egyenesek és ívelt formájúak a felső részen és további részeken
A vágási sebesség alacsony. Növelni a vágási sebességet.

3 kép:A vonalak nem egyenesek és ívelt formájúak az alkatrész alsó részén az ábrán látható módon.
A vágási sebesség túl magas vagy íváram túl alacsony.

A levegő mennyisége minősége(nedvessége minimum 20 mikron alatti szürő) is nagyban befolyásolja a vágási minőséget.

Minden fejhez a gyártó megadja a levegőnyomás optimális értékét. (általában)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_4yt5kchxscxga3h995si_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/4yt5kchxscxga3h995si_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_kqq0thgd8ugq7ec5h6pe_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/kqq0thgd8ugq7ec5h6pe_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_eekh5f7bb8i8k5uap9j8_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/eekh5f7bb8i8k5uap9j8_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 július 21, 21:16
Köszönöm! De igazából ez a "fűrészfogas" vágás zavar. 2mm-es lemezen szerintem egyenletesebbnek  , símább felületnek kellene lennie. [#lookaround]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 21, 22:04
Mit jelent pontosan a "lasabban, gyorsabban, +- amper"?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 21, 22:12
Kevés az infó.
Most már tudom 2mm az anyag a képen.
Kézzel? vágod?
CNC géppel?
? amperrel vágtad?
Előtolási sebesség?
Fej magasság az anyagtól?
Vágógáz:
Levegő?
? bár?
Szürt?
Szárított?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 július 21, 22:22
Egy kicsit most elszálltál.[#nyes]

Gondolod, hogy parkrossz gép mellé van szűrt szárított levegője, vagy külön vágógáza??

ugye csak viccelsz?

Az ampert a sebességet és a vágási magasságot tartom a legfontosabbaknak, ezekkel kell kísérletezni.

Meg egy plazmavágót kéne a vágáshoz valahonnan beszerezni[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sastas Dátum 2020 július 21, 22:41
Miért kell egy relative korrekt kérdésre, egy Hobby(!) fórumon ilyen paraszt módon reagálni? Most komolyan. Ne essünk már hanyatt attól hogy valaki kezdő és több a lelkesedése mint a tapasztalata. Értem én hogy 68-ban a cumisüvegből is egységugrásfügvény folyt, de ebből nem mindenki kapott [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 július 21, 23:52
Te se kaphattál ebből szuper löttyből a hozzászólásaid olvasva[#nyes]

Egyébként az általad kreált, jópofának hitt szóösszetételben a függvény két g betűvel írandó, de az is lehet, hogy csak össze vissza írogatsz.[#conf]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 22, 06:01
Kiindulasi alapnak talan jo lesz.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_egzw8v5gdpq4qnxyvycvz_3133.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/egzw8v5gdpq4qnxyvycvz_3133.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 július 22, 09:11
Minimalista vagyok, bár a plazma nem az a kategória, de amit találtam itthon abból készült. 3d nyomtattam ezt-azt, igazából egy kísérletnek indult működik-e, de úgy tűnik igen. Az X tengely láncos, de megvan már a szíjhajtáshoz minden. 1-2-3mm-es vágásokhoz elég szerintem. Ez Hobby és nem tanultam. [#rolleyes] [#kacsint]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_mm39ft6siquzqmq3dd85_7046.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/mm39ft6siquzqmq3dd85_7046.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_k6t4w7av32hivm4dcv_7046.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/k6t4w7av32hivm4dcv_7046.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_5d8gv365sk7mqy6bcvem_7046.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/5d8gv365sk7mqy6bcvem_7046.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 július 22, 10:56
[#eljen]

Hány bár és milyen levegőmennyiség kell a vágódnak?

Az én vágóm 5,5 bár alatt nem indul el és gyárilag 260 lit/perc folyamatos üzemet ír a kézikönyv minimumnak, de ez tényleg a minimum.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 22, 12:26
Egy kicsit sokat kérdeztem egyszerre [#conf] vagy nem de az biztos [#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 22, 12:34
Ügyes vagy.
A láncos hajtással semmi gond nincs nem kell lecserélni.
Jól bírja a mostoha körülményeket. ( a plazmánál meg van)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 július 22, 12:48
2mm lemez, 800mm/min, 4-4,5 Bar levegő( hűtetlen, szárítatlan), 25-28Amper. Thc nincs annyi hogy minden egyes vágás előtt érintőzik, abból számol. Az hogy venni kell a "parkrossz" helyett plazmavágót felnevettem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 22, 13:13
A 2mm lemez alján lévő olvadék a kevés levegő és a lassú vágáseredménye.
Vágj egy hosszú egyenest és nézd meg a menetirány hátuljáról vágási résen keresztül a plazmaívet egy hegesztőpajzson keresztül.
Az ív olyan mint egy öngyújtó lángja ívesek az oldalai.
Az ív legdagadtabb részének kell a lemez közepénél lenni akkor tökéletes a fej magassága az az adott lemezhez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 július 22, 13:29
Hehe ez Jó!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 július 22, 13:34
Nekem csak egyszer érintőzik az elején, utána felemel, megy a vágási pontra, ott lemegy a fej vágási magasságba, vág, utána felemel, megy a következő vágási pontba és így tovább, de ez a fel le játék kb 5mm.
Így sok időt takarítok meg, eddig még nem volt gond vele.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 július 22, 21:37
Köszi, ezt a tanácsot  megfogadom! :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 23, 06:29
Lassunak tunik. Beallitanam kb a 1.5mm-es fejmagassagot, felgyorstanam 4-5 m/perc sebessegre es hozza allitanam az aramerosseget.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 23, 08:43
2 mm-es lemez,30-max.40A, 5000 mm/perc? [#wow1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 július 23, 08:53
Igen kicsit soknak találom, legyen 3000 mm/min
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 23, 09:22
Ez számomra hitelesebb mérés bár itt sem lehet tudni milyen plazmavágó gépről van szó és persze függ a fej fizikális paramétereiktől is.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_kcm38347fyivtauye5wu_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/kcm38347fyivtauye5wu_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 24, 05:51
Az a Hypertherm konyvebol van, 45A-rel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 24, 05:53
Lidlis aramforras eseten kiegyezhetunk akar abban is, lenyegesen szimpatikusabb, mint a 800.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 24, 08:00
Az én gyakorlatom 2 mm-es vaslemeznél 1mm-es fúvóka, 30 A, 110 V, 1200 mm/perc. 4-5000 mm/percnél csak "gravírozott" a gép.A plazmavágás a "megolvasztott" fém mennyiségről szól tehát teljesítmény igényt a vágás szélesség X adott vágás hossz X anyag vastagság X K ( vágandó anyag minősége). Ezzel szemben pedig teljesítményben Amper x Feszültség x idő x hatásfok (soktényezős) áll. Kb 70-80 A áramnál és 125-130 V munkafeszültség mellett tudnám elképzelni a 4-5000 mm/perc sebességet. A Parkside meg eleve csak 30-35 A és 90 V környékére van méretezve így "elképzelhetetlen sebesség" (Űrgolyhók ,[#nevetes1][#wink]) számára a 4-5000 mm/perc. De ha  megnézed a táblázatodat akkor látható, hogy nem átlagos fúvókáról és munka feszültséget ír.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 24, 08:13
Lehet, hogy szimpatikusabb de szerintem a Parkside még az ajánlott 2500 mm/perc sebességnél már nem fogja rendesen átfújni az anyagot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 24, 12:03
Űrgolyhók

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_uqbuxzpktsqt60kmjx8e_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/uqbuxzpktsqt60kmjx8e_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 24, 17:40
Inkább kérdezz meg egy Parkside tulajdonost, hogy milyen sebességgel tud vele vágni a valóságban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 24, 21:50
Nem hasonlítjuk össze a lovas szekeret a Nissan GT-R-el. [#vigyor0]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 július 24, 23:03
Érdekesek ezek az adatok, én az 1,5 mm és lemezt 28 amperrel vágom, 3000 mm/perc sebességgel, lehet egy kicsit variálni az áramot és a sebességet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 25, 05:07
No most ezt nem értem! [#rinya]Én folyamatosan a kis Parkside gépről beszélek, írogatok. Te válaszolsz rá egy Hypertherm táblázattal, később pedig már azt írod, hogy nem szabad összehasonlítani a kettőt.[#fejvakaras]No itt elvesztettem a fonalat.[#fejvakaras][#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 25, 05:19
Én anno eldöntöttem, hogy nem hagyatkozom "másra" és mérő műszereket és söntöt tettem a plazmavágó gépre. Gyakran vágok 2 mm-es lemezt.A plazmavágó géphez már nem az eredeti gyári fejet használom így az áramerősség már nem annyi mint ami a gépen fel van tüntetve. Inkább alacsonyabb árammal vágom a 3mm-es lemezt is így a fúvóka jóval hosszabb ideig bírja. Tegnap ugyan lefestettem de ez is 2mm-es horganyzott lemez(igaz hulladék) és jól tűrte az alacsony 1200 mm-es sebességet amellett, hogy keskeny maradék sávok is vannak a munkadarabon.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/tn_uity2fgz44gsvzi4xp_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/07/uity2fgz44gsvzi4xp_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 25, 05:34
Lehet, Parkside meg a kezemben sem volt.
Mit ertesz nem atlagos fuvoka alatt? A gyari, hozzavalo kopoalkatreszeket hasznaltuk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 25, 06:00
A teljesítmény nem csak kimondottan az "A"-től függ hanem az AxV. Bonyolultabban gondolkodva- tegyél rá egy ilyen kis gépre egy 1,4 mm-es fúvókát az 1 mm-es helyett és állítsd be 35 A-re (40-et már úgy sem tud) a gépet a THC-t pedig 125 V-ra. Már itt ellentmondások derülnének ki mert a gép jelgörbéje alapján valójában csak kb. 20 A lenne a vágóáram. Én néha ránézek a gépemen lévő műszerekre és ez vizuálisan jól lejön számomra azaz a gép teljesítménye adott. Emelem a feszültséget csökken az amper. Növelem a fúvóka átmérőt és változik az áram. Fordított helyzetet is észrevettem anno mikor kis méretű fúvókát felejtettünk a gépi fejen és nagy teljesítményt kapcsoltunk rá. Érdekes jelenség volt ( máig sem értem nagyon tisztán). A vágás közben szikrás átütések voltak a fúvóka palástja és a munkadarab között.[#fejvakaras]De nem kolbászolnék el a fő témától nagyon, ami részemre lényeges: nagyon kis teljesítményű géptől sok mindent nem lehet elvárni hiába változtatunk meg néhány paramétert.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 július 25, 07:04
Ha ez igy igaz (ami azert nem lenne meglepo), akkor mar nem is tunik olyan jo vetelnek az a gep.
Ilyen (https://youtu.be/qrMkCvdlrgc) atutesekre gondoltal?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 25, 08:27
Nem, hanem vágás közben a fáklya mellett pár milliméterre szikrás átütéseket lehetett látni. De mondom én sem értettem pontosan miről is van szó. A lényeg a túlzott teljesítményt nem tudta átvinni a kis méretű fúvóka. Természetesen rögtön cseréltük nagyobb méretűre csak hát elgondolkodtató volt illetve kicsit meglepődtem.Persze most fordított a beszélgetésünk témája azaz kis amperhez (jelen esetben max 35 A)nem lenne jó a egy 1,4 mm-es fúvóka.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 25, 09:31
Az "elképzelhetetlen sebességre" az írásodban raktam fel azt a táblát.[#kacsint]

A vágási sebességekben meg csak az adott géppel való tesztekkel lehet jó eredményeket elérni. (sok-sok teszt)
Két egyforma plazmavágó sem vág egyforma sebességgel UA. vastagságú lemezt.

A kopóalaktrészekben is van nagyon nagy szórás.
Egyik ügyfelünknél 200A M250W fejbe az egyik szállítmány elektróda olyan hibát produkált, hogy a plazmaív ferdén lépett ki a fejből és az X tengely mentén ferde volt a vágott felület.
20mm anyagnál elég érdekesen nézett ki a kész termék.
1 napi szórakozás ment rá.

Száz szónak is egy a vége tudatos átgondolt tesztekkel és dokumentálással lehet megtalálni az adott gépre jó paramétereket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 25, 09:35
"egy a vége tudatos átgondolt tesztekkel és dokumentálással lehet megtalálni az adott gépre jó paramétereket." Ott a "pont".[#wink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 július 25, 09:36
Szép munka  [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 július 25, 09:45
Kösz.Valójában azért mertem feltenni a képet mert nem eladásra ment a vas hanem rokonnak virágos kert-udvar leválasztására "minél olcsóbban" kategóriában. Hulladék anyagokat is használok ilyenkor (villamos szekrény szerelőfal behegesztett furatokkal, bontott festett szekrények lemezei, stb).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2020 július 25, 10:05
IdézSzáz szónak is egy a vége tudatos átgondolt tesztekkel és dokumentálással lehet megtalálni az adott gépre jó paramétereket.
[#eljen]

Én ugye, nem plazmázok, így csak -beledumálás nélkül- olvasgatom a topikot.

A mondatod azonban nem csak a plazmára igaz.
Legyen az lézer, 3D nyomtató, stb...mindegyikre érvényes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 augusztus 29, 20:25
Érdeklődnék kinek milyen gépi fej vált be (vagy milyet lenne érdemes venni . A gép iweld cut igbt tipus lenne ehhez kéne fejet választanom .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 szeptember 07, 20:50
Gondolkodom, hogy kicserélem a munkakábelt, de ha ezen is átüt a HF-es nagyfesz akkor fogom a kisbaltám és 2 centis darabokra aprítom fel![#vigyor2][#nevetes1]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_mcqi57batv2awbxzt9jcg_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/mcqi57batv2awbxzt9jcg_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_5h86fsajfcntxgj22mb2z_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/5h86fsajfcntxgj22mb2z_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 07, 20:56
Olyan kis vékonyka, biztos jó lesz??? [#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2020 szeptember 07, 20:59
Ha keményen szorítod...nem fáj annyira! [#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 szeptember 07, 21:05
Igen, én is vékonynak találtam elsőre de egy próbát megér... vagy mégsem.[#nemtudom][#vigyor5]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 szeptember 07, 21:11
Nem fog fájni az!A végén a "makk" egy elektroncső foglalat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 07, 21:16
Ha nem akarsz sz...ni akkor BELDEN 8866 002100
Kábel (https://www.tme.eu/hu/details/8866/egyeres-vezetekek-sodort/belden/8866-002100/)

Adatlap (https://www.tme.eu/Document/14a1c8b39906cdb5e66d6bfab46ebb94/8866.pdf)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 07, 21:34
Hopp ez lemaradt:
Ha a HF zavarokat is szeretnéd minimumr csökkenteni akkor:
HELUKABEL 23106

Árnyékolt kábel (https://www.tme.eu/hu/details/fz-lsi1.0_16kv/merokabelek/helukabel/23106/)

PDF (https://www.tme.eu/Document/c6aaebdaf0a6cf9a75a7fc17cfa0b593/K_026_FZ-LSi_FZ-LS_Neon_Light_Cables.pdf)

Minimális hajlítási sugár: 7.5x7mm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 szeptember 07, 23:33
Azt hiszem félre értettél ill. nem értetted mit is akartam.[#worship]Nem akarom én kicserélni a "munkakábelem". Jó az úgy ahogyan van csak pár napja bontottunk jó pár cuccot, gépeket és egy röntgen berendezés kábele is a kezem közzé került melyet még soha nem láttam. Számomra minden esetre meglepő paraméterekkel rendelkezett ezért fényképeztem le és tettem ide közszemlére. Még egyszer elnézést.[#worship][#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 szeptember 09, 21:58
De vettem 3397. [#vigyor0]

A többit azért tettem fel hátha más is olvassa és és emlékezni fog ha CNC vez.plazmavágót akar építeni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j5new3bgb Dátum 2020 szeptember 22, 20:53
Szia!
Trafimet A 141 fejet használunk. Gyári automata a pisztoly. Merkle az áramforrás 80A. Nincs hasonlítási alapom a többi gyártóéhoz képest. Amire nekünk kell, tökéletes. A fejet kell időnként cserélni. A gyári fej, a kézihez képest kétszer annyiba kerül. Ezért csináltam hozzá adaptert, ami a kézi fejhez jó. Hűtve szárítóval a kopóalkatrészek továbbírják.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_idnijpsxze9eqybyumfu_2520.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/idnijpsxze9eqybyumfu_2520.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_isbmxt6tw2fnn0mduw09y_2520.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/isbmxt6tw2fnn0mduw09y_2520.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_mu78fab9t86vybtzciptx_2520.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/mu78fab9t86vybtzciptx_2520.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_wq9w8a0ejm0w2pk3x22h_2520.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/wq9w8a0ejm0w2pk3x22h_2520.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/tn_wi6ci84f3n0c8nwbdpmyd_2520.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/09/wi6ci84f3n0c8nwbdpmyd_2520.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j5new3bgb Dátum 2020 szeptember 22, 20:56
Amire nekünk kell tökéletes, az azt jelenti, hogy az 1mm-es acél lemeztől 30mm-ig(ez azért ritka és rövid vágás), 15mm-es alu lemez, 5-10-es rozsdamentes lemez.Vékonyfalú cső.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2020 szeptember 23, 06:40
Köszönöm utána nézek .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkdcbhpgk Dátum 2020 október 30, 14:40
üdv!
végig olvastam a fórumot és ígyén is meg osztom veletek a gépemet beüzemelés alatt van de már munkában, az áram forrás egy stalwerk cut 520 itt még kontakt gyújtással. :)
https://drive.google.com/file/d/1AyyYSRFMKnec6Cu11bT9vLgbndPh5hA7/view?usp=sharing, htviewtps://drive.google.com/file/d/1Pztm9D6delgaWbuZ-KLRkv-puwhxTxac/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1QO5-6j4GgfudfaIT52O3GIXZrtbn1ON3/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1RBBedGjfLGw0WNUR9AG9g5EK4cjnz14e/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1W-7faGhcSIwWZPBzYTsxBHHgbC9X4USy/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1pI4Cd2FSvRya9QyB7fQ3_KxBiQ_5L_eg/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1veUOyIDhbA0wkBreZpY_68q9yLinex0I/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1y2fnbzESK1q4tZsjDsGsdknYXTfiRt4t/view?usp=sharing

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/tn_5khhceess4mt22k5azt3_7569.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/10/5khhceess4mt22k5azt3_7569.jpeg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkdcbhpgk Dátum 2020 október 30, 15:33
remélem így jobb :)


https://drive.google.com/file/d/15j97ldPQwH76ERY9jlaK_zl-7lwH1nfh/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1AyyYSRFMKnec6Cu11bT9vLgbndPh5hA7/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1G1dNmsvlGJW1zO2v99wfJ4VzKstkzJK2/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1Pztm9D6delgaWbuZ-KLRkv-puwhxTxac/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1QO5-6j4GgfudfaIT52O3GIXZrtbn1ON3/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1RBBedGjfLGw0WNUR9AG9g5EK4cjnz14e/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1W-7faGhcSIwWZPBzYTsxBHHgbC9X4USy/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1pI4Cd2FSvRya9QyB7fQ3_KxBiQ_5L_eg/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1s4edjqVJYs3yAUsEwkySv_HJxUih0IVK/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1veUOyIDhbA0wkBreZpY_68q9yLinex0I/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1y2fnbzESK1q4tZsjDsGsdknYXTfiRt4t/view?usp=sharing
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 30, 15:37
Így jobb (https://drive.google.com/file/d/15j97ldPQwH76ERY9jlaK_zl-7lwH1nfh/view)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 30, 15:38
Vagy így:

https://drive.google.com/file/d/1AyyYSRFMKnec6Cu11bT9vLgbndPh5hA7/view

URL
az  elöző: URL+
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 október 30, 21:57
Szia tetszik, csak azt nem értem, hogy a köröket miért össze-vissza csinálod, ha egymás után lennének kivágva, gyorsabb lenne az egész.
Milyen programokat használsz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkdcbhpgk Dátum 2020 október 30, 23:56
szia!
A körök azért vannak össze vissza hogy ne egy helyen legyen melegítve a lemez, elég kicsi köztük a hézag így jobban el oszlik a hő. Ahhoz képest hogy előtte ezek fúrva voltak szuper gyors így is. Mach 3 -mal megy és egy egyszerű cncpartos vezérlő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 október 31, 05:38
Mennyi uzemora van benne?
Mennyire viselte meg a szijakat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkdcbhpgk Dátum 2020 október 31, 07:22
Szia!
Meg nem sok az üzem óra de egy hónapon belül több száz méter vágás lesz benne. Ugyan is van egy vállalkozásom ami főleg pálinkafőző két készít és rengeteg anyagot kel össze szabdalni ami eddig kézzel ment és ugye a vékony lemez nagy furat szitu ami eddig csiga furoval történt az is a gépezet re vár .  Magát az asztalt nem én készítettem így időben és anyagiakban olcsóbbat jött ki így, az asztal motorokkal és THC vezerlovel 300 e. A vezerlest ami egy korábbi kis eszterga volt amit rég nem használtam az került át erre. Aztán nemi szívás a HF miatt de ha nem is 100 % os de meg oldódott és már használható.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 október 31, 14:41
Ügyes vagy gratulálok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 október 31, 16:01
Lenne alatta vizes tálca akkor nem melegedne[#kacsint]

Amikor sokat kell vágni, számít a sorrend.
Próbáld meg csak szimulálva, kb egy 2 perces műveletnél ha sorrendben csinálod kb 30 másodpercet nyersz.

egy órányi vágás csak 45 perc lenne
10 órányi az már 2ésfél órával kevesebb.[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkdcbhpgk Dátum 2020 október 31, 17:44
Azt nem tudom hogy el jutok e odáig de vizes befecskendezés lesz időben így is sokkal jobb vagyok az előzőek hez képest és ennek örülök nagyon
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 november 02, 07:50
Ha nem nagy keres, akkor a nehany szaz uzemora utan megmutathatnad a szijakat, kivancsi lennek rajuk.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 november 02, 13:24
Vízbefecskendezésnek mi a menete?
beporlasztod az ívhez több oldalról? vagy csak folyik oda a víz és annyi?

A szijjra én is kíváncsi leszek, én még megvédeném valami L profillal, mert azért elég sok szikra fog rájutni..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 14:17
A szíj választás nem jó ötlet sajnos hosszú távra.
Vékony anyagokat akar vágni így sokáig jó lehet a szíj. [#nevetes1]

Majd ki lehet cserélni a mechanika kialakításából adódóan lánc hajtásra, vagy fogaslécre. [#vigyor0]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 november 02, 16:11
Tudtommal a lanchajtas tokeletesen alkalmatlan ilyen feladatra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 17:21
Erre pont jó.
Nincs csúszás és mostoha körülményeket is jól bírja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 november 02, 17:36
Kíváncsi lennék, hogy egy köríven mennyire látszódna az áttétel probléma.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 17:43
Milyen problémára gondolsz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 17:59
Van szép neve: poligonhatás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 18:30
Plazma vágásnál a vágott anyagon ez a hatás nem látható mivel a megmunkált felület nem H xx tűréssel készül.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 november 02, 18:34
Azért a körív lehet tőle hullámos, ami nem biztos, hogy jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 18:39
22-25 fog: maximum 15m/s láncsebességre, kielégítő nyugodt működést biztosít.
26-40 fog: 30 m/s láncsebességig. Nagy terhelésű, nagy sebességű hajtó lánckeréknek alkalmas fogszám.
A poligonhatás elhanyagolható.
A legszigorúbb vibráció és
zajmentes feltételeknek is megfelel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2020 november 02, 19:00
Azért egy 30-40 fogas lánckerék elég hülyén nézne ki egy ilyen szerkezeten. :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2020 november 02, 19:09
Mi miatt nem lehet alkalmas a szíj, elvégre nagy erőhatás nem éri, mit egy marófejnél?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 19:21
Poligon hatás:

03B lánckerék 5x2,5mm
31 fog
Dp: 49,42mm

Kerületből adodó ingadozás: +0,016-0,016mm/ ~11 fokonként.

Mekkora kört kell kivágnod, hogy ezt az értéket észrevedd?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 19:24
A szij is jó csak meg kell védeni a környezeti hatásoktól.
Pl: olvadt fém.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 november 02, 19:43
Ha ennyi, akkor az nem probléma. Hol találta erre vonatkozó adatokat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 20:01
Ki lehet számolni [#nevetes1] de tök felesleges.

Ha ezt szem előtt tartod:
11-12 fog: maximum 2m/s lánc sebességre. Kis terhelésre és ott alkalmazzuk, ahol nem követelmény az egyenletes járás.

13-14 fog: maximum 3m/s lánc sebességre, feltéve hogy a lánc terhelése alacsony és ahol nem követelmény az egyenletes járás.

15-17 fog: maximum 6m/s láncsebességre, feltéve hogy nem követelmény az egyenletes járás.

18-21 fog: maximum 10m/s láncsebességre, megfelelő nyugodt működést biztosít.

22-25 fog: maximum 15m/s láncsebességre, kielégítő nyugodt működést biztosít.

26-40 fog: 30 m/s láncsebességig. Nagy terhelésű, nagy sebességű hajtó lánckeréknek alkalmas fogszám. A poligonhatás elhanyagolható. A legszigorúbb vibráció és
zajmentes feltételeknek is megfelel.

45-120 fog: a legalkalmasabb fogszám a hajtott lánckerekek esetén. A legszigorúbb vibráció és zajmentes feltételeknek is megfelel.

Mindig mindent túlgondol a többség, nagy pontosság precizitás, aztán elveszlik a részletekben és a fals információkban.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_yyd8apy3333j6n2mgan3c_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/yyd8apy3333j6n2mgan3c_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 november 02, 20:18
Kössz! Ezt a képet elmentem. Azért a z18 már 50mm+ átmérő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 november 02, 20:34
Az már 06B lánc azzal már csatahajót lehet vontatni.
A 03B erőátvitele is bőven sok. csak egy kicsit drága.
A 04B a leggazdaságosabb [#nevetes1]

Persze a fogasléc a legjobb választás. [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 november 03, 07:27
A baj az, hogy en is mindig a fogaslechez keveredek vissza :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 november 03, 09:07
Én nem értem ezt a "hisztériát" a bordásszíjjal kapcsolatban.[#nemtudom]Nekem ez van és jó, tökéletesen működik. Ámen!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2020 november 03, 09:12
Ja nekem is az van acélszál merevítésű és megy és csendes. Nem KARROG, nem idegesít. [#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 november 03, 09:15
+ Mellé még rendkívül könnyű, olcsó. Olyan hülyeséget meg nem tervezek, hogy az ív közelébe legyen a szíj.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkdcbhpgk Dátum 2020 november 03, 09:56
Szóval az enyémen ott van ahol van a bordás szíj láttátok. Nem a legjobb helyen de orvosolva lesz. Az a véleményem, hogy erre tökéletes hisz nem kell ezred pontosságúnak lenni az ívnek úgy is csiszolva és hegesztve lesz, aki nem hiszi hogy így jó az próbáljon 22 es csigafúróval lukat fúrni 1 mm inox lemezbe :) na ott van minden csak kör nincs. Sok sok tábla lemezt kivágtunk eddig kézzel vonalzó mellet és körzővel plazmával azért ott is voltak érdekes dolgok (de még is sok pálinkafőző elkészült úgy is) de így azért más és időben is sokkal jobb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 november 03, 10:12
Jó lesz az meglátod.[#taps]Amennyiben még javítani akarsz rajta akkor érdemes két kis fúvókát felszerelni a fejhez ami kis vizet permetez a lemez felső oldalára illetve a fúvókára is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkdcbhpgk Dátum 2020 november 03, 10:37
a vizes rész folyamatban van csak hát meló munkahelyen aztán főző gyártás odahaza és ha nem fáradok el akkor utána kicsi a fejlesztésre aztán éjfélkor vízszintes mert reggel 6 kor csöriz az ébresztő :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xawjkes2j Dátum 2020 november 14, 10:52
használ valaki ilyet? tapasztalatok?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/tn_zyku7y4w9fwdx4zb7a64y_7258.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/11/zyku7y4w9fwdx4zb7a64y_7258.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2020 november 30, 17:42
Üdv!
 THC-építés...
Találtam egy pofás nyílt forráskódú vezérlőt, ami szimpatikus. Arduinos részével nincs is gond. DE.. Valaki tudna segíteni egy feszültség osztó kivitelezésben? Ha jól értelmezem 86v-96v egyen feszültségre kellene 1:50 es osztó. A plazmavágó (amiért lehet kapok [#nyes])  egy Parkside, ami köszöni szépen dolgozik. De ugye ennek HF-es gyújtása van, ezt szűrni lehet-e vagy valahol "elé" kellene bekötni az osztót.
Láttam egy leírást ott valahogy így szól a történet:
+ra (R1= ~100Kohm)
-ra (R2= ~2kohm)
közösítve 0-4v dc jönne ki.
Ez működhet esetleg?
Eléggé tapogatózom ezt a részét még.[#rolleyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3cx5jtk6 Dátum 2020 december 24, 12:51
Sziasztok!!
Boldog karit meg bejglit!

Kérdésem sokkal tobbet latottakhoz, az alabbi manual tartom a kezemben.

1.A THC s kis vezérlő kell nekem??
2.Illetve ha kell, akkor azt hogy is kotom majd be? Lattam arrol is millio leirast..
3.a CAM be majd mindig kell nekem valami M kod ahol ivet gyujtok meg oltok? Ez hogyan működik?!, sheetcamet letoltottem de inkabb fusion 360 az en baratom, gondolom postprocesszort piszkallni kell, vagy van kész is ami kitolti ezeket?
4. Z tengely valahol fix valahol rugós, valahol billegni is tud a fáklya?

Valaki ebben feltudna vilagosîtani? Akar szemelyesen akár peldakkak akár ROSSZ tapasztalatu pèldakkal, akár penzèrt.

Mert itt azért van pici kaosz szamomra.

Nagyon szépen köszönöm a válaszokat előre is[#taps]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/tn_uf3qgz69080u7v6mniutb_5506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/uf3qgz69080u7v6mniutb_5506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/tn_ngt04yfkm9fcb7hafw03e_5506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/ngt04yfkm9fcb7hafw03e_5506.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 december 24, 14:07
1. Minőségi vágáshoz kellhet. Ártani semmiképp sem árt.
2. Az attól függ milyen. Valamelyik a mozgásvezérlővel beszélget, valamelyik a motorvezérlővel.
3. Barátkozz a SheetCAM-mel. A postprocessor intézi a gyújtást is.
4. Rugós Z tengely azért van, hogy a referenciapontot fel tudja venni. Ez sem kötelező, de jó, ha van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 december 24, 16:12
Esetleg a linkjét megosztod annak a thc vezérlőnek?
köszi!
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 december 24, 16:29
A [#t195p3351#]-ában is van egy.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2020 december 24, 17:49
Köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3cx5jtk6 Dátum 2020 december 29, 16:20
Szia!! köszönöm a választ!
Ahogy egyre jobban belemászok, úgy nő a káosz kis fejemben..

THC még mindig.

Igazából olyan létezik, hogy valahogy le kommunikáljuk a mozgásvezérlővel /uccnc/, és ő tudja? Vannak mindenféle plug inek? Vagy mindenki tekergeti az áramokat?

CAM.- miféle kódokat írtok elé? Olvasom ezt a THC on- meg M205 meg késleltetés? anti dive meg anti down[#conf] itt értem ami le van írva, de ezt csak bepötyögöd elé és kész?

Külföldi forumokon meg annyi féle fajta THC-t találam, hogy azt sem tudom melyik miért, hogyan.. Ki, mit használ?
Vagy lecserélte valami jobbra mert amit vett az nem volt megfelelő?!

köszönöm szépen[#rolleyes][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 december 29, 16:25
Tudtommal ezen a szinten 2 féle THC van:
1, amelyik STEP/DIR jeleket ad a motorvezérlőnek.
2, amelyik a mozgásvezérlőnek szól, hogy milyen irányba mozduljon.
Igazaból itt szerintem 2 féle népszerűbb típus van a fórumon. A drágábbik a CNCdriveos Proma, az olcsóbbik a Variometrumos THC3T.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 december 29, 17:58
Nézzük a lényeget, hogy megérsd.

Az anyag darabolását Plazmavágóval akarod végezni CNC vezérelve THC segítségével.

1:Meg kell rajzolnod a kivágandó formát amely DXF formátumba mented.

2:Kell egy program mely a DXF rajzot a CNC nyelvére fordítja minden kiegészítéssel, hogy kész kivágott alkatrész legyen a végeredmény.

SheetCam plasma sotware. Felhasználó barát jól kezelhető.
Ezzel a programmal meghatározod a vágási sebességet, magasságot, kezdést, stb...(automatán is elvégzi).
Van egy Postprocesszor a programba emely a megfelelő CNC vezérlőhöz generálja le a végleges vágási utasításokat, ami mindent tartalmaz kezdési pont, vágási magasság, sebesség, THC engedélyezés ott ahol kell, stb....
Nem neked kell manipulálni a programot (persze megteheted ha akarod)

3.Kell egy CNC vezérlő rendszer pl:UCCNC ami mozgatja a programnak megfelelően a plazmafejet X-Y-Z irányba.

A plazma ív egy fejjel lefele fordított gyertya lángra hasonlít (hagyományos plazmavágás esetén) lásd kép.
A magasság változásával az anyag vágott oldala vagy lefele  vagy felfele lesz kúpos. (el kell találni a legoptimálisabb vágási magasságot).
Ezért Kell hazsnálni a magasság szabályzást, ami többféle is lehet, de most tárgyaljuk ki a legnépszerübbet és aleggyakrabban használtat.

1 lépés:
Meg kell mérni a plazmafej távolságát az anyagtól a vágás kezdeti ponton.
Z tengelyen lévő plazmafejet közelítjük az anyaghoz.
Ha hozzáért (rugós felfogatású a plazmafej, ami aktívál egy kapcsolót,) a kapcsoló információt küld az UCCNC-nek, hogy nullázza le a Z tengelyt.
2 lépés:
Az UCCNC beállítja a Z tengelyt a lyukasztási magasságra.
Gyújtja a plazmafejet, és ha kialakúl a stabíl ív kap az UCCNC egy engedélyt (ARC OK), hogy megkezdheti a vágási útvonal bejárását.
Mivel a plazma ív 20000C körűl van ezért a vágott anyagot elég jól felmelegítí és anyagfajtától függően hajlik vetemedik az anyag, és megváltozik az optimális plazmafej és az anyag közötti távolság.
A megváltozott távolság hatására megváltozik a vágófeszűltség.
Ezt a feszültséget figyeljük( pl:130V mondjuk ez az optimális de bármennyi is lehet) és ha csökken akkor utasítást küldünk az UCCNC-nek, hogy közelítse (Down) a fejet az anyaghoz, ha nő a feszültség akkor távolítsa (UP)az anyagtól, amit az UCCNC meg is tesz. [#nevetes1]
Igy megvalósúl az ív optimális helyen való tartása és jó minőségű végeredményt kapunk, mindenki boldog.

Alapjában ennyi.

A SheetCam programba persze be kell állítani a különböző anyagok és vastagságokhoz tartozó paramétereket, melyek az adott géphez kell optimalizálni.
Ezek teszt vágásokkal lehet csak megvalósítani sok türelemmel.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/tn_0ay8vzk3i2caw8ff44hx_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/0ay8vzk3i2caw8ff44hx_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 december 30, 09:21
Most nezem az arakat, kicsit felszaladt a THC3T ara. En meg 39-ert vettem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3cx5jtk6 Dátum 2020 december 30, 10:33
Szerbusz!

Nagyon köszönöm a kimerítő válaszod.[#taps]
Igazából már több gépet is összeraktam, van egy saját marógépem is szóval, az eleje amit írtál azért az megy.
F360 nak még nem néztem rá a post-processzorára de a sheetcam et is leszedtem /személy szerint idegesít, hogy nem lehet benne rajzolni, mindig exportáljak egy másik progiból/.

De a thc még mindig sok. Mit vegyek? mert azért olvasgattam és elég sokféle van.

Ha van egy ami nem 60 ezer hanem 100 akkor már most azt veszem meg, nem később nyűglődi, mikor már kész és ajj ez nem jó meg ezt-azt nem tudja .. stbstb

Köszi üdvüdv
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2020 december 30, 10:52
Itt nem fogsz találni 2 egyforma gépet. Más áramforrás, más pisztoly, más kopóalkatrészek, más mozgásvezérlő, más CAD program, más CAM/Nesting program. Ebből kifolyólag szerintem erre nincs jó válasz. Én olyat vennék, ami könnyen elérhető és pótolható.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 december 30, 13:15
Nem jól közelíted meg a dolgot.
Egy CNC maró gravirozó gépnél a szerszám és az anyag kiválasztásával egy hozzá való fordulat pl:12000f/p és x előtolással szinte mindegy melyik gépre teszed fel ua a munkát ua generált G-coddal az esetek nagy többségében ugyanazt a jó végeredményt kapod.
Pl: F360-an megrajzolod leszimulálod és minden faca.

A Plazmavágásnál a plazmavágó gépek között még au. gyártómány között is óriási eltérések vannak minden beállításban, ezért nem lehet, csak az adott összeállítás tesztelésével és egyedi beállításával megvalósítani jó erdeményt.
Ezért nem találsz semmilyen programot melyben vágási beállítások vannak.
Hyperterm-nek vannak irányadó beállításai progija is (de azt is helyileg az adott gépre kell finomítani) , de nem hiszem, hogy a programért 1.5Mill.+ 2-től 20Mill.-ig a gépért fogsz adni, mert az kommunikál a Hypertherm plazmavágóval de csak azzal és űbercsicsa és faca. Meg is kérik az árát.

Ők is ugyanazt az elvet használják amit leírtam (3454) ben.

A másik amit tudomásúl kell venni, hogy a fém thermikus vágása 1mm belüli pontosság jónak mondható és elfogadott.
Az ithon kapható THC vezérlők teljesen megfelelnek az adott feladatra.
A THC3-02 kétféle vezérlést is dudja így választhatsz és kipróbálhatod mind a két módszert.
1. Közvetlen léptetőmotor szabályzás THC vezérlővel.
2. UP/Down

Barátkozz a SheetCam-mal. [#vigyor0]

UI: Most cseréltünk egy lézervágó gépben magasságérzékelő szigetelő porcelánt mert eltört. (eredeti alkatrész)
Újrakalibráltuk mert (rögtön hisztizet [#vigyor0]).
A fókusz beállításánál minden anyagnál +2fokot hozzá kell  adni úgy vág tökéletesen. [#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2020 december 30, 13:30
Tudok adni komplett vezérlést.

1db CC-Z4 Controller 15"LCD CNC kontroller Plazma/láng
1db RFM1 Remote control   Távirányító
1db AHa-L2 Arc control   THC-ARC kontroller
1db AHb-L2 Lift   Z tengely lift 200mm mozgással.
1db FastCAM software   Vágó optimalizáló program.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/tn_205ke795t0nvpgk5e3y9c_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/205ke795t0nvpgk5e3y9c_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/tn_ycmkv68wyu0qnsd7kxkf_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/ycmkv68wyu0qnsd7kxkf_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/tn_6kt34as5zapuquasvd39f_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2020/12/6kt34as5zapuquasvd39f_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2020 december 30, 19:51
Vettem egy lidlis plazmavágót egy másfajta kínai pisztollyal adták.
 Rájöttem, hogy a pisztolyban a hosszúkás elektróda és az arra rakott elszigetelt fémkupak között akkor jön létre plazmaív, ha ez utóbbit a munkadarabhoz érintem.
 Ilyenkor a két kopóalkatrész használódik, mert az ív a felületüket koptatja.
 A sűrített levegő egyébként indítás után elemeli a pisztoly végét munkadarabtól ezután már csak az elektróda és a munkadarab közt van ív.
 A youtubeon láttam mint helyettesítő pilot gyújtás, hogy a test és a plazma hegye közt egy kapcsolóval galvanikus kapcsolatot hoznak létre, ilyenkor látható az ami a reklámokban, amikor a "fejből áramlik ki a plazma".
 Persze ez hosszútávon nem jó az elektróda kopás miatt. Viszont aki csak az elindulás idejére zárja rövidre, az talán még nem csökkenti drasztikusan az élettartamot.
 Elvileg ezzel akkor nem kell letakarítni a felületet ahhoz hogy megkezdődhessen a vágás, mert a plazma leolvasztja a festéket és létrejöhet az ív a munkadarabbal.

 Mit gondoltok erről?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2020 december 30, 19:58
"Mit gondoltok erről?"... Rendes gépeken ez régen meg van oldva gyárilag lásd. pilot áramkör,pilot ellenállás, HF-es gyújtás, stb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2021 január 02, 21:54
Szia,
Sokat ne gondolkodjál :
- Proma THC vegyél. Megbízható és bírja a HF gyújtású plazmákat is.
- UCCNC használj, teljesen kidolgozott a plazma része.
- UCCNC-n keresztül használd a THC-t így mindig tudod a Z magasságot (így nem szükséges minden gyújtásnál Z 0.00 felvenni)
- TBS-TEAM jól leírta a plazmavágás folyamatot, de a THC működtetését nem.

A THC működése egyszerű ha a plazma fej messzebb vagy közelebb van az anyaghoz változik az ív feszültség. Anyagtól, vágási sebességtől stb. van egy ideális magasság mondjuk 3 mm fejtávolság amihez 120Volt tartozik. (Ezt ki kell tapasztalni) A THC jelet ad az UCCNC-nek ha eltér az ideális feszültségtől a vágási feszültség, hogy emelje vagy csökkentse a Z fejmagasságot. Tehát a dolog tök egyszerű lenne a THC-t be kell kapcsolni és kész, de nem mert :
1.)Amikor a plazma gyújt, lyukaszt, és el nem éri az ideális vágási paramétereket addig teljesen fals feszültségek vannak tehát várni kell mondjuk 2-3 sec-t (vagy sheetcam-ben megadni hogy a gyújtási ponttól 5 mm-erel később) engedélyezze a THC működését. Ez az egyszerűbb eset az UCCNC is kezeli ENABLE THC Delay nál mondjuk megadsz 3 sec-et.
2.)A nagyobb gond az hogy a plazmavágás általában zárt kontúr vágás és a plazma vissza fog térni a kiinduló pontba ahol a kezdeti lyukasztás miatt már nincsen anyag ezért hirtelen feszültség változás lesz ami belenyomhatja a fejet az anyagba. Tehát a THC-t illene ki kapcsolni a vágás befejezése előtt.
3.)További gond lehet hogy kisebb lyukak vágása esetén nem is illik bekapcsolni a THC-t mert eleve nem alakul ki ideális ív.
4.)Beszéljünk az UCCNC THC ANTI dive-ról is ez azt csinálja hogy mondjuk neked van egy állandó 2000mm/min vágási előtolásod, de egy négyzet sarkán nem tud befordulni 2000-el a gép szép lassan lelassul az X tengely felgyorsul az Y vissza esik a sebességed, ebből következően megváltozik a feszültség és a THC elmozdítja a fejet (pedig nem kéne) ezért az UCCNC ha mondjuk 10%-ra állítod a tresholdot azt tapasztalja hogy a 2000-es sebesség 1800 alá csökken a kanyarban ideiglenesen kikapcsolja a THC ha visszatér a sebesség akkor visszakapcsolja.

1.) probléma megoldás : UCCNC késleltetés vagy Sheetcam paraméter
2.) probléma megoldás : Sheetcam paraméter
3.) probléma megoldás : Sheetcam paraméter
4.) probléma megoldás : UCCNC Anti Dive vagy Sheetcam paraméter

Van egy másik megoldás is: írtam egy plugint ahol a kezdő gyújtási ponttól egy R sugarú körben folymatosan figyeli a program hogy az aktuális vágási X-Y koordináta belül vagy kívül esik ha belül esik kikapcsolja a THC-t ezzel megoldható a START és az END pontokon kikapcsolja a THC-t illetve kisebb köröknél be sem kapcsol a THC. AZ R sugarat olyan 25 mm-re szoktam állítani.


Itt egy videó (ha még nem láttad hogyan szoktam saját építésű masinával vágni):



(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_2n0tm9ds2i0iiuywtb3ki_3937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/2n0tm9ds2i0iiuywtb3ki_3937.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_0y9ap2876cmi7u05b0026_3937.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/0y9ap2876cmi7u05b0026_3937.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 január 02, 22:05
Nohát!
Te még figyeled a fórumot?!
Ez felettébb megtisztelő a társaságnak. [#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 03, 12:41
Sziasztok!

Jó hogy pont THC körül jár a beszélgetés.

Úton van egy proma THC controller. Elkezdtem nézegetni netes beállító videókat.
Az egyik azzal kezdi hogy a plazmavágó kimenetén feszültséget mér. Nekem van egy Paketta (orosz plazmavágó néven reklámozott gépem a paneljain látok cut40 feliratot is) Ez HF gyújtású gép.
Az egyik multiméterrel mérve 300V-nál kiakadt a másik multi 1000V-ig mér az viszont elfüstölt. Ezek után felmerül a kérdés hogy a THC controller ezt hogyan fogja viselni? Van esetleg valamilyen osztó hozzá amivel ez használható? Esetleg más mérőponton mérni a feszültsget?

üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 január 03, 16:45
Mindegyik THC tartalmaz feszültség osztót és egyben leválasztó szűrőt ( HF) is így nem lehet probléma. Nekem a plazmavágó üresjárati-gyújtó feszültsége 380 V dc, a HF gyújtás meg kb. 8 kV. A plazmavágón is van analóg feszültség és árammérő és a THC panelműszerével közel megegyező feszültség értéket mutat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 január 03, 17:44
Jól láthatóak a bemeneti szűrők, feszültség osztó ellenállások.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_2cttzp3nf4uzvteu7c53u_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/2cttzp3nf4uzvteu7c53u_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_z796p76m3pa2ydtej876_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/z796p76m3pa2ydtej876_4984.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_507dsqxkew9czdjzkedfw_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/507dsqxkew9czdjzkedfw_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xawjkes2j Dátum 2021 január 04, 20:57
segitséget szeretnék kérni,tippek,ötletek relés plazmavágás inditáshoz. milyen relé kell,bekötés,egyebek.
ami van:
BITSENSOR 4 Axis CNC MACH 3 USB
Controller
mach3 program
plazmavágóhoz kézi pisztoly van
thc nincs

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_ya8ibqcaqiiwtgm56xn95_7258.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/ya8ibqcaqiiwtgm56xn95_7258.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_vz2hym2y620ukh2aq0s_7258.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/vz2hym2y620ukh2aq0s_7258.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 04, 21:29
Szia!
Ha megnézed a kézi pisztolyon egy eleg otvar gagyi kapcsoló van ennek a helyere (vagy vele párhuzamosan) tetszőleges relet bekothetsz. Néhány mA aram folyik rajta.
Üdv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 07, 18:31
Sziasztok!

Megjött a Proma THC, mivel itt a fórumon vettem így gari nincs tehát szét tudtam pattintani a dobozát.

Ha láttatok már hitvány összegányolt rosszt...nah ez pont olyan. Képeket csatolok.
Egy sínre pattintható dobozba van belegányolva, szó szerint. Az egyik összefogató csavar helye ki van törve hogy beférjen a nyák. Így egy csavar fogja meg egy pillanatragasztó. Egyoldalas nyákra van szerelve ezzel nincs nagy baj de olyan tróger átkötések vannak rajta...
A kijelzős kis panelnél a nyákba van menet fúrva de kispórolták a távtartót de hogy a kijelző ne lógjon ki a doboz síkjából a csavarral beállították a távolságot majd pillanatragasztóval beragasztották a csavarfejet.

Ettől még akár működhet is de ilyen tákolást a kínaiaktól nem láttam 10 éve...

A bemenő szűrőjének a kapcsolását visrosszajzoltam becsatolom azt is néhány kép mellé.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_ma7bc3ae8n3y9nka4mhuc_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/ma7bc3ae8n3y9nka4mhuc_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_bcjxjvuyek6cx2qzmgdg_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/bcjxjvuyek6cx2qzmgdg_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_m7xawh4kcw58ehf8j80sm_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/m7xawh4kcw58ehf8j80sm_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_3q5sez6eg3tmb42tvsdx_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/3q5sez6eg3tmb42tvsdx_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_p4u6ne8kkttcythg5859y_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/p4u6ne8kkttcythg5859y_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 07, 18:32
A teszteléséről majd beszámolok, még nem építettem be.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_8se7hwmznba7z77dti5px_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/8se7hwmznba7z77dti5px_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_pwgb5w87tq8k368vp88ez_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/pwgb5w87tq8k368vp88ez_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_a8xiis2yzmb6ww9tini5_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/a8xiis2yzmb6ww9tini5_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_izkcq0u0wm785vq4kztd_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/izkcq0u0wm785vq4kztd_5370.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_dinu3mu75y36cnfzced_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/dinu3mu75y36cnfzced_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 07, 18:37
Jaaaajjjj a kedvencem! A bekarikázott csavarhelynél volt egy rövid csavar anyával hogy kívülről ne látszon hogy nincs ott csavar...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_7g2368hmqxwjm457t3xq8_5370.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/7g2368hmqxwjm457t3xq8_5370.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 január 07, 18:50
Te még nem láttál ezek szerint összeg..olt munkát [#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 január 07, 19:07
1 kép:
Ez egy plazmavágó házilag gyártott LPT vezérlő + THC vezérlő [#zavart2] így ahogy látod [#nevetes1]

2 kép:
Na ez kiverte a biztosítékot a szervo vezérlők karton lappal voltak elszigetelve a testtől és ki voltak kötve a földelések [#guluszem1][#ijedt][#conf]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_jgntf744qk76vnhjb2qdx_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/jgntf744qk76vnhjb2qdx_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_cx0gice2p3i6uajtni4kw_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/cx0gice2p3i6uajtni4kw_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 07, 19:11
Azért nem mindegy hogy eladok egy termeket ami ilyen hitvány vagy hobbiból epitgetek...a kettő nem ugyanaz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 január 07, 19:17
Sajnos ezt amit látsz 8 Milláért adták el és utánna les.a.ták az ügyfelet.
1 hónapba kerűlt átépíteni mindent kib.s.ni ami nem ütötte meg a mércét.
Hivatalos gyártónak modja magát és a mai napig gyártja forgalmaza gépeit [#conf] sajnos.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 január 07, 19:27
Nekem soha nem tetszett ez a Proma, inkább megvettem olcsóbban a THC3T-02-t és azóta is meg vagyok vele elégedve. Egyáltalán nem zavarja a HF-es gyújtás pedig nekem extra teljesítményű (120W-os)van beépítve.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 január 07, 19:37
Sokan használják de nem szedik szét [#vigyor][#vigyor][#vigyor]
Aki mégis az meg [#zavart2] lesz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 07, 19:47
Be kell perelni a ceget. Mivel senki nem teszi meg ezért megtehetik hogy ilyet gyártanak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 07, 19:59
Nekem amúgy az a furcsa hogy ennek a cuccnak a hibáit nem raketatudomany kijavítani. Amit meg megsporoltak a fejlesztesen azt minden egyes peldanyba beleteszik, mert ezt rémálom lehet osszeszerelni...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 január 07, 20:09
Lehetséges, hogy a mostanában készültek már jobb minőségűek. Lehetséges...[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 január 07, 21:08
Hát ez belülről nem szép látvány.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 január 07, 21:09
Te még olcsóbban vetted, most egy áron mozog a Promával.
Egyébként valamiért nekem is szimpatikusabb a külön panelen lévő feszülségosztó, ezek után meg pláne.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 07, 21:10
Lehetséges.
Illetve ha működés szempontjából jó lesz akkor tulajdonképpen mindegy. Majd beszámolok arról is. De azért érdekes tanulsag hogy lassan csak kinai elektronikat erdemes venni... Ők már megtanultak gyartani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 január 07, 21:20
No igen. Most láttam és akár 90 ezret is elkérnek egy Promaért. Ennyi pénzért viszont már rászánnám magamat egy THC építésre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 17, 14:38
Kedves kollégák! Tanácsot szeretnék kérni jó minőségű Plazmavágó illetve megfelelő HTC berendezés kiválasztásához saját készítésű golyósors´és meghajtású  MACH3 vezérlésű CNC gépemhez. Jelenleg Stamos S-PLASMA 125CNC és THC3T-04 gondoltam. Szóba jöhetne, esetleg árban elérhető kínai gép is, pl. ANDELI Master Cut-120. Van valakinek személyes tapasztalata e felsorolt berendezések valamelyikével, vagy egyéb információja?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_8zeap52xgfi336ptaqyf_7778.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/8zeap52xgfi336ptaqyf_7778.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_zm0ndcata9kc9upe2y6su_7778.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/zm0ndcata9kc9upe2y6su_7778.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/tn_ck86sna4yxtsftcy_7778.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/01/ck86sna4yxtsftcy_7778.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 január 17, 14:52
En egy valos itthoni forgalmazoval rendelkezo gepet vennek, pl. Iweld, BLM, Jasic, Stahlwerk stb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 január 17, 16:28
Szia!

Én vettem a Parkside plazmavágóból anno. Akkor kitargyaltuk elég jól, olvasd vissza.
Most vettem egy Paketa markajut, vicc hogy CUT40 feliratú panelek vannak benne (ezen a néven fut a parkside is).

Ettől függetlenül jól összerakott cuccnak néz ki. Nem űrhajó ha kell könnyű javitani.

Vettem kínai awi-t is azzal is makszimalisan meg vagyok elégedve.

Rövid sztori a "magyar forgalmazóval" rendelkező gépekről:
Volt egy levelezesunk a kinaiakkal egy hiper olcsó AWI gépről. Annyira olcsó volt hogy irtunk a kínainak hogy egy darabot vennenk ha mukodik kell sok. Küldött magyar forgalmazót akitől megvehetem a tesztpeldanyt persze kb negyszeres áron.

Végül egy kinai gepet rendeltem a Britek-től még gari is volt ra csak fele annyiba került mint itthon.

Szóval szerintem vagy kínai gepet vegyél vagy valami nagyon markasat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2021 január 17, 17:44
A Stamos125CNC jó választás minden tekintetben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 17, 21:43
Köszi, megszívlelem a tanácsodat. Rendelkezem egy Lidlis Parkside PPS40 A1 tipusú géppel, de valami komolyabbat szeretnék beépíteni a CNC vágógépembe, tekintettel a lehető legjobb vágási minőség eléréséhez. Hyperthermre sajnos nincs pénzem. Ezért gondoltam a korábban elküldött kérdésemben szereplő tipusokra. A nagyobb teljesítmény a gyorsabb előtolási sebességhez kéne. A Stamos S-PLASMA 125CNC ára (ÁFA nélkül + szállítási költségek: CZ 782,41€; DE 787,50€; HU 799,5€; PL 833.85€; SK 869,17€) elérhető. Az ANDELI CUT125 Aliexpress-től már 915€ vám nélkül Fedex-el hozatva... Viszont ha  veri minőségben a Stamost, akkor még megkockáztatnám tekintettel arra, hogy az Aliexpressen történő kínai cuccok vásárlásával több éves tapasztalatom van, főként hang és fénytechnikai berendezéseket illetöleg, melyek vegyesek – vannak nagyon magas minőségű berendezések, de sajnos a fordítottja is igaz. A döntéshez sajnos nincs elég információm, tudásom, tapasztalatom, sem elérhető recenzió. Ezért kérem tapasztaltabb kollégák tanácsát.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 17, 21:48
Van a STAMOSszal személyes tapasztalatod? Tudsz esetleg többet, konkrétabbat  is róla. Olvastam néhány német nyelvű recenziót a S-PLASMA 85CNC gépre. Volt aki elmarasztalta, mivel az előírt 85 A helyett csak 65 A-t tudott. Mások dicsérték.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 17, 22:11
Megszólítottam az expendo.hu-t a S-PLASMA 125CNC-vel kapcsolatosan. Türhetö áron kínálják. Várom válaszukat. Tudsz esetleg konkrétabbat ennek a gépnek a mivoltjáról?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2021 január 17, 23:01
Igen, ilyennel dolgozom (S-PLASMA 125CNC) és jó!
A S-PLASMA 85CNC-t nem ismerem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 január 18, 05:43
A vagas minosege jobban fugg a pisztolytol es a kopoalkatreszektol, mint az aramforrastol.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 18, 08:11
Köszi a választ! Segít a vásárlási döntésemben. Jó volna többet is megtudni a gépről. Van erre lehetőség? Tudsz, több infót is nyújtani?, pl. fótót a vágás minőségéről, illetve van e bármilyen negatív tapasztalatod (esetleg mik a pozitívak összehesonlítva más azonos kategóriájú plazmavágóval), hogy vagy megelégedve a vágófejjel, kinél vetted a cuccot, milyen típusú X,Y meghajtásod van a CNC gépen, milyen a vezérlő SW (nekem MACH3 van), milyen THC-t használsz, stb. Fáradozásodat, idődet előre is megköszönném. Koketáltam még egy kínai géppel is - Andeli CUT-120, a gyártója a korrektebb kínai cégek egyike, azonban a kínai dolgok garanciális dolgai mindig problémásak - sajnos "...segíts magadon, Isten is megsegít..." alapon működnek. Az ilyennel már nem egyszer volt tapasztalatom. Nehéz dönteni, ezért kérem as kollégák segítségét, tapsztalatait.
https://www.aliexpress.com/item/32980730478.html?spm=a2g0o.detail.1000014.53.1b3964806SHr6L&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.209013.0&scm_id=1007.14976.209013.0&scm-url=1007.14976.209013.0&pvid=2429aaaa-11e7-4724-88cf-da6e179e20c8&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.209013.0,pvid:2429aaaa-11e7-4724-88cf-da6e179e20c8,tpp_buckets:668%230%23131923%2377_668%23888%233325%2313_4976%230%23209013%232_4976%232711%237538%23253_4976%233104%239653%234_4976%234052%2321623%2356_4976%233141%239887%233_668%232846%238114%231999_668%232717%237565%23785_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%2347_4452%230%23189847%230_4452%233474%2316498%23534_4452%234862%2322449%23691_4452%233098%239599%23779_4452%233564%2316062%23781
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 18, 08:46
Sajnos nincs semilyen tapasztalatom, ezért minden jó tanácsot megszívlelek. Olvastam, hogy a vágási felület, ill. a salakképződés a munkadarab alatt ill. felett függ még a vágási sebességtől (bizonyos határokon belül fordított arányban), a THC minőségétől, a vágási pont esetleges vizes permetezésétől-hűtésétől, és természetesen az elektromos valamint mechanikus  paraméterek optimális megválasztásától. A vágófely/pisztoly szerkezetének milyenségéről még csak keveset tudok. Amenyniben végül is a S-PLASMA 125CNC mellet döntök, úgy adott a pisztoly minősége, de lehet hogy az lecserélhető jobb minőségűre is, amennyiben a technológiai (nem mechanikai) kompatibilitás azt lehetővé teszi. A poligon hatástól nem tartok, CNC gépem XY meghajtószerkezete jó minőségű.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 január 18, 09:23
A plazmavágókon a pisztoly lecserélhető szinte brámely típusra csak arra kell figyelni ha HF gyújtásost HF-esre.
THC03T-02 is használtunk jól paraméterezhető korrektül működik. (UCCNC-vel párosítottuk [#vigyor0])
A vágási minőség nagyon sok összetevőből áll össze ( két egyforma plazmavágó is külömbözik és még a kopó alkatrészek cseréjénél is lehet tapasztalni vágási külömbséget), ami az adott gépen kell sok teszttel kikisérletezni az adott sebességeket, áramerősségeket, magasságot, stb...
A fej kialakítása és a vágó és védő gáz milyensége a legkritikusabb.
A másik kérdés mindig mi a cél??
Mert annak megfelelően kell zsebbe nyúlni. [#nevetes1]

A vágási és az átjukasztási képességet figyelembe kell venni, mert azt mindig elfelejtik és utánna jön a [#fejvakaras]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 január 18, 09:37
"A fej kialakítása és a vágó és védő gáz milyensége a legkritikusabb." Lényeges rész![#eljen] Találkoztam már olyan helyzettel is, hogy két gép között a munkakábel kicserélésénél az egyik gép minkét fejen be tudta gyújtani a fáklyát míg a másik csak az eredeti saját pisztolyán. Elemezve a helyzetet- nem egyforma volt a fej fizikális kialakítása, méretezése, távolságok, pilot áramkör, gyújtó feszültség, HF teljesítmény, stb.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2021 január 21, 11:08
Haina (https://szerszamx.hu/haina-hcut-100-inverteres-plazmavago-100amper-3266)


Sziasztok!
A véleményeteket szeretném kikérni erről a gépről, találkozott-e már valaki vele?
Azt tudom, hogy a 100A csak parasztvakítás, de mégis mit tudhat?
A flexeimet szeretném elsősorban pihentetni, feladata pedig 2-4 mm-es lemezek vágása lenne.
A témában a keresőben rákerestem, de nem találtam sok mindent.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 január 21, 14:15
A haina 60, az egy 30A-es alap kínai belsővel rendelkezik vagy egy lefosztott 40A-es gép, a haina 80A-es az már képes kicsikarni magából a 40A-t, kritikusan 50A maximális áramot lehet elérni vele egészségesen de a felépítése egy  tipikus 40A-es kínai, rosszabb esetben túlhúzva 50A-re vagy több áramra!
A 100-as is hasonlóképpen 50A-körüli belsőt rejt!
Himpli-humpli gagyi, otthon , szökőévente vágdosni még elmegy de semmi értelme nincsen különösebben mert komolyabb munkára képtelen, élettartamilag egy CNC-n kb 1 hónap ha keveset használod. De ritka és egyszerű használat mellett el lehet vagdosni vele egy ideig...

Szóval valószínűleg a "flex" nem fog pihenni, hacsak nem hulladéklemezt akarsz darabolni...
A plazmavágott anyagok vágási felülete mindig utómunkát igényel és kézzel esztétikai vágást nem egyszerű elérni gagyi géppel! Emellett a vágás területe erősen beedződik és a köszörülés sem lesz mindig a leg könnyebb!
Összességében egy jól kezelhető "flexes" melót elcserélsz egy rengeteg nyűggel és bajjal járó folyamatra!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 január 21, 14:20
Ráadásul ha garanciális gond lenne, ezzel a céggel nem jársz jól! Ezeket nem egyszerű elérni sem, ráadásul a gari idő is necces, mellette én még semmit sem rendeltem tőlük úgy hogy azzal ne lett volna probléma! Rendszerint teljesen mást küldenek vagy hibás, hiányos, fél év vita után jó minusszal lehet kiszállni ! Korábban a gold tools power kft néven futottak, nem kevés fogyasztóvédelmi perrel a nyakukon!
Vegyél egy Jasic-ot, azzal nem lesz gondod! Kínai felsőkategória! Az iweld gépeit is nagyrészt ők gyártják, csak az iweld logóval kicsit drágábban!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2021 január 21, 14:39
Igen ez a cég felejtős, volt velük problémám.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2021 január 21, 18:34
Nagyon szépen köszönöm válaszaitokat, röviden: ez kilőve.
Gondolom ebből kiinduva Güde , Parkside is ebbe a kategóriába tartozik.?
Güde (https://plazmavago.arukereso.hu/gude/20063-p547298433/)
És mit szóltok ezekhez?
CUT 45 P (https://fmb.hu/shop/cut-45p-inverteres-plazmavagogep/)
Stamos (https://plazmavago.arukereso.hu/stamos-power-2/plazmavago-50-a-230-v-pro-s-cutter-50-1-p613752582/)
Velt Cut-60 (https://plazmavago.arukereso.hu/velt/cut-60-plazmavago-egyfazisu-7735000060-p615706527/)

Tudom, hogy más ennyiért pisztolyt nézeget, és hogy az alsó (Ár)kategória közül keresgélek, de mégis valami olyat szeretnék, amit nem minden napi jelleggel, de azért bátran használhatnék.
Vagy inkább valami nagyobb, de haszált?( a 20 éves Herta 50kg-os hegesztőmből kiindulva). Plazmában sajnos semmi tapasztalatom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 január 21, 18:55
Svejk szerint a Lidlis jó.
Épp 100 alatt pedig STAHLWERK CUT 40 ST IGBT.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gk6nzg8h4 Dátum 2021 január 21, 19:13
A lidl-ös parkside plazma tényleg jó.
Azt kell figyelembe venni, hogy ha az ember gépet vesz, akkor tudjon hozzá fúvókát is valahonnan szerezni. Nem minden üzletben beszerezhetőek a kopó alkatrészek.
 5 m kábel az ideális, ezzel adják a nagyobb márkákat, sajnos a lidl-ös nem ilyen hosszú.
 Nincs rajta nagy frekis gyújtás, de a gyakorlat azt mutatja, hogy gyors elvágáshoz és ritkább használathoz tökéletes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 január 21, 19:38
Megvan, [#t195p2551#].
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2021 január 22, 18:34
Mégegyszer köszönöm! Lehet, hogy még egy kicsit gyüjtök hozzá. Alszok még rá egy-kettőt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 25, 08:58
Szia! írod, hogy a S-PLASMA 125CNC és jó Komolyan gondolkodom a megvételén, azonban kevés az infóm róla, és nincs semmi tapasztalatom. Nagyon megköszönném, ha írnál pár dolgot az S-PLASMA 125CNC-ról, melyek a pluszok és a mínuszok...
Az expendó de, cz, pl, hu oldalain megjelent párszor B kategóriájú S-PLASMA 125CNC is kb. 20%-al olcsóbann mint az eredeti ár. Gondolom valaki viszzaküldte, majd újra eladták - lehet hogy problémás a termék?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ga3y0h9j Dátum 2021 január 28, 08:03
kedves kolléga! A 3488-as számú válaszodban írod, hogy elégedett vagy ("jó választás minden tekintetben") a Stamos125CNC berendezésseel. Én is ilyenben gondolkodom, csak döntésemhez még kéne pár tapasztalati információ. Megköszönném, ha tudnál konkrétabb véleményt is írni, ill. hol találhatnék kimerítőbb recenziót. üdv dodoGA.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rce8vvvg3 Dátum 2021 február 07, 22:33
Kedves Fórumtársak!

Pár perce regisztráltam a fórumba, de már kb. 2-hónapja olvasom ezt a topicot. Rengeteg jó dolgot olvastam, ezért döntöttem a regisztráció mellett.

Nem vagyok igazi hobby-cnc-s, mert az élet hozta magával, hogy egy Esab.Crossbow mobil plazmavágó gazdája és üzemeltetője legyek a cégnél. A fónöknek megtetszett egy ilyen gép, vett is egyet - takarékosan - pár ezer üzemórával.

A gép eléggé leharcolt. Ebből kell valami használhatót csinálni, hiszen termelni akar vele.

A jelenlegi legnagyobb probléma vele az, hogy a Z-tengely vezetőegység teljesen ki van kopva. A fej gyakorlatilag bármikor kibillenhet a függőlegesből, ami persze rontja a vágást.

A kezelése már nagyjából megy, de szervizest is csak lasszóval találtam, aki 150 km-re van tőlünk. Napi probléma kezelése így ad-hoc kizárt.

Bízom benne, hogy itt lesz, aki segítsen tanáccsal ilyenkor.
Köszönöm a befogadást.

Üdvözlettel:  Zsoltee
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 08, 15:14
szia

lineáris sínt méterre plusz hozzá kocsit pl innen :
http://powerbelt.hu/
vagy innen https://webaruhaz.klavio.hu/
de sok hely van ahol méretre levágva akár még ugyan azt a márkát is megkapod ami most a gépen van...

de nincs jelentősége, mert eléggé egy kaptafára készülnek sokuk lyukosztása a sínen és a kocsin is ugyan az

mert ha jól értem csak ennyi a baj...

R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rce8vvvg3 Dátum 2021 február 08, 19:28
Szia Frob!

A dolog azért érdekesebb. Ez a szerkezet - nevezzük annak - van totálisan szétkopva. Oldalra kb. 10 mm-t is mozdul. E helyett akarok egy másikat gyártatni. Elvileg lehet készen is kapni, de a gyári cucc nagyon drága.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_0mn8qciw9txabdsen0pwj_7858.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/0mn8qciw9txabdsen0pwj_7858.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rce8vvvg3 Dátum 2021 február 08, 19:37
Valami ilyesmit szeretnék hozzá venni vagy gyártatni. Azt nem tudom, hogy ezek mennyire csereszabatosak. A mienken egy sima villanymotor van, ami egy trapézmenetes orsót forgat. Két végálláskapcsoló adja a túlfutás védelmet.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_cp7evmtp7p9nxuz8f35a6_7858.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/cp7evmtp7p9nxuz8f35a6_7858.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_3pq46aw78djpyfphnm6se_7858.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/3pq46aw78djpyfphnm6se_7858.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 február 08, 19:43
Ha ilyesmiben gondolkodsz amit a képen mutatsz, keresd itt a fórumon [#1054@destroyer] -t.
Adatlapján vannak az elérhetőségei.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 08, 20:23
teljesen jó a gondolat egyébként
csak akkor a villanymocit át kell rakni a képen látható léptető helyére , kell egy alaplemez(zártszelvény) ami tartja azt amit linkeltél és öröm és boldogság.... félig, mert sajnos az a görgős nem fog sokáig tartani ...

pl innen: ( van pár márka még itt is)
linsín + kocsi (https://www.powerbelt.hu/tbi-motion-megvezetesbr-ipari-felhasznalarabr-golyos-kivitel-c540)
és ami fontos, porvédőt rá!
na így el fog tartani egy darabig

R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 08, 20:31
egyébként szokott itt a fórumon is adokveszekben lineár sín és kocsi különböző méretben eladó, töredéke áron megvehető, és az adott helyen szintén sokáig bírhatja, de mindenképp olyat nézz vagy kérj amin van szennylehúzó, ha porvédőt nem is teszel rá, és persze valami nagyon híg olajos zsírral munkakezdéskor megtolni, hogy a vágáskor keletkező füst korom stb... minél később kezdje ki...
de ha golyós orsót teszel( érdemes esetleg) akkor inkább porvédő, bár a kenés akkor sem árt, mert a felcsapódó szikra tuti ad neki rendesen

egyik cégnél úgy csinálják hogy kb 30cm es darab kell, a sínből évente csere és annyi...
a trapézorsó meg ha súly folyamatosan ún előfeszíti, míg el nem kopik jó kell hogy legyen

a görgős kocsis megoldás esetén ( már ha valamiért azt választod) akkor meg érdemes olyat választani aminél messze vannak a görgők nem széltében hanem hosszában, mivel ezek általában excenteresek, egy darabig ráállíthatók, de pontosságban nincsennek ott mint a lin sinek golyós kocsival
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 február 08, 21:59
Érdemes lenne először lepucolni :)
Meg kellene mérni mennyire kopott a tengely, bár nem nagy tétel a cseréje, lehet nem érdemes foglalkozni vele. Valószínüleg kell még 2db a tengelyhez való persely(?) (https://www.aliexpress.com/af/linear-bearing-graphite-copper.html?d=y&origin=n&SearchText=linear+bearing+graphite+copper&catId=0&initiative_id=SB_20210208125729). Ha fel-le irányban nem kottyan, akkor az orsó még jó lehet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Lacibácsi Dátum 2021 február 08, 22:37
Nekem is a jelenlegi javítása jutott először eszembe. Akkor minden egyéb maradhat.
Trapézorsót, anyát is lehet az előbb említett cégeknél kapni. A 2 rúd helyett keménykrómozott hidraulika dugattyúrúd is szóba jöhet, vannak nagyon jó műanyagok (pl.Holes Kft, ZX100) Azzal is lehet perselyezni, jól bírják a szárazon futást is, persze porvédőt tennék rá ha elfér.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rce8vvvg3 Dátum 2021 február 08, 22:55
Mindenkinek nagyon köszönöm a hozzászólását. Igen, a pucolással fogom kezdeni, és a perselyezés, vezetőrúd csere is meglesz. [#kacsint]

Sajnos ahol eddig használták, nem törődtek vele. A főnök pedig ugye azért vette, hogy termeljünk vele. Sok lehetőségem nincs jelenleg. Leszereljük, megpucolom, leméretezem - és áttervezem :) Ebben a formában ide nagyon nem tetszik. Ezt a részletet nagyon elszúrták benne. Oké a költséghatékonyság, de ez a gép ide jobbat érdemel. Amíg elkészül az új, addig ezzel toljuk.

Összességében véve egy jól felépített gép, csak eddig nem volt gazdája.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_zmsfi89a4wci5n48gnxs_7858.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/zmsfi89a4wci5n48gnxs_7858.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 február 08, 23:33
Nekem is a PTFE jutott előszor eszembe, csak a szikrát nem nagyon szeretné.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rce8vvvg3 Dátum 2021 február 21, 12:36
Egyenlőre sikerült megoldani a problémát. Perselyezéssel megszűnt a lötyögés. Most már folyamatosan vág és szépen dolgozik.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_qx6x2mb3vp89737bk9zp5_7858.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/qx6x2mb3vp89737bk9zp5_7858.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 22, 19:30
Van egy cnc ami lánggal vágja az anyagot
eddig semmi extra

Rajta kapacitív érzékelő aminek elvileg szépen állítania kellene a magasságot, az ám csak nem teszi ezt rendesen, mert pl lemez szélénél már eléggé elbassza, és ha nagyobb anyagdarabok esnek ki, vékonyak a falak amelyek megmaradnak, akkor is képes beleugrasztani az anyagba a fejet...

Nem jó a érzékelőrendszer, esetleg érdemesebb lenne nagyobb felületű érzékelőt rakni?

Teljes sík lemezen gyönyörűen csinálja egyébként...

Minden építő jellegűt szívesen fogadok...
Köc!
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2021 február 22, 19:34
Ha nagyobb felületű érzékelőt raksz fel akkor megnő a kapacitás ezért más magasságba fogja állítani a  fogja állítani a fejet (magasabbra) . Az érzékenységet nem lehet állítani az elektronikán ??
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2021 február 22, 19:36
Vagy még egy lehetőséget látok , talán egy késleltetést kéne rá tenni hogy ne azonnal mozdítsa a fejet ha "lukra fut" .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 22, 19:42
Egy pár kép az érzékelöről.
Vezérlö típus?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 22, 19:53
hát ennyi képem van róla
első az érzékelő a másik kettő meg a panel két oldala
IDA a gyártó, de vagy 20 éves gép...

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_zz7ai05kmqebzf0sudm_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/zz7ai05kmqebzf0sudm_902.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_afk0ey6mh5bqncg922pxx_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/afk0ey6mh5bqncg922pxx_902.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/tn_stpk7kp4vhujs8n9uw87_902.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/02/stpk7kp4vhujs8n9uw87_902.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 22, 20:09
20 éve nem kelett foglalkozni azzal, hogy a szélétől 10mm-re már vágni kell. [#nevetes1]
Vagy megkeresed hol lehet rögzíteni (kikapcsolni a szint tartást) és egy kapcsolóval amikor olyan a helyzet tiltod, vagy tudod hol lesz a lemez szélén vágás és odateszel egy lemezdarabot, hogy meglegyen a folyamatos kapacitás, hogy ne sűlyedjen a szélén az anyagba kapacitáshiány miatt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 február 22, 20:11
Nem kéne' már azt a bizti foglalatot kicserélni? :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 22, 20:13
de jó szemed van :D
jelentem a bizti foglalt ki lett cserélve :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 22, 20:14
na igen, akkor ez még nem volt gond, ment hulladékba és annyi

de a probléma nem csak a szélnél, hanem ügye a vékony falaknál is előjön vágás közben a munkadarabok között...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 22, 20:27
Lehet abba az irányba kellene elmennem, hogy maga a lángvágó fej legyen az érzékelő...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 február 22, 20:34
Nem rossz ötlet.[#taps]Én még anno lángvágós koromban a "hangra" figyeltem mert nem volt érzékelő a gépen. Látod még ezzel is kiegészíthetnéd az ötletedet azaz a kapacitív érzékelőt kombinálni egy "fütty" analizátorral.[#heureka]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 22, 21:07
Nagyon régen találkoztam egy Német géppel (most jutott eszembe) amin úgy volt megoldva az egész magasságállítás, hogy kb olyan mint a te képeden lévő tányér egy kúpos peremmel. A tányér mindig felfeküdt az anyagra és azon csúszott.
Két mikrokapcsoló volt a rudazatán egymástól pár centire Állítható volt egy csúszkán.
Köztes állapot volt a nyugalmi állapot a felső kapcsoló vitte fel az alsó kapcsoló le a fejet. (egy sima DC motort kapcsolgatott).
Semmi trükk.
Egy poti volt még a táphoz amivel a mozgási sebességet állítani lehetett.

A fej cserélhető volt Plazma és Láng.
Pár pillanat alatt beállította a kezelő az optimális magasságot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2021 február 22, 21:21
Az elektronikához használati utasítás nem beszerezhető ? Meg kéne tudni hogy az a sok trimmerpoti mit állít (ott lehet az eb elhantolva)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 23, 08:52
sajna ez nem igazán jó megoldás, plazmánál még csak csak, de lángvágásnál belövéskor akkora kifröccsenés van, hogy jó lenne elemelni a fejet, ezt elvileg a kilökődő anyag meg is oldja...
de egy kontakt módszer nem hozna ilyen eredményt, mondjuk most meg manual módban van, ami szintén rossz eredményt hoz...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 23, 08:53
áh semmi , legalább is a felhasználónál semmi sincs...
de olyan régi a gép, hogy a gyártótól is kérdeztem mással kapacsolatban és a válasz az volt hogy vegyél újat...
Ami teljesen jogos, hiszen bőven kitermelte már a gép az árát....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 február 23, 17:36
Megkérdezhetem, hogy milyen anyagvastagságról van szó?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2021 február 23, 18:43
Azért én megpróbálnám a potikat megjelölni aztán egyesével állítani (ha rájöttem mit állít akkor a jelre vissza) 6-7 próbával szerintem megtalálható melyiket érdemes állítani és merre ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 23, 19:09
30mm vastagságot vágnak épp vele...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 23, 19:10
10 fordulatos poti mind :) igen érdekes lenne jelölgetni
De még megmozdítani se szívesen....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 február 23, 19:19
Harmincast napi szinten vágok.
34-es "furatokkal".
Csak akkor emelem a fejet, ha "kunkorodik" a lemez.
Naponta átlagosan egyszer takarítok fúvókát.
Na jó! Ez kicsit túlzás!!!
Sokszor egész nap nincs rá szükség!
Nekem elég a kézi tekergetés.
De a nyolcasnál is kényelmesen lekövethető a deformálódás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 23, 19:27
Minden bizonnyal te sokkal tapasztaltabb vagy benne, mint azok akik kezelik, én csak javítani szoktam... és igyekszem tanulni e közben, mert látom hogy baromira csak a megszokott dolgokat követik, és nem biztos hogy jól szokták meg....

pl állandóan szenvednek azzal, hogy nem párhuzamos a vágások oldala, múltkoriban saját eszemből beállítottam nekik.. és jó is volt, de állítólag egy nappal később már megint csak rosszul vágott, érdekes egyébként hogy minden oldalról fentről lefele szűkül...

Át kellene nézni minden bizonnyal az egészet, legalább olyan társaságában aki rendszeresen vág oxigén pb párossal, mert lehet hogy a gáznyomások sem jók...

Na szóval és itt kell nekem megküzdeni azzal hogy lehető legjobb eredmény legyen...

Majd csinálok legközelebb képeket a késztermékről meg a helyéről, hátha tudsz tanácsot adni merre érdemes elindulni a jobb minőség érdekében
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2021 február 23, 19:33
Ha nem hát nem , egyébként ha csak egy kört állítasz egyszerűen visszaállítható ...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 február 23, 19:34
A "kúpos" vágás legtöbbször helytelen nyomás beállítás, vagy kopott fúvóka miatt jön össze.
Ha már be lehet dugni egyel nagyobb méretű tisztító tűt, onnantól nagyon figyelni kell, mert bármikor jelentkezhet az "ok nélküli" vágási hiba.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 23, 20:47
Köszönöm hogy ennyire engedékeny vagy ;)

Nem vetettem el, de utoljára hagynám...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 23, 20:48
na keresnem kell valami embert aki kicsit jobban ért a lángvágásosdihoz

~30 éve volt kezemben utoljára, akkor is csak 1-2 hétig szórakoztunk vele...

de vagy találok embert, vagy utánaolvasok, ha tudsz szakirodalmat esetleg azt elküldhetnéd...
akár címet és megpróbálom beszerezni, megvenni..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 február 23, 21:50
Nem kell ember!
Csak figyeljenek a tisztításra és a fúvókához megadott nyomások értékére.
Ha ezek teljesülnek, a sebesség már adja magát!
A fej típusa megvan?
Szakirodalom?! Szégyen-nem szégyen, iskola óta nem sokszor vettem a kezembe ilyen tárgyú könyvet!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 február 24, 05:41
Mint altalaban, a Hegesztesi Zsebkonyv egy jo kiindulo anyag lehet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 24, 09:40
itt most nem a fúvóka hanem az azt fogadó fej típusára gondolsz, vagy épp a fúvóka a lényeg?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 24, 09:41
halottam már róla de még nem láttam :D
valakinek megvan esetleg?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 24, 09:55
na csak megtaláltam... nem sokat mond erről az eljárásról de kiindulópontnak jó
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 február 24, 18:23
Természetesen a fej a lényeg!
Ahhoz készül a fúvóka. Acetilénhez, PB-hez, stb.
Valahol lenni kell egy "jelölésnek".
Betű, vagy szám, vagy valami.
Ha szerencséd van, akkor könnyű beazonosítani, ha nincs szerencséd, akkor javasolnám, hogy a rendelkezésedre álló összes infóval keresd meg az Auto-Med nevű céget.
Gép típus, fejen található valamilyen jelölés.
Amikor indult a masina, nekünk is így sikerült fúvókát találni hozzá, sőt az ősöreg nyomáscsökkentő kiszakadt membránját is cserélték. Igaz, hogy az első próbálkozás nem sikerült túl tartósra, de első szóra javították viszonylag rövid határidővel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 25, 07:51
Köszönöm
Megvárom az antikvárból vadászott könyvet, a fúvóka típusa elérhető,mert folyamatosan veszik... szóval lehet tudni mi az.

Céget köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 25, 08:02
Még egy kérdés?

a kapacitív érzékelő mindig ugyan úgy működött csak nem voltak közel az alkatrész kivágások, vagy a besűlyedés a vékony oldalfalak mentén új jelenség?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 27, 08:05
falószínű annak is változott a paramétere(i) hiszen csak öregednek benne a cuccok..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 február 27, 08:25
Akkor ezek szerint jól működik nem hibásodott meg, csak a mostani követelményt nem tudja teljesíteni. [#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 február 27, 10:55
hát nem esküdnék meg, időt kell rá szánnom hogy átnézzem... de kell, mert rosszakodás van...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2021 március 05, 17:23
Üdv!
 Még nem adtam fel ezt a projektet... [#vigyor]
Az Alany Parkside PPS40B2
Szeretnék rá egy feszültség osztót, ezt a hasonló műszert (CUT50) találtam, a képen lévő megoldással.
Abban tudna valaki segíteni, hogy a torc-, clamp+ tekercsek konkrétan hol vannak a Parkside-ban mert nem igazán egyértelmű?[#zavart2]
 Ami a THC vezérlőt illeti ugy tűnik működik mostmár:


(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_uazce5ttk5j2y8pn6c8va_7046.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/uazce5ttk5j2y8pn6c8va_7046.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_gsa72pybqm6a3nswi4nec_7046.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/gsa72pybqm6a3nswi4nec_7046.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 05, 19:33
Jól látom, hogy szoftveresen van megoldva a dolog egy Arduinoval?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2021 március 05, 20:06
Igen, egy Mega, egy 3,5" Nextion kijelző és egy Makerbase motorvezérlő a szett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 05, 20:19
Milyen hardvert tervezel alátenni? Az Arduino szerintem az első percben fog megkergülni a plazma mellett.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2021 március 05, 20:36
Még a teszt messze van, mindenre árnyékolás, ferrit mágnes passz, nem tudom. Ettől az emberkétől vannak a feszosztó képek, betett még két EMI-szűrőt az 50:1 osztó után és ott, akkor nem utötte ki az Ardut.


Amugy ezt a projektet egy srác megvalósította, neki működik, igaz neki  hypertherm plazmája van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 05, 22:48
0-10V to isolated 0-5V moddulba gondolkodnék Arduino analog bemenet védelme érdekében. Analog transmitter isolált (https://www.ebay.com/itm/4-20mA-0-10V-0-5V-Signal-Isolation-Transmitter-Module-Transducer-Converter/283398826167?_trkparms=ispr%3D1&hash=item41fbe2e8b7:g:GGEAAOSwndBcd1Fn&amdata=enc%3AAQAFAAACgBaobrjLl8XobRIiIML1V4Imu%252Fn%252BzU5L90Z278x5ickk7PdDazAlGltMLJlUhrWsD2KIinaDtA24TrVijW0WdgBSlaNKojFuFdHjWHlnPUs%252BpkNQiz1CUpeqf6x%252Bg5%252Bx6k9QxL%252FUsoUd6v%252BYA5YjPbCsReWYTlPCKY2USH6Ip4qZwZa9rdRM3uH0LG6eA3oWBfc4fwKiGrXYYEARqyZv7CZptzZvL3LwfO4f3Dtm7z27se6GUe%252BxkQggSoQGoka66c8YR8AtSKNIrJjnH9wcwKyk%252BebJBxMPC1FLhnakZg43nt7d93SXn3Lnxhm%252F%252BMXSvZkUGYQyFQO%252FoLKlO2K0NhoExDcM2%252FjAz%252F6BsK%252BBx%252B5L9dHIsGGWYuOZ03CAlqdQWDNN3E3UNmCgqTqoxXSmqjEAUZOakwct71vGhD82w%252FNzMHrTJ9X0wRYd2gJarrIUiwjTEUzPpndsnklIFqBJdmxmtRPKjfk0owVXjOdpYUqP8R5gHKF3yBZUsl%252B%252BVvmaVPFtmweP9ff5eKuSOJJPCS%252FUJomh6uZWpsVZh8OV%252FwXgMqUNCVCazURUoK5Tdmr35fYlOKhZDOqu0PFA8l1otS8b3Obeh90LQaoa3f6iWMeVXRuXD0iYCkEH1dixCud0KlxhmX2wURPNhZvMg3buLDsbSM1irhWIuVZcQFkt1mJDAVdNuX0C4xDafj%252B%252FkgXtCHaXas%252BczpSfL4denwhgKhtLGNoqgciJDCs%252B5NM0zCx%252FAzP4ay%252BiuBwz%252BLIcRDRQ5L6O%252FAn2AAaCT1krOv3LZGhsezt%252F0H4k2Idy3DXpbVcPphub93J6pBIVOyalrRgaG2iNXtFFdQVCxMYbKVpF%252FVU%253D%7Ccksum%3A283398826167c1be08a4b71b422e982163d836abcdd3%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2334524)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 06, 09:40
egy zener az analog bemenetre jól jön, mondjuk egy 5V os és utána még egy soros ellenállás, így eléggé védett lesz
persze a nagyfrekis zavarok még átszaladnak , ezért kell a negatív és pozitív ágra is az általad is említett nagyrekis fojtók
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2021 március 10, 09:31
Szia!
Elárulok neked, és mindenkinek egy nagy titkot!
Kínai plazmákon én úgy oldottam meg a vágó feszültség kivezetést, hogy a plazma forrás kimenő ágán a diódákról vettem le a feszültséget, és egy kicsi 230/9-12 voltos trafót tettem rá, utánna egy fix ellenállásból és potméterrel egy feszültségosztót csináltam, mellyel be lehetett állítani a pontos kimenő feszültséget. Működött és a leválasztás is meg volt, sőt volt olyan Hypertherm plazma amin tönkrement a gyári fesz levételi pont. Konkrétan átégett a nyák, ezt is igy csináltam meg kb 5 éve, mai napig működik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2021 március 10, 09:41
Természetesen a fesz osztó után még kell egy graetz híd egyen irányítani, de semmi más, még simitó kondi sem, mert már a 1um farádos is késést okoz a feszültség változásban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 10, 10:15
Kreatív ügyes megoldás [#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2021 március 15, 07:13
Plasma Firmware-t keresem, Mega 2560 alaplapra, lehetöleg Ramps 1.4, 12864 full graphics támogatással.
Ami fontos lenne a beéptet THC kezelés.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 15, 07:42
A parkside invertert nem ismerem felépítésileg. De a mérőfeszt a diodáktól érdemes levenni, itt a gyújtófeszültség már le van szűrve.
Korábban próbálkoztam több THC építésével de egyik sem volt kellőképpen stabil.
Asztali környezetben tesztelve nagyon szépen dolgozott a legtöbb házi vezérlő, de mindegyiknél ugyan az volt a gond, nem szerették a gyújtófeszültség és a fő ív begyujtásakor keletkező zavarokat. Rebootoltak, elszállt a kijelző, karakterhibák, lefagyás és hasonlókat produkáltak. És ezt 5-10m távolságról is képesek voltak produkálni, akár önállóan akkuról üzemeltetve úgy hogy nem voltak összekötve semmivel sem. Az árnyékolás és izolált táp sem segített rajta. Több szűrőmegoldással is próbálkoztam de nem voltak megbízhatóak, persze bobby kategóriában még alkalmazhatóak lennének de az nekem kevés.
Elképzelhető, hogy inverterfüggő is lehet de 50-100A közt 4 különbözővel próbálkoztam, többé-kevésbé kb azonosak voltak a végeredmények.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xd2fwj0f5 Dátum 2021 március 17, 16:24
Sziasztok!

Segítséget kérném egy nem rég vásárolt CNC plazma gép beüzemelésével kapcsolatban.
Gépkereskedőtől sikerült alkalmi áron megvásárolni, viszont mire elhozták a számítógépet kilopták belőle.
A gép golyós orsós mechanikával, 1500*3000 mozgás tartománnyal, Omron motorokkal és vezérlésekkel rendelkezik.
Keresünk valakit aki működő képessé tudná tenni.
Előre is köszönöm a segítséget.
[#conf][#conf]
mellékelek néhány fotót.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_6u0ajgct5wikfv7a9u06_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/6u0ajgct5wikfv7a9u06_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_eu096a6pwwhu85kg3anz3_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/eu096a6pwwhu85kg3anz3_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_v3davd84m7dzif9inpfd_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/v3davd84m7dzif9inpfd_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_u8mt7aqmew6m83iecgj9_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/u8mt7aqmew6m83iecgj9_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_fqhkb7peyibk2uwktxbc_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/fqhkb7peyibk2uwktxbc_3846.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xd2fwj0f5 Dátum 2021 március 17, 16:26
Még néhány fotó

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_w4su25nwz4qvw2qnbghq_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/w4su25nwz4qvw2qnbghq_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_hqm2u3bt5i98hzj3i0_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/hqm2u3bt5i98hzj3i0_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_626g6atjik4eunnkpn35_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/626g6atjik4eunnkpn35_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_5svd3a3w0bgezs82mv2zw_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/5svd3a3w0bgezs82mv2zw_3846.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_w58ju7c7pbd5y9ic7wtk7_3846.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/w58ju7c7pbd5y9ic7wtk7_3846.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: horcsab Dátum 2021 március 17, 17:58
Kinézet alapján ATT-s gép. Mach3 kergette. Ha kitöltenéd az adatlapodat bővebben, hamarabb kapnál segítséget.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: xd2fwj0f5 Dátum 2021 március 17, 22:16
Kitöltve. [#conf][#rolleyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 18, 13:12
Hát tatabánya nincs a közelben, de Bp.-n biztos lesz valaki aki elugrik...
ahogy írták valószínű printerportos a cucc...
tehát érdemes esetleg uccnc -t (http://www.cncdrive.hu/UCCNC.html) beszerezni hozzá, pl uc400 kártyával

pc-t valamelyik használt pc-s boltból pl pcarena-tol (https://pcarena.hu/hasznalt-szamitogep/hp/compaq-elite/hp-compaq-8200-elite-sff-i5)
nekem egy i3 első generációson fut win10 alatt hibátlanul...

ha tényleg csak a pc hiányzik akkor egy ilyen pakk beszerzésével gyorsan hadra fogható lesz a masina..., és még sokat nem is kell madzagolni ha megvan minden érzékelő , végálláskapcsoló, pláne odavezetve ahhoz a karihoz amiből jól láthatóan a szalagkábel jön ki..

vagy ez, estlcam (https://www.estlcam.de/) múltkoriban ajánlotta TBS kolega, igen tetszetős és a vezérlő is beszerezhető... jóformán bármilyen grbl, marlin panellal megy...

na hirtelen ennyi :)

R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2021 március 18, 19:59
Köszönöm a tanácsokat, beépítettem a feszosztót a Parkside-ba, működik, de az ardu nem tolerálja a zavarokat két EMI- szűrővel se. Ujra indul. még holnap próbálkozok kicsit. [#boxer]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 18, 20:42
Én fél év után, számtalan kontroller , szűrő, árnyékolás és isten tudja hány dolgot próbáltam, de sajnos érdemben nem sikerült leküzdeni a problémát.
A plazmavágónál sztatikus, elektromágneses, röntgen és számtalan más formában jelen vannak a behatások.
Kellően stabil megoldást nem sikerült találni. Én feladtam, nem ilyen környezet tervezték az arduino-s cuccokat.
Próbálkozam PIC-re épített vezérlővel, de ugyan úgy zátonyra futott a dolog... Gyenge hobbi vonalon jó max.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 19, 06:38
én azt gondolom nem feltétlen az arduino a hibás, ki és bemenetekre optós leválasztás, usb-re suintén leválasztott toldót érdemes berakni, vagy ha van soros port közvetlenül a pc-n akkor oda tenni egy optós leválasztást

nekem inkább dobta el az usb, mint maga az arduino ált volna meg, persze egyik jön a másik után, ha az usb kap valamit,újrakeresi az eszközöket, cserébe az arduino ujraindul, mert ilyenkor sajna nyom egy resetet neki a pc
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 19, 09:57
Ö megbizható és gyors számla képes is ! (https://hardverapro.hu/tag/pecsi_pc.html)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2021 március 19, 15:03
Nos az arduinos próbálkozás eredménye, hálózati adapterrel  felejtős, Powerbank-al stabilabbnak tűnik. A kijelzőn (LCD1602) a számok sem vibrálnak úgy, majd csinálok videót. [#papakacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 19, 15:11
Én izolált táppal láttam el a vezérlőt, RF szűrőkkel, árnyékolással stb... és volt olyan próbálkozás is hogy mindezek mellett önálló akkumulátorról is próbálkoztam, természetesen a végeredmény mint korábban is írtam, sikertelen. Szóval az akkumulátor sem lesz egy életbiztosítás... [#zavart2]
Egyszerűen nem ilyen környezetre van tervezve!
Persze voltak olyan pillanatok, hogy azt hittem sikerült megoldani, de idővel kiderült, hogy nem... Ipari környezetbe 100%-osan megbízható eszköz kell , mert a produkált hibák a jelenlegi alapanyagárak mellett, semennyire sem tolerálhatók!

De az ilyesfajta jelenségek nem csak az otthoni hobbicuccoknál tapasztalható, pl az UC300 USB és az UC100-as is ugyan ezeket a problémákat produkálja ilyen vagy hasonló környezetben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 19, 15:54
ezek a vezérlők is USB -n lógnak
meg kell keresni mert még sok, 3-4 éves gépeken meg főleg , rajta a sorosport az alaplapon, az teljesen máshogy kezelődik win alatt mint az usb
és stabilabb lesz

egyébként meg az arduino panelek nem erre vannak tényleg, de pl a 3d nyomik alaplapjaitól már elvárható, azokat már folyamatos üzemre tervezték

és ha valaki veszi a fáradságot, rendesen megépít egy oda való nyákot, akkor jó lesz az "arduino"-s panelka is, természetesen itt már csak a proci, meg a bootloader adja az alapot, ha utána minden cserélve, normális táp, szűrések stb , akkor jó lesz az is...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 19, 17:24
Igen, én is építettem már pár arduino alapra 3d printert, lézergravírozót stb... De a plazma vonalra alkalmatlan a plazma invertere által keltett zavarok miatt. Normál projektekhez megfelel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 19, 17:26
Milyen szűrőt alakmazol a bemeneten?
Milyen szűrőt alkalmazol a táp bemeneten?
Rajz érték stb...?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 19, 20:10
én nem is kétlem, de ha esetleg volt kezedben, netán cnc találkozón vagy mert van, uc400 akkor láthatod, hogy a jó kivitelezés nagyon sokat tud tenni annak érdekében hogy jó legyen valami
speciel nálam uc400 van, bedobva a szervóhajtások és a frekiváltó mellé, és egyszer sem nyavajgott még, pedig főleg a frekiváltó miatt aggódtam

oké oké, nem plazma... de simán hegesztek a közelében awi-val meg co val miközben teker a gép...
sose állt még meg...

anno amikor lecseréltem, arduino volt rajta nekem is, felmérgelt hogy mindig leáll ahogy neked is tette, rátettem az uc400-at és bakker, nem lett jó azzal se....
nekiestem az összes kábelt kitépem a gépből szó szerint
 (félkészen vettem a gépet)
teljesen újrakábeleztem mindent, szervókhoz rendes árnyékolt kábel, a főorsóhoz szintén, végállásokhoz szintén...

azóta is jól van köszöni, bár az arduino nem került vissza rá, mert uc400 többet tudott...

konklúzió, valami nem kerek nálad mert ha minden az lenne, gond nem lenne :)
ne vedd baszogatásként, csak na sok helyen működik rendületlenül, ott is kellene
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 19, 20:44
Mágneses izolációval elég jól elzárható az érzékeny környezet pl kontrollerek a saját külön tápellátása föld potencia elkerülendő ![#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 19, 20:48
Az uc400-at nem hsználtam, a 300-as volt amiből 6-8 alkalommal  használtam. Az USB-s felállás az használhatatlan konstrukció. Az ethernetes  rendben működött, viszonylag kevés problémával. Az Ethernetes kommunikáció már jóval szűrtebb és kiforrottabb mint az usb. Így kevés probléma volt ezekkel.

Az USB-s UC300 5m távolságról, akkuról hajtva egy laptopra kötve rövid 20cm brutál árnyékolt vezetékkel, a laptop a saját akkujárol ment, átlagosan 1. gyújtásra el is szállt a kommunikáció. Van videóm is róla, de ezt a jelenséget nagyon sok különböző alsókategóriás inverter mellett egységesen produkálta az összes USB-s UC sorozat. Ugyan ezt produkálták az arduino alapra épített ketyerék és a PIC-re programozottak is.
A plazmainverterek mind sima HF gyújtásúak voltak.

Komolyabb inverterrel lehet stabilabb lenne, de egyszerűbbnek tartottam, hogy az ilyesfajta vacakolást érdemesebb elengedni. Időt és pénzt spórol az ember ha zsákutcákba nem hajt be...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: borvendeg Dátum 2021 március 19, 21:33
Sziasztok!
Nemrég feltettem a proma thc rajzát.
PIC-el van. Nem raktam még össze így nincs tapasztalat. De én onnan lopnam a tap megoldast.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 20, 07:18
usb nem erre van, még ha a vezérlő kontrollere jó is, az usb érzékeny pont, ezért is sokadjára mondom, ha lehetőség van, már pedig pl grbl-nél van, és ha a pc-n is van akkor sorosport!!
közvetlen kihagyva az usb-t, totál másképp megy

usb-t elég ha pattintok egyet a piezzós öngyújtóval, vagy esetleg elvetemültségemben valami nagyfesz dologgal szórakozom, a windows meg csak trilalázik hogy döglődik az usb

de ha eközben sima soroson bármi is lóg az köszöni jól van

ethernet is azért okés, mert egyszer 2 oldalt leválasztott trafóval, meg az ethernet kontrollerek valahogy jóval alacsonyabb szoftveres hardweres rétegben vannak mint az usb

egyébként az jutott eszembe, hogy ha rs422 meghajtót raksz rá, abból van leválasztott (pl ADM2587) akkor fullduplex buszt kapsz 4 madzagon, földfüggetlenül, és 115k -nál is, simán viszi az 1km hosszt csavart érpárral, differenciál meghajtás, a zavarok nagyrészét ezzel ki is dobtad.
Mert ha nem egy dobozban van a vezérlő és a pc ( de még akkor is simán lehet) a pc tápja is rendesen bekavarhat a buliba
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 20, 07:25
hja igen még az usb hez
5m az usb nek már igen csak sok, oda már aktív kábel kellett volna, nem erre van kitalálva, másfél méteres kábel nyomtató, és egyéb közeli cuccok hajtására lett
nem hogy kivigyük a világból

szóval marad a sima soros, azt sebességtől függően messzebbre elviheted, de 115k-n ~10 m re
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 20, 11:53
A proma 150-es atmega8A controllerre van építve, nem PIC-re
A tápot pedig izolált konverterrel oldották meg, a mérőoldalon egy AD konverterrel és 50:1 feszosztó, sima ferritmagos RF szűrővel.  Egyszerűsége végett működik, illetve a közvetlenül hajtott  ledkijelző is sokat számít.
Egyik THC konstrukciót PIC-re írtunk, és a proma THC-ről koppintottuk a mintavételezéshez a szűrőt, tápot stb, de az LCD kijelző és a PIC alkalmatlanná tette a használatra. Asztali környezetbe tökéletes volt de a gyakorlatba már kevésbé.
Szóval, sok sebből vérzik ez a stabil THC-s projekt. Komoly labormérések kellenének, hogy fény derüljön a problémára és megoldható legyen. Az hogy hol és milyen jellegű zavarokat kell semlegesíteni, ez létfontosságú infó. De sajnos nekem nincsen megfelelő labor ahol egyidejűleg szkóppal tudnák mérni annyi mérési ponton amennyin szükséges.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 20, 12:00
Az USB-s felállás 15-20cm hosszú, brutál árnyékolt kébel, akkuról hajtva és laptop is csak a saját akkujáról ment. Első gyújtási próba haza is vágja a kommunikációt még 5-10m távolságba lévő plazma esetén is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 20, 12:13
nekem egy ilyen szkópom van (https://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/Micsig-TO1104.html)
direkt azért vettem hogy földfüggetlenül tudjak méricskélni

de az ilyen dolgok amiket írsz legtöbbször tapasztalati úton vannak meg...
előbb utóbb én is eljutok a plazma vágásig, profilokat csöveket lenne jó vágni...
akkor biztos kell vele foglalkozni...

viszont awi-t ahogy írtam használok, nem csúcskategóriás van, ezért amikor indul a rádió csak zúg, ilyen jellegű próbával pl sokat lehet nyerni, ha már a rádió nem zúg a plazmától, akkor már jó az irány
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 20, 12:18
hiába az árnyékolt kábel, a laptop és az elektronika nem árnyékolt...

nekem úgy van hogy minden elektronika egy nagy dobozban, onnan kijön usb-nek, legyen mire dugni a pendrive-t és az egeret meg a billt, és a monitor

de az usb-n belül van ferrit zavarszűrő, a monitor madzagján szintén
a jelkábeleken szintén
dobozon elül pl a frekiváltó kapott egy rácsot, amiben tud szellőzni, de 5mm feletti hullámhosszok bent ragadnak..

ahogy már írtam azóta békesség és nyugalom

szokott lenni itt a fórumon is használt fém elektromos doboz , lonewolf is néha be be dob egy méretesebbet, amibe mindennel beleférsz olyat vegyél és tényleg csak a fontos perifériák kerüljenek ki
pl usb-rádiós a kézi irányító ( kínai) azzal se volt még gond..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 20, 13:44
Hidd el, az ilyesfajta játékokon már túlvagyok! A baj távozott amint elengedtem a home-made THC projektet! [#taps]

Az árnyékolási és dobozolási vonal sem hoz sikert, hidd el!
Már pár éve letoltam az asztalról a THC témát, többe fát mint ha egy zsáknyi gyárit megvettem volna!

Megvannak még valahol a jelenségekről a videók, ha nagyon érdekel, előkotrom és elküldöm.
A legjobban az tetszik, amikor egy teljesen új, 1,5mm  falvastagságú új, furatmentes és szinterezett fém villamosszekrénybe betettem a controllert egy winfosos táblagéppel és csak a saját akkujáról ment minden, rácsuktam az ajtót ami vízhatlan tömítéssel ellátott. Egyet gyújtok az inverterrel és a 2m-rel arrébb lévő önálló dobozt kinyitva, szépen meg is makkant a kommunikáció. Szóval, ha ez is kevés árnyékolásnak, akkor nem is érdemes tovább feszíteni a dolgot. Így is tettem! Javaslom tedd te is ezt!
Nekem sok időm és pénzem ment a projektbe! És hidd el, sem a dobozt, sem a szűrőket nem sajnáltam! [#zavart2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 20, 14:04
Méregettünk mi is mindent, de egyidejűleg kellene mérni nagyon sok ponton, megfelelő körülmények közt labor környezetben. Ehhez pedig több kell mént 1-2 szkóp.

Biztosan van megoldás, de mi nem találtuk meg földi halandó lehetőségeinkkel.

A legstabilabb konstrukció ez volt ami a képeken van, de ez sem volt kellően stabil egy normális gépre. Hiába volt leválasztva, izolált és szűrt táppal ellátva, akkuról is ugyan azt produkálta mint az arduinos-verziók vagy a többi alternatíva.

Inverter függő is lehet a dolog, de én sok inverterrel próbáltam, ami tipikus kínai alternatívák voltak.
Itt olyan skalár hullámok keletkeznek ami ellen mi nem találtuk meg a gyógyszert.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_59bzb928ge3wguwjkb4_3955.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/59bzb928ge3wguwjkb4_3955.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_uvgj23w3gzs74q4jvc7th_3955.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/uvgj23w3gzs74q4jvc7th_3955.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_ek6kghk873fjd5pwa867q_3955.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/ek6kghk873fjd5pwa867q_3955.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 20, 14:27
Nem értem ezt a sok "szenvedéseteket".

Egy THC-nek alapvetően csak két kimenete van. Az egyiken azt közli a CNC vezérlésnek, hogy emelje a fejet, a másikon meg hogy süllyessze. Potméterekkel meg beállíthatóak ezek a döntési plazma munkafeszültség pontok, tartományok.

Miért kell ehhez a feladthoz AVR, PIC? Hiszen drágák, és zavarérzékenyek erre. Ezek erős műszaki hátrányok itt.

Ez előbbi téves választás helyett egy előszűrés után pár darab analóg erősítő áramkörrel ez a feladat tökéletesen megoldható. Akit érdekel, szóljon, segítek ilyen áramkör kapcsán.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 20, 14:31
A plazmától érkező feszültség bemeneten lévő induktivitás számolva lett vagy csak sacc-kb. [#vigyor0]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 20, 14:50
Egy kicsit bonyolultabb a dolog. [#kacsint]

1: A plazma ívet be kell gyújtani. ITT A NAGY GOND
2: Folyamatosan mérni kell a plazma feszültséget ami minden anyag típus és vastagságnál más és más érték ami a megfelelő.
3: A mgfelelő feszűltség tartásához kell a szabályzás ami a fejet megfelelő magasságba mozgatja a kívánt feszültség értékének megfelelően.

Az egyszerűbb válltozatban a kezelő egy táblázatból kinézi, hogy pl:130V a megfelelő feszültség.
Beállítja az értéket.

Amikor a CNC engedélyzi az anyag követést akkor a vezérlés a beállított értékhez próbálja mozgatni a fejet Z irányba.
Ha növekszik a feszűltség akkor sűlyeszti ha csökken akkor emeli a Z magasságot.

A bonyolúltabbak már programból választhatók ki az értékek.

Vagy már a CNC-be betöltött program állítja be a THC-t.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 20, 15:08
Amikor az ívet be kell gyújtani, nincs THC funkció figyelés.
Eltelik egy x beprogramozott gyújtási idő, ekkor lekérdezi a vezérlést a THC-t. Ha ekkor nincs tartományon kívüli hibajel a THC-től, akkor a gyújtás sikeres volt, mehet a THC kontrol és a vágás. Ha hibajel van, akkor sikertelen volt a gyújtás, programozott y-szor lehet újra próbálkozni a vezérlésnek. Ha ekkor se ok, leáll a rendszer. Ennyi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 20, 15:21
A THC funkció nem megy gyujtásnál ez így van.
A gyújtás pillanatától figyelni kell a feszültséget ez a gond.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 20, 15:47
Ezt kell megvalósítani. [#kacsint]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_dfbepza4wdk3wxgysjkif_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/dfbepza4wdk3wxgysjkif_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 20, 15:59
Így van, ezzel nem mondasz újat nekem. Nem kell ezt túl bonyolítani, az egésznek szerintem az a lényege, hogy ne fagyjon le a THC elektronika soha, ha van gyújtás, ha nincs.

Erre próbáltam alternatívát adni a digitális kütyük helyett.
De mint mindig szoktam írni, nem érdekel, hogy divatból, vagy melléfogásból ki hogyan bonyolítja túl az életét, és tölt el egy csomó, időt, pénzt felesleges és drága kacatokkal a modernitás "álruhájában" sok esetben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 20, 16:18
A lényeg amit írtál:
"Nem kell ezt túl bonyolítani, az egésznek szerintem az a lényege, hogy ne fagyjon le a THC elektronika soha, ha van gyújtás, ha nincs. "

Olyan csábító az Arduino mert fillérek és nagyon sok mindent meg lehet vele valósítani.

Vannak kivételek [#eplus2][#eplus2][#eplus2]

Ha nincs probálkozás nincs fejlődés nincs tapasztalat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 20, 17:07
Mielőtt próbálkozunk, talán előtte gondolkodni is érdemes.
Pl. csináljunk egy alap igazságtáblát:

---------------------Arduino THC----Analóg amp. THC
Zavarérzékenység:      nagyobb         kisebb
Ár:                    drágább        olcsóbb
Modernitás:             újabb          régibb

Mindenkinek lehet válastani ezen TÉNY szempontok alapján. [#wink]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 20, 17:09
Brrrr! A fórummotor elcsúsztatta a táblázati elemeket, de talán így is érthető, hogy nincsenek szépen egymás alatt, mint ahogyan a beíráskor voltak.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 20, 17:44
Egy egyszerű THC  és tettem mellé még egy "ARC OK"-ot is így indításkor is figyel az elektronika. Csak fesz osztó kell elé a bemenetre és szűrő valamint a optocsatolók helyére reléket tenni mert azzal lesz "bolond biztos". Hátránya, hogy 3 darab kijelző (feszültség mérő) műszer kell hozzá külön-külön táppal.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_7ww75wvh5xc0t8nuiqkm_4984.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/7ww75wvh5xc0t8nuiqkm_4984.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 20, 17:46
Hülye vagyok![#felkialtas]Már elfelejtettem de oda rajzoltam a fesz osztót is azaz csak szűrő kell elé.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 20, 18:28
azt tegyük hozzá, mert tudom szeretsz mindent pontosítani, hogy tök mindegy hogy milyen a technika, analóg e, avagy digitális, megfelelő védelem, szűrés... stb nélkül mindkettő elhasal!
gondolom ezzel egyet tudsz érteni?!

szóval az hogy próbálkozik valaki kihagyni pár dolgot és belegyűrni pl prociba, az nem annyira rossz dolog, csak hát az elektronika nem egy arduino panelen teljesedik ki, ahol a huzalozást  valami vacak autórouter csinálta... és kb mindentől megpurcan vagy újraindul....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 20, 18:36
Persze analógba is megépíthetőm, de a pontos értékek végett 2-8V közötti tartományon belül kell állítani a hiszterézist, pontos beállított referenciaérték beállítása is fontos. Méf pár dolognak meg kell felelni, pl mintavételezési ciklus, átlagolás/kiértékelés, időzítések, stb...
Az sem jó ha folyamatosan korrigál minden apró értékeltérésnek.
Használat közben látja az ember, hogy  miknek kell megfelelnie az eszköznek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 20, 18:42
Ezen lett pont koppintva a proma 150 THC-ról a szűrő, feszosztó. de ha úgy van, akkuról önmagában bekötés nélkül is elszáll, ha gyújt a plazma...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 20, 18:44
"gondolom ezzel egyet tudsz érteni?"

Nem.
Ugyanis egészen más az átviteli függvénye a két technikának, és ez határoz meg mindent az optimális választás, döntés kapcsán. Így aztán ennek alapján adott esetben nem szükséges mindent agyon árnyékolkni, agyon földelni, a függvényt kell ismerni, és ennek jegyében cselekedni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 március 20, 20:33
Ráadásul egy alapmű ott van a szemünk előtt a kezdetektől fogva a Mach3 manuáljában.
(én ugyan nem építettem meg soha, de az alapelv nem tűnik bonyinak)

Az sajnos tény, hogy 4-5 potit logikusan beállítani ma már pilótavizsgásnak tartanak az emberek, egyszerűbb nekik számokat enterezni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 20, 23:18
Az én megoldásom is hasonló a MAC3-as thc ajánláshoz csak hát nálam folyamatosan látni a műszereken az ívfeszültséget valamint a beállított referencia feszültségeket és persze lényeges még a hiszterézis beállításnál hogy ha az alsó feszültségen változtatsz a potméterrel akkor a felső érték ne változzon. Tibornak meg abban nincs igaza, hogy a THC-nek csak két kimenete van. A működéshez nem csak up-down kimenetre van szükség hanem az "ARC-OK" jelre is illetve annak az alsó és felső feszültség szintjének a meghatározására ami meg gép és fej függő de persze itt jó tág hiszterézist meghatározva nem lehet gond.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_i6awp498zuj9tshjv704_4984.gif) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/i6awp498zuj9tshjv704_4984.gif)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 06:34
Átgondolásra javaslom a kategórikus kijelentésedet, miszerint nekem nincs igazam, mert bizony van az az optimális kezdőfeltétel beállítás, és menetközbeni +-Z THC jel képzés és feldolgozási algoritmus, amikor nem kell foglalkozni az ARC-OK bittel, azaz feleslegessé válik ez a THC 3. kimenet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 06:46
Honnan tudja a gép, hogy indításkor kialakult a fáklya vagy nem, mikor még pilot ív van és az aktuális feszültség kívül esik az "UP-DOWN" referencia feszültségeken? Vagy ha menet közben megszakad az ív és akkor ...? Nekem el sem indul a gépem ARC-OK nélkül.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 06:47
Aztán lenne még egy olyan észrevételem, hogy szerintem teljesen felesleges 3 műszert vagy kijelzőt alkalmazni, elég oda a beállításkor 1 is, vagy még az se, ha kicsit okosabb, célszerűbb az analóg THC áramkör kialakítása. Szerintem a felesleges és népbutító/ámító csicsát lehetőleg ki kell hagyni, legyen szó bármilyen műszaki megoldásról is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 06:50
Leírtam a megoldást, próbálkozz ismét a megértésével.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 06:55
Igen én is gondoltam arra, hogy egy műszert tegyek be kiválasztó kapcsolóval de gyakorlatban jobb ha minden értéket időben aktuálisan látsz és részemről aránylag távolról. A potméterrel pedig tudsz módosítani az értéken. Az ívfeszültség méréshez is be van építve agy analóg műszer nekem és a THC is ugyanezt megjeleníti. Amennyiben nincs bekapcsolva a THC akkor marad az analóg kijelzés. Filléres dolog de jó ha van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 07:01
"gyakorlatban jobb ha minden értéket időben aktuálisan látsz"
Nem jobb!
Hiszen ki nézi azokat folyamatosan vajon? Vagy amikor ott hagyom a plazmavágó gépet dolgozni és mással foglalkozom közben, akkor kb nulla értelme/haszna van a kijelzőknek, hiszen ott se vagyok, hogy nézhessem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 07:06
Soha nem hagyom magára a gépet vágás közben. Igen néha ránézek a műszerre. Én már csak ilyen maradok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2021 március 21, 07:17
Ezt más régi szakinál is megfigyeltem, hogy szeretik műszereken figyelni az eseményeket.
Mindegy, hogy szükséges vagy nem, fontosnak érzik. Jólesik nekik percről percre tudni, hogy jól mennek a dolgok és ők irányítanak.
Előnyben részesítik a hagyományos mutatós műszereket a számkijelzősökkel szemben.
Külön öröm volna, ha lenne tendencia kijelző és folyamatíró műszer is.
A potméterek tekergetése is jobban lelkesíti őket, mint a gombnyomkodás, képernyőtapizás.
Van ez a generáció. Szerencsére még van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 07:17
Ritka az, amikor ez megteheto. Ez nem marogep, hogy rogzitve van a munkadarab.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 március 21, 07:50
Szerintem ez alap, hogy aktív eszközt nem hagyunk felügyelet nélkül! Elég nagy felelőtlenség szerintem. Persze egy-egy pillanatra ok, de rendszerint akkor jön a gikszer amikor arrébb pislant az ember.
Volt már olyan szituáció, hogy a Gkód generáláskor megsérült és összekuszált lett a szerszámpálya a pozicionálásokkal és gyorsulásokkal stb... Természetesen ilyenkor nem készül szimuláció... A vágás szépen elkezdődött és olyan 1-2 perc eltelte után megindult a vandalizmus. A lemez veszteség lett csak a dologból szerencsére mire leállítottam. De előfordulhat meggörbült anyag vagy kibillent hulladék stb...
Addig nincs baj, amíg nincs baj...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 08:05
Mégegyszer itt a folyamat amit be kell tartani.

ARC OK kimenetre szüksége van a CNC programnak míg nem kapja meg ezt a jelet nem indul el a G-cod futása.
Ha megszünik a jel akkor a cod megáll.

Nagyon sok selejtet lehetne nélküle gyártani ami egy 12-15mm lemeznél már elég tetemes összegre rúg.

Minden anyag típusnál és vastagságnál más és más a vágófeszültség. (ezálltal a vágó magasság is.)

Pl:1mm acél 3mm vágó magasság THC:80-90V. (gyújtás 5mm)
  12mm acél 8mm vágó magasság THC:125-135V. (gyújtás 7mm)

A gyújtás és a kezdő vágási magasságot a G-codba határrozzuk meg. A THC engedélezés tiltást is.

Nincs az az algoritmus amely kitalálja, hogy a dolgozó 1mm lemez után 15mm lemezt fog vágni és optimális vágási magasságba pozicionálja a fejet THC engedélyezésekor.

Kijelzőre szüség van ráadásul előre be kell tudni állítani a feszültséget.( Ha menet közben állítja be akkor több az utómunka a kész terméken).

Egy plazma vágó gép felügyelet nélkűl hagyása meg egyenesen felelőtlenség. Aki ezt megteszi előbb utóbb szembesűl a gépjavítás magyas költségeivel. (Plazmafej csere) [#vigyor0]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_3nehytw9wffe9f0cvh9_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/3nehytw9wffe9f0cvh9_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 08:13
A potmétereket én is szeretem tekergetni (de a billentyűzet nyomkodását is), csak sajnos a mai világban ritka az a lehetőség, amikor a munkaidőnk zömét csak a CNC gép melletti ácsorgás, és nézelődés teszi ki egy több perces, vagy több 10 perces folyamatos CNC munkavégzés közben. Ha valami gond van, a vezérlés saját maga is tud dönteni, és a probléma mértékétől függően intézkedni, vagy értesítést küldeni, jelezni a gépkezelőnek.

Dr.GodMan; remrendes:
Az előbbiek alapján és egy teljes letesztelési, próbagyártás után nagyobb széria munka esetén pl. egy 2*3 m-es táblalemez teljes felületén ügyködő plazmavágót nyugodtan ott lehet hagyni, és közben más értelmes dologgal lehet vagy kell foglalkozni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 08:19
Replay #3616!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 08:26
[#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 08:53
"egy 2*3 m-es táblalemez teljes felületén ügyködő plazmavágót nyugodtan ott lehet hagyni, és közben más értelmes dologgal lehet vagy kell foglalkozni"  Ez hány éves gyakorlati tapasztalat részedről?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 08:57
Nekem mindig a kezem ügyében van egy fogó amellyel a bebillent anyagot gyorsan ki tudom emelni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 09:05
Nem mindíg fekszik fel a kivágott munkadarab, esetleg a hulladék elég alátámasztáson.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 09:11
Ezzel nincs szerintem gond, nem a THC-nak, hanem a felhasználónak kell tudni, hogy mit mire állít be.
Az, hogy valami azt mondja ülön, hogy "ARC OK", az szerintem is lényegtelen, ha az ívfeszültség a THC szerint a megadott értékek között van, akkor nyiván oké az "ARC".
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 09:16
Ehhez alig kell plazmavágós gyakorlat, logikus átgondolásokat kell csak elvégezni és jó, stabil megbízható gépet kell tervezni, építeni. És ez nem akkora kihívás, mivel elég egyszerű CNC technológiáról van szó. Hiszen van olyan alkalmazás, hogy THC nélkül is huzamosabb ideig hiba nélkül  dolgozik félórákon át a plazmavágó, a neten is számos komolyabb videó tanúskodik erről.
Persze ha valakinek olyan CNC-je gépe van, hogy a kék haláltól kezdve a lépésvesztésen át minden hitványság gyakran előfordulhat benne, akkor ott kell lenni, bár ettől a probléma még nem lesz megoldva, hiszen újra és újra csak vacakolás vagy selejtgyártás az egész munkaidő.

A CNC-nek pont ez a lényege, hogy megbízható, és minél pontosabb/gyorsabb legyen a teljes rendszer, nem kell azt bámulni állandóan közben. Persze aki megteheti, és ezért is kap pénzt, az szerencsés ember.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 09:23
"hogy "ARC OK", az szerintem is lényegtelen, ha az ívfeszültség a THC szerint a megadott értékek között van, akkor nyiván oké az "ARC"." No ezt gondold át még egyszer! Mi van akkor mikor pontosan kívül van. Mert ugye te sem gondolod, hogy egyből pontosan a megfelelő feszültség-áram alakul ki. Indításkor egy darabig eleve pilot áram folyik ami magasabb ívfeszültséget jelent. Hol van a lyukasztás menete majd a vágás kezdéskor keletkező feszültség stabilizálódás idő.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 09:26
Ez igaz, akkor úgy mondom, hogy egy bizonyos feszültség felett az "ARC OK".
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 09:26
Csak terelsz megint meg kinevetteted magad. Nincs itt semmilyen kékhalál, hitványság,lépésvesztés. Egyszerű gyakorlat ami neked mindig is idegen téma.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 09:36
"akkor úgy mondom, hogy egy bizonyos feszültség felett az "ARC OK"." Ez sem jó válasz! Amikor elindul a gyújtás akkor a kimeneten rajta van a feszültség de ha nem alakul ki a fáklya azaz csak próbálkozik a gyújtással de sikertelenül akkor is lenne ARC-OK jel- de nem szabadna így helytelen. Jobb az ha van egy külön tág feszültség határ megszabva ahol biztosan már működik a fej. Például ARC-OK 70-160 V közötti tartomány míg az UP-DOWN feszültség mondjuk 105-114 V közötti szűkebb tartomány ( bár ez sok mindentől függ ezért csak érzékelhetőség miatt írtam számadatot).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 10:09
Engedd el ezt a témát.
Még nem láttál valoszínüleg élőben működni plazmavágót.
A Yutubos videokon meg nincs a sok szo..ás csak hű de fasza lett. [#eljen]

Az elmélet és a gyakorlat itt nagyon más eredményeket mutat.

3 hete küzdünk egy gyári 120Milliós. Hypertherm plazma/oxigén CNC vágóval a gyártóval és a német szakemberekkel együtt és még nem jó. [#conf]  
(ez az egy gép van ilyen összeállításban az egész országban)

Ez nem hamm cipó bekaplak [#eplus2]
Ülnek a gép előtt az USA meg a Német szakemberek és ötletelnek. [#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 10:45
Oke, de mi a problema? Gondolom nem a THC zavar.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 12:34
A számítógép HDD szektor hibás lett.
Nem volt mentés soha a HHD-ről.
A hibás HHD adatmentéséről találtunk egy alap GHOST file.
Felhúztuk egy új HDD-re.
Alap Plazmavágó program semmi sem működött.
Hibalista az egekbe.
Két spec vezérlő kártya ! jeles (spec Hipertherm)
Forgalmazó küldött a gyártóhoz.
A gyártó Europai képviselete Németországban.
A Német majd megoldja távolról. Nem sikerült. [#fejvakaras]
Ügyfél már örjöng. [#vigyor1]
Akkor küldjük ki a HDD-t.
Mondtuk küldjük a számítógépet.
Nem csak a hibás HDD kell nekik megoldják.
Visszajött a hibás HDD (szektorhibás rész kitiltva)[#fejvakaras] ez a javítás érdekes.
Klonoz új HDD-re mert az új az új. [#vigyor0]
Elindít.
X-Z home ok
Y Home error. CC-link hiba. [#fejvakaras]
Teszt Home nélkül (ezer hiba) error. [#fejvakaras]
Nincs minden meg a képernyőn a menükből Láng abszúlt nincs.
Videocset stb..
Nem hajlandóak kiadni a telepítő infókat 2 napig ment a vita.
Ügyfél már hozott benzint [#zavart2]
Küldtek frissítést nagy nehezen [#eljen]
Most már van X_Y_Z home.
Mozog a gép hurrá de még van egy pár hibaüzenet.
Hétfőn reggel folyt köv.

[#integet2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 13:03
Ó hogyne fordulna elő, hogy valamit rosszúl tudok vagy rosszúl emlékszem, meg még (30+gyakorlat) évnnyi idő után is képes vagyok elb...ni dolgokat, mert emberből vagyok. [#law]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 14:19
[#sniffles]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 14:54
B A
F F
F T
T F
T T

ahol: A, B két különböző ember
F: false műszaki állítás, T: true műszaki állítás

Ez a 4 eset még ilyen primitív 1 bites model esetén is kimuatja a problémakört, ami ezen a fórumon is meg az élet minden más területén is jelen van. [#felkialtas]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 15:00
Ez jobb helyeken is elofordul (meg nalunk is[#vigyor]), de ennek azert nem sok koze van az eddigiekhez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 március 21, 15:23
Nekem már az is felelőtlenségnek tűnik amikor a 3D nyomtatót éjszaka felügyelet nélkül üzemeltetik az emberkék. :)

A fémiparban hirtelen egy kivételt tudok említeni, az a huzalszikra.
Azok fel vannak készítve erre.
Áramszünet után újraindul, szálszakadás után befűzi újra a drótot- no ez általában nem szokott működni a valóságban-, de ott is sokszor gondot okoz a beforduló kieső darab, hiába az átgondolt lefogatás, mágnesekkel való telepakolás.

A tömbszikra már sokkal veszélyesebb pedig azoknál kötelező felszerelés az automata tűzoltó berendezés, de azt én már tuti nem hagynám magára.

Szóval egy plazmavágó szerintem sem az a gép amit csak úgy otthagyunk magára.

A CNC forgácsológépeknél is mindig akkor pattan ki a lapka a telibefúróba amikor a dolgozó csak kávét ment el inni, aztán mire a loadmonitor letilt -ha egyáltalán be volt állítva- már csak egy izzó csonk várja a komát.

Ez nem szerencse kérdése.
Az ilyen gépek mellett mindig van sok mellékmunka, sorjázás, pakolás, mérés, papírmunka, stb., így nem azért kapják a fizetést hogy csak állnak a gép mellett.
Az ilyen kijelentésedből is látszik, hogy messzebb állsz te a gyakorlattól, mint ahogy emlegetni szoktad.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 15:24
Kérdezted, én csak leírtam mi a gond a gyári pazmával [#kacsint]

A Hypertherm mindent saját fejlesztéssel old meg. [#vigyor0]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 15:29
Ez normalis, a mi esetunkben is igy van, pl a Yaskawa kulon szervot tervezett. Igy evek mulva sem kerulheto ki a gyari szerviz :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 15:41
pláne ha hozzászólsz valamihez, ott csak és kizárólag neked lehet igazad még akkor is ha más már igazat adott neked, még akkor is rákontrázol
komolyan szánalomra méltó egy ember vagy, sajnállak...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 15:42
Miről beszélsz?[#nemtudom]

Onnan indultunk, hogy kell-e/lehet-e/van-e értelme nézegetni állandőan 3 db THC voltmérőt, hogy azok mit mutatnak munka közben.

Azt írtam, hogy nem kell, mert ahogy írod (és én is írtam) van más hasznos dolgunk is a gép környékén.

Az meg nonszensz, hogy te nem ennyire nem bízol a CNC-ben, meg is ette volna a fena az egészet, ha egy pl. egy SMD beültető CNC-t vagy forgácsológépet neked kellene állandóan figyelned, elég akkor odamenni, ha jelez.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 15:53
Arduino PIC alkalmas-e plazma THC vezérlésre ez volt a kiindulás mert egyik úriember küzd vele. [#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 15:54
Én biztos nem mondtam, hogy csak nekem lehet igazam. Csak sajnos az a helyzet, hogy ahhoz szólok hozzá, amiben 40 évnyi tanulás, tapasztalat van, így kevés a tévedésem esélye. Sokan meg csak beszélnek valótlanságokat, hiedelmeket a vakvilágba önkontrol és visszacsatolás nélkül.
De a lényeg: én ha valakivel nem értek egyet, nem minősítem elsőként emberileg is (épp elég baj az neki, hogy nem tud jól valamit), csak ha az illető kezd el engem minősíteni a mondásom miatt, és ez óriási különbség.

De ahogyan már írtam a "szűrő komparátor áramköröm" jelez, és kiszállok a szokásos, félrevitt, előítéletess, ostoba vitákból, mert mint annyiszor már kiderült pár ember miatt itt nehéz értelmes, kompromisszumos szakmai vitát lefolytani. [#law][#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 március 21, 15:56
Svejk nem arra reagált.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 21, 15:59
Mi a helyzet azzal a régi plazma/oxi vágó magasság érzékelővel?
Jutottál előrébb vele?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Vetesi75 Dátum 2021 március 21, 16:05
Szerintem nem ok nélküli a beidegződés, hogy csak akkor megyünk néhány lépésnyinél messzebbre a géptől, ill. fordítunk neki hátat, ha már nagyon flottul megy a koreográfia. (Pl. nekem szokásom megmunkálás közben támaszkodni az ajtófogantyún , és nem csak kényelemből - ha hallás, látás alapján nem lehet kellően tájékozódni, akkor muszáj tapintás útján...) + Létezik az a kárérték, aminél már a dolgozó állása is veszélybe kerül, ezért nem árt odafigyelni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 16:22
szokás szerint meghajlok nagyságod előtt és a negyven évnyi tapasztalatod előtt, remélem egy darabig megint nem írsz :D

probléma az, hogy én még nem láttam veled értelmes szakmai vitát, pedig, ahogy láthatod egy ideje már jelen vagyok a fórumon

eddig csak az jött le, hogy neked van igazad vagy neked van igazad, ha véletlen másnak igazat adsz, két hozzászólással később már két lábbal taposol bele...

szóval [#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 16:27
Egyenlőre félre kellett tennem, mert egy modbusos vezérlésen dolgozom amit heteken belül le kell adnom...
Viszont kerítettem egy  nagyon jó könyvet (https://www.vatera.hu/gepi-langvagas-dr-gremsperger-geza-kristof-csaba-16-3010636736.html) lángvágás témában, ennek elolvasása kapcsán pár okosság már alakul...

valószínű többszegmenses gyűrűt fog kapni, és úgy már kidobható az esetleges hibás oldal....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 16:31
Bizony, ezért is van olyan hogy gépkezelő, kinek feladata a gép folyamatos felügyelete...

Mert hogy még mindig kevés olyan üzem van mint a tesla gyár, ahol a felügyeletet viszonylag kevés ember végzi,viszonylag sok gép felett, viszont iszonyatos mennyiségű megfigyelő, ellenőrző egység van beépítve, hogy a reakció minél előbb bekövetkezzen és majd jön az ember és helyrerakja...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 március 21, 16:33
Erről, te írtad:
"A CNC-nek pont ez a lényege, hogy megbízható, és minél pontosabb/gyorsabb legyen a teljes rendszer, nem kell azt bámulni állandóan közben. Persze aki megteheti, és ezért is kap pénzt, az szerencsés ember."


Én nem a CNC-ben nem bízom hanem a számtalan külső, előre nem 100%-osan tervezhető körülményben, mint a zárványos munkadarab, kilazuló lapkacsavar, stb.

Plazmánál szintén van ilyen, pl. mint amit említettek is a beforduló hulladék vagy felfröccsenő cunder, amitől aztán vagy félreég vagy a THC kezd magánéletet.

A gépkezelők nem olyan jól keresnek (sajnos), hogy ne lehetne őket megfizetni, de jó esetben kellő tapasztalattal a gép rezdülésének, hangjának a felismerésével akár több százezres károkat háríthat el, ami a szerszám és munkadarab illetve az addigi megmunkálási időből áll össze.

Mire egy CNC forgácsológép saját védelme letilt az már általában késő.
Talán egyedül a fúró/maró beletörés érzékelő ami jól bevált ebben a témában, de ez is ugye csak a soron következő műveletet tiltja le.

No de ez már offtopic itt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 16:41
Azert SMD meg a plazma egesz mas vilag.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 16:46
Volt szerencsém többször smd beültető soron is mászkálni...
nem másabb
Ha csak azt vesszük másabbnak hogy ott tisztább marad a ruhád.
De biza a gépkezelő az ott van, sőt van hogy több ember felügyel egy gépsort, közben adagolnak, de ha valami gubanc van azonnali beavatkozás....

1. Robsy-nak van igaza
2. ha ez nem lenne így akkor az 1. lép életbe
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 március 21, 17:20
Idéz...a "szűrő komparátor áramköröm" jelez, és kiszállok a szokásos, félrevitt, előítéletess, ostoba vitákból, mert mint annyiszor már kiderült pár ember miatt itt nehéz értelmes, kompromisszumos szakmai vitát lefolytani.

[#nemtudom]
Meg se szólaltam!(eddig)... [#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 21, 17:34
Erre is létezik egy egyszerű megoldás... szerintem. Hasonlóan mint a thc csak persze mégis más elven. Készítesz egy kb. 10 szegmenses kapacitív érzékelőt amelynek értékei közül mindig a legnagyobb értéket veszi csak figyelembe az elektronika. Így magabiztosan haladhat szélen, kivágott-kiesett darabok közvetlen közelében is. Én is dolgoztam 6000 mm-es asztallal rendelkező szekátorral de ott nem foglalkoztak "újításokkal". Minden egyes magasság állításnál oda kellet ballagni a kezelő pulthoz és ott nyomni egy gombot. Szentségtörésnek számított még az is ha véletlenül fel mertem vetni egy VEZETÉKES DOBOZ felszerelését le-fel nyomógombokkal és azt vihettem volna magammal.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 18:26
A gepkezelo csak az alkatresz utanpotlasra figyel, a gepekkel nem foglalkozik. Eselye sincs az azonnali beavatkozasra.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 18:33
igen, pont ezt írtam lentebb, hogy egy többszegmenses érzékelőben gondolkodom...
itt kellene a biztos megoldás, mert az alkatrészek minősége nem elvetendő, és eléggé meglátszik ha a kezelő csak szemre állítgatja
Főleg a belövésénél nagyon lényeges,ráadásul ún automatikus a dolog, mert a kiömlő fém a belövésnél magasabb a lemeznél, így a thc megemeli (né) hogy ne fröcsögje teli az égőfejet...

szóval rajta a listán, ebben ez évben remélem odáig jutok :D
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 18:36
gépkezelő és gépkezelő között is vannak különbségek, de valóban arra nincs idő, sem ember hogy árgus szemekkel figyelje, azt tudják ha valami rossz hang van akkor inkább durr a vészgombra és megnézzük, mert folytatni tudja a masina ha még se volt guba, de ha meg igen akkor lehet megmentettek pár 10-100e forintnyi anyagot, stb stb, lehet ragozni
lényeg gépet nem hagyunk magára
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2021 március 21, 18:40
"többszegmenses érzékelő"
Erről írnál valamit, valahol?
Vagy egy link is elég, (ha nem érsz rá) ahol írnak róla.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 18:48
Őszintén, még nem láttam ilyet, főleg nem lángvágón :)
de kénytelen leszek csinálni
az elv ugyan az mint az 1 gyűrűsnél, csak mintha több gyűrű lenne, persze nem lesz, hanem egy gyűrűn lesz elosztva legalább 4, de inkább páratlan számú érzékelő felület...

még az is gondom egyenlőre hogy mi legyen a hordozó, hiszen ahol a vas olvad ott azért meleg van :)

egyenlőre itt tartok, ha lesz előre lépés akkor úgy is megírom mire jutottam
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 18:51
bocs kiindulási alap pl a atmel qtouch libje lehet, azzal kb bármilyen atmel prociból tacsos gombot varázsolhatsz, van belőle slider -es megoldás is....
elv megvan már csak az kell hogy analóg legyen , hogy az esetleges távolságtartást könnyű legyen beállítani...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 21, 18:55
Ha rossz hangot hall, akkor az mar tizezer euros nagysagrendu penzmagba kerult :) Eselye sincs a veszgombhoz nyulnia.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 18:56
oké[#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2021 március 21, 19:22
Sajna még mindég sötétben vagyok, mert az csak egy szoftver, amiből sokminden lehet.
Mit fog az érzékelni a lángvágón és milyen elven működik.
Maga az érzékelő érdekel, kevésbé a lángvágásban betöltött feladata.
A vágandó anyag távolságát érzékeli a láng környezetében a sík több irányában, irányonként egymástól független analóg jelkimenettel?
Vagy egy analóg irányjelet és egy analóg távolságjelet szolgáltat?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 21, 19:32
Következőkép gondolom:

minden szegmenstől várok majd egy értéket
az értékeknek közelítőleg egyezniük kell, legalább 3 egymás mellettinek
ekkor tartom a magasságot

ügye ez az optimálisan rossz helyzet, mert mondjuk pont beleér az érzékelő az előtte kivágott alkatrész helyébe, vagy csak a lemez széle fele halad, vagy az mentén vág

de gondolni kell olyanokra is, hogy mi van ha pl 1 szegmens nagyon közeli jelet fog, alkatrész kifordul, vagy mind alól kiszalad, kiseső alkatrész közép pl

nem lesz egyszerű móka de nem tűnik lehetetlennek..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2021 március 21, 20:17
Kezdem capisce-gálni. Köszi. [#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 22, 07:25
Nincs mit
Alvás jótékony hatására még eszembe jutott, hogy szintén atmel qttouch ic-k tudnak ügye slider-t , ebből is több fajta megvalósítás létezik, van amikor két hegyesszögű háromszög van egymás mellett, és van amikor ellenállásokkal összekötött szegmensek...
mindkét esetben valamilyen számszerű értéket adnak vissza hol jár a manus ujja, lehet hogy ezt az elvet kihasználva, akár ezzel az is is meg lehet valósítani a több szegmenst, ráadás úgy hogy úgymond multi szegmens lesz, mert egy egy szegmenst 100-200 érték nagyságban adnak vissza... az azért már egész jó
ráadásul, lehet állítani az érzékenységet, szóval viszonylag messzire is elláthatnak,mert általában 10mm es üvegen keresztüllát, és felülettől függően érzékenyebbek...
na mindegy egyenlőre csak ötletelés...

egyébként jó alap lehet teljes analóg megoldásként ennek koppintása 555 nedvesség érzékelő (https://www.banggood.com/Capacitive-Soil-Moisture-Sensor-Not-Easy-To-Corrode-Wide-Voltage-Monitor-Module-p-1309033.html?cur_warehouse=CN), még kapcsolási rajza is fellelhető a neten, nem egy eszement bonyolult valami
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 március 22, 07:50
Miert kell ez? Milyen vastag anyagot vagnak vele? Nekem nem remlik, hogy az ESAB gepen lett volna ilyesmi.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 22, 07:54
A gond a távolság érzékelése és szinten tartása.
A jelenlegi ézrékelő kapacitív és ahogy elfogy alóla az anyag úgy csökken az érték és állítja után a fejet.
Mivel a fej körüli tartományt méri a kivágott darabok csökkentik a felületet így beavatkozik az érzékelő a magasságba.

Több ponton való mérés ugyanazt az eredményt hozza a túl közel lévő kivágott anyaghiány akárhogy is átlagoljuk az érzékelőktől bejött értékeket csökkenő tendenciát mutat ami a fej le irányú elmozdulását eredményezi, ha csak nem tudunk a fej közvetlen közelében mérni 10mm belűl.

Lézer vágóknál a fuvúka van kiszigetelve és az a kapacitív érzékelő maga nagyon kicsi felületen mér a vágott rés körűl így akár 2mm-re a lemez szélétől is lehetséges a vágás besűlyedés nélkül.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 22, 08:05
Ismerem a lézer fejét, gondolkoztam ezen is, ez sincs elvetve.
Viszont ez ügye nincs ilyesmire felkészítve, egy leállásnál majd szétkapom a fejet, megnézem hogy tudok közdarabot betenni, amivel esetleg ebbe az irányba tudok elmenni, mert hogy ahogy utalsz is rá ez lenne a legegyszerűbb...

Az is lehet hogy még a jelenlegi elektronika is használható lenne...
Persze az zavar a legkevésbé hogy elektronikát kell hozzá gyártani.. csak jó legyen a masina :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 22, 08:13
De lehet úgy is gondolkodni( mint ahogy előzőleg írtam), hogy csak kimondottan a legnagyobb kapacitív értéket veszi figyelembe azaz a többit elveti. Az "átköpés" idejére pedig érdemes egy automatikus takaró lemezt használni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 22, 08:20
átlövésnél a technológiának is jobb ha felemeli a fejet, sőt igazság szerint úgy kellene, hogy a vágó magasság másfélszersével kezdi és amikor már kezd felfröcsögni akkor játszik tovább a távolsággal...
vagy valami ilyesmi apró trükkel jobb és gyorsabb lesz az átlövés, de ezt már inkább a vezérlésnek kellene tudnia...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 22, 08:30
Ennek kell teljesűlni [#kacsint]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_gu6yjgqni7i8e9vvsk8z0_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/gu6yjgqni7i8e9vvsk8z0_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 március 22, 08:32
Persze, jó ha felemelkedik az érzékelő ... sőt, természetesnek vettem.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 22, 12:45
jajj de szép ábra !!!  [#taps]
kösz!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 22, 13:07
Hypertherm jól látható a kapacitív érzékelő mérete hátha segít. [#kacsint]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/tn_wi8a6ug2kawnx7f9wx7p_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/03/wi8a6ug2kawnx7f9wx7p_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hyuekyh7a Dátum 2021 március 22, 13:48
Nem olvastam végig az elözményeket, de!
Általában a szoftverekben meg lehet adni minimum értéket, tehát ha azt eléri nem sülyeszti tovább a fejet. Ez nem megoldható neked?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 március 22, 14:07
Szia Ezt nekem akartad írni? [#vigyor0]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 március 22, 16:01
sajnos a kialakítás olyan hogy a vezérlő csak annyit tud hogy a fejnek kell mozogni vagy nem, pozíciót nem tud a fejről
Egy dc motor amit egy fet híd hajt meg...
ha legalább léptecs lenne rajta, vagy lenne valami enkóder a motor seggén, már jobb lenne a helyzet
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2021 április 01, 22:37
Sziasztok

Valaki tud e véleményt mondani erről a gépről? (https://www.vatera.hu/uj-kraft-dele-kd1848-inverteres-plazmavago-plazmavagogep-minoseg-garancia-3026454920.html)

cut60 a beceneve ahogy nézem..

Gondoltam elindulok itthon is egy kis darabolással.. ez vajon jó lehet cnc alapnak?
alapvetően 2-es lemez, néha 4-es, és nagy ritkán 10mm-es vaslemez vágására kellene...

Előre is köszi!
R.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 14, 18:06
Elkészült egy új 4 tengelyes Robsy CNC vezérlő fejlesztésem, amivel csöveket, I gerendákat, egyéb profilokat lehet vágni egyszerűen, hatékonyan. A vágó pisztoly forgatását az XYZ karrendszer végére elhelyezett 4. tengely (B) végzi.
Például csővágáshoz elég akár egyetlen speciális Robsy G kód sorral (pl. G121, G131, ...stb.) definiálni a cső geometriáját, a vágási szögtartományt, és ezek alapján az áthatási térgörbe függvényét meghatározza a vezérlés, és valós időben kiküldi a step/dir jeleket a térgörbének megfelelően akár 4 tengely mentén is.
Így nem kell semmilyen CAD/CAM használat, a több tízezer soros G kód file generálás is elmaradhat (természetesen ezeket a sorokat is elfogadja a vezérlő hagyományos G kódokkal). Rengeteget lehetne erről még mesélni, majd még folytatom, ha lesznek kérdések.

A vezérlő fejlesztés bemutatásaként összedobtam egy demovideót, amikor egy 15/11 mm-es csövön egy 90 fokos "V" kimetszés történik 140 fokos csőkerület tartományban. A vágási folyamatot egy kis teljesítményű plazma ív szimulálja. Értelemszerűen éles alkalmazásnál a megfelelő hőteljesítményt kell alkalmazni, és nem csak plazmaívvel történhet a vágás, hanem lángvágó vagy lézer fejjel is ennek a 4 tengelyes vezérlőnek a segítségével.

Robsy 4D cutter CNC demo video. (http://www.robsy.hu/te21/Robsy-4D-CNC-cutter.mpg)

(http://www.robsy.hu/te21/Robsy-4D-CNC-cutter.jpg)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nyiszi Dátum 2021 május 14, 19:34
Gratulálok, nagyon ügyes vagy.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: B.Zoltán Dátum 2021 május 15, 02:32
[#eljen][#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 május 15, 07:03
Lesz hozza forgato is? A vagando alakok elore deffinialtak?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 07:41
Csővágó tengely elrendezések.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_hga2n3efgsvnx4y8yjfmm_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/hga2n3efgsvnx4y8yjfmm_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 08:26
A vágófej forog, a munkadarab fixen áll a gépasztalon. Így NEM KELL MDB FORGATÓ, ami egyébként is szinte használhatatlan egy 3-5 m hosszú, nagyobb méretű, súlyú I, H, U profil vagy cső esetén. Pont ez a lényeg, előny ennél a vágófej forgatásos mechanikánál, hogy a mdb forgató korlátai megszűnnek.

A speciális Robsy vágási CNC G kódokkal csak az alaptestet kell definiálni pl. cső esetén középponti, sugár, adatokkal, és ehhez hasonlóan az áthatoló test geometriát kell parametrizálni, sok-sok verzió lehetséges. Így nagyon egyszerűen csak ezt az egy-két Robsy G kód sort kell tehát megadni, és a G kód sor feldolgozásakor ahogyan már írtam, egy feladatorientált algoritmus meghatározza a vágási áthatási függvény térgörbét, és ennek mentén pontról pontra számolva valós időben kiküldi a vezérlő a step/dir jeleket 4 tengely mentén. Magyarul ennél a Robsy CNC vezérlésnél nem kell semmilyen CAD/CAM támogatás (benne van magában a vezérlő programban a vágási szerszámpálya generátor). A különböző G100-tól kezdődő Robsy G kódokkal pedig az alap/áthatoló testek sok-sok variációját lehet megadni (pl. henger/siklapú, henger/henger, síklapú/síklapú test áthatási/vágási görbe verziók, stb...).

Nyiszi, B. Zoltán köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 május 15, 08:59
Én csak a korlátokat látom benne :)
Ezek szerint teljesen körbe fogja járni a munkadarabot? Mondjuk egy 300-as HEB gerendánál, ha 2 méter hosszú darabokat 45 fokban kell levágni? Valahogy nehezen tudom elképzelni, hogy pl a vízhűtésű pisztoly munkakábelét ide-oda rángatja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ebalint Dátum 2021 május 15, 09:01
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 09:27
"Én csak a korlátokat látom benne" ... érdekes,nekem is ez a mondat jutott eszembe. Tehát nézzük a gyakorlati igényt. Szálanyagot nem előkészítve fogjuk be és a gép darabolást is el kell tudnia végezni így az alátámasztás pozíció már kérdőjel. A szálanyagokból különböző munkadarabok hogyan valósulnak meg? Természetesen az egyszerűséget érdemes alkalmazni azaz bizonyos helyzetekben van létjogosultsága de legtöbbször előjönnek a "korlátok".
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 09:33
Továbbra sem értelek, hiszen a munkakábelek simán elrendezhetőek egy ilyen konfigurációban a +- 90 fokos fejforgatáshoz.
 
Sajnálom, hogy nem látod a hagyományos mdb forgatás már említett vágási korlátait, hátrányait nagyobb méreteknél. Azért érdemes lenne ismét átgondolnod a gyakorlatban azt az esetet, amikor pl. egy ~ 1 tonnás TÖMEGŰ 6m hosszú acél profilt 30-60 mm-es falvastagságokkal vágáskor állandóan forgatgatsz több alátámsztás forgó ponton át.[#vigyor2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 09:42
Igen, az egy tonnás gerendáknál előnyös ha nem kell mozgatni a munkadarabot viszont oda biztosan kevés a 4 tengely.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 09:59
Csőáthatások vágásához kevés a +- 90 fok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 10:32
Nagyon szép az eddigi eredmény amit elértél gratulálok.

Két megoldás van vagy teljesen körbejárod az anyagot a darabolás miatt a vágófejjel vagy forgatod az anyagot.

+-90° I U H elegendő
+-90° kevés cső és zártszelvény feldarabolásához.

+ kell egy tengely az anyag fej alá mozgatásához vagy a fejet kell vinni az anyag azon pontjára ahol meg akarjuk munkálni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 10:37
Vicces.

Hiszen könnyen belátható tény, hogy még B tengely sem kell sok esetben. Tudod van olyan tantárgy, hogy ábrázoló geometria, frissítsed a tudásodat, mielőtt valótlanságokat írkálsz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 10:56
Nem értelek.( Ábrázoló geometriát tanultam anno az NME-n és jeles voltam belőle.) Az pedig egyszerű belátni, hogy a csövek áthatásának vágásánál  úgy, hogy a csövet nem forgatod nem elég a +- 90 fokos fejforgatás valamint a vastag anyagvastagság miatt a fejnek folyamatosan szögben mozognia kell azaz nem merev merőlegesnek kell lennie a henger palástra. Vékony falú csöveknél, szelvényeknél megengedett de te "tonnás" anyagokra hivatkoztál. Én is gyűjtögetem az anyagot egy plazmavágó gép építéshez mely csövek, zártszelvények megmunkálására alkalmas de én nem tonnás anyagokra tervezem csak max 200 mm átmérőig. No ennél én is csak 4 tengelyben gondolkodom de itt már határeset.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 11:19
Köszia gratulációt. Nyilván van ennek a rendszernek is korlátja, de belátható módon sokkal több az előnye más módszerekhez, elrendezéshez képest.

"+-90° kevés cső és zártszelvény feldarabolásához."
Ez triviális. Nyilván van egy olyan munkafázis, amikor ebben az esetben a zártszelvényt át kell fordítani EGYSZER 180 fokkal. Ott a Robsy vezérlő program megáll, és teszőleges szöveggel kiírja, mikor kell ezt megtenni.

De a történetnek a lényege, az előnye a pár soros G kóddal (ami 1-2 perc alatt kézzel megírható) megvalósított áthatási térgörbékre kihegyezett kivágási eseteknél jelentkezik. Elmaradhat ugyanis a drága, bonyolult CAD/CAM rendszerekkel történő "virtuális bohóckodási" folyamat. Abban se vagyok biztos, hogy olyan könnyen menne egy ilyen áthatási térgörbe posztprocesszálás, hiszen itt sok esetben tényleges 4 tengelyes G kódokat (egyidőben mozog mind a 4) kell generálni több tízezer sorban.

Azt is a figyelmedbe ajánlom, hogy hiába forgatod a munkadarabot, az sok esetben kevés, mert nem tudod a felületi normális vektor követést megvalósítani. Sajnos ezt még az XYZ végén lévő 1 forgó tengely se tudja megoldani mindig, kell egy második forgó tengely is, de ez meg már 5 tengelyes vezérlés, ami sokkal bonyolúltabb, és több számolást igényel valós időben. Ez lesz majd a következő 5 tengelyes Robsy verzió, két tengely mentén foroghat a vágófej az XYZ végén.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 11:40
Az a vicces, hogy a következő hozzászólásodban már saját magadat cáfolod meg! Lásd:""+-90° kevés cső és zártszelvény feldarabolásához."
Ez triviális. Nyilván van egy olyan munkafázis, amikor ebben az esetben a zártszelvényt át kell fordítani EGYSZER 180 fokkal. "[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 11:50
Ha ilyen jól ment az ábrázoló geometria, akkor könnyű belátnod, hogy szinte végtelen sok olyan eset is lehetséges, amikor pl. egy hengerfelületnek csak a felén (0-180 fokos palást tartományban) keletkezik áthatási görbe (pl. a T csőcsatlakozások, ferde kihasítások, kivágások, díszítő kivágások, .. stb.). Ilyenkor nem kell átforgatni a munkadarabot, elég egyszer letenni a CNC vágógép munkaasztalára. Ráadásul (ha elfér) több munkadarab is letehető a gép munkaterében, nyilván forgatóból drága mulattság lenne annyit telepíteni, ahány munkadarab elfér egyszerre a gép munkaterében.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 12:07
Soha nem állítottam, hogy egy ilyen elrendezésű CNC a világ összes áthatását, vágási problémáját megoldja. Szerintem inkább az a vicces, hogy szokásod szerint műszaki valótlanságokat állítasz az áthatási görbékkel kapcsolatban is, és még mindig nem érted a 4 tengelyes CNC vágási feladatokhoz hatékony vezérlő fejlesztésem előnyét, lényegét.

Akik pedig már jópáran megértették a fő lényegi elemeket, nekik ismét köszönöm az elismerésüket, jelzésüket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 12:29
Lásd be szükség lesz a forgatóra vagy körbe kell járni az anyagot, ha meg kell valosítani termelésre a projektet.
Akárhogy is csűröd csavarod.

Az ügyfeleknek ilyenekre van szüksége ha lényegtelen is.
Minnél több munkafázist gépnek kell elkészíteni mert nincs aki megforgassa, vagy ha van az elba..za. [#eplus2]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_943g5jz3fq9hghc2wf3mt_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/943g5jz3fq9hghc2wf3mt_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_nk4jbwbtcmxwzw7d0s7ez_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/nk4jbwbtcmxwzw7d0s7ez_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_s6gmskxebbefu7kzce4us_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/s6gmskxebbefu7kzce4us_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_nsgzhn5ca3ee2z2ca25f_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/nsgzhn5ca3ee2z2ca25f_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_47xkd3gs0hnzk36epp3u_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/47xkd3gs0hnzk36epp3u_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 május 15, 12:35
Én ugyan nem értek a plazmavágáshoz, áthatási térgörbék függvények szerinti G-kódba foglalásához(sem), de azért...fogadd elismerésemet a fejlesztésedhez. [#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: szf Dátum 2021 május 15, 12:43
Nekem tetszik a fejlesztésed!
Szerintem a kábelezési problémát meg lehet oldani.

Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 12:55
Én csak annyit írtam, hogy kevés a +-90 Fok! Te erre a szokásos "mérnöki" intellektusoddal vehemensen megállapítottad, hogy "valótlanságot írok" (fordítsa le mindenki úgy ahogy akarja). Majd elismered, hogy kevés a +-90 fok. Az életben nem dolgoztál a gyakorlatban de mindig agresszív véleményed van! Nem régen még a itt plazmavágós topicban hivatkoztál a munka és gép hatékony kihasználásról amit csak te tudsz igazából. Most pedig ezt is itt cáfolod ( kézzel mozgasd át keress új pozíciót, stb.). Nem kérdezel meg olyan embereket akik gyakorlatban dolgoznak hasonló témában. Amit te most itt a saját "találmányodnak" állítasz be az már régóta használják iparban és 3 tengelyes gépen is egy egyszerű adapterrel. Anno cégnél mi is csináltunk a plazmavágó asztalhoz egy melléhelyezhető csőforgatót de tele van a YouTube is hasonló ötletekkel, megoldásokkal. Ja, hogy csak az elismerés szeretnéd besöpörni, hát jó elismerem, dolgoztál vele.[#taps]A másikra reagálva még- az áthatásokat nem egy vonalban szokták vágni egy anyagra hanem sokszor szögeltérésekkel így a te megoldásod alkalmatlan csak egy darabosra jó és ezért eleve korlátai vannak amit ugyancsak megemlítettem de a valóság nálad mindig kiveri a biztosítékot.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 13:00
[#taps][#eljen] A gépfelhasználók igyekeznek olyan gépeket használni ami szélesebb körű alkalmazást tesz lehetővé így az e héten bevállalt munkán túl is az előre nem látható megrendelés megvalósítható legyen vele. Nem a "primitívség" és egyszerűség a fő cél és ezt minden mérnök tudja.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 13:19
1. A munkadarab forgatós CNC vezérlő változatom 15 éve készen van.

2. Kérlek figyelmesen olvasd el megint és főleg végre gondolkozzál el (leírtam már), mik azok az esetek, amikor a mdb forgatással NEM MEGOLDHATÓ (bármennyit is írkálsz róla feleslegesen) egy ilyesmi vágási feladat vagy sokkal körülményesebb.

3. Szívesen megnézném azt a CNC vezérlőt, ami 1-2 soros ~20 karakterből álló G kóddal oldja meg ezeket az áthatási görbe kivágási feladatokat egy pár ezer forint értékű P3/P4-es PC alaplapon futtatva, nulla CAD/CAM G kód előkészítés, támogatás mellett. Kezdheted a póbát: írd be a kedvenc éppen aktuális divat vezérlődbe, azt a sort ami pl. G221-el kezdődik, és egy sorban elintéz két különböző átmérőjű egymás tengelyét nem metsző henger áthatási/kivágási feladatot.

Kiváncsian várom a hibaüzenet nélküli screenshot képedet erről az eseményről.[#wow1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 13:31
Én meg megírtam, hogy milyen esetekben nem igaz a "kevés a +-90 Fok" állításod.

Ennyi csak ez a történet ismét veled kapcsolatban, csak ugye te vagy az egyik olyan ember itt a fórumon, akit a műszaki tények nem érdekelnek, éldegélsz a saját kis buborékodban, de kötözködni velem azt nagyon szeretsz a téveszméidre, hiedelmeidre építve. Kérlek hanyagoljál, és csak akkor írj, ha értelmes, és igaz szakmai felvetésed van egy olyan CNC vágógépppel kapcsolatban, ami olyan kialakítású, amiről az én történetem, fejlesztésem szól.
A neten egyébként sok ilyen kialakítású profi 4-5 tengelyes nagyméretű CNC láng/plazma/lézer vágógép megtalálható, pár 10 millió Ft-ért meg is lehet ezeket vásárolni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 13:48
Már ne haragudjál meg de én csak annyit írtam, hogy "kevés a +- 90 fok"! Te erre azt reagáltad, hogy "valótlanságot állítok"' A többi meg a szokásos "hadobád" amit szoktál itt a fórumon dobálkozásra használni! Normálisan nem lehet veled tárgyalni mert egy fergeteges idióta vagy!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 13:49
Ha a terved egy speciális cél gép készítés egy adott feladatra akkor minden rendben.

Ezt azért tarsd előtérbe ha nem egy adott feladat a cél:

Az iparban használatos alapanyagok cső-I-U-H-zártszelvény 6-12m szálakban vannak álltalában amit fel kell darabolni és a megfelelő helyeken különbözően megmunkálni.
Mindenhol a tervezés CAD/CAM programokkal történik.
Ha plazma-Lézer a megmunkáló szerszám akkor az ügyfél olyan gépet akar mely a legtöbb feladatot elvégzi.
Kur.rv.ra nem érdekli, hogy az millió soros vagy 3 soros kóddal teszi meg csak a kész vágott anyag érdekli.
Minnél kevesebb élő erő felhasználással.
A gépkezelőn minnél kevesebb múljon (élő drón ne gondolkozzon ne keljen neki Gxxx kodokat tudni stb..).

Egy Plazma-Lézer vágó gépnél elhanyagolható érték a számítógép és a vezérlőkártya értéke.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 15, 15:50
GRATULÁLOK!!![#taps][#taps][#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 május 15, 15:51
Ez egyebkent nem kerdes, valoban elismeresre melto munka.
En tovabbra is tartom magam a velemenyemhez, forgato nelkul nem eleg termelekeny. Igaz, hogy egy darabnal eleg egyszer 180 fokkal elforditani az anyagot, de mondjuk amikor egy 6 meteres csovet 400mm-enkent kell 45 fokban levagni, akkor ott pl 16-szor kell hozzanyulni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 15, 16:00
"Nem a "primitívség" és egyszerűség a fő cél és ezt minden mérnök tudja"
Hát ők lehet hogy tudják, de én ötödik éve várok valakire aki helyettesíteni tudna olyankor is, amikor nem csak a piros-zöld gombokat kell nyomogatni!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 16:24
Sziasztok!
Én ezt a gépet építgettem már egy ideje[#csodalk]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_gmaw5ivfqyzxe2wjvy_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/gmaw5ivfqyzxe2wjvy_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_wiek4nw5s5bqz85cbua_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/wiek4nw5s5bqz85cbua_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_6v9qaagvaducigzafyv_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/6v9qaagvaducigzafyv_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_xyis9388px4cdm5hyg4bd_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/xyis9388px4cdm5hyg4bd_3506.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 16:53
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 17:21
Ezt válaszd ketté mert mert két külön téma. Amennyiben alkalmazott keresés irányába akarod terelni a témát: hidd el,hogy van az az ember aki tudna helyettesíteni csak pénz kérdése. Én is dolgoztam például egy cégnél két hónapig lángvágó-plazmavágó gépen illetve egy kisebb lézer gépen. A 6 m-es asztalnál ami nem volt még vízszintben sem a fej magasság állítását végző kettő nyomógomb csak a aszal végén volt és még a vezetékes vezérlést is isten káromlásnak tartották. A THC-t pedig nem ismerték ( ne kérdezd miért mert mikor felvetettem csak elutasítással,haraggal találtam szemben magam). A lézer gép asztal alatt pedig nem volt hulladék tálca és kézzel kellett kihúzni a jó pár száz kilós, tonnás asztalt. Hiába takarítottad ki alatta a kerekek alá mindig maradt valami ami azért nem könnyítette meg az asztal mozgatást.Újítás????  No azt nem ! Én 191 cm magas és 117 kg de szórakozzanak a jó.... A munkatársam persze 34 éves volt, egy fejjel magasabb tőlem ([#csodalk])és testépítő. Természetesen a kivágott 40-es vagy 80-as lemezt ami 100 kg alatt volt ott a kézzel való pakolás volt természetes, targoncás szóba sem jöhetett. No ki mennyiért vállalná? Én jeleztem a cég vezetőnek, hogy öreg vagyok én már ehhez. Persze nem azt akarom írni, hogy minden munkaadó rossz vagy minden munkavállaló alkalmatlan. Jelenleg vállalkozóként én sem találok állandó alkalmazottat csak alkalmit. Érdekesség: van egy fiatal jó munkabírású hegesztő srác aki el szokott nekem jönni alkalmi munkára de állandó munkát nem vállal pedig meg is értsük egymást.[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: izbeki Dátum 2021 május 15, 17:33
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: izbeki Dátum 2021 május 15, 17:33
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 17:33
No ez már teszik![#eljen][#taps]Jóval közelebb a valósághoz![#wink]Én elsőre síktárcsát terveztem de mostanra már megváltoztattam a véleményen. Anyagbefogásra  most már mindenképp 4 pofás 400-as esztergagép tokmányt akarok-tervezek. Viszont nem úgy ahogy hagyományosan neked van hanem két pofát kiszedve csak két szemben lévőt hagynék meg. Azokat felhegesztve plusz derékszögű vasakkal az átlóban tudnám megfogni a téglatest keresztmetszetű anyagokat és így  gyorsan központosítana. Kör alaknál, négyzetnél ugye nincs gond. Gond még a pofák szorító ereje horizontális mozgásnál de ott rásegítenék valami pneumatikus szorítókkal mivel nagy súlyoknál elképzelhető hogy kicsúszik a tokmányból a befogott munkadarab. Neked erről mi a véleményed? Túlkombinálom? Azért kérdezném mert te már jóval előttem jársz a témában.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 15, 17:57
Dehogy is akarok az "alkalmazott keresés" témakörbe belemászni!
Arra céloztam volna, hogy a mai fizetés elvárások nagyon gyakran irreálisak!
Ha valaki hajlandó megtanulni a piros-zöld jelentését, már kijelenti magáról, hogy ő a GÉPKEZELŐ és ezért neki dupla fizetés jár!
Ha pedig számon kérik rajta a fémipari alapképzés egyes részleteit, a válasz: Nekik ezt nem tanították!
Néhány hegesztő képes gyökölés nélkül összerakni az alkatrészt, mert ő a HEGESZTŐ és ez nem tartozik a feladatai közé!
A képemről lesült a bőr, amikor egy ifjú titán kézi vágását megláttam! Pedig annó még dicsértem is!
Egyszerűen nem volt "kedve" lángvágni és így "bizonyított"!
Hmmm! Már megint szájmenésem van.
A lényeg:nem kell mindig a legmodernebb eszköz egy feladat elvégzéséhez! Inkább akaratra van szükség!
Csodákat lehet művelni egy tisztességes pajszerral is! Nem kell mindjárt egy darut megvetetni!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 18:02
Az átlós megoldás használjuk a lézergépnél is(önbeállós,holnap lefotózom,nem túl bonyolult).Én egyenlőre még a vágás beállításnál tartok,mert az nem megfelelő.20x40x2 zártszelvényt vágtam(ez alu volt a videón),nem túl szépen,de majd alakulni fog.Én azt úgy fogtam be hogy mellé tettem a megfelelő anyagvastagságot.Nagy súlyú zártszelvénynél szerintem nem lesz túl nagy mozgási sebesség,gyorsulás az üres járatot is talán kisebb sebességgel kell megoldani.Nekem a forgatással gyűlt meg a bajom,de ezeknél a kisebb zártszelvénynél működik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 18:05
Ez a másik gép ami készülget.Kicsit hangos [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2021 május 15, 18:07
Nagyon szép "kis" gépet csináltál!
[#eljen][#eljen][#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 19:50
Azt lehet tudni , hogy a fejegységnél a fogaskoszorú mi célt szolgál?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_kuvaamibjuj7p7faimc_4984.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/kuvaamibjuj7p7faimc_4984.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 20:06
Sikerült még pár embert ezzel a forgató mániáddal, felvetéseddel elhomályosítanod, félrevinned, de ez legyen az ő bajuk. Világosan látható, és értehető, mi a különbség, előny, hátrány az alkalmazási lehetőségekben egy munkadarab forgatós és egy álló munkadarabot körbejáró kinamatikai lánc közöttt. Ráadásul az is pont fordítva van, mi tekinthető inkább célgépnek a kettő közül, a forgatós inkább célgép.

Itt egy videó, ami jól mutatja, mennyivel univerzálisabb lehet az a CNC vágógép, amikor nem a munkadarab forog. Nyilván olyan eset is, amit a másik nem tud, vagy csak részben.

5 axis CNC plasma cutter video. (https://www.youtube.com/watch?v=Z4kbtV6h9rA)

Abban sincs igazad, hogy pl. 16-szor kell egy csőhöz nyúlni, hiszen EGYSZER is elég lehet.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_95m88ea2j56fpgecxz5u_4936.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/95m88ea2j56fpgecxz5u_4936.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 20:45
Ez a plazmavágó a bü.ös életben nem vág el egy csövet sem. [#nevetes1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 20:57
Mondom én, még mindig nem érted....
Elvágja az, csak át kell fordítani, amikor végzett az egyik felével.
A te forgatód viszont tényleg a "bü.ös életben" nem tud egy g tábla vastag lemezzel mit kezdeni, persze tőled kitellik, hogy majd azt is forgatod. [#conf][#circling]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 21:09
A dolgozó a forgató. [#circling] Nikkelezett szemmértékkel 0.01 pontossággal.

Remélem amit írtál az vicc volt ugye [#nevetes1] mert ilyeneket a fiam mondott 8 évesen anno. [#law]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 21:26
Az A tengelyt két léptetőmotor forgatja.A1 a fejnél lévő fogaskoszorún keresztül(22 Nm),A2 a tokmánynál (13 Nm).

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_uiuevf0wj3vgdajyds4hp_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/uiuevf0wj3vgdajyds4hp_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_4qn7swj5b5ufsvz0ap67t_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/4qn7swj5b5ufsvz0ap67t_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_jhudzf4uxmsdx98cq0cq_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/jhudzf4uxmsdx98cq0cq_3506.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 21:28
A második képen látható motor ami a fogaskoszorút hajtotta,itt a képen csak 13 Nm es volt.Kevés volt
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 május 15, 21:31
[#eljen]
Jó kis hétvégi project! [#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 21:36
Sejtettem, hogy oda is hajtást terveztél de nem gondoltam hogy meg is valósítottad. [#conf]Most gondolkodom egy cseppet mert én "csak" egy 14 Nm-es motort terveztem magamban a forgatómnak de így egy kicsit megrendült az önbizalmam. Egy darabig elleszek ezzel a problémával.[#fejvakaras]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 21:39
Mekkora az áttétel az A tengelyeken ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 15, 21:41
Egyszer csak megérted a dolgot, kivárjuk. Addig meg poénkodjál, és meséljél, engem nem zavar.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 21:44
Természetesen egyforma mind a kettőn 6/1.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 21:56
Talán az első keréknél elegendő a 3 csapágy forditott y elrendezésben,alul 2 fent pedig 1.Így nyerhető egy kis súrlodási veszteség,de 800 mm átmérőjű,ezért kézzel is elég forgatni.A tokmány azt hiszem 400 as(legalább 30 kg,baromi nehéz)Szükséges mindkettőt forgatni,főleg ha szálanyagban gondolkozol(6 m) a vékony faluaknál(2 mm).Meg persze ha belendül pontosan meg is állni [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 22:18
Nagyon határeset 6:1
100x100 vagy 152mm átmérőig 7:1 (8:1 200 átmérőig) az optimális 12Nm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 15, 22:32
Ezzel a csapággyal nagyon csökkentheted a surlodást.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_gddmwzwcnvcz2jvn4ayj_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/gddmwzwcnvcz2jvn4ayj_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 23:01
Hát igen.Tervezési hiányoságokban szenvedek és ez volt az első cnc-m.
Először lézer alá egy forgatót akartam,aztán mindig tovább gondoltam egy kicsit.Próbáltam az otthon fellelhető cuccokat használni,beépíteni.Sok buktató után a próbavágások következnek,de közben a cégnél aktualitását vesztette,mert vettek egy Fibert,csőmegmunkálóval.Németországból haza,most otthon pihen a garázsba.Várja a további foglalkozást[#csodalk]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 15, 23:03
Köszönöm!Ezt majd kipróbálom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 15, 23:31
Erről kicsit bővebben írnál?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 május 16, 07:56
A videon levo gep nagyon sok idot meg tud sporolni a koszoruleseket. Viszont szerintem ezzel sem lehet termelekenyen csovet vagni forgato nelkul.
Mondjuk, ha ilyenekbol (https://youtu.be/OnDKdL7ecF8?t=133) kellene 2000 darab, te nekiallnal forgato nelkul a gepeden?

Ez (https://www.youtube.com/watch?v=KQCCFJl36Hs) viszony nagyon tetszik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2021 május 16, 07:57
Igazából nem érteni min megy a vita. Te azt írtad az elején, hogy az 1 tonnás anyagforgatás problémás, ezért inkább a fej forogjon. Aztán ha valamit félig elvágtak fordítsák át 180fokkal.
Faca. Feltaláltad a spanyolviaszt, otthon, az irodában. Csikarc meg gyakorlati emberként annyit mondott, hogy kevés a fej forgása, mert erős korlátokat emel a gépnek. Egyből erőből tiporsz. Lehet úgy lenne értelme egy fejlesztésnek, ha az aki az elméleti részével tisztában van, megkérdezi a "hülye" melóst, hogy neki hogy lenne jobb.... és mindjárt másképp alakulnának a folyamatok.
Amúgy ha fordul +-90fokot, akkor már miért nem fordul +-180-at a fej?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 16, 08:42
Így van megoldva az átlós megfogás

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_mjnu78dt320i5wsx4pdy_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/mjnu78dt320i5wsx4pdy_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_fvsdfyuwcztsest8ghgss_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/fvsdfyuwcztsest8ghgss_3506.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 09:05
Már csak te hiányoztál.:)

Egyik hazugságod az irományodból:
"megkérdezi a "hülye" melóst, hogy neki hogy lenne jobb"

De hiszen ez történt. Pl. Arany János sok-sok éves gyakorlattal lánggal vág. I, J, U profiloknál ő is úgy látja, tudja, hogy sokkal egyszerűbb egy pár kg-os vágófejet forgatni, mint idétlen 400 mm-es tokmányokat, + akár 1 tonnás profilokat forgatni, alátámasztgatni forgó zsámolyokkal, több ponton a gyakorlatban.

Gondolkozzál már ember te is csak egy kicsikét!
1. Tudod mi az a J? Annyit segítek, hogy pl. kgcm2 a mértékegysége, és minden forgó mozgás végző testnél az egyik legfontosabbb méretezési kérdés (már persze aki egyáltalán hallott erről, de ettől ez létezik és minden CNC gépépítő szakira kőkeményen vonatkozik).

2. Mint írtam már, van egy olyan ábrázoló geometriai alapfogalom, hogy felületi normális. Áthatási térgörbéknél, amik a különböző vágáskor keletkeznek ezzel törődni kell, nos ezt a normális vektort csak EGY darab idétlen tokmányos forgatóval nem tudod biztosítani rengeteg esetben, kell még egy forgó tengely is. Hogy vágsz te át egy vastagfalú csövet egy egyszerű ferde vágás esetén? Hát sehogy, csak megy a süket duma a semmiről TBS-TEAM esetében is!!!

3. Mi van a siklemez tábla megmunkálással, ami 20 - 50 mm vastag? Azt is forgatni akarod?

4. Nézd már meg pl. ezt a keresési linket:
5 axis CNC plasma cutter (https://www.google.com/search?biw=649&bih=540&tbm=isch&oq=&aqs=&q=5+axis+CNC++plasma+cutter)
több mint 90 %-ban az XYZ végén ott van két forgó tengely, így alakítják ki az 5 tengelyt.
Profi 5D vágó CNC szerszángépek tervezői is hülyék világszerte, csak a fórum 4-5 folyamatosan butaságokat beszélő haveri, kötözködő köre a mérvadó? Ne szórakozzunk már!


Komolyan mondom, vicc ez az egész, amit műveltek.
A fentiek tükrében olyan nehéz ezeket felfgoni, és belátni hogy mekkora korlátok ezek egy primitív munkadarab forgatásnál? [#conf] Az hogy itt egyes szakik nagyokat álmodnak a saját kis virtuális, haveri buborékukban, de fogalmuk sincs a forgó mozgások dinamikájáról, geometriai alaptételekkel, alkalmazástechnikai, technológiai előny/hárány optimalizálással, és még sorolhatnám, nos az szánalmas, felháborító, és siralmas.
Az előbbieket pedig még betetézi az a belőled is szokásod szerint áradó ostoba, előitéletes mérnök/szaki ellenetét, gyűlölet szítás. Nem kellen ezt a stílust itt folytatni, teljesen feleslges! Elég legyen már ebből itt néhány besértőtöd, előítéletes, elméleti szakmai alapfogalmakkal sem tisztában lévő nagy dumás megmondó emberek haveri véleményéből!
Komolyan mondom, ha betéved ide egy objektív, kicsit is a tényekben gondolkozó műszaki ember, elsírja magát hogy van itt a fórumon néhány olyan ember, mint te meg a haveri társaid. Ideje lenne már stílust váltanatok, és átállni egy nommális, objketív gondolkodásra.[#ejnye1]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 09:26
Gratulálok a CNC vágógépedhez, látszik benne az elszántságod, és hogy sok munkád van már ebbe. [#eljen]

De sajnos az is egyből látszik, hol véreztél el, mikkel nem törődtél. A lineáris és forgó mozgatások J, M konstrukciós problémái, hibái, az a "borzalmas" lánchajtás, stb... nagyon legyengítik a géped eredő műszaki képességeit, tulajdonságait.

Szívesen segítek magánban pár jobbító szándékú műszaki tanáccsal, magyarázattal, vagy akár Robsy 4D vágó demo programal is, csörrenj rám egyszer, ha érdekel.

Egyébként ha nem titok, azt a G kódot milyen CAD/CAM progival generálod, ami pl. kettő kitérő tengelyű különböző átmérőjű henger/henger vágáshoz kell a szokványos G kód alapú vezérlődhöz?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 május 16, 09:37
Ügyes, hogy meg tudtad oldani az interpolációt! [#eljen]

A közismert hobby vezérlők ezen hiányosságával én is csak akkor szembesültem amikor összeraktuk a hét tengelyes hegesztőnket.
Szerencsére a dolog ott nem kritikus, mert csak a pisztolytartást kell előre beállítani fix pozíciókba, azután a munkadarab forog.

A megoldásod egy adott feladathoz készült, vagy küszöbön van már az 5. tengely is ami a fejet a cső tengelyvolnalához képest szögben is tudja mozgatni?

Mindig hangsúlyozod, hogy nem kell G-kód csak egy speciális előre definiált kód.
No de Te sem élsz örökké!

Egyébként a szoftvered hogy úgymond CAM-ként is működhet?
Tehát ha megadom az én gépem paramétereit különös tekintettel a pisztoly hosszára akkor tudsz mezei G-kódot is generálni?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2021 május 16, 09:48
Köszönöm szépen és a segitséget is mindenképpen elfogadom.Jelentkezni fogok.
A borzalmas lánc meghajtás a végén már "kényszer" volt.
Az első tengelyre először nem terveztem motort illetve nem gondoltam.Aztán a fogaskoszorú mérete adott volt,a hely hiány miatta meghajtó keréké is.Itt 6/1 az átéttel.Volt már a tokmánynál lánckerék,csak az egyiket kellett cserélni(csak próba gépnek indult,saját pénzből,nem akartam sokat költeni rá,így is sokba van és a garázsba áll),ahhoz hogy a 6/1 et tartsam.
Shettcam.
Nincs külön A1,A2
Két léptetőmotor vezérlő egy közös szálban összekötve az 5 tengelyes CNC vezérlőbe.
Még nem gabalyodott össze[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 16, 09:56
Nem mindíg szerencsés, ha a szikraeső 360°-ban "zuhog".
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 16, 10:00
Igen erre gondoltam én is.[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 16, 10:13
"Már csak te hiányoztál.:)" Fogd már vissza magad hülye gyerek! Nem a homokozóban vagy! [#mf1]Fingod nincs mit írnak, mondanak! Menet közben váltogatod a érveidet 180 fokkal és közben igyekszel mindenkit sértegetni aztán meg még eljátszod a durcás kisfiút! Inkább fejleszd még a programodat vagy 10 évig és akár egy tojásfestő cnc géphez jó is lesz mert amit a demóztál az egy nagy NULLA! Játék ívet ráapplikáltál, hogy látványosabb lesz a játékszered. 50 évvel le vagy maradva és csak a kőbalta való a kezedbe. Még eddig egy értelmes hozzászólást nem láttunk itt részedről csak a vergődésed! Nem tudsz beilleszkedni ezért csak trollkodsz folyamatosan![#boxer]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 16, 10:17
Ezért alkalmazzák a forgatót. A kerék már elég régi találmány és jól bevált.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 16, 10:20
Érdekesen látod a dolgokat.

Ha látni akarom a fa minden oldalát körbe kell mennem rajta.

A mit eddig elértél az nagyon szuper.
Alkalmas I-U H anyagok x tengelyen a vágásra úgy, hogy nem mozdítod az anyagot vagy formák kivágására az anyagból.

Sik lemezbe X mentén függőleges vágás, Y mentén +-90° elmélet gyakorlatilag a fej átmérő meghatározza a max szöget (+ a plazma teljesítmény a max átvágható vastagságot).
5 tengely kell az X szögben lévő vágásához is.

Cső és zártszelvény vágásához viszont vagy körbejárod pl: 6 tengelyes robotkarral, vagy forgatnod kell, tehát a sík asztal mellé kell egy forgatóasztal és mindegy mekkora az a cső.
A nagy gyártóknál pedig elég sok okos mérnök van mindig arra jukadnak ki, hogy forgatni kell (vagy körbejárni a csövet).
Ha kombinált kell akkor az első kép.

Ha csővágó gép kell akkor:



(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_yz83n3xgqtmbwpyca0zv5_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/yz83n3xgqtmbwpyca0zv5_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_mpbfd37s62jwqqtj9w4vv_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/mpbfd37s62jwqqtj9w4vv_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2021 május 16, 10:21
[#eljen][#taps]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 16, 10:25
"Szegény ember" annyit nem tud a csőáthatás vonalakról, hogy gyakran túlnyúlnak a 180 fokos tartományon.[#eljen](No erre is fog majd írni egy litániát az illető.)Persze mikor már többen is így reagáltak, hogy így nem tökéletes akkor már módosított a mondanivalóján.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2021 május 16, 10:28
Én [#t19p140662#] erre a mechanikára raktam rá a Parside plazmavágó fejet.
Arduinoval kergettem.
Képes bármit egy sor segítségével kivágni :)
Ha kézzel körbe forgatom képes bármilyen alakzatot körbevágni.
Sikban képes egy tengelyen indexelt módon szögbe vágni.
Majdnem bármekkora tárgy aláfér.
Hordozható.
stb.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_fjafd72swumgwdwekszxy_24.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/fjafd72swumgwdwekszxy_24.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_x67c7a8n7qn0nf2uvttu_24.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/x67c7a8n7qn0nf2uvttu_24.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 10:30
Köszönöm István!
Örülök, hogy teszik neked is az egy-két soros feladatorientált Robsy vágási G kódos megközelítés.
De tudod, 15 éve már bemutattam pl. ezt a Robsy CNC marás forgatóval (http://www.robsy.hu/te7/robsy-sync-mill.wmv) megvalósított verziót, ez is így dolgozott már akkor is.

Tudod én imádoma a minimális, pár soros G kódokat, amik a vezérlőimen futtathatók a G100 feletti szabad tartományban definiálva, és ezek lefordításkor matek alapon valós időben villám módon számolva nyomják ki az éppen aktuális szerszámpálya step/dir jeleket. Ezzel megspórolok akár több százezer G kód sort is, arról már nem is beszélve, valmivel (én ugye ezeket modernkori csicsaságoknak szoktam nevezni) ezeket generálni is kell, és már sokszor az alkalmas posztprocesszor hiánya is gond, merta képernyőn villogni grafikával az még szinte semmi az elkészült, valós és jó munkadarabhoz képest. Ehelyett szerintem sokkal egyszerűbb, ha 5-6 paramétert megad a szaki egy sima txt sorba mint G kód, és indíthatja is a CNC gépét.

Egyidőben mozgó 5 tengely már igen nagy kihívás, folyamatban van ez a fejlesztésem is, bizonyos egyszerűbb áthatásoknál már szépen működik.

Igen, vannak olyan programjaim, amik csak a G kódot generálják, fejtik le, ha valakinek ez kell, mert ragaszkodik mindenáron a kedvenc G kód alapú vezérlőjéhez. Hiszen az már csak algoritmus kérdése, hogy akár milliószámra (beállítható felbontástól is függően) csak G kódokat írjak ki egy fájlba. Sőt ilyenkor idő is bőven van a program futáskor, mert nem kell step-dir jelekkel is valós időben behatároltan szenvedni, küzdeni egy 4-5 tengelyes verziónál.

Úgyhogy ha van valamilyen ilyesmi feladatorientált G kódra szükséged, csörrenj rám, megbeszéljük, miben tudok segíteni neked.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 10:34
A 4 pontomból egyiket se tudtad szakmailag cáfolni, ehelyett beindítottad a nagy mesedélelőttödet.[#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2021 május 16, 10:40
Többször említetted már "valós időben villám módon számolva nyomják ki az éppen aktuális szerszámpálya step/dir jeleket"

Mi a különbség a te megoldásod és mások által írt macro vagy subrutin között?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 16, 10:43
Csak egy megjegyzés:
Nincs mindig szükség a precíz forgatóra.
Elegendő, ha a munkadarabot 90-180°-ban elfordítom.
Napi szinten előforduló munkám: U-I egymáshoz heftelve, ablakok-furatok egy része pont szemben egymással, mert átmenő alkatrész kerül bele.
3 oldal kódja megírva, külön-külön végrehajtva.
A forgatóm a targoncám, a pozicionálásom az asztal síkja, meg egy párhuzamosítás a gép sínjéhez.
U240
I240
Hossz:3000mm
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 május 16, 10:50
IdézFaca. Feltaláltad a spanyolviaszt, otthon, az irodában.

Én inkább "Robsy viasz"-nak mondanám.
Nem új keletű dolog ez sem, évtizedes találmány.
Nagyszerűen alkalmas önfényezésre és ha kell, vagy szorul a hurok, mások porig alázásának kísérletére.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 16, 10:54
Én semmit nek akarok megcáfolni csak tényeket írtam.

fogj egy csövet és egy filctollat a kezedbe, és rajzold körbe.
Vond le a következtetéseket.

Itt egy pár videó sok-sok tonnás anyagmenmunkálásról.

Sok-sok BUTA mérnöki megoldással.


Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 május 16, 11:16
IdézHa látni akarom a fa minden oldalát körbe kell mennem rajta.

Dehogy kell!
Te vagy a gépmester, nálad a Stihl.
Kidöntöd, aztán majd az erdei rabszolgák már fekve...átfordítják neked. [#nyes]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 11:18
[#eljen]

Így van a plazma és lángvágás nem a század milliméteres végeredményekről szól, de még sokszor a tizedekről se.
Valamint ugyebár az egyértelmű mdb helyzetmeghatározásnak számos gyakorlati trükkje van a különböző ülékek, megvezető felületek, ütközők, stb... megfelelő, célirányos kiválasztásával, ahol garantált az azonos profil, vagy cső pozíció egészen kis tűrésmező tartományban is cseréléskor, vagy átfordításkor.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 11:31
Fogalmad sincs, mi az a felületi normális vektor, csak mint már annyiszor telelinkeled semmitmondó húlyeségekkel a topikot, csakhogy okoskodjál mindig. Jobb lenne már a 4 ponttal foglalkoznod érdemben, mert ha csak a töredékét megérted, nem fogsz többet ennyi sületlenséget itt összehordani.

A "filctollas" gyerekes gondolkodást inkább rád bíznám.
Nekem inkább Dr. Strommer Gyula professzor (https://hu.wikipedia.org/wiki/Strommer_Gyula) profeszzor tanítasa a mérvadó a mai napig is ábrázológeometri témakörben, amit volt szerencsém 40 évvel ezelőtt megtanulni, megérteni a műszaki egyetemen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2021 május 16, 11:40
Talán egy ilyen 6 tengelyes gép közelit az ideális megoldáshoz.
https://grabcad.com/library/5-axis-plasma-cutter-project-1

Olyan plazmavágógép úgysem létezik ami mindenre jó.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 május 16, 11:44
"Egyidőben mozgó 5 tengely már igen nagy kihívás..."

Leprogramozni matematikailag, vagy ilyenkor a túl sok számítás esetleg már a számítógépet is túlzottan igénybe veszi?

Köszi jó tudni, hogy van ilyen G-kód generálási lehetőség...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 május 16, 11:49
Azt szokták mondani a munkaerő területén senki sem pótolhatatlan.
No, Te valószínű kivétel vagy! :)
Nehéz lesz az utódodat megtalálni... :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 11:52
Ejnye Béla![#ejnye1]

A #3710-ben ezt írod:
"fogadd elismerésemet a fejlesztésedhez."
Most meg ezt:
"alkalmas önfényezésre és ha kell, vagy szorul a hurok, mások porig alázásának kísérletére."

Mekkora ferdítés, hazugság, téves előitélet ez az utóbbi, és  micsoda ellentmondás még saját magadnak is a 3710 tükrében.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 12:00
Leginkább a helyes 5D mátrix koordináta transzformációs  matematikai modell a nehézsége, és ilyenkor már ahogy írod is a processzor valós idejű számolási sebessége is erősen korlátozó tényező.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 16, 12:01
Ha komolyan gondolod, akkor köszönöm!
De ez kevésbé a tudásról szól! Szerintem!
Inkább az akaratról!
Adott egy feladat, amit vagy el akarok végezni, vagy nem!
Ha igazán akarom, akkor megoldom!
Ha nem, akkor megpróbálok vetetni egy 50-100 millás gépet, ami hamarabb kerül az ócskavas telepre,
minthogy a saját árát kitermelné!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 május 16, 12:05
Én nem látom az ellentmondást.
Azt viszont látom a hozzászólásaid olvasva hogy szinte semmit nem változol.
Ismét szépen kezd bontakozni az az éned, amelyik a másodszorra idézett mondatomhoz vezet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 május 16, 12:06
Komolyan!!!

Sajnos látom a környezetemben a semmire kellő, dolgozni és még gondolkodni sem akaró, fiatal és az 50+-os már 33 munkahelyet megjárt dolgozókat. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 12:33
Ha szakmailag hozzá tudsz szólni az eredeti [#t195p3690#] 4D CNC vágó megoldásomhoz, videóhoz, tedd, szívesen vitázok veled szakmai alapon.

De lehetőleg kerüljél mindenféle szerintem nem igaz és téves előitéleteden alapuló olyan más sejtetést, haveri kör kiszolgálást, ami nem egy szakmai műszaki fórumra való. Ezek engem nem érdekelnek, és ráaádásul semmi köze az eredeti témafelvetéshez, és a műszaki kérdésekhez, tényekhez. Köszönöm, ha ezt megérted, és betartod a jövőben.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 május 16, 12:53
Olyat kérsz, amit nem tudok megígérni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 május 16, 19:44
Ezt igy nem mondanam. Az eredeti gep szerintem nagyon jo megoldas vastaglemez vagashoz, hogy ne kelljen gyokolni a hegesztendo oldalakat. Viszont az eredeti celjara csak korlatozottan alkalmas.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 20:25
Ezt a stílust, durva szóhasználatot kikérem magamnak, és elég nagy baj, hogy a főnök simán elnézi neked ezt a primitív viselkedést. Pedig megérne ez pár hét kitiltást.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 16, 20:28
Értelek, de szerintem nem nekem szántad a választ. Amúgy a mérnökúrnak felhívhatnád a figyelmét, hogy a gyökölt munkadarab gyártás ( fix gyökszög) nem egyenlő az áthatás "szalagvonal" szögértékkel ami ugye folyamatosan változó és függ a két kapcsolódó cső anyagvastagságától is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 16, 20:30
Normálisan szóltam hozzád anno te pedig egyből bunkó módra válaszoltál! Mit vársz? Tőlem jót ne!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 május 16, 20:47
Mégis, mit vársz?

Kategorikusan, rendszeresen hazugnak/előítéletesnek nevezel több fórumtársat a téves rögeszméd kapcsán, többek között engem is.
Nem vagyunk egyformák, én már megszoktam, inkább csak nevetek rajtad.
Csikarc másképp reagálta le a dolgot, aztán azt meg kikérd magadnak...meg vagy sértődve???
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: fn47xk7ei Dátum 2021 május 16, 20:52
Igen én más vagyok, ez igaz de számomra fontos is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 16, 21:55
Kértem valamit itt: [#t195p3781#]

Szomorú, hogy semmibe veszed a kérésemet, a normális, műszaki emberhez illő viselkedést egy CNC fórumon, és képtelen vagy stílust váltani pár szokásos haveroddal együtt. Persze roppant egyszerű a magyarázat is: így tud csak viselkedni az, akinek szakmailag nincs érve, marad helyette az amit most is művelsz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2021 május 16, 22:32
IdézKértem valamit itt:....

Tényleg? Huhhha...!
Pont Te papolsz itt viselkedésről, meg stílus váltásról?
Én meg...pont lerosszom mit kértél! [#nyes]
Talán, fáj az igazság???
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2021 május 16, 22:44
Orvos látott már idén? Neked üldözési mániád van.  Gondolkodtam rajta érdemelsz-e annyit, hogy egyáltalán válaszoljak.
1. Szerintem Csikarc teljesen normális hangnemben szólt hozzád. Te leugattad/ leugatod!
2. Szerintem én is normálisan szóltam hozzád, te leugattál! Köszönöm. Mit hazudtam??? Én csak mondtam valamit. De már bánom. Feltettem tök normálisan egy kérdést, de arra semmi választ nem adtál. Miért nem +-180fok a mozgás, miért csak +-90fok? Ja, lehet ezt is hazudtam 'oszt kiverte a biztit.
Egyik ismerősöm épp mostanában esett neki, hogy építe egy cnc plasmavágót, idén négy darab 1000+nm csarnokot kell neki lábra állítani.... én balga első körben még arra gondoltam milyen jó lenne neki egy ilyen egyszerű szoftver, mert egy huzatos csarnokba nem biztos hogy érdemes sok-sok milliós technikát beállítani. Már biztos hogy meg sem említem neki... nem érdemled meg.
Sőt, amúgy biztos nagy koponya vagy, de érdekes figura!
Jársz ide közénk, buta pórnép közé, hogy rárosszj a fejünkre. Vagy legalábbis szeretnél, de nem mindig sikerül.
3. Amúgy igazából nem értelek, idejössz fényezed magad, de lenézel mindenkit aki nem térdel eléd. Amit most is bemutattál, az egy erősen félkész termék. Ez a szoftveres része, a hardvert még ehhez el kell készíteni. Szóval tulajdonképpen ha valaki ezzel akar boldogulni, akkor még hónapokig is eltarthat mire a platform elkészül. Na bravó! Ha te a hobbistákból akarsz megélni, akkor éhen halsz!
4. Te tisztában vagy vele a munkaerő piacon mi a helyzet? Nem mindenki Arany János! Ő -az itt olvasottak szerint-egy dolgozni tudó, akaró, szerető ember, aki van annyira becsületes, hogy a munkáját a tudása legjavával végezze. Pl. vegyük a barátomat. Csarnokokat épít. Siralmas, hogy a 8-10 emberből, aki a melót végzi egy sincs lakatos! Sőt, aki a brigádvezető mindenes egy 8 általánost végzett   cigánygyerek. Ő a brigádvezető, a vezető kőműves, az ács, a lakatos, a mindenes. Huszonpár év alatt mindent kitanult, de alapvetően egy biorobot. Összetett gondolkodásra, önálló munkavégzésre korlátozottan alkalmas. Ilyenekkel van tele az ország, aki ért valamihez az nem itt él. Olyan szoftver kell ami egy max 2 paraméter beállítással, egy füst alatt elvégez mindent. Nem mindenki hajlandó küzdeni, hogy a munkáját elvégezze.
5. Ha hobbistából akarsz élni, akkor változtass az üzletpolitikán. Készíts arduino alkalmazásokat, egyszerű mozgásvezérlő alkalmazásokat, és modernebb platformara építs. Tudom tudom. XT/ AT-- DOS. Legyen! Valószínűnek tartom, te azért erőlteted ezt mert megmaradtál 90- ben amikor körül tanultad ezt, egyszerűen képtelen vagy továbblépni. Mit gondolsz a minap miért kérdeztem az arduinot? Mert egyszerűen nincs időm, energiám, kedvem mindent megtanulni, tudni használni. Én inkább megveszek kész alkalmazást, mert meghalni sincs időm, annyi mindent csinálok egyszerre. Ja, és nincsenek is itt haverjaim -akkor te is hazudtál???
Jobbulást!!!!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Szalai György Dátum 2021 május 17, 05:14
Azt hiszem, már mindegy, kinek van igaza.
Felnőtt embereknek nem kéne eljutni idáig.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2021 május 17, 06:17
Nem kell itt hogy igaza legyen bárkinek is. Én úgy vélem senki nem bántotta hősünket, mégis....[#nemtudom]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 17, 07:11
Én úgy vélem senki nem bántotta hősünket:
Nos pl. idézetek csak az elmúlt két napból:

tőled: "Orvos látott már idén? Neked üldözési mániád van.

PSoft: "Nagyszerűen alkalmas önfényezésre és ha kell, vagy szorul a hurok, mások porig alázásának kísérletére.
Én meg...pont lerosszom mit kértél!"

Csikar: "Fogd már vissza magad hülye gyerek!"

Mennyi szakmaiság, micsoda szép szavak ezek ugye? Röhej! [#csodalk] És ezkért nem jár még csak annyi se a főnöktől, hogy bocs, de ezt itt neeeeee! Egyből normális mederbe, viselkedésbe terelhett volna ezeket az embereket, ha rájuk szól. De nem ők, hvarok, nekik mindent szabad.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: designr Dátum 2021 május 17, 07:16
Folyamatosan lehazugozol mindenkit,becsmérled a fórumozókat..be fogom kopizni rövidesen az összeset egy hozzászólásban 2006 óta..már ami maradt mert nem kicsit zilált a fórumos előéleted..
Meglátod micsoda gyögyszemek..
Tessék már méltósággal befejezni..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 17, 07:21
Te a 10 közül vagy az egyik. Így erre telik csak tőled, az eredeti témához pedig NULLA szakmaisággal kapcsolódtál ezen irományod kapcsán.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 17, 07:57
Három kérdés merűlt fel bennem melyre választ szeretnék kapni:

IdézPéldául csővágáshoz elég akár egyetlen speciális Robsy G kód sorral (pl. G121, G131, ...stb.) definiálni a cső geometriáját, a vágási szögtartományt, és ezek alapján az áthatási térgörbe függvényét meghatározza a vezérlés, és valós időben kiküldi a step/dir jeleket a térgörbének megfelelően akár 4 tengely mentén is.

Minden cégnél CAD/CAM progival terveznek, a kész terveket a gépkezelők megkapják álltalában DXF formátumban.
A plazma-lézer gépek ezt feldolgozzák, a kezelő csak a vágás helyét határozza meg ha egy-két db kell kivágni, vagy még azt sem mert tábla méretben kapja vagy a csőnél UA a hejzet.

A plazma-lézer vezérlő programok tudják a gép és az anyag mindenkori helyzetét.

A vezérlő programokban vannak előre definiált vágási minták is géptől függően 20-akár 100db is és soha nem használják van olyan hely ahol nem is tudják, hogy van.
Javítás közben én szoktam használni ezeket tesztvágásokra és álltalában nagy meglepődéssel nézik, hogy ilyen is van, de mikor elmondom, hogy egy talplemezt amin 4 furat van és csak a hossz szélesség és a furatkezdés mélységet kell beadni akkor a válasz ez nem kell ("Azt vágjuk amit leküldtek a tervezők.") pedig van olyan cég mely csak csarnokokat épít és százszámra vágják a talplemezeket.


Mi a lényege a valós idejű számolásoknak?
Milyen előny származik belőle?
Minek a spec G kodok?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2021 május 17, 08:18
Ebből hogy tudsz teszem fel 1-2 hónapon belül, egy Lv25mm, 1250x 2500mm táblaméretű asztallal rendelkező plazmavágó gépet produkálni, ami termelésre alkalmas, és nem kell hozzá csak egy együgyü betanított munkás. Köszönöm!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 17, 08:52
Ezek konkrét szakmai kérdések, ezt már szeretem, így kellett volna kezdeni is. Viszont én veled ellentétben nem neveznék "együgyűnek" egy derék gépkezelőt se, minden ember fontos egy cégnél a munkakörének megfelelően.

A 30 éves tapasztalatom alapján kb. 1 órás betanítás után szinte mindenki tud kezelni egy sallangoktól mentes CNC vezérlő programot. Legfeljebb csodálkozik, hogy egér nélkül is van élet. Kidolgozott demo programok is vannak a vezérlés leírásában, amik sokat segítenk kezdetben.

A plazmavágó CNC gép pedig általában adott (én annak gyakorlati megépítésével ekkora méretben már nem foglalkozom (vagy csak végszükség esetén) méretezni, megtervezni azt igen, ha kérik a tanácsaimat.

A CNC vezérlőprogram futtatásához pedig a Dos miatt minimál konfigurációjú gép is elegendő (P3-tól kezdődően a legújabb alaplapokig bármi jó), egy fontos feltétel van: legyen alaplapi LPT port, amin keresztül kimennek a step/dir jelek a 4(5) tengelyre a CNC vágógép hajtásaihoz, és egyéb tartozékaihoz még pár vezérlő jel.
Ha valakit komnolyan érdekel egy ilyen bemutató, megbeszélve egy időpontot pár napon belül egy laptopot a hónom alá csapva Bp. közelében ingyenesen bemutatom az adott gépre a működését.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 17, 09:21
Mi a lényege a valós idejű számolásoknak?

Az áthatási térgörbe függvény és vágófej szerszámpálya létrehozása az egy soros G kód feladatleíró paraméterei alapján. Ez egy vezérlésbe bújtatott vágási célorientált CAD/CAM rész, amivel a gépjezelőnek semmi dolga nincs, a program belső ügye.

Milyen előny származik belőle?

1. Nem kell X millió forintot egy jogtiszta speciális CAD/CAM programért kifizetni.
2. Így elmaradhat az a ~félmillás erőgép PC is, amit általában a mai wilágban ezek a tervező rendszerek megkövetelnek.
3. Nem kell egy tervezőmérnök, aki tud ilyen 4/5 tengelyes CAM progival dolgozni.
4. Elmaradhat az X millió soros G kód generálás, és a vezérlőhöz való átküldés, minimálizálva a hiba lehetőséget.
5. Ha pedig a fenti előnyök ellenére mégis valakinek adott  már az X milliós G kód prgramja, a Robsy vezérlő azt is megeszi, hiszen a szabványos alap G kódok futnak rajta.

Minek a spec G kodok?

Azért, hogy a fentiek alapján egy gépkezelő a gép mellett 5 perc alatt közvetlenül megoldja a feladatot, ezzel rengeteg időt költséget, bért spórolva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 május 17, 09:47
Ez is egy érdekes és vitatható állításod.
"Minden cégnél CAD/CAM progival terveznek."

Milyen cégek ezek? És mi van a pár fős kis vállalkozásokkal?
Örülök hogy te csak külföldi nagy multi cégekkel vagy kapcsolatban, ahol az 50-100 milliós beruházások, nagy költségek nem annyira számítanak a cég mérete, ereje miatt.

Csakhog Magyarországon élünk, ahol ha leereszkednél a VALÓSÁGBA is, akkor tudnod kell, hogy rengeteg kis CNC ipari cég küszködik napi megélhetési gondokkal, nekik 10 forint is számít. Erra a rétegre is gondolni kell, nekik szól elsősorban ez a történet, mint egy alkalmazási lehetőség.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iyif9uu6h Dátum 2021 május 17, 17:06
Kár volt kitiltani a komát, kíváncsi lettem volna a sztori végére. Nem hülyeség, amit akart. Próbálta kihagyni a csőlézerek előtoló, és forgató tengelyét, és az egészet megdrágító cad-cam nyavaját.

Mondjuk én vettem volna másfél milláért egy használt robotkart, arra egy plazmafejet, és ugyanezt tudta volna, olyan geometriával, amit csak akar az ember, plusz betanítási lehetőséggel. De a sztori érdekes volt, és ötletes.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 május 17, 17:26
A honlapján  (http://robsy.hu/) követheted az eseményeket, minden bizonnyal fent lesz ez is hamarosan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2021 május 17, 17:29
Egy jó kis fórum hiányzik még onnan.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: mex Dátum 2021 május 17, 17:29
Annak a "komának" a lába nyomába se léphetnél nagy valószínűséggel barátom, már ami a gépészeti tudását illeti..
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 17, 18:40
Megint csak egy megjegyzés:
Faxon/emailban megkapott megrendelés az esetek 99%-ában .pdf-ben.
Rajz: eleinte Q-CAD, később LibreCAD.
Szinte kivétel nélkül 1-2db-os alkatrészek.
Szabásterv-anyagelhelyezkedés: optikai érzékelővel megállapítva-beállítva.
(van szemem, mérőszalagom meg egy jó pajszerem)
 1500x6000x30 nem okoz gondot beállítani és nem tart tovább néhány percnél.
Nincs előre definiált alkatrész. Minek?! Néhány vonal, pár furat, itt-ott rádiusz.
Nem kell tőle félni! Magamtól "tanultam", sem tanfolyam, sem oktatás.
A GÉP:
Pár százezerből életre keltett kohószökevény.
Sokat szidott Mach3.
Semmire sem jó LazyCAM.
Meg a fent említett "rendkívül fejlett" CAD.
A cég kb. 20 fős. 1 főnök, 1 titkárnő meg mi.
Ehez nem igazán illik egy ilyen "csudamasina".
De hogy miből mennyit és milyen értékben gyártottunk azt inkább nem írnám le.
Lehet, hogy nagy meglepi lenne!
A vágás sebessége (lángnál) nem számot tevő eltérés.
Egy ilyen masina nálunk:ágyúval verébre.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 17, 18:46
Erre mi is gondoltunk!
Mármint a robotkarra!
De vagy a robotot tologatod, vagy a gerendát.
Egy robotkar elég rövid tud lenni, ha egy 500-as ipe az alany.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iyif9uu6h Dátum 2021 május 17, 19:40
Igen, valószínűleg igy van. Ezért lennék kiváncsi a történet folytatásásra
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iyif9uu6h Dátum 2021 május 17, 20:30
Nyilván a robotot. Ha a 6 méteres gerendát tologatod, akkor 2x olyan hosszú lesz a gép :)

Csak gondolatébreszőnek:
https://ballardintl.com/product/fanuc-rtu-1000-7-meter-7th-axis-linear-rail-complete-with-cables/

Ez mellé le lehet tenni a 6m-es 500-as ipe gerendát.

Amugy meg ha 500-as ipe gerendákat szeretnél vagdosni, nem tul sok opció van. Csőlézer legyen a talpán, ami meg tud enni egy ekkora gerendát, ráadásul és szép nagy vasak potyognánk ki belőle, miközben elfogyasztja :)

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/tn_8a69zhz8neddfapxa8e_7640.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2021/05/8a69zhz8neddfapxa8e_7640.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 17, 21:18
Ha "mellé" teszed a szikraeső egy része betakarja a kart.
Amikor "átöleli", az 1,5m-es karhossz nem biztos hogy elég. Pl. 45°-os vágás.
Csőlézer? LÁNG!!! Acetilénnel 260mm-ig meg sem állok. De ez a fúvóka 300mm-ig tud.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iyif9uu6h Dátum 2021 május 17, 23:52
Lángvágás drága technológia. Sajnos egyre inkább brutál áron mérik a gázt. Nyilván vastag vasat nem lehet mással, max még vízzel talán.

De egy 500-as ipe gerendárol volt szó, ami max 15mm vastag. Bár megkopott mostanra az ezirányú tudásom, szóval akár 20mm is lehet. Azt viszi a plazma, és a lézer is.

Annó csináltam pár 100 programot hegesztőrobotokra. És azok elég jól bírták a szikraesőt. Egyszer sem bukott ki robot a cunderhalomtól, amit kapott. A nagyját amugy is lerázta magáról. A nem megfelően burkolt kábelcsatornák annál inkább szerettek kiégni. Nyilván olyan robotot kell alkalmazni, ami minium hegesztő alkalmazásra van kitalálva.

1-3mm-es lemezeket robottal vágtam plazmával, és lézerrel is. A plazma irgalmatlanul porol. Gyakorlatilag nem lehet megmaradni a gép mellett. A lézer jobb, pontosabb kevésbé porol, de a gépe piszok drága. Volt egy 20 éves innolas üvegszálas lézer gépünk, amit annyiért javítottak, mintha kb. egy űrsikló lett volna.

Plazmát nitrogénnel nem próbáltuk. Elvileg a plazma nitrogénnel vág a legszebben, de kb. ezzel gyujt a legnehezebben. Lehet, hogy van már plazmavágo megemelt feszültségű gyújtással nitrogénre. Nekünk akkor ilyen nem volt. Jó ideje már, hogy nem foglalkoztam ezzel a technikával, és akkor is próbáltam jó messze elkerülni a porolás miatt. Mert hát a rendes ipari elszívást ebben az országban hírből sem ismerik.

Nyilván nem én fogom a spanyolviaszt feltalálni. Csak megjegyeztem, hogy én tuti robotban gondolkodnék.

Amugy ha valami menő cucc kell, ami viszonylag emberbarát, akkor van már robotra szerelhető vízvágó fej. Ezzel már lehet matyóhímzést vágni 100-as falvastagságú csőbe is. Más kérdés, hogy kell alá egy kisebb úszómedence.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 18, 05:22
Tény, hogy drága a gáz!
De azért vesd össze a bekerülési költségeket a teljesítményt és a fenntarthatóságot is.
1000mm-es HEB kb. 30mm-es öv.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2021 május 18, 07:44
Ha ez így működik akkor minden rendben.
Ellátod a feladatod. Minden feladatot amit kapsz meg tudsz oldani a meglévő eszközökkel.
A vezető meg van elégedve a munka minöségével és sebességével, akkor nincs min változtatni. [#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2021 május 18, 08:13
Egy multinál a másodpercek is számítanak. Legalábbis úgy gondolják.
Személyes példa. Hiába a csúcstechnika, ha a "mérnök" bugyuta, az előkészítést nem jól oldja meg, hozzá a kezelő nem tud rajzot olvasni, értelmezni, és közben selejtet gyártanak. Aztán megy az egész a kukába, és kezdik elölről, remélhetőleg jól. Ahol meg van egy talpraesett melós, lehet hogy kicsit lassabban, de ugyanazt előállítja, de egyből jól. Sajnos személyes tapasztalat, amire vártam 3 hetet mert jajj de elfoglalt mindenki, aztán megyek a cuccért, kivágva, élhajlítva, KO anyag. Mondom nem lett jó, ez nem úgy van mint ahogy kértem- le is írtam szövegesen a rajzhoz mindent, még véletlen se legyen tévedés. Olyan nincs, nekünk ezt adták le az irodáról. Irodába fel, tervezőnk a szöveges leírást még csak ki sem nyomtatta, minek. Vissza a műhelybe, nincs anyag. Hozattak külsős cégtől, kivágták lézerrel, meghajlították. Mindezt két óra alatt, és vigyem már el grátisz a selejtet is, mert nehogy észre vegye valaki akinek nem kellene....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 18, 17:27
Változtatás???!
Netán hallottál valamit?
El akarnak távolítani a helyemről?
Ki fognak rúgni?
ENGEM???
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 18, 17:36
Szikraeső témában egy kis izelítő:

Lv.20:https://cnctar.hobbycnc.hu/Arany/lv.20.mp4

Lv.10:https://cnctar.hobbycnc.hu/Arany/lv.10.mp4

Azt hiszem, hogy nem a "cunder" kategória.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iyif9uu6h Dátum 2021 május 18, 21:22
https://www.youtube.com/watch?v=Snc8UlE4L5k

Robotos lángvágó  vs i-gerenda. Itt a gerendát mozgatják.

És még csecse vasdarab keresős, programeltolós funkciója is van.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iyif9uu6h Dátum 2021 május 18, 21:37
ÉS még 1:

https://www.youtube.com/watch?v=qIW9oINVjVY

Plazmavágós HP-20-as. Ilyenekkel hegesztetem :)

Valószínűleg sima frekiváltós, hajtott görgős asztlos előtolóval. Abból gondlom, mert ez is beméri az alkatrészt vágás előtt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Arany János Dátum 2021 május 18, 22:34
Kövezz meg!
De nem látok olyan műveletet, amit ne lehetne megvalósítani egy xyzbc tengelyes,
mozgó hidas, 12m-es (no jó, legyen 12,5m) géppel.
Az összes többi funkció csak fényezés!
Vasdarab keresős,programeltolós, bemérős csak azért, hogy ne kelljen tudnom, hogy mi is a lényeg!
Csak gombot nyomok és majd a gép megcsinálja!
Korábban már leírtam, hogy jelenleg hogyan dolgozok 3m-es (de csináltam már ugyanezt 5m-es) gerendákkal.
És visszatértem az elejére: minek fizessek sok-sok millát olyasmiért ami fillérekből kiváltható, ha tudom mi a lényege?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: iyif9uu6h Dátum 2021 május 19, 07:39
Igen, tényleg nincs.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2021 május 19, 18:34
3:42-nél azért ügyesen kihagyták amikor forgatják a zártszelvényt :)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3pka0vftd Dátum 2021 július 23, 19:47
üdv, kezdő vagyok a cnc plasma témába ,nem találtam választ a kérdéseimre, arra lennék kiváncsi hogy befojásolja a vizes asztal a vágási minőséget ? vagy mi a célja a viznek . van kűlőnbség száraz vágás és a vizes asztalon valo vágás között .

válaszokat előreis köszönöm . üvd
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2021 július 24, 00:16
Nem vetemedik meg az anyag vizes vágáskor, legalábbis kevésbé
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: sufnituning Dátum 2021 július 24, 00:23
Viszont, ha edzhető anyagot vágsz, az beedződik.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: mnnsh3ur Dátum 2021 augusztus 20, 09:24
Üdv Mindenkinek!

Adott egy cnc plazmavágó, microstepp vezérléssel,gys 125A géppel. Keresek olyan valakit aki tökéletesítené a vágást, gondolok ezalatt merőleges vágásra, furatok körvonalasságára, a legnagyobb sebesség mellett. Vagyis szeretném ebből a gépből kihozni a maximumot amit lehet. Vannak alapbeállításaim amit kikisérleteztem már de szerintem aki jobban ért hozzá(autodidaktán tanultam) és ránézésre megmondja hogy ez túl gyors a vágás, kevés az amper, tehát tudja a megfelelő beállítást hogy mit is változtasson a jobb minőség eléréséhez. Amenyiben úgy érzed ez egy pont neked való feladat, kérlek jelezz. Debrecen környékéről, tudom hogy a tudás kifizetődő!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 október 05, 15:25
Kinai plazmavágó eletroda milyen anyag (még vörösréz e) valaki probált ilyen helyen alkalmazni melora is? (https://www.aliexpress.com/af/Cutter-Plasma-Torch-Electrode-220478-Nozzles.html?tt=API&d=y&aff_platform=api-new-link-generate&origin=n&dp=321562-178354.9425122&SearchText=Cutter+Plasma+Torch+Electrode+220478+Nozzles&aff_fcid=3360402d6f4642ae8f29d3c5b40504b4-1633440069902-07495-_v0pF4G&aff_fsk=_v0pF4G&sk=_v0pF4G&aff_trace_key=3360402d6f4642ae8f29d3c5b40504b4-1633440069902-07495-_v0pF4G&terminal_id=d83fee3df3844ce8b71f8bdf54cae229)
ponthegesztő csucsnak lenne hadrafogva 600...800A max
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2021 október 05, 19:52
Amit linkeltél az biztosan nem megfelelő.
Inkább ilyeneket keress!
Spot welder electrode tip (https://www.aliexpress.com/item/1005003118476621.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.58877a59PfuPlK&algo_pvid=d43d0d45-f368-408b-a2ab-8691eafc7706&algo_exp_id=d43d0d45-f368-408b-a2ab-8691eafc7706-27&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000024196049663%22%7D)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 október 05, 21:28
Semmi extra olcsó fenntartottság plazma eletroda vagy co heg fúvóka van dögivel...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2021 október 05, 22:39
Ha a plazma, vagy co elektróda sima vörösréz, akkor az ponthegesztéshez nem jó. Oda ötvözet kell, az pedig éppen az ami ponthegesztő elektródaként van forgalmazva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: d46hvfrdr Dátum 2021 október 06, 06:56
Hello!
A plazmavágó elektródája minden esetben főrészt vörösréz, de láttam már PT31-es elektródát valami gyenge rézötvözetből is.
Viszont az elektróda csúcsában mindegyiknek van egy volfrám vagy cirkóniumos ötvözetű betét! Általában 2-3mm átmérőjű és 5-6mm hosszúságban bele van préselve! Emiatt nem lesz alkalmas a plazma elektródája ponthegesztésre
!
Használj inkább fronius Co2 hegesztőpisztolyhoz való düznit. Ez nagyméretű vörösréz áramátadó! És nem horror az ára sem! Talán létezik belőle 0,6 vagy 0,8mm-es furatú is, ez már nem okoz talán gondot hegesztéskor.
Vagy rúdanyag ot kell keresni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 október 06, 10:09
Nem akartam berakni mert nem ide való téma de egy video vagy kép többet ér ezer szónál ahogy a mondás szol...
Gép lítium cella hegesztésre készült de többre is képes videón sima tömör vréz 3,5mm vezető a hegyek fapados teszt....







De ahogy irod több száz vagy ezer elsütést birni kell ere való
ötvözött hegynek amit vadember is linkelt az ára tükrözi a minőséget is....
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2021 október 06, 10:15
Szia!

kinában a réz (már nemesfém) igy mindenből kiveszik ahonnan lehet de inkább vártam az ámenre hogy valaki aki használja a kérdezett tárgyat (plazma eletroda) hogy vréz e még de akor még igen van rá esély hogy az ahogy mondod....
Köszönöm a válasz!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Sz.Andris Dátum 2021 október 24, 11:59
Sziasztok!

CNC plazmához milyen vágófejet (munkakábel) használtok? Melyikkel vagytok megelégedve? Mennyire kopik a fúvóka? Kínait próbáltatok már?

András
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3cx5jtk6 Dátum 2022 január 10, 17:47
Sziasztok!

uccnc vel ki használ plazmát?!

A thc kibe kapcsolgatás mellett ez az anti dive funkció mennyire életképes vagy kell? használja valaki mert?..

köszöntem szépen
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 10, 18:20
Röviden attól függ milyen THC rendszert akarunk használni.
Ha feszültség figyelésre alapozunk akkor légszükséglet.
Ha kapacitív elven müködő THC rendszer akkor nem feltétlen.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2022 január 10, 19:41
Korábban az Adok- veszek-ben hirdettem egy gyári CNC pisztolyt (135818)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2022 január 10, 21:52
Az Iweld gép biztosan HF gyújtású?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: j3cx5jtk6 Dátum 2022 január 11, 03:41
Szia!
Ezt hogy értsem?
Kapacitiv thc -marmint van a fej mellett egy érzékelő?!
Vagy nem is értem? Femre nem is fog jelezni,- induktiv talán?![#conf]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 11, 07:24
Pl (https://www.aliexpress.com/item/32962433442.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.64de7a17utXrRc&algo_pvid=83a23d73-0ca3-4d7f-a969-76ac6b0e0330&algo_exp_id=83a23d73-0ca3-4d7f-a969-76ac6b0e0330-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2266527534452%22%7D&pdp_pi=-1%3B279.4%3B-1%3B-1%40salePrice%3BUSD%3Bsearch-mainSearch) ez.
Egy gyűrű van a fej körül és kapacitás elvén méri a távolságot.
A lézer végógépeknél is ugyan ezen elv alapján tartják a fej magasságát.
Így nem számít milyen sebességgel megy éppen a fej a magasság tartás biztosított nincs belemerülés az anyagba (nincs ütközés).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2022 január 11, 07:27
Vagy ez: SH-HC30 (https://www.aliexpress.com/item/32461567140.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.64de7a17utXrRc&algo_pvid=83a23d73-0ca3-4d7f-a969-76ac6b0e0330&algo_exp_id=83a23d73-0ca3-4d7f-a969-76ac6b0e0330-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2267265584422%22%7D&pdp_pi=-1%3B506.73%3B-1%3B-1%40salePrice%3BUSD%3Bsearch-mainSearch) stb...
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ANTAL GÁBOR Dátum 2022 január 11, 11:57
Az általam kínált pisztoly az biztosan HF gyújtású ( volt egy régi karcagi trafós gépem ahhoz vettem ) A pisztoly vadi új
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2022 január 11, 12:29
Igen, azt tudom, hogy az az, viszont az geprol irnak ezt is azt is.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: hkrfrehev Dátum 2022 február 23, 21:44
Sziasztok!
Teljesen kezdő vagyok plazmavágás terén, segítséget szeretnék kérni, vettem egy plazmavágó gépet Burny 2.5 vezérléssel és spiro 1500x3000 asztallal. Hibásan vettem, sikerült megcsinálni, csak szervó motor szénkefe problémája volt.
Manuálisan mozog X , Y irányba, Z-ben még nem tudtam megmozdítani mert nem tudok programot futtatni rajta.
Floppy bemenet nincs, a benne lévő programokat próbálom előhozni de mint mondtam nem használtam ilyen gépet még kezdő vagyok tanulmányozom a kézi könyvet, talán nemsokára sikerül valami.

Kérdésem a következő lenne:
- hogyan tudnék írni rá programot?
- melyik programmal tudnám használni a gépet PC-vel?
- milyen RS232 kábelt ajánlotok?
- ha megvan a kábel és a szoftver hogyan működik a program átküldése a gépre?
Gépi programírással nincs gondom, legalábbis ha úgy van futtatnék rajta kész programot, csak nemtudom mi a menete.

Köszönöm szépen előre is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: nj246gf2z Dátum 2022 április 17, 19:09
Üdv! Keresek megvételre Razor Cut 45-ös plazmavágót, vagy hasonló CNC-konpatibilis kis plazmavágót egy fázisra (230v). Köszönöm, ha maradhat![#eljen]

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/04/tn_tq8yn790ze9j33z50d59_7046.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2022/04/tq8yn790ze9j33z50d59_7046.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2022 szeptember 30, 19:47
Régen jártam erre, kb. 8 éve (segítségetekkel) épített CNC plazmavágó elfáradt. Építettem egy újat.
Még tesztelés alatt van nem tudok nyilatkozni róla.
Ami érdekessége:
- Szinte teljesen zárt lineár rendszer.
- Kihúzható víz asztal, két sor 5x5 cm-es raszter osztású konténerhálóból készített rácsozat amibe bárhová betehető cserélhető hulladék szelvény.
- Elszívó rendszer.




Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vb3tgbym0 Dátum 2022 szeptember 30, 20:35
Gratulálok! igazán szuper gépet építettél megint! Az előző is sok hasznos ötlettel látott el.
Erről is készült részletes videó az építésről mint az előzőről? Szívesen látnám.

üdv
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2022 szeptember 30, 22:13
[#eljen][#worship]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: frob Dátum 2022 október 02, 16:47
Igazán szép lett!
Mindenre figyeltél, az hogy a teljes asztal kihúzható nem semmi, innen már csak egy lépés a csereasztal megoldás :)

Milyen elektronika végzi a fej magasság állítását?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2022 október 02, 17:26
A zavarszűrési megoldásokat most már tudatosan készítetted?
(úgy emlékszem anno volt vele szívás)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2022 október 02, 17:46
A víz alatt a tálca alján összegyűlő cunder előbb-utóbb nem fogja majd feltartani a zártszelvény darabokat?

A vizestálcát kézzel mozgatod?

Valami jó kis "S" gyorsulásgörbés szervoval kellene, hogy ne lötyögjön . [#finom] [#circling]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2022 október 02, 18:44
[#eljen]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: D.Laci Dátum 2022 október 02, 18:45
Az "S" görbés rámpát tudja a Mach3 is.  :)
https://www.machsupport.com/forum/index.php?topic=12042.0
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2022 október 02, 19:31
Nekem nem rémlik, de már rég volt. :(
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2022 október 05, 21:22
Majd nemsokára összeírom a tapasztalataimat illetve felrakom az UCCNC hez írt XBOX joystick vezérlőt (már működik az új bluetooth-os Series S vagy X xbox vezérlőkkel is.) Illetve az Auto THC pluginomat...

- A vízasztal kézzel mozgatható kb. 500 Kg, tolókapu motort akartam rárakni, de olyan könnyen mozog hogy egyenlőre nem látom értelmét. Nagyon meg könnyíti a lemez cserét.
- A vízasztalban a konténerhálós betét kivehető. Mikor tisztítom a kádat kiveszem a betétet kipucolom a medencét aztán vissza...
- Kontakt gyújtású plazmát és fejet használok (PT100), ez szerencsére nem zavarja az elektronikát.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: svejk Dátum 2022 október 05, 22:01
Szupi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: y9au2mspr Dátum 2023 március 04, 22:03
Gratulálok xabi,profi munka. A lemez távtartó zseniális. A vízágy meghálálja a rá fordított időt.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rmkeh8a83 Dátum 2023 június 01, 14:55
Sziasztok segítséget kérnék
Találkozott már valaki a képen látható Iweld cut 55 pilot pfc Plazmavágóval szeretném összehozni egy Thc vezérlővel de mielőtt kísérletezem a kábelekkel hátha kapok segítséget tőletek.
Előre is köszönöm.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_xbsa8j2u69yzxa3vmjeiq_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/xbsa8j2u69yzxa3vmjeiq_2652.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_9g4wsfpzga5mn4zhz9j9_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/9g4wsfpzga5mn4zhz9j9_2652.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_sw5u8df26abpuws35737_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/sw5u8df26abpuws35737_2652.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_8bicqhtd9yk2gqyphkb2q_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/8bicqhtd9yk2gqyphkb2q_2652.jpeg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 június 01, 19:17
Mivel nincs rajta CNC csatlakozó ezért neked kell kimérni
melyik az a 2 csatlakozó ami start mikrokapcsoló.
Azt a két vezetéket kell bekötni a
DIVIDER
OUT FIRE
Stat1 Start2 pontra az indításhoz.

Mivel nincs a plazmavágóba feszültség osztó sem
ezért a Divider EXT 50:1 bemenetét NEM használhatod.
Figyelj a polaritásra a vágandó lemez a + Pozitív.
A Pisztoly a - Negatív.
Megfelelő kábelt használj mert 3-400V üresjáratban
lehetőleg 1KV szigetelésüt.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_z4tyctde3faqjhk4c62d_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/z4tyctde3faqjhk4c62d_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rmkeh8a83 Dátum 2023 június 01, 20:07
Szia köszönöm a segítséget
Viszont nem értem miért írja a könyve hogy Thc-magasságszabályzással rendelkezik .
Nos visszatérve akkor a két kábelt kell kivezetni a mikrokapcsolóból és bekötni majd + - elektroda kábelből is kiveteséssel bekötni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_xd408disv2iiz2iydf9ch_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/xd408disv2iiz2iydf9ch_2652.jpeg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 június 01, 20:33
Ha lehetséges a Dividert építsd be a plazmavágóba
így csak a vezérlő (árnyékolt)kábelt kell odavinni a plazmához.
Sokkal kevesebb zavar jelet szorsz szét a környezetbe
és stabilabb lesz a rendszer.
A plazmavágó belső csatlakozóvezetékeire tudsz csatlakozni
rövid kábelekkel.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rmkeh8a83 Dátum 2023 június 01, 20:49
Igen ez egy jó ötlet.
Köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2023 június 05, 22:33
Sziasztok

Pronestben hogyan tudom elérni, hogy a G kódba olyan pálya készüljön, ami nem használja a G41/G42-t , hanem a kód már alapból kompenzált pálya legyen?
A gépnél beállítom a kerfet, eddig rendben is van, és régebbi verzióban a NC kimenetnél volt még 1 jelölőnégyzet, amit be kellet kapcsolni, de az újabb(2019) verzióban ezt nem találom.

Segitséget előre is köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 4va4kwi Dátum 2023 június 06, 17:54
Megoldódót
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2023 június 07, 17:30
üdv, tanácsot szeretnék kérni , mi lehet a probléma illetve mi a megoldás , adott egy léptető motoros mehanika , egy dell pc, xp fut rajta, csak a plazmavágohoz használom , és van egy Plazmavágó Stamos Selection S-PLASMA 125CNC  .

probléma : elindul a vágás, monitoron elmegy a kép majd visszajön , és az usb portok mint pl: egér , bilenyűzet egyáltanán nem reagál ,csak ujra inditás után .

elöre is köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 június 07, 17:47
Árnyékolási probléma, zavarszűrés hiánya.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2023 június 07, 18:30
nem csináltam még ilyet , ha jol értem a pc böl kijövő usb kábeleket kellene árnyékolni ? vagy az egész pc-t ? van valami bevált modszer ?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2023 június 07, 18:48
Az ősszes kábelnek árnyékoltnak kell lenni, motorok, érzékelők stb..
Még a plazma kábere is árnyékolás kell.
Csillagpontos földelés kialakítása a vezérlő szekrényben.
Ferrit gyürük a vezérlő kábelekre.
Vezérlő kártya bemeneteire és a test közzé 100nF kondik.
Zavarszürő a PC és a monitor és a motor meghajtók tápja elé.
Célszerü vezeték nélküli bill.egér kombó.
Nagyvonalakban.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 000000000 Dátum 2023 június 07, 21:43
értem, köszönöm a segiséget
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rmkeh8a83 Dátum 2023 június 25, 09:57
Sziasztok segítséget kérnék a képen látható bekötésben
Már minden hogy próbáltam de nem sikerül a Thc bekötése.
Esetleg egy skiccet kaphatnék aki rutinos a kábelek bekötésében step dir lenne a cél de up down is csak működjön.
Köszönöm

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_z8chqxsb2tx95cu4eb8m6_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/z8chqxsb2tx95cu4eb8m6_2652.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_ufp6uwqv68p455k3ukzf_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/ufp6uwqv68p455k3ukzf_2652.jpeg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_5swy9u8nmzmkuh4dfy5fn_2652.jpeg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/5swy9u8nmzmkuh4dfy5fn_2652.jpeg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2023 június 25, 11:49
Attol fugg mit vettel. A STEP/DIR vagy az UP/DOWN verzio a firmwareben ter el.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/tn_y5e8q0b4mdvp0wvsif5cx_3133.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/06/y5e8q0b4mdvp0wvsif5cx_3133.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: rmkeh8a83 Dátum 2023 június 25, 12:21
Van benne egy kapcsoló elvileg azzal lehet átt  kapcsolni  up-Down-ra alap beállítás step dir
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 2jktsencw Dátum 2023 szeptember 12, 07:41
Helló !

Segítséget szeretnék kérni/ keresek olyan embert aki a 0 ról tudna nekem segíteni cnc plazmavágóba. Műhelyembe szeretnék egyet egy kb. 60x60 vágási területtel. Én ebbe a projektbe max. annyit tudok, hogy meg tudom venni a dolgokat az asztalt szakmámból kifolyólag össze tudom hegeszteni állítani stb.
de hogy milyen vezérlő milyen motorok kit mivel kell párosítani ahhoz teljesen sötét vagyok, egy nagyon egyszerű konstrukció kellene nekem nagyjából nagyon egyszerű konzolok vágásához.
Nagyon hálás lennék ha valaki türelemmel tudna nekem segíteni!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2023 szeptember 12, 09:59
"Nagyon egyszeru konzolok" vagasahoz szerintem nem kell CNC, hanem egy vonalzo. (https://www.youtube.com/watch?v=dyK8Wu4q_mE)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2023 szeptember 12, 19:49
Ha segítséget kérsz jó lenne ha legalább a lakhelyedet megjelölnéd az adatlapodon , így aki a közelben lakik tud segíteni, de ha senki nem tudja merre laksz nem nagyon lesz jelentkező .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: x9t4zdzn3 Dátum 2023 október 28, 21:40
Sziasztok!

Szeretnék kérdezni a  UCCNC THC configjáről.

Ezek mire szolgálnak?

"THC en. out pin"
"An. dive out pin"
"An. down out pin"

Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2023 október 29, 01:39
[#t218#]-ban hamarabb olvastam volna...

Az anti dive és anti down működéséről a felhasználói kézikönyv M209 és M211 leírását olvasd el, ott van részletesen, hogy mit csinál.

A THC enable output pin akkor aktív, ha bekapcsolod a THC-t.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: x9t4zdzn3 Dátum 2023 október 30, 07:29
Értem én a működését de azt nem értem erre miért kell fizikai kimenet?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dezsoe Dátum 2023 október 30, 08:03
Egyszerű. Ha például olyan THC-t használsz, ami önállóan mozgatja a Z-t, akkor valahogy neki is szólni kell, hogy a THC funkció be van-e kapcsolva. Egy vágás g-kódjában teljesen normális dolog, hogy a különböző módokat kapcsolgatja, valahogy ezt a kapcsolódó elektronikával is tudatni kell.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: x9t4zdzn3 Dátum 2023 október 30, 17:00
Így már világos köszönöm szépen!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Laci_01 Dátum 2023 november 01, 08:19
Sziasztok!

Kollégámnak van egy plazmavágó gépe (márkát, típust elfelejtettem), a munkakábel és a pisztoly eléggé leharcolt állapotban van, alkatrészt kb. reménytelen venni hozzá.
Gondoltuk, lecseréljük a gépen lévő munkakábel csatlakozót egy könnyen beszerezhető típusra és veszünk hozzá új munkakbelt is. Itt jött a meglepetés, árulnak külön "kontakt" és "pilot" munkakábeleket is (példához lásd melléklet). tulajdonképpen mi a különbség a kettő között? Milyet kell vennünk? A jelenlegi gépen gombnyomásra indul a vágás, a fejet nem kell a munkadarabhoz érinteni, már ha ezt takarja a "kontakt" típusjelölés.

Köszönöm, köszönjük az infókat!

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/tn_fyviki00nmxm6dyfzjqwz_8157.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2023/11/fyviki00nmxm6dyfzjqwz_8157.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 0s07z7g7 Dátum 2023 november 01, 18:47
Kisebb méretű gépnél valószínűbb a HF-nagyfeszültségű gyújtás. Kontakt pisztoly esetén az elektróda nem merev hanem mozgatható (kézzel ellenőrizhető). (Az elektróda összeér a fúvókával, így gyújt be a gép, utána visszahúzódik pár mm ha begyújtott az ív...)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Laci_01 Dátum 2023 november 02, 07:54
Köszi az infót!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2023 november 03, 07:01
A pilotnal a pisztolyon belul van megoldva a gyujtas kor, szoval ha csak a levegoben nyomkodod a gombot, akkor is begyujt. A kontaktnal pedig a vagando feluleten es a csipeszen keresztul tortenik ugyanez, tehat csak az alkatreszen lehet begyujtani.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2023 november 03, 07:01
Szerintem az egy harmadik verzioju gyujtas.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2024 január 30, 18:48
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni.
Adott egy gyári gép, egy hnc-1500w-j-3
Gyárilag van egy doboz rajta, az a thc.
Eddig csak lángvágóval volt használva, most kap egy 50 A-es plazma gépet, amin viszont nincs a thc-hez kimeneti csatlakozó. Így viszont a gép várná a jelet, így nullpont felvétel után gyújt, de nem indul el.
A kérdésem az lenne, hogy mivel tápláljam meg a vezérlőt, hogy értelmezni tudja?
Köszönöm szépen a segítséget előre is!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2024 január 30, 18:50
A képek lemaradtak.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/tn_3evjw2hdvsi8ea0495tkc_4802.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/3evjw2hdvsi8ea0495tkc_4802.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/tn_y82atawgsjbgapuw9qtzf_4802.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/y82atawgsjbgapuw9qtzf_4802.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kaqkk007 Dátum 2024 január 30, 19:14
A gép programjában kapcsold ki a thc használatát .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gabi Dátum 2024 január 30, 19:23
Szia
A géphez kellene lenni gyári csatlakozóknak amivel össze van kötve a thc, ha jól emkékszem 3db kb 50cm -esvezeték köralakú csatlakozókkal.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: gabi Dátum 2024 január 30, 20:00
a plazma gép csatlakózóirol letudod venni a thc-hez a feszültséget csak a polarításra figyelj
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2024 január 30, 20:14
Épp ez a bajom, hogy a plazmavágón csak 1db kettes dugalj van. A hármas nincs.
A kettes a pisztolyé, az meg lett csapolva a gyújtáshoz, az be lett kötve a vezérlő dugaljába, az működik a vezérelt gyújtás.
De a thc-hez mit csapoljak meg?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2024 január 30, 20:15
Sajnos nem találtam rá lehetőséget.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2024 január 30, 20:20
Illetve ha lebontom a burkolatot, mekkora feszültséget keressek?
Az sem baj, ha nem működik a thc, csak "át kéne verni", hogy elinduljon a vágás.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 január 30, 20:46
A THC vezérlők elég széles skálán mozognak feszültség szinten.
Alap esetben 300V körüli feszültséget dolgoznak fel.
A legtöbb  THC vezérlő 1:50 osztófeszültséggel dolgozik.
Ritkák az 1:20, 1:30, 1:100 osztásuak.
Meg kell nézni a vezérlő milyen jelszintet fogad és annak
megfelelően kell beállítani a bemeneti jelszintet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 január 30, 20:56
A Manuál szerint 1:50 osztott feszültség kell neki.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/tn_eu4d955saqfh27wzsfv_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/01/eu4d955saqfh27wzsfv_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 január 31, 10:52
1:50 plasma divider (https://vi.aliexpress.com/item/1005005189594300.html?spm=a2g0o.detail.pcDetailBottomMoreOtherSeller.19.5ca6q5Afq5AfEq&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=4cdf74fa-fe61-4f25-a3f5-7e2e499c3875&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:4cdf74fa-fe61-4f25-a3f5-7e2e499c3875,tpp_buckets:668%232846%238115%232000&pdp_npi=4%40dis%21HUF%2154807.44%2146587.79%21%21%21149.56%21127.13%21%402103201917066945666655388e1935%2112000032036648211%21rec%21HU%21182807701%21&utparam-url=scene%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%7Cquery_from%3A) ilyenre van szükséged.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 január 31, 11:05
1:50 divider (https://vi.aliexpress.com/item/1005001877602683.html?spm=a2g0o.detail.pcDetailTopMoreOtherSeller.4.7491iZjDiZjDdf&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=3ba79df1-62ef-4e3d-aa3c-7692d5477256&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:3ba79df1-62ef-4e3d-aa3c-7692d5477256,tpp_buckets:668%232846%238115%232000&pdp_npi=4%40dis%21HUF%2131929.48%2122987.91%21%21%2187.13%2162.73%21%402103244b17066940944657007e17fc%2112000017994143448%21rec%21HU%21182807701%21&utparam-url=scene%3ApcDetailTopMoreOtherSeller%7Cquery_from%3A)ez a gyártói osztó
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: bagesz81 Dátum 2024 január 31, 16:20
Nagyon szépen köszönöm!!!!
Így már kitisztult az ég
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: x9t4zdzn3 Dátum 2024 február 26, 07:51
Sziasztok!

Segítségeteket kérném,  a képen látható 2db aljzat pontos hogyan is működik? A 2pines aljzat az mit kapcsol? A 4pines arc feszt adja és az ívet kapcsolná?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/tn_n3ysd786qii5j0i4bjd_8292.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/02/n3ysd786qii5j0i4bjd_8292.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2024 február 27, 06:19
Ra van irva a gepre:
1-2 gyujtas
1-2 feszultseg kimenet
3-4 sikeres ivgyujtas
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: eduard Dátum 2024 március 07, 11:40
Plazmavágó "pisztolyt" vennék a Lidl-es gépre a gyári helyett. Tudnátok ajánlani egyet ami szépendolgozik? A gyárival csak bontok és szerkezeti acélt vágok. Az új főleg lemezhez kellene, 1-5mm vastagságban. Az sem hátrány ha van beépített ívgyujtó benne.

Köszi!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: afjybsise Dátum 2024 március 07, 20:30
Gondolom jobb minőségűt szeretnél, mint a gyári. Tartok tőle, hogy az említett géptől drágább lenne egy.
Még előző "életemben" egy Binzel pisztoly volt a gépen, vagy valami más almárkája volt a Binzelnek, most nem jut eszembe, de szerintem egy Iwelddel sem lősz nagyon mellé.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: eduard Dátum 2024 március 07, 22:30
Köszi, keresek egy iweldet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: n7frn6e7e Dátum 2024 március 14, 22:04
Sziasztok, olyan kérdésem lenne, hogy a kontakt gyújtásos plazmavágót át lehet alakítani HF gyjtásura, és milyen költséggel?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Robsy1 Dátum 2024 március 27, 16:31
Elkészült az egyik legújabb fejlesztési projektem, a Robsy plazmavágó THC ( vágófej magasság szabályzó ).
Akit érdekel, itt olvashatók a részletek:
Robsy plazmavágó THC vezérlés. (http://www.robsy.hu/te31/tem31.htm)

(http://www.robsy.hu/te31/robsy-thc2.gif)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 05, 10:50
Sziasztok!

Egy kis segitséget szeretnék kérni.
Bajlodom már hosszü ideje a vágás minóségével,de nem jutok előrébb.
Tanácsot,illetve egy olyan embert keresnék akivel felvehetem a kapcsolatot ez ügyben.
Mellékelek egy két képet.
Hatszöget szeretnék 2mm es szénacélba vágni(köré irt kör 12 mm),de mondhatnák furatot is azt is elég rondán vágja.
Plazmavágó Stamos 85
Talán ennyit tud?[#nemtudom]
Előre is köszönöm.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_juh04e609jyecyhpbeqx_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/juh04e609jyecyhpbeqx_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_8qg9dihhdmcyausgezf_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/8qg9dihhdmcyausgezf_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_2t8w9cyspevspa0bpuhw_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/2t8w9cyspevspa0bpuhw_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_yzj9z8jts93aijakimp_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/yzj9z8jts93aijakimp_3506.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 05, 14:52
Plazmavágás egyszerűnek látszó, viszont nagyon soktényezős.
85A-rel szénacélt ~25mm lehet átvágni, viszont átjukasztani csak ~6-8mm.
Milyen gáz használatos (sima levegő, oxigén, nemes gázok stb..)
Gáz nyomása.
A Fejben lévő kopoalkatrészek külömbözőek.
Külömböző vastagságú vágásokhoz más elektroda és más átméröjő fúvoka kell és annak megfelelően kell a gáz nyomását is állítani meg a vágási magasságot stb...
Nincs egységes táblázat, hogy milyen vastag lemezhez milyen
paraméterek jók, mivel még az alkatrész cserénél is sokszor kell kompenzálni a beállításokat.
Elsőnek a gáz nyomását és a vágási magasságot kell beállítani.
Új kopóalkatrészeket kell berakni a fejbe.
Táblázatot kell készíteni.(Nyomás,fej magasság,előtolás, áram).
min. 200mm egyenes vágást kell végezni, mindig csak egy paramétert kell változtatni.
1 kép:
A vonalak nem egyenesek és ívelt formájúak a felső részen és további részeken
függőlegesen irányítva, ahogy az 1. ábrán látható.
A vágási sebesség alacsony. Növelje a vágási sebességet.

2 kép:
A vékony vonalak majdnem egyenesek és 15-30 fokos szögben vannak.
A vágási sebesség és az íváram helyes.

3 kép:
A vonalak nem egyenesek és ívelt formájúak az alkatrész alsó részén az ábrán látható módon.
A vágási sebesség túl magas vagy íváram túl alacsony.

4 kép:
A plazmanyaláb olyan mint egy gyertya lángja ami fejjel lefele van és ha távol van a fej az anyagtól akkor V alakú (mint a képen) a vágás ha jó a távolság akkor párhuzamos a két vágott felület, ha pedig túl közel akkor Piramis alakú.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_pn8sjzuk2xb5mefdjcc3_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/pn8sjzuk2xb5mefdjcc3_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_qnen3mhqfxsc0nksthxwm_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/qnen3mhqfxsc0nksthxwm_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_a87dviekxmc2zzmjkxq6y_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/a87dviekxmc2zzmjkxq6y_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_ecew07v8cnfxabukyy23_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/ecew07v8cnfxabukyy23_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 05, 15:10
Pl: az egyik ügyfelünknél a Hypertherm HPR130XD vágási paraméterei
1 kép.
2 kép: vágási felület.
3 kép: jobb oldali plazmafej többféle gázt is használ.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_uk8a06d3svh7h75kx6s5g_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/uk8a06d3svh7h75kx6s5g_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_n6bmg7sjzkaikyaus770_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/n6bmg7sjzkaikyaus770_3344.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_8gweyqmyb5hp07jvhxcvz_3344.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/8gweyqmyb5hp07jvhxcvz_3344.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 05, 17:40
Köszönöm szépen a hozzászolásod!
Az elktroda,fuvoka(1,1) cserélve lettek.
Újjal kezdtem,kb 20(csak kb 8-as kör)vágás után igy néz ki.
Kompresszor szolgáltatja a süritett levegőt.2 szűrőn keresztül(mondjuk nem ipari).Lehet még mindig vizes?
A magasság,sebbesség,amper állitva lettek.
Vagy lehet hogy a gép,pisztoly alkalmatlan a feladatra?
Egyszer probáltam oxigénnel is de nem jobb,mondjuk előtte nem cseréltem talán kopó alkatrészeket.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 05, 17:41
Örülnék neki ha igy vágna
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 05, 18:54
Elöszőr egyeneseket kell vágni és azzal meghatározni a magasság előtolás, levegő igényt.
lyukasztás mindig a vágási magasság 190-200%-a.
Ez nagyon sok teszt vágás és türelem játéka.
Minden vastagságnál meg kell határozni a magasságot és sebességet.
Azért kerestem ki és csatoltam a táblázatot, hogy valami fogodzó legyen kiindulásnak.
Kezdetnek állitsd 5,5Bár-ra a nyomást. (elméletileg hűtveszáritó kell amivel kiszeded a vizet (házilag is lehet peltier elemmel megoldania hűtveszárítót)).
Azt is meg kell figyelned nem-e esik le a nyomás, mert a plazmavágáshoz elég sok levegő kell bőven 100 l/p felett.

Ott a táblázat (a sebességet ne nézd mert a Hypertherm a csúcskategória):
pl: 3mm lemez Minimum 200mm egyenest kell vágni.
Plazma áram max: 85A
5mm Lyukasztási magasság. 0.1mp késleltetés.
2,5mm vágási magasság.
Előtolási sebesség:
egymás mellé kb:20mm közökben 200-300mm hosszban:
1db 1000mm/p.
1db 2000mm/p.
1db 3000mm/p. és így tovább míg már nem sikerűl a vágás.
Utánna megnézni melyik áll a legközelebb a jóhoz és azon finomítani (felezni a két sebességközt pl:3500mm/p. aztán felezni pl:3250mm/p. stb...)

Jó játék, de ha nem játszod végig akkor nincs esély a jó beállításra.
Minden vágási teszt után dokumentálni az eredményeket.

Volt olyan gép aminél 2 hétig vagdostunk mire minden beállítás megvolt 20mm lemezig.[#eplus2]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 05, 20:05
Köszönöm!
Tesztelni fogom.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2024 április 05, 20:33
Minosegi vagasra ezzel a Stamos fejjel en nem szamitanek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 05, 21:29
Esetleg tudsz beváltat ajánlani?
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 05, 21:36
Nem is kellene hogy csodás legyen,de ez elég gyatra.
A hatszögbe anyát kellene belehuzni,illetve a körbe is,de azonos beállitásnál néha bele sem megy

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_iv9mtg3ifd7wb08qz5i_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/iv9mtg3ifd7wb08qz5i_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_fykxzqpgcpjegabnmif0i_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/fykxzqpgcpjegabnmif0i_3506.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_dkud5q5kfdejfvzpdibu_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/dkud5q5kfdejfvzpdibu_3506.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2024 április 06, 06:08
Olcsot sajnos nem talaltam en sem, csak a gep araval kozel megegyezot. Xabinak volt regebben egy osszehasonlitasa kulonbozo pisztolyokkal, esetleg abbol erdemes kiindulni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 06, 07:13
Ezek a vágások mind arra utalnak, hogy túlmelegszik az anyag és beomlik az oldalfal.
Milyen programot használsz G kod generáláshoz?
Milyen CNC vezérlő fut a gépen?
Az átszúrás után egyenes vonalban, vagy ívben van megközelítve a pontos méret?

CNCPlazmafej: YK-100H (https://vi.aliexpress.com/item/1005004707923185.html?spm=a2g0o.detail.pcDetailTopMoreOtherSeller.3.47f1eWXyeWXyXk&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=bace04d4-23b5-454a-9eb2-e53624400957&_t=gps-id%3ApcDetailTopMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.40050.354490.0%2Cpvid%3Abace04d4-23b5-454a-9eb2-e53624400957%2Ctpp_buckets%3A668%232846%238115%232000&pdp_npi=4%40dis%21HUF%2173523.52%2148525.28%21%21%211432.28%21945.30%21%402101e7f617123790317775063ea21f%2112000030178997543%21rec%21HU%21182807701%21&utparam-url=scene%3ApcDetailTopMoreOtherSeller%7Cquery_from%3A&gatewayAdapt=glo2vnm)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 06, 07:54
Mind két gépen Linux cnc van.
A G kódhoz Sheetcam-at használok,anno egy cső és zártszelvény megmunkálot akartam és ezt barkácsoltam,ehhez csak ezt a programot találtam forgatáshoz és megvettem.
A furat közepétől kezdem,egyenes vonalban.
Thc nincs

https://www.youtube.com/watch?v=gbrhHETEOgQ
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 06, 08:38
Nekem a tapasztalatom az volt az egyenes vonalú megközelitéssel kör alakok kivágásánál, hogy a vágási vonal elérésénél való megtorpanásnál sok + hőt visz be a plazmafej az anyagba és minnél kisebb a kivágandó furat annál hamarabb beomlik az oldalfal a vágás végén.
Az ívben lévő megközelítés / vég jobb eredményt biztosított, mert egyenletes a mozgás és a hőbevitel.
Hőkamerával néztük.
A SheetCam nagyon jól kofigolható jó választás.
A CNC programban nézd meg, hogy sebesség módban legyen (velocity mode).
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 06, 10:28
Probáltam már az ives megközelitést is,illetve elöszőr csak az volt beállitva.
Mindenképpen még probavágásokat fogok csinálni,de mivel a 2 gép hasonlóakat produkál és csak az egyiket épitettem én,ezért gondolom hogy a közös pont a plazmavágó maga.
Amit a remrendes küldött (ezuton is köszönöm),xabi féle pisztoly teszt eredményt,ugy gondolom,legalábbis remélem ott van a kutya elásva.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 06, 13:07
A Hypertherm a csúcs, és azzal is lehet ugyanilyen értékelhetetlen eredményt elérni.[#eplus2]
A leggagyibakkal (Lidl stb...) is elég jó elfogadható eredmányekkel lehet vágni.

Az YK100H kiskinai fej nagyon hasonlít a Hypetherm kialakítására.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2024 április 06, 15:08
Miben?

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_yznsh9w86vvfjz8phi2k_3133.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/yznsh9w86vvfjz8phi2k_3133.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Reinis Roland Dátum 2024 április 06, 15:40
Néztem a Hyperthermet is,horror.
Mindenképpen végig játszom azt amit javasoltál.
Igy is több éve itt állnak ezek a gépek,haszon nélkül,csak eddig más volt fontosabb.
De most élesedet a helyzet,ugyanis szerencsémre,vagy szerencsétlenségemre belevágtam és vettem egy hidraulikus élhajlitot.
Igy ha nem is mindent,de egy részét a munkáknak jó lenne ha saját magam tudnám vágni és nem kellene más cégnél lézereztetni.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_aky2dvkzb809yq5cmt_3506.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/aky2dvkzb809yq5cmt_3506.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 06, 16:08
A Hypertherm MAXPRO-HYPRO sorozat alapján koppintott változat.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2024 április 06, 16:18
Azokbol eddig csak folyadekhutesesrol hallottam.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 06, 16:30
Van belőle folyadékos is meg sima levegős is.
Pl: MAX200

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_phym2wmpd93e6evb28m7t_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/phym2wmpd93e6evb28m7t_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_bmx9vzx7sxc5u88i25ix_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/bmx9vzx7sxc5u88i25ix_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 06, 16:39
A kiskinai kihagyta belőle a folyadékos O gyürüs távtarókat, viszont a gáz áramlási keverési rendszert és a fej hűtést ami mind jó azt belerakta.
Igaz 2-300A-ket nem tud, de szerintem nem volt cél, már a lézer nagyon túllépett a plazmán.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_2a62bjyfkz238c02f8yn_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/2a62bjyfkz238c02f8yn_3344.png)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/tn_a7kques6y9d3pb8sjb3mm_3344.png) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/04/a7kques6y9d3pb8sjb3mm_3344.png)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2024 április 06, 16:44
Ezen mindegyik folyadekhutesu.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: TBS-TEAM Dátum 2024 április 06, 16:52
Lehet ebből csak folyadékos van, már rég foglalkoztam vele, vagy 5-6 éve.[#kacsint]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 8525rvha Dátum 2024 május 18, 08:38
Szép napot a képen látható gépépítő profilt keresnék, hátha tud valaki ajánlani forrást. És a hozzá való rögzítő füleket(nem tudom mi a neve).
80x80  1500-2000mm lenne szükség, használt tökéletesen megfelel. köszönöm

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/tn_c4yi2th2hgsxy30sysktd_9385.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2024/05/c4yi2th2hgsxy30sysktd_9385.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: 3pka0vftd Dátum 2024 október 12, 10:43
Sziasztok, egy kis segitsègre lenne szüksègem , pár ève èpitettem egy cnc plazma vágot , minden jol müködik , de viszont a thc magaság èrzèkelő kimaradt ès most szeretnèm be èpiteni .

Plazmavágo :  
https://2energy.hu/termek/cnc-plazmavago-125-a-400-v-gyujtas-pilotainditassal/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIsfDajbiIiQMVF1tBAh1lpx7LEAQYAyABEgJPyfD_BwE

Thc: https://cncdrive.com/downloads/CompactTHC_manual.pdf

A kèrdèsem az lenne hogy ez a proma thc elbirná ezt a plasma vágo gèpet ?

Köszönöm a válaszokat .
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: dosalaszlo Dátum 2024 október 12, 16:52
Tiszteletem

Nálam a Proma THC tökéletes végzi a dolgát saját gyártású asztalon, CEA 155A gépen úgy 6 éve.
Nem a legolcsóbb de az egyik legjobb megoldás szerintem.

Üdv
László
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: T.Laci Dátum 2024 december 16, 09:34
Tiszteletem a kedves Fórumtársaknak!

Ha lenne valakinek 12 méteres munkakábellel centrál csatlakozóval Jasic CUT100 plazmavágóhoz gépi feje eladó S.O.S érdekelne.

Ha jó áron rendelős linket tud valaki az is érdekel, ha 145e + áfa alatt van mert addig az én kereséseim is eljutottak.


Előre is köszönöm az építő jellegű hozzászólásokat, és a megkereséseket.

06 70 286 62 27
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2024 december 31, 10:55
Sziasztok!
Találtam egy jól megtervezett plazmavágó gépet, otthoni használatra, nyomtatható alkatrészekkel. A tervek megvásárolhatóak 25 dollárért, ha esetleg mást is érdekelne társulhatnánk, így olcsóbb lenne.
https://www.youtube.com/watch?v=lhejn2-bwxc&list=PLWACT6mAqAyVz0Aqc3zoBX9DPsVudicCchttps://jdsgarage.bigcartel.com/category/plasma-table
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2024 december 31, 15:07
Lóf.sz tormával. Azt a 2-3 gördülő egységet el lehet készíteni acélból/ aluból, és még a meleget is jobban bírja. Várom mikor készül el az első 3d nyomtatott csuklósbusz, már mindent is pla-ból akarnak elkészíteni.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2024 december 31, 15:17
Köszönöm a kulturált hozzászólásodat, legközelebb ha valami nem érdekel, csak légyszíves engedd el.
Köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: PSoft Dátum 2024 december 31, 16:28
Ha eljutsz a megvalósulásig, kinyomtatom Neked a hozzávalókat. [#wave]
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2024 december 31, 17:56
Szia Béla!
Nem igazán az építés lehetősége, hanem csak inkább a műszaki tartalom érdekelne, ezért is nem akarok egyedül ennyi pénzt kiadni, amúgy minden gond nélkül.
Amúgy hála az égnek, már nekem is van tapaszalatom a nyomtatás terén, már a másodig nyomtatómra gyüjtök, egy Bambulabra.
Kedves Béla, Boldog Új Évet kívánok neked és minden fórumtársnak, jövőre remélem lessz lehetőségünk beszélni!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2024 december 31, 18:38
Ennek muszaki tartalma azert nem sok van. Legalabbis a YT video alapjan nehany sor mellett megrajzolhato.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: kila Dátum 2024 december 31, 20:00
Műszaki tartalom? Amikor 9.55-után a srác kezéből kiugrik a résbe szorult védő burkolat nélküli kisflex. Hát építő jellegű... BUÉK mindenkinek!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: ywathzay Dátum 2024 december 31, 20:46
Ezen már 10 éve átrágtam magam. A műszaki tartalom mellett, fontosnak tartom, ha valami elkészül, legyen tartós. A DIY, valamint a HOME- MADE, BUDGET kulcsszavak kiváló nézőszippantó kulcs szavak a jutubon....
Attól lesz valami budget, mert PLA-ból van kinyomtatva? Kb 10 éve volt divatban amerikaországban egy ugyanilyen elrendezés, kb 1x1m asztalmérettel, csak a kocsik kb 5mm acéllemezből készültek. Majd ha megtalálom a videót, belinkelem. Csak most mindenütt ez az műanyag idétlenség jön fel. Az egész szerkezet acélból van, az a néhány tenyérnyi felület vastagon túlméretezett műanyagból. Akkor ez jó?
Ha a kocsik acéllemezből készülnek, nem éri meg kifizetni akár egy lemezmegmunkáló cégnek azt a 20-30e forintot (hozzáteszsem, a szükséges rajzok kb 30 perc alatt elkészíthetőek egy CAD programban), hogy egy stabil, hőálló, tartós szerkezetünk legyen?
Elengedem!
Peace!
BUÉK!
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2024 december 31, 21:05
Köszönöm a hozzászóllást, ezen valóban érdemes elgondolkodni, de mint mondtam, nem építeni szeretnék, csak a kíváncsiság, de már elengettem, mert teljes mértékben igazat adok nektek.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: vadember Dátum 2025 január 01, 11:18
A LANGMUIR CROSSFIRE-t ötletét másolták le. Kicseréltek sok dolgot olcsóbra, silányabra és abból lett ez a termék.
De egyik sem ipari mennyiségű vágáshoz van szánva.
Crosfire (https://www.youtube.com/watch?v=uBLiLy28VQw)
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2025 január 12, 19:10
Uraim, itt mire gondolhatott a költő, ez milyen funkciójú gépre utalhat, én magam nem értem a lényegét.
" For trouble free operation, a low frequency blow back start plasma cutter is necessary"
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: GG Dátum 2025 január 12, 19:19
Szerintem azt jelenti, hogy a "nagyfrekis" - "pilotíves" közül az utóbbi:
https://weldingweb.com/vbb/threads/707898-Blowback-vs-HF-start-plasma-cutter-What-s-the-difference
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2025 január 13, 07:02
Nem a kommersz HF gyujtas, hanem amikor a levego altal megmozditott elektroda adja a gyujto ivet.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2025 január 14, 18:14
Lennél kedves máshogy megfogalmazni, mert így nem értem, mi az hogy nem kommersz, koppintós módon, "mit jelent hogy levegő által megmozdított elektróda"?
Köszönöm.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2025 január 14, 19:02
Kezdem érteni, lényegében a HF gyújtásnál a pisztolyról átugrik a HF gyújtószikra a munkadarabra ebből keletkezik az ív, ennek hátránya ha rozsdás vagy festékes az anyag, szenvedős a begyújtás, ráadásul CNC vezérlés minden részét bezavarja, akár tönkreteszi. A Blow Back start technology, egy pisztolyon belül kialakuló ív (pilot ív), ami kevésbé zajos, ráadásul a kilépő ionizált gáz, már át tudja vágni a retkes anyagot, és így egyenes az útja az ívnek. Már csak azt nem értem  hogy működik a gépi funkció, mikor lemegy a fej, érintkezik a fémmel, majd felemelkedik, és ekkor gyújt be, meg azt sem értem mire kell az a rugós rész a áramátadó belsejében, gondolom a levegő áramlását szabályozza mikor leér a fej, de ez a része már magas, sajnos magyar nyelvű leírást nem találok.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2025 január 14, 19:49
Nagyjából, viszont pilot gyújtású tud lenni akár a HF is.
A magasságmérésnek nincs köze a gyújtáshoz. Az is lehet elektromos vagy mechanikus, de azt már egy macro kezeli a szoftverben.
Nincs rugós rész a pisztoly belsejében, az szerintem az elektróda hűtőbordája lesz.
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: Kelepeisz Lajos Dátum 2025 január 14, 21:11
Erre gondoltam. Google fordítás.

(https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/tn_n0ssz9642k4hdmz3vf93u_3544.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/n0ssz9642k4hdmz3vf93u_3544.jpg)  (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/tn_ba5d7b50v39aseb0y3yt_3544.jpg) (https://hobbicncforum.hu/uploaded_images/2025/01/ba5d7b50v39aseb0y3yt_3544.jpg)  
Cím: Re:Plazmavágó gépek építése
Írta: remrendes Dátum 2025 január 14, 21:23
A 45A-es Hypertherm fejnel en ilyenre nem emlekszem.